デジタル一眼質問・雑談・購入相談56

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

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■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229113209/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:13:00 ID:Wzo1cxGA0
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
ttp://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　ttp://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　ttp://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　ttp://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　ttp://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　ttp://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　ttp://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:13:33 ID:Wzo1cxGA0
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
ttp://canon.jp/
◇ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
ttp://www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
ttp://www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
ttp://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
ttp://www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
ttp://fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報■
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
ttp://www.coneco.net/idx/01105010.html
ttp://www.bestgate.jp/digitalcamera/list_2_1.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:14:04 ID:Wzo1cxGA0
■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　ttp://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:17:39 ID:Wzo1cxGA0
※修正
◇ペンタックス
http://www.pentax.jp/japan/index.php　です。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:18:02 ID:rjgQ2O360
>>１いちもつ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:20:36 ID:92fbDLXl0
>>1乙です
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:23:16 ID:f38jTGnn0
立てる準備をしていて最後にスレ一覧を再確認したら既に立っていた。
確認しておいて本当によかった。
という訳で>1乙
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:41:28 ID:5xRp47dR0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ポートレート、風景画を撮りたい。写真を趣味にしたい。
【　 予　 算　 】 ---～15万くらい。できれば10万以内で。メディア別。新品希望。
【　 用　 途　 】 ---ポートレート、風景画が主。野球やラグビーも撮影するかも。
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---なるべく軽いもの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能希望（ボディ内orレンズ内どちらでも）
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいです。
【ライブビュー】 ---あった方がいいです。
【　暗所撮影　】 ---暗所というか夜景撮影すると思います（手持ち）。
【　使 用 者　 】 ---カメラは全くの初心者です。
【重視機能・その他】---初心者なので、カメラについて勉強しながら楽しんでいければと思っています。
　　　　　　　　　　　アドバイスよろしくお願いします。　　
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:45:36 ID:ut6J3kB30
キャノンならX2から４０D、ニコンならD90まで、
ペンタなら出ているの全部、オリは520,420、
αなら350まで。

どれ買っても希望は満たせます。
もうちょっと趣向とか言ってくれないと困る。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:33:18 ID:xCRILeOI0
　
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:50:16 ID:iGNjwdIz0
G1とX2だったらどっちがお勧めでしょうか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:59:13 ID:xe3v067s0
どっちでもいいよ。EVFに違和感ないなら。触って気に入ったほうにすれば。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 03:19:15 ID:/sygXik/0
15万ならボディをD40にして
残りは全部レンズ代
D40相変わらず驚異的にユーザ増えてる買っても絶対に損しない機種だよ。
http://www.flickr.com/cameras/nikon/d40/
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 03:36:21 ID:GWHCmPod0
>>9
D40にしとけ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 07:47:08 ID:feGqRU0v0
>>9
勉強したいとかいいながら、はじめからその気など
さらさらないような相談だな
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 10:55:26 ID:bqQ3FfWL0
一眼レフって眼鏡の人はどうしてるんでしょうか?
つけたままだとファインダー覗きにくいけど、
裸眼だと視度調節で合わせれない(俺目悪すぎ)のがあったり、
合わせれてもファインダーから目外すと何も見えないし、
眼鏡かけたり外したりめんどくせー!って思うんですけど。
コンタクト必須ですか?
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 11:05:26 ID:8vS8fsUp0
>17
はい。キャノネットです。
キヤノンではファインダーにつけるオプションとして、
メガネを着けたままでも見やすくする「アイピースエクステンダー」や、
視力が弱い人が裸眼でも見やすくする「視度補正レンズ」といったものを
取り揃えております。
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_category=C0008

たぶんニコンさんとかでも同じようなものを用意されてるんでないでしょうか。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 11:33:18 ID:cMh9Til30
>>9
EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキットにしとけ。
価格comで最安14万弱だ。CFと予備バッテリーかって
15万くらいだよ。
決して軽くないけど慣れの問題だよ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:03:29 ID:oHl7zWrY0
>>17
はいこちらニコ爺です。
ニコンにおきましても視度補正レンズは御用意しております。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/accessory/finder/eyepeace.htm
しかしながら現在眼鏡のままファンダーを見やすくする純正のアイテムは御座いませんので
ファンダーから目を外した時のことも考えるとコンタクトレンズの使用も御検討くださいませ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:17:12 ID:19Z/J4ex0
>17
はい。オリ信者です。
オリンパスではファインダーにつけるオプションとして、
大型のアイカップで、脱着しやすいスライドインタイプをご用意いたしております。
柔らかいゴムを使用しており、太陽光などの外光を遮断することで、
ファインダーを観察しやすくします。
眼鏡をご使用の方にも、横・縦位置撮影にも対応します
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/optical/index.html
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:29:39 ID:bqQ3FfWL0
眼鏡用のがあるんすね
ありがとうございます
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:46:32 ID:+RJArig70
>>17
ファインダーが見やすいようにメガネを調整する

俺はメガネのブリッジが鼻に当たるくらい目とレンズの距離を縮めている
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 14:53:51 ID:xo1a+m6q0
>>9
ニコンD80レンズキットがいいよ。金出すならD90かキヤノン50D。

趣味にするなら見やすいプリズムファインダーが良い。
売れてるメーカーのがいいよ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 14:55:09 ID:xo1a+m6q0
>>17
ニコ爺だ。俺は裸眼で視度補正レンズを使ってる。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 19:51:31 ID:MXAV9Mqb0
>>17
はい。オリ信者です。
E-420/520はもともとファインダーが狭いのが幸いして
メガネをかけたままでもケラレ難いですよ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 22:16:58 ID:HR9ek4SUO
俺もそろそろ眼鏡（乱視用）が要りそうなんでちょい心配
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 22:46:01 ID:+RJArig70
乱視用の視度補正レンズはないと思うが
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:00:48 ID:ut6J3kB30
無知ですまんが乱視ってさぁ、左右の目の
調整が狂ってるからじゃないの？
ってことは片目で覗くんだから乱視って影響
しないような気がするんだが・・・違うのか？

動体追うときに両目使うってのは影響しそうだけどさ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:06:53 ID:HR9ek4SUO
右目だけ見るものが軽く二重像になるんだよね。
ファインダーは左目で覗く派だからすぐには撮影には影響ないけど…
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:13:42 ID:ut6J3kB30
乱視って片目に影響するもんだったんだねぇ。
知らんかったよ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:15:01 ID:0h+yxWGr0
カメラの極楽堂は３０日が最後だ！金ないぞ！現金もって買い叩け
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 02:10:22 ID:bx8dZ+520
>>29
> 無知ですまんが乱視ってさぁ、左右の目の
> 調整が狂ってるからじゃないの？
違う
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 06:01:05 ID:NjClQe3P0
>>29
そのぐらいぐぐりゃいいのに
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%B1%E8%A6%96
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 13:21:41 ID:K2HRQa2I0
>>29
　それは「斜視」ではないかと。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 15:54:48 ID:btBvw1040
デジ一始めてから、利き目を右に無理矢理変えた。
メガネかけてるから、左目で覗くとメガネのレンズが指紋ベッタリになっちまう
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 04:59:20 ID:kkiNmDZs0
就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」と思えば済む話だった。

だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形そのものを変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。

また現在御手洗が会長をつとめる経団連は、偽装派遣の合法化、サービス残業の合法化、
移民受け入れ促進、法人税の全廃を政府に迫っている。

果たして「別にその製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ないんじゃない？」
などと言っていられるだろうか？

make it possible CANON
(それを可能なことに)
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 08:14:24 ID:xRuvNZ0E0
お、また沸いたな
がんばれコピペ厨
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 09:31:03 ID:scugl0Of0
>>36
縦位置の時は左も使えるからいいよね
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 10:28:59 ID:jnRgQcLT0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---動きの速いものを撮るので
【　 予　 算　 】 ---まずは本体と標準的なレンズ、一式で20万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 ---子供のサッカー、走る犬などの撮影
【　 出　 力　 】 ---2LとPC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---できればほしい
【ゴミ取り機能】 ---殆ど付いてる？
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---多分しない
【　使 用 者　 】 ---コンデジだけ4年
【重視機能・その他】---フルサイズのフィルム機は経験が無いのでDXで良いのかなと。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 10:47:20 ID:2bCt+EswP
>>40
50DまたはD300
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:07:01 ID:jnRgQcLT0
>>41
キャノンは不具合が多いし、5D2で発覚した黒点が他の機種でも
発生している事がバレましたので、50Dって選択肢は無いですね。(キッパリ)
やっぱD300が順当なところですかね。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:08:50 ID:0rJrXDGV0
キャノンの黒点は中級機以上でしか発生していないからエントリー機では気にしなくていいよ。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:14:35 ID:rGYIwFh80
>>40
俺はMF派なんでAF性能の事はよく解からんから機種選択については何も言わないけど。

動態撮影はカメラの性能より撮影者の腕と経験に依るところが大きいから、
何を買うにしても、ぶっつけ本番でサッカーの試合撮りに行かないで
事前にたっぷり練習しておく事を強くオススメする。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:15:46 ID:/232y05N0
>>42
釣りかよ。
ニコ爺もこの年の瀬までご苦労なこった。

これ見れば50Dがどんなカメラか分ると思うけど。
http://kawasemi.livedoor.biz/archives/51299003.html
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:21:06 ID:0rJrXDGV0
>45
50Dクラスではキヤノンの黒点問題は気にしなくていいよ。
真中の写真で水滴が黒く縁取られているのは「黒点」じゃなくてシャープネスを上げ過ぎたからだ。
http://image.blog.livedoor.jp/shonan_kawasemi/imgs/d/d/ddbefe24.jpg
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:33:48 ID:/232y05N0
>>46
どこが黒点なの？
黒く縁取られた水滴なんかないぞ。
どちらにしてもこの瞬間を捉えたAFとカメラの解像度は凄いよな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:43:56 ID:8shVlVb50
Exif消してある画像で勝ち誇られても・・・
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:48:23 ID:0rJrXDGV0
>47
君のように黒く縁取られた水滴が見えない人も多いから、
50Dでは黒点問題は気にしなくていいと書いたのさ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 11:52:27 ID:o88AnvIPO
アンチにかかると模様も黒点。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 12:47:04 ID:cAueXPws0
AFじゃなく置きピンの気がする
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:04:58 ID:fT/y53Al0
>>40
D300と言いたいところだけど一点豪華で
D40レンズキット + 70-200mm f/2.8G(国内)　〆て21万弱
D90 + 70-200mm f/2.8G (輸入)　　　　　　　　〆て23万弱
明るいレンズだからテレコン入れれば2度おいしい

この辺りを予算に応じて組み合わせては？

D40レンズキット　35,000円　←感度上げて被写体ブレも抑える
D90　　　　　　　　 75,000円　←お値打ちボディ
D300　　　　　　　133,000円　←高性能ボディ
AF-S Zoom Nikkor 24-70mm f/2.8G ED　　　　　　130,000円　(個人輸入)
AF VR Zoom Nikkor 70-200mm f/2.8G　　　　　　　150,000円　(個人輸入)
AF VR Zoom Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G ED　　　41,000円　(個人輸入)

買いなおすと余計なお金かかるから最初から良いものを！！！

迷ったらこちらで相談してみてください
イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！９回払い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228313576/
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:21:47 ID:Pjh9tO9HO
メーカー保証に追加する店舗独自の二年保証ってつけた方がよいでしょうか
デジタル一眼の場合サポート行きになるのが結構多かったりするのでしたら追加を検討しております
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:33:27 ID:jnRgQcLT0
>52
D40に良いレンズつけるのは合理的ですね。そっちを検討してみます。
たぶん50Dに同じクラスのレンズ(があればw)付けるよりは
確実に良い写真取れるでしょうね。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:49:12 ID:Mtrun7s0O


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★





56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:53:17 ID:fT/y53Al0
>>54
高額レンズは円高で個人輸入が安いから試してみるのも手
ｵｽｽﾒはニューヨークのB&H

到着待ちのwktkスレ。わからない事があれば聞いてみると色々教えてくれる。
【円高】海外通販【万歳】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229487694/

アスキーの記事（B&Hでの購入記っぽいです）
円高を利用し交換レンズを購入せよ！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/199/199090/index-3.html
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:55:25 ID:/232y05N0
自演までしてニコ爺全開だな。
作例見る目も持ち合わせてないみたいだし。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:56:54 ID:xRuvNZ0E0
キャノネットがんばれ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:08:55 ID:0rJrXDGV0
>57
50Dでは黒点問題は気にしなくていいから薦めたつもりだったんだが、
「黒点」の文字を見ただけでキヤノン批判と勘違いしてる。
>46の黒く縁取られた水滴が見つからないなら、モニタを買換えた方がいいよ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:17:56 ID:9TmPdrt20
次スレの>1には
キヤノン機には現在黒点が出てしまう障害が顕著です
キヤノン機を買うなら対策が行われるか、黒点が出るのを覚悟で買ってください
って文章入れようよ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:34:29 ID:Bh6yElqIO
>>60
何か以前にもあったな。
>>1にペンタはお勧めできませんとか入れたのが。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:57:49 ID:hZNxNyw+0
いっそのこと、

キャノンの２桁機＆キスデジ、ニコン全機種以外はお勧めできません
小ささと品質を希望するのであればパナソニックのＧ１
それ以外の機種を買われる場合は何があっても泣かない覚悟が必要です

て書けばいいんじゃね？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 15:07:04 ID:eY8LrtBt0
>>62
ナイコン、そんなに威張って勧めて恥かしくないの？
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 15:10:30 ID:VButT1qO0
質問舎、回答者ともに各社工作員常駐中

でいいよ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 15:52:31 ID:Mtrun7s0O


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★





66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 16:14:25 ID:v6Mou6iGO
レンズキット完結ならどれもいい機種だと思うけど
一眼レフとしてレンズ増やしていくなら>>62は正しいよ
シェア状況みたらペンタオリはいつ撤退してもおかしくないレベル
煽りとかじゃなくマジで
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 17:00:28 ID:eY8LrtBt0
>>66
長いものに巻かれろ思想ですね。

糞レンズばかりのニコキャノンに翻弄されて、
結局便利ズーム一本で済ましてしまう、
哀れな初心者大量生産ですね。
わかります。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 17:12:51 ID:+09Fk3Ni0
>>57
ニコ爺は金持ってるから普通にD3を買ってます。
いくらなんでもD40とかはあり得ません。
孫の小学校入学祝いにプレゼントするのがD300とかですから。
D40なんてのはペットの犬に買い与えるレベル。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:06:59 ID:hZNxNyw+0
>>66
シェア状況って言うけど、オリに限ってはコンデジのシェアは悪くない
デジイチだってＯＭ終了後の状況考えると、あれよりもはるかに良い
撤退する意味が分からん
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:14:53 ID:NTFBkQGnO
>>67
一応Nのレンズは大丈夫なので。
またPENのレンズも大丈夫なので。
念のため
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:17:35 ID:xRuvNZ0E0
負けるなオリ厨
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:20:29 ID:BxJZ5Sw30
>>70
お前見たいのがいるからオリユーザーが・・ orz

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:21:42 ID:BxJZ5Sw30
スマソ>>67やた
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:22:05 ID:NTFBkQGnO
>>69
コンパクトデジタルでオリのシェアなんかあったっけ？
昔は俺も買ったことあるけど、オリも早くSDになればねぇ。
フォーサーズじゃなかったらきっとユーザーだったよ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:47:02 ID:v3W0VCLBi
もう初心者は全部ニコンでいいよ。
今年もシェアナンバーワン。

おりとパナのG1はいいカメラだけど。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:50:08 ID:cAueXPws0
レンズの販売シェアで言えば
１０％で今年はペンタが三位。

利益率のいいレンズが売れてるんだから
悪くない状況だよ。ペンタは。

購入した後ユーザーが楽しんでるのもペンタ
だってことだね
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:57:29 ID:xRuvNZ0E0
１０％で今年はペンタが三位 ⇒ 購入した後ユーザーが楽しんでるのもペンタ

ものすごい論理だな
その調子でがんばれ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:05:25 ID:cAueXPws0
楽しんでるってのは超論だったかも知れんが
ボディ購入後交換レンズ買ってるってのは
少なくともタンスの肥やしにはしてないって
事じゃないか
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:10:08 ID:0rJrXDGV0
確かにオリやペンタは、キヤノニコに比べてキットレンズだけで終わる人の比率は低そうだな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:13:48 ID:p0o1x3ka0
俺の兄がペンタ党で、レンズ買い漁ってるのは確か。
しかもパンケーキレンズばかり。

それに比べて、キャノニコ党は、
いいレンズを探しに彷徨っているって感じだな。
そして初心者が行き着く先は・・・
ニコンなら18-200VRレンズを神と崇め奉ってる。

もうね、可哀想になってくる。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:18:23 ID:Mtrun7s0O

Luminous Landscape の記事より
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/50d.shtml

キヤノンのデジタル一眼レフカメラ EOS 50D のレビューが掲載。

色収差が顕著、24-105/4Lでは後加工でも修正不能、
16-35/2.8L IIなら後加工で許容できるレベル。
F11でもシャープネス劣化、F7付近が限界領域。
フォーカス合わせはきわめてシビア。
レンズの優劣が顕著に露呈。
15MP超えで新次元に突入。
一般ユーザーには荷が重い機種。





82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:24:46 ID:UGdKTsnQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在所有機からの買い替え。
【　 予　 算　 】 ---メディア別。新品でボディ+標準レンズ+ストロボで20～25万程度。
【　 用　 途　 】 ---風景。スナップ。ポートレート。旅行等。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞中心。
【 　サ イ ズ　 】 ---ガイドナンバーの大きなストロボを付けるので、中級機程度の大きさ。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能は欲しい。ボディ内、レンズ内どちらでも。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---なくても構わない。
【　暗所撮影　】 ---状況に応じて、手持ちと三脚（所有）使い分け。
【　使 用 者　 】 ---銀塩はミノルタを5年程。デジタル一眼は、α-7D　→　*istDS　+　K100D 。
コンデジは、ニコン E950～数台使用。現在は、キヤノン G2とコニカ KD-510Z。
【重視機能・その他】---ファインダーやレンズに魅力を感じてペンタックスを使用していましたが、最近出てくるレンズ・ボディ共に魅力を感じなくなりました。あと、バッファ容量が少ないのでRAWで撮ると書き込み待ちになってしまいます。
また、タムロン・シグマ等のレンズを購入してもピンズレ・片ボケ等で調整に出しても直らず、まともに使えたのはシグマの17-70だけでした。

ボーナスが出てから買い替えを決意して、約1ヶ月自分なりに調べました。
候補は、
EOS 40D/50D　+　EF-S17-55/F2.8 IS　+　580EXⅡ
D90/D300　+　？　+　SB-900
E-30/E-3　+　ZD14-54/ F2.8-3.5 II 　+　FL-50R
初心者じゃないので自分で決めろと言われそうですが、ペンタックスを使い続けるつもりだったので、他メーカーの製品に関しての知識がありません。

宜しくお願いします。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:25:18 ID:/232y05N0
とりあえず貼っとくね今年の販売シェア。
http://bcnranking.jp/news/gallery/0812/081228_12821p1.html

ペンタは悲惨だよ。
オリもだけど。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:47:49 ID:5wOIzPI90
さーオリ厨ペンタ厨
はりきって反論どーぞ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:55:35 ID:Pjh9tO9HO
珍しくソニーが空気な業界
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 20:02:41 ID:0rJrXDGV0
>82
ミノルタは手放したの？
SONY機はα7Dの頃に比べると解像感は進歩してるよ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 20:08:20 ID:dgtrHUIg0
>>70
イオスかオリンパで妥協するしかないんじゃね
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 20:09:06 ID:YYMKKwj70
来年もニコンとキヤノンの２強時代が続きそうだな。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 20:21:53 ID:BffUA9nU0
>>83
ペンタのボディで魅力的な商品なんてないだろ。
市場から淘汰されて当然。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 20:47:45 ID:NTFBkQGnO
>>88
ニコンはわかるけど、もう片方はダメでしょ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 20:49:43 ID:Mtrun7s0O

ASCII.jp の記事より
http://ascii.jp/elem/000/000/201/201667/

ニコン D3X とキヤノン EOS-Ds Mark III の比較レビューが掲載。

D3Xの方が周辺減光が少ない。
1Ds IIIは色ズレが顕著。
周辺部はD3Xの方がシャープ。
D3Xは中判を終焉させる実力。





92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 21:26:51 ID:/232y05N0
>>91
そのレビューはかなりニコン贔屓じゃね？
> D3Xは中判を終焉させる実力。
ハッセルに喧嘩売ってるとしか思えない。

そりゃ最新機種なんだから何かアドバンテージ無いと出す意味ないしね。
その代わり高感度と連写捨てたけど。
最大連続撮影速度が約1.8コマ/秒ってエントリー機にも劣ってるだろ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 22:27:51 ID:Mtrun7s0O

Luminous Landscape の記事より
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/50d.shtml

キヤノンのデジタル一眼レフカメラ EOS 50D のレビューが掲載。

色収差が顕著、24-105/4Lでは後加工でも修正不能、
16-35/2.8L IIなら後加工で許容できるレベル。
F11でもシャープネス劣化、F7付近が限界領域。
フォーカス合わせはきわめてシビア。
レンズの優劣が顕著に露呈。
15MP超えで新次元に突入。
一般ユーザーには荷が重い機種。





94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 07:38:00 ID:MUQXkFAV0
>>91
ギャラが安かったのか時間がなかったのか謎だが
しかしまたすごい記事だな

それぞれレンズ1本づつで数枚しか撮影していないし
中判は撮影すらしていないで忽然と結論だし
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 08:27:18 ID:l3Ln7NwH0
お前らあけおめ
今年も楽しくやろうぜ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 09:05:37 ID:dPpg3yan0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---室内で犬を綺麗に撮りたい
【　 予　 算　 】 ---上記に適した明るい単焦点レンズを一緒に買いたい＋メディア込新品で10万（通販可）
【　 用　 途　 】 ---室内で犬を綺麗に撮りたい
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---女性の手に余る大きさ・重さはできれば避けたい
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---できれば有った方が良い？
【ライブビュー】 ---有った方が良いと聞きましたが、他の性能しだい
【　暗所撮影　】 ---手持ちで室内撮影
【　使 用 者　 】 ---初心者、コンデジはパナソニックのルミックスを使ってます
【重視機能・その他】---
　まずレンズキットを購入して自分が必要な画角30～50ミリ？を確認、
　その後、明るめの単焦点レンズ（3～4万？）を買い足したいと思っています
　その予算で買えるレンズキットのものは下記あたりになると思うのですが

　　D40…安価・ゴミ取りなし・レンズ制限
　　KissX2…ライブビュー・まだまだ高価
　　K-m…手ブレ補正・室内でのAF不安
　
　持った感じは、どの機種も違和感はありませんでした
　また将来、外での撮影なんかも考えたときに
　X2のレンズキット価格＝D40・K-mのWズームレンズキット価格ということもあり
　調べるほど迷っている状況です、アドバイスをお願いします
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 09:08:48 ID:4Qt6w5570
XF
98 ： 【大吉】 【142円】 ：2009/01/01(木) 09:10:40 ID:q9nYNzQm0
>>96

ニコンのD700にナノクリ24-70でいいのではないかな？
室内で最強だと思う
99 ： 【大凶】 【1248円】 ：2009/01/01(木) 09:12:51 ID:q9nYNzQm0
>>96
金がないのね、それに軽いのがいいのね
ならば、EOSキスかオリンパスのE520のレンズキットで良いでしょう
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 09:58:25 ID:WamsPttQ0
>>96

>D40
サブ機としてはプロも使うぐらい有能だけど、レンズ制限などもあって
最初の1台としては微妙。

>KissX2
現在黒点祭り開催中。あとKiss系もレンズ制限があるし、AFも遅いので
今回の用途には向かない。

>k-m
ペンタ伝統のちょっと暗いととたんにアバウトになるAFを実装。
明るい単焦点を使うとAFもシビアだから相性最悪かも。


個人的には安くなったD80をお勧めする。純正・レンズメーカの
いずれの単焦点も使えるし、AFも最高クラスに速い。
予算ぎりぎりだけど、可能であればD90＋35mmF2なんかも。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 10:00:53 ID:Rz790+qi0
>>99
動体でE-520はねーよｗ

KissX2
~~~~~~~
これ以外考えなくて良いよ
102 ： 【大吉】 【1938円】 ：2009/01/01(木) 10:06:26 ID:q9nYNzQm0
>>100
あ、ニコンD90がいいよね　確かに
これの安い方のレンズキットでいいよ
海外の比較サイトでは、D90はキャノンの50よりもいいっていうし。

黒点など不具合が仕様のキャノンは止めた方がいいね

>>101 黒点ね　いいよね　それってｗ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 10:36:01 ID:f3QAg6ew0
>>96
予算内で手が届くなら、なるべく良い物を買った方が良い。
目先の金額より不満が残らないようにした方が結局賢い買い物ができるよ。
あと、購入するのは通販でも、必ず店頭で実際に試用してから決定した方が良い。
値段やカタログスペックだけだと、本当に自分にあったカメラかどうかが分からないからね。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 12:28:05 ID:duIqtQRx0
D40はとりあえず単焦点考えてる時点で
止めといた方が。
犬はローアングルからとること多いから
LVもない、AFも効かないじゃあ辛すぎる

X2がLVあるし無難だと言えるけど、値段もあるしね

Kmはいまだに｢ペンタはAF苦手｣
ってイメージで言う人多いけど、完全に
改善されてる。
単焦点も豊富だし、FA50(できればFA35が良い)
でガンガンノーファインダーで面白い写真取れ
るよ。Wズームだと最安値クラスだし
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 12:33:38 ID:duIqtQRx0
あと、他社ユーザーから揶揄されること多いけど
Kmのデジタルフィルターはやっぱ面白いよ
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/04.html
(クリックでデジフィルター適応例）

これでワンコ写真いじったら絶対面白い
PCでも出来ることは出来るけど、結局
面倒でみんなやらないでしょ？
ボディ内でやれると結構触るよ
106 ： 【大凶】 【1953円】 ：2009/01/01(木) 12:36:39 ID:q9nYNzQm0
>>96のオバサンは相談の書き込みだけして、

礼も言わず逃げたなｗ

これだから、日本は駄目になるなｗ
107 ： 【だん吉】 【1894円】 ◆KN.C37077Y ：2009/01/01(木) 13:03:08 ID:uDjOCqLV0
…中途半端な1,000万画素級のデジ一眼を蹴散らし、D40/K100Dを凌ぐとも劣らない濃厚な画質。

そしてD90を遥かに上回るコストパフォーマンス。

やっぱりS6000fdだね♪”

ｱﾊ♪”
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 13:38:09 ID:gEztrEDg0
この無駄弄りが日本を駄目にする
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 14:00:38 ID:MUQXkFAV0
そか
日本の存亡はこのスレにかかっているのか
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:25:52 ID:4/rTCvDa0
初詣に行ったら若いパパさんが5D2で奥さんと小さい子を撮ってた。
かわいそうに。PCで見たら●だらけの蓮コラみたいな写真なんだよって
見ててかわいそうになってきた。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:49:28 ID:cY6hzAVVO
キャノンのカメラはみんな黒点が出るって本当ですか？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:52:16 ID:8lwaqFsj0
nikonも出るから気にするな
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:57:17 ID:X2NPOOr60
>>111
知り合いが撮ったKissX2や40Dの写真を何枚か確認したけど
それらしきものが2～3点はあったよ
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:58:38 ID:7sxqspu70
>>110
写真upしてくださいな
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 17:07:35 ID:2d/WD0+U0
>>114
5D2で写真撮ってたのはよそのパパさんで、>110とは別人だろ。
どうしたキャノネット、頭がフットーしてまともに考えられなくなったか？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 17:24:47 ID:LX2zcC540
頭沸騰してんのはどっちもどっち、両方だろ。
正月早々、醜いったらありゃしない。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 17:25:29 ID:Q30nX7BZ0
天体観測で600mm相当の望遠鏡レンズでとりたいのですが、
コストからだとE-30ですかね?
ただ、感度が大丈夫なのかなと思いますが。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 17:30:54 ID:ucKRfRCT0
>>117
・マルチポストで質問しない
・質問するときはテンプレを使う
・機種が決まってって背中押してもらいたいなら専用スレへ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 18:07:45 ID:VyYT+NXi0
一眼初心者です
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在所有機（富士F11)からの買い替え。
【　 予　 算　 】 ---新品で20万以内
【　 用　 途　 】 ---模型撮影、オークション用
【　 出　 力　 】 ---PC
【 　サ イ ズ　 】 ---なし
【 手ブレ補正 】 ---あり。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---なくても構わない。
【　暗所撮影　】 ---三脚（所有）
【　使 用 者　 】 ---コンパクトデジタルカメラ使用数年

それと質問なのですがコンパクトデジカメと一眼デジカメはそんなに模型の撮影に違いは出るのでしょうか？
なにぶん近くに一眼デジカメ所有者がいないのでよくわかりません。
近接に適している一眼を考えております。
120 ：96：2009/01/01(木) 18:15:36 ID:dPpg3yan0
外出しておりました、レスが遅れてすみません＆ありがとうございます

>>100
K-mのAFはやはり、そんなにダメダメですか？
D80、D90も何度か触っているのですが、かなり大きく重く感じました
使いこめば、こういう感じはなくなるのでしょうか…

>>101
KissX2がもう少し安くなれば…このあたりが悩みの種なのです

>>104-105
D40の高感度ではそのあたりのマイナス点を補うことはやはり無理なのでしょうか？
K-mの価格は魅力なのですが室内でのAF大丈夫でしょうか？

自分の部屋で試写できれば良いのでしょうが、そうもいかず
頭でっかちになっています。。。。。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 18:25:56 ID:JxyoodGy0
>>120
量販店やサビセンでも行って自分でAF大丈夫かどうか確認すればいいじゃないか
ペンタはAF以上にレリーズラグが醜い。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 18:32:10 ID:uzvCmDMz0
室内が普通の家の中なら犬撮りに使って一向に問題ない＞k-m
単焦点＋手振れ補正ある分、D40やKissX2より優秀。
家の中で猛ダッシュする犬なら確かに無理だがそういう犬はニコキャノ使おうと素人じゃ無理。

D90とか勧めるのはどう見ても予算オーバー＋オーバースペック。工作員もいいとこだから相手にしなくていいぞ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 18:33:01 ID:LX2zcC540
>>120
K-mのAFは、かなり改善されてるよ。
キットレンズを使う分には、K-mで迷う場面ならX2でも迷う。
ペンタ＝AFが弱点という先入観があるけど、ちゃんと両方使ってみると差はそんなに感じない。
K200Dまでは確かにダメダメだったけどね。
あと、>>121の言ってるレリーズラグの差は確かに感じる。
でも、自分も室内犬（シーズー＆ポメラニアン）撮るけど、特に困ったことは無いな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 18:43:24 ID:JxyoodGy0
>>122
動き物なら手ブレ補正より高感度でＳＳ上げた方が得策じゃないのか
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 19:22:00 ID:2IhYvCn5O
【デジ一眼が欲しい理由】 ---持ち歩き用にかるい一眼がほしいです
【　 予　 算　 】 ---新品のレンズと本体で10万前後
【　 用　 途　 】 ---風景、人、静物、暗所撮影。動体は野良猫を撮るくらいなのであまり重視しません
【　 出　 力　 】 ---L判と2L印刷のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---小さくて軽い物希望
【 手ブレ補正 】【ゴミ取り機能】【ライブビュー】 ---あればいい程度
【　暗所撮影　】 ---手持ちで頻繁に撮ります

【　使 用 者　 】 ---
Olympus OM1、Nikon NIKOMATを4年くらい使っています。
今まで持ち歩きにはOlympusIZM220を使っていたのですがついに壊れてしまったので
デジ一眼の入門機を購入しようと思いました。
(今は予算的に無理ですがいずれ中～上級機も購入したいと思っています)

今までOlympusとNikonを使っていたので以下の機種に絞ったのですが

E-520、E-420…本体内手ぶれ補正、オリンパスブルーが魅力
D60…古いレンズが使える、レンズの種類が豊富

どちらにするか調べれば調べるほど迷ってしまってますので
よろしければ助言をお願いします。
ちなみにどちらもキットを買い
その他にパンケーキ、魚眼、単焦点レンズを買おうと思っています
126 ： 【小吉】 【785円】 ：2009/01/01(木) 19:22:20 ID:ORTSLO3N0
>>122
室内のペットなら手ブレより被写体ブレいかに防ぐかだろ。
寝てるペット撮るなら手ブレ補正は威力を発揮するかもしれないけど。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 19:45:43 ID:cwJ9mJP10
>>119
一般的に模型撮影は、
一瞬のシャッターチャンスが逃せないというものではなく、
静物なのでゆっくり露光することができ、
被写体深度が深い、つまり焦点距離が短く絞った状態での描写が多い
と考えられますので、コンパクトと一眼の差は出にくいとは思います。

ライティングのための機材に投資するのがよろしいかと。
すでに持ってられるのなら失礼。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:01:09 ID:MUQXkFAV0
もしかして被写体ブレと手ブレを混同してないか

手ブレ補正は被写体ブレにはまったく効果がない
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:06:19 ID:duIqtQRx0
被写体ブレはSS同じなら各社どれ使っても
関係ないけど、撮影者側のミスのために手ぶれ
補正もあったほうがそりゃ良いわな。

ペットだろうが静物だろうが手ブレおこす時は
おこすんだから、そのリスクを減らしとくのは
いいことじゃね？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:09:28 ID:1uhCIgVD0
高感度耐性は機種によって違うけどな
131 ： 【大凶】 【1368円】 ：2009/01/01(木) 20:18:10 ID:ORTSLO3N0
>>125
D60の古いレンズが使えるというのは今あるレンズを使いたいということかな？
オリはマウント変えちゃったからね。
ただ銀塩時代の資産はあまりあてにしないほうがいい。
銀塩のレンズはデジタル用に最適化されてるわけではないのでデジイチで使ってもレンズの性能を十分引き出せないと考えたほうがいい。
ハイスペックなレンズなら使う価値もあると思うけどそうでなけりゃキットレンズのほうが写りも使い勝手もいいと思うよ。
手ブレ補正については真価を発揮する場面は実はそう多くないからそんなに付属機能の優先順位を上げなくてもいいと思う。
オリンパスブルーが気に入ってるならオリで良いんじゃね？

>>129
被写体ブレを起こさないSSなら手ブレも起きないでしょ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:19:41 ID:MUQXkFAV0
>>125
フォーサーズよりAPSのが大きいフォーマットなので
小型軽量重視ならオリンパスで、暗所撮影重視ならD60だな

知っているかもしれないが
D60は古いレンズでも一応撮影ができないでもないけど
CPU内蔵でないレンズでは内蔵露出計が使えないし
モーター内蔵レンズでないとAFができないので注意
どっちも止まっている被写体相手なら大した問題じゃないけど
133 ：今年のカメラライフ 【凶】 　かけられる金額 【1771円】 ：2009/01/01(木) 20:20:25 ID:ORTSLO3N0
>>131
このレス大凶だな。
あまり信用しないほうが良いかも。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:21:11 ID:ORTSLO3N0
>>133
ｏｒｚ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:22:45 ID:tSehyQ0ni
>>125
資産を生かすならD40。いらなければG1がいいよ。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:24:22 ID:tSehyQ0ni
>>120
シグマ30/1.4と今、一番売れているD40がおすすめ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:27:26 ID:O4uFQCB/0
オリフォーサーズならぬこんレンズもOMレンズも使えるな。
でもE-520/420でオリンパスブルーはどうかなぁ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:28:41 ID:tSehyQ0ni
>>119
D300か50Dのレンズキットと100ミリ程度のマクロレンズがちょうどいいですよ。

模型などならD40でも撮れる。
金を出すと撮影していて楽しいよ。ファインダーがいいとか、カメラの反応がよかったり。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:30:12 ID:duIqtQRx0
オリンパスブルーは銀塩時代に置いてきちゃったような
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:49:31 ID:73HIsG8ei
コダックCCD時代だろ？
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:56:55 ID:2Vx3jYb10
>>138
50Dは鼻糞問題があるだろ 今はとてもじゃないが勧められん
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 21:23:00 ID:F+jCA6bu0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
これを見ればオリンパスブルーは健在のような
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 21:30:21 ID:oxa1QOBmO
現在CanonのG9を使っている、一眼初心者♀です。
普段使い(家族を撮る程度)なので、1000万画素あれば十分です。

背景をぼかして被写体を際立たせたり、暗い室内でも明るくきれいに撮れたらいいのですが…

オススメの機種ってありますか？
特に会社指定はないです。
レンズキット込みの総評でお願いします。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 21:31:56 ID:MUQXkFAV0
>>143
予算は？
145 ：125：2009/01/01(木) 21:41:23 ID:2IhYvCn5O
皆様レスありがとうございます
もともとNikonは父の形見なのでMFは好きだし
使えるなら新しい機種でも使っていけたらと思ったんですが
フォーサーズでも使えるならオリンパスにしようかと思いますが
もう一つ質問してもよろしいでしょうか？
オリンパスはこれからもフォーサーズのレンズや機種は作るでしょうか？
マイクロフォーサーズに以降するからやめておけと
淀の店員に言われたもので…
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 21:50:22 ID:VvU4hHKx0
>>143
>>1のテンプレどおりかくのがいいが書かないでも予算だけは書かないと
なんにも言えないよ。D3Xに24-70（総額約100万）すすめられても
しょうがないっしょ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 21:51:26 ID:LX2zcC540
>>143
条件があまりにアバウトすぎるよ。
それだと各メーカー派の人から、てんでバラバラに勧められて、結局混乱するだけかと。
せめてテンプレ使って条件を整理されることをお勧めします。

>>145
メーカーの中の人、それも重役クラス以上でないと、
その質問に責任持って答えられる人はいないと思われ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:02:18 ID:MUQXkFAV0
>>145
そういうリスクをしょいたくないならD60のが無難
149 ： 【凶】 【688円】 ：2009/01/01(木) 22:03:05 ID:1uhCIgVD0
>>143
つ～かそれなりにＧ9つかってりゃ、その程度自分で分かると思うが。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:29:30 ID:tfP/GTTX0
>>145
オリンパスの今後は判らないけど。
オリンパスのカメラ使ってて
ズイコーデジタルは1本しか持ってないけど何故かニッコールが3本もある俺みたいなのも居るから
あまり気にしなくていいと思う。

オリンパスがボディ作らなくなったらニコンに乗り換えればいいだけだし。

俺はD40/D60使った事が無いんだけどD60ってMFレンズだと内蔵露出計が使えないんじゃなかったっけ？
E-420/520+マウントアダプターならシャッター速度優先オートも使えるから若干こっちの方が便利かもとは思う。
手持ちのOMレンズも活かしたいならオリンパスだし。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 23:35:48 ID:fTSNHQsu0
>>143です。
すみません、テンプレ見落としてました･･･

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジじゃ立体感などの表現に限界を感じたため
【　 予　 算　 】 ---レンズ込み～６万程度。中古新品どちらでも
【　 用　 途　 】 ---静止画(人物中心に)
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---小さいほうがいいです
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内・レンズ内どちらかには欲しいです
【　暗所撮影　】 ---◎　三脚無
【　使 用 者　 】 ---初心者21歳女。CanonG9を使ってます
【重視機能・その他】---背景をぼかして被写体を際立たせたり
暗い室内でも明るくきれいに撮れたらいいです。

再度よろしくお願いします。



152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 23:52:02 ID:f3QAg6ew0
>>151
ニコンかキヤノンで。背景をぼかしたいなら別途単焦点使ったほうがいい。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 00:08:46 ID:GAv1WEK10
>>151
小さいという条件からすると、Nikon D40 か PENTAX K-m 辺りのレンズキットかな。
ただ、両機種共にﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰは未搭載。
あと、他のエントリー機（価格条件から）も、そんなにデカッ！って訳でもない。
暗所撮影については、どんだけ暗い部屋で撮るつもりかわからんけども、
エントリー機同士なら、そんなに差は無いと思う。KissX2が、やや優秀？って程度の差かと。
その差が気になるようなら、素直に金貯めて中級機狙った方が幸せになれると思うし。

とりあえず、店に行って展示機触りまくったり、ネット上の作例を見てまわって、
少し候補絞る方が良いような気もしないでもない。
特に持った感触とか操作性の相性って、個人でけっこう差があると思うので。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 00:12:51 ID:J+qNjSwq0
>>151
店に行って一度触ってきてからもう一度聞きにきたほうがいいね。
その条件的だけだとどの機種でも問題ない感じだ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 00:27:50 ID:KWsa8cSu0
>>151
D40
＞暗い室内でも明るくきれいに
+シグマ30ｍ1.4　でいいかと

ちょっと予算オーバーかな
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 00:43:53 ID:H1rG3+N50
>>151
ボディは何でもいい。店に行って気に入った奴にしろ。
そして明るい中望遠(７０～１３０ｍｍ辺り)のレンズとストロボを中古で探せ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 00:52:11 ID:tpLvUzVn0
人物っていっても子供(赤ちゃん）なら
35mmぐらいの方がいいし

人物ってのがどういうものかによって違うなぁ
まさかヌードじゃあるまいし
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 01:16:32 ID:uhLNhYT90
あまりに素人すぎて恥ずかしいのですが相談お願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ペット（猫）の撮影＋旅行先の景色撮影。
　　　　　　　　　　　　　　今のデジカメ（Canon IXY Digital）だと動きに弱く、
　　　　　　　　　　　　　　デジタル一眼なら綺麗に撮れると聞いたため。
【　 予　 算　 】 ---5～6万ぐらい。
【　 用　 途　 】 ---動体の撮影が多いと思います。
【　 出　 力　 】 ---L判～A4まで印刷あり。
【 　サ イ ズ　 】 ---あまり力がないので軽い方がいいです。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正は欲しいですが、レンズ内外どちらがいいかは
　　　　　　　　　　お店で説明をしてもらったものの判断できませんでした。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも。
【ライブビュー】 ---なくてもOK。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影はあるかも。三脚を使うことはなく手持ちのみです。
【　使 用 者　 】 ---初心者で機械に疎い女性使用。
【重視機能・その他】---量販店でパンフレットを集めていたら、店員さんには
　　　　　　　　　　　　ペンタックスのk-mというのを薦められました。
　　　　　　　　　　　　今後レンズにこだわる予定がない初心者の女性には
　　　　　　　　　　　　価格的にもオススメですとのことでしたが、できるだけ
　　　　　　　　　　　　たくさんのご意見を参考にできればと思っています。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 01:22:50 ID:6UY5tM+nO
>>151です。
皆さまレスありがとうございます！
やっぱりニコン・キヤノンあたりですね。
再度お店に出向いてみて触ったら感触等を含めて検討してみます。
レンズは別で単焦点を買ってみることにします。

>>157
被写体は同年代の子なので大丈夫です！
ヌードじゃないので安心してくださいｗ
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 01:40:39 ID:tpLvUzVn0
コスプレさんか。

オタイベントはこぞってキヤノンって印象。

ペーズリーのバンダナ小太りメガネが
デニムベストでレイヤー撮ってるイメージが
強い。手にはごっつい５Dとか４０D。
一ミリも動いてない女の子に向かって鬼連写
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 02:07:30 ID:0bWiUy4e0
＞一ミリも動いてない女の子に向かって鬼連写
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 07:01:41 ID:iqbMCSRx0
>>158
ぬこは動きが速いから、安いカメラでは無理。被写体ブレ起こす。
止まっているぬこ撮るなら、ｋ-ｍでもD40でもいい。お店いって手に馴染むものを選びなさいな
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 07:07:05 ID:q9Spqgkm0
>>158
とりあえずどの機種でもいいから、手ブレ補正がついて一番安いの買え
この程度が理解できないなら使いまくって体で覚えろ。
まずはそこからだ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 07:59:17 ID:PikvAAzQ0
>>158
初めてのデジイチにペンタはちょっとなあと思う。
あの原色系の写りは好き嫌いがはっきり分かれるからね。
IXY使ってたなら、kissでいいんじゃないか－。


165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 08:11:11 ID:J+qNjSwq0
わらたｗ
ペンタ買ってるやつはみんな２台目かよｗ
キヤノンは工作員が多すぎるｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 08:51:25 ID:jNQ1fA9/0
>>159

単焦点レンズなら、キヤノン、ニコンでは手ぶれ補正がつかないぞ。
初心者なら、むしろ単焦点でも手ぶれ補正が利くPENTAXの方がいいと思うぞ。
キヤノン、ニコンはレンズが単焦点より、ズームの人、大きくて、値段が高くても構わない人、連写が必要な人、被写体が激しく動くのでAF速度が速ければ速い方がいい人だろ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 08:55:02 ID:fYiRaNGM0
そか
ソニーは166の眼中にないのか
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 09:43:09 ID:dHtTeFLKO
ヨドバシ行って福袋買ったらいいんじゃね
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 09:57:13 ID:uWmAM4L60
5Dmk2の黒点って普通に撮っても目立つものですか？？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 09:58:12 ID:8Cv6Xdg10
＞169
目立つから問題になってる
画像編集ソフトでもごまかせないレベルだから
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 10:22:19 ID:pUMvSJvx0
>>169
アンチが過大に誇張して貶しの材料にしてることは確か。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:35:24 ID:O32fOQ290
視野内に点光源が無ければ黒点は問題にならない。

黒点問題にはファームアップで対処するとキヤノンは言ってるね。
黒点を解消するにはダイナミックレンジ、解像度、ノイズの
どれかが犠牲になるだろうから、今の画像が気に入っている人は
対策前のカメラを手に入れておく価値は有る。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:42:59 ID:tpLvUzVn0
>>172
どっちに転んでも欠陥抱えた機種か。

いらねぇよな。そんなカメラ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:52:30 ID:uveFwlHz0
ゴミの写り込みが気になってるんだけど、何か防ぐ良い方法はないでしょうか？
クリーニングモードでシュポシュポやっていますが必ず何処かについています。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:54:08 ID:tpLvUzVn0
>>174
レンズ交換をしない。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 13:15:00 ID:D54yyz1h0
レンズ交換しなくとも付くときゃ付く。特に買ったばかりのとき。
ペンタ棒買っときな。
まめにゴミチェックとペタペタでゴミ付き画像とは無縁になるよ。
手先が超不器用な人なら、無理には勧めないが。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 13:15:59 ID:So0LZwAd0
>>174
フォーサーズを使う
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 13:23:48 ID:d4VKN6sL0
>>174
サービスセンターに持ってく

カメラのゴミ取り機能は乾いたのは取れるけど
粘着してるのにはあまり効果がない
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:15:44 ID:Zc+CnY4J0
一般に、デジ一眼でレンズが200mmは
コンデジの３倍ズームに相当するのでしょうか？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:21:09 ID:cgFJdPrv0
やっぱり初心者はこうでなくっちゃ

>>179
違う。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:22:22 ID:Zc+CnY4J0
では、コンデジの３倍ズームは
どれぐらいに相当するのですか？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:34:57 ID:8Cv6Xdg10
>175
レンズ交換なんかしなくても、
キャノンみたいに防塵防滴がだめなメーカだと
外部から簡単に埃が入り込むよ
北京で1D3がD3に駆逐されたのは性能差もあるけど
埃っぽい北京では1D3程度の防塵性では
ゴミの写りこみや動作不良が多発したから
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:37:24 ID:4vukuUp00
コンデジの焦点距離は大体35mmフィルム換算で広角28～35mmスタートの物が多い

デジタル一眼レフでポピュラーなAPS-Cサイズセンサーの場合、
レンズの焦点距離は35mmフィルムの約1.5倍くらいになる。
18-55mmだと約27-83mmくらい。
200mmだと約300mmだね。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:39:18 ID:JomfgY2H0
フィルム35mmのコンデジならその3倍で105mmだな。
70mm位じゃねー。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:46:59 ID:Zc+CnY4J0
なるほど。
ありがとうございます。
一眼200mmレンズ並にしようと思えば、
６倍ズーム程度のコンデジを買わないといけないんですね。

ありがとうございました
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:52:15 ID:iqbMCSRx0
>>185
200×1.5÷35≒8.5倍（35mm換算）だよ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 14:59:25 ID:pUMvSJvx0
>>182
また捏造？
アテネでキャノンの独壇場だったのが北京でようやく並んだだけだろ。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 15:14:31 ID:9xe+3opq0
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／(●)∴∵(●)∵(●)∴＼
　　　　　　　　 ／(●)∴(●)∵∴(●)∴∵∴＼
　　　　　　　 /∴(●)∴(●)∵(●)∴∵(●)(●)＼
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　　　　　　/∴∵(●)∵∴(●)/　ヽ　　 /　ヽ ∴ (●)|
　　　　　 /∴(●)∴∵∵∴ |(●)|　　|(●)| ∴(●)∴|
　　　　　 |∴∵∴∵(●) ∴　ヽ ノ　　ヽ　 ノ ∴∵∴|
　　　　　 |∴(●)∴(●)／　　　　　/￣ヽ(●) ＼ ∴.|　　　　＜ゴミがとれません！
　　　　　 |(●)∵∴ ／　　　　　 　ヽ＿/　　　　　 ＼ |
　　　　　 |∴(●)　/　　(●) (●) 　　 |　　(●) 　　　 |　
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　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿(●)＿／
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 15:18:03 ID:4vukuUp00
>>185
いや、デジタル一眼レフの場合、レンズの焦点距離は
換算前の数値で表示されている事がほとんどなので
一般的なAPS-Cサイズの場合、200mmレンズは換算300mmとなる。
フルサイズデジタル一眼なら200mmそのままでいいんだけど。
APS-Cデジタル一眼のダブルズームキット（ソニー以外は併せて18mm～200mmのズーム幅が一般的）
と同じ焦点距離を望むのなら約11倍ズームが一番近いね。
現行だとパナの通称きみまろズーム（10倍）、
ちょっと前のだとフジのネオ一眼S6000fdやS9000/9100（10.7倍）
辺り。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 15:19:56 ID:0bbleicA0
>>158
どの程度の動体を、どの位置から撮影するのかにもよるけど、動体重視だとある程度レンズに投資が必要になることを覚悟した方が良いよ。
動体（動いているペット等）中心に撮影するならニコンかキヤノンで。
風景・スナップ重視ならペンタックスK-mでも構わない。
動体重視なら予算の増額が必要になると思うよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 15:23:20 ID:bhM6o6+50
>188
まさにそんな感じな 誰撮ってもクワタになる
発売前に既に黒子情報出てたのに
大した事無いだろうと思って買って後悔中
ほんとにファームアップでなおんのかな？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 15:23:31 ID:Ql1ud5Mh0
OAクリーナースプレーでｼｭｯｼｭが最終手段。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 15:30:22 ID:tpLvUzVn0
>>191ファームアップで直るんじゃなくて
もやもや倍増にするか黒点のままかの
二択じゃないの？
根本的には直らないと聞いているが。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 16:34:36 ID:O32fOQ290
キヤノンの黒点を解消するには、ダイナミックレンジ・解像度・ノイズの内のどれかが犠牲になる可能性が高いので、今の画像が気に入っている人は対策前のカメラを手に入れておく価値は有る。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 17:06:49 ID:xQW/vb/d0
>194
画像じゅうに不気味な黒い丸が出る今のが気に入ってる香具師なんているの？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 17:11:10 ID:tpLvUzVn0
直す、直さないの二択のうち、どっち選んでも
不具合抱えてるんだから｢このカメラを選ばない」
ってのが普通の答えだろうに
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 17:16:36 ID:3Vt0MH9f0
>>119
で質問したものなんだけどキャノン50を購入しようか検討してたんだけどそんなにダメな機種なの？
模型撮影なんでほかの同程度のものがほしいんだけどお勧めはありますか？なにぶん一眼もってないので
詳しくわからないので、、、
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 18:01:38 ID:gYh2IUm0O

**********************************************************
D3Xが1DsMK3に圧勝！！！！
1Dsは初期のミス（＝設計ミス）と断罪されちゃってます（笑）
**********************************************************

http://ascii.jp/elem/000/000/201/201667/
実写で見る「D3X」──EOS-1DsMk3と比較


　それにしても驚きの結果です。どうして、このような結果になったのでしょうか。
あくまで私見ですが、このようなことが言えるのではないのでしょうか。

　それは、倍率色収差の問題です。

　ニコンのカメラは、カメラ本体のなかに1005分割RGBセンサーという
撮影画像の特性を認識するセンサーがあり、被写体の色や形を自動で解析し、
オートフォーカスや自動露出、ホワイトバランスなどの精度向上に活用しています。

　また、このセンサーは、今回描写の差となって現れた、色ズレ(倍率色収差)を
検知する機能も持ち、この情報を元に色ズレを画素ごと移動させ、自動補正してくれます。

　このようなことから、ニコンD3Xはレンズで生じる色ズレ(倍率色収差）が
撮影画像に現れることが極めて少なく、画像の隅々まで解像感の高い像を結ぶ結果となったと考えられます。
むろんこのことがコントラストや発色にも好結果をもたらしてることは、言うまでもありません。

　むろんこのほかにも高画素時代には、乗り越えなくてはならない問題が山積してますが、
どのメーカーもカメラ設計における初期のミスが、後々、取り返しの(つかない)問題として
立ちはだかるのは事実です。今回とりあげた倍率色収差もその一つでしょう。


199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 19:12:42 ID:GAv1WEK10
>>197
模型撮りやオークション用の写真撮りなら、どこのメーカーでもいいのでエントリー機買って、
予算との差額でマクロレンズ買うなり、美味いもん食いに行くのが一番幸せになれる選択だと思う。
どこのメーカーのエントリー機買うかは、各機種の作例見て好みの画質・画作りを検討しつつ、
店の売り場で実物を触って候補を絞ればﾖﾛｼ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 19:20:17 ID:pUMvSJvx0
>>197
明らかにアンチ（貶してるだけ）の書き込みは無視したほうが良いよ。
ここのアンチはものすごく陰湿。
調べればすぐ分るような嘘でも平気で書いてくるし、少しでも欠点があれば異常に誇張して書いてくる。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 19:37:18 ID:fYiRaNGM0
なにしろここは２ちゃんねるだから
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 19:52:03 ID:0zGEOeZ+0
キヤノンなんぞどうだっていいが、どこのスレにもコピペ延々と貼ってくるからな
流石に鬱陶しいわ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 20:23:12 ID:fYiRaNGM0
あとはひたすら特定の1メーカーの製品だけを薦める奴

悪気はないだろうが、偏った意見であることが多い
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 20:47:48 ID:kKEqO8gr0
主に風景撮りのための一眼レフ購入を考えています
コストパフォーマンスが良さそうなのでK10DかK20Dに絞りましたがどちらがおすすめでしょうか？

他にもコレおすすめ！ってのがあればあわせて教えてください。
お願いします。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 20:49:06 ID:fYiRaNGM0
予算は？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 21:28:20 ID:GAv1WEK10
>>204
K10DかK20Dに絞っているのならば、入手のしやすさからK20Dを勧める。
値段も下がってるから、確かにコストパフォーマンスも良いし、
風景メインだとカスタムイメージ「雅」が何気に面白いと思う。
K10Dは既に生産終了で流通在庫か中古になるので、ちょっと勧め難いかな。

>他にもコレおすすめ！ってのがあればあわせて教えてください。
この聞き方だと、各メーカー派が自分の贔屓メーカーの品を
盲目的に勧めてくるだけの可能性が高いので、混乱するだけで参考にならないと思う。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 21:29:48 ID:jSvPiXo00
>>204
どうせ買うならＫ20Ｄの方がいいが
ペンタはやる気のない初心者には冷たいよ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:10:14 ID:wTL1YvWs0
一眼レフは、本体のみだけじゃ写真は撮れないんでしょうか？
別売りのレンズを買わないとダメですか？
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:12:25 ID:iqbMCSRx0
レンズがないと写らないのは、コンデジでも同じでしょ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:35:22 ID:tpLvUzVn0
レンズセット、出来ればWズームキットｗ買うが吉

一眼はレンズが無いとただの箱だし
どうせならレンズ交換をしてこその一眼レフ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:48:29 ID:kEAgDNVaO
>>208
そりゃダメです
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:52:45 ID:CUd9ThH30
家族のポトレを撮るのにデジ一眼の導入を検討しているんですが
昔フィルム一眼時代にはペンタやキャノンが描写の優しいレンズを
用意しているから向いてる的な事を聞いた覚えがあります。
今ではその辺どうでしょうか？
(画像編集ソフトで後からいくらでも変えられる的な ロマンの無い発想は無しで)

予算的には40万ぐらい用意できるので、α900、5Dmk2、D700から
選ぼうと考えています。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ボケを生かした印象的な写真を撮りたいので
【　 予　 算　 】 ---本体と標準ズーム、50mm単、メディア一式で40万ぐらい
【　 用　 途　 】 ---多少動く相手も撮るけど、重視はしません
【　 出　 力　 】 ---最大A4
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---最近のってみんな付いてますよね？
【ライブビュー】 ---不要？ よくわかりません
【　暗所撮影　】 ---屋内なら三脚使います
【　使 用 者　 】 ---初心者で高校大学時代にフィルム一眼をちょっと
【重視機能・その他】---ファインダーも見やすければ尚良しです
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:56:40 ID:tpLvUzVn0
>>212

ほんとに言ってる通りなら
いくら金あってもエントリー機から
はじめるのが良いと思う

でっかいデジイチは扱い難しいんだもん
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:58:55 ID:+KM7YGKb0
>>208

ピンホールレンズ自作すれば写真撮れるよ。
缶コーヒーの空き缶とかで出来る。特にパナG1とかなら
ファインダーで見ながら撮れるので良いよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:01:19 ID:fYiRaNGM0
>>212
レンズ重視でその予算ならα900にカールツァイスがいいんでね？
ファインダーも評判いい

D700は212的には可もなく不可もなくってとこ

5Dmk2は今は薦めにくい
ttp://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/081219eos5dmk2.html
アップデートが公開されるまでは様子見といたほうが無難
216 ：208：2009/01/02(金) 23:06:21 ID:wTL1YvWs0
ありがとうございます。
コンデジみたいに、本体買えば良いってもんじゃないんですね。
アホみたいな質問に答えて下さり、ありがとうございました。
217 ：212：2009/01/02(金) 23:07:01 ID:CUd9ThH30
レスありがとうございます。

>213
店頭でファインダー見ちゃったら、エントリー機は無しかなって思いました。
すみません。

>215
参考にします。ありがとうございます。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:08:01 ID:ZnaAp1vd0
>>212
その用途ならα900、5Dmk2、D700あたりの高級機は必要無いよ。
１～２ランク落としてD90orD300や50DorX2あたりにして良いレンズ買う方が良いんじゃないかな。
メーカーはどこでも良いが・・・
ソニーならα900、ファインダーを覗いてそれに惚れるか惚れないか。α900以外は微妙。
ニコンは機種によって絵作り変わるのが気になるが作り・物は良い。レンズが豊富。
キヤノンは、他機種に比べて値段の割に機能満載でとりあえず失敗は無い。レンズが豊富。
AFスピードはレンズ次第だが基本的に一番速い。

後は各メーカーの絵作りの好み次第。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:09:45 ID:GAv1WEK10
>>212
俺も基本的に>>213と同意見だけど、
本当に描写を重視するならば、まずはネットの口コミで変な先入観を持つ前に、
自分の目で作例を見てまわる方が先決かと。
ググればいくらでも作例は転がってるんだからさ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:13:30 ID:ZnaAp1vd0
>>217
うん、作例見てその絵作りの好みが重要だと思うよ。

俺は5DMK2所持してるが、α900のファインダーは魅力的。
覗いた瞬間にマジで心ときめいたね。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:14:49 ID:JomfgY2H0
鼻糞モードと画質劣化モードの２つ用意すれば良いだろ。
ユーザに好きなほうを選ばせればこの問題は解決だな。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:22:29 ID:fYiRaNGM0
うん
個人的にはボディはせいぜい中級機ぐらいにしといて
その分レンズに金をかけるのが合理的だと思う
だってどうせボディはレンズと違ってまず数年しか使わんから

ただ、212的にそういうのは好みじゃなさそう
223 ：212：2009/01/02(金) 23:26:35 ID:CUd9ThH30
>>218-220
レスどうもです。

ファインダーはやっぱりαが確実に良いですね！
ただその代償にペンタ部が巨大で、丸尾君を連想して…すいません。

絵作りは5Dmk2が一番無難に感じました。
黒点も通常の作例を見る限り問題になる出方はしてませんし。
ただ皆さんのおっしゃるとおり様子は見たほうが良いのかもしれませんね。

D700は出てくる絵より、メカニカルな部分でのアドバンテージから来る
汎用性が魅力的です。ただ私の用途だと役不足なので、上の2機種のほうが
優先順位高いでしょうか。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:29:30 ID:ORFb2xML0
jpeg撮って出しでまともなのってどれ？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:31:29 ID:tpLvUzVn0
家族のポトレってすごい機材が必要だったんだな。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:40:33 ID:JCknk6YT0
>212
5Dmk2の絵作りがいいってお前目玉腐ってるよ
家族の顔が全部黒子だらけになんだぜ？
D700がお前の撮りたいものに役不足？満足なデジ一眼の経験も無いのに？
何様のつもりだよ！？
それともお前の家族ってスーパーモデルかなんかかよ？
D40あたり買って本当に一眼が必要なのか確かめる所かはじめたほうがいいぞ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:43:13 ID:fYiRaNGM0
すっぱいブドウがんばれ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:44:03 ID:tpLvUzVn0
>>226
言葉は悪いけど内容は同意だなぁ

金あるんだから別に何買ってもいいけど、
家族のポトレにエントリー機が物足りない
ってのは良くわかんね。

>>212の家族は超絶連写じゃないと捕らえられ
ないような動きをしたり、暗闇にしか存在しなくて
高感度が必要だったりするんだろうか？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:44:19 ID:DOJmTdo/0
>>226
役不足ってのは、本来はもっとすごい目的で使えるぐらい高い機能が
あるのにもかかわらず、その程度の使用用途（役）しか与えられない
ってのが本来の意味だよ。よく逆の意味で使われるけど。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:45:07 ID:tpLvUzVn0
>>229
その突込みが絶対あると思って
｢役不足｣つかわなかったｗ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:45:47 ID:J+qNjSwq0
日本語不自由な奴ら多すぎだろｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:47:42 ID:fYiRaNGM0
それはそれでいいじゃん
顔真っ赤ぽくて
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:53:17 ID:xlvT92tq0
5Dmk2は、家族のスナップだと確かに役不足かもしれないですね。
スナップだとコンデジか、K-mあたりがよいかと。
5Dmk2だと、もっと気合い入れたシーンが似合った役です。
持ち歩くのも重いしね。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:55:04 ID:DrdrrASL0
だから、力不足か、役者不足と言っとけ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:56:20 ID:qf0J8+i/0
>>223
そこまで自分で感想持ってるなら人に聞かないで決めればいいじゃん。

D700で役不足ね。ふーん、凄いんだねー。ふーん。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:56:25 ID:tpLvUzVn0
分かりやすく「機能不足」でいいんじゃない？
なんの比喩もせずに
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:05:18 ID:Oad97Y530
ぶっちゃけD700が役不足な人間って、プロの中でもよっぽど厳しい
自然環境の中で撮影する人だけだろ？
実際女性記者の中には、中～上級機は自分には使いこなせないからと
D50を愛用してて、それでちゃんと必要な写真とってる人もいるぐらいだし
>>223には本気で「半年ROMってろ」って言いたい
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:07:31 ID:lmzAndE40
俺、「役不足」の説明ヘタなんだな・・・orz
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:08:15 ID:ocG55yis0
家族を撮るのに40万円の予算を出すほど愛妻家で、
アイドルのようにカワイイ奥さんを持ってる幸せ者の212にみんな嫉妬してるんですね、わかります。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:11:22 ID:J68s03f+0
212すごい人気
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:19:00 ID:XYUPO00V0
>>238
大丈夫だ。理解した。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:19:12 ID:vKbS8t9F0
ｵﾚのあふれ出る才能の前には、どんなカメラも役不足だぜ、ベイビー。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:24:34 ID:cJsATJMs0
大事な家族の写真を撮るからレンズを含め良い物を使いたい
ファインダーは見比べるとエントリー機じゃ物足りなかった
D700の高性能さは>>223の用途では生かせそうに無い

何でこんだけの事で何でﾌｧﾋﾞｮる連中が続出するかな？
予算だって40万だろ？ 100万とかだったら勝手にしろって
言いたくもなるけど
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:30:59 ID:mxY5UyCS0
まぁ、>>212はフィルム経験者で35mmフルサイズの画角に慣れているのだろうし、
ペンタミラーのファインダーが見づらいという感性があって、
しかも予算が40万あるのだから、5DmkⅡが一番いいんじゃないの？

キヤノンのDIGICは人物向けの色作りをするし、AFは速いしと、ポートレートに向いてる。
予算的にも24-70ｍｍF2.8Lを最初から買えるから、ボディとのバランスも悪くないしね。
（実際、D700がでるまではこのクラス一人勝ちだったし、黒点問題がなければここまで
　たたかれることもないと思うし・・・）

ちなみに、D700（ニコン）は、風景向けというイメージがあるのかもしれないし
他社と比べて画素数が少ないとか、視野率が低いとかを気にしているのかもしれないけど
1,000万画素を超えていればA3までは十分伸ばせますよ。

α900(ソニー）は、カールツァイスのレンズを活かせるボディというのが最大の魅力かも
でも、そっちにはまると40万じゃ全然追いつかないかもしれない。

「こんな意見は役立たずで、まだまだ力不足だと思いますが参考になれば」
なら日本語的に○？
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:45:32 ID:Fz8Lx6b+i
>>237
ここは にほんごの べんきょうになる すれですね
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:51:44 ID:vT2c9fay0
役不足に対する発言が本気なのかネタなのかわからなくなってきた
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 00:55:45 ID:20nKgXnM0
>246
役不足の意味を勘違いしたニコ爺共がD700を貶められてると思って
ふぁっきゅーんふぁびょったに25ジンバブエドル

ま、最近は「役不足」を勘違いされるケースが多いから、マスコミも
この言葉の使用は避けてるそうだしね
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:02:06 ID:3co6PF7c0
AF精度だけでも上位機は買っていいと思うよ
ピンぼけではレンズうんぬんじゃないからね
特に大口径のレンズでポートレートやるなら
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:06:13 ID:F0u2UbLN0
>248
それだと5Dmk2は無しだな
ただでさえAF精度の悪いキャノン機の中でも
こいつはAFシステムが3年前の旧5Dのままだ

やっぱその1点でもってD700にしといたほうがよくね？ >>212
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:10:39 ID:/FrcGJRo0
ってか改善してもしなくても不具合が残る
カメラをわざわざ買うのはバカらしくね？

購入は完全改善されてから考えようよ。
出来損ないって分かってて買うってドMじゃん
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:11:51 ID:yTHb0/IH0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供が大きくなってきたので、いい写真を残したい。写真をもっと楽しみたい。
【　 予　 算　 】 ---メディア別で15万まで。できれば10万以内で。
【　 用　 途　 】 ---おもに子供（運動会や発表会、旅行）と風景。動画は不要。
【　 出　 力　 】 ---L判、PCと42インチのテレビで観賞
【 　サ イ ズ　 】 ---特に希望なし。嫁もたぶん使うかも。
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あった方が便利そうだけど、自分に必要かはわかりません。
【　暗所撮影　】 ---あまりしないと思います。
【　使 用 者　 】 ---デジイチは初心者。コンデジは7年ほど使ってますが、カメラまかせで何も考えず撮るだけでした。。
【重視機能・その他】---自分なりに勉強し、店頭で触ってみた感想では、DMC-G1、Nikon D60、kiss X2が候補。
シャッター音やネット上での作例をみるとD60が自分好み。
マルチアングル液晶、ライブビュー、サイズ的には嫁好み。
悩みに悩んで決められずにいます。アドバイスお願いします。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:12:55 ID:lt3GctyP0
>>247
ニコ爺の勘違いも何も「役不足」なんだろ？
D700なんてチンケな機種は使えねーって言ってるんだからたいしたもんだよ。
取りあえず高いの薦めてやればID:CUd9ThH30は満足するんじゃないの？
あんたも日本語不自由そうだねw
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:18:02 ID:/FrcGJRo0
>>251
>マルチアングル液晶、ライブビュー、サイズ的には嫁好み。
ってのはG1の話？

ファインダーのことを考えて、子供を相手に
撮るならG1の液晶ファインダーきついよ。
動き物みてると目が痛くなる
子供撮る時はLVのみってならいいけど。

G1の売りは液晶ファインダーだし、あの
ファインダーは静物を超絶マニュアルピント
合わせで撮るのに特化してると思う

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:18:39 ID:I5mzQw5q0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジの画質（暗くてぶれるし画素数無駄に多いし）に失望したから
【　 予　 算　 】 -レンズ込みで5万。できれば新品（ヤフオクがあまり好きではないので）。
【　 用　 途　 】 -風景+動いてる人+天体写真
【　 出　 力　 】 -印刷してL版
【 　サ イ ズ　 】 -軽い方が良いけど、腕力だけはあるので・・・
【 手ブレ補正 】 -あったほうがいいけどどのくらい効果があるのかよくわからないので・・・
【ゴミ取り機能】 -レンズを頻繁に換えるとも思えないけど不安なので欲しい
【ライブビュー】 -あったらいいけどこだわらない
【　暗所撮影　】 -薄暗い所程度ならする。天体を撮るときは当然三脚用意するつもりです。
【　使 用 者　 】 -コンデジを数年。実家にあったフィルム一眼を何度か使ったことがある程度
【重視機能・その他】-D60レンズキットとかどうですか？
一眼使ったことないので、付属のレンズで撮れる範囲で楽しめれば、
と考えているのですが、甘いでしょうか。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:19:45 ID:SwWvYI5hO
役不足もあれだけど黒点問題の煽りも>>226レベルまで行くと見苦しいな。

あと、金があるなら別に素人が中上級機買っても問題なくね？
エントリー機に軽い小さい安い以外のメリットってある？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:23:33 ID:ttdhiZ3g0
てゆうかキャノンっていったいいつになったらまともなデジ一眼完成するんかね？
フリーズもデータ消失も、度重なるファームアップでなおらんし
「次も今使ってるデジ一と同じメーカのを買いますか？」ってアンケートで、
キャノンだけど「はい」が4割切ってるしな
ちなみにほかメーカの平均は約9割が「はい」でニコンにいたっては
98%が「はい」だった
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:24:48 ID:qgXISQUy0
>>253

G1のファインダは現状動態の連写には向いてないけど
動きを追いながらの単写は問題無いよ。結果がすぐ表示されるのも良い。
ワンチャンスを確実に押さえる集中力は要求されるが。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:25:07 ID:/FrcGJRo0
>>255
まぁ相談者は銀塩触ってたみたいなんでちょっと
例外だけど、
金があろうと素人、初級者ならエントリー機の
方がよくね？
上級機は重いし操作性はどうしても複雑だし

軽くて露出、またはSSだけ考えながらパシャ
パシャして慣れていく方がタンスの肥やしに
しなくて済むんじゃないか？
金があるならその後にハイエンドも簡単に
買えるだろ？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:26:19 ID:/FrcGJRo0
>>257

機械側が追ってくれるのは追ってくれるんだろうけど
目が疲れる。

30代半ばの自分にあの液晶を見続けるのは
つらい
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:36:18 ID:SwWvYI5hO
>>258
そんなものかなあ。
キヤノンしか使ったことないけど
一番操作がシンプルなのは中級機って印象がある。
AF性能がエントリー機より高い分誰が撮っても失敗少ないし。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:41:33 ID:rYZ/oVqG0
>258
他社は知らんがキヤノンはKissより中級機の方が操作は楽だぞ
Kissはダイヤル類を省略した分、操作がアレ押しながらこれとか、
むしろ煩雑だった
重量に関しても、今は5D使ってるけど、ポトレに使うような
少し重いレンズを使うには、Kissはバランスが悪くて、
無駄な力が要る分5Dより楽とは正直感じない
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:48:28 ID:/FrcGJRo0
あくまで元の相談者は銀塩経験者なんで
別だけど、
まずまったくの最初は構図以外オート、
次の段階でSSと絞りを理解していじれれば
いんじゃねーの？
WBやISOも理解して触れるようになって
やっと中級機以上でいんじゃねーかな？

Kiss系は確かにわけわかんねー（直感的で
ない)けど、例えばKmとかは迷うところなんて
フラッシュの手動が変な名前になってるぐらい
なもんだし
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 01:50:03 ID:Fz8Lx6b+i
>>254
D40レンズキットがいいよ。どうしてもごみ取りが欲しいなら、D60かキスデジ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 02:28:17 ID:F38i0Uzs0
なー、今のごみ取り機能って効果あるの？
昔E-1のセンサーにごみが付かないって言ってたのは
ごみ取り機能よりE-1ボディの防塵性の高さの勝利とも
きいたんだけど
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 02:43:44 ID:SwWvYI5hO
>>262
今日日エントリー以外にもプログラムオートくらい付いてない？
フラッシュON/OFFまで自動でできるかはしらんけど…
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 02:49:35 ID:3AMLt/mS0
>>256のようなレスもあるのに、それでも尚キャノンを薦めるｵﾏｲﾗってｗｗｗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 04:58:27 ID:HgCMzlii0
”写真”始める人はとりあえず安い銀塩カメラかD700とAF-S 50mm買っとけ。

予算5万で”趣味'写真”はじめる人はD60レンズキット。予算がもっとある人は18-200とか。

もちろん趣味写真→作品と移動するのは理想的だけど、
金がない人にははじめに50mmを買うことを薦める。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 08:24:52 ID:4q9x245fO
APSなら３５mmあたりから買えよバカ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 08:25:54 ID:s1FJU7hs0
>>264
オリのシステム以外はいまひとつ。
防塵防滴ボディかどうかは関係ない。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 08:49:48 ID:FwungQEj0
>>266
>>256のようなレスはアンチが貶すために書き込んでるだけだから無視したほうが良いよ。
欠点誇張と根拠のないアンケート結果って荒らしの典型です。

銀塩経験者なら予算が許せばフルサイズのほうが違和感なく使えるかもね。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:04:21 ID:SEhhF68E0
オリやパナソニックはﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀｰと撮像素子の間を完全密封してるのが売りだけど
他のメーカーはどんな感じなの？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:07:51 ID:uPBClPhi0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---天体観測
【　 予　 算　 】 ---20万
【　 用　 途　 】 ---天体観測。
【　 出　 力　 】 ---PC
【 　サ イ ズ　 】 ---小さめ
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---星のMFのピント合わせ。
【　暗所撮影　】 ---必要で高感度要。
【　使 用 者　 】 ---5年、素人。
【重視機能・その他】---リモコン、できたらバリアングル。

天体でMF合わせに秀でたものが欲しい。望遠も300mm以上が欲しい。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:22:12 ID:sGL1KXlO0
>272

キヤノンから、天体撮影専用機出てなかったっけ？

今の機種でどれが良いかまではアドバイスできないけど、
ポイントは、素子の発熱の少ない奴。

発熱するとどうしてもノイズがのるからね。
（後で発熱によるパターンノイズを、画像処理で消す方法もあるけど）

天体なら、MFあわせは気にしなくていいんじゃないの？どうせ無限遠にあわせるだけだし。
望遠300って、何とるの？

画角的に星野写真じゃないよね。
そうなると、赤道儀が必要になってくるよ。

赤道儀が必要となると、予算が全然たらないと思われる。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:33:55 ID:Fz8Lx6b+i
>>272
赤の良くでるEOS20Daか、高感度に強いニコンD700がいいよ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:43:19 ID:sGL1KXlO0
>272

追記。
精度の良し悪しは知らないが、赤道儀、ずいぶん安いのあるみたいね。
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/guide.htm　とか。

天体写真専門のスレがあるから、そっちを覗いてみたら？
そのスレの人の機材を参考にするのが一番良い。

問題は価格だけどね・・・。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 10:20:32 ID:oCZ+AEKG0
>>199
>>200
197です。ご意見ありがとうございます。
やはり気に入ったものを選んで購入した方がいいんですね。
いろいろ電気店にいって検討してみます。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 11:20:22 ID:Fz8Lx6b+i
>>275
モバイル赤道ぎで300ミリは無理。CDIなら50ミリぐらいがいいよ。

天文ショップで相談したら？
買うのはネットか量販店が安いけど。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 11:25:17 ID:zEj9enZC0
今のキスデジって旧フィルムEOS用のレンズ使えますか？
本体はとっくに壊れちゃったけど、レンズだけ実家に何本かあるんですが？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 11:35:28 ID:jzer3Dxm0
就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は

・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃

を政府に迫っている。make it possible CANON(それを可能なことに)

違法行為（偽装請負）を報道されたら、新聞社に報復するCANON。
make it possible CANON
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 11:37:20 ID:J68s03f+0
>>278
純正レンズは問題ないはず

レンズメーカー製レンズは一部使えないものがあるかも知れない
実際にやってみるか、メーカーに問い合わせてみて
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 11:39:59 ID:zEj9enZC0
>280
あんがとです。見た限り全部キャノン製でした。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:23:27 ID:uPBClPhi0
>>273
>
>キヤノンから、天体撮影専用機出てなかったっけ？

キャノンが多いのはどうしてですかね。
望遠だとオリンパスとかのフォーサーズなどが有利かなと思ったのですが。

>天体なら、MFあわせは気にしなくていいんじゃないの？どうせ無限遠にあわせるだけだし。
>望遠300って、何とるの？

GP2という赤道儀を持ってますが、300mmくらいで星雲をアップで撮りたいなあと思っております。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:25:19 ID:2TR+o/3I0
>>282
天文・気象板行って聞いたほうがいいよ。
なんかいろいろ勘違いしてそう。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:26:23 ID:Fz8Lx6b+i
>>282
高感度に強いかったから。
今ならニコンがいいよ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:31:08 ID:uPBClPhi0
>282
追加です。
>天体なら、MFあわせは気にしなくていいんじゃないの？どうせ無限遠にあわせるだけだし。
めいっぱい回して、無限遠に合わせても、星に焦点が合わないですよね。
MFでライブビュー10倍くらいで星を点にしないと駄目じゃないですかね?
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:31:58 ID:FwungQEj0
>>282
ここで聞いてみたら？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227661651/
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:37:27 ID:Fz8Lx6b+i
>>285
最近のれんずは無限遠はそれでは出ない。
いいフォーカスがいるからライブビューがあった方が便利。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:43:05 ID:i85cqYDU0
ごめん、ちょっと話ぶったぎるかもしれんけど、
ニコンが高感度に強いってのは。
センサーがそれだけ格別だって事？
それともSoftware的に優れているって事？

どうも後者の気がするんだけど。
天体ならどのメーカーもノイウズリダクションで処理できるわけだし。

マジレスキボンヌ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:48:51 ID:lAQOY1I1O
>>288
ニコンはソフトウェアでノイズ消し頑張ってるよ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:22:09 ID:/B/5DvFsi
>>288
ソフトもいいがはーどうぇあもいい。
DxO MARKをみればわかる。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:31:11 ID:LsjjW2hzO
ライブビューって素子まわり？が熱もって、ノイズとかの観点からあまりよくなさそうですが、その点はどうですか？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:41:02 ID:i85cqYDU0
>>289-290
レスサンクス

ってーことは、どのメーカーも追いつく可能性はあるって事か。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 15:10:27 ID:2TR+o/3I0
どうでもいいが、天体撮影でノイズリダクションが強いと星が消えます
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 15:58:40 ID:IFqByvvE0
初デジイチ購入者です。
RAW現像ソフトとかレタッチソフトとか、色々と買いそろえないといけないものがたくさんありますが、
初心者は、フォトショップエレメンツを買っておけばいいんでしょうか？
フォトショップエレメンツって、RAW現像とレタッチの両方できますか？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 15:59:55 ID:vKbS8t9F0
>RAW現像ソフトとかレタッチソフトとか、色々と買いそろえないといけないものがたくさんありますが、

いや、別に買いそろえなくてもいいし。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 16:01:10 ID:k8s+m8160
>292
ただニコンと、ソニー・ペンタを比べると、
2年前と今とでその差がむしろ開いていってるね
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 16:02:06 ID:Eh8baTbh0
天体写真のデジカメはCanonのシェアが９割以上だろ。
ニコンのノイズリダクションは星を消しちゃうし。

>>294
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/
オススメ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 16:14:50 ID:6Em9c4+UO
個人的にキヤノンはあえてノイズ消さなかった5Dや40Dの世代までが良かった
銀塩から移行したユーザーから言わせてもらえば、あのノイズすらも味になる
50Dはこれなんてコンデジ？レベル
あんな画素数を受け止めるレンズがほとんどないのに無意味な画素数戦争はいつまで続くのか？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 16:23:01 ID:c/6zuHbt0
そこでフォーサーズ最強ですよ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 16:30:53 ID:SzN1iYtp0
【第1回：準備編】ペルセウス座流星群を撮影するために必要な機材をそろえる

「天体撮影に使う一眼デジカメは、現在キヤノンの『EOSシリーズ』がほとんどのシェアを占めています。
長時間露出時のノイズが少ないことが最も大きな理由ですが、天体に向いた機能が付属の『EOS Utility』に実装されているというのもあります
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/

筆者がプライベートや仕事で利用しているのはニコンの「D200」なのだが、キヤノンが天体撮影分野ではほとんどのシェアを占めている理由は何なのだろうか。
「カメラを固定して夜空を撮影する『星景写真』などの場合、5分や10分といった長時間露光を行うため、
CCDやCMOSの発熱によるノイズが無視できなくなってしまいます。その点でキヤノンの画像処理エンジン『DIGIC III』のノイズ処理はかなり優秀なのです。
ニコンも最近のモデルではノイズが少なくなりましたが、こと天体分野では逆に処理が行きすぎている感があります。
星の写真は『小さい星をいかに小さく撮るか』がポイントなのですが、ニコンは小さい星をノイズと間違えて消してしまうというのが多いのです。
キヤノンの場合は小さい星を残しながら、RGBの偽色ノイズをきっちりと消してくれます。
こうした点が天体撮影でほとんどがキヤノン一色になった理由の一つです」（宮崎氏）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/?ST=as_npcism&P=2
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080828/1018060/
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 16:47:14 ID:/B/5DvFsi
>>299
それ、最弱だからw
一画素の大きさが小さいでしょ。

天文雑誌の読者投稿欄を見れば分かる。
今月の大賞はD60で撮った作品だった。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 17:06:57 ID:9xUUHvFW0
一画素の大きさが小さいと駄目なんだ・・・
てっきり解像度とかMTFとかノイズリダクションが関係するのかと
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 17:22:09 ID:/B/5DvFsi
MTFだと43の20本/mm=フルサイズの10本に相当する。

画素が小さいと画質は厳しいよ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 17:40:51 ID:quUqmS1QP
>>303
オリンパスのレンズ(ZD)のMTFは銀塩135フォーマット比で倍の解像度で
設計されているから「画素が小さいと画質は厳しい」事の理由にはならない
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 18:51:03 ID:/B/5DvFsi
>>304
だが、ニコンのナノクリは銀塩時代の2倍の解像度を持つ。

さは埋まらない。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 19:11:42 ID:J68s03f+0
負けるなオリ厨
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 19:24:42 ID:i85cqYDU0
MTFマンセーならシグマ最強説が成り立ちますな




んなわけねー！
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 20:06:14 ID:9EB6vxlw0
『今予算5万でスナップや風景を撮れる軽い眼レフ探してます。
オリやペンタの手ブレ補正内蔵機がいいです。だってキヤノンや
ニコンのレンズは高くなるんじゃないのか？』

って書き込もうとしたけれど、なんかここの人はキヤノンやニコン派が多いようだ……
やっぱシェアの問題かなあ。コンデジのIXY DIGITAL 200からの乗換えだけれど
キスデジは中途半端な感じがするし、高いので微妙と言う印象です。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 20:29:27 ID:UiaCyoec0
>>308
予算5万でスナップ用途だと、必然的にエントリー機のレンズキットになると思うので、
特に手ブレ補正を気にしなくていいよ。
ペンタ・オリ・ソニーはボディ内だし、キャノ・ニコはレンズ内補正の付いたキットレンズが付属。
だから、実際に売り場で触って気に入ったものを買うのが一番良いと思う。
注意しなきゃいけないのは、オリのE-420だけはエントリー機の中で唯一手ブレ補正無し。
その分、軽くてスナップ向けではあるんだけどね。

やっぱりユーザーの多いキャノ・ニコは、それだけ異常な人の数も増えちゃうのは仕方無い。
そもそも、ここのカキコ「だけ」を信じるのは、信じる方が悪い。
勧める方は、俺も含めて別に責任なんか取らんのだし。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 20:29:45 ID:hZKg7S7X0
>キスデジは中途半端な感じがするし、高いので微妙と言う印象です。

中途半端だとかそれ以前に、画像じゅうに黒い点がちりばめられる現象で
今祭りの真っ最中だよ
まともな写真取りたいならキャノンはやめとき
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 20:41:15 ID:eb4M/39R0
黒点問題は5Dmk2だけだぞ。
ニコ爺のネガティブキャンペーン乙。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 20:43:19 ID:FwungQEj0
>>308
予算５万でデジイチとなると販売店で触って気に入ったものでいいと思うよ。
どこのメーカーのエントリー機買っても大差ない。
中には>>310みたいな貶すだけのレスがあるけどこういうのはスルーな。
わかると思うけど事実とかけ離れた中傷でしかない
313 ：308：2009/01/03(土) 20:49:03 ID:9EB6vxlw0
うーん、どれも一緒みたいですね
将来天体も撮りたいと思うのですが、これはエントリー機では難しいかなと思って
除外しました。風景（山）をよく撮るのですが、これもエントリー機であれば、スナップと
言ってもいいかなと思いまして。

出来ればレンズなどを買い足してステップアップできるものがいいです
K100D SuperやE-510のレンズキットと迷って今はD60レンズキットがいいのですが
近くの電気屋においてあったE-520の他と比べた異常な軽さが忘れられません
E-510もこれに準ずると思ってよろしいでしょうか？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 20:55:34 ID:vuvxeKkY0
ここは、口先ばっかりの信者・工作員ばかりなんだから、
本当にどのカメラが良く撮れるかは、下記のようなスレで
実際に画像を確認してみるといいよ。

【腕次第】キットレンズ作例スレ【ここまで撮れる】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226487430/
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:01:56 ID:FwungQEj0
>>313
テンプレに沿って質問整理してみ。
そうすれば適当な回答が返ってくるかもしれないよ。
とりあえず天体写真はカメラさえ考えとけばいいわけじゃないとだけ言っておく。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:11:54 ID:9xUUHvFW0
>>304
今のオリンパスの全てのレンズがそうなんですか？

>>305
じゃあ「画素が小さいと画質は厳しいよ。」というのは間違いなんですか？
あと、ニコンのレンズは「ナノクリ」じゃないと駄目？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:16:28 ID:SwWvYI5hO
>>298
以前見たインタビュー記事でキヤノンの中の人が
エントリー機では素人受けを狙って画素数アップに力を入れていく
みたいなことを言っていたのだが、
キヤノンにとっては1D系以外は全部素人ウケ狙いのおもちゃなんだろう。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:16:52 ID:C6SLINc4i
>>316
ナノクリでなくても解像度は銀塩時代よりも高い。
センサが大きいほど画質は良い。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:19:49 ID:orYByIdR0
マジレスすると外見で気に入ったならそれにしないといずれ後悔する
エントリー機はレンズキットで完結して、三脚やスピードライトを買おう
天体がやりたくなったり便利ズームがほしくなったりしたら、レンズ買い増すよりも
２台目を考えたほうが安くついてできることの範囲も広がる
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:43:23 ID:Q2VG4M0y0
【デジ一眼が欲しい理由】iphone持ってるんですが、あんまりにも機能がしょぼいのと、本格的に写真をやりたくなったから
【　 予　 算　 】 ---新品、出せて80000yen
【　 用　 途　 】 ---おもに風景や、人（動いていない）
【　 出　 力　 】 ---とりあえず、普通の写真のサイズ（大きめじゃなく、写真屋に現像に出して、返ってくるさいず？？）
【 　サ イ ズ　 】 ---少々重くてもいいです
【 手ブレ補正 】 ---必要（動くものも撮りたいし、手が不器用で絶対ぶれる）
【ゴミ取り機能】 ---あればよい（カメラ初心者なので、埃が右を向いてるか左を向いてるか知らん）
【ライブビュー】 ---絶対必要
【　暗所撮影　】 ---手持ちで暗所
【　使 用 者　 】 ---今までは、lumixでぽつぽつと、全く本格的なカメラは初めてなので初心者
【重視機能・その他】---canon eos kiss x2 と、pentax k20Dとで迷ってます、単焦点レンズにあこがれてます・・・かっこいい、これで風景撮れば・・・と考えてます
初心者なので、最初はモノクロで撮っていこうと考えています（色が入るとめんどっぽいし、すぐ投げ出すと思うし）風景や、家族を被写体にしようと思ってます

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:46:05 ID:SzN1iYtp0
残念だけどキヤノンで一番出来がいいのはKISSだから。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:54:03 ID:FgiGA7VV0
>>320
本格的な写真屋でないとモノクロなんてロクな写真にならないだろ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:57:20 ID:C6SLINc4i
>>320
素直にそのふたつでいい。
単が好きならペンタがお薦め。

古いレンズを使いたいならニコンD60かD90を考えて。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 21:58:38 ID:C6SLINc4i
>>322
モノクロなら本当はフィルムがいいんだけどね。

ま、最初はフィルム代のいらないデジでいいか。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:08:40 ID:Eh8baTbh0
>>320
どのメーカーでも問題ない。単が良いならキヤノン・ニコン・ペンタあたりかと。
但し、単でも手ブレ補正が欲しいならペンタがオススメ。
ニコンとキヤノンには手ブレ補正付き単焦点は少ないが、ペンタならどの単にも手ブレ補正が効く。
ただ、勘違いがあるようだが動き物に手ブレ補正は殆ど意味が無いし、
手先の不器用さとブレを防ぐ構えが出来るかどうかは別問題。
シャッタースピードと手ブレの関係をちゃんと理解すれば手ブレ防止なんて無くても問題無いかと。

モノクロとか最初から決めるのはあまり良くないと思うよ。
モノクロはモノクロで難しさがあるし。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:11:26 ID:UiaCyoec0
>>320
その2機種で単焦点レンズを使いたい場合、X2だと手ブレ補正が無いことを許容できるならX2でもいいし、
納得できないならK20Dという考え方もあるよ。
K20Dはボディ内補正だから、レンズに関係無く補正効くし、単焦点の面白いレンズも多いね。パンケーキとか。
X2だと、手ブレはSS上げることで軽減できるので、X2＋EF50ｆ1.8Ⅱで安く手軽に楽しめる利点がある。
あとは好みで。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:12:24 ID:C6SLINc4i
>>325
モノクロは形だけ考えればいいので写真を趣味にしたい人の第一歩としてお薦め。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:13:35 ID:sGL1KXlO0
>320

慣れてきたらライブビューから卒業したほうが良いぞ。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:13:58 ID:PbbEsBl/0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---モータースポーツの流し撮りがしたい
【　 予　 算　 】 ---メディア、レンズ込みで15万 ボディは新品希望
【　 用　 途　 】 ---Ｆ１、ＳＵＰＥＲ ＧＴ等モータースポーツの撮影
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞メイン、たまにＡ４印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---あれば良い程度
【ゴミ取り機能】 ---出来ればあったほうが
【ライブビュー】 ---必要なし
【　暗所撮影　】 ---多分しない
【　使 用 者　 】 ---コンデジ４年位
【重視機能・その他】---昨年まで望遠付きのコンデジで撮って
いましたが店頭でＡＦの速さに感動して購入を検討していますので
アドバイスお願いします。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:18:42 ID:dV6XWwbqO
質問させて下さい
オリンパスのE-420を買おうと思っています。
ですが雑誌などで作例をみると彩度が低い写真が多いのですが
本体内の設定をいじれば極端な話ですが蜷川氏の様な
鮮やかな写真な写真は撮れるのでしょうか？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:19:36 ID:eH7FwWpo0
>329
予算がもう一息ほしいな
F1クラスに追従できるAF性能を持ってると言える下限はニコンのD300だから
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:26:41 ID:C6SLINc4i
>>329
ニコンD300がとてもお薦め。
金が足りないならD90かキヤノン50D。
レンズはVR70-300。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:28:39 ID:J68s03f+0
>>320
ペンタはボディが少ない
いわゆる高級機とそれより上がないので、将来物足りなさを感じるかもしんない
広角から中望遠までの単焦点レンズはそろっているけど、
レンズ全体としてのラインナップもキヤノンやニコンに見劣りがする

オリンパスはフォーサーズとマイクロフォーサーズの住み分けをどうするのか先行き不透明

長くやるつもりなら、キヤノンかニコンかソニーのどれかで選ぶのが無難かも
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:28:53 ID:C6SLINc4i
>>330
うん、撮れる。
パソコンで調整するのが楽。
携帯でも撮れると本人が言ってる。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:30:57 ID:2TR+o/3I0
長くやるのになんでソニーなんだｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:31:25 ID:HgCMzlii0
>>327
おいおい、適当なこと言うなよ。
モノクロってのはすげー難しいんだぞ。
正直見れるレベルにするのはカラーより難しいぞ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:36:10 ID:C6SLINc4i
>>336
そんなことはない。
おもろい形を探せばいい。
モノクロ やってる？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:36:19 ID:quUqmS1QP
>>330
検討機種が決まってるのなら機種別スレで聞いた方がいいかも

【OLYMPUS】E-410/E-420 Part29【Four Thirds】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1225360329/l50

あと、オリンパスの作例とか
http://olympus-esystem.jp/photogallery/
http://www.olympus.co.uk/consumer/dslr_imagegallery.cfm
http://fotopus.com/index.html
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:37:53 ID:dV6XWwbqO
>>334
ありがとうございます
蜷川氏の様な写真が撮りたい訳ではないですが
彩度が高くもできるんですね
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:40:19 ID:sGL1KXlO0
>320

333に補足すると、ペンタに足らないのは、スポーツ撮影や、飛行機、F1等を撮影するレベルに必要な
動体に対するAF性能、シャッター性能、及び、野鳥撮影等に必要な超望遠のレンズ群です。

あとD90や5DMK2のような動画を撮影できる機種はありません。

見劣りするのはそのようなところです。

>333

他ありますか？
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:40:28 ID:dV6XWwbqO
>>338
作例などありがとうございます！
そうですね、誘導された機種別スレで質問してみます
色々ありがとうございました
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:42:32 ID:Eh8baTbh0
>>329
ニコンならD300と望遠レンズ、キヤノンなら40Dor50Dと望遠レンズになるから予算的に厳しい。
ニコンだと望遠レンズでも良いの買わないとAF速度が気になるから予算が無いのならキヤノンの方が良いかと。
40Dの中古で良い物が出回ってるからそれか、中古が嫌なら50Dの新品と望遠レンズって所かな。
キヤノンなら多少安い望遠レンズでもそこそこAFは速いからなんとかなると思う。

AF速度の問題で、ソニー・ペンタ・オリンパスっていう選択肢は無し。


>>336
まぁ、人によっても違うし良いじゃないの。
俺は人に見せられるようなモノクロを撮れたのは今までも数枚しか無いが。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 22:46:50 ID:C6SLINc4i
>>342
VR70-300は十分速いよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 23:37:20 ID:8CHt8y1L0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルムカメラの欠点を補いたい。
【　 予　 算　 】 ---35万円程度。レンズ込み。（付き合いのある写真屋で買いたいので、本体は絶対に）新品。レンズは中古も可。メディアは別でも。
【　 用　 途　 】 ---野鳥撮影。子供の発表会など。撮り鉄になろうかな、とも。
【　 出　 力　 】 ---良いのが撮れれば、A4くらいに伸ばしたい。お店プリント。
【 　サ イ ズ　 】 ---小さいに越したことはないけれど、最優先ではありません。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正を使ったことがないので、良いのか悪いのかも分かりません。「そりゃあったほうが良い」とか「逆にあれは良くない」とかあれば、そのあたりもご教授下さい。
【ゴミ取り機能】 ---あるに越したことはない。
【ライブビュー】 ---あるに越したことはない。
【　暗所撮影　】 ---（発表会の会場または森の中、程度の）暗所撮影。三脚使います。
【　使 用 者　 】 ---父と共同購入なので、そちらは年配です。父が野鳥撮影。へたくそ。ぼく自身のカメラ歴は（本格的に始めたのは）６年くらい。もっぱら子供の写真。
【重視機能・その他】---コンデジ（IXY DIGITAL 1000）は持っているものの、基本的にはデジタルのことはまるで分かっていません。
普段子供の写真を撮る分には、現在使用中のF80で満足しています。
父はニコンマウントの600mmの望遠レンズを持っていますが、恐ろしく古いので、たぶん使えないと思います。
そんなわけで、望遠レンズ込みでお願いします。
ワイド－標準レンズは（フィルムカメラをそのまま使い続けるつもりなので）必要ありません。
というわけで、現在のレンズ資産はないものと考えていただき、メーカー等にこだわらずに推薦してもらえるとありがたいです。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 23:46:15 ID:UiaCyoec0
>>344
その質問、その「付き合いのある写真屋」にした方がいいんじゃないか？
こんなとこで聞くより、よっぽど責任持って答えてもらえると思うが。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 23:58:00 ID:9Ueqx1kL0
35万ならD700＋純正300F4でちょうどくらい？
野鳥撮影はテレコンがいるかも。

手ぶれ補正は三脚前提ならいらないかな。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 00:12:46 ID:3DtmwsjlP
野鳥とかなら300Dにして、あとはレンズにお金かけた方が良いような気がするが
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 00:13:29 ID:H822TVLti
>>344
普通にD700かD3だな。暗い発表会も桶。
600ミリレンズは多分使える。
Aiレンズなら無問題。更に古くでもAi改造すれば桶。

不滅のFまうんと。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 00:15:08 ID:3DtmwsjlP
あ、D300だな
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 00:16:34 ID:H822TVLti
Ai600mm/4.5sぐらいじゃないかな？写りはイイよ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 00:26:44 ID:dFf5oVn80
>>344
F80を持ってて（使い慣れていて）、600ｍｍのレンズがあって、鳥を撮る
この条件なら、D3　D700　D300から好きなのを選んでください
といっているような気がします。
600mmは古いとのことですが、F80につくことが確認できていれば（まず間違いなくAi以降でしょう）
上記の3機種には使えます。
あとはDX(35mm換算で焦点距離が1.5倍になる）の望遠向きのD300。
最高でISO25600といわれる高感度が使え、FX（画角が従来のフィルムカメラと同じ）D3。
D3のデチューン版のD700。
を予算と用途で選べばいいと思います。
望遠レンズは、
・コストパフォーマンスの高い　AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G（IF）
・テレコンも使え明るくて評判のいい　AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8G（IF）
・このクラスでは定番とさえ言われた　Ai AF Nikkor ED 180mm F2.8D(IF)
あたりがいいかと。（組み合わせによって予算オーバーしますが）

※鳥を撮る人は、600ｍｍを標準レンズと呼ぶなんて話を聞くので、一般用途（発表会）を
　ターゲットにしてます。
352 ：344：2009/01/04(日) 00:50:21 ID:LkTeQf8E0
みなさんありがとうございます。

書き方がまずかったのですが、600mmはF80に装着してるんじゃなくて、
別の古いカメラにくっつけてます。
ちょっとこの時間じゃ型番確認できないんだけど、
MFの純正じゃないレンズだったハズです。
これがくっつくのかくっつかないのかで、大きく違いそうなので、
型番調べてまた改めて質問させていただきます。

ちなみに、付き合いのある写真屋さんは、もうおばあさんと呼んで良い
だろう年齢の人が、道楽（かどうかは知りませんが）で続けている店で、
機材に詳しいとは思えないんです。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 01:05:23 ID:inTo8uqm0
>>352
大きく違わないような気がするのは俺だけ？
354 ：名無CCD＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 01:05:25 ID:9jIHyVjI0
デジ一のダイナミックレンジの広さとか、
高感度撮影の強さとかをランク付けした海外のサイトってあったよね？
知ってる人いたらURL教えてください。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 01:17:01 ID:H822TVLti
>>354
DxOでぐぐれ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 02:42:48 ID:kJ7zt4990
>>158です。アドバイスくれた皆さん、ありがとうございました。
結局、知識もテクもないのに頭でっかちになりすぎてもしょうがないし
初心者向けの中からk-mを買ってきました。
これからどんどん撮りながら勉強していきたいと思います。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 02:49:17 ID:U70nwRtC0
>>356
良い選択だよ。
がんばって
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 02:49:26 ID:uOtC8g8p0
>>356
購入おめ。
ところで、k-mはDA40mmF2.8ﾘﾐとあわせてその真価を発揮すると思うがどうか。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 07:56:29 ID:B7J5Jifs0
>>356
DA40mmF2.8ﾘﾐは薄いだけの中途半端なレンズだから辞めた方がいいぞ
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 09:00:27 ID:WBJt7tjWi
猫なら50/1.4がいいよ。暗所専用。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 09:30:40 ID:vhCyU9Td0
>359

そんなことないとおもうが、どのへんが中途半端？
薄くてそれなりに写るので、重宝してるぞ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 09:50:17 ID:GCqTObVbi
>>361
それなりだからじゃね？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 09:57:07 ID:tnhP/k+30
所謂パンケーキレンズは携帯性が売りだから写りが平凡でも仕方がない。
だがK-mにはベストマッチなのは事実だな。写りを気にする奴は選択ミス。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:17:28 ID:fLBm5AWFO
予算5～6万で今後レンズを増やす予定が無い人に
3万も追加投資させり意味がわからない
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:23:52 ID:xToMnuLg0
パンケーキって所詮、格好だけのもんでしょ
本当に明るいレンズ欲しかったら５０１２とかＭＦをアダプターで使うけど
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:25:15 ID:GCqTObVbi
>>365
初めからニコキヤノをつかうだろ。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:26:22 ID:xToMnuLg0
そうとも限らんよ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:29:22 ID:zTTMEpYX0
デジカメ質問スレッドで一眼レフの質問もしてしまったので、
一眼レフの質問をこちらに投げます。

【　予　 算　】 --- 新品5～8万
【　出　 力　】 --- L判印刷・PC鑑賞等
【　用　 途　】 --- 子供
【 被 写 体 】 --- 人
【　サ イ ズ 】 --- 女性がそこそこ手軽に撮影できる重さ
【 ズ ー ム　】 --- 気にしない
【　動　 画　】 --- あってほしい（圧縮は自分でやる）
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【 使 用 者　】 --- 初心者（女性）。用語等も全く分からず、現在勉強中。
【 スタンス　】 --- やがてステップアップしたい
【重視機能・その他】
　　動き回る子供（1歳3ヶ月）をブレなく綺麗にとってあげたい。
　　現在、CANONのIXY digital 70 を保有しているが、
　　手元がぶれて綺麗に撮れない上に、
　　シャッターを一度押してから撮影されるまでの時間と
　　一度撮影してから次に撮影可能になるまでの時間が長くて、
　　シャッターチャンスを逃すことが多く、不満があって買い換えたい。
　　今後も撮ってあげたいので、末永く使える物がいい。
【 候 補 機 】 ---　CANON Kiss X2か、ニコンのD40？

宜しくお願いします。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:30:33 ID:GCqTObVbi
>>365
ケーキはかっこいいよな。たまにAi45/2.8Pを付けて通勤カバンに放り込んでいる。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:34:04 ID:GCqTObVbi
>>368
動画いるなら、ニコンD90の一択です。
少し高いけど。

いらないならD40かk-m、キスデジ、E-30,520ですね。一番売れてるD40でいいと思います。
371 ：368：2009/01/04(日) 10:42:31 ID:zTTMEpYX0
>>３７０
レスありがとうございます、動画は最悪無くても大丈夫です、
372 ：368：2009/01/04(日) 10:47:27 ID:zTTMEpYX0
あと、てぶれを抑えるのが苦手でいつも写真がブレてしまうのですが、
キヤノンやニコンだとレンズに手ぶれ内蔵の物を別途買った方がいいのですよね？
キヤノンの場合は、EF50mm F1.8 II 、
ニコンならAi AF Nikkor 35mm F2Dでいいのでしょうか？
ずいぶん値段が違うように思えますが、大きな違いはどんなところでしょうか？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:49:54 ID:El5YIZcb0
キットレンズでいいんじゃ？
まあそれ以前にぶれない撮影方法を身に着けるべきだろうけど
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:54:41 ID:GCqTObVbi
>>372
ニコンのキットレンズには手ぶれ補正がついてる。

D90と18-55VRのキットレンズなら9万円。価格コム値段。
希望額に一万円足せばハイビジョン動画が撮れて、手ぶれ補正もつく。高感度対応だからさらにブレにくいよ。

一番お薦め。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:55:20 ID:7xf0943s0
>>372
ブレを抑えたいならフラッシュを焚くのが一番手軽

ちなみにホントにブレの原因は被写体ブレじゃなくて手ブレなの？
手ブレ補正では被写体ブレは防げないよん
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:57:27 ID:vhCyU9Td0
>375

むやみにフラッシュに頼ってはいかん。
それより感度あげた方がいい。

フラッシュ炊くと、慣れないうちは、要らぬ影が映ることがあるから。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 10:58:47 ID:GCqTObVbi
>>375
外付けスピードライトを天井バウンスさせるのが止められて、かつ自然に撮れて良いんだけどね。
予算的にもカメラの慣れ的にもオススメできる人は少ない。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:04:18 ID:7xf0943s0
>>376
うん
初めのうちはみんなそうだけど、数をこなせば慣れるよ
特にデジタルなら取ったその場で結果を確認できるから上達も早い

もちろん感度を上げるのも有効だけど画質も落ちちゃうから一長一短
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:07:19 ID:iMzGvxa7O
>>370
なんでさりげなくE-30まぎれてんだ？w
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:08:11 ID:GCqTObVbi
>>379
あ、ばれたかw
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:10:12 ID:iMzGvxa7O
一眼でのフラッシュは室内人撮り専門の人か、
一通り明るい単焦点を試した人が辿り着く場所
だと思う
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:14:39 ID:31QV4z+90
>>381
日中シンクロ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:20:20 ID:xToMnuLg0
>>368
Ｄ４０薦める人が多いけど、止めた方が良い
如何にも型落ち感が否めない
どうせ２～３年、へたすりゃ５年とか使うんだから、それなりに新しいものを買わないと損をする
無理してでもＤ９０いっとけ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:20:44 ID:31QV4z+90
>>381
ついでに室内の人物専門ならモノブロックストロボ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:23:40 ID:fMAYja1d0
D90 18-55のキットだと、D60の18-55が２台買えるんだぜ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:25:25 ID:xToMnuLg0
>>368
手振れ云々ならＥ－５２０でもいいんじゃね？
子供の動き回る程度のスピードなら追従できるよ
立って走り回ったり、トリッキーな動きされるとダメだけど

>>381
何わけわかんねぇ事言ってんの？
一眼で写真やってる人は大概内蔵ストロボの限界を知っているもんだと思うけど
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:25:26 ID:e3IKeynWi
>>382
まあ、間違いではないだろ。
俺は屋外ボトレで中望遠単焦点レンズを使い、
アイキャッチ用にSB-800をFP発光させている。

順番的にはレンズ->スピードライトだな。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:26:32 ID:H9+F7gRz0
>>372
先ずブレた写真の原因が手ブレなのかどうかですね。
1歳3ヶ月の子供さんがどの程度の速さで動き回るの分りませんが、
暗い室内の撮影ではどうしてもシャッタースピードが遅くなりますので手ブレだけでなく被写体ブレを起こしている可能性があります。
ですからいくら手ブレを補正したとしても被写体の動きを止められずぶれた写真になります。
解決策としてはシャッタースピードを稼いで撮影すること。
被写体ブレが起こらないSSなら手ブレは気にしなくてもいいと思います。
SSを稼ぐ方法としてはスピードライトの使用、明るいレンズの使用、高感度撮影ということになると思いますが、
自然な写真を明るいレンズの使用がいいかと思います。
そこに上がった2本のレンズはどちらも使い勝手はいいレンズだと思います。
EF50mm F1.8 IIはコストパフォーマンスは高いですが室内撮りだとちょっと長め、
Ai AF Nikkor 35mm F2DはD40、D60だとAFが利きません。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:26:40 ID:iMzGvxa7O
室内で子供だと単焦点欲しいからＤ４０、６０は
除外じゃないか？

AF効く単焦点一本じゃん
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:29:44 ID:iMzGvxa7O
>>386

いや、そもそも内蔵フラッシュも焚かず、レンズの
明るさで撮るのが良いかと

シンクロの事は忘れてた
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:32:23 ID:31QV4z+90
>>368
まず手ブレと被写体ブレを正しく理解する方が先かと
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:32:58 ID:e3IKeynWi
>>389
30/1.4があるじゃん。室内子供どりなら最強。
ダカフェのような雰囲気のある写真が撮れる。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:34:48 ID:e3IKeynWi
ブレを止めるならISO感度を上げるのが一番。
コンデジの4倍はシャッター速度を速く出来る。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:39:34 ID:7xf0943s0
>>390
そりゃそうなんだけど
368の予算では多分ボディとレンズ1本しか買えない

動きの早い子供を単焦点1本で撮るってのも面白いんだけど
初心者向きじゃないかも
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:39:39 ID:dIQUVzRV0
D40レンズキット＋シグマ30/f1.4
が良い。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:43:46 ID:OPo3JQlq0
>>381
虫取りで大活躍だよ。<フラッシュ
リングか大型デフューザー使用だけど。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:47:14 ID:Ljw0oJaQ0
>>394

んじゃあ、室内夜の暗い時は
キットレンズ+内臓フラッシュにフィルムケース
加工してデュフェーサー代わり
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 11:50:45 ID:OPo3JQlq0
デフューザーならトレーシングペーパー(無ければコピー用紙でも可。暗くなるけど)
を半分に丸めてテープでフラッシュに留めるのが安上がりで効果も大きくてオヌヌメ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:01:07 ID:e3IKeynWi
>>397
それ、初心者向けかよw
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:04:59 ID:Ljw0oJaQ0
>>399
初心者価格で終わります。ふところに優しい
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:06:11 ID:2jeCvw730
>>390
> いや、そもそも内蔵フラッシュも焚かず、レンズの
> 明るさで撮るのが良いかと
外部ストロボ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:06:39 ID:e3IKeynWi
>>372
一眼は高感度に強いからシャッター速度を速く出来る。ぶれないよ。
将来的には明るい単焦点レンズ(シグマ30/1.4など)とスピードライトを揃えるといい。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:16:23 ID:e3IKeynWi
>>372
両方のレンズ、手ぶれ補正がついてないよ。
付いてるのはVRとかISと書いてある。

あと、室内で子供を撮る時には手ブレ補正はあまり役に立たない。
焦点距離が30ミリ程度と短いから、補正無しでも1/30秒は手ぶれしにくい。
それに対して子供を止めるには1/60秒は欲しい。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:17:14 ID:fLBm5AWFO
予算考えたらフラッシュ付ける余裕なくね？
>>395に1票
もしくはX2と50mmで予算いっぱいか
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:23:07 ID:Ljw0oJaQ0
KmにFA35mmがいいけど
多分この想いは届かない
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:26:37 ID:e3IKeynWi
>>404
50ミリは長い。

動画を諦めるならD40レンズキット+30/1.4
欲しいならD90 VR18-55レンズキット
407 ：368：2009/01/04(日) 12:34:13 ID:zTTMEpYXI
何だか目を離したすきに難しい議論に発展して話を理解するのに精いっぱいです…

何度か話題にあがった手ぶれのけんは、被写体がトリッキーな動きをするのと、
私が下手くそなのの両方だと思います。
が、感度をあげる、フラッシュを炊くなどいろいろテクニックがあるのが分かり、勉強になります。
カメラ選びの皆さんの意見としては、ニコンのD90に明るいレンズが良いようで、予
算的にもう少し積み上げたほうがよさそうですね。

あまり話題にあがらなかったキヤノンのkissx2はどうなんでしょう

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:35:14 ID:cwn22wIu0
>>405
実はデジカメ購入スレのほうで俺がKissX2、D40、k-mを推しておいたのだが
>>368で見事にk-mが外されている。諦めるんだ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:36:48 ID:9tcQnIbb0
>>407
だから先に被写体ブレと手ブレの違いについて調べろ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:36:57 ID:e3IKeynWi
>>407
キスもいいカメラだよ。
ただし、動画が撮れないし、値段が高い。
D40+明るい単焦点レンズのほうがずっと良い写真が撮れる。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:37:30 ID:H9+F7gRz0
D40でもX2でもレンズキットを買って撮ってみればいいと思うよ。
フルオートで撮れば状況に応じて内蔵ストロボが発光してぶれない写真は撮れると思う。
今までのコンデジよりはレスポンスは速いし確実に満足度は上がるでしょ。
その上でもっと自然な写真にしたいとか欲求が出てくればその時点で明るい単焦点なんかを買ってもいいんじゃないかな？
上では明るいレンズ薦めたけど。
412 ：368：2009/01/04(日) 12:52:37 ID:zTTMEpYX0
ID変わってると思うけど、368です。

>>409
以下の理解じゃ間違ってるんでしょうか？

　手ブレ：シャッターを押すときにカメラ自体が動いて、写真がぶれる
　被写体ブレ：シャッターを切ってる間に被写体が動いてしまって写真がぶれる

>>407の「子供がトリッキー動きをするのと、私がへたくその両方」

子供がトリッキー＝素早くちょろちょろと突然動き出したり止まったりするので、
　　　　　　　　　　　　止まったと思ってシャッターを切っても次の瞬間動いてしまう→被写体ブレ

私がへたくそ＝シャッターを押すときにカメラ自体が動いてる

の両方。

という意味で書いたつもりでしたが間違ってるのでしょうか。
いま「被写体ブレと手ブレの違いについて調べ」ましたが、上の理解で間違ってないように思えました。
もし間違えがアルのであれば指摘下さい・・・・
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:54:10 ID:9tcQnIbb0
>>412
じゃあどうしたら被写体ブレがなくなるんだよ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 12:59:17 ID:CVA7X5MB0
昼でも大光量ストロボで直当てすればぶれんよ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:00:06 ID:zTTMEpYX0
>>413
？？？
私の認識が間違えなのか、そうじゃないのかはどうなのです？

なぜまた質問されているかよく分かりませんが、
ひとまず上から得た知識で書けばこういう事（↓）だとおもいましたが。
いまはシャッター間隔（？）の長いコンデジで、シャッター間隔の短い一眼レフならば割と解消しやすい。
更に、高感度で撮るか、明るいレンズで撮るか、フラッシュを炊くかすると尚良し。

で、私がシャッターを切る瞬間にカメラを持つ手が動いてしまう悪癖がある以上、
手ぶれ補正のあるレンズを買った方がいいのではないかと思ったわけです。
３７２でよく分からずに書いたレンズには手ぶれ補正機能が無いようでしたが。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:03:32 ID:HcunSdH60
>412
その認識で合ってるよ。明るいレンズとストロボでシャッター速度稼ぐのが妥当。

KissX2だけど、ただでさえAFがアバウトなのに、レリーズタイムラグが長いから
動体撮ると前ピン後ピンが多発する。
ストロボの調光も今一で、露出が不適切になることも多い。
黒点問題も解決してないし、今ならD40＋明るいレンズ＋外部ストロボで決まりだね。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:05:50 ID:9tcQnIbb0
>>415
だから自分の思い込みじゃなくて
もっと自分で撮影方法調べてみろ
充分にX2で撮れるぞ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:10:03 ID:Ljw0oJaQ0
ってかG1以外（純正単焦点が無いという意味で)
ならどれでもそれなりに撮れる
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:11:57 ID:xToMnuLg0
>>412
子供のトリッキーな動きに着いていけるカメラなんぞこの世にはありませんｗ
それは腕でカバーする他ないです
子供に自動追従でピント合わせるより、被写界深度深く取って置きピン気味に
多少の動きにも対応できるようにしておいたら良いかと
ジッとおもちゃで遊んでたり本でも読んでれば落ち着いてダカフェ風の写真も
撮れるでしょうけど
トリッキーな動きにはトリッキーに撮った方が躍動感も現れるし、面白いと思い
ます
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:18:53 ID:CVA7X5MB0
>>415

1.　カメラはファインダーを使って撮るのが基本。
2.　カメラボディを顔に押し付け左手指でレンズ下を左掌でカメラ底部を
支え、左手ひじは左脇腹に密着させ、右手でグリップをしっかり掴み、
そっとレリーズする。その際、下半身をしっかり安定させ、レリーズに
際しては息を止めて、集中し、シャッターチャンスを待つ。
3.　被写体の動きは暫くよく観察をし、自分の撮りたいイメージを念頭に
起きつつ、ある程度動きを先読みして良い瞬間を待つ。忍耐も大事。
4.　壁や電信柱などに体の一部を寄りかかせておくとさらに安定する。

以上、基本的な事を出来るように普段から心がける。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:19:24 ID:Ljw0oJaQ0
あ、ちなみに明るい単焦点が
室内子供撮りの基本だと思うけど、動いてる時
にF1.4の明るさでSS上げるなんて無理だよ

深度うっすうすだからピンが合うなんて
奇跡
猫犬も同じ。止まってるところを撮るには
いいけどね。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:23:34 ID:dIQUVzRV0
フラッシュは子供の眼に悪そうだな。
網膜が焼かれて失明するかもしれんぞ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:25:15 ID:xToMnuLg0
>>422
とうとう２ちゃん脳になったか
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:25:42 ID:Ljw0oJaQ0
一歳程度ならもう大丈夫かもしれないけど
新生児とかならフラッシュ（直当て）は
ありえんね
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:26:21 ID:Ljw0oJaQ0
>>423
おまえちょっと真面目にググって来い
赤ん坊にフラッシュは厳禁だぞ
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:35:38 ID:xToMnuLg0
新生児：出生後28日未満の乳児

目も見えてるかどうかわからんような乳飲み子にフラッシュ当てるなんて
人間の常識から言って理解できない行為
赤ん坊にフラッシュ云々以前の問題だわ
そんな人増えてるのか？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:48:28 ID:fzn9R5Kw0
フラッシュごときの光量が眼に悪いなら、太陽光が眼に当たって失明する事故が多発していてもよさそうだが。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:53:58 ID:7xf0943s0
単純に光量だけの問題じゃないんで
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:55:46 ID:cEJ34nunO
太陽光を見る場合は、たいていは日中の屋外で、事前に瞳孔を絞っているから
フラッシュの様に瞬間的に光を見るわけじゃないから。
どの程度の害があるかは瞳孔の開閉速度の個人差があるから
何とも言えないけど、その２つを同列には語るのは明らかに間違い。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 14:00:58 ID:lHRX9jUb0
医学的には新生児でもフラッシュで短時間であるなら問題ないと良く言われてるね
だからといって遠慮無く当てても良いという心情にはならんだろうけど
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 14:02:08 ID:fzn9R5Kw0
新生児＋フラッシュでぐぐったが、上から3件までは、
「心配要りません。同様の相談がたくさん来るのですがあとで障害が起きたことは一度もありません。学会や専門雑誌などへの報告も私の知る限り一例もありません。ですから、実際に障害が出る可能性はほとんどありません。」
「全く問題ないですよ(^-^)！赤ちゃんが眩しく感じて嫌がるかもしれませんが、目に対する影響は心配ありませんよ。」
「特に体に害があるとかそういうことはないようです。生後１ヶ月ぐらいでお宮参りの写真を撮るときには大きいフラッシュを使いますし。」
だそうだ。
4件目は「マナー上他人の新生児にフラッシュを焚くべきでない。」とのこと。これはごもっとも。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%96%B0%E7%94%9F%E5%85%90+%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5&lr=&aq=f&oq=
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 14:04:06 ID:lHRX9jUb0
>>429
鏡とがガラスなどが反射して偶然誰かの目に光が当たるとかそういうケースも指してるんじゃないか427は？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 14:15:20 ID:fzn9R5Kw0
新生児へのフラッシュ焚きに実害は無いという説が主流のようだね。
その一方で「網膜が焼かれて失明する」と心配する人が居る事も事実だから、
無用のトラブルを避けるためには、新生児にはフラッシュを焚かない事だね。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 14:48:54 ID:DidtICrb0
>433に一票…だけど天井バウンスもだめなんかな？
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 14:52:29 ID:F7HFZO+Vi
>>419
AF-Cなら、結構あたるぞ？
やっぱ、いいね、ニコン。
キスデジでも当たるんじゃない？

ペンタは駄目なイメージ。すまん。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 14:53:43 ID:F7HFZO+Vi
>>434
親でなければ
やめた方がいいんじゃない？
さわら、、、ぬ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 14:53:52 ID:K0fYp7AW0
この場合、フラッシュを使う事自体が揉め事の火種になりそうな希ガス
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 15:31:25 ID:SLIL9dOC0
子猫の写真集の後記の話。
カワイイ子猫の元気な姿の写真を撮影した後に当日は元気にしていた子猫たちが
ばたばたと死んでいくことがあるそうだ。
同じ環境、道具で撮影してもおやネコに何の影響もないのだが
子猫だけが死んでいく。
それで調べてみるとどうやらフラッシュの光が網膜焼けのような症状を起こし
抵抗力のない子猫が死んでいったそうだ
それで光量？の弱いフラッシュに変えたところ
最近ででは子猫がばたばた死んでいくことがなくなったらしい。
てなことを読んだ。
人間の赤ちゃんのほうはどうだかしらない。
コンデジ程度のフラッシュならそれほど問題もないと思うがな
別体式のはトレーシングペーパーをかけるとか気をつけた方がいいと
なんとなく思う
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 15:32:07 ID:br/0wl1g0
今この↓スレで自分のカメラでマヨネーズを撮るという面白い企画してるから
購入考えてる人は見ると参考になるかも

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230025746/

まあ撮る人のセンスが大きく関係しているがｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 15:33:38 ID:Ljw0oJaQ0
参加済み。
平凡なもんしか撮れなかったが
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 17:50:40 ID:kTD7Vq//0
>>435
K-mなら、従来の機種からAF性能が劇的に改善されてて大丈夫だよ。
動きモノでも他のエントリー機に全く引けを取らない。
K200Dまでだと、そのイメージでだいたい合ってるけど。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 18:16:25 ID:v1CWoZ4cO
新生児にフラッシュを直射するなんて基地外と言うのは当の昔に結論出てるだろ。一眼スレではバウンスできる外部ストロボが大前提。
ストロボの弊害を訴えるならコンデジでやたらオートでたきまくってるそのへんのママさんに言ってあげなよマジで。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 18:24:41 ID:B5NXibCb0
20DもションボリAF？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 18:28:17 ID:v1CWoZ4cO
もともと明るい単焦点厨が無理から言い出したフラッシュの弊害なんざ一眼の外部ストロボ使いにはほとんど関係無い。オートでなんでもかんでもたいてるヴァカを諫めるためにしか成り立たない理屈だ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 18:32:47 ID:Dda/uT5P0
>>439
マヨラーは全身ヌルヌルで、すっぱい臭いがするし、
突然「マヨーーーン！！！」とか絶叫するし、
キモ過ぎる。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:06:36 ID:Ljw0oJaQ0
>>444
このスレで相談する人たちが当然初級者の
方々だってわかって書き込んでる？
その手の主張はフラッシュスレなりなんなりで
一般化してればいいだろ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:23:24 ID:fna9Npla0
>>446
初級者こそきちんとした事知ることが大事だよ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:25:46 ID:uJkgpftai
質問！

なぜ直接フラッシュは駄目で
バウンスならいいの？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:37:25 ID:vbMCtANr0
>>448
自分で発光部を凝視してみれば分かるよ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:45:59 ID:wFZy4CHK0
>>337
白黒は形というより光を意識するのが一番の基本だよ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 21:52:01 ID:RmJfv5+Z0
【デジ一眼が欲しい理由】 飛行機、電車、馬と動くものが撮りたい
【　 予　 算　 】 メディア別で150K-200K 中古も可
【　 用　 途　 】 望遠で動くもの、広角でスナップ、風景
【　 出　 力　 】 L判印刷とPC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 本体は600g以下が良いですが
【 手ブレ補正 】出来れば欲しい
【ゴミ取り機能】どちらでも可
【ライブビュー】 不要
【　暗所撮影　】 時たま手持ちで
【　使 用 者　 】 過去フィルム一眼を5年ぐらい使っていました、最近デジタルの一眼も欲しくなりました。所持しているのは、EOS-55とSuper-Aでレンズ資産を持ち越そうとは考えていません
【重視機能・その他】マニュアルで扱いやすいものが好みです
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 21:57:58 ID:WR4+79Ah0
D700とか、どうよ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 21:59:37 ID:ip2I8zHn0
>>451
で、何で背中おされたいの
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 22:03:42 ID:hISn7ANG0
【デジ一眼が欲しい理由】 水族館の写真を撮りたい
【　 予　 算　 】２０～３０万円
【　 用　 途　 】水槽の中の生体の撮影中心
【　 出　 力　 】A4程度
【 　サ イ ズ　 】なし
【 手ブレ補正 】必要
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】欲しいですが、無くても問題ありません
【　暗所撮影　】暗所撮影あり
【　使 用 者　 】初心者
【重視機能・その他】印刷物に耐えられる写真の勉強をしたいので、カメラを検討中です。
まずは練習したいと思っております。最低必要そうな機材もお教え頂けると助かります。
水族館は難しい撮影場所と伺いましたが、なんとか撮影したいと思っております。
ご意見頂けますと幸いです。よろしくお願い致します。
455 ：344：2009/01/04(日) 22:13:44 ID:LkTeQf8E0
連日の質問、失礼致します。
父の持っているレンズには、以下のような刻印がありました。

NIKKOR*ED 600mm 1:5.6 176203

もうひとつ持っているそうで

TAMRON SP
1078
300mm 1:2.8 LD
BBAR MC |112 |43 8.

最終行の「|」はファイ、「.」は度、でした。
これらのレンズが、最近のニコンのデジタル一眼に装着できますか？
よろしくご教授下さい。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 22:35:23 ID:U7E2gN5Z0
>>446
お前等はそういうバウンス等の脈絡を省いていつもいきなり、弊害ばかりを
アピールする。>>433見たいな事言ってたら初心者が誤解するのはあきらか
てかわざとミスリードさせて単にストロボ全般を眼の敵にして貶したいだけなのは明白。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 22:40:32 ID:Ljw0oJaQ0
>>456
お前は黙ってねーちゃんの裸でも撮ってろ


んでUPしてください
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:08:10 ID:ipAKvesX0
素人ばっかだな
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:18:00 ID:Ljw0oJaQ0
おお、プロの登場ですな
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:23:19 ID:xToMnuLg0
>>455
レンズは使えますが、そんなものは売り払って新品の自分のよく使う焦点距離のものを
買ったほうが良いと思います
お父さんの形見の場合は使う事を考えず大事にしてください
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:43:11 ID:U7E2gN5Z0
ほとんど弊害にならないフラッシュだが、ほんの少し弊害が出るとすればコンデジ
で意味も解らずオートでバンバンたいてる奴らが危険。つーか一眼でもオートなら
自動ポップアップだからそれだけしか使えないなら、一眼なんて初めから
使うな。せめてPモードぐらいまともに使えるようになってから一眼を始めろクズめが。
一眼で効果的なストロボを使うというのはあくまでも外部ストロボのみに限ったことが
ほとんど。内臓ストロボを効果的に使いこなせるようになれば一人前といって良いだろう。
バウンスについていうと、よく天井は白でないと効果が無いというが、それはある意味正解
だが、それは反射率の高さの問題であって、それなりのストロボを買えば大光量なので
反射率の低いグレーや茶色などでも十分効果ある。というか逆に反射率の低さが
デュフュサー代わりになり光量を抑えてくれるので仕上がりがより自然になったりする事が
多い。とにかく、とくにニコンやキャノンの場合純正のストロボを買えばあまり知識が無くてもそれなり
使えるので2、3万のを一つ買っとくだけでも損はないのでとりあえず買っとけ。


462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:48:53 ID:wsxN3JGk0
どこで聞いて良いのかわからんから知ってたら教えて欲しい。

ヨドバシとかビックとかにある現像機って、RAWファイルも印刷できるの？
JPGじゃないとだめ？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:50:16 ID:cfO4Up6h0
>>454
個人の好みがあるので機種は限定しませんが、ミドルクラスのデジ一眼推奨。
雑誌やネット上の作品を参考に現物を触りに行くのがよろしいかと。

三脚・レリーズは買っておいたほうがいいでしょう。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:53:26 ID:aQi3b9sm0
>>462
JPEGオンリーだと思います。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:53:48 ID:T9ArWg3bO
>>462
いや、そこはヨドバシかビックに直接聞いてみるところだろ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:04:16 ID:DS5xPvKW0
ヨドバシアキバはJPGオンリー。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:11:15 ID:vRGSscjzO
>>463
水族館で三脚をおっ立てるのはOKなのか？
まあ空いていれば使えるケースもあるだろうが…

ガラス面越しだからストロボも使いづらいだろうし
PLフィルターも噛ますことになるのかな。
明るいレンズは必須だろうなあ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:11:33 ID:Ocfaufl60
RAWをそのまま印刷する人っているんだねぇ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:13:44 ID:AcSMRBVx0
RAWそのまま印刷だすんなら最初からｊｐｇ撮りするべき
470 ：344：2009/01/05(月) 00:14:47 ID:5KI8ooub0
>>460
ありがとうございます。
すごくよく分かりました。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:20:23 ID:QETP+K+P0
>>462
お店で聞くのが確実だけど
ヨドバシのネットサービスの場合
　対応画像フォーマット　：Exif（JPEG）、JPEG
　画像サイズ　：640×480ピクセル以上
となっているから、JPEGのみと思われます。
http://www.yodobashi.com/ec/print/index.html
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:25:37 ID:AcSMRBVx0
フィルムを現像→プリントとせずに
現像代ケチっていきなりプリントさせるような
もんじゃないか？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:29:14 ID:1/8nak660
ちょっとズレた質問かもしれないですが、
例えば、k-mにパンケーキレンズみたいな、
かなり小さいサイズにまとまった一眼を持ち歩く時って、
カバンに入れて持ち運ぶ時とか、どんなケースに入れるものなんでしょうか？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:33:18 ID:AcSMRBVx0
そもそもケースに入れんなぁ。俺は。

持ち歩く時はシャッターチャンスに対しすばやく
構えたいからなぁ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:45:53 ID:DS5xPvKW0
>>473
俺はカメラバッグとして売っているものはデザイン的に好きじゃないので
自分が気に入ったバッグにクッションボックスを入れて使ってます。
エツミだとこんなの。
http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=1&id2=18&id3=181
ハクバからも出てる。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:55:01 ID:1/8nak660
>>474
でも大事なカメラが壊れたら、と不安になりませんか？
意外とカバンの中に直入れぐらいじゃ
普通にしてれば壊れないものなんでしょうか？

>>475
今、まさにそれの一眼1個用を使ってたんですが、
せっかくコンパクトにした一眼を使ってるのに、
何かカバンに入れてる時に巨大化しちゃってちょっと・・・
と思ってるところなんです。


ちょっと厚手の巾着袋とかに入れておけば
大丈夫なんですかね？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:05:25 ID:6PyTPFMI0
ま、どのくらいが「普通」なのかは鞄の種類や扱いにも
違うとは思うけど、落としてしまわない限りはそうそう
壊れないとは思う。

ちなみにこんな物もあるみたいよ。ドンケのカメラ用ふろしき。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP-mac%3Aofficial&hs=9fV&q=DOMKE+Protective+Wrap&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:08:33 ID:DS5xPvKW0
>>476
市販ものだと後はこんなもんかな。
https://www.hakubaphoto.jp/item/list.php?category_id=20500

これ以上になるとカメラ用品で探すのは厳しいかと。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:08:44 ID:OqxfmbDc0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在使っているコンデジ(松下DMC-FX30)では画質、ズーム機能などでの不満が大きくなってきたため。
【　 予　 算　 】 ---メディア無しレンズつき、新品で5万円以内。(本体が新品ならレンズは中古でもいいです)
【　 用　 途　 】 ---風景やポートレートなど静止画中心。
【　 出　 力　 】 ---A4版程度。でも、記念写真などは店で大きく印刷してもらうかも。
【 　サ イ ズ　 】 ---なるべくコンパクトな方がいい。重さは、700g以下ならなんとか頑張って持ち運べるかと
【 手ブレ補正 】 ---初心者なので、ボディ内手ぶれ補正があった方が安全だろうかとは思います。
【ゴミ取り機能】 ---よくわかりませんが、あった方がいいんでしょうか？
【ライブビュー】 ---あった方が便利だろうけど、駄目ならいいです。
【　暗所撮影　】 ---室内での撮影はします。三脚は嵩張るので、手持ち中心になると思います。
【　使 用 者　 】 ---初心者。コンデジ歴は2年。
【重視機能・その他】---価格.comで調べたところオリンパスのE-510が良さそうな感じですが、どうでしょうか。
カメラに詳しい人の意見が聞きたいです。
また、これ以外にもお薦めの機種など有りましたら教えてください。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:27:32 ID:KY5/GG1E0
D60
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:30:51 ID:1/8nak660
>>477
おおー、この風呂敷いいかもしれないですね！
検討してみます。

>>478
やっぱりSSサイズでもたぶん大きいんで、
別の方法を考えたほうがいいかもしれないですね

ありがとうございました
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:33:21 ID:9ojhhRnW0
【デジ一眼が欲しい理由】 子供が生まれるので屋内撮影用と今後の屋外撮影用に。
【　 予　 算　 】 本体・当面の屋内撮影に支障ない程度のレンズを併せて１０万程度
【　 用　 途　 】 ---子供、屋外での風景、
【　 出　 力　 】 ---２L～全切り
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし、屋内で妻が撮影も可能であればベター
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---欲しい
【ライブビュー】 ---特に必要性を感じない
【　暗所撮影　】 ---屋内蛍光灯程度、３脚は購入予定
【　使 用 者　 】 ---初心者、今までコンデジのみ
【重視機能・その他】---入門機でも、レンズである程度カバー出来る位の機種が希望
当面は室内子供用、将来的には、屋外行事等でも使用したい。
天体写真も撮ってみたい（可能であれば、優先度低）

webでは、CanonEOS kissX2、Nikon D60は調べてみましたが
その他の機種に関しては、あまり調べていないので、上記の様な用途で
お勧めがあれば教えて欲しいです。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:41:32 ID:AcSMRBVx0
>>482
ペンタックスKm
・各社エントリー機中、ずば抜けた操作性
（直感的で誰にでも分かりやすい、右親
指でほぼすべての操作が行える）
・エントリー機内では上位スペックだが
Wズームでの価格が(ネット販売なら)
最安値クラス
（とりあえずWズームキットならご希望
通りある程度カバーできる）
・単三仕様(エネループ便利）。SDカード仕様
・最後に、なんと言ってもデジタルフィル
ターで子供の写真をワンランクアップの
作品に
※参考URL
http://pentaxplus.jp/k-m/gallery/04.html
クリックでデジフィルタ適用例
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:42:01 ID:HxTrfi1E0
>>479
E-510でも良いと思いますよ。でも予算が許すならE-520にした方が良いと思います。
激しい動体を撮るのでなければペンタックスK-mやK200Dも悪くは無いけど、こちらはライブビュー無し。
ソニーα200は話題に上がらないけど悪くは無いと思う。ライブビューが欲しかったらレンズキットでギリギリだけどα300で。
当面キットレンズしか使わないのならニコンD60やキヤノンEOS kiss Fといった
レンズ内手ぶれ補正機も問題無いと思います。

ようは予算内で好きなのを選んじゃって良いと思います。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:42:29 ID:zaFW2nrN0
すれ違いかもしれませんが質問です。
D40でデジイチデビューしました。、
単焦点使って室内で家族撮ってるんですが、
うまく撮れたものはキレイにプリントしたいです。
L～2Lサイズでいいんですが、

１、お店プリント
２、ネットプリント
３、自宅プリント

品質：コストの面でどれが優れていますか？
自宅のプリンタが古くなったので、３がいいなら
新しいプリンタ買おうと思います。
その場合はEPSON カラリオ EP-301 （価格最安で1万円）
で用は足りるでしょうか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:45:38 ID:AcSMRBVx0
>>485

どれが良い！と検討したことは無いけど、
自分はネットプリント派です

フォト蔵ってサイトに参加してるので
そこにアップした写真から適当に選んで
提携ネットプリント屋に依頼
家族写真なんかは未公開フォルダつかっ
てやってます。

画質はそれなりにそれなり。
Lで一枚19円。(30枚以上）、送料100円
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:49:56 ID:DS5xPvKW0
>>485
１か２。
プリンタ買ってもインクと用紙のランニングコスト考えると微妙
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:53:20 ID:zaFW2nrN0
ありがとうございます。
プリンタ買うのは保留にしてお店プリントなど試してみます。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 01:55:18 ID:83MpC0aVP
>>485
１と２は店で使用してるプリンターが同じなら同じような画質でしょ

都市圏だったらヨドバシとかで種類の違う自動プリンター（メディア入れて、
サムネール見て自分でプリント指示する）で焼いてみるとかして品質見てみたら？
値段はL版で1枚30円、２Lで50円くらい。

その足でプリンター売り場のサンプルとサプライの価格をチェックすれば良いし。
コストパフォーマンスはそれで比較できると思う。
「キレイに」って言うのは夫々の主観だからアドバイスしにくい。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 02:57:19 ID:5l45tRCd0
デジイチの親指AFってどういう意味があるんですか？
使っている人は多いのかな？
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 02:57:37 ID:PviJqqUB0
キヤノンのプリンタとかインク代が馬鹿にならんからな。
選ぶならHPがお勧め。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 04:46:57 ID:vVSx9GhTO
>>490
風景撮影でたまに使ってた　
最近は親指AFキャンセルにしてる
493 ：479：2009/01/05(月) 05:35:00 ID:OqxfmbDc0
>>484
ありがとうございます。
もう少し、いろいろ比べてみて、それでもE-510がベストだと思ったら購入することにします。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 06:38:32 ID:fa8ms3yV0
>>490
AFであわせたあと速くレリーズさせる為
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 06:40:13 ID:DS5xPvKW0
>>490
俺は常に親指AF使ってる。測光とAFを別で行えるから便利。
AEロックを使えば良いって話だが、どうも使いにくくてしっくりこなかった。
動き物にも親指AFの方が便利な時多いよ。
慣れないとピント合わせ忘れる時があったがｗ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 06:48:42 ID:vfxR2Lt5O
家庭用インクジェットプリンターで出して金取ってる店なんか見た事無いわ。
もうね素人とか初心者とか言う問題でも無いぞ。ヴァカ単なるヴァカだ。>>489の住む町はヴァカばっかりだからそういう事やってる店も普通にあるのか？
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 07:23:55 ID:ou4CTBS/0
>>485
ランニングコストのため2Lまで1
それ以上のサイズならプリンター
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 08:52:34 ID:x96OjyRl0
>>496
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 08:54:05 ID:chHH7Mpi0
>>485

数枚なら１かな
他は知らんけどカメラのキタムラは
自宅から注文、店頭受け取りが１枚から出来る（L判30円）
店頭の専用端末からやるより安いし、オススメ

ある程度枚数あるなら２だけどね
俺はpicasa2から直注文できるデジプリ利用してる

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 09:40:06 ID:5ruQ0JSi0
>>496
馬鹿すぎｗ
さすが携帯厨ｗ
501 ：454：2009/01/05(月) 09:54:43 ID:iVNX4P+00
>>463
>>467

ご意見有難う御座います。三脚は場所によって難しいようですが、
可能な場所では試してみようと思います。

ありがとうございました。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 10:46:58 ID:7fs/qU040
初めて買うデジタル一眼の購入相談です。
エントリーモデルを買いたいと思いますが、主に3歳と5歳の子供が被写体になります。
家の内、外を問わず動き回ってるところを撮ることが多くなると思います。
自分でいろいろ調べて候補に挙がってるのは、
E-520、EOS Kiss X2、D60、PENTAX K20D、LUMIX DMC-G1です。
とにかく動きに強い機種を求めています。ライブビューは重要視していません。
AFだけ速ければ動物に強いということになるのかわかってませんがアドバイスよろしくお願いします。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 11:00:55 ID:5l45tRCd0
>>495
合焦点を選択するときに動かす指が多すぎて混乱しませんか？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 11:02:13 ID:x96OjyRl0
X2でいいんじゃ　動態
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 11:06:20 ID:I5AV4Msx0
E-520　ファインダーが屑

EOS Kiss X2　思った程綺麗に撮れない、秒/3.5コマ

PENTAX K20D　重い、望遠・暗所ではAFが合わない

LUMIX DMC-G1　可動式のLV等面白いが画質はコンデジ並み

D60　中途半端　買うならD90で
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 11:08:31 ID:jL66kv300
ネガティブな情報ばかり乙

もっとポジティブシンキング！
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 11:16:01 ID:8e6e6FyM0
>>502
ニコンかキャノンの好きなほうで
メーカーどちらでもいいならＸ２とＤ６０ならＸ２のほうがいい
ニコン買うならＤ９０のほうがおすすめ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 11:19:56 ID:lfcnmmCh0
特にメーカー指定がないならX2で決まりだよなぁ。CP良すぎだし。
AFも精度じゃなくて速度、と言う点でCANONが良いと思うしさ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 11:24:28 ID:Cgc4qmof0
E-420のデザインに惚れて初一眼にこれしか考えられなくなってる俺を
萎えさせるようなレスお願いします。

一眼が欲しい理由はコンデジのAFスピード、高感度時の画質、マニュアル撮影不可等に不満があるからです。

510 ：502：2009/01/05(月) 11:40:29 ID:7fs/qU040
みなさんお返事ありがとうございます。
EOS Kiss X2を推す方が多いですね。これだと今まで使ってたSDメモリも使えますしありがたいです。
大阪なのですが午後からヨドバシで実機を見てこようと思います。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:20:27 ID:t5rSwtWjO
今はキャッシュバック中で安いからまだ買うな！
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:23:54 ID:t5rSwtWjO
アンカー忘れた！
>>509
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:24:15 ID:vRGSscjzO
>>509
E-420はAFもMFも高感度も大したことないと思うけど
コンデジに比べれば天と地だし
E-420に似たデザインのデジカメとかないだろうし…

買っちゃえば？ｗ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:34:51 ID:p98a70790
【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を趣味にしたい。コンパクトよりもっといじれると期待して。
【　 予　 算　 】 ---メディアなしで６万切るくらいがいいです。 価格comの価格で考えればいいのでしょうか・・・
【　 用　 途　 】 ---静止画メインですが、野鳥なんかも撮ることが多いかもしれません。
【　 出　 力　 】 ---A4まで行きたいです。
【 　サ イ ズ　 】 ---相場がわかりませんが、軽いほうがいいです。持ち歩きが予想されるので。
【 手ブレ補正 】 ---どのくらいの効力があるのかがわかりません。過去にフィルムの一眼なら遊び程度に使っていました。
【ゴミ取り機能】 ---必要性がどのくらいかわかりませんがあったほうが良いのでしょう・・・
【ライブビュー】 ---ほしいです。
【　暗所撮影　】 ---手持ちもしくは手すりなどにおいての撮影はあると思います。
【　使 用 者　 】 ---遊び程度にフィルム一眼をさわり、コンデジでも撮影しています。
【重視機能・その他】---http://pya.cc/profile/?name=vortz&gnl=1
コンデジでがんばってみました結果です^^;

よろしくおねがいします。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:39:42 ID:Cgc4qmof0
>>511,513
背中押さんでくれw
もうちょっと冷静に考えたいんだ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:41:28 ID:SO9AuX1y0
>>514
D40かD60のダブルズームE-520あたりでいかが？
予算内で価格コムの通販価格ではお勧めはそんなところかな
あとはもっと詳しい人任せた
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:41:54 ID:f/wboKvY0
>>514
D40
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:42:43 ID:7WoyWeBB0
>>514
鳥撮りでなおかつ軽いほうが良いなんて・・・

超望遠有利のフォーサーズで、WキットレンズのE-510か？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:48:55 ID:p98a70790
>>518
鳥を撮るといってもそんなに本気で撮るつもりはないので、軽く考えていただいて結構です。
本気で撮るときには新しくレンズを買うという形で対応できたりするのでしょうか？
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:59:16 ID:UQRD8/1I0
>>519
その為の一眼レフだろ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 13:00:23 ID:AcSMRBVx0
LVほしいって書いてあるの読めない？

俺だってKm薦めたいが薦めずにいるのに。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 13:02:49 ID:7WoyWeBB0
>>519
レンズ交換できるのが一眼カメラの良いところです。
持ち歩きで手軽・・・を考慮すると、パナソニックのG1ですけど、予算が・・・

鳥を本気で撮ろうなんて考えちゃいけません！
レンズ沼にずぶずぶはまって、自動車一台分お金を注ぎ込みますよ。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 13:05:33 ID:SO9AuX1y0
あ、LV見落としてた。
E-520でいいんじゃね？
http://kakaku.com/item/00490811126/
この値段で12日までなら1万円キャッシュバック
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 13:07:47 ID:DGszda5/0
鳥を本気で考えるとボディからレンズから一新することになるから今は無視してよろし
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 13:08:50 ID:UQRD8/1I0
>>514
持ち歩きが手軽でLVありで野鳥撮るなら望遠有利でって事なら
E-520かE-420だと思うけど、
手ぶれ補正機能とボディのサイズを天秤にかけて選んだらいいんじゃないかな。

フォーサーズならうっかり鳥撮りのレンズ沼に嵌まっても掛かる金は(比較的)少なくて済むしw
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 13:28:11 ID:dIifl2O90
鳥撮るのってかなり本格ってことなんかな
527 ：514：2009/01/05(月) 13:37:52 ID:k5AycGTAO
そうか、鳥で望遠になると手ブレが効いてくるんですよね

観光みたいに撮るときは、手ブレの重要性ってどのくらいですか？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 13:41:05 ID:u266yXveO
てかＬＶならαだろ？
オリンパスのオマケＬＶと糞液晶、おもちゃファインダー
でどうしろと？

おもちゃファインダーはαもだけどね
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:05:30 ID:RmzBb2SO0
>>509
一眼の命、ファインダーが糞。スクリーンを交換しないかぎりあれでMFはできん。
慣れないﾔｼにはフォールディングがしづらい。
手ブレ補正なし、手ブレ補正が欲しけりゃﾊﾞｶ高さも素敵なパナライカレンズを買うハメになる。
4:3のフォーマット
一眼の中ではいちばんぼけないシステム。
軽くて小さいのでカバンに入れ忘れることがある。
アダプタ沼にハマるといらんレンズがどんどん増える。

それでもよければどうぞ。by E-410使い
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:08:53 ID:RmzBb2SO0
>>527
晴天日中でｼｬﾀｰｽﾋﾟｯﾄﾞが充分稼げる被写体を撮るなら
手ブレ補正はいらんよ。
しかし、室内は意外に暗いし、曇りの日の望遠や、夕景なんぞ撮ろうというなら
あったほうがいいよ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:10:45 ID:OqxfmbDc0
>>528
オリンパスのファインダーって悪いんですか？
顕微鏡とかも作っているので光学系は良さそうなイメージだったんですが…
ちなみに、ファインダーが良いといったら何処のメーカの製品ですか？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:23:05 ID:x96OjyRl0
みのるた
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:30:30 ID:SO9AuX1y0
とりあえず予算内でニーズに合った製品は
α-200　E-410　E-510　E-520あたりだから、聞きながら迷うより
それぞれメーカーページ、価格の口コミ、ネットの撮影画像くらいは見た上で
実機触ってきたら？

その上でわからないことや迷うことがあったらまた来ればいい。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:41:28 ID:u266yXveO
エントリー機でファインダーならずば抜けて
ペンタックスｋｍ

これは間違いないかと
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:58:56 ID:gddwSE8v0
>>534
D90の価格をエントリー機と取るかは微妙だが、ﾆｺﾝ勢も強いだろ
価格＆ファインダー重視なら、旧型機のﾆｺﾝD80も競争相手になる
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:05:50 ID:u266yXveO
Ｄ８０のカメラとしての基本スペックは認めるしか無いし
エントリー価格で中級機が手に入るのはお得だけど、
いわゆる｢全部無し｣
だからなぁ。一世代前って感じは否めない
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:19:59 ID:t5rSwtWjO
>>509
デザインが気に入ったなら絶対それにしないと後で引きずるけど買うな
エントリー機はレンズキットで完結するのが賢い
ここで方向性を見定めてシステムを考える
ちなみにE420のパンケーキセットがB&Hで安かったけど個人輸入はまだ早いから買うなよ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:37:23 ID:ThVQFQPW0
レンズキットって、どれほどお得なのでしょうか?
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:46:35 ID:AcSMRBVx0
>>538
どの機種のことかでちょっと変わる
例えばｋｍだと(価格.com最安値で)
ボディ単体とレンズキットが1500円ぐらいしか
変わらない
（一時期はレンズキットのほうが安かった)

さらにこのレンズをヤフオクに流すと・・げふんげふん
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 16:26:44 ID:vWCV/Jav0
レンズ一体型タイプが国内出荷で盛り返す
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/01/05/9926.html

もう一眼の時代は終了！
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 17:04:23 ID:vRGSscjzO
>>516-517
LVなしな時点で対象外かもしれんが
D40だとキットレンズがVRなしなのが微妙に惜しいよね。
542 ：514：2009/01/05(月) 17:41:09 ID:9QlqgS7i0
挙げていただいた機種の中で検討します。
親切にして頂きありがとうございます。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 19:20:06 ID:QN6z5de6i
>>537
ちがうよ。

レンズを買い揃えて、いつの間にかフルサイズボディを買うのがサガ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 19:21:30 ID:QN6z5de6i
>>536
高画質かつペンタプリズム。
カメラの機能は全部入りだろ。
オマケがないだけ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:19:57 ID:QN6z5de6i
>>514
野鳥を考えてるなら将来をかんがえて
ニコンかキヤノンにした方がいいよ。
D60かキスデジはどうよ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:30:42 ID:KY5/GG1E0
なんというか、D60を検討していると書くと
ことごとくD90を薦められるようだね。値段が倍も違うんだけど・・・
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:35:50 ID:QN6z5de6i
D60は少し微妙だからな。
キスデジに機能で劣るし、D40より高い。
D
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:38:17 ID:u1Gxnaxx0
それでもおいらはK-mで鳥撮るぜ！
早くキットレンズ卒業したいよ～
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090105213647.jpg
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:52:04 ID:JKdreBZw0
>>546
後々の事考えるとD60だと買うだけムダになるだろ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:05:54 ID:A65m2cWG0
>>549
後々を考えてもD60で十分って人の方が多いと思う。
まずは本人の予算を最優先して勧める方が良心的だと思うが、どうだろう。
誰だって生活もあれば、カメラより予算を優先したい趣味のある人も多いさ。
予算で、かつ他の条件にも合うなら、もちろんD60よりD90勧めるのは大いに結構だと思うが。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:10:29 ID:JKdreBZw0
>>550
お前さんがその程度の撮影しかしないだけだろ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:18:44 ID:5KI8ooub0
>>551
550はまったくの正論を述べてるだけなのに、、、
その言い草はないだろう。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:24:10 ID:AcSMRBVx0
今後ってのは具体的にどの辺の事言ってんのよw

いや、わかるよ。人によってそんなのは違うこと。
しかし設定としてウン十万クラスを未来として
置いて将来性って言われてもな。

全体の何パーセントよ、そのクラス。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:42:46 ID:HxTrfi1E0
だがその数パーセントの中に踏み込まないと
デジタル一眼のメリットを生かせきれないのもまた事実。
デジタル一眼の普及という意味では傑作機といえるD40系だけど、
次のステップへ移行しやすいかというと、こちらはEOSkiss系に軍配が上がる。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:52:32 ID:AcSMRBVx0
>>554
ウン十万クラスが必ず必要ってシチュエーション、
俺には一生無いから
終生、使いやすいエントリークラスで良いや、俺。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 22:58:13 ID:5KI8ooub0
>>555
でも、あなたも（どういう理由かはともかく）コンデジじゃダメなんでしょ？
エントリークラスよりウン十万クラスが良いと思うことが「一生無い」とは言い切れないでしょ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:00:32 ID:AcSMRBVx0
>>556
ないなぁー。
自分の性格上、金があまってもデカイ車
乗りたくないし、カメラも複雑なのはダメだ。

自分ペンタ党だけど、DSやKmは好きだけど
K20Dはでかくて好きじゃない
各社フルはでかすぎるわー

これはもちろん俺個人だけの意見で押し付ける
もんじゃないよ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:01:03 ID:b2EzR90u0
D60だってレンズが全部AFSになったら
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:05:25 ID:HxTrfi1E0
>>558
それを言っちゃあきりが無いっしょ？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:08:11 ID:4P26TECd0
君らのプライドなんてどうでもいいから

E-520 超望遠600mmキット
\76,797（１万円キャッシュバック）
http://kakaku.com/item/00490811137/

PENTAX K-m 300Wズームキット
\64,500
http://kakaku.com/item/K0000007983/

ニコンはVR70-300だと予算に収まらなかった
キャノンとソニーはよく知らないから他の人よろしく
オリンパスが良さそうだよ
青が綺麗で望遠が得意
ちなみに俺はD40
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:11:01 ID:lg6wWPEu0
>>554
>次のステップへ移行しやすいかというと、こちらはEOSkiss系に軍配が上がる。

意味不明。

キヤノンKissデジでEF-Sレンズ使っていても、ステップアップで5D系に行くと
レンズ使えないよ。

ニコンならフルサイズのD700でもD60のDXレンズもクロップで使える。

どう見ても、シームレスに「ステップアップ」ができるのはニコン。君が主張する
「EOSkiss系に軍配が上がる」という話の根拠が全く見えない。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:12:55 ID:5KI8ooub0
>>557
確かにデカイ。それがぼくも悩みの種。
でも、そういう観点から極論すれば、「カメラ付きケータイで」ってことになりかねんじゃん。
考え方でしょ。
D60は中途半端ってのも一理あるし、予算の範囲で一番良いってのも一理あるかもしれないし。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:15:22 ID:AcSMRBVx0
>>562
まぁあくまで個人的趣味であって押し付ける気は
無いしスレ違いだから長くは続けないけど、
どうしても｢コンデジ｣｢ケータイ｣「デジイチ｣
は別もんだと思ってるし、｢デジイチ｣がやっぱ
好きだ。

でもデカイカメラじゃ持ち出す機会が減る気が
するし、困る。

小さいデジイチが好きだ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:15:42 ID:b2EzR90u0
>>559　だから書いたんで...
>>561　わざと分からないふりしてるでしょ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:16:04 ID:ODzD9Ztc0
>>502
梅ヨドの向かいのキタムラも覘いてみて。
キスデジ、えらく安かった。ジャンク品をどっかで仕入れていくことを忘れずに。
年末に予算的にあきらめて他機種買った俺、涙目。
Fと間違ってたらごめんね。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:17:21 ID:AcSMRBVx0
>>560
オリンパスE520が｢600mm」としてタイトルつけてるから
しょうがないけど、その書き方ならペンタックスも
「450mmズームキット」なんだよなぁ

オリンパスの換算値でつける商品名はどうも
好きじゃない
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:19:49 ID:lg6wWPEu0
>>564
>わざと分からないふりしてるでしょ

素でワカラン。

キヤノンのKissデジの一体どこかどのように「次のステップに移行しやすい」
のか、全く根拠も無く放言されても疑問しか残らない。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:21:21 ID:ZxQKCAiN0
>556

詭弁。

あなたは、宝くじは「一生外れ続けるとは限らないから」買った方がいい。
株は「一生下がり続けるとは限らないから」買った方がいい。
不動産は「一生下がり続けるとは限らないから」買った方がいい。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:22:54 ID:AcSMRBVx0
これは煽りだけど、
キヤノンのX2以降、どれにステップアップしていいのか
わかんないw
だって去年でた機種、X2以外全部爆弾抱えてん
じゃんw

どこを目指してステップアップすればいいんダヨw
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:22:57 ID:ZxQKCAiN0
>567

たぶん、「キットレンズや、その他買いためたレンズが使いまわせるから」
というのが根拠なんじゃないか？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:25:12 ID:A65m2cWG0
>>552
ｔｈｘ
話しても通じない人には通じないので、スルーして下さいな。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:27:35 ID:4P26TECd0
>>566
オリンパスユーザーが割り切ってほのぼのしてるのに対して
ペンタックスユーザーは負のオーラで殺伐としてるので嫌い
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:28:17 ID:AcSMRBVx0
背水の陣ですから！！
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:29:40 ID:lg6wWPEu0
>>570
>「キットレンズや、その他買いためたレンズが使いまわせるから」

だーかーらー、Kissだとキットレンズを5Dでは使えないんだよ。
D60のキットレンズはD700で使えるのに。

このようにEF-Sレンズはステップアップの道が閉ざされてるのに
554は「EOSkiss系に軍配が上がる」とか訳ワカラン事を言ってる。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:30:50 ID:AcSMRBVx0
>>574
つまり他マウントから乗り換えるのとほとんど
変わらないって事だよね？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:31:34 ID:5KI8ooub0
>>568
は？
「買ったほうが良い」とは一言も言ってないんだけども、、、
他人に向かって「詭弁」とか言いたいなら、もうちょっとちゃんと読んだら？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:36:01 ID:lg6wWPEu0
>>550
「D60で十分って人」だったら「D40でも十分」だから、「D60を検討している」と言う
切り口を「D40より以上を検討している」と解釈して、「それならD90」と薦める人が
多いのではないか？

で、D90が過剰だと言うなら、むしろ「D40でOK」かと。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:38:01 ID:HxTrfi1E0
>>560
ソニーの場合
（ライブビュー無し）
α200 DSLR-A200W Wズームレンズキット
\52,160
http://kakaku.com/item/00491211121/

（ライブビューあり）
α300 DSLR-A300K ズームレンズキット
\52,000
http://kakaku.com/item/00491211136/
に
75-300mm F4.5-5.6 SAL75300
\21,400
http://kakaku.com/item/10506511760/
で\73,400といったところでしょうか？
α300の方の望遠は別に純正じゃなくても良い気もしますが。
Wズームないんだね、α300って。

>>561
なんで次のステップでいきなりフルサイズへ行くかなぁ。
そりゃフルサイズまでの道程を考えればニコンの方が有利だろうけど、
Kiss→二桁Dで止まる層だって多いだろうに。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:41:06 ID:AcSMRBVx0
>>578
じゃあ、なんでニコンの方はステップアップに
向いてないの？

ペンタ党の自分からするとニコンもキヤノンも
似たようなもんかと。
ってかさっき煽ったとおり、上位機種が爆弾
ばっかのキヤノンよりニコンが安心に見えるんだが
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:42:27 ID:ZxQKCAiN0
>576

ああ、ごめんごめん、詭弁の部分は、

>「一生無い」とは言い切れないでしょ。

ってところなので。
読み取りにくかったですね、すみません。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:43:06 ID:4P26TECd0
>>578
さんきゅーーーー

必死な人たちさ
結論のないどうでもいい口喧嘩に一生懸命にならないで
選択の範囲が広がるようなプランの提案とかしてみたら？
俺らよりいい提案できるかもよ？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:43:38 ID:lg6wWPEu0
>>578
>そりゃフルサイズまでの道程を考えればニコンの方が有利だろうけど、
>Kiss→二桁Dで止まる層だって多いだろうに。

D60→D三桁　(現行ではD300)

という道もあるけど？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:46:45 ID:AcSMRBVx0
>>581
ん？好きな機種かってタムロンの70-300でも
ヤフオクで買えば？
ボディ内手ブレ補正機買えばまぁ問題ないよ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:47:19 ID:83MpC0aVP
信者がメーカーの代理戦争してるみたいだなｗ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:47:39 ID:HxTrfi1E0
>>582
いやだからさ、どのメーカーにしろフルサイズまで行く層は
交換レンズ追加やAPS-C上位機種に移行する層よりさらに限られてるんじゃないかって事。
フルサイズの価格がもっと普及価格帯にまで下がってきたら話は変わるだろうけど。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:51:08 ID:AcSMRBVx0
>>585
そもそもお前さんが
>次のステップへ移行しやすいかというと、こちらは
>EOSkiss系に軍配が上がる。

とか言い出したのが発端だろ？
それを引っ込めればこの場は収まるんじゃね？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:51:37 ID:5KI8ooub0
>>580
はいぃ？ますますワケ分からんぞ。
555が「俺には一生無いから」
って言ったから
556で「「一生無い」とは言い切れないでしょ。」
って言ったんだよ？
これのどこが詭弁なのさ？
「詭弁」って意味知ってるの？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:52:48 ID:lg6wWPEu0
>>585
>いやだからさ、どのメーカーにしろフルサイズまで行く層は
>交換レンズ追加やAPS-C上位機種に移行する層よりさらに限られてるんじゃないかって事。

そういう考え方が、何故どうして、

　>>554
　>次のステップへ移行しやすいかというと、こちらはEOSkiss系に軍配が上がる。

などという訳の分からない発言になってしまうのか？
何の根拠無く、唐突に「Kissに軍配」とか言い出すところに疑問を呈している訳だが。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:53:23 ID:AcSMRBVx0
>>580
>>587

私のために争うのはもう止めて！！
二人がいがみ合うことなんて無いのよ！
全部私が悪いんだわ！！！！
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:56:51 ID:HxTrfi1E0
>>586
はいはい悪かった。
D40系が次のステップへ進む事に関してEOSkiss系に劣るというのは
AF-Sレンズが少なかったりシグマ、タムロンが対応レンズを発売していなかった
過去の話でした、ごめんなさい。
今では「純正で○○mmの単焦点が欲しい」とか無い物ねだりをしない限りよっぽど困りません。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:59:02 ID:5KI8ooub0
>>589
ごめーん。
もうやめる。
でも、悪いのはID:ZxQKCAiN0
てへっ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:59:49 ID:ZxQKCAiN0
>>589
ごめーん。
もうやめる。
でも、悪いのはID:5KI8ooub0
てへっ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:04:08 ID:cgoDCWeB0
やめてねえジャねぇかｗ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:06:01 ID:c85wAkGn0
>>593
いやいやｗ
だってさぁー
誰か、大岡裁きしてくれｗｗｗ
やめられんｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:07:18 ID:BVKnIr3jO
>>590
単焦点なんか要らないというのが定説なのに
単焦点にこだわって自爆するキヤノネッツwww
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:07:28 ID:otitoPf70
>>572
ノンキなペンタユーザーがここにいるぞ！

>>577
相談者が予算を提示してる以上、そこからあまりに逸脱するのはどうかな？ってことだよ。
性能云々じゃなく、D60とD90じゃ金額に2倍近い差があるからね。
相談者が目的の為に予算倍増でもOKなら何の問題も無いと思うけど、そこは相談者次第。
俺は予算優先で答えた方が、相談者にとって、購入に向けての現実的な回答じゃないかな、と思うのよ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:07:32 ID:dg0cC2ry0
>>594
寝ろ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:09:38 ID:cgoDCWeB0
さぁ、ID変わったからもう争う必要はないぞｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:11:00 ID:c85wAkGn0
あ、ホントだ。変わってる。
ちくしょーｗｗｗ
寝る。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:13:59 ID:AjkJdIW30
>591、592

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 　／　　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞここまで引っ張った。
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてSD14を購入する義務をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 /　､　　　＼ i　|｡|　|/　　　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　　　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　SD14　　　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|＿＿ |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／SD14　　　／|　￣|__」／＿SD14 ￣／|￣|__,」＿＿_　＿＿ ／|
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601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:20:08 ID:oYjHv6NH0
>>548
スレ違いだが、レンズ何使って撮ったの？
オイラより上手いわｗ

ペンタ党としてオイラもがんばろ～っと！
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 00:58:45 ID:0kTBTbHz0
>>590
その「次のステップ」とやらが「AFしか使えない」という前提に閉じこもって
しまうのは浅すぎるw

「MFも使いこなす」というステップには永遠に到達できずに終わるのか？w
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:01:39 ID:vPfd/cRF0
一眼レフの前玉って、不織布で拭くとアウトなの？
知らないで拭いてたよ・・・
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:05:25 ID:fBjqjctB0
そうか。一眼レフ免許制いいかもな。
マニュアル操作で撮影実技と筆記試験通らないと
免許交付されないってのいいな。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:07:12 ID:D2soB1240
>>604
きっとAF限定免許ができます。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:13:59 ID:OZ4ACnGT0
>>604
意味なし。
最安モデルを一律10万からにするのがメーカーにとってはいいな。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:50:53 ID:8Dc/AF2s0
どこにでも現れるな免許厨ｗ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:58:49 ID:aYPl/5qY0
便乗で。
俺はキャノネット免許に、ニコ爺免許、自演免許にストロボ厨皆伝目指すよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 02:04:39 ID:8Dc/AF2s0
＞フルサイズの価格がもっと普及価格帯にまで下がってきたら話は変わるだろうけど。

フルサイズが普及する前に一眼レフ自体の市場が尻すぼみだから、フル中はこれからは
受難の時代だな。ニコンも資本注入はDXが本流になるみたいだし。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/01/05/9926.html

ニコンのDXレンズは1.3倍のフォーマットまで完全対応してるから、DXの
拡張1.3倍フォーマット規格を作られたらキャノンは憤死間違い無しだなｗ
D40とかD60とかエントリークラスで1D並みのでかさのフォーマットなんて
キャノンには逆立ちしても真似できないだろうしｗ
35mm対応のレンズなんてほとんど売れてないでやんのｗ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 02:16:09 ID:FJAKq16sO
キャノンもAPSの枠内でちょっと小さくしたり大きくしたりいくつかサイズ出してるからなw
DP1のあの小ささでもAPSの枠内に収まってしまうわけだし。一番潰しがきく規格みたいね。
35mm対応レンズが売れず唯一デジ専単をたくさん出してるぺンタも憤死寸前と言う事は単焦点も絶滅寸前って事だよね。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 02:44:51 ID:ToO9jndC0
>>609
＞ニコンのDXレンズは1.3倍のフォーマットまで完全対応してる

相変わらず、ニコン信者は大嘘をつきまくってるなwww

Ｄ３Xの発表前に、「Ｄ３の高画素バージョンは５０万円以内」とか
言いまくってた奴、いったいどこに行っちゃったんだよ？

きっと >>609 あたりで、シラッ～っと復活してるんだろうけどｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 03:56:07 ID:10gjUiUh0
>>603
kwsk
オリンパスのHCLクリーナーセットで１回だけ拭いちゃったけど、だめなの？
たしかに、太陽に透かすとあんまりきれいになってなかったんだよな～


>>601
付属のDAL 50-200mmですよん。
飛んでるの撮るのもそんなにAFで困ったことはないけど･･･他メーカーの入門機はもっと速いのかぁ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090106035306.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090106035538.jpg
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 06:28:19 ID:4BeM4cY00
負けるな脳内妄想
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 07:04:04 ID:10gjUiUh0
図版
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 07:55:35 ID:FJAKq16sO
>>611
いや普通にほんとだよ。キットレンズも4隅に多少難はあるが一応18mmで1.3センサーで換算24mm幅分のイメージサークルをほぼカバーできる。高額なDXならフルにつけても蹴られはほんの僅かの完全対応だしね。
もともとフルやる気なかったNikonだからDXの拡張は想定してるのは当たり前だ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 09:31:13 ID:FtaFdKPg0
E-520とかオリンパス買うならファインダー覗いてからの方が良いよ
物凄い不満が出ると思うから
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 10:01:44 ID:CL1Pki7n0
>616
E-30とか考えていたのですが、そんなにファインダー悪いのですか?
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 10:07:30 ID:wqw5spN+0
>>616
その類なら、他のメーカーにも言えるわな。
出力された画像が全て四隅が流れていたり、減光していたり・・・
不満どころか、せっかくの写真にがっくりだわな。

>>617
いつものネガティブキャンペーンです。
もう、オリンパスを親の敵みたいに批判しているだけです。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 10:11:48 ID:YwFsiX5GO
オリを仇にしてるペンタ厨じゃね
ペンタなんて2月からレンズ値上げでいよいよ利点が無くなるぞ
リミテッド揃えるお金で他社の高級レンズ余裕でした
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 10:20:05 ID:lA8OoaHU0
星を撮影できるのを探してます。
お勧めはあるでしょうか。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 10:31:38 ID:g8zOR0tBO
>>620
星撮りと言っても星雲や恒星のアップから夜空を全体的に撮るのまで色々あるからねぇ　
ただ星に関してはなぜかキャノンが人気だからキスFかX2でいいんじゃね？　
もちろんソニーでもペンタでもフォーサーズでも撮れるけど
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 11:02:21 ID:lA8OoaHU0
>>621
ありがとうございます。
キスFかX2で検討してみます。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 11:07:42 ID:xOCxeVLCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ




624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 11:22:21 ID:BgsewvzsO
>>619
ペンタックスユーザーはオリは全然気にしてないと思う。
ペンタスレッドでは話題にならない。パナは比較対象だけど。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 11:24:36 ID:lGIAa+4XP
【デジ一眼が欲しい理由】デジ一の綺麗さに感動して、自分でも撮ってみたくなった。
【　 予　 算　 】メディア別で8万円前後
【　 用　 途　 】スノーボードスクールに非常勤で所属しているので、スクールやゲレンデWEBサイト用写真の撮影。滑走している人の写真は撮れればいいけど殆ど重要視してません。
個人では街角スナップや風景を撮りたいです。
【　 出　 力　 】 WEBメイン。印刷もL版まで。
【 　サ イ ズ　 】得にありません。
【 手ブレ補正 】できれば欲しい。
【ゴミ取り機能】できれば。
【ライブビュー】あまりいりません。
【　暗所撮影　】夜の街の写真が好きなので撮ってみたい。基本手持ちで。
【　使 用 者　 】一眼初心者です。コンデジはIXY Digital 400？を持ってます。
【重視機能・その他】遊び仲間がk-mを持ってます。現在、
E-520Wズームキット
K20Dレンズキット
D80レンズキット
のあたりが予算内では気になっています。
今回はキットレンズ（または必要であればあとで一本ぐらい）のみで完結させて、もしものめり込むようで、その時に欲しい機種が見えていればマウントごと一新してもいいかなと思ってますので、あまり将来性は考えていません。
お店に行って触ってみた感じだと、ファインダーはやはりD80とK20Dが見やすかったです。
トイカメラ厨だった時期もあったので、ペンタの雅モードなんかも気になっています。
D80はフォーカスがスッと合って気持ち良さそうでしたが、キットだと手ブレ補正が無いのと現像ソフトが別売りなのが気になります。
E520は１番安くてしかもWズームなので、１番遊べるかなと思ってますが、ファインダーが小さめでMFしてみたい時に辛そうです。
ズームは無くてもかなり遊べるのであれば、E520は選択肢から外れると思います。
欲張りなのはわかっていますが、皆さんの意見をお聞かせ下さい。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 11:25:44 ID:LX/gXCWG0
>>621
ニコンでは撮れないのですか
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:18:30 ID:+G1ckd5vO
オリンパスのＥ520、420は流石にファインダー悪すぎるよ

エントリー機でもファインダーは差が大きいから
気になる人は必ず覗いてから買うべき

あと、たまに調整もせずに文句言う人もいるから気をつけてな
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:23:44 ID:BVKnIr3jO
ファインダーが悪いのなら
ライブビューで撮ればいいじゃない

ソニー
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:28:09 ID:13NcwJ7l0
スポーツ用なら防水防塵耐衝撃仕様のコンデジの方が良いと思うけど。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:30:14 ID:LX/gXCWG0
>>625
Xactiで良いのでは？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:33:51 ID:FJAKq16sO
ペンタがM4/3にすり寄ってると言う噂もあるくらいだしな。
M4/3はフォーサーズと違ってどこでも気軽に参加できると言う規格じゃない見たいだし、参加すると完全にパナとオリにイニシアチブを取られるので必死なんだろ。昔からペンタユーザーはオリを意識してる奴が多いのは確かだけどな。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:37:15 ID:vHtYUaBy0
>>481
同じハクバにメッシュケースというカテゴリがある。
近所に大きな100均があれば、似たような物が
入手できるかも知れません。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:39:34 ID:FJAKq16sO
オリがペンタの真似する事は無いけどペンタはちょいちょいオリの後追いするからな。ほら例えばコンデジでもそうだが防水だの防塵とか売りにしたり。あれ完全パクリだろw
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:40:33 ID:lGIAa+4XP
>>629,630
すいません、書き方がボードメインみたいな書き方になってしまっていました。
冬以外は個人で写真を撮りに行ったり、K-mな人と撮影旅行に行ってみたいんです。
ザクティはHD1010を持っています。
風景や街の写真を撮る場合はあまり望遠は必要ないのでしょうか。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:46:19 ID:FJAKq16sO
k-m(基地外で迷惑)な人w
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:57:43 ID:xOCxeVLCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ




637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:59:51 ID:+G1ckd5vO
その人との行動がメインならマウント合わせて
レンズ使い回すのが良いかと

ｋｍでいいと思うけど、同じでつまらないならK200D
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 13:16:37 ID:neEDAggfO
420
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 13:50:06 ID:wqw5spN+0
ファインダー良くても、
出来上がりの写真が、四隅が流れていたり、
ディテールが潰れていたり、減光していたり・・・

ファインダーと写真の出来の悪さと、
どっちが重要なんだろうねぇ？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:03:54 ID:lGIAa+4XP
>>637
なるほど、K200Dというのもありですね。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:05:44 ID:+G1ckd5vO
それってレンズの話だろ？
ペンタックスは標準レンズ評判いいぞ
そういう煽りはαに言ってくれ


ところでオリのファインダーは劣ってるって事でOK？
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:17:03 ID:7IqIAua+P
>>641
劣ってるというよりファインダー像・倍率が小さい。

一目で見渡せるのでこれでいいという人もいるし、ＭＦするからこの小ささは
許せないという人もいる。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:19:27 ID:g8zOR0tBO
ファインダーが劣ってるんじゃなくて(フォーサーズの設計上)小さいだけでしょ　
しかもそれは３ケタ機の話で、E-3なんかは逆にデジ一の中でも大きくて見易いファインダーだし、E-30は(実機見たことないけど)それに準ずるファインダーだと思う
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:23:13 ID:LX/gXCWG0
これまた正月からブッ飛んでるなｗ
本当にD300買うような御仁の発言だろうか



シャッターもきれない最低カメラＤ３００
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3643418.html

暇なときにでも Ｄ３００使ってますがシャッターボタン押してるのにシャッターが切れません
なぜでしょうか？
コンパクトカメラでもこんなことはないのに、ましてやＤ３００でこんなことがあるなんて最悪です

一瞬のシーンもとれたものじゃありません

手ぶれ補正レンズ８万くらいのを使ってるのにしょっちゅう手ぶれしますし、ハッキリいって使えないカメラです。
非常に失望しました
１万円のデジカメのほうがよほど使えます
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:30:12 ID:P6Z1Q1k30
>>644
丸一年前の正月だけどな
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:30:40 ID:7IqIAua+P
>>644
キムタクに釣られたらしい

前略～

とかキムタクがＣＭですごい早い連射をしてて、買いたくなったと

～後略
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:16:11 ID:LX/gXCWG0
キヤノンの一眼レフカメラが累計5,000万台を突破
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2009/01/06/9930.html

キヤノンは6日、2009年に一眼レフカメラ発売50周年を迎えると発表した。
同社は1959年に一眼レフカメラ「キヤノンフレックス」を発売して以来、世界初のCPU搭載一眼レフカメラ
「AE-1」(1976年)やEOSシリーズの発売を経て、銀塩一眼レフカメラを累計約3,900万台、デジタル一眼レ
フカメラで累計約1,400万台を生産。2008年12月末時点で5,368万台を生産したという。
「快速・快適・高画質」をキーコンセプトとして、2000年の「EOS D30」を皮切りにデジタル一眼レフカメラの
生産を本格化。EFレンズに加えて、CMOSセンサー、映像エンジン「DIGIC」といった基幹部品の自社開発
にも取り組んでいる。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:25:03 ID:xOCxeVLCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ




649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:57:53 ID:OK1xn9xQ0
そろそろさ、ゴミの着きにくい･取りやすいﾌｫｰｶｼﾝｸﾞｽｸﾘｰﾝがあってもいいんじゃないかと思うんだ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 16:41:22 ID:9tWY5yDw0
D40持っているがＭＦ専用機だよ
こいつのＡＦは使い物にならん（買う前から分かってた）
もともと、ファインダが見やすく安いのでＭＦ専用機として買ったわけですわ
651 ：625：2009/01/06(火) 17:45:13 ID:lGIAa+4XP
K200Dはディスコンだったので視野に入れてなかったのですが、>>637氏に言われてカタログを見てたら１番自分の希望を満たしてくれそうでしたので、
仕事の合間にビッグに行ったらポイント分引いて65000円弱まで下げてくれたのでK200DのWズームを買って来ました。
質問に答えて下さった皆様、ありがとうございました。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 18:03:21 ID:7VlF193/0
>>651
相方と同じってのもなんかおもしろくないだろうし、いい選択だと思うよ。
俺もその２機種間でだいぶ迷った。結局K-m買ったけど、今でもK200Dには少し未練あるｗ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 19:22:08 ID:d1KRjNrS0
>>612
その作例挙げた勇気だけは評価する。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 20:56:10 ID:dg0cC2ry0
>>653
初めてデジイチ買った人が鳥撮りしてる
ものとしては非常に優秀だと思うけどな
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 20:59:36 ID:h80guU2S0
相当良く撮れてるだろ。Wキットの50-200だぞ？
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 21:24:02 ID:xOCxeVLCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ




657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 21:42:45 ID:UprTQPJr0
年明けたばかりで気の早い話なんだが、来年量販店のデジカメ福袋を買おうかと思うんだが、初心者だと
その買いかたはｷｹﾝかな？
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 21:58:45 ID:otitoPf70
>>657
懐に余裕あるなら良いんでないかい。
でなきゃ、作例見て、実機触ってから選ぶ方が良いと思うよ。
659 ：451：2009/01/06(火) 22:01:33 ID:e2bRF0qL0
>>452

遅くなりましたが、ありがとうございます。ちょっと高いような、、もう少し
調べてみます
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:14:30 ID:crYyMDs40
購入相談させてください。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在D50ダブルレンズキット所有。
やりたいのが花火撮影なのだが、サブ液晶にバックライトがなく扱いづらい、
レリーズコードをつけれない、液晶がもっと大きい方がいいので買い換えたいのです。
今まではリモコンとキーホルダーライトでやってました。
【　 予　 算　 】 ---下取り額と差し引きで10万で抑えたい。
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷はできれば。これまではPC鑑賞かL版のみです
【 　サ イ ズ　 】 ---D50程度に抑えたいところ
【 手ブレ補正 】 ---VRのレンズを使ったことがないので正直わからない
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしいです
【ライブビュー】 ---あるとうれしいです
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影したいです、三脚使います。
【　使 用 者　 】 ---これまで花火撮影以外あんまり使ってないです…
ttp://www.death-note.biz/up/img/36304.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/img/36305.jpg
【重視機能・その他】---D90が今の第一候補なのですが、D50のダブルレンズキットごと売却して
買い換える方が良いのか、D90の本体だけ買ってレンズ流用がいいのかをアドバイスください。
D50本体がたいした額（2万程度？）にならないなら所有し続けたいです。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:19:54 ID:AjkJdIW30
>660

そりゃD90にして花火の動画撮影だろ？
662 ：657：2009/01/06(火) 22:41:34 ID:UprTQPJr0
>>658
レスｻﾝｸｽ　時間があるのでちょっと考えてみる。下手に中級機入っていても困るし＾＾；
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:00:07 ID:E6myYRfQ0
すみません。初心者にお薦めの一眼レフありませんか？出せる金額は5万～10万です。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:01:27 ID:Ca+KSWhS0
X2
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:07:28 ID:h80guU2S0
k-m
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:14:52 ID:xFWEPnyTi
>>663
D40.一番売れるのを買ったら？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:18:15 ID:dg0cC2ry0
>>663

好きなの買え。それかテンプレート使って聞きなおせ
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:19:19 ID:NEUXEy220
X2レンズキットだなやっぱ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:23:03 ID:otitoPf70
>>660
予算が10万で手ブレ補正を気にしないなら、D90のボディのみでいいんじゃないかな。
D50は、ボディのみで下取り上限2万弱くらい、Wズーム付きで3万弱くらいだと思う。
程度と交渉次第で金額は変わるけどね。

>>663
その金握り締めて売り場に行って、どれでもいいから買えるもん買え。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:27:37 ID:xFWEPnyTi
>>668
キスデジ買うならD80だろ。値段同じでランクが上。
べんたぷりずむだぜー。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:38:15 ID:NEUXEy220
初心者にペンタプリズムのありがたさがわかるのかとｗ
それならライブビュー付いてる方がうれしいんじゃね?
キットレンズもIS付で、初心者が撮ってもそこそこの絵を吐くし。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:40:18 ID:oYjHv6NH0
>>612
50-200でそこまで大きく写せるってことは、結構近づいてるんですね。
自分ももっと工夫してみます。

>>654
同意です。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:40:43 ID:7eLnciHu0
標準→ニコン
ママ→キャノン
女子→オリンパス
青年→ソニー
変態→ペンタックス

だいたいあってる
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:44:58 ID:dg0cC2ry0
変態で結構。
自分自身はすごく楽しい。

まぁ人に迷惑はかけてないつもりの変態だよ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:46:27 ID:bmyumZuE0
変態なのにニコン使ってる俺は…？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:48:46 ID:dg0cC2ry0
>>675

自分が思ってるほど変態じゃ無いんだよ。
フツーなんだよ。フツー。一般人。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:49:01 ID:xFWEPnyTi
>>675
安心しろ、俺もそうだ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:49:57 ID:dg0cC2ry0
実際キャノンニコン選んでる人はトヨタニッサンだろ？
普通だよなぁ。安心できていいと思うよ。普通。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:50:51 ID:lOJZy05U0
>>673
20歳男子大学生ですが、明日晴れてママになります
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:53:36 ID:KNAZwdoU0
>678
キャノンは三菱だろう？
悪ひつな不具合の隠しとか
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:53:41 ID:xoVSS+G90
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在D70所有。でも重いので普段はコンデジ（F31fd)
【　 予　 算　 】 ---ボディのみ10万以下
【　 用　 途　 】 ---スナップ。外国の薄暗い市場なんかを歩きながらノーファインダーで撮ることもあるので
　ISO1600でも実用になって、その明るさでカメラ任せでAFがキマルことが条件
【　 出　 力　 】 ---最大A4
【 　サ イ ズ　 】 ---D70程度に抑えたい。被写界深度が深いAPSがよい。
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影というより常時1/500以上を切りたいので高感度必須。
【　使 用 者　 】 ---フィルム時代から撮りまくり。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:55:45 ID:dg0cC2ry0
>>680
企業が弱かったから表に出ただけ。
どっかの大手さんはマスコミに圧かけて公表させないから。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:12:44 ID:tryBzpZE0
>>681
レンズ何持ってるんだよ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:24:58 ID:/inz1wM+0
>>681
ペンタの6M機の中古に21mmつけてパンフォーカス。

　ﾀﾞﾒ？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:25:39 ID:A3MHz5960
これ安いですか？
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p100357403
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:29:02 ID:j44jBXx30
たぶんつりなんだろうけどむちゃくちゃ高い
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:45:24 ID:M/J4AeDj0
>>680

ニャコンは三菱だよ。舎弟企業だし。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:52:54 ID:nLHmszBJ0
>>661
動画はコンデジで同時にやってます。でもあると便利そうっすね
>>660
やっぱりD90本体を買ってD50本体のみを売る、レンズはD50のものを使うのが一番経済的な選択肢ですかね。
D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキットがほんとは欲しいんですけど…懐が。。。

考えたらD50Wレンズキットでレンズを55-200mmに替えたのって10回もないから望遠はいらないのか？
でもレンズ交換の手間と埃のリスクのためにあえて交換をさけてきた気もするし…
いや、200mmが必要になる状況ならきっと300mmが必要になってくるのかも？

ああ、なんだかレンズ選びの泥沼にはまりそうです…
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:12:16 ID:x1tTgYgd0
10万ならD90ボディが正解だな。
レンズ選びなんてあとでいくらでも考えられる。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:55:49 ID:Nz/AKeBp0
>>688
そんなあなたに
AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G
http://kakaku.com/item/10503511500/
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:56:46 ID:Nz/AKeBp0
って自ら書いてたかorz
見落としてたスマン
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 07:11:56 ID:gas6/NiT0
>>671
ライブビューはあると困る機能ではないけど
ないと撮影できないものってのも珍しいんじゃないかと
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 07:24:34 ID:lAaHAXd20
>>633
>>639

こいつら本当に基地外だな
オリンパス厨はこんなのばっかり
防塵・防滴なんて誰でも出来る発想だし
ファインダーが見難いのは事実なんだから
これから買う人は実物見てからの方が良いよって話が出てるだけなのに
オリンパスのカメラを全否定されたかのように取っちゃって
本気で基地外
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 07:34:25 ID:GToL1AAQO
いまさら蒸し返すオマエもな
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 07:53:42 ID:lAaHAXd20
D90 AF-S DX VR 18-200Gは12月が一番安かったな
12万4千円位だったのに
今1万位高い
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 08:20:57 ID:MFE7b9Hp0
>>695
店によっちゃ本体がD300でその値段の所もあるな
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 08:35:41 ID:8mVVensCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


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698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 09:38:32 ID:5+BSSp+H0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---5Dmk2からの移行
【　 予　 算　 】 ---本体と標準ズームで60万以下
【　 用　 途　 】 ---静物のみ、主にポトレ
【　 出　 力　 】 ---B3まで
【 　サ イ ズ　 】 ---特に指定無し
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---三脚使用
【　使 用 者　 】 ---デジ初心者 銀塩(キャノン)6年
【重視機能・その他】---安かったしネームバリューが合ったので安易に5Dmk2を買ってしまったのですが、
画面に出る黒いブツブツが非常に気味悪いです。一応不具合としてキャノンは対処するつもりらしいですが
完全には無くせず、シャープネスや質感と引き換えに目立たなくするのがやっととのことなので、
見切りをつけてシステム変更しようと思います。
また5Dmk2は操作の一つ一つに対するレスポンスが悪く、シャッター優先と絞り優先、ISO感度変更など
するたびにイライラさせられたので、今度のははきはきした動きをするものがいいです。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 09:39:31 ID:qZd050c90
>>693
大体ageる奴ってこんなんばっか。

出力写真に欠陥があるという図星を突かれてファビョっているのか？
まぁまぁもちつけ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 09:47:21 ID:rdhD7/WxP
なんでカメラヲタって自分が使ってるメーカーが１番じゃないと気が済まないんだろう。
自分が選んだメーカーが間違いないって思いたい心境はわからなくもないけどね。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 09:54:35 ID:avahteZR0
「駄目なカメラだけど俺は好き」で、いいと思うんだけどねえｗ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 09:56:24 ID:X4PPEDQN0
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/img/sample/pic_004t.jpg
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/sample.htm

これ焦点距離60mmって書いてるが、
そんなに近づいて逃げないのか？ペットなのかな
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:00:15 ID:yU9qEG/Q0
>>698
朝からネガキャン乙です
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:04:03 ID:cuBWJlkK0
>>702
リモートでシャッター切ってるだけじゃね？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:17:28 ID:5+BSSp+H0
>686
1Ds3でも黒点問題は出てるし、そうするとD3しか無いんじゃないかな？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:17:43 ID:lAaHAXd20
>>699
大体sageる奴ってこんなんばっか。

本当に基地外だな
オリンパスを全否定したか僕ちゃん？ｗ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:22:18 ID:qQo6dNST0
>>702の被写体までの距離ってだいたいどのくらいなんでしょうか？
どうやって計算すれば出ますか？
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:26:53 ID:x1+TRGN4O
たぶん石の上にひまわりの種置いてリモコン撮影と予想

リスまで1mってとこじゃないかな
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:29:30 ID:X4PPEDQN0
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d90/img/sample/pic_004.jpg
これどこでひまわり与えてるんでしょうね。
動物園なら良いですが、まさか天然のフィールドでひまわりは・・・
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:30:22 ID:X4PPEDQN0
IDがEXPEEDっぽい！って思ったら、DQNだったorz
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 11:08:49 ID:DwbF3mPf0
その昔、 みんなが、使いにくい駄目カメラだというので、試しにオリンパスを買ってみました（E-300）
今は、E-3です。
駄目カメラを使いこなす。これがオリンパスの醍醐味です。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 11:23:02 ID:yU9qEG/Q0
>>711
カメラを使いこなしたい人もいれば、できあがる写真が欲しい人（＝道具と割り切って操作しやすいほうがいい人）もいるから、撮影者の考え方次第ね。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 12:11:50 ID:OCTYOS9o0
>>698
SIGMA SD14 + APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 12:13:05 ID:x1+TRGN4O
じゃじゃ馬を乗りこなして、その結果ずば抜けた結果
を得られるなら、乗りこなす意味もあるかもね

オリがそうなのかどうなのかは知らん
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 12:34:18 ID:0/r/s+TYO
まあペンタックス以外ならどれもいいと思うよ

K200→一年待たずに製造中止
K-m→ピントが光らない
レンズが豊富→キャノニコのほうが多い
単焦点が豊富→ズームの開発が追い付けないだけ
レンズの値段が安い→２月から値上げ
レンズは売れている→値上げ前のかけこみ

新機種出なくても泣かないように
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 12:39:15 ID:2FEoaBnq0
ひまわりの種食ってるとこみると人工飼育のペットじゃないかな。
撮影用でも野生動物に餌をやるのは厳禁だな。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:04:06 ID:q/qLC1MQ0
>>709
んなの、アメリカの住宅地に普通にいるんだよ。
留学始めて最初に撮るのがそれ、見たいな所から皆始めるんだよw
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:31:23 ID:zY5KHFXN0
リアル在米中の俺を呼んだのか？
ゴルフ場で一杯走っているよね。
いつのまにか飯かじられているし。

みんな手渡しで餌やってリスに噛まれるなよ。
マジで病気うつされるよ。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:33:36 ID:yU9qEG/Q0
リスインフルエンザ？　ＨＩＶ？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:35:05 ID:EXtyPw/G0
モフモフ病
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:43:02 ID:rdhD7/WxP
>>720
ちょっとかかりたい…
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:48:07 ID:MjHg2jpWO
キャノン、ペンタは糞

オリはE-30のみ良い
520、420は糞

ニコン、パナソニック、ソニーを買うのが一番幸せになれる
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:48:31 ID:Gk2F3qF80
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

福袋のおかげで激変。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:52:28 ID:X4PPEDQN0
福袋ってそういう売り上げにカウントされるのか？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:03:27 ID:PXkUUqJ2O
キャノンはError99出るし御手洗が居るから糞　
ペンタはAF遅いし韓国と組んだから糞　
ソニーはレンズが高いか悪いかのどちらかだしGKの工作酷いから糞
ニコンはノイズリダクションで星まで消しちゃうし派遣自殺させてるから糞
パナソニックはフォーサーズ見捨てるし偽装派遣してたから糞　


もう選ぶメーカーが無いね
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:05:19 ID:P/YMBKpS0
写真撮る上で問題無いのはパナだけか
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:12:00 ID:X4PPEDQN0
G1のシャッター音はひどいなｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:50:43 ID:MMdJULmM0
今度Ｄ40購入する予定ですが、
みなさんはカメラで延長保証を使うような経験ってありましたか？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 14:56:58 ID:CkdKuB5EP
延長保証入っていないときに限って壊れるし、
入ったら入ったで使わない予感

D40なら壊れた時が買い替え時かもね
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:07:57 ID:MMdJULmM0
早速ありがとう御座います。
追加で聞きたいんですが、
初期不良的な壊れ方って、一年以内に現れてくれますか？
何と言うんでしょう、説明下手ですが、電化製品だと買ってすぐ
固体のあたりはずれがわかりやすいと言うか、、一眼レフも同じと考えていいんでしょうか

とりあえず、延長入っておきます。　どうも
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:15:06 ID:MMdJULmM0
読み返すと大分ムチャな事かいてますね。
スンマセン
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:24:19 ID:ZHxR183IO
保証と考えずに保険だと思って入った。
ポイントで入ったし、精神衛生上気が楽だし、長く使うつもりなので…
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:24:28 ID:8mVVensCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ



734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:36:35 ID:X4PPEDQN0
近代インターナショナル、Mマウント・FDマウント対応のマイクロフォーサーズ用アダプター
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2009/01/07/9937.html
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:49:52 ID:0oha7hAZ0
シグマの 50mmマクロ F2.8 EXDG を買ったら幸せになれますか？
カメラ初めてまだ2年目の初心者ですが、猫撮りや散歩用に買おうと思います。
フルサイズでないので中途半端な画角になる為、戸惑っております。
どなたか背中を押してくださいまし。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 15:52:46 ID:oyY2/ALu0
>>735
そのレンズで幸せになれるかどうかは知らん。
ただ、そいつは重いぞ。
あと、ネコ撮りならもうちっと長いほうがよくね？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 16:28:41 ID:scgS/vPQ0
それぞれに利点欠点あるだろうが、多様性を認めてそれぞれのメーカーを使えばいいわけで、
糞だと貶してしまえばそれまでであって、では少ないシェアの会社が無くなって
キャノンのニコンだけのデジ一業界になって、損をするのはユーザー。

ペンタが好きだからペンタを買っても良いじゃない。
コシナが好きだからコシナを買っても良いじゃない。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 16:58:25 ID:0/r/s+TYO
好きだから買うのはいいに決まってる
人に薦めるのはダメだ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 17:09:14 ID:yU9qEG/Q0
このスレ存在を真っ向から否定するような書き込みだね（わら
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 17:16:12 ID:2XYvM4ce0
Nikon D40を買おうかと思っているんですが
別売りのD40 レンズキットとかD40 ダブルズームキットIIなどといったものは
Nikon D40でしか使えないものなのでしょうか？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 17:16:44 ID:x1+TRGN4O
外猫撮るのに５０mmは短い
家猫撮るのに５０mmは長い
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 17:31:39 ID:0/r/s+TYO
>>739
ペンタックス以外なら何でもいいと思うよ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 18:04:09 ID:yU9qEG/Q0
>>742
了解しました
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 18:13:53 ID:xNMj4igm0
>>725
ハッセルでおｋ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:18:30 ID:J+7xFHIA0
ローライにしますた
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:34:39 ID:lS1bkSvF0
>>718
リスは猛獣だから要注意だよね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:40:49 ID:J+7xFHIA0
そんな少年サンデーで仕入れたネタを披露されても困ってしまうのれす
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:49:56 ID:lS1bkSvF0
>>747
少年サンデー？

kwsk
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:51:43 ID:1E1omN1T0
>>734
AF効かないのかよ糞だな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:56:30 ID:gas6/NiT0
MFレンズでAF効いたらすごいな

コンタックスAXとか、一応ないでもないけど
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:47:31 ID:j44jBXx30
あれ？野うさぎじゃなくて？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:59:10 ID:kLqr4c5r0
そういえばハヤテのごとくでグランドキャニオンのリスに噛まれたら
狂犬病で死ぬみたいな事描いてあったな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:05:27 ID:6GOi15+VO
10-500mmのレンズを探してます
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:08:03 ID:nvzPX6USi
>>753
たむ10-24と18-200、海老フライを買え。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:32:00 ID:8mVVensCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ



756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:37:51 ID:U9vwMxIT0
燃料投下

最新デジカメで欲しいメーカーは「キヤノン」がトップ！――アイシェア調べ
http://www.rbbtoday.com/news/20081226/56784.html
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:47:16 ID:lS1bkSvF0
>>752
へえ。

漏れは、ウディ・アレンの映画で「リスは猛獣だ」というセリフが
しばしば出てきて「リス＝猛獣」と記憶に叩き込まれたw
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:23:53 ID:90fzkAAH0
D70からの買い替えを検討しております。
あまり露光やWBなどの設定をいじらず撮っていたのと予算的な問題もあり、EOS kiss X2を
検討しております。
D70と比べて
画質的には如何でしょうか？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:26:55 ID:PnTYxxkx0
>>758
良くなってる。
だが、D90かD80を買えよ。

キスよりクラスが上だぞ。ペンタプリズムでとっても見やすい。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:37:08 ID:5+BSSp+H0
本格的なスポーツ撮りをするにあたって40DからD300に買い換えようと考えていますj。
何か注意することはありますか？
動作全般やAF速度・精度は間違いなく上がりますよね？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:49:52 ID:PnTYxxkx0
>>760
もちろん。51点AF、食いつきがまったく違う。
秒8コマで周囲を威嚇しないようにね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:51:35 ID:o6kbat2S0
>>758
予算的なって言う割に、何故レンズ資産を生かそうと思わないのか疑問。
>759の言うように、D80かD90のボディのみにした方が幸せになれるんじゃないか？
もしくは、K-mかE-520の方がX2より安いぞ。
性能はエントリー機なら五十歩百歩だし。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:56:23 ID:VJkgnmQX0
>>725
糞評論家さん。
シグマ　SD14　もずばっ！と斬ってみてくださいｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:09:51 ID:baCfh6Dj0
>>758
新しい機種買うより露出や色温度の基礎覚える方が先だろ
どうしても覚える気がないなら、現像ソフト買ってRAWで撮った方が安上がりなんじゃないのか
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:16:59 ID:Wp+aTwtWO

Kissは画質が悪い。

ネットで、KissとD40の画像サンプルを見れば、すぐわかる。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:44:10 ID:NO9i36IA0
ニコンとキャノンじゃレンズの解像度が大違いなんだよね
キャノンのレンズがせいぜい400万画素分ぐらいの解像度しか無いのにたいして
ニコンのこの数年に出たレンズは8000万画素相当の解像度を持っている
だから1200万画素のKissX2で撮った画像より600万画素のD40で撮った画像の方が
細部までしっかり解像してる
Kissで撮った画像はNRとシャープネスで質感もかなり失われていて、かなり貧弱な
印象を覚える
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:45:34 ID:j44jBXx30
ほう、ニコンのレンズはキヤノンの20倍の性能なのか････


ふむ、ものごっつうそ臭いなw
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:46:12 ID:PnTYxxkx0
60ミリ2.8Gの解像度はスゴイね。
あんな安レンズで切れまくり。キヤノンが可哀想だ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:49:39 ID:o6kbat2S0
宗教戦争は他所で隔離スレ立ててやれよ。
どっちもみっともない。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:18:59 ID:WMkJv/z30
>>763
SD14といえば、クソサンプルをはじき出すことで有名なインプレスの実写速報
でもずば抜けて酷かった事が記憶に残ってるな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/26/6159.html
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:21:07 ID:M0EYWKr40
そりゃ、RAW専用機でJPEG撮って出しはいかんだろ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:24:22 ID:Nfxq48F30
>>770
なに、このトイカメラｗ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:31:28 ID:KNBnlYe00
>>766

Kissを買って、期待したほど画質がよくないので、がっかりしていたんだが、レンズのせいだったんだな。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:41:06 ID:87eZINYR0
ハハハこやつめ
お前の腕だハハハ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:51:38 ID:KNBnlYe00

1200万画素のKissX2の画像より、600万画素のD40の画像の方がきれいに見えるのは、不思議だ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:02:23 ID:ygPU/UB80
A4以下ならそんなもんだ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:03:06 ID:Nfxq48F30
等倍にしたらそんなもんだ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:37:36 ID:lkQTo7Ca0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップです
【　 予　 算　 】 ---本体と標準的なレンズ一式で10万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 ---左手で野良猫を撫でながら右手で撮影、夕焼け、その他昆虫・花・鳥など（あまり凝ったことはしない）
【　 出　 力　 】 ---主にPC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---軽い方がいいですが、レンズとの重量バランスとグリップ次第でしょうか
【 手ブレ補正 】 ---できれば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい
【ライブビュー】 ---できれば欲しい
【　暗所撮影　】 ---あまりやらないが、ホタルと花火は撮りたい
【　使 用 者　 】 ---コンデジだけ数年
【重視機能・その他】---猫をいろんな距離・角度から一杯撮りたいのでAF速度と精度、連写速度が欲しいです。
予算に見合いそうな機種の、標準ズームのキットレンズ付きのを触ってきた感じでは、（実際どんな風に写っているかは
分かりませんが）候補はKiss X2とk-m、G1あたりです。
kissのAIサーボAFは十分速そう、k-mも非常に速い、G1の追尾AFも速くてライブビューで目視出来て便利そう。
連写は、SDカード入ってない状態で連写したらk-mは数枚目以降はシャッター間隔が長くなりました。
どれも猫撮りには使えそうな気もしますが、機種を絞り込むとすれば、安くて使えるレンズが一通り揃っているとか
（G1はレンズ待ち）、、、レンズに凝りだしたら本体買い増しも視野に入りそうです。ネットの撮影サンプルを見た限りでは
画質的にはどれも十分に良いと感じました。

という感じでいろいろ迷いがあるのですが、操作系が煮詰められていて思い通りに撮れるのが良いのかなあ・・・
アドバイスよろしくお願いします。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 02:00:18 ID:gfpbfQF20
>>778
その用途なら候補の中ではKX2だね。AF速いしレンズの選択肢も多いし。
K-mはバッファ少ないから連写はあまり向かない。
G1も悪く無いけど、レンズの選択肢が未知数なのであまり勧めにくい。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 02:28:30 ID:6AXdQZ9E0
>>778
10万出せるならD90 AF-S DX 18-55G VR レンズキットも予算内かな。
連射は早いし高感度強いから猫の動きにも被写体ブレをおこしにくい。
他の候補に比べると高いし重いけど。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 04:31:18 ID:bWic5WYf0
>>753
9-540mm/T1.7-3.0
ttp://cweb.canon.jp/indtech/bctv/hdtv/digisuper60xs.html
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 07:31:23 ID:Qxj3dO540
>>77
5Dで話題になってた花火の線が途切れる問題とか
Canon製CMOS特有の障害じゃなかった？

KX2も花火の撮影は危ないんじゃないか？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 08:52:45 ID:Nfxq48F30
>>778
高速AFのライブビューが使えるソニーα350もしくはパナG1がオススメ。
ソニーは今レンズが揃っている。パナは将来に期待。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 08:57:52 ID:Nfxq48F30
>>778
バリアングル液晶はとても便利だよ。
キスは止めたほうがいい。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:26:22 ID:nerUNb6BO
>>778
その用途だとKX2かな
他のは動体AF貧弱で歩留まり下がる。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:33:41 ID:Nfxq48F30
KX2のLV-AFは遅い。動物は撮れたものじゃない。後悔するよ。

α350のほうが10倍は速いよ。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 11:27:43 ID:87eZINYR0
基本的にKDX2のAFは、現行他のｴﾝﾄﾘ眼ﾚﾌにくらべて出来が悪い
広告戦略に、見た目と、販売店への圧力でやたら目立ってるが、それだけの商品です
単に他人へ「自慢したいだけ」ならKDX2買われると良いですよ、とてもオススメ＾＾＾
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:16:45 ID:iVspWdHt0
>787
D90でもいいと思うがね。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:28:34 ID:jv+bxM2k0
>>778
片手で写すなら圧倒的にKmでしょう。
KDX2もボタンは右に寄ってるけど位置がばらばら
G1は言うまでも無く散乱

まぁ、G1での散策は電池のもちが心配、普通にとっても
300枚といわれてるし、散策で猫待ちだとさらに減る
KmはもとよりLVないし、エネループでも1000枚楽勝
KDX2も問題ないと思う

連写はたしかにｋｍが劣るけど5枚(1.5秒）あれば猫の
ダッシュは完結してるとおもう
速度自体速い。

レンズをこりだした時、一番ありがたいのもＫｍ。
だってキャノンニコンは確かに豊富なラインナップだけど
、ＶＲなりなんなりつけたらものすごく高い。
ペンタのラインアップでも通常の人間には十分。
しかもフラッシュ使えない猫相手での単焦点の
豊富さは抜群。


なんか言い訳っぽいレスになってるような気がしてきた
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:29:52 ID:jv+bxM2k0
あ、あと、片手操作したいって言ってるのにＤ９０
進めてる奴はただの馬鹿。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:32:13 ID:FN5/ofMT0
でも会社がいつまで...
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:33:22 ID:QMVxXplN0
ニコンは不滅です！
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:36:10 ID:FN5/ofMT0
>>792

あ、当然kmを出してるP社のことだよ～。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:38:15 ID:u3sjE7vOO
K-mはいい機種だけどやめとけ
ボディ内手ぶれよりレンズ内手ぶれのほうが優秀
ペンタックスは２月からレンズ大幅値上げ
来月から絶望的にレンズが売れなくなる
リミテッドレンズ揃える金で高級レンズが買える
ペンタックスにはまともなフラッシュが無いし
撤退したらボディの買い替えもできずレンズがゴミになる
今一番体力が無いメーカー
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:41:27 ID:jv+bxM2k0
>>794
あれ、定価の話であって実売はわかんないよ
修理代値上げのための定価ｕｐって話もあるし

でもまぁメーカーが不安定ってのは否定できんけど。
だからといってKmが素晴らしいカメラであることには
違いない。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 12:58:01 ID:yfeuctcu0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味の幅を増やしたくて・・
【　 予　 算　 】 ---メディア別で５マン
【　 用　 途　 】 ---遊んでる子供など
【　 出　 力　 】 ---写真サイズ
【 　サ イ ズ　 】 ---嫁も使わせたいので軽めで
【 手ブレ補正 】 ---できれば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---なくてもいいかなぁ・・（ないと不便？？）
【ライブビュー】 ---できれば欲しい
【　暗所撮影　】 ---花火やイルミネーション撮ってみたい。
【　使 用 者　 】 ---普通のデジカメを５，６年
【重視機能・その他】---自分の中の候補としては、キャノンkiss　F、ニコンD40、D60、オリンパスE-420あたりかなぁって考えてます。
主には子供の成長記録に使う予定です。
初めて一眼レフを持つのでみなさんのよいアドバイスをお願いします。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:00:35 ID:NfhzLhK00
ていうか片手持ちをたしなめるのが先なんじゃないのか
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:33:33 ID:XzwImTEtO
明るけりゃ片手ノーファインダーでも平気。

ねこなんかはそんた撮り方したからこその写真が撮れる
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:19:30 ID:JDSMoByXO

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090105/181862/?P=1
“サクラを仕込んでまで消費者を騙すのはいかがなものか”
“企業のこうしたやらせ行為はマーケティングの範疇とは言えない”
といった批判的なコメントが大多数でした。
～～～～～～～～～～～～～～～
ここ見て、
画質が悪くて欠陥満載の製品なのに必死に持ち上げる
価格の5D2板と全く同じだと思った。



800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 14:40:41 ID:fs0j75Rl0
>>794
俺は銀塩時代からオリンパス派だが、
今やばいのは、ペンタかオリだろうなｗ　これは否定しない
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:45:01 ID:zOvFrKip0
オリは会社自体は大丈夫
カメラ部門も大丈夫
これくらいでｵﾜｯﾄﾙようじゃ、とうにカメラ事業から撤退しとるわ
ペンタは・・・中判の勢いが・・・統廃合を何回かしているから、また
どこかとくっつくかもね

>>796
Ｅ－４２０だと夜間の手持ち撮影できないよ
三脚使うんならいいけど
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:48:59 ID:DP7qMrePP
オリは医療光学系が強いしな。
ペンタは…とこの間K20Dを買った俺が言ってみる。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:59:33 ID:Ikd5TP1E0
シリコンカバーって使ってる人いないのかな？
ググったけどレビューとかブログが全く引っかからない
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:18:34 ID:yRVcQi9C0
会社がいつまでとか常に死に体だろ
今は何処も斜陽だ、ｿﾆもｷｬﾉもｱｲﾀﾀﾀだし
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:25:54 ID:PFVX0i+70
【デジ一眼が欲しい理由】 ---迫力のあるスポーツの写真が撮りたい
【　 予　 算　 】 ---10万前後　メディア別　新品
【　 用　 途　 】 ---主に少年サッカーの試合の撮影
【　 出　 力　 】 ---L判印刷、PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---軽いに越した事はありません
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---室内や体育館での撮影もできれば
【　使 用 者　 】 ---初心者　過去に銀塩時代のEOS KISS、現在はIXY55を所持
【重視機能・その他】---普段のちょっとした写真はIXYで不満はありません。
　サッカーの試合や運動会といった望遠が必要な際に一眼を…と考えています。
　また、キックのフォームやインパクトの瞬間などを捉えて、子どもの指導に役立てたいとも考えています。
　※以前ビデオカメラで撮影しましたが、動きが速すぎてあまり役に立ちませんでした。
　
どうぞよろしくお願い致します。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:32:30 ID:Ikd5TP1E0
これしかない

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/01/07/7691.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/09/18/7043.html
http://www.casio.co.jp/release/2008/ex_f1.html
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:56:40 ID:zOvFrKip0
>>804
そうでもないよ
薬屋なんかはいまだに儲かってるよ
弟に軽く年収越されたわorz

儲かってるのは極一部の業種だけだけど
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:17:29 ID:xAxzHBEU0
>>805
>また、キックのフォームやインパクトの瞬間などを捉えて、子どもの指導に役立てたいとも考えています。
>※以前ビデオカメラで撮影しましたが、動きが速すぎてあまり役に立ちませんでした。

これを最重要視するなら、マジでカシオのEX-F1かEX-FH20が一番幸せになれると思う。
この両機種については、該当の機種スレで聞くといい。
普段の写真がIXYで満足してるなら、なおさら無理に一眼にする必要は無いかと。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:20:27 ID:jv+bxM2k0
>>808
それが正解なんだろうなー
それをデジイチでやろうと思うといくら掛かるか･･･

一眼と勝負！！で頑張ってください
810 ：805：2009/01/08(木) 17:36:31 ID:PFVX0i+70
>>806
>>808
まったく無知で申し訳ありません。
一眼の連射ならどうにかなると思っていました。
一番のメインは「迫力のあるスポーツの写真」という事でお願いします。

でも、CASIOのこのカメラはすごいですね。
一眼とは別に欲しくなりました…
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 17:57:55 ID:xAxzHBEU0
>>810
条件が「迫力のあるスポーツの写真」だと、ちょっと抽象的だなぁ。
別にコンデジで撮れないこともないと思うが･･･。
売り場で触って気に入った機種を絞り込んで再度相談するのがいいかも。
予算的にエントリー一眼のWズーム辺りを候補にして予算浮かせて、カシオの購入にまわすとかw
性能的にはエントリー一眼同士なら、各メーカーでそれほど大差無いよ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:11:37 ID:zOvFrKip0
>>810
>一番のメインは「迫力のあるスポーツの写真」という事でお願いします。

これならキャノ、ニコの中級機以上がお勧め
エントリー機だったらどこのメーカーも一緒、大して変わらん
換算倍率と安さでオリのＥ－５２０＋７０－３００という手もあるし
余ったお金でカシオのアレが買えるかもしれんしｗ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:33:36 ID:UJMEQ1IEO
>>794
デジタル用のレンズは値上げしないよ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:34:41 ID:ARL783dQ0
>>810
そういう場面を予測して置きピンで撮りゃいいだろ
機材より本人の問題。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:39:15 ID:u3sjE7vOO
>>813
ペンタックスの価値ってFAリミだと思ってるんだけど
DAしか興味無いならいいんじゃね？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:36:00 ID:RzymPPom0
初心者ですいませんが質問です。
ニコンD90購入予定なのですが一眼をまったく使ったことがなくレンズキットの意味が良くわかりません。
人物などの撮影ではなくオークション出品などの画像をとりたいのですがどのレンズキットがお勧めなのでしょうか？
マクロレンズは買えばいいのですが初心者の初めとしてはどれがいいんでしょうか？
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:41:17 ID:jv+bxM2k0
>>816
出品するブツは主に何？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:44:45 ID:RzymPPom0
>>817
時計など30cm位のものが多いです。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:53:22 ID:jv+bxM2k0
>>816
オークション出品用途「だけ」ならボディ単体と
単焦点マクロレンズを別途に買うのがいいと思うけど
D90じゃなくていんじゃね？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:55:33 ID:sR/9bYAr0
>>816
そういう用途だけならコンデジでもいいんでね？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:57:53 ID:zOvFrKip0
>>814
置きピンで撮れば良いはこのスレでは禁句ですよ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:02:09 ID:HyxjyYu2i
>>816
出品程度ならどのレンズキットでも大丈夫。
予算に合わせて買ってくれ。
他に用意した方がいいのは三脚と半ドーム式の小型スタジオ。
余裕が出てきたらまくろれんずや外部ストロボを買うといい。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:05:28 ID:Qxj3dO540
>>810
>一眼の連射ならどうにかなると思っていました。

どうにかなる訳無いだろw

ビデオカメラが30fpsで、それで足りないと言うなら
選択肢は「Casioの高速連写機」以外ない。

予算も10万円で充分に収まるし、ちょうどいい。


>一番のメインは「迫力のあるスポーツの写真」という事でお願いします。

それは撮影者の腕にもよるだろ。デジ一眼は持つ
だけで勝手に良い画が撮れる「魔法の道具」など
ではない。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:08:55 ID:Qxj3dO540
>>820
同意。

>>816
カメラはコンデジでいい。照明を工夫すべき。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:12:57 ID:tbx23tfj0
>>824
ここはデジイチスレです。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:25:13 ID:w/D88GYq0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景写真が撮りたいため
【　 予　 算　 】 ---ボディのみの価格で、6～8万
【　 用　 途　 】 ---風景（夜景を撮りたい）
【　 出　 力　 】 ---L判とデジタルフォトフレームで表示
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能有り　
【ゴミ取り機能】 ---必要です
【ライブビュー】 ---必要です
【　暗所撮影　】 ---します。三脚使用
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】---
Nikon D90、噂のNikon D65、Pentax K20Dのどれにしようか、
迷っています。
夜景などの暗所での撮影を主にしたいと思っているので、
それに強いカメラを教えてください。

ちょっと前までは動画も撮りたいと思っていたので、
Nikon D90一本って決めていましたが、
価格ドットコムなどで、満足度１位のK200DやK20Dの、
Pentax製のものにも気持ちが傾いてしまいました。
価格ドットコムは信用しない方がいいですか？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:25:30 ID:jv+bxM2k0
>>825
デジイチスレに間違いないけど、流石に
相談内容がコンデジ向きじゃないか？

小型スタジオや照明を用意すれば、たぶん
デジイチでもコンデジでも出す画像に大きい違いは
無いと思うよ。
コンデジならレンズ考えなくてもマクロ充実してるし。

いくらデジイチスレだって、迷い込んだ人には
教えてあげたっていいだろ？
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:27:51 ID:zOvFrKip0
>>827
一般的にはあなたが正しい
>>825の言い分も2ちゃんねる的には正しい

>>826
価格はキチガイのｽｸﾂです
信用したらいけません
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:28:25 ID:tbx23tfj0
>>827
そういう時はしかるべきスレに誘導するのが適当かと。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:29:39 ID:go1zhM+1P
>>826
Nikon D90一本で逝きなはれ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:31:28 ID:jv+bxM2k0
>>826
D65は（D90が安くなってきただけに）発売されるかも
わかんないので置いといて････

自分はペンタ党だけど、それでも価格の満足度は
ペンタ党員が無茶してるなって気はします。
それだけ愛にあふれたユーザーが多いんですけどね

RAWでじっくりやっていくなら、夜景に対してそれほど
差は無いと思いますがjpｇ撮って出しだとD90は難あり
のようですね。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:38:14 ID:w/D88GYq0
>>828
やっぱりｗ

>>831
RAWでじっくりやりたいと思っているので、やっぱりD90ですかねぇ

>>830
あなたのコメント「一本で逝きなはれ」
そしてあなたのID:go1*******
運命感じちゃいましたので、D90を買うことにします。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:41:03 ID:xLa/bfm50
>>832
ＲＡＷでじっくりやるならペンタじゃないのか
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:43:19 ID:jv+bxM2k0
>>833
夜景ならまぁ、どっちでもいいんじゃね？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:43:25 ID:iBEE6HYFO
>>826
その予算だとD90は無理かと。

あとカメラとは別に三脚買う事オススメする。
そうするとD60あたりになるんじゃないかと。

個人的には、同じような目的で候補も似たような感じだったが、
K20Dを購入したがな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:44:38 ID:Nfxq48F30
>>805
キックの瞬間はニコンD40にスピードライトSB-900やSB-800を買って、
リピーティング発光させれば、きれいに撮れるよ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:45:20 ID:jv+bxM2k0
ほんとだ、予算が低すぎるじゃん

夜景なら三脚とリモコン欲しいし
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:49:39 ID:saIfzzlO0
>>832
そんなんで決めるのかよｗ
価格の基地コメ信じるのと変わんねえじゃん

まあぶっちゃけその価格帯ならどれでもそれなりの絵が撮れるんじゃないでしょうか
それより、店頭でベタベタと実機さわって
カタログに書いてない差（持ちやすさ、操作のしやすさ、シャッター切ったときの音やショック、AFの動きぐあい等々）を
確認してみるのもいいと思います。

最初はどれも同じに感じるかもしれんけどね･･･
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:54:08 ID:w/D88GYq0
(゜ω゜)……
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:54:12 ID:bLwrjbFi0
どうすれば上手に風景写真が撮れるようになるかな
って質問はアバウトすぎ？

撮った写真は壁紙魅してるんだけど
なんか、こう…しっくりこないんだよね
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:54:15 ID:aRXRiwpv0
ソニーα700 か ニコンD90 あたりで迷ってます
ttp://photohito.com/photo/58093 （無断リンクすみません^^）
このように夕方の露店やお祭りなど薄暗い中でスナップ写真を手持ちで撮る場合どちらがお勧めですか？
α700はボディ内手振れ補正があるから明るい単焦点でブレずに撮れそうだから良さそう。
D90は手振れ補正レンズ＋ISO感度を上げてもそこそこ綺麗だから良さそう。?
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:56:55 ID:P2ID7lZ40
>>840
作例あげてみ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:57:07 ID:jv+bxM2k0
>>840
それについては画像を晒さない事には何もいえないし、
晒すんだったらそれなりのスレがあります
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:59:38 ID:Nfxq48F30
>>841
正直D90がオススメ。
α700はカラーノイズが多い。ISO400までしか使いたくない。

で、スナップ写真には手ぶれ補正はあまり役に立たないよ。
スナップは広角で撮るので、1/50秒ぐらいでもぶれない。
被写体ブレがあるので、シャッター速度は1/50秒より速くしたい。

で、ISO感度を上げたり、明るい単焦点レンズを使うのがオススメ。
シグマの30/1.4はどうよ？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:02:07 ID:Nfxq48F30
>>840
１．ひたすら撮りまくれ。カメラはいつもカバンに入れる。週に1回は撮影のために旅行する。
２．情報を集めろ。風景写真上達講座のサイトは沢山ある。
３．金を使え。写真集買って、自分の好きな写真はどういったものかを研究する。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:03:15 ID:jv+bxM2k0
週に一回撮影旅行ってどんなよ
847 ：778：2009/01/08(木) 21:04:51 ID:lkQTo7Ca0
>>778です。
ﾚｽが遅れてすみません、さっき帰宅しました。たくさんのご意見ありがとうございます。
ひとまずざっと機種ごとのご意見と印象をまとめてみました。

KX2---位相差AF速い・ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰAF遅い・AF自体の出来は良くない(?)、花火の線問題(?)、ﾚﾝｽﾞ内手ブレ補正
K-m---ﾊﾞｯﾌｧ少なめ・連写速い、片手操作し易い、ﾚﾝｽﾞのﾗｲﾝｱｯﾌﾟ十分（FA50mmF1.4に興味）、ﾎﾞﾃﾞｨ内手ブレ補正
G1---ﾚﾝｽﾞ未知数、高速AFﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ、ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ、ﾊﾞｯﾃﾘｰ容量少なめ、ﾚﾝｽﾞ内手ブレ補正
D90---連写・高感度得意、重い、AFは（?）ﾚﾝｽﾞ内手ブレ補正
α350---高速AFﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ、ﾚﾝｽﾞ無問題、ﾎﾞﾃﾞｨ内手ブレ補正

新たにD90やα350といった機種を上げて頂いたので、選択肢が広がりました。どの機種も一長一短があるようで
すぐには決められそうにないですが＾＾；　D90は今日触ってきましたが、短時間なら片手持ち出来そうな気がしました。
AFは静かでﾌｫｰｶｽﾘﾝｸﾞ動かない(?)みたいで、k-mとかKX2みたいなｶｸｶｸした実感が沸きにくいですね。
週末にまた触りに行ってきます。どうもありがとうございました。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:09:16 ID:saIfzzlO0
FA50mmは値上げ前の駆け込み需要で大絶賛品切れ中です
849 ：841：2009/01/08(木) 21:14:42 ID:aRXRiwpv0
>>844
背中押してくれてどうもありがとうございます。
α700のノイズ、、気になってました
D90にします！合わせてシグマの30/1.4も買おうと思います。Thx!!
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:23:00 ID:vGXY2Bi5O
こうしてまた一人、単焦点沼に。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:53:56 ID:GldUh1R80
【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅先での撮影。できるだけ綺麗に残したい。
【　 予　 算　 】 ---込みこみ15～20万が希望予算ですが、場合によっては＋10万上乗せ検討。
【　 用　 途　 】 ---主に風景と人物撮影です。人物の場合はいい感じのボケが欲しいです。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---旅先なので軽い方が助かりますが、画質優先で重さは我慢します。
【 手ブレ補正 】 ---あると助かります。
【ゴミ取り機能】 ---あると助かります。
【ライブビュー】 ---あると助かります。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影は恐らくします。荷物になるので三脚は使いません。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。
【重視機能・その他】---必須ではないですが、もともとビデオカメラ派だったので動画機能があるとすごく喜びます。

一生に一度の世界旅行の予定しています。期間は1年以上です。
一眼初心者ですが、せっかくなので綺麗な写真を残したいと思っています。
色んな旅行者のサイトなどを見ているうち、その中ですごく綺麗な（印象的な）写真を撮っている人が何人かいて、
それを見て、私も一眼で写真を撮りたいと思うようになりました。

私が良いと思った写真は、大抵EOS 5D使用者であったため、
本命は5Dmark2です。オーバースペックなのは承知の上です。。
でも本当に一生に一回なので。

ただ、予算的に苦しい上、旅先で壊れたり、万が一盗まれたりする可能性を考えると、
買いなおしが難しいと思うので、考え直し、今は中級機を検討中です。

候補機としては、50Dと90Dですが、予算的にはD300もいけそうな気がします。
3機種の差はあまり無いでしょうか？

一応、素人目で見ても、ネット上の投稿写真を比べると、5DとKissX2ではかなり違いを感じます。
当たり前だとは思いますが…。なので、画質は結構こだわりたいです。
画質が上がっていくとピントあわせが難しくなっていく等の意見も見かけましたので、
そのあたりも含め、ご意見いただけるとありがたいです。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:56:08 ID:jv+bxM2k0
５０Dって動画あったっけ？
853 ：851：2009/01/08(木) 23:58:39 ID:GldUh1R80
すみません、90Dとか書きましたがD90の間違いです。すみません。。。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:00:42 ID:ZZQKS9db0
旅行に行って撮る写真って、俺にとっては一番エントリー機と
ハイエンド機の差が出にくい（もちろん場合によるけど)シチュエーション
だと思うけどなぁ
結構長めの旅行ならなおさら軽さ重視ってのもいいとおもうんだが。

まぁ、これは俺の価値観であって、相談者とは相容れない部分
なのだろうから押し付ける気は無い。
もともと飛行機なのか船なのか、充電とかは問題ないのか
とかもわかんないしね。

壊れないってことならE-３って手もあるし、防塵防滴単三のペンタ
k200dって手もあると思うけどなぁ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:01:23 ID:1FM3CM4r0
>>851
移動手段、滞在先の治安、気候などにもよるけど、
長期滞在型の旅行じゃないなら正直コンデジが無難な気がする。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:05:30 ID:1FM3CM4r0
あと動画も撮りたいなら、なおさらコンデジか、ビデオカメラを別に用意したほうがいいかも。
5Dmk2は知らないけどD90の動画は旅先で失敗したくない状況では使いにくいよ。撮影中にAFできないし。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:10:44 ID:ZZQKS9db0
ムービー用の機材なんてレンズ一本分の大きさでも
あるもんなぁ

>>856のいうとおり、D90の動画はとっさなことに
弱いもんねぇ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:14:53 ID:qKBWU5Am0
>>851
動画が要るなら、5Dmark2か、D90。

5Dmark2を止めたんだから、残るはD90だけ。
つ D90+VR 18-200のレンズキット。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:17:29 ID:ZZQKS9db0
>>858
写真の為の旅行ならそのレンズじゃ物足りないけど
旅行の思い出のためのカメラならそういう便利ズームがいいだろうね
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:21:26 ID:qKBWU5Am0
>>851
「その中ですごく綺麗な（印象的な）写真を撮っている人が何人かいて」
その人と同じカメラを買ったら？
Exif見るなり、聞いてみると良いと思う。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:24:27 ID:lZWn29Vg0
盗難はたいてい保険効くんじゃ？
10万クラスのぐらいは買ってもいいかも。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:25:07 ID:ZZQKS9db0
実際KDX2と５Dって、等倍で見たりしない限り
そこまで差は出ないよなぁ

高いカメラってのはもっとこう、極限状態とか
速い動きを追いかけるとか、
そういうときに差が出るもんだと思ってるけど。

旅行での風景とか、画像見てそのカメラの個性が
分かるほどの差がでるもんか？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:27:42 ID:mMRKy9yY0
うちのジーちゃんの遺品のカメラで撮ると
写ってる人数が増えたり減ったりするな
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:28:58 ID:ufhLu8tu0
>>851
世界旅行はどうやって回るの？行く地域にも寄るけど
チャリンコとかバイクとかだったら防塵防滴仕様のしっかりしたものが良いよ
Ｄ３００とか５Ｄでも壊れたら全世界サービスがあるだろうから安心だけどね
オリとかペンタみたいに防塵防滴を謳ってるけど、サービス体制が貧弱ってな所もあるし
デジイチの動画機能をビデオカメラ並みの動画と思ってたらショック受けるぞ

俺なら３０万円でＥ－３＋１２－６０ＳＷＤ＋５０－２００ＳＷＤ持っていく
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:30:33 ID:ZZQKS9db0
>>864
サービスに修理出してどうすんだ？直るまでそこにとどまるのか？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:31:09 ID:vZNoHU4e0
>>851
５DとKissX2でそれほど変わるもんかな。。
撮ってる人の腕の影響の方が絶対的だと思うが。。

世界だと風景がきれいなところが多いし、
標準の超高倍率ズームと広角の２本ぐらい欲しいかも
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:32:29 ID:X7Kz3kjj0
>>851
>>860に同意かなー
初代5D＋24-105L＋人物用の単焦点１本、とかかな
画質に拘りたいならレンズに金かけたほうが良いよ

因みに、画質とピント合わせは余り関係ない
高画素機は手ブレが目立ちやすいってのはあるけど
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:39:30 ID:qKBWU5Am0
>>865
壊れたら旅先でニコンD40かキヤノンKX2を買う。
日本に戻って修理できたら売り払う。だろ？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:42:06 ID:ZZQKS9db0
>>868
ニコンやキャノンって海外で修理受け付けて
日本に送ってくれるところまで面倒見てくれるの？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:42:59 ID:ZZQKS9db0
>>869
あ、そうじゃないか。壊れたのを日本に持ち帰って
修理するのか。




そんなのどこのメーカーも一緒じゃんw
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:46:52 ID:qKBWU5Am0
>>870
ｽﾏﾇ。紛らわしい書き方だった。

どこのメーカでもいい。安いヤツを買えばいい。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:48:11 ID:1FM3CM4r0
D90で組むなら、VR18-200が旅行では定番だと思うけど、
シグマ17-70とVR70-300の組み合わせとかでも近接から超望遠までカバーできていいかもな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:48:41 ID:cREj6624O
ペンタの国際保証で台湾で出した事がある。2週間で戻ってきた
カナダでも3週間だった。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:53:58 ID:eo4H6h3NP
>>851
まあ、一眼を何にするか知らないが、サブでこれを持ってく方が良いだろう。
http://olympus-imaging.jp/product/compact/kouichiro_mju1030sw/feature/index3.html
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:54:55 ID:qKBWU5Am0
>>872
それなら純正ニッコールの16-85VRと70-300VRの組み合わせにするな。

16-85VRはすっごいキレ味だよ。VRの効きもいい。
どちらにしても>>851さんの予算に合わないと思うけど。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:56:47 ID:qKBWU5Am0
>>874
工事用カメラｗ
海外プラントに出張ですか？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:58:08 ID:ZZQKS9db0
>>876
でもシュノーケルにだってこれ一台でいけるんだぜ？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:01:48 ID:sUkyZWFV0
これは酷すぎ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2009/01/08/9938.html
最新のレンズつけてこれはないだろ。今時の10万以上のカメラの絵じゃない。
こんなのがBCNランキングで上位とか、消費者がいかに馬鹿かよく分かる。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:06:15 ID:cqBpnGDE0
>>766は本当ですか？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:07:04 ID:qKBWU5Am0
>>878
なんという塗り絵＆綿菓子。
無理な高画素化とへっぽこ高倍率ズームの最強タッグですね。

なんで、キヤノンはこうなっちゃったんだろ。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:10:23 ID:1FM3CM4r0
>>875
16-85もいいレンズみたいだけど、長期旅行では17-70の擬似マクロも便利に使えるシーンがあると思って。
それに予算20万以内にはおさまるでしょ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:10:45 ID:qKBWU5Am0
>>879
そんな訳ないだろ。
MTFが公開されているから自分で検証してみろ。
883 ：882：2009/01/09(金) 01:16:16 ID:qKBWU5Am0
暇なんで調べた。

比較はMTF、周辺15ミリで行った。
コントラストは0.7以上で良像と言われる。

>>878で話題のキヤノン18-200の200ミリ　10本/ミリのコントラスト 0.59

>>768で話題のニッコール60/2.8G　30本/ミリのコントラスト　0.71


あっ、ニコンの方が少なくとも3倍はコントラスト高いや。
というか、キヤノンのレンズの性能、低すぎ。
884 ：882：2009/01/09(金) 01:17:47 ID:qKBWU5Am0
>>883
×　コントラスト
●　解像度
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:18:00 ID:4+CBC+IT0
なんのカメラでもいいから、カメラに馴れた方がいいと思うんだが。。
886 ：851：2009/01/09(金) 01:25:23 ID:KjNLTluq0
851です。皆さん、沢山のご意見ありがとうございます！
非常に参考になります。
・コンデジで良いのでは？
・5DとX2て、そんなに変わらないでしょう。
という意見、私も気になっていたところだったので、
こういう意見を聞けて助かります。

正直旅先なので、軽いければ軽いほど有難いです。
コンデジで良い写真が撮れるなら、それに越したことはないです。
X2にしても、私が見た写真が良くなかっただけで、イコール性能というわけではないのかもしれません。
たぶん、5D＝多少腕のある人　X2＝初心者 という図式がありそうなので、
X2の投稿写真の方が、実力のない人の作品である確率が高いのでは、
という疑問は持っていました。

もっと色んな作例を調べる必要がありそうなので、色々ググってみます。
あと、D90の動画機能が、旅先の撮影で意外と使いづらそうってのは参考になりました。

以下返答です。
>>860
綺麗な（印象的な）写真を撮っていた人のカメラは5Dでした。

>>864
交通手段は基本飛行機＋現地で電車やバスです。
チャリやバイクほどハードではありませんが、確かに防塵・防滴はあった方がいいかなと思います。

追加質問ですが、勉強不足の私なりに考えたところ、
ボディのみで買って、レンズを別途購入しようかと考えています。
わがままを言えば、一本でつけっぱなしにしたいですが、単焦点の明るさとボケも魅力的だなと、
素人なりに考えている次第です。
既にご意見くださっている方もいらっしゃいますが、引き続きおすすめのレンズ等、
（もちろんボディも）ご意見いただけると嬉しいです。
（なお撮影対象から考えて、強力な望遠は必要ないと思います）
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:25:52 ID:X7Kz3kjj0
>>883
単とズームを比べるなよ…ｗ
まぁそれでも最近のニッコールの方が性能が高いのは確かだけど
888 ：882：2009/01/09(金) 01:31:10 ID:qKBWU5Am0
>>887
それじゃ似たようなレンズで比べた。

今度は中心で比較した。
■キヤノン18-200 ISの18ミリ
10本/ミリのコントラスト 0.93
30本/ミリのコントラスト 0.76
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-200-f35-56is/index.html

■ニコン18-200 VRの18ミリ
10本/ミリのコントラスト 0.98
30本/ミリのコントラスト 0.94
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

やっぱり、解像度は3倍ぐらい違うぞ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:47:54 ID:PCMD1CwH0
E-30かE-3と12-60を組み合わせるのと
D700に12-120を組み合わせるのとでは
どちらがいいでしょうか？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:50:12 ID:JwZn+aeU0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ポートレートが撮りたい
【　 予　 算　 】 ---メディア別５～６万、新品で。
【　 用　 途　 】 ---室内での人物写真が多くなると思われます
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 手ブレ補正 】 ---あるに越したことはありませんが、別に無くても可
【ゴミ取り機能】 ---必要ない…かな？
【ライブビュー】 ---できれば欲しい
【　暗所撮影　】 --- 室内照明で撮れればおｋ
【　使 用 者　 】 ---ほぼ初心者、現在はＩＸＹデジタル９１０ＩＳを使っています。
【重視機能・その他】---今までＩＸＹで不満は無かったのですが、１眼で撮った写真を見せられて写真の持つ空気感（？） がまるで違ったので１眼に興味を持ちました
もちろんストロボ、レフ板などの装備や、カメラマンの腕など色々要素はあると思いますが、とりあえず入門機を買ってみたいと思います。
今までキャノンのカメラを使っていたのと、カタログ数値に惹かれてＥＯＳ　ＫＩＳＳ　Ｆを考えていたのですが、Ｄ４０も安くて評判良いみたいなので迷っています。
他にも皆様のオススメがあれば教えていただけると助かります。

用途ですが、ぶっちゃけコスプレイベントで使うことが殆どですので、室内で自然な感じの肌色が出せれば理想ですね。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:54:09 ID:PCMD1CwH0
>>889
D700と24-120の誤りでしたorz
892 ：882：2009/01/09(金) 01:58:24 ID:qKBWU5Am0
>>889
俺ならE-30だな。
D700ならシグマかタムの大口径にする。

>>890
KX2でもD40でも好きな方を買えばいい。
安いD40とストロボを買って、バウンス発光させるのが一番綺麗に写るとは思う。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:03:03 ID:1FM3CM4r0
>>886
望遠いらないなら
D90＋VR18-105のキット　11万
単焦点はシグマ30mmf1.4　4万

あと5万で動画に強いコンデジ（できれば単三電池駆動の奴）を、
となるとPowershot SX1かな。
894 ：889：2009/01/09(金) 02:15:41 ID:PCMD1CwH0
>>892
この組み合わせだったら、出てくる絵はどっちが上ですか？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:34:50 ID:r0XzjVqb0
>>890
ニコン　D80　レンズセット
http://kakaku.com/item/00501611024/

あとは２万ぐらい出して中古の50mm買えばとりあえずOKじゃない？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:43:21 ID:LW/KBrUJ0
イベントとかだと外部ストロボだめとか言われそうだな。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 02:51:21 ID:r0XzjVqb0
>>896
アケスタだと爺に注意されるな・・・
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 04:12:16 ID:UBDJx+rm0
銀塩はながく使っておりましたが、手持ちのデジタルfinepix　Ｓ2PRO
をメインにしようと思っております。sigmaの30mmの単玉f1.4付けっぱなしで
つかっておりますが、35mm銀塩で28mm換算の単玉の広角レンズで
出来るだけ明るい開放f値のレンズと　ストロボを探しております。

おすすめはありますでしょうか？調べてるのですが、単玉で
明るく、finepixにつくレンズが分からないです。｛マウントは
何マウントでしょうか。」｝
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 04:14:33 ID:O4qnlSyg0
>>898
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denfaq/fxs2pro.html#2Q1
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 04:55:51 ID:UBDJx+rm0
899さま＜
スペシャルサンクス。浦島太郎からよみがえりました。
901 ：882：2009/01/09(金) 08:51:53 ID:qKBWU5Am0
>>898
シグマ20/1.8

だが、トキナ－ATX124を買った方が満足できると思う。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 09:45:18 ID:c7UCBPe/0
就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は

・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃

を政府に迫っている。
今や「製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ない」と言えるだろうか？

また、違法行為（偽装請負）を報道されると、新聞社に報復するCANON。
まさにヤクザの所業。
偽装派遣させろ、サービス残業合法化しろ、移民受け入れろ、法人税全廃しろ、
違法行為を報道するな！
make it possible CANON
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:06:07 ID:rcIjC8T+0
みなさんレンズ交換バリバリやってますか？
ゴミ問題がどうしてもうざくて、1台1本体制で行こうか1台複数本体制で行こうか悩んでます。
D40レンズキットとか激安だし。。。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:09:54 ID:ICDd8C1Fi
>>903
複数本がいいよ。
せっかくレンズ交換できるんだし。
つ D60
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:10:43 ID:ICDd8C1Fi
>>898
すとろぼはSB900。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:31:41 ID:poxfY1O90
>>903
砂埃が飛びまくってるとか、特に鬱陶しい環境じゃなきゃそんなに気にすることない。
レンズ交換しなくてもゴミが付く時は付くし付かない時は付かない。
交換時にマウント部を下に向ける習慣をつけ、頻繁にブロアで手入れするようにしよう。
とはいえ、シャッターチャンスを逃さない為にレンズ交換の手間を省く目的なら違う焦点距離のレンズをつけた
複数のカメラを持つのはアリ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:35:36 ID:ufhLu8tu0
現場で周り見てれば分かると思うけど、あまりレンズ交換している人はいない
大体の人は高倍率ズーム１本で済ませているような感じ
昨年の紅葉撮りは５回行ったが、レンズ交換している人は一人しか見なかった
便利だろうけど、それだったらコンデジで良いんじゃない？
って思っちゃう
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:40:03 ID:niRotJIJO

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8904706/
工作員を探せ！


これが工作員です！ガ－ラガ－ラ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640

[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

※株式会社ガーラのHP
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
しかし価格にこれが書き込まれた後に、
こっそり取引会社名からキャノンの名前が消されました。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 10:40:05 ID:0qn3jlDr0
思うのは自由なんで、どんどん思ってください
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:03:06 ID:rcIjC8T+0
>>904>>906-907
ご回答ありがとうございます。
現在D80＋35mmF2Dを使ってるんですが、画質差分からないくせに変なこだわりがあって
高倍率ズーム以前にズームレンズ選ぶ気にならなかったんですよね＞＜
それは今も同じで、他のレンズの画質も今のレンズとの画質差も知らないくせに35mmを手放す気にはなれない。
18-200とか選ぶんなら最悪でも35mmF2D＋広角のなんか＋望遠のなんかにしたい。

ゴミって思ったよりつかないんですね。まあ今はヤフオク使えば大きな損失なしに売り買いできるし、
とりあえずレンズ揃えて使って見てそれでゴミとか交換頻度で気に入らなかったら本体買い足すとか、
まあなんでも試してみるのがいいですかね。
ありがとうございました。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:15:29 ID:ufhLu8tu0
>>910
ここは２ちゃんねるだから
変に執着してるのもいればアンチもいる
一般的には単焦点とズームじゃ単焦点のほうが写りは良いよ
昔は移りに雲泥の差があって、ズームはあくまで便利レンズとしての扱いだったけど
今はその差はかなり狭まっている
でもやっぱり単焦点レンズは同一画角のズームレンズより写りは良いよ
それは同一メーカー内での話だけどね

基本的に気合入れて腰据えて撮るんだったら単焦点
アクティブに動き回ってﾁｬﾝｽを逃さないんだったら便利ズームかな
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:17:01 ID:youxeXm00
>>910
気になるんなら、ゴミ取り機能付きのボディを買うと良い
どの程度の効果あるかは知らんけど、気休めにはなるんじゃないかとｗ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:23:18 ID:xeJAI6Mk0
E-420を中国(大連)に持っていくのはやめたほうがいいですか?
前行ったときすんごい埃っぽいというか砂塵というかヒドかった。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:25:26 ID:4uTTYc8y0
昔オヤジが大枚はたいて買ったというニコンF2というカメラがうちにあった
ど素人の俺が簡単な操作説明だけ聞いて試しに犬とか猫とか取ってみたら
雑誌とかに掲載されてるような超綺麗な写真が撮れてびびった
でもさすがにフィルムは今時不便だなぁと思うわけで。
デジイチでこのF2っていうカメラのレベルにあるのってどんなのがあるの？
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:31:52 ID:CeTiDiYc0
>>851
D90＋VR18-200に一票

シチュエーションにあわせてレンズ変えたりするほど
写真メインの旅行じゃないんでしょ

レンズ持ち歩くなら、ある程度の大きさのカメラバックも
必要になるし・・・

一眼初心者なら、本買って
旅行前にいろいろな撮り方勉強するほうが良いと思う

あと、SD一杯になったらどうする予定？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:33:11 ID:0qn3jlDr0
D3x
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:49:35 ID:poxfY1O90
>>914
いろんな意味でＦ２レベルのカメラは存在しない。
もしその時のレンズを使いたいってんならＤ４０、Ｄ６０
銀塩機の感覚で使いたいならＤ７００、ただしレンズは買いなおしが必要かも
まだＦ２が残ってるなら、それはそれで続投させろ。
手入れさえすれば一生使える。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:55:48 ID:ufhLu8tu0
>>914
ＮＩＫＯＮのＦ一桁機っていったら昔からフラッグシップ機なのね
そういう意味ではＤ３Ｈだね
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:24:00 ID:IVjw/hG6O
>>914
機械式の操作性が好みなら
ライカとかエプソンのレンジファインダーのデジタル機が良いかもね。
でもライカの値段でD3買えてしまうがな。
ニコンでというなら
作りが良い中古のD2Xとかが10万円前後なんで良いかもね
ただ性能を追うと同額で買えるD300のほうがお買い得なんだけどね
920 ：851：2009/01/09(金) 12:33:03 ID:8t4fC9K8O
>>893
ご意見ありがとうございます。単焦点含め、かなり都合の良さそうなチョイスに感じましたので、ぜひ参考にさせていただきます。

>915
お察しの通り複数のレンズを持ち歩くのは、正直しんどいです。持っていくとすれば、街歩きに同行させるのではなく、宿でレンズ変えて、もう一本は置いて出かけると思います。
レンズは参考にさせていただきます。やっぱり200mmぐらいまであった方が無難ですかね…。

ちなみに、SDがいっぱいになったら、ノートPCか外部ストレージに移す予定です。あとはバックアップとして、CDとかのメディアに焼いて日本に発送することを考えております。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:43:59 ID:ihyQszwX0
>>920
あんた外国で宿に高価なレンズなんて置いてくと盗まれるよ。
高価そうなカメラもってブラブラしてると強盗に逢ったりもするし。
日本の治安の良さは例外だから。むやみに望遠とかで撮ってると
逮捕される国もあるから気をつけたほうが良いよ。
単三で動くカメラとかもお勧めだよ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:32:22 ID:eVt0qybu0
日本も外人が増えてきて治安悪化が加速してるけどな
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:38:34 ID:mLn+2ViL0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】
K200Dからの買い替え、予算的に中古D80か新品KissX2で迷っています。

【　 予　 算　 】
6万円、D80なら中古BODYと中古レンズ＋中古50mmF1.8D、KissX2なら新品レンズキット＋新品50mmF1.8
メディアは既に持ってます。

【　 用　 途　 】 ---
動体はほとんどとりません、風景、ポートレートのみです。

【　 出　 力　 】
Lサイズ

【 　サ イ ズ　 】 【 手ブレ補正 】 【ゴミ取り機能】 【ライブビュー】
気にしない

【　暗所撮影　】
手持ち

【　使 用 者　 】
コンデジ4年
デジ一2年

【重視機能・その他】
発売から2年以上たつD80の中古となると、良し悪しの個体差が激しいと思いますが
オールドレンズを使ったMFでの撮影にも興味があるので、
ファインダーの倍率が高いD80が魅力です。
しかし無難に新品のX2という手も捨てられません。

ご意見お願いいたします。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:54:12 ID:/TMIL/YeP
K200Dに不満を感じたのはどこ？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:04:30 ID:SUnzZZci0
6万しか出せないってあたり、もうなけなしの6万なんだろう。
3つも中古で揃えようとするのはリスクありすぎるし気分悪すぎる。
その点でもう俺ならキスデジにするかな。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:17:23 ID:V6AIPXaH0
D80+18-70レンズキット価格最安\66,980は予算オーバーかな。
ならば\52,249のKX2レンズキットが無難だね。
個人的にはあと2万貯めて買うことを薦めたいけど。
927 ：923：2009/01/09(金) 15:24:54 ID:PSHefJUri
>>924
不満はなかった
ただ知り合いに譲ってしまった

>>925
それ以上は破産する
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:39:41 ID:Oi4+9K9m0
>>921
具体的にどこの国で強盗に遭いましたか？
その時持っていたカメラの種類は何ですか？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:51:03 ID:5D/HeGtP0
K200Dを返してもらうのがBest
930 ：851：2009/01/09(金) 15:57:04 ID:8t4fC9K8O
>>921
ご意見ありがとうございます。
そうですね、宿に置いていくリスクはあると思います。ただ、それは他の荷物(PCとか)にもいえることなので、自分の中で線引きしながら、管理対策するしかないかな、と考えています。

トレードオフなので、ある程度は割り切っていこうと思います。
いずれにせよ、ご忠告ありがとうございます。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:57:21 ID:utjoAPfm0
70～200mm F2.8のレンズに２倍のテレコンバータ付けたら

140～400mm F5.6になるのでしょうか？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:01:51 ID:niRotJIJO

ここでキャノンを勧める奴はガーラという事でOK
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:39:19 ID:1S40EU3r0
マクロレンズの特徴、長所・短所を上手く説明してるサイト教えて
等倍撮影って原寸大で撮るってこと？よくわからん
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:42:54 ID:bWjIQo9Z0
等倍はセンサー上で同じ大きさ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:46:02 ID:5D/HeGtP0
>>933
等倍撮影とは、APS-Cなら、素子サイズ（16.7mm×23.4mm）と同じサイズの被写体を画面いっぱいに写すこと。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:49:50 ID:bWjIQo9Z0
クロップファクターの換算が必要だから話がややこしいな

レンズ的には等倍とはセンサーサイズ関係ないけど、
APS-Cやフォーサーズではセンサー小さい分像を拡大することになるから

たとえばフォーサーズだとハーフマクロの50mmF2マクロは等倍マクロとして使える
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:08:26 ID:O337qAL+0
数学が苦手なボクでもカメラ使いこなせますか？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:13:21 ID:FG7QuT+A0
理屈じゃなくて感覚で使いこなせればok
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 17:17:55 ID:fuxnuZWKO
>>931
F6.4 になる
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:02:25 ID:ULTkQzSx0
あの、あれだ。ものは相談なんだが・・・
え～と、あれ、やっぱいいや・・・・
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:35:35 ID:0ozSm74h0
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 格好いいから
【　 予　 算　 】 ---新品で30万まで。28～300㎜レンズ、ストロボ、メディア、ケース、フィルター込み
【　 用　 途　 】 ---イベント撮影。人物。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞が大半。A4に出力する場合もあり。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりませんが、小型軽量に超したことはないです。
【 手ブレ補正 】 ---必須。レンズ、ボディにはこだわりません
【ゴミ取り機能】 ---あればいいかな。という感じ
【ライブビュー】 ---特にこだわりません
【　暗所撮影　】 ---手持ち
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】---どこのメーカーがいいとか、ほとんど知識ないのでよろしくお願いいたします。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 18:48:58 ID:Q9v4q0B/0
D700
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:26:20 ID:LIxeVvP+0
>>941
ここで聞いて変な先入観持つ前に、まず売り場に行って、実物を色々触って候補絞ってこい。
それからの方が具体的な話もできるし話も早い。お前さんの為にもなる。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:50:34 ID:y0NQCPQ00
>>941
初心者ならエントリー機のダブルズームか便利ズームで十分。
メーカーは不問。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:51:47 ID:RjX2Zot/i
>>941
格好よいのはニコン。
だが、重い。

軽いのはライカだな。高いならフイルム中古池。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 19:54:42 ID:RjX2Zot/i
>>941
型番はニコンD90、18-200VR。
カッコつけるためだけにAi 45/2.8Pを買ってもいい。中古で三万円。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 20:11:17 ID:CCOghmJn0
>>933
そう1ｃｍのものを1ｃｍ　10ｃｍのもは10ｃｍ、原寸サイズで撮影できるレンズの事
だから、最小の撮影範囲はフォーマットの大きさで変わってくる。
一般的に純正なら等倍、タムロンやシグマなら0.25倍からマクロと表記されるものも
ある。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:08:21 ID:92cXwvyZ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供の写真をとりたい
【　 予　 算　 】 ---メディア別で8万円前後　新品希望
【　 用　 途　 】 ---子供の発表会や運動会などのイベント
【　 出　 力　 】 ---主はPC鑑賞　たまにコンデジではL版印刷したが、一眼なら2Lぐらいは印刷したくなるかも
【 　サ イ ズ　 】 ---小さいほうがよいが、こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---必要　ボディ内・レンズ内にはこだわらない
【ゴミ取り機能】 ---あればよいがこだわらない
【ライブビュー】 ---あればよいがこだわらない
【　暗所撮影　】 ---発表会のホールは暗所ですよね？三脚は使用します
【　使 用 者　 】 ---私と妻　共に初心者でコンデジは10年ぐらい使っているが設定はカメラ任せ　
【重視機能・その他】
コンデジ（EXILIM Z600）だと発表会ではズームが足りず、運動会ではレリーズタイムラグや連写性能不足で一眼を検討中
近くの量販店ではα350高倍率ズームキットとD60ダブルズームキットを薦められた
常にピントを合わせ続けてくれて、レンズ1本で済むα350は魅力を感じるが、1420万画素は自分には多すぎて持て余しそう
EOSはシャッターボタンの位置が馴染めなかったので対象から外してください
アドバイスよろしくお願いします
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:11:59 ID:mdrXNI+10
>933
大きくっていえば簡単だけど、ＰＣで拡大したらいいじゃないと混乱するかな

大きく＝高精細に記録できるのがマクロレンズだよ
つまり、写真にちっちゃく写っている人や物はＰＣで拡大しても、□いドットになって髪の毛一本一本まで解像できないでしょ
でも大きく写してある人や物は、ＰＣで拡大したらそれこそ毛穴までも見られるレベルで解像できる

望遠レンズは、近寄れない遠くの物を高精細に写すレンズで、その能力を300mmや500mmなどと表記する
マクロレンズは、近寄れる手元にあるものを高精細に写すレンズで、その能力を0.5～等倍などと表記する
大口径レンズは、メインの被写体以外をボカしてメインの被写体をより引き立てるもの、その能力をF1.2～F2.8～などと表記する（他にも速いシャッタースピードを得るためにも使う）

マクロの短所ってないんじゃないかな
無限遠も綺麗に撮れるし
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:12:03 ID:ufhLu8tu0
>>941
かっこ良いのはＤ３ＨまたはＤ７００
でもその予算じゃ無理だからＤ９０にしとけ

あと、無理してＤ７００買ってもレンズが２８－３００の便利ズームだと
陰で笑われるよｗｗｗ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:17:30 ID:66KM7br7i
>>948
素直にD60ダブルレンズキット

いい製品だよ。ソニーは暗いところに弱いからやめた方がいい。
カラーノイズが多い。
952 ：890：2009/01/09(金) 21:22:33 ID:eGFcH6qI0
>>892
>>895
アドバイスありがとうございます。明日ヤマダ行っていじり倒してきます（ただ、コレやるとどんどん高い機械が欲しくなってくるんだよな）
それにしても価格．ｃｏｍ見ると安い通販沢山ありますね。ヤマダで買うのがアホらしくなってくるｗ
953 ：933：2009/01/09(金) 21:24:31 ID:QaLXy7O/0
皆さん説明ありがとう

何となく解ってきたよ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:28:28 ID:T/cgnyUp0
>>949
> マクロの短所ってないんじゃないかな

強いて言うなら、所謂標準レンズと比較して暗いことが短所かな。ズーム程じゃないけど。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:31:13 ID:66KM7br7i
>>954
値段が高い。寄れない。
956 ：955：2009/01/09(金) 21:31:50 ID:66KM7br7i
値段が高い。重い。でも寄れる。だった。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:35:31 ID:pDBqaN1S0
マクロレンズの短所

ほとんど単焦点のみしかない
AFが遅くて重くてでかくて高くて暗いこと
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:38:45 ID:66KM7br7i
>>957
ニコンAF S６０／２．８ＧのAFは速いぞ。
ズームや単焦点50/1.4Gより速い。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:47:11 ID:4P22Dao00
【デジ一眼が欲しい理由】 室内で子供やペットをノーフラッシュで撮りたい
【　 予　 算　 】 中古でも可 6万前後
【　 用　 途　 】 子供やペット
【　 出　 力　 】 L版、最大でもA4版
【 　サ イ ズ　 】【 手ブレ補正 】【ゴミ取り機能】【ライブビュー】 気にしません
【　暗所撮影　】 室内、手持ち
【　使 用 者　 】 自分、家族
【重視機能・その他】
予算内で高感度画質が一番良いお勧めのデジイチを教えてください。
被写体ぶれを防ぐため、ISO800-1600あたりを常用する予定です。
レンズはボディにあわせて換算で35ｍｍくらいでF値明るいやつを探します。
よろしくお願いします
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:51:07 ID:4P22Dao00
↑959だけど 予算はボディのみです。スンマセン
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 21:57:43 ID:66KM7br7i
>>959
KX2かD60、レンズは長いけどシグマ30/1.4。
ただし、外付けフラッシュをバウンス発光させるのがお薦め。
雰囲気良く高画質、ブレなしで獲れる。
その場合はストロボのいいニコンが良い。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:00:33 ID:Djq+KBw2O
>>941
店行ってカタログ見るなり現物みるなりして、
自分が格好いいとおもったの買えや。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:02:57 ID:mdrXNI+10
>>959
KissX2ボディ49,800、レンズキット52,800、Wズームキット72,800
換算35mmで明るいレンズはあるかな･･･
F2.8以下をAPS-Cで望むのは厳しいかも
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:03:03 ID:y0NQCPQ00
>>948
その二択ならD60。
AFはニコンのほうが速いよ。
便利ズームがよければD60ボディ＋ 18-200mm F3.5-6.3 DC モーター内蔵 (ﾆｺﾝ用)って手もある。
価格COMの最安値で41600+38700で計80300円。
予算がもう一万可ならD80（\52,800）。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:03:27 ID:4gCIX7H90
どうして内蔵ストロボを上向きにできる機構をもった機種が出ないんでしょうかね
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:05:31 ID:e+BCbK3k0
次スレ

デジタル一眼質問・雑談・購入相談57
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231506009/
967 ：882：2009/01/09(金) 22:08:21 ID:qKBWU5Am0
>>965
光量小さいから。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:22:02 ID:4P22Dao00
>>961 >>963
ありがとうございます。
もちろん機種によると思いますが、全般的に最近は高感度に関してニコンとキヤノンどちらが良いのでしょうね
やはり、KX2 + Sigma 24mmF1.8あたりしか選択肢がなさそうですね
D60だとSigma 24mmF1.8はAF駄目ですよね
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:24:36 ID:mdrXNI+10
>>964
D60はAF速くなってたのかな？
俺は前にD40レンズキットとA300レンズキット同時に使ってたけどA300の方が早かったよ
最速はKissというかCANONでこれは一人だけ早回しというか爆速、でも見切りも早くて外すのも多いけどw
CANON>>>>SONY>>NIKON(D40クラス）と認識してるけど…
970 ：948：2009/01/09(金) 22:25:08 ID:92cXwvyZ0
>>951
>>964
アドバイスありがとうございます
特に二択というわけではなかったのですが、ニコンで選ぼうと思います
価格は安いほうが良いのでD40+18-200mmでもよいのでしょうか？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:26:59 ID:bWjIQo9Z0
キヤノンは最近の機種は画素数上げすぎてフォーサーズとノイズ変わらなくなってる
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:33:39 ID:4P22Dao00
>>971
そうなんですか？
最近のデジイチなら室内のノーフラッシュ撮影が現実的になってきたのかなと思っていました。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:39:21 ID:bWjIQo9Z0
フルサイズ（ソニー除く）だけだね暗所ノーフラッシュ向きは
APS-Cでもニコンは頑張ってるけどAPS-Cでも画素数少なくないとだめ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:45:48 ID:4P22Dao00
実は、室内撮影は D40がいいんだね
D40やD60は Sigma 24mmF1.8がAFで使えないので
ニコンは使えるレンズがない
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:47:28 ID:bWjIQo9Z0
D90ならISO3200でも使いものになるからD40にこだわることもないけどね
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:50:45 ID:pDBqaN1S0
AFができない＝使えない

こいつはいい
その調子でがんばれ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:50:49 ID:4P22Dao00
D90ってSigma 24mmF1.8でAF使えますか？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:52:26 ID:4P22Dao00
>>976
普通AF用のレンズでAF使えなけりゃ、使えないでしょ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:57:35 ID:bWjIQo9Z0
>>977
もちろん使える
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:57:42 ID:pDBqaN1S0
>>978
そりゃ単におまいがそういうレンズしか持ってないだけ

おまい面白いな
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:59:49 ID:4P22Dao00
>>979
ありがと
D90は Sigma 24mmF1.8でAF大丈夫みたいですね
ならD90まで予算貯める、レンズ込みで10万くらいと思っていたけどもう少し貯めます。

>>980
それほどでもないっす。ありがと
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:04:25 ID:zqYdT9ZO0
最近はAF用のレンズってのがあるのか
983 ：882：2009/01/09(金) 23:06:48 ID:qKBWU5Am0
>>981
D80をオススメ。5万円ちょいだよ。シグマの20/1.8や24/1.8もAFできる。
ttp://kakaku.com/item/00501611022/
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:09:46 ID:PyK5SRFFO
ニコンはレンズ関係がややこしいね
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:11:29 ID:bWjIQo9Z0
D80は感度的に現行機からかなり劣るから暗所重視ならいっそキヤノンの方がマシ
ただし50Dだけは避けて
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:23:04 ID:6S12tme/0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供が生まれ、これから育っていく過程を綺麗に残したい
【　 予　 算　 】 ---5～10マンメディア込・新品
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るのがメイン
【　 出　 力　 】 ---基本L判印刷・A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---出来る限り小さめ
【 手ブレ補正 】 ---出来れば
【ゴミ取り機能】 ---出来れば
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】---上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:32:05 ID:qKBWU5Am0
>>986
KX2レンズキットがいいよ。
余裕があるならD90のレンズキット。

ライブビュー中心で撮るならソニーα350、でもAFの遅いライブビューは動体には向かないよ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:50:18 ID:LIxeVvP+0
>>986
まず、ネットなんかで余計な偏見を植え付けられる前に、
予算内の実機を触ってファインダーの見え方や、AFの感覚、操作ボタンの位置なんかが自分に合うか確認、
あと、作例見まくって自分好みの画質かどうか、それを判断して候補絞ってから聞く方がいいよ。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:51:51 ID:8/HNY4L30
>>986
ニコンのＤ６０かＤ４０のダブルズーム＋シグマ３０ｍｍを進めます。
子供の表情とかを撮るなら、手軽でいい結果を残せると思いますが。
Ｄ６０にするかＤ４０にするかは予算次第で。
990 ：986：2009/01/10(土) 00:07:56 ID:+rL4k9uY0
ありがとうございます。
調べているとX2、D90（D60？）、E520あたりが初心者向けで良いのかなと思っています。
子供も動き回ると思うので、動体を撮るのに優れているものを買おうと思いますが、
上記だとどれも同レベルでしょうか？
いまいちそれぞれの特徴がわからないもので・・。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:15:37 ID:yBSWgnbS0
>>990

D90 > X2 > E-520だよ。
D90はX2よりコマ速もAF測距点も多い。ファインダーも見やすい。格上のカメラ。
X2は初心者向けカメラとしては、良くできてる。

で、子供や子供のスポーツをとるだけならX2で十分だと思う。きれいな写真が撮れるよ。
写真を趣味にしたいなら迷わずD90。
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:23:11 ID:4Y9jfldx0
>>990
エントリー機クラスだと、ほぼ同レベルと思っていい。正直、五十歩百歩。
それならば、カタログスペックに出ない、自分好みの画質や操作性を優先する方が利口だと思う。
それでどうしても不安なら、素直に予算増やして中級機狙いにいくべきだと思うし。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:09:18 ID:hiMsbt0a0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジでフィギュアを撮影しててもっと綺麗な画像を撮りたいと思ったので
【　 予　 算　 】 ---中古での購入を希望メディアは含まず3～4万出来れば3万以内で押さえたいです。
【　 用　 途　 】 ---物取りメイン(フィギュアなど)　あとは風景、花などの接写
【　 出　 力　 】 ---殆どPC鑑賞用。場合によってブログへ貼り付け
【 　サ イ ズ　 】 ---出来れば軽いものが良いけどほぼ室内で使うので重要視していません
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能ははあった方が嬉しい。でも室内は3脚使ってます。
【ゴミ取り機能】 ---あったら嬉しいですが無くても大丈夫です。
【ライブビュー】 ---必要と感じています。
　　　　　　　　　　ただニコンやキャノンだとリモートライブビューで代用できると考えているので付いてると嬉しい程度で
【　暗所撮影　】 ---室内で撮影することが多く光量も少なめで、3脚を使っています。
【　使 用 者　 】 ---学生の頃にフィルム一眼レフを授業で少々使ってました。
　　　　　　　　　　　カメラの基本は一通り教わっていますが初心者同然です。機種はNikon Uです。
【重視機能・その他】---
今現在、中古でD70かD70sorD80でボディのみの購入を検討しています。
どちらにも今持っているNikon Uのキットレンズが装着、AFが可能とHPで確認しましたが
実際に試していないので少々不安な所もあります。
現在使っているコンデジはオリンパスのμDIGITAL600です。

その他の候補としてはオリンパスのE520、ペンタックスのK-m、NikonD40です。
Nikon機種の場合、Uのキットレンズが使えるとのことなので資産を活用したいと考えています。
後々、マクロ等レンズを買い足す予定です。AFが動作しなくてもMFで使えれば問題ない位の考えです。

当初はハイエンドデジカメの購入を検討していましたが新品で買う場合
上記の型落ちですが中古で一眼レフが購入できるためそちらの購入へ候補を切り替えた次第です。

アドバイスをお願いします。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:24:11 ID:yBSWgnbS0
>>993
きっとレンズは28-80だろう。
問題無くD70で使える。AF可。
D70は中古で1万8千円程度。

フィギュア撮りなら100ミリぐらいのマクロレンズがいい。
Ai-s 105/2.8 マイクロが中古で1万2千円であるので一緒に買ってはどうだ。
どうしてもAFが欲しければタムロン90/2.8中古。だが、AFはほぼ不要。
あと、３０００円ぐらいの三脚があれば一通り揃う。

将来的にストロボを何台か買い足すと撮影の幅が広がる。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 05:59:11 ID:r8Db0Ie20
レンズPENTAX-F 1: 4-5.6 35-80mm　親父からもらったカメラについていたのですが、
これはデジタル一眼に装着できるのでしょうか？　
　ボディを中古で買って、安くはじめられたらと考えています。　
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 06:17:26 ID:rqYUTric0
>>995
ペンタの一眼レフなら物理的にも付くし、AFも動く。K100D以降なら手振れ補正も動く。

・・・が、ぶっちゃけた話今じゃ３０００円の価値もあるかどうかという微妙レンズだな。
各社のレンズキットを購入すれば、ボディのほかにセットで標準レンズが付いてくる。
値段はボディ＋５０００円くらいですむ。レンズ自体の価値は１万円くらいなので非常にお得。

そのF35-80mm/F4-5.6も、当時ボディとセットで買ったレンズだろうな。
焦点距離的にもデジタルAPS-Cだと広角側が弱くて使いにくい。
このレンズのためにボディのみを買う、というのはオススメしない。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 07:47:42 ID:yg30FAuqO
上の人がいう通り動く

まぁ、中古で探すなら、よっぽどさがないかぎり
レンズキット(標準レンズが一本ついたセット)
探すと良いよ

これなら一眼の醍醐味であるレンズ交換も出来るしw
(画角的にもろかぶりだけど)
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 07:49:39 ID:r8Db0Ie20
≫996　
ありがとうございます。　
アドバイス通り買い控える方向で検討します。　　
　
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:11:01 ID:yg30FAuqO
まあせっかくだからペンタのデジ１買うと良いさ

ペンタは作りがしっかりしてるので中古買うには
良いよ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:21:36 ID:LaHCPGbC0
次スレ行きましょう

デジタル一眼質問・雑談・購入相談57
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231506009/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。