PENTAX K20D Part34

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:15:38 ID:HQ7FKMYW0

■公式
K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.jp/
K20D｜デジタル一眼レフカメラ｜PENTAX
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
レンズ開発ロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

■ペンタ関連スレ用アップローダ（等倍推薦）
http://pentax.mydns.jp/exif/　※TaKuMa/R - PENTAX DSLR Users UPLOADER K10D Part45スレ584さん提供
http://uploader-k.fxbl.net/　※PENTAX Exif Uploader-K K20D Part19スレ1さん提供

■前スレ
PENTAX K20D Part32（実質33）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228963582/
過去スレ保管所
http://pentaxk20d.fxbl.net/

■関連スレ
PENTAX レンズ総合 ★85本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229444613/
PENTAX K10D Part105
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224342714/
PENTAX K-m Part12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1229494570/
PENTAX K100D/Super Part43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1226363661/
PENTAX K200D Part009
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228751840/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227703502/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:19:13 ID:HQ7FKMYW0

■K20D実勢価格
ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219

■K20D関連記事・サンプル画像など
相原正明氏のブログ内 K20D　　http://aiharap.exblog.jp/i26/
田中希美男氏のブログ内 K20D http://thisistanaka.blog66.fc2.com/?q=K20D
PENTAX K20D Blog　　　　　　　　http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/index.html
デジカメwatch 長期リアルタイムレポート K20D
http://dc.watch.impress.co.jp/static/backno/longterm2008.htm#k20d

デジカメwatch - 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
マイコミジャーナル - ペンタックス K20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
ふぉとカフェ - ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
pentaxslr.com
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
Samsung GX-20 ※左から3番目のタブをクリック
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
benjikan : photos : Pentax K20D- powered by SmugMug
http://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
DigitalCameraReview.com
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:20:02 ID:HQ7FKMYW0

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:25:50 ID:Ikb2LJfc0

985 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/12/27(土) 19:25:13 ID: Ikb2LJfc0
http://enq-maker.com/0BtQwnm
面白いの見つけた

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 20:31:59 ID:c8MOPnCP0

K-mでデジイチ入門しました。いずれ上級機を･･･とは思ってるけど
そのうちK30D出るかなあ。K20Dsuperでもいい。

絵を見てると、やっぱ画質・階調はK20Dのほうが明らかに上なんだよな～
それ以外はK-mのほうがいいみたいだけど。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 21:49:41 ID:uxchcIPD0

いいからまずは黙って2年K-mで撮りまくれって。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:09:00 ID:/oVEctsg0

>1乙

7げと

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:45:54 ID:FsC4WR8v0

>>1
サブロダはURL変わった
http://pentax.photoble.net/

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 22:52:46 ID:5HMgjwCW0

ところで
前スレhttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081227221451.jpg
とその前の新幹線の写真の左半分が片ぼけしているのは
どうしてなんでしょうか？

手ブレ防止機能のせい？
それともボディかレンズが狂ってるんでしょうか？

10 ：1：2008/12/27(土) 23:03:57 ID:4qj2QXkk0

>>8
そりゃ失敬
指摘サンクス

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 23:58:33 ID:Ikb2LJfc0

http://enq-maker.com/result/0BtQwnm#q2
意外と、フルサイズ待望しているんだな。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:00:57 ID:iRHnhzG50

いや、全投票数３０も無いアンケートで
そんなこと主張されてもw

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:07:35 ID:lfFYQsNf0

中判はそれなりの金額になるだろうけど、フルサイズから
買おうと思えば買える。
レンズも生かしたいし、フルサイズを出してもらった方がいい。

てか、アラーキーって、意外と人気なんだね・・・

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:10:56 ID:qF9UhpUW0

>>9
ピンの位置が右下、右の撮影情報に書いてある、よって後ろがボケたと思われ
F5.6では被写界深度が稼げないから尚更

スピード感出すために意図的に撮ってる可能性もある

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:15:20 ID:iRHnhzG50

>>13
まーだペンタにフル求めてんの？
ばか？

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:22:23 ID:DRUMtbW60

>>15

いや、D700にした・・・

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:25:18 ID:iRHnhzG50

そうなんだよ。フル求めてる奴はとっくに
他社いってんだからそれでいいんだよ

ペンタは自分ところの道を示してんだから
いつまでもフル出せフル出せ言わず他社に行けば良い。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:36:06 ID:uK2PYxyE0

フルチン！

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:37:33 ID:fuRa7mvQ0

なんでそんなに自分の価値観を押し付けるんだ？
フルもそうだけど、連写厨は他機種逝けとかさ。
ペンタにも色々なユーザーが居るだろうし、
次機種へ色々な要望があってもいいじゃねーか。

自分の価値観を他人に押し付ける奴って一番嫌われるんだよなｗ

どうせ、フルいらねー連写いらねーとか言ってる奴らに限って
そういう新機種が出たら真っ先に買うんだろ？
因みに俺は価格が安くなってから買わせて頂きます（汗

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:42:01 ID:q5kv0zYCO

5D2は星撮影で黒点が出ます。

http://www.strange-stargazers.jp/walker/irdc.shtml
(20081208)
上記画像のベイヤー・イメージ。ハイライトのエッジが黒く落ちるというより、
ハイライトエッジの手前で落ちているという感じ。
どうやら飽和しているピクセルの右側が逆に黒落ちしやすくなるらしい。
ただ、これは現像エンジンの問題かもしれないと思い、RAWデータを直接見てみた。
それが右図である。

ベイヤー状態で見ても恒星の右側が黒く沈んでいることがわかる。
ちなみに設定は高感度ノイズリダクション=OFFである。
ファームアップでの修正を期待したいところだが、どうだろうなぁ…。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:52:57 ID:KS+WelvW0

ちょっと奮発して前々からほしかったDA★16-50mmを買った。
レンズでここまで変わるとは思っていなかった。
こりゃ、使いこなすまで楽しそうだ。
77ミリのフィルターってたけぇ。

お前にはオーバースペックだとか言われても気にしない。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 00:58:37 ID:5xBNENbk0

あのアンケートではフルサイズ希望で答えておいたけど

小型APC-Cに特化、って道を狭めてしまうのは危険な気がするし
ハイエンドが645Dで、次がK20D相当じゃあ、その間を埋める何かが欲しい気もするし
マイクロフォーサーズの場合は、それでパナ・オリとどうやって勝負するのって気がするので

消去法で、フルサイズにしただけ。
本音でいえば、フルサイズとか645Dとか、いろいろ可能性を持ちながらもAPS-Cの道を極めてくれればいいかな。

芸能人はセガールにしておいた。他社が皆アイドル的な若い女優ばっかだから、ここはインパクト勝負で。
防塵防滴でハードな状況にも耐えるぜ！って感じでイケるんじゃないかな。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 01:19:58 ID:IfCBc4GC0

倒れかけたペンタと仕事をしたら自分の価値を落としかねないし、
第一、縁起悪いので有名芸能人ほど引き受けないと思う。
しかも今のペンタはキム臭が凄いから、その点でも敬遠されそう。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 01:47:54 ID:5xBNENbk0

キムチな芸能人に出てもらえばいいんじゃね？
井川遥とか

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 02:22:37 ID:uK2PYxyE0

セガールなんか三流俳優じゃんw

ワンパターン映画で見れないよ。
>>22
趣味悪いのか、時代を読む完成ゼロだね。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 03:25:38 ID:cN2QbwGz0

もはやK20Dにまったく関係ない煽りにﾜﾛﾀw

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 03:38:55 ID:DRUMtbW60

まあ、一眼デジカメ買う大半が新しもん好きで、
中身の出来栄えは二の次みたいな人ばかりだった日には、
やれ、動画再生機能だのライブビューだのの機能がが必要になってくる。

ものの完成度だけで一眼デジカメが売れるのではないことを
分かっていれば、新しい機能にチャレンジしなければいけないことが分かる。

このデジタルの分野は新機能開発を怠った時点で、ユーザーから見放される。

アナログ時代と同じだと思っていると置いてかれる・・・

さて、ペンタ、来年は勝負の年！もう一踏ん張りだ！

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 07:43:00 ID:6s9Or8v8O

なんだかさあ、いい加減目を覚まそうな。
ものの出来や中身が何時までも4周遅れだからこの窮状なんだよ。
中身に関係のない色塗って限定なんて馬鹿なことやってるのはペンタくらいだけど。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 08:25:12 ID:9IDDQKzz0

マーケティングを突き詰めたところ、未だにペンタ買ってないヤシはアホだと結論が出たので
そいつ等に売るためにはオバカ企画しかないって感じじゃね？28を読んでなるほどな、とｵﾓﾀ。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 08:36:58 ID:NXshFuNq0

カメラとしてはD60なんかより全然イイからね。
とにかくK-mを触ってもらう最初のきっかけとしてはいいと思うよ。

フルについても他社の実際の売れ具合を見て、市場を把握した上で
よく考えればいいと思うね。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 08:47:08 ID:6s9Or8v8O

>29
今更よりによってペンタ買う奴はって考えると、お馬鹿企画も確かに納得できるな。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 09:08:34 ID:H+zMaOX+0

>>28
ニューモデル開発に行き詰まった末期のボーダフォン携帯を連想するね。
↓こんな感じのをデジイチで企画するようになりそうで怖い。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/19/news052.html

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 09:58:08 ID:uK2PYxyE0

>>9の片ぼけの件は
黙殺かw

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:11:18 ID:KtETNEYI0

>33

>>14

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:24:07 ID:JKO/r/az0

キヤノンで機材を揃えた俺は真の勝ち組

ﾍﾟﾝﾀ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:27:16 ID:iRHnhzG50

2008年下半期において、キヤノン買いそろえたってのは
この板じゃあ笑い者にしかなってないんじゃねーの？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:41:17 ID:3qaGJxtS0

お笑いどころか恥ずかしい部類。
新聞もテレビも見てないし､ネットでもニュースも見ないタイプって言ってるようなもんだからなぁ。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:42:25 ID:Pz3/Mcw10

この期に及んでキヤノン機材揃えた>>35がｷﾞｶﾞﾝﾄｶﾜｲｿｽ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:44:30 ID:9IDDQKzz0

なりきったつもりでも、やっぱアホの気持ちは理解出来んなｗ
という開発人の失笑が、31を読んで聞こえそうだ罠ｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:51:26 ID:IfCBc4GC0

>>27
本当に完成度が高いと思ってるのならかなり重症だと思うよ。
現実的には>>28の言う通りだからさ。

まず、K10Dで搭載したトレンディーな諸機能が、ことごとく使い物にならないことが発覚した。
そして、K20DでまたもやトレンディーなLVを（主要メーカー最後発で）搭載したけど、
これがまたしても酷かった。
高速21連写も笑い草に。

向上心のある優秀な技術者は、よりレベルの高い職場で勝負したいはずだから、
ペンタは今後も衰退する一方だろうね。
可哀想に。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 10:57:05 ID:vr+EdbNb0

>>33
14が親切にコメントしているぞ．
新幹線は俺も片ボケではないと思う．
DA16-45の色収差の方が気になった．

夜景はたしかに片ボケっぽいが，
レンズも分からんのでノーコメントだ．

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:17:58 ID:iRHnhzG50

>>40

「トレンディー｣
加齢臭が充満した

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:33:31 ID:IfCBc4GC0

なんで加齢臭？
意味が解らないんだけど。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:35:54 ID:iRHnhzG50

今時のナウでヤングなイケメンは｢トレンディー｣
なんて言葉使わないですよ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:43:43 ID:9IDDQKzz0

東京ではテヤンデェー

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:44:19 ID:A987nA9d0

じっちゃん、ばっちゃんに支えられている企業だからな。キヤノンは。
だからといって虐めるのはお門違い。放置が基本。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:46:34 ID:IfCBc4GC0

>>44
ますます意味が解らない。
なんかこのスレキモいからこの辺で失礼するわ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 11:48:32 ID:iRHnhzG50

>>47
おじいちゃんまたねー（＾＿＾）/

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:01:52 ID:aJLl24lv0

>9
新幹線写真の主ですAFモードコンティニュアスでAF位置は右下
>14さんが書いてるように
なおかつ手持ちで若干流し撮り状態ですので正常です・・・だと思う（汗
今度はＦＡ31と43で撮ってみる

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:10:45 ID:3mzN833Q0

トレンディーってw
日経トレンディ等という固有名詞以外ではお目にかかることが無くなりましたな。皆無って程でも無いかもしれないが。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:12:10 ID:iRHnhzG50

80年代にぎりぎり若者世代だった人たちの
言葉って感じだよな。
｢トレンディー｣って。

普通に文章に織り込めるってのはさすがと
思うわw

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:18:36 ID:OP31sY670

トレンドは良く聞くけどトレンディーは随分久しぶりに聞いた

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:20:12 ID:aJLl24lv0

>>9
SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DCなら片ボケはあって当たり前
片ボケのレンズに当たらない方が奇跡。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:21:03 ID:POAMVrGC0

日経トレンディーとかまだあるの？

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:36:38 ID:POAMVrGC0

>>32
へー携帯会社って機種の開発もやるんだ？
てっきり機種開発は家電屋の仕事かと思ってたよ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 12:50:31 ID:7bYJZsrA0

*ist DS→K100Dと使っていて買い替えタイミングを逃した感じなんだけど
やはりISO800とかだとK100Dのほうが有利な場合もある？
やっぱりK100Dのノイズレスは気に入っていて劣化するなら
D700や5Dにしたほうがいいとも思ってる

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 13:15:31 ID:ZooykE0F0

>>56
・撮って出しでPC鑑賞するならノイズレスなK100Dの高感度はすごく幸せ。手放しちゃいけません。
・K10Dはハイライトがやや飛びやすいことを除けば今をもって低感度画質最強。被写体のエッジを秀逸に細く描く。
　新品特価43800円とか正直あり得ない。静物撮りなら今から買っても損しないと思うよ。
・K10D・K20Dの高感度はPC上だとK100D比でザラついて見えるけど、これはノイズを残してでも多画素機ならではの
　解像感を優先させた設計だから。ノイズ消すのは簡単だけど、やりすぎると単なるノッペリだからね。
・検討中なら騙されたつもりで神ロダのサンプルを何か1枚プリントすると良いよ。ノイズの乗り方はフィルムに近く
　とても爽やか。写真展に行った時、ザラザラしてるけどいい写真いっぱいあるじゃない？あれを彷彿とさせてくれるよ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 13:19:16 ID:uK2PYxyE0

>>49

はあ？
手持ちで流し取り状態で
なんで右の背景がぶれてないんだよw

馬鹿じゃね？

ほんと初心者に毛が生えたのばかりで萎えるぜw

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 13:21:53 ID:uK2PYxyE0

タイトルが
本日のベストwww

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 13:34:01 ID:7bYJZsrA0

>>57
ありがとうございます。

今の画素数で等倍で見てもあまり意味ないとは思ってる。
ISO400であれば、等倍でなければ目立たない。

ISO400までで済むことが多いだろうし、
K30Dは出たとしても高いだろうから、どっちか買うわ。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 13:58:45 ID:aJLl24lv0

>>uK2PYxyE0
お手本見せてください
流し撮り初日？なので、しかも横方向で無く手前右なのでこんな物かと・・・

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 14:02:34 ID:10mBoE6p0

>53

何でそんなことが言えるの？
あのレンズで片ボケのクレームかなんか出てた？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 14:08:31 ID:7bYJZsrA0

まあ、いくら新幹線でも1/500で流し撮りはできないだろう・・・

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 14:18:35 ID:4fP0jenD0

>>49
流し撮りするならシャッター速度を 1/60 か 1/125秒あたりにして撮るといいですよ。
でもこの角度からは流すのは厳しいですね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 14:42:50 ID:2lz8SDI50

デジカメだけ進化してもモニタが化石な件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230296536

お前ら解像度や分解能をどうやって活かしていますか？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 14:51:34 ID:POAMVrGC0

>>57
K20Dも6MP相当に縮小すればK100Dに遜色ないが？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 16:05:52 ID:Hrp77LQA0

>>66
もはや多画素機の意味が・・・

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 16:10:28 ID:UwOqgG9K0

今日、秋葉よど行ったら、白K-mが人気でした。
K20Dも安くなってたけど、たった2機種で売り場2列牛耳れる
ペンタックスの底力は、すごいですね。

69 ：ひろりんさん最近お目にかかりませんね：2008/12/28(日) 16:18:32 ID:cQmvGsWp0

やっぱ白対抗のシャーバージョンK20D出して欲しいを。
K10D餅で、D-LI50は3本あるし－。
単三は特に興味ないを。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 17:38:53 ID:3mzN833Q0

なんだシャーバージョンって？
赤くて連写速度3倍のならシャアだろ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 18:48:30 ID:iRHnhzG50

勝俣バージョンなんだろ？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 18:51:43 ID:POAMVrGC0

>>67
流れ読んでます？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 20:31:04 ID:zqe8IjJWO

他社みたいにせめてレンズキットが10万円くらいなら買いやすいのに。
近所のキタムラでは17-70 レンズキットが168000円。高々キットにこの値段orz ペンタックス高いよ(泣)

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 20:34:13 ID:iRHnhzG50

こんなスレの住人だからネットの値段知ってて
そんな事いってんだろうけど、もうちょっと購入
店舗の選択肢ないのか？
高すぎるだろ？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 20:35:57 ID:iRHnhzG50

ん？１７－７０？

それにしても高い

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 20:41:11 ID:f38jTGnn0

>>73
18-250の方にすれば多少は安くなってるはずｗ
つーかK20Dに関してはキタムラは割高だよ。
18-55のレンズキットも無いっぽいしね。
K200Dは価格.最安値クラスだったけど。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 20:43:21 ID:63SFQ3Xy0

キタムラは17-70の値段も高すぎ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:05:52 ID:3mzN833Q0

10-17と組み合わせて差別化すべきだ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:08:45 ID:51M0i9crO

最近はペンタックス関係はマップ愛用

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:30:42 ID:cQmvGsWp0

K10D持です。
K20D、\65Kかー、そろそろ行こかな。
ホワイトK-mは話題性はあるが、同じ値段ならやっぱK20Dだよな。
K30Dはバッテリーと縦グリは変わるだろうからな。
変わんないなら、待つんだが、どうやろ？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:38:44 ID:UwOqgG9K0

>>80
縦グリは、使えるかもしれんが、K30Dはボディもガラッと変わります。
ソースは無いが、そうしないともうアカんぞっていう崖っぷち感は
分かります。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:39:22 ID:f38jTGnn0

K20Dが欲しいところだけど私の場合、所有機が
*istD、DL2、DS2、K100D、K10D、K200D、ついでに銀塩*istとかになってるから
K20Dを買ったらほとんど絨毯爆撃状態なんだよなぁｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:40:10 ID:ZPdIzirF0

>>79
俺漏れも
たかだか数千円の違いのために価格.最安店なんか利用する気にならん

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:40:50 ID:XN0c2gTw0

ペンタ博物館ｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 21:55:30 ID:iRHnhzG50

>>80
K10D→K20Dは代わり映えしないから
ｋｍをセカンドと割り切って持ったほうがよくね？

AFに関してはK10D,K20Dと別次元スピードだし
買い増す意味があるよ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:27:35 ID:ca/A5lO00

そんなにAFちがうの？

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:39:11 ID:iRHnhzG50

別次元。
どのレンズでも差があるよ

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:40:17 ID:10mBoE6p0

やっぱり俺は勝ち組だったんだね！(涙)

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/28(日) 23:46:12 ID:f38jTGnn0

>>88
何が？
K-mでも買ったのかい？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:16:46 ID:3JveGfnK0

画質でK20D
AFでk-m

両方よいK30Dか。
春に出るとしたら今激安のK20Dに飛びついてデジイチデビューは馬鹿かな？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:22:01 ID:ss3J8LZj0

ペンタックスのSAFOX VIIIは中央9点がクロスと謳っていますけど、
実際は中央の1点のみがクロスらしいですね。
これは他社のセンサーも同様と考えていいのでしょうか？

↓ちなみにK20Dはこんな感じらしいです。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11144964.jpg

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:26:50 ID:T4EPRRrx0

>>91
あんたあほ？9点クロスだよ。どっからそんなガセネタを？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:27:49 ID:XmuvS3Ru0

>>57
K10Dって低感度ならK20Dより画質いいのですか？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:31:14 ID:cbbSjvHI0

>>90
どっちでもいいから今すぐ飛びつこう。たくさん撮ろう。楽しいから！
K-mも十二分に画質良いと思うよ。フィルタで色々遊べるし。
何よりK30Dは春に出ないから、デビューまで半年待つのは長くないかい？
ささ、こちら側にいらっしゃい。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:32:06 ID:BpQQ8Q6S0

K200DからK20Dに買い替えたんですが、画像1枚あたりのファイルサイズが大きくて
どうやって保存していこうか迷っています。
RAWで撮ってすべて保存していったらHDDがすぐに一杯になりそうだし…
皆さんはどのように保存してるのでしょうか？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:38:12 ID:cbbSjvHI0

>>95
昨今のHDDはアホみたいに安いから迷わずRAWで保存してるよ。
リンク先は1TB HDD(3.5インチ)の今年1年の価格推移。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081227/graph/ga_p_alt_hdd_upr__16.html

1回の撮影で2GB撮るとして、500回の撮影で1TB埋まるわけでしょ。
8000円のHDDを買ったとして1回の撮影で40円相当。悩む必要ナッシング(￣▽￣

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:42:47 ID:ut6J3kB30

俺はガンガン消してる。
100枚撮ったとしても見直すたびに
削除して最終1枚とかザラ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:43:51 ID:BpQQ8Q6S0

いつの間にかこんなに安くなってたんですね！
これなら1TB2台でミラーリングできます(^^)

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:44:35 ID:cbbSjvHI0

>>96
間違いに自己レス・・
8000円のHDDを500回の撮影で埋めるんだから1回あたり16円だね(汗
外付けHDDの場合もう少し高くなるけどたかが知れてるってことで！

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:47:47 ID:BpQQ8Q6S0

連チャンですいません。

ピンが来てないとか明らかに駄目ショット以外は惜しくて消せないんです。
じゃあ、プリントするかっていうと絶対にしないんですが…。
ある意味、記録として残しておきたいという感じです。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:49:54 ID:cbbSjvHI0

>>98
行っちゃって下さいｗ
今の売れ筋は1GBあたり8円前後のモデル。美味しいのは1.5TBだね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081227/p_hdd.html
これ以上はPC板でどーぞ！

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:49:59 ID:ss3J8LZj0

ボクの勘違いでしたらすいません。
K20Dを購入しようと思っていろいろと調べていたところ、
先ほどのような情報を載せているブログに辿り着いたものですから。
ちなみにフォーラムで聞いた話だそうです。
ttp://hanpenx.exblog.jp/8144338/

あと他社も少し調べてみたのですが、E-3のツインクロスセンサーは、
11点すべてが十字のようでした。
ttp://kakaku.com/images/article/pr/08/04camera/img_p0201_l.gif

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:51:46 ID:60bC8wow0

>>100
試しに２Mとか６Mで撮ってみ。対して変わらないから。RAWとかアホの見本、JPEGでガンガン撮るのが吉。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:56:45 ID:Rc81dDgD0

JPEGは劣化するからRAW撮りする俺は・・・アホ？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 00:59:39 ID:ShmEJnDI0

RAWはフィルム
JPEGはプリントされた写真

JPEGのみ撮影は現像後のフィルム捨てて写真だけ残すようなもんだ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:00:25 ID:ut6J3kB30

ってかｊｐｇ撮って出しだし

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:03:02 ID:dFNg3EF50

カメラで現像って、中出しのことですか？

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:04:06 ID:BpQQ8Q6S0

K200Dだとjpg星3で4MBくらいだったんですが
K20Dだとjpg星3 ｏｒ星4 ｏｒ RAW があって、どうすればいいんだ？って感じです。

jpg星3 ｏｒ星4 どっちで撮るの？
星4 だったらいっそのこと RAW でもいいんじゃ？

と考えてしまって眠れません…

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:07:48 ID:60bC8wow0

だから、６Mとか２Mで星全部で撮ってみろさ。時代はデジカメ、フィルム時代みたいに一枚ごとに
慎重に考える時代じゃない、ガンガン撮ってSDカードごと交換。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:09:14 ID:ut6J3kB30

データは無限に貯めれても時間は無限じゃ無いからなぁ

無駄なもんが増えると選定が大変だ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:13:19 ID:ZAhi1+w20

その選定作業も楽しみな俺だったりするわけで・・・

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:40:40 ID:xCRILeOI0

おまえらの華麗なスルーっぷりにワロタｗ
都合の悪い話題を振られると黙り込んじゃうのなｗ

>>102

これは問題じゃね？
9点クロスと言ったら普通は9ヶ所十字になってると思うわな
それが十字になってるのは中央1点だけってどんだけだよｗ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:50:37 ID:Q3kceBXU0

>>90
おれも今月K20Dでデジ一眼デビューしたからﾅｶｰﾏになろうじぇｗ

風景撮りたくて三脚立ててレリーズスイッチ使おうかと
思ってたからK20Dにおれはしたけど、
カメラぶら下げて歩き回るのもK20Dでも苦にならないよ。

K-mはあのサイズにかなり惹かれてサブでかいたくなっちゃってるけどね♪

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 01:54:21 ID:ut6J3kB30

ｋｍは確かに三脚撮影のことは
すっぱり捨ててる感じはするねー

レリーズないし、測距点の選択できないし

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 02:04:57 ID:uif31uJF0

>>112
クロスセンサーは縦と横方向の二方向を関知できるものを指す
クロスではないセンサーは一方向しか関知できない
>>91の配列的に9点は二方向関知できるようだから問題はない
だからスルーされてるんじゃないの？

まあ中央以外の精度が悪い理由もよく分かるわ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 02:10:43 ID:uif31uJF0

クロスではないセンサー＝ラインセンサーだったな。ど忘れしてたわ

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 02:50:20 ID:0SCRuUB90

>114
＞レリーズないし、測距点の選択できないし
リモートスイッチって使えないの？まぁ、2秒タイマーで十分だけどね。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 03:58:38 ID:3JveGfnK0

下に付けるグリップは、持ってます？
普段は使わないと思うけど、人撮る時便利かなと思って。

あまりカメラが重くなるのは嫌なタイプ。
立てイチボタンはやっぱ便利かな？
フジヤだとセット価格が安いモンで。
普通の値段なら最初から買わないんだけど。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 04:05:31 ID:3JveGfnK0

あとカメラ内RAW現像って使えまっか？
自宅のMacが非力なもんで。
RAW+Jpegで行くつもりだけど。
大量にRAW現像はできまんのか？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 05:44:09 ID:m82QjsKKO

>>119
大量に現像するには向かない。一括現像とかできないから。
でもまあ、俺K200Dだけどボディ現像で充分足りてるからPPLアンインスコした

というかK100DSまではなかった2枚の画像の比較、超便利じゃね？
ボディ現像と合わせて、撮影してる時以外もいじるのが楽しくなった

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 07:12:31 ID:3JveGfnK0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html

このあたりの作例を見ると
K20Dの左側がとくにボケているように見えるんですけど
気のせいですか？
それと他に比べて解像感がないんですが、やはりこれくらいの差は
あるんでしょうかね？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 07:52:54 ID:feGqRU0v0

>>118
そりゃ縦位置のグリップなんだから便利だろ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 09:00:16 ID:56d/VPsP0

次機種では、次世代SDカード規格に対応するのかな？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 09:01:05 ID:56d/VPsP0

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081218/163078/

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 09:31:42 ID:xkzVWA0x0

ｷｯﾄで６万ちょっととか、１台買ってしまいそうだ・・
どこまで安いんだろうね。E-30の半値とは。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 09:55:51 ID:eI11kG6m0

俺見た目だけで縦グリ買ったけど、思ってたほど使いやすくはなかったよ。
ちょっと厚みが足りない感じ。この時期右手に手袋してると丁度いいくらい。
本体をカスタムグリップにしてるせいもあるんだけどね。
でも、ま、予備電池持ってないので、俺の場合、マジでドレスアップパーツｗ

127 ：121：2008/12/29(月) 11:40:19 ID:3JveGfnK0

すんまへん。
レスがないということは
やはりこんな感じなんでしょうか？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:00:43 ID:TRwjpwaX0

K20Dが困難じゃなくて，キットレンズのせいだろうと思うんだが．
あと『これくらいの差は』ってなんのこと？　なんの差？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:01:15 ID:TRwjpwaX0

すまん困難ではなくて，こんなん，だ．

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:03:19 ID:xCRILeOI0

>>127
誰しも触れられたくないことがあるんだ
察してあげてよｗ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:08:23 ID:JGi4pJLp0

>>121
ループしてる質問なので誰も面倒で答えないだけ

まとめて答えるよ？
>>90今買うのは正解。俺発売日買いだけど後悔してないぐらい現状でも満足している
K30Dの状況次第だがもう1台買ってもいいくらいだ。
>>118あったらあったで遊ぶが俺はもう最近はほとんど付けてない。
でもクイックシュー付けて三脚乗せっぱなしとかの時は電池交換楽だし、
なにせ一番役に立つのは予備SD入れとけること。カスタムグリップ付けると手持ちは縦グリなしの方が快適。
>>119　そこそこ使えるが、どっちかというと好みの色出すのに簡単、の程度。
本体で一括大量現像は面倒。RAW＋JPEGで撮っとけ　あとPCのメモリ増設しなさい。
>>121
実質1万もしないキットレンズに期待するな。バキバキ解像求めるなら6Mで撮っとけ、6切プリントまでなら十分だ
半切までばっきり解像したのをプリント＆14Mで出したいならちゃんとレンズ買え。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:17:14 ID:3JveGfnK0

>>131
ありがとうごぜーやした。
キットレンズなしで行っときます。
でも広角側が足りない…
まともな標準ズームってなんでしょう？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:23:48 ID:2Zm9Ziy60

>>132
せっかくペンタ機買ったんだから単焦点で遊ぼうぜ！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:26:20 ID:ttIg6icWO

>>132
16-50 か 17-70 じゃね？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:27:17 ID:3JveGfnK0

>>133
単焦点は腐るほどあるんで…。
もちリミもあります。
16-45ってどうなんしょ？
フジヤで安いんで。
それ以上の高いズームは…やだ。

広角レンズ行きたいとこですが
想定外の出費だ。
キットレンズなしでいこっかなーと。
やはり、あのサンプルみて納得できなかったら
買うべきじゃないっすね→キットレンズ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:28:52 ID:JGi4pJLp0

>>132
とりあえず予算あるなら今フジヤに16-45のA品が25Kと12-24のA品が52Kで今日出てるから
好きな方代引きでポチっとけ（電話だぞ）
ただ16-45のワイド端には期待しないこと。広角優先なら12-24の方が高いけど後で後悔しない。

インプレスぐらいの画角（18mm）優先で描写優先なら迷わず12-24逝け
24～70mm位はお便利ズームもいいがペンタ使うなら
最初から単をバラで揃えても小さいから苦にはならん、
安く全画角上げるなら12-24＆FA35＆50（もしくは16-45かFA24-90の1本）＆DA55-300で暗さ以外は全てしのげる。
あとは自分の財布と相談して好きなだけ沼に落ちろ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:30:25 ID:JGi4pJLp0

単＆リミ持ってるならもう標準～望遠系はいらんじゃん。
12-24早くポチれ　幸運を祈る　ノ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:34:14 ID:3JveGfnK0

>>136
大変参考になりやした！
FAリミ4本と　fa35,50,135とありますんで。
広角ズームは様子をみて買うことにしまっす！
たてグリップは微妙そうですねw
でもプラス5千円で買えるチャンスはセットだけですね…

　K20Dを仕事で使うのは無謀っちゅー奴ですかね…

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:44:29 ID:JGi4pJLp0

グリップは親指AFが付いてないのが最大の弱点。
仕事でも静物なら使えるだろ。
まあ値段が3倍以上違うので12-24はナノクリみたいには写らんとは思うがｗ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 12:56:23 ID:xkzVWA0x0

これだけ値下がりしたら、中古で売りたいやつは涙目だろうな。
ヤフオクでも厚かましい価格設定が多くて、スルーされてる（ｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 13:02:04 ID:0SCRuUB90

12-24+24-90っていうパーターンもありかな(？)

24－90ってどうでしょ？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 13:03:29 ID:xkzVWA0x0

>>141
ﾚﾝｽﾞなんか好きなの買えや、ﾊﾞｶじゃないのお前

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 13:10:02 ID:JGi4pJLp0

>>141
そろそろレンズの話はレンズスレへ移動しましょう　ノ
FA24-90はいいレンズだよ　開放も楽しいし一絞りでバキッとくる
（よく知らんがあれ平川氏設計でしょ？）
勝手にズーム伸びちゃう悪い癖あるけどね。2万以下ならお買い得

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 13:10:46 ID:brdxh1Ri0

>>138
俺は普通に仕事に使っとるよ。
まあ、どんな仕事か、に左右されるだろうけどさ。

145 ：138：2008/12/29(月) 13:12:04 ID:3JveGfnK0

年明けにグリップ変更ボディ買って
手持ちの単焦点で試してみマッス！
ありがとうございやした～！

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 13:15:45 ID:3JveGfnK0

>>144
参考までにシステムどんな感じか教えてください。よければ。

自分は人、風景、モノ、とかですね。
ネガでカラープリントハデス。
メインはブロー二ですけど。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 13:56:02 ID:brdxh1Ri0

>>146
撮るのは舞台なんで、ほとんどDA★50-135とDA★200。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 14:37:59 ID:3JveGfnK0

ほー。舞台すか。
舞台なら新しいニコンが良さそうですな。
なんつって。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 22:53:46 ID:0SCRuUB90

ところで、、、

三脚使用で手ぶれ補正誤作動したときって、どうなるの？？
ぶれた写真になるんだろうか？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:16:55 ID:3ez5nFCYO

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:51:16 ID:CVTaY9Z10

縦グリ、予備SDカード収納機能なんてどうせ一枚じゃ予備には足りないし役に立つのかと思ってたけど、
これだけ大容量SDHCが安価になった今ではあって良かったとひしひし思う。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 09:00:25 ID:CTZg6qsm0

これだけ大容量SDHCが安価になった今では1枚で十分、予備なんかいらない、と思うが。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 09:06:23 ID:uAv7SMot0

「予備SDカード収納機能」なんて、特別ありがたいとは思えない。
ポケットやバッグに入れておけばいいだけのこと。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 09:11:55 ID:w5OxahIn0

ただしそれが
キャノン機に搭載されたら革命的新機能として崇められるのは間違い無し

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 09:20:55 ID:uAv7SMot0

キヤノンの新機能

●黒点●が写る新機能
ファインダー・プリズム・ミラーにゴミが入る新機能
Eｒｒ99が出てフリーズする新機能
ミラーが剥落する新機能
経営陣が違法行為をする新機能
会長自ら日本経済を悪くする新機能

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 10:56:35 ID:Rqo6SUlmO

>>154
ニコンが採用してもやっぱり大絶賛な予感。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 11:44:44 ID:xI5yx49O0

なんでおまえらはそんなに卑屈なんだ
ペンタだからとかじゃなくて
そもそも無駄なスペースの使い方をしてることを問題視しろ
例えばニコンみたいにBGは単三駆動にするとかいろいろあるだろ
SDカードやリモコンが収納できるとかアホかと思ったわ
それでも一応入れてたけどなｗ

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 11:56:49 ID:O61soA8i0

リモコン入れられるのは最高にありがたいけどな
あんなのポケットとかカメラバッグに入れてたら絶対すぐ無くしちゃうよ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 12:07:13 ID:BkOC9N1y0

リモコン買う→なくす→買う→出てくる→なくす→なくす→買う→2個出てくる

3つトップローダーの上ポケットに入ってる俺がきました・・・

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 12:10:42 ID:y4YM+Fi90

どうせ失くすんだからまとめて買えばいいのに。それか携帯電話のアプリで代用とか。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 12:49:33 ID:Zk/MJkha0

縦グリ付けて、50DやD300並の大きさになればいいのにね。

K-mSuperだな。
ダブルダイアルにして、インポーズ付けて。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 13:51:56 ID:w5OxahIn0

仮にペンタが羊羹出したら
それはそれでまた問題視してたろうな・・・

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 15:28:09 ID:hTOtV9Db0

>>161
>K-mSuperだな。
>ダブルダイアルにして、インポーズ付けて。

これにペンタプリズム乗っけてケーブルスイッチ使えるようにして
*istD2ってもあり？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 19:51:17 ID:ZwVEJQ+y0

リモコンの到達距離、今の倍くらいほしいな。
三脚立てて集合写真撮るときなんか、接近してリモコン押してから、急いで
定位置に3秒に戻るっての、まあ楽しいけどさw

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 20:49:44 ID:Vx0vdlX80

>164
そんな貴方には
ttp://www.velbon.com/jp/tokushuu/twin1r3ut.pdf
ttp://www.velbon.com/jp/tokushuu/twin1r3.pdf
がいいんじゃまいか？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 20:58:59 ID:ZoUfhUY40

そんな安物だめだ。しかもカッチョ悪い。

こっちにしろ。
http://www.kenko-pi.co.jp/smdv2400_0812.pdf

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 21:11:24 ID:ZwVEJQ+y0

おいおい、求めてるのは集合写真に使う程度の内容。
そんな仰々しいもんじゃなく、縦グリに収まる今のリモコンで対応してほしいんだが。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 21:21:25 ID:BgZTBsw50

>>164
セルフタイマー10秒でええやんｗ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 21:40:40 ID:ZwVEJQ+y0

>>168
セルフタイマーで撮るのと、リモコンで撮るのとでは、撮れる表情が違うからw

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 21:53:23 ID:P+l+QiEm0

Nikon D70から買い換えるかな。
仲間のK20ユーザの画を見て気に入って今日K20D触ってきたけど、かなりいいね。

手持ちのFマウントも安いの数本しかないし、マウントごと変えちゃお。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:04:21 ID:ukSxUmzV0

企業はウソばかり

企業が言うことはウソばっかり。
すごくないことをすごく思わせようとしたり、ウソを事実のように語ったり。
テレビや新聞、何をみても騙そうという意図ばかり。

部長になって３年ちょい、大人は汚いなーって、思うようになりました。
薄っぺらい表面ばかりを作ることに必死で、中身がスカスカ。

中身を見よう。モノも人も。企業の表面はウソで塗り固められる。
行動を見よう。企業の言葉はウソで塗り固められている。

子供たちが見習う大人たちがこんなことをしていてはいけない。
偉そうにしている暇があったら、中身を磨こう。
モノも人も、最終的に中身がすべて。

人々を騙すのはやめよう。
情報操作は見ていて哀れに思う。
このままじゃ、人々は何を信頼していいかわからない。
誠実に生きよう。
ユーザーと、企業、お互いが誠意と敬意を持って接することができる環境を作ろう。

騙すメディアや企業は滅ぶがいい。
そして誠実なメディアや企業だけが生き残ることができる社会を作ろう。

それが、人々のハピネスだと思う。
まずHOYAPENTAXが実現する。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:07:11 ID:UWMo9YEw0

>>170
いらっしゃーい（＾▽＾）
乗り換えるっていうか、買い増しというスタンスでいいと思うけど。
楽しんでって下さいね。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:33:07 ID:9WHGFKLV0

フランスのテレビ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 23:38:18 ID:Zk/MJkha0

だめだ・・・・

やっぱり散歩用にK-mが欲しくなってきた。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 00:10:59 ID:Pkk1Xdwc0

>>173
俺もさっき見てたｗｗｗｗｗ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 00:46:19 ID:v12jxEOq0

>>173 >>175
ｋｗｓｋ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 00:52:48 ID:KMuAXi640

>>176
エガちゃんサイコー

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 02:42:02 ID:Mtrun7s0O

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 08:47:37 ID:k2Pn+N6u0

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 09:29:56 ID:J3Z3v/oI0

へーみんな安いの買ってるなー　すぐに飽きそうなカメラばっかりが上位だね

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:25:25 ID:lThBc7Y+0

KissXとEOS40Dがいつまでも上位なのは、調査の信頼性がダメな証拠。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 13:35:12 ID:X1Rvicx10

>>181
η ｼｰｰｯ

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:04:21 ID:yrcibPyM0

ペンタのリモコンはイカにも無くし易そうな形だから、
淵っこに穴開けて輪っかつけてｷｰﾎﾙﾀﾞｰにしてる。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:05:24 ID:vjdAkRr80

>>181
キヤノンは規模がでかいから、積み上がってる在庫もハンパじゃないんだろ。
IXYとか１万台で投げ売りしてるし。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:36:28 ID:RuYUzMZI0

えっと、大晦日ですしー忘れちゃいそうなので

http://image.blog.livedoor.jp/genba21/imgs/e/4/e45e9937.jpg

で、待ってるんですが・・・まだでしょうか○rz

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 14:46:35 ID:lThBc7Y+0

２００８年のペンタックスは・・・・・・・・ホヤに吸収されました。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 15:04:19 ID:1GdiP4wI0

>>185
それがペンタの致命傷になった

今年に入って自信満々に出してきたカメラがご存じの通り残念な感じだったからねぇ
それでもカメラとしては悪くないんだよ
でも相対的にみると明らかに見劣りしちゃうんだなぁこれが

何はともあれペンタの限界を自ら露呈した一年だったな・・・

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 15:10:44 ID:Ry8Tg9fm0

AF遅い連射遅いLV固定
何を根拠に自信を？
まぁペンタファンにはいらん話ではあるが、一般的に…

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 15:46:12 ID:Mtrun7s0O

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 16:03:57 ID:CkcUsfK+0

>>179
メーカー名がHOYA・・・orz

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 16:39:47 ID:YInpSjpeO

jpeg撮ってだしの綺麗さはガチ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 17:38:50 ID:y4CceUuA0

派遣切って、そのツケを社会に回すようなメーカーのカメラ、買う必要あるか？

個人個人の消費行動は、選挙で一票投じるよりよほど重要だよ。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 17:57:22 ID:w6nmQUXo0

海のパイナップルってホヤ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 17:58:12 ID:yrcibPyM0

>185 ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

…違う。永遠の夢に向かってぇ～

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:04:04 ID:lThBc7Y+0

ホヤは2001年、田無市と合併して西東京市に。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:17:02 ID:X4/hwfzV0

２００８年のペンタックスは・・・・・・・・何かが…　音をたてて崩れた年

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:30:53 ID:W+agEAja0

派遣切るなんて健全な企業の証拠だろｗ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 18:44:42 ID:q/rcgKZfO

売れもしないモノしか作れないほうが、資源の無駄遣い、社会悪

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 19:34:37 ID:Mtrun7s0O

Luminous Landscape の記事より
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/50d.shtml

キヤノンのデジタル一眼レフカメラ EOS 50D のレビューが掲載。

色収差が顕著、24-105/4Lでは後加工でも修正不能、
16-35/2.8L IIなら後加工で許容できるレベル。
F11でもシャープネス劣化、F7付近が限界領域。
フォーカス合わせはきわめてシビア。
レンズの優劣が顕著に露呈。
15MP超えで新次元に突入。
一般ユーザーには荷が重い機種。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 20:38:43 ID:NTFBkQGnO

>>199
君、ここに来なくていいから。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 21:36:26 ID:jYWHbBAu0

つか、今のキャノンはカメラ屋じゃなくて人切り屋

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 21:47:01 ID:lThBc7Y+0

正社員や派遣より、インク販売が大事。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 21:48:46 ID:URRg9tIx0

それより来年も同じように粘着するんでしょうかねーｗ

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 21:50:22 ID:u03qf16l0

それが黒点君の生甲斐ですから。こいつニコ爺。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 21:53:11 ID:URRg9tIx0

つまんない人生だなぁｗ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 22:10:11 ID:Mtrun7s0O

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 22:13:44 ID:u03qf16l0

AF改善ファームまだー？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 22:19:33 ID:S9sFUX6N0

　(´･ω･` )！
　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　/__ノωヽ__） AF改善ファームまだー？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 22:26:44 ID:Mtrun7s0O

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/31(水) 22:59:56 ID:u03qf16l0

アッー！

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 00:19:17 ID:KOQefq1S0

大吉祈願

212 ：【大吉】【867円】：2009/01/01(木) 00:50:31 ID:6Of71CPk0

ペンタの命運はおみくじで

213 ：こぶん ◆wuTRONr6N6 ：2009/01/01(木) 00:53:39 ID:cm7jzeIp0

>>212
幸先よかったです

214 ：【豚】【1137円】：2009/01/01(木) 00:55:25 ID:/+bHDK7n0

ｋ２０Ｄ買わなくてゴメンナサイ　Ｋ３０狙います。

215 ：【吉】【1587円】：2009/01/01(木) 01:31:55 ID:dMsgxnS4O

↑だまで出た分ﾍﾟﾝﾀに御布施します

216 ：【大吉】【478円】：2009/01/01(木) 01:33:31 ID:w3YU/hPZ0

>>215
もはやマウントアダプターＫも買えない…。

217 ：215：2009/01/01(木) 01:34:13 ID:dMsgxnS4O

何を買えばいいかなw

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 01:40:42 ID:duIqtQRx0

>>216

これはかっこいい

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 01:41:38 ID:duIqtQRx0

貼り忘れた
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=98624
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=98421

220 ：【大吉】【307円】：2009/01/01(木) 01:46:38 ID:zKycNwG10

大吉なら新年早々あす買いに行く

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 01:47:29 ID:9rTz8moA0

仮にK30Dが出ても、安くなったK20DをK10Dユーザーが
こぞって買うだけで、K30Dは大して売れない気がするよ

222 ：【小吉】【636円】：2009/01/01(木) 01:51:46 ID:K3adNs9t0

>>220オメ！

ペンタ福袋に欲しいものがない・・・カイロとウインドブレーカーなんていらん・・・

223 ：こぶん ◆wuTRONr6N6 ：2009/01/01(木) 01:57:29 ID:cm7jzeIp0

昨日、K200DからK20Dにランクアップしました。

よろしくお願いします(´・ω・｀)

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 02:19:44 ID:FTt1kBzT0

>>223
うーん、作品はさほど変化しないのが悲しいんだけどね。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 02:58:38 ID:ijogQmqs0

>224

そんなもん、あたりまえだろう。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 03:02:43 ID:z1D5Jqie0

>>217
ステッカーかTシャツw

227 ：【ぴょん吉】【406円】株価【50】：2009/01/01(木) 03:21:01 ID:bXTWsA8j0

K20D も K-m も使ってるんで
福袋で欲しいのが無かった(645買えは勘弁ね)
明日のレンズに期待　　去年はDAリミの福袋を買ったよ

228 ：omikujidama：2009/01/01(木) 06:59:49 ID:EyG8DZQ10

今年はK20D買うぞ

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 07:02:02 ID:EyG8DZQ10

あれ？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 07:37:25 ID:NJ2iu7t20

びっくらめーしょんまーくが要るんじゃね？

231 ：【大凶】【1895円】：2009/01/01(木) 07:57:21 ID:U1n4e7Oh0

>>221
問題はK20Dに失望したK10Dユーザーが他社に流れたことだな

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 08:06:52 ID:S3SdeyDRO

そして一回よその使うと、ペンタなんか使う気になれんから。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 09:09:15 ID:7W98fKbY0

>>223
すぐに試し撮りしたほうがいいよ。
自分の買ったのは縦縞が出ていたけど
初期不良扱いで交換してもらえた。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 09:48:56 ID:g5weZc4Z0

今年は俺は，
K30D（ホントに出るのか）待つか，
ペンタ捨てて D90 乗り換えるか，悩みの年だな．

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 09:55:28 ID:IcPyHqKF0

ちょっとでも暗いところ(室内とか)でとるとことごとくピントが数センチ後ろにずれてる写真ばかりになる。
こわいから３回ほどAFさせるのがクセになってるけどそれでもあまり効果なし。
普通１眼レフってこういうもんなんですか？

236 ：【大吉】【845円】：2009/01/01(木) 09:59:11 ID:EyG8DZQ10

こうだったっけ？

237 ：【凶】【218円】株価【50】：2009/01/01(木) 10:01:16 ID:w3YU/hPZ0

こうだったっけ？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 10:07:14 ID:knVvmrp60

高感度撮影する
必要があるのでＫ200にK20買い増し予定

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 10:09:17 ID:g5weZc4Z0

>> 235
普通そういうもんじゃないけど，
K20D はそういうもんだ．

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 10:10:49 ID:Rnt10HNR0

キャノニコは画が悪いからねぇ。写ってればいいようなシチュエーションで、
全部カメラ任せで撮るにはいいけどね。

俺はK20Dの連写，AF性能で充分だけど、連写が増えて、AFもよくなれば
一般の人にも受け入れ易くはなるね。

Hyper-MやMFで撮る事が多いんで、コレがしやすくて慣れると、自分の思い
通りに撮れるペンタが一番使いやすいよ。

今年は不景気がさらに進んで、沢山売れなきゃやっていけないキャノニコの
方が苦しむんじゃないかな。まあ、どこもがんばって欲しいね。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 10:31:41 ID:U1n4e7Oh0

またK20Dプロモーション写真を撮った写真家のこれ貼らなきゃいけないのか・・・
ちなみにこの記事を書いた時点ではK20Dも十分に使い込んでたはずなんだけどねぇ（笑）

ttp://aiharap.exblog.jp/7859177/

>世界のトップクラスの写真家がどのカメラを持ってくるか？

>答えは圧倒的にニコンでした。
>臨時参加の写真家も入れて約２０人中１５人ぐらいがニコン（とりあえず
>僕のＳ５もＤ２００ベースなのでニコンにカウントしています）でした。
>しかもその多くが昨年発売したばかりのＤ３＆Ｄ３００プラス、
>ナノコーティングレンズをみんな常備しており、特に皆さん
>日常で１４～２４ｍｍをつけていました。
>ぼくもＳ５にはいつもＮｉｋｏｒ１４～２４ｍｍをつけていました。
>今回はほとんど、この１４～２４と２８～７０ｍｍと
>８０～２００ｍｍで撮影しました。
>やはりさすがスペースシャトルに積むだけあり
>世界のコンペティションの場でのニコンブランドの強さにビックリしました。
>思わずニコン系買っていてよかったと思いました。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 10:52:39 ID:Rnt10HNR0

また、その記事の意味を履き違えてるしｗ

時期的にD3, D300が出立てで、去年はキャノンで今年はニコンってことで、
ずっと同じメーカーを使うようなこともなくなって、気軽にマウントごと買い替え
のできる時代（値段）になった。ってだけのこと。

次の年はわからんし、本人も銀塩F2やS5pro,K20D使いだけど、現在もあいか
わらずで、なぜかD3, D300は導入しないし。（画に満足できない？）

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 11:48:37 ID:/g5wUZbZ0

バカって生まれてくるんじゃなくて育つもんだって爺ちゃんが言ってた。

244 ：【中吉】 dama：2009/01/01(木) 11:52:33 ID:KOQefq1S0

大吉ならK30D購入

245 ：【大吉】【1124円】：2009/01/01(木) 11:54:20 ID:KOQefq1S0

も一度

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 11:56:35 ID:0SyTFHgU0

＞KOQefq1S0
中吉が出た分でK300Dも買ってください。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 13:17:27 ID:7usxjgqAO

吐き出す画がとか、明確な数字に現れない部分では言いたい放題なのがペンタウザーの特徴ww

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 13:20:12 ID:0SyTFHgU0

まあ、数字のために写真撮っているわけじゃないからね。
吐き出す画がすべてじゃないの？

249 ：omikujidama：2009/01/01(木) 13:36:15 ID:d8aBVKZ70

こうだっけ？

250 ：【大吉】 dama!：2009/01/01(木) 13:37:58 ID:d8aBVKZ70

こうだっけ？
もう忘れた…

251 ：omikuji：2009/01/01(木) 13:38:47 ID:d8aBVKZ70

これだけでよかった？

252 ：【大吉】 !：2009/01/01(木) 13:39:21 ID:d8aBVKZ70

ちがう…

253 ：【豚】【1553円】：2009/01/01(木) 13:39:38 ID:0SyTFHgU0

こうですね。

254 ：【中吉】【520円】株価【50】：2009/01/01(木) 13:41:59 ID:d8aBVKZ70

これか？

255 ：【大吉】【705円】 !：2009/01/01(木) 13:43:15 ID:d8aBVKZ70

>>253
さんくす

256 ：【大吉】【1891円】株価【50】：2009/01/01(木) 13:51:34 ID:d8aBVKZ70

ニコンとペンタ、ユーザーだけど
ま、ぶっちゃけD300にペンタのプライムが入れば
無問題というか最強なんだけどな。

現状K20DのRAWデータをTIFF現像して
後処理はNX2+Color Efex Pro3.0でレタッチ。
フィルムエフェクトでアグファオプティマ400とかアスティア100
プロビア100風だとかなり抜けのいい写真に仕上がるけど、
いちいち変換するのがメンドクサ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 14:25:49 ID:7usxjgqAO

キムチ臭くなるから却下ww

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 14:32:40 ID:ECnUwOBA0

>256
参考までに聞きたいのだが、D300の画像のどこが不満？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 15:01:38 ID:H7PWSXYu0

K20DとK10Dのボディが2万円差くらいででてるけどAFやらWBやらは劇的に改善されてるのかな？
眼レフ処女なんで変わらないならレンズやアクセに予算をまわしたいんだけど。。。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 15:15:32 ID:lhdXReND0

k-mでやっと大幅に改善されたらしいからAFが重要ならK30Dまで待ったほうがいい

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 15:54:24 ID:d8aBVKZ70

>>257
なぜ？
プライムは画像処理やん

>>258
光が弱い日（曇りとか陽の入りにくい室内とか）、だと色がコッテリしすぎ、、というか。
ニュートラルであっても、ちょっとアクリル系というか。

屋外のカンカン、コントラストが強い日で風景とか人物とか、そういう時は良いんだけどね。

K20Dとか最近のペンタの色は光が弱くても、自然な感じ、、、コントラストの立ち上がりが巧く感じる。

>>260
k-mは持ってなくて、使ったことが無いんだけど、今のペンタにニコンのような51点AFとかAF-Cは無理でしょ…

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:11:35 ID:MYgzlAQE0

>>259
眼レフ
アクセ
周りにこんなｷﾓいのがいなくてﾎﾝﾄによかった。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:15:03 ID:IcPyHqKF0

>>261
今のペンタにニコンのような51点AFとかAF-Cは無理でしょ…

別にそんなのを期待してるわけじゃない。
ちゃんとピントが合ってくれるAFが欲しい。
合焦音してるのにことごとくピントが後ろとかそういうのは勘弁してほしい。
時間かかってもいいからちゃんと合ってくれさえすればそれでいいのに。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 16:24:50 ID:7W98fKbY0

>>263
修理に出した方がいいと思うよ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 17:07:44 ID:g5weZc4Z0

>>264
マジレスすると，レンズはなんなの？
どんなレンズでもそうなるの？
ＡＦ調整はした？

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 17:08:09 ID:g5weZc4Z0

すまん >263 の間違いだ．

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 17:10:11 ID:/g5wUZbZ0

折れは逆に前ピン気味と感じた。ところが千ショット以上試してみて接写の場合特に
被写体の最前面にピントが来ていてピンボケに見えるということに気付いた。
小さい被写体でもやや中央よりにピント合わせるか、チョイとピントずらせばオケなんだけど
気楽にAFの微調整出来る方が便利かも。

268 ：こぶん ◆wuTRONr6N6 ：2009/01/01(木) 18:13:12 ID:cm7jzeIp0

>>233
ありがとです。
早速、初日の出やら、適当なものを撮影したりしてますが不具合はないようです。
K200D自体がK10Dクラスの画質だと思って満足していたのですが、、、

・ペンタプリズムの観易さ。
・持ったときの手になじむ感触や、小指が余らないこと。
(K200Dではバッテリーグリップ使ってました)

そして乗り換えた一番の理由は、
測光や測距が容易に切り替えられること、そして慣れたら便利そうなハイパープログラムのためです。

ぶっちゃけると、画質向上は全く期待してませんでしたが…
1460万画素はキリッと写りますね！
まだ人撮りをしていないのですが、K200Dの肌色描写が好きだったので、
中間色の描写を試したくてウズウズします(´・∀・｀ )
CCDとCMOSですが、同じPLIMEエンジンなら描写はそこまで違いはありませんよね？

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 19:40:58 ID:HJXgkmAA0

皆さん明けましておめでとうございます。社長さんです。
今度のK30DはAPS-C 2400万画素CMOS、５２点フォーカスエリア、AF世界俊速、10コマ／秒、５段分手ぶら補正、など高機能になります。
それでは良いお年を。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 19:44:34 ID:U1n4e7Oh0

超新星爆発ですね。わかります。

271 ：【ぴょん吉】【234円】株価【41】：2009/01/01(木) 19:45:46 ID:Hsbsu1QK0

値段は80万円以下でお願いします。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 19:48:45 ID:6Of71CPk0

その半分で良いです

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 19:51:18 ID:JbXS4/zH0

K30Dは、俊速とか手ぶらとかなかなかオリジナリティ
あふれる仕様になりそうだ！！！

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:18:39 ID:FqzlDvTB0

フルの２４００万画素でも厳しいのにAPS-Cだったらとんでもないことになりそうだな。
まあ、半分にリサイズすることを前提とするならアリかもしれないが。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:46:22 ID:35bHt9NK0

645と67で、645の方が解像感あるように言われていたりする。
645がAFだから、ピントも合って、シャッキリとしているだけかもしれないが、
実際問題、APS-Cとフルサイズでは、そんなにセンサーサイズによる恩恵は
無いのでは? それよりも、APS-Cと割り切って、技術の粋を出し切って欲しい。
ヘタにラインナッブ増やすよりも、APS-Cでいけるなら、いってよ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 20:50:32 ID:duIqtQRx0

んだんだ

事業部の体力も少ないんだから
現状ラインナップ維持で

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 21:26:41 ID:mq2nVs510

一週間前に買ったばかりのK20D
どのボタンを押しても、シャッターが下りてしまう。
例えば、AFボタンを押すと連射状態でAFは動かず。
で、音はしていても実際には撮れてはいない。

いじっていたら直ったっぽいけど、ググっても同じ症状が出た人は見当たらず。
こんな症状出た人いますか？

278 ：【大吉】【91円】：2009/01/01(木) 21:34:37 ID:KOQefq1S0

>>277
たぶんロゴがHentax

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 21:56:51 ID:9E3Nbnyf0

おまいら明けましておめでとうございます。
K20D用の外部ストロボで、安くて小さくてバウンスできるやつって、シグマとか
サンパックの社外品になっちゃう？オススメあれば教えてください。

ISO1600でおせち料理撮ったら、嫁さんちょっとご機嫌ななめなので助けて！

280 ：【小吉】【1823円】：2009/01/01(木) 22:00:12 ID:DC0nM7qU0

K100Dユーザーだった私は、体感トークライブで感動して即K20Dを予約。

K20Dを入手するやいなやマニュアルを読む間もなくそのままトワイライトに乗って北海道へ。
F1.8の単焦点レンズで、三脚無しで星空を写せた事に感動した事から始まり、
その使いやすさと性能から、その後も何かに付けいっぱいいっぱい楽しめました。

今年もこの調子で楽しめる事間違いないですし、
それどころか、数年間は買い換えの必要がなさそうです。

昨今、全世界的に厳しい社会状況ではありますが、
PENTAXにはマイペースで良いカメラを作っていって貰いたいと願いつつ、
また、良いカメラを作ってくれた事に感謝しておみくじを引いてみる私です。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:00:52 ID:60YdXsBK0

>>279

三脚とか台座・あと移動出来る卓上ライトとかは使えんの？

人に尋ねるのに「おまいら」なんていう奴だから、
ISO1600はざまぁで似合ってるけど

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:08:10 ID:duIqtQRx0

>>277
ぜんぜん違うかもしれないけど、セルフ
タイマーが入ってるって落ちじゃないよな

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:10:39 ID:duIqtQRx0

>>281
２ｃｈで「おまいら」は「みなさん」と同じ。
何言ってんの？

>>279
安くってことならデュフェーサーを内臓
ストロボにかぶせるのも手。
自作でも結構効果がある

もしくは明るい単焦点って選択肢もあるよね

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:14:07 ID:35bHt9NK0

>>279
ヘタにストロボなんて買わなくていい。
料理写真のコツは、
・室内蛍光灯は使わず、窓際に置いて、逆光
・ISO200 DR拡大なし三脚使用
・暗かったら、レフ使う
http://www.fujifilm.co.jp/photomore/lesson/vol40/index.html
ISO上げて、明るくしようなんてのは、ダメ

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:18:29 ID:GYNX2o/F0

>>269
洋食レストランに行って「なぜここにはラーメンとチャーハンが置いてないんだ？」と
言い出すようなキチガイは、相手しなくていいですよw

286 ：277：2009/01/01(木) 22:18:46 ID:mq2nVs510

>>282
連写モード（Hi）でした。
バッテリー入れ直したら出なくなった。
もう出ないで欲しい･･･orz

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:19:12 ID:NXba9d3L0

>>283
おまいら≠みなさん
おまいら＝おまえら
今も昔もこうだ。みなさんとか書いたら即叩かれるかスルーされた殺伐時代の名残だな

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:26:51 ID:60YdXsBK0

>>283
お前、腕無さそうだな（笑）

>>284　の彼が正解だろう

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 22:28:06 ID:duIqtQRx0

なんでばれた？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/01(木) 23:40:55 ID:f0afoWST0

>>281
>>283
>>284
おまいらレスありがとうございます。
三脚、リモコン、撮影ブース、レフ版、クリップライト、ライトスタンド等々、
一応持ってるには持ってるが、気軽に(今日の場合は短時間で)撮るのに外付ストロボ
買おうかと思いました。
内蔵ストロボ+ディフューザーはシグマ17-70mmだとケラレるのでちょっと厳しいです。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 00:06:09 ID:5HrvjiT20

ストロボ使ってよく写るのはスカートの中くらいだよな。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 00:22:29 ID:GPGS7NMq0

>>290
ストロボ(AF540FGZ)買うにしても、絶対きれいに撮れないよ。
ISO1600にしちゃう癖ついている人は。
もし、買うなら、 AF160FCでもいいかもな。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 01:23:35 ID:Qej97DlR0

>>277,286
マニュアルのP.265に、
「静電気などの影響により、まれにカメラが正しい動作をしなくなることがあります。
このような場合には、バッテリーを入れ直してみてください」
って書いてあるよ。

書き込み見てるとバッテリー入れなおしたら直ったみたいだから、
大丈夫ジャマイカ。

ある意味引きの強い運勢だな。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 10:46:04 ID:StW6qYU40

ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090102093639.jpg
ベタなアングルです。初日の出は見れなかったので前日の。
カメラ内は-16℃になってるけど、外気温は-11℃でした。

次世代機、手袋してても操作ができるように液晶とか今より
大きくしないでほしいなぁ。OKボタンは押しにくかったよ。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 11:53:32 ID:pT8SHRL+O

キタムラで随分割高だなあ。初売りくらい安くしろや。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:01:03 ID:xTS6QDGe0

ペンタックスオンラインの福袋って内容なんだったの！？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:09:45 ID:DWnPMv2t0

>>294
K20Dは暗部ノイズが酷いよね。DREとFSを有効にしているせいもあるが。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 12:35:14 ID:E3MVrh8s0

まあヌルヌルになるよりはマシだわな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 13:38:27 ID:GPGS7NMq0

暗部ノイズは、どうだっていい。そういうもんさ。
ただ、ヌコンを見て、絶対に取り入れて欲しい点がある。
倍率色収差補正だ。
http://ascii.jp/elem/000/000/201/201667/index-2.html
これは、さすがに欲しい。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 17:53:06 ID:ZeeuKhBQ0

ニコンのCGは賛否両論。コレで高い糞レンズをごまかされて、掴まされてるんじゃないかと心配ですよ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 18:03:33 ID:DWnPMv2t0

これ進化させれば無駄にレンズ枚数増やさなくてすむな。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 18:14:49 ID:GPGS7NMq0

>>299
今日、参拝がてら31mm持って出かけた。
色収差を何とかして撮ってみよう、と思い、
いろいろ試してみたよ。
神ろだに数枚upしたけど、適正露出よりも、
ちょっとアンダー目に撮れば、色収差出にくいね。
その分、暗部ノイズは発生するけど、
これはこれでいいかな・・・。

303 ：!omikuji !dama：2009/01/02(金) 18:47:59 ID:/Jh69PRl0

>>294

53mmで、これだけのスケール！？
冬山に登ったのかしら？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 18:48:34 ID:Uk+lH8M30

>>302
ピンズレしてんじゃね？

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 20:23:33 ID:h2yium1P0

>>300
実は糞レンズでも内部的な収差補正で結果的に文句ない状態になるのなら、
俺は受け入れるけどな。
ただ、光学メーカーなら素の状態で完成度を高める意地は見せて欲しいけどね。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 20:34:54 ID:2QbMrmyz0

デジタルフィルタのことですね。わかります。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 22:33:26 ID:5HrvjiT20

新穂高ロープウェイかな？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:25:41 ID:9/pO5Ttr0

燕からの槍じゃないか？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/02(金) 23:58:10 ID:5HrvjiT20

子槍の見え具合から、そうかもね。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 03:25:12 ID:7xPUFo7j0

>>299
俺もその機能を是非、次機種で取り入れて欲しい。

古いレンズもデジタルで再び活躍できるし、DAでも特に10-17の色収差補正できれば、
より満足できる画質が得られそう。結果は一目瞭然だからね。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 03:43:15 ID:61n+hguz0

PPLはインストールしていないので知らなかったけれども、
RAW撮りで現像するのであれば、倍率色収差の補正ができるのですね。
ttp://digiichi.pentax.jp/tech/index.html

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 08:51:06 ID:Wtxj1MbN0

JPEGだって倍率色収差の補正は後からでも出来ますよ
文字通り色事の倍率を変えるだけですから

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 09:00:15 ID:5jNtyREv0

>>299
>このようなテストをするにはいくつかの理由がありますが、その一つにキヤノンユーザーから、常々
>「ニコンはマウントが小さいからフルサイズ機が作れなくてかわいそう」とか、
>「もし、フルサイズ機ができても画像周辺の減光が大きいだろうね」
>などと言われ、それはもう辛酸をなめるような悔しい思いをしたからです。

て、どんだけ辛酸舐めてるだよｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 10:25:18 ID:BKKaiW4K0

12/26に注文した20D、発送まだでストレスがマッハ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 10:39:29 ID:QuXRBEsQ0

K30Dの発売日以降に、>314へ届くから心配するな

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 12:23:34 ID:fuczzvBw0

>>314
新年の営業は5日からとなっております。
ご了承ください。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:25:01 ID:YobbVhuk0

ご注文内容確認
CANON　EOS　20D　1台　198000円

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:25:03 ID:9LR7oYnk0

彼女は僕のK20Dを触るのが好きだ

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:29:07 ID:6pl1GoFTO

臭いものが好きなんだろうww

320 ：＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/01/03(土) 13:39:34 ID:D9T3M3QS0

　　　　　　　　 )ノ
　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:40:06 ID:+Kac9LJW0

>>299
倍率色収差軽減は俺も絶対に欲しい。
これは「良いデジタル」だよ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 13:55:38 ID:QuXRBEsQ0

16-50のパープリン退治は必要だね。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:09:56 ID:wKLhJcU10

どちらも RAW 現像でオッケーのような気がするが．

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:14:08 ID:ovAczoqs0

倍率色収差補正は、次ので搭載されるよ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:14:30 ID:nGw+jASo0

ニコンが目指すのは、誰でも簡単クッキリハッキリって感じ。
ペンタのリミテッドレンズや魚眼ズームなんて、写真の味，レンズの味を楽しむ方向。

もちろんどっちがいいってことじゃないけど、なんでも同じにしろじゃね。
自分たちの選択の幅を狭めてるだけだな。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:28:20 ID:zUDseunr0

そもそもデジタルなんか無味乾燥なものだから、
銀塩時代のレンズ評価を鵜呑みにしてしまうのもどうかと思うね。
同じように描写させようと画造りで誤魔化してるだけなんだからさ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 14:32:55 ID:nGw+jASo0

だからクッキリハッキリだけが写真じゃないってこと

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 16:29:15 ID:qac5lXba0

色収差系や歪曲なんかは味と呼べる類のもんじゃないな。
周辺光量の不足や球面収差の滲みが味わいってのは理解できるけど。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 17:44:19 ID:PNen3LnCO

>>318
カメラも彼女も大事にしよう

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 20:40:42 ID:TR0PXF8t0

突然ですが、今日の月です。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090103203056.jpg

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/03(土) 23:15:14 ID:n/ywd9Ng0

>>330
700mmって、レンズは何ですか？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 00:19:20 ID:RNkhXdqQ0

望遠鏡だろ？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 07:20:58 ID:Q9Bles6U0

おかしいな。
今頃月に旅行しているはずだったのに。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 08:47:11 ID:ikVzhuk60

>>294
-11度で済むかなあ･･･。
麓の木崎温泉は-14度でした。
疲れもあったと思うけど、可能な限りの上着を着込んでも刺すような痛みで
1分も車の外にいられなかった。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 08:49:57 ID:ikVzhuk60

連カキコごめん。
まさかと思ったけど、やっぱりあの稜線上に人が居たんだなあ･･･

336 ：294：2009/01/04(日) 12:55:01 ID:3sKpUT8P0

>>328
べつに、オン/オフ選べればいい機能だと思うけど。純正のみ
対応でサードのレンズの人はRAW現像でガンバってって。

>>308
正確には山荘前からです。

>>334-335
手持ちの温度計に日が当たって多少は高めかも。燕山荘は
食事2回戦で、130人といったところですかね。大判カメラの人は
ずいぶん減る一方、デジの電池切れ（低温による出力低下）に
悩む人が多かったです。俺は予備電池をカイロで温めていま
したけど、結局大丈夫でした。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 13:44:06 ID:PgIEC1zT0

温泉猿ええなー

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 18:30:21 ID:W6Zm53ma0

いつもはスポーツばっかり撮影していますが、オートサロン初参加予定です
20Dを持っていくのですが、レンズは18-200F3.5-5.6、17-55F2.8、どちらのほうがよいのでしょうか？
画質無視で、焦点距離だけでどちらが適しているか教えてください
短焦点は35F2を持ってく予定です

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 18:47:55 ID:7hJQQHpO0

>>338
Kを略すとC社のデジイチみたいだ…。
どうだろ？俺なら明るい方持ってくけど、焦点距離だけっていうことなら18-200かな。
暗いと思ったら35/2で補えるし。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:11:21 ID:chiVcwPG0

>>338
17-55→タム17-50の間違いじゃないか？どっちと言われたら17-50持ってけ。あと35F2じゃ狭い。
かといって下がれるほど会場空いてはいないので車は切り取り画しか撮れないのを覚悟してね。
かえって一段高い場所から中望遠のほうが狙えるかもな。
あの混雑の中では24mmですら傍で車全体を抑えるのは一苦労だよ
あと明るいレンズとかいう問題じゃなく思ったより暗い。
D3じゃないんだから（D3とかの連中でさえ一脚持ってるぞ）一脚or三脚は綺麗に撮りたいなら必須。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090104190056.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090104190217.jpg

ネーちゃん撮りはご自由に。但し360or540FGZ＋ディヒューザーぐらいは普通に持っていかないと・・・
ホットロッドなんぞと違ってオートサロンは「本気組コンパニオンオタ」集結するからな。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:47:14 ID:W6Zm53ma0

>>339
いやK20Dですよｗ

>>340
下の写真は白くもやが掛かってるみたいで解像感がない絵ですけど。こんなもんですか？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:49:37 ID:Hnj+lfiO0

天井の照明が照り返したため、ハレーションを起こしてるね。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 19:55:54 ID:Im+QJ7c70

Challengerカッケー!! ﾊｧﾊｧ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:29:22 ID:W6Zm53ma0

便乗？ですいません。
普段は、単焦点メインにペンタックス使っています。
イベント用にオリンパスのE-30と14-54/2.8-3.5と50-200/2.8-3.5を買おうかと思っているのですが、このスレ的にオリンパスってどうなんでしょうか？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:38:27 ID:0vBTqmFw0

バカかっつの

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:38:50 ID:v1n8cwOK0

アホか

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 20:44:48 ID:z+fmmJFl0

正月から頭に虫の湧いた奴が来たな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 21:04:25 ID:tnhP/k+30

>>344
スレ違いだから質問するのもどうかと思うけど、一応回答。
別にオリ使いでも構わないでしょ。好きなの使ってくれ。
でも、14-54/2.8-3.5より12-60のほうがよくない？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 22:28:10 ID:Hnj+lfiO0

>>344
俺的にはボディーE-30なら、14－150mmパナライカレンズしか興味なし。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/04(日) 23:57:21 ID:HDMOoUrB0

オートサロンは毎年必ずカメコ同士の喧嘩や
警察に連行される奴が出てくるから
持ってく奴はそれなりに覚悟してね

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 00:25:34 ID:ePqUWFwU0

カメコの喧嘩とか見たくねぇw

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 02:15:36 ID:mirKxBeg0

オリ vs ホヤ

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 12:14:52 ID:2PXNu1fp0

貴重な対戦カードだ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 13:53:07 ID:9x/hCdjL0

　　　　　　　　 , -─- 、　　, -‐- 、
　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐、
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　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　＞
　　 /⌒ヽ | ＼　`ー'　ゝl 　//　`ー'　／|/⌒v'　　　　＜　　　　タ　ー　ン　！　！＞
　　 | ｌ⌒l l|　　￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　ヽゝ(ー|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　
　　　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
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355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 14:18:19 ID:N36Vm1IR0

E-30のボディでAPS-Cサイズなら興味あり。
でもありえないかｗ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:18:38 ID:mirKxBeg0

α900のボディに4/3だったら買いだ！

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:37:32 ID:3bKP32Di0

Ｏｐｔｉｏ　Ｗ60のボディーに、Ｄ645のＣＭＯＳだったら、速攻買いだ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:39:37 ID:iCbCmhxa0

本体からCMOSがはみ出すんジャマイカ？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:52:51 ID:MA2De2LH0

なんで縦グリップてあんなに握りにくいの？

本体のラバー張り替えみたく、もうちょい厚くしてほしい。
3千円くらいで。
アレ作った人って、どんな手してるんだろう。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 15:56:49 ID:vSBtdjPv0

>>359
時代が時代だけに横位置で構成することを考えなきゃならんのだよ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 18:19:29 ID:mirKxBeg0

みんな笑って！

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 19:01:28 ID:ePqUWFwU0

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 19:34:22 ID:5/ydVLf8O

m9(^Д^)ﾌﾟｰｷﾞｬｰ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 20:13:53 ID:LUrrzZk00

さっき夕日撮りに行った。
17-70と55-300持って。

いざ撮ろうと思ったら、電池が入ってなかった・・・。

だめだな、このカメラ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 20:17:30 ID:kRinL8Pt0

俺のk100dと交換してやるよ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 20:33:58 ID:3bKP32Di0

たぶんダメなのは、カメラじゃなくて人間だとおもふ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:02:40 ID:S66w0est0

単三使えるバッテリーグリップ出してくれ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:04:29 ID:iCbCmhxa0

夕日なら18－250だろ常識で考えて。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:31:14 ID:65HMG60Q0

昨日夕日ファインダー覗いて撮ってる人いたけど、太陽直接ファインダーで見ても大丈夫なのでしょうか？
目が潰れたりしないのですか？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 21:54:51 ID:kRinL8Pt0

夕日くらいなら問題ない

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:19:52 ID:XdfTCDaJ0

>>370昼間の太陽だと駄目なのか！？
俺は恐いから覗けないんだよな。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:25:11 ID:AcSMRBVx0

この前、晴れた午前中にどうしても太陽入れた
構図で撮りたくて、太陽が良い位置に昇るまで
なん回もファインダー覗いてたら、その日一日
頭がクラクラしてたｗ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:26:34 ID:kRinL8Pt0

そりゃ太陽なんかあまり見ないほうがいいに決まってる

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/05(月) 23:47:54 ID:mirKxBeg0

引きこもり Z

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:30:51 ID:HL5PHORH0

>>372
LV使おうＺＥ！

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:44:17 ID:9ay2sQcH0

CMOSが焼けますよ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 01:47:40 ID:HL5PHORH0

>>376
俺デジイチ買ってから、マジで右目だけ毎年視力低下してるんで、
ファインダーで太陽は絶対見ないようにしてる。
目が焼けるよりはCMOSが焼ける方が全然イイｗ
ちなみに左1.5の右0.8。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 05:23:56 ID:CdygIQHOO

ｶﾞｯﾁｬﾒﾝ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 11:02:36 ID:WGOnZGYg0

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/01/05/d3x/images/090l.jpg
なんだ、D3xでもレンズによって酷い収差はでるんだね。
そうなると、収差の出にくいレンズ作って欲しいと懇願するしかないのか。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 11:32:08 ID:oTLbx4SY0

>>379
そこで★55搭載の新開発エアロ・ブライト・コーティングの登場ですよ奥さん！！！！

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 11:44:29 ID:VKy4DQCVP

eye-fi注文した。来るの楽しみ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:09:38 ID:WGOnZGYg0

>>381
あれ、書き込み遅いよ。
室内で物撮りするのは楽。
外で使うなら、コンパクトデジカメ使用だね。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 12:47:08 ID:/TwnE7HC0

>379
フルサイズのほうがレンズの周辺での画質悪化は目立つよ。
EF16-35なんてひどいもんだからね。
その点、キャノンの10-22やペンタの12-24は良くできてるね。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:01:30 ID:e+s89aOs0

ペンタも645Dの開発を急がないと手遅れになるな
100%の性能を発揮するにはデジ専用のレンズも必要だろうから
相当時間は掛かりそうな気もするが・・・

>画質では、今回テストに使用した画像は「JPEGの撮って出し」ですが、
>RAW画像をCapture NX2で現像するとワンランク上の画像を得られます。
>この画像は2000～3000万画素クラスの中判デジタルカメラの使命を
>終焉に向かわせることでしょう。
>まさにニコンD3X恐るべしです。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/201/201667/

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:11:08 ID:CrfgknzB0

あれっ？ニコ厨ってD3のとき、2000～3000万画素なんかいらない。って言ってなかったっけ？
面白いよね。手の平返したようにｗ

その前は、フルなんかいらないとも言ってたな。よく恥ずかしくも無く宗旨替えできるよな。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:11:25 ID:vsyedtZe0

>>383
そこでニコンのナノクリ。
やっぱ、ニコンはカメラの作り、レンズの作りの技術はすごい。

それに比べてペンタは…

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:43:25 ID:CdygIQHOO

>>386
値段の割にはすごくいいでしょ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 14:57:11 ID:e+s89aOs0

そこらの素人が高いレンズを活かしきれるかって問題もあるわな
自己満に終結するわけだから好きなのを使えばいいと思うわ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:00:14 ID:vsyedtZe0

活かすも何も
周辺が流れる流れないは、結果に繋がるわけで。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:04:42 ID:e+s89aOs0

だ・か・ら、そこらの素人と言ってるだろう
周辺描写がなにかしらの結果に繋がる人は別ですよｗ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:14:25 ID:FB5P2WmE0

デジカメウォッチにk-mホワイト家族出てる。
ペンタ苦しいのにこんな需要の無いのなんで作る必要あるわけ
ピントがずれているとしか言いようが無いよ！

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:18:28 ID:xOCxeVLCO

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/

キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:18:31 ID:vsyedtZe0

素人でも
周辺の流れくらいわかるわな。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 15:57:32 ID:/TwnE7HC0

俺たちは、「そこらの素人」じゃないんだっ！(>_<)

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 16:03:47 ID:xS64o11B0

>>392
もちろん被写体にもよるんだけど、極端な明暗差があるとか
被写体が動いているとかでなければ
何も考えずにシャッターを押して綺麗な絵が出てくる。
これが普通のカメラだと思うんだけどなぁ。
あなたには使いこなせないとか平気で言う人がいるけど
一体何様なんだと思うよ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 16:18:30 ID:NQw/tkEeO

買ったけど使いこなしてないやorz

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 16:19:03 ID:XrMJPk200

>>391
　ピントずれは仕様です。あきらめてください。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 20:45:37 ID:9dnwYxc00

>>391
ママカメラ？HOYA寝ぼけてんじゃねーよって
ペンタックスフランスが横やり入れた企画かとおもた

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:35:29 ID:ITcZHPsO0

すみません。初心者にお薦めの一眼レフありませんか？出せる金額は5万～10万です。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:39:07 ID:8Owo6G210

>>399
ドゾー。
http://kakaku.com/item/00490711069/

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:41:18 ID:dg0cC2ry0

>>400
わぁ、やっぱりかｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 22:46:29 ID:xOCxeVLCO

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:09:11 ID:e+s89aOs0

D40安いなぁｗ
レンズキットが3万ちょっとならそりゃバカ売れするわけだ
ブランド力でも劣るペンタがこんな化け物にK-mをぶつけても
勝てないのは当たり前だな

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:13:15 ID:Op4WbP1a0

今からペンタックス買う人は何が理由で買うの？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:16:36 ID:8Owo6G210

>>404
美しい植物の緑色を撮りたくて

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:32:41 ID:oYjHv6NH0

>>404
その他大勢が評価するものが嫌いだから。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:45:32 ID:e+s89aOs0

>>404
人に相談して買う人はだいたいニコンやキヤノンを薦められてると思う
それに対して相談する人がいない人は自分で決めるわけだけど
その中のごく少数がペンタに辿り着くんじゃないかというのがオレの説だ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:46:40 ID:dg0cC2ry0

俺は常に他人と別の道を歩んできた（キリッ）

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/06(火) 23:58:47 ID:vVMtc0HN0

ペンタユーザーで今後も使い続けるつもりだけど、
人に購入相談されたらニコンを勧めてるお

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:32:37 ID:JC44ox8d0

>>405
同意かな。故障を機に、銀塩機からＰＥＮＴＡのデジに乗り換えたんだけど
ここまで、深みのある緑が出るとは思ってなかった。K20Dじゃないけどねｗ

フジのリバーサルとも毛色は違うけど、沸き立つ　碧　っていうの？
おれは、ペンタカラー、大好きです

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:41:48 ID:aEWM7d3s0

やっぱりペンタユーザーは韓国が好きなの？

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:50:55 ID:FTTk6fE/0

>>411馬鹿も休み休みいうにだ！そんなわけ無いにだ！

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 00:58:30 ID:LJ39HbVj0

フェチで言うと
ニコンユーザーは胸フェチ　ん、無難だな。
キャノンユーザーは脚フェチ　これも一般的だな。
ペンタユーザーは鎖骨フェチ　えぇー！お前変わってるな・・・

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:12:00 ID:czzO2qZG0

鎖骨、いいよな…

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:12:29 ID:qs+aI0No0

まあ、ニコンでもいい写真は撮れるよ。実際なかなかいい写真撮る人もいるし。
でも、そういう人はペンタがどうのとか、キャノンがどうのとかあんまし言わないよ。

ニコン使いの人は、”自分の撮った”会心の作でも貼って、こんなのペンタじゃ
撮れないでしょ。って感じで優位性を示して欲しいなぁ。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:21:25 ID:LSavHuDN0

色が違うって（特に緑がきれい）ってよく言われるけど、
それって、JPEG撮って出しの場合ですか？
RAWからの現像であれば、機種(メーカー)の違いよりも現像ソフトの違いの方が大きい…

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 01:23:55 ID:p1I3f6zj0

ＲＡＷで色などどうにでもいじれると言いたいなら、コンデジでもいいわけね。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:10:17 ID:h5Ur72DZ0

コンデジとDSLRの違いがJPG生成のソフト部分だけだと言いたいのですね、よく分かります。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 02:24:38 ID:a7QkkYRu0

ぶっちゃけ普通に使うならコンデジで十分なんだけど
撮影を深く楽しみたいと思ったらデジイチになるわけだが
日中の屋外でスナップ程度ならコンデジのほうが気軽に楽しめるな

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 07:31:50 ID:2k05F9/A0

>404

交換レンズ群が魅力的だから

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 08:42:45 ID:9LYtovzU0

RAW現像ってえらい手間じゃない？
データもやたらおっきくて扱いづらいし。
RAW撮りが基本、みたいな風潮ってなんなんだろう

自分はペンタの出すjpegの絵好きだから、バシバシjpegで枚数撮って楽しいけどね

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 08:48:52 ID:8mVVensCO

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 09:52:14 ID:80TRfRa90

>>421
俺は室内のスナップとかが多いんだが
（とある会の記録係をやってるんで）
蛍光灯と白色灯が混じっててホワイトバランスが難しい！
って時はRAW撮りしたりするな…

ペンタのAWBはなんであんなに黄色いんだw

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 09:57:46 ID:Jzem4Q4E0

>>423
正しい使い方じゃない？18％グレーカードと併用でさらに吉。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:20:49 ID:AfEzj6vt0

ニコンの屋外でのAWBの方がはるかに大きな問題だと思うよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
> 晴天昼光の撮影で、しかも白いビル群も写っているというのに、オート撮影でこれだけ
> 色調がばらつくのには、正直唖然とさせられた。特に、D90は明らかな露出オーバーと、
> ホワイトバランスがアンバー方向に多少寄っているのが合わさって、非常に不自然な描写
> になっている。たまたまこのシーンだけおかしくなったわけではなく、D300、D700などほかの
> ニコン機でもこうしたオートホワイトバランスの崩れに遭遇するケースが多い

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:43:56 ID:PtMUTkVW0

>>423
少なくとも、俺のは（みやびだけど）黄色くならないよ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 10:50:52 ID:jG2ZgrVU0

>>426
光源によるよ。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 13:28:35 ID:7o2x2VPG0

SDHCなんて安いんだから、RAW＋JPEGで撮って、気に入らないやつだけ現像してる。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 17:27:02 ID:80TRfRa90

>>424
アドバイスありがとう
グレーカード使ったら、って言われていたの忘れてたw
あとで買いに行こう。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 19:59:15 ID:1FIb5ZFO0

デジタル一眼レフカメラ売れ筋ランキング
※2008/12/29 ～ 2009/01/04のランキング集計結果です

1位 CANON EOS Kiss X2 ダブルズームキット
2位 CANON EOS 5D Mark II ボディ
3位 CANON EOS 50D EF-S18-200 IS レンズキット
4位 CANON EOS 50D ボディ
5位ニコン D700
6位ニコン D90
7位ニコン D90 AF-S DX VR 18-200G レンズキット
8位 CANON EOS Kiss X2 レンズキット
9位パナソニック LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット
10位 CANON EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 20:28:44 ID:HoA2MxkA0

>>430
売れてないって言いたいの？
11位から100位までペンタが独占してるから問題ない

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:14:30 ID:fLa/sTgs0

>>429
銀一から出てるやつ、ハサミで好きな大きさに切って使えるから便利だよ。
俺は財布に1枚忍ばせてます。
AF出来るように白いマーカーで照準も書いた(笑)。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 21:15:13 ID:3pdj5N4+0

>>430
この集計、レンズ抜きで本体の総数でやって欲しいよな。

434 ：314：2009/01/07(水) 22:29:20 ID:nxjT+v2w0

12/26の注文、今日になって店からキャンセルされた。
何だってんだ畜生

ﾏｼﾞで親のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:36:50 ID:DrC1L9Sf0

>>434
小ちゃいダイヤなんか痛くない。

あとプラチナも暴落してるから
思い出くらいしか価値ないだろ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 22:38:56 ID:nxjT+v2w0

つっこむところはそこじゃねぇえええぇeeee

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:07:25 ID:XSZAtFMv0

キャンセルの理由は？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:07:27 ID:VJkgnmQX0

>>434
指輪だと握りの支えがないから、
メリケンサックの方がお勧めだ（・∀・）

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:17:51 ID:nxjT+v2w0

>437
>あいにく店舗在庫を切らしておりまして
だと。

>438
そこでもねぇえええぇeeee！
通じなくて俺は深い悲しみに包まれた。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:23:56 ID:p1I3f6zj0

>>434＝>>436＝>>439

>>315

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/07(水) 23:28:09 ID:FLB9t/jF0

>>434
カーチャンの思い出のモノ、そんな事に使っちゃいけないんだぞ(´･ω･`)

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:00:15 ID:LijrvDhA0

結婚指輪のﾈｯｸﾚｽだろ？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 00:16:51 ID:B4UnW5aW0

指が太くなったせいで結婚指輪をネックレスにしてぶらさげてるやつならいるだろ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:03:34 ID:CG9txHnk0

【コンデジ】正直一眼は不要だと思う２【で十分！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230025746/

ここで万札ベンチ（画像一杯に一万円札を撮る）やってるから、
FA★85とK20D持ってる人、ペンタの実力を見せ付けてきてくれ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:27:58 ID:62np1Ie80

アホくさ・・・
1万円に複写防止修正いれんのマンドクセ。勝手にやってくれ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:36:41 ID:CG9txHnk0

>>445はFA★85を持っていない。俺はK20Dを持っていない。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:43:47 ID:417FjFkJ0

>>444
フジ厨の煽りに見事に乗ってるな
悪いが興味ない

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 01:48:26 ID:62np1Ie80

>>446
残念だったな。
http://orenoyome.org/up/log/oreyome774.jpg
くだらなすぎて神ロダすら使う気になんねーよ
さっさと寝ろ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 02:10:12 ID:62np1Ie80

と思ったらハナッからフジ厨本人の釣り針だったかｗ

【CG9txHnk0】の検索

家電製品 [デジカメ] PENTAX K20D Part34
444 446
家電製品 [デジカメ] 【コンデジ】正直一眼は不要だと思う２【で十分！】
817-818

今度からもうちょっと上手にやれよ、コンデジ君。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 02:41:15 ID:4LdfH05PO

オランダ妻は電気鰻の夢を見るか

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 07:56:12 ID:osZP4Ex1O

団地妻の誘惑

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:22:29 ID:CG9txHnk0

ID:62np1Ie80
マンドクセといいながらまめなお人なんですね。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:39:48 ID:oUtxvNIe0

コンデジ小僧は巣に帰れよ(´･ω･`)

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:43:21 ID:CG9txHnk0

そうか？究極の画像を出せばペンタが下手なティザー広告出すより数倍効果あると思うが。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:47:29 ID:oUtxvNIe0

じゃあお前が自分で買ってやればいいじゃん(´･ω･`)なに粘着してんだこのバカは・・・

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:51:37 ID:CG9txHnk0

やりたくなきゃ黙ってりゃいいじゃん。
俺みたいにK10Dで十分といってる奴らを買わせる気にさせてみろよ。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 09:55:49 ID:oUtxvNIe0

>>456
いいよ、おまえみたいな赤IDはは一生K10Dとコンデジ触ってろｗｗｗ
いやいっそのことK10D捨ててマウントとっとと変えろ　ﾉｼ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:05:08 ID:MPKMAbI+0

連写不要論者と同じだな。
実害ないんだから黙ってりゃよいのに。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 10:33:19 ID:qr6uGmkp0

>>421
RAW+JPG
ほとんどJPGで用は足りる
RAWは保険
大事なシーンで露出やWBがおかしかったとか言う時の対策用
SDもHDDも安くなったので容量は気にならない

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 13:33:11 ID:/pkc7Nkj0

ジャンルにもよると思いますが、
いわゆるメジャー雑誌の写真を載ってるプロでも
RAWは保険って人が多いよ。

現場でカメラマンが編集に
「このカット、念のためRAWでも押さえとこっか～？」
とかね。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:25:09 ID:GfOGaWEv0

最近の機種の画って
ヌケ悪くない？

なんだか全体的に暗めで
パッとしない。
なんで？

ユーザーがヘタレなだけ？

アップローダーの写真
液晶に穴があくほど見てんだけどさ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:32:51 ID:NQnF0vOq0

>454
ティザー広告の意味知ってる？
いまのペンタが何のティザーしてくれんの？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:34:17 ID:aEh4Sui+0

D700から買い増ししたいんだけど、
ポトレで目にピント合わせるのに、K20DのAFの精度ってどんなもんですか？
巡回先ブログでは合わないからと売却した人がいたのでそれがネックに。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:40:22 ID:/JDXJ70c0

ティザー、この前 980円で買ったよ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 15:53:41 ID:/LjpcPYG0

>>462
「2009年何かが・・・」

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 16:43:12 ID:2vr+WL+D0

「2009年何かが・・・終わる」…かも

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:01:32 ID:MCTlj0GV0

>>465
あのティザーの落胆は酷かったｗ
確かにペンタックスは広告下手すぎだろ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:05:17 ID:djRHR3tnO

>>463
日中ならD80といい勝負だと思う。K10Dとは比べ者にならないくらい進歩してる　
ただ暗い場所はやや弱い、ストロボつけてAF補助光に頼らないと遅い

まあ実機触るのが一番確かだけど

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 18:59:22 ID:hvU364ot0

>>468

調整できる分進歩してると思うが、
俺はK10Dとの差はあまり感じない。

ちなみにK10DはK20Dが出た後に買い換えたことがあり、
なんとなくAF速くなった？とかプラシーボ体験あり。

そんな俺の仮説

「K10Dはみんなに内緒で途中で進歩してた」

とかないかな？ｗ

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:08:37 ID:hXlhW2xc0

ない。慣れただけ。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:31:22 ID:Iq+5oC0n0

正月に一眼が欲しいと言う義弟にkmを買わせた手前
俺もK20D買いましたよ

今10万以下で中級機買うならこれしかないだろ

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:52:08 ID:tpFVhqTx0

>>471
いや、40D。動き物、暗所からポトレ、風景までオールマイティ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:54:17 ID:jv+bxM2k0

キヤノン買うなんてどんな情弱ｗｗｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:55:16 ID:AE5q/am70

>>472
それよりもD90のほうが良いだろう

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 19:56:06 ID:jv+bxM2k0

jpg撮りもまともに出来ないカメラ買うなんてどんな情弱ｗｗｗ

476 ：462：2009/01/08(木) 19:56:30 ID:NQnF0vOq0

>454
ああ、去年の頭にそういや変な広告出してたね。
それにかけてたとは気づかずに、変に絡んですまんかった。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 20:22:57 ID:Iq+5oC0n0

>>474
悩んだけど、動画も中途半端だしね
一眼動画は進化途中だし

1年以上使うならK20Dの方が古さを感じなさせそうな・・・

今の価格は本当にペンタが心配になるがｗ

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:33:16 ID:lB02iFvu0

ＫＩＳＳＸ2とか40Ｄ、50Ｄ、α350とかも随分店頭やネット販売で安くなってるね。
やっぱ不況でデジ一眼など売れ難いせいもあるんだろう。

ペンタは次期機種（K30D？が楽しみだなぁ。モデルチェンジが他所よか遅い分、十分に
開発に時間がかけられるはずだ。多分課題として画質以外のK20Dの問題点を全て改善し、Ｃ／Ｐ
最強の逆転満塁ＨＲみたいなすげえ内容で出てくるんじゃないの？。国産センサーで
1つ頼みます。

案外予想を裏切って、隠し球普及価格ゾーンのフルサイズその他が出てくるの
かもな。そしたらおいらは共用レンズはあるし、ＡＰＳ－Ｃ用は多分クロップモードで使えるだろう。
板橋で畳屋さんその他が何やってるか、こっそり探りに行きたいなｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:45:09 ID:/JDXJ70c0

夏の甲子園目指してみんな練習してるところを、春の甲子園に照準合わせる弱小校みたいなもんだ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:48:22 ID:BLmzjkvY0

画素数据え置き裏面照射でダイナミックレンジ2倍。
秒5コマとそれに見合ったXなどの応答性能。
超静音。*istDsのサイズ重量。
こんだけでペンタユーザーはメシウマ状態なんだから
簡単だよね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:57:16 ID:2DMDbAe10

>>480
あと3年待ってくれ！！

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 21:59:31 ID:GfOGaWEv0

＞画質以外のK20Dの問題点

画質が一番の問題点だと思うがw

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:03:35 ID:jv+bxM2k0

画質にペンタの特徴は出てても
問題点なんて皆無なんだけどな

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:07:09 ID:3lQwOeJo0

そこで万札ベンチですよｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:09:33 ID:JbzZMDFF0

そろそろ覆面プロの投稿が見たいね

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:27:40 ID:QY+Akqtz0

この板はどこのスレもプロプロプロプロプロプロうぜーよ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 22:31:02 ID:a66AvtyG0

古舘のやつ化粧濃杉でキモイ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:03:02 ID:aEh4Sui+0

>>468
さんきゅー。
D80並なら自分の使い方ではOKです。
AF補助光も使っていいところなら遠慮なく使うので。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:25:04 ID:/LjpcPYG0

D80並でOKならなんでD80買わないんだ？ｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:31:51 ID:bFuwYlyc0

http://bcnranking.jp/award/section/hard/hard55.html

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/08(木) 23:55:58 ID:lB02iFvu0

>>482
いや、Ｋ１０Ｄなどと較べると微妙だと言う人が居るし自分も一部認める
ところがあるが、Ｋ２０Ｄの画質は悪く無いと思う。実際にＡＰＳ－Ｃ機だが
６Ｍファインシャープネスの画像とかクラス№１では。ＪＰＥＧ取って出しも中々。
センサーの関係かやや華美な色合いだとは感じるが。自社レンズはＤＡシリーズ
などＣ／Ｐも良いし、解像度も良いし収差も少ない。特に色のリが良く好きですね。

高感度ノイズもＮＲを効かせ過ぎずディティールを潰さない方向性としては
十分に成功していると感じる。暗部ノイズをも少し減らすといいかな
カメラはＪＰＥＧ取って出しでＩＳＯ８００～1６００が問題無く使えるレベル。
ディティール潰れ気味のＤ３００はもう一段分上に見えるが。
次期機種ＡＰＳ－Ｃ機でＤ３００とＤ７００の中間位の性能を現在の絵造り
で達成すればばっちりなんじゃ無いの？開発技術者の人もフルサイズ並の
性能を目指す、って発言してたし。

まぁ願わくはそれを国産センサー+ＰＲＩＭＥで実現して欲しい。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:00:37 ID:yVLbeEyH0

伊達でも中村でも畳屋でもいいからロダに覆面投稿してくれ
今のままじゃ５０Ｄが綿菓子とか言ってるレベルじゃーねーぞ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:15:33 ID:toMVZyXL0

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090109001457.jpg

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 00:19:30 ID:toMVZyXL0

もひとつゴメン

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090109001746.jpg

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 01:59:11 ID:gMpU7o5M0

>>489
お前は本物のアホだな。
AF精度の話を聞いただけなのに、本体の話を一緒にするな。
そもそもD700持ってるって最初に書いてるだろ。
他のマウントも使いたいから聞いただけだよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 08:58:29 ID:kYLC6nQM0

>>494
中村側から撮ってるな。
レンズ何？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:29:02 ID:UIBYiHiG0

>>473
ごめん俺情弱なんだけど、
なんでキヤノンがダメなの？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:38:33 ID:mgslWkxz0

ダメってコトにしておけばこのスレ的に平和なんだよ
つまりペンタ以外を使う奴はアホだと

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:40:31 ID:UIBYiHiG0

>>498
なるほどありがとうw

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:43:04 ID:RKP+X2KO0

>>493
陽だまりで目を閉じてる猫ですね。最初キジかと思ったが、サイズの大きい
画像がロードされると種類も違うと分かった。細かく描写されてる毛や白いひげの
先っちょが僅かにパープルっぽくなるが、偽色とかあまり出て無いみたい。暗部ノイズ
がやや目立つかな。画像の色合いの感じからダイナミックレンジ拡大機能をＯＮにした画像
と思いますが、どうだろうか。

>>494は名古屋市内撮影で、通りの先に見えてるのはスパイラルタワーってビルかな

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:45:14 ID:O4qnlSyg0

ペンタユーザはペンタが最高とは誰も思っていないが、
それでもペンタックスが好きなんですよね。
K20Dの操作性とかは他の中級機と比べ最高だと個人的には思うけど。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:54:27 ID:RKP+X2KO0

猫のほうはsmc PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8 EDで撮ってあるんですね。
焦点距離 170mm (255mm) シャープネス +3 (FS:ON)
色空間 sRGB コントラスト標準内部温度 15℃

ＦＡＪ75-300辺りを装着で撮ったら、どんな感じになるだろうか？

久し振りにｐｅｎｔａｘロダ作例を見てこよう。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 11:58:41 ID:toMVZyXL0

>496
>500

>494レンズはシグマの17-70です。手持ち。
名古屋駅裏からの｢スパイラルタワー｣ですね。
両写真ともダイナミックレンジ拡大は切ってあると思いました（たぶん）。
暗部ノイズが乗るので最近使ってませんね。オフでもこれだけ出ればOKかと思ってます。
ただし、ビルのディティールと前の人が何とか出る露出ということで難しく、10枚ほど撮りました。

>493　は、55-300ですが、野外でこういうシーンですと、最短が1.4mであることは
まったく問題にはならないですね。いいレンズです。
これも毛の白い部分が何とか飛ばない露出を選んだのですが・・・
名前は｢ぶー子｣です。ｗ

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:28:23 ID:RKP+X2KO0

>>503
どうも。ダイナミックレンジＯＦＦですか。なるほど
ＤＡは専用設計で特殊レンズとかある為、色収差などは少ないようですね。
ＦＡＪだと条件によってはもう少し収差が出るかなと思います。色のりは良いですが
望遠は被写体との距離を取れるし、背景をぼかすのも使えますね。

名前があると言う事は飼い猫なのかなｗロダには他にも猫の写真がありました

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:31:44 ID:RKP+X2KO0

ロダの投稿作例を他機共々画質中心でちょっと見てみる（前半中心）

http://pentax.mydns.jp/exif/?page=15

http://pentax.mydns.jp/exif/?page=16

http://pentax.mydns.jp/exif/?page=3

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:53:41 ID:RKP+X2KO0

他人の作例ですが、青空の色が鮮やかだと思った
かなり絞っていのたかもしれない。
　
（双方ｋ20ｄ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081203124353.jpg

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20081206203359.jpg

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 12:59:04 ID:sby+kBuH0

他社で神ろだみたいな等倍鑑賞サイトってある?
キヤノン、ニコンの素人作例も見てみたい。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:06:06 ID:kYLC6nQM0

>>503
サンキュー
SIGMAかぁ…

自分、メインはD300でＦマウントレンズは結構充実しているんだけど、
K20D用にはDA16-45とSIG10-20、DA55-300しかないんだよね。

で標準常用でDA17-70か、SIG17-70か、、、将来的に迷ってるんだけど難しい選択…。
DAは超音波モータ有り、SIGは寄れて準マクロ的に使えるし…広角側は一段明るいし…
ただSIGはHSMが無いので、うるさいんだよね…ギャーギャー言って。
悩む…

Ｄレンジ拡張していても、暗部ノイズあまり気にしない派です。
皆、そんなに気になりますか？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:18:18 ID:yVLbeEyH0

>>508
高級コンデジと画質が変わらなくなるから嫌です

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:36:07 ID:mgslWkxz0

>>507
比較的大きめなのがある
http://photoxp.daifukuya.com/

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:38:42 ID:RKP+X2KO0

>>508
うーん、自分はまあ気になるほうですかね。コンデジを使っていて
その辺の基準からもデジ一眼が良いだろうと思いましたから。
掲示板で人が色々書くのを見る前にそう思いました。

ただ銀塩写真のノイズは今程には気にしてなかったような。どちらかと言うと
写真の構図やレンズによる解像度、現像・印刷後の発色に目が向いたかな。
極端にノイジーなものは流石に駄目だと思いましたが。作風で意図的に活かすものは
別。

デジタルになってからノイズの基準がやや厳しくなったみたいです。まあ
後処理とかである程度綺麗に消せますけど。やはりｊｐｅｇなどは綺麗にこした
ことはないのでは。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:57:10 ID:RKP+X2KO0

http://photoxp.daifukuya.com/index/pentax/k20d.html

http://photoxp.daifukuya.com/index/nikon/d700.html

http://photoxp.daifukuya.com/index/canon/eos-kiss-x2.html

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 13:58:40 ID:RKP+X2KO0

k20d+ＦＡ31ｍｍLimited
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=pentax&action=large_picture&id=58490
コスモス
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=pentax&action=large_picture&id=67650

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:11:02 ID:mgslWkxz0

よりによってなんでその2枚なんだ？
ネガキャンしてんのか？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:16:53 ID:RKP+X2KO0

別に。人のだけど単焦点レンズによる綺麗目のやつと夜間撮影の作例を
上げただけです

>>512 で機種ごと一括作例も上げてるから

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 14:29:15 ID:sby+kBuH0

>>510
見たいものに特化した神ろだって、本当に神だなって
分かったよ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:14:07 ID:UIBYiHiG0

>>506
ここのろだってFireFoxだと見れないのかなｼｮﾎﾞｰﾝ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:26:04 ID:mM4wGtlq0

>>517
ツール→オプション→コンテンツ→言語設定で
日本語を削除しているなら追加

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 15:56:36 ID:UIBYiHiG0

>>518
おおっ、見えるようになりました。
ありがとうございます。

…みんな上手いなぁ…俺も腕を磨いて、
アップできるような写真を撮るぞ！

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 16:31:09 ID:kYLC6nQM0

>>511
あ、わざわざコメントありがとう。

そうですか、デジだとノイズ気になりますか。
自分、デジはD100以来D70・D200・D80・D300・K20Dときていて
ノイズまみれだったD100の頃を思えば、随分ノイズの減ったなぁ…と関心してます。
（↑当時はノイズまみれ、とは思いませんでしたが）

銀塩もやってるんですが、プリント・ライトボックスだとノイズの存在なんて無い感じ。
スキャナで取り込んでモニターで見ると、ノイズだらけで。

銀塩とデジは全く異なったジャンルなのでは？と最近思うように感じます。（してます。）
「写真」という意味では一緒なのだけど、観賞方法が違うというか…
だからノイズとか気になってくるのかなぁ…

それはやはり音楽再生のLPとCDとの違いと同じなんでしょうねぇ…

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:50:40 ID:RKP+X2KO0

あ、どうも～。随分遍歴が多彩ですね。自分は昔家に親が使っていたキャノンの
オートやリコーのカメラ（型番は忘れた）に自分用ＰＥＮＴＡＸーＭＸや
ＳＰなどの銀塩一眼カメラに28ｍｍ～71ｍｍの純正単焦点や70-200望遠
などを使ってましたが、素人なんでフィルムや現像代からあまり撮る方じゃなかったですね。
一時期知り合いのニコンシステムを借りてたこともあったっけ。

その後デジタル時代になって草分けカシオＱＶシリーズやＣＡＮＯＮ
の200～400万画素機を買い、結構はまるも脆いプラ本体が壊れたり性能も今一で
その後頑丈で壊れもしないペンタ銀塩一眼とレンズに、便利レンズ18-200
その他中古単焦点などを足し、ＰＥＮＴＡＸ　Ｋ100ＤsにＫ10Dを買い増して
一応使ってます。Ｋ20Ｄは知り合いに勧めて購入させ、時々借りて使ってますが
知人が予定どうりに？手ばなさないので、次期機種購入時期が近づいたような
もんでしてｗまあ今のとこペンタ主体でやってくつもりです。

音楽＜　まあデジーアナは語ると深いですし一応別ジャンルと
言う事で。。^^;ただ、忠実な原音再生がキーですかね。だから
ＤＡＣやアンプ以降の配線やスピーカもキモ鴨。まぁそんなところでした・・ｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 00:55:02 ID:R7hPehyC0

k-mかK20Dにしようか迷っています
価格差がありますが、画像がかなり違うものですか？

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:09:51 ID:5WaUhd/r0

>>522
あなただったらそんなに違わないと思いますよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:20:27 ID:iz9jzoR60

>>522
使いやすさが大分違うなぁ。
２ダイヤルハイパー操作系は一度使うと戻れないよ。
その二つで迷っているなら、K20Dの今の価格６万代は
買いだと思いますけどね。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:29:05 ID:xYFVQM0m0

K200Dでも、ハイパー系操作はできるけど、k-mはできないんだよね。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:40:07 ID:1Hu6i7m30

どっちのスレに書いた方がいいのか迷いましてサイコロで決めてみました。

自分が撮りたいのは室内でのポートレートや散歩がてらのスナップなんで
すけど、K20DとK200Dのどっちを買ったらいいのか検討中です。

解像度（感？）が感じられて、繊細な線での画作りが好きなんですが、
K20DのCMOSとK200DのCCDの画に、その差は感じられるものなんでしょうか？

操作感やファインダーの出来なんかも含めて教えてください、偉い人(・ω・)ﾉｼ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:52:05 ID:qtMpmAZ10

K20Dの方がいいよ。っていうかAPS-Cでは最高画質だよ。
K200Dは中の下ぐらい。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:54:44 ID:mg8kJqmT0

K200Dってもうディスコンだったのな。初めて今知ったｗ

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:22:14 ID:uxLRfHQo0

ディスコンてことは売切れたってことで、ペンタックスにとってはいいことだ。

しかし、K20Dの前ダイアルってすごく回しにくいよね。
あの辺、もうちょっと余裕を持って(大きくして)設計するべきだと思う。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:43:11 ID:9nQVCTj30

>>526
K200Dは持ってないんだけど、K20Dのキットレンズで風景とか撮ってみると、
ピント合ってても遠くの細い木の枝とかがモジャモジャしちゃうよ。
FA50の中古とかゲロ安でもいいので、単焦点でちょいと絞るとモジャモジャしなくなった。
そして単の沼に膝下くらいまで浸かったｗ

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:47:34 ID:LWrw/MLXO

ディスコンと売り切れは全く意味が違うだろw

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 04:42:35 ID:uGYQvq1O0

>>526

悪いことはいわない。
そのお金を貯金してD700買った方が良い。

安いからと言って中途半端なデジイチ買わない方が良い。
画質に関わることだよ。

D700ならISO6400でも実用性ある。
6万はD700買う20万の足しにしたほうがいい。

フジヤカメラなら金利0でクレジット出来るし、3年保証もつく。落下も保証。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 05:02:02 ID:BQI6Yqx50

フランスペンタックスで　K20D　１００ユーロ　キャッシュバックだね。　１２６００円戻るの？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 05:11:32 ID:5ZNqQLUV0

ID:uGYQvq1O0

レンズスレを参照

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 06:13:10 ID:AMu4935R0

>>526
操作感、ファインダーの出来は断然K20Dの方が上

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 08:57:07 ID:M1NNmYXn0

そんなサブプライムローン方式でD700なんか薦めるなよ
D700に失礼だろ

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 09:56:57 ID:Lmsmzibk0

>>527
同意。反日Cmosが気にならないなら断然K20Dだ罠。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:19:32 ID:xYFVQM0m0

あまえら、キムチや焼き肉、うみゃーって、食っているんだから、韓国くらい認めたらどうだ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:35:06 ID:Lmsmzibk0

そゆ国があることくらいは認めてる。自国内で好きに振舞ったらよい。
しかし後世、『cmos製造のために強制連行された！』とかいう歴史書が見つかった場合
そんな基地外は538みたいのだけで、普通の日本人は嫌がっていたという史実も必要ｼﾞｬﾏｲｶ？

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:39:23 ID:xYFVQM0m0

そんなんさぁ、日本の漫画面白いねってコピー本作ったり、
日本のドラマ違法DVDにしているかの国と変わらないじゃん。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:41:59 ID:QssgSkbWO

んだ、韓日合同開発の友好の証に誇りもて

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:45:43 ID:LTHKhVPi0

キムチ臭ぇええええええええええええええええええええええええええ

チョンを肯定するクソヤロウはみんな市ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 10:53:57 ID:xYFVQM0m0

別に肯定してない。
ただ、焼き肉やキムチだけでなく、韓国文化を共有してて、
それを認めないっていうのは、筋が違う。
だったら、一生焼き肉食べるな。
日本の漫画が好き、だけど日本人は嫌いって言うのと
同じ。CMOSがサムソン製だからって、別にいいだろ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:00:22 ID:DoJaFa+p0

焼き肉もキムチも、日本統治時代に日本人が考えたものを
チョンが自分達のオリジナルだと強弁してるんだぜ

そんなことも知らないから、チョンの手先になっちまうんだなB層クンｗ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:03:13 ID:Lmsmzibk0

明治時代にも日本国内に阿呆は存在したはず。

『半島人だからって区別せず、これからは同じ国民として仲良くやっていこう』
『半島人の中にも抵抗するﾔｼ等は少数いるけど、キチンと支援統治すればきっと後世感謝してくれる』

そゆ543に象徴される基地外が国内に居たのが敗因。当時『チョセン人はお断り！！』て断じれる
指導者が居てくれてたらこれほど恨みを買うことものかった。
これから受ける恨みは543とその子孫で請け負ってくれ。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:06:40 ID:QssgSkbWO

ん？
日本でK20Dとして売られているだけで、オリジナルは心臓部を製造しているSamsungだよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:12:33 ID:Lmsmzibk0

>543
cmos文化を共有してて、それを認めないっていうのは、筋が違う。
だったら、一生ペンタックス買うな！

とか言われるなら仕方ない、涙を堪えて我慢する。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:18:24 ID:1FocvIlT0

ペンタックソ持ってる/買ってる奴は売国奴に認定だな

トヨタかキヤノンの工場で無賃強制労働の刑が相応しい

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:20:47 ID:xYFVQM0m0

ラーメンは、もう中国の食べ物って感じではない。
日本市場で洗練され、極みを得た。
パスタやカレーだって、発祥地と別物になっているから、
その国の文化だって言えるも知れない。
焼き肉もそうだろうな。でも、キムチは、どう考えても韓国だろ。
まぁ、食文化は妥協するとして、じゃあ、ヨン様とか韓国エンタメは
どうなんだ。サムソンも韓国企業だから、同様。
コスト抑えるために、どこのメーカーでもアジアで製造してんだぞ。
iPodだって、中国で作っている時代なんだから。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:41:13 ID:Lmsmzibk0

キムチって漬物レシピが問題なのではない。
右に本場直輸入キムチ、左に純国産野菜使用国内製造キムチがあったとして
右に箸伸ばせる日本人がどれほどいるのか。
唾痰汚物を入れるのを義務とか権利とか信じていそうな反日驚異苦受けてる印象。
549の家族が震災にでもあうと飛び上がって喜ぶような国なら普通の日本人には㍉。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:41:50 ID:DFvkR6xa0

使ってるPCの中開けてみれば韓国製部品なんてざらだろ。
全て国産に交換して使っている奴なんて極めて僅かか、殆どいないだろうよ。
それ程拘るなら、部品の隅々に至るまで純国産のカメラオーダーすれば良かろう。
俺も韓国嫌いだけど、そんなことより写真撮ろうぜ。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:57:16 ID:d0fYpeer0

俺も韓国氏ね市ね団の一人だけど、
今回のウォン崩壊でペンタメシウマになってるのであれば許す。

ところで知らんかったんだが韓国の通貨の
ウォンの下の貨幣単位って「チョン」って言うのなｗｗｗ噴いたｗｗｗ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 11:59:41 ID:QssgSkbWO

パソコンとは話しが違うなあ。
どう考えも心臓部を作ってるSamsungが主人格だろう。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:15:46 ID:BZq9jSHu0

値段だけ見てK200DとK20D比較してる人いるぽいけど、K20D買っちゃうと
レンズもいいやつ欲しくなっちゃうかも。レンズ買い足す予定ない人は
無理に上位機種にしないほうがいいかもね。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:18:01 ID:sOUPf9T+0

>>552
一生笑ってろ。
そして窒息しろ

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:38:47 ID:q3i5Oh820

心臓部をあの韓国に依存してしまってるんだからキムチ臭いと言われても仕方ないな
しかもそのあとに出した機種がK-m（キム）だもの
このスレもチェックしてるのにそういう名前を付けるところを見ると
これは間違いなく確信犯だよ
もしかしたら実質的にペンタはチョンに乗っ取られてるのかもしれないな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 12:40:54 ID:rQAgvKADO

>>524
スポット測光＋ハイパーマニュアル最強。これに慣れたら他使えんわ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:21:35 ID:oXhGOSqm0

>>548
トヨタかキヤノンの工場で無賃強制労働の刑が相応しい＜

ばかだなあｗそれこそまさに労働基準法違反，処罰じゃないかｗもれは先祖から
日本人だが、ｐｅｎｔａｘ使ったら親方に連れられて工場ただ働きかよ？ｗ
まあ、Ｋ２０Ｄに関してはセンサーなど国産にこしたことは無いが、ＤＤＲ
メモリや半導体部品などコストが安くて性能など安定したものが結構国産カメラや
家電に入ってるからね。そこら辺考えると半々と言うところかな。

次期機種が現センサーのネガを消し、なおかつ大幅なウォン安を価格に
還元できるならまあよし、出来ないならＳＯＮＹ製その他センサーにしてください
と言う感じかな。コダックなどでもいいべ。
画像処理回路はアルゴリズムなど改良のＰＲＩＭＥが続くんだろう、畳○さん
いわく、フルサイズ機にも対応の余裕のある設計だし。電池は本社に悪いが
高め純正は購入時だけ。台湾のＲＯＷＡ命だね。安くて長持ち。生涯タノム（笑）
レンズはもう新古まで純正・メーカ問わない。合性良くで映りが良ければ
バッと買うぞ。全てが手ブレ防止レンズに一丁あがり。

あとはカンが閃くシャッターチャンスに数撮るよ。もしくは計算された構図の写真。
最近寒くて適わんがｗアマは下手だっていいんだぜ～、数撮って上手く撮れたのを
皆さんロダにがんがん投稿しよう。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:35:53 ID:fzy2sEce0

キムチの主要材料と唐辛子は、日本から韓国に伝えたもの。
サツマイモや国土緑化活動も、日本から韓国に伝えたのだ。
馬鹿な韓国人を馬鹿だなあと思うのは一向にかまわないし、おれもそう思うが、
韓国が日本の文化や渡来物を愛しているのに、
列島側で嫌韓感情を盛り上げるなど馬鹿馬鹿しい。

Ｋ20ＤのＣＭＯＳは、ペンタックス創業以来最高の出来だと思うぞ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 13:51:29 ID:rDYc9Ayo0

東アジアを始めとして人類の文明の出発点は超古代の日本なのにな

チョンはその程度の基本的な歴史認識すら持てない池沼民族

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:00:45 ID:pgTSXuFD0

人類の文明の出発点は古代中国に決まってるだろ。呆け。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:33:16 ID:uxLRfHQo0

アフリカだろう。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:57:18 ID:oy/jkQ8k0

ネットウヨって気持ち悪いな。最近多いの？こういうキチガイ。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 14:58:56 ID:FjO+KvNW0

おまえら何も解ってなさ過ぎ！
人類の祖先はペガサス銀河系から避難してきたエンシェント。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:16:28 ID:yHOJ27AE0

俺は地底から這い上がってきた

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:27:32 ID:GFmsaHNS0

オレはファーリングスの子孫だ！！

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:43:30 ID:fzy2sEce0

565はサダム・フセイン

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 15:45:33 ID:yHOJ27AE0

何で俺が狙い撃ちされるんだよw

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:07:41 ID:bhvb7ONB0

>>564
その子孫の地球人の敵方の将校の名前はコリア。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:48:59 ID:vags6psY0

K20D買って案の定単焦点が欲しくなってきた

先日DA21購入wこれからレンズ沼にはまらせてもらうぞw

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 16:57:59 ID:oDxbhMK4O

>>557
ってホント？地元で安くなったら買おうかな？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:11:05 ID:uGYQvq1O0

操作性は最高

画質は再考

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 17:17:39 ID:qCisC53a0

次スレ建てといたから

ペンタックスがこの先生きのこるには　４様
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1231575175/

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:08:14 ID:Ut+Qn5eyO

最近ﾍﾟﾝﾀ棒の粘着力が落ちてきた気がする。二年間ほど使ってるんだが。
素材的に経年劣化しそうではあるけど、気温とかも関係あるんだろうか。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:17:48 ID:1y+pLfkT0

正直５０～６０回使用が
一応の買い換えポイントらしいよ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:21:44 ID:R7hPehyC0

店頭にK20Dをさわりに行った、AFが全くあわない、常にピンぼけ
視力0.01の人が眼鏡をかけていない状態みたいなボケ具合だ。
完璧に壊れているみたいでした。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:25:33 ID:1pSteFzf0

それで，どうなの？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:30:17 ID:Lmsmzibk0

>AFが全くあわない、常にピンぼけ

折れも青ハナ垂らしてポカンと口開けてた頃には同じ感想だったけどさすがに生姜くせい
最上級生になる今年はそんな地方じゃアカンと奮起まともに使いこなせるようになったお！

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:30:43 ID:R7hPehyC0

レンズ群が魅力だったが本体をさわって萎えた
さよならペンタニコに逝きます

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:32:55 ID:uGYQvq1O0

>>579

正しい。

レンズがよくても
その良さを活かすだけの画質、フォーマットじゃないとね。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:50:20 ID:7TWSpRQl0

>>576
単にファインダーの視度調整が狂ってただけだろ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 18:56:04 ID:T3K+41VF0

>579
ペンタからニコンに変えても大して良い事無いよ
ニコンはズームレンズに関してコストパフォーマンスの悪さはダントツ
古い単焦点なら普通だけどね。

長年使ったD100からやっとD700を買い足したがペンタの良さも再認識、長所を生かした使い分けが大切だと思う。
http://pentax.photoble.net/image/?img=090110001

次の買い足しは3年後に5Dmk3で
さらに3年後K70Dくらいか？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 19:39:47 ID:uGYQvq1O0

>>382

ペンタの良さって？
D700なら画質の差だんトツだと思うけど
その辺りわからない人？
写真ヘタなの？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 19:47:42 ID:q3i5Oh820

そもそもズームレンズの大半が超音波モーター化されてるニコンやキヤノンと
未だにジーコジーコと異音を発してるペンタのレンズじゃ比較にならん
CP悪いと思うのなら無理して使わなきゃいいのに

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 19:49:58 ID:uGYQvq1O0

それだけの価値があるってことだよね。

お金があったらエエ方がエエじゃん。
大切な写真は良い画質で記録したいz！

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 20:02:19 ID:yHOJ27AE0

>>576
ファインダー調整して無いだけ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 20:19:13 ID:GEUCH6JM0

レンズ板、「あぼーん」で埋め尽くされてた…。
なんか、こっちも「あぼーん」がチラホラと。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 20:25:39 ID:zUuXtWHT0

>>587
派遣切りされたコイズが暴れてまつ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:05:28 ID:18sKrtfqO

単なる愉快さんだろ。
なんでもコイズにするのはよくない。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:12:52 ID:qBD6HEv1O

未だにアンチに人気だね。
ニコキャノがまともな画質のを出さないからなんだろうね。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:29:52 ID:pTy13ev90

思えばこの頃が懐かしい。

http://journal.mycom.co.jp/news/2003/08/11/13.html

連射性能も少しおとりこそすれ互角。
ファインダー倍率は最強。
軽くて、シャッター音もよい（笑）。

ペンタだけ、進化の速度がちょっと遅れたようだ。

でも、進化しすぎて黒点病になってる機種もあるようだし、正常進化をゆっくり
すすめているペンタックス、と見方を変えれば、次に出す機種によっては
挽回するチャンスはあるね。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:32:05 ID:yHOJ27AE0

でもやっぱり某国防企業とは出来る限り縁を切って欲しい
見事に法則発動で、何にも得が無いじゃん？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:35:01 ID:qBD6HEv1O

↑
istDの記事なんか貼り付けんなアホ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:41:14 ID:uGYQvq1O0

>>591

確実にない。
フルサイズレンズを切っていったことが敗因。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:48:06 ID:q3i5Oh820

>>591
ペンタの進化がどれだけ止まっているか一目瞭然だなぁ

*istD→K20D　10D→50D　D100→D300
画素数　610万→1460万　630万→1510万　610万→1230万
測距点　11点→11点　　7点→9点　　5点→51点
連続撮影　2.6→3　3→6.3　3→6
視野率　95%→95%　95%→95%　95%→100%
倍率　0.95倍→0.95倍　0.88倍→0.95倍　0.8倍→0.94倍
質量　550g→715g（1.3倍）　790g→730g（0.92倍）　700g→825g（1.18倍）

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:49:24 ID:LTGnFl6DP

つーかさ、ニコキヤノ同士でやり合えばいいのに、なんでペンタのスレに来るかね全く。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 21:55:13 ID:GBUgZoFv0

最近初めてキャノンのレンズキットを買ったのだが、
なんとレンズフードが付いてなかった。

てか普通にレンズ買っても別売りだったっけ。

純正を買うか、ゴムでも付けるか。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 22:18:27 ID:75RjmZu50

>>597
あんなものはかざりですよ。
えらい人にはそれがわからんのですよ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 22:23:06 ID:xYFVQM0m0

>>595
これで言うと、測距点と連続撮影だけ。
ファインダー周りは、最初から完成されていたって
言えるよね。5年も前に。
まぁ、来月出るK300Dに期待だね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:05:05 ID:u6PNnGhFO

>>559
竹島占拠して基地つくったことも容認しろと？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:06:52 ID:5ZNqQLUV0

来月とな？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:09:06 ID:qBD6HEv1O

K20Dが綿のような木々の描写でなかったので良かった。
つーか画質は現状ラインナップされてる中で一番使えるね、マジで。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:18:29 ID:fzy2sEce0

>>600
カメラの問題とは切り離せよ。領土問題と漁業権問題を切り離すより簡単だろ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:20:44 ID:7/io9sZ60

キヤノン工作員が沸いてるな、、、

K20Dは同じ多画素の50Dより、絵は綺麗だというのに

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:21:28 ID:qBD6HEv1O

ブライムってデシックの数万倍画質が良いって最近分かったよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:50:12 ID:RJoQJjuW0

お邪魔します。
オリンパスの5060WZから、
K20Dへステップアップしたド素人です。

標準ズームレンズに慣れてきて、
そろそろ単焦点を検討中。
仕事の関係でマクロも必要なので、
DA35を考えています。

DA35って変わった？フードですが、
レンズフィルターを付けてもフードは使えるのでしょうか？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:54:02 ID:u6PNnGhFO

>>603
売国度め。救えんな。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 23:56:38 ID:yHOJ27AE0

センサーをK20Dの時だけ買って、OEMで出しただけじゃん？

ソニーのTVだって似たようなもんなのに何言ってんだ？
今更ソニーにそんなこという奴居るのか？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:08:47 ID:mLZq0jJV0

店頭で弄ってみたんだけど液晶画面が暗すぎた
K200Dもそうだけど、明るさ＋3～4でちょうど良い感じだったんだけど展示機の不良ってことはないよね？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:14:57 ID:rbyuf89P0

オートサロンに着ぐるみで来るカメコだっているんだ
そういう奴だっているだろう

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:31:00 ID:oy7ZwIw8O

>>595
俺は測距点は３点あれば十分
だいたいフォーカスロックだし

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:35:36 ID:ILW2jT/o0

>>583
ニコ自慰は一人でオナニーしてろ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:40:54 ID:sSBcpvwT0

>>611
お前さんはそうでも撮る物によって問題になってくる
機能なんだから。
関係ない機能ならヨコから口出ししてんじじゃねぇよ。
ほっとけ

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:50:05 ID:pMTIPrMs0

おれは測距点は中央１点あれば十分。

個人の勝手でそ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:54:06 ID:sSBcpvwT0

んじゃあ実質一点でAFスピード速くなって
連写速度も速い、しかも小型化されてる
Kmで十分じゃねーか

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:54:30 ID:h/WeenAk0

>>595
700g→825g（1.18倍）。ものすごい退化ｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 00:57:20 ID:xx9g7+sH0

>>507
神ろだ真似して、ニコンやキヤノンのやつら専用の等倍サイト
なんで誰も作らないのかね。暇な人いないのかな?

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:06:48 ID:7OsYKUAk0

ニコ厨は写真撮らないし、持っててもD40とかD50だから恥ずかしくて
（自分で恥ずかしいと思って）貼らないからねー

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:06:54 ID:hfV+pkSs0

お金掛かるからねぇ・・・

Flickr とかフォト蔵なら等倍の画像見れるし。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:12:30 ID:KR9FJxlG0

>>617
等倍でうｐできるところなんか普通にあるじゃん
それに他所のメーカーを締め出すようなことをする人が少ないと思うし
どのメーカーでもうｐ出きるようにしてみんなで楽しんだほうが面白い
例えば昨日紹介されてたこことかはコメントもできるし絞り込みもあるしさ
ttp://photoxp.daifukuya.com/

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:14:42 ID:pMTIPrMs0

だから個人の勝手でそ。

ほっとけ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:15:08 ID:xx9g7+sH0

神ろだみたいに、そのメーカーに特化した方が、優越感ある。
あと、コメントは要らない。
ヨドバシの撮影会みたいな、キモいタイトルが嫌じゃ。
神ろだが、何故に神と言われているか、わかる?

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:16:59 ID:19XEnz6U0

おかしな自慢をするヒトだ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:17:40 ID:KR9FJxlG0

誰に対してなんの優越感だか・・・

第三者から見たら単に孤立してるようにしか見えないと思うけどな

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:22:00 ID:u484c8M10

わかる? とかキモイからヤメレ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:25:21 ID:ReiyYFPs0

俺は知りたい。
是非語ってくれ>>622

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 01:46:23 ID:j1GR6b7H0

>>617
サブロダの方は作る気あるのかもしれないな。
ドメインだけは設定してるみたいだから。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 02:28:39 ID:b/AnaewsO

このカメラjpeg撮って出し画質は間違いなくナンバーワンだね。
5D2よりずっと良かったよ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 03:13:09 ID:HkC2jWp40

>>606
出っ張りのないフィルターならDA35の内蔵フードがそのまま使えます。
自分は水滴とか撮る用にプロテクター付けてますし。
あと、付属のレンズキャップは買い換えました。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 03:46:04 ID:zRx1O3W60

このまえK20D持ってフォーラム行った。
優越感を感じました。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 03:48:17 ID:X1lyV/4j0

>>630
ｗｗｗｗｗバカだろ、お前？ｗｗｗｗｗｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 03:49:14 ID:LHLHoGFG0

ばけぺん欲しくなった…
デジは一休みしよう。。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 04:01:05 ID:XYr9rtRE0

>>632
ばけペン重いぞw
K20Dでも仕事には十分。見開き（A3）ではちとキツいが。
次機種ではA3でもいける機種を望が…。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 04:05:04 ID:X1lyV/4j0

>>633
A3、きついの？いや、まだW4切までしか出したことないんだがｗ
半切は無理だろうがA3はいけそうだと思ったんだが・・・

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 04:14:49 ID:XYr9rtRE0

>>634
商業印刷のレベルでは、と言うことです。
現在のオフセット印刷（チラシ、パンフ、雑誌etc）での品質は３５０dpiの画像データ
が、必要とされていますので。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 04:29:55 ID:b/AnaewsO

インクジェットならA3ノビ楽勝だね。

もうインクジェットの解像限界までいってるから、
A3ノビではこれ以上の画素数は不要だよ。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 05:47:17 ID:bYweOe7j0

フジカラー純正プリントだと、四切ワイドの推奨画素数が1400万画素だね。
ttp://fujifilmmall.jp/shop/contents2/degicame.aspx

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 09:50:17 ID:b/AnaewsO

富士カラーのブリントより8色のインクジェットの方が全然綺麗だよ。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 09:56:22 ID:VP6+fwsEO

つまり645Dが早急に必要って事だ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:11:30 ID:bYweOe7j0

>>638
機械オートの普通プリントだとそれなりだけど、アルジェントでクリスタル用紙プリントだと、
綺麗さはインクジェットの比じゃないと思う。
ttp://fujicolorprint.jp/argento/index.html

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 11:41:41 ID:sH7EpEm30

まあ、デジプリには変わりないですが。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 12:53:37 ID:yPhjozCs0

>>583
D700/D3のヌルヌルノッペリ＆コントラストが高い残念な画度は
現状世界一なんだがｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:00:25 ID:h/WeenAk0

D700/D3って何gだっけｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:06:28 ID:sH7EpEm30

>>642
ヌケの悪いK20Dよりかは、マシだと思いますよ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:07:04 ID:h/WeenAk0

JPEGの人ですね。わかります。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:33:39 ID:zRx1O3W60

>>635

？？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:35:40 ID:r4VS6LZb0

ニコ爺はあのシャープネスギトギトの絵をヌケがいいと表現するから困る。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:40:39 ID:h/WeenAk0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/06/9544.html
K20Dがデフォでヌケが悪いのは事実。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:45:24 ID:nVXJJGjH0

D90はヌケがいいんでしょうか

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:47:59 ID:X1lyV/4j0

煽りの奴はとりあえず置いといて、ヌケが最近やっぱりイマイチ？に感じるのは俺もだ(´･ω･`)
なので気休めだが色乗りいいレンズの時はどのモードでも彩度を－1してる。
LRで読ませたときもK10D時は「自然な彩度」上げ気味調整だったが
最近は下げる方向になった希ガス。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:50:52 ID:r4VS6LZb0

ヌケが良い悪いというのは普通はレンズに対して使う言葉なんだがな。

644,648の「ヌケが悪い」は何を言いたいのかもよく分からん。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:53:52 ID:r4VS6LZb0

とくに >>648 はキットレンズの画像を使って「本体の」ヌケが悪いと表現している。
そんなのレンズ側がボトルネックになるに決まってるじゃないか。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:55:53 ID:nVXJJGjH0

ヌケがいい
＝彩度が低い？
＝露出が明るい？
＝コントラストが高い？

なんかみんなバラバラなんでさっぱりだよ。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 13:58:49 ID:zRx1O3W60

｢ヌケがいい｣＝頭が悪い

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:07:19 ID:h/WeenAk0

K30DがS5pro並みのヌケの良さで出してくれたらうれしいな。
おまえらもヌケが良くて困ること無いだろ。
勘違いしてニコンみたいな白飛びカメラになったらイラネ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:13:15 ID:X/fP6dok0

ヌケのいいカメラボディ（笑）

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:22:59 ID:sH7EpEm30

>>648
だよね。

他と比べれば一目瞭然。
アンダー傾向というのもダメだよね。
RAWでイチイチ調整なんて。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:23:24 ID:h/WeenAk0

>>656
S5とD200の関係だよ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:24:35 ID:X1lyV/4j0

|　　　　　　　　　　　　　　
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|-…-…-ミ: : : : :',
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|　/~ﾄ､　　／　　　 l ＼. 　

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:25:49 ID:sH7EpEm30

わからない人には、わからないということで。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:26:24 ID:nVXJJGjH0

>>657
だからあなたはK-mでいいんじゃないですかね。
他の人の同意がないと買えませんか？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:26:35 ID:sH7EpEm30

ということで
k－mのほうがよくないです？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:27:35 ID:sH7EpEm30

>>661

初心者は引っ込んどいてもらえます？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:29:34 ID:nVXJJGjH0

玄人さんでしたか。すいません。

54 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい []： 2009/01/11(日) 01:07:43 ID:sH7EpEm30 (15)
K-MとK20Dどっち買おうかな。

画的にk-mの方が好みなんだけど。
K20Dで撮られた写真てあまりよくないんだけど。

どうなんでしょ？お金的にはどちらも買えます。
リミ31、43は手に入れてます。

56 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい []： 2009/01/11(日) 01:30:47 ID:sH7EpEm30 (15)
>>55
ありがとう。
本当に気に入ってるのはD700なんですけど。
いかんせん高いもんでw

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:33:28 ID:sH7EpEm30

フィルムメインなんでw

>>664

言い過ぎました。
訂正します。

描写もわからないような人は
FAリミをカメラに付けてニタニタしてしていればいいとおもう。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:34:16 ID:nVXJJGjH0

今日もまたヒマなんですねw

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:40:49 ID:Da+QSheT0

センサーにだってレンズが載っている。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:56:41 ID:sH7EpEm30

ヌケという言葉はレンズだけに使うわけではない。
スッキリ晴れてヌケの良い空とか。

フィルムにもヌケの良いフィルムとか悪いとか。（描写のことね。まあベース面のヌケとか似も使うけど）

レンズに関しても、仕上がってきた写真を見て判断するわけ。
デジタルになって画作りがカメラ毎によって違う。
よって>>648の比較のように同じものをとっても印象が全然違う。
デジタルの場合はレンズより画作りの影響が大きい。

「きもちがいい」「すがすがしい」とか
そういう空気感、透明感を感じる描写をヌケがいいという

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:57:41 ID:r4VS6LZb0

ヌケの次は空気感と透明感かよｗｗｗｗｗｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 14:59:31 ID:Tp8frDKC0

ペンタは画像処理がコッテリだから抜けが悪く感じるんじゃない？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:00:00 ID:r4VS6LZb0

しかしまあ、こんな主観的な用語でないと評価できないくらい画質のいいカメラなんだな、Ｋ２０Ｄってｗｗｗｗｗ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:14:15 ID:ZVl9U0CG0

白トビが早いほうが透明感が出やすいよ。
デジで反射物撮るとキラキラしすぎ。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 15:54:43 ID:b/AnaewsO

相変わらず非ユーザーのアンチが必死に煽ってるな。
キットレンズの作例見てヌケヌケほざいてるのは、
頭が抜けてるでしょう。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:08:55 ID:3spP86fR0

ヌケがよい＝ダイナミックレンジが狭い

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:32:09 ID:9iLtYMQs0

↑そうとも言えない
S5Proなんかはダイナミックレンジ広いけど抜けがいい

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:38:41 ID:r4VS6LZb0

高コントラスト=良いレンズって訳じゃないからなー。
安レンズの低コントラストなデータを高コントラストに現像してしまうのが良い本体って訳でもない。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:39:17 ID:jgEK1yO30

そうだね、ヌケが良い、ってのはコントラストが強い場合に感じるね。
それはつまり、Ｄレンジ（ラチチュード）が狭いということ。

ポジで撮影していたレンズで「ヌケ」が良く感じられても、
カラーネガで撮ってみると、そうは感じないことは多々ある。

ID:sH7EpEm30は一昨日ぐらいからペンタ・レンズ版をアラシ廻っていたコイズなんで、
皆さん、あぼーんに設定しましょう。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 16:54:20 ID:b/AnaewsO

一生懸命煽ってる人が憐れだけど、D90、50Dなんて抜けを語る以前なんだよな。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:13:00 ID:sH7EpEm30

>>677

もうちょっと勉強してから発言した方が良いよ。
そんな安本丹なことじゃないんだよ。

レベル低いな～。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:18:20 ID:b/AnaewsO

↑
憐れなアンチ
まだ粘着するつもりか

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:18:42 ID:sH7EpEm30

コントラスト低くてもヌケの良い写真というのは存在する。
（ハイキーな写真とも違う。）
コントラスト高いポジフィルムのような描写のことだけではない。

艶というのか。
透明感というのか。

デジタルから入った人にはわからないと思う。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:21:36 ID:sH7EpEm30

だからK20Dは高画素にしたことによっての弊害が出ていると思う。
CMOSのクセみたいなものだから後処理でも直りにくいんだと思う。

だからk－mのほうが、まだ素直な気がする。

両方持っていないからこその平等な意見。

どっちか持ってたら、持ってる方がいいと思いたくなるからね。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:33:49 ID:jgEK1yO30

あ、また　あぼーん　が出た。
何を言ってるのか、わ　っ　か　っ　りっ　ま　せ　－　－　ん！

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:34:27 ID:b/AnaewsO

↑
アンチ必死すぎ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:36:18 ID:b/AnaewsO

>>684は>>682に対して

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:46:45 ID:r4VS6LZb0

今度は艶ときたか。

ほんと主観的な用語しか出てこないのなｗｗｗｗ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:47:02 ID:b/AnaewsO

ここでアンチ叩くと、
ネタスレ上がりまくるな。
いや面白い！

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 17:49:49 ID:jgEK1yO30

>>686

だって、本当は　あぼーん　さんはコイズだもん。
銀塩がどうのこうの言ってるけど、カメラなんて一台も持ってないのが本当のところ。

まぁ、たぶん、ネットカフェかどこかで書き込みしてるんでしょ。
放置がイチバンッス。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:03:55 ID:ANOa5F650

ヌケがいいレンズってのは、高コントラストのレンズを言う。
一般に、レンズ枚数が少なくて、高分散レンズとか使わず、諸収差は多め。

それらを抑え込んで諸収差を減らそうとすると、低コントラストになっていく。

ここいらへんのサジ加減がレンズ設計の腕の見せ所。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:18:11 ID:tB0HBpFp0

毎日同じ流れ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:20:48 ID:KR9FJxlG0

ちょっと批判的なことを書かれると感情的に反論して
結局荒れまくるってのがもう恒例になってる
こんな天気のいい日になにをやってんだか

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:21:18 ID:b/AnaewsO

抜けの良さ＝MTF特性の良さ

因みにメーカーカタログのMTFグラフは全く当てにたらない。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:24:22 ID:9iLtYMQs0

なんとまあ俺様理論が次から次へとｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:30:50 ID:2xZ7drVf0

>>675
DR=400%はヌケが悪いぞ。
知ったかぶりするなよ。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:43:43 ID:sH7EpEm30

>>693

ほんとにねぇ～。よくもまあヌケヌケと。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:46:52 ID:tnFzMe+m0

もうそろそろ中の人が登場して次機種に関する情報を出しても良い時期なんじゃね？
去年は相当盛り上がったなｗ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:50:56 ID:b/AnaewsO

>>696
とっくに情報出てるだろ、アホか？

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:52:30 ID:QDeXTNyJ0

ベトナム工場の女工さん来ないかな

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 18:54:44 ID:tnFzMe+m0

>>697
今スレ読んでるトコ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:03:37 ID:KR9FJxlG0

HOYAが中間決算発表でこんなことを言ってる

本質的に、今作って売っている製品は昨年の夏秋に開発していたもので、
あまり戦略的なロードマップではなかったと思っています。

来年はこの一眼レフカメラについて、マイナーバージョンも含め
3種類くらい出していきたいと考えています。
アウトドアに強い、防水、防滴、防塵性能が高く、小型・軽量であり、
携帯性に優れており、かつタフな（耐久性のある）、全天候型のカメラ
のメーカーとして来年は再出発しようと考えています。

基本的に今の路線を継承していくみたいで連写・AF性能とかは
あまり重視していない印象を受けるな

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:10:48 ID:4GbYFIm50

最近デジ板荒れてるのって冬休みだからかと思ってニヤニヤしてたけど、
ニュースでやってたキャノン工場派遣切りとかあれのせいもあるのか・・・。
ま、大変だとは思うけど、人生まだ長いんだから頑張れ！

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:38:56 ID:b/AnaewsO

駄作連発してる某社の工作員が暴れてるんだな。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 19:52:17 ID:xx9g7+sH0

>>701
派遣のやつらは、中国に強制労働させればいいんだお。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 20:07:16 ID:ButfGSPk0

小型・軽量で防水、防滴、防塵性能が高くてアウトドアに強い…。

K-mにK20Dの中身をつっこんで防滴、防塵にしたような感じなのか？
全然イメージできない。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 20:11:48 ID:h/WeenAk0

防水とは大きく出たもんだね。今年中に出さなかったら笑ってやるわ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 20:19:32 ID:KR9FJxlG0

それにしても画質については全く触れられていないところが・・・

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 20:21:37 ID:bYweOe7j0

レンズに関しては、小型軽量(DAリミ)と防塵防滴(DA★)を両立させてほしい。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 20:54:12 ID:b/AnaewsO

ニコノスのデジタル版が登場

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:03:37 ID:b/AnaewsO

それにしても単発ID多いな

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:03:53 ID:tnFzMe+m0

>>697
全然出てねーだろ　と思ってＩＤ抜き出してみたらただの煽り屋だなｗ

そろそろｗｋｔｋしたいな

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:05:35 ID:b/AnaewsO

>>710
またアホが一匹沸いてきたな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:06:54 ID:zRx1O3W60

このカメラいいわ。

肉感がある

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:10:19 ID:b/AnaewsO

×肉感
○透明感

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:13:14 ID:Za4KQAlz0

防水は防滴を兼ねるだろ

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:17:07 ID:b/AnaewsO

単発IDってどうやってるんだろう？
ネタスレって1人で8人くらい演じてるよｗ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 21:39:03 ID:e4BxTx5LO

ID:b/AnaewsO≠ID:sH7EpEm30

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:45:10 ID:sH7EpEm30

画的にぐっと来るデジカメはD700より上のクラスだね。

このクラスでは無理ということがよくわかった。
勉強になった。
やぱフィルムだわ。ピース！

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:49:50 ID:NhKbF7O00

>>717
よかったな。これでこのスレ卒業できるジャマイカ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 22:59:52 ID:sSBcpvwT0

>>717はKmスレでも似たような事言ってるな。

スレどころか板違いだからNG登録しとくわ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/11(日) 23:09:02 ID:e4BxTx5LO

この数日ペンタスレに粘着してる基地外なのでスルーよろしこ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 00:42:31 ID:s+QC6bBQ0

いってることは、まともなんだけどね。
キャラがw

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 01:02:08 ID:8+fRC9Uj0

>>689
ありがとう。納得できた。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:18:58 ID:28GsmT0f0

おい　価格の奴が通報されてるぞw

http://blog.livedoor.jp/picture_shot/

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 02:45:38 ID:6Oe60UlrO

安心しろ！俺なんか色んな意味で通報されてるから。
夜中に住宅街をサンヨン付けて歩くと職質されまくる

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 07:30:34 ID:qpKw2wv70

おい　価格の奴が通報されてるぞw

http://blog.livedoor.jp/picture_shot/

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 17:44:26 ID:IYzLUQRkO

誰？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 18:49:52 ID:KbtKY1wu0

このpicture_shotってやつ，なにかのニオイがするね．

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:52:56 ID:IYzLUQRkO

スレチ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 19:59:15 ID:HnGTkE4o0

>>703

ところで、　職に就いた経験はお有りで？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:00:00 ID:MqyCQyVS0

他社がセンサーの大きさで勝負してる今こそ、ペンタはレンズで勝負を挑むべきなんだけどな。
60-250や15、すぐにでも出さなきゃいかんし、何なら、16-50をディスコンにして、
16-70mmF2.0みたいなビックリズームを出さないと。

K30Dと同時に出しても売れんし。
また、それが出るまで売り上げ作らなきゃいかんのに、何もしないペンタックス・・・

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:15:33 ID:KbtKY1wu0

しないんじゃなくて
できないんだろ？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:16:28 ID://fU7bEb0

>>730
オリンパスは開放F2固定のズームレンズ「ZUIKO DIGITAL(ズイコーデジタル) ED 35-100mm F2.0」を
10月に発売する。価格は372,750円。

金がないからペンタを買ってる連中が買うと思うのか
そもそも高くて重いレンズを常に馬鹿にしてる奴らが買うと思うのか

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:31:00 ID:skpWZWzX0

DA★16-50は、光学設計やり直し、エアロ・ブライト・コーティング採用、
SDM高速化で、名実ともに★に相応しい内容へ刷新してほしい。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 21:45:45 ID:MqyCQyVS0

何はともあれ、レンズの販売サイクルが長すぎるよな。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:08:33 ID:3AA8zB9P0

つか次々と新しいレンズ買わないと撮れないもんか？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:16:47 ID:FIow5szs0

>>732
金が無いからペンタを買ってるのはお前だけだゴミ虫くん

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:17:04 ID:ldCtX2Gu0

スペックで写真が撮れると思ってるんじゃなあ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:29:33 ID://fU7bEb0

ゴミにゴミ虫って言われてしまったわｗ
まぁ何とでも言えやｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:35:03 ID:IYzLUQRkO

ペンタの単焦点のラインナップに全く不足を感じないな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:42:01 ID:s+QC6bBQ0

不足なのは画質だよねw

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:51:59 ID:IYzLUQRkO

キヤノニコも持ってるけど、
ペンタの単の描写性能を知ってしまうと、
キヤノニコのレンズなんて馬鹿馬鹿しくて買えなくなるな。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 22:53:11 ID://fU7bEb0

>>741
具体的に

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:05:58 ID:IYzLUQRkO

コスパの高さは以上。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:08:52 ID:tNFCBS9G0

とりあえず400mmと500mmが不足しているな。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:18:58 ID:IYzLUQRkO

イラネ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:21:21 ID:rh6olc0h0

横レスだけど、キヤノン＆ペンタを使ってるんだが・・・

同じ焦点距離でも、ペンタのレンズは軽くて、良い描写だ。
キヤノンの単もペンタくらいの軽さと描写があればなぁ、と思うことが多々ある。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:23:44 ID:s+QC6bBQ0

>>746
もしかしてマウントアダプターでペンタレンズ使って言ってない？
ボディの画質はキヤノンの方が上でしょう。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:23:58 ID:IYzLUQRkO

キヤノンは広角はあり得ねーだろってくらい画質悪いな、ペンタとは比較にならない。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:24:23 ID:3AA8zB9P0

306 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい []： 2009/01/12(月) 22:43:00 ID:s+QC6bBQ0 (9)

つ馴れ合い

つ社交辞令

つあたりさわりない

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:25:28 ID:q9ndvP+30

ID:s+QC6bBQ0＝コイズですので
あぼーん推奨。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:25:45 ID:MqyCQyVS0

見よ！
ISO800でもこの低ノイズ！

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20090112232339.jpg

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:26:01 ID:1N0Xx1KI0

キヤノンとニコンでスナップ写真なんか撮れるかよ。
撮ろうとしたらいっせいに指差されてしまうは、全員の顔が険悪になるはで、
ペンタにすればよかったと思うことしきり。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:28:38 ID:9mmQ5vws0

キヤノンのレンズは全部モーターが入っている分の重みもあるね。
まあ、どこのメーカでも楽しめればいいんだよ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:28:53 ID:3HxCgFfy0

単のラインナップだけならキャノニコの方が遥かに厚い。
広角単が普通にラインナップされてるのは、正直羨ましいぜ。
ただ設計はそうとう古そうだし、画質はよく知らんが。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:29:27 ID:skpWZWzX0

>>744
ロードマップに出ているスーパーテレとリアコンが待ち遠しい。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:30:37 ID:IYzLUQRkO

画質の悪いキヤノンの広角単なんて最悪たよ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:32:04 ID:Kel82e6M0

単の話でいうと、一番弱いのはオリ(パナ）？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:34:12 ID:IYzLUQRkO

>>757
アウトオブ眼中

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:48:35 ID:9mmQ5vws0

>>757
M4/3ならアダプタでイロイロ遊べるけど、そう言うイロモノ的使い方を
しないなら、一番後発かつ特殊な規格は不利だね＞オリパナ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/12(月) 23:51:16 ID://fU7bEb0

それに負けてるペンタってｗ

761 ：754：2009/01/12(月) 23:54:49 ID:3HxCgFfy0

訂正します。DA14と21の存在を忘れてた。
しかも俺DA14ユーザーだし。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:06:54 ID:7txuWvVY0

ID:IYzLUQRkOみたいなのを信者というのかなキモイヨ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:08:16 ID:t3S9VssxO

井戸底ファインダーは要りません

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:28:51 ID:FQnA8uKi0

12 2009/01/12(月) 23:45:56 ID:jyNr9jIL0 '' 名無CCDさん＠画素いっぱい
常用レンズセット 5DMarkⅡ用
EF24mm F1.4L II USM 222000
EF35mm F1.4L USM 183000
EF50mm F1.2L USM 165200
EF85mm F1.2L II USM 209800
EF135mm Ｆ2L USM 117000
EF200mm F2.8L II USM 105400
ヨドバシ特価（合計） 1002400

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:38:36 ID:t3S9VssxO

↑
汚いもの貼るな、アホ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:41:43 ID:rD1VJYWz0

６４５Dのレンズもこんな感じの値段だろうか？…

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:52:31 ID:9Mi96xom0

>>764
20万も出して、大した写真撮れないなんて、悲劇だ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:56:18 ID:t3S9VssxO

大した写真が撮れないのは
お布施が足りないからだと思うのがキャノン信者です。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:56:44 ID:wHwYVxgC0

>>767
K20Dより画質はいいはず

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 00:57:42 ID:t3S9VssxO

↑
アホなキャノン信者

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:05:51 ID:r6TkSmQa0

いや、５D2は本来あるべき姿よりかなり下を行ってるだろ、画質

クラスで考えたらK20Dを圧倒いてなきゃいけないところを
比べられちゃってるんだぜ？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:09:21 ID:rD1VJYWz0

ランク違うよね。　なんで比べるかねぇ…

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:27:17 ID:9Mi96xom0

>>772
比べても、K20Dに及ばん。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:36:46 ID:t3S9VssxO

>>773
確かに・・・

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 01:55:33 ID:dkOEj7zL0

５Dは本気出したら周りがかわいそうだからハンディ代わりで樹木とかモジャモジャさせてるって兄ちゃんが言ってた。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 02:03:31 ID:+/yjg+RR0

５Dは派遣社員を奴隷のように安く使ってボロが頻出した氷山の一角として樹木とかモジャモジャしちゃってるって便所ちゃんが言ってた。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 02:08:01 ID:sGx9fbjN0

　　　∧∧
　　（　・ω・）＜おやすみ
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　zzz
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 03:55:19 ID:qKdkaDgU0

おはようございます！
遅ればせながら、やっとK20Dをgetしました！
昨年末に2台あるK10Dの1台を25,000円で売却。
この先週末にネットで代引込65,000円購入。
追い金は4万円。
早速、動物園と夜景を撮りに行った。
大満足です。
やっぱ、K20Dに乗り換えるべきです。
もう一台も乗り換えようか？それともK30Dまで待つか・・・

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 04:45:06 ID:Ew7iR6nJ0

>>778

k10d持ちなのですが、乗り換えようか悩んでます。
乗り換えるべきだと思った理由を教えてくれませんか？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 05:08:33 ID:t3S9VssxO

AWB、AE、AFの精度アップ、高感度画質のアップ、
そして何より高精細な画が最高です。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 06:38:26 ID:Qy/K3XRH0

お前ら知らないみたいだけど、プロカメラマンが一番愛用してるのはキヤノンだよ？
ペンタ？何それ美味しいのｗｗｗ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 07:05:55 ID:YLLHrjg50

オレ、プロじゃないから関係なし。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 07:16:40 ID:oRt3LTIxO

キスデジ持ってプロ気取りってのも寒いしなぁ。
50Dでもちょい微妙。

やっぱペンタで素人臭く貧乏臭くでいいや。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 07:18:41 ID:dkOEj7zL0

>ペンタ？何それ美味しいのｗｗｗ　←やっぱモジャもじゃしてる。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 07:52:58 ID:bLe0TvRYO

>>778おめ！

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 08:58:39 ID:789rNwzQ0

カスタムグリップ付けてからやけにでかく感じた＆旅行続きで
気が付いたら半年以上ずっと外しっぱなしだったのだが、
久しぶりに縦グリ付けたらえらく収まりがいいぞ( ^ω^)望遠で手ぶれ減ったー
売らなくてよかったｗ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 09:01:13 ID:t3S9VssxO

>>778おめ！
最高峰の画質を堪能あれ！

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 09:30:20 ID:VIQzHPnsO

ライブビューってミラーアップした状態になるの？フーィルドスコープに有利かなと思案中

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 09:38:52 ID:2PaI5MuI0

サムスンセンサーの発熱の問題だろうけど
K20DのLVは最大3分までしか連続使用できない
こんな不完全な仕様でも搭載しなければいけなかった
ペンタの現状を考えると泣けてくるわ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 09:48:00 ID:VEcsJJ5aO

>>788
1.ライブビュー中はミラーアップ状態になってファインダーはブラックアウト。
2.ここからAFボタンを押すと、液晶がブラックアウトして一瞬ミラーが降りてAF動作。
合焦したら再び1.に戻る。
コリメートは位相差検出的に無理。
リレーレンズで液晶見ながらスコープ側のピントノブぐりぐりとか考えてるなら、
液晶の糞さと絶望的な暗さにうんこ漏らす。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 10:13:12 ID:t3S9VssxO

某社のLVは熱でピクセルが死んでもNRで塗り潰すらしいよ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 10:16:25 ID:3X2wY9Bq0

今考えるとE10のLVはなかなか立派なもんだったな

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 10:45:29 ID:VIQzHPnsO

＞790
大変勉強になりました

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 11:25:02 ID:SsgHszgfO

チョンタックスKシリーズは裸の王様ってことでいいですよね？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 11:29:19 ID:t3S9VssxO

↑
観音信者は裸の王様だけど

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 11:40:26 ID:IRTRHkTm0

>>795
荒れる原因を作っていることに気づいてないの？
ていうか、
荒らし行為だよ。それ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 11:46:31 ID:lR6SuAWI0

つか連休ってもう終わったんじゃなかったっけ？
まだ連休の人がいるの？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 12:11:37 ID:t3S9VssxO

キャノネットとかガーラって他社スレ荒らしまくりで本当に掲示板の癌だよね。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 12:42:27 ID:8q1fYkCb0

k10dがサンキュッパまできたという事はk30d間近かな
２世代前はさすがに売りにくくなるから処分価格といったところか

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 12:51:03 ID:Ne4IuHQSO

>>781
君は、大人になったらプロカメラマンになりたいの？
カメラの事だけじゃなく、学校の勉強も大事だよ。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 13:06:39 ID:IRTRHkTm0

>>799
他社だと５世代前になるからね。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 13:08:15 ID:lR6SuAWI0

>>801
>796

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 13:38:57 ID:t3S9VssxO

>>801
>>798

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 13:49:45 ID:hcRj5MkO0

>>778
K10,20,30と、売らずにずらっと揃えるのがいいと思うな

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 13:54:53 ID:BVWtG1Ci0

K30Dってホントに出るのかい？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 14:16:31 ID:t3S9VssxO

>>804
istD、Ds、D2s、DL、DL2、
K100D、K100Ds、k-mもお忘れなき様に。

どうせなら全部揃えるべき。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 14:56:15 ID:SsgHszgfO

キングとか恥ずかし気もなくこれからも使うつもりですかね？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 15:02:30 ID:l8+MiQFlO

K200D忘れられててﾜﾛﾀ

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 15:12:54 ID:t3S9VssxO

>>808
これで良いですか？

K10D、K10DGP、K20D
istD、Ds、Ds2、DL、DL2
K100D、K100Ds、K200D
k-m、k-m-white

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 15:13:38 ID:MMNN1Xys0

K200D短命すぎて気の毒ｗ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 15:20:52 ID:t3S9VssxO

istDsとDLはシルバーモデルもあったかな？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 15:55:57 ID:SsgHszgfO

なんでペンタユーザーはキモいと言われるんですかね？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 16:06:12 ID:+/yjg+RR0

ライカやＲＦコンタックス、アルパなどよりマシだろう。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 16:07:30 ID:zwfQRGME0

キモイのはキヤノンユーザー（カメコ）だろ　　どう考えても

ネットで探したらこんなやつがいたけど

http://hiphotos.baidu.com/fushes/pic/item/b220df16bc9aef0c962b437d.jpg

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 16:16:31 ID:t3S9VssxO

今日もきもいアンチが頑張ってるな。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 16:22:30 ID:SsgHszgfO

>>814の画像は>>815ですかね？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 16:25:58 ID:t3S9VssxO

キャノンユーザーきも杉！

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 17:01:00 ID:t3S9VssxO

キャノンユーザーってウジ虫ゴキブリ並にキモイな。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 17:36:07 ID:AKiIGH250

一般的に一眼で撮影している時点でキモイらしい。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 17:38:26 ID:SsgHszgfO

なんかスレがキムチ臭いんですけど正常ですよね？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 17:56:24 ID:t3S9VssxO

この数日ペンタスレに粘着してる基地外>>820

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:32:59 ID:r6TkSmQa0

>>821
さっそくNG入れました。サンキュ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:39:26 ID:uJ0QS5gU0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/01/13/9964.html
K20Dで撮るより綺麗なんじゃね？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 18:55:06 ID:t3S9VssxO

またNG希望者が来たみたい

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 19:13:55 ID:UYP7JLPG0

キチガイホイホイって感じだな。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 19:41:00 ID:2PaI5MuI0

被害妄想が強すぎ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 19:49:50 ID:xJUCKiSb0

言っておくけど「キャノン」って会社は無いよｗｗｗ

日本語ぐらい習おうなチョン諸君

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 19:53:41 ID:r6TkSmQa0

いちいちキヤノンって書くのってめんどくさくね?

２ｃｈでは様々なもんが略称詐称で呼ばれてんのに
キヤノンだけはそれが許されないんだなw

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 19:58:50 ID:hsxJuq1j0

CANONって打てばいいじゃん？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:00:54 ID:r6TkSmQa0

キヤノン表記は十分承知してるけど
単純にめんどくさいのでキャノンって打つ。

ごちゃごちゃいうなや

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:03:12 ID:iJmE8Tw30

K30Dは、大きさにこだわってはいけない。
次機K-mは徹底的に大きさにこだわれ。

現在の経済状況下、3機種目は要らない。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:04:49 ID:t3S9VssxO

キャノンで十分
キヤノンじゃ表記どうり発音出来ないな

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:05:13 ID:r6TkSmQa0

使いやすさでいうならｋｍがベスト。

実際あれより小さくなったら使いにくくなるべ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:07:50 ID:ATK87swa0

>>823
文ちゃんコッソリSpecial宣伝するの相変わらず好きだなあｗ
もっとパンケーキなレンズつけてくれよ。

と、スレチな話題に釣られてみる。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:09:35 ID:3PdlYzs+0

キヤノンが正式な名称なんだからそう呼んでやるべきだろ。
だからペンタもちゃんとホヤって呼んでやってくれ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:15:18 ID:t3S9VssxO

キャノン＝便所でok

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:21:15 ID:LmdG+XSS0

PCで「kyanon」って打てば勝手に「キヤノン」って変換されるが・・・

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:27:59 ID:ts4PR8sM0

k30dは連写が6コマ/秒になれば良いな

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:33:39 ID:t3S9VssxO

現状21コマですが？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:45:25 ID:IP5GP3y60

連射とAFを強化したK30Dは今年の夏には間に合わない・・
今年は、K20Dの動画を強化したK25Dで我慢して下せい。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:46:57 ID:hcRj5MkO0

>>811
鬼だw

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:49:14 ID:hcRj5MkO0

>>839
画素数up&30コマでお願い(つまりHD動画）

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 20:49:36 ID:Ijs8tD5A0

21コマは止めるらしい
次期Optioでリメイクで登場との事
6コマになるかどうか知らんが
K200D後継は4コマ以上でやるから
それを下回る事はないと思う

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 21:10:15 ID:IlrPwmv00

あなた誰？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 21:41:19 ID:t3S9VssxO

今年、裏面CMOS出すってのは公然の秘密だけどね。
既出だったかな？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 22:03:17 ID:kF5TNj/P0

大型素子は歩留まり悪くてまだでません。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 22:07:57 ID:U8hXEw730

裏面CMOS？
そんなもんカメラ裏がえしゃぁいいだろ！

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 22:14:11 ID:kF5TNj/P0

職人さんが、かんなで削るんだよ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 22:17:56 ID:TVxvewa20

そういや、大熊真春もキヤノンユーザだったな。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 22:50:28 ID:xv/Dv8+K0

もう裏面CMOS使った製品を発売するってニュースでやってたじゃん。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 22:55:10 ID:vG7WXgop0

KIYANON ｗｗ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 22:59:32 ID:zPmDIF8X0

裏面照射CMOSは、α７００とD300の後継機の次位にしか回してくれないでしょ？

一眼から手を引いたFUJIからハニカムCCD買ってくれないかなー

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:10:06 ID:tOH+5ac70

ハニカムCCDはいつでも売ってくれるんじゃないの。
だけど画像処理技術は売ってくれないんだよね。

854 ：779：2009/01/13(火) 23:14:23 ID:Ew7iR6nJ0

>>780

thx

k100dsも持ってるので、高感度はこっちにまかせるとして、AWBとAFは
うらやましいかなぁ。広角とか明るい単焦点をつけるといつまでたっても
AFが、、、、。

基本jpgだし、買い替えるかなぁ。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:14:59 ID:0FWwn0650

>>852
おいおい、K20DはAPS-C最高画質なんだろ？
メカならともかく、なんでへぼい他社のセンサーや絵づくりを買う必要があるんだ？
この先もずっと最高のキムチセンサーでいいよ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:18:03 ID:FQnA8uKi0

まあサムスンかソニーの二択で当面問題なさそうではある
素子なんてあと数年は性能変わりまくるんだし。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:20:22 ID:Oao79TP1O

APS-C最高クラスの画質のセンサーだが
ハニカムCCDはダイナミックレンジの広さや色域の広さが売り

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:26:22 ID:WgD0XhRw0

まぁペン太もサムスン素子継続採用なら今年中に会社脂肪確実だろうなｗｗｗ

ところで価格のニコンやソニー、キャノンスレで、フルサイズ無用論者が沸いてるが
その先鋒がぺん太ユーザらしいぜ？ｗ（一例；５ＤＭａｒｋⅡスレ。下の方のレスで
分かるｗ）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8540664/

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:27:21 ID:0FWwn0650

色やダイナミックレンジなんかより最高画質のほうがはるかに重要。
ハニカム化して最高画質を捨てるくらいならキムチセンサー継続でいい。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:30:29 ID:2PaI5MuI0

所詮Fuji×Nikkorじゃこの程度の写真しか撮れんよ
http://www.flickr.com/photos/johnhallmen/

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:38:52 ID:r6TkSmQa0

>>859

最高画質ってのは解像度はもとよりDRやNR、シャドー補正
を全部ひっくるめたものだと思ってたけど、
文面を見る限り、解像度のことだけを言うの?

ってか解像度番長ならフル出してるメーカーに
移行すればいいのに。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:41:53 ID:IRTRHkTm0

K20DはAPS-C最高画質とか言ってる奴って

いい女知らない田舎者だろw

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:43:13 ID:r6TkSmQa0

なんかキャバクラ通いが止められない
油ギッシュな親父が言いそうな喩えだな。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:47:50 ID:xv/Dv8+K0

コレコレ。

> 独自開発の「裏面照射技術」を採用した新開発の「Exmor R（エクスモアアール）
> CMOSセンサー」により、感度を従来の2倍に高めて暗い場所でもノイズの少ない
> 高画質な撮影が可能

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:48:04 ID:IRTRHkTm0

>>861

ろくに知らんのに、背伸びすんな。

盲目的にペンタもって喜んどけ。
アルミ削りだしだぞ～ってw

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:48:04 ID:t3S9VssxO

キャノン最高って言ってる情報弱者が何故かペンタが気になって仕方がない様だな。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:49:38 ID:r6TkSmQa0

>>865
ありゃ、具体的には何も提示できないから
高いところに立ってる「フリ」をして大雑把な批判ですか?

ご立派なものですねw

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:50:02 ID:IRTRHkTm0

これからは紙クズローダーには
パステル画の『写真』が溢れるんだろうw

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:51:20 ID:U8hXEw730

ペンタの悪口言うやつ、許さない！

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:55:13 ID:xv/Dv8+K0

ペンタ部のロゴの両端のPとXだけアクリルガッシュで消してみた。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:57:48 ID:t3S9VssxO

木々が綿菓子の様に描写されるカメラをマンセーしなきゃならないキャノンユーザーって可哀想ですね。
たからと言って精神に異常をきたしてここで暴れるのは迷惑でしかないが。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/13(火) 23:59:40 ID:r6TkSmQa0

なんかペンタスレ荒らしに来る奴ってキャノンうざにしか
思えないのは何でだろうねｗ
別にニコ爺でもオリでもいいような気がするんだけど、
なぜかキャノンうざがしっくり来るんだよなw

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:00:10 ID:6QC6Uaon0

4時間しか寝ないで1日中携帯で２chってどうなんでしょうかね

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:01:12 ID:6QC6Uaon0

だいたい頭おかしいのってニコ厨でしょ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:08:26 ID:Wd96hbG70

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20090114000757.jpg

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:17:30 ID:2IDUygKD0

>>873
二重人格の基地外があちこちのペンタスレに日替わりで粘着してるのです。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:49:04 ID:JQbyaNY90

>>861
何言ってんの？K20Dはは間違いなくAPS-C最高画質。
解像度は当然としてDR, NR, 色も全て含めて最高に決まってる。
その証拠にK20Dより解像度が高くてDRが広くてノイズが少なくて
さらに色のいいカメラなんて見あたらないだろ？

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 00:56:48 ID:hVw/o1Na0

ペンタ好きだから煽るつもりは無いけど、正直ＦＡリミが
Ｇ１の小柄なボディに似合っているって感じたぞ。
マニュアルで撮影するのを苦にしない人なら、とっても
良いお散歩カメラなんではないかい？
画作りも特段悪くは無いと思うしね、素人目だけど。

何が言いたいかってーと、もっとペンタには頑張って
欲しいって事だ。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:13:30 ID:6QC6Uaon0

フォーサーズは画角が2倍ってのがね。お散歩ならもうちょっと広角がいいでしょ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:19:50 ID:Zfj2I6ou0

最高画質とまで言い切らないが、
K20Dは画のつくりのバランスがいいと思う。

>>878
たしかに似合いそうだな。
その上MF時液晶倍率あがるから静止物のピント合わせやすそうだし、
マイクロフォーサイズだけど楽しめそうだよね。

881 ：778：2009/01/14(水) 01:24:53 ID:fsNa/OeO0

>>779
> k10d持ちなのですが、乗り換えようか悩んでます。
> 乗り換えるべきだと思った理由を教えてくれませんか？

野生動物を撮った時の質感が良い。
夜景を撮る時に+1段分はノイズに悩まない。

AWBは、俺はRAW撮りなので、あまり関係なし。
AFは、、、良くなっているのかな？まだ、よく分からない。

>>785,787

ありがとう！

>>804
> K10,20,30と、売らずにずらっと揃えるのがいいと思うな

俺の場合はポートレートがメインなのだが、
FA24、FAリミ31、43、77の単焦点をとっかえひっかえの時は全く同じボディが2台あると便利なんだよね。
ドライブ旅行のときには、それぞれに広角(標準)ズームと望遠ズームを付けてる。
それとK20Dを使い始めると、結局残したK10Dは使わなくなると思う。
小型軽量だとかがあれば別なのだろうが、ガラは全く同じだからね。

>>854(=779)

> 広角とか明るい単焦点をつけるといつまでたっても
> AFが、、、、。

K10Dに明るい単焦点をつけても、暗所ではいつまでたってもAFが、、、、ってことだよね？
光量が少ないと問題が多いのは、K20Dでも同じようなものじゃないかな？
俺的には、K10Dは暗所や速さに弱いことではなく、"精度"が悪いのが問題。
ポートレートでのピンボケの歩留まりが、キヤノン機やニコン機に比べてはるかに悪い。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:32:10 ID:KwXQM6yb0

当倍観賞してニヤニヤしたいならK20D買っとけってこと？
～A4印刷ならS5の方がDR広くて良さそうだけどね

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:32:56 ID:6QC6Uaon0

K20DのAFはよくなってると思うよ。K10Dに比べてピンずれの報告も少ないし。
（うちのも特に調整しなくてもバッチリで、経時変化も今のところない）

素子意外を流用したってのを悪く言われることが多いけど、別の意味では熟成が
進んだってことで、細かいところを結構修正してるって感じがする。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:35:50 ID:gKyfgjOB0

カッコ良すぎるAF補助光使おうぜ！

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 01:37:09 ID:TxRcgIhK0

＞俺的には、K10Dは暗所や速さに弱いことではなく、"精度"が悪いのが問題。

俺はK200DとK-mでも改善されてない希ガス。
条件がいいとジャスピンだから、ハード面のピンずれじゃないんだよな。
もっともF2.0以下での話だけど。当たり前か。
K20Dはもってない。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:19:27 ID:kR59MpFr0

>>877
そんなに画質がいいのならもっと売れてもよさそうなものだけどね。
少なくともK10Dユーザーはこぞって買い替えてもよさそうな気がするんだけど・・・。
そうならないってことはなにか問題でもあるのかな？
その書き込みを見る限り画質に関しては欠点が無さそうなのにね。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:25:29 ID:6QC6Uaon0

マップとか先月売上５位だし、結構ジワジワ売れてるんじゃないの？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:43:41 ID:Inj0I6LE0

>>886
秒5コマ、とかになってたらK10Dユーザからの買い換えを
促せられたんだろうけどな。
メカ部の進化が少なかったのが原因じゃね？
そういうユーザーが買い換えられるものをK30Dには希望。
画質は・・・今のCMOSもっと熟成させてもいいと思うけど、
1,800万画素センサーとかになっちゃうんだろうなぁ。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 02:57:17 ID:TlLBHFPJ0

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8930031/

delphianのやらせと俺は感じた質問者YLMが詳しすぎる
値段も聞かない上に、高い単焦点ばかりすすめる　異常に単焦点写真が多い

delphian余程精神不安定か

ペンタ命だなｗ　不細工な子供だぜ　あれだろ書き込み1位になって嬉しいんだろうな

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 03:03:05 ID:Ynf2aYhl0

>>889
コピペ猿は氏ねや

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 03:14:13 ID:woZa2uFsO

SONYのCCD素子ってだけで迷わずK10Dにしたんだが
ピンズレとファインダー傾きが気になる。
片ボケもボディを疑ってしまうわ･･･
イヤなのは、大丈夫なときもあるんだよなぁ。
ボディを振るとガタゴト何かが動くのも気に入らない。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 07:03:45 ID:BhOxoeKX0

>>874
一番おかしいのは一部のペンタユーザーもしくは単なるアンチ他メーカー
このスレを見てれば自明

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 07:51:25 ID:YR6tFwj20

まあ、他所のカメラを必要以上に貶している奴は荒らしと変わらないな。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 08:04:42 ID:o4BWIFBJ0

>>840
連写はいいよ。カメラ内現像処理に一定の時間が必要なのに
無視して無理に高速化しようとすると50Dのようになってしまう。
RAWで撮ればいいだろ、ってのはナシな。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 08:13:54 ID:W58NH+AQ0

ペンタ厨＝低学歴低脳NEETでメンヘルｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社ごと消えればいいのになｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 08:53:11 ID:eLwwPBm50

>>885
ちゃんと三脚使って確認した？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 09:37:06 ID:SxkPPfkZ0

>>886
最高画質の前に『ペンタでは』って前置きが必要だからだよ。
他社まで含めると互角に張り合えるのは画素数くらいで
DRは富士に及ばないし他社とも同等、色再現も富士・キヤノンに比べると
パステルカラーで不自然だしノイズに至っては差を付けられまくり。
さらにメカ部でハンデつけられてるんだからレンズ資産持ってる奴以外が
積極的に選ぶ理由はない。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 09:48:38 ID:19xDSVybO

ネガキャンが激しいことが、このカメラの良さを物語っている。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 10:28:36 ID:Cyps/Nkf0

なんでいまさらアンチが必死なのかさっぱりわからんｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 10:29:58 ID:7g5oSD2d0

DRを富士と比較されるくらいいいカメラってことだなｗｗｗ
他社のスレでそんな比較されねーもん。

インプレスの雑誌では富士が9段でK20Dが7段(DREで8段) という結果だったはずだが、
これJPEGでの比較なんだよな。絵作りに左右される。
最近のペンタはハイライトでの色転びが少なめなので、その分レンジでは不利だと思われる。

レンズで大差って、 >>764 みたいなののことか？イラネｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 10:32:48 ID:19xDSVybO

>>899
全くもって同意

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 10:57:16 ID:rm+wYfeB0

>>860
すげー！wwwwwwwwwww

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 11:25:50 ID:Inj0I6LE0

国立大学卒で低脳でメンヘラだが一応働いてはいるな。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 11:49:46 ID:zYRHrqN70

DRはS5よりは狭いが他社のよりは広いね。
dpreview見てみろよ。
色の再現性も少なくともD300、５０Dなどよりは上。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 12:08:09 ID:Cyps/Nkf0

>>887
マップではD300とか50Dを押さえて販売5位なんだな。
ペンタは実は不況に強かったりして。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 12:10:55 ID:kR59MpFr0

各社APS-Cフラッグシップの比較（dpreview）
DRを比べたら確かにK20Dが他社よりも僅かに広かったけど
主にシャドー側の話でハイライト側には狭いみたいだった
http://www.dpreview.com/reviews/PentaxK20D/Samples/DR/DR-compared.png
K20D
Image quality 8.5
Performance (speed) 8.0
Value 9.0

D300
Image quality 9.0
Performance (speed) 9.5
Value 9.0

50D
Image quality 8.5
Performance (speed) 9.0
Value 8.0

E-3
Image quality 8.0
Performance (speed) 9.0
Value 9.0

α700
Image quality 9.0
Performance (speed) 9.0
Value 8.5

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 13:17:34 ID:YCmK2qpD0

D700

Build quality
9.0
Ergonomics & handling
9.5
Features
9.5
Image quality
9.5
Performance (speed)
9.5
Value
9.0

やっぱりフルサイズは違うね…

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 13:33:20 ID:1I88uuEGO

フルどうこうよりK20Dより数倍高いんだから
良くて当たり前。

逆に比較対象にそんなカメラ持ち出す必要が
あるのかとニコンが哀れになる

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 13:43:30 ID:7rGipjXw0

わざとらしく書き込むのは、キャノネットだろうな　　あざといから

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 13:51:48 ID:w+AK7ptW0

この価格帯でフルサイズ機にライバル視されるというのがまさにK20Dの評価の高さを裏づけしているということか

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 13:55:03 ID:19xDSVybO

>>909
>>907-908は自演でしょう。

しかし荒らしが醜くて笑えますな。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 14:03:37 ID:YCmK2qpD0

aikawarazu

susanderune

doushite

souiu

hassoushika

dekinainndarou?

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 14:05:52 ID:19xDSVybO

怪しいと思ったらやっぱり>>907はネタスレからの出張でした。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 14:34:04 ID:GTkQJPvT0

「ぬり絵D700の勝利」　・・・なんていわれても、嫉妬心の湧きようもない・・・

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 14:54:32 ID:YCmK2qpD0

ボディ内手ぶれ補正をオンにすると
低速時、カメラブレは低減されるが完全にぶれていない写真を撮るのは不可能。

知ってた？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 14:58:40 ID:1I88uuEGO

だから三脚使用時補正オフするんだろ?
みんなしっとるわ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:02:45 ID:YCmK2qpD0

だ　か　ら

1/30くらいだと
完全に止まった写真が撮れないということだ。
いくら手ブレがないようにしっかりホールドしたとしても。
逆にしっかりホールドできる人ほどブレてしまうというおまけ付き。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:04:17 ID:YCmK2qpD0

解像度の高いカメラほど少しのブレでも目立つ。

救いがないな。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:10:28 ID:rm+wYfeB0

そのしっかりホールドでぶれてしまって困ったこと有るのか？
そのぶれ写真見せてくれよw

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:17:32 ID:fsNa/OeO0

B(バルブ)とか2秒タイマーを使うと自動的に手ぶれ補正はoffになる。
これは便利。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:21:46 ID:Cyps/Nkf0

キミのとんでも理論だとレンズ補正も止まらないんじゃないの？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:22:07 ID:YCmK2qpD0

>>919
そのことはフォーラムの人も認めてる。

見せる必要もない。
そんなこともわからないガキには。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:27:21 ID:YCmK2qpD0

最近発売されたニコンの標準ズームにも手ブレ補正は組み込まれていない。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/normal/af-s_24-70mmf28g_ed.htm

高画素のカメラほどわずかなブレも目立つから。
少しでもシャッター速度を上げた方が有効なんだよ。
腕のある人には。

わかったかな？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:27:50 ID:Cyps/Nkf0

このキチガイ、どこまでもワンパターンだなｗ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:29:23 ID:YCmK2qpD0

正論を基地外呼ばわりする方が基地外だと
気づけ。

気づこうとしないのは
事実を知るのが怖いからだろ。

画質もヘボで
機能もヘボ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:30:45 ID:VtRtiste0

普通に三脚まで乗せた状態なら2秒タイマーでミラーアップしてるし（補正は自動OFF)、
そんなこと今更考えたことなかったｗ

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:31:17 ID:Cyps/Nkf0

もうちょっと理論的に検証してくれないかな。無理だろうけどｗ

そうしないと誰がどう見ても脳内妄想ですよー

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:33:58 ID:fsNa/OeO0

K30Dに対する希望。
正直言って、テスト撮影ではなく、写真撮影においては、画質（解像度や高感度ノイズ）はもはや現状で十分。
PENTAXはAPS-Cに特化だろうから、APS-C機では他社比較で頑張ってほしい。
フルサイズ機に対する最大のアドバンテージは小型軽量による携行性と速写性の高さのはず。
ボディをさらに絞って、質感を高めてほしい。
AF精度の改善は急務。
もう少し測距点を増やして、エリアを拡大すれば、なお良い。
バッテリーはそろそろインフォタイプのものに変更かな？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:35:32 ID:Cyps/Nkf0

そんな電池にしたら互換とかまず出ないよ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:36:47 ID:YCmK2qpD0

>>927

理論的に話してるんだけどw

センサーが常に動いている状態である限り
センサーを完全に固定して撮影された画像より鮮明になることはないってこと。

まあ気にするな。
K20Dの画質は元々悪いからw

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:36:55 ID:+j0NThlN0

手ぶれ補正は完璧ではなく、1/30以下では補正が有効では無い場合がある。
手ぶれの状況（ホールド具合）に応じてオンオフすると良い。

よって、手ぶれ補正に頼らずできるだけシャッター速度をあげましょうね。

ってこと？？

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:41:26 ID:YCmK2qpD0

>>931

そんなとこ。

高速シャッターで撮ってる分にはセンサーが動くことによるブレも
シャッター速度で止まるってこと。

微妙なシャッタースピードになるほど
ホールディングが完璧な人ほど、ブレることがあるし
最高画質で撮ることは不可能ってこと。（三脚据えて撮った画には負ける。）

初心者には手ブレ補正の恩恵があると思うから
オンでいいと思うけどね。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:42:41 ID:1I88uuEGO

はいはいＮＧＮＧ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 15:43:58 ID:Cyps/Nkf0

あなたの信ずるところによると...

VRやISもぶれるんで使わない方がいい。
K20Dも手ブレ補正OFFで使えば何の問題もない。

ってことでオケだね。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 16:15:45 ID:7g5oSD2d0

風景写真で木が揺れるのもＮＧってことだな。やれやれ。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 16:23:31 ID:w+AK7ptW0

>>928
測距点て普通中央1点で使わないか？
AF速度/精度を求めるような人なら尚更・・・

わざわざK20D使って自動モードで博打撮影する必要に迫られるケースってどんな時だろう？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 16:30:14 ID:R+8S3/9f0

D300 + Fマウント SIGMA10-30
と、
K20D + Kマウント SIGMA10-30
を持ってる。

1/8ｓぐらいでD300だとブレ無しで撮れるけど、
K20Dだとブレてしまうなぁ…と思っていて
それは内臓手振れ補正の性能が悪いからだと思ってた。

ちょっと手振れ補正機能を切って、撮影してみるよ。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 16:44:02 ID:2gafzsQC0

本日のNG YCmK2qpD0

ツーかなんで突然湧いたんだ？なんか発表あったのか？

939 ：779：2009/01/14(水) 16:54:04 ID:xJqxhnws0

>>881

thx

なるほど。よくわかりました。うーん。やっぱ買い替えようかな。高感度用
にk100dsっていっても、やっぱ１台で暗いとこまでって時には有利だもん
ね。それに質感が良いってのは、それだけで買い替える理由としては十分で
すね。

そうなんすよね。ちょっと光量が足りなかったりコントラストが低めの被写
体だと迷いっぱなしで、、、。精度に関してはあまり気にしたことなかった
です。腕が悪いのかカメラのせいなのか判断つかなくってw。量でカバーって
感じでした。

そういや。ちょっと前にペンタのヘルパーさんと話したんだけど、キャノン
はAFは合焦を諦めるのが早いだけで、精度は悪いですよと言っていた。ペンタ
は諦めずに愚直に合わせようとしつづけるので、遅いと、、、。ほんまなん
かねw

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 16:56:15 ID:xJqxhnws0

動き続けるからブレるってのはほんとなんかい？
相対速度がゼロってことなんじゃないの？そうじゃなきゃ手ぶれ補正って
いみなくない？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:13:02 ID:rm+wYfeB0

うだうだ言う阿呆がいたけど、ぶれた写真も無いしじじいの戯言か。。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:13:20 ID:GTkQJPvT0

微視的にいえば、手ブレしている写真などたくさんある。
しかし許容できる微細な手ブレはどうということはない。

「大判カメラで２秒撮影すると、人の息や心臓の鼓動、地球の自転ムラや
太陽からの電磁波影響して、ブレる」といったトンデモ理論のたぐい。

そのミクロな部分だけ最大に拡大したペテン理論など、誰も騙せない。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:13:42 ID:Cyps/Nkf0

ID:YCmK2qpD0
レンズスレでフィルムうんぬん言ってるし。やっぱりアノ人でしょ。

しっかり持てる人は厳密に動いてない、っていえると仮定してのハナシだし。ありえない。
まあ、三脚固定に近いほどブラさずに持てるって人は、三脚固定時と同等と考えて
（マニュアルにあるように）、SR切ればいいんじゃない？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:15:35 ID:Cyps/Nkf0

SR切るのは、誤動作を防ぐため。ってことだけどね。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:32:26 ID:19xDSVybO

>>943
こいつはレンズスレ以外にも、
手振れ補正は邪道、きのこスレでも必死に頑張ってるよ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:44:51 ID:r2gjQu850

どう頑張っても、現行の手ブレ補正機構では、前後・回転ブレは吸収できない。
低速シャッターで問題なのはむしろそっち。
これはセンサーシフトでもレンズ内補正でも同じ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:46:29 ID:GTkQJPvT0

それを言うなら、被写体ぶれも防げないし、地震も防げない。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 17:57:56 ID:aMjMT+nn0

まあ手ブレ補正機構だからな

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 18:18:17 ID:MsASgKvg0

人間の心の揺れも止められない

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 18:42:57 ID:Y9jDg5GH0

ボディー内補正でピタッととまるのはオリンパスだけ。
ペンタもソニーも手ぶれ補正というよりは手ぶれ軽減程度の効き。
考えてみれば当たり前のことでセンサーが小さくて重量が軽い分
ぶれ検出してからセンサーが駆動されるまでの追従性は高くなる。
ボディー内補正ならセンサーサイズが小さい方が有利だし
レンズ内補正はレンズ毎に最適設計できるからさらに有利。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:00:14 ID:7GKzaCSv0

http://publications.asahi.com/camera/tebure/tebure.shtml

これを見る限りペンタだけ効き目が小さい気がするけどｗ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:09:54 ID:YCmK2qpD0

だから高感度の描写、ノイズのなさが重要になってくる。
シャッター速度さえ速ければ手ブレ、被写体ブレも防げる。

>>935の馬鹿な質問も解決できる。

無知なら黙ってな。w

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:19:22 ID:YCmK2qpD0

手ブレ防止なんかさ、シャッター切るときのブレを予測して動いてるわけだから
無理なんだよ。はなから。

三脚セットした時に手ブレ防止を切れというのは
絶えずセンサーが動いてる証拠。
本当にカメラが動いていない時にカメラが動いていないと判断してセンサーが動かないなら
切る必要はないわけで。

デジ板は無知を棚に上げて
聞きかじった知識で逆切れするからな。
結局矛盾ばかりだから、キャノネットとか攻撃受けてるとか
わけのわからないことで逃げるしかなくなるんだよ。

聞く耳もてよ。

ありがたくな。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:21:48 ID:YCmK2qpD0

文句があるなら

理論的に反論しろ。

逃げるなよ。ぼくちゃんたち。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:26:03 ID:ntXWEUq50

また親御さんに手紙だしてやらないとダメかな・・

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:26:09 ID:YCmK2qpD0

めし

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:27:36 ID:YCmK2qpD0

>>955

ほら、逃げてるぞ。
間違ったこと言ってると言うなら反論しろよ。

小学生以下だなw

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:27:37 ID:2gafzsQC0

こいつもNGする？ Y9jDg5GH0

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:28:46 ID:YCmK2qpD0

なんかここさ。

天動説の時代に地動説となえてるみたいな気分だなw

それか北朝鮮w

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:29:13 ID:YCmK2qpD0

はずかしいよ。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:30:08 ID:YCmK2qpD0

同じペンタのレンズ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:36:53 ID:19xDSVybO

三脚にセットしたら必ず無振動になると思ってるお馬鹿さんが頑張ってるなｗ
地球は動いてるし、地面も動いてるんだよ。
風があれば三脚にセットしたカメラも揺れるんだよ。三脚にセットした状態の振動モードは手持ちの時とは違うんだよ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 19:49:05 ID:a3YaT+Ai0

ペンタ厨の頭の中は、今でも中世なんだろｊｋ

賢い人間は他のメーカー買うね

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:18:19 ID:4Kh6h/3Y0

>>960 お父さんはお前が恥ずかしいよ。。。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:30:40 ID:YCmK2qpD0

理屈で返せよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:31:01 ID:YCmK2qpD0

はやく。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:32:05 ID:YCmK2qpD0

さもないと

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:32:37 ID:YCmK2qpD0

さもないと

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:33:01 ID:ToGUFweH0

なんだよｗ帰ってきたらNG候補者大量じゃねーかw

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:33:09 ID:MsASgKvg0

さむそないと

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:33:18 ID:YCmK2qpD0

さもないと！

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:33:46 ID:7GKzaCSv0

次スレ

【ホヤ】PENTAX K20D Part015【サムスン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203176563/

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:34:08 ID:YCmK2qpD0

さんもないとう

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:35:04 ID:YCmK2qpD0

Part015 w

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:35:26 ID:7g5oSD2d0

>968
で、実際に試して有意差あったの？
思いつきを書くだけならタダだよ。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:36:45 ID:YCmK2qpD0

あるから書いてんだよ。

反論も出来ないし、行動力もない。w

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:38:12 ID:7g5oSD2d0

うｐしろよ。こんだけ張り付いてる時間があるならうｐくらいすぐだろ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 20:40:47 ID:ToGUFweH0

ってかとっととみんなもNG入れちゃって。
こいつにレスしてる奴もうざいって。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:06:28 ID:t9csBjJO0

>>ID:YCmK2qpD0
君の理論では全ての手ぶれ補正は意味がない事になるね。
レンズ内でもbodyでも同じだよね。
で、それがどうしたの？
馬鹿なの？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:06:39 ID:YCmK2qpD0

>>977

オレの説明に対して解らない理由を述べよ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:07:18 ID:YCmK2qpD0

答え

「お前が馬鹿だから。」

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:10:02 ID:YCmK2qpD0

>>979

ペンタックスに聞いてみろ。

お前の老化によるテの震えには効果があるが
実際はこのかたのおっしゃる通りです。

そう答えが返ってくる。

すべてが無駄ではない。
ちゃんと構えられる者に影響が出るって話だから

お前にはしょせん関係ないこと。

寝ろ。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:10:47 ID:ToGUFweH0

>>979
専ブラ使ってるんだとしたらとっととNG入れて。
相手してる事が半あらし行為だよ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:12:26 ID:YCmK2qpD0

オレは忙しい。

おまえらの要望に応えていたら
時間いくらあっても足らん。

ネットデジカメ相談室の時間は終わり。

カウンセリングも聞く耳もたんか。

これでは成長できないぞ。
ま、おまえらの人生だ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:14:10 ID:7g5oSD2d0

抽出したら30回もレスしてる奴が「オレは忙しい」って煽り確定ですね。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:17:00 ID:YCmK2qpD0

>>985

逆だよ。

おまえらがレスしたり稚拙な馬鹿な低レベルな質問をするから

人助けが好きなおれは、おせっかいにも応えてる。

スルーできないおまえらが原因だし、本当の2ch粘着野郎。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:18:33 ID:ToGUFweH0

すげぇ。ここ10レス中5レスもあぼんｗ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:21:05 ID:AhlruP590

K20D持ちとしてあえて言うと，
K20Dって，どこにも見るべきところのないカメラだと思う．
じゃなぜK20D使ってるの，って？
貧乏だから，かな？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:22:01 ID:AhlruP590

でも，いいカメラだよ．

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:25:04 ID:TPV6AIv00

>>985

要するに～ID:YCmK2qpD0は、手ブレ防止機能など全く無意味な、「足の自動運動
」でカメラが揺れまくる、いつもの迷惑者、北九州生保未明尻釜男：塩銀ごみケーン
感電破壊☆Ｋ１００Ｄ先生なのでわｗ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:28:28 ID:7GKzaCSv0

>>988
まさにそれだろ
どっかのスレにあったけどペンタは貧乏人を引きつけるらしいよ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:30:57 ID:+HkAQxjQ0

SDMのAF速度なんとかしてくれ！

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:35:11 ID:t9csBjJO0

俺はD300とS5も持ってるけど、一番出番が少なくなったのはD300.
S5にはS5にしか撮れない絵がある。
K20Dはバランスがいいんだよね。Jpeg撮って出しで満足できるのはS5とK20D。
D300はRawで撮っていじらんといかん。
機械としての出来はD300が一番いいのだけどね。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:41:31 ID:np60PyJY0

ブレ補正機能も使いようです。
壁などに手を固定して撮る場合、ブレ補正 OFFの方がブレないですね。
手振れしにくい条件で ONにしていますと 2線ボケのようになる事があります。

>>988
他社も同じような値段でしょ。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:42:39 ID:7GKzaCSv0

>>993
誰でも簡単キレイに撮れるK20Dとある程度のスキルが要求されるD300と比べられてもねぇ
単に自分の腕がないって宣伝してるようなものだよ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:45:16 ID:kfUZFl630

誰でも簡単キレイに撮れるほうがどう考えても機械として上等なわけだがｗｗｗ
RAWじゃなきゃ綺麗に撮れないとか、欠陥品っつーことだよｗｗｗｗｗ

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:47:02 ID:t9csBjJO0

>>995
誰でも簡単きれいに撮れるカメラの方がずっと高度だと思いませんか？
Jpegでダメで、Rawだといいという意味合いを感じて下さいな。
自分の無知を自慢されてもね。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:48:40 ID:7GKzaCSv0

おまえらニコンやキヤノンを誰でもキレイに撮れるカメラとバカにしていただろうｗ
ホントに調子いい奴等だなぁｗ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:48:59 ID:ur+NqAPi0

EOS1DMkⅢ＞５DMkⅡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D300>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>K20D

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/14(水) 21:49:24 ID:kfUZFl630

>>998
ﾌﾟｯ
自己矛盾乙ｗｗｗカスがｗｗｗｗｗ

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