【ソニー】SONY α700 Part26

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1名無CCDさん@画素いっぱい

ソニーα700について語りましょう

前スレ
ソニー α700 Part25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234783870/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 20:27:13 ID:I4hgvJ7F0
3名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 20:27:55 ID:I4hgvJ7F0

関連スレ
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.16【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236907832/

【G】A(α)マウントレンズ Part34【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1238585739/

【コニカ】 α-7D/SweetD 統合88スレ目 【ミノルタ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219058292/

SONY α100 Part23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226822391/

SONY α200 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1235193747/

SONY α300/α350 part13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239208283/

SONY α900 part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239261397/
4名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 20:32:54 ID:I4hgvJ7F0
テンプレは以上です。
前スレが埋まったままだったので立てました。
他の機種と揃えてタイトルを「SONY」にしてみましたが、不評でしたら
次スレで元に戻してください。
レスが980を越えるとdat落ちしますので、次は>>980くらいで立ててください。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 21:19:12 ID:sXFPyWki0
さっき、有楽町に見に行ったら
700は完売御礼になっていて買えなかったんだけど?
6名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 21:41:08 ID:izaMWA6d0
乙です

700買って3ヶ月
とうとう新品が7万円切ったね
その間に5000ショットしたので納得してるけど
どこまで下がるかな
7名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 21:43:29 ID:MFrH4gk80
>>6
常識的に考えるともう底値割ってるかな?
8名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 21:48:43 ID:g7Mgp6QX0
>>7
底値は10年後だよ。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 22:13:08 ID:jP3mHgYA0
>>4

でも他と揃えるなら【ソニー】は無くてもよかったんじゃ
10名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 22:21:02 ID:7po3ubYI0
>>6 何処で?
11名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 22:45:53 ID:NPork5D80
今月?来月?次期主は。。。。wktk
12名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/14(火) 23:52:37 ID:KTB6euuG0
新スレおめでとうございます。
最近手に入れたけど地味に良い機種ですねこれは。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 10:04:28 ID:XDsMbxR3O
新機種が出るのが遅いね
14名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 12:38:26 ID:A7EnlqEWO
もうα700買えないの?在庫終了?
15名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 13:18:06 ID:jbdkf7Px0
24時間テレビ…79%の人が放送する価値なしと回答 『金は芸人とジャニーズを救う』
『金は創価学会を救う』など厳しい意見も★3

「24時間テレビ、放送する価値あると思う?」というテーマで世論調査を行いました。
結果は、21%の人が放送する価値がある、79%の人が価値がないという形となりました。

まずは79%と多数を占めた放送する価値がないという意見。
「同じ人間で障害があるだけです、それは健常者(この言い方もキライですが、
わかりやすく)も、いろんな障害をもっています。同じ目線でできないものでしょうか」
「本来の主旨とかけ離れた企画が多いジャニーズを大量に登場させ歌を歌うだけ経費の
無駄遣いボランティアや募金を募るならノーギャラでやるべき番組制作費を募金に回すほうがマシ」
「タレント使って『感動』を自作自演で押し付けられても何が感動なのか全く分からん。
TVも何時迄こんな下らない企画をやっているんだ」
「この番組の変遷を皮肉ると、 「愛は地球を救う」→「金は地球を救う」→「金は日テレを救う」
さらに「金はお笑い芸人とジャニーズを救う」又は「金は創価学会を救う」いや「金は創価学会を巣食う」。」
といった意見がよせられました。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 14:39:06 ID:JxTCl/ut0
2
17名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 15:55:37 ID:ppfJT2r/0
α700購入記念カキコ\( ^o^ )/ ヤ ッター♪
α-7Dからの乗り換えだけど、すばらしいね!
18名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 17:26:54 ID:Tg5PhyDN0
オメ!
191:2009/04/15(水) 19:55:11 ID:zqMaGAhZ0
>>9
ここ数スレッドは「ソニー」で定着していたようなので入れておきました。
ソニーで検索かける人もヒットさせやすいかな、と…。
問題無ければ、次から外してください。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 20:07:09 ID:S+MMPh4U0
α700、半年以上前に1回手放したんだけど、また買っちゃった。
我ながら何やってんだかって感じだけど、
改めて当時の写真みたら、「あれ?なかなかいい描写じゃん」って感じでまた欲しくなっちゃった。
このタイミングで買いなおすのはかなり迷ったけど、
まぁいいカメラだから、次機種でたら親にでも譲るつもり。

てことで”再”購入記念カキコ。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 20:22:08 ID:ppfJT2r/0
あんがと! and オメ!
22名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 20:33:31 ID:4CTJfZ2I0
次機種はαとSONYのロゴが落ち着きのある銀色になってたぞ!!




ソースは今日見た夢だがな
23名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 22:33:36 ID:hdJ6dyV90
>>22
ソニーだったらやってもおかしく無さそうな気もする
ちょうど、α900で一巡して次世代機になるわけだし
24名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 22:36:42 ID:lx3UFJk50
>>22
ソニーのロゴってオレンジ色のぶつぶつのイメージなんだけど。。。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 23:16:08 ID:8/fvZnH40
そろそろソニーらしさ全開のデジイチが欲しい所だな
26名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 23:22:54 ID:B5LkLtcR0
ハンディカムのようなスタイルのデジイチが出てきたらびっくりするな。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 23:47:07 ID:U5HVaDUu0
ワイヤレスストロボ発光の時の内蔵ストロボ発光を禁止出来るようにしてほしい
28名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 23:50:27 ID:NAt1qdVk0
>>27
その光でフラッシュと通信してるから無理。
ミノルタ時代は、代わりに赤外線飛ばすワイヤレスフラッシュコントローラーってのがあったけどね。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 00:33:31 ID:1HO5Jaaz0
それじゃ、せめて可動式の内蔵ストロボにして、バウンスの邪魔にならない仕組みにしてほしい
上側とか下側に右左に動く内蔵ストロボ便利そうだし。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 00:37:02 ID:LcxfQHBn0
ソニーは無線が好きみたいだから、他社みたいにボディなりグリップなりにワイヤレスLANつけるとか、
ブルートゥースワイヤレスフラッシュとか真っ先にありそうなのにね
31名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 00:43:48 ID:1HO5Jaaz0
あと、シャッター音がしない(サイレンスモード)がある機種もお願い
700の後継機種は視野率100%でお願い
32名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 00:44:11 ID:Bv48LV1O0
>>29
上下左右可動は普通に考えてバウンスだろうけど、内蔵でバウンスは光量が足りないからまずやらないよね。
収納部が赤外線透過フィルターになっててポップアップしない状態で発光するって構造はアリかも。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 00:53:55 ID:1HO5Jaaz0
少しの工夫で絵作りに有利になるような仕様にしてほしいな
今の内蔵ストロボは外部でワイヤレスを使う時には邪魔だもの
下とかに内蔵ストロボを向けられたら
下にレフを置いて外部ストロボで天井バウンスした時でる顎の下の影なども消せるかもしれない。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 00:59:58 ID:Bv48LV1O0
>>33
下は無理だろ。
外部ストロボもうひとつ買ってそれをコマンダーにすればどっちにでも向くよw
35名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 01:02:14 ID:+fhyYfpT0
>>27
そこで赤外線フィルターの出番ですよ。
ニコンはちゃんと自社製品あるみたいだけど
ソニーはそんな細かいところまで手回さないよなぁ
36名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 01:07:17 ID:o+SX28A20
そういえばαのシナバー色は強調しているし、外れないだろうね。
夢ではCの50DみたいだったですwSONYで言えば剛性のあるPS3的というか。
視野率100%は欲しいね。

サイレンスモードは盗撮防止で無いんじゃないかな、
最近流行の一眼動画って
「撮影しています」って分かるようになっているのだろうか?
ビデオならあからさまだから分かるけど、
カメラなら構えたりシャッター音
しないと誰も気づかないじゃん。一眼が盗撮だと誤解されて
気軽にぶら下げたり持てなくなったら嫌だな・・・。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 01:11:39 ID:1HO5Jaaz0
盗撮だと考えられるかた作らないは違うと思うのだよね
ライブハウスや演劇、イベントなど音をたてたくない所って結構あると思う
盗撮が問題なら、撮影してる時だけ赤い光が付く仕様でも良いから欲しい機能だよ。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 01:17:07 ID:Bv48LV1O0
ミラーアップしたままの撮像素子LVが付けば今よりは静かになるかもね。
39名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 01:53:21 ID:LcxfQHBn0
それ以前に、一眼レフだと「シャッター音がしない」ってのを実現するのは難しいんじゃないだろうか・・・
40名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 02:00:19 ID:Bv48LV1O0
ミラーアップしてシャッターだけ落ちたときでもけっこう音するもんな、無音とはいかんでしょ。
コンデジは無音に出来るし、盗撮は関係ないかと。
あれはケータイだけの問題。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 02:25:47 ID:PFV//AR50
世間は一眼にライブビューや動画、可動液晶モニターなどの仕掛けを求めだしているから
ソニーにとっては追い風なのかもしれない。
でもやりすぎたり、スチルカメラとしての基本性能をないがしろにすると、
そういう付加価値が飽きられた時にαブランドが地に落ちる可能性もありそう。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 08:38:50 ID:fCBSe3Bi0
ちと聞きたいのだけど、撮影済データで手ぶれ補正の、ON/OFFは分かるの?
昨日サポセンに聞いたら分からないと言われたが、納得がいかない
α100か甘Dの時は液晶に再生したら表示が出てた気がするが・・・・・?
43名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 09:06:21 ID:OCDXSxBg0
SONYの純正ソフト「Image Data Converter SR」か「Image Data Lightbox SR」の詳細情報で確認出来る。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 10:01:30 ID:wn01PbmI0
>>41
中級機以上でもライブビューや可動液晶は欲しいと思うんだ。あくまでも一眼の基本はファインダーを覗いての撮影だけど、それじゃ撮れない写真が撮れるという意味で表現の幅が広がるのは良いことじゃないかな?
動画撮影は付加価値の域を出ちゃうとどうかと思うし、つけるにしても入門機で良いかな。ビデオカメラより安価に動画撮影環境を手に入れられる魅力は理解できるけど。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 10:08:24 ID:fCBSe3Bi0
>>43
サンクス!
46名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 10:10:01 ID:+jjfxKIj0
可動モニタやLVを「仕掛け」とか言っちゃうあたり
自称中級者の痛さが良く分かるわぁ

取れるものが広がる上に、買ってくれる人も増える
もはや必須といっても過言ではない機能
47名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 10:12:22 ID:fCBSe3Bi0
>>44
先日、夜景を撮った時にはあればいいなと思いましたな!
昼間は液晶が見にくいだろうから使いもんにならんだろうが、夜なら使えそうな気がする
4844:2009/04/16(木) 11:15:43 ID:WiNM6n610
人通りが多い場所や被写体が囲まれている場合にライブビューとズームレンズで連写できるととても助かるなと。
スポーツなんかもライブビューの方がシャッターチャンスを狙いやすいです。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 11:26:31 ID:lzgfIqmv0
>>48
タイムラグが致命的なスポーツ撮影なのに?
50名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 11:34:49 ID:6L5EldUv0
つーか、もはやライブビューの要・不要を論じるような時代ではないのな。
搭載されているのが普通の機能になってしまってる訳で。
いらない人は、使わなければいいだけだし、オレは使わないからイラネ
とか言ってる奴は、メーカーにお願いして、LV非搭載のスペシャル版を
特別に開発してもらうしかない。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 11:46:21 ID:97991eTw0
>>47
A700の液晶は反射型とのハイブリッドで
比較的視認しやすい部類。理屈では。

自発光デバイスならもっと見やすいんだろけど、
KissX3にせよD5000にせよ、一向に進化する気配がない
52名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 13:44:03 ID:YhSC004Q0
LV搭載で販売されるならそれはそれでしょうがない。
ボディがそのためにごつくならないのなら構わない。
結局ファインダーのぞくから使わないけど。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 14:43:36 ID:DZWj+T8X0
>もはやライブビューの要・不要を論じるような時代ではない
まったくやね。
A700/900というLV乗り遅れ組みが頭を占領しているαスレでは、
ライブビューなんか使わない、と全く無意味な宣言することに
中二的かっこよさや、αへの忠義心を見出してしまっている人がゴロゴロいる。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 15:03:26 ID:YVuxIxx50
付いてりゃ使うかも分からんが、
付いてなくてもかまわんよ。

>>53
粋って言葉とか、美学ってもんがこの世にはあってだなあ、
55名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 15:24:46 ID:Gkv2D1im0
ライブビュー搭載で他の機能や形状等に悪影響がなければいいんじゃないかな。
バッテリーの持ちとか変わらなければいいんだけど。
56名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 15:33:41 ID:hI6adcAWO
売るためにライブビューが必要って言うんなら、D90みたいなやつでいいよ。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 16:05:31 ID:ddADfdgUO
使えるLVは、α300と350、それにG1だけ。使わないなら使わなきゃいいと言われても、もともと使い物にならないものが付いてるのは嫌だ。

携帯にお財布なんか俺は使わないが、みんながシャラーと便利そうにしてると、付いてても仕方ないと思う。LVはそれとは違う。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 16:17:19 ID:mHopuJNW0
>もともと使い物にならないものが付いてるのは嫌だ
それっては、背面液晶が有機ELじゃなきゃ嫌だ
ってのと同じくらい無茶な話でしょ。
LVなしのカメラなんか絶望的に売れないから、
価格がA900並みになってもOKとか、
そういう「LVを載せない代価」が必要になるけど現実的じゃねーべ?
59名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 16:34:09 ID:6L5EldUv0
>>57
>使えるLVは、α300と350、それにG1だけ
という意見が、すでに君の無知か偏見の産物でしかない訳だが。用途によっては、
むしろ350/300のLVのほうが使えない。もちろん、動体撮影では350/300が有利
だがね。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 16:43:39 ID:Ok4B9+jy0
>>59
用途によっては使い物にならないのは他社も同じ。
君も偏見が強いね。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 16:49:20 ID:mHopuJNW0
一長一短という言葉を知らんアホウが多くて面白い。
APSCのファインダなんざ目くそ鼻くそだから、
俺は位相差AFつかえる350方式がいいなぁ
ファインダファインダうるさい動脈硬化ジジイを気にするなら、
頭デカくすれば大ファインダ像との両立もできるわけだし。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 17:09:47 ID:4T1TtxPZ0
>>61
ぷっ そのアホウが君じゃないか。
アホウだから気づかないだろけど。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 17:22:33 ID:Gdq1QY580
チン皮絶賛発狂中
64名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 17:24:52 ID:8fYq2DBr0
なんだチンカス君帰ってきてたのかw
65名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 19:38:47 ID:DoBF+yuZ0
私の小陰唇に溜まったマンカスも帰ってきてます(ハァト
66名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 22:41:39 ID:O50CMcQv0
今月松にα700買っても遅くないかな?
67名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/16(木) 22:53:32 ID:G3zHe7AZ0
>>66
梅くらいでもオッケーだよ。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 01:29:53 ID:UORZnvA9O
田舎さんがまたα700のレビュー書いてる
69名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 10:04:24 ID:QIW5sOMn0
コーティングのためだけにツァイスと契約してると思ってる痛い人がいるスレはここですか?
70名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 10:05:44 ID:QIW5sOMn0
うお、誤爆した(正解:レンズスレ)
71名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 15:38:10 ID:wnC0OHwx0
まだまだでない後継機。中級機から撤退するのかも
72名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 15:51:48 ID:TFPttHNs0
>>71
そんな事はないだろうが、そう言われても仕方ないくらい何もないな。
最短でも夏ボーナス前に何かしら出してくるとは思うけど。
ニコンのD300後継機もおそらくはSONYセンサーだろうから、
新機種発表時期も近似するかもしれんね。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 21:12:26 ID:yg2BNr480
α900が出て、評判もいいしねぇ。
キャラクタもかぶるし、位置づけ的に中途半端になってる気はする。
これから、5シリーズとか出す気はないのかなぁ。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 22:14:45 ID:9ljZSvT70
オクに展示処分59800円かなり引かれるが
保証無しっぽいので迷ってる
75名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 23:07:54 ID:Dyr8cwRL0
>>74
あと1万の安心料払ってフジヤあたりに逝ったほうがいいと思う。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 23:11:05 ID:9ljZSvT70
>>75
やっぱ、そうですよね〜
77名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 11:11:18 ID:GAaq/2aB0
>>73
つーか、900って一部のマニアはほめてるが、マーケットシェア上で見れば存在感は
ないからな。本来700クラスの立ち位置って、エントリー機からのステップアップ機
であり、エントリー機では満足できないが、ハイエンドクラスまでは手が出せない
人のニーズを満たす製品であり、エントリー機ほどではなくてもメーカーのシェアに
それなりに貢献する程度には売れる機種でなくてはならんのだよ。
その点においては700は成功とは言えなかったし、次の後継でスペックと価格
設定を見直して再トライだな。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 11:50:02 ID:6OZhHT6/0
>>77
α900はフラッグシップ機として、それなりに役目を果たしている気はする。
ただ、ハイエンドは数でないし、利益の貢献度は低いだろうね。

α700は良くまとまったいい機種だし、マイルストーンとなる機種には違いない。
ただ、他メーカーの競合機種やα900に挟まれて、α700じゃなきゃというウリが
ちょっと弱いんだよね。CanonやNikonはいろいろなところで露出度も高いし。

これまではラインアップを上から下まで整備する段階だったから、次からは
機能とか性能も整理して、もうちょっとこなれたモノが出てくるんじゃないのかな。
79名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 12:11:19 ID:GAaq/2aB0
>>78
いや、じゃなくて、ソニーに限らず中級機の最大の売りは「ハイエンド機より
安いこと」だよ。ハイエンド機と性能で比べれば劣るのは当然だし。
現行の実売で比べれば、900の値段は700の3倍近いし、誰もがたかが
カメラに20万以上ためらいなく出せる訳じゃない。その事を忘れるから、
「位置づけ的に中途半端」なんて妙な感想を抱くことになる。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 12:47:18 ID:xiXZ2X1c0
PIEに展示されてた次期キットレンズや、APS-C専用単焦点レンズなどが
レンズ内モーターを一斉に採用する動きがあるので、
おそらくは次期エントリー機種からはボディー内蔵モーターを廃止してくると思う。
…で、ボディー内モーターが無いエントリー機種だと、従来のαレンズ(SSM以外)でAFが使えなくなる。
安くレンズ交換を楽しみたい人向けに次期モーター内蔵αレンズと次期エントリー機種、
さらにαレンズの世界にどっぷり浸かりたい人にはボディー内蔵モーター積んだ中級機〜上級機と言った感じ。

レンズの拡販を維持する意味でも、買いやすい中級機(α700系列)は必要。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 12:52:53 ID:zCYRV7TF0
>フラッグシップ機として、それなりに役目
A700に100%ファインダとフルサイズ積んだだけで
いったいどんな役目を果たしているのか超気になるわww

>>77
マーケットシェアなんか、ユーザの母数が違うんだから
ぜんぜん意味ない数字。
大体、20万オーバーのデジカメなんて数でないんだから、
その観点でもシェア云々はおかしいよ。
82名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 14:45:22 ID:CzVYOWK40
台数ベースのシェアで行けばAPS-C機が圧倒的だし、みんながみんなフルサイズに移行したがってるわけじゃないので、ニコンD300みたいなAPS-Cフラッグシップとしての中級機はほしいな
できればニコンみたいに上級機D300、中級機D90と2種類ラインナップして選択肢を設けてほしいけど、企業体力的に無理か‥orz
83名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 16:27:34 ID:5ZHBzpex0


なーに

1600万画素

エキシモR

フルサイズ



α800が発売だ







間違いない
84名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 16:44:50 ID:bvMJBJu7O
低画素モデルを望む椰子はそろそろ諦めた方が良いと思う。
高画素数とノイズレスを両立しようとするならともかく、ソニーという会社の特徴を考えると画素を下げるなんて事はしない。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 17:47:24 ID:O4Ryxd1B0
デジ一用のセンサ技術開発してねーもんな
A700-900、200,300,350
みんなビデオカメラ向けに開発した奴をデカクしただけ。
IMX021なんて高速読み出しや、フレームレートと階調のトレードオフがウリなのに
A700でも900でも活かされてないんで、何でかと思ったら
ビデオカメラやコンデジでポロポロ採用されまくり、活用しまくり。
裏面照射もコンデジ、ビデオカメラ用。
ビデオカメラやコンデジ、携帯センサーのお下がりのデジ一センサー
別に悪かないんだけど、なんか悔しいな
86名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 17:56:07 ID:gYHVi5Bp0
>デジ一用のセンサ技術開発してねーもんな
これはひどいw
デジ一センサ生産量おそらく世界一だろうにw

>ビデオカメラやコンデジでポロポロ採用されまくり、活用しまくり。
デジ一専用の技術なんて効率悪すぎ。活用した方がいいに決まってる。

>裏面照射もコンデジ、ビデオカメラ用。
>ビデオカメラやコンデジ、携帯センサーのお下がりのデジ一センサー
センサーのサイズを考慮してる?してないんだろうな。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 18:11:26 ID:O4Ryxd1B0
>>86
センサ技術とセンサの開発は違う。
列並列カラムA/DもSupeerHADも裏面も、
その特徴はデジ一において殆ど活かされてない。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 18:49:10 ID:qvsWKmha0
>>デジ一用のセンサ技術開発してねーもんな

>>センサ技術とセンサの開発は違う。

日本語で書けよ。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 20:36:43 ID:GAaq/2aB0
>>81
んじゃ、ユーザ数を考慮した上で、ソニーのα各製品の売れ行きを
論評してくれたまえ。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 20:43:16 ID:6BeahiBn0
今までのまとめ。
・早く新しい機種でてほしいなぁ。
・底値の今700を買うのはお買い得だよ。
・根拠のない煽りを入れてる人がいるよ。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 21:22:56 ID:3o1410csO
α700後継機が発表されたとして、価格は16万位とかになるのかな?
92名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 21:49:53 ID:fXvcc8Ab0
ここで意表をついたAPS-Hをα800に搭載!

なんてね。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 21:59:58 ID:wHMEZx530
>>87
A700と900は同じセンサーのサイズ違い。
マイクロレンズの向きや並びをいじった程度。
こういうので、「センサを新規開発した!」とはいうけど、
ただの営業/広告用語。技術的には何も進歩していない。変化もない。

オンチップカラムADとか、1.25Trとか
そういうのを技術的な進歩。技術開発っつーの。

で、いまんとこコンデジケータイビデオ向けの技術しか開発されていない。
だからどーしたっつー話はあるけど。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 22:20:22 ID:tpNo2i8s0
>>92
それは俺も考えたけど何気にAPS-Cレンズが使えなくなるから困るんだよねw
普通にAPS-CでD300を全体的に上回るようなD400対抗を出して欲しい。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 00:20:23 ID:OuW4Jq6s0
>>94
中級機を2機種出す気ならその可能性はあるが、そういう気配はせんね。
D300(D400)対抗より、まずは50D/D90対抗だ。上のクラスの製品ほど、
キヤノン/ニコンでは競争上不利だからな。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 12:04:01 ID:DsgoGvD40
α700買ったんだけど、メディアは何がいいのでしょう?CF?
CFならどこのメーカーがおすすめですか?
あと何GBのを買えばいいでしょうか?8GBかな?

一眼デジカメは初めてなのでワクワクです
97名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 12:36:20 ID:giOyWaOwO
最初の一台がα700って良いなぁ。
98名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 12:48:57 ID:secgKXwM0
>>96
ここに行ったらいろいろ教えてくれる。
コンパクトフラッシュ(CF)は何処のがよかと? part32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239452766/l50

間違いないのは酸の駅W8GB
俺のお勧めは問屋セレクトx300(中身は虎が来た)
容量は特別連写をするので無い限り8GBあれば十分。
同一シリーズでも16GBは遅いことが多いので止めた方が良い。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 13:38:46 ID:DsgoGvD40
>>97
>>98
dです

LVに惹かれてα300か350を買おうと思ったのですが、ファインダーを覗いてがっかりだったもので
いっそα700がいいかなと

CFは、8GBで十分ですね、酸の駅ってサンディスクのExtremeですね
100名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 13:53:56 ID:1Q51lWhM0
>>96
α700、購入ヲメ。
サンディスク EXTREME IV 8GB もあれば何不自由する事ないでしょうね。

もしメモリースティックを選ぶなら、サンディスク EXTREME III シリーズが安くて性能良い。
万が一、メインCFがいっぱいになった時の保険にもなる。
メモステだとそのままPSPに挿して写真(JPG)を閲覧できたりもする。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 14:14:00 ID:DsgoGvD40
すばらしい西嶋
102名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 14:16:51 ID:DsgoGvD40
あ、誤爆しましたすみません


サンディスク EXTREME Wはアマゾンで15000円ですね、サンディスク EXTREME V 8GBはどうですか?
α700でちょっと予算オーバーなもので
103名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 14:19:50 ID:52kJROZQ0
>>102
連写枚数などシビアなことを言わないなら十二分。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 14:36:55 ID:secgKXwM0
>>102
駅Wの海外版が尼で9090円だよ。
無理に日本版買わなくても中身は同じだぞ。
駅VはMLCにモデルチェンジして遅くなってるから
激安でない限りお勧めできない。
MLCは買ったときはいいが使っているとどんどん遅くなる。
海外版がイヤなら虎300という手もある。
それかいっそとりあえず虎133あたりを安く買っておいて
不満が出たらそのときに値下がりした高速品を買うとか。
105名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 15:07:35 ID:DsgoGvD40
>>103
>>104
dです

そうですね、海外版でもいいかな、サンディスク EXTREME Wにします
106名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 15:55:57 ID:DsgoGvD40
AmazonでCFを注文するついでに液晶カバーも買おうと思うのですが
フィルムタイプのと純正のハードタイプのどちらがいいでしょう?
107名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 16:07:12 ID:WzndOYnr0
フィルム貼ってハードカバー付ける
108名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 16:12:50 ID:MRRs1G5x0
うちもフィルム+ハードカバーだな。
109名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 16:16:16 ID:DsgoGvD40
>>107
>>108
両方ですか・・・どんどん出費が増える
グリップベルトも見つけてしまったw
110名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 18:04:27 ID:qPnTyx/G0
純正だけでいいんじゃない?
111名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 18:21:26 ID:0CLGB10E0
俺100円ショップの3インチの奴しか付けてないが透明度とか特に問題無し。
中古で5.3万でゲトだからその位の扱いでいいやろw
112名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 19:07:27 ID:DsgoGvD40
>>110
>>111
dです。でももう注文しちゃいました
113名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 19:32:52 ID:OuW4Jq6s0
>>112
つ [主体性]
114名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 19:54:41 ID:DsgoGvD40
>>113
ははは、でも知らないことは使ってる人に聞いたほうが失敗しないので
115名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 22:17:54 ID:a8gvM+pg0
>>108
>フィルム+ハードカバー
ワロタ
116名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 22:22:00 ID:j92y3yJa0
>>115
いや、案外多いみたいよ?
117名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 22:33:01 ID:a8gvM+pg0
>>116
ってことは、1000円のハードカバーを保護するために、数百円のフィルムを張ってるのかぁ
せっかくソニーの中の人が液晶に何層もの反射抑制措置を施してるってのになぁ

まぁすきずきだろけど。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 22:40:05 ID:j92y3yJa0
逆逆。本体の液晶にフィルム貼って、その上にカバー。
カバーだけだと本体液晶画面とカバーの微妙な隙間にホコリや砂が入って液晶画面に傷がつくことがあるから。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 22:45:04 ID:/aSOU3Z80
カバーについた傷を見ると、果たしてフィルムだけで耐えれたのか不安になる。
フィルムはお守りみたいなものだけど。
120名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 22:48:51 ID:qPnTyx/G0
カメラは振り回してナンボ。
ボロボロのFとかハゲハゲのF-1やLXにあこがれたモンだが。
にしても今のデジイチはヤワすぎるから気持ちはわからんでもない。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 22:52:31 ID:a8gvM+pg0
>>118
ああ、そういうことですか。
フィルムだけだと強度が足りないと。みんな凄まじい使い方してんですね。

自分はソニスタワイド補償つけてノーケアなんですが、
そう考えると安いもんですね>ワイド補償
購入から1年以上たっても、一度も使ってないから、
いまのところ無駄金だけど・・・・
122名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 22:54:02 ID:mNDkNqYg0
>>118

ハードカバーだけで十分・・・そう考えていた時期が(ry

間に入ったゴミで液晶画面部が傷つきました('A`)
端っこの方(液晶が無い所)だったので目立ちはしない
けど・・・フィルム買ってきます!
123名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 00:17:45 ID:GKC6/orD0
俺は隙間あかないタイプのサードパーティのハードカバー使ってる。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 00:24:43 ID:i9BvQabN0
>>123
くわしく
125名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 00:40:20 ID:GKC6/orD0
>>124
調べてみたらコリア製だった。
http://www.sysan.co.kr/m_mall_list.php?ps_ctid=10010000
ソニー用はサイトに載ってないけど、α700用があったよ。
外周部がぐるっと一周細いクッションの粘着テープになってて、画面部は浮いた状態で固定される。
ちなみに買ったのは海外なんで日本で手に入るかは知らない。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 09:23:38 ID:YhGgcCkG0
ビックで7万で叩き売りしてたからそろそろ後継機出すと思う
127名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 09:25:20 ID:5DsFdpRZ0
>>122
俺もα700買ってきて最初にハードカバーつけた時に、何か小さいものを挟んだらしく小さな傷がついちゃったよ
しかもほぼ中心orz
128名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 10:15:31 ID:Us+rjssk0
後継機もいいが、700のファームアップもしてほしいな。
一時噂にはなったけど、AF微調整機能とか後付けしてもらえると嬉しいのだが。
129名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 10:16:23 ID:R7nUifXy0
>>126
現在、ヨドバシのネット販売からα700とα200が消えてしまってる状態。
そろそろ動く時期が近づいてるのか。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 11:37:49 ID:TWD/Ol8R0
>>125
そのサイト、A700用がありやせんよw
131名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 11:52:32 ID:GKC6/orD0
>>130
だからサイトには載ってないけど店頭にはあったのよ。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 13:48:28 ID:6SX+mNd+0
>>128
α900みたいに、FnメニューでCFかメモステ切り替えくらいは付けてほしい。
頻繁にする操作じゃないが、地味に面倒くさい。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 13:54:00 ID:N5finFzwP
>>132
900にはそんな機能あるのか!
700は地味だけど使い易いのが魅力だから、
地味に使いにくいって結構気になるんだよな。
134名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 15:14:07 ID:FqXck7OG0
撤退投売りの3600HSDを使ってる。当時新品が2万しなかったような。
αSDからA700に乗り換えたときは、その調光のまっとうさに感動した。
しかし、機械任せだと外すことがおおく、
CNにはまだまだ及んでいないかんじだった。
なかばあきらめていたけど、銀座のショールームでF58AM試して
びっくり仰天。直射でもバウンスでも、近くでも遠くでも、
ボディ任せでも、全然ヘンな調光しない。

なんでこんなにいいのか、説明員さんの説明は要領をえなかったけど、
実際に試して問題ないんだから、それで充分。

知人の結婚式が5月にあるので、新品が46k円なら買ってもいいかと思ってる。
ただ、可動ギミックが多く壊れる機会が多そうなので、
ソニスタのワイド補償が欲しくもある。実際に使ってる人は、壊したりしてないですか?
135名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 16:13:00 ID:QDr79UizO
>>134
使用3ヶ月くらいだけど壊れそうな危うさは感じないっすね。
ただ、カメラとの接点の端子が接触悪いときがあって、露出オーバーになったことがあります。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 17:48:04 ID:laPjnR+C0
ミノルタ(ソニー)のオートロックアクセサリーシュー、ワンタッチで着脱できて便利だけど接触不良はもはや宿命みたいなもんだな
137名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 17:55:48 ID:p0RWn+VU0
A700と3600HSDでも、確かに接触不良は良くおきてました。
持病ってことは、サポートに持ち込んでもダメですかね・・・
138名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 18:52:31 ID:kJYa863D0
>>134
可動部は壊れそうな気配はないよ。
カメラとの接合部に余裕があるのかカタカタするのが気になるかな。
しっかりかっちり付いて欲しい。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 22:25:03 ID:i9BvQabN0
うちの3600HSDもカタカタ

F58AM ebayだったらいくらかなーと思ったら
香港で399USD しかもfree shipping

保証効かないってはなしだけど、魅力的な価格だわぁ
140名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 04:59:20 ID:QIEGJexX0
保障無しなら保証がつく中古屋の方がいいんじゃない?
141名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 08:27:52 ID:hZHgeVtbO
>>139
そのくらいの価格差なら国内にしといたほうがよくない?バカ高いレンズなら話は別だけど。
142sage:2009/04/21(火) 22:03:38 ID:/1/HbH/40
今気付いたけど、α700って意外とノイズ少ないね。
ISO1600で撮っても、極端に暗い状況じゃないとあんまり気にならないことに最近気付いた。

やっぱいいカメラやわ。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 23:19:45 ID:y/n+HvQ90
ノイズリダクションでノッペリしてたりしない?
144名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 01:32:58 ID:0gtmCEO/0
>>142
俺はノイズ自体が少ないとは思わないが、残し方が上手いとは思う。
デジタル画像としてのノイズの役割をよく分かってると思う。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 07:50:11 ID:KwBpUXZ30
残した方wwww
146名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 08:30:08 ID:pkNJIlNV0
>>144
俺はあの残し方は受け付けないな。
油をこぼしたような如何にもビデオ画質だ。
まだザラザラしてるほうが違和感がない。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 08:56:24 ID:W+iDO3pqO
>144
おいおい142は「意外と」ノイズが少ないって言ってるだけだろ。みんなが言うほどじゃないってだけ。絶対量は他社比較多いのは誰も否定してないよ。

でもα700の画質はいいよな。「低ノイズイコール高画質ではない」のを証明してる機種だと思う。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 08:59:11 ID:KwBpUXZ30
>低ノイズイコール高画質ではない
そう思っているのは信者限定
センサ開発してる学者は、画質が良いことをS/Nの良さなどで定義する。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 09:12:56 ID:vWYkBBMBO
信者でいいじゃん
150名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 09:43:41 ID:4CIRxitL0
148さん、しったか乙
151名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 09:50:52 ID:PATcHjRZ0
わざわざ荒らしに触らんでいい
152名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 10:23:28 ID:L4WK77ut0
>>150
みっともないなぁ
応物のサマリーでもてろてろ眺めていれば、猿でもわかるだろ?

ここで>>148に反論するなら
 俺らは学者じゃない。ノイジーでもそれを肯定的に捉える人も一部にはいる!
というべきでしょう。自分はノイズなんか全然良いと思えないから、
A700によって、低ノイズ=高画質ではないは、証明されているとは思えんけど。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 12:58:19 ID:2v+azc1p0
議論したら荒らしの思うつぼですよ
154名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 13:00:43 ID:REfToL8R0
まったくだ
ソニーαを悪く言うことは禁じる
155名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 13:53:27 ID:icFeSDKt0
うざ
156名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 13:59:09 ID:4ApEvbNQ0
チンカス君も大変だな
今度αの新機種が出たら貯まってるストレス大爆発で大暴れしそうw
157名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 14:01:05 ID:vsubF1DJ0
>>156
今日は午後出社か。
やっぱ、コイツがいないとαスレらしくない。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 14:07:12 ID:AVgJ6ncfO
>>156
珍機種いつ出るの?
ヨドバシの商品ラインナップからα700が消えてんだけど
159142:2009/04/22(水) 14:50:20 ID:Nm4G2Yzt0
いや、すまない、なんだか火種になってしまったみたいで。言葉足らずでした。

購入当初は、
「CやNに比べて高感度ノイズ多過ぎ!使えない!」
なんて台詞をよく見て、自分でも
「確かに多いよなぁ」
なんて凹んでたんだけど、使い込んで他社との比較なんか忘れてみると
「いや、案外大丈夫じゃね?」
なんて思ったりしただけ。完全に主観です。

あと、E-mailに入れる"sage"を名前に入れてごめんなさいw
160名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 15:25:41 ID:vsubF1DJ0
>使い込んで他社との比較なんか忘れてみると
そもそも、撮って出しのJPGで、ノイズの多寡を語ること自体狂ってる。
なんせ、メーカ提案の絵作りの1つ、に過ぎないんだから。

RAW現像を前提とするセンサースペックでいえば、
同世代のAPSC各社各機ノイズやDレンジに殆ど差はない。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 15:40:34 ID:t8yeriLm0
>>160
JPEGの絵作りの巧拙を否定するほうがお笑いだ。
RAW至上主義者のたわごとだね。
162名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 16:03:49 ID:icFeSDKt0
画作りに必要な事はノイズ除去じゃないからさ。
所詮同じCMOS使ってるニコンの機種も、有る要素とトレードオフになってる、
どっちがいいか悪いかは好みの領域。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 16:43:51 ID:gStluYXX0
>>161
頭わるいなぁ
撮ってだしのJPGは塗りつぶそうが塗りつぶすまいが、
メーカの意思に基づいて”創作された絵”なんだよ。
そこには、極論すればノイズなんてものはない。

バカだから分からんだろから、具体例を挙げると、
仮にツルっとした面を撮って、ざらざらしたJPGが出たとする。
一見するとノイズの影響だ。
でも、上の信者のように、そういう”絵”だ
としてしまえばそれでノイズじゃなくなる。
詭弁だというなら、撮ってだしJPGにおける”ノイズ”を定義して御覧なさい。
あるドットがR250 G120 B80という値をとったとして、それはノイズ?データ?

一方、RAWのノイズは厳密に定義できる。ショットノイズ、リードノイズetcetc
だから、ノイズについて厳密に比較するなら、まずはRAWが原則になる
というか、RAWでしか比較できない。

 JPGの差は、絵作りの差であってノイズの差じゃない。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 16:52:45 ID:ATquD7Lo0
jpegって非可逆圧縮されてるんだから画質どうこう言うのも変じゃないか?
165名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 17:17:13 ID:icFeSDKt0
>>163
隊長、それは流石に詭弁だと思います。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 17:24:35 ID:gStluYXX0
>>165
ならば、絶対に答えの出ない主観をぶつけあいを
好きなだけ繰り返していればいい
167名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 17:39:13 ID:3fzI4Ay4O
盛り上がってるとこすまんがα200から買い換えを検討してます。






それだけです(´・ω・`)
168名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 17:45:14 ID:yJptZrwO0
新機種出るまで様子見なよ
もうαと心中するしか道は無いってんなら止めないけど
169名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 18:57:17 ID:weeFDmte0
後継機種が出るとしてさ、縦グリップは前シリーズを流用できて欲しい。そうじゃないとボディ+グリップを買い直すことになるから乗り換えしづらい。
170名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 19:18:44 ID:dOLIw2VA0
縦グリは、たいてい互換性ないんだよなぁ・・・
上位互換で多少無理やりでもいいから古いの付くようにして欲しいよね。
171名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 19:21:24 ID:hokPVM3G0
ヤフオクで売ればおk
172名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 21:22:41 ID:PR6l8/vB0
>>167
背中を押すよ。今なら7万円で買える至福だからさ。
173名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 22:11:55 ID:HX4OK94k0
セカンドカメラをα200からα700にし2台体制にした漏れは逝って良しですかw
仕事で使うには細かい操作が出来ないんですもの(T_T)
ホントはα900逝くべき所だけど、レンズ、周辺機器の投資考えると・・・orz
174名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 22:46:18 ID:80sdyxGt0
>>173
寿命というか旬の長さは
レンズ>>>フラッシュ>>ボディ
だから正しい様な。

おれも700×2 と100
175名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/22(水) 23:34:10 ID:AxAZ2+AN0
ttp://www.youtube.com/watch?v=vP4BJVmjZq4
ちょw火事ww1:40〜
176名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 02:07:14 ID:oysGirYj0
日曜にBSでやっている韓国ドラマで、記者役の女優がα700持っていたのは既出?
177名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 07:34:43 ID:rjwrWhsY0
グリップベルト着けてみたけど、なんかシャッターもボタンもすっげー押し辛くなった
178名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 12:13:37 ID:IZ/BM5XZ0
F58AMキタ!
AWBだと、F58のが全然色が実物に近い。3600だと黄色い。

A700だと、頭に58くっつけてCTRLにすると、
3600をオフカメラにしたワイヤレス2灯が、非光量比制御でもできないのね・・・

A900かわないかぎり、58と3600があっても役に立ちそうにないんですが、
A700 F58AM 3600HSD この組み合わせの使い方って

パターン1
A700内蔵:コントロール TTL設定
F58AM:ワイヤレス オフカメラ  
3600:ワイヤレス オフカメラ 

パターン2
A700内蔵:コントロール TTL設定
F58AM:ワイヤレス オフカメラ マニュアル光量設定
3600:ワイヤレス オフカメラ 

以外にあるんでしょうか?
179名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 17:18:09 ID:Wu+hWo700
α700とサンパックPZ42Xの組み合わせで、フラッシュをカメラから離して使う場合に必要なのは
オフカメラシュー(FA-CS1AM)とマルチフラッシュケーブル(FA-MC1AM)で良いのかな?
180名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 17:36:17 ID:uQtWg5bB0
>>179
そのフラッシュがどんなものか知らないけど、最低限「FA-CC1AM」も必要じゃないかな
FA-CC1AMで、フラッシュのシューからケーブルを出して、そいつを「FA-CS1AM」に繋ぐ形になるので
181名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 19:56:00 ID:71rrfov20
ねぇ、ねぇ、どこまえじらすの?

明らかに次期モデルが出る動きなのに、まったく詳細漏れてこないってどういうこと?

いつ発売なの?教えてエロイ人。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 20:07:42 ID:dWMcg5sg0
>詳細漏れてこないってどういうこと?
リークがないってことは社内の情報統制がしっかりしてるってことでしょ。
だだ漏れだとマニアとしては楽しくても別の意味で不安になる。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 20:48:07 ID:Spni7czK0
つーか、ゴールデンウィーク前の中途半端なタイミングで、新機種の
発表があるはずもなく。最短で来月中旬発表、これまでのソニーの
パターンからすれば、6月発表・7月発売くらいが可能性高い。
もっともエントリー機を優先して、700後継が後回しにされる可能性も
なくはないがな。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 21:30:13 ID:B6oOJeoFO
α200とMINOLTA28-105・SONY70300Gを下取りに出して

α700+縦グリ・MINOLTA70200G SSMを二年ローンで購入するべ(´・ω・`)


貧乏だが楽しみと背負う責任を持たねば…
185名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 21:41:41 ID:G0o/oaOl0
70200はSONYのを円高の時に買っておけばかなり安かったのに…
当時ミノ中古をオクで海外送料込みの値段より高く落としている人達を見て
教えてあげたかったよ
186名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 22:19:28 ID:xqAGXLrVO
過ぎた事だ仕方なかんべ
それより70200やめてローンやめて70300G残した方がよさげだが。70200の描写が神なのは認めるけど。。
187179:2009/04/23(木) 22:23:30 ID:kC6zlJ1F0
>>180
ありがとう。
α700のシンクロターミナル→ケーブル→オフカメラシュー→フラッシュって妄想だったんだけど
それでもオフカメラケーブルっているのかな?
つーか、自分根本的に間違ってる気がする・・・ど素人なもんで・・・
あ、フラッシュは↓これ
ttp://www.sunpak.jp/japanese/products/pz42x/
188名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 22:38:02 ID:+UpiBY4R0
>>187
シンクロターミナルは汎用のX接点なんでα専用フラッシュケーブルは繋がらない。
>180が言うようにFA-CC1AM+FA-CS1AMでアクセサリシューに繋ぐ。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 22:39:06 ID:B6oOJeoFO
>>186

うーん、僕も70300Gは惜しいと思います。

ただボディは替えたいです。被写体は民間旅客機(伊丹・関空のみ)と鉄道(ローカルのみ)です。


ボディ+縦グリで10万あたりでしょうか。これなら一年ローンですね。

六月に70300Gのローンが終わります。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 22:46:27 ID:PBOyqypZ0
ローン終わったそばから下取りに出そうとしてたの?
もうちっと考えて生きた方がいいと思うぞ
191名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 23:02:18 ID:y3xJpKNr0
そういう人がいないと内需回復はあり得ない
192名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/23(木) 23:05:44 ID:Tbhr/TQd0
捨てる神有れば拾う神有り。
新製品、新品発売待ちのひとや
中古が中古市場に出るのを待ってる人もいるよ。
193179:2009/04/23(木) 23:45:54 ID:kC6zlJ1F0
>>188
ありがとう!勉強になりました。
194名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 00:20:53 ID:nAvBDNRk0
今日、撮影中にいきなりカードエラーって出て、35枚ほど消えちまったorz
カメラ本体でフォーマットしようとしてもカードエラーで出来ず、Windowsでフォーマットしたら良くなった。
そういや、撮って移して消し、撮って移して消しを繰り返して、かなりの時間フォーマットしてなかったなぁ…
たまにフォーマットしてやらないといけないもんですか?
ちなみにCFはバッファローのRCF-U 4GBです。マイナーですがw
195名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 00:36:23 ID:rH1QJorF0
>>194
カメラでアクセス出来ずPCでアクセス出来るのは、たいていメモリ側の問題。
PCのアクセスはたいてい遅いからね。
おそらくPCによるフォーマットで問題が隠れただけで、また再発すると思う。
196194:2009/04/24(金) 07:49:15 ID:mQnZj6xhO
>>195
CF壊れたのかな。まだ一年ちょい、ライトユーザーだけどなー。
197名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 08:35:53 ID:j8irzOEoO
コンパクトフラッシュとメモステって違いあるんですか?
メモステの方が安いですが書き込み速度が遅いのかな?
素人ですみません…
198名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 10:01:45 ID:Ss6RBFQZ0
違いがあるも何も全く別のものだが。
どっちも持ってなくて迷ってるとかならCFにしとけ。
サイバーショットやPSP使っててメモステが余ってるとかなら止めはしない。連写しないなら十分だ。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 10:29:00 ID:iUtac1Hr0
α700の後継っていつごろになるのかなぁ。
200名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 10:41:30 ID:utVN4LKx0
6月発表で夏に販売開始
201名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 10:45:14 ID:iUtac1Hr0
ちょっと信じちゃおう。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 14:54:13 ID:MRnfwVdD0
>>200
α700の流通在庫も減ってきてるし、そこらへんが妥当だね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/10/10382.html
203名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 15:56:30 ID:873Xmzxm0
A700・・・いまこの値段で買えるのか
204名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 19:18:06 ID:rUM8r6HlO
いまこって何?
205名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 21:53:19 ID:iUtac1Hr0
今・・・この値段で!!??
206名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 22:14:24 ID:j8irzOEoO
いくらなの?携帯じゃ見れない(´・ω・`)


7万あたりでしょうか?
207名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 10:01:00 ID:ooCKgaQC0
>>206
価格.comでは、最安値76,817円
208名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 10:24:25 ID:fibVaRO90
>>206
7万切ってたおぎさくは売り切れか。フジヤカメラはkakakuよりは安かった。
どーしても安く上げたいなら16-105キットのレンズを売る手もあるけど・・
209名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 11:53:21 ID:qh1Lh0tJ0
       ,,..‐-- ..,,
     ,,-''"      "'‐、
   ./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
   / ノ             ノヽ       大麻カメラで
   ,' )               ノ、      俺を撮れよ
   |.  iiillllllii    iilllllliii   ヽノ
   |  -=・=- ヽ / -=・=-   | |^i
   |     ̄   l    ̄   ` |ノ /
   \       l       し'     
     |∴\  ∨   、/ . )   
    | ∴ i ´ー===-  i ∴ |   
    \∴!   ̄   !∴/         
       ̄ ̄\_/ ̄ ̄   
  /          | 
 (_⌒) ・    ・ ||
   l⌒ヽ     _ノ |
    |  r `(;;U;)   )__)
  (_ノ  ̄ / /  
        (__^)
210名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 13:53:15 ID:ZMMO7rTf0
コンデジから一眼に乗り換えようかと思っているんだけど、
いきなりα700はやめておいたほうがいいかな(主に風景などを撮影する予定)?

最初から中級〜の700を買うよりも入門〜中級のα200にするべきか。
ただ、200は本体の材質が…。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 14:08:11 ID:D1IPpoZr0
>>210
うな重の松・竹・梅のどれかを頼むのに、唯一の正解ってのがあるのかね?
212名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 15:01:54 ID:atbpULIp0
>>210
重さが気にならなければ値段も下がったしα700が良いんじゃね

オレは数年しか持たないデジカメの質感なんか気にならないし軽いから
α200もありだとは思うけどね
213名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 15:59:49 ID:8NhHNGCGO
>>210
いきなりα700で大丈夫でしょ。
200のキットレンズの18-70とかだと、コンデジと大差ないじゃんってことになるかもよ。
ただ、200も700も新しい後継機がそろそろでるだろうけどね。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 16:19:55 ID:atbpULIp0
α700に18-70を組み合わせてもコンデジとどっこいどっこいだと思うけど?
215名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 16:39:14 ID:PWJjEAnu0
A700のCCDってニコンで言うとなんですか?
216名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 16:42:23 ID:hg8kdGSA0
D300,D90
CCDじゃなくてCMOSな
違いはぐぐれ
217名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 17:50:48 ID:8NhHNGCGO
>>214
700なら16-105なんじゃないの?
218名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 18:00:20 ID:FIQ/4Tkf0
いくら1870が評判悪いと言ってもコンデジとどっこどっこいなどと言うことはない
219名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 18:26:15 ID:PWJjEAnu0
>>216
いい人ですね。
ありがとうございます。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 21:01:53 ID:Y3us9YQIO
さっきビックにて最後の1台ゲットです。大事にせねば。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 21:49:17 ID:sBUSDrXd0
>>218
今は他人の他のレンズでの作例を等倍で目にすることも多いし、
期待値が大きいとがっかりしてそういう感想を抱くこともあると思うよ。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 22:07:37 ID:0Vkf+2DM0
大体レンズの使い勝手に関係ない部分の文句を言ってるやつってコンデジ上がりなんだろうな、って感じる。
一眼にしたからっていうだけでは劇的な差がないのは当然。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 23:59:30 ID:X6jcUIxV0
コンデジはしょせんコンデジ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/12/04/9765.html
224名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 05:58:06 ID:vE3EIUeM0
>>210

200にしとけ

そのうちエキシモRのフルサイズがでるから

その時乗り換えろ

俺は300でエキシモRのフルサイズ待ちだ
225名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 07:38:51 ID:+ymPn4Rj0
フルサイズでExmorRが役に立つには5億画素くらいか・・・凄いじゃないか、色々な意味で
226名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 12:35:21 ID:Kcx97TuW0
キットレンズがいやならタムのA16(17-50mm)とかにしておけば
227名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 17:32:39 ID:3aof/elh0
不二家でポッチと注文押したけど
まだ在庫あるかな〜

100からのグレードウプ

まぁ銀塩で9(平行ダイナだけど)使っているから
100だとおもちゃ以下の質感なんだよね。
228名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 20:51:31 ID:jh/NiXKm0
新機種まだ〜?
半年くらい待ってるんだけど。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 21:11:07 ID:f8UXRthU0
待ちきれないよ〜
5D行きそう
230名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 21:23:03 ID:HPYSY+VWP
お逝きなさい
231名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 23:58:36 ID:kcy5ec+qO
今日ヤマダ電機行ってみたらボディ101800円、ツァイスレンズキット165000円でした。


まだ高いな(´・ω・`)
232名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/27(月) 00:11:30 ID:tsOqNXmr0
>ボディ101800円
価格コム最安比133%って酷いね
233名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/27(月) 02:32:05 ID:DcCifnNKO
価格コム安いな。ヤマダ電機でα200祭りみたいなのを期待したんですが…

しかも値札のとこの値段隠して在庫処分、他店価格調査済み!!まで書いてるからいやが上にも期待してしまったよ(´・ω・`)

ポイントカードの来店ポイントだけもらって帰りました(´・ω・`)
234名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/27(月) 09:37:28 ID:FSzXdBSoO
>>231じゃないが注文した。
たぶん9万前後。
早く買わないと新機種が出る頃には在庫無くなるよ。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/27(月) 20:01:53 ID:Snbjrx350
350使ってるけど、顕微鏡のぞくようなファインダーの狭さと、連写等の
レスポンスの悪さがけだるくてあんまり撮ることが少なくなってきた。

700の次機種狙ってるけど、中級機だと気持ちよくてバンバン撮りたくなる?
236名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/27(月) 20:21:45 ID:0pFqTZhN0
>>235
気持ちよく連射できるよ
237名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/27(月) 20:32:44 ID:+v2B1B790
>>236
唐突に違うことを想像してしまった

スマン
238名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/27(月) 21:24:47 ID:m+u2iJ4V0
>>235
次機種狙うのもいいが、出た当初は高いぞ。とりあえずは安くなった
700を買っておいて、次々機種が出る頃に、安くなった次機種を買う
という手もあるな。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 09:54:47 ID:kmLWtR460
散々既出だとは思うけど念のための質問。
外部ストロボのHVL-F42AMをカメラ本体から離して使うには
オフカメラケーブルのFA-CC1AMとオフカメラシューのFA-C
S1AMの両方を別途購入する必要があるという認識で合ってる?

別途にシューを買わなくても接続できるかケーブル同梱かにし
て欲しいぜ・・・
240239:2009/04/28(火) 12:54:41 ID:eQd/e9gs0
恥ずかしい勘違いをしていた。本体についてる端子とオフカメラ
ケーブルの端子が別物だと気づいてなかった。
ワイヤレス使用は58が無くてもできるのかな?
241名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 14:14:00 ID:0iuXGP2ji
今になって縦グリ欲しくなって来た
どっか安いとこ無いかな?
242名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 18:10:25 ID:lrsIyMKaO
価格コムのツァイスレンズキット156800円って安いのかな?

本体が7万後半か。縦グリも買うからローン何回払いにしよかな(´・ω・`)
243名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 18:17:08 ID:V8eT8gV2O
>>242
別々に買ったけど14万だった
244名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 18:25:58 ID:vQb+0qGA0
>>241
16000円で売ってたけど買っちゃった

>>242
ツァイスの中でもそれだけはDTレンズだから将来的にフルに
いくことを考えて高級レンズはフル対応の方が良くない?
245名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 18:54:08 ID:BeB2thPn0
700届いた。
CFは密林でトライの300x 4GB
予備でPSPので使ってた遅いメモステ2GBを指せば十分か
246名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/28(火) 19:05:35 ID:gfZyRSyKP
将来の事を考えて今16-24mm域を使えない方がもったいないと思うよ。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 00:14:28 ID:GoXEb0Vt0
>>245
合計6GBはRAW撮りするなら心許ないな。
248名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 00:23:01 ID:QLRBpKhF0
JPEG使っててもいざって時のためにcRAW+JPEGで撮っておくと
失敗が無くていいよね。自分は評判良くないグリーンハウスの233
倍速CFの8GBを使ってる。約2000円で買える安さが良い。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 00:52:34 ID:vruTR02hO
ヤフオクでも安い新品出なくなったな(´・ω・`)


そろそろまじで買わねば在庫が………
明日α200とRICOH R10を下取りに出しに行くか。縦グリ代位にはなるだろ
250名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 00:55:51 ID:QLRBpKhF0
R10は持っておいたほうが良いのでは?一眼があってもコンデジ
が役立つ場面は沢山あるしR10ha良いカメラじゃないか。
251名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 04:20:48 ID:vruTR02hO
そうですね(´・ω・`)

しかも200よりRICOHのほうが倍高かったからね
αはヤマダ電機祭りで買いました
252名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 04:40:42 ID:bhWUcOVV0
α200下取り出すならおいらが買いたい。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 05:19:12 ID:uz0IFf3P0
jpeg+rowだと6GBでは少ないですか。

予備で遅いCFがいいのか

PSPも有るので遅いメモステの8GBでも買おうかな。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 09:06:31 ID:vruTR02hO
純正じゃないバッテリーってオクでしか買えないんかな?
255名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 09:45:54 ID:iKJXYqhz0
bakadesuka
256名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 09:52:17 ID:vruTR02hO
bakadegomen(´・ω・`)
257名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 11:08:14 ID:6nkc1zrw0
前はrowaで売ってたけど。
ただし縦グリ持ってない奴は使わない方が良いかも。
本体に入れたら、バッテリーから端子部分の金具がとれてボディ側の端子に刺さったままになった。
取り外すのに苦労した。
縦グリなら端子が見えるから、そうなってもすぐ取れる。
縦グリのバッテリー1と2のうちの1でしか使えないという欠点も有るけどな。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 11:09:36 ID:A36dFrmqi
悩んでるうちにフジヤから消えたー
259名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 11:17:21 ID:BCTCNIda0
ここの松下セルを買った。まだ使い初めだから信頼度はわからない。
縦グリップに入れる場合は1側(奥)に入れて2側に純正入れれば認識
するよ。

http://s.luna.tv/search.aspx?q=%e3%83%ad%e3%83%af%e3%82%b8%e3%83%a3%e3%83%91%e3%83%b3%e3%80%80np-fm500h&d=&s=0&gl=jp&hl=ja
260名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 11:18:53 ID:4/ZhpIft0
タ○ソでしょw
261名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 11:50:41 ID:4XmUNKT80
>>258
あれ、昨夜まで有ったのに
262名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 11:58:12 ID:BCTCNIda0
ソニー デジカメ α700 ボディ (1224万画素) 主要付属品完備 元箱無 A 54,600


これのこと?ところでずっとフジヤカメラとフジヤエービックを勘違いしてて
今初めてカメラの方のサイトを見たよ・・・
263名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 13:13:47 ID:nEd9+zFP0
>>261
そーなのそーなの。なくなっちゃったー。
>>262
中古かー、それもありだな。
264名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 13:42:14 ID:JC8pax9u0
>>261
フジヤは午前中にサイト更新らしいよ
前に朝一で中古の縦グリ買おうと電話したら、前日に売り切れててサイトはまだ更新されてないって言う
265名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 16:40:36 ID:mk2phVim0
5D マーク2見て来たけど、露出補正のやり方が分からなかった
露出補正ボタン無いとか?疑問だ

うむ、やっぱα800待ちにしますすみませんでした
266名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 18:55:46 ID:nEd9+zFP0
不二家新品復活しとるーっ。
267名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 22:35:13 ID:HeYL3hE60
のこり三個か
一昨日届いたおいらはテンカウント状態か
268名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 23:06:36 ID:uZB/AF0f0
ご相談なんですけど、ペンタのK10Dからα700に乗り換えたら
幸せになれますかね。

K10Dの不満点は、シャッター周り。タイムラグは大きいし、音も
今いち。シャッターを切るたびに、カメラの中で何か大きいもの
がゴトッと動く感じがして、気持ち悪いです。

K10Dで気に入っているのは画質とファインダーの良さ。
画質に関しては、α700の作例を見る限り、十分満足できそう
です。

現物でシャッターやファインダーを試せれば良いんですけど、モ
デル末期のせいからか、近所の店ではまったく見当たりません。

ご意見をお聴かせください。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 23:09:06 ID:1q5U8XrW0
>>268
近所になければ、遠出してでも触るべし。
結局決め手は自分自身の好みとフィーリングなのだから。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 23:11:56 ID:6qw0aMkD0
楽天のトップカメラで送料込みで6万9800円でした。
350、200持ちですが市場から無くなりそうなので今日買っちゃいました。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 00:53:39 ID:ddvgiLMgO
俺も連休中に買おう。しかしネットないから大手量販店回らないと。高そうだな(´・ω・`)

α7+縦グリ買ったトキワカメラか70300G買った大林行ってみるか。

大阪駅地下の八百富は定価並みだし(´∀`)
272名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 02:21:43 ID:itZ54sfV0
フジヤ増えたり減ったり。これ以上惑わされるのイヤだからポチったった!
初めての一眼レフ、楽しみだわー。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 06:00:49 ID:BpYbc8Gb0
残り2になってる

増減はキャンセルとかでるんじゃねぇ
274名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 07:33:23 ID:SQDD8k410
>>254
そんなことはない。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 08:37:50 ID:sCOxSJRN0
フジヤ α700 
価格 : 71,800 円(税込) (早い者勝ち)
数量 残りあと2 個

α900
価格 : 236,800 円(税込)

α700と900、価格は丁度3倍だな
276名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 12:08:02 ID:ddvgiLMgO
うわ、フジヤ安いな!!

大阪の大林はツァイスレンズキット(在庫処分品)145000円だったよ。
八百富はボディのみ150000円(・ω・ノ)ノ


α200下取りだしても一万位だろうしな(・・;)
277名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 17:28:50 ID:iGWuGMac0
>>276
1680Zが7万円位だから、ツァイスキットの145,000円は本体価格で
みればかなりお得。背中おそうか?
278名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 17:35:41 ID:zFCR7q/30
もうすぐ新型が出るだろ。
そしたら型落ちでさらに安くなる。
279名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 18:07:05 ID:mr3dMSa+0
でも新型がいい感じだったら興味が
α700<新型になって…。

でも、様子見してるうちに在庫がなくなり…。

てか、いつになったら後継機の発表するんだろ。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 18:37:31 ID:BEmQ5cRgO
>268
K10Dからα700に乗り換えました。私の場合はAFが不満で。AFは本当に改善しました。シャッターも切れがいい感じ。音もシャキっとしています。

ファインダーは同程度かなあ。画質はどっちも十分きれいですが、傾向は違うかも。思い切り簡単にまとめると、ペンタはこってりでαはクリア。

ペンタ特有の紫の発色なども忘れられず、結局サブにK-m買ってしまいました。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 22:03:35 ID:iGWuGMac0
>>280
購入おめ。k-mとのコンビはよさそうだね。
ソニーにもはやく小型エントリー機を出して欲しいところ。


282268:2009/04/30(木) 22:04:35 ID:wYkJmPDw0
>>280
おおっ、ありがとうございます。

α700は、やはりよさげですね。
絵の傾向が違うということは、いろんな作例から気付いてましたが、
実際のオーナーさんから情報をいただけると、とても助かります。

ファインダーがK10Dと同程度ということ、絵の傾向が異なるというこ
とから、たった今、α700購入の決心がつきました。最初は買い換え
を考えてましたが、買い増しにして当分は両方を併用してみます。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/30(木) 23:59:16 ID:ddvgiLMgO
>>277さん

まじで背中押して欲しい…
ただツァイスレンズがデジタル専用だからα7に使えないからな(´・ω・`)

ほかのレンズ70300Gだけだからな…

α700+A09も有りかな

これなら10万過ぎで買えるね
284名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 07:35:06 ID:igyLn0s10
買っちゃいました。
798と一寸高かったけどグズグズしていると在庫がなくなりそうで。
350からのバージョンup。
350に比べると、
AFが早い、連射も早い。
LO連写だとシャッターが全く落ちなくなるということはない。
ライブビュー、チルト液晶がないのがデメリットくらい。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 07:35:14 ID:oaMRR9zHO
新機種が発売される頃には在庫も無くなってるとカメラ屋の親父さんが言ってた。
286名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 07:39:41 ID:YowJLQwV0
新機種厨しつこいなあ。
287名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 08:51:39 ID:oQKY4y3p0
苦笑いw
288名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 14:14:31 ID:HojOT6xs0
新機種はライブビュー付いて今より重くなりそうやな
289名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 16:57:40 ID:2idf8g560
フジヤ消えたね。

ミノの平行9も滑り込みで買った。

二度目の滑り込み⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
290名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 19:17:36 ID:WAUxcpzT0
α700とF42AMを一応新品らしいOC-1100+OS-1100で繋いで撮影してみたんだけど、うっすらと被写体が見える程度でほぼ真っ暗。
なんでだろ?ワイヤレスは正常なんだけど。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 20:12:12 ID:JGVzd/CpP
接触不良じゃないかな

クリップオン直付けでもダメ?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 20:20:11 ID:IH+jtdRS0
ヤフオクで6000円のセットかな?ストロボ側に挿したケーブルを少し
押すくらいのつもりで取り付けても駄目?
293名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 20:45:18 ID:WAUxcpzT0
>>291
クリップオン直付けもワイヤレスも当然OK。
OC-1100+OS-1100でのみ超々アンダー

>>292
押してもダメ・・・
つーか、ケーブルを少し動かすと勝手にフラッシュが光る。
初期不良ですかね。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 21:10:09 ID:IH+jtdRS0
どうしてもおかしいようなら出品者さんに相談してみては?
自分が取引した限りでは誠実そうな印象を受けたし手元の
在庫もまだあるようだから。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 16:08:17 ID:Yp5qkSrNO
ただいま難波と梅田でα700を求めてさまよってます。

ボディのみはなし。DTレンズキットは軒並み12〜14万後半。
ツァイスレンズキットは15〜18万。


もう少し頑張ってみます。なければ最後に展示処分品のツァイスレンズキットを145000で買います。

α200を下取りします
296名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 16:22:26 ID:Z0UB5u7o0
価格comにも出店してるネットショップは見た?
297名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 16:26:43 ID:bVnrdHsP0
>>295
ボディのみは、ソニースタイルでは販売終了になってたから、品薄だろうねえ。
レンズキット買って、レンズはヤフオクで売っぱらうのが賢いかもしれない。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 17:23:21 ID:OC9tHIaC0
>>295
ネットショップが一番だが、
どうしても量販店で買うなら、なんばパークスのヤマダ電機は
交渉したらポイント還元でネット並にしてくれることもある。
キタムラは最近微妙。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 17:48:13 ID:wJO/fLWa0
裏面照射CMOS機待ちです。
700siとかの名前だったら、最高なんですけど。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 18:07:03 ID:bVnrdHsP0
>>299
あと3年も待つとは気の長い。
301名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 18:28:52 ID:/ONeLFU80
このカメラは液晶の画像見ながら撮影はできないの?
302名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 18:30:09 ID:wbi+/TIpO
>>301
ライブビューは出来ません
303名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 18:33:53 ID:/ONeLFU80
>>302
dです。ファインダーだけですか、残念
304名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 18:38:26 ID:2qk/dO7V0
後継機種まだかなぁあ
305名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 19:10:34 ID:Yp5qkSrNO
いざ目の前に出されたらなかなか買えないものだ。145000+縦グリ30000+バッテリー一つ6000合わせて約18万…

α200の下取りは五千円(・ω・ノ)ノ


飛行機撮りだから16-80ツァイスは必要ありませんしツァイスの描写やら解像度なんかわからないだろうし。

ネットないと情報収集出来ないから辛いね
306名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 19:31:49 ID:6mZALiR10
α200の下取り5000円

あー、>>305.俺が8000円で買うよ。まじで。
307名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 19:40:20 ID:o/pNRH/P0
α200ヤフオク出したら27000円で落札されたけど。下取りなんてアホらしいっしょ。
そういえば今日ヤマダ行ったら展示品が89800円のポイント10%引きで売られてたな・・・・
指紋ベタベタ電源入りっぱなしのもん誰がそんな値で買うかヴォケ。
308名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 19:44:05 ID:sDndsnzyO
>>307
俺も仙台のヤマダで今日みたwww
309名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 22:45:25 ID:gwBwu6aKO
今週ボディのみ取り寄せてもらった。
ソニスタに無いだけで、販売店用にはまだ在庫有るみたいだよ。
310名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 23:06:23 ID:h438ZcnK0
>>305
キタムラなら下取り強化月間なので、程度がよければ14,000円の値がつくよ。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 23:51:28 ID:Yp5qkSrNO
キタムラの売値はいくらなんだろ…

今日なんばCITY店行ったら置いてなかった…
312名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 23:57:55 ID:XxUzNkEU0
>>311
実際に動く前に電話かけまくった方がよくないか?疲れるだろ。
313名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 01:17:16 ID:Ju0217mmO
>>309


いくらで購入されましたか?
やはり皆さんも縦グリは購入されてますか…
314名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 01:23:00 ID:j3zyTuwFO
>>313
\96,000-
縦グリは無し。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 01:55:04 ID:5LcMLmRA0
>>311
うちの近所(関東)だと79800円。
下取りあると10000円の値引き。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 07:20:37 ID:Ju0217mmO
α200下取り出せば69800か。在庫あればRICOH R10買ったキタムラ梅田店で交渉してみます。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 10:41:15 ID:5VlCUFs90
>>316
キタムラなら「何でも下取り」だろうから、ジャンクのカメラでもOKかと。
200はサブとして取って置くか、もうちょっと高く売るかの方がいい。
318名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 10:49:24 ID:grbn0N3q0
>>316
俺なら12k出すよ。美品、欠品無し、保障期間内なら
15kまでなら考えてもいいかな。
親切心で(おせっかい)で言わせてもらえば
バッテリーが8k弱だぜ。スペアと考えればチャージャーと合わせても
5kで売るのは馬鹿らしいだろ。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 13:34:57 ID:Ju0217mmO
今キタムラに向かってます。なかったらそれはそれで仕方ない。

梅田のキタムラは結構対応よかったはず(´・ω・`)


なんでも下取り一万ならチャーヂャーと電池を抜いてもいいのかな!?
320名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 13:36:37 ID:g9uagRIr0
>下取り一万ならチャーヂャーと電池を抜いてもいいのかな!?
どっかそこいら辺でジャンクカメラ手に入れて持っていけ
321名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 14:52:52 ID:rovYnlj3P
ハードオフの500円コンパクトカメラでいいんだよ
322名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 15:19:01 ID:1/Ug+qdy0
キタムラの店頭にもジャンクあるよ。
指差して「それ買って下取りに出したことにして」
こう言えば大抵は黙ってその分引いてくれるよ。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 16:54:46 ID:xE6+FnLm0
α700+シグマ18-50F2.8
今日のお昼に山でおにぎり食ってたら出会った。

http://uproda11.2ch-library.com/174887fPk/11174887.jpg

324名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 17:27:44 ID:Ju0217mmO
梅田キタムラは展示品86000値引きなし。下取りサービスなし。


話にならなかった(´・ω・`)


今から難波CITY店行ってくる
325名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 18:17:24 ID:Ju0217mmO
難波CITY店在庫なし。

もう疲れたよ(´・ω・`)


関東のキタムラに旅行がてら買いに行くかな
326名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 19:57:23 ID:5LcMLmRA0
315です。
代理購入してあげたいんだが、明日から旅行に行っちゃうんだよなあ。
店頭で見ただけだから在庫がどのぐらいあるかもわからんし。
327名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/03(日) 22:19:09 ID:Ju0217mmO
すみませんどこの店でしょうか。

もしかしたら旅行がてら行くかもしれますん。
一応ネカフェ行ってキタムラの全店電話番号調べて電話かけてみます
328名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 07:27:59 ID:53DuMy9AO
旅先の弘前高田店にあったよ。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 10:40:03 ID:d/HCn1CLO
青森!?
330名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 14:37:08 ID:d/HCn1CLO
あの後関西地方の一眼扱のキタムラに全て問い合わせましたがほとんど96000から何でも下取り10000、展示品86000のためあきらめました。
当分α7に戻って銀塩でがんばります。いろいろレスを下さりありがとうございました。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 15:00:22 ID:0oj3CSlni
九州はまだ見かけるよ
展示品が89800くらいかな
332名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 15:08:50 ID:QZKzJmyV0
うーん
333名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 15:19:21 ID:sPsZOclS0
>>330
よくわからんけど、キタムラにこだわる必要ってあったのかいな?ヨドバシ
などの大手量販でも安く売ってる事はあるし、価格.com掲載のネット
ショップで買う手もあるし、通販が不安だったら、その中から大阪近郊&
実店舗ありのところを探してみたらどうだったんだろう。
334名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 16:06:11 ID:LlGbyFk10
展示品買うのってちょっと抵抗ない?

いろんな人が適当に扱ってるし。格安なら話は別だけど
335名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 16:16:41 ID:d/HCn1CLO
三日間大阪探し回ってこれですからね。大手量販店はほとんど二桁越えました。さすがに展示品はね………あれであの値段は強気過ぎです。売れる訳ないですよ。
私はネットがないから価格の最安値の店では買えません(´・ω・`)

展示品で一番安いのはキタムラ姫路英賀保店CF2GB・αカメラケース付き79800円ですね。

電車代往復四千円所要時間片道二時間半掛かります…
336名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 17:06:14 ID:GIEH8WPc0
>>335
キタムラで商品と販売店と価格さえ判っていれば、近くのキタムラから取り寄せ出来ると思うけど
中古品販売網で全店繋がってるから、送料無しだと思うが?
電車賃いらないし
337名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 21:40:06 ID:7kn/2wky0
>>336
たしか手数料みたいなの取られなかたっけ?
500か1000か忘れたけど 違ってたらスマソ
338名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/04(月) 23:49:14 ID:rD1sMWru0
名機だよねぇ
339名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 02:33:05 ID:jC6H3NiR0
>>335

おぎさくには問い合わせてみた?
もう扱ってない、と言われても電話代だけの損だし
在庫があればそのまま電話で注文しちゃえ。

340名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 10:31:27 ID:RRjWZKjxP
本体は手に入れているが、縦グリっていつまで手にはいるかな。
いつか買わなきゃと思いつつ、お金に余裕がないorz
341名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 10:36:27 ID:odKP+T02O
おぎさく在庫なしのようです。価格com.の最安値のナニワも値段違うらしいし。あそこは電話じゃ価格教えてくれないからね
342名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 10:41:26 ID:ifnZLjfw0
>>335
姫路の写真を撮るつもりでいけば交通費は無視できる。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 11:33:02 ID:48nWM0ds0
>>335
交通費込みでも9万いかないなら姫路まで突撃するのも手かもしれんぞ。
俺なんて近場のαレンズの在庫が乏し過ぎるから、レンズを購入するときは電車で2時間揺られて買いに行ってる。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 13:23:58 ID:odKP+T02O
今日最後にナニワ四店に突撃してだめなら姫路英賀保にα200持って特攻してきます。

または友人のネットから価格最安値のボディのみ購入か16-105レンズキットを分割カード払いで購入します。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 13:33:13 ID:s754j8SC0
ナニワ四店?それってナニワ違いじゃない?
346名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 13:42:14 ID:cWKRBeUK0
捜してる内にGWが終わってしまって機会損失のがデカイような気ガス
347名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 14:42:55 ID:odKP+T02O
本当にナニワ違いでした(´・ω・`)

恥ずかしいwwwwww

348名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 15:24:49 ID:odKP+T02O
今から姫路行ってきます!!
349名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 18:28:27 ID:odKP+T02O
今購入しました。展示品79800です。かなり綺麗でした。
キタムラ五年保証付けて約82800円。縦グリはまた金貯めて買います。皆さんありがとうございました。

α200は勿体無くて置いておきます。バッテリー使い廻せるし
350名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 19:45:39 ID:TYNnmTxM0
おめでとう。
おぎさくで通販したころに比べると在庫が払底してきてるんだな〜
351名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 21:21:16 ID:odKP+T02O
本当に在庫ないですね。

これから夏の伊丹空港でがんばります!!
レンズは70300G一本ですがこれで充分です!!よい描写ですし

ボディだけはα200・α7・α8700あります…
352名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 21:23:02 ID:WRLjDSVO0
楽天のトップカメラで\69800で買いました。
ファインダーの大きさにびっくりしました。350と大違いでした。
ボディのみ買いましたが、レンズの価格を考えると16-105のレンズキットでも
良かったのかなぁと思ってます。

353名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 21:31:16 ID:odKP+T02O
俺こんだけかけずり回って展示品なのに新品安くていいなぁ…

このご時世ネットないとキツいな(´・ω・`)


貰い物で古いけどパソコンはあるからネット繋ぐか。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 21:38:17 ID:ifnZLjfw0
まともなPC持ってないのにデジタル一眼かよ。
やっぱりCFは消さずにどんどん買い足していくのか?w
355名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 21:45:44 ID:WRLjDSVO0
ネット環境なくて2CHにどうやって書き込むの?
携帯?
携帯でもネット接続できるよね。
探す手間を考えたらネットでお買い物の方が全然、良い。
お店回って探す楽しみはあるけどね。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 21:52:44 ID:DxMwmOXr0
>>354
「ネットにつないでいないだけ」って場合もあるし。
古いPCと言っても現行の安めの奴よりもハイスペックな場合もあるし。
まあ変な煽りは止めとけ、って事で。

・・・っても、>>353のPCはwin98がなんとか動く程度な可能性は高いがw
357名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 22:01:43 ID:ifnZLjfw0
>>356
いや、1/5くらいは煽りだけどw、4/5は本気で聞いてるよ。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 22:23:53 ID:odKP+T02O
いや、3〜4年前の富士通のラビィです。ウィンドウズXPホームエディション、くれた人曰くその時はそこそこ高かったそうです。

うちは四個イチの長屋の借家でネットの引き込み工事不可なんです。

ADSLでヤフーかNTTに相談ですね。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 22:32:31 ID:Ov3xxzMy0
ラヴィ〜はNECだよw
FMVかBIBLOだぜ。つられて見た。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 22:33:10 ID:ifnZLjfw0
>>358
> くれた人曰くその時はそこそこ高かったそうです。
新品で買ったのなら、買ったときはなんでもそこそこ高いさ。
つうか、ラビィってNECじゃ?

ネットに繋がってないとユーティリティのアップデートも難しいし、ADSLでいいからとりあえず繋げたほうがいいよ。
ちなみに、3、4年前だとスペック的にRAW現像だとかやるのはきついな。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 22:47:22 ID:yYJ0BgDQ0
A800が発表されたら綺麗な中古のA700が格安で大量放出される気がする。
それまで待つのはどうだ?
あくまでもファーストオーナーにこだわるのなら別だが。
362名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 22:55:29 ID:odKP+T02O
すみません。間違ってましたか(´・ω・`)

よければ後で家帰ってノートパソコンの写真あっPーします。貼り付け方わからないですが…

スペックとかわからないんです。でもRICOH R10・αの付属ソフトで編集はできました。

ソニーの4gbウォークマンをCDからパソコンにダウンロードして転送とかしてるとき確か本体容量残り64gbとか出てたはず。

すいませんスレ違いで
363名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 23:42:53 ID:odKP+T02O
すみません。いま姫路から帰宅です。

機種は富士通FMV-BIBLO NB75Lですね。

付いてるシールがcentrino
office2003です。


これでRAWも出来そうですね。

あまり関係ないことばかり書いてこれ以上スレ汚しは出来ないのでこれにて失礼します。


ネット繋いだら飛行機スレに投稿してみます。ありがとうございました!!
364名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 23:55:18 ID:ifnZLjfw0
>>363
> office2003です。
全然関係ないしw

標準512MBで使ってるのならRAMは増やしたほうがいいね。
365名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 23:57:12 ID:mQjbTW600
>関係ないし
ワロタ
366名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 23:58:13 ID:Dbj5kKf40
>>363
とりあえず、限界までメモリ増やしとけ。そしたらRAWもなんとかなる
367名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 00:43:18 ID:vWBewRuu0
>>363
PenMで512MBだから、処理できないことはないが結構遅いかも
メモリぐぐってみたが、追加するならこの辺りだと思う
どっちでもOK
送料とか、保証とかで選べばよい

5450円(Super Talent)
http://item.rakuten.co.jp/arpanetsystem/sodimmddr266_1gst/
5890円(トランセンド)
http://access-memory.shop-pro.jp/?pid=10453189

思い切ってパソコン変えるのもあり
6万程度で十分いいのが買えるようだ
368名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:08:46 ID:FRFPVjvI0
>>358
> うちは四個イチの長屋の借家でネットの引き込み工事不可なんです。

つ[ Eモバイル]
369名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:10:45 ID:Mel4qFZm0
「ネットを引き込む」というのを光引かないとダメと勘違いしてるだけっぽい気が・・・
電話線引き込み不可なんて賃貸はないと思うぞ。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:13:21 ID:bDAttNZp0
古い保安機を付け替えできない・・・とか
371名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:15:59 ID:IWRKGSN30
しかし、姫路までおでかけした件の方は、
こうも急いでA700に乗り換える必要があったのだろうか。
たとえば、A900とかなら画角もセンサも違うから、
出てくる絵から色々ちがうから、撮れないものが撮れるだろうし、
同じようにとっても出てくる絵が違う。
でも、A200→A700じゃ、センサスペックの差は小さいから、
撮れさえすれば基本的に同じような絵だし、
カメラとしての性能も、連射速度とSS上限くらいでしょ?

なんで、そんなに急いでたんだろ?
372名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:19:42 ID:Mel4qFZm0
>>371
ここ700のスレだよな?
>撮れさえすれば
ここが決定的に違うだろうに。
中級機と入門機の差は使いやすさだよ。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:20:20 ID:IZoLT85G0
エントリモデルでは(操作性など)ガマンできない
フラッグシップは(出始めも値段が落ちたあとも)予算が出ない
中級機なら値段の落ちてる今なら何とかなる・新モデル出たら当然出始め価格は今より高いし


という感じだと予想
374名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:22:22 ID:IWRKGSN30
いや、ゲインがないってんじゃなくて、
ゲインがさほど大きくないのに、なんで急いでたんだべなぁと。
たとえば「息子のサッカー大会には秒5コマの連射が」
とか「ピーカンでポートレートなんで1/8000必須!」
とかならわかるんだけど、どうにもそうでもないように見えたんで。
375名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:23:54 ID:Mel4qFZm0
今の在庫が掃けたらもう入荷なさそうって焦りじゃない?
今が底値だ買い時だ、みたいな。
376名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:42:47 ID:IZoLT85G0
あとあれだ。何気に探し回ってるときはすごく楽しいw
377名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 02:46:24 ID:E/VrKB9v0
で、買えた後は放心状態になるんですね。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 08:22:49 ID:H2vyJKyG0
>>363 ネット繋いだら飛行機スレに投稿してみます。

α700+DT16-105 & 135ZA でがんがっている伊丹メンバーです。
待ってますよ!
379名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 09:00:34 ID:2A1BVkw60
ここでCPU-Zオヌヌメ。PCの仕様がわかるぜ。
380名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 03:22:32 ID:SWbXwgT30
近所のデオデオでα700ボディが処分特価で160000円だった。
キットレンズセットかと思ったらボディ単体で吹いた。
発売当初でもこんな値段だったっけ?

こんな値段設定だと客の事を馬鹿にしてるのかなと思うよ。
381名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 03:59:40 ID:2Lj/bj5HP
発売当初は198,000に10%ポイントだった気がする
382名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 08:34:54 ID:2fIOrrKo0
>>371
それは典型的なカタログ厨スペック厨の発想。
使えば分かるその違い。
383 ◆AngelH/kMI :2009/05/07(木) 09:36:33 ID:2XIIMSjm0
>>371
カメラとしての性能の違いあげるならレリーズタイムラグやファインダー。あと液晶とか。
さらに違う箇所あげるなら操作性とか。
違いは相当あるよ。

>>380
DSLR-A700 18万前後
DSLR-A700P 23万前後
DSLR-A700Z 27万前後
だったよ。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 12:11:08 ID:DM7v1X960
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b99931999

微妙なカテゴリに出品してるから狙い目じゃね?
385名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 12:42:55 ID:STNT3/Y30
> 数年前に購入し数回使用いたしました。傷等なく美品です。
> 動作に問題はございません。

で、充電器無いんだから、盗品臭さ満点なんだけどw

>『数年前に購入し』ww
386名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 13:10:30 ID:DM7v1X960
そう言われるとそうかもしれないなw
387名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 13:15:16 ID:Rr5Q47a/0
>>384
この人の過去の出品全て
「付属品:なし・本体のみで、バッテリー等なにも付属品はございません。」
だってwwwww
388名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 13:18:17 ID:wEfb2sDn0
>>382-383
典型的なカメヲタww
差があるかどうかじゃないって書いてあんじゃん
A200もってんのに、わずかなレリーズラグやファインダーの差のために、
四方八方手を回して、急いで買うなんてヘンじゃない?
それらはなくても撮れるものは撮れるし、とった結果にも大差なんかないんだから。

まぁきっと、買うと決めたんだからさっさと欲しいっつーだけなんだろな
にしてもかなり切羽つまってるように見えた。ほんと、一体なんでだったんだろ?
A700欲しいなら、俺の売ってやるよw A350と5Dの二台体制に移行しつつあるんで。
389名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 13:21:18 ID:Q+A1fWbh0
中国人窃盗団が出品していると聞いてやってきました!

http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
>この方の過去の出品物をチェックするとなんかクサイのです。
>というのもほとんどが商品本体のみで充電器や取説がほとんど無い物ばかりで
>自分で購入しているにもかかわらずそれらが無いのは解せない...
>SONYデジカメのQ&Aは特にあからさまな感じ。
>去年の暮れに買ってから私用が4〜50時間で充電器がない..
>どうしたら充電器無しでそんなに使えるのか?疑問です。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 13:26:29 ID:+dcKCtZ90
>>388
その噛み付きまくりは、お前あっちの板で「α厨」って呼ばれてるアイツだろ。
ついでにA350も売ってαから消え失せて欲しいよw
391385:2009/05/07(木) 13:46:27 ID:STNT3/Y30
以前、DIYカテゴリで落札した物が故障したんで、
メーカに送ったら、シリアルから盗難届が出てたのが判って、面倒な事になった。

ブツの権利は元の持ち主にあるので、返却するか、買い取らなきゃイカンと言われたよ。
出品者にお金払ってるのに、、、。
で、出品者は古物商だったんだけど、そこへ持ち込んだヤツは逮捕されてるって話だった。

何も知らずに売り抜けた出品者はウマーで、俺だけが損するシステム。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 13:55:28 ID:4iBeXpjj0
>>391
> ブツの権利は元の持ち主にあるので、返却するか、買い取らなきゃイカンと言われたよ。
> 出品者にお金払ってるのに、、、。
誰がそんなことを?普通に取引してるのなら善意の第三者だから所有権は君にあるはずだ。
393名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 14:03:35 ID:DM7v1X960
>>391
盗難品だと知らずに買ったのなら、ぜんぜんOKだぉ
394385:2009/05/07(木) 14:07:54 ID:STNT3/Y30
>>392

いやいや、盗難届は所有権の主張でもある訳でしょ。
元の所有者は盗られっぱなしな訳で。

だから、その人と交渉した上で、ブツをどうするか決めてくれってことになる。
で、犯人に損金を請求する権利はあなたにありますと言われたのよ。
とれるわけねえじゃん、金持ってる筈無いもん。

元の所有者さんは権利を放棄すると言ってくれたんで、まあ助かりましたと。

>>393
俺もそう思ってたんだけど、、、
言いくるめられたのかのう?
盗まれた人が犯人に請求すればいいんじゃね?とは思う。
395名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 14:16:04 ID:4iBeXpjj0
>>394
> だから、その人と交渉した上で、ブツをどうするか決めてくれってことになる。
> で、犯人に損金を請求する権利はあなたにありますと言われたのよ。
いや、犯人に損金を請求する権利は元の所有者にあるんであって、君じゃないよ。君は犯人とは何の関係もないわけだし。
つうか、誰に言われたの?
396名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 14:20:51 ID:vyCNx7Dd0
397名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 14:29:29 ID:WC570enS0
>>394
385は善意の第三者なわけで、所有権は385にある。
ただし本来の所有者は385が購入してから2年以内ならば
385に対して返還を求めることができる。

その場合、本来の所有者は385の購入代金を385に支払わないと
返還を受けることはできない。

金払うのは本来の所有者ね。思い出があるとか、愛着があるとかで
金払ってでも取り戻したいときの被害者用の救済措置みたいなモンです。
398385:2009/05/07(木) 14:32:27 ID:STNT3/Y30
あぁ、どっか記憶違いをしてたかもしれんけど、確か言った通りの展開だったけどなあ。

>>395
大阪のなんとか署ですた。
399名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 14:33:44 ID:4iBeXpjj0
>>397
>>389のケースはそれだね。元所有者はお金払って落札者からぶつを取り戻してる。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 14:37:01 ID:4iBeXpjj0
>>398
また、大阪かw

っていうか、>>389のリンク先も大阪。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 14:57:53 ID:mwkV3Ow10
>>400
なんか事件があるたびにそういう言いかたされるのがすごく悲しい@大阪人
人口多けりゃどこででもある話なのに
402名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 15:18:07 ID:4iBeXpjj0
>>401
ああ、揶揄してるのは大阪の警察。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 17:16:23 ID:2fIOrrKo0
> 数年前に購入し数回使用いたしました。傷等なく美品です。

怪しさ200点満点ワロス
404名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 18:17:10 ID:Q+A1fWbh0
ID持ってるやつ(捨てIDでも)誰か、質問してやれば?
たとえば
「数年前ということは、まだ箱の色が青とグレーの時のものでしょうか?」
とか
「新品に付属しているバッテリーグリップもないのでしょうか?」
「付属のPhotoshopとIllustratorのCDはありますか?」
なんて聞いてみてくれ。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 19:40:08 ID:15ecjiD30
「付属ストラップが緑の上位モデルだったのでしょうか?それとも黒無地の下位モデルでしょうか?」
406名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 00:52:45 ID:tIyb5t1G0
56000円で終了したねえ。

フジヤで、中古箱付きが買えるんだけどw
407名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 01:00:39 ID:1NxRvrTB0
フジヤとかいうのが全国展開してると思ってるバカがいる
408名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 01:04:30 ID:tIyb5t1G0
通販できるんだけど、、、。
409名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 09:14:19 ID:HEXUH75oO
フジヤってのはキタムラより信用できるのか?
410名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 09:16:10 ID:gzl0q8fv0
>>409
OK
411名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 09:39:14 ID:tIyb5t1G0
412名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 10:28:04 ID:HEXUH75oO
>>411
メインがジャンクてゆうのは判った。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 10:32:10 ID:gzl0q8fv0
>>412
ちょっと前まではフジヤジャンク館のスレがあったんだがなくなっちゃったんだわ。なわけで、スレの半分以上は
ジャンク館の話題で占められてるんじゃないかな。
414名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 10:35:57 ID:xJXXzRiX0
ヤフオクの「全国展開」がOKなのに、フジヤの「全国展開」にケチ付けるヤツがいるのかw
415名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 10:48:42 ID:tIyb5t1G0
ジャンク館がメインじゃないよ。
ヤフオクよりは信用できよう。

もうα700買う予定無いから平気で紹介してるだけだけどね。
今狙ってたら書かないw
416名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:12:04 ID:tVk9DGBx0
ヤフオクとフジヤは同レベル。
まともに何かを買う場所じゃないな。
ギャンブルで失敗しても泣かない根性があるならいいが。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:14:42 ID:JwECDrID0
ヤフオクはジャンクレンズしか買わないなぁ。
分解して構造勉強&あわよくば清掃して復活。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:28:22 ID:tIyb5t1G0
ジャンクしか売ってない訳じゃねえのに何言ってんだか。
>>まともに何かを買う場所じゃない

70-300G SSMとか、カカク最安よりも安かったときに買ったし。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:30:33 ID:gzl0q8fv0
ヤフオクと同じレベルとか言ってる時点で(ry
420名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:37:12 ID:+C7XRrGJ0
フジヤ店員必死www
でもフジヤでは買いませんよ。
全国どこでも店頭で品物を手にとり確認してから買える店でしか買いません。
それ以外はヤフオクと同じくギャンブル。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:42:24 ID:tIyb5t1G0
別に誰も買わなくたって俺が損する訳じゃねえからなw
好きなところで買えば良いと思うよ。
ただ単に欲しいヤツには良い情報だと思っただけなのにさ。ばかみたい。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 11:53:20 ID:Reo1P2U1O
ごめん、悪かった。
423名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 16:04:36 ID:yyyRs/0f0
負けるのが相当悔しいみたいだな。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 16:24:05 ID:Ptm49VOd0
負ける、とかwwwwwwwwwwwwww
425名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 18:04:23 ID:e4oWMA3y0
Ds lightの上側の液晶保護フィルムが
A700の液晶にジャストサイズだった。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 23:45:16 ID:SL+UXgPz0
ボディ新品の値段がカツンと上がったけどなんかあるのか
427名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 23:46:36 ID:LAzV6fONO
安かった店が在庫を売り切って、高い店だけが残ってるだけ。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 00:09:48 ID:sKXL1PCd0
230,330,380が出るみたいだが、その前に出るはずの800はどうなったん?

700売れなかったから、諦めたとかはないよね、、、
429名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 00:12:13 ID:o7ZQaJQEO
新エントリーは公式サイトでのポロリがあったけど、800は噂を超えるものなかったじゃん。
700後継は景気が回復するかもしれない今年の下半期じゃねーか?
430名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 00:19:09 ID:9wXl2qg90
まあ、他社が軒並みエントリー機そろえてきたから、対抗上エントリー機
を先に出すのは健全といえば健全。ただその結果、夏に700後継が出る
目はなくなったから、秋までお預け。最短で9月発表だな。
431名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 02:58:11 ID:Fil0fCWlP
中級機が2年サイクルだとしても特に遅いわけではない気が
432名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 09:08:00 ID:q7ubC9hf0
230,330,380は基本的には既存技術の使いまわしで小型軽量化した
もののようだから、開発〜製品化のサイクルも短くできる。
700後継機は、裏MOSは間に合わないにしても、次世代の技術を投入
する機種となるだろうから、じっくり開発しているんだろうね。

あと、200/300系がCF廃止、バッテリー変更となりそうなので、
ニコンでいうとD90や5000あたりに相当する、300系と700系の間を
埋める機種が欲しいなあ。
433名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 09:47:14 ID:uFpUdj5t0
最安で9万近いとか
もう買えないな
434名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 15:20:50 ID:M6DoJY9X0
家電は2月〜3月末までが買い時だとよくわかった。
来年からはまとめて買うぜ。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 16:17:26 ID:/ac277dDO
淀アウトレット京急川崎では展示品が79800。
淀の展示品は酷使されてるかな…

まあ一応そんなのがあったということで。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 16:22:25 ID:T3rsNQZL0
>>435
ヨドのアウトレットはピンきりだよ。
いじり倒されてて、キズも多くて、いかにも展示機ってヤツも
ショーウインドウ内でマッタリ過ごしてたっぽい新品同様品も
同じ値段で並んでたりする。700も出始めの頃はそんな感じだった。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 20:58:03 ID:MqM2Oki60
なんか800はかなり先で230,330,380はショボそうじゃ
700の中古値が↑↑という珍現象が起きそうな悪寒
438名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 21:05:55 ID:3ALuJ98X0
出てもないのをしょぼいとか言いきったり、
カテゴリの違う製品を比べたり意味不明
439名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 01:23:44 ID:H2CIrpE60
意味は明瞭だと思うけど

ぶっちゃけ新シリーズは現行エントリー3機種の基本性能をそのままにを小型・軽量化して
カラバリ増やし、UI・バッテリー・メディア変えただけっぽい

現シリーズがこれほど安売りされても売れないのに何考えてこんな商品企画したんだろうと
思わないでもない

これがSONYらしさなのかねぇ
440名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 01:56:20 ID:qAWnDoGw0
>>439
つーか、君の見方も見当外れだが、ソニーが昨年まがりなりにも約10%、
デジ一眼で3位のシェアをつかみ取ったのは、900のおかげでも、700の
おかげでもなく、350/300/200のエントリー機3兄弟のおかげ。
その後継がマイナーチェンジという表現がぴったりのスペックにとどまる事
の真相は不明だが、価格設定によってはそこそこは売れる可能性も
ないではない。シェアをさらに伸ばしていくには、魅力不足だけどね。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 02:02:31 ID:0dZtO/l00
>>439
> 基本性能をそのままに

基本性能とはなんぞや。
高感度のノイズが減っている可能性だってあるにはある。
AFが早く、正確になっている可能性だってあるにはある。
動体を追従できるようになっている可能性もあるにはある。
手ブレ補正の段数も向上している可能性もあるにはある。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 02:03:06 ID:H2CIrpE60
>>440
去年はそれなりに売れたんだろうけど日進月歩のデジモノで、今現在売れてないものと
同じスペック

見当外れは君だろ
443名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 02:10:49 ID:ciR/DMrX0
>何考えてこんな商品企画したんだろう

エントリー機購入層にアピールするにはデザインだ!
って考えたんじゃねえの
俺はもう待てなかったしエントリー新機種がちょっと?な雰囲気をかもしている気もしたので
他社中級機を買ってしまいました
今持ってる200はサブとして大事に使うけど
444名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 02:31:29 ID:CEhyD/Nu0
すでにソニー買った人の目線でしか見てないようだけど、世の中まだソニー買ってない人の方が多いんだよね。
初心者相手にどこまでクイックAF-LVを目玉にしてアピールできるかだね。
たった1年で捨てるには確かに惜しい目玉だとも思うけど、はたしてどう出るやら。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 03:24:36 ID:K0xxkf2q0
ビギナーむけαの問題点だった質感の改善と、小型化して、値段据え置きなら売れるだろ、
腐っても一般消費者にとってソニーブランドは健在だからな。

ただちょっとモデルチェンジ遅いよね。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 08:42:52 ID:rIYpFMlv0
うん、エントリー機はそうだよな。
ここにいる層にとってはイラネでも、一般消費者に受ければそれで良いんだもんな。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 09:50:34 ID:eDaCXO+W0
>>439
おまえよりずっと考えてると思うよ
448名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 10:07:01 ID:uY5H3FkQ0
Sonyのレップから聞いた話として、α700 の後継機は8月に発売との噂が投稿。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=31834816

クル━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━???  
449名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 12:15:18 ID:bU5JgR5yO
このままでは今年ソニーの一眼レフのシェアが落ちるのは必至だな。
商品開発の戦略的な軸が感じられないのがもどかしい。
一体どういった顧客層が狙いなんだろ?


450名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 12:19:50 ID:VDEy4mSQ0
はい次
451名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 12:32:29 ID:gTwiJSUk0
>>449
とりあえず、春商戦はキャッシュバックキャンペーンで後押し、
夏商戦は新機種投入と、打つべき手は打っていると思うけどな。
シェアを取るには入門機で稼ぐのは必定。200/300/350でシェア
10%近く取ったんだから、次の入門機は買い替えではなくシェアの
さらなる拡大用。
で、2008年モデルが買い替え期を迎える2010年あたりが、中級機
の底上げ期でしょ。700後継はこの夏として、来年あたりに500系
を投入(願望)という感じでないかい?

実はニコンも、過去2年で売りまくったD40の買い替え需要を狙って
D90,D5000と中級機に力を入れている。ソニーはそれより1〜2年
サイクルが違うということだろうね。
452名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 13:05:01 ID:baKk/kCR0
つーかもうシェアなんかどうでもいいだろ。
無理だよ2強と争うなんて。
変に無理して体力を落とし撤退されるより
分を弁えて地道にいってほしい。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 14:12:11 ID:bU5JgR5yO
D5000やX3に比べると何も進化してねぇ。開発は一年間何やってたんだ。
454名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 14:26:20 ID:A3MMQpaM0
D5000と比べて・・・α300で充分な内容だと思うが一周遅れはあっち。
ブラッシュアップに励めば、最後はαになるよ
455名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 14:58:25 ID:bU5JgR5yO
ならねえよwwwアホか。
AF補助光くらいつけようよ。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 15:22:37 ID:HxSQ5xRD0
キットレンズの性能がエントリー最悪から脱しようとしてるんだから
やっと周回に追いついた感はあるよな。
もっともまだそれは噂の域を出ていない希望的観測だが・・・。
457名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 15:29:56 ID:bU5JgR5yO
追い付いた感・・・・全然ありませんが。

えっ!?今回のモデルってそんなに良いって話なの?
458名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 15:32:51 ID:o1f5doVF0
ここα700スレなんだけど。
廉価機の話題はそっちのスレでやってくれ。
煽りたいだけの奴、文句タラタラ並べるだけしか能のない奴は
459名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 17:24:34 ID:91YhoTTn0
そして過剰に反応する自治厨のお前も消えた方がいい。
そんなに自治したいなら運営になれ。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 17:43:23 ID:o1f5doVF0
この程度で自治厨?
まさに過剰反応だな
461名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 17:54:57 ID:9vs9927sO
>>459
アホか
458が自治厨だとしてもエントリー機の話がスレ違いなのは事実だろうが
462名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 17:59:19 ID:K5Nj53B20
α700の話題も尽きてるのにちょっとくらいの脱線すら許さないという自治魂が凄すぎる。
でもよほどなにかα700に関することで語りたいことがあるのかもしれないな。
↓では聞いてみよう、そこまでして語りたかったα700の話題とやらを。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:12:43 ID:o1f5doVF0
また単発か
いい加減規制申請したほうがいいかもしれんな
464名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:15:13 ID:eRdsRC2p0
単発どうこうってのはα700にまったく関係ない話ですね。
スレ違いなので消えてください。
規制自治しないなら運営になってください。
↓では何事も無かったかのようにα700の語りたかった話題をどうぞ!
465名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:21:23 ID:K0xxkf2q0
煽り見極めが下手な人がいるねー、
過疎化してる700スレで少々脱線してもいいじゃんねぇ。
466名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:34:09 ID:o1f5doVF0
少々の脱線じゃないわな。
明らかに悪意のある人間がチラホラ。
どうして消えないんだろうねこのゴミ。
467名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:37:00 ID:fQtusCEh0
ゴミとかチン皮ってのはα700にまったく関係ない話ですね。
スレ違いなので消えてください。
↓では何事も無かったかのようにα700の語りたかった話題をどうぞ!
468名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:39:26 ID:o1f5doVF0
誰もチン皮とか言ってなかったのに、自分がいつもの基地外だって自覚はあったんだね。
ちょっと意外。
何事もなかったようにしてあげるから、早く消えてね。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:42:18 ID:7bdGIlS90
一向にα700の話題が出てこないねw
自治に乗り出したはいいけどかえって荒れる方向へ進んだだけじゃん。
ああ、そういう新しい荒らし方なんですか。
さすがっす。
470名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:51:08 ID:o1f5doVF0
今まで適当にあしらうなり放置するなりされてたけど、本気で何かしら対策してもらわないといけないかなコレ。
ちょっと資料集めてくるか
471名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:52:42 ID:qAWnDoGw0
おまえら、こんな形でしか人とのコミュニケーションが取れないかわいそうな奴
なんだから、もっと優しくしてやれよw
472名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:58:13 ID:o1f5doVF0
最近同じように基地外が出没してたスレ見てたけど、そこは個別IPでの規制が認められたのよね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242049607/

αスレのコイツもこんな感じで規制されてくれればいいんだが、まぁ第三者がどう判断してくれるかだよな…
明らかな住民への中傷とかを集めればいけるだろうか
本気でやろうとすると相当時間かかりそうだが。
473名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 19:09:36 ID:Cre/rSm9O
>>441
何の慰めにもならねぇ。
今出てる情報からして、このうち一つでも改善されてるなら御の字。

全部改善されてようやく他社の2年前のエントリレベル。
そんなもん買やつはよほどのマゾか情弱だけ。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 19:17:16 ID:DKeDJMpb0
規制したいなら運営になれよ。
お前が何時も要望があるならソニーに言えと繰り返してるのと同じ。
運営になれ。
そしれ自分の思い通りに言論統制したαスレを作れ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 19:33:05 ID:bPnns+ji0
んじゃあ、価格情報を。
秋葉の祖父地図で、本体89800円+1%還元。何かカメラもっていけば
下取り10000円なので実質79800円也。在庫も無くなりつつあるので
押さえたい方はどうぞ。


476名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 20:08:48 ID:0Mr/L8RW0
α700も200/300/350みたいなマイナーチェンジされるなら、今買っといたほうが良いかもなw
477名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 20:53:14 ID:A3MMQpaM0
700のマイナーチェンジって望みたいことが沢山・・
無くして欲しくない機能もあるし・・
クイックLVじゃないタイプのLVも欲しいかな。CNが度肝抜かれるような。
高感度は・・いいや、違うカメラになりそうで、むしろ手振れとかAFの高速化の方が
恩恵は多いかな・・
478名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 21:24:39 ID:gN2YkUVY0
撮像センサでのLVは欲しいね。
ブツ撮りにしろ風景にしろ、三脚載せたら拡大ピント合わせを使いたい。
動画はハンディカムとのしがらみがあって難しいならなくてもいい。
かわりにハンディカムでαレンズとExmor-R使って度肝抜くような製品出してくれ。
あとはまあ、順当に煮詰めてブラッシュアップしてくれりゃいいや。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 21:38:47 ID:NLBIs6Bx0
200から底値の700に移ってしばらく使って安くなった700後継かフルサイズへ
という俺の計画が700の高騰で崩れ去ったぜ
480名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 22:12:51 ID:OM2hCcVc0
底値のタイミング読み違えたな
481名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 22:16:05 ID:u1lS75nN0
おれもαの動画機能は搭載されずにハンディカムの方で
αレンズ対応してくれんじゃないかと期待している。
結局撮影時間に制限があったりコンニャク動画じゃ意味ないし。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 22:16:12 ID:lQEJpEUo0
77700で買ったのが懐かしい
あれから5ヶ月 そろそろ10000ショット
483名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 22:30:40 ID:bt2N8X+v0
>>481
それ最高に欲しい。APSサイズでいいからハンディカムに巨大センサ積んでαレンズって夢ありすぎ。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 23:43:02 ID:V625xAdH0
舐めたいな
485名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 00:07:51 ID:yBdYz9gI0
新しく出るα中級機が
APS−C1600万画素CMOS
秒間8コマ
22点AF
ISO12800(増感で25600)
LV あり(10倍まで拡大表示可)
視野率 95パーセント
倍率 0.9倍
液晶 3.5型100万画素
とかで20万とかだったら買ってしまいそうだ

486名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 00:21:38 ID:7a5xPDDE0
APS−Cに1600万画素イラネ

コンデジ感覚かよw
487名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 00:27:12 ID:MQAtlhg/0
20万出すならα900買うよ
488名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 00:35:42 ID:gX/uqITb0
アイスタート続投希望
489名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 00:44:43 ID:yBdYz9gI0
>>486
すでに1220万画素あるし、ライバルの50Dですら1500万画素あるからそれぐらい積んで当然かと。個人的にはそんなにいらないからインテリジェントズームだっけ?して800万画素程度で使いそうですが・・・。

>>487
APS−Cフラッグ=A700後継
フルサイズフラッグ=A900
みたいな住み分けしてくれると、うれしいんですけど・・・。
望遠厨の私にはフルサイズはいらない・・・。
490名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:03:50 ID:rs4ZhKQZ0
>>489
つーか、APS-Cで一番上の機種という意味では、今でもAPS-Cフラッグシップ
な訳だが、次機種ではスペック上げつつ、価格はキヤノン50Dのラインくらいまでは
下げない事には、700の二の舞だろうな。店頭予想価格12万のニコンD90ですら、
スペック面でかなり700に近い所まで肉薄してきてるんだから(しかもLV&動画あり)
491名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:20:13 ID:1anjseLt0
外販もするCMOSセンサーだから、スペック競争として高画素化は可能性高い。ソニーも得意分野。
高感度対応は、ソフトや処理エンジンの能力だし、ソニーの弱いところだから望み薄かな。
でも両立してきたらα700からバージョンアップする動機付けになるね。

問題はD400が同じセンサー搭載でバリアン液晶+動画を積んできたときに
α700後継機が霞んで見えてしまうのではないかということ。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:32:01 ID:7a5xPDDE0
>>489 君は50Dが悲惨な状態を知らないのか・・・
スペック表で満足な人っポイけど

あの眠い諧調、APS-Cサイズに無理矢理画素を入れ込みしすぎて
高感度撮影もダメダメ、レンズもLレンズではないと意味がない仕様
おまけに、連写性能も落として、無駄に大きいデーターを吐き出すボディ
電池消費も激しく、40Dを買い戻す人もいるあの現状を
493名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:38:37 ID:KEfVqzzt0
50Dとα700を持ってるけど、完成度は桁違いに50Dの方が高いよ。
レンズを選ぶのはα900も同じで、24-70ZAを持ってない人は高画素に行けないことを示している。
70-200Gですらカタログ落ちしてしまうのが高画素時代のレンズ要求度。
つまるところ良いレンズを持たない人は一生低画素しか使えないということだね。
これは全てのメーカーに共通して言えること。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:46:42 ID:BIAuFNZ+0
>>493
微妙に情報が足りてない判断が随所に見えるんだが。
わざとか?そうでないこと祈るが。
495名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:50:55 ID:7a5xPDDE0
>>493 丁度よい方がいた、50Dはjpg吐き出しではなく
RAW現像しているの?
俺の知り合いは、RAW現像するのが面倒で嫌になり40Dに戻ったよ

あと、大したレンズ持ってないのも原因だったと思うが
理想を語るのは良いが、スペック表では分からない事が後から現れるも理解しないとね
まだ、ソニーはキャノンよりセンサーは大きいからマシだが
新しい技術とか取り入れているなら良いが、今のままのAPS-Cサイズに
1600万画素とかは賛成できないな。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 01:59:29 ID:lyR5zYaZP
コンデジの方が一見綺麗で手軽だから>>493はコンデジがベストチョイスかと
497名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 10:06:59 ID:Vc05m6QzO
αって色んな意味でコンデジっぽいよね。良くも悪くも素人向けなのかな。
プロ写真家や業務用でα使っている人もほとんどいないし。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 10:17:39 ID:rI2jhUs40
プロ以外が素人ならそうでしょう。
レンズラインナップや周辺機材が少なく、
おまけにプロサポートもないとなれば、
プロが使うわけがないというか、使う理由がない。

さらにいうと、誰が何をどう使おうがA700には何の関係もないw
499名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 10:24:51 ID:SCK2iJhr0
ちっ
500名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 12:06:08 ID:nhuOWPYJ0
500
501名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 12:14:18 ID:aYIZVoQ60
プロとコンデジ使いの2種類しかないと思っている497が哀れすぎ
502名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 12:22:54 ID:YUZqN8GB0
メーカー・マウント・機種に関わらず、
一眼レフカメラのスレで理由書かずにコンデジっぽいよねなんて言ったら煽ってるとしか受け取られません。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 12:40:39 ID:pFNJ+xgs0
>>502
そう思うなら反応すんなクズ
504名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 12:46:00 ID:bhe2rAjE0
カルシウム足りてませんよ
505名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 12:58:30 ID:aYIZVoQ60
単発IDチン皮くんに反応してもしょうがないからそろそろやめれ
506名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 13:03:31 ID:iUf9ZPBC0
実は700後継に期待している。

今の700の発表だってやっぱ驚いたし、開発は去年夏には終わっているだろうから不況の波も関係ない。
なんか…情報も少なめだしソニーのリークを押させてサプライズを狙っている気がする。

サプライズなスペックってどんなのかな?
顔認識、高ISO、LV…
意外と思い浮かばない。こりゃソニーの作戦に乗せられているかもな。
507名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 13:09:41 ID:rs4ZhKQZ0
>>506
去年夏って、どういう妄想だよw
508504:2009/05/13(水) 13:12:17 ID:bhe2rAjE0
>>505
おk すまn

>>506
どうせLVならペンタプリズムのまま高速AF-LVとか。どうやったらできるかなんて全然アイデア浮かばんけど。

509名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 15:33:12 ID:2modJLFx0
よし、そうしたら700後継モデルのスペックを教えよう。
最大の特徴はミラーレスだ。後は分かるだろう。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 19:44:59 ID:vodJKRD90
700ボディと16105レンズキットの値段って今いくらくらい?
ヤマダとかデオデオで。
いろいろと探してるんだけど、もう店頭には無いみたい。
16105レンズって評価どうなんでしょうか?
511名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 20:11:40 ID:aztFIUej0
512>>506:2009/05/13(水) 20:19:56 ID:iUf9ZPBC0
>>507
1年じゃ、量産には間に合わないか。一昨年末あたりかな。

>>508
LV+動画と静止画の2眼っていうのは?みんな驚くだろ。

>>509
ミラーレスでもリアルタイムでファインダーに映写してくれれば良いかな。

α900は今までのAFだったら、α700はコンデジ方式に大転換してもオイラは買うけどな。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 22:58:09 ID:lyR5zYaZP
SONYみたいにほとんど内製なら3ヶ月もあれば量産できるでしょ。
1番時間のかかるソフトウェア的な部分は量産後の完成でもいいんだし。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 23:44:38 ID:9ksUOpr60
プ
たいがいにしとけよ
515名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 05:40:55 ID:9qOAaw2L0
量産甘く見るなよ

馬鹿な取締役じゃないんだから

垂直立ち上げと書いて過労死と読むんだよ
516名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 05:46:32 ID:rSreBrnJ0
そんなにモチベーション高くないと思う
517名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 10:07:26 ID:bwpeQX1b0
>>510
中古でよけりゃバリゾナ16-80付きで10万ちょいとかあるよ。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 10:08:57 ID:smdqAsiC0
D90のレンズキットって28人も評価して、満足度満点なんだな。

http://kakaku.com/item/00490711143/

700も評価高いけど、これだけ後継が出てこないと他社に乗り換えようかと
思っちゃうよ。

300じゃ、ファインダーも使い勝手もまどろっこしくて。
とはいえ、ボディ内手振れは素晴らしいし、今更レンズを無駄にするのも
どうかと思うしな。。。

待つか。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 12:22:12 ID:tx40foOe0
良いカメラだとは思うけど、全員満点はきもいっす
完璧なものなんてないんだから
520名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 12:22:24 ID:kv/xDMbOO
>>518
そんな人は900
521名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 13:05:11 ID:yQ0aazHu0
A900でたのっていつだっけ?
製造ラインの償却は二次曲線的に進むから
3年もすれば、フルサイズセンサも凄まじく安くなるとか聞いたが
それまで我慢するか5D買うか・・・
522名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 17:45:59 ID:L5GjdG530
なんで5Dなんだよw
523名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 17:56:05 ID:W/T0Or690
他に安いフルサイズないじゃん
100%ファインダいらねーし
524名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 18:05:53 ID:3y07g4Wa0
>>521
A900が出たのは去年の秋頃、まだ一年も経ってない。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 18:11:33 ID:P+fr0B4P0
会社の同僚が5D持ってるけど、α700あたりに慣れてから触るとボディのシンプルさや操作の分かりにくさに戸惑うね
悪いカメラじゃないのはわかるんだけど
526名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 18:19:31 ID:W/T0Or690
>>524
ども。あと2年以上かよ・・・なげぇ
5Dと24-105Lを18万で買ってお茶濁すか。
せめてA900がもうちと安ければのぉ
527名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 18:24:30 ID:+0IeMjfF0
>>526
つーか、あれでも一応フラッグシップ機なんだぞw
フラッグシップとしちゃあ、格安だ。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 18:41:36 ID:W/T0Or690
5D2とかD700と同じような値段だから普通だと思います。
まぁ世間はどうだか知りませんが、自分にとっては無駄機能てんこ盛りなんで
A900は無駄に高価なんで買う気がしないんすよ。
他にいるんじゃないすかね。
「A700をフルサイズにするだけでいい。A900は無駄」って人。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 18:49:04 ID:fsfX97a20
>>528
それってα900じゃないの?
基本、視野率と画素数以外は両者にスペック上違いないよ。
後ろ側のマグシウム外装廃止してファインダーの妥協しろって要望かな?
そしたらどの位安くなるんだろ。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 18:52:59 ID:CRFq3y520
>>528
いまんとこは、900から何削ってもフルサイズセンサである限りは劇的には安くならないんだと思うよ。
かかるコストによる価格帯でそれにバランスする性能を持たせてるって考え方で価格決まってるんでしょ。
α900って「フルサイズ」以外の部分は実はそんなに金かかってないよ、だからこそ出来るあの価格でしょ。
ファインダーだけ一点豪華にして威厳を保ってるけどね。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 19:04:47 ID:W/T0Or690
>>529
>それってα900じゃないの?
以前、そうレスってボコボコにされている人いましたよw
実際自分もセンサとファインダ以外に顕著なコスト要素はないと思ってるので、
ファインダだけで、どこまで差があるんかなーとは思います。
単純に貧乏なだけだろうって?まぁそれはそうです。
自分にとって「フルサイズA700」の価値は高くて17,8万くらいなんですよ。
なんで3万円キャッシュバックのD700はやばかった。あっちはLVあるし。

だから、2年とか3年とか待つのが嫌という我侭な貧乏人は、
5D+24105Lを併用してお茶を濁すのがいいかなと。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 19:16:16 ID:CRFq3y520
>>531
>>それってα900じゃないの?
>以前、そうレスってボコボコにされている人いましたよw
2ちゃんは真偽より空気が優先されるからねぇw
両方のユーザーである俺も、900は700クラスのフルサイズ+最上のファインダーだと思う。
全てがフラッグシップで出来てはいなくて、妥協があるよね。
俺が欲しかったのはフラッグシップじゃなくてフルサイズのαだから、900に文句ないけど。
現段階でこれを高いと感じる人はまだフルサイズに手を出さない方がいいと思うよ。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 20:13:50 ID:TLmBRl060
α800が出たとして、その時点のα900の実勢価格より安くするのかな?

もしかして逆転有り?
534名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 21:25:25 ID:941sglxA0
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Dslr/index.html
ソニスタでα700,α350,α200が販売終了しちゃったね。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 21:29:09 ID:w10qxHm50
α700は新レンズキットで復活するってさ。
そんなに自信作なのか?
新キットレンズ。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 22:00:20 ID:V9x5aQno0
>>535
いくらなんでもそれはないでしょ。
700自体が生産終了なんだから。
ただ、後継機が出たときには、売価を下げる意味で新キットレンズを
つけてくることはあるかもね。新キットが16-105と同等の性能を持つ
のであればの話だけど。
537名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 22:12:57 ID:IchIck880
>>535
どこで聞いたんだ?
538名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 22:37:49 ID:eM9C60fE0
5/14フジヤカメラで「ソニー α700ボディ 最終入荷!」

350から乗換えで注文しました
539名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 22:45:06 ID:pVoaCmfW0
>>534

何か一気に寂しくなったね。

ページ直打ちすれば見られるけど。。。
ttp://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/dslr_000001/
540名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 08:08:05 ID:OfP26bJM0
>>536
新キットレンズって何だよ。
PIE2009で発表した新レンズ5本の中で、標準ズームは
α230/330/380に付くDT18-55mm F3.5-5.6だけだろ。

ただ、性能的に中途半端なツアイス16-80をリニューアル
っていうのはありだと思う。
DT16-105との差別化で15-70ZAとか14-55ZAみたく。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 08:14:35 ID:3ukbqdCx0
16-55ZAとかでいいよ無理しちゃ駄目
542名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 08:23:20 ID:pRth9BSN0
16-55/2.8 Gが希望だな。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 09:51:45 ID:s/6y4gGdP
17-50/2.8だったりして
544名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 10:04:52 ID:rXxX6DK20
>>542-543
値段が3倍くらい違いそうだ
545名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 10:07:27 ID:3ukbqdCx0
最悪24-50/2.8でいい
546名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 10:26:26 ID:bdP+pb1o0
探せばあるもんだな。
69800円で買えたよ。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 10:49:39 ID:nDdUqKSX0
>>540
>α230/330/380に付くDT18-55mm F3.5-5.6だけだろ。
今「新キットレンズ」と言ったらこれのことだと思うんだけども。
中級機に18-70を付けられない現状こそ異常なんだし。
ま、海外じゃ付けて売っちゃってるけど。
ズーム比や口径考えれば画質はそれなりのものを期待していいんじゃないかな。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 10:51:25 ID:Xxe6vcknO
梅田の八百富で展示品15万で売ってた………

中古縦グリ\22000で売ってたから今日買いに行くか
549名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 11:24:04 ID:BSRCUcbD0
>>548
ぼったくりもいいいとこだな。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 17:30:28 ID:5DwpuSgCO
>>548
店頭に在庫の無い店で新品を取り寄せてもらった方が安いよ。
流通用の在庫はまだあるみたいだから。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 21:21:29 ID:MkB82TpV0
マップカメラに限定10台で76800円来たね
552名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 21:36:58 ID:SmlxkaZP0
限定10台!大人気のソニー『α700ボディ【アウトレット】』が再入荷。
こちらの商品は数量限定となりますので、万一売切れの際はご容赦ください。

★SONY α700ボディ・・・¥76,800-【限定10台】
 
http://mg.mapcamera.com/c/at6IaboXdNlqo6ai
553名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 05:29:45 ID:yZf4pv1E0
新モデルいよいよきますね
554名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 07:17:53 ID:KFT7fabkO
しっかし縦グリ高いね。ボディの在庫が捌けたら値崩れしないかな…
555名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 08:32:31 ID:orX8TNSd0
マップもう販売終了やんw
人気あるんだな
556名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 08:45:46 ID:HsKqim6X0
後継機が出ないとわかったら人気に?(笑)

前はフジヤで69800+19800で縦グリ込み新品で売れのこってたのに。
安売り店もまさか後継が出ないなんて予想しなかったか。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 09:52:37 ID:fA7zL2MX0
後継機が「すぐには」出ない、だね。先に入門機を発表ってことだろ。
雑誌なんかに特集で取り上げてもらうためにも、2〜3ヶ月くらい
間をあける必要があるだろうから、700後継の発表は早くて7月くらい
じゃないか?そろそろリークが欲しいところだけどね。

700の底値は69800円あたりだったけど、年度末の決算期じゃないとこういう
値段では出ないよね。自分は16105付を108000円で買って、差額3万円位で
レンズを1680Zに買い替えたので、実質75000円くらいだったかな。

ボディ7万円台、16105付10万円台、ZA付14万円台が今の相場になるのかな?
558名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 09:59:30 ID:mhuazvCV0
>>557
7月なんて中途半端なタイミングはまずないだろうな。このタイミングで発表
がないなら、次は秋までお預けだ。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 11:09:04 ID:Mx+REIzq0
秋に出たら年末までは初物価格だし
安いと思えるようになるのは来年の今頃か
そりゃ今新しいのが欲しいやつらはとりあえず700買っとくわな
560名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 22:54:27 ID:zGlac3DA0
>>557
900ですら、殆ど取り上げて無い亀雑誌が
700後継の特集組むかな〜?
561名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 23:06:54 ID:KFT7fabkO
今日梅田で縦グリ中古を二万二千円で購入。

スレ傷一つ無しの美品ですが保証書なしです。店が一年保証付けてくれたしこれで満足です♪


もう1つのバッテリーは使わない予備機α200から流用しました。

旅先で急ぎの充電もチャージャー二つ並べて使います。

後はCFをSONYの古い2GBからサンの駅W8GB+メモステ駅V4GBに変えて万全です。
これで枚数・電池を気にしないで撮影に専念できます
562名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 08:38:39 ID:CQmCw4+J0
なんかさ、縦グリって壊れそうで怖くない?
あのパカッて開くフタも、中のマウンターも。そのうちヤリそうで・・・
563名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 08:55:11 ID:A5vojjxHO
縦グリそのものはめちゃくちゃ軽いですね。でも装着して持ってみたらかなりずっしりです。

α7縦グリ付きとならべたら700の方がデカイのにびっくり
564名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 09:08:43 ID:CQmCw4+J0
前スレを立のが自分だったと思い出して>>2を見て気がついた。

PMB等ソフトウェアをダウンロードするためのツール、SPUダウンロードマネージャ ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/disoft/jp/pmb/download/info/spu.html
ってどうなの? αのためだけにPMBをメインに使っているんだけど。
565名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 14:28:22 ID:RkaUKP8Q0
縦グリつけた状態でメディアの抜き差しってできるの?
566名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 14:48:55 ID:A5vojjxHO
できますよ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 21:39:31 ID:ekRyxsxn0
認識しないの覚悟でPSP用のMS変換アダプタ買ってきたらあっさり使えたわ
連写とか滅多にしないしこっちでいいか
568名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 22:56:09 ID:Zt0huWGv0
α700って動き物は弱い?

子供の運動会用に50Dを買おうかなと思ってたんだけど、
昔からのαファンだから、そこそこ動く物が撮れるのなら
断然α700が欲しいと思ってるところ。

ちなみに手持ちのレンズは全部古いのでデジタル用は
新たに揃える予定(なので他のマウントも含めて検討中)。

569名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 23:03:20 ID:rJhv1iQX0
あ、自分も>>568に便乗で質問。AF-Cの使い方。

普段動き物をさっぱり撮らないんだけど、
先日ためしにAF-Cなるものを使ってみようと、
こっちに向かって歩いてくる人や、ボーリングしている友人を
ワイドAFエリアでカメラにお任せでAFさせて撮ってみたんだけど、
さっぱりぜんぜん役に立たなかった。ネコとか犬とかも。
これってAF-Cの使い方おかしいの?
570名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 23:09:05 ID:IRHS7/DTO
子供の運動会くらい余裕で撮れる〉α700その辺りはしっかり中級機だよ。
ただ、もう新品買うなら急がないと。

ワイドよりローカルのがAF-Cは使いやすいよ。
ワイドだと意図しない所にも合って、カメラが悩む。
571名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 23:18:46 ID:enpFBsMy0
SSMだと悩んで抜けたときにピントリングで「そっちじゃねー!」って強制的に戻せるんで便利w
572名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 23:30:24 ID:JaJ7ovaO0
>>571
AF中ピントリング効いたっけ?
573名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 23:31:33 ID:Zt0huWGv0
>>570
>ただ、もう新品買うなら急がないと。

生産中止ってこと?後継機が出るのかな。
574名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/17(日) 23:54:03 ID:3OyIru4I0
575名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 00:27:37 ID:jAtjTgUB0
なんで販売終了のページ貼ってるの?
576名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 00:41:33 ID:KkjIRosf0
>>575
説明するのも面倒くさい
>>573-574を百回嫁
577569:2009/05/18(月) 00:44:39 ID:zSEFsQbO0
>ワイドよりローカルのがAF-Cは使いやすいよ。
そーゆーもんですか。確かに悩む余地なくなる分いいかもですね。
しかし、何度か機能しないところに出くわしちゃうと、本番で使いにくいですわ。

一度目の前の幹線道路でテストしてみようかな。
ローカルAFにして、ローカルポイントをたとえば車のバンパーに合わせて
あとは、車の移動にあわせてカメラ振ればいいんですよね。
578名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 01:00:01 ID:QS1i/sps0
>>572
70300Gと70400Gは効く。
他は持ってないから知らない。
579名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 01:14:20 ID:jAtjTgUB0
>>576
100回読んだけどワカリマセーンw
580名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 01:24:40 ID:zSEFsQbO0
>>579
読む数が足りないんだよ!

俺は300回読んだけど分からなかったが。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 01:28:27 ID:FMdqmkocP
>>577の子供が車の速度で走るならそれくらいの実験は必要だけど
普通の子供はそんな速度で走らないから
582名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 01:47:56 ID:GKXaonksi
>>577
俺はモータースポーツ撮ったりしてるけど、中央固定なら問題無いよ。
ローカルでも、中央以外はかなり精度が落ちるから、ちょっとキツイけどね。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 11:03:37 ID:ebGSQR+b0
16-105って超音波レンズじゃないけどAF音はうるさい?
584名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 11:32:49 ID:OWUSIoOI0
今日、なんか発表あるんじゃなかったっけ?
585名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 11:44:22 ID:163H2cPz0
>>583
超音波レンズよりはうるさい。
>>584
新しいαが始まるらしい。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 11:44:30 ID:LlMFge6u0
 【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
  商品・サービスの品質や価格についての情報は,消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり,
   消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが,商品・サービスの品質や価格について,実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると,
 消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
  このため,景品表示法では,消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

@無果汁の清涼飲料水等についての表示
  http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
A商品の原産国に関する不当な表示
  http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
  http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
  消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
  長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
   「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
   「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に'売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
     ↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
     ↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
  「意図的」 に 「まぎらわしい」 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為」 と定めて断罪している。
     ↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 12:54:08 ID:OWUSIoOI0
>>585
その新しいαってエントリーモデルの新シリーズの正式発表かねぇ。

ついでに後継機を発表してくれたらありがたいんだが。。。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 13:20:48 ID:163H2cPz0
>>587
公式来たよ。
総合スレか新スレへどうぞ。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 13:38:10 ID:OWUSIoOI0
>>588
やはり、中級機はナシか。。。orz

700も生産終了したし、エントリーは卒業したいし、かといってフルサイズはちょっと。。。

っていうユーザーをないがしろにするつもり?
頼むよ、ソニー。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 13:45:29 ID:5K+IakVU0
>>589
生産終了しても販売終了したわけじゃないからねい。α100 -> α700のときも
結構間隔開いていたし。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 13:51:49 ID:f7bRAcUQ0
俺は700か70-300G買おうとためてたお金で40D買っちゃった・・・
700の底値逃したし40Dは7万切ってるし
でも2マウントにして精神的にかなり楽になったような気がする
金銭的には苦しくなるのかもしれんが・・・
592名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 13:56:05 ID:PdI7MIFF0
ここはマルチマウンターを異教徒として糾弾されるぞ。
そういうことは黙っていた方が身のためだ。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 13:59:24 ID:ILm8RYE+0
いや、良いんじゃないの
金銭的には相当な覚悟がいるだろうけど
594名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:10:29 ID:hBcWTaet0
>>591
40Dとの比較を冷静に語ってくれい
700だって長所短所あるのに、ここの奴らは長所以外に触れると発狂して話にならん
595名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:14:31 ID:PZ2TTgtq0
何時も発狂するレッテル君は今新機種スレの防衛に必死だから大丈夫。
冷静な比較をするなら手薄になっている今のうち・・・。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:15:25 ID:ILm8RYE+0
700原理主義全員が700含めα持ちとは限らんからなぁ
700後継は生産終了したからあるんだろうけどいつになるんかなぁ
597名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:18:33 ID:ebGSQR+b0
なんか新α拍子抜けだな。このご時世に動画無しとは。
エントリーユーザーの心を掴めるとは思えん。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:22:48 ID:ILm8RYE+0
ハンディカム部門に配慮したんかな?
本格的な動画撮影機能をあの値段で乗っけるとハンディカム喰うかもしれんし
599名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:27:56 ID:Z8Uc94Ya0
新機種はどれも「前の世代からの買い替え」は狙ってなさそうなスペックだなぁ
でも、新規にデジタル一眼レフを始める人からすると、他社の機能テンコ盛りの方に惹かれそうな…

>>598
それじゃあネットワークウォークマンの二の舞じゃないか
600名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:35:29 ID:Ujv7jbKJ0
おまけの動画はいらない。
動画は動画専用機使うから。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:38:32 ID:f7bRAcUQ0
>>594
俺200持ちで700は持ってないから比較はできないよ
602名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:44:29 ID:ohF4T4Np0
>>594
批判に過剰反応する奴もうざいが、人の評価はそれぞれなのに、批判に反論
されたら、ムキになって延々同じ話を繰り返す奴はそれ以上にうざい。引き際を
わきまえろよと...
603名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 14:57:58 ID:ttVL77vi0
>>599
そのうちαのアクセサリシューにハンディカムが取り付けられるオプションが用意されるよ。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 15:00:18 ID:6g8RjHnl0
>>600
APSCやフルサイズセンサを積んだ動画専用機って凄まじい金額になるけど?
605名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 15:08:33 ID:Ujv7jbKJ0
>>604
豆粒センサーで我慢ってことで。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 15:43:06 ID:mvna9aEY0
チン皮が元気いっぱい荒らしているなぁ
607名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 15:51:38 ID:piDQ4eB+0
レッテル君やっと登場か。
今日は特に忙しそうだねw
608名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 16:14:31 ID:BakPCKhf0
>>603
それ、いいな。光軸を合わせられてリレーズとズームが共有出来れば買いたい…
わけないか。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 18:39:43 ID:nYHWqBsKO
>>603
ビデオカメラの方を持って、αはぶら下げるんですよね?
610名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 18:45:21 ID:Z8Uc94Ya0
>>603
なんだか昔の「リーゼントみたいな軍艦部のカメラ」を連想したよ
611名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 20:39:28 ID:zSEFsQbO0
>>606
お、今日も相変わらず馬鹿だな。
最近は君がいないと逆に不安になるようになっちゃったよ
612名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 22:49:22 ID:bctPxAIE0
700後継は動画もLVもいらないから秒7コマを達成して欲しい。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 23:06:49 ID:X+FAA3eK0
ガンダムで例えると
α900系はZZガンダム
α700系はZガンダム
みたいな路線で行って欲しい。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 23:22:47 ID:ebGSQR+b0
α900で見せたカメラへのこだわりを貫いて欲しい。
動画はおろかLVすら非搭載。その代わりにこれでもかと
言うほど見やすいファインダーと超高速&高精度のAF。
そして最近のカメラがなぜか失ってしまった良い匂い。

615名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 23:33:15 ID:BakPCKhf0
>>614
ソニーにそれは無理。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 23:38:25 ID:Jgq1gJnh0
>>614
エントリー向けの方向性とフラッグシップの方向性は違ってて然るべきだと思われ。
そして今の市場のエントリーでそれは辛すぎる気が。魅力的ではあるけど・・・
617名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 23:42:57 ID:ILm8RYE+0
といか業界全体で日本の携帯戦争みたいな「それ必要か?」が始まってるからな
そのうちカメラ本体で写真屋みやいなこと出来るようになるんじゃないか
数枚連射して笑顔のカットを切り貼りしてベストショット1枚を生成するみたいな
618名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/18(月) 23:48:16 ID:FMdqmkocP
>>614
α730キンモクセイの香り
α730ローズの香り
α730セッケンの香り

みたいなのを連想した
619名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 00:22:46 ID:eTumJihV0
>>618
いや何となく分かるぞ。いろいろカメラ
買ってるんだけど(写真趣味つーより
カメラ道楽)、D200あたりは箱を開けて
袋から取り出すと良いニオイがしたもんだ。
車で言えば新車のニオイみたいな感じ。
最近はあんまりニオイがしない。プラス
チックの質が悪くなっちゃったのかな。
620名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 00:32:30 ID:OE4QzhSR0
あれが苦手って人も居るんじゃない
消臭して出荷してるとかwって話じゃない?
621名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 03:54:08 ID:WJR7NAgV0
革の匂いがしなくなったのは、なめしの時に使う油が変わったからだそうだ
622名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 06:37:07 ID:eTumJihV0
>>621
そうなのか。あのニオイが「新品」ぽくて好き
だったんだが。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 07:11:06 ID:ltoZuAbp0
今の狙いはレンズセットかな。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 07:50:09 ID:eTumJihV0
>>623
レンズセット爆安だよな。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 08:25:24 ID:WJR7NAgV0
>>622
昔は魚から採った脂とか使ってたそうな。今は合成油らしい。
626名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 08:55:25 ID:JPY0F8jL0
700は中古で買うかなぁ〜
そんなに急いでないし〜
627名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 09:08:28 ID:IFE2FNbn0
革のにおいが欲しいならビリンガム買うとプンプン
628名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 17:37:43 ID:o/nstVtW0
中古ボディ買ったら16-80とセットのやつからレンズ抜いただけのほぼ新品だった
箱にバリゾナのロゴとストラップにツァイスロゴが入っててたいしたことないのになんか得した気分
629名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 17:38:52 ID:eTumJihV0
>>628
もしかして地図で買った?
630名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 17:40:50 ID:o/nstVtW0
>>629
いや地元の小さい店
さんざ大型店回った帰りに見つけた
631名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/19(火) 17:42:56 ID:eTumJihV0
>>630
そか。地元って意外と穴場だったりするよね。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 20:33:29 ID:vTgOnlbJ0
α100スレにこんなものが
ttp://www.chitaro.com/src/chitaro0520.jpg
633名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 20:35:37 ID:Zjtc0UGP0
>>632
wwwww
このスレ話題無さ過ぎwwwww
634名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:21:45 ID:29a5rxGU0
>>632
キモいもん引っ張ってくんな。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:26:49 ID:lHi0ghOb0
>>634
ああ、そうだな


別にキモくもなんともないけどお前のようなキモいのが釣れたりするからなw
636名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:29:25 ID:XSRNHdgL0
>>633
後継機が出る(らしい)直前だからな。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:35:57 ID:29a5rxGU0
>>635
本人乙。
100スレも見てるよ、あきれながら。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:48:13 ID:+n8sJY2C0
>>637
2ちゃん病ウゼぇw
アッチで本人に直接キモいって言えよ、こっち荒らすんじゃねぇよこのカス
639名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 21:57:32 ID:+TBxEipR0
価格.comのレンズキットの最安値88000円だよ?どうすんの?
これ逃すとまた上がるかな?

16-105って未使用品だと地図で28000円で買い取ってくれるから
ボディだけで60000円だよ?
640名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 22:00:03 ID:Zjtc0UGP0
今後A700の値段が上がることなんてありないのではないでしょうか。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 22:00:03 ID:sO9vRjRS0
>>639
半年前中古76000円で買った俺涙目
642名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 22:01:35 ID:REDt7/HJ0
>>640
あるのかないのかどっちだ。
643名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 22:05:26 ID:sO9vRjRS0
>>642
ww
644名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 22:07:18 ID:29a5rxGU0
>>638
いいのか?
あっち荒れるぞ。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 23:03:35 ID:sMrflwH/0
α200の時は全然気にならなかったけど、
700にシグマの17-70つけたらなんかすごく合わない・・・。
OEMで良いからソニーデザインのレンズもっと増えてくれないかな。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/20(水) 23:05:34 ID:+TBxEipR0
>>645
ソニーのレンズってスマートで良いよね。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 00:23:50 ID:/1y/Oj3N0
>>645
見た目なんてすぐに慣れるさ。

しかし、このカラーリングは当然α700後継機にも
採用されるんだよね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/176102-10880-4-1.html


648名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 00:27:31 ID:rLOZw+lZ0
エントリークラスということで明るい印象にしたんじゃない?
ミドル以降は重厚な印象の方が受けると思うけど
649名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 00:31:28 ID:HZZQSkUz0
>>647
そういや今回は、電源スイッチが電子ダイヤルと「同じ軸上に」並んでるんだな。
電源スイッチの位置的に違和感はないが、これは誤操作を起こしそう。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 01:05:05 ID:1M2GLjWm0
>>632
wwwなかなか面白いwww
けど付けてるレンズがいまいち、ルックスは抜群だけど。1680とか付けたらいいのに。
651名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 01:35:08 ID:5elhemn70
>>647
700の後継機がこのカラーリングだったら失望する。
あくまでもエントリー向けのカラーだと信じたい。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 01:51:58 ID:XhfcmeXH0
>>649
銀座で触ってきたけど、さっそく間違ってOFFにしてしまったよ。
個人的にシャッターボタン周りの電源スイッチは苦手だ…。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 03:54:32 ID:vHwRcvgF0
α700の後継がでたら、借金してでも即買うぜ!
654名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 09:13:44 ID:n1Gu62Ez0
>>651みたいな保守的というか、ジジイばかりじゃないので、
A700後継にもノーブルブラウン用意して欲しい。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 10:16:09 ID:ivnRv/XmP
ノーブラブラウスかとおもたw
656名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 10:22:14 ID:ZDfoayK70
700の後継機は、
スケルトンボディで、宣伝の女性モデルもスケルトンだったらいいな。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 10:35:45 ID:YjJ5Dd+f0
ペンタのアレ、偶然だとは思うんだけど、
700に似てるよねシルエット、
別にだからどうとは言わない。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 11:26:45 ID:rHgvPEJR0
α800があるとしたらあれくらいやんないといけないんだろうなぁ
なんかここに来て変にハードル上がっちゃったな
659名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 12:09:42 ID:YA+8tnA60
ソニーの開発担当者は今頃青くなってるかもしれんけどw、
ライブビューイラネだのドウガイラネだの言ってる老人達にはいい薬だな。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 12:11:42 ID:QbF0XZE60
今ソニーがやるのはその方向じゃないでしょ。
ソニーではK7に当たるのが900。
今出すべきは500かと。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 12:17:00 ID:YA+8tnA60
>>660
おいおい、正気で言ってるのか?K-7の価格設定見たか?
700下位機の500とやらを一体どんなスペック・どんな価格で
出すんだ?
662名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 12:31:29 ID:YBXdm/rw0
K-7 あれだけの機能満載で129,800円スタートって。
D400なら強気で高値に設定できるだろうけど、
α700後継機はかなりハードルきびしいよ。

663名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 12:40:54 ID:QbF0XZE60
>>661
今欲しいのは10万を切る機種だと思う、エントリー下げたんだから。
13万で16万分の機能って機種じゃダメでしょ。
他社は他社の戦略がある、ソニーはソニーのやり方でいいと思う。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 12:52:24 ID:YA+8tnA60
>>663
10万切るようなエントリークラスの製品の話なら、スレ違い。
他でやってくれ。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 13:41:08 ID:9Ob4tNbu0
なんでここには原理主義みたいなキショいのしかいないんだよ?
666名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 13:43:48 ID:gZVfaE7v0
だって宗教スレだもの。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 13:51:12 ID:IrRRiYj/0
つまり500と700の後継が同時に出るといいんだな。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 14:01:25 ID:gO66aDCf0
2、300系と700系と900系の3本柱で十分だと思う。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 14:06:02 ID:YBXdm/rw0
αの伝統で 7→5→8 の順番でリリースじゃないかな。

α500はα700をペンタミラーにした廉価版。
α800は新CMOSセンサーで全部入り、とか。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 14:36:13 ID:DL5qPr/H0
動画とライブビューはやろうと思えばすぐ出来るだろ
動画もライブビューも乗ってるニコンの素子作ってるんだから
問題はボディだ
671名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 14:54:23 ID:flG8Tao30
・・・ボディ?
672名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 18:15:21 ID:rpgW/OPy0
むちむちぷりぷりのナイスボディだな
673名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 18:41:52 ID:xp4VDqfUO
ひんぬー、あばら、骨盤。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 18:47:12 ID:PWvbA7QOi
ボディ5マソ位にならないかな〜
675名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 18:47:26 ID:YA+8tnA60
>>670
すぐできるんだったら、とっくに搭載しとるよ。
こういう特許出願してるし、苦労しとるんだろうな。

ttp://www.j-tokkyo.com/2008/G03B/JP2008-064863.shtml
676名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 19:02:25 ID:ntGV2Pt90
>>674
16-105は地図で28000円で下取りしてくれるから
レンズキット86000円を買えば実質56000円だ。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 19:17:13 ID:PWvbA7QOi
>>676
地元に地図が無いorz
678名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 19:25:59 ID:ntGV2Pt90
>>677
通販(?)で買い取りしてくれるよ。

まずサイトで見積もり出す(この場合は未使用品だから満額付く)。
見積もりのプリントアウトと身分証明書のコピー、振込先と一緒に
レンズを送る。到着日または翌日にメールで査定結果を連絡して
来るので、OKと返事するとその翌日に振り込み、翌々日に入金。
送料は着払いだから店で査定するのと同じ。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 19:46:40 ID:TWxG4EeK0
16-105なら、ヤフオクでもっと高く売れるんじゃね?
http://aucfan.com/search1/qSony.a1.a116.2d105mm-tl30d-ot1.html
680名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 20:35:14 ID:f5EU6Po00
700後継はK-7より安くて魅力的にするんだろうな、おい
たのむよほんと
681名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 20:38:27 ID:K2KegNmK0
値段ばかり気にして変にコストダウンされるよりは、多少高めでもいいからしっかり拘って作ってほしい
確かに安いに越したことはないが、値段気にするならα500?が出るのを待てよ
682名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 20:51:42 ID:49WJrdXm0
スペック厨が涙して喜びそうだな>K-7
ただ,あれを初値13万で出さなければならないっていうところに
不況を感じるな。1年前なら初値15〜17万,こなれてきて13万円に
落ち着くってところだったと思う。あれで数が出なかったら開発費
回収できるか心配になるくらいだ。

なので,700後継機も開発陣は苦労しているだろうね。1年半前の
ように初値17万円で既存のαユーザーが買ってくれるような状況では
ないし、かといって今以上のスペックを実現する必要もあるわけで。

案外,スペック&価格重視のα500が先にでて,700はあえて
マイナーチェンジなんてこともありうるかもね。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 20:52:58 ID:ntGV2Pt90
>>679
ほんとだ。36000円で売れたとしたらボディ実質5万か。
それで12-80でも買うかな。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 20:53:43 ID:ntGV2Pt90
>>682
初めから109,725円だってさ。
ttp://www.fuji-group.biz/products/p-39444.html

685名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 20:59:43 ID:K2KegNmK0
数が出るCやNはともかく、第三勢力のメーカーには普通じゃ出せない値段だよな
ペンタユーザーにとっては嬉しいだろうが、見えない場所でコスト削らない限り殆ど利益出ないだろうに。
利益無視でユーザー獲得したいのかも知れんが、ペンタじゃ他社からの移行も大した数じゃないだろうし。
価格破壊進行→弱いメーカー共倒れ、なんてことにならなきゃいいが。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:05:49 ID:n1Gu62Ez0
>>684
100%ファインダに防塵防滴耐寒ライブビュー9点クロスAFに
新センサーで11万円ですか。

俺のA700の値段は一体なんなんだ・・・
687名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:09:00 ID:ntGV2Pt90
もう2〜3日待てばα700のレンズキットが7万切るかも知れないな。
昨日からもう6000円以上下がってる。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:09:55 ID:9XvNys2WO
価格破壊と言えばα900だってそうだろう
多くの人は500、000円ぐらいを予想してたからな
689名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:12:28 ID:ntGV2Pt90
>>688
俺、正式発表前に実売298000円で出すだろうと書いたら
コテンパンに叩かれたよ。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:13:05 ID:n1Gu62Ez0
>>688
D700が十分破壊してくれてたからなぁ・・・
まぁそれもソニーが24MPを安価にするって分かってたからだろけど
ソニーのセンサーの製造機械はニコン製なわけで、
まぁバレバレなんだよな
691名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:13:56 ID:ntGV2Pt90
>>686
測距輝度範囲がEV0からだから、その辺で手を
抜いてるんじゃない?E-3/E-30みたいにキャンドル
ライトで瞬時に合焦するみたいな地味なところは
省いているとか。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:23:10 ID:Rk5Qwhyd0
>>690
なんで一介の装置メーカーがラインで作ってるセンサの値段なんてわかるんだよw
693名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:26:01 ID:n1Gu62Ez0
>>692
一般的には装置メーカには伺いしれないけど、ニコンは装置メーカであり、
かつソニーにセンサーを発注し、購入しているユーザでもあるんだよね。
しかも、魔改造までしてる。
普通に仕事してりゃわかるだろけど、ここまで密接に関係してりゃ、
あらかたバレバレだよ。たとえば、A900を50万で売るか20万円台で売るか位はね。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:28:12 ID:c2cYryxk0
つまりソニーは守秘義務を守れない中国レベルの企業だという事です。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:56:48 ID:Rk5Qwhyd0
>>693
関係ないって。
おまいがトヨタの車乗ってるからって、おまいが何月何日に
誰とどこに行ったかトヨタやネッツが知ってるわけないだろ。
走行距離や整備記録は知ってるけどな。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 21:59:50 ID:JSNYaJs00
魔改造って何?
一旦作った素子に手加えるのなんて無理だろ?
697名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:03:00 ID:56f8Sl870
>>696
マイクロレンズは換えられるだろ
698名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:21:30 ID:ntGV2Pt90
ところで16-105mmって評判高いの?
699名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:41:17 ID:49WJrdXm0
>>698
明るさを求めないのであればコスパに優れたレンズとの評価。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:45:05 ID:ntGV2Pt90
>>699
なるほど。16-80並とはいかないか。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:46:57 ID:Q81ieVln0
はっきり言って、K-7がα500だったら即買いだったんだが…。

702名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:48:43 ID:f5EU6Po00
>>701
でもね、K20Dの画(K-7もこの系統か?)ってαレンズには合わない気がするぞ
703名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:50:33 ID:TSE1WH5p0
まあ、これでペンタミラー(予想)のα500は10万円で出さなくては
いけなくなったようなものだから、ユーザーにとってはいいんじゃない。



その前にソニー潰れるかもしれんが
704名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:52:48 ID:XDkn7UYJ0
>>700
いやいやかなりいいぞ、16105。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:53:53 ID:ntGV2Pt90
すげーな。価格.comのチキンレースまだ続いてるよ。
こりゃ明後日にはレンズキット8万切るぞ。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:54:38 ID:ntGV2Pt90
>>704
ほんと?じゃあレンズキット買おうかな。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 22:57:12 ID:XDkn7UYJ0
>>706
せっかく700getしたんだから行ってこいw
708名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/21(木) 23:04:37 ID:ntGV2Pt90
>>707
おお、気が付かなかった。んじゃ買うかな。もう
3〜4日様子見て。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 08:33:57 ID:vDfX4+/c0
レンズだけゲットしてボディはオクで放出しても元は取れるな。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 08:39:51 ID:vDfX4+/c0
これマジ?

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211098/#9581359

評判良くないって・・・それKAKAKUの中での話でしょ。
少なくともαスレでは良かったはず。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 08:58:18 ID:kG0yQLKv0
>>710
「α700の後継が来春で、裏面照射型センサーで18M、AFによるHD動画
毎秒8コマという噂」なんて言ってる時点で、信憑性は0.1%くらいかなw
712名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 11:52:19 ID:d5E3jhNh0
スレ主の言うことがムチャクチャなら、それに反論するのもムチャクチャなのが混じってるw
kakakuはハンドル付きだからマトモそうに見えて、その実、内容は2ちゃんと大差ないね。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 11:58:02 ID:WjY64/Pq0
>>712
自己顕示欲の固まりみたいな人が多いから、ある意味2chより酷い。
714名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 12:30:18 ID:vBTEZNQe0
α中級機、もうしばらくα700でお茶を濁すのなら、
ファームで機能アップ等欲しい。
715名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 12:33:13 ID:L+RIcEUJ0
ソニーとしては混乱が始まりそうな中級機市場にあえて
参入しないで、秋くらいまで動静を見守ってから次機種の
最終仕様を決めようとしてるのかね。

俺としては:

1. バリアン必須
2. 動画いらね(GH1並ならあってもいいけど欲しくはない)
3. 全点ツインクロスセンサーによるAF精度/スピードアップ
4. ISO3200常用可能な高感度画質

このくらいあればいい。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 12:54:36 ID:Q4jC3li20
ファインダー性能を維持したままのバリアングルなら良いけど、
300/350みたいになっちゃうと嫌だなぁ。
とりあえず、AF精度、スピードアップは必須だと思うけど。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 13:02:04 ID:LGtTvhLA0
そうだな・・・
コンデジ市場って無くなっていくのは明白な訳ですよね。
開発は3年先を行っているとすると、コンデジの開発をしていた技術者に何をやらせようか?となるわけです。経営側としては。

携帯はと言うと向こうも人が余っているし、一眼が出来るほど光学に詳しく無いんですよね、彼らは。
するとビデオかな〜、とも思うわけです。放送局向けならタイトじゃないし費用も掛けられる。

ところがビデオってコンデジほどパイが大きくないですよ。ヤングファミリーしか買ってくれないし少子化でここも先細り必須なんです。
そこで業界としては、なんとかしてビデオ市場を拡大させて、経営上のさまざまな問題を一挙に解決したいと目論んでいる訳です。

その一つが一眼シニアユーザのビデオ市場への導入です。
いままで花のアップを四つ切でプリントしていた爺さんに、ビデオでTVで見てもらおうという・・・
意外とね。シニアは儲かるんですよ。団塊の世代はメカが好きですし、何しろ暇な爺さんが多い。10年もすれば死んじゃうしね。(おっと口が滑った)

まぁそんなこんなで家電メーカーが一眼に注目している訳です。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 13:34:26 ID:vBTEZNQe0
>>717
爺がお金を溜め込みすぎて、それ以下の年代にまわって来ない状態だから、
爺ユーザーをいかに囲い込むか重要だね。
んで爺って家電屋SONYのカメラにすげぇ抵抗あるから、そこら辺の切り崩しが大変だろうね。
PIEでニコンブース行ったら噂通り爺ばっかりで吹いた。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 13:51:08 ID:/PJC7Z370
とうか、PIEのニコンブースは異常だった。
まず、真っ黒。
他社は明るく「いろいろ触ってください」的雰囲気なのに、
ニコンだけは真っ黒。いきなりハードル高い。
んで、歴代レンズをショーケースにずらずら並べて「ニコンの歴史」
触れるんかと思ったら、眺めるだけ。バカですか。完璧に「一見さんお断り」

あと、ジジイ対応専用のブースが一番奥のほうに設置されていて、
いかにも技術系っぽい社員が何人も動員されて、
エンエンとジジイトークに付き合わされてたのも面白かった。
ホント、PIEのニコンブースは魔窟。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 14:09:08 ID:+2Ji2zbb0
ワールドカップやってたソニーも変だったけどねw

それはそれとしてkakakuの異常さにワロタw
16-105 が発売中止としても SAM を搭載してリニューアル
ということはあるかもしれないけど。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 14:30:53 ID:/PJC7Z370
>ワールドカップやってた
おねーちゃんが可愛けりゃいいんじゃなかろーか。

それよりも、ボールをポンポン蹴るにーちゃんを引っ張り出して、
さぁ撮ってください
ってのが凄かった。A700やA900のAF-Cで追随できるのか?
722名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 14:33:46 ID:WjY64/Pq0
>>716
バリアン(てかLV?)ならコントラスト方式にしないとファインダーは犠牲になるのかもね。
そうなるとクイックLVじゃなくなる・・・てか、他社と同じかぁ。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 15:09:34 ID:MLdQYwO10
昨日銀座の中の人とちょっくら話したのだが、700後継は700のマイナー
チェンジいう位置づけではなく、APSのフラグシップを目指している
とのこと。
もちろん明言はしていないが、300系との間を埋める機種の存在が
念頭にあるような印象を受けた。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 15:47:43 ID:YY9C7hJg0
動画はいらないからハイアイポイントキープしたまま視野率100%と倍率93%以上を目指して欲しい
725名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 15:51:50 ID:T1lyqn3HP
それ実現したら軍艦部がどれだけ大きくなるのか興味あるわw
726名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 15:59:05 ID:DAbmRXMx0
写真機としてシッカリした物も欲しいし
α380(+動画)のメカを強化した物も欲しい。

両立は無理だろうから両方出さんかな?
727名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 16:02:21 ID:f0WyU0yx0
実に面白いね。
2強ではボディよりレンズが欲しいという夢話が多いのに対して
それ以下のマウントではボディばっかり欲しがってる。
ここに大きなカギがありそうだ。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 16:02:46 ID:IWSnT7UE0
>>723
α700後継とα900とで機能的な逆転が発生して、どっちを使うべきか迷う場面が
増えたりしそうかな。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 16:36:43 ID:LGtTvhLA0
>>728
きっと方向性が違うよ。700には動画よりもフォーカス合成にチャレンジして欲しい。DFOなんって
730名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 17:05:09 ID:DAbmRXMx0
>>727
いや、少なくともオレはボディスレでレンズの話したくないだけ。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 17:31:41 ID:6Rfn8ZrZ0
ニコンやキャノンでは普通にボディに混じってレンズの話もでるけどね。
糞真面目すぎるんじゃない?
732名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 17:40:25 ID:DAbmRXMx0
>>731
妙な仮説に反論しただけで何それ?
733名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 17:50:05 ID:DAbmRXMx0
>>731
あと、オレが言ってんのは "ボディよりレンズが欲しいという夢話" のことな。
普通のレンズ話は否定してないから誤解すんなよ。

意図的に捻じ曲げてんじゃねぇよ。つうか、読解力ないのか?
734名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 18:12:02 ID:2S8RZxa40
なんかおまいら
「ソニーも」潰す気なんかなぁ・・・・・・

735名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 20:07:55 ID:Ok/udw1i0
こんな程度でつぶれるなら、3年ほど前にゲハに潰されてるよw
736名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 20:16:02 ID:MLdQYwO10
>>727
それは、ミノさんがいいレンズ残してくれたっていうのもあるね。
デジタル、高画素になっても、ミノルタの初期AFレンズには遜色ない
描写をしてくれるものが多いし、ソニーになってからは、ペースこそ
ゆっくりだけど、ミノを超えるレンズを出し続けているからねえ。

二強のレンズへの不満って、結局既存のレンズへの不満が大きい
わけで、だからこそリニューアルが続々と行われている。
737名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 20:30:54 ID:94BWnmMr0
シグマの18ー50 F2.8 EX DCを使って女性を撮っています。
ツァイスのDT 16-80に買い換えたら幸せになれますか?
それともよく使う距離の単焦点を買った方が幸せでしょうか?
738名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 20:30:59 ID:dVJTJwtb0
900出るまでは旧ミノレンズのフルサイズ・デジタルとの相性がどうか心配の声が大きかったのに、
結局その900が出た後ほとんどそんな話出なくなったな。
739名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 20:32:49 ID:Q4jC3li20
>>737
ポートレートなら、16-80にしても大差ないと思うよ。
50mmF1.4とか30mmF1.4とかのほうが良いんじゃない?
740名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 20:33:48 ID:dVJTJwtb0
>737
>よく使う距離の単焦点を買った方が幸せでしょうか?
おそらくyes。
今度出るDT50mmなんてのもあるぞー
741名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 20:35:10 ID:mLRniHg50
ミノルタの亡霊さん達はレンズよりボディが欲しいんだろうな、とは理解できるよ。
でもソニーαから入った俺みたいなのはボディを粗製乱造されるより
レンズを充実してくれた方がうれしい。
742名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 20:48:00 ID:4oUdbJkn0
レンズ・ボディ両方で成立するものなんだからどっちが正解とかはない。
あくまでも個人個人の事情でしかない。
だから、
>ミノルタの亡霊さん達は
同じαユーザーなんだから無駄に煽るようなこと言わない。
743名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 21:06:51 ID:n3UOqr4U0
>>723
APSのフラグシップって

A700 → B700 → C700 → D700

ってこと?w

もうちょっとペース上げてくれよ。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 21:09:07 ID:kC41as100
しかし700スレって、α関連スレの中で、一番雰囲気悪いなw
発売された頃からずーと粘着野郎が居座っているから、やむをえない
ことではあるが。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 21:09:53 ID:d5E3jhNh0
旧ミノユーザーのほとんどは700/900で満足したと思うよ。
廉価フルサイズまで待ってるって人もいるかもだけど。
レンズはいい旧レンズ持ってる人はいいけど、入手難だから欲しいと辛いよね。
画像板とか見せびらかされるようだろうし。
746名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 21:32:17 ID:7Y75sLjR0
冬のボーナス直前の11月に1機種発売になるみたいだな。
なんだろ? 噂のα500? それとも α800?

でも、ニコンも秋にD400出すみたいなんだよな。
747737:2009/05/22(金) 21:51:29 ID:n0o2R8/J0
>>739-740
ありがとうございます。やっぱり単ですか。個人的に50mm(換算75mm)は
あまり使わないので買うならシグマの24mm F1.8 EX DGかなと思ってます。
換算35mmあたりをよく使っています。でも今度出るDT50mm F1.8は安いし
ソニーに頑張っていただくためにも買おうか検討中。新型フラッシュはプレ
ゼント用にでも。
748名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:02:30 ID:7Y75sLjR0
>>747
DT18-70を単にしたような画質のレンズ買わない方が良いよ。
ソニーのレンズで2万以下でマトモな画質の訳ないだろw

ペンタックスK−7は今から予約しても2週間待ちだって。
それくらい予約が殺到してんだな。

ところで新αB兄弟って、予約して買う人いるんだろうか?
749名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:06:00 ID:THYpG7a60
> DT18-70を単にしたような画質のレンズ買わない方が良いよ。
> ソニーのレンズで2万以下でマトモな画質の訳ないだろw

え?
750名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:07:37 ID:5Pxg3iqB0
発売前から予約して買う層は狙いってないだろうからな
実際にお店で手に取ってもらうのが主だろ
751名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:09:07 ID:e3ZPPEP+0
ID:7Y75sLjR0
これまた分かりやすいのが現れた
752名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:10:38 ID:2S8RZxa40
いつものアレだw相手すんなw

753名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:26:37 ID:L+RIcEUJ0
>>750
ここ1〜2年の新機種の値下がりを見てると、K-7も年末には
7〜8万くらいになってることが容易に想像できるから、とても
じゃないが発売日に買おうとは思えない。

ちなみに俺は40Dを発売日に14.8万、D3を同じく発売日に58万で
買ったが後悔などするものか!
754名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:43:25 ID:YY9C7hJg0
>>753
つーか今出ているサンプルはオフィシャル含めちょっと酷いのが多いから様子見たほうが良いことは確か
実機の出来が良い場合月産1.5万らしいから長く品薄が続くかも知れないよ

ただ傍で見ていた時ペンタってC/Pの良い特徴的なレンズが多くて羨ましいと感じていたんだけどK-7に興味を
引かれマジでサンプル見てみたんだけど、少なくとも手持ちのレンズの同等品?っぽいので見比べると

17-70/4 vs 1680Z 55-300/4.5-5.8 vs 70300G 100/2.8マクロ vs 100/2.8マクロ

αレンズの方が良いよねぇ 200/28とか300/4がえらく安いんだけどボケが汚いし

広角単焦点はペンタだろうけど、個人的にはその手の画角はあまり使わないんだよ
755名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/22(金) 23:45:28 ID:0Kaes7AX0
>>751
230/330スレでも大活躍ですよ。ネガキャン乙。

で、>>747
シグマの1.8トリオは、むっちゃ重いし、もともとフルサイズの広角レンズ
だからポトレ向きとはいえない気がするね。
換算50mm付近を考えるなら、シグマ30/1.4(ちとクセはあるが)か、
今度でるDT30mmマクロ(たぶんボケも優れているだろうと期待)あたりを
考えたほうが良いかも。

756名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 00:03:57 ID:biPdi12h0
>>755
縦グリ+バッテリー2発とブラケット+F42って装備なんで今更
重さなんて気にしないです。ただ1.8トリオはちょっと古いレン
ズってのは気になるんですよね。自分がよく使う距離とはピ
ッタリなんですけど・・・。シグマの30mmはAPS-Cで使うなら
ベストに近い選択肢だとは思ってます。でも上で16-80なんて
ことを書いておいてあれですけどいつか来るであろうフルへの
移行を視野に入れたレンズ購入をした方がいいのかなとも思っ
ているんです。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 00:18:45 ID:ABbehWM50
>>756
じゃあ、もう決まっているじゃないか。
つ2470ZA
758名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 01:38:08 ID:z6Jr1YZW0
>>754
☆200/2.8はボケも綺麗だぞ、いくらαスレでも嘘はよくない
良い悪いで比べたらペンタもαも大して変わらん

時として良すぎるくらいの発色で見せるペンタ
透明感から重厚感まで腕で出せる(悪くいうと不安定)のα

お好きな方をどうぞ
759名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 04:48:29 ID:C9ZOdvXF0
760名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 10:05:54 ID:z6Jr1YZW0
そいつが下手なだけ
αAF200/2.8(に限らないが) だって下手に使えばボケが煩くなる
761名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 10:29:38 ID:cH32yhc20
>>747
ツアイスとシグマだと色調とか違うから
ツアイス16-80 ‘も’ 検討する価値あると思うな
シグマの旧い28mmf1.8使ってるけど,sonyやminoltaのレンズとの色調のズレが気になる場合が多い
762名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 10:39:47 ID:FEIL20gw0
なるね。空とか撮るとどす黒くなるし、まあアレはアレで味だけど。
W/Bでなんとかなるレベルじゃない。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:09:53 ID:2iWhaq5T0
α100ユーザーなんだけど新製品で買い換えようとおもてたんだけど
いまいちなんで700検討してます。
いまさら700って気もします。今買いですか?
764名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:12:22 ID:j+l1l9WL0
欲しいと思った時が買い時。
悩むようなら買い時じゃない。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:13:24 ID:2iWhaq5T0
はい、すいません。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:16:48 ID:KrTlS2FK0
ペンタックス K-7凄い騒がれてるね。

α700の後継機種には是非1500万画素程度のフルサイズをお願いしたい。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:17:35 ID:j+l1l9WL0
今は時期的に微妙だから、次機種とか気にせずにお手頃価格で
買えるのなら、それはそれでいいと思うけどね。

実際、発売当初に比べれば、かなり安くなってるからなぁ・・・
768名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:19:38 ID:Myoz6GpCO
>>763

今、在庫処分になっているから、買いかは個人次第です。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:32:51 ID:ABbehWM50
>>763
16105付けて8万円台後半っていうのは破格の安さだ。ボディが
実質5万円台ってα330よりも安いからねえ。

700の次機種は機能も上がるけど値段も10万円台半ばまでは
上がるだろうから、LVとか動画とかにこだわりがなければ、
今でも基本性能については十分通用する700を安く買うのは
いい選択だと思う。機能的にも100より確実にアップグレード
になるし。

770名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:38:59 ID:J8Mvq4U/P
政治的配慮で動画載せられないようだけどさ、ソニーのビデオ部門は自重して欲しい
市場規模1/10以下のハンディカムのためにいまや動画非対応はソニーだけって・・
どっちを優先すべきか明らかだろうに
771名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 12:43:49 ID:vrYCeq0w0
根拠のない憶測や、根も葉もない噂話がみんな大好きだなw
772名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 14:25:56 ID:eNgpxpDe0
動画動画って、
そんなに中途半端な動画が欲しいのか、おまえら。

世の中にパタパタライブビューしかないときに
クイックAFライブビューを出したように、
きっと使える形になるまで出してこないと思うぞ。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 17:06:35 ID:GNce130J0
D300と同じセンサーのカメラのレンズキットが8万円台で買えると考えるとお得かも。
774名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 17:41:47 ID:DwfO7wGGO
ビックでα700を98800円で買ったんだけど、これ結構高かったんですね。でも周りの店にもう在庫置いてなくてやっと見つけた1台だったので結果的に良かったです。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 17:47:33 ID:ABbehWM50
>>772
同意。載せるならまずは中級機から展開していくだろうね。
入門機に中途半端な動画機能つけて、下手に「ソニーの動画って
アレだよね」とか言われるよりは、使える形できるまで開発
すすめてから実装するほうがベターだ。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 17:51:15 ID:vlRFy7+HP
おまいら心して待っとれ。
SONYならきっとハンディカムみたいな、






パスポートサイズαを出す。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 18:20:18 ID:efb2D4qVO
α300のバッテリーをα700につけると、すぐ電池がなくなるのは仕様ですか?
778名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 19:05:25 ID:GNce130J0
>>777
普通、α300で使ったバッテリーをα700につけると、すぐ電池がなくなるだろうな。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 19:13:08 ID:efb2D4qVO
同じバッテリーだと思うんですが、どうしてこうも違うんですか?
780名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 19:16:25 ID:GNce130J0
マジレスすると、オレのα700では、フル充電で撮影会に行って1日2000枚は撮れるぞ。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 19:21:08 ID:cH32yhc20
>>762
APS-Cで標準的な画角の単焦点レンズは何使ってる?
今度の30mmマクロもいいけど,本音ではf2.0以下のが欲しかったな
フルサイズで50mmf1.7みたいなの
782名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 20:29:13 ID:eNgpxpDe0
>>777
特に使い方が変わっていないなら
α700は液晶が高性能で電池を食うのかも知れないな。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 20:34:42 ID:z6Jr1YZW0
どんな理屈だよw
784名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 21:03:57 ID:nzwlA2oY0
>>774 ヤマダ電機で普通に売っているよ、その金額より安くね。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 21:48:16 ID:fA+nepZuO
その山田池袋で夕方買ってきた。
ポイント無しで79800円
αオリジナルブランケットも貰ったよ!
安いのを探すの疲れたので、分割でIYHガタンしました。
在庫が無くなりつつあるので、決断しました。
これでサンダーバーズを追えます。

壊れた甘Dよ今まで有難う!

ブランケット毛がよく取れる(´・ω・`)
包んでも大丈夫なのか?
786名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 23:49:57 ID:KVtmK52M0
カメラじゃなくて身を包めw季節柄、しばらく出番無いと思うがw
787名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/23(土) 23:55:29 ID:8fdLHhOC0
>774, 785
いいよ、その値段なら今買ってもまったくOK。
単に発売から多少時間がたってるというだけで、基本的なカメラとしての性能は
現在でも十分通用する。

結局最近の機種って、動画やライブビューなどの使えない機能を
のせただけだからね。

ソニーの新発表のエントリー三兄弟を見ると、α700の後継も動画や
ライブビューのせる程度になるかもと懸念。っていうか、それくらいしか
することがないような気もする。あとは画素数増やすか。

特段何も不満がないから、後継が出てもスルーだろうなあ。
幸せなような、楽しみがないような。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 00:02:15 ID:9SEPZ6pj0
>>785

一応突っ込むとブランケットはカメラ用じゃないと思うw
789名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 00:19:22 ID:clBrcBD30
>>787
あと、後継機ではAFと露出計と背面液晶をはずしてほしい。
ついでに撮像センサーはずしてくれたら、20万でも買う。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 01:11:21 ID:xgnC6ffL0
>>787
もう、FAQに入れて欲しいくらいだけど、

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0905/18/news107.html
>α700 α900といった上位機については「モノ軸の製品なので
>さまざまな可能性を検討する」としている。

ということなので、α230/α330/α380とは異なった視点で
開発が進められているということだよ。
791名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 01:34:48 ID:9WZ4vLxP0
検討している、じゃなくて検討するだからまだ何もしてないんじゃね?
792785です:2009/05/24(日) 01:35:29 ID:rEtX6WlVO
ブランケット>えっ!てっきりカメラ包む用だと思ってたw
さっき実家へ戻る途中の我孫子駅で
ちょっと撮ってみたが、AFがゴッドスピードでワロタ
甘Dとは比べ物にならなかった。

イイ買い物した。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 02:29:41 ID:nskbFmjv0
α700後継機には是非、電子水準器の内蔵をお願いします。
RICOH CX1に内蔵されてるんだけど便利すぎる。
本体内手振れ補正が付いてるんなら簡単にできる気がするなぁ。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 03:00:17 ID:AG6mg1C/0
電子水準器はα900で載ってこなかった事にむしろ驚いた。ファインダー見ながら
水平が取れるのは、手持ちはもちろん、三脚使っているときでも便利だよねい。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 03:52:12 ID:nFGViqM50
>>794
ファインダーふつーにみてれば、水平はわかるんジャマイカ?
796名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 04:22:14 ID:XiMEqdf60
失敗出来ない時の確認用に欲しい事はある
結婚式の集合写真とか
見る人は気にしないかもしれないけどこっちは気になる
無いならないで構わないけど
797名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 04:27:05 ID:m51FeIIo0
失敗できない写真ならRAW現像時に角度補正したら?
798名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 04:30:05 ID:XiMEqdf60
それで手が足りてるから無いならないで構わないってこと
まあなんかお守りみたいなもんだ
一応確認しとくと安心みたいな
799名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 04:54:46 ID:inQJPBIs0
>>796
IDCで現像時に角度補正できるの?
800名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 05:15:48 ID:boApCQ4MP
k-7って自動水平出し機能まであるんだよね・・
801名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 05:16:37 ID:m51FeIIo0
>>799
たぶん俺宛だろうがIDC使ってない。ACRでやってる。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 05:22:59 ID:m51FeIIo0
>>800
α700後継機には搭載されるかもよ?
でもα開発陣は妙にストイックなところがあるから
「水平くらい自分でとれ。それよりどうだ、この見やすいファインダーは!」
ってなるかもしれないけどさ。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 05:49:06 ID:XiMEqdf60
いや水平機とファインダー天秤にかけられたらファインダーだけど
中堅2機になるなら動画LVのと700進化機とが出ると多くの要求に応えられていいね
804名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 13:36:22 ID:boApCQ4MP
ファインダーって良いにこした事ないんだけどさ
それってコストをかけてペンタ部の大型化を許容すればどこのメーカでも可能なんだよね

だからAFや高感度の基本性能で押されているソニーやペンタが、
そこに活路を求める
基本性能はメーカの技術力が物を言うのでコストをいくらかけてもどうにもならないから・・

間違ってはいないが、王道でCNと勝負する事からも逃げないで欲しい
805名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 13:43:16 ID:j1p/4VXn0
>>804
αのファインダーはともかくとして、ペンタのファインダーがいいって話は聞かないけど?
それにコストとペンタ部大型化だけですむなら内臓フラッシュがなく、コストも掛けられるはずの1D系やD1桁機がファインダーが神ってことにならないとおかしくね?
806名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 13:46:12 ID:5Ut1cD1/0
αはスフェリカルアキュートマットという武器を持ってるから
その強みを生かすためにファインダーにこだわりがあるんだと思うよ。
別に王道勝負の逃げ道というわけではないと思う。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 13:51:35 ID:18sd2npv0
つーか、ファインダーはいつから性能の王道から外れたんだ?
最も重要な事の一つだろ。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 14:34:32 ID:C+hvsbTS0
CNってコストをかけずに高く売るのが上手いよな
D70のファインダーなんて本当にひどかった
当時のαやペンタはそれよりいいファインダーだった
809名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 14:45:16 ID:5Ut1cD1/0
王道から外れたというか、価値と認めてもらいにくくなったのは確かだと思うよ。
700や900は「わかる人にはわかる」でいいけど、エントリーでそういうのは販売上では不利かな。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 14:58:33 ID:KSiquCyG0
>>807
LV必須の現代において、ファインダーなんか最も微妙なアイテムの一つ
811名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:03:58 ID:m51FeIIo0
他機種LVの利点ってマクロ撮影でMFしやすいって点がすべてだろ、たしか。
中級LV機や5Dmk2を買ってLV常用、ファインダーなんてどうでもいいなんて奴はおらんよ。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:08:33 ID:5Ut1cD1/0
>>811
ファインダーと対称になるのはLVじゃなくてAFでしょ。
AFに絶大の信頼を置けるならファインダーはスカスカでも構わないってのは一理あると思うよ。
もちろん両立するのが一番だけど、ファインダーはコストもかかるからね。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:09:07 ID:3bzgBdpk0
またペンタの話してんのか?

写真でも撮って来いよ。
814名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 15:42:12 ID:m51FeIIo0
>>812
よくわからないけど>811は>810へのレスなわけだが。
AFの話はどこから…
815名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 18:40:38 ID:PstPuv8A0
K-7すばらしくね?

α800頼むぞ。
じゃないと乗り換える。
816名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 20:07:20 ID:o6fZ3OFU0
>>815
どうぞ
817名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 20:10:52 ID:3bzgBdpk0
>>815
短い付き合いだったな。 達者でな。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 20:21:15 ID:MwBqqf0UO
>>815
こんなところでかまってかまって〜なんて言ってないでさっさと乗り換えればいいじゃん

ばかなの?
819名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 21:00:27 ID:umHZgjT30
デザインは900を一回り小さくして曲線一切無しで
トンガリ頭をもっと鋭く高くトンガリにしたのがいいな
820名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 21:34:27 ID:5mYy0JdK0
慌てて700買った7D使いの漏れ
昨日今日と撮影してきたけど感動している
ライブ撮影がこうも楽になるとは…
もっと早く買えばよかった
821名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 21:49:40 ID:TCqNNLFu0
kakakuはボディとキットの値段が逆転www
822名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 21:57:40 ID:a60PL5F10
>>804
当たり

>>805
F1,F3は神だった

1D系,D1系はAFを優先してハーフミラー面積が大きい&透過率高いんだと思う
ソニ・ペンはんな事してもAFモジュールやCPUがプアで追いつかないんで、
ファインダーを優先してんじゃないかな?ただの推測だけど

結局、AF機のファインダーの見えやすさって、
どれだけ光をロスしないでファインダーに廻せるかにかかってんだよね

823名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 22:59:16 ID:kGW/BWxN0
K-7とかE-3ってAF-Cだと連写速度が落ちるみたいだけどα700も同じだっけ?
824名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/24(日) 23:03:20 ID:k8ip2aDu0
>>823
その辺は同じ。AF-Cについては残念ながらニコンと
キヤノンの足下にも及ばない。
825名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 01:54:25 ID:xuv68f6m0
>>824
久しぶりに貼っとくか。
AF-Cで連射してフォーカスを外した率と最終的に使えた枚数のテストな。

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/25521-magazine-review-k20d-sdm-af-c-performance-vs-8-competitors-good-info.html

限定された条件とは言え、キヤノンはともかくニコンの足元にも及ばないって事はないようですぜ?
826名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 13:13:31 ID:IUw91twk0
>815
あんたぁ、バァーカァー?
827名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 13:20:46 ID:yET6Ttj+0
足元にも及んでいないのはAF精度じゃなく、AF速度じゃないのかね。
お世辞にも70-200SSMのAF速度を誉められる奴はまずいないと思うが・・・。
828名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 13:25:15 ID:D4oCn9+70
>>827
それそれ。静物のAF精度はピカイチだと思う。キヤノンみたいに
ジャスピンだと思って等倍で見たら外れてるということはまずない。

829名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 13:28:06 ID:j6RE7VDn0
でもキャノンみたいに「これは間に合わんだろう」というチャンスに間に合う事も皆無だよなぁ。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 13:35:31 ID:D4oCn9+70
>>829
だから動き物を撮るのならキヤノンかニコンしか選択肢は
ないんだよな。俺は動き物専用に40Dと70-200mm F4L ISを
買った。記念写真なんかはα700使ってる。
831名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 13:49:02 ID:QOTk1stJO
使い分けられるならそうしたほうがいいよな。
俺は面倒だからαのほうだけだが。
832名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 16:36:23 ID:9rSnwAye0
今度の+30番シリーズはユニットが一緒でもアルゴリズムつめてAF速度がかなり向上しているらしいから
本当ならα500にも期待しよう
833名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 17:21:09 ID:JhD/vs7+0
>>820
高感度のノイズが酷いし、暗いときAF辛いし、700のファインダだとMFもアドバンテージ無くね?
えぇ、200と900でライブ撮ってますよ
834名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 17:30:03 ID:D4oCn9+70
>>833
測距範囲の下限が0EVだからなぁ。D5000ですら
-1EVだってのに。E-3/E-30の-2EVは一度使うと
感動もの。寝室の豆電球の明るさで子供の寝顔に
スッと合焦するから。各社一長一短なんだよなー。
835名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 19:04:10 ID:pV8Kp5PC0
>>819とは仲良く語れそうな気がする。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 21:08:57 ID:ykdGYzFY0
>>827
スピードだけなら80-200/2.8でおk
837名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 21:55:41 ID:noo7cuUA0
キムチに搭載された動水平出し機能や
自動いい具合にクロップ機能は
α700xiがでるまでもうちょっと待っててねv
838名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 22:05:55 ID:TtXyUAiB0
そのうち、デジタルでもα-7やα-9とかの一桁シリーズが出るのかなぁ。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:04:59 ID:TwfJAtbE0
>>834
結婚式のキャンドルサービスのときとか便利そう。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:14:01 ID:1ucjowt90
>>838
むしろおまいのIDみたいな愛称のカメラ出てきたりして?w
841名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:18:14 ID:ykdGYzFY0
アイボが自動で撮影してくれるのか
そりゃいい
842名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:21:10 ID:iqjHNRfv0
自動撮影機能は既に備わってたよな。
動くものに反応して撮影するという、防犯カメラ的な運用も可能だった筈。

…つくづく開発停止になったのが惜しいわ。
あの手の研究は、直接的な儲けにはならなくても、別分野に貴重なノウハウ提供できると思うんだが。
843名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:30:36 ID:6Sg3qD/ZO
レンズキットぽちったぜ!IYH!
これでフジの高倍率ズームコンデジとはおさらばだ!
…夏休みもバイトでおさらばだけどな
844名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:32:08 ID:y7LWXT2cP
アイボに高感度高画素カメラ仕込んで自分で移動する防犯カメラとして売ればいいのに
845名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 23:52:03 ID:S5qPJfHW0
銭湯の女湯とかに投げ込む奴が出てくるからダメなんじゃね?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 00:33:08 ID:+MmfvhQ30
むしろアイボが盗まれちゃうんじゃないの?
847名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 02:21:58 ID:dElztwd00
面白いかもな
声に反応して被写体を追尾、スマイルシャッターみたいな
パーティ会場とかにほったらかして、
あとでどんな写真が撮れてたか見て楽しむ
848名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 02:31:30 ID:1fkJ+uLv0
>>847
そうしてパンチラ画像のコレクションが増えていくわけですね。
わかります。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 05:20:37 ID:UE0os13X0
>>838
α-7Dとかな
850名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 06:54:10 ID:ZmXdPZYA0
>>849
それいいね!激しく欲しい。露出補正とか
独立したダイヤルになってて、デザインも
昔のごつごつした感じで。
851名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 08:43:10 ID:BWhkDV7w0
今SONYが出せば、もっと理解されただろうね。
スペックはあのままじゃアレだけど。
852名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 09:43:33 ID:ZmXdPZYA0
レンズキット、さすがにもう底値みたいだね。
8万切るまではいかなかったか。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 10:31:55 ID:1fkJ+uLv0
>>851
そういう理解とかいう幻想はやめてくれw
消費者は正当な評価をし、その結果があれだ。
政治家がよく言うだろ?「国民の理解が得られ
なかった」と。ああいう発言は、思い上がりも
はなはだしいよな。
854名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 10:40:32 ID:iP/dKL/f0
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855名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 11:01:00 ID:wiwuJGpc0
>>850
いい加減ガンダム趣味は卒業しろよw
856名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 11:20:33 ID:ZmXdPZYA0
>>855
いや「それってα7-D」というツッコミを
期待しただけ。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:10:16 ID:GnUALp8S0
価格comのレンズキット、どこまで下がるか様子見ていたが、
週末あたりから扱い店が激減をはじめて、遂に8万台がなくなった。
858名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:37:51 ID:Z1TTeuNi0
α700って定価っていくらだったの?
いくらくらいで買ってた人が多い?
俺は16万で買ったんだけど、8万円台とかって聞いたらなんかヘコむわ
859名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:55:02 ID:olzpSem4O
さらに相場で五万近いレンズ付きだもんな(´・ω・`)
860名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 14:58:18 ID:SfO+1HsGO
>>858
798が限界だったでしょうね!

既に在庫処分になっているからね。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 15:07:22 ID:1fkJ+uLv0
>>858
オープンだから定価はない。店頭予想価格18万、ソニースタイルの表示価格
が税込178,000円だったかな。ヨドバシも確か178の10%還元。
オレの場合は発売された年末に、レンズキットを194の15%還元で買った。
862名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 16:56:32 ID:2BEzmKjc0
ファームアップもう一回くらいして欲しいぬ
863名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 17:41:27 ID:f8q3zfZOO
発売日に178000円ポイント10%で本体を買ったよ。
10万で一年半早く使えて、新機種をレビューしたり自慢したり出来たわけだ。
900も買ったけど、700には相当満足してます。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 19:31:30 ID:lKDpdtVI0
購入して約1年半使い充分に楽しませて貰ったよ、
865名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:20:42 ID:BWaPCgWH0
あれそういや俺ファームアップしたことねえや
866名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:34:32 ID:Z1TTeuNi0
ファームアップしたことないんだけど、やりかた教えてくれんっすか?
867名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:38:06 ID:2BEzmKjc0
868名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:39:22 ID:BWaPCgWH0
今調べたけどCFかMSにファームのファイル入れりゃ済むみたい
あ、俺この前69800円で買ったよ
869名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 21:23:06 ID:XERETD+w0
870名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 21:25:22 ID:B6KFAEU90
>>858
俺はα7Dを20万で買いましたが何か…
871名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 21:46:35 ID:/4to++P10
A500,550はニコンで言うところのD5000見たいなもんかな?
700の代わりにはならなそうだなぁ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 22:00:53 ID:E7BA4pjl0
D70sとかじゃない?
873名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 23:04:03 ID:8LSOSzMF0
>>870
7Dを198000、700を178000、900を328000で買いましたが、何か。
でも100はちょびっと安く買ったよ、俺って賢い消費者。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 23:21:46 ID:fS1ycFPA0
>>873
このブルジョアめっw
875名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 23:25:47 ID:D5Gk5Chc0
>>874
48回ローンかもしれないだろ…
876名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 23:33:22 ID:+MmfvhQ30
そうか… ローンか…
よく考えれば今α900を買って、一年と経たずに900なり700なりの後継機が出ても簡単に買えるじゃないか!
悩んでたのがバカみたいだな
877名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 23:34:46 ID:8LSOSzMF0
だから欲しいと思ったら迷わず発売日に買うべきだって。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 00:06:37 ID:o08PGf/20
貼っておきます。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237906135/32
32 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 00:15:18 ID:Uw2ceuTp0

お前が1年我慢している間に、俺たちはフルサイズ機を手に入れる。
お前が2年我慢している間に、俺たちはサンニッパを手に入れる。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数のシャッターチャンスを経験している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『カメラとはなんぞや?』
お前が5年我慢している間に、俺たちはカメラや無数のレンズと一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はローンを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ!

879名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 00:27:05 ID:8R66RK7C0
>>878
俺を誘惑するな
あんな所で鼠捕りに捕まってなければ・・・、畜生!!!
880名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 00:36:29 ID:ZOtCMVCy0
>>878
warota
魔のスレだなw

経済事情が許さない奴はさて置き、最低価格を毎日見て一喜一憂してる人は
高いものを安く買ったっていう満足感が欲しいだけなんじゃないかと思うわ
881名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 00:42:26 ID:gGyzeniy0
>>878
そして我慢をやめて買いまくって自己破産と
882名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 02:49:45 ID:t1rsDb+s0
>>880
別に安くなるまで1年待てとは言わんが、明らかに数万円は節約できるのに、
たかが数ヶ月我慢できないとは、日本人もここまで堕落したかとオレは悲しく
思うがね。700買った時は、わずか1か月がまんするだけで、3.5万は節約
できたな。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 02:58:38 ID:bBPt7M8H0
>>882
一ヶ月3.5万なら、早く使えたほうがマシ。
884名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 04:05:34 ID:k5AcJupU0
俺みたいな底値狙いの消費者なんかメーカー側からすりゃそうとうウザいだろうな
885名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 06:28:58 ID:dbLXuMdU0
俺みたいに、いまだにα100を気に入ってsony大好きだ愛してるぜって思いながら
大事に大事に使ってる消費者はメーカー側からすりゃ相当ウザいだろうな。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 07:30:39 ID:D0Td3vPY0
新製品をすぐ買う人は神様です
α100をいまだに使っている人は賢いです
価格が下がるるのを待ってる人は安く買う事で幸せを感じます
ほどほどの価格で買う人はそれなりに写真を撮って楽しんでいます
887名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 08:30:50 ID:u4pqJ3sH0
うわレンズキットいきなり10万近くに上がっちゃったね。
8.5万のときに買えばよかったかな。
888名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 09:56:05 ID:wBqDO3KD0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています
もーあかん、、、損しまくり、、Part,1009 [株式]

おまえらwww 
いや、俺もニコン株でD3X買える位含み損抱えてんだけどさ orz
889名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 10:21:05 ID:RlwS52qH0
レンズキット、ギリギリなんとか店頭引取り全込み8万台で入手した。
たまたまエントリー機からのステップアップを考えた時期だったので、
まぁ良いタイミングだった。

しかし、わずか1年半前は本体だけで17.8万。
今でもヨドバシではレンズキットに16万くらいの値段ついてるし、
わけのわからん市場だ。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 10:34:14 ID:w2W7sYDWO
俺ももう少し待てばよかった…
わざわざ電話しまくって姫路まで買いに行って。

半月我慢したらあと数千円でDTレンズ付いたのに(´・ω・`)
891名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 12:19:58 ID:OPGQbBYh0
メーカーは早く買おうが、遅く買おうが余り関係なくないか?
量販店がボッテイルだけだから
キヤノンの40Dの卸値が6万5千円だった気がするから
発売直後は12万5千円として、黙って6万はボッテイルのだから
892名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 12:29:10 ID:bajboFRJ0
それをボっていると表現する(もしくはそう考える)のは悪い傾向だと思うんだ。
今は製品寿命末期で叩き売るべくそういう値段になってるだけで、
そうでない発売初期に利潤出さずに小売りはどこで儲けれいいんだ?
893名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 12:59:06 ID:6plyKpHa0
ぼってないって。
下代は販売価格の8割もないでしょ
メーカーから総括して販売奨励金が出る仕組み
894名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 14:30:34 ID:OzKMpGg70
量販店と卸を混同してるアホがいるな
895名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 14:42:06 ID:RlwS52qH0
モデル末期・生産終了と価格が下がるのは当然だが、
そのサイクルの短さと落差の激しさは、従来の常識からはかけ離れている。

また、元々価格破壊店のイメージがあるヨドバシ等量販店と比べても差が大きい。
「ちょっとくらいの差ならまぁ信頼出来る店で・・」と看過してしまう価格差ではない。
量販店は展示場代わりにして、価格.comチェックして注文するのが合理的だ。

更にデジイチの場合は本体のみとレンズキットの価格のネジレも加わるからより異様な状況になっている。
α200のWズームキットはビックの店頭価格49800。レンズだけなら2本買えば55000円だ。
レンズキットが割安になる理由はわかるが、それにしてもこれは異常。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 15:01:54 ID:GDi346tiO
>>895
デジ一も家電と考えれば、納得すると思います。

売れなければ安くなるし。
売れれば高くなると思います。


D40レンズ付きも298になっていたからね。
もう、相場みたいなものですね。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 15:43:15 ID:u25I8hib0
>>895
つまりα200はレンズ五千円割引クーポン券となってるわけですな。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:05:21 ID:iqcVJJol0
レンズ単体よりも本体の方が利益率もいいだろうし、レンズ需要も促せるから本体の普及を図りたい構えだと
899名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:12:15 ID:u4pqJ3sH0
ああ・・・レンズキットの値段がどんどん上がる・・・
900名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 16:15:13 ID:k5AcJupU0
もう買っちゃったから価格とかベスゲとか見なくなったけどえらい値段上がってんな
ほんとわけわかんね
901名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 22:42:15 ID:Mtz61JcD0
>>890
ああ、あなたですか。
まぁ、この半月で撮った写真は貴重だよ。
902名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 23:11:39 ID:iqcVJJol0
>>890
あの時は応援してましたよ。

903名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 23:26:09 ID:gsVFIn5J0
後悔するタイプの人ってどんな値段で買っても後悔するよな。
買っちゃうと後は気にしないタイプの人の方がシアワセだな。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 23:52:00 ID:8Faoq6XEP
この正月にオギサクで77700円ボディを
新年御祝儀価格の7並びで買うんだからこの先値下がっても後悔しない
と言い聞かせてで買った俺は今でも後悔してない勝ち組。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 01:37:27 ID:WOiVA7YxO
姫路で買ってからはガンガン使ってます。確かにこの半月は充実しました!!

おかげでα8700・α200の出番が無くなりましたが…

タバコ・酒辞めて中古縦グリまで買いました♪

カメラ持って歩き回ってよい運動になるし健康にもいいです。

今はMINOLTA28-105を使ってます。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 02:14:03 ID:zCHY3ZyEP
α700は相当売れなかったらしいからね
生産中止+当面後継機無しも仕方ないか・・
907名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 02:15:06 ID:22D4ZL5K0
中止じゃないと何度言ったら・・・
908名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 06:50:45 ID:zndCpuHm0
>>906
夜中に工作員ご苦労様です。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 10:30:21 ID:oks0cVti0
α200ユーザーで、最近700買った初級者ですが、
200の十字キーに慣れているので、700のマルチセレクターが使い難く、
またヤワで壊れちゃいそうに感じます。

使ってれば慣れるものですかね。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 10:51:55 ID:b4eppz6B0
>>909
慣れる人もいるし、死ぬまで慣れない人もいる。ちなみに700のセレクター
が好きなオレは、200系のインターフェースは使う気にならない。
911名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 12:47:50 ID:voJhM03b0
>>903
俺は「なんでもっと早く買わなかったんだ!」と後悔したね(`・ω・´)
912名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 16:35:05 ID:wOC2FYj+O
俺もあのセレクターは最高に使いやすい。α350併用してたけど耐えきれずに売った。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 16:42:36 ID:HGDAl2hx0
値上がりは今だけ
生産終了で慌てて飛びついてるアホが増えてるから
実は在庫までいくらでもあるのにね
1ヵ月後にはまた安く戻ってるよ
914名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 18:39:12 ID:ca1Ix2hMi
一貫購入スレはこんな話題で盛り上がってます。
A700は性能がいいと思ってたんだが、イマイチなの?このスレの評価を知りたい。

411 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2009/05/28(木) 18:33:56 ID:16xcuUx4O
α700≦D90<50D<<K7≦D300
やっぱりこんな感じかな
915名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 18:52:53 ID:cuQwH8ov0
>>914
何を比べてるのかわからんからな。
発売時期やカタログスペックだけで考えたんじゃないの?
916名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 19:02:50 ID:e71i8Q9C0
カタログスペックにしたってD90はひとつ下のクラスだろ、主観評価だなー。
まあなんとなくのイメージで言えば大きな異論ないけどさw
A700はセンサと液晶以外は7Dのときに出来たはずのものだしね。
実用上使い物にはなるけど、ちょっと古めかしい。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 19:04:57 ID:b4eppz6B0
>>914

上戸彩 << 堀北真希 < 宮崎あおい < 新垣結衣 ≦ 長澤まさみ
オレ的にはこんな感じかな
918名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 19:59:39 ID:xcDeNRw70
宮崎あおい <<< 堀北真希 << 新垣結衣 < 上戸彩 ≦ 長澤まさみ
オレ的にはこんな感じだな
919名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 20:28:24 ID:A9d8CFjX0
いやいや、
宮崎あおい <<< 長澤まさみ << 新垣結衣 < 上戸彩 ≦ 堀北真希
だろjk
920名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 20:49:39 ID:wRVX5Qec0
またペンタ信者の工作だろ。あそこはニコ爺とペンタ信者の巣窟だから。
オレがまだαとペンタ併用してた頃、あそこで「αのレンズは高いだけでろくなものがない。」
なんてことを書き込んでた信者がいて、そん時ばかりはさすがに馬鹿よばわりしてやった。
とにかくK100D以降に入信したやつはろくなもんじゃない。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 21:17:05 ID:nvtXydNuO
700と7Dは全く性能違うよ。
AFにAE、全然心配するな。

ペンタとミノソニーってスゲー性格似てるよ。
正直、併用が一番オススメ。
新機種が他社に負けてるとか思わずに済む。
ペンタが足踏みした年はソニーが躍進するし、逆もある。
気が楽だよ。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:11:47 ID:MW+HBBWo0
D90とα700だとどちらが上ですか?
D300はどうですか?
923名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:14:41 ID:0o2E0WtH0
>>922
α700 > D300 >> D90
924名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:30:48 ID:nvtXydNuO
D300〉α700〉D90だと思う。
動画撮りたいなら知らんけど。
D300は中の上。
α700は中の中。
D90は下の上。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:42:56 ID:MW+HBBWo0
結婚式の前撮りのカメラマンがD300を使ってた。200までズームできるキットレンズで。
プロでも特別なカメラ使ってるわけじゃないんだなぁって思った。
α700はプロ的使用に耐えられる?
プロの人が使う道具としてはどうなんだろう?
926名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:48:41 ID:a7FFOAjh0
>>925
そのカメラマンに聞いてみたらよかったんじゃないだろうか。

まあそれはともかく、写真で食ってる人=プロならキスデジで食ってる人もいる。
子供を撮るときはコンデジをあえて選ぶ人もいる。
もし仮に君がプロを目指していて、700がそれに見合うか不安だというのなら心配すんな、といっとく。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:53:42 ID:MW+HBBWo0
>>926
そのカメラマンはかわいい女の子(21歳)だったんだよね。
前撮りの新郎が俺だったんで、ちゃんと撮ってくれてるのかなって思ったよ。
んで、もちろん俺はα700使いね。
928名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:55:17 ID:e1Jt5/Ji0
D300>>>α700>50D>>D90

こんな感じ?
929名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 22:59:43 ID:0o2E0WtH0
>>924-928
どうせ荒らしに来ただけだろうから
いちいちマジレスすんなよ。

930名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 02:22:46 ID:aHmZXxi90
>>917-919を見ても分かる通り、人によって評価は違うって事だよ。
931名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 02:43:20 ID:6cbyK1Mh0
>>925
当方プロですが、全く問題ないですよ。
シャッターユニットも12万回ぐらいまで無問題。
さすがにここで交換したけど、それまで一度も飛ばなかった。
ここがキヤノンの中級機と大きく違うところ。

AFは使い物にならないから基本がMF。
動体をAFで追いかけるような撮影はキヤノンが強い。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 12:19:09 ID:bVRhVmu9O
>930
それはドングリの背比べの選択肢だから。他を圧倒するものがあれば例えばこうなる。
川島海荷>>>その他
933名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 15:00:10 ID:6ZgXvapi0
k-7て予想している次期α700て感じだな。

これ以上のスペックじゃないと魅力は感じないだろう。
934名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 15:25:12 ID:O0HWiCaZ0
>>931
>AFは使い物にならないから基本がMF。
>動体をAFで追いかけるような撮影はキヤノンが強い。

突っ込みどころ満載www
935名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 19:52:48 ID:WoIJp2ec0
934 はユーザー装った荒らし
936名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 20:46:19 ID:qWy39jls0
>>935
k-7の何ががうらやましいのかわからん…
AF性能はよくないみたいだし…
さらにムービーだとコンデジも真っ青の性能みたいだし…
傾き機能とかびっくり機能満載なのもこんなの使い道がわからんですよw
937名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 21:27:02 ID:L6eZZ36S0
それはいえる。
バリアングルじゃないライブビューとかMF専用のムービーじゃ三脚必須ジャマイカ。
それよりもD300や40D並みの連射が欲しいな。
938名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 21:31:37 ID:qWy39jls0
>>937
ムービーだけじゃなくスチルでもAF遅いみたいですよ
コンデジ使いにライブビューで一眼使わせるのはまだまだ無理みたいですね
今のところぶつ撮り専用かも…

シナバーシールも何か役に立つとは思えないしなぁ…
939名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 22:01:47 ID:jQvQgG4G0
しかし700安くなったねー。
レンズキット10万切ってるしー

700後継機まってたけど、買っちゃおうかなー
940名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 22:07:25 ID:YBeHo8uJ0
>>939
待った方がいいんじゃないかな待てるんなら
自分は待つ事にしましたよ
941名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 23:53:53 ID:yZKWHJkN0
実際αのオートフォーカスなんてタコじゃん。
各測距点の距離の関係無視してただ一番コントラストの強いところに合焦してく感じ。
あの程度のオートフォーカスで満足なんていいなー井の中の蛙は。
どのマウントに乗り換えても大満足するんじゃない?
942名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:02:28 ID:qMpCwSZr0
ただ単に速いだけで、ごくごく大雑把にしか合わないキヤノンもどうかとは思うが。
943名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:03:18 ID:jQvQgG4G0
>>940
待てるんだけど、発売予定次期ぐらい出してくれると嬉しいなー
それによって500円貯金の速度が可変するw
944名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:10:21 ID:TqA+Aj6p0
ペンタはたまーに本気出して周回遅れを帳消しにするけど、
αは慢性的に周回遅れだよな。
αの新機種3台を見てるとマジでため息しか出てこない。
動画対応してくれると思ったのに…。

945名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:18:26 ID:xrkNEk/i0
一度死んでるんだ。
贅沢言うな。
命があるだけでも感謝しないとな。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:18:26 ID:ZUkqP2TW0
写真趣味と動画趣味って似て非なるものだと思うんだがなあ。
一眼で撮った動画とかネットでもめったに見ないし。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:18:55 ID:Y9/JlX9K0
新しい3機種はここのスレの住民のような人はターゲットにしてないわけだから別にいいんじゃない?
コンデジからのステップアップ組に対しては意外と訴求力がある気がする(価格も含め)
948名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:25:32 ID:dat5ht2C0
>>945
その論法は旧ユーザーにしか通用しないと思うよ。
「贅沢言わない」ならわかるけど「贅沢言うな」は反感買うと思う。
949名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:28:27 ID:0ZgjSKPj0
新ユーザーって存在するんだろうか?
もし存在してるなら、どうしてNでもCでも、それ以外でもなく
新規に何故αを選んだのか聞いてみたいな。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:30:56 ID:dat5ht2C0
むしろあんだけの仕打ち受けてもαから逃げ出さなかった
ミノ/コニミノから残ってる人の方が珍しいと思うが・・・
951名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:33:21 ID:Ep/bmfNoP
>>949
もちろん岡田くんだから

>>950
もちろん宮崎美子たんだから
952名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:34:04 ID:Kt3c8nzm0
レンズが好きだからα選んだけど、存在疑われるほどレアな存在なのかね俺は。
さっきから粘着してる奴がいるみたいだが、ぶっちゃけ余計なお世話。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:37:02 ID:Y9/JlX9K0
トヨタを選ばずにマツダ買っちゃう人とか、そういうタイプが買っちゃうんじゃないかな?

まぁ俺なんだけど。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:37:02 ID:LfhEDlWeP
>>949
店員に薦められたから
安かったから
持ちやすかったから
ライブビューでもAF早かったから
ただでもらったから

>>950
レンズ買いそろえちゃったから
955名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:42:12 ID:dat5ht2C0
粘着て・・・
俺もフィルム時代からのαユーザーだよ。
だからこそ>948のように思うのさ。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 00:47:00 ID:Kt3c8nzm0
いや、お前の事じゃないから
957名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 01:54:38 ID:qhpr3E4b0
「粘着」と感じる自体で完全な信者だよな。
そういうんじゃなくて、もっとピュアな新人っていないの?
958名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 06:20:18 ID:ui2zwqBy0
長文になるけど許してね


>>949
今年の二月に初一眼でα700買って使ってるよ。
やっぱり最初はキャノンとニコンのどちらにしようか考えた。知り合いの1D使い
の人もやっぱり二社のどちらか、特にキャノンを勧めてきたし他にもキャノン使
ってる知り合いは多いからキャノンを使えば色々恩恵はあるとは思った。

ニコンは周りにユーザーがあまりいないけどキャノンと並ぶメーカーだし買って
間違いは無いとは思った。

ここで個人的に重視したいポイントが出てくる。
・ボディ内手振れ補正。安価でF2.8通しの標準ズームなんかが欲しい場合に迷
わずレンズメーカーに走れる安心感がある。
・シャッター音。これが好みだとシャッターを切っていて楽しい。
・ファインダーの見易さ。ファインダーを覗いて撮るからには重視したい。
・中級機。ちょっと前の入門機の価格になっているし長く使う場合に不満も出に
くいと思う。
・フルサイズを出しているメーカー。いつか手を出したいし。

最初はこれだけを判断材料にヨドバシで色々触りまくった。キャノンは個人的に
シャッター音が好きじゃなかったのと、新発見として操作が難しいと感じた。

ニコンはシャッター音が一番好み。特にD300以上は素敵だと思った。しかしキャ
ノン同様に操作方法が直感ではあまり分からず、D300が魅力的なだけにD90を
買う気になれなかった。でも今でもニコン機は欲しいと思っている。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 06:21:57 ID:ui2zwqBy0

ソニーはニコンの次にシャッター音が好み。α700のファインダーは見やすいし、
前述したようにボディ内手振れ補正を採用している。市場に参入したばかりのメ
ーカーということで機種のラインナップが弱いのが逆に今後に期待して乗っかっ
てみようと思えた。700後継や900後継が楽しみだった。

ペンタはK20Dが安っぽいのとCF使えないのが気になった。まさかK-7みたいな
機種が出るとはなぁ・・・

オリンパスは素子が小さいのとE-30、E-3があるのにE-520や620を買う気にも・・・


こんな感じでソニーを選んだんだ。今思うとツッコミどころ満載の判断基準だけど
気にしないでw
使ってみての感想は高感度の弱さ以外は概ね不満ないかなって感じ。
余談だけど最近になってフジのS5の表現力に惚れた。D200ベースで古さは否め
ないけどニコンマウントだからニコン買ってたら使えたんだよね。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 06:53:45 ID:IM7iU37n0
α700が気に入らなければ、他の物を買えばいいこと。

酸っぱい葡萄。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 07:05:01 ID:rF9+BrIR0
週末なので、少し早いですが次スレを立てておきました。
こちらが埋まり次第どぞ。

SONY α700 Part27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243634362/
962名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 09:06:40 ID:YqXtejwo0
>>953
>トヨタを選ばずにマツダ買っちゃう人とか、そういうタイプが買っちゃうんじゃないかな?

トヨタを選ぶ人って何のこだわりも無く、トヨタ買っときゃとりあえず安心って人かな。
奇ヤノンも同じか。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 09:18:41 ID:9PrnzBevO
>>962
ソニーもホントはそこに持ち込みたい。
いや、そうなるはずと踏んでαをスタートした。
実際ソニーのブランド力が健在なヨーロッパや中国では、
新参にしては、シェアをとっている。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 09:21:28 ID:6P67dWQQ0
つーか、商品選ぶ時の判断のプライオリティなんて十人十色だからな。
スペック命の人もいれば、ブランドイメージ的なものを重視する人もいる。
デザインが良くなくちゃイヤだという人もいれば、とにかく安いのがいいと
いう人もいる。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 09:36:27 ID:/D5LPZ1A0
>>951
>>951
>もちろん宮崎美子たんだから
そうなんだよ。子供の時に貴重なオナネタだったので・・・
966名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 09:37:33 ID:fsjZOy4cO
マツダ買う奴って、値引き率に釣られて選んだくせに後付けで理屈こねる奴が多いんだよなあ。
ビンボーだと思われないか怯えてるんだろうねぇ。哀れw
967名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 10:03:01 ID:1L9ILR3B0
やっぱり富士重工の水平対向エンジンだろ。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 10:16:15 ID:N4N0p4n/0
>>967
トヨタに食われちゃったけどねOrz
969名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 10:31:25 ID:6ETOQCIM0
7万で買うたので何の文句も無い。
とりあえず50mmF1.8買ってα800が安くなるまで使い倒す。
ところでみんなはRAW現像ソフトには何を使ってるんだべか?

970名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 10:38:49 ID:1L9ILR3B0
>>969
付属のやつ。

ま、RAW 現像なんてたまにしかしないからな。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 10:43:33 ID:/D5LPZ1A0
>>969
SilkyPixやPhotoshopElementsで現像するけど、
SilkyPixでは2/3段ぐらいアンダーになっちまう。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 13:23:40 ID:dat5ht2C0
俺も純正IDC-SRだね、Ver3にアップして使ってる。
露出、WBと色調を整えるくらいしかしないから。
たまにスポット修正したいときはPhotoshop elementsで。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 14:33:48 ID:6ETOQCIM0
レスどうも
俺は以前は汁キーで今はRawTherapee。
以前RAW現像スレで好結果の確立が高かったんで。
弄った人のセンスが良かっただけなのかもしれんがw
付属のは使ったことないから今度試してみんわ。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 18:53:04 ID:zWht+5700
エイデン名古屋本店でα700の16-105mmレンズキットが
89800円の10%ポイント(5年保証付き)で売られてて、まだ3台残ってるんだけど
買っといたほうがいい?
975名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 18:58:48 ID:eHWM7/gXi
>>974
さっき見たら一台になってたぞw
976名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 19:19:17 ID:zWht+5700
5年保証は魅力なんで買っちゃった。
α200とDT18-200mmからステップアップ。
よろしく〜
977名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 20:03:33 ID:N4N0p4n/0
マジで!!
もう少し早く書き込み見てたら買いに行きたかったOrz
978名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 20:05:59 ID:HNn03/C80
>>977
でも展示品だよ。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 20:06:18 ID:IREL1url0
今日、ドライブの途中で寄った、エイデン諏訪インター店では、
α700の16-105mmレンズキットが、15万ぐらいだったぞ。
NのD300+18-200なんか30万ぐらいだったし。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 20:06:53 ID:wxjIywmRi
>>977
すぐに電話してみ?
981名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 20:15:06 ID:Kt3c8nzm0
ヨド博多でも展示品が安売りしてある
中判とかが置いてある隅の棚にあるから、気づいてない人も多そうだが
982名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 20:22:36 ID:X+YcmRBa0
>>964>>966
っていうか、αって安売りのイメージが、、、マツダ並みの、、、

まぁ、先週α700(レンズ付)を83,000円で購入できたので良しとしよう。
サヨウナラα100
983名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 20:31:59 ID:rO52gxZ00
今月中旬やっと諦めてα7-Dから中古のα700に乗り換えた。
α700とDT16-80セットで十万五千円だったので買っちゃった。
AFレフレックス500を使ってるとやはり電池の消費が激しい。
AFマクロズーム3×-1×ほかミノルタ系でレンズが十数本ある。
買って良かった。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/30(土) 22:55:18 ID:Ta8++jpr0
>>983
おしあわせに。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 03:20:40 ID:ajue1n0M0
>>983
おめでとう。そして、ようこそ。
986名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 07:02:40 ID:7lAykMWY0
>>953
XG-E時代からのミノユーザで、車はずっとマツダですが、何か?
987名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 08:02:19 ID:ISyWyTKQ0
ずっとスズキの俺よりは恵まれてるな
988976:2009/05/31(日) 09:07:38 ID:2iWG9MJ80
>978
3台とも新品だったよ。

縦走登山しながら写真取るような風景撮影中心なんだけど、18-200mmか
今回ついてきた16-105mmかどちらかを処分しようか迷ってる。
軽さと使い勝手を考えると、画質我慢してもやっぱ18-200かな・・・
989名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 12:28:08 ID:5SlWRN+N0
山だったら広角が必要でしょ、16105の方が良いんでないかい
私は1680ZAだけどね。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 18:33:02 ID:vpcWUK9bO
>新ユーザー
なんだ俺の事か。

いや初めはCNのどっちかだと思ってたんだけどね…
触ってみたらソニーが一番使いやすかったという。

そんな俺はサイバーショットあがり。



買ったのは700じゃなくて350だけどね。

991名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 18:55:52 ID:ZAaJHWR9O
αはメニュー構成とかよくできてるよね
細かいところだけどマニュアル全く見なくても迷わず使えるのはαくらいかもしれん
992名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 19:03:19 ID:HgAkFbH/i
冷やかしのつもりだったのに
渋谷でレンズセット75kで入手。
900持ってるのに安さについふらっと行ってしまった...
993名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 19:18:09 ID:edJYPHfq0
>>992
なにそれ?ヤマダ?
994976:2009/05/31(日) 20:39:27 ID:2iWG9MJ80
>989
レスthx。18mmと16mmってそんなに違うかな?
16-80ZAと70-300mmGが良いのはわかるけど重いしな・・・
995名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 20:45:59 ID:MZvt2Rr30
まぁ、どうしても機材減らさなきゃならないなら、描写よりも利便性を優先してもいいんじゃないか?
個人的には暫く処分せずにおいて、より使用頻度の高いほうを残せばいいんじゃないかとは思うが。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 20:56:11 ID:dRjY+7Tr0
>>992 詳しく
997976:2009/05/31(日) 21:01:55 ID:2iWG9MJ80
>995
機材・・・ホント減らしたい

GW最終の5/8〜10で槍ヶ岳行った時は
テント一式とα200+18-200mmの20kg背負って上高地から往復50km近く、
一日は槍ヶ岳山荘テント場で滞在だったから、実質2日で歩いて厳しかったので。
天気はバッチリでホント楽しかった。

三脚持ってかなかったから、稜線では強風でぶれるぶれる。
たぶん持ってってもぶれた(苦笑)
998名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 21:07:24 ID:snTwE+ge0
5月に槍・・・吹雪いたら死ねるな
999名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 21:10:50 ID:puUNi2UA0
999!
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 21:11:28 ID:oVvJF48l0
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