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950 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2009/04/05(日) 18:30:59 ID:rQNhmnvc0
LX3はどうもフレアっぽい。
室内での蛍光灯下で撮ったの見ると、蛍光灯まわりがいつもフレアっぽいって気のせいかい。
951 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日:2009/04/07(火) 17:49:59 ID:xNkIENvR0
>>950 価格のD-LUX4板で、銀座ライカにてD-LUX4のレンズはプラだと言われてきたという
書き込みがあるね。
それが本当だとすればLX3も同じだと思うので、フレアも納得。
広角端は優秀だけど望遠側はちょっと弱いと思う>フレア・ゴースト
シャッターを半押ししてピントを合わせる時に、裏の画面がチラつかない?
LX3と相性の良い三脚教えていただけないでしょうか?
できれば鞄に入れて持ち歩きたいので折りたたみ時に長さが30cmぐらいになるようなものが良いです。
シャッタースピードを遅くしての撮影に使いたいです。
>>12 modopocketを付けっぱなしにしてる。
>>13 それ俺も。
俺はModopoketとLC-1とDMW-VF1の3点セット。
こいつら付けっ放しでズボンのポケットに放り込んで持ち歩いてる。
前スレで半月待ったと書いたけど、出荷メールきました!
これでみんなと仲間入りできます!
>>12 テンプレ使って、三脚スレで相談した方がよいよ。
>>9 > Panasonic has actually produced a camera aimed at photographers, not one designed by a marketing department.
この結論がすべてを物語ってるな。
あまり一般向けじゃないと言ってるも同然だが。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/12(日) 19:14:37 ID:SEz2P+ix0
書いてあるだろ
写真家向けに作ったって評価はユーザー的には嬉しいな。
一般向けは他のラインがあるしな。
>>9の記事とかフォーラムとか見るとTZシリーズも欧米人にはハイエンド扱いされてるんだよね。
日本だときみまろの印象が強すぎておばちゃんの旅行用みたいな位置づけになっちゃてるけど。
LX3の魅力はF値2の明るいレンズと大きめのCCDだと思うんですが、
これを生かすのはどんなシチュエーションなんですかね?
>>24 室内撮りだろ。
強力な手ぶれ補正もあってシャッター速度1/10も確保できれば結構な確率で写る。
液晶画面の真ん中の小さい四角の範囲だけ拡大表示が
なんかヘリや戦闘機のパイロットが被るヘルメットの
目に当てるスカウターに映るぬるぬる映像みたいw
28mmと24mmの差って結構大きいですか?
長期の海外旅行にもっていくカメラで悩んでます。
手元にはGRD2とエントリー一眼があるんですが、
28mmスタートなので、LX3を買ってこれ一台でいこうかと。
換算24mmスタートの一眼レフレンズ買ったほうが・・・
LX1は24mmだけど16:9の24mmだから
一般的な一眼レフの24mmより広く撮れるため海外旅行なんかにゃ最適なカメラだよ。
>>27 24mmはだいぶ違うし、アスペクト比が変えられるから数字以上の違いがあるよ。
でも当然ズームが物足りない。旅に持って行くにはどうだろう。
何撮るかにもよるけど。
TZ7もよい気がする。25mmから12倍だし。
32 :
27:2009/04/13(月) 13:45:25 ID:UaQmHuOQ0
ありがとうございます。
>>31すごいわかりやすい。画角は大分違いますね。
風景やスナップが中心になると思うので、やっぱり24mm欲しいです。
確かに望遠側が足りないと思うんですが、
ファイルサイズを落とすと光学で100mmくらいまで伸びるんですよね?
それにちょっと期待してるんですが、画質が問題になりますかね。
荷物をなるべく軽くしたい&旅行先が治安がよくない地域なので、
できれば一眼を持って行かずに済ませたいと考えています。
レンズ足す方がこのカメラ買うより高くつくってのもあるんですが…。
不況のさなか、宣伝費を落としてくれるんだろうな。
提灯持ちをやめるわけに行くまい。
>>29 >LX1は24mmだけど16:9の24mmだから
あれ?
いやー、値切った、値切った…。
店員さん、ありがとう!
>>33 >●DMW-FL360でバウンス発光
>左右方向へのバウンスができないため、横位置での撮影のみ。
筆者は説明書すら読まないのか?
書くネタに困りきってる様子がありありと出てるな
>>37 爺になると固定観念が強いから、背面上部のボタンも認識して無いんだろうね。
普通、気付くと思うが…。
爺なりのネタかw
オレには筆者は分かっててやってるようにしか思えないんだが・・
【2009年4月14日】初出時、DMW-FL360が左右方向への角度変更ができないとの表現をしましたが、実際には可能です。該当部分を削除するとともに、お詫び申し上げます。
安孫子ここ見てるだろw
見ているかもしれないけど、「見ているに違いない」と
思い込み始めたら、すでに精神を病んでるね。
いいじゃん…精神も肉体のうちですよ。
単に神経伝達物質のセロトニンやノルアドレナリン、アセチルコリンやドーパミンてな
カテコラミンの類いの分泌異常程度のことでしょ。
精神の病理は単なる肉体の病理の一種ですよ。
それより…それをはやし立てたりすることのほうが
肉体の一部の精神の病理というより、ココロの領域の病理になりますから
こっちこそ…クスリや医者や…草津の湯でもどうにもなりませんぞ…
お気をつけ遊ばせ!
↑ここんトコ…IDの末尾80が流行り??
ウルトラマンのパチモンみたいでヤダな…
やっと買えたよ。
今週から出荷が始まったみたい。
これコンスタントに売れてるんだな
この調子じゃ次世代機はまだまだだな
コンスタントに売れているというよりも出荷量を抑えている。
>>45 80のガールフレンドの名前が思い出せない 何だったかなあ…
ググるほどでもないしもう少し悩んでみよう
>>49 > 80のガールフレンドの名前が思い出せない
ユリアン
ケンシロウと一緒?
>>50 そそ ユリアンね スッキリ ベリサンクス
マッタリついでに… オレ的には圧倒的にデジ一よりLX3の方が撮影歩留まりがいい
さらに言うと、これまで使ってきたどのデジカメよりいい
撮るものは 街並み、紅葉、桜、旅行記念、飲み会など
数字に表れないところもいいカメラ
まさにバカチョンカメラ
テクニックを要するコンデジってw
俺LX3が初パナなんだけど、思ったほど家電臭くなくて結構いいな
しかし解像感のなさにはちょっと笑った
ヘタしたらキャノンの極小CCD機あたりに並ばれてんじゃないか
低感度でもけっこうカラーノイズ出るし、ホモダチのオリンパによく似てる
スタンダードでもクドいほど記憶色になるし、
同じハイエンドでもG10やGX200なんかとは全然違う方向を向いてるんだな
とはいえ、これだけ明るいレンズがこのサイズのボディに付いてるのはタマランな
日中の室内撮影だとF200EXRよりずっとマシな写真が撮れる
G10と違ってRAWでじっくり現像する気にはならんけど、
軽くて普段持ち歩くには最高のデジカメだと思う
バカとチョンにお似合いのコンデジってことだな。
>>56 ということで…キミがバカでチョンなわけですね!
良く似合いそう??どうだろ??
僕らにはそうは見えないけど。カメラのほうが嫌がってるように見えるよ??
>>56 いまどきそういう言い方をするってことは相当なお歳の方とお見受けしますw
だからこそ…バカでいまだにチョンガーなんですね!
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/15(水) 21:03:38 ID:z6quhd2o0
4つ合わせると
バカなチョソで歳食ったチョンガーがお似合いのコンデジ!
まじ っぱねーw
テレコン出してほしいなー、テレ端でしか使えないのでいいから。
でもワイコンの出来から考えて、あんましいいもんは作れそうもないか。
LX3の購入を検討しています。
2点ほどご教示ください。
1)晴天時の液晶モニターでのピントあわせはしやすいですか
2)シャッターボタン押してから、実際に切れるまでのレリーズラグはすくないですか
以上よろしくおねがいします。
>>62 心配は要らない。いまどきそんなカメラは買いたくっても売ってない。
>>61 ワイコンは使い方一つで凄く出来がイイと思うぞ。
少なくともワイコンつけてまだ開放F値2.0なんてぇのは…
凄いってコトに気づきましょう。
ウデのほうを鍛えられよ。お若いの。
キモいw
>>64 そうだな。携帯からわざわざそれだけ書きこんで「w」までつけるほうが
キモイな
なんでデジカメ板ってどこも
>>60や
>>64みたいな程度の低いアホが
何人も常駐してんの? ヒマなの? ニートなの?
>>66 それに釣られるオマエさんもたいがいだが…
オリンパスのE用ホットシューカバーと補修ユニオンパッキン38×30買ってきて
LC-1付けた。ぴったりんこだね。
69 :
62:2009/04/17(金) 00:38:23 ID:ySaUK4750
>>63 どうもです。
レリーズラグや、屋外晴天の液晶の見え具合も心配なしととらえていいんですね。
今週末にでも買いに行こうと思います。
ありがとうございました
液晶きれいで大きいけどさすがに日差しが強いとみえにくいよ。この手のカメラで問題なく見えるのなんて皆無でしょ。
>>69 レリーズは気にしたことがない程度に気にならない。
こだわる人じゃなければほとんどズレは感じないよ。
液晶は
>>70が言うように晴れの日の日なたは結構しんどい。
それはどのカメラでもそうでしょう。
パソコンのディスプレイに比べればがんばってると思うけど。
あとやや青みがかってる印象。
LC-1はレンズの一段目に接触すると、鏡胴がずれて画質に影響する
ってハナシだけど、やっぱり、2段目の前にゴムパッキンがいいのかね。
スレでLC-1付けてる人、多いーの?
キャップより、レンズが出たり、引っ込んだり、mr(・ω・ )(以下略)
が鬱陶しいのでアダプター付けたよ。
ちと、嵩ばるけど、、
(・ω・;)
LC-1はその内面をひたすら電動回転ヤスリ…
(これに今度マシュマロかグミでも偏芯させてつけて…彼女に使ってみよう…)
で削ること…小一時間…
そこで拡げたLC-1の内面に、ゼリー状瞬間接着剤を使って…LX3の
レンズリングフロントを取りつけるんだよ。
それが一番完璧さ。んで…パッキンのほうがデッパリ・ゴムより綺麗だよ。
削らなくてもぽんでつくだろ
>>77 それではLX3本体のネジ(=プラスチック)が…そのうち逝ってしまうよ。
それでいいなら…ポン付けでも…ぜんぜんおK。
でもそれは嫌なので、
>>76の加工のほうが安心だ罠。
んで…LX3が黒ならそのままで良いが、もしシルバーなら…
オートバックスなんかで売っている…ステンレス調スプレーを買ってきて
上手に内面はマスキングのうえ、外面にだけ吹き付ければ…完璧。
内面までシルバー色に塗らないでね。折角のフード代わりのハレ切LX-1の
価値が半減しちゃうぞ。
赤かブラウンの限定のケースって、もう無いの?
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/17(金) 23:58:41 ID:5fLvo3CpO
ホットシューカバーってどこで買えばいいの?
どこにも売ってないんだけど
そうそう、限定250とかいいながらウソばっか。ひでー話だよな。
どこにある?
>>83のカキコを見た関係者が…慌てて隠してコト無きを得たんだよっ!
そういうこと書き込んだらいけません!めっ!
オトナの事情を理解しなきゃ…
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/18(土) 08:18:25 ID:MNXOoDnT0
予備のレンズリングって、どこで注文すればいいの?
つ「カメラのキタムラ」
でも…予備なんていらないよ。たいてい一発でおKだよ。
そのうえ…心配しなくても、一度あのキャップ(LX1)使いかけたら
もう外す機会なんかないよ。
LC-1な。ワイコン付けるときに外すけど、ちゃんと削ってやれば問題なし。
>>76の方法ならマウント使えるのが便利だけど
LC-1をネジ山分ギリギリまで削るやり方だと
標準状態や
>>76より本体厚を薄くできるし
対策部材をつけなくてもケラれない。
…ので自分的にはベストかなと思ってたけど
>>72が本当ならパッキン付けて2段目で
支えた方がいいかもしれないなあ。
本家のGX200はその辺大丈夫なの?
コンデジでMFってピンと来なかったけど
LX3で試してみたら、なんかSFちっくでカッコイイww
このヌルヌル感は陸自のヘリのパイロットが目に付ける
見てる映像に色々な情報を重ねて表示したり
部分的に拡大するゴーグルと似てる
去年の末あたりからずっと気になってんだけど、殆ど値落ちしないのね。
オク中古でも1割も安くなってないし、どーなってんの?
すでに買ってる人はマンセーなんだろうけど・・・。
買う人がいるから下がらないだけじゃないか?
ズームは昔のコンタTVSみたいにマニュアルズームだったらよかったなぁ
でもLX3はTVSを使ってた頃のように楽しく満足出来るカメラだな
発売1年経った頃の購入を狙ってるけど、あんまり期待出来そうもないね。
決算期が狙い目か
今は品薄なんだね。
今日やっとポチれましたよ。
>>81 ありがとう
何が一番ぴったりなのかな?ホットシューカバー
>>100 自分はNikonのBS-1ってホットシューを買いました。
ピッタシです。
>>100 オリのE用。
キタムラの展示品には大抵カバー付いてるから試させてもらうと良い。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/19(日) 08:04:19 ID:43sIq9oB0
ところでよう、BS-1とBS-1Nはどっか違うのか?
BS-1Nの方がバラエティに富んでいるが、BS-1のシンプルさも捨てがたいな…。
LX1を使っていますが、次の機種にキャノンの5D mk2を検討しています。
決め手は、HD映像でもしっかりした映像がとれるカメラということと、
そろそろ一眼をと考えているからです。
そこで、大きさはさておき、5D mk2を買ったとき、25万ちかい出費に
見合う感動はあるでしょうか?
そりゃまあLX1とは全く比較にならないくらいグレードアップするけど…。
それが「25万に見合う」かどうかは考え次第じゃないかなあ。
そうだなぁ…たぶんこの子ナニ撮るかっていう…一番大事なもの
見えてないんじゃ??
あのね…いきなりLX3からEOS 5Dって…
ムーブ・カスタムの次に…いきなりランボルギーニに乗るみたいなもんだよ…
キャノンに憧れてるんだったら…とりあえず将来5Dのつもりで
レンズもフルサイズ用で取り揃えながら、まずはKiss-x3くらいから始めたら?
はっきり言って、一眼は
>>111 さんの言うとおり、本体よりもレンズです。
本体にお金かけるくらいなら、安物の本体でいいからレンズにお金かけましょう。
フルサイズ・センサー用の超広角ズーム、大口径単焦点、マクロレンズ…
この3種類でイイの買ったら5D本体より金かかりますよ。
5Dに便利ズーム1本だけ買ってたら…ディアブロにオートバックスの安売りタイヤ
それもテッチンでつけてるみたいなものですよ。
しかも!キャノンは手ブレ補正レンズ買わないといけないからそれだけで
SONYのα900に対して、レンズ代だけでも1.5倍はみとかないとね…
というのが回答です。
あ、それと5Dなら…フラッシュはついてないよ。
外付けのバウンス機能付のそこそこイイの
ケーブルやらレリーズやら一緒に必要なの買ったら…
LX3が2〜3台買えるかも知れないよ?
んで…そうなると…定価で7万くらいの三脚が必要な…
そういう種類のカメラだよ。
安物三脚に5Dは…乗せられないよ…。それはさっきのディアブロの例えの通り。
ごめんLX1からだね。それならやっぱり…LX3とKISS-x3とx3用大口径手ブレ補正レンズ
買っとくほうが幸せになれると思う。
若しくは、いったんパナのGH-1に行くほうがシアワセをゆっくり味わえると思う。
あせって5D買っちゃったら…もうその先…アップグレードする楽しみ失くしちゃうよ。
若い頃からクラウン乗ってるのって…変でしょ?
今似合う…マツダ・ロードスターとか、RAV4みたいのが…おぢさんのおススメじゃよ。
クラウンやディアブロは…まだまだ腕を上げてから、お金を自由にできるようになってからの
ご褒美のつもりで取っとくほうが楽しいよ。
LX3じゃなくてLX1だぜ。
俺は買い換えるのはいいと思うけどな。
ただ値段に見合うかどうかはわからん。
>>109 よくカメラを「ステップアップ」とかいう発想で考える人いるけど
俺はそういうのが不思議でならない。
そんな難しいもんじゃねえだろ。
俺なんか最初のカメラが60年前の距離計のみのフルマニュアルだよ。
でも別に普通に使ってるし、気に入ってるし、関係ない。
当たり前だが、欲しいものを買えばいい。
あとレンズは確かに大事だが、LX1と比較した場合はボディが全てだろ?
レンズの持ち味を活かせるかどうかは使う人間次第だけど、
LX1と5Dなら誰がどう撮っても違うものが出てくる。
それに時間は不可逆だし、撮りたいものがあるんならできるだけいいカメラで
残しておくべきだと俺は思うな。
まあ俺も25万に見合うかどうかは知らんが、
カメラってのは、気に入ったものに出会った時、
金のことなんて一瞬で頭から吹っ飛ぶ怖い世界だとだけ言っておくw
長文スマン
25万って言ってもその人の収入によって価値が違うんじゃないのw
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 10:41:52 ID:ZkDTH5mv0
ローン組んで買っちゃえ
>>112 >>113 やたらと車に例えて自分自身に酔って力説してるけど
全然、的を得てないんですけどww
>>118 1〜2ヶ月ほど前にもこんな人いたような記憶が
広角の風景絞って撮るなら25万円の感動はないだろな。
EF50mmf1.8買ってボケスゲーって感動できるならいいんじゃね?
あとレンズ、予備バッテリー、CFもろもろで30万円ぐらいになるんじゃないの?
85mmより長い単焦点買えるなら確実にLX1では撮れない画が撮れるよ。
つか5DmkIIのスレで聞けばいいんじゃね?
車に例えるヤツの頭はそんなもんですよw
そもそもHD映像を素人がデジタル一眼レフで簡単に扱えるのだろうか?
5D2を買えば何かしらに感動するかもしれないが、その感動の為の出費はもっと
リーズナブルに済ませた方がいいと思う。
>>118-119 >>121 結局自分では何もアドバイスしてないじゃん。
所詮人のコトけなすだけの人間なんて、ヘタクソでも自分の言葉で伝えようと
努力してる人間に比べりゃ、カス以下だわな。
そんなこと言ってけなすヒマがあるんだったら、
「もっと的を『射た』」、「当を『得た』」発言して
アドバイスしてあげるべきなんじゃないのかい?
他人の悪口だけ能なしにグダグダブツブツコイてるヒマがあるんならね
>>115 そりゃぁ欲しいもの買うのに誰も止めはせんわな。
ただ、本人が25万払うのに云々ってな心配してアドバイス求められたら
そんな回答も無責任じゃね?
25万って言えば、LX1からならかなりのキヨミズだと普通は考えるわな
んで、どうやら一眼ってコンデジの延長でそれだけでOKみたいなノリじゃん。
それって無責任だよ。きちんと使いこなせないうちから5D買って
ホコリ被るかマップカメラで10万で下取りなら本人もカメラもカワイソ杉。
キャノンだけ喜ばせてどうする。
御手洗は悪の権化だぜ!やめとけ!あいつを儲けさすのだけは!
せめてNIKONかPENTAかSONYかOLIMPAかPANAに汁
2ちゃんでアドバイス(笑)
「そのアドバイスはそんな程度だ。気をつけろ。」
というアドバイスをしてるのではw
>>125 はいはいww面白いネェwwまた「要領を『得た』」アドバイスしてあげようね
あのねナイショだけどねwww
「的を『得た』」と言うと笑われるんだよwwwwwwwwwww
>>126 そうそう!その通り!その「的を『得た』」!アドバイス野郎は
その程度の脳味噌しか持ち合わせていないよって!
そういうwwwアドバイスさっ!wwwwww
「的を『得た』」!なんて言うヤツの頭はそんなもんですよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やたらと「的を『得た』」!なんて!自分自身に酔って力説してるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何故突然火病りだしたんだ
落ち着けよ
いんやwwおちついてるよん!
また「的を『得た』」!アドバイス(笑)まってるよんwwwwwwwww
じゃね!
すっげえ怒ってるなw
余計からかわれるよw
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 14:34:08 ID:fFDW7VBq0
>>133 自分がどれぐらい頭にきてるか車に例えて説明してほしい
http://d.hatena.ne.jp/keyword/?%A4%F2%C6%C0 別に擁護するつもりはないけどよくそんなに「的を得た」ごときの揚げ足とりで強気になれるもんだと。
誤用もこんだけメジャーを得れば常用になりかねないからな。「確信犯」と同レベル。
言葉の用途の間違いに噛みついて中身に触れないとか思考停止にもほどがあんだろ
マスゴミの典型だな・・・それで優位に立って批判できてると思ってるんだろ?
「wwwww」なんて草生やしてるやつの頭もそんなもんだな
というかこのスレじゃなくて5D2のスレで聞くべきじゃないの
なんだこのスレ
なんか前に車に例えてた奴もこんな感じだったな。同一人物だろう。
結局最初に下らんチャチャ入れるからだろ。
そういうコトして仕返しされてブチ切れるのこそ逆恨み。
現代用語では逆切れっていうんだよ。
最初っから下らんチャチャ入れるんじゃネェよ!(ブチッ!)
ってお前本人じゃんw
>>123 俺に言われてもなぁw
アドバイスする気なんて元からないし。
つかそもそも不要。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/20(月) 20:44:27 ID:DwihC50l0
間違って晒しスレに投下してたわ。
ID:xveqKfch0 はバカルタ。
,,x・''" ヽ,, r・”`・x,,. う ひ ゃ 〜 り ♪
./l!f''"´ ''”`"!!llxz,, ..未明のバイト? ヲッ
fl|!”,rエエ,z x・'~'ヽ、zエエz ヽ そ、そんなの最初からないよ
/ /'~.,,~ .f ,p r@ .}ヽx,,,‘''x \ ヌフウ〜
// {/"~ `ヽ, . } 協賛:こくら
{ ,vwW f~~~`''・x\Ww,, }〜〜∽
.{ XWWレ”'ー---x''”>トWWxx { 〜〜〜∽ プーン
.[ WW/ `''ー--w-ー'' そWWx. }
( }x vWW, ネXWWv } ●バカルターケーン
{ ]X xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
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,,xー''"’ { "~~" xX"
ー・’ } /
ゴミ投棄はこちら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
あー。ドットピッチ理論とかの人だっけ。
まあID:cyu4DMD50 = ID:xveqKfch0の可能性が高いんだろうけど。
アドバイスする前に煽り耐性身につけてくれよ。
俺
>>115だけど
あの時の書き込みのせいで
まさかこんなことになってしまうなんて……
109です。いやはや、たくさんのコメントありがとうございました。大変に参考になります。
たしかに、自分のニーズを書いていないので、アドバイスしづらい点があったと思います。
単純に高画質をねらいたいというなら5Dクラスじゃなくてもう一つ下程度のクラスが
視野に入るし、ニコンの方を選ぶんですが(ニコンのE950からデジカメは入ったので)、
ことHD映像をいれると、業務用でノウハウのあうパナソニックかキャノンがいいかな?と
思い業務用ビデオをこの10年ちかくいい物がそこそこやすくなるまでまっていたのです。
さて、LX1につけたして次のデジカメもそろそろかな?と思っていたところ、なに?
5Dmk2はフルHDで撮影できる?しかも画質もすばらしい?値段は25万程度?おお、
これはいいかも?って思った次第。
どういうものがとりたいか?というとドラマの24の様なドキュメント風の映像です。
夜間撮影も多いでしょう。そしてインテリアの撮影(おもちゃからグランドピアノ
くらいの大きなもの)や、広角を思い切りいかした風景写真なども好きです。
つづく
それといきなりLX1から5Dmk2という値段の差については、すでに10年の経験もあるし動画も
LX1の前の機種から撮影はしてきてそれなりに基礎練習はできていると思いますので、たからの
持ち腐れってことにはならないと思います。
むしろ、安物買いの銭失いをしたくないことと、中途半端にステップをいれて機材を買っても
その機材の性質を把握する手間もありますので、どうせならそこそこのクラスで長い期間つか
えるものを買った方がトータルとしてコスト削減可能だとおもうこともあります。
ということなのですが、LX1から乗り換えて、5Dmk2で不満になるだろう点とかないですかね?
三脚は買い換えはしょうがないですね。あと本体がUSB2なのもちょっとなぁと現時点では
思います。この辺は次の機種あたりで改善すると思うのですが。レンズについてはまずセット
ものでなれる前つかって、撮影用途にあわせて買うしかないと割り切っています。
ゆうこりんの、まで読んだ
不満というか、もはや全く別物だから、それまで持っていたものが
LX1であるか他のカメラであるかはもはや関係ないと思う。自転車の
これこれという種類からベンツへの乗り換えですが大丈夫でしょうか
みたいな質問だと思う。
まーだから別に買い換えちゃってそれから色々覚えればいいと思うけど、
それが25万なら25万の価値があるかないか、という話は本当に人それぞれ
だと思う。これは掲示板で話を聞くより、自分で撮った写真と、ネットに
作例として上がっている写真を見比べて、「これなら金出せる」と思ったら
買えばいい。
で、もう比較対象がLX1であるのか、あるいはEXILIMであるのかサイバー
ショットであるのかとかはもう全然関係ないから、5Dなら5Dのスレで聞くと
いいと思う。
>>151 の言うことのほうが、本人の言うことより説得力があるぞ。
クルマ云々って言ってるやつらも、
>>151 の表現力を見習って
そういうふうに言えないか?
頭いいかどうかって…そういうことだと思うぞ。
他人を非難すんじゃなくって、より良い代替提案できなきゃ…それ以下じゃんね!
>>149 コンパクトデジカメと一眼レフでボケの現れ方など、画質以外の表現、
という点で大きな違いがある、みたいな話は多分ある程度知っているだろうと
思うけど、その上で『映像になるとその違いがさらにシビアになる』よ。
動画で常に薄いピントを合わせ続ける自信ある? HD映像と言っても
そこはコンパクトデジカメ(さらには民生のビデオカメラ)とも根本の異なる
異質な世界になる。
5D2スレで聞いてみるのが得策、と言う意見に基本同意だけど、
・ 一眼レフにはスチールの高画質
・ビデオはやっぱり専用のビデオカメラか、押さえでもせいぜいコンパクト
を求めるのが良い、と思う。
5D2自体は発売開始がちょうどイルミネーションの時期だった事もあり、
黒点問題とやらでやたら叩かれていた印象はあるけど、今となっては
けっこう愛用者も多いみたいだし、いいカメラだと思うから損はないと思う。
が、動機に映像が入っていることだけが引っかかる。
ワシ…アタマ悪いヤツキライやねん
おまけで愚痴だけど、今回の質問へのアドバイスを車に比喩してる方も
それを叩く方もいい加減自重しろよ。
何も車に例える必然もないし、車に例えればわかりやすくなる訳でもないし。
逆に車に例えたからなにか問題があるわけでもないし。
質問者そっちのけになってる時点でどっちもおかしいから。
>>154 同意。
まさに高画質の相応のデジカメに動画撮影を求めるくらいなら
それ相応のビデオカメラを買わないと…
それこそ…
「新発明!高性能スイハンジャー付…高機能洗濯機!」になりえるよ。
別々に専用高性能を求めたほうが…賢いと思うけどなぁ…
ウチではコピーとファクスですら…フェイルセーフの観点から
別々にしてるくらいだよ。
lx3にレンズアダプタ+プロテクタ付けてるんだけど、
これに合うヒモ付きのレンズキャップってあるかな?
FZ18のキャップとか適合しない?
>>156 このあいだの彼が叩かれてたのは、「車に例えるから」ってところじゃ
なくて、そのしつこさや態度の部分だと思う。それが以前あらわれた
車に例えて暴れた人と同じだから、「車に例える人は…」になってるんだと
思う。
俺もそれすっかり忘れてて、自分自身車に例えちゃったけどw
>>158 なんでバックがそんなにキショク悪い色なの?
新緑はよさげだけど…ナンだかオドロオドロシイ写真じゃない?
>>163 う〜んとね…どうして新緑撮るのに…夜中に撮る必要があるのかが…
ヨクワカランのですが…
お昼間のほうが…自然に綺麗なんじゃ???
世の中には日光に当たることができない人もいるんだぞ
>>161 色味はいじってないので、なんで、と言われても、夜空を長秒露光して出てくる色が
こうだとしかw
元画像をいつものように明るくするのではなく
ためしにシャドウを落としたらこうなったんだけど、
補正がミスマッチだと思うのであれば、そういう感想として聞いておきます。
その写真はそうでもないけど、LX3のAWBは夜空が紫に出る傾向が
あるよな。このスレに上がってた夜桜の写真もそうだった。
月明かりとかで撮りたい時は紫じゃ冷たいのでWBいじるけど、
どういじるといいのかいまいちセッティング決まらん。
>>162 でもこれヒモつかないよね。
>>159はヒモ付きが欲しいんだと思う。
俺も探してるんだけど。
ヒモになるには才能がいるんだぜ
才能以外に…機能のほうで自身がありますが…ナニか…
写真は撮る技術・カメラの性能よりも、センスとタイミングだよな。
狙って思い通りに撮れる人は職業写真家。
思い通りに撮れなくてカメラのせいにするのはアマチュア。
必要以上に投資してくれるのもアマチュア。
>>167 前のときレスしそびれてたけど、自分のAWB、縦軸は基本マゼンタ寄りに
バイアスかけてます。
一応、LX3のモニタで景色とレビューを見比べて、見た目に近い感じに
合わせた結果でもあります。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/21(火) 23:39:58 ID:ynrvxxSI0
>>172 写真よりもカメラの講釈を垂れる方が得意なのもアマチュア。
>>172 そのタイミングに時間を掛けて待てるからね
アマにそんな暇は無い(金にもならんし
LX3欲しいと思ったけどkakaku.comの安い店はみんな欲しい黒が売り切れ。
後継機ってそろそろ出たりしないのかな
あとプロは撮っている枚数が違うな。
スポーツ系のカメラマンとか見ればわかるけど、とにかく連写してる。
デジタル時代になってその傾向は加速してる。
>>177 まだ発売から1年も経ってないし、現状でそれだけ売れてるんだったら
そう簡単に後継機種は出ないだろう。
逆にこのタイミングで出たとすると、LX3からの進化は限定されるから、
そんなに魅力の無い商品になっちゃうかも。
これで光学ズームが5倍くらいになってくれたらほぼ言うことはない
あと、自動開閉のレンズキャップ
いや、単焦点でもいいぐらい
amazon安かったけど、在庫切れだったので2週間待ったよ。
まぁ、kakaku.comでも底値が浮き沈みしているので損した気分にはならないけど。
amazonだと黒の方が安いんだよな。
>>180 5倍ズーム採れば…開放F値=2.0は不可能
5倍ズームに価値を感じる人はLX3以外にいくらでも選択肢はある。
3杯ズームかつF=2.0こそがこのカメラの価値!
何かまた高くなってきたなあ…
なかなか買うに至らない
誰か広角端で16:9の写真撮ってバンバンうpして
>>151 154 157
アドバイスありがとうございます。カメラとビデオを一台ですませたいというのはコスト
削減の観点もあるけど、別々の機種を買うとなるとそれだけ負担が。できれば癖やレンズの
組み合わせでの癖などは、できるだけ一台にしたいということがありまして。
まだ一眼はかったことがないので、ピントの問題もどれほどシビアになるのか経験してみない
といけないですね。被写界深度が深い画像、映像が好きなのですが、映像でフォーカスを
手前の人物から少し奥の人物にうつすなど、そういうテクニックもレンズ混みでスタイルを
確立したいなぁと思っていました。
5Dmk2のノイズ問題とかあるとのことで、今後少し弱点なども調べた上で、次の機種を
購入しようと思います。それが何になるかはわかりませんが、一眼やめたらLX3を買うこと
になりそうです。いろいろとありがとうございました。
こないだ店頭で見てきて、モニターが妙に青いとおもったんだけど調整出来るのかな?
>>188 適切なWBなら、青くないよ。
WBズレてたんじゃないの?
ちなみに、どのWBでも微調整出来るよ。
>>189の補足
>ちなみに、どのWBでも微調整出来るよ。
シーンモード、iA以外で
>>187 ほらね。結局そういうことじゃない。5D買ったところで、一眼カメラってのが
レンズ交換式ってことすらわかってないじゃない。
> カメラとビデオを一台ですませたいというのはコスト
> 削減の観点もあるけど、別々の機種を買うとなるとそれだけ負担が。できれば癖やレンズの
> 組み合わせでの癖などは、できるだけ一台にしたいということがありまして。
ね!
> まだ一眼はかったことがないので、ピントの問題もどれほどシビアになるのか経験してみない
> といけないですね。被写界深度が深い画像、映像が好きなのですが、映像でフォーカスを
> 手前の人物から少し奥の人物にうつすなど、そういうテクニックもレンズ混みでスタイルを
> 確立したいなぁと思っていました。
5D行く前にやっぱりKISS-x3か、パナGH-1で絶対にじゅうぶんですよ。
それよか…やっぱりLX3のほうがお似合いです。
誰だよ…ステップアップの必要ないとかいってたヤツは!
確かに…違う意味で…ステップアップの必要ないよ。LX3でいいという意味ではね!
何千万もするわけじゃねーんだから別に買ってから覚えりゃいいだろ。
>>192 いちいちうるせーな。
「今やデジ一眼なんて、そんなに大した高級品でもねえんだからパッと買ってカンガン撮りゃいーんだよ」
ぐらいのこと言えないのかね。
5D2でビデオまかなおう、っていうのだけがどうしても引っかかる。
>映像が好きなのですが、
>映像でフォーカスを手前の人物から少し奥の人物にうつす
135判だと、バストアップで瞳にピント合わせたら鼻先や耳はもう
アウトフォーカス、なんてこともザラにある。手前の人から奥の人に
動かす程度なら、コンデジ並の素子サイズでないとじゃじゃ馬で扱えないよ。
一つで済ませたい気持ちも分からんでもないが、TPOと言うか
根本的に用途が違うぐらいの認識は持っておいた方がいい。
LX3で撮った写真が沢山見られるとこって無い?
>>192 フルボッコにされてる貴方がいると聞いて飛んで来ました。
ボッコちゃん
!を使う人、嫌いです。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 00:14:27 ID:otNFHhUg0
!!!!そんなこというなよ!!!!!
面白い人は好き
そういうこというヤツに限って…面食いだったりするから信用ならん!
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 12:25:31 ID:wTClKGBS0
近所のノジマ電気で展示品限り48000円というのがあった。
もう製造中止になったんけ?
LX1→LX2が製造1年
LX2→LX3が2年
今年の8月に新機種発売でもおかしくはない?
>>208 今年はフォトキナないし可能性は低いと思う。。。
>>209 それは「出ない」根拠として薄すぎるw
出るとも思えないけど。
生産数少なくて、メーカー在庫もないので
店としては少ない展示スペースを新製品押しのけて空けてまで
販売しにくいだけじゃないかと予想。
>>208 正月くらいからノジマはずっと「在庫処分」扱いしてるよ
LX3は、ある程度分かってる層には売れてそうだから、人気が持続
しているけども、一般層にはそうでもないのかも知れない。
価格とか他のサイトとかのカメラ一覧見てて思ったんだが、一覧に
すると値段・発売時期の他は、画素数とズーム倍率が表示されるのよね。
そうすると、「1000万画素、光学2.5倍」って周囲のカメラに完全に
埋もれちゃうw
まあキャップ式という点だけ見ても、確かにお手軽にコンデジを持ち
歩きたいという層にはおすすめできない機種であるのは間違いないが。
つかもう安くならんの?
LX1・LX2は新機種発表後25000円まで落ちたよ
この不況下でも入荷した横から全部ハケちゃうような人気機種をそうそう打ち切らないよ。
人気機種とは言えFXみたいに数が出るシリーズじゃないから
作ってる数が元々少ないんだろうね。
価格低下しないようにある程度枯渇するくらいに作ってるんでしょう。
マニア界隈で売れるハイエンド機種は、マニア同士とだけ話していると売れていそうに見えるが
利点は一般層に理解されにくいし、高いし、ごついし、リニューアルペースは遅いしで数は出ないな。
まぁFXとかの1/3も出てれば健闘じゃないの?
数量ベースのランキングだと60〜100位圏外を行ったり来たりしてる感じだね
ロングテールのしっぽの方の機種って事か
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/24(金) 22:01:16 ID:m6WcUH140
LXシリーズの役割はこれで直接売り上げるわけじゃなくて
リコーみたいなマニアにも人気っていうイメージをつけて
下の糞みたいな機種を売れる雰囲気を醸し出すことにあると思われ
LX3買おうと思ってたけどLX2でもいいような気がしてきた…
どうしよっかなぁ
LX3とLX2は全くの別物
予備バッテリみんな純正(orリコー製)使ってる?
ロワ製超絶安いけど200枚くらいは撮れるのかな…
余裕。っつうか純正も中国製で中身は同じ。
ロワの使ってるけどケースとガワの造りが甘い位で、使う分には純正と特に変わらないよ
BYDセルだから中身純正と同じじゃないの
LX1に追加でSDメモリを買う予定ですが、いまさら2GのSDというのももったいない
ので、SDHCの8Gを買ってもLX1でつかえますでしょうか?フォーマットして2Gしか
使えないというのでもかまいません。とにかく使えればいいかなと思います。
それとも2Gx4枚かうしかないのかなぁ。
ロワでもBYDセルとPanaセルがあるよね。違いはあるのかな。
>LX1
SDHCが仕様表には記載されてないからSDHCメディアは使えないんじゃないの。
SDにしとき。
SDHCとSDの違いって何?
SDHC→FAT32フォーマットなので32GBまで認識
SD→FAT16なので2GBまで(4GBは正規にはサポートしない)
一番単純なところでこの辺。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 11:13:40 ID:MN0HXb650
>>208 AVCHD Lite動画に対応していればTZ7買わないでこっちにしたんだが・・・
ということで、動画関連アップヴァージョンモデルの発売は近いだろう・・・
>容量の違いだけで画質は変わりないんですよね?
えっ
>>233 画質はバターで決まります。
とも答えちゃっても良さそうな解釈方面でワラタ
>>233 発電所からの距離でお米の味が変わるのが分かるぐらい繊細な感性を
お持ちならば、変わるかもしれない。
>>233 出されたミルクティーがミルクを先に入れられたか紅茶を先に入れられたか分かるくらい繊細な感性を
お持ちならば、変わるかも知れない
>>236 おまいな-、発電所からの距離とご飯の美味しさが比例しているのを知らないな?
新潟では柏崎原発から一番遠い魚沼さんの※が一番美味しいんだぜ!
まぁ…ナンだ…
>>235-237の解説のほうが…
難しすぎてワロタww
容量の違いは要領の違いでね…
フォーマットの違いが画質には影響せんというのは間違いナカロ…
ベープマット30枚入り、60枚入り、90枚入りくらいの違い棚
>>239 言いたい事は理解できるけど、画質と媒体の区別が出来無い者にはなおの事難解な例えだだと思うぜ。w
消費電力の大きなカードを使うとデータの読み書き中にわずかな電圧のドロップアウトが生じCCDの特性に影響する
>>233 記録するメディアによって画質が変わることはありません。
撮影するカメラによって画術が変わることがないのと同じですね!ww
コッチのがわかり易いでしょ…ww
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/25(土) 17:52:05 ID:3JHj07Sk0
>>243 基本技術は大切 しかしおまかせ現像処理がどんどん進歩して
古典的なスタイルだけに固執してられない気もする
ほとんどのユーザーがマニュアルな現像処理なんてしない
ってことは、光学基本要素だけの達人では生き残れなくなるのかな。
盛り上がってまいりました
SDを冷蔵庫に入れとくと色温度が下がって
青みがかったフィルム調の画になるからオススメ。
>>247 なら…カメラ本体ごと冷蔵庫に入れとくと…モニタの色温度も変わるから…
ちょうどいい頃合になるんジャマイカ?
しか〜し…それならいっそ…被写体も撮影者も…デカイ冷蔵施設の中
若しくは…極北の地で厳冬期に撮影すれば…顔色まで色温度が下がるじゃん!
青みがかったフィルムの被写体風の顔色になって…更に完璧!
SDHCカードを撮影直前にかるく炙っておくと情熱的でホットな画質になるはずです。
カメラの色温度設定変えた方がいいよ...マジで。w
そう言えば、大阪人は電池を冷蔵庫で保存するらしいな。
>>250 あぶるだけじゃ香ばしい画質になるだけ。
ホットな画質を求めるなら、まず焼却炉にカメラごと2分程度投入してそれから撮影すべし。
SDHCは安いし永久保証なプリンストン製使ってる人が多いのかな。折れもそうだが。
サンデスク製が良いみたいだけど高いんだよな…
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/26(日) 00:40:11 ID:6okx2ITY0
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>>255 ちゃんとしたカメラには、サンディスク製。
どうでもいいカメラには、トランセンド製。
D300とLX3にはサンディスク駅使ってる
F100fdには昔ナンかのオマケでついてきたパナのclass6のヤツ使ってる
SDカードは東芝・サンディスク・パナが定番かな
同じClass6でも上記3社と安物メーカーでは圧倒的に速度が違うから
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 19:21:17 ID:lyYKP/Zh0
そう思いたい気持ちはわかる。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 20:03:46 ID:NYylrUN10
6MB/s出てればclass6だが、当たり外れが大きい。
実際にはreadで16MB/s Writeで12MB/sあたりが当たりラインか。
class4でもそのくらい出るやつもある。
俺の持ってるKingstonとかがそうだ。
あと、金パナならハズレがない。速い。
>>259 ハードウェア板のSDスレ見てくれば?
Class4の東芝の方がClass6の安物より速いとか日常茶飯事だから
この機種で夕陽を撮りたいのですが,いつも夕陽が星型に写ってしまいます。
(設定は風景,夕陽,どちらも試しました)
きれいな丸い夕陽(太陽)を撮るにはどのような設定にしたらいいのでしょうか??
アドバイス,よろしくお願いします。
まずはおっぱいうpしる!!
光が星形になってしまうのは絞りの形状の問題でどうにもならない気が
絞りをできるだけ開いてシャッター速度を上げてみたらマシになるのでは
>>262 ほえー、そうなんだ。
無頓着なので知らなかったよ。
巡回する板がまた増えそうだw
情報さんくす。
>>263 普通に露出を下げればいいんじゃないか?
それか、明るい場所をAE-LOCKするとか。
当然周りも暗くなるけど、あとは構図でどう決めるかだね。
太陽にピンを合わせてるんだったら絞りは関係ないだろう
単にゴーストと重なってるとかそんなんじゃないの?
その星形の夕日写真をアップしないと、憶測での
アドバイスしかもらえないと思うのだが
>>270 良い写真!と思ったらD-LUX4か...
>>270 いやぁ〜キレイなススキの逆光やねぇ…コレはドコなん?
関西ではとりわけ奈良と三重、滋賀と京都が近づいの県境付近
奈良県側入ってすぐの「曽爾高原」のススキが有名。
っていうか…この日曜日に行って来たら、ススキだけじゃなく
沿道の新緑が最高だった!
あ!コレは良くみたらススキじゃないよね。ふわふわしたシッポみたいなアレだね。
あ〜猫じゃらしかな?適当だけどw
場所は静岡県の御前崎です
>>274 漁港近くの釣具屋で飼われてる熊さんはまだ元気ですか?
LX2ってもう新品じゃ売ってないかな
ちょい前まで近所のコジマに並んでたけどねぇ、LX3が安いのかと思ってとびつくとこだった。
>>269 その通りですね。
よろしければマックからもアップできるサイト(?)等教えていただけないでしょうか??
>>277 ん、安くないじゃん? 後から相場が上がったのかな。
俺ここで教えてもらって確か2万4千円ぐらいで
随分前に買ったけど。
LX2を今更買いたい理由が見当たらないんだけど
>>281 LX3を買うお金無いし、機能的にはLX2で十分なので…
LX3を4万円以下で買いたいのだがどうすればよい?
あ、色は黒ね。
持ってるカメラはSony P5のみ・・・下取りに出せるのじゃろうか?
>>283 マップ、キタムラ、楽天の一部で4万以下だけど、納期掛かるね。
ヨドは、在庫あり。ポイント分、引いて4万以下。
今日ヨド新宿で聞いたけど、黒はないってさ
ビックのオンラインは。下取りあったら実質34000円台。
俺は3月にほぼ同じ条件で買った。下取りは古いコンパクトフイルムカメラでOKだった。
黒は5末みたいだけど。シルバーもいいよ。個人的には黒より質感高く感じる。
俺のV2Cフォルダは10Gあるぞ
シルバーは純正の皮ケースつければすげえかっこいい。
オレは黒使ってるけど
キタムラで取り寄せ待ちすれば4万以下で買えるだろ。
まだ後継機出そうにないし。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/02(土) 22:31:47 ID:03DD+ngH0
LX-3撮影した直後に電源を切ると
次に電源を入れるとメモリカードエラーが出捲くる事がたまにあるんだが
>>288 俺は淀で予約入れてから二十日くらい待ったよ
>>288 俺も土曜日Bicで聞いたら納期は今月末だって
同じ待つなら、と思ってキタムラで取り寄せ注文した
でも、bicのネットショップで今見たら24時間出荷になってるorz...
GWに間に合うように買った人が多いから一時的に品薄なんじゃない?
俺もその一人だが。
ところで、アスペクト比はそのシーンの度に考えて変えてる?
マルチアスペクト機能が電源切っても保持できればいいのにね。
マルチアスペクトは使わないな。その場で切り替えてる。
>>300 この写真、F3.5って解放で撮ってるから何とも言えないんじゃ。
LX3はF8.0でも眠いといえば眠い。
LX3で一番シャープなのはF3あたり
LX3で24mmパンフォーカスで撮るとすると通常5.6や8ぐらいに絞るやり方は逆にダメかな?
4まででも十分か
だな。
別にLX3に限った話じゃない。Fujiだっけ。コンデジは開放が一番
シャープになるように設計されている、という風に開発者が言っていた。
F8でも眠いというよりF8にすれば眠くなるんだ。
よくわかんないんですがデジイチだと逆なんですか?
うん
F11まで絞って写りが良くなるのはフルサイズだけ
>>308 まあデジイチというか、銀塩の時代からカメラってのはそういうもので、
要はレンズの一部しか使わない方が光線を一点に収束させやすいという
当たり前の事実なんだけどね。それでも、小絞りボケというのがあって、
ある程度まで行くとかえって眠くなる。
で、コンデジはその「ある程度」の限界がすぐに来るって話。
ある程度ってレベルじゃねーぞ
>>300 なんでsharpness:hardの画像をひっぱってくるんだかなw
それにしてもソニーの画作りは相変わらずビデオ臭いな。
てことは長時間露光でクッキリ写真撮りたいと思ったらF3前後で
NDフィルターつけたほうがいいってことか。
昼間撮るのならND使った方がシャープに撮れるね
>>300 なんでα200 DSLR-A200を引っ張り出すんだ?
α200キットの程度のいい中古が2万円で手に入った。
LX3は4万円なんだからもっと綺麗なはずだよなwww
みたいな煽りなんじゃないかな…。
318 :
300:2009/05/04(月) 19:04:23 ID:R2rJMaml0
>>305 なるほど。LX3買ったら参考にします。
>>313 設定は
シャープネス+1(最大+3)、コントラスト−1、彩度±0だった。
ビデオ臭いって言われればそうなんだろうな。なんせ2万円だしw
>>316 定額給付金でLX3買おうかと思ったりしたもんだから、
24mmの写りはどんなもんかと思ってさ。
>>317 違いますってw
300が次第に煽り荒らしに変身していく様子が
リアルタイムに観察できるんだね。楽しみ。
320 :
300:2009/05/04(月) 19:09:08 ID:R2rJMaml0
>>317 キットレンズじゃ16mmF3.5はあり得ないっす。
ボディは新品19,800円で売ってたの知ってますよね。
さあ…新品2万切ってたのは俺は知らないなあ。
まあ、別に全部の店の値段知ってるわけじゃないから、そういうのも
あるかも知らんけど。ただ、「2万のデジカメ」と言うにはA200は
ちょっとどうかと思うがw
実際にLX3をF5.6まで絞っても、
>>305のリンク先の文にあるような
「250万画素相当への結像劣化」はないんだなーこれが。
3M機以下の解像度になる? なってねえっつーのw
LX3単体で考えても、3Mと10Mで撮影した画像の解像性が変わらなくなる? そんなことねえっつーのw
回折ボケ自体は存在するけど、どの程度影響があるかというとLX3は1/2.3インチ機より
はるかにまし。
もっともらしい机上の計算を鵜呑みにしたらだめぽぬるぽだヨ〜ン♪
ボケるだけだからシャープネスかければある程度は修復できる
ものすごい補正かけてそうだよなあ、このカメラ。
デジタルって補正掛け放題ってか掛けなきゃ画像にならんよ
現像って行為自体がすでに補正だと思う。
CCDからデータ取り出すのも補正ならばぶっちゃけ1枚目のレンズで
光線曲げて2枚目のレンズでまた逆に曲げて…も全部「補正」だわな。
針穴以外は補正だらけで不潔だわ
でもその針穴で撮った写真でも、俺らが目で見た瞬間に「補正」乗り
まくりなんだぜ?
俺らの目はあんまピントあってないわ真ん中へんしか色ついてないわ
露出もまちまちだわ、解像力以外ムチャクチャなカメラだけど、あまり
にもデジタル補正が凄すぎて俺の脳には全くそうは見えない画像が
認識されるわけだし。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/05(火) 06:13:07 ID:AE+FSQ3z0
望遠側で絞るとすげー甘くなるよね
ならないよ
だいたいよお、銀塩モノクロプリントからして「補正」の嵐じゃねーか
結局どこまでが許せるかっていう「倫理観」の問題なんだよな。
倫理観って、言葉が違うだろ。
>>333 シンプルに「好み」でいいんじゃないかな。
LX2使ってるけど色が強調されて面白いよね
自然さはないけど結構好き
あのサイトではエアリーディスクの半径(≒レイリー限界)で論じているので
MTF=0.1になるような周波数を基準に計算していることになる
実際は星の撮影でもなければそこまで弱くなった信号はあまり見えてこない
見た目に大きな影響を与えるのはもう少し低周波数の成分、
レイリー限界となる周波数に対してせいぜい1/3とかその辺まで
だからF4-5.6くらいまでは計算上でも大きな劣化はない筈
厳密にチャート撮影とかしちゃったら劣化が分かるだろうけども
仏頂面じゃねえッす
>>340 こういう人って魚眼レンズにも文句言いそうだな。
超広角の場合歪曲あったほうが奥行き感が出て好きだけどな。
24mmで補正あれだけがんばってれば十分だと思うが。
>>340 むしろ歪曲少なすぎて「中で補正してやがるな」って思うわけだが
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/07(木) 19:15:12 ID:m2tv52l20
すんません。このカメラに限った話じゃないかもしれませんが、
記録画素数の設定で最大画素数じゃないモードで撮った時は、
全く動いてない素子があるのか、隣の素子との平均とるとか
の演算をしてるのか、どっちなんでしょう?
文字通りだとやっぱり使わない素子がでてくるんでしょうか?
演算してるんだったら、最大画素数じゃないモードだとノイズ
減ってメディアの書き込み時間も減っていいのかなとど素人ながら
考えてます。
EXズームとかその手の「切り取りズーム」を使わない限り、一般的には素子全部を
使って、結果を演算してる。
うーん、やっぱ調べるほどに家電屋のオモチャだなーって印象が強くなってくる。
あれだけ青かぶり言われて叩かれてる200EXRのがマシだわ。少なくともカメラだ。
/.:.:.:.:.:.:.:{ : : : |: : : : : :}:.:.:.:.:.:.:\
/.:.:.:.:.:.:.:.:_.:.廴..斗.―.-.く:.___:.:.:.:.:.:.ヽ.
/.:.:.:.:.:.:./´ : : : : : : : : :|ヽ:`ヽ\:.:.:.:∧
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| :.:/,.=゙''"/ト、|:ハト、:... : ..::/}ハ_|斗l: : : : :|:.:.l
/ i f ,.r='"-‐つァ,竺ミー\:..../チ竺ミjリ : .:. :リ:./
/ / _,.-‐' :{'ヘ {筮リ ` `メ {筮}.ノ'}: .:.: /:/
/ i ,二ニ⊃..\ /.::ノイ´どうせサンヨーとタムロンで作ってんだよ!!
/ .ノ il゙フ: l:`:┬- ′ 7´: :|
. ,イ「ト、 ,!, |:i: :|:.: :ト、 (_ ) /|:.:.: : |
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. / / .|: : |:. : :V\ `¨¨¨´ ト:.:|:|:.|!:. : :l|
351 :
347:2009/05/08(金) 00:45:11 ID:oTxOwL060
>>351 W端では有効にならない。EXズームONでも、W端ならばセンサー
一杯に使うよ。
353 :
347:2009/05/08(金) 01:34:32 ID:oTxOwL060
>>352 あれ、そうなの?じゃあ最大画素数以外でも少しもズームしなければ。。。
って、EX「ズーム」なんだから当たり前ですかね。
価格コムのLX3でEXズームで検索するとためになりそうな話がたくさんあって、
どの設定で撮ればいいのか(自分はハウジング買ってダイビングで使おうと思ってますが)
なかなか決められません。。。
換算24mmで周辺までここまで解像する一眼用レンズなんてないよ
何で一眼に幻想持ってる人って多いんだろうね
ズームがどうとかはトリミングすれば解決する問題だと思うのはきっと禁句なんだろうね
>>355 いやそういう問題じゃねーんだよ。
EXズームが働くと、光学ズームより先にEXズームが働くから、
「あとはトリミングで手でやるよー」とは行かないんだよ。光学が
後なんだ。
そして悪い事にEXズームだけを切る方法が無いんだ。最大解像度より
下の設定だと必ず働く。それを回避するために色々テクニックができて
るわけ。
>>356 だから最大解像度で撮るんだべ??
そもそもならトリミングも糞も必要ないし。
>>357 俺はそうしてるけど、あえて画素数抑えたいという人にとっては
困る仕様なんだよ。
前スレだか前々スレだかにあった革シールと小さな三脚(というか台?)のURLありましたら
貼っていただけると助かります
>>354 そんなことはない。F2.0で24mm相当をRawで撮ってSilkyで見ればわかる。
周辺はそれなりにとろけてるよ。
F2.0でもこれだけ焦点距離が短い(35mm相当じゃなくて本当の距離)と深度も
深いから単純に比較できないけどね。
費用対効果という意味ではLX-3はたいしたもんだけど。
>>354 正気かw
だったらプロは全員これ使ってるぞw
一眼用レンズの周辺がLX3並だったら返品どころか
リコール騒ぎモンだろ。
>>363 レンズはいいんじゃないかなw
センサーがおもちゃなのさ。。
まぁ、これはコンデジですから。よく撮れる機種だと思うよ。
そうだ、いい機種だよ。。
>>354 (爆)
>>363 禿げ同!
一眼知らずの井の中の買わずの標本候補をハケ〜ンしました!
記念に捕まえとけ!
そういえば、にいふねがよくGTレンズだのは一眼用レンズより遥かにいいとか言ってたな。
ヒソヒソ・・・
本当のいい単焦点大口径一眼用レンズ買ったら
とてもじゃないがコンデジの樹脂注入レンズなんて
ヒソヒソ・・・値段が値段だからネェ
プラモデルとホンモノのフェラーリ比べて
プラモのほうがいいって堂々といってるようなものだわネェ
ヒソヒソ・・・
なんだか気持ち悪いのが湧いてるなぁ
マッチポンプだろ。スルースルー。
>>370 ヒソヒソと女の腐ったようなホモ臭ぇレスしてんじゃねーよ、オラちょっとこっち来い、お前みたいな奴はみっちりしぼってやる
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 09:45:16 ID:MsK00YVg0
>>375 ああ、パナ特有のイヤな緑かぶりは健在か・・・
最近はかなり改善されてるかと思ってたが
砒素砒素・・・
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/09(土) 15:22:01 ID:tWGX0sWL0
4はいつでるの?
ナンとか被りっていう前に…ホワイトバランス調整の仕方…間違ってると思う
に…1票
蛍光灯とか、タングステンにしても、プラス、マイナス補正もあるんだよ。
そのうえ、グレーカードって手もあるんだ。
オートホワイトバランスしか使わない人に限って…ナンとか被りって言うんだよ。
上の整形外科に行くと直してくれるよ。保険対象外だけど…
LX5、1200万画素にパワーアップして7月下旬登場予定です。
でも…
>>375 のは景色に緑が多いから、ボケりゃそうなるような気がするよ。
アレはアレで…それなりに自然だと思おうよ。
蓑・粉に蓑のA1、A2なんかは…確かに思いっきり被りまくりだったけど
だからAWBなんか使わないで、マニュアルHBで+−まで使いまくり
カラーフィルタ効果までマニュアルで調整したもんだ。
それに比べりゃぁ…LX3?パナのクセ?そんなのないよ。
100,000歩譲って…もしあったとしても…屁みたいなモンじゃん。
単純に…
>>375 さんの…綺麗ですよ。ねぇ。
>>382 お前は「空が青いから青かぶりは当然」とのたまった
フジ信者だか工作員だかと同じ脳味噌してるな
>>381 1200も詰めたら素子小さくなってノイズが増えるじゃないかw
>>377 記念パピコにケチ付けたら可哀想だよ
>>385 前2枚…いいねぇ!ワイコン使ってるの?
最後のは…ちょっと逆光かな?
少し露出補正するか…日中シンクロしてみるとまたいいかも!
>>385 キレイだね。
俺もGX200持って、上野科学博物館入ったが光足りなくて惨敗だった。
LX3だとSS1/25秒なんだ。
三脚なしでも余裕で撮れるね。
388 :
385:2009/05/09(土) 23:21:44 ID:nDpW2EFY0
>>386 ワイコンは使ってないですよ〜
三枚目はまぁネタということで^^
>>387 暗所での初撮りでしたが、思ったよりもISOも上がらず
手ぶれ補正も思ったより優秀でした。
GX200も候補でしたが、友人が所有していたのでLX3にしました。
たまに借りますが、使いやすさはGX200の方が上ですね。
>>385 フリッカーにのっけたら?感想そこそこきそうじゃないかなぁ
LX2の俺も頑張る!
>>385 恐竜展行って「恐竜が動きそう」なんて思ったことはないが、
1枚目見てそういう感じがした
恐竜が⇒化石が
393 :
385:2009/05/10(日) 08:43:23 ID:FYh0hcbF0
>>389 フリッカーにupですか…
ちょっと恥ずかしい気が(*´∀`)
LX同士、お互い頑張りましょう(・∀・)
>>390-391 お褒め頂き恐縮です(;´∀`)
あまり褒められた事がないので、照れますね(*´∀`)
394 :
385:2009/05/10(日) 08:45:15 ID:FYh0hcbF0
ねぇちゃんがみたらし団子食ってるように見えてまう
気になって恐竜に目が行かないすorz
でもいい写真だ
お前のせいで団子食ってるようにしか見えなくなったじゃないかどうしてくれる
団子買ってくる
食べる前にちゃんと写真撮れよ。
ねぇちゃんも団子喰う前に恐竜…見たらしぃ!って考えればおK
先にガマンして一緒に恐竜見っか!って思えるじゃん
恐竜より団子。
デジカメ買おうと去年から物色しててLX3欲しくなったんだが、4万弱からなかなか値段が下がらんね。
在庫無いということはパナが調整してるのか。それだったら待っても大してかわらんだろうな。
>>402 過去のLX1/LX2と同じく、後継機が発表になるまでは下がらないでしょう
黒はずっと品薄
後継機いつ出る?
>>405 LX1 発売日 2005年 8月26日
LX2 発売日 2006年 8月25日
LX3 発売日 2008年 8月22日
だから出るとしたら2009年8月か2010年8月頃じゃないの
今年出るとしても8月かー
それまで購入待ってみるか迷うなあ
いま必要なければ待てばいいんじゃない。
405には要らないってことだ
あんまりバカだから「痛いバカが言いそうなセリフ」スレに貼っとくわ
8月に新機種が出ても「安くなるまで待つか」っていうんだからねぇ。
そして安くなる頃になると「後継機いつ出る?」とか言い出すw
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 13:16:51 ID:r3UvUwxb0
LX3を買おうと思っているのですが、ライカっぽい色味は出たりするのでしょうか?使っている方どうですか?
オートでは差があるようです。D-LUX4をお買い求めください。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 13:53:07 ID:r3UvUwxb0
ありがとうございます。
オートでなければ可能ですか?DーLUX4は予算的に難しいので・・・。
もし調整方法等ありましたらアドバイスお願いします。
ホワイトバランスの細かい調整は本体でも可能だけど、そもそも色味を
ライカっぽくしたいというのが目的なら、RAWで撮って自分で試行錯誤
した方がいいんじゃないかな。
RAWを弄る手間を考えるとD-LUX4を買っちゃった方が良いと思うんだけどね。
同じ撮影状況の仕上がり見本がある訳じゃ無いから、「多分こんな感じかな?」という
風にしか出来ない訳だし。
あ、RAWを弄る事自体が好きだってのなら止めません。
いや予算的に難しいと書いてあるだろ。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 15:33:03 ID:r3UvUwxb0
ありがとうございます。
LX3を購入することにしましたが、今在庫がどこもないんですね(涙)。
もちろん高い値段はあるのですが、底値あたりはどこも品切れですね。。
35000ぐらいにおちたときに買っとけばよかった
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/11(月) 20:26:18 ID:MCt8V7qH0
いつ、そんな値段になった?
今日一瞬だけ32,400円になったな
黒と銀どっちもまだ豊富だった年末ごろ買ったが素直に黒を買えばよかったと多少後悔してる
しかし黒買うならD-Lux4のがいいんだよなぁ・・・むずかしい
そう?
オレ黒買ったけど銀+皮ケースにすれば良かった、と後悔中
俺とお前で交換すれば解決するんじゃね・・・?
つっても俺のは盛大に落として傷ついてるけどな!
買おうか迷ってるんだけど
みんなレンズのプロテクタ使ってる?
>>425 D-LUX4ってグリップ部分の出っ張りがないから
レザーケースの形が違う気がするが。
>>428 ( ̄□ ̄;)!!
ずっと入らないものだと思い込んでた…
ちょっくら買ってくる
428とほぼ同じ構成で使っているが、うちでも問題ない。
ちょっと不満点として出ている肩掛けストラップの直接接続については、エツミのOリング「E-412 O」を間にかませて解決。(見た目はちょっとチープだけどネ)
収まり具合も見た目もほとんど完璧なんだけど縮尺がね‥‥(笑
写真で見て想像するより確実にひとまわりかふたまわりでかい。
これに入れてたらもはやコンデジじゃないよなあ。
収納するためのケースなんて、正直ダイソーのスポンジ入り巾着でよくね?
それより俺はグリップを改善してくれるボディーケースが欲しい。
俺はエレコムの使ってるな。皮ケースは高くて手が出なかった。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 18:09:12 ID:TBC1kTTS0
お持ちの方にお聞きしたいのですが、
純正レザーケースの三脚用のネジの代わりに
Manfrotto カメラスタビライザーを付けることは可能なのでしょうか?
要はケースをつけたままカメラスタビライザーが付けれるかどうか
なのですが、両方お持ちの方、教えて貰えますか?
付けれるよ
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/12(火) 19:56:48 ID:TBC1kTTS0
> 純正レザーケースの留め金具は基本的に外れないみたい。
(力入れれば抜けるかもしれないけど壊れそう)
この金具、絶対に邪魔だと思うのですが・・・。
D-LUX4用ケースはあこれがれだな。高くて手がでない。
ビック行って適当に入りそうなの買ってきて使ってるよ
雑貨屋の方がオシャレな感じなのあるよ
俺武士だから雑貨屋とかチャラいとこ入れないんだよね
昔酒屋でもらったワンカップ入れるポーチ?みたいなのに入れてるよ
武士はくわねど楊枝でござる
LX3欲しいけど最安値が取り寄せだと食指が鈍る
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/13(水) 09:23:27 ID:JVuRwZR3O
高楊枝な。
でも腹はグーグーがんもですぅ
楊枝でがんもを食うのは難しいでござる
438>
その金具に左手人差し指の第一関節あたりを引っかけるとホールド感が増すわけだが、
見た目を選択するもヨシ、撮り易さを選択するもヨシ、ってことだな。
さっさとAVCHD Lite対応機出ないかな
LXシリーズは発売時期が他とズレるせいか、いつもソフトウェアの部分で見劣りするんだよ
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 01:04:09 ID:48hNhGg70
>>451 おぉ。個人的には結構どころか、充分すぎるw
>>451 それは停車中?進行中?LX2の俺が劣等感の塊になりそうだorz
おまえら、価格コムだけじゃなくて、店舗で値切れよ。
四月の品薄時期に、某大型店で値切って
41800円から下取り3000円の、ポイント18か19%で買えたよ。
しかもブラックでだぞ。
どうやって値切ったんだ
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 09:35:38 ID:3QGxCa+F0
転げまわって、足バタバタさせれば、たいてい、まけてくれるぜ。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/14(木) 09:42:53 ID:48hNhGg70
メインは一眼だけど
腰から下げるチョークバックにLX3を入れて持ち歩いてる。
飯撮りカメラに最強だと思うw
>>457 thx やはり手振れ機能が強化されてますな lx2だとなかなか上手くできん
あ、俺の腕ですね そうですねorz
心理学の有名な実験なのだが
白と黒の箱を持たせてどれくらいの重さと思ったか聞いてみると
同じ重さの箱でも白い色の箱より黒い色の箱を人は重く感じてしまう
ということをふまえてシルバーを買ったのだけどやはりコンデジと思うと少し重いね
買ったとは言いにくいから、冗談で「拾った!」と言い切ってるだけなんじゃないの?
拾ったとまでは言わなくても、買値を誤魔化してる亭主族は多そうw
モラルが下がってるな。元々低いモラルをひけらかしているのか…
携帯みたいにプロフィール入力や通信でS/Nを追えるようになればいいのにね。
さすがに「拾った」を額面どおりに受け取るのはどうかと・・・
額面どおりに受け取って通報するのがアメリカンスタイル
マジゆとりだなw
一々説明しないと分からないんだなあ。
通報しました。
でも落とし物は何ヶ月か経ったら拾い主のものになるんだっけ。
母ちゃんも分かってるに決まってるだろw
アホかw
実は盗んできたということを
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/15(金) 04:17:44 ID:Bmx19Auy0
リアルで拾ったり盗んだりするのは例のホモだけだよ。
部下からせしめたのかもしれない
>>ふふ、時々こうやって欲しいものを運良く??拾ってまいります
間違いなく騙されている・・・。
俺が、PCを買い換えるとき中身総入れ替えでケースは変えないで誤魔化すと同じレベルだ。
その点自作は楽でいい
すまん
>>473 騙されてるのは旦那だな
「へへ、女房のやつ本当に拾ったと思ってるよwww」
>>ふふ、時々こうやって欲しいものを運良く??拾ってまいります
どう見ても、分って言ってる皮肉です、本当に(ry
おまえら、ゆとりあいてにしなくていいから。
というか話題がないんだよな。
近所の家電屋にLX2が29800円であった
>>483 LX2の流通在庫は新品25000円が最近の相場だよ
>>482 へえ、露出マニュアルで撮ってるんだ
やるね
>>482 なんかコーミングノイズって言うのかな?
それすごくない?
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/16(土) 20:18:11 ID:UaddHBj10
jjjjj
>>488 あーっと、暗部の横縞ノイズみたいなのについてね
俺のもそうなる
LX2の仕様だと思ってる
付属にSILKY付いてなかったっけ?
あれで+2EVくらい露出上げて現像して、暗部だけトリミングしてうpってみて
コーミングノイズにはシルキーのノイズ整列が効果的ってきいたお
>>493 おお、俺のもそんな感じそんな感じ
けどノイズリダクションが効いてるかな。RawShooterだっけ?
RawTherapee(スペル自信なし)ってのがあるから、
それでNRかけないでやってみると逆の意味で萎える
NRかけないでもこれなのかよ!って感じでw
LX3だとその辺改善されてるのかなあ
価格ドットコムで注文したんだけど、この機種どこも欠品中だね。そんなに人気あるのかな?
単なる生産調整、人気はそれなり
液晶で見ると赤が強くて変だと思った写真も、PCで見ればちゃんとしてる。
初期設定が悪いよね。
もともと在庫管理がシビアな上に、不況で需要が激減すると踏んで大減産したのさ。
山形の工場で作ってるらしくて
「生産調整で暇だ」って書き込みをどっかで見た
6月のアレってオリンパスのマイクロフォーサーズかw
ガチでコンパクト機になるみたいだし、レンズと価格次第ではLXのポジションが奪われかねないな
マイクロフォーサーズのそのコンパクト機にズームが搭載されてたら革命が起きるな
革命は起きない。起きるならクーデターだ。
40mm程度のパンケーキつければ大きさ的には代替になると思う。
オレはマイクロフォーサーズにはズームは付けないだろな。
革命?
パンがないのならケーキを食べればイイのよ!
パンケーキだけにな
喰ぅ…出た…弄ぶ…
…認知賞
喰ぅ出たぁ〜!
なんて…恥ずかしいネタは…もう書くめぇ…
>>ID:IyM97yLP0
【審議中】
∧,,∧
∧ ∧ (・ω・ ) <定時だ、定時だ
(ω・ ) 日⊂ ノ三
| U 三 u-u
u-u
∧ ∧ ∧ ∧
( ・ω) <どこ飲みに行く? (ω・ )<和民でよくね?
| U 三 | U 三
u-u u-u
>>502 だがオリンパスでは GOサインが降りんぱす
山田君
LX3ほしいいいいいいいいいいいいいいい
早く3万円台になって・・・・
>>513 どこでも普通に3万円台で売ってない?
オレは去年の11月頃に新同品の中古を25000円で買ったけどw
中古は死んでもいらない・・・
電気屋だと5万円台ばかり。価格.com頼りだよ。
514に同意。キタムラは近くに無いのかい。無ければ北村のネット通販、会員になれば店頭価格。
価格.comの最安よりは少し高いけど、5年保証もただだし我慢できるんじゃない。
あっ、俺社員じゃないからねw
5年保障変わったて掛け金変わったみたいよ。
キタムラで3万台、かつ非純正だけどケースまでおまけしてもらった。
たしかに在庫は僅少のよう。でも取り寄せで2日で手に入ったので大満足。
保証は価格の5%になったそうな
ちょっと明日キタムラ探してくる!!
オレの近所のキタムラだと38800円、そこからジャンクカメラで2000円引き。
黒なら在庫あったけど銀はどうだったかなぁ。
しかし、この辺から全然値段下がらんね。専用カタログも置いてないし。
でも黒が一番良いと思う・・・銀は安っぽい。
シルバーだといくつかのアクセサリと合わないんだよなー。
しかし、都内だと在庫無いですって店も多いぞ。特に黒。まあ、取り寄せならあるのかも
知れないけど。
キタムラの5年保証って入った方が良かったかな…
迷ったけど無しにしちゃった
最初の1年壊れなければ、寿命直前まで壊れずに持つ可能性が高いよね。バスタブ曲線ってやつもあるし
故障が頻発する製品なら5%の掛け金で済むわけ無い(昔ソーテックのPCが延長保障不可だったように)
LX3みたいな対角画角が変わらないマルチアスペクトって
GH1と他にも採用してる機種あるの?
「真のマルチアスペクト」とかじゃなくて
もうちょっと分かり易い名前付けちゃえばいいのに…
ていうか本当はマルチアスペクトがそういう意味?
よく分からんです
>本当はマルチアスペクトがそういう意味?
元々パナが使い始めた言葉だからそうなんだろうね
そしたら他社が単なるトリミングなのに使い始めた
だからパナは真のとかの枕詞つける必要性に迫られた
>>528 薄型テレビのフルHDって宣伝文句のことを思い出したw
よくキタムラで売ってたってカキコみるんで、試しに行ってみたら、ほんとにあった。しかも価格ドットコムよりはるかにやっすー。
近所のキタムラはリコーの競合機が展示も在庫もなく、LX3は両方ある。
家電店や通販を薄くして、家電メーカーがあえて専門店にくるユーザーを
取り込みたいような、そんなパナの意向を感じる
今日、シグマの12-24をAPS-C機につけて都庁撮影してきたけど、
道の反対側くらい(50〜100メートルくらい)離れていれば、一棟すべてすっぽりと収まるのにはたまげた。
今日のは19.2mmの画角だから、LX3でも恐らく余裕だね。
ますます買いたくなった。
537 :
sage:2009/05/20(水) 05:53:28 ID:vrKsQDDW0
>>536 実際つかってるけど想像通りに埃や塵はつくよ
うっすいゴムパッキン的なものを張り合わせられればいいとおもう やってないけど
513にうれしいおしらせ
キタムラで35,800円ーぼろカメラ4,000円で下取り=31,800でげt可!
まじかよ おれもほしいお
>>539 うおおおおお俺も欲しいが、近くのキタムラでやってるのかなあ・・・・
明日行って見るか。
542 :
539:2009/05/20(水) 20:14:52 ID:VsqDdbUe0
みんなごめん。機種間違いでした。漫然とみてて金額だけ見て舞い上がってしまいました。
37,700円です。はずかしい、逝ってきます。
>>542 それでもその値段から下取り4000円引き?
安いやん
発売日6万ちょいから下がったものだなあ…
二万五千円弱の撮影枚数4000枚ちょいか…まあ妥当かな。
欲しいときが買い時だべ。買った後の値段気にしちゃきり無いよ。
気にしてるというか懐かしんでます
パナって製品管理はちゃんとしてるね。不良品が圧倒的に少ない。
GRD2とはおお違い。
クニが違うからね
早くLX3再出荷しやがれです!
キタムラ行って来たけどTZ7しか無かったわ。
やっぱり6月にならないと駄目かね。
>>552 いやなかったから普通に帰ったお。
実物も見てみたいしね。
質問総合よりもlumixスレの方がいいかと思ったので相談させてください。
個人で2万円程度でデジカメを買おうと思ってるんですが、仕事(機械部品等の撮影)に
LX2を使っていて、ハイエンドということを知らずに慣れてしまったために新品で
2万円程度のデジカメだとチャチに見えてしまいます。
オクなどで新古品のLX2が2万円程度で売っているので、同じ2万円で新古のLX2
を買うのと新品のFX37あたりを買うのではどっちがいいでしょう?
用途は旅行先での風景等の撮影です。
3万でLX3がいいと思いますね。
一句
ハイエンド おらが村では ハイエンド
新古品のLX2にすれば?
オクのリスクはいただけないが、不満のないカメラを新しくする理由もないし。
普通にlx2じゃないかなぁオクってのがアレだけど
今となっては機能面でかなり見劣りするけど、LX2の基本性能はFXシリーズより数段階優れてるかと
ただLX2の新品は思ったよりも価格が落ちてないので、もうちょい
出すのを覚悟してLX3を買うというのを検討するのも手だな。
普通に考えて、現行LX3買うのがいいだろうね。
3万じゃ買えないけどね
いや、中古なら3万でおつりが来るぞ。見つけるのに苦労するけど。
3万のカメラ買うつもりのヤツは、4万でも出せると思うが。
1万円程度の差って、大したことでもないだろ?
>>554は学生さんとかでなく、仕事している社会人だし。
2万で考えてるっぽいから4万は出せないかなぁと
つかそういうのは個人差があるので何とも言えん
住宅ローン抱えて子供いてだったら1万なんて
>>564のような浅はかな考えでは語れないぞ
社会人=自由な金遣い は成り立たない
2万って条件ならlx2が間違いない 使い慣れてるだろうし。面白みが無いけどねw
デジカメなんか買わないことだね
そこそこの値段でそこそこの物が欲しい一般人に
「買うなら高いの買え。嫌なら買うな」というのがカメラオタク
住宅ローンも子供も自分でこさえるもんだからなあ
苦労人気取りで浅はかとか言われたらキレるわ俺
カメラオタクによらず、オタクはみんなそう。
おまいら、苦労人気取りで浅はかだな。
安くそれなりの物を手に入れようってのが間違いってこった。
金無いなら適当に安いのかっとけば良いじゃん。どうせコンデジなんて
どれ買っても大差無いって。俺はLX3買うけどな!!
いや別に間違ってはないと思うけど>安くそれなりの物
子供3人の俺は迷わずD-LUX4だ
>>574 次の子供の名前ですか
いくら欲しくても、カメラの商品名をつけるのはやりすぎでは?
でも3人目までLX3とかつけちゃったのに4人目だけ「卓也」とか
だと変だろう。もうD-LUX4で行け。
そういやLX3単独スレで活躍してた中出し君ってどうなったんだろ?
>>578 文脈も読めねえのにイミフな煽りしてんなカス
どんだけ読解力ねえんだよ
「そう言われたらオレはキレる」といってるから、そう言ってみただけだと思うが
とりあえずどんな状況にしろ、貧乏だから1,2万程度も融通きかないんだから、
貧乏は貧乏なりの物にすればいいよってことでこの話は終わり。
今日LX3の展示みつけて、レジにもって行く札も確認したのに、レジに持って
行ったら在庫ありませんとか言われたわ・・・・
しょうがないから展示してたの触りまくってきたけど、結構でかいね。
ポッケに入るかな
>>582 ポケットに入らなくはないが、ポケットが型崩れする
通称ポケットモンスター
入るか?w
B系みたいなダボダボだったら入るかもね
ポケットって胸やケツだけじゃないんだぜ?
>>587 「四次元ポケット」って言いたいんだろお前
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 00:02:42 ID:TtVJR2C+O
キタムラで黒取り寄せしたら1日で入荷しちゃった。
聞いた時はどの店舗にも無いって話だったのに、やっぱ残ってたんかな?
これだから田舎はやめられないぜ!!
展示品だよ
>>591 ちょwwwwwwwww
開封してたらさすがに分かる・・・よね?w
今から取りに行くというのに!!
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/25(月) 20:05:48 ID:xkFTYGDu0
>>582 >ポッケに入るかな
って・・売り場で試せば良かったのに
で、そのまま・・w
LC-1を取り付けた跡が...
LX3がポケットに入る服がないなら
入る服を買えばいいさ。
昔この言葉を聞いて目からウロコが落ちた。
>>593,595
思わず確認しちゃったじゃまいかw多分新品の・・・はず・・・
まあどちらにしろすぐLC-1の跡は付く事にはなるんだろうけど
レンズキャップはこの付け方だとレンズを直に触っちゃいそうで怖いね。
>>596 この季節はスーツの内ポケか、M65とかのミリジャケの胸ポケくらいかな・・・悩ましい
LX3を買ったらLX1とLX2の出番がなくなちゃったよ。
元々望遠側は使わなかったから困ること何もなし。
せっかく処分せずに持ってるんだから何か役立てたいんだけど。
液晶が綺麗杉ってのが購入してやっと分かったわ。
まるでソフトで補正しまくったかのように綺麗に映るんだねw
これは実際にPCで見てみないと本当に分からないw
たしかに綺麗すぎるんだよな・・・
他人に見せて喜ばれるのはいいんだけど、内心ちょっと複雑だw
明るさだけじゃなく、色管理も出来たら最高だったのにな
>>598 がんばればYシャツの胸ポケにも入るんだけど
歩くたびにカメラが胸に当たって
常時ハートブレイクショット食らってる気分になるからおすすめしない。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 08:40:57 ID:yDEcyxc7O
>>599 じゃあ温泉まんじゅう送るから、LX1ちょうだい。
>>606 LC-1の分もあるとか隙が無いね。
とりあえず郵便局に悪そうだからもう少し経ってから頼んでみるかw
しかし銀だとこういうことするにしても微妙だ・・・・・・・持ってて良かったBR
全部持ってかれた599カワイソスw
気持ちE意味で ハートブレイクショット なんじゃないのか?
やだ・・・このスレ変態ばっか・・・
B地区あいいから早くビーチク貼れや
これで終わりじゃねえんだろ?
手垢にまみれたとんちとかいらねーんだよ
もういい。だいたい君らの限界はつかめたから
ID:AJQIsy0b0 ← カラ勃起乙
いざ本体買ってみるとハンドストラップとかLC1とか欲しくなるの分かるね
LC-1欲しくなって買ったが結局付けずに半年経ってしまった
「カラ勃起」ワラタ
首かけに慣れないからハンドストラップが欲しいわ。
オプションで色々売りたいならもっとパナはやる気出してよ!!
LC-1なくてもレンズアダプターをフィルタ無しで常につけておけば結構用足りる。
レンズの汚れって結局指紋がほとんどだから、アダプタで壁作っておけばかなり防げる。
ホコリはLC-1つけてても入ってきちゃうし。
ライカのケース買うとハンドストラップついてくるぜ
レンズアダプターは大きくなっちゃうからなあ。
コンデジとして扱いたい場合はやっぱりLC1かなと。
>>622 ちょっと調べたらストラップ単品でも売ってるね。
他メーカーので済ませるか・・・・
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 17:04:54 ID:84t9gdr5O
明日D-LUX4買うのですが仲間にいれてもらえますか?
中身は同じとわかっていつつも、デザインが好きなので…。
ハンドストラップはWii用で十分でしょ。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 20:50:52 ID:/lwTc/po0
>>621 レンズアダプターのみで常につけておく場合は、レンズキャップはどうしてるの?
カバンにしまう時は、アダプターはずしてキャップ?そのままでもキャップできるの?
>>626 !!
盲点だったわ。
コントローラーから取ってくる!!
wiiコンが飛ぶぐらいなら我慢できるがLX3が吹っ飛んでったら立ち直れない
手ぶれ補正テストでもするのかw
>>629 おうw
確か色付きのも発売してたみたいだし、
明日それ見てみるかな。
>>630 LX3そんなに振るのかよw
まあ結構重いから半端な耐久性だと心配ではあるね。
バカじゃね
結局エツミの一番安いのが最強なんだよ
ストラップ用のツマミをつまむのが最強だけどね
おれはB地区をつまみたいね
よっしゃ画像貼れや!
ぬああああああああ
手垢にまみれたとんちとかいらねーんだよ!!!
もういい。だいたい君らの限界はつかめたから!!!!
>>640 うるせー!!
TSUTAYAに行ってAV借りる度胸もねぇくせに!!
TSUTAYAにアダルトは置いてないだろw
置いてるよ
店舗による
ここ数年モザイク有りのAVは見ていない。
相変わらずレンタル屋のAVは濃いモザイクなのか?
近所の蔦屋なんか数年前まで
「アダルトは××区で一番の品揃え」って
でかでかと看板出してたぞ。
>>627 46mmフィルター付けられるんだから当然キャップも付けられる
うちの近所のツタやはAV女優のサインが一杯ある
イベントでもやってんのかな
つうかスレ違いだけどな
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 18:26:15 ID:7dDgXrq00
>>649 レスありがとうございます。
それは汎用のキャップですか、それとも純正のキャップもオッケーなの?
>>651 アダプターを付けると45→46にサイズアップするので付属キャップは付かない
なので46mm用のなら付くよ
自分は更に46→52のステップアップリングをかませて52mmにしてる
デジ1に使ってるのを併用する目的と、クローズアップレンズが49mm以上だったので
52に合わせた
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/29(金) 21:15:21 ID:7dDgXrq00
>>652 レスありがとうございます。よくわかりました。
購入検討中なのですが、レンズキャップの取り扱いがいまひとつ不安で展示品いじってムラムラしてますw
レンズむき出しなら気をつけるだろうけど
プロテクター付けると汚れ放題
抜けも悪くなるし,,,,,,,,,,,
lx3は在庫処分の時期になったみたいだ。
メーカーからの仕入れはストップしてるって言ってる店舗が2店あった。
早く売り切りたいって。
生産ラインも止めるとか止めたとか・・・
遠くない時期に発表も来そうだって店員が言ってたぞ。
MFTなら買う!
>>655 上場してる会社であまりデリケートな事書かないほうがいいぞ
2chじゃなくてもこういう話はあふれかえってますけどね・・・
夏も近づいてくる時期だし。
つーか去年からすでに「在庫が少なくなってきた!」→「じゃあ新機種?」のコンボは
ずーーーっとやっとるw
次はレンズバリア付きでモードダイヤル固めで。
性能落さずTZ7くらいスリムになったら最高!
数ヶ月前からLX3が大手家電屋で在庫処分扱いになってるのは事実だけども
新機種が出るのか出ないのか微妙だなぁ
2007年にLX2の後継が発表されず、きみまろズームが後継?!みたいな流れになってたよねこのスレ
きぇっきょくlx3の後継は夏なんだね
lx2からの卒業も近し!ってか!
昨年、LX3がなかなか出ないのでDP1を買った。
圧倒的な画質で満足して、その後LX3が出てもどうでもよくなった。
が、結婚式や葬式など室内撮影の機会が多く再びLX3も欲しくなって、結局買ってしまった。
今は2台体制だけど、両方とも望遠が効かないw
TZ7と3台体制にしようかな、もう小遣いなくなちゃったけど。
ファーム1.3クルー!!
ほんとかよ?
だとしたらwktk
昨日LX3とワイコン買ったぜー
>>668 Leica のエンボスロゴがないから、LX で使うならこちらが正解。
ファームうp記念パピコ
>>668 これがその値段・・・だと・・・海外素晴らしいな。
LX3の黒買いました
ちょっと質問です。
画素数下げるとEXズームとかいって素子の一部を使ってズーム倍率を上げるみたいですが
画素数下げた状態でズームしない状態では素子の全部って使ってるんでしょうか?
10Mを5Mにして使うなら二つ分の素子で一つのピクセルの情報を取得したりできるのですか?
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 15:16:02 ID:Tp2tRV4f0
Q画素数下げた状態でズームしない状態では素子の全部って使ってるんでしょうか?
Aズームしなければ使ってる。マルチアスペクトだから素子の全部ではないけど
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/31(日) 15:17:45 ID:Tp2tRV4f0
あ!画素数下げた状態かそれなら下げた分しか使わないじゃん普通
>>673-674 確かに、下げたときの画素数が、撮像素子中の画素数に対応しているならば、下げた分しか使わないと思います。
私の質問は、そこ(保存画像のピクセル数と使用した撮像素子中の画素数)が対応しているかどうかです。
設定により下げた画素数は、画像保存時のピクセル数を意味しているのか、撮像素子の使用画素数を意味しているのか。
もし前者なら、保存時のピクセル数は、それ以上の数の撮像素子の画素を使用して保存しているのかどうかです。
使ってます。ちゃんと使って縮小してます。以上。
http://tanupack.com/tanupack/gabasaku/iranai2.htm 「1000万画素の撮像素子を持つデジカメで500万画素に落として撮影しても、
1画素あたりの面積が変わるわけではありません。
元の記録映像は同じで、それをメモリに記録する段階で
解像度を落としているだけなので…」
と書いてあるね
つまり1000万画素のカメラで500万画素で撮るということは
1000万画素で撮り、その後そのデータをカメラ内で500万画素にリサイズして
記録するということだね
>>677 ありがとうございます。
この手の記事は確かに存在するのですが、
DMC-LX3にも当てはまるのかどうか不安なのです。
でも、もしちゃんと使っているなら、高感度にしたとき同じ場所を撮影しても
低解像度の方が、一つのピクセルに複数の素子を使ってる分光量が稼げるので
ノイズが低くなる(ノイズ軽減が期待できる)のでしょうか。
LX3でノイズ低減が観察されたとすれば、LX3にもあ
>>677が当てはまると
解釈できますでしょうか
>低解像度の方が、一つのピクセルに複数の素子を使ってる分光量が稼げるので
たしかにフジのF200EXRなんかは、こういう発想で高感度時に
画素を落としてその分をクオリティに振り向けています
しかしそれはCCDレベルで設計開発された場合の話です
こういう一部の例外を除いては
画素をフルに使って撮ろうが落として撮ろうが
画質に本質的変化が生じるわけではありません
1000万画素の画像をまず作り、その後ソフト的な処理で
500万画素の画像に作り変えているだけですから
早い話がLX3で解像度を落として撮ったとしても
画像のクオリティの本質的向上は一切見込めないはずです
以上憶測の域を出ませんが
話が微妙にかみ合ってないw
くだらない推測野郎と自己完結野郎の下手なコントだな
>>678 最高画質で撮っておいて、後で好きなように解像度(画素数)を下げればいいでないの。
画質の事を気にするならRAWにしなさい。JPEGでそんな事を気にするのは本末転倒じゃないかな。
>>679 なるほどそうでしたか。
単純に2×2の素子の画素を1つのピクセルにしても光量が稼げそうだと思ったのですが
そういう風にもなっていないようですね
>>681 RAWがどんなフォーマットで保存されているのかわからなのですが
ビットマップのようにピクセル単位で保存されているなら同じことが
いえそうかと思いました
>>682 簡単に言っちゃうと RAW は CCD の各画素の信号がそのまま記録されている。
JPEG はデモザイク処理等の後、非可逆圧縮(劣化)されて記録されている。
「2×2の素子の画素を1つのピクセルに」とか...
一つの素子がRGBを記録する訳じゃないんだから...
もうちょっといろいろ調べた方がいい。とりあえず RAW をググって見たら...
この板の画素数論争でもあったが、低画素=低ノイズとは言えない。
確かにそのカメラで撮れる最大画素数より低い設定で撮れば、一見して画像は
ノイジーではなくなる。それと、高画素モードのノイジーな絵を見せて、「ほら高画素の
方がザラザラしてる。低画素の方が綺麗」と言う人もいる。でも本質的にはそれは
おかしい。
単純に画素数を下げるだけだと、確かに画面のザラつきは減るが、実のところ必要な
情報も減ってしまう。ノイズというのは、必要な情報(信号=signal)との比率(S/N比)
で表されるべきで、画素数を落とせばザラつきはなくなるが必要なディテールもなくなる。
これでは画質に本質的な差があるとは言えない。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 16:54:41 ID:dmzJSO5oO
>>684 画素数を落とせばザラつきはなくなるが必要なディテールもなくなる。
これでは画質に本質的な差があるとは言えない。
いまちょっと計算モデル考えてみたんだけど、そうなると難しいのが、等倍でみるときにどのような基準でシグナルピクセルと非シグナルピクセル(ノイズピクセル)を区別するかってことなんですよね
「見かけの」ノイジィなピクセルの比率だけで判断することも間違いになってしまいますよね
もう何でも良いよw
そんなことよりファームうpはまだかよ!
1.3キター!!
お、もうアップされてるのか?
この機種で不満な点の一つである、オート時のWBが改善されているのなら嬉しいのだが。
珍しいな、パナソニックがファームウェアを提供するなんて。
普段だったらLX5として発売する内容じゃないか。
キターーーー
>>689 >4. MFアシスト/AFエリア選択の操作性の改善。
うーん、これは気に入らない。
一マス進むとカクっと止まる。
ちょっとずつの位置調整はしやすくなったのかもしれないけど、ささっと操作出来なくなった。
お、人柱が。
AWBはどうだった?
>>693 いま夜で蛍光灯下でしか試せないんだ。(日本国外)
だからまともに試せないんだけど、どうだろう。
色合いは、相変わらず青っぽい感じはする。
真っ暗の状態から明いきなり明るくするっていうのを何度か試したけど、
WBを見つけるのが速くなった気がする。
それから同じWBにしてくれる確率が高まったかも。
背面の液晶でしか見てないから適当なことしか言えない。ごめんよ・・・。
レンズキャップを外し忘れた時の復帰方法が、右ボタンだったのがどのボタンでもよくなった。
>>692 うむ、以前より使いにくくなった気がする。と言うか最初エリア移動の方法が
分からなかった…
AWBはどの程度変わってるのかはいつものごとくよく分からん。
そかあ。サンクス。
確かに背面液晶だけじゃわかんないよなー。
>>695 とりあえずAWB変わってるって書いとけば
変わったような気分になるんじゃないかな?
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 21:51:47 ID:97TleY/4O
6月15日を待つか、又は買ってしまうか…
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 21:53:46 ID:9D+1bmue0
購入検討中なのですが、質問よろしいでしょうか
1、撮影後に画像確認するために電源をいれるときも
レンズキャップをはずして電源いれなければならないのでしょうか?
それとも、レンズキャップつけたままでも起動する方法があるのでしょうか?
2、レンズキャップに紛失防止用の紐がつけられるみたいですが
この紐を使用しキャップを本体にぶら下げて撮影や移動したときに
レンズやディスプレイにぶつかったりしそうで怖いのですが、実際はどうですか。
それとも紐はつけずにキャップははずして、カバンやポッケにしまって撮影するのが
このカメラには適しているのでしょか?
よろしくお願いします。
>>699 1.キャップつけたまま起動できる。再生モードにスイッチをあわせればいい。
2.紐で横にぶらさげても、鏡筒がかなり競り出るので、恐らくレンズには当たらない。
後ろの液晶にもまず当たらないと思う。振り回したらあたるかも…?
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 22:31:48 ID:9D+1bmue0
>>700 レスありがとうございます。
スッキリしました。
新しいAFエリア選択、位置決めの微調整がし易くなって俺は気に入ったよ
俺は、どんなカメラでも(一眼でも)常に漢らしく中央一点AFなんで、関係ないや!
花をマクロで撮る時なんかにはエリア選択&MFが超便利なので一回使ってみるよろし
もちろん使ったことはあるが、一手間加わるのが面倒で、AFロックだけで済ませてる。
LX4早くでないかな
今度は乗り遅れずに買うのに
新発売のご祝儀価格のうちに買いたいってか。かわってるな。
ご祝儀で買うのが粋ってもんでしょう?
新しいファームウェアのエリア選択、慣れない・・・
kakakuのじじかめってどんな話題でも反応してるんだな…
ここは価格.comの避難所じゃねえ!!
レンズカバー外し忘れからの復帰が、今回ファームうp最大の目玉だね
・・・まあCL-1にしてるけど
マニュアルMFアシストも個人的には合わせやすくなった
こうマメにやってくれると、えらく買い得感のあるカメラに感じるな
>>711 じじかめは以前LX3板に「高いカメラのくせにみんな撮ってる写真が下手」ってスレが立ったときに
「そんな本当のことを言っちゃいけません!」ってレスしてすぐに削除されていた。
オートホワイトバランンスが少し変だったが
ファームうpでだいぶ安定してきたな
個人的にはこれが一番うれしいかも
室内マクロでフラッシュ炊くとすぐ白トビしちゃうのはどうすればいいでしょうか?
フラッシュ光量-1ではまだ強いし-2では暗すぎる。
少し離してテレマクロで撮るしかないのかな…。
フラッシュを使わないで三脚か三脚の代わりになるものを使って撮る。
でもよほど暗い室内でない限りフラッシュなしでも綺麗に撮れるけどねえ。
「手持ちでも」がぬけた。
でもよほど暗い室内でない限りフラッシュなしで手持ちでも綺麗に撮れるけどねえ。
フラッシュの光量調整でいけるだろ。
-1とー2の間で3段階調整できるんだし
iAは逆に光量調整出来ないからうまくいかなかったな。
調光補正でもおっつかない場合は重ねティッシュで減光&ディフューズ。
燃えたりはしない。
いやしても責任は持てんが。
北村へ見るだけのつもりで行ったら店員が「品薄でなかなか入ってこないが
さっき1台だけ入荷した」なんて言うもんだから値引き交渉もしないで即決してしまった。
37700円ならkakakuより安いからいいか・・・。
上客候
ようこそ!楽しんで使ってくり!
上客候って何?
上客 と 候 に分けて考えましょう。
上客 = 大切なお客様 かな?
候 = 現代の「〜です 〜ます」を「〜でございます」というように
一般的には謙譲語として使用
>>725氏が使われた真意は不明ですが、
店員の一言で簡単に流されてしまって衝動的に購入してしまった
>>724氏に対する、お店にとっての上客という皮肉も入ってるのかな?
俺もキタムラで一目惚れして即買いしたクチだけど、
なんていうか機能の凝縮感が琴線にふれた感じ
>>728 こういう箱庭的な製品作りはまさしく日本的というかw
デザインもなかなか良いし、パナは良い仕事してると思う。
これでもう少しズームが効けば・・・てふてふ撮るの難しすぐるw
ズームはなあ・・・
望遠レンズとか無いのかね?w
俺は逆に次の機種ではズームなんか付けないで単焦点50mm:f1.7とか渋いのを期待する。
そういうシリーズにしてほしい。
なんか自然と同化するとかオーラを消すとかなんとか
>>714 まさに俺のこと
全然ポテンシャル生かせてねえ
>>732 割とそこらに写ってるのは大人しいタイプの蝶じゃないかな。(わからんけど)
アオスジアゲハなんて飛び回るから、一眼レフ+望遠でもキツイものがある。
ナミアゲハなんか割とおっとりしてるので撮影しやすかった記憶アリ。
>>724 オメ
ヨドバシ、ヤマダ、さくらやにはそこそこ在庫あるから
出荷量が少ないわけではないと思うけど、キタムラでは入荷未定が多いね
店舗数が多いからしょうがないのかな
キタムラはポイント還元されてるようなもんだから買いやすいのかも。
他の量販はポイントあろうが高いからなあ。
蝶に近づくテクってのもあるんだろな
そこらはやはりプロの仕事かね
俺は柏のビックカメラでポイント引いたら37,700円ぐらいと言われ即決。
・・・が、
ポイントによる値引きはすぐに出来ないことを思いだした(笑
でも買うといった手前後にも引けず、47,000円ぐらいで購入。
ポイントで5年保障を付けてあまった6,000ポイント。
何にしよう・・・
それはともかく質問です。
購入後にファームUPしたんだけど、説明書やHPの記載どおりに
ファームUPに使用したSDはフォーマットしないとまずいんですか?
その前に数枚写真を撮影してるんだけど・・・
>>741 フォーマットしないとダメ、とは言わないが
何のはずみで不具合が発生するか分からないからやったほうが吉。
しばらくフォーマット出来ない状態でもせめてSDカード内のbinファイルは消した方がいい。
北村で5年保証入ったんだけど現金で5%取られたよ。
だから4万払ってお釣りは小銭だけ。
昔はポイント分で加入できなかったっけ?
>>742 レスサンクスです。
早速やってみます。
俺は最初に付いてきた16MBのSDを
ファームウェアのアップデート専用にしとるよ。
>>741 ビックのポイントなら使い道あるから良いではないか。ヤマダなんて・・・
>>473 5月から改定されました。
>>746 レス番間違えているんだろうがこれはこれでおもしろいw
気がつくのが遅かったorz
>5月から改定されました。
>>743宛てです。
ヤマダのポイントはあの変なスロットで10ポイントずつ増えてってる。
たまには3000ポイントくらい増えれ。
>>749 買い物すれば帰りにも10ポイントもらえるね。
オレは500ポイント当たった事がある。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 22:31:27 ID:OTTCey1vO
>>734 SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE
見逃してたけど734がすごすぎて吹いたw
ほんと使う人次第だなあこのカメラは。
いまだにMFできちんとピント合わせられない
撮ったときはあってるように見えるんだけどPCで見るとあってない
なんかコツとかありますか?
ぶら下げるタイプのカラビナが付いてるケースでちゃんと入るのないですか?
純正のは肩から下げるのが邪魔なんで…。できれば衝撃に強いのがいいす
>>754 可能なら被写体の前に文字とか置くと合せやすい。
三脚使うと手ブレでピンがずれないし、
あとMFアシストを2にするとか・・・
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/04(木) 01:44:39 ID:ql2k0ZYX0
>>668 こちらのケース、悪くないですねえ。
送料はいかほどかかるんでしょうか?
>>734 vimeoの映像、こええええええええええええええw
動画すげーきもいけど鳥のさえずりが良いw
マップデジタルカメラ売れ筋ランキング
2009年4月1日〜4月30日分(2009年05月29日更新)
順位 メーカー名 商品名 前回 画素数 カテゴリー
1位 パナソニック DMC-LX3 ↑3位 1010万画素 コンパクトデジタルカメラ
2位 リコー GR DIGITAL I ↓1位 1001万画素 コンパクトデジタルカメラ
3位 リコー R 10 ↑圏外 1000万画素 コンパクトデジタルカメラ
4位 キヤノン EOS 5D MarkII ↓2位 2110万画素 デジタル一眼レフカメラ
5位 ニコン D90 ↑圏外 1230万画素 デジタル一眼レフカメラ
6位 富士フイルム FinePix Z250fd ↑圏外 1000万画素 コンパクトデジタルカメラ
7位 ニコン D300 ↑9位 1230万画素 デジタル一眼レフカメラ
8位 ニコン D700 ↓4位 1210万画素 デジタル一眼レフカメラ
9位 ソニー α700 ↑圏外 1224万画素 デジタル一眼レフカメラ
10位 ペンタックス K20D ↓5位 1010万画素 デジタル一眼レフカメラ
今月は上位3位をコンパクトデジタルカメラが独占。パナソニック DMC-LX3が発売以来初の首位です。
2位がリコー GR DIGTAL II、3位が初登場のリコー R10でした。3機種ともに発売からは多少時間が経っていますが、
人気は衰えません。また、今月もキヤノン EOS 5D MarkII、ニコン D700とフルサイズ機が人気で徐々に普及してきて
いるようです。さらに富士フイルム FinePix Z250fdが初めてのランクイン。おしゃれなデザインで女性に人気があります。
ソニー α700もまた人気が戻ってきました。
http://www.digitalcamera.jp/html/ranking/rank-090529.htm
?
これ2月のデータだよね?
だね。
しかしそれでも良く頑張った。感動した
コンデジとしては携帯性落として真逆の事してるのにねえw
望遠をあきらめて解像度もそんなに上げず
広角とレンズの明るさとマクロに拘ったのが受けたんだろう。
望遠や解像度はTZシリーズがあるしな。
LX3以上の進化というとμ4/3搭載かな。レンズ交換式ともなると
さらにでかくなりそう。
マップの客のマニア率が高いだけだろ
ああゲームでいうメッセサンオーみたいな?w
いや・・あそこはマニアックとはまた違った意味か・・・
いや、根っこは同じだから
マニアック上等だぜ
使いこなせてないけど・・・w
2chのデジカメ板に巣食う輩が、マップとかフジヤとかを否定しちゃって、
家電量販店マンセーなのか。
明るいレンズと強力な手ぶれ補正を、自室の机などを手持ちで試写して、
ISO80でも十分いけるカメラであることを確認。
先週の友達の結婚式もはりきって低感度で撮っていたのだが、
ほとんどの写真が被写体ぶれを起こしていたorz
普段動くものを撮らない人は注意して下さい。
ポーズ決めていない人って、結構激しく動きますw
>>769 フラッシュ焚けよ
撮られる側はスターにでもなったようで気分いいんだぜ
・・・それでもLX3じゃ大事な場面でピンボケ量産しちゃうけどな
フラッシュの光量調整が利かなくね?
合焦距離と連動してキッチリ調光してくれればいいんだが
そうでもなさそうだし。
発光量調整ふつうにきくけど・・・・
IAではあんまり撮らないからオートでやってくれてるのかどうかは知らないけど。
いや、プログラムAEでさ。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 19:53:14 ID:8vGfGvRG0
フラッシュ焚くとオーバー気味になるので微弱に発光させたいのだが、
できない
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 20:59:52 ID:rOXygNJ90
そんなときには素直にFUJIを使いましょう
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 21:22:29 ID:NwAOzg1w0
Fujiは操作性が悪すぎるのでイヤです。
iフラッシュは神
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 21:54:56 ID:bRPuX7mm0
フジはバカチョン
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 21:56:59 ID:CO5e159+0
つーかフジのF200とこのカメラって補完関係にあると思うんだけど・・・
ヲタた工作員や同士がさんざんやり合っているけどさ(www
両方ともいいカメラだからほしいよね。
LX3もってるから、F200も買えたら買おうと思うんだよね。
ボーナスでれば、出なくてもかえるけどさぁ・・・
またカメラ買ったの?とか文句言われるのがさぁ・・・
俺はF31fdにLX3買い足した口
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 22:19:56 ID:CCmUEoVb0
コンデジ沼じゃん。
一眼買ったほうがマシ
グリップ部から落として蓋が開かなくなりますた。
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/06(土) 23:25:36 ID:aTYVa9rtO
あ、あいた!良かったw
>>781 俺もそう思う。コンデジをコンデジで補完とかよくわからん。
銀塩でもコンパクトマニアいたじゃん
その系譜じゃねーの
>>773 どうしたいか知らんが、上の方参照
>>785 動画をTZ7とかで補完は良いと思うんだ・・・・
さっき知ったんだが、ファームアップはしたほうがいいの?
789 :
780:2009/06/07(日) 07:19:38 ID:I8U2/5jt0
まあ買い足しというか買換に近いかな。F31fd殆ど使わなくなったし。
でも大きさ的にちょっとしたスナップ撮るだけならF31fdの方が持ち出しやすいのよね。
丈夫で使いやすいハンドストラップが欲しい
wiiのは色が明るすぎるのであれ以外で
大事な要素を忘れていた 「なるべく安いやつ」
エツミの一番安い奴
っ百均
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 08:21:17 ID:76T3yb+y0
IXY用のチェーンタイプが丈夫そう。
長いけど
>>788 したほうがいいと思うぞ
うpしたらオートホワイトバランスが素直になったし
LX-2ってファームアップでたことあった?
lx3が羨ましいよぉ
LX3、ヤフオクの出品写真には最適
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 19:46:25 ID:G5LKh6jU0
ヤフオクの出品程度どんなカメラでもいいだろう。LX3じゃ役不足。
>>798 「役不足」という意味を正しく使っている珍しい例。
確かに2chでは初めて見たっていうくらい稀有な例
役不足の正しい使い手がいると聞いてやってきました。
オクの写真は写りが良い方が食いつきは良いよ
確かにてきとーな写真だと萎える
ヤフオクとか転売厨の巣窟だろ?
転売厨御用達とかネガキャンにしかならんわ
俺ヤフオク写真に一眼使ってるが。
バウンス+レフ、RAWで。
>>806 コンデジでさくっと撮れないおまいは、力不足。
価格のF200との比較はやっちゃだめだったなw
それともあれわざと青かぶり酷くしてんのか?
>>806 ブツ撮りは、定常光と三脚のが楽じゃね?
プロ? そりゃいるだろ。 馬鹿?
>>811 ブツ撮りをコンデジで撮れないやつが力不足なんだろ?
じゃあプロ全滅じゃんw
一応スレに沿って言えば、たとえLX3でも光モノはキツい。
>>808 状況次第でF200EXRは、本当にひどい青かぶり起こすよ。
まともな写真を撮りたい人は、カスタムWBを使う。
それを「正常だ!」「場のふいんきを残した写真だ!」
・・・とかいう既知害が若干名いるが。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 14:13:37 ID:D3NwMCNY0
とりあえずスレ上げ。
LX3の後継機にはAVCHD Liteが載るだけなのか素子が大きくなるのか、見守り。
エツミの安いハンドストラップだと不安なのでハクバの三角リング付きのやつ買ってみた
キズ防止のカバーってつけた方がいいのかなこれ
LX3って、フラッシュ焚いて人物撮ると、人肌が赤くなりますよね?
G1やL10も同様?
>>817 所有のLX3だとどっちかというと青くなる。
ファームの違いとか?
>>817 それが世に言う「パナソニック風味」
おいらもそれは諦めてる。つか全般的に人肌諦めモード
>>812 本当にバカだな。日本語も理解できてない
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 20:37:53 ID:Yejd+O0c0
バッテリーの撮影可能枚数380ってのは、本当?
それとも誇張表現?
CIPA規格であっても普通は割り引いて考えるよ。
俺は7割くらいといつも思ってる。
意外と持つって思った、撮り方次第では300近くいくかな?
260までは経験上ある。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 22:52:12 ID:Yejd+O0c0
カシオとかリコーが、やたらとバッテリー強いので
そんなの期待してると、悲しくなる?
んー、そこまで悪い、という印象はないなあ。
平均300なら、けっこう持つ方じゃない?
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/09(火) 23:11:12 ID:Yejd+O0c0
>>825 それ聞いて安心しました。
とりあえず、安いところ探して購入します。
あと、ヤフオクで出てる、リコーGX200用の
開閉式レンズカバーを改造してるLX3用のカバーって
使ってる人いますか?
GOODなら、あわせて購入しようかと検討中。
こまめに電源入り切りするとレンズが出たり入ったりで電気食いそうだ
>>827 電源つけっぱで液晶ついてるのとどっちが食うのかな
>>826 ヤフオクに出てるの買わなくても、
プラモとか作れる人なら、数時間コースで改造できるよ。
ネジ山削る覚悟なら、無理やりハメ込めば入るし。
(望遠側にケラれ出るかもなんで、その辺の加工はいるけど)
お。緑が不自然に青っぽくなるのが改善されてるようだな。
それ見ると。
LX4、あるいはコンデジフラグシップの新シリーズには本当に期待している。
レンズ交換はできなくてもいいから、マイクロ4/3センサー、手振れ補正、
24mm相当−3〜5倍ズーム、明るいレンズで実売5万くらいなら絶対買うぜ。
相当無茶をいってないかそれ。
それが5万で作れるならフォーサーズ一眼レフ&12-50mmf2.8みたいなのを作ったらいくらになるんだ。
確かに無茶かも。
単なる実売5マンだと、発売当初の実売価格になってしまうので
後継機が出るあたりの投売りモード時の値段ということで。
自分の場合どうせその値段になるまで手が出ないだろうし。
投売りでも相当厳しいと思うが。特にレンズ側。
マイクロ4/3センサー用の明るい24mm相当−3〜5倍ズームレンズが無理。
センサーがでかきゃそれ相応の大きさのレンズがいるしな。
マクロ撮影できなくなるじゃねーか
むやみにでかいセンサー言う厨が増えたよ最近
あんまり構造とか仕組みを理解してないんだろう。
ただ気分だけで「でかいセンサー」と言ってるだけなんじゃないかと。
高画素だから画質がいい! と言う一般人と同じ。
なんだ皆んな一般人じゃなかったんか
ちょっと背伸びしたい一般人、だろうなw
ファームをまめに上げていることから、新機種はまだ当分先だろうね
各社μ4/3コンデジが出揃ったところで、とどめの一撃をねらってる気がする
宇宙人とか地底人とか改造人間に決まってるだろ。
このスレに一般人が来るかよ。
>>841 ファームで動画のオートフォーカス実装とか出来ない物ですかねえ・・・・
これさえあれば文句無いのに。
>>842 インハウスのガードマンだよ
エコだからね
フォーサーズのコンデジだったらμも何もないだろ。
だってアレって一眼の規格だもん。
kakakuでじじかめがまた余計なレスしてんな。じじいだから日中張り付いてるんだろうか。
LX5が噂されるμ4/3なら固定レンズ単集点だとしても結構な大きさになりそうだな。
>>846 固定ならμ関係ないって一レス上に書いてあるよ。
価格と言えば、焙煎とか、on〜とか既知害が乗り込んできて、ある意味、楽しみw
あの妙に値段だけ高い貼り革にそんなに魅力あるかねえ…
価値観なんて人それぞれさ。
俺は素の状態のが好き。見てるとなぜかwkwkする。
>>848 なんでそういう連中って全員フジユーザーなのか理解に苦しむw
価格ネタ興味無し、
あの不格好なレンズキャップ付けて、工作臭のする革張りをして、さらにまたその上から革のカバーw
もう理解できんわwまさに盆栽。写真撮ってんのか?
しかもあのカバーなんか歪んでて格好悪くね?売れてるらしいけど。
たかがパナソニックのデジカメに頑張りすぎだよ。
でも巡回してるってのが理解出来ん
F200厨ってのはなんか悔しいんだろうね。
黙って自分が好きなもの使えばいいだけなのに、他をこき下ろさないと
安心できないとか、ガキかよって感じ。
純正の筒とハクバのフィルター付けたがダサくなった。
価格LX3板でF200とのDR比較スレがあってさー、
そのスレにF200の優位性書かれたらすげーみんなヒステリックに反応してるんだけど...
ダイナミックレンジが広いにこしたことないでしょうが、そんな要素以上に魅力があるのでみなさんLX-3を使われてると思いますよ とか...
F2.0のレンズとか広角24ミリとか、歪曲の少なさとか、マニュアル設定の楽しさとかワイコンなど、F200EXRには確実にないものがLX3にはあるわけですから、値段分の価値はあると思いますけどねぇ とか...
他機種アピール目的の情報で本来求められる情報が探しにくくなるのは困る とか...
F200の話するとLX3信者ってみんなこうなの??
例えばF200の板に、広角24mmのF2.0のレンズなんだからLX3を買わないのは
おかしい。ってレンズ至上主義的なスレを立てたらどうなりますかね。
D-レンジ至上主義もアリかもしんれないけど、50歩100歩って見方もあるしね。
レンズの良し悪しとか、カメラの質感とかいろんな価値観はみんな「信者」なのかね。
どうみても、安いモノしか買えない子供が、「コレが最強なんだ」って思い込みたい
だけに見えるんだけど。(でも、高いコンデジにはひがみが出てる)
黙って好きなように写真を撮ってればいいと思うんだけどね。
其れを知って貴方は如何なさるの?
>>858 立ててみてください!興味があります。
それより、じじかめウザい!くだらんレスするなよ
価格の話は価格でやれ
>>858 いやいや、スレを立てたのはLX3信者の人です。
しかも単純にDR比較って内容です。
趣旨とは関係ないヒステリック大会が始まってるんですよね。
で、いちいちこんなところに出張ってこなくてもいいですから。
どうやらLX3ユーザはDRの話が嫌いなようですね。
失礼しました!
うだうだ言ってるヒマがあったら
写真とって楽しめよ・・・くだらねー
>>865 ほんとに写真撮ってればDRの重要性がわかるだろうに...
スレ違いがウザイだけだよ
比較スレあるんだから
撮った本人が良ければ
それがその人にとっての良い写真
カメラが気に食わないのなら売ればよし
それだけの事
焙煎だかon〜だか知らんが、こっちにまで来てるのかw
Fuji信者を見てると、キヤノンやNikonの信者がかわいく見えるな
倍前にんにくとか言う奴何なんだ?
狂気じみてるな
F200のやつらが来たのはF200との比較スレを立てたから。それだけ。
ちなみにフジ板にはFキッシュ等のLX3信者が”常駐”してるよww
LX3の話など一切でないスレで執拗にF200叩きを展開してる。
きもちわるさではパナ信者の方が数段上だろうに。
>>871 >LX3の話など一切でないスレで執拗にF200叩きを展開してる。
お前は違うのか?
撮った本人が良ければ
それがその人にとっての良い写真
カメラが気に食わないのなら売ればよし
それだけの事
価値観は本当に人それぞれ違う物だ
所詮は自己満足の趣味の世界
あまり熱くなるな
LX3ユーザの徹夜もF200板に常駐してるよ。
関係ないスレに割り込んできてありとあやゆることにケチつけてる。
そのくせEXR素子が気になってしょうがない様子。
もうやめろよ・・・
パナスレは消火活動がずいぶん早いね。
そんなに都合の悪い種火はもみ消したいのかな?
イヤならLX3を買わなきゃいい
所詮そんだけの事だし
だれも買う買わないなんて話してないよww
ほんと必死な消火ですねwww
足回りだけ無駄に金かけて肝心のセンサーが糞だってのが露呈するのがそんなにまずいんですかぁ?www
>>877 相手にせんでよろし。
IDあぼーんですっきり。
あーあ、そんなことしたら洗脳解けちゃうよ...
F200も2万のデジカメにしてはいいよね。LX3持ってるからいらないけど。
もうこれぐらい写れば、ナニをどう撮るかだよね。
>>880 コンデジのDRの優劣なんてどーでもいいだろ…
おまえのためにこれ貼っとくわ。
吉田松陰 享年29
坂本竜馬 享年32
高杉晋作 享年27
ファームうpしてからIAで撮ったときの色も結構良くなった気がする・・・・
しかしあんまりオートが優秀になっちゃうとせっかくのカスタム機なのになあと
複雑な気分になってくるよ(,,・ω・_,,)
>>886 自分はほとんどIA使ったことないなぁ…
名前が松下からパナソニックになったちょっと後に買って、
2〜3回しか使った事ないや。
>>887 すぐ撮りたい時とか良く使ってますなあ。
じっくり撮れる時は色々弄ってはみてるんですけどねえ。
>>885 F200のDRは一眼超えてるんだけどなー。なぜわざと目をそらすんだろ?
LX3とかG10ならどんぐりの背比べだけどね。
DRの仕様見て選んだわけじゃないから
>>886 IAでもそこそこ行けて
カスタムでも弄れるっーのは
すげー贅沢な悩みかと
道具ヲタはいますぐBS2を見ろ
>>889 マジで?
やっぱりフジにしようかなぁ。。。
コンデジでマニュアルったって露出しかいじらないし。
俺LX3とF200両方持ってる。いい組み合わせだよ。
すんげー
白トビするかどうかで価格でもここでもこんなに盛り上がれるんだ。
そりゃディテイルは残ってるに越したことはないけどさ、こんな細かい限界性能
探求してどうするんだ?
その限界を活かした撮影はオイラには無理だ。
iフラッシュは神
LX3で白飛びは気になった事は無いな
むしろAHBの色が少し変な方が気になってたが
ファームうpでかなり良くなった
今はIAがかなり使える
>>896 限界性能等の特殊機能ではない。F200のDR400%が普通なだけ。
その証拠に、LX3はオート露出の状態で頻繁に破綻する。
明らかに足りてないのに十分と洗脳されてるだけ。
騙されたと思ってリンク先みてみろ。
>>896 盛り上がるというかID:tchCU1U90が
一人で炎上させようと煽ってるだけだべ
写真なんて唯の遊びなんだから
好きなように使えばよろしい
>>891 確かに!
初心者何で、IAばかりに頼るようになりそうで怖いですがw
発売当初からこれまでに散々比較されて、
F200EXRのDRが神性能で、LX3が普通のコンデジ並というのは、
たいていの人は知ってる。
いまさら無駄な煽りは不要と思うけど。
ID:BQ7JV6330 はスルーで
DRも重要な要素ではあるが、どの機種を選ぶかは、
その他の機能までを総合的に判断してのこと。
それは個々の判断。
俺はLX3を選んだ。
F200EXRには汎用フィルタを装着するアダプタがなかったから。
>>904 以後スルーします
ここの信者は他よりすごいな。
なんというか自分から耳をふさぐよう徹底されれている。
DRより他を優先等の台詞もよく聞くが、はたしてそのDRの性能差がどれほど強烈なものかを理解してうえでの発言かどうかが怪しい。
単なる洗脳保護プログラムのようにマニュアル化されたものではないのか?
とりあえず自分はまともだと思う人間はリンク先をみてくれ。
自分が情報封鎖された異常なコミュニティーに居ることに気づくはずだ。
>>906 いやいいんじゃね?
DR重視の人は200EXR買えばいいんだし。
例えばこのスレに、オリとかパナのズーム機の信者が来て、「たった2.5倍ズームwwww
うちの機種との性能差がどんだけあるのか分かってるの?wwww耳塞いでるwww」
とか書かれてもさ。やっぱスレ住民としては「そうだね」としか…。
>>907 いや、ズームや連射なんてのは言葉で説明が付くんだよ。
そしてそういうのって写真にとっては付加価値要素なんだ。
それに対してDRは写真にとって基本的必須要素でなおかつ一番不足している状態なんだ。
なぜそんな重要な要素が誤魔化されてこれたか?
それはDRが言葉では皆理解しづらいからなんだよ。
肝心の雑誌やWEB記事のレビュー等でもわざとそういうわかりやすい比較は載せてないんだよ。
パナをはじめとする大企業のお抱えライターや息の掛かった状態での執筆なんだよ。
この問題は他の問題と同列に語ることは出来ない。
何その陰謀論w
910 :
885:2009/06/11(木) 20:31:39 ID:cZJGeIj20
>>889 俺S5使ってんだよ。ナチュラルDRですよ。
しかもF30まで持ってんだよ。
で、
お前がギャーギャーうるせえからちょっと調べてみたんだけどよ。
F200すげえなw
買うわw
でもこのスレで騒ぐのはどうかと思うぞ。
>>907の言うように、DRを重視していない人たちの前でDRの優位性を説いてもな。
それやっちゃうと宗教だろ。
>>909 結果として、デジカメってフィルムカメラの置き換えになっただろ?
なのになぜデジカメ特有の強烈な白トビには誰も文句を言わない?
写ルンですなんて固定SSで昼間から薄暗い夕方まで対応できるんだぜ?
それがフィルムがもってた余裕なのに、デジカメときたらオートで露出調整でSS変動させてるにも関わらず、
ちょっとした光の加減で露出をこまめに微調整しないと限界がすぐ真横まで常に来てる様な欠陥具合。
仮に、文句を言ってもそれがデジタルだから仕方ない という理由だったにせよ、
今はフィルムにかなり近づいたEXR素子がコンデジで存在しなおかつ2万円台前半で買える状態なわけだよ。
本来なら雑誌等のメディアがこぞって革命的技術の登場に狂喜するのが普通だろ?
それが蓋を開けてみれば、わざとスルーしてるとしか思えない程度のDR拡大の紹介。
これが陰謀じゃなくてなんなのだ?
危機感を持った他社が裏で操作してるとしか考えられないだろ?
そんな自分の考えを他社に押し付けられても・・・。
>>906 リンクって>899のブログやらjpgやらってこと? 以下、単なる好みだけどさ、
jpgで言うならもっと空の青に露出合わせて建物アンダー目にしたい。
今のままじゃ下のスプレー落書きも中途半端だし、構図変えたい。
LX3で撮っていたとしたら、ここなら縦位置で空と建物の割合とか考えるかもなあ。
ブログで言うなら、いい写真もたくさんあるけど、レタッチ関連の話題の記事になると
とたんに題材がつまらない、手心を加えた結果もつまらないのはなぜ?
そもそも、技術的に明暗差の有利さを引き出した写真はないなあ。
構図的に、広角系の写真は印象に残るのがいくつもあるが望遠系の写真は
イマイチな印象。
それに、写真にバリエーションをイマイチ感じないのはなんでだろ?
撮影の目線がマニュアル化というか固定されちゃってない?
等々、少々批判的に書いてみた。
F200のDRが素晴らしいものであることは全く異論を挟む余地はないけど、
そのDRを活かした写真で感動させて欲しい。
比較はどうでもいいからさ。
>>DRを重視していない人たちの前でDRの優位性を説いてもな。
違うと思う。
DRを重視してないじゃなくてDRを理解してないが正しい。
だって教育されちゃってるんだから。
それにDRの重要性を知ってたとしても同じコンデジで桁違いに性能差がある機種が存在することを皆は知らないと思う。
だから意味がある行為なんじゃないか?
現にあんたはその事実を知らなかったわけだろ?
じゃあLX3の広角24mを新聞社が一面使って取り上げないのも、マスメディアの
陰謀だわな…。多分ユダヤの財閥にとって不利に違いない!
価格はキチガイの巣窟とよく分かる流れだな。
>>913 >>jpgで言うならもっと空の青に露出合わせて建物アンダー目にしたい。
もちろんF200でもLX3でもそういう撮り方は露出調整で可能だよ。
だけどな、そのサンプルのように空も建物も明るくってのはLX3には無理なんだ。
素子の性能によって表現の幅がそれだけ狭いという事だ。
しかも極当たり前の目に見えてるDR表現がLX3には不可能なんだよ。
実際の見た目より極端にハイライトが飛ぶか、他が異様に暗くなるかの2択なんだよ。
LX3の明るいレンズや豊富なマニュアル操作は表現の幅のためにあるんだろ?
本末転倒じゃないか?
>>そのDRを活かした写真で感動させて欲しい。
それが自分のなかでの思考の逃げ道か?
このサンプルから計り知れる性能を使ったら自分がどれだけ素晴らしい作品を撮れるかを個々が考えればいいことだ。
誰かの感動する作例サンプルがないとそのカメラの価値を見出せないのか?ずいぶん低レベルだな。
>>915 >じゃあLX3の広角24mを新聞社が一面使って取り上げないのも、
LX3の広角レンズは各メディアで十分取り上げられて十分賞賛されてるじゃないか。
ちなみに、F200の広角28mmは各社の表記基準の違いで実際はパナでいうところの25mm程度なんだよ。
こういう情報はメディアは気づいていても取り上げない。
こいつ倍前にんにくだよな
何らかのクスリがキマッてるなあ
あぶねえ・・・
>>919 まあ機能も性能も別に競合してないカメラスレに突撃してるんだから
そうだろうけど、酷いもんだな。2chがまともに見えるw
>>917 多分、これ以上は価格みたく不毛な話になるんだろうけど…
LX3の画像を見て「極端にハイライトが飛ぶか、他が異様に暗くなる」
と思うことほとんどないし。
もっとDR稼ぐなら単純にHDRでいいし。
LX3(に限らず、GXとかでも)で撮った写真で感動する写真は見るし、
自分で満足できる写真も撮れる。それは確実に広角の恩恵が多い。。
F200のDRは「ふうん」で終わる。感動しないし、自分で満足できる写真も
撮れないだろうね。それを低レベルと言われても全然かまわん。
つうかどっちかを否定している時点で低レベルなのはどんぐりの背比べだし…。
スレ伸ばしご苦労様、としか言いようがないな…
こういう奴リアルで見てみたいな。
F200のDR性能が素晴らしいのは認めてる。
だから、LX-3の機能(レンズ、RAW撮影、マニュアルモード等)が付いたらソッコー買う
今のままじゃ、あまりにもカメラにおまかせすぎてつまらない。
F200性能の高級コンデジをなぜFUJIは出さん(出せん?)
夏の強烈な日差しだと、逆光でなくても、青空に露出合わせて顔が暗いか、顔に合わせて空が白とびの2択だからね。無論、露出いじって中間ってのもある。
DRが広いと表現広がるからイイに決まってる。コンデジは画素数競争よりこっちに注力して欲しい。
健全な感じで盛り上がってんねこのスレ。もっとやれ。
広いDRが必要無いって言ってる連中はほんとに写真撮ったことあるのかね?
狭いDRのせいでどれだけ苦労して工夫して撮影し後にレタッチでそれ以上の苦労したことか...
LX3ほどのマニアックな機種のオーナーならDRへの要求がでてもおかしくないと思ってたんだけど。
ひっしに反論してるのは社員工作員さんですか?
うわぁまだやってたのか…
俺はむしろS5 proがほすぃ〜
ボクはTZ7のフルHDで動画撮れる後継が欲しいです。
おいらの場合はもともとRAW撮り基本なんで、後処理は苦にならなないし
後からなんとでもできるんでDR不足にそんなに困ったこと無い
F200が中でやってることを後から行うだけだし・・
むしろ、F200がフルオート機なのが悔やまれる
F200ほどDRが優秀な機種のオーナーさんは、DR以外の機能への要望は無いんですかね?
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 21:45:14 ID:e05uRavi0
全く土俵の違う・・・
いわば、ボクシングや柔道の体重の階級が真逆のようなカメラ同士を本気で比べるバカが
多過ぎるな。
IDころころ変わるから、あぼーんすんのがめんどい。
>>全く土俵の違う・・・
ワロタwwwww
どういう理論ですか?それw頭わるそうww
写真という土俵の上ではダイナミックレンジは基本性能ですよ。
そんでもってLX3はハイエンドって言われてるけど、
2万そこらの安物オートカメラにその性能でボロ負けしちゃってるんですよ。
その言い訳が土俵が違う?www プ、バッカジャね?
>>925 俺はF200にはないものがLX3にあるからLX3を選んだ。
DRは作品レベルでは重要な要素だが、
DRが広けりゃなんでも許すって人ばかりじゃない。
DR、DRって念仏みたいに唱えてた人が最初だけ持ち上げてやっぱり
ピッチが広いものには適わないって言い出した奴らを俺は何人も知っている。
それにF200のレベルならまだ他コンパクトで遊んでても良い時期だと思うね。
あえてF200を勧めるならそれは初心者さんだよ、広いDRはポートレートや
記念写真で露出のハズレを防げる。顔ナビ、フラッシュも良いしね。
マニア心をくすぐりたいなら撮影表現力の一つも身につけたカメラになってから
にして欲しい。今のままではせっかくの素子もハイ、チーズ用だよ。
ただ良いカメラなのは写真が示してるね。
ID変えたら読まれるとでも思ってるんだろうか・・・・
いや、広いDRは必要だよ。同様に、出来るのならズームも欲しい。10倍でも20倍でも。
それから広角も24mmどころじゃなく、18mm、できれば16mmも欲しい。F値だって2.0なんか
じゃ満足できない。1.0、もし出来るなら0.9とかのレンズが欲しい。マクロだってもっとミリ単位で
寄って欲しいし、AF速度ももっと欲しい。連写速度も欲しいし、動画性能ももって欲しい。
全部欲しいよね、うん。
だいたいこうやって粘着するヤツに限ってロクな写真撮れない。
機械の性能だけ見て、鼻膨らましてるだけ。
せっかくのカメラが泣いてるよ。
>>934 確かに仰るとおり。
F200は初心者向けだと思う。
F200にはF200の、LX3にはLX3の、一眼には一眼の、
それぞれ特長とか、用途とかがある。
おいらは一眼メインなもんで、サブ機としてLX3を使ってるけど
いくらDRが良いとはいえF200を選択する気にはなれない。
だけど、初心とか、あまりカメラの知識が無い人が、とりあえず失敗写真を
減らす率で言えば、F200は良いカメラだと思う。
ましてやF200で満足してる人にとっては最高のカメラ(なんだろうと思う)
>>936 うわぁ・・
単純なRAWデータの比較だけで判断するなんてなんなの?馬鹿なの?死ぬの?
という感じで健全な流れは工作員の作文によってまたもやつぶされるのでしたwww
チャンチャンwww
ここでキチガイみたいに暴れるより自分の好きなカメラのスレで
好きな事話した方が有意義なんじゃないかね。
相手にされないからここに来てるんだろ。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 22:26:52 ID:e05uRavi0
ガチニートはここでしか相手してもらえないからな・・・
F200のスレでも
F200をここまで神聖視すると引かれるだろうな・・・w
そんなことより写真を楽しもうぜ
うーん、話題になってるんで、価格の書き込みも見に行ったけど……。
煽りとか抜きで、マジで「気持ち悪い」という感想しか無いなあ。
あれはF200EXRのユーザーでも引くんじゃないか。
何であそこまで、負のエネルギーを保てるんだろう。
>>929 ×AHB
○AWB
恥ずい・・・orz
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 23:09:56 ID:opm/vyz0O
この程度のカメラでその自信は凄いな、フジと大して変わらないサイズのセンサーでね。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 23:25:54 ID:o+aeuf2H0
F200EXR、あれほどの革命的性能機能を実現しているのに俺がどうあっても選ばない「たったひとつの理由」を挙げてやろうか?
レ ン ズ が ク ソ 以 下 。
DR以前の土台が駄目なんだよ。
こういう状況を何と呼ぶか?「砂上の楼閣」。
今後の展開には期待しているし、実際LX系統のシャーシにEXRが載ったようなカメラが出ようものなら、迷う余地そのものが存在しない。
LX2/3とも即日オサラバだ。一眼の削減すらありうる。
だが現在、F200単体を相手に、それは出来ない相談だとしか言いようがないな。
DRだけで、写真は完結しない。
>>950 あんたも含めてF200の話する奴はうざい。
>>950 よくわかんないけど おまえ とにかく かっこいい!
F200EXRのDR400%とか800%の絵はなんか
のぺーッとしてるんだよな。
まあDRが広いってことはそういうこった。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/11(木) 23:55:52 ID:6D6/8RuB0
よくわからんが
F200→ネガフイルム風
LX3→ポジフイルム風
こんな感じで好きなカメラを選べばよくないか
好みだろ
そう、所詮好み
楽しんだ奴の勝ち
>>956 DRという基本性能が圧倒的に不足している(=カメラとして欠陥品)のを棚に上げて
「楽しんだ奴の勝ち」とは笑止千万。階調が失われた見るに耐えない画像をマンセーして楽しい?
LX3注文したけど入荷待ち。
できれば今月中には欲しいなー。
遅くなればVerうpする手間も省けてちょっとお得さ。
まあそんな手間でも無いけどw
倍前にんにくまだ居んのか・・・
気持ち悪いな
精神病院逝って来い
>>959 俺は先月ゲットしたけど、Ver.1.0,0のままだったぞw
古いバージョンのまま撮影旅行や結婚式に出かけてしまったorz
F200ってかっこ悪いし、安っぽい(実際安い)。
っつうかなんでいろんなコンデジスレを荒らしてるの?
そんなフジユーザーと同類に見られたくないってのが一番かな。
倍前にんにくは
カメラ全部売ってその金で精神病院にかかるべきだと思う
カメラ遊びしてる場合じゃないぞ?w
そのHNでp2pやってそうだなと連想する俺は変態か?
ID:dKdLO4Lt0
ID:H9EdYo4C0
低脳ガチニート必死すぎる(www
早く死ねよゴミ(www
スルー力のないスレだな
>レ ン ズ が ク ソ 以 下 。
>DR以前の土台が駄目なんだよ。
>こういう状況を何と呼ぶか?「砂上の楼閣」。
土台はむしろCCD等の素子だろ?
レンズ性能は寧ろフィルム時代より進化してるよ。
F200のレンズだって素子にたいしては十分な性能だよ。
それにくらべて大幅に退化してるのはダイナミックレンジ。
レンズ云々いいだしたら使い捨てカメラにすら負けてる現状はなんなんだ?
F2.0の本体から飛び出るほどの高級レンズつけて、使い捨てカメラ以下の性能の心臓部ついてるのがLX3。
これを砂上の楼閣というんじゃないのか?
>F200→ネガフイルム風
>LX3→ポジフイルム風
F200でやっとポジ並なんですよ。
LX3等はポジより圧倒的に狭いダイナミックレンジでフィルムなら実験規格の特注品レベルなんですよ。
それを無理やり普通と思い込まされてるのがデジタルカメラの世界。
ダイナミックレンジがすべてなら、デジカメ使うなんてバカじゃないかな。
フィルムコンパクト使うよな普通。
>ダイナミックレンジがすべてなら、デジカメ使うなんてバカじゃないかな。
そもそもF200使ってるやつってダイナミックレンジ至高主義じゃないんだよね。
必要十分あればそれでいいんだよ。比べてLX3は完全に枯渇してんだよ。
F200でやっと妥協できるレベルに達したという事。
それを必死になってそんな特種機能はいらないと言ってるのがここの連中。
妥協できるレベル
だってF200のダイナミックレンジ拡張って空が青いセロファンかぶせたみたいに嘘臭くなるんだもん
あんなペラペラ糞画質いらんわw
>>958 数週間待ちの表記があったお店が、入荷未定の表記に変わってたよ
店頭在庫もってるとこもあるけど、それなりの値段ばかり
さすがに今月中には大丈夫なんじゃないの
>>972 空が真っ白の嘘画像よりは遥かにましだろよ。
F200はホワイトバランスさえ調整すればいいだけ。青いのはAWBのせい。
お仲間さんもLX3にこの素子入ったら速攻買い換えるといってるよ?
悔しいからってむりやりケチつけなくてもいいじゃん。
だいたいF200のレンズ暗いし、1cmからのマクロ撮影もできないだろ?
>>975 レンズの明るさが有利なんていうのはあればなおよしって事だよ。
一般的なデジタルカメラのダイナミックレンジの情けなさは必要なレベルを割り切ってて大問題レベルなんだよ。
レンズ等と同列に語ってる時点で写真撮ったことあるか?とおもわれるぞ。
>>974 あの劣化糞画像見て遥かにましとかねーよww
ホワイトバランス調整したってもともと青かぶり気味の画がDR拡張するだけで
空が青に塗りつぶされて晴れか曇りかわかんねー嘘くせぇ写真しか撮れないww
フィルムはどうして全部ネガにならないのかね。
10万超の明るい交換レンズなんてものが、どうして存在するんだろうね。
信者は誰なんでしょうw
一日中2chで写真は撮らないんだろうけど。
嘘なんて言ってねーだろーがwww
カンカン照りの日にDR上げて撮ったらほんとに晴れてたのか?
みたいな写真
記録用としては使いモンになんねー糞カメラF200wwww
すなわち、明るい広角レンズとか、近接マクロ撮影とか、強力な手ブレ補正とか、
RAW撮影とか、フルマニュアル撮影とか、プロダクトデザインとか、
そういった諸々のもの全て打棄ってもなお、DRさえ良ければOKと言うんだな?
>>979 まぁ、なんでもいいけどよー。
LX3のポジにすら到底敵わない欠陥レベルのDRの正当性にはなんねーわな。
あんたらパナの社員?そんなに事実が不都合か?ずいぶんと光速な火消しだねぇ。
>>981 逆の見方できない?
明るい広角レンズとか、近接マクロ撮影とか、強力な手ブレ補正とか、
RAW撮影とか、フルマニュアル撮影とか、プロダクトデザインとか、
そういうのがあれば、肝心の素子は糞レベルで良いって言ってるのが君らだよ。
デジタルとフィルムとは違うんだから多少差はあっても良いだろうけど、
一般コンデジのDRなんて、当時、超高コントラストと言われてた特殊なポジより圧倒的に白トビするんだよ?
なんでわざわざ他所の機種の良さをココに書き込むのか分からんな
大きなお世話だ
>>983 >逆の見方できない?
ふむ。見解の相違だな。両者を天秤にかけて、DRだけを取ることはできない。
白飛びに困るような場面がいまだにない俺にはどうでもいいことだった
LX3で十分 マニュアル操作ができるってだけで大満足
例えるならいまは車のATとMTどっちが良いかを競ってるだけだろ?
F200
レンズ:そこそこ
素子:圧倒的
LX3
レンズ:非常に良い
素子:欠陥レベル
どっちがバランスいいか判らない?
>>986 AE+−0で一日中いろんなところを撮るり続けてごらんよ。
5割が白トビ発生してるから。
他と比べる機会がないからそれが普通とおもってるだけだよ。
>例えるならいまは車のATとMTどっちが良いかを競ってるだけだろ?
すごく惜しい。
軽四の豪華仕様のマニュアル車と、一般的な3000ccMT普通車を比べてるが正解。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/12(金) 10:43:01 ID:LZvbARt8O
蓋を嵌めるところ(レンズ装着時に外す部品?)が緩んでいたらしく、落としてしまいました
量販店で購入出来ますでしょうか?&いくら位するものなんでしょうか?
それと偏光フィルターを装着する場合、上記の部品は無くても付けれますか?
LX4が出れば解決するのにな
>LX4が出れば解決するのにな
きっと現状とたいして変わらんよ。素子の激的な変化はありえん。
逆に、EXR素子でのマニュアル志向機がフジからでたときにLXは完全終了するよ。
途中までは面白かったが、もう飽きた。もうやめろ。
おまえら相手すんなよ。
ほっといたらどっか行くから。
もちろん次スレはスルーで
売れてるからって嫉妬されてるんだろうね
まぁアンチ多いほうがいいよ
相手されないよりまし
なんでわざわざ折伏しにくるかねぇ。草加の人かい?
今日もキチガイがきてんのかw
一眼のサブとしてLX3の購入を考えています。
この機種はCCDが良くないと話題がありましたけど、本当の所はどうなのでしょうか?
ユーザーさんたちの反応をみていてちょっと疑問に感じる部分もあります。
現在ニコンのD90をメインで使っていますが白飛びが気になるときがたまにあります。
LX3はD90クラスと比較すると白飛びに関してはどの程度耐性があるのでしょうか?
解像感などに関しては申し分ない性能だとおもっています。
そんなに白飛びに重点をおくなら、お望みどおりF200でいいんじゃないかな。
どうせ糞安いんだし、買ってみればいいと思うよ。
それだけが取り柄なんだから、少なくともLX3よりはいいでしょ。
LX3を使って実際に白飛びが気になった事は特にないな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。