1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 08:30:04 ID:H7cEyF5u0
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 08:30:51 ID:H7cEyF5u0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 08:31:18 ID:H7cEyF5u0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 08:31:37 ID:H7cEyF5u0
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 08:32:42 ID:H7cEyF5u0
以上、テンプレ終了。
若干テンプレ修正しました。
間違い、追加などございましたらヨロ。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 08:35:20 ID:6mQin6mhO
>>1乙!
最近買い物相談スレみたくなってるけど、ライティングテクニックについても盛り上がれると良いですよね。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 10:47:18 ID:ikOKd3kk0
>>1 乙
できればテンプレ書籍に追加したい
写真関係書籍
基礎・ハウツー
新ブック・オブ・フォトグラフィ/ジョン・ヘッジコー
ポートレートスタイル/魚住誠一
デジタル人物撮影/玄光社
DIGITAL nude photography/ロデリック・マクドナルド
商品写真の撮り方/薄久夫 (ブツ撮りプロ、上級者向け)
自伝・写真概論
撮影現場/リウ・ミセキ
素顔のシャッターチャンス/渡辺達生
十万分の一秒の永遠/立松和平 HASHI
篠山紀信目玉の欲望/大岡玲 篠山紀信
リウ・ミセキのはライティングに関して持論が述べられている
上二冊はポートレート派には参考になる
下二冊は読み物として面白いので参考までに
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 10:52:07 ID:Va941X3O0
ヤフオクで格安2灯ソケットとアンブレラ4セット
B&Hでスタンド4本買った
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 11:10:11 ID:jeGULifU0
>>8 玄光社のライティング本が何冊出てると思っとんねん!
【参考書籍】をテンプレに入れるのなら、
出版社HPの当該商品URLなり、amazonのURLなりを併せて貼るべき。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 11:15:49 ID:jeGULifU0
競争するのはまあいい事だな。
おかげで国産にもいい傾向が出てきてるし。
プロペやコメットも安いの出してきてるしね。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 23:05:10 ID:iaJIknP+0
テンプレにまで業者がしゃしゃり出てくるようになったら終わりだな。
ライティングの話とかしいや
撮影小話とか
でもスレタイが"ライティング機材"なのよね
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 04:34:12 ID:KmrNCOBCO
まぁライティングの技術の話は良いんじゃないかい。
新しい灯具の話とかにも繋がるしね。
撮影小話や仕事上の愚痴みたいのはプロカメスレがその役割を担ってるよね。
たまに変な素人がチャチャ入れてくるけどw
今月のコマフォトで取り上げられてたLED使ってみたいねぇ。
PHOTO TOOLSで売っている蛍光灯のライト、200wを6本使ったとしてどれくらいの光量が有るんですかね?
1KWリファ、500wパルサーなんかと比較して頂けると嬉しいです。
或いは、どれくらいの距離でISO幾つでF幾つって感じでもいいですけど。
かくして4流業者の宣伝スレと成り果てるのか
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 23:51:49 ID:Vsk+YLHv0
ProfotoのD1を買おうと思っているけど、どなたかもう買われた方
いらっしゃいますか?
21 :
20:2009/04/21(火) 00:22:04 ID:diYnKfi90
ついでにスタンドについてですが、Manfrottoのスタンドを購入しようと
思っています。 日本だと高価なので、B&Hから購入しようと思って
ますが、日本の商品構成とは少し異なっているようです。
マスタースタンドやスタッカースタンド・ランカースタンドなどありますが、
高さや強度の違いなのでしょうか?
日本のボーゲンのサイトではわかりにくいのですが....どこかわかりやすいサイトご存じですか?
>21
日本でマンフロットが高いのは「定価」で考えるとだろ?
マンフロットの実勢価格は4割引程度だから、送料や税を考えるとトントンだよ、っていうか逆に日本で買った方が安いかも。
>>21 型番の「J」ってダボの違いじゃなかったですっけ?
>>22さんの言うとおりスタンドは日本で買った方が安いかと。(銀一の特価とか)
別の荷物といっしょに安く発送できる手があるなら別ですけど。
あっバンクとかは安いかもw
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 08:48:20 ID:Jf3BCi8HO
マンフロのスタンドって良いの??耐久性とか問題ないですかい??
こんなスレあったんだな
むかしシンクロンよく爆発したっけなぁ
>>17 1.5mでバストカットで撮るならばISO400/F2.8でやや陰影強め。
PHOTO TOOLSに限らないけどスタンドがちゃちいので6灯以上ではブームでの
使用は不安を感じる状態故、フロントトップに据えるのは万が一でもモデル
の上にひっくり返ったりしたら困るので開脚部分を足で踏むかガムテープで
固定できない限りしないほうが良い。
4灯×2でした方を薦める。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 18:59:17 ID:/Vgmusv10
>>24 マンフロットがダメだったらどこのメーカー買うのかな?
中華メーカーはマンフロットのコピー品
不安ならマシューズ買えば
28 :
20:2009/04/21(火) 20:47:41 ID:diYnKfi90
22,23>ありがとうございます。
今年の初めに円高になった際、レンズ3本、pelicanケース2個、そのほか諸々輸入したのに、
スタンドなど忘れてしまいました.....
日本で買ってもそれほど高くないことわかりましたので、銀一セール狙います。
>>26 コメント有り難う御座います。
実は動画もスチールも撮るので、どちらでも使える&蛍光灯独特の色味に興味が有りました。
ちなみに、シャッタースピードって幾つくらいでしょうか?
そこが分からないのでアレですが、恐らく500Wのアイランプよりも1段くらい暗い感じでしょうか。
アイランの場合、ディフューズしたりバウンスしたりするので実用を考えると同等?
1kwリファよりは、かなり暗そうですね。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 22:22:06 ID:7tig2Xgv0
G.W特売用のカニと刺身セット撮ってたらさ、
スタンドがボキっという音と共に…。
思いっきり商品の上に落としちゃって、、、。
再撮はいいんだけど、カニと刺身の仕入れ代
45000円分払わされるハメになった。
ま、ヨメはカニと刺身いっぱい食えると大喜びだが。
今夜から当分カニと刺身食い放題。
安物のスタンドはダメって勉強ですね
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 22:56:13 ID:XfbashF30
カニ撮るのにそんなにスタンド近づけないでしょうに。
32 :
27:2009/04/21(火) 23:01:12 ID:/Vgmusv10
どこのスタンド使ってたの?
モノブロヘッド使用中とかかなぁ?
カニざんまい素敵です♪
チープなスタンドは伸ばした方がヤバい
しなってフラフラ、ヒヤヒヤw
機材がカニ臭くなるのはイヤだなー
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 23:18:26 ID:7tig2Xgv0
たしかに伸ばした状態で中華モノブロと
バンクをカニの上に持ってったときにギィギィ言ってて、、、。
魚屋さん見てなきゃごまかして撮っちゃうですが、
思いっきり立会いで、、、。
冷凍庫カニと刺身でいっぱいですよ。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 23:42:28 ID:Jf3BCi8HO
そんなに近づけて撮るなら高出力なハロゲン使ってマグロステーキにしてやれば良かったのに。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 23:54:52 ID:lXW3ycx00
コメの新しい100Wのモノブロはどう?
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 00:20:23 ID:7Dg8wlXy0
>>36 去年限定で黒TWINKLE150W出して無かった。
初心者用C100モデルチェンジか??
>>29 ああ・・・。
何時も露出優先でのうえオートの2段絞りで撮るから覚えてない。
ごめんなさい。
因みに上に書き込みした条件は他に一切光が無い状態での話です。
老婆心ながら・・・。
蟹…何年前に食ったかなぁ…味も忘れた…死ぬまでにまた食えるかなぁ…
会費制で友人呼んで蟹パーティひらけばインジャマイカ?
(撮影のことは言わない)
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 00:01:23 ID:mz+4MrM00
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 00:38:26 ID:VdxtG7NY0
>>38 光量を聞いているのにバストカットとか陰影強めとかどうでもいいしとか思ってたら素人か。
ISO400で2.8って入射で測ってないの?
何の参考にもならねぇな。
>因みに上に書き込みした条件は他に一切光が無い状態での話です。
そんなの当然だろ。光量を聞いてるんだから。
>44
閃光速度遅いじゃん
スレタイに初心者の集いって入れてくれ
むしろ「初心者おとこわり」と入れたほうが
>>48 露出優先ってタイムリーだね。
草gなんじゃね?!
46=38か?
いずれにしても飲み過ぎ注意だな。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 23:16:06 ID:FNBxlg+D0
>>50 誰が線引きするんだよw
ましてやここは2CHだぞ。
前から不思議だったんだが、蛍光灯の話が出てくるとやたらけんか腰の奴が
わいて出てくるな。
増長素人と駄目プロが混在して話しするからだよ、どっちも中途半端なのは確かかな
>>56 なんなんそれ男なら安くなるのか?なら男になる
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 19:30:29 ID:3jcu2gDh0
CHIMERA のQuick Release Speed Ringは、Wafer(TK Box)に使えるの?
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 20:57:20 ID:XS/Kh8ov0
9
カーボンのボンネット撮ってた
仕事じゃなくてよかった(;・∀・)ってくらいな出来
ちゃんと背景紙使えばよかったなぁ(笑)
プロ機材のスパイラル管40Wを実際使った事のある人居る?
居れば感想聞かせてください。
photo-tools 75cm×75cm 36w×8灯=288w 36,800円(電球別売り)
prokizai 60cm×60cm 40w×3灯=120w 21,000円
両方とも使ったことないし、両者でクラスが違うけど、
自分だったら人物にも使ってみたい願望があるので出力が大きいほうがいいかな
photo-tools 2灯セット 65,800円×3セット(6灯)(1,728w)=197,400円+電球50本49,000円
prokizai 2灯セット 49,800円×3セット(6灯)(720w)=149,400円
やぱ定常光のがいいんかな?ストロボのが可搬性は良いしデジカメで確認できるので問題ないと思うんだが…どうなの?安ちんくると上羽140ワンセットで安くすんで色々できるんだが。
CHIMERA使い出してやっと400wありがたみが。。。。www
>>62 出力が大きいに越したことは無いけど、買った挙句に結果は見事な「青被り
〜」ではどうしようもないからね。
青被りってなんだろう
PHOTOTOOLSにひっぱらっれる形で拓丸もプロ機材もドンドン他灯化してるな。
人撮り考えると4灯だとやっぱり3〜4基は欲しいわな。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 23:19:30 ID:Ipf6g/of0
皮被りですか
蛍光灯が青被り?デジタルなんで光源の種類だけ単一にしとけば色なんて誤魔化せる。
そもそも美術品、文物の記録や商品パッケージならともかく、人物撮影に適正色再現をもとめても仕方がないわ。風景でもスナップでもそう。本当の色は表現者の頭の中にしかない…でしょ。逆に機材スペック求めてるならもっとカネ積まないとなあ。
フィルム時代は女の子撮るのに、わざわざ普通の蛍光灯で光源組んで緑被りさせたりしたもんだった。
素直におぢさん新しいことはやりたくないの。って書けばいいのに・・・
>>69 が色を誤魔化していること、人物撮影で適正色再現をしていないことが
わかった
フィルム時代は〜
昔は〜
20年くらい前の話しだけどな〜
というレスはいりません。
プロスレ行って、愚痴ってろ。ジジイ。
>>72 時代にとりのこされた爺さんは ほっとけ
中途半端に稼いでいた爺さんたちは廃業してるから
今年ひな祭りに娘を全国展開してる某子供撮影スタジオに連れて行ったら、
PHOTOTOOLSの蛍光灯がずらりと並んでたな。
HIDかモノブロが用意されてるものとばかり思ってたから違う意味でびび
った。
「最近はこんな物なのか」と感心したというか時代の変化を感じながら帰っ
てきたが。
>>75 「スタジオと名のつく所はそんなもんだ」という俺の思い込みと言われれば
沿うかもしれんけどね。
子供の撮影に蛍光灯じゃブレブレになるような希ガス
じっとしてないしね
米のCT-100Jr/CT-200Jrとかってもう販売してる?
誰か買いましたか?
なぜここで聞く?
メーカーに聞けよと言いたいが、あれなんですね。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 14:56:14 ID:QYv2C14e0
まだ売ってるの見た事無い
ヨド新宿西口に展示はしてあったよ。
在庫はどうだったかな、見てないや。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 22:57:22 ID:0ZLBIlgn0
トキスターの箱バンの使用感はどうですか?
箱バンて・・・
覚え立ての言葉なんか無理して使う事無いよ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 23:25:43 ID:KJNfxX570
>>82 トキスターで箱バン、ならわかるが。
光量が変えにくいww
大型ストロボスレにも書き込みありましたね。必死ですね。
>>82 朱鷺☆ってヨンパチの箱バンキットも売り出したのか?
クロネコでの配送は無理だな
箱バンの意味もしらずに使うから自演バレバレ。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 23:41:29 ID:PpMcHlr80
>>92 淀新宿にカタログと100・200両方あるよ、トキスターのほうがいいかも?
朱鷺のモノブロが日本製っていうのは部品も組み立ても日本って事なのだろうか・・・
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 00:27:31 ID:h2K2Es0o0
で、お前達は露出計は何を使ってんだ。
利根川産のシジミと一緒じゃね?
>>95 シンプル一番、永遠の名器V型だよ、不必要な機能はいらない
計算が必要なら自前の脳でまかなう(そのほうが早い)
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 14:18:46 ID:/u9bhJ0A0
もしかしたらカーボン風プリントだけじゃなく
本体の黒いプラスチックの成型時に
申し訳程度のカーボンパウダーを混ぜてるかもね。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 15:21:24 ID:Usuipr7w0
合成樹脂である以上必ず炭素は含まれているのだが。。。
たぶん勘違いだろうね。
つーか痛々しいよなコイツ
品名には「carbon」ってなっているが。。。。材質とは書いてはないわな
ポリカーボネイト樹脂。。。。って事は「象が踏んでも壊れない」w
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 12:41:00 ID:re7HqZbE0
>>102 壊れなくするためにはサンスターをスタンドに付けてはダメなようだ。
アームに付けないとw
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 12:50:16 ID:p5waeBFL0
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 23:25:23 ID:ubv2RZmF0
>>93 AKB淀にもコメットの新製品置いてあるな
ストロボライトのスペクトルとか特殊演色評価数ってどの程度なんですかね?
Nikonやcanonのカタログみても書いていないので気になってます。
どこか明示されているメーカーありますか?
学術写真でも撮るのでなければ気にする必要も無いと思うが…
ほかに気にすべき部分はいっぱいあるし
俺も知りたい
クリップオンとモノブロックで同じなのか違うのかなど
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 11:42:13 ID:oaSsHbTq0
>>109 クリップオンとかモノブロックとか、そういうレベルじゃないよ。
放電管をパイレックスからクォーツに変えるだけで違いがわかるから。
ホウケイ酸ガラス(パイレックス)と石英ガラスで
出てくる光の特性が変わるってこと?
ふーん
そんなこと知ってるのいわゆる「中の人」だけなのでは
>>108 蛍光灯だと演色気にして色評価用とかバイタライト使うのに
フラッシュだと全然気にしないですよね。
出力設定で色温度が変わるのは仕方ないにしてもスペクトルぐらいは
見てみたい。安い蛍光灯や白熱用でも公表しているようなグラフが出せないのには
何か訳があるのでは。
使うときは異機種混合するとおかしくなるから同機種でまとめてる
>>107 それこそ、ニコンやキヤノンのQAに問い合わせるのが一番では?
114 :
107:2009/05/22(金) 01:33:16 ID:eRJgTLEZ0
>>113 ニコン
メールでの問い合わせにはアカウント作成の必要があるのでパス
キヤノン
テンプレ回答で「回答不可」
ニッシン
ストロボ光の演色性は高いという認識だが
演色性評価数のデータは無い。
分光分布図は公表していない
聞いてみた。キヤノンのやる気無い対応に絶望したのでニコンにも問い合わせて比較してみようかな
>>114 調査乙
3社のうち2社が非公開となると、ニッシンのいうとおり、
蛍光灯とは比較にならないくらい、測定が不要なくらい演色性が高いのかもね。
しかし、プロなら測定しちゃえばすぐ分かることなのに、なんで非公開なんだろ。
>>115 RA高くするだけなら簡単だから公開もできると思うけど、
分光分布は激しく輝点が表れてしまうから
なかなか出してくれないと勝手に予想。
みんな自慢のモノブロやジェネの国内メーカーならきっちり答えてくれるんじゃないん?
ロアスのDCA-069かDCA-070を買おうと思ってる
手ごろな照明を見繕ってくれい
>>118 アマゾンのオススメは「KOKUYO キレイに撮りデジカメライト (DG-L1)」だそうだw
うん、ありがとう
専門スレだからもっと奥深い意見が聞けると勝手に期待した
すまない
俺たちみたいな下々は相手にしてくれないよ┐( -""-)┌
巨匠級の講釈をたのむ!
なんかこーあれだな。
そう、あれだよ。
いいかんじにしようぜ。
もうネタ切れじゃまいか。
>>125 これってISO100でEV値はどのくらい出るの?
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:01:50 ID:SRm+3gvB0
>>125 カメラ周りだと三脚 レリーズ 50or60マクロ
ライト周りで銀レフ大小ですかね
PHOTO TOOLSはこれ以上多灯化は無理だろうな。
まあ8灯を出してるだけでも充分健闘してるけど。
PHOTO TOOLSはこれ以上多灯化は無理だろうな。
まあ8灯を出してるだけでも充分健闘してるけど。
拓丸は6灯までだしな
というわけでPHOTO TOOLSをよろしく
軽いのが売りだからな〜。
あまり多灯化して重くなるのは歓迎されんだろ。
スタンドも今の物では不安だし。
AMYとかの安いライトバンクが気になるんだけど、
どっかで現物みれませんかね。知ってたらおせーて
>>135 プロ機材は東京渋谷でショールームを置いてるから見れるんじゃないの?
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 17:33:23 ID:S6fFp3ge0
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 11:48:20 ID:tUup2FAo0
もうちょっとシズル感アップするようなライティングにして?って言われたんですけど?
ここってプロも覗いてるっぽいから、ちょっと聞いてみたいんだけど、
今巷に出回ってるフリーペーパーで「これはいい写真使ってるなー」とか、
「いいライティングしてるなー」と思う本ってありますか?
素人的にはmetro ageとか好きなんですが…
あと、飲食系ではクーポンランドも上手く撮ってるかなと
フリーペーパーにはロクな本がねぇ!な場合は、
書店売りの本でもいいです…
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 15:14:23 ID:DEPIkAbi0
フリーペーパーってあれだろ
憶測だが
店が手持ちでプロが撮った写真持ってるならそれつかうだろうし
手持ちが無いなら記者?や店の人?らがパシャリするんじゃね?
だから一概にどのフリーペーパーって言えないんじゃないかと。
憶測だけどね。
おまえフリーペーパー読んだことあんのか?
知らないなら黙ってろよ m9(^Д^)
名古屋美少女図鑑は。。。イマイチだったw
掲載する側からすれば全然フリーじゃねぇし
宣伝という名目なんだからいいんじゃね?
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 14:45:12 ID:wwVwcth10
誰もおめえの仕事なんてほめちゃくれねえんだよ!
次スレではサブタイトルに
ストロボ、フラッシュぐらいを入れて欲しい
探せないです
ニッシンの866の情報がやっと公開されたよ
>>146 甘えるんじゃねぇ!
で、ご用件はなんでございましょうか?
用件は無いです。
冷やかしです
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 17:21:36 ID:wNktVve10
プロペット150Nってどう?
ファン無いけど大丈夫かしら?
無問題
しかし照明器具が充実すればするほどそれを運搬するバックに悩まされる。
何か良い方法ないかな。
アシ
ぷらケース
>>153 スタジオを作って被写体を呼びつける、持ってこさせる。
運搬しなくていい。
匠クラスですな。
プロ機材のキャリーバック良さそうだな。
PHOTO TOOLSのより一回り小さいけど値段もかなり安いし。
農協のおのぼりさんみたいにして機材運ぶのも疲れるわ。
農協差別いくない
ドライボックスごと運ぶのはどらい?
普通は車だろ
都市部では今や車のような不経済な物を持たないのが普通だ(反エコだし)
車は金が無くて買えませんけど・・・
免許が有りませんけど 何か?
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 01:36:48 ID:fjcmwNn20
ペーパードライバーです
免許がなくなりましたけど 何か?
明日は地裁行き。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 13:16:00 ID:hkfFIjo4O
交通機関が充実している都市部でも車以外で照明機材を運ぶのは不可能
毎回5人も6人も人足雇う訳にはいかないし、ポールとかバック紙とかの長物は電車に載せられないし
でもデジ化でラボや納品で出かける必要なくなったから車の走行距離は圧倒的に少なくなって年間1万kmすら乗らなくなった
アホな運転しか出来ない奴はみんな自損で氏んでください
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 22:52:54 ID:4r85ZSH40
運ぶのは中華の多灯蛍光灯とスタンド辺りだろ
電車移動で十分じゃないのか
必要になったらレンタカー
趣味で持つ以外車は必要ない
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 01:02:21 ID:/i9s11pY0
機材もモデルもレンタルですけど
小規模撮影なら、ロケ慣れしてる赤帽さんに頼む。軽トラも結構積める。
カメラマンは赤帽同乗、アシは電車、モデルメイクはタクシー移動。
あ〜あ、バブルが恋しいよ。
ロケ車は独車から国産に格落ちしますた。
ロケ車の信頼性はアップしたならいいじゃないか
うん、そうなんだけど。モチベーションがダウンした…
収入がダウンしたと正直に言えw
いやじゃ、いやじゃぁ、認めたくないんじゃぁぁぁ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 11:43:53 ID:CgBK0mtP0
いまどき、何の車乗ってるかで仕事やギャラが変わるなんてあり得ない。
むしろ維持費が少なくて済む国産車(バンとかワンボックスとか)に切り替える奴こそ利口。
「あの先生は外車乗っててギャラ高いし、今回の企画は予算ないから別の先生に頼むか」
ってなかんじでむしろバブル期とは逆だね。
ん、ちょっと安心した。
好きな車に乗って現場に行くという事が重要なんだよね
他人の目は三の次ですわ
バンと言えば改造したハイエースですね。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 22:59:43 ID:aJ/VYbgD0
ハイエースって高いよ〜
値段知ってる?
↑まったくつまらんな
タダでもいらん!
T車はキライw
T型フォードは往年の名車だぞ
>>169 1基だけならそうだけど、これが2基となると大変だぞ。
ましてや6灯8灯となると電球だけでもバックの中の相当スペース占有するし。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 00:32:30 ID:fOd5prV/0
ブレーカー飛びそうだな。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 08:54:13 ID:OzUQv5x3O
それ試しに3灯買ったけど何回か試した後は倉庫の肥やし
出力全開だと暑いし眩しい
ホテルのベッドで着エロとか室内照明とバランスしたい場合は調光は便利、でもW数の違うアイランをいくつか用意しておいても大丈夫
これ買うならLPLで出してる500wハロゲンの方が安くて軽くていい
球替えてバッテラにもなるし
>>191 古いモデル持ってるけど使ってない。
ボリュームフルにすると熱くてたまらん
落とすと色温度ががっくり落ちて使いにくい
1kwのモデリングランプって感じかな
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 12:28:36 ID:dYVSg7tK0
>>161 デコラとかどうやって運ぶの?
ケース使って丸めても電車やタクシーは無理だろ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 19:29:52 ID:OzUQv5x3O
デコラが何なのか知らない人が電車移動してるんだよ
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 19:32:27 ID:lYw3Vm4c0
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 20:23:34 ID:GyONNFnu0
1.赤いデコラ2か所に直径15cmの穴をあける。
2.結束バンドで丸める
3.カメラマンさんが被る。(穴から手を出す)
4.お腹にはピンクのハート
5.後のロボコンである。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 20:30:31 ID:GyONNFnu0
>>179 超一コース以外はそうかもナ。
しまもる軽バンにもそれなりのヒエラルキー
があるんじゃないっすか?
軽バンならホンダのかな
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 20:34:07 ID:GyONNFnu0
港区の中国人スタジオアシスタントに
ケッ三菱の「食パン車」かよ
とかサゲスまられる時代
きたね
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 20:35:44 ID:OzUQv5x3O
ロボコンの現場取材に埼玉くんだりまで行ったのを思い出しちゃったよ
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 20:37:25 ID:GyONNFnu0
昭和のロボコンな
ググルで画像検索PLS
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/13(土) 20:42:51 ID:GyONNFnu0
みんな、頑張って稼ぎなよ!
>>195 1kwのモデリングランプwww
想像したら吹いた
さすがにハイエース乗ってるのはいないのか
今のメチャクチャ早いけどな
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 10:30:19 ID:CUvpRuWdO
コースターなら時々乗るが、さすがに今どきハイエースはないな
.....オレ、乗ってる.....新車二年目
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/14(日) 12:03:45 ID:CUvpRuWdO
ハイエースじゃ商売にならないのでは?単価安過ぎて
コースターでもギリギリだってのに
1BOXはキャラバンでも桶?
カングーほしい
勝てばカングー
グーグーと言えばガンモ
カイエンですけど
>>209の言ってる意味が解らないのはボウヤだからですか?
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 13:35:24 ID:snrj2HhhO
最近電池の小さいストロボで撮る案件があってボディ内臓ストロボだとイマイチチャージが遅いから580EX2でも買おうかなと思って価格調べたらビックリするくらい高い
外部電源も入れると、それ使う仕事のギャラ一日分が吹っ飛ぶ
中古の2400wのジェネすら買える価格
割高感あり過ぎだし、たいした仕事じゃないから内臓ストロボで我慢することにした
ぁぁそぅ
内臓ストロボ、ってグロいからやめれー。
内蔵で済むんならいいんじゃねえの?
済まなくてセッティング時間稼ぎたいから3灯買ってエネループだが、
快適だぞ。
すぐ元とれるし。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 15:10:21 ID:snrj2HhhO
チャージがイマイチ遅いことを除けば内臓でも一応使えてる
普通のストロボは5台10灯あるしモノブロも4灯あるからセッティングして撮る場合は事足りてる
クリップオンが適した撮影が月イチで入るのなら買うが年一二回あるかないかだからなぁ
TTLにもワイヤレスにも金払う気ねーんだったらその辺のサードパーティーの安いヤツでいいんじゃね
>>216 ジェネは中古価格参考なのにクリップオンは中古みないの?
ナショPとかの旧型クリップオンで充分だろ。
3000円くらいで売ってるぞ。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/16(火) 15:49:39 ID:snrj2HhhO
大昔に買った199Aを今試しに電池入れたら光ったから、今度また機会があったら使ってみる
でもクリップオンとかが適した案件は増えてほしくないんだけどな
さすがにクリップオンじゃ照明機材費請求できないし
内蔵やらクリップオンは環境光露出値から-1くらいにして色出しのつもりで使うのがコツっちゃぁコツかなぁ
>>220 それはニッシンの622買った俺にいってるのか?
線でつなげばTTL対応だよ
内蔵のストロボに連動させて小物撮るのに重宝してる
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/17(水) 01:50:22 ID:iR5rMDRzO
なんでわざわざそんなので小物撮る必要があるの?
普通にジェネのストロボ使った方が楽じゃない?!
あんなデカブツいらねえよ。コード邪魔だし。
>>225 いや、オレもこの間までそう考えていたけど、
撮影対象&内容によってはクリップオン多灯で結構いける。
デジタルになって利用価値は高まったと思うよ。
さらに米国のクリップオン用サードパーティー製品を使うと効果大。
ネットで調べるといろいろあるんだよね、便利なのが。
まあ、ラジオスレーブでのトリガーが前提だけどね。
>>227 その便利なのをもう少し教えていただけないでしょうか?
クリップオン乗せるのにちょうどいいスタンドないかな?
マンフロ001JBでもまだごつい、もっとコンパクトなのがほしい。
譜面台でも買って改造しようかな?
足首がくびれてないのは嫌
サンテックの一番ちっこいのがいいんじゃね?
>>236 ネジがつかいづらいよ
アベンジャーの方が良い
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 03:41:23 ID:R82FnNZG0
>>240さん
イイ感じに撮れてますね
購入リングライト
現品を確認しないで持ち帰りました
中国製のパチモノ
導光部材の透明樹脂に気泡が多数混入した試作品って感じでした
まあそれなりには発光すると思われます
サイズは175というものなのですが
ストロボ550にて5Dでは小さすぎ、Kissでは大きすぎましたが
どちらにも使えるジャストサイズとも言えます
ネイルアート用なのですが
え?
いい感じに撮れてる???????????????
このスレ、反射面・投下面とも光る面積が900平方センチ以上からとかにしないか?
ストロボは100Ws以上からとか。
そんな自己満足のカースト制度を発案してて楽しい?
243のマイルールだとHMIはスレ違いか
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 21:14:32 ID:HFNe5h1Q0
>>243 天バンすりゃ、いくらでも広げられるんじゃね?
と、自己レス
小口径リングライトのメリットってなんだ?
影を無くして遠近感(立体感)を無くす?同じ事だが生ライト特有のきつい影を無くす?
CSIとかの犯罪現場で証拠を撮影したり、ライトを入れにくい接写で使うものだと思っていた、認識不足だった
>>247 医療関係でも使うさ。
それよりか、赤目になりそうで使いたくないけどな。
ライティング機材なんて自分の目的によって好きなように使うもんじゃないの?
>>239 丸いキャッチ入れる目的でコレ使うとモデルまで相当寄らなきゃ入らないんだよなコレ
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 08:28:57 ID:HRqBHu7R0
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 09:16:12 ID:a9KDILHmO
医療関係で思い出したが、昔リングストロボを内蔵したマクロレンズがあったな
メディカルニッコールだっけ!?
カタログでしか見たことないけど
>>253 そんな中古品、もし出回っても躊躇するなあ
血や肉やバイオハザード・・・
いわくつきの不動さんに出会う気分だろうな。
>>252 リングの話じゃないし、一番広く入ってるのはレフじゃんか。
まあ光源がショボいとキャッチなんてほとんど入らないのは事実だ
>>257 このぐらいでも直径50cmはあるだろ。
最近は蛍光灯のやつがあるけどな。
キャッチライトなんかフォトショップで大小三つくらいボカシで入れてやれば
めちゃくちゃ柔らかい表情になるがなぁ(最近はドーナツ型が流行ってるようだが、個人的にはあまり好かん)
>>259風俗雑誌で初めて見たときめがね型チョコレート思い出した。
>>259 入れる位置が微妙にずれただけで
より目に見えたり斜視に見えたりする諸刃の剣
>>260 フルタのエイトチョコか…懐かしい、両サイドの穴に輪ゴム通して耳に掛けるのな(マーブルチョコのパクリ?)
セコイアが一番美味かったが
ドーナツ型=風俗・AV
そう思うようになってしまった
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 19:49:36 ID:a9KDILHmO
直トレ6灯リングもなかなかいいよ、機動性ないからスタジオオンリーだけど
最近デジに合わせて低出力でも発光できるジェネがでてきてやりやすくなった
20年前のライティングだけど温故知新かな
蛍光灯でVの字とか、平行線とかってのもどこかでみたなぁ。
カラコンでやたらと目が輝きを持ったからこそできるこの芸当。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 23:40:50 ID:6onb3she0
20年前ってーと。
御藤静とか松坂希美子とか日向まことかそのあたり?
日向まこ大好きだったぞ。
あの頃のビデオ屋っていかにも如何わしいオーラがあったよなあ
>>270 > >日向まこ
やばいw
またおっさんが昔話始めたと思ったらなんか記憶にある
オレ、そういえば岡田有希子さんが好きで
何かのポスターかカレンダーかで見たクラムシェルライティングを
追っかけて結局商売になっちまったんだっけ。
という事をふと思い出した。
いじり魔子
このスレは日向まこを応援するスレとなりました
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 16:49:13 ID:KCo0ZL2u0
イジリー岡田
次のネタ
工藤ひとみ、鮎川真理、樹まり子、林由美香
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/05(日) 22:25:55 ID:KbZ4Xm1s0
オウ!オメーラ!!
なんで憂木瞳について語らないんだ!?
朝岡美嶺もまぜてー
笛を吹きます
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 01:09:02 ID:iO5gu9tG0
ボーナスカットだぜ
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 13:33:31 ID:k6yFIHHmO
ボーナスカットしてやったぜ
浮いた分で新型ジェネ注文した
なにそれひどい
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 12:49:17 ID:UWa3kNYsO
勝手に設備投資しただけ
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 13:31:04 ID:1COU4skwO
ボーナスカットしたってことは今まで多少なりとも出していたってことか?!
すごいな、ボーナスなんて一度もあげたことなんかないぞ
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/07(火) 22:56:45 ID:EJOZw5v00
本日ボーナスでたぜ
コメット購入記念age
チラ裏スマン
金に余裕ができたから、今更クリップオン多灯をやってみたんだけど
カメラの上からフラッシュ外しただけでこんなに表現が豊かになるとは思わなかった
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/08(水) 00:25:31 ID:zjwNP5Rh0
ブスの表情が豊かになっても‥
>>289 どこにも表情なんて書いてない件について
>>289 ライトをモデルの後ろから当てれば問題なし
DBSの輪郭描き出すんですね わかります
そしておっぱいだけに集中するんだ
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:19:12 ID:dRs5X8fe0
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 00:46:04 ID:QMIHi5i2O
一泊二日が基本だと早朝〜終日の撮影の場合、二泊三日になるね
早朝じゃなくても撮影前にピックアップとかバタバタしたくないし
使用日前日ピックアップ、使用日翌日返却が基本で料金も大差ないギアハウスや優美の方が断然使いやすいと思うけど
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 11:05:20 ID:ST8IN/DA0
RZスレの人 ◆lBDdVHASSYさん、いらっしゃいますか?
モノブロ400wx2のサブ?に100Wx2か200Wx2かっていったら100Wでも十分ですよね?
米の新型安いのでちょい持ち出しには便利かな?っと。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 15:05:08 ID:0+rwFKl1O
そんなの被写体や媒体や撮影スタイル等によりけりだから何とも胃炎
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/13(月) 15:37:36 ID:UULZR29t0
これだけはいえるよ。
ここで相談しているぐらいなんだから、100Wでも200Wでも変わらない。
パナPで十分だな
それはね、ネットショップ店員さんが明るく仕事をできるようにですよwww
龍の刺繍を入れた冠布を無くしたの思い出した
柄の選択もイミフだな・・・
40×40だからね、アレだよ、アレ
ピンクハート柄とか人気でるかも
アパレルで全身撮りに使ってプロ並みに仕上げよう!
残りセットの数を見守りたい
88用だせよ。
>>313 スタジオさんに「今回はこんな感じで」と言えばおk
でもスタジオさんはあんなにいいボデーじゃないんです><
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 09:37:05 ID:fhMRjBzxO
オクでフォトナの2400w1台2灯が35000円!安って思って入札しかけたが、よーく見るとヘッドは別売で1灯38000円
紛らわしい載せ方だったので危うく騙されるところだった
ジェネは1/8までしか落とせないから、今どき最小400wじゃ使いづらい
結局35500円で落とされてた
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 10:44:41 ID:SnXdQhyy0
>>316 オレもウォッチしてたが、日本語が読めるヤツなら紛らわしくないと思うぞ?
2400Ws÷8=400Ws? オツム大丈夫か?
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 11:17:54 ID:fhMRjBzxO
オツム壊れてたね
ヘッド込みのセット写真見て勝手に思い込んでた
最小2400w÷8だとやはり使いづらい
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 11:21:28 ID:zOXDrmcW0
多灯するんだろ?
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 11:28:45 ID:fhMRjBzxO
常に多灯するわけじゃないし、多灯しても最小300wだと使える場面が狭い
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 12:01:32 ID:zOXDrmcW0
多灯したら300じゃねーだろ
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 12:36:34 ID:WwEfCWzz0
彼はジェネ使ったことないんだからあまりつっこむなよ
そのうちぶち切れるぞ
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 12:46:08 ID:fhMRjBzxO
多灯しても合計は変わらないって意味で書いた
逃がすのは好きじゃないし、2灯逃がしてもまだ出力でかすぎ
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 12:47:07 ID:zOXDrmcW0
つっこむのやめとくわw
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 12:56:05 ID:r/ID5Mbx0
オレもそのオク見てたよ
リミテッドなら食指動いてたかもしれないが、2400w1/8でハーフスイッチもないαだと
もう今更って感じ。タダでもイラネ
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 12:57:36 ID:SnXdQhyy0
MAX 2400Wsのジェネ使うレベルの議論じゃないよなー
おとなしく中華モノブロでも使っとくのが吉かと・・・
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 14:02:52 ID:WwEfCWzz0
2灯逃がしたら1灯あたり100wだろ?
一灯100wで出力でかすぎるって、おまえISOいくつで撮ってるの?
まさかD3のISO6400とかで撮るの? うぷぷ
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 15:22:08 ID:fhMRjBzxO
自然光やタングステンとかの定常光と組み合わせる場合は25wでも出力余る
普通にスーパーホワイトのバック紙でバック飛ばし全身の定番ライティングだと、ISO100 鳥目f8で25w〜200wくらい
全体的に100〜400wくらいで使うことが多いから最小300wだと使いづらいよ
逃がすのは手間だしヘッドも無駄に消耗するし
モノブロは10wとか極小専用で、数百wだとチャージ遅過ぎで使えない
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 15:27:41 ID:fhMRjBzxO
デジタル調光のジェネはまだ4台しか持ってないからもう一台欲しいところだが、新品じゃ買えないし、危うく入札しかけたのが1/8だと気付いて無駄な買い物しなくて済んだ
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 15:37:42 ID:zOXDrmcW0
えらく限定してきたなw
ついつい突っ込んじまったぜぃ
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 18:00:54 ID:WwEfCWzz0
わかったよ、もうよくわかったよ
>>328 ジェネを四台も持ってるんならもう十分だろ、
お前は良くやった、もう無理してまで説明しなくても良いんだよ
故郷で母ちゃんが待ってるから
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 20:48:55 ID:QJ8Zu8ZU0
全くだ、デジタル調光ジェネ4台も持ってるなら、
1台くらい 1/8の機種があっても不自由せんだろ。
イヤミなヤツだ。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/15(水) 23:33:57 ID:fhMRjBzxO
脚とか雇えない底辺だからデジタル調光の便利さは必要なのさ
定番の全身立ちポーズは5台7灯で組んでいるが、電圧調光が一台入ると効率悪い
5台7灯て昔の中版みたいですね。
全身撮りは3灯で充分て人もいれば6がちょうどいいという人も
いて人それぞれですね
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 01:28:33 ID:oH1X0cAf0
白ホリでバック飛ばしで全身だと5台7灯って普通に標準的だと思うけど
中判でも35でもデジでも
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 15:19:09 ID:x2Qqa5JZO
バック2台4灯、トップ1台1灯、メイン1台1灯で充分だし。
5台もイラネ。
むしろ1灯できめてください。セッティング楽だから。
スタジオマンからカメラマンさんへ
>336
ん〜・・・
痛いね〜。若いっていいね〜。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 16:34:18 ID:LTRN8faiO
メイン1灯だとチャージ遅いからね
メイン、バンク1灯でもチャージ稼ぐためバイチューブでジェネ2台にする場合もあるし
と、マジレスしてみる
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 16:40:46 ID:LTRN8faiO
それと、「チャージ読んで」って頼んだ場合は単にチャージしたら「ッケ」て言うだけじゃなくて
常に全灯発光してるかの確認も含むからね
頼んだよ、スタジオさん
スタジオアシ・・・チッ、テメエデカクニンシロヨ
お前らいったい何撮ってんの?
俺はオクの小物のブツ撮り位だけど
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 17:28:32 ID:oH1X0cAf0
最近「ッケ」て言うスタジオマソとかいる?
今は亡きアートセンターのスタジオマソは「ッケ」て言ってたけどね
みんな裏で「ケッ!」って言ってるんだろうけどな。w
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/16(木) 17:31:39 ID:oH1X0cAf0
そうか!そうだね!!w
heroβの1台2灯(15年ぐらい前に90マソ弱で購入)、
1203vの1台2灯(3年ほど前に35マソ?ぐらいで購入)、
個人でブツやロケ請け負ってるが、いまんとこ、
これでなんら不自由してないけどなぁ、そんなに5台とか
自分で用意するような仕事はすごいよ、エライね。
その規模の仕事は全部、印刷会社や相手先に
準備させてるから、オレ。
>>336 アイキャッチに1灯で5台じゃねえか。
おれはデジになってからバイチューブは使わなくなったなあ。
お・お・おおおおれなんか、プロペットの220と、PM500と、400Eしか持ってないや〜い。
コマフォトの今月号の表紙、なんか恥ずいぞ。
アサヒカメラの7月号みたいじゃないか。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/19(日) 22:07:17 ID:mxrMwacz0
周りに人がいなくなるまで
フォトテクの相武〜見て時間ツブした。
つ通販
ヌードだと恥ずかしくて買えないなんて中学生かとw
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/20(月) 02:44:47 ID:1b/GPziV0
なにマジレスしてんの?
世間が連休だからだろw
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 21:38:42 ID:VN3qD/9i0
魚住誠一がやってるスタンドにパーマセルで蛍光管2本を固定するやり方。
電源はどうしてるのか、知ってる人教えて下さい。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 21:46:14 ID:DYgIO72E0
規制中で書き込めない。
フォースを駆使する。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 21:52:37 ID:jzkmPJgs0
>>348 うん。
ヌードって特別なモチーフなのに
何の工夫もないんだ。
かっこわるい
下手なのかな?
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 21:54:14 ID:DYgIO72E0
・・・と思ったらヤフー規制解除されたか。
蛍光管はフツーに結線してインバーター点灯してるよ。
アキバだとミツワ電気とか東光電気とかの照明器資材専門店に行けば扱い易いのが売ってる。
単管を剥き出しで使うのは割れた時のリスクがあるから
紫外線カット機能もあるガード用のチューブに入れれば取り回しがラクになる。
現場で倒しても滅多なことでは割れたりすることがなくなるし、万が一のリスクを軽減出来る。
魚住誠一さんのパワーの源はズバリ「食」でしょうね。
お腹にどんどんパワーが溜まっていきますから。
きっと電源もそこからとるんでしょう。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/24(金) 22:07:09 ID:DYgIO72E0
>>360 人形でポートレイトと書いてないから許してやれ。
>>359 太ってるよね。
なんつーか、カメラマンにはルックスが残念な人が多い気がする。
ルックスがイケてたら、撮られる側になってるだろ。
服のデザイナーにもその傾向はあるな
@コシノ
>>349 亀レスだけど 色悪過ぎないかこれw
色かぶりとかのレベルじゃねぇ
普通のグラビアの方がまだましだぞ
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/25(土) 09:32:46 ID:G84PXNGF0
女性ポートレート系カメラマンの標準体型が「中年太り」なんだが?
忘年会で、同じ媒体でやってるカメラマンが勢揃いして一同苦笑い、なんてのがあったな。
シブとく業界で生き残ってるから顔馴染みが殆どで「お互い太ったねえ」と再確認したり。
生活が不規則になりやすいし、食事だ酒だとあるだろうしなー
デブる要素はたくさんある
暑苦しいルックスは仕方ないけど、せめてもうちょっとサッパリしたカッコしてほしいわ
mixiの「趣味のスタジオ撮影」ってコミュで写真館のオサーんが講釈垂れてますが、どーなんだ?
聞いてるのは美容師らしい
アゲ嬢モデルで着物か浴衣を着崩したビミョーなフリーペーパー宣材写真を上げてるし
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 04:06:22 ID:gKp4ov8q0
>>360 PHOOT TOOLSを実際使ってて思うんだけど、ブーム床に並べて長さ比較して
何の意味が有るの?
4灯でも不安定でモデルの上に倒れないかとヒヤヒヤさせられてるんのにあ
れ以上伸びても使えんよ。
「6灯、8灯でもこうやれば安心!」て使い方の提案でもあればともかく。
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 04:23:30 ID:Sfyiw3Lj0
>>369 こんな所に書いても意味ねえだろ。
引用ブログ元に行ってコメント残して来いボケ。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/26(日) 11:58:13 ID:Bfj5irqe0
↑なんか忙しないね。もちっと楽に行こうや
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 13:37:54 ID:FXnCbkg60
>>371 蛍光灯照明関係の話が起きると何故か喧嘩腰のレスが返って来るのがこのス
レの常だからw
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/27(月) 16:30:07 ID:K2zOkEnG0
中華機材の比較記事に
イタイやつが多いのも事実。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/31(金) 15:36:39 ID:kGkyYgev0
タングステン200W級の出力で10万、電源別なあ・・・
まだまだ高いねえ
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/01(土) 11:34:42 ID:+SPjSOcV0
あきばお〜で
コンデジ用LEDリングライト1,500円を買った
スーパーマクロで布地の織りを簡単にクリアに撮れた
オク用のもの撮りにはどうか?
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/01(土) 13:03:44 ID:zdyu6+Hg0
>>376 DCで使えるタングステン200W級の照明
・・・と考えると、さほど割高には感じないが?
10万円らしい外観してないこともまた事実だが。。。
質問です。
出先の人物撮りでバック紙の代わりにシーツを吊り下げたいんですが、
スタンド?とかどういうものを買えばいいんでしょうか…
ぐぐってみたらそれっぽいスタンドセットが数万でありましたが、
もし他にもっと安いもの、方法があればご教示ください。
キャンプ用品コーナーに行って、ランタンスタンド2本と、3本継のポールを1本買って来い。
うまく買えば1万で釣りがくる。
382 :
380:2009/08/03(月) 20:08:32 ID:Tt0x5fs40
>>381 ありがとうございます!
速攻行ってきます!
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/03(月) 20:17:42 ID:KpWp/PoW0
洗濯物干すスタンドポール+物干し竿が最高
使い終わったら洗濯にも使えるし
上手く行けばS字金具だけで吊れるかもね。
引っかけて終わり。
画ビョウとかな
セロテープでいいんじゃね?
糞安いライトスタンド2つと糞安いブームでも1万切るな
ライティングについてお聞きしたいのですが、ここでいいのかな?
ネットオークションで服や服飾小物など出品したいのですが、一眼レフと内蔵ストロボだけではなかなか上手く撮影出来ません。
全くな初心者な私ですが、それなりに見栄えする写真を撮影するにはどんな機材が必要ですか?
とりあえず、名刺1枚用紙してプアマンズストロボ?
>>388 光の入る大きな窓にトレペ張ってサイドからカポックで起こす。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/03(月) 22:27:50 ID:r657Vr/J0
>>390 この一行の意味を読んですっと分かるようなら、こういう質問しないと思うよw
内蔵しかないならフラッシュ使うのやめたら?
>>390 それの応用で、自分は布のカーテンやめて白のスクリーン張ってるよ。
夕方、これをバックに逆光で、WBを電球にするといい色にシルエットが出るんだこれが。
>>395 THX!
ビデオに使えるかと思ったが、コンデジレベルだねえ
397 :
388:2009/08/04(火) 00:41:09 ID:sBj/sBSYO
>>390 ご回答ありがとうございます。
せっかくお答え頂いたのですが、撮影している場所に窓がないのですよ…。
後、カポックてなんですか?
やはりテレビなどでモデル撮影時によき見る、傘みたいなのや電球を揃えなきゃいけないのですかね
全くの暗い部屋なのか?
服ならそこそこ大きめの光源いるからなあ
外に持ち出して日陰で撮る方が
効率よくって元手もかからないんじゃね?
青かぶりするからWBに気をつけてな
>>397 ガレージとかでも撮れないかな?
カポックは分かりやすく言えば発泡スチロールの大きな白い板、つまりレフ板です
ホームセンターの資材売り場とかでも売ってますよ
3×6のカポックで自然光をバウンスさせてあげれば素人でもある程度のきれいな写真は撮れます
あと、まったくの素人なら機材を買う事はお進めしません
慣れてないと火傷や周囲の物をこがしたり最悪火災を起こしかねません
素人なら自然光の方が絶対にきれいに撮れます
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/04(火) 07:28:16 ID:9OAx9QLE0
>あと、まったくの素人なら機材を買う事はお進めしません
・・・と、クソアマほど自分を棚に上げて語るんだよなww
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/04(火) 07:54:15 ID:KpA2K16e0
>>398-399 レスありがとございます。窓はあるっちゃあるんですが採光はあまり期待出来ません。
一応、発泡スチロールにアルミホイル的なものを貼付けてるレフ板を購入し、蛍光灯の光+内蔵ストロボで撮影してたんですが、どうも上手くいかず機材が必要かと思ったのですが…。
一度、屋外で太陽光の元で撮影してみます!
>>402 >蛍光灯の光+内蔵ストロボ
・・・・・えーw
ぐぁはっはっは!!!!
うまく釣られたな。
406 :
380:2009/08/04(火) 21:49:07 ID:V1ZkbEyQ0
>>381の言う通りに、
今日アウトドアショップでランタンスタンド+ポール買ってきました。
合計68k。
あまりの差額にワロタ。皆さんどうもありがとう!
407 :
380:2009/08/04(火) 21:49:58 ID:V1ZkbEyQ0
ぐあっ間違えた
×68k ○6.8k
ランタンスタンドってそこそこ高くできるっけ?
タープのポールならわかるんだが、自立しないしなw
409 :
380:2009/08/04(火) 22:49:14 ID:V1ZkbEyQ0
>>408 俺の買ったのは240cmまで伸びる。
足もしっかりしてるし、ちょっとした人物撮影ならいけそうだと思います。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/05(水) 22:05:16 ID:9k5q0u1b0
ランタンスタンドで、バックペーパーもいけそうな感じですか?
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/05(水) 22:11:22 ID:OhW3+X2L0
あのさ、完全ド素人でさ、家族でも撮るのなら安いランタンスタンドとやらでも良いけど、
もし仕事で撮る場合とか、仕事じゃなくても赤の他人を撮る場合だったらさ、
安全性をよーく考えてから設置しろよ?
もしモデルの頭にポールやらスタンドやら倒れてきたらどうするわけ?
怪我がなかったとしても、超気まずい雰囲気になって撮影どころじゃないぞ。
最悪顔に怪我でもしたら、どーせ保険も入ってないだろうからやばすぎる。
安い機材を工夫するのは良いことだと思うけど、人間の安全に関わる部分は安物を求めてはいかん。
お金もったいないから、とツルツルのタイヤで整備もろくにしない車に他人を乗せて高速走るようなもんだ。
マイケルの髪も燃えて大変な事になったしな。
ランタンスタンドならペグ打てば大丈夫w
ってか240cmも伸びるランタンスタンドってどこのだよ┐( -""-)┌
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/05(水) 23:34:51 ID:OhW3+X2L0
ペグ打つの?屋外かよ
屋外にバック掛けるのって素人では珍しいな
屋外は風などで危ないぞ
アスファルトやコンクリートの場合は打てないしさ
>>414 >アスファルトやコンクリートの場合は打てないしさ
打てるのあるよ( ̄ー ̄)ニヤ...
打てるのは物理的な問題じゃない気がするw
撮影場所でご自由にペグ打って良いですよ
なんてトコはホボ無いだろw
マンフロットのオートポールにオプションの足(脚)付けりゃ240pくらい楽に伸びて安定する
それなりの金額はするが
240cmでいいならオートポール使わなくても、
普通のスタンドでいいじゃんって話。
素人は必死だな
脚付きオートポールもウエイトかませなきゃ安定なんて言えない
421 :
417:2009/08/06(木) 01:56:26 ID:HlD/NW1c0
なんだか馬鹿馬鹿しくなってきた
普通のライトスタンドより高く伸びて安定もするし使い方で不安定な気がすればウエイトかますのも常識だろう
当たり前の常識まで細かく書かねばならんか…
みんな自分だけが知ってるって知識をひけらかしたいのさ (フッ
その場合 コールマンのホワイトガソリンのランタンを
2灯で
>>388の商品を撮影できますか?
キャンプファイヤーの光をトレペでディフューズした方がいいですか?
5万円以下で40〜50cmの蛍光灯ライトバンクがほしいと思ったら、
RIFA-Fしかないですかね?
それ以外におすすめがあったら教えてくださいすいません
すいません、スタンドとセットで。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/06(木) 22:57:38 ID:B5Z8ph9uO
ヤフオクとかにチョット怪しげな中国製(?)の蛍光灯バンクが出てるよ
スタンド月もあったと思う
>>423 それで撮れるか撮れないかと問われたら
撮れるよ、デフューズ必須だね、と答えるしかないが
しかし使い方にクチじゃ言えないコツがいるよなぁ〜ライティングの基礎というか
どっかのライティング基礎の勉強HPで出てくる程度だけどなあ
でもランタンの熱でトレペ燃えるから注意だね〜自己責任だね〜っていう意味で…
「自分でやってみろよ!
なんでも聞けば答えがでるとおもってるのかyo!
金稼ぐためなんだから自分で研究、工夫しろよ!
ゆとり世代はこれだから…
夏休みの宿題と一研究ぐらい自分でやれyo!」
って答えるしかないんだってのを、いい加減わかろうか?
構うと図に乗るんだから
池沼は放置しとけってば。
>>424 質問の仕方から初心者だと思うので
そのサイズぐらいの定常光でフラットな光源作るだけなら
もっと単純に蛍光灯スタンド+トレペ+スタンド(それこそキャンプ用品?w)の方が安いと思う
まぁ読んでて思うのは、安いモノには安い理由があって、工夫と努力が必要なのは承知しておいた上で、自己責任ってのを忘れずに
>>424 RIFA以外で1万とか2万とかそれくらいの値段のだとまあ大抵は429の言うような
使ってるうちに工作しないと使えなくなっちゃうような物ばかり。RIFAだってイチバン安いのは2灯入れたら重さでクランプが止らなくなっちゃうようなヘナチョコだけどね。
安いのでもリフレクタがお碗みたく固定になってる物は、比較的マシ。仕舞うのに嵩張るけど。
国内で10万くらいするような海外メーカー製でも海外通販では半値程度だが・・・そういうのがほしい訳ではないっぽいね。
>>427ネタに全力でありがとう
>>424蛍光灯ライトバンクに5万もかけるの?
何撮るのか解らないが4灯ソケットで自作したら?
40cm程度の小さいのが欲しいなら
ヤフオクでスタンド付き4〜5灯が1万以下で出てるな
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/07(金) 14:18:52 ID:g+pIcx/90
>>427 「自分でやってみろよ!
なんでも聞けば答えがでるとおもってるのかyo!
金稼ぐためなんだから自分で研究、工夫しろよ!
ゆとり世代はこれだから…
夏休みの宿題と一研究ぐらい自分でやれyo!」
価格でそういう質問してくる年代層は、受験のもっとも厳しかったはずの中年層だよなw
で、カメラマンもその世代は自分で研究できないから、デジに取り残されて中年になって廃業w
4、5万あればまともな国産モノブロ買えるだろうに
なんで遠回りするかな
カメラやレンズは金かけるくせに灯具は安物買いのなんとかに
どっぷりはまる奴が多いのはなんだろうね
ライトバンクの件、皆さんありがとうございました。
とても参考になりました。
自作も考えていますが、どの部品が良いのか分かりません。
難しいです
>>435 定常光ほしがってる相手に分けも聴かずにストロボ薦めるとかかなりアタマ悪いんじゃね?
>>435 定常光ほしがってる相手に分けも聴かずにストロボ薦めるとかかなりアタマ悪いんじゃね?
440 :
↑:2009/08/09(日) 18:20:16 ID:47vj4xuN0
無意味に連投するなんて かなりアタマ悪いんじゃね?
>>436 検索するとか自分でちゃんと調べれば、段ボールのやつとかすぐ見つけられるだろうに
通りすがりの者ですが・・・
将来性を考えたら無理して「モノブロック」を買った方が良いんじゃねぇか。
蛍光灯ライトだと持ち運びもが大変だし、動きモノは撮れないし、撮影時に部屋
を暗くしなくてはいけないしで利便性が悪いよ。
オイラも
>>435さんと同意だね。
カッコばっかプロの素人が増えなくっていいじゃないか
>>443 状況次第でしょ。コンデジ使ってヤフオク出品物撮影とかならモノブロックなんて粗大ゴミにしかならんよ
ユーザ層や用途が違うんだから蛍光灯欲しい人にモノブロ勧めても
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/11(火) 01:43:03 ID:OvRzJcvY0
物取りにはやっぱフラッシュはアカンの?
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/11(火) 05:30:42 ID:/WE9WwHjO
ストロボ以外でブツ撮る人ってかなり少ない
照明の種類にカメラ関係ないじゃん
↑関係ある!
コンデジにはシンクロ端子が無い。
なので、モノブロックは使えない(スレーブ機能で一応は光るけど)
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/11(火) 15:34:09 ID:/WE9WwHjO
プレ発光対応のスレーブ搭載モノブロならシンクロ接点もホットシューもないコンデジでも使えるかもね
>>452 ホットシュー付きのコンデジなら可能じゃんよw
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/11(火) 16:01:15 ID:/WE9WwHjO
シンクロ接点もホットシューもないコンデジでもマニュアル露出さえできれば、プレ発光非対応でも室内を真っ暗にしてシャッター速度を1秒とかにすれば手動でストロボを発光させてシンクロできる
457 :
452:2009/08/11(火) 17:55:14 ID:+ob82klB0
スマソ!
俺が間違っていた。許してくれ。
「写ルンです」でもOKですものね。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 02:14:19 ID:P5etGQ530
>>455 マニュアルフォーカスがついてないと無理〜♪
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 04:05:35 ID:+nnyb5UnO
フォーカスロックができれば大丈夫〜♪
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 04:36:33 ID:84n3Rzxc0
要するにここは素人の集まりだったと。
そりゃ清志郎もシューシュー言うわな。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 07:44:26 ID:ELHX7Cmy0
あまりにも低レベルだから突っ込む気もないんで
書き込まないだけだよ、クソアマ。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 10:08:43 ID:5nT3Nnu20
自己紹介ありがとう。>クソアマw
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 12:38:57 ID:5ueiUnOE0
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 14:21:41 ID:AP9yLCWo0
こんなトコ見て
ニヤニヤしながらクソアマに毒吐いてる
自称プロも烏軍団の一員ですから
みなさん安心してください。
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/12(水) 23:55:25 ID:2tXcGGTH0
デジカメだと何か変な電波が発振されるんかね。
乳剤でラリった香具師もいたけど。
誰でも初めは初心者なんだから、ただ参考書読むなり、新宿淀で店員に聞けば教えてくれるよ。
ただ、開放で撮りたいなら、キノブロで撮ればいいし、しぼって撮るならモノブロ。両方使い分ける人は、両方買えばいいし。
トレぺも買うといいよ。あと剥がしやすいパーマセル
キノブロって?知ったかすんなよ。キノフロw
俺も今読み返して間違いに気づいたw
ナイスフォロー
木の風呂
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/17(月) 20:39:44 ID:h0LX8VkBi
キノフロって、開放でとるためのものなんだ。へぇー。
>剥がしやすいパーマセル
これをすすめるなんてどんだけ古い情報なんだよ、って感じ。
>>468 だれもフォローしてない、知ったかバカにされてるのを気づけよwww
473 :
467:2009/08/17(月) 21:40:49 ID:z5nYgvN10
そう、フォローなんかしてないし。だいたい、絞るならモノブロも間違い。モノブロはジェネレーターと違い、出力が小さい、こっちが開放むきだろ、本当に知らんヤツw
初心者向け、ヤフオクレベルなら、
キノフロ=開放、モノブロ=絞込みで間違ってない気がするがな
まあそもそも機材、特にライティング機材をこれ向けとか言い切るのが間違いだと思う
ヤフオクのためにいきなりキノフロ買う初心者こえーw
うちの浴槽は大理石風 orz
>>475 昨日の深夜番組でブログについてあれこれやってたんだが(初心者向け)、
美味しそうな料理写真撮るならリングライト!ってやってたぞw
そのあとのスタジオトークでよくわからん芸人が、
「じゃあケータイストラップに小さなリングライト付けたら大ヒットするんじゃね?」
とか言ってたから、まぁそのレベルの番組なのでさすがにネタだろうけど
>>477 マジかwww
是非レストランでネタ作りしてもらいたいもんだw
>>477 リングライトがバカ売れしたら困るじゃんw
明日からクライアントに「これからの流行はリングライトでバッチグーですよっ」て胸を張ってオススメするかなwww
>>473 まあ、絞りこむのはジェネだけど最近のデジだとF11以上は回折現象がでるんでそれ以上絞ってとる事ってどーよ
漏れはデジでポトレばっかりだし、ブツ撮りより被写体との距離が稼げるんでそれ以上絞る事がないんだけど
少なくとも光量を押さえられないジェネは苦労するな。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/18(火) 22:38:38 ID:c+z3GolZO
最近のジェネはデジ化を考慮してるのか1灯でも6Wとかの小出力で飛ぶのがあるよね
自分のは旧型だから逃がしても12W
定常光とミックスさせたい場合とかけっこう困る
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/18(火) 22:59:34 ID:SmwUpi8p0
またリングライトかよ。
それはCSIが使う奴だろ…それにライティングとは言わないよな、そんなものキャッチにしても
>>477 電池式ではなくコンセント必要なリングライト使ってたなw
さすがにラーメン屋で写真撮るからコンセント貸してくれと言えんわw
>>471 すまんがパーマ以外にいいテープってあるの?
Shurtapeとかはナシにしてねw
>>485 最近買いに行ってないだろ?
日本製でいいのが出てきたんだよ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/20(木) 21:06:09 ID:8qk/c2gF0
>486
http://www.masking-tape.jp/mt_foto/ パーマセルのような“張り(腰?)”が無くて
ペラペラだから、オレは使いづらいと感じた.....あっ、白と黒ね
>488
100均のって、薄くてこれまたペラペラで使いづらいんで
少々高くても“ニチバン”のガムテ使ってるよ。
白シュアーテープを使わなくなった今は
このガムテの使用率が上がっちまったよ。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/21(金) 07:16:24 ID:DNAfBvB7O
セロテープはニチバンに限るね
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/22(土) 00:24:02 ID:qfVfZMgx0
g
フエキノリでいいんじゃね?
田舎者で貧乏なんだが、コメットかプロペットのモノブロック(400W以下で可)で
安くて信頼できる販売業者教えて
ヤフオクとかは なしで
売りっぱなしでいいならヨドバシの通販
d チンクル02で6万、02Fで8万 定価の15%引き・・
やっぱりそんなものなのねorz
値段が気になるなら中華でいいじゃん。どうせアマなら機械がどうかなるより埃かぶるほうが早いよ
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/23(日) 17:49:40 ID:BVTsGIkC0
銀一の通販はいかがでしょ
ヨドも不具合とかの対応は良いと思う
コメのシンクロンのファン無しなんか良さげ
ちなみにアマの方ですか?
いったい何を撮るんだよ?
機材なんて撮影対象や状況で選択するもんだ
テーブルフォトならアイラン300や150くらいとトレペの組み合わせでじっくりライティングできるし
ロケで手早く大雑把なライトでいいならモノブロでいいし
スタジオでモデル全身をライティングして多数カット撮るなら複数ジェネに複数ヘッドで組まないと無理だし
オールマイティの光源なんて無い
ワット数からエスパーするなら、座って全身か、立って半身のポトレか、
少し大きめ(1メートルくらいまで)のサイズの物撮りをするための
二灯ライティングをこなすのに必要なモノブロを手に入れて、ぼちぼち
始めたいということかな。
>>498 モノブロが大雑把?
何言ってんだお前。
>>500 ロケで、手早く、だと言ってるだろ
ストロボっていうのは光質も良いし良く廻るから大雑把でも写り込みやテカリに注意すれば大失敗は無い
ライティングを勉強したいなら、アイランやスクープ、スポット、スカイなどの定常光のほうが良い(瞬間光と違い眼に見える)
ストロボのモデリングは写り込みやテカリのチェックには役立つがライトバランスの調整には役に立たない
出力とモデリングの対比がまず一致していない(対象が人物なら、逆にセンチメートル単位の緻密さもいらないし)
>>501 人物でデジで撮るとなるとバック飛ばし以外にジェネで多灯にすると光回り過ぎない?ジェネは光量あんまり落とせないし
銀塩みたいに絞れないからなー
逆にアクセントをいっぱいつけるんならそれこそセンチ単位でスポット回さないといけない気がするが
>>502 フィルム時代から使ってる2400WSなどのストロボなら確かに絞りきれずに困ることが多々ある
最低でも二灯で割って最少にしてもまだ大きいこともある(最悪、ヘッドにトレペを被せて無理に落とすこともある)
人物対象でアクセントライトを入れるにしても、ある程度、大雑把に入れてモデルを動かせ、思う光が来たところに
自分も最適のポジションに移動して撮ることが多い(バック紙の場合)
室内風景とモデルの位置関係が決まってる場合はそうもいかないが、モデルも自分も多少は動くんだから
初めから許容範囲の広い(大雑把な)ライティング(ムービーほどではないが)をしておく
なんにせよ相手が生き物なんだからセンチ単位のライティングは不可能に近いしやったとしても面白いものは出来ないだろう
まだ4800WSのジェネが一台余ってるんだが、どうすりゃいいんだろ(オクでも2400より1200のほうが高く値がついてるしなぁ…)
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/23(日) 20:36:12 ID:JG3m7BFrO
銀塩時代からフォトナのαリミテッド使ってるけど、普通に撮る分には十分落とせて支障ない
稀に定常光とミックスさせたい場合はもう少し落としたいと思うが
>>503 ども、詳しいレスdクス
確かに生き物相手だとどちらも動くから(てか動かさないといいカットが撮れないときやバリエーションが少なくなる時もしばしば)なんで、ストライクゾーンが狭いと
どーもなてな感じっすね。
>>504 確かにミックス光でやりたい時は今時のモノブロの方がやり易いかも
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/23(日) 21:50:51 ID:JG3m7BFrO
逃がしても落としきれない場合は延長ケーブルかましてる
5mを3本つなげるといい感じに落ちる
>>506 すんません、いろいろ教えてもらって(汗)
でも、それで色温度変わる事ないですか?
ジェネの電圧落としてSSあげると色温度変わりそうで怖いんですけど(汗)
ま、RAWならどうっちゅうこともないっすけどね
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/23(日) 22:05:52 ID:JG3m7BFrO
延長かますと色温度は下がるので、多灯だと影響出る場合もある
ホームセンターとかに売ってる台所用ステンレスざるをヘッドに被せると色温度は変わらずに落とせるが、固定するのが面倒
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/23(日) 22:10:28 ID:vgrEmktv0
電圧調光の低級機を使ってるヤツならではの悩みだな。
コンデンサ調光のジェネなら無問題。
昔、といっても数年前のフィルム時代までは、光量変えれば
色温度変わるのが普通で、ストロボ一個一個にフィルターかけて
なおしたもんだ。手抜きしないならば、の話しではあるけど。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/23(日) 22:25:29 ID:ss5JCjF50
色温度かわってもグレーカード敷いてホワイトバランス取り直せば問題ないじゃん
3分だぞ?
人撮りのときはホワイトバランスセッターを使う
ジェネのバリエーターで出力を落としても色温度は落ちる、延長コードでも落ちる
ディフューザーやトレペをかましたりバンクライトやアンブレラにしても落ちる
経年劣化でチューブが古くなってもリフレクターが汚れても落ちる
神経質に考えれば500K以上は常に落ちてる
(多灯の場合)全体に同じバランスで落ちているならカメラ側で調整もできるが
ライティングによって個別(ヘッドごと)に落ち方がバラバラのほうが多い
シビアに揃えたければカラーメーターで測ってそれぞれのヘッドの状況に対応したLBフィルター(照明用で耐熱仕様の500K+とか)
を掛けてやる必要がある
だが一番良いのは気にしないこと…(よっぽどカラーバランスがおかしいと思わないかぎり)
>>511 ちわうって。
光量をストロボ毎に変えると、そのストロボ毎に色温度がばらけて変わる。
すると、被写体の部位毎に色がばらけて変わるわけ。フィルムのころは、
それが許せん、つって、ストロボ毎にフィルターかけて直してたの。
デジタルになった今は、全体でWB取って撮影して、画像処理のときに
必要なら、マスクをかけてエリアごとに直すよ。たとえば、屋外光と室内
灯がミックスしたレストランのインテリアを撮影するなんつった場合。
クライアントが気にしなさそうなら、
>>512 が言うように適宜はしょりますがね。
良い時代になったな。
叔父が使ってた閃光電球・フィルム時代だと
試し撮りなんて超贅沢な話だったし、現像するまで
分からないから、ワンショットワンショットに魂が入ってた。
今なら、機材の初期投資は掛かるかもしれないけど
いくらでも試せるってのが嬉しい反面、ワンショットに掛ける
意気込みが減った気がする。ヘタレになったな俺も。
>>514 じじいのよく言う「あの時代はよかった・・」妄想だな。
要するに淘汰されたのだよ。
>>514 フラッシュガンか、懐かしいな(ミニカムだっけ?)
22B(GN95)なら今でも使い道がいっぱいあるのにな、外部電源がいらないし
芯が太くてマグネシウムの閃光時間が長いからか、ストロボヘッドの生ライトより遙かに柔らかかった
助手のころ、夜間の滑走路にモデルを立たせて、その後方高度10Mくらいでホバリングしているヘリの照明に使った
モデルのライトはサーチライトのイメージでプレス球の陰影のきつい生ライト一発
空港の雰囲気も必要なので結構なスローを切ってたと思う
一人で22BとP球の装填をしていたので一コマ30秒くらいかかってたな(たまに装填中に発光して眼が見えなくなることもあったが)
それでも100発以上は撃ったなぁ…一分一万のヘリ飛ばしながら(デジギャラのいまではとても出来ないな)
「あの時代はよかった…」じゃなしに「あの時代は面白かった」だな
>>497 d コメ02Fで8万5千円だから
>>494のヨドより高いですね
なんかスレ汚してすいませんでした 風景専門の田舎アマチュアです
>>498友人の結婚式のスナップを頼まれたので(式場のプロにお願いしていない)
現場を下見にいったら、一灯+天バン一灯+レフで充分まわりそうな おいしい控え室を別に
貸してもらえるみたいなのでついでにと。 友人は車椅子なので、光らないか心配ですが
光量は400x2でよさげです すんませんでした
>>499 あんたエスパーだw
結婚式のスナップなら機動性の良いクリップオンで天バンが良さそうだけど
519 :
516:2009/08/24(月) 09:57:20 ID:Cn2proDN0
「あの時代は面白かった」だな
うん、それは理解できる。
>>518 スナップはもちろんクリップオンだけど、いい場所があったので型物(?)用
にモノブロックを探してました 書き方悪くてスマソ
522 :
498:2009/08/24(月) 20:01:58 ID:wx7MZBYh0
>>517 レフはどんなの使うのかな?市販のは使いずらいので
人物ならホームセンターで梱包資材の発泡スチロール3×6(900o×1800o、カポックとも言う、@800くらいか)
を3〜5枚買って内二枚をガムテープで「>」の形(屏風ふう)に繋いでやれば立派な自立するレフ板が出来る
それをメインライト(アンブレラかバンクか?)の反対側に置いてやればそこそこ廻る
二組作って両サイドでサンドイッチにして片方のレフにバウンスしてやればさらに柔らかいライトにもなる
残りのレフを画面に入らないギリギリで床に敷いてやると足下の落ち込みも少なくなる
発泡スチロールは細かいクズがでるので事前に廻りを白ガムテで巻いておくと良い
参考まで
ここのは高いがホームセンターで安く売ってる
http://www.always-shop.com/?pid=4532431
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 22:35:08 ID:bdCLUDXf0
結局、バブルはよかったみたいな話かよwwwww
>>524 俺たちの上の世代のカメラマンにとってはなぁ…
ほぼ毎日、ラウンジ、クラブ、高額麻雀、平日ゴルフ等々、あのときはバブルなんて知らないし普通だったね
スーパーのチラシ用のソーセージがワンカット3万とか(いまならせいぜい1〜3千円だろな)
たまにクラブにも連れて行ってもらったが、「ここは、ひと座り3万よ」って聞いて
「クラブはいいから、それを半分でいいから現金で欲しい」と何度も思ったな(給料10万の時代)
で、奴らがさんざん漁場を食い荒らしてバブルが弾け、俺たちの時代にはもう美味しい魚なんて絶滅してたって話しさ
>>523 朱鷺は漏れも欲しいな
コメットのソフトリフレクターつけられたら最高なんだけどな
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/24(月) 23:57:26 ID:bdCLUDXf0
>>525 >奴らがさんざん漁場を食い荒らしてバブルが弾け
って、別にそいつらのせいでおいしい仕事がなくなったわけじゃねーだろwww
お前、バカだろwwwwwwww
うむ。
>>525 の最後の一行は余計だ。一層の社会勉強が必要。
>>522 アホか、あんた?
結婚式のスナップを頼まれて、式場みたらおいしい控え室を貸してもらえるというネタフリで
なんで、カポックだ?
そこまで大掛かりな準備か出来るとは到底思えない。 スタジオ撮影ちゃうっちゅうのw
なんなら金屏風に白い紙でも貼れってアドバイスするか?w
>>527 読解力無し、揚げ足取りで自己満足
(確かに自分の文章もおかしかったかも知れんが他人に罵倒されるほどのものでも無いと思う)
>>528 ただの付和雷同
>>529 だから参考までと言ってる
モノブロ2セットにレフを持ち込もうとするなら、カポックの5枚くらい持ち込んでもどうって事はない
まして友人の晴れの日なら、頼み込む努力くらいはするだろう
人のアドバイスを笑うなら、もっと良いアドバイスをしてやってくれ
まぁ払う側(会社)からすれば一番の金食い虫を探して潰せば株主や経営陣に対しウケが良いからな。
間接的だが先生方が仕事を潰したのは事実だよ。
前時代の悪しき慣習を断つため相見積当たり前♪
適性価格で「仕事」をしてくれる人をうまく探す。
一時期のバブルな発注側は金を掛ければ売れると思い続け、先生方を使い散財。
一般企業はバブルの禿げどもの所業で中身がボソボソになったため発注側の金銭感覚吹っ飛んだバカも先生方も合わせて退場!
(一部残党はいる「俺らの繋がりを利用して〜」とかまだ言うし)
外注雇うには必ず相見積を導入。
もう夢やら楽しさには企業は金輪際金は払わんよ。
そこに、例えばWeb屋などのプランナーが切れ者で、間違いない効果と金を呼び込む算段があれば話はなくもないが…。(そういうの考えるヤツに写真がわかるヤツがいるかどうか…)
先生方は同世代と組みたがるから業界貢献をせず、代理店ならまだしもWeb屋にはうまく伝導してこなかった…
つまり、いまパトロンとして成り立つ儲かってるWeb屋やクライアントには「写真」がどうとかマジメに考えれるヤツはいなくなったということ。
結果、クライアントと業者のバブル組同士が負の相乗効果を産みだし、いまの状態を世間に広めた訳だね。
まぁヤツらには早く退場いただくのが一番だ。
アドバイスもなにも、まず、式場がそんなの許すわけがないだろ。時間に限りがあるんだ、素人は関係なくやってくれるからなあ、頭痛い
ウェディング撮影の経験の無さというか
まぁ無知だよね、、、皆
そもそも、風景専門のアマがどこまでポートレートのライティングができるかがだな…
>>522>>529 親切にありがとう
>>532-533ウエディング専門? メイク上がりから挙式までの1時間のうち40分もらった
メイクが遅れない限り3カットくらい撮るには充分だ
>>534 だから型物だって。 雰囲気のあるのはスナップで撮るからここでは要らないし、
そもそも自分が聞いてるのはモノブロックで安い通販教えれ だぞ
>>535 >メイクが遅れない限り
そこ重要かも。
しかし、アマチュアに撮影を一任しちゃうのもどうかね。
結婚式のカメラマンってそんなに高いの?
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/25(火) 11:34:32 ID:A9UDp6yV0
一眼とクリップオンストロボ持ってる「カメラマニア」が撮った
パッと見それっぽい写真を何枚か見せたら
「ひゅ〜、カッコいい。プロなみじゃ〜ん。結婚式も撮ってよ」
一般人の感覚なんてそんなもんだよ。
某新聞社の掲示板では、カメラマニアの上司や親戚に「撮ってあげるよ」といわれて、
正直うざいけど、断れず・・・って話題がよくあるな。w
>>538 そういうのはあるけど、それはプロを頼まない理由にならんよなー
まぁ
>>535が金受け取ってるなら、プロ同様に責任が生じるだろけど。
>>539 そのために指定した時間以外は参加者の撮影禁止してる式場があるんだよ
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/25(火) 15:42:21 ID:67ktWqgj0
そのため、なのか?
>>535 大体メイク上がりはリハーサルの10分前とかになってしまう。和装だとマキマキ間違いなし。そんななか、絶対に介添えとかにウザがられるw。まあ、取り敢えずやればわかるよ。
でも、時間があれば(たとえばウェディングドレスの試着とか)だとかできちんと撮ってみたいな。
刺繍なんかのディテール出すのは大変だろうけどライティング工夫して撮れる様になりたいな〜
業界のカメラマン(ブライダルとか)はある程度の内部事情を知ってるから
友人の式でも、事前交渉して場所や時間を確保するような努力をする前に自ら諦めてしまうのかな
日常の仕事でスケジュール通りに撮影する訓練をしているからなのか
自己の経験だけをもとに全ての式場が同じスタイルだと決めつける根拠がわからん
式場によってはかなり無理を聞いてくれるところもある
何にせよ駄目もとで交渉してみるのは大事だ、なにもせず自ら諦めてしまう愚よりは
でもメイクの手を早くするのは無理。
せかしてイマイチだった時には新婦に一生言われるぞw
>>546 ヘアメイクもプロなら与えられた時間内できちっと仕上げるだろう、と想像するのは無理か
まぁ、コマーシャルなら充分な時間で最高の仕事が出来るよう配慮はするが…手が早いっていうのもプロの条件だしなぁ
ってか、挙式時刻の何分前にリハーサル開始で、その何分前に親族披露式で、その前に写真の時間がどれだけあって・・・
その前にメイク時間があって・・・の、段取りの結果の入館時刻指示なのに、分刻みのスケジュールって認識のないカップル大杉。
>>548 あなた方にとっては、何百件、何千件の一件なのかも知れないが
本人たちにとっては初めての一件かも知れない
ブライダルのプロだとしたら、一番忘れてはいかん部分だと思うが
別に、だから雑になるとか手を抜くとかありえないし。
でも、神様じゃないからね。ない時間を生み出すことは出来ないよ。
>>535 > だから型物だって。
型物だから言ってるんだがw
って、アマにそこ説明してもわからんわな
逆に言えば、雰囲気あるライティングしたいんじゃなきゃ
クリップタイプの純正ストロボで十分だ
>>549 > ブライダルのプロだとしたら、一番忘れてはいかん部分だと思うが
忘れちゃいけない部分だから、遅刻すんなよってのは、よく正論だと思うよ
それより、下手なくせに手の遅い美容師や、
当日になって打ち合わせと違う事言い出す新婦に対応できない美容師が腹立つ
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/26(水) 23:40:12 ID:0taNCzUm0
>>549 失礼ですが
式場にはスケジュールってもんがありまして
もちろん本人たちにとっては初めての一件ってことは
認識しておりますし、携わるスタッフ皆忘れてはいません
でも美容室も写真室も宴会場も式場もおのおので都合ってモノがあるんですよ
例えば披露宴が開始時間が遅れると
料理を出す時間もズレてきますよね
調理場では冷めた料理を出す訳にはいかないのですし
調理するタイミングをずらせば後の宴会にも響いてくる
(間に合わなかったら大変)
式の当日って案外時間に余裕が無い事を認識して頂きたいです
本気で二人の時間を優先させてもらいたいならば
結婚式当日は他客無しの自分達一組の式をおねがいするとか...
>>552 つまり式場が過密運営な訳ですね。
自己都合ってモノがあるんですね。なるほど。
ホテルだと、チャペルの挙式予定が30分刻みで昼から夕方までずっと埋まってるとか、別に珍しいことじゃない。
当然ほかの客に迷惑は掛けられないから、おのずとケツは決まっているわけで。
それが嫌なら本当に1日1組を売りにしてる式場を使ってくれと思う。
いつからブライダル撮影スレになったんだw
556 :
552:2009/08/27(木) 00:22:41 ID:nsNUpdHD0
557 :
552:2009/08/27(木) 00:24:31 ID:nsNUpdHD0
>>556 間違えた
一つ"良い方”を除いて下さいね
>>552 私はなにも、一度も式場のスケジュールを狂わしても良いと言った覚えはないんだが
> 段取りの結果の入館時刻指示なのに、分刻みのスケジュールって認識のないカップル大杉
というレスに対して
> 本人たちにとっては初めての一件かも知れない
から、そんな認識があるはずも無いし、行動があっても寛容に対処すべきだと思っただけ
また
> メイク上がりから挙式までの1時間のうち40分もらった
> メイクが遅れない限り3カットくらい撮るには充分だ
に対して
> 大体メイク上がりはリハーサルの10分前とかになってしまう。和装だとマキマキ間違いなし。そんななか、絶対に介添えとかにウザがられるw。まあ、取り敢えずやればわかるよ。
とのレスがあったので
> ヘアメイクもプロなら与えられた時間内できちっと仕上げるだろう、と想像するのは無理か
というレスも書いた
つまりヘアメイクやその他の式場の都合で遅れることが無い限り、彼は40分の撮影時間が貰えるわけだ
だから決してあなた方の仕事をどうのこうの言うつもりは無いし、いつも献身的な、またプライドを持って仕事しているのを見せて貰っている
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/27(木) 00:44:13 ID:9PscKKYh0
>>552 私の仕事は工場のライン管理ですって言っちゃえよwwww
そろそろライティングスレに戻ろうか
ブライダルネタは必ず荒れるの法則がここでも
そうだな。
ライティングに戻ろう。
でも一言だけ。
リハーサルで普通に撮ってるけどな。
というかそこしか時間がない。
ケーキカット前の人ごみでカメラを首に下げて歩いていて、
前の人が寄りかかってきたとき不意にシャッター押してしまい、
他人のスーツの背中に型を残してしまった事ある。
今だから謝る。ごめんね、黒いスーツのおじさん。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/27(木) 15:53:11 ID:BA3NBfGi0
>プロを頼まない理由にならん
なんだそれw
>>564 多くの人にとって、一生に一度のイベントなんだから、絵の良し悪しもあるけど、
ちゃんとしたものを撮るって保証が欲しい。
それを金銭の授受によって実現するのがプロなわけでしょ。
だからこそ、プロに頼むわけで、アマチュアの友達じゃそれは得られない。
アマチュアの友達に頼むのもいいだろうが、ソレはあくまでサブで、
メインはキッチリ”仕事”として撮影をするプロに頼むのがスジだと思うよ。
ってか、撮影頼まれても「ちゃんとプロにも頼め」っていうもの。
自身がないっていえば、そうなんだけど。
ってか、列席者に写真を頼んだら、頼まれた方は落ち着いて料理を楽しむ暇もないし、
普通の神経ならかなりなプレッシャーかかるわけだし、
客として招く相手にそういうことを押し付けてるって認識ないまま「倹約」のつもりで
プロでもない人に写真を依頼するカップルとは正直お友達でいたくないなぁ。
まぁ結婚式も色々ある訳で、新郎新婦が結婚式にそんなに思い入れが無いんじないの。
だから写真も適当にパシャパシャ撮っておけばOKだって。
>>566 ちょうどそんな感じで、メインの式のあたりはプロ雇ってるが、
式場のとなりのちょいと名のしれた公園での撮影になると、
オプション料金とられるからってんで、依頼受けた・・・
屋外のが撮影難しいと思うんだがね。
ウェディングって一般参加者として撮る分には面白いんだけど、
依頼となると、一気にストレスになるわぁ
ご祝儀もっていって、その上で撮影しろとか、損だよなぁ。
きっと「コイツは写真撮影できればそれで楽しいんだろ」とか
思われてんだろなぁ
エディトリアルでウェディンクの撮影に行くんだけどさ、本当にいい写真を撮れるのはふたりをよく知っている人だと思うよ。プロは嗅覚でそれらしい写真を撮るけど、最後の壁は超えられないよ。
壁の向こうで撮るのとこっちで撮るのとどっちが良い写真なのかはまた別問題。そう考えないと写真に夢がなくなる。
幼なじみがたまたまカメラマンなのが最強…
そのプロがイマイチなんだからしょうがないんでは?
要するに対価に見合うだけのモノがないと言う事
ふたりをよく知ってる人が上手く撮れるなんて詭弁
そんなのは写真の上がりとは全く別物
無論、プロとしてキチンと仕事をしている人も居るだろうがね
大体素人に毛が生えた程度の写真に10万も払えるかっつーの
じゃなきゃ持ち込みカメラマンに制約を付けねーだろ
本来、式場を知ってる奴のが方が絶対的に有利なのにさ
おまいらスレタイ100嫁
うーん…ブライダルでライティングを語れと言われてもなぁ…
コマーシャルは別として
ブライダルネタは素人が口出せるからと、もう賑やかなことで。
次からはスルーで頼むよ、皆様。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/28(金) 01:19:29 ID:r4sXtQam0
ブサイクなドレス姿よりも
空気嫁撮ってるほうがマシだな
その前に空気読め
エアーブライドかぁ…たまにあるんだろうな、新婦の来ない結婚式って
まぁ新婦がキレイなのが最強なんだな。
白いドレスに色黒だけど少しでも色白にしたい。そんな時どうするよ?
ライティングスレだ…
>>577 そんなものライティングでどないも出来やせん
事後処理か、ヘアメイクに頼んで花魁のように真っ白に塗って貰うかだな、俺の能力では
逆に、色黒=健康的というイメージで創るかも
カポックっは確かに大げさかも。
しかも発砲スチロールで、あのデカさは
使用後の保管場所に困るよ。
ゴミとして捨てるのも大変。
おれは先日、粉砕して処分したが
マジで苦労した。
発泡スチロール90x90とか組み合わせて作ろうと思ったが結局嵩張るしで
別の方法で180x90のパネルx4作った。
骨組みはイレクターパイプ使ったから重いけどショートスキーのケースx2に入る
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/29(土) 00:31:55 ID:x6iPlOzC0
機材運ぶには車だよな
まだ、カポックの話してるのか
ネタが無いんだなw
マヂ突入するの?
金屏風レフにして丸い大きめレフでアイキャッチ入れりゃいい…
なんてジョーク紛いの対応じゃ許されんのかね。
(モノブロ2灯入れるだけで既に撮影祭りだが…果たして…)
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/29(土) 01:56:51 ID:w2sN/pBOO
中華のモノブロを6灯買って、傘トレ6灯のリングライトという古典的なライティングした
上がりは良かったけど一回で飽きた
次回は数年後とかかな
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/29(土) 22:07:07 ID:eanAy3970
何気にオク見てたら高嶺竜児が着けてたようなパワーアンクルが安く出てた
2kg×2で2000円とか
これって意外とウェイト代わりに使えるかもと思って試しにポチってみた
>>586 ホームセンターとかの棚卸しハンパ品とかにもあるよ。
五輪前は、釣具屋で錘の1キロ徳用袋が380円くらいで買えたんだが、いまや1000円以上する店も。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/08/29(土) 22:31:47 ID:eanAy3970
オクを検索したらレーシングカート用の鉛も出てきた
今までスタジオショップで買っていたのがアホらしくなった
コンビニで1リッターのペットボトル2本買ってくれば袋ごと使える、後で飲めるし
4リットルの取っ手つきの(焼酎の)ペットボトル、とっての部分に紐をつけて使ってます。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 02:08:31 ID:6CgEx2gb0
なんじゃこの偽アヒル口
口もだが眼の具合がキモス
CGかフリーク○かとオモタ・・
っつーか、なぜここに・・・
晒したかっただけだろ
晴海だな
レタッチ下手すぎワロタ
な、なんか、恐いです。
>>600 驚くなよ、
コスプレの世界ではこんなのが上手いと言われるw
新谷良子と谷亮子が悪魔合体したみたいな顔だ
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/02(水) 20:11:35 ID:T50tC0in0
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/03(木) 16:56:05 ID:ZcIOH9bT0
LEDの調光ってつかるのかなぁ?
Ra値や分光特性のグラフすら公開されてない電球とか怖くて使えん罠
ただでさえ熱に弱いハイパワーLEDをあんな小さい所に押し込んで、、どー考えても4万時間なんて持つわけないし。
>>606 そのLED、出力はmW単位だぞ。
中身しらねーけど、安定化電源の損失込みでトータル7.5Wならこれくらいは必要になるだろう。
http://www.audio-q.com/led-8.htm
これからはLEDとかかわる機会が増えるのか?
教えて君でスマソ
演色AAAの直管て40型と20型しかないんですかね。
32型とか欲しいんですけどないのかな??
スタジオでバック紙に当てるストロボを検討してるのですが、お奨めありましたら教えてください。
パナソニックのPE-60SGしか知りません。
スタジオならモノブロでいいんじゃね?
光る小町だろ
フォトナかサンスターのジェネに2ヘッドとアンブレラで
バック紙の裏にジェネおいて両サイドからサンドイッチライトが定番
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 00:13:30 ID:sHDPayHUO
バック紙の裏にジェネ置いてサンドイッチ?
意味はわかるがそんなのやったことも見たこともないぞ
普通は両サイドに1台2灯が定番だと思うが
チャージ速めたい場合は2台2灯とか
>>612さん
二人だちの背後中央に発光させたいので小さくてワイヤレスが良いんですよ。
>>613さん
それは忘れてました。コンパクトで安くて良いですね。ありがとうございます。
>>615さん
白バックの時は両サイドからジェネ2灯あててます。
チャージスピードなど、撮影状況によってオススメ変わると思うが
PE-60SGでなにが不満なんだ?
あー小さくて、2人の背後に隠したいのか、営業写真館のライティングかね
PE-60SGは値段が・・・。
撮影内容は婚礼の前撮りです。
ラジオスレーブで580EXを発光させるのもありですかね?
ST-E2を使うとシャッターが開く前にジェネのスレーブが反応して使えないし、
580をシューに着けてマスターにしてたら重いし・・。
写真館というほど大掛かりではないんですけど
ドレスショップの一画にバック紙たらして撮る感じです
バック紙のセンターに、まあるく入れたいのか?
スタジオならトップやサイドからグリッド使うとか黒ケンでスヌート作ってヘッドに付けるとか
出写用ってことか
パナPで高いなら、中古でサンパックのグリップでも探すか、
サンパックはチャージ遅いイメージあるけど、型モノなら十分だろ
でなきゃ中華モノブロックで横から
>>622の言う通り黒ケントスヌートって所かね
光コマチって光量小さかった気がする
>>625 出来ないことは無いとは思うが
バック紙との距離やどの程度明るくしたいか(バックが濃いほど効果的)だが、スヌートは必要になるかも知れない
モデリングが無いし、撮って修正の作業になる
多分ライトスタンドに付けるんだろうが、隠し方も(全身?半身?)考える必要がある
またモデルにライティングした光がバックに廻らないようカットする必要もあるかも
基本的にバックを光りで遊ぶなら、モデルとバックは個別で互いに干渉しないライティングにする必要がある
つまりある程度は距離(モデルとバックの)を取ってやること、そのときにそのストロボのGNで賄えるかどうかだな
普通にモノブロやジェネ使うほうが楽な気はするが…
>>627さんありがとうございますとても参考になります。
スタジオではPE-60SGを使ってるんです。
今回質問させて戴いた件の撮影は個人で知り合いから受けた分で
現場にジェネ一灯あって、モノブロック一灯を持ち込みます。
月に数回はその撮影があるんですけど、半端無くギャラが安いので
出来るだけ安くすませたくて・・・。
質問させて戴きながら同時に調べてイメージしたんですけど、
諦めて使い慣れてるPE-60SGを買うのが手っ取り早いかなと思い始めました。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/04(金) 03:53:18 ID:3NMHIu5n0
>>626 これ値段が安いから買ってみても良いかもね
ただ現在品切れだが
PE-60買うならトキスターのモノブロック買えるよね
ただACコードが邪魔ならダメだけど
>>628 手っ取り早いのが良いのか?
グリップタイプのハンドストロボなぁ…ううん
頑張りや!
中古で pro2やpro3 またはスーパーAでも買えば
爆発も拝めるよ
ST-E2+580とジェネレーターにシンクロコードでいいだろ?
そのジェネ、スレーブ切れないの?
安いコンデジ用の三脚に580つければドレスに隠れるよ
オムニバウンスに工夫してスヌート風とかグリッドに加工すればヨロシ
>>620のシャッター開く前にうんぬんがわからん
>>629さん
フォトスレーブ予約してみました。
トキスターのモノブロック調べてみました。安いですね!
でもJPEG撮りの即納なのでコードが写るのは・・・。
>>630さん
着付け、メイク、衣装代込み4万の撮影なので
その中から出るギャラは微々たるもので・・。
安く手っ取り早くが理想です。
ありがとうございます頑張ります!
>>631さん
店内なので爆発は・・・。
>>632さん
ジェネと書きましたけど、もどきというか超ボロイやつで、シンクロコードが繋げなくて
スレーブのみで、発光量調整とプリ発光だけはあります。
今まではモノにシンクロコードを繋いで、もどき?をスレーブで発光させてました。
ST-E2をつけると赤外線のプリ発光?にそのもどきが反応して光ってしまうんです。
BODYのシューに580をつけてマスターにすると大丈夫なんですけど。
580EXのZOOM調整で光る広さを調整しようと甘い考えを持ってたんですけど、
スヌート必要ですか? 必要ですよね・・・。
皆さんのアドバイスを参考にさせて戴いて、次回早めに行って色々試してみます。
ありがとうございます!
この程度の人が金とってプロもどきとして撮影してるんだ、、、
人に依存する商売だから、物理的地理的な偏在はあるだろうし、
偏在すればその価値=値段はいくらでも変わるでしょう。
>>633 ライティングってのはどこまで行っても演出だからな(人物の場合)
会話や気遣いで相手の一番良い表情を引き出した瞬間にはかなわないよ
どんなに最高のライトを創ったってガチガチの堅い表情しか撮れなけりゃ大失敗だ
逆にへたくそなライトでも良い表情が撮れたら結構、絵になる
本筋を忘れないようにな
>>634さん
そうですよね。自分でも申し訳ないと思います・・・。
>>635さん
すみません難しいです・・。
>>636さん
何度もお付き合い戴き貴重なアドバイスありがとうございます。
着物の型やポージング等は少し慣れたつもりですけど、やっぱり
空気の作り方がまだまだです。そちらも向上できるように頑張ります。
なんとなく文体から誰なのかわかるような
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/05(土) 23:55:58 ID:1hC/B1LyO
今日SB600を買ったんですが、SSが1/60から動かず、露出がアンダーにでたまんまです。
無知で申し訳ないんですが、適正な露出でとる方法を教えてください。D700使ってます
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/06(日) 14:57:20 ID:2A5dWOT3O
オクでポチったパワーアンクルが届いた
2kg×2+3kg×2で11円(送料940円、振込手数料0)
こんなもの足に着ける奴の気が知れないが、もともと身体に着ける用だからソフトだしマジックテープと固定金輪もついて、まさにウエイトに使ってくださいと言わんばかりの造り
気に入ったので買い増す
>>639 こんなレベルの人がD700買うのか
デジタル時代なんだなあ
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/10(木) 00:55:49 ID:xDPNuvAZ0
これはひどい…
人に迷惑掛けて喜ぶ輩か…消えろ
sozai picture とあるけどこれを素材にする用途って・・・・このスレぐらいしか思いつかん
惣菜写真・・・?
>649
おかず?
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/10(木) 14:21:06 ID:fYnSg7co0
8月7日(金) さゆ ※定員1名の個人撮影枠です。詳細はこちらです。時間・料金についてはスケジュールページを参照してください。
>>642 >デジタル時代なんだなあ
意味不。
昔からその程度の連中はいくらでも居たが。
銀塩時代も高い方が綺麗に撮れると思ってフラッグシップ買う初心者はごまんといたな
>>650 みんな反応してくれないね・・・・
俺はわかるよ、応援するよ。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/11(金) 09:23:29 ID:J0EGQdwIi
>>655 一回でも顔見たら無理だろ、瞼からはなれ無くなって
イマイチのラーメンには胡椒山盛りかけてごまかすみたいに
グロテスクなガスマスクなんか被せるといい顔になるかもしんない。
ポートレート用に安い機材でライティングしたいのですが
岩崎のアイランプでもストロボ使うよりきれいに写るでしょうか?
昼光とタングステンの色をうまく使い分ける。
個人的にはデイライトタイプのランプは好きでないな。
タングステンを色温度調節して撮った方が人肌の感じがいいや。
もし外付けストロボ持ってるなら、カメラの上に乗せないで色々工夫すると吉。
内蔵ストロボとライトでも面白いと思うよ。
タングステンを使うとヒストグラムで赤が激しく右に寄りますよね。
もちろん後でWB補正するわけですが
センサの受けたじかの光は赤だけが飽和しかねない。
それに露出をあわせると青緑が沈んでしまう。
それをWB調整後、現像で露出を持ち上げるとノイズっぽくなってしまう。
で、CCフィルタを使って太陽光WBで撮影。当然光量は全体的に下がりますが
なんだかうまくいってる感じです。
カメラ屋のおじさんが「何をお探しで?CCフィルタ?カメラは何をお使いで?」
興味しんしんで尋ねるから「いえ普通のデジタル一眼ですよ」
って答えると明らかに見下した冷めた表情で(まあ、商売だから売ってあげるけどよ〜)
ってな態度に急変した。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/12(土) 11:46:56 ID:eh/R8obR0
きみはオートWBで撮影してるのだね。。。。だめだよそりゃ。
デジ一眼でCCフィルタってスキルがおかしいもん、当然だよ。。。
WB補正はセンサが受けた光量をデジタル補正する訳だから
電気的な飽和は防げないかと。
センサーに入る時点でセンサのおいしいところを使える色に補正しておけば
安定するかなと、妄想。も
ちろんWBは太陽光でね。
精度が欲しいときは現像時にグレーカードで補正してますよ。
>>664 CCフィルターって?色変換はLB(ライトバランシング)フィルターだぞ?(3200k→5500kとか)
>>666 いろいろアドバイスしようとつらつら書いていたら、長すぎて読んでくれないだろうと
全部消してしまった。・・・ゴメンな。
>>668 相変わらず分光特性やRa値は非公開なのかあ〜(ニヤニヤ
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 00:59:30 ID:R5Y7QvH30
しかも個撮だからマンツーで
オレのためだけにネタ披露してくれるんだから
こんなうれしいことは無いぞ。
マンツーで、
この顔ってだけでネタ満載なのに!だ。
>>666 そりゃCCじゃなくLBBだ。
タングステン光は分光分布は傾いてるが滑らか。
従って演色性は良い。
赤の量は多いが後でコントロールして大きく破綻するとは思えない。
それよりもC12とか濃い色でコーティングも改良されてない前時代的なフィルターで、
CCDなりCMOSなりの表面からの反射が再びフィルターに反射して素子に再入光する方が
余程悪影響を与えるのではないかなあ。
フィルム時代は、フィルム自体の反射が少なかったから何も問題なかったが。
ちなみにマウントアダプター等で、絞り羽根が真っ黒でないレンズ(やや光沢のあるガンメタとか)をデジに付けて撮ると、
フィルム時代は素晴らしい描写だった奴でも同様な理由で悲惨。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/16(水) 13:12:33 ID:zlD9OCsv0
>>675 > CCDなりCMOSなりの表面からの反射が再びフィルターに反射して素子に再入光する方が
> 余程悪影響を与えるのではないかなあ。
今のところその経験ないなぁ。
後玉後面がフラットなレンズは悲惨だけど。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 14:17:54 ID:evrtV7+u0
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/17(木) 17:21:03 ID:UupiyjZr0
682 :
677:2009/09/17(木) 17:35:50 ID:+qa7xQaJ0
>>678さん
ありがとうございます。なるほどこれはリーズナブルでいいですね。
>>679さん
アヴェンジャーのもいいですね。収納は移動は車なんで大丈夫かと思います。
>>680さん
最初これも候補だったんですが、荷重が2kgとありましたのでどうかなと思ってた所です。(SD88+コメ04で2.5kgなんでぎりぎりか?)ありがとうございます。
情報誌のフード撮影の底辺なんでなかなか、厳しいです。
ラーメン撮影の帰りです。皆さんありがとうございました。
島唄
>>682 え?許容荷重:9kgって書いてあるけど?
ProヘッドにSD88付けても余裕だよ。
685 :
682:2009/09/17(木) 18:48:16 ID:OnupQN740
マンフロの420なら、輸入機材のネットショップにパクリの安いやつが無かったっけ?
>>677 大体主だったところが出てますね。
あたいは、
>>679氏が書いた上のセットを使ってる。
(前々回くらいの銀一のセールでゲット)
重いけど、安定してて不安なし。
モノブロックは、撮影によってはコメットオススメしないお
プロペもいいお
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/18(金) 16:05:25 ID:kSD4KgtVO
コメットはチャージ音が嫌い
でも赤いコメットとかシャレで出したりしたら笑えるのに
チンクルは、チャージ完了前に発光させると警告が出る。
ファンなしは、すぐにオーバーヒートする。
チャージ完了前に焚いてしまった場合、不発に気づかなかったり不安定な光量の発光だったりしたほうが嬉しいのかな?
仮設スタジオでフル発光に近い光量でスタジオポートレートを4時間で50件撮るけどオーバーヒートの経験無し。
ってか、ファン無しなんだから、それでオーバーヒートしたら自業自得。
>>692 余計だけど、それだったらジェネタイプの方がよくない?
金がないんだよ、チミ。
支那製の蛍光灯をポチってしまいました。
電球型で500W白熱電球相当の照度ということです。
高演色性うたっているけどどの程度のものか楽しみです。
まあ何千円の物なのでよかったら買い増して悪かったらオクでうっぱらいますわ。
CHINAの写真館とかはCHINA製の機器なんだろか?
富裕層の野菜や米の件と同じく
業務では国内製を見限って
品質の良い外国製使ってたりするんだろか?
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/19(土) 20:44:30 ID:haJ0MT4/0
夜関係じゃね?
証明写真よろしく、お流れ順番方式の成人式もあるw
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/19(土) 23:12:35 ID:eiLhxMwjO
トップに使ったJTL160は1日5000発×4日でも全然平気だったが、撮る方がくたくた
モデル事務所の宣伝材撮り
予算ないから日数削って日に20人×3ポーズ×寄り・引き
JTL160かよw
クライアントやモデルの前ではあまり見せたくないからカポック裏に仕込んで使ってる
JTLは5個ほどころがってるが、メイン機材のジェネとヘッドはやっぱCOMETだ
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/20(日) 04:34:56 ID:2tqOR2UI0
>>701 オレは今までJTL160しか買ったこと無いビンボーカメだ。
一個壊れて買い替えたことあるけど、予備機なんて買う余裕は無い。
クラ見えるところで使いたくないのはもちろんだろうが、
たとえ見えなくてもあの情けないピャァフゥ〜音は聞かせたくないはずだ!
そんなトホホ中華がたくさんあっても無駄だろうから
一個3kくらいで売ってくれんか??
なんならおまけでついてくる、さらに情けない中華足も引き取りまっせ。
シロウトがJTL見てなにを考え何を思っても
そんなの関係ないだろ
だけど、そんなのにおびえている貧乏カメラの腕前が
その程度ということか
704 :
700:2009/09/20(日) 05:14:11 ID:frHWXCWD0
確かにあの情けないチャージ音には萎えた
ジェネ(フォトナ)がまだ2台しかなくて、1台2灯メイン、1台2灯バックトバシ(ジェネはサベージ裏)でトップにしかたなくJTL
でも意外と頑張ってくれた
その後もう1台2灯買い増ししたのでJTLはお役ごめんにした
(一応まだ持ってるが)
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/20(日) 11:49:56 ID:O4rl8Yhb0
>>703 それが凄腕プロカメの読解力か。
常人のはるか斜め上を行ってるな。
さすがだwww
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/20(日) 15:22:22 ID:gqePt0SZ0
うんちく垂れるやつほど、大したことないのは
どの世界も一緒。
>>696 少なくとも個人レベルでは、10年までまでシーガルの二眼レフがごく普通に
現役であった。
>>705 先週末呑んでそのまま寝た
朝起きたらうんちくたれてたよorz
大した事ないね・・・
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/22(火) 00:28:31 ID:prcFlKOZ0
>>708 あわてて言い訳か?
カッコわりー凄腕プロだな。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/22(火) 13:43:49 ID:gc2X17cg0
なんか違う人にレスがついているけど、
JTLストロボ本体見たことない俺だが
どんな銘柄でもいいんじゃね、って言いたい
写真が良ければね
写真も悪い、機材も悪い、どっちも悪いと
主に結局写真が悪いと
いろいろツッコミうけるんじゃないの
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/22(火) 14:20:49 ID:4IXSdHnH0
腕が悪いのを道具のせいにしたいやつってのがいるからな。
そういうやつらは、あの情けない充電音だけでモデルの気分がのらない。
ヘボい音だから同席したクラに舐められて、ブツ撮りが上手く撮れない。
だなんて言うんだからなw それ、自分の腕のせいだろうに。。。
マイナスイオンあてたらデジタルデータまで変質してしまうなんて言う
オカルトオーディオマニアに近いノリなんだから、なに言っても聞かないよ。
いや実際、安物中華、高級外国製と国産と光の廻り方が違うんで
道具で上がりが違うってのはあるよ
傘を咬まそうが、ボックス咬まそうが違いは出てくる
んで、キレイに廻るのはやっぱり値段も高い
ま、オレも散々フォトナ使ってて言われるまで気が付かなかったから大きな事は言えませんが
安物中華は光が汚いってのは言われる前に分かった
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/22(火) 21:49:24 ID:ZP/36bKw0
ナニを知った風にクソ薀蓄垂れとるんじゃ?ボケ!
中華だ外国だ国産だのという端的な違いによる問題じゃねーよ。
材質の差異は若干影響するが、光質の違いは間違いなく構造による違いに他ならない。
発光管形状と乳白パイレックス(ガラスグローブ)で中華モノだって
国産品と遜色ない光の廻り方をすることを知らんな?
最小光量と最大光量で色が変わるのはコンデンサー調光じゃないから仕方ないが、
最近の中華モノは見事にコメット製品(CBシリーズ)をパクッたものとか、
対ユーロ圏輸出の基準を満たした製品まで作ってる。
イーベイとか見とらんか? 「質のコリア、価格のチャイナ」が市場を席巻しとるんだが。
中華のCX対応ヘッドに乳白パイレクス被せて、ウェーハーに突っ込んで見ろや!
チンクルあたりと較べて、なーんも変わらんぞ。
まあその言い方もどうかと思うがw
でもプロである以上コスト度外視の投資は意味無いからね。あ、お作品プロは知らんが。
ぐだぐだ言いながら機材揃えられなくて仕事を逸している駆け出しよりは、とりあえずどんな道具でも
人より早く開業した方が自分の為にはなるよな。
いい機材はコスト掛けられる仕事取れる様になってから徐々に買えばいいだろ。
フーン
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/23(水) 00:14:02 ID:2ye8RFij0
>ぐだぐだ言いながら機材揃えられなくて仕事を逸している駆け出しよりは
どんな機材でも持っているし、腕も実績もそれなりに持っている。
しかし、仕事が驚くほど激減している状況で、駆け出しにチャンスがあるとでも?
痺れを切らしたヴェテラン連中が単価を下げて来てる現状で
駆け出しなんぞに呉れてやる仕事は無い罠。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/23(水) 00:32:35 ID:Ljd9km7h0
つう能書きにうんざりして、
同じ値段ならいろんな面で使い易い新人に出すね。
ま、絵を見てからだけど、がんばってる新人見たら
ベテランに絵に幅がないと感じること多いし。
というより、単価下げたベテランっても
仕事だす側から見たらぜんぜん安くない場合多いよ。
プライドが邪魔してんだろうねw
で、雇われから脱サラして独立した
そのベテランから仕事クレクレってくるんだけど、
フリーで自前機材になったとたん、
見事なくらい中華系一色ってのには笑える
プライドが邪魔してるんじゃなく
ホントに安いギャラしか払えないので高く感じるのでは?
比較相手は新人だろ?
安いと思ってるのはベテランだけってオチさ
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/23(水) 03:24:18 ID:jHk+BOBj0
中華ってだけで一括りにしてこき下ろすネガキャンは
もうそろそろ無理技だっつことでオケ?
見たこともない中華機をくそミソに言ってる国産厨のオヤジどもは
ベテランカメじゃなくペテン師カメだったってことでオケ??
ストロボの性能とはなにか、という
評価軸が間違っているのかも
>>717 そりゃあるだろ。
単価安い仕事なんかグダグダいちゃもん言うばっかりでお前やらないじゃんw
中華でも立派なモノを見た事ないから一括りにしてしまうんでしょ
>>713には是非、素晴らしい中華機材を紹介して頂きたい
トキスターのm200Uとm300ってGN以外に違いあるんですか?
>>725 発光管の大きさ
LANケーブル使った有線リモコンの使用可能不可能
リモコン使えるから300はトップライトに使い易い
727 :
725:2009/09/24(木) 02:35:18 ID:J8IhbP1Q0
トキ営業乙
背面のレベルゲージ?
暗いスタジオでもわかりやすいというのもあったんですね。
m300買おうかなぁ
楽天のワイドトレードで買っても大丈夫ですか?
300の定価が200とあまりかわらなければ
もっと売れる。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/25(金) 03:24:17 ID:yjmKb84ZO
今度家新築するから天井にファティフ着けようと思うんだけど、いくらくらいかかるんかな??
あとオートポール誰か譲ってくれない??
収納棚からクローゼットまで全部それとエクステンションとクランプで賄う予定だから。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/25(金) 04:09:52 ID:73wTx6Pz0
>>724 立派な中華モノは知らんが、
中華で撮った立派な写真は
街に溢れとるぞ。ウヒヒ
新築するなら建具扱いで住宅ローンに組み込んじゃいなよ
>>733 そんなサビサビのキッタナイのを、よくその値段で出せるよな。
なんか自作でできそうだなw
誤差の範囲が広いしな
でも買った方が多分安あがり
破目鳥用にいいかも
>>724 モノブロじゃないけど甘機材のクリップオン。あれ良いわ。
難点は電源落とすと出力設定忘れちゃう事かな。
あの辺の設定はパナやサンパックみたいにダイアルとかスライドバーのアナログなタイプの方がいい。
SB-800で縦位置で縦にストロボを付けられるパワーグリップが欲しいねえ
L字のプレートにアクセサリシュー付けりゃ済むじゃん
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/27(日) 23:20:36 ID:FwQGoFwd0
>>743 モデリング付けっぱなしにしない&1発光/秒x100ショットを
半日で数十カットとかでなければファン無しでも大丈夫
>>743 じっくりライティングするにも、モデリングや本体の寿命にも、精神的にも、ファンはある方が良いけどね
あと、火傷しないためにも
150N使ってるが、室温24度くらいで、アンブレラ使用。
モデリング点けてフル発光で時間300ショット程度だと
だいたい2時間以内にオーバーヒートしてます。
モデリング切っとけば大丈夫。
同条件でバンクにいれて1/4発光だと今のところ
オーバーヒートなし。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 01:43:40 ID:6OCyj89Z0
>>743 実際それを使ったことはないが、経験上モデリングをずっと点灯させなければ大丈夫
でもその価格出すならファン付き買うな、中華でもいいから
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 02:43:27 ID:skbzFAEEO
悪いこと言わないからファンなしだけはやめた方がいい
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 05:11:09 ID:rqCAUl+o0
ファンぐらい自分で付ければいいのに。
と、
ファン無しに自分でファン付けた
工作の腕は高いがカメラはヘボい
中華ユーザーのワシは思う。
750 :
743:2009/09/28(月) 08:47:51 ID:8pBo81Cc0
皆さんありがとうございます。
コメットの04Fがあるので2灯目にという感じです。
頑張ってファン付き買うか、金ないので拓丸あたりのも考えてみます。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 09:33:37 ID:NsPflAgd0
ファンを自分でつけろ、というけれど
熱源をうまく吹き抜けるエアフローじゃないと
最大の熱源モデリングランプ周辺に風が流れないセッティングだと
効果が減ってしまう 日本メーカーのモノブロックにも
モデリングに風が導かれてないのが多くあるってさ 確かに自分のもそうだ
まぁそうなんだけど、余程極端に熱がこもる構造でない限り、
モデリング球が自分の熱でイカレルのもまれだし、最悪そうなっても撮影続行に支障はない。
問題なのは、チャージ回路の、しかも一番熱がこもりやすいトランスの発熱であって、
ここが冷やせてあればそれで足りるってことだよ。
ま、不用意にお椀に触っても火傷しないほうが親切だとは思うけれどね。
ファン自作した人 画像うpしてくれないかな
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/28(月) 14:58:18 ID:urhWpM97O
パンなら自作、出来ますが。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 16:25:45 ID:J5BrdHjP0
サーモグラフィーで見てる気分で
熱源のモデリング周辺から伝導してトランスだか
コンデンサまで全体が熱くなっていく
様子を想像してみたらどうだろうか
トキスターが外装までヒートシンク構造、ってのが
とてもクールだと思ってる。
ジェネの息づかいを感じれば
オーバーヒートは防げたのではないか
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 21:11:04 ID:JbJVity40
ビンボー人のモノブロ使いのコソ知恵なんぞに耳を傾けるヒマがあったら、
とっとと働いてクイックレスポンスのジェネ&ヘッド買って、
それらを運搬する車を買わんかい!
モデリング250w付けっぱなしで何時間も撮影したところで
オーバーヒートなんてものとは無縁だからな。
6時間の撮影を終えての撤収時、モデリングを消して
僅か1分程度で灯体は冷え冷えだっちゅーの!
良い(高い)機材は価格以上の価値がある。
とにかく故障知らずで、キチンと動く。
メイド・イン・ジャパンってのはマジ凄いよ。
じいさんの話はいいから
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/29(火) 21:34:30 ID:QF86NheC0
さすがに1分で冷え冷えまでにはならないぞ、フォトナだけど
モデリングだけ消してファンは回しておいても数分は放置して他を撤収する
バンクの枠とかは特に冷めるまでちょっと時間かかるし
冷凍庫みたいなとこでの撮影じゃなければ
1分で冷え冷えになんてどこのメーカーでもならん
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 02:02:59 ID:Sul/c3ub0
>>758 とりあえず最後の一行だけ読んだ。
で?
教えてください
スーペリア社とBD社の背景紙では 影が出にくいのはどちらですか?
一分で冷え冷えと言う所はファン無に比べて直ぐに冷えるんだよって脳内変換しないと・・・
それが大人ってもんだろw
プロならせめて国産、出来ればプロとかにしとけって言うのは思うよ
安いものは安いなりの理由がある(品質だけじゃなく購入後のサポートも含めて)
ただココはプロスレじゃないし安いモノをそれなりの工夫で使いこなすと言う事もアリなのでは?
やっすい中華でもないよりマシなんだしさ
脳内変換=大人かよ プ
"やっすい中華"は、どう変換したらいいのか誰か教えてくれw
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/09/30(水) 23:09:10 ID:0x7wAdTp0
ワシは、ちゃんと動くか確たる保証の無い中華モノブロを
お金を頂戴する「仕事」の現場に持ち出す勇気が無いだけなんだよ。
コメットのCAやCXあたりで3台6灯揃えたところで200万円ちょいくらいじゃないか。安いもんだ。
実際、10年以上使っていてもノントラブルどころか、発光管やコンデンサーの交換すら僅か数回。
しかも発光管やコンデンサーの交換は、以降3年間のメンテナンスフリーを意味する。
普段はファッション撮ってるから、それなりにショット数が多いハズだが、
コメットを使ってる限り、大きな不安は無いと思ってる。
中華とか、ワケのワカラン機材を仕事に使うヤツって正気なの?
それとも単にビンボーなの? 単価が安いシゴトって、そんなに甘いの?
>>767 単に嫌みを言いたいだけなの?
なにを使おうがクライアントの満足する写真を納めてりゃ問題無い
高くても安くても機械なんだから故障するときは故障する、カメラも一緒だ
だから必ず予備機材は用意する
初めから、機材は故障するのを前提として代替を準備しておくのがプロだと思うが
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 00:02:12 ID:EZMRnJpE0
上記機材(3台6灯)を現場に持ち込む時も、
駐車場の車中には、それ以上の数の機材が「予備」として
ベンチを温めていることは常識中の常識ぢゃよ!
>初めから、機材は故障するのを前提として代替を準備しておくのがプロだと思うが
予備機材を用意するという頭があるなら
少しでも信頼性の高い、サポートの厚い機材を用意すると言う事も考えてはいかが?
中華の機材は現場で故障したとき営業さんが代替機持って来てくれるのか?
「クライアントの満足」って上がりだけでなくカメラマン自身の営業能力
現場での立ち振る舞いも入ってるからね
でも、そんなプロの話はどうでも良くて折角アマが手の届くトコロに中華ストロボが
これだけ出てきた分けだけから上手く中華を使いこなす方向で話した方が建設的だろ
信頼性低くても「やっすい事」は使い所を決して悪い事じゃないぜ
基礎から始めるプロのためのスチルライフライティング (コマーシャル・フォト・シリーズ)
・・・プロは読まないだろうね?
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 09:20:40 ID:Ity3aJAL0
>>770の言ってることは正論だけどさ、
この不況で仕事激減の今、経費を浮かすために
中華機材を利用するプロがいても別に非難されるすじあいはないと思うけどな。
中華使うくらいのヘボプロめ、と蔑まれてもかまわんけど、
正直言ってジェネに100万出すならカメラに金かけたいしな
現場で壊れたら営業が持ってくる?
そんなの待ってられないよ、それよりも2万の中華モノブロを2つくらい予備で持ってれば問題なし
いよいよ本格的な撮影の場合はレンタルっていう手もある
なんのうらみがあるかしらないが(ただ単に国産持ってることを自慢したいだけなのか)
中華機材、そんなに壊れたりしないよ?
おまえのパソコンだってHDD中華製だろうけど壊れないだろ?
サムソンのHDDはすこぶる評判悪いね
かつて富士通のHDDは軒並み夏の暑さにやられてダウンする騒ぎがあったな。
メーカー製PCはリコールがあったが、バルク買いだった俺は昇天するのを看取ったよ。
>>772 ちょっと横レスだけど、中華製のHDDってあるのかと自分のを見たらそうだった・・・。
いつもタイ製とかだったから意外だったな。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 12:05:33 ID:D0REYPYv0
現実的な話としてサムチョンのHDだって、3割も4割も壊れるわけじゃないしね。
それがもし破格に安くて、多重化しても他メーカー買うより安いってんなら
そっちに行くのは選択肢としても全然ありじゃね?
仕事用に一流メーカー部品でダウンタイム絶対ゼロのサーバでも目指すのもいいけど、
テレビ録画やDLしたエロデータごときはチョンHD使ったミラーリングのNASで十分。
オレは仕事用のバックアップも同じのに入れてるけどな。
で、実際限りなくアマのへぼプロのオレはモノブロは予備含め中華機4台持ってるけど、
ここ何年かで壊れたのは3年使ったJTLが1台。中には5年選手もいるけどまだ大丈夫。
おれ海女機材で買った中華が1年足らずで逝った。
5000ショットくらい?
でも同時に買ったもう一台はかれこれ5年3万ショットは使っているけどまだ大丈夫。
でも最近コンティに明日ライトの出番が多いので出番がほとんどない。
778 :
773:2009/10/01(木) 12:42:33 ID:ldnk3bQX0
>>776 気分を害されたなら謝ります
????????
779 :
773:2009/10/01(木) 12:45:14 ID:ldnk3bQX0
私のパソコンでは言語と認めてくれないようなので日本語で謝ります
ごめんなさい
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 13:08:36 ID:z4FbXLLUO
フォトナで7台12灯。自前のストロボとしては十二分だけど中華のバカ安さに惹かれて2灯買った。
チョット試して結局使ってないけど、20年前駆け出しの頃にこんなのがあったら重宝しただろうなと思った
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/01(木) 13:40:04 ID:z4FbXLLUO
今あらためて思い出したけど、当時サンパックの544(だったかな?)というグリップストロボにTRパック付けてSD88でインタビュー取材とかやってた
モデリングは100wの電球を突っ込んで
セッティングは面倒だし露出は安定しないし絞りは来ないしイマイチ回らないしチャージ音もないから飛んでるのかどうかもわからないし、大変だった
>>781 そーそー俺もやってたわw
確かに当時あったらすげー助かっただろうな
特にフィルムだったし
中華を全否定してるのはごく一部だろ
それより客観的にみて中華機材はどうなのかと語って欲しいわ
因みにウチにはコメット、フォトナが10数台あるけど自然故障は一度もないよ
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 15:50:13 ID:UPqDoSAK0
ジェネ命の人が力説してるけど、、、
両方持っている人間が冷静に見て
どっちが圧倒的に優位って言える状態か怪しいよ
10年前よりモノブロックも性能が上がっているということも
知らないみたいだし
コスト感覚のない世代って感じ
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 17:54:57 ID:/2V/xlqz0
ようはつかいわけでしょう。
なるべく国産のがいいに決まってるが
モノもジェネも結局は費用対効果だから
モノオンリー、ジェネオンリーでもだめだろうし
消耗品と考えるか、耐久消費財と考えるかだな
考え方は人それぞれ、自説を他者に押しつけさえしなけりゃいい
ゼネ厨、中華厨がお互いを全否定してくるから話がややこしくなる
中華厨が国産否定しているのみたことないわ。
普通、使い分けるだろ
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 18:27:21 ID:EN8NxVBK0
グリップストロボ持っててアンブレラホルダーも自作したんですが、
そんなのより中華でもモノブロの方がマシですかね?
人物撮りで屋外から屋内へと転向しようと思ってる素人なんですが。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 18:32:18 ID:Mt/1fqh40
ジェネ派は中華派を見下し、中華派はジェネ派をうらやみねたむから抗争になる。
両方バランス良く使い分けている賢者は争わない。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 19:22:23 ID:O74XCxRX0
>>788 人物ならグリップのままでもいいかもね。
ただ、中華でもモノブロの方が
光量があって、チャージが早くて、ソフトボックスが使える。
新品で揃えるなら、パナのグリップより安いしね。
いずれジェネでもコスパに優れた外国勢に淘汰されるんだろな
バルカーを駆逐したサンスターやフォトナのように
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 19:53:56 ID:Mt/1fqh40
いや。駆逐はないだろう。
メンテの便利さと緊急時の対応は、海外製品よりも国産なのは動かないだろう
東アジア諸国メーカー製パソコンのアフターサービス受けたことあるか?
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 20:24:34 ID:FmttkjYa0
言ってることは分かるし、
金のこと気にしないならそうしたいけど、
かんたんにそうできない中華ユーザーは、
もしものこと考えて2重、3重の予備持ってるから
緊急時ってあんまない。
それだけ揃えても国産より安いとなれば
やっぱ飛びついてしまう。
で、壊れなきゃずっと使ってしまうんだけど、
そのうち壊れないことに慣れてしまって、
まあ大丈夫だろう。と思って安心して気を抜いた頃に
いきなり壊れそうだからそれだけは忘れないようにしてる。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 20:29:43 ID:9r9hgdNhO
中華は中華でダメじゃないとは思うけど、モノブロしかないよね?今のところ
モノブロで済む範囲は中華でも十分かもしれないけど、出力とチャージ速度を確保しようとするとジェネ必須
中華ジェネと格安で出れば常識も変わるかもね
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 20:46:17 ID:EN8NxVBK0
>>790 ありがとうございます。
とりあえず安物でもモノブロ使ってみようと思います。
んで、お勧めの中華ってどれなんだ?
中華って一括りにしても広東、四川、上海といろいろあるよ?
せめて店だけでも教えてくれ
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/02(金) 23:29:15 ID:mdEhBV2t0
俺は拓丸がいいかな。使ったことないけど
COMETのジェネってプリ発光に対応してる物ありますか?
ST-E2で使いたいんですけど・・。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/03(土) 21:03:28 ID:q/URYd/y0
>>798 出力を落とせば、見た目は発光するかもしれない。
普通はフラッシュメイト等の露出計を使う。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 00:12:06 ID:unE6TpPr0
>>795 まずは今ある機材でためしに撮ってみたら?
そうしたら足りないもの、欲しいものがわかるよ。
場所によってはクリップオンを2つ3つ買ったほうがいいかもしれないし。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 05:04:06 ID:IrrbWu3hO
デジタルではAEできない銀塩時代のキヤノソのクリップオンが投げ売りされてたので4台を4000円で買った
4台束ねてバッテリーストロボにするのが目的だったが、いざ試してみたら光量やチャージや光の周り具合は良好なものの、セッティングやエネループ16本の充電とか手間かかり過ぎて挫折
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 08:47:51 ID:omchg0JY0
>>800 ごもっともな意見です。
今の機材構成で行くとして、買い足すと言えばライトスタンドとエネループ(6本×1〜2)ぐらいですね。
シンクロコードとアンブレラ、三脚に単体露出計はあります。
ストロボはマニュアルで19段階に調光できます。
あと1万円ぐらいあればいいだろうけど、2万円台前半ぐらいで中華モノブロのセットが
買えそうなんで、チャージ音とモデリングランプがある分、中華モノブロがいいかな?
などと思ったわけです。
ミミッチイ話で申し訳ないです。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 09:34:45 ID:L56ntK8j0
そう言えば、こんだけ中華モノブロ出回ってても中華ジェネって見ないな。
存在しないの? 輸入してないだけ?
いっぱいあるじゃん、沖縄に。あれもジェネ。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 13:57:23 ID:OlQ5H+Nd0
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 14:30:51 ID:ENc8QiUD0
なんちゅうか、本中華
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/04(日) 19:22:54 ID:P5gXWAib0
ギミアブレイッ
809 :
804:2009/10/04(日) 21:34:37 ID:kRGFVbFI0
上から三番目、コンパクトタイプは実際おなじだろ、ACで使ってる。ジェネレーターの意味しらない、ボケ。
葉っぱフミフミ
ちょっとホンコンまで買いに行くか
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 01:20:04 ID:RglcmMo10
ボルテージやら周波数やら、
些事ではなく、日常使用に難があるから日本で売ってないってことを考えろ。
ワールドボルテージ&周波数自動切り替えを謳ってる中華製品ですら問題山積なのに・・・
必死だなぁ
本体に匹敵する大きさのトランス付きにはワロタがw
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:15:05 ID:KINmp9qJ0
ジェネとモノブロックの違いは、
単に分離型と一体型の違いだ。
おいらは魚住氏に「モノブロ買え」て言われたんだけど、もともと、多灯だったんで、ここで相談したら、
「スタンドとかも、重くなるよ」と言われて、なるほどと思い、ジェネにしました。
やっぱ、一箇所でコントロールできるのは、楽ですね。
ヘッドが軽い分、スタンドも華奢に出来るし。
(まぁ、シチュエーションによっては、違うのでしょうけどね)
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/05(月) 22:38:18 ID:NJnkiEuV0
中華のいいとこって値段以外にあるのか?
>>817 無い
値段が魅力なんだ
昔の日本製自動車のように
>>818 >昔の日本製自動車のように
そこでなんでこんな比較を持ち出したのか疑問だ。
>>819 コストパフォーマンスと言いたかっただけ
長く使えて信頼性も持ってる、高いが日本のメーカー製か
安いが酷使に耐えられないかも知れない外国製(近所の)のか
使う頻度と場面によるのじゃないかな、昔の日本の自動車は後者だったらしい
同じように一級品(一流品じゃないが)を超えた製品が出てきても不思議じゃない
いまや日本の製品は品質において世界のトップクラスに居るが、初めは余所の真似しの三流からスタートしたんだから
>>819 意味は充分伝わってるのに、
なんでそんなどうでもいいことにこだわるのか、疑問だ
モノブロより重い、うちのバルカーのヘッド。。
>>822 まさかバルカーのモノブロック(元祖)じゃ無いだろうな…
あれは…あかん
だよなぁ、いまのサンスターの2400(ジェネ)よか遙かに大きく重いモノブロックだったものなぁ
でも使ってるカメラマンも居るし、スタンドがヘロヘロになって怖くて怖くて、傘でも付けようものなら余計に
でも少ないライトで上手いんだわ、やはりライティングは機材よかセンスだと思うなぁ…
金儲けが下手で、新しいのよう買えないのか興味が無いのか、両方か判らんけど
機材とかあまり気にしないカメラマンも結構居るね、ライティングに自信のある人には
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 06:08:05 ID:LSKWoAbx0
>安いが酷使に耐えられないかも知れない外国製
という部分が精神衛生上良くない不安感と思ってたけど、
このスレをずっと見てたら、中華でぜんぜん余裕ぽいじゃん。
もうそろそろ国産厨の中華ネガキャンも無理矢理感ありずぎじゃね?
ひがみにしか聞こえん気がしてきた。
自分が満足まではいかんでも納得して使えてるなら何処製でもいいんでないか?
雑音と情報を区別して聞けるなら
出力換えるたびにcc値までコロコロ変わる安物はいらん
昔のフィルムなんかエマルジョンで05くらいはいつもかわってたがなぁ
今は昔
ただあてるだけ、サブで使う、クリップオンの代わり
オプションは傘、ソフトボックスだけで充分って言うのなら中華で余裕
ただやはり越えられない壁と言うは存在する
その壁を指摘するとネガキャンとなる
中華厨も値段以外に良い所がないので反論出来ない
そして殺伐とする
テンプレにダメな点を挙げておけば良いのに
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 11:32:23 ID:ONWaNjTU0
>ただやはり越えられない壁と言うは存在する
ここにいる99パーセントの人間には無用なことです。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:21:56 ID:9+4f9L5Q0
>ただやはり越えられない壁と言うは存在する
チャージ音がヘボイくてなんかイヤ?
ちゃちい外見がクライアントに舐められそう??
やっぱ出来上がった絵じゃないところで語ろうとすりゃ
どこまで行っても平行線だわなwww
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 12:56:21 ID:QPJkmQcoO
チャージが遅すぎて使えない
もっとも中華に限らずモノブロ全般に当てはまるが
タレントのブログ見てて
「今日は撮影でした♪」みたいなタイトルの中身読んで撮影風景の画像チェックするでしょ、
そんで機材がJTLだと、なんや中華やんけと見下した経験はありませんか?
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 21:27:40 ID:MxHM+gdr0
>>833 チャージ音がヘボイくていやとかずっと言い続けてる粘着要るね。
中華つっても機種が色々あるし、チャージだって速いのあるのに。
一度自分の中でできた固定観念は中々消えないんだな。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 22:48:50 ID:okGhtYvL0
>中華つっても機種が色々あるし、チャージだって速いのあるのに。
ほうほう、例えば?
コメットCXのように1200wフル発光してチャージ1.2秒のような機種を
ミニマム出力で3台5灯使っているのが日常のオレだが、
いい加減、荷物の量に辟易してたんで教えて呉れまいかの?
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/06(火) 23:49:36 ID:KqFWEjku0
さ、話がまとまったところで次いこか!?
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:02:45 ID:p1mggjDq0
スタンドはやっぱ中華でんな
ま、当たり前の話しだが灯数が少ないほど(バックは別として)一灯の持つ効果は大きい
あれもこれもと灯数を増やしていくとベタなライトになる
メインライトは一つ(どこにどんな影を付けたいかでほぼ決まる)あとは邪魔しないように小さく入れる(レフで済むならそのほうがいい)
光と影をどうコントロールするかだ(ハイライトの入れ具合ってのもあるが、影のほうが大事だね俺は)
商品やテーブルフォト、イメージカットならチャージ音やスピードも関係無い(素人のモデルさんも関係無いな)
いかに少ないライトで最大の効果を上げるか考えるのがライティングではなかろうか、必要のないライトは要らない、邪魔なだけ
ベロベロですわ、スマン、中途半端で
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:54:45 ID:+bS5A1G/O
素人(新人)モデルこそチャージスピード重要
プロのモデルなら多少チャージが遅くてもそれに合わせられるスキルがあるし
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 00:55:31 ID:rrEBz37q0
>>837 クリップオンの方がいいかもね。軽いし。
>>841 素人(新人)モデルがカメラマンの指示無しにきちっと動けるなら良いけどね
まぁ、一理あるとは思うが。
レフで出来るところをレフでやるのは経済的ではあるが、
メインのバランスが変わったらつられて光量が変わってしまう不安定な光源と考えると、
仕事の速さという面ではマイナス。
ヘッドが増えたからって、ぐるぐるに光が回ってしまうってのはヘタクソってこと。
質感表現まで考えると、ディフューザーの質でやる方法もあるけど、灯数でやるほうが仕事が速い場合が多い。
な〜んて書くと修行してたスタジオがばれそうだけど。w
フリーになってからは、さすがにそんなに贅沢なことは出来ないのだけどね。
太陽はひとつなんだから1灯からって考えも間違いではないと思うけど、ちょっと甘いよね。
プロとして商品をプレゼンテーションするための表現と考えたら、必要な光は入れなきゃいけないし、
そこで効率を考えたらレフよりもヘッドで考えるほうが楽。
>>844 俺のレス、ちゃんと読んでないだろ
あなた メインのバランスが変わったらつられて光量が変わってしまう不安定な光源と考える
俺 あとは邪魔しないように小さく入れる(レフで済むならそのほうがいい)
あなた プロとして商品をプレゼンテーションするための表現と考えたら、必要な光は入れなきゃいけない
俺 必要のないライトは要らない、邪魔なだけ
あなた 太陽はひとつなんだから1灯からって考えも間違いではないと思うけど、ちょっと甘いよね。
俺 メインライトは一つ(どこにどんな影を付けたいかでほぼ決まる)
なにがどう甘いのかよう解らんけど…
なんかフランス料理と和食、どっちが凄い?みたいな話になってきたな。
うん、ライトを足し算と考えるか、引き算と考えるかの違いだろうね
ライティングと言っても、これという決まった方程式があるわけでも無い
アプローチの仕方は違っても、良いものを創りたいと思う気持ちは皆一緒だよね
ストロボじゃないけど、激安に釣られてネットで買った中華製のスタンド、
ほとんど使ってないのにもう壊れた。
やっぱ安いだけのことはある・・・。
スタンドだけはマンフロ買った方がいいよやっぱ
俺の買った中華スタンもパイプがすっこぬけた
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 04:06:09 ID:JoUAgYDB0
>フランス料理と和食、どっちが凄い?みたいな話になってきた
それだ!これからは国産対中華はそれでいこう!!
あ〜すっきりした。
オナニーして寝ようっと。
国産と思っていたら支那製のOEMなんて時代がもうそこまで
マンフロット使えよ…
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 10:59:10 ID:xBYe4lMJ0
>タレントのブログ見てて
>「今日は撮影でした♪」みたいなタイトルの中身読んで撮影風景の画像チェックするでしょ、
>そんで機材がJTLだと、なんや中華やんけと見下した経験はありませんか?
なるほど、、、いえてる。。。何も言えん。(笑)
でもそれ着眼点が同業者だからであって、
ふつうの人(ファン)はわからないことだよね。
機材には「信用」が宿る
し尿には時間が必要
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 14:04:19 ID:slx5xkjE0
>>837みたいなこ言う馬鹿が絶対出てくると思ったw
じゃあ何処のメーカーを使えばいいのですか?
コメットだけ?
普通にプロフォトじゃね?
コメット、フォトナだって中華と比べて価格なりに良いだけだよ
国産厨はだから中華を蔑みたがるんでは?
六本木あたりのスタジオが全てコメットに換えたらエラソーして良いと思う
プロペット…
いゃ、なんでもない。
(連写の面白そう)
仰天ニュース見て怖くなった。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/07(水) 23:24:14 ID:LaOJ5Bi10
箱バンも支那製がオススメです
アキバの小沢電子で部品かって好きなケースに入れて使えば?
有機ELのフラッシュの試作品がニュースで出ていたけどバンクくらいの発光面だとかなり値段がするかな。
値段があまり高くなかったらジェネとかいらなさそうでいいかもしれない。
>>865 有機ELのフラッシュかよ。そりゃ凄いな。
画期的な発明だと思うので、そのソース貼ってくれ。
>>867 有機EL照明を単にオンオフしてるだけに見える
携帯の白LEDに比べれば明るいけど
既存のフラッシュから置き換える物とは違うな
GN2くらい?
>>867 ども。
>>868氏の言ってるとおり、オンオフしてるくらいの光量っぽい。
この今の段階だと光量足らないなぁ。
>箱バンも支那製がオススメです
箱バンの意味解ってるの? wwww
日本人ならハイエースの事とわかるだろJK
ちなみにJKはジョシコウセイです。
箱にバウンス、しってるわ、それくらい。その、支那製があるのをしらないのか?wwwww!
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 06:55:41 ID:Vrv8c/nK0
>>875 すいません、
うちで作ってるモノプロックを買ってくれると聞いて
一家揃って商品のコンテナに梱包されて、
さっき日本に着いたばかりなもんで。
最近、プロが使うのに類似した機材を普通にシロートが使う様になったから
>>874みたいに
勘違いして覚えて、恥ずかしげも無く用語振り回してる馬鹿が増えたな。
と、どうでもいいことでプロの面目を必死に保とうとする877ですた。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/11(日) 11:44:53 ID:bs8WwCWY0
>>877 その程度ならまだいいよ。
オクでコメCB1200出したら「EOS Kissで使えるか?」と質問してきやがった。
結果そいつが落札したまではいいが、いきなりクレームきたよ。
「全部真っ白にしか写りません!」だってさ。
TTLオートで撮れると思ってたらしい。
881 :
858:2009/10/11(日) 12:39:37 ID:9Z5THsCgi
>>879 TTLってクリップオンストロボじゃあるまいし(笑)ですね。
こわいところだお(´;ω;`)>やふおく
>>879は「ええ、そりゃばっちりですよ!」
っていったのだろう。
884 :
858:2009/10/11(日) 15:14:09 ID:9Z5THsCgi
そもそもストロボ端子あったっけ?
ストロボ端子って言うのも初めて聞くコトバだなぁw
>>874 博識ぶりに脱帽しました
その商品教えてください!
バンクライトと間違えてるんでわ…
888 :
874:2009/10/11(日) 16:54:50 ID:cvJ3wDYYi
あはは、こんな所にプロなんかくるわけないんだから。まともに書く訳ないだろ。
箱バンくらいしってるよ、コンパネで自作だよ、そんなの。箱にバウンスってちゃんと書いたでしょ。支那製は、シナベニヤで作ったから。
あはは、みんなまともにレスるなよ。
ばーか
>>888 カポック見開きのレフ二枚で コの字 にして中にバウンスするだけ(必要ならデフューザー張ったり)だが
コンパネのような重い物で自作なんて普通はしない(ロケに出るときなど大変だ)
891 :
874:2009/10/11(日) 17:14:24 ID:cvJ3wDYYi
>889
それは、簡易版。
横にしたり、アクリル乗せて透過もこなす、コンパネのが便利。
>>891 ハコバンと言えば、どっちが一般的か解るか?
ついでに言えばハコバンは機材名じゃなく(バンクライトは機材名)
ライティング形式の一呼称だ(天バン、壁バンと同様に)
894 :
874:2009/10/11(日) 20:23:30 ID:p5NQ9/lH0
だから、箱にバウンスって、言ってますが。あなたがいってるのは、カポックにバウンス。
895 :
874:2009/10/11(日) 20:28:13 ID:p5NQ9/lH0
もちろん、ロケならそちらで組みます。スタジオに60×180とか、細長いのを複数作って使ってまっせ。
>>894>>895 > だから、箱にバウンスって、言ってますが。あなたがいってるのは、カポックにバウンス。
> もちろん、ロケならそちらで組みます。
自分で言ってることに矛盾を感じないか?
> スタジオに60×180とか、細長いのを複数作って使ってまっせ。
それは貴方の勝手だ、それだけが箱バウンスというわけじゃないし一般的でも無い
日本語不自由で読解力も無いみたいだからスルーが吉。
>>888 素直に知りませんでしたって言えば?
後付でゴチャゴチャ言ってボロボロだねキミw
>>888 さすが勉強家ですね
本だけじゃなくてDVDも見ると良いよ
ロケで箱バン
( ´,_ゝ`) プッ
901 :
874:2009/10/11(日) 23:43:14 ID:p5NQ9/lH0
いやいや、ロケならそちらで組みますよ。は、カポックのほう。早がてんしないで。
躍起にならないように。
902 :
874:2009/10/11(日) 23:45:42 ID:p5NQ9/lH0
正直なところ、知りませんでした。
で、いいですか?
903 :
874:2009/10/11(日) 23:50:52 ID:p5NQ9/lH0
じゃあ、「ショウサイ」説明して。
フローリングの洒落た部屋が借りれてモデル撮影するときには
ロケでも普通にカポックで箱バン+デフューザーで撮影するよ(イメージにもよるが)
フローリングスタジオを使い倒して新鮮味が無くなったときなど
普通の家なのでライトは制限されるが
905 :
874:2009/10/12(月) 00:10:55 ID:EzwDjoJF0
誤魔化すなよ、「ショウサイ」を説明して。
907 :
874:2009/10/12(月) 00:24:05 ID:EzwDjoJF0
「ガバチョ」がわかるヤツはいないだろうな
ちろりん村か?
それはドン・ガバチョ(古っ
とつぜんカバチョだろw
863君。「ハコバン」と言う言葉を目撃。
「ハコ」と「バン」から勝手に四角いバンクを想像し、プロはバンクをハコバンと言うのだと思い込む。
↓
アチコチで事あるごとにバンクの事を「ハコバン」と知ったかぶって呼称。
周りは苦々しく思いながら聞き流し誰も面倒で指摘しない。
↓
調子に乗って、比較的ハイアマ・プロが多い2ちゃんのライティングスレに登場。
↓
いつもの調子で「ハコバン」について語り始める。
↓
871氏が誤認を指摘。(2ちゃんは間違いに厳しいからね。)
↓
863君意味が解らず慌てて検索。ようやく誤認に気づく。
必死に誤魔化す為に「材料が支那製」だとうまい(自分としては)言い訳を考案w
↓
皆に馬鹿にされる。
↓
泣きながらファビョる。
↓
更に笑いものにw
↓
最初から荒らし目的の冗談だった事にしようとする。 ← 今ココ。
ハコバン
wakiより。
ライヴハウスのレギュラーでライヴをやってるバンドの事
プ waki で調べたの waki
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 10:01:29 ID:vjzjlksF0
>「ガバチョ」がわかるヤツはいないだろうな
オトナなんだから、ちゃんと正式名称の「エレンクリップ」と呼びましょう。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 14:27:03 ID:M5/dVaumO
箱バンも色々試したな、昔
光は十分周りつつメリハリも両立を目指し、最終的には箱バンの中に立体傘トレを1灯だけ入れた。バイチューブでジェネ2台にしてチャージかせいだ
>>916 ガバチョはガムテの事じゃねーの?
ってか少なくとも映像系ではそうなんだが
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 15:15:50 ID:vjzjlksF0
プププp 予想通り出て来たか。
下品なVTRの現場では ガムテープ = ガバチョ で使ってる罠、AVカメ君。
純然たる広告写真の現場やクローズドのスタジオで写真だけ撮って来た人間は
大抵は エレンクリップ = エレン なんだが、
六本木界隈を中心とした古いスタジオの出身者はエレンのことをガバチョと呼んでる。
赤スタ・六スタ・アート・広尾あたりを出た40代が使ってたな。
ガムテープはガムテ、エレンクリップはエレンでイイじゃねーかよ?
なんだよガバチョって? バカじゃねーの? ってのが俺の感想。
センシティブでモラリストの多い、純然たるスチールの現場では
現場を汚損する危険性の大きいガムテープなんてのは、余程のことがないと使わんのだよ。
箱スタ内ですら、パーマセルを常用するのが常識だと考えているのが殆ど。
おまーらVTR屋がアチコチのハウススタジオやら民間施設・店舗を荒らし回るから、
俺たちスチール隊までもがとばっちりを受けて冷遇されるハメになってる。
天井にガムテ貼り残して来たり、養生しないポールキャットの跡を壁にベッタリ付けて来たり
タングステンの天バン熱で天井エアコンのルーバーやらフィルター溶かしたり、
「撮影隊」というだけで迷惑がられる原因を作ってるのはオマーらの所為なんだよ。反省しやがれっ!
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 15:52:20 ID:F+2/nomd0
>センシティブでモラリストの多い、純然たるスチールの現場では
単にクレームつけられるのが、いやなだけです。
半ば意地になってやってます。
モラリスト?そいつはどうかな
赤スタではガバチョなんて言ってなかったよ。
他のスタジオは知らんがな。
ドン・ガバチョ
ID:vjzjlksF0がぐぐってるだけの頭でっかちなアマチュアという事だけは理解できる
>>888 おまえやっぱり馬鹿だw
本気で箱にバウンスだと思ってんの?
ひょっとして、おまえ半チャンだろ?
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 18:32:36 ID:M5/dVaumO
釣られ杉
あんなまずい餌に
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 18:38:23 ID:vjzjlksF0
>>923 うひょー!
20年以上業界でメシ食ってるのにアマチュア扱いされちまったよー!
しかもアマチュアからッ! ppp
どうでもいいが
他でやれ
>>919 では、なぜ下品なVTRの現場では ガムテープ = ガバチョ なのか
簡潔に2行以内で説明せよ。
ああ、はんちゃんか。納得w
懐かしいな。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 19:50:29 ID:vjzjlksF0
>>921 何年前に赤スタでスタジオマンやってた?
俺はかなり常連だったから俺の現場に入ったことがあるかもなオマエ。
決まっていつもキリン屋のカレーか、鳥源の弁当食ってたのが俺だよ。
そいやスタジオマンに買いに行かせてたな、ナス挽肉カレーだのチキンドピアザ。
タマゴとトマトのカレーも絶品だった。 うひょひょひょひょッ!
>>928 知るかアホ!
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 21:35:45 ID:vjzjlksF0
いいえっ アタシはキンドーちゃんッ!w (爆死)
ウーホッウホウホッ やまびこが呼んでるぅ〜♪
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/12(月) 21:40:16 ID:vjzjlksF0
やあねえ、乙女に夜更かしは禁物だわッ トシ、電気消してもう寝るわよッ!
もう、あかんな…
大阪人の物撮り屋にはついていけん
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 01:12:05 ID:dzOZ2DIL0
チョー チョー チョー チョー
トシチャン25歳
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 04:01:09 ID:LCrIVzaL0
たまたまここ覗いたんだがマニアックな話題だな
箱バンなんて素人が撮影で使うもんじゃないよ
ソフトボックスで充分だろ
つーか、延々自演してる馬鹿うざいな。
よっぽどハコバン指摘されたのが悔しかったらしいw
かなり常連の
>>930は一番最近でいつ赤スタに行ったの?
ハコバン?俺の隣で寝てるけど?
僕のステップワゴンもハコバンに含まれますか?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 14:49:39 ID:CxKHw4hv0
ってか箱バン君おもしろいなww
まるではんちゃんJPのようだwwwww
小サイを知ってるかなんて偉そうに聞く奴は始めてみた・・・
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 15:58:03 ID:g33spiuAO
キリン屋ってまだあそこにあるのかな?
そういえば店主がインドに買い出しとかでよく店閉めてたな
あの味は忘れられない
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 17:32:54 ID:z9cR/RVt0
>940
商用車に限りますw
赤スタ…フィルムのカウントが恥ずかしいところだろって古っ!
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:12:41 ID:0/MwjcTz0
ガバチョはガッファのことだろ?
エレンはバッチンって言うぞ
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 18:16:49 ID:0/MwjcTz0
赤スタなんてもう10年位前になくなっただろ
>>943 そ、そんな・・・
乗用車だろ?みんな乗っけてよ って言われ
商用車だろ?機材頼むよ って言われ
つまり都合のいい足スタントにされてますよ・・・
947 :
858:2009/10/13(火) 18:48:00 ID:icMZ4Uthi
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 19:18:23 ID:g33spiuAO
赤スタが廃業したのと六スタが移転で休業してたのって同じ頃だったっけ?
>>919 2ちゃんに張り付いてる暇な爺さんよ
残念ながらAVカメじゃねーよw
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 21:02:51 ID:ij30Ucuz0
>>949 問題にすらなってなかったけどな。
きりん屋に鳥源という布陣は赤スタ使う時の定番なワケだが、
そんな細かいディティールってのは素人にはワカランって。
きりん屋の2軒隣のヤマザキデイリーでドリンク買って、
左手に某「組」事務所を眺めながら坂を上り、スタジオイン。
そいや撮影中にスタジオマンが洗車しといてくれるサービスが嬉しかったな。
1Fの待合室は赤スタ出身のカメラマンたちのサロン化していて、
誰かしら知ってるヤツがピークのルーペ持ってライトボックスに向かっていた。
今思うと、アレは偶然を装って、出入りする知己の編集者に営業を掛けるタイミングを窺っていたんだな。
で?何かいいたいの?
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 21:15:08 ID:z9cR/RVt0
>946
運ばん!
そう心に決めろw
ま、答え出た後では何とでも言えるしw
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/13(火) 22:41:15 ID:ij30Ucuz0
アホか。
ロケに出ている昼間にレス出来るかっての?
赤スタもアートも以前の六スタも、身売りする前の麻布も、
もう二度と戻って来ない、ある意味、青春時代の象徴なんよ。
それぞれが消えて行く以前から、自然と使わなくなっていて、
恵比寿スタジオとか松涛スタジオとかがメインになっていた。
箱スタで撮ること事態が流行らない風潮も相俟って
ロケ主体にシフトしていたある日、古くも懐かしいスタジオたちの
寂しい行く末を訊いた。
予算の少ない雑誌の表紙を受け持っていたこともあって、
赤スタだけは閉める寸前まで使っていたが、
やはり最期は切ない思いもあった。
自分のスタジオを持ってしまってからは
箱スタを借りるという行為自体から縁遠くなってしまって、
今に至る。
スタジオ「ほうれん荘」?w
あたり!
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 00:26:10 ID:/ltRT85C0
まだ箱バン君がカキコしてるの?
悔しいのは分かるけど、六スタ入って2年修行して来いよw
959 :
887:2009/10/14(水) 00:56:18 ID:c7XJ45HH0
いつから子供の井戸端会議になったんだ…
過去のスタジオの話しにしろ、箱バンの定義にしても
子供が他より知ってることを優越感を持って話してるようにしか聞こえない
大人であり、もしかしてプロなら、もう少し良い話し方があるように思うが…
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:33:13 ID:483ygkrs0
も〜イヤッ!こんなせ〜かつッッ!!
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 01:37:17 ID:XPcQecN/0
昔のスタジオの話と箱バンの話の書き手が同一人物だと思う「基礎的読解力」の欠如こそ問題にすべき。
何度打ち合わせしても要領を得ないカメラマンってのが多いが、そもそも知的レベルが低いとしか思えない。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 09:22:37 ID:B+IpOGqQ0
どーーーーでもいーーーーーーーーー
この流れぶった切りは次スレですかね?
リングライトってあんまり見ないですが
どーでしょう?
あー、おいらプロフォトかコメットのバッテリージェネとリングフラッシュ買うのが夢なんだ!。゚+.(・∀・)゚+.。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 22:38:46 ID:5s497X720
そこで箱バンですな
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/14(水) 22:52:08 ID:OelR7et00
くどい
呼んだ?
969 :
858:2009/10/15(木) 08:28:24 ID:1Zmpb/v1i
>>965 やっぱりストロボに取り付けるアダプターじゃダメなのかな?
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 08:49:44 ID:MA7jTMu80
俺モデルやってるんだがレンズのまわりが光る奴はヤメレ
まぶしい
もう白内障になってるよ
>リングライトってあんまり見ないですが
え? むしろちょっと前にやたら流行ってたろ。
今でも鬱陶しいくらい見掛けるが?
歯医者じゃ毎日見るけど
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 11:34:26 ID:nO6yVIIp0
最近老眼になったので、プラモ作るときに使ってるよ。
アーム式で真ん中レンズ付きのやつね。
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 11:45:29 ID:gaKp9jaDO
天井に二重リングライトがあるよ
実際そのインバーター蛍光灯を天井から外して撮影用照明に試したことがある
顔のアップならリングの独特なライティングとキャッチライトが得られたが、全身は光量的に厳しい
その後別途購入して改造してビデオ用にたまに使ってる
978 :
再度:2009/10/15(木) 12:03:52 ID:R78uJ8Wd0
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/15(木) 12:04:40 ID:gaKp9jaDO
古典だが傘トレ6灯リングとかもたまにはいいよね
って、記憶を辿ると最後に使ったのが前世紀末
今世紀はまだ。今度久々にやろうかな
リングはすぐ飽きるけど
忘れた頃に使いたくなるねぇ
リングライト買って使ってみてるんですが顔とかのアップは
凄く綺麗に撮れるのですが引いて撮ると光量が足りなくて
手前明るくて奥が暗いと言うチグハグな絵になってしまいますね
アップ以外での使い方ってあんまり無いですか?
リングライトはモデルさんに
( ゚д゚ )眩しいんじゃボケェ!(意訳)
と言われて以来、ポートレートじゃ使ってないな・・・
>981
バックの分は別のライト使えよ
リングライトっていうと、もはやアダルトビデオのジャケットっていうイメージしかない
AVならハートリングライトだろ
キャッチライトで遊ぶのがそんなに面白いか…
ライティングとは遠く離れてるような気もするが(眼ん玉に好きな形を写し込むだけじゃないか)
987 :
858:2009/10/16(金) 13:15:41 ID:3q+uTa0ri
リングライトは近づけないと光量が
稼げないから、近づける→眩しがられる
大型のリングフラッシュだと普通のストロボと変わらないか、多少少ない程度だから、全身とか影の無い絵が撮れるのですよね?
>987
バック用のライト別に使わないと盛大に影が出るよ。
>>990 無理にライトで作らなくても、フォトショップで簡単に作れる
もともとリアリティとは縁遠い絵なんだから好きなようにやればいい
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 02:27:32 ID:Nz2Imx9F0
こえーよ!
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 03:36:23 ID:XYzpTnnR0
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/10/17(土) 07:47:46 ID:jDXYnUmW0
半田屋ww
ume
梅
馬
膿
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| ( _●_) ミ
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