5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/09(月) 04:12:16 ID:fSx4W5Jl0
z
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/09(月) 06:28:07 ID:gE83f0uSO
2008年ペンタックスに何かが起こる、という宣伝文句が頭から離れず、昨年末までずっと待っていたのだが、結局K20Dのことだったのか。
2009年ペンタックスが消(略 中古屋でペンタのストラップ、記念に買っといたさ。
これじゃあ、キャノンより関係ないココを荒らすニコ厨を憎むよな。普通。
EOS 20Dとかのスレに貼られてないところを見ると、アンチ御手洗を装ったただのイヤガラセだな。
キャノニコの隔離板があればいいのにね
このスレ、Part037じゃないの?
This is TANAKA 55mmいいのか悪いのか・・・
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/10(火) 05:12:44 ID:/McHf+/D0
くぁ
田中のおっさん、一ヶ月近く更新してなかったのな 仕事溜まってたのか?
前スレがまだ100以上残ってるのに書き込む人って、
実は荒らしなの?
>>20 に釣られたマヌケさんなの?
それともなにか深い意味でもあるの?
荒らしが常駐してギスギスしてるスレを見ていて楽しいと感じられるのは荒らしさんだけですから わざわざブラウザ開いて不愉快な思いはしたくないのでしょう 人間として非常にシンプルな行動原理だと思うけど?
>>24 それを言うなら、100以上残ってるのに次スレ立てるのもどうかと思うけどw
スレが激しく加速してる時なら別だが。
D3のような円形の接眼面に憧れて アイカップMを買ってみたけど・・・どうもイメージと違う 似てるラインではME-1が近いかな? 同士は居ませんか(´Д`)
自分では気付いてないかもしれないけど、それってD3に憧れてるんじゃ・・・
ニコンはどうも自分に合わなくて
また、田中氏来たな。
田中氏、12月9日にこんなの書いてる。 >どっか“ぬけ”たところのあるカメラのほうが、自分の失敗をカメラに >押しつけてしまって、「そうだよなあ、カメラがちゃんとしてなかった >から失敗したんだよ」とかなんとか責任転嫁もできる、自信も失わない >ですむじゃないですか ペンタ贔屓の鏡だわw
ニコ厨がそんなペンタ使いに負けて、ココを荒らすのが見苦しいんだよねー
55-300の望遠端で、1/125ファインダー内ふらふらでも ちゃんと撮れてるから不思議なもんだよなぁ。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 16:08:29 ID:cP0Oc+6t0
ペンタックスは どっかぬけてるところがいいんだなぁ。。 ぬけてる人のぬけてるカメラ…
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 16:37:39 ID:UKGqQx5jO
この前、職場の仲間と旅行に行った時、俺だけ抜きに行かなかった
>>33 結構プルプルしてても止まってくれるよね。
相当センサーを動かしてるんだろうね。
まあ、その弊害がフルサイズを出せないってことなんだろうけど。
チョンセンサー使ってる時点で終わってる
ハゲててもいいだろ。このう!>35
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 17:50:05 ID:E/LEjxZ00
ハゲは 恥ずかしい。 はげっ〜
萩原(弟)さんですか?
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 19:01:37 ID:XYrBNv4A0
今日、父親用にD90を頼まれて、買って来たんだが、 ぜんぜん違うのに、びっくりした。 何がって、まず、レンズマウントを右に回すこと、 全消去ができないこと、メニューが分かりづらいこと、 雅がねーこと、とか、最後は当たり前なんだが、 PENTAXのカメラは、本当に使い易いこと再認識した。 こんなん親父に使わせられないなーと思ったよ。 そして、肝心の画質だが、18-55VRのキットレンズで 室内適当に撮ったら、ブレまくり。何が手ぶれ補正レンズだ。 SRの方が、はるかに止まってくれる。 ノイズも乗っていて、薄っぺらい色も嫌だ。 ニコンがいい、って頼まれたんだけど、カメラ相談から 言われたら、K-mでも買って来たよ。
AFと連写が優秀になれば完璧じゃん センサーは正直どこのでも画質が良ければいい
>>42 なんかのホメ殺しネガキャンかと思った.コピペか?
正直,k-m や雅がそんな大層なもんとは思えんが.
価格見てると気持ち悪くなるほどホメまくられてるが.
俺はペンタ終了したら,K20D 叩き売って
D90 買おうかと思ってるんだが,
それは二重に負け組みなのか?
>44 カメラに関係なく、あなたは負け組です。
ああ,そうだったのか...
と言うか、趣味の世界で勝ちも負けもあるまいに。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 20:52:24 ID:87xjhj590
k-mのフィルター加工や色合いで、ただ遊んでる馬鹿たちだよww K-m2台買う馬鹿もいるしなww 白色カメラなんて最初だけww
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 21:23:54 ID:XYrBNv4A0
>>44 コピペじゃねえよ。
リアルな感想だ。はっきり言って、10万出すなら、K20D買う。
今の時代、10万でD90は損した気分だ。
1/20 F3.5で室内撮っていたんだが、ピント来ているものが1枚しか無い。
K20Dで同じ露出で撮ったら、1枚外しただけだった。
俺がK20D慣れているせいもあるが、1/10でもブレなく撮れる自信あるので、
俺としては、10万でコレは無いなと思ったんだよ。
初心者で今更、デジイチに10万出さなくてもいいと、個人的に思っていて、
K-mのレンズキット6万で買えば、1年遊べると思うよ。
趣味程度なら、それでいいし。D90とK-m比べたら、俺はK-m選ぶ。
K20Dのコスパは、D300以上あると思うし、ね。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 21:46:09 ID:CgYvEQwf0
自分の腕の無さをそんなに披露したいのか? w
VRがオフになってるってオチじゃwww
VRってISより上でしょ?まぁレンズにもよるんでしょうけど。
ピンズレとかいてるのかブレてると書いてるのか微妙だなあ。
あーでもVRってファインダ像が安定してるから 「ブレそう・・・ケツ締めなきゃ」って感覚が麻痺しそうだね まあ使う側の問題ではあるが
>>49 コピペ釣りじゃなかったのか.
それはすまんことしたな.
俺はK20D持ちの初心者だが,
k-m 買うくらいだったら G1 買う.
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 22:26:27 ID:XYrBNv4A0
VRがオフでもなければ、ピンズレでも無い。
不良品でもないから、単純にニコンってこんなもんか、と
思っただけよ。PENTA使いとしては、ね。
>>54 これは、感覚的に当たっていると思う。
的を得ているよ。ファインダーではブレないけど、
シャッター押して、はじめて分かるスローシャッターのブレ。
カメラの常識知っていて、PENTAX使っている身としても
実感できるから、違いはよく分かる。
俺は、正直、ちょっとだけ期待していた。
去年出た新しいカメラで、レンズ内手ぶれ補正も付いていて、
ノイズもD3とか出しているニコンだし、色もきれいなのか、と。
そしたら、10万の価値が無いと来たもんだ。
はっきり言って、親に申し訳ない。10万は大金だからな。
K-m勧めとけばよかった、と後悔したよ。
レンズ内補正はどうしても画質が落ちるんで、各社ボディ内補正にするようですよ。
>>57 100%妄想だろうが、もしそうなって、更に焦点距離入力による
オールドレンズ手ぶれ補正も入れてくれたら、一瞬も迷わずに
Nikonに乗り換えるよ。
>>56 D90の最大の利点を忘れてる。
k-mじゃ動画が撮れないよ。
キミの親が今後Youtubeにいかした作品をupしまくる可能性を、
k-mを選択していた場合は得られなかったんだよ。
ニコンは画質が悪いですね。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 22:55:48 ID:XYrBNv4A0
>>59 そんなんあるかね、と言いたいところだが、
動画も撮れるよって言って、フォローしようかな、と。
ただ、このスレだけでなく、PENTAX全般で、やれAFが遅いだの、
ノイズがあるだの、言っとりますが、他メーカーよりも、
仕上がりぜんぜんイイじゃんって、思いました。
そういうネガキャンは、全部、テキトーな意見だと言う事も。
どの機種であろうが撮る人が撮れば綺麗に写るよ フォトゾーンのキャノン、ニコン、アルファの各レンズのサンプル画像みてごらん 俺のもってるDA50-200は評価低いがサンプル画像はシャープで綺麗に写っていた (テスターの評価視点は一般人より高いところにあるようだ)
>>61 自分が絶対的な存在だとでも思ってんの?
ちなみにカメラ歴は?
10年くらい?
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 23:30:52 ID:XYrBNv4A0
>>62 ttp://photozou.jp/ ですよね。
まぁ、確かに、うまい人はうまいっていうのは、分かる。
ただ、今回は自分で使うんじゃなくて、
親が使いたいものを、買って来て上げた、ってこと。
D90っていう目星があったので、カメラ指南はしていないけど、
実際、ブレの多さ、絵の薄さ、メニューの使いにくさ、など
肉親とはいえ、人に紹介しづらいカメラだと思ったわけです。
まぁ、PENTAX知らないで、これはこんなもんか、と
落ち着いてくれればいいが、ブレてる、これは何?
なんて電話かかって来たら、対処のしようがない。
感度上げてっていう処方箋だせるけど、そもそも
ってのもあるしな・・・。ニコン、駄目だね。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 23:36:05 ID:XYrBNv4A0
>>63 カメラ歴なんて、関係ないよ。
カメラなんて、自転車と同じなんだから。
俺が言いたいのは、2点。
ニコンに期待したが、それは嘘だったってこと
他のメーカー使ってみて、PENTAXが良いって再認識できたここと
それに加えて、10万の買い物なら、それ相応の価値が無いと、
人に勧められないよねってことです。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/11(水) 23:50:37 ID:CgYvEQwf0
>>ブレの多さ、絵の薄さ、メニューの使いにくさ D90スレで書き込まなくてよかったねw
ニコ爺は他社スレ巡回して、ニコンを腐す書き込み見つけては必死で反撃。 ご苦労様としか言うほかない。
>>68 K-mスレからコピペw
692 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2009/02/12(木) 01:38:32 ID: XVINpU9h0
引き取ってくれや
ID:r9T3bhgg0
462 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/02/11(水) 15:14:53 ID:r9T3bhgg0
光学ファインダーで撮る楽しみって、EVFじゃ実現できないものがあるなぁ〜。
やっぱいいね、一眼"レフ"は。
468 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/02/11(水) 15:36:53 ID:r9T3bhgg0
G1使うくらいならコンデジ使いますぅ
472 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/02/11(水) 15:50:04 ID:r9T3bhgg0
>>469 じゃあお前は?
476 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/02/11(水) 15:53:38 ID:r9T3bhgg0
>>475 G1使うくらいならコンデジ使えば?
480 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/02/11(水) 16:05:41 ID:r9T3bhgg0
>>479 じゃあk-mの方がCCDでかいからそっち買え
510 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/02/11(水) 23:56:04 ID:r9T3bhgg0
k-m届いた…やばい・・・超楽しい。
この週末から1週間ほどの連休。当然K20Dを持って旅に出る。 で、各種点検清掃。 ダストリムーバブルをする前に、ダストアラートで確認してみたら真っ白け。 リムーバブルも掃除も不要だった。 と言うか、この1年近くで掃除は1回だけで済んでいる。 夏場に目立つゴミをブロワで吹き飛ばしただけ。 各雑誌でのゴミ落としテストで、正直ペンタは成績が良くないと思っていたが、 実用上は何ら問題ないレベルだな。
>71 レンズは何を持ってくの?
そだね。 特許はセンサーシフトでしか取ってないから抵触しないってことかな。
製品売れなきゃ特許で食ってけば良いんじゃね?
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/12(木) 21:42:35 ID:/c713eXa0
>>71 ダストアラートだと、小さな汚れは検知しない事多し。
まあ、これがあるおかげで、空とって原寸で見て汚れ発見!!
って大騒ぎする人は減ったのだろうし(自分だけど)、
ペンタにとっては経費節減になるのだろうなあ。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/12(木) 23:36:03 ID:TxJP3l2n0
>>23 G1 の画がボケるのはJPEGのノイズ処理で塗りつぶしているから見たい。 RAWだとそれほどはひどくならないみたい。
>>81 拡大率が大きい理由は、小さな素子はその面積でクリッピングしているのとおなじ原理で拡大される。
コンデジを使ったデジスコの拡大率が大きい理由も素子が小さいから。
K20Dが小さいことで、K-mをサブとして買うことを、ためらわれる。 そういう意味でも、両者のキャラクターをもっとはっきりさせた方がいいよね。 K30Dをもう少し大きくして、操作性に余裕を持たせる。 K-m2は、コンデジと共通のリチウムイオンバッテリー搭載で、もっと軽く。 インポーズも付けること。色がゴールドで。
たしかにK20Dをそれほど大きいとは感じないが、 K-mはさらにコンパクトでサブで欲しい今日この頃。 K30Dでるなら大きさはK20Dと同じにして欲しい。 って、やっぱ感じ方は人それぞれだな〜。
もう駄目だ 何を期待しても無駄だ 全て終わってしまったんだよ さらばコンタ
Nシステム
>86 俺ならK20Dもう一台買うわ。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 09:04:03 ID:gROBNIpP0
Nシステムです Nシステムです
前スレ>1000 ちょっとPIE行ってくる
キムチ20デウの次スレはここですよね?
>>71 リムーバブルでなく、リムーバルな。
ゴミ除去なわけで、付け外しするわけじゃないからw
>>74 タムのVCと一緒の方式だから、レンズユニットは、タム製かもしれんね。
タムは、ビデオ用レンズユニットの供給もしてる様だし。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 16:32:25 ID:XQTKW3p20
K30Dなんてほんとに出るのかよ?
■ 次期モデルでは35mmフルサイズ並の画質を目指す
Q:――では来年の夏に発売する2機種は、APS-Cサイズセンサーで35mmフルサイズ
センサー並の画質を目指しているということでしょうか?
A:「もちろん、そうです」
Q:――高画質といっても様々な切り口がありますが、たとえばセンサー自身のS/N比
などで言えば、何らかの技術革新が無ければフルサイズ同等にはならないでしょう。
何かフルサイズ並の画質を実現する確信があるのでしょうか?
A「センサーメーカーと一緒に開発している面もありますから、今は詳しくは言え
ません。また、同じセンサーを使っていたとしても、後段処理で大きく画質は
変わりますよね」
Q:――後処理というのは、センサーからの信号をA/D変換するまでの信号処理や
品質の話でしょうか? それともデジタル領域でのNRの話でしょうか?
A:「その両方ですね。デジタルの信号処理でもノイズ対策を施せますが、それと
同じぐらいにセンサーからA/Dコンバータまでの経路におけるノイズ対策が重要
です。ノイズ処理のやり方で、画像の見え方はかなり違ってきます。我々の場合、
風景撮影を特に意識していてグリーンの再現性と高域のレスポンスは気にして
開発しています」
Q:―― *センサーメーカーと共同開発というのは、K20Dにも採用されたサムスン電子製
センサーの次世代版でしょうか?
A:*「我々はその時点でのベストなセンサーを選ぶというスタンスです。たとえばK-mは
K200Dと同じソニー製の1,000万画素CCDです。どのセンサーメーカーとは言え
ませんが、技術革新によってフルサイズ並になるという技術的な見通しはあります」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9317.html
D90も50Dも値下がりしまくりだしな。 いま中級機を出しても、正直ろくな値段で売れないと思うぞ。 K20Dユーザとしては慌てる必要も特にないし困らないけど。
完全でないPentaxおよび三星協力 Pentax、s販売&画像システムのマーケティング担当重役、Toshiaki Iue氏(この人は7月に 最近会社に入社した)は持っています、その???Pentaxを述べた?三星との??s関係は 完全ではありません???いくつかの問題があります、しかし2つの会社が少なくとも近い 将来の技術協力を継続するだろうと次に言ったことフォトキナIue氏で率直に行われた 広範な円卓を囲んでのインタビューで、Pentaxを含む広範囲のトピックに関する答えられた質問、 それらの長く遅れたディジタル645ミディアム・フォーマット・カメラ、(マイクロ)3分の4の潜在的な インパクトおよび親会社保谷とのそれらの関係のsの将来の計画。 以前に15年間ライバル三洋に雇用されて、Iue氏は、主流にPentax???backを入れる積極的な計画で、 7月22日にPentaxに参加しました。セッションの間じゅう走る共通のテーマは任意の将来の プロジェクトの必要でした???ミディアム・フォーマット、十分な構造およびコンパクトカメラ財政的に 実行可能なこと。一見、専門の写真家に向けたミディアム・フォーマット・カメラ用の技術は??ノ 開発されています。しかし、Pentaxは、そのような製品の十分な需要があるかどうかまだ 決定していません。同時に、Iue氏はコメントしました???we shouldn、t、決定することができない (あまりにも長く待つので、)こと、私たちはスピードを上げる必要があります、最終決定がまもなく 到達するだろうということを示すことPentaxがミディアム・フォーマットを進めれば、カメラは、 可能性として言及された40あるいは50のメガピクセルと共に、生産の時に利用可能な最も大きな イメージ・センサーを使用するでしょう。
★1 2008/12/09(火) 17:45
前スレ【経済】サムスン 利益吹き飛び赤字転落か?メモリーで利益確保「困難」−世界的景気後退で ★3[12/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228825045/l50 【韓国】電子部品メーカー、年末年始の操業停止相次ぐ〜サムスンSDI、LG電子など[12/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228834728/ 電子部品メーカーが相次いで年末年始に工場の操業を停止することが分かった。
電子業界が8日に明らかにしたところによると、サムスンSDI は忠清南道天安の14のPDPと
2次有機発光ダイオードの生産ラインの一部を19日から来月4日まで停止する予定だ。
同社はまず19日までに3−4の生産ラインを停止し、その後さらなる生産ラインの停止も検討している。
また蔚山事業所のPDP生産ラインの一つを25日から来月4日まで停止する予定だ。
これにより1500人の社員のうち、事務職を除く1000人の社員が休暇に入る。
サムスン電子とLG電子も年末休暇に入る。携帯電話を生産するサムスン電子亀尾事業所は25日から
来月4日まで休業となる。家電製品を生産する子会社のサムスン光州電子も同期間休暇に入る。
白承宰(ペク・スンジェ)記者
ソース:朝鮮日報日本語版 2008/12/09 07:42:25
http://www.chosunonline.com/article/20081209000007 272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/10(水) 09:45:12 ID:Uwxsp8CA0
サムスンなんてスキャンダルもあったし、ガッタガタだろ 。不良品率も高い
273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/12(金) 15:54:04 ID:9nXlcNw4O
ウオン安、円の価値が二倍になったのにK20Dや後継機種価格が反映されないのはのはぼったくり?
■従来比約2倍(*1)の感度および低ノイズで高画質を実現した、 裏面照射型CMOSイメージセンサー 新開発 〜民生用のデジタルビデオカメラ・デジタルスチルカメラ向けに SN比+8dB(*1)を実現〜 ソニー株式会社は、従来のCMOSイメージセンサーの画素構造(表面照射型) とは異なり、シリコン基板の裏面側から光を照射することで、約2倍*1の感度や 低ノイズなどの撮像特性を大幅に向上させた裏面照射型CMOSイメージセンサー (画素サイズ1.75um角、有効画素数500万画素、60フレーム/秒)の試作開発に 成功しました。 具体的には、同じ画素サイズの当社従来型画素構造のCMOSイメージセンサーに 比べ、SN比で+8dB(感度+6dB、ノイズ−2dB)*1を実現しました。当社は、 この裏面照射型CMOSイメージセンサーにより、民生用のデジタルビデオカメラ やデジタルスチルカメラのさらなる高画質化の実現に貢献してまいります。 ◇裏面照射型CMOSイメージセンサーの画素断面構造 これまで、民生用のデジタルビデオカメラやデジタルスチルカメラでは、主に 被写体の細部まで映し出す高い解像力や携帯性を重視した機器の小型化が 求められてきました。また、これらの要求を実現するため、イメージセンサー では撮像特性を維持しつつ、画素サイズの小型化に向けた開発が行われて きました。しかし、近年、高解像度や小型化の継続的要求に加えて、最低 被写体照度の向上や高速度撮像などへの要求が高まり、その実現のために、 イメージセンサーにはSN比をはじめとした総合的な画質向上への期待が高 まっています。
ソニーは、CMOSイメージセンサーの持つ低消費電力や高速性といったメリット を活かしつつ、画素の基本構造を表面照射型から裏面照射型に根本的に変える ことで、高画質化への重要な要素である感度向上やノイズ低減を実現した 裏面照射型CMOSイメージセンサー(画素サイズ1.75um角、有効画素数500万画素 、60フレーム/秒)の試作開発に成功しました。 従来の表面照射型では、受光部(フォトダイオード)を形成した基板表面側の 上の配線やトランジスタがオンチップレンズで集光した入射光の妨げになり 、画素の小型化や光の入射角変化における課題となっていました。 裏面照射型では、シリコン基板を反転させた面(裏面側)から光を照射させる ことで、配線やトランジスタの影響を受けることなく単位画素に入る光の量を 増大させるとともに、光の入射角変化に対する感度低下を抑えることが可能 です。しかしながら、裏面照射型では通常の表面照射型と比較して、その構造 や工程に起因したノイズ、暗電流、欠陥画素、混色など、イメージセンサーの 画質低下につながる課題が発生し、SN比を低下させてしまいます。 そのため、ソニーでは、裏面照射型に最適化した独自のフォトダイオード 構造とオンチップレンズを新たに開発し、その結果、従来型と比較して、 感度+6dB*1の改善およびノイズ、暗電流、欠陥画素を低減し、暗時ランダム ノイズの−2dB*1の改善を実現しました。また、高精度アライメント技術に より、混色の課題も克服しました。
[53005] WILL BE A800!!!... I am visiting Japan and we had a very interesting meeting with some friends... a800... -15.2Mpx APS-C CMOS Exmor "R" sensor -ISO 100-12.800 -6.5 frame per second -New high speed flash sync -9 double cross f/2.8 AF sensor (23 total AF sensor) -New metering and AF sensor with tracking and previous focus -Dual AF Ultr-Speed motor ?? -Wi-Fi built-in Will be announced on PMA09 and launch on April with 3 new DT lenses...
ただの妄想書いただけなんじゃ?
なんで今どき古い記事を持ち出すんだ? 時代おくれ。 出すんだったら、嘘でもいいからPMA2009 噂でも出してくれ。 K3D 22MP 正方形フォーマット 23.5mmx23.5mm
正方形のセンサーは前から一部のユーザーが要望してるけど、 ソニーは作らなそうだから、サムスンがやるってのは有り得なくも無いかな。 画素数から判断すると K20D のセンサーを画素ピッチはそのままに 縦方向に広げたようなので、性能面では問題なさそう。 マスクの仕方を変えるだけで縦横切り替えられるので、 いちいちカメラを持ち替える必要がないのは面白い。 あとスクエアフォーマットが好きな人もいるので、そういう人に売れそう。
K135mmF2.5みたいに後玉が長方形にマスキングされたレンズだとケラレるんじゃね?>正方形フォーマット
ギョガーンもダメかも。 花形フード装備レンズはフード外せば良いけど、FA31の廂は切り落とす?
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 19:34:57 ID:rE2LyRK80
>110 K・KA・FAレンズなら24mm×36mmをカバーしてるが。 それより、縦方向が24mmとフル並になるなら、ミラー・ペンタプリズムが 大きくなるだろうから、K20Dサイズに収まらないのでは?
従来Kマウントレンズが使えるスクエアフォーマットって面白そうだな 焦点距離と画角の感覚を掴むまで慣れが必要とは思うが、それも含め楽しそう
>>98 APCで良いし、連写いらない、AFもこんなもんでオッケーな俺には
K20Dで必要にして十分以上だわ。
いつ出るのか知らないけど、K30Dにまったくwktkしないや。
あっ、ノイスレスで高感度なカメラは欲しいか。
ただ感度にしても3200が実用になれば十分だけどね。
>>83 10cm x 10cmのCCDでも1cm x 1cmのCCDでも画素数が同じなら
出来上がるファイル自体の大きさ(PCの画面に表示される解像度)
は同じなんだよね。
ここがフィルムと大きく違うところ。
CCDっつう時点で違うだろw
ちょっと待って!! よーく考えてみてよ。 うちらはすでにK20Dを持ってるんだ。 てことは、次に買うものはステップアップしたい。 同じ中級機というグレードであるK30Dが出たとしても、それはK100D,200D,m ユーザーがメインターゲット。 俺たちには関係のない話だ。
117 :
114 :2009/02/14(土) 21:29:29 ID:AHI31iGq0
× APC
○ APS-C
>>115 CCD自体の物理的な大きさが違っても画素数が同じなら
出てくるファイルの大きさは同じって、ある意味不思議だと
思わない???
フィルムじゃあり得ないんだよ?
標本周波数を上げるだけなら後からリサイズで拡大すればいい。 1画素あたりの品質を無視していいのなら何だってアリだ。 これはフィルムからスキャンする場合でも同じ。
フルサイズじゃなきゃいらないって言ったら、なんで叩かれるのかわからない ユーザとしての率直な気持ちなんだけど メーカーとしてやんないって言ってるだろって、おとなしく従わなきゃいけないの 要望したりするなんて当たり前でしょ だってフルサイズ欲しいし、明らかに近い将来命取りになるもの 今年後半にはさらにもうひとつ下のクラスでもNやらCは出してくるよ ちゃんとやれよ、幹部ども このままだとフル陣営とフォーサーズ陣営の間に挟まれて終了だよ、クソが
「中級機を売らないとブランド終了」ってあたりに数値的な説得力が欲しいとこだな
はっきり言おう。 フルは売れていない。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 23:22:38 ID:K8eLKXTC0
意外とK-mがジワジワ売れているんだな。 去年、ヘタにフル元年でパワー出し切った大手は、 不況の煽りで赤字だし、売れないだし、 まぢカツオだしだし
今どき 趣味のカメラに 本体+レンズで30万円以上 簡単に出せるのは1万人に1人じゃね?
デジから始めたやつにはサイズなどどうでもいいのがほとんどだと思う 問題は画質だろ、だから数売れるエントリークラスの画質向上目指せば いいんじゃないの
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/14(土) 23:52:56 ID:+bYcd5HP0
俺はK20Dで十分だな、今のところ。 ただ、あの気持ちの萎えるシャッター音だけはなんとかしてほしい。
確かにw
何かがつぶれるような音だよね。w オレは気にしないんだけど。むしろショックがなくて好きなくらい。
>>124 1万人に1人だと、日本人は1億2千万人として1万2千人もいるってことじゃん。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 01:24:11 ID:3We+A84k0
>>116 朝鮮人エアーK20Dユーザは、そうやって狭いカテゴリーで収束して
売れないモデルをマンセーし、低い次元で自己満足しとけよw
新たな機能性能と価値の誕生、(と言ってもようやく周回遅れが他社並になるだけだが)
にも無縁の存在。
南海の孤島:ガラパゴス諸島に取り残された、キムチイボイグアナみたいになっていくぞw
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 01:24:47 ID:1AefxWJfO
フルが年間一万台しか売れないなら すくな過ぎじゃね?
1万人に1人の 奇跡
>>129 なんで日本限定で考えてるんだよ…
>>130 その他社の中級機がいくらで何台売れてるんですか?
K30まだかな
こないだ仕事で撮影した内容をA1インクジェットで出力したら かなりきれいな仕上がりでびっくりした。 RAW現像A1サイズ150dpi 4961×7017pix 昔35mmフィルムからA1まで伸ばすとフィルム粒子が粗く出たので 解像度の点では現在で十分と言う感じだけど、まだまだ上がるのかね? 1460万画像クラスのK20Dでも、ブローニと4×5の中間ぐらいまであるので PENTAXは645とか言わずにフルサイズ2000万画素クラスを出してほしいな。
>>135 商業印刷でA3を確実に綺麗に見せようとしたら3000万画素は必要では?
見開きサイズなわけだけど。35mmフィルムでもギリギリ。
クライアントが求める基準にもよりますが。
デジタルが商業印刷で地位を確立するにはA3の印刷において、クライアントが満足できるかどうか。
ここが、鍵。だからペンタは645のデジタルを意識したのではないでしょうか。
A3とA1は紙と目の距離が違うから比較できないんじゃ。
打倒 「写ルンです」 !!
昔コマーシャルフォトのレタッチ作業では4×5ポジをドラムスキャナーで1024pixに スキャンして、フィルムに焼き直しするデータは5120×4096Pixだったから、 フルサイズ2500万画素なら4×5クラスのクオリティは確保できるけど、 車とかディティールを出す物とかの場合は、2048Pixでスキャンするから、 物によってはやっぱりブローニサイズは必要なのね・・・ いや〜K20Dで撮影したデータをいじってたら35フィルム以上の解像度があるので 今時のデジカメはすこいねっていう話でした。
>>120 >>121-122 あたりも言ってるが、
欲しい欲しいと喚くだけならともかく(ま、これも「じゃあさっさと他マウント逝けよ」としか思わないが)
おまえみたいに根拠も客観性も全く無いネガな妄想を撒き散らすから嫌われるんだよ。
APS-Cでも画質は向上してるし EVFやライブビューの進化でファインダーの差もなくなる そうなると、フルってデメリットの方が大きくない? 素子サイズはいまのままでいいと思う
ボートレート撮るときは、被写界深度の違いが効いてくる。 まあそれを言うと、フルより中判のほうがもっと良いのだけど。
>>112 正方形フォーマットは、ミラーが大きくなるのでK20Dより高さが高くなる。
3:2フォーマットの場合はK20Dと同じ画素数。
3:2で画素数アップしないで価格が上がるだけならあまり意味無いかも。
フルサイズと同じ値段で中判機造れるなら凄いけど、画質差以上の値段差あるなら無意味。 ペンタの持ち味である丈夫でコンパクトな『マイクロフルサイズ』を(人∀・)タノム! ミラーもプリズムもイラネ、フルサイズ2,000万画素でF1.4の35mmパンケーキ超高描写単焦点固定レンズで 値段も10万円ジャスト!
現在ニコンを使っていますが、こづかいに余裕があるのでマウントを増やしたいと思っています。 ペンタックスをと思うのですが、後継機種の撮像素子でサムソンを使うのかどうかが気になっています。 どなたか情報をご存じでないでしょうか?
>>145 んなこと気にして機材集めがしたいの?
写真が撮りたいわけじゃないの?
なんでそんなことが気になるの?
だれだってサムソンセンサーを使ったカメラなんてやだよね。 おれはまだまだK10Dでいく。
確かにw
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 10:42:13 ID:Xzgq7q6zO
単にセンサー使ってるってだけじゃなく、キムチと共同開発でしょ。 普通嫌だよ、そんなもん。
撮影素子まとめるの凄い苦労したってコメント有った希ガス。 手を切るのは更にとんでもない苦労するんだろうなぁ。 ま、悪い見本として皆の心の中にずっと生き続けるんだよ>ペンタ
153レス中 2レスがヒット 127 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2009/02/15(日) 00:15:31 ID:bcp/ADDy0(2) 確かにw 150 :名無CCDさん@画素いっぱい :sage :2009/02/15(日) 10:16:06 ID:bcp/ADDy0(2) 確かにw
センサーをBTOで選択できるようにすればいいのにね。 そうすれば今頃K20DとK10Dの2台体制なんだけど。
>155 君はず〜と一台体制でいなさい
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 13:00:15 ID:Xzgq7q6zO
センサーがどこっていうか、まず国賊な共同開発体制を解消しろと
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 13:43:12 ID:Z8u5Z07Y0
メモリー見たいにカセット方式で CCDとCMOSに交換できればいいな
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 14:19:33 ID:sWBEeoa40
これだけキムチセンサー反対派が多いんだから、ペンタ社員とユーザーは対策を取れよ なんならお前らが半島に攻め込んで武力で日本に併合して来い そうすりゃキムチも立派な日本製品だ ただ、チョンは全員ガス室行き必須だけどな
ハリウッド映画に出てくるカメラが全てサムソンになる日はまだですか?w 1昨年末は、この話題で持ちきりだったはずですが
キムチセンサーつかいだしてから、在日社員の 割合が増えてるような気がする。
>これだけキムチセンサー反対派が多い 2chベースで声の大きさを測るとかバカじゃないの?
>>162 2chに書き込んでいるのもリアルな人間ということを忘れてませんか?
むしろ現実社会のほうが、建前ばかりで本音を言わないことが多いけどね。
>>163 嫌韓派が多い2chに毒されすぎな人の声が大きいだけだ
そんな人たちと普通の人と同列語るのは失礼にもほどがある
それにどこのセンサーなら良いんだって言う話
フジか?シグマか?フォーサーズか?
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 14:51:03 ID:MYga06Yt0
>>164 まあ、相手にするだけ無駄だよw
常人には理解できないけど、あれで正義の主張のつもりなんだからw
>>163 「2chに書き込んでいるのもリアルな人間」と言っておきながら、
もう一方を「現実社会」と言うのは、自分で認めてないんじゃないか
167 :
寒村 :2009/02/15(日) 14:57:17 ID:OWqIZ72d0
オプションで日本製撮影素子も選べるようにしてくれたら良いのに。 そうすれば反日・ザイニッチも大喜びだろ?
【韓国経済】大宇(デウ)造船海洋・ハイニックス半導体や防衛産業企業KAI(韓国航空宇宙産業)も海外売却を推進[02/15]
1 :喫茶-狼-φ ★:2009/02/15(日) 13:25:54 ID:??? ?2BP(222)
防衛産業企業KAIも海外売却を推進
政府は公的資金が投入されている企業の株式の一部を今年中に外国投資家に売却する計画だ。
特に防衛関連企業も例外ではなく、海外売却を検討することにした。
知識経済部・企画財政部など12の官署と16の市・道は13日、政府果川(クァチョン)庁舎で外国人投資委員会を開き、
こうした内容の「09年外国人投資促進対策」を議決した。
大宇(デウ)造船海洋・ハイニックス半導体や防衛関連企業の韓国航空宇宙産業(KAI)など、
すべての公的資金投入企業について海外売却の妥当性を検討し、対象を今月中に確定する。
KAIの株式を中東投資家に売却すれば、この地域への戦闘機・訓練機輸出につながる、と政府は見込んでいる。
ただ、防衛関連業者は国家安保と核心技術保護を勘案し、株式売却は全体の10%を超えない範囲に制限する。
公的資金投入企業だけでなく公共機関の先進化計画に基づき政府が20−49%の株式を処分するようにした
地域暖房公社・韓国電力技術・韓国電力KPSも海外売却を検討する。
できる限り年内に売却するものの、資金市場が思わしくなければ適正価格を受けられる時期まで先延ばしするという原則を立てた。
知識経済部のキム・ドンス投資政策官は「公的資金投入企業の株式を外国に売却すれば政府の財源が早期に回収されてドルが入り、
外国為替市場が安定するだろう」と述べた。
中央日報 Joins.com
2009.02.15 11:15:18
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111350&servcode=300 §code=300
【韓国経済】現代・起亜自動車 輸出急減!中南米−71.4% 東欧−64.2% 北米−35.4%(前年同月比)[02/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234656290/ 現代・起亜自動車が最近、東ヨーロッパと中南米など新興市場に輸出した自動車台数が北米など先進市場よりさらに
大幅に減少したことが分かった。15日、現代・起亜自動車によれば海外生産分を除いた先月の中南米輸出量は7千161台で、
昨年1月数値の2万5千90台に比べて71.4%も急減した。
先月、東ヨーロッパ輸出のために国内で船積みされた現代・起亜自動車の車両総数は6千126台に過ぎなくて、昨年の
同じ月より64.2%減った。北米など主要自動車市場で深刻な需要減少現象が発生した昨年に、輸出の支えの役割をして
くれた新興市場でも景気低迷の陰が濃厚に垂れたのだ。
甚だしきは中南米と東ヨーロッパ輸出量の減少幅は、北米市場で輸出量が減った比率よりより大きかった。
現代・起亜自動車は先月北米市場に国内で生産された車両3万5千898台を輸出した。
これは昨年1月の北米輸出量の5万5千617台より35.4%減少したもので、中南米と東ヨーロッパ輸出減少量よりは減少率が少ない。
国内生産分の船積み量を基準とした輸出量では海外工場で作られて、各国に販売された物量が抜けている。
しかし海外生産量が増えた比率より国内から海外に輸出された自動車台数の減少幅が顕著に大きいという点で、
新興市場販売に赤信号が点いたと業界は受け入れている。
自動車業界関係者は「グローバル金融危機の打撃が少なかった新興市場でも明確に需要が減少している」として「営業網
を増やして積極的なマーケティングを広げて、販売減少を最小化する方法以外に突破口がない」と憂慮を現わした。
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/02/13/0325000000AKR20090213168200003.HTML こういう状況での労組の行き過ぎた活動は、まさに破壊活動だよ
【韓国】起亜自動車、光州工場、夜勤手当目的で休業中の工場に勝手に出勤 1月損失30億ウォン[02/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234657780/ スポーティジライン夜間作業中止になったのに 勤労者 2ヶ月目出勤
現代側 "勤労者夜勤無用な手当 1月 30億ウォン損失"
(光州=連合ニュース) パク・ソンウ記者 = キア自動車光州工場勤労者たちが工場が休む夜間にも勤務を自ら
希望し、夜勤手当を取りそらえながら道徳性論難がおこっている.
12日光州工場によれば去年迫った世界経済危機で SUV 車であるスポーティジ生産ラインの
夜間作業が1月から中止になったが、勤労者 1千余人は毎日午後 8時 30分に出勤, すべきこと
なしに遊んで夜明け 5時 30分に退勤をする仕事を繰り返している。
スポーティジラインの勤務形態は昼間組は午前 8時 30分-午後 5時30分, 夜間組は午後 8時 30分-午前 5時 30分で
2つのグループが一週間単位で交代勤務をしている。この 1月から昼間組だけ仕事をしている.
会社側は 「夜勤をしなくても給与の 70%を受けるようになっている。出勤をすることは、夜間作業による夜勤
及び深夜勤務数当たりなど各種手当てを受け取る為の行動」と述べた。関連して、何回も労組側に協議を要求
したが労組がこれを拒否して、無用な出勤が持続している」と明らかにした.
会社側は 「夜勤の場合、深夜勤務によって賃金に加算される部分, 交代手当, 保健手当など多額の手当てが
付く為、このような各種手当てで 1月ひと月にだけ 30億ウォンが支給された」「このお金は無用な出勤による
完全損失」と付け加えた.
労組側は今後の事業計画さえ不透明な現時点で、夜勤をしないで休務することは適切な対応
方案ではないという理由などで会社側の協議要求を拒否していることと知られた.
これと関連労組の考えを聞こうと思ったが連絡にならない状態だ.
会社関係者は 「会社経営が悪くなる状況で勤労者たちが自分の考えばかりしている」「難しい時であればあるほど
労使が力を合わせなければならない」と言った.
[email protected] http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/02/12/0325000000AKR20090212209800054.HTML
9 :マンセー名無しさん:2009/02/14(土) 20:37:14 ID:dfxRaVv7 韓国経済危機Q&A ID:LO++Ox2oさん作成 (改訂版) Q:韓国は9月で破産したの? A:破産はしてませんが、破局はむかえてます Q:ウォンが下がってるけど? A:韓国で上がっているのは、借金の金利だけです Q:外貨準備がもうないのでは? A:外貨での借金なら腐るほどあります Q:韓国株式市場 コスダック(KOSDAQ)指数が史上最低値ですが A:韓国そのものが史上最低です Q:いざとなったら日本は助けてくれないのでは? A:いざとならなくても助けてくれそうにありません Q:韓国は何時倒れるの? A:今倒れられると迷惑なので、ロープ(通貨スワップ)で固定してあります 他の国への、IMF支援合意が決まるまで、しばらく、・・・お待ちください ID:9v3VegdCさん作成 Q:韓国が潰れて一番困るのはどこですか? A:韓国です。
8 :マンセー名無しさん:2009/02/14(土) 20:35:54 ID:dfxRaVv7 参考資料 韓国崩壊への為替がサラ金化 (wktkスレID:+b9U7KNJさん作成) 1ドル=1400ウォンで韓国が支払う実質金利 47.0% 1ドル=1500ウォンで韓国が支払う実質金利 57.5% 1ドル=1600ウォンで韓国が支払う実質金利 68.0% 1ドル=1700ウォンで韓国が支払う実質金利 78.5% 1ドル=1800ウォンで韓国が支払う実質金利 89.0% 1ドル=1900ウォンで韓国が支払う実質金利 99.5% ←前回はここで崩壊
韓国 外貨準備高の推移 2008/01月末 2,622億2000万ドル ↓ △.. + 1億6000万ドル 2008/02月末 2,623億8000万ドル ↓ △. + 18億8000万ドル 2008/03月末 2,642億6000万ドル ↓ ▼. - 37億6000万ドル 2008/04月末 2,605億0000万ドル ↓ ▼. - 22億8000万ドル 2008/05月末 2,582億2000万ドル ↓ ▼.. - 1億0000万ドル 2008/06月末 2,581億2000万ドル ↓ ▼ -105億8000万ドル 2008/07月末 2,475億4000万ドル ↓ ▼. - 43億2000万ドル 2008/08月末 2,432億2000万ドル ↓ ▼. - 35億3000万ドル 2008/09月末 2,396億7000万ドル ↓ ▼..- 274億7000万ドル 2008/10月末 2,122億0000万ドル ↓ ▼..- 117億4,000万ドル 2008/11月末 2005億1,000万ドル @
嫌韓厨が火病ってることはよくわかった ・・・ということは(ゴクリ
いやいやいや、おまえらよく考えてみろよ? 1.韓国を疎ましく思っている 2.明らかに火病に冒されている(かの民族固有の精神病) 3.2ちゃんへはコピペのみで他者と会話が成立することはない(日本語の読み書きは出来ない) こいつら○○鮮の工作員以外にありえないじゃないかっ!
>>175 積極的情報提供と朝鮮火病を一緒にされてもねえw 国産センサー転換時の
国内半島系人ユーザのファビョ〜リを鎮火する為の伏線、情報提供と言ってくれ。
まあ、コリアン系にはサムソンGXとかあるからいいんでない(笑)
また韓国国家破綻、IMF監理になる前あたりが買い時かな〜?w
1.韓国を疎ましく思っている < ID:/zCq1AW00 が日本語による韓国関連ニュース内容を読めない事が判明したようだなw
ID:3We+A84k0 良くわかった! 現在持ってるペンタ機材をすべてうっぱらって、よそへ行ってくれ。 お前がここにいる必要はない。 えせ正義ぶった爺さんならわかるだろ〜お前の意見は誰も求めていない。
>>179 自己完結的意見と朝鮮火病w
朝鮮センサー 反対 国産センサー採用でPENTAXの復権を。
これは大多数のペンタユーザーの真実の声である
壊れたテープレコーダー
>これは大多数のペンタユーザーの真実の声である oi misu みす おい 牛乳噴いちまったじゃNEEか(鼻から) ひりひりすんぞw
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 16:45:34 ID:ogFf0fdZO
自分は、写真に興味があるだけで、センサーがどこの国製とかどうでもいいな 一言言わせて貰えば、日本人を一番多く殺した国はアメリカ合衆国だ 韓国、中国を嫌う前にまずアメリカを嫌うのが筋だろ、日本人ならな
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 16:50:57 ID:Xzgq7q6zO
センサーがどこ製なんて問題じゃないだろ。 キムチ抜きで作れるのなら、手を切れよって話。 手が切れないなら、ペンタから手を切る人多いだろうな。
キムチじゃなければおkって人は多いと思うよ。 実際身の回りに中国産多いし。
出たw 「多いと思うよ」
このスレの場合、嫌韓厨は主観だけで話してるんだけど それを正当化するために「大多数のユーザの声」とか「って人は多いと思うよ」 って補強を「何の証明もなく」使うんだよね。しかもそれを毎日繰り返す。 本当にそう思っているのなら、2chではない場所で署名活動でもやればいいと思うんだ。 ユーザでもない人の声にペンタがどれだけ耳を貸すか見物だけど。
もう、ほっとけよ…
もういい加減無視しろよ。 まともなスレタイに戻ったんだから。 やつはまともな話題が続くと引っ込む傾向にある。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 17:29:37 ID:sWBEeoa40
>>184 アメリカを批判する奴はシネヨ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 17:38:07 ID:Xzgq7q6zO
何故キムチを受け入れられるのか、それが知りたい
釣りか・・・あほか・・・ 乗った自分が馬鹿でしたw 今後はスルーで撮影でもしよっと。 ここにいる人はK20Dでみんな何撮ってるんだろうね?
半島人だから というかサムチョン日本支社に勤めているから
キムチ20デウのスレはこちらですかね?
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 17:51:36 ID:Xzgq7q6zO
キムチ抜きで何でやらないのか、話はこの問いに答えてからだ
何撮ってるといわれてもいろいろとしか言えんわな 強いて言えば超望遠でのスポーツ撮りには興味がない
>>193 主にお散歩写真が多いです。
DA21やらDA40つけてお気楽スナップ。
この頃は、梅の花がきれいなんで、
神社や庭先の梅の花がおおいです。
>>193 昨日近所の公園で梅撮ってたら、
近所のじーちゃんが話しかけてきてなごんだ。
>>184 そう言うのを論点、話のすり替えと言う。確かにアメリカ日本とは直接戦争したからな
双方沢山人も死んでる。近代に至るまで人類世界史で良くある事だ。
だが半島人はどうだ?国家破綻など併合で救ってもらい、直接戦火を交えた
訳でもねえのに、戦後は戦勝国気取り。日本に対し泥棒・謝罪言ったもん勝ちだろう
もう政治的決着は済んでるのに。統治時代の膨大な設備投資や施しはチャラで、その上タカリゆすり体質か・・
呆れてモノも言い難いぜw 戦中世代でなくともな。
同じ境遇の、台湾などと比べるとどうしてこうも違うのか?何を食べたらそうなれる
のか。今や旧戦勝国アメリカ、世界でも呆れられてるんだよ、コリアンの
見苦しい所業は。。。
日韓友好とか結構だが、それなら現在までの異常な政治経済政策などを改め、
不法占拠竹島は勿論の事、「対馬韓国領土案@」みたいなバカ法案を即刻撤廃した
上で言う事だ。話はまずそれからだ。
兎に角だ・・折角業績も伸びたPENTAXは、キムチセンサーのK20Dのお陰で
販売不振浸水・沈没寸前になった。これはまごうことなき事実。
◆いらねえんだよ、割高不良品率も高い買収サムソンセンサー&K20D。
PENTAXラインアップから出て行け。お前等の国の部品で許容出来るのは
メモリや他のパーツ、共同開発の一部までだな!!
・・それが理解出来るなら、PENTAXはこの先をちゃんと考えるだろうよ。考えないなら
デジ一眼部門消滅か、サムソンあたりに投売りだろうぜ。もっとも韓国が国家経済など
どうなってるか知らないが、な(笑)
202 :
200 :2009/02/15(日) 18:52:15 ID:zKbrxW5d0
ああ、単なるコピペミスだったのか。 末尾の l が抜けてた。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 18:55:35 ID:iUf/7B9I0
ちなみに、韓国センサー採用って理由でK20D嫌ってるヤツ多いけどさあ、 大熊真春とK20D比べたらどっちが嫌よ?
>多いけどさあ 事実のように書くなよ。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 18:57:25 ID:Xzgq7q6zO
もちろんキムチが嫌
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 19:14:01 ID:Dlp7jHgQO
水俣産の液晶が嫌ってのと同じだなw
K10Dが良くてK20Dはサムソン製のセンサーだから使わないって言ってる のを良く見かけるが、6万ちょっとも捻出できないド貧乏なやつなの? K10Dのバッファメモリーがサムソン製なのは良くて K20Dのセンサーがサムソン製なのは許せないっておかしくない?
souda!今日は豚キムチにしよう
>>202 Exifくらい残しておこうぜい
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 19:30:43 ID:MYga06Yt0
どこにも居場所が無くて、韓国を貶すくらいしか楽しみがないんだろ。 だから208がいくら矛盾を突いてもだめだよ 都合のいいことしか応えず、重箱の隅つつきをしているだけだもん この手の手合いは。 ま、社会的無能者ってやつよ
サムスン凄いと思うけどな・・・。 大型素子の自社開発、生産はこの14メガCOMSが完全に初で、 なのにソニーのようなノウハウがあるわけでも無く差の無い品質で出した。 またサムスン製素子だったら俺は期待するけどね。 ソニーやニコンと同じじゃない、ペンタにしか無い絵が出るというのも何かいいっていうか、うまく説明できんけど。
>>210 お前自己紹介が上手いんだな、キ無知はw
キムチK20Dの現実の絶不調、販売不振や問題点(要求水準も満たさず、ホットピクセルなど
不良品率も高い、コストも高かった等々)の事実はスルーで、それこそ矮小なメリット、
しかもセンサー以外を自分で上げて粋がってのか、ああ?
割高不良品を理不尽にマンセーする、不法入国の白丁下民の末裔がよ
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 19:45:03 ID:v7N0OukD0
コイズ相手にするなよ
>>212 みたいのは即NG登録しないと
スレが死ぬぞ。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 19:47:24 ID:CXQiZF8P0
チョンタックソユーザーはちょっとでも批判されるとコイズ宣言wwwwwwwwwwwww こんなクソメーカーさっさと潰れちまえ キヤノンがあれば不要だろjk
3月になって 花も咲いて、撮影も楽しくなるし 新機種の話題もボチボチ出てくるだろうし もうちょっと楽しくなるといいね 梅を撮りに行かんと
>>216 再来週あたりに、偕楽園の梅を撮りに実家に帰る
>>209 いいじゃんどうでも。どうせ撮影の話なんてしないんだし。
>>213 都合悪くなるとコイズ「認定」か?w
レッテル貼りや認定はチョソの18番だものなあw 悪いがああ言う趣味(同性愛など)
はないんだが。
問題点や販売実績を受け入れてからモノを言えな。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 20:25:18 ID:Xr+fKJlS0
チョンタックスなんてボコボコにしてやんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いよいよ今週に後継機発表か… 長かった。。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 20:30:22 ID:iUf/7B9I0
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 20:58:43 ID:AZtsQtFEO
キャノネット酷いな 裏金がばれて、仕事が無くなるから、ここで憂さ晴らしか?
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 21:08:03 ID:mQ1st/wg0
>>211 そりゃあんたもともとイスラエルの技術。
ユダヤは必ず裏で動く。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 21:53:03 ID:fhWYOKRkO
その人の嫁が使ってるよ。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/15(日) 21:58:03 ID:J/J0soTK0
>>219 気にすんな。このスレは基地外ばかり。
NG入れたら良いだけ。
糞信者はな。
煽るにしてももう少しマシなネタはないのかな。ただのミーハーじゃないか
しかし毎日ほかにすることないのかね。 ずいぶんつまらない人生だよなぁ。
232 :
ペンタ販売員 :2009/02/15(日) 23:48:05 ID:EXw/zukJO
ペンタなめんな!有名人なら ぐっさん、とか黒川芽衣や俺の従姉妹が使ってる!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ハッタリにもならんw
チョンタックソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地元の伝統芸能みたいなの撮りに行ったらPentaxは自分一人だけだった。 で、隣にいたCanonの人がやたら連射しまくってて 最初はいいなぁって思ってた。 でも、そのうちに「この人にはシャッターチャンスとか関係ないのか?」って 思うようになった。ビデオで撮って画像を切り出せばいいんじゃないのかと。 連射が必要な場面は確かにあるけど、それに頼ってたら楽しくないよなぁ… 本日のチラ裏でした。
>>235 それは使い方の問題であって連写機能の問題ではない
>>235 ,237
連射はエコロジー的にもよろしくない><
キャノン常務の現金授受が発覚しましたのでキャノン終了ですね。
これで常務が逮捕されなければ何かがおかしいぞ!!!
◆逮捕の社長からキヤノン常務に金 工事脱税
http://www.ctv.co.jp/news/japan/news_jpn.html?id=34930 「大分キヤノン」の工場建設の受注をめぐる脱税事件で逮捕されたコンサルタント会社社長が、 キヤノンの幹部に餞別(せんべつ)などの名目で現金数十万円を渡していたことがわかった。
この事件では、大分キヤノンの工場建設をめぐり、受注した「鹿島」から受け取った仲介手数料など 約3億円を脱税したとして、コンサルタント会社社長・大賀規久容疑者(65)が東京地検特捜部に 法人税法違反の疑いで逮捕されている。
「キヤノン」御手洗会長との親密さを武器にしていた大賀容疑者だが、御手洗会長は「(大賀容疑者と)たまに飯を食ったり、ゴルフをやったりしたこともあります。事件に関してキヤノンや私の関与は全くない」と話し、 事件との関係は否定し続けている。
しかし、当時、工場の建設を担当していたキヤノンの常務に大賀容疑者から金が流れていたことがわかった。
関係者によると、大賀容疑者は、この常務が海外に行く際、餞別などの名目で数十万円を渡していたという。
キヤノンはこれについて、「全く承知していない」とコメントしている。
さらに、工事をめぐり、大分県側がとった異例の措置も明らかになった。造成工事の際、 県側が入札を行わずに随意契約を結んだほか、多額の補助金を出すなどしていたのだ。
市民オンブズマンは「(50億円で売却したが)実際は68億円の工事費がかかった。
差額の18億円を県が(税金で)土地開発公社に穴埋め(した)」と話す。工事で不足した費用を税金で穴埋めしたわけだが、県は「知事の政治判断」と説明している。
県も巻き込み浮かび上がった不透明な金の流れ。しかし、複数の捜査関係者は「単なる脱税事件で終わり」と話す。
大賀容疑者から県側への不正な働きかけはなかったのか。
特捜部には徹底的な捜査が求められる。
◆大賀容疑者、キヤノン工事会合に同席…鹿島は代理人と認識
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090213-OYT1T01162.htm
やっと点検終わってK20Dが退院してきたー! ストラップ毛羽立ってたから捨てたの忘れてて、ここ1週間持ち出せなかったよw 点検ついでに縦グリも外しちゃったんだけど、重いしAFキャンセルできないし、 なんか無くてもよくなってきてしまったw 以上、チラシの裏
>>1 >K20Dスペシャルサイト
「K」ってのは「コリアン」のKか?
・・・ならクズなはずだよw
k-mはソニーのCOMSだが
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 02:06:08 ID:oQUCfZB70
CGCじゃなかったっけ?
ついにチョソがボケ煙幕か?www Kmは1020万画素CCDな。K10D、K200Dと基本的に同じセンサーだろw K100DK100Dsなどは600万画素CCD。ここまでがPENTAXと 言える製品だ。 キムチサムソンセンサー搭載の【K20D】だけが PENTAXとは言え無い代物サムソンCMOSセンサー採用製品。 次期機種以降で絶対仕様偏向すべき、糞製品だよ。この仕様や糞韓国サムソン との提携や、センサー調達を続けるなら、法則発動するまでも無く 栄光ある国産カメラメーカー:PENTAXは脂肪する。それだけは 絶対避けるべきだな・
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 02:39:31 ID:hEKa78wsO
>>247 鏡に映った、キムチ紅潮顔でも見たんだろ?お前がwwwwwww
マナーも良く静かで金払いも確かな日本人が海外で入場を断られることは ほとんど無いのだが、上でみたように韓国では日本人が断られることがある。 逆に韓国人は世界各国で断られている。 日本人と違うのは、韓国人が拒否される理由が「犯罪者が多いから」 または「見当違いな不遜な態度を取るから」であることだ。 たとえば鄭 讃容(チョン・チャンヨン。漢陽大学教授)の著書に、 彼が体験した海外での韓国人の態度についてこのような記述がある。 出張でドイツに来た大企業の幹部たちを案内したときのことを思い出すと、 いまでも顔が赤くなる。コンビニエンスストアに入ったとき、ここは禁煙だというと、 床にタバコを投げ捨てて「先進国だというのに、なんて不便なんだ」といい、 高層ビルが少ないのを見て「ずいぶん貧しいんだな」などと、見当違いの 不遜な態度を隠そうともしなかったのである。(中略) ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店には韓国語で「韓国人御遠慮願います」と 書いてあるし、多くのホテルでは韓国人の団体客を受け付けないのが現実である。 鄭 讃容 『英語は絶対、勉強するな!』P97 サンマーク出版
韓国人はよく、『日本に侵略された韓国のかわりに、中国にはもっと反発して欲しい』という。 反日な上に他力本願。一般の韓国人はこんなものかもしれない。 韓国人が侵略されたと言うのは歴史の知識に欠けている。 そもそも日本軍は資源もなにもない朝鮮など侵略するメリットがない。 中国(明)の侵攻を止めるために進軍した時の通り道だった朝鮮に 攻撃されたので抗戦したというのが真相であり、しかもその被害の大半は 朝鮮人自身の「焦土作戦(日本軍の補給線を絶つためだけに同胞を殺し 食料を燃やす)」によるものである。 ちなみに、このように『朝鮮人が朝鮮人を殺したのを日本のせいにする というパターン』はその後も何度も繰り返されることになる。 例えば『保導連盟事件』など。朝鮮戦争のどさくさ紛れに反政府的な韓国人を 韓国政府が大虐殺した事件。犠牲者は30万人とも言われている。 戦後、それらの犠牲者は日本が虐殺したことにされてしまった。 韓国人は日韓関係を「ドイツに対するポーランド」にたとえることがあるが 全く違う。ポーランドでは、長年ナチスによる凶行の代表と言われてきた 「イェドヴァブネ村でのユダヤ人虐殺」が実はポーランド人自身による 犯行だったと、自ら懺悔した。 全ての責任を日本に押しつけている韓国とは違うのである。 また、逆に朝鮮人が日本を侵略した「元寇」という、 “日本史上、最も酷い被侵略事件”は、なぜか韓国の教科書にはほとんど 書かれていない (嘲笑)
【日韓基本条約の関係諸協定,日韓請求権並びに経済協力協定】 第二条 1 両締約国は,両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産, 権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が, 千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との 平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて, 完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。 これを読めば彼らが未だに「日本人は謝罪も賠償もしていない」などと言っているのは 事実誤認であることが理解できるはずなのだが、韓国人には通じない。 真実を知っても「認めない」のである。 また、*慰安婦への補償。当然これも解決済みである。 日本側は個人補償を提案したが、韓国政府が個人と国家の補償をまとめて 全額受け取りたいと申し出たのを受け、その希望通りに全額まとめて完済済み なのである。さらに、強欲な韓国は北朝鮮の分もまとめて要求したのでそれも 全額支払った。 しかもその金額たるや充分どころのレベルではない。 国民が受け取らずに韓国政府が勝手に内戦で使い切っただけで、 多すぎるほどなのである。(ちなみに北朝鮮の分も韓国が使い果たした)
>>184 朝鮮人が日本人のふりをしても醜いだけ。
殺された人数で計るなんぞ根の文化をもった
韓国人の考え方だろう。
日本人なら本気で殴り合った相手には敬意を
はらう、それが日本人の心だ。
しかし韓国料理も韓国のスターも非常に魅力的だし、 K20Dはペンタックス最高の写りだ。 良い物は良いという勇気を持とう。
>>246 お前。新人くんか?
法則の発動条件も知らずに嫌韓とか
息巻くのやめてくれる?
小僧は引っ込んでろ。な。
寝惚けるな、チョン。朝鮮サムソンセンサー要求水準も満たさず、ホットピクセルドット欠けも多く
価格は当時国産センサー以上。AFもシャッターレリースラグも連射コマ数 etc
も2世代は遅れのカメラ。
Kシリーズの中で販売実績は低迷で、PENTAXの「危機を招いた糞機K20Dの
どこに誇りが持てる?w PENTAXを窮地に導いた在日専用機などご免だ
在日はサムソン製品を買え。 母国の実状も見直してからモノを言え
>>169-174 PENTAXはお前等のおもちゃでは、無い。
>>246 >Kmは1020万画素CCDな。K10D、K200Dと基本的に同じセンサーだろw
>
>K100DK100Dsなどは600万画素CCD。ここまでがPENTAXと
>言える製品だ。 キムチサムソンセンサー搭載の【K20D】だけが
>PENTAXとは言え無い代物サムソンCMOSセンサー採用製品
>>208 についての見解を聞きたいんだけど。
都合が悪いから、またスルーかな?
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 05:03:35 ID:Gk3VopiiO
この機種一番の売りがイメージセンサーであって、それが韓国製なんだからこういう流れになるのは当然。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 05:06:31 ID:Gk3VopiiO
あと、確かに画素欠損が多いという噂があったり、全般的に粉っぽい画像になるのが好き嫌い別れるよなあ
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 08:39:36 ID:6Dx9ZG+P0
裏面照射一番乗りはペンタには回ってこないし、 ソニーセンサーの金太郎飴ボディは全く面白くない。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 08:53:44 ID:4ydnc+V60
すごいなあ。月曜から仕事だというのに 午前3時〜5時に実社会ではとても表に出せないような レイシズム書き込みしてる人ってw
真スルー 何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■ 呼びかけスルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。初心者にありがちww 失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。 疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。 予告スルー レスしないと予告してから真スルーする。 思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。 完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。 雑談スルー 質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系 質問スルー その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系 3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。 4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。 激突スルー スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。
韓国人にも酷いのは沢山いるけど、日本人にもこのスレなんか荒らしてるようなクズ が沢山いるってことだね。 恥晒しでみっともない。日本人として恥ずかしいよ。
相変わらずキムチ臭ぇスレだな
コストパフォーマンス的には他社の追随を許さない。 この価格でこの性能では他に貶すところが無いので、 どうでもいいところでこき下ろしてくる。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 12:33:11 ID:HzoG9VDYO
確かにPC画面上なら粉っぽいかも知れんけど A3ノビでプリントした画面からは粉っぽさは微塵も感じられない。
ぬり絵は大嫌いだが、粉っぽさはリアリティーがあって好感が持てる。
チョンのセンサーなら次は無い さようならだ
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 13:18:36 ID:FZWsZ6/50
>>266 縮小リサイズ印刷だからな。画素数多いのは結構だけど。
印刷の段階になるとプリンタと紙の方が重要になってくる。デジの性能は画素数多い方が印刷は有利。K20Dの利点はそれだけ。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 13:33:43 ID:tL0krxwA0
今日のNG ID:18qJGbSm0
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 13:44:30 ID:TEAPipv00
IDでいちいちNGするよりワードではじいた方が簡単だぞ 彼はボキャブラリーが貧困だから
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 14:57:36 ID:tL0krxwA0
救いがたい信者は、みんなNGでヨロ。
サムソンセンサーじゃなければいいのになー
>>270 てか18qJGbSm0をNGにする理由なくね
んで,粉っぽいってなんなのよ?
センサーなんてどうでも良いから K30Dは1万2千円の給付金記念モデルを出して欲しい
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 18:37:31 ID:Y/TsycDjO
開発の主導権って、やっぱりセンサー握ってるサムソンにあるのかな?
ソニーがニコンにボディ作らせてやってるんですよね。わかります
サムスン・サムソン・キムチ・韓国 等、NGにするとスッキリ。 NG宣言が軽いトラウマになってるあの人のためにも 画質が悪い・空気感・信者なども忘れずにw
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 19:32:00 ID:oQUCfZB70
>>280 ニュー速にも出入りしてる俺には
そこら辺登録するのきっついわ〜
K30DがF2.8クロスセンサー9点搭載で、秒5コマで、裏面照射一番乗りだったら、 K30Dに追加して、K-mを2台買ってやるよ。こんな先行き不透明じゃなんも買えんわな。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 19:47:02 ID:oQUCfZB70
無理を承知で言ってるんだろうが 自社の一眼部門差し置いて他社に一番に 供給ってことは無いだろう
べつに裏面キムチでもEXRキムチでも3層キムチでも良いよ。 K20D以上のS/Nかつ出力画素数なら。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 19:54:43 ID:Y/TsycDjO
キムチがんなもん出すようなら、日本はかなり危機的な状況だな。 も絶対買わない。
EIZOあたりキムチにやられちゃいそうだと思ってる。今年が山かな。 写真観賞用の高解像度ディスプレイで起死回生してほしい。がんばれ日本。
オプションで日本製撮影素子も選べるようにしてくれたら良いのに。 そうすれば反日・ザイニッチも大喜びだろ?
せっかくだから俺はこのサムスン素子を選ぶぜ!
何処のセンサーでもいいからレンジ広げてくれ つーかセンサーよかAFとAE何とかしろ
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/16(月) 21:45:33 ID:oQUCfZB70
AEってK20Dだめだっけ?AFは向上した方がいいけどさ。
K30DにはAF改善を一番期待している ずっと同じSAFOX使い回してるから、いいかげん新しくして欲しいわ しかも将来的にまた使い回すことを考えると、 今のニコンやキヤノンを大きく引き離すぐらいじゃないとダメだと思うんだ
大好きあなペンタックスの心臓部が韓国製なんて・・・。
2月に入ってから異常に嫌韓厨が書き込んでいるいるようにみえるが なんでなんだろうな 去年はK20D発売の噂に合わせて連日示し合わせたように 偽リーク情報が飛び交ってた 今年は嫌韓ネタなのか?
仕事がなくて2chしかやることないクズがたくさんいるんだろ。 自分がダメなのは全部ヒトのせいなんだよな。
相手してもらえるからうれしくて仕方ないんだろ この手の輩の執着心はものすごいから下手すりゃ何ヶ月も居座ったりする このスレのおかげでガス抜きができてるんだから生暖かく見守ってやろうぜ 犯罪者予備軍を引き止めていると思えばスレ荒らしなどお安いものだ
>>295 そろそろ後継機出るだろうから、絶対に韓国製にしてほしくないから
>>295 偽情報が多かったのはそれだけK10Dに不満があった証拠
偽情報が多かったのはそれだけK20Dへの期待が大きかった証拠
偽情報が無くなったのはそれだけペンタへの期待が無くなった証拠
今ググるとK3Dというフルではない正方形ぽい映像素子のカメラがヒットする。 DAレンズも使えるような設計だとかなんとか。 日本語以外イマイチ読み書き苦手なので詳しくは各自でググるように!
なにをいまさら・・・ ほとんど盛り上がらずに誰も触れなくなった話題なのに・・・
前スレ960に出てきてちょっと話題になったやつだろ?
とても・・・ジャミラです・・・
>>296 まあ、どこの国でもこの種の連中は職にあぶれているか
低賃金ワーカーとその予備軍の若者。
白人だとか、その国の国民だということしかよりどころのない連中。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 07:00:39 ID:EfdjAAu70
>>293 だよね〜。おれは40mmぐらいの広角で30m〜無限遠手前がバッチリ合う
超絶精度が得られれば、中央一点で多少遅くても許す。
SDM限定でいいからフォーカスブラケット付けてくれ。
昨日、満を持して購入した俺が通ります。 100D&10Dで2年ちょいに買い増し。 まだ室内試し撮りしかしてないけど高精細さに感動。 そして既存機種それぞれの良さを再認識。 遅きに失したとは思うけどヨロ。
単三仕様にするとか、下駄で単三使えるようにすれば売れる。 確実に。
>>307 下駄で単三いいね
いまの縦グリ見た目は好きだけど、正直あまり使い道がない
無線LANとかGPSとか連射アップとかあるとうれしい
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 14:22:33 ID:6+ALrc3K0
>>304 夜勤明けでもないような未明に、鮮人カキコ乙ww
もう文脈も理屈も関係なく 二言目には朝鮮だもんな 何が目的なのかねぇ? 確かに訴えられにくくて屈辱感強いネタだから 使いやすいんだろうけどいい加減ウザいよ
どこのセンサー使ってもいいけど キムチだけは勘弁
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 15:37:14 ID:Yk3BIyk10
>>312 キムチはセンサーにできないだろ
どんな唐辛子だ
キムチに唐辛子入れたのは秀吉だろ…とかどうでもいいスレチ 次機種マダー!?
ズボシだったみたいね。相当気に障っちゃってるw 296 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 00:55:07 ID:G+tNVBIC0 仕事がなくて2chしかやることないクズがたくさんいるんだろ。 自分がダメなのは全部ヒトのせいなんだよな。 296 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 00:55:07 ID:G+tNVBIC0 仕事がなくて2chしかやることないクズがたくさんいるんだろ。 自分がダメなのは全部ヒトのせいなんだよな。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 17:34:37 ID:ytNF2omB0
織田&秀吉がキリシタンを迫害したのは、日本の為 奴らは、表向きは布教活動だが、その実態は植民地工作だったのだ 今の政治家に、キリシタンを排除した様な偉業を成せる奴は居ない 居ても邪魔される
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 17:36:10 ID:ytNF2omB0
ちなみに、朝鮮へ戦いに行ったのも、同胞(当時はそう思っていた)である韓国人を守る為だった
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 17:37:32 ID:ytNF2omB0
欧米の侵略戦争と日本を同じように扱ってはいけない 欧米の植民地化は、ただ略奪するだけ 日本は、教育をし、産業を興し、その国の事を思って行動をしている 日本が建設したシベリア鉄道なんて、未だに現役だぞ
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 18:00:31 ID:WWPBTtvw0
レンズ内手ブレ補正機構「OS」(Optical Stabillizer)を搭載する。なお、ソニー用とペンタックス用にもOSを搭載予定。 レンズ内手ブレ補正機構「OS」(Optical Stabillizer)を搭載する。なお、ソニー用とペンタックス用にもOSを搭載予定。 レンズ内手ブレ補正機構「OS」(Optical Stabillizer)を搭載する。なお、ソニー用とペンタックス用にもOSを搭載予定。 レンズ内手ブレ補正機構「OS」(Optical Stabillizer)を搭載する。なお、ソニー用とペンタックス用にもOSを搭載予定。 レンズ内手ブレ補正機構「OS」(Optical Stabillizer)を搭載する。なお、ソニー用とペンタックス用にもOSを搭載予定。 レンズ内手ブレ補正機構「OS」(Optical Stabillizer)を搭載する。なお、ソニー用とペンタックス用にもOSを搭載予定。 レンズ内手ブレ補正機構「OS」(Optical Stabillizer)を搭載する。なお、ソニー用とペンタックス用にもOSを搭載予定。 レンズ内手ブレ補正機構「OS」(Optical Stabillizer)を搭載する。なお、ソニー用とペンタックス用にもOSを搭載予定。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 18:12:04 ID:bDz/ivfa0
OSなんて画質低下要因いらんから、 F2.8ズームをSDM化すれば良いのに。 なんでメーカーはセンスないんだろ。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 18:14:42 ID:qKcmwZLb0
プロが必要とする機能をつけてくれ。 撮影したものがパソコンに送りながら撮影できるとか。 あと画質も。 ダイハツに 『F1マシン作ってほしい』 というくらい無茶振りかな。w
>>318 >日本が建設したシベリア鉄道なんて、未だに現役だぞ
まあ、ネトウヨなんてこのレベルの知能だからなあw
「日本が建設したシベリア鉄道」って、抑留者が使役されたバム鉄道も
含むのかあ? 歴史と地理の基礎も知識無いのに、植民地政策を語るなんて
( ´∀`)日本企業設計、監理生産 国産センサー採用;堅牢高性能多機能 ★栄光のPENTAXデジタル一眼カメラ!! istD istDs istDs2 istDL istDL2 K100D K100Ds K10D K200D K-m ☆☆ ------------------------------------------------------------ (壁 <vヽ`д´> 割高、不良品率高、性能周回遅れ、ニダ〜在日専用、 サムソンキムチセンサー使用、ちょんたックスデジタル一眼カメラ@ ●K20D (期間限定?w 今後センサー採用継続ならPENTAXあぼーん確定) ー擁護する奴は、半島在日&寒損雇われキムチネットw
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 20:10:21 ID:y8jW6CCJ0
サムソンはコダックの特許を勝手に使用中で訴えられ デジタルカメラを作れなくなるよ あと液晶もシャープと特許訴訟中で液晶家電を作れなくなるww サムソン電子は今年で終わりww
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 20:28:02 ID:NPJ6aCoy0
>>282 D300の秒6コマすらもたつくように感じる俺には5コマなんて発狂しそうだわ
8コマならテンポよくてストレス感じないが
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 20:36:22 ID:DtYO3Xvr0
とりあえず次は5コマでいいよ それ以上は別ラインででも AFも次はk-mよりちょっと速い程度でいい それよりもっとレンズ充実させろ
真スルー 何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■ 呼びかけスルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。初心者にありがちww 失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。 疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。 予告スルー レスしないと予告してから真スルーする。 思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。 完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。 雑談スルー 質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系 質問スルー その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系 3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。 4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。 激突スルー スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 20:50:17 ID:+NSc/IKm0
だからといって数が撃てない鉄砲もどうかと思うぞw まぁ何だ、週アスにも微妙な記事が出てたなぁw
331 :
282 :2009/02/17(火) 21:03:10 ID:xBL0c41W0
>>326 レスありがとう。
K30DでAF最速宣言してほしい。オリざまぁみたいなやつ。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/17(火) 21:35:46 ID:qKcmwZLb0
>>331 すべてのレンズ設計やり直さないとw
というか抜本的にシステムを変えないと無理。
ついでにフルまで対応するレンズに切り替えろ。カス!
週刊アスキー今日発売、今週号 デジタル一眼レフ ナットク度ランキング 注目のデジタル一眼レフは、基本性能でペンタックス 順位 機種 点数 1位 K20D 86.8 2位 α350 80.9 3位 E-30 79.0 4位 EOS50D 77.7 5位 D90 77.3
俺もK20Dユーザだが, このランキングはなんかうそ臭いな. なんなの?
昨年発売のモデルだろうけど胡散臭いなw
>>334 コメントによると、
動作の機敏さや連射性能にやや不満はあるものの、
サイズ、重さ、コストパフォーマンスのナットク度が高い
とのこと
チャート図では画質・コストパフォーマンスが満点に近い
電痛のキムチランキングじゃなかったの?
ま、つまり 「ナットク度」というのがミソです。
>>336 それは「基本性能でペンタックス」とは激しく違う気がする。
>>339 筆者の遠藤氏によると、画質、大きさ、重さが「基本性能」でペンタックスが評価され、
ハイメカな部分でニコン・キヤノンが高ポイントと説明している。
つまり、秒3コマは「基本性能」で、秒6コマは「ハイメカ」ということなんだろうな。 AFもペンタ程度が「基本性能」でススッ カシャ が「ハイメカ」なんでしょう。
週刊アスキー(笑) 上位だと逆に恥ずかしいのは気のせいか
CNが大きな広告入れてない雑誌だとこんなもんなのか。 これはきっと「広告費よこせ!」ってキャンペーンなんだよ。 ※ ペンタはどうせ広告あまり打たないので対象外
広告費なしの公平な評価だとペンタックスが一番てことか。 しかし、ニコキヤノが画質よくないと、2ちゃん、価格で揶揄されているが、 週アス記載のチャートでも悪い評価だな。w これだと、エントリーはK-mダントツだな 小さいし、軽いし、AF早く、連射もバッファはアレだが合格点
ずっと思ってるんだが K100DもK100DSもK200Dもk-mも、DSよりバッファ少ないのはなんでなん 息切れしないDSの快適さが体に染み付くとK10DかK20D以外使えなくなる
K10DかK20D買わせるために決まってんじゃん
アドビライトルームアドベンチャー 世界のトップクラスの写真家がどのカメラを持ってくるか? 答えは圧倒的にニコンでした。 臨時参加の写真家も入れて約20人中15人ぐらいがニコン(とりあえず 僕のS5もD200ベースなのでニコンにカウントしています)でした。 やはりさすがスペースシャトルに積むだけあり世界のコンペティションの場での ニコンブランドの強さにビックリしました。 思わずニコン系買っていてよかったと思いました。 他にはキャノンが4~5人、オリンパス(NYのマキサン使用)が1人、ソニーαが1人でした。 世界トップクラスの写真家のペンタックスシェアは0%(笑)
やっぱ登場したか ニコ監視員
画質は良いはずなのに世界にはペンタを使う写真家が少なくてさみしいのう(笑)
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 00:31:14 ID:w8LRHgf00
ニコンなんて、ぜんぜんダメだよ D90買って、失望した 何がダメって、まず、VRレンズじゃないと ブレまくり、ノイズも乗ってるし、 絵も薄っぺらくって、きれいじゃない そして、ボタン多すぎ ホワイトバランス変えるのに、メニューの中の カメラ設定のーって、いちいち探すのメンドクセー なんで使いもしねーボタンが、背面にあるんだよ
世界トップクラスの写真家が自分の好きなブランドを選べるものなのだろうか・・・
選べるみたいですよ(笑) >思わずニコン系買っていてよかったと思いました。
>VRレンズじゃないとブレまくり それはあなたが悪いんじゃ。。。 つか他社カメ叩きヤメレ
おやすみ ノシ
>思わずニコン系買っていてよかったと思いました。 ごめん、これの論拠がわからないわw その場でK20Dを颯爽と取り出した方がウケると思うんだが レンズはプラナー辺りで
DA14mmF2.8、FA20mmF2.8、FA☆24mmF2、Distagon25mmF2.8、FA28mmF2.8、 FA31mmF1.8Limited、FA35mmF2、DA35mmF2.8MACRO Limited、ULTRON40mmF2、 FA50mmF1.4、M50mmF1.7、Makro-Planar50mmF2、A50mmF2.8MACRO、FA77mmF1.8Limited、 A100mmF2.8、DA12-24mmF4、FA20-35mmF4、DA17-70mmF4、TAMRON17-50mmF2.8、 FA28-105mmF3.2-4.5、DA☆50-135mmF2.8、SIGMA70-200mmF2.8
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 01:27:00 ID:zx6MI8/eO
いつも一発きりだから連写はいらないや俺は
FA28キター ウレシー
世界トップクラスのおっさんなんかほっといて自分の目で選べるようになれさ。
寒ソナも資金繰り厳しそうだね これからパクリ技術の謝罪と賠償が目白押し あとダンピングとね
>>360 おまえ、性懲りもなくまた出てきたの?
韓国なんかに構うより、もっと勉強と仕事して、日本に貢献しろよ〜。
>>316 >織田&秀吉がキリシタンを迫害したのは、日本の為
>>318 >日本が建設したシベリア鉄道なんて、未だに現役だぞ
なにしろ嫌韓のバカが勉強した教科書は日本の教科書じゃないようだからな
マジで韓国人や中国人がわざと嫌韓を装っているんじゃないかw?
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 09:19:45 ID:w8LRHgf00
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 12:40:43 ID:qGa0NQlkO
俺は朝鮮カメラが大好き
>>321 >撮影したものがパソコンに送りながら撮影できるとか。
普通にできるじゃん。
あと日本語おかしいよ。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 12:57:44 ID:L3IvF6Sg0
スクリーンはよりピントつかみやすく改良 ってのは無しか? DA★55も出るんだし
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 16:41:12 ID:n/YFDwW/0
ペンタは奇数番号モデルを買え、って本当?
欲しい時が買い時。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 17:09:00 ID:coW1Ujsr0
20は偶数。
10も30も偶数
100も200も偶数
一桁出るまで待てば
>>369 10,20,100,200全部偶数なんだが
個人的には、センサーがSamsungというのはあまり歓迎しないけど 一般の人には全く関係ないんじゃないか 半導体でも世界のトップメーカーだしな
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 17:47:17 ID:L3IvF6Sg0
なんでそんなに必死なんだ? > Do+nZ//30 QYj0rYH70
なんでって、偶数を奇数といわれちゃ黙っちゃいられねえ。
あっしゃあ左官の長五郎ってんですがね、 さいころだって丁よりほかに張ったことぁねえんで。
Samsung, or not Samsung, that is the quesチョン
>>369 奇数ってことは K21D とか K25D とかなんか微妙なやつですね。
K20Dカスタムグリップ バッテリーグリップ付きゲットしました。
微妙なUpdateならK20.1Dとかもありだと思う
2で割り切れない整数を奇数と言う。 20.1のどこが整数?
>>385 微妙なと言ってるだけで奇数でとは言ってない
>>384 は
>>382 を受けての発言である。
>>382 は「奇数ってことは」という話で21とか25とか言っているのだから
「20.1もあり」というのは「奇数ってことは」の続きの話として語っていることになる。
どうでもいい 失せろハゲ
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 20:58:34 ID:ETs5Oz0/0
空気を読まぬ融通の利かなさ ID:Do+nZ//30は久々登場のスレ違い君だろ 35mmF2スレに帰れよ…もう無いけど
もしそうでないなら「微妙なUpdateなら〜も」の「も」は何に対して「も」なんだ?
>>382 の「奇数の21とか25」に対して以外にないだろ。
k-mは奇数っておことでおk?
数ですらない。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 21:02:53 ID:cqoC711fO
SAMSUNG
>>392 だからさ、こいつほんとに馬鹿の一つ覚えなんだよ
洒落も通じねぇし、マジでイラッとくるんだわ
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 21:09:18 ID:cqoC711fO
2ちゃんでムキになってイラっとする奴いるんだなw
2ちゃんは相手をイラっとさせたほうが勝ち。
ほんとID:ETs5Oz0/0は簡単にイラっとするやつだな。 あんまり簡単だからつまんね。
これでスルーされるとなかなか手ごわいスレだなってなるんだけど。
>>363 画素数据え置きだったら期待してしまうな
ところがすぐかかるんだ、これがwwwww もう入れ食い。
>>402 つまり使いまわしだろ。
なんも進歩しないてことだろ。
画素数上げるのがいいとは言わないけどさ。
アップデートってことはソフト的にいじるだけで
素子はおんなじってことなんだろうから、たかがしれてる。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 21:37:55 ID:Fgyesbr/0
K30はボディが変更なるのかな 変えるなら小型軽量で頼みたい そうでないないなら、変える必要ないよな。 あとはAFの進化あたりかな 動画は高速連射だけでいいと思うんだがね
ということで・・・ K30Dはスレ違い!!!!!!!! ましてやK30などと・・・片腹痛いわ。
サムソン
サムソン大好き!!
お姉ちゃんポトレ用のカメラを物色中なんですが、 K20Dで撮ったオススメの作例って無いですか? できればバストアップぐらいに寄ったのが観たいんでつ。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/18(水) 23:58:22 ID:w8LRHgf00
>>414 髪の毛が斜めってる部分はギザっちゃってるね。
それ以外はなかなか綺麗かなって思うんだけど。
紹介ありがとう。
ギザ?
いろいろと間違った知識を持ってそうだが、めんどくさそうな人なんでスルーしてお引取り願いましょう
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/19(木) 00:22:01 ID:wTWsowRo0
モニター側とか、表示するソフトの画像圧縮方式とか・・・ まぁいいや
面倒くさい人ですまんですなw 擬解像?ってのかわからんけど、 PSで等倍で観てるからかな? ドットが連なってるように見えるのは。 荒らしのつもりは全く無いんだけどね。 今更だけどK20D欲しい候補に入れてるし。 レスくれた人には感謝します、では。
たとえば記事の一枚目だと、額のあたりと髪のハイライトあたりで解像が違うよね。 たぶんハイライト付近のはボケの影響か何かだと思われる。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/19(木) 00:46:48 ID:wTWsowRo0
>>363 どおりの情報ならマジでK30Dはスルーだろ・・・
AF爆速&外しなし、連写強化、ファインダー100%とかのリニュがあるならまだしも
スルー以前にスレ違い。
サムソンきもい
K30Dについては3つぐらい出てるな〜 またかAPS-H そうきたかスクエア ですよね〜APS-C K20Dのときとは逆に段々現実的になってきてるけどw
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/19(木) 02:24:42 ID:wTWsowRo0
その三つなら一番話題が取れるのはスクエアなんだろうけどなぁ。 面白いけど現実味はすくないか?
>>423 写真は第一に被写体ってことがよくわかりますなw
そんなに30の話したいならスレ立てろやゴルア!
嫌韓はかまわんが、日本の教科書に書いてあるレベルの常識で語ってくれよ 日本人の教養が疑われるのでなw
>>434 だって
>>361 を見ろよ。
どーすんだよ、このオツムで嫌韓してたら
逆効果だろ。他の嫌韓に失礼だ!
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/19(木) 16:55:52 ID:zJg9blp50
お前らいい加減あぽ〜んして無視しろ。
日本で作られたのはシベリア超特急だけどな
wっw 座布団2枚!
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/19(木) 19:14:24 ID:c4M3wlhFO
銀河鉄道999も日本製だな。
やっちまった・・・ 落として下カバーの角割ってしまったんだが、下カバー交換だけだと幾らくらいかかるかな?
男は黙って・・
鍔でも付けとけ。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/19(木) 22:36:49 ID:Tz6Q5xql0
>>447 こういうの見ると日本のメーカーばっかりだけど外国ってデジ一作ってるところないの?
ヤシカ、コダック
は無理か。
八セール
俺のIDもGX20w
お見事w
なんでライカは出てこんのよ?
サムソンはやだあ1!!
>>449 ヤシカは日本、
今ヤシカブランドのデジカメ出してる会社も日本
>>437 真スルー 何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■
呼びかけスルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。初心者にありがちww
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
予告スルー レスしないと予告してから真スルーする。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
雑談スルー 質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系
質問スルー その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
激突スルー スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。
>>437 は「呼びかけスルー」ですね。
>>363 富士通製でも、三菱製でも、SONY製でも、傾いた使えないCMOSでも良いので
サムソンと縁を切ってください!!!
...と皆が申しております。
俺は言ってないけど
俺も画質よければ何でも良いや。いまどき12Mpixとか絶対に嫌だけど。
サムソンでいいんじゃね?
何処でもいいよ
あのサイズだと12Mpixぐらいが最適だと思うんだがな。 現在の技術で作れば感度もノイズの点でも最強の物が出来ると思うんだが。
オレはぶっちゃけ10Mくらいで十分なんだがw そして、その分高感度を強化してもらったほうが遥かに利便性が高いw
リコーのコンデジみたいに後継機で画素数ダウンでも歓迎、むしろ拍手だ。 しかしistDSの画像見返すと何でこんな高感度が自然なんだ。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/20(金) 23:16:58 ID:qD2TMc1rO
低画素な分、受光部に余裕があるから
>>470 フジみたいに、高感度時に2画素が1画素に合体して、画質を維持するというのもあるな。
ペンタも何か画期的なことやってくれや、やってください。やりましょう。
とりあえずE-3を超えるファインダーの仕掛けが必要。 ファインダーがでかければフルサイズはいらない。 どーせフルサイズってったって135なんだし。 67使いとしてはしょうもないサイズさ。
>>469 俺はK20D使いでリコーR10使いだから気になってるw
リコーのは出力される画像の画素数が少ないだけでセンサーの画素数は殆ど変わらんよ。 連写合成機能絡みで周辺に余裕持たせているんだろう。
K20D+55-300mmで梅撮ってきた。うpしないけど。
>>476 なんでよー
もったいぶんなよー
絶対笑わないから見せてよー
なんで?
>>469 その程度の事も解らないんじゃデジカメなんかやめた方がいいよ。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/21(土) 20:40:08 ID:/rlgoA330
>>480 壊れてるんじゃないかって思うくらいそこのは画質悪いね。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/21(土) 22:45:29 ID:ywrg8tMF0
>>480 この比較では、色については議論すべきじゃないんでは。
カラーモードについて記述がないし、実際の色とは両方違うみたいだし。
と言ってノイズを比較しようにも、シャープネスの設定がわからんから、
これまた議論ができないな。タイトルもVSとかじゃないし、提灯記事なんじゃないの。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/21(土) 23:27:32 ID:u8/7V7xk0
宣伝乙。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/21(土) 23:29:30 ID:u8/7V7xk0
>211 作れる会社を買収しただけ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 00:14:47 ID:mSa4L3Pt0
>>484 うわぁ、宣伝効果もなく相場より1万近く安く落とされたなぁ
転売でも数千円利益出せるレベルで落とされてるわ。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 00:17:31 ID:mSa4L3Pt0
さらに追加で書いちゃうと、ヤフオクに出品する際に 相場よりはるかに安い値段で出す奴は馬鹿。 安く落とされるリスク上がるけど、だからといって 相場以上の高値にるわけじゃない。 新品同様と自信を持って出すんなら最初から7万 ぐらいで出しとけばか。
FA50を5kスタート、リバースアダプタ0.8kスタートで 出そうと思ったけど馬鹿にされるからヤーメタ
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 00:37:53 ID:mSa4L3Pt0
FA50なら弱気で1万5千、強気で2万スタート。 間違っても即決価格なんて作るなよ。
>>491 ★2本あるしFA50は写りがあっさりしすぎと絞らないとホワホワで
好みでないしでほったらかし。
リバースアダプタ49mmも買ったは良いけど4〜5回使って仕舞ったままで
980円の札がついたまま・・・
まぢでオクに流そうかな
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 00:58:23 ID:mSa4L3Pt0
そういう俺もFA50流すつもりだけど、価格改定の 影響が出きった後に出す。 レンズ買うには一本売らないとだめなような貧乏なんだよ
K20D+R10使いってけっこう多そうな気がする。 おれも。w
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 02:37:21 ID:asqRgIEf0
>>494 ペンタとリコーは相性がいいと思うどの機種でも。哲学があさっての方向じゃない感じ。ただCX1は微妙。
>>495 ただボケボケなだけだと、あざとい感じしかしないね。
レンズスレの写真はその辺うまいなあ。
K20D K-m GX200 R10 づかいです、俺 結構棲み分けできてます
ペンタとリコーが相性いいとか、リコーに失礼すぎるだろ。 キムチとは違うんだよ、キムチとは。
>>501 その写真よく張られてるけど他人の顔写真を張りまくるのって問題ないのか?
>>503 あちらの人(もどき)は、日本の法律を知りません。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 14:10:38 ID:q08Wzzsm0
DA55ってどうなの、どうなのよ!?
>>489 笑っちゃうくらい全然わかってないね
行列ができてる店よりもガラガラで高い店(なぜか主人は味に自信を持ってる)のようなものだよ(笑)
自分で判断できない人がこんなに多い国でそういう手法は単に時間の無駄だよ(笑)
キムチの人気に嫉妬www 10 名前: 名無しさん@九周年 Mail: sage 投稿日: 2009/02/22(日) 13:55:33 ID: 6F0TOcmO0 キムチで走る船に給油なんていらないだろ
100年に一度といわれる未曾有の不況になったのは 国連事務総長に韓国人・・・以下略 法則は生きてるね
489 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 15:47:23 ID:zEtE3DWd0
>>469 >>274 間違いないもなにも、北朝鮮から日本に主敵を変更した国防計画が国会で採択されて
それに基づいてDMZ沿いの陸軍を削減して、海軍・空軍の増強
そして空軍の南下訓練など、対日戦の訓練や演習が続けられてますよ。
報道してるの産経新聞と自衛隊専門誌の朝雲新聞だけで、そのほかのマスゴミはスルーし続けてる。
502 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 15:50:37 ID:D7NNTgyVO 韓国には人の領土を不法占拠しながら、その相手に物をねだる文化があるのか?
541 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 16:06:12 ID:L3RhIfZl0 韓国人は困った人たちなのです 己の私利私欲の為に制度や法律の穴を徹底的に利用します しかも、1度味を占めると我も我もと群がり、制止しても1度利用した実績を盾に 恒久的な利用を要求し、しばらく経つと周りを巻き込んで適用の拡大を叫びます 制度や法には抜け道が用意されています なぜなら、柔軟な運用が出来るようにするためです 本当に困っている人や突発的な状況で柔軟に対応するための処置なのに 一部の者たちから食い物にされているのです 彼らは自分たちが悪いのではなく 詳細に規定されていないのが悪いと言うそうです 彼らのいう通り規定を強めたら、杓子定規にしか対応できない 血の通わない制度や法になってしまいます そんな彼らに地方参政権や公務への参加資格を与え、将来的に拡大をしていったら いったいどうなるんでしょうか? 平和は戦争をしない、軍隊をもたない、9条を唱えるだけでは手に入らないのです 本当の敵がどこに存在するのか 我々はもっとよく見定めなければいけないのですぅ
595 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 16:18:54 ID:qCWinawP0 燃料恵んだら、次は船寄こせって言うに決まってるしな。 チョンとは関わらないのが一番。
コピペ厨死なねーかな。 死ねばいいのに。いつのまにか。どこか僕の知らないところで。
658 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 16:33:44 ID:iA9OKEGt0 > 文武大王 コレ笑うだけで勘弁してやれよ 659 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/02/22(日) 16:34:10 ID:MLNWvgiyO 領土よこせ!金よこせ!油よこせ! って、これを海賊行為っていうんだよ 660 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 16:34:39 ID:ynrrXwJ3O 海水でも入れてやれ
704 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 16:48:23 ID:VtAA0/XK0 なんか「交換条件つけて承諾すれば?」みたいなこと言ってるやつがいるが、 そんな約束、あの韓国が守るはずないだろ? 有料にしたって踏み倒される可能性が高いし、もしできたとしても先払いでないと。 ああ勿論、支払いはウォンなんていう紙くずじゃなく、ドルでなw
764 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 17:02:37 ID:zn6Ab3sY0 その前にソマリアにたどり着けるの、南朝鮮海軍? 迷子になってアルゼンチンあたりに漂着するにIペソ 765 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 17:03:48 ID:InfVVcBC0 ずうずうしいねチョンは
772 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 17:05:07 ID:4Tr7Kn910
韓国海軍への給油なら日本で叩かれませんから!と自信満々に打診したんだろうか?ww
773 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 17:05:07 ID:b675Ojru0
>>69 >日本単独開催のはずが共同開催に無理やりにさせられ
>2002WCの時も散々大金支援して
>いまでは「韓国単独で開催できた」
>とか言い出してる・・・
韓国が最初に手を挙げて、その後日本がちゃちゃを入れて共催になった、
って思ってるよ。チョン国国民はデフォで。
774 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 17:05:34 ID:J1Q3HRCB0
もう石油不足なのか?w
775 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/22(日) 17:05:47 ID:GRAB4M1P0
< `∀´>「最も助かるのは給油支援ニダ」
(´・ω・`)「拒否します。」
< `∀´;>「・・・」
似非嫌韓厨が湧いてるなwww お前ら祖父や曾祖父の代まで戸籍調べた ほうがいいぞ。多分朝鮮人の血が混じってる。 朝鮮人の血が混ざっていることを確認できたら 後は大人しくしてろ。
キムチは黙ってろや!(´・∀・`)
嫌韓ってあいかわらず気持ち悪いな。 こんなんで同意が得られるとでも思ってるんだろうか。頭悪杉w
キムチ言ってるヤツはペンタックスユーザじゃないからスルー
K20D=キムチセンサー
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 17:55:30 ID:J3V/9m5C0
DA55のレポートしろやお前等!
サムソン韓国人社員をスレから追い出すこと 話はそれからだ
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 20:43:38 ID:VvqV01Fz0
最近はやりの、新興宗教に入信されたかたたちですね。 わかります。 ですが、きむち、とか、ちょん、とか、 あんまり連呼すると、逆効果だと思うんですよ。 もう少しうまくというか、頭を使ってもらいたいんですよ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/22(日) 23:52:22 ID:op8NJ3KW0
韓国にかかわるとろくなことないな K20Dの売れ行きも・・・
ここは隔離スレにしないか
断る!
粘着カキコ見るの秋田
前スレが隔離スレだったから早めに立てられたスレだけど、結局書き込み内容が変わる訳でもなく。
あれ、こっちは隔離スレだっけ? しばらくK-mで遊んでる間に本スレ見失ってもうたw
だれかアク禁申請してくれ。
どんだけ人に頼る気だ。 そうしたいなら自分ですれば?
お前うんこしたい時でも人に頼むの?
うんこしたいときとうんこしてほしいときは違う
うんこしてほしい時の話はしてない。 お前がうんこしたい時に他人にかわりにうんこしてくれって頼むのかっつってんだ。
追加説明 「他人にかわりにお前のうんこをしてくれって」
さらに追加説明
>>549 でいうところの「お前」とは、うんこしてくれと頼む先の人間ではなく頼み元の人間の意味
>>544-551 つくづく、日本って平和な国だよな、って思った。
日本に生まれてよかったよ。
発売して1年もたつとこうなるのも仕方ないよな。 おくりびとがオスカーだとさ
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/23(月) 13:35:44 ID:yseH3gsWO
(*´д`*) ひどいスレになったね
マッタクダ。
やっぱり隔離とは別じゃないとダメじゃん? 疲れるよ…
真スルー 何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■ 呼びかけスルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。初心者にありがちww 失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。 疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。 予告スルー レスしないと予告してから真スルーする。 思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。 完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。 雑談スルー 質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系 質問スルー その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系 3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。 4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。 激突スルー スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。
K20Dが1010万画素になってる。。。
わざとだな
公然と嫌がらせをされてしまうペンタ(笑)
むしろ国産センサーと勘違いさせるために あえてお願いしたのかも
コンデジ扱いかよw
10M&ファインシャープネス+4のうらメニューかもしれないぞ
メーカーの回答がなんで嫌がらせなんだ? こんな読解力のない奴が同じペンタユーザーだと思うと悲しくなるわ
これは質問の仕方が悪杉だろ。 α350をコンパクトカメラに分類するソニー社員などいる訳がない。
サムソンセンサーにしたばかりにスレがあらされるなんて やはり法則発動したみたいだね
「諸君らの愛してくれたPENTAXは死んだ。なぜだ!」 「HOYAだからさ」
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/24(火) 15:38:49 ID:5ejZ8F8n0
米国でK20Dが値下げ Pentaxは、米国で K20D の価格を200ドル値下げ。 新価格は、ボディが799.95ドル、レンズキットが879.95ドル
オリンパスがまた新機種か
PENTAとは逆の意味でヤケになってないか?
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/24(火) 16:36:42 ID:LN3fNavzO
ペンタとシェア競ってる分際でボディ5種とか 大丈夫か? E-30売れてないんだろ? 似たクラス乱発でどうにかなるのか?
暖かくなってきたからそろそろ撮影に行こうと思い立ち その前にCMOS等の清掃をセンターに頼んで戻ってきたら 合焦音とかの電子音がしなくなった もちろん設定もチェックしたけどなぜか鳴らない しょうがないから今日また送り返したけど他にもなった人いる? まあ雨続きだからいいけど早く帰ってきて
買って直ぐに消した。 ピッピ ピッピうるさいもんw
え〜音がしないとピントがあってるかどうか不安にならない?
E-30だろうとE-620だろうといまさらK20Dから乗り換えしないわw
ファインダー内で合焦マーク出るじゃん。 音もだけど、MF時にわずらわしいからスーパーインポーズも消してる(中央一点固定)。
>>574 フォーサーズなんかに絡まなくて良いと思うよ。
E-3持ってるヤツなんて見掛ける事ないしw
@大阪
あんな親父臭いカタチのボーディー持つの嫌だw
合焦点音消してる人? は〜い
>ボーディー カタカナ表現下手な奴ってオッサンだよね。 ヂーゼルとか。
大名古屋ビルヂング
ヂーゼルは頭文字がDだからダ行のヂの方が正しい。
昔は登記だか何だかでは小さいカナが使えなかったんだって。 ビルヂングもキヤノンもそういう理由。え?いぱーん常識?そうだよなすまそ。
てゆーのは俗説か?Wikiでは違うこと書かれてたな。 富士フイルムとかオンキヨーとか。
グーレプフルーシ
おい喜べ、地図でK20Dの販売ランキングが4位になってるぞ。 k-mもそこそこ売れてるみたいだ。 ペンタ頑張れ。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/24(火) 21:57:14 ID:v9c2FCuQ0
>>590 5位と8位じゃねーかよぉおお。
つかマップカメラのランキングって絶対偏りあるよなw
>>582 ___
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |
l_j_j_j と) ノ─| ノ
/ / ヽ
〈 ノ |
そういやマップカメラも3F入ってすぐが、ペンタックスコーナーだな。新宿1号館
はやく、K30D発表してくれ、、、、 K20D買うのを我慢するのが大変だ。
マップは割りとDAレンズそろってる方 DA50-135mmもここで買ったw
BCNとかより写真をまともにやってる人の動向って感じはするけどな。
>写真をまともにやってる人の動向 (笑)
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 12:37:00 ID:BSOMJ3rd0
大部分を占める一般層の動向≒BCN ネット利用する気本カメラユーザーの動向≒価格コム マップの安売りに連動≒マップランキング
価格も安売りだろうに(笑)
来週の月曜日あたりに後継機種の発表があるらしいね。 でも、センサーがまたサムソンだったら、本当にペンタックスは見限られるだろう。 そこで来週の発表いかんでは、ヤフオクのペンタレンズあたりの出品が激増して 相場が下がる。ほしいレンズがある人は、このあたりが狙い目ですよ。
もしもそれが本当だったら後継機が全く噂にならないペンタって寂しすぎる(笑)
>>601 今ヤフオクでペンタの一眼レンズカテゴリは1500ほど出品があるけど
次期センサーがサムスンだったら、出品数どれくらいになるんかね?
サムスンでも画質が良ければいいじゃん 韓国とかに半導体露光機売ってるニコンはいいのか?
>>601 新機種の心臓部(命)=韓国製の部品
基本的にKYなペンタックスというのは...orz
駄目だから突付かれているんだよ。
韓国嫌いだから目の敵にしている人は
ごく少数
KYにも程がある
ソニーの裏面とかまだ使わせてもらえないだろうし、サムソン以外だと 最低画質のセンサーしかない罠。
>>606 良いセンサーが現れるまで発売を延期するとか...
焦らせない方がいいよ。PENTAXらしくなくなるし
サムソンの裏面だったら神だね
>>604 韓国とかいつも騒いでいるのは、裏金で話題になった某社のユーザーだよ
製品が良ければ、基本的にはどこでも良いはずだ
むしろ、日本製でも、この悪徳会社の製品は品質が悪くて、初期不良も多いみたいだし
>>607 なにそのPENTAXらしさって
のんびり構えて新機種も出せずにHOYAから切られて倒産したほうがペンタックスらしいというのか?
それともペンタックスがノータッチな他社が作ったセンサーを使うのがペンタックスらしさなのか?
今時KYとかまだ普通に使っちゃう人の言うことはひと味違うな
のんびりやってて生き残れる業界でも時代でもないし
普通はペンタックスも開発に参加しているセンサーを使うのがペンタックスらしさだろ
KYといえば朝日新聞珊瑚記事捏造事件。
>>610 だから何度も言うが、韓国製のセンサー以外で組めば良い。
探しもしないで他に無い=韓国製のセンサー
いい加減過ぎる。
やっつけ仕事にも程がある。
真剣身が無い。
ま、だから安いんだろうけど=良いものなら有り難い事だけどなw
>>612 言っておくけどサムスンのセンサーはペンタも開発に参加してるからね
ソニー製のセンサーをそのまま使ってる他のペンタ機のやっつけ仕事とは違うんだからね
>>613 >ソニー製のセンサーをそのまま使ってる他のペンタ機のやっつけ仕事とは違うんだからね
それで3冠だよ
その共同で開発したセンサーの不出来(不甲斐無さ)のせいで...
俺、スルーしたがら実害無しwww
まあ、いまさらソニー製を1年遅れで使うなんてありえないんで、毎日同じことを 書き込んでも、ムダだと思うがね。 どうせムダな人生だからいいんだろうけど
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 15:15:47 ID:iH49AkynO
K10Dに続き2年連続で賞を狙うって意気込んでいたのに、出てきたボディがこれだからなぁ…
>>615 持ってる機種の痛いところを突付かれて怒り出す...
分からんヤツだ。
普通、不愉快にならないぞw
盛大に喜べwww
よくわかりませんw
今日は ID:1L+wI9Y10 か。
メーカーにゲキを飛ばさなきゃ思いが伝わらないぞww 韓国製センサーでは嫌なんです!!!って不満をなww 叫べ!! 騙されたK20D持ちの諸君www ま、賞は無理だよ。 フルサイズ機が全部持っていくか、D90で決まってる。 G1(フォーサーズ系)の受賞は有り得ない
発狂しましたね。 今日も楽しく生きられそうですねー
ありがとww
K10Dの弱点を結構つぶしてきたので十分だな
事業部をつぶしませんように ナムー
K10DからK20Dに買い換え、いたって満足してる。 K20Dのセンサーが不出来というなら、 後学(光学の変換ミスじゃないからね)のため具体的に指摘してほしい。
また朝鮮ネタか…ヘタレなネトウヨにはもううんざりだわ
へたれというか、このスレにいるのはエセ嫌韓。にせもの。単にK20Dのネガキャンがしたいだけ。
後継機は動物・スポーツ写真に対応できるボディになってほしいな リアコンや超望遠レンズもこれから出るようだし
おおペンタ、あなたはどうしてサムスンなの?
持ってる&メインで使ってるヤツは悪く言われて頭にきてるんだろうよ... 普通(常識有る人)は喜ぶけどな。 ま、キムチ人に何言っても無駄だろうけどww
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 18:44:49 ID:9deUi3B70
>>631 それには、同意。
俺も、jpの2枚には失望した。その後、ドイツの作例で挽回して、
なんで最初っから、あれupしないのかとペンタックスジャパンの姿勢を疑ったよ。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 20:49:26 ID:1mCdhnEe0
K30Dの前にK20D-Mを出してくれ! AFなんか付けなくていい! その代わり、もっとピントのヤマをつかみやすいフォーカシングスクリーンを装備してくれ! もっとファインダー視野率を上げてくれ!なんて贅沢は言わないから。 泥酔&妄想スマソ
ISO400でノイズまみれなK10Dのセンサは国産です。
>>633 ポストライカにならって、K20MDはどう?
ファインダー無しバージョン。
>>635 ハーフミラー辞めないと駄目だ。
それかフルサイズにして対象物を大きくするか。
センサーはK20Dと同じらしいよ でも高感度の画質がかなり良くなる(とアピールするらしい)
ニコンと同じ塗絵仕様はごめんだわ。
センサーもメカも機能もな〜〜んも変わらず 画質はよくなりましただと? それで売れると本気で思ってんの?
安くなったK20Dはそれで爆発的に売れるかもしれないな。
>>640 同意だな 馬鹿にするにもほどがある
本気で画質のみ向上できたらスルー必至
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 22:17:44 ID:BSOMJ3rd0
ばかだなぁ。大人気のデジタルフィルタは乗っけてくるに きまってるだろー
せめてセンサーにしか今のぱぺんたにゃ期待できないだろ。 メカを刷新なんてぺんたに何期待できるって。
訂正 ぱぺんた→ぺんた
今度のペンタは画質革命だってw 何回革命すりゃ気が済むんだ。大笑い。
それってK20Dのファームアップとどう違うの?
いくらなんでも全く同じセンサーってことはないだろう。 解像度が同じって意味じゃないかと。 ノイズ対策とライブビュー強化はしてくると思いたいが、動画はペンタじゃムリかもなぁ
そもそもPETAXがK20Dから国産SONY製センサーと 提携出来なくなった理由は何だったけ。SONYの生産能力不足 だったかな。 この先サムソンセンサー使っても、どうせウオン安分など価格に反映しないみたいだし 性能はSONYCMOSセンサーが上。裏面シリーズとかならぶっちぎりだろう。 ニコンやCANON、SONYのセンサーのカメラをノイズを消しすぎだと言うが ペンタはPRIMEなど処理回路の味付けで、ディティールなど残したまま ノイズや偽色など消す方向性だった。SONY製CCDの時も、同一センサーを 採用した機種の中ではK100DやK10Dなど一番上手かったんじゃないか 。特に3賞受賞のK10Dなど。 AD変換後の画像処理作業でペンタ色を活かした絵にする事が出来るのなら、 素子から出る信号の素性も良く、不良品率も少なめの国産センサーが良いよ。SONY以外でもいい。 どのみちカメラ普及と不況による消費低迷で、デジタル一眼など以前程には 買い替えも含め売れないだろう。だから国内メーカ景気対策の為にも国産センサーでいいんじゃないの。 サムソンは自国や世界市場で売ればいい。
全角英数でバカ全開!
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 22:57:36 ID:AhSudgOc0
スナップメインでK20DかEOS5Dで迷っているのだがどっちがいいかな 重さ、コスト除外して写りだけならEOS5Dか?
何が何でもサムスンのセンサーが粗悪だったという筋書きが好きなのか
>>653 レンズはどういうのを取り付ける予定なの?
それによるんじゃないの
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 23:01:52 ID:BSOMJ3rd0
俺も2chで毒されて完全に右寄りだしK20Dのセンサーは なんか嫌なんだけど、だからといってこのセンサーの能力 は必要充分だとは思う。
全角だろうが半角だろうがどうでもいい。キムチカメラお断りな 事は確かだが。
K20Dで十分だけどな。6万チョイで買えるカメラとしてはいいよ。 グダグダうるさいヤツって持ってないんじゃないかな。
まぁ全角野郎は脳味噌筋肉の肉体労働者だから仕方ないが。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 23:10:20 ID:AhSudgOc0
>>655 ありがとうございます。
単焦点の 30mm 50mm くらいの明るいレンズで考えています。
そんなに違いはないですかね?
お断りなら、他買うなり、他のスレに行けばいいんじゃないの? >615 の言うとおり、糞画のソニーセンサーを一年遅れで積んだら、それこそ終わりでしょw
>>660 ならばPENTAXで良いと思います。
安く揃えられて良いですし
どうせ欲しい物も少なからず出てくるし
作例見て回った方が良いですよ。
チョーセン塵はキチガイ妄想認定>659ww 自分達に都合悪い意見は、人格攻撃やレッテル貼りで対応。所詮民度も低い 単発ID低知能
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 23:17:02 ID:AhSudgOc0
全角英数で恥恥曝すのはキミだから。
突っ込まれればすぐキムチ、サムソンだよ どんだけ好きなのやら つかサムソンってカメラ用センサーを作っていた事実があったのは驚きだがな 日本人ならサムスンとサムソンが別会社ってことは知ってるはずなんだがなw
ID:mBk9JQrJ0 アタマ悪杉w
全角厨って造語が作られた理由が分かったよ。 ほんと、ヴァカ丸出しだ。
( ´∀`)日本企業設計、監理生産 国産センサー採用;堅牢高性能多機能 ★栄光のPENTAXデジタル一眼カメラ!! istD istDs istDs2 istDL istDL2 K100D K100Ds K10D K200D K-m ☆☆ ------------------------------------------------------------ (壁 <vヽ`д´> 割高、不良品率高、性能周回遅れ、ニダ〜在日専用、 サムソンキムチセンサー使用、ちょんたックスデジタル一眼カメラ@ ●K20D (期間限定?w 今後センサー採用継続ならPENTAXあぼーん確定) ー擁護する奴は、単発ID在日&寒損雇われキムチネットw
麻生が総理になったときに、食事のマナーで育ちが分かると評判だったけど 全角英数を使うのも育ちが分かるね。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 23:33:53 ID:BSOMJ3rd0
麻生さんの書を見ればどれだけ育ちがいいか分かりそうなものを・・・・
>>670 麻生が食べた後には何も落ちてないって。
支持率は落ちてるけど。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 23:46:57 ID:EwMfB6OT0
k20d のダイナミックレンジ拡大機能って使えますか? たとえば、K10DのRAW撮り、RAW現像した写真と比べて違いは大きいでしょうか?
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/25(水) 23:47:50 ID:AFJYAY4O0
>>673 そういえばそんな機能付いてたな。
ってなぐらい使ってない。
>>664 「俺は絶対手ブレとは無縁だぜ!」ってなぐらい自信あるなら5D逝っとけ
手ブレ自信なし&現地で単数本を気軽に換えて遊びたいならK20DでOK
キャノニコがわざわざペンタに口挟むことは無いだろう。 ここでネガ意見を言っているのはフォーサーズ軍なんじゃないの?
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 02:44:02 ID:kPy3FCRX0
サムチョンノカメラw
>>640 ボディーカラーがホワイトだぜ!売れるに決まってるじゃんw
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 07:23:39 ID:7n1K4OJY0
>>673 白が飛んでは困る時だけON
白がくすんだり、黒がざらつくのが嫌なので普段はOFF
>>638 これまぢか?
センサーには現状ほぼ満足してる上に高画質改善なら
メカさえ進歩してくれれば即予約に走る
逆にメカの進歩がなければニコンに走る
高画質ではなく高感度と書いてあるように見えるが・・・ 他社に大きく見劣りするのが高感度耐性と連写とAF速度だけど 改善が容易なのは高感度だけだからなあ 劇的にではなくていいから連写とAFも改良していって欲しいもんだ
連写とAFの速度どうでもいいけど、AF精度をあげてほしい。 って言おうとしたけど、今日5DmarkIIのAFさわって、一体なにがなんだかわからなかったw
超多点測距で爆速だとどこに合焦したかもわからないままレリーズするハメになるよな いいんだか悪いんだか・・・
HOYAはペンタをシグマに売って経営統合して欲しい。 レンズの種類が少ないハンデを一気に解消だ。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 14:24:07 ID:2neoBszrO
ペンタ用じゃ商売にならんから力を入れてないのに。 ペンタ専業なんて終了フラグ。
ペンタ売るならリコーに売って欲しい というか、何で買ってくれなかったの、リコーさん
利口だから
リコーには、他社を吸収合併していく社風がない。
当時のペンタは、ハゲタカファンドが株を買い占めていたのを知らんのか。 HOYAとリコーで値をつり上げ合戦させて大儲けするのはハゲタカ。
>>684 そんなこと言ったらK-mの立場がないwww
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/26(木) 18:41:17 ID:/MWBIx+i0
>>692 kmはたいていの人が常に一点で使ってるから
ピッっとなったら真ん中が合ってるよ
>>684 一点で使うだろうし、そんなに速くないから目視で認識できるっしょ
インポうずのことじゃなくて、半押し→レリーズ間が短すぎて、測距点が多すぎて、人間の思考が付いていかないってこと
K20Dですら中央一点じゃないと反応しきれない俺には_
嵐君たちはペンタがサムソンセンサーやめたら、何で釣るんだろうな。 採用してないK-mスレにまでサムソンセンサーの話持ち込む椰子もいるしな。 単純に釣られて調子に乗ってるヤツも多いし。 どのメーカーも原材料や生産工場など、どうみても外国とは縁が切れないのにな。 キヤノンが国内産といっても、派遣搾取の問題もあるし。
K-mにキムチセンサ載ってたら、 K10Dユーザーからの乗り換え需要で倍売れたのに。 商売下手だよなぁ。
嫌韓厨の次の矛先は韓国Dongbu Electronics社製のFoveonを採用しているツグマに向かうんだろうな。
俺は派遣搾取のほうが半島センサーよりもはるかに罪だと思う
やっぱり時代はチョソだよな! 韓流マンセー!!!
中央一点で超絶精度だよな。個人的にはスピードより精度が大事。
高感度ノイズ大幅低減(ISO12800) H.264/1920x1080/30p カラーバリエーション(Black,Limited Silver,あともう一色あるらしい) 概観は小変更に留まる コマ速などメカ系はあまり変わらんらしい
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 12:51:38 ID:tXbfqWJ3O
センサーは? またチョン?
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 13:38:25 ID:PdMoGTUP0
チョソカメラなんか興味ね。ペン太あぼーんw
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 13:57:20 ID:63fdih2U0
>>702 なぬー
また、メカ変わらんのかー
しかも、動画があるし
斜め上をいくペンタにユーザー置いてけぼり
>>705 高感度性能アップと動画機能搭載は、一般的にみて、斜めどころかドストレートだろww
間違いなく2009年のトレンド。まあ、一部ユーザーは置いてけぼりだろうけど。
俺も、シャッター速度アップや連写性能アップよりは、高感度と動画のほうがうれしい。
しかしそれらより、AF精度と速度のアップを…
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 14:23:13 ID:AFx8pxe3O
リングライトはいくら位で発売されるのかな
確かにメカはせめてAF関連を何とかしろと
連写数UPとか贅沢言わんから
今言っても遅いけどね
まあ3色出すとか動画やISO12800の部分は話半分に聞いておくよw
K20Dの時と同じ轍は踏みたくないし
>>707 リングライトなんて出す予定があるの?
この前マクロストロボ出したばっかりなのに
アフォックスの精度の悪さには閉口。 AFセンサは他のとこから買ってくれ。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 15:09:52 ID:63fdih2U0
>>702 これ、K200Dスレにも張ってあった。
どういうこと?
>>702 センサーがサムチョン以外なら2台予約購入する。
センサーがサムチョンならレンズ売る、そしてペンタックスさようなら。
シルバーボディー出るならリミをシルバーにしとけば良かった。。。 動画機能付くなら買い換えます。 センサーは画像処理をもっと追い込めるはずなので 現行センサーで熟成された画質を見てみたい。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/27(金) 16:19:04 ID:lZWgZSQGO
連写の速度をあげろ! あとは文句を言わないから
サムチョン嫌いの人は当然のことながらロッテのお菓子なんて食べたこと無いんだろうな ・・・最近オレはまったく食べてないけどチョン嫌い故ではないぞ
お菓子は別腹
最低、連写四コマあれば文句言わないから。
4コマしか連射できないってなにそのパパママ用。
連写数が増えてもAFの速度がプアなままじゃ意味がないんじゃねえの
MFで連射できれば、それで使える人がペンタユーザーには多い。
連写できても、動体追随能力がなければ、意味が半減。 連写できてもバッファがプアなら、連写がすぐ停まる。 連射できても、なんちゃって合焦(低合焦精度)ならピンボケ写真量産装置。 連写できても、合焦速度が遅ければ、合焦しない。
>>720 最近のC-AFは高速移動する被写体にちゃんと追従するんだ
すげえな
C-AFって使ったことないから知らないけれども
サムソンセンサーだってよ さようなら
サムソンセンサーなのか! それは新しいな。サムスンセンサーとどう違うのか楽しみだな
>>702 いよいよ中の人のふり大会が始まったみたいだな
K20D前夜の見事な上げ落としを思い出すぜ
今回はガッカリさせといて実はスゲーと予想させるパターンが流行るのか?
↓とりあえず早めに用意しとくよ
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(\ ノ
、ハ,、  ̄
 ̄"
嫌韓は日本の恥
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 03:40:53 ID:c7KV5vwH0
でもアジア系の人に対して「あなたは韓国人ですか?」って聞くと全員が怒るんだよね 当の韓国人を含めて。
K30D出たら値下がりしたK20D買う予定
Kの国を知って不快感を抱かない日本人はいないだろ お花畑と成りすまし日本人は別だけど
そそ。どこの国かで不快感感じなくなるヤシ等ってのが実は差別主義者。 性能以前に海上不法投棄や密入国に手を貸してるようでヤなんだよkmちセンサ
>>732 たかがちょこっとのセンサー如きよりも日本政府や大企業が援助をしているほうが問題なんだがなw
君の考え方は他の嫌韓の日本人と違うね
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/02/28(土) 10:55:02 ID:mI/e108l0
韓国、そんなに好きじゃないけど、別にいいセンサーで適合するなら 使ってもいいと思う。K20Dも持ってるけど、K10Dの質感をもっと高画質に できていたらいいんだが、もっと売れたのかな? K-mの演歌歌手のようなジワジワ売り上げもあるから、おもちゃ作らずに、 まじめに「いいカメラ」を作れば、不況でもユーザーはついてくると思う。
>>702 まともなコントラストAFを搭載してほしい。 ミラーガッチャンコしないやつ。
韓国センサーには独島は韓国領土って印字されてるよ
それはないんじゃないかと思いますけど。
迷走AFと気まぐれAEを何としても改良してくれ…
>>738 普通みんなそう思うよね
俺も初めて見たときは信じられなかったよ。
できればイメージチェンジセンサーには、サムスン製を 使わないで欲しいね。
>>742 ×イメージチェンジセンサー
○イメージセンサー
みんな想いはいっしょだね。 みんなの願を今から神社でかけてくるからねー。
>>745 2年前に対馬行ったけど、すでに韓国化してた。
町中ハングルの広告だらけで吐きそうになった。
二度といかねえ。
>>744 みんなでサムスンセンサー採用しないように神頼みしよう
ストロボが欲しいんですが、シグマの2機種で迷っていて ストロボ使いこなせるか不安なぐらいストロボ初心者なんですが どうでしょうか
>>749 サンクス。近くの店に置いてあるか探してきます。
>>749 初めて見ました。これ使えるのでしょうか?
amazonUKのSAMSAUNG STOREなら安いし 本体からアクセサリまで全部サムスンブランドで揃えよう 朝センサーでウジウジしてたのが嘘のようにスッキリするぞ!
2万円以内で買える良いストロボってないですかね
The rumor says that the next DSLR would be called "K7"
K1
そろそろK30の予想が出ているが是非マイコロプリズムのスクリーンを出してもらいたい。 自分はK10D使いだが常時マイクロプリズムスクリーンを使っている。 理由は中央フーカスになるがドンピシャのピントが得られる為である。 使った事が無い人は解らないと思うが木の枝の隙間を通してその先にいる鳥にフォーカスを合わせるのも可能だ。 マイクロスプリットは木の枝の様に細かく並んだ状態ではピントが合わせずらい。 その点マイクロプリズムはスパット合わせられる。 しかし、現在のデジタルカメラはAFが基本設計でファインダーを余り重要視していない感じがするがMFは狙ったターゲット にピタット焦点を合わせられる爽快感は素晴らしい。
>>753 ヤフオクでPE-320Sあたりを1000円くらいで落札
外光オートすすめちゃだめかな
>>757 外光オートも気になったのですが、
マニュアルでの設定が必要などを聞くと・・・って思ってしまいます
近々旅行などでも使えると便利だなと思っていたので
やっぱりいちいちマニュアルで設定していたらもたつくかなと
>>758 設定は、K20Dが起動する時間くらいでできるようになるけど、
おまかせのオート設定でパシャパシャ取るような用途には向かないね。
あとハイスピードシンクロもできないので、旅行などの外撮りには向かないかも。
>>759 ありがとうございます
操作に慣れれば、撮って!と言われてからそんな時間掛からず撮影できますかね?
>>760 カメラで画角と絞りを決めるのと同じくらいの時間で設定できるけど、
(てか、操作はほぼ一緒なので)、古いのだと充電に時間かかるし、
やっぱそういう用途にはP-TTL対応のを探すのがいいと思いますよ。
すすめといてなんだけど(笑) 用途わからなかったので。
腰を据えてじっくり室内撮影には十分だけど。
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(\ ノ 、ハ,、  ̄  ̄" このAA見ると*istDL2を思い出すのは俺だけだろか。 あの頃は苦境だったけど前向きだったよな。 DL2をリークしてくれた人、まだペンタにいるんだろうか。
>>756 >中央フーカス
ワラタ。大学の頃の語呂合わせ思い出したよ。フースフフースフス。
マイクロプリズムはキットレンズが暗いの多いからって理由もあるだろうな。
あとデジだと精度がシビアだしね。
K20D安くなったなぁ… 今日思わず楽天でポチった。2台目。
最初に買ったのがボチボチ8万シャッターだしな。頃合だ。
できればK30D間に合って欲しかったが、まあK20Dでも満足してるから良しとしよう。
>>762 DL2もまだ現役で使ってます。
サブ機としてはあの軽さがうってつけだよねぇ。
PIEでK20DLが発表される夢を見た。
さらに、K20DSとK20DS2が並んでる・・・
>>765-766 ↓とりあえず早めに用意しとくよ
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(\ ノ
、ハ,、  ̄
 ̄"
>>765-766 となるとシルバーモデル復活か!
*istのシルバーはKのシルバーやホワイトと違って格好いいシルバーだったからなー。
わくわくするなー。
>>769 BlackとLimited silverともう一色らしいよ
限定の24kgoldですね、わかります。
結局、それっぽいリーク情報もなく3月を迎えるわけだが。 来週になって正式発表されてときに、ズコーしないようにスペック予想。 ・センサー:結局のとこ、サムスン14.6Mのブラッシュアップ版 ・連射;得意のアルゴリズムの最適化wで、秒3.5コマ ・AF:いつまで使えば気が済むんだwのSAFOX VIII いくらなんでも、これを下回ることはないよな?w
>>772 ∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(\ ノ
、ハ,、  ̄
 ̄"
>>772 ていうか、その程度だと出てきても意味がない。
D90も50Dも安売り状態なんだぜ?
まあ出なかったら出なかったで安心してK20Dを使い続ければいいんだが。
>>772 リーク情報なんて嘘しかないと前回身にしみた連中が多いからなあ
それを下回ることはないだろうけど余程他の機能が優れてなきゃもうそれK20Dsレベルでしか許されないわw
あとアルゴリズムの最適化はAFだな
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 01:03:09 ID:r9RPXRko0
>>772 を下回る予想ってのもしづらいがww
ってかこれじゃあモデルチェンジじゃなくてファームアップだw
ソニーのドタバタ劇やキヤノンの黒い噂を横目に、 ペンタのことだからしばらくK-mだけで粘ると予想
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 01:16:12 ID:r9RPXRko0
この不況に半端な機種で立ち向かうなら
>>777 もありかもしれんね。
なんだかんだでK20Dも一年しかたってないし。
kmはもうちょっと戦えそうだし
K-mはサムソンセンサー使ってないから売れてるんだろうね。 ペンタックスは賢いからサムソンセンサーはダメと結論出してるよ。 誰しも一時のきのまよいはあるさ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 01:42:13 ID:r9RPXRko0
煽りだって分かってるんだけど、もしそうならいいなぁって 一瞬思ってしまった
AFは高精度と高速の2モード切替 高精度はひたすら迷う 高速は適当に合わせる
とうとう来るな、フルサイズ。 「K1D」だってよ。
ネット上でこれだけサムソンセンサーにNG出してる人が多いんだから 敢えてサムソン採用する理由はないと思う。
俺も
>>772 ぐらいだろうなと思ってる。
サプライズは無しだと。
あとLV拡大時が細かく見えるようになるのと、
感度が1/3強くなってる、ぐらいじゃないw
んでスタート価格もK20Dの時ほど高くないといいなあ
>>781 高精度っつか、低速モードはあっても良い。
暗所でAFが全然合焦できない時、QSFSのMFで大体のフォーカス
あわせた後だとAFで追い込めるケースって結構あるでしょ?
つまり、ゆっくり駆動してれば暗所での検出能力が向上するのではないかと。
ま、K30Dには高感度のS/N比改善と、暗所AF性能の向上を期待。
AFに関しては 2.8対応のセンサーを追加してほしいねぇ。
センサーがヒズボラとかシー・シェパード製でないだけ有難いと思う
>>786 暗いところで、合わせてくれるわけでもないのに
端から端まですごい音たててガコガコ動くのはやめてほしい。
>>781 高精度と高速の2モード >それいいね
>>786 暗所AF性能の向上 を期待 >賛成
>>789 ガコガコ動くのはやめてほしい >同意
AF性能改善は必須だと思うな
高精細なセンサにAFがついていけてない
ピントが決まれば写りはいいのに
まあR-D1Gのズコーっぷりを見たからもう免疫ついたよ。
世界的な消費落ち込みと製造業の設備・開発投資抑制の流れを鑑みるに K20D系とK-m系の2系列のみを、最小の投資で延命と言うのが現実的だと思う すると今までの噂カキコは決して信憑性は低くない、いい線行ってるような気がする センサーはそのままで高感度画質を画像処理のチューンで向上 K-m白で好評だったカラバリを踏襲、Limtedレンズと同色のSilverという通好みVer.を追加 少ない開発費で実装&アピールできるフルハイビジョン動画 連射とAF速度は変わらずorわずかな向上に留まる まとめるとこんな感じでサプライズはなし このご時世だ、しかたないやね
完全な憶測だけど、性能がいいといわれているところは 被写体が動体っぽい -> 速度優先 被写体は動体じゃない -> 精度優先 被写体が暗い -> 速度優先 みたいな判断をうまくやってるんだろうね。 暗いシーンだと、ピントの精度云々ってあまり言わないから速度優先で、 チャートは動体じゃないから精度優先でやれば、 なんか優秀なオートフォーカスっぽくなる。 暗い照明でチャートのテストやったら、おもしろいかもね。
年末までカメラ発売は1回休み だったりして…
>>792 えー
K20DもDA35、55-300、55も発売日飛びつき買いの俺様の買い控え感が・・・
>>792 センサーの開発は、サムスン側が開発費をほとんど出してやっている
だろうから、新センサーかどうかは、サムスン次第なのかも。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 04:32:31 ID:bc537QvG0
「アサヒチョンタックス」 終わっとるがなこの会社。
日本初の一眼レフメーカーを貶すと言う事は、 間接的に日本を貶しているに等しい。
日本初 世界初 大好き!w
次機種はNRとライブビューさえまともになってくれたら、CMOSはどこのを使ってくれても別に構わんよ。
DR→十分機能してる、これで不足と言ってる奴はちったあレンズ交換の場所考えろ NR→汚い、1段分は改善しろ とくにDREx ONは最悪 連写→もう諦めた、期待しない せいぜい頑張れ CMOS→なんだっていいよ綺麗なら AF→こいつが一番バカ。遅くなってもいいから「まともに合焦点する」AFにしろっての ライブビュー→K20D買ってから2,3回しか使ってねえしどうでもよい 21連写→使い方すらしらん。一度も使ってない 液晶→今程度で十分、まあ予算余ったらいいの付けてくれ ファインダー→努力しろ ホントに今度こそ糞新型だったらスルーする。というか片落ちになったK20Dもう1台買おうっと
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 07:45:00 ID:s8VL0rOrO
とりあえずスペックを発表しろや
俺は動画機能が欲しいな あとは、バリアングル液晶にしてくれれば買う
>>783 ネット上でって、2chでだけだろ。初物センサーでよくあれだけ
仕上げたってのが一般的評価だと思うが。
1400万画素機でこの価格は、価格破壊レベル。 K20Dは、非常にお買い得なデジタル一眼レフ。
動画機能→いらない バリアングル→ほしい
K20Dポチってしまって届くの待ちです。 このスレ見たらなんだかブルーになってきました。
>>807 なんでだよwww割り切っちゃうと今の値段ならお買い得のいい機械だぞ?
あくまでも俺は「発売当時の価格レベルで新型でたら」の話しただけだw
発売日に13万弱で買ったけど十分元とったし満足してるよ ノ
届いた!なんだかんだでウキウキしてるよ。 充電開始!
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 11:50:01 ID:ABr1HgRG0
>>798 何か勘違いしてるみたいだけど日本初の一眼レフメーカーでは無いよ。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 12:14:38 ID:p1l7TB2Z0
>>804 ペンタユーザーからもスルーしまくられてるだろ。現実を見ような。
K30Dが何か強力な売りを作れず、今と大して変わらんような製品
だったらますます売れなくなるぞ。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 12:15:42 ID:p1l7TB2Z0
814>> サンキュー! 充電完了まで待ちきれなそうw
>>815 お勧め つ【充電完了までに★55を買ってくる】
コンデジにサムソンセンサー搭載して、冬ソナおばさnに売りつける手はあるな。
>>816 今、ネットで見てみたらボディーより高いんじゃん・・・orz
>>812 安いね。触手が動く
ペンタのレンズキットについているレンズは
他のメーカーと似たような性能?
(キヤノンのキットは酷いみたいだが)
風景撮るのに広角系標準レンズは、別買した方が良いかな?
お勧めの「安い」レンズ・明るいレンズがあったら教えてください
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 12:42:49 ID:p1l7TB2Z0
>>819 キットレンズはいいよ。少なくともキャノン、ソニーのキットよりはずっと上かと。
K20D、K200Dに付いているU型は黄色被り傾向も弱まった。
今安くてお勧めといえば・・・ DAリミ全般が少々中古価格崩壊気味だから狙うといいかもね。 キットからなら網羅できない70あたりかた逝ってみるとか。 フジヤでAランク品で「モノが出てくれば」35000位だった気がする。 40もいいレンズだが(これも出れば中古2万円台中盤) FA廉価版コンビは値上がりしちゃったから今は薦めない
キットレンズIIは俺的名玉。 AWBの黄色転びが激しいK100D系にはすごくいい。 ニコンのキットレンズ(VR無しの方)は反則だと思う。 あんなの数千円で出されたら誰も太刀打ちできん。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 13:26:00 ID:s8VL0rOrO
小さいサイズのRAWで撮りたいけど何か方法があるの?
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 13:29:53 ID:r9RPXRko0
白のカラバリはあっても良いけど シルバーはなぁ。 もちろんあっても良いけどプラに銀塗った質感 がなぁ・・・ 黒や白は元より塗装だから良いんだけど、銀は アルミ削りだしじゃないと意味がないからなぁ
車の塗装もウンコってことだな。
K-30Dがセンサーをはじめ、機能アップできないなら、、、 K-pにリヌーアルしたら、どうだ。 外観デザインはk−mそのまま(多少でかくてもいい)で 機能は20Dをまんま継承。パパに大人気!!ペンタ安泰
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 13:59:33 ID:p1l7TB2Z0
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 14:08:18 ID:U6JIeCcg0
BoA・東方神起・ピ、カナダの図書に載って異色話題「アジアを捉えたK-popスター達」
http://www.newsen.com/news_view.php?uid=200902141113301010 歌手BoA、ピ、東方神起が文化のグローバル化に関連したカナダの図書に載って話題になっている。
2月13日、あるネチズンが、カナダで購入した本に、歌手BoAの写真とともに
東方神起、ピ、テビンにかかわる文章が載っているのを見て関連部分を写真に撮ってアップした。
「Exploring Globalization」というタイトルのこの本は、韓流ブームを起こして
世界へ伸びている韓国文化市場の発展過程や、アジアを代表して
世界的なスターに生まれ変わっているBoA、東方神起などの
ファン文化(Fandom)に対する内容が詳しく説明されている。
特にBoAは最近アメリカ市場へ華々しく進出し、世界に注目されている。
その高い人気を立証するように、去る2004年「マイネーム」で活動した当時のステージ写真が掲載された。
BoAの写真の下には「BoAのような韓国ミュージシャンは
他の国のポップスター達のように巨大なファン層を確保している。
彼らを追いかけるファンは彼らの髪型、衣装、メイク、アクセサリーを真似る。
ファンは何故こんな行動をするのか」というファン文化に関する短い文が添えられている。
また、韓国のメディア産業が映画「風の丘を越えて(西便制)」によって大きな転機を迎えたし、
現在の韓国メディア産業は韓国だけでなく中国・シンガポール・ベトナム・インドネシア等の
アジア全地域で熱い関心を受け、人気を独占しているという事実も明らかにした。
ピ・BoA・東方神起については「1990年代後半、チャンネルVを通じ、アジアの各地域で
韓国のミュージックビデオが放送され始めた。
これはアジア地域に確固たるK-popファン層を形成する事に役立った。
映像で、ピとBoAのパフォーマンスは多くのファンを魅了したし、
1TYMのテビンや東方神起のミッキーのようにアメリカ生まれの歌手達は、
アメリカと韓国の音楽的スタイルをうまくミックスした」と説明した。
現在インターネット上に急速に広がっている該当の文章と写真に接したネチズン達は、
「韓国の位相を高め、ワールドスターに生まれ変わっているわが国の歌手達がとても誇らしい」という反応を見せている。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 14:08:31 ID:loMmHoxA0
>>827 モードセレクターにアイコンがついてると萎えなんだろ?
>>807 到着オメ。実際手にして使い倒してると、
このスレ見てブルーどころか、温かい目で見られるようになるよ!
そんな俺は、先月K20Dを買って、一ヶ月でレンズが6本になって、
今日は今日で、ついさっき Lightroom と PX-5600 を買ってきてしまったわけだが…
熱が冷めたときに後悔するんだろうな 「なんでこんなに買ってしまったんだろう・・・」って
熱が冷めると停滞するものだが後ろを振り返るのは珍しいなw
>>823 小さいサイズって縮小という意味か?
RAWは生出力なんだから縮小の概念自体が意味がない
センサーが朝鮮製だと知らずに買った人は涙目だろうなw
いろんな国の最高技術が とりいれられた 1台のカメラになったんだ 頼もしいじゃないか
>>835 >>837 サムスンがイスラエルのCMOS素子設計会社を
買収したんだよ。そんでサムスンの工場で
素子を製造している。
えー 何で半島製なんかわざわざ使うの? どこかいいとこあるの?
>>839 君のPCにも携帯にもテレビにも使われているんだけどw
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 17:30:58 ID:p1l7TB2Z0
レス乞食にエサをやる馬鹿がいつまでたっても消えないな。 単発君が大喜びじゃねーか。
メモリなんかは安けりゃいいじゃん。 センサーとは普通に違うでしょ。 で何かいいとこあるの?
俺的には韓国よりイスラエルが咬んでるほうが気分悪いな。
普通に違うwww
世間知らずだから韓国製というとメモリーくらいしか思いつかないんだなあ。 今どきの液晶やスイッチや電子パーツや電子部品に使うケミカルの特殊素材は 韓国メーカー製が多いのにw スイッチつってもトグルとかじゃなくてセンサーな。 韓国は困った国だけど、電子製品や半導体の質は台湾より上なものが多いから。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 18:59:57 ID:39f0WlGIO
でキヤノン、ニコン、ソニー、オリンパス、パナソニックのカメラのどこがよりによって韓国製?
なんでキムチセンサーにアレルギー反応して 液晶には無頓着なんだろうな。嫌韓ってw もうナナオじゃ国産IPSパネルはプロ用高級機しか無いから、 えらい散財したぞ。それにメモリは機能部品なんだが 安けりゃ良いってw で、メーカー純正や評判がイチバン良いのが サムスンの最高級品だったりするんだよなあw
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 19:22:06 ID:p1l7TB2Z0
>>847 そもそもそういうヤツらの大半はTNパネルと思われ。
キムチ嫌ってTNじゃあねえ。ポルシェに安タイヤを履かせているみたい。 そもそも韓国センサーになって、こんな絵づくりがダメなんだっていう、 具体的な問題点を指摘したアンチK20Dの奴っているの? ソニーやキヤノンの一眼だと、さんざん問題の実例がロダに上がっているけど。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 19:50:23 ID:bc537QvG0
在日が狗喰ったりキムチ亀を愛用するのは止めんよ
>>849 黒点とか白点問題の事ですね、わかります
確かにペンタにはそういう問題は発生してませんね
初物センサーの割によくできている / 使いこなせている という認識。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/01(日) 20:42:29 ID:HiwJXcvL0
初物・・・ うう、初物食いはいいなあ。
Dレンジ拡張したときの階調は嫌いだな 同じセンサーでもいいけど次のモデルでは 階調のつながりいい状態でレンジ広くしてほしい
>>847 問題点のすり替えの典型
センサーの話してるのに、なぜか液晶とかメモリーの話になるw
>>856 スレは違ってるけど問題はすり替えてないよね。
韓国製は嫌だって言ってるけど、CMOS以外は
使いまくってるじゃんって話だろ?
>>857 スレ違いという点だけでも十分にすり替えw
ていうか画像エンジンのPRIMEの石は富士通製じゃなかったっけ
3月に入ったから月曜には何か発表あるの? どうなの?
>>824 樹脂に塗装の銀に萎えるのは同意だが、
アルミ削りだしのカメラなんてあるのか?
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 00:14:03 ID:rSuP0ljZ0
エントリー機の画像をここに貼って何がしたいんだ。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 00:25:56 ID:aiSQaqQK0
背面ボタンに花マーク(マクロモード)があるのが、すごい不自然。 一眼じゃなくてネオイチガン?
>>858 >スレ違いという点だけでも十分にすり替え
バカじゃないの? 君は。
嫌韓なんかにはまる前に、勉強して社会の役にたつ人間になりなさい
まだサムスンの方が役に立っているぞ。
>>865 0時回ってID変わるの待ってから書き込むの君のサムソン愛社精神にマンセー
キモイよ。おまえw
>>843 じゃあ、お前はインテルのCPU禁止な。
イスラエルって光学の特許をけっこう持っていそうな。 あそこの国のハイテク産業の基本は軍産複合だから 確かにきな臭いよなあ
>>869 ソ連崩壊のときに、ソ連にいたユダヤ人が結構イスラエルに戻ってて
そのときにいろいろ技術も持ち帰ってたりするのよ
あーそれで日本の建築会社が使っているチタンだとかの素材も イスラエルの会社が提供した技術で作っていたり、特殊な 加工や溶接する技術を持ってたりするのか。なるほろねー。
あの国は日本以上に土地がない?国だからね。 土地のない国が繁栄するにはそっち方向に振れるのがよいってことだな。
どこでもいいけどサムチョンセンサーだけは嫌だな
嫌韓厨はそろそろコテハンでもつけてくれないだろうか そしたら全力で同調してあげるからさ 味方は一人でも多いほうがいいだろ? な、まじでコテハンつけてくれよ
韓国の皆さんがいかに精魂を込めてセンサーを製造しているか、BOAの解説付きCMでも打てよ。 この板の嫌韓の奴らも評価が変わると思う。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 03:58:00 ID:V301mN7s0
在日や半島はチョン印を付けてくれないかな
嫌韓厨っていうけど 何ヶ月か前から突然湧きだした馬鹿は似非嫌韓厨だぞ。 ただ闇雲に朝鮮人や朝鮮製を排除しようとするような 低脳は極東スレじゃ笑われるだけwww
旭光学の技術の結集であるボディーをサムチョンは丸取りした一眼レフを発売し、独力開発であると称している。 ニコ、キヤノはパーツを使うことはあっても、このような窃盗は許さない。哀れ旭光学チョンの食いものに。
>>875 似非日本人、ザパニーズの支持は必要としない。チョンのすぱいは去れ。
朝鮮企業化したソニーのセンサーが嫌なんですね、分かります。
まあ、ペンタにとってはオランダ(DALSA)のセンサーを採用していた方がよっぽどヤバかったわけだが。 京セラコンタックスのようにマウント自体が消滅していたかもしれん。
あ、フルサイズを開発しようとしてた当時のはDALSAではなくフィリップスだった。どっちにしろオランダだが。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 08:01:39 ID:H9unqM9C0
そういや、三星版のレンズは、シュナイダー銘だったっけ?w
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 11:23:39 ID:glTCPxW+0
東方神起 3月6日(金)20:00〜 テレビ朝日系『MUSIC STATION』出演決定!
http://toho-jp.net/media/ 3月2日(月)22:00〜22:54 フジテレビ系 『SMAP×SMAP』
夢の共演実現!SMAPと東方神起のLIVEコラボレーション!
日本の音楽シーンが変わる時がやっときますたTTTTTT
1952年 - 日本初の35mm一眼レフカメラ「アサヒフレックスI」を開発。
このスレのサムスン擁護レス数は異常 ホロン部の巣
ペン太はチョン太になるぐらいなら廃業すべき。
この人何のため生きてるのかなぁ。 ずいぶん、つまらない人生だよな。
本人は顔真っ赤にしながら充実した2chライフを送って満足してるんじゃないか? こういう鬱屈したエネルギーがリアルに向いたらかなり危険なので 皆さんがんばってここで構ってあげましょう
そんなわざわざ育ててやる必要はないさ。 悪い芽は小さいうちに刈り取られたほうがいい。
>>879 そんなもん言い張っているだけ。
GXシリーズはペンタが製造してサムスンに引き渡して
いるから技術など流れようもない。
ペンタはサムスンをいいように利用しているよ。
そんな実態を知りもせず嫌韓しているから似非と
いわれてしまうのだ。
巷でチョソカメラの呼び声高く売れ行きに影響するようでは、営業の失敗だよ。
このカメラに韓国イメージを被せてるのは2chくらいだろ。他で見たことないぞ
>そんなもん言い張っているだけ。 嘘を放置してはいけない。竹島のようになる。
>>896 ネラーは視点がグローバルだが、一般の日本人は瓜二つの「チョンカメラ」が海外で売られているのを知らないようだね。
>巷でチョソカメラの呼び声高く >一般の日本人は瓜二つの「チョンカメラ」が海外で売られているのを知らない 矛盾してるぞ。
海外でのサムスンのブランド力は相当なものがあるぞ。 液晶テレビの話だが 『米国人はソニーとサムスンが同じ値段ならほぼ100%サムスンを選ぶ』 って言葉があるぐらいだ。 サムスン製映像素子つんだのは海外ではむしろいい印象だったんじゃないか? 狭い島国の隅っこの常識だけでガタガタ言うもんじゃないさ。 まぁ…俺もサムスンはあんまし好きじゃないけどさ。
yes, ネラーだけの常識なら売行き不振は半島以外に原因ありだな。訂正する。乗っ取りは容認できんが。
ソニーの液晶テレビも韓国製なのにねえ
嫌韓は日本の恥
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 16:54:02 ID:+BOo8Hj+0
>>899 バロスwwwwww >>ID:3xkqoFLo0
このスレにきて韓国製だということを初めて知った・・・ちょっとショック。
ペンタ自身はセンサー作ってないし、ソニーとサムスンの二択だよな事実上。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 17:07:21 ID:V301mN7s0
キム亀K-mと同じ売り方いいんじゃね。 4様カメラとして売り出せば良く売れるよ、このカメラ。 4様の4は四つの4でもある縁起のいい数字だ。 チョンと部落は仲間だからね。童話は相性抜群のお友達。
1952年 - 日本初の35mm一眼レフカメラ「アサヒフレックスI」を開発。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 19:34:19 ID:2o6NRLZE0
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 19:40:30 ID:8AIINGkV0
>>900 そんな正論を言っても無駄無駄。
日本人であることでしか自信を持てることが無いんだから。
まだアメリカのミリシアだとか欧州のツルっぱげ系の兄ちゃんたちは
リアルで活動していて、トルコ人やベトナム人を襲って殴り込みしているけど、
嫌韓はネット弁慶だしw
韓国の連中って徴兵あるから殺し方を習っているんだろ。目の前にしても
ガタブルで「僕のカメラにも韓国の部品が入っててね、親近感が」とか言うんじゃねw?
僕のカメラにも韓国の部品が入っててね、親近感がある。
kmの血が入ってるんですね分かります。
PCの前で落ち目のペンタックスは叩けても 竹島に陣取って太極旗燃やせるような気骨のあるウヨはいないんだね なるほどね
そういえば、 天皇家にも韓国の血が入っててね、親近感がある。 と、今上陛下がおっしゃっていましたね。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/02(月) 20:46:29 ID:V301mN7s0
天皇家は明らかに半島系だが、半島に現在陣取ってる連中とは種族が違う。 奴らは侵略してきた蛮族の子孫だからね。当時の支配階級の多くは大和へ 亡命。ある意味日本は朝鮮人本家とも言える。
すごい高貴なスレになってきたな。 誤爆じゃないんだろ
始まりは、サムソンセンサーを採用したときだったな
デザインは変えてくれるよねぺんたは。
>>905 韓国製じゃねぇよ。
さらっと嘘情報を流すな。
今は不況だから日本製品を買うべきだな、と思ってる日本人は多いと思う だからペンタは売れてない、のかもと思ったりする
>>923 そもそもペンタが設計から製造まで
やってるものをサムスンにOEMしてる
んだから、デザインを変えていると
すればそれはサムスンのほうだ。
センサーにサムソンを使うってことが ブランドイメージをここまで貶めるとは 思わなかった
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>>931 嫌韓は2chではデフォ
それよりホロン部は夜勤もあるんですね
>>927 チョニー、パナが大赤字なのもそのせいだったのか。
両者ともサムスンとクロスライセンスしまくって、韓国に技術を垂れ流し・・・
CMOS関連の技術を提供してるってのもむかつくね。
日本人(派遣以外)ならキヤノンを買うべきというオチ。
在日さんが集まる板に、このスレが張られて誘導されています。 日本人がこのスレに少ないのはそのせい。
ここまでサムソンの撮像素子マンセー見せられると気持ち悪い 良識あるペンタックスファンは、このスレには書き込んでないと思われ
嫌韓厨ってやっぱり在日さんが集まる板で昼夜問わずハッスルしてるの?
>>936 そりゃ、どこかのバイトでヘマをやってクビになった連中は、国籍とかとは無関係に、時間だけはあまってるんじゃない。
古いほうから接続料の不払いで消えていっても、次が補充されるに決まってるし。
新聞とかテレビは見ませんとか、ネットニュースすら見てない連中が嫌韓厨なのかと よもやアルファベットやカタカナが読めないわけじゃなかろうに とりあえずサムソンと言ってるアホ助はサムソンに謝っておけよ
次モデルで高感度耐性上がるのは大歓迎だね。 それだけでモデルチェンジの価値があると思う。
>>935 どこが作ろうがいい絵を吐くなら歓迎するのが
普通なんだよ。
>>935 この機種のユーザ全部をバカにした発言だと思うよ。
サムソンセンサー外せば売り上げあがりそうだな・・・
ホロン部だけの売り上げでは儲からん
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 09:02:24 ID:dUuyXxll0
ペンタックス オプティオ E30 ノイズ出まくりでたまらず知り合いにタダであげたが ソウカ、朝鮮部品のせいだったか
そんなにアク禁になりたいかい?
>>938 だって、信長がバテレン弾圧したとか、シベリア鉄道を日本が建設したとか
得意げに書いちゃうようなレベルの教養しか持ち合わせてないんだもん。
信長の対イエスズ会政策と秀吉・家康政権での変化なんて高校の入試レベルの知識だぜ。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 10:22:38 ID:7ee8pyeE0
EVFがどの程度なのかな? パナのG1と同じやつ? もっともあれ以下だったら誰も買わんと思うが
Official Pentax Website in Germany says: - No news about DSLR (K20 successor) before summer - Superzoom (X70) available spring 2009. MSRP of 399 ? - New roadmap shows DA15 available at end of March. MSRP is 800 ? !!! - Target availability 60-250 is spring 2009. - No further news/details announced
> 有効画素数 : 約1200万画素 > 撮像素子 : 1/2.33型 CCD イラネー。海外ではこのタイプ、人気なのかね。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 11:47:34 ID:vI54Zt1b0
そろそろK20Dすれに戻ろうぜ。
>>951 銀鉛の時代からレンズ固定型ズーム一眼は欧米で人気あるもんな。
K20D用のマウントアダプターDXって出るかな?
DXの話はDXすれで。
つうか、出るかなて言われたって答えられる人間なんているわけないだろ。
出るよ
>>948 パナと同程度のEVFは難しそうな気がするな。 多少荒くても連写時のブラックアウトが少なければ良いけど。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 12:47:33 ID:ph+ZBRDc0
せっかく単でいいレンズ排出してるのに、ダストリムーブくらい強化してくれよ
っていうか今回のPMA本体はX70だけで乗り切るつもりか? 一眼は夏以降って話も出てるけどモックくらい出して欲しいな
夏のボーナス商戦に合わせるって言った役員いたよな。 なんだよ。
予想以上の大不況だからねー。出しても売れないしー。
出さないと売れないし。
売ると買わないし
ただならもらってやってもいい。
パナやキャノンは出さないと経営自体が傾く ペンタほど小さければ現行機で現状をルーズに維持するだけでも半年は持つってことじゃね?
ボーナス商戦といってもボーナスないやつが多数な世の中じゃ
あと数年は退職金商戦がですね
夏ボ頃は景気もまだ底を打ってないだろうから 下手すりゃ夏ボ商戦はスルーで冬ボまで一眼新機種投入はなしかもね K20DもK-mもよく考えたらスペックは十分だし、しかも価格はこなれてるし 出始めで高価格の新型並べるよりむしろ数出て儲かるんじゃない? Oさんみたいに出しても出しても不人気なんてことになったらそれこそペンタ終了だろ
istDL使って2年の初心者です。そろそろ調子が悪くなって来たので 次はK20Dを…と考えていたのですが 最近出て来たK-mというのにも惹かれてしまっています。 K20Dは防塵防滴でカッコイイ K-mは小さくて安い どっちを買えばより幸せになれるでしょうか?
>>970 せめてPMAが終わるまで待って新機種の発表がないか確認したほうがいいんじゃないか。
どっちでもいいとは思うが、K20DスレなのでK20Dの良さを挙げると
- バッファメモリが多い。RAW+JPEGでも3連写くらいならもたつかない
- 高感度性能はK20Dの方が上
- ファインダーが良い
- 2ダイアルの操作系
- 一応LVもある
- AF微調整がある
一方の欠点である価格差とサイズの差は、レンズ数本込みだと無視できるレベル。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 16:35:15 ID:wG7drXkSO
北米市場が壊滅状態だから、どのメーカーも新機種の御披露目先延ばしじゃね。 いま発表しても在庫が不良化するだけだし。ソニーもレンズのみ発表みたい。
レンズの縛りがあるとかで、どうしてもペンタでなきゃ嫌だで無い限り他メーカーも検討の価値有りだな。 ペンタだけがカメラじゃない。
AF360FGZをずっと使ってきてるんですが バウンサー?に興味がありまして なんかいい案ありますか?
>>976 ストロボ本体につけるタイプのを探してたのですが
ディフューザー?というのでしょうか
なかなか専用品を見ないもので
>>978-979 ありがとうございます
まだまともにストロボ使いこなせてないのですが
室内で人物を撮るときというのはやっぱり直射じゃあれなので
と思って探していたのですが
皆さんはどういうものを使ってるのでしょうか?
内蔵ストロボ
マグネシウムを焚く 曇りの日に外で撮る
>>935 逆だろ? アンチサムスンはたくさん見かけるがマンセーはあんまりないだろ。
つーかマンセーも他社ユーザーの殆どがなりすましだし。
実際のK20D餅は、正直大して気にしてない。言われれば「ああそう言えばSONYじゃないんだなぁ」程度の感想。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 19:36:25 ID:PX8dO7S20
嫌韓ネトウヨの特徴 ・差別と偏見に凝り固まっている、人間としては低レベル、日本の恥 ・そのように自分で日本を穢しながら、日本はよい国、日本人はよい人間だと公言できる恥知らず ・日本国内の不祥事はすべて在日同胞の方々のせいだとすることによって日本や日本人には何の問題もないのだと主張できる愚かさ ・すなわち嫌韓ネトウヨにとって日本及び日本人がよきものであるためには在日同胞の方々の存在が必須である ・こうした理由で嫌韓ネトウヨは日本の穢れを転嫁できる在日同胞の方々を絶対的に必要としている ・嫌韓ネトウヨとは在日同胞の方々に全面的に依存する存在である 在日同胞の方々なしでは精神的にやっていけない嫌韓ネトウヨは在日同胞の方々に感謝しろやw
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 19:44:23 ID:1zYwYpGh0
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/03(火) 19:57:30 ID:vIxsTui20
なんだよK30は見送りか…死ね
>>980 いい加減気付いてくれ
プリントゴッコの球
次スレはあまり荒らされませんように 最近、S/Nが下がり過ぎ...
>>980 とりあえず天バンとか、壁バン+レフとかはしてみた?
>>991 それがちゃんと腰を据えての撮影ならいいんですが、
イベントなどで撮影するもので・・・
カメラとストロボだけで勝負で、バウンスも使えないようなところは
ディフューザー直射しかないのかなと思っていたのですが
>>970 です
レス下さった方々ありがとうございました。
もうちょっと待ってみて、新機種出ないようならK20D買う事にします。
>>990 男は黙って削除依頼。
そのうちアク禁になるから。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 00:07:56 ID:03N9ez060
997なら60−250発売日決定
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 00:08:52 ID:03N9ez060
998ならK30D発表
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/03/04(水) 00:09:38 ID:03N9ez060
999ならK-mドラゴンズカラー発売
1000万画素
1001 :
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