オールドフォーサーズ vs マイクロフォーサーズ

マイクロフォーサーズでフォーサーズはもっと盛り上がる！のオールド派
vs
オールドフォーサーズとはちょっと距離を置きたい・・・のマイクロ派

両者の本音がぶつかるスレ

関連スレ
【SBE】 フルサイズ vs フォーサーズ 5 【盲信】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236936725/

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【12】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232802940/

【4/3】Four Thirds 総合スレ 11【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236236644/

マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236347659/

【ZUIKO】フォーサーズ用レンズ　Part35【DIGITAL】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228128066/

またvs厨かw 死ねよ

両方買え！で終了

（マイクロ）フォーサーズのアンチがたてたスレなんて

ただいまから1000まで
>>1市ねで埋めるスレになりました

次はデジタル一眼レフvsレンズ交換式デジタルカメラで

いちしね

発狂君の演説スレということにしたら良いかと

オールドフォーサーズは今更だろ。

>>1
ぶつからないし争わないので終了。

ミラーがあるかないかを語りたいわけ？

レンズ交換式の、巨大コンデジ ｖｓ 普通コンデジ

フルサイズ厨の敵 vs フルサイズ厨のサブ機

別に電車撮るわけじゃないから、OLDﾌｫｰｻｰｽﾞがいい。あの鮮やかな絵はｶﾒﾗに興味の無い人まで魅了する。非難もされようが出てきた絵こそが全てで、優れた数値は無いものの心を奪うOLDfourは、ある意味完成形。

オールドフォーサーズユーザーの皆さんは、xDカードスロットと心中してくださいな。
空気読まないオリンパは間違いなく、マイクロ一号機をxD専用で出してくるだろうから、
それでマイクロの評判が落ちるのはマジ勘弁。Raw撮影も満足にできないメディアの
スロットが付いてることに、オールドのユーザーの皆さんが我慢してるのも
どうかと思う。
あと、オリマイクロ機はボディ内手ブレ補正が搭載されるということだけど、
それって「オリはレンズ内補正の付いてないレンズをマイクロ用で発売しまーす」
という宣言だよね。そんなレンズ出されても、G1でどうするんだよ。
どうしてもパナと足並みを揃える気は無いのね・・・。だから、オリはマイクロに
来ないでいい、オールドだけ作ってろと言われるということが分からんのか。

マイクロは新フォーマットのカードだぜ
xD互換の

>>17
CF使ってるだろ常考
ボディ手ぶれ補正の方がアダプタでも効くから良いだろ常考

>>17みたいな工作員に釣られてスレをのばすなよ
完全スルーだ

>18
オリは本気でやりかねないから怖い。

>19
CF以外使ってたら馬鹿だろｗこれがSDオンリーだったら、とか思わんの？
ひとつの規格の中で、レンズ内補正とボディ内補正が混在しているのが問題なんだよ。

>20
どうみても工作活動をしているのはお前のほうだが。
完全スルーと言いつつ自分はできてないような馬鹿だからしょうがないか。

オールドフォーサーズは、
xDカード同様に、完全なる失敗規格だったと思うが･･･

>>20
釣りも何も糞スレ＆隔離スレだろ。

>>21
xDはダメなのに？SDオンリーがいい？SDHCが使えないSDオンリーなんて意味ないだろｗ
だいたいCFが使えなくなって困るじゃないか。
混在っつっても、レンズ補正しか出さないメーカーが悪い。
パナがボディにも手ぶれ補正載せれば良いだろ。

フォーサーズはコダック４／３型ＣＣＤを使うためにあった規格だと思うよ。
E-330から松下のセンサーに変わったけど、それ以降のフォーサーズはただ小さいだけのセンサーを使ったシステムになったように思う。
カメラ単体としてのバランスは良くなってきたけど、E-1やE-300みたいな強烈な個性を失っている。
松下のセンサーはただ性能の落ちるセンサーだとしか思えない。

＞ひとつの規格の中で、レンズ内補正とボディ内補正が混在しているのが問題

シグマってソニー用ペンタ用レンズにも手振れ補正いれてきたよな確か

ペンタソニー用に手ブレ補正レンズは供給してないよな。
フォーサーズ用レンズにすら無いのは問題だし
安物低級なのしかフォーサーズマウントを用意してないのもどうかと思う。

工作員はこのスレを立てたらフォーサーズ同士で泥沼の戦いが起きると期待したんかな？

μの方がミラー無しである分、未来を感じる。

>>28
ただ、コンデジは特にミューでなくても良いっていう事実もあるね。
ニキビが写る10倍ミューはホント恥ずかしい・・・ あれ、なんとかならんか・・・

ミュー？マイクロやろ。ネタか？

>>30
テレビ見ないのか？
http://www.youtube.com/watch?v=W2RJgHyJodI

ミューとかいってるバカはスレタイ読め

あぁ。>>28時点でミューではなくマイクロなわけね。
ま、オリのダメダメ論を語るスレなんだからミューでもオールドフォーサーズでも
何でも良かろうｗ

マニュアル読めないテンプレ読めないスレタイ読めないは
とりあえず消えてくれってのが2chなんじゃないの？
もめてる内容が何かは知らんがｗ

つりぼりあげ

>>34
それ、フォーサーズ厨の定型文なのか？E-3スレでも見たな。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233486873/1
ここもフォーサーズ厨が基地外発狂だけど、その定型文を貼ろうか・・・

【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない？ 16
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 20:14:33 ID:O26dVXkE0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090201181135.jpg
20%を目指す、としながらシェアは順調に下がり続け、
主力のコンデジを合わせても、今や8%しか無いオリンパス。
一眼レフに至っては1〜3%を低迷し続ける始末。

レンズは、5年累計で僅かたったの100万本。
キヤノンとニコンで１ヶ月もあれば売り切ってしまえるペースしか無く、
もはやxDカード同様、フォーサーズは終息の道を辿るのみか。

上位三強を目指したものの、今やペンタックスにも負ける６位。
パナソニックのマイクロフォーサーズはSONYよりも売れているのに、
オリンパスには、そのオコボレすらも回って来ない。
ただただ、フォーサーズ信者の発狂する奇声だけがこだまする･･･

あぁ、哀しきフォーサーズ厨･･･ 南無･･･
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/brief/pdf/brief141PA_3.pdf

>>36
あ、ごめんｗ
面倒だからコピペってのはフル厨の得意技なんだけど、奪われたみたいでちょっと悲しくなっちゃったねｗ

そこの定型文にぜひこの一文を入れてやってくれ。
【ID:Rl1ty+is0とはどんな人なのか】
�E負けを認めず論点をそらす。
例）「ここもフォーサーズ厨が基地外発狂だけど、その定型文を貼ろうか・・・」


で、>>34のコピー元は、E-3スレじゃなくて、E-30スレ。頭悪いから覚えてられないかな？
・・・君の行動、E-30スレで、失笑だよｗ
フォーサーズユーザーが悪者になるように立ち回った挙句、一人浮いてるんだからｗ
しかし、どのスレでも、煙たがられてるね。
リアルでも友達いないだろｗ

>>37
相変わらずの粘着だなぁ。
被害妄想で悔しいと書き込み回数数えたりネチネチ陰湿に粘着したり、
フォーサーズ厨はそもそもの根性が腐ってるんだよ。
だからフォーサーズしか買えないレベルなんだ。

みみっちく煽ってないで、使い方くらい教えてやれよって話だわなｗ
ちゃんとスレタイと>>1に沿えよ。

オールドフォーサーズを煽ることを趣味としている>38
そして、その>37に噛みつくことを生きがいとしている>37

お前ら二人、どこのスレ行ってもケンカしてるよなぁ。
いっそのこと2chじゃなく、リアルで連絡取りあって、殴り合いの
ケンカでもしてみたらどうだ？ｗ

訂正
×そして、その>37に噛みつくことを生きがいとしている>37
○そして、その>38に噛みつくことを生きがいとしている>37

ウザイんだフォーサーズ厨は。安物は安物として使えっての。
それの何が悔しいのやら。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/14/4995.html
http://2ch-dc.mine.nu/src/1237714404736.jpg

Sigma150 ≧ Sigma105 ＞ Zuiko35 ＞ Zuiko50 って感じだね。

ほれ
http://www.dpreview.com/lensreviews/olympus_50_2_o20/page3.asp

さっさとコンデジタイプのやつ出せばいいのに

>>41
うぜぇのは、テメェらフル厨だってーの。

安物相手だと思ってんなら、必死に対抗すんなってのｗ

他のスレにも絨毯爆撃して、口惜しさ丸出しで安物に負けを認めた証拠じゃねーかｗ

情けないヤツｗ

ちなみに、ｵﾏｴこそちゃんとスレタイと>>1に沿えｗｗｗ

>>42
なかなか酷いな。
これを秀逸だと思い込ませて刷り込むのは至難の業だな。

>>42
シグマ50mm F1.4との比較って以前になかったよね？

http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=32,22&fullscreen=true&av=2,2&fl=50,50&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&&config=LensReviewConfiguration.xml?2

>>45
E-3スレとE-30スレを覚えられないくらいに頭悪いから、
MTF以前の問題として、英語なんてわからないのでしょう。

お可哀想に。

>>46
お前、フォーサーズ厨だからマジで会話にならんな。
葉っぱか？

http://2ch-dc.mine.nu/src/1237703435756.jpg

こんな小さなトリミング内で周辺の良し悪しを計ってる割に、
フォーサーズレンズの容積はデカ過ぎやしないか？技術力の問題だろうに。アホめがｗ

今時センサーをケチってんじゃないよ。何年前の発想してんだカス。目を覚ませ。

�E負けを認めず論点をそらす。
例）「こんな小さなトリミング内で周辺の良し悪しを計ってる割に、
フォーサーズレンズの容積はデカ過ぎやしないか？技術力の問題だろうに。アホめがｗ」

�A常に優位に立とうと必死。
例）「今時センサーをケチってんじゃないよ。何年前の発想してんだカス。目を覚ませ。」

�Fキレる。ひっくり返す。
例）「お前、フォーサーズ厨だからマジで会話にならんな。」

>>49
相変わらずの粘着オウム返しが始まったなｗ　
カメラの話もたまにはしろよ。＞基地外盲信フォーサーズ厨(笑)

�I勘違いしている。
例）「相変わらずの粘着オウム返しが始まったなｗ　
　　　カメラの話もたまにはしろよ。＞基地外盲信フォーサーズ厨(笑)」

あれ？こんなところにも発狂君？

ID:Rl1ty+is0

この人が発狂君なの？
普段、ｱﾝﾁの立てた糞スレにあまり出入りしてないから、気がつかなかったよ。

本当に、発狂、しているんですね。

余計なのが出てきたおかげでこのスレを立てた工作員涙目w

発狂君は「フォーサーズ厨」以外にも色々と良く使う
言い回しがあるから判別しやすいw

相変わらずまたウジウジと湧いてきたな。

お前の発狂が終わるまではまたカメラの話が出来んだけだ。

こんな糞スレでまともな議論ができるなんて思うほど馬鹿じゃないさ。

まんどくせだからコピペね。

マイクロフォーサーズは売れるのに
オールドフォーサーズは売れない。

この２つの違いを全て挙げれば、
フォーサーズが売れない原因は完全にハッキリするわな。
フォーサーズ厨にとっては気に食わない事実の列挙になるけどな。

まず、マイクロはパナソニック。オールドはオリンパだ。
マイクロは小さい。オールドはレンズまで含めてデカい。とかな。

違いだけならいくらでも出るだろ。

古サイズ厨は、マイクロ出ても売れないとか言ってたんじゃないｗ

発狂君無視して、マイクロって売れてるっていう結論だしちゃっていいの？

きっと後で発狂するぞ？

ｵﾏｴら古厨でちゃんと意見統一してくれよ。

>>59
レフレスでコンパクトで安物レンズ、これがフォーサーズを売るための要素だよ。
そのままマイクロフォーサーズで実現されたけどな。

相変わらずフォーサーズは売れないだろ？
コンデジなのにデカくて割高で135互換も無いから売れないんだよ。失敗規格だ。

なるほど、発狂君も同意したね。

「マイクロフォーサーズは売れている」と

いろいろコピペしてくる。

マイクロフォーサーズにだけ在る条件
　レフレス
　コンパクト筐体
　コンパクトレンズ
　歪み補正
　パナソニック製
　ハイビジョン動画対応
　適正価格設定

オールドフォーサーズにだけ在る条件
　オリンパ製
　一眼レフを模倣
　デカレンズ
　デカ筐体
　井戸底ファインダー
　無駄なラインナップ
　割高な価格設定

オリンパブランドをヤメ、一眼レフをヤメ、デカレンズをヤメ、デカ筐体をヤメ、
井戸底ファインダーをヤメ、無駄なラインナップを整理し、適正な価格にする、

そうすると、フォーサーズであっても売れるんだよね。

>一眼レフを模倣

？
どちらかといえばそれはG1のほうでは？

>>63
G1にはレフは無いだろ？
フォーサーズなんて果たしてレフを入れる必要があったのやら・・・
ま、2003年当時のコダックの素子では出来なかったってだけだしね。
おかげで当たり前に小さなファインダー像が弱点になった。

初めからマイクロフォーサーズな形態を取るべきだったんだけど、
単に、それは技術的に不可能であったってだけだね。

フォーサーズは一眼レフそのものだから模倣というのはおかしい。

>>65
ライブビューにすべきだったけど不可能だったから
他に術が無く仕方なく一眼レフ形態による光学ファインダーを採用した
ってことで良いか？

要は、半端な一眼レフ。

この素子サイズで一眼レフにしようと思ったのがそもそもの間違いなんだろうね。
画質についてはE-1の頃からさほど向上してるとは思えないし、むしろコダック素子から
離れたせいで個性すら無くなった。
高感度ノイズは当初よりましになってきたけど、それでも3年以上前に発売されたフルサ
イズ機にすら未だ及ばない。
何かとんでもなく革新的なブレイクスルーでもない限り、フォーサーズの生き残る術は
ミラーレスしかないと思うよ。

他のIDの使ってるカメラがわかるID:Rl1ty+is0は、やはりIDコロコロ君。
今日は、夜間必死なID:JfadGqRTOとID:Qzfxww0z0が発狂君=IDコロコロ君です。

57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/03/22(日) 21:38:21 ID:tuLE+qrCO
ブレは厳密にはシャッターブレやらミラーショックやら様々だけどね。
一般的な手ブレ補正機能はゆっくりした回転ブレに対してだけだから、
補正限界がやたら低いのも現実ではある。
オリンパは素子が小さいからこそ得意なのかもしれんが
所詮はミノルタかペンタックスから買って来てる技術だろ？
シグマのレンズ内osに任せてボディはもっと小さく安くする方が良いよ。
SSWFもローパス揺らしに換えた方が余分な硝子フィルターも抜けるし
コスト的にも下がるんじゃないか？
そもそもセンサー面積も小さいから、ゴミが付着する確率は1/4だしね。

58 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:14:08 ID:VvwDTq+e0
>>57
理屈は良いから実際に使ってみなよw

59 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/03/22(日) 22:25:01 ID:Rl1ty+is0
>>58
使っていないことにするのが好きだな。フォーサーズ厨。

お前こそ他社の手ブレ補正を全て評価した自負があるのか？

ミラーレスで生き残れるとか言ってる奴は馬鹿なの？
あんなもん一過性だって。直ぐフォーサーズと同じ末路を辿るから見とけ

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1233486873/584-596

対して、意気消沈した盲信フォーサーズ厨（SBE幹部）と、
陰湿な基地外粘着と発狂しかできないフォーサーズ厨（SBE構成員）


（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

>>70
予言って意味ではEOS板では2年前にはネタになっていたらしい。
> 理想的なのは、4/3 以下のフォーマット、ショートフランジバックで、
> ビオゴン or プラナータイプの標準単焦点が出ていて、EVF もできるし、
> 動画も撮れるし、しかもチューブアダプタをかますと EF レンズまで使えちゃう、
> というシステム。
EFの話だけどな。
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/33824.html

素子性能がもっと上がればあり得るよな。
今の素子性能ではフォーサーズでも小さ過ぎるくらいだけどね。
ま、あと5年もすればデジカメは変わるだろうなぁ。
一眼レフは一眼レフで今の形状なまま推移するだろうけど。

>>69
Ｘ３が動画で馬鹿売れしたらミラーレスでも良くなっちゃたりして？
スナップ写真撮って、動体はムービーでとか

つか5D2とかX3とかはDSLRのカッコしてるのが間違い。
ムービー形態にして「写真も撮れるHDムービーです」っていうのが正解。

パナのＧＨ１（だっけ？）もムービー然とした形で出してほしかった

爺が買わないよ、そんな格好してたら。

>>74
20fpsでビデオカメラ風の筐体だったらそれこそ総スカン

オリンパあたりが作ってしまいそうな雰囲気はあるが
リアルタイム処理は流石パナソニックって感じの技術かもしれんから
ビデオ事業の無いオリンパにはそもそも無理って気もするな。

毎度の失敗を避けるためにはパナソニック製品を完全OEMで売る
っていうのもオリンパの検討すべきマイクロ機の方策かとも思うね。
後に引く英断も時には重要だからね。中途半端は一番ダメだ。

いまだにXDを続けているメーカーだということを忘れてもらってはこまる
つまり失敗を修正することができない組織なんだよ
決断力というものがまるでないとしか思えない

×失敗を修正することができない
○成功する規格を作れない

どうでも良い指摘

lumixのマイクロ新レンズ14-140をオリンパスのフォーサーズにはつけられないのね。
完全互換はないわけだ。

パナのフォーサーズボディにもつかないわけだが

フォーサーズ終わったな。

>>84
始まったこと、あったか？

>>85
旧フォーサーズを発表した一瞬とか。

E620けっこう売れてるけど

>>87
エントリー安デジは、kissやD40の何パーセント売れているのか、が指針だよ。
50DやD90と比べるからやや売れてる様な気分になるんだろうけど。

他社とは比較しちゃ駄目でしょうｗ
あくまでオリとしてはけっこうな感じ

>>86
ﾊｼﾞﾏﾀｵﾜﾀ＼(^o^)／

早いなw

>>88
D40/60やKISS程台数が出ないD90や50Dよりも折り全体で売れてないんじゃないのか。

30位以内には入ってるね
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>92
それより、ペンタを抜いてるみたいじゃないか。頑張ったな。

>>93
最近、抜くことが多いよ。
人員半減を嬉々として発表したメーカーのカメラなんて、普通、買わんだろ？

再会争いか

ペンタックスは「その他」に分類か･･･

その「その他」の中は、
マミヤやらハッセルの中判デジタルやらRGBマルチショット機やら
ダイナミックレンジ拡張の富士フィルムやら三層フォビオンなシグマやら
レンジファインダーなエプソンやらコダックのバックパックやら
超個性的な強敵ばかりになってしまってるから、
「その他」の中でも実質的に負け組、
ダントツ最下位(要らない子)な位置付けになってしまうだろうからなぁ･･･

オリンパスかペンタックス、どちらが淘汰され消えゆくブランドなのか。
オリンパスはマイクロフォーサーズ、ペンタックスは645デジタル。
方策や勝算は各々それしか無いね。
現状打破しなきゃ２社ともこのまま確実に淘汰されると思うよ。

>73
ｘ３って、FOVEON のこと？
キスもついに、FOVEON を使うか

>>97
kissX3って一応書いておこ。

離婚歴三回のカメラ

フォーサーズの日おめ

E-620がD90,E-30がD300クラスと考えると驚異的な軽さだよね

>>101
ひんと ファインダー倍率

>99
離婚三回目のキス

てすつ

オールドフォーサーズ厨が優る点って何も無いんじゃないか？


マイクロフォーサーズにだけ在る条件
　レフレス
　コンパクト筐体
　コンパクトレンズ
　歪み補正
　パナソニック製
　ハイビジョン動画対応
　適正価格設定

オールドフォーサーズにだけ在る条件
　オリンパ製
　一眼レフを模倣
　デカレンズ
　デカ筐体
　井戸底ファインダー
　無駄なラインナップ
　割高な価格設定

オリンパブランドをヤメ、一眼レフをヤメ、デカレンズをヤメ、デカ筐体をヤメ、
井戸底ファインダーをヤメ、無駄なラインナップを整理し、適正な価格にする、

そうすると、フォーサーズであっても売れるんだよね。

使ってもいない奴が妄想で考察しても（つか考察になってないがｗ）全然
的を外してるんだよな

2000万画素で撮っても実は500万画素相当，一眼のミラー・ショックを簡便に測定
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/168625/
>まずミラー・ショック（ミラーの跳ね上がりによる振動）について，ある一眼レフ
>では，解像度が実質的に1／4以下に低下した（図1，2）。
>次にミラー・ショックを避けるため，ミラーアップ後に間をおいて撮影した場合で
>も，シャッターによる振動が残ることを確認した（図1，2）。

>>107
ローパスでボカしてる分、
輝度情報としてはGで半分しか捉えていない分、
からして、総じて1/4の情報量しか無い、ってのが定説。
それを4倍に補間拡大処理してある。

つまり、2000万画素でも500万画素相当になり、
それもまた1/4の情報量しか無いわけだから、結果的には
125万画素相当しか無いってことになるな。

ま、その125万画素相当が「2000万画素」と呼ばれてるワケだから
特に問題は無いんだろうけど。

どちらでもいいけれど一眼を作る以上ファインダーだけはでかく作って
欲しい、高感度ノイズもD700位にして欲しい。
出来れば４２８、４４、６４などもお願いSWDで。

せめてLV/EVFを見易さで超えなきゃ、
何のために光学ファインダーにしてあるのかが意味不明だからね。
その通りだよ。

ファインダーは見易さも重要だが、なにより即時応答性が重要だから光学なんだよ。

それが光学ファインダーと液晶との一番の違いだ。

まぁそうだが、
そういう撮影の際にはAF追尾性やら連写性やらを必要とするんだから
そもそもフォーサーズでは厳しいんじゃないのか？
マイクロがあれば旧サーズの存在意義はもはや薄れてる様に思うが。
既存高級レンズのためにE-3クラスがあればそれで十分かと。
APSC機種よりも安いならまだしも、どうせ高いんだから。

C-AFに言及するなら、7点や11点しかなくても使いものにならないわけじゃないし、
そもそも光学ファインダーでさえ厳しいというなら、それにEVFが追従できるとは思えないね。
連写に関しては、C-AF以外の連写の場合で映像が途切れないのなら、
ミラー駆動しないEVFの方が向いてると思う。
パッとファインダー覗いてフォーカスあわせてすぐシャッター切るようなスナップ的な使い方、こういうのは光学ファインダーが適しているだろう。

ファインダーとLVが併用できる現状では、
光学ファインダーとLVの組み合わせが現状では最も柔軟性があるよ。

だから、AF性能がプアでファインダーが潜望鏡であっても
光学ファインダーも要る、となるのか･･･

マイクロフォーサーズ側の性能アップに期待だな。

フォーサーズのミラー機構は一体何のためにあるの？
もしかしてあの糞ファインダーのためか？

この光学糞ファインダーは何のためにあるの？
即時応答性？
ｗｗｗ
お前の写真にコンマ数秒の時間差が大きな意味を持つのか？
スポーツ？
鉄道？
ｗｗｗ
そんなものキャノンかニコンだろｗｗｗ

パッと取り出してパッと撮る？

パッとファインダー覗いてフォーカスあわせてすぐシャッター切るようなスナップ的な使い方？
そんな用途で僅かコンマ何秒の差が意味を持つか？
もしその差が大きいのなら、一眼使っている時点でアウトだろｗｗｗ
ＧＲＤ使ってろｗ

↑
人間性最悪ですが言ってる事は正論です
w

>>115
＞フォーサーズのミラー機構は一体何のためにあるの？
光学ファインダーのため

＞この光学ファインダーは何のためにあるの？
即時応答性を重視するから

＞お前の写真にコンマ数秒の時間差が大きな意味を持つのか？
時間差に大きな意味を持つ写真も撮ります

＞スポーツ？
＞鉄道？
＞そんなものキャノンかニコンだろｗｗｗ
下手な鉄砲数打って当てる撮り方しか出来ない下手糞はキヤノニコだろーな。
キヤノニコでしか撮れないようなヤツが、EVFならもっと撮れんだろｗ

＞パッとファインダー覗いてフォーカスあわせてすぐシャッター切るようなスナップ的な使い方？
＞そんな用途で僅かコンマ何秒の差が意味を持つか？
＞もしその差が大きいのなら、一眼使っている時点でアウトだろｗｗｗ
＞ＧＲＤ使ってろｗ
コンマ数秒の静止時間が伸びて撮影リズムが変わってくる。

以上、俺の方が正論でした。

レスかいてて感じたんだが、
>>115みたいなヤツはカメラ持って無いか持ってても使って無いだろｗ

いやぁ即時応答性って実際豆粒ファインダーじゃない方がましだよ
ミラーの有る無しでAFが変わるから有ってもいいだけ
最近はそれも怪しいけどね
そもそも無駄にでかいFT機鞄から出してレンズキャップ外して電源入れて
即時応答性？？？
すべては否定しないけど魅力的じゃない規格だから消えていくんじゃないかな？

>>117
それが重要とするなら、フォーサーズを選ぶ理由は皆無になるね。
APSCやフルサイズを優先すべきだよ。

スレタイも読めない馬鹿が増殖中

>>121
いや、「それは正論とは言い切れないよ」って意味だよ。

フォーサーズ厨はストレートな日本語しか解らないから。

>>120
物理的に光の速度は変わらないから、APS-Cや35mm判のフルサイズを選んでも、優先すべき理由は無いよ。

>>124
潜望鏡状態でもか？不思議な奴だなぁ。

ファインダーの大きさのことを言ってるの？

ファインダーが小さくても大きくても、
被写体に反射した光が、光の速度でファインダーに結像するので、速度に違いはないよ。

>>126
じゃあ、仮に今の半分の大きさしか無いファインダー像であっても
光学ファインダーである旧サーズには価値がある、とお前は主張するわけだよな。

要は、俺は>>115の方が正論だと思うけどな。
光学ファインダーを重要仕様だと考えるなら結論的には>>120であるべきだし。
小さな光学ファインダーに無理矢理に拘る理由も無かろうに。

>>127
じゃあ逆に、大きさだけに拘るのなら、
中判より明らかに劣るAPS-Cや35mm判フルサイズのファインダーでは
光学ファインダーの価値が無い、とお前は主張するわけだよな。

要は、光学ファインダーなんてフォーサーズだって十分使いものになるのでそれで良いのよ。

光学ファインダーを重要仕様だと考えるなら結論的には中判であるべきで、
APS-Cや35mmサイズの小さな光学ファインダーに無理矢理に拘る理由も無かろうに。

>>128
仮の話を持ち出すやつにそんな事いったって無駄だよ。
棚上げ上等の思考回路で利己的な線引きで全てを区切るだけ。
本質は理解出来ていないから。

>>128
中判のファインダーがいいわけないだろ？
勉強しろ！

>>130
中判一眼レフのファインダーは広々していいぞー
見たことないの？

>>128
妥協点の問題だよ。
お前は光学ファインダーに拘り、例えフォーサーズでも我慢すべきだと？

ファインダーが重要ならフォーサーズは使わなければ済む、カンタンな話だろうに。
何処からその執拗な拘りが出て来るのやら・・・

即時応答性の高い光学ファインダーであること重要だから、フォーサーズで済む、カンタンな話だろうに。
何処からその執拗な拘りが出て来るのやら・・・

>>133
その重要なファインダーが潜望鏡状態であってもか？だ。

軍用の潜水艦で十分使いものになる潜望鏡だから問題ない。

>>131
よく覗いてるよ、リコーフレックスw

一般に視野率低いだろ？

ファインダーが広すぎると怒られたカメラもありましたなぁ。

>>136
視野率か、視野率は大事なパラメータだと思うよ。
やっぱ視野率100％欲しいよねぇ〜。

光学ファインダーの優先度は、こんな感じだ。

１．一眼レフで視差のないこと
２．光学ファインダーであること
３．視野率が高いこと
４．その他
　　見やすさ、ファインダーの大きさ、メガネでも蹴られない、視度調整範囲が広さ

>>138
倍率を忘れてるよ
0.76倍は欲しいな。
俺メガネかけてないし。

そもそもフォーサーズを使う奴って
構図くらいしかファインダーで見てないのでは？

>>132
計算してみたら、ファインダーが使いものにならない一眼レフを各社出してて驚いた。

機種　　　　　　　ファインダーサイズ [視野率/100 ｘ ファインダー倍率 / 35mm換算倍率]
EOS-1Ds Mark III　0.760
α 900　　　　　　0.740
D3/D3X　　　　　　0.700
EOS 5D Mark II　　0.696
D700　　　　　　　0.684
EOS 5D　　　　　　0.682
D300　　　　　　　0.627
K10D/K20D 　　　　0.602
D90/D80　　　　　　0.602
FinePix S5 Pro　　0.595
EOS40D　　　　　　0.594
EOS-1D Mark III　　0.585

ココから下フォーサーズ以下で存在価値が無いといわれる光学ファインダー
E-3　　　　　　　0.575
α 700　　　　　　0.570
EOS50D　　　　　　0.564
K200D/K-m　　　　0.544
EOS KISS X2　　　0.533
α 200　　　　　　0.526
D40/D60　　　　　0.507
E-30　　　　　　　0.500
EOS KISS F　　　　0.481
EOS KISSDigitalX　0.475
α-350/α-300　　0.469
DMC-L10　　　　　0.437
E-420/510/520　　0.437

やっぱり俺の言ったとおり、フォーサーズでも使いものになるやん。

フルサイズのファインダーなんて気にしたことなかったけど、
素子サイズほど、ファインダーの大きさって違いがないんだな。
フルサイズの5Dが0.682、フォーサーズのE-3が0.575。その差1.18倍。

フォーサーズのファインダーが小さすぎて使いものにならない、ってヤツは、単純に

下手糞

なだけだろ。

>>141
倍率は目安ではあるけど、重要なのは見易さだと思うんだが。
マグニ付けずに小さい方が見易いケースだってあるしな。

そもそも、ペンタミラーは倍率以前に全滅だろ。

E-3　　　　　　　0.575
α 700　　　　　　0.570
EOS50D　　　　　　0.564

この3機種は使い物になりそうな感じ。E-30は微妙ｗ
αはミラーでもそこそこ使い物にならんか？印象的には良いんだが。

APS-Cとじゃ目糞鼻糞

http://10.dtiblog.com/f/fragesteller/file/20070825185500.jpg

大きさ的にはこんな感じの違いだよな。
フォーサーズだともっと小さいだろ。E-500とか凄かったもんなぁ。

G1ならフルサイズより大きいぞｗ

>>143
ファインダーが重要ならフォーサーズは使わなければ済むってのが、カンタンな話じゃなかったのか？ｗ(>>132)
ついでに言うと、ファインダーの見やすさに定評のあったE-1が、倍率0.96、視野率100、計算して0.480だ。

>>145
＞フォーサーズだともっと小さいだろ。E-500とか凄かったもんなぁ。
計算すれば良いのに。
α100は0.525、フォーサーズはE-3が0.575だからもっと大きい。

>>147
E-3とE-1は見易いだろ？
それ以外はフォーサーズは光学ファインダーを売りには出来んだろ。
構図くらいしか見えないファインダーなら、キャラメルの箱で代用できるしな。

ファインダーよりフォーカシングスクリーンのほうがﾜｼには重要だよ。

>>148
E-3、E-1は見やすい？
>>141を出した瞬間、180度手のひら返したな。
>>132でファインダーが重要ならフォーサーズの光学ファインダーは使えないと言っていなかったっけ？ｗ
それなのに、E-3とE-1は見やすいと言うの？間違いでした、思い込みでした、
E-3とE-1見たことないのにフォーサーズはダメだとレッテル貼りたかったのでそうしてしまいました、
ごめんなさいってか？ｗ

よく考えてみろ。
E-3、E-1、そして微妙と言ったE-30を除けば、すべてのフォーサーズはペンタミラー。
そして、>>143でE-3よりファインダーが小さくても使いものになると言ったα700と50Dはペンタプリズム。

それって要は、フォーサーズ、APS-Cに関わらず、ペンタミラーがダメって言ってるだけじゃん。

おーっと盛り上がってまいりましたw

ファインダの大きさしか考えてないヤツはアホ。
明るさと両方考えないとイミがない。

光学ファインダーが重要な奴は
フォーサーズなんか選ばないから問題にはならんよ。
これ、常識だろ。

確かに
正直、そうしたご老人のための企画が
135フルサイズ撮像素子搭載一眼だしね

ファインダーの見易さ？
笑わせるｗｗｗ
そんなこと気にするようだったら、フォーサーズなんて選んでないっちゅーのｗｗｗ

ココから下フォーサーズ以下で存在価値が無いといわれる光学ファインダー
E-3　　　　　　　0.575
α 700　　　　　　0.570
EOS50D　　　　　　0.564
K200D/K-m　　　　0.544
EOS KISS X2　　　0.533
α 200　　　　　　0.526
D40/D60　　　　　0.507
E-30　　　　　　　0.500
EOS KISS F　　　　0.481
EOS KISSDigitalX　0.475
α-350/α-300　　0.469
DMC-L10　　　　　0.437
E-420/510/520　　0.437

>>153
光学ファインダーが重要な奴は
APS-Cなんか選ばないから問題にはならんよ。
これ、常識だろ。

>>155
ファインダーの見易さ？
笑わせるｗｗｗ
そんなこと気にするようだったら、APS-Cなんて選んでないっちゅーのｗｗｗ

>>152
あと切れ具合とアイポイントも
大切。

>>157
だね。
まぁ確かにそういう贅沢を言えるシステムではないが。

まだ言ってるのか・・・
じゃあ明るさはどうだ。暗くて小さくてMFするのに汗だくだ。

てか、旧フォーサーズなんぞ今更、誰も買わんだろうに。
お前には人に薦める腹黒さがあるのか？

>>159
そうだと思うよ。
てか自分が>>152でいいたかったのは、
>>128
> 光学ファインダーを重要仕様だと考えるなら結論的には中判であるべき

ってことはないよ、ということ。
確かに中判一眼のファインダはいいんだが
（とくにウェストレベルファインダは大変素敵だが）中判レンズって暗いんだよね。
だからトータルで135のファインダに確実に勝ってるとは断言しにくいと。

その点、135,APS-C,4/3で比較するなら、レンズの明るさは同程度だから、
この中なら、まぁ大きい135のが優れていると言ってよかろうと。
まぁそんなとこです。

少なくとも周りに二人は旧フォーサーズを買おうとしてるのがいるけどな

>>159
じゃあ明るさはどうだ。って

ずっと誰かが小さい小さい喚いてたから大きさの話にしてやったんじゃねーかｗ
そうしたら、フォーサーズの方が大きいことになっちゃって明るさで叩く方針に路線変更かよ？
その前に『大きさじゃ勝てません、間違ってました、ごめんなさい』は？ｗ


俺が言う優先度は、前にも言ったけどこの通りだから。
１．一眼レフで視差のないこと
２．光学ファインダーであること
３．視野率が高いこと

>>162
お前は正気かよ。

総論と各論、解るか？
フォーサーズのファインダーは小さい、は一般論だよ。
これは総じて正解だ。
フォーサーズのファインダーは大きくすると暗い、も事実。
視野率なんてのは大した問題では無いわな。

E-1とE-3だけは、少しは許せる性能で、
APSCであっても見難いミラーファインダーが存在しようがしなかろうが、
光学ファインダーを重要項目とするなら、
当たり前に、半端なフォーサーズでは無く、APSCやフルサイズの中から選べ
っていう、至極当たり前の常識的な話だろうに。

>>117に対する、>>119 >>120 の話。
>>117は正論とは言い切れないよ、ってこと。

時間がもったいないわ。

APS-Cに見難いファインダーが存在するのに、
E-3、E-1は見やすいファインダーなのに、
『当たり前に、半端なフォーサーズでは無く、APSCやフルサイズの中から選べ』ってか。

要は、フォーサーズがダメと決め付けて、そういうレッテル貼りたいだけのｱﾝﾁじゃん。
最初は大きさについてしか言及してなかったのに、負けたとなったら明るさだしな。

最初からｱﾝﾁだと名乗れば良いのに、普通のフリして紛れて書き込むから仕方なく相手してやってるだけ。

>>164
選択肢が狭まるだろうに。
そんなに光学ファインダーが重要なら、当たり前にAPSCかフルサイズから選べ、
ってのは当たり前の論理だろうに。
丸一日かけてウダウダやる内容かよ。まったく。

そこまで旧フォーサーズにこだわる必要性こそ皆無だろうに。
ただの小さな素子でマイナーマウントなベイヤーデジだぞ？
安いなら別だが、割高だしな。拘る理由がさっぱり皆無だろうに。
冷静に常識で考えろよ。

視野率は、LV/EVFなら100％じゃないのか？

まぁ、ただの小さな素子でマイナーマウントなベイヤーデジにこだわってはいけない理由もないけどなｗ

>>167
小さな素子でマイナーマウントなベイヤーデジでなければならず、
尚且つ、光学ファインダーが重要って主張なら、まぁそういう奴も居るかもな。

でも、今更だろ？旧サーズは。
コンパクトなのはマイクロフォーサーズで良いだろうに。
光学ファインダーな一眼レフは、ちゃんとしたのを買えば良いんだよ。

ちゃんとしたの（笑）
現行機種は倍率低いのばっかじゃん

>>163が一番分かりやすかった。

どっちにせよもうフォーサーズなんか死んでるけどね
マイクロフォーサーズは可能性に満ちてるけど。

つーか、ハッキリ言ってE3とかもう存在がギャグとかコントネタ級なんですけどね。
自己矛盾の塊
あんなもん買うなら普通はフル買うよ。

時間がもったいないのに自演でつか。

>>165
はぁ？
「そんなに光学ファインダーが重要なら、当たり前にAPSCかフルサイズから選べ、」
最初からフォーサーズと言う選択肢を切り捨ててるくせに何を言ってるんだ？

素子サイズ自体もほとんどフォーサーズと変わらん大きさのくせして、
ファインダーサイズまで勝てないとわかったAPSに、そこまでこだわる必要性こそ皆無だろうに。

別にAPSと言っても、各社のそれぞれのマウントに互換もないベイヤーデジだぞ？
安いなら別だが、割高だしな。拘る理由がさっぱり皆無だろうに。
冷静に常識で考えろよ。

フォーサーズはレンズ交換式なコンデジなんだから、
当然にマイクロフォーサーズが優るに決まってるだろうに。
性能が良かったり相応に安かったりしたならば
フォーサーズは今こんな惨憺たる状況には無かったろうし、
ようやくマイクロが発表されて売れている今、
ディスアドバンテージな井戸底ファインダーをフォーサーズのメリットだ
とか考える奴は、ただの馬鹿だよ。単なる盲信フォーサーズ厨だわな。
頭を冷やせよ。

ま、以下のファインダー性能が重要だと思うから、フォーサーズでも十分だといってるんだけどな。

１．一眼レフで視差のないこと
２．光学ファインダーであること
３．視野率が高いこと

別に俺は大きさなんて気にしちゃいないのよ。
それなのに大きさに突っかかってくるから、じゃあ一体どれくらい大きさ違うんだ、
と比べてみたら、フォーサーズよりファインダーの小さいAPSがたくさんあったというわけ。
そしたら、大きさだけじゃないなんて言い出して笑えたけどｗ

>>170
E-3も、49800円くらいならお買い得かもしれんよ。
E-30なら、39800円。E-620なら29800円。E-450で19800円。

もはや、その程度の価値しか無いから。

>>170
E-3はフォーサーズなのにフォーサーズとしては例外。
センサーサイズがほとんどフォーサーズと変わらないシグマのAPS-Cは例外。
フルサイズよりも大きなセンサーの中判は例外。
フォーサーズの癖に大きな松・竹レンズは例外。
都合の良い世界を作り上げて浸ってなｗ

>>176
お前、ホント自覚無いね。＞都合の良い世界を作り上げて浸ってなｗ

>>173
ディスアドバンテージな井戸底APSファインダー盲信厨、頭冷やせよ。

EVFにはEVFのメリットがあるし、
光学ファインダーには光学ファインダーのメリットがある、
そして、LVにはLVのメリットがある、と言ってるだけなの。

で、EVFはLVと機能的に近いわけで、
だったら、LVが併用できる光学ファインダーの方が柔軟性が高いだろう？

>>175

マジでその程度の価値しかないよな・・・
ただE-3なんかは値段以前の問題で、一体何の為のフォーサーズなのかと。
散々言われてる事だけど、オリンパスはフォーサーズでニコキャノのAPS機に勝負挑むのは止めて欲しい。
見てて痛々しくなる

もう諦めてマイクロに専念すべき。

散々言われてる事だけど、APS厨はフォーサーズスレで勝てない勝負挑むのは止めて欲しい。
見てて痛々しくなる

もう諦めてAPSスレに帰るべき。

>>180

勝てない勝負って何だよｗ
>>141見れ

>>181
>>141見たのなら、>>178見れ

液晶可動でLVできてペンタプリズムでE-3より光学ファインダーの大きなデジタル一眼レフってありそうですか？

>>180
APS厨ってのは「フルを買えない厨」か？

ま、そういう奴もいるだろうけど、
なんだかんだで、APSCは市場の9割を占めるからね。
騒いで主張する必要も無いだろ。

何が痛々しいかと言えば、やっぱフォーサーズ厨は極めて酷い状態だと思うぞ。
マイクロフォーサーズで弱点を克服した今となっては特にな。

APS厨っていうのはセンサー大きいほど写りが良いといいながらフルサイズが買えない貧乏人

>>182

まさかE-3を肯定するつもりか？ｗ
フォーサーズで唯一存在意義があるカメラはE-420だけだろ

いいから一生>>141をみてろ

>>184
あぁ。フルイラネとか単焦点イラネとか一眼イラネとかな奴ね。
コンデジ厨とフォーサーズ厨と買えない厨、大別するとこの３つだと思うけど。

>>183
何が痛々しいかと言えば、やっぱAPS厨は極めて酷い状態だと思うぞ。
いちいち関係ないスレに出張してまでAPSの優位性を述べないと、自我が保てない今となっては特にな。

>>185
ああ、君は脳内世界ではE-3は例外の人だったね。

>>185
これでいいかい？

機種　　　　　　　ファインダーサイズ [視野率/100 ｘ ファインダー倍率 / 35mm換算倍率]
EOS-1Ds Mark III　0.760
α 900　　　　　　0.740
D3/D3X　　　　　　0.700
EOS 5D Mark II　　0.696
D700　　　　　　　0.684
EOS 5D　　　　　　0.682
D300　　　　　　　0.627
K10D/K20D 　　　　0.602
D90/D80　　　　　　0.602
FinePix S5 Pro　　0.595
EOS40D　　　　　　0.594
EOS-1D Mark III　　0.585

E-3なんて認めないからココから下もAPS-Cの最高に使いやすい光学ファインダー
α 700　　　　　　0.570
EOS50D　　　　　　0.564
K200D/K-m　　　　0.544
EOS KISS X2　　　0.533
α 200　　　　　　0.526
D40/D60　　　　　0.507
E-30　　　　　　　0.500
EOS KISS F　　　　0.481
EOS KISSDigitalX　0.475
α-350/α-300　　0.469

ココから下フォーサーズ以下で存在価値が無いといわれる光学ファインダー
DMC-L10　　　　　0.437
E-420/510/520　　0.437

あ、E-30があったから、訂正。
これでいいかい？

機種　　　　　　　ファインダーサイズ [視野率/100 ｘ ファインダー倍率 / 35mm換算倍率]
EOS-1Ds Mark III　0.760
α 900　　　　　　0.740
D3/D3X　　　　　　0.700
EOS 5D Mark II　　0.696
D700　　　　　　　0.684
EOS 5D　　　　　　0.682
D300　　　　　　　0.627
K10D/K20D 　　　　0.602
D90/D80　　　　　　0.602
FinePix S5 Pro　　0.595
EOS40D　　　　　　0.594
EOS-1D Mark III　　0.585

E-3なんて認めないからココから下もAPS-Cの最高に使いやすい光学ファインダー
α 700　　　　　　0.570
EOS50D　　　　　　0.564
K200D/K-m　　　　0.544
EOS KISS X2　　　0.533
α 200　　　　　　0.526
D40/D60　　　　　0.507

ココから下フォーサーズ以下で存在価値が無いといわれる光学ファインダー
E-30　　　　　　　0.500
EOS KISS F　　　　0.481
EOS KISSDigitalX　0.475
α-350/α-300　　0.469
DMC-L10　　　　　0.437
E-420/510/520　　0.437

一番酷いのが、センサーがほんの少しだけ大きいことだけが利点と考える
でもフルサイズに行くことができないペンタックスユーザー

>>187
それ、単なる「フル買えない厨」だろ。

お前さ。社会生活できてるか？

>>188

それでも良いよ
要するに光学ファインダーでマトモなの欲しければ上のグループから選ぶって事だから。
APS機だってクソファインダーはあるから啓蒙になってちょうどいい
フォーサーズ買うならマイクロフォーサーズ買うだろうしねぇ

なんで最初からマイクロフォーサーズで行かなかったのか・・・

>>190
それより酷いのは、
センサーサイズのほんのわずかな大きさの違いが、それほどにまで重要だというのなら、
とっとと中判買えばいいのに、なぜか買わずに、
飽きもせずに、フォーサーズ関係のスレでセンサーサイズの大きさの違いを布教しまわってる連中だと思うよ。

>>190
でもまぁ、あそこは645デジタルで残るだろｗ

マイクロで乗り遅れてるオリが一番マズイ状況だとは俺は思うけどな。
多分、マイクロしか残らないだろうし。
コンパクト型マイクロ次第だけど、遅れれば遅れるほど大変な事態だ。
>>96の状態になる。底辺メーカー・・・

>>193
フォーサーズが致命的なのは、
AF135レンズとの互換性が無いことと、シェアが低過ぎる（敗退した）ことだな。
それと、センサーサイズが小さいのに連写が遅くて、AFがプアで、
高感度性能も低い。ダントツでレベルが低いんだよ。

センサーサイズが小さいことなんて、
単なるトリミングだと考えれば、APSCも似た様なもんだし。

だからこそ、センサーサイズ相応にマイクロ化で巻き返してるんだよ。
G1のただ１機種だけでSONYに迫る勢いだ。
フォーサーズがこんなに売れたことなんて、かつて無いだろ？

どのシステム使おうが、個人の自由。
この必死になって、フォーサーズをこき下ろしている奴って、オリをリストラされた奴かなんかか？

>>196
ここ、２ちゃん。

>>ID:eBSwtW0u0
日付変わってからすでに８レス・・・

スレ違いの話題は他でやれ池沼

>>195
話の逸らし方と良い、フォーサーズを叩く執念だけは、相変わらずすごいもんだ。

AF135レンズとの互換性が致命的って・・・
もはや、そんな意味がないところに、すがらないと自我が保てないんだろうか。

ニコンのレンズがソニーで使えるか？αのレンズがニコンで使えるか？
そんなことはない。レンズとボディは同じマウントでしか使えない。
別に凄いことではないし、何も優位性がない。
APSが単なるトリミングだからって、同じマウントであることに違いはない。


で、AF135レンズとの互換性、無いと致命的なんだろ？　な？　致命的
マイクロ化しても、AF135レンズとの互換性を解決しないと致命的なんだよな？
あれ、致命的なのに巻き返してるんだっけ？
致命的と言う言葉の意味を知らずに、もはや条件反射で『致命的』と言いたかっただけだな、こりゃｗ

マイクロもフォーサーズ叩きのためだけにAPS厨にただ担ぎ上げられて、困っちゃったね。


で、ファインダーの件は、>>182を出されて負けるから、どうでも良くなったのね。

銀塩と互換がないと意味がないのでAPS-Cはゴミｗ

また悔しい粘着煽りか。

どっちが執念なのやら・・・ほんと盲信だな。お前。
俺はあくまで事実と一般論しか書いてないだろうに。>>195

そもそも、
「>>117は正論とは言い切れないよ」って話でしか無いし。
それをお前が正論だと執拗に言い張ってるだけじゃないのか？

APSCが売れるのは135AFレンズが使えるメジャーマウントだからだろうに。
それが違うと言いたいのか？じゃあ、何故だ？
フォーサーズを盲信したいのはお前らの勝手だが、現実を曲げるなよ。

負けたんだよ。フォーサーズは。シェア5%だ。
だから、マイクロ化でフォーサーズの弱点を克服したんだよ。
今更フォーサーズを擁護して何の意味があるんだ。

695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 21:41:47 ID:9h5OP6zZ0
ここやフルイラネで発狂してる
APS厨を煽ったらイカンよ
雑誌に騙されキャノニコ買って
手元にあるレンズはダブルズームと18-200プラス安い単焦点
コンデジでもいい写真撮れるんだから頑張れよ
その暗いレンズでｗｗｗ

【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236936725/17-20

オールドフォーサーズ厨が優る点って何も無いんじゃないか？

マイクロフォーサーズにだけ在る条件
　レフレス
　コンパクト筐体
　コンパクトレンズ
　歪み補正
　パナソニック製
　ハイビジョン動画対応
　適正価格設定

オールドフォーサーズにだけ在る条件
　オリンパ製
　一眼レフを模倣
　デカレンズ
　デカ筐体
　井戸底ファインダー
　無駄なラインナップ
　割高な価格設定

オリンパブランドをヤメ、一眼レフをヤメ、デカレンズをヤメ、デカ筐体をヤメ、
井戸底ファインダーをヤメ、無駄なラインナップを整理し、適正な価格にする、

そうすると、フォーサーズであっても売れるんだよね。

>>201
ｵﾏｴが135盲信だから、一般的な反論が盲信に聞こえるだけ、
わざわざフォーサーズスレに出張ってきたからには、
相手が悔しがってることにして自分が勝ったと思い込みたいたいだけだろ。

そして、その、そもそも論からして論点のスタートがズレているんだけど。
>>111、>>113が主張であって、>>117ってのは>>115ですりかえられた話題だし。
まぁ、お前の言うとおり>>117は正論とは言い切れないよ。俺だって>>115より正論としか言ってない。
カメラを選ぶのに様々な条件があってそれを加味せずにニコキャノGRD買っとけなんて正論になるはずがないってだけ。

135AFが売れるのなら、シグマや身売りしたペンタが売れないのはオカシイ。
フジだって、然り。コニミノもソニーに吸収されずに済んだだろう。
現実を見ると違うんだよ。
俺が、現実を曲げたわけじゃなくて、
ｵﾏｴが、自分の都合の良い現実だけを捉えて、偏見に満ちた自称一般論とやらを書いてるだけなのよ。

負けたんだよ。お前は。昨日フォーサーズのファインダーサイズに言及した時点で。
そもそもフォーサーズスレでAPSの優位性を必死になって語ろうとして、何の意味があるんだ？

ヒマなんだろ。意味があると思ったら負け

厨が言いたいのは
フル＞APS＞フォーサーズってことじゃなくヌコ・キャノ＞＞＞オリなのと
同マウントならフルとAPSで機材共有ウマーってことだろ
まぁ２強とオリのAFとか連射の差はハッキリ言ってあるのは確かだ
オリの防塵防滴・ボディ内手ブレ・ゴミ取りとかは厨には関係ない
あるのはファインダーとかセンサーサイズで前から言われていることばっかりだ
新しいものはないので読んでて悲しくなる
D60かKDXに暗いキットレンズで撮ってんだろうな
そのシチュエーションが殆ど煽られないってことは何故か
そこを考えないからフォーサーズを煽るんだ

ゴミと手ブレはコンデジでは当然過ぎて特徴にもならんからな。
フルまで使う人間は、APSCもフォーサーズもコンデジも使うんだよ。
その中で、マイクロフォーサーズには使い道があって良いけど
オールドフォーサーズには特に何も無いからダメだってことだ。
だからこそ、マイクロフォーサーズが出来たんだから当たり前の話。

今更オールドフォーサーズが良いと目くじらを立てたところで
マイクロフォーサーズの方が特徴的なのは極めて歴然だろうに。
何を必死に対抗しようとしてるんだか･･･(笑) 無理あり過ぎだわな。

語り口と中身の無さのギャップに突っ込まざるを得ない、
という状況をして、対抗してると思えちゃうんだな。

断言できる
ここでフォーサーズを叩いてマイクロフォーサーズを持ち上げてる奴らはAPS-Cのミラーレス一眼が出たら
手のひらを返したようにマイクロフォーサーズを叩くだろう

コンパクト性能を競うなら110サイズの方が有利だから、
マイクロフォーサーズが勝つ可能性があるんじゃないか？
オールドフォーサーズは、センサーをただケチってるだけなくせに
それを無理やりに正当化しようとしたことが無茶だったんだよ。
G1の様に、コンパクトで尚且つ安いなら、それは正解な方向だからね。
だからこそ今、G1は売れているわけだし。

ただ、135レンズとの互換性を完全に確保されてしまうと負けるかもね。
フォーサーズレンズに比べて既に100倍以上の本数が世に出てるわけだし
それが使えるコンパクト一眼、なら当たり前にウケるからな･･･

ま、早くマイクロフォーサーズを売りまくって種蒔きを終えるべきだね。
オールドフォーサーズに執着してると商機を逃す一方だから。

手ぶれ補正ボディ内蔵のマイクロフォーサーズなら
なおのこと売れそうだ

ボディ内であっても動画対応は必須でな。
あと、あわよくば20mm正方な素子にすれば
フォーサーズレンズのイメージサークルを有効に捉えきれる。
16:9も3:2も4:3も1:1も、スポイル無しに完全マルチアスペクト対応。
そこまでして、コンパクト且つ安価なら、売れるだろうね。
基地外信者もこれなら文句は無いだろうし。

あわよくばw

携帯厨が必死で俺様理論を書き込んでるが、使い慣れない言葉を使ってボロが出るんだよなｗ

ボコボコ。哀しき信者。

ここの厨は一貫性が無いんだよな
うましか丸出しなんだよな

【フォーサーズ・カルト＆SBEとはどんな人たちなのか】

�Cとにかくスルーできない。
例）「どうでもいい」（とわざわざ書きこむ）
例）「朝の5時台からご苦労様です。
　　　キチガイもいろいろ大変なんですね。
　　　世界の敵フォーサーズ厨を倒し、あなたの人生が少しでも改善される日が早く来るといいですね。
　　　頑張ってください！」（下劣なレスを自制できない）
例）「小便臭いから関わってくんなよ　ガキｗ 」（スレ汚し・下劣なレスを自制できない）
例）「今日も狂犬病発作のアンチは元気に白目ひん剥いてますね。ブルブル震えて手元が狂っている
　　　ようですがｗ 」（スレ汚し・下劣なレスを自制できない）
例）「あのコピペはフォーサーズ関連スレに粘着しつづけてる一人のアンチが作ったもの。
　　　それ以外にも沢山コピペを量産してるが貼ってるのはいつも本人のみｗ
　　　まあ彼のアンチ活動に費やす労力は俺のようなサボリーマンよりよっぽど上だと思うｗ
　　　でもいつもスルーしちゃうけどねｗｗｗ 」（スルーどころか完全に過剰反応）

�D勝てないと見るとすり寄ることがある。
例）「フォーサーズとフルサイズは共存できる。実際フルサイズ使ってる俺だけどサブはフォーサーズ」

�E負けを認めず論点をそらす。
例）「さぞかし高画質なフルにふさわしい作品を撮ってるんでしょうね」
例）「オリのAFがどうのとかな、その前に実社会でピンボケしてそうな連中が多そうだよ 」
例）「素子はデカいが使う奴の器が小さくては話しにならん」
例）「物見る目のないおまえみたいな奴が、何使ったところで大差ないから心配ないですよ。
　　　カメラなんて別にどこの何使ったってかまわねぇのよ。おまえみたいにカメラのブランドに
　　　すがりつくようなみっともない真似しなくても、それなりに使いこなす腕があるから」
例）「うーむ、何が彼をしてここまでさせるのかなあ。オリンパスに就職し損ねたとかそんなんかね」
例）「マウントで一喜一憂するより、素晴らしい写真を撮りに行こうぜ」

�Fキレる。ひっくり返す。
例）「カメラなんて自分の好きなものを使えばいいじゃん」
例）「本当にユーザーなら、その素直な意見とやらはメーカーに投げかけた方が良いんじゃない？」

キャノネットの焼き増しコピペはもう秋田

フォーサーズ厨のせいではなく、キヤノネットのせいなのか？

E-3もG1も、ノイズ量とかDRとかに関しては基本的に同じなの？
それともやっぱマイクロは性能下げてるんですかね？
なんかネットの作例見てると、E-3とG1ではとても同じには見えない。
まあレンズの違いとか、E-3ユーザーとG1ユーザーの腕やモチベーションの差もあるでしょうが。

>>221
レンズが同じなら解像はパナソニックの方が良い。
ただ、E-3用には良いレンズのラインナップがある。

>>222
�d
そっかぁ、う〜ん
被写体とか構図とかの写真の腕は置いといて、なんかG1の画質ってイマイチな感じのが
多いんですよね。
E-3使うくらいの人はRAW撮りして微調整するけど、G1だとJPEG撮って出しっていう割
合が多いのかもですね。

>>223
使い手のレベルが違うってのも大きいな。
所詮G1はコンデジ用途だから。

>>224
了解
ちなみにG1使いで写真のレベルの高いブログやサイト知ってたら教えてください。

>>225
知らんなぁ。
基本的にはサブ用途じゃないのか？マイクロは。
フォーサーズ自体が今やサブなのだと・・・

>>226
まあ、確かにね
自分もフルのサブにいいかなと思ってるもんで。
コンデジじゃ心許ないし、フォーサーズならそこそこだろうと思うんですが、
E-3じゃでかすぎてサブにならない。w
ありがとでした。

>>227

つ E-420+25F2.8

つ 35F3.5

>>228
ありがと
そのセンも考えてみる。

ヲク写真にはフォーサーズ。
小物撮影で被写界深度が稼ぎ易いのはコンデジかフォーサーズだな。

バウンスさせると光量不足しがちだけど開放してもピンに入れ易い。
サムネイルもまだ4:3アスペクトをヤフヲクは基本的に採用してるし。
あとは、フラッシュも防塵防滴にしてくれりゃなぁ･･･
あのシュー形状では無理なのかもしれんが。

ようはオリンパスがパナソニックの足を引っ張ってる訳ですね。

アサカメの記事を読むとマイクロこそデジタル（またはEVF）専用設計だね

ここでも紹介されてる
ttp://tyuu.exblog.jp/11424933/

読後に思ったことは、パナのマイクロ専用レンズはオリンパがこれから出すであろう
マイクロボディーでまともに使えるか？ということ
もしかしたらパナのマイクロ用撮像センサーにはG1と同じ湾曲、色収差補正付
画像エンジンが付いてきて、オリンパにも提供されるのか？

どちらにしろマイクロボディーではパナのマイクロ専用レンズを使うのが一番
マイクロの純正はパナ、オリンパは互換とか偽者、コピー製品とか呼ばれるのか？

パナソニックからは、センサーだけでなく
ローパスフィルターと周辺補正プログラムも供給して貰う様にすれば
オリンパであってもパナソニックくらいの写真が得られる様になるよ。
今のままじゃあまりにも古めかし過ぎる。
ただ、完全マルチアスペクトな大型センサーに関しては
オリンパは供給してもらえない、とかはあり得るかもな。
その場合は、シグマにフォビオンを供給してもらうとかしないと
ますますオリンパはペンタにすら負けたままになっちまうぞ。

今年度は早くマイクロを出さないと、ペンタにも負けて確実に最下位だろうね。オリ。。

14-54とか小物を接写すると歪みが気に食わない。
パースがおかしくなる。

高倍率ズームで接写すりゃ当たり前だろ

高倍率とは言えないわけだがｗ

4倍は高倍率でしょ

確かに

厳密には3.857倍だが。
今時の「高倍率」は10倍以上だなぁ。

14-54程度なら標準ズームだろ。

「標準」ってそういう意味か？

14-54の歪みは確かに気になるな･･
しかも樽型じゃないか？

イヤッッホォォォオオォオウ！

今後はマイクロフォーサーズに注力だぜ！
御愁傷様。

チ〜ン！

オールドフォーサーズとか標準ズームとか…何なんだ、このスレは。

４／３撤退なんて一言も言われてないのに何はしゃいでんだこの馬鹿はｗ

xDカードも未だ撤退してないね。
でも実質的にはminiSDアダプターで大容量SDカードに対応してたり。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/05/13/10823.html
> 今後、マイクロフォーサーズシステムに注力することで、映像事業の起死回生を図る

社長自ら今の映像事業は死にかけだって認めてるんだな。

>>248
しかも、発表していたマイクロ機デザインは「ダサい」と来たからコケるよなぁ。

2

>248
フォーサーズが泥舟だというのが現実味を帯びてきたな。
全部うっぱらって、綺麗さっぱり忘れよう。手遅れにならないうちに。

久しぶりに来たけど、このアンチまだいたのかｗ
1年半ぐらいずっと粘着してるんだなｗ

親にねだっても買ってもらえなかったので
持ってる奴相手に憂さ晴らししてるわけですね。

ある意味こういう隔離スレで暴れてくれればいいさ。
機種スレに粘着はなぁ

オリンパ厨はオリンパスのスレ内だけに隔離されつつあるが、
フルイラネスレに出没して30回書いたり自演に失敗してたりで捕獲された2匹のオリンパ厨

抽出 ID:kQfOpjuK0 (30回)
抽出 ID:2HaVNKCP0 (4回)　←自演失敗ID

いまだにフルサイズと戦っているんだな。フォーサーズのくせに。

基地外って常時自分の感情最優先スイッチがオンだからな
思い込んだらまっしぐらｗ

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

�@無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
�A商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
�B消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

�C消防署がある方向からやって来たという意味しか無い 「消防署の方から来ました」 という言葉を用い
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

�D 「一眼レフ」 でないのに、あたかも 「一眼レフ」 であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に 「一眼レフ」 の代名詞として広く定着している 【一眼】 という名称を悪意を持って意図的に盗用し
　　 「一眼レフ」 を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　 「一眼レフ」 でない別物の 「マイクロあほォーサーズカメラ」 を 「一眼レフ」 と誤認させて消費者に'売りつけ金をだまし取るる悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律は、たとえ 「ウソ」 でなくても
　　「意図的」 に ｢まぎらわしい｣ 表示をする 「行為自体」 を 「違法な犯罪行為｣ と定めて断罪している。
　　　　　↓
● 恥知らずなインチキCMのパナ経営者が消費者庁に摘発され謝罪の記者会見で号泣しながら床に顔を押し付けて土下座する日も近い。

ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ
ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ・ファインダ

Penと予想させといてAceで出してきても良いぞ。
古いﾗｲｶやｷﾔﾉﾝが似合いそうだ。

渋杉

姉妹スレ

【SBE】オリンパす一眼は解像性能が悪い【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243353573/l50

比較一覧
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243352655596.jpg

年々下がり行くオリンパス（コンデジ）のシェア
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353421967.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243353464170.jpg

554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 13:07:41 ID:WNsVb6RT0

改訂版
５年前なら通用するオリンパスの性能と価格設定 〜世間相場とズレているオリンパス
http://2ch-dc.mine.nu/src/1244347410484.jpg

●「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 と 「PEN」 の画像サイズ (フォーマット) が同じであるかのような
　　悪質な ｢デマ」 と 「ウソ」 が流布されていますので、決して だまされないよう ご注意下さい。

● PEN ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/2】 ＝ ﾊｰﾌｻｲｽﾞ
● ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ ﾌﾙｻｲｽﾞの 【1/4】 ＝ ｸｫｰﾀｰｻｲｽﾞ
● PEN ≠ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　　←←←←←←←←←←←←←← ここ重要
● 「ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ」 は 「PEN」 の1/2の極小サイズ　←←←← ここ重要
--------------------------------------------------------------------
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは↓こんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← PEN・APS-Cｶﾒﾗ (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/2】 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの 【1/4】 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの撮像センサー(CCDやCMOS) は
　　面積が、ペンの1/2、ﾌﾙｻｲｽﾞ一眼ﾚﾌの1/4しかない極小サイズ
　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの正体 ＝ レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】 でしかない

本格的なデジタル一眼レフを楽しみたければ旧フォーサーズ
高性能なフォーサーズセンサーをコンデジ感覚で楽しみたければ
マイクロフォーサーズ

これが正解

>>264
×本格的なデジタル一眼レフを楽しみたければ旧フォーサーズ
○マイナーマウントやレアアイテムが好きなら旧フォーサーズ

本格的ならAPSかフルだろ。JK。

　
●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは画角が同等のﾌﾙｻｲｽﾞの半分 (2段暗い相当) しかボケない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ17mmF2.8は、ﾌﾙｻｲｽﾞ34mmF5.6と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ20mmF1.7は、ﾌﾙｻｲｽﾞ40mmF3.4と同じ背景ボケしか表現できない

●ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ25mmF2は、ﾌﾙｻｲｽﾞ50mmF4と同じ背景ボケしか表現できない

●ボケ量が露出2段分も劣るm4/3フォーマットの低い限界ゆえの厳し〜い現実だ

●メーカーが意図的に隠している不都合な真実を知って絶望したら首を吊って氏ね
　

ボケとか・・・・。
何とかの一つ覚えじゃね？

>>266　撮像素子が小さければ当然の話、（フィルム時代の小サイズフォーマットカメラの常識）それが欠点か？
　　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはﾌﾙｻｲｽより二段早いシャッターが切れる。
　　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽは、できればＦ8以上に絞らないほうがいい。
　　　
　　　ちなみにﾌﾙｻｲｽﾞ50mmF4と4×５の150mmF16はほぼ同じ「背景ボケ」
　　　ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽが真面目に造られることを願う。
　　　
　　　　
　　　　

生物写真・山岳写真ならボケないほうがいいこともある

http://2ch-dc.mine.nu/src/1244878266220.jpg

売れないなら安くするしか無いね。

起死回生のマイクロ一眼 オリンパス・ペン E-P1
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245157993598.jpg

ローパスが見直され解像が改善した模様。
>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)
http://www.dpreview.com/previews/olympusep1/page3.asp

もう「馬鹿しか買わない」「ボケボケだ」とは言わせない。
xDカードも見捨てて脱皮完了！これなら売れる！

http://photorumors.com/2009/06/17/the-guts-of-the-m43-olympus-e-p1/

オリンパスさっさと公式実写サンプル、動画サンプルＵＰしろよ！
いつまでも「カミングスーン」って馬鹿じゃね？
　

マイクロはカメラ側で常時レンズの描写補正してる時点でダメ。
まさに高価なコンデジｗｗ
糞レンズはズーム１万円台、パンケーキ２万５千円が適正価格だろう。

どんなスレでも 俺様価格厨 は頭の悪さ全開だなw

http://2ch-dc.mine.nu/src/1246776626857.jpg

起死回生！E-P1で業界5位を目指す！奇跡を起こせ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

超激安で投売り状態なE-520やE-420ですらも、BCN販売ランキングで
上位には食い込めず、E-3やE-30に至ってはE-1にすら負ける、売れない現状。
5年前なら通用したであろう性能と価格で、売るつもりがあるのか？オリンパ(笑)
でも、E-P1に限っては大丈夫。39800円（G1並み）に落とせば、必ずバカ売れする！

http://www.pbase.com/viztyger/image/109862835/original.jpg
あとは、xDカードは廃し、GH1の大型センサーでフォーサーズを脱却すれば完了。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1242822700693.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/src/1245985754139.jpg
オリンパ特有のボケボケ低解像も、E-P1では少し改善したから、もう大丈夫だ！！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245997913405.jpg

だからISO200の絵は上げるなつってるだろーが馬鹿！！！！
いくらレンズが良くてもISO200は糞画質！！！！

すみません誤爆しました

932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 03:00:54 ID:rk7NDgVb0
>>931
長年の間違いに気付かないのか？＞オリンパ

センサーサイズが1/4になれば、ゴミの量は1/4だ。
SSWF面とセンサー面との距離で、ゴミは尚更に見えなくなる。
逆転し得るとすれば、静電気によるイタズラだけ。

この物理的事実に目を伏せて発狂しまくった6年の歴史。
これが基地外オリンパだｗ

　　　　　　 ┌──┐
　　　　　　 │ｵﾘ坊│
　　　　　　 ├──┘
　　　ノ ￣￣ ￣￣ヽ
　∠　　　　　　　　　　＞
　　_レ ^∨∨∨∨^ヽ|
　（　| ／・ﾉ　 ヽ・＼　r ）
　　/ ミ￣（_人_）￣彡ヽ
　 （　(＿,┬┴┬,＿_)　） 　ボクが気遣いオリンパです。自覚無し。
　　＼＼　￣￣　 ／／
　　 　＼ 二二二 ／

944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 21:00:00 ID:OpX/LcXk0
>>932
同様に、ミラーショックはフルサイズもフォーサーズも同じ。
センサーサイズとミラーサイズの比率の問題だからね。ここがオリンパには理解できない。

アホウなんだｗ

あげ

なかなか良い隔離スレだなw

>センサーサイズが1/4になれば、ゴミの量は1/4だ。

ゴミが写る比率がかわってねーじゃんｗ
馬鹿じゃね？

つかゴミあたりの画素が増えるから、画像上のゴミ面積は4倍になる。
だから、
> SSWF面とセンサー面との距離
をバカみたくとる必要がある、と。

まだダニが居るのか。
しぶとく生き残るねぇ、旧信者は。

>>277
PANA の G1 なら、ISO600 程度でも全然平気ですよ。
>>277は自分の至らなさをｶﾒﾗの所為にしている酷い人ですね。
もう少し現像ソフトを勉強し、高感度域の撮影を　し　な　さ　い　！

>>286
ノイズを消せば解像感が落ちるね。
逆に言えばノイズっぽいから解像してる様に錯覚する。

もっとレベルを上げろ。

>>287
エアユーザーの妄想ですか　ww

＞　具体論が無い。
＞　書く内容に中身が無い。
＞　悔しいと煽る「だけ」に徹する
＞　都合が悪くなると勝利宣言して話を逸らす
＞　気に食わないと「キヤノネッツ」だ「コロ助」だと大騒ぎ
＞　発狂している自覚なし

>>289
やはりキミは病気だな。通院した方が良いよ。

>>290
一切の論拠が無いねぇ、相変わらずのオリンパは。悔しい煽りだけ。
どうせならオリンパらしく、このくらい発狂したらどうよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8
http://www.youtube.com/watch?v=YersIyzsOpc

夕飯出来たので放置プレー

＞　具体論が無い。
＞　書く内容に中身が無い。
＞　悔しいと煽る「だけ」に徹する
＞　都合が悪くなると勝利宣言して話を逸らす
＞　「キヤノネッツ」だ「コロ助」だと騒がれるのが気に食わない
＞　発狂している自覚なし

age

海外だとレガシーフォーサーズとかだっけ、
アンチは短い略語考えてくれ

ならば「旧」フォーサーズで良いのでは？１字だし。
レガシーは基地外オリンパが余りにも発狂するから２ちゃんで作られた造語だろ。
レガシーなら文句無いか？って感じで。

[旧]オールドフォーサーズ
[大］ジャイアントフォーサーズ
[元]レガシーフォーサーズ
[退]リタイヤフォーサーズ
[捨]ダンプフォーサーズ

ハイハイ

>>297
大ちゃんに１票

粗大フォーサーズはどう？

オリンパスは小さくて精密なものをつくるのが苦手なんだから、
フォーサーズなんてやめて、マイクロフォーサーズに絞り込んで、
パナから画像処理エンジンだけじゃなくて、レンズもボディも供給してもらい、
Ｏ−プロデクツ型とかＯＭ−１型とか外観デザインに凝ればいいんだよ。

>>296
海外でレガシーって言われてた
思い込み乙

>>301
たまたま合致しただけ。
２ちゃんでのやりとりなら残ってるかもしれんから探しておいてやろうか？

いずれにしても、レガシー(Legacy)とは、「過去の遺産」。
旧フォーサーズよりも語感がカッコ良いからオリンパのお気に召したのかもね。

レガシーの対語はスーパー
Ｆ1８ ホーネットではそうだよと

>>302
オリ信者がかっこいいと思って考えたの？

古サーズとかどうだろう

うまい

オリの 40-150mm F4.0-5.6 が価格以上のチョー画質ってうわさ本当？

>>307
どうせフォーサーズ機でしか使えないんだから真偽は判らんよね。
14-42だって神レンズとか信者は呼んでるし。
フォーサーズって狂信者が多いけど、解像チェックをキチンとしてるサイトとか
皆無なもんだから余計にマユツバだと思う。

EF18-55とかキットレンズも初級キヤノン信者は褒めちぎったりするのと同じ。

>>304
そんな感じ。スバルレガシーをカッコ良いと感じるか否かな次元かも。

>>307
価格を考えると良い方だよ。
実写比較サイトで作例は出てる。

悔しそうだね。さすがは基地外オリンパだ。
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20090906&id=CmCjpNsg0


[機材コレクター] IDコロ助について [G1粘着]
512：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[]：2009/09/06(日) 23:00:50 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
マイクロフォーサーズ用レンズ#1【G1 GH1 E-P1】
377：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:23:36 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg
OLYMPUS E-30 Part.7 【Four Thirds】
182：名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2009/09/06(日) 05:22:38 ID:CmCjpNsg0
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1252122894057.jpg


＞　お母さん　ｗｗｗ
＞　中学生ですか？ｗｗｗ

＞　簡単だよな。わかるかな？ゆとりの坊や。
＞　ゆとりって上下関係とか優劣をきちんと認識できない発達障害多いよね。
＞　湧いてるんだと思うなら、相手にせずにスルーすることを覚えろ。
＞　ママに決めて貰えば無問題

＞　ちょっと小突かれると、すぐ仕事がどうのとか家庭がどうのとかおっぱじめる奴で
＞　実際仕事の出来る奴ってのを見た試しがないという事実。


こいつの日常や生き様がよく分かるレスばかりだな。>>ID:CmCjpNsg0

>>307
ニコンだと70-300VRと同等レベル

ただのフォーとマイコフォーな

安いし、一度使ってみろってことだの
ﾄﾝ

>>307
軽さ小ささを考えたら素晴らしい写りだと思う

>>308
14-42は小ささ軽さは素晴らしいけど、写りはそれなりだろ、神とか聞いたことないぜ？あんたの被害妄想もすごいな

14-42はフォーサーズ最低だったがE-P1のキットレンズに抜かれた

14-54も14-42も12-60もドングリではある。
所詮は安ズームだからね。

良くもまあ飽きないよな、ネガキャンw

事実は全てネガキャン。
基地外盲信のオリ賞賛はネガキャンでは無い。

それだけの話なわけで。

はいはいw

ペンタの場合も事実がネガキャンになりがちだな･･
ホヤとかサムソンと書かれただけで煽られてる気分になるみたい。

オリの場合だと中国製とかシェアとか素子サイズとか禁句。
マウントアダプターだけは日本製、ってのもネガキャンだし。
E-3の大きさとかローパスボケによる解像甘さとかもそうだし
ボディ内手ブレ補正すら動画となればネガキャンになるし。
うかつにオリの話は出来ないよ。信者に噛みつかれるからね。

高感度ノイズまみれとか、ちびセンサーが禁句

>>318
つ鏡

噛みつき方が支離滅裂なのが、また面倒でもあるね･･

>>302
コンピュータの世界でレガシーデバイスというのは、
RS-232Cやセントロニクス仕様プリンタポートなどの
見捨てられた規格のことを言うよ。

どうせ見捨てるんだし

マイクロでレンズ沼にハマるやつとか居るのかね。

>>326
イケイケのパナだから今後M43は魅力的な沼と化す可能性もある。
現在隆盛を誇る他のマウントの沼が枯れる可能性もある。
過渡期よのお〜。。。。まあだからこそおもしろいんだけど。

>>327
というか、デジタル一眼レフは旧来の銀塩一眼レフのデジタル版。
過渡期だとすればそれはセンサー性能「だけ」に過ぎないよ。

対して、コンデジや所謂デジカメは多様化が激しくて完全に過渡期。
そのひとつがマイクロフォーサーズとかだろうね。
オールドフォーサーズは、マイクロフォーサーズの一眼レフ版だ。
それはそれで終わりだろうね。
単純に、EVF性能が使えないからわざわざレフ式にしてみただけ。

一眼レフはあくまで135規格との互換機でなきゃ話にならんよ。

EVFが使えるようになったら、エントリー一眼レフってカテゴリーはなくなるかもね。

将来的には、一眼レフなんてフルサイズや中判だけになるだろうね。

ならないだろうね

>>331
エントリー一眼なんて一眼レフである必要も無いのでは？
ただ、110サイズのフォーサーズセンサーでは太刀打ちが厳しくなるね。
というか、既に終わったというか。

フォーサーズ消滅でマイクロフォーサーズに一本化

>>331
ならないといいねw

>>333
高級コンデジとして生きる道を模索中。

マイクロフォーサーズのセンサー性能が上がればフルサイズなんて必要なくなるね。

>>336
所有レンズがそのまま使えて向上心の無いエントリー層は、今でもその通り。
だから、135レンズ互換で安いAPSCが一眼レフ市場の9割を占める。

オールドフォーサーズ
と
マイクロフォーサーズ

良くわかんなけど

Ｅ１で使ってた頃のレンズはＰＥＮでは使えないって事？
オリはマウントを切り捨てたって事？

教えてください、おながいしまつ

>>338
つ マウン○アダプタ

>>338
使えなくは無い。
ただ、フォーサーズはマイクロ化によって本来あるべき姿になった。
レンズ交換式コンデジ。

>>339-340
ありがとう、ちょっと調べたら何となくわかった
PENとかGF1を見ていたら、新しいﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼のｼﾞｬﾝﾙが見え隠れしていそうで･･･
今後の展開が楽しみですな

E-10/20をマイクロフォーサーズで復活できんかな

>>326
> マイクロでレンズ沼にハマるやつとか居るのかね。

ただ今、マスゴミ通してアダプターかまして古いレンズや
名レンズを使うとかぬかして必死に盛り上げ中。
プロはお金もらってやってるだけ。

>>333
> フォーサーズ消滅でマイクロフォーサーズに一本化

に一票。
しかしEVFファインダーは電力食いすぎ、動体被写体への
反応が光学ファインダーに圧倒的な優位にならない限り
一眼レフの優位性は変わらんと思うが。
キャノンも今月視野率１００％のEOS 7Dを出したばかりやし。

>326
> マイクロでレンズ沼にハマるやつとか居るのかね。
沼にはまるやつはいないだろうが、
ハイアマ層のサブ機としての価値は結構あるから、そこそこ売れるんじゃね？
7-14もそこそこ注目されているし、20F1.7も売れてるみたいだし。

おまえらよっぽどビビってんだなあ〜W

とっくにお陀仏状態だからね

7ｰ14すごいよ

>>347
お前には買えまいｗ　オリンパだもの。

「レレレのデジカメ」の広告が出来た。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

フォーサーズがこの先生きのこるには　1きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258396197/



　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　　　みんなで旧サーズを使おうよ！！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

オリのフォーサーズは画素数通りに解像してないよ。

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcg1/page32.asp
dpreviewでもE520とか悲惨だよ。ボケボケなのに偽色まみれ。摩訶不思議。
何故、こんなに悪いのか、オリンパスに見解を聞いてみたいところだ。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
これはE-3だが、ローパスをキャンセルすればこのくらいまでは解像させることが出来る。
つまりはボケ過ぎ。完全にキャンセルすればラーメンになるが最適化させればE-P1並みになる。

>new sensor has a lighter anti-alias (low pass) filter than previous Four Thirds models
> (which Olympus confirmed have quite strong AA filters)

ま、PLフィルターを試してみな。
E-P1やG1だと改善が見られないから限界ギリギリまで解像してるんだと思う。
その限界ギリギリと、ボケボケな旧フォーサーズを比べたら歴然の差があるからね。
画素数換算すれば4倍くらいの差ではなかろうか。


というか、画素数相応に解像しないのに偽色まみれ、
ダイナミックレンジはコンデジにあっさりと負け、
背景ボケは換算F値のために真っ当に得られず
少し絞ればすぐに回折ボケして解像が尚更に悪くなり、
AF動体追尾性能は他社の10年前、
高感度性能は5年前の機種にも負けてしまう、
そんな、660ccエンジンを積んだビッグセダンの様なE-3を
信者は愛して止まないって話

>>351
基地外アンチオリンパ認定

＞＞＞＞＞　基地外おりんぱ　怒涛の大発狂　２２６連発！　＜＜＜＜＜

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=EEzkEdn00　26件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=%2BkBogqCk0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=8NTjdoD%2F0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=GFDpJUwg0　6件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=3Pr74E1j0　12件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=Sv3FEhKa0　10件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091219&id=d4gYgMJu0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7Ujy1Fr00　4件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cR9HA0eM0　11件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=HAhABIgL0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=cHXC6XBV0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=7w3PU2X30　14件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=1O9hOwxE0　39件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=l0NHwleS0　34件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=ldhnHio50　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=2sti3trO0　50件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=hz%2BpWvAl0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=NjHCs3dJ0　2件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=pUdqAndt0　3件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=zYl95yZo0　1件
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20091220&id=G4d5a5oI0　1件 以降ｺﾛﾘﾝﾊﾟ

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

みんなで基地外おりんぱを応援しようよ！！
http://dpz.la.coocan.jp/fanclub/200911/28/21/125941053526111.htm

>>353
基地外アンチオリンパ認定。（笑）

【狂信】基地外おりんぱファンクラブ １【発狂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261234190/

一匹の基地外アンチオリンパがＩＤを変えながらコピペした
アンチコピペ集になっています。
集めるのに９時間かかりました。（笑）

http://contax2.hp.infoseek.co.jp/microfourthirds/sale-GtoMFT.htm

hosyu

>>354
まるで、取れた鼻糞を見せびらかす基地外おりんぱ。

>>354
> 集めるのに９時間かかりました。（笑）

おまえ、異常だよ（笑）

私たちプロにとってはこのサイズ少し小さいわ、でもサブとしてアダプターはめて

　使ってるわ、でもやっぱりフルサイズ、一眼レフの場合はどうしても

　フルサイズでアダプターはめて昔のカールツアイスを使うわ

　特にエギザクタレンズが良いわ、カメラのムサシにあるわ

ゆくゆくはEVF性能も上がってフルサイズなコンデジも商品化される。
けれど、もっと先は、フルサイズでなくてもそこそこ使える性能が得られる様になるだろうね。
そこまでフォーサーズが生き長らえるのか否かが問題。

「○年後には1GBのハードディスクが100円で買えるようになる！」
→実際には中心価格帯はずっと1万円程度で推移。容量だけが増えてきた。ディスクの物理サイズは不変。

「○年後には1GHzのCPUが100円で買えるようになる！」
→実際にはCPUの中心価格帯は数千円から数万円のまま。速度だけが速くなった。CPUのダイサイズは大きく変わらない。

とりわけデジカメの素子はCPUと同じで、
画素数やダイナミックレンジなどの向上こそあれ、原理的には同じサイズなら価格はそうは変わらない。
そんな中でもキヤノンなどが果たしてきたコストダウンは立派だ思うけど、
フルサイズがずっと安くなり続けるというのはある種の誤解。

>>360がそのへんのことをわかった上で言ってるのか、
そしてどんな時間的スケールで言ってるのかは知らないけど。

1GBのHDDや1GHzのCPUなら秋葉行けば100円で買えるよｗ

ある一定ラインを超えた時点で追求は終わる。
自動車やバイクのパワー競争と同じ。今はまだまだ競争の最中だ。
フォーサーズという枠の中では限界がある。

マイクロフォーサーズはハイブリッドカーみたいなものか。

>>364
全然違う。電動自転車みたいなモノだ。今は、スクーターよりも市場はデカい。

　結局最近デジカメってサイズが小さくなってるのよ

　オマンコってサイズが小さいほうが男の人は気持ちいいらしいけど

　私はフルサイズがいいわ、フリチンじゃなくてフルサイズ

　でもサイズが小さくなったおかげで売れてない広角系のレンズが安くかえて使えるのよ

　アダプターつけて、でも有楽町の岡田屋さんっての岡田さんってオチンチン大きそうだわ

>>362がいいこといった
オールドフォーサーズもそのうち
ワゴン販売５００円保障なし
みたいになると思う

保証

今でもそれに近い扱いではあるけれど。

>>364-365
オート三輪みたいなもんだと思う。

　このデジカメのおかげで今昔のレンズが使えるようになったわ

　特に今コニカ、ミノルタのレンズがただみたいに安いわ、絶対買うべきなのよ

　コンタックスのＧレンズをはめるアダプターはもう品切れ、人気が凄いわ

　動画も撮ってみて！でもアダプター買うならムサシ、今度銀座松屋の中古市では

　大安売りするみたいだわ、ぜったい行くわ、有名人も多いわ

>>371 画角が半分に狭くなるので話にならない。

画角２倍だから計算しやすい ← メリット

>>373

換算Ｆ値

E-520　取扱説明書　139Pより抜粋
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_e520.pdf
被写界深度について

F2.0の明るさのフォーサーズシステムレンズは、35 mm判換算でF4.0に相当します。

>なお、PMA 2010の期間中に一部の海外メディアが「2年以内にフォーサーズ機から
>ミラーが無くなるだろう」と報じたことについて、「何かの誤解でああいった記事が
>出てしまったようだが、2年でフォーサーズが変わるなどとは全く考えていない」（小川氏）

>>375
>2年でフォーサーズが変わるなどとは全く考えていない
変えなきゃ駄目だろ。

今の状況が健全とは全く思えない。

フォーサーズ機からミラーがなくなることはない。
カメラごと無くなるんだよ。

センサーはペン太の何分の一になったの？

>>378
１／６くらいじゃないか？

カメラショーで各社がレンズ交換式コンデジを一斉に発表
そのほとんどがフォーサーズの２倍の大きさのセンサーであるAPS-Cタイプ
画質と感度で圧倒的に不利なフォーサーズは撤退の危機に涙目ｗｗｗ

しかもオリンパス以外の各社が一斉に
「レンズ交換式コンデジは一眼レフではありません」 と明言した広告を始めたら
フォーサーズ陣営のウソつきぶりががモロバレして企業のイメージダウン必至ｗｗｗｗｗ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

36.0mm * 24.0mm = 864mm2 3.84 3.02 2.60 2.32 1.00 ←各社フルサイズ
23.6mm * 15.8mm = 373mm2 1.66 1.30 1.12 1.00 0.43 ←各社APS-C
22.3mm * 14.9mm = 332mm2 1.48 1.16 1.00 0.89 0.38 ←キヤノンAPS-C
20.7mm * 13.8mm = 286mm2 1.27 1.00 0.86 0.77 0.33 ←シグマAPS-C
17.3mm * 13.0mm = 225mm2 1.00 0.78 0.68 0.60 0.26 ←4/3

フォーサーズを、コンデジにすればマイクロ、一眼レフにすれば旧サーズ。
ファインダーの違いだけなんだから、このvsスレは、一眼vsコンデジなスレでしか無いね。

>>373 円周率を３で計算するゆとり世代を彷彿とさせるね。

ゆとりなのはむしろこっちでは

＞APS-C (ハーフサイズ)
＞フルサイズの 1/2 の面積)

>>384
フォーサーズが１／４なのは確定的なんだから、いちいち煽るなよ。＞おりんぱ

　　　　　　　　　　　　　　　　おりんぱ
　　　　　　　　　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　　　　　　　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　基　地　外 　 |
　　 　　　　　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　　　　　　　　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　　　　　　　　　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　　　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| 　　＜　殺伐としたスレに私が降臨！！
　　　　　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　　　　　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／
　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　＿ｃ‐-､_,-‐ｰ-､__ﾉ人ヾ＼ﾞ　 ー‐　-ｲ,_,_,_,-‐-‐ｰ-､_,-‐っ＿ 　　　　 　　　　　　　　　　
　E≡　　　　　　　　~´⌒＼::::.　　　　　　 　　　　　 ゞ　　 ≡∃
　￣`'￣~`‐-､__,_　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， ) 　 _,､__,-‐'~￣`'￣
　　　　　　　　　　 ~`;;　＾　　ー　　 '`　ー ' ヽ`~
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　⌒　　　　　　!
　　　　 ,-‐ｰ- ､__　　 l　　　　　　,,,@,,,　　　 　 ﾉ __, -‐ｰ- ､
　　　（　　　　　　~⌒　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　　　　　　）
　　　 ＼　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　.ﾉ　　　　　　　 ／
　　　　　＼　　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　 　 ,ﾉ　 　 ／
　 　　　　　＼　 　 l`ｰ‐､;;,　　....　　　.... ;;,‐‐ﾉ'､　　 ／
　　　　　　　　〉　 ｲ　　　　ｰ-;;;;;;（Ｕ）;;;;;-',　　　〉　 |
　　　　　　　 /　　::|　　　　　　　　　　　　　　 （_ヽ　＼､
　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　↑　　 　　　｀ヽ､_ｎｍ
　　　　　　　　　　　　　　　センサーサイズ

なんで、1/4マウントって呼ばないんだろうな。分かり易いのに。
未だにフォーサーズの意味が分からん。

>>387
CCDサイズ。4/3インチのCCDは35mm判の1/4になるらしい。
ただ、厳密に言えば対角で3/4インチは無いんだとか・・・ つまり撮像管時代の古い言い回し。

マイクロ一眼商法同様に、情弱な大衆心理の隙間を狙った呼び名だね。
少し昔なら、フルサイズの4/3倍の大きさ（フルより大きい）だと思ってた人間まで居るわけだし・・・

＞少し昔なら、フルサイズの4/3倍の大きさ（フルより大きい）だと思ってた
APS-CデジタルがAPSフィルムCサイズと同じだと思ってる情弱はまだいそうだけどな>>380みたいに

つかインチサイズ表記の撮像素子なんざ他にもあるだろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CCD%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5#.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.83.81.E5.8D.98.E4.BD.8D.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.91.BC.E3.81.B3.E3.82.B5.E3.82.A4.E3.82.BA

>>389
だからと言って、１／４サイズなのは間違い無いんだから勝ち誇るなよｗ ＞基地外おりんぱ（笑）
ほんと馬鹿。

相変わらず釣られ耐性の無いやつだなｗ
今までにフォーサーズが「35mm判の」1/4サイズであることを否定してるレスなんかあったか？
誰かさんのコピペライブラリーでも見た覚え無いぞｗ

まぁ35mm判にしたってハッセルの1/2でしかない訳だが
ttp://www.hasselblad.jp/%e3%83%97%e3%83%ad%e3%83%a2%e3%83%bc%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3/h3dii.aspx

>>391
だから、お前は何の話に対抗しようと頑張ってるんだ？>>385-386か？
APSCがAPSCで無いから、それがいったい、何だと言いたいんだ？＞基地外おりんぱ（笑）

でかけりゃいいってもんじゃないってことを、胸に刻んでおいてくださ〜い。

で、そのでかいセンサーの高画質で、どんな写真を撮っているのかな？

高画質の葉っぱ写真＜＜＜＜＜トイカメ画質の女子写真

だな。

ちなみに人間の目の細胞は700万個。
シグマのセンサーならそのまま700万画素でいけるかな？

>>395
＞人間の目の細胞は700万個。
＞シグマのセンサーならそのまま700万画素でいけるかな？
マッタクの力不足。
人間の目の視細胞数は２億５千万個（両眼）位ある。
　桿体細胞（明暗）：２億４千万
　錐体細胞（色彩）：１千４百万

でも、人間の目の場合超広角で、脳の処理も含めて中心部分しかまともに解像しないから、
視細胞の数だけで語ってはいかんと思う。

レチナディスプレイかｉＰｈｏｎｅの。

>393
デカけりゃ画素ピッチも稼げるし
画素ピッチが稼げればS/Nも良くなるしダイナミックレンジも広くなるし、
S/Nが良ければ解像も良いし高感度性能も稼げるし
ダイナミックレンジが広ければ作りたい絵を得やすいし、
画素数にだって振れるから解像度だって稼げるわなぁ･･
だから当たり前に高級機種はセンサーサイズがデカい。

マイクロ規格のレンズはオールド規格で使えますか？

使えない

　両者敗北、それだけだよ。

価格.COMでは、レンズ交換のできるカメラをすべて「デジタル一眼レフカメラ」と分類しているが
これは大きな間違い。

「レンズが交換できる」という事と「レフ機能を持つ」という事は、全く別の機構・機能。
当然ながら、ソニーやパナソニック、オリンパスといったメーカーもレフ機構を持たないカメラを
「デジタル一眼レフ」とは呼ばず、　「デジタル一眼」と読んでいる。

現在「デジタル一眼レフ」としている分類名を「レンズ交換式デジタルカメラ」とすれば誤記にはならず、
他の「デジタルカメラ」との区別も簡単、明快になるのに、価格.comは誤った表記を続けている。

レンズが交換できるという事＝一眼レフではないので、価格.comは誤りを正すべきだし、
メーカー側も表記を正すように要望を出すべきだ。

明らかに太ったｗ

>>403

　


●コンデジ一眼は
　　撮像素子の小さいマイクロフォーサーズから
　　撮像素子のより大きい 「APS-C」 サイズの時代がやって来ました




┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ

●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ　＼(^o^)／　オワタ
　

オールドフォーサーズ

逝った〜

ほーたーるのひーかーり〜♪

オワタ、ぽいねｗ

ttp://nagamochi.info/src/up30485.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30486.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30487.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up30518.jpg

ttp://nagamochi.info/src/up30566.jpg

いま　蛍火のように　僕ら命の火を燃やしている　♪

http://www.hayatacamera.co.jp/article/photo200901.html

>>409
不良在庫を売り切るまでは終わらないよ。

オリンパス。2011年３月期の売上高予想を下方修正した。
デジタルカメラの在庫懸念も出ており、業績の先行き不安から売りが優勢だ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aFZagO2hLWsc

野村証券によると、４−６月に映像事業は250億円のデジカメ在庫を抱えている。
これは資産として計上されるが、その他、出荷前の仕掛品や原材料としての仕入れ在庫を勘案すると、
実際の在庫量はその数倍、もはや事業として回っていないのではなかろうかと･･･

E510/410の頃の様に、また安売り投売りで逃げ切るのかね。

マイクロに進化したんだよ

オリンパスは 「OM世代＝団塊の世代」 という
最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･オリンパス感情はよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がオリンパスのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもオリンパスのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「オリンパスは昔、カメラを買った大勢の人を３回もだまして見捨て、裏切って
　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 オリンパスのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣

このようにして 今もなお終わること無く
オリンパスの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　そしてオリンパという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

キヤノンだってFDマウント捨てたけどな・・・。

>>417

682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 19:14:07 ID:c5RLPw1n0 [1/4]
>>681
四半世紀も昔の話を・・・

683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 19:23:03 ID:hWsPDANEO [6/11]
ミノルタはＶマウントで電子マウント化に大失敗してる。
キヤノンはＥＦマウントで電子マウント化に大成功してる。
ニコンはＦマウントで今なお機械マウントなままだ。Ｋもαもね。

ＦＤを捨てたとか執拗に書いてる様じゃ、やっぱ駄目だよ。オリンパ･･･

686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 19:28:26 ID:c5RLPw1n0 [2/4]
>679の馬鹿もそうだけど、
キヤノンはFDを捨てたからオリは悪くないとか、無理があり過ぎだよ。

少なくとも、フォーサーズの電子マウントは、フォーカスが電磁ステッピングしてて
MFすらまともにままならないシロモノだろうに。
レンズの無限遠とか、事前チェックすら出来ないし。

>>417
◆キャノンは
捨てたMFのFDマウントよりすばらしいAFのEOSマウントを用意し
ユーザーへの責任を果たした

◆ミノルタは
捨てたMFのMDマウントよりすばらしいAFのαマウントを用意し
ユーザーへの責任を果たした

◆オリンパは
捨てたMFのOMマウントに代わるAFマウントの開発に失敗し
ユーザーへの責任を果たさず
ユーザーを見捨て逃げ出した

キヤノンはこの次出すミラーレスでは
FDに対応するべきだな

今でこそキヤノンは、ニコンと並び王者として君臨しているわけだけど、
ＦＤの時代の頃ってのは、ニコンに遠く及ばない二流だったんじゃないか？
やはりＥＦ化が大きなターニングポイントだったかと・・

それを見たミノルタはAPSに専用特化したＶマウントで大きくコケて撤退、
ニコンは逆にブランドと実績を武器に伝統とこだわりのＦマウントを推進、
企業体力の無いペンタックスはオープンマウントなＫをＡＦ化し惰性で継続、
そして、ミノルタはSONYに事業譲渡され、ペンタックスはHOYAに買収された・・・

そんな中、ＡＦ一眼レフに完全に失敗して実質撤退していたオリンパスは、
同じく蚊屋の外になっている企業群と合同でフォーサーズ連盟を企画してみたけど
５年ほどで大きくズッコケて今や虫の息、
フォーサーズに遅れて参加したもののオリ主導のウジウジでモタモタな対応に
肝を煎やしたパナソニックが、EVF/LV仕様でレンズ交換式のコンデジ化を図り、
大きなセンサーを載せてマルチアスペクトに対応してみたり、
ハイビジョン動画でも業務用にまで応用したりで、SONYに対抗しようとしてる。
今のところ、そんな感じだね。

フォーサーズは、センサーメーカー老舗コダックにオリンパスが躍らされて
立ち上げられたダメダメ企業連合な共同体だったわけだけど、
今やパナソニックに完全に乗っ取られてる感じだね・・・
その上、良いセンサーはパナに供給して貰えない、という悲惨な事態だ。

組む相手を完全に間違えたね、オリンパス。
歴史や実績はあるけど弱体しつつあったペンタックスとか、
同じく、SONYに買収(事業譲渡)されることになったミノルタとか、
まずは、足元をすくう形で既存ＡＦマウントのマウントメーカーと組み、
ユーザーやマウント実績を堅く獲得すべきだったってことだよ。
その上で、パナソニックなりからセンサー供給を受ける様にしていれば、
今みたいにパナに馬鹿にされてあしらわれたりすることも無かったのに・・

ま、フォーサーズ立ち上げに携わってたオリンパスの担当責任者は
コダック社に転職してるって時点で、オリンパスは完全に被害者なんだけどね・・・
あるいは、半端な事業推進しかしなかったオリンパス社の判断ミスかな。
勝負するタイミングで、みみっちくケチっちゃダメだよ。
今考えれば、センサーサイズしかりだけどね・・・

雄叫びを上げる基地外おりんぱ（笑）

860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 12:33:28 ID:GU2Mhoff0 [9/12]
>>853
ミノルタやペンタックスと、新マウント立ち上げを合意できたと本気で思ってんの？

863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 12:37:37 ID:GU2Mhoff0 [10/12]
>>862
歴史のあとからならなんとでも言えるなwww

今後、無くなるメーカーやマウントを予測してよ。
それが無ければただの後出しジャンケンだねwww

865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 12:39:34 ID:GU2Mhoff0 [11/12]
オレの予測を先に発表しておくよ。

C社、N社は確実に無くなってる。1億年後にはねw

一般人が使うにはマイクロフォーサーズ位が丁度いい。
キヤノンもニコンもレンズがでかすぎる。

このサイトで、2001年4月のkodakでの
小島氏の4/3の講演に関するインタビューが読めますね。
（山田久美夫氏）
今、読み返してみると面白いですね。
ttp://www.digitalcamera.jp/report/index.htm

>>424
一般人にはコンデジだよｗ　血迷うなよｗ

http://dslr-check.at.webry.info/
デジタル一眼を比較してみるブログ

オリンパス機は、ボディ内手振れ補正以外にも、ごみ取りの強力さとか、周辺減光の少ないレンズ、
空撮りに向いた露出やAF傾向など、私にとっては完全に空撮り向けにチューニングされた機材で、
逆に言えば普通の撮影にはお勧めしませんが、いろいろ使った結果やはり私にはオリンパスのカメラが合っているという結論です。

49 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:55:16 ID:HcZkbNnB0
RAWならこれも
http://forum.olympusclub.pl/showpost.php?p=663556&postcount=57

73 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 01:00:04 ID:9CaC+7rw0
ISO100像
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285689056427.jpg

その800%拡大トリミング
http://2ch-dc.mine.nu/src/1285688426595.jpg

こういうラーメン偽解像や輝度ノイズ成分で、さも解像しているかの様に錯覚する。
本当に解像しているのか否かの見極めはまだまだ先かもしれん･･
葉っぱがもう少し技術的な観点でのチェッカーであれば都合が良かったんだけど
あの人、ただの機材好きな葉っぱ撮りだからなぁ。

ただ、偽色は出るけどラーメン解像できるなんて今までのオリ機では無かったから
おそらくE-5は、パナGシリ並みにカリカリかと。E-PL1と同じかもしれんね。
ひとまず、オリの謳う「新開発の光学フィルター」とやらは感じられないかも。
ただのローパスレスっぽい。

>>428
それを貼ると基地外オリンパが騒ぐぞ。

http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20101024&id=l7td2v170　39件

どうやら、この２点を知らなかったので悔しい発狂を起こしたらしい。

・RAWファイルには原寸大のサムネイル(JPEG)が入っている。
・そして、JPEGには圧縮率というものがあって、再保存すれば再圧縮処理が掛かる。

>>429
原寸大ってどういう意味？　全有効画素ってこと？

>>430

>>428のJPEGは全面だな。

>>431
カメラ設定のJPEGが入ってるってことだね

>>432
メーカー値（有効画素数）よりも広い。>>428

>>428-429
今なお基地外粘着する基地外おりんぱ。

912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 01:16:20 ID:UMaRJgof0 [1/6]
「原寸大」
「写真を撮った対象物と同じ大きさ」ってのは無理があるし、誰もそうは考えない。
「RAW画像と同じ大きさ（ピクセルサイズ）」ってのが、普通の解釈だな。
もしも違うと言うのなら、はじめからそんな誤解を招く表現をすべきでないし、
正しく理解している人なら、誤解されるような表現は用いないだろうね。

913 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 01:19:38 ID:UMaRJgof0 [2/6]
>>909みたいのは、「小さい」というのがなんなのか示さないので、意味がない。
ピクセルサイズなのか？ファイルサイズなのか？
そもそも何と比較して小さいと言ってるのか？
わざといろいろ解釈できるような曖昧な表現にしておいて、
どんな角度でも反論できるように意味に含みを持たせてるんだろうね。

916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 01:25:13 ID:UMaRJgof0 [3/6]
なんで「原寸大」なんて意味不明で支離滅裂な表現を使ったのかが問題だな。
「原寸大」に異論が続出していたことから、表現がおかしいのは明らか。
そもそも言い出しっぺのアンチが嘘言ったと考えるのが自然で自明だ。

918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 01:28:00 ID:UMaRJgof0 [4/6]
「原寸大」の「大」はなんの大きさなのか？ピクセルサイズか？ファイルサイズか？
ファイルサイズはJPEGだからありえないからな（圧縮率で変わるから）。
じゃあ、前者と言うつもりか？まともに正面から返答できるか？

920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 01:28:50 ID:UMaRJgof0 [5/6]
問題は「原寸大」だ。そこから逃げるな。

921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 01:29:57 ID:UMaRJgof0 [6/6]
そういう言動は、自信の無さを露呈させてるだけだぞ。

E-5 vs E-PL1s で棲み分けがハッキリしてきたね。

>>435
E-5の側面からE-PL1が取り出せるのがベストかね。

仮想敵キャノネッツと独り闘ったり、ニコンと真っ向勝負して叩きスレを乱立させたり、
パナにしかマイクロ43が無い頃は狂信的なフォーサーズ論理を支離滅裂に説きまくったり、
NEXが出ればウジウジウジウジと基地害粘着しまくったり。

そういう異常行動が、基地害オリ信者（＝基地害オリンパ）の特質なんだよ。叩かれて当然。

Fack You

　
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
　マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
　この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント

　反対に
　この用途をNEXに根こそぎ奪われたﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの存続は絶望的

　
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
　マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
　この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント

　反対に
　この用途をNEXに根こそぎ奪われたﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの存続は絶望的

　
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
　マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
　この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント

　反対に
　この用途をNEXに根こそぎ奪われたﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの存続は絶望的

　
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
　マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
　この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント

　反対に
　この用途をNEXに根こそぎ奪われたﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの存続は絶望的

　
ﾌｫｰｻｰｽﾞ死亡確定
これが厳しい現実だぁｗｗｗ
　
　
　
　
　
｜　　　 _△, ,_ 　 |
｜　〔（ -Д-）〕　 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うあぁぁん
　ﾌｫｰｻｰｽﾞ ＜_　　ヽ｡
｜　ｼｽﾃﾑ　o とノ　ﾉつ 　　　← ﾏｲｸﾛあほｫｰｻｰｽﾞ厨 来年はお前の出棺だｗｗｗｗｗ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ
　　　
　
　
　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ) 　　　まもなく出棺のお時間です
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''
　
　
　
　

同じ会社のフォーマットで争うとは、人とはどれだけ爭いが好きなんだ？

支離滅裂に奇声を上げて発狂しているのは、基地害オリ信者だけだと思うよ。

信者って、Ωかよ（ｗ

ＮＥＸ信者ってアホでしょう。

フォーサーズはマジで死んだからなぁ。
NEX厨のほうが最近はイタイね。

なんで死亡したか？


ライバル達の方が圧倒的に強いから
勝てるところが何もない・・・

フォーサーズは死んだけど、基地オリ信者はまだ生きている。

ゾンビみたいだな

ＮＥＸ信者はレベルが低すぎる

るみ子ｗｗｗｗｗは高レベル

るみ子とかいって信者が釣られてる

>>1
オールドフォーサーズとはちょっと距離を置きたい・・・のマイクロ派


ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

　フォトベルゼが嫌い



　フォトベルゼが嫌い



　フォトベルゼが嫌い

43でデジタル一眼市場に参戦！
　↓
ライバルに敗北・・・
　↓
心機一転、m43でミラーレス市場を切り開く！
　↓
他社参戦で苦戦を強いられる・・・
　↓
後追いだが、高級コンデジに進出！　←いまここｗ
　↓
？？？

43でデジタル一眼市場に参戦！
　↓
屁理屈満載な小型センサー最強説がたたってライバルに敗北・・・
　↓
動画用規格として乗っ取りを狙っていたパナが強引に規格追加、m43でミラーレス市場を切り開く！
　↓
小型センサーの弱点を突いたAPS-C搭載のSONY参戦で苦戦を強いられる・・・
　↓
一眼路線からコンデジ育成路線に方向転換。高級コンデジに進出！　←いまここｗ
　↓
m43を高級コンデジ規格と言い出し、43持ちから避難の嵐。OMと同じ黒歴史を増強。
　↓
世間の意識とマッチしたm43の高級コンデジ路線によって躍進！
　↓
動画対応が進まないオリと進化し続けるパナに大きな格差が。オリもボディ内手ぶれオンリーを再検討　←2011中
　↓
レンズの廉価化や小型化に不利でラインナップが揃わないSONYの敗退が決定的に・・・・　←2011末
　↓
レンズ交換式カメラは、フルサイズとm43の二極化に。ニコのDXも他社のAPS-Cもすき間商品に　←2012中
　↓
キヤノがより低価格な2/3センサーで参戦。またしても混沌化へ　←2012末

2012末の時点で2/3は有り得ないよ。
2/3じゃ動画がHD止まりで先が無いもの。
お素人さん向けの際物ならそれでも良いけどね。

>>456
は？どういう意味？
放送局のカメラは、2/3じゃなかったか

今はね。2/3は現行のＨＤで頭打ち。
４Ｋでは使いものにならない。
だからハーフサイズやクォータサイズで対処しようと言うことになる。
ハーフサイズなら８Ｋまで何とか逝けるかも、クォータなら４Ｋで頭打ち。
８Ｋまでは大分時間があるから、ブレークスルーがあれば
クォータでも８Ｋまで頑張れるかもねって。
2/3は監視カメラ用として生き残れるだろうが。

>>456
家庭のテレビはいつから4Kになるんだい？

早く答えろやハゲ

ハイ、ID:IW/96byp0 の全否定頂きました〜

× 2/3じゃ動画がHD止まりで先が無い
× 2/3は監視カメラ用として生き残れるだろう

4/3とm4/3とで棲み分けが徐々に出来てきたか？

>>462
m43はパナによるムービー主体。旧43はオリの執念。

ま、怨念だろ？騙されて買った人間のw

どっちも頑張って欲しいもんだ

4/3はこのまま衰退するのかな？

>>466
もう衰退した。シェアは0.5%も無い。

シェアが無くても現役だよね

まるで>>468のチンコのよう！

4/3はもうお終いだね。

マイクロ注力だからな。
今更、小さなセンサーのを高値で売ろうって魂胆では駄目だ･･･
レンズ交換式コンデジ路線でレンズ商売も存続出来るし、
パナソニックのＡＶシームレス路線に同調していれば、５年は食えるはず。
せめて動画はちゃんと撮れる様にしなきゃ駄目だが、
それも完全にパナから買えば済む話だし。

オリは腐った物も良い匂いだとか言い張るからな･･･
そういう理屈を組むことを誇りや生き甲斐にしてる点が駄目だ。
そうして、躍らされる信者が不幸過ぎる運命を辿る。

画素ピッチが狭いだけでなく狭い画角のマイクロフォーサーズは要らない。

４：３アスペクト比な時点でワイド感は無いね。
ＧＨセンサーだけは良いが･･･
足手まといにならない程度にオリにも分けてやれ。
でなきゃまた腐った様な製品にあれこれと理屈を並べて
支離滅裂な商売をしようとするかもしれん。
阿呆はキチンとコントロールしなきゃ目茶苦茶やるからな。

ワイドかどうかではなく　感　が重要なのかね？

>>475
当たり前だ。
お前の見てるテレビは今でも４：３のブラウン管かね？

写真の場合は、３：２アスペクトで横方向にどれだけ広いか。
縦方向に広く撮りたいなら縦位置で撮る。これが普通だ。

いちいちフォーサーズを正当化しようと頑張る必要もあるまい。
基地外異常者なオリンパかね？お前。

>>476
家のテレビは１６：９だから、カメラも１６：９の方が良いのでは？
３：２に拘る理由は？

>>477
動画はモニタに合わせて１６：９、静止画はViewerアプリに合わせて３：２だ。
何の問題があるんだ、基地外オリンパ。

>>478
君のＰＣディスプレイって３：２なの？

>>479
Viewerアプリは３：２の画像を表示するべくレイアウトされている、と書いてある。
テレビの様に画像を全画面表示してるのかね、お前は。

フォベオンと比べるとどれが一番余命が長いんだろ。
GHセンサーのマルチアスペクト（２ちゃんの話題のパクリ？）は魅力だが、
如何せん、GH2ユーザーが認める静止画像の画質の悪さ、
澱なら何とかと思うが、オリの場合はコントラストAFが駄目、
って言うことで、μ4／3には魅力を感じない。

>>481
GH2の画質が悪いってのは知らんが、GH1にしとけばどうだ？
あれを超えるマイクロフォーサーズや旧サーズは無いだろうから。

GH1だったら14-140レンズがタダみたいな、
レンズセットが叩き売り状態の時に買わなきゃ。

てすと

つか14-140の単体の価格設定が高すぎるだけだと思う

こう考えるんだ

キットが破格

http://www.youtube.com/watch?v=mUtyh5AfHaE

http://www.youtube.com/watch?v=_BjtRe5ciMU

http://www.youtube.com/watch?v=7RoSrKCjrxI

>>481
つまり、GH1 ＞ GH2 ＞＞＞＞＞＞ m43パナ機種 ＞ m43オリ機種 ＞ 旧サーズ
こんな感じかね？

http://onlyzeiss3.web.fc2.com/microfourthirds/sale0-GtoMFT.htm

http://onlyzeiss3.web.fc2.com/nex/sale0-GtoNEX.htm

http://blog.livedoor.jp/hearts_and_minds/archives/cat_2155.html

>>488


GH1 ＞ GH2 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ m43パナ = E-5 ＞ 旧サーズ パナ ＞ m43オリ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 旧サーズ オリ

>>490
概ねそんな感じだが、もう少し広い視点で見れば、

645 ＞＞＞ 135フル ＞＞＞ 135APSH ＞＞＞ 135APSC ＞＞＞ >>490のカタマリ ＞ コンデジ ＞ 携帯

　

test

>>490
事実だが、その現実を認められなかったのが基地オリ信者の発狂の始まりだ・・

16:9にすべきだと思うんだが、
レンズの設計も1からし直さなきゃならんから無理なのか。

カメラは縦にして撮る場合いもあるから。

正方形センサーで完全マルチアスペクト＆縦横撮り自在ってのが

オールドフォーサーズ
オールドＯＭ
オールドＭＯ
オールドスマメ
オールドＸＤ
オールドオリンパス

オール・どアホや

初心者の方へ
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノの正体

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325512176/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323480234/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323549943/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1323960199/

ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノの詳細
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324394640/

また名前を変えて自作自演も行いますので投稿間隔等に注意しましょう。
以下はIDを変更し忘れた失敗例です。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321794712/704-705
------------------引用開始------------------
704 ： 【豚】 ：2012/01/01(日) 07:36:43.95 ID:p2vx4+tJ0
大吉ならD900くるー

705 ：ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs ：2012/01/01(日) 07:37:51.20 ID:p2vx4+tJ0
なんだよwwww
------------------引用終わり------------------

フォーサーズは大き過ぎ。
８０％程度に縮小したナインオクタスが良い。
9/8”にすれば生産性も高くなり、もっと小型で安くできる。
解像度12MPでも140Lp程度で済む。望遠効果は2.4倍になり大望遠を小型にできる。
CXより３０％も大きく、将来の8Kにも余裕を持って対応できる。

>>497
それが、フォーサーズという小さな制限の中での最大サイズだな。

>>497
マルチアスペクトの意味は？
1:1、4:3、3:2、16:9の総てということ？
イメージサークルを一定とすれば、センサはサークルに内接する16:9の横幅と
1:1の高さがあれば良い。

>>501
ニコン1じゃ駄目なの?

>>503
本当だお前頭いいな！

小さいながらもイメージサークルを全て取り込むための
円形センサーが最大サイズだよ。それが内接する正方形でも大丈夫だが。

円形センサからどうやって均質にデータを取り出すか、それが問題だ。
内接正方形は最大じゃない。
正方形に拘るならイメージサークルの1.23倍の円に内接する正方形が最大。
でも、16:9で縦撮りしなければならない用途はあるのだろうか。

>>507
イメージサークルからはみ出た部分はどうするの?

イメージサークルの外側にも映像はある。ただその品質が保証されないだけ。
イメージサークル外のデータも使いたければ使えば良い。
m43でCマウントレンズを使うのと同じ。マルチアスペクトは、m43ルミックス。

なんつーか半導体の歩留まり下げるだけであんまり需要無い気が。
せいぜい4:3〜16:9のマルチアスペクト対応っていう現状のGHシリーズが限度だろう。

歩留まりじゃなくて、ウエハあたりの生産量。

フォーザーズユーザーって気色悪。

>>512
それは、オウムにせよ統一教会にせよ、信者が気色悪いのと同じこと。

いろんな古いレンズＧを使えるアダプターが豊富だと聞いて、フォーサーズにしよう
とか思ってたけど、購入しようかなと思ってた前日に、古いレンズは二倍の焦点距離
となると知り、やめてよかったわ。望遠レンズばかりになって泣くところだったよ。

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

>>514
センサーが小さいことによるただのトリミングだ。

小さくトリミングすればデジ専なのか？
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1270560065944.jpg
　　http://2ch-dc.mine.nu/src/1237532921097.jpg

>>507
お前日本語が不自由なのか。
>>506をよく読め。

D25とDG25比べると、補正前だとDG25の方が歪曲でてるな。

>>513
けど、ケタ違いにオリ信者は気持ち悪いぞ。基地外度合いが違う。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす

貼るたびにスベってる画像を後生大事にまぁ

>>520
つまり、基地害（異常な信者）にとっては都合が悪い。

あなたは間違いなくきちがい、ずっと見てましたから

キチガイに論拠は無い。キチガイだからねｗ

基地害オリ信者の言い張り人生は面白いねぇ･･･

DSLR以前、オリンパスは業界ではトップクラスの位置に付けていたのに、
なぜ自画自賛のオナニーのようなフォーサーズを続け、無為に時間を浪費し、
一向にウダツの上がらないポジション留まることになったのか？

言い換えると、多くのカメラファンを満足させる小型のシステムカメラを
なぜ最初から作れなかったのか？

二流の企業だと言ってしまえば簡単だけど、自分は長らくそこが疑問だった。
でも山口義正の「サムライと愚か者」などを読んでよく理解できるようになった。

つまりオリンパスという会社は思い込みが強く、しかも風通しが悪い。
上場が維持され得ないほどの巨額の粉飾も、
フォーサーズの失敗もそこが共通している。

>>525
オリンパスの偉い人に10年前に聞いたことがあります。
彼曰く「オリンパスは一眼レフシステムにおいてオートフォーカス化ができなかったのが決定的な失点だった」
そうです。

OMでAFを一応は出してたんだけどなぁ。ショボ過ぎたね。
にも関わらず、ハネウエル社に特許侵害で数十億とか払ってるし、
もう撃沈状態に陥ってしまった･･･
オリンパス以外はそのまま続けたんだけど。
ま、もう25年以上も昔の話だ。

ただ、オリンパスがみっともないのは、
フォーサーズを始める直前までOMをやっていた、と言い張ったことだね･･･
撤退はしていなかった！と言いたかったらしい。もう滅茶苦茶だ。
基地害オリ信者も、オリンパスも、支離滅裂な人生を歩んでるねぇ･･･

よくわからんが、
フォーサーズというのは、MSXみたいなもの。って認識でOK？

MSXがどういう位置付けだったかは判らんが
ゲームで言えばセガサターンみたいな感じとは昔から言われてる。
そんなにもメジャーにはならなかったけど。

Windowsよりも昔の時代に、
パソコン業界で後発各社が先行のNECとかと戦うために、
共通規格をつくったのがMSX

そんな立派なもんじゃ無いねぇ。
APSHが360万円とか時代に、安い一眼レフを作れば売れると考えたけど
実際にはAPSCが売れまくり、どんどん安くなった上に、
旧来からのマウントを踏襲しなかったがために
何らの魅力も出せなかった、って感じかも･･･ フォーサーズ。

Lカセットみたいなもんか。4/3。

フォサーズの発売以前にフルサイズでも１００万円割ってるよ。
フィルム需要がドンドン縮小し、危機感を持ったフィルム屋さんが
センサー市場に乗り出したが、武士の商法で結局挫折という
話の始まりさ。
フィルム市場は巨大だからレッドブックに載るまでは
今暫く掛かるが、すでに絶滅危惧種状態。

http://slowlyhand.exblog.jp/8622725/

　http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMERA/CAMEmap/juku/iciba.html

>>534
発売から何年も前から規格（企画）は策定されてるからねぇ。
1998年か99年くらいじゃないかな？構想は。ちょうどCamediaが売れてた頃だ。

そこらかしこに貼られてるが
オリンパスから、フォーサーズからの撤退宣言が出たのか？

コンデジの市場占有率はケータイの付録カメラでも4100万画素という
高画素化に伴い市場は大幅に縮小中。
ケータイやiPadでは満たせない、高機能コンデジしか残れない。
高機能化の一つがセンサーの拡大路線。コンデジが大きなセンサーで
高性能になれば、一眼レフは縮小の一途。メーカーも頭が痛かろう。

何が頭が痛いんだ？
エントリー一眼の代わりに、レンズ交換式の高級コンデジを売れば
それで済む話じゃないか。
マウントコンバータによるEF互換やF互換なEVFコンデジが出れば
それで必要十分。所詮エントリー層なんて何でも良いんだ。
今は安物なレンズ交換式コンデジしか無いから悩ましいだけだよ。

＞レンズ交換式の高級コンデジを売れば
＞それで済む話じゃないか。
その路線しかない訳だが、それでは韓中に負ける。
高速で精密に動作するミラーと位相差ＡＦ
徳俵に掛けた親指見たいなもの。これが無くなったらオ・シ・マ・イ。

一眼レフ以外は、もはや三流メーカー製で充分なんじゃないか？
カメラというのは、もはやそういう次元なんだよ。

>>539
ニコン1

>>540
サムスンはもうデジカメを出してる。
日本では売っていないだけ。
昔、35mm判フィルムカメラも造ってた。
有機ELで既に55型の発売を宣言してるのに、対するソニパナはこれからやって来年だなんて言ってる。
シャープ亀山と同一路線を走る事は確実。
日本メーカの対応は極めて遅いよ。

>>541
一眼レフだって、基幹メーカの部品の寄せ集めだよ。
但し、OEMメーカは三流じゃない。
コニカミノルタもその一つ。三流じゃないだろ。
チノンみたいにカメラ分野ではコダックと心中みたいなところもあるが、チノンは三流メーカじゃない。

ニコンは一流だが中身は小さなセンサーの安物だし、
フォーサーズはオリンパスで三流だし、
NEXはαレンズがまともに使えないから中途半端だし、
ペンタはただ光学ファインダを無くしただけだしＱはトイカメだし、
今のところまともなのが１機種も無いんじゃないかね？

キャノネッツ乙！

事実だろ。
レンズ交換式コンデジなんて
所詮はレンズ交換できるだけのコンデジだからねぇ･･･

>>542
＞サムスンはもうデジカメを出してる。
だからぁ、レフレックス機でなければ負ける。
でもレフレックス機の先は見えているのだからどう頑張っても負ける。
レンズで売ろうにもネームバリューではツァイス、ライカ、フォクトレンダーに
引けをとる。前門のオオカミ後門の虎。
ケータイをご覧。ノキア没落サム天下。

>>546
既成概念にとらわれているとコダック化するよ。

海外ではソニーなんかよりサムスンの方がいいメーカーという認識が出来つつある。

コンシューマ向けの占有率はツァイス、ライカ、フォクトレンダー共に小さい。

＞ケータイをご覧。ノキア没落サム天下。
だろ？

いくら庶民層に売れようとも
ユニクロが一流ブランド化することも無いね。
安物は安物なりに究めることは出来るけど。

価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対 死んでいろ
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対 キモすぎ
価格comの秀吉（改名）反対、ネット画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対
価格comの秀吉（改名）反対、安レンズに安ボディ下手くそ写真反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193

一定の品質をクリアすれば、安いものが売れる。安くても品質が悪ければ売れない。

有名なソニータイマーというのがあるが、うちのソニーの液晶テレビは5年立っても壊れない。
中身がサムスンだから。
今や品質基準はサムスンの方がずっと上。
パナがソニーと提携して品質落とさなければいいんだが、
そのパナだってノウンバグのままミニノート売り続けたり、
携帯音楽プレイヤーでは起動不能になったら持ち込み修理という不良品売ってたりと、
品質は大した事ない。

これは私見だが、
ソニーとサムスンの関係が解消したのは、ソニーがサムスンの技術水準に届かない面があったのではないかな。
そのソニーとハイアールに家電部門売っちゃうようなパナがくっついても、どうかね。
サムスンは迎撃体勢を整えている。LGもね。
日本が迎撃される側になったんだよ。日本人として残念だけどね。
しかも反撃する武器は殆どない。

55形の有機ELより大きいものを造ってどれだけ売れるか？
同じ大きさでより安く出来なければ潰れる。
画像パネルの画質はどこも既に一定水準をクリアしているからだ。
半導体のエルピーダみたいにね。

＞半導体のエルピーダみたいにね。
→半導体のエルピーダみたいになるね。

>>51QfM9qK0
異民族臭がするぞw
気持ち悪いよ。

俺、ずっとメーカ勤務だから、肌で感じてきてるんだよ。

まあ、あなたが日本人だとしたら、そういう人間は日本を良くすることは出来ないだろうとは思うよ。

>>550
＞日本が迎撃される側になったんだよ。
迎撃：迎え撃つ、攻撃を仕掛けて来た敵を防衛のために攻撃する。
迎撃すべきは日本の側。でも弾も鉄砲もロクなものが無い。
勝ち目の無い防衛戦ってことだ。
商工業的な活動で日本は彼等を支援したことはあっても攻撃したことはないのだが。

>>554
言い方が適切ではなかったね。

日本が得意としていた分野も、いまや日本のお家芸ではなくなった。
有機ELでは日本はどこも席巻できなかったのに、韓国メーカは既に55型まで製品発表している。
これからのソニパナが生産を軌道に乗せるまでの間に、先行メーカは投資回収を急ぎ、価格下落するだろう。
日本には投資を回収する時間が与えられていない。勝ち目がない。

日本のメーカ品たって、カメラを始めとして、海外生産品の方が多いくらいだ。
日本のメーカのマークが付いているに過ぎない。

タイの水害で日本のメーカ名を冠したカメラの生産が滞った。
でも、日本で代替生産する事はもう出来ない。
それが現実なんだよな。

国の話と企業の話を混同するなんて途上国の人間らしい発想だな。

この場合は日本＝途上国という事でおｋ？

結局日本は先進国にはなれなかった。
途上国にも戻れない。
羽を飛び散らしたイカロスは地獄に落ちるしかなかろう。

なんでこのスレにサムソン厨がいるんだ？

イカロスは海に墜ちたんだよ。

海は天国か(w
板子一枚下はジ・ゴ・ク

>559
OM-Dがサムスンセンサーだからだろ。

「OM-D E-M5のセンサーはソニー製」とオリンパス笹社長が発言 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120703_544400.html

サムからのOEMだったりして(w

どんだけ情弱なんだっていう

　地獄に落ちろ！このカメラ！http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/05/olympus-om-d-%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E5%90%8D%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92-contax-g-biogon-28mm-f28.html

ID:nqeIsDqk0
てめえが地獄に落ちろ！

>>564
ソニーが三流メーカーに作らせているだけのシロモノ（オリ専用ライン）な可能性はあるね。

ここに新しい持論が！

超ど素人質問です

オリンパスのE-500を使っていますが

マイクロフォーサズのレンズは
・アダプターか何かを介して
・そのまま
装着できるのですか？

できない

身も蓋もない回答だが、まじめな話、マイクロフォーサーズレンズを旧フォーサーズの
光学ファインダーで覗いたら、歪曲収差の酷さにドン引きになるだろうね。

歪補正してでも小さく作ることが命題だったからね。
そもそもカメラはレンズチェッカーでは無いので、結果が良ければそれで良いかと。

フォーサーズ、デジタル専用設計を謳いたいなら
レンズ一体型で、キチンとしたデジタル専用設計にした方が良いのでは？

デジタル専用だとレンズ交換はできないのかぁ(w

>>570　>>574 >>575 ﾜﾛﾀ。

次スレないの？

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1348619163/

マイクロ４/３って４/３の下位規格だと思ってたら、画素数は上。
その代わりダイナミックレンジは下。
これは規格として分かりにくい、というか整合性が取れていない。
画素数を同じにしたら、４/３が上位という位置づけがとりにくくなるので、無理やり画素数多くして絵を悪くしたとしか思えない。

パナソニック素子よりソニー素子の方が高性能なんじゃね

マイクロフォーサーズレンズのオークション落札統計
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/olympus_u4_3.htm

>>579
それもあるかもしれないけど、旧サーズはもう終わってるので・・

>>581
まだだ まだ終わらんよ

終わらんといくら主張しようとも、メーカーがもう作ってないわけで。

ZDレンズ群を捨てることは無いと思うんだがなぁ。。。

初めからペンタと組むとかミノルタと組むとかで
今や弱小のＫマウントやαマウントで参入していれば
生き残る道はあったかもしれん。
ＺＤも捨てずに済んだかもね。

量販店でもまずみないもんな、旧サーズボディとレンズ

家電量販店ではまず見ないがヨドバシとかでは置いてたりする

マイクロ4/3出したのがそもそもの間違い

パナソニックの汚点

新宿HALCのビックでは仮にもカメラ屋のくせに、
フォーサーズのレンズに「マイクロフォーサーズ」と書いて展示してある。

(FT5) After the G6 also the upcoming Olympus E-P5 will have focus peaking! | 43 Rumors
http://www.43rumors.com/ft5-after-the-g6-also-the-upcoming-olympus-e-p5-will-have-focus-peaking/

うむ！

>>588
m43を出してなけりゃ、とうの昔にフォーサーズは死滅してたわけだが、
生き長らえさせたのが間違い、って話？

どっちも消滅だよ。
無駄な抵抗は辞めて、FかEFのﾚﾝｽﾞ造りでもしてくれ。
または、NEX用に瑞光ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾚﾝｽﾞでも良い。

>>568
専用ライン造るほどオリは台数でない
ウエハーの余った部分についでに造るぐらいで十分

瑞光顔負け 忠犬ホイ

初めから、今のペンタQの方向性（パロディ機種）を目指していれば
フォーサーズも生き残れたかも。変な基地外信者も生み出さなかったかと。

無駄な延命工事

お店に行ったら、銀塩マウントとマイクロフォーサーズなどで
レンズ交換を試してみましょう
マイクロフォーサーズは、レンズが吸い付くようにかっちり装着できるが、
銀塩マウントはレンズを嵌める前からがたつきを感じ、装着後もどこか緩い
高画素化するイメージセンサーや、多用化、複雑化する非球面レンズに対応
できるのはマイクロフォーサーズです

織田信長・桶狭間の戦い:永禄3年。1560年5月、織田信長のいる尾張に侵攻する今川義元。
その大軍を前に織田信長は、明確な作戦も指示せぬまま、イビキをかいて寝ていたといいます。
その様を見た重臣たちは「もはや、これまで」と口々に嘆きました。
5月19日。今川が織田の丸根砦、鷲津砦に攻めかかったという報告を受けた織田信長。
今までイビキをかいて寝ていた彼は、突如立ち上がり出陣の号令を出すのです。

そして、今川軍は見事、信長の戦術にはまることになります。狭間に差し掛かった今川軍の元に
農民たちが酒や餅をもってやってきました。農民たちは、今川軍にゴマをすりすり・・・。
「ちょうど、腹もすいたし、ここらで昼食でもとるか」と今川軍は、狭間で小休止をとることにします。
・・・しかし、この農民たちは信長が仕向けたスパイ。蜂須賀小六や前野長康らです。
必死に作り上げたチャンス。この期を逃してはならぬ、と信長はいち早く狭間に到達することを考え軍を進めます。

そこに天も信長に味方します。突如、豪雨が降りしきり、今川軍の足を更に止めてくれたのです。
さらに、この雨により視界が悪くなったのに乗じて織田信長の軍は敵の目をかわしつつ兵を進めていきます。
「皆、かかれ！」織田信長の大声をかわきりに、軍は今川義元の本軍めがけて突進します。
突如現れた、織田の軍に今川軍は逃げ惑います。そんな中でも必死に円陣を作り義元を守る忠誠心の高い兵たち。
しかし、それが逆に信長の軍に義元の居場所を知らせることとなり、ついに毛利新助により義元は首を落とされるのでした。

>>598
雑談をしただけで帰したという話はあるけど、寝てはいなかったんじゃない？

また、義元は、追い落とされて谷で討ち取られたかもしれないけど、陣取ったのは、
あくまで戦国の定石通り、狭間ではない桶狭間山（丘）の上だったはず。
戦国の定石通りに行動していたからこそ、本陣の所在を推定して、集中攻撃
することができたともいえる。

あのパンフに書いてあった変なフォーサーズ理論
全てインチキに見えるw

フォーサーズレンズは800万画素の解像にも耐え得る、とか。
たったそれだけかよ、みたいなのも有るね。

どっちもゴミでした

>>600
今は鼻で笑えるくらいだけど、あと5年もすると大笑いになるかもね。

結構、今でも笑われ気味みたいな・・

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