デジタル一眼質問・雑談・購入相談57
■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。
前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230473537/
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
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■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。
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■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。
前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230473537/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:00:54 ID:e+BCbK3k0
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:03:16 ID:e+BCbK3k0
■■関連スレ■■
【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html
■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html
【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html
■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:04:03 ID:e+BCbK3k0
■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○叩きだけのレス
|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
|| ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 参照
|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
|| あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
|| 不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○叩きだけのレス
|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
|| ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 参照
|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
|| あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
|| 不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:42:21 ID:9pU2clJkO
現在D40のレンズキットを使っています
望遠が欲しくなって評判の良い70-300VRを調べたら53000円するんですね
ペンタックスの300Wズームが64800円なので、いっそ２台持ちしちゃおうかと考えました
70-300VRとDA55-300では画質で差はありますか？
70-300VRのほうが綺麗ならレンズ買い増しにします
望遠が欲しくなって評判の良い70-300VRを調べたら53000円するんですね
ペンタックスの300Wズームが64800円なので、いっそ２台持ちしちゃおうかと考えました
70-300VRとDA55-300では画質で差はありますか？
70-300VRのほうが綺麗ならレンズ買い増しにします
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:02:09 ID:4Y9jfldx0
>>5
自分の目で確かめるのが一番いいかも。
ネット上での評価には、バイアスかかってる場合も多々あるし。
自分の目で判断できんなら、素直に安い方にしとくが幸せになれるだろう。
ペンタの作例は、↓のUPロダで、右上のレンズの欄に「DA 55-300」と入れて絞り込めば、がっつり出てくるよ。
ttp://pentax.photoble.net/
ニコンの方の作例は探してくれ。
自分の目で確かめるのが一番いいかも。
ネット上での評価には、バイアスかかってる場合も多々あるし。
自分の目で判断できんなら、素直に安い方にしとくが幸せになれるだろう。
ペンタの作例は、↓のUPロダで、右上のレンズの欄に「DA 55-300」と入れて絞り込めば、がっつり出てくるよ。
ttp://pentax.photoble.net/
ニコンの方の作例は探してくれ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:26:15 ID:np/h69fP0
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 子供の成長や、風景を撮りたい
【 予 算 】 ---新品・メディア込みで、６万～９万円前後
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮る。 あと、水鳥と、風景。
【 出 力 】 ---L判印刷
【 サ イ ズ 】 ---なるべく小さい方が良い。
【 手ブレ補正 】 ---初心者なので、わかりません。
【ゴミ取り機能】 ---初心者なので、わかりません。
【ライブビュー】 ---初心者なので、わかりません。
【 暗所撮影 】 ---初心者なので、わかりません。
【 使 用 者 】 ---初心者。ニコンクールピクスを使っています。
【重視機能・その他】---初めてデジタル一眼レフを購入しようと思います。
なるべく、コンパクトで、使い方が簡単な物を探しています。
自分の中の候補としては、女流一眼・kissx2・D60です。よろしくお願いします。
【 予 算 】 ---新品・メディア込みで、６万～９万円前後
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮る。 あと、水鳥と、風景。
【 出 力 】 ---L判印刷
【 サ イ ズ 】 ---なるべく小さい方が良い。
【 手ブレ補正 】 ---初心者なので、わかりません。
【ゴミ取り機能】 ---初心者なので、わかりません。
【ライブビュー】 ---初心者なので、わかりません。
【 暗所撮影 】 ---初心者なので、わかりません。
【 使 用 者 】 ---初心者。ニコンクールピクスを使っています。
【重視機能・その他】---初めてデジタル一眼レフを購入しようと思います。
なるべく、コンパクトで、使い方が簡単な物を探しています。
自分の中の候補としては、女流一眼・kissx2・D60です。よろしくお願いします。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:34:12 ID:P4T4HEAp0
初心者が購入前に抑えておきたいポイント
●ゴミ取り機能
ゴミ取り機能は撮像素子を振ってゴミを取ります。よって、乾いたゴミはともかく、ベトベトしたゴミはあまり取れません。
ゴミ取り機能によってクリーニングを減らすことができるかもしれませんが、クリーニングを不要にするものではありません。
●手ブレ補正
ブレにはカメラが動くことによって起こる手ブレと、被写体が動くことによって起こる被写体ブレがあります。
当然、手ブレ補正では被写体ブレはまったく防ぐことができません。自分が防ぎたいブレが
被写体ブレでないことを確かめてからでないと高い買い物になってしまうかもしれません。
また、手ブレ補正は一般にシャッタースピードに換算して2～3段分程度の効果であり、
これを超えた場合は手ブレを防ぎきれないことがあります。
●プレビュー
あると困る機能ではありませんが、特にないと撮れないものもありません。
●ゴミ取り機能
ゴミ取り機能は撮像素子を振ってゴミを取ります。よって、乾いたゴミはともかく、ベトベトしたゴミはあまり取れません。
ゴミ取り機能によってクリーニングを減らすことができるかもしれませんが、クリーニングを不要にするものではありません。
●手ブレ補正
ブレにはカメラが動くことによって起こる手ブレと、被写体が動くことによって起こる被写体ブレがあります。
当然、手ブレ補正では被写体ブレはまったく防ぐことができません。自分が防ぎたいブレが
被写体ブレでないことを確かめてからでないと高い買い物になってしまうかもしれません。
また、手ブレ補正は一般にシャッタースピードに換算して2～3段分程度の効果であり、
これを超えた場合は手ブレを防ぎきれないことがあります。
●プレビュー
あると困る機能ではありませんが、特にないと撮れないものもありません。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:12:23 ID:yBSWgnbS0
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:13:45 ID:yBSWgnbS0
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:39:30 ID:rqYUTric0
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:49:02 ID:LaHCPGbC0
ライブビューのことだろうな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:00:37 ID:wMXTxXlN0
スレ立て乙
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:17:40 ID:WRPfeXew0
２台体制考えてるならKX2Ｗズーム72.800お勧め
VR70-300(750g/最短1.5m/0.25倍)=換算105-450mm
55-250IS(390g/最短1.1m/0.31倍)=換算90-400mm
55-250ISと比べると、広角側不足(15mm差)、重い、寄れない、最大倍率低い、AF遅い、高いと六重苦だよ
逆にプラスは、望遠側50mm、僅かに良い画質、フルサイズ移行でも使えるの3点
あと本体側の都合で、KX2は画素数の分トリミングに強く、AF性能で動きもの撮影に強い
得手不得手があるから、広角、標準、単焦点はD40に任せて、望遠はKX2と55-250ISが最高の組み合わせだと思う
あと、重いレンズは持ち歩かなくなる危険性が…
特にこれまで軽い200g程度のキットレンズしか使ってなかった人はVR70-300の750gの重さに驚き＆手首痛くなると思うけど。
VR70-300(750g/最短1.5m/0.25倍)=換算105-450mm
55-250IS(390g/最短1.1m/0.31倍)=換算90-400mm
55-250ISと比べると、広角側不足(15mm差)、重い、寄れない、最大倍率低い、AF遅い、高いと六重苦だよ
逆にプラスは、望遠側50mm、僅かに良い画質、フルサイズ移行でも使えるの3点
あと本体側の都合で、KX2は画素数の分トリミングに強く、AF性能で動きもの撮影に強い
得手不得手があるから、広角、標準、単焦点はD40に任せて、望遠はKX2と55-250ISが最高の組み合わせだと思う
あと、重いレンズは持ち歩かなくなる危険性が…
特にこれまで軽い200g程度のキットレンズしか使ってなかった人はVR70-300の750gの重さに驚き＆手首痛くなると思うけど。
15 ：9：2009/01/10(土) 10:26:06 ID:yBSWgnbS0
キットレンズの望遠と中級望遠レンズを一緒にしたら駄目だろ。
ワイ端とテレ端のMTFを比較してみる。周辺15ミリ、同心円方向、30ミリ/本。
コントラストは0.7以上で良像と言われる。
■ キヤノン 55-250IS
ワイ端 0.26 テレ端 0.38
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s55-250-f4-56is/index.html
■ ニコン
ワイ端 0.66 テレ端 0.54
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm
レンズ中心でも違いは大きい。詳しくは自分で比較してくれ。
実際の写りはwebで調べるといい。中心および周辺の解像度が大きく違うのは一目瞭然。
重く、高価なのは理由がある。ペンタと違ってレンズ内手ぶれ補正でファインダーが安定するという利点もある。
ワイ端とテレ端のMTFを比較してみる。周辺15ミリ、同心円方向、30ミリ/本。
コントラストは0.7以上で良像と言われる。
■ キヤノン 55-250IS
ワイ端 0.26 テレ端 0.38
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s55-250-f4-56is/index.html
■ ニコン
ワイ端 0.66 テレ端 0.54
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm
レンズ中心でも違いは大きい。詳しくは自分で比較してくれ。
実際の写りはwebで調べるといい。中心および周辺の解像度が大きく違うのは一目瞭然。
重く、高価なのは理由がある。ペンタと違ってレンズ内手ぶれ補正でファインダーが安定するという利点もある。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:34:22 ID:yg30FAuqO
ぶっちゃけ
オクで１万も出せば買えるタム70-300でもかわんねーよ
オクで１万も出せば買えるタム70-300でもかわんねーよ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:38:29 ID:knmxbjmY0
18 ：9：2009/01/10(土) 10:43:49 ID:yBSWgnbS0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:47:09 ID:oFlLMw89i
キヤノネットの理解力の無さに嫉妬
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:55:11 ID:yHOJ27AE0
実際、コンデジとデジイチの差みたいなもんで、
ある程度好条件下で撮るならタムロン７０-３００で
撮るのとVRレンズで撮るのとそんな差なんか無いわな
（等倍鑑賞とか、周辺が・・とか厳密に見ればそりゃ違うが)
あ、でもまぁスピードは確かに違うよ。
ある程度好条件下で撮るならタムロン７０-３００で
撮るのとVRレンズで撮るのとそんな差なんか無いわな
（等倍鑑賞とか、周辺が・・とか厳密に見ればそりゃ違うが)
あ、でもまぁスピードは確かに違うよ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:04:01 ID:m9iJR8Il0
三脚前提ならタムロンでいいんじゃね？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:05:58 ID:CoPb+nOy0
AF-SによるAFの速さの違いと、フルタイムマニュアルの使い勝手、
手振れ補正機能、純正ストロボの調光精度。それに付け加えて倍率収差
の違い。こんなに差があるのにほんとにどっちでも同じとか思ってるのか
信じがたい馬鹿だな。
手振れ補正機能、純正ストロボの調光精度。それに付け加えて倍率収差
の違い。こんなに差があるのにほんとにどっちでも同じとか思ってるのか
信じがたい馬鹿だな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:25:33 ID:yHOJ27AE0
>>２２
出す絵は一緒のようなもん
出す絵は一緒のようなもん
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:05:45 ID:FTprJsdu0
風景や建造物を撮るのが好きでデジ一に入ろうかと思っているが
よさそうな機種ばかりで目移りするなぁ・・・
よさそうな機種ばかりで目移りするなぁ・・・
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:22:48 ID:CoPb+nOy0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:29:31 ID:yHOJ27AE0
うん、そうおもって無駄にレンズ内手ぶれ補正に
貢ぎまくればいいと思うよ
違いのわかる男！かっこいいじゃん！
貢ぎまくればいいと思うよ
違いのわかる男！かっこいいじゃん！
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:30:35 ID:m9iJR8Il0
>>24
動体をあまり撮らないのなら、それこそデザインやホールド感が気に入った奴を買えばよいと思う。
動体をあまり撮らないのなら、それこそデザインやホールド感が気に入った奴を買えばよいと思う。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:35:27 ID:qSMUvpXc0
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:37:30 ID:rqYUTric0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:41:20 ID:4mMZN98i0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:43:50 ID:PpztPOL30
広角だとフォーサーズも悪くないんだよな
オリだと空の色キレイだし
オリだと空の色キレイだし
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:56:15 ID:yBSWgnbS0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:14:19 ID:FTprJsdu0
>>30
広角の作例か・・・なるほどねえ。
>>27
軽さという意味ではk-mとかG1は魅力だが
G1はあそこまで軽いと逆に不安になるな。
女流アピールの点も気になる。パナが最近デジカメがんばっているのはわかるが。
コンデジは良し悪しがわかるがデジ一はわからんから
これからこのスレ通して勉強していければって感じですわ
広角の作例か・・・なるほどねえ。
>>27
軽さという意味ではk-mとかG1は魅力だが
G1はあそこまで軽いと逆に不安になるな。
女流アピールの点も気になる。パナが最近デジカメがんばっているのはわかるが。
コンデジは良し悪しがわかるがデジ一はわからんから
これからこのスレ通して勉強していければって感じですわ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:31:24 ID:yHOJ27AE0
いやでも、とりあえずビックか淀で各社各カメラを触り倒して
ある程度めどをつけてからここで弱点利点を聞く程度のほうが
よいかと。
各社を完全に客観視して進められるやつってのも
少ないし、どうしても自陣営のアピール合戦に
なるからね。
ある程度めどをつけてからここで弱点利点を聞く程度のほうが
よいかと。
各社を完全に客観視して進められるやつってのも
少ないし、どうしても自陣営のアピール合戦に
なるからね。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:45:24 ID:iRijzDIz0
ペンタの場合、FA* 80-200mm f/2.8 [IF] ED くらいじゃないと、他社を上回ることが出来ない。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:57:53 ID:8AONLWgKO
【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景を綺麗に撮りたい
【 予 算 】 ---最大15万円(メディア別)【 用 途 】 ---風景画、夜景
【 出 力 】 ---今のところはPC鑑賞のみですが、印刷も視野に入れます
【 サ イ ズ 】 ---基本的には気にしないが、軽いに越した事はない。(移動手段はバイクの時があります)
【 手ブレ補正 】 ---必要です
【ゴミ取り機能】 ---必要です
【ライブビュー】 ---出来れば欲しい
【 暗所撮影 】 ---基本は手持ち、三脚を使用も視野に入れます
【 使 用 者 】 ---本人でかつ初心者です。今はコンデジのIXY DIGITAL 910 ISを使用しております。
【重視機能・その他】---出来ればメディアはSDカードを希望します。
長い目で購入検討しているので、レンズは将来的にも使えるものが良いです。
【 予 算 】 ---最大15万円(メディア別)【 用 途 】 ---風景画、夜景
【 出 力 】 ---今のところはPC鑑賞のみですが、印刷も視野に入れます
【 サ イ ズ 】 ---基本的には気にしないが、軽いに越した事はない。(移動手段はバイクの時があります)
【 手ブレ補正 】 ---必要です
【ゴミ取り機能】 ---必要です
【ライブビュー】 ---出来れば欲しい
【 暗所撮影 】 ---基本は手持ち、三脚を使用も視野に入れます
【 使 用 者 】 ---本人でかつ初心者です。今はコンデジのIXY DIGITAL 910 ISを使用しております。
【重視機能・その他】---出来ればメディアはSDカードを希望します。
長い目で購入検討しているので、レンズは将来的にも使えるものが良いです。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:08:29 ID:m9iJR8Il0
画質で将来的にも使えるとか考え出すとレンズだけで予算オーバーしそう。
便利さで将来的にも使える高倍率ズームと、エントリー～中級ボディの組み合わせでいいんじゃないかな。
便利さで将来的にも使える高倍率ズームと、エントリー～中級ボディの組み合わせでいいんじゃないかな。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:37:58 ID:yBSWgnbS0
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:14:37 ID:7HdRkoKQ0
5D2、ファームアップデートしても黒子治んないや
人なんかとると相変わらず顔面黒子だらけで
蓮コラばりにグロだし1Ds3も現象出るらしいし
もうD3Xでも狙うか
人なんかとると相変わらず顔面黒子だらけで
蓮コラばりにグロだし1Ds3も現象出るらしいし
もうD3Xでも狙うか
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:19:35 ID:mude0CVf0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真をとってみたくなりました
【 予 算 】 ---８万前後で必要なものをそろえたいです
【 用 途 】 ---いろんな場所をぷらぷら歩きながら撮りたいです
【 出 力 】 ---ふつうの写真のサイズで
【 サ イ ズ 】 ---軽いほうがうれしいです
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいとおもいます
【ゴミ取り機能】 ---わからないです
【ライブビュー】 ---あったほうがいいいかな～くらいです
【 暗所撮影 】 ---手持ちですが、まだ暗い所で撮影したくなるかまだわからないです
【 使 用 者 】 ---完全に初心者 です
【重視機能・その他】---しばらく、店で触ってみたり、比較サイト見たりしてもよくわからないレベルですが、
なぜか一番気になったのは、E-520なんです、けどここ見てると、あんまりお薦めされてないみたいで、
なにか問題とかすすめられないりゆうみたいなのがあるんでしょうか？
【 予 算 】 ---８万前後で必要なものをそろえたいです
【 用 途 】 ---いろんな場所をぷらぷら歩きながら撮りたいです
【 出 力 】 ---ふつうの写真のサイズで
【 サ イ ズ 】 ---軽いほうがうれしいです
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいとおもいます
【ゴミ取り機能】 ---わからないです
【ライブビュー】 ---あったほうがいいいかな～くらいです
【 暗所撮影 】 ---手持ちですが、まだ暗い所で撮影したくなるかまだわからないです
【 使 用 者 】 ---完全に初心者 です
【重視機能・その他】---しばらく、店で触ってみたり、比較サイト見たりしてもよくわからないレベルですが、
なぜか一番気になったのは、E-520なんです、けどここ見てると、あんまりお薦めされてないみたいで、
なにか問題とかすすめられないりゆうみたいなのがあるんでしょうか？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:23:33 ID:oFlLMw89i
>>40
オリはAF、高感度弱かったり、
オリはAF、高感度弱かったり、
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:25:52 ID:zzMPbOTU0
オリンパスは動くものには向かない
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:29:05 ID:yHOJ27AE0
オリンパスは液晶、その他がプアなので所有欲が満たされない
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:29:10 ID:Vdv8jYkkO
>>40
520はフォーサーズという他社とは別の規格です
メリットデメリット共にあるためこの板では色々言われていますが決して悪い機種ではないです
気になったのなら、まずカメラ屋へ行って実機をさわる
次にネットで520(と、ひとつ前の510)で撮った作例を色々見てみる
それで特に悪いと思わなければ520でいいと思います
ファインダーが小さいことが良く指摘されていますが、その分ライブビューが進化しまくってますしね
520はフォーサーズという他社とは別の規格です
メリットデメリット共にあるためこの板では色々言われていますが決して悪い機種ではないです
気になったのなら、まずカメラ屋へ行って実機をさわる
次にネットで520(と、ひとつ前の510)で撮った作例を色々見てみる
それで特に悪いと思わなければ520でいいと思います
ファインダーが小さいことが良く指摘されていますが、その分ライブビューが進化しまくってますしね
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:29:38 ID:oFlLMw89i
あ、
ファインダーが小さかったりするんで
人を選ぶ。
E-520も良いカメラだよ。用途も合う。買ったら？
ファインダーが小さかったりするんで
人を選ぶ。
E-520も良いカメラだよ。用途も合う。買ったら？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:32:40 ID:oFlLMw89i
機材はレンズキットとメディアだけでいい。
慣れなら三脚やストロボなどひつようになったものを買えばいい。
慣れなら三脚やストロボなどひつようになったものを買えばいい。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:33:17 ID:yHOJ27AE0
ライブビューを基準に考えるならαがいいし、ファインダー
基準に考えるならKmがエントリー機では優れてる。
ライブビューが売りのオリンパスが液晶をケチるのが
よく分からん
基準に考えるならKmがエントリー機では優れてる。
ライブビューが売りのオリンパスが液晶をケチるのが
よく分からん
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:36:10 ID:oFlLMw89i
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:39:24 ID:XZ8nIVsSP
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:08:36 ID:mude0CVf0
さっそくのレスありがとうございます
AF、高感度が弱かったりで、動くものに弱く、ファインダーが小さいというのが主な欠点なのですね。
勧めはしないけど、気にいったならありだと思う、みたいな感じでしょうか
動くものメインとは考えてないので、ファインダーに注目して、店で触ってきます
少数派なのは慣れてるので、大丈夫ですｗ
AF、高感度が弱かったりで、動くものに弱く、ファインダーが小さいというのが主な欠点なのですね。
勧めはしないけど、気にいったならありだと思う、みたいな感じでしょうか
動くものメインとは考えてないので、ファインダーに注目して、店で触ってきます
少数派なのは慣れてるので、大丈夫ですｗ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:12:28 ID:jZ/IaHly0
オリンパス買うならキャッシュバックキャンペーンが1/12までなので急ぐべし
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:23:41 ID:g9NCnXC20
>>40さんは珍しくK-mを胸張って薦められるパターンではなかろうか
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:23:55 ID:mude0CVf0
はい！あざ～す
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:02:02 ID:zzMPbOTU0
オリンパスはレンズはいいから明るいところならむしろ他のメーカーより良く写る
パナのG1もそう
パナのG1もそう
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:14:37 ID:lXg4sP1ai
沢山のレスありがとうございました
とても参考になります
一応補足すると70-300VRもDA55-300も中級望遠レンズです
キットのズームレンズは買い増しした後は使わないケースが多いみたいなので…
キャノンのWズームは性能が高いのでしょうか
興味あります
残念ながらペンタックスの300Wズームは売り切れてしまったようです
機種が違うとレンズ比較って難しいのですね
とても参考になります
一応補足すると70-300VRもDA55-300も中級望遠レンズです
キットのズームレンズは買い増しした後は使わないケースが多いみたいなので…
キャノンのWズームは性能が高いのでしょうか
興味あります
残念ながらペンタックスの300Wズームは売り切れてしまったようです
機種が違うとレンズ比較って難しいのですね
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:23:27 ID:lXg4sP1ai
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:29:05 ID:zzMPbOTU0
キットレンズがまともなのはニコン・オリンパス・パナソニック
ただしニコンでもD700は除く
ただしニコンでもD700は除く
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 20:09:29 ID:yHOJ27AE0
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 20:17:45 ID:wMXTxXlN0
でも測距点が光らない
AFで光らないって致命傷
前、後どっちにピントが合ってるかファインダーで確認しないといけない
AFで光らないって致命傷
前、後どっちにピントが合ってるかファインダーで確認しないといけない
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 20:37:20 ID:DFvkR6xa0
K-mの300ズームセットはレンズのおまけでボディがついてきたと思えば我慢できるレベルだな。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 20:52:00 ID:wMXTxXlN0
高級コンデジを買えばよかったと後悔するだろうな
キムチの300なんて買ったらｗ
キムチの300なんて買ったらｗ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:09:09 ID:yHOJ27AE0
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:07:21 ID:vnYMYYzd0
＞ファインダーがいいのでピントの山は
＞普通に見てて分かるよ。
相手は初心者なのに
＞普通に見てて分かるよ。
相手は初心者なのに
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:14:14 ID:v4uHG/f70
初心者には多少のファインダーの差よりライブビューの差の方が重要
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:16:09 ID:yHOJ27AE0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:26:24 ID:v4uHG/f70
ボケを重視するならどうせ最後はフルのあるキヤノン・ニコン・ソニーの３択になるんだから
ペンタックス選ぶと終わるよ
ペンタックス選ぶと終わるよ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:35:45 ID:yHOJ27AE0
誰もが重くてウン十万するクラスまで行くわけ無いじゃん。
カメラバカじゃねーの？
カメラバカじゃねーの？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:45:50 ID:LEQVdVpqO
>60
持ってもねぇ癖になに吹いてんだか
持ってもねぇ癖になに吹いてんだか
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:00:07 ID:10vSrt070
>>69
笛
笛
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:02:57 ID:XZ8nIVsSP
>>69
ホラ
ホラ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:11:39 ID:sSBcpvwT0
>>71
いや、戻ってるよそれw
いや、戻ってるよそれw
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:12:09 ID:u3OVcTxF0
潮
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:12:19 ID:deud91Qq0
>>69
泡
泡
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:14:25 ID:RVkL6e4w0
>>69
なます
なます
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:32:38 ID:1t2ClYlYO
>>68
いや少なくとも、オタクの巣窟の2ちゃんまできて相談するような奴等はそれくらいのクラスまで行く素養は十分ある。
いや少なくとも、オタクの巣窟の2ちゃんまできて相談するような奴等はそれくらいのクラスまで行く素養は十分ある。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:44:06 ID:sSBcpvwT0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:38:20 ID:XhUharPuO
【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】自分で色んな表現を写真にしたい。
【 予 算 】新品三脚とメディア込み12万円
【 用 途 】風景、スナップ、物の撮影
【 出 力 】A4まで
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】700gまで
【 手ﾌﾞﾚ補正 】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】あれば良い
【 暗所撮影 】手持ちと三脚
【 使 用 者 】初心者
【重視機能･その他】友達に相談したら
予算的にEOS40D18-55かD9018-105かK20D18-55を勧められて
ファインダーの見易さと操作性、カメラの基本性能は満足出来ると言われました。
友達がペンタックスなのでK20Dを買ってくれと頭を下げられ
K20Dを買ったらレンズを3本くれるらしく
ストロボとレンズも貸してくれると言ってくれました。
レスポンスはニコンでAFの速度と追従性はキャノンで画質はペンタックスと言われました。
【 予 算 】新品三脚とメディア込み12万円
【 用 途 】風景、スナップ、物の撮影
【 出 力 】A4まで
【 ｻ ｲ ｽﾞ 】700gまで
【 手ﾌﾞﾚ補正 】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】あれば良い
【 暗所撮影 】手持ちと三脚
【 使 用 者 】初心者
【重視機能･その他】友達に相談したら
予算的にEOS40D18-55かD9018-105かK20D18-55を勧められて
ファインダーの見易さと操作性、カメラの基本性能は満足出来ると言われました。
友達がペンタックスなのでK20Dを買ってくれと頭を下げられ
K20Dを買ったらレンズを3本くれるらしく
ストロボとレンズも貸してくれると言ってくれました。
レスポンスはニコンでAFの速度と追従性はキャノンで画質はペンタックスと言われました。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:48:12 ID:15RTIGKz0
>>78
その友達が大切ならD20Dを買えばいい。
キヤノン40Dは古いので、ニコンD90を勧める。
K20Dに比べて、D90が勝るのは
高感度、連射、AF、外部ストロボの性能。
また、将来フルサイズに乗り換えることも可能。
K20Dの利点は安いこと。
K20Dはやや古い。後継機は半年後ぐらいにでるだろう
（K10D→K20Dの間隔15ヶ月。K20Dは去年3月発売）。
その友達が大切ならD20Dを買えばいい。
キヤノン40Dは古いので、ニコンD90を勧める。
K20Dに比べて、D90が勝るのは
高感度、連射、AF、外部ストロボの性能。
また、将来フルサイズに乗り換えることも可能。
K20Dの利点は安いこと。
K20Dはやや古い。後継機は半年後ぐらいにでるだろう
（K10D→K20Dの間隔15ヶ月。K20Dは去年3月発売）。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:48:41 ID:NhKbF7O00
>>78
K20D持ちで不満があるわけではないすが、
D90＆18-105の方がAF多用するのであればいいとおもいます。
ただ友達がペンタックスであれば、
レンズを借りるのも容易ですし話しやすいのでK20Dをお勧めします。
どんなレンズをもらえるか知れませんが、レンズが増えるといろいろ試せますし。
三脚はキタムラで売ってるSLIK PRO 340DXが9800円ですが、結構使えます。
K20D持ちで不満があるわけではないすが、
D90＆18-105の方がAF多用するのであればいいとおもいます。
ただ友達がペンタックスであれば、
レンズを借りるのも容易ですし話しやすいのでK20Dをお勧めします。
どんなレンズをもらえるか知れませんが、レンズが増えるといろいろ試せますし。
三脚はキタムラで売ってるSLIK PRO 340DXが9800円ですが、結構使えます。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:48:43 ID:15RTIGKz0
× D20D
● K20D
● K20D
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 02:06:21 ID:xIALnPVm0
>K20Dを買ったらレンズを3本くれるらしく
意訳：ｲﾗﾈｰ(ﾂｶｴﾈｰ)のやるよ
>ストロボとレンズも貸してくれると言ってくれました。
意訳：だから浮いた金で俺が持ってないレンズを買って貸してくれ
イヤ真面目な話、大親友なら同じマウントでレンズの貸し借りをするのも良いと思うが、
それほどでもないならあえて別マウントにするのもありかと。
知り合いに一人、「(そいつの)連れが、借りるばかりでぜんぜん貸してくれねぇ」
と嘆いてる奴がいるからなぁ・・・
意訳：ｲﾗﾈｰ(ﾂｶｴﾈｰ)のやるよ
>ストロボとレンズも貸してくれると言ってくれました。
意訳：だから浮いた金で俺が持ってないレンズを買って貸してくれ
イヤ真面目な話、大親友なら同じマウントでレンズの貸し借りをするのも良いと思うが、
それほどでもないならあえて別マウントにするのもありかと。
知り合いに一人、「(そいつの)連れが、借りるばかりでぜんぜん貸してくれねぇ」
と嘆いてる奴がいるからなぁ・・・
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 02:10:03 ID:Bv0+md/T0
まあ新品買った方が愛着もてるし。箱開ける特のワクテカ感も大事な事。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 02:35:46 ID:M8Q8oNTq0
そのくれるレンズ3本というのが重要だな。
安ズーム3本とかだったらペンタ使う意味ないし。
☆やリミが1本でも入ってりゃK20Dもいいが。
安ズーム3本とかだったらペンタ使う意味ないし。
☆やリミが1本でも入ってりゃK20Dもいいが。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 03:19:10 ID:G0KAK2770
>>78
用途的にも、ペンタで全然OKでそ
用途的にも、ペンタで全然OKでそ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 09:26:42 ID:B8SiJQab0
ペンタでもいいんでね
コンタックスと違ってまだ一応作ってるし
コンタックスと違ってまだ一応作ってるし
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:37:09 ID:mTCTUEpvO
D700とMB-D10を勝ってけど連続撮影８コマは、フォーカスがＣ、モードがＳかＭで1/250秒以上この辺りはいいのだが、後は初期設定って事はカスタム出来ないってことですか？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:47:27 ID:pMbPjm1X0
ニコンて国内でカメラ作ってんの？
生産の殆どが海外じゃないの？
生産の殆どが海外じゃないの？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 10:54:25 ID:P80DTIFzi
>>88
高いやつは全部国内。
高いやつは全部国内。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:01:55 ID:VP6+fwsEO
国内で作っても欠陥商品ばっかりのメーカー
もあるから、今時製造国は気にせんなあ
問題は出す結果自体だし
もあるから、今時製造国は気にせんなあ
問題は出す結果自体だし
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:07:51 ID:8nM0tF4R0
中国以外なら目くじらを立てるほどの差はないと思ってる
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:12:41 ID:FPBcWLS+0
>>77
＞ペンタには古レンズオタもいる
それはそうだがここで問題になるのはカメラは初めてだが凝り性な
素養はあるってだけの基本的に初心者へのアドバイス。
そいつの趣向なんか細かく解らんのだから、上位モデル
にフルがあるかどうかくらいはアナウンスしておいた方がいいだろ。
＞ペンタには古レンズオタもいる
それはそうだがここで問題になるのはカメラは初めてだが凝り性な
素養はあるってだけの基本的に初心者へのアドバイス。
そいつの趣向なんか細かく解らんのだから、上位モデル
にフルがあるかどうかくらいはアナウンスしておいた方がいいだろ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:23:06 ID:FPBcWLS+0
そもそもペンタのレンズオタなんてのは銀塩からペンタ使ってた人がほとんど
でってかレンズオタ自体が元銀塩ユーザーの方が多い。
ここはどちらかって言うと、デジものにはなんら抵抗もないどころかデジもの家電
製品にはそこそこ素養のある、デジ一眼は初心者って人間が多いわけで、そういう
人が凝るとか言うのはやっぱカメラ本体の方が多いだろ。この界隈を見てもレンズ
オタよりボディオタの方が多くて、最初にボディありきでそれからレンズに凝りだす
というのが順当だと思う。だからフルサイズがあるかどうかは結構重要だと思う。
でってかレンズオタ自体が元銀塩ユーザーの方が多い。
ここはどちらかって言うと、デジものにはなんら抵抗もないどころかデジもの家電
製品にはそこそこ素養のある、デジ一眼は初心者って人間が多いわけで、そういう
人が凝るとか言うのはやっぱカメラ本体の方が多いだろ。この界隈を見てもレンズ
オタよりボディオタの方が多くて、最初にボディありきでそれからレンズに凝りだす
というのが順当だと思う。だからフルサイズがあるかどうかは結構重要だと思う。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:26:01 ID:P80DTIFzi
フルサイズにいけるかもしれないというのは
大切だろ。
一眼カメラは昔からシステム性が重要。
大切だろ。
一眼カメラは昔からシステム性が重要。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:07:01 ID:O07z4oiDP
このスレの相談内容見てると、フルが必要な人なんて殆ど居ない罠
ましてや初級機・中級機でスタートしてフルに興味持ったとしても
レンズから買いなおすことになるのが大半だし、上位にフルがあるか
どうかなんてあまり意味が無いと思うな
ましてや初級機・中級機でスタートしてフルに興味持ったとしても
レンズから買いなおすことになるのが大半だし、上位にフルがあるか
どうかなんてあまり意味が無いと思うな
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:43:28 ID:VP6+fwsEO
フルが無いからってそのメーカー全否定ってスゴいな。
マウント合わせてたってフル機にあったレンズも
どうせ買うんだろ？
ほとんどマウント替えみたいなもんだからエントリー
時代に考慮する意味ないじゃん？
マウント合わせてたってフル機にあったレンズも
どうせ買うんだろ？
ほとんどマウント替えみたいなもんだからエントリー
時代に考慮する意味ないじゃん？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:37:18 ID:deud91Qq0
>>94
カメラを買うのはそのシステムを買うという意見は同意。
しかし、この認識の消費者は極わずかだろ。
キットレンズだけで終り、次のカメラ買うやつが大半だろ。
だったらこれに即したアドバイスがされるべきやな。
それとは関係なく、キヤノン買おうがニコン買おうが、
APS-Sじゃどの道フルには繋がってない。勘違いしてる奴多すぎ。
カメラを買うのはそのシステムを買うという意見は同意。
しかし、この認識の消費者は極わずかだろ。
キットレンズだけで終り、次のカメラ買うやつが大半だろ。
だったらこれに即したアドバイスがされるべきやな。
それとは関係なく、キヤノン買おうがニコン買おうが、
APS-Sじゃどの道フルには繋がってない。勘違いしてる奴多すぎ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:49:57 ID:WEm0KzhY0
やっちまったぜ
公園へ鳥と花撮りに行ってさぁ撮るぞと
あれ？シャッターが落ちないぞ？
見てみるとCF家に忘れてきたｗ
んまぁ片道10分ぐらいの近場だからよかったけど
公園へ鳥と花撮りに行ってさぁ撮るぞと
あれ？シャッターが落ちないぞ？
見てみるとCF家に忘れてきたｗ
んまぁ片道10分ぐらいの近場だからよかったけど
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:18:43 ID:VP6+fwsEO
まぁ、あるわなw
そういう時の緊急用にボディに1Gぐらいメモリ
容量つんどいてくれないかな？
がっつり撮る予定なら取りに帰るのは一緒だけどw
そういう時の緊急用にボディに1Gぐらいメモリ
容量つんどいてくれないかな？
がっつり撮る予定なら取りに帰るのは一緒だけどw
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:21:30 ID:jjxgpurx0
そんな時にオリのボディ使ってるとxDが役に立ったりするんだなw
俺はお守りとしてとりあえず常時挿してる。
がっつり撮る予定ならCF取りに帰るのは一緒だけどw
俺はお守りとしてとりあえず常時挿してる。
がっつり撮る予定ならCF取りに帰るのは一緒だけどw
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:25:57 ID:BHhV7jj90
D90の人物を撮るためのレンズのみを購入予定。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---D40Xを一年使ってるがつかってるうちにはまってしまった。D90が欲しい
【 予 算 】 ---中古で5万まで （ごめん）
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど。
【 サ イ ズ 】 ---D90希望。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影は手持ち。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ1年・51歳。過去に使った機種 D40X。
【その他】---明るいレンズ。
誰か、教えてください。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---D40Xを一年使ってるがつかってるうちにはまってしまった。D90が欲しい
【 予 算 】 ---中古で5万まで （ごめん）
【 用 途 】 ---子供やスポーツなど。
【 サ イ ズ 】 ---D90希望。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影は手持ち。
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ1年・51歳。過去に使った機種 D40X。
【その他】---明るいレンズ。
誰か、教えてください。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:28:42 ID:TL6XmMse0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ使用して風景、人物撮影をしていましたが、物足りなくなり検討中です。・
【 予 算 】 ---１５万円前後（メディア別）新品
【 用 途 】 ---風景メインですが、姉の子供の撮影もしてます
【 出 力 】 ---A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---特にこだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能。
【ゴミ取り機能】 ---
【ライブビュー】 ---
【 暗所撮影 】 ---未定。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---デジタル一眼レフは、まったくの初心者です。
今、検討中なのは、
・Ｄ90か、・FinePix S5 Proの２機種で検討中です。よろしくお願いいたします。
レンズも何ミリほどを最初に買えば良いかもアドバイスお願いします。
【 予 算 】 ---１５万円前後（メディア別）新品
【 用 途 】 ---風景メインですが、姉の子供の撮影もしてます
【 出 力 】 ---A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---特にこだわりなし。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能。
【ゴミ取り機能】 ---
【ライブビュー】 ---
【 暗所撮影 】 ---未定。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---デジタル一眼レフは、まったくの初心者です。
今、検討中なのは、
・Ｄ90か、・FinePix S5 Proの２機種で検討中です。よろしくお願いいたします。
レンズも何ミリほどを最初に買えば良いかもアドバイスお願いします。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:29:34 ID:hFPbnU8n0
【 一眼レフ 】 は必要
【 一眼 ＝ 偽一眼レフ ＝ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ 】 は不要 ｗｗｗ
【 一眼 ＝ 偽一眼レフ ＝ ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ 】 は不要 ｗｗｗ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:33:33 ID:jJtWZKWZ0
>78
K20Dは悪くない。友達に免じて買っても後悔はしないだろう。
次にニコキヤノソニーに逝っても金額的にそんなに痛手にはならないし、複数メーカーを使う事は勉強になると思う。
K20Dは悪くない。友達に免じて買っても後悔はしないだろう。
次にニコキヤノソニーに逝っても金額的にそんなに痛手にはならないし、複数メーカーを使う事は勉強になると思う。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:59:25 ID:fFzjsAVK0
レンズ3本か
ペンタ純正の良いレンズだったらかなりウマーだな
ペンタ純正の良いレンズだったらかなりウマーだな
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:24:52 ID:qZ5ySCw90
【デジ一眼が欲しい理由】
今まで使用していたカメラ(PowerShotS2IS)が故障しました。
デジタルカメラでは物足りなく思っていた頃合いだったのでこれを機にデジ一に転向しようと思っております
【 予 算 】
ボディのみで4～5万。中古新品問わず。
【 用 途 】
鉄道趣味(撮り鉄)
【 出 力 】
A4光沢紙まで
【 サ イ ズ 】
指定なし
【 手ブレ補正 】【ゴミ取り機能】【ライブビュー】
【その他】により省略
【 暗所撮影 】
手持ちの場合もあり、三脚使用の場合もあり。
【 使 用 者 】
前カメラは上のとおりです。撮り鉄暦5年。
【重視機能・その他】
Canonのレンズのみ所有しているため、EOS kiss X2もしくはEOS 40Dのどちらがよいかで迷っております。
しかしながら、kissX2や40Dよりも私の使用用途などに適合していると思われる型があればご教授お願いいたします。
今まで使用していたカメラ(PowerShotS2IS)が故障しました。
デジタルカメラでは物足りなく思っていた頃合いだったのでこれを機にデジ一に転向しようと思っております
【 予 算 】
ボディのみで4～5万。中古新品問わず。
【 用 途 】
鉄道趣味(撮り鉄)
【 出 力 】
A4光沢紙まで
【 サ イ ズ 】
指定なし
【 手ブレ補正 】【ゴミ取り機能】【ライブビュー】
【その他】により省略
【 暗所撮影 】
手持ちの場合もあり、三脚使用の場合もあり。
【 使 用 者 】
前カメラは上のとおりです。撮り鉄暦5年。
【重視機能・その他】
Canonのレンズのみ所有しているため、EOS kiss X2もしくはEOS 40Dのどちらがよいかで迷っております。
しかしながら、kissX2や40Dよりも私の使用用途などに適合していると思われる型があればご教授お願いいたします。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:36:34 ID:nF6xrS/Y0
>>106
撮り鉄ということなので、その2つを比較するなら連写速度の点から40Dの中古を一応推す。
でも、撮り鉄と言っても、これまでがコンデジだったなら、
X2を選んでも十分ステップアップした満足感は得られると思うので
40Dの中古の弾の程度と金額次第でX2を候補に格上げすれば良いんじゃなかろうか。
撮り鉄ということなので、その2つを比較するなら連写速度の点から40Dの中古を一応推す。
でも、撮り鉄と言っても、これまでがコンデジだったなら、
X2を選んでも十分ステップアップした満足感は得られると思うので
40Dの中古の弾の程度と金額次第でX2を候補に格上げすれば良いんじゃなかろうか。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:43:25 ID:VP6+fwsEO
レンズってのはいつのなんだろ？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:55:09 ID:P80DTIFzi
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:56:34 ID:P80DTIFzi
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:58:41 ID:P80DTIFzi
>>96
広角ズームときっとレンズ以外はきっと流用できるよ！
広角ズームときっとレンズ以外はきっと流用できるよ！
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:10:51 ID:O07z4oiDP
>>112
レンズの前面に書いてる文字を書いてくれないか？
レンズの前面に書いてる文字を書いてくれないか？
>>113
CANON ZOOM LENS EF28-70mm 1:3.5-4.5
CANON ZOOM LENS EF35-105mm 1:3.5-4.5
CANON ZOOM LENS EF100-300mm 1:5.6 L（←「L」だけ赤文字）
CANON COMPACT-MACRO LENS EF50mm 1:2.5
CANON ZOOM LENS EF28-70mm 1:3.5-4.5
CANON ZOOM LENS EF35-105mm 1:3.5-4.5
CANON ZOOM LENS EF100-300mm 1:5.6 L（←「L」だけ赤文字）
CANON COMPACT-MACRO LENS EF50mm 1:2.5
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:43:26 ID:jOc/n4lAO
皆様だったらD300とα700とD90どれを買いますか？
ポートレートにつかいます
ポートレートにつかいます
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:00:27 ID:yzBE680K0
>>114
さり気なくいいレンズ持ってるなｗ
さり気なくいいレンズ持ってるなｗ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:02:25 ID:lKOVgQYs0
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:03:50 ID:O07z4oiDP
>>114
EOS第１世代～第２世代の頃のレンズだね。
フイルムならまあまあの描写をしてくれたレンズだけど、
デジタルで使うとどうだろうか・・・。
まあ、予算も厳しいしレンズを活用する意味でもボディは俺も40D薦める。
上のレンズ群もPowerShotよりは良い写りをしてくれそうに思うし。
EOS第１世代～第２世代の頃のレンズだね。
フイルムならまあまあの描写をしてくれたレンズだけど、
デジタルで使うとどうだろうか・・・。
まあ、予算も厳しいしレンズを活用する意味でもボディは俺も40D薦める。
上のレンズ群もPowerShotよりは良い写りをしてくれそうに思うし。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:25:00 ID:P80DTIFzi
>>119
広角足りないからレンズキットにしたほうがいいよ。
広角足りないからレンズキットにしたほうがいいよ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:36:53 ID:EBrR9oYb0
>>120-121
いままでつかっていたデジカメが換算36mmであることを考えると、27mm×1.6=43.2mmでもあまり気にならないかと考えています。
当面はレンズの買い増しはなしで、欲しくなったら購入しようと考えております。
いままでつかっていたデジカメが換算36mmであることを考えると、27mm×1.6=43.2mmでもあまり気にならないかと考えています。
当面はレンズの買い増しはなしで、欲しくなったら購入しようと考えております。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:03:19 ID:pPREdxFy0
>>122
>114で上げてるレンズ、今のデジ一じゃ使い物にならんよ
まだ各社のWズームの方が写りは良い
あとキャノンはAFがアバウトだから、銀塩じゃそれほど
目立たなかったピンずれがデジじゃ思いっきりわかってしまう
特に距離があるとアバウトさに拍車が掛かるから、
遠くを走る列車を撮るときなんかに悔しい思いをする
そのくせファインダーは糞だからどこにピントがあってるのか
その時点ではわからないときてる
どうせならD40やD80のWズームキットにしては？
>114で上げてるレンズ、今のデジ一じゃ使い物にならんよ
まだ各社のWズームの方が写りは良い
あとキャノンはAFがアバウトだから、銀塩じゃそれほど
目立たなかったピンずれがデジじゃ思いっきりわかってしまう
特に距離があるとアバウトさに拍車が掛かるから、
遠くを走る列車を撮るときなんかに悔しい思いをする
そのくせファインダーは糞だからどこにピントがあってるのか
その時点ではわからないときてる
どうせならD40やD80のWズームキットにしては？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 20:00:38 ID:eD4gG2Xt0
>>78
k20Dと一緒にくれるレンズ次第だな。
もらえるレンズが決まっているならそれとなく聞き出してみるといい。
もらえるのがFAJとかだったら40DとかD90にしたほうが吉。
ストロボもレンズも借りることは前提としない方がいいよ。
k20Dと一緒にくれるレンズ次第だな。
もらえるレンズが決まっているならそれとなく聞き出してみるといい。
もらえるのがFAJとかだったら40DとかD90にしたほうが吉。
ストロボもレンズも借りることは前提としない方がいいよ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 20:18:08 ID:O07z4oiDP
今更撮り鉄でD40は無いだろ
それならオリンパスE-520の方がまだいい
それならオリンパスE-520の方がまだいい
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:03:05 ID:bjF0CKFv0
>>123
このスレにもテンプレが必要なのか・・・白ブタいいかげんに汁！
～ 単発ＩＤ厨（白ブタ）とは ～
色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は購入相談などの比較スレだが、各機種スレにも登場する。
低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』
あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。
各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。
D40厨・VR使い・白ブタ・・・ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情するよ。
このスレにもテンプレが必要なのか・・・白ブタいいかげんに汁！
～ 単発ＩＤ厨（白ブタ）とは ～
色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は購入相談などの比較スレだが、各機種スレにも登場する。
低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』
あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。
各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。
D40厨・VR使い・白ブタ・・・ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情するよ。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:40:01 ID:FPBcWLS+0
>>96>>97
>マウント合わせてたってフル機にあったレンズも
どうせ買うんだろ？
＞それとは関係なく、キヤノン買おうがニコン買おうが、
APS-Sじゃどの道フルには繋がってない。勘違いしてる奴多すぎ。
↑正直知識がないのか情報不足かなんか知らんが
こういう嘘つきは始末が悪い。ニコンの純正ならデジ専レンズでもケラレなし
で35換算1倍～1.3倍域まで超広角DXでもフルパフォーマンスで使えるし
、キャノンでもシグやタムなら35換算1倍程度ならケラレほぼなしで使えるのに。
てゆーか下手なフィルム用使うよりよっぽ逆光性能も良く使えるし撮影倍率だって
フィルム用より大きくて使い勝手がいいのに。
てか純正が使い捨てになるのはキャノンだけ。
>マウント合わせてたってフル機にあったレンズも
どうせ買うんだろ？
＞それとは関係なく、キヤノン買おうがニコン買おうが、
APS-Sじゃどの道フルには繋がってない。勘違いしてる奴多すぎ。
↑正直知識がないのか情報不足かなんか知らんが
こういう嘘つきは始末が悪い。ニコンの純正ならデジ専レンズでもケラレなし
で35換算1倍～1.3倍域まで超広角DXでもフルパフォーマンスで使えるし
、キャノンでもシグやタムなら35換算1倍程度ならケラレほぼなしで使えるのに。
てゆーか下手なフィルム用使うよりよっぽ逆光性能も良く使えるし撮影倍率だって
フィルム用より大きくて使い勝手がいいのに。
てか純正が使い捨てになるのはキャノンだけ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:45:48 ID:bjF0CKFv0
>>127
オマエの方が、よっぽど大嘘つきだと思うが。
ニコンDXレンズで、フルサイズでも【フルパフォーマンスで】
使えるレンズってのは、いったいどれだ？
つーかフルサイズで使えるのに、なぜDX仕様で販売してるんだ？
シグタムのデジ専でも、フルサイズに付けると明らかにケラレるぞ。
妄想中学生はおとなしくROMってろ。
オマエの方が、よっぽど大嘘つきだと思うが。
ニコンDXレンズで、フルサイズでも【フルパフォーマンスで】
使えるレンズってのは、いったいどれだ？
つーかフルサイズで使えるのに、なぜDX仕様で販売してるんだ？
シグタムのデジ専でも、フルサイズに付けると明らかにケラレるぞ。
妄想中学生はおとなしくROMってろ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:48:16 ID:15RTIGKz0
>>128
一部の焦点距離ではケラレが生じないんだよ。
一部の焦点距離ではケラレが生じないんだよ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:55:20 ID:bjF0CKFv0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:56:29 ID:15RTIGKz0
>>130
絞り込んでもケラレが生じない焦点距離があるレンズもあるんだよ
絞り込んでもケラレが生じない焦点距離があるレンズもあるんだよ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:56:37 ID:FPBcWLS+0
>>128
日本語理解してないのか？35換算分の領域はニコンもシグマもタムロンもトキナも
問題なく使える、ニコンはさらにレンズによっては1.3倍までケラレなしで使える。あくまで35換算分で
フルパフォーマンスだよ。そもそもAPSレンズで35換算しない画角や領域を期待して買う
ような馬鹿はいないし。言ってる意味わかんねぇか？
日本語理解してないのか？35換算分の領域はニコンもシグマもタムロンもトキナも
問題なく使える、ニコンはさらにレンズによっては1.3倍までケラレなしで使える。あくまで35換算分で
フルパフォーマンスだよ。そもそもAPSレンズで35換算しない画角や領域を期待して買う
ような馬鹿はいないし。言ってる意味わかんねぇか？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:56:44 ID:Xtap1Efk0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:00:03 ID:FPBcWLS+0
DXやEF-S、DC、DiⅡで18mmは35換算でそのまま18mmで使えるとでも思ってるのか？
もうね本気でそんな事思ってたなら１からやり直したほうが良いよおまえ。
てゆかROMっとくのはあきらかにお前だろアホか。
もうね本気でそんな事思ってたなら１からやり直したほうが良いよおまえ。
てゆかROMっとくのはあきらかにお前だろアホか。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:05:08 ID:FPBcWLS+0
DXやEF-S、DC、DiⅡで18mmなら35換算で28ぐらいだろ。
135フォーマットにつけても最低28mmニコンの大半のDXならこれが換算
24mmの画角はケラレなしで使えるんだよ。当初の画角はカバーされてる上
にものによってはより広角で使える。物理的に装着できないEF-S
とはぜんぜん違いますよ。
135フォーマットにつけても最低28mmニコンの大半のDXならこれが換算
24mmの画角はケラレなしで使えるんだよ。当初の画角はカバーされてる上
にものによってはより広角で使える。物理的に装着できないEF-S
とはぜんぜん違いますよ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:07:20 ID:ke4QYTei0
せっかくフルサイズにステップアップしたのにレンズは好き好んでケラレがなんとか生じないレベルのものを使用するやつはいないだろう
そういうギリギリなのは周辺画質は悪かったりするし多画素機ならそれにも耐えられん
フルサイズにはそれにあったちゃんとしたレベルのレンズが結局必要だな
最初からフルサイズ用のレンズをAPS-C機用に使っていたというのなら別だが
そういうギリギリなのは周辺画質は悪かったりするし多画素機ならそれにも耐えられん
フルサイズにはそれにあったちゃんとしたレベルのレンズが結局必要だな
最初からフルサイズ用のレンズをAPS-C機用に使っていたというのなら別だが
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:13:21 ID:Xtap1Efk0
>>135
残念ながらそういうのは一般的に使えるとは言いません。
使えると言うのなら一部制限があると断らなきゃね。
「使用する場合、イメージサークルはDXフォーマット相当に制限されます」
とかね。
普通、D40/60で全てのニコン用マウントが「使える」と言わないっしょ？
信者は言い切っちゃうけどｗ
残念ながらそういうのは一般的に使えるとは言いません。
使えると言うのなら一部制限があると断らなきゃね。
「使用する場合、イメージサークルはDXフォーマット相当に制限されます」
とかね。
普通、D40/60で全てのニコン用マウントが「使える」と言わないっしょ？
信者は言い切っちゃうけどｗ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:13:24 ID:FPBcWLS+0
>>136
てゆーか今やデジ用レンズは35mm用レンズの10倍は売れてるんですよ。
まぁわざわざフル用で買う馬鹿はいないけどどう考えても流用できるというのは
利点。ナノクリやLレンズばっかりいきなり沢山買えないからね。
＞最初からフルサイズ用のレンズをAPS-C機用に使っていたというのなら別だが
まぁ俺はそうしてたけど、フル用はマジでレベル高いの買わないと逆光性能が異常に
悪くなるのでAPSではデジ用になるのは仕方ないよ。
てゆーか今やデジ用レンズは35mm用レンズの10倍は売れてるんですよ。
まぁわざわざフル用で買う馬鹿はいないけどどう考えても流用できるというのは
利点。ナノクリやLレンズばっかりいきなり沢山買えないからね。
＞最初からフルサイズ用のレンズをAPS-C機用に使っていたというのなら別だが
まぁ俺はそうしてたけど、フル用はマジでレベル高いの買わないと逆光性能が異常に
悪くなるのでAPSではデジ用になるのは仕方ないよ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:16:05 ID:b0tqpKQs0
俺は周辺画質と周辺光量のためにフル用を使うが・・・
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:18:59 ID:FPBcWLS+0
>>137
いやここは一般的な場所じゃないから使えるでOK
EF-Sみたいに下手に改造すればボディーを壊してしまう
恐れがあるものを、改造すれば使えるとか平気で言っちゃう
ようなものよりはぜんぜんマシ。
いやここは一般的な場所じゃないから使えるでOK
EF-Sみたいに下手に改造すればボディーを壊してしまう
恐れがあるものを、改造すれば使えるとか平気で言っちゃう
ようなものよりはぜんぜんマシ。
あぁ失礼、よく見ると>127で
>35換算1倍～1.3倍域まで超広角DXでもフルパフォーマンスで使えるし
と言っていたね。
>35換算1倍～1.3倍域まで超広角DXでもフルパフォーマンスで使えるし
と言っていたね。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:23:01 ID:15RTIGKz0
だから、広角ズームとキットレンズ以外はフルサイズ対応のを買うでしょ。
マクロとか望遠ズーム、単焦点。
マクロとか望遠ズーム、単焦点。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:29:10 ID:Xtap1Efk0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:48:15 ID:sSBcpvwT0
結局フルのボディ買う奴ってのはニコンでもキヤノンでも
フル用レンズを買うのが普通なんだろ？
APS機で使ってたレンズが使えようと使えまいと。
結局資金的にマウント換えと同じだろ？それ。
APS用レンズがお遊びで使えるって｢オマケ｣が
あるかないかだろ？
結局、フルまで行くかどうか分からない初心者が、
フル移行を考慮するためにAPS専門メーカーを
排除するなんて馬鹿げてるって話だな
フル用レンズを買うのが普通なんだろ？
APS機で使ってたレンズが使えようと使えまいと。
結局資金的にマウント換えと同じだろ？それ。
APS用レンズがお遊びで使えるって｢オマケ｣が
あるかないかだろ？
結局、フルまで行くかどうか分からない初心者が、
フル移行を考慮するためにAPS専門メーカーを
排除するなんて馬鹿げてるって話だな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:50:17 ID:FZiLE/83i
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:58:13 ID:sSBcpvwT0
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:01:56 ID:nF6xrS/Y0
>>146
信者に何言っても通じないと思われ。
初心者は必ず自分の脳内で設定したレールに沿って、
フルサイズに乗り換えなければならないと信じて疑わないし、
その設定以外は絶対認めないんだから。
ニコン派の人でも迷惑極まりない話だろうが。
信者に何言っても通じないと思われ。
初心者は必ず自分の脳内で設定したレールに沿って、
フルサイズに乗り換えなければならないと信じて疑わないし、
その設定以外は絶対認めないんだから。
ニコン派の人でも迷惑極まりない話だろうが。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:05:20 ID:sSBcpvwT0
なんかさぁフルが有るメーカーしか駄目って人はさ、
車の免許取るならMTじゃないとだめ！
いつかは絶対MT乗りたくなるんだから！って言ってる
人みたい。（いや、おれはMT免許だけどね)
一生ATしか乗らないだろう人にでも無理にMT薦めても
しょうがないのに。
車の免許取るならMTじゃないとだめ！
いつかは絶対MT乗りたくなるんだから！って言ってる
人みたい。（いや、おれはMT免許だけどね)
一生ATしか乗らないだろう人にでも無理にMT薦めても
しょうがないのに。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:13:16 ID:NhKbF7O00
でニコンユーザーは、>>101へのへんじはしてやらんのか？ｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:17:05 ID:FPBcWLS+0
＞なんかさぁフルが有るメーカーしか駄目って人はさ、
どこにそんな人がいるのかさっぱり解りませんが？
どこにそんな人がいるのかさっぱり解りませんが？
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:20:59 ID:Xtap1Efk0
>>101
最大の問題は5万程度でD90が買えるかという所だと思う。
それ以上出せないというのなら諦めて待つなり妥協してD80にするなりしてください。
>>150
確かに。APS-C用レンズがフルに付くか否かを問題にしている人はいるけどね。
最大の問題は5万程度でD90が買えるかという所だと思う。
それ以上出せないというのなら諦めて待つなり妥協してD80にするなりしてください。
>>150
確かに。APS-C用レンズがフルに付くか否かを問題にしている人はいるけどね。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:21:02 ID:i5vFKQxE0
APS機を使ってる頃からフルサイズ見越して対応レンズを買い集めてて、
なおかつ最終的に同メーカーのフル機が欲しくなった場合に対応レンズの金額分得するな。
とはいえ、結局フルまで行かなかったらあえてAPS機専用レンズを避けた分だけの
差額が無駄になるわけで、結局は賭けだな
現時点では初心者にフル機の存在を強調するのはミスリードになると思うよ。
ペンタやオリンパスを排除するにはわざわざフル機の存在の有無を出さなくても
他にいくらでも問題点があるからそっちで押せよｗ
なおかつ最終的に同メーカーのフル機が欲しくなった場合に対応レンズの金額分得するな。
とはいえ、結局フルまで行かなかったらあえてAPS機専用レンズを避けた分だけの
差額が無駄になるわけで、結局は賭けだな
現時点では初心者にフル機の存在を強調するのはミスリードになると思うよ。
ペンタやオリンパスを排除するにはわざわざフル機の存在の有無を出さなくても
他にいくらでも問題点があるからそっちで押せよｗ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:21:45 ID:sSBcpvwT0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:22:16 ID:sSBcpvwT0
>>151
ちゃんとよめ。レンズのみで5万だ
ちゃんとよめ。レンズのみで5万だ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:39:05 ID:Xtap1Efk0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:40:00 ID:sSBcpvwT0
>>155
それは同意だ
それは同意だ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:35:50 ID:ssEgjeiZ0
>>101
遅くなったが、シグマ50/1.4がいいです。
但し、純正でないので片ボケのレンズに当たる確率が少し高めです。
怖いなら1万円ほど予算をオーバーしますが、
ニコンのマイクロ60/2.8Gをオススメします。
遅くなったが、シグマ50/1.4がいいです。
但し、純正でないので片ボケのレンズに当たる確率が少し高めです。
怖いなら1万円ほど予算をオーバーしますが、
ニコンのマイクロ60/2.8Gをオススメします。
158 ：79：2009/01/12(月) 00:40:20 ID:ssEgjeiZ0
フル論争は>>78に対する俺のレスも関係しているのだが、
>>78は写真で表現をしたいといっているわけで、
将来的にフルサイズに手を出す可能性は少しあると判断した。
家族の写真しか撮らない人にはフルの話題はしないよ。
>>78は写真で表現をしたいといっているわけで、
将来的にフルサイズに手を出す可能性は少しあると判断した。
家族の写真しか撮らない人にはフルの話題はしないよ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:18:07 ID:Vh9y63Q/0
話を蒸し返すが、>>127
DX レンズをD700に付けて写真撮ってる馬鹿っているの？
たとえ使えても恥ずかしくってできないだろ。
使える領域があるていどじゃ、フルパフォーマンスとはいえねーし。
そんなこといちいち気にしながら写真撮るってやっぱ、馬鹿w
>>142
>だから、広角ズームとキットレンズ以外はフルサイズ対応のを買うでしょ。
フルサイズ対応レンズなんて高価で馬鹿でかいのAPS-Cに付けて何のメリットあんの？
それそろえて、カメラだけ無いってやっぱ痛いだろw
DX レンズをD700に付けて写真撮ってる馬鹿っているの？
たとえ使えても恥ずかしくってできないだろ。
使える領域があるていどじゃ、フルパフォーマンスとはいえねーし。
そんなこといちいち気にしながら写真撮るってやっぱ、馬鹿w
>>142
>だから、広角ズームとキットレンズ以外はフルサイズ対応のを買うでしょ。
フルサイズ対応レンズなんて高価で馬鹿でかいのAPS-Cに付けて何のメリットあんの？
それそろえて、カメラだけ無いってやっぱ痛いだろw
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:20:13 ID:4YwudVoE0
フルサイズのメリットって全然無いな。
画素数減らしたほうがマシ
画素数減らしたほうがマシ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:27:43 ID:HtVagMFe0
フルサイズの90%は自己陶酔でできています。
フォーサーズの90%は自己満足でできています。
APSの90%は自己責任でできています。
フォーサーズの90%は自己満足でできています。
APSの90%は自己責任でできています。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:28:45 ID:YPv0nRgI0
フルサイズのメリットはボケ味がAPS－Cより大きく出ることがひとつ。
あとは、初心者なので知らんｗ
あとは、初心者なので知らんｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:32:30 ID:RW14f5Bb0
>>159
F80にDXレンズたまに使う。
＞フルサイズ対応レンズなんて高価で馬鹿でかいのAPS-Cに付けて何のメリットあんの？
それそろえて、カメラだけ無いってやっぱ痛いだろw
いや普通に銀塩にも使えるから。F80なんて中古で1マソ～2マソぐらいでもあるぞ
F80にDXレンズたまに使う。
＞フルサイズ対応レンズなんて高価で馬鹿でかいのAPS-Cに付けて何のメリットあんの？
それそろえて、カメラだけ無いってやっぱ痛いだろw
いや普通に銀塩にも使えるから。F80なんて中古で1マソ～2マソぐらいでもあるぞ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:33:09 ID:6Kkp0eBo0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---飼っている猫の撮影、オークションの撮影
【 予 算 】 ---10万まで
【 用 途 】 ---基本的に室内です
【 出 力 】 ---A4
【 サ イ ズ 】 ---希望なし
【 手ブレ補正 】 ---希望なし
【ゴミ取り機能】 ---強く希望
【ライブビュー】 ---コンデジからのアップグレードなので使い勝手的にあった方がいいかも
【 暗所撮影 】 ---三脚を使って室内で商品撮影やるので必要？
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---キットレンズで実用になる物。コンデジからのアップグレードなので
画質はどれでも満足出来ると思うので、ガジェットとして楽しい物。
お願いします
【 予 算 】 ---10万まで
【 用 途 】 ---基本的に室内です
【 出 力 】 ---A4
【 サ イ ズ 】 ---希望なし
【 手ブレ補正 】 ---希望なし
【ゴミ取り機能】 ---強く希望
【ライブビュー】 ---コンデジからのアップグレードなので使い勝手的にあった方がいいかも
【 暗所撮影 】 ---三脚を使って室内で商品撮影やるので必要？
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---キットレンズで実用になる物。コンデジからのアップグレードなので
画質はどれでも満足出来ると思うので、ガジェットとして楽しい物。
お願いします
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:40:13 ID:h7tRCxqF0
>>164
ライブビューならα300/350がコンデジと同じ感覚で使えて良い感じだけど
キットレンズが今一つだから無理には勧められないなー
という訳で無難にEOS kiss X2でいいんじゃないかな？
でも、オク撮影ならコンデジで充分だし、室内猫ならキットレンズじゃなくて
明るいレンズ（F2.8ズームとか単焦点とか）の方が向いてると思う。
ライブビューならα300/350がコンデジと同じ感覚で使えて良い感じだけど
キットレンズが今一つだから無理には勧められないなー
という訳で無難にEOS kiss X2でいいんじゃないかな？
でも、オク撮影ならコンデジで充分だし、室内猫ならキットレンズじゃなくて
明るいレンズ（F2.8ズームとか単焦点とか）の方が向いてると思う。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:46:43 ID:RW14f5Bb0
何が何でも現行のフルデジに安物レンズをつけるのを否定したい気持ちは解らんでもないが、
それは単にフルデジが高価だからだろ。フォーマットが135だから安物レンズは似合わない
なんて理屈は無いわけで、これからどんどん価格が低下したら、今売れに売れまくってるAPS
用レンズを流用できればいいなぁという思考も当たり前の事になると思う。
それは単にフルデジが高価だからだろ。フォーマットが135だから安物レンズは似合わない
なんて理屈は無いわけで、これからどんどん価格が低下したら、今売れに売れまくってるAPS
用レンズを流用できればいいなぁという思考も当たり前の事になると思う。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:54:24 ID:63uFLkht0
>>166
フルデジにAPS-Cレンズ付けても、ファインダーが狭くなりすぎて
ゼンゼン使い物にならねーんだよ。
ニコンなんてD3でもファインダー倍率が0.7倍しか無いんだぞ。
APS-Cの0.7倍なんて、フォーサーズの廉価機より狭小ファインダーになる。
そんなカメラのファインダーのぞいても、写欲なんてわかねーよ。
どうしても・・・の非常時に、付けれないことは無い程度の認識で桶。
フルデジにAPS-Cレンズ付けても、ファインダーが狭くなりすぎて
ゼンゼン使い物にならねーんだよ。
ニコンなんてD3でもファインダー倍率が0.7倍しか無いんだぞ。
APS-Cの0.7倍なんて、フォーサーズの廉価機より狭小ファインダーになる。
そんなカメラのファインダーのぞいても、写欲なんてわかねーよ。
どうしても・・・の非常時に、付けれないことは無い程度の認識で桶。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:02:11 ID:AW967lSF0
>>164
ライブビューなら一眼の枠からちょっとはずれるけど、パナのG1もいいんじゃない？
キットレンズで済ませるならマイクロフォーサーズの別売りレンズの少なさも問題無いし、
おもちゃとして持ち歩くならあの小ささ軽さと本体カラーの多彩さは素晴らしいはず。
あとはペンタのK-mの多彩なデジタルフィルタはガジェット的に面白いかも。
ただし、ライブビュー無し。
ライブビューなら一眼の枠からちょっとはずれるけど、パナのG1もいいんじゃない？
キットレンズで済ませるならマイクロフォーサーズの別売りレンズの少なさも問題無いし、
おもちゃとして持ち歩くならあの小ささ軽さと本体カラーの多彩さは素晴らしいはず。
あとはペンタのK-mの多彩なデジタルフィルタはガジェット的に面白いかも。
ただし、ライブビュー無し。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:06:42 ID:h7tRCxqF0
>>166,167
まぁ、その辺は使う当人の問題だね。
フルにAPS-Cのレンズを付けたらトリミング前提になって、画素数も半分以下になっちゃう。
その辺が嫌かどうかって点は他人がどうこう言う話じゃないと思う。
ニコンD3等の場合はDXレンズを付けたら自動的にDXモードになってくれるみたいだから
トリミング問題は楽だろうけど、流石にレンズメーカー製レンズは多分非対応だろうし。
まぁ、その辺は使う当人の問題だね。
フルにAPS-Cのレンズを付けたらトリミング前提になって、画素数も半分以下になっちゃう。
その辺が嫌かどうかって点は他人がどうこう言う話じゃないと思う。
ニコンD3等の場合はDXレンズを付けたら自動的にDXモードになってくれるみたいだから
トリミング問題は楽だろうけど、流石にレンズメーカー製レンズは多分非対応だろうし。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:07:20 ID:RW14f5Bb0
実際問題としてフルサイズがメインフォーマットになるなんて俺も思ってないが
、以前ここでも話が出てたがDXの1.3倍拡張なんて事はあると思う。
1.3倍ってのはキャノンにもあるけど、ニコンがもし対応した場合、デジ用ではケラレ
なく、フィルム用レンズでは周辺の減光もそれに起因する逆光性能の低下もほとんど
なくフルパフォーマンスで使えるレンズが一番多くなるからね。まぁでもニコンの場合
画質はパフォーマンス良くても昔のレンズは何かとその他の制限が多いのでその意味では
フルパフォーマンスなんていいがたいが。
まぁでもそんな事に関係なく1.3フォーマットってのはフルサイズセンサーと同ライン上
で生産できるのでフルデジを安くするためにも必要なので今後DXの拡張は必ずあると思う。
そういう意味でも1.3までも持っていけないEF-Sは圧倒的に不利だ。
ここを見てる相談者の人もその辺は考慮に入れておいた方がいいだろ。
、以前ここでも話が出てたがDXの1.3倍拡張なんて事はあると思う。
1.3倍ってのはキャノンにもあるけど、ニコンがもし対応した場合、デジ用ではケラレ
なく、フィルム用レンズでは周辺の減光もそれに起因する逆光性能の低下もほとんど
なくフルパフォーマンスで使えるレンズが一番多くなるからね。まぁでもニコンの場合
画質はパフォーマンス良くても昔のレンズは何かとその他の制限が多いのでその意味では
フルパフォーマンスなんていいがたいが。
まぁでもそんな事に関係なく1.3フォーマットってのはフルサイズセンサーと同ライン上
で生産できるのでフルデジを安くするためにも必要なので今後DXの拡張は必ずあると思う。
そういう意味でも1.3までも持っていけないEF-Sは圧倒的に不利だ。
ここを見てる相談者の人もその辺は考慮に入れておいた方がいいだろ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:10:20 ID:RW14f5Bb0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:20:48 ID:h7tRCxqF0
>>171
だから換算領域しか使えない事をどう思うか、という意味で言っているの。
ところでα900やD700なんかはシグタム等のAPS-C用レンズを使用して撮影した場合でも
自動的に35換算領域にトリミング…というかクロップモード（ニコンの呼称）になってくれる
親切設計なのかな？
ニコンにクロップモードがあるのは知ってますが、
αに関して本当に知らないですｗ
だから換算領域しか使えない事をどう思うか、という意味で言っているの。
ところでα900やD700なんかはシグタム等のAPS-C用レンズを使用して撮影した場合でも
自動的に35換算領域にトリミング…というかクロップモード（ニコンの呼称）になってくれる
親切設計なのかな？
ニコンにクロップモードがあるのは知ってますが、
αに関して本当に知らないですｗ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:23:19 ID:RW14f5Bb0
オリンパスというかフォーサーズ以外のデジ専レンズってのは単にイメージサークル
にあわせてるだけで、フォーサーズのデジ専レンズのようなレトロフォーカスのような
テレセン性は確保されてませんのでズームレンズのある焦点距離からはケラレはでません。
その代わり理屈の上では光の斜め入射による減光及びそれに伴う周辺画質においては
フォーサーズを凌ぐ事はできません（ただし特殊ガラス、特殊コーティング、画像処理など
の使用により、必ずしも劣るという事はないみたいですが）
にあわせてるだけで、フォーサーズのデジ専レンズのようなレトロフォーカスのような
テレセン性は確保されてませんのでズームレンズのある焦点距離からはケラレはでません。
その代わり理屈の上では光の斜め入射による減光及びそれに伴う周辺画質においては
フォーサーズを凌ぐ事はできません（ただし特殊ガラス、特殊コーティング、画像処理など
の使用により、必ずしも劣るという事はないみたいですが）
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:27:18 ID:RW14f5Bb0
>>172
いやニコンの場合1.3まで使えるレンズが多いが。
そもそも換算領域以上期待してAPS機でデジ専レンズ買う奴はいないが。
あくまで流用の話なのになんでフル専用でデジ専用レンズ買うなんて前提
で話するのかさっぱり解らんけど？
いやニコンの場合1.3まで使えるレンズが多いが。
そもそも換算領域以上期待してAPS機でデジ専レンズ買う奴はいないが。
あくまで流用の話なのになんでフル専用でデジ専用レンズ買うなんて前提
で話するのかさっぱり解らんけど？
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:27:41 ID:AjJLWCtf0
そろそろ別スレ立てて、そっちでやっては如何？
もう、雑談の域越えてる気がするし、質問・相談者の邪魔になってるような。
もう、雑談の域越えてる気がするし、質問・相談者の邪魔になってるような。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:33:18 ID:h7tRCxqF0
>>173
ある焦点距離まではケラレるのが問題なんじゃ？
残念ながらニコンのDXレンズは持っていないので（フルサイズも持っていないが銀塩で代用できるし）
実際どのレンズがどの辺りからケラレるのか分からないけどね。
>>173は知ってる？
ある焦点距離まではケラレるのが問題なんじゃ？
残念ながらニコンのDXレンズは持っていないので（フルサイズも持っていないが銀塩で代用できるし）
実際どのレンズがどの辺りからケラレるのか分からないけどね。
>>173は知ってる？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:43:06 ID:RW14f5Bb0
>>175
いやぜんぜん超えてないだろ。こういってはなんだけど、APSデジ専レンズ
てのはフィルム用、兼用レンズの10倍以上は売れてるわけでここの相談者
が初めて買うレンズも、買い増すレンズも半分以上はデジ専レンズなんだから
それについて理解を深めておくのは当然の事だよ。
レンズ込みで買うとなんやかんやでデカイ買い物なんだからちゃんと理解して
た方が絶対良いに決まってる。
>>176
何度もいうがシグタムトキナで35換算領域、つまり18mmのレンズだと換算28程度
でズームリングの28mmからはケラレなしつまり1倍、ニコンはほとんどのレンズが1.3倍
18mmだと24mmぐらい。つまりニコンの場合は広角が特をするレンズが多い。
キャノンのEF-Sはフィルムカメラはもちろん1.3フォーマットの1D系でも物理的に装着不可
いやぜんぜん超えてないだろ。こういってはなんだけど、APSデジ専レンズ
てのはフィルム用、兼用レンズの10倍以上は売れてるわけでここの相談者
が初めて買うレンズも、買い増すレンズも半分以上はデジ専レンズなんだから
それについて理解を深めておくのは当然の事だよ。
レンズ込みで買うとなんやかんやでデカイ買い物なんだからちゃんと理解して
た方が絶対良いに決まってる。
>>176
何度もいうがシグタムトキナで35換算領域、つまり18mmのレンズだと換算28程度
でズームリングの28mmからはケラレなしつまり1倍、ニコンはほとんどのレンズが1.3倍
18mmだと24mmぐらい。つまりニコンの場合は広角が特をするレンズが多い。
キャノンのEF-Sはフィルムカメラはもちろん1.3フォーマットの1D系でも物理的に装着不可
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:56:08 ID:Vh9y63Q/0
>>177
だから使える領域もある程度じゃ意味ねーって、少なくてもここでは。
D700でDXズームを短焦点のような使い方するってのが馬鹿げてるんだよ、傍目には。
これをフルパフォーマンスとはいわねーからw
>1D系でも物理的に装着不可
で、AF, AE は？物か付くだけじゃ意味ないし、シッター下りたから写真も撮れたってレベルの話でもないから。
だから使える領域もある程度じゃ意味ねーって、少なくてもここでは。
D700でDXズームを短焦点のような使い方するってのが馬鹿げてるんだよ、傍目には。
これをフルパフォーマンスとはいわねーからw
>1D系でも物理的に装着不可
で、AF, AE は？物か付くだけじゃ意味ないし、シッター下りたから写真も撮れたってレベルの話でもないから。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:06:34 ID:RW14f5Bb0
>>178
意味があるか無いかは君が決める事じゃないんだな残念ながら。
実際DXはDXの換算領域～1.3としてはフルパフォーマンス（AF、AE制限無し）
でかつケラレなく使用可能だしキャノンに関しては純正はアウトだが
シグタムトキナはAPSデジ専レンズとして35換算領域分はフルパフォーマンス
でケラレ無しで使用可能という事実があるだけ。
意味があるか無いかは君が決める事じゃないんだな残念ながら。
実際DXはDXの換算領域～1.3としてはフルパフォーマンス（AF、AE制限無し）
でかつケラレなく使用可能だしキャノンに関しては純正はアウトだが
シグタムトキナはAPSデジ専レンズとして35換算領域分はフルパフォーマンス
でケラレ無しで使用可能という事実があるだけ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:14:37 ID:S4WygpD30
APS-Cやフルサイズユーザーが、
レンズで苦労していることが良く分かるスレですね。
みんな、写真撮影前にそんなところから苦労しているんだと
理解しました。
フォーサーズでそんな苦労したことない。
初心者ならG1にしておいて、
安心快適純粋に写真撮影を楽しんでください。
レンズで苦労していることが良く分かるスレですね。
みんな、写真撮影前にそんなところから苦労しているんだと
理解しました。
フォーサーズでそんな苦労したことない。
初心者ならG1にしておいて、
安心快適純粋に写真撮影を楽しんでください。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:16:21 ID:RW14f5Bb0
つまりEF-Sの場合、1.3フォーマット以上の上位モデルにレベルアップした後もなおEF-Sレンズを活用
したいと思う場合、常にカメラは2台体制になるって事でニコンの場合はDXレンズはDX時の換算画角
で良いならケラレがないので1台ですべて対応できるって事だろ。
したいと思う場合、常にカメラは2台体制になるって事でニコンの場合はDXレンズはDX時の換算画角
で良いならケラレがないので1台ですべて対応できるって事だろ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:18:48 ID:RW14f5Bb0
＞フォーサーズでそんな苦労したことない。
そりゃそうだろｗそもそも最上位モデルも極小センサーなんだから。
そりゃそうだろｗそもそも最上位モデルも極小センサーなんだから。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:20:31 ID:x6bxI3kK0
>>179
いや、1.3はメーカーが保障していない以上入れちゃだめだろ。
あと、ケラレない領域でフルパフォーマンスという表現も何か変だ。
一応撮影はできるが一部領域でケラレ等の発生がある、というべきじゃないかな？
ニコンにしたって基本的にDXレンズはDX領域での使用を推奨してるんだろうし。
いや、1.3はメーカーが保障していない以上入れちゃだめだろ。
あと、ケラレない領域でフルパフォーマンスという表現も何か変だ。
一応撮影はできるが一部領域でケラレ等の発生がある、というべきじゃないかな？
ニコンにしたって基本的にDXレンズはDX領域での使用を推奨してるんだろうし。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:23:27 ID:x6bxI3kK0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:24:39 ID:Vh9y63Q/0
>>181
>換算画角で良いなら
こんな注記が時点で駄目、ボツ。
普通の人には使えない物としての扱いが当たり前。
でも興味があるからそれようのスレたてて、写真up しまくれ。
FXでDXを意地でも使う、みたいな。
そっちでは応援するぞw
>換算画角で良いなら
こんな注記が時点で駄目、ボツ。
普通の人には使えない物としての扱いが当たり前。
でも興味があるからそれようのスレたてて、写真up しまくれ。
FXでDXを意地でも使う、みたいな。
そっちでは応援するぞw
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:24:45 ID:mod79NDn0
センサーは小さい方がレンズには優しい
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:26:16 ID:S4WygpD30
>>182
だからなに？？？
写真という結果が駄目なら、APS-Cやフルなんて
センサーが大きいと言うだけで、
無駄にボディーからレンズまで大きくせざる負えないなんて、
無駄の極みじゃね？
みんな写真撮影を楽しもうぜ。
だからなに？？？
写真という結果が駄目なら、APS-Cやフルなんて
センサーが大きいと言うだけで、
無駄にボディーからレンズまで大きくせざる負えないなんて、
無駄の極みじゃね？
みんな写真撮影を楽しもうぜ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:29:39 ID:x6bxI3kK0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:32:12 ID:88vvDmJfO
カメラ本体をぶち壊すかもしれないEF-S改造を勝手に推奨するより増しだと思うようん。
そもそも推奨してないものを否定するなんてオタク道に反するよ。推奨してないメーカーが推奨してないアダプター関係が一番種類が豊富だと吹聴してたのはどこの厨だったかしらんw
そもそも推奨してないものを否定するなんてオタク道に反するよ。推奨してないメーカーが推奨してないアダプター関係が一番種類が豊富だと吹聴してたのはどこの厨だったかしらんw
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:36:09 ID:88vvDmJfO
>>185
デジ専レンズをAPS機で使っても換算無しで使えるとか思ってるお前が駄目。
デジ専レンズをAPS機で使っても換算無しで使えるとか思ってるお前が駄目。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:42:40 ID:x6bxI3kK0
つーか、そこまでしてどのレンズを流用するつもりなんだろう？
ニコンだと17-55とかを28-55相当として使うのか？
ニコンだと17-55とかを28-55相当として使うのか？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:45:04 ID:88vvDmJfO
キットレンズにありがちな18-55とかを換算無しの18mmで使えるなんて思ってるなんて、どこのボケ老人だよ。知ってか知らずかしらんが、よくそんな事を恥ずかしげも無く言えたもんだな。
Nikonなら18-55のキットレンズでもフル機使用で実寸24-55の画角がケラレ無しで得られると言うのに
Nikonなら18-55のキットレンズでもフル機使用で実寸24-55の画角がケラレ無しで得られると言うのに
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:47:51 ID:88vvDmJfO
>>191
12-24とかもかな。16-85 18-105
12-24とかもかな。16-85 18-105
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:49:49 ID:88vvDmJfO
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:50:45 ID:Vh9y63Q/0
>>191
そうそう、そろそろそういう具体的な話になっていいw
どのレンズでどの域使えて、こんな絵が取れました、って具体例見せてもらわないとな。
それで泣ける程いい絵が撮れたら、使用制限のハンディなんて吹っ飛ぶねw
そうそう、そろそろそういう具体的な話になっていいw
どのレンズでどの域使えて、こんな絵が取れました、って具体例見せてもらわないとな。
それで泣ける程いい絵が撮れたら、使用制限のハンディなんて吹っ飛ぶねw
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:50:46 ID:x6bxI3kK0
>>192
そんなのフルに買い換えた時点でDX機と一緒に下取りにだしちゃうんじゃないか、普通？
DX機をとっておくのなら一緒にとっておけば良いし、
そこまで無理してFX機で使うようなレンズでも無いでしょ？
そんなのフルに買い換えた時点でDX機と一緒に下取りにだしちゃうんじゃないか、普通？
DX機をとっておくのなら一緒にとっておけば良いし、
そこまで無理してFX機で使うようなレンズでも無いでしょ？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 03:54:01 ID:x6bxI3kK0
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 04:58:59 ID:AW967lSF0
面白そうだな。
DXレンズで撮ったフル機らしい良い写真がたくさんあれば、
本体出費だけで済むならD700に乗り換えるってユーザーも続々出るだろ。
良い事尽くめで泣くのはFXレンズ売れなくなるニコンのレンズ部門だけだわ。
DXレンズで撮ったフル機らしい良い写真がたくさんあれば、
本体出費だけで済むならD700に乗り換えるってユーザーも続々出るだろ。
良い事尽くめで泣くのはFXレンズ売れなくなるニコンのレンズ部門だけだわ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 05:42:39 ID:x6bxI3kK0
FXフォーマットで一番良く写るレンズが
AF-S DX18-55mmGⅡとかいう結果になったりしたら大爆笑だな
AF-S DX18-55mmGⅡとかいう結果になったりしたら大爆笑だな
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 07:07:27 ID:WSDc+5rV0
初心者とはいえ、ど～しようもないやりとりだな
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 08:41:31 ID:R2hIFyl1O
まぁ結論として、エントリー機を選ぶにあたって
｢フル移行を考慮したマウント選び｣はたいして
意味がない
フルの事はフルを意識したとき考えればよい
って事で双方OK？
もちろん最初からフル移行を考えている初心者
は最初から考慮すればよい
｢フル移行を考慮したマウント選び｣はたいして
意味がない
フルの事はフルを意識したとき考えればよい
って事で双方OK？
もちろん最初からフル移行を考えている初心者
は最初から考慮すればよい
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 09:02:26 ID:4YwudVoE0
エントリー機の価格帯で買う初心者は、大半が
「カメラにン十万とかありえない、ヴァカじゃないの」と思ってる層でしょうよ。
いくら将来的に安くなるなんて言われてもなんの現実味も無い話。
逆に今のフルの価格をバカげてると思わない層は、初めから
中級機以上の価格帯のカメラに手を出すと思われ
「カメラにン十万とかありえない、ヴァカじゃないの」と思ってる層でしょうよ。
いくら将来的に安くなるなんて言われてもなんの現実味も無い話。
逆に今のフルの価格をバカげてると思わない層は、初めから
中級機以上の価格帯のカメラに手を出すと思われ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 09:19:09 ID:RLJKCOci0
テメーの妄想はどうでもいいよ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:00:15 ID:RbjwCWP90
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:50:57 ID:Rx1LLlKj0
就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANON社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は
・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃
を政府に迫っている。
今や「製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ない」と言えるだろうか？
また、違法行為（偽装請負）を報道されると、新聞社に報復するCANON。
まさにヤクザの所業。
偽装派遣させろ、サービス残業合法化しろ、移民受け入れろ、法人税全廃しろ、
違法行為を報道するな！
make it possible CANON
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANON社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は
・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃
を政府に迫っている。
今や「製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ない」と言えるだろうか？
また、違法行為（偽装請負）を報道されると、新聞社に報復するCANON。
まさにヤクザの所業。
偽装派遣させろ、サービス残業合法化しろ、移民受け入れろ、法人税全廃しろ、
違法行為を報道するな！
make it possible CANON
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 10:58:20 ID:RW14f5Bb0
>>197
12-24は1.3つまり15mm程度で使えるんだよこれが。実際FXにつけてみると
広角端でもケラレはほとんどなくて体感で1.2ぐらいまではいってそうだよ。
>>198
実際問題現時点でフル用のどこもレンズはAPSデジタル用の1/10も売れてないのが
現状だしな。てゆーかあくまで今売れまくってるデジ用レンズの流用の話だからな。
フルが安くなったからってナノクリやLレンズが安くなるわけじゃないしな。銀塩資産
がある奴ならまだしも、ここでは基本一眼初めての初心者相手が大半だしな。
>>202
>いくら将来的に安くなるなんて言われてもなんの現実味も無い話。
家電製品特にデジものは価格がすぐに下がるのは誰でも知ってる常識
なのでカメラに限ってそうじゃないなんていくらなんでも初心者でも思わないよ。
>>204
16-85が評価できるなら、D90のキットレンズVR18-105もも十分評価できるだろ。
12-24は1.3つまり15mm程度で使えるんだよこれが。実際FXにつけてみると
広角端でもケラレはほとんどなくて体感で1.2ぐらいまではいってそうだよ。
>>198
実際問題現時点でフル用のどこもレンズはAPSデジタル用の1/10も売れてないのが
現状だしな。てゆーかあくまで今売れまくってるデジ用レンズの流用の話だからな。
フルが安くなったからってナノクリやLレンズが安くなるわけじゃないしな。銀塩資産
がある奴ならまだしも、ここでは基本一眼初めての初心者相手が大半だしな。
>>202
>いくら将来的に安くなるなんて言われてもなんの現実味も無い話。
家電製品特にデジものは価格がすぐに下がるのは誰でも知ってる常識
なのでカメラに限ってそうじゃないなんていくらなんでも初心者でも思わないよ。
>>204
16-85が評価できるなら、D90のキットレンズVR18-105もも十分評価できるだろ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 11:19:52 ID:R2hIFyl1O
昨日よりここはニコンの自己主張の場となっています
中立なまとめが入っても主張を止めません
相談しようと思って来た人ごめんね
荒らしが去るまでもう少し待ってね
中立なまとめが入っても主張を止めません
相談しようと思って来た人ごめんね
荒らしが去るまでもう少し待ってね
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 12:18:48 ID:S4WygpD30
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 12:30:42 ID:6h74YCjH0
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:10:13 ID:ssEgjeiZ0
>>204
残念、16-85は全ての焦点距離でフルだと蹴られる。
18-55は解像度で24-70を越えてるかもしれん、暗くてボケが汚いけど。
但し、DXレンズやDAレンズをフルに流用するのはあくまでも緊急避難的な方法。
で、一眼レフは昔からシステム性が大切。
ファミリー層には無縁だが、写真を趣味にしたいという人にとっては
なにかと選択肢の多いキヤノンやニコンは有利だと思う。
望遠ズーム（キット望遠除く）やマクロレンズ（EF-S 60ミリ除く）、単焦点レンズはフルサイズに流用できるんだし。
残念、16-85は全ての焦点距離でフルだと蹴られる。
18-55は解像度で24-70を越えてるかもしれん、暗くてボケが汚いけど。
但し、DXレンズやDAレンズをフルに流用するのはあくまでも緊急避難的な方法。
で、一眼レフは昔からシステム性が大切。
ファミリー層には無縁だが、写真を趣味にしたいという人にとっては
なにかと選択肢の多いキヤノンやニコンは有利だと思う。
望遠ズーム（キット望遠除く）やマクロレンズ（EF-S 60ミリ除く）、単焦点レンズはフルサイズに流用できるんだし。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:17:39 ID:xyUdh+Ju0
レンズ流用の件はそろそろお終いにしようよ。 見てて哀れだ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:19:26 ID:ssEgjeiZ0
>>164
キヤノンKX2がオススメ。
猫を室内でも撮るなら高感度に強いKX2がいいです。
タムロンのA09(28-75/2.8)やシグマの30/1.4といった明るいレンズを
一緒に買うと綺麗な写真が撮れます。
シグマ30/1.4を買う場合はレンズキットを買ってください。
ライブビューにこだわりがあるなら、ソニーα350やパナG1。
但し、高感度特性が弱い。
三脚を使えば商品撮影に高感度は不要です。
キヤノンKX2がオススメ。
猫を室内でも撮るなら高感度に強いKX2がいいです。
タムロンのA09(28-75/2.8)やシグマの30/1.4といった明るいレンズを
一緒に買うと綺麗な写真が撮れます。
シグマ30/1.4を買う場合はレンズキットを買ってください。
ライブビューにこだわりがあるなら、ソニーα350やパナG1。
但し、高感度特性が弱い。
三脚を使えば商品撮影に高感度は不要です。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:19:56 ID:Z6fQ8/2J0
今年こそはと頑張るべく、購入相談です。
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 カメラの基本をゆっくりと勉強したい。長く使いたい。
【 予 算 】 ---メディア込新品、5万円台。場合によっては増資可。
【 用 途 】 ---猫をとりたいです。その他持ち歩きで町の景色も。
【 出 力 】 ---PCのみで。
【 サ イ ズ 】 ---とくに希望ナシです。
【 手ブレ補正 】 ---必要なしです
【ゴミ取り機能】 ---よくわからないです・・・
【ライブビュー】 ---あるといいです
【 暗所撮影 】 ---猫が移動できる暗さでも撮れるといいな・・・
【 使 用 者 】 ---ド初心者。コンパクトは5～6台買い換えています。初一眼。
【重視機能・その他】---予算<満足度で考えています。
よろしくお願いいたします。
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 カメラの基本をゆっくりと勉強したい。長く使いたい。
【 予 算 】 ---メディア込新品、5万円台。場合によっては増資可。
【 用 途 】 ---猫をとりたいです。その他持ち歩きで町の景色も。
【 出 力 】 ---PCのみで。
【 サ イ ズ 】 ---とくに希望ナシです。
【 手ブレ補正 】 ---必要なしです
【ゴミ取り機能】 ---よくわからないです・・・
【ライブビュー】 ---あるといいです
【 暗所撮影 】 ---猫が移動できる暗さでも撮れるといいな・・・
【 使 用 者 】 ---ド初心者。コンパクトは5～6台買い換えています。初一眼。
【重視機能・その他】---予算<満足度で考えています。
よろしくお願いいたします。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:20:27 ID:88vvDmJfO
>>209
フル安くするためにはフルセンサーと同ラインで製造可能な1.3フォーマットの普及が先だろ1.3なら1～2年で可能。きっとそうは言ってもデジ1自体下火なのでフルまで普及せんだろ。
キャノン機でもミラーを自動でズラす等の技術でボディを対応させる事は可能らしいのでコスト的にもEFSを1.3くらいまでなら対応させる事が可能だろ。
デジ1の近況の下がり目を見てると最終地点は1.3で決まりそうだね。
フル安くするためにはフルセンサーと同ラインで製造可能な1.3フォーマットの普及が先だろ1.3なら1～2年で可能。きっとそうは言ってもデジ1自体下火なのでフルまで普及せんだろ。
キャノン機でもミラーを自動でズラす等の技術でボディを対応させる事は可能らしいのでコスト的にもEFSを1.3くらいまでなら対応させる事が可能だろ。
デジ1の近況の下がり目を見てると最終地点は1.3で決まりそうだね。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:21:13 ID:88vvDmJfO
>>209
フル安くするためにはフルセンサーと同ラインで製造可能な1.3フォーマットの普及が先だろ1.3なら1～2年で可能。きっとそうは言ってもデジ1自体下火なのでフルまで普及せんだろ。
キャノン機でもミラーを自動でズラす等の技術でボディを対応させる事は可能らしいのでコスト的にもEFSを1.3くらいまでなら対応させる事が可能だろ。
デジ1の近況の下がり目を見てると最終地点は1.3で決まりそうだね。1.3ぐらいならペンタでもついていけるんじゃね？
フル安くするためにはフルセンサーと同ラインで製造可能な1.3フォーマットの普及が先だろ1.3なら1～2年で可能。きっとそうは言ってもデジ1自体下火なのでフルまで普及せんだろ。
キャノン機でもミラーを自動でズラす等の技術でボディを対応させる事は可能らしいのでコスト的にもEFSを1.3くらいまでなら対応させる事が可能だろ。
デジ1の近況の下がり目を見てると最終地点は1.3で決まりそうだね。1.3ぐらいならペンタでもついていけるんじゃね？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:27:04 ID:88vvDmJfO
>>210
18-200もそうだけど1.3なら全焦点距離ケラレないんだよ。だからテレセンは普通のDXよりは確保されてる。
こういった仕様を考えるにNikonもフルを普及させるなんてあまり考えてなくてDXの拡張を最終地点に考えてるの。
18-200もそうだけど1.3なら全焦点距離ケラレないんだよ。だからテレセンは普通のDXよりは確保されてる。
こういった仕様を考えるにNikonもフルを普及させるなんてあまり考えてなくてDXの拡張を最終地点に考えてるの。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 13:58:56 ID:Vh9y63Q/0
>>216
だから、＞1.3なら なこと言ってる時点でだめ。
実際、なんで1.3 なんだ？APS-C なら1.5 か1.6だろ。
APS-H 専用企画のレンズって世の中あんのか？
こんな甘い換算する奴の絵は同じぐらい甘いんだろうな。
そもそも、フルサイズ手にする理由って何よ？
汚い絵を撮り続ける為じゃないだろw
だから、＞1.3なら なこと言ってる時点でだめ。
実際、なんで1.3 なんだ？APS-C なら1.5 か1.6だろ。
APS-H 専用企画のレンズって世の中あんのか？
こんな甘い換算する奴の絵は同じぐらい甘いんだろうな。
そもそも、フルサイズ手にする理由って何よ？
汚い絵を撮り続ける為じゃないだろw
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:09:38 ID:ssEgjeiZ0
>>213
猫が移動できる暗さでも撮れる・・・そりゃ、無理。D700に50/1.4Gを付ければ人間の目よりも高感度になるけど。
高感度に強いKiss X2レンズキットがオススメ。もしくはニコンD60レンズキット。
でも長く使うんならプリズムファインダーを搭載した、ニコンD90がいいよ。
レンズキットが9万円とかなり予算はオーバーするけど。
店頭で覗いて比べてみたら？
猫が移動できる暗さでも撮れる・・・そりゃ、無理。D700に50/1.4Gを付ければ人間の目よりも高感度になるけど。
高感度に強いKiss X2レンズキットがオススメ。もしくはニコンD60レンズキット。
でも長く使うんならプリズムファインダーを搭載した、ニコンD90がいいよ。
レンズキットが9万円とかなり予算はオーバーするけど。
店頭で覗いて比べてみたら？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:21:26 ID:F5tuIEGx0
基本からやりたい、5万でっていってんだから素直にニコンなら
Ｄ４０すすめりゃいいじゃん
なんか値段も合わないのにすぐＤ９０薦める流れ多くないか？
ほんとに基本からっていうならＤ４０。ただし猫をやるには欲しい
単焦点に制限がある（ＡＦできるレンズが一本、しかも高い）
もうちょっと遊び心がありつつ単焦点が幅広く選べるペンタＫｍ。
無難にＸ２。
Ｄ４０すすめりゃいいじゃん
なんか値段も合わないのにすぐＤ９０薦める流れ多くないか？
ほんとに基本からっていうならＤ４０。ただし猫をやるには欲しい
単焦点に制限がある（ＡＦできるレンズが一本、しかも高い）
もうちょっと遊び心がありつつ単焦点が幅広く選べるペンタＫｍ。
無難にＸ２。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:21:57 ID:S4WygpD30
>>214-217
お前ら初心者を大事にしろよ。
>>213
暗所撮影は、５万円では諦めたほうが良いと思う。
街歩きかつ外で猫撮りなら、ちょっと型の旧いどこのメーカーでも良いと思う。
とりあえず、レンズ込み５万円で買えるものを探すのが大変かと。
お前ら初心者を大事にしろよ。
>>213
暗所撮影は、５万円では諦めたほうが良いと思う。
街歩きかつ外で猫撮りなら、ちょっと型の旧いどこのメーカーでも良いと思う。
とりあえず、レンズ込み５万円で買えるものを探すのが大変かと。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:44:20 ID:88vvDmJfO
>>217
1.3てAPSHだろそんな事も知らんのかM8や1Dは採用してるだろ。
1.3はフルセンサーと同ラインで製造可能なのでフルをある程度普及させるためにもそのうち採用するだろ。
でもフィルム用レンズを活用するにも一番適したフォーマットだしな。キャノンが採用した当初は中途半端と言われたもんだが、フルサイズの普及があまり見込めない今は一番しっくりくる規格なんじゃねぇの。
Nikonももともとフルやる気なかったしDXも1.3の拡張まで考えた規格だし。
1.3てAPSHだろそんな事も知らんのかM8や1Dは採用してるだろ。
1.3はフルセンサーと同ラインで製造可能なのでフルをある程度普及させるためにもそのうち採用するだろ。
でもフィルム用レンズを活用するにも一番適したフォーマットだしな。キャノンが採用した当初は中途半端と言われたもんだが、フルサイズの普及があまり見込めない今は一番しっくりくる規格なんじゃねぇの。
Nikonももともとフルやる気なかったしDXも1.3の拡張まで考えた規格だし。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:49:16 ID:88vvDmJfO
>>217
いやほとんどがフィルムレンズを流用したいと言う要望なんだが？1.3が画質的にも画角的にも一番適してるだろうデジタルでは。
いやほとんどがフィルムレンズを流用したいと言う要望なんだが？1.3が画質的にも画角的にも一番適してるだろうデジタルでは。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:54:22 ID:Hcmg7Iad0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ちゃんとした写真を残したい
【 予 算 】 --- 通常必要なだけ。ただしすべて新品
【 用 途 】 --- 子供の撮影が一番ですが、同じ道具で飛行機や電車も撮りたい
【 出 力 】 ---通常は、写真屋さんの普通のプリント。でも良いのは、大きく伸ばす
【 サ イ ズ 】 ---ちゃんと撮れるなら大きく、重くてもOKです。
【 手ブレ補正 】 --- 使うメーカーの仕様
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---特に必要としない。
【 暗所撮影 】 ---小学校の体育館でバスケットが撮れる位の性能でOKです
【 使 用 者 】 --- 俺と嫁
【重視機能・その他】--- とにかく簡単でシャッター押すだけでバッチリ撮れる事
せっかく一眼レフだから交換レンズなど発展性も重要
思いでは、プライスレスと思いますので、予算は、常識の範囲で出せるだけです
良く分からないのでお店で店員に足元を見られないようにする為にも
宜しくお願いします
【 予 算 】 --- 通常必要なだけ。ただしすべて新品
【 用 途 】 --- 子供の撮影が一番ですが、同じ道具で飛行機や電車も撮りたい
【 出 力 】 ---通常は、写真屋さんの普通のプリント。でも良いのは、大きく伸ばす
【 サ イ ズ 】 ---ちゃんと撮れるなら大きく、重くてもOKです。
【 手ブレ補正 】 --- 使うメーカーの仕様
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---特に必要としない。
【 暗所撮影 】 ---小学校の体育館でバスケットが撮れる位の性能でOKです
【 使 用 者 】 --- 俺と嫁
【重視機能・その他】--- とにかく簡単でシャッター押すだけでバッチリ撮れる事
せっかく一眼レフだから交換レンズなど発展性も重要
思いでは、プライスレスと思いますので、予算は、常識の範囲で出せるだけです
良く分からないのでお店で店員に足元を見られないようにする為にも
宜しくお願いします
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 14:59:53 ID:j+q9JwDo0
デジ一眼を買おうと思ってるので御相談です。
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】---子供が生まれたのでこれを機にデジ一眼で成長記録を撮っていこうかと
また写真が好きなので勉強したい
【 予 算 】 ---6万～9万円台
【 用 途 】 ---子供並びに風景撮影
【 出 力 】 ---L判印刷・～A4位まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---嫁にも使わせたいので本体が軽めのものが希望
【 手ブレ補正 】 ---あればなお良い
【ゴミ取り機能】 ---よく分かりませんがメンテするので無くてもいい
【ライブビュー】 ---必要
【 暗所撮影 】 ---時々しか撮らないと思う
【 使 用 者 】 ---デジ一眼は初。これまでコンデジ、トイカメは5年は使用していた。嫁は超初心者
宜しくお願いします。
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】---子供が生まれたのでこれを機にデジ一眼で成長記録を撮っていこうかと
また写真が好きなので勉強したい
【 予 算 】 ---6万～9万円台
【 用 途 】 ---子供並びに風景撮影
【 出 力 】 ---L判印刷・～A4位まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---嫁にも使わせたいので本体が軽めのものが希望
【 手ブレ補正 】 ---あればなお良い
【ゴミ取り機能】 ---よく分かりませんがメンテするので無くてもいい
【ライブビュー】 ---必要
【 暗所撮影 】 ---時々しか撮らないと思う
【 使 用 者 】 ---デジ一眼は初。これまでコンデジ、トイカメは5年は使用していた。嫁は超初心者
宜しくお願いします。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:05:41 ID:ssEgjeiZ0
>>223
「小学校の体育館でバスケットが撮れる位の性能でOKです」、、、それ、D700しか駄目だよ。
つ D700+タムA09+VR70-300
レンズメーカーのレンズは外れ玉があることが多い。それが嫌なら純正レンズキット。
で、飛行機撮りでコンテスト入選を目指すなら、ゴーヨン（500/4）。高くて重い。
鉄を極めるならVR70-200。もうすぐリニューアルかもしれない。3月のPIEを待ったほうがいい。
「小学校の体育館でバスケットが撮れる位の性能でOKです」、、、それ、D700しか駄目だよ。
つ D700+タムA09+VR70-300
レンズメーカーのレンズは外れ玉があることが多い。それが嫌なら純正レンズキット。
で、飛行機撮りでコンテスト入選を目指すなら、ゴーヨン（500/4）。高くて重い。
鉄を極めるならVR70-200。もうすぐリニューアルかもしれない。3月のPIEを待ったほうがいい。
213です
みなさんありがとうございました。
イオスやニコンDシリーズを中心にもう少し検討してみます。
みなさんありがとうございました。
イオスやニコンDシリーズを中心にもう少し検討してみます。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:08:08 ID:F5tuIEGx0
>>223
>小学校の体育館でバスケットが撮れる位の性能でOKです
ニコンかキヤノンの高い奴
>>224
各社エントリー機どれでも良いけど、ＬＶを重視するなら
α３００＝Ｇ１＝Ｘ２＞Ｅ５２０。
ＬＶをもし忘れるなら
ｋｍ≧Ｄ４０or６０のダブルズーム
>小学校の体育館でバスケットが撮れる位の性能でOKです
ニコンかキヤノンの高い奴
>>224
各社エントリー機どれでも良いけど、ＬＶを重視するなら
α３００＝Ｇ１＝Ｘ２＞Ｅ５２０。
ＬＶをもし忘れるなら
ｋｍ≧Ｄ４０or６０のダブルズーム
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:09:57 ID:KZTbVhx70
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:17:15 ID:j+q9JwDo0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:18:40 ID:no4CgPZK0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:50:24 ID:xIHlIA3f0
拡大できないライブビューに存在価値はない
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:52:10 ID:Hcmg7Iad0
223です
>>228
その通りですね。具体的な数字が無いと難しいですね
予算は、レンズと本体で30万位で、ある程度簡単にバッチリ
撮れる機種が欲しいです
>>225
D700ですか。
結構高い機種ですね
やはりこれ位の機種にすると、色々違ってくるのでしょうか
飛行機の件は、自分が好きでコンテストなんて考えてもいません
戦闘機がベーパーを引く写真が撮れたら最高です
飛行機の件は、今後の発展性の中で考えます
以上補足までに書き込みます
色々書きましたが宜しくお願いします
>>228
その通りですね。具体的な数字が無いと難しいですね
予算は、レンズと本体で30万位で、ある程度簡単にバッチリ
撮れる機種が欲しいです
>>225
D700ですか。
結構高い機種ですね
やはりこれ位の機種にすると、色々違ってくるのでしょうか
飛行機の件は、自分が好きでコンテストなんて考えてもいません
戦闘機がベーパーを引く写真が撮れたら最高です
飛行機の件は、今後の発展性の中で考えます
以上補足までに書き込みます
色々書きましたが宜しくお願いします
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 15:59:03 ID:eQDfpXAy0
>>232
どんなカメラ使おうと、一眼レフの基本だけは理解してから使ってくださいね。
絞り値とシャッタースピードとISO感度とか。
そうすれば、ある程度バッチリとれます。
簡単かは機種によるとおもますけど。
どんなカメラ使おうと、一眼レフの基本だけは理解してから使ってくださいね。
絞り値とシャッタースピードとISO感度とか。
そうすれば、ある程度バッチリとれます。
簡単かは機種によるとおもますけど。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:00:39 ID:S4WygpD30
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:06:33 ID:R2hIFyl1O
最初からＧ１で慣れれば問題ないのかも知れないけど
Ｇ１って何をどう操作したらいいのかさっぱり
わからん
だからどうしても操作性を求める人に勧める気にならん
あれはある程度カメラに慣れた人のセカンドが
一番のポジションと思う
Ｇ１って何をどう操作したらいいのかさっぱり
わからん
だからどうしても操作性を求める人に勧める気にならん
あれはある程度カメラに慣れた人のセカンドが
一番のポジションと思う
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:10:47 ID:ssEgjeiZ0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:27:48 ID:AW967lSF0
>>232
暗所でのスポーツっていう超悪条件でもなんとか撮影できる可能性があるのが
D700クラスぐらいってだけの話。
高級機はでかくて重いし、値段が高いから取り扱いに気を使うぞ。
そのへん承知の上でバスケットを撮るのを諦めたくないなら
金を出して高級機と明るいレンズを買って、
そうじゃないなら、嫁も使うことだし>>224へのアドバイスを参考にしたほうが良い。
暗所でのスポーツっていう超悪条件でもなんとか撮影できる可能性があるのが
D700クラスぐらいってだけの話。
高級機はでかくて重いし、値段が高いから取り扱いに気を使うぞ。
そのへん承知の上でバスケットを撮るのを諦めたくないなら
金を出して高級機と明るいレンズを買って、
そうじゃないなら、嫁も使うことだし>>224へのアドバイスを参考にしたほうが良い。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:48:53 ID:p10Mozgn0
デジタル一眼初めてで、入門機をキャノンか二コンで購入予定です。（Kiss X2 DZK or D60 DZK）
後からレンズや周辺機を買い足していく上で、どちらのメーカーの方がお金かかるとかってありますでしょうか？
後からレンズや周辺機を買い足していく上で、どちらのメーカーの方がお金かかるとかってありますでしょうか？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:51:03 ID:ssEgjeiZ0
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 16:51:04 ID:+yFp0ckT0
アダプタ沼にはまらないならどっちもどっち。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:01:33 ID:RW14f5Bb0
>>232
D700 ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143491-8782-24-3.html
D90 ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149871-9189-23-3.html
D90 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149870-9189-23-2.html
D60 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
5Dmk2ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154886-9506-23-1.html
X2 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html
KissF ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/141968-8707-25-2.html
D700 ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143491-8782-24-3.html
D90 ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149871-9189-23-3.html
D90 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149870-9189-23-2.html
D60 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
5Dmk2ISO3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154886-9506-23-1.html
X2 ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html
KissF ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/141968-8707-25-2.html
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:05:51 ID:p10Mozgn0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:06:28 ID:p7CQMNPC0
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:08:25 ID:xIHlIA3f0
低性能で高価なレンズの品揃えならNo1です
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:11:25 ID:ssEgjeiZ0
>>243
Kiss X2に合うニコンに無い高性能＆高価なレンズは何？
Kiss X2に合うニコンに無い高性能＆高価なレンズは何？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:16:11 ID:Vh9y63Q/0
>>221
まー、なんだ。このぐらいアホじゃないとそんな馬鹿な主張もできないって見本だな。
蹴られない領域があれば使えたことにしたいなら、そのスレ立てて写真貼りまくれ。
汚い写真の山見せられ、ケチョンケチョンに叩かれてかれでないと、
世間の判断というものが理解できないんだろ。
それでもお前が意見を変える保障はないがw
>>238
買い物山脈目指すなら、キヤノンのが登り易いと思うが、
たいてい気づいたころには、登ってたつもりが深みに嵌ってた、て事になるな。
まー、なんだ。このぐらいアホじゃないとそんな馬鹿な主張もできないって見本だな。
蹴られない領域があれば使えたことにしたいなら、そのスレ立てて写真貼りまくれ。
汚い写真の山見せられ、ケチョンケチョンに叩かれてかれでないと、
世間の判断というものが理解できないんだろ。
それでもお前が意見を変える保障はないがw
>>238
買い物山脈目指すなら、キヤノンのが登り易いと思うが、
たいてい気づいたころには、登ってたつもりが深みに嵌ってた、て事になるな。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:20:25 ID:ssEgjeiZ0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:24:54 ID:8WZ8pF090
>>223 さん
あえて、Nikon , Canonを外すと・・・。
OLYMPUS E-30レンズキット + ZuikoDigital 50-200mm SWDをお勧めします。
＃234さんと被りますが。
理由
・体育館のバスケット撮影・・・とのことですが、安価に発売されている
キットレンズでは、撮影しにくいです。
（動きも早く、また室内であるため暗い・・・ピントが合いにくい）
・撮影方法にもよりますが、連射ができたほうがよいでしょう。
・ライブビュー（背面液晶を見ながらの撮影) で、且つモニター角度が自由に
変えられるので、不利な席取りしかできなくても、カバーできます。
＃ビデオカメラみたいにとれる。リモコンシャッター（別売り）も可能
・レンズの選択肢が少ないですが、価格以外で悩むことはないとおもいます。
・不意の雨などを考えられるのなら、E-30 -> E-3でもよいでしょう。
レンズ側は防滴防塵ですので、多少の砂埃や雨でも問題ないです。
・アートフィルタを使って作品づくりができる。
＃ソフトでも可能ですが、大変です。
しかし、奥様も利用されるのであれば、もうひとつ軽量なもの(Nikon D90や、
Canon Kiss X2)がお勧めです。画質を望むと他メーカでも重量がどんどんと
重くなり非常に苦痛になるとおもいます・・・・。
＃エントリー機でも700Kg以下になれるものは少ないですが。
あえて、Nikon , Canonを外すと・・・。
OLYMPUS E-30レンズキット + ZuikoDigital 50-200mm SWDをお勧めします。
＃234さんと被りますが。
理由
・体育館のバスケット撮影・・・とのことですが、安価に発売されている
キットレンズでは、撮影しにくいです。
（動きも早く、また室内であるため暗い・・・ピントが合いにくい）
・撮影方法にもよりますが、連射ができたほうがよいでしょう。
・ライブビュー（背面液晶を見ながらの撮影) で、且つモニター角度が自由に
変えられるので、不利な席取りしかできなくても、カバーできます。
＃ビデオカメラみたいにとれる。リモコンシャッター（別売り）も可能
・レンズの選択肢が少ないですが、価格以外で悩むことはないとおもいます。
・不意の雨などを考えられるのなら、E-30 -> E-3でもよいでしょう。
レンズ側は防滴防塵ですので、多少の砂埃や雨でも問題ないです。
・アートフィルタを使って作品づくりができる。
＃ソフトでも可能ですが、大変です。
しかし、奥様も利用されるのであれば、もうひとつ軽量なもの(Nikon D90や、
Canon Kiss X2)がお勧めです。画質を望むと他メーカでも重量がどんどんと
重くなり非常に苦痛になるとおもいます・・・・。
＃エントリー機でも700Kg以下になれるものは少ないですが。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:26:49 ID:ssEgjeiZ0
>>248
エントリー機でも700Kg以下、、、、おもっ
エントリー機でも700Kg以下、、、、おもっ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:28:54 ID:8WZ8pF090
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:44:52 ID:4G14v5m50
CANONのライブビュー撮影はカメラ内部の機構やCMOSを痛めるというのは事実でしょうか?
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:53:48 ID:Ny91EjrpO
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:03:06 ID:8Z8R4Ews0
ご相談です。宜しくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---２年半程istDLを使っていたのですが、AFや露出の機能、画質に不満が出てきまして・・・。
【 予 算 】 ---３０万前後。新品で。
【 用 途 】 ---風景と、動物、人物を撮りたいです。
【 出 力 】 ---L版からA4まで。
【 サ イ ズ 】 ---軽くて小さいほどいいです。当方女です。
【 手ブレ補正 】 ---あったらいいな。
【ゴミ取り機能】 ---必要です。
【ライブビュー】 ---必要です。
【 暗所撮影 】 ---三脚で夜景を撮ったりします。室内でのダンスを撮ったりもしたい。
【 使 用 者 】 ---カメラ歴３年程です。写真講座に通い始めました。
【重視機能・その他】---防塵・防滴機能は欲しいです。ISO高くしてもなるべくノイジーにならなければいいな、と思っているんですが
無理ですかね。予算的にはフルサイズ機が買えそうですが、
デカくて重いので宝の持ち腐れになりそうでどうかなあと思っている次第です。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---２年半程istDLを使っていたのですが、AFや露出の機能、画質に不満が出てきまして・・・。
【 予 算 】 ---３０万前後。新品で。
【 用 途 】 ---風景と、動物、人物を撮りたいです。
【 出 力 】 ---L版からA4まで。
【 サ イ ズ 】 ---軽くて小さいほどいいです。当方女です。
【 手ブレ補正 】 ---あったらいいな。
【ゴミ取り機能】 ---必要です。
【ライブビュー】 ---必要です。
【 暗所撮影 】 ---三脚で夜景を撮ったりします。室内でのダンスを撮ったりもしたい。
【 使 用 者 】 ---カメラ歴３年程です。写真講座に通い始めました。
【重視機能・その他】---防塵・防滴機能は欲しいです。ISO高くしてもなるべくノイジーにならなければいいな、と思っているんですが
無理ですかね。予算的にはフルサイズ機が買えそうですが、
デカくて重いので宝の持ち腐れになりそうでどうかなあと思っている次第です。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:07:25 ID:ssEgjeiZ0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:19:53 ID:alp8Jv7Z0
>>252つまりはライブビュー撮影はあまりしないほうがいいんですね。ありがとうございました。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:20:53 ID:2rSV8lAG0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:22:10 ID:ssEgjeiZ0
>>256
AEがあたんないってことでしょ。理解してやれや。
AEがあたんないってことでしょ。理解してやれや。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:29:28 ID:p7CQMNPC0
>>253
istDLはAFは確かに弱いけど、露出の機能や、画質の不満ってのは？
入門機の中ではマニュアル操作をはやりやすいカメラのはずだから、もしかして長時間露出かな？
それと、あの600万画素CCDよりも高感度に強い機種ってなると、フルサイズに行くしかないね。
DLからフルに行くとなると、相当重く感じるはずだから必ず実機を持って確認した方がいい。
istDLはAFは確かに弱いけど、露出の機能や、画質の不満ってのは？
入門機の中ではマニュアル操作をはやりやすいカメラのはずだから、もしかして長時間露出かな？
それと、あの600万画素CCDよりも高感度に強い機種ってなると、フルサイズに行くしかないね。
DLからフルに行くとなると、相当重く感じるはずだから必ず実機を持って確認した方がいい。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:33:54 ID:Hcmg7Iad0
223です
皆さん色々ありがとうございます
お店をチョットのぞいて来ました
皆さんの意見を参考に実際にカメラを見てきました
ニコンD700はボタンが多くて操作が良く分かりませんでしたが
使いこなすときっとすごいんでしょうね
それから本体に20万以上使うとレンズの予算が足りなくなってしまいます
オリンパスは、チョット小さく実際に使うと窮屈な感じです
予算と機能の兼ね合いでEOS-40DとEF70－200F2.8 ISって駄目なのでしょうか
高い買い物ですから後から不満を抱えたくないので
皆さんの意見を聞いてから買おうかと思います
ちなみに普通使いのレンズは、社外品の適当に安いもので考えてます
この組み合わせの問題点について皆さんのお話が聞ければと思います
宜しくお願いします
皆さん色々ありがとうございます
お店をチョットのぞいて来ました
皆さんの意見を参考に実際にカメラを見てきました
ニコンD700はボタンが多くて操作が良く分かりませんでしたが
使いこなすときっとすごいんでしょうね
それから本体に20万以上使うとレンズの予算が足りなくなってしまいます
オリンパスは、チョット小さく実際に使うと窮屈な感じです
予算と機能の兼ね合いでEOS-40DとEF70－200F2.8 ISって駄目なのでしょうか
高い買い物ですから後から不満を抱えたくないので
皆さんの意見を聞いてから買おうかと思います
ちなみに普通使いのレンズは、社外品の適当に安いもので考えてます
この組み合わせの問題点について皆さんのお話が聞ければと思います
宜しくお願いします
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:37:50 ID:Ny91EjrpO
>>255
センサーの長時間作動はそれなりに負荷がかかるからな。
この先何十年、一日一秒でも永く使いたいのなら
そうすればいいさ。
今使いたいのにそれを気にしてライブビューを躊躇うのはナンセンス。
ということ。
センサーの長時間作動はそれなりに負荷がかかるからな。
この先何十年、一日一秒でも永く使いたいのなら
そうすればいいさ。
今使いたいのにそれを気にしてライブビューを躊躇うのはナンセンス。
ということ。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:47:48 ID:RBHd9XNO0
ニコンD40を買いたいんですが、近所にケー○デンキとヤマ○デンキしかありません。
遠出してでもカメラ専門店で買ったほうがいいですか？
遠出してでもカメラ専門店で買ったほうがいいですか？
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:48:10 ID:8Z8R4Ews0
>>253です。露出の不満ってのは、天気の良い屋外で連写している時に、突然がくっと露出アンダーになったりするんですよ。
AFは皆様ご存知の通りです。ガッカリ写真がよく仕上がります。画質は拡大して見た時に、
もうちょっと・・・という感じで欲張りなのかも知れません。
ｋ－ｍのサイトを見てきましたが、防塵・防滴なのかが良く分からなかったんです。防塵・防滴なんでしょうか？
D７００はサイトを見る限りでは理想のカメラっぽいんですが、やっぱり「相当重く感じる」んですね。
うーん、迷います。
AFは皆様ご存知の通りです。ガッカリ写真がよく仕上がります。画質は拡大して見た時に、
もうちょっと・・・という感じで欲張りなのかも知れません。
ｋ－ｍのサイトを見てきましたが、防塵・防滴なのかが良く分からなかったんです。防塵・防滴なんでしょうか？
D７００はサイトを見る限りでは理想のカメラっぽいんですが、やっぱり「相当重く感じる」んですね。
うーん、迷います。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:50:49 ID:Vh9y63Q/0
>>259
俺だったらあなたにはD700, D300, 40D のどれかをすすめる。
が、すべてを決める前にもう一度各メーカーの絵作りの傾向を見といたほうがいい。
http://photoxp.daifukuya.com/index/make_list.html
この辺で。
まず、亀ｦﾀはカメラが好きなタイプと、写真が好きなタイプに分かれる。
自分がどちらかかを理解してから決めるので遅くない。
ちなみに俺は後者だからお勧めの二社は使ってないw
俺だったらあなたにはD700, D300, 40D のどれかをすすめる。
が、すべてを決める前にもう一度各メーカーの絵作りの傾向を見といたほうがいい。
http://photoxp.daifukuya.com/index/make_list.html
この辺で。
まず、亀ｦﾀはカメラが好きなタイプと、写真が好きなタイプに分かれる。
自分がどちらかかを理解してから決めるので遅くない。
ちなみに俺は後者だからお勧めの二社は使ってないw
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:52:03 ID:ssEgjeiZ0
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:52:57 ID:qz6O8fZiO
>>263
あなたはなにを使ってるのですか？
あなたはなにを使ってるのですか？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:58:23 ID:2rSV8lAG0
>>262
連写というか撮る前にきちんと特定の場所を測光してるのか？
連写というか撮る前にきちんと特定の場所を測光してるのか？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:01:05 ID:ssEgjeiZ0
>>262
k-mは違います。防塵・防滴ならK20D,K200Dだけど、AFに満足できないでしょう。
本当に防塵・防滴が必要ならD700。重ければ一脚を使う。
壊れたら買い換えると割り切るならk-m。
k-mは違います。防塵・防滴ならK20D,K200Dだけど、AFに満足できないでしょう。
本当に防塵・防滴が必要ならD700。重ければ一脚を使う。
壊れたら買い換えると割り切るならk-m。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:02:57 ID:xIHlIA3f0
今時ペンタックスを勧めて被害者増やすのはやめようぜ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:07:34 ID:Ny91EjrpO
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:15:53 ID:RW14f5Bb0
>>246
おいおいそんな事言ってたら広角のフィルム用レンズ完全流れるレンズは山ほどあるってのに
全否定する事になるだろうアホかお前は？
フルサイズはLやナノクリしか駄目といってるのと同じだぞ解ってるのかお前は？
おいおいそんな事言ってたら広角のフィルム用レンズ完全流れるレンズは山ほどあるってのに
全否定する事になるだろうアホかお前は？
フルサイズはLやナノクリしか駄目といってるのと同じだぞ解ってるのかお前は？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:21:39 ID:Ny91EjrpO
>>270
蒸し返すな
蒸し返すな
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:31:21 ID:AjJLWCtf0
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:33:19 ID:RBHd9XNO0
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:38:18 ID:X6VBFR9v0
>>253
DLよりAFや露出が比較的安定していて、
ライブビューと防塵防滴が必要ならE-3かD300かD700とかキヤノンの最上位機種あたり。
手振れ補正重視ならE-3かK20D。どれも大きく重いです。腕力を鍛えて下さい。
D300かD700やキヤノンなら手振れ補正付きレンズも予算に組み込んだ方がよろしいかと。
DLよりAFや露出が比較的安定していて、
ライブビューと防塵防滴が必要ならE-3かD300かD700とかキヤノンの最上位機種あたり。
手振れ補正重視ならE-3かK20D。どれも大きく重いです。腕力を鍛えて下さい。
D300かD700やキヤノンなら手振れ補正付きレンズも予算に組み込んだ方がよろしいかと。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:40:14 ID:xIHlIA3f0
キャノニコ以外のメーカーは勧められて選ぶのではなく、
周りの反対を押し切って自ら選ぶべきなんだよ
そうじゃないと意味なす
周りの反対を押し切って自ら選ぶべきなんだよ
そうじゃないと意味なす
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:41:06 ID:AjJLWCtf0
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:41:41 ID:jkVcxbpE0
X2がD90より優っている点てなにかありますか？軽さ以外に。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:42:42 ID:xIHlIA3f0
>>277
マウントアダプタで他社のレンズを使いやすい
マウントアダプタで他社のレンズを使いやすい
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:43:34 ID:QoKgcHGAO
今>>275が凄く良い事を言った！！
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:46:02 ID:+yFp0ckT0
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:46:25 ID:RbjwCWP90
ISO100が標準感度域
明るいレンズの開放を日中に使える
明るいレンズの開放を日中に使える
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:55:14 ID:8Z8R4Ews0
>>262です。分割測光でもスポット測光でも、１枚目２枚目は普通に撮れてたのに、３枚目辺りからアレレ？って
なったりするんです。
ｋ－ｍは防塵・防滴じゃないんですね・・・小さくてよさげな感じだったのでガックリです。
D700、ちょっとジョーシン電機行っていじくりまわして来てみます。
あまりに重い場合は筋トレしたり、一脚購入も視野に入れつつ、検討したいと思います。
皆様ありがとうございました。
なったりするんです。
ｋ－ｍは防塵・防滴じゃないんですね・・・小さくてよさげな感じだったのでガックリです。
D700、ちょっとジョーシン電機行っていじくりまわして来てみます。
あまりに重い場合は筋トレしたり、一脚購入も視野に入れつつ、検討したいと思います。
皆様ありがとうございました。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 20:25:59 ID:Kel82e6M0
>>282
締め切った後で申し訳ありませんが、
たぶんK200Dがベストではないかと。
防塵防滴にこだわりがあるようですし、大きさにも
こだわりがあるということなら、
防塵防滴機のなかで最小のK200Dになると思います
たしかにAFスピードや連写、絶対的な小ささでは後発の
ｋｍに負けていますが、条件を考慮していくとこれしかな
いかと。
ただ、ついこの前にディスコンしたのでどのお店にも
置いてあるという機種ではありません
締め切った後で申し訳ありませんが、
たぶんK200Dがベストではないかと。
防塵防滴にこだわりがあるようですし、大きさにも
こだわりがあるということなら、
防塵防滴機のなかで最小のK200Dになると思います
たしかにAFスピードや連写、絶対的な小ささでは後発の
ｋｍに負けていますが、条件を考慮していくとこれしかな
いかと。
ただ、ついこの前にディスコンしたのでどのお店にも
置いてあるという機種ではありません
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:00:33 ID:FjnfT9Aw0
>>282
サビセンにもってけばいいだろ
サビセンにもってけばいいだろ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:54:50 ID:KIocQfIK0
すいません、長くなってしまいましたがお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---主に子供、料理を撮りたいと思っています。後ろがボケている写真が好きです。
【 予 算 】 ---メディア込、新品で10万まで。
【 用 途 】 ---子供の運動会もとりたいです。
【 出 力 】 ---あまり大きく伸ばすことは無いと思います。
【 サ イ ズ 】 ---小さくて軽い方がいいですが、こだわりません。
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいいです。
【ゴミ取り機能】 ---これもあるに越したことはありませんがこだわりません。
【ライブビュー】 ---迷っています。
【 暗所撮影 】 ---殆どしないです。
【 使 用 者 】 ---初心者です。コンパクトデジカメを使っています。
【重視機能・その他】---CANONEOS X2ボディ のみ+ シグマ 30mm F1.4 EX DC HSM
又はニコンD60+シグマ30mm F1.4 を購入しようかと考えています。
そこで、
1.シグマ 30mm F1.4では撮れない写真があるのか（運動会など）
2.レンズキットを購入した方がいいのか。
3.CANONのレンズキットのレンズは評判が悪いようだが、大丈夫なのか。
4.SIGMAなどサードパーティのレンズは不良品があるときいたが、どうやったら見分けられるのか。
5.ニコンのレンズはよさそうだが、ライブビューが無い。
ライブビューがあったほうがよさそうに思うが、コンデジと同等に考えない方がいいのだろうか。
6.CANONとNIKON、できあがる写真にどのような違いがあるのか。
サイトも見てみましたが、被写体の好みはあるものの、どちらがどうというのはわかりませんでした。
使ったことも無いのに、余計な知識ばかり身につけているのかもしれません。
が、高い買い物なので、失敗したくありません。
まわりにカメラに詳しい人がいないため実際に比べることができず。。
よろしくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---主に子供、料理を撮りたいと思っています。後ろがボケている写真が好きです。
【 予 算 】 ---メディア込、新品で10万まで。
【 用 途 】 ---子供の運動会もとりたいです。
【 出 力 】 ---あまり大きく伸ばすことは無いと思います。
【 サ イ ズ 】 ---小さくて軽い方がいいですが、こだわりません。
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいいです。
【ゴミ取り機能】 ---これもあるに越したことはありませんがこだわりません。
【ライブビュー】 ---迷っています。
【 暗所撮影 】 ---殆どしないです。
【 使 用 者 】 ---初心者です。コンパクトデジカメを使っています。
【重視機能・その他】---CANONEOS X2ボディ のみ+ シグマ 30mm F1.4 EX DC HSM
又はニコンD60+シグマ30mm F1.4 を購入しようかと考えています。
そこで、
1.シグマ 30mm F1.4では撮れない写真があるのか（運動会など）
2.レンズキットを購入した方がいいのか。
3.CANONのレンズキットのレンズは評判が悪いようだが、大丈夫なのか。
4.SIGMAなどサードパーティのレンズは不良品があるときいたが、どうやったら見分けられるのか。
5.ニコンのレンズはよさそうだが、ライブビューが無い。
ライブビューがあったほうがよさそうに思うが、コンデジと同等に考えない方がいいのだろうか。
6.CANONとNIKON、できあがる写真にどのような違いがあるのか。
サイトも見てみましたが、被写体の好みはあるものの、どちらがどうというのはわかりませんでした。
使ったことも無いのに、余計な知識ばかり身につけているのかもしれません。
が、高い買い物なので、失敗したくありません。
まわりにカメラに詳しい人がいないため実際に比べることができず。。
よろしくお願いします。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:23:01 ID:AjJLWCtf0
>>285
1.撮れないことはないが、画角が固定なので思った通りに撮るにはフットワークが必要になる覚悟は必要。
2.予算に余裕があるなら、あって困るものでもない。ズームがあれば撮影の幅も広がるし。
3.6自分の目で見て判断できない違いなら気にする必要は無し。無責任なnetのｶｷｺより自分の目の方が正しい。
4.外観では判別不能。実際に撮ってみてチェックするしか無い。
5.そうですね。
その2つの組合せなら、最後は値段で決めるのも手。
あと、料理とか撮るなら、三脚とマクロレンズの購入も視野に入れるとより幸せになれると思う。
1.撮れないことはないが、画角が固定なので思った通りに撮るにはフットワークが必要になる覚悟は必要。
2.予算に余裕があるなら、あって困るものでもない。ズームがあれば撮影の幅も広がるし。
3.6自分の目で見て判断できない違いなら気にする必要は無し。無責任なnetのｶｷｺより自分の目の方が正しい。
4.外観では判別不能。実際に撮ってみてチェックするしか無い。
5.そうですね。
その2つの組合せなら、最後は値段で決めるのも手。
あと、料理とか撮るなら、三脚とマクロレンズの購入も視野に入れるとより幸せになれると思う。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:30:38 ID:XEI4ashs0
>>285
1.運動会では望遠が無いとキツイです。最低200mm、できれば300mm。
2.大きく伸ばさないならノイズも目立ちません。暗いキットレンズでも
感度を上げて撮ることができますから、明るいレンズにこだわる必要はありません。
3.大きく伸ばさないなら気にする必要はありません。
4.試し撮りしない限りわかりません。
5,コンデジより使い勝手は劣ります。同じ感覚では撮れないと考えてください。
6.標準ではニコンのほうが少し派手な絵になりますが、
比べてもわからないならあなたにとって差異は無いと言うことです。
まあ、X2でもD60でもどちらでもかまわないので、Wズームキットをお勧めします。
余ったお金でバッグやら三脚やらのアクセサリーを買い、しばらく使ってみてから
さらに必要なレンズを考えてみてください。
1.運動会では望遠が無いとキツイです。最低200mm、できれば300mm。
2.大きく伸ばさないならノイズも目立ちません。暗いキットレンズでも
感度を上げて撮ることができますから、明るいレンズにこだわる必要はありません。
3.大きく伸ばさないなら気にする必要はありません。
4.試し撮りしない限りわかりません。
5,コンデジより使い勝手は劣ります。同じ感覚では撮れないと考えてください。
6.標準ではニコンのほうが少し派手な絵になりますが、
比べてもわからないならあなたにとって差異は無いと言うことです。
まあ、X2でもD60でもどちらでもかまわないので、Wズームキットをお勧めします。
余ったお金でバッグやら三脚やらのアクセサリーを買い、しばらく使ってみてから
さらに必要なレンズを考えてみてください。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:39:32 ID:88vvDmJfO
>>285
買うならキットレンズは取りあえず買ってた方が良い。Wズームで。キャノンのキットレンズがどうこう言うのはあまり気にしないで良い。
サードパーティ製レンズはピンズレがあるから、あまりにもピンがこないならメジャー等を撮って見て確認すれば良い。特に明るいレンズは明らかに意図するところから大幅にズレてるので初心者でも一目瞭然だ。
ズレてたら本体とともにレンズメーカーで要調整。
レンズの質は今のところシグマが評判良いが、シグマはどこにもライセンス料を払って無いので将来買い換えたボディで突然使えなる事もある(メーカーで無料のロム交換をしてくれるらしいが)
今のところキャノン機でしか使えなく事態が発生した例は聞いた事ないが、将来的には格メーカーでもそういう事が無いとは断言できない。それから非純正はそれ以外でも何かと当たり外れが多いのでそれなりに目利きになるにはあるていど経験がいると思う
初心者が涙目さけるにはサードパーティー製のレンズなどにいきなり飛び付かず取りあえず純正買っとくのがまぁ無難。
それでもシグタムからも選びたいって言うならレンズは広告打たないので口コミの評判指数の高い売れてるもの=良いレンズと考えてほぼ間違い無いので、格メーカードル箱レンズしか対応してないD60なんかは初心者でも比較的失敗が少ない。
買うならキットレンズは取りあえず買ってた方が良い。Wズームで。キャノンのキットレンズがどうこう言うのはあまり気にしないで良い。
サードパーティ製レンズはピンズレがあるから、あまりにもピンがこないならメジャー等を撮って見て確認すれば良い。特に明るいレンズは明らかに意図するところから大幅にズレてるので初心者でも一目瞭然だ。
ズレてたら本体とともにレンズメーカーで要調整。
レンズの質は今のところシグマが評判良いが、シグマはどこにもライセンス料を払って無いので将来買い換えたボディで突然使えなる事もある(メーカーで無料のロム交換をしてくれるらしいが)
今のところキャノン機でしか使えなく事態が発生した例は聞いた事ないが、将来的には格メーカーでもそういう事が無いとは断言できない。それから非純正はそれ以外でも何かと当たり外れが多いのでそれなりに目利きになるにはあるていど経験がいると思う
初心者が涙目さけるにはサードパーティー製のレンズなどにいきなり飛び付かず取りあえず純正買っとくのがまぁ無難。
それでもシグタムからも選びたいって言うならレンズは広告打たないので口コミの評判指数の高い売れてるもの=良いレンズと考えてほぼ間違い無いので、格メーカードル箱レンズしか対応してないD60なんかは初心者でも比較的失敗が少ない。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:44:59 ID:ssEgjeiZ0
>>285
１と２．運動会を撮るなら望遠レンズが必要。
ニコンD60、キヤノンX2のダブルズームが良い。
３．ニコンのキットレンズの性能が高いだけ。キヤノンはそれなりで不満は無いと思う。
４．同じ絞りにして、キットレンズと撮り比べる。絵が駄目なら交換。
５．KX2のライブビューはAFが遅い。気にしなくて良い。
ライブビュー重視なら、パナのG10、ソニーのα350。
６．細かくは違うが、無いと考えて良い。サイトを見て駄目と思ったら止める。
１と２．運動会を撮るなら望遠レンズが必要。
ニコンD60、キヤノンX2のダブルズームが良い。
３．ニコンのキットレンズの性能が高いだけ。キヤノンはそれなりで不満は無いと思う。
４．同じ絞りにして、キットレンズと撮り比べる。絵が駄目なら交換。
５．KX2のライブビューはAFが遅い。気にしなくて良い。
ライブビュー重視なら、パナのG10、ソニーのα350。
６．細かくは違うが、無いと考えて良い。サイトを見て駄目と思ったら止める。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:57:09 ID:Kel82e6M0
>>285
１．運動会は望遠ズームの独壇場。他の人が言うように300mm
はあったほうが良い。（これならお子さんのアップが取れる）
逆に30mmの単焦点は運動会ではあまり役に立たないと思う
（近寄れないし、昼間の運動場では単焦点の明るさも
それほど恩恵が無い）
２、はお好きに。でもまぁキットレンズはお得感が
強いので買っとくといい
３、αほどは悪い話を聞かない。おれはキャノン嫌い
だけど、キットレンズ作例スレを見るがぎり、良いレンズ
だと思う
４、経験をつむ
５、APSクラスのレンズならその他のメーカー含めて
そこまで差は無い（α除く）
６、大げさに言われてるほどこのクラスだと差は無いと思う
上のクラスだと個性が出てくる
１．運動会は望遠ズームの独壇場。他の人が言うように300mm
はあったほうが良い。（これならお子さんのアップが取れる）
逆に30mmの単焦点は運動会ではあまり役に立たないと思う
（近寄れないし、昼間の運動場では単焦点の明るさも
それほど恩恵が無い）
２、はお好きに。でもまぁキットレンズはお得感が
強いので買っとくといい
３、αほどは悪い話を聞かない。おれはキャノン嫌い
だけど、キットレンズ作例スレを見るがぎり、良いレンズ
だと思う
４、経験をつむ
５、APSクラスのレンズならその他のメーカー含めて
そこまで差は無い（α除く）
６、大げさに言われてるほどこのクラスだと差は無いと思う
上のクラスだと個性が出てくる
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:58:32 ID:KZTbVhx70
D60ダブルズーム 6万円
シグマ30mm/f1.4 3.8万円
SDカード 4GB 1000円
一応足りるね
シグマ30mm/f1.4 3.8万円
SDカード 4GB 1000円
一応足りるね
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:20:50 ID:nrtz8Xnd0
友人の外国人で真面目に聞いてますのでお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 アジアの小都市で写真屋を開く
【 予 算 】 ---10万？ほぼ初心者なので安ければ安いほど
【 用 途 】 ---基本的に室内です
【 出 力 】 ---ブライダルアルバムやポスター
【 サ イ ズ 】 ---希望なし
【 手ブレ補正 】 ---希望
【ゴミ取り機能】 ---希望なし
【ライブビュー】 ---？
【 暗所撮影 】 ---三脚を使って室内で人物撮影やるので必要？ 野外もあります。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---ニコンD90、D60レンズキットD40レンズキット
で良いんでしょうか？D90って高いですけど、一応商売？なので
差が大きいならD90？あとレンズはなにかいりますか？
【デジ一眼が欲しい理由】 アジアの小都市で写真屋を開く
【 予 算 】 ---10万？ほぼ初心者なので安ければ安いほど
【 用 途 】 ---基本的に室内です
【 出 力 】 ---ブライダルアルバムやポスター
【 サ イ ズ 】 ---希望なし
【 手ブレ補正 】 ---希望
【ゴミ取り機能】 ---希望なし
【ライブビュー】 ---？
【 暗所撮影 】 ---三脚を使って室内で人物撮影やるので必要？ 野外もあります。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---ニコンD90、D60レンズキットD40レンズキット
で良いんでしょうか？D90って高いですけど、一応商売？なので
差が大きいならD90？あとレンズはなにかいりますか？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:23:32 ID:ssEgjeiZ0
>>292
D40 Wレンズキット＋フラッシュSB-900が一番おすすめ。
D40 Wレンズキット＋フラッシュSB-900が一番おすすめ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:25:12 ID:Kel82e6M0
どこの国で写真屋頼むにしても
D60持ち出してきたら笑いながらキャンセルするw
これはD60がどうこうじゃなく、写真屋には写真屋の
ハッタリが必要なため。
D60持ち出してきたら笑いながらキャンセルするw
これはD60がどうこうじゃなく、写真屋には写真屋の
ハッタリが必要なため。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:26:38 ID:Pcik/zb30
>>292
・・・なんか撮られる人が気の毒だな
・・・なんか撮られる人が気の毒だな
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:28:48 ID:q9ndvP+30
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:29:26 ID:ssEgjeiZ0
>>292
室内撮影で最も重要なのはライティング。
最低ストロボ１灯は必要。
レンズはキットレンズで十分。
三脚なら手ぶれ補正不要。
初心者だからこそ高級カメラを使うべき。
ま、予算との兼ね合いもあるんだろうな。
室内撮影で最も重要なのはライティング。
最低ストロボ１灯は必要。
レンズはキットレンズで十分。
三脚なら手ぶれ補正不要。
初心者だからこそ高級カメラを使うべき。
ま、予算との兼ね合いもあるんだろうな。
298 ：292：2009/01/12(月) 23:35:19 ID:nrtz8Xnd0
海外では日本製のカメラというだけでも日本で買うより結構高いです。
日本のカメラ教室やその国の友人のブライダルスタジオで勉強予定です。
なにかお勧め有りますか？SB-900調べたけどすごい高いですね、びっくりしました。
必要なら買います。
日本のカメラ教室やその国の友人のブライダルスタジオで勉強予定です。
なにかお勧め有りますか？SB-900調べたけどすごい高いですね、びっくりしました。
必要なら買います。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:44:16 ID:+yFp0ckT0
で、友人のお国はどちら
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:47:07 ID:Jw9HUAPz0
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:50:42 ID:BEU6liXB0
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:52:57 ID:ssEgjeiZ0
>>298
ほかに可能なら有った方がいいのは、やはりストロボ。
一般にストロボは3灯欲しいです。
レフ板と組み合わせて工夫するとしてももう１灯SB-400があると便利です。
１．カメラ本体
２．ストロボSB-900
３．レフ板
４．ストロボSB-400
の順番の優先順位です。
D40、D60、D90と画素数が増えるので引き延ばししたときに高画質になります。
でもD40で十分なプリントしか来ないと思います。
D90以上はコマンダー発光に対応しているのでストロボの取り回しがとても楽です。
ほかに可能なら有った方がいいのは、やはりストロボ。
一般にストロボは3灯欲しいです。
レフ板と組み合わせて工夫するとしてももう１灯SB-400があると便利です。
１．カメラ本体
２．ストロボSB-900
３．レフ板
４．ストロボSB-400
の順番の優先順位です。
D40、D60、D90と画素数が増えるので引き延ばししたときに高画質になります。
でもD40で十分なプリントしか来ないと思います。
D90以上はコマンダー発光に対応しているのでストロボの取り回しがとても楽です。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:53:26 ID:AjJLWCtf0
俺も>>294に同意だなぁ。
金を取る商売としての格というか･･･実際にはエントリー機でも必要十分なんだろうけどね。
せめてフジのFinepix S5Pro なら納得できるけど、予算的には厳しいんだろうな。
金を取る商売としての格というか･･･実際にはエントリー機でも必要十分なんだろうけどね。
せめてフジのFinepix S5Pro なら納得できるけど、予算的には厳しいんだろうな。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:58:10 ID:ChRC9yDq0
ブライダルならコンデジで十分だな。
安い三脚と照明くらいはあったほうが良いか。
あと顔面部しわ取り若返り用の加工ソフトとPCも要るだろ。
安い三脚と照明くらいはあったほうが良いか。
あと顔面部しわ取り若返り用の加工ソフトとPCも要るだろ。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:59:58 ID:Xa8GV6Z20
KissX2からの買い替えを検討しています
AFが全然会わないのと、黒点問題がキャノンじゃあって
この前のファームアップでも直らなかったそうだからです
6万円以内だと何がいいでしょうか？
AFが全然会わないのと、黒点問題がキャノンじゃあって
この前のファームアップでも直らなかったそうだからです
6万円以内だと何がいいでしょうか？
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:01:27 ID:C81hKhxe0
>>305
AFセンター固定
AFセンター固定
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:02:31 ID:ssEgjeiZ0
>>305
D60レンズキット。K-m。E-520。KissF。つーかなんでもいいよ。
D60レンズキット。K-m。E-520。KissF。つーかなんでもいいよ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:03:40 ID:Jw9HUAPz0
>>305
X2に黒点問題なんてあったの？
X2に黒点問題なんてあったの？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:03:50 ID:Kel82e6M0
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:07:54 ID:sizwekB/0
カメラの使い方わかってないんじゃなかろうか
機械のせいにして買い替えると同じことの繰り返しなんだけどな
機械のせいにして買い替えると同じことの繰り返しなんだけどな
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:08:51 ID:Fk/6xM2+0
>>310
いや、素直に荒らしだろ。スルー汁！
いや、素直に荒らしだろ。スルー汁！
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:54:02 ID:Y7jjm7Bl0
キャノネットは認めたがらないけどX2も黒点出るよ
大体20Dより後ぐらいのシステムで出るみたい
じっくり調べれば普通の風景写真でも2～3点は
それらしきものが見つかるらしいよ
RAWデータの段階でデータいじってるなんて最低だよな
大体20Dより後ぐらいのシステムで出るみたい
じっくり調べれば普通の風景写真でも2～3点は
それらしきものが見つかるらしいよ
RAWデータの段階でデータいじってるなんて最低だよな
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:07:27 ID:r6TkSmQa0
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:12:56 ID:pD9f/NyB0
>>312はなぜ自分で確認もせずに断定できるんだろ？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:26:38 ID:UhtGZ1nN0
>>314
それが信者クォリティー
それが信者クォリティー
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:27:05 ID:Fk/6xM2+0
>>314
2chだから。りあるではやらんよ。
2chだから。りあるではやらんよ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 02:10:43 ID:Oao79TP1O
カメラはD60で画用紙とティッシュ
中古ショップでストロボとカビてて良いのでバル切れしてない50の単を
カビは分解して台所用洗剤で指で洗い
画用紙はレフの代わりに
ティッシュで簡易ディフューザー
足で画角は合わせて構図は決める
中古ショップでストロボとカビてて良いのでバル切れしてない50の単を
カビは分解して台所用洗剤で指で洗い
画用紙はレフの代わりに
ティッシュで簡易ディフューザー
足で画角は合わせて構図は決める
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 07:08:00 ID:KVFYQkzV0
>>292
ネガが欲しいと言われたらどうするんだ
ネガが欲しいと言われたらどうするんだ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 08:01:13 ID:c/UuF9840
デジタル一眼が欲しいです。
予算２０万円ぐらいで
用途は夕方から夜に掛けての街中で
お店やお店のポップ、止めている車やバイクや自転車です。
今使ってるコンデジがPanasonicさんのLUMIX LX3です。
ニコンの製品が手に持った感じしっくりするので
D90をとりあえず見てますが、レンズ選びで迷ってます。
自動車は路上なので街灯があるため割と周りは明るいですが
バイクや自転車は歩道や路地なので回りは結構暗いです。
予算２０万円ぐらいで
用途は夕方から夜に掛けての街中で
お店やお店のポップ、止めている車やバイクや自転車です。
今使ってるコンデジがPanasonicさんのLUMIX LX3です。
ニコンの製品が手に持った感じしっくりするので
D90をとりあえず見てますが、レンズ選びで迷ってます。
自動車は路上なので街灯があるため割と周りは明るいですが
バイクや自転車は歩道や路地なので回りは結構暗いです。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 09:05:12 ID:Fk/6xM2+0
>>319
キットレンズのどれか、もしくはVR16-85のうち、どれを買っても後悔しない。
18-55G VRが一番オススメ。LX3と同じくらいの焦点距離をカバーする。
もしLX3で望遠端が足りないと思ったら18-105や18-200のキット。
特に18-200は旅行用に便利だから、高いけど買う価値はある。
VR16-85は写りが良く、高級感がある。マニュアルフォーカスなど操作性も良い。
高感度はD90は強いけど、D700はさらに強い。
D700+50/1.4Gの組み合わせなら、D90の半分の明るさでも綺麗に撮影できる。
但し、予算が10万円ほどオーバーする。
一応、少しだけ考えてみたら？
キットレンズのどれか、もしくはVR16-85のうち、どれを買っても後悔しない。
18-55G VRが一番オススメ。LX3と同じくらいの焦点距離をカバーする。
もしLX3で望遠端が足りないと思ったら18-105や18-200のキット。
特に18-200は旅行用に便利だから、高いけど買う価値はある。
VR16-85は写りが良く、高級感がある。マニュアルフォーカスなど操作性も良い。
高感度はD90は強いけど、D700はさらに強い。
D700+50/1.4Gの組み合わせなら、D90の半分の明るさでも綺麗に撮影できる。
但し、予算が10万円ほどオーバーする。
一応、少しだけ考えてみたら？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 09:28:09 ID:5zY/n6OY0
>>319
今LX3で手振れはしてないのかな？してないのならD90にVRつきのレンズ
どれでもいいんじゃないかな。スナップを撮ってるのだと思うのでレンズ
交換はできるだけしたくないだろうから、焦点距離が自分にあったVRレンズを
選べばいいと思うよ。
今LX3で手振れはしてないのかな？してないのならD90にVRつきのレンズ
どれでもいいんじゃないかな。スナップを撮ってるのだと思うのでレンズ
交換はできるだけしたくないだろうから、焦点距離が自分にあったVRレンズを
選べばいいと思うよ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 09:45:15 ID:WGZskjVGO
夜に動かない被写体を撮るなら、レンズより三脚買う方が効果抜群じゃないのかな。
どんなに明るい街中でも、夜間は大口径レンズじゃないと"暗い"よね。
高感度に強いカメラを買うか、明るい大口径を買うか。
どんなに明るい街中でも、夜間は大口径レンズじゃないと"暗い"よね。
高感度に強いカメラを買うか、明るい大口径を買うか。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 10:04:31 ID:Fk/6xM2+0
>>322
三脚が基本には同意。
でもLX3は手持ちなんだろうな。
VRレンズと大口径F1.4レンズは同程度。
16-85mm VRは手ぶれ補正がVR2で最大4段分の手ぶれ軽減効果がある。
F5.6から4段下がるとF1.4。
使った感触だと4段弱の効果はある。
VR2なのは18-200と16-85だけ。
三脚が基本には同意。
でもLX3は手持ちなんだろうな。
VRレンズと大口径F1.4レンズは同程度。
16-85mm VRは手ぶれ補正がVR2で最大4段分の手ぶれ軽減効果がある。
F5.6から4段下がるとF1.4。
使った感触だと4段弱の効果はある。
VR2なのは18-200と16-85だけ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 11:24:19 ID:gxdoilVB0
レス頂いた皆様、どうもありがとうございました。
今日店頭でいくつか触ってみました。
量販店にいったせいか、店員さんに聞いてもはかばかしい答えが返ってこず
ここで聞いてよかったです。
いまだニコンとキヤノンで迷っていますが、もう少し考えて決めたいと思います。
多分ニコンで。
どちらにしてもWズームキットを購入しようと思います。
今日店頭でいくつか触ってみました。
量販店にいったせいか、店員さんに聞いてもはかばかしい答えが返ってこず
ここで聞いてよかったです。
いまだニコンとキヤノンで迷っていますが、もう少し考えて決めたいと思います。
多分ニコンで。
どちらにしてもWズームキットを購入しようと思います。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:25:27 ID:B+xjxOsC0
本当の初心者ですがご勘弁を。
機種はＥＯＳ４０Ｄ、黒にじみについて質問です。
手持ちのレンズ、ＥＦ－Ｓ １７－８５ ＩＳ ＵＳＭにて撮影して背面モニタにて確認すると、画面上側に黒にじみが出ます。勿論、パソコンのモニタ上でも確認できます。
映像素子の汚れかと思い、比較としてＥＦ ５０ Ｆ１．４ ＵＳＭにて撮影すると、黒にじみは出ません。
目視にての前玉／後玉における付着物や傷は全く確認できません。
これは単純に１７－８５のレンズ内が汚れている（？）と判断して良いのでしょうか？
機種はＥＯＳ４０Ｄ、黒にじみについて質問です。
手持ちのレンズ、ＥＦ－Ｓ １７－８５ ＩＳ ＵＳＭにて撮影して背面モニタにて確認すると、画面上側に黒にじみが出ます。勿論、パソコンのモニタ上でも確認できます。
映像素子の汚れかと思い、比較としてＥＦ ５０ Ｆ１．４ ＵＳＭにて撮影すると、黒にじみは出ません。
目視にての前玉／後玉における付着物や傷は全く確認できません。
これは単純に１７－８５のレンズ内が汚れている（？）と判断して良いのでしょうか？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:27:19 ID:lPlwWpEm0
レンズ交換して出ないのならレンズが原因でしょ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:29:52 ID:d9ULbbpW0
>>241
D700言うほど良くなくね？
D700言うほど良くなくね？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:50:21 ID:NvmAAJzq0
>>326
別のレンズのフードを17-85ISにつけてないか？
別のレンズのフードを17-85ISにつけてないか？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:50:52 ID:1lRYRPLv0
このスレってプロの指揮者とかいるの？
>>327
ありがとうございます。
取説読みながらＣＭＯＳセンサ、ローパスフィルタもＬＥＤ光を当てて確認しましたが、
ゴミ等の付着は見つからなかったです。
買って直ぐに不具合とは、、（；´Д｀）気を取り直して逝ってきます。
ありがとうございます。
取説読みながらＣＭＯＳセンサ、ローパスフィルタもＬＥＤ光を当てて確認しましたが、
ゴミ等の付着は見つからなかったです。
買って直ぐに不具合とは、、（；´Д｀）気を取り直して逝ってきます。
>>329
手持ちのレンズは上記２個しかなく、またレンズフードは未購入。
レンズプロテクタ（マルミ製）も疑いましたが、取り外しても関係なしでした。
１２月にウキウキで初一眼購入。今月第２子誕生。
お互いのレンズにて撮れば撮るほど、次第に単焦点を付けっぱなしにしてしまうのは
どういうことかと考えていた矢先にコレですよ。
もうズームなどいらぬ。
手持ちのレンズは上記２個しかなく、またレンズフードは未購入。
レンズプロテクタ（マルミ製）も疑いましたが、取り外しても関係なしでした。
１２月にウキウキで初一眼購入。今月第２子誕生。
お互いのレンズにて撮れば撮るほど、次第に単焦点を付けっぱなしにしてしまうのは
どういうことかと考えていた矢先にコレですよ。
もうズームなどいらぬ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:16:59 ID:oRt3LTIxO
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:21:18 ID:OtNCUket0
周辺減光ってオチはないよな
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 21:19:15 ID:Fk/6xM2+0
単純に故障だろ。
キヤノンだし。
キヤノンだし。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:15:49 ID:Fk/6xM2+0
ニコンD70はフラッシュ同調1/500秒対応だが、D90は1/200秒まで。
なんでスペックダウンしたんだろ。
なんでスペックダウンしたんだろ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:30:41 ID:upmzniJ+0
キヤノンは５年毎にマウントが変わって、
以前のレンズは全く使えなくなるぞwww
以前のレンズは全く使えなくなるぞwww
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:36:34 ID:r6TkSmQa0
キャノンのイメージにはそういうのあるよな。
守銭奴だからユーザーから毟り取ることばっかりするような
守銭奴だからユーザーから毟り取ることばっかりするような
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:45:47 ID:oRt3LTIxO
ニコン以外はもれなく叩かれるんじゃないか？ここw
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:46:55 ID:r6TkSmQa0
ニコ爺は叩かれてる自覚ないのか？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:48:50 ID:BSBKDf1J0
ニコ爺はふいんき(なぜry)よまないで自分の主張をいうだけだから
相手が何言ってるかなんて気にしません(ｷｯﾊﾟﾘ
相手が何言ってるかなんて気にしません(ｷｯﾊﾟﾘ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:31:49 ID:xHI5NDEr0
キャノネットのここ最近の暴走は
5Dmk2で明るみに出た黒点問題が、
以前の機種でも出ることが確認されたうえ
その対策ファームが画質を悪化させつつ
肝心の黒点が消えないことで激化してるな
量販店でもせっかく売れたX2が黒点で
返品されまくってて大変だそうだ
5Dmk2で明るみに出た黒点問題が、
以前の機種でも出ることが確認されたうえ
その対策ファームが画質を悪化させつつ
肝心の黒点が消えないことで激化してるな
量販店でもせっかく売れたX2が黒点で
返品されまくってて大変だそうだ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:46:15 ID:PfowbNk00
>>342
そういう話、キヤノンカメラスレでやったほうがいいよ。
そういう話、キヤノンカメラスレでやったほうがいいよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:49:19 ID:ab60l/jo0
とりあえず 話を元に戻そうぜ。
ニコンとキヤノンの戦いは他のスレでお願いします。
ニコンとキヤノンの戦いは他のスレでお願いします。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:50:31 ID:/x46qikZ0
で、なんの話してたんだっけ?
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:52:29 ID:ab60l/jo0
>>345
今のところ相談はない様なので、静かにしてよう。
今のところ相談はない様なので、静かにしてよう。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:53:36 ID:gKyfgjOB0
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:57:44 ID:PfowbNk00
D70の1/500秒は速いよね。
フォーカルプレーンシャッター最速じゃないのか？
フォーカルプレーンシャッター最速じゃないのか？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:58:31 ID:1I88uuEGO
そんなのニコンのそれなりのスレでやれよ
いくら雑談ありのここでも話題がローカルすぎ
いくら雑談ありのここでも話題がローカルすぎ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:03:36 ID:UIA7Z/8Bi
センサーの小さいオリE-3が1/250秒。
もっと速くできんものか。
もっと速くできんものか。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:13:49 ID:zxXtw/JP0
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:21:30 ID:PfowbNk00
そういやD70とかは電子シャッター＋機械シャッターだった。
忘れてた。
忘れてた。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:24:26 ID:gKyfgjOB0
オリはエントリーモデルでもeSystemでワイヤレス出来るのがいいな。
オリンパスはコンデジしか持ってないけど。
オリンパスはコンデジしか持ってないけど。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:39:47 ID:1EPLw1clO
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:50:49 ID:PfowbNk00
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:08:09 ID:CC5b6ZBK0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行先などで写真をたくさんとって楽しみたい。写真を趣味にしたい。
ボケの効いた写真を撮りたい。
【 予 算 】 ---全部込で7万～8万。できれば6万。
【 用 途 】 ---静止画メイン。人も激しく動いてるものはあまり撮りません。
【 出 力 】 ---PC鑑賞メイン。印刷は普通の写真のサイズくらいかと。
【 サ イ ズ 】 ---気軽に持ち運びたいので小さいものを。
【 手ブレ補正 】 ---初心者なのであったほうがいいと思います。
(初心者は補正なしだとキレイに撮るのは難しいのでしょうか？)
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが安心。
【ライブビュー】 ---多分なくても大丈夫です。
【 暗所撮影 】 ---夜景や少し暗い部屋での撮影はします。手持ちで。
【 使 用 者 】 ---男。初心者。小さいデジカメはあります。
【重視機能・その他】---E-420のサイズと外観に惹かれましたが手ブレ補正がないということで迷っています。
気軽に持ち出せることに重点を置いています。
交換レンズなど発展性、細かい性能にはこだわらないので多少古いものでも可。
よろしくお願いします。
ボケの効いた写真を撮りたい。
【 予 算 】 ---全部込で7万～8万。できれば6万。
【 用 途 】 ---静止画メイン。人も激しく動いてるものはあまり撮りません。
【 出 力 】 ---PC鑑賞メイン。印刷は普通の写真のサイズくらいかと。
【 サ イ ズ 】 ---気軽に持ち運びたいので小さいものを。
【 手ブレ補正 】 ---初心者なのであったほうがいいと思います。
(初心者は補正なしだとキレイに撮るのは難しいのでしょうか？)
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが安心。
【ライブビュー】 ---多分なくても大丈夫です。
【 暗所撮影 】 ---夜景や少し暗い部屋での撮影はします。手持ちで。
【 使 用 者 】 ---男。初心者。小さいデジカメはあります。
【重視機能・その他】---E-420のサイズと外観に惹かれましたが手ブレ補正がないということで迷っています。
気軽に持ち出せることに重点を置いています。
交換レンズなど発展性、細かい性能にはこだわらないので多少古いものでも可。
よろしくお願いします。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:16:27 ID:Iiw8ZY/80
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:27:09 ID:7dYYJnwu0
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:27:53 ID:YR6tFwj20
>>356
将来性軽視でサイズだけで言えばオリE-520、パナG1、ペンタK-mあたり。
D60やKX2のWｽﾞｰﾑでも全く問題なし。
一度カメラ屋や量販店の店頭で触ってみて、使いやすいのを選べばいいのでは？
>初心者は補正なしだとキレイに撮るのは難しいのでしょうか？
正しい構え方、持ち方等、撮影の基本を身につけていればそれ程難しくないと思うよ。
手振れ補正がついていたとしても、某宣伝の岡田君のような使い方をすればブレ写真が発生しやすくなると思います。
将来性軽視でサイズだけで言えばオリE-520、パナG1、ペンタK-mあたり。
D60やKX2のWｽﾞｰﾑでも全く問題なし。
一度カメラ屋や量販店の店頭で触ってみて、使いやすいのを選べばいいのでは？
>初心者は補正なしだとキレイに撮るのは難しいのでしょうか？
正しい構え方、持ち方等、撮影の基本を身につけていればそれ程難しくないと思うよ。
手振れ補正がついていたとしても、某宣伝の岡田君のような使い方をすればブレ写真が発生しやすくなると思います。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:31:34 ID:PfowbNk00
>>356
E-520でいいと思うよ。気に入ったものを買うのが一番。たいした性能差は無い。
あとはKiss X2、K-m、D60など。
D60+シグマ18-200 OSにするとレンズ交換不要で望遠まで撮影できて旅先では便利だよ。8万ぐらい。
E-520でいいと思うよ。気に入ったものを買うのが一番。たいした性能差は無い。
あとはKiss X2、K-m、D60など。
D60+シグマ18-200 OSにするとレンズ交換不要で望遠まで撮影できて旅先では便利だよ。8万ぐらい。
お返事が遅くなり申し訳ないです。
VR16-85のサンプル写真を見てますが良さ下ですねぇ。
LX3で手振れは特に起きてないです。
持ち物は出来るだけ少なくしたい派なので、三脚は使っていません。
柵に両肘を付けたり、電柱や建物の壁に寄りかかって撮ったりしてます。
明らかに不審者ですが・・・・
LX3だと確かにたまに望遠が足りないなぁと思うこともありますが割り切ってます。
部屋撮り以上に暗い場所での撮影が多いのですが
あまり参考になるサイトや書籍が見つからないんですよね。
他に趣味で熱帯魚なんかも飼ってますが、
水槽の中の魚や水草の風景の撮影なんかも中々参考に出来るものが無くて困ります。
こっちはそのうちマクロレンズでも買って黒い布で囲ったり
水槽の上からフラッシュを焚いたり試行錯誤してみるつもりです。
VR16-85のサンプル写真を見てますが良さ下ですねぇ。
LX3で手振れは特に起きてないです。
持ち物は出来るだけ少なくしたい派なので、三脚は使っていません。
柵に両肘を付けたり、電柱や建物の壁に寄りかかって撮ったりしてます。
明らかに不審者ですが・・・・
LX3だと確かにたまに望遠が足りないなぁと思うこともありますが割り切ってます。
部屋撮り以上に暗い場所での撮影が多いのですが
あまり参考になるサイトや書籍が見つからないんですよね。
他に趣味で熱帯魚なんかも飼ってますが、
水槽の中の魚や水草の風景の撮影なんかも中々参考に出来るものが無くて困ります。
こっちはそのうちマクロレンズでも買って黒い布で囲ったり
水槽の上からフラッシュを焚いたり試行錯誤してみるつもりです。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 09:11:03 ID:PfowbNk00
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 09:30:10 ID:rq2vIjI9O
今KDXでEFS17-55とEF70-200F4 IS使ってます。レンズはいいもの使ってるのでISO800まではまた満足な画質
だと思っています。最近5D2のレンズキットが気になってます。フルサイズの画質は今よりも圧倒的にいい
のか？ お金にそんな余裕ないけど、欲しくなってきました。カメラに30万つぎ込むなら旅行資金にすべき
か。ほんと悩んでます。
だと思っています。最近5D2のレンズキットが気になってます。フルサイズの画質は今よりも圧倒的にいい
のか？ お金にそんな余裕ないけど、欲しくなってきました。カメラに30万つぎ込むなら旅行資金にすべき
か。ほんと悩んでます。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 09:34:52 ID:mWB92jGr0
旅行資金にすべき
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 09:45:56 ID:ugkkZEV10
新しいカメラ買ってさらに旅行に行く
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 10:10:05 ID:+HsBEPl10
満足してるなら満足できなくなるまで待てばいい。
フルも今よりどんどん安くなるし、どんどん良くなっていくはず。
フルも今よりどんどん安くなるし、どんどん良くなっていくはず。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 11:20:38 ID:1I88uuEGO
煽りになっちゃうけど、キヤノンのフルは
今現在問題多いのは事実だから、今迷って
いるなら今買う事はないだろう
今現在問題多いのは事実だから、今迷って
いるなら今買う事はないだろう
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 12:25:55 ID:kl0wz7tBO
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 12:27:08 ID:kl0wz7tBO
↑319です
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 12:50:40 ID:PaZeXC8m0
被写体が小さい場合（カワセミなど）、明るさにもよると思いますが
200mmで撮るより400mmで撮れば被写体が大きく写せるため
中央1点のAFでのピントのズレって少なくなりますか？
200mmで撮るより400mmで撮れば被写体が大きく写せるため
中央1点のAFでのピントのズレって少なくなりますか？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 12:53:55 ID:bEX4Dojj0
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 12:57:11 ID:3EM//g2h0
デジスコにAFアダプタなら、よくある話。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 13:45:19 ID:jS71ZAro0
>>370
AFのズレが問題になるというよりはレンズの解像力とかボディの性能のほうが影響が大きいんじゃね？
どういう構図にするかだけど小さく写っているのならトリミングして拡大する必要があるわけで拡大率が大きいほど解像力の差が出てくる。
ピントのズレやブレも大きく出るしね。
だからなるべくはじめからフレーム内で大きく写したほうが有利だけど焦点距離が長くなるほどフレームに収めるのが難しくなる。
AFのズレが問題になるというよりはレンズの解像力とかボディの性能のほうが影響が大きいんじゃね？
どういう構図にするかだけど小さく写っているのならトリミングして拡大する必要があるわけで拡大率が大きいほど解像力の差が出てくる。
ピントのズレやブレも大きく出るしね。
だからなるべくはじめからフレーム内で大きく写したほうが有利だけど焦点距離が長くなるほどフレームに収めるのが難しくなる。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 16:09:55 ID:8419RCzTO
カワセミなんて山の中しかいないとか思ってたんだけど、何を間違えたのか近所の池にいるらしいんだ。
鳥なんてあまり興味なかったけど、そんな手軽な距離で撮れるならって、でも暗い望遠しかもってないんだなこれが。撮影者はみなデカイの持ってきてるし、距離的にはAPSで200mmぐらいでもよさそうなんだが。もう少し短くていいので安くて明るいレンズ無いかしら？
カメラはD80
鳥なんてあまり興味なかったけど、そんな手軽な距離で撮れるならって、でも暗い望遠しかもってないんだなこれが。撮影者はみなデカイの持ってきてるし、距離的にはAPSで200mmぐらいでもよさそうなんだが。もう少し短くていいので安くて明るいレンズ無いかしら？
カメラはD80
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 16:39:22 ID:0sFapAzfP
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 16:47:20 ID:8419RCzTO
>>375
VR70-300
VR70-300
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:08:09 ID:0sFapAzfP
>>376
まずはそれで撮ってみたら？
ググったら作例が色々出てきたんで貼っとく。
http://kokemomo.blog.so-net.ne.jp/2008-01-kawasemi
http://plaza.rakuten.co.jp/binboman/diary/200811230000/
http://tenmontyu.exblog.jp/4576781/
まずはそれで撮ってみたら？
ググったら作例が色々出てきたんで貼っとく。
http://kokemomo.blog.so-net.ne.jp/2008-01-kawasemi
http://plaza.rakuten.co.jp/binboman/diary/200811230000/
http://tenmontyu.exblog.jp/4576781/
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:28:42 ID:1I88uuEGO
普通の貧乏人感覚だとVR70-300は目が飛び出るほど高い
ここは補正無視してタム70-300の中古をｵｸゲットを
提案する
でも、鳥相手には300(換算450)でもみじけぇ
ここは補正無視してタム70-300の中古をｵｸゲットを
提案する
でも、鳥相手には300(換算450)でもみじけぇ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:37:09 ID:bEX4Dojj0
トキナの４００ｍｍまでのズームならオクで３万くらいで買えるぞ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:43:12 ID:MlydqKBa0
>>376
それに1.4倍くらいのテレコン付けてみては如何？
換算630mmになるし。
>>378
>でも、鳥相手には300(換算450)でもみじけぇ
鳥撮りの連中は、600mmは標準レンズとか真顔で言うからな･･･。
それに1.4倍くらいのテレコン付けてみては如何？
換算630mmになるし。
>>378
>でも、鳥相手には300(換算450)でもみじけぇ
鳥撮りの連中は、600mmは標準レンズとか真顔で言うからな･･･。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 18:35:34 ID:qVcdazqL0
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 18:43:11 ID:od7eINJa0
近くに来るのを長時間(あるいは数日)じっと待てるなら
換算300mmでもなんとか撮れる。<カワセミ
換算300mmでもなんとか撮れる。<カワセミ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:21:04 ID:gC10d1Fm0
まず目が良くないから標的のカワセミを発見するところからして難航してる
ネットのブログ見てみても撮ってみたってしか書いてないところが多いし、もうちょっと詳しく解説してあるところ無いだろうか
ネットのブログ見てみても撮ってみたってしか書いてないところが多いし、もうちょっと詳しく解説してあるところ無いだろうか
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:25:52 ID:od7eINJa0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:29:31 ID:K2w6EZAA0
鳥撮りスレはオリンパスの独壇場
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:32:47 ID:/dL3eYuo0
>>383
カワセミ探すより撮る人を探せって
カワセミ探すより撮る人を探せって
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:46:23 ID:UIA7Z/8Bi
>>383
どんな辺住んでんの？
どんな辺住んでんの？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:12:40 ID:gC10d1Fm0
富山市内に住んでるんだが、近くの川は神通川等けっこう下流域
支流を遡ったりしてるんだが、そもそも川辺でカメラ持ってる人を一度も見かけたことが無い
いそうな場所も見やすい季節もまったく知らんから、これからちょっとづつ調べていこうと思う
鳥撮りスレはまだ見てなかったから覗いてみる
ちなみにシステムはボディがD60、レンズがVR55-200mmとタムの500mmレフ、あとkenkoの安い三脚
支流を遡ったりしてるんだが、そもそも川辺でカメラ持ってる人を一度も見かけたことが無い
いそうな場所も見やすい季節もまったく知らんから、これからちょっとづつ調べていこうと思う
鳥撮りスレはまだ見てなかったから覗いてみる
ちなみにシステムはボディがD60、レンズがVR55-200mmとタムの500mmレフ、あとkenkoの安い三脚
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:14:37 ID:5NTIe/ac0
ああ、知ってる、神通川。イタイイタイ病だっけ？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:22:01 ID:iLI6bIGF0
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:24:02 ID:UIA7Z/8Bi
みんなサンキュー、なんとかVR70-300で頑張ってみる。都会の真ん中に
あるいつも見慣れた池だからね、すぐいなくなるかも知れんし金かけるだけ
無駄かも知れんし。でもカワセミがなんでこんな都会（大阪市内）の小さな池
なんかにいるんだろうカワセミってどこにでもいるもんじゃないんだろ？
環境が良くなったせいかな？
あるいつも見慣れた池だからね、すぐいなくなるかも知れんし金かけるだけ
無駄かも知れんし。でもカワセミがなんでこんな都会（大阪市内）の小さな池
なんかにいるんだろうカワセミってどこにでもいるもんじゃないんだろ？
環境が良くなったせいかな？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:13:25 ID:ugkkZEV10
カワセミってそんなに珍しいもんかな？
街中でも結構いるもんだよ
街中でも結構いるもんだよ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:14:02 ID:iLI6bIGF0
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:17:25 ID:ToGUFweH0
カワセミ単体でそこらにいるより、きれいな風景に
溶け込んだカワセミだからこそ意味があるんじゃね？
溶け込んだカワセミだからこそ意味があるんじゃね？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:20:46 ID:iLI6bIGF0
>>395 ぶっちゃけるとカワセミは水辺の鳥だし小さいから、誰が撮っても同じような構図ばかりなんだよな。自分が撮った写真だから嬉しいってだけだよ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:25:37 ID:ToGUFweH0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:36:48 ID:WQlvX69H0
>>395
きれいな風景より背景と光線の位置の方が重要
きれいな風景より背景と光線の位置の方が重要
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 22:54:57 ID:ZczumnOQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルム一眼からの移行
【 予 算 】 ---30万ちょっとぐらいで本体とそれなりに良い標準レンズ
【 用 途 】 ---家族や友人のスナップ、風景
【 出 力 】 ---A4まで伸ばすこともあります
【 サ イ ズ 】 ---特に指定なし
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---不要
【 暗所撮影 】 ---するがフラッシュ使用予定
【 使 用 者 】 ---フィルム一眼10年(ただしぼちぼち)
【重視機能・その他】---
ずっとキャノンのEOSを使っていたので先日5Dmk2を買ったんですが、
画面じゅうに気味の悪い黒い点が出て、ファームアップで直ると聞いたんですが
直らず、見切りをつけることにしました。
これとこれまで使ってたEF17-35/2.8LやEF28-70/2.8L、EF85/2Lなどを売れば
上記の予算を捻出できそうなので。
またずっとFXフォーマットのフィルムになじんでいたので、今から
DXフォーマットやましてやフォーサーズにはなじめそうもありません。
あと5Dmk2使って思ったのがセンサーにかなりゴミが付きやすいみたいなので
センサークリーニングの機能が良好な機種を希望します。
【 予 算 】 ---30万ちょっとぐらいで本体とそれなりに良い標準レンズ
【 用 途 】 ---家族や友人のスナップ、風景
【 出 力 】 ---A4まで伸ばすこともあります
【 サ イ ズ 】 ---特に指定なし
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---不要
【 暗所撮影 】 ---するがフラッシュ使用予定
【 使 用 者 】 ---フィルム一眼10年(ただしぼちぼち)
【重視機能・その他】---
ずっとキャノンのEOSを使っていたので先日5Dmk2を買ったんですが、
画面じゅうに気味の悪い黒い点が出て、ファームアップで直ると聞いたんですが
直らず、見切りをつけることにしました。
これとこれまで使ってたEF17-35/2.8LやEF28-70/2.8L、EF85/2Lなどを売れば
上記の予算を捻出できそうなので。
またずっとFXフォーマットのフィルムになじんでいたので、今から
DXフォーマットやましてやフォーサーズにはなじめそうもありません。
あと5Dmk2使って思ったのがセンサーにかなりゴミが付きやすいみたいなので
センサークリーニングの機能が良好な機種を希望します。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 22:57:38 ID:0sFapAzfP
あからさまな荒らしはｽﾙｰで
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:03:33 ID:PfowbNk00
>>400
Nデジタルがいいよ。うん、どうでもいい。
Nデジタルがいいよ。うん、どうでもいい。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:03:48 ID:elb6851m0
■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○叩きだけのレス
|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
|| ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 参照
|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
|| あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
|| 不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○叩きだけのレス
|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
|| ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 参照
|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
|| あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
|| 不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:10:59 ID:LYcM0mfP0
「明日から、レンズは一人一本だけしか持ったらいけない！」
って法律が出来たら、みなさんは何を手元に残しますか？
他人と共有するのは無しです。
って法律が出来たら、みなさんは何を手元に残しますか？
他人と共有するのは無しです。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:13:03 ID:7g5oSD2d0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:13:31 ID:7g5oSD2d0
ていうか交換用レンズも1本あたり複数枚のレンズを使ってるよな。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:13:45 ID:q9emYNXX0
バイクのヘッドライトの
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:16:18 ID:XpNSP40RO
>>404
フレンズ
フレンズ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:16:37 ID:ToGUFweH0
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:17:04 ID:3M1lgMw00
おまいら・・・ｗｗｗ
「一本」だから、どう考えても、レンズ一個の事だろ。一枚じゃねぇｗ
もうちょっと捻れ。
「一本」だから、どう考えても、レンズ一個の事だろ。一枚じゃねぇｗ
もうちょっと捻れ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:20:36 ID:Inj0I6LE0
一本だけ、っていわれたら、18-250mmとか買うかな？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:21:56 ID:PfowbNk00
一本だけなら、ノクトン58mmF1.4だな。
写真を撮る楽しさを一番実感できる。
写真を撮る楽しさを一番実感できる。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:22:19 ID:czjE0Ibd0
センサーのマイクロレンズかな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:27:25 ID:PfowbNk00
お前ら、フジノンSWD90mmにしとけ。
フォーサーズで換算180mm望遠。
フルサイズで90mm中望遠。
66で換算50mm標準レンズ。
シノゴで135換算28mmぐらいの広角レンズになるぞ。
フォーサーズで換算180mm望遠。
フルサイズで90mm中望遠。
66で換算50mm標準レンズ。
シノゴで135換算28mmぐらいの広角レンズになるぞ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 23:45:18 ID:7g5oSD2d0
一本しか持てないなら交換式である利点がないからコンデジにしとくわ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 00:50:08 ID:ZOnLiahf0
■■相談テンプレート■■
【 予 算 】一通り揃えて新品7万前後位で。
【 用 途 】ペットの爬虫類や金魚、甥っ子等室内でも撮れて、散歩撮りもしたいです
【 出 力 】 L判印刷・PC鑑賞メイン
【 サ イ ズ 】散歩等に持って行きたいので軽い方がいいです
【 手ブレ補正 】 必要（レンズ、本体どちらでも可）
【ゴミ取り機能】 あればいいかな程度
【ライブビュー】 必要
【 暗所撮影 】 室内は暗所になるのですか？出来れば手持ちで室内も撮れる方がいいです
【 使 用 者 】 初心者で、今まではコンデジを使ってスナップ程度です
【重視機能・その他】
室内のペットや、姉の子供たちのを綺麗に残したいのと、漫画の資料用に花や風景を撮影したいです。
ペットは爬虫類なのでそんなに動かないのですが室内で、アップでも撮りたいです。
色々調べた結果、D40/60かＥ420/520で迷っているのですが、機体を安く抑えてフラッシュとかの
備品を買った方がいいのか、Wズームキットでしばらく十分なものかアドバイスお願いします。
【 予 算 】一通り揃えて新品7万前後位で。
【 用 途 】ペットの爬虫類や金魚、甥っ子等室内でも撮れて、散歩撮りもしたいです
【 出 力 】 L判印刷・PC鑑賞メイン
【 サ イ ズ 】散歩等に持って行きたいので軽い方がいいです
【 手ブレ補正 】 必要（レンズ、本体どちらでも可）
【ゴミ取り機能】 あればいいかな程度
【ライブビュー】 必要
【 暗所撮影 】 室内は暗所になるのですか？出来れば手持ちで室内も撮れる方がいいです
【 使 用 者 】 初心者で、今まではコンデジを使ってスナップ程度です
【重視機能・その他】
室内のペットや、姉の子供たちのを綺麗に残したいのと、漫画の資料用に花や風景を撮影したいです。
ペットは爬虫類なのでそんなに動かないのですが室内で、アップでも撮りたいです。
色々調べた結果、D40/60かＥ420/520で迷っているのですが、機体を安く抑えてフラッシュとかの
備品を買った方がいいのか、Wズームキットでしばらく十分なものかアドバイスお願いします。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 01:00:57 ID:SmhWWrng0
>>416
D40やD60にライブビューは無いです。
また、E-420に手ぶれ補正はありません。
フラッシュを使うとその場の雰囲気をうまく残すのが難しいです。
高感度に強い機種を勧めます。
例えばKISS X2やE-520にはライブビューが付いていますが、
AFが遅くて実用的では有りません。
本当にライブビューが必要なら、パナG1やソニーα350を勧めます。
でも、高感度は弱いです。
私のお薦めはD60レンズキットです。
高感度に強く、画質は良いです。手ぶれ補正もついていますよ。
将来的にシグマ30/1.4という明るいレンズを足すと被写体ブレが少ないもっと綺麗な写真が撮れます。
D40やD60にライブビューは無いです。
また、E-420に手ぶれ補正はありません。
フラッシュを使うとその場の雰囲気をうまく残すのが難しいです。
高感度に強い機種を勧めます。
例えばKISS X2やE-520にはライブビューが付いていますが、
AFが遅くて実用的では有りません。
本当にライブビューが必要なら、パナG1やソニーα350を勧めます。
でも、高感度は弱いです。
私のお薦めはD60レンズキットです。
高感度に強く、画質は良いです。手ぶれ補正もついていますよ。
将来的にシグマ30/1.4という明るいレンズを足すと被写体ブレが少ないもっと綺麗な写真が撮れます。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 01:14:56 ID:ZOnLiahf0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 01:26:14 ID:S7roUxp60
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 02:54:05 ID:BVWjfItC0
>>408
俺はこれを評価したい
俺はこれを評価したい
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 02:55:41 ID:WgLusHUa0
大喜利スレはここですか？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 04:17:02 ID:U1U2NSk80
【デジ一眼が欲しい理由】 ---彼女の写真を撮りたい
【 予 算 】 ---新品でも中古でも良いので一式揃えて６万ぐらいで
【 用 途 】 ---女性のポートレートのみ
【 出 力 】 ---PC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---持ち運び、取り回しに困らないサイズ
【 手ブレ補正 】 ---人物撮影をする上で必要ならば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ライブビュー】 ---どちらでも
【 暗所撮影 】 ---基本しない。手持ち
【 使 用 者 】 ---経験コンデジのみ。完全初心者
【 予 算 】 ---新品でも中古でも良いので一式揃えて６万ぐらいで
【 用 途 】 ---女性のポートレートのみ
【 出 力 】 ---PC鑑賞のみ
【 サ イ ズ 】 ---持ち運び、取り回しに困らないサイズ
【 手ブレ補正 】 ---人物撮影をする上で必要ならば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ライブビュー】 ---どちらでも
【 暗所撮影 】 ---基本しない。手持ち
【 使 用 者 】 ---経験コンデジのみ。完全初心者
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 04:58:20 ID:Kx72T3bT0
羽目撮りでしたらG1オヌヌメ
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 06:48:10 ID:k/sAtBxm0
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 08:55:08 ID:SmhWWrng0
>>422
Kiss X2+50/1.8が一番綺麗に撮れる
Kiss X2+50/1.8が一番綺麗に撮れる
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:30:31 ID:QYGNpDIw0
【デジ一眼が欲しい理由】鉢植えなどの写真を撮りたい
【 予 算 】 ---本体+レンズ＋メディアで十万まで
【 用 途 】 ---草花などの近接撮影、自然風景の撮影
【 出 力 】 ---B5～A4までの印刷
【 サ イ ズ 】---特になし
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【 暗所撮影 】 ---重視はしません
【 使 用 者 】 ---コンパクトは使ってますが初心者同然
【重視機能・その他】---マクロレンズのお薦めも合わせて教えて下さい
【 予 算 】 ---本体+レンズ＋メディアで十万まで
【 用 途 】 ---草花などの近接撮影、自然風景の撮影
【 出 力 】 ---B5～A4までの印刷
【 サ イ ズ 】---特になし
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【 暗所撮影 】 ---重視はしません
【 使 用 者 】 ---コンパクトは使ってますが初心者同然
【重視機能・その他】---マクロレンズのお薦めも合わせて教えて下さい
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:49:39 ID:rIAIRlBv0
>>426
ニコンD60ズームキットからはじめて、慣れた頃にマクロレンズを購入する
ニコンD60ズームキットからはじめて、慣れた頃にマクロレンズを購入する
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:58:02 ID:BAP1PjCE0
>>426
オリンパスE-420またはE-520をお勧めします。
両機種の違いは一言で言ってしまうと、手ブレ補正があるか無いかです。
ライブビューは不要との事ですが、マクロ撮影時の拡大MF機能として考えれば
あったほうが便利ですし、もし三脚をお使いでないのなら手ブレ補正も
有効に機能します。
E-520レンズキット 約56,000円（本体と標準ズームZD14-42)
E-520Wズームキット 約68,000円（本体、標準ズームZD14-42と望遠ズームZD40-150)
E-420レンズキット 約47,000円
E-420Wズームキット 約50,000円
マクロレンズはZD35mm/F3.5 約27,000円（安価なレンズですが評判は良いレンズです）
予算に余裕があれば、
マクロレンズ ZD50mm/F2 約61,000円
※価格はキタムラを参考にしました。
候補のひとつになれば幸いです。
オリンパスE-420またはE-520をお勧めします。
両機種の違いは一言で言ってしまうと、手ブレ補正があるか無いかです。
ライブビューは不要との事ですが、マクロ撮影時の拡大MF機能として考えれば
あったほうが便利ですし、もし三脚をお使いでないのなら手ブレ補正も
有効に機能します。
E-520レンズキット 約56,000円（本体と標準ズームZD14-42)
E-520Wズームキット 約68,000円（本体、標準ズームZD14-42と望遠ズームZD40-150)
E-420レンズキット 約47,000円
E-420Wズームキット 約50,000円
マクロレンズはZD35mm/F3.5 約27,000円（安価なレンズですが評判は良いレンズです）
予算に余裕があれば、
マクロレンズ ZD50mm/F2 約61,000円
※価格はキタムラを参考にしました。
候補のひとつになれば幸いです。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 14:47:40 ID:VygzWc0u0
葉っぱのたぐいの撮影ならオリンパ最強
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 14:54:04 ID:YpzWgYEd0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---セルフポートレイト
【 予 算 】 ---新品でも中古でも良いので一式揃えて６万ぐらいで
【 用 途 】 ---セルフポートレイト
【 出 力 】 ---PC鑑賞がほとんど
【 サ イ ズ 】 ---持ち運び、取り回しに困らないサイズ （マイカー通勤）
【 手ブレ補正 】 ---セルフポートレイトをする上で必要ならば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ライブビュー】 ---主たる目的がセルフなのでほとんどいらないと思う
【 暗所撮影 】 ---時々はあるかもしれない
【 使 用 者 】 ---経験コンデジのみ。完全なる初心者
【重視機能・その他】---友達に頼んで撮ってくれと言ってそれなりに撮れるとなおありがたい
【検討中の機種】 --- NikonD40 D60 CanonEosKissF
【 予 算 】 ---新品でも中古でも良いので一式揃えて６万ぐらいで
【 用 途 】 ---セルフポートレイト
【 出 力 】 ---PC鑑賞がほとんど
【 サ イ ズ 】 ---持ち運び、取り回しに困らないサイズ （マイカー通勤）
【 手ブレ補正 】 ---セルフポートレイトをする上で必要ならば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ライブビュー】 ---主たる目的がセルフなのでほとんどいらないと思う
【 暗所撮影 】 ---時々はあるかもしれない
【 使 用 者 】 ---経験コンデジのみ。完全なる初心者
【重視機能・その他】---友達に頼んで撮ってくれと言ってそれなりに撮れるとなおありがたい
【検討中の機種】 --- NikonD40 D60 CanonEosKissF
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 14:55:49 ID:+HCmTY1b0
_、_
（ ,_ﾉ` ） キャノン最高！
（ ,_ﾉ` ） キャノン最高！
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 14:57:46 ID:nRiBZX1S0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 15:53:47 ID:Q3Y/4g3c0
じゃぁおれはニコン最強ってことで
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:09:18 ID:FSJs/37uO
ペンタは一番かわいい
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:14:01 ID:r5z0fTrx0
フォーサーズのことも思い出してやってください。
ときどきでかまいませんから。
ときどきでかまいませんから。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:27:16 ID:ucFpkqNY0
それはついさっき出てきたぞｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:30:26 ID:ZWfA8ARH0
430は自分の自慰を撮るために買う一眼の相談か。めでたい奴だな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:49:31 ID:FSJs/37uO
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 18:09:01 ID:idpvXoMCO
ソニーの冷遇っぷりに泣いた
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 18:55:20 ID:ObQFF7L80
すいません、デジカメの新製品発売時期っていつ頃なんでしょうか。
D65が出るなら待ってみたい。
D65が出るなら待ってみたい。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 19:24:36 ID:FSJs/37uO
Ｄ９０があの値段で売ってて、Ｄ６５出すなら
いくらつけるんだろうな？
１０万以下は販売レンジが狭すぎ
いくらつけるんだろうな？
１０万以下は販売レンジが狭すぎ
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 20:31:34 ID:KZ5N//i4O
D60自体出てそんなに経ってないし当分出ないんじゃね？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 20:50:42 ID:yBx7+v5/0
ペンタはカメラそのものはともかく会社が今後どうなるかだよな
どっかの韓国企業に拾われそこねて、社長がコロコロ変わった揚げ句なんとかホヤに拾われたけど
ホヤってカメラには興味がないから、もしかするとカメラ部門はどっかに売り飛ばすか、
はたまたチノンとかブロニカとか京セラとかみたいになっちゃうのか
もードキドキワクワクだよね
どっかの韓国企業に拾われそこねて、社長がコロコロ変わった揚げ句なんとかホヤに拾われたけど
ホヤってカメラには興味がないから、もしかするとカメラ部門はどっかに売り飛ばすか、
はたまたチノンとかブロニカとか京セラとかみたいになっちゃうのか
もードキドキワクワクだよね
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 20:59:54 ID:k6hn6BQT0
【デジ一眼が欲しい理由】
---更なる高みを望んでのコンデジからの乗り換え（静止画）
【 予 算 】
---中古or新品で本体＋レンズを6万円前後で
【 用 途 】
風景撮影、空など
【 出 力 】
PCで見てニヤニヤする程度です
【 サ イ ズ 】
小の男が両手で持って操作できるぐらいのサイズ
【 手ブレ補正 】
出来ればレンズ内、可能であればボディ内にも
【ゴミ取り機能】
出来ればあってほしい
【ライブビュー】
出来ればあってほしい
【 暗所撮影 】
手持ちで
【 使 用 者 】
自分
【重視機能・その他】
レンズは広角のもので。
一応店頭で色々と触ってきましたが、オリンパスのだけは個人的に合いませんでした。
「空」を撮るのに出来るだけ適したレンズが希望ですが、レンズの類に関しては無知ですので、
そこのところを分かりやすくご教授して頂ければ幸いですorz
---更なる高みを望んでのコンデジからの乗り換え（静止画）
【 予 算 】
---中古or新品で本体＋レンズを6万円前後で
【 用 途 】
風景撮影、空など
【 出 力 】
PCで見てニヤニヤする程度です
【 サ イ ズ 】
小の男が両手で持って操作できるぐらいのサイズ
【 手ブレ補正 】
出来ればレンズ内、可能であればボディ内にも
【ゴミ取り機能】
出来ればあってほしい
【ライブビュー】
出来ればあってほしい
【 暗所撮影 】
手持ちで
【 使 用 者 】
自分
【重視機能・その他】
レンズは広角のもので。
一応店頭で色々と触ってきましたが、オリンパスのだけは個人的に合いませんでした。
「空」を撮るのに出来るだけ適したレンズが希望ですが、レンズの類に関しては無知ですので、
そこのところを分かりやすくご教授して頂ければ幸いですorz
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:06:06 ID:LC+Tk2ac0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:09:26 ID:bVtYEOpc0
HOYAの人間はホヤさんはってこちらが言うと
うちはホーヤですって返してくる
こっちはどっちでも良いんだよホヤ野郎
うちはホーヤですって返してくる
こっちはどっちでも良いんだよホヤ野郎
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:12:36 ID:KZ5N//i4O
露出に気をつけてRAWで撮っとけば後で調整できるからね。
撮る段階でもPLフィルタ付けるとか、空を強調する技はあるし。
撮る段階でもPLフィルタ付けるとか、空を強調する技はあるし。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:21:56 ID:6UaHcNrwO
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:43:39 ID:KoSeOBSg0
今日店頭で見てきたんですけど、メーカーによってつくりが全然違うんですね
ニコンはD90あたりで大人の男が持っても恥ずかしくない風格だけど
キャノンは30万近くする5Dmk②でも学研の付録みたいなチープさが漂ってるし、
E-3は判ってくれる人間専用みたいな独特なオーラを出してた
ちょっと前に40Dが良いって言われたんだけど、実物見比べると
ちょっとこれ持ち歩くのは恥ずかしいかなって感じたわ
ニコンはD90あたりで大人の男が持っても恥ずかしくない風格だけど
キャノンは30万近くする5Dmk②でも学研の付録みたいなチープさが漂ってるし、
E-3は判ってくれる人間専用みたいな独特なオーラを出してた
ちょっと前に40Dが良いって言われたんだけど、実物見比べると
ちょっとこれ持ち歩くのは恥ずかしいかなって感じたわ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:45:02 ID:HNP7H0om0
>>449
～ 単発ＩＤ厨（白ブタ）とは ～
色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は購入相談などの比較スレだが、各機種スレにも登場する。
低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』
あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。
各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。
D40厨・VR使い・白ブタ・・・ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情する。
～ 単発ＩＤ厨（白ブタ）とは ～
色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す既知害。
主な活動場所は購入相談などの比較スレだが、各機種スレにも登場する。
低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、
本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。いわばニコン界の『にいふね』
あまりのアフォぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。
各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで低脳な煽りを繰り返す
だけなので、すぐに白ブタだと看破され続けている。
D40厨・VR使い・白ブタ・・・ニコンの評判を落とすヤシが次々と湧いてくるので
ほんとニコンユーザーは大変だな。マジで同情する。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:50:34 ID:+Y0i5FMai
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:51:55 ID:+Y0i5FMai
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 21:59:38 ID:MqFtrJmC0
>>449が酷い煽りであることは間違いないけど
キャノンの作りがおもちゃっぽいのは事実だよな。
キャノンの作りがおもちゃっぽいのは事実だよな。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 22:08:41 ID:+Y0i5FMai
昔はキヤノンの方が中級機のデザインがよかったんだけどな。
今は1Dを買わせるためにわざとスペックダウンしている。
最低だよ。トイレは早く辞めて昔の真面目な会社に戻って欲しい。
今は1Dを買わせるためにわざとスペックダウンしている。
最低だよ。トイレは早く辞めて昔の真面目な会社に戻って欲しい。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 22:08:41 ID:xuqToLem0
カメラ付きレンズ？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 22:53:31 ID:SmhWWrng0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 22:55:23 ID:twvuZgLf0
>>444
D60はライブビューが無くてレンズ制限が面倒
D60はライブビューが無くてレンズ制限が面倒
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 22:56:45 ID:MqFtrJmC0
ｋｍが高感度に弱いってのは評価サイトが
ダイナミックレンジやシャドー補正やらを無駄にオンして
ためし撮りしたから。
もともとソニーのCCDだし、他社と比べて劣るもんではないよ
ダイナミックレンジやシャドー補正やらを無駄にオンして
ためし撮りしたから。
もともとソニーのCCDだし、他社と比べて劣るもんではないよ
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:02:45 ID:w0XqvL/D0
>レンズは広角のもので。
>オリンパスのだけは個人的に合いませんでした。
>「空」を撮るのに出来るだけ適したレンズが希望ですが
カメラを選ぶセンスがなさ杉、つーか、運も見放してる感じがする。
>オリンパスのだけは個人的に合いませんでした。
>「空」を撮るのに出来るだけ適したレンズが希望ですが
カメラを選ぶセンスがなさ杉、つーか、運も見放してる感じがする。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:07:30 ID:SmhWWrng0
>>458
ISO1600比較。
■ D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
■ K-m
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154938-9512-21-2.html
元々同じ素子なんだから、ノイズの消し方だけの問題。
ニコンはディテールを落としてカラーノイズの発生を徹底的に抑えている。
背景を比べると、明らかにニコンのノイズガ少ない。フォーカス部分をみるとK-mの方が解像度が高い。
俺はニコンのほうがいいかな。
他の人はどう思うのかな？
ISO1600比較。
■ D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
■ K-m
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154938-9512-21-2.html
元々同じ素子なんだから、ノイズの消し方だけの問題。
ニコンはディテールを落としてカラーノイズの発生を徹底的に抑えている。
背景を比べると、明らかにニコンのノイズガ少ない。フォーカス部分をみるとK-mの方が解像度が高い。
俺はニコンのほうがいいかな。
他の人はどう思うのかな？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:11:17 ID:LC+Tk2ac0
ディテール消しちゃだめだろｗ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:16:42 ID:MqFtrJmC0
>>460
シャドー補正オンで高感度NRオフじゃないか。
シャドー補正オンで高感度NRオフじゃないか。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:22:31 ID:SmhWWrng0
>>462
でも、それが初期設定でしょ。むしろ変えるのがおかしい。
でも、それが初期設定でしょ。むしろ変えるのがおかしい。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:28:02 ID:MqFtrJmC0
OKOK、それは認めよう。
ペンたが出した初期設定だ。よしとしよう
ただまぁ、2枚比べてみたところで、個人の好き嫌いは
あったとして、ノイズ的には明確に差があるようなもん
には見えんけど？
んでノイズ見る話だったけど、画像自体の感じはどう？
ｋｍ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/28/km3_05l.jpg
D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/28/d603_05l.jpg
なんでうさぎちゃん、D60だと白いのよ？
なんかD90と同じ傾向出てないか？
ペンたが出した初期設定だ。よしとしよう
ただまぁ、2枚比べてみたところで、個人の好き嫌いは
あったとして、ノイズ的には明確に差があるようなもん
には見えんけど？
んでノイズ見る話だったけど、画像自体の感じはどう？
ｋｍ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/28/km3_05l.jpg
D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/28/d603_05l.jpg
なんでうさぎちゃん、D60だと白いのよ？
なんかD90と同じ傾向出てないか？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:34:26 ID:SmhWWrng0
>>464
D60は白いね。でも背景が黒いから当たり前。
K-mは+0.3の露出補正をして少し暗い。むしろ問題だろ。AEがおかしいんじゃないのか？
サボテンの影を見ると照明の当て方が違うから、あまり気にしない方がいいと思うよ。
D60は白いね。でも背景が黒いから当たり前。
K-mは+0.3の露出補正をして少し暗い。むしろ問題だろ。AEがおかしいんじゃないのか？
サボテンの影を見ると照明の当て方が違うから、あまり気にしない方がいいと思うよ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:40:59 ID:k6hn6BQT0
>>445,451
D60のキット、初めて調べてみるとレンズは中々良いものですね、ご教授ありがとうございますorz
レンズについては後々予算に余裕がたっぷり出来た時に考慮しようと思います。
>>447
フィルターは中々安い値段で手に入りそうですので頭の中に入れておきます
>>456
気になって価格comで調べてみたら本体だけで大体4万弱ですね・・・予算的にはまだ許容範囲です。
意外にも3万を切っていたソニーのα200も高感度でアンチダスト、手振れ補正が付いているので
ちょっと気になったのですが、あれは使用している人にとってはどうなんでしょうか？
何かソニーが避けられてる?理由とかもあればお願いします。
>>457
ライブビューは最悪無くても大丈夫です、最悪
>>459
運をも見放してますか・・・
良ければカメラを選ぶセンスというものの鍛え方を教えてくれませんか？
D60のキット、初めて調べてみるとレンズは中々良いものですね、ご教授ありがとうございますorz
レンズについては後々予算に余裕がたっぷり出来た時に考慮しようと思います。
>>447
フィルターは中々安い値段で手に入りそうですので頭の中に入れておきます
>>456
気になって価格comで調べてみたら本体だけで大体4万弱ですね・・・予算的にはまだ許容範囲です。
意外にも3万を切っていたソニーのα200も高感度でアンチダスト、手振れ補正が付いているので
ちょっと気になったのですが、あれは使用している人にとってはどうなんでしょうか？
何かソニーが避けられてる?理由とかもあればお願いします。
>>457
ライブビューは最悪無くても大丈夫です、最悪
>>459
運をも見放してますか・・・
良ければカメラを選ぶセンスというものの鍛え方を教えてくれませんか？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:44:39 ID:MqFtrJmC0
フラッシュ使ってもないのにこれだけ白くて
D60の方が正常か。
俺は多少暗く写るぐらいにしといてもらわないと困ると思うんだけどな。
白とびなんて一番困るわ。
D60の方が正常か。
俺は多少暗く写るぐらいにしといてもらわないと困ると思うんだけどな。
白とびなんて一番困るわ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:46:38 ID:MqFtrJmC0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:54:29 ID:SmhWWrng0
>>466
一般的にオリはオリンパスブルーと言われるくらい
空を綺麗に撮ることが出来る。
特にコダックCCDを使っていた頃は素晴らしかった。
現行機であれだけ綺麗に撮れるのは富士のS5PROぐらいだと思う。
で、ライブビューが本当に必要なら、パナのG1、ソニーのα350にするといい。
KX2やE-520のライブビューはAFが遅い。
でも、それで選択肢を狭めるのはオススメしないよ。
一般的にオリはオリンパスブルーと言われるくらい
空を綺麗に撮ることが出来る。
特にコダックCCDを使っていた頃は素晴らしかった。
現行機であれだけ綺麗に撮れるのは富士のS5PROぐらいだと思う。
で、ライブビューが本当に必要なら、パナのG1、ソニーのα350にするといい。
KX2やE-520のライブビューはAFが遅い。
でも、それで選択肢を狭めるのはオススメしないよ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:55:25 ID:MqFtrJmC0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 23:56:37 ID:SmhWWrng0
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:00:54 ID:YdLUdFmI0
銀塩や前のセンサー時代ならそれもわかるけど、
今のオリにはねぇじゃん、オリンパスブルー。
ただの小さいセンサー機じゃん。
今のオリにはねぇじゃん、オリンパスブルー。
ただの小さいセンサー機じゃん。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:04:16 ID:atqs1WvO0
>>468
ほんとただそれだけなんですね＾＾；
α200も一応入れておきます、ありがとうございますorz
ただメディアが限定されてるのがキツいですね・・・
>>469-471
綺麗か広角か、欲張ってもどちらかしか初心者には手を伸ばせないようですか・・・
後々になってレンズ買い増し等でいじくれる範囲が広くなるオリンパスの一眼とかはあったりしますか？
ほんとただそれだけなんですね＾＾；
α200も一応入れておきます、ありがとうございますorz
ただメディアが限定されてるのがキツいですね・・・
>>469-471
綺麗か広角か、欲張ってもどちらかしか初心者には手を伸ばせないようですか・・・
後々になってレンズ買い増し等でいじくれる範囲が広くなるオリンパスの一眼とかはあったりしますか？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:20:33 ID:tkhpygFM0
コンパクトフラッシュが使える機種なら、アダプターで
SDカードだってメモリースティックだって使えるから
メディアの問題は無いんじゃないかな？
SDカードだってメモリースティックだって使えるから
メディアの問題は無いんじゃないかな？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:24:11 ID:YdLUdFmI0
最初っからSDのカメラ買うのが一番めんどくさくない
ついでに言うと単三電池仕様
ついでに言うと単三電池仕様
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:24:19 ID:ZkC8h2Qo0
>>474
メディアなんて安いもんだよ
>>473
もうすぐ出るマイクロフォーサーズの一眼カメラは
ライカのレンズが使えたりとレンズ沼が深いよ。
でも、ニコンかキヤノン買うのがとりあえずは幸せだと思うよ。外れが無い。
メディアなんて安いもんだよ
>>473
もうすぐ出るマイクロフォーサーズの一眼カメラは
ライカのレンズが使えたりとレンズ沼が深いよ。
でも、ニコンかキヤノン買うのがとりあえずは幸せだと思うよ。外れが無い。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:25:51 ID:Xoz+J3ikO
>>473
君「orz」の使い方間違ってるよ
君「orz」の使い方間違ってるよ
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:28:22 ID:ZkC8h2Qo0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:30:56 ID:JLjHNmfp0
ルー大柴か
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:55:47 ID:fFQkLMGK0
>>473
35mm判換算で18～36mm、275g、5万円くらいの広角ズームレンズがあるよ
うつりも良かったし、空撮り向けのレンズ
それからオリンパスブルーは確かにあるが、昔より他社との差は少ない
気に入るかどうかも本人次第だから、作例見ないとだね
PLフィルターの青空も好みによるね
35mm判換算で18～36mm、275g、5万円くらいの広角ズームレンズがあるよ
うつりも良かったし、空撮り向けのレンズ
それからオリンパスブルーは確かにあるが、昔より他社との差は少ない
気に入るかどうかも本人次第だから、作例見ないとだね
PLフィルターの青空も好みによるね
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:00:06 ID:CGDu1vcO0
>>472みたいに知りもしないで語っちゃう馬鹿多すぎ。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11149966.jpg
露出調整だけ空の青さは自由自在。
キットレンズでここまで空が綺麗に撮れるメーカーは他にないだろ。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11149966.jpg
露出調整だけ空の青さは自由自在。
キットレンズでここまで空が綺麗に撮れるメーカーは他にないだろ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:05:21 ID:hDX/5eXl0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:07:45 ID:ysuR/hHW0
＞露出調整だけ空の青さは自由自在。
露出をちょっと変えるだけでそんなに色合いが変わってたんじゃどうしようもない。
>>481周辺がちょっと酷すぎないか？それにフォーサーズでF10てなんだよ馬鹿か？。まるで
コンデジ並みの解像感じゃないか？よくもまぁそんな酷いものupできるよな信じられん。
露出をちょっと変えるだけでそんなに色合いが変わってたんじゃどうしようもない。
>>481周辺がちょっと酷すぎないか？それにフォーサーズでF10てなんだよ馬鹿か？。まるで
コンデジ並みの解像感じゃないか？よくもまぁそんな酷いものupできるよな信じられん。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:11:24 ID:ZkC8h2Qo0
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:12:27 ID:CGDu1vcO0
>>483
周辺ねぇ～？
たぶんお前だけだと思うよ、んな馬鹿なクレームつけんの。
御託はいいから綺麗な空の写真up してくれよw
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
ペンタが一番汚いかぁ？
周辺ねぇ～？
たぶんお前だけだと思うよ、んな馬鹿なクレームつけんの。
御託はいいから綺麗な空の写真up してくれよw
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
ペンタが一番汚いかぁ？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:13:22 ID:JLjHNmfp0
空の青なんてレタッチする時、彩度やTCの微調整でなんとでもなるけど。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:16:54 ID:Y739Tffz0
普通の被写体を普通の条件で撮ったらオリはすごくよく写る
その反面、高感度撮影や動くものをAF-Cとかで写すのは苦手
その反面、高感度撮影や動くものをAF-Cとかで写すのは苦手
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:17:42 ID:ysuR/hHW0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:33:06 ID:odRInLppO
>>488
絞りまくってもゴミが写りにくいという優位点w
絞りまくってもゴミが写りにくいという優位点w
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:38:54 ID:CGDu1vcO0
>>488
フォーサーズはF10が不可能で使用不可で無意味なんて誰が決めたんだ？
現に絞りボケで出てるわけじゃないし。調整幅は表現幅だから。
>露出をちょっと変えるだけでそんなに色合いが変わってたんじゃどうしようもない。
こんなこといってるトンマは話にならんよ。
だいたい、そんなこと言ったら、絞らなきゃボケボケで使えなかったり、
周辺減光しまくり流れまくりの他社の糞レンズやはどうなるw
まー、お前はPLフィルターつかってでもいいから、綺麗な写真upだな。
何度も言うがトンマな御託はいらんからw
フォーサーズはF10が不可能で使用不可で無意味なんて誰が決めたんだ？
現に絞りボケで出てるわけじゃないし。調整幅は表現幅だから。
>露出をちょっと変えるだけでそんなに色合いが変わってたんじゃどうしようもない。
こんなこといってるトンマは話にならんよ。
だいたい、そんなこと言ったら、絞らなきゃボケボケで使えなかったり、
周辺減光しまくり流れまくりの他社の糞レンズやはどうなるw
まー、お前はPLフィルターつかってでもいいから、綺麗な写真upだな。
何度も言うがトンマな御託はいらんからw
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:48:45 ID:ysuR/hHW0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:50:24 ID:ysuR/hHW0
よくも恥ずかしげもなくフォーサーズでF10のコンデジみたいな画を平気でupできるよなｗ
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:51:32 ID:I64FdVkj0
無意味な叩き合いだね
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:56:15 ID:QmxYsHLvO
いくらなんでもフォーサーズの1000万画素でF10は絞り杉。この程度の基礎知識もなく人の相談乗ろうなんて無茶だよ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 01:58:58 ID:ZkC8h2Qo0
>>494
俺もそう思う。フォーサーズでF10使うのはマクロか明るいところでの流し撮りぐらいだな。
俺もそう思う。フォーサーズでF10使うのはマクロか明るいところでの流し撮りぐらいだな。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 02:04:35 ID:CGDu1vcO0
>>491
S5pro は綺麗だよ。でお前のカメラはどうか、が今問題なわけだ。
コンデジ以下だったら恥ずかしいしなw
>>494
二連投のあと形態使うの必死過ぎだろw
>>495
状況と目的に応じた使い方があるからな。
で、空の階調を追い込む目的で使っちゃいけない理由は？
>>484の絵のどこに問題があるのよ？
それ以上の絵が出せるなら出してみろ、つーの。
S5pro は綺麗だよ。でお前のカメラはどうか、が今問題なわけだ。
コンデジ以下だったら恥ずかしいしなw
>>494
二連投のあと形態使うの必死過ぎだろw
>>495
状況と目的に応じた使い方があるからな。
で、空の階調を追い込む目的で使っちゃいけない理由は？
>>484の絵のどこに問題があるのよ？
それ以上の絵が出せるなら出してみろ、つーの。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 02:10:03 ID:3LjbtxVZ0
元々メーカー狂信者やら、一眼買ったばかりで大興奮してる初心者やらが
必死にアドバイスしてるスレなのに、何をいまさら相談乗る資格なんて話になるんだ。
必死にアドバイスしてるスレなのに、何をいまさら相談乗る資格なんて話になるんだ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 02:12:01 ID:ZkC8h2Qo0
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 02:38:51 ID:tkhpygFM0
冷静になったら負けか・・・。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 05:01:15 ID:ZykGen110
EOS D30 がとうとう限界が来たようで買い換え検討中
こういう値段なら、どれがお買い得？
中古 EOS 5D 13万円、新品 EOS 50D 10万円、新品 EOS 40D 7万5千円
こういう値段なら、どれがお買い得？
中古 EOS 5D 13万円、新品 EOS 50D 10万円、新品 EOS 40D 7万5千円
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 06:28:35 ID:odRInLppO
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 08:39:46 ID:HPo3wqT6O
たまにオリンパススレ覗くと引くぐらいギスギスしてるし
かなり鬱積が溜まってるのが感じとれるね
そりゃ一番センサー小さいんだから無理もないか
かなり鬱積が溜まってるのが感じとれるね
そりゃ一番センサー小さいんだから無理もないか
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 09:26:59 ID:hDX/5eXl0
オリンパススレでそんなん聞いたこともない。むしろ、
ニコンやキャノンの混沌としたカオスの世界にゃ負ける。
本当にキャノネッツとニコ爺の言葉がふさわしいよね。
周辺減光と解像していないのが、
「 写 真 の 味 」
なんだってw
もうあほかと思ったよ。
ただ単にレンズの技術力が、オリンパスより劣っているだけじゃん。
ニコンやキャノンの混沌としたカオスの世界にゃ負ける。
本当にキャノネッツとニコ爺の言葉がふさわしいよね。
周辺減光と解像していないのが、
「 写 真 の 味 」
なんだってw
もうあほかと思ったよ。
ただ単にレンズの技術力が、オリンパスより劣っているだけじゃん。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 09:29:47 ID:FBDd9yFi0
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 09:35:48 ID:ZkC8h2Qo0
5D2スレ << オリンパススレは同意する。あれは酷いものだ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:01:36 ID:6iVtpuAci
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:08:24 ID:hDX/5eXl0
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:14:28 ID:/N84Q8eEP
キットレンズを比べると言っておきながら素子がどうとかｗ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:15:17 ID:SxTRyMpn0
某メーカー（絶対に言いませんｗ）の開発だけど何か質問ある？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:24:24 ID:oCmseFVC0
VIPでやれ
ＡＡ略
ＡＡ略
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:28:58 ID:KA7IKwaW0
キットレンズの比較なら
ニコン＞オリ＞＞＞キャノンでしょ
ニコン＞オリ＞＞＞キャノンでしょ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:39:14 ID:hDX/5eXl0
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:50:55 ID:HPo3wqT6O
オリンパスって自分らでレンズがいい!
手ブレ補正、ゴミ取りがいいって
主張してるだけで、他社ユーザーから
は小さいセンサーなんか興味無いから
聞き流されてるだけなんだよな
だからオリンパススレは殺伐としてる
手ブレ補正、ゴミ取りがいいって
主張してるだけで、他社ユーザーから
は小さいセンサーなんか興味無いから
聞き流されてるだけなんだよな
だからオリンパススレは殺伐としてる
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 10:59:50 ID:hDX/5eXl0
なんでそんなに必死なの？>>513
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:07:36 ID:/N84Q8eEP
オリスレが荒れるのはID:HPo3wqT6Oみたいなのが荒らしに来た時とかだな
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:16:38 ID:iSkfhTAP0
そうかな？いつもオリすれ荒んでるじゃん？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:17:50 ID:3pPhcLm50
必死な人 = IDが赤な人
これも初めて聞きました？
これも初めて聞きました？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:18:12 ID:Xoz+J3ikO
>>500
それだと直感的に言って50Dはないな。
それだと直感的に言って50Dはないな。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:19:22 ID:CqCpP1320
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:23:07 ID:AVzxo9S1O
オリ嫌い君、そろそろオリ叩きの定番、
「ギザギザフォント」
使う？
子守唄かよっ！
「ギザギザフォント」
使う？
子守唄かよっ！
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:25:38 ID:HPo3wqT6O
センサーってさ、下品な話チンコみたいなもんでさ
ふつうの感覚ならセックスがちゃんと
楽しめるサイズ(APS)で良いんだけどさ
中には巨チン(フル)を見せびらかした
い人もいる。大袈裟だったり邪魔になっ
たりは気にしない。
短小(４/３)は常にコンプレックス
感じてるから、いざそこをいじられる
と烈火のごとく否定する
まぁ下品な例えだけどさ、男なんだから
多少はそういう所あるだろ？
ふつうの感覚ならセックスがちゃんと
楽しめるサイズ(APS)で良いんだけどさ
中には巨チン(フル)を見せびらかした
い人もいる。大袈裟だったり邪魔になっ
たりは気にしない。
短小(４/３)は常にコンプレックス
感じてるから、いざそこをいじられる
と烈火のごとく否定する
まぁ下品な例えだけどさ、男なんだから
多少はそういう所あるだろ？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:28:00 ID:hDX/5eXl0
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:28:39 ID:6XT+rxYU0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:30:18 ID:iSkfhTAP0
横から見てる限り、おおかたCGDu1vcO0あたりが
うっとおしかったんじゃないか？ｗ
うっとおしかったんじゃないか？ｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:30:54 ID:AVzxo9S1O
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:32:39 ID:1QX3kO0e0
逆に言えばセンサーサイズ以外負けてると思ってるのさ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:33:20 ID:iSkfhTAP0
ってかなんで4/3擁護はこんなにいっぱい集まってきてるんだ？w
ものすごく必死じゃないか？w
ものすごく必死じゃないか？w
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:34:13 ID:iSkfhTAP0
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:34:20 ID:hDX/5eXl0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:37:40 ID:QmxYsHLvO
>>496
綺麗とかそういう話してんじゃないだろが。S5pro見たいなAPSで最大の画素ピッチを誇るような機種でもF5～F8が絞りの限界。
フォーサーズでしかもキットレンズでF10なんてあり得ないだろどう考えても。
意味が解らないならもうレス返さなくていいよ。
綺麗とかそういう話してんじゃないだろが。S5pro見たいなAPSで最大の画素ピッチを誇るような機種でもF5～F8が絞りの限界。
フォーサーズでしかもキットレンズでF10なんてあり得ないだろどう考えても。
意味が解らないならもうレス返さなくていいよ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:41:58 ID:iSkfhTAP0
コンプレックスの固まりは
脊髄反射で反論して来るから困るｗ
チンコと違って取替可能なんだから
買い換えりゃ良いのにw
脊髄反射で反論して来るから困るｗ
チンコと違って取替可能なんだから
買い換えりゃ良いのにw
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:43:30 ID:Oi8K38ii0
脊髄の単ニューロン介在で発語できるのか？ アタマ悪いなあ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:44:53 ID:rJZw9q3u0
下ネタで例話する男の人って…
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:50:43 ID:KA7IKwaW0
>>533 素敵でしょ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 11:52:28 ID:cKxKDLDU0
>>511
ペンタはあまりに価格相応？
ペンタはあまりに価格相応？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 13:10:00 ID:tNL/4j4j0
スキーに行くときにリュックの中に一眼入れていこうと思うんだけど、
ググったら脊椎損傷とか怖いこと書いてるんだが実際かなり危険なもの？
ググったら脊椎損傷とか怖いこと書いてるんだが実際かなり危険なもの？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 13:13:25 ID:04bzy1BS0
危険度はスキーの腕と滑り方によるかと…危険であることには変わりないと思うけど。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 14:06:23 ID:HPo3wqT6O
撮影の為のスキーなら止めないけど、
記念の為の撮影ならオリンパスかペンタの
防水コンデジが良いよ
記念の為の撮影ならオリンパスかペンタの
防水コンデジが良いよ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 14:14:25 ID:tNL/4j4j0
W60は持っています。
スキーのレベルですが小１の子供の後ろを、ストックなしでW60を持ちながら動画撮影できる程度です
先日D90を購入して、近々サンの高速カードを買う予定なので
子供の滑走シーンを連写してみたいなと思ってます。
スキーのレベルですが小１の子供の後ろを、ストックなしでW60を持ちながら動画撮影できる程度です
先日D90を購入して、近々サンの高速カードを買う予定なので
子供の滑走シーンを連写してみたいなと思ってます。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 14:32:20 ID:HPo3wqT6O
スノーシューズで滑らないならまだいいけど
初心者の突っ込みにも対応出来るならまぁ…
初心者の突っ込みにも対応出来るならまぁ…
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 14:38:07 ID:Oi8K38ii0
スキーの受傷率はあらゆるスポーツの中でダントツの１位だったけど、最近は
スノーボードの方が受傷率は高いので安心してください。
スノーボードの方が受傷率は高いので安心してください。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 14:46:22 ID:OOUhEv7K0
スキーで怪我したことないなあ
サッカーとかだってスパイクで蹴られれば骨折するじゃん、と思ってた
ただまあ、撮影しながらだとやっぱり周りが見えなくて危険
大丈夫だと思ってても、いきなり前の人がコケたり上から制御不能の初心者がつっこんできたり
周りに気を配りつつ、子供よりちょっと先で静止して撮るなら危険性は低いかも
サッカーとかだってスパイクで蹴られれば骨折するじゃん、と思ってた
ただまあ、撮影しながらだとやっぱり周りが見えなくて危険
大丈夫だと思ってても、いきなり前の人がコケたり上から制御不能の初心者がつっこんできたり
周りに気を配りつつ、子供よりちょっと先で静止して撮るなら危険性は低いかも
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 14:53:20 ID:yLZpjA5M0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今使っているデジカメが壊れたので、これを期に一眼に手を出したい。
【 予 算 】 ---メディア別で５、６万前後くらいだとうれしいです。
【 用 途 】 ---人物、ペット（猫とウーパールーパー）、風景などを取りたいです。
静止画のみです。
【 出 力 】 ---A4程度に大きくプリントすることもあります。
【 サ イ ズ 】 ---こだわりません。重くてもがんばります。
【 手ブレ補正 】 ---無くても平気です。
【ゴミ取り機能】 ---ついていると嬉しいです。
【ライブビュー】 ---欲しいです。
【 暗所撮影 】 --- 室内で猫や友達の写真を撮りたいです。
【 使 用 者 】 ---デジカメ撮影歴4年、過去機種はPanasonicのLUMIXのDMC-LC70（展示品の投げ売り）
カメラについては余り詳しくない20の女です。
【重視機能・その他】---たのしく綺麗に写真が撮れて、初心者でも扱いやすいものがあったら
教えていただけると嬉しいです。店頭で見たり評価を調べて
CANONのEOS Kiss F レンズキット、EOS Kiss X2 レンズキットを候補にしています。
一眼を触るのも初めてなので、レンズキットを買って練習しようと思いましたが
いろんなメーカーがあって悩んでしまいました。
一眼に詳しいスレの方々にご意見を頂きたいと思います。よろしくお願いします！
【 予 算 】 ---メディア別で５、６万前後くらいだとうれしいです。
【 用 途 】 ---人物、ペット（猫とウーパールーパー）、風景などを取りたいです。
静止画のみです。
【 出 力 】 ---A4程度に大きくプリントすることもあります。
【 サ イ ズ 】 ---こだわりません。重くてもがんばります。
【 手ブレ補正 】 ---無くても平気です。
【ゴミ取り機能】 ---ついていると嬉しいです。
【ライブビュー】 ---欲しいです。
【 暗所撮影 】 --- 室内で猫や友達の写真を撮りたいです。
【 使 用 者 】 ---デジカメ撮影歴4年、過去機種はPanasonicのLUMIXのDMC-LC70（展示品の投げ売り）
カメラについては余り詳しくない20の女です。
【重視機能・その他】---たのしく綺麗に写真が撮れて、初心者でも扱いやすいものがあったら
教えていただけると嬉しいです。店頭で見たり評価を調べて
CANONのEOS Kiss F レンズキット、EOS Kiss X2 レンズキットを候補にしています。
一眼を触るのも初めてなので、レンズキットを買って練習しようと思いましたが
いろんなメーカーがあって悩んでしまいました。
一眼に詳しいスレの方々にご意見を頂きたいと思います。よろしくお願いします！
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 15:00:23 ID:rkaBJjbw0
猫目線で撮るならソニーのα350ＯＲα300も良いかもしれません。
と買ったばかりの私が言ってみる。
と買ったばかりの私が言ってみる。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 15:02:44 ID:04bzy1BS0
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 15:11:45 ID:fniemhKF0
極寒！ 2ケタ減のデジカメ市場、底冷え続く
http://ascii.jp/elem/000/000/206/206191/
http://ascii.jp/elem/000/000/206/206214/img800.html
http://ascii.jp/elem/000/000/206/206217/img800.html
http://ascii.jp/elem/000/000/206/206191/
http://ascii.jp/elem/000/000/206/206214/img800.html
http://ascii.jp/elem/000/000/206/206217/img800.html
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 15:28:09 ID:Oi8K38ii0
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 15:31:31 ID:KA7IKwaW0
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 16:17:53 ID:fniemhKF0
【経済】東証、ビックカメラを監理ポスト入り…立会い外取引では売買停止に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232089691/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232089691/
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 17:17:38 ID:hDWL7AvM0
>>543
こっちに似たような質問が出ているんだけど参考になれば…
【キス】Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195900387/569-
こっちに似たような質問が出ているんだけど参考になれば…
【キス】Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195900387/569-
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 19:39:59 ID:xhq5Q5lc0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジがマニュアル撮影できない。E-420が欲しい。
【 予 算 】 本体、レンズ、メディアで10万くらい
【 用 途 】 4歳の子供、風景
【 出 力 】 普通の写真サイズ、コンポジットTV出力、PCで観賞
【 暗所撮影 】 室内で撮影すること多そう
【 使 用 者 】 僕。オート撮影しかできないコンデジしか持ったことない初心者。
【重視機能・その他】E-420は決定です動きません。
デジ一眼は初購入になります。
パンケーキレンズとE-420は確定なのですが、
キットレンズを買うべきか、Wズームか、本体のみか迷っています。
三脚は使わないので、Wズームの望遠でE-420でマトモに撮影できるものなのか、
また室内撮影が多いと思うのですが、フラッシュも買うべきなのか等、
アドバイスおねがいします。
【 予 算 】 本体、レンズ、メディアで10万くらい
【 用 途 】 4歳の子供、風景
【 出 力 】 普通の写真サイズ、コンポジットTV出力、PCで観賞
【 暗所撮影 】 室内で撮影すること多そう
【 使 用 者 】 僕。オート撮影しかできないコンデジしか持ったことない初心者。
【重視機能・その他】E-420は決定です動きません。
デジ一眼は初購入になります。
パンケーキレンズとE-420は確定なのですが、
キットレンズを買うべきか、Wズームか、本体のみか迷っています。
三脚は使わないので、Wズームの望遠でE-420でマトモに撮影できるものなのか、
また室内撮影が多いと思うのですが、フラッシュも買うべきなのか等、
アドバイスおねがいします。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 19:43:20 ID:HPo3wqT6O
それはE420スレで聞け
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 20:17:20 ID:7Uv/9iGG0
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 20:18:32 ID:0VGuKkbw0
【デジ一眼が欲しい理由】 今だと大分安くなって本格的に写真の趣味を再開できそうだから
【 予 算 】 メディア抜きで5万円～8万円くらい
【 用 途 】 動物（猫）やモタスポと風景と半々くらい
【 出 力 】 ほぼPC鑑賞のみだと思われます
【 サ イ ズ 】 バイクで持ち運びもするのであまり大きくなく重くないもの
【 手ブレ補正 】 必須。ボディ内・レンズ内はあまり問いません
【ゴミ取り機能】 あまり必要無い････と思われます
【ライブビュー】 絶対欲しい
【 暗所撮影 】 室内や夜景もアリ。持ち運べる時は三脚使いますが動物を撮ったりするときは手持ちです
【 使 用 者 】 10年以上前に一眼レフを少しだけ使っていましたがフィルムや現像費で維持できなくなり諦めて今までコンデジで我慢
【重視機能・その他】
CASIO FH20かそれとも手頃な価格で手に入る一眼レフか悩んでいます。
FH20の連写機能が猫やモタスポを撮るときに便利かな･･･とも。
外に出ての撮影も多いのであまりゴツくないようなモノで、かつあまり難しくないものでお勧めはないでしょうか？
技術面も含めて現在勉強中です。
【 予 算 】 メディア抜きで5万円～8万円くらい
【 用 途 】 動物（猫）やモタスポと風景と半々くらい
【 出 力 】 ほぼPC鑑賞のみだと思われます
【 サ イ ズ 】 バイクで持ち運びもするのであまり大きくなく重くないもの
【 手ブレ補正 】 必須。ボディ内・レンズ内はあまり問いません
【ゴミ取り機能】 あまり必要無い････と思われます
【ライブビュー】 絶対欲しい
【 暗所撮影 】 室内や夜景もアリ。持ち運べる時は三脚使いますが動物を撮ったりするときは手持ちです
【 使 用 者 】 10年以上前に一眼レフを少しだけ使っていましたがフィルムや現像費で維持できなくなり諦めて今までコンデジで我慢
【重視機能・その他】
CASIO FH20かそれとも手頃な価格で手に入る一眼レフか悩んでいます。
FH20の連写機能が猫やモタスポを撮るときに便利かな･･･とも。
外に出ての撮影も多いのであまりゴツくないようなモノで、かつあまり難しくないものでお勧めはないでしょうか？
技術面も含めて現在勉強中です。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 20:38:14 ID:GH/W55Wi0
>>551
予算10万ならダブルズーム+パンケーキ買ってもお釣りがくるんじゃね？
キットレンズって単品で買うよりかなりお買い得だよね。
短焦点1本よりもズームがあったほうがいろんな場面で活躍してくれると思う。
室内撮りメインなら望遠は要らないかもしれないけど。
予算10万ならダブルズーム+パンケーキ買ってもお釣りがくるんじゃね？
キットレンズって単品で買うよりかなりお買い得だよね。
短焦点1本よりもズームがあったほうがいろんな場面で活躍してくれると思う。
室内撮りメインなら望遠は要らないかもしれないけど。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 20:40:20 ID:/N84Q8eEP
>>551
>>428によると、各キットがこの価格。
E-420レンズキット 約47,000円
E-420Wズームキット 約50,000円
本体が40K～45K位として価格差を考えるとWズーム以外に考えられない
>>428によると、各キットがこの価格。
E-420レンズキット 約47,000円
E-420Wズームキット 約50,000円
本体が40K～45K位として価格差を考えるとWズーム以外に考えられない
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:02:10 ID:HPo3wqT6O
ダブルズーム買って長いほういらなきゃ
ｵｸに流せばいい
ｵｸに流せばいい
予算に問題ないしレンズキットとの価格差考えるとW買っとくべきだと思うのですが、
手ぶれ補正なしで望遠でまともに撮れるのかなと思って。
それならWズームは外してフラッシュとかにお金使おうかと思いました。
室内撮りが多いし。
手ぶれ補正なしで望遠でまともに撮れるのかなと思って。
それならWズームは外してフラッシュとかにお金使おうかと思いました。
室内撮りが多いし。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:34:05 ID:JwlgZ4g20
教えてください
焦点距離が二倍になるテレコンを付けると、F値が２段低下になるという場合、
シャッタースピードも遅くなると思いますが、その分ISOを100から400まで上げれば
低下した分を取り戻せるという事であってますか。
焦点距離が二倍になるテレコンを付けると、F値が２段低下になるという場合、
シャッタースピードも遅くなると思いますが、その分ISOを100から400まで上げれば
低下した分を取り戻せるという事であってますか。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:39:26 ID:6iVtpuAci
>>559
うん、合ってる
うん、合ってる
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:40:09 ID:I7MUg6eg0
うん
ただしISO100と400じゃ同じレンズでも結構画質が違うと思うし
さらにテレコン2倍でレンズのアラも2倍になっちゃう
ただしISO100と400じゃ同じレンズでも結構画質が違うと思うし
さらにテレコン2倍でレンズのアラも2倍になっちゃう
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:40:10 ID:6iVtpuAci
>>559
でも、AFが出来なくなったり、遅くなったりするのはドウシヨウモナイ。
でも、AFが出来なくなったり、遅くなったりするのはドウシヨウモナイ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 21:43:21 ID:/N84Q8eEP
>>558の腕まで俺達にゃ分からんよ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:05:27 ID:Xoz+J3ikO
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:07:44 ID:OvdoRxML0
>>565
室内撮りで望遠でストロボって、何撮るんだ？
室内撮りで望遠でストロボって、何撮るんだ？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:12:59 ID:WXFwdGUYO
>>539
テレマークでエア決めちゃったり、モーグルバーン上体を安定してかっ飛ばせるくらい
逝っちゃってる人じゃなければ手持ち撮影はやめた方がいいですよ。
ましてやお子さんと滑るなら周りに同じような子供もいるわけで、
手持ち撮影でなにかあって巻き込んだら責任とれますか？
もしやるのであれば、場所決めて滑ってくるところ撮るか、
ヘルメットに小さいビデオカメラつけて追走して動画とるくらいでどうですか？
動画の方がいろいろと見ながら話せていいですよ。
テレマークでエア決めちゃったり、モーグルバーン上体を安定してかっ飛ばせるくらい
逝っちゃってる人じゃなければ手持ち撮影はやめた方がいいですよ。
ましてやお子さんと滑るなら周りに同じような子供もいるわけで、
手持ち撮影でなにかあって巻き込んだら責任とれますか？
もしやるのであれば、場所決めて滑ってくるところ撮るか、
ヘルメットに小さいビデオカメラつけて追走して動画とるくらいでどうですか？
動画の方がいろいろと見ながら話せていいですよ。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:24:45 ID:/N84Q8eEP
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:43:45 ID:aoYzaupS0
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】
子供や旅行先での写真などきれいに撮りたい
【 予 算 】
１５万程度（レンズの予算込みで）
新品限定
【 用 途 】
子供、風景、野球などのスポーツ
【 出 力 】
通常はＬ版、出来栄えがよければＡ４程度にするかも
【 サ イ ズ 】
ごつすぎるのは嫌
【 手ブレ補正 】
あったほうがよい。ボディにはなくてよい。
【ゴミ取り機能】
必要
【ライブビュー】
なくてもよい。
【 暗所撮影 】
室内撮影はあるかも。三脚は一応もっている。
【 使 用 者 】
自分、今まではコンデジのみ、嫁はたぶん使わない
【重視機能・その他】
機種はほぼ絞りこめてます。（Ｄ６０かＤ９０）
１．Ｄ６０のＷレンズキット （財布には一番やさしい）
２．Ｄ９０の18-105 ＋ 300程度の望遠レンズ
３．Ｄ９０の18-200 ＋ 18-100あたりのレンズ
このあたりを考えてます。
ボディってどういうタイミングで買い換えるものですか？
持ってる機種の機能にもの足りなくなった、以外に何かありますか？
【デジ一眼が欲しい理由】
子供や旅行先での写真などきれいに撮りたい
【 予 算 】
１５万程度（レンズの予算込みで）
新品限定
【 用 途 】
子供、風景、野球などのスポーツ
【 出 力 】
通常はＬ版、出来栄えがよければＡ４程度にするかも
【 サ イ ズ 】
ごつすぎるのは嫌
【 手ブレ補正 】
あったほうがよい。ボディにはなくてよい。
【ゴミ取り機能】
必要
【ライブビュー】
なくてもよい。
【 暗所撮影 】
室内撮影はあるかも。三脚は一応もっている。
【 使 用 者 】
自分、今まではコンデジのみ、嫁はたぶん使わない
【重視機能・その他】
機種はほぼ絞りこめてます。（Ｄ６０かＤ９０）
１．Ｄ６０のＷレンズキット （財布には一番やさしい）
２．Ｄ９０の18-105 ＋ 300程度の望遠レンズ
３．Ｄ９０の18-200 ＋ 18-100あたりのレンズ
このあたりを考えてます。
ボディってどういうタイミングで買い換えるものですか？
持ってる機種の機能にもの足りなくなった、以外に何かありますか？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:48:52 ID:+7wGc2as0
>>539
D90前スレで
画像が消えてる、データ復活ソフト使って復旧したけど画像の下半分が壊れてる。
Nikon or SDが悪い?→実はスキー場で使ってました。
ってのがあった。要注意。
>動作環境 温度 0～40℃
>湿度 85％以下（結露しないこと）
D90前スレで
画像が消えてる、データ復活ソフト使って復旧したけど画像の下半分が壊れてる。
Nikon or SDが悪い?→実はスキー場で使ってました。
ってのがあった。要注意。
>動作環境 温度 0～40℃
>湿度 85％以下（結露しないこと）
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:52:58 ID:ZkC8h2Qo0
>>512
キットレンズ性能レース開催！
比較条件：30本/ミリ、同心円方向、レンズ中心、広角端。
■ キヤノン EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
コントラスト 0.65
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-55-f35-56is/index.html
キットレンズとしては標準的。一絞り絞るとキリッとシャープ。
■ ニコン AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR
コントラスト 0.89
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_18-55mmf35-56g_vr.htm#mtf
おいおい、高性能すぎるよ。他にレンズ欲しくなくなるやん。さすが専用スレが建つだけはある。
【画質最高】AF-S DX NikkorED18-55mmF3.5-5.6GⅡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227915269/
■ オリンパス
コントラスト 約0.87 （20本/ミリ 0.92、60本/ミリ 0.75から内挿近似）
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-42_35_56/popup02.html
これもいいレンズだな。頑張ってる。
※ まとめ
ニコン = オリンパス > キヤノン。
同じサイズのプリントで比較すると引き延ばし倍率の小さいニコンが最も高画質。
キットレンズ性能レース開催！
比較条件：30本/ミリ、同心円方向、レンズ中心、広角端。
■ キヤノン EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS
コントラスト 0.65
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-55-f35-56is/index.html
キットレンズとしては標準的。一絞り絞るとキリッとシャープ。
■ ニコン AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR
コントラスト 0.89
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_18-55mmf35-56g_vr.htm#mtf
おいおい、高性能すぎるよ。他にレンズ欲しくなくなるやん。さすが専用スレが建つだけはある。
【画質最高】AF-S DX NikkorED18-55mmF3.5-5.6GⅡ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227915269/
■ オリンパス
コントラスト 約0.87 （20本/ミリ 0.92、60本/ミリ 0.75から内挿近似）
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-42_35_56/popup02.html
これもいいレンズだな。頑張ってる。
※ まとめ
ニコン = オリンパス > キヤノン。
同じサイズのプリントで比較すると引き延ばし倍率の小さいニコンが最も高画質。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 22:58:27 ID:MylOle6P0
D300と40Dで迷ってます。予算は約30万なので、
D300ならVR16-85F3.5-5.6 + VR70-300F4.5-5.6
40DならEF-S17-55F2.8IS + EF70-200F4LIS
本体よりレンズに金をかけるほうが良いと聞くので40Dのほうが良いのでしょうか。
AF速度、精度、描写などが知りたいです。
D300ならVR16-85F3.5-5.6 + VR70-300F4.5-5.6
40DならEF-S17-55F2.8IS + EF70-200F4LIS
本体よりレンズに金をかけるほうが良いと聞くので40Dのほうが良いのでしょうか。
AF速度、精度、描写などが知りたいです。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:04:59 ID:OvdoRxML0
>>574
で、何撮るのに使いたいんだ
で、何撮るのに使いたいんだ
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:05:22 ID:CqCpP1320
>>570
望遠使わないなら無理に買う必要なし。
室内主体なら外部ストロボあった方が多分撮影の幅は広がると思う。
手振れ補正はここ１０年くらいの技術で、その前は手振れ補正なしで撮ってた。
撮影技術である程度はカバーできる範囲だと思う。でも暗いと望遠は無理かな。
望遠使わないなら無理に買う必要なし。
室内主体なら外部ストロボあった方が多分撮影の幅は広がると思う。
手振れ補正はここ１０年くらいの技術で、その前は手振れ補正なしで撮ってた。
撮影技術である程度はカバーできる範囲だと思う。でも暗いと望遠は無理かな。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:09:29 ID:hAX56bAo0
>AF速度、精度、描写などが知りたいです。
■AF速度
ニコン・キャノンともレンズ内モーターでの駆動が主流のため、
使うレンズで速度が決まるので一概には言えないが、
全般的にニコンの方が高速
■精度
これは比較にならないレベルでD300の圧勝
よくキャノンが10センチ単位でピントを合わせるところを
同じ条件でニコンはミリ単位でピント合わせすると言う
■描写
キャノンは画像エンジンがコンデジと同じなので
出てくる絵も素人受けしやすい輪郭強調ばっちり、
コントラスト強調ばっちりのアニメ絵
白とびや黒つぶれ上等でグラディエーションも
滑らかでなく、よく縞々が出る
ニコンは絵作りは地味だが、できるだけ情報を
自然に近く残すので、あとから編集でいくらでも自由に
加工できる
諧調なんかも豊か
■AF速度
ニコン・キャノンともレンズ内モーターでの駆動が主流のため、
使うレンズで速度が決まるので一概には言えないが、
全般的にニコンの方が高速
■精度
これは比較にならないレベルでD300の圧勝
よくキャノンが10センチ単位でピントを合わせるところを
同じ条件でニコンはミリ単位でピント合わせすると言う
■描写
キャノンは画像エンジンがコンデジと同じなので
出てくる絵も素人受けしやすい輪郭強調ばっちり、
コントラスト強調ばっちりのアニメ絵
白とびや黒つぶれ上等でグラディエーションも
滑らかでなく、よく縞々が出る
ニコンは絵作りは地味だが、できるだけ情報を
自然に近く残すので、あとから編集でいくらでも自由に
加工できる
諧調なんかも豊か
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:11:08 ID:MylOle6P0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:13:51 ID:MylOle6P0
>>577
ありがとうございます。D300にします。
ありがとうございます。D300にします。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:14:09 ID:fmEjVt5+0
どうしてこう狂信者ってのは、公衆の面前でオナニーしたがるんだろう。
自分が使ってるのが一番じゃないと世界が滅亡でもするんだろうか･･･。
一番迷惑してるのは、普通に使ってる一般ユーザーなんだから、
恥ずかしい真似は止めて欲しいよ、ホント。
自分が使ってるのが一番じゃないと世界が滅亡でもするんだろうか･･･。
一番迷惑してるのは、普通に使ってる一般ユーザーなんだから、
恥ずかしい真似は止めて欲しいよ、ホント。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:15:49 ID:OvdoRxML0
>>578
じゃあ望遠は70-300にした方がいいんじゃないの
じゃあ望遠は70-300にした方がいいんじゃないの
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:24:40 ID:GH/W55Wi0
しかし分りやすい自演だな。
そんなことすると書いてることの信憑性も失われることが分らないわけでもないだろうに。
そんなことすると書いてることの信憑性も失われることが分らないわけでもないだろうに。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:30:59 ID:ZkC8h2Qo0
>>577
まあ、5割引にしたら納得できる
まあ、5割引にしたら納得できる
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:34:46 ID:OOUhEv7K0
>>577
ニコン使いの俺でもこれには引くわ
AF速度は総じてキャノンのほうがかなり速いし、精度は同等
描写も最近のニコンキャノンと同等かそれ以上には高コントラスト高彩度でぺったりノイズ潰してる
どこの世界の住人なんだか
ニコン使いの俺でもこれには引くわ
AF速度は総じてキャノンのほうがかなり速いし、精度は同等
描写も最近のニコンキャノンと同等かそれ以上には高コントラスト高彩度でぺったりノイズ潰してる
どこの世界の住人なんだか
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:48:11 ID:fmEjVt5+0
良い部分は良い、悪い所は悪いと、しっかり認識した上で使うから愛着も湧くのに、
何でもかんでもバイアスかかった脳で見てたら、使っても楽しくないと思うんだけどね。
何でもかんでもバイアスかかった脳で見てたら、使っても楽しくないと思うんだけどね。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 23:52:14 ID:Xoz+J3ikO
グラディエーションだしなｗ
画像エンジンがコンデジと同じっていう叩き方は初めて見た。
何でも叩くネタにできる才能がすごいわ。
画像エンジンがコンデジと同じっていう叩き方は初めて見た。
何でも叩くネタにできる才能がすごいわ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 00:00:11 ID:Rc5nKdiR0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 00:13:53 ID:ivzbYK94O
お前ら変な書き込みにばかり反応してないで>>571にもレスしてやれよｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 00:16:07 ID:I7beRSHa0
D40とD60で迷っています（共にWズーム）
主に子供をとります
コンデジでオートで撮っていただけの初心者です
アドバイスよろしくお願いします
主に子供をとります
コンデジでオートで撮っていただけの初心者です
アドバイスよろしくお願いします
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 00:21:03 ID:54F9uByV0
>>571
旅先だとレンズ交換の要らない18-200がとても便利。
D90+18-200のレンズキットを勧めます。
スポーツ撮るならAFが強く、ファインダーの見やすいD90が安心。
子供はどのように撮りたいですか？
ダカフェ風（http://dacafe.petit.cc/）なら
シグマ30/1.4がオススメ。
カリッと撮りたいなら、AF-S 60mmF2.8Gマイクロレンズがいいですよ。
ズームにこだわるならシグマ24-70mmF2.8かタムロン28-75mmF2.8。
ボディを買い換えるそのほかのタイミングは壊れたときぐらい。
物欲の弱い人なら5年は使えますよ。
旅先だとレンズ交換の要らない18-200がとても便利。
D90+18-200のレンズキットを勧めます。
スポーツ撮るならAFが強く、ファインダーの見やすいD90が安心。
子供はどのように撮りたいですか？
ダカフェ風（http://dacafe.petit.cc/）なら
シグマ30/1.4がオススメ。
カリッと撮りたいなら、AF-S 60mmF2.8Gマイクロレンズがいいですよ。
ズームにこだわるならシグマ24-70mmF2.8かタムロン28-75mmF2.8。
ボディを買い換えるそのほかのタイミングは壊れたときぐらい。
物欲の弱い人なら5年は使えますよ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 00:22:19 ID:54F9uByV0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 00:57:13 ID:fMJzyT6c0
手ブレ補正(OS)機構を搭載したデジタル専用13.8 倍高倍率ズームレンズ
18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM 発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080115_18_250_35_63_dc_os_hsm.htm
買う気の人いる？
18-250mm F3.5-6.3 DC OS HSM 発表
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080115_18_250_35_63_dc_os_hsm.htm
買う気の人いる？
>>588
お気遣いどうもありがとうございます
>>590
確かに交換する必要がないのはいいですね。
機種はD90で考えてみようと思います。
ところで、200mmだと外野席からホームベース付近を撮るのは厳しいですかね？
手ごろな作例がちょっと見当たらなくて、どうもよく分からないのですが、300mm
くらいはあったほうが良いという書き込みを見たことがあるので、ちょっと気になって
ます。
>子供はどのように撮りたいですか？
どのように、というのはあまり考えてなかったのですが、
表情を捉えた写真を撮ってみたいです。
となると、単焦点よりもズームのほうがいいんですかね？
お気遣いどうもありがとうございます
>>590
確かに交換する必要がないのはいいですね。
機種はD90で考えてみようと思います。
ところで、200mmだと外野席からホームベース付近を撮るのは厳しいですかね？
手ごろな作例がちょっと見当たらなくて、どうもよく分からないのですが、300mm
くらいはあったほうが良いという書き込みを見たことがあるので、ちょっと気になって
ます。
>子供はどのように撮りたいですか？
どのように、というのはあまり考えてなかったのですが、
表情を捉えた写真を撮ってみたいです。
となると、単焦点よりもズームのほうがいいんですかね？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 01:23:35 ID:54F9uByV0
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 01:26:37 ID:54F9uByV0
>>593
例えば300ミリ、内野席からでこんなもの。外野はもっと遠い。（井川うたれてんじゃねぇー）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090117012353.jpg
場所を選べばこれぐらい大きく写る。(関本、せめてボールに当てろ！)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090117012446.jpg
例えば300ミリ、内野席からでこんなもの。外野はもっと遠い。（井川うたれてんじゃねぇー）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090117012353.jpg
場所を選べばこれぐらい大きく写る。(関本、せめてボールに当てろ！)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090117012446.jpg
>>594-595
>明るいから室内でも綺麗。
なるほど。
確かにチャンスは多いですからね。
１枚目は位置関係から察するに、１階内野席の300～400番くらいの席から撮った
んじゃないかと思われますが、外野からだとトリミングでもしないとちょっと切ない
かもしれませんね。（外野席から外野手、ネット裏からバッターボックスを撮るには
十分かもしれませんが）
レンズはもう少し悩んでみます。
D90＋18-200の時点でほぼ予算限度額なので、いっぺんにそろえることを
考えずにボチボチ買い足す方向で考えます。
ありがとうございました。
>明るいから室内でも綺麗。
なるほど。
確かにチャンスは多いですからね。
１枚目は位置関係から察するに、１階内野席の300～400番くらいの席から撮った
んじゃないかと思われますが、外野からだとトリミングでもしないとちょっと切ない
かもしれませんね。（外野席から外野手、ネット裏からバッターボックスを撮るには
十分かもしれませんが）
レンズはもう少し悩んでみます。
D90＋18-200の時点でほぼ予算限度額なので、いっぺんにそろえることを
考えずにボチボチ買い足す方向で考えます。
ありがとうございました。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 02:09:42 ID:x5mqATi00
18-200VR使ってたけどsigmaの30F1.4と18-50F2.8買ってから
殆ど出番がなくなってしまったな。
ボケを考えるとF2.8以下のレンズがほしい。
人や風景なら望遠よりより50mm以下のレンズの方が活躍場面が多い。
運動会はあとで考えれば良いだけだな。
殆ど出番がなくなってしまったな。
ボケを考えるとF2.8以下のレンズがほしい。
人や風景なら望遠よりより50mm以下のレンズの方が活躍場面が多い。
運動会はあとで考えれば良いだけだな。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 03:36:02 ID:Yd+OZSkkO
>>596
もう少しだけ予算出して子供&室内用にSB400かSB600買っときなさい。絶対後悔しないから。
もう少しだけ予算出して子供&室内用にSB400かSB600買っときなさい。絶対後悔しないから。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 03:39:11 ID:BKA0jrsF0
明確に野球撮りたいと言ってる人に30や50勧めてどうすんだ。アホか。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 06:22:15 ID:M6SRIAliO
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 06:38:39 ID:QKZXkj0F0
外野から内野を取るには600mmでも足りないだろｗ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 08:11:57 ID:Ubl5r7RE0
上に300mmの作例が出てるのに良くそんな口からでまかせ言えるよな。
足りないのはお前の脳みそなんじゃねぇの？ｗ
足りないのはお前の脳みそなんじゃねぇの？ｗ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 08:19:22 ID:rOofrkZl0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 08:51:05 ID:GQ4g6ruB0
ホーム付近狙うんなら、外野席から600mm超より、内野席から300mmの方が無難だわな
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 09:59:20 ID:zWZStpNm0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 10:00:37 ID:i1OwWtfU0
>>605
室内撮りがメインならあっさりF1.4くらいのレンズ買った方がマシ。
手ぶれ補正が必要なのは貴方の撮り方だと室内だと思う。
そんで その手ぶれ補正が必要なくらいのシャッタースピードになると
手ぶれは防げても被写体ぶれが問題になってくる。
要するに動く子供がぶれる。 ということで手ぶれ補正は重要ではない。
室内撮りがメインならあっさりF1.4くらいのレンズ買った方がマシ。
手ぶれ補正が必要なのは貴方の撮り方だと室内だと思う。
そんで その手ぶれ補正が必要なくらいのシャッタースピードになると
手ぶれは防げても被写体ぶれが問題になってくる。
要するに動く子供がぶれる。 ということで手ぶれ補正は重要ではない。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 10:09:03 ID:dKfXHPuoO
動く子供にf1.4でピント合うの？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 10:16:29 ID:i1OwWtfU0
>>608
そりゃ走り回ってるのであれば厳しいかもしれんね。 でも例えば子供が座ってても
顔動かしたり手を動かしたりするでしょ？ 局地的にぶれた写真て目も当てられないよ。
室内はISO上げるかSS上げるか。 フラッシュなんて眼中無いでしょ？
そりゃ走り回ってるのであれば厳しいかもしれんね。 でも例えば子供が座ってても
顔動かしたり手を動かしたりするでしょ？ 局地的にぶれた写真て目も当てられないよ。
室内はISO上げるかSS上げるか。 フラッシュなんて眼中無いでしょ？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 10:25:20 ID:hgQxSa0wO
顔動かすだけで、極端な話、目線を移動させただけで
つられて動く顔の移動だけでピンズレしまくるよ
f1.4は。
俺は猫の動きに対応するため買ったけど、そういう
意味ではまったく無意味だった
つられて動く顔の移動だけでピンズレしまくるよ
f1.4は。
俺は猫の動きに対応するため買ったけど、そういう
意味ではまったく無意味だった
>>606-607
アドバイスありがとうございます
主に運動会とかのイベントで使うつもりなので
手ぶれ補正はあまり気にしないでよさそうですね
それ以外に両者の違い、特にカタログ上ではわからないものってあるのですか？
アドバイスありがとうございます
主に運動会とかのイベントで使うつもりなので
手ぶれ補正はあまり気にしないでよさそうですね
それ以外に両者の違い、特にカタログ上ではわからないものってあるのですか？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 10:31:20 ID:QKZXkj0F0
ピンボケよりは局所的にぶれてたほうがいいわ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 10:45:06 ID:Ubl5r7RE0
ああ見間違えたスマン
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:05:19 ID:M6SRIAliO
子供にせよぬこにせよ常時高速で動いてるわけじゃないから
被写体ブレにばかり神経質になって機材選んでもな。
被写体ブレにばかり神経質になって機材選んでもな。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:10:26 ID:dKfXHPuoO
初心者の最初のレンズにf1.4の単すすめちゃう人は、多分重い心の病を患っているんだと思う。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:12:04 ID:ei4d8ILtO
いまフルサイズ機買うなら5D2とα900ならどっちがおすすめ？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:17:09 ID:sgYg0QTR0
>>615
35㎜やAPS-Cの標準レンズは少し長いって印象があるからね。ボケが大きい上に長いから、返って迷いが多くなりそうだよね。
35㎜やAPS-Cの標準レンズは少し長いって印象があるからね。ボケが大きい上に長いから、返って迷いが多くなりそうだよね。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:21:13 ID:54F9uByV0
>>598
首振れないSB400は止めた方がいい。
SB600で天井バウンスが自然。
>>605
あったほうがいいです。
>>608 >>610
シグマ30/1.4なら合う。但しAF-Cにする必要がある。
>>609
フラッシュは高価だからすぐに買えないと思う。
>>611
日中の運動会で手ぶれ補正が必要なのは望遠のほうだけです。
運動会には望遠レンズが必須です。
D40やD60のダブルズームキットの望遠レンズには手ぶれ補正がついているので、
どちらでも問題はありません。
首振れないSB400は止めた方がいい。
SB600で天井バウンスが自然。
>>605
あったほうがいいです。
>>608 >>610
シグマ30/1.4なら合う。但しAF-Cにする必要がある。
>>609
フラッシュは高価だからすぐに買えないと思う。
>>611
日中の運動会で手ぶれ補正が必要なのは望遠のほうだけです。
運動会には望遠レンズが必須です。
D40やD60のダブルズームキットの望遠レンズには手ぶれ補正がついているので、
どちらでも問題はありません。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:24:58 ID:54F9uByV0
>>616
強いていうとα900を勧める。
だが、もう少し用途とかを書かんと答えようが無いやろ。
>>617
家族撮りでF1.4レンズが活躍するのは室内。
引きの取れない室内なら、35ミリ換算35ミリぐらいが扱いやすいよな。
強いていうとα900を勧める。
だが、もう少し用途とかを書かんと答えようが無いやろ。
>>617
家族撮りでF1.4レンズが活躍するのは室内。
引きの取れない室内なら、35ミリ換算35ミリぐらいが扱いやすいよな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:33:00 ID:/mGURFtv0
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:37:01 ID:54F9uByV0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 11:45:20 ID:/mGURFtv0
>>621
アドバイスサンキュ！
もう少し値下がりを様子みてからα９００買うよ。
これでキヤノンともおさらばだ。Ｌレンズは全部手放すよ。
金がないからレンズはしばらくの間はA09一本でいくことになるな・・・
アドバイスサンキュ！
もう少し値下がりを様子みてからα９００買うよ。
これでキヤノンともおさらばだ。Ｌレンズは全部手放すよ。
金がないからレンズはしばらくの間はA09一本でいくことになるな・・・
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 12:16:25 ID:x5mqATi00
f1.4があれなら絞れば良いだけだな。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 12:38:37 ID:HNqKwMVA0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:04:43 ID:hgQxSa0wO
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:12:22 ID:54F9uByV0
>>625
歩き回る子供ぐらいなら、AF-Cでピント合うっちゅうーの
歩き回る子供ぐらいなら、AF-Cでピント合うっちゅうーの
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:19:38 ID:QzVLd3eW0
>>626
いやー、歩き回る子供は速いぞ！至近距離だしAF-Cで追いきるのは不可能とまでは言わんが難しいだろうな。
動作も速いから１／１２５くらいはないと被写体ブレもするし、
感度上げるかフラッシュ焚くかしたほうが無難なのは間違いないだろう。
家族撮りで50f1.4がもてはやされるのはダカフェの影響が強いだけじゃね？
いやー、歩き回る子供は速いぞ！至近距離だしAF-Cで追いきるのは不可能とまでは言わんが難しいだろうな。
動作も速いから１／１２５くらいはないと被写体ブレもするし、
感度上げるかフラッシュ焚くかしたほうが無難なのは間違いないだろう。
家族撮りで50f1.4がもてはやされるのはダカフェの影響が強いだけじゃね？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:22:49 ID:54F9uByV0
>>627
あ、ダカフェいらなければF1.4は不要だと思う。キットレンズやシグマ18-50で十分。
あ、ダカフェいらなければF1.4は不要だと思う。キットレンズやシグマ18-50で十分。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:35:08 ID:o+vSrfC70
>>627
同意
f1.4の深度の浅さは半端無い。
目元にあわせたら鼻先がすでにボケるような
深度なんだからいくらAF-Cだろうがなんだろうが
無理だよ
ただまぁ、俺はフルの高級機しらんから
そういうカメラなら撮れる！！ってなら知らん。
エントリークラスでは絶対無理
同意
f1.4の深度の浅さは半端無い。
目元にあわせたら鼻先がすでにボケるような
深度なんだからいくらAF-Cだろうがなんだろうが
無理だよ
ただまぁ、俺はフルの高級機しらんから
そういうカメラなら撮れる！！ってなら知らん。
エントリークラスでは絶対無理
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:37:36 ID:54F9uByV0
>>629
少なくともD60なら大丈夫だったよ。他のカメラは知らん。
少なくともD60なら大丈夫だったよ。他のカメラは知らん。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:58:40 ID:elZxkqDA0
オバマ大統領の公式ポートレイト写真がサイトで公開され、その写真に撮影情報データ
（exifファイル）が付いたままだったので、ネットで話題となっています。
* 105mm Focal Length
* ISO 100
* Aperture: F/10
* Exposure: 1/125 second
* Metering Mode: Pattern
* Date Taken: January 13, 2009 at 5:38 p.m.
また、撮影したカメラは「Canon EOS 5D Mark II.」
（exifファイル）が付いたままだったので、ネットで話題となっています。
* 105mm Focal Length
* ISO 100
* Aperture: F/10
* Exposure: 1/125 second
* Metering Mode: Pattern
* Date Taken: January 13, 2009 at 5:38 p.m.
また、撮影したカメラは「Canon EOS 5D Mark II.」
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 13:59:28 ID:54F9uByV0
>>631
5D2スレに帰れ。馬鹿。
5D2スレに帰れ。馬鹿。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 15:36:18 ID:cvbvQxJ00
要は、欧米じゃフォーマルな写真はニコンで撮ることが通例になってるのに、
オバマが黒人だから当て付けでキャノンを使ったってだけなんだけどね
オバマが黒人だから当て付けでキャノンを使ったってだけなんだけどね
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 16:21:48 ID:zemIVdef0
ニコキヤノがどうこう以前に、デジカメだからだろ
>>633みたいなのがいるからニコ自慰がウザがられる
>>633みたいなのがいるからニコ自慰がウザがられる
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 16:40:35 ID:iaPGbpqNO
>>631
なるほど、オバマさんなら黒点問題も大丈夫ですからね
なるほど、オバマさんなら黒点問題も大丈夫ですからね
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 16:48:31 ID:HNqKwMVA0
単発IDで朝からものすごい粘着だな
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:01:28 ID:cvbvQxJ00
「11才の彼女」注文してるんだけど、2回目の納期延期の連絡が来たよ
美月りん関連ってこれが一番過激なんだよね？
美月りん関連ってこれが一番過激なんだよね？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:04:26 ID:/qHzbiCi0
これは恥ずかしいｗ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:17:37 ID:XmBjlkbk0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:30:23 ID:BtCVoWmb0
剣道部の顧問なんですが、剣道の試合を撮るのに
高ISOに強い機種が必要になりました
予算はそれほど無いので連射は捨てますので、
高ISOに強くてAFもそれなりに早い機種というと
何が該当するでしょうか？
レンズ込みで7万ぐらいまでの勝負です
高ISOに強い機種が必要になりました
予算はそれほど無いので連射は捨てますので、
高ISOに強くてAFもそれなりに早い機種というと
何が該当するでしょうか？
レンズ込みで7万ぐらいまでの勝負です
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:38:56 ID:UKIsi82w0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:44:20 ID:iaPGbpqNO
>>640
安くて高ISOっだったらEOS40Dですけど、７万だと中古でも予算オーバーですねぇ…
600万画素機でしたらどの機種も高感度に強いみたいなので、画素数にこだわりがなければ調べてみられてはどうでしょうか？
安くて高ISOっだったらEOS40Dですけど、７万だと中古でも予算オーバーですねぇ…
600万画素機でしたらどの機種も高感度に強いみたいなので、画素数にこだわりがなければ調べてみられてはどうでしょうか？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:58:07 ID:bbOvPU5Ji
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 17:59:45 ID:aM7UMYm90
KissD/KissN/KissX/KissX2/D40のレンズキットでないか
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 18:00:37 ID:4hpeVndy0
>>640
D40、と答えさせたいんだろうけど、俺ならコンデジを選ぶ。
比較的高ISOに強くてノイズ粒子の細かいのを選んどけば
L版程度のプリントなら無問題。
そもそも、その予算だと一眼と言えど出てくる画はコンデジと大差ない。
大差を付けようと思ったら数倍の予算が必要。
D40、と答えさせたいんだろうけど、俺ならコンデジを選ぶ。
比較的高ISOに強くてノイズ粒子の細かいのを選んどけば
L版程度のプリントなら無問題。
そもそも、その予算だと一眼と言えど出てくる画はコンデジと大差ない。
大差を付けようと思ったら数倍の予算が必要。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 18:04:14 ID:bbOvPU5Ji
（途中で送信しちまったぜ・・・・）
なら、ハナからコンデジにしといたほうが安く済む。
写りがいまいちな言い訳にもなるしねｗ
なら、ハナからコンデジにしといたほうが安く済む。
写りがいまいちな言い訳にもなるしねｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 18:13:57 ID:HNqKwMVA0
何か今日は変な工作員が粘着してるみたいだな。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 18:39:17 ID:o+vSrfC70
ニコンはメーカーは悪くないけど
ユーザーにキチガイが多い。
ユーザーにキチガイが多い。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 18:44:05 ID:sgYg0QTR0
みんなで仲良くMFレンジファインダーデジタル戦争しようぜ！これで作家も少しやる気が出る？ライカマウントじゃないもん！
/: : :./: : : :/: : :／ : ハ: : :.|ヽ: : :i: : :ヽ i
/: : :/: : : :/: :／/:／ }: : ,' ',: :|: : : Ⅵ
ﾉi⌒ヽ : : /／__＼ /: , ' , '|:∧ : : : |
／:.ﾊ ,: :/ ｨら汀 ヽ /／ ／_ |: : : :|
／ .:.:.:ﾍ ∨_ 〈弋_ソ ｒ=ミ、 }: : : :|
∠ イ:／ ,}ィ´⌒ヽ ` ∧: : ∧
{ ＿〉、 ' //∧∧:.' ,
〉 `¨´ 」 「 ﾌ , 'ｲ:/ ＼!
〈 ー―‐'´}ヽ、 ⌒ ／
＿／ ﾍ ﾉ ` -‐ ｧ7 ´
／ ／ 「ﾊ ー '´} |＿
j/ / ﾍ ヽ イ |i , ヽ＿￣ヽ、
| / ヾ `＜ /∧'´ -‐ﾐ| ＼
| ＼二二// ヽ'´ | ∧
ﾊ ／＼ ＼ | /ハ
ヽ＼ ／ ＼ ＼ / ／/ |
/: : :./: : : :/: : :／ : ハ: : :.|ヽ: : :i: : :ヽ i
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ﾉi⌒ヽ : : /／__＼ /: , ' , '|:∧ : : : |
／:.ﾊ ,: :/ ｨら汀 ヽ /／ ／_ |: : : :|
／ .:.:.:ﾍ ∨_ 〈弋_ソ ｒ=ミ、 }: : : :|
∠ イ:／ ,}ィ´⌒ヽ ` ∧: : ∧
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〉 `¨´ 」 「 ﾌ , 'ｲ:/ ＼!
〈 ー―‐'´}ヽ、 ⌒ ／
＿／ ﾍ ﾉ ` -‐ ｧ7 ´
／ ／ 「ﾊ ー '´} |＿
j/ / ﾍ ヽ イ |i , ヽ＿￣ヽ、
| / ヾ `＜ /∧'´ -‐ﾐ| ＼
| ＼二二// ヽ'´ | ∧
ﾊ ／＼ ＼ | /ハ
ヽ＼ ／ ＼ ＼ / ／/ |
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 18:47:30 ID:HNqKwMVA0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 19:30:55 ID:bIX2aNLa0
一部の信者の痛い言動を鬼の首でもとったようにはやし立ててるけどよ
キャノンは会社自体が金を出して、ガーラみたいなところに
工作活動させてんだよな
そんなことに金出すんなら派遣切りやめとけよな
キャノンは会社自体が金を出して、ガーラみたいなところに
工作活動させてんだよな
そんなことに金出すんなら派遣切りやめとけよな
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 19:34:36 ID:sgYg0QTR0
>>652
スキー場の夏のバイト？でもいまシーズン真っ只中だよな？
スキー場の夏のバイト？でもいまシーズン真っ只中だよな？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 19:47:48 ID:nF3LKXKw0
就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANON社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は
・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃
を政府に迫っている。
また、違法行為（偽装請負）を報道されると、新聞社に報復するCANON。
まさにヤクザの所業。
偽装派遣させろ、サービス残業合法化しろ、移民受け入れろ、法人税全廃しろ、
違法行為を報道するな！
それでもあなたはCANONを選びますか？
Do you CANON?
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANON社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は
・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃
を政府に迫っている。
また、違法行為（偽装請負）を報道されると、新聞社に報復するCANON。
まさにヤクザの所業。
偽装派遣させろ、サービス残業合法化しろ、移民受け入れろ、法人税全廃しろ、
違法行為を報道するな！
それでもあなたはCANONを選びますか？
Do you CANON?
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 19:49:39 ID:kEWuOPSJi
>>654
まるちうざい
まるちうざい
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:16:19 ID:2mG/bJ/RO
デジカメ一眼が欲しいのですが
取り敢えず何を最初に買えばいいでしょうか。
ボディ
レンズ
メモリーカード
バッグ？
液晶保護フィルター
レンズプロテクター？
あと思い付かない…
取り敢えず何を最初に買えばいいでしょうか。
ボディ
レンズ
メモリーカード
バッグ？
液晶保護フィルター
レンズプロテクター？
あと思い付かない…
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:18:55 ID:54F9uByV0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:21:18 ID:54F9uByV0
>>645
>>646
コンデジとどちらがいいかは自分で判断しろ。全てISO1600。
キヤノン「IXY DIGITAL 3000 IS」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/151112-9286-20-3.html
ニコン「D40」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73045-5095-16-1.html
おまけ：ニコン「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143490-8782-24-2.html
>>646
コンデジとどちらがいいかは自分で判断しろ。全てISO1600。
キヤノン「IXY DIGITAL 3000 IS」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/151112-9286-20-3.html
ニコン「D40」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73045-5095-16-1.html
おまけ：ニコン「D700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143490-8782-24-2.html
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:21:46 ID:bIX2aNLa0
レンズプロテクターはいらんだろう
ちゃんとフード付けてればレンズに物が当たったり
指でうっかり触る事故は少なくなるし、
デジ一眼で画質の劣化が感じられないレベルのフィルターは
やっぱりそれなりに高い
ちゃんとフード付けてればレンズに物が当たったり
指でうっかり触る事故は少なくなるし、
デジ一眼で画質の劣化が感じられないレベルのフィルターは
やっぱりそれなりに高い
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:25:13 ID:ip8zm8X6P
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:27:16 ID:QBV3wWDR0
一脚ってあったほうがいいかな？
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:28:24 ID:o+vSrfC70
まず最初はレンズキットのみで充分だ。
せっかくのデジ一だからレンズ交換したいならWズーム。
そのほかは必要になってから買えばいい
せっかくのデジ一だからレンズ交換したいならWズーム。
そのほかは必要になってから買えばいい
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:31:08 ID:2mG/bJ/RO
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:32:15 ID:54F9uByV0
>>663
しない
しない
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:34:08 ID:a1J4102Z0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:36:00 ID:ip8zm8X6P
あ、あと、シュポシュポ(ブロワー)とセーム皮(又はトレシーのようなクロス)があった方が良い鴨
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 21:51:59 ID:bIX2aNLa0
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 22:11:30 ID:o+vSrfC70
俺の行くスレいくスレでフィルター論争が起こっているのは
なぜなんだろう？
とりあえず該当スレがあるから盛り上がる前に
移動よろ
プロテクタなんかいらない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229760165/
なぜなんだろう？
とりあえず該当スレがあるから盛り上がる前に
移動よろ
プロテクタなんかいらない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229760165/
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 22:31:54 ID:BnrRAl1V0
単焦点イラネNo7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231597670/
フルサイズなんかいらない No50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228646085/
プロテクタなんかいらない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229760165/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231597670/
フルサイズなんかいらない No50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228646085/
プロテクタなんかいらない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229760165/
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 23:49:48 ID:W9Sqm5SW0
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】
ツーリングや旅行先での写真などきれいに撮りたい
スポーツ写真を撮る！
【 予 算 】
１３万程度（レンズの予算込みで）
【 用 途 】
風景、野球などのスポーツ
旅行先の人物
【 出 力 】
通常はＬ版、出来栄えがよければＡ４程度にするかも
【 サ イ ズ 】
手に収まる程度
【 手ブレ補正 】
あったほうがよい。ボディにはなくてよい。
【ゴミ取り機能】
必要
【ライブビュー】
なくてもよい。
【 暗所撮影 】
室内撮影はある。三脚?それおいしいの？
【 使 用 者 】
自分、今まではコンデジのみ
【重視機能・その他】
使いやすさ 手ぶれ防止機能
ど素人のクセに三脚を使用せずに撮影したい。
使用環境として、ツーリングもあるため防塵防滴があると望ましい。
【候補】 ペンタックスｋ２００+ＤＡ☆50-135
ＥＯＳ４０Ｄレンズキット、Ｄ６０とビデオも逝っとく
どれが一番幸せになれるのか教えてください。宜しくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】
ツーリングや旅行先での写真などきれいに撮りたい
スポーツ写真を撮る！
【 予 算 】
１３万程度（レンズの予算込みで）
【 用 途 】
風景、野球などのスポーツ
旅行先の人物
【 出 力 】
通常はＬ版、出来栄えがよければＡ４程度にするかも
【 サ イ ズ 】
手に収まる程度
【 手ブレ補正 】
あったほうがよい。ボディにはなくてよい。
【ゴミ取り機能】
必要
【ライブビュー】
なくてもよい。
【 暗所撮影 】
室内撮影はある。三脚?それおいしいの？
【 使 用 者 】
自分、今まではコンデジのみ
【重視機能・その他】
使いやすさ 手ぶれ防止機能
ど素人のクセに三脚を使用せずに撮影したい。
使用環境として、ツーリングもあるため防塵防滴があると望ましい。
【候補】 ペンタックスｋ２００+ＤＡ☆50-135
ＥＯＳ４０Ｄレンズキット、Ｄ６０とビデオも逝っとく
どれが一番幸せになれるのか教えてください。宜しくお願いします。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 23:52:32 ID:o+vSrfC70
そりゃK200Dだろ。
☆じゃないとたしかに防塵防滴保証されてないけど
ただのキットレンズでもかなり耐性あるよ
☆じゃないとたしかに防塵防滴保証されてないけど
ただのキットレンズでもかなり耐性あるよ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 00:42:02 ID:tTLwCol70
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 00:43:24 ID:tTLwCol70
あと、K200Dの販売は終了してるから、
早めに確保したほうがイイヨ。
早めに確保したほうがイイヨ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 01:08:36 ID:cqXtprf20
①安物カメラとビデオ
②中級カメラと高額レンズ
③高額カメラ
これらで初心者が使用用途を満足できるかという点と、
選択した機種に間違いないかということを確認したいので、
コメントをお願いします。
ペンタｋ２００は、いい機体なのかなとは思いますが単３仕様で防塵防滴がついているということで
候補にいれました。特に思い入れはありません。
レンズが用途に合ってない、レンズは社外品が良いなどアドバイスもありましたら願いします。
②中級カメラと高額レンズ
③高額カメラ
これらで初心者が使用用途を満足できるかという点と、
選択した機種に間違いないかということを確認したいので、
コメントをお願いします。
ペンタｋ２００は、いい機体なのかなとは思いますが単３仕様で防塵防滴がついているということで
候補にいれました。特に思い入れはありません。
レンズが用途に合ってない、レンズは社外品が良いなどアドバイスもありましたら願いします。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 01:29:21 ID:tTLwCol70
なんだ、ペンタ党じゃないのか。つまらん。
③より②のほうがいい写真は撮れる。写真は基本的にレンズの性能で画質が決まる。
スポーツ写真撮るならAFの強いニコン、キヤノンがオススメ。
予算ちょうどになるが、おすすめはD90+18-200VRレンズキット。
旅なら一本で済む高倍率ズームがいい。
動画も撮れるので、ビデオカメラのちょっとした代わりになる。
暗所も高感度ISO対応とVR2の手ぶれ補正で強い。
超音波モーターでスポーツもある程度撮れるよ。
③より②のほうがいい写真は撮れる。写真は基本的にレンズの性能で画質が決まる。
スポーツ写真撮るならAFの強いニコン、キヤノンがオススメ。
予算ちょうどになるが、おすすめはD90+18-200VRレンズキット。
旅なら一本で済む高倍率ズームがいい。
動画も撮れるので、ビデオカメラのちょっとした代わりになる。
暗所も高感度ISO対応とVR2の手ぶれ補正で強い。
超音波モーターでスポーツもある程度撮れるよ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 01:29:42 ID:N+d3W+JH0
K200Dは他のエントリー機よりちょっと重いだけで特に問題点はない良い機種ですよ
用途からするとレンズはタムA16とDA55-300を薦めたい
レンズ交換なんてかったりぃって言うならタムA18で済ませて浮いたお金で動画用にザクティの防水タイプを買うのもおもしろいかも
用途からするとレンズはタムA16とDA55-300を薦めたい
レンズ交換なんてかったりぃって言うならタムA18で済ませて浮いたお金で動画用にザクティの防水タイプを買うのもおもしろいかも
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 02:39:48 ID:vT34424R0
質問です。
RAW現像＋画像加工の出来るフリーのソフトで、オススメはありますか？
RAW現像＋画像加工の出来るフリーのソフトで、オススメはありますか？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 02:52:45 ID:6z0HCAEH0
っ「silkypix体験版」
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 03:14:25 ID:tTLwCol70
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 03:27:00 ID:iVkgHr3k0
ふつーにpicasaだろ、JK。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 04:07:31 ID:0S7EbRO0O
ＰＬフィルタのサイズについて教えて下さい。
今までレンズアダプタを付けるコンデジしか扱った事がなくて
専用の物だったので迷う事は無かったのですが
デジタル一眼の場合はレンズ毎のサイズに合わせて
ＰＬフィルタを用意するのですか？
いまいちレンズについて分かっていません…
今までレンズアダプタを付けるコンデジしか扱った事がなくて
専用の物だったので迷う事は無かったのですが
デジタル一眼の場合はレンズ毎のサイズに合わせて
ＰＬフィルタを用意するのですか？
いまいちレンズについて分かっていません…
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 04:13:28 ID:tTLwCol70
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 04:27:43 ID:0S7EbRO0O
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 08:43:18 ID:IoQFWxIe0
デジイチてゆうかフィルム時代からずっとそんなノリ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 09:37:34 ID:XOVmPW2z0
家電量販店じゃなくてカメラ屋にレンズ持って行って
「これにはまるPLくれ」
でおK
「これにはまるPLくれ」
でおK
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 10:45:48 ID:QcoVw1X00
レンズ毎にPL用意するの高くつくんだよな････
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 10:54:52 ID:7xz3cC1A0
うちは高価なフィルターは72mmで共用してまつ。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 10:56:46 ID:QcoVw1X00
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 12:01:14 ID:R0xp5wvY0
PLフィルターって劣化してくるからなあ
特に日の当たるところに長時間放置したらアウトだし
特に日の当たるところに長時間放置したらアウトだし
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:16:34 ID:cqXtprf20
背中押してくれてありがとー。
んじゃ 今からｋ２００逝って来ます。
んじゃ 今からｋ２００逝って来ます。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:33:00 ID:PpNxPeRt0
今使ってるパソコンが会社から譲ってもらった古いWinドウズ2000なんですが、
これでも使えるデジ一眼ってありますか？
これでも使えるデジ一眼ってありますか？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:37:06 ID:3fpr9LXb0
どれでも使えるけどメモリは最大に積んだほうが幸せになれると思う
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:39:08 ID:tTLwCol70
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:40:34 ID:tTLwCol70
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:55:56 ID:BdydDGrQ0
Windows「xxxx」のxxxxが数字のやつは仕組みが古いから
メモリを増やしたりしてもどうにもならないと聞いた
最新のVistaとまで言わなくてもせめてMEやXPのパソコンを
新調したほうが良いともう
メモリを増やしたりしてもどうにもならないと聞いた
最新のVistaとまで言わなくてもせめてMEやXPのパソコンを
新調したほうが良いともう
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:58:02 ID:tTLwCol70
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:58:51 ID:XDSU9khY0
Windows Server 2008 はどっちに分類されるんだ？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:59:51 ID:7xz3cC1A0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:01:57 ID:tTLwCol70
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:06:37 ID:bdVpeyUV0
初デジイチにD90買っちゃおうと思ってるんですが、キャシュバックキャンペーンて
そろそろ始りますよね？
そろそろ始りますよね？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:08:15 ID:XDSU9khY0
他メーカーの新機種発売にぶつけてくるんじゃないの常考
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:12:02 ID:tTLwCol70
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:28:55 ID:TZSffc9X0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---職場で買う事になりました。
【 予 算 】 ---メディア別で、20万円位。
【 用 途 】 ---人物撮影（子供から年配の方まで）。
【 出 力 】 ---ホームページへの掲載。
【 サ イ ズ 】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内orレンズ内どちらでも。
【ゴミ取り機能】 ---有った方が良い。
【ライブビュー】 ---有った方が良い。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影有り。手持ち中心。場合によっては三脚使用。
【 使 用 者 】 ---私は、コンデジ（E950・E5000・C-3040・G2・G7等）約10年。デジタル一眼（*istDs・K100D）約4年。 と、周りは20～40代のほぼ素人。
【重視機能・その他】---個人でペンタックス所有しており単焦点をメインに風景中心に撮ってます。
昨年10月に部署移動がありました。その部署では古いコンパクトデジカメを使っていたのでK100D+540FGZ使って撮った所、評判が良く年度内に経費で一眼を買う事になりました。
カタログやカメラ雑誌、ネット等でいろいろ見たのですが・・・。
候補は、KISS X2、EOS 50D、E-30です。
個人的にはE-30を一度使って見たいなと思ったのですが、別のスレでオリンパスは人物撮影に向かないと言われました。
連写は必要ないのでKISS X2レンズキットか、ボディ+タムロン・シグマのF2.8通しのズームレンズと、ストロボを２セット+単焦点1～2本買おうかと思っているのですが、やはり無理をしてでも50Dの方が良いのでしょうか？
用途は説明がしにくいので、ポートレートと思って下さい。
【 予 算 】 ---メディア別で、20万円位。
【 用 途 】 ---人物撮影（子供から年配の方まで）。
【 出 力 】 ---ホームページへの掲載。
【 サ イ ズ 】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内orレンズ内どちらでも。
【ゴミ取り機能】 ---有った方が良い。
【ライブビュー】 ---有った方が良い。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影有り。手持ち中心。場合によっては三脚使用。
【 使 用 者 】 ---私は、コンデジ（E950・E5000・C-3040・G2・G7等）約10年。デジタル一眼（*istDs・K100D）約4年。 と、周りは20～40代のほぼ素人。
【重視機能・その他】---個人でペンタックス所有しており単焦点をメインに風景中心に撮ってます。
昨年10月に部署移動がありました。その部署では古いコンパクトデジカメを使っていたのでK100D+540FGZ使って撮った所、評判が良く年度内に経費で一眼を買う事になりました。
カタログやカメラ雑誌、ネット等でいろいろ見たのですが・・・。
候補は、KISS X2、EOS 50D、E-30です。
個人的にはE-30を一度使って見たいなと思ったのですが、別のスレでオリンパスは人物撮影に向かないと言われました。
連写は必要ないのでKISS X2レンズキットか、ボディ+タムロン・シグマのF2.8通しのズームレンズと、ストロボを２セット+単焦点1～2本買おうかと思っているのですが、やはり無理をしてでも50Dの方が良いのでしょうか？
用途は説明がしにくいので、ポートレートと思って下さい。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 14:45:36 ID:tTLwCol70
>>703
K20D、買わんのかーい、とツッコンどく。
オリは被写体深度が深いのでポートレートには向かない。
フルサイズが一番得意とするところ。
睫毛をばっちり解像させて、瞳は少しぼかして潤ませる。
Kiss X2がいい。50D、ニコンD90も悪くはない。
ボディを落としてストロボ2灯を買った方が良い写真が撮れる。
50Dの良いところはファインダーがペンタプリズムで見やすいから撮影が楽。
連射速度も速いから、撮影のリズムも作りやすいこと。
レンズは明るいのがいい。シグマ24-70/2.8、タムロン28-75/2.8、もしくは50/1.8。
焦点距離は50mmぐらいが撮影しやすい。
K20D、買わんのかーい、とツッコンどく。
オリは被写体深度が深いのでポートレートには向かない。
フルサイズが一番得意とするところ。
睫毛をばっちり解像させて、瞳は少しぼかして潤ませる。
Kiss X2がいい。50D、ニコンD90も悪くはない。
ボディを落としてストロボ2灯を買った方が良い写真が撮れる。
50Dの良いところはファインダーがペンタプリズムで見やすいから撮影が楽。
連射速度も速いから、撮影のリズムも作りやすいこと。
レンズは明るいのがいい。シグマ24-70/2.8、タムロン28-75/2.8、もしくは50/1.8。
焦点距離は50mmぐらいが撮影しやすい。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 15:16:21 ID:78d6Sku20
確かに・・・なぜK20Dが候補から外れてるんだ？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 15:19:59 ID:7xz3cC1A0
90D+zoom+ストロボがシンプルでいいんじゃないの値段的にも。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 15:39:38 ID:jMi9jEwkO
5Dの中古
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 15:55:48 ID:QcoVw1X00
会社の金だから自分所有と違うメーカーが
いじりたいんじゃないの？
いじりたいんじゃないの？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 15:59:45 ID:+ve8quk40
5Dは黒点問題があるから進めるべきじゃないな
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:18:17 ID:rIP9UMW+O
黒点問題は白点問題に変わったんじゃね？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:20:58 ID:eSQehbRb0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:25:21 ID:XDSU9khY0
職場用にK20Dなんて買ったら自分用に欲しくなるからじゃないかとエスパーしてみる
703です。
自分だけが使うのならK20Dが良いのですが、皆で使うものなのでニコン・キヤノンか、ゴミ取りやズームレンズが良さそうなオリンパスかなと思いました。
D90はコストパフォーマンス高いと思いましたが、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
のサイト見て候補から外しました。jpeg撮って出しになると思いますので。
自分だけが使うのならK20Dが良いのですが、皆で使うものなのでニコン・キヤノンか、ゴミ取りやズームレンズが良さそうなオリンパスかなと思いました。
D90はコストパフォーマンス高いと思いましたが、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
のサイト見て候補から外しました。jpeg撮って出しになると思いますので。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:46:00 ID:O3nR8BiL0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:52:53 ID:OiKKcx5A0
【 フォーサーズ戦犯 10傑 】
■ 1位 ヒロ●カエ (別名：葉っぱ先生)
フォーサーズ界の教祖様。基地外フォーサーズ狂信者の総元締めｗ
彼のトンデモなフォーサーズ擁護理論に騙される信者多数。
2chに現れるフォーサーズ厨のデタラメ理論のネタ元は、ほとんどが彼のブログであると推定される。
最近はmixi (ﾐｸｼｨｰ) 内でテロ組織 「SBE」 を結成し数人の手下を従え
キャノネットやニコ爺になりすまし2chでオリンパス以外のスレを軒並み組織的に荒らし回っている模様。
それすらブログで公開するなど、かなり痛い人である。
http://zuiko.exblog.jp/7218951/
■ 2位 岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔としてフォーサーズがネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合がフォーサーズで撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
フォーサーズではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ
■ 3位 海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
フォーサーズを使用する数少ないプロとして、岩合と並びフォーサーズ厨の精神的支柱である。
■ 4位 コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
フォーサーズ機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ
■ 5位 パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさにはフォーサーズ信者もあきれるほど。
マイクロフォーサーズが失敗に終われば、フォーサーズ陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。
■ 1位 ヒロ●カエ (別名：葉っぱ先生)
フォーサーズ界の教祖様。基地外フォーサーズ狂信者の総元締めｗ
彼のトンデモなフォーサーズ擁護理論に騙される信者多数。
2chに現れるフォーサーズ厨のデタラメ理論のネタ元は、ほとんどが彼のブログであると推定される。
最近はmixi (ﾐｸｼｨｰ) 内でテロ組織 「SBE」 を結成し数人の手下を従え
キャノネットやニコ爺になりすまし2chでオリンパス以外のスレを軒並み組織的に荒らし回っている模様。
それすらブログで公開するなど、かなり痛い人である。
http://zuiko.exblog.jp/7218951/
■ 2位 岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔としてフォーサーズがネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合がフォーサーズで撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
フォーサーズではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ
■ 3位 海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
フォーサーズを使用する数少ないプロとして、岩合と並びフォーサーズ厨の精神的支柱である。
■ 4位 コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
フォーサーズ機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ
■ 5位 パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさにはフォーサーズ信者もあきれるほど。
マイクロフォーサーズが失敗に終われば、フォーサーズ陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 16:53:46 ID:OiKKcx5A0
【 つ づ き 】
■ 6位 オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチｗ
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックのフォーサーズセンサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。
■ 7位 北村●史
フォーサーズ擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、フォーサーズ信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。
■ 8位 宮崎あほい
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーであった過去、
在日韓国人ヤ９ザとの結婚、左翼発言、層化の広告塔など幾多の騒動を起こし、
あげく頭のおかしい層化信者ファンの手でデジカメ板に
宮崎あほいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内でフォーサーズユーザーは白い目で見られることにｗ
フォーサーズユーザーの地位低下に一番貢献した人。
■ 9位 シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのままフォーサーズマウントに取り替えただけのレンズで
堂々とフォーサーズ陣営に参加ｗ。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。
■ 10位 基地外フォーサーズ狂信者
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙してフォーサーズユーザーに引き込もうとする悪い人たち。
フォーサーズ信者にとって、最も憎き敵はキャノネット。
最近ではキャノン・御手洗スレを集中的に攻撃している模様。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 17:04:13 ID:rIP9UMW+O
>>716
シグマｗｗｗ
シグマｗｗｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 17:06:06 ID:jE6SibNW0
>>704-705
同じこと考えててﾜﾛタ
>>703
会社のものなので、１０万以上のものはお勧めしない。
故、その３つの中では、EOS Kiss X2一択かと。
同じAPS-Cサイズなので、色々アドバイスしやすいとおもう。
#その予算なら、40DでもOKだが。
あえてオリ(E-30)を選ぶをえらぶとしたら。
・レンズが○(レンズキット 14-54mm F2.8)
・バリアングル液晶
・映りにくいゴミ、ごみ取り機能
・被視界深度が深くぶれにくい。本体手ぶれ補正(５段分）
とはいえ、他の人がつかうとなると、
・メモリがSDじゃない。（５０００円もだせばCF→SDはあるけど）
・ポートレートは適度にぼけるほうがいい。
・AWBが、あまり人撮影向きじゃない。
・ストロボ(FL-35R)足すと、予算オーバ（１個２５０００円ほどする）
・暗所でAFが迷いやすい。（割ときつい）
アートフィルタなんかは、ウケるかもしれけれどねぇ・・・。
会社の備品なら、レンズつけっぱの可能性大だから、
ごみ取り機能はきにしなくてもよいかも。
同じこと考えててﾜﾛタ
>>703
会社のものなので、１０万以上のものはお勧めしない。
故、その３つの中では、EOS Kiss X2一択かと。
同じAPS-Cサイズなので、色々アドバイスしやすいとおもう。
#その予算なら、40DでもOKだが。
あえてオリ(E-30)を選ぶをえらぶとしたら。
・レンズが○(レンズキット 14-54mm F2.8)
・バリアングル液晶
・映りにくいゴミ、ごみ取り機能
・被視界深度が深くぶれにくい。本体手ぶれ補正(５段分）
とはいえ、他の人がつかうとなると、
・メモリがSDじゃない。（５０００円もだせばCF→SDはあるけど）
・ポートレートは適度にぼけるほうがいい。
・AWBが、あまり人撮影向きじゃない。
・ストロボ(FL-35R)足すと、予算オーバ（１個２５０００円ほどする）
・暗所でAFが迷いやすい。（割ときつい）
アートフィルタなんかは、ウケるかもしれけれどねぇ・・・。
会社の備品なら、レンズつけっぱの可能性大だから、
ごみ取り機能はきにしなくてもよいかも。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 17:08:31 ID:FqMlpWVe0
補足＆誤植すまそ
>>レンズ 14-54mm F2.8
14-54mm（35mm換算28mm-108mm) F2.8-3.5
ポトレで使うあたりは(35mm換算50mm～70mm))暗くて、キットレンズと大差ないかも。
今発売中の雑誌で評価がでてたような気がするので、要チェック。
>>重量
50DやE-30は、慣れてない人からみたら、とても大きい＆重い。
その辺アンケートをとったほうがよいかも。
>>レンズ 14-54mm F2.8
14-54mm（35mm換算28mm-108mm) F2.8-3.5
ポトレで使うあたりは(35mm換算50mm～70mm))暗くて、キットレンズと大差ないかも。
今発売中の雑誌で評価がでてたような気がするので、要チェック。
>>重量
50DやE-30は、慣れてない人からみたら、とても大きい＆重い。
その辺アンケートをとったほうがよいかも。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 18:25:00 ID:3fpr9LXb0
>>703
K20Dを買って自分のK100Dとコソ～リ・・・
K20Dを買って自分のK100Dとコソ～リ・・・
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 18:26:46 ID:QcoVw1X00
>>721
名案だなｗ興味なければ誰も気がつかないw
名案だなｗ興味なければ誰も気がつかないw
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 19:33:14 ID:aZknruas0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 20:49:19 ID:IO4P9EnX0
>>695
Windows系OSでメモリを増やしてもどうにもならないって話は、
32bitOSの場合は４GB弱までしか認識されないって話のことだとおもう。
簡単に言うと、32bitOSで管理できるメモリアドレスの限界が４GB弱なので、
マザーに最大８GB拡張可能とか書いてあってもOSがネックになる。
その場合は64bitOSのXPとか、Vistaを買ってくる必要がある。
Windows系OSでメモリを増やしてもどうにもならないって話は、
32bitOSの場合は４GB弱までしか認識されないって話のことだとおもう。
簡単に言うと、32bitOSで管理できるメモリアドレスの限界が４GB弱なので、
マザーに最大８GB拡張可能とか書いてあってもOSがネックになる。
その場合は64bitOSのXPとか、Vistaを買ってくる必要がある。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:08:14 ID:HHMRSskni
>>724
今ならwindows7をダウンロードするのがいい。唯だし。
今ならwindows7をダウンロードするのがいい。唯だし。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:08:48 ID:HHMRSskni
唯->無料
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:09:30 ID:i061Ds3m0
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:10:47 ID:R0xp5wvY0
>>724
そこでRamDiskですよ
そこでRamDiskですよ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:25:56 ID:HHMRSskni
>>727
ううん、いいよ。
ううん、いいよ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:27:37 ID:3QlVa/kS0
>>727
デジカメ画像のファイルは大雑把に言うとRAWとjpegがあります。
デジカメで撮影した元のファイルがRAWでカメラがjpegに変換して吐き出したものをjpeg撮って出しといいます。
>>713のリンクのD90の作例は他と比べてちょっと黄色実が強いんで少し不自然かなと思う人はいると思います。
ニコンの撮って出しは派手目の傾向があるんで鮮やかさを求める人には良いかもしれないけど好みの分かれるところだと思います。
RAWで保存して自分の好みに現像すればいいんですけどね。
デジカメ画像のファイルは大雑把に言うとRAWとjpegがあります。
デジカメで撮影した元のファイルがRAWでカメラがjpegに変換して吐き出したものをjpeg撮って出しといいます。
>>713のリンクのD90の作例は他と比べてちょっと黄色実が強いんで少し不自然かなと思う人はいると思います。
ニコンの撮って出しは派手目の傾向があるんで鮮やかさを求める人には良いかもしれないけど好みの分かれるところだと思います。
RAWで保存して自分の好みに現像すればいいんですけどね。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:28:06 ID:MQkB3TldO
5D2のレンズキットが欲しいと思っていますが、カメラに約33万はやはり考えま
すね。妻子ありで30才サラリーマンです。住宅ローンもあるし。今使ってるカメ
ラはKDX、レンズはキャノンEFS17-55、EF70-200F4、EF50、EF85の4本です。フ
ルサイズの高感度や画質を体験してみたいです。しかしお金ないです。まあ今の
セットで悪い画質ではないですが。
すね。妻子ありで30才サラリーマンです。住宅ローンもあるし。今使ってるカメ
ラはKDX、レンズはキャノンEFS17-55、EF70-200F4、EF50、EF85の4本です。フ
ルサイズの高感度や画質を体験してみたいです。しかしお金ないです。まあ今の
セットで悪い画質ではないですが。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:30:57 ID:HHMRSskni
>>731
つ FM10+50/1.4 安いよ
つ FM10+50/1.4 安いよ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:45:50 ID:PNgZZLyy0
>>731
だったらレンタルすりゃいいじゃん
だったらレンタルすりゃいいじゃん
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:58:20 ID:IoQFWxIe0
>>731
数年待てばボディは半額以下になるだろう
数年待てばボディは半額以下になるだろう
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 22:11:08 ID:+ve8quk40
今も5Dmk2が黒点問題がファームアップで直らなかったことや
それ以前から指摘されてる画質の悪さで価格が暴落中だから
数年とは言わず半年ぐらいでも10万円台後半まで落ちるよ
それ以前から指摘されてる画質の悪さで価格が暴落中だから
数年とは言わず半年ぐらいでも10万円台後半まで落ちるよ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 22:12:19 ID:22C8XxK50
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 今のデジカメの画質が悪い（一眼じゃないです）
【 予 算 】 ---20～30万くらいか
【 用 途 】 ---風景や人をより綺麗にとりたい。(夜景や夜空も）
【 出 力 】 ---Ａ3
【 サ イ ズ 】 ---あまり気にしない
【 手ブレ補正 】 ---レンズと本体の違いが良く分かりません。
【ゴミ取り機能】 ---初心者なので、わかりません。
【ライブビュー】 ---初心者なので、わかりません。
【 暗所撮影 】 ---是非したい。
【 使 用 者 】 ---初心者ですが長く使いたいです。
【重視機能・その他】---CanonとNiconとSonyそれぞれの特長をご存知でしたら
教えてください。ざっとみ50ＤかＤ700かα900くらいがよさそうに見えるのですが。
いきなり高すぎでしょうか？
【 予 算 】 ---20～30万くらいか
【 用 途 】 ---風景や人をより綺麗にとりたい。(夜景や夜空も）
【 出 力 】 ---Ａ3
【 サ イ ズ 】 ---あまり気にしない
【 手ブレ補正 】 ---レンズと本体の違いが良く分かりません。
【ゴミ取り機能】 ---初心者なので、わかりません。
【ライブビュー】 ---初心者なので、わかりません。
【 暗所撮影 】 ---是非したい。
【 使 用 者 】 ---初心者ですが長く使いたいです。
【重視機能・その他】---CanonとNiconとSonyそれぞれの特長をご存知でしたら
教えてください。ざっとみ50ＤかＤ700かα900くらいがよさそうに見えるのですが。
いきなり高すぎでしょうか？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 22:12:53 ID:QcoVw1X00
ケチついた機種なんかいらんもんな
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 22:16:18 ID:tTLwCol70
>>736
α900板から引用する。
SONY α900 part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231411465/659-661
659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 18:50:43 ID:HHMRSskni
解像度のソニー、高感度のニコン、動画のキヤノンと
個性豊かだよね。
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 18:56:06 ID:hpfeFkdG0
最後はあんまりの希ガスw
661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 19:08:03 ID:Au7VjD8m0
じゃあ改訂
技術のソニー、信頼のニコン、広告のキヤノンと
幅広い会社が有るね。
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 19:18:30 ID:pt5Q0iyb0
↑激しくﾜﾛﾀwwwww誰がうまいことwwwwwww
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/01/18(日) 20:08:55 ID:dBvmj7IHO
所詮プリンタインクで食ってる会社だからね
664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/01/18(日) 20:20:44 ID:QgEJu6ca0
センスのいい奴らだな。感動した。
α900板から引用する。
SONY α900 part24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231411465/659-661
659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 18:50:43 ID:HHMRSskni
解像度のソニー、高感度のニコン、動画のキヤノンと
個性豊かだよね。
660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 18:56:06 ID:hpfeFkdG0
最後はあんまりの希ガスw
661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 19:08:03 ID:Au7VjD8m0
じゃあ改訂
技術のソニー、信頼のニコン、広告のキヤノンと
幅広い会社が有るね。
662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 19:18:30 ID:pt5Q0iyb0
↑激しくﾜﾛﾀwwwww誰がうまいことwwwwwww
663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/01/18(日) 20:08:55 ID:dBvmj7IHO
所詮プリンタインクで食ってる会社だからね
664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/01/18(日) 20:20:44 ID:QgEJu6ca0
センスのいい奴らだな。感動した。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 22:22:01 ID:QcoVw1X00
ついでだからちょっと聞きたいんだけど、α９００ってさ、
動き出したらAF早いんだけど、その動き出す前に一呼吸
置いてから動くような感じしない？
結局合焦するまでがエントリー機と変わらないか
下手したら遅く感じる
動き出したらAF早いんだけど、その動き出す前に一呼吸
置いてから動くような感じしない？
結局合焦するまでがエントリー機と変わらないか
下手したら遅く感じる
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 22:22:05 ID:tTLwCol70
>>736
で、本題に入ると、
予算があるなら上位機種を買った方がいい。画質、操作性が高い。
α900+ゾナー135は素晴らしいポートレートが撮れるし、
D700+14-24/2.8は美しい風景を残せる。
それぞれ50Dでは絶対に撮影できない写真。
オススメの機種はα900+タムロン28-75/2.8。
夜景は三脚に固定して撮影する。」
どうしても三脚が嫌だったら、高感度に強いD700を勧めます。
高画素数＋高感度が欲しければ5Dmk2という選択もあるが、
欠陥が多いので、しばらく様子を見た方がいいです。
で、本題に入ると、
予算があるなら上位機種を買った方がいい。画質、操作性が高い。
α900+ゾナー135は素晴らしいポートレートが撮れるし、
D700+14-24/2.8は美しい風景を残せる。
それぞれ50Dでは絶対に撮影できない写真。
オススメの機種はα900+タムロン28-75/2.8。
夜景は三脚に固定して撮影する。」
どうしても三脚が嫌だったら、高感度に強いD700を勧めます。
高画素数＋高感度が欲しければ5Dmk2という選択もあるが、
欠陥が多いので、しばらく様子を見た方がいいです。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 22:25:24 ID:2oT33vQG0
α900に一票
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 22:27:51 ID:lAow51pu0
>>736
予算に余裕があり、ボディが大きい事が嫌にならないのなら
最初からちょっと良いボディを買う事は悪い事ではない。
因みにその3機種、センサーサイズがキヤノンのみAPS-Cで
ニコン、ソニーは所謂フルサイズ機だけど、その辺は承知の上かな？
予算に余裕があり、ボディが大きい事が嫌にならないのなら
最初からちょっと良いボディを買う事は悪い事ではない。
因みにその3機種、センサーサイズがキヤノンのみAPS-Cで
ニコン、ソニーは所謂フルサイズ機だけど、その辺は承知の上かな？
743 ：736：2009/01/18(日) 22:48:40 ID:22C8XxK50
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 23:09:50 ID:rIP9UMW+O
745 ：736：2009/01/18(日) 23:32:21 ID:22C8XxK50
ちょっと調べてきました。
センサーサイズはけっこう重要そうですね。
上記3機種の中からということであればα900かＤ700に
しようと思います。
センサーサイズはけっこう重要そうですね。
上記3機種の中からということであればα900かＤ700に
しようと思います。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 00:51:49 ID:0Hab3Q+Q0
>>598
D90買うような人にSB400を薦めるなんて・・・
D90買うような人にSB400を薦めるなんて・・・
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 01:41:04 ID:46cK8fzO0
いや普通にいいよSB400手軽だし。おれもD80では普段はSB400つけてる事が
多い。
多い。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 02:04:56 ID:CB3wITqJ0
EOS Kiss F と パワーショットG10 で迷ってます
サイズ以外はKissFの圧勝ですか？
サイズ以外はKissFの圧勝ですか？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 02:25:33 ID:uGGkGqG50
比べる基準が曖昧なその質問になんの意味が？
>迷ってます
どういう点を迷ってるかはっきりしないと。つまり相談テンプレートを使え。
>迷ってます
どういう点を迷ってるかはっきりしないと。つまり相談テンプレートを使え。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 02:52:42 ID:qwjDNZEX0
どこで聞けばいいのか分かりませんでしたので、よろしければお教えください。
デジ一で撮った写真のプリントしてもらったのですが、画像の端っこが切れてしまっていました。
カメラのキタムラでは、
「ワイドサイズ、デジタルカメラサイズ、ハガキサイズ」
などありますが、デジ一のプリントにはどれが一番適しているのでしょうか？
普通のLサイズで良いのでしょうか？
デジ一で撮った写真のプリントしてもらったのですが、画像の端っこが切れてしまっていました。
カメラのキタムラでは、
「ワイドサイズ、デジタルカメラサイズ、ハガキサイズ」
などありますが、デジ一のプリントにはどれが一番適しているのでしょうか？
普通のLサイズで良いのでしょうか？
751 ：750：2009/01/19(月) 03:01:59 ID:h1yeUcns0
あ、APS-Cの場合です
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 03:48:48 ID:1K7sAyL10
【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジ一眼に興味が沸きました。
【 予 算 】 ---~７万
【 用 途 】 --- 風景、鳥、子供などを綺麗に撮影するため
【 出 力 】 ---A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---女なのでなるべく軽めで希望ですが、多少重くても大丈夫です
【 手ブレ補正 】 ---ボディで希望です。
【ゴミ取り機能】 ---なるべくある方が良いです。
【ライブビュー】 ---なるべくある方が良いです。
【 暗所撮影 】 ---少しすると思います。
【 使 用 者 】 ---超初心者です。
【重視機能・その他】---ダブルズームキットで購入したいのですが E-520 K200D k-m D60のどれが良いのか悩んでいます。
ご教授宜しくお願いします。
【 予 算 】 ---~７万
【 用 途 】 --- 風景、鳥、子供などを綺麗に撮影するため
【 出 力 】 ---A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---女なのでなるべく軽めで希望ですが、多少重くても大丈夫です
【 手ブレ補正 】 ---ボディで希望です。
【ゴミ取り機能】 ---なるべくある方が良いです。
【ライブビュー】 ---なるべくある方が良いです。
【 暗所撮影 】 ---少しすると思います。
【 使 用 者 】 ---超初心者です。
【重視機能・その他】---ダブルズームキットで購入したいのですが E-520 K200D k-m D60のどれが良いのか悩んでいます。
ご教授宜しくお願いします。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 04:16:02 ID:WCMug/t50
>>750
コンデジも持ってるんだろうから比較してみると分かると思うんだけど
デジ一とコンデジ縦横の比率が違うのよね。 デジ一の方が横がちょっと長い。
んで今のプリントサイズはコンデジのサイズに合わせてあるから縦合わせると
横が切れる。 コレはどのサイズでも一緒。
そうしたくなかったらキタムラではじめにトリミングしないでと言えばよい。
けど余白は出来るよ。
コンデジも持ってるんだろうから比較してみると分かると思うんだけど
デジ一とコンデジ縦横の比率が違うのよね。 デジ一の方が横がちょっと長い。
んで今のプリントサイズはコンデジのサイズに合わせてあるから縦合わせると
横が切れる。 コレはどのサイズでも一緒。
そうしたくなかったらキタムラではじめにトリミングしないでと言えばよい。
けど余白は出来るよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 06:35:41 ID:VUBWY2qS0
>>752
D60はレンズ側手振れ補正なので望遠側で手持ち撮影するときに若干有利。
あと、アクセサリーやレンズや上位機種が豊富なニコンマウントな点も良い。
k-mとE-520は本体が元々小さめにまとまってるし、
別売りのパンケーキレンズと組み合わせるとさらに軽快に持ち歩けるのが良い。
K200Dは防塵防滴で他の機種より悪所での撮影時に安心
どれもそれぞれ良いから、用途と好みで。
D60はレンズ側手振れ補正なので望遠側で手持ち撮影するときに若干有利。
あと、アクセサリーやレンズや上位機種が豊富なニコンマウントな点も良い。
k-mとE-520は本体が元々小さめにまとまってるし、
別売りのパンケーキレンズと組み合わせるとさらに軽快に持ち歩けるのが良い。
K200Dは防塵防滴で他の機種より悪所での撮影時に安心
どれもそれぞれ良いから、用途と好みで。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 08:26:58 ID:u1Q42brW0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 08:29:02 ID:u1Q42brW0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 09:46:51 ID:9hU2Cehi0
＞女なので
これ笑う所ですか？
これ笑う所ですか？
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 09:54:21 ID:XWfI7Sy0i
>>757
毒男板に帰れ
毒男板に帰れ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 10:04:00 ID:BSeFS3Nq0
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 10:47:36 ID:WEfDFYvT0
>>759
その半端な8が何かは知らんけど。
アスペクト比4:3って事になってる俺のカメラも
実際の画素は3720:2800(93:70)で4:3になってないから心配砂。
たぶん撮像素子の製造の都合かなんかでしょ。
その半端な8が何かは知らんけど。
アスペクト比4:3って事になってる俺のカメラも
実際の画素は3720:2800(93:70)で4:3になってないから心配砂。
たぶん撮像素子の製造の都合かなんかでしょ。
761 ：752：2009/01/19(月) 11:07:22 ID:lH2jLFbs0
>>754 756
ご丁寧にありがとうございます。
悪所での撮影と鳥の望遠撮影は頻度的に風景と人物より少なそうですので
軽快に持ち歩けるk-mかE-520にしようと思います。
k-mのデジタルフィルタ？色抽出などですが、同様の機能がE-520にもあるのでしょうか?
>757
ごめんなさい、笑ってください。
ご丁寧にありがとうございます。
悪所での撮影と鳥の望遠撮影は頻度的に風景と人物より少なそうですので
軽快に持ち歩けるk-mかE-520にしようと思います。
k-mのデジタルフィルタ？色抽出などですが、同様の機能がE-520にもあるのでしょうか?
>757
ごめんなさい、笑ってください。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 11:19:51 ID:atbBLPxaO
>>359PENTAXのカメラですか？
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 11:59:24 ID:TOh1h96T0
>>761
多彩なデジタルフィルタという意味ではエントリー機
内では現状、ｋｍのみの機能です。
（中級機のE-30は搭載、ただし種類が違う）
ペンタックスの作例（サンプルクリック後適用例）
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/index.html
先日ｋｍスレに自分が貼った適用例転載
http://nukoup.nukos.net/img/25921.jpg
こんなピンボケの失敗写真も
http://nukoup.nukos.net/img/25922.jpg
フィルター一発でなんとなく面白く。
http://nukoup.nukos.net/img/25923.jpg
重ねがけしすぎでなんかわかんなくなった
http://nukoup.nukos.net/img/25924.jpg
あんまり語られないインデックスも面白い
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090117140305.jpg
色摘出：黄色
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090117140614.jpg
色摘出：赤
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090117140713.jpg
ハイコントラスト：中
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090117140430.jpg
数種類重ねがけ
PCソフト使えば同様のことはもちろんできるけど、手軽さ、
やりやすさを考えるとボディ内でこれが出来るのは面白い
多彩なデジタルフィルタという意味ではエントリー機
内では現状、ｋｍのみの機能です。
（中級機のE-30は搭載、ただし種類が違う）
ペンタックスの作例（サンプルクリック後適用例）
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/index.html
先日ｋｍスレに自分が貼った適用例転載
http://nukoup.nukos.net/img/25921.jpg
こんなピンボケの失敗写真も
http://nukoup.nukos.net/img/25922.jpg
フィルター一発でなんとなく面白く。
http://nukoup.nukos.net/img/25923.jpg
重ねがけしすぎでなんかわかんなくなった
http://nukoup.nukos.net/img/25924.jpg
あんまり語られないインデックスも面白い
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090117140305.jpg
色摘出：黄色
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090117140614.jpg
色摘出：赤
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090117140713.jpg
ハイコントラスト：中
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090117140430.jpg
数種類重ねがけ
PCソフト使えば同様のことはもちろんできるけど、手軽さ、
やりやすさを考えるとボディ内でこれが出来るのは面白い
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 12:00:29 ID:SWBmPvzW0
キャノンって、レンズは自社生産ですか？
あと、昔はどうだったのでしょう？
ニコンは昔も今も自社生産ですよね？
あと、昔はどうだったのでしょう？
ニコンは昔も今も自社生産ですよね？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 12:33:55 ID:TMns5Ko40
ニコンはガラスから自社生産
キヤノンはHOYAから買ってるんだっけ？？
キヤノンはHOYAから買ってるんだっけ？？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:16:49 ID:/XEYKGbYO
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:17:47 ID:HDTx/vTk0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:19:44 ID:TOh1h96T0
APSで600mmクラスならそれもあるけど
300mmクラスなら別にボディ内で平気だよなぁ。
300mmクラスなら別にボディ内で平気だよなぁ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:21:59 ID:qSx7JnBD0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:27:04 ID:U6j/nM4D0
実売販売シェアの割りには良く出来たカメラだってことでは？
キヤノンやニコンやソニーほどネームバリューがないからしょうがない。
ペンタ使いだけど、>>752にはE-520がいいと思うぞ。
ボディ内手ブレ補正、小ささ、軽さ、ゴミ撮り、ライブビュー、望遠に強い…などなど。
α300あたりでもいいけど。
キヤノンやニコンやソニーほどネームバリューがないからしょうがない。
ペンタ使いだけど、>>752にはE-520がいいと思うぞ。
ボディ内手ブレ補正、小ささ、軽さ、ゴミ撮り、ライブビュー、望遠に強い…などなど。
α300あたりでもいいけど。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:28:07 ID:TOh1h96T0
怪しいも何もマウントがあるんだからユーザー側が
薦めてるだけじゃん
なんでもかんでも工作員とか考えるのやめれ。
薦めてるだけじゃん
なんでもかんでも工作員とか考えるのやめれ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:28:55 ID:0kXOa0ga0
>>769
オリやペンタは顧客満足度が高いって言いたいのか？
ニコキャノは広告で売ってるようなもんだから内容に関わらずシェアは高いわな
一般人のブランド志向ってのはカメラ業界でも顕著だし
企業の経営として開発やサポートより広告に金をつぎ込むのは正しいよね
オリやペンタは顧客満足度が高いって言いたいのか？
ニコキャノは広告で売ってるようなもんだから内容に関わらずシェアは高いわな
一般人のブランド志向ってのはカメラ業界でも顕著だし
企業の経営として開発やサポートより広告に金をつぎ込むのは正しいよね
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:30:00 ID:TOh1h96T0
>>770
E520ならKmの方が小さいしそのほかでも同等かそれ以上、
さらに>>752が興味を持ってるデジタルフィルターがある。
なんでペンタユーザーがこの条件でE-520をより薦めるの
かわからん
E520ならKmの方が小さいしそのほかでも同等かそれ以上、
さらに>>752が興味を持ってるデジタルフィルターがある。
なんでペンタユーザーがこの条件でE-520をより薦めるの
かわからん
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:32:02 ID:qSx7JnBD0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:33:50 ID:TOh1h96T0
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:34:02 ID:MlpDpLdP0
キャノンに比べてニコンは宣伝下手。
企業が宣伝してるよりユーザーによる口コミみたいなモンが大きいんじゃね？
てか、ソニーにネームバリューなんてないでしょｗｗ
αのネームバリューをソニーが潰して今ピーピー。
しかし、オリとペンタにネームバリューが無いと思ってる奴ってホントにいるの？
企業が宣伝してるよりユーザーによる口コミみたいなモンが大きいんじゃね？
てか、ソニーにネームバリューなんてないでしょｗｗ
αのネームバリューをソニーが潰して今ピーピー。
しかし、オリとペンタにネームバリューが無いと思ってる奴ってホントにいるの？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:36:04 ID:9qskZMuZO
“フルサイズデジタル一眼を比較する（画質編）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/19/10015.html
5D2の圧倒的な糞画質ぶりに涙した！
5D2はソフトフィルターをボディに内蔵するすごい機種だった！！！
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:38:54 ID:U6j/nM4D0
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:46:29 ID:qSx7JnBD0
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:49:47 ID:TOh1h96T0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:52:35 ID:qSx7JnBD0
誰も遠慮しろとか書いてないが？
怪しいと書いただけで、勝手に噛み付いてきといて。
怪しいと書いただけで、勝手に噛み付いてきといて。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:53:23 ID:TOh1h96T0
んじゃあごめん。あやまる。
噛み付いてごめんね
噛み付いてごめんね
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:54:15 ID:geDZiSAq0
>>766の薦め方はﾋﾄﾞｽ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:54:28 ID:MlpDpLdP0
確かにkmに関しては約１名必死に薦めてる奴がいたな。
ネガキャンのつもりだったんだろうけど
ネガキャンのつもりだったんだろうけど
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:55:35 ID:0kXOa0ga0
掲示板でハッスルするのは工作員じゃなくて信者がほとんどでしょ
以前ほどじゃないが、基本的にネット上ではコア寄りなユーザーが多いから
マーケットシェアの割りにオリペンユーザーの声が大きいのは当然
以前ほどじゃないが、基本的にネット上ではコア寄りなユーザーが多いから
マーケットシェアの割りにオリペンユーザーの声が大きいのは当然
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 13:56:43 ID:tgoixyTT0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---主に子供をとりたい。他は料理、花。
【 予 算 】 ---メディア込、新品で10万くらい。
【 用 途 】 ---できれば運動会も撮りたい。
【 出 力 】 ---基本はLだが、気に入ったものはA4くらいまで伸ばしたい。
【 サ イ ズ 】 ---なるべく軽い方がいいが、こだわらないです。
【 手ブレ補正 】 ---欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しいです。
【ライブビュー】 ---あったほうがいいです。
【 暗所撮影 】 ---当面はしないと思います。
【 使 用 者 】 ---初心者です。現在はコンデジ使用。
【重視機能・その他】---キヤノンX2、ニコンd60、α350を検討しています。
子供をきれいに撮りたいです。
作例などをみたところ、ニコンの風景はとてもきれいだけれど、人物はどうも顔色が悪く感じます。
キヤノンは肌はきれいだけれど、なんとなくのっぺりした印象です。
これらは撮る時にホワイトバランスやモードなどを気をつければ解消できるのでしょうか。
また、αはキットレンズがよくないと聞きました。
ボディ＋キット以外のレンズで買う場合、どのようなレンズを買ったらいいのでしょうか。
α以外であれば、Wズームキットと短焦点を1本買う予定です。
また、αは調べてもわからないところが多く、弱いところはどこでしょうか。
よろしくお願いします。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 14:01:01 ID:TOh1h96T0
>>786
その三台でα350も考慮してるなら
αがいいんじゃないか？
ご存知のようだけど、欠点らしい欠点ってキットレンズ
ぐらいだし。
タムロンのA16ぐらいとセットで買えばとりあえず
困らないよ。ズームでもｆ2.8と明るいからそれなり
にボケるし
その三台でα350も考慮してるなら
αがいいんじゃないか？
ご存知のようだけど、欠点らしい欠点ってキットレンズ
ぐらいだし。
タムロンのA16ぐらいとセットで買えばとりあえず
困らないよ。ズームでもｆ2.8と明るいからそれなり
にボケるし
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 14:08:42 ID:ZbvMrw39O
752へ
子供や鳥を撮るならkissX2にしとき。予算少し超えるが…
AF速度精度が他と違い過ぎ。
D60もありえなくないが価格と機能差を天秤に考えるとX2が断然いいよ。
俺ペンタK10Dで子供撮りするが歩留まり悪すぎて買い替えたい。
ちなみにオリンパスもソニーもエントリー機種ならペンタと同じぐらい。
動体なら手振れ補正よりAF速度と精度が絶対に大事。どうせ手振れ補正あっても被写体振れするし。
子供や鳥を撮るならkissX2にしとき。予算少し超えるが…
AF速度精度が他と違い過ぎ。
D60もありえなくないが価格と機能差を天秤に考えるとX2が断然いいよ。
俺ペンタK10Dで子供撮りするが歩留まり悪すぎて買い替えたい。
ちなみにオリンパスもソニーもエントリー機種ならペンタと同じぐらい。
動体なら手振れ補正よりAF速度と精度が絶対に大事。どうせ手振れ補正あっても被写体振れするし。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 14:15:52 ID:9qskZMuZO
“フルサイズデジタル一眼を比較する（画質編）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/19/10015.html
5D2の圧倒的な糞画質ぶりに涙した！
5D2はソフトフィルターをボディに内蔵するすごい機種だった！！！
短焦点＞単焦点 です。すいませんでした。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 14:38:00 ID:56XXvlV80
>>770
小さいだけで軽くはない。つまり小さい事に意味がない。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/138774-8511-7-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154942-9512-7-1.html
>>752
好きな絵の方買ったほうがいいよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/29/9512.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/20/8511.html
小さいだけで軽くはない。つまり小さい事に意味がない。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/138774-8511-7-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154942-9512-7-1.html
>>752
好きな絵の方買ったほうがいいよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/29/9512.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/20/8511.html
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 16:53:48 ID:gc/gOCp20
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今使ってるコンデジが微妙だから。
【 予 算 】 ---レンズキットで6万未満。
【 用 途 】 ---風景がメインです。
【 出 力 】 ---L～2Lくらい。
【 サ イ ズ 】 ---こだわらないです。
【 手ブレ補正 】 ---こだわらないです。
【ゴミ取り機能】 ---こだわらないです。
【ライブビュー】 ---こだわらないです。
【 暗所撮影 】 ---あんまりしないと思います。
【 使 用 者 】 ---超初心者です。現在コンデジ使用。
【重視機能・その他】
コンデジでISO感度を上げたらノイズまみれになったので、
デジイチなら大丈夫かな？と思い、購入を検討しています。
安くて高感度でもそこそこキレイに撮れるのがほしいです。
ニコンD40、ペンタックスK100DS、kmのあたりで考えていました。
どれがいいですか？また、他にオススメはありますか？
【 予 算 】 ---レンズキットで6万未満。
【 用 途 】 ---風景がメインです。
【 出 力 】 ---L～2Lくらい。
【 サ イ ズ 】 ---こだわらないです。
【 手ブレ補正 】 ---こだわらないです。
【ゴミ取り機能】 ---こだわらないです。
【ライブビュー】 ---こだわらないです。
【 暗所撮影 】 ---あんまりしないと思います。
【 使 用 者 】 ---超初心者です。現在コンデジ使用。
【重視機能・その他】
コンデジでISO感度を上げたらノイズまみれになったので、
デジイチなら大丈夫かな？と思い、購入を検討しています。
安くて高感度でもそこそこキレイに撮れるのがほしいです。
ニコンD40、ペンタックスK100DS、kmのあたりで考えていました。
どれがいいですか？また、他にオススメはありますか？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 17:22:11 ID:dm7UskVP0
ニコンD40
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 17:34:10 ID:QDiZjjav0
D40レンズキットだな。残ったお金はD40に不満が出た時の
次の機種買う資金にしよう。
次の機種買う資金にしよう。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 17:34:35 ID:I34Ckqg/0
>>792
http://takuki.com/gabasaku/digi1-2.htm
10万は用意しないとコンデジと変わらないよ。
>どれがいいですか？また、他にオススメはありますか？
まだ買わないに一票。マニュアルや、Tvなどでコンデジを使いこなしてから来い。
http://takuki.com/gabasaku/digi1-2.htm
10万は用意しないとコンデジと変わらないよ。
>どれがいいですか？また、他にオススメはありますか？
まだ買わないに一票。マニュアルや、Tvなどでコンデジを使いこなしてから来い。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 17:42:06 ID:nFujvrFj0
ま、コンデジ使ってても写真はうまくならんからね。
一眼買ってしろいろ失敗しながら成長していくのが良いよ。
一眼買ってしろいろ失敗しながら成長していくのが良いよ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 17:59:30 ID:0kXOa0ga0
程度の差はあれどISO上げたらノイズが出るのは当たり前
風景撮るなら尚更
風景撮るなら尚更
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 18:32:19 ID:TOh1h96T0
そうだよね、そもそもなんで風景写真でISOあげる必要があるんだ？
三脚とまで言わないけど、手持ちでも十分なSS稼げるだろ？
風景でISO８００とかおかしいよな？
三脚とまで言わないけど、手持ちでも十分なSS稼げるだろ？
風景でISO８００とかおかしいよな？
799 ：750：2009/01/19(月) 18:54:58 ID:WXMD2hh40
なるほど。分かりやすい説明ありがとうございました。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 19:48:39 ID:YZT6ci/30
>>786
αのセールスポイントはライブビューですね。
それ以外は取り立てて特徴は無いんじゃないかな？
AFや連写、高感度、レンズの性能はニコキャノに劣ると思います。
ニコンのキットレンズは結構評価が高いです。
キャノンは50mmF1.8がコストパフォーマンスが高いといわれてますね。
αのセールスポイントはライブビューですね。
それ以外は取り立てて特徴は無いんじゃないかな？
AFや連写、高感度、レンズの性能はニコキャノに劣ると思います。
ニコンのキットレンズは結構評価が高いです。
キャノンは50mmF1.8がコストパフォーマンスが高いといわれてますね。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 19:51:23 ID:oIirCJAO0
↓フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの1/4の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS (撮像素子) って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに
オリンパスが名付けた４／３ (フォーサーズ) という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの４／３もある大きなCMOS (撮像素子) だと錯覚してる消費者が多いよね
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 19:53:22 ID:TOh1h96T0
去年の10月前後にセンサーサイズの比較表みたいの
よく貼られてたよね
よく貼られてたよね
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 19:55:11 ID:YZT6ci/30
>>802
G1が出た頃？
G1が出た頃？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 19:56:21 ID:TOh1h96T0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 20:30:43 ID:kNCZ4EeyP
SBEｽﾄｰｶｰが活動を再開したしたみたいだなｗ
もうちょっと冬眠してりゃいいのにｗ
もうちょっと冬眠してりゃいいのにｗ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 20:50:06 ID:x2sJ0arx0
>>792
乱暴な言い方をすれば、画素数少ないほうが高感度はノイズ少ない。
コンデジは素子サイズ小さいくせに画素ムリヤリ詰め込んで互いに干渉しまくるから高感度ノイズが盛大に出る。
だからISO上げて撮りたいなら、>>793-794の言うとおりD40。
L～2Lサイズ出力ならD40の画素数で問題ない。
乱暴な言い方をすれば、画素数少ないほうが高感度はノイズ少ない。
コンデジは素子サイズ小さいくせに画素ムリヤリ詰め込んで互いに干渉しまくるから高感度ノイズが盛大に出る。
だからISO上げて撮りたいなら、>>793-794の言うとおりD40。
L～2Lサイズ出力ならD40の画素数で問題ない。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:04:51 ID:D/qJ2xBF0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:11:35 ID:ee1KTe0f0
３０万以下のフルサイズ機を比較したいのですが、
WEBでは撮ってだしJPGの比較ばかりなので、
RAW撮り前提の私にとって、あまり参考になりません。
できれば、各フル機を使って、同じ被写体を同じように撮影した
RAWデータが欲しいのですが、どこかに置いてないものでしょうか？
WEBでは撮ってだしJPGの比較ばかりなので、
RAW撮り前提の私にとって、あまり参考になりません。
できれば、各フル機を使って、同じ被写体を同じように撮影した
RAWデータが欲しいのですが、どこかに置いてないものでしょうか？
いろいろありがとうございます。
コンデジをちゃんと使いこなせれば（私の用途では）問題なく、
デジ一眼買うとしたらD40オススメ、って感じでしょうか？
勉強の意味も込めてD40を買おうかと思います。
ありがとうございましたm（_ _）m
コンデジをちゃんと使いこなせれば（私の用途では）問題なく、
デジ一眼買うとしたらD40オススメ、って感じでしょうか？
勉強の意味も込めてD40を買おうかと思います。
ありがとうございましたm（_ _）m
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:26:36 ID:4EBtZ5Jt0
いやいやQV-10最強
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:38:57 ID:SgThT9hO0
いや、俺のエプソン CP-100 サイコー！！
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:38:58 ID:u1Q42brW0
>>807
自分で比べて見ろ
ISO1600
最新機種 K-m
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/102610-6705-18-1.html
旧型機 D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73017-5095-18-2.html
俺はD40に軍配を上げるが、皆はどう思う？
自分で比べて見ろ
ISO1600
最新機種 K-m
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/102610-6705-18-1.html
旧型機 D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73017-5095-18-2.html
俺はD40に軍配を上げるが、皆はどう思う？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:44:21 ID:TOh1h96T0
D60もそうだったけどなんでニコンはこんなにうさちゃん
白くなるんだ？
白くなるんだ？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:45:23 ID:TOh1h96T0
あれ？これK100DSじゃね？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:46:28 ID:TOh1h96T0
なんでK100DSの画像をもってきてKmというの？
なんで？なんで？
なんで？なんで？
816 ：812：2009/01/19(月) 21:49:40 ID:u1Q42brW0
あ、間違えた。直しとく。
ISO1600
最新機種 K-m
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154938-9512-21-2.html
K100D Super
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/102610-6705-18-1.html
旧型機 D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73017-5095-18-2.html
やはりD40に軍配を上げるが、どうよ？
ISO1600
最新機種 K-m
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/154938-9512-21-2.html
K100D Super
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/102610-6705-18-1.html
旧型機 D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73017-5095-18-2.html
やはりD40に軍配を上げるが、どうよ？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:53:58 ID:TOh1h96T0
いや、どうみてもKｍはいいだろ？
K100DSは色が黄色っぽいけどｋｍは自然な感じ。
もちろんノイズも綺麗に処理できてる
対してD40はノイズもなんもかんも白く飛ばしてる
感じ。
上にも書いたけど、たしかD60も同じ傾向だよね
等倍でみるより鑑賞サイズでみるとよりそう思う
D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/20/d403_07l.jpg
Km
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/28/km3_05l.jpg
K100DSは色が黄色っぽいけどｋｍは自然な感じ。
もちろんノイズも綺麗に処理できてる
対してD40はノイズもなんもかんも白く飛ばしてる
感じ。
上にも書いたけど、たしかD60も同じ傾向だよね
等倍でみるより鑑賞サイズでみるとよりそう思う
D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/20/d403_07l.jpg
Km
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/28/km3_05l.jpg
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:56:31 ID:TOh1h96T0
D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/28/d603_05l.jpg
>>460からの話題の時にはD60は照明がおかしいんだろって
ことで終わってたけど、D40も60も同じような感じってことは
ニコンの傾向なんだろ？
こんあ白く写るのはいやだよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/01/28/d603_05l.jpg
>>460からの話題の時にはD60は照明がおかしいんだろって
ことで終わってたけど、D40も60も同じような感じってことは
ニコンの傾向なんだろ？
こんあ白く写るのはいやだよ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 21:57:47 ID:u1Q42brW0
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:00:40 ID:TOh1h96T0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:03:14 ID:D/qJ2xBF0
>>819
背景が暗ければ、主題の被写体が簡単に白トビを起このは
評価測光の出来が悪いから。
それを、さも当たり前のように誤魔化すニコン信者多杉。
ニコンは大昔の平均測光から技術の進歩が無いと自白してるのと同じ。
背景が暗ければ、主題の被写体が簡単に白トビを起このは
評価測光の出来が悪いから。
それを、さも当たり前のように誤魔化すニコン信者多杉。
ニコンは大昔の平均測光から技術の進歩が無いと自白してるのと同じ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:05:01 ID:TOh1h96T0
D60もD40も白いし、D90も発売当初から
jpg明るすぎだよね？
ニコンはなんでこういう傾向なんだろう？
jpg明るすぎだよね？
ニコンはなんでこういう傾向なんだろう？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:06:05 ID:u1Q42brW0
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:07:20 ID:tDz2t6AC0
主に安いからという理由でKissF買おうとしてる素人の俺だけど
このスレの人は↓の実写（ISO1600）はどんな印象？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/06/19/kissf3_05l.jpg
このスレの人は↓の実写（ISO1600）はどんな印象？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/06/19/kissf3_05l.jpg
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:08:47 ID:TOh1h96T0
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:09:59 ID:TOh1h96T0
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:10:12 ID:D/qJ2xBF0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:11:06 ID:u1Q42brW0
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:11:47 ID:u1Q42brW0
>>827
ん？わかるよ。
ん？わかるよ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:13:37 ID:TOh1h96T0
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:14:39 ID:u1Q42brW0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:15:10 ID:tDz2t6AC0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:18:45 ID:YZT6ci/30
>>824
ここ何スレかであがったD40.D60.kmのiso1600の画像の中で一番良さそう。
ここ何スレかであがったD40.D60.kmのiso1600の画像の中で一番良さそう。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:23:07 ID:TOh1h96T0
すくなくともいつまでもD40が高感度番町名乗ってるのは
間違いってのは良く分かった
間違いってのは良く分かった
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:24:37 ID:u1Q42brW0
>>833
センサーの素性が良いんだよな。
D60とK-mは同じソニーセンサー。
ノイズのつぶし方が違うだけ。
で、俺はディテールを犠牲にして、
ノイズ、特にカラーノイズを潰すニコンの絵が好き。
もちろん、ペンタの絵が好きな人もいるんだろなと思う。
センサーの素性が良いんだよな。
D60とK-mは同じソニーセンサー。
ノイズのつぶし方が違うだけ。
で、俺はディテールを犠牲にして、
ノイズ、特にカラーノイズを潰すニコンの絵が好き。
もちろん、ペンタの絵が好きな人もいるんだろなと思う。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:29:58 ID:TOh1h96T0
とりあえず高感度重視の相談者にD40を最適とする風潮は
改めなきゃならないってのは間違いなさそうだな。
好みで好きって人はいるかもしれないが、ずば抜けて
良いわけではけしてない
改めなきゃならないってのは間違いなさそうだな。
好みで好きって人はいるかもしれないが、ずば抜けて
良いわけではけしてない
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:38:34 ID:halUMdpB0
デジカメウォッチの実写速報からするとD40とD60との差は1段弱程度な気がする
D60を600万画素相当に縮小すればもっと差は縮まるだろうし
暗所だけなら更にキットに手振れ補正付いてるD60のほうがいいだろうしね
D60を600万画素相当に縮小すればもっと差は縮まるだろうし
暗所だけなら更にキットに手振れ補正付いてるD60のほうがいいだろうしね
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:39:49 ID:arwPySZc0
まぁ今となっては古い安物機だから最新機種と比べるのはやめてあげてくれ
てか現行機で高感度撮影が初心者でも満足できないようなカメラって無くね？
てか現行機で高感度撮影が初心者でも満足できないようなカメラって無くね？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:43:21 ID:TOh1h96T0
>>838
そもそもそうだよな。
ISO１６００なんて何が写ってるか分かれば良いレベル
今評判良かったFにしたって「作品」のつもりで残せる
レベルじゃないしな
趣味のしての画像なら結局せいぜい400までだろ？
そもそもそうだよな。
ISO１６００なんて何が写ってるか分かれば良いレベル
今評判良かったFにしたって「作品」のつもりで残せる
レベルじゃないしな
趣味のしての画像なら結局せいぜい400までだろ？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:49:50 ID:LIgpehDv0
高感度への需要は初心者ベテランを問わずあると思う。
3年前にキヤノンが売れたのは高感度に強かったから。
今ニコンが売れているのは高感度に強いから。
3年後に売れるのはソニーかもしれない。
3年前にキヤノンが売れたのは高感度に強かったから。
今ニコンが売れているのは高感度に強いから。
3年後に売れるのはソニーかもしれない。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:53:36 ID:TOh1h96T0
まぁあるよね。室内で猫撮ってるとｆ値1.4とかでｓｓ稼いでも
あの深度ではどうにもならん。
でもそれと同じように、なんかISOは出来るだけ
低くって洗脳されてるから上げたくないんだよなぁ
あの深度ではどうにもならん。
でもそれと同じように、なんかISOは出来るだけ
低くって洗脳されてるから上げたくないんだよなぁ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:54:05 ID:arwPySZc0
だいたい高感度に神経質になりすぎだろうな
俺的にはノイズあっても全然気にならん。それはそれであり。
ノイズを活かした「作品」だってあるわけだし、
ノイズ出したくなけりゃストロボ焚きゃいいだけだし。
カメラなんてなぁ、見た目とメーカーイメージだけで選べばいいんだよ。
人に薦められて欲しくもないカメラ買ってもしばらくたって使わなくなるのがオチ。
何か知らんがカッコイイ～とか思える機種は事あるごとに使いたくなって撮影のモチベーションも上がるぞ。
俺的にはノイズあっても全然気にならん。それはそれであり。
ノイズを活かした「作品」だってあるわけだし、
ノイズ出したくなけりゃストロボ焚きゃいいだけだし。
カメラなんてなぁ、見た目とメーカーイメージだけで選べばいいんだよ。
人に薦められて欲しくもないカメラ買ってもしばらくたって使わなくなるのがオチ。
何か知らんがカッコイイ～とか思える機種は事あるごとに使いたくなって撮影のモチベーションも上がるぞ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 22:56:31 ID:TOh1h96T0
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:02:34 ID:nFujvrFj0
ニコンなんかをかっこいいと思ってる日本人多いからな。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:02:35 ID:LIgpehDv0
ノイズ自体は気にならなくても、結果として解像度が下がるのが嫌な事は有るね。
低ISOに限れば古い機種でも立派に写る。
低ISOに限れば古い機種でも立派に写る。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:03:35 ID:6WWCw7Kv0
ストロボはいつでもどこでも焚けるわけじゃないし
ストロボを焚くと雰囲気ブチコワシになることもあるし
かといって三脚もいつでもどこでも使えるもんでもないし
状況によっては明るさを犠牲にしてでも軽いレンズを持ってくこともあるし
高感度に強いと特に困ることもないし
ま、オレ的にはあまり高感度にこだわってはいないが
ストロボを焚くと雰囲気ブチコワシになることもあるし
かといって三脚もいつでもどこでも使えるもんでもないし
状況によっては明るさを犠牲にしてでも軽いレンズを持ってくこともあるし
高感度に強いと特に困ることもないし
ま、オレ的にはあまり高感度にこだわってはいないが
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:04:29 ID:arwPySZc0
おうよ！
ブランド力ってのはミーハー扱いされる事が多いが大事だぜ
カメラの機能差なんて新旧の差を除けば大して無いんだよ。
特に初心者ならそんな微妙な差よりもイメージ的にいいと思ってるメーカーや
見た感じかっこいいな～って思える機種のほうを重視したほうが吉だ！
ブランド力ってのはミーハー扱いされる事が多いが大事だぜ
カメラの機能差なんて新旧の差を除けば大して無いんだよ。
特に初心者ならそんな微妙な差よりもイメージ的にいいと思ってるメーカーや
見た感じかっこいいな～って思える機種のほうを重視したほうが吉だ！
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:05:34 ID:6WWCw7Kv0
うん
ハッセルかっこいいよな
ハッセルかっこいいよな
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:06:34 ID:arwPySZc0
おう！
俺はバケペンがツボだ！
俺はバケペンがツボだ！
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:17:02 ID:nFujvrFj0
やっぱ
コーワ6がええな
コーワ6がええな
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 23:17:23 ID:u1Q42brW0
俺のマイブームはコンタックスGjだぜー
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:41:19 ID:DgLXHJx20
ここでちょっとネタを投下してみる。
エントリー機で高感度と言えばD40一択みたいな風潮があるが、本当にそうなのだろうか？
確かにD40の高感度ノイズの少なさは群を抜いている。が、他機種もRAWで撮って
PCでNRをかければ、同じとまでは行かないが近いところまではもっていける。
「作品」を撮るならともかく、縮小してブログに載せるとかL版でプリントするとかが目的なら、
ほぼ同じと言っても良いだろう。
では、屋内スポーツを「止めて」撮りたい場合はどうだろうか？
D40はISO1600が上限だ。また、ボディ内手ぶれ補正も付いていないため、
タムロンA16に代表される格安TP製F2.8通しズームでは手ぶれ補正が効かない。
対してk-mやα200/300はISO3200が設定できる。つまり、SSを1/2にできる。
手ぶれ補正もついているから、TP製格安ズームでの歩留まりも上がるだろう。
もちろんISO3200では画質は相当落ちることになるが、前記の様な目的ならばさほど問題にはなるまい。
よって、ここであえて主張したい。
屋内スポーツをエントリー機で撮るなら、k-mもしくはα200/300にTP製F2.8通しズームを
組むのが最良の選択である、と！
もちろんネタなのでマジにならずに適当に議論してくりょｗ
エントリー機で高感度と言えばD40一択みたいな風潮があるが、本当にそうなのだろうか？
確かにD40の高感度ノイズの少なさは群を抜いている。が、他機種もRAWで撮って
PCでNRをかければ、同じとまでは行かないが近いところまではもっていける。
「作品」を撮るならともかく、縮小してブログに載せるとかL版でプリントするとかが目的なら、
ほぼ同じと言っても良いだろう。
では、屋内スポーツを「止めて」撮りたい場合はどうだろうか？
D40はISO1600が上限だ。また、ボディ内手ぶれ補正も付いていないため、
タムロンA16に代表される格安TP製F2.8通しズームでは手ぶれ補正が効かない。
対してk-mやα200/300はISO3200が設定できる。つまり、SSを1/2にできる。
手ぶれ補正もついているから、TP製格安ズームでの歩留まりも上がるだろう。
もちろんISO3200では画質は相当落ちることになるが、前記の様な目的ならばさほど問題にはなるまい。
よって、ここであえて主張したい。
屋内スポーツをエントリー機で撮るなら、k-mもしくはα200/300にTP製F2.8通しズームを
組むのが最良の選択である、と！
もちろんネタなのでマジにならずに適当に議論してくりょｗ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:44:43 ID:y6Qb7Aht0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:47:02 ID:U6XLdZDy0
K-mはNRデフォルトオフな訳だが、「強」誰か試した人いる？
なんか使ってる人見たこと無いわ
なんか使ってる人見たこと無いわ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:47:50 ID:lSgfZmss0
いや、D40は最安機種の部類に入る割にいいって言うのが売りでしょ？
メーカーは元からエントリー機種として設定してた訳だし。
キットレンズも評価高いしね。踏み台としては悪くないと思う。
メーカーは元からエントリー機種として設定してた訳だし。
キットレンズも評価高いしね。踏み台としては悪くないと思う。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:48:00 ID:m6MO4y2z0
でも換算75mm程度じゃ選手の表情もろくに写らないし何が楽しいのかわかんない
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:49:26 ID:vZkNmUcm0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:51:14 ID:y6Qb7Aht0
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 00:59:33 ID:vZkNmUcm0
>>858
うんなんだか良くわかんないんだけど、ウサギに潤いが無い感じ。パサパサしてそう。
こういうの質感ていうのかな？K-mが一番しっとりしてて抱いたら気持ち良さそう。
D40のも白トビを押さえたら色乗りは良さそう。
うんなんだか良くわかんないんだけど、ウサギに潤いが無い感じ。パサパサしてそう。
こういうの質感ていうのかな？K-mが一番しっとりしてて抱いたら気持ち良さそう。
D40のも白トビを押さえたら色乗りは良さそう。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:04:50 ID:X1ZsznD+0
そりゃヌイグルミなんだからバサバサしてて潤いは無いだろうよ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:05:56 ID:d/VL8AY00
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:09:16 ID:JoBEXtby0
sonyα200がヤマダ電気で、ボディのみ19800で投げ売り中の模様。
安値命の連中はヤマダへ急げ！
安値命の連中はヤマダへ急げ！
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:10:57 ID:d7Y2gXwN0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:11:36 ID:X1ZsznD+0
どこのヤマダ電機でも19800円で売ってるわけじゃないので電話で確認したほうがいい。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:12:40 ID:vZkNmUcm0
>>860
そんな事あるわけないだろ。お前は夜店やUFOキャッチャーにあるようなぬいぐるみ
しか触った事ないんだろう。
どうでも良いがD60は飛びすぎだなｗ個人的にはD40の色乗りが好き。ペンタも悪く
無いが、今までみた作例ではけっこう転びやすくて安定してないような感じがするから。
そんな事あるわけないだろ。お前は夜店やUFOキャッチャーにあるようなぬいぐるみ
しか触った事ないんだろう。
どうでも良いがD60は飛びすぎだなｗ個人的にはD40の色乗りが好き。ペンタも悪く
無いが、今までみた作例ではけっこう転びやすくて安定してないような感じがするから。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:17:33 ID:y6Qb7Aht0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:18:11 ID:dFSRa7/c0
>>858
上位機と一貫性なく、大衆迎合な絵作りに徹してるよね競合は
上位機と一貫性なく、大衆迎合な絵作りに徹してるよね競合は
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:18:58 ID:y6Qb7Aht0
>>867
それでいいじゃん。初心者と上級者は求める絵が違う。
それでいいじゃん。初心者と上級者は求める絵が違う。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 01:37:26 ID:jihk5zBz0
Ｄ４０でも1600の上にもう一段増感できるっしょ。
実用圏外だからどうでもいいけど。
実用圏外だからどうでもいいけど。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 03:45:07 ID:2ZeJzO7AO
【デジ一眼が欲しい理由】 --- どうせ買うならデジ一の方が楽しそう
【 予 算 】 ---新品・メディア込みで、12万くらい
【 用 途 】 ---風景メイン、モータースポーツが好きなので車やバイクなども
【 出 力 】 ---大きいサイズで印刷することはいまのところあまり考えていません
【 サ イ ズ 】 ---あまり気にしていません
【 手ブレ補正 】 ---あった方がよい。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がよい。
【ライブビュー】 ---あった方がよい。
【 暗所撮影 】 ---そこまで重視しません。
【 使 用 者 】 ---初心者。携帯カメラしかつかったことありません。
【重視機能・その他】---候補としてD90を考えています。D90スレでも悪い話は聞かないしデザインも好みなので。
【 予 算 】 ---新品・メディア込みで、12万くらい
【 用 途 】 ---風景メイン、モータースポーツが好きなので車やバイクなども
【 出 力 】 ---大きいサイズで印刷することはいまのところあまり考えていません
【 サ イ ズ 】 ---あまり気にしていません
【 手ブレ補正 】 ---あった方がよい。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がよい。
【ライブビュー】 ---あった方がよい。
【 暗所撮影 】 ---そこまで重視しません。
【 使 用 者 】 ---初心者。携帯カメラしかつかったことありません。
【重視機能・その他】---候補としてD90を考えています。D90スレでも悪い話は聞かないしデザインも好みなので。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 04:08:59 ID:JvWLfIs10
>>870
D90でOK。
18-105mmVR純正と8-16GBのSDHCを通販で12万円。
風景に10-20mm前後のタム、シグ。5-6万円。
望遠でスポーツなら18-200mmVRかタム、シグ。
7-5万円程度。
その後はナノクリとかツァイス。
連写にこだわるならD700。
D90でOK。
18-105mmVR純正と8-16GBのSDHCを通販で12万円。
風景に10-20mm前後のタム、シグ。5-6万円。
望遠でスポーツなら18-200mmVRかタム、シグ。
7-5万円程度。
その後はナノクリとかツァイス。
連写にこだわるならD700。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 07:57:19 ID:bk9AkWvBO
【デジ一眼が欲しい理由】昔アナカメをかなりやってて、十年くらいに撮影再開したい。
【 予 算 】 15万円
【 用 途 】 夜景マニアなんで１番は夜景が綺麗に撮りたい。
あとは昼夜ともビル、神社仏閣、城、橋など建物撮影マニアです。
【 出 力 】 A3まで印刷
【 サ イ ズ 】
【 手ブレ補正 】 夜のビルなどは三脚なしで撮りたいので必要
【ゴミ取り機能】 得にこだわらない
【ライブビュー】 得にこだわらない
【 暗所撮影 】 めちゃくちゃする。
【 使 用 者 】アナカメはかなりやったが一眼デジカメは初めて。
【重視機能・その他】アナカメ時代はNikon使ってたので、本体もレンズもNikon希望
セットレンズより高性能レンズを買いたい。
望遠はなくてよいので、夜景、ビル神社仏閣を１本のズームレンズで撮りたい。
カメラはD60にするかD90にするか悩み中。
レンズはセットにするか、頑張ってVR16-85などお金かけるかか悩み中。
アドバイスお願いします。
【 予 算 】 15万円
【 用 途 】 夜景マニアなんで１番は夜景が綺麗に撮りたい。
あとは昼夜ともビル、神社仏閣、城、橋など建物撮影マニアです。
【 出 力 】 A3まで印刷
【 サ イ ズ 】
【 手ブレ補正 】 夜のビルなどは三脚なしで撮りたいので必要
【ゴミ取り機能】 得にこだわらない
【ライブビュー】 得にこだわらない
【 暗所撮影 】 めちゃくちゃする。
【 使 用 者 】アナカメはかなりやったが一眼デジカメは初めて。
【重視機能・その他】アナカメ時代はNikon使ってたので、本体もレンズもNikon希望
セットレンズより高性能レンズを買いたい。
望遠はなくてよいので、夜景、ビル神社仏閣を１本のズームレンズで撮りたい。
カメラはD60にするかD90にするか悩み中。
レンズはセットにするか、頑張ってVR16-85などお金かけるかか悩み中。
アドバイスお願いします。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 08:09:53 ID:8LRuTAbe0
アナカメってエロすぎないか
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 08:41:07 ID:skjqE+lm0
A3までならあんましトリミングしなけりゃ一千万画素で一応いける
暗いとこでも三脚が使えるのであれば高感度にはあまりこだわらなくてもいいと思う
デジイチは実質消耗品（フィルムと違って10年前のデジイチなんてまず誰も使わない）なんで
ボディにはあまり金をかけずにレンズにこだわるのもひとつの方向
ただD60はレンズにモーターが入っていないとAFできないので注意
暗いとこでも三脚が使えるのであれば高感度にはあまりこだわらなくてもいいと思う
デジイチは実質消耗品（フィルムと違って10年前のデジイチなんてまず誰も使わない）なんで
ボディにはあまり金をかけずにレンズにこだわるのもひとつの方向
ただD60はレンズにモーターが入っていないとAFできないので注意
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 08:47:22 ID:SYs2YcxK0
もちろんD90、一点買い
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 08:52:25 ID:y6Qb7Aht0
>>872
高感度に強く、ファインダーや操作性のいいD90がオススメです。
ニコンだと将来的にシフトレンズが使えるので建物に強いですね。
中古のPCニッコール28mmなら合わせて買っても予算内に入る。
18-55と16-85は予算次第です。
16-85は周辺まで解像度が高く、
広角にも強く建物向き、さらに手ぶれ補正もVR2で効果的ですが、当然高いです。
高感度に強く、ファインダーや操作性のいいD90がオススメです。
ニコンだと将来的にシフトレンズが使えるので建物に強いですね。
中古のPCニッコール28mmなら合わせて買っても予算内に入る。
18-55と16-85は予算次第です。
16-85は周辺まで解像度が高く、
広角にも強く建物向き、さらに手ぶれ補正もVR2で効果的ですが、当然高いです。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 08:55:41 ID:y6Qb7Aht0
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 09:54:58 ID:LiSnAuFS0
ニコンのAPS-C機の高感度特性が良いってインチキだったんだな…
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 10:05:16 ID:2ZeJzO7AO
やっぱりボディはD90にします。
レンズは18-55か18-105か迷いますが・・・
ありがとうございました。
レンズは18-55か18-105か迷いますが・・・
ありがとうございました。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 10:15:21 ID:OOUxpo5vO
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:36:13 ID:gxJp28ph0
一眼房って何でキモイんですか？
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers01.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers02.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers03.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers04.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers05.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers06.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers07.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers01.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers02.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers03.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers04.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers05.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers06.jpg
- ttp://digimaga.net/uploads/2009/01/7-funny-photographers07.jpg
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:39:38 ID:VOhjl5kG0
>>881
6にコンデジ房もいるぞｗ
6にコンデジ房もいるぞｗ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:42:09 ID:9aIeZUoW0
いいじゃん。皆頑張っててぐっと来るよ。
おかげで我々が良い写真見れているわけで。
こういう写真見ると嬉しくなるね。
おかげで我々が良い写真見れているわけで。
こういう写真見ると嬉しくなるね。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:42:54 ID:iCqIu83V0
え？その写真キモいか？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:45:00 ID:tDbljlHm0
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:47:38 ID:9aIeZUoW0
ぜんぜん
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:51:28 ID:OOUxpo5vO
趣味なんて迷惑かけなきゃ別にいいんだけど
鉄はちょくちょく迷惑かけるからダメだ
鉄はちょくちょく迷惑かけるからダメだ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:52:44 ID:tDbljlHm0
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:53:12 ID:5Xqj61L90
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:54:41 ID:iCqIu83V0
ああ、>>885がキモイって思われるのは理解できるな。
一眼使いがどうのってんじゃなく、集団としてかなりキモイな。
>>881のは１と５はプロの仕事って感じでカッケー
２，３，４，７はネタでしょ
６は一眼使いじゃないけど悪い見本だね。
撮影マナーを守れない奴らはキモイってよりウザイ
一眼使いがどうのってんじゃなく、集団としてかなりキモイな。
>>881のは１と５はプロの仕事って感じでカッケー
２，３，４，７はネタでしょ
６は一眼使いじゃないけど悪い見本だね。
撮影マナーを守れない奴らはキモイってよりウザイ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:55:12 ID:tDbljlHm0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 11:56:55 ID:iCqIu83V0
よく見ると機材色々で結構面白い写真だな。
何狙ってんだろ？
何狙ってんだろ？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:03:38 ID:qbYbOqPl0
踏み切りがあるから鉄かなと思ったが・・・
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:07:02 ID:4kU5l8yPP
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:11:50 ID:OOUxpo5vO
鉄が被写体としても民家が覗き込める位置からの
撮影なんてマナー違反だよ…
鉄にはそういう感覚ないんか？
撮影なんてマナー違反だよ…
鉄にはそういう感覚ないんか？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:14:17 ID:iCqIu83V0
ホントだ、踏み切りあるな。
確かに鉄のマナーの悪さはなんとかしてほしいわな
撮影の為なら何してもいいとおもってんじゃね？
確かに鉄のマナーの悪さはなんとかしてほしいわな
撮影の為なら何してもいいとおもってんじゃね？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:16:16 ID:9aIeZUoW0
最近(21世紀)の写真だな白レンズ多いし、デジビもあるし。ネタはSL。
当然民家の家主からは許可取ってるだろ。
当然民家の家主からは許可取ってるだろ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:19:56 ID:pDDxyu/z0
ピンクのシャツ
こっちみんな
こっちみんな
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:22:09 ID:4kU5l8yPP
>>898
黄色シャツじゃなくて？ｗ
黄色シャツじゃなくて？ｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:31:09 ID:pDDxyu/z0
ここにあった
カメラオタってマジきもい。写真撮りながらニヤニヤしてんじゃねえよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232418448/19
SLやまぐち号
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217077474/663
カメラオタってマジきもい。写真撮りながらニヤニヤしてんじゃねえよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232418448/19
SLやまぐち号
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217077474/663
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:53:31 ID:k0EZZcIf0
>>881
１の写真OLYMPUSのロゴの下に白筒4本ってのが何とも哀愁を誘う
１の写真OLYMPUSのロゴの下に白筒4本ってのが何とも哀愁を誘う
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:57:45 ID:iCqIu83V0
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 12:58:39 ID:2hXTopFPO
キヤノン使う奴はキモい奴多いよな。
撮り鉄で迷惑掛けるバカは100％キヤノン使い。
撮り鉄で迷惑掛けるバカは100％キヤノン使い。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 21:33:14 ID:ZJqfonAf0
↑↑↑ 自分自身のキモさにも気づいたほうが良いですよ ↑↑↑
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 22:08:08 ID:8eFXMN/40
同属嫌悪は何処にでもあるんだなw
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 22:25:10 ID:XoMZiaVD0
キノコの山 VS たけのこの里
日産 VS トヨタ
阪神 VS 巨人
サッポロ VS キリン
全員集合 VS ひょうきん族
吉本興業 VS 松竹芸能
ジャンプ VS マガジン
そば VS うどん
色々あるな～
日産 VS トヨタ
阪神 VS 巨人
サッポロ VS キリン
全員集合 VS ひょうきん族
吉本興業 VS 松竹芸能
ジャンプ VS マガジン
そば VS うどん
色々あるな～
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 22:34:15 ID:y6Qb7Aht0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 22:35:23 ID:a85HW8roO
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【 予 算 】 ---新品でメディア込み10万くらい?
【 用 途 】 ---乗用馬の撮影。まずは静止中の姿を。
将来的には走っているところ(20km/hくらい?)も撮りたい。
あとは風景。
【 出 力 】 ---メインはPC鑑賞。たまにA4くらいで印刷。
【 サ イ ズ 】 ---特にありませんが、できるだけ小さいものを。
【 手ブレ補正 】 ---できれば欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい。
【ライブビュー】 ---できれば欲しい。
【 暗所撮影 】 ---馬の撮影にフラッシュが使えないので、暗所に強い方が良いです。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---エントリー機の中で、条件に比較的マッチするものを教えてください。
候補はKissX2(またはその後継機)、LUMIX G1、K-mになるでしょうか?
他にも良い機種があったら教えてください。
よろしくお願いします。
【 予 算 】 ---新品でメディア込み10万くらい?
【 用 途 】 ---乗用馬の撮影。まずは静止中の姿を。
将来的には走っているところ(20km/hくらい?)も撮りたい。
あとは風景。
【 出 力 】 ---メインはPC鑑賞。たまにA4くらいで印刷。
【 サ イ ズ 】 ---特にありませんが、できるだけ小さいものを。
【 手ブレ補正 】 ---できれば欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい。
【ライブビュー】 ---できれば欲しい。
【 暗所撮影 】 ---馬の撮影にフラッシュが使えないので、暗所に強い方が良いです。
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---エントリー機の中で、条件に比較的マッチするものを教えてください。
候補はKissX2(またはその後継機)、LUMIX G1、K-mになるでしょうか?
他にも良い機種があったら教えてください。
よろしくお願いします。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 22:47:39 ID:XoMZiaVD0
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 22:49:11 ID:XoMZiaVD0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 22:51:28 ID:y6Qb7Aht0
>>908
G1は動き物は弱いｌ。ペンタは伝統的にAF駄目。
動き物は伝統的にニコキャノがいいよ。
Kiss X2かD60。
レンズはダブルズームを買う。
Kissは値段が高い。ニコンで良ければD60がコスパ良し。
G1は動き物は弱いｌ。ペンタは伝統的にAF駄目。
動き物は伝統的にニコキャノがいいよ。
Kiss X2かD60。
レンズはダブルズームを買う。
Kissは値段が高い。ニコンで良ければD60がコスパ良し。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:11:23 ID:1FClFHjm0
PCで見るなら600万画素のD40がお勧め。
1000万画素を超えると情報が欠落しすぎて汚く見える。
1000万画素を超えると情報が欠落しすぎて汚く見える。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:17:31 ID:y6Qb7Aht0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:24:07 ID:lGZKBMci0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---綺麗な写真を撮りたい
【 予 算 】 ---出せて１８万くらい？特に決めてない。
【 用 途 】 ---散歩や旅行に持って行って風景や人物を撮りたい。一番とりたいのは夜景
【 出 力 】 ---PC鑑賞、保存用。
【 サ イ ズ 】 ---女だが、店で持った感じは中級機までかなと。上級機だと重すぎに感じた。
【 手ブレ補正 】 ---できれば欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい。
【ライブビュー】 ---できれば欲しい。
【 暗所撮影 】 ---夜景や夕暮れ時を取りたい
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---価格.comや情報サイトを見まくりながら非常に迷っています。要は、エントリー機を買うのか、中級機を買うのか。
候補は、キャノンのkiss X2か 50D、ニコンの D60かD90のような感じです。
初心者なので、エントリー機で勉強したほうがいいと思うのですが、より綺麗でまたより工夫ができる中級機にも惹かれています。
また、Ｘ２は高感度にするとノイズが乗りやすいと書かれていましたが、そういう書き込みをみると、夜景等を撮りたい自分は不安になりました。
ということで、もう思い切って中級機にしたほうがいいのかなぁと迷っています。
でも結構重いし、高いし、そうまでして買うほどなのかよくわかっていません。。みなさまご意見お願いします。
【 予 算 】 ---出せて１８万くらい？特に決めてない。
【 用 途 】 ---散歩や旅行に持って行って風景や人物を撮りたい。一番とりたいのは夜景
【 出 力 】 ---PC鑑賞、保存用。
【 サ イ ズ 】 ---女だが、店で持った感じは中級機までかなと。上級機だと重すぎに感じた。
【 手ブレ補正 】 ---できれば欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい。
【ライブビュー】 ---できれば欲しい。
【 暗所撮影 】 ---夜景や夕暮れ時を取りたい
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】---価格.comや情報サイトを見まくりながら非常に迷っています。要は、エントリー機を買うのか、中級機を買うのか。
候補は、キャノンのkiss X2か 50D、ニコンの D60かD90のような感じです。
初心者なので、エントリー機で勉強したほうがいいと思うのですが、より綺麗でまたより工夫ができる中級機にも惹かれています。
また、Ｘ２は高感度にするとノイズが乗りやすいと書かれていましたが、そういう書き込みをみると、夜景等を撮りたい自分は不安になりました。
ということで、もう思い切って中級機にしたほうがいいのかなぁと迷っています。
でも結構重いし、高いし、そうまでして買うほどなのかよくわかっていません。。みなさまご意見お願いします。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:26:55 ID:JAPJzT/a0
キヤノニコでもエントリー機では他のメーカーのエントリー機と大差ないから
中級機を買うように
中級機を買うように
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:27:38 ID:m6MO4y2z0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:30:48 ID:HLY0730t0
D90薦める声は多いし、確かにコスパ高いと思うけど、
購入する人はD90のjpg撮って出しがどういう状況か
知ってから買うべきだと思う。
完全無敵無欠点って言うわけじゃない
購入する人はD90のjpg撮って出しがどういう状況か
知ってから買うべきだと思う。
完全無敵無欠点って言うわけじゃない
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:36:46 ID:y6Qb7Aht0
>>914
夜景だと、ニコンD90がいい。
50Dと違って無理に高画素化せず、高感度にとても強い。
日経の記事とか見てみたら？
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000018092008
そのほか
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-1447.html
夜景だと、ニコンD90がいい。
50Dと違って無理に高画素化せず、高感度にとても強い。
日経の記事とか見てみたら？
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000018092008
そのほか
http://sorryfull.blog8.fc2.com/blog-entry-1447.html
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:48:50 ID:Ml1b770d0
あのですね「レンズは50mmに始まり50mmに終わる」とよく言いますが、
すいません、聞いたことありません。今作りました。でも、まあいいじゃないですか。
兎に角、「50mmが基本」みたいなことはときどき見聞きするのですが、
50mmっていうのは35mmフィルムの場合で、APS-Cサイズのデジカメの場合は
35mm前後が基本ということになるんでしょうか？
すいません、聞いたことありません。今作りました。でも、まあいいじゃないですか。
兎に角、「50mmが基本」みたいなことはときどき見聞きするのですが、
50mmっていうのは35mmフィルムの場合で、APS-Cサイズのデジカメの場合は
35mm前後が基本ということになるんでしょうか？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:50:25 ID:k0EZZcIf0
>>914
とりあえずエントリー機でいいんじゃね？
初心者ならその4機種どれを買っても大きな差は出ないと思うよ。
>>824であがってるKissFでのiso1600の作例見るとX2でも高感度ノイズはそれほど気にしなくてもいいと思うけどね。
中級機買うよりその分レンズに予算かけたほうがきれいな写真が撮れると思うよ。
とりあえずエントリー機でいいんじゃね？
初心者ならその4機種どれを買っても大きな差は出ないと思うよ。
>>824であがってるKissFでのiso1600の作例見るとX2でも高感度ノイズはそれほど気にしなくてもいいと思うけどね。
中級機買うよりその分レンズに予算かけたほうがきれいな写真が撮れると思うよ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:51:42 ID:EJCfi2lS0
>>919
うん
うん
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/20(火) 23:58:32 ID:XoMZiaVD0
>>914
D90がいいとおもうよ～。でも>>917の言うとおりｊｐｇ撮って出しの画は見といたほうがイイ。
Nikon機はデフォで彩度ゴテゴテのケバい発色＆いつでもピーカン測光で白飛びしまくり＆色カブリどっぷりだからね。
ただ、設定次第でどうにでもなるから少し使えば好みの画を出せるようになるよ。
D300同等の画質で高感度も強いし、いいカメなのは間違いない。
>>919
その通りだよ～
IDなんかおもしろいね。
D90がいいとおもうよ～。でも>>917の言うとおりｊｐｇ撮って出しの画は見といたほうがイイ。
Nikon機はデフォで彩度ゴテゴテのケバい発色＆いつでもピーカン測光で白飛びしまくり＆色カブリどっぷりだからね。
ただ、設定次第でどうにでもなるから少し使えば好みの画を出せるようになるよ。
D300同等の画質で高感度も強いし、いいカメなのは間違いない。
>>919
その通りだよ～
IDなんかおもしろいね。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:02:09 ID:FkWhmxqI0
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:17:43 ID:fBSFCtPq0
>>914
その中ならD90かな。
性能も価格もトータルでなっとくだ。
その予算ならあえて外道っていわれそうだが、
ネット価格なら納得できるK20Dかって
単焦点レンズFA50,FA35で風景ってもあるｗ
三脚も最初に買っておいたほうがいいぞ。
その中ならD90かな。
性能も価格もトータルでなっとくだ。
その予算ならあえて外道っていわれそうだが、
ネット価格なら納得できるK20Dかって
単焦点レンズFA50,FA35で風景ってもあるｗ
三脚も最初に買っておいたほうがいいぞ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:29:09 ID:fZmuiL490
>>911
ペンタのAFは今までは確かにダメだったけど、K-mは改善されてるよ。
速さ・正確さ、迷いの無さはX2と同等以上になってる。エントリー機では、最優秀クラス。
そこからのシャッタータイムラグではX2に微妙に軍配が上がると思うくらいの感覚。
>908の候補の中でなら、X2と同等くらいにお勧めできる。
俺も地方競馬の馬撮るのに使ってて不満無いし。
ただ、あくまで俺個人の感覚なんで、実測してみたら違うかも知れんけどね。
ペンタのAFは今までは確かにダメだったけど、K-mは改善されてるよ。
速さ・正確さ、迷いの無さはX2と同等以上になってる。エントリー機では、最優秀クラス。
そこからのシャッタータイムラグではX2に微妙に軍配が上がると思うくらいの感覚。
>908の候補の中でなら、X2と同等くらいにお勧めできる。
俺も地方競馬の馬撮るのに使ってて不満無いし。
ただ、あくまで俺個人の感覚なんで、実測してみたら違うかも知れんけどね。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 00:58:25 ID:N/qjoMsB0
エントリー機がＡＦ最速なのか凄いなペンタ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 01:00:44 ID:ZiZFe/JyO
ｋｍがペンタ機中AF最速なのは事実
ペンタ党の自分がいうから間違いない
ペンタ党の自分がいうから間違いない
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 01:00:58 ID:R+1UhedG0
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 01:03:02 ID:N/qjoMsB0
そして最速でどこだか分らないＡＦポイントにピントが合うのね
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 01:09:58 ID:ZiZFe/JyO
また適当なことを
ニコンだってオリンパスだって三点じゃあ
使い物にならないから中央AF固定でつかって
んだろ？
ｋｍも実質中央AF専用機だから一緒だ
更にいうとｋｍはエントリー機中一番ファインダー
が優れてるからピントの山も分かりやすい
まぁ、インポ周りがもっと充実した方が良いのも
じじつだけどね
ニコンだってオリンパスだって三点じゃあ
使い物にならないから中央AF固定でつかって
んだろ？
ｋｍも実質中央AF専用機だから一緒だ
更にいうとｋｍはエントリー機中一番ファインダー
が優れてるからピントの山も分かりやすい
まぁ、インポ周りがもっと充実した方が良いのも
じじつだけどね
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 05:56:00 ID:zHfpHIon0
初心者です
Ｄ４０のレンズキッドを今3万で買って、１年後にＤ７００のレンズキッドを
20万ちょいくらいまで値落ちしてから買うのと
今、Ｄ９０のレンズキッドを10万で買って
1年後に新型Ｄ400 20万？位を買うのとどっちがいいでしょうか？
Ｄ４０のレンズキッドを今3万で買って、１年後にＤ７００のレンズキッドを
20万ちょいくらいまで値落ちしてから買うのと
今、Ｄ９０のレンズキッドを10万で買って
1年後に新型Ｄ400 20万？位を買うのとどっちがいいでしょうか？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 06:35:21 ID:q9vx9uv/0
>>931
で、一番欲しいのは？
で、一番欲しいのは？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 06:42:57 ID:dVcnb/QA0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 07:33:31 ID:1JTQFJ6EO
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 08:05:41 ID:3f6ZJBZxO
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 09:10:23 ID:xrgFzH8+0
確かにフルサイズよりAPSのが若干小さく軽いけど
なぜかデジイチってフォーマット小さくしても
その割に小さく軽くなんないんだよな
フォーサーズと110はフォーマットがほぼ同じなのに
フォーサーズのデジイチとペンタックスオート110とで
なんで大きさ重さがあんだけ違うのかと
将来的には背面照射が一般的になるだろうから
テレセントリック性は大して重要でなくなる
なぜかデジイチってフォーマット小さくしても
その割に小さく軽くなんないんだよな
フォーサーズと110はフォーマットがほぼ同じなのに
フォーサーズのデジイチとペンタックスオート110とで
なんで大きさ重さがあんだけ違うのかと
将来的には背面照射が一般的になるだろうから
テレセントリック性は大して重要でなくなる
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 09:18:54 ID:y5KMVqTr0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 09:58:22 ID:nPRIpy850
最近D90を購入したのですが、三脚は以前ビデオカメラ用に購入した2000円程度の安物です。
一応クイックシューはあるのですが、微妙な角度の調整などがしにくいです。
安物でも無いよりはマシでしょうか？
もし新たに買うとなると、持ち出しやすい一脚にしようかと思っています。
一応クイックシューはあるのですが、微妙な角度の調整などがしにくいです。
安物でも無いよりはマシでしょうか？
もし新たに買うとなると、持ち出しやすい一脚にしようかと思っています。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 10:03:10 ID:5OTJ6OWwi
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 11:09:43 ID:g7vtucah0
ミラーショックでプルプル震える三脚か。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 11:34:01 ID:jcTp7Y3w0
ちょっと質問
ＳＢ－９００ってＳＢ－８００より光量落ちるの？
ＳＢ－９００ってＳＢ－８００より光量落ちるの？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 13:23:45 ID:wUG+N7910
【デジ一眼が欲しい理由】 ---一眼に興味があるので
【 予 算 】 ---5～7万
【 用 途 】 ---室内猫・旅行写真・風景
【 出 力 】 ---L判～A4＆PC
【 サ イ ズ 】 ---軽いほうがいい。
【 手ブレ補正 】 ---必要（できればボディ内）
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---必要
【 暗所撮影 】 ---手持ちで気軽に撮りたい(もちろん三脚は持ってます)
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
AFが速くてシャッタースピードが速いのがいいです
TZ3では一瞬の仕草をとるのが難しかったので
後、暗いところの撮影でISOノイズが少ない物
バウンド撮影も考えてるので
安いフラッシュもセットでお願いします
【 予 算 】 ---5～7万
【 用 途 】 ---室内猫・旅行写真・風景
【 出 力 】 ---L判～A4＆PC
【 サ イ ズ 】 ---軽いほうがいい。
【 手ブレ補正 】 ---必要（できればボディ内）
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---必要
【 暗所撮影 】 ---手持ちで気軽に撮りたい(もちろん三脚は持ってます)
【 使 用 者 】 ---初心者
【重視機能・その他】
AFが速くてシャッタースピードが速いのがいいです
TZ3では一瞬の仕草をとるのが難しかったので
後、暗いところの撮影でISOノイズが少ない物
バウンド撮影も考えてるので
安いフラッシュもセットでお願いします
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 13:52:51 ID:qE7IBMAg0
Ｇ１で結構だと思われます。
シャッタースピードは、どの機種でも変わりません。
暗いところでの撮影も、ISO感度を上げてノイズリダクションで
消してしまえば、どの機種でも変わりません。
よく、ニコンが暗所に強いと言われてますが、
逆に低感度が駄目になっております。
手軽で気軽に、となるとG1以外考えられません。
シャッタースピードは、どの機種でも変わりません。
暗いところでの撮影も、ISO感度を上げてノイズリダクションで
消してしまえば、どの機種でも変わりません。
よく、ニコンが暗所に強いと言われてますが、
逆に低感度が駄目になっております。
手軽で気軽に、となるとG1以外考えられません。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 13:55:03 ID:CVLMA7JV0
>>943
予算と希望条件になるべく合うものを選んでみました。
AFは速いわけではありませんが、コンデジに比べれば速いと感じるでしょう。
ISOのノイズも同様。コンデジに比べれば綺麗だと感じるでしょう。
本当は明るい単焦点レンズを組み合わせるのがいいのですが、
2万円程度のモノを見つけることができませんでした。
キットレンズで不満があれば、新規に購入することを検討してみてはいかがでしょうか。
ボディ内手ブレ補正、ゴミ取り機能、ライブビューと揃ったオリンパス
E-510レンズキット(41000円) ＋ FL-36(16160円) ＝ 57160円
E-520レンズキット(47820円) ＋ FL-36(16160円) ＝ 63980円
ボディ内手ブレ補正、ライブビューのあるソニー
α300レンズキット(50118円) ＋ EF-530(17712円) ＝ 67830円
※価格はkakaku.comの最安値
予算と希望条件になるべく合うものを選んでみました。
AFは速いわけではありませんが、コンデジに比べれば速いと感じるでしょう。
ISOのノイズも同様。コンデジに比べれば綺麗だと感じるでしょう。
本当は明るい単焦点レンズを組み合わせるのがいいのですが、
2万円程度のモノを見つけることができませんでした。
キットレンズで不満があれば、新規に購入することを検討してみてはいかがでしょうか。
ボディ内手ブレ補正、ゴミ取り機能、ライブビューと揃ったオリンパス
E-510レンズキット(41000円) ＋ FL-36(16160円) ＝ 57160円
E-520レンズキット(47820円) ＋ FL-36(16160円) ＝ 63980円
ボディ内手ブレ補正、ライブビューのあるソニー
α300レンズキット(50118円) ＋ EF-530(17712円) ＝ 67830円
※価格はkakaku.comの最安値
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 15:01:16 ID:wUG+N7910
>>944-945
詳しくありがとうございます
G1・E520・α300の中から考えたいと思います
この中で今の所一番心が引かれるのE520です
レンズキットとWレンズキット1万ぐらいの差ですが
買うならWの方がやっぱりお得なんですよね
詳しくありがとうございます
G1・E520・α300の中から考えたいと思います
この中で今の所一番心が引かれるのE520です
レンズキットとWレンズキット1万ぐらいの差ですが
買うならWの方がやっぱりお得なんですよね
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 15:07:07 ID:qE7IBMAg0
断然お得です。
換算14mmから300mmまで、ごみを気にせず
レンズ交換を楽しんでください。
換算14mmから300mmまで、ごみを気にせず
レンズ交換を楽しんでください。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 15:07:50 ID:YAh9WYUU0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今使っているオリンパス510 の白飛びが嫌。ワンランク上の機種がほしい。
【 予 算 】 ---新品 動きの早いペット、メディア別 本体で15万前後
【 用 途 】 ---子供、スナップ、風景、夜景
【 出 力 】 ---L判印刷・・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---出来ればボティー内
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしい
【ライブビュー】 ---あればうれしい
【 暗所撮影 】 ---三脚を使用
【 使 用 者 】 --コンデジ5年くらい 一眼オリ510を1年くらい
【重視機能・その他】---一番望んでいるのは夜景に強い機種がほしい
【 予 算 】 ---新品 動きの早いペット、メディア別 本体で15万前後
【 用 途 】 ---子供、スナップ、風景、夜景
【 出 力 】 ---L判印刷・・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---出来ればボティー内
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしい
【ライブビュー】 ---あればうれしい
【 暗所撮影 】 ---三脚を使用
【 使 用 者 】 --コンデジ5年くらい 一眼オリ510を1年くらい
【重視機能・その他】---一番望んでいるのは夜景に強い機種がほしい
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 15:08:30 ID:qE7IBMAg0
間違えた。
換算28-300mmでしたね。
70-300mm買えば、換算600mmまで手軽に遊べます。
換算28-300mmでしたね。
70-300mm買えば、換算600mmまで手軽に遊べます。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 15:13:06 ID:IgHBrYG30
>>948
レンズ資産があるのかわからないがE30がいいのかな
白トビなどの根本的な改善にはならいけどね。510よりはマシみたいだし。
フィルム使えてのも困るだろうし。あとはRAWでの補正覚えたりで白トビも完全では無いが
いまよりはマシになるかと
レンズ資産があるのかわからないがE30がいいのかな
白トビなどの根本的な改善にはならいけどね。510よりはマシみたいだし。
フィルム使えてのも困るだろうし。あとはRAWでの補正覚えたりで白トビも完全では無いが
いまよりはマシになるかと
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 15:17:45 ID:4BtFAFR30
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 15:50:51 ID:CVLMA7JV0
>>946
TZ-3ではどのくらいの焦点距離を良く使われましたか？
35mm換算で80mmを超える望遠を多用していたのなら、Wズームを買ったほうがお得です。
過去の写真の焦点距離を調べてみましょう。思いの外、楽しいですよ。
TZ-3ではどのくらいの焦点距離を良く使われましたか？
35mm換算で80mmを超える望遠を多用していたのなら、Wズームを買ったほうがお得です。
過去の写真の焦点距離を調べてみましょう。思いの外、楽しいですよ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 16:06:16 ID:wUG+N7910
>>952
最小から最大までズームを使ってました
最小から最大までズームを使ってました
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 18:01:06 ID:OqfL92ny0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【 予 算 】 ---メディア別6マン前後（ｗズームキットで）
【 用 途 】 ---今のところ静止画のみ
【 出 力 】 ---だいたいL版くらい。たまーにA4も？
【 サ イ ズ 】 ---なるべくちいさめ
【 手ブレ補正 】 ---できればボディ。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がよいのですかね？初心者です。
【ライブビュー】 ---ここが悩みどころ。初心者ならあるに越したことはないのか？？
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。たまに手持ちですると思います！
【 使 用 者 】 ---初心者・学生。たまにコマドリとかしたいかも。夜景とか。
【重視機能・その他】---ペンタックスK-mかオリンパスE-5２０で迷っています。
【 予 算 】 ---メディア別6マン前後（ｗズームキットで）
【 用 途 】 ---今のところ静止画のみ
【 出 力 】 ---だいたいL版くらい。たまーにA4も？
【 サ イ ズ 】 ---なるべくちいさめ
【 手ブレ補正 】 ---できればボディ。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がよいのですかね？初心者です。
【ライブビュー】 ---ここが悩みどころ。初心者ならあるに越したことはないのか？？
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。たまに手持ちですると思います！
【 使 用 者 】 ---初心者・学生。たまにコマドリとかしたいかも。夜景とか。
【重視機能・その他】---ペンタックスK-mかオリンパスE-5２０で迷っています。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 18:29:39 ID:QZa8BFNu0
【デジ一眼が欲しい理由】 --- コンデジ（Cyber-shot DSC-W300）からのステップアップ
【 予 算 】 ---新品・レンズ合わせて２０万以下
【 用 途 】 ---夜景・風景・天体
【 出 力 】 ---L判・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---問いません
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---どちらかといえばあったほうがいいです
【ライブビュー】 ---あったほうがいいです
【 暗所撮影 】 ---三脚使用。天体や夜景をよく撮るので重視してます
【 使 用 者 】 ---１年ほど
【重視機能・その他】---はじめてのデジタル一眼レフです。
今のところ候補はCanon EOS 50DかNikonD90です。
夜景や天体を撮るので高感度でもノイズの目立たない機種がいいです。
また、自然の色をできるだけ再現できる（特に空の青色等）機種が好ましいです。
風景・夜景・天体を撮るにあたって比較的安価でおすすめのレンズがあれば教えていただけると幸いです。
【 予 算 】 ---新品・レンズ合わせて２０万以下
【 用 途 】 ---夜景・風景・天体
【 出 力 】 ---L判・PC鑑賞
【 サ イ ズ 】 ---問いません
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---どちらかといえばあったほうがいいです
【ライブビュー】 ---あったほうがいいです
【 暗所撮影 】 ---三脚使用。天体や夜景をよく撮るので重視してます
【 使 用 者 】 ---１年ほど
【重視機能・その他】---はじめてのデジタル一眼レフです。
今のところ候補はCanon EOS 50DかNikonD90です。
夜景や天体を撮るので高感度でもノイズの目立たない機種がいいです。
また、自然の色をできるだけ再現できる（特に空の青色等）機種が好ましいです。
風景・夜景・天体を撮るにあたって比較的安価でおすすめのレンズがあれば教えていただけると幸いです。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 18:37:38 ID:a1rlpvPQ0
天体はキヤノンが一般的だから特にこだわりがなければ合わせとけばいいと思う。
望遠鏡や赤道儀なんかにも金かかるからとりあえずボディはX2でいいんじゃね？
望遠鏡や赤道儀なんかにも金かかるからとりあえずボディはX2でいいんじゃね？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 19:01:35 ID:z5d0YCNj0
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 19:29:12 ID:02qMsvfP0
k-mホワイトなら目立てるかしら？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 19:48:22 ID:ojR9X2Ml0
>>958
あれは観賞用
あれは観賞用
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 20:34:39 ID:fZmuiL490
>>954
俺もその2つで悩んだクチだけど、ゴミ取り・手ブレ補正・ライブビューでE-520が優勢
単3電池・ファインダーの見易さ・操作性・AF性能でK-mが優勢というのが俺の印象だった。
撮影対象は、風景5割、室内・屋外で犬猫、競馬場で馬などの動きモノ5割。
結果としては、ライブビューは元々コンデジでも使ってなかったし、
エネループ&非常用にアルカリが使えるのと、ファインダー&AF性能でK-m選んだ。
友人がほぼ同時期にE-520買って、半日ほど交換して撮ってみたけどK-mの方が俺には合ってたので満足してるよ。
俺もその2つで悩んだクチだけど、ゴミ取り・手ブレ補正・ライブビューでE-520が優勢
単3電池・ファインダーの見易さ・操作性・AF性能でK-mが優勢というのが俺の印象だった。
撮影対象は、風景5割、室内・屋外で犬猫、競馬場で馬などの動きモノ5割。
結果としては、ライブビューは元々コンデジでも使ってなかったし、
エネループ&非常用にアルカリが使えるのと、ファインダー&AF性能でK-m選んだ。
友人がほぼ同時期にE-520買って、半日ほど交換して撮ってみたけどK-mの方が俺には合ってたので満足してるよ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 21:09:24 ID:5OTJ6OWwi
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 21:37:00 ID:b1/c2iUY0
初めまして。
宜しくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今、K200Dを使用しているのですが、動きに弱いため＆ステップアップ？ということで。
【 予 算 】 ---メディア抜きで8万程度です。中古で構いません。
【 用 途 】 ---バイク等の動体も、ポートレートも撮ります。
【 出 力 】 ---L版から、24インチ液晶での表示までです。
【 サ イ ズ 】 ---特に希望はありません。
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいいのですが、値段によってはなくても構いません。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいのですが、値段によってはなくても構いません。
【ライブビュー】 ---無くてもいいです。
【 暗所撮影 】 ---たまにとります。手持ちです。
【 使 用 者 】 ---初心者です。今、ペンタックスのK200Dを使用しています。
【重視機能・その他】---K200Dより満足の出来るカメラが欲しいです。
今日知人がD90を購入するというのでキタムラに行ってきたのですが、そこで中古のD80を見て欲しくなってしまい、カメラの買い替えを検討しています。
K200Dにsmc FA35/F2ALのレンズで撮影をしています。
写真は綺麗に撮れるのですが（レンズのお陰です）、ただ最近AFがずれることがあり、D80に何故か惹かれてしまっため検討するに至ります。
自分はD80に変えるべきなのでしょうか？また、変えた方がいいのであればお勧めのレンズも併せてご紹介いただけると非常に助かります。
尚、キタムラの中古でボディが42,000円、レンズが18mmくらいでF2.8の単焦点が15,000円、18-70くらいのズームレンズが18,000円でした。
アドバイス宜しくお願いします。
宜しくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今、K200Dを使用しているのですが、動きに弱いため＆ステップアップ？ということで。
【 予 算 】 ---メディア抜きで8万程度です。中古で構いません。
【 用 途 】 ---バイク等の動体も、ポートレートも撮ります。
【 出 力 】 ---L版から、24インチ液晶での表示までです。
【 サ イ ズ 】 ---特に希望はありません。
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいいのですが、値段によってはなくても構いません。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいのですが、値段によってはなくても構いません。
【ライブビュー】 ---無くてもいいです。
【 暗所撮影 】 ---たまにとります。手持ちです。
【 使 用 者 】 ---初心者です。今、ペンタックスのK200Dを使用しています。
【重視機能・その他】---K200Dより満足の出来るカメラが欲しいです。
今日知人がD90を購入するというのでキタムラに行ってきたのですが、そこで中古のD80を見て欲しくなってしまい、カメラの買い替えを検討しています。
K200Dにsmc FA35/F2ALのレンズで撮影をしています。
写真は綺麗に撮れるのですが（レンズのお陰です）、ただ最近AFがずれることがあり、D80に何故か惹かれてしまっため検討するに至ります。
自分はD80に変えるべきなのでしょうか？また、変えた方がいいのであればお勧めのレンズも併せてご紹介いただけると非常に助かります。
尚、キタムラの中古でボディが42,000円、レンズが18mmくらいでF2.8の単焦点が15,000円、18-70くらいのズームレンズが18,000円でした。
アドバイス宜しくお願いします。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 21:43:09 ID:/1mosqj30
もっとお金貯めてD300に行くべし
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 21:47:56 ID:b1/c2iUY0
>>963
早速のレス有難うございます。
今他にも欲しいものがありまして、結構いっぱいいっぱいなんですよね…。
K200Dとレンズを下取りに出せば15000～20000くらいで買える、じゃあ買おうかなといった感じですので。
D300は触れていないので分からないのですが、D90はいいなと思いました。
店員さん曰くD90とD80は動画を除けばあまり変わらないとのことでして、AFがK200Dより早いので惹かれてしまいました。
ここで買うのは間違いなのでしょうか…。
早速のレス有難うございます。
今他にも欲しいものがありまして、結構いっぱいいっぱいなんですよね…。
K200Dとレンズを下取りに出せば15000～20000くらいで買える、じゃあ買おうかなといった感じですので。
D300は触れていないので分からないのですが、D90はいいなと思いました。
店員さん曰くD90とD80は動画を除けばあまり変わらないとのことでして、AFがK200Dより早いので惹かれてしまいました。
ここで買うのは間違いなのでしょうか…。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 22:14:05 ID:y5KMVqTr0
>>962
D80はとても良い選択だよ。
ペンタプリズム採用のファインダーはとても明るく動きのあるものでもしっかりと捕らえられる。
ニコキャノのAFは伝統的に優秀。
レンズは背伸びをして70-300VRを買うと安心。
駄目ならタムロン、シグマの70-300。
D80はとても良い選択だよ。
ペンタプリズム採用のファインダーはとても明るく動きのあるものでもしっかりと捕らえられる。
ニコキャノのAFは伝統的に優秀。
レンズは背伸びをして70-300VRを買うと安心。
駄目ならタムロン、シグマの70-300。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 22:15:18 ID:y5KMVqTr0
そろそろ次スレよろしく。俺は建てられん。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 22:17:31 ID:y5KMVqTr0
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 22:30:19 ID:JrvT42SLO
α300ってどうなの？
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 22:30:41 ID:b1/c2iUY0
>>965
>>967
アドバイス有難うございます。
VRレンズは高いですね～。まぁF値が4.5～なのでまだ安い方なのでしょうが…。
逆に18-55のVRレンズは15,000円で売ってましたので、買えそうです。が、やはり暗さが気になりそうなのですがどうでしょうか？
撮ってて面白い、明るいレンズが好みの様な気がします。
参考になるか分かりませんが、K200Dに付属してきた18-55のレンズはあまり好みではありませんでした。
質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
皆様のアドバイスに感謝しております。
>>967
アドバイス有難うございます。
VRレンズは高いですね～。まぁF値が4.5～なのでまだ安い方なのでしょうが…。
逆に18-55のVRレンズは15,000円で売ってましたので、買えそうです。が、やはり暗さが気になりそうなのですがどうでしょうか？
撮ってて面白い、明るいレンズが好みの様な気がします。
参考になるか分かりませんが、K200Dに付属してきた18-55のレンズはあまり好みではありませんでした。
質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
皆様のアドバイスに感謝しております。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 22:43:06 ID:y5KMVqTr0
>>969
それなら迷わず18-70にするといいです。
ポートレートには背景をぼかせる50/1.4が向くのですが
最初は撮影幅の広いズームを買うのがオススメです。
その場合、望遠はニコン、シグマ、タムロンの70-300がいいと思います。
それなら迷わず18-70にするといいです。
ポートレートには背景をぼかせる50/1.4が向くのですが
最初は撮影幅の広いズームを買うのがオススメです。
その場合、望遠はニコン、シグマ、タムロンの70-300がいいと思います。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:00:02 ID:b1/c2iUY0
>>970
アドバイス有難うございます。
何故か、単焦点が大好きですので(下手な自分でもうまく撮れる)、単焦点は１つ購入したいと思っております。
18-70もお勧めでしたらまずはこれを検討して、後にズーム、といった形がベストなのでしょうか？
それと単焦点ですが、キタムラにあった18mmのものよりやはり50mmの方が使いやすいのでしょうか？
宜しくお願いします。
アドバイス有難うございます。
何故か、単焦点が大好きですので(下手な自分でもうまく撮れる)、単焦点は１つ購入したいと思っております。
18-70もお勧めでしたらまずはこれを検討して、後にズーム、といった形がベストなのでしょうか？
それと単焦点ですが、キタムラにあった18mmのものよりやはり50mmの方が使いやすいのでしょうか？
宜しくお願いします。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:10:51 ID:RjCLvd1Q0
【デジ一眼が欲しい理由】昔キャノンAE-1を使っていました。最近、プリンタを新調し、デジ一がほしくなりました。
【予 算 】メディアは別に、８万円くらい。なれたらレンズを購入したい。
【 用 途 】 風景などの静止画のみ
【 出 力 】 A4まで印刷
【 サ イ ズ 】AE-1以下を希望
【 手ブレ補正 】必要。
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】こだわらない
【 暗所撮影 】たぶん手持ちだが、こだわらない。
【 使 用 者 】ライカM2 AE-1
【重視機能・その他】最初のデジカメのIXYでAWBが狂った写真に幻滅し、フィルムを使用し続けました。
【予 算 】メディアは別に、８万円くらい。なれたらレンズを購入したい。
【 用 途 】 風景などの静止画のみ
【 出 力 】 A4まで印刷
【 サ イ ズ 】AE-1以下を希望
【 手ブレ補正 】必要。
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】こだわらない
【 暗所撮影 】たぶん手持ちだが、こだわらない。
【 使 用 者 】ライカM2 AE-1
【重視機能・その他】最初のデジカメのIXYでAWBが狂った写真に幻滅し、フィルムを使用し続けました。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:11:16 ID:y5KMVqTr0
>>971
ひょっとして18/2.8？それは欲しいな。
で、ポートレートを撮るなら圧倒的に50mmのほうが良いです。
自分の撮ったポートレートの焦点距離をみてもわかると思うけど
50mmならちょうどバストアップぐらいで撮りやすいです。
18mmはスナップ向きの距離です。
単焦点でスナップというのは気分を変えたいときにいいですが、
最初は幅広いものを撮れるズームを勧めます。
一番撮りたいのがポートレートで、ほか色々撮りたいなら、
18-70→AF-S 50/1.4Gか18-70+50/1.8D（中古なら1万円）はどうでしょう。
バイクを撮りたいなら
18-70+70-300の同時購入がオススメです。
ひょっとして18/2.8？それは欲しいな。
で、ポートレートを撮るなら圧倒的に50mmのほうが良いです。
自分の撮ったポートレートの焦点距離をみてもわかると思うけど
50mmならちょうどバストアップぐらいで撮りやすいです。
18mmはスナップ向きの距離です。
単焦点でスナップというのは気分を変えたいときにいいですが、
最初は幅広いものを撮れるズームを勧めます。
一番撮りたいのがポートレートで、ほか色々撮りたいなら、
18-70→AF-S 50/1.4Gか18-70+50/1.8D（中古なら1万円）はどうでしょう。
バイクを撮りたいなら
18-70+70-300の同時購入がオススメです。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:15:11 ID:y5KMVqTr0
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:16:04 ID:Pnj2oNUx0
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:32:40 ID:w4g9dD1E0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:37:31 ID:b1/c2iUY0
>>973
返信有難うございます。
18/2.8でした！
50/1.4(GやDとは明記されていませんでした)が15000円で売ってましたので、これを狙っています。
また、18mmだと広角ではないにしろ今までのペンタのレンズより広く撮れるので、風景用に欲しいなと思っています(ツーリングの際に風景撮ったりしますので)。
皆様18-70を推されますね。気になってきました！
70-300はお金が入ってきたら、という感じでしょうか。ただ、70だと望遠にならないような気がしますので…悩みます…笑
返信有難うございます。
18/2.8でした！
50/1.4(GやDとは明記されていませんでした)が15000円で売ってましたので、これを狙っています。
また、18mmだと広角ではないにしろ今までのペンタのレンズより広く撮れるので、風景用に欲しいなと思っています(ツーリングの際に風景撮ったりしますので)。
皆様18-70を推されますね。気になってきました！
70-300はお金が入ってきたら、という感じでしょうか。ただ、70だと望遠にならないような気がしますので…悩みます…笑
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/21(水) 23:57:17 ID:y5KMVqTr0
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 00:30:13 ID:sGGRiU+Z0
>>978
…ビックリです。
こんなに安いんですね。
シグマとタムロンのはあまり差はないのでしょうか？
レビューを見るとタムロンの方が軽いという事なので。
うーんレンズ、悩みます。
望遠はこれでOKだとして、50/1.4買ったら次は18/2.8も欲しくなってきて…笑
万能にこなせる18-70もいりそうですし…。悩む。
…ビックリです。
こんなに安いんですね。
シグマとタムロンのはあまり差はないのでしょうか？
レビューを見るとタムロンの方が軽いという事なので。
うーんレンズ、悩みます。
望遠はこれでOKだとして、50/1.4買ったら次は18/2.8も欲しくなってきて…笑
万能にこなせる18-70もいりそうですし…。悩む。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 00:34:39 ID:CRvl8Ie60
タムロンの18-270で決まりだろ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 00:42:22 ID:sGGRiU+Z0
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 00:45:22 ID:CRvl8Ie60
ズームが遅いらしいがな。
キャッシュバックがあるから5万で買える
純正の18-200と同じぐらいだな
キャッシュバックがあるから5万で買える
純正の18-200と同じぐらいだな
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 00:49:07 ID:sGGRiU+Z0
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 00:52:07 ID:fHHCo18U0
撮影重視じゃない旅行に持っていくなら
18-200,250,270とお気に入りの単焦点だな。
18-200,250,270とお気に入りの単焦点だな。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 01:10:09 ID:F59ONG9D0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 01:11:15 ID:sGGRiU+Z0
>>984
それが楽そうですよね。
自分は単焦点と18-55持ち歩いてましたが、18-55は正直意味なかったと思います。
18-270超欲しいです。
今は18-70で望遠を耐えるべきなのだろうか。
それとも70-300で広角気味な写真を諦めるべきなのだろうか。
これが一番の悩みです。
それが楽そうですよね。
自分は単焦点と18-55持ち歩いてましたが、18-55は正直意味なかったと思います。
18-270超欲しいです。
今は18-70で望遠を耐えるべきなのだろうか。
それとも70-300で広角気味な写真を諦めるべきなのだろうか。
これが一番の悩みです。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 01:36:12 ID:mkEn8dpXO
ご先輩方 また各メーカの機種を使い果たし
行き着くメーカ機種はなんでしょうか？
自分は初めデジイチを使い初めてD40→D90を使い
人物撮影に夢中になっています。
当初はデジイチの画像に満足していましたが
クオリティーの高い画像を見る機会が増え
段々と自分の撮影する画像に不満を抱くようになりました。
Nikon機種はどうも黄色ぽく写り、シャープさが無いと言うか、透明感が無いような・・・
キヤノン5Dのポート撮影を拝見した時
色の感じやシヤープな透明感がとても良かったです。
自分の撮影した画像と
5Dの画像を、カメラのキタムラの店員に検証して頂いた結果
5Dの画像は
ﾌｫﾄｼｮﾌﾟと言う画像編集を使用してるか、PLフィルターを使っているのだろうとの話でした。
フルサイズとDXの違いも影響してるのでしょうか？
D700購入したら対等の
画質や画像が
表現出来るのでしょうか？D300も同じように
黄色ぽい画像と聞きました。
ご先輩方のご意見もお聞かせ下さい。
行き着くメーカ機種はなんでしょうか？
自分は初めデジイチを使い初めてD40→D90を使い
人物撮影に夢中になっています。
当初はデジイチの画像に満足していましたが
クオリティーの高い画像を見る機会が増え
段々と自分の撮影する画像に不満を抱くようになりました。
Nikon機種はどうも黄色ぽく写り、シャープさが無いと言うか、透明感が無いような・・・
キヤノン5Dのポート撮影を拝見した時
色の感じやシヤープな透明感がとても良かったです。
自分の撮影した画像と
5Dの画像を、カメラのキタムラの店員に検証して頂いた結果
5Dの画像は
ﾌｫﾄｼｮﾌﾟと言う画像編集を使用してるか、PLフィルターを使っているのだろうとの話でした。
フルサイズとDXの違いも影響してるのでしょうか？
D700購入したら対等の
画質や画像が
表現出来るのでしょうか？D300も同じように
黄色ぽい画像と聞きました。
ご先輩方のご意見もお聞かせ下さい。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 01:38:20 ID:tKrjMv8L0
釣りはもう少し美味しい餌でネ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 01:43:42 ID:sGGRiU+Z0
追加で質問ですが、50/1.4Gでも50/1.4Dでもない、50/1.4があるのですが、これはDにすら劣る、と考えて宜しいのでしょうか？
申し訳ありませんが、何方か回答を頂けると非常に助かります。
申し訳ありませんが、何方か回答を頂けると非常に助かります。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 03:41:32 ID:76pRIRi20
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 04:02:11 ID:sGGRiU+Z0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 05:49:03 ID:pCiO/5jy0
まぁ 何にしろ自分の勉強不足をカメラのせいにしたらカメラが可哀相だよね。
ニコンにはニコンの キャノンにはキャノンのデジ一の付き合い方がある。
ニコン→キャノンにしたってその逆だって自分の知識が不足してたら良い写真なんて撮れない。
そもそも２世代もニコンのカメラ使ってて何やってたのって感じだよ。
CPLフィルタも知らないで何撮ってたのって感じだよ。
良い（高い）カメラじゃないと良い写真を撮れないと思ってるなら好きにすれば良いんじゃないの。
ニコンにはニコンの キャノンにはキャノンのデジ一の付き合い方がある。
ニコン→キャノンにしたってその逆だって自分の知識が不足してたら良い写真なんて撮れない。
そもそも２世代もニコンのカメラ使ってて何やってたのって感じだよ。
CPLフィルタも知らないで何撮ってたのって感じだよ。
良い（高い）カメラじゃないと良い写真を撮れないと思ってるなら好きにすれば良いんじゃないの。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 07:10:57 ID:cUBdKltK0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 07:29:58 ID:CFcMZFf70
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 07:31:44 ID:ejecH6ej0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:11:44 ID:oM0cHU/P0
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:14:14 ID:ireJcxJ60
>>991
オートフォーカスの50/1.4は
Ai Af Nikkor 50mm F1.4S
Ai Af Nikkor 50mm F1.4D
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G の3本。
単に末尾のSかDを書き忘れているだけだと思うよ。
オートフォーカスの50/1.4は
Ai Af Nikkor 50mm F1.4S
Ai Af Nikkor 50mm F1.4D
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G の3本。
単に末尾のSかDを書き忘れているだけだと思うよ。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:36:41 ID:Q0iO70vj0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:39:24 ID:ireJcxJ60
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/22(木) 08:40:01 ID:ireJcxJ60
ついでに１０００とっとくか、あーめんどう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。