【早くも！】Canon EOS Kiss X3　Part2【動画】

キヤノン公式
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx3/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kisssp/index.html

X2との仕様比較表
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=kissx3&p2=kissx2

前スレ
【早くも！】Canon EOS Kiss X3　Part1【動画】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237965010/

関連スレ
Canon EOS Kiss X2 Part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237974807/

■必須メンテ用品
・HAKUBA レンズペン デジクリア KMC-LP3：気軽にレンズメンテができてオススメ
・1000円ぐらいのブロア
　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/11072171/ref=pd_zg_hrsr_e_1_5_last から適当に選んでOK
・100均のメガネ拭きクロス
・ドライボックス(カビ防止)：梅雨前には準備したい
　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/675782011/ref=pd_ts_e_nav
　から機材の数量に応じて適当に

■カメラバッグ
　手持ちのバッグにエツミのクッションボックスを組み合わせて使うことをオススメ。
　自分のニーズが固まってから専用バッグを買った方が無駄がない。
　http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=1&id2=18&id3=181

■お好みで（賛否両論的なグッズ）
・プロテクターフィルター
・Nikon マグニファイングアイピース DK-21M
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/01/19/3026.html

■三脚
・Velbon ULTRA LUXi L http://www.velbon.com/jp/catalog/ultra/ultraluxil.html
　ただし、夜景には力不足。本気なら三脚スレへ行ってらっしゃいませ。

■フラッシュ
・Canon スピードライト430EX II http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2805b001.html
・SIGMA EF-530 DG SUPER http://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_530super.htm

■あると便利かも
・レリーズにもなるリモコン Velbon TWIN 1 R3-UT
　http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/40712.html

■入門サイト
・今日から始めるデジカメ撮影術：第1回から読んでみよう
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/

■入門本
・基本がわかる!写真がうまくなる! 「デジタル一眼」交換レンズ入門 (アスキー新書)
　http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-367.html
・デジタル一眼レフの疑問200・撮影テクニック編 (SOFTBANK MOOK)
　http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

■レンズ作例サイト
・http://photohito.com/
・http://www.lens-spark.net/

このカメラを買おうとしている人へ

X3は高画素化しすぎていてコントラストの低いところがモヤモヤと解像しません。画質はX2のほうが上です。写真を撮るならX2を選びましょう。
動画を撮るなら、絞りを制御できるパナソニックGH-1がお薦めです。

>>1　乙といっておく

>>4
発売されてもいないのに知ったかぶりで大きなお世話だよ。
俺はX3を買っちゃうよ。

>>6
サンプルは出てる

ＩＤの末尾がiさんの芝生がモミモミ

687 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 14:45:05 ID:LWrdcope0
数日前から検討中な者なんだけど。主な用途は旅行のスナップね。
静止画画質はX2と変わらないってことは、ポイントはオマケの動画機能だけだよね？
そこに価格差の3、4万が納得できるか否かってことで購入を考えるべき？

696 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 19:45:53 ID:3upG5cJti
>>687
静止画はX2が上。
サンプル見てみ？
森がもやもやとしてる。あれは酷い。

698 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 20:34:03 ID:sec4DeVL0
X3の画質は期待できるよ。
モヤモヤ何かどこにも無い。
ISO12800の長時間露出の夜景ぐらいかな？
それでもエントリー機でこれだけの撮影ができるのは凄いよ。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos500d_preview/

699 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2009/04/02(木) 20:52:01 ID:rYxeDFmmO
>>696
とりあえずそのサンプル画像を貼れ。

700 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 20:53:47 ID:3upG5cJti
>>699
698の森をみてみ？
コントラストが少ないところの描写がめためた。
画素数上げ過ぎ。

704 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 21:09:55 ID:3upG5cJti
林はあるだろ？

709 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 21:18:24 ID:iE/bhWRA0
林すらないんだが…

710 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2009/04/02(木) 21:25:20 ID:rYxeDFmmO
>>704
森と林と木の違い説明しようか？

713 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/04/02(木) 21:53:39 ID:3upG5cJti
>>709
七枚目のトラックの下。
芝生だったわ、ははは。

>>7
お前の撮ったサンプルではないだろ。　受け売り専門のボンクラくん。
それに、製品版ではない。
一応、俺もショールームで自分で撮ったのを確認して買うことに決めたよ。

>>10
誰が撮ったかは関係ないだろ？

>>10
そのサンプル見てもモヤモヤなんて無いよ。
森と芝生を間違えるぐらいだからただの捏造君でしかない。

>>12
dpreviwの7枚目の芝生はモヤモヤでしょ？ピントは合ってるところだよ？

X2持ちだが、X3注文したよ。
歴代のKissは初期不良はないので今回も大丈夫だろう。

決め手は高感度と液晶。ノイズ多くても高感度使いたい
ときもあるので。アドビのRAWサポート早く頼むぜ。

>>11
それが分からないから小便臭いボンクラなんだよ。
買えない恨みは自分の貧乏を恨め。

>>13
ピントの範囲外だろ。
それがモヤモヤならこっちの芝生のほうがよほどモヤモヤ。
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse520_samples/

>>15
買えるけど買わんだけ。
カメラに年30万は使うから、金がないわけではない。

ID:plBnnmGhi
君の巣はここだろ？
早く帰って防衛戦してこい

問　ニコンのカメラを選ばない理由を述べろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1234959807/

>>14
俺もX2持ちなんでX3はボディだけ予約してある。

>>17
たった30万かよ。
十分に貧乏人。

>>1乙

ここの芝生もモヤモヤだ。
http://www.dpreview.com/gallery/nikond60_samples/

って言うかおまえら前スレ消化しろよｗ

発売されてみないとなんとも

高画素化はみんな怖いんだけどね

>>21
モヤ、ぐらいだな

>>23
まあ、買って自分の撮り方で撮って見てみないと何とも言えんが、50Dも色々言われてるけど
俺は良いと思ってるよ。
CANONから50Dユーザー向けにアンケートのメールが届いてるけど、近い内に後継機が出るのかもね。

どんだけかまって欲しいとID:plBnnmGhiこんなふうになるの？

モヤっとボール投げる番組あったよね

>>25
50Dこないだ借りて使ったけど「可も不可もなし」って感じだったなぁ
あんだけDIGICのパワー使ってギミック増やして、30D並みかよってちょっとガッカリ。悪くなってないけどね
背面液晶デカいまま、800万画素に戻せばすべては解決しそうなのに

X3もほんとうに幸せになれるのかな？なまじX2いいだけに

>>28
そうか、50Dはボディだけを買って望遠系のL単をメインに使ってるけどAPS-Cとしては十分な画質だと思う。
只、個性の強いボディだという印象あるが、遊びで撮ってる俺には面白くて出番が多い。

>>29
ああ、いい話もすれば、ほとんどP撮りで問題なかったね。
逆光で桜とか厳しい環境でも白トビしない
ゴリゴリいじって、AVで露出出したり(白だからハイキーとか)したのに…Pで同じ露出が出た orz

スペックが云々よりも「ラクに撮れるようになった」のがGood
X3もそっち方向に向かってほしいトコロ

>>30
同じ1500万画素でも二桁機より個性のない仕上がりで出てくるだろうけど、製品版を見るまで
分からん。
自分は露出も楽しみの一つなんで、楽しいことを機械任せにせずに、マニュアルモードで脳内セノガイドか
カメラとセットで持ち歩いてる単体露出計で決定してる。

>>30
AVで露出だなんて、、、 イヤらしい

Lレンズを買えない貧乏人がひがむ。
安い店なら70−200F4Lは８万以下で替える

>>33
Lにはもすこしいいボディ使うだろよ

>>34
言ってる意味が分からない。
Lレンズは高画素数だから必要であって
ランクが高いからではない。
EOS-1Dmark3なんてタムロンで十分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>32
AV？だったりMだったり(笑)。楽しみがいろいろあって良いわ。

>>35
重くて値段の高いLレンズには、同じようなボディがバランスが取れるんじゃないかな？

>>1

またおまえか！！！

>>37
アンバランスというのも面白いよ。
天気が良いのでカメラ持って出掛けるかな。

>>39
ときにはね。
俺もデカボディにパンケーキの組み合わせとか使ってる。

実はもう外に出てる。桜を撮ろっと。

>>40
こっちは既に葉桜になってるとこが多いんで、食事ついでに港町を散策しようかと。

後2週間後に初デイジイチや
ＧＷ中に遊びまくるわ

防湿箱でキャパティ ドライボックスを買う予定ですが
これ、どうなの？

>>42
ドライボックスではCAPATYは密閉性が高くてお勧め。良い選択だ。
でも、レンズが増えてくると防湿庫に取って代わるかもしれんが。

俺のは今は小物と写真用紙入れになってる。

予約入れたけど
14日のニコンの見てニコンを買うかもしれん
可動式液晶は、俺は魅力が有るんでね

>>44
たまに便利だよね

常用するようなものじゃないな。
ごく稀に活躍することがあるかもしれない。

>>35
EOS-1Dmark3にタムロン？はあ？
ＡＦの速さが全然違うだろうが
スポーツ撮りするのに特化したカメラでA09とか使うのか？アホかお前
知ったかぶりすんじゃねえよ

　
あー、良かった

RED買わなくてすんだよ

>>48
絞り制御も出来ないのにw

？

FマウントとライカR、Y/Cマウントのレンズしか持ってないのだか、何？

>>47
はい？？？？？？？？
報道写真においては広角でストロボ撮影なんてざらですが。
会見モノとか。
AFなんて遅くたってぜんぜんかまわないんだけど。

俺はスポーツ写真なんか撮ってませんよ。時事の委託カメラマンですが。
被写界深度って知ってますか？

そんなEOS-1Dmark3である必要が全くない例を言われて
タムロンでじゅうぶんとか言われても知らんがな
自分の言ってる事がめちゃくちゃなことに気づけ
被写界深度とタムロンなんて何の関係もねえだろ

>>52
おいおい、必要はあるだろ？
ひょっとしてキスで十分だと思ってる？

そんな言い方で誤魔化さないで報道写真にプロがわざわざEOS-1Dmark3にタムロン使う理由を
教えてくれないかな？
お金がなくてタムロンなんて使ってるような奴だったら二桁Ｄでじゅうぶんだし
広角使いたい＋レスポンスがそんなにいらない状況だったらフルだし
被写界深度ってのもどっから出てきたか教えて欲しいですね

>>54
ばーか、コマ速がひたすらひつようなんだよ

50Dはタイムラグがでかいし、だいたい信用できない

>>55
AFが全然遅くたってかまわないと言ってる奴が決して遅くはない二桁Ｄのタイムラグを嫌ってEOS-1Dmark3ｗ
スポーツ写真でもない報道写真で二桁Ｄのコマ数が不満と言う理由でEOS-1Dmark3ｗ
信用性とか言ってるような奴がタムロンｗ
もう言ってる事めちゃくちゃ

>>57
報道にはタイムラグの少なさやコマ速がいるんだよ。
少しは勉強してね。

報道はいいから、KissX3の話しよ。

1Dmark3にタムロンなんて使ってるような奴にそんな事言われたくないな
AFの早さが全然関係ないからタムロンでじゅうぶんとか言ってる奴が一方でレスポンスが重要とかアホか

もう脳内プロは出てこなくていいから

報道写真家も、ID:KQtI7eqa0も消えるのが一番

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,. -,‐　─ ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／. : /. : : : : : :　. :ヽ_,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__/ .:, '. : : : : : : :　. : : :/ Y!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　</ !:./.　. . :　:　. . : : : : :`ｰﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「: .:!::..: ..: ﾊ.| ､_j＿｀ヽ:.:/ヽ:.: |
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |:.　|::..:..;ﾑｨ'ﾘ 　 _＿.　V,.ｲ.:.:. !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.: :.|:: ,ｲ,.-‐　　'´　 　 ｨ'.ﾉｲ:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 j: : :ヽ,.-'､ヽj,)｀ _,.､　, '´¨`丶､j もうやだこのスレ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /ﾍ:,ﾊ/　,.-‐'¨ｰ .二-′　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/　　j/ く不ゝ　 　 ,' , 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 j´ヽ　!　 ﾉ ! 「　　 / / _ _」
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {　　 , ｨ,.ｲ　 ｀¨`′　くﾌ¨´T,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'´ゝ' /　　　　　　,　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_/¨´丶.　　　 ／　.! 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐'´　　 - ､￣＞─ '一'　:!　　|
　　　 _.. -‐ｧ､, -ｧ…-､,. ‐ ¨　 ｀`ｰ､,.　-＜´二 ‐-､　　 ﾊ 　 |
　 /´　　 く「　 /　　　　　　　　　／ ,. -─- ﾆｭ__　- ､　{. |　_j
　 ゝ._.. -‐'¨`ｰゝ､_　　 _＿,..　-┤　　　　 　 　 }　￣¨　‐'ヾﾍ｀丶､
　　　　　　　　　 　 ￣　　　　　 ヽ.._＿＿＿＿,j..　-─- ､(_（　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ._　ﾉﾉ

世界初の動画も撮れる一眼レフはＤ90なのにｗｗｗｗｗ


まるで起源を主張する朝鮮半島の某国みたいな立場ｗｗｗｗ

初ってそんなに重要？
おまえ結婚するなら処女限定とか言いそうだなw

エントリーモデルでプロの話しまくるって
面白いな。浮きすぎて。

時事やってる奴がキャノのプロサポート受けられない
タムロンをわざわざ使うなんてありえない。
これはあきらかに釣り。

>>65
初ってのは次が来るまでは重要でしょ
最初で最後なら大した機能でなかったってことだが

とりあえず、名器であれば処女かどうかなんでどうでもいいということだ

>>68
負け惜しみ、カワイソ！

ま、俺も食ったことは無いが

>>54
ボディーは貸与、レンズは自腹
これ豆知識な。

それから写真部には
・正社員
・契約社員
・委託（請負）
がある。
そのうち委託は基本的には全部自腹だが、社友に近い立場なのでボディーは
貸与してくれる。というか委託は旧毎日とかそういう人たちが多い。小遣い
稼ぎ。

嘘だと思うなら電話して聞いてみな。
たぶん警戒して教えてくれないだろうけど。

よそでやってくれ。

>>71
素直に間違いを認めろよw

前スレ使い切れよお前ら。

>>73
ほっときゃ落ちる

1D3にタムは見た事ないけど、地方紙の記者兼カメラマンがKissDを使ってるのを
何度か見たことある。
自分は遊びで撮ってるが、レンズやアクセサリー類は純正を使ってる。

>>75
そうか？
俺の周りでは見かけるぞ？
スポーツと違って、報道はボディが大切だからな。

昔はニコンが多かった。レンズはキヤノン、ボディはニコンの時代の話。

>>76
類は類を呼ぶ。
貧乏人には貧乏人しか寄ってこない。

どうでも良いが、報道関係で1D3ならLレンズ以外付いてるのは見た事ない。

正社員でも契約でも委託でもなんでもいいけど、
新聞社・通信社はこの荒らし行為を許すかな？
このスレでプロが何を語りたいんだかわけわからんよ。
単なる暇つぶしならやめとけ。
代償は大きいものになるよ。

暇つぶしだろ？
それ以外、何がある？

ていうか文化放送でも時事通信でもどこでもそうだが
派遣切りやってる実態を根掘り葉掘りやられたら困るのは
報道機関ですよ。

だからよそでやれっての

勝利宣言とそれに続く逃走指摘が無いと終わらない。とっととやれ。

ID:nQsxain/0
ヲタってだいたいこんなだよな。
空気読めないうえに粘着。

x3の話を書いていれば、そのうち消える

ヒキが女とは永遠に会話できない理由を見た気がするわ
女なんざ中身の薄い会話で主題をころころ変えながら話すのにヒキのこの粘着ぶりｗ
水と油だな

糞みたいな写真しか撮れないくせに知識だけは人一倍あるから面倒くさい

X3の実機触ってきた
X2と比べちゃ駄目な程度には感度性能アップしてる
DIGIC4も優秀だし、概ね良い感じだった
動画は不要、マジイラネ

X2安売り祭りに乗り遅れた人は、X3のプチ安期を待った方が良いかもしんない

>>85
ものすごい僻みに大笑いさせてもらいました

>>87
ほんとかよ

X2もXから見たら革命だったんだが。とはいえNに戻っただけなんだけど w
Nよりよくなったんだったら、やっと前進といえよう

D5000出たね。
どっちがエロいんだろ？

●2.7型バリアングル液晶●Dムービー●画像編集機能が強化●19のシーンモード●静音撮影モード●ターゲット追尾AF●11点AF●エアフローコントロールシステム、イメージセンサークリーニングシステム●高感度ISO3200対応

5/1発売

キャノン、パナ、ニコンの壮絶な三つどもえキタ！

ソニーも来るのは間違いない！

そのとき、オリとペンタは、、、

オリは少し前に出してるけど既に忘れられてるみたいだね。
ペンタは新機種出すだけの気力も体力もなさそう。

オリペンタはm4/3や中判のモックで引っ張るしか無いのかな？
カメラメーカーが減るのは寂しいことだ。

Ｘ３買うのが正解みただな
間違ってＢＭＷのＸ３買ってしまうかもれん

D5000でたら意味がなくなるね。

バツさんのCM、どう思う？
ママさんが魚眼レンズで電車撮るやつ。

キスに魚眼かよ！鉄かよ！と、ツッコミどころ満載じゃね？

>98
そういう時代になったんだよ。今は

あ、しかも動画しか撮ってなかったな

>>89
本当だよん
感度に関しては全くの別物になったというか普通レベルになった
画質もX2とDIGIC3で持ち上がらなかった部分がX3とDIGIC4でやっと持ち上がった感じ
ま、値段相応画質なんだけど2-3万上乗せできるなら、今X2買うよりはX3を待った方が幸せになれるかもしれない程度には変わってる
のちのちフルサイズ機って人はお手頃なX2を踏み台にした方が良いけどね

のちのちフルサイズとか言ってるやつは永久に上位機種を買わない。
写真を趣味として本当にやるなら５Dmark2なんて最低ラインだ。

kissX3なんて年間５０００ショットも行かないパパママ向けの商品
ビデオカメラも買わなくてすむとかいう理由で売れるだけ。

そういう偏見丸出しの妄言をさも真理みたいに言わない方がいいよ。

またあの人なんか言ってる。
って呆れられるから。

つかそんなスゴい人がなんでD5000スレを荒らしてんだろw

ホントだ。
キチガイだなあ。

この板で「パパママ」って用語使うヤツでまともなの見たことない

最初からカメラやってるやつは５D買ったりしてるから。
最低でも４０Dとか５０Dとか

kissを渡り歩いてるやつは向上心がない。
プロになってもkissを使うの？笑

>>107
そうだな、プロはG1なんてオモチャは絶対使わないだろうなｗ

そういうやつがこのスレを覗くｗ

>>102
うちの娘(小6@カメラ歴7年)がX2使ってるけど、もう少し腕力が付いてきたら次は5D2辺りを考えてるよ
仮にも入門機なんだから、次どのグレードに移行するかなんて人それぞれだと思うが
正直、フルサイズって言葉に過剰反応しているようにしか見えないぞw

腕が有る人は、どんなカメラでも上手く取れると思うけどな
コンパクトデジカメでも

>>110
どうでもいいけど、釣られ過ぎ

>>111
そのとおり。
だからとりあえずとかいってるやつは馬鹿。

>>110 子供に過ぎたものを渡すなよ。釣りだろうけど。

お前の趣味で育てられる娘さんが可哀想だわ。

113 名前：あぼ〜ん[NGID:jyy8ABjW0] 投稿日：あぼ〜ん

>>114
このヒト、やたらにそこをアピールするからタブン釣りじゃない。
笑える邪魔臭さだけど。

サブ用にKissデジ使ってるプロはなんぼでもいるわ。

誰か、D5000と比べてよ。
バリアンで負け。
液晶画素数で勝ちまでは分かった。

末尾　i　はニコンマンセーのニコンユーザー。
「芝生」で検索すると良い。
どんな人物か分かる。
質問スレでも知ったかぶりで伝説のニコンとか言う始末。
他社ユーザーのカキコに反応してニコンが良いことを必死にアピールしてる。

同じニコンユーザー（キヤノンユーザーでもあるが）として恥ずかしい。

スルーが吉。

と言ってる俺がスルーしてない訳だがｗ

>>102

「ビデオカメラも買わなくてすむとかいう理由で売れるだけ。 」
って、普通思わないだろ。
君だけだ。

>>119
どうしたんだ？

>>121
またおまえか

高画素、高感度、高画質を目指したX3と
エントリーユーザーを意識したバリアングルが目玉のD5000。
コンパクトなのはX3で、連写が速いのはD5000。
動画機能は両方ともGH1に比べればおまけレベル。

ガチンコ勝負だがはっきり好みが別れそう。

>>123
コンデジ上がりがD5000,
銀塩、デジ一からの買い替えがX3といったところか。

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=dcamera&id=T4CM7pg%2Fi

末尾　i　って歳いくつ？
加齢臭漂う池沼？

ここ見てニコン来たか！！！！
もうニコンに移っちゃうぞ！

っておもったが、なんだ、下方向のバリアングルなんて、かすの代名詞じゃねーか

オリンパと同じ横じゃなきゃ何の意味もない
ま、実際オリンパを横にして動かしてみ。どれだけかすで無駄なものかわかるから

あーーーー
はやくキヤノン出せよ
５年前から営業に言ってやってるのによ
まじでキヤノン見捨てたくなってきた、、、

X3もエントリー機だしね。
どっちもコンデジ上がりが多いでしょ。

ＩＤの末尾がiは、iPhoneかなんかか。

カメラで食っていける気はしないな

カメラで食って行ける技術もセンスもないけど、遊びで撮ってるから楽しいんだと思う。

んだな。趣味が一番。

Ｄ5000スレが盛り上がってるのに

なんか新機種あったか？

今日、ニコンのＤ5000が発表有ったよ
Ｘ３と真っ向勝負機種らしい

D5000に比べて

ここは寒いスレだから俺も一票いれとくよ。

がんばって。

発表直後のスレと比べるとか正気か？ｗ

こっちは2スレ目だからなー。
向こうは今日中に使い切りそうだなw

まぁ、ケータイしか持ってないんだから、森と芝生を見間違えるのも無理はないか。
それにしても、そんな奴が、画質がどうこうと批評するか？

>>138
デジカメ板でDoCoMoは透明あぼーんが基本だろ？

これからデジイチはじめる人はD5000のほうがいいと思うよ！！！

そんなの知ってるよね！！！！

>>140
コンデジ上がりじゃなきゃキスの方が良くね？
カメラはファインダーだぜ？


ところで、ファインダーはキスが上だよな？

ファインダー倍率、液晶の画素数、CMOSの画素数はX3が上。

バリアングル液晶に興味があまりないし、D5000は「ニコンにしときゃよかった」って羨ましさは無いなあ。

つかバリアングル液晶以外にいいとこ無くないか。

塗り絵機能が笑えて良かった

いま見てみた
「ファインダー倍率　約0.78倍」

こ、これは!!

でもまあ、キス使ってて

カメラはファインダー

ってのは微妙な気も…
そのキスよりD5000のファインダーが小さいのは事実だけど。

数字＆機種に関係無く
キヤノンのファインダーはアカン

これは伝統

あれ？みんなX2のほうがよかったんじゃないの？

そんな難しいはなしはいいからさー

これからデジイチはじめる人はD5000のほうがいいと思うよ！！！

そんなの知ってるよね！！！！

α900のファインダー最高すぎる。
キヤノンも次期5Dでやれよ。

>>136
気になったので現行スレを比べてみた

Nikon D3X Part6 　　　　 Canon EOS-1DsMark�V (Part5でDAT落ち？)
Nikon D3 Part39 　　　 　Canon EOS-1DMark�V part18
Nikon D700 Pert34 　　　 【ﾌﾙｻｲｽﾞ】Canon EOS 5D MarkII part 21【動画】
Nikon D300 Vol.46　　　　　　　 Canon EOS 40D part37
Nikon D200 Part94　　　　 Canon EOS 30D Part31
Nikon D90 Part24 Canon EOS 50D part13
Nikon D80 Part.37 【キヤノン】Canon EOS Kiss Digital X 【初心者】
Nikon D70 D70s Part.77 Canon EOS Kiss Digital N Part20
Nikon D60 Part12　　　　　　　 Canon EOS Kiss X2 Part15
Nikon D40/D40x Prat41 　 Canon EOS Kiss F Part3
Nikon D5000 Part1 【早くも！】Canon EOS Kiss X3　Part2【動画】

ほぼ完敗状態。。KDXスレに関してはまだまだ現役だったのにDAT落ちした奇跡を起こしたし。。

感嘆符連打とかキモい

話題性ないね

>>149

1Ds�Vあったわ　Canonで検索かけたから引っかからんかった

【最高】 EOS-1Ds MarkIII Part5 【画質】

シェアを二分してる割には2ch人口？には結構差があるんだね。

スレの伸びがなんか性能と関係あんの？

自分の目に自信がないから、他人の評判が気になって仕方ないんでしょ。

スレの勢いとか気にしながら撮影してるんだろう。

ここで何書いてもそもそも注目度ゼロなのにね

逆に価格の口コミはキヤノン異常に多いけどな。殆どが信者かキヤノネットの無駄レスだけど。

結論。

にちゃんも価格も無駄！

背面液晶の高画素化など、X2でLV撮影を多用する俺にとっては、確実に使い勝手が向上しているので
値段がこなれてきたら、KDXを下取りに出して買う予定だけど、２ちゃんでの人気の無さが気になるなぁ〜

俺としては価格意外に不満ない。
安くなったら買う。

その頃には60Dが出る

>>114
お子様はコンデジ使っとけってか?
お前どんだけ貧乏人感覚なんだよw
本格的にスポーツとか勉強とかやらせたらもっと金飛ぶぞ?

うるせえな。

>>163
文句あるなら安価ぐらいつけろやカス
ま、せいぜい顔真っ赤にして怒ってろ

知るか。
一応言っとくが俺は>>114じゃねえからな。

なら俺が>>114に

お〜い、24日発売だってよ。楽しみだな。

>>159
X2が出たときのボロクソな言われっぷりより10倍はましだからキニスンナ。

ロットが落ち着いたとこで改めて考えればいいよ。

まぁX2よりはいいだろうと言うことは分かる
だが、いい加減レンズを拡充しろよクソキャノン！
ニコンに完膚なきまでに負けてるじゃねぇか！

やっぱり24日か
アマゾンの販売予定が24日に成ってから
24日辺りだと思ってたよ
来週楽しみにしてます。

それにしてもスレ盛り上がらないね

Ｄ5000の方が良いのか？

お〜い、みんな見てますか？

そろそろ、Kissっていう名前をやめて欲しい。
海外ではKissの名で出してないことだし。

ここはPIEの時に盛り上がったからね。
今はD5000との比較段階だろうから必然的にD5000のスレは伸びるよ。
発表時期の異なる機種でスレの伸びを比較しても意味がない。
PIEの時に何も出なかったニコンユーザーが一斉に書き込んでるようだし。
後は発売後にどうなるかってところだな。

>>169
ズームはニコンの方が確かに良い。
でも単焦点を使ってみなよ。
設計は古いけど良いレンズが沢山あるぜ。

>>173
D5000のスペックを見たけど、バリアングル液晶モニターが便利だなと思うだけで
カメラとしての基本性能は、X3の方に軍配が上がるな

カメラの基本はファインダーとレリーズタイムラグ。
F-1の頃から、変わってないと思う。

>>176
デジ一の基本性能は、それに加えて、撮像素子と画像エンジンの性能な

>>176
またお前か！

X3とD5000の写真を比較できるサイトはありますか？

ちゅ　ちゅ　ちゅ

Ｄ５０００のスレ見てると欲しくなって来た
初なのでキャノンかニコンのどっちにするかで
後が決まるだよな
特にレンズが
Ｘ３しとこ。

>>181
あのーオリやペンタを忘れてませんか〜？

ま、忘れててもいいかも。

ビュンッ！

いまのはD5000スレに追い抜かれた音ね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1239724117/l50

末尾の他にまた変なのが現れたｗ

X3がだいぶ気になるみたいだね

キャノンの最終兵器みたいだから気になってしょうがないんだよw

D5000はニコンらしくないカメラだね。

LUMIX FX35が壊れたのでこれ買う
用途はラーメン食べ歩きブログ用
初めての一眼レフだけど綺麗にラーメン撮れるんだよね
楽しみ

もしかしてまた露出ブラケットついてない？

それにしても昔っからPowerShotでバリアングル液晶やってるのに
何で一眼はオリやソニーやニコンにまで先越されるんだ？
ただ、これでバリアングル液晶のX4発売が決まるんなら、それで
良しとするか・・・
7月ぐらいに待ってまつよ、キヤノンさん

>>191
バリアンは求めるユーザーが少ないからでしょう。
カメラが重くなってコストも上がるだけなら、当然ないほうがいい。

>>191
バリアングル液晶を付けたらアングルファインダーCが売れなくなるではないか

KISSのサイズで3インチ液晶のバリアングルは無理じゃね？
スペック落とす訳ないから大形化しか道が無いが
それなんて60D？になっちゃうな

バリアングル搭載機を発売するとしたら、
他社と同様にエントリー機とは別機種にするだろうね。

>>190
D5000には付いてたが、、、

>>196
キヤノンではオート露出ブラケットの事をAEBと呼んでいるのだが

バリアングルなんて、無駄に体積が増えるだけ。

バリアンは必要ないから付けないのかな・・・じゃ、今後発売する一眼に付けたら明らかに負けを認める事になるよな。
むしろ、必要だけど付けられない方が理解出来る。価格的にとか他機種との差別化とかね。

>>199
負けって・・・
あれば便利機能だが、重くなるし、D5000のは画素数がしょぼいし
X2からX3への進化で、液晶の高画素化も見落とせないウリだけど。

過度の高画素になったのは進化じゃなくて退化なことに気づけよ。
それが過疎化の主因じゃ。

高過疎化、、、

X3 >5D2 > > > > >X2 >40D > >50D　

>>203
こらこら、X3と50Dは同じセンサー、同じ画像エンジンだろ？
出る絵も同じ。

これとD5000とどっちが高画質ですか？

>>205
50DとD90を比べてみな？

>>204
残念ですが新開発。

ニコンの使い回しＣＭＯＳと一緒にしないでねw

>>207
本当かよ？
ローパスを廉価版に変えただけじゃないのか？

>>208
撮像素子はAPS-Cサイズの有効1,510万画素CMOSセンサー。画素数は上位モデル「EOS 50D」と同一だが、
撮像素子は新開発としている。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/03/25/10525.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/170093-10525-6-2.html

ほんとニコ爺の人間性とか最低だなぁ。
ああはなりたくないからニコンだけは買わない。

X3 >　　　（以下はゴミ）　　　　5D2 > > > > >X2 >40D > >50D

お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「ニコ爺をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

([0-9a-ｚA-Z+/]{8})i

と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度とニコ爺のカキコを見ることは無いだろう。

>>209
廉価小型機に積むための改修ってだけの悪寒

レンズからmade in Japanの文字が消えてるようだけど、その辺は影響ないのかな。

投票お願いします！！


デジカメなんでもランキング
http://digicameranking.sblo.jp/

盛り上がらないね

Kiss ×3

　 略さなければ　　Kiss ×××

盛り上がらないのはいつものことだから気にしないように。

それでも一番売れるんだからw

>>217
なんか欲しくなった。

Kiss チョメ　チョメ　チョメ

18才以下は買えません

iMAGE GATEWAYって随分メンテ期間が長いけど何かあるの？

メモリーカードって何ギガまで使えるんです？

「Kiss ×××」の後に「iMAGE GATEWAY」とあると

いろいろ想像しちゃうわ〜朝から。

24日発売って、来週じゃん！w

D5000よりも優ってる点を教えてください。

初デジイチ、主に赤ちゃん撮影目的です。

>>226
液晶の画素数とセンサーの画素数。

レスありがとうございます。

D5000よりもX3の方が正確に記録できるし、
手元でキレイに見えるということですよね。


では、D5000に比べて、劣っていたり不便だったりする点はありますか？

バリアブルファインダーは使い勝手が魅力的。
学芸会や運動会で子供撮るのに便利。
価格が二万安い。

ちっとは自分で調べようとか思わないのだろうか？
調べたのならそれを列記するべきだし、釣りに見えるわ。

バリアブルファインダー？
バリアングル液晶じゃなくて？

>>229
レスありがとうございます。


X3とD5000とで迷っているのですが、

記録・表現するという、カメラ本来の機能は、X3の方が充実してる

という理解でよいでしょうか？

>>230
すみません。
ダウンロードしたパンフレットを見比べてみたのですが、
知識不足のため、
能力差を読み取る自信がなかったのです。

気にしなくていいよ

>>232
購入相談スレへ。

これでカメラの基本を学んで
その後にニコンかキャノンの上の機種を買うよ

違いが分からないならどっちでも問題ない。
バリアングル液晶に魅力を感じるかどうかで選べばいい。

>>232

X4まで待つか、まてなければD5000のほうがいいよ。

バリアングル
http://www.youtube.com/watch?v=Pbz6BaT5tMk

>>233
安くなったＸ２でおｋ

236ですが。
やっぱりＤ5000を買います。
予約して来ました￥＾＾￥
5月1日楽しみにしてます
Ｘ3を買った人が幸福でありますように＾＾ｖ

>>241
気遣いの出来る子だw
偏屈マニアにはならないでね！

D5000を買った奴が後悔しますように

>>243
気遣いの出来ない厨だｗ
もうこのスレに来ないでね！

Ｄ５０００買うけど
IXY 510 IS持ってます。

>>243の願いは「モーター」をキーにして叶えられることでしょう
Canonはこの点では安心だよね

>>246
キスもモーター内蔵してないけどねw

ニコンのＡＦニッコール、ＡＦ ＤＸレンズが使えないのは痛いな。
選択肢はＡＦ−Ｓ、ＡＦ−Ｓ ＤＸだけ。
使いたいレンズが使えないってことがおこる。
初心者にとっては非常にわかりにくいシステムだ。

>>248
モーター無しのDXは一本だけでつが

比較的安い単焦点は全滅だよね。
一眼の旨味の一つのボケを気軽に楽しめる単焦点が使えない。
親とかが使っていそうな昔のレンズも流用できない。
現行でディスコンされていないレンズの実に半数が使えないことになる。

キヤノンのEF24F2,8は古いレンズで線の太い描写だけど味がある。
こんな古い設計のレンズがエントリー機でも使えるのは良いことだ。

MFなら使えるんじゃなかったっけ？

>>252
MFでも使えないのは5DとEF-Sの組み合わせ

>>248
使えないんじゃなくてAF-DのレンズではAFが効かないだけで
その実はAutoとか30年以上も昔のレンズが付けれる
ニコン一眼史上、最も使えるレンズが多い機種だったりする

D3やD3xにも付けることができないレンズが無改造で付いて使えちゃうので
プロやハイアマもニコンのエントリー機はこぞって買うのよ

もちろん使えるけど、エントリーユーザー層がMFする？
絞り環のないAF Nikkolとかもあるから開放でしか使えないってこともある。

ニコンの話はどうでもいいよ

中古で3000円も出せば市場でゴロゴロしてる
AutoNikkorの単焦点レンズ買えるんだぜ

D5000はそのAutoNikkorを使って
HD動画撮影できる最初の機種となる

D90では出来ない
この辺がニコンの商売センスの良さなんだな

>>255
ないないw
AFに制約があるだけ

分かりづらいよ。やっぱりニコンのレンズの組み合せ。

>>254
それを言ったらマウントアダプタを介してニコン・ペンタ・FDレンズ・ヤシカマウントレンズが
付けられる全てのキヤノン機が最もレンズを多く使えるってことになるけど。

>>257
単焦点で映像効果のある広角系や望遠などはそんなに多くない。
みんな間違ってるから教えてやるが、そんなものは映像処理で
いくらでもなる。プレミアを使えばなんでも出来る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Adobe_Premiere

だいたいフルHDが使えず動画も圧縮率が高くてこんにゃくみたいになっていて
とても実用域ではないのだよ。

何故にKissごときの板で
ニコン信者が沸いているの？

>>261
ひまだもん

>>248が釣ったんだろうが

どうでもいいけど
すっかりＤ５０００に飲み込まれてしまったね

プロたちが白レンズを次々に処分したこともあり、
ただいま御手洗会長がブチキレてます。

>>265
残業をタダ働きにしろとゴネてホワイトカラーの反感を買ったからな、白はもうダメだろ。

カメラマンはホワイトカラーじゃないよ？

まだほとんど白レンズなのは各放送見れば解るけどなw

>>260
Premiereなんかじゃむりだよ、少なくともAfter Effects使わないと。

それでも撮影段階で表現しておいたほうが後々楽ですよ。
動画の何が大変かというと、撮影よりも編集ですがな。

おおスレが伸びてると覗いたら
ニコンの話題じゃねーかｗ
覗いて損した

dpreviewのサンプルってISO４００までとISO１２８００だよね
１６００〜６４００のを見たかったよ

Ｄ５０００はISO感度、1/3段で変更できるような仕様になったけど、X3はなぜ1段のままなんだろう？結構重要じゃない？

>>272
そんなに重要か？TvAv固定でISO可変なんてモードがあるならともかく。

ニコンもなかなかいいカメラ出したね。
でも、特筆するトピックはバリアングルモニターぐらいじゃない？
みんな、あんだけライブビューいらない使わないなんて騒いでたのにね。

新機能不要論者は、非搭載機種メーカ工作員が多数じゃないか？と勘ぐってしまう。
不要論煽って買わせない為の・・・あ、あくまで勘ぐりだからスルーしてね。

>>272
露出補正じゃあるまいし、ISO感度を1/3段で変更できるようにしても使い道が無いだろ
で、おまえは何の為に使うの？　どうせ答えられないだろうけどｗ

400,800,1600あたりは１段変わるとノイズもけっこう違うので
中間はよく使う。1/3刻みじゃなくて1/2で十分だけど

ブーンの40D、エラー99の50D、黒点5D2…

X3は何してくれるかワクワクしてます！

今週→来週はこんなかんじかな

早くX3のフラゲこねーかな

>268
海外のスポーツ放送見れば
白の割合は１／３程度って事がわかるよww

>露出補正じゃあるまいし、ISO感度を1/3段で変更できるようにしても使い道が無いだろ

写真撮って無い事が実によくわかる発言だこと

>>280
だから、おまえは何に使うんだよ？
俺の写真だったら、花の写真をうｐするスレを「X2」でレス抽出すれば、幾らでも見れるぞ

ISO1段はkissのアイデンティティだからさ

1/3段ずつになったら、二桁Dが売れなくなっちゃうだろ

まあまあ。おそらく彼は、俺には1/3段なんて意味がない、もちろん50Dも1段で充分、俺はずっとkissを使い続ける、
というようなことを言いたいんだよ。

>>279
ニコンが増えたのは最近、D3発売以降だけどね。
びっくりするぐらい急に増えたよな。
お金持ちで羨ましい。

プロだから会社の金だろうけど、それでも「待ってたものが出た」ってことだろう
急激にニコンが増えたわな。たしかにフルサイズ、キヤノンはサボってたから



で　も　X3　に　は　な　ん　の　関　係　も　な　い

sRAWってついてる？
sRAWの機能つけるのってお金かかるの？

実機さわってきたよん
感度だけは飛び抜けて良い
画素的なこともあるし手持ちのレンズも要見直しなりそうだ
タムロンの18-270mmとの組み合わせが怪しい予感
50Dも駄目だったしね

>>286
sRAWついてない
つけるのに金かかるでしょ
具体的には処理速度(CPU)とかメモリとか転送速度とか
わざわざつけなかったってことは、どっかが微妙に足らないんじゃない？

「50Dがレンズに厳しくなった」という一点で、1500万画素+DIGIC4困ってるんだよなぁ

X2安いし、ううう

>>281
完璧な道具なんてものはこの世に存在しないんだよ。
本当にできる奴は不完全な道具でも使いこなしでカバーする。
道具の不備を嘆く暇があれば、どうやってカバーするかを考えた方がいい。
その方が人生も前向きになれるし人間的にも成長できる。

あと、おまえがどんな写真撮ってるとかは知らないし興味もない。

>>289
別に1500万画素使い切ろうとしなくてもよくね？
年に何回、A2とか半切で出力する機会があるというんだ？

>>281
すまん、>>280とかにレスするつもりだったorz

1500万は1200万より落ちるから悩んでいる　>>291

レンズごと買い替えかもしれんしな

レンズのことは悩ましいけど、常用感度が上がるのはかなり嬉しい
さわった時の驚きは本物だった、感度だけはガチだと思う

X2のISO１６００と
X3の３２００はどっちが画質上？

>>279
オーストラリア・マレーシア・中国は海外じゃないんですね。

>>295
感度アップが「なんちゃって」じゃない限りは常用も今までどおりひとつ上に持っていけると思う
実データで比較してないから詳細はわかんないけどね
あと良くなってたところは液晶が綺麗になってたぐらいかな

恐らくレンズ資産ない人向けだけど、不具合とかなくてカタログスペックに近い性能が出せるのなら、結構良いカメラになりそうです

>>290
おまえはバカかｗ
X3のISO感度が1/3段ずつの設定が出来ない事に不満を漏らしている奴に対して
ISO感度の設置は、１段ずつで、何の支障も無いと言っているのだが

自分が欲しいと思えるものはなんだって良く見えるもんだなw
X2よりノイズが多いのは確実。

>>299
ま、画素が増えてるんだから、ふつーそうなるよな

ライブビューがせっかくついたんだから、それを生かすコンデジにもあるような機能が欲しい。
具体的には、1:1、5:4、4:3、16:9の縦横比での撮影や、パノラマ作成(PhotoStitch)アシスト機能。

バリアングルがいらない理由

見た目がダサい。一時、コンデジでもバリアングルの物が出たが、スタイリッシュではないので
絶滅した。
キヤノン以外のメーカーは、キヤノンのデジイチと差別化するためにバリアングルを採用しているが、
市場が一度、｢No｣を下したんだから、少なくともキヤノンはバリアングルにする必要はない。

>>302
液晶が高詳細なのは良いけどね
D50と同じく液晶画面でしっかりピントチェックできるのは強い

バリアングルはあれば使う機会はあると思います。
でもそのために故障が増えたら本末転倒。

バリアングルなぞ、手鏡一枚あれば簡単に実現するじゃん
左右上下が逆になるのが難点だがｗ
バリアングルが、どうしても欲しくなるような撮影機会は、そんなに多くないのだから
手鏡で充分だろ

>>305
植草教授乙

>>304
俺はバリアンで出っ張るのは好ましくないな。
必要ならアングルファインダーを使う。

APS-C最高画素数1510万画素ですが写りは良いですか？

>>306
何で分かったんだ？

>>306は、盟友タシーロだからわかった模様

これ、キットレンズはどこ製？

どこって？
国のこと？

キットレンズは何気に画質がいい件

まさか、日本製だから良いレンズとか海外製だから悪いレンズとかいう基準？
価格とかでもこのレンズは日本国内製だとかマレーシア製だとか言ってるが、
下手な国内工場よりも工作精度の高い機械の入っている海外の工場の方が
良かったりするよ。
世界の亀山も工作精度が高い最新設備があるから。

でも、オリンパスのは中国製だって叩かれるよ。

>>313
18-55GIIとかなw

ほほう

＞312
そうです。
＞314
X2には、レンズ正面にLENDS MADE IN JAPANてあったのが無くなってるから
写りが低下してたら嫌だなと思って。

そんな事気にする暇があったら
自分の撮った写真の構図やら露出やら気にしたほうがいいよ。

レンズ作ってるけどこの機種のはまだだな。マレーシアじゃなかったかな

>>305
赤ちゃん撮りならバリアングル最強だと思うよ。
ファインダー覗いてても視線くれないし
バリアングルだと　いいと思うよ

金曜日に皆の報告楽しみにしてます。

金曜日に皆のガッカリを楽しみにしてます。

またお前か、末尾 i 。

50Dを圧倒的にうわまる性能だね。

でも買わないけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/04/20/10700.html

えーと。。
やっぱX2買えってことかな。

X2よりは確実に進化してるよ
今あえてX2ってのは値段だけだろうし
ただ、X3買うくらいなら40Dでも買って差額をレンズに投資しとけってことなら同意だがw

もしかすると、動画機能はいらないという人にはKiss X2のほうが魅力的かも知れない。

>>328
今回ばかりは「ソースくれ」＜確実に進化

プロの提灯ライターでもいいこと書けないんだぜ？

レビューしているヤツが悪評高いヤツだからなぁ。
D700の時もどこにピンがきてるか分からない写真ばかり。
コンデジ感覚で片手で撮ってるんじゃなかろうか？
他のレビュアーの作例も見ないと正直分からんな。

よしわかった。
「伊達がヨイショできてなかったらホンモノ」
ってことにしよう。オレの判定基準な w

>>326
X2のほうが魅力的w

またお前か

価格差がな。
プラス300万画素と液晶の高精細化で値段が倍じゃあX2が魅力的だよ。

画素数が増えてもデータ量が多くなるだけだし高感度ノイズも不利。
動画に興味なけりゃX2で十分だろ。
しかもX2の方がバッテリー持ち良くて値段安いときた。

>>336
X3のほうが2割ぐらい持たないらしいね。
動画のマイクはモノラルで外付けのは使えないし。

Ｘ２のダブルキットを買う
Ｘ２のボディを下取りにしてＸ３のボディだけ買う
これで安く買えるべ
と上手く行かないか＾＾；

スレ違いですが質問させて下さい。
キヤノンのイメージゲートウェイにアクセスできません。
メンテナンス中と表示されます。
皆さんも同じ状況でしょうか？

D5000スレにあっという間に追い抜かれたなこのスレ。
キヤノ坊にもニコ爺にも無視されてるんだろな、スレもカメラも。

発売もまだまだ先のことだしこんなもんでしょ？

958 ：名無しさん：2009/04/20(月) 22:13:24 ID:K7uv0ESS0
週刊東洋経済
「日本製キヤノンがタイ製ニコンに屈する日」
　大分キヤノンの２つの事業所では、作業者はマスクをしていない。そ
れはクリーンルーム内でも同じだという。キヤノン広報部は、「マスクをしなくても
品質にかかわりはないという判断をしている」と説明する一方、現場で働く３０代
請負会社社員からは、「クリーンルームはホコリが多い。圧着時に大気中のホ
コリがモジュールに入り込んで不良になることは常にある」と食い違う意見が聞
こえてくる。大分事業所で働いていた２０代女性に尋ねると、「蛍光灯の光で、
大気中にホコリが舞っているのが目に見えるときがある」という。
クリーンルームに求められる清浄度の水準は、半導体、医薬品、食品など製
造するものの種類により様々だ。カメラの場合、半導体である、画像センサー
（ＣＣＤ、ＣＭＯＳ）の製造工程を除き、それほど厳しいクリーン度を要求されてい
るわけではない。が、“ホコリが舞うクリーンルーム”というのはそもそもありえない。
・・・・・・・・・事件は安岐事業所のカメラ組み立て工程で発生した。請負会社の
作業者が火気厳禁の作業場でライターを使用したところ、揮発性の溶剤に引火。
火は一気に燃え広がった。現場で働いていた請負会社社員は、「カメラ外装の
プラスチックの傷を隠すために、ライターであぶる方法が非公式に共有されてい
た」と語る。
ttp://honwakananashi.at.webry.info/200904/article_12.html

>>341
今月はもうすぐおわりなんだが。

>>342
ガセネタかと思ったがほんとに見出しに出てるな。ちょっと驚き。

http://www.fujisan.co.jp/Product/5828

P.106
第2特集
日本製キヤノンがタイ製ニコンに屈する日
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由
タイでの生産を拡大させるニコンに対し、国内回帰のキヤノン。その現場で起きている異変とは。

>>342
COMSってなんだ？

しかしまあ事実ならイメージダウンだなあ。いまんとこ品質に不満はないけど。

現場で働いていた請負会社社員は、「カメラ外装の
プラスチックの傷を隠すために、ライターであぶる方法が非公式に共有されてい
た


ありえないだろう。プラスティックって何のプラスチックだよ笑

>>342
ウハッ俺の職場がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悩んだ結果
ボディのみ+EF-S 18-200mmで決めた。
18mmでは四隅が暗くなるそうだが

皆さんどう思う？

やっぱりwzlキットの方がいいかなぁ

>>348
決めたんじゃないのかｗ

>>348
18-200は画質が悪いし高画素のX3に合わないと思うよ。モヤモヤになる。

せめて、ダブルにしたら？

似たようなことを考えてる人がいるもんだ。。。
自分もX3ベースに悩んでる。。。
ダブルズームキットか、
・EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
か
・EF-S17-55mm F2.8 IS USM
・EF-S55-250mm F4-5.6 IS
にいくか。。。
しばらくは、jpegだしメインでつかうだろうから、雑誌記事を見てる範囲では50Dは外してるんだが。。。
値段でいくと50Dの方が安上がりそう。。。?

「キャノンの一眼レフカメラで不良事故多発」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240273748/

必死だな

>>351
お金持ちなのね

僕はしがないサラリーマンなので
とてもレンズは10万Overは無理
2本持つのであれば

守備範囲の広い18-200mm
+
お安い18-55mmで
広画野をカバーかなぁ、と
18-55mmならオクで1万程度だし

遠出や旅行は18-200mm
散歩程度なら18-55mmって感じかな

金曜日に盛り上がるんだろ
盛り上がらんと終わってるぞ

>>354

金持ちではないんだけど、ある程度まとめてでかいもの買っとかないと
あとあと嫁の目がつらいので。。。
レンズに関しては中古も視野には入れてます。
でも程度のいいのはそこそこするから結局新品かなぁとか思いながら。。。

18-200と18-55の組み合わせもありですねぇ
如何せん、ずぼらなので室内もOKな常用1本とそこそこ望遠楽しめるものって考えてますが。。。
どうせ当分子供のスナップとどっか行った時に景色をいい感じに取りたいってレベルですし。

NR切ったらISO100からノイズ乗るし、ONにしたら効き過ぎてノッペリ画質になるしで50Dはちょっと問題児なんだよな。
X3が50Dファミリーに入るのなら、この部分だけは覚悟しておいた方が良い。NRはもう1〜2段弱い設定あると良かったのにね。
X3とタムロン18-270mmの組み合わせが高確率で駄目そう(50Dとは最悪だった)なのが痛いわ。
Lレンズ以外もちゃんと力入れてください=>キヤノン様

>>356
あなたは僕ですか？w

全くその通り、撮影目的も同じです。

実は昨日量販店でx2に50Dのレンズキットを
外して付けて撮ってみました

確かに評判通り広画野は歪みます
四隅の暗さは暗所で撮影ではないので
わかりませんでした
レンズによって明るさの補正ができるので
あまり気にならないかもしれません。
ですが歪みは見比べて判るレベルでした

なので18-55mmかなぁ、と。
18-55mmなら歪みもまぁある程度は
ありますがね

>>358

ははは
まぁ、同じような人そこそこいるんじゃないかと。。。。

自分も店頭で50DのレンズキットやらX2のダブルズームやらちょこちょこさわってるんですが、あの明るいところではなんとも判断し難く。。。
一眼は素人ですが、なんでも欲張っているものはどこかに無理がきているはずという感覚もあり。。。
そうなると普通のレンズキットでしばらく使ってからズームを選ぶというのも手は手なんですが。。。
なんだかんだいって、ダブルズームに行ってそうな気もする。。。

ＴＦＴ液晶の中のごみが気になったな

>>

>>360
何言ってんだ？

CAPA 5月号でkiss X3でズームレンズの画質比較をやっていた
EF-S17-55 > EF-S18-55 > EF-S17-85 > EF-S18-200

意外にレンズキットが健闘

ふつうにWズームキットでいいやん。

>>364
だね。ズームキットお奨め。
レンズはどちらも 軽い・安い・写りも文句なし。
何よりレンズ交換を経験するのもいいかと。

でステップアップしても、サブとして持っていて損無いレンズだし。
キャノンの少ない良心の一つだと思うよ。

>>364,365

アドバイスありがとうございます。
そうですね。。。右も左もわからないうちに欲張ったらだめですね。。。
フラッシュは買っておこう。。。
新しくでる小型のやつか、430EXIIか。

ってか、キャノンの少ない良心って。。。
否定も肯定もしませんが。。。

made in oita

>>363
ただでさえEF-Sは種類少ないんだから、EF-Sだけの比較ならそうなるでしょ。
EF-S17-55の次がEF-S10-22じゃないのが解せないがw

>>368
どう見ても標準域カバーのズームレンズの話に10-22を持ち出すのが解せないがw

>>363
おれずっと40Dと17-85IS使ってたんだけどこないだ18-55買った
考えてたよりずっとチープな作りで驚いた
いや17-85ISもそんなに良いわけではないけど重厚感はあったから

それでもしばらくは特に周辺で17-85ISより高画質で良いかと思ったけど、
いくら撮ってて楽しさがないんで17-85ISに戻った
やっぱり写真って趣味なんだなと思いました

旦那〜
あっちは早くもパート３でっせ

キヤノンはAPS-Cフォーマット　手抜きしすぎじゃ有りませんか？

コンパクトなフルサイズ機を出して欲しいわ。

そりゃD40やD60はX2に大きく遅れをとっていたから大騒ぎするわなｗ

>>371
mixiコミュの人数
kiss X3 120人
D5000 38人

Canonの圧勝だ

ちなみに
kiss X2 6,238人
D80 4,746人

X3 > 5D2 > > > > > > > > > > X2 > 40D > 50D

これこけたら終わりだよ

2chでの話題性も
mixiのコミュ人数も
どうでもいいだろ…

Nikon>X3 > 5D2 > > > > > > > > > > X2 > 40D > 50D>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オリンパス

韓国人ってネット世論が世の中のすべてだと思ってるよね。
〉374みたいに。

また安価もちゃんと打てないおまえかニコ爺

明後日発売だっけ？

>>380
このスレの雰囲気をみるとまだ大分さきっぽい

死語の言葉で花金

>>382
頭痛が痛くて馬から落馬した経験ありますか?

今日、ビック行ったけど
金曜日の販売日に行っても余裕で買える感じだったな

>>384
そりゃ、そうじゃね？
このスレ、D5000,GH1はともかくシグマDP2より閑散としてるぜ？

EOS Kiss スペシャルサイト
Kiss X3で 撮って！録って！
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kisssp/index.html#/shooting/

もう、みんな今持ってるKissに満足してるからね。

満足していても新機種が出れば欲しくなる。

まぁ、確かに物欲に際限はないね。
それはそうと、ようつべにデジカメ動画がうｐされてるんだけど、HQやHDのボタンを
クリックすると、綺麗に見えると今さらながら気付いた。

もうデジカメ飽きたんだけど。

そうですか、さようなら

Kissシリーズをずっと買ってる人って結構いるのかな？
デジ一ってのめり込むか飽きてやめちゃうかの2拓のような気がしてるんだが。
確かにX→X3くらいの頻度で買い替えをしてる人は一つ上のモデルになった感があるかもしれないけど、
ずっとKissでいいやと思えるのが正直羨ましい。そのくらいの距離感でデジ一に付き合えれば俺はもっと幸せだっただろう。
嫁に40Dをコンクリ壁に向かって投げられることもなかったはず。

Kissシリーズって乗り換えは想定してなくない？
結果的にそうなってるだけかもしれんが。

何このチラ裏日記

Kissは多くの人にとっては最初の一眼でしょう

50Dとかにステップアップしてほしいんだろうが現実にはどうなのかな

>>392
>嫁に40Dをコンクリ壁に向かって投げられることもなかったはず。
kwsk

一生、Kissで十分だな。他にもDTMみたいに金のかかる趣味を抱えてるし。

>>395
キヤノンは「いつかはフルサイズ」と考えていたフシがあり
フルサイズ厨も跋扈していたわけだが

のんびりしているあいだにニコのAPS-C機揃えられてしまって、フルサイズも蚕食されている。
APS-Cだけの市場がある、って気づいていなかったみたい。

オレはX→たぶんX2かX3。50Dでは到底満足できない。それほどの差を感じない
フルサイズ機がEOS 7の大きさ重さまで戻ったら、フルにステップアップするよ。ボケはほしいしな

>>392-393
俺は初代KissDから、欠かさずデジkissシリーズを買い続けているよ
理由は、デジ一眼は、まだ発展途上にあるので、高い金を出して一桁Dシリーズを買う気になれないし
動きの少ないものを撮る事が多いので、二桁Dシリーズは買う必要無し
kissデジでも、Lレンズ等を使えば、格段に写りが良くなるよ
今回は、KDXを下取りに出してX3を購入、X2は予備機

Kiss F2に期待してます　

発展途上なんて言ってたら何も買えなくなっちゃうよ

>>400
kissF２って今うってるX2より劣るわけだが。
しかも高いし。
馬鹿？

落ち着けタコ

>>400
800万画素
DIGIC VI
1/8000
ISO6400

で出してくれたら他がどんなにクソでも買うぞ。

早とちりの>>402が居ると聞いてきました。

動き物撮らなくてもポートレートなどでは多点クロスって結構ありがたいけどな
後は露出などをすばやく変えられるなどの操作性かな
個人的はＬを付けるんだったらせっかくキスのメリットであるコンパクトさが相殺されちゃうし
性能やバランスを考えると二桁Ｄ以上がいいと思うけどここら辺は考え方次第かな

早とちりじゃなくてF2のスペックはもう公開されてる

・動画なし
・1200万画素
・連射３コマ／秒、RAWの場合１コマ／秒
・７点AFまたは９点
・485g
・MAXISO=1600

基本的に作りすぎたX2の心臓部と余ってるAFを移植しただけ。

いまやってるX2の投売り（近くのキタムラでも６９８００円でWズームだった）
を買ったほうが数倍マシ。

しかも初値はボディ７万、レンズキット８万でまったく無意味。
外装はF同様必要最低限のプラスチック質感

今一眼レフもってないひとは迷わず松下のG1を薦める
それ以外の選択肢って、ない。

X3　買え！　このタコども

こんっ　タコ！

>>407
ねーよ働いてる俺が言うんだからまちがいねえよ。

>>404に相乗りしたい！

と思ったら>>407かよ orz
jpgでまともに写らないからRAWで保険かけてるのに
RAWまで写らないとは

>>411
はあ？

X3のスペックを上回るとでも思ってるの？

X3が1500ならF2はがんばっても1200
DIGI4に対してDIGIC3
ISO3200に対してISO1600
９点AFに対して７点AF
３．４コマに対して３コマ、RAW１コマ

ちゃんと差別化できるようになってるジャン。
X2買っておきなよ、貧乏人は

つうか今なら50D買うのが一番賢明なんだけどね
何も持ってないなら松下買うとかさ

X3は高感度が欲しい俺みたいなのには垂涎の機種
記者関係にもお勧めだが、価格が下がるまでは50Dのほうが
基本性能もお買い得感がある。全点クロスだし

せっかくエントリーに2機もあるんだから、片方は思いっきり偏屈なの出せばいいのにな。
軽量なんだから特徴あれば一緒に持ち出してやるってーのよ。
飽和してる層にも売り込めるんだからキヤノン的にもそっちのほうがいいだろうに。

あ、DEGICは4な。
VI…6ってなんだよｗ

>>412
407のはあくまでウワサだよ。
6月発売とかとセットで出てきてる。

Ｆの後継機種はおじゃんになってx2がそのまま継続販売になりましたーーーーーーーーーーーーーーーーーあとＦもそのまま
そして増産中

>>414
ミラーレス以外ないだろうが。こんなX2の劣化バージョン売っても
まったく売れない。画素数絞って何の意味があるのかね。

800万画素のCMOS作るほうが金かかることを
馬鹿だから分からないみたいねあんたら。

画素数低いのが欲しいって言うのが本当にマジョリティーなら
とっくにやってるし市場が出来てるはず。もっといえば本当に
そうなら署名運動でも予約でもやって市場があることを証明しろよ。
当然１００万単位の市場だぞ

X2を併売するほうが本当は経営判断としてよいはず。

またキチガイがわいた

>>415
それ生産現場の話？
生産計画ってどれくらいのスパンで見直すもんなの？

>>417
そいつはもうリンクされないと見えないｗ

>>418
Fはメーカー営業が生産終了を明言してるからありえない。

まだ作ってるけどｗ

>>420こういう基地外は春先によくわいてくるな

というか、キヤノンもニコンも曲がり角。
μフォーサーズが盛り上がれば、初心者向けの圧倒的優位は
すぐになくなる。

最低でも500ｇ近くあるボディーにでかいレンズ。
付け足しのようなライブビュー
こんなものでしのげるはずがない
２年後シェアが大幅に下がっていることは間違いない。

俺がなぜキヤノン選んでるかといえばEFレンズ十本以上
あるからだ。

初心者にはまったく関係のない話。そんな層がほとんどの
kissと同じコンセプトで圧倒的に軽いG1がもう５万円以下
この状態でEOSkissを買うやつはある意味馬鹿だといえる。

この難局を乗り切るにはマウント変更かミラーレスが絶対に
必要だ

>>422
ワンショット１０万のプロカメラマンでごめんね。
君もプロ会員になったら？

君、仕事どうしたの？

ローパスフィルターが違いぐらいなのに>.416でえらそうに８００万画素のほうがかねかかるとかいってるこいつﾊﾞﾛｽ

なんで欲しいカメラの話してるだけなのに変なのが聞いてもいないこと語って得意げなんだろう？
対人障害者なんだろうか？

すんごいのがいる

X3は液晶モニターが一番のアドバンテージだと思う

3.0型/約92万ドット/固定/EOS kiss X3
2.7型/約23万ドット/バリアングル/D5000
2.7型/約23万ドット/フリーアングル/E-620

撮影したあと必ず液晶モニターで確認するからこれは重要

さすがキヤノン、キチガイばかりでつね

二匹目の変なのキタｗ

>>408
松下社員乙！
デジ一眼は、ボディだけじゃなくてレンズも重要だよ
だから、糞規格のマイクロフォーサーズのデジ一眼なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

末尾 i　はニコンマンセー他社叩き。スルーが吉。

1匹目は大熊

　　　　　　　　　　　　　　／　 ○。　　　　　 　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ) 　　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ) 　 　 　　 　 　 　 　 　 从从　 　　ゃぁ　また会ったね
　　　　　　　　　　　　　( i从　iiillllllii　　　 iilllllliii 　 从从
　　　　　　　　　　　　　 从　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　　　　　　　　　　　　　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /　　　撮ってくれ　ボクの裸体
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　　　　　　裸だったらナニが悪い？
　　　　　　　　　　　　　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣＼＿／￣￣　　　　EOS Kiss X3　よろしくお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ　/　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＼ ヾミ　 //

>>428
４０Dと５０Dでも液晶の画素数で違いが見られたので、X3が92万ドットにしたのは正解。
F2が1200万画素で3型92万ドットになるのであれば、X3ではなくこちらを買うだろうな。

>>435
でも、Fってショボいよ？
ファインダーとか

92万ドットになるはず無いじゃない。23万ドットの液晶がものすごい余ってるんだから。
F2は思うよりももっと低スペックですよ。X2よりも

FとかF2とか板を間違えたかと思ったぜw

俺様はJがいいな
Sは

て
板を間違いました。

誰も呼んでないのに1匹目の変なのまだいたｗ

今日は発売日だぞ？
GH-1スレやDP2スレでは盛り上がってんのに。
ここは葬式か？

マイノリティの方が盛り上がる法則。

それにしてもここは過疎過ぎるw

末尾iのいつもの変な人だよ。
スルー推奨。

X3はトラで行くんだな

失礼、トラ・サル・オオカミだった

昼を回ったというのに、購入報告の一つも無いのかよｗ

発売日だというのにワクワク感が皆無だね、このスレ
まるでお通夜じゃん
こんなんじゃD5000に惨敗するぞ

確かに購入報告すらないのは凄いw

そりゃこんなん買ったなんて恥ずかしくて報告できないだろw

これからデジタル一眼レフを始めます、っていう初心者が
最初に買う一台だったらいいんじゃないの

2chはヒキのニコ爺の巣だからなあ。
エントリー買う普通の層が昼間から携帯で２ｃｈの専用スレチェックしてるとは思えんわ。

まあ、俺はこれ買わないけど。

キヤノンも機種を乱発しすぎている感がある
モデルチェンジも早い。X2が出て、1年でX3出したり
Fもあるし、そんなに買い換えないよ
40Dから50Dへも早かったし、ニコンに負けたくないのか？

なぜかデジカメ板は発売直前になると頻繁に、「盛り上がらないな」「〜にも見捨てられた」「葬式会場はここか」
みたいなワンパターンのネガキャンが起こるな。

まだ誰も買ってないのかw
まあ、この金額が出せるなら50DにCBだわなJK

初物好きな人以外は50DかX2買うだろうしな。
なんつっても高杉。

ネタフル見たところ、Amazon組は例によって発送されてない模様だか、店頭には並んでるか？

キヤノンは初期不良が多すぎの気が。Ｇ１０でも出たし買えんぞ。

多分、Wレンズキットが10万切ったら購入報告が続々上がってくるよ。
キヤノン使いでサブ機が欲しい人はX2に行っただろうし、初心者は評判の良いX2を
買うか、値下げ待ちだ。
対してニコンはD60じゃ不満があってD5000をサブ機にする人が増えそうな気がする。
はじめは初心者よりもサブ機購入層が先に飛びつくだろう。

店頭で触って来たけど
Ｘ２でしたね
買う気しないわ

誰か買えよ！

Ｘ2持ってるんですが、
液晶とライブビューのフェイスキャッチが気になりますね〜
どうすっかな〜・・・

店頭で試し撮りしてきた。帰宅したら等倍でチェックしてみる。

2chのカメラスレ見てるような情報オタクがエントリー機を発売時に勇者買いなんてしないだろ。
値段ガタ落ちするのわかってるし、欲しくてたまらない待望の機種でもないしね。

自白すると
Ｘ３を予約して
Ｄ５０００を買うか迷って
Ｄ９０買ってしまった。
Ｘ３を買わないで良かった＾＾ｖ
Ｄ９０買って正解でしたわ。

>>464
D90Xが６月に出るのにね。

>>464
ぷっw

X3見て来た。軽いな、これ。

D90Xが6月に出たとしても
センサーや映像エンジンとかの基本性能が大きく変わらんだろ
大きく変わったら、5月1日に販売のＤ５０００が
販売から一月で一世代前機種に成ってしまう訳だが

>>468
はい？

D5000との競合を避けられるのですが。
しかもEXmorRだという噂もアル。

D90Xでたら買えば良い訳だし
別にＤ９０買って後悔してないよ
ただ、重たいのが疲れるんだよ
Ｄ４０００出るらしいから軽いの欲しい

あ、それから、早い者勝ちだけど、トラの液晶クリーナーとカメラバッグがプレゼントだってよ。

まだ買ったやつはいないのか？

カカクに作例出てるよ。

頼むから誰か買えよ
DP2やGH-1のスレは購入報告で楽しそうだぞ

>>471
本気でいりません。

50D発売日の方がまだ盛り上がってたよな
これも不況の影響か…

　御手洗会長

　　「虎の液晶クリーナーを、ボクだと思って愛してね」

パナのGH1が、早くも売り切れになってるじゃねぇ〜か
X3は、出足が鈍いみたいだから、半月も待たずに値下げが期待できそうだね
ttp://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50042J091550P_50048M241614C/index.html

>>476
50Dの時はDIGIC4という新映像エンジンにみんな注目してたからね。
でも直ぐダメなのが解っちゃったけど・・・・。

X3の場合は目新しいのは動画と液晶ぐらいだし
その動画もGH1ぐらい良ければ発売日に特攻する人もいたんだろうけど
AFが遅すぎておまけ程度。

買い換え&買い増しの人はエントリー機は直ぐ値下げするの知ってるから
値段が落ち着くまで待ってると思う。
新規（特にコンデジからの移行組）はコンデジ感覚で
しかも動画が綺麗なGH1に行っちゃうんじゃないかなぁ・・・。

毎日、ご苦労様です。

いきなりプレゼントキャンペーンなの

キャノは何焦ってるんだろ

いつもどおりじゃないか？

nikonのD40買ったときも、バッグ付いてきたぜ

x3 + ef-s 18-200mmの組み合わせで購入
なんか質問ある人いる？

今日は夕方まで仕事なので
そのあとの返答になるけど

特にない

あっそう

比較できるような他の機種持ってないの？

とりあえず末尾iが買ってくれてよかった。
全世界で一台も売れてないのかと思った。

ﾓﾔﾓﾔした芝生の写真щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

森じゃなくて？w

高ISOの画像をアップして欲しいかなあ>>483

50Dとx3は明らかに失敗作だよなぁ。
CAPAで必死に誉めてるんだけど作例見ると明らかにモヤモヤしてて、
一昔前の600万画素機より劣ってるし。
高感度ノイズ、無理やり消してるだけなのに
X2よりノイズは少ないなんてさ…。そりゃそうかもしれないけどさ。

まぁ何とか改良して60DとX4で良いもん頼むわ。

X3や50Dには癖があってユーザーを選ぶカメラなんだな

まあでもRAWじゃないと実力発揮できないっていうのは
50Dはともかく、初心者用のkiss向けじゃないわな。

JPEGでも10M機以上の解像だと思うから、初心者には実質問題は無いんだろうけど。。。

買え買え言ってる奴
お前が買え

触ってきた。
質感やディテールは良くなってた。液晶はやっぱ綺麗。

>>490
失敗？バカ言ってんじゃないよ!大成功だろう。特にX3は。
キリッとシャープな画質に高感度にも強い。ISO3200まで十分使える

セットレンズがWズームって言う考えが古いんだよねぇ・・・・
はっきり言えばGH1みたいに18-200みたいなものをセットレンズにして
それだけでうるべきなのよ。あるいは18-55と併売でもいい。

18-200なら飛ぶように売れたと思うね。それで11万なら安すぎる。

>>495
高画素もやもやw

ある意味、X3の最強のライバルってX2かもしれんな・・
そして、値段を考えると当面はX2にはかなわないという・・

確かに高画素数ゆえのモヤモヤが処理し切れてないよな。
50Dよりは改善されたけど…。

X2持ちの僻みボケｗｗｗ
Kiss程度でｗｗｗ

X3売れ出すのはX2のキャッシュバック終わってからだよね
とりあえず店頭でひやかしてくるか

確かにWズームでなく18-200一本の方がいいかもしれんな。

>>500
せめて君だけは買ってあげてね

みんなマップにX3売ってD5000を買おう！

>502
それじゃ
”モヤモヤコンビ”
じゃん

>>495
何を見てそういってんだか…。
雑誌とかのレビューそのまま鵜呑みにしそうなタイプだな。
てか本当購入報告が無いね。誰か作例挙げてくれよ。

アンチがウザいから、誰も上げなくなっちゃったな。

最初から誰も上げてないじゃん

するどいツッコミｗ

18-200ってレンズ自体の出来が悪いのか
出来の悪い50Dとのセットだから過小評価されてるのかどっち？

>>489
今日は雨が降っているのでなぁ

一眼レフにこだわりのない
世間一般の皆様が買うカメラは
３万円前後のコンデジじゃね？
x2 買った一般人も１万ショットも
撮ってないんじゃ？
一段と不景気になっちゃった
この時期だもの、x3そう売れないだろうな。

無関心→携帯
こだわり無し→コンデジ
一応こだわる→各社底辺機
こだわる→中級一眼
マニア→APS-Cフラッグorフルサイズ
仕事用・ド変態→ 1DS�V　D3X

新しいデジカメよりも何か撮りたくなるような被写体出現を今か今かと待っている

>>511
明日は暑そうだしな

>>514
草�gを撮りに深夜の公園に行きな

撮りに行ったら、泥酔した中川昭一前財務・金融担当相しかいなかった。

3点

高値のＧＨ−１に乾杯。
憐れな便所。

キヤノン使いのみんなが幸せになれますように

>>517
どこだっ！

みんな値崩れ待ちやろ
Ｘ２で買いたい人は買ってしまったしね

>>517
どこが笑うところだ？教えてくれ

>>523
爆発オチだよ。良く嫁。

嫁に40Dをコンクリ壁に向かって投げられたという>>392が気になって夜も眠れない…

ナギを撮りに夜ごと公園に向かう>>392。
だが、見つからない。
いたのは失脚した中川だった。
失意のもの同士、慰め合ううちに、、、
それを知った嫁は40Dに手を掛けた！

つづき

「何なの！？あんたは？　毎日毎日、カメラカメラって！　家庭とカメラとどっちが大事なのよ！？カメラ欲しいって泣きそうにして
かわいそうだったから、『買っていいよ』って言ったら　いつのまにか３台になってるし、レンズだって『これだけ、これだけ』って
もう棚にいっぱいじゃないの！！」
>>392の手からひったくられたＤ４０は　スローモーションのように、しかし一直線にコンクリートの壁に叩きつけられた…
砕け散るＤ４０　青ざめて呆然とする>>392

４０Ｄだた…orz

526と527はオチのベクトルが全然違うんで、続きではなかろう。

orzってどう言う意味？

ヤフれｋｓ

orzの解説

orzとは失意や落胆、挫折を意味するアスキーアートの一種で、失意体前屈というが、「おるず」「おるつ」「おあず」などの読みで浸透している。
アスキーアート（AA）とはパソコンや携帯で使われるアスキーコードの文字や記号を使ったアートのことで、顔文字もアスキーアートの一種である。
orzの場合、「o」が垂れた頭、「r」の縦線がうなだれた手、横に流れる部分が背中、「z」は地面に膝をつけている足にあたり、全体で落胆し、
手と膝をついてうなだれているさまを描いている。失意体前屈は他に　○|￣|＿　など数種類あるが、orzは打ち込みが楽といった理由からか、
ブログやメール、SNS、掲示板など広く使われている。

>>530
おい

今日買いました。ついでに510isも

さっさとインプレッション書けグズ

ボーナス商戦まで１１萬固定くさいな。
公取委こんなことじゃ動かないしな。
なんかプレゼントキャンペーンも罪滅ぼしに見える。

安くなったと言っても半年後に今より３〜４万程度の話やんけ。
俺は明日買うつもりだけどな。

>>534
購入オメ。
充電終わって明日の天気が良かったら試写してインプレよろ。

>>535
今日買って直ぐにインプレできるわけないだろ。日本全国雨模様だし。頭弱いな。クズ。

>>538
つ http://netafull.net/eos/

漏れも子供の運動会をしっかり撮りたいという言い分で購入。
（今まではコンデジユーザーでしたが）
とりあえず・・・室内でいろいろいじったり、雑誌見て勉強したんで、
明日、一つの趣味である電車の写真でも撮ってきます。。。。
下手くそかもしれんが。。。。。

なぜ、「392はどうでもいいが、嫁にコンクリ壁に向かって投げられたという40Dが気になる」と、本当のことをいえないんだ？！

これ、ボディーはKX2と同じなのかな？

F2は豆ｶﾒﾗとして出してもらいたいです
機能はD40くらいでいいから、値段とｻｲｽﾞを絞って下さい
素子のｻｲｽﾞは変えるなよ
縦、横を1割小さくお願いします

GH1はこの程度の映像しかとれないらしい。
X3の大勝利！

ttp://www.youtube.com/watch?v=mZ8YVKcMEQA&fmt=22

>>542
同じじゃない。
大同小異だが。

鉄なら40Dか50D

X3の大勝利だな
生産台数も画質も

スレの盛り下がり方もね

これとフィルムカメラとどっちが画質いい？

>>549
フイルムだよ

>>544
アホか！動画に関する部分はGH1の方が上
X3の大敗だよ

ま、動画でGH-1に勝てるカメラはないわな。
そういやX3は黒点がでるのかな？

>544
これ色も被写界深度も十分良いと思ったけど
この程度って言うならX3はこの動画をどういう点で上回るんだ？
しかし動画で深度をこれ以上浅くすると使いづらいと思うけど。

写真機だったはずの一眼レフが、
動画が綺麗に撮れるかどうかで勝ち負けが決まる時代なんだな。
ますますメーカーは動画に力入れるんだろう。
動画対応のレンズとか高額で出したりね。

>>554
動画機能で勝ち負けが決まるとは思えないが、後半二行は当たり前だし、別に悪いことでもない。

それに、「高いカメラ」を動画機能で選ぶやつは少ないだろう。

コンデジだって動画機能がついて何年たつ？だがそれほど重視されてないだろ。

デジイチで動画とか手抜きの象徴みたいな流れ。
Kissシリーズは本体手ぶれ補正入るまでは本気だしてないんじゃね？

今時　動画の無いカメラなんて　役に立たないよ

クリープを入れないコーヒーみたいなもんだよな

>>559
うまいコーヒーにクリープはイラン

まがい物で勝負って感じだよな
カメラならカメラで勝負だよ

イチローが本気でピッチャーやれば、そこそこやりそうだけど、
いや、やっぱりイチローはバッターだよ。
と同じこと。

スチルカメラに動画機能はいらん

X3の一般人が撮った動画サンプルはある？

さて、CBCやってる間に在庫品のX2でも買うか。

動画で勝負をかけてきたGH1はカメラとしては３流品だな。

画素数を上げての安易な高画質化はそろそろ限界。
デジタル処理なんだから歪曲補正とか多重露光によるDレンジ拡大とか転換期。
そういう正常進化方向を温存しといてデジカメで動画とかやる気無いにもほどがある。
35�oフィルム方式ではどれほど進化しても肉眼に近づくだけで超えることはあり得ない。
デジタルの電子補正技術なら肉眼を超える描写を求めることすら容易。

X3もカメラとしては三流だろ？

動画撮りたいならふつうにハイビジョンカメラ買った方が良い。
音声も入るしよりリアルな思い出が残せる。
当然動画から写真にもできるし、デジカメ機能もついている。
「コドモにKiss」だけど、子供ならなおさら動画の方がいいと思うんだけど。


画素数あげても実際にモニタで見てもズームしないと変わらないし、A3,A2以上で印刷することも
ほとんどないでしょ。

>>569
A2なら1000万画素で十分だぞ

>>544
ここまでうぷ無し？

カメラは、静止画が綺麗に撮れればそれでいい。
動画に拘るなら、デジカムしか選択の余地はない。

>>566
そういうキヤノンだってEOSのCMも、X3のCMも
動画撮影を全面に出したCMになってるのよね。。

ニコンは世界初搭載だったのに動画の事には一切触れないCM

動画機能に対する各メーカーのスタンスが如実に現れてるね

>>567
画素数上げるのが安易な高画質化って…

その手の画像処理をまともにやると電池で動くカメラには重過ぎるんだよな。
一方RAW弄ってる層はメーカーが枠組み作らなくても勝手にできるだろうし。

コンデジにスティッチ機能付いてる事すら知らない奴がほとんどだから、
受け入れられるかメーカーも計り兼ねてるんだろ。

あと、動画は全然別の方向性だから比べてもしょうがないだろ。
キヤノンは静止画だけじゃなくこれからは動画も抑えなきゃ
と前から言ってる。

そろそろ曲面構造CMOSとか出てきてもいいよな。

どなたか夜の動画撮影をした人はおらんでしょうかの？
夜景でも街中でも良いけど、5D2とどれくらい違う感じで撮れるのか知りたいです。
それと解像度の違いは無視して、夜昼問わず20Pと30Pのスムーズさの違いがどうだったのかもお願いします。

今日見てきたけど
パッと見、X2と何も変わらないなぁ。
ボディの質感もそれほど…だし。
あれ、値段比べたらX2買う人のほうが多いだろう。

今日横ヨドで触ってきた、GH1も含め見ている人が少なかったよw
やっぱり液晶は良いなぁ、来年のCB時期に買うよ

X2が製造完了して店頭から消えれば
X3売れ始めるんじゃないの？
わずかな性能アップより値段で
決められちゃうよ、普通は。

>>577
工作員乙

実際、X2のボディはキャッシュバックで4万だろ、そりゃあ買うよ。
動画性能以外は同じようなものだし。

動画だけだよな、X3って

X3は高感度が強い

そうそう。
ライバルのGH1に比べたら、高感度は相当強い。

ムービーカメラ用のセンサー使ってんだからなww観音はカメラ作ってねえんだよww

>>584
110デジがライバルですかそうですか。

X2が、ほとんどご自由にお持ちください状態だもの、X2買うだろそりゃ。
売れまくったおかげで不安材料も出尽くしてるし。
この店頭在庫が売り切れないとダメだわな。


EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS 最安値 \22,470
EF-S55-250mm F4-5.6 IS 最安値 \28,650
---------------------------------
EOS Kiss X2 ダブルズームキット \69,969
---------------------------------
差額本体分　\18,849
キャッシュバックで8,849円

(1)EOS Kiss X2 ボディ \50,224
(2)EOS Kiss X2 レンズキット \53,578
(3)EOS Kiss X2 ダブルズームキット \69,969

(2)-(1)= 3,354
(3)-(2)=16,391

>>587
俺もこれ気が付いて買いかなと考えたわ
でも買わなかったけど
レンズ2本に本体がオマケで付いてくる感じだったもんな

55-250IS持ってるから躊躇しているあいだに値上がり（;´Д⊂）

EFS17-55の格安キットがあればいいのにｗ

つうか中古市場におけるEF-Sの価格暴落を考えたとき
X2のWズームキットに手を出すのはどうかと思う。

55-250も一見よいが、逆に考えれば使いにくくてしょうがないレンズだ。

>>591
>中古市場におけるEF-Sの価格暴落を考えたときX2のWズームキットに

いやあのな。確かに数年後に中古で売るかも知れないが・・
基本的には売るために買うんじゃなくて、写真撮るために買うんじゃ。
数年間に○万カットでも、いや仮に１万カットでも撮ったらそれで十分だとおもうが。

>>540だが、電車の写真かつ一眼レフ初心者でよかったら、
うｐできるのあるんだけど・・・どこかいいうｐろだサイトないですか？

>>593
http://kissho.xii.jp/

おっ、初うぷ？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://1.kissho.org/100R/src/kitchou29122.zip.html

下手くそですまんが、うｐしました。

passはkeiseiで。

「kitchou29122.zip にはDLKeyが設定されています 」

DLできた。京急ね。

重い…みんなDLしまくってるなｗ

これって、55-250？

Exif見たら、55-250だった。

で・・肝心？の動画撮るの忘れたｗ
スマソ。。。。今週の休み撮ってきます。
自分は前のより数段いい写真が撮れるので個人的には満足です。
なんせ前は７年前のカメラだったので。。。。

www.youtube.com/watch?v=0RkJ18Y1B_s
動画あった

>>597
撮影場所が六郷土手駅なのかどうか気になる。
上手い下手かどうかは別として鉄道なので萌えさせて貰った。

>>597
購入おめでと
今度はRAWも見たい

>>606
京成線の四ツ木駅の下りホームから上り電車を撮りました。
>>607
�dくす。ＲＡＷも次回チャレンジしておきます。

>>608
なるほど。だからパスが京成だったのねｗ
�dクス

X3も購入候補に入っています。X2は落ちかかっています。
街撮り夜景大好き幻想写真撮りたい
そして猫が動いた瞬間など
ISO12800の写り具合はどうですか。

使用説明書P34には、「EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS付きキットをご購入の方へ」という記載があるのが気になる・・・
だが、CAPA5月号の P32の甘めの画像を見ると、見送ったのか？？

うーん・・・

うーん・・・・

うーん・・・・


パパママには十分な性能だよね。
大丈夫。

720p撮ったのでようつべにあげておきましたよ
でも借り物なのでﾉｼ
http://www.youtube.com/watch?v=y19gPNyTl7A

ぬぉー、さすがに動画綺麗だわー。
後ろのボカシとか好みだし、遊べそう！

店で50DとX3、X2を触って感じたんだけどKissって極小ファインダーの割りにはMFしやすいよねぇ
逆に言うと50Dが異様にピントのヤマがつかみ難いと感じたんだけどレンズのせいかなぁ、両方ズームで
50mmにして合わせたんだけど

>>615
まず間違いなく、視度調整の問題。

>613

いいじゃない。
これだけ撮れるなら、安くなったら買う。

>>616
視度調整は両方とも合わせたよ

【作例写真掲載】ついに発売！キヤノンEOS Kiss X3を最速レビュー

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20090423/1014579/

店頭で聞いてもわからなかったのですが、
この機種はレリーズ優先の撮影はできますか？

動体メインで撮りたいのですが重い機種は辛いので。

これ、良い機種なのかわからん。正直店頭では他機種に劣る感じがしたが

>>619
何だよ、4G制限あるじゃねえか
容量制限なくなったって記事は嘘だったのか…

と言うよりキヤノンは５Ｄで良かったんじゃないか？ムービー用センサーじゃな、ムービーカメラのほうが良いんだよ

>>623
何言ってるかわかんない。

>>619
高感度は悪化してる感じはするな
特にISO1600の塗りつぶしは酷い
まあでもこんなもんかな

X3って、売れてそうな雰囲気がないのだけど
売れていれば、今まで使っていたカメラを、中古ショップに売りに行く人が増えるはずだけど
不死夜カメラの中古の在庫を確認しても、Kissシリーズの在庫が増える様子が無いし

みなさんいくらでこれかいました？
X2かX3どっち買うか迷ってるのですが。

>>627
難しいな。
液晶、動画、ISOはX3
価格はX2

自分も迷い中…

迷ったらニコンだってエロイ人が言ってたお

x2 と x3 ならどう考えても x3

高感度は俺が見ている限り50Dと同等か上回っている部分がある。
だたし１段なのが残念。1/3なら最高だったのにねぇ

>>627
ボディの値段を比べてみると、う〜ん悩むな
5.0万円/Kiss X2
8.0万円/Kiss X3
10.0万円/50D

Kiss X2 ⇒ Kiss X3 液晶がグレードアップ、おまけの動画機能 ･･･ 3.0万円
Kiss X3 ⇒ 50D ファインダーがグレードアップ、6.3コマ/秒シャッター ･･･ 2.0万円

５０Ｄは重たさが別格だからな・・・。

今買うなら50Dがお勧めなんだけどね〜
６．３コマの連射ってすげぇきもちいいよ。

もちろんsanのCFじゃないと性能でないけど。

列車撮影なんてするときはものすごい。

１D借りて撮ったときはさぁ〜10fpsがどれだけすさまじいか
体感したけどね。最高ですよ最高。最高すぎてさぁ
ほしくなっちゃったけど、まあおれは画質優先だから１Ds使ってるんだけどね

１Dsで十分な領域やってるからね。

10fps体験したら、６．３コマのよさもわかるさ。
ショールームに行ってみろ

嵐乙

カタログ10ページの運動会ゴールの写真、iso160なのに背景がノイズってない？
女の子も濁ったような感じだし・・・

出たばっかりなのにいくらで買ったかとかアホか

金の事を書く地域って決まってるよね

列車撮影って何が楽しいの？

質問して楽しいの？

>>639
あたりめぇじゃんかよ。毎日１０時間でも撮影してられるさ

>>641
スチルだけでなくムービーも宜しく。
うちの子供は新幹線・特急好きだから喜ぶ。

他の板で聞きますね。

X3見に行ったついでに、5D2を触ってきたんだけど、5D2のAFの速さにびびった。
これはボディ性能なの？それともLレンズだから？

>>644
ボディ性能＝価格差による

>>644
LレンズのUSMにもよる。

>>646
USMの有無はAF速度にほとんど関係ないよ。
前群繰り出し（EF-S18-55IS）かインナーフォーカス（EF24-10540LIS）かの違いが大きい。

KissX2 = Kiss Kiss

KissX3 = Kiss Kiss Kiss

>>644
X3はダブルズームあたりだと察するが、5D2には何が付いてた？。

オマケ程度の動画でも、ふいんき（何故か変換出来ない）を記録する
メモ程度と考えれば、少し欲しいんだよな。
価格が落ち着いて、キャッシュバック始まるとしたらいつ頃だろか？

ふんいき

>>649
>646 さんの推測どおりでしたよ。

いまだにふいんきにマジレスしちゃう人って…

過去のはやり物にこだわってどうこういうのもあほくさ

高感度比較ですが、EOS KissX3（500D）の塗り絵は酷くないですか？・・・orz
http://www.fotoactualidad.com/2009/03/canon-500d-t1i-vs-nikon-d90-vs-nikon.html

>>655
この結果をみるとISO800くらいまでが常用かな
ISO1600は稀に使うことあるかも、ISO3200とISO6400は完全に非常用

まあ高感度ISOなんてこんなもんじゃない

>>656
ローライトじゃないから無意味
この比較は

ローライト設定だと解像度上がるんですか？

ISO3200までは画質低下が少ないらしい

ん？使った事無くて言ってるの？らしいって・・・

ISO3200までなら常用可だろう。少し前のISO800と同じ位
すごい高感度だ

>>644
両方だよ

工エｴェｪ（´゜д゜｀）ｪェｴエ工工
これ高感度がすげー良くなったんじゃないの？

ISO3200まで常用可能で前機種のISO800と同等って・・・
ローライトってそんなに凄いんだ！

【豚インフルエンザ】 成田空港で、発熱疑いあるメキシコ発の便の女性が検疫ゲート突破★６


★発熱疑いの外国人女性が検疫ゲート突破…成田空港

・メキシコを中心に豚インフルエンザの感染者が広がる中、成田、関西両空港では水際での防止に
　躍起だ。成田空港のゲートでは、検疫所が体温を測定するサーモグラフィーを設置、検疫所の
　医師らが機内から降りる旅客に異常がないか呼び掛け、任意で体温などのチェックを行っている。

　ただ、あくまで任意のため、ゲートをすり抜ける人も。
　成田空港に２５日に到着したメキシコ発バンクーバー（カナダ）経由の航空機から降りた外国人
　女性は、サーモグラフィーの画面で顔が赤く表示されたが、関係者が体温の確認を要請しても、
　その場を立ち去ってしまったという。任意の壁が立ちはだかっているようだ。
　http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042733_all.html

俺50D使いだけど、X3はISO12800が綺麗になりました！って言われても実際そんな感度使ったことないんだよね
もしISOの上限を1600に抑えることによって100〜1600がもっと綺麗になるなら俺はそっちのほうがありがたい

ところでローライトって「sRAW」のことだよね？違ってたらごめん。
Kiss X3でも出来るんだっけ？

オマケ動画で三万。キツクネ？

やはり高感度は厳しいかもしれんねぇ〜sRAW設定できないし。

画素ピッチがさらに小さくなったんだから高感度に強くなる訳がない。
あくまでも画像処理でノイズを誤魔化しているだけ。
ISO1600ではKiss X2の方が素性が良いんじゃないかな。

しかし、どうして未だにmRAWが無いんだ？
sじゃ小さ杉、RAWじゃデカ杉なんだが。。

>>660
有楽町某店にてベテラン店員に質問・回答

>>672
それはキヤノン販売のヘルパーに騙されたんじゃねぇのか？

>>667
本当に暗い場所（高感度が必要な場所）って事じゃないの？

肉眼でも判別できないような暗いところだと、枝葉末節なﾃﾞｨﾃｰﾙはどうでもよくなって、
目立つノイズが綺麗に消えていればそれでおｋ。だからね。

>>674
サンクス。そう言う意味か。
確かにバッチリ照明当ってる場所であまりISO感度上げないしな。

フルHD動画もOK　充実のエントリーデジ一眼、キヤノン「EOS Kiss X3」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0904/28/news006.html

>>667
ライトなRAW だと思ったのか。
理解するのに時間かかったわ。

>>653
651には、
生徒の喫煙を見つけた中学校の体育教師みたいな必死さを、
もう少し装って欲しかった。

しかしレンズが酷いな

もうちょいマシなレンズを付ければいいのにな。

と思ったが、俺も入門当初は「一眼レフすげー」ってキットレンズに満足してたわ。

>>648

♪ 夢でKiss Kiss Kiss ♪

おみせで触ってたら店員が来た。ノジマ。
動画ならキス。写真ならD5000らしい。
キスだけ動画があって、画素数はD5000が多いらしい。
かわいいひとだったので頷いといた。

>>683
何かその店員の言ってることは、間違ってるぞ！
可愛い人なら遊びで付合うなら許すが、店員としては失格だな。

X3しこたま触ってきた。
これなかなかイイじゃん！
連休明け10万切ったら買うと決めた

>>677
今度のX3は凄いな。作例見ると1500万画素の高解像度の画で
それでいてキリッとシャープな画は実に好感が持てる
高ISOの高感度も1600までは、全く問題なく使え、3200でも実用の範囲内
爆発的に売れるんじゃないかな？

白々しい文章だな。
レビューを鵜呑みにし過ぎ。
全然ダメだろ。

>>687
桜の作例を見れば、げんなりするかもしれないけれど、強風が吹いてたのかもしれないし、
DEGIC4が、JPEG撮って出しが非常に苦手で、ﾓｻﾓｻﾓﾌﾓﾌにしちゃうのは50Dの時から判ってること。
RAWできっちり追い込んだ作例を上げるべきだよ。
収差大爆発なのは、キットレンズのせいだし。少なくとも、24-70L、70-200/4か、100ﾏｸﾛが必要。

X3の発売を待って、結局、X2にしました。
店員もX3売れてない、動画対応機ではGH1のが売れてると。

X3が売れないと次で突飛なカメラを出してきそうで怖い。

GH1が売れてるのは良いことだが。

>>690
突飛なカメラにwktkする今回ガッカリ組の俺がいる。

オレは鉄オタだけど鉄オタの場合選ぶのはGH1よりX3のほうが圧倒的に多いと思う

>>691
俺もそのクチ。
GH1的な仕様（ミラーレス・EVF・動画付き）でセンサーサイズがAPS-Cだと
面白そう。
ついでに視線入力も入れてくれると良いなぁ。

GH1いいけど、ちと高いよな。
あれで10マソ切ってたら買ってたかもしれない。

>>694
あの仕様で、あのレンズが付いて
あの価格なら安いと思うけど

もう反省会ですか。ハイペースっすね。キャッシュバック始まっちゃいますよ。

ＸシリーズとＦシリーズで方向性かえてくると面白いかもね

下位の下位のＦより、Xと2桁Dの間のシリーズ出してくれ。

X3ってライブビューのとき拡大表示できない？

GH1は確かに面白いけど感度という意味ではまだ問題外だろ
ISO400くらいからコンデジみたいなノイズの乗り方するし

>>699
拡大ボタンで5倍、10倍に拡大可能

ISOオートにすると640の時とかあんのね。
撮影時の表示は400だからプレビュー見て分かるっていう。
じゃあ1/3段の設定欲しい。

おまえら安心しろ
一般ユーザーが撮ったGH1の静止画は、この程度だぞ
本来のカメラとしての性能はX3の方が数段上だな

459 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 20:57:06 ID:bPrGhrB00
http://uproda11.2ch-library.com/174102noF/11174102.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174100hGC/11174100.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174103yZS/11174103.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/174106Evr/11174106.jpg
14〜140　7〜14

http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/090427_14-24_14mm.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/090427_ZD7-14_7mm.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/090427_G7-14_7mm.jpg

>>703
本当に酷い画だな
Ｘ３どころかＸ２に惨敗じゃないか。

G1~GH1の絵は一眼というか、コンデジっぽいんだよなあ
マイクロフォーサーズレンズのせいなんだろうか

>>705
センサーサイズが違うしX2にだって勝てる理由は最初からないけどね

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/173224-10700-49-2.html
これこそ、一眼の絵だよ

ﾓﾔﾓﾔ

このスレってGH1のスレなんですか？
それともX3のスレなんですか？

>>703-704
ひどいな。何年前のデジカメだよｗ
>>708
綺麗だね桜のやわらかさがちゃんと出てる
やっぱりデジカメはキヤノンだな

>>710
他社と比較してキヤノンが優れていると満足すればよい

パナが良いと思う者はそれにすれば良い。
俺は動体メインなのでパナはあり得ない。
動画は必要ないけど、CMOSの熱対策とかの副産物は良いと思う。

>>712
なるほど。
同じAPS-C機のD5000では勝ち目無いので
格下のマイクロフォーサーズ機相手に勝利宣言して
満足するスレって事ですね。

X3とGH1の比較って
GT-Rと大型バス比較して
こっちの方が加速するから勝ち
こっちの方が搭載人数多いから勝ち
ていうくらい無意味じゃね？

X3ってチープで貧乏クサイ
ｲﾗﾈ

パナの勝ちだな

>>715
どっちかというと、カロバンと、軽トラで比較してる感じかな。
GT-Rなら比較する必要もない。

>>703-704
これはｺﾝﾃﾞｼﾞ画質だな。もやもや、偽色、ﾘﾝｷﾞﾝｸﾞ、酷すぎる。

>>715
GH1ｽﾚの連中はFTとAPS-Cは大差無いからAPS-Cは中途半端でこの先生き残れないと言ってたぜｗ

AFボディ内モーターな無いからダメとか
AFポイントが何個あるかとか
AF合照速度がスなのかススなのかとか
AFが1mm前ピンとか

めちゃくちゃAFにこだわってるくせに
『動画はMFであわせりゃいいやん』
ってどういう負け惜しみ？
言ってること矛盾してねーか？

動画いらね

>>703-704
思ったより酷くなかった。

等倍バカには我慢ならない画質だろうけど、あの小ささでこれならいいんじゃないの。

APS-Cのミラーレス一眼がでたら終わる気もするけどw

マイクロフォーサーズも、いかにも一眼っぽいデザインでなく、
昔のレンジファインダー機のような高級コンパクトカメラ路線を目指せば
面白いと思うんだけどな。

現実に今それに近い位置にいるのはDP2とかPowershot G10あたりか？

D50が糞らしけどX3買っても大丈夫かな？

50Dでしたｗ

CMで「動画も撮れる」って前面に出してアピールしてっけど
これ詐欺じゃねーの？

>>724
DIGIC4だからだめでしょ

>>726
ビデオカメラ部門に遠慮したのか横槍入れられたのか。
可哀想な子だよねえ……

【大紀元】中国福建省：豚大量死、豚インフルが原因か [04/29]

【大紀元日本4月29日】中国福建省福清城頭鎮で、首渓村、黄?村、星橋村の三村の境界目の
河川に捨てられた豚の死骸百頭以上の腐敗臭が付近に充満し、百メートル離れたところでも
臭いが鼻につくという。中国「東南快報」が27日に伝えた。当局は、これら死亡した豚は付近
の養豚場から出た可能性が高いとみている。

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240990783/

>>708
F11　ISO100でこれか・・・
このもやもやはなんぞ？

再来年に音声がステレオになったX4のキャッシュバックが始まったら買うよ

>>730
jpgの撮って出しだからというのは少なからずあると思う
EF-S55-250mmではもはや解像しないのかね、Lレンズじゃないとダメだとか

ピントあってる？

この焦点距離じゃパンフォーカスにならないだろ

DIGIC4の撮って出しはホントだめかも。
5D2でも撮って出しJPEGとRAWから現像では低コントラスト部分の解像に雲泥の差がある。

ところで、カメラのレビューってデフォルト設定の撮って出しJPEGの作例が殆どだけど、
RAW現像（もちろん設定は弄らずそのまま現像）でレビューすべきじゃないかな？
ここの住人でJPEGオンリーの人っている？

>>733
確かにピントはずしてる感じがあるな。
わざわざ マニュアルフォーカスで撮ってるし。

ど素人喜ばすにはシャープネスを強めればいい。解像してると思い込む。
良心あるメーカーは最近はそういう安直な手は使わない。

>>728
デジカメとカムコーダは同じ事業部の製品。
しかもどう考えてもキスデジ部隊の方が力は強い。

少なくとも横槍で仕様を変えたなんてことはないだろ。

>>736
俺はRAW現像オンリーで撮ってる

>俺はRAW現像オンリーで撮ってる

マトモに使えないカメラだって認識してるんだなｗ
いっそ全部売払って、乗り換えたら？

まーたでたよ
おまえこそどっかいったら？笑

>>741
裏を返せば撮って出しJPEGが良いカメラがまともに使えるカメラってこと？
珍説だな。

カメラは何を使っているか知らんけど、俺はD300も使っていて、AWBの性能が悪くて
撮って出しJPEGでは使えない。最近はWBは固定（マニュアル）でRAW現像時に調整してる。
そもそも全てがまとも（完璧）なカメラなんて無いぜ？人によって要求するレベルも違うし。

>>740
RAW現像だと自分の好みの写真に出来るからいいよね。
俺にとっては撮る楽しみもあるけど現像する楽しみも大きいな。

みんなRAWじゃないの？
Jpegで撮るメリットって画質面でなにかあるの？

現像めんどくせえとかなら判るけど。

>>744
ところが50Dを綿菓子画質と叩きにきたアンチ（主にニコンユーザー）はそうでも無いらしい。
RAW現像すると綿菓子画質とは言えないだろって作例を示したら、普通はJPEGでしか撮らない
だろｗってレスしてきた。
あまりのことに更なるレスをつけるのを止めた。

D90のAWBの酷さを擁護する時はRAWでしか撮らないって言ってるよ。

RAWならモヤモヤもAWBも問題ないから貶しあう理由もなくなるのに。

>>730
APS-C、X2でこんなに絞ったら回折現象でおもいっきりぼけるよ
限界は5.6〜F7.1位だよ
絞ればシャープだと勘違いしてる人おおいけど

http://www.photozone.de/canon-eos/411-canon_55250_456is_50d?start=1

思い切りというほどではないが。
★3.5だったのに、15Mでは★3に格下げ。レンズが付いていけてないのではなく、
既に、このレベルではピクセル等倍でみることが、罪。

http://www.photozone.de/canon-eos/423-canon_24105_4_50d?start=1
24-105/4でもこの程度なので、まあ、、これが限界。
解像力最重視で、新EF-Sレンズを展開してくれないと、ね。ニコンの新DXのように。

>>748
Canonの公式のサンプル見るとF11とかF14とかあるよ。
中の人が勘違いしてるってこと？
まあおれはあんま詳しくないからわからないけど

F8かF11辺りでオッケー

>>750
一番シャープっていう意味ではAPSでは11は絞りすぎ
自分で何枚も色んなパターンで撮ってみればわかることだと思うが
回折現象でググって一番上に出てくるＨＰでもF5.6〜F8になってるね
俺的にはF8でももうボケはじめてると思うけど

これ、撮影後に表示される画像を拡大する事って出来る？
Xでは出来たんだけど。。

あ〜あ。
酔いに任せてポチっちゃったよ。*istDSは完璧にM専用にしよっと。
初キャノンなので先輩方よろしくっす！何気にすげぇ楽しみです。

>>754
購入おめでと
俺も勢いに任せてポチッとしてしまいたい･･･

ボディを買い替えてX3にするか、それともレンズを買い替えてEF24-105mm F4Lか迷い中
あーでもないこーでもないと調べているのも楽しいけどな

俺も今日ボディーだけ購入
安いし機能満載で、店で触ってたら面白くて衝動買いｗ
Kissだと思って馬鹿にしてたけど、これ凄いね
ＡＦもはやいし、何よりもISO3200が普通に使えるのには感動した

因みにこれにLレンズ付けて撮影してる人はいるのかな？

余裕でLレンズいる。

他メーカも含めてAPS-Cで、機能的にこの機種に対して優位を示せる機種は無いと思う
X2に比べカメラの質感もあがったし

エントリー機キヤノンからパナに変わるな。ＥＦ今のうちに売ろ

X3の出現で安くなったX2を買ったんだけど、
液晶の違いってそんなにあるの？？

実機触ってないからわからないんだけど、
初心者だからこれでいいと思って買っちゃった！

どっか液晶の比較サイト無いかな？

携帯さんは今日も活動に余念がないなｗ

>>758
連写、防塵防滴、バリアングル液晶、ボディ内手振れ補正、上面サブ液晶、ペンタプリズム、撮影可能枚数・・・

いくらでもあると思うが？

>>760
一目瞭然の違いがあるよ
買ったX2に満足してるならX3の液晶は見ない方が幸せかもね

>>756
キャノンの真価って実はレンズ。つまりボディ内手振れ補正搭載するまでは手抜き機種。
Lレンズを視野に入れたX5に期待。

4は無視か

リアルタイムに640×480で撮影結果が確認できるのはいいですね。

ゴールデンウィークにもかかわらず、不死夜カメでは、1週間で2千円の値下げをしたから
5月中旬には6万円台で買えそうだな

×3って駅ホームで落っことしたらばらばらになりそうだw

>>768
1.5mの高さからコンクリートの床に落としても壊れないデジ一眼があるなら教えて欲しいよ

グリップのクラッシャブルゾーンでSDを救いますw

そういやカメラの落下耐久テストとかって見たことないな。

落としたことあるやつ居る？

昔、ニコンのF2を落としてペンタプリズムの入った三角屋根がへこんだが
正常に作動していた。

>>769
土の上に初代KDを落とした事があるけど、カメラは無傷でもレンズはへの字に折れた。

>>760
店頭で見てきたら？
設定メニューのフォントが精細になってるから、一目瞭然だお。

ニコンF2を落とした場所は氷の上でした。-30度ぐらいの冷凍倉庫

>>773
コンクリートの上と、土の上とでは、落下によるカメラへの衝撃が全然違うぞｗ

αsweetDをコンクリに落としたことがある
レンズは駆動部分が壊れた
ボディは傷以外無事だった

お、俺もαswwtDを道路歩いてて落とした
アスファルトだったかコンクリだったか
身長から考えて1.5mは落下高さあるな
傷以外全部無事

落下スレ作るか？

俺は一度もない。

X3レンズキット買ってきた。
新宿ヨドバシ本店、価格交渉不調
新宿キタムラ、OK、85000
但し別のズームも同時購入

>>776
付けてるレンズによっても違う。
クイックシューがぶっとんで落ちたけど、レンズから落ちたんだろうな。

最近X3を買った人に聞きたいんだけど
価格的に近い50Dを買うことは考えなかったの？

>>780
とりあえず購入おめでとう
それは結構安く買えたんじゃないの

X3は高感度NRオフにするとシャープになる。

>>784
ISO100でも？比較サンプル求む

>>785
ISO100はNRついてるの？

>>786
高感度撮影時のノイズ低減
ノイズ低減はすべてのISO感度時に作動させることができ、
効果は「標準」、「弱め」、「強め」、「しない」の4段階から選ぶことができます。

らしい

1.ISO100 ノイズ低減「標準」
2.ISO100 ノイズ低減「しない」

の比較サンプルがみたい
持っている人お願いします

すでにつべの動画は削除済みだが

ttp://www.gizmodo.jp/2008/03/post_3302.html

>>787
50Dとかわんねーす。
iso100からカラーノイズ出ますよ。輝度ノイズは400くらいから。800でかなり気になると思う。
NR入れるとノイズ徹底的に潰すんで眠たい絵になるのも同じ。

>>789
作例うｐして

５０DのRAWはNR処理前提でないとノイズが目立った。
X3も機能的には同じなので同傾向？
Fが１２００万画素になり、ディジック�W、背面液晶９２万ドットになれば、そちらを買うかも。

>>791
kiss F2とかになるんかね？
F3 F4 F5 F6とか進んでいって
ニコンのフラッグシップの型番を最廉価機に使い続けたら
さすがに企業倫理を問われそうな気がしないでもない。。

昔はニコンに気を使ってF-1とかハイフン入れたりしたんだが

キスFはXの価格維持のためだけに存在する。
後継機が出たとしても、かなりガッカリな仕様になるから期待すんな。

>>792
確かにNikonに失礼だな。


そもそもなんで F なんだ？

F後継は出ないんじゃないの？

Funai?

>>794
ニコンのエントリー機がかつてのキヤノン中級機のD**を使っている件。

いや、まてまてw>>797
1999.9　NikonD1
2000.10 Canon EOS D30
2001.5　NikonD1X
2001.7 NikonD1H
2001.12 Canon EOS-1D
2002.3 Canon EOS D60
2002.6 Nikon D100
2002.12 Canon EOS-1Ds
2003.3 Canon EOS 10D
2003.9 Canon EOS KissDigital
2003.10 Nikon D2H
2004.3 Nikon D70

頭にDを持ってきたのはニコンの方が先だ
キヤノンがD30、D60等と言う型番を付けたせいで
ニコンは二桁の型番を使うと被るので仕方なくD100という3桁を使用

ここで、キヤノンは10Dに型番を以降w

モデル名に何の一貫性も無いキヤノンに、ニコンはいい迷惑となってたわけだが
後ろにDを持って来たのは、まあキヤノンがニコンに気を使ったんだろうと思いたいw
で、ありがとうキヤノン！とニコンが二桁の型番使い始めたんじゃないかい？

X3のダブルズームが売れ筋ランキング5位だってさ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

まあ、売れ行きを調べるのにはBCNあたりが妥当だろうね。
価格コムよりは信憑性がある。

動画は三洋のXactiを持っているから
写真だけなら、X3でなくX2を買った方が
幸せになれるでしょうか？
（ちなみに初めてのデジイチです）

>>801
X2の販売価格との差を気にしないのなら
X3を買った方が幸せになれると思う。

動画はざくてーでいいじゃん。
俺はX2を買ってバッグなりレンズに金を回した方が良いと思う。

既にX2を持ってればあえて買う必要は無いと思うけど
液晶の差が大きいかな。

静物撮影の時はライブビューが凄く便利だから
液晶の写りが良い方が便利。
実際に店頭で2台の液晶を見比べ
てライブビュー使って撮影してみると良いと思う。

あとはX2との価格差だよね。
確かに差額分でSDカードやレンズやバックとか色々買えるしね。

>>782
全く
20Ｄからの買い替えだけど
これは、軽くて分かりやすいし機能も豊富
しかし、この高感度対応は凄いと思うぞ
50Ｄがどれくらいかわからんが

初の一眼レフならFでも十分だろう。
他の機種と比べるから不満が出るだけであって。

GW後に下がるかしら？

>>807
またキサマか！

D5000の売り出し価格が、X3より1割近く安くなっている事から考えて
GW明けには、発売時の価格から1割ぐらいは下がるだろうと思うよ

すでに15000くらい下がってるぞ

X3買った。
嫁の視線が冷たい事冷たい事ｗ

X3ごときでそんなにビクビクしなさんな

お前、目の前にラオウ(うちの嫁)が居ても同じ事言えるか？

そもそもラオウと結婚しないし。

俺の嫁はカメラの買い物に文句つけたことは一度もないぞ。

俺は5D2を買ったのだが文句は言ってこない。
嫁も働いてるし、貯蓄や管理も自分でちゃんとやってるからね。

薄暮時に近所へ撮影ウォーキング
EOS　X3は薄明かりに強い。
ISO3200に設定したら昼間のように写る。
白金２丁目のとある袋小路は絵になる街並です。

さんざん既出なのかも知れませんが、X3の場合、
(1)液晶保護シートは貼るべきでしょうか
(2)10-22ズームを街撮りメインに使っていますがレンズ保護用に
UVフィルターでもかけるべきでしょうか

>>817
(1)迷うなら張っとく
(2)迷うなら付けとく

>>817
アホらしすぎて一言も話題になってない

>>818
さっそくありがとうございます。
その通りかもしれませんね。

>>817
なんでそんなことも自分で決められないの？

携帯でもなんでも液晶に保護フィルター付けるけど
さすがにテレビとＰＣモニターには、付けて無いけど

けどけどウルセーよ

>>814
結婚して暫く経ったらラオウに変わってたという可能性を考慮するんだ。

いつ発売ですか？

キヤノンは４月１５日、デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss X3」の発売日を４月２４日に決定した。

今は買うな！時期が悪い

もう売ってるが。

EOS Kiss X2の1万円キャッシュバックキャンペーンは
5月6日(水)までだ、急げ！

但し旬はX2のダブルズームキットだな。

そりゃあ文句言わんわな、脳内嫁やディスプレイの向こうの嫁は。

あう。ことごとく後手後手orz

ヌコン販売員の評価

俺「ところでX3はどうなの？」
販「ああ、まあまあ出てるみたいですね」
俺「あっちはAFボタンあったような」
販「いや、押してみればすぐ判ると思いますが、遅いし迷うし使い物になりませんよ（笑）」
俺「ないよりあったほうが」
販「手で合わせたほうが、よっぽど実用的なんです」

販「お客さん、ニコン一眼のレンズで動画が撮れることが一番の価値なんです」
販「今日先行発売の最新のD5000、絶対に満足できると思います」
俺「X3、GH1と比べても？」
販「私なら、断然D5000ですねえ」

そりゃ、ニコン販売員が他社のカメラ勧めちゃダメだわｗ

これー

意味ないわ

>>832
そのニコンの煽り方は恥ずかしい

販「私なら、断然X2ですねえ」

その販売員、実はまだニコン持ってないんじゃね？

キヤノンの販売員にキヤノンとシグマのレンズどっちがいいか聞いたら
シグマ薦められた

販「私なら、断然DP2ですねえ」

すばらしい趣味人です。

そんな情報だけ書かれても・・・
せめてどういう聞き方して、どういうアドバイス受けたか書けばねえ

ダブルズームはこの連休中に１０万切る勢いだな！
しかしGH1とまだ迷うわ。

GH1の動画はいいが、静止画は一眼最低クラスだからな

>>843
えっ？そんなに画質悪いの？

>>844
>>703に上がってるよ。
GH1は「レンズ交換可能なコンデジ」くらいに考えておいた方が良いかもね。

>>845
＞GH1は「レンズ交換可能なコンデジ」

コンデジってもいろいろあるが、さすがにそこまで悪くないてｗ

センサーのサイズ通り、APS-C一眼と一般的なコンデジの中間だね
13万は高い

http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/090427_14-24_14mm.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/090427_ZD7-14_7mm.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/090427_G7-14_7mm.jpg

>>846
どういうモニタ環境なんだよ。GH1の静止画は相当酷いぞ。

ハーフHDで撮った綺麗な動画って何処かにないでしょうか？
D90と見比べてみたい。

あと動画撮る時にプログラムAEは使用出来るのでしょうか？

初心者ですみません

キットレンズ超音波じゃないけどAF駆動音は気になる？

>>847
GH1の超広角レンズいいじゃないか

EF35F2とかの設計の古いレンズよりはずっと静か。
ただUSMレンズと比べれば音は大きい。
オレ的には気にならない程度の音だけどね。

EF35F2とかは「ジィーコ」、キットレンズは「ジッ」、USMは「ス」って感じかｗ

10-22mmなんかUSMにする必要無いと思うけどね。
望遠こそUSMが真価を発揮する。

>>848

そんなに気になるかいｗ
X3糞だもんな
静止画優位も怪しいなｗ

しっかし、チャチな作りだな
どんだけ安普請なんだよ
ここまで所有して喜びを全く感じない貧乏カメラもめずらしいなｗ

まったく、店で実際に手して買う気が失せた
何のつもりか知らんが、もうわざと貧乏臭くしてるとしか思えんwww

実際手にして比べてみると断然GH1が気に入った。

レンズのラインナップやAFのスピードからするとレンズ交換式のコンデジGH1は俺にはあり得ない。

>>848
X3に高倍率レンズつけたらもっと酷いと思うがな

ライブビュー、動画のAF合照が秒レベルかかってそう言うのかｗｗｗ

CANONNの18-200レンズの作例見て笑った
コンデジどころか、携帯カメラレベルのもやもやぐずぐずな画のオンパレード
レンズに手を抜くカメラメーカーって最悪だろ

動画は撮らないし、単望遠で動体を撮るのが俺のスタイルだからX3だね。
当然、LVも使わない。

それならX2の方が良いだろ。

>>859
高倍率レンズって・・・・
コンデジしか使ったことないでしょ。

X2は持ってるからX3を買い増すつもり。
今度、出掛けた時に買ってくるわ。

>>862>>865
無駄遣い。単焦点レンズ+ボディ2台併用ならX2の中古買っとけ。

>>865
X2か40D買っとけ
そのほうが幸せになれる

>>852
＞EF35F2とかは「ジィーコ」、キットレンズは「ジッ」、USMは「ス」って感じかｗ

ものすごくよく分かったｗ サンクス。

X3が手持ちの機材で自分の撮り方で使える物かどうかはある程度撮ってみて自分で決めること。
兎に角、X3を買うことにする。
遊びで写真を撮ってるだけだから、どんなカメラを買っても無駄遣いだわ。

知ったかぶり。　嘘つき。　見栄っ張り。

>>864
GH1のサンプルで出回ってるのが、標準ズームの
14-140mmの高倍率ズームだから、そう言ってるのはわかるよね。

ダブルズームキットにするか、ボディだけにして
シグマの18-250mmにするか迷ってる。

誰かアドバイスよろ。

ボディーだけにして
タムロンにしろと
X2時代は
過分とか言う奴が力説していたので
それに従え。

>>862>>865
既にX2持ってるんなら、動体に強い50Dの方が良いと思うが？
X2、X3とkissシリーズを買い増しする意味が解らない

>>872-873
塗り絵ボディにはシグマとの相性のほうがいいかもよ？

X2までは薄味すぎたけど

>>873
タムロン超音波じゃないからうるさいかなー、と。

>>874
二桁Dいくなら40Dだろjk
LV使わないなら尚更

>>877
いや、EOSでは最新のX3

>>861
もっと具体的に

>>872
初めての一本に高倍率ズームはお勧めしない
まずはダブルズームキットをじっくり使ってから考えたほうがいい
そのほうが一眼レフカメラを楽しめると思うよ

いや、18-200程度買っておいて、
そこから必要なレンズを買えばいい。

>>872
X3を選ぶ理由による。

小型軽量さを重視するとしたら、18-250を選ぶと、望遠が不要な時でも
600ｇ以上もあるレンズを付けっぱなしにすることになる。キットレンズなら
普段は200ｇくらいの軽いレンズでKissのコンパクトさを活かせる。望遠も
18-250よりは小型軽量。

まあ、高倍率ズームならレンズ交換不要だから運動会とかには便利だけ
どね。超音波にこだわらないのならタムロンの18-270の方がシグマより
小さくて軽い。超音波じゃないけどモーター内蔵だからうるさくないよ。

>>882への追記。

ゴメン。調べたらタムロンのはシグマのより軽量だけど小型じゃないや。
あと最大撮影倍率もごくわずかだけどシグマの方が上。

ttp://dslr-check.at.webry.info/200904/article_7.html
GH1は制止画撮るのにはマジで向いてないよ、ちょっとでも感度上げたらマジでコンデジ

中途半端なコレ買うより来年の機種を狙うほうが幸せになれる予感タプリ

>>885
とりあえずこれを買って新型出たらまた買い換えればいいじゃん。

http://digicame-info.com/2009/05/eos-kiss-x3-6.html#more

新規ユーザーはDPPでのRAW現像を覚えよう。

GH1は動画重視とか、超広角が必要とかそういう明確な
理由があって買う機種だろ。X3の直接のライバルはやはり、D5000。
今現在の最大のライバルはX2。
GH1は比較対象外だと思うけどね。

最新のが出たからってX2からX3に買い替えるのって
絶対損してるよな。その分レンズ買った方が賢い。

今の価格からすると初心者はX2で買い換えなら50Dがベストだな

今日は出掛けるので、キタムラにでも寄ってボディがあれば買ってくる。
曇ってるので試し撮りにはNGかも知れないけど、高感度性能がどうかな。
電池が共通なのでX2の電池を充電中。

一眼ほしいなーと言ってた初心者親父の机の上にソニーのカタログがあったから
自分とレンズ共有できる意味でキャノンにしておけといったらすぐX3買ってきた
１つ前の機種（X2)なら安くなってるよーと言ったのに・・・買うの早すぎ。

今まで300万画素のコンデジ使ってたくらい物持ちいいからこれも長く使うだろうし
本人も最新の買ったって満足してるみたいだからまあいいか。

なんでそんなに必死でX2買わせようとしてんの？

そりゃ身内だからだろう。

同じ立場なら俺もX2を全力で勧める。
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいし、差額で色々買えるし。

>>895
でもX3のほうが高感度とか良くなってるじゃん。

>>896
パッと見だけ。しかもそれ程違いはない。
X2の方がディテールが残ってて自然な画質。

>>897
エントリークラスのユーザーならその「パッと見」が
すべてじゃないの？L判プリントならISO12800まで
なんとか使えるってのはやっぱり便利だよ。

「何とか使える」って何を見て言ってる？
雑誌のレビューとかそんなんだろ？
実際使って撮ってから言えって。
無理やりノイズ消してるから不自然なノッペリ画質。
分かってる奴はそんなカメラ使わない。
だから初心者さんにも駄目なカメラと教えてあげてる。

>>899
まあこれとかだな。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=9477695/ImageID=289826/

＞分かってる奴はそんなカメラ使わない。
だからエントリークラスのユーザーって限定してるだろ。
誰もがカメラヲタクってわけじゃないんだよ。

＞だから初心者さんにも駄目なカメラと教えてあげてる。
初心者にはいい迷惑だよ。

>>896
液晶も綺麗になってるし、動画もついたね。


って、そうじゃなくてさ、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽって言ってるでしょ

300万画素のコンデジからステップアップなら、X2のISO1600でもビックリだろ。十分だよ。

バカが噛みついてくる前に追記しとくけど、>>900の写真は
「エントリークラスのユーザーがL版でプリントするなら十分」って
意味だからな。

このプリントを見せてこの毛の部分のディテールが潰れているとか、
ハッキリ言って家庭内で子供の写真くらいしか撮らない人には迷惑な
だけだから。

>>898
父は画素数と
店員の「最新です！一番売れてます！」ってのだけで即決したと思う
自分の金じゃないから本人が満足してたらそれでいいよ
コンデジからの移行だから一眼ならどれでも神画質に感じると思うし。
もう買ってしまったし、飽きずに使ってくれればいいと思ってる。
飽きたらもったいねー

>>901
確かにコスパなら最強かも。マウント考えないのなら
E-410とかD40なんか凄まじいコスパだよね。

でも「パフォーマンス」のほうに液晶とか動画も入れれば
（分子の数値が大きくなるという意味で）X3でも悪くないと
思うよ。

むしろ初心者だから、X2買わせたら「これ動画撮れないよ！」
とか文句言うかも知れない。

>>903
最新機種だから飽きるとしても一年は持つでしょう。

たぶん秋頃にバリアン付けたＦの後継が出るだろうから、
悔しがるとしたらそのあたりかも知れない。

>>904
液晶も動画もすぐ陳腐化する。
X2は一年前にいくらだった？

まあ>>903の親父さんが満足してるならそれでいいんだが。

>>906
Ｘ2は忘れたが、俺は40Dを発売初日に158000円、
D3を同じく初日に58万円で買ったよ。

デジタルってのはホントに値下がりが激しいよね。

40Dて1年後にはいわゆる後継機が出るは、価格が半値近くになるは
気の毒な機種だよなw
まあ50Dがへっぽこなおかげで40Dもまだ商品価値あるようだけど。

毎回これ以上できねーよって物を作って
4〜5年ペースで新機種出せよ
毎年新機種とか狂ってる

>>909
いまは買うな時期が悪いｗ

>>909
なんか普通の家電になっちゃってるもんね。家電もかつては
3ヶ月ごとに新機種とか言うクレージーな時代もあったけど。

エントリークラスは出過ぎ。さすがにα700とかD300とかは
そろそろ次が出て欲しいけど。

その分エントリー機種の変更点はちょっとしたリニューアル程度だからそんなに敏感にならなくてもいいんじゃない？
中級機以上なら２，３年に一度というペースで完全リニューアルなんだろうけど。

俺は今ならX3を買うなあ、以前のプラっぽいボディの質感がだいぶ良くなってるから
なんかそういうのって大事だと思うんだ。

1年後に可動液晶出すんでしょうな。

オリ、ソニー、ニコン、パナ出して
あと出てないのはペンタ、キヤノン等

>>913
その「等」に含まれるのはシグマとフジかｗ

Ｆの後継に付きそうという噂を魚籠で耳にした。

X2-X3クラスに可動液晶出は不要と思う

いつもいつも負け惜しみばっかで笑える

ごみ酉いらねー
ライブビューいらねー
バリアンいらねー　　　<----　いまここｗｗｗ
アートフィルタいらねー
ボディ手振れ補正いらねー

>>915
いっそ、Fシリーズを稼動モニターシリーズに特化しちゃえば良い。

出掛けたついでにX3を買って、ちょっと試し撮りしたけど良いね。
俺は気に入った。

>>909
そんなことしたら価格が凄いことになって初心者が手を出せなくなる。

>>909

ニコンはきっちり2年サイクル守ってるのに
キヤノンは1年サイクルになった
でもシェアは、ほぼ同じ
キヤノンはかなり追い込まれているよ

追い込むとかいう次元じゃないだろ。
会社の規模が違いすぎ。
まあどっちも上方修正なんか出してイケイケみたいだが。

連166,980名 単25,412名(38.3歳)
時価総額 32,677億円

連25,208名 単5,101名(42.2歳)
時価総額 3,688億円

>>920
何が「かなり追い込まれてるよ」だww

コンデジも機種多いキャノンと少数精鋭のカシオでシェア変わんないとか聞いたな。

カシオの超高速連写は　オモロー　で買いたい。

>>908
40Dどころかデジタル一眼なんてどれもそんなもんだろ
40Dが発売されたばっかりの頃30Dなんて7万でビックカメラでワゴンセールされてたし
それにこのレベルの機種なんかより上位機種の方が値落ち率すごいぞ
2.30万平気で落ちるからな

カメラに限らず、デジタル機器は進歩が早いから値下がり早いよな。

>>923
iPodがいい例かも

>>924
EX-F1が出たとき、池袋の魚籠で店員さんと二人で
いじったんだけど、面白くてはまってしまって、二人で
ゲラゲラ笑いながら撮影した。周りから見たら異様
だったかもｗ

>>925
前はそんなことなかったんだけどねー。E-1とかずっと
高嶺の花だったし。今じゃフラッグシップも1〜2年で
半値近くだもんなー。

動画はモアレがひどいらしいな。

GW中だというのに寂しいかまってちゃんのソース

854 +1：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2009/04/29(水) 12:52:23 ID: SHleaqNF (2)
>>853
全画素使わないとモアレがひどいことにならないか？

857：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2009/04/29(水) 18:24:21 ID: +1IQdYyZ (2)
>>854
じっさい酷い

おばかさんはいつまでたってもそのままでいて欲しいけれど。
一応モアレの起きる要因を調べ直しましょう。30点

魚籠だと１２万かよ

魚籠ってビク？

通販で買った。明日届く。ついでに270EXもゲット。

最後までダブルズームキットにするかかボディのみ
と18-250mm OS HSMにするかで悩んだけど、コンパクトさが
身上だからダブルズームにした。

>>933
オメ。
自分は昨日ボディだけを買いましたけど、予想以上に良いカメラすよ。

APS-Cでダハミラーで軽量な機種では最強でしょう。

そうだね、貧乏臭さと安物感は最強だね

毎日、ご苦労様です。

てす

僕も、発売日に購入しました
流石に高感度が凄いね
暗いところでもAFの精度もいいし、早い
動画はオマケ程度だけど・・・
それ以外は全く不満なし

天気も良くなかったし鳥が少なくチャンスが一度しかなかったけど、AFで飛んでる撮りを撮ってみたら
AFは良かった。

>>934
実は50Dを買おうかと先日ショップに行ったんだけど、
興味本位で触ったら予想以上に良くて、X2は完全スルー
してたからファインダーがこれほど見やすくなってたとは
知らなかった。で、気持ちが揺らいだのでいったん家に
戻って、何日か考えた末に通販でポチッと行きましたよ。

ライブビューもG1/GH1の比じゃないけどかなり使いやすいし。
あ、そういえば動画は試さなかったな。

270EXはどこにも売ってなくて、ついに岡山の魚籠で見つけて
代引きで送ってもらった（ちなみに埼玉在住）。

>>939
>>940
AF良さそうだね。楽しみになってきた♪

はい！ダブルズーム１０万切りましたねｗ
ほなポチろかな。

Kiss X3 モアレ発生サンプル動画
http://www.youtube.com/watch?v=PD5yhWP-p70&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=Q-c3cWcoq5o&fmt=22

Kiss X3 ISO800-6400サンプル画像
http://www.fotoactualidad.com/2009/03/canon-500d-t1i-vs-nikon-d90-vs-nikon.html

ひどいな

他のレビューにもあったけど、ISO1600以上のJpegだとディテールの損失が激しくなるようだな。RAWでしか撮らないからどうでもいいけど。

X3ってさ
ファインダーが小さく見難くだめ
高感度がぐずぐずでだめ
動画がモアレだらけでだめ
動画AFが遅すぎでだめ
バリアンなくて使い勝手だめ
コスパがX2に負けててだめ
ボディ質感がチープすぎでだめ

だめだめだなｗｗｗ

今日もご苦労様

X３と５０Dどちらが良いの？

kissNから買い換えを考えているんだけど・・・

X3は新製品という以外とりえのない子
X3はやめたほうがいい

>>948
とりあえず50Dはやめたほうが良い。
空がマゼンタ被り。50Dだけの現象らしい。
動画要らないなら安くなってるX2で十分。
これといって欠点がない。

>>950

CFカード使えるから５０D に傾いていたんだけど・・・・

６０Dあたりを待つのかX2かX3か・・・

自分ならとりあえず今は安いX2買っといて
秋頃に発表されるらしい60Dまで待つな。
画素数据え置きの50Dの修正版って噂もあるし。

こういうのを連休厨というのだろうか

買ってから曇りと雨で出番がないのが寂しい。

>>941
AFはレンズに依存するところもあるけどキットのレンズなら
良いと思うよ。

是が非でもX2の在庫を捌きたい店員が必死すぎ。
確かに未だ山積みだからな、X2。
みんなX2買ってやれよｗ

勝手にX2買っとれバカ
アホちゃうか

基地外が喚き立ててるが今回のキャッシュバックで買いたい奴はあらかた買ってしまったよ。
カカクコムでも底値からじりじり上がってきていて量販店は正直相手にならずに
売れ残りが山積みとなった。
来年の福袋に入れるのがせいぜいじゃないかな。

>>955
X3スレだから翳りたい気持ちも分かるけど、X3ってX2から殆ど進化してないからなぁ。
X3の液晶は確かに精細だけどX2の液晶に特に問題があるわけじゃないしさ
動画なんて要らない人には要らないだろうし、ボディの質感も思ったほど変わってないし
バッテリー持ちなんて逆に退化してるからね。
1500万画素の弊害をカメラ内の処理で誤魔化してるというとこも不安。
単純に画素ピッチの大きいX2の方がその点、安心できる。
値段が同じならX3選んでも良いと思うけど、いまはX2を買った方が
明らかにお得だし満足できると思うな。

＞動画なんて要らない人には要らないだろうし
という奴ははなからこんなスレに来る必要もないわな。
なのにここへきて必死のX2売り込みは在庫捌き隊の猛攻撃としか思えないわけで。
そういう在庫処理はここじゃなくて価格コムで展開したほうがいいよと営業的アドバイスしておく。

*デジタル一眼レフカメラ 売れ筋ランキング *
※2009/04/27 〜 2009/05/03のランキング集計結果です

1位 CANON EOS Kiss X2 ダブルズームキット( →1位 )

2位 CANON EOS Kiss X3 ダブルズームキット( ↑7位 )

3位 CANON EOS Kiss X2 レンズキット( ↑4位 )

4位 CANON EOS 5D Mark II ボディ( ↓2位 )

5位 パナソニック LUMIX DMC-GH1K レンズキット( ↑11位 )

6位 CANON EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット( ↓5位 )

7位 CANON EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット( ↓3位 )

8位 ニコン D300 ボディ( ↑14位 )

9位 パナソニック LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット( ↑10位 )

10位 オリンパス E-620 ダブルズームキット( ↑11位 )

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


18位 ニコン D5000 ダブルズームキット( ↑52位 )
21位 ニコン D5000 ボディ( ↑27位 )

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

Kiss（笑）

>>959
バカなんだから偏屈な推論は書き込まない方がいいよ。

図星だったかｗ
店の営業にとってはX3なんかX2の当て馬程度にしか考えてないんだろうな。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>963
必死過ぎてみっともないから
もうやめときなよ

みっともない店員が必死ｗ
でも責めはしない。
それが不況時代を生き残る術ってもんだ。
頑張ってX2を売りまくれ。

ほら、X3買って後悔してんだろ？
X2にしておいて、次を待ったほうが正解って、いまさら気づいて
それを指摘されて悔しいんだろ
売らんかな商法にまんまと乗った自分の愚かさが悔しいんだろｗ

ああ連休だ連休だ

連休だから販売店も必死。
今X2を売りきらないとと本当にヤバいんだろうなという鬼気迫るものを感じる。

現在のBCNランキング
１位X2 WZK
３位X3 WZK
４位X2 ZK
８位X3 ZK

・・・あれ？X3って新製品だよな？

新製品が旧製品より安いとでも思ってるわけ？
どこの中国人だよｗ
しかしあれだけ値段に差があるのに3位に付けてるって恐ろしいな・・・。
どんだけ売れてんだよって感じがするが。

しかしキャノンはよく売れるな。

実質的に無難な機能でまとめてあるのが一般に強くアピールするんだろうな。
店頭展示で一番重要なキットレンズでAF速度が速かったりするのもキャノンだけだし。

*デジタル一眼レフカメラ 売れ筋ランキング *
※2009/04/27 〜 2009/05/03のランキング集計結果です

1位 CANON EOS Kiss X2 ダブルズームキット( →1位 )

2位 CANON EOS Kiss X3 ダブルズームキット( ↑7位 )

3位 CANON EOS Kiss X2 レンズキット( ↑4位 )

4位 CANON EOS 5D Mark II ボディ( ↓2位 )

5位 パナソニック LUMIX DMC-GH1K レンズキット( ↑11位 )

6位 CANON EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット( ↓5位 )

7位 CANON EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット( ↓3位 )

8位 ニコン D300 ボディ( ↑14位 )

9位 パナソニック LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット( ↑10位 )

10位 オリンパス E-620 ダブルズームキット( ↑11位 )

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

18位 ニコン D5000 ダブルズームキット( ↑52位 )
21位 ニコン D5000 ボディ( ↑27位 )

http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/

*デジタル一眼レフカメラ | デジタル生活応援サイト BCNランキング*
※集計期間：2009年4月27日〜5月3日

1位 キヤノン EOS Kiss X2 ダブルズームキット KISSX2-WKIT （前週1位→）
* 市場推定価格：86,500円（税込）

2位 ニコン D40 レンズキット ブラック D40BLK （前週2位→）
* 市場推定価格：38,500円（税込）

3位 キヤノン EOS Kiss X3 ダブルズームキット KISSX3-WKIT （前週5位↑）
* 市場推定価格：119,000円（税込）

4位 キヤノン EOS Kiss X2 レンズキット KISSX2-LKIT （前週4位→）
* 市場推定価格：67,500円（税込）

5位 ニコン D60 ダブルズームキット D60WZ （前週3位↓）
* 市場推定価格：70,900円（税込）

6位 ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット D90LK18-200 （前週6位→）
* 市場推定価格：161,200円（税込）

7位 ソニー α300 ズームレンズキット ブラック DSLR-A300K(B) （前週8位↑）
* 市場推定価格：54,700円（税込）

8位 キヤノン EOS Kiss X3 レンズキット KISSX3-LKIT （前週7位↓）
* 市場推定価格：92,600円（税込）

9位 ソニー α200 Wズームレンズキット DSLR-A200W （前週33位↑）
* 市場推定価格：52,800円（税込）

10位 ニコン D5000 ダブルズームキット D5000WZ （前週90位↑）
* 市場推定価格：118,600円（税込）

↑この人は何がやりたんだろう？

X2より売れてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤベーだろコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この不況下で市場推定価格：119,000円のカメラが売上3位というところが驚異なんだよな。
しかもWズームという事は新規ユーザーばかり。
すげーなX3・・・。

そりゃ発売してすぐだから3位くらいいくだろw
ただ、売り上げ台数を見れば11万のカメラが3位にくる辺り
全体的に低調なんだろうな。

D5000のほうがやばいけどなw

YouTubeのX3の人、なんかいやだ。

>>980
D5000は人気ないねぇ。X3にするかD5000にするか
最後まで迷ったんだけどね。バリアングルは捨てがた
かったけど、いかんせんキットレンズでのAFが遅すぎた。

X3ってLV使った時はD5000よりAF早いの？

LVだとどっちもどっちだね。

急いで買わなくて良かった
これでX3の値段が、どんどん下がるぞ

値段が下がりきる頃には今のX2と同様にどうでもいい存在になり下がってるけどね。
デジタル製品の賞味期限は異様に短い。

>>986
そうかな、X4は動画が進化してバリアンが付くくらいだろうから来年のキャッシュバック時期にX3を買う予定

バリアングルが付くだけでも今すぐ買い換えたいね。
ただD5000みたいな縦開きのだったらいいけど、横に開くGH1タイプだったら悩む。

バリアングルなんていらねーよ。
D5000、全然売れてねーじゃん。

>>989

D5000は5/1発売だし
KissみたいにCMやってないし

売れるかどうかなんてどうでもいいんだが？
俺が欲しいかどうかだけ。
売上げがどうかなんてのには興味がない。

バリアングルが欲しけりゃ、ニコンやソニーの買えばいい。
あんな子供騙しの見た目がダサい機能は必要ないよ。
キヤノンには王道を突き進んで欲しい。

王道は50Dや5DMK2が歩んでるだろ。
ここはKissスレだって事を忘れてないか？
子供を騙す楽しさにあふれるべきポジションのスレだぞ。

>>992
いやバリアングルならG1/GH1だろ。あのレベルの
コントラストAFじゃなきゃバリアングルの意味はない。
ただしG1/GH1は動体はほとんど撮れないけどね。

ニコンのバリアングルは完全に技術不足

>>991
ここ、ゲハと同レベルだから、
まじめな話したいなら、2chから離れたほうがいいよ

機種の話よりメーカーの話の方が好きだから

GH1のバリアングルはダメだ。
横開きは感覚的に直観的じゃないからダメ。

普通に横の方が･･･
自分取りも簡単だし、地面スレスレでも楽勝だろ。

でもワイドはいやです＞＜

Nikonは23万ドットなのも痛いね。
やっぱり見え方には違いがありすぎる。

ついでに1000もらってくか。

1000なら「Kiss」シリーズ名変更！！！

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