ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 38本目

前スレ
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 37本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224227738/l50

Nikon レンズ製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/index.htm
ニッコール千夜一夜物語
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/index.htm
レンズ内手ブレ補正（VR）コンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/index.htm

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
.　　　　　　　__｀ヽ 　 ,トr,' ´　,.へ　　　,≡三＜￣￣￣>
.　　　　　　,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./ 　　　　　 .≡￣＞／
　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　　≡三／ ／
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ　　　　　 ≡/　 <＿＿＿/|
　　　　　.f｀'｀ｰ-R,,__　　 ｀'<,ｸﾞ.　　　　 ≡三|＿＿＿_＿_／
　 　　　　|　　　 ､　　｀' .､ 　
　 　 　 　 ',　　.　 ',__　 　 ﾞY
　 　　　　　', 　　　|　',　　 .|　　　こ、これは>>1乙じゃなくてソニックブームなんだから
　　　　,r''ﾞ~　　　　〉 . い　 |　　　変な勘違いしないでよね！
　 ,rｧ弋　 　_,ｧ-‐'ﾞ　　｀'i"~i!
　 ぃ_f_⌒"´. 　 　 　 　,ﾄ､入_
　　｀'.ｰ┘. 　 　 　　　└┴‐‐｀'

>>1乙
ﾆｯｺ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ﾙ !!!!!

>>1
○┬─────■
　├────■
　├───■
　├──■
　├─■
　├■
　└───────■



こ、、これは>>1乙じゃなくてコントロールポイントなんだからね！

○┬─────■
　 ├────■
　 ├───■
　 ├──■
　 ├─■
　 ├■
　 └───────■

>>1 乙
さあF1.4Gに続くのはどれだ！
個人的には70-200を切望。ただ商売として考えると
70-200をリニューアルして売れると思う？

まあ、売れるでしょう。ソニーみたいにべらぼうに高くならない限りw

周辺減光減らす
ナノコート
VRII
で20万だったらいいな。

25〜30万円くらいじゃない

>>1　スレ立てお疲れです。

前スレ>>966
前スレ965です。ニーニーの画像うｐしてくれてありがとう、さすがの解像力だなぁ。
サンニッパでもいいんだけど、あまり望遠を必要としないし、メインは体育館
撮影になると思うんで、ニーニーの明るさを取ったよ。距離が欲しいときは
テレコンで伸ばす予定。ボディはD700。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
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　　 ∧_,,∧　 ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ 　　　　･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
　 （ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
　　/　　 ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
　　しー-J

50mm 1.4G買ってきた
中国製

中国版Roｈsのダサいマーク入ってるの？

いつだったか、ニコンの人がインタビューで
レンズのリニューアル期待してください（貯金しておいてください）
みたいなこと言ってなかったっけ？

>>13
入れないと、中国で売れない。

新７０−２００は
太くなるのかね
重くなるのかね
高くなるのかね
現行でよいね。

なんか、ついつい見ちゃったら、どんどん買う気が削がれてきたよ〜。
企業も個人事業主も正社員も非正規社員も、みんなお先まっくらって感じ。

2008・09年度 内外経済見通し(PDF/1.12MB)
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/forecast/outlook_081119.pdf

>>14
>いつだったか、ニコンの人がインタビューで
>レンズのリニューアル期待してください（貯金しておいてください）
>みたいなこと言ってなかったっけ？
>いつだったか、ニコンの人がインタビューで
>レンズのリニューアル期待してください（貯金しておいてください）
>みたいなこと言ってなかったっけ？

期待している
だから328まだ買えないでいる
でも10.5mmは買ってしまった・・・

>>17
今は未だ良い方。
来年の今頃はもっと景気悪くなってるはずだから
今の内に買っておいた方が良いよ。

ニコンの株価も、ついに８００円台に突入
ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰでずっと下ってる感じだね。
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7731

>>16
新70-200mmはナノクリ、VR�Uにリニューアルされるのでは？
定価は消費税込みで30万円超と予想している。

>>18
300mm F2.8もいずれVR�Uにリニューアルされるのでは？
400mm F2.8、500mm F4、600mm F4の3本はリニューアルしたのだから。

70-200/2.8クラスで30万円って、キヤノンの1.5倍、ソニーの1.2倍なんだが。
なんか、むちゃくちゃな値付けを予想してる人多いな。

14-24も24-70も、キヤノンの現行*1.1倍程度の価格付けなのに。

家電製品メーカと一緒にするなよ

オイ妄想するなよ。出てからのお楽しみ

50mm
初期ロットはjapanかとおもいきやシナ製だった

AF-SでGタイプの70-200よりDタイプでAF-Sでもない80-400の方が先だと思うがなぁ。

>>21
消費税5%を忘れていませんか？
Canon 70-200mm F2.8L IS USMの定価は消費税込みで294,000円、
Nikon 70-200mm F2.8G（現行）の定価は消費税込みで283,500円。
どう考えてもナノクリ、VR�Uでリニューアルしたら定価は消費税込みで
300,000円は超えるんじゃない？
実売価格は250,000円以下になると思うが。

>>24
最近、現行Dタイプのちっこい単はみんなmade in chinaって話だ。
一昨年の暮れに買った35mmF2Dはjapanだったけど。

2008年に発売されたニッコールレンズ

1/30　AF-S 500/4G VR
　　　　AF-S 600/4G VR
2/22　AF-S DX 18-55/3.5-5.6G VR
　　　　AF-S DX 16-85/3.5-5.6G VR
　　　　PC-E 24/3.5D
3/14　AF-S Micro 60/2.8G
7/18　PC-E Micro 45/2.8D
8/08　PC-E Micro 85/2.8D
9/19　AF-S DX 18-105/3.5-5.6G VR
12/05　AF-S 50/1.4G

総数10本。数だけ見れば多い気もするが・・・

>28
DX専用や、やや特殊な用途向きのレンズが多いね。
24-105mmを早急に出すべき。
f4じゃなくでもいい。28-105mmでもいい。
でも今時それじゃ売れないだろうから、24-105mm f4 で結論。

>28

なんかスカスカ感がある
今年のアタリは60まいくろだけだな俺の中では

>>28
あと2ヶ月過去まで含めれば、
24-70と14-24のナノクリ2本が含まれる。

10本も出てたのか！観音に比べたら最近は相当な数をリリースしてるよね。

しかも低価格ライン〜高価格ラインまで良質なレンズばかり。2ヶ月前まで含めるなら400VRもあるから13本だね。

60マイクロ以外にも500VRや16-85や18-105もナカナカの評判ですよ。

AF-S17-35mmF2.8DとD700とのマッチングはどんなモンですか？
いや、今日カメラ屋で上記レンズが付属品完備で９万で出てたモンで。

DX12-24mmとDX17-55mmをドナドナして、耐逆光性能、高画質を求められる広角域を
AF-S17-35mmにリプレイスし、標準域は単焦点とタムロンA09で行こうかななんて算段
したり…。

あ、でもFisheye対決では、DX10.5mmの方がいいよね。16mmと違ってフィルタ付いて
いないけれど。

>>28
フルサイズ対応レンズだけ見ると、
29の言うとおり特殊な用途向けのレンズが多いな
もっと標準域を中心に出してほしい

どうせなら後6万だしてB&Hから1424買った方が良いよ

>>35
フィルム時代は20-35mmF2.8D＋50mm or 85mmで散歩から旅行までこなして
いたんですよ。
14-24mmが凄いのは分かるけれど、24mmまでだと汎用性に劣るかなと。

でも、やっぱり14-24mmF2.8Gも17-35mmF2.8Dも大きさ重さは弩級レンズだね。
これで散歩から旅行って考えると…、うん、ちょっと落ち着いてきた。
まぁゆっくり考えることにします。

雑誌のインタビューで「D3発売に合わせ、取りあえず上の方からラインナップを固めた」と言ってたから、
来年こそは単を含む同本数程度の広角〜中望遠域ニッコールに期待したいね

>>36
D3で前から持ってた17-35/2.8D使ってるけど、今でも十分使えるけど、
弱点も多いし、今から買うなら14-24Gだろうね。どうせデカイレンズだし。
つなぎで安いの買うなら18-35Dやタム17-35あたりも良いとは聞くが。
（個人的にはこの2本がハズレだったんで17-35/2.8D買った）

今年一番のヒットはAF-S Micro 60/2.8G
次にAF-S DX 16-85/3.5-5.6G VRとPC-E 24/3.5D。
がっかりがAF-S 50/1.4G の一年でした。

>>38
レス、サンクス。
レンズに優しい（？）D3，D700系で起きてくる弱点って具体的にいうと何がありますか？
いや、フィルム時代17-35mmF2.8Dは常に高評価だったんで意外だなと。

やっぱり24mm止まりっては、広角〜標準までの繋ぎのレンズが必要になってくるなと。
これが35mmまでだったら、準標準として常に付けっぱで結構いけるんですよ。

>>39
PC-E 24/3.5Dは使ったことないけど、それ以外は同意

50/1.4Gはがっかりというか、性能のわりに価格高くね？って感じ
でも、今後また10年以上あのAF速度に付き合うこと考えるとがっがりか…
携帯性を重視しない人は、結構シグマ50/1.4に流れそう

>>41
AFの遅さで言うならΣもあんまり変わらないよ。
周辺減光の少なさとか、開放でのシャープさとかはΣの方がよさげだけど。

・・・でもΣの場合、50mmであの大きさは「なし」だと俺は思う。
そんな俺は、あなたの言う携帯性を重視する人なんだろうな。

>>39
ふっ、ﾅﾉｸﾘPC-E45こそ、今年の最高傑作だと分からないようでは、まだまだだな。

>>40
まあ広角ズームだからしょうがない部分だけど、
○逆光にはあまり強くない（半逆光でもコントラストは落ちる）
○広角端の周辺減光は絞っても解消しない（ヴィネットCである程度はごまかせるが）
○広角端の四隅はさすがに多少流れる（個人的には我慢できる範囲）
20-35位のつもりで使うとまあいい感じ。24-35の間だと安定した画質。
24/2.8Dよりも良好で、35ｍｍ側は35/2Dあたりと同等の描写。

>>44
またまたレス、サンクス。
逆光への弱さ、俺が以前使っていた20-35mmF2.8Dは、コントラストの落ちは少なかったけれど
ゴーストが凄かった。
それと４隅の落ち込み、流れとかは仕方ないところだよね。まぁなんとかなるかな。

20-35mmとして使うなら吉か。
それならいっそ20-35mmF2.8Dを買い戻す方がコンパクトでいいかな。
まぁAF-Sじゃないことと、寄れないレンズで泣かされることも多かったけれど…。

ちょっと冷静になってきたら、やっぱりAPS-Cで、いいかなとも思えてきた。
DX12-24mmはともかく（やっぱ暗い）、DX17-55mmも気に入りのレンズだし、D1,D1H以来
APS-Cの画角には望遠域で助けられているし。

D3,D700の高感度は、撮影領域を広げることと、俺の主とする被写体には凄く効果的なんで、
心動かされる所ではあるんだけれど…とにかく冷静に考えてみます。

>>45
広角で明るいのを欲しくて、DXならトキナーAT-X116があるじゃない。
良いレンズだよ、あれは。

>>46
ここで話すのもなんだけれどｗ、あれは使っている人の評判はいいね。
ただ、やっぱり望遠端が24mm相当ってのは、汎用性に欠けるんだよな。

後、photozoneから無視されているんで、客観的な評価が分からない。
　　　　　↓
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests

こんなのがあったので。
AF-S17-35/2.8Dの広角端。F11
以前安レンズスレに貼ったもの。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9967.jpg
もう一つ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/19881.jpg

>>48
おお、サンクス！
２枚目の奴、右下の柱に書かれた文字までしっかり写ってるね。
１枚目も十二分に解像しているし、俺にとっては十分すぎる性能だな。

何より、最短撮影距離がDX12-24mmよりも短く、明るいのはいいね。
まぁその分、大きく重いわけだけれど…。

色々相談にのって貰っておいて悪いが、俺の使い方とシステム総重量で考えると、
やっぱりAPS-Cの高性能化を願いつつ、このままAPS-Cを使って行くのがいいような
気がしてきた。

レンズ内にホコリやチリが混入すると思いますが画像に影響無い場合は皆さんは放置でしょうか？

ちなみにメーカーに除去を頼むといかほどかかるのでしょうか？

>>50
ニコンのホームページに見積もりがあるからどうぞ

あんまり気にしすぎるのもよくない

今日、ワイコン来た・・・・
50F1.4で楽しめそうだね・・・・
18-55Gだとワイ側で結構ゆがむんだね・・・・全体的に少しは歪んでいるけどね

>>48
芝浦か

>>51
その書き込みをみて古いレンズのオーバーホールの
見積もりしようとしたらサービス停止中だった。残念。

>>52
スレ違い！
http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/dcamera/1194699519/l10#down

>>53
芝浦よ。

芝浦みたけど歪み方がパットしない感じだよな〜

教えてください
短い単焦点でも、
・長い焦点距離（風景）が得意なレンズ、
・短い焦点距離（人物）が得意なレンズ、
って分かれてるんですか？

>>58
訳分からんが俺なりに解釈した。

短い焦点距離のレンズでも
近接撮影が得意なマクロレンズ的につかえるレンズもあれば、
遠景中心で寄れない（近くを撮れない）レンズもある。

最短撮影距離を調べろ。以上。

>>58
分かれてません。はい、次の方〜。

はい、次の方〜。 だってお
いい歳したオッサンがお医者さんごっこかよ
きめぇ

>>52
ニコン純正のワイコンだろ。
人柱ご苦労さん。実写画像公開ヨロシク

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/11/06/9582.html

>>58
あるんじゃん。まあ重箱の隅をつつくようなものだけど。

わーい。ニコン純正のソフトフォーカスフィルター買っちゃった。
明日、60mm2.8Gにつけて遊びにいこ〜っと♪

純正35mmF2Dとウルトロン40mm、
どっちが解像力がありますか?
（どっちが線が細いですか?）

>>65
その辺ならディスタゴンが一番

>>66
>>65の二本買ってお釣り来るぐらい高いけどな…。

>>66
小さいのキボン。

保証期間外のピント調整って有償？

>>66
ディスタゴン35/F2が気になってるんですけど
24-70/F2.8Gの35mmと比べてどうでしょうか。

>>70
ズームレンズが単焦点に勝る日はまだ来ないだろ

>>69
調整だけなら大丈夫だよん

>>71
まだっていうより永遠に来ない

ズームの画質が向上しても単焦点の画質も向上する
永遠に追い抜けない

もちろん古い単焦点より今のズームの方が上だが

14-24とかズームは新しいのが出るけど
14mmとか18mmの単焦点は新しいのがでないから現状ではズームの方が上のような気がする

>>73
画質って言っても色々な見方があるからね。Nikonの中の人が、単だからってズームより画質が勝る訳ではない、って言ってるよ。

レンズ交換が面倒なんよね。いや、交換自体は簡単なんだが、
交換するレンズの頭と尻のキャップを外して、交換したレンズのキャップを付けて
バッグにしまって、ってもうやっとれんのよ

>>72
�d


14-24は最新の単焦点に勝っちゃったみたい。
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

でも14-24以上の単をつくれないって事でもないんでしょうねえ。
つくらないだけで。

>>78
作れるだろうね。
売れないだろうから作らないだろうけど。

>>77
ヤシコン21mmあたりと比べて見たいな。

あ、ごめんあったわ。21mmあたりだとヤシコンの方がいいね。

これだと14mm単が激しく見劣りするんだが、ボディ内収差補正とか輪郭強調とかも同等にしてのテストなんだろうか
本当ならとんでもないな
今使ってる安レンズを投げ出したくなった

ニコンボディでズイコーレンズが使いたい（´・∀・`）

>>82
これ、キヤノンのボディ（1Ds3と5D）で双方のレンズを使ったテストだから、
条件は完全に五分だよ。

ほんとだ、英語文だからとはなから文章放棄してたスマヌ
しかしとんでもない性能だ…
D3xと合わせると超高精細な画になるんだろうな

やっぱ、単で特極画質を作って欲しいよ。画質って何って問い詰められそうだが。

>>86
画質って何？

歪曲収差が無くて、
MTFが上に貼り付いているのがいいレンズなんじゃね？

それだけじゃぼけ味はわからないよ

>>89
MTFからボケ味はちょっと分かるだろ　ｊｋ

ちょっと？ｗ
どういうふうにわかるの？ｗ

アサカメの購読をオススメする。


以下、シグマのホームページより、

S方向（サジタル方向：放射方向）とM方向（メリジオナル方向：同心円方向）の特性が
揃っているほど自然な描写が得られボケ味のよいレンズとなります。

同心方向と放射方向のグラフが重なるか接近してると、一般的にボケも
キレイなはず。
ただし今時のMTFグラフって、最高性能を発揮する距離での最良値
(設計値)のはずだから実際の製品とは異なるし、撮影距離が変われば
歪曲の度合いも変わる。
極端な例だがマクロレンズだと倍率1:10位の性能を表わしてるはずだから、
1:1とか無限遠では当然落ちる。
あんまりMTFグラフを信用しないが吉。

短焦点で絞り固定だと凄いの出来るんじゃないかな？

>>94
もはや絞りでない

新50/1.4なんか光学性能的に今現在製品として実現しうる最高のものなのかな
それとも金さえかければもっといいものできるけどそんなんじゃ売れないからこの程度で、なのかな

>>96
自分のイメージは成績表オール4の中途半端な優等生

ニコンもソニー（旧ミノルタ）の500mmF8みたいな安かな望遠レンズ出してる？
あれってなんであんな安いの？絞り固定、リングボケでユーザー選ぶから？

レンズ構造考えろよ

レフレックスニッコールならオクで5万以下だな

俺はレフレックスニッコール1000/11を持っていた。
サンニッパ買ったら、画質が悪かったことに気づいて売った。　以上。

>>96
いかにも"標準"レンズってかんじ

>>102
同意。
今後FXが普及機に降りてきたときに、ズームキットと単焦点キットとか出す為には
この程度の価格が望ましいって感じかな。

ユーザーにとっては、標準にするには50mm F1.4Gの4.8万は高いでしょ。
F1.4Dが3万円を切っていることと比較すると、CP悪過ぎる。
そこまでの劇的な性能アップもないのに…。

>>104
貧乏人発見

>>104
そうではあるけど、ニコン的にはボディーモーターをやめるという目標があるはず。
時期はわからないけど、将来的にはフラッグシップでもモーター無しのD40マウントになるだろう。
D700クラスは次の次ぐらいにはモーター持たなくなるんじゃないかな。
今AF-S化しているのはその時の為の準備だと思う。

妄想は自由だ

フゥリィ〜〜〜〜〜ダムッ！！

>>104
むしろ、AiAF50mm F1.4Dが思いっきり安かったんだよ。

50mmF1.4Gが若干高いのは新製品だから仕方ない。
2〜3年もすれば3万円代に落ち着くでしょ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/20233.jpg

>>110
新宿駅のディスプレー？？、確かに現代的な描写するね。

>>110
開放でこれか


これから買いに逝って来る

>>110
いいねぇ

これでAFが速ければあと少し高くてもよかったのに

>>114
リングSWMだろ？

遅いのか？

>>115
あんまり速くない。

>>106
未だにAi対応するニコンだから、フラッグシップはずっとモータ内蔵すると思う。

いまどきのAFレンズにしてはリングの回転角度が大きい気がするし、
AFの高速化にはそれほどこだわってないのかも。

1.4DのがAF速度は早い?

>>119
ボディによる

>>117
高級レンズまでGレンズにした恨み、忘れまじ。

ま、最新ボディで古レンズまで対応するのがニコン。
D40でも測光が出来ないとはいえ、ふっるーいレンズまで使える。素晴らしい。

・・・・だが、F3で使える新レンズをいつか出してね。30年後でもいいから。

D700/D3ならDタイプの方が早いだろうね。
まあ、致命的に遅いって感じではないけど、AF速度に
期待してるとガカーリするかもね。

スッ　ではなく　スゥッ
って感じ。早いとは感じないが、遅いとイラつくほどでもない。
>>119
んなこたーない、って程度。(あくまで体感；ボディはD3)
1,4Dを上記と比較すると ギィーッって感じｗ

ただ、問題は30年後にF3が使えるかどうかだ。電装系がやられなければ良いが。
FやF2はいけるか？


AF-S 50mm、欲しくなって来た。D700の標準レンズに買おうかな？

>>124
35mm版のフィルムがなくなってたりしてな・・・

そのための機械式シャッターですよ。
速度固定だけど、、、

>>110
すげー！これで解放かよ
明日買いに行ってくる

Sigma50mmF1.4との比較があがってるんだけど・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213453212/
大きさを気にしないならSigmaの方がいいのかな

>>128
一応このスレの後半に目を通しておいたらいい
AF-S NIKKOR 50mm F1.4G Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228483461/l50

まあ開放で中心部シャッキりとかならいいのかも。

俺も欲しい。
しかし年末にかけて何かと物入りだからな、それとAi 35mmF1.4Sにするかも迷ってる。
年明けの状態を見てからかな。

Ai35/1.4も考慮してるなら、Distagon35/2ZFも検討してみたら？

>>131
35/2ZFの描写は良い！
このスレで言うのも何だけど、あのレンズは素晴らしすぎる。

>>132
マクロプラナー５０/2ZFとどっちがいい？

マクロプラナーは使ったこと無いからﾜｶﾝﾈｗ
でも、あれも作例見る限り良いレンズだよね。

ツグマのレンズってニコンボディに付くのか。ガバガバかと思った。

>>132
そうですか、メモメモ。

35mmはスナップがメインなので、軽量＆AF-Sがいいな
AF-S 35mmに期待

D700買うときに一緒にズームレンズも買おうと思うのですが、
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G（IF）との相性はどうでしょう？
レス読むとなんか今さらって感じなんですが。

気になるところは、逆光時のゴーストやフレア、
円形絞り採用ですが、画面端付近の丸ボケの変形具合です。
ズームレンズにボケ味求めるのもどうかと思うのですが、お聞かせいただければと。

ちなみにニコンマウントは初めてで、現在ミノ使いな上、持ってるレンズは全て単焦点です。
α900は購入予定なのですが、あまりに重い(重量でなくいろんな意味で)ので、こちらも考えてます。

D700スレにも同様の質問させてもらいました。
宜しくお願い致します。

>>138
マルチ乙。とっとと去れよ。

by 24-70mm使い

>>138
相性ウンヌン以前に、そのクラスのNikkorはすぐに満足出来なくなるからやめとき
どうしても使ってみたければ中古で買うのが吉

こいつひでぇｗ

663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 09:19:32 ID:UmscmvoK0
D700買うときに一緒にズームレンズも買おうと思うのですが、
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 24-120mm F3.5-5.6G（IF）との相性はどうでしょう？
レス読むとなんか今さらって感じなんですが。

気になるところは、逆光時のゴーストやフレア、
円形絞り採用ですが、画面端付近の丸ボケの変形具合です。
ズームレンズにボケ味求めるのもどうかと思うのですが、お聞かせいただければと。

ちなみにニコンマウントは初めてで、現在ミノ使いな上、持ってるレンズは全て単焦点です。
α900は購入予定なのですが、あまりに重い(重量でなくいろんな意味で)ので、こちらも考えてます。

ニコンレンズスレッドにも同様の質問させてもらいました。

666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 09:44:06 ID:UmscmvoK0
>>665
そうも思うんですけどね。
高感度とか、手ごろな画素数とか優れた点も多いので。

星絡めた写真に手を出そうとしてるんで考えてるんです。
あと、来年海外旅行するのに2400万画素振り回すのはどうかと。

673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 11:44:55 ID:splFEgEb0
皆さん、お答えありがとうございます。
もう少し悩みつつ、考えていきます。良い物は高いので…。

一言いわせてもらうなら、その決定をするために意見を聞いたり、参考にさせてもらって何が悪いんですか？
どんな情報をもらったって、どんな商品を薦められたって、結局最終決済を下すのは自分自身、そんなことわかっとります。

くだらん説教たれるジジイが多いですね。

本体もレンズも同じニコなら相性悪いはすがないだろ！

何が撮影するのか、具体的におせ〜て

大好きなあの子を撮るためにヨンニッパでも買おうと思う。

>>144
そんなことじゃ、あの娘をものにできないね。
Ai AF 35mm F2Dがいい。
最短撮影距離0.25m。
手を伸ばせば、彼女に触れる距離。。。

マイクロレンズで毛穴撮影
あの子のハートをがっちりゲット！

メディカルニッコールで（ｒｙ

とんだ変態の巣窟ですね

>>132
35ミリ欲しいんだよね。
でももうすぐAS-S 35ミリが出そうで買えない。

70200のリニュ待ちにはもう限界だ
当分動きなさそうだしポチろうかな

>>150
もしくはシグマか無論タムロンで凌ぐ

シグマはともかく、タムはAF遅いみたいだから、それならAF80-200DNの方が良いかも。

シグタムに費やす無駄金を考えれば
今買ってリニューアル後に売ってもお得だよな。

AF80-200DNの方が、
周辺画質に関してはVR70-200より上だしね

>>150
オレも冬ボで70-200を買おうかどうか悩み中なんだけど、
最近の値崩れっぷりを見てるとリニュが恐くて買えない。

http://kakaku.com/item/10503510224/pricehistory/

俺も悩み中。
価格の最安がそろそろ16万切りそうなんだよなー。

16万きったら逝っちゃうかも。12月の師走に出さんだろ〜。
てか、もう出すな。出さなくていい。
次は1月だろうがもう待てない。出したら恨みます。

現行で悪いことなかろう
周辺減光なんてご愛敬
楽しめよ

VR70-200の悪いところ=防塵・防滴仕様じゃないこと？
14mm〜200までF2.8通し＆ナノクリ＆防塵防滴の方が分かりやすい。
まあ、D3Xのギャラリーに現行が載ってるので今月は出ないはず！

AF-S NIKKOR 35mm F2G
AF-S NIKKOR 24-105mm F4G ED VR
AF-S NIKKOR 70-200mm F2.8G ED VR

>>160
24-105/4は24-120のリニューアルかな？
でも、AEが出来る今、F値固定の意味は無いと思う。
24-120と同じスペックでリニューアルしてくれれば十分。

F3 用の　AF80-2.8ってどう？
Tamの90マクロ（ニコン用）を持っているが、先輩に「AF80-2.8は
スゲー名レンズ」だと聞いた。実際どうなのだろうか？
Tamの90に解像感や収差補正が適わないなら、特に買わない。

>>160
35mmは光学的に今のままだったら新しくする必要無い。
F値を小さくするか、大きくなってもF2開放で使える様に変えてくれ。

70-200/F2.8って人気あるけど、どんなもの撮ってるのかな？
ポートレイトなら単焦点がいいし、子供の運動会とかなら300mmくらいは欲しいでしょ？
まあ、APS-Cの人ならいいだろうけど。

分からない人には必要ないということですよ。
他人が撮るものは自分と違う。それが理解できれば、他人が何をどのように撮ろうが気にする必要ない。

35/2は、円形絞りにだけしてくれればいいと思う。
最近のニコンはAF-S,Gレンズ化して出してるからそうなるかもしれんが。

>>164
高速AFが必要な場面でVR70-200、草花などはタム70-200でテレマクロ、と使い分けてます。

>>32
この1年は本当に良いレンズをかなりの数出したし、
D3,D3x,D300,D700,D60,D90とカメラも良いのを数出してるよな

>>164
子供の運動会で300/F2.8を使ってそうなあなたに乾杯

VR70-200なんてFXでは完全に標準レンズだからなぁ。
何かのために使うレンズじゃなく、常についてるレンズだ。
DXだと望遠レンズになるから使いどころが難しいのかもしれないが、
トキナーのATX535と同じ感覚だ。

大変に恐縮ですが、知っている方、教えてください。

F3用の　AF80mm-2.8のレンズの評価はどのようなものでしょうか？
私の先輩から「AF80-2.8は素晴らしい名レンズなのだが、知り合いが
3万円で譲るといっている。買う気はある？」とお誘いがありました。
私は、タムロンの90mmマクロF2.8とニコンのAF85mm-1.4という画角が
近くて性格の違うレンズを持っています。どちらも素晴らしい描写性能
だと感じています。

しかしAF80mm-2.8の特性については、よく知りません。
F4を持っているので使えることは解っています。
ご教授のほど、よろしくお願いいたします。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1204075157/959-961

板違いの上、マルチ。

>>171
F3AF用のレンズが使えるF3AF以外のニコンのAF機はF501とF4のみ。
勿論、デジ一には物理的にはつくが使えない。無理に付けて通電
するとカメラの不具合を起こす。

>>173
ありがとうございます。やっぱり買うのを見送ろうと思います。

壺とか買いそうなやつだ

ニコにF４通しでるん？VRつくん？
今のマウンコ捨てて飛びつくぞ

大好きなあの子を撮るためにヨンニッパと壺でも買おうと思う。

>>171
ttp://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/historynikkor/2005/0501/

>>173
問題なく使えるとニコンのサービス上がりの人に聞いた。
でも、レンズの接点がギリギリで作ってあり、
壊れる可能性があるから他のカメラではあまり使わない方がいいと言ってた。

俺もED200/3.5も持っているんだけど怖くて使えない。

接点取っ払って、完全MFレンズとして使えばいいのか。

80/2.8ならウクライナ製のが安くていいど

>>161
せめてF3.5-4.5にして欲しい・・・

そこを頑張って2.8-4で頼む

Mで使うから、どうせ出すならF4通しがうれしいな

AF-S NIKKOR 35mm F2Gってホントに出るの？
出たら今ｵﾘなんでカメラごと買い替えたいが…

円形絞りになって、フルタイムMFになるなら買うよ＞AF-S 35mm F2G
50mm F1.4Gを見たら高望みはできないことがわかった…

>>184
噂になっているのはAF-S 35mm F1.8Gですよ。
F値が中途半端なF1.8GよりもF1.4G、F2Gの方がいいのになぁ。
妥協してF1.8Gなのかな？

なんだかんだで
ちょっとでも明るい方がよくね？

開放からキリッとしてるならF2の方がいいな俺は
それでも現行の1.5倍くらいのサイズになりそうだけど

>>187
勿論、単焦点レンズはちょっとでも明るい方がいいね。
自分はいつも24-70mm F2.8Gを使っているから広角から標準の
単焦点レンズ（マクロレンズは除外）は明るくないと意味がない
と思っている。

明るさを欲張るよりも、軽量コンパクトで（カメラがデカくて重いから）収差が少ないのがいいな。

結局、年内に発表はないのか!!!!!!!!!!!

たとえ1.8や1.4を使わなくてもファインダーが明るくなるから歓迎だね

AF-S35/1.4なんて、無理だろうけど、巨大かつ高価になるだろうから、要らない。
35/1.8でもでかくなるだろ。
35/2のG化で良いよ。

35/2ならdistagonでよくない？

>>194
F5で使いたいなー

>>186
> AF-S 35mm F1.8G

あっ、そうだったんですか。
もちろん明るい方がありがたいですけど、
いつ頃出るんでしょうねぇ。

新50mm対決
今日発売になったばかりのニコン AF-S 50mm F1.4Gと
シグマの50mm F1.4 EX HSM（ニコンマウント）を撮り比べする事が出来ました。
http://cyberhideki.net/blog/?p=267

↑
専用スレにも貼ったけど、50mm F1.4Gにはもう少し頑張ってほしかった
35mmがリニューアルされても50mmと同レベルの物になるのかなぁ…

>>197
マクロプラナー持ってるオレにしてみれば、シグマの50/1.4なんて
写りは純正と五十歩百歩でたいしたことないのに、やたらでかくて
重いだけのレンズにしか思えないんだが。
だったら小さくて軽い純正の方がいいや。

>>198
MTF見ると、中心はマクロプラナー<シグマ50/1.4だったけど。

実際の写りはどうよ？

50/1.4であの大きさは許容範囲外＜Σ

シグマは色が好きになれない

>>199
なんつうか、もう普通のレンズとは次元が違うな。
MTFがどうのとか、そんなことはどうでもいいって感じ。
ただし逆光にはちょっと弱い。

>>199
違う基準で計測したMTFを比べて面白いか？

うほーい、PCニッコール28ミリ買った。

>>202
マクロ？シグ？

>>203
だから聞いてるんじゃん。

でも、
ニコンの新しい50/1.4はナノクリじゃないから
写りは平凡だよ。単に旧50/1.4が糞過ぎただけ。

腕をレンズのせいにするやつ

>>206
糞なの？在庫処分で安くなったから一本いっとこうかと思ったのに

>>208
AFの遅さがたまらない・・
非AS-Fの方が速いぞ

あ 旧の話しか
ｽﾏｿ

>>205
マクロプラナーの話だよ。

>>208
オレは、開放がユルすぎる、二線ボケが酷い、の二点が我慢できなかった。

あのユルさがいい、と言う意見もあるにはある。

50mmF1.2の開放はユルユルと言うより
輪郭フワフワで、癖になる。

AF-S50F1.4Gは素直な描写なので扱いやすそうでいいんじゃない？
AFの遅さは、コンパクトにするためなのか、AF合わせやすくしているのか、なのかな？
D700と組み合わせたときの見た目は気に入った。

理想の50mm探しの放浪の旅は続く・・・

ここの住人の大半が生きているうちにはリニュされないｗ

今までの100年間で理想の50mmレンズが出てこなかったんだから
これからも出てこない可能性が高い。

ここで買おうかと思ってるんだけど、
レンズ代と送料以外にかかるものってある？
http://www.bhphotovideo.com/c/product/570498-USA/Nikon_2174_PC_E_Micro_Nikkor_45mm.html

>>213
そうなのか私も気になる。レンズの長さとフードの長さがほぼ同じというのも笑えるね。

>>217
決済金額の日本円相当分に対して消費税が別途かかるよ。

それでも日本で買うよりはるかに安いな

だれか並行輸入して。

日本の販売価格で売っていいか?

代金前払いなら手数料５千円もらってやってもいい。
ていうか簡単だから自分でやれば？

>>217
個人輸入で掛かるのは地方消費税だけだから
たいしたことない。

日本の消費税がかかるんだ。
みんなサンクス。

VR70-200買っちゃった@161,500円
価格の最安付近で売り切れの店が出始めてるし、ここらが底値かと。

まあ新レンズ出ても半年は様子見した方がいいかもしれんし
不要になったら売ればレンタル代程度で済むし・・・ガシガシ使ってね。

俺も昨日VR70-200買っちゃった。新品だが箱が痛んでて凹んだが。
8月末に売っぱらって3ヶ月で買い戻し。アホくさ。
箱は汚かったが中身は完璧でピンも完璧。前の個体より周辺も良いかも。

なんで前売っちゃったの？さしさわりなければkwsk

>>229
フォトキナ見込み orz

>>230
なるほどw
乙。

防水防滴とうたってなくても、Gレンズでマウント部にゴムのスカートついている
レンズはかなり雨に強いね。昨日、雨の中での撮影で壊れてもいいやとD300
にタムの安ズームつけて撮ってたんだけど、レンカバー使ってたにもかかわらず、
40分くらいで、水が染みたみたいでレンズが死んでしまった。
仕方がないので、AF-S VR 18-200で撮影続行したけどこっちは、最後まで
平気だった。ドライボックスに入れてよく感想させたけど、内部に浸水もなく、
今のところ異常なし。タムのレンズは、保証期間が残ってたんで、修理受付
窓口に持って行って｢動かなくなった｣と言ったら、ろくに使用状況も聞かずに
即効新品に交換してくれた。この対応も良い意味ですごいが。

VR18-200みたいに、空気ポンプみたいなレンズを防滴とか謳うわけにはいかないものな。

ただ、、強い雨で長時間の使用は、普通に防滴の範囲を逸脱して、防沫、防噴流のレベルでも危なく
耐水、防浸が要求されるから。
ボディもレンズも、逝ってしまってもおかしくない。

>>232
昔話だけどF5が出た時ボディは防滴だがレンズはどうなのか？って問いに
防滴はうたっていないが殆どのレンズは水が入りにくい構造になっている
というのがメーカーの見解だったと思う。

なるほどズーミングは極力避けるべきなんだな

ねえズーミン♪

こっちみんな( ﾟдﾟ )

恥ずかしがんなよ(^o^)丿

もきゅもきゅしないで(･ω･)

あらやだどうして（゜д゜）

でもねーえ(ﾟДﾟ)

18-200使わないんだよな。17-55と一緒に売って24-70にするか悩みちゅう

>>236-241

自重・・・・・・・・・しなくていいですｗｗｗｗ

わかるけど(´･ω･｀)

おとこのこでしょ？

おまんら真面目にやれ(｀ε´)

こっちみんな( ﾟдﾟ )

VR70-200欲しい
いつ出るのか判んない新しいの出たら売り飛ばすつもりで買っちゃった方が良いのかしらん

>>248
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　
　　　　　�� (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* ・・・・・な？
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ

新しいレンズを買ったのでレンズテストをやったんだけど結果知りたい？貼ろうか？

落下テストがないなら意味ないから貼らんでよろしい

富士スピードウエイで、雨の中むきだしのままAF-Sゴーヨン�T型をＤ200で使ったが
特に問題は起こさなかった。撮影が終わったらびしょ濡れのままカメラバックに仕舞い込んで家に帰った。

あとは旅先で50Ｆ1.4Ｄ、18-70Ｆ3.5-4.5Ｇ、17-55Ｆ2.8Ｇ、70-200Ｆ2.8ＧＶＲも雨に濡れながらお構いなしに撮影してたが
一度も壊れたことはないな。夕立のような土砂降りの雨にも見舞われた。容赦なくズームリングも動かした。

富士で雨が降ったときは、他の客が一斉にタオルでレンズとカメラを覆いだした。透明なビニールで防水対策してるヤツもいた。
俺はなにも持ってないからそのまま撮影続行。いい加減、そろそろ防水グッズ買うかな。>>232を読んで怖くなった。

>>252
そんな無責任な事は書かない方がいい。誰かが真似をして壊れても責任取れんだろ？

それに今、外観・動作的に問題なく思えても内部で腐食が進んでるかも知れない。
カビの予備軍が沢山発生してるかも知れない。濡らさない事が一番だよ。

F5と24-120で、30分くらい冬の海を撮っていたことがあったな
カメラもレンズも塩まみれで真っ白になった

丁寧にメンテナンスしておいたけど、今でも問題なく使えてる

無責任？真似する奴がいけないんだろ？自分の機材なんだから

判る方、教えてください
AF-S 17-35 と AF-S 18-35
F5.6間で絞った場合、どっちがシャープですか？

AF-S 18-35はまだ出ていないから誰もわからんよ

>>256
AF-S17-35/2.8Dと18-35/3.5-4.5Dなら
AF-S17-35/2.8Dの方が良かった。
俺が持っていた個体はね。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/122909562938516224092_081027_14-24mmf4.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/122919504250216201792_081027_18-35mmf4.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/122927875343916210054_081027_17-35mmf4.jpg
http://dslr-check.at.webry.info/200810/article_7.html

>>259
この条件だとタムロンが一番解像力低いね
逆光性能や歪曲は無視してだけど。
まぁ14-24と比べたら50歩100歩かもしれないけどｗ

14-24はやっぱすげーな

14-24mmF2.8 凄いのは確かだが実際に使ってると周辺部は結構色収差とか出るよ。
D3・D700の色収差軽減にだいぶ助けられてる。RAWで撮ってカメラ・レンズ補正を
OFFにすると分かる。後、夜景なんかでは画面外からゴーストとか拾うからハレ切り
に気を使う。凄いレンズには間違いないがある意味難しいレンズだよ。

14-24って建築写真や店舗写真のほかにどんなときに
必須になるん？

>>263
そらあやっぱりハメ鳥だろ

ホール最前列で全体入れて撮るとか。

後は建築とか店舗と同じで、スペースに制約があって
なるべく広く写したいとき全般じゃない？

>>263
建築写真はPC-Eじゃないの？

>>266
外観撮るならPC-Eで行けるけど、室内は24mmじゃ厳しいんじゃね？

>>250
うpしたいんだろ？
素直になれよ。

>>267
外観もチルトはともかくシフトは14-24で代替可能かな

せっかく撮ったので置いときます。

■シグマ30mm F1.4 DC HSM、絞りF3.5
http://www.death-note.biz/up/img/34525.jpg

■AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR、絞りF4.2（開放）
http://www.death-note.biz/up/img/34528.jpg

■PC Nikkor 28mm F3.5、絞りF3.5（開放）
http://www.death-note.biz/up/img/34526.jpg

■タムロンSP AF10-24mm F/3.5-4.5 Di II 、絞りF4.5（開放）
http://www.death-note.biz/up/img/34524.jpg

古いPCニッコールの頑張りや、大口径シグマの描写を見てください。

>>270
大口径シグマの
おにぎりに変化していく描写を見ればいいの？

シクマは大口径だからコマは仕方がない。
タムはちょっと酷いな。
16-85がベストだな。素晴らしい。

タムロンの色，ヒドス w

ホワイトバランスは「晴天」で統一していますが、
イルミの色は時間によって変化してます。

これ、手持ち？

三脚固定だよ。

微妙にカメラブレ起こしてるような気がする・・・
あとちょっとハイキーだよね。

昭和記念公園は、去年私も行って撮影してきたから、どんな感じかは
分かってるつもりなんだけど。
あと、Σ30/1.4は、片ボケじゃない？左と右のイチョウ並木のボケ方が
違いすぎ。

>>274
な〜る。

>>259
14-24鬼だな。これでPLさえ使えれば・・・

>>279
つ http://kakaku.com/item/10540110032/　とセロテープｗ

>279
だよね。フィルター使えないのが残念。
17-35F2.8をリニューアルして欲しい。

難しいだろうが14-24F2.8の内蔵フードを大きく深く改良して欲しい。
気をつけていてもいつの間にか前玉に薄いキズが・・・。
あとフロントキャップにロック機構を付けてほしい。

14-24って後玉にフィルター付けられないんだっけ？

付かないねぇ。

レンズも値段相応ですゃ

ボケ効果も偏向効果もソフトウエアでどうにでも調整できる。
望遠レンズよりフィルターによる画質低下の影響が大きい広角レンズにフィルターは邪道。

空を暗く落とすだけが偏光フィルターの仕事じゃないんだが。

ガラスの反射を一所懸命に手書き修正。

>286
写真に邪道なんて無い。

15-30F4くらいでフィルター使えるレンズって出来ないかな。

魔女や占い師が使う水晶玉みたいな
魚眼レンズや超広角レンズにフィルターを使う方法は
光学系の絞りの位置に小口径のフィルターを挿入する方法がベスト。

これこそフイルター使いの王道であり
これ以外は邪道。

超望遠レンズでは当り前の差し込み式フィルターを
超広角・魚眼レンズでやらないメーカーの手抜き意外の何物でもない。

>>290
超望遠レンズみたいにスペースに余裕があれば出来るだろうけど、
超広角にフィルター差し込む隙間あるの？

メーカーの手抜きとか言ってる人にそんな突っ込み…

差し込み式の場合、C-PLはどうやって使うの？

歯車を介して、回転ダイヤルが外にでてる。

>>291
10.5/2.8Gみてみ？

>>295
16mmFisheye似もだけれど、フィルターホルダーが付いているよね。
でも偏光フィルターは使えないんだよね、この方式。
デジタルになって、色温度はかなり自由に変更出来るようになっているから
従来の色フィルターは使わなくていいんだけれど、偏光フィルターだけは
どうにもならないからなぁ。


噂の35mmF1.8Gはどうなったんだろ？
中途半端じゃないかという声もあるようだけれど、俺は期待しているんだよね。
開放から使えるようならAPS-C標準レンズの決定版にならないかな？

F1.4ででかく高くなっても困るし、F2では安価で小型なのはいいけれどF2.8ズーム
との差別化が難しい。
シグの30mmはピントリングが逆方向なので使いにくいし…。

そんな訳で期待している。

昔のシフトレンズにはモノクロ用だけどフィルターが内蔵されているよね。
ニッコールのシフトレンズには入ってない（通常のフィルターが使えるから）けど、
ズイコー24mmやペンタ28mmには入ってる。イメージサークル的には超広角だからね。

>>296
最近の噂は海外のユーザーの単なる願望や妄想の書き込みを、
噂として輸入してることがあるからな…。

35mm F2Dは50mm F1.4Dほどクセ玉ではなかったから、
リニューアルしても差別化は難しいかも。
50mm F1.4Gを参考にすると、逆光に強くなってAFが遅くなり、円形絞りになるぐらい？

>>298
パープルフリンジをなくしてほしいね

光学的に明るいレンズではなくせない。
50mmGでもう分かったろ？
明るいレンズに幻想を抱くのはもうよせ。

>>300
同意。
50mmクラスで1.8
100mmクラスで2.5
望遠クラスで4

無理しない設計の方がいいわな。重くならないし。
どうせ50で1.2とか85で1.4とか、実際には使わないし。
撮ってあげても「何これ？まつ毛しか写ってないよ」ｗ
夜景の1.2？　「一箇所写ってるだけ」ｗ

85-1.4なんかは、俺は2.8〜5.6で使ってる。

>>298 >>299
明るくなくて良いから
・フリンジをなくす
・各種収差を減らす
・円形絞り
・軽くする（ただしプラボディは×）
こういう、あたりまえのところに技術をつかってほしい。
Tam90mm-2.8マクロとかニッコール105mm-2.5とか。300mm-4とか
明るさで無理しないほうが名レンズが多い。

50mmも1.4や1.2の名レンズってニコンにはないと思う。
（ノクトという特殊レンズはあるが）

次に出るレンズはF1.2〜F2.8の単焦点、もしくはズーム出来るレンズ。

180/2.8Dいいお

>>304
あれもいいね。無理していないせいか、軽くて解像感抜群。

１８０ｍｍＦ２．８はＳ用のころから名品。

あれが、 AF-S と VR 付きになったら結構すごい気がする。

>>307
VRは嫌だな。ンズを動かしまくるという光学的に負担がかかるような機構
を入れると、性能のどこかは落ちるよ。105マクロの時みたいにさ。

そうかー
でも、気軽に手持ちしたい感じがあるが・・・

ボディ内手ブレ補正も、欠点あるしなぁ

まあ古いレンズでも手ブレ防止が働くからボディ内のほうが使い勝手はよさげだね

ボディ内って素子を動かすのでいいのかな
レンズと素子動かすの、どっちが画質に影響するんだろう
素子だと画質優先時は止めたらいいから、そっちのがいいのか…

もうさ…カメラ全体をピザ屋の出前カゴみたいな状況にすればいいんじゃねｗｗｗ

これで撮ればいいと思うよ

http://film.club.ne.jp/item/steadicam_sk2.html

>>313
今までにないさらに購入しやすい価格となりました。



販売価格：1,400,000円

ああ、俺子供の運動会のときつかってるわ

180mm2.8Dって解放じゃフレアっぽくなるんだよな。
古いレンズの典型で逆光にも激弱だが順光なら普通にいい。

180mmF2.8は糞画質だけど200mmF2は神画質なところをみると
画質を求めるとあれくらいのれんずになっちゃうんだなと思う。
つまり価格＝画質と思って間違いないわけで、
数万円で買えるレンズは結局数万円分の画質しか提供してくれないっつーわけだ。

ズームだとそれに利便性が加わってまた別の話になるな。
24-70 F2.8も、画質は数万円の単焦点に負けるし。

24-70mmも本当は80万円くらいじゃないと高画質にはならないんだろうな。
スーパーEDレンズを10枚くらい使わないとダメだろ。

ナノコートを自動で出来るようになったら変わるんだろう
もっとも24-70自体は後回しだろうけど

まあ、180mF2.8はあのコンパクトさが一番の魅力なんだがな。
ニーニーなんて10月以降防湿庫から出してないぜ・・。

180mmなw

180mってスゲーな
M42星雲が撮れそうだぜｗ

>>308
105VRって駄作に成り果てた？

180mmっ夜でもss60くらいまでなら手持ちで撮れるので重宝してる
あの軽さは魅力

VR付くと本当に画質が低下するの？

もし画質が低下するなら、三脚でがっちり固定してＶＲ効いていないときでも低下するんかな？

俺もVR付くと画質が…てのには疑問
なんか批判する人は、VR無しに一枚レンズかませてはいできましたって作り方だと思ってるように見える
全体で一つの完成系となるように作って、そのうちの一箇所を可動にするだけだから、
VRレンズを重く出来ないとかそういう制限はあるだろうけど、それで著しく性能が落ちるとも思えないんだけど

>VR付くと本当に画質が低下するの？
微妙じゃないかな。
レンズの工学設計の中でVR部分のレンズも設計されているので、
それを余分なレンズと見るかどうかじゃない。
レンズの枚数が少ない程良いという概念はあるけど、
収差補正で必要な枚数もあるわけで、その辺をどうするかとか。
VRだけでレンズを付加したら、単純に悪くなるだろうね。
そう考えると、初期のは悪い可能性はあるかも。

俺もそこらへんが知りたい。105VRで悪い話ってあったっけ？
どっかに比較テストってないのかな？

少なくともVR200mmF2は高画質だけどね。
これ以上の写りをするVR無しモデルも存在しないし
ただの都市伝説だよ。

ズームマイクロ宜しく一部の粘着がネガキャンしてるだけなんじゃ＞VR105/2.8

VRの影響は関係ないようだけど105と60じゃ60が断然いいの？？

ズームマイクロなんてあったんだ
確かに言われてみればズームでマクロなレンズってそう無いな…シグマの70-300が0.5倍までのマクロ可なくらいか

ボケ味を除けば、VR105は値段相応の良いレンズだと思う

VR105マクロのボケはかなり良いと思うがなぁ。あれで駄目ならタムでも駄目だろう。

VR105は口径食の問題点がある
あと2線ボケ
それくらい

>>336
うん、被写体や状況次第では悪くない場合もあるけどね
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/21094.jpg

>>318
子供メインで撮りたいんだけど、24-70ってそうなのか？狙ってたんだけど。。
ほとんど500mmしか使ってなかったので、広角はよくわからんですよ。
24側で樽になるとか、それってまずいのか、きにしなくていいのか・・。

50〜100mm前後で、子供や風景撮るのに向いてるレンズって何がいい？
やっぱ短焦点がいいの？お勧め教えてください。60mmマイクロ？

ちなみに17-55DXはハズレだったのかイマイチだったので売ってしまった。
今はAF-S17-35しかないが、これもなぁ・・・。D300だからかなぁ・・・。

>>334
ズームしてもピント位置がずれないというのが、画期的なんだぞ。
単にズーム＋マイクロじゃないからな。

VR105のボケの不味さはVRじゃなくてIFのせいだと思うよ。
>>338の左上の葉っぱのボケはいかにもIFレンズのボケ味。

IF特有のボケ味ってあるの？
338の作例見てもよく分からん
二線ボケしやすいとか？

VR105のボケはともかく解像度が良いと感じるけどな。

>>339
24-70が描写で負ける単焦点って、PC-Eを除けばMicro60Gくらいじゃ
ないかと。新50/1.4Gはどうだろう？

ちなみに子供や動物、人を撮るなら歪曲収差はあまり気にしなくて良い
です。

俺はVR105mm使ってるけどそんなに60mmF2.8Gって良いマクロか？
VR105mmと比べて写りはどうなん？両方使ってる人レスよろしくお願いした。

60mmのが柔らかいかなぁ

VR105mmはAPSだと異様に使いにくい。
60mmGみたいに短い方がAPS向きなんだろう。
だから使いにくい105mmは評判が悪いと判断してしまう人が多いんじゃないだろうか？
個人的にはVRのある105mmの方が60mmよりも出撃回数は多い。
画質はどっちもおなじような感じだよ。

ピントが合ったところの解像力も、60Gのが上だと感じるね。
ただ、VR105の方がワーキングディスタンスとれるし、VRは強力な
飛び道具だしで、こっちのが使いやすい場面も多い、ってかんじ。

花撮りなら、60Gで決まりだけどね。

こんな円高ドル安だからこそPC-Eに手を出そうかしら
ミニチュア風に撮るなら45mmより24mmですかね？

>>344
勝った・負けたの基準によりますが、
周辺解像度、解像感が高い範囲、色収差、歪曲収差
は35mmF2D、50mmF1.4Gが上です。
ただし、ボケ味と色味は24-70F2.8Gが上です。
単焦点イラネスレでこの辺の比較画像がアップしてました。

>>339
オールマイティを求めるならやはり24-70F2.8Gでしょうね。
動き回る子供なら、なをズームが便利です。
ボケ味や色乗りが綺麗で、中心の解像感が高いので、ポートレートに向いていると思います。

子供が小さくて動きまわらないなら単焦点の選択肢もありですね。
カメラ本体がDXならシグマ３０やニコン３５あたりでしょうか。

>>350
35/2Dと24-70のF2.8MTFを比較すると、中央も周辺も24-70の方が上なん
ですよ。これは、空間分解能で35/2Dはかなり劣っている証明ではないかと。

個人的には35/2Dの描写は評価していないので、かなり辛いことは認めます。
50/1.4Gはまだ所有してませんが、タメさせてもらった限りではボケ味が綺麗
なので結構期待しています。

35F2は気違いが持ち上げてるだけの糞玉。
隔離スレができてるだろ。
そっちでやれや。

35mmF2を語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181737029/

もしかしてもう日本語も通じないくらい脳破壊されてるか？

ああ、35mmF2Dは良くないねぇ。中古で買って駄目だったので新品で
買いなおしたが同じだった。こんな物なんだと諦めたよ。
リニュして50mmみたいにシャープになってくれれば喜んで買うが。

鼻からなんか出たｗ

VR105の悪評って価格.com方面からじゃないか？
もうVR=悪になってたｗ

なんかつーと極端な評価に振れるのは冗談みたいだ。

35/2はMFの方が写りは断然上。

コンパクトで携帯性がぐんと高いのは評価の対象にならんか？
でかいと最初しか使わないてよくある話

ニーニーの様にご神体扱いされるともう評価の対象にならないって事はあるが。

VR105は以前、伊達氏がテストしていたのを見る限りでは冴えないレンズだね。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/17/3651.html

>>361
具体的にはどこが駄目だと思う？
俺的な評価では特に無問題だけど。
やっぱりマクロでVRってのは嬉しいよ（三脚を使えないところとか特に）。

>>344,351
ありがとう。安心して24-70買えそうです。

>>349
長いほうは相当高いところに上らないときついｗ

ついに明日、VR18-55を買いに行く。
楽しみだ

>>352
MTFは24-70でも、
実際に35mm域F2.8で比較するとなりの差で35F2Dが上です。
24-70の35mm域F2.8は周辺滲みとボケが結構あります。

50f1.4Gも持ってますが、近接のボケは綺麗でも遠景のボケは五月蠅いです。
周辺減光も激しいです。
相対的に35F2Dよりちょっとマシって程度だと思いますけど・・・。
当然収差や解像範囲24-70より上なので、使い分けで使ってますけど。

写り云々の前に、日常的に持ち歩くなら単焦点もありかなと
(35/F2も軽さではgoodチョイス!寄れるし)

あんなデカキモレンズをぶら下げてお辞儀させて町中歩きたくない
(カメラの大きさよりレンズの大きさの方が印象でかい)

あれは素晴らしいレンズだが、写真を撮るために写真を撮る場所で写真を撮るぞ!って人や場合に使うもんだと思う

35mmF2Dが欲しくなってとりあえずマップカメラWEBに行ってみたんだけど
売り切ればかりですね。
新品買うしかないのかなぁ・・・

24-70mm F2.8Gはレンズ単体ではそれ程大きく感じないけど、
フードを付けると大きく感じるね。

>>368
35f2Dはしょっちゅう中古で出てるから大丈夫
おいらも毎日採れたて中古品をチェックしてすぐに手に入れられた

AF24とAF28だとどちらが良い
シャープさと逆光性能で（周辺減光は気にしないけど流れるのは勘弁）
作例じゃなく所有者の個人的感想を下さい
ズームは持ってるけどお散歩に連れて行くのにはあんまりにも大げさなんで

>>367
24-70mm F2.8Gは一般人から見れば完全に望遠レンズだからな…。
フード付ければなおさら。
家族連れならともかく1人で街中で使うのは勇気がいる。
地方とかならその辺の警戒心もゆるいのかな。

一般人は広角、望遠レンズの違いなど認識してないぞ。サンニッパやヨンニッパなら別だが。

うん、それは言える。

違いというか、単純にでかいレンズは引かれるor警戒される対象だということ。

逆に、サンニッパやヨンニッパを三脚で構えてる方が「らしい」からいいかも。

>>372
地方って言うか、観光地や撮影されやすい名所なら違和感はない

あとはカメラに限らずこだわりとかそう言うのが割と認められてるとこ?

都内だと原宿はまぁありかなって目線だけど、渋谷だと『なにこいつ』『気持ち悪い』って反応か、『取材かな?』『カッコ良いかも』って反応に分かれる(9対1位の割合)
一割はイケメンか外国人が該当


下手すると赤い服着た自警団に質問くらうかも

スナッパーです!って言い訳するにも24-70はインパクトでかいよね


ちなみに渋谷はフィルムだろうがデジタルだろうが、D40だろうがD3だろうが、持ち合いている人は多いよ
男女問わず小さいレンズや単焦点付けてたすき掛けで背中にカメラ、って格好が多い
多分撮る以上にファッション意識あるのかも

宮益坂あたりは写真の学校あるからまた話が違うかな


みんなも渋谷来るときはカメラ控えめ、服装オシャレ(とは言え着慣れしてません感はNG!かなり浮く＆カメラがきもい。普段からオサレがgood)して来ることオヌヌメする

素人目にはでかいレンズ＝望遠って見られるしな

要するに、ルックス次第ってことだろ？

FishEye 6mmF2.8でも？

>>368
そんな高いレンズでもないんだから新品で買ってやれよ…
俺はＭＦでもAi35/1.4Sを最近買ったぞ。

次はAF50/1.4Gにするか、Ai50/1.2にするか禿しく悩み中。

>>377
渋谷でD700＋単焦点ならやったことがある。
アオリで明らかに建物撮ってますとアピールしてたけど。
群集にカメラ向ける勇気はない…いろんな奴がいるから。

都内でもイルミネーションとかだとけっこう気軽に撮れる。

>>378
カメラに詳しくない人の中じゃ、でかいレンズ＝盗撮って感覚だと思うよ。

>>380
あんな、体育館の電球みたいなレンズを・・・w

見た目の話してんなら一眼の時点で…

>>385
そういやそうだな・・

要するに、ルックス次第ってことだろ？

そりゃ福山が撮ってりゃ「私を写して！」状態だろうさ

ストリートスナップ仕事にしてる人もいる

お前が女で、街中でこんなやつがカメラ持ってたらどうするよｗ

http://www.adgallery.nikon-image.com/d300/images/po01B.jpg

http://www2.nsknet.or.jp/~kensei/fukuyama.jpg

イケメン一眼持ち → きゃー！かっこいい！！脱いだ私も撮って！！
キモメン一眼持ち → きゃー！おまわりさーん！あいつ盗撮してます

>>390
あ、キムタクだ！って言うｗ

だれか
24-70/f2.8　by B&H
ｾﾅｶｵｼﾃｸﾚ

B&Hで14-24/2.8をIYHしようと思ったが
ウルトラマイクロニッコールのオファーがあったので
そっちを買ってしまった orz

>395

ｵｼﾃｸﾚﾃﾅｲﾖ~

>>394
早くしないと円安になっちゃうよー

崖から突き落としてもらいたいなら
ここじゃなくてIYHスレへ行きなさい

──　=≡∧＿∧　=！！　　　　　　　　　　　<<394
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　　　　
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |

やべ・・レスミスったorz

>397-399

ﾖ-ｼ,ｵﾄｰｻﾝ,IYHﾁﾞｬﾅｸﾃ ｲｯｶﾂ ｼﾁｬｳｿﾞｰ

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ

一括なんて、何てつまらないことを

潔くIYHしろってばよ

ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1156939005_1.jpg
イケメン一眼持ち → きゃー！かっこいい！

こういう人って白人や黒人みたいにスキンヘッドにすれば凄みが出るのに
残った毛を長髪にしてハゲをごまかすつもりが （バーコードヘアとかも同じ）
逆に意図に反してハゲを強調するようなおバカな髪形になってるんだよねｗ

>>405
ヘムレンさんに言え。

>>405
彼はは平家の落ち武者なんです。

♪いつだって本当はずっと→でも戸惑うばかりで過ぎてゆくが時間だけ〜

>370、>381
どうもです。
先日来しょちゅう見に行ってるんですが、MFはあってもAFがなくて・・・

キタムラ ネットで見てきたけど在庫なし1〜２ヶ月とか。
Amazon行ってみたらあったのでHN-3、Kenko 52S PRO1D プロテクターワイド
と一緒に注文しとこうと思ってます。

>>409
どうでもよい

17-35mmF2.8Dって、フィルム時代はほとんど貶されること無かったけれど

曰く、NICで逆光に強い
曰く、素晴らしい解像度
曰く、大口径ながら寄れる

だけどD3、D700だと粗が目立つなぁ。
デジカメウォッチの「ニコンD700【第3回】広角ズームレンズ3本を撮り比べ」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/12/19/9876.html
なんかみると、あれだけでかくて重い癖にこの性能？って首を傾げたくなる。

焦点距離的には、50mmや85mm単と組み合わせて、町並み観光地巡りには
丁度良い画角なのになぁ。

14-24がすごすぎる。解放で使えるのは卑怯。

そりゃ現行で最高の画質のズームだもの

14-24を買うために背中を押す企画だな、あまりに差がある。

贅沢は敵や！

>>415

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　 　 悪魔に背中
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　 押して欲しいだけだろ。なっw
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　 イヤッッホォォォオオォオウ！しちゃえよ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

17-35同様に14-24の真の評価が広まるのはもう少しあとなんだろう

へえ、そんなもんか。すでに有名かと思ってたよ。
実際14-24と24-70両方使ってる人は利用頻度こそ24-70だけど
画質は14-24の方を特にプッシュしてるよね。

実はたいしたことないって意味だろｗ

14-24が大したこと無かったら、単焦点含めて35mm判一眼レフの世界に
「たいしたことのある」レンズは存在しないだろ、今のところは。

これがたいしたことないとなると、他に選択肢は？

>>415

× 贅沢は敵だ！

○ 贅沢は素敵だ！

あーもう35mmF2D買っちゃおうかなー
リニューアルされても50mmF1.4Gより高くなるだろうしなぁ・・・
でもGタイプになったらカッコいいデザインになるんだろなー

やっぱレンズ選びは悩ましいが楽しい

オレは５０ｆ１．４Ｄを買う事にした。今日引き取ってくる。

いくら画質がよくても、14-24なんてレンジは出番が少ないので買えないわ。
20-50とかの方がずっと便利でいいのに。

お前はな

>>425　禿同
14-24、DXでは好きなレンジなんだけど、FXでは使えきれないな。
しかも、DXのために、あの値段は払えない。

>>411
結局、ローパス前提としないフィルム時代の高級レンズの多くは
そんなもの。使えるレンズの方が少ない。
俺も経験的に感じるけれど、結局、画質を気にしたらデジタルって
殆どのレンズを買いなおしだな。

>>425
そうなんだよね。画質が凄い、反則級！…なのは分かるんだけれど。
単焦点と組み合わせての、町並みのいい観光地を巡るにはレンジが特殊すぎる。

D700買ったら、17-35mmF2.8Dと単焦点で京都とか金沢とかの旅行に持っていこうと
思ったんだけれど、付けっぱなしでメインレンズにするにはやっぱり35mmまで欲しい
んだよね。
フィルム時代は20-35mmF2.8D＋50mmでそうやって歩いていて、17-35mmF2.8Dは
憧れのレンズだったんだけれど、色々な情報や今回の特集ですっかり熱が冷めた。
D700購入計画のために、24-70mmは買っているんだけれどね。

フルへの移行はしばらく様子見して、今現在のDX12-24mm＋50mm or 17-55mmの
システムで町並み観光地歩きを続けることにするわ。

ちら裏ｽﾏｼ

>>429
町並みでフルサイズだと24-70が丁度良くないか？
24mmより広角になると遠近が付きすぎて町並み撮影では不自然に
見えるような気が・・・

>>428
あはは、結局それが真理なんだろうな。
APS-Cでほとんどのレンズを揃え直し、今度はフルサイズを視野に入れて
また揃え直し…。おれニコンにすげー貢献しているわｗ

不思議と単焦点ではそんなに不満が出ないんだけれどね。
（20mmF2.8Dを除く）

>>430
町並みというより神社仏閣、武家屋敷を中心とした古都巡りっていった方
がいいかな。
そういう時に標準で付けっぱなしにして使うのは、17〜20-35mmのレンジ
なんだよね、俺の場合。

24-70mmの24mm域はフルで使うと歪曲が結構あるという話しだし（素直
だから修正はしやすいようだけれど）、スナップじゃないんで、やっぱり
広角域が絶対的に不足するんだよね。

すまん、ほんとちら裏だわ。

>>409
おめ。
だけど俺の場合、レンズをAmazonで買うのはちょっと抵抗があるな。
気にせずに買っといて良いもんなのかな。

>>377

東横線の自由ヶ丘にずっと住んでいるけど、渋谷は駅から外に行ったこと、
ここ１０年くらいないな

がんばれトキナー

2004年からＤ７０にて本格的にカメラをはじめました。
はじめは基礎知識もなく上手に使えませんでしたが、価格.COMの常連さんの書き込みやＨＰなどで勉強して今日にまで成長しました。
レスをして少しでも恩返しできたらなぁと思っています。

年齢 30代
性別 女性
血液型 B型
職業 主婦
趣味 カメラ
ショッピング
音楽鑑賞

>>434 435
ここはお前の情報を書き込む場じぁ無い事は確か

>>435
スイーツ臭がぷんぷんするな・・・・
主婦って要するにニートだろ・・・・

ヲチスレの奴があちこち貼ってるだけ。

B型の主婦がカメラに興味持つ分けないもんな

うちのかみさんB型の専業主婦だが一緒にカメラもって歩いてるぞ。
ちなみに>>435はかみさんではないが。

価格で実在する。
何でも、ムカつくからとかいう理由で、見せしめに貼ってるようだ。
犯罪じゃないかと思う。

犯罪？なんていう罪になるの？

>>442
こういうやついるよね。
つまんねえやつ。

意図しないところにコピーする罪
コピペ罪

最近新レンズの噂も乏しく妄想もほとんど無いな･･･

来年は 期待してるよ Nikon様

来年は、ナノクリスタルコートを改良した、ニコンようかんコートのレンズが出るよ！

来年からゴーヨン貯金する事にした
貯まるのはいつになることやら

>>394
B&Hで買った24-70がさっき届いた。
15日発注16日発送、全部で138000円位だった。
初めての海外通販でドキドキだったが何の問題もなくすんなり済んだ。
明日はさっそく試し撮りだ〜

>>447
欲しいときが買うべきとき
IYHスレでお待ちしておりますm(__)m

>>447
おまえさんが貯金してる間、IYHした奴は今しか撮れない写真を
バシバシ撮りまくってるんだぜ？
楽になれよ
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228313576/

そして明日を食いつぶしたヤツラに明日は来ない・・・

D3スレで生まれた動画「戦え！Nikon D3」
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls
これに続こうとする歌詞がIYHスレで生まれた！

863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 02:44:32 ID:EB5h1pB/0
（北斗の拳）

イヤッッホォォオォオウ！！
妻の怒り　落ちてくる
イヤッッホォォオォオウ！！
俺の上に　落ちてくる
寒い財布　小遣い減らしても
今は無駄だよ
物欲優先　カードひとつで　購入〜
イヤッッホォォオォオウ！！
宅配便を　待ちわびる
イヤッッホォォオォオウ！！
判子を握り　待ちわびる
妻にバレて　さまよう目線今　酷く怯えてる
全て取られ　無残に飛び散る　梱包ー
俺のツァイス守るため　お前に土下座し
プライド　見失った
微笑み忘れた顔など　見たくはないさー
レンズとり戻せ

たしかに名作詞だなｗ

>>447
逆に考えるんだ
IYHするということは
これから毎月決まった額を貯金するということと等しいんだと考えるんだ

>454
ソレだ！
目からウロコ落ちたわｗ

破産するなよ

一片の悔い無し。

で、だいたい破産する人の行動パターンでは、買った翌月あたりに次なるIYHターゲットが出現しちゃうんだなｗ

その時はドナドナスレに行けばいいんじゃね？

ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
1万円ぽっきりで俺も今日からニッコールレンズオーナーだよ^^

>>458
そこで物欲に負けて高額の買い物をしないよう、小さな物欲を炸裂させて
支払い能力を低下させてしまう“焦土作戦”ですよ

伊達淳一

先生、何の解決にもなっていません。

IYHスレの住人は巣から出てくるなよｗ恐いからｗ

やっちまったよ水没。レンズ内側に水滴が。
あきらめる以外に無いかな。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u31287.jpg

ショック・落下の修理品　\20,400…

※浸水、冠水、、は見積もり連絡します。

ttps://recept.nikon-image.com/repair/MachineSelectInit.do

…一応、連絡したら？

まだ、AF-S VR80〜400mmはリニューアルしないのかな　誰か情報提供を
お願いします。

>>465
どうもっす。
修理より中古の方が安いので自前修理以外は考えてないっす。
これを機会に18-55・18-55VR・16-85とかも視野に入れて考えて見るよ。

乾燥剤だらけで密封してみたらどうだろう

水滴のあとものこるし、コーティングも心配なんでは。

水中レンズにすればｗ

うん。乾燥剤入れて密封で問題なく直ったとか聞くね。塩水とかでなければ。

精製水で二回ほど置換して乾燥とか。

>>464
そのレンズ、私にください

真空デシケーターの出番だね。
水から引き揚げて>>464みたいに放置してると、
すぐ曇るしカビが生えるよ。

つーか、修理しろ。分解すればおけ。

無水エタノール漬けを幾度かしてから
乾燥剤の山の中に埋めておくに１票

レンジでチン

>476
有機溶剤だと、グリスが溶けて更に滅茶苦茶になるんじゃないか？

ネジ穴が一つもなくて外し方分からなかった水入りワイコンをレンジにかけたら樹脂が溶けて酷いことになったわｗｗｗ

落下テストとか踏んづけテストをするのに最適だな

>478
ああそうか。精密機器としか考えてなかったな。確かにやばそうだｗ
476は撤回しとく

>>464
このまま捨てるのももったいねーわｗ
タッパに乾燥剤ブチ込んで様子見はアリかもね。

レンズの修理不能ってどんな状況?

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル（P125）に動画時の黒点に言い訳有

太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。

それが証拠に1D系（2N、3）、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

>>483
分解するのに壊さないとダメだからな
最近の製品は

部品が無いと再び組み立て出来なくなる

>479
カニメとかいうレンズ専用のレンチで、レンズの外周を押さえてる
リングを外すんだよ。ネジ止め剤で固めてあると厄介だし、
組み立て時に芯が出るとは限らないし、ダメで元々という覚悟がいるけど。

フロンにドブ漬けだな
オゾン層破壊とかより
レンズが大事だよな！？

ニコンの 12-24mm F4Gを検討しているんですが
シグマの10-20とかタムの10-24に比べてかなり高いです
ニコンの12-24ってなんであんな高いんですか？

現在この世で手に入りうる最高のズームレンズだから

>>488
ニコンだからさ

ゴメン、14-24と間違ってたわ

すいません　ＤＸレンズです
やっぱネームバリューだけで高いの？

画質は良い。タムのは不良品が多い。
方ボケばかり。

トキナーのこともたまには思い出してやってください。

>>488
ニコンに12-24なんてあったか？

>>495
これです
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_12-24mmf4g_if.htm

DXレンズですが

>>488
トキナと変わらないと言う人がいるけれど、買い換えた自分からすると
逆光耐性、歪曲等明らかに違う。広角端もトキナより若干広いようだし。
何より軽く、フォーカスもAF-SでリアルタイムでMFに移行出来る。

photozone
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/229-nikkor-af-s-12-24mm-f4g-if-ed-dx-lab-test-report--review

…まぁ、値段ほど違いがあるかというと微妙なところだけれど。

>>488
伊達氏曰く、画素数が増えても粗がでにくい安定したレンズらしい。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/10/21/9459.html

俺も使ってるけど、逆光に強く、いろいろなシーンで安定して使いやすいレンズだと思うよ。

>493>>497>>498

レスありがとうございます
いいレンズだけどコストパフォーマンスは微妙といったところでしょうか
もうすこし考えます

海外通販で買えば安いよ
今のレートで8万ちょっと

でも、将来のこと考えるとFXは頭の片隅にでも置いておいたほうかいいかも知れない。
D700買い時、レンズのこと考えたら「どうしよう」と思ったから、結局24-70に逝ったけどね。

俺は持ってないが、無理してでも14-24は考えた方がいいと思いますが。

大きなお世話とおっしゃるなら、ごめんなさい。

12-24使ってるよ。

Ｄ２００、１２−２４、２４−８５を毎日持って通勤。重い・・・

１２−２４を買うときトキナーやタムロンも比較したけど、
回転系のスムースさでニッコールにした。

>>502
そのレンズの登場時、価格はどのくらいだろうと期待していたのですが、定価162,000円
というのをみて一気に購買意欲を失いました。

私はD300用にトキナー11-16mmF2.8を使っています。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル（P125）に動画時の黒点に言い訳有

太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。

それが証拠に1D系（2N、3）、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

DX12-24は中古で8〜9万で買えるが
売るときも同じ値段で売れる

先日銀座SCに初めて行ってみた。
D3Xデモ機にAF-S 60mmマイクロが着けてあった。
AF速いね。あれは、いいものだ。

>>506
いいレンズですよ。

個体差がどれだけあるか解らないけど、普通に使うんであれば
トキナ124のほうがコストパフォーマンスは高いと思う。
自分も124もってるけど満足している。はずれ玉ではないみたいだし。
ちょっと前まで軽く倍だったので買えなかったと言うのもあるけどね。

5万であれだけ解像力があって、1000万画素でも問題なし。
解像力はDX12-24とほぼ同等かちょっと劣るぐらいだったように思う。
差額はM/Aと逆光耐性と色のり（DX12-24のほうが色のりが良いとか）で
ペイできると考えるかどうかじゃないかね。

>>506
あれはすごくいい。
でも買えないからMicro 60 Dを物色してみようと思う

ナノクリの購入は今がチャンス
これから値上げになるぞ

>>509
なんで？

材料の高騰

>>511
高騰？
世界的に信用収縮して軒並み価格下がってるのに？

高くても努力して買おうとするのがオマイらw

蛍石の値上がり

蛍石なら俺の隣で寝てるぜ？

ttp://blogjra.boxerblog.com/photos/uncategorized/2007/05/19/photo_3.jpg

そういえば猿岩石ってどうなったん？

有吉はよく出てるね

内部の人が言っていた　「ナノクリを買うのが今がチャンス」と。

ＮＨＫのカンゴロンゴ

>>519
日本語のおかしい君は鮮人の子だね

内部の人が言っていた　「ナノクリを買うのが今がチャンス」と。

VR70-200が出たら買う
出来れば実売25万以下でお願いね

蛍石は温度変化に弱いから、EDガラスのほうがいいや。

あっ大事なこと忘れてた
「ナノクリ」のね

蛍石なんてウルトラマイクロニッコール30/1.2とUVニッコール以外で使ってないだろ、日光は

AFSサンヨンは持ってるけどVRサンニッパはやっぱり値段差の全然別物レベル？

そろそろピコクリが出るってことかな。

滝クリは昨日出たな

滝川クリスタル？

バカ、滝沢クリスタルだ。

現在はAPS-Cのキャノユーザーだけど、D700がよい感じだし
そのうちD700の24M版も出るだろうから将来的にフルに移行するにあたって
ニコンにも興味があるんだが、よくキャノンは広角が苦手なんていうけど
ニッコールには手軽に使えるいい広角があるんだろうか？？
14-24がすごいのはわかるけど、
私には重すぎ＆あの値段のレンズにフィルター無しは怖すぎで対象外。
それ以外で、たとえばEF16-35L�U以上の広角ってあるんかな？？

あと、70-200F4LISに相当するのが無いのもつらいよね。VR70-300なのか・・・

60マイクロはぜひ使ってみたい。

う〜ん14-24の前玉（保護レンズ？）交換っていくらするんだろ？
１万以下ならデジイチだとフィルターでの画質劣化が大きいから
それもアリだと思う。

エレメント2万、工賃1.5万てとこじゃねえの

>>532
つAF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-200mm F2.8G (IF)

>>533
劣化が大きいというのは言いすぎじゃない？
逆光とかでなかったら差は殆ど出ないって話が多いと思うけど。

>>534
そんなもんで済むか？
前玉価格5ﾏｿ　工賃1.5ﾏｿくらい取られそう。

14-24ってさ、買いました！ってのは良く聞くけど
その作例ってさほど見ないんだよね。
やっぱりフィルター使えないとつまんないよね。
そのうち飽きられてオークションにゴロゴロと出回りそうな気がする。

早く、17-35F2.8をリニューアルして欲しい。

14mmだと色々写り過ぎちゃってなかなか表に出せないんだよなぁ。
場所特定され過ぎ。

>>538
やっぱりレンジが特殊だよね。＞14-24mm
インプレスの比較「ニコンD700【第3回】広角ズームレンズ3本を撮り比べ」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/12/19/9876.html
を見ちゃうと、17-35mmF2.8Dは今更買う気おきないしなぁ。

最新の技術で作ると、もうちょっとコンパクトにならないかな。
でも、残念ながら広角17-35mmズームのリニューアルは無さそうだよね。
14-24mmの力の入れ具合を見ると。

AF18-35/3.5-4.5Dのリニューアルに期待したいトコロだけど…
FX対応廉価版ズームをわざわざ出してくるとは考えづらいなぁ

>>540
14-24と17-35は全然別のレンジだろー

AF-S 28mm F1.4G、出てほしいと思う。

来年の成人式で知人の娘の振袖を撮るのたのまれたんだが
レンズは何がオススメ？
カメラはＤ８０とＦ４持っていく

>>532
私は5D使いだけど、D700も買ったよ。
F4とかF5とかF6とか使う機会があって
そしたらキャノンのカメラ投げたくなった（笑）

で、レンズだけどnikonはDXレンズ一所懸命だったから
FXはこれからって感じでしょうかね。
ただ持ってるレンズで、D700だと私の使い方では不満は無いです。
画素数多くなるとしらんけど。
　
何を撮ってるのかわからないが
2マウントかこったら？
D700だと割安感あるし。
レンズの選択肢だけなら今のとこキャノンが多いし。
自分は、16-35LIIと70-200F4L、300F4LISは残してる。
そろそろ新型になるといわれてるVR80-400の様子見て
70-200と300はnikonに移ろうかと。

16-35LII相当のレンズは私も欲しいけど。
代わりに18-35　3.5-4.5ED使ってる。
使ったらこれでも良いかという気持ちになってる。
小さくて軽いし。

>>545
二メーカー体制の場合、データ管理や現像とかって何でやってるの？やっぱＬＲとか？
俺はＮＸ２使ってるんで、CANONに少し手を出しにくい。

>>532
自分も70-200F4LISに相当する物が欲しいです。
それなりに軽い望遠の通しレンズが欲しい……

>>546
フォトショCS3がメインですね。（フィルムスキャナもあるので）
現像はキャノンの場合、DPPが結構使えるので現像は良いとして
データの管理が問題になりますかねぇ。

歪曲補正とか周辺減光とかは
古い人間なんであまり気にならないので
どうしてもやりたいときに、DPPなりViewNXで加工するくらいかな。

メリークリスマス

>>544
AF-S NIKKOR 500mm F4G ED VR

>>550 あんた、何をしようっての？

>>545
D700使ってたら5Dは投げたくなるよな。
でも投げないのは何故？叩き売ってレンズに投資すべきだよ。

個人的にはEF50mmF1.2Lを売ってまで50mmF1.4Gに買いかえる必要性は感じない。
うまく相互に組み合わせているからどちらか一方に偏ることはありえないね。

まあ、２マウント体制もいいんじゃない？　自分はニコン、ペンタだけども。
ペンタは軽量APS-Cシステム、ニコンはFXシステムということにした。使い分けも
楽しいよ。

まあ嫁さん二人も三人も持ったら犯罪だけどマウント（穴）使い分ける
のだったら別に法に引っかからないしなｗ

海外通販で買った14-24で星撮り行ったんだが、
上向けて撮影してると、前玉の自重で沈むｗ
知らないうちに16mmくらいになってる。当然ピンもずれる。
長時間露光にはマズイ感じ

皆、対策ってどうしてるの？

14-24って鏡筒伸びるんだー

>>557
鏡筒伸びないけど、フードの中の前玉は前後するよ。

>>556
一般的な方法は、ズームリングにテープ貼ったり、ゴムバンドで固定

ピントリングも同じような対策するか、ピントあわせた後、レンズ側はAF、ボディ側をMFにする。

ピンずれんだな。

>>559
了解、ありがとう。
>レンズ側はAF、ボディ側をMFにする。
普通にボディMFにライブビューで撮影してたけど、これってどうして？

ロクヨンとヨンニッパの間に挟まれたゴーヨンは人気無いの？

>>552
徐々に軸足をnikon側へって感じでしょうか。
ディスコンになってる28mm　F1.4とかがAFで出たり
300F4がVR付きになったりしたら
動きは加速すると思います。
今は14-200　2.8通しのズーム3本で我慢しとけ見たいな感じで＾＾；
ズームばかりでまだレンズが寂しいというか・・・。

5D自体ももうそんなに高くは処分できないですから
16-35LIIと50mmと5Dは、残るんじゃないかな。

>>553
50mm1.2Lに相当するレンズもnikonには無いですねぇ。
また55mm　F2.8マイクロに相当するレンズもキャノンには
無いかなぁとも思います。
ほんと撮るもの決まってたら使い分けるのがまた楽しかったり。

>>554
私もデジタル一眼レフのスタートはペンタでした。
istD。今は嫁が使ってます＾＾；
FA☆がばたばたとディスコンになってその後がしばらく
出なかったのでキャノンでフルサイズに移行しました。
グリーンボタンとハイパーマニュアルは、良いですね。

長くなってすいません。ほとんどチラ裏ですな・・・。

>>562
人気はあるんじゃない。軽いので、年配で超望遠道を達観した方がよく使ってる。
若くてバリバリなのは428か64だな。

ただ、いずれ不足感を感とか、中途半端感を感じてしまうことになる場合も多い。
500mmでバッチリならOKだけど、短いとか、暗いとなった時に両側に対策案としての
428と64があるからね。
体力があって、金があと2、30万出せるなら、428か64を買った方がいいかも。
何本も買えるならどうだっていいんだけどね。

>>563
F1.2の標準なら現行品がまだあるんだけど

昨日は、１２−２４ズームの日だったんだな

ニコンはフルサイズにキャノンよりおくれた
これからはフルサイズ高画質の時代なのに、ハーフサイズのレンズばっか作って
きた
ハーフサイズのレンズのレンズをそろえたやつは一体どうすりゃいいんだ！
同じ1000万画素でもフルサイズCCDとハーフサイズCCDだと階調がぜんぜんちがう
ハーフサイズCCDを　ISO100　で撮ったのは、、
フルサイズCCDならISO400にあげても同じくらいのきれいさだ

>>564
モースポとか飛行機撮りだと600mmだとFXでも長すぎって場合がままあるからね。
あと手持ちで振り回すシチュが多いってのもあるし。
俺もサンニッパ＋TC-17じゃキツくなってきたんで一本欲しいところなんだけど…

>>567
ニコンのフルサイズ機は全部CMOSだぞ、CCDは無い。

>フルサイズCCDならISO400にあげても同じくらいのきれいさだ
それは単純に高感度性能が上がったからだと思うぞ。
新設計のDXレンズは悪くない。16-85とか傑作

ニコンのフルフレームカメラはキヤノンと違ってＤＸレンズもちゃんと使えますよ

＞ハーフサイズのレンズのレンズをそろえたやつは一体どうすりゃいいんだ！
レンズって一回多いな大事だから2回いったのか。
そういう風にすぐレンズそろえられるやつは他のフォーマットでもすぐそろえる
からいいんだよ。

>>567
デジでフルサイズなら当然、レンズ買いなおしでしょ。
D300屋外望遠用、D700屋内用にしておいたら。
あとはナノクリで一揃いだから300万ぐらいでしょ。
俺らフィルムの連中もそうだよ。旧いレンズってFマウントだけど
デジタルでフレアやフリンジが酷くて使い物にならない。

>>572
DXに慣れてしまうと、ＦＸのシステム重量は結構辛い。

DX12-24mm→17-35mmF2.8D
DX17-55mm→24-70mmF2.8G
VR70-200mmF2.8G→そのまま（望遠効果がなくなる）orVR70-300mm
300mmF4D→500mmF4P

FXならではの高感度撮影は撮影フィールドを大きく拡げてくれるけれど
旅行に持ち出すには辛いなぁ。
結果、ＦＸは貴方の言うとおり屋内高感度用に限定的に使うことが多い。
なんかもったいない…。

追加

でもDXでは使いたい単焦点レンズがない。
噂であがっていた35mmF1.8Gが出たらDX18-200mmと併せて使えるのに。

VR70-200はトキナーの50-135mmの代わりになってるよ。
旅行にも最適の標準ズームレンズ。

デジじゃないけど、深度が広いＤＸ機は子供撮りとか便利よね。
運動会で望遠が効くのもいい。

ＦＸ素子がどんなに安くなっても、中級機以下はＤＸフォーマットで行って欲しいよ。
小さく出来るし、その方がユーザーフレンドリーだと思うわ

>>573
FXで17-35mm使うくらいなら
DXで12-24mm使った方がいい

D3x + 新60mmの解像感はやばいなー
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg

毛穴もシミも隠せないｗｗ

>>576
VR70-200mmF2.8Gが105-300mm相当になるのは、何にも代え難い魅力があるね。
それにDXフォーマットでも、ぼかそうと思うと十分にぼけるしね。
50mmF1.4DをF2くらいで使うのが結構好き。

>>577
まったくもって同意…なんだけれどDX12-24mmは、あと5cm被写体に寄れたら良かったのに。

>>576
ですね。冷静に考えて、フルサイズ（D3、D3X　120万円）とナノクリ一揃いで
350万ぐらいかかりますよね。でもボディは3年で旧タイプ、5年内に技術変革が
ありそうです。

それに、フルサイズの重さは馬鹿になりません。ナノクリとD3とで、昔の中判
状態になっていますね。機材一式に300万以上かけて3kg〜4kgを持ち歩くって
ことですから・・・。フィルムの画角や高感度に拘らなければDXの1200万画素
で満足できる部分は多いと思います。

>>580
ナノクリ一揃いで買う必要ないでしょ？
D3+旧レンズでも実用に耐える写りするし。

皆さまいろいろとアドバイスありがとうございます。
でも結局14-24以外で16-35L以上のはなさそうなんですね。
14-24発売より前からキャノンの広角をバカにしてた一部荒らしはいったい・・・

やっぱニコンにいくと広角も望遠も大三元揃えるしかないんか。
経済的にキツいのは頑張るとしても、重過ぎだす・・・
24-70はそのうちキャノンの方もリニュあるだろうし、
単玉だけのためにニコンにはいけんなあ。

1Ｄ系以外のキャノンはシャッター音とかレスポンスとかで
もうすこしニコン見習って頑張ってほしいだす。

何をキヤノンに期待してんの？ 今ごろ御手洗が，

もっとコストを下げろ！，材料の質を落とせ！，安い部品を使え！，
下請けを叩け！，ソフトで派手にしろ/誤魔化せ！，中国で売れれば良い！・・・

とか喚いてるんだろ w

16-35L以上の「以上」ってのが「画角」なのか「画質」なのか分からんが
画質ならニコンの17-35の方がよっぽどマシ。

16-35L�Uになってマシになったとは言え、キヤノンの広角は酷い。

>>581
旧レンズでも十分な性能のもあるし、
こりゃ駄目かな、ってレンズも案外使えたりするよね。
FX1200万画素機って上手くすれば安上がりな部分もあるのに。

ナノクリにあらずばニッコールにあらず、位の勢いだもんなあ。

>>582
シグマでも買っとけ

>>585
太古のMFレンズがマトモ以上に写っちゃうんで
最新レンズを買う気が失せました

というかカネがないんですけども

>>585
＞ナノクリにあらずば
まあそんなこと言ってる連中は解像力チャートかキーボードばかり撮ってそうだけどなｗ

俺みたいな貧乏人の為にナノクリフィルターですよ

>>589
フィルターだけナノクリスタルコートにしても何の意味もないと何度も
言われているだろうに・・・

>>590
待て、そのフィルターはPhotoShop　CS5に搭載なんだｗ

じゃあ距離指標の窓にナノクリってのはどうだろう。日差しのまぶしい屋外でも見やすい

かもしれない

>>578
その写真の女、鼻の産毛ちゃんと処理しろよな−！

>563
>FA☆がばたばたとディスコンになって
ディスタゴンのZK買えば良かったんだ。

>>578
実際こんな解像いらないんだけどな・・・
等倍厨・・・

だってD3Xはプロ向け機種だし
コンデジに1000万画素いらないと言うのなら気持ちは分かるけど。

レンズのこと言ってるのならすまんかった

レンズのこと。
別スレで等倍でのシャープネス叩き合いしてるのを思い出した。
なんかの雑誌でもニコンの中の人が最近はド素人が２０倍ルーペを持ち歩いてるようなもんで
始末が悪いって言ってた。

ユーザーに見える所で始末が悪いとかいう社員はもっと始末が悪いw
もっと違うニュアンスだったかと。

だよな。雑誌で現役ニコンの中の人がそんな事を言ったら確実に首が飛ぶ。

ん〜。ニュアンス違ったかな・・・
言葉は違ったけどほぼそんな感じに俺は受け取ったけど・・
たしかアサカメだったと思う

そんな表現はニコン広報の原稿チェックでハネられるだろ。

昔はルーペでポジを覗き込む素人は多くはなかったが、最近は素人でもPCで手軽に等倍表示できてしまう。
そのためレンズに求められる水準も上がって苦労している…とか、せいぜいそんな感じだろ。

つか、写真の楽しみ方は人それぞれなんだから、
自分とは違うからといって必要ないとか、厨呼ばわりは良くないな。

>>601
撮る楽しみも観る楽しみもわかるけど、等倍で見る楽しみってどんなの？

>>601
だいたいそんな感じだったかな。
でも「レンズに求められる水準も上がって」ってんじゃなくて、
「レンズに求められることが変わってきた」って感じだったんじゃなかったか。
等倍で粗探しを「楽しみ」にしている人のおかげ別のことに最大限の労力が必要になったことを嘆いてるように見えた。

>>602
拡大できるものはしてみたいってのが人間の心理だよ。
バストアップのスナップを拡大して、細胞レベルまで解像してたりしたらって
考えるとワクワクするでしょ？

>>604
お前の場合、拡大しすぎで皮膚の常在細菌を見てればいい

まぁ今のデジイチだとフィルムの描写力にはまだまだ及ばないわけで、
フィルムに比べて解像度が足らんのでもっといいものをという欲求は理解できる。

まだそんなこと言ってるのがいたんだ・・・(´･ω･`)

拡大するなら60mmﾅﾉだな。
ｽﾞｰﾑﾅﾉ買ったけどこれだと単にも負けるときある気がした。
今日買ったばかりだから半日の感想だけど。

高画素はイラネという主張を無批判に受け入れている人が多いようだ。
必要画素数は勿論用途によって決まるわけだが、
フィルムの解像度と同等の解像度を得るということについては、
一致した回答を得ることができる。

35mm Film だとプリントサイズが 24mm x 36mm = 864 mm^2
こいつを細部まで完全にスキャンするためには87 Megapixels必要。
さらに、フィルムはRGBが3層になっているので、
1層の近傍画素の平均で色情報をとるデジタルでは87 Megapixelsでは足りない。
デジタルカメラのlie factorは2なので、結局
87 x 2 = 175 Megapixels必要。

しかも、プロは35mmなんかじゃなくてもっと多きなフィルムを使う。
56mm x 56mmフィルムを再現するためには313 Megapixels
95mm x 120mmフィルムを再現するためには1,140 Megapixels
必要。

今のデジタルカメラの解像度はまだまだフィルムカメラの足元にも及ばない。

計算値じゃなくて、プリントして見比べる　とかしないのかね？

机上の計算と、実際のカメラマンが言うことはいろいろと違うみたいだね

シャープネスだけでいったら全紙でくらべてもデジのほうがシャープでしょ
今後のデジの課題はだいなみっくれんじと高感度じゃねぇの？
画素数は下げてもいいくらい

あと、フィルムみたいに長時間露光できないのも課題だな。これは仕方ないか。

>>609
なるほど、理論が現実と乖離する素晴しい見本ありがとう。

文章をちゃんと読まない人のために
> 必要画素数は勿論用途によって決まるわけだが、
> フィルムの解像度と同等の解像度を得るということについては、
> 一致した回答を得ることができる。
あくまで、そういうこと。

私の用途では10 Megapixelsくらいの画素数で十分だから、
センサー感度とそのS/Nを良くしてISOをもっと上げられるようにしてもらいたい。
今後はレンズの性能向上よりも、
センサー感度とそのS/N向上の方がはるかに効果的だと思う。

>>609

> 35mm Film だとプリントサイズが 24mm x 36mm = 864 mm^2
> こいつを細部まで完全にスキャンするためには87 Megapixels必要。

この約0.1MPixel/mm^2が必要という数値の根拠はどこから？

噂の35mm F1.8Gはどうなったんだろ？
不景気だろうが、出せば予約が殺到するだろうに。

そこまで明るさいらねーんだけどな。

個人的意見は聞いていません

>>617
F1.8は中途半端。どうせならAF-S 35mmF1.4G ED が欲しいけどな。

>>616
> この約0.1MPixel/mm^2が必要という数値の根拠はどこから？
例えば、フィルムのFuji Velvia 50の場合、その分解能は160 lines/mm。(以下pdfのp.7)
http://www.fujifilm.com/products/professional_films/pdf/velvia_50_datasheet.pdf

同等の分解能をデジタルで得る場合には、各lineで最低明暗1つづつで2 pixels必要。
つまり、Fuji Velvia 50と同等の分解能を得るためには320 pixels/mmが必要で、
面積あたりは 320 pixels x 320 pixels で 0.1 MP/mm^2
ということです。

35 mm フィルムの面積は、 24 mm x 36 mm = 864 mm^2。
したがって、864 x 0.1 = 87 Megapixels より、
35 mmフィルムのFuji Velvia 50と同等の分解能をデジタルで得るためには、
87 Megapixels 必要。

RGBカラーを再現することまで考えれば、デジタルカメラのlie factorが2なので、
35 mmフィルムのFuji Velvia 50と同等の描写力をデジタルで得る場合には、
結局87 x 2 = 175 Megapixels必要ということです。

そんなことより、レンズの話をしようぜ！

>>621
ああ、なるほど。分解能の目安の実数値からか。
ちょっと乱暴な計算な気もするけど、理解はした。

フィルムのデータシートって見たこと無かったけど、結構面白いね。

>>621
補足だけど、line factorってのは、「嘘つき度合い」のこと。
フィルムの場合には、RGBの感光フィルムが3層になっていて、
解像面積あたりRGBの情報をちゃんと持っている。
しかしデジタルカメラのセンサーがわかるのは、明暗だけであって、
RGBの情報まではわからない。
そこでセンサー1 pixelごとにRGBのどれかの色フィルターをつけて、
そのフィルターの補色の明暗をとらえ、
そのデータをソフトウェアで処理して1 pixel毎のRGBを表現している。
例えばフィルターの1種のBayer filterについてはこのへんに解説がある。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bayer_filter

つまり、デジタルカメラの画素数10MPなどという表記には、
RGBの情報を含まないものであって、
そういう意味で「嘘つき」というわけ。その度合いをlie factorと言っている。
単純に考えれば、lie factorはRGB分で3としてもよいような気もするけれど、
考えられたフィルターの配置と、ある1 PixelについてのRGBデータを得るための平均のとりかたを考えると、
だいたい2くらいでいいんじゃね？ということ。

レンズ板なのでレンズの話に持っていくと、今後はレンズの善し悪しよりも、
センサーの性能が大きなadvantage/disadvantageを産むようになると思う。
なので、今後はセンサー技術だけを見ればNikonよりもはるかに技術力のあるSonyなどが有利になるだろう。
よっぽど努力しないとNikonはSonyから良いセンサーを買って自社製品に搭載するはめになるので(D3xも多分そう)、
その分カメラの販売価格は高くなる。
というよりNikonはセンサー技術でSonyに勝つのはまず無理と思う。

FX用のレンズはほぼ完成の域に逹しているが、DX用レンズはまだ開発の余地はありそうだから、
そこでNikonはもうちっと頑張ってSonyと差をつけて欲しい。

また変な人が湧いてますね？

NikonはもうＳＯＮＹセンサー使ってるよな確か？

どうも変な人です。

>>624の続きだけど、
だから、センサー技術で劣るNikonデジイチでコストパフォーマンスが良いのは、
Sonyに金を払わなくても良いような1世代以上古いセンサーを搭載した機種だろうね。
最新センサーはSonyに金を払う羽目になってコストパフォーマンスは相当悪い。

今だとD40あたりがコストパフォーマンスが良くて飛ぶように売れているというのは、
必然だと思う。

なので、Nikonは他者に真似のできないようなDX用レンズの銘玉を開発して、
1世代以上古いセンサーで無理しない解像度で高感度でもS/Nの良い製品に力を入れれば
良いと思う。
FXは金に余裕のある人や、プロがコストパフォーマンスが悪いのを承知で変えばいい。

結論：NikonはDXレンズの開発をもっと本気でやっておくれ。

ああ、D40は文句なしに初心者に進められる宝のようなカメラだよ

銀塩併用の俺はＤＸやＧじゃないほうがいい

俺もD700と銀塩F100の併用が始まったのでDXはもう必要ない。特に望遠は。
DXユーザーは今のラインナップで不満なんですか？私はもう十分だと思いますが。

○DX

やっぱニコンのP60しかないでしょ
最高の画質が安い値段で手に入る
ひょっとしたら一眼より画質良いんじゃないの
買えなかったヤツは僻んで反論するだろうけど、無駄無駄
このスレッドを見てみな
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230182536/

すばらしい性能をありがとう、ニコン

>>621
同じ資料のMTF（8ページ）を見れば，ベルビア50の
実際上の解像度はコントラスト応答50%あたりの【50本/mm】じゃないの。
だから864万画素相当でしょ。

コントラスト応答数%まで基準を下げれば160本/mmも解像するらしいが，
そんなのは単なるカタログ数字で，実用上は意味ないでしょう。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 21:39:41 ID:dZ0PSy+tO
おめでとうございます。
24MのD900が3月発売らしいですね。以外と早くてびっくりです。

D700も今のところ並売の予定との事。よかったですね。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 21:45:22 ID:dZ0PSy+tO
D900では高感度もD700以上の性能らしいです。
なんでも画像処理エンジンが新しいのに切り替わるとか。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 21:50:34 ID:ip9GVzqA0
で、そのD900とやらはファインダー視野率100％なのか？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 21:52:23 ID:dZ0PSy+tO
98％らしいです。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 21:56:31 ID:aMpPTc4K0
ニコンはもう慌てることないからしばらくは新機種でないんだな。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:00:01 ID:qshKvMnD0
D900の発表は、1月19日なそうだ。発売は3月初旬。
価格は、α900と同じぐらい。多分25万円前後。
視野率もボディもD700と同じ。950gと重い。
センサーはα900と同じで、D3Xとはローパスフィルタが別。
α900と同じように、キットレンズは付けないが、ナノクリ24-70で性能が発揮できるという。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/27(土) 08:25:44 ID:6+OVKqTT0
>754
D900の型番（？）は、オレの聞いた話と符合する。
発売は来年６月と聞いた。
画素数は1600万だとか。

>>633
分解能50 lines/mmで計算すると、RGBのlie factorを2とすれば
17.28 ≒ 17 Megapixels 程度。

だとすると、D3Xが24.5 MegapixelsだからD3Xだとフィルムカメラの解像度に追
いついたということになるのかな。

DXレンズでNikonに開発の余地があると思うのは、広角側です。
単焦点でいいから10mm程度で欲しい。

あと、夜の室内でフラッシュなしで人を止められるSSを稼げるF値のレンズ。
50 mmだと画角が狭すぎるので、30 mm程度で欲しい。
単焦点でもいいけれど、欲を言えば
14mm-50mmF/1.8程度の低価格DXレンズが欲しい？

DX望遠側も頑張れば低価格でもっと明いレンズができるのでは？と思うがどうなんでしょう？

友達の結婚式があるんで、レンズを買い換えようと思うのですが
結婚式にはどんなレンズがオヌヌメですか？
標準ズームの2.8通し
ナノクリの60mm2.8
AF-S 50mm 1.4
シグマの1.4
あたりを狙ってるんですが・・・。
予算はAF-S ED 300mm/F4D を売って買えるくらいで・・・。

DXで10.5mmあるじゃない。

>>637
その友達に一言
「プロを雇え」

>>637
お前にカメラマンとして式の最中もウロウロしていいという特権が与えられてるんなら標準ズームでもいいが
場合によっちゃ中望遠くらい買ったほうがいいんじゃね？
あと、スピードライトは必携

>>640
一応中望遠は70-300VRを持ってるのでそれで考えてます。
流石に2.8通しとかは高いし振り回せないので
スピードライト兼用で。
スピードライトはSB-600を持ってるので、それで大丈夫かと…。

標準でもスピードライトはやはり必要ですかね…。
出来るだけスピードライト使わない方が好みなのですが…。

一応、準備だとか披露宴以外でも写真撮って欲しいとのことなので
権限は多分あるかと…。

>>641
室内での撮影が多くなると思われるのでスピードライトはあったほうがいい。
全てのシーンで発光させることはないと思うけどね。
ウロウロ出来るならあとは標準ズームか単５０の１．４かな。
２．８通しはシグタムなら安いが・・・

>>641
式場での撮影は初めてですか？
予め友人から式場の天井の高さとかを聞いておくとよいですよ。
高さによってはSB-600では不十分かもしれないし
ルミクエストみたいな散光板があったほうが良いかもしれないし。

あとこの場合撮影者の好みより友人の意向が最優先だから
ちゃんと擦り合わせをしておかないと友人が後でがっかりなんてことも…

まー自分なら撮影は極力受けないですね。
だってあんまり食べられないですからｗ（食べられても忙しい忙しい）

>>643
高感度に強いFXでもやっぱりスピードライトっているもんかね？

【結婚式】相談スレ【披露宴】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190122772/

>>644
写るかどうかという話だけなら要らないと思いますが
ライティングの都合等等で用意しておいたほうが良いというのが自分の結論ですね。
スレ違いなんでここまでに。

>>644
つ キャッチアイ（w/フラッシュ調光補正-1EV）

>>646-647
スレチｻﾝｸｽ。あった方が撮影の幅が広がって楽しそうだね。

スレ的話題で
50mm F1.4 新旧比較
ttp://www.utopia-photography.ch/lenses/50mmG/b/a01.html

>>648
50mm F1.4の新旧比較より、
F2.8以降の24-70mm F2.8との比較の方が印象的。

最新の高級ズームをF8まで絞っても、
たとえ安価でも単焦点相手だと全然かなわないのね。

>>649
え・・・
むしろ24-70の描写の素性の良さに驚いているんだが。

50/1.4Dはコーティングの差か、描写が他の二つと結構異なるね。

うんこノートの液晶ではよく分からん

>>650
自分も思った
周辺部までよく解像する(ちょっとハイコントラスト?)50F1.4Gに対して
解放から中央部の解像力が高く周辺もそこそこ良い24-70って感じか

広角系は17-35F2.8とかズームが単焦点を上回ることもあったけど
標準系で最新の単焦点相手に肉薄、一部上回ってるのはすごいと思う
28-70との比較も見たけど、かなり厳しい結果だ・・・
28-70もD1の頃だからデジタル世代ではある筈なんだけど

>>650
単焦点に比べるとまるで解像できてない点が気になった。
特に周辺はF8まで絞ってもモヤっとしたままだし。

もちろんズームとしては良くできてると思う。
単焦点と比較されること自体すごい。

このページも珍しいかも…他はDXでのレンズテストが少なくないし。
既出かもしれないが。

D3/D700での100を超えるレンズテスト
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/D3_optiques.html

F1.4Dもいいなあ。しかし24-70も当たり外れがあるようだな。
以前使った24-70は単より良いレンジもあったが条件にもよるだろう。

結婚式のカメラマンなんて断った方がいいぞ。
失敗したら何年も文句言われるし、うまく撮ってもろくに感謝もされない。
自分たちのことだけで頭がいっぱいだからな。

本当にそう

ズームのF値なんだけどさぁ、両端のF値だけしか表示してないじゃん。
かなり不満だよなぁ。

中間焦点距離時も、F値の表示しておくれ。

でないと、実際使う時の参考にならんね。

そういう奴は通しのズームを買えばよろしい

通しのズームってのはもともとそのためのものだ

>>659
そんな理由の為だけに通しズームしか選択しないのは、ｳﾞｫｹ　

通しのズーム出せや

出てるじゃん。
14-24mm、17-35mm、24-70mm、70-200mm。

なんか不満？

おいおい、200-400忘れてもらっちゃ困るぜ

ニッコールで復活して欲しいレンズ（CPU内蔵でもいい）
24mmF2　105mmF2.5　58mmF1.2
（FXを見越して）リニューアルして欲しいレンズ
85mmF1.8　18-35mmF3.5-4.5　28-105ｍｍF3.5-4.5

大三元ズームもいいけれど、手ごろな中口径レンズも見直して欲しい・・・。

70-200は周辺減光があるというけどDXで使う分には秀逸だけど
80-200はDXで使った場合でも70-200より優れてますか？

FXでもDXでも開放のフレアと色収差で70-200に劣る

>>660
どうせAEで撮ってるんだろ？おまえ
関係ねえじゃん

　　　　　 　 　 　 　　 .　 -─-.. .r-　、
　 　 　 　 　 　 　／::::::::::::::::::::::､:::＼/_,
　　　　　　 　 　/:::::l、::::::::::::::::::::ヽ::: ヾ
.　　　　　　 　 /::::l:ﾘ_',:::::|､从、::::::'.::::::}
　　　　　 　 　{::::::l.,L、;:::|イ沁ﾘ}:::::}::::ﾘ
　　　　　　　　i､::::代ﾘ ヽ! ヾ‐'　!::/ヽ:{
.　　　　　 　 　い从::.　 _　.:::::::. !:}_ノ::!　殺伐としてきたよ
　　　　　　　　　　jヽ､_‘_’_ .　１ﾘ:::/{:{　
　　　 　 　　 　 　 Ｖ　}::::り　　:!/!::{､ヾ、
.　　　　　　　 　 　 　 |:://ー '´/´〆＞､
　　　　　　　 　 　 　 川ﾏー　⌒く/′Y
　　 　 　 　 　 　 　 / /´＿___　　{　　 }
　　　　　　　　_r_､__j　! {,二二}　 }ヾ- .
　　　　　　／ -‐¬　ミｖ＿_,　ヽ._j__　 }
　　 　 /〉'´　　　　　　 {　　　　 /ヽ.｀, |
　　 　 {､!　　　　＿_　 了､__, -く　ﾙ} ﾘ
　　　　　ヽ,　'´　 　 ｀ヽ′ 　 　 ＞'-く
　　　 　 　 `ー -- ‐,く、 　 　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　 ７､ ー　　　　　 　 ',

>>664
ノクトの復活は物理的に無理。
小三元は18-35、24-85mmF3.5-4.5G、VR70-300で出来上がり。
24-85mmF3.5-4.5Gの復活を求む。

>>669
別にMFレンズでCPUなしなら可能
無限遠出なくていいならF1.0も可能

>>665
80-200はFXで使った場合に、
周辺画質がわずかに70-200を上回る程度
DXで使ったら優れてるところなんて何一つない

D700の新スレのURLを教えてください

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230383603/

>>672
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230383603/

専ブラ使って検索したら一発なのに、馬鹿なの？鮮人なの？

>>675
東大大学院を出ている馬鹿で、すみません

おっと、これはスルー力の試されるレスだね

ばかにはちがいない。
大学は東工大だろ。
学歴ロンダリング野郎。

一匹目。

まあ東大出て大蔵官僚になったあと議員になったけど黒い勢力に暗殺された帰化鮮人もいたしな

>>671
とうことはD3やソフトで周辺減光を多少処理すれば70-200がよさげですね。

>677はスルーしてるつもりなのか？

キヤノンの廉価Ｌレンズに相当するｆ４通しズームレンズ出せば売れると思わないか？

>>682
お前もなー。これで三匹。
いや、これを入れて四と。。。

>>683
通しである必要がない
3.5-5.6ぐらいでいい

ワイド端でF3.5、テレ端で5.6になるぐらいなら、F4通しの方がいいな。

その「ぐらい」のためにどれほどの値段になることやら

17-35/2.8はお値段高くて重いからやめ。

ﾄｷの124にしようかなっと。
純正12-24よりCPいいし、描写はむしろﾄｷの方がちょっといい。

使い心地は純正に限るのである

F4通しができるなら実はF2.8-F4とかができるんじゃないの？

F値だけでいえば出来るらしい

今日初めて、14-24とか24-70とか70-200とか見たけど、どれもみんな小さいのね・・・おじさんビックリしたよ

VR 105mmの方が断然太いじゃない

>>692
太さはねｗ

>>693
だね、おじさんのはVR 105mmの様に太く、70-200の様に長く伸びるよ

うｐ

DC105ミリF2よりずっと太くて重いんだよね。
昔の中望遠マクロはちっちゃかったのに。

>>691
F値だけでいえばってどういうこと？
シグマのでF2.8-4.5があるくらいなんだからできる気がするんだけど
というか、焦点距離 /　口径 = F値　なんだから逆に通しズームのほうが謎なんだけどあれはなんでなんだろうか

あと、>>670も分からないんだが、誰か詳しい人解説お願いします

F値変動だと広角側で周辺画質が悪くなるから
F値固定の方が画質を良くしやすいんだよ

さあ、後玉と接点の問題じゃないの

>>680
政権交代はやっぱりないのかな？
心臓病が悪化ということにして殺されるのか。。。

通しにするならF3.5がいいなぁ

テレコンってどうかね

×1.4がいいかなーと思っているんだけど、それほど
画質低下がないなら×1.7でもいいかも

>>697
できるけど、通しズームはズーミングすると勝手に絞りが出てくるような造りにしてある
あれで要らない光線をカットして収差補正しきれない分を吸収してる
なので確実に性能が悪化する

なるほど、収差ひどくなるのを防ぐためにテレで絞られるのか
俺は収差も味だー絞り開けさせろーという人だけど異端なんだろうね
しかしノクト復活は無理なのか…？
現代の技術力をもってすればさらにすばらしいものができるんじゃ…と思ったけど50mmF1.4Gを見るに無理なんだろうなあ

というかだな、当時だって17万の標準レンズなんて誰も買わなかったのよ
生産終了した後でプレミア付いただけでな

産業用レンズでもないのに20年売ってて2万本造ってないんだぞあれ

で、AF-S Noct NIKKOR 50mm F1.4G (CPU接点入れてF1.2は無理)が20万だとして、誰が買うんだよ
同じことはしないだろ、ニコンは

いっそ17-55/2.0-2.4とか度肝を抜くの出さないものか

>>702
テレコンはレンズによって相性があるし、
DXかFXでも変わってくる。
レンズの明るさによってはAF性能もガクンと落ちるぞ。

60/2.8Gが凄すぎたのかなー。
50/1.4Gも、そりゃまあかなりいいんだが、
60mmの時ほどの驚きじゃ無いんだよな。

>>707
D300 + 70-200で使おうと思っているのだが…
グダグダ言っていないで買ってくるかな

>>709
AF-S VR 70-200とTC-14E IIの組み合わせなら、画質劣化少ないぞ。AF-S VR 70-300程度の
画質はキープできる。

同じ程度の画質なのに、なぜ前者を選んで莫大な金を払わないとならないの？

>>711
テレコンを外せるから。

↑いかにも冬休みライクなやり取り

>>713
気の利いたレスしてみやがれ。

>>714
まあアレだ・・・ドンマイ

ＤＸ用のフィッシュアイ、超広角の新製品はでないのか？
10.5mm 12-24mmがでて６年くらいだよな？
ＤＸの一眼買おうと思うんだけど、ＦＸの14-24mmの評判と６年前の製品だということで、
すこし迷ってるんだよね。
ＦＸの１４−２４はでかさで買いたくないんだよね。
Ｆ４通しでよいから新製品でないかの〜。

10.5は名作だけど12-24はもうだめぽ

>>716
俺もDX広角ズームが欲しい。でもFXに移行した今、出ないだろうな。
トキナ−の11-16/2.8,12-24/4でいいんじゃない？

12-24は純正にこだわるほど社外品と差が無いのか？

12-24mmは世界初のAPS用超広角レンズで、それを分析してサードから安価なレンズが多数出た。
14-24mmも今ごろ分解解析研究されサードから安価なのが出来ちゃうんだろうなぁ。
さすがにコーティングまではマネできないだろうけど。

>>716
DX10.5mmが、あるお陰でFXに全面移行出来ないｗ
不満点はAF-Sじゃないことぐらいかな。俺にとってのDXキラーレンズ。
寄れるし(レンズ端から5cm)、EDレンズのせいか色収差少ないし、CNXで広角変換しても
周辺崩れ我慢出来るんで、非常用超広角レンズとして便利に使っています。

DX12-24mmは、コスパ悪いけれど、トキナから買い換えた経験からすると、トキナより
逆光に強いし歪曲少ない。でもってAF-Sで重量も軽い。
でも値段ほどの差があるかというと、人それぞれだね。
おれは買い換えて満足してる口だけど

今ならタムロンの10-24mmがレンジでも、耐逆光でも優れているんじゃなかろうか。

でもFXには14-24があるからな
魚眼はそれほど出番ないし

>>722
14-24mmはレンジが特殊すぎるんだよね。それに重すぎ。
17-35mmF2.8Dがリニューアルしてくれれば嬉しいんだけれど、それは無さそうだしなぁ。

俺、標準が35mmな人だったモンで、旅行の時は12-24mmつけっぱなし。
交換レンズ（テーブルフォト用）に35mmか50mm、または便利ズームの18-200mm。
魚眼は、軽いし、小さいんで常に持って歩いてる、使用頻度は高いね。

フィルム時代は20-35mmF2.8Dに50mmだったんだけれどね。
17-55mmと24-70mm持っているけれど、これは特定の被写体用に使っているんで
旅行の時は持って行かないなぁ。

今なら18-35でいいんじゃね
FXで使うんなら

>>724
18-35mmは使うなら、今のDX12-24mmでも問題ないなぁ。

あ、FXに行かないのは「酸っぱい葡萄」ってとこもあるからｗ
FXで使えるレンズは単焦点と望遠系、標準は24-70mmだけ、広角に至っては全く
資産なし状態なものでｗ

それはともかく、D1、D1HからDX使って７年、もうDXの画角と描写とシステム重量に
慣れきってしまった。
DXの単焦点も望んでいた時期があったけれど、17-55mmで満足出来るようになった
んで、これでイイやと思えるし…。

噂の35mmF1.8Gが出るなら飛びつくと思うけれど。

>>710 Thx
遅レスですまん

TC-14E II買ってくるわ
トリミングとどっちが有利かね

ま、やってみればわかるか

>>726
TC-17の評判もいいよ。

いや（汗

どっちかにしてくださいな
300mm F4でも使うかもしれんからTC-14E II にするかなー

というか、70-200があると300F4はいらんのね

>>728
いや、普通に必要だろ。
サンヨンのキレは素晴らしいぞ。（相対的に）軽いしな。

>>729

まぁそうなのだが、２本持って行くとあまり出番がないんだよね>300mm F4
70-200を１段絞ってもF4だし、トリミングすると70-200の方がきれいだし

かといって、ドナドナするつもりもないけど

>>780
トリミングして70-200の方がキレイって、300/4は手ぶれしてんじゃ？

ちなみに、テレコン使った感じとしては
TC-14→70-200/2.8、300/4、300/2.8(等の超望遠)〜
TC-17→300/4、300/2.8〜
TC-20→300/2.8〜

TC-14E IIは70-200、300/4どちらでも使えるが、テレコン耐性も300/4が上。
TC-17になると70-200/2.8ではテレ端はかなり甘くなる。
300/4ではAF速度こそ落ちるが画質はそこそこシャープさを留めている感じ。

おっと失礼
>>730だった。乱視がひどくなって3と8間違える…

んー、発色の問題なのかな

TC-14E II にしておけって感じだね　どうも

ああ、発色は70-200の方が色でるかも。
300/4はちょっと前のニッコールの色。

Tokina 11-16mm F/2.8ってNikon 12-24mm F/4よりもいいよね。
ニコンは悔しくないのかな。

>>735
>ニコンは悔しくないのかな。

こんなこと、実生活で言ったら笑われるよ

>>736
じゃぁ「恥ずかしくないのかな。」
に直す。

そんなことニコンSCのおねえさんに言ったらキョトーンとするか、もまいのイケメンっぷりにトローンとしちゃうだろ

なんで俺がイケメンってわかったんだ？
ネットって恐ろしいな。

50mm F1.4Gが酷評なので60mm micro F2.8Gを購入しようか迷っているんだが
こいつは接写以外にも使えるレンズってことでOK？
接写以外に風景撮りもしたいので、使えるのか心配なもんで。

>>740
無限遠はピントが合いませんとかいうレンズがあるか？

>>740
60/2.8Gは勿論使えるけど
50/1.4Gって酷評されるような出来とは思えんぞ。
神レンズでは無いってだけで並みか並以上のレンズだと思うけどなぁ。

>>741
>無限遠はピントが合いませんとかいうレンズがあるか？
うちにあるレンズだと
マクロニッコール35mmとかツァイスのルミナー25mmとかミクロター15mmとか
ウルトラマイクロニッコールとかは無限遠出ないな

うちのツァイス25/2.8も思い切り無限遠がでません

そう言えば、テレビで観た小児脳外の手術のスコープがツァイス製だったな〜

50/1.4Gの描写は、悪く無いどころか結構良いと思うけどね。
Σの50/1.4の出来が良い（というかでかいから周辺減光とか少ない）から
目立たないだけで。

ただ、個人的にはAFが遅いのが気になってるんだよな〜

NHK技研のハイスピードカメラなんかは、Ai-s50mmf1.4なんか使ってるよな

でもシグマだとピント来ないし・・・

>>740
画角しかレンズ選びの対象がないの？
f1.4でしか表現できない写真には興味がないの？

>>747
動画撮影用のカメラは、基本的にMFだからね。

>>748
Fナンバーを書くなら
F1.4かf/1.4って書け
f1.4はダメだ

あのハイスピードカメラはそういう放送用カメラの大半がMFとかって
問題じゃないとおもうが。

産業用レンズの世界では、ある程度口径とイメージサークルが必要な用途だとFマウントが事実上標準になってる
http://www.kowa.co.jp/opto/products/line_scan.htm

だからいまだにMFのマイクロニッコール造ってる
AF要らないから

>>743
製版レンズが混じってないか？

>>732
メガネ新調お勧め
きちんと調整できるとこで買うとクリアーになって良いよ
それこそコンデジとデジ一以上の差が(ry
5〜6万消えちゃうけど…

>>750
F/1.4はダメ？

>>753
>>743の中にはないぞ

>>755
だめ

>>752
Kowa6マウントじゃないんだな。残念。

>>758
おまえ、そのIDだから書き込んだろ？w

>>759
↑年の瀬になるとこういうわけわからん輩が出てくるな

年の瀬になるとウナコーワもわからん輩がry

∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ

>>760
平成生まれ可哀相

わしら昭和の遺物です

僕はナウいヤングです

>>752
なんでこんなに鏡筒長いのだ？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


キャノン製デジタル一眼レフ全機種で黒点発生、リコール！

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>766
ナウいんです

>>766
興和に聞け

タム10-24いじってきたよ。実写もしたけど、いいんでないの。
12-24/4とも比べたけど、広角端2mmの差が結構でかい。

一度10mm画角を見てしまうと12mmがもの足りんな。

兎に角、写る範囲は広角側には加工も修正もできねえからな。

いいからD3と14-24を買うんだ

D3、なんだか価格comでじりじり値上げしてるしなあ。
ついでにVR70-200も。

AF-S VR300にTC-17E�Uを付けた場合の解放描写とAF速度はどんなもんです？

つかえねぇだろｗ

>>773
2.8なら桶。

>>775
テレコンつけても2.8使えるの？

純正はダメと書いてあるね。
ケンコーのだと2倍でもF4のレンズならAF可能。

VR300ってサンニッパのことだろ？
だったら、TC-17E�U付けてもAF動くに決まってる。

AF痛かった＠クリスマスイブ

IXニッコールがDXのカメラに使えない本当の理由を、
ご存じの方がいらっしいましたら、教えて下さい。

普通のレンズよりもバックフォーカス(レンズ後端〜フィルム面距離)が短くしてある
そのせいでレンズガード部分が出っ張っている
なので物理的に取り付け不可能

レンズガードを取れば付く

どうもありがと

AFでピントがドンピシャに来ないんだよなぁ
AFでは、なんで前ピン後ピンの現象が発生するんだ

MFにしてファインダー像でピンが来ていれば、それで合焦でいいでつかぁ

つ[フォーカスエイド]

50mm GかMicro 60mmかシグマの50mmが欲しいよー

どれにしよう

初めて単焦点買うなら明らかに別次元の写りなのがすぐわかるマイクロ60にしとけ

35mm f/2は持ってるけど

マイケルにするかなぁ

60mmでもいいならマイクロ60mmでいいかもね。
50mmの開放1.4も別な意味で別次元だけど。

>>786
F1.4の明るさが必要ない人ならMicro 60mm F2.8Gの方が良いと思うよ。

>>784
フォーカスエイドはあてにならんよ

フォーカスエイドで合焦マーク出ても、
ファインダー像が合焦していない場合あるだろ

ファインダーで合焦しているように見えて合ってないこともあるよ

じゃ何を信じればいいのですか・・・

俺は2倍のマグニで撮影したものと
LVで撮影したものをつき合わせて確認した。

いったい俺は何を信じたらいいんだ・・・

撮影済みの背面液晶
の意図した部分の拡大画像

一度撮影してピントがあってるのを確認してから再度撮影するわけですね、わかります。
三脚撮影なら十分ありだけどなんかもやもやするｗ

>>796
なるほど合理的ですね。
でもピントがズレていたばあいの再チャレンジは大変でしょうね。

露出だと話は簡単なのにね。

じゃあ
D300/D700購入して
レンズごとのピント微調整登録ってどう。

おれ使ってるのMFレンズだから関係ないなその機能

そもそも、
AFの前ピン後ピンの発生原因ってなによ
MF時代にはそんなもんなかったじゃん

結婚式「ウェディングケーキご入刀で〜す」
背面液晶でピント確認なんかしてたら終わっちまうだよ

フォーカスブラケティング撮影が必要だなｗ

三脚モードLVと適当なRF用ビューファインダーの組み合わせでおｋ。

折角、ぶっとい105mmVRmicro付けてもピントがビシッと来ないと台無し

>>804
合っても大したピンが来ない件。

>>805
そうなの？
漏れ今度マイクロVR105mm買おうと思ってたんだけど・・・
VRの無いDタイプの方がいいのかな？

>>806
2chに書いてある事何でも信じるなよ。

>>806
Ai-Sがいいよ

持ってない奴を信じるな

Ai-Sのマイクロ105/4おすすめ

>>806
ちゃんと写るよ。でもまあ、
‘マクロも撮れるVR付き便利高速AF中望遠’
くらいに思ってるとよいのかなぁ。
重視するところを解像度か、ボケか、便利さか等で
レンズの選択は変わると思うよ。

>>806
AF-S Micro 60mm F2.8Gは持っていますか？
AF-S VR Micro 105mm F2.8GはAF-S Micro 60mm F2.8Gと比較したら
ボケの綺麗さがもう一つだなぁと思うだけで悪くはない。
AFも早くてVR付きなので中望遠レンズとしても使えるよ。

VR105は伝統の文献複写用カリカリニッコールではない。
MTFがメーカーホームページにノッテイルダロウカラ見ればわかる。
ポートレート撮影も意識して作られたんだと思う。
でも、ボケはあまり美しくない。

要するに中途半端なレンズ。
使うのは高いマクロ倍率が必要なときだけで、あまり使わない。

24mmと35mmの単焦点をリニューアルしてほしい

>>814
三月のPIEで発表だよ。24mmは無いけど。

70-200mmは？

人員削減してる中でリニューアルなんてやってる余裕あんのかね？
下手すりゃPIEも不参加になりかねん。

>>806
シグ70mmマクロに汁
こっちの方がカリカリにシャープだよ

そのかわりアホみたいにAFがうるさく遅くなるけどね。

単焦点イラネNo5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230627589/

リニューアルする余裕もないとか・・・
潰れる寸前の中小・零細企業じゃあるまいし、売上げ確保にやるべきことは
やるだろ。

35mmF2D欲しくて色々調べたけど、どこも在庫ないみたいね。
これってリニュの前兆かな？

フォーカスエイドの精度はAFとおなじ。
モーターで合わせるか手で合わせるかの違いだよ。

>>822
http://kakaku.com/item/10503510241/

>>824
822の言うとおり、確かにどこも置いてないぞ。
こりゃマジで3月に1.8Gでるかもな。

能天気だねぇ。
借金まみれの家庭で一人家計の内情を知らない夢見がちな子供って感じだ。

>>826
自己紹介乙

AFが必要ないならDistagonのZFにすると、とても幸せになれる。
値段が随分違うけど。

DistagonのZFは素晴らしい。

けど、俺はここで敢えて Ai-s 35/1.4s をオススメするよ。
D200以上なら露出計も使えるし、D300,D700以上なら倍率色収差補正も
自動でなされるから、このクセ玉もすこぶる快調だがね。
コイツの描写は怪獣ディスタゴンですらまねできないから ww

>>829
わざわざクセ玉使わなくて良いだろｗ

>>830
クサマンを味わうのと同じ楽しみがある

>>829
おれもAi50/1.2SとならんでAi35/1.4Sはお気に入り。
でもお勧めかどうかはわからんけど。
>>829
クセのあるのは開放だけで、F2より絞れば実に実直な写りだよ。
（50/1.2と似た傾向）
F2〜F2.8あたりはAF35/2Dより良いからね。

すまん。下行は>>830宛てね。

>>832
ああ、おれも35/1.4つ使っていたなあ。
まさにくせダマ。

Ai-s24mmF2も凄い癖玉だよ。
絞り開放で酔ってしまうようなボケが展開されるｗ
って、ここはMFレンズスレじゃなかったか。

AFの24mmはずいぶん実用性のある写りになったね。
APS-Cで36mm相当になるんで、使い勝手いいし。

ただ、24-70mm使ってから単焦点はほとんど使わなくなったなぁ。

いまさらAi-sのマイクロ55/2.8買おうとしている俺は
バカでしょうか。

24-70mm F2.8がもう少し軽くて小さかったら単焦点キラーだったけど、
スナップ中心だから単焦点を1〜2個持って行くことの方が多いなぁ。

単焦点2個持っていくなら24-70一個の方が軽くて小さいよｗ

>>838
広角〜標準の単焦点2個なら重さなら24-70mmの2/3、
体積でも積んだら24-70mmと同じかそれ以下で直径は細いぐらいだ。
先入観で語るのは良くないな。

1個1個は小さいし分けて収納出来るから別々のポケットに入れらて便利

>>837
そうだね。24-70mmはフードもセットにすると本当にでかいよね。

俺、フィルム時代は35mmが標準の人だったんで、24-70mmはいらないかなと
思ったんだけれど、使い始めてみるとやっぱり手放せなくなっちゃうな。

ズームは焦点距離を固めて使うことが多いけれど、でもたまには初心に戻って
24mm（36mm相当）単焦点１本撮り歩きもいいかもね。

>>840
そういう意味で常に持ち歩いているのは魚眼だな。
嵩張らず、でかくなく、超広角変換出来る。便利便利。

>>839
具体的に、どの2本レンズとの比較？

DXレンズ+TC-14or17+D700 って出来るの？
これなら四隅ケラれず、クロップじゃなくてフルにセンサ使えると思うんだけど？
レンズはその分暗くなるだろうけど。

>>844
VR18-200にテレコンでバッチリ写るよ

>>845
AF効かないんでしょ？

>>844
ニコンの望遠用テレコンは、マウント側に後ろ玉が飛び出てるようなレンズには
装着できないよ。

>>843
広角や標準の単焦点ならほとんどあてはまるでしょ
そもそも24-70mmの半分の重さ、450gを超える単焦点の方が少ないんだし

>>845
写りはどんな程度？
画角とF値はどうなるの？

>>848
だから、具体的にレンズを示してよ。
それが24-70mm範囲をどうカバーしてるのか興味津津。

それじゃ俺が


35/2と60Gマイクロ。

>>850
知らんがな
何でお前はそこまで他人の価値観を否定するのに必死なんだw
人は人だろ、自分の価値観を否定されたとでも思ってるの？

脳内で適当な空想をほざくから追い詰めたくなるだけだよ。
35mmF2じゃ24mm域をカバーできないしね。

ニッコールレンズといっても、所詮はハーフミラー付一眼用に設計しなきゃいけないレンズ。
長いフランジバックを確保する制約があるから特に広角系は設計に無理がくる。

マイクロフォーサーズ登場で、一眼もミラーレスになった。
ボディの小型化ばかりが宣伝されているが、実はレンズの設計上の制約が少ないから、
うかうかしていると、ニッコールも過去のレンズ体系の遺物になりかねない。

そのことの方が今後の一眼の展開において影響が大きいのだ。

重さがどうのとか大きさがどうのとかそんなことはさておき。
24-70を使ってしまうと、もはやDタイプの単焦点を使う気にはならんな。
単焦点のくせに明らかに写りがヘボい。早急にリニューアルが必要だな。

理論はどうでもいい
そのレンズで撮った写真がなければ只の寝言。

>>854
ライカは昔からその制限が無いよ。

長いフランジバックで無理のある超広角ズーム vs 短いフランジバックで無理のない超広角単焦点の比較例w
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

あ、マイクロフォーサーズ？　せいぜい頑張ってちょ

ケンカいくない

>>836
マクロレンズはMFに限る。

>>836
むちゃくちゃ良く写るレンズだし
安いんだから買ってみれ

>>850
必死に貯めたお小遣いで買った24-70を否定された(と思い込んだ)から顔を真っ赤にしてるんだなw

もっと気楽に使えばいいのに。
単焦点イラねスレに行くと安心するのかな？

当方D700とS5Pro使い。
本気撮り用に単焦点2〜3本、スナップ用に3〜5倍ズーム1本持って旅に出ることが多いかな。
より軽くてより写りのよいズームを探すのに苦労するが、今のところAF28-105/3.5-4.5DとAFVR24-120/3.5-5.6Gの出番が多い。
ナノクリ24-70/2.8はヨドでさんざん試写して写りの素晴らしさを痛いほど感じているが、荷物をコンパクトにしたい自分はきっと持ち出さないだろうと未だに買わず。

24-70めでたく手放した。街に出ると　何撮ってんのお前
という目で見られる。スナップ等ではデカスギ。何でも
これ一本でというには無理があるし、焦点距離ダブってるんで
処分してせいせいした。代わりにディスタゴン３５ＺＦ購入。
開放付近のボケ味がよいし絞れば絞ったで文句なし。

むしろ一眼デジで撮ってる時点で「何撮ってんだろ」と見られてるがな・・・

>>866
そこでプロストの登場です。

フランジバックを無視できれば、もっと高性能レンズつくれちゃうのにね orz

>>867
プロストあった所で何もかわらんぞ。

海外以外ではスナップはノーファインダーのウエストレベル、広角単焦点。

話逸れるんだけど、
プロストみたいなやわらかいストラップってもう無いの？
裏が堅めのゴム（？）じゃないやつ。

俺のイメージでは、アルミケースが一番プロっぽいと思う

>>868
おまえはフランジバックとバックフォーカスを混同してる
帰れ

>>871
アローストラップが近いんじゃないかね？

室内子供撮りなどに便利な
30mmf/1.4くらいの単焦点DX用レンズを
なぜNikonは出さないのでしょうか？

>>875
>単焦点DX

ないない
だいたい、APS-C用の魚眼以外の単焦点を出してるメーカーあるか？ｗ

>>876
ときどきでいいですから、ペンタのことを思い出してほしいの。

シグマ

トキナーも出していたような

>>876
単焦点DX用ではシグマ30mmf/1.4が有名だけど、
なんで「ないない」なの？
みんないらないと思っているということ？

単焦点イラネスレへの誘導でしょ？

２８Ｆ１．４探せばいいじゃないか。

>>882
28F1.4は俺には高すぎ！

探したらAi AF Nikkor 35mm F2Dあたりが候補なんですが、
F1.4とF2の違いって微妙じゃないですか？
例えば夜室内蛍光灯下フラッシュなしISO800で子供を撮る時、
SSが1/30sと1/60sの違いって大きいでしょ？
(表情が止めることができるかどうかギリギリのライン)
SSが1/60sと1/120sの違いも大きいでしょ？
(手の動きを止めることができるかどうかギリギリのライン)

>>883
とりあえずF1.4で子供を撮ってみろ。自分にピントが合わせられるかどうか。

あと、夜間室内撮影するなら照明の照度を思いっきり上げるか素直に
スピードライトをバウンスして使う方が良い。

>>883
高いけど、要らなければ高く売れる。Nikon純正に拘っている
ようだから書いたまで。35F2Dのボケはあまり感心しない。
F1.4との差は大きいかも。

>>883
> F1.4とF2の違いって微妙じゃないですか？
なのに

> SSが1/30sと1/60sの違いって大きいでしょ？
> SSが1/60sと1/120sの違いも大きいでしょ？
ってのが俺には理解できんのだが？

ついでに言えば普通は1/125と書くと思うよ。

自分が欲しいモノは他人も絶対欲しい
自分が微妙なモノは他人にとっても微妙
自分が高いと感じるモノは他人にとっても高い

ニコンもうっかり30mmf1.4作ってuVmaX1VQ0みたいな奴に買われて
微妙な対応を求められたら面倒だから出さないんだろ

>>883
Ai Nikkor 35mm F1.4Sがあるじゃない

単焦点はDX,FXと作り分けるほど需要がないんじゃないの
フィルムユーザーとか古くからニコンを愛用してる人が単焦点を好んでるのかもしれないけど
どっちにしても売れるならズームみたいに頻繁に更新するし多種多様な製品が出回るだろう

開放使うならあの薄いピントを自在に合わせられるくらいでないとね。
それに、大抵のレンズはある程度絞った方が性能を引き出しやすいと思うよ。
開放F1.4なら、F4まで2段、F5.6まで3段の余裕がある。

どのみち多動の子供はブレまくりだろうなぁ。

>>889
＞開放F1.4なら、F4まで2段、F5.6まで3段の余裕がある。
ダウト。F1.4から一段絞ったらF2.0では？

F1.4から二段絞ればF2.8だな。

>891
だから「F4では2段の余裕がある」と書いてるのに。
数もまともに数えられないんですか？

>>893
Are you crazy?

数えられないのは俺の方だった。
F2.8を忘れてた。




すまん、吊ってくるorz

書き込む前に深呼吸

３段絞れるから2段の余裕があるってか？
紛らわしいわ

>>883
SS稼ぎたいだけならf1.4は要らない。ストロボで
バウンス撮影すればそれでＯＫ。俺は後ボケを
重視してるのかと勘違いしてた。

新50/1.4Gレンズは、点光源ボケがラグビーボール状じゃね
今月のアサカメか日カメのレビュー写真に載ってるやつ

>>899
口径食は出てるね。
一段絞れば気にならなくなるレベルの様だけど。

円形絞りだし、気になるようなら一段絞ればいい。

ナノクリの60mmマクロは、遠景が糞だと聞いたんだけど、本当ですか？

そもそも、マクロレンズというのは、近景は緻密な描写をするが、遠景は甘くなる構成なのだそうです。
遠景の景色を撮るために、ナノ栗60mmマクロを使うのは無謀でしょうか？
使っている皆さん、どう思いますか？

最近のキヤノネットはそんな事も言ってるの？

>>901
誰から聞いたかも書かずにねｗ

>>901
そもそもマクロ60mmで遠景撮影する意味あんのか。 ｸｽｸｽ！

>>901
望遠レンズ使いなさい。

1970年代までのマクロレンズは基準倍率付近に最適化して設計してあり、無限遠はオマケ
たとえばマイクロ55/3.5は1/10倍が基準

昨今のマクロレンズは無限遠から1倍までバランスが取れるように設計しているので
どこかから聞いてきたヨタ話を信じている>>901は30年前から来た馬鹿

>>901
まじれすすると、んな訳ねーだろ。

>>901
もし遠景の解像感の事を言っているのであれば
60GはNikonで最高レベルだと思うが。あくまで
使った事のあるレンズの範囲内での感想。

>>902-907

ナノクリ60マクロは、遠景描写も糞ではないんですね。安心しました。

でも、所詮マクロレンズのレンズ構成でしょうから、遠景は特に良いという話も聞きませんよね。
60〜85mmぐらいで風景撮りたかったのですが、やはり、70-200F2.8とかの70mm方が無難でしょうか。
この中望遠の単焦点レンズって、ポートレート用が多いのですが、大口径の分、景色にも強そうですね。
中望遠単焦点で風景撮るなら、マクロレンズよりも、ポートレートレンズという認識でよろしいですか？

いつもはスポーツばっかり撮影していますが、オートサロン初参加予定です
D700を持っていくのですが、レンズは18-200F3.5-5.6、24-70F2.8、どちらのほうがよいのでしょうか？
画質無視で、焦点距離だけでどちらが適しているか教えてください
短焦点は35F2を持ってく予定です

>>908

ナノクリなので、解像感はあるでしょうね。
解像感だけでなく、実際の解像力とコントラストはいかがでしょうか？
ナノクリスタルコーディングでも、真の解像力はごまかしが効かないんですよね。

>>909
ひとこと、ちがう


単焦点とズームを一緒にするな
歪曲が違うでしょ

>>910
嬢を撮るなら24-70
車を撮るなら18-200かなぁ

>>909
＞遠景は特に良いという話も聞きませんよね
すぐ上で最高レベルだって言われてるだろｗ

>>910
こいつ、マルチポストだから相手にするな
D300にも貼ってるし、他にもあるだろう

>でも、所詮マクロレンズのレンズ構成でしょうから、遠景は特に良いという話も聞きませんよね。

レンズ構成で描写は決まらない
おまえは馬鹿だ

>>901
買って自分で試せ
気に入らなかったら売れ

自分が信用できないのならカメラなんかやめてしまえ

757 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2009/01/04(日) 18:31:46 ID:W6Zm53ma0

いつもはスポーツばっかり撮影していますが、オートサロン初参加予定です
D300を持っていくのですが、レンズは18-200F3.5-5.6、24-70F2.8、どちらのほうがよいのでしょうか？
画質無視で、焦点距離だけでどちらが適しているか教えてください
短焦点は35F2を持ってく予定です

皆様アドバイズ有り難うございました。
室内人物撮影はだまってバウンス使えということのようですね。
SB400の購入を検討してみます。

ところで全然話題と関係ありませんが、D90を買ってきました。
これまではD40。

人物撮るなら縦位置もそれなりにあるだろうから
ちょっとがんばってSB-600の方が良くないかな。

オートサロンに初参戦しようと思う。
レンズは焦点距離300mmまで有った方がいいかな？
それとも100mmぐらいで十分なの？
ボディはフジS5Proです。

便乗？ですいません。
普段は、単焦点メインにペンタックス使っています。
イベント用にオリンパスのE-30と14-54/2.8-3.5と50-200/2.8-3.5を買おうかと思っているのですが、このスレ的にオリンパスってどうなんでしょうか？

>>922
乙
【12M】Nikon D700 Part30【ニコン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230383603/561

561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 20:29:51 ID:W6Zm53ma0
便乗？ですいません。
普段は、単焦点メインにペンタックス使っています。
イベント用にオリンパスのE-30と14-54/2.8-3.5と50-200/2.8-3.5を買おうかと思っているのですが、このスレ的にオリンパスってどうなんでしょうか？

>>922
こりゃ、何だ。釣りか誤爆か基地外か？　いずれにしろ、ペンタメインでオリを
サブにと考えているやつが、
>>918ではD700を、
>>910ではD300を
使っている。しかも、マルチを指摘されてもめげずに書き込んでくる。
結論的には・・・病院からか。

>>909
60Gの悪口言われたらNikonユーザーは怒るよ。
それくらい良いレンズ。値段で決めてもらっては困る。

>>909
所詮　×
所謂　○

にしたほうが印象良い文

>>920
たしかに人物撮る時縦位置撮影が多いのでSB-600も検討します。
ありがとう。

質問です。
DC Nikkor 135mm F2Dですが、これってすべてニコンスーパーインテグレーテッドコーティングになっているんでしょうか。
それとも初期の製品はそうじゃないとか・・・？
製造番号からそういう情報はわかるもんなでしょうか。

すみません。初心者にお薦めの一眼レフありませんか？出せる金額は5万〜10万です。

>>929
D40のレンズキット

>>910
>>922
>>929

初心者も色々あってやな……
写真を勉強するならD90＋単焦点
とりあえず一眼で撮ってみたいならD40＋高倍率ズームの中古とか。

なんだ釣りか。

２ちゃんねるで初心者を名乗るレスの９９．９９％は釣り

標準&高倍率ズームのニッコールレンズで歪曲が少ないレンズはどれでしょうか?
18〜200mmは広角域だけでなく標準域でもかなり歪曲が目立ちます。
18〜55mmも水平出ませんね。

>>935
16-85

>>934
レスはレスポンス（返答）のことだとは思わなかったか。

初心者なんですが、どうすれば好きなあの子と仲良くなれますか？

>>928
オリジナルの設計は、なってなかったよ。
最新のは知らない。

>>928
NICに切り替わったのが90年代後半みたいだから、
製造番号でいうと300xxx以降がNIC仕様の可能性ありか？
ttp://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html#135
MFレンズもNICに切り替わってたから全レンズに施されたと思うのだが。

3本程同一レンズで新旧コーティングのもの比較したけど
通常の撮影では際立った効能は感じなかったなあ。
これがナノクリとかだとまた違うんだろうかね。

>>938

「君は彼女の話を茶化してばかりいる。彼女が君の気持ちに気づくはずがない。
　君は道化を演じている。女性は道化には惚れない。惚れるのは誠実な男だ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　映画「ニューヨークの恋人」より

返レスどうもありがとうございます。

>>939
そのオリジナルってのはDタイプの前のもののことですか？

>>940
自分の持ってるのが30012※なんですがかなり微妙なところですね。
Ｆ4使用時代に購入し、当時Dタイプじゃないのを安く併売してるときに買ったDC 135mm F2Dです。
デジタルなんて考えたこともなかった時代に購入したものを現在使用してるわけでちょっと気になった次第です。
ただこのレンズ（Dタイプ）の発売って確か95年末くらいじゃなかったかな？

>>941
名言ですね。カメラメーカーの姿勢とも通じますｗ

×　名言ですね。カメラメーカーの姿勢とも通じますｗ

○　名言ですね。キヤノンの姿勢とも通じます

>>940
20-35の初期と末期と持ってたが
明らかに色が違って見えた

特開2008-310366（【発明の名称】ズームレンズ）の実施例より。

ｆ 28.80 〜 100.00 〜 291.01
ＦNO 3.70 〜 5.31 〜 5.90
２ω 76.85 〜 23.73 〜 8.27°

どうやらVR28-300/3.5-5.6らしい。

特許の書類の焦点距離って全然違うの書いてない？
脇本EL-NIKKOR50/63mmもウルトラマイクロニッコール30mmもリプロニッコール85mmもみんなf=100mmで書いてあるが

特許と現実は違って当たり前かもね。

レンズ特許は焦点距離を規格化して書くのが普通です

kwsk

ちょっと相談に乗ってくれませぬか？

現在D40にDX 18-55mm F3.5-5.6を付けてます。
あとはコンデジがIXY DIGITAL50（換算35〜105mm）を1台所有してます。
普段はペット・風景・旅行のスナップを撮影しています。

今年12月にアフリカのサファリに行く予定があって、そこで使うレンズを探してます。候補がいくつかあって
DXVR 55-200mm F4-5.6
DXVR 18-200mm F3.5-5.6
（シグマ）18-200mm F3.5-6.3 DC OS /HSM
（タムロン）AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD （AF遅いという噂が心配）
VR 70-300mm F4.5-5.6（ちょっと重い？）

海外撮影スレや実際にサファリ行った方のBlogなどを調べたところ
200mmで十分という人や、300mmは必要と行っている人もいました。
さらにサファリを車で巡る際、ホコリがひどいのでレンズ交換は考えないほうがいいともありました。
となると運用方法として、広角はコンデジ＋望遠はD40、もしくは18-200mm1本で勝負するという二つの案が浮かびました。
予算的にはどれか1本しか購入できまんし、旅行時持って歩くのもD40本体＋レンズ2本が限界だと思います。
普段の撮影にも使えるという発展性も考慮に入れて、オススメのレンズもしくは案などあれば教えていただきたいです。
長くなりましたが、よろしくです。

>>951
広角をコンデジに任せるんなら、D40にはVR70-300mmがいいんじゃなかろうか。
いずれにせよ、望遠専門とするんなら、300mm相当より450mm相当になるレンズの方が、
困ることはないんじゃ無かろうか。

そのコンデジは35mm〜からだし、画質も苦しいと思うよ。治安の面で一眼レフ出せない場所で使うことはできるけど。

だから、18-200mm1本で勝負がベストではなかろうか。
高倍率ズームは画質はそこそこだけど、レンズ交換しなくて済むからチャンスに強い。
旅行は、望遠も広角も標準も必要だから、一つで全てが間に合うメリットは大きい。

さっき16-85ポチってきた。

>951
どのくらいの距離、大きさのものをターゲットにイメージするかで決める。
私は遠くの動物のアップを狙うよりも風景込みの広角〜標準くらいの方が好きだからVR18-200にする。
コンデジも併用するけど、自分ならとっさに持ち替えたりできないから、基本D40。
遠距離も積極的に狙うなら952さんも言うようにVR70-300がいいんじゃないかな。

>>952
>>953も指摘してくれてるように、画角・画質に不安があったので悩んでました。
70-300mmもずっと使い続けることのできるレンズだけに悩みが尽きません。

>>953
電池切れ・故障などの緊急時のためにコンデジも持ち歩くつもりです。
たしかにレンズ交換しないで済むメリットは大きいですよね。

>>954
サファリでどれぐらい動物たちに近づけるかが未知数なのもあって
焦点距離をどれにして良いか悩んでしまいます。広角〜標準で動物を入れた
構図で撮ってる写真を探してみます。良かったら18-200mmにしようと思います。

横から失礼します。
DXVR 55-200mm F4-5.6の200mm側で撮った時と、
DXVR 18-200mm F3.5-5.6の200mm側で撮った時に
写真の明るさはどれぐらい変わりますか？

>>956
どういう条件でだよ？

同じ絞り、同じSSなら同じだろ

>>957
すみません、同じ絞り・同じＳＳ（ってシャッタースピードですよね？）のつもりで聞いてました。
ありがとうございます。

T値が同じとは限らない。

>>947>>949
そんな昔の特殊レンズはともかく、少なくともここ数年ニコンがリリースした
DXやFX規格のズームレンズやマイクロレンズは、レンズのスペックに近い数値が
実施例に書かれた特許が出てる。全然違う数値が書かれてるらしいのもあるけど。

EL-NIKKORが特殊なのか・・・

>>951
悪いこといわないからVR18-200一本にしとけ

今日、ヤマダ-アウトレット店を覗いた
Ｍｉｃｒｏ　Ｎｉｋｋｏｒ　60ｍｍ　/2.8（新品）があった
価格￥44800



買おう！と良く見たら　Ｄ　だった・・・

D300使ってるのですが、風景撮りのみで使う単焦点を一本買おうと思います。
初心者にも使いやすいオススメありましたらアドバイスお願いします！

>>964
サンニッパだねｗ

>>964

風景の撮り方にもよるからな。
俺は、50mmでも広すぎるので、85mで撮ることが多い。
風景の圧縮感とレンズ解像力を楽しむのは、85mmレンズが丁度いい。
色収差が少なくて、コントラストの高い85mmF1.8Dなんか風景撮りに丁度良いかもしれない。

広角撮る人は、20mmでも不足だろうし。

平均的なところを狙って、35mmF2Dが妥当ではないだろうか。
このレンズは、D300では約52.5mm相当になるから、所謂標準レンズの画角だ。
35mmF2Dなら、遠景も近景も広角的表現も、簡易マクロも、ボケもパンフォーカスも出来る万能レンズだ。

でかくて重いけど写りは凄くイイ、PC85/2.8D(旧型)もオススメよw

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ

>>967
2.8Gじゃだめですか？

>>969
2.8Gってどれのこと？
現行のPC-Eは３種類とも全部「Dタイプ」だよ
Ai連動しないけど絞り環あるし。

>>969
ください

PC85/2.8Dも在庫が残ってるからまだ現行扱いだけどー

VR105mmで晴れた日に花や虫を撮影するとどうしても1/60f11の設定で撮影した被写体画が綺麗なんだけど皆さんは銅でしょうか?

>>970
間違えました。すみません。

>>967
PC-Eじゃだめですか？

あんな高いの買えませんってば

旧型なら中古で10万前後で買えるべ

>>975
値段でしたか。
旧型を指定されていたので、ＰＣ−Ｅだと写りなどが劣るのかも？と思いました。
手動絞込みで一般撮影はかなり厳しいもので。

50mm F1.4Gと60mm F2.8Gって画角も価格も近いけど、評価の明暗は分かれたね。

玉自体の出来はどちらもまあまあだけど、ライバル玉との相対評価になっちまったか、独壇場かの違いは大きいよな。

>>977

ナノクリ60mmは、過大評価されてるだけだよ。手放しで絶賛できるレンズではない。
D3Xで比べてみれば、50mmGの方がいい場合もあり、60mmにも得手不得手がある。
逆光にも強く、近景もいいし、中心解像度も非常に高いのだが、中遠景お周辺画質が50mmGより甘い。

少なくとも遠景の景色を撮るには、50mmGが遥かに素晴らしい。
マクロレンズは、マクロと近景に専念すべきで、遠景は並以上だが過信は出来ない。

綿のような木々の描写
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8892162/

画質が悪い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8887895/


キャノネッツの論理破綻っぷりを楽しみましょうｗｗｗ

>>979
60mm持ってないのバレバレ

>>981

風景写真は、前玉の大きさで決まるものだよ。
60mmマクロの極小前玉で、景色の立体感や遠近感が出るわけがないと思っていたらその通りだった。
50mm1.4Gやシグマの50mmF1.4EXHSMは、近景と遠景の距離感が良く出ているのに対し、
ナノクリ60mmマクロは、遠景も近景と交じり合っているような描写。
上手くは言えないが、平面的に感じるんだよな。所詮F2.8 のマクロレンズだから仕方がないと思う。

いいこときいた

>>978
たしかに、50mm F1.4Gはシグマ製に画質もAF速度も劣ってるもんね。
雑誌やネットの比較テストなどでもその評価が定着しているように思う。

今、他社製と比べて、圧倒的な評価と言えるのは、
14-24、24-70、新60くらいか？

24-70は他社製と比べて「圧倒的」とまでの評価はあまりないような。
ソニー製のも良いものらしいし。

>>982
自分も60/2.8Gを持って使っているけど、60/2.8Gは無限遠で
風景を撮るレンズではないと思っている。
自分は50/1.4G、60/2.8G、24-70/2.8Gを使い分けしている。

ほんまかいな？

そりゃ、風景なら普通の単焦点の方がいいだろう。中でもPC-E45が最適。

>>982
それは同じように暗く絞っても違ってくるものなんですか？

解像力は絞れば絞るほど低下します。

1/(1.22x波長x実効F値)

>>989
PC-E 45mmのどこが「普通の単焦点」なのかとｗ

マクロって製品名なんだから近物撮影に向いてんのにわざわざマクロで風景画撮影しても広角単焦点にかなうワケね〜だろ

>>987
24-70のテレ側

1000なら85F1.4リニューアルで10ﾏｿ以内で夏までに発売！

無理だったみたいだな

1000ならナノクリ70-200明日発表

まあ発売しても10ﾏｿ超は確実だしね。

999
ダミアン

1000ならズームマイクロ復活！

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