デジタル一眼質問・雑談・購入相談58

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:10:00 ID:oM0cHU/P0

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　用　途　】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使用者　】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談57
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231506009/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:10:28 ID:oM0cHU/P0

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:10:58 ID:oM0cHU/P0

■■関連スレ■■
【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:11:20 ID:oM0cHU/P0

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:14:39 ID:ireJcxJ60

>> 一乙

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:36:07 ID:0osx6Cn80

おおおおつ

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 11:18:36 ID:qEDiojub0

SB-600買おうと思うんだけど、
この円高。amazon.comで200ドル。他にどこかオススメある？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 11:37:05 ID:WJeDNGwF0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景、夜景を原色に近い形で写すため
【　予　算　】 ---新品・17万以下
【　用　途　】 ---風景画・夜景が主
【　出　力　】 ---L版印刷・PC鑑賞・A4版も印刷予定
【　サイズ　】 ---どんなサイズでも大丈夫です
【手ブレ補正】 ---あれば便利。
【ゴミ取り機能】 ---あれば便利。
【ライブビュー】 ---ほしいです。
【　暗所撮影　】 ---三脚使用。
【　使用者　】 ---半年ほど。
【重視機能・その他】---風景を撮るのにおいて、自然な発色をしてくれる機種がほしいです。夜景も撮るのでノイズにも強い機種が好ましいです

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 11:44:00 ID:oM0cHU/P0

>>8
D90

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 11:47:20 ID:Dek6dxTk0

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 11:49:02 ID:tKrjMv8L0

>>8
>夜景を原色
夜景を原色ですか...　夜景って色々な光源のミックスですから。
ノイズに強い機種は細かい点光源は端折ったりしますけど。

90DとかG1とかで撮って、現像・レタッチに力いれた方が良いかと。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 11:51:11 ID:VcgoD98H0

>>8
自然な発色っていっても、どの機種も不自然っちゃー不自然だし自然っちゃー自然だし、設定次第でどうにでもなるよ
高感度撮影で選べばＤ９０になるけどニコン機はデフォのままじゃ不自然な発色に見えるかもね。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:05:27 ID:WJeDNGwF0

>>9-12
即レスありがとうございます。
なるほど、D90ですか。
Canon EOS kiss X2や40Dなども薦められたのですが、そちらと比べるとどうでしょう・・・？
G1,S5はまったく視野になかったので、詳しく調べてみます

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:13:36 ID:VcgoD98H0

>>13
Ｘ２、４０Ｄも悪くないがちと古いからな。
高感度においてもＤ９０が断然有利。
キヤノン機が欲しいなら５０Ｄにしといたほうがいい。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:23:20 ID:F8WdyBzB0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を撮るのが好きだけれど携帯のカメラでは満足できないので
【　予　算　】 ---SDHC16を持っているのでそれ抜きで4万円前後
【　用　途　】 ---基本静止画
【　出　力　】 ---モニターが1920x1080なので300万画素程度で十分
【　サイズ　】 ---大きなサイズでもカバンの方をそっちにあわせるので極端でなければおk
【手ブレ補正】 ---あった方がいいと思います
【ゴミ取り機能】 ---初心者にはあった方がいいでしょうか？
【ライブビュー】 ---必要です
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影って月を撮影するのも含まれますか？それなら欲しいです
【　使用者　】 ---カメラは初めてです
【重視機能・その他】---持ち歩くのであまりに壊れやすいのは無理です

よろしくお願いします

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:30:23 ID:oM0cHU/P0

予算不足で希望に沿わないかも知れないが、ニコンD40。　で、コンデジじゃダメなの？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:35:16 ID:eyVn1ecM0

D40レンズキットは新品でも4万以下で買えたりするからすごいな。
安い三脚を合わせて4万前後というところか。

というかコンデジの購入相談の勘違いのような気がしないでもない

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.129◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228658426/

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:37:01 ID:F8WdyBzB0

デジタルだったら何でも良いです
写真はPCに貯めておきたいので

コンデジと一眼レフだと大きな違いはなんですか？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:39:24 ID:WJeDNGwF0

>>14
なるほど・・・Nikon製品は触ったことがなかったので驚きです。雑誌などでもよく調べてみます。
50Dについてはあまりいい噂を聞かなく、kiss x2や40Dのほうが良いとよく聞いていたので・・・。
かなり家から遠いのですが、素直に家電店いって見てみます。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:43:06 ID:v6BXxEfc0

>>18
俺はAF速度だと思ってる。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:48:20 ID:eyVn1ecM0

>>18
大きさがまず違う。
レンズ交換式デジタル一眼レフ（デジイチ）はでかい。
コンパクトデジカメ（コンデジ）は小さい。

デジイチはその分画質もいいし、暗い所で光に対する感度を上げてもコンデジよりノイズが比較的少ない。
シャッタースピード、絞りなど目的に合わせた自由な設定が可能である
なによりレンズ交換や、アクセサリーによる拡張機能を活かして
さまざまなシチュエーションで自由な表現手段を獲得できる。
というか、操作レスポンスとか基本的なカメラの性能はコンデジとは比較にならない。

コンデジは小さいことがうりで、いつでもどこでもポケットから取り出して撮影できるというようなメリットがある。
デジイチに比べれば自分の好きな設定にする自由度は低いがマニュアル機能の充実したモデルもある。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:55:43 ID:9OQrcjUK0

>>18
持ち歩くのに大きさを気にするかしないかの違いだよ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:56:41 ID:qEDiojub0

>>15
今週の週刊アスキーに月とか星の写真の記事が出てるから読んでみるといい

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 12:57:36 ID:iMvMEg/O0

【デジ一眼が欲しい理由】連写が5コマ/秒以上欲しいため。
【　予　算　】 ---メディア別で25万まで。
【　用　途　】 ---ほとんど野球だけです。
【　出　力　】 ---A4まで印刷
【　サイズ　】 ---持ち運びは大きくても大丈夫です。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能はあれば良いです。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能は必要。
【ライブビュー】 ---あれば便利でしょうか。
【　暗所撮影　】 ---日中の曇り空程度までです。手持ちです。
【　使用者　】 ---カメラ4年でそこそこ年配者。現在ペンタのK20Dを使用中。
【重視機能・その他】---ピントの山が見やすいファインダーと連写性能。
撮影環境的にネット越しにMFで撮るしかないのが7割ほどで
AFで撮れる環境は3割ほどしかありません。
K20D本体はほぼ満足ですが連写が弱く
併用しているビデオカメラからの切り出しに頼ることもしばしばあり
買い増しを考えています。

候補として
1：キヤノンの50Dまたは40DとEF70-200mmF4LISUSMのセット
2：ニコンのD300とAF-SVRED70-300mmf4.5-5.6のセットを考えています。

K20Dキットで付いてきたDA18-55mmF3.5-5.6 は一度も使わず
タムの70-300mmf4.5-5.6を使っていますが、確認したところ
撮影距離はほとんど300mmです。（EF70-200mmではちょっと短いかと心配ですが）
新しいのを購入したらDA18-55mmF3.5-5.6を付けて今使っている
パナのコンデジの替わりにスナップ用に使うつもりです。

MFで手持ちの場合、候補の1と2ではどちらが撮影しやすいでしょうか？
他にこれ良いよというのがあれば教えてください。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 13:15:04 ID:F8WdyBzB0

＞16,17>20-23
ありがとうございます、参考にさせていただきます
今から外に出るんで雑誌も立ち読みしてみます
最後に聞きたいんですが
最低限何でもこなせるオールラウンダーなエントリーモデルってなんだとおもいますか？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 13:16:35 ID:D/z9G8iaO

>>24
ニコンD90はどうですか。ボディよりレンズに予算掛ける方向で。
動画撮れますからフォームチェックにも使えます。
候補1の50Dは絶対に止めた方がいいです。
評判が悪いのは理由有ってのことですから。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 13:22:08 ID:D/z9G8iaO

>>25
汎用性の高い入門機種ならソニーα350を勧めます。
同時に携帯性を重視するならパナソニックG1も候補ですが予算オーバーかな。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 13:28:25 ID:VcgoD98H0

>>19
X2はエントリー機種、４０Ｄ･５０Ｄは中～上級機。
４０Ｄと５０Ｄでは価格差に比べて性能がそんなに変わらないっていう意見が多いみたい。
で、価格の下がってる４０Ｄのほうがお得ってなってる。
ただ、高感度性能も上がってるし背面液晶もよくなってるから新規で買うなら５０Ｄのほうがいいと思うよ。
デジ物はどうせすぐに陳腐化するから型遅れでいいや！って思うか
デジ物は流れが速いから最新機種のほうがいい！って思うかかな。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 13:53:11 ID:ZDJSxJ2S0

新型になったからって画質が飛躍的によくなるなんてまずないから
安心して安く型遅れを買って使い倒した方がいい

30 ：24：2009/01/22(木) 14:06:51 ID:iMvMEg/O0

>>26
ありがとう。
50Dの評判は他の掲示板でも確認してました
アンチだけとは思えませんが私の使い方では
40Dなら大丈夫？
D90は対D300のスレが立つ程ですから良い物だと認識はありますが
4.5コマ/秒がひっかかります。

ニコンの場合、手ぶれ補正の無いレンズ含めて考えていますが
金額的に手を出せる範囲のレンズが少ない気がしています
キヤノンの方がちょっと多い気が、でも白いのは好きでなく困ったもんです
キヤノンの白いレンズ、黒バージョンも作れば良いのにと思います

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 14:26:02 ID:eXqU6lk40

>>24
1：キヤノンの50Dまたは40DとEF70-200mmF4LISUSMのセットがいいと思います。
写真はボディとレンズの総合力ですからある程度予算がかけられるならボディのランク上げるよりレンズのランクを上げたほうが総合力を上げやすいです。
EF70-200mmF4LISUSMは結構評価の高いレンズですねカリッとシャープな画質が得られます。
距離が不満なら1.4倍のテレコンの使用で解決できると思います。
それから５０Dのボディも評判は悪くないですよ。
絶対やめろってのは明らかにネガキャンだから無視したほうが良いです。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 15:57:46 ID:Zsbu4IXF0

35mmフィルム換算28-560mmなんてレンズが
一眼には（たぶん）無いのは何で？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 16:10:11 ID:XbPErWAk0

コンデジはセンサー面積が小さいしミラーボックスもないから光学系を小さく作れる。
APS-Cや35mmのデジイチだとセンサー面積は大きいしフランジバックは固定だしで、光学系を大きく作らざるを得ない。
APS-Cの18-250mm、35mmの28-300mmが実用的なサイズで作れる限界だろう。

34 ：24：2009/01/22(木) 16:20:04 ID:iMvMEg/O0

>>31
ありがとう。
今の気持ちはボディはややニコン寄りでレンズはキヤノン寄りになってます。
EF70-200mmF4LISUSMが黒なら勝負あったになりそうですが
ニコンは同じレンズで白と黒って機種ありましたよね。

もう少し検討してみます。
ありがとうございました。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 16:28:28 ID:qEDiojub0

>>33
タムロンの18-270なんかは実用的ではない？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 16:31:05 ID:XbPErWAk0

>>33
どのくらいが実用的かって判断は結局使う人次第だね。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 16:59:20 ID:eXqU6lk40

レンズ交換不能なカメラの場合には高倍率ズームがハイスペックの条件にもなると思うけど、
レンズ交換が可能な一眼レフの場合には必ずしも必要な性格じゃないって事でしょ。
そりゃレンズ1本で済めば便利だろうけど高倍率なズームにするために犠牲しなきゃならない部分も出てくるわけだし。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 17:12:51 ID:np6Ca7DHO

18-250がよくて18-270だとダメなんて
そんな微妙なライン引きは無いだろw

単に270の存在忘れてたんじゃね?

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 17:25:25 ID:VcgoD98H0

特に欲しい焦点距離が無く望遠にも興味あるなら初めは高倍率ズーム１本でもいいとおもうよ。

それから標準ズーム買い増して
望遠ももうちっと長いの買って
おっと広域も欲しいなってなって
そうすっと５０ｍｍの明るい単がほしくなって
おおこりゃいいじゃん望遠だって明るいのがいいなおいって
広域側も単２本ほどもっとくと便利かなって
まてよ、俺マクロもってねぇじゃんって標準マクロ買って
マクロすげーちょっと長めのマクロも買ってみようぜってなったころに
標準ズームがリニューアルしたからって・・

以下ループ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 17:42:45 ID:wX8ZoADb0

そしてIYAhoooo!!

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 17:45:12 ID:qEDiojub0

１８－２００は重いかと思ってＤ９０　１８－１０５を買ったが、
やはりモノ足りず７０－３００か、１８－２７０が欲しい今日この頃

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 17:50:07 ID:D6GE86YP0

初めは高倍率ズーム１本
望遠ももうちっと長いの買って
それから標準ズーム買い増して
そうすっと５０ｍｍの明るい単がほしくなって

ちょっと順番違うけど順調だな俺ｗ
次はマクロが欲しい・・・

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 18:21:20 ID:eyVn1ecM0

望遠を使わない

と、きめて標準レンズ使ってると
そのうち広角が欲しくなって・・・

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 19:10:17 ID:TMrSW0j30

もっと寄りたい！更に寄りたい！
とレンズを買ってたら最初に買ったダブルズーム以外全てマクロレンズになりますたw
画角的には準望遠から超望遠までってとこだけど不自由は感じてない。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 21:58:27 ID:ENKiUpin0

かーぎりないものそれが欲望♪

今はあれもこれも欲しいレンズが多すぎてどれも買えずにいるが
一本思い切って買っちゃうともう止まらなくなるんだろうな…

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:18:20 ID:WB0LVBbli

>>39
お前は俺かw

レンズが増えるとボディも増やしたくなる。
銀塩も買ったりとか。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:29:21 ID:Y8/cW4wZ0

>>46
俺はお前だ

オクでレンズ付きの銀塩機を買うと結構格安で買えるぞｗｗｗ
おかげで最近は現像代という新たなる敵と闘ってるorz

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:41:02 ID:fCOYn4cP0

そこで自宅ラボですよ旦那

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:43:49 ID:tKrjMv8L0

やっぱコダクロームだよ。
自分のフィルムが海を渡って現像されまた海を渡って帰ってくるなんて、
感慨もひとしおだよ。高いけど。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 22:45:43 ID:Y8/cW4wZ0

>>48
ナニワカラー＋ダークレスだなｗｗｗ
しかし自宅現像はこの前現像中の薬品事故で死んだ奴のニュースで見送りになった

嫁が
「ぜってーやんなよ！！」って

いやスマン話がスレチってきた

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:05:58 ID:2CpC9gd30 BE:419637762-2BP(333)

カリカリ気味の描写が嫌だからマクロは買わない。
硬すぎる傾向の描写は嫌だから単焦点は買わない。

小動物を撮影したいから‥。
望遠レンズは見た目がダサいから
付けて出る(持って出る)のが嫌...
だから買うわけにはいかない。

だから17-70mmで十分。
永遠に17-70mm 1本で行きそうな俺

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:10:12 ID:OdrNC2xm0

>>51
せめて16-85に汁！
ついでにヨンサンパーロー買っとけ。

あと、単焦点はｶﾘｶﾘじゃね！

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:16:43 ID:2CpC9gd30 BE:839275946-2BP(333)

>>52
端正過ぎる描写＝私にはカリカリという解釈です。
ズームレンズの湾曲が見ていて癒されるんですよ‥
もどかしい焦点距離＝写していて楽しいです。
もう少しズーム出来れば..とか
満たされると駄目な俺ｗ

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:23:40 ID:bVYqD8zf0

たぶん分かってないんだけど
何言っても聞く耳持たない人

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:35:05 ID:2CpC9gd30 BE:1398792858-2BP(333)

>>54
？
何が分かってないと思ったの？
作例ぐらいみれるよ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:40:35 ID:OdrNC2xm0

>>53
つ　魚眼ズーム

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 00:45:59 ID:Z7OAWZpq0

>>54
なんだ、マゾってことじゃん

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 01:01:48 ID:tzxHsG+U0

単焦点のほうがもどかしさあるんだがｗ

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 01:46:22 ID:189OW47G0

カメラ趣味、って人は多いと思うんだけど、アマチュアカメラマンっていうのは
どういう人を指すんだろう？

いや、明確な基準はないんだろうけど、ちょっと気になった。
プロカメラマン：写真で食ってる人。名前が売れてる人。
アマカメラマン：不明
カメラ趣味マン：俺とかおまいらの大多数。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 02:03:19 ID:vPbgQHmx0

プロ以外はアマチュア
わざわざ自分を指してアマチュアと呼ぶことはまず無いが

「プロカメラマンの方ですか？」と聞かれたときくらいか？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 02:14:59 ID:z57K1LTR0

作品主体の写真家もいるし、アマなのに写真売って稼いでる
半農半漁のようなおっさん達もいる。いろいろだね。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 02:18:10 ID:N03GXCyn0

>>59
カメラの世界だと、ちょっと変な言い方になってるかもな。
例えばオーディオだと、プロ用機と高級オーディオでは全く違う。
プロ用機材は高信頼性で耐久性も高く長時間でも安定してるかえる機材。
高級オーディオはその辺無視していて、あくまでも高音質を追求する。
そんな感じ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 02:25:01 ID:z57K1LTR0

まあ写真もプロ用機材は画質重視というよりも使いやすさや
耐久性やメーカーメンテの優れている二コキャノが殆どだしな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 02:53:40 ID:8o/vQ/dD0

　
【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

①無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
②商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html
④不動産のおとり広告に関する表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/fudousan.html
⑤おとり広告に関する表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/otori.html
⑥有料老人ホームに関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujirojin.html
⑦ 「一眼レフでないのに一眼レフを連想する一眼と呼称を用いて消費者の錯覚を誘う悪徳商法｣
　　　　　↓
●マイクロフォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえウソでなくても
　　意図的に｢まぎらわしい｣表示をする行為自体を「違法行為｣と定めている。
　　　　　↓
●パナとオリの経営者が逮捕される日も近いｗｗｗ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 03:18:26 ID:PCVSUKc0O

ローライのミニみたいなクラシカルなデザインで、少し普通とは違うデジカメが欲しいんですがオススメありませんか？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 03:24:41 ID:Im/HioeO0

ライカのM8なんてどうでしょう？
かなりクラシカルなデザインで、少し普通とは違うデジカメだと思います。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 03:25:11 ID:CIDsesT20

ライカM8

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 03:28:06 ID:ru2jRLZE0

ライカM8がよさげ

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 03:36:46 ID:z57K1LTR0

ライカ今日お前を同化するぞ。
光栄です、艦長?･。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 03:57:25 ID:eLUikzgB0

【デジ一眼が欲しい理由】ツーリング先で風景がとりたい
【　予　算　】１０万　新品
【　用　途　】静止画のみ
【　出　力　】印刷すると思うが、サイズはよく考えてない
【　サイズ　】なんでもいい
【手ブレ補正】必要
【ゴミ取り機能】あってほしい
【ライブビュー】必要
【　暗所撮影　】する　手持ち
【　使用者　】完全に初心者
【重視機能・その他】kissX2 D60　のどちらかで迷っている

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 04:00:53 ID:z57K1LTR0

panasonic G1でしょ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 04:00:53 ID:PCVSUKc0O

ありがとうございます！
チェックしてみますね！

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 04:02:36 ID:z57K1LTR0

レスに1秒もかかっていない。凄すぎ。神レベルだ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 04:44:59 ID:LPBAnYbPO

携帯厨

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 05:05:43 ID:17hFX78C0

>>73

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 08:35:49 ID:OG9nnIqS0

>>69
面白くないぞトレッキー

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 08:47:48 ID:OdrNC2xm0

>>70
Kiss、D60のどちらでも大丈夫です。
デザインが気に入った方を買えばいいです。

どちらでもいいなら、安いD60がおすすめ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 08:51:30 ID:KkUxQEyn0

やっぱ今もEOSに古いシグマレンズつけると踊るの？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 09:11:48 ID:BwBm4SDm0

>>77　ヒント：【ライブビュー】

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 09:17:54 ID:OdrNC2xm0

>>79
ライブビューなら、パナG1、ソニー350だろ。
Kissのは遅くて使いもんにならん。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 09:19:44 ID:BwBm4SDm0

俺に言われても

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 09:35:31 ID:vwa+IeW2O

やっぱテンプレからライブビュー外そうよ。
ライブビュー要る要らないが自分で判断できない奴が
相談者のほとんどだろう。
どうしてもこだわる人だけ自由記入欄に書けばいい。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 09:39:43 ID:Gxs78Lf+0

>>70
D60はライブビューないぞ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 10:36:59 ID:4MMtIulL0

kissのプラスチッキーなボディと、蚊の鳴くようなシャッター音にはがっかりだ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 11:18:16 ID:ypf3oE7d0

【デジ一眼が欲しい理由】ライブビュー付きの一眼が欲しくなったため。
【　予　算　】キッドレンズ付４万～５万まで予定。
【　用　途　】風景や人間、動物等。
【　出　力　】Ａ４まで印刷。
【　サイズ　】女性でも簡単に持ち運べる程度希望。
【手ブレ補正】どちらでも。
【ゴミ取り機能】できればほしいです。
【ライブビュー】必要。
【　暗所撮影　】します。三脚は別に購入予定。
【　使用者　】フイルム一眼歴が２年弱。
【重視機能・その他】Ｅ－４２０、５１０かＫ－ｍあたりで迷っています。
他に良い物があればお願いします。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 11:48:49 ID:nji08ndZO

>>85
オリンパスE420か520がお勧めです。
安い軽い小さいと３拍子揃ってます。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 11:51:09 ID:gN/n1n580

ライブビュー重視なら、松下電器のアレしかないだろ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 11:57:22 ID:4MMtIulL0

電子ファインダーは微妙だよ
ましてフィルム一眼使ってたんならなおさら

ライブビューにこだわるならαの方がいいよ
岡田かっけーし

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 11:58:34 ID:z57K1LTR0

G1は軽いのに高機能、高画質でおしゃれなところが良い。

90 ：長くなった…：2009/01/23(金) 12:02:11 ID:1M1YL/ur0

>>85
　E-420…手ぶれ補正無し。コントラストAF可能。
　E-510…手ぶれ補正はカメラ本体。ライブビューはあるけどコントラストAFできないので位相差AFになってAF中は液晶が真っ暗になる。
　E-520…手ぶれ補正はカメラ本体。コントラストAF可能。
　k-m…手ぶれ補正はカメラ本体。ライブビューが無い。
　α300・α350…手ぶれ補正はカメラ本体。ライブビューは位相差AFのみだが液晶の画像は消えない上にAFスピードも速い。ライブビューの視野率が90％（普通は100％）。300と350の違いは画素数だけ（だと思う）
　G1…手ぶれ補正はレンズ。コントラストAFのみ、AFスピードは速い。ファインダーの見え方が一眼レフと異なるので注意。

オリンパスのコントラストAFは使えるレンズが限られるけど、INFOボタンで拡大画面にしてからなら全部のレンズで出来る。
他社はそういう制限はなかったと思う。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 12:21:41 ID:gSfVs/n5O

【デジ一眼が欲しい理由】 GX100（広角・ズームレンズ買い足し）を1年半使って飽きた。
　　　　　　　　　　　　　　　次はデジ一を買うと決めていて今その欲求がMAX
【　予　算　】新品　ボディ・レンズで15万くらいまで
【　用　途　】ブツ撮り・風景・室内・イベント/ブログ用
　　　　　　　　　人物撮りりもやりたい　
【　出　力　】しない
【　サイズ　】気にしない　kissX2のような軽いのは避けたい
【手ブレ補正】必要
【ゴミ取り機能】あって欲しい
【ライブビュー】あって欲しい
【　暗所撮影　】する。手持ち・三脚どちらも使う
【　使用者　】デジ一初心者　
【重視機能・その他】
D90か50Dの18-200mm？キットで迷い中
D90の動画・ホールド感・引き続きSD使えるに惹かれてるが
旦那が40D使用なので、レンズ買い足しを考えると50Dのほうが
いいのかと思ったり悩んでます…

どうでしょうか？

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 12:49:05 ID:xz/ohBUT0

初心者です
室内猫+(風景＆人物)+マクロ+イルミネーション
猫が中心なのでライブビューが必須で
α300かと思ってるのですが

①
α300ボディ
シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC
SONY 50mm F1.4 SAL50F14
or
MINOLTA 50mm/1.7 の中古あれば
②
α300キット+SAL75300
PZ42X ソニー用
③
α300ボディ
シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC
PZ42X ソニー用

この3パターンかなっと思ってるのですが
どれがいいのかと悩んでます予算が8万ぐらいが限界ですorz
他社でもいいのでLV必須でなにか良いのあるでしょうか？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 13:00:07 ID:B71+6Xfu0

>>51
> カリカリ気味の描写が嫌だからマクロは買わない。

高解像度の画像は、現像時にいくらでもソフトにできるが、
その逆はできない。

つまり、デジタル時代の今、ソフト描写のレンズをあえて選ぶ必要はない

> 望遠レンズは見た目がダサいから

17-70 みたいにズームして銅鏡が伸びるほうがよっぽどみっともない。
そもそも、一眼持っている時点で十分ダサいから気にするな。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 13:22:33 ID:P/f3d4YQ0

>>85
フイルム一眼を２年近く使って、「ライブビュー付きの一眼」が欲しくなったとは・・・
そのうえＫ－ｍを候補に挙げているとは？？？
もしかして欲しいのは「ライブビュー付きの一眼」ではなくて
「撮影した画像をその場で表示できる一眼レフ」の間違いなのでは、って気がする。

「撮影した画像をその場で表示できる一眼レフ」でいいなら
エントリーの中で一番ファインダーの良いＫ－ｍで正解だと思うけど、
Ｋ１００ＤやＤ８０あたりだって女性でも簡単に持ち運べるとは思う。

もしも撮影対象の「人間」ってのが横に並んでの記念撮影だけでなく
構図にこだわったポートレイトも含むなら
実質的に中央１点でしかＡＦできないＫ－ｍよりも
ＡＦポイントが選べるＫ１００Ｄの方がスムースに撮影できてピントの誤差も少ない。
ただしＡＦがはＫ－ｍより少しゆっくりしてる。
ファインダーにはこだわらずＡＦ早い方がいいならＫｉｓｓＦとかＤ６０も
ＡＦポイントが選べてポートレイト向き。
ファインダーとＡＦ両方こだわるなら少し予算オーバーするがＤ８０がお勧め。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 13:27:41 ID:P+YpTvJOO

★キャノンゲート事件強制捜査へ、いよいよ便所の首もやばくなって来たな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000511-san-soci

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 13:31:58 ID:SI+JbGQq0

見た目なら単焦点さいこー

>>85
書き忘れたけど、
α300/350はチルト液晶で上下な角度が変えられる
G1はフリーアングル液晶で上下左右に変えられる…けど、チルト液晶と違ってカメラの左側に液晶が飛び出るのでちょっと鬱陶しい

>>91
旦那さんがキヤノン持ってるなら同じキヤノンのカメラがいいと思う
メモリーカードを買い換えるよりもレンズを買う方がはるかに金かかる
それからD90の動画はマニュアルフォーカスになるので気合い入れないとボケを生かした撮影は難しそう
50Dじゃなくて40Dでも良いような気もするので、そのあたりは旦那さんと相談で

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 13:35:14 ID:ztgohXYG0

＞300と350の違いは画素数だけ（だと思う）
連写！連写！

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 13:36:05 ID:0eM+V+JYO

まぁ家族やツレとマウントあわせとくのは得だわな

でもせっかくだから他メーカーも持ちたいってのも分かる

99 ：90：2009/01/23(金) 13:46:25 ID:SI+JbGQq0

>>97
ほんとだ！嘘書いてごめんねー
　α350…2.5枚/秒（ライブビューでは2枚/秒）
　α300…3枚/秒（ライブビューでは2枚/秒）

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 13:53:18 ID:P/f3d4YQ0

>>91
単体で換算24～72mm相当のGX100にワイコンつけて19mm相当で使ってたとは
かなりの広角好きですね。
旦那とマウント共通な方が使い回しができていいのか、
別な方が自分だけの判断で好きなレンズ買えていいのか、
そのへんはじっくり考えていただくとして、
GX100持ってるのに18-200買うのは無駄な気がしますよ。

例えばD90の18-55G VR レンズキットにしておいて
VR 55-200を買い足しても11万でお釣りが来ます。
イベントなんかにはVR 55-200つけたＤ90とGX100を持って行けば十分のはず。
余った予算でタムロンの17-50 F2.8 かシグマの17-70 F2.8-4.5、
あるいはシグマの30 F1.4あたりを買えば
ブツ撮りや室内、人物撮りでは18-200とは比べものにならない大活躍をします。
もちろん超広角ズームを買うのも良いですね。
せっかくレンズ交換できる一眼レフを買うのならいろんなレンズを楽しんでみたらいかが？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:04:14 ID:4MMtIulL0

>>94
D60のAFって3点しかないじゃん

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:18:42 ID:vPbgQHmx0

>>94
AFカメラ使ってまだ日が浅いんだけど
構図にこだわった撮影をするのにマルチ測距点を使うものなの？
眼球の動きに反応するシステム？？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:19:19 ID:P/f3d4YQ0

>>92
その用途でそんなに望遠が必要なのかな？
そもそも一眼レフでないと駄目な理由あるのかな？
猫撮りならPowerShot SX10 ISのようなデジタル「一眼」もいいと思うよ。
付属のレンズで換算28mm相当～560mm相当まで手軽に撮れるし
縦横自在な可動液晶でライブビューできます。
アクセサリシューついてるからPZ42Xでバウンズもできるはず。

一眼レフでなきゃだめでライブビューで猫撮りならα300で正解だと思うから
レンズの倍率を下げて節約したら。
α300は1000万画素あるから半分にトリミングして倍の望遠相当の絵にしても
Ａ4プリントくらいなら十分だよ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:21:32 ID:ewrW6ZyT0

>>91
ご主人が40D使ってるのなら50Dがいいと思いますよ。
レンズを共有できるし、ご夫婦で相談してレンズを買い揃えることもできるメリットは大きいでしょ。
40DがあるのならKX2などのエントリー機で余った予算をレンズにかけても良い様に思いますがいかがでしょうか？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:37:46 ID:vPbgQHmx0

猫撮りにライブビューって苦行じゃないか？
光学ファインダと違って両目で凝視しないとイカンし

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:48:33 ID:P/f3d4YQ0

>>101
横３点あればかなり違うよ。
ポートレイトでは11点とかあっても中段左寄りのを使うことがとても多いもの。
縦位置に構えたときの上段中央ってことね。
横５点とか７点あればなおいいけど一番端のはちょっと頼りないから
実質的には横３点でだいたいＯＫ。

>>102
眼球の動きに反応するシステムはまた別です。

構図にこだわった撮影＝人間の顔が構図の中央ばっかりではない撮影だから
ポートレートでは顔（アップのときは眼）にピント合わせて
フォーカスロックしてからレンズを振って構図を整える
という２アクションになるのだけど、
微妙な表情やポーズの変化をしっかり撮ろうとすると同じ構図で何枚も撮ることになる。
ＡＦポイントが中央一点のみだとレンズを振る角度が大きくなるので
そのたびに「ＡＦ→フォーカスロックしてレンズを振る」という動作をするのが
とてもわずらわしいし、
撮影距離や絞りによってはコサイン誤差も発生するってことね。

もちろんスクリーンのマット面でＭＦして撮る場合は関係ない話。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:52:32 ID:P/f3d4YQ0

>>105
苦行ではあっても塀の上にいる猫を水平に撮りたいときは
ライブビューの方が成功率高いんじゃないか？（ブレなければだけど）

地面に居る猫については
腹ばいになるのに抵抗がない人ならファインダーで撮った方が楽しいと思うね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:56:01 ID:vUxG1+RG0

買う前はライブビューライブビュー言ってる奴も
実際買ってからってだんだん使わなくなってくんだけどね
三脚使うときは便利かもだが

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:58:03 ID:4MMtIulL0

ライブビューなんかカメラに悪そうで使いたくない

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:58:37 ID:P/f3d4YQ0

実際のところ本当にライブビューが必要なのは特殊な撮影する人だけなんだよね。
俺もテンプレからは【ライブビュー】を削った方がいいと思うよ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 14:59:17 ID:DhJKeNO00

メガネしてる身としてはライブビューって結構使ってるんだが・・・

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:00:56 ID:P/f3d4YQ0

>>111
コンタクトレンズにしてファインダー覗いた方が何倍も撮影が楽しくなるよ～！

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:04:30 ID:DhJKeNO00

ドライアイ気味でコンタクトはつかえんましぇん　　orz

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:05:14 ID:4MMtIulL0

>>111
俺も眼鏡だけどライブビュー使わない

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:09:54 ID:0eM+V+JYO

俺はペンタ派でペンタが合う人には勧めるんだけど
ＬＶの項目はいると思う。

ＬＶ必須って言う人には素直にＬＶ機勧めるし
ＬＶ無視した方が良さそうと感じたら
断った上で勧める

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:21:56 ID:8o/vQ/dD0

　
【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

①無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
②商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html
④不動産のおとり広告に関する表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/fudousan.html
⑤おとり広告に関する表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/otori.html
⑥有料老人ホームに関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujirojin.html
⑦ 「一眼レフ」でないのに「一眼レフを」連想する「一眼」との呼称を用いて「消費者の錯覚を誘う」悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロフォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえ「ウソ」でなくても
　　「意図的」に｢まぎらわしい｣表示をする行為自体を「違法行為｣と定めている。
　　　　　↓
●パナとオリの経営者が逮捕される日も近いｗｗｗ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:32:28 ID:xz/ohBUT0

>>103
どうしても一眼が欲しいです

②なら7万ぐらいで買えるんだけど
やっぱ②しか選択肢ないかな

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:38:25 ID:P/f3d4YQ0

>>115
ペンタ派がどうかとか全然関係ないのになぜそこでアピール？ｗ
あなた本当はペンタっクスのカメラに詳しくないでしょ？ｗ

テンプレから【ライブビュー】の項目を削れば
ライブビュー必須の人は【重視機能・その他】のとこにライブビューって書くだろう。
現状ではわけもわからず「ライブビュー欲しいです」とか書いてしまって
適切なアドバイスを受けられずに終わる人がけっこう居ると思う。
いちいち「あなたの用途ではライブビューは不要なのではありませんか？」
とか念を押すのはめんどうだよ。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:43:35 ID:1qovqX8pP

>>118
落ち着け。
ペンタの意味まちがっとる。
この程度の奴が上級者づらで助言してるのかｗ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:48:53 ID:ztgohXYG0

ペンタックスの方だと思うんだが違うか？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:49:09 ID:vPbgQHmx0

>>106
自動じゃなくて任意選択の話だったか
どっちにしろ中央固定のほうが直感的でスムーズだと思うが・・・
＞微妙な表情やポーズの変化をしっかり撮ろうとすると同じ構図で何枚も撮ることになる。
MFのほうが圧倒的にストレス少ないだろうね
ペンタのQSFSみたいのでもいいだろうし

>>115
その他の項目でいいんじゃない？多数が無関係なケースに一行費やすのは確かに鬱陶しいと思う

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:51:49 ID:4MMtIulL0

光学ファインダー派のことをペンタ派（ミラーorプリズム）派っていうの？？？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:54:35 ID:vUxG1+RG0

「おれはライブビュー派」ってやつがいたら
一眼レフの意味が無いぞって教えてあげて

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 15:58:07 ID:4MMtIulL0

>>123
G1がまさにそれだよなｗ

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:01:59 ID:P/f3d4YQ0

>>117
だからPowerShot SX10 ISも「一眼」ですってばｗ

LV必須で一眼レフがいいならα300は順当だけど
予算８万で選択肢がα300キット＋SAL75300＋PZ42Xしかないはずはない。
初心者の自覚があるくせに自分で選択肢を狭めすぎていないか？

俺は室内猫中心でなぜ望遠が必要なのかわからんのでアドバイスできないけどね。
室内猫＋マクロ＋イルミネーションで考えても
キットレンズ＋SAL75300は謎な選択だし、
人物撮影のことを考えるとますます不適切な選択に思えるなあ。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:19:45 ID:P/f3d4YQ0

>>121
多点測距の機種でも中央固定に切り替える機能はあるので
中央でないと馴染めない人は固定できるよ。
俺は任意選択に慣れてしまった方が圧倒的にストレス少ないと思うけどね。
あなたもＡＦでポートレイト撮ってみればわかるよ。

ＭＦできる人ならＭＦでいいのは上にも書いたとおり。
でもペンタのQSFSがＡＦの中央固定を補うのは三脚使ったマクロとかのときであって
手持ちポートレートでテンポ良く撮る目的ではQSFSは多点測距の代用には全然ならない。
それと話をもとに戻すとＫ－ｍのキットレンズではQSFSは使えないはず。残念ながら。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:21:50 ID:vUxG1+RG0

>>117は一眼レフが欲しいって言ってんだよ。
PowerShot SX10 ISはいわゆるネオ一眼だろが。

とりあえず②でいいじゃん。
レンズはゆっくり買い増せ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:25:16 ID:xz/ohBUT0

>>125
一眼レフがいいです
猫中心だけど望遠も楽しみたいからです

オススメ構成ありますか？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:28:29 ID:P/f3d4YQ0

>>122
そんな言い方はしないと思うよ。
（背面液晶の）ライブビュー派に対しては「ファインダー派」
ＥＶＦ派に対しては「光学ファインダー派」って言われているんじゃないかな。

もし>>115の言う「ペンタ派」が「ペンタミラー・ペンタプリズム派」という意味だったら素直に驚くよ。
まさかそんな意味の新語だとは俺には想像がつきませんでした。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:30:06 ID:B71+6Xfu0

ID:P/f3d4YQ0
少しは頭を冷やしたほうがいいよ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:34:31 ID:P/f3d4YQ0

>>128
望遠で撮りたいものは具体的に何ですか？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:34:57 ID:P+YpTvJOO

★キャノンゲート事件強制捜査へ、いよいよ便所の首もやばくなって来たな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000511-san-soci

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:35:44 ID:HkjJlyu50

ID:P/f3d4YQ0の必死さに素直に驚くよ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:38:48 ID:P/f3d4YQ0

別に俺のことはどうでもいいんだがｗ

雑談ならデジタル一眼の話題で話そうぜ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:40:37 ID:vPbgQHmx0

>>126
ポートレート撮影の経験から書いてるわけだがw
要求レベルが高そうなこと書いてる割にMFを敬遠してるのもいまいち謎だなあ

QSFSは別に多点測距で使ってもいいんだよ？
チマチマボタン操作してその都度フォーカスしなおすよりスムーズかつ合理的
もちろん中央一点と組み合わせたほうがよりスマートだとは思うけどね
親指AFでAFとMFがシームレスってのはポートレート派なら普通に欲しがる機能じゃないか？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:41:49 ID:vUxG1+RG0

>>134
PowerShot SX10 ISを引っ張り出してきたお前がいう言葉じゃねぇな

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:45:23 ID:xz/ohBUT0

>>131
遠くにある建物とか野球観戦とか
飛行機とか近くいけない花・虫とかがある程度撮影したいです

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:49:16 ID:0eM+V+JYO

なんか俺の話題が長引いててﾜﾛﾀけど
ペンタックス派ですw

ＬＶ苦手なメーカーユーザーとしても
ＬＶの項目はあるべきと考えて書いたよ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:50:39 ID:vUxG1+RG0

>>137
なんでも撮ってみたいってんならボディ＋高倍率ズーム１本から始めればいいよ
しばらく使ってみて欲しい焦点距離のレンズが出てきてから明るめのズームや単焦点を買い増せばいい
それと、ストロボは出来たら純正品を購入したほうがいいな
初めは無しでもいいと思うけど

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 16:56:11 ID:P/f3d4YQ0

>>135
いや、別に俺自身はＭＦを敬遠してるわけじゃないよ。
ただこのスレでＭＦを当然の前提にして話をするのはどうなんだろうかとは思ってる。

QSFSは別に多点測距で使ってもいいのはあたりまえ。
ＡＦでポートレイト撮るなら多点測距の方が便利、っていうのが俺の意見だけど
中央一点のほうがよりスマートってのが経験を踏まえたあなたの意見ってとこが論点でしょ。
親指AFでAFとMFがシームレスはもちろん俺だって普通に欲しいよ。
だからこそ、Ｋ－ｍはいいカメラだけどポートレイト用にはちょっと残念、って話さ。
繰り返しになるが（親指ＡＦも抜きで）ＭＦで撮る人にはＫ－ｍで何の問題もない。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:02:43 ID:0eM+V+JYO

俺はｋｍユーザーなんだけと、手持ち中央一点専用と
考えてる。

いやもちろん三脚でもＭＦで絵作りできるけどさ

ＤＳのころは花＋虫をマクロするときに
中央以外のAFポイントつかって撮ってたよ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:03:20 ID:P/f3d4YQ0

>>136
突っ込み方が違うよ～！ｗ
PowerShot SX10 ISはデジタル一眼じゃん。

>>137
α300キット（新品で5万）に
タムロンの70-300（新品で1.5万）とシグマ50マクロＦ2.8（新品で2.2万）の
中古を探して組み合わせるのはどう？
けっこう幸せになれると思うよ。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:07:36 ID:xz/ohBUT0

>>139
③のフラッシュなしで考えてみます

18-200m+KISSｘ2ってのもありですよね

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:08:48 ID:xz/ohBUT0

>>142
それ探してみます

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:11:38 ID:vPbgQHmx0

>>140
＞でもペンタのQSFSがＡＦの中央固定を補うのは三脚使ったマクロとかのときであって
なぜか中央固定に限定
＞手持ちポートレートでテンポ良く撮る目的ではQSFSは多点測距の代用には全然ならない。
ポートレートでのQSFS否定

＞親指AFでAFとMFがシームレスはもちろん俺だって普通に欲しいよ。
でもQSFSは否定w

君という人間がわからなくなったよ・・・

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:12:39 ID:P/f3d4YQ0

>>138
おかえり！
本当のペンタックス派ならＫ２０Ｄのことを忘れないで～！

というわけで【ライブビュー】の項目を削ろうというのは
別にペンタに不利だからとかいうことではないです。
ライブビュー重視で一番有利になるソニーもα200やα700にはライブビューないわけだし、
○○派だからうんぬん、って話はやめようよ。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:19:45 ID:P+YpTvJOO

★キャノンゲート事件強制捜査へ、いよいよ便所の首もやばくなって来たな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000511-san-soci

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:23:17 ID:P/f3d4YQ0

>>145
俺は基本的にAFが実質中央固定のＫ－ｍに関して話しているんだが、
あなたはそれがわからずにレスつけてたようだね。

「ポートレートでのQSFS否定」という短絡的な解釈をやめて
落ち着いて読み直してみればわかると思うけど。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:23:26 ID:0eM+V+JYO

K20DのＬＶはペンタックス党からしても
ごにょごにょw

今の所ペンタはＬＶ無しのメーカーって事で
いいと思うw

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:25:01 ID:FbvKOM1l0

すぐ～派って色分けしたがる馬鹿がここにも・・・

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:29:42 ID:B71+6Xfu0

ID:P/f3d4YQ0
は、書込みを読めて、頭を冷やしたほうがいい。
ここは、あんたの落書き帖じゃないよ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:35:32 ID:P/f3d4YQ0

>>149
なんでごにょごにょなんだよー！ｗ

三脚で風景や花や虫を撮るには十分有効でしょ。
８倍に拡大できてMFするのに超便利じゃん。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:36:47 ID:0eM+V+JYO

すごく優しく親切に相談のりたがって
いるのに、ただウザくなっているというw

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:38:29 ID:P/f3d4YQ0

さて、出かけるから今日はこれで最後にします。
ID:B71+6Xfu0よ、落書きみたいな屑レスしてるのはあんたのほうだｗ

93 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2009/01/23(金) 13:00:07 ID:B71+6Xfu0
>>51
> カリカリ気味の描写が嫌だからマクロは買わない。

高解像度の画像は、現像時にいくらでもソフトにできるが、
その逆はできない。

つまり、デジタル時代の今、ソフト描写のレンズをあえて選ぶ必要はない

> 望遠レンズは見た目がダサいから

17-70 みたいにズームして銅鏡が伸びるほうがよっぽどみっともない。
そもそも、一眼持っている時点で十分ダサいから気にするな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:39:41 ID:B71+6Xfu0

よかった。彼が去ってくれて

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 17:40:51 ID:TDhHORDN0

いや、こゆやつに限って、まだ監視してるよ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 19:54:28 ID:r+YO31FO0

うん
顔真っ赤っていいよね

次回もよろしく

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 20:16:35 ID:O+Q76dhvi

>>85
e510買え。
手ぶれ補正はいいぞ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 21:34:04 ID:OdrNC2xm0

>>92
間違いなく２がオススメ。
所詮、高倍率率ズーム、画質が悪い。

レンズ交換できる状況なら(旅行先でないなら)
素直に２本使え。

そのほうが楽しいし。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 21:43:27 ID:y6MGfpHr0

ライブビューライブビュー言って、でもペンタかニコンじゃなければヤダと
言ってK20Dを買ったのにお蔵入りしたうちの親父。
使わなくなるぐらいなら素直にLVが使いやすい機種を買った方が良いね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 21:47:41 ID:OdrNC2xm0

>>160
うぬ。今だとパナG1とソニー350/300かね。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 21:53:39 ID:D+pwrwo/0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---安価コンデジのザラついた写真から卒業したいので。
【　予　算　】 ---本体・レンズ込みで5～10万円程度（新品）
【　用　途　】 ---主に室内での雑貨・料理撮影。出来れば風景も。
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---あまり大き過ぎたりしなければ良いです。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内どちらでも良いので）必要。
【ゴミ取り機能】 ---よくわかりません。
【ライブビュー】 ---どちらでもよい。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使用者　】 ---デジイチ初心者。夫婦で共有したい。
【重視機能・その他】---NIKON, CANON, PENTAXで悩んでますがその他でも可。
室内撮りでお勧めのレンズがあれば教えて下さい。
海外移住決定しているので何か注意点があればアドバイスをお願いします。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:12:09 ID:OdrNC2xm0

>>162
室内撮りは静物オンリーですか？
静物なら手ぶれ補正レンズorボディがいいです。
動きものなら明るいレンズ（F2.8とか）と強いAF（ニコンかキヤノン）がいいです。

雑貨とかだけなら、KissX2レンズキットもしくは、D60レンズキット、K-mが良いです。

デザイン、持ちやすさで決めるのが吉。
お店で見て、触ってください。

甲乙付けがたければ、安いD60でＯＫ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:13:32 ID:OdrNC2xm0

>>162
カメラは基本的に海外対応。
カメラ会社のホームページに中尉が乗っているので、
買ってからみてみて。

基本的に充電器のケーブルの買い換えは必要だろうね。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:14:52 ID:bVYqD8zf0

ネットで買うなら現行機種、Wズームの最安は
ｋｍなんだよね。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:15:33 ID:bVYqD8zf0

んで、Kmなら単三だから手軽に現地で
アルカリも買えれば充電式も買える。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:17:17 ID:OdrNC2xm0

>>165
ほんまや、いつのまに。
D60はちょっと値段上がってるね。

>>162
K-mがいいよ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:18:19 ID:+1C+wnOi0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからステップアップしたいので。
【　予　算　】 ---出来れば新品で１５万円くらいまでで。
【　用　途　】 ---料理、風景、猫、人など。
【　出　力　】 ---殆どPC鑑賞ですが、自営業の飲食店の店頭に商品写真を貼りたいのでA3くらいまでの印刷をしようと思ってます。
【　サイズ　】 ---中型？くらいのサイズまでで。
【手ブレ補正】 ---手ぶれは欲しいですが、レンズと本体どちらにあった方が良いのか分かりません。
【ゴミ取り機能】 ---あったら嬉しいです。
【ライブビュー】 ---出来れば欲しいです。
【　暗所撮影　】 ---撮影します。手持ちです。
【　使用者　】 ---GR IIとDMC-FZ20が今所有している機種です。
【重視機能・その他】---D90かG1かで悩んでます。他の選択肢はまだ調べてないので分からないです。おすすめとかあれば教えて下さい。
あと、用途にあったレンズのおすすめもお願いします。
18-200のレンズが良いのかなぁと思ってます。

よろしくお願いします。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:21:25 ID:bVYqD8zf0

G1じゃ選べるレンズ無いじゃん。
マウントアダプタなら無限になるけどさ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:23:35 ID:OdrNC2xm0

>>168
その用途なら広角の撮影がメイン。
超望遠でなく、ファインダーを安定させなくていいから
手ぶれ補正はボディ、レンズ、どっちでもいいよ。
商品撮影は三脚（３０００円のでおけ）で撮るように。そのほうが構図も決めやすい。

旅にもっていくのでなければ、高倍率はやめたほうがいい。
画質は良くないし、レンズ交換する楽しさもない。せっかくの一眼でしょ。

暗いところで撮りたければ、素直にD90を勧めます。
撮像素子が大きい分、高感度はG1よりずっと強い。

D90はとっても良いカメラだよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:26:11 ID:WOzgHUvz0

こいつら極悪だ!

　http://www.fotoborse.com/

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:30:16 ID:bVYqD8zf0

>>170
旅だからこそ荷物減らして便利ズームって
選択はかなりオーソドックスだと思うけど？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:31:57 ID:OdrNC2xm0

>>172
あ、旅なら高倍率アリって、書いたつもり。読みにくくてｽﾏｿ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 22:33:36 ID:bVYqD8zf0

>>173
ごめんなさい。普通に読み間違えた。
良いエロ動画のサンプルがいまいち
みつからなくてイライラしてた

175 ：162：2009/01/23(金) 22:41:00 ID:D+pwrwo/0

>>163-167
皆さん、ありがとうございました。
海外使用の注意点は充電器のケーブルの買い換えは必要だという事ぐらいなんですね。
手ぶれ補正は必須のようですので本体になければレンズの方で選ぶようにします。
挙げて頂いたレンズキットの機種なら確かどちらかについてましたよね？
店頭で持ち易さで決める事にします。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 23:02:54 ID:GV/TURhM0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【　予　算　】 ---新品１５万以下
【　用　途　】 ---風景、夜景、夜空（山＋星など、星のみではない）、（動物）
【　出　力　】 ---Ｌ版、A4版、ＰＣ鑑賞
【　サイズ　】 ---どんな大きさでも可
【手ブレ補正】 ---欲しいです
【ゴミ取り機能】 ---あったら嬉しい
【ライブビュー】 ---欲しいです
【　暗所撮影　】 ---三脚にて撮影します
【　使用者　】 ---初心者です。写真歴は半年ほどで、マニュアル操作常用
【重視機能・その他】---D90かEOS 40D、kiss X2で悩んでいます。よかったらご回答お願いします。
派手な発色より、原色に忠実な色彩の方が好みです。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 23:03:40 ID:ssIcVwcq0

>162　>175
行かれる国に依りますが、現地で購入した方が安く
保証も利くかもしれません
日本で購入した場合、領収書も持って行きましょう

また新品の場合、入国の際税金取られます

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 23:21:38 ID:N/zCK6Vk0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在使用のカメラを壊してしまったため
【　予　算　】 ---15万程度
【　用　途　】 ---室内外で人物ポートレート、たまに風景画
【　出　力　】 ---PC鑑賞メイン。よい写真があればA4程度に現像
【　サイズ　】 ---大きくてもホールド感があれば問題なし
【手ブレ補正】 ---どちらでも
【ゴミ取り機能】 ---あるほうがうれしい
【ライブビュー】 ---あるものを探しています。
【　暗所撮影　】 ---暗所(夕方室内)手持ち撮影あり。D40と同等かそれ以上の高感度で使えるものがいいです。
【　使用者　】 ---初心者です。
【重視機能・その他】---現在D40とタムロンA16、Ai AF Nikkor 50mm F1.4D、
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G(IF)を所持。
D40を落として破損してしまったので買い替えを決意。

候補としては
①D90+Ai AF Nikkor 35mm F2D
②海外購入のS5Pro+AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
③今のレンズ+D300

今持っているレンズのA16はあまり気に入っていません。
50ｍｍ1.4の写りは好きなのですが室内で使いにくいのが難点です。
実際にD90とD300を触ってみたところD300にすごく惹かれました。
が、現在のレンズ資産を考えると踏み切れず、また実物を触ったことはないのですが
ネットなどで拝見するS5Proの色彩が気になっております。

それぞれを選んだ場合や予算内でこんな組み合わせもあるよ！と教えていただけたら助かります。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/23(金) 23:26:58 ID:OdrNC2xm0

>>178
動きものでないからD300はあまり要らない。
普通の人なら売れてるD90を勧める。

どんくさいカメラに愛を感じる人ならS5Proがいい。
動き回る子供なら明るい単焦点レンズ。室内なら広角のシグマ30mmF1.4のほうがいい。
止まってくれる人ならVRレンズ。

つーか、お願いだからS5+16-85にしてくださいｗ
それ、俺の標準装備。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 01:50:57 ID:1Fw0ZCYf0

168です。

>>169
G1ってレンズ２種類しか無かったんですよね、失念してました。

>>170
アドバイス有り難うございます。
色々と調べてたんですけど、18-200が万能でおすすめみたいに書いてあったのと、量販店の店員のおすすめでもあったので最初のレンズには良いのかと思ってました。
旅行も年数回は行くんですけど、レンズって悩みますね。
カメラはD90にしようと思います。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 03:37:56 ID:36866vh8O

>>168の用途だと望遠は中望遠あたりまでカバーすれば十分だよね。
18-105VRのキットか奮発して16-85VRがいいと思う。
もっと望遠が欲しくなったら望遠ズームを買い足す方向で。

俺はキヤノンだけど17-85ISで旅行も簡単なブツ撮りも済んでる。

ただ、突発的に200mmで撮る機会が仮に年に一度でも訪れれば
「高倍率持ってて良かった！」
ということになるんで、そういうことに備えて18-200を選ぶのも
間違いではないね。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 03:49:37 ID:wnzjGEFK0

5Dのバッテリーを買おうか買うまいか迷っています。

二桁D機か5D系にバッテリーグリップを付けてる方にお聞きしたいのですが、小さい
レンズを付けての横位置はやはりバッテリーグリップが無い方がやりやすいですか？

レンズで支える部分が大きくなりすぎるかなと思いまして。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 03:54:08 ID:RkjaHFaR0

>>182
俺は気にならない。というか、むしろ持ちやすい気もする。
個人差あると思う。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 05:27:01 ID:YdXCi/Yo0

キヤノン信者が他社のスレを荒らすのはいつものことだけど、
α900のスレでメディアがメモステとか言うのはやめてくれ。
煽るにしても恥ずかしくないのか？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 06:09:14 ID:rVbC0jkt0

今じゃ自称U15でヘア写すのは当たり前、自称U12でもチラ見せぐらいはやってる

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 08:18:40 ID:qSqTBKeS0

どこの誤爆なんだよ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 09:56:39 ID:P4r22S7gP

誤爆のふりして反応みて楽しんでるんだよ、この手の手合いは。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 10:19:51 ID:1Fw0ZCYf0

168です。

>>181　>>183
初めての一眼なので、レンズの選び方が理解しにくいのですが
18-105は5倍くらいの望遠、18-200は10倍くらいの望遠
という考え方で間違ってないですか？

初期投資の額から考えると18-105の方が安いので購入しやすいですよね。
18-105と18-200を比べて18-200の方がノイズが乗りやすいですか？
レンズは暗くなるんですよね？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 10:31:41 ID:b6qiZ25b0

>>188
ノイズガ載りやすい=高いISO感度が必要=シャッター速度を遅くでないのはVR18-105です。
18-200はVR2という高性能な手ぶれ補正がついています。

基本的に予算に合わせて買えばよいです。
料理などの撮影ではどちらでも不満はないでしょう。
旅にもっていくことが多ければ18-200がよいです。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 10:42:09 ID:PDXHkvie0

>>188
先ずはレンズの焦点距離とイメージセンサのサイズと画角の関係を理解しましょう。
レンズの焦点距離とノイズは関係ありません。
今検討中のレンズは
AF-S DX NIKKOR 18-105mm F3.5-5.6G ED VR
AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G(IF)
ですから明るさは同じですね。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 13:55:14 ID:mvxUC4lW0

Test your color IQ
ttp://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77

このスレのエロい人たちなら勿論簡単ですよね？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 13:59:35 ID:yumejpJa0

>シャッター速度を遅くで（き）ない
要するに必ず
手ぶれ補正が高性能＝シャッター速度を遅くできる
といいたいらしいな

おまい面白いぞ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:01:26 ID:P4r22S7gP

>>191
そのリンクなんなんだよｗ

どこから持ってきたか、俺はわかるからいいけどｗ
ちなみに俺はスコア４だった。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:09:21 ID:DlV9KLKh0

>>191
Your score: 12

ボロボロだったｗ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:09:44 ID:1OyHm/sh0

>>193
４点てすげーな。
俺19点だった。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:16:48 ID:mvxUC4lW0

3回試して0,0,4だった。モニタはBenQのG2400W。
モニタの性能のせいにしちゃダメですよ。

>>193
いや俺そこの497だから。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:20:43 ID:4rBwfW+4i

>>192
あたりまえだろ。
なにいってんだ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:21:14 ID:4rBwfW+4i

VRとVR2でぐぐっとけ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:24:50 ID:ZKGp4gcU0

突っ込むところが違うだろ。
>>189の文章に突っ込めよ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:26:14 ID:yumejpJa0

>>197,198
手ブレ補正では被写体ブレは補正できないから必ず
手ぶれ補正が高性能＝シャッター速度を遅くできる
とはいえない

その調子でがんばれ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:28:00 ID:3M1vZolL0

>>191
おもしろい

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 14:34:42 ID:nlCMG13i0

4rBwfW+4i
シッタカいけいけ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 15:32:57 ID:kQa2ne3q0

てゆうか、高級なデジ一眼買う前にディスプレイをマシなのにしろって
言いたいケース多いよな

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 17:00:27 ID:yumejpJa0

そりゃそうなんだけど
医療用ディスプレイってバカ高いんだよ

なので俺は民生用使ってる

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 17:13:19 ID:MeQCnWRm0

>>191
ディスプレイでぜんぜん違う。
パーフェクトから8までばらつく。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 17:34:53 ID:ZUd4N08Y0

やっぱり一台目はキャノンですかね

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 17:46:32 ID:OW6zgV7H0

>206
釣りだと思うがやめとけ
莫大な宣伝費をつぎ込んでるからメジャーだけど
技術力は全然無いからニコン機に1年遅れで追いついたと
思ったら、それはカタログスペックだけってお笑いが続いてる上、
製品の製造品質が最悪で、初期不良や突然死、そのた不具合
てんこ盛りだぞ、特にこの3年はニコンと評価の差が広がる一方で、
北京オリンピックを機にキャノン使ってたプロの半数以上が
ニコンに移行してる
それにキャノンもすさまじい業績赤字で、カメラやプリンタの部門を
韓国企業に売って純事務機屋になるって噂もあるぐらいだし

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:06:37 ID:PDXHkvie0

また自演でネガキャンですか？
アテネ五輪で9割キャノンだったのが北京五輪でようやく盛り返しただけなんですけどね。
スポーツ中継なんか見れば分るけどいまだに白筒優位。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:09:33 ID:y6ed9D630

>スポーツ中継なんか見れば分るけどいまだに白筒優位。
ニコンも高級な望遠レンズは「白」なんですが？
キャノンがそれをまねたわけで
いまだに白いレンズの本数だけ見て喜んでるのキャノネットって？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:09:36 ID:74RvfT5U0

【デジ一眼が欲しい理由】･･･デジコン所有済み　少しでもキレイな画像を
【　予　算　】・・オクも含めた中古もOKです　　3.5～5.0万
【　用　途　】 ---基本的に静止画のみ、マクロ、室内有り
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---特に無し
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能は必要です
【ゴミ取り機能】 ---？
【ライブビュー】 ---欲しいです
【　暗所撮影　】 ---します。三脚も欲しいです
【　使用者　】 ---超初心者です。IXYしか使ってません
【重視機能・その他】---価格.COMで見たペンタk-mに興味有り。
　　　　　　　

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:10:57 ID:SGbYHQZA0

【デジ一眼が欲しい理由】一時期銀塩で写真を撮っていた時期があって、最近また一眼が欲しくなった
【　予　算　】 ---新品なら6万くらいまで、中古でも可です。
【　用　途　】 ---バイク（走っているところは撮らないと思います）、風景、植物など
【　出　力　】 ---PCで鑑賞、ブログなどにアップくらいだと思います。
【　サイズ　】 ---撮影に行くときはバイクで行くので、なるべく小さいもので。
【手ブレ補正】 ---是非ほしいですね。手ぶれ補正レンズは買う余裕がないです。
【ゴミ取り機能】 ---別にいりませんが、あれば安心というレベル
【ライブビュー】 ---いりません。
【　暗所撮影　】 ---めったにしないと思います。夕焼けの撮影などはすると思います。
【　使用者　】 ---学生なのであまり高いのは無理です（必要ないです）　カメラ暦3年ほど
【重視機能・その他】---特にありません。　

よろしくお願いします。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:17:45 ID:SHl2nW/d0

>>211
またかと言われそうですが
もう　ペンタックスのk-m がベストでしょう。販売店で手にとって見てください。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:29:00 ID:mvxUC4lW0

>>210
三脚とマクロレンズをどうするかが肝かね。
レンズキットの DA18-55mmF3.5-5.6AL はCCD面から25cmまでは寄れるので
それで足りるならK-mレンズキットがいいと思う。

足りないならちゃんとしたマクロレンズを買って、
余ったお金で本体を中古で捜すことになるかな。
この場合、本体はK10D か KissDN が安くていいと思う。
レンズはシグマ MACRO 50mmF2.8 EX DG でなんとか5万に収まる。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:33:12 ID:BMA07Dyv0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景写真を撮るのが目的です。（現在はコンパクトで撮影）
【　予　算　】 ---１０万円以下を購入予定ですが、高価なカメラほど綺麗な風景写真を
　　　　　　　　　　　撮れるのであれば資金を追加します。
【　用　途　】 ---風景写真のみです
【　出　力　】 ---ＰＣ鑑賞のみです
【　サイズ　】 ---特になし
【手ブレ補正】 ---必要です。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいのでしょうか？
【ライブビュー】 ---あった方がいいと思います。
【　暗所撮影　】 ---すると思います。手持ちか三脚かは考えていません。
【　使用者　】 ---コンパクトカメラの使用経験しかありませんが、購入後は
　　　　　　　　　　　練習する予定です。
【重視機能・その他】--- とにかく綺麗な画質で写真を鑑賞したく、
　　　　　　　　　　　　本格的に写真を撮りたいと思っています。
　　　　　　　　　　　（雑誌や写真サイトに載っているような高画質な感じです）

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:37:26 ID:VeXEmIKA0

>>179
ありがとうございます！
S5Proに定まってきました。

あとはレンズの問題なんですが16-85VRはA16と比べてどうなのかが。
A16も評判よかったから買ったのだけど描写が好きになれなくて。
あまり変わらないのであればまったく違うレンズにしようかとも考えてる。
16-85もA16も使った事ある人いませんか？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 18:47:15 ID:eAW68IWT0

>>215
おいおい、今更そんな二世代前のやつ買っちゃうの？
まあ気に入ったんなら止めはしないけど

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 19:06:08 ID:HL2fSLRw0

>>191
SCORE４だったんだけど
29800で買ったディスプレイだから得した気分♪

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 19:12:16 ID:cVxdOCnq0

>>214
パナG-1、ニコンD90あたりがよろしいんでは。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 19:17:30 ID:mvxUC4lW0

>>218
無いわ。

>>214
K20D+DA16-45F4 は風景重視ならお買い得と言えるかもしれない。
特別に画質が良いという訳ではないけど。

>>211
正直その条件だとボディ側手ぶれ補正なら何でもいいんじゃねと思った。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 19:30:57 ID:l/7e/i710

>>214
綺麗な風景写真撮りたいなら三脚に金かけるべきだが

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 20:26:58 ID:BMA07Dyv0

>>218
>>219
>>220
ありがとうございます。参考にさせていただきますm(_

三脚に資金をついやした方がいいんのですか
初心者なもので全く知りませんでした・・
知識不足なんで色々調べてから購入しようと思います。
ありがとうございました。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 20:33:31 ID:ZUd4N08Y0

おお、やかんのフタで水を飲むっていうのは万国共通なのか

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:07:14 ID:PDXHkvie0

>>209
ニコンの白かどうかなんて見れば分るでしょ。
先っぽは白じゃないし白の面積少ないし白筒自体少ないし。
ていうかニコンは白筒なんて言わない。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:20:31 ID:s2AcomCa0 BE:734366737-2BP(333)

>>126
>手持ちポートレートでテンポ良く撮る目的ではQSFSは多点測距の代用には全然ならない。

不器用

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:27:45 ID:b6qiZ25b0

>>200
ぉぃぉぃ、被写体は料理だぞ。

そこの食いしん坊、縛っとけば被写体ブレは無くなるだろ　jk

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:28:51 ID:b6qiZ25b0

>>210
三脚使えば高感度イラネ。
カメラ屋でこう言うんだ。

「K-mくれ、さもなくば君を嫁にする」

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:29:27 ID:b6qiZ25b0

>>211
銀塩、何使ってた？
ニコンならD60、キヤノンならKissX2

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:30:16 ID:b6qiZ25b0

>>214
ふうけいならニコン。レンズがいい。

D60レンズキット買っとけ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:32:51 ID:b6qiZ25b0

>>215
A16は使ってないけど、評判なら分かる。

ぼけ量を増やしたいならA16。絞るなら16-85。

風景は16-85がいい。
ポトレは50/1.8か、金があればシグマ50/1.4、マクロが欲しければ60/2.8Gを
足すのが幸せだと思われ。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:35:36 ID:aP1x/tG50

つか風景が苦手なメーカーなんてあるのか？

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:37:29 ID:b6qiZ25b0

>>216
現行機やっちゅーねん

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:38:12 ID:b6qiZ25b0

>>230
うん、ある。キヤ(ry

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:44:27 ID:eAW68IWT0

>>231
出してからもう2年経つのにフジが放置してるだけだろ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:45:29 ID:mvxUC4lW0

>>230
DIGIC4を搭載した某社の機種全部。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 21:47:46 ID:b6qiZ25b0

>>233
フジにそんな無理、言うなよ。
赤字額を見て泣いた。

フジに力を！

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 22:23:41 ID:SGbYHQZA0

>>212
>>219
>>227
ありがとうございます。
もしかしたらこの価格帯だとあまり変わらないのでしょうか。
ちなみに銀塩はキヤノン、それを売ったあとミノルタのDIMAGE　A200というのを使っていました。

自分の中では、A-200、k-m、D60の手ぶれ補正レンズキットの順で気持ちが傾いています。
レンズのラインナップ（社外品も含めて）はニコンが一番かなと思うのですが、あまり変わらないのならα200かk-mにしようと思います。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 22:25:06 ID:SGbYHQZA0

途中送信してしまいました。

使い勝手、ファインダーの見易さなども詳しい方のアドバイスがいただきたいです

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 22:29:27 ID:b6qiZ25b0

>>236
レンズのラインナップは調べれば分かるとおり、
ニコン>>ソニー>ペンタ。純正もレンズメーカーも同じ。

α200に引かれたなら素直にそれでいいと思う。
ただ、ちょっと古いのが気になる。そろそろ後継が出る時期。

俺ならK-m買うな。

動き物いらね、高感度いらね、ならどのメーカーでも無問題。
手ぶれ補正レンズはニコンのD60キットレンズがそうだし、安い奴はとっても安い。

以上、ニコンユーザーからのアドバイスでした。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 22:33:25 ID:jz+5krlL0

>>236
レンズキットにするならαはやめとけ。
ツァイスとか買う金あるならいいんだけど。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 22:41:13 ID:MCCX59qI0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。
【　予　算　】 ---新品・メディア別・レンズキット+単焦点1本+ストロボで、10～15万円程度。
【　用　途　】 ---ポートレート中心に風景、スナップ、旅行等。
【　出　力　】 ---PC鑑賞が中心になると思います。
【　サイズ　】 ---特になし。
【手ブレ補正】 ---必要。レンズ・ボディどちらでも。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---わかりません。
【　暗所撮影　】 ---手持ち中心で暗所撮影もします。
【　使用者　】 ---銀塩は、α-sweetⅡを2年程使用。デジタル一眼は、S1Proを1年程使用。コンデジは、ニコン E950、オリンパス E-10、ソニー F717、キヤノン G2/G7等。
【重視機能・その他】---現在はG7+220EX/430EXⅡを使用。社内で2人モデルが調達でき、昨年の秋頃から撮影しています。女の子の方がすぐに飽きるかと思っていたのですが、撮影にもカメラにも興味を持っており、暫くは続きそうなので一眼を買おうかと思います。
最初は標準ズーム+24～35mm程度の単焦点1本購入し、必要に応じてレンズ追加していきます。
ストロボがあるからキヤノン。って考え方でも良いのですが、そういうのに縛られずに選びたいです。
銀塩・デジタル共に一眼は処分済でレンズ等残っていません。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 23:07:34 ID:1Fw0ZCYf0

>>189　>>190
ありがとうございます。
18-200にしようと思います。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 23:15:44 ID:hhD086V80

>>238
現行メーカー純正レンズラインナップ
ペンタKマウント=38
ソニーαマウント=25

ディスコンが混じってるかどうかは知らん
（価格.comしらべ）

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 23:17:33 ID:hhD086V80

>>236
Wズーム買うならKmが一番安いんだよ

んで、キットレンズではαとペンタじゃ
ペンタが上。
ってかαは全メーカーで一番キットレンズだめ
（キット以外は問題なし）

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 23:21:01 ID:hhD086V80

>>236
ファインダーはお店で見比べれば瞭然だけど
全メーカーのエントリー機中でもｋｍが頭ひと
つ上。

使いやすさはも直感的という意味でｋｍが
エントリー機中一番。
カメラ用語分かってれば何も見ないでも
すぐ扱えるレベル。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 23:36:43 ID:9RHp9fc70

>>237
その中ではファインダーはK-mが一番見やすい。
使い勝手はカメラにお任せで撮るならどれでも簡単。
K-mは携帯感覚の操作が売りのようだが
カメラとして本当に使い易いかは個人的には疑問。

K-mとの対抗としてあまり値段の変わらないK200Dも勧めておく。
手に持った感じは少し大きいがバイクで移動するうえで差が出るとは思わない。
この価格帯で唯一防塵防滴なので天候が急変したときなどは安心。
K-mと違って操作系は標準的。ファインダーはK-mと同等。

α200のキットレンズは評判悪いが、ボディが気に入ってるなら
キットでなくシグマの18-50mm F3.5-5.6 DCと組み合わせて買えば後悔する可能性は少ない。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/24(土) 23:51:57 ID:9RHp9fc70

>>240
個人撮影で単焦点も使ってじっくり撮るようなので
ファインダーの良いK20DかD90あたりはいかが。

ポートレート中心とはっきりしているなら
標準ズームはキットでなくF2.8通しのものが良いと思うので
ファインダーにこだわらないならα200あたりでボディの予算を節約するのもよいと思う。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:03:05 ID:9xq+9jmP0

店頭でD60・kx2・α？などを触ってきたのですが、
オートフォーカスをしたときにフォーカスリング？の動作を
左手で感じるものとそうでないものがありました。
これはどちらが一般的なのでしょうか

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:17:58 ID:r1VbT6pt0

ペンタ薦める人多いねこのスレ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:19:24 ID:NOZULFj00

>>247
ズームレンズを持った所にピントリングが有ったか無かったかじゃないの？
PENTAXで感じたならCanonでは感じないとか...
多分ピントリングの位置の問題で触れていたんでしょう

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:21:25 ID:4Qfaynwl0

>>248
会社の先行きが不安だとかはあるけどカメラとしての基本はしっかりしてるしレンズの魅力は他にないものがあるからね
まあ俺はペンタ党だからあんまり多くは言えない

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:22:03 ID:NOZULFj00

>>248
安いから...だと思うんだけどね。
それと中には
例の3社は荒れる危険性が有るから出し辛いんじゃないの？
C・O・N

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:23:37 ID:TnCpB9B20

>>247
ＡＦした時に外側のフォーカスリングが動かないレンズというのは普通にある。
レンズ内部にクラッチが入っていればそういう動作をする。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:31:19 ID:O8rgYSgh0

K-mのレンズセットを買うか、ボディをα-200にしてタムロン17-50mm F/2.8と短焦点マクロを買うかで迷っています。
ブラブラしながら風景や物をとったりして腕を磨きたいなぁと考えているのですが、みなさんならどうされますか？
どなたかアドバイスください。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:36:06 ID:4Qfaynwl0

>>253
K-m+タムA16でいいじゃん
あとは使用目的に応じてFA35かDA55-300をプラス

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:37:06 ID:esuH1WnwO

>>253
ネット購入するならって前提でだけど
ｋｍのダブルズームは？

今、ダブルでも５万円ちょっとだよ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:46:05 ID:ZLQJQwoj0

E520Wズーム5万とα300Wズーム5.5万
どちらを買えば幸せになりますか？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:47:29 ID:mz7vBIWv0

どちらも幸せになります。気に入った方をどうぞ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:47:31 ID:O8rgYSgh0

>>254
それだとちょっと予算オーバーになっちゃうんです・・・

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:52:31 ID:mpPYsElq0

ボディ性能：大差なし
キットレンズ：K-m ＞ A200
レンズの豊富さ：得手不得手はあるが全般的に見れば大差なし
アップグレードパスをも含めた将来性：ソニー＞ペンタ
ボディ価格の安さ：K-m ＜ A200

なので、キットレンズですべて済ますならK-mをお勧めする。

が、腕を磨きたい（上を目指す気あり)ってことだとキットレンズは
最終的には用無しになるので、最初からそこそこ良いレンズを買ったほうが無駄がない。

となるとボディが安くて将来性のあるA200を選ぶ方がよいかと。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:53:38 ID:TnCpB9B20

>>253,258
マクロレンズ優先で。大口径ズームで代用になるかというと必ずしもそうではないので。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 00:56:29 ID:mz7vBIWv0

>>253
使い勝手の違いはあるでしょうけど、
K-mにするなら過去のレンズを含め広角～中望遠で魅力的なレンズが多いです。

上位機種がいまのところK20Dまでで259が言うように将来性は現時点ではよわいです。

あとは実機を触ってみて自分のフィーリングに逢ったほうにすればイイと思いますよ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 01:08:25 ID:PBBW5GeB0

>>253
あなたの案で正解だと思う。
K-mとα200のボディ性能に大差はないので欲しいレンズを優先すべき。

レンズについては、とりあえず１本で済ますことにして
シグマの18-50mm F2.8 マクロとか17-70mm F2.8-4.5 マクロを選ぶのも悪くないかも。
単焦点のマクロほどの描写性能はないけど、
散歩しながら道端の花にちょっと寄って撮るくらいなら
レンズ交換しなくて良い手軽さにもメリットはある。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 01:20:33 ID:PBBW5GeB0

>>259の「ボディ価格の安さ：K-m ＜ A200 」ってちょっと分かりにくい表現だが、
α200は最近はさらに激安なのな。
価格コムの最安値見ると25,980円だからK-mの半額みたいなもんだね。

この値段なら用がなくても１台買って遊んでみるかなｗ

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 01:44:58 ID:subbYjv70

>>229
なるほど！参考になりました。
勧めていただいたレンズじゃないですが、現在50/1.4を持っているので
16-85を買い足すことにします！

>>235
そんなに赤字ひどいのか・・・
2年という月日の古さは感じるけどいいカメラらしいので＞Ｓ5Ｐｒｏ
微力ながら支援してみる！
といいつつ春に新機種の噂あるけどＤ300ベースだったら泣くかも。。。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 04:39:57 ID:rbluaXJE0

APS-Cのカメラで
5mと10m両方の距離で（大人を）全身入れたり、アップで上半身だけ撮ったりするには
どんな焦点距離のズームレンズ買えば丁度良いですか？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 05:02:15 ID:UtkgXmU90

縦位置で撮るなら60～270mmくらいあれば大丈夫なはず
横位置で撮るなら40～180mmくらいあれば大丈夫なはず

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 05:06:42 ID:POV51Li+0

>>265

長辺方向の大きさ(m) = 撮影距離 (m) x 焦点距離 / 撮像素子の長辺方向の大きさ 23.4mm

だよ。

つまり、焦点距離23.4mmなら、1mの距離で1mの大きさが写る。
あとは計算汁！

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 05:09:53 ID:POV51Li+0

>>265
計算がめんどうなら、
バストアップなら50mm（35ミリ換算85mm）
全身入れるなら30mm(50mm)
顔アップなら90mm(135mm)。
つまり、30-90mmをカバーするのを買えばいい。

オススメは24-70.2.8か28-75/2.8。
アップが足りない分はちょっと前に出ろ。
シグマ、タムロンなら３、４万円。

269 ：265：2009/01/25(日) 05:42:25 ID:rbluaXJE0

>>266-268
どうもありがとうございます
頭悪いから計算よくわかりません・・・

まさに24-70.2.8買おうと思ってたんです　
けどちょっと足りない感じかな

計算覚えて、もう一度検討してみます！
ありがとうございました。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 06:05:11 ID:Jq8j7a0X0

>>248

必死に奨める信者が1-2名いるんだよ。随分前から。白けるぐらいに。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 06:32:41 ID:AxKuuTbi0

>>263
ぢつは19800円なんだよ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 06:45:13 ID:POV51Li+0

>>270
AF、AE、AWBいらないなら、いいんじゃない？
K-mはD60よりも安いし。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 07:09:37 ID:WfOHqLWL0

>>248
>270の話に追記だが、ペンタスレでもこいつらいつも同じ話ばっかでウザイ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 07:43:59 ID:DM7CGp6X0

ペンタって経営難でとっくにカメラ嫌いのHOYAに吸収されちゃったし
シェアも万年テラワロスだし、むしろまだカメラ作ってるのが不思議なくらい

だからペンタ厨必死でがんがれ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 09:45:31 ID:Jq8j7a0X0

まあ一部の偏執的ペンタ厨がさらにペンタのシェアを落としているのが
実情。負のスパイラル。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 09:48:45 ID:POV51Li+0

>>275
落ちるシェア無いから無問題

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 10:39:40 ID:vSRScY/wO

会社の方が古いニコンのレンズを持ってるとの事で、D90を買いました。
ところが、色がおかしいと相談を受けました。
ネットで調べると一部のレビューで色のおかしい画像がありました。
個体差があるのでしょうか？
修理で直るのでしょうか？
年配の方の為、RAWで撮って…は無理です。
私はオリンパスのE-1使っているので、ニコンの事はわかりません。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 10:43:33 ID:POV51Li+0

>>277
ホワイトバランスの設定が動いていない？
太陽光固定かオートにしてるか？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 10:54:13 ID:9xq+9jmP0

年配だからRAWは無理とか
そういうこと言うならコンデジ使ってた方がよいのでは？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 10:54:30 ID:DM7CGp6X0

>>277
いつも狂っているなら故障だろうが
オートホワイトバランスで撮ったんなら撮影条件によりたまにそういうことはある

ホワイトバランスを太陽光に設定するとフィルムでいうデイライトみたいな発色になる

当然、光源がスピードライトでも太陽でもない場合は色が転ぶことがあるけど
フィルムな一眼レフで撮ってた人ならそんなの百も承知のはず

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 10:56:24 ID:keXeKPgl0

ま、AWBが完璧って事はないしな
どうしてもWBで悩みたくないなら
がんばってRAW撮り編集するしかない

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 10:59:54 ID:Jq8j7a0X0

>>277
まあ十中八九使いこなせていないだけ。rawはともかく基本的な部分で
まだ慣れていないんだと思う。モニタの調整も含めて本人が努力して
貰うしかないのでは。D-90の解説本も色々あるので勉強していただく
のが実は近道。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:01:55 ID:qEzj/UHX0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---人物中心で背景をぼかした写真を撮りたい
【　予　算　】 ---メディア別、出来れば新品（中古OK）
【　用　途　】 ---幼稚園児、人物
【　出　力　】 ---L判印刷・PC鑑賞
【　サイズ　】 ---あまり大きくないほうが嬉しい
【手ブレ補正】 ---必要（ボディ内orレンズ内）
【ゴミ取り機能】 ---出来れば
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---手持ち
【　使用者　】 ---デジカメはパナFZ2を5～6年
【重視機能・その他】---上記FZ2の絞り優先モードでは満足できなくなってしまいました。
画質はL判印刷・PC鑑賞なのでこだわりません。パナFZ2より良ければOKです。
人物中心で背景をぼかした写真を撮るための操作が簡単で価格が安いもの希望です。

どなたかアドバイスお願いします。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:02:13 ID:vSRScY/wO

>>278
実際に見せてもらったら、露出とホワイトバランスはオートでした。
レンズも105mmまでのキットレンズでした。
実際の画像があった方がよければ、明日以降で貰ってきます。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:03:28 ID:0bS26VCu0

うちの祖父様は90近いが毎日D300持ち歩いちゃあ毎晩数十枚時には数百枚RAW現像しとるがな。
出来ないのを年の所為にするのｲｸ(･Ａ･)ﾅｲ!!

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:06:15 ID:9xq+9jmP0

冬の湿原に煙たなびく　ＳＬ運行スタート　釧路
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/image/2593_2.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/photonews/142853.html

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:14:01 ID:qbJ7WcXj0

>>284
D90のAWBはアンバーよりで少し黄色実が強く出る傾向があります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:14:35 ID:POV51Li+0

>>284
AWBは万能ではないです。PCでの調整は基本的に必要。

調整しないなら、WBを太陽光固定にするのがいいです。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:17:05 ID:DM7CGp6X0

>>284
多分その人的には
フィルムと同じ条件で撮ったのにフィルムとはえらく違う発色をしている
てのが問題なんじゃないかな

だとすると、ホワイトバランスはオートじゃなくて太陽光が正解

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:20:31 ID:esuH1WnwO

ｋｍつかってるけどＷＢ大外しって今の所ないよ

いや、ｋｍがどうこうって事じゃなく、ニコン以外の
現行機で大外しは今あまり無いはず

ニコンだけが現状ＡＷＢ弱い。D40、60も露出補正
してもまだオーバーする

RAWでってすぐ言うけど、つまりはjpgが弱点
って事

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:28:43 ID:POV51Li+0

>>283
１．手ぶれ補正の出来るK-m+大口径シグマ18-50/2.8
２．パナG1レンズキット
３．D60レンズキットかKiss X2レンズキット

ボケが大きく、手ぶれ補正のある１がオススメ。
ライブビューにこだわるなら２。α350とG1以外のライブビューは期待しない方がいい。
ライブビューいらない、重視しないなら３でもいい。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:29:11 ID:Jq8j7a0X0

AWBなんて蛍光灯の時位しか使わんし、それさえも余裕あれば
カスタムでWBとるし。撮影時にWB調整を注意してれば、後で
楽出来るから。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:33:34 ID:POV51Li+0

>>292
RAW撮りしかしない。
WBはアドビが一番優秀だと思う。LRとか。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:35:02 ID:esuH1WnwO

>>292
その作業、俺がＤＳ使ってた時の作業だw

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:54:09 ID:DM7CGp6X0

290をみなスルーしてるのにワラタ

すこしはかまってやれよ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 11:56:55 ID:mpPYsElq0

>>292-293
年寄りなのでPC上での作業は無理だと言ってるっつーのに・・・

「ニコン機はAWBが当てにならない」事を前提とした場合、
この場合の回答は

1：買い換えられるなら他社に買い換え
2：>>289の言うようにWBを固定するすべを教える

の2択しかないだろ。

>>295
そんなの常識だから、だれも反応してないだけだと思うぞ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:06:16 ID:Jq8j7a0X0

>>296
色が変ってPCで見た時の事かと思ったんだが。
もしかしてTVで見た時？、プリント？、背面液晶？
エスパー伊藤じゃないからワカンナイ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:10:46 ID:TnCpB9B20

今北

よりによってニコ爺がK-mのAWBをネタにしてるのかｗ
バカだなぁ…K20D以降ペンタのAWBはぜんぜん普通ですよ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:19:17 ID:TnCpB9B20

傍証はデジタルカメラマガジン2008/5の特集のTest5とかだね＞AWB

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:20:22 ID:esuH1WnwO

よく読めw
ネタになってるのは
D90のAWBだw

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:22:18 ID:bcMMvlgc0

白くなるウサギですね

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:25:39 ID:TnCpB9B20

ああなんだD90か。

>>277
個体不良の可能性はある。いちおうサポートに相談してみるといい。改善するかもしれない。
ただし直ったとしても十分にはならないと思う。そういう機種だ。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:27:08 ID:q+OsuTft0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---友人に撮ってもらった結婚式の写真をみると一眼レフと
それ以外では歴然とした差があり、また妻の妹の結婚式も近いので購入を考えています。

【　予　算　】 ---新品で記録媒体など諸々一式で10万円弱で（友人は初めてならレンズとの
　　　　　　　　　　　セットで7，8万円くらいの機種が良いと言っています。
【　用　途　】 ---人物、風景がメインです。（動体はあまり撮らないと思います）
【　出　力　】 ---L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞（一応プリンターはありますが、カメラ屋の
　　　　　　　　　　　業務用での印刷を考えています。
【　サイズ　】 ---500㌘前後の使いやすい物を。
【手ブレ補正】 ---ありでお願いします。
【ゴミ取り機能】 ---ありがいいですが、無理にこだわりません。
【ライブビュー】 ---ありがいいですが、無理にこだわりません。
【　暗所撮影　】 ---ほとんど撮らないと思います。
【　使用者　】 ---ド素人です。手のひらサイズの奴なら職場で使ってます。

【重視機能・その他】---一応カメラ屋で調べましたが、CANONのkissx2・Fあたりか
　　　　　　　　　　　　ソニーのα200、300、350あたりかなあと考えています。

どうぞよろしくお願いします。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:30:43 ID:TnCpB9B20

>>303
うん、そのへんでいいんじゃないか？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:31:14 ID:esuH1WnwO

>>303
各社エントリー機の中から
好きなブランドや値段なんかで選べば大丈夫ですよ
用途的にメーカーや機種で差は出にくいかと

その後趣味にしていくなら別の話

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 12:39:29 ID:qD9ZWD3R0

あと、結婚式の撮影は専用のスレがある。
入門ならレンズキットでいいが、極めるにはいろんな意味で奥の深いジャンルだ。

【結婚式】相談スレ【披露宴】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190122772/

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 13:09:09 ID:lD2ydBzwO

>>303
オリンパスのE520はどうでしょうか。
小型軽量安価でそこそこ使えます。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 13:11:13 ID:POV51Li+0

>>307
結婚式では高感度いるよ jk

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 13:43:26 ID:+nLVAUEcO

ならニコンかキヤノンしか無いな

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 13:49:43 ID:POV51Li+0

>>303
ということでKixx X2、ニコンD60を勧めます。

デザイン、価格で選んでください。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 15:12:56 ID:esuH1WnwO

またニコンのネガみたいな事言って申し訳無いが
ニコンのD40、60が実は高感度たいしたこと無い
ってのはついこの前、ここの前スレで分かったじゃないか
白いうさちゃんでさ。

あの時好評だったのはＫissＦじゃなかったか？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 15:16:43 ID:POV51Li+0

>>311
白いのはAEの問題。
Kissは彩度が低くて変だということになったじゃないか

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 15:19:48 ID:mpPYsElq0

>>308
高感度が使えるに越したことは無いが、より重要なのは明るいレンズとストロボ。
キャンドルサービス時など、暗いとAFも合いにくいのでMFしやすい
ファインダーがあればなおよし。

てなわけで、安価で明るい社外レンズで手ぶれ補正が利き、
ファインダーの見易さに定評のあるK-m、α200がイチオシ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 15:21:33 ID:wBH+EhUt0

>>277のはPCのモニタがおかしいんじゃないかな
一度みてやんなよ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 15:25:52 ID:esuH1WnwO

白いってのは確かにWBだけど、あの画像比較が出たのは
そもそも高感度比較
D40、60、ノイズヒドかったよ

ただ、1600なんていうISOはもとよりち｢作品｣
に使えるもんじゃないし、エントリー機ならなおさら。

D40、60は高感度に強いって認識が怪しいってだけで、
カメラ全体を否定してる訳じゃない

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 15:25:52 ID:POV51Li+0

>>311
Kiss X2 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/26/kissx2/images/083l.jpg
D60 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/04/15/d40/images/064l.jpg

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:16:14 ID:4GnauVjR0

>>315

高感度耐性はD40>>>D60じゃないかな
なぜいっしょくたにしたがるの？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:23:09 ID:POV51Li+0

>>317
D40 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/01/10/d40/images/040l.jpg

俺は D40 > D60 > KissX2　に見える。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:28:36 ID:F0DO8Qda0

とにかく　ニコン、キヤノン、ソニー以外はやめましょう

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:32:16 ID:4GnauVjR0

DMC-G1は目的によっては十分ありだと思うぞ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:35:15 ID:SXJ3qekS0

だれかウサギちゃんの奴持ってきてくれよ

確かに上のはあんまり変わらないけど、うさぎちゃんのは
Fの方がニコン二機種より良かった。

ただ、うさぎちゃんだけも、上の奴だけでも勝敗が決まるって
わけでも無いけどね。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:43:29 ID:sERxiiAAO

D40すげー

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:44:55 ID:9xq+9jmP0

KX2かよｗ
http://www.flickr.com/photos/gorimon/3209724934/sizes/o/

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:46:04 ID:TnCpB9B20

http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/23/km/002.html
の画像が拡大できないのはなんでだろうな

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 16:51:03 ID:POV51Li+0

>>321
watchのうさぎが白飛びってことは
露出が多いってことだろ。
ノイズも多くなるんじゃね？

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 18:31:51 ID:qbJ7WcXj0

iso1600のウサギ。

KissF
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/06/19/kissf3_05l.jpg

D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/28/d603_05l.jpg

D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/20/d403_07l.jpg

Km
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/28/km3_05l.jpg

前スレの結論としてはKissFが一番ノイズが少なくきれい。
ただ彩度が低く好みじゃないとの意見あり。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 18:38:35 ID:POV51Li+0

>>326
露出時間
D40 1/13秒
KissF 1/125秒

このテストになんの意味があるんだ？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 18:46:38 ID:qbJ7WcXj0

>>327
そんな事言ったらあなたのあげた>>316の比較はTvもAvも焦点距離も違いますよ。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 19:06:57 ID:4GnauVjR0

インプレスのって参考になりにくいよ
露出が違いすぎるもの
高感度テストがAEテストに化けちゃってる

まあ背景が沈んでいる時にニコンのAEがタコなんだろうけど
どのモーを使ったとか書いてあるんだっけ？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 19:30:21 ID:POV51Li+0

>>329
とういか、ライティングがばらばら

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 19:33:14 ID:v1MeQIND0

>>326
D40の画像だけ極小すぎてﾜﾛｽ

他機種の画像を、D40並みに縮小すれば
D40より遙かに画質が良くなる。

等倍＝サイズがバラバラの状態で画像比較するという
誤魔化した状態でしか、D40は勝負出来ないんだな。

ま、２世代も前の投げ売り機種だから仕方ないけど。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 19:34:13 ID:POV51Li+0

>>331
キヤノネット乙

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 19:35:45 ID:F0DO8Qda0

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 19:57:50 ID:Sgjfu9aDi

>>331
巣に帰れ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:07:25 ID:3V1RSJ3V0

E520
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/19/e5203_05l.jpg
E420
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/04/30/e4203_05l.jpg
α200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/02/27/a2003_05l.jpg
α300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/11/a3003_05l.jpg
X2
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/03/14/kissx23_05l.jpg
G1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/02/g13_05l.jpg

前回出なかった中ではα優秀か？
G1は不自然に見える。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:09:44 ID:3V1RSJ3V0

ってかセンサーサイズのせいか、オリ、パナ
はずば抜けて悪いね

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:21:36 ID:Sgjfu9aDi

>>327
キヤノネットの役に立つ。

43はセンサーが小さいから仕方がない。
フルだと4000万画素だよ？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:25:19 ID:qbJ7WcXj0

>>335
G1はちょっと・・・
オリの2機種も厳しいね。
ソニーの2機種は結構ノイズが少なくてきれい。
センサーが優秀なんだろうね。
あとこの画像からだとKissF＞KX2だね。
画素数増えた分X2が苦戦ってところかな？

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:29:49 ID:Sgjfu9aDi

>>338
がそさいず大きいと苦しいんだね。
当たり前だけど。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:53:18 ID:7IIRofax0

キヤノン「EOS 40D」ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111517-7117-18-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機)ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html
キヤノン「EOS Kiss F」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/141968-8707-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
ニコン「D90」ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149870-9189-23-2.html

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:56:01 ID:POV51Li+0

>>340
ここまではD90がチャンピオン。

でも、D700が来たら蹴散らされるんだろうな。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:58:06 ID:v1MeQIND0

>>332
>>334
とりあえず、全画像を600万画素相当(3000×2000)に
縮小してから比較してみな。

妄信的にD40をマンセーして他社を攻撃しても
逆効果なだけだぞ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:58:11 ID:3V1RSJ3V0

Fは暗めに写すことでこのテストではは
良い感じ。うさちゃんは綺麗に色でてるから
アンダー杉ではないとおもう

α２００が同レベルでよく感じる

D40,６０は悪い方ではないけど、いままで
言われてた「高感度に強い」ってほどには
感じない。なによりAWBに大疑問
（WBはすべてオート）

ｋｍも悪いようには見えない。WB込みだと
バランスよく見える

4/3勢はさっきも書いたけど不利なテストだね
高感度が必要な人に薦める機種じゃないな

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 20:58:39 ID:POV51Li+0

>>342
巣に帰れ

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:08:34 ID:7IIRofax0

色はキヤノンがいい感か。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:11:57 ID:3V1RSJ3V0

>>345
色ってことならｋｍだと思う

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:15:41 ID:qbJ7WcXj0

>>341
ノイズの出方から行けばKissFだろ。
拡大して見てみろよ。
D90は不自然に消してる感じが強いよ。
NRが利いてるんだろうけどサボテンの棘とかディーテールがとんでるよ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:18:55 ID:/XF84sXq0

>>344
同一鑑賞サイズでの比較は、十分に意味があると思うけど…

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:20:29 ID:GO4XC7C40

3x2ドットで勝負ですね
わかります

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:23:57 ID:XvfPQxvU0

α200はコントラストが強くて、きれいに見えるんだな
コダックのフィルムを使ったときのようだ
X2は富士フィルムって感じ
この辺は好みの問題かな

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:24:15 ID:TnCpB9B20

公正に比較ってんなら、一番大きいのに揃えて拡大するのが正しいだろ…。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:25:37 ID:Q94884MF0

ちょｗｗｗ
ディーテールｗｗｗ

キヤノネッツ語ですか？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:29:18 ID:mpPYsElq0

エントリー機部門、ここまでの成績

KissFを先頭に僅差でα勢が続き、第二グループはD40を頭に
KissX2、D60、K-mがダンゴ状態、だいぶ下がって4/3勢

って感じですかね？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:35:47 ID:ME+IApd90

ちょっと何を言ってるかわからない。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 21:54:16 ID:3V1RSJ3V0

第二グループで団子はいいけど
D40が先頭ってのは無い。

どっちかっていうと第二グループの
下の方

でも、まぁ1600のISOなんて何写ってるか
分かれば充分だけどね。エントリーだし

356 ：283：2009/01/25(日) 23:52:41 ID:qEzj/UHX0

>>291
ありがとうございました。
教えていただいたものを調べて検討してみます。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/25(日) 23:58:12 ID:PBBW5GeB0

>>356
その>>291さんの言ってることはおかしいから
うのみにしない方がいいよ。
ライブビューいらないならα200がいいのに
とにかくＫ－ｍを勧めることしか考えてないんだから。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:01:06 ID:esGxtnAl0

>>356
うえで挙がっていないＫＩｓｓＦもＫ－ｍよりはまし。

それとライブビューが欲しい場合は
α350やG1よりα300の方が良いよ。騙されないでね。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:18:06 ID:BnLpHRmm0

スキーしながら撮りたいんですが(被写体は一緒に滑る仲間)、
雪ぐらいなら問題がなくぐらの防滴性があって、秒5コマぐらい
撮れる機種って、各メーカの下限ではどの機種になりますか？
ニコンはD300、キャノンは1Dmk3でOK？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:23:40 ID:YqCL331H0

下限じゃないけど、価格的にはE-3も。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:24:24 ID:wco7D3C40

>>357
α200はキットレンズがアレなので、レンズキット前提ならK-m勧めてもおかしくはないと思うよ。
レンズ別に買うの前提なら、俺もα200をお勧めしたいけど。

>>358
X2ならともかく、Fは無いと思う。
コストダウンとX2との差を際立たせる為とはいえ、手の抜き方があから様すぎて、
せっかくの一眼なのに持つ喜びが無いというか何と言うか･･･そこを納得できるならいいんだけど。
α350やG1よりα300の方が良いと思うのは超同意。

なんかK-m擁護っぽくなったけど、他意は無いです。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:25:33 ID:IybHgsOvO

先ず君のスキー歴と腕前、対象ゲレンデを書かないとアドバイスできんわな

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:26:08 ID:eBmg9YUF0

>>359
xactiをオススメします

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:36:37 ID:ZFnDvib20

>>359じゃないけど、2級、蔵王、軽い降雪、KissX2+Sigma 18-200mm F3.5-6.3 OSで
余裕でした。
一眼背負ってたから攻めた滑りはしてないけど、一応3日間でノーミスクリア。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:49:13 ID:O8hvYVPz0

Kissは黒つぶれで全滅か。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:55:36 ID:esGxtnAl0

>>361
あの>>291に関してはレンズキット前提ではなくて
Ｋ－ｍ＋シグマ18-50/2.8のセットで勧めているので擁護の余地なし。
α自体知らないなら単なる無知かもだが、α350の名を出してるくせに
α200＋シグマ18-50/2.8というセットを無視しているのは悪質。

ＫiｓｓＦはX2に対して露骨に差をつけらてる哀れなカメラだが
そんなＫiｓｓＦでもスーパーインポーズつき７点ＡＦ搭載とか、jpg連写枚数５１４枚とか
スペックではＫ－ｍを大幅に上回る部分もあり、
そのうえＫ－ｍより軽量でＫ－ｍよりかなり安価だ。
Ｋ－ｍはいいけどＫiｓｓＦはダメなんてケースはほとんどないと思う。
ＫiｓｓＦ＜Ｋ－ｍってのはたぶん中古単焦点でＭＦしたいとかの一部の人だけ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 00:57:24 ID:eBmg9YUF0

>>364
２級とかｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 01:02:29 ID:Des+XLXc0

2級ならパラレルくらいは問題ないんじゃない？整地をのんびり滑るなら撮影もできるよね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 01:14:53 ID:ZFnDvib20

>>367
うっせｗ
真面目に検定受けてるだけでもましだと思えｗ
（1級はまだ受けたこと無し。来シーズン受けるかも）

ま、べつにコブを高速で攻めながら撮影するわけでもないし、大抵は先に滑り降りてみんなが
滑ってくる所を撮影、ってスタイルだから2級程度の腕前でも十分だと思う。多分。

初心者～初中級のやつばっかで頻繁に転ぶような奴ばっかりだったから、一眼で撮ったのをあげたら
みんな喜んでたぞ。（俺の腕前は兎も角として、コンデジよりか遙かに良かったと思う）

370 ：283：2009/01/26(月) 01:17:35 ID:k2lNyePy0

>>357,358
そうなんですか...ありがとうございます。
α200、α300も良さそうですね。
ライブビューも気になってきたので明日にでも店舗で見てきます。

手持ちのコンデジみたいに使いたいので18-250のレンズを買って使いたいと
思っています。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 01:30:53 ID:pcCOWfRU0

中古で3万のＤ60（美品）と新品のα200だとどっちが使い勝手（長くつかえる）でしょうか。
手ぶれ補正は別に要りません。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 01:34:13 ID:eBmg9YUF0

D60レンズキット
新品で38000円だぞ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 01:44:56 ID:esGxtnAl0

>>370
18-250はコンデジの高倍率みたいに使えて便利だけど
背景をぼかすのが目的ならあまり向いていないよ。
手ごろな距離から人間を撮って大きく背景をぼかしたいなら
F2.8の標準ズームは手に入れた方がいい。
シグマの18-50でもいいけどタムロンの17-50もお勧め。

たぶん背景をぼかして人間を撮るときはライブビューはあんまりいらないと思う。
地面に生えてる小さい花とかを三脚で撮る人にはライブビューも便利。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 02:06:07 ID:7gBKc1Xo0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---競馬。
【　予　算　】 ---10万まで新品。
【　用　途　】 ---競馬。
【　出　力　】 ---L版？2Lもたまーに。
【　サイズ　】 ---一切なし。
【手ブレ補正】 ---ボディ内手ぶれ
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない。
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---極稀に手持ち。
【　使用者　】 ---2年ほどα200
【重視機能・その他】---
α200にSIGMAのAPO 50-500mmのDGがついてない1世代前のをつけて撮ってます。
α700が欲しかったりするのですが、200と700の違いがいまいちわからないので踏ん切りつかず・・・
どこら辺が違うのか教えていただきたいです。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 02:43:58 ID:nfiTec2M0

>>374
少し待てるのなら各社新機種が噂されてます
α８００が言われている内容なら一押し

ところでα２００ってまだ販売開始後1年も経って無いのですが・・・

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 07:03:08 ID:gR69DMr20

>>374
200と700の違いがって
操作性とか全然別物だろうが

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 07:10:22 ID:I4VnKNLM0

教えていただきたいといってるんだから教えてあげればいいと思う。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 07:16:17 ID:gR69DMr20

じゃあお前が教えろよ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 07:21:02 ID:I4VnKNLM0

俺αユーザーじゃないから。
知ってる>376がとっとと教えてやれよ。
ここは初心者に噛み付いて楽しむスレじゃねーよ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 07:39:06 ID:icQVrUaA0

>>378
顔真っ赤にしてがんばれ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 08:29:43 ID:8sozmef70

おまえら、watchは
D40 1/13秒
KissF 1/125秒
だぞ。ライティングばらばらで使い物にならん。

こっちで判断汁！
Kiss X2 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/26/kissx2/images/083l.jpg
D60 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/04/15/d40/images/064l.jpg
D40 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/01/10/d40/images/040l.jpg

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 09:54:01 ID:Tu538kc60

カメラの善し悪しは高感度がどえほど綺麗に撮れるかで決まるわけだな
なるほど勉強になった

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 09:59:20 ID:W8XACMT5i

やつがくる。SBEが。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 10:26:34 ID:lT24aaZF0

狂牛病？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 10:56:34 ID:7gBKc1Xo0

>>374です。レスありがとうございます。
>>375
α800ぐぐってきました。すごいです。wi-fiとか積む時代になっちゃったんですね。
これがでたらα700価格がどっかーん落ちそうですね。その時にでも狙ってみようかと思います。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 13:11:34 ID:WFzYRGF60

>>381
D40のExifは消えてるぞ。

D60
露出時間 : 1/100秒
レンズF値 : F8.0
レンズの焦点距離 : 55.00(mm)
X2
露出時間 : 1/60秒
レンズF値 : F6.3
レンズの焦点距離 : 40.00(mm)

ライティングについては絞りとSSからみるとD60とX2の間でも差がありそう。
あとX2の画像は拡大されてるね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 13:19:28 ID:ckXN+Ke9O

>>382
D40厨がこだわってるだけだよ。
実はD40もたいしたことないのがばれてファビョってる。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 13:23:53 ID:lGOVDzB00

２年以上も前に出たカメラなんてどうでもいい。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 14:38:21 ID:ha9ZM+Ni0

カメラなんて20年、30年つかってナンボだろ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 15:54:42 ID:3x5h7+wl0

↑ｗ↑

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 16:04:39 ID:8zRiFD1U0

まぁデジもそういう風に早くなってほしいのは事実だな。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 16:27:11 ID:/k0zgcK40

>>374
機種スレ行って聞いた方が良いと思います。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 19:49:08 ID:W8XACMT5i

>>386
exifリーダーだと読めるよ

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 19:50:38 ID:W8XACMT5i

長時間露光でノイズが増えるのはあたりまえ。
毎日の比較だとＤ４０>>キス

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 19:54:07 ID:kWjt0lCg0

>>382
うん
そういう定規もアリだ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 19:56:56 ID:TxTJgUoP0

>>394
いまさら個人の感性持ち出されても困る

信じて欲しけりゃ作例あげな。
両方扱える環境があるんだろ?

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:01:07 ID:O8hvYVPz0

２年以上も前に出たカメラに負けてるkissは立場ないな。

398 ：捜査は着々：2009/01/26(月) 20:04:48 ID:29zHJYF9O

★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm

★鹿島建設の５億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog　/abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
８０億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪　この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書（２００３年11月21日付）を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫

こうなれば、これは普通の５億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。

★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print
　ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
　しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:05:28 ID:W8XACMT5i

>>396
毎日=まいこむのさくれいは上にあるだろ。

みてみろ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:12:55 ID:WFzYRGF60

>>393
Exif Reader のVertion3.50使ってるけどカメラの機種や露出時間、レンズF値、ISO感度といった必要な情報が消えてる。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:21:15 ID:WFzYRGF60

D40のISO1600の画像はこっちじゃね？
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/01/10/d40/images/041l.jpg

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:23:56 ID:LLLcsBOe0

D40高感度いいみたいだよ

http://www.dxomark.com/

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:38:32 ID:8sozmef70

>>400
俺も3.50だよ。でも見える。
つ http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090126203755.jpg

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:40:15 ID:8sozmef70

>>401
それ、HI 1(ISO 3200)。わざとかよｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:41:33 ID:WFzYRGF60

>>403
そっちじゃなくてこっち。
D40 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/01/10/d40/images/040l.jpg

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:45:41 ID:WFzYRGF60

>>404
ISO3200？
exif消えてるから分らないんだけど。
見えてるならデータ貼って。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:53:33 ID:M9iCEQFr0

てか画素数がぜんぜん違うのに比較ですか。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 20:56:03 ID:8sozmef70

>>406
こっちのページからリンクたどればいいじゃん。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/01/10/d40/06.html

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:02:38 ID:WFzYRGF60

>>408
なるほどね。
でもexifは消えてるよね。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:06:06 ID:8sozmef70

○高感度比較
Kiss X2 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/26/kissx2/images/083l.jpg
リンク元：http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/26/kissx2/002.html

D60 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/04/15/d40/images/064l.jpg

D40 ISO1600
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/01/10/d40/images/040l.jpg
リンク元：http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/01/10/d40/06.html

キスは赤や青の色ノイズとざらつき感がある。D40は滑らかだと俺は思う。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:10:34 ID:8sozmef70

>>409
高感度比較するなら、ライティングを同一に出来なくても、せめてSS優先で撮るべき。
アサカメだとシャッター速度を明示している。

アメリカのdpreviewだと
高感度比較するときは同じ照明で３機種同時にテストしている。

日本のweb雑誌は適当すぎる。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:12:26 ID:YIZf+snKO

思う思うって
そんな曖昧な感覚で今まで
｢高感度ならD40｣って唱えて来たのか？

はっきり差が無いならそれを決め手には出来ないな
そんなの個人の好みじゃん

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:18:48 ID:8sozmef70

>>412
お前は写真を見て、どう思うんだ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:25:14 ID:YIZf+snKO

>>413

4/3をのぞいて各社高感度に差なんかない

それよりもニコン勢のAWBのバカさが目立つ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:38:39 ID:8sozmef70

>>414
お前はコレ↓がD40と同等のノイズだと思うのか？病院行った方が良い。

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/04/a350/images/077l.jpg
リンク元：http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/003.html

あと、Kissの彩度の低さが笑える。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:42:22 ID:YIZf+snKO

ニコンさん、D40に有利な写真しか認めないけど
俺は上がってる作例両方で判断してるので
申し訳ない

あと俺はキヤノンユーザーでもない

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:45:38 ID:8sozmef70

>>416
あ、俺もニコンデジイチ持ってないｗ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:57:49 ID:WsOAYf8R0

>>417
自宅に着いたのでPCに移動
（作例は会社でw見たよ。携帯だけのアクセスじゃないよ）

俺が言いたいのは、作例によって、また見る人によって感想も代わる程度なんだから
「高感度といったらD40」ってのは言いすぎ
だろってこと。

たとえば必要な人にとって高速撮影とか、
使いたいレンズがるとか、そういったその
人の「決め手」になるようなものと同じように
「高感度のエントリーならD40」って言い切れ
るほどの差がないんじゃない？ってことさ

D40自体はいいカメラだし、たとえば写真の
専門学校の教材カメラとかに最適な一台
と思うけど、
妄信的に高感度求めてる人にお勧めする
絶対的な存在ではないって事よ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 21:58:28 ID:WsOAYf8R0

なんか俺、同じ内容を3回繰り返しただけだなw

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:02:30 ID:FPmLTZq10

DpreviewのD40とX2
ttp://www.dpreview.com/reviews/NikonD40/page17.asp
ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page19.asp

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:03:52 ID:M9iCEQFr0

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page19.asp
Jpeg撮って出しのノイズリダクション・ディテール
ディテールの良さ KX2 > KDX > D60 > E-420
輝度ノイズの少なさ(グレー)ISO500以上ではE-420が優れ、以下ではKX2が優れる
輝度ノイズの少なさ(ブラック)全域でKX2が優れる
カラーノイズ全域でKX2が優れる

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page21.asp
ダイナミックレンジ
D60(9.0EV) > KX2(8.7EV) > α350(8.5EV) > KDX(8.4EV) > E-420(8.2EV)

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page24.asp
から
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page33.asp
Jpeg比較 KX2 D60 α350 E-420 KDX
細部はKX2がもっとも解像しているが、たいした差はない
RAWでも同様

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos450d/page34.asp
結論
40Dよりもセンサーは良いくらい
まったくの初心者よりは、ステップアップしたい人にお勧め
D60やE-420よりは明らかに良い
Jpegは(D60などよりはディテールを消さないが)ちょっとノイズを消しすぎで
ややデジタル臭い RAWを使えばより自然で細部も失われない
D60やE-520ほど握りやすくはない

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:14:49 ID:WsOAYf8R0

コストパフォーマンスや基本的な作り、
ニコンというブランド、そのほかでD40
押すのは全然いいけど、高感度なら！
ってのは今後どうなんだろうね？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:23:16 ID:8sozmef70

>>422
コスパ無視ならD700だろ jk

ボディ3万で高感度ならD40。Kissより2万も安い。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:24:37 ID:7R+7RH1i0

あ～あボディ19800円のα200セール終わっちゃったみたいだね、残念

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:24:41 ID:0Dp2IYVk0

>>421
高感度はフォーサーズがぶっちぎりで最下位だろうと思ってたけど
エントリークラスだとあんまり差がないのか？

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:28:49 ID:8sozmef70

>>424
αはノイズ多いだろ。>>415みろ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:30:24 ID:WsOAYf8R0

>>426
だからさぁ、ニコンに有利な作例ばっかり
じゃなく>>335とかも考慮に入れろよ

両方かんがみて判断しろよ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:33:15 ID:8sozmef70

>>427
おまえら、watchは
D40 1/13秒
KissF 1/125秒
だぞ。ライティングばらばらで使い物にならん。

以上ｋ、コピペ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:36:31 ID:WsOAYf8R0

>>427
watch作例作るとき、別にMでSS、絞りいじってる
分けじゃないならカメラのプログラムラインが
そう判断して写してるんだろ？

俺はマイコム、watch、両方判断材料に
してるけど、あえて言うなら縮小「しすぎてる」
マイコムよりはwatchを重視するわ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:39:11 ID:WsOAYf8R0

>>428

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/28/km3_05l.jpg

ちなみにKmも1/15だね。
俺には「明らかに」D40が優れてるなんて言う
差は感じられない

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:40:57 ID:sUOEx8Ku0

>>422
機種による高感度耐性の違いがさほど無いとなると、
手ぶれ補正の有無がポイントになるんじゃないかな。

キットレンズ前提ならD40以外、社外F2.8ズーム前提なら
α200/300とK-mを第一候補として、他の条件を見て変更していく形で
いいんじゃないかと。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:41:10 ID:7R+7RH1i0

>>426
αの中でも画素数の多いα350は別格だけどね

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:45:23 ID:8sozmef70

>>429
マイコムは原寸。一部切り出しを掲載だ。良く嫁。

>>430
ノイズは同等だろう。D40はノイズのでそうなところの彩度を落として
カラーノイズを減らす。ディテールを取るか、ノイズを減らすか。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:46:49 ID:8sozmef70

>>431
その通り。ま、広角で、動きものなら、手ぶれ補正は大して効かんが、無いよりマシ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:48:21 ID:WsOAYf8R0

>>433
切り出しか。ごめん、あやまる

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/11/a3003_05l.jpg
α３００は1/6のSS

あくまでウォッチの作例のみでいうと、これが
一番綺麗と俺は判断するなぁ

ｋｍ、D40,α３００がSS長い写真なんだけど、
ｋｍとD40には差を感じんし、α３００は頭ひとつ
上じゃね？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:49:41 ID:WsOAYf8R0

>>431
レンズキットならD40、ボディのみならα200
Wズームならｋｍがコスパ高いよ。

俺はWズーム5万数百円のｋｍが
コスパ最強だと思うけどね

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:51:10 ID:oYPiU86C0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジを使用していましたが、
絞りなどの自由度の低さと夜景撮影の弱さが気になり、
デジタル一眼レフを購入しようかと思いました。
【　予　算　】 ---新品で、6～8万程度。ですがベストのものがあるなら、10万までなら。
【　用　途　】 ---風景、スナップ。自転車でのポタリングや旅行に持っていきたいです。
【　出　力　】 ---L版もしくはweb
【　サイズ　】 ---旅行に持っていきたいので、小さい方がいいです。
【手ブレ補正】 ---必要です！京都の寺院など、三脚禁止のところによく行くので。
【ゴミ取り機能】 ---必要だと思いますが、どのくらい必要なのかあまりよく分かってません。
【ライブビュー】 ---出来れば欲しいです。が、確認さえできればどちらでも。
【　暗所撮影　】 ---できるかぎり手持ちで何とかしたいですが、無理なら三脚使用します。
【　使用者　】 ---初心者です。コンデジは、canonのIXY910ISを使用してます。
【重視機能・その他】---上でも書いてますが、出来るだけ手持ちで気軽に撮れる感じにしたいです。
友人からはパンケーキレンズをお勧めされていますが、標準キットとどういう違いがあるのかよく分かってません。
ネットでいろいろ探してみて、今のところはｋ-ｍ（K20D）かE-510で考えています。
ピント合わせや絞りに自由度があるものを重要視しますが、初心者なので、できるだけ操作性も明快だと嬉しいです。

色々わがままを言って申し訳ありませんが、教えていただけると嬉しいです。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:53:52 ID:8sozmef70

>>435
一番、ディテールが消えてるよｗ
パレットの描写が甘い。
D60、K-m、α300は同じセンサ。ノイズ残すか、ディテール消すかの二択。
違いはほぼ無い。人の好みの問題。

いろいろ高感度比較
http://ken311.seesaa.net/article/34370890.html
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=30680438&changemode=1
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2006/11/d40_vs_d50_vs_k.html

俺はニコンのデジカメ持ってないよ。ただ、言いたいのは画素数だけじゃないだろ、カメラは。
高感度やAF、AE、AWB、ファインダーも考えようよということ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:55:17 ID:IRMSeLZi0

>>438
原理的には、放熱版を強化できるレンズ側手ぶれ補正の方が低ノイズ有利でないとおかしい。
しかしD60にはそういう感じはないな。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:56:43 ID:yC53KG0Z0

>>437
その条件なら素直にk-mで良いかと。E-510っていう１世代前が出てくるのもよく分からないけど。
>ピント合わせや絞りに自由度があるものを重要視
てのはイマイチわからん。要は操作性って事でいいのかね。パンケーキは操作性良くないけど。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:57:32 ID:KdGlFY2l0

すみませんが、クローズアップレンズとエクステンションチューブの違いを教えてください。
用途や利点などやっぱ違うのでしょうか？

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 22:59:45 ID:8sozmef70

>>437
ペンタK-mのレンズキットがいいと思うよ。
今使ってるキヤノンにするなら、Kiss X2。
E-510は高感度弱いから、オススメできない。

443 ：437：2009/01/26(月) 23:01:13 ID:oYPiU86C0

すみません間違えました、E-510ではなく、E-520の間違いです。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:01:51 ID:WsOAYf8R0

>>437
ネット通販に抵抗無いならｋｍのWを
5万ちょっとで買う。んで、いらないなら
55-200をヤフオクに流して変わりに
パンケーキか売ってのがｗ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:03:04 ID:z/1kneTE0

>>437
>ピント合わせや絞りに自由度があるものを重要視しますが
一眼ならどれでもＯＫ

Ｅ－５１０でもｋ－ｍでもどっちでも問題ない。
両者ともパンケーキ出してるし。(パンケーキレンズってのはすっごく薄くて形がパンケーキっぽいレンズのこと)
しかし最初はキットレンズを使うことをお薦めする。
個人的にはｋ－ｍかな。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:03:38 ID:8sozmef70

>>441
クローズアップレンズ
・手軽、わかりやすい。前玉に付けるだけ。コンデジなどにもｏｋ。前玉の大きさが違うレンズで共用しにくい。

チューブ
・AFなどが出来ない場合もある。余計なレンズが付かないので画質が劣化しにくい。

俺は両方使ってる。ボディは何？

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:03:58 ID:8sozmef70

>>443
やっぱ、高感度弱い

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:05:13 ID:z/1kneTE0

>>443
E-520との比較でも
お薦めはk-m
ただし、これは俺の好みだけの問題

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:06:10 ID:8sozmef70

>>437
パンケーキレンズ
うすい。かっこいい。画質が良い。楽しい。

標準レンズ
ズームができる。安い。

まず、レンズキットをオススメします。
予算があれば一緒にパンケーキを買うと良いです。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:10:42 ID:KdGlFY2l0

>>446
kiss x2です・・・

チューブは、どんなレンズのサイズでも通用できる利点がある一方、取り外しがめんどくさく、ゴミが入る恐れがあると言う事で合っていますか？
また、接写が出来ると言う事は望遠機能で、例えば200mmのレンズを使っていたらそれが250mm程度のレンズのようになると言う事ですか？
遠くの風景や鳥などをアップに出来るのでしょうか？
初心者ですみません

451 ：437：2009/01/26(月) 23:13:07 ID:oYPiU86C0

いろいろ調べていたところ、ｋ-ｍはAFが弱いという話を見たりしたので、
E-520の方が良いのか迷っていたんですが、皆さんk-mをあげてくださったので
そちらで購入を検討しようと思います。

レンズについては、背景とピントの合った部分の差が、パンケーキの方が出来やすいという話を聞いていたので、
面白い写真が撮れるかなあと思いパンケーキの購入を検討していたのですが、
まずは標準レンズでしっかり勉強した方がよさそうなので、そちらで考えてみたいと思います。

皆さん丁寧な解答をしていただき、ありがとうございました！

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:13:35 ID:z/1kneTE0

>>450
テレコンとごっちゃになってるお

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:13:48 ID:WsOAYf8R0

>>450

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8481040/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83N%83%8D%81%5B%83Y%83A%83b%83v%83%8C%83%93%83Y

価格のこの口コミがかなり詳しい
まぁ機種がペンタだし２ｃｈでもたまに名前出てくる
C'mellの口コミだけどｗ

俺はこれ見てクローズアップ買った。便利。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:16:28 ID:8sozmef70

>>450
一行目、合ってる。
チューブで焦点距離が変わらない。最短撮影距離が伸びるだけ。
遠くのものにはフォーカスが合わない。

遠くのものを撮るには「テレコン」を使う。焦点距離が伸びる。

参考
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/macro.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/index.html
純正のものもある。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:18:52 ID:esGxtnAl0

>>451
Ｋ－ｍが気に入ってるならＫ－ｍでもかまわないけど
α200も検討してみたら。
機能はバランスとれているし、
ソニーのキットレンズより高画質なシグマの標準ズームと一緒に買っても
Ｋ－ｍキットより安い。
そして旅行メインなら200とソニーの16-105の組み合わせがいい。
よくある18ｍｍ始まりのズームより広い風景が撮れるし
ダブルズームより荷物が小さくなるので旅行には最適だと思う。

パンケーキはたぶん友人の趣味で勧めているのだろうけど
旅行用なら標準ズームや16-105の方がずっと向いているので
あまり気にしなくていい。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:19:13 ID:WsOAYf8R0

>>451

ペンタックスはAFよわ「かった」けど、ｋｍで
はかなり改善されてるのでok。

それにもともと弱いと言われてたのも
スピードであって精度ではない。風景や
お寺の撮影で足は引っ張らないよ。

自分はｋｍ持ってるけど、暗い場所でも
（分かりにくいだろうけど、iso3200、絞り開放
でｓｓが1/10しか稼げないような場所でも）
合焦する
まぁ分かりにくいだろうけど、ペンタは
暗いとAF迷うって言われてた弱点も
改善されてるってことです。

>>レンズについては、背景とピントの合った部分の差が、パンケーキの方が出来やすいという

これはパンケーキの特徴ではなく、パンケーキ
を含む「単焦点」の特徴です。

そういうことで、ｋｍを考えてるなら
まずは評判よくて幾分安く明るい「FA35f2.0」
ってレンズをお勧めします。パンケーキより
幾分大きくなります

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:22:56 ID:sUOEx8Ku0

>>438
>一番、ディテールが消えてるよ

それ多分、あの悪名高いキットレンズのせいｗ

軽い、ズーム域広い、絞り開放から安定している、と良い所も無いわけじゃないんだが、
等倍で見ると甘々で、糞レンズと評価されてしまうんだよなぁ。

モニター観賞がメインの人には、まったく持って向かないレンズだわｗ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:26:01 ID:aepiNQNG0

>ｋ-ｍはAFが弱いという
キャノニコ使う漏れから言わせると、たしかにペンタのAFはとろいんだが、
本当に精度は悪くない。迷うのと遅いだけ。競馬とか、あんまり早くない被写体なら
イライラしないで済むよ。＞ペンタでもｗ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:28:18 ID:yC53KG0Z0

k-mでかなり改善されてるから気にしなくておｋ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:31:23 ID:1GlLzMFk0

k-m考えてるけどライブビューないのが不安…

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:32:20 ID:icQVrUaA0

ペンタはカメラそのものはともかく会社が問題
いつ撤退しても誰も驚かないもん

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:33:02 ID:8sozmef70

>>456
パンケーキはええよ。俺は通勤カバンに放り込んでる。薄いのはイイ。
あと、格好いい。どうよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/07/04/da21_2.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/02/17/pentax1_03l.jpg

>>437 パンケーキはDA21mmをオススメします。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/07/05/4143.html

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:35:29 ID:WsOAYf8R0

>>462
もちろんかっこいいし、ペンタの数少ない（ｗ）
利点でもあるパンケーキはいいよ。

でも、本人が背景ボケの事いってたのと、
単焦点の特徴をパンケーキだけの特徴のように
覚えていたみたいだからね。

FA35も良いレンズだよ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:39:15 ID:UkIrM4YFO

>>461
キャノン　工場閉鎖　
オリンパス、フジ　大赤字　
ソニー　まさかの赤字決算

どこもヤバイ、安全なのはパナくらいか？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:40:53 ID:z/1kneTE0

>>460
まぁ、別になくて困るものじゃないけど無いと不安な気がするならやめといたほうがいいな。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:43:33 ID:WsOAYf8R0

バリアングル機ならそうでもないけど、
普通のデジ1でライブビューって
D90の動画機能みたいなもんだよな。
ん？もうちょっと利用価値あるかな？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:45:48 ID:IRMSeLZi0

ライブビューの最大の利点は拡大MFですね。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:46:12 ID:yC53KG0Z0

オリやαのようなライブビューならともかく、その他の機種のライブビューは三脚使用時でも無いと使い物にならんでしょ。
マクロや風景や夜景&天体撮影を三脚使ってやるなら物凄い重宝するけど、そうでないならいらん。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:46:13 ID:8sozmef70

>>467
αだめじゃんｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:47:21 ID:IRMSeLZi0

>>469
αなんて知らん。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:50:55 ID:WsOAYf8R0

>>467 >>468
利用価値少ないっていっちゃったけど
三脚+拡大でMFはいいね。

手持ち撮影ならバリでもないかぎり
利用価値少ない。D90の動画と一緒。三脚推奨

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:51:20 ID:sFCySRzd0

>>437
pana G-1とか良いじゃん。軽いし小さいしライブビューも綺麗だし。
手振れ防止も優秀。パンケーキも春にでるし。いかがですか？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:51:21 ID:esGxtnAl0

>>462
DS2＋パンケーキは確かにかっこいいね。
でも初心者が旅行用にカメラ買うのにパンケーキ勧めるのは
ちょっと違うだろ。

>>466
D90の動画機能自体がライブビューの付属品なわけだから
例えになってないよ。
アイレベルでのライブビューは手持ちだと撮りにくいだけだが
三脚使うなら利用価値はある。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:52:11 ID:z/1kneTE0

ライブビューの最大の目的はコンデジユーザーが抵抗なく移行できるようにするため。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:54:59 ID:WsOAYf8R0

>>472
4/3勢は高感度弱いって上の方で否定された
ばっかだ。寺院メインではきつい

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/11/02/g13_05l.jpg
G1、なんか不自然。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:57:35 ID:esGxtnAl0

ライブビューが使えないカメラでは動画は撮れない。

ライブビューが使えるカメラは動画が撮れるものも撮れないものがある。
例えばD90では撮れるがα350では撮れない。
動画は一眼レフで撮るよりコンデジで撮った方が手軽で失敗がないが、
一眼レフの動画にはコンデジとは違った面白さもある。
どうせライブビューがついてる一眼レフなら
動画も撮れた方がお得感はある。
三脚はなくても動画撮影は楽しめる。

ただし一眼レフにライブビューが必要かと言ったら別に必要ではない。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:59:29 ID:z/1kneTE0

デジタル一眼レフが欲しいって初心者にどさくさにまぎれてＧ１薦めるのはさすがにもうやめない?
コンデジ以上、デジ一未満の機種が欲しいって人限定のカメラでしょ・・・

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/26(月) 23:59:53 ID:esGxtnAl0

panaのG-1は光学ファインダーもないコンデジのくせに値段が高すぎる。
今の半額なら遊びで買うにはいいカメラだと思う。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:00:55 ID:esGxtnAl0

そういえばpanaのG-1はコンデジのくせに動画も撮れないｗ

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:01:11 ID:8sozmef70

俺はオリのm43を買うが、本当に欲しいのはミラーレスフルサイズ。
コントラストAFの出来るライカ欲しい。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:01:50 ID:8sozmef70

>>479
もうすぐ動画付きがでるでしょ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:02:25 ID:icQVrUaA0

>>464
その辺は会社まるごと吸収されるってレベルでもない

ペンタの足元にも及ばんよ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:02:37 ID:WsOAYf8R0

>>481
じゃあそれまで買い控えでいいじゃんｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:03:22 ID:Vw49N6i20

>>483
2台買ってやれよｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:03:43 ID:sFCySRzd0

>>475
否定って...　重箱の隅のつつきっこでカメラの良し悪しなんて、あほくさ。
使いやすさとか、撮影者のセンス、技量が大事。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:03:48 ID:z/1kneTE0

動画撮りたいなら素直にビデオ使えばよくね？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:05:32 ID:DGrNUML40

>>485
高感度がいるんですよって相談者に
高感度弱いカメラ薦めるのは俺には出来んもんw

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:11:25 ID:3VCOKSlO0

液晶モニタが２軸回転なら
いままでアングルファインダーを使ってた場面で
一眼レフのライブビューが重宝するかも

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:12:59 ID:untSpdbv0

ビデオだと一眼の高級レンズが使えない。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:13:57 ID:d918Iktg0

動画メインならビデオ買うだろうけど
カメラだけ持ってでかけてちょこっと動画が撮れるのはそれなりに便利。

一眼レフにとって動画はオマケ機能にすぎないが
ライブビュー欲しいです、とか言ってる人は既にオマケに釣られてるわけだから
ライブビューつけるようなカメラには動画つけた方が素人には売れるだろうね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:14:18 ID:Vw49N6i20

>>488
アングルファインダーじゃ対応できないところもあるよ。
綺麗なねーちゃんを大勢のカメコが取り囲んでるとことか。
後ろから撮るならバリアングル便利ｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:15:06 ID:DGrNUML40

>>489
だからさ、もしそういう需要が大きくなれば
マウントを装備し、センサーもフルやAPSを
積んだ動画専用機が出来るからさ。

どう考えても撮りにくいだろ？一眼で動画。
マイクも問題だし、ズーム時も画面ずれるしさ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:17:22 ID:3VCOKSlO0

>>491
なるほどそんな使い方があったのか

俺的にそっち方面は撮ったことないんで

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:22:26 ID:d918Iktg0

>>488
２軸回転なら使える場面は増えると思うのだが、
アングルファインダー使いたい場面ってほとんどが広角～標準域、
しかもマクロが多いので、
接写に強いコンデジにバリアングルモニターついてる方が
一眼レフにつけるより合理的に思えてしまう。

そういう意味ではマイクロフォーサーズのバリアングルは良いと思う。
G1のようなEVFなんか積まずに
バリアングルモニターのみの機種を早く出して欲しい。

>>491
その使い方もコンデジ＋バリアングルの方がいいや。
一眼レフ持って手を上に伸ばすと重くてさ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:26:07 ID:buy39afJ0

K200Dのレンズセットが45000円だったのですが、買いでしょうか。
k-mのレンズセットを探しにいって見つけたのですが、K-mよりK200Dのほうがランクとしては上に位置しているのでしょうか
質感や、カメラっぽさ（？）がK200Dの方が上だったので

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:28:27 ID:3VCOKSlO0

>>494
そうかもしんないけど
最近のコンデジはめっきりバリアングル減ったからな

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:31:32 ID:yhDL+O1H0

>>495
ランクはK200Dのが上だけど性能はk-mのが上

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:36:11 ID:DGrNUML40

>>495
クラスはK200D＞ｋｍ（K2000)
画質は同等（ソニーの同じセンサー）
頑丈さはK200D
AF性能（速さ）はｋｍ。連写性能もKm
AF補助機能（インポ、測距点の選択）はK200D
軽さ小ささはKm。電池の持ちもｋｍ
キットレンズの内容（QSF、フード）はK200D
遊び要素（デジタルフィルター、インデックス機能等）
はｋｍ

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:51:50 ID:buy39afJ0

>>497-498
ありがとうございます。
連射、や高速ＡＦは必要は自分には必要ないのでK200Dを買いたいと思います。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:55:15 ID:vOq2SP5p0

K200Dは中級者も意識した造りだから、中級機にステップアップしてもサブとして使う気になれるかもしれない
手軽さを重要視するならkm

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 00:56:46 ID:d918Iktg0

>>495
K-mはデジタルフィルターとかのオマケ要素をつけたママさん向けカメラだが、
ペンタックス機の中ではＡＦは早い。
その代わりユーザーが選べるＡＦポイントは中央１点のみ。

K200Dはこの価格帯で唯一防塵防滴機能を持つカメラ。
KissX2やD90に比べてもその点では上回っている質実剛健なモデル。
ＡＦはK-mより少し遅いが11点の中から自由にＡＦポイントを選べる。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 01:00:51 ID:d918Iktg0

>>501
ちょっと例が悪かったな。

K200Dはこの価格帯で唯一防塵防滴機能を持つカメラ。
ずっと高価な50DやD90、α700に比べてもその点では上回っている質実剛健なモデル。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 07:49:53 ID:BzrCY20Y0

>>502
「その点で」上回ってもねえ。
質感チープでも色に偏りがあったりしないカメラの方が良い。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 08:08:49 ID:3n3reZxx0

フォーカスチャート探してたんですが、外国のサイト潰れちゃってるんですか？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 08:33:40 ID:F1lZQVl10

しっかりしろよペンタ厨

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 08:48:32 ID:xZNz4lfw0

防滴防弾はあると特に困るもんでもないけど
レンズも対応してないとウリとしてはイマイチ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 08:57:45 ID:4yU+6NuD0

最近は防弾仕様なのかよ・・・ｗ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 09:02:27 ID:pCK7Mzk10

戦場カメラマンだけじゃなくて、報道関係からの要望が根強いんだろ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 09:06:48 ID:d918Iktg0

K-mはＫ200Ｄより連写性能が上なのは事実だが、
α200のような他社のライバル機より優れているかというとそうとも言えない。

K-mはコマ速だけなら3.5コマとα200の3コマより少し速いが
連写枚数はJPG5枚、RAW4枚なので1秒～1.3秒までしか連写できない。

α200はJPGならメディア容量まで無制限、RAWでも6枚の連写ができる。

結局のところ連写を求めるような人には、Ｋ200Ｄ同様K-mもお勧めできるカメラではない。
ペンタックスが好きで連写を求める人はK-mではなくK20Dを買うべき。
1500万画素JPG38枚RAW14枚の連写能力＋160万画素秒21コマの高速連写もついて
ボディの値段はたった1万5000円しか変わらないんだから。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 09:15:56 ID:Vw49N6i20

K20DのへぼAFを勧めるな。
K-mなら他社エントリー機並み。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 09:20:47 ID:WeAenDAY0

スレタイみて、「デジタル一眼・職務質問・相談５８」だとおもった。
さもありなん、気の毒にと思った。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 09:25:25 ID:pCK7Mzk10

職務質問ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!－鉄道・旅・駅・カメラのBlog－
http://rtsc.blog76.fc2.com/blog-entry-44.html
しかし、その警察官は私のいる待合室に入ってくるなり、
「どこから来たの？」、「何しに来たの？」、「今日はどこに泊まるの？」など、
あくまでソフトで気さくに私に質問してき、私もそれに答えます。
私は「ああ、これが職務質問というものか…」と、薄々とその警察官の目的を察していました。そして、その警察官は、遂に
「身分を証明できるものはお持ちですか」と…。

これって職務質問？
http://fujiitomo.exblog.jp/4073883/
お巡りさん「すいません、公園で撮影ですか？」
私「はい、そうですけど。何かあったんですか？」
お巡りさん「いや?『公園で写真を撮っている人がいる』と言われまして…」
私「そんなに怪しく見えますか？」

デジタル一眼レフカメラにフルサイズセンサーは必要? 不要?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/enquete/2007/08/28/6910.html
ショルダー派
リュックはオタクっぽい……。最近は職質にも遭うらしい。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 09:35:18 ID:BdwKl0eei

俺はしのごで夜の街をとっているが
職質されたこのねーや。

人相悪いんだろ。みたままよ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 09:44:05 ID:S62FrIDM0

昔は写真って、個人的に見るか高尚な写真雑誌に載るかぐらいしか行き先がなかったからな。
撮られる方も特に危機意識持つ必要なかった。
今は故意であろうがなかろうがネットにUPされる危険があるからな。
もう勝手に人間撮ったりとかするのはだめな空気だ。街中スナップの時代は終わった。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 10:03:17 ID:+aN8WTBI0

だねぇ
良いのが撮れても表に出せないからなぁ
目線隠すと変だし・・・

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 10:08:53 ID:X94XSHYf0

しかしデジタルになってからは撮った写真その場で見せられるから楽になったよ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 10:24:49 ID:pCK7Mzk10

職質どころか逮捕です
http://journal.mycom.co.jp/photo/column/sweet/006/images/012l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/column/sweet/006/images/013l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/column/sweet/006/images/014l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/column/sweet/006/images/015l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/column/sweet/006/index.html

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 11:11:18 ID:1k9AiDcA0

こんなの撮ってるやつがいるからだよ
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup015372.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup015373.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup015374.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup015375.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup015376.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup015377.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup015378.jpg

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 12:21:35 ID:S7dBwwxZ0

>>518
あまりの超ミニスカにびっくら。　こゆファッションのほうが犯罪だよ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 15:29:54 ID:/SWh0jpx0

ちょ　精子www
AVやらせも混じってるか

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 17:01:47 ID:pCK7Mzk10

今日は珍しくこのスレ全然伸びないね。
上のサイトから画像拾うのに忙しいんだろうか

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 17:12:37 ID:fhEPPWg70

>>521
あ、なーるほど！

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 18:06:38 ID:/SWh0jpx0

純粋に語ることが無いからかもな
ALLとかでバーっと流し見できるし
保存したきゃ一括で済ませて、後から眺められるんだし

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 21:24:29 ID:ERLBRGjB0

>>523
と言うか、ここんところ語りすぎたんじゃね？
おかげで肝心の「相談」の少ないこと少ないこと。

店員同士がいつも罵り合っているような店に、お客さんは入ってくれないよ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 21:49:49 ID:aYsECosNP

彼女にkm買ってあげたら超喜んでた。
コンデジやLC-Aで不思議な写真を撮るから、面白い写真に期待したい。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 21:58:21 ID:DGrNUML40

>>525
ぜひデジタルフィルタの感想が聞きたい

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:20:35 ID:Dc/Elr2H0

>>525
そのうち彼女の方が写真上手くなって鬱になる。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:28:55 ID:cnxI7tGV0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---なんとなくの趣味作り。
　　　　　　　　　　　　本気ではまったら高性能のを買い増します。
【　予　算　】 ---全て込みMax6万
【　用　途　】 ---最初は風景メインだと。
　　　　　　　　　　　　何の被写体が面白いかわからないので、
　　　　　　　　　　　　性能は低くても幅広く遊べる機種で。
【　出　力　】 ---できればA4サイズ。（A5でも可）
【　サイズ　】 ---大型2輪も乗るので、小さいほうがよい。
【手ブレ補正】 ---あった方がありがたい。
【ゴミ取り機能】 ---あまり綺麗に物を使える性格で無いので、欲しいです。
【ライブビュー】 ---あったほうがありがたい。
【　暗所撮影　】 ---夜景も取りたいです。
【　使用者　】 ---一眼は初めてです。普通のデジカメは10年位使ってます。
　　　　　　　　　　　　（オートフォーカスに頼って10年です）
【重視機能・その他】---コストパフォーマンスに優れた入門機を希望
　　　　　　　　　　　　　　　また、壊れにくい（衝撃に強い）のがいいです。

ニコンD40レンズキットかD60レンズキット辺りから入ろうかと、何となく考えています。
よろしくお願いいたします。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:32:07 ID:DGrNUML40

それでいいんじゃない？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:34:25 ID:YChVGGkm0

>>528
エントリー機種なら何でも良いが・・・上位機種がある程度選択出来るソニー・ニコン・キヤノンの３社が良いと思う。
入門機の対衝撃性はあまり変わらないので、単純にレンズのラインナップと絵作りの好みで選ぶと良いよ。
ソニーならα350、ニコンならD60かD90、キヤノンならKissX2かKissFあたり。
すぐじゃなければD60の後継を待って決めてもいいんじゃないかな。
現時点でのD60は確かに安いんだがちょっと他と比べると、単純な性能で見劣りしてしまうかも。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:39:44 ID:Vw49N6i20

>>530
強いのはニコンだろ。
F3やD70、D200を落としまくったが、無問題。
レンズフィルターは壊れまくったな。ああ、シグマのレンズはかよわかったｗ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:40:27 ID:GCNAgZf80

【デジ一眼が欲しい理由】 α-sweetを使っていましたが故障した為。
【　予　算　】安い方がいいけれど１０万程度で
【　用　途　】子供の運動会、親戚の結婚式等
【　出　力　】基本的にL版
【　サイズ　】こだわらない
【手ブレ補正】できれば欲しい
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】どちらでも可
【　暗所撮影　】たまにするかも（手持ち）。
【　使用者　】 α-sweetを3年ほど使用、レンズはWズームキットの物２本とシグマ28-200の3本です。
【重視機能・その他】α-sweetを修理して使うのがいいか　Sonyのカメラを買うか他のメーカーのレンズキットを
　　　　　　　　　買うのがいいのかどれが一番幸せになれるでしょうか？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:41:09 ID:Vw49N6i20

>>528
財布を大切にするならD40、お大尽ならD60。
どっちでも後悔はしないです。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:41:32 ID:USKa0iwt0

>>528

予算がオーバーするがＫ２０Ｄ
しかし今値下がってるのでコスパはいい。
造りも頑丈。でも落としたり強い衝撃を与えたりしたら壊れるよｗｗｗ
乱暴に扱うなら金属銀塩機を買おう。
あとＤ４０、Ｄ６０にライブビューは無いしＤ４０にいたってはゴミ取りもない。
別に両方無くてもたいして支障はないので諦められるならニコン機でもいいと思う。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:42:55 ID:nXCouRT80

>>532
α300

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:45:39 ID:DGrNUML40

>>532
レンズ持ってんなら、それを覆すほどの
アドバンテージあるメーカーなんて無いよ

αの下の方三機種から好きなのかっとけ
とくにα200がボディのみ激安らしいから
いんじゃね？

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:50:09 ID:USKa0iwt0

>>532
ＳＯＮＹって書いてあるのに耐えれるなら買えばいい。
ダメならαに関しては中古の銀塩機を探せ。
そしてデジは別マウント。

538 ：532：2009/01/27(火) 22:54:53 ID:GCNAgZf80

α-sweetはデジタルです。
SONYと書いてあるのはちょっと恥ずかしいです。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:55:20 ID:4hcJ8e/T0

http://www.digi-came.com/jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=765&forum=8&post_id=5348#forumpost5348

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 22:55:41 ID:nXCouRT80

はっきり言って誰も見てねーぞ＜ロゴ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:00:01 ID:USKa0iwt0

>>538
これは失礼。
でもＳＯＮＹって書いてるに抵抗あるならレンズ3本だけなんだし別マウントにいっちゃえば？
ＳＯＮＹになってからそういう人結構いたりするよ。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:01:27 ID:Vw49N6i20

>>532
デジカメは消耗品。
新しいの買いましょう。

暗いところ撮るならα350は止めたほうがいい。
α200おすすめ。もしくは欲張ってα700。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:02:27 ID:Vw49N6i20

>>538
Sonyを黒マジックで塗りつぶして、
「らいか」と書くといいよー

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:03:29 ID:ztrVHxbd0

人には予算ってモノがあるとおもうぞ。
α700は欲張りすぎｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:04:26 ID:Vw49N6i20

>>544
いくらか知ってる？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:05:02 ID:culHRKux0

>>540
嘘つけボケ

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:05:29 ID:USKa0iwt0

てか、人が恥ずかしいって言ってるものをボロボロ出すんじゃねぇよ
しまえしまえ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:07:43 ID:dxk8NFnR0

背景をぼかしたポトレが撮りたいだけなんですが
現行商品で安価な組み合わせでいくらぐらいいりますかね？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:10:20 ID:Vw49N6i20

>>548
ボディ、なんよ？
キヤノンなら50/1.8。１マソ

買ってないならニコン。
D60+AF-S 50/1.4G。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:12:45 ID:e84YQi4t0

EOS KissF+EF50 F1.8

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:13:58 ID:nXCouRT80

>>547
>Sonyのカメラを買うか他のメーカーのレンズキットを
>買うのがいいのかどれが一番幸せになれるでしょうか？
質問者が選択肢に出してるんだが。恥ずかしさなんて捨ててしまうのが（大体恥ずかしくともなんとも無いんだし）一番幸せだろ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:14:21 ID:qN36WbyB0

K200D+FA50/f1.4

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:17:33 ID:USKa0iwt0

>>548
D40レンズキットで3万ちょい
もっとぼかしたいならＡＦ－Ｓ５０１．４Ｇだが
これだけで5万弱する

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:24:53 ID:USKa0iwt0

>>551
恥ずかしいと感じる奴は恥ずかしい。
人の価値観はそれぞれだ。
俺はＳＯＮＹって書いてあるのが嫌だってのには共感できる。
他メーカーを買うのとＳＯＮＹを買うのとどっちがいいかで悩んでるんだから
恥ずかしけりゃやめとけって答えで十分だろ。
いくらカメラが良くても資産が使えても恥ずかしいと思う物を買って幸せにはなれんよ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:27:48 ID:yVMm02cl0

ﾜｼもロゴを外したカメラがあるな。
まぁ、ロゴのプレートがジャマしてレンズがつけられなかったからだが。
しかも銀塩の話だ。

色がｲﾔだとか、かたちがｲﾔだとかいうﾔｼがいるんだから、
ロゴがいやだというﾔｼがいても不思議じゃない罠。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:31:03 ID:Vw49N6i20

>>539
レンズが曇ることあるよなー。
前、洞窟撮りに行ったときは曇りまくって困ったな。
ティッシュでごしごしした。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090127232912.jpg

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:34:41 ID:Mfac39xZ0

ソニー製品はテレビ・ノートパソコン・スカパーアンテナ・チューナー・
ハンディカム・携帯電話・カーステレオ・PS3・PS2・PSPを使ってるが、
カメラはニコンだな

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:42:14 ID:AzX8l0sb0

ビデオカメラ　　ソニーSR11
一眼　　　　　　　ニコンD300
テレビ　　　　　　東芝レグザ32インチ
BDレコーダー　ソニーL95

おまえらも書け

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:43:42 ID:Vw49N6i20

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　／。○。 ∂（ﾟωﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　／　　 ☆｡|. 　　お断りします　.|☆
　 ▼ 　　　。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:44:41 ID:Vw49N6i20

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　| 　　　　　　　　　　　|　|
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 |　|
|　|__＿＿＿/|,,,,/| ＿＿＿|　|
|　|　　　　　o　　o　　　　 |　|
|　|　　　　　(_人_) 　　　 .|　|　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　お断りします。
|　|　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　.┌ ( ﾟωﾟ )‐―┬┐
| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　ﾋﾟｯ□⊂(　　　　)　　__|　|
| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　| 　　　　　　　　　　　|　|
|　|　　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ |　|
|　|__＿＿＿/|,,,,/| ＿＿＿|　|
|　|　　　　　o　　o　　　　 |　|
|　|　　　　　(_人_) 　　　 .|　|　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　お断りします。
|　|　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　.┌ ( ﾟωﾟ )‐―┬┐
| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　ﾋﾟｯ□⊂(　　　　)　　__|　|
| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:45:51 ID:Mfac39xZ0

一眼　ニコンD90

ビデオカメラ　SONY HDR-HC3
テレビ　SONY KD-36HR500
スカパー　SONY DST-SP5
レコ東芝　RD-S600
携帯　SO905i
ノートPC　SZ-94PS
PS3・PS2・PSP・Xbox360・Wii・DSL・DSi

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:47:04 ID:nXCouRT80

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )　だが断る
　　ヽ ⊂ ）
　　（⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:49:32 ID:XTvKaaRn0

＼＼丶 i|　　/　／
お断りだあああぁぁ!!
　＼丶 |　/ ／
＿　　　　/|　　
　￣ rλノ丶ﾉし―￣
＿　 )　ハ_ハ　(　＿
―￣(　(ﾟωﾟ ) /―＿
　　 ) c/　つ(
　　ｙ｜　｜ <
　　＞ Lﾉヽ) ﾉ

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:49:57 ID:qPQrZkOe0

だが断る。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:50:11 ID:USKa0iwt0

デジ一眼　ニコン
銀塩一眼　ニコン・キヤノン
コンデジ　オリンパス
ビデオカメラ　キヤノン

ソニー製品は昔にカセットテープのウォークマンがあったのとＰＳ２くらいかな

だれかベータのデッキを持っていた猛者はおらんのか

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:53:40 ID:R2PCSK2NO

防湿庫ってあったほうがいいですか？

春先に新しいモデルがでるのをまつか、今すぐあったほうがいいなら明日にでも買いに行くか迷ってるのですが…

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:54:48 ID:Vw49N6i20

>>566
防湿剤と密封プラケースだけで十分。

でも、気になるなら買ったら？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:55:35 ID:XTvKaaRn0

ziplocと乾燥剤で十分

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:55:54 ID:w6QrQxUWO

ロゴなんか塗り潰せまたは削れ剥がせ！

現役のSONY製品はPS2くらいだな。あんまりゲーム自体しないけど。
DAP買い替える時はヲークマンにするかも。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:56:49 ID:Wze/FwCm0

ビデオカメラ　　ソニーSR8
一眼　　　　　　　ペンタK20D
テレビ　　　　　　ソニー40インチ
BDレコーダー　ソニーL70

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:57:12 ID:AzX8l0sb0

>>559
>>562
貧乏だから書けないんだろｗｗｗ

まあ俺も貧乏だけどな

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:58:28 ID:fBafg3Y90

>>565
EDβ二台現役

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:59:08 ID:yVMm02cl0

>>566
とりあえず、ぶちこんで置きゃぁ、あとは管理不要。
欲しいなら買えば。新モデルって逝ったって大して変わらんから
いま買ってもいいかもね。
http://www.toyoliving.co.jp/individual/outlet.html

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/27(火) 23:59:33 ID:YXLW6r5K0

乾燥剤は有害だしょ？

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:03:32 ID:UawSSnf/0

ブラウン管テレビ　シャープ
液晶テレビ　シャープ
ステレオ　シャープ
コンデジ　ニコンＳ６００
一眼　　　ニコンＤ９０
すべて気に入ってる。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:12:43 ID:mXXS/u730

>>572
げ・現役！？
猛者どころの騒ぎじゃねぇな

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:21:02 ID:B7T75dsT0

みんなSONY大好きなんだね。急にスレが伸びてて驚いた。

>>528
>壊れにくい（衝撃に強い）のがいいです。
カメラやレンズは精密機械です。
MF時代のニコンのフィルム一眼ならかなり丈夫だけど
デジイチの入門機でそんな丈夫なのはありません。
ぶつけたり落としたりしそうなら、とりあえずは中古を買った方がいいと思う。
運転初心者の車選びみたいだなｗ

あと、衝撃を与えない取り扱い方のコツがあるので
それが身についてからD300あたりに買い替えれば
そうそう壊すこともないことでしょう。

D40やD70の中古なら2万円前後からあると思うよ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:25:34 ID:1oP1/FC50

>>565
東芝のβデッキ持ってたｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:26:03 ID:E6/V+0J50

>>577
D70は頑丈やぞ。１ｍから３回落としても無問題

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:45:00 ID:Mf3azxWq0

>>545
すまなんだ。
ボディだけで価格.com最安値で85000弱なのね。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:55:20 ID:B7T75dsT0

>>579
そんなに丈夫ですかぁ？！

では、いずれにしても落っことす人にはD70の中古がお勧めってことで。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:56:34 ID:bEMEWhN10

散々落とされた中古かもしれんぞｗ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 00:58:41 ID:VxPv4NOz0

D200とか40Dの中古のほうがいいじゃん

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 01:38:11 ID:B7T75dsT0

>>583
一応慎重を期して、落っことして無問題の報告が出てから勧めようかとｗ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 07:43:54 ID:OMl4ZoJU0

乾燥剤が有害なんてどこで仕入れてきた知識なんだろ・・・。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 07:52:05 ID:E6/V+0J50

>>585
乾燥のさせすぎは良くない。
湿度計付きのプラケース買うのがおすすめ。

シリカゲルはくわんほうがいい。まずい。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:12:05 ID:udFwG8pQ0

乾燥剤だけで乾燥しすぎにはならんだろう

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:13:55 ID:KFOWWpdN0

密閉してたらなる

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:15:35 ID:i6715lMn0

無限に水分吸い込むわけじゃあるまいしｗ
平衡って言葉知ってる？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:18:59 ID:VEoLXl5ei

かんそうしすぎる

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:26:19 ID:hjPvnO420

うん、乾燥しすぎたところで平衡状態になる。
>>589はアホ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:33:01 ID:qDi496b90

ドライケースの湿度計２０％です
部屋の湿度が３０％ぐらい
ちょっと乾燥しすぎの気もするけど、
ケースに入れておけばホコリかぶらないから良いかなとも思う

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:41:55 ID:KFOWWpdN0

50%前後が理想なんですが

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:46:16 ID:DFbizYCkO

あまり乾燥させすぎると、レンズがバルサム切れ起こすぞ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 09:52:19 ID:qDi496b90

24時間換気の影響で冬場は過乾燥なんです
加湿器が必要？結露するから使いたくないんですけど

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 10:10:05 ID:VEoLXl5ei

>>595
いらん。

人のためには必要。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 10:42:47 ID:pFFtKPRa0

>>592
乾燥するような室内では、冬場に乾燥剤は使うな。

乾燥剤をビニール袋に入れて口を縛っておく。
春～梅雨時期になったら、ビニール袋の口を破れば桶。

ただし、使用した機材は良く乾燥させてからケースに入れること。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 10:47:59 ID:pFFtKPRa0

>>581
落とした時の角度によって、ダメージが全く変わるので何とも言えん。

付けてるレンズにもよるし、マウントに負担がかかるような落ち方なら
たとえプロ用の機材でも１ｍの高さで即死はありえる。

>>579 のような信者の盲目マンセーを真に受けないこと。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 11:13:18 ID:D5zq9EIUO

ほんとに丈夫さで選ぶなら
E-3だし、次点でK20D、K200Dだわな

それでも足りなきゃコンデジ、究極は現場監督？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 11:50:50 ID:puufr3wCO

落とすのが怖いならカメラアーマーを付ければいいじゃない…

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 12:43:02 ID:VEoLXl5ei

>>599
そりゃぼうてきだろ、ばか

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 12:45:18 ID:VEoLXl5ei

二献、来夏で命を救った人は多い。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 13:27:15 ID:ZUUwr5Qq0

安い反重力アタッチメントを付けときゃいいじゃん。
2個で199円なんだから。亜空間固定モジュールとか2500円だけど良いっすよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 14:08:57 ID:D5zq9EIUO

防塵防滴機は丈夫でもあると思ったが
ちがってたか？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 14:12:17 ID:xz8QQBzK0

ソニー社員に聞きました。「購入した自社製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか？
http://news.livedoor.com/article/detail/3990206/

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 14:30:36 ID:FuxY8BLz0

防塵防滴無いがゆえの基板腐食とか接点不良多いからね。
落としたりぶつけたりだけが故障じゃないというのは正論。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 14:53:43 ID:72329AwK0

防塵防滴でも屋外と室内の急激な温度変化で内部に結露したりするんじゃないかな
密閉度が高いぶんかえってたちが悪いかもね

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 15:03:26 ID:xz8QQBzK0

結露するのは屋内のしめった暖かい空気が冷たい部品に触れるからなので、
Oリングなどで防滴構造になっていれば空気の侵入は少ないので結露は少ないと思う。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 15:08:57 ID:72329AwK0

完全密閉の真空状態じゃないから湿気を帯びた空気の侵入自体は多少なりともあるわけですね

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 15:33:15 ID:D5zq9EIUO

だからって防塵防滴機より普通機が結露
しにくいなんて話は無いけどな

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 15:33:41 ID:xz8QQBzK0

圧力がかかったら漏れるね。

外側が結露するようなシチュだと、
内部の冷たい空気が膨張して外に出る方向に圧力がかかる。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 17:45:54 ID:7MMlIv+b0

>>585
塩化コバルトが発がん性あるとかないとか。ソニー関連は使用禁止。
ただ、塩化コバルトのことを言っているわけじゃなさそう。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 18:16:22 ID:uMCGlFC+0

>>606
そりゃほとんどフィルムな一眼レフの話

よほど苛酷な環境でなけりゃ
基盤やコネクタが腐るずっと前にデジタル一眼は実質的な寿命を迎える

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 18:26:38 ID:FuxY8BLz0

>>613
「寿命」と「実質的な寿命」を混同してませんか

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 18:28:58 ID:uMCGlFC+0

うん
使わないんで混同してももーまんたい

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 20:28:17 ID:Ty+IbZ7Ri

>>604
うん違う。ニコンやライカで命を救った人は多い。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 20:58:09 ID:B7T75dsT0

いずれにしても基盤やコネクタが腐るには時間がかかるけど
落っことして壊すのは一瞬だからね。
落っことしたりぶつける人には防塵防滴は無駄な機能といえるでしょう。

>>598
大丈夫、真に受けてるわけではないよｗ
っていうか別に>>579 は信者なわけではなくて
たまたま壊れなかっただけなのは本人もわかったうえで
ネタとして書いてるのだと思う。

>>528
D70見つからなかったらD40レンズキットでいいと思うけど、
カメラを手に持つときはかならずストラップを手首に巻きつける癖をつけてね。
カメラを手から離すときは地べたに何か敷いてその上に置くといい。
バイクで移動するときはクッションケースなどでしっかり包んでガタつかせないようにね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 21:49:32 ID:/ZYE0OcZ0

だよな
防塵防滴でもトカレフなんぞの一発でアウトなのは一緒

F4は火砕流に耐えたらしいけど
人間がもたんかったんで結局撮影不能になっちゃったし‥‥‥‥

合掌

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 22:04:00 ID:FuxY8BLz0

そういえば「D70突然死」問題ってあったよね。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 22:59:22 ID:tW9Tfpdw0

撮影するときにファインダー越しだとどうもピントが合ってないように見えるっていうかぼやけて見えるんだが
実際撮影すると問題ないっていう現象が起こってる。
原因は何なのでしょうか

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 23:01:01 ID:z02upCYL0

>>620
視度調整してないってオチじゃないだろうな

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 23:01:02 ID:FuxY8BLz0

ファインダーの視度調整がうまくいってないのでは？　

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 23:02:59 ID:IvwrYEwN0

メガネ！メガネ！！

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 23:07:15 ID:tW9Tfpdw0

本当にごめんなさい。
眼鏡が汚れてますた。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/28(水) 23:10:11 ID:E6/V+0J50

>>620
まあ、なんだ。目を交換してくれ。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 02:54:46 ID:WBC9TeK7O

建築写真と建築模型の撮影用に5万後半くらいまでのデジタル一眼レフを検討中。
canonのアナログ最後のレンズ付きkissがあるのでデジイチもcanonが良いのか悩んでます。
出費は出来るだけ抑えたいと考えています。メーカー問わずオススメありましたら教えて下さい。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 03:06:02 ID:gn7Rrlmy0

ペンタのDA14mmあたりがお手ごろかな？
建築模型ってどんなんかわからんがDA35mmあたりで

ボディは予算内でいける

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 03:07:48 ID:RHKPXngj0

建築写真か。もしシフトとかアオリとか必要ならCNの二択だね。
三脚使うだろうし、ボディは正直何でもいい。レンズ重視で選ぶといいよ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 03:43:51 ID:Fupai7dd0

出費を抑えるのが難しそうな用途だ。
シフトレンズは予算的に買えないという前提として
画像の湾曲はソフトで補正するにしても
5万後半くらいまでのデジタル一眼レフではフィルムより画角が狭くなる。
アナログkiss付属のレンズじゃ建築写真は無理だろ。
画角が足りない分のソフトでのツギハギも一応はできるが、
そんなことするくらいならコンデジでも十分だしな。

フィルム換算で何ｍｍ相当の画角のレンズまで必要なのか、
まずはそこを検討することからレンズ選びして、次にボディ選びをするといい。
28ｍｍ相当まででいいなら　α300＋シグマ18-50の安い方　あたりが妥当かな。
三脚で模型撮るには可動液晶ライブビューは便利なはず。
もっと広角が必要なら予算的に中古レンズ探しをすることになると思うので
ボディはそのレンズが付く激安の中古で。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 08:15:11 ID:ReK38kaT0

>>626
将来的にシフトレンズが使えるよう
キヤノンかニコンから選んでください。KissX2かD60

銀塩キスのレンズ流用は不可です。
決められなければ値段の安いニコンD60レンズキットでいいと思います。

建物が上すぼみにならないシフトレンズ（PCニッコール28ミリ）は
中古だと2万円ぐらいであります。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 08:22:30 ID:6QvcGGCmO

建築用の詳細資料じゃなく
建築士さんの作例用途じゃねーの？

作例写真なら湾曲はマイナスにならねーよ
うちの建築士さんは超広角の写真ばっか
見せてきた

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 08:54:30 ID:Fupai7dd0

>>630
D60+PCニッコール28ミリじゃ画角が狭いでしょ。
APS-Cで建物撮るならせめて24ミリは必要だと思う。
っていうか将来シフトレンズで建物撮る前提ならKissX2やD60じゃだめで
ボディは5DかD700にしなきゃじゃないの？

>>631
なるほどね。湾曲OKなら低予算でもなんとかなりそうだね。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 09:37:23 ID:gOjjxnA80

ペンタにも純正MFシフトレンズがあったので、中古で出回っている。
ヤフオクなどには、ウクライナ産のシフト･チルトレンズが出ている。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 10:03:33 ID:4ugxSf84i

げんこうであるのが大切だろ

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 10:05:27 ID:Cb8FMUyG0

>>579
D70に、ＶＲ24-120付けて、３０ｃｍのソファーからフカフカ絨毯に落としたらマウントもげたぞ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 10:08:57 ID:hBl3k+nx0

ペンタのシフトレンズは、確かつい最近まで現行品だったんだけどね。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 11:41:37 ID:/R9EWFK2P

ペンタはシステム自体がいつまで現行品でいられるかが怖いからな、
新賛さんには奨めにくい。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 13:00:58 ID:VUS2EMxz0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【　予　算　】 ---14万
【　用　途　】 ---風景・動物・夜景がメインです
【　出　力　】 ---L版～A4版
【　サイズ　】 ---問いません
【手ブレ補正】 ---ほしいです
【ゴミ取り機能】 ---ほしいです
【ライブビュー】 ---ほしいです
【　暗所撮影　】 ---三脚使用にて使用します。
【　使用者　】 ---写真歴１年
【重視機能・その他】---候補はEOS 50Dとkiss X2です。
今50Dを買うよりも画質の似たkiss X2を買って、その差額はレンズや次世代に出る高性能なEOSなどを買う時の資金にしようかな・・・とも少し思っております。
賢い買い方・おすすめのカメラやレンズがあればお願いします。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 13:58:36 ID:D4P/sMvd0

いいんじゃね　Ｘ２で

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 14:31:54 ID:ODMg1Tb+0

>>635
つ当たり所と運

641 ：626：2009/01/29(木) 15:29:51 ID:H3s11RNV0

>>627-631
豚クス。kissx2辺りの実機を見てみることにします。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 15:52:27 ID:9hp4NYhQO

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081202AT1D0108H01122008.html

寄付という名前の官僚買収ですな。
赤字転落ほぼ確実な企業が経営者の保身のために10億円使うなんて
許されて良いのか？
株主代表訴訟もんじゃねーのか！

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:01:08 ID:daigjCbMO

カメラを一台も持ってない素人なんですが
数年前雑誌でパラパラめくって見てた中にEOSカメラで防水みたいな性能のものがあって、そういうのに憧れてて
でもデジカメでないと現像(頻繁に出すとお金がかかる)と撮った一枚をその場で確認出来る点で
EOSデジカメシリーズで防水になっているものはないでしょうか？
とりあえず予算とかは考えなくて一番いいものを買いたいのですが…
店頭でEOSを何台か持ってみましたが最高でした

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:21:24 ID:RBxSyfHW0

各社のフラグシップ機は防塵防滴になってたと思うが、防水までやってるのはなかったはず

予算なしで一番いいもの？
レンズもあわせると100万コースになるけどｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:24:47 ID:1Aifxsc80

女性はカメラに“ピント”…一眼レフ写真教室が大盛況
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009012933_all.html

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:29:33 ID:daigjCbMO

>>644
EOSのフラグシップ機はどれになりますか？
防塵防滴というと雨の日濡れても撮影はできるんでしょうか？

100万は難しいです
予算は40万円までしか出せません('A`)
店頭では本体23万ほどくらいでEOSシリーズがありましたがレンズも高いのでしょうか

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:32:07 ID:RHKPXngj0

防水ケースのことじゃないかね。本体じゃなくて。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:34:49 ID:Fupai7dd0

>>643
EOSデジカメシリーズで防水になっているものは一切ありません。
フィルムのEOSでもありませんでした。
しかし防水ハウジングというものを使えばどのEOSでも防水になります。
ハウジングの値段は大体20～30万円くらいだったと思う。
つけるレンズによって必要な大きさも変わり、オーダーメイドになることも多いです。

もし防水でなくて防滴でよく、一番いいEOSということなら1DSｍｋ3を買えばいいです。
EOSのフラグシップ機はこれになります。
でも予算40万なら初代1Dの中古あたりがせいぜいでしょう。
レンズも防滴のはとても高いですから。
防滴のレンズのうちどれを買うべきかは何を撮りたいかで変わります。
D50は防滴モドキにすぎないので雨の日濡れて撮影したい人は買ってはダメです。

雨の日に安上がりで撮影したいならEOSより防水コンデジの方が向いていますね。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:42:28 ID:ILl1qGrr0

>>643
オリンパスなら
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c080820a/index.html

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:42:33 ID:6QvcGGCmO

40万ってレンズに凝ればボディはエントリー機～中級機
ぐらいしか選べないよ

ほんとに防塵防滴が必要なら他社のE-3かK20D。

キヤノンにこだわるなら防塵防滴は諦めてX2か50D、
ギリギリまで上位めざすなら5D2かな？

キヤノンはここらのクラス、防塵防滴やってないよ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:45:11 ID:Fupai7dd0

あ、まちがえた。防滴モドキは50DでD50はEOSじゃなかったｗ

予算40万ならKissｘ2のレンズキット＋防水ハウジングでお釣りが来るはずだから
防水EOSへの憧れを貫くなら
Kissｘ2のレンズキット＋防水ハウジングをお勧めします。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:49:11 ID:daigjCbMO

>>648
フラグシップ機というのはそんなに高いものなんですか！
全天候型のEOSに憧れてましたが購入するのはランクを落とすべきでしょうか……
あの店でみた23万のEOSは一体どのランクなんでしょうか
あれがフラグシップと思ってましたが性能はそこまで違うものですか？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:51:14 ID:hBl3k+nx0

PENTAXは最安のK-m以外は防水防滴だね。高いレンズしか防水防滴になってないけど。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:55:55 ID:YH1MS49m0

>>652
せめて>>3にでてるサイトで調べてみろ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:55:59 ID:tzf0mfuX0

>>652
＞あの店でみた23万のEOSは一体どのランクなんでしょうか

ここにエスパーな方はいません

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 17:59:09 ID:daigjCbMO

みなさんレスありがとうございました…
1DSmk3というものをぐぐったら80万ほどという想像を遥かに越えてる代物でした
3100万画素って、今売っているものとまるで仕様が違いますね
これがプロフェッショナル仕様なんですか
こんなものを素人が持っていたら申し訳ないですね

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:01:45 ID:6QvcGGCmO

見た時期にもよるけ店舗でその値段は
50Dのなんかの
キットか？

ケンさんがネイチャーっぽい広告だしてたから
防水と勘違いしたか？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:05:44 ID:w3l5ipCW0

おまいら釣られすぎｗ

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:09:35 ID:cD4OzA1j0

>>653
防水防滴はいかんと思うんだ、うん。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:11:33 ID:r9g5Hb5k0

3100万画素・・・だと・・・！？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:11:50 ID:daigjCbMO

あの申し訳ないのですが、デジカメのフラグシップ機というのはここまで高いものなんですか？
4年ほど前に雑誌で見たこのような形のフィルム式のEOSは40万ほどと記憶していましたけれど

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:13:20 ID:Fupai7dd0

>>653
防水防滴じゃあないってばｗ　あくまで防塵防滴。
最安のK-m以外は、って言い回しには抵抗を感じるなあ。
防塵防滴のはK20DとK200Dの２機種だけじゃん。
現行以外のPENTAX機も視野に入れれば防塵防滴はごく一部だしね。

>>658
おいしいエサだとつい食いついちゃうｗ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:15:32 ID:c9/jxp7c0

ボディだけなら40万くらいじゃないの

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:15:59 ID:Fupai7dd0

車買うと思えば全然たいしたことないよね。
フラッグシップで100万しないんだから。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:17:07 ID:r9g5Hb5k0

>>661
質問の意味がわからない。実際にその値段で売ってるだろ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:19:11 ID:aT/vycbf0

>>664
価値観しだいだけど車と比べるような
もんじゃなくね？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:22:50 ID:daigjCbMO

確かに車を買うと思えばそう高い買物でもないような気もするのですけれど
この1DSmk3というものはフィルム式のフラグシップ機で撮った一枚と遜色のないレベルのものなんでしょうか？
カメラの画素数が毎年上がってるようなので…

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:23:36 ID:RHKPXngj0

>>661
レンズも揃えるともっと高いよ。本体より高い。

669 ：６３８：2009/01/29(木) 18:28:08 ID:1jPc9bLk0

>>639
ありがとうございます。X2買うことにします

風景や夜景を撮るのにおすすめのレンズってありますか？

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:30:02 ID:YH1MS49m0

>>667
あのなフィルムならレンズ同じなの使えば
キスでもEOS1Vでも映りは基本的に同じなの

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:32:48 ID:Fupai7dd0

>>666
価値観しだいだから車と比べてもいいんじゃね？

>>667
あんた自分で書いてたでしょ。
デジカメでないと現像(頻繁に出すとお金がかかる)と撮った一枚をその場で確認・・・って。
あの値段でもデジの方がいい人にとってはそんだけの価値があるってことだよ。
素人なのに雨の日に写真撮るために40万出せる人が
画素とか画質とか細かいことをいちいち気にするこたあないんじゃないかな？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:35:08 ID:daigjCbMO

>>670
ということは、フィルム式であれば中級者用の本体でもフラグシップ機のものでもレンズが同じなら同じような画質のものが撮れるという事？
逆にデジカメならレンズがよくても本体の性能次第ではよく写らないってことなんでしょうかね

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:35:25 ID:aT/vycbf0

>>671
ワロタw
>画素とか画質とか細かいことをいちいち気にするこたあないんじゃないかな？

画素はまだしも画質はこだわれよｗ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:36:45 ID:icm7/dIk0

>>661
高級機でこんなもん
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/22/10048.html

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:38:43 ID:RHKPXngj0

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070605_gigapixels_sight/
超高解像度なギガピクセル写真で見る世界の風景

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:39:33 ID:aT/vycbf0

>>672

そういうことだよ
銀塩ならレンズとフィルムの間には空気しかない。
だからボディの差は連写とか、AFの質とか
そんなとこ。

それに対し、デジカメはレンズと同等かそれ以上に
センサーの質、そこから読み出し処理するエンジンが
しっかりしていないといけない

同じフィルムなら画素にあたるものはどんな
カメラでも一緒だけど、デジカメの場合は
カメラによる画素の差は埋まらない
（画質≠画素だけどね）

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:40:11 ID:YH1MS49m0

>>672
銀塩についてはそう言ってんだろ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:40:37 ID:Fupai7dd0

>>673
念のため俺自身について言っておけば画質にはこだわるｗ
一応防塵防滴のカメラも持ってるが雨の日はなるべく傘さして撮るし、
レンズには濡れないようにタオルかけたり細かいことを気にしてる。
車はカメラよりは高いのに乗ってるがそれも中古で買って長いこと乗ってたりとかｗｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:47:34 ID:daigjCbMO

>>676
ようやくデジカメの本質が分かってきた気がしてきましたが
つまるところ、画質・連写機能ではデジカメではフィルム式には勝てないのですね
そのかわり、デジカメはフィルム式にはない利点もあるわけですけど、使い分けることが重要というか

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:49:50 ID:sttMJaf40

買うまでは値段や評判にこだわり買ってから画質にこだわるのが多いんじゃね？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:50:42 ID:YH1MS49m0

>>679
で、デジイチでどうしたい訳？
アンタは....。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:50:49 ID:aT/vycbf0

>>679
俺はそんなこと言ってないぞ
個人的には画質はデジの方が上になったと思うし。

連写なんかフィルム枚数に限界のある銀塩が
デジにかなうわけ無いだろ？？

理解力無さ杉。どっか行け

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:51:39 ID:Fupai7dd0

すごいな、とどまるとことろを知らないとはこのことだ。
さすがにカメラを１台も持っていないだけのことはある。

KissFやD40でさえも、基準によってはフィルムの画質・連写機能を
はるかに上回っているわけだが、説明は他の方に任せよう。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:54:13 ID:9VTA7/KQ0

>>678
俺なんか今使ってるカメラボディ(D300)より安く買った車に10年以上乗り続けてるんだぜw

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:56:31 ID:daigjCbMO

>>681
雪山や雨の日や旅行の時や日常でも天候関係なく撮れるEOSが欲しいのですがそうなると1DSmk3でも難しいですかね？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:58:27 ID:aT/vycbf0

車、カメラ、どっちに金かけるかって観点から
>>666って言ったわけじゃなく、
セカンドカーでもない限り趣味性ばっかり
では無い、道具である車とカメラを比べる
のはどうかと思ったわけよ。

大家族で大きい車が欲しい人は趣味じゃなくても
自然に高めの車になっちゃうしね。

それに対して、仕事でもない限りカメラにかける
金はほぼ100%趣味だけ。
5万のカメラでも100万のカメラでも、それを
選択したのは本人の趣味の価値観（と、財力）
なんだしさ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 18:59:39 ID:XyKftUr80

>>685

お前はびしょ濡れになりながら散歩や旅行するのか？　アホな質問も大概にしとけ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:00:03 ID:YH1MS49m0

>>685
そんなに撮るのに天候気にするなら現場監督でも探しな

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:00:24 ID:aT/vycbf0

>>685
さっき出てきたE-3やK20Dならほぼそういうことが
出来るんだけど、EOSしかだめなわけねw

ちなみにEOSってのはキヤノンの下の方の
カメラのシリーズ名だから、フラッグ語る
時に出す名じゃないよ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:00:39 ID:hBl3k+nx0

釣りかアルツハイマーか

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:01:54 ID:c9/jxp7c0

だからkissと防水ジャケットでも買っとけって
何がデジカメの本質だよ何も理解できてねーだろ
とりあえず一番安い奴買って触って理解しろよあーイライラする

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:03:20 ID:aT/vycbf0

あれ？おれkissとEOS間違えたか？
まぁどっちｄめおいいや

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:04:14 ID:Fupai7dd0

>>684
車の値段は微妙に違うが、( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ♪

>>686
そんな難しい話はホントはどうでもいいんだぜ。
でも週末遊びに行くときしか車に乗らない奴なんていくらでも居ると思うけど？
取材で毎日写真撮ってるけどドライブは月に１回って奴もいっぱいいるのでは？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:05:35 ID:nckKc3xs0

すごい人気だな

いけいけ変な奴

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:07:11 ID:hBl3k+nx0

そういや、盆と正月ぐらいしか写真撮らない一眼レフユーザーだっているしな。
盆に撮った写真の次のコマが正月って、一般的にはありがち。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:09:16 ID:daigjCbMO

みなさんさっきから天候気にするなといいますけど、雪降ってる屋外で撮影する時は傘をさしてカメラを布でくるんで完全防備してから、撮影するんですか？
精密機械なのでなるべく防滴機能があるならそちらでカメラを始めたいだけで質問させてもらいましたが迷惑なら消えます

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:11:07 ID:XyKftUr80

>>696

カメラに付けるレインコートみたいなのはある。
購入したいなら自分で調べるのが普通だろ。
そんな姿勢じゃ何買っても一緒だよ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:11:18 ID:hBl3k+nx0

濡れたら拭けばいい

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:15:16 ID:Fupai7dd0

>>696
俺は防水ハウジングについて説明してあげたんだけど読んだ？

700 ：朝まで名無しさん：2009/01/29(木) 19:15:55 ID:jcYqvgy60

デジカメ一眼レフってぶっちゃけ毎日使って何年持つの？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:18:36 ID:sttMJaf40

携帯のIDが赤になったら嵐と同じ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:18:51 ID:IAPo7XQL0

レインカバーかけりゃどのカメラでもいいんじゃね？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:19:50 ID:hBl3k+nx0

ノートパソコンってぶっちゃけ毎日使って何年持つの？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:21:51 ID:daigjCbMO

>>699
さっきから少しこっちに味方をしてくれている存在がいるなあと思ってましたが貴方でしたか
もちろんすべてのレスを読んでいます

明日雑誌や専門の本などを買って勉強しようとしていましたが
今日は時間が空いていたのでここで質問をさせていただきました…
もう何がなんでも1DSmk3を買います
だんだん最高級カメラが80万円なのは安い気すらしてきました

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:24:06 ID:IAPo7XQL0

ハウジングなんかして街歩いてる人見たらみんな避けて通るぞ

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:24:34 ID:hBl3k+nx0

>>704
安いレンズ買うと防水防滴じゃないから気をつけてね

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:26:03 ID:YH1MS49m0

>>704
お前、初めから知っててレスしてんだろ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:26:11 ID:Fupai7dd0

>>704
ぜひ明日雑誌や専門の本などを買って勉強してみてください。
その後でまたここに来て質問すればみんなもっと優しいと思うよ。

1DSmk3は素晴らしいカメラですが、防水性能ではKiss+防水ハウジングの方が上だから
そこんとこは間違えないように。

>>705
それは確かにｗ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:33:41 ID:r9g5Hb5k0

>>706
おまえ防水防滴にこだわるなあｗ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:34:38 ID:mb6SJ5th0

D3Xの方が画質いいんじゃないか？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:37:06 ID:4ugxSf84i

>>643
それ有名な誇大広告。

グリップは防水じゃないだろ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:38:05 ID:4ugxSf84i

>>705
にこのすよんだ？

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:40:01 ID:mb6SJ5th0

サランラップ巻くとかでは駄目？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:44:11 ID:60K65PLZ0

>>695
それなんて俺の銀塩？
デジ買ってからは、２７枚撮り一本に四季が収まるようになった。

チラ裏スマン

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:44:26 ID:mb6SJ5th0

http://www.seaandsea.co.jp/products/digital_slr/dx1ds/index.html
http://www.allcam-sea.com/product/57
http://www.aqros.jp/shopdetail/046001000016/046/001/
http://www11.ocn.ne.jp/~zillion/EOS1D/index.htm
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&q=%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B0+%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9+1Ds&lr=

http://www.allcam-sea.com/product/66
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/12/09/9802.html
http://auction.woman.excite.co.jp/item/116618728
http://www.umicamera.com/SHOP/USED31110801.html

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:49:31 ID:uIrEXEoH0

高いカメラ買っても、いい写真が取れるわけじゃないでしょう？
だから入門機を勧めている方が多いわけで。
撮っていくうちに、キヤノンより他社のカメラにしたいと思うかもしれない。
フラッグシップ機よりも機動性のあるミドルクラスが欲しくなるかもしれない。
フラッグシップ機持っていたら、何かあったときに人に聞きにくくないｗ？
私なら恥ずかしい。

そして。いい写真を撮ることや、撮った写真があなたにとってどれくらい価値があるの？
カメラって、残したいものや表現したいものがある人が持つものじゃないのかな。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:51:12 ID:daigjCbMO

ところで4年ほど前に友人から一時期のあいだ借りたニコンの一眼レフで撮ったアルバムを今見てかなり感動してるんですけど
これ気に入った写真をコンテストに出して採用されたら多数の方々に見てもらえるんですかね
自分補正かわかりませんがかなりいい写真を撮っているような気がしますが技術的に水準満たしてないと判断されたらごみ箱行き？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 19:53:04 ID:aT/vycbf0

>>717

【ここ】ここがダメだよお前の写真35【ダメ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231862303/

ためしにここで晒してみるといい

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:02:38 ID:daigjCbMO

>>718
ありがとうございます

私も100万の買物をするのは一時期の趣味だけというわけでもなくて
その撮った一枚を見て当時の感情がそのままよみがえるあの気持ちをぜひ表現し続けてみたいのです
できるなら沢山の方々に感動していただき共感してもらいたいのです
それには携帯カメラでもいいかもしれませんが
とにかくクオリティの高いものが撮りたくて
入門機を買ってあとから後悔するより、最高のカメラであとから腕のなさに後悔したいのです

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:03:59 ID:4ugxSf84i

>>717
ううん、写真教室に誘われるw

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:04:08 ID:hBl3k+nx0

>>709
防水防滴にこだわってるのは俺じゃないだろ

722 ：朝まで名無しさん：2009/01/29(木) 20:04:21 ID:jcYqvgy60

デジカメ一眼レフってぶっちゃけ毎日使って何年持つの？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:09:46 ID:hBl3k+nx0

>722
だから、それって意味のない質問でしょ？
毎日使うって、毎日何枚撮るかでぜんぜん違ってくるじゃん。
もうまともに使ってないけど、2000年に買ったD1はまだまともに動いてるよ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:10:22 ID:mb6SJ5th0

俺が思うに、α900と135mm F1.8 ZAが最強が質な気がする。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/cz135mm/index.html

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:10:47 ID:Yg0hYI8V0

パソコンもそうだけど

まったく使わなくても10年も経てばほとんどゴミ同然

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:11:29 ID:hBl3k+nx0

>>725
そういうこと。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:12:29 ID:YH1MS49m0

>>722
お前ってぶっちゃけいつ死ぬの

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:12:51 ID:daigjCbMO

フィルム式は大事に使えば何十年ももちそうだけどデジカメは十年使えたらいいほうな気がするね

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:14:38 ID:4ugxSf84i

>>722
50年

730 ：朝まで名無しさん：2009/01/29(木) 20:14:54 ID:jcYqvgy60

じゃあ中古で本体買うのは危険ですか安全ですか

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:16:11 ID:4ugxSf84i

安全

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:16:23 ID:Yg0hYI8V0

>>730
モノによる

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:17:13 ID:hBl3k+nx0

>>730
リチウムバッテリに釘を刺したりしない限り、危険なことはないです。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:23:09 ID:9VFi996y0

とりあえず安いKISSか40D買って、こわれたらボディだけ買いたせばいい！

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:25:05 ID:Yg0hYI8V0

そそ
レンズはボディと違って10年程度じゃあんましゴミになんない

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:31:08 ID:daigjCbMO

そういえば前に借りた一眼レフで大変だったのはフィルムによる撮影制限があることだったなぁ
1Ds MarkIII購入して電池とメモリカード入れとけばずっと撮影できるんだよね？
もう夢だよねそれ
シャッターチャンス無限大だよね
好きなだけぱしゃばしゃできるよね（´；ω；`）

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:33:07 ID:4ugxSf84i

>>736
そういえばry 電池による撮影制限のあること。
機会式ならいくらでもぱしゃry

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:33:18 ID:hBl3k+nx0

フィルムによる撮影制限？？？？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:35:20 ID:RHKPXngj0

…なんでキヤノン信者ってこんなキモいの？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:37:22 ID:YH1MS49m0

24枚撮りとか36枚撮りの事言ってんだろうが
ID:daigjCbMOって、まともな社会生活送ってんのか？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 20:40:24 ID:aT/vycbf0

昨日、一昨日とニコ爺がきもかったから
順番なんだよ

742 ：目のつけ所が名無しさん：2009/01/29(木) 21:00:33 ID:FrLT/7sn0

CANON EOS 5D Mark II ボディ
販売価格 230,000 円 (消費税、送料込み）
http://xc528.eccart.jp/f888/item_detail/itemId,44/

CANON EOS Kiss X2 ダブルズームキット
販売価格 72,500 円 (消費税、送料込み）
http://xc528.eccart.jp/f888/item_detail/itemId,45/

ニコン FM10 ボディ
販売価格 25,000 円 (消費税、送料込み）
http://xc528.eccart.jp/f888/item_detail/itemId,48/

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 21:05:59 ID:ReK38kaT0

>>742
一番欲しいのはFM10だな

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 21:09:41 ID:aT/vycbf0

キャノンは時代が進めば進むほど
ボディが脆くなってる気がする

745 ：sage：2009/01/29(木) 21:37:10 ID:Mo8td5KA0

質問です。
カメラ・レンズの保管には、
湿気対策用のプラスチック箱に入れておくのが良いのでしょうか。
ニコンＤ９０を購入予定です。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 21:40:19 ID:ReK38kaT0

>>745
うん、それでいい、
湿気取りも一緒に入れて。
ケースは湿度計付きの物が安心。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 21:58:13 ID:aT/vycbf0

sageはメール欄

プラケースでいいよ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:00:42 ID:ADiwbbXm0

ビックでD40広告の品、34800円ポイント10%で売ってたが、
店頭の２台とも電池切れ、売る気あんのかｗ

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:07:13 ID:ReK38kaT0

>>748
上場廃止で電池充電する金も無いですｗ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:07:41 ID:aT/vycbf0

もういまさら積極的に宣伝する必要ないからねぇ

デジ1に興味ある人はすでに散々触ってるだろうしねぇ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:07:54 ID:LUajAOIN0

閉店セール大特価
ttp://www.ffxiah.com/player.php?id=1034535

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:09:25 ID:RHKPXngj0

どこの誤爆だ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:12:11 ID:aT/vycbf0

誤爆を装った宣伝かと思いきや
まごうことなき誤爆だな

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:24:37 ID:ADiwbbXm0

おまけに店内放送で２０世紀少年　先行発売とか派手にアナウンスしてたが、良いのか？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:42:46 ID:hBl3k+nx0

店頭品のバッテリー持ってっちゃうバカがいるんだよね

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/29(木) 22:50:44 ID:2XAm1nSN0

　【景品表示法】 (4条1項3号)

●誤認されるおそれのある表示
　　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，
　　　消費者に正しく伝わる必要があります。
ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，
　消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。
　　このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

●現在指定されている例

①無果汁の清涼飲料水等についての表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujikaju.html
②商品の原産国に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
③消費者信用の融資費用に関する不当な表示
　　http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujiyusi.html

④消防署がある方向からやって来たという意味しか無い「消防署の方から来ました」という言葉で
　　消防署とは何の関係も無い者が、あたかも消防署の職員であるかのように偽装し、消費者を錯覚させて消火器を売りつける悪徳商法

⑤ 「一眼レフ」でないのに、あたかも「一眼レフ」であるかのように偽装するため
　　長い年月をかけ日本社会に「一眼レフ」の代名詞として広く定着している【一眼】という名称を用い
　　「一眼レフ」を買いたいと希望する消費者の錯覚を誘い
　　「一眼レフ」でない別物の「マイクロあほォーサーズカメラ」を「一眼レフ」と誤認させて売りつける悪徳商法
　　　　　↓
●マイクロあほォーサーズ詐欺
　　　　　↓
●景品表示法やその他消費者保護の法律はたとえ「ウソ」でなくても
　　「意図的」に｢まぎらわしい｣表示をする行為自体を「違法行為｣と定めている。
　　　　　↓
● 「パナとオリ」の経営者が謝罪の記者会見をする日も近いｗｗｗ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 00:36:13 ID:0EYGOYFq0

これ可愛い！kiss買ったばかりなのに・・・え～ん（涙）

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011154/SortID=9003642/ImageID=210327/

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 00:43:07 ID:6KtcFbUt0

>>757
キズや汚れが気になって使いづらそうだ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 00:44:27 ID:p/YcuN560

>>757
すぐに売れ。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 00:45:38 ID:7XttEXC+0

白Kmは確かにかわいいんだけど
ここでそんな事いっても叩かれるだけなんで
やめてくれorz

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 00:46:58 ID:p6SEMt2R0

>>757
がんばって作ってみたら？
http://www.teroson.co.jp/someq/

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:00:28 ID:0EYGOYFq0

見れば見るほどため息・・・
オクでしか入手不可能なんでしょうか？

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/white/

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:03:11 ID:p/YcuN560

>>762
プレミアつくかもしれないね

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:05:25 ID:ofszFAp00

探せばどこかで売ってるはず。キャンセル発生でどうせ売れ残ってるよ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:06:12 ID:7XttEXC+0

オクには既に出てるみたいでｋｍスレに
宣伝しに来てて叩かれてた。
出来れば転売ヤーからは買って欲しくないな。

大手カメラ屋でキャンセル待ちすれば
案外手に入るかもね

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:10:02 ID:6KtcFbUt0

手に入ったとしてガンガン使うか？それとも観賞用か？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:11:29 ID:7XttEXC+0

しかし中途半端な赤青のG1と比べて
100万倍スタイリッシュやなぁ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:18:55 ID:IBXguli40

こんなのだすようじゃ
ｋｍ売れてないようだな。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:19:41 ID:ofszFAp00

それ程褒め称えるような代物ではないだろ。ちょいと物珍しいだけ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:20:17 ID:p/YcuN560

>>768
日本語でよろしく

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:24:26 ID:0EYGOYFq0

手に入ったらバッグに入れてがんがん使いますよ～
でも、白k-mの買い取り価格見て諦めました。
http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_kekka.phtml?key_maker=3&key_search_category=9&key_keyword=k-m&key_keyword_option=and&key_distinction=0&print_count=20

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:26:02 ID:7XttEXC+0

>>771
それはさすがにフジヤがおかしい

・・・って言われてたけど、あれか？発売後も
この表記って、本気でこんなに金だすのか？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:28:32 ID:ofszFAp00

これ本当？売りに出そうか本気で考えちゃうよ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:28:57 ID:6KtcFbUt0

いくらで売り飛ばすきなんだろう

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:33:49 ID:tUcu29cN0

やっすいクリーニングキットについてたクリーニング液がふき取れない・・
何度拭いても拭いたあとが残ってしまう
タスケテ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:34:10 ID:EOXoFva+0

白Ｋ－ｍ大人気だね。なんで台数限定にしたんだろう。

限定なら限定でしかたないけど、
それならペンタには中身がOptioで外見が70％に縮小した白Ｋ－ｍ
みたいなカメラも出してみて欲しいなｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:44:35 ID:ofszFAp00

>>776
K10DGPで大失敗したから数を減らしたんだろうよ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:49:08 ID:7XttEXC+0

まぁｋｍ白みたいに早めに限定色だしたのは
よかったよな。
ｋｍ欲しい奴がみんな買った後に限定色
出したってなかなか二台目は買わないしな

GPの失敗もそんな感じだろ？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 01:51:56 ID:mgoCzqNSO

銀Kissとかより高級感あるな

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 02:06:54 ID:EOXoFva+0

>>761の染めＱってなかなか面白いな。
安いα200かD40でも買って試しに白塗りにチャレンジしてみようかなｗ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 03:03:23 ID:rvu6scZ50

白は限定だったの
イギリスかフランスのamazonで以前見かけた、今もあるはず。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 03:45:35 ID:AuvEVIep0

全世界予約限定3000台だ。もうどこでも無理。
カメラ屋に知り合いでもいればキャンセルまわしてくれるかも知れんがな。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 09:15:34 ID:1i4ndjf+0

ヨドバシでも全店で１００台入るかどうかって感じ？

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 11:29:31 ID:7XttEXC+0

しかしまぁペンタユーザーから見ても訳の分からない
タイミングだったよ

クリスマス、お正月シーズンもバレンタインも
微妙にはずしまくってた

何記念のモデルなんだろ？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 11:39:56 ID:XRX6MgRL0

単なる話題作りじゃまいか

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 11:56:22 ID:d8arz+qJ0

もともと海外向けだし、PMA09あたりを睨んだプロモーション・リリースかな。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 13:17:25 ID:Hj6TuGTN0

そういえば昔、α8700(覚えてる？)にもミールって白い限定モデルがあったな。

白いのは鑑賞するにはカッコいいが、自分が持って構えてる姿を想像すると萎えてしまうｗ

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 13:43:58 ID:HTh7WS0K0

どうせなら安っぽい白より深みのあるブリティシュグリーンとかにしてほしかった

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 13:49:06 ID:mhDShuVv0

どうせならモヤモヤさまぁ～ず風にしゃべってほしかった
http://voice.pentax.jp/

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 15:52:15 ID:5vJjrfhn0

デジ一眼の使い方とか撮り方とか、おすすめの本とかあれば教えてください。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 15:55:03 ID:BukmOFL6O

月刊ならデジキャパ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 16:08:07 ID:1iaoRi0q0

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4844134213
「写真の学校」の教科書―基礎編

あまり体系的な書き方はされてないけど、
初心者なら逆にこのくらいのが楽しんで読めるんじゃないだろうか。

http://digiichi.pentax.jp/tech/index.html のバックナンバーもおすすめ。
ニコンも昔はWebにこういう記事を置いてたのにな。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 16:15:28 ID:1iaoRi0q0

あとあれだ。
写真にとって重要なのは、実は本体よりもレンズよりも被写体と光なんだ。
ということでコレもおすすめ。まさに基礎。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4768301592
基礎から始める、プロのためのライティング

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 16:19:51 ID:1i4ndjf+0

高すぎだろｗｗｗ

【緊急告知！】3夜連続ナイトバーゲン開催決定！ネットブック、一眼デジカメが目玉！

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795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 16:23:08 ID:1i4ndjf+0

これ全部読むだけで１週間はかかるよ

今日から始めるデジカメ撮影術 - ITmedia +D LifeStyle
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 17:36:49 ID:n/AvYuDk0

すまんどこで相談すれば質問すればいいかわからなかったからここで質問させてくれorz
シグマの500mmレンズの分解クリーニングって東京だとどこら辺でやってもらえる？
キタムラとかヨドバシとかでもやってもらえるのかや？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 17:39:14 ID:1i4ndjf+0

メーカーサイトは調べたの？

シグマ製品に関するお問い合わせや修理のご相談・ご依頼は、下記のカスタマーサービス部までお願い致します。
http://www.sigma-photo.co.jp/support/contacts/index.htm

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 17:46:25 ID:DBYh/Vy80

>>795
サンクスメーン！

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 17:48:24 ID:n/AvYuDk0

>>797
ここは見たが、電気量販店に出したらここに修理に回されることになるのか？
できれば安価なところがいいんだが。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 17:59:27 ID:1i4ndjf+0

500mmなんて買う奴がする質問かよ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 18:00:00 ID:a6y1NCFe0

修理はメーカーにしかできんぞ？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 18:10:09 ID:7bLbKfsG0

レンズはメーカー修理しかないのか

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 18:11:14 ID:7Iyx5pbh0

レンズ以外だって基本はメーカー修理だよ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 18:18:49 ID:6SaS+qdH0

メーカーが受け付けてくれるﾓﾉをなんでメーカー以外に
出したいのかﾜｶﾗﾝわ。

仮にメーカー以外が受け付けてくれたとしても、メーカーより
高い可能性が大だな。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 18:25:51 ID:1i4ndjf+0

ディーラー車検とショップ車検みたいに勘違いしてるのかも

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 21:35:17 ID:Du/C0Z/Ii

>>799
そうとは限らない。
シグマが受け付けるが修理は零細会社になることも多い。
ニコン認定とかで調べてみな。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 21:36:50 ID:Du/C0Z/Ii

>>796
買ったとこで修理するのが基本。
別のカメラ屋でも受け付けてくれる。
態度悪くなるけど。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 21:37:56 ID:Du/C0Z/Ii

>>790
ナシォナルグラフィックの本がいい。
あと、アンセルアダムスの本。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 21:38:46 ID:Du/C0Z/Ii

>>784
ほや記念だろ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 21:59:38 ID:t8a74pOd0

海外旅行に行くのですが、レンズを迷っています。ボディはD90です。
描写力とボケの綺麗さを両立したレンズだと最高なのですが、
何が良いでしょうか？下記は現状の候補です。

Nikkor 16-85
Sigma 17-70
Tamron 17-50 F2.8
Tokina 16-50 F2.8
Sigma 18-50 F2.8

被写体は、主に人物と風景です。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 22:00:18 ID:7Iyx5pbh0

>>806
それをメーカー修理っていうんだよ

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 22:01:53 ID:Du/C0Z/Ii

>>811
うん、そうだよ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 22:03:47 ID:Du/C0Z/Ii

>>810
プラス小型でしょ
その縛りならトキナー
でも、おすすめは16-85またはVR18-200だよ
暗さに強い

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 22:41:36 ID:6SaS+qdH0

>>812

で?

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 22:43:19 ID:SW5C+sG/0

>>790
デジタルフォト　って本も面白いよ。
使い方じゃないけど、デジタル写真の基本的な考え方や、
カメラ機能について長所や短所、複数のプロの考え　等が書いてる。
広告少ないし、本屋で立ち読みしてみ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 23:55:47 ID:DWsEz+kR0

インプレスのデジカメマガジンってなんであんなに高いんですか？
紙質とか違うのはわかるけど、キャパとかの倍ですよね？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/30(金) 23:59:48 ID:7Iyx5pbh0

最低限儲けが出る価格になってるんじゃない？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 00:04:08 ID:d8arz+qJ0

まあ色々ギョーカイとごにょごにょして裏からぽこぺんでOKなんでしょ。
インプレスですから。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 02:13:09 ID:KP28P8Mh0

>>796です。なんかかおすなことになってしまってるorz
すいません参考になる意見がなかったので、大手量販店行ったら解決しました。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 02:18:18 ID:ktKR7Iqf0

今日一通り友達とデジ一を見に行ってK-mが一番分かりやすく
質感や操作性、レンズの安さで気に入ったのですが
友達曰く「K-mは性能とか作りは良いが、ペンタックス
自体が将来性が不安」と言われました。
自分で使うなら性能や画質面で買うが、人には勧めれないと言われました。
スレッドを見ると不安になるのと、友達は欠点はカメラ事業の存続くらいで
そこが気にならなければ買いですか？
カメラ自体は満足しそうです。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 02:32:52 ID:EWeGv6yq0

>>820
コニカミノルタみたいにならなければいいのだが・・・・

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 02:35:27 ID:9GcHT2BL0

>>820
ペンタ使いだが、これからレンズをどんどん買いたしていこうと
いうなら、精神衛生上、あまり勧めない。
ただHOYAがなくなるわけじゃないから、仮にカメラを撤退しても
メンテはしてくれるので、Ｗズームキットで使い倒すぶんには問題なし。
将来性が気になるというなら、キヤノンかニコン選んどけ。
このご時世、CN以外はいつ一眼撤退してもおかしくない。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 02:55:17 ID:ktKR7Iqf0

友達も同じ事を言ってました。
友達二人はニコンとペンタックスを使っていて
自分達が買うなら文句無くK-mを買うけど、他人にはキヤノンかニコン
気にならなければK-m一択で良いと言われたので
K-mを考えてみます。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 02:57:23 ID:sjhMSOdi0

どうせ３年くらいで　買いかえたくなるから　
今ならｋ－ｍでいいんじゃ？
デジタル機材は消耗品だよ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 03:32:52 ID:5kZ7fRL70

キットのレンズしか使わなそうなライトユーザーになら
Ｋ－ｍよりはＫｉｓｓとかＤ６０を勧める。

じきに単焦点でＭＦとかしそうな奴には
Ｋ－ｍよりはＫ１０Ｄを勧める。

Ｋ１０ＤかＫ２０Ｄを既に持っている人には
心おきなくＫ－ｍを勧める。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 04:23:18 ID:93xryB5m0

ライトユーザーならオリンパスの方がずっと良いと思うけどな。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 05:54:22 ID:bGWE9F+30

さぁ一緒にオリスレに戻ろうね

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 06:34:54 ID:WK7JXDt/0

ライトユーザーならコンデジで充分

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 07:38:08 ID:93xryB5m0

>>827
オリンパスの名を出せば即反応・・・
気持ち悪ぅ・・・・・・

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 07:59:44 ID:z7Yhk3TQ0

いやいや携帯で十分

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 08:28:41 ID:WIUIWydeO

今オリのエントリー機に手を出すメリット
無くね？

それこそ気に入った人が人の反対振り切って買うもんだ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 08:31:37 ID:zdTrcRPS0

>>824
サンニッパや円周魚眼を買い揃えていくかもしれんじゃん。

俺がD70買ったときは将来レンズに150万、使うことになるとは考えもしなかった。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 08:32:32 ID:zdTrcRPS0

>>831
小さい。E-420,520はまだちょっとだけ魅力あるよ。
ま、43なら素直にパナを勧めるけど。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 08:51:29 ID:C8xz4aJd0

小さいったってすぐm4/3のコンパクトなやつ出るでしょ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:03:36 ID:zdTrcRPS0

>>834
また買えばいいよ！

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:12:44 ID:jCn7T83O0

今でも携帯電話のカメラが800万画素あり
5人を識別する顔認識機能まで付いてるから

あと1～2年したらコンデジとフォーサーズは消えて無くなり
携帯カメラと中版画質に進化した35mm版一眼レフしか残らないかも知れない

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:16:14 ID:zdTrcRPS0

>>836
フォーサーズは画質向上しないのですか？ｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:24:18 ID:93xryB5m0

キャノン、ニコン、ソニー、ペンタックスが採用している
中途半端なAPS-Cはどうなるの？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:27:50 ID:zdTrcRPS0

>>836
マヌケなフル廚、晒しage

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:34:18 ID:wKglSnFP0

ニコンとか画像処理でノッペリ塗り潰しただけで
何年もセンサー性能は上がって無いぞ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:35:52 ID:zdTrcRPS0

>>840
キヤノンはセンサー性能は下がっているぞ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:39:32 ID:Cg0xS1fO0

>>838　ﾌｫｰｻｰｽの様に小型できるわけでもなく
35mmﾌﾙｻｲｽﾞの高画素化についてこれず
APSフィルムカメラの様になります

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:44:46 ID:WIUIWydeO

５社が使ってるAPS規格が中途半端で
4/3が半端じゃないってどんだけw

フルの小型化が成功しない限りAPS規格は残るよ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:47:24 ID:XFnD4a8C0

画質が中判並になるだけじゃなくてファインダーも中判並になってくれんかな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:48:12 ID:zdTrcRPS0

>>844
ミラーレスフルサイズ、呼んだ？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:49:38 ID:ty1JuwSm0

実際マスベースでもAPS-Cで撮った写真は使われてるんでしょ？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 09:51:07 ID:zdTrcRPS0

>>846
マスベース？ﾎﾟｶｰﾝ

ま、使われてる。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:18:07 ID:RVA3SZc10

シグマやタムロンもAPS-C専用レンズで揃えているのに、
これが全部消えるなんて、あり得ない。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:18:20 ID:/DpE2JBI0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ペンタックスのK100D買ったけど・・・。
【　予　算　】 ---新品・メディア別で、15～20万円位。
【　用　途　】 ---ポートレートを中心に。
【　出　力　】 ---PC鑑賞メインで、印刷はL判位までになると思います。
【　サイズ　】 ---特にありません。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能はボディ内orレンズ内どちらでも良いので欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---わかりません。
【　暗所撮影　】 ---手持ちでします。
【　使用者　】 ---銀塩一眼はミノルタを5年程（10年以上前です）。コンデジは10年程。現在は、IXY 910IS、PowerShot G7 。
【重視機能・その他】---何か趣味を持とうと思い、半年程前に中古でK100D・DA16-45/40/70を購入しました。
なんか硬くて好みじゃなかったのでFA35を購入したら、デジタル用のレンズより好みの描写でした。
タムロンのA09も買いましたがAFだと50mm近辺しかピント合わず、調整に出しても直らず。
中古でFAレンズを買おう思いましたが、品数少なくて高い？（昔はもっと安かった様な・・・）し、FA Limited買うよりは買い換えようと思いました。
また、RAWで撮るとすぐに書き込み待ちになって、テンポ良く撮影できませんでした。
必要最低限のボディと単焦点が欲しいです。
クラスが違うのはわかっていますが、キヤノンならKISS X2、ニコンならD90かなと。
レンズは24/28/35/50mm辺りで2～3本欲しいのですが、どちらのメーカーが良いのかわかりません。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:40:35 ID:7qnJ+TwZ0

K200D

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:40:45 ID:zdTrcRPS0

>>849
DA★16-50mmF2.8ED AL[IF]SDMを考えたら？

で、キスは所詮エントリー機。
ステップアップならD90が良い。
見やすいファインダー、2ダイヤルの操作性の高さ。
全て納得できる。
レンズはとりあえずキットレンズが良いが、
単焦点にこだわるなら
シグマ30/1.4、マイクロニッコール60/2.8Gを勧めます。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:41:12 ID:zdTrcRPS0

>>850
それは無い。せめてK-m。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:42:21 ID:9GcHT2BL0

>>849
デジっぽくない描写が欲しくてCN行くってのも・・・。
それならFAリミ行くのが一番正解だと思うんだが・・・。
ボディはRAW撮りするならK10D買っとけ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:44:11 ID:zdTrcRPS0

>>849
↓こんな写真が撮りたければD90+シグマ30/1.4だよ
http://dacafe.petit.cc/

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:45:54 ID:aNxYXPHC0

>>849
レンズの作例を検索して、好みの方を買った方がいいんじゃないかな？
D90やKX2なら、どっち買ってもK100Dよりは遙かに満足できると思うよ。
ボディ内補正じゃないから、広角側や単焦点での補正には限界があるけど。

シャープな描写全盛の時代にFA系の描写が好きな人は珍しいな。
MZ-Lあたり買ってFA35、DA40、DA70使うといいかもしれないよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 10:54:17 ID:7qnJ+TwZ0

>>854
それ、ボディ関係ないじゃないかww

まあ要するにペンタ以外を使ってみたいという話なんだろうな
そうでなければ普通、相談するまでもなくK20Dにいくだろうし
D90でいいんじゃね？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 11:11:32 ID:ovC6sgZC0

>>840
おっと、ソニーの悪口はそこまでだ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 11:13:39 ID:WIUIWydeO

でもニコンはAWBがどうにもバカじゃん
RAW撮りが煩わしくない人以外はニコンのJPGが
どんなもんか理解してから買った方がいいよ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 11:34:42 ID:7qnJ+TwZ0

そしたら今度はソニーを買えばいい

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 11:48:52 ID:97461Q3s0

ニコンのAWBは昔っから定評があるよ
青っぽく写るキャノンやソニーに比べたら

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 11:50:04 ID:KX+9d2uM0

ニコンは黄色く写るだろ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:15:30 ID:WIUIWydeO

露出計算もニコンはおかしい

どうせミスるならオーバーよりアンダーにしてくれ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:34:47 ID:zdTrcRPS0

>>861
日本人は黄色人種。黄色く写るのが当たり前。
キヤノンは白人フィルタ-つき。

>>862
ニコンの測光は中央重点重視が加味されている。
むしろニコンが当たる方が多い。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:37:26 ID:97461Q3s0

>>861-862
ニコンのAWBは暖色傾向があるってだけで、キャノンやソニーみたいに
あからさまに元の色と違うようにはならない
露出だって最後はちゃんと人間の判断で調整すれば良いだけのこと
一眼使うレベルの人間で、適正な絞りとSSの組み合わせが
判断できない奴って何なの？

865 ：849：2009/01/31(土) 12:41:33 ID:/DpE2JBI0

849です。
ペンタックスはボディだけ見るとK20D等、魅力的だと思います。
ペンタックスを候補から外したのはレンズです。
今後DAレンズしか出ないでしょうし、中古のFAレンズは品数少なく高い気がします。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:48:19 ID:zdTrcRPS0

>>865
D90を買うのが幸せになれるよ。

という、俺が次に買うのはオリンパス。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:57:10 ID:HMLU5qUHO

ポートレートならキヤノン一択。
画質もX2で充分。
D90のjpegはオートだと色も露出も問題外。
RAWの書き込みも遅いよ。
どうしてもニコンならD300以上。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:58:43 ID:zdTrcRPS0

>>867
キヤノンの絵は彩度が低くて生理的に受け付けない。

アレは欠陥品だ。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 12:59:01 ID:VH6r9/3F0

某有名レビューサイトでkm出たけど、Image　quality　6.0って前代未聞じゃねーか？
jpgだけどさ。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:00:58 ID:wOHaKg8e0

SD14のImage　qualityが知りたいな。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:11:09 ID:KbCVtf460

>>869
dpreview読んでみたが、シャープネス弱めでNR少なめで縦位置センサないから6って
ひどい基準だと思いました。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:13:29 ID:Ubgkq4ab0

>>869
良いってこと？悪いってコト？

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:21:01 ID:VH6r9/3F0

だいたいコンデジが7～7.5くらいかな。
それより下w

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:23:32 ID:Ubgkq4ab0

即レスありがとう
買うor買い換え気満々なんだけどなあ（汗

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:23:43 ID:2yUVi5gx0

チョンタックスなんてそんなもんだ
一部のオタが騒いでるだけで

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:24:45 ID:fgH/Q6Pb0

>>849 >>865
ブレ補正欲しい、単焦点欲しい、ちょっと相反する感じだけど。
あとポートレートメインで、85mmの選択肢が無いのが違和感あるけど、
暗所手持ちみたいだし、D700で満足できると思うよ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:26:23 ID:aNxYXPHC0

dpreviewの基準は変だと思うが、大したことないのは事実なんだろうね。
Jpegはコンデジ並みで、RAW撮り必須てことだな。
K-mの存在意義がちょっと分からなくなる評価だな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:28:39 ID:zdTrcRPS0

>>876
ポトレは換算85ミリになる50ミリを買えばいいだろ jk

ニッコール60/2.8Gかシグマ50/1.4

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:30:00 ID:VH6r9/3F0

>>874
俺はペンタは使ったこと無いけど気に入ってるならいいのでは？
RAW前提でkm買うってのもなんか間違ってる気はするけど。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:30:30 ID:z7Yhk3TQ0

そだな
K-mの存在意義があるといいな

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:32:08 ID:KbCVtf460

>>873
dpreviewのスコアはレビュー時点までに出た同ジャンルの製品と比べたもの。
コンデジと比較しても無意味だし、さらにいうと過去の製品との比較も無意味。

ぶっちゃけ役に立たないスコアだと思ってる

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:33:46 ID:KbCVtf460

http://www.dpreview.com/misc/sitefaq.asp#q5
Ratings are given at the time of review based on the state of the competition.
Camera Y may well be a far better camera than camera X but it receives only an 8 (or whatever)
because of its performance in comparison to other cameras in the same category at the time of review.
It is impossible to rate cameras based on a 'future prediction'.

カテゴリが違うと意味ないし時期がずれても意味ない。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:34:38 ID:2yUVi5gx0

Pentax K-m レビュー
* JPEGのデフォルトでは、シャープネスが強め、ノイズ抑制は控えめ。
* ダイナミックレンジは、ハイライト側で競合機より劣る。
* JPEGとRAWでのディテールの差が、競合機より大きい。
* モアレが競合機より目立つ。
* 質感はクラストップのレベル。
* AFのインジケーターがないのは難点。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:36:39 ID:KbCVtf460

Image quality 9 を達成したコンデジ。
http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp950/page12.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canong1/page17.asp

今の基準だといくつになるやら。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:38:02 ID:KbCVtf460

>>883
一行目間違ってる。
Default JPEGs too contrasty and poorly sharpened

コントラスト高すぎシャープネス貧弱

ユーザ層を考えるとマッチしてるとおもうし、
設定をいじればいいだけなんだがな。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:38:08 ID:fgH/Q6Pb0

>>878
APS-C信者の方ですか？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:39:09 ID:zdTrcRPS0

K-m
Image quality (JPEG) 6.0

Canon G10
Image quality 8.0

D90
Image quality 8.5

D700
Image quality 9.5

α900
Image quality 8.5

大体、合ってるんじゃないか？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:46:30 ID:mXtKrPdI0

>>887
D90はE950未満の画質なわけね。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:49:05 ID:zdTrcRPS0

>>888
でしょ

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:51:19 ID:VBAD14zb0

>>885
それ単に好みじゃないですかｗ
アテになるの？そのサイト

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 13:53:24 ID:mXtKrPdI0

画質テストで複数の機種のデータを並べてる部分は読み応えあるよ。
でもレーティングは基準がよくわからん主観的なものなのでアテにならないね。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 14:14:52 ID:VH6r9/3F0

俺はdpreviewは参考になるとおもうよ。
デジカメワッチはしょーもないけど。
Image qualityの数値は最近の同ジャンルの機種で考えればよいかと。
でも6.0の数値は過去に見た記憶が無い。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 14:29:19 ID:WIUIWydeO

ちょっと待てw

そんな見たこと無い数字レベルの画質なら
とっくに話題になってなきゃおかしいだろw

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 14:32:53 ID:Vz2lWGKD0

おう、盛り上がってんな。
今日はみんなしてｋ－ｍ叩いてんのかい？
俺もまぜてくれよ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 14:56:14 ID:mXtKrPdI0

レビューじっくり見てみたが、なんで6.0なのかさっぱり分からん。

むしろスタジオシーン比較ではK-mが一番マトモに見えてしまう。
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk2000/page24.asp
ノイズは出るしシャープネスは下手なんだが、とにかく像を残す。
他機種がなめすような詳細まで残してる。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 14:59:21 ID:WIUIWydeO

黒点やモヤモヤ、バカAWBやばか露出みたいに
画像自体で悪さを証明してくれないと困る

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 14:59:27 ID:z7Yhk3TQ0

>>887
まあ、こういった数字はカメラに限らず
どうしてもある程度主観的なとこが入ってしまうので
合ってると思う奴もいれば、おかしいと思う奴もいる

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:03:01 ID:3IH0abWV0

>>895
レンズが優秀なんじゃね？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:06:28 ID:mXtKrPdI0

>>898
とっちもF1.4のレンズをF9まで絞ってるんだぜ？
RAW比較だと差がないんだぜ？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:09:08 ID:2JBoFpC40

アメリカにはペン太厨がいないからだよ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:23:48 ID:aNxYXPHC0

良くないだけで6.0か。特筆して悪くは見えないけど、相当嫌われてるな。
ペンタ乙。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:26:45 ID:5l7wJd8b0

動体や高感度含め歩留まりの悪いカメラは嫌われる傾向にあるみたいだよ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:28:32 ID:mXtKrPdI0

>>902
dpreviewのサンプルのどこに動体があるんだよ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:29:11 ID:2JBoFpC40

アメリカ人からして見れば
「ニッポンノ弱小メーカノエントリー機デスネェ、マァ一応テスト
　シテオキマショウカ」
てな感じなんじゃない。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:34:56 ID:o5xOX5QG0

>>904
それはない。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 15:44:59 ID:RVA3SZc10

PENTAX
1952年国産初の35ミリ一眼レフカメラ「アサヒフレックスI」を発売
1954年　アサヒフレックスII型（世界初クイックリターンミラー）
1960年　フォトキナで世界初TTL測光一眼レフ　アサヒペンタックス・スポットマチック発表
1971年　アサヒペンタックスES（世界初開放測光絞り優先AE）
1981年　ME-F（世界初TTL-AF一眼レフ）発売
1986年　P30DATE / P50DATE / Zoom70発売（世界初ズームレンズ搭載コンパクトカメラ）
1987年　SFX発売（世界初TTLリトラクタブル式ストロボ内蔵）

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 16:03:34 ID:zdTrcRPS0

>>906
返す返す素晴らしい会社だったよな、ペンタックス

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 16:10:01 ID:bV7q+Qj3i

ああ、日本の誇りだった

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 16:10:53 ID:5kZ7fRL70

ペンタックスは技術力はあるはずだし、
デジイチへの取り組みも早かったのに現状は残念だね。

Ｋ－ｍで少しＡＦが速くなったのはいいとして
SAFOXⅧでのＡＦを高速化するのは難しいのだろうか。
ＡＦポイントの配置は他社のセンサーより好きなのでがんばって欲しいな。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 17:51:19 ID:yDmKX4Ym0

AFがどうたらだけで、この体たらく
なんという数の暴力
国民の声は素晴らしいな

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 18:04:32 ID:BRy+dFkd0

雑誌のレビュー信じないで
ショールームでいじくりまわして自分で評価すればいいのに
外に出るのがめんどくさいのか
自分の評価が信じられないのか
人の評価＝自分の評価なのか

いずれにしてもおかしな人たちだね

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 19:10:11 ID:z7Yhk3TQ0

うん
惜しい会社をなくしてしまった

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 19:23:45 ID:z7Yhk3TQ0

>>911
ショールームなど実機が展示されているとこが
そう近くにないところに住んでる人も沢山いる

俺様はそうすることができる＝誰でもそうすることができる
という前提か？

おまいの方がよっぽど面白い

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 19:35:28 ID:BRy+dFkd0

田舎者魂ってやつ？
いずれにしてもメディア記事に対して語ってもそれ以上の答えはないでしょ
実機触れない環境ならなおさら妄想の域を抜けられないよね
学校でテレビドラマの話題してるのと同じ感じなのかな？
あのタレントはズラなんだってとかと同じレベル
タレントに直に接するのは難しいだろうしズラの真相に振れるのはなおさら
カメラならその気になれば実機いじれるしねぇ

そーいうことだよ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 19:45:22 ID:z7Yhk3TQ0

どうやら自分個人の立場でしか物事を考えられないらしい

久々の逸材だな
その調子でがんばれ

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 19:48:21 ID:JuL07RKa0

信じるのは己のみ　わが道を行く　南無八幡大菩薩

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 19:54:59 ID:+D9q+EW+0

世界初って　世界特許取ってたらすごい発展してると思うが、現実は…

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 20:05:45 ID:2JBoFpC40

1987年でもう終わっとるってことだ。>>906
まいいけど。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:26:42 ID:dVrabAc/0

昔は特許で技術を独占しなくても
高度成長で業界全体の売り上げが
伸びてたからなあ。
技術の囲い込みをする必要がない
おおらかな時代だったんだよ。

今じゃ某Cみたいに技術の囲い込みを
やらないと製造業は生き残れない。
権利を金でかき集めてそれを声高に主張した方が
勝ち残るし、それが正義とされる世知辛い時代に
なっちまったな。

まあ発展してリコール連発のカメラを量産されるよりは、
こぢんまりやってくれてた方が良いよ。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:28:54 ID:1Vb9T1rq0

【デジ一眼が欲しい理由】ポートレート撮影用の軽快なシステムが欲しい。
【　予　算　】30万円程度（メディア込み）
【　用　途　】ポートレート
【　出　力　】PC鑑賞のみ
【　サイズ　】700g程度まで。軽ければ軽いほど良いです。
【手ブレ補正】あるに越したことはないですが、なくても構いません。
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】不要
【　暗所撮影　】手持ちで暗所撮影します（夕暮れや夜の街中など）。
【　使用者　】デジタル一眼を３年くらい（EOS Kiss Digital N使用）
【重視機能・その他】
Kiss DNとシグマ17-70（これ１本しかない）をずっと使ってきたのですが、
昨年後半からポートレートを撮る機会が増えてきました。
冬ボーナスでD700に買い換えを考えてたのですが、購入前にお試しに1日レンタルで
使ってみたところ、あまりの重さに閉口して購入意欲激減
（一人で撮るので、左手でレフ板を抑えつつ右手のみで
カメラ保持することが多いせいだと思うのですが）。
そういうわけで予算をAPS-C機と単焦点レンズ中心のシステムに振り換えようと
考えています。
上記の条件でお奨めのシステムなどご教示願えれば幸いです。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:32:38 ID:zdTrcRPS0

>>920
α900+135/ZA+24-70ZA
そのほかのシステムは考えられない。

くれぐれも5D mark2は避けた方がいい。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:39:01 ID:XHhqrsE10

>>920
そんな明確な目的だったらレンズくらいは自分で決められるだろ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:42:55 ID:zdTrcRPS0

>>920
どうしてもAPS-Cなら
D90+シグマ30/1.4+シグマ50/1.4+マイクロ105/2.8Gだな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:43:23 ID:a+PGqAC90

>>920
APS-Cなら中級機をフィーリングで適当に選んでいいと思うよ。

単焦点でも手ぶれ補正のきくソニーとペンタがお勧めになるかね。
ソニーは使ったことないので、ペンタだと

- K-m (軽い、片手で操作できる、AFもSRもK20D以上)
- FA77 or DA70
- FA43 or DA40
- DA21
- DA55 (未発売)

くらいがいいかね。
DA55以外はどれも本当にコンパクトなレンズだ。
FAリミとDAリミの違いは明るさと大きさになるので好みで。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:46:06 ID:unHUC83/0

>920
D60＋AF-S50mmF1.4で充分だろ
高ISO耐性だってKissDNのISO200よりD60のISO800の方がきれいなぐらいで
ダイナミックレンジもはるかに広いし

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:47:40 ID:zdTrcRPS0

>>924
KissからのステップアップでK-mは無いだろ jk

せめて中級機から選んでくれ。
ペンタだとK20Dか。いまいちだｗ

ポトレで手ぶれ補正はいらん。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:49:38 ID:a+PGqAC90

>>926
いやでも、片手撮りって言ってるぜこの相談者。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:53:06 ID:+D9q+EW+0

三脚　一脚とかは不可なんだろうか？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:53:12 ID:Xhsp2wPf0

>>920
50D+EF50mm F1.2L USMが最強。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:54:18 ID:tIvtVpRD0

α900+135/1.8か
5D+EF85/1.2L

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:55:47 ID:unHUC83/0

>>929
巣から出てくるのは黒点問題がかたずいてからにしてください

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:56:41 ID:zdTrcRPS0

>>931
片付いたｗ

【宇宙】黒点がまったくない太陽　太陽観測衛星「SOHO」が撮影　1/26現在
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233326879/

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:58:02 ID:Xhsp2wPf0

>>931
既に1メーカーだけの問題じゃなくなりました。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:58:12 ID:DaUBpnEx0

>>924
意外にいいかもねkmでFAﾚﾝｽﾞそろえちゃうって軽さと画質両立はできてる
ポトレ中心ならこれでそうそう不満はでないだろ
今後を考えるとペンタは不安ってことが一番のネック

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 21:59:01 ID:unHUC83/0

>932
キャノンは被写体に黒点がなくても捏造するでしょｗ
ポトレでモデルさんの顔に存在しない黒子がブツブツと
出てるのは画質云々以前にきしょいよｗ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:00:46 ID:a+PGqAC90

>>934
しかもデジタルフィルタでソフトフォーカスも絵画風も一発加工、どんなブサイクでも安心。

937 ：920：2009/01/31(土) 22:12:48 ID:1Vb9T1rq0

言葉が足らず、失礼しました。

レンズは、広角側はAPS-C用広角ズームとシグマ20/1.8 or 24/1.8を使いたいと
思ってます。
前者はボケよりも利便性を重視するとき、後者はその逆。
標準域はシグマ30/1.4か各社の35/2を使おうと。
中望遠は各社の50mmの予定です。
あとは85～100mmクラスを揃えればだいたい撮れるかなと。

レンズシステムやカメラ（K20D）自体の感触はペンタックスがベストに感じるのですが、
明るさを求めてFAリミテッドにすると高いうえにボディのAF性能や高感度耐性が
評判良くないので二の足を踏んでます。
ボディ性能的にはニコンかキヤノンが評判良いのですが、D90はRAW撮り（今までしたこと無いのですが）
の際の連写可能枚数に不安があったり（杞憂？）、EOS 50DはD90に比べると重かったりで
決めかねておりまして。
自分もさほど最新機種や各社のレンズ性能の情報に詳しいわけでないので
余計なことを言わずに皆様にうかがってみようと思ったところです。

上記を踏まえて、「これを選んどけば良いよ」といったアドバイスいただけると
ありがたいです。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:16:59 ID:Sj8u0YK80

>>920
現使用システム(kissDN+標準ズーム)で、どこが不満だったのか書いた方が良いかと。
極端な話、予算全部レンズ＋αにした方が幸せかもしれないし。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:27:48 ID:XHhqrsE10

>>937
そんなの人にいちいち聞かないで自分で使いやすいの使えば
撮影してりゃコレだけは妥協できないと思うのがあるし、またどうでもよいのもあるだろ。

ちなみにポートレートならAFよりMFの方が楽だと思うけど。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:29:39 ID:42GTro1d0

>>703
おととい、デジイチ相談スレを荒らしてた奴でしょ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1232579400/643-736

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:30:18 ID:42GTro1d0

誤爆。すまん

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:37:17 ID:a+PGqAC90

RAW現像しないならD90はNGだと思うよ。
AWBが信用ならん。

繰り出しの単焦点レンズだとAF性能はスペック通りには出ない。
どの機種にしろ期待よりはAFが遅くなる。
K20DはAF精度は悪くないけど、やっぱ遅いのが更に遅くなると
きついと感じる人もいるだろう。MFすりゃいい話なんだけどな。

高感度特性の比較はここが分かりやすいかね。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond90/page34.asp
K20Dはかなり処理が独特で、ノイズが出てもISO1600までなら像と色を残す。
これが好みに合わないならやめた方がいいな。
消去法でソニーかキヤノンを勧めることになるか。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:43:04 ID:GvYF81qw0

なんで自分で選べない人がこんなに多いのか疑問

初めての１台ならわからないでもないけど

ある程度経験積んだ人が不満解決を出来ないなんて

ゆとり教育の弊害なのかな

円周率は割り切れないほうが面白いとおもうよ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:47:47 ID:kZteEmvo0

>>937
APS-C機でいいなら今のKDNでいいんじゃないの？

>>943
ネタスレだから

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:48:26 ID:zdTrcRPS0

>>942
馬鹿かよ。WBぐらい取れ。
ニコンのAFはキヤノンと違って速いよ。
60/2.8Gはキヤノンの大口径ズームの3倍でがっしょうする。

946 ：920：2009/01/31(土) 22:52:33 ID:1Vb9T1rq0

現行システムで不満なのは、RAWの連写がほとんどできないことです。
なのでJPEG撮りオンリーだったのですが、今後はRAWにも挑戦したく思い、
レンズ資産もないに等しいので買い換えようと。
あとはボケの量ですね。フォーマット的にもレンズ的にも仕方ないのはわかってるのですが。
細かい不満を言えば、ISO変更が1段刻みだったりファインダーでピンぼけがわからないとかもあります。

>>939
全くその通りで返す言葉もありませんorz
ただ自分のフィーリングだけで選んで後でこんなはずじゃなかったというのを避けたくて（チキンでスミマセン）。
MF、興味はあるのですがレフ保持しながらだと不便で……。

>>942
RAW現像を新たに始めたいと思ってます。
量販店で触った感じだと、K20D>>D90>EOS 50Dです。
ご呈示いただいた先を見ると、K20Dのやり方は（この絵では）好みなのですが、
人物写真だといわゆる塗り絵的にしたい場合も出てくると自分では思います。
RAW現像時にノイズ低減でキヤノン機的な絵にすることは可能でしょうか？

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 22:57:36 ID:zdTrcRPS0

>>946
彩度を下げて、塗りつぶしツールを使えば
キヤノンになるよ。なるよっ

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:00:12 ID:GvYF81qw0

やっぱスゲェーな

ＲＡＷ連写がしたくて

でも重いの嫌だったら

ジムでも通って筋力アップとかって考えないのかな？

機材で解決出来そうに無いもんな

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:01:40 ID:a+PGqAC90

>>945
それインターナルフォーカスじゃん。

>>946
K20DのRAWは別にクセもないし問題ないよ。
LightRoomのような汎用現像ソフトで普通に調整できる。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:06:04 ID:HEfZY4wU0

一眼初挑戦です、
Ｄ40ダブルズーム　5万
Ｄ60ダブルズーム　6万
Ｄ80　18-70　　　6,3万
Ｄ80　18-135　　　7万（レンズフード標準装備）
で価格差があまり無いんですが
予算的にもこれくらいが限界なんですが、どれを選んだら良いんでしょうか？
2年後にＤ７００クラスに行けたらと思ってます。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:08:46 ID:wdlrl+X+0

>>950
カメラはどの程度使ってる？一眼でひと通り、マニュアルで露出設定とかできる？
どんな被写体を撮るの？35mmで200mm以上の望遠とかよく使ってた？ニコンの
レンズは、何か手持ちのものがある？D700に期待するのは何？

テンプレ使わないとこっちが質問することになるなｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:09:16 ID:l1rbgomH0

D700行くならD80しかないよ
18-135じゃね？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:10:43 ID:fQP2aX2v0

>>946
KISS DN…連写3コマ/秒、連続5枚（RAW）
K20D…連写3コマ/秒、連続14枚（RAW）

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:11:12 ID:zdTrcRPS0

>>950
写真を趣味にしたいんだろうから、
D80がオススメ。基本性能が高い。
良質なファインダー、ボディ内モーター内蔵、大型レンズを付けても持ちやすいグリップ。
中級機らしいとてもバランスの取れたカメラ。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:12:10 ID:zdTrcRPS0

>>950
今、コンデジか携帯カメラ使ってるでしょ。

普段使用する焦点距離に合わせて 18-70と18-135を選ぶといいよ。

956 ：950：2009/01/31(土) 23:12:13 ID:HEfZY4wU0

カメラはまったくの初心者で２ちゃんと価格コムで勉強中です。
今月ニコンＳ600のコンデジを買いました、マニュアルとかは分かりません。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:13:13 ID:l1rbgomH0

なんで一眼欲しいって言ってるのに
コンデジ買っちゃうんだよw

両方持っててもいいけどなんか違うだろw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:13:33 ID:zdTrcRPS0

>>956
S600なら18-70がオススメ。
望遠端をよく使うなら18-135。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:14:37 ID:wdlrl+X+0

俺も80使っているけど、上の並びで何で手放しでD80になるのかね。

手振れ補正が合ったほうがいいかもしれないし、D40/60は、画質と
いう意味ではあまり変わらないし、(スペック以外の部分では)コンパ
クトさもある。んでD700が後々欲しいというのにこれらエントリー機
をまず買うならそれなりの理由あるんだろ。と俺は思うんだがな。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:15:25 ID:wdlrl+X+0

>>956
で、D700クラスが後々欲しいと思う理由は何？
どんな写真を撮りたいのかな。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:17:58 ID:qm6KUwtJO

デジタル一眼で外観が最高にカッコいいと思う機種を教えてくれ。画質とかは無視だ。
オレはペンタのK10DのGPモデル。材質が安っぽいがフォルムと色は文句なしと思う。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:18:15 ID:l1rbgomH0

白ｋｍ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:18:20 ID:GvYF81qw0

>>956
Ｄ７００買うまでにジム通った方がいいぜ

今使ってるのがＳ６００ならなおのこと

964 ：950：2009/01/31(土) 23:18:40 ID:HEfZY4wU0

将来は人物撮影でプロっぽくなりたいのが目標です。
ただ初めての高いカメラなので、風景含めいろいろ映してみたい。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:20:38 ID:l1rbgomH0

>>964
あぁ、プロ志望ならD40にキットレンズ一本。
もしくは単焦点（MF動作でOK)一本。

変に便利機能の無いところでしっかりカメラ
覚えた方が良い。
D40は教材用カメラとしてピカイチ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:22:28 ID:zdTrcRPS0

>>961
K-m whiteはええと思う。買えなかったけど。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:26:56 ID:wiPMjz2y0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コミケでコスプレ撮影
【　予　算　】 ---上限は100万
【　用　途　】 ---コミケでコスプレ撮影だから野外で人物撮影
【　出　力　】 ---ディスプレーのサイズ。1920×1080
【　サイズ　】 ---別に重くても大丈夫。
【手ブレ補正】 ---必要です。
【ゴミ取り機能】 ---必要です。。
【ライブビュー】 ---必要です。。
【　暗所撮影　】 ---しません。。
【　使用者　】 ---初心者。現在のカメラ暦１ヶ月。
【重視機能・その他】---とにかくコスプレ写真が撮りたい。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:28:48 ID:wdlrl+X+0

>>964
プロっぽく＝自分の意図を写真で幅広く表現したいということだと思うんだけど、
どうだろう。もしそうなら、俺はD80を薦めるよ。

写真を撮影するときに、気にしなきゃいけないのが、絞り値、シャッター速度、
ピントの３つの値。いまはAFが中心だから、このうち、絞り値、シャッター速度を
シチュエーションごとにいろいろ変えながら写真を撮るんだけど、D60、D40は、
この二つを個別にすることのできるダイヤルが搭載されていない。D80は、絞り、
シャッター速度それぞれを設定するためのダイヤルが装備されている。写真を
これから深くやっていくのなら、この二つのダイヤルが気楽に使えることが大き
なアドバンスだと思う。自分で設定しないと、写真の設定による効果ってには、
理解しづらいからね。

重い荷物を厭わないのであれば、お勧めは、18-135のズームを搭載したセット。
この本体とレンズの組み合わせで、例えば極端な望遠、極端な広角レンズなど、
特殊な機材を必要とするような撮影でなければ大抵の写真は作ることができる。
これプラス、もう少し貯金ができたら、三脚、ケーブルスイッチを追加すれば、
かなり幅広い写真を作ることができると思うよ。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:30:58 ID:l1rbgomH0

>>967
ああ、コミケなら絶対キヤノン。
イベントお宅といったらキヤノン。

指だしグローブとペイズリーのバンダナ、
デニムのベストに洒落っ気の無いめがね。

体系は小太りがベスト。

これでキャノンなら何でもいいよ。ぶっとい
ストラップも必須な。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:31:28 ID:zdTrcRPS0

>>967
キスレンズキット。
残額でキャバクラ行ってねーちゃんにコスプレ撮影のバイトを持ちかける。

それでも余ったら俺に渡す。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:35:04 ID:wiPMjz2y0

>>969
なんでキヤノンなんですか？
納得できる理由がないので承服しかねます
ニコンではダメなんでしょうか。
D3なんかよさそうですが。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:35:38 ID:a+PGqAC90

>>967
うん、キヤノンがいいよ。ペンタは買わないでね。

…というのは冗談だけど
イベントでの撮影って時間との勝負って面もあるのでCNのどっちか。
AF速度で有利な大口径ズームをできれば中望遠よりで使うことになる。
速度面で有利なキヤノンかストロボの有利なニコンか。

40D(not 50D)かD80かD90に24-70mmくらいのレンズで始めて、
合わなければもう片方のメーカーに変えるといい。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:36:36 ID:a+PGqAC90

上級機なら今のところニコンの一人勝ちなのでD3だね。

でも重いよ。持てるの？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:36:53 ID:l1rbgomH0

>>971
あぁ、次点でニコンだからニコンでもいいよ

オタクさんは自分の好きな分野だとこだわりまくるけど
それの為に必要な道具なんかは考えるのが苦手
だから、キャノンとかニコンとかブランドで選んどけばいいよ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:38:08 ID:zdTrcRPS0

>>972、>>973
ネタにマジレス。
お前ら親切だなｗ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:41:14 ID:wiPMjz2y0

>>974
分かるよ。
おれも大学受験の時
大学の名前だけで入る大学決めたから。
要するに早稲田と慶応みたいなものだろ。

D3はちょっと重いな。まあ買ってみてから
考えるよ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:41:42 ID:vq1uq4b90

D80は薦める人が多いけどD90は文句が多いですね
AWBに問題ありみたいな感じだけどそんなに劣化したのかな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:42:20 ID:l1rbgomH0

動画なんかにうつつを抜かすからこうなる

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:42:47 ID:zdTrcRPS0

>>977
そこしか叩くところが無くなっただけ。
黄色人種の日本人が黄色く写るのは当たり前なんだけどね。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:44:09 ID:l1rbgomH0

>>979

AWBが人肌「だけ」に作用するってのは
初耳なんですが？

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:44:35 ID:wdlrl+X+0

>>977
D80は安いからな。D40も安いけど、大きさが許容範囲なら、D80と並んで悩んでもいい機種だと思う。
んで、各社エントリー機は普段使えるダイヤルが一つしかない。D80がエントリー機の価格に下がって
きたところで、大きなメリットはそこだと思う。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:45:01 ID:wiPMjz2y0

>>972
よく分からんがあんたの言うとおりにするよ
明日新宿のニコンとキヤノンのサロンに行って
触ってくる

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:47:00 ID:l1rbgomH0

ビックか淀いってまとめて触るのは
だめなんか？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:48:45 ID:wiPMjz2y0

>>983
それでもいいんだが
やっぱりメーカの人間がいうことのほうが
信用できそうじゃないか。
ペンタのギャラリとエプソンのギャラリでもついでに行ってくるか

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:48:45 ID:wdlrl+X+0

メーカーのショールーム行くと結構懇切丁寧に操作方法とか、
こういう場合に、こういう機能、などいろいろ教えてくれるよ。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:50:04 ID:zdTrcRPS0

>>980
そんなこと言ってない

>>982
ネタじゃないなら、外付けストロボを2灯買った方がいい。
あとストロボディフューザー1個。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:50:07 ID:l1rbgomH0

>>984
お願いペンタには行かないで。
ホントにお願い。勘弁して。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:51:40 ID:wiPMjz2y0

>>987
キヤノンから歩けばすぐじゃないか
まさかしておまえはペンタの関係者なのか？
あそこで写真雑誌を読んでやるよ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:53:53 ID:5l7wJd8b0

>>961
「オレはペンタのK10DのGPモデル」と決めているのなら人に聞くなよ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:54:00 ID:wdlrl+X+0

>>984
新宿に行くなら、ヨドバシのカメラ館で、カメラ本体以外の用品を
下見したほうがいいと思うよ。上に挙げたシチュエーションだと、
・人が多いところ
・撮影する条件は選べない
・素材はポートレートそのほか、人物写真

ということでしょう。であれば、
・携帯用の白/銀の板(影を補う弱い照明効果として使う)
・簡易折りたたみ梯子
・露出計(必要性は撮影手法によるけど、練習・学習には合ったほうがいい)
・三脚
・ストロボ(三脚と併用すると補助照明としても使える)

なども考えてもいいと思う。予算に余裕がありそうなので。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:54:10 ID:l1rbgomH0

指だしグローブにペンタは似合わない。
ホント勘弁して！
きっとキヤノンとニコンがいいよ！
肌色が黄色人種らしく写るよ！ホントだよ！

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:55:49 ID:wiPMjz2y0

>>990
一人暮らしのヲタだから
お金は自由に使えるよ。
今まではお金はフィギュアやエロゲやUFOキャッチャーに
費やしてきた。
今度はカメラにお金を使うよ。
アドバイスありがとう

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:57:34 ID:l1rbgomH0

まぁ素に戻ると、ペンタで100万なんて
使おうと思えばすぐ使えるけど、まぁ
初めていきなり使いきれるもんでもないわな

女の子受けも考えてまじめにキャノニコのフラッグ
シップ買っとけばいいわな

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/31(土) 23:59:01 ID:wiPMjz2y0

>>993
マジですか？
100万なんてすぐなのかよ
車並みじゃねえか。マジで狂ってやがる。
言われなくても分かっていると思うが100万って大金だよ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:01:29 ID:BSHUa/rv0

>>994
本当に、機材萌えではなく、撮影、観賞、コレクション等に費やしたいので
あれば、まずは範囲広めの標準ズーム＋本体だけにしたほうがいいよ、
カメラについては。その上で、上に挙げたような道具を活用しながら、色々
撮影しながらグレードアップする余地を残したほうがいい。

最初から高いものばかり買っても、意図と違うゴミになるものがどこかで出
て後悔するだけだから。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:01:59 ID:SHZUq7ng0

>>990
いや君はイベントをなめてる。戦場だぞ。レフ板とか露出計とかムリ。

カメラの三脚穴にストロボブラケットをつけて、カメラを縦構図で構えてもストロボの位置が上にくるようにする。
http://ops2005press.hp.infoseek.co.jp/cameracolumn/houdoubura/houdoubura2.html

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:03:27 ID:ceFqwgx50

>>994
そこそこの機種に純正の大三元ズームとストロボ購入すれば
100万くらいいっちゃうんじゃない。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:03:41 ID:wiPMjz2y0

>>995
奥が深い世界なんですね
100万で凄腕変態カメラマンを雇って
写真を撮影させたほうがいいかも知れないな

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:04:43 ID:JQxvJnQ30

Kiss X2買います。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/02/01(日) 00:05:13 ID:yPijkdFy0

1000なら買う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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