1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 10:33:40 ID:fwUTW45w0
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 10:34:18 ID:fwUTW45w0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 10:34:51 ID:fwUTW45w0
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 10:36:21 ID:fwUTW45w0
テンプレ以上。
ニュースとかはごっそり外してみた。
もういらないっしょ?
レビュー・作例のうちいくつかはとっておいたほうがいいんじゃね?
>>6 テンプレは最近のレビューとか反映されてなかったから情報古いのが多かったし。
ユーザー作例は
>>3でじゅうぶんだと思うけど。
必要なら誰かまとめて欲しい、俺仕事中だからそこまでできんw
ボケ!
なんで「至宝の」なんて頭悪そうなテンプレを修正しねんだよ!
変えろって意見あったっけ?
そう思うなら具体案を。
一応前スレんときに多少変えたんだけどな。
テラスゴスなファインダーにすれば2CHらしかった
>>9 気にスンナ
毎度のことだ。「乙」だと思っとけ。
>>1乙
>>11 ぶっちゃけソースと言うにはあまりにも説得力が欠けると思うんだけど
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 13:10:37 ID:zxsuRuCI0
>>13 同感だな。アンサーとして書いてありゃ何でも信用すんのか(爆)
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 13:17:09 ID:AEOKeyfS0
どーでもいいけど、もしZAがタムロン製だったとしても、
「タムロンレンズかよwww」
という感想じゃなくて、
「おお、タムロンもすごいレンズ作れるようになったんじゃん」
と思うはず。
使ったことがあればね。
みんなの900、視野率どれくらい?実際のとこ?
うちのはほぼ100%みたい。コンマ何%かはあるだろうけど判別できん。
ホコリが入ったとかいってクリーニングに出したらずれそうで怖いw
つか、視野率ってどうやって測定するの?
見たまんまに写る。
4辺ともズレたと感じたことはないし、だから必要を感じないんで検証はしてない。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 14:00:34 ID:wKhXs8xI0
まだやるのか?
ピンぼけしすぎだろ sony α900 色彩もx 900 y799でずれてるしww重いしw工作員が蛆虫のごとく沸いてるだけの糞
頂点 (笑) 不良品の頂点か?wwwwwww 一眼レフカメラで高性能で写真に残すべき代物は安くても80-120万はするんだよね 普通
俺等富裕層所有物はフランス製の280万くらいな参考に。( ^∀^)ゲラゲラ
貧乏人を騙して嵌める為の亀てことだw学習しとけw ワープア専用一眼レフってことで終了wwwwww( ^∀^)ゲラゲラ
>>21 なぁ〜んだ・・・
おまいにタダでa900をあげようと思って居たのに・・・
要らないのなら他の人にあげるよ
by神
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 15:23:01 ID:e/SeEqNw0
>>22 ハックしたけどお前まだ買ってないじゃんw少ない貯金でこんなゴミ買っちゃった低脳はまさかいないよな?小学生以下の脳かよ?w
つか、いらねーよそんな貧乏人臭いのw貧乏神かw哀れwまあお前みたいな低学歴でセンスも無いデブオタにはこんな糞でも喉から手が出るほど欲しいんだろうな 哀れ
じゃあ乞食無収入の糞デブ童貞低学歴ニートのお前に、京大卒既婚子持ち富裕層の神の俺等が金恵んでやるよ
10億くらいでいいかな?wwwwww リアルで300億円以上稼いでるファンド王者でごめんな^^ 悔しくて発狂死しちゃうなお前( ^∀^)ゲラゲラ
俺等みたいな遥か雲の上の富裕層様に僻まないでね( ^∀^)ゲラゲラ
BY 富裕層 & 神様
>>24 おいおいそんなにいじめたら論破されたゴミが自殺して死ぬじゃんwwwwwwかわいそうになwwwwww毎日あんな風に八つ当たりしてんだぜwwwID:ooa5ZVdn←惨めすぎて笑えるww
必死こいて書き込んでるあいつみたいなワープアっていい年してアニメやゲーム(ついでにゴミカメラで撮影)が趣味で無職童貞で友達も女も一人もいたことない一生不幸で呪われて
毎日暇でやることなしで害虫以下でハロワにもいかずアニメやゲームばっかしてる人生終了したゴミが僻んでるww
孤独死決定してる他にやることない精神障害者ニートなんだろうな キモオタってなんで自分の事棚にあげて自己紹介しながら同属嫌悪するの好きなんだろうなぁ(笑
毎日何してもダメで無能な自分へのストレスを社会にも晴らせずに2ch等のゴミ溜めに吐き出して他人に八つ当たりしてるゴミか。
人生オワテルから人生捨ててこういうの作ってるんだろうな・・・。 馬鹿なの?死ぬの? あるいみおまえらニートはもっと感謝するべきだな(w
wキモデブ童貞ロリコン顔面汚物糞ニート発狂死 哀れ( ^∀^)ゲラゲラ
それじゃ釣れませんね
>>26 悔しいのうwww悔しいのうwwwwwwwwwwwwww
>>26 涙ふけよww貧乏人wwwwwwwwwwwwwwwwwwww論破され自殺www哀れ
富裕層様で全ての負け組ワープアゴミ屑池沼を煽り殺して論破して生かす殺して操れる真の神が
無職童貞キモデブカメラオタクの顔面汚物貧乏人糞ニートを精神崩壊させ完全論破し大勝利!!
ヘルズダークコールドキルブランドビックバン (地獄の覇王による掌による戯れ支配) 完了
( ^∀^)ゲラゲラ
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
おいおいそんなにいじめたら論破されたゴミが自殺して死ぬじゃんwwwwwwかわいそうになwwwwww毎日あんな風に八つ当たりしてんだぜwwwID:pEavxC+u0←惨めすぎて笑えるww
必死こいて書き込んでるあいつみたいなワープアっていい年してアニメやゲーム(ついでにゴミカメラで撮影)が趣味で無職童貞で友達も女も一人もいたことない一生不幸で呪われて
毎日暇でやることなしで害虫以下でハロワにもいかずアニメやゲームばっかしてる人生終了したゴミが僻んでるww
孤独死決定してる他にやることない精神障害者ニートなんだろうな キモオタってなんで自分の事棚にあげて自己紹介しながら同属嫌悪するの好きなんだろうなぁ(笑
毎日何してもダメで無能な自分へのストレスを社会にも晴らせずに2ch等のゴミ溜めに吐き出して他人に八つ当たりしてるゴミか。
人生オワテルから人生捨ててこういうの作ってるんだろうな・・・。 馬鹿なの?死ぬの? あるいみおまえらニートはもっと感謝するべきだな(w
wキモデブ童貞ロリコン顔面汚物糞ニート発狂死 哀れ( ^∀^)ゲラゲラ
また新しいキャラ作ってきたのか。
( ^∀^)ゲラゲラ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 15:45:06 ID:FK+aHX6w0
ハックしたけどお前まだ買ってないじゃんage
2chらしくなってきたなw
あぼ〜んですっきりw
>見たまんまに写る
こんなバカなこと言ってる奴がαユーザーなのか・・・。
さすがミドルレンジしかない機種スレはレベルが低い。
一度でもプロ機を使ったことがあればそんなこと言わないのに。
>>36 おまえ、視野率の話ということを忘れて勘違いしてるだろ。
視野率100%ならみたまんまに写る。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
>>36 プロ機ってのは見たまんまに写らないの?
そんなのがプロ機なの?
キッチリ答えてください!
視野率150%機能搭載
プロじゃないからプロ機がどうこうって言われてもピンとこない。
>>13,14
藻前ら、名無しのヨタ話に何の説得力があろう(笑
それにしてのなぜこの時期に変なのが沸くんだ?
自分の胸に聞いてみろ
時期も何も700の頃からずっとだよ。
7D時代には別の変なのもいたし、この板は各メーカーともたいていヘンなの飼ってるもんだ。
おんなじ様なネタでスマンが、
α900、店で触ってきたけど、確かに初めて触るとミラーショックにびびるわw
でも本体ちっさくてファインダーもデラ見やすい、
これで短焦点大会出来るミノオタ共が裏山すぃ〜。
正直、趣味用デジ一眼として孤高で最強だろこれ。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 18:38:51 ID:oyIISclJ0
んなこたーない
いいカメラだがなw
>>48 レンズ持ってればね。
確かに前向きな機種ではないかもしれん。
STFどっちがα900にマッチしてんだろうね
フルサイズで1.5倍になることないけどやっぱりデジタル設計のほうのSTFのほうが良いのかな〜?
>>52 そうです一緒かー
高いけどフルサイズとデジ一眼でも使えるデジタルのほうのSTFにするかそれともフィルムのSTFにするか迷ってますw
>>54 デジタル用もフィルム用もなく、中身ほとんど一緒だよ。
ミノもフルサイズデジで使える。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 19:14:27 ID:KdftH/qi0
>>55 ども
フィルムのほうはフルサイズ以外のだと1.5倍?に延びて映るんですよね?
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 19:22:29 ID:2RX7ZtTQ0
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 19:23:36 ID:9p0NG/2z0
その通りだ
よくぞ見破ったな!
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 19:33:27 ID:relmrYx60
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 20:06:21 ID:BOFiI1wt0
カオニンシキ載せろよw
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 20:13:01 ID:mhsG3NGS0
で、いつになったらプレステ機能付くようになるんだ?
STFの欠点は暗いことだ
したがって効果を得ようとすれば日中屋外に制限される
高感度カメラで使用すればどうなるのか知りたいところである
ダボw
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 21:25:22 ID:Q+3fQnlU0
>>67 エアーってことバレバレだね(爆)STF使ったことないんでしょ
>>68 どちらも糞「簑」レンズつ〜ことで無問題!(笑
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 21:44:51 ID:Q+3fQnlU0
>>69 かわいそうに(笑)〜STFで撮ったことないんだね。
そんなに僻まなくてもいいんですよ。
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 21:49:06 ID:+ESg7Q6O0
α900の上品な絵を見て嫉妬してんだろ。他に突っ込み処が無いからwww
しかし、STFよりもゾナーが気になる。キレが凄い。
ぼけもゾナーが上だと思うんだが、これは異論が多そうだな www
マジで50mm1.2出して欲しくね?
ロッコール改造なんてめんどいよな
MFだし・・・
出してくれソニン
頼む
>>70 STFを夜に使ったことがないなんて、愚か者だね
>>72 早速、噛み付きに来たおw
な〜にを、おっしゃりますか、
STF、F11のキレをご存知かな?
開放のボケ、比類無き柔らかさだぜ〜。
分かって言っているのか? このボケが・・・!
あれ?
1.2はいらないな。
それよりシグマの50F1.4をα900で使ってみたい。
はやく出せ。
なんだよおまいら・・・
ロッコール改造しかないか・・・
めんどいな・・・
>>80 馬鹿者!!!
「至宝」では無く「秘宝」だ。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 22:25:56 ID:5d3n+nsq0
αレンズ持ってない人が、システム一新で買うにはちょっと金がかかりすぎるなあ。
俺も80200Gが手元に残ってたから買ったけど、それでも2470ZAとセットであっさり50万超え。
D200では2Lが限度かなと思っていたが、α900ならA4でもまだ余裕ありって感じで脱帽。
ただ、紅葉の写真は、27M超えが続出で、サイズでかすぎ…。
50万円程度で幸せになれるなんて、いまどき無いぞ。
即買え!
マグライト
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
16GBのUDMA買った俺は、何でも来いだな。
サイズMかSで十分だと思ってるけど…
>>82 被写体選びとか背景の選び方に気を使わずに、漫然と撮ってるだけだからだろ
見下すねぇ。
さすが中年カメラオヤジは態度がでかい。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 23:08:29 ID:hUf4zGlE0
素直にD700のよさを認めろよ。
>>89 うわぁ、D700もってるんだ、す〜ご〜い〜ね〜。
D700もっているひとそんけいしちゃうな〜。
すごいね〜、すごいね〜。
満足した?
アマゾンで900本出たと思ったら洋書だった・・・
700は3冊も出たのになあ
何で出ないのかなあ?
>>91 12月17日、α900のムック本が出るとの情報有り。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/27(木) 23:33:21 ID:jfqG2fW00
>>92 ありがとう〜
どこだろ?
700の時は日本カメラとカメラマンのがよかった。
崖のはイマイチだった・・・
>>94 今、翻訳中だけど、使用レンズが一本も出て来ないよ、
どのレンズを使用したか、さっぱり解らん。
全メーカーでね、
>>89 そりゃいいところはあるけど、興味がわかないんだよ。全く。
しょうがないだろ。求めてるものが違うんだから。
>>94 出来る限りサイトの隅々まで文章読んだが、
測定条件は詳しく載せていたが、結局使用レンズには
触れず終いだね、
日本の亀雑誌の情報操作と変わらないよ。
判定します。
今回の燃料は ”C重油” です。
業界人ならZAを名乗るレンズがどこで作られたものかくらい
知ってたりするだろうから、あまり正直に言えない話もあるわな。
適当に褒めておけば良いんだから楽チンと言えば楽チンだろうけど、
日本人がいかにブランドに弱い国民性かを痛感するよ。
>>100 まー、どこで作られていようと、青のシールが有ろうと無かろうと、そんなのには関係なくいいレンズだけどな。
ZAって。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 01:05:10 ID:cT9S8fv20
シール剥がすとタムロンだからな
ていうかタムロンさまさま。
タムロン越える技術があったら自前でやるだろ。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 02:14:29 ID:7Za7K7+30
何でこんなカメラ使うのかしら?
貴方達の気持ちがわからないわ?
コンタックスレンズ使えば良いじゃないの?
私が使ってるから良いのよ.アダプターはめて使ってみなさいよ!
写真家 蜷川実花
二コン爺ちゃん、そんなに必死になって、情報操作しなくていいよwww
なんで敵はニコンなんだ?
今倒さなきゃならない相手はニコンじゃないだろ。
新発売で祭になってるあれをほっといていいのか?
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 02:27:49 ID:R0xmqZtE0
じゃ、キャノンでいいんじゃね。つか、どっちでもいいよ、。他社なんて
ツァイスの魅力を知ってしまったユーザが増えているので、
CONTAX → α のアダプタがあれば需要があると思うなあ。
フランジバックの差 1mm だと無理なのかな...。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 03:57:17 ID:Lz87Gq6+0
ミラーレスが出たときだね。
各社レンズもボディーも全面戦争だ。
>>108 すまん
ソニーの敵はフォーサーズでした。
全くの勘違いでスマン。
名ばかりのツァイスで喜んでるバカが集まるスレはここですか?
名ばかり厨はさ、中身が伴ってるってことがわかんなくて
Lレンズは5Dmk2で力不足を暴かれ、ナノクリはその実力があるのかないのか確かめるボディがないからなぁ。
ツァイスは設計がポイントで、T* はおまけだよね。
ナノクリは T* みたいなものだけど、中身はどうなの?
>ツァイスは設計がポイント
その設計が今尚、他社より優れている根拠ってなに?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 08:59:06 ID:JEG/viIIO
乙
ニコ爺はα900を攻撃しないと思うよ。
だって、おんなじセンサが載ったD3xがもう少しで出るじゃない?
煽ってるのは基地外キヤノネット jk
ときどきフォーサーズ廚が混じってると見た www
ニコン機の高感度ノイズの少なさを例に出して、
同じ画像素子なのにやっぱ画像処理はニコンwソニーは所詮家電屋w、
とか言いいながら、「所詮塗り絵じゃんw」って指摘すると「普通JPEGなんて使わないし」って、
平気で二枚舌使う連中だからなニコ爺共は。
あれー?
ダメダメレンズでもツアイスのフィルター着けると
画質が良くなるって我先に買ってたのどこのユーザーだっけ?
誰が作ったか解らないようなフィルターでさえ有り難がってたのに、
今度はレンズ叩きですか〜ご苦労様です〜
ホントは羨ましいんでしょ?
寒くなってくると屋外撮影が億劫だ・・・
>>121 あいつらは自分の都合のいいように、コロコロ考えが変わる。
「高画素=低画質、12Mで十分」と言いながら、一方ではD3Xなんて妄想機に期待してるのがニコ爺だから。
かつてはCMOSセンサーを馬鹿にし、フルサイズなんて不要と声高に叫んでた事も今じゃすっかり忘れてる。
D3Xなんて、フォトキナで発表→11月発表→12月1日発表とかドンドン言ってる事が変わってるし。そんなもん出る訳無いのに。
てことは、センサーへの攻撃ができなくなったら、次はレンズか。
タムロンとか堺とか言って。
でも、別に筒に書いてある文字なんかどうでもよくて、きれいに写ればいいと思ってるから、
何言われても屁とも思わんし。
これ出したから次は何出すのかほとんど決まりだよな
APCではないフルサイズの1400万画素くらいの普及版デジ一眼
画角もフィルムのコニミノレンズがそのまま使えて復活して
売り切れ間違いなし
α900って名前を付けたってことは次はどういう型番になるんだろうか。
入門APSの300シリーズ、そのちょい上を行く700シリーズはそのままとして
901とか950とかになるのかなぁ。
するとフルサイズ普及版として500シリーズとか??
>APCではないフルサイズの1400万画素
なにいってんだこいつ
そんなセンサーはソニーは開発していない
廉価機じゃなく、スポーツ向けとかカメラはあってもいいかな。>1400万画素
α900系統はこのまま硬派でいいけど、動画とかライブビューとかでも遊びたいので別で出してほしいなぁ。
買い替えよりも買い増し方向で。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 12:44:55 ID:ChwZnplI0
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 12:51:41 ID:1tehqz780
>>113 そうです。
チミも仲間入りしたいわけだね?
どうぞ〜♪
>>128 ナンバリングは何とでもなるんだろうけど 例えば名機X1を踏襲すればα1とか?
それより9の文字を使ったことが、現時点での最終形を示してる気がする
ミノルタ時代を終わらせて、全く新しいソニーシリーズがスタートする可能性もある
マウントを変更するしないじゃなくて αの次はβ(ソニーは使いたくないだろうが)みたいな
新発売
ξ900
>>127 >APCではないフルサイズ
90式戦車か
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 14:29:59 ID:64eWZKka0
>>130 つまり、α版D700みたいなやつだな。
そうなるとα800ではないだろうか。900番台はつかない希ガス。もしくは770。
と予想してみる。
>>134 9はα歴代の最高位機種につける数字だが、確かに900で一区切りだとは思う。
あと残ってるのは90だけだし、900000なんてでかすぎる。
ミノルタの資産を持っている人は、900買って長く使う(長く使える性能は持っていると思う)のが正解なのかも。
おそらく次の世代はミノ色がかなり払拭されるモデルにな感じがするから。
ホントに長く使えるんだろうか?
フルサイズみたいなでっかいセンサーを稼働させていて耐久度とかどうなんだろう。
ミノ色を払拭してシェアを取りにいく、とか考えてたら大失敗しそうな予感・・・
>>140 でかいとはいえ質量で高々2倍程度だろ?
一桁違うわけじゃないからもんだいなしだろ。 JK
>>139 数字の後に i、xi、si なんてのを付けていたことがあるから、この方法とかさ。
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 16:52:03 ID:MDpZ1h2U0
やっす!!!!!!!!!!!
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 17:00:11 ID:U6FHfXxWO
タムロンなら妥当だな
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 17:05:28 ID:upm+o4E90
ソニーのオーディオ機器は三連の数字(777とか999とか)使うから
次はα777だろ。
α9Tだな。Tはテラ。
これならどんどん桁を増やして行ける。
>>135 D3/700とA900比べりゃわかるっぺ
大画素センサーは小画素よりも、相対的にDレンジも広いしノイズも少ない
つまり、多階調A/Dコンバータが使える。
よって同じ技術レベルであれば、
画素数と階調の深さはトレードオフの関係にある。
おっと、頼むからJPGで比較したつもりになってる
Dレンジ対決結果とか、持ち出さないでくれよ。
>>144 桁間違えて掲載してたの?
今は6桁になってる。
発売日に定価wで買ってから一月
撮った枚数2000枚
1枚40円分の時間的価値があったわけか
いまだにタムロンタムロン言う荒らしがいるので念のため
に貼っときますが、αのカールツァイスは旧ミノルタの堺工場製ですよ
コニカミノルタの敷地内で作られてます
ソースは日経関西の記事
http://kansai-concierge.nikkei.co.jp/kansai-special/detail.asp?wrt_cd=6807 「ソニー製のα用レンズはこれまでに約100万本出荷している。
海外でも生産しており、堺で作るのは職人技を要する多品種少量生産
の交換レンズだ。ソニーの α用レンズの中には独カール・ツァイス社
との共同開発モデルもあり、ツァイスが認定した国内工場で生産している。
認定工場の所在は明らかにしていないが、今のところα用レンズの国内
生産拠点は堺しかなく、言わずもがなではある。」
タムロン製のαレンズは明らかなOEMとわかるものに限られます
有名な話ですが、ガラス溶解の時点からレンズを作れる工場を持つのは
日本で三社。ニコン、コシナ、そして旧ミノルタの堺工場です。
70年代にミノルタがライカから協業先として日本で唯一選ばれたこと
(互いの製品にレンズを供給しあい、ミノルタが一眼レフの技術をライカに提供した)、
ヨーロッパでのαのシェアが昔から高いことなどから、αのレンズの柔らかい描写はは比較的
ヨーロッパで好まれる傾向にあるように思います
偽ツァイスとはいえ、旧ミノルタ製ならまあ許せるのではないかと。
やはり「α」は「簑」…これで決まり!
>>151 ミノのガラス溶融炉はO田に潰されたはず。
>>151 ブランドに目がくらんで絵を見ての判断力が欠如してる。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 20:16:24 ID:5wrUt/8Q0
な、なんなんだ!? この静まり方は?
嵐の連中は、こぞって5D2スレに行ったのか?w
荒らしはキヤノネットなんだろ。
今、5D2スレの防衛に忙しいから。
これから綿菓子画像が大量うpされるのを
全て腕が下手なせいにしないといけない。
大変だな。
ソフトでノイズキャンセルを最大にすればαだって樹木は綿菓子になるのに。
5D2はNRの度合いを落とせば結構いけんじゃね? ま、どうでもいいけどw
>タムロン製のαレンズは明らかなOEMとわかるものに限られます
それが大きな間違いなのに、無知って幸せですな。
そのまま無知でいなさいw
タムロンだろうがツァイスシールだろうが、すげーレンズであることにいささかの疑問もない。
ブランドでしか物を見ることのできない人のなんと不幸なことよ。
>>161 タムロン製(かどうかは知らんが)ツアイスレンズが使いたいのに使えない
と言った妬みにしか見えませんけど?w
ちがいますかな?w
荒れても閑散としてもレッテル貼りをしないと心定かではない人がいますね
ちなみに、70年代ツァイスと提携してたのはペンタ。
共同開発して、それぞれのブランドで発売してたんだったかな。
技術的には、当時でもペンタの方が上と言われていたな。
とくにズーム技術では、既に日本のメーカーの方が上だったんだな。
うろ覚えでは、ズーム技術、コーティング技術で日本メーカーが
独走し始めていた時代。
懐かしいなぁ。。。
当たり前か、初任給で買ったX−700がもう25歳だもんな。
ロッコール万歳!(KYゴメン)
ツァイスなんざ、例えばニッコールの前には相手にもならない。
ボケボケのレンズを空気感だの何だの言って正当化しているだけのことで、
元々大したものじゃないのさ。
それを舶来モノとして日本人は大喜び・・・
太平洋戦争敗戦の名残りか知らないが、情け無い話だよ。
165の話、知ってる人がいたとは驚き。もう随分前だからな。
たしかアサペンのレンズにツァイスを名乗るよう要望したが、
アサペンに蹴られたんじゃなかったか。
だから提携はあまり長く続かなかったはず。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 22:17:52 ID:qqhcJLiR0
>>163 まあ、きちんとしたソースも出せない連中がわめいてるだけですから〜
>>169 カラーバランスだけはニッコールはちょっと遅れを取っていたからな。
ただ、当時はまだモノクロと混在していた時代。
カラーフィルムそのものが未完な時代に、色乗りも何もないのよ。
それこそ、色なんてちょっとした露出の差で変わってしまうしな。
ペンタ、コンタ、ソニー、
ツァイスってヤドカリみたいだな。
>>170 このスレ見て、二コキャノ買う気になる奴
いると思うか?
>>170 知識は広く持とうねw
つ ヒント:測量屋
数字の後に開発者の名前付いてもいいかもな
9−クタラギとか
しかし、このスレに出没する工作員は
三流以下だな・・・!
他メーカーに勧誘する気なら、魅力だけ語れば良いのに、
”俺のはこんなに凄いがお前のはダメだ”
こんなやり方で支持されるとでも思っているのかね〜?
毛嫌いされるだけだな・・・!
普段の生活も、この有様なんだろうな・・・!
>>165 ググってみたが、ペンタックスは提携先の候補として
名前が挙がってただけで、結局提携にはいたってないみたいだよ
>>166 >>169 銀塩使ってた時(といっても5,6年前だけど)、ニコンやらキャノンやら
コンタックスつかってる友達が周りにいて、みんなで作品展やったりしてました
フィルムだとレンズの個性がはっきりとでますよね(みんなフジの同じフィルムでしたし)
おいらはミノルタ好きだったんだけど、ニコンの絵はクールでシャープで、
かっこいいのだけど、色味があまりよくなくて、絵が硬すぎて、個人的には
好きになれなかった
ただニコンが絶対好きという人がいるのもよくわかります
おいらはミノルタのMC時代のレンズの色のりが良くてツヤツヤした描写とか、
MD〜α時代の柔らかくて繊細なんだけどシャープ感もある(?)という絶妙な描写も
本当に好きです
あと他の人の写真を見て、カールツァイスの描写はすごくきれいだと思いましたよ
別に舶来好きとかではなくて、単に描写としてミノルタやツァイスはどちらかといえば
同系統で、ニコンとは対極にあり、どちらにも支持者がいるものと思われます
あとキャノンの描写はすっきり系?ペンタックスはよくわからんです
>>175 今は色乗りはいくらでも弄れるから、
色乗りはあんまり関係ないよね。楽だけどつまんないや。
>>176 そうそういまはカメラが画像処理するし、
ホワイトバランスもオートだし、レンズごとの
個性が銀塩よりわかりにくいよね
>>175 銀塩時代の色合いとしては概ね同意。
ただ、現在はディスプレイで比較出来るから、もっとハッキリしてきた。
ミノルタとツァイスはやっぱり違うよ。
>>177 横から失礼!
レンズごとの個性ですが、この点が900だと
良く出てくれると思っています。
粒子が浮かび上がる感覚(この点がノイズと叩かれますが)が、
フイルム程ではないですが、(プリントの問題も有りますが)
レンズごとに明らかに違いを見せてくれます。
ソニー信者なのかミノルタの資産家なのかはっきりしてくれ
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:19:33 ID:qqhcJLiR0
>>180 ニコ爺なのかキャノネッツなのかはっきりしてくれ
>>180 お前には関係無い・・・!
引っ込んでろ。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:24:16 ID:qqhcJLiR0
>>182 ニコ爺なのかキャノネッツなのか知らんが、アンチは引っ込んでろ!
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:26:02 ID:pkx3mW520
ところで、フルサイズって風景撮るとやっぱ空気感みたいなのは違うのかな?
ちなみにオレはフィルムの頃は
キヤノ→ミノと使って、
デジになったらニコルにした。
何故かって?
だってオレの若い頃はニコンなんて高くて、とても買えなかったze
ニコンも切れがあっていいよね
でも俺はミノルタの地味な奥行きのある色が好きだ!
コンタN1も使っていたのでαにツアイスも違和感がないw
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:40:59 ID:qqhcJLiR0
D3Xで此処もがっかり会場か
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:46:12 ID:qqhcJLiR0
D3Xはそもそもプロ向けで主たるターゲットが違うからな。縦グリ一体型でゴツイし重いし、価格設定も全然違うだろ。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/28(金) 23:53:39 ID:zDcVLU3/0
>>166 175
あったあった。
以前、図書館でツァイスのことを調べたときのコピー。
(アサヒカメラの何かの特集号から)
ツァイスは当時一眼レフ首位だった旭光学(ペンタックス)に提携を申し入れ、
ツァイスの名前をレンズに使うことを望んだが、
タクマーブランドを持つ旭光学は拒否したことから交渉は難航した。
ただ、交渉の一方で共同開発は進められたので、その名残のレンズが数本存在し
45-125mmF4、15mmF3.5、28mmF2などが該当する。
こういうことらしい。
ツァイスは、そのときそのときで提携相手を求め、
それで食い繋いでいたとも言えるんだね。
で、今はソニー。
>主たるターゲットが違うからな
まったくだ、D3Xにαレンズが付くならまだしも。
D3xが出たらニコ爺は叩きに来ないと言ってる奴がいるが、
今まで言ってきたことなんてあっさり翻してまた来るに決まってる。
むしろ、900の超解像度はもうアドバンテージではなくなったとばかりに他のことをあれこれと来る。
というか、実際問題D3xの噂が具体性を帯びてきてから、
ここに来る荒らしは急に解像度を全然話題にしなくなってるし。代わりにレンズレンズw
>>195 まあどうでもいい。
嵐はヌルーでマターリいきまひょ。
αはレンズこそがアドバンテージだろうに。
ハイエンドがこの解像度に対応する最新設計で揃ってるのはαだけだぞ。
1月までは待たなきゃいかんけども。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:12:26 ID:1h2jpp+f0
αとソニーって、
同じセンサー使ってるのに、なぜ、こうも絵作りが違うんだ?
αの写真らしい素材重視の絵作りに対し、二コンは、いかにもデジカメっぽい
ギトギト&ベットリした絵作りだよな?
逆に、ソニーの方が、なんで二コンに渡ったら、あんな絵になるんだ?と不思議に思ってるかもしれんよ。
高感度ばかりに翻弄されて、写真としての基本的な部分を忘れていると・・・???
そろそろ棲み分けとか共存共栄とか言葉覚えたら?
早速というかいきなりというか、Nが50mm単焦点を新調してるのはきっとそういう事なんだろうなぁと勘ぐってしまう。
標準レンズだし新設計だし、きっと展示機にも付くだろう。
でもここにα900に50mmが付いてた事を笑いに来たあの荒らしの人はきっと何もいわず、どこか違うところで絶賛するんだろう。
>>199 押し寄せてる人に言ってね
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:21:21 ID:ONWARyPx0
>>198 いや、それ以前の話だよ。あの下品な発色のカメラは使う気にもならん。
高感度を唄っているけど、ノイズリダクションかけまくりで、ディテールも何もあったもんじゃない。
>>198 αの高感度のダメさ加減はちょっと痛いよ。
高感度できちんと使えるカメラが一台も無い。
当然、900もダメだし、なんとかして欲しいよマジに。
>>201 言いがかりはやめよう。
多くのプロはニコンを使う。
αなんて本気で使ってる人は限りなくゼロ。
メーカーに優遇されて仕方なく使ってやってる人はいてもね。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:25:21 ID:HOROEtDT0
>>202 フルサイズなのにたった1200万画素で「高感度に強い」と言ってるカメラよりはマシだろwww
そんなの当たり前の話。それより2400万画素で画素ピッチ的に不利な条件にも関わらず
詳細なディテール描写と高感度の両方を実現したα900こそ、
真に高感度に強いカメラと言う。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:27:15 ID:akxXOjdW0
ソニーのセンサーも、あんな絵作りに利用されたら迷惑だよな。
絵作りなんて所詮撮ってだしのJPGだけの話なんだからどうでもいいじゃん
俺はニコン機の絵作りのがスキなんで、
RAW現像でなんとか真似しようと思うんだけど
さっぱり上手くいかない。
D3/D700はセンサーからして上だから
無理なことは無理なんだろけど、
D300の絵も真似できないってのはちょっと悔しい。
>>205 本気でそう思ってるの?
D3の6400相当の高感度画質を得ようとしたら、
α900なんて800以下で使うしか無いだろうが。
この差は単に画素数の差じゃない。
3段分の感度差、これは如何ともし難い。
>>206 今日も三流工作員がニコンの宣伝に来てますな。
>>208 その昔、マックのウインドウズエミュレータも
win98を立ち上げるのにwin95から組み立てたらしい
D300ではなく、D70辺りからエミュレートしてみたらどう?
ニコン的には、ソニーのセンサー使わなくたって
他にも生産協力してくれるところを持ってるからな。
ソニーがニコンに供給するのは、
やっぱり「ニコンのカメラに使われている」、
というステイタス狙いも多分にあると思うぞ。
同じ素子でもαがいつもダメなのは、
単純に技術力の差と言うしかないよ。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:33:34 ID:9Q9H5jWr0
RAWで撮れば何とでもなると言うけど、実際には間違っている。
まず、メーカーによって、カラー&輝度アルゴリズムのチューニング・バランスが異なるので
同じ色にはならない。同じ現像ソフトで現像しても、明暗諧調&カラーバランスが異なる。
またレタッチする場合でも、基本画質がしっかりした物とそうでない物とでは
仕上がりに雲泥の差がある。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:35:04 ID:CeDH0pJn0
ソニーも、とっとと切ればいいのにな。よっぽどペンタあたりに供給した方が
上手くチューニングしてくれると思うよ。
所詮家電屋だから、一眼レフの関する見聞も低いんじゃ?ソニーは。
ミノルタの資産と人材を引受けるも、やはりソニータイマーに
代表される品質では限界があるんじゃないかと思う。
>>214 優良顧客を簡単に切れるわけないだろ(笑)
それなりに仕上げる腕はあるかも知れんが、
ペンタなんて少数部隊に商売したって儲からないの。
世の中を勉強しな、ソニヲタ君。
一眼レフの世界じゃソニーなんてのは新参者の
三流でしかないということを。
と、三流工作員が吼えております。
>45-125mmF4、15mmF3.5、28mmF2などが該当する。
断定されてるの?K時代のは隠れツァイスとか言われてるけどね
KマウントとY/Cはフランジバック・口径も同じだったはず
T*じゃなくてもSMCで行ける自信もあったのでしょう
ちなみにAはライカRとフランジ・ネジ穴互換性あったような?
KとY/CはM42に合わせた可能性もあるけどね。
SONYは家電屋じゃない。
AV機器屋だぜ。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:43:43 ID:EVcwoyTc0
>>217 二コンに渡たっちゃったら、こんなになりました↓
http://www.iwh12.jp/blog/log/eid615.html Nikon 11月号第2週
>新機能はいいが、オートホワイトバランスやAEなど根本Iな部分を
>もっと進化させて欲しい。相変わらずRAWで調整したWBの値はかなり差が出るし、
>スナップで撮っていると背景が白いと被写体はアンダー、黒いとオーバー、
>葉の中にある赤い花を撮ってもオーバー。ちっとも昔と変わっていない。
>まだまだ研究の余地がある部分だと思う
>>221 それすら理解出来ない奴が三流工作員になるんですよ。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 00:46:25 ID:8Bbdeu5Z0
ID:Mq8ogB1y0は逃走した模様w
高感度だのプロだの五月蝿いね、子供にしてもイタすぎる
プレスと同じような運用をしてるならD3でも1Dでも買うって
高感度は必要ないのでD2のまま&900体制、欲しけりゃ両方買うよ
必要に迫られて買うプロじゃない趣味の物だからね。
趣味だとしてもα900はちょっとネ。
どうせ金出すなら、もう少し考えたいものだ。
メカとしての完成度が低いし、操作系も廉価版と同じ質感。
これで何がフラッグシップなのか、呆れてモノが言えない。
こんな程度で満足したら、もうこれで終わりだぜ?
考えろって、少しは。
ここは900のスレだと思ったんだが・・・・・
あれれ?
明日、135ZAとSTFを撮り比べしようと思うんだけど、
キャノでもニコでも持ってる人、いっしょにテストしてみない?
銀座近辺から日比谷あたりにいるので、
α900にSTFか135ZAつけてる♂を見かけたら声かけてみて。
できればD700、D3、5DmkII、1DsmkIII ユーザーで135mm持ってる人。
5DmkIIなんかは、ビッグカメラで手に入れてそのまま来てもらってもいいしねw
持ってくレンズは、上記2本と35/1.4G、85G、
気分次第では17−35Gか70−200GSSMも持ってくかも。
ちょっとでも批判すると、すぐに工作員扱いw
そんなソニー工作員こそ5流だw
ソニータイマーで1年で壊れて、
せっせと買い換えてソニーにお布施してやったらいい。
>>231 甘い。業界をまったく知らないね。
ま、そういう奴くらいしかこのカメラに引っ掛からないだろうけどw
偽装ツァイスで頑張れ!
>>232 で、ここに何時までいるの?
それとも、IDもう変えた?
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:03:23 ID:8Bbdeu5Z0
>>232 少なくともαに関しては、1年でよく壊れるという話は聞かんぞ。
聞くのは、ニコンのなんちゃって防滴やAFフリーズの話とキヤノンのerr99とミラー落ち
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:05:56 ID:8Bbdeu5Z0
>>234 またですか。偽装ツァイスとかって、ちゃんとソースを示してくださいね。
>>11は全く話にならん。
結局んとこ、ハイ尼くらいしか使わないでしょα900は。
でもって、画素数で喜べる低能ぶりからすると、
14メガのコンデジで喜べるんじゃなかろうか。
画素数よりトレンドは高感度。ここがソニンは弱い。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:06:39 ID:qXgi9aF40
>>232 嘘をつくな嘘を。つか、このスレまでしゃしゃり出てくるなよニコちゃん
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:07:48 ID:uB32KRDl0
とあるメーカー信者いわく・・・
「高感度ナンバーワン」
「1200万画素あれば十分」
「無理に解像度を上げずに高感度耐性を選択したメーカーはさすが」
数ヵ月後・・・・
2400万画素センサー搭載
常用感度ISO1600
D3x登場wwwwwwwwwwwwwwwwwww
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:08:24 ID:8Bbdeu5Z0
>>239 ニコンもD3Xで狂気乱舞でしょ〜。ISOも拡張6400止まりですが。
>>232 キタ○○の5年保証でノープロブレムw
だいぶ自暴自棄ですね! 実世界で犯罪しないでねw
ソニータイマーって板問わずアンチの心のよりどころだしな。
まあ、話する相手に値する奴かどうかのバロメーターにはちょうどいいんだけどw
zw0av4KE0 ID変えずに会話してみろよ
おまえはフラッグシップが欲しいのか?自分は85mmを使うためにαを買う
300mmLを使うためにNewF-1 85mmLのためにT90も持っている
ニコンで一番気に入ってるのは18-200とシグマ30mmだけどフィルムもデジタルも
同じように使える(F5)操作系も馴れかもしれないけど気に入ってるよ
>>246 予想では既に三回は変えていると思われます。
おちょくるのが、正しい扱い方と思われます。
>>241 共同開発以外は読みとれんが?なんで偽装?
もしかして本国生産以外はアウトとか言っちゃう舶来主義の人ですかw
D3Xスレ覗いてきたけど…
なんつうか…いや、いいんだけど…
俺αユーザーで良かったわw
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:15:11 ID:0weT6sm50
今まで、さんざんα900の2400万画素を否定しておきながら、
D3Xで2400万画素センサー搭載 常用感度ISO1600 かよwww
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:15:34 ID:8Bbdeu5Z0
>>248 本国生産以外はアウトとか言っちゃう舶来主義の人のようですよ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:15:43 ID:0weT6sm50
>>248 ん?「偽装」の文字に違和感があるのか?
要約すればαのツァイスレンズは「ラベルはZeissでも中身は実る田、堺工場製
Zeiss」ってことだよ。
でも写りはツァイスなんだからくやしいんだろ
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:22:11 ID:8Bbdeu5Z0
>>254 写りはツァイスなので無問題ですが、何か。
どこで作ろうとツアイスが認定すればツアイス。ラベルがどうとか関係ない。
コシナはツアイスじゃないとでも言うつもりか?
いろいろな需要にこたえるのがプロ向けメーカーの務め。
優先事項は高感度、次に高画素。
それぞれきちんと最適化して製品化できるか否か、
ただフラッグシップを置きたいだけのソニーとはここが違うのではないか?
ニコンであれば、D3とD3Xという選択肢がある。
ソニーは悲しいかな、名ばかりのラインナップしかないんだよね。
廉価版αの質感なんて目も当てられないし、一眼レフの価値を下げかねない
ところまで感じるほどなので、もう少し頑張って欲しいと思う。
だからこそ、α900はもう少ししっかり作られるべきだったと。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:24:31 ID:iwvG44n00
ニコレットだかAIだかKYだかなんだか知らんけど、ツァイスの方がよっぽど良いよ。ツァイス
名前に弱いバカの集団かw
ツァイスの名前貸し商売に付き合ってて恥ずかしくないか?
目を醒ませって、ほんま。
>261
>255
>256
T社製ツァイスでも仕方ないのかも知れないけども、
トヨタ車にレクサスバッジ張って喜んでる奴と同列に
見られているとしたら少し悔しいと思う。思わない?
自分で張ってる訳ではないので
その例えはあたらない。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:28:57 ID:2mhk7zxn0
>>261 それを言うなら、ジョージアローもだろうがwww
>>261 ミノルタ時代からのα使いは
ツァイスの名前には興味が無いのだが・・・!
>>254 真面目な話で君には難しいかもしれないけど、Zeissって書いてると
オーバーコッヘンやドレスデン製だと思っていたの?
プラナーやゾナーだってレンズの構成ってだけで何所でつくろうがOK
関東自動車がトヨタを生産しているのと同じ、トヨタは「偽装」か?
ソニーはカメラの世界ではブランド性が弱いから
サイバーショット時代からツァイスの力を欲したのが発端。
それが買収したαに組み入れられただけのこと。
パナのライカと同じことよ。単なる宣伝のためであって、
中身を語る人間がどうのこうの言うところではないでしょう。
嘘だと分かってて使うものだと思っています。
あくまで気分でしょう。
>>270 ツァイスはトヨタ程度のブランドかw
なんとも大衆的!
>269
悪いが、カカク読むと気持ち悪くなるんでやめてるんだわ。
>271
>255
>256
中身はまったく同じパナのコンデジが、
ライカバッジがつくと価格が倍になるんだよね。
それで商売になるんだから、ほんとに日本人ておめでたいなーと思う。
ブランドに弱い民族性があるのかしら。
eYjqtylm0
>名前に弱いバカの集団かw
>ツァイスの名前貸し商売に付き合ってて恥ずかしくないか?
>目を醒ませって、ほんま。
もしかして、おまえはタムロンのレンズを評価出来ないの?
名前で判断してるのはオマエだね、実際に買って試した奴以外の評価など役にたたん
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:37:41 ID:8Bbdeu5Z0
>>271 気分も何も写りが違うんだからしょうがない。そんなに悔しいのですか?
>>270 トヨタのエンジンはトヨタ製だけど、αのエンジンはシグマと同じメ(ry
タムタム製レンズは、知らないうちに忍び寄っているお!
純正と思いきや、実は・・・それが現実って奴ですわ!
ソニンの出資もわかります。
え〜と、
>>271を攻めるのは間違いな気がする・・・。
俺の読解力不足かな?
嘘?偽ツアイス??
αシステムの中で欲しいレンズ135/1.8が
たまたまツアイス銘だっただけ位にしか思ってないけど?
このレンズだったらG銘柄でも大歓迎だw
>>270 君のその言い訳も語り尽くされてるよ。覆せない証拠を並べられると、すぐに
その支離滅裂な言い訳持ち出されるんだ(笑
eYjqtylm0
そんな神格化してたの!? ブランドに弱いのは誰だ?
T*に限らずS.S.CにもSMCでもナノクリでもイイ物はイイ
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:42:43 ID:LR3rkLrc0
つかニコちゃん必死すぎ(大爆笑)
α使いは名前に興味が無いってのが、
理解出来ない奴が張りついていますな・・・!
だったら本当の名前使おうよ。
「買収された実る田のレンズ使ってます!」って w
>>286 そのようでw (あれ? 少し前にも同じことを書いたようなw)
PzM/qgi00
トヨタのEgがトヨタ製?? ヤマハが設計したEgがあるハズだけど
ブロックに音叉のマークが、、ドイツの有名メーカーFRもヤマハ製が…
2LI1KRJ70
どの辺りが支離滅裂なのか?指摘して頂けると?ID変えない奴なら付き合うぞ
>>287 Zeissが名乗って良いってライセンス出してるんだから、今のままで良いんだよ。
文句あるならZeissの本社にメール出して文句言えよ。
タムロンが作ってるレンズにライセンス出すとはなんたることか!ってさw
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:48:04 ID:8Bbdeu5Z0
>>287 そう思うならSONYに提案してきたら?
止めないよw
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 01:50:03 ID:kJOM9snN0
D3Xスレ覗いてきたけど…
なんつうか…いや、いいんだけど…
俺αユーザーで良かったわw
>>293 話が高度すぎて、ついていけなかったのですね、わかります。
だから簡単で分かり易いブランドに惹かれるのですね。
その気持ちが偽ツァイスを支えていくのです。
頑張ってお布施してください。
>>293 釣れましたな お目当てとは違うものがw
偽ヴィトン、偽シャネルでも本人達が満足ならそれで良いじゃないか、
という論理なんだな、ここのソニン工作員は。
女子高生と同じ思考回路とは恐れ入ったよ。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 02:00:22 ID:8Bbdeu5Z0
>>295 節操を捨てたら高度になると思っているのか・・・!
阿呆だな・・・!
だから日本人は欧米に劣等感を持ってると言われるんだろうなぁ。
いまや日本の光学メーカーの方が遥かに上を行っているのに、
いまだツァイスとかライカとかを喜ぶとは嘆かわしい話だ。
何も分からない人にはブランドが効くんですよ、商売上。
単純な話です。
でなきゃ、ソニーもパナソニックも無駄金払って
名前借りるようなことはしないでしょう。
>>301 お前、本当に馬鹿だな・・・!
α使いは名前に興味は無いんだよ。
α使いからすれば、ツァイスって名前は
後から割り込んで来たんだよ。
日本国内向けだけに
ツァイス銘を付けているのならわかる部分もある話だが。
もちっと、考えれば。>301
>>301 ああ、なるほど。
タムロンのレンズは素晴らしいから、Zeissの名など捨ててタムロンレンズとして討って出ろとそう言いたいわけね。
しかしね、別に日本だけじゃなくて海外でも売らなきゃいけないんだから、Zeissの名前は大事でしょ。
>302
ブランドを維持するには内実がなきゃいかんの。
じゃなきゃ、ダメなものの代名詞になっちゃう。
ブランドに弱い国民性
所詮商売であること
などを考えさせられるスレだな。
だからさぁ。
ツァイスブランドのレンズはしっかりツァイスの持ち味も出てるしレンズ性能も申し分無い。
しかも旧蓑の味も消滅していない、
レンズの値段も不法に高いって訳でもないから全然問題ないんだよ。
ツァイスブランドでαの付加価値が補完されるならそれはそれで別にいいジャンて感じ。
誰も不幸になってないんだよ。
ソニーαはまだまだ新参だし、蓑レンズっていっても一般的にはそんな認知度無いしさ。
性能が凡でツァイスの振りかけかけて商売してるなら批判ももっともだけどさ。
ツァイス銘に翻弄されてるのはどっちなのさっw、って感じがするけどねスレの流れを読んで。
ID:eYjqtylm0
今更ながらそろそろNG提案。
海外ブランドの価値をわざわざ持ち上げてやる必要はないわな。
タムロン製ツァイスならタムロンを名乗るか、
ソニーレンズとして売ればいい。
どうしてツァイスが横から入ってくるのか分からん。
ソニーはαを継続してくれた点は感謝しているが、
ツァイスに関しては余計なことだと感じている。
子供騙しはコンデジだけにして欲しかった。
会話にならんしな
ハッキリしているのは
このスレを見てニコキャノを買う気になる奴は
いないって事だな、
>日本の光学メーカーの方が遥かに上を行っているのに、
>いまだツァイスとかライカとかを喜ぶとは嘆かわしい話だ。
もの凄い思い上がりだな、ドイツが優れる所も国内メーカーが勝る所もある
ところでライカを例えに出すならコンタックスよりツァイスだろ?
ライカRはXDと親戚、そのRのシグマと掛けたのか?PzM/qgi00
>310
使いたいレンズだけ使えばいいでしょ。
で、αマウントツァイスのどこが子供騙しだと?
310はミノルタ時代から使ってきた人の率直な思いだろう。
ZAの方がGより上という位置付けも気に食わない。
ここらへんは所詮ソニーか、と感じなくも無いところ。
316 :
313:2008/11/29(土) 02:23:54 ID:qCnwcigO0
>ところでライカを例えに出すならコンタックスよりツァイスだろ?
コンタックスとツァイス逆だった、間違えた、ごめん
>>315 そんなのロッコールの名前を育てずに80年代初期に捨ててしまったミノルタが悪い。
>>315 旧ミノルタのレンズを機能不全にしてSONYブランドレンズに
買換えさせるような手段にでなかったSONYには良心があると信じたいよ
ZAの方がGより上という位置付けなんて軽い軽い
320 :
313:2008/11/29(土) 02:34:41 ID:qCnwcigO0
エルマリートでも瑞光でもSMCスターでも
α用に出して欲しいと思うけどね、ペンタのリミとか面白そう
限定777本とかなら売れると思うけどね、
>>319 なんか勘違いしてるね。
自前で立ち上げるのは無理だと判断したからこそ
既存ユーザーを抱えるαを譲り受けたんだぜ?
良心もなにも、狙いがそこなんだから。
どこまで甘いんだか。
>>319 買い換える羽目になるくらいなら、誰もソニーなんて買ってくれないよ。
そしてそれは新規に始めるのと変わらないことになる。
でも、それではきっと売れないしリスクも大きいだけに、
ソニーはαを継承する方策に出たんだ。
>>213 >カラー&輝度アルゴリズムのチューニング・バランスが異なる
大嘘
アルゴリズムが絡むような処理は画像処理エンジンがJPG化するときに行う
RAW現像なら各社の"味"なんて消えてなくなる。
A900買おうってのに、その程度のことも分からないってんだから腹抱えてわらっちゃう。
しっかし、本当にスレに来るお客様は2400万画素の事を口にしなくなったな。
これじゃあ今まで荒らしてた人らの出自を明かしてるようなものだぞ。
疑われないように頭が回るなら方便でも叩き続けるんだろうけど、
頭が回らないか踏み絵はやっぱり踏めないかのどっちかかw
>>315 勝手に頓珍漢な代弁せんでくれ。
お前は便所で大便してろ。
昨日ラジオである写真家がソニーの2400万画素のこと褒めてたぞ
名前は忘れたが・・・
彼曰く 「中盤カメラと同じ いや・・それ以上だ 手ぶれ補正も付いて・・・
6メートルまで引き伸ばして見た・・・ すごいよ中盤よる伸びる・・・」
ってな話をしていた
年を越せば値段も20万くらいになってるだろうし・・・
そのころに買いだな
>>326 中判のほうが伸びるとおもうぞ jk
デジは引き延ばすとぎざぎざが見えて汚い
フィルムは粒子が見えるが、それほど汚くないぞ。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 08:41:29 ID:phFjOaDMO
純正タムロンが悪いんだろ
phFjOaDMO
逃げ切れなくなるとタムロンに戻るんだね、情けない奴だ
アンチSONYなだけで写真歴がなさそうだしね、少し調べろ
>>329 もう相手にしてやるな、ネタとして詰まらなすぎる。
プロでもないのにプロ機材使ってる奴ってなんなの?
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 11:18:25 ID:8Bbdeu5Z0
>>331 プロ機材持ってる割には、撮影技術はお粗末っていう人もたくさんいるんじゃないの。
まあ、所有欲満たしてるだけみたいな。価格にもいたなぁ。なんとか誤入とか言ったっけ。
コンテストとかみてると上位はエントリークラスのカメラ結構多いんだよね。
でもあれだよな・・・
高解像なことは確かだよな・・・
で・・・
気になって悪口言ってるんだろ?藻舞ら
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 12:29:40 ID:1Z/5R2Lf0
キャノもニコも二強で市場制覇しているんだから
SONYのやることほって置いてほしいね
α使いはキャノやニコが嫌いでα使っているんだから
いくらノイズが・・・言っても絶対キャノやニコは買わないんだから
CやNが相手してると思いあがる心理が凄いな・・・。
正直、マジレスするけど、10年早いと思う。
>>336 ん〜、NはともかくCは「ソニーを意識してる」旨の発言をどっかの経済誌で読んだぞ。
まあ現状見てるとあからさまに意識はしてるようだがw
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 12:47:52 ID:8Bbdeu5Z0
>>337 Cはソニーと世界シェア争ってるからな〜。ビデオカメラとかも競合製品あるし。
Nって、世界シェア何位だっけ?
>>336 解像感で負けるって・・・
俺なら耐えられないね・・・
高感度とか関係なしで
耐えられない
思い上がりとはまた、ずいぶん立派な釣り針だな。
キヤノンとプレスが一体となっての5DUの一大キャンペーン見てると、α900をなんとかしてスルーさせたいという思いが伝わってくる。
メーカーがバンバン広告打つだけならいいけど、雑誌の記事まで乗っ取られてる。
5DU買う前に読むハンドブックとか、あからさますぎで、ここまでくると醜い。ほかにも、発売直前徹底チェックとか、ひでえもんだよ。
α900なんか、発売前のチェックも発売後のチェックもないし、比較記事もα900の性能をきちんと検証せず、あまり変わらないとかまとめて必死だろ。
思い上がりはどっちだよ?
シェアも規模も2強とそれ以下では天地の差だよ。
解像感とかそんな微かな希望で動くほどシェアは簡単なもんじゃないんだ。
もっと客観的、グローバルな視点で現実を直視しよう。
思い上がってるのはα信者の方。
被害妄想もたいがいにしろよ・・・。
雑誌がC社の記事で埋まるのはアレがα900より遥かに売れる話題の機種だからだよ。
所詮限られたミノルタの残党にしかアピールしないα900を記事になると思ってる、
そんな心理を思いあがりという。
煽りとかアンチとかそんなもんじゃなく、
真面目に恥ずかしいからやめてくれ。
社会人としてやめてくれ。
zykX2ZxD0
また(やっぱり)オマエか、思い上がりだの糾弾だの
普段は街宣車でも乗ってるの? ww
>グローバルな視点で現実を直視しよう。
多数派である必要は無いだろ、お前はトヨタの車にシャープのテレビか?
ところで世界規模のシェアを何所で見たの?
>α900なんか、発売前のチェックも発売後のチェックもない
α900とりあげられてたじゃん。普通の新製品として。
5D2やD700みたいに大々的なキャンペーンがないだけ。
信者の"CNはソニーをつぶそうと必死だ"
みたいな陰謀論ぶちあげるやつって、
普段どんな思考してどんな仕事してんだろ?
こんなキチガイがゴロゴロいるんかと思うと、ちょっと怖いな。
悪貨は良貨を駆逐すると言いたいらしい
IDをコロコロ変えるのは自分が悪貨だと認識してるんだな
あいにくCanonもニコンも使ってるての、社会人なら普通に買える
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 13:03:41 ID:8Bbdeu5Z0
>>341 そうそう、グローバルに考えましょうね!
デジカメの世界シェアはCANON1位、SONYが2位
企業規模でしたら、ニコンはCANONとSONYと全然違いますね
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 13:07:42 ID:8Bbdeu5Z0
もともとCはシェアから言えば潜在的な需要はあるのは当然だけどね。
広告料もたんまりくれるからあからさまに尻尾ふりふりしてるだけでしょ。
なんつーか、本当に下らないな。
たかがカメラ位でどっちが上だの下だの、やっすい人生過ごしてそうだな。
SONYが2位のわりには北京五輪で1台たりともアルファを見かけなったのが不思議だね。
なんで?
oRaxBHia0
低脳なオマエには説明しても無駄
解ろうと思う者には説明できるがね
トヨタのEgがトヨタ製だと思ってる時点で子供だろ
もう少し大人になって、本当に知りたければ解るよ
>>341 オマイはシェアのためにカメラを選ぶのか?
真に素晴らしいカメラを追い求めないのか?
不思議な奴だ・・・
解像といえば・・・カメラのカメラによるカメラのための存在意義だ
解像を無視すればコンデジで充分だろ、トイカメラでさえ選択肢に入る
解像はカメラの命だよ
変な御託並べてカメラの存在意義さえ否定しかねないオマイはキモイ
客観的にみてD700は解像不足
しかし・・報道関係では解像が主たる目的ではないので高感度が重宝される
B5程度ならD700で充分じゃねーか?
客観的に観て5D2も解像不足
モッサリしたパンフの見本を見たろ?
ただ・・・実機のサンプルを確認していないのでなんとも言えないのは事実
実機サンプルギボンヌ
1Ds系並びにD3は客観的に見て・・・
月刊カメラマンの10月号だったかな・・・を参照すべし
ダイナミックレンジにおいてa900には敵わないことが判明
おまけに解像でa900に敵わない
コストパフォーマンスでさらにa900に敵わない
こうなるとCNの言う
フラッグシップの存在意義が怪しいな
ただし・・・・
色は好みだ・・・・こればかりは客観的にどうこう言えない
>>351 じゃあ一つだけ、「低脳」の反語はなんですか?
答えられない場合はお前が低能という結論に至りますw
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 13:19:40 ID:xRCqxZXz0
2社の比較はどうでもいいわけで。
2機の比較とすれば、プロ用のα900と、ハイアマ何でも屋5DMk2と位置づけられ、比較対照にはならない。
α900のライバルは、あくまでも1DsMk3だ。
どちらが、一眼レフカメラとしての光学性能の高さを誇っているかというと、レンズ・ファインダー・撮像素子含めてα900に軍配が上がる。
>>352 真に素晴らしいカメラとは、AF速度が速く、ノイズが少なく、
レンズのラインナップが豊富で絵作りのバリエーションが多彩なものを言う。
解像なんて結局大伸ばしするようなハイアマチュアにしかアピール出来ない要素なんだよね。
それ以前に画像として残るかどうか、綺麗かどうかの方が写真として最優先。
AFが追い付かないとか、高感度が汚いとか
そんなのは素晴らしいカメラとは言えない。
追記
14ビットだ12ビットだと論争になるが・・・
その目に見える違いをネットでオープンにした奴はいない
ダイナミックレンジは目に見えて違いが理解できるんだが・・・
あるなら教えてくれ
どっちもめんどくさいやっちゃなーーーw
宗旨論争なら、別んとこでやれやw
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 13:25:56 ID:8Bbdeu5Z0
>>350 頭悪いの?そもそもソニーは報道プロ向けにカメラ作ってないでしょ。
結論
a900は現時点で最高のカメラである
意義があるならかかってきなさい
正確にはプロ向けカメラを造ろうと思っても造れないんだけどね。
その辺のノウハウが2強との圧倒的差だと思う。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 13:30:25 ID:8Bbdeu5Z0
>>360 へぇ〜、その辺のノウハウがあるのにAFフリーズしたり、シマシマになったり、ミラーが落ちたり、err99が出たりするんだ〜
ソニーもCCDの結線が緩んで正常な撮影ができなくなり今でも回収債権に悩まされたり
リチウム電池が爆発したり保証が切れたとたん故障するノウハウを他社売ればいいのにねw
>>360 ノウハウの差は事実だろう
しかし、そのノウハウが欲しいのか?
良いカメラが欲しいのか?
どっちなんだ?
俺が欲しかったのは低ノイズで、高速AFなキットレンズが付いてるカメラです。
俺にとってαは
「百年後も少年」
「ライバルはビーナス」
ってイメージな一眼レフだ。
>>364 EOS Kiss X2 ダブルズームキット
これ最強らしい・・・
おれは持ってないから・・
オマイらこのスレ頭から読み直してみろよ!
ニコンがどうたらとか言うレスばかりでα900の話題ほとんど無しww
ドンだけ気にしてんだよwwwwwwwww
B3O89ov30
オマエに答える義理は無い、オマエもか?
正直カメラ性能が最強とかどうでもいいんですけど・・・
α900買う人って大方が、
αレンズの描写が好きだからαなんですけど。
そこがわかってない奴が多すぎる。
っつーか、α900のカメラ性能が最強なんて常識人なら誰も思ってないよ、くだらない。
>>364 いやいやD40もイイぞ、AF用モーター無いけどAi改造してない古い玉も使えるし
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 13:44:56 ID:8Bbdeu5Z0
>>369 じゃ〜さ・・・
聞くけど・・・
a900が1200万画素だったら・・・オマイ買う?
え〜?
どこ行っても900縦グリの在庫が無いんだが、生産追いついてないのか?
>>373 だれも買わないの見込んで作ってないんじゃね?
おれの知ってる北村は必死で売ろうとしている・・・
何所のキタムラか教えて
安けりゃ買うよ、キタムラなら最寄に取り寄せてきれるしね
いくら?
>>372 値段に納得できるなら買うよ。
ただインパクトが弱すぎてミノオタ以外の広がりは全く期待できないから、
ソニーの商売的には厳しいからありえない話だね。
D700的な機種も便利だから存在して欲しいとと思うけどね。
>>372 おまいはどこまでもわかってない奴だなw
多くのα900ユーザにとって、他社機との性能差とかどっちが最強なんてのは行ってみればどうでも良いんだよ。
他社機にはαレンズ使えないんだからな。
重要なのは、αレンズの母艦としてαレンズの良さが引き出せるのか否かって事だろ。
1200万画素じゃダメとは思わないが、α7Dの時からユーザーが実感している
「αレンズの柔らかさを引き出すには、解像感が非常に重要」
って観点で見りゃ、高感度をトレードオフしてでも高画素をとるユーザーが多いんじゃないか。
>>375 中国地方だね・・・
でもさそこのはマグライトも付けるからって必死なわけ・・・
マグライトなんかいらねーし・・・
レンズはトキナーの28-70(だったと思う)を付けてたな・・・
縦グリは確か・・・3万〜4万だったような・・
俺はイラネーって言ったんだ・・
どちらにしてもその店は本体と縦グリとマグライトをセットで売りたがってたぜ・・・
2週間ほど前の話・・・今あるかどうか・・・・
D3Xスレより何で盛り上がってるんだよ!!
んまあ、ニコンもαも持っている俺は複雑な心境。
もしα900が1200万画素でD700と同じ画質だったら、今すぐ買ってたね。
2400万画素に耐えうる高価なレンズが要らないからそのへんのαレンズで十分楽しめはずだから。
α900は高級レンズ群とセット価格だから買えない。
D700買えば
>>380 べつに安いレンズを使ってもいいんだよ。
他界レンズはすばらしく、安いレンズはそれなりに写るだけ。
レンズの性能を最大限引き出してるってわけ。
安レンズの解像度も生かせない低画素機は問題外だよ。
>>380 そりゃ誤解だ、2400万画素の精細さを生かしきれないだで、
解像感が足んないレンズでもそれ自体のポテンシャルを限界まで生かす事が出来るんだから。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 15:37:57 ID:uEd44fjf0
24−70mmZAって太陽入れて撮ると
画像の半分ぐらいゴーストだらけになっちまう。
なんでこんなに逆光に弱いんだ。
ゴーストを生かすか殺すかは撮る目的で決まるんでない?
そのレンズで海岸の夕日を撮りに行ったけど、夕日レベルであれば問題ない。
あんまり絞って撮らない方が良いよ。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 15:53:14 ID:uEd44fjf0
>>385
真昼間に木漏れ日を絞って撮ってた。
なるほど、少し開け気味にしてみる。
レンズのポテンシャルを限界まで、っていうけど、
F8の時点で回折ボケしてしまう2400万画素よりF11まで解像する1200万画素の方が
レンズのポテンシャルを引き出してると思うけどなぁ。
12Mだとf11にしないと回折が分からんだけだろ。それとも釣り?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 16:12:38 ID:clJvFhr80
ついに24,699円の店が出たらしいなw
その値段ならZAと一緒に買ってもいいな。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 16:38:05 ID:5/DQb1Qj0
>>336 だからほっといてよ
α使いが思い上がっていようが
SONYのカメラのことはいいからさ
この板へはくるなよ。
>>384 フィルターつけてる?
うちの2470は平気っぽいんだが…
できたらうpよろ
こないだα900に28-70mm Gをつけて撮影しました。
シャッターボタンを半押ししなくても、カメラストラップで首にかけて歩いているとき
も勝手にAFが働いてました。900ってこんなもんでしたっけ?
7Dやα100のときはこんなことはありませんでした。
このレンズは時々接点が外れるのか、撮影できなくなることがありました。ちょっと
マウント部をくりっと動かすと接点接続が復活してとれるようになりますが。
AFが常時動くのはレンズのせいなのかなあ。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 18:33:58 ID:stY/TIf10
>>393 T*のフィルター付けてたけどはずしても変わらなかったよ。
うpの方法わからないけど、釣鐘状のドでかいゴーストが出るよ。
さらにその中にも丸いゴーストが現れて、いろんな所に反射してるみたい。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 18:33:58 ID:luL6ty1dO
>>389 D700にしとけ。それより安いし、なんとストロボもついてるぞ。カメラといえばニコンだろ!!
>>394 アイスタートAFのせいだとおもう
マニュアルを読み返すことをおすすめする
>>397 900にアイスタートAFはついていない。
朝日新聞の土曜版の別紙に各社フルサイズの紹介が、
さすが新聞社冷静に平等に評価。
α900を駄作扱いする奴も困ったものだが、必死に反論する奴も見苦しい。
趣味のカメラじゃないか、プロ機と比べるのがおかしい。
αレンズをデジタルで換算無しに使えるだけで俺は心底幸せだ。
お前ら他社に喧嘩売るためにα900買ったのか?
>>279 > トヨタのエンジンはトヨタ製だけど、αのエンジンはシグマと同じメ(ry
トヨタのエンジンはヤマハ製w
>>401 α900は表が一番後ろだった上に文章も少なかったが?
ここは某地方の田舎町。
都会から遠く離れ情報も流通も滞っている僻地だ。
そんな田舎町のヤマダ電機、カメラのキタムラ、ケーズ電気を今日回ってきたところ、
α900なんて影も形もなかったヤマダ電機に5DMK2が展示されているのを見つけてしまう。
当然のようにレンズキットでメガネのオッサンが何時までもいじっていた。
他にD700もVR24-120キットが電磁されているがどうしてここにα900は入荷しないのだろう?
営業パワーの違いなのか、それとも別の理由があるのか・・・。
諸君 なぜ雑誌で5d2対D700対a900をやらないのか?
実は・・・月刊カメラマンでDs3対D3対a900を10月号でやっていたのをご存知だろうか?
早い話 結論はそこにあるということだ
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 22:10:31 ID:ObDe4CnM0
>>403 ホンダのエンジンはタミヤ製と聞いたことあるけどw
あの1/6オートバイシリーズは秀逸だった。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/29(土) 22:11:21 ID:TOa4Xp76O
中途半端な位置付けで損してるな
安くしすぎたんだよ
>>403 ホント子供だな、ヤマハが設計してたとしてもトヨタ用に製造すれば問題ないだろ?
ポルシェもワーゲンとエンジン共用してるしランボだってアウディーと、
ニコンやペンタのCCDがソニーだと何か問題があるのか?
kyptJYdA0
>α900を駄作扱いする奴も困ったものだが、必死に反論する奴も見苦しい。
プロ機ってナンだよ?上にも書いてるがF-1もF5も使ってるけど900と何が違う?
必要なカメラを買っただけだ、プレスと同じカメラだとしてもソレはオマケだ
プレスが何を使おうが全く興味無し、
俺は20万くらいでいいと思う
プロ機=オリンピックや砂漠、氷点下から宇宙空間まで対応できるカメラ。
α900はプロ機かい?
>>394 電気的接続が切れるとAFがイニシャライズされるんで、それじゃない?
>>411 宇宙・・・ハンディカムとアポロは超有名だな。
無重力下では加速度センサーが狂ってしまうのでSSSはお切りください
やっぱり狂うんかな?
NASAが月に持って行ったのって、プラナーはプラナーでもNASA自身が設計してZeissに作らせた伝説の50mmf0.7だった様な。
プロ用以上の代物ですな。
>>412 なるほど、それですかね。ありがとうございます。
他のレンズではこんなことは起こらないのでレンズの個体問題のようです。
まいった。
>>419 ハッセルブラッド用の普通のレンズ。
フルサイズなら35oF2.8に相当するプラナー。
422 :
名無しさん脚:2008/11/29(土) 23:58:03 ID:XANUL0lv0
>>421 写真みたら80/2.8だった。Cレンズに近いけど絞りと速度は単独で動く。
少し変わったレバーが付いている。
たぶん堺製。
氷点下や宇宙は特注品だろ、植村FやNASA用F3はスペシャル
ミール用αも特注だろうね、知らないけど
オリンピックで並んでるのは報道(プレス)だろ、もちろん
ソレで給料貰ってるんだからプロだろうけどサラリーマン、機材も会社の物じゃね?
今日(29日)は天気が良かったからさすがにここの住人も撮影に行ってるだろうと思ってたが、、、
何このスレの延び方?
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 00:54:42 ID:z8ljyeXh0
5D2信者最後の抵抗、
いや自問自答だろ。
答えは出いるのにな。
今日は横浜でアポラン125を試してきた
諧調といい立体感といい、最高素敵♪
α900は撮影が楽しすぎて5D2もD3xも本当に気にならないぜい
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 01:06:16 ID:Hu/newZaO
5D2のシャッター音=バカボン
どんなにα900が高性能でも5D2の方が10倍売れるんだろうな。
でもD700は3万CBでもほとんど売れてなくてCB延長したけど
所詮12Mでは初心者向けなのは明らか。来年はD700のさらに
廉価機が出るって噂だし、来年は楽しみな年になりそうだ。
>>426 アポラン125ってマクロだろ?
あれってαでAE効くの? 効くなら欲しい
u32Tdhh10 今日の1枚をどうぞ!
ヤフオクの取引関係で潰れてしまった、プリンタの色あわせもしたいけど
α900がプロ機だって誰か言ったのか
プロで使ってる人はわずかだろう
プロの誰かが使っているから自分も使う、ってものではないだろう。
自分の目で選ぶものだよ。カメラやレンズに限らないが。
で?
プロ向きではない(しかも、性能・機能ではなくサポート体制が理由)のがなにか不都合が?
不都合?そんなことは言ってませんよ。自分の都合のいいように読み取って
突っかかってくるのはよしてほしいですね。
突っかかられたなんて被害者意識はやめてね
・プロサポート体制を取っていない
・プロをメインターゲットとしていない
不都合云々でなければ「ああソウデスネ」「だからナニ?」としか答えようが無い。
プロとアマって大まかに言うと金儲けするかしないかの違いでしょ?
開発者の言う通り用途によってはプロでも満足できるんじゃない?
スピード重視しない風景とかだったらエントリークラスでも十分
プロとして通用すると思う。
風景撮るだけのカメラは悲しいね。
ハイアマチュアならジェット戦闘機やアスリートまでとは言わないけど
子供や孫が走ってくるシーンは撮りたいと思うだろう。
プロ機譲りの性能を備えた機種ではそういうことが可能だという話。
>>439 えーと、プロ機譲りの性能がないと
>>439程度の被写体も取れないあなたは、
ちょっと写真撮るの向いてないかも、っつーかもはやD3持ってても撮れないだろwメチャワロス
ハイアマチュアにプロ並の撮影技術を求めるのがαってことかぁ。
もちろんD3では素人が使っても動きものをラクラク撮れる性能があるよ。
オリンピックで使われる機材なんだから当然だけどね。
はいはい単発単発
はいはいGKGK
444 :
426:2008/11/30(日) 07:05:33 ID:VmUuB1DP0
>>428 αマウントのアポラン125ならAE可だよ。
入手は果てしなく困難だけど。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 07:48:03 ID:x7qizfARO
プロカメラマンが使う機材にはならないと思うが、プロの写真家が使う機材とはなりえると思うよ
写真家は機材を選ばないからね。
LOMOみたいなので食ってる写真家も多い。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 07:50:24 ID:wLJgOvGB0
プロには使えないエントリークラスのフラッグシップがあってもいいと思う。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 08:29:21 ID:68z+I9nY0
1D、D3は、プロがお仕事で使うカメラ。
α900は、プロが敷居を跨いだ時に使うカメラ。
しかし、ここのスレは活気があると思う。
5D2は、何処も残念会かお通夜みたいだ。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 08:59:46 ID:MPIl9eai0
秒間10コマや高感度6400がないと良い写真が撮れないのかね?
そんな奴らにα900をどうこう言われたくない。
一撃、必殺。仕掛け人向きカメラ
>>439 子供や孫について行けないサンプル希望
新幹線でも実用上問題ないのに
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 09:10:18 ID:MPIl9eai0
正直D3や1DS MKVは敵ではない。
ましてD700や5D MKUなど・・・・wwwww
ID 毎回変えるやつはトリップコテつけろよ。
NG ID 指定が面倒すぐる。
そろそろ D3 と 5D と D700 を NGワード指定するべきか。
自慢げに会社に持ってきた奴がいたんだけど
ライブビューが出来ない等の理由から「古い奴なの?」と突っ込まれてたw
900のコンセプト等からまだ必要無いと判断したのは理解できるんだけど、
「これからはライブビュー×マルチアングル」と300/350で言い切っちゃってるからなぁ。
>>455 そういう正論いうとアラシ扱いされるw
LV抜いたのは「他社に先行すると何言われるかわかったものじゃないから」
じゃなかったっけ?どっかのインタビューで見たような。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 10:39:09 ID:dEIAmLqh0
純正がタムロンだからだろ
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 10:49:53 ID:HO4lI9N10
他社に先行すると・・・みたいなこと言ってたけど、350だしてるのに何言ってるの?って感じがしたよ。
ソニーがやりたいのは350でやったんだから、900はこっちの(元ミノ)やり方をやらせてもらうってところじゃないのか?
459 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 10:59:24 ID:wLJgOvGB0
新機能はいらないから画素数だけ増やしていってほしい。
まぁ動画はともかくコントラストAF使うために、ついでにライブビューつけてくれてもよかったとは思うけどな。
静物撮るときには、好きな位置で正確にピント合わせられる機能として便利だと思うんだ。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 11:25:25 ID:RTdrDf+10
>子供や孫が走ってくるシーンは撮りたいと思うだろう。
>純正がタムロンだからだろ
何でアンチは必死に嘘を連呼するんだろう?
昔のアンチは針小棒大にウイークポイントを突っついていただけだけど。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 12:01:51 ID:RTdrDf+10
可動液晶のないライブビューは出来の悪いファインダーをカバーするだけの価値しかない。
出来の良いファインダーならライブビューが必須ってこともない。
可動液晶なら新しい撮影スタイルの可能性も出てくる。
>>458 >他社に先行すると・・・みたいなこと言ってたけど、350だしてるのに何言ってるの?って感じがしたよ。
350での搭載は他社から比べると相当後手に回ってるわけだし、700, 200とスタンダードなやつ出した上じゃんー
田中氏の「ストイックなカメラ」はすごくわかる気がする。ストイックさではα-9より上かもしれない。あの明るいファインダー覗くと気持ちがめちゃくちゃ引き締まる。
D200使ってた頃は、どうせ100%じゃないからと適当に撮ってたが、α900だと、明るい100%ファインダーだから、どこまで入れる、どこから入れないが完璧に撮影者の意図通りになるから、そんなもの写ってたか?とか言い訳できないもんな。
京都で紅葉撮ったときは、人が入らないように写真撮るのにすごく役に立った。人の頭の上わずか数字センチのところに下端持ってって撮ってもOKだからね。
>>458 >他社に先行すると・・・みたいなこと言ってたけど、350だしてるのに何言ってるの?
そこなんだけどさ。インタビューに矛盾がないとするなら、
単純に開発着手の順番違うんでないかな。
たしかA900は700と着手はホボ同時じゃなかったっけ?
このころはまだ「LVは異端」だった
あとは、単純に開発担当者が違うとか。
A700-900:旧ミノメインチームもしくは旧ミノ管理職もしくはLV否定派管理職
A350あたり:ソニーネイティブ、サイバーショット
たしか900までは「ソニーをカメラ屋として認めさせるための〜」ってあったよね。
これを旧ミノの連中主体でやらせるのは正解でしょ。
雑誌なんかでは「ミノもSONYの区別もなく一体となって〜」なんつってるけど、
そんなの無理に決まってる。
旧ミノの連中を振り分けつつソニーに馴染ませたのがA900まで。
A900の次に出てくる機種からじゃないかな。「ソニーの一眼レフ」は。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 14:17:13 ID:9ZKI1+7R0
>>220 お前はマルチコーティングの開発の歴史をしらんのか?
469 :
220:2008/11/30(日) 15:29:24 ID:ICGkfTwx0
>>468 多層コートと何が関係あるんだ?
T*が独軍用双眼鏡からきた話?
タクマーからSMCに変えた話?
酸化したガラスが偶然フレア対生が良かった話
ブツ切りで返されても解んないんだけど?
プロ信仰って強いんだね、単発君だけかもしれないけど
社カメやプレスが何使っても興味無いって、彼らは自腹じゃないし
プロサービスって北京で長玉のレンタルとか広告費も含んでるだろうけど
他人が何使おうが興味ないね、撮った写真なら興味あるけど
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 16:20:17 ID:9ZKI1+7R0
>>469 初期T*はSMCとほぼ同じものという話
素人質問ですみません
他のメーカーではプロに対してどんなサービスしているの?
「ソニーらしい」を曲解してるのが相変わらず多いな。
急に舵切るとでも思ってるのかね?
>>456 そういう事書くのは、嵐扱いされても良いって事?煽るのやめようね。荒れて欲しくないと思ってるならね。
700と900のストイックさが好きだな。
どうもライブビューで撮るとコンデジっぽくて
適当に撮っちゃうんだよな〜
900のファインダーを覗くと、
「撮るぞ!」って気になるな〜
俺はライブビューいらないけどな〜
でも、αレンズが使えるビデオカメラや
超小型αの姿も見てみたいと思う。
SONYなら面白いものを作ってくれるだろうな〜
次はαマウントを小型化、ビデオカメラと共通化した新マウントだな。
ネーミングはβマウントでいいよ。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 17:39:24 ID:wLJgOvGB0
>>470 機材に興味のない人向けのカメラだから品質や性能は脇に置いといて、
もっとカラーバリエーションとか変なストラップとかを充実させてほしいですね。
βは抵抗あるな・・・
せめてS-αとか・・・
αの次が嫌なのか。
それじゃΩマウントでもいいよ。
もう後が無いという意味になるけど。
Ωって、有名な時計メーカー、、
小口径マウントって、もしかしてV知らない?
>>471 その話は始めて聞いた、RTSの登場がたしか74年、K2が72年
マウントの互換構想は聞いた事があるが…、出来れば情報源など教えて欲しい
ゾナー重たっ
もうちょっと軽いのじゃないと俺には無理だな
>>458 350 は新規ユーザー・ステップアップだから
新しい機能入れても抵抗が少なかっただけだろ。
700/900 は既存ユーザー向けで
一応義理は果たしたってことじゃないの?
義理は果たしたから、次から新機能入れていきますって。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 20:40:35 ID:Hu/newZaO
オメ○だろ?
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 21:13:11 ID:/sfgHlEa0
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 21:24:41 ID:tsWUMYD30
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/30(日) 21:26:23 ID:Hu/newZaO
これでM42レンズ使いたいのに、なんで露出計働かないんだよ(泣)
絞り優先使いたいのにめんどくさくてしょうがないよ!!
面倒くさいところを楽しむためにM42レンズ使うんじゃないのか。
俺も始めは面倒に思ってたけど、
ファインダーのインジケータ見ながら操作するのが
楽しく思えるようになってきた。
ファームウェアで改善されてもいいね。
>>491 どゆこと?A700はM42をAモードで使えんだから900もいけっぺや
>>494 今の900のファームではMモードでしか使えない。
だからROM付けて騙して使うんだよ。
でも中華アダプタのサイト、落ちてるね。
>>496 ゲゲ、なんだそりゃ。A700に機能負け???
M42使うときのAモード封印するとなんかいいことあるんかいな。
まさか、これからαマウントのマニュアルツアイスを発売する気なんじゃ・・
まぁ、α900はある意味懐古的なカメラだし、
それでさらにM42を使うんだ。マニュアルで楽しもうぜ。
ID:JDadYDjt0
>>491 正直、そんなことで泣き言吐くようなやつは、M42なんて使うべきじゃねーな
だが面倒なのも事実。うーん。
確かに。
ファームウェアのアップに期待したい。
モードダイヤルのMが、M42のMみたいに感じる。
900スレも先週あたりから落ち着いてきたと思ったら、
ここ数日の怒濤のような横槍はなんだ?
まさか某新型発売に合わせたキャンペーンか?
カメラ本体のスレなのにレンズの話ばかりをしたがったり、なんだかなぁ・・・
それにしても書き込みが昼ぐらいから夕方に掛けて集中してるのが笑える。
おまえらこんなに天気のいい週末は写真撮りに行けよw
先週、日比谷公園に行ったらα持ちが多かった。ちょっとびっくり!
昨日今日と銀座や近くの公園に行ったらキャノンとニコンばかりだった。
棲み分けができてるのかな?w
900、機能的な満足度90点くらいかな。
フルサイズで高画素を出してくれたって点は、ミノユーザーを大事にしましたよってことなんだろう。
夕景を結構撮る俺には、やっぱり高感度あった方が便利だ。
裏照射出るのは1年後くらいかね?
2クール目に入れてくるSONYらしさってのが、いい方向に向くといいけどな。
900、3年は使えると思うけど、2年後くらいに後継機出てくるのかな。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 00:22:24 ID:h/c6nCEn0
タムロン買って本当によかった、まで読んだ
>>495さん、491です。なるほど!!その手がありましたか。情報どうもありがとうございます。
おっぱいまだ〜?まで読んだ
>>484 それが本当なら、次はすごい期待できるね。
ファインダーはほぼ不満ないので、次はシャッター音改善とLV、動画かな。
華麗に横槍をスルー
今日、アクション主体の屋外アトラクションを撮ってみた。
(言っとくけど撮影OK、つか撮影大歓迎のアトラクションだよ)
激しいアクションにもかかわらずなかなか正確にAFが合ってた。
舞台に奥行きがあるうえ、子供たちの後からゾナーでとってたので全然よれなかった。 orz
結局子供の頭が入ってたり、お目当ての役者がちっちゃくしか写っていなかったけど、トリミングしたらなかなかいい感じ。
画素数が多いって、やっぱり便利だ。
>>462 ワイドエリアAFは至近優先ではないということみたいだけど、鉄の撮影だとやっぱり至近優先がほしい。ニコンみたいに切り替えできるようにならないかな。
このクラスにはライブビューも動画も要らん。
シャッター音もキヤノン機とは比較にならない良い音してるじゃん。
余計な機能付けられたら次は買わんわ。
一番の余計な機能→極小2400万画素
ゾナー重たいよ散歩カメラに合うの捜してたのにこんな重たいのつけて手持ちで撮影する自信無いよ
ちょっとゾナーはダメだな
プラナーのほうも重たいレンズなのかな〜?プラナーは軽いと期待したい
重たい言ってるけど一番軽いフルサイズ出してるのソニーなんだよね
女の人も一眼を楽しめるようにこれからも軽さにこだわって出して欲しいなぁ
>>513 散歩カメラにはコンデジとかα350が合うと思う。
合うと思うかどうかは別問題なんじゃないの。
すくなくともαレンズに24万もする重い標準ズームしかない状態はきつい。
24105をディスコンにした理由が24105IIを開発中だから、ならじっと待つつもりだが、
ツァイスを買わせる為だとしたら俺の心もそろそろ折れる。
散歩ならA09で十分じゃね?
というか、α900買うような人なら1本くらい
標準ズーム持っているだろ
もっともα900はあまり散歩向きではないと思うが
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 10:26:20 ID:6GN/er6f0
>>515 ミノルタの35-80ならわずか150gですよ。
中古で1000円位で買えるので超オススメ。
散歩は軽量なボディにコンパクトな単焦点が相場だと今まで思っていたんだがなあ。
50/1.4や28/2.8じゃ何か問題あんのかね?
>>517 上の人はどうか知らないけど、俺は新品が欲しいのでそこもわかってるけど我慢してる。
新品ってだけでいろいろ気分がいいし、ちゃんと開発元に金が落ちるし
>>515 24105IIかと思いきや出てきたものは24105 F4Gでな。
ボディの軽さには固執するがレンズの重さには無頓着なソニーなら絶対やってくれる。
>>520 バカだね。
画質追求のため、レンズが重くなりがちだから、苦労してボディーを軽くしてくれてるんだよ。
>>521 それは知らなかった。開発者がそう言ってるならぜひソースを。
あと24105 F4Gは普通に欲しいんだがね。
純正レンズにこだわるかどうか、問題はそこだよ。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 11:50:49 ID:AmG2PYzm0
900に24−70使ってるが、散歩には向かないなぁ。怪しいだけだ。
35ぐらいのパンケーキだしてくれよ。
散歩レンズは35/1.4Gだけど、もう少し小さい35/2が欲しいと思うことはあるな。
もしくはもうちょっと描写のマシな24か28を。
>>523 そういうおまいのオススメは?
純正レンズって言ったって
今はもう自分とこで作ってんのってほとんどないじゃん
散歩とか言ってα900を持ち出そうとする感覚がおかしい
A900標準レンズといえばタム2875/2.8できまりだろ。
ただ、製品ごとの誤差が大きい。
こういうのを無くすために純正化してソニーシールはるなら大歓迎。
元が安いから+1万くらいしても全然気にならない。
ツアイスシールなんかより遥かに有意義。
自分と違う価値観は認めたくないってやつだな。
>>529 別に存在の否定はしていない
おかしいといってるだけ
正直
A09 vs ツアイス
やってくれ
>>527 700もあるんだけど、もう戻れない感じ。
300/350あたりならまた感覚違いそうだけども。
いいじゃん別に、人それぞれ。以前はα‐9に24‐85newを持って散歩なんてよくやってたよ。
>>529 社会に否定され続けてきて、ナーバスになっているようだが、まずは落ち着け
536 :
844:2008/12/01(月) 13:03:56 ID:mgmRAXmB0
D3Xキタ
α900乙!
お散歩に24-50/4。まじオススメ。
軽いし、よく写る。
ニコン必死だな・・・
でもa900とほぼ同じスペックで50万くらいするんだろ?
a900の選択は揺るぎそうにないな・・・
キャノンどうすんだろ?
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 13:16:17 ID:Cf6N0Bex0
いや、90万だよ!
サンプル やっぱり14bitは違うわw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 13:18:54 ID:cV+EkoYD0
D3Xの撮像素子ってどのメーカーが供給してるの?
Sonyではないんじゃないの?
D3Xって完全に頂点を狙った特殊なマシンだな。
画素数だけでなく、51点フォーカス・秒7コマ・Wスロットとたいていの機能は網羅してる。
電気屋じゃないのによく作ったよ。1DSmk2にとっては驚異だろうな。
αとは目指してるところが違うから関係ないが。
>>544 α900のエクスモアc-mosを魔改造した素子
らしい
ほんとかどうか・・・
でも高画素つくれるのは
ソニーかコダックしかないし・・・
ソニーの可能性は高いよな・・・
ソニー何考えてるんだか・・・
これで2400万画素センサーの真価がはっきりとわかるな。
D3XもISO400からボツボツ熱ノイズでまみれるなら、それがデジタル写真の限界ってことだ。
もしそうじゃなかったとしたらα900の終了。
しかし、これで心置きなくα900買えるって人が増えたんではないだろうか。
同じ受光素子で値段が3倍?確かにAFとか優れた点はあるが、一般ユーザーは900で十分ではないだろうか。
もう一つ、D700検討している人間も、安心して買えるようになったかもしれない。
>>547 どうだかな・・・
塗りつぶせばノイズはごまかせるんじゃねーか?
キャノンは3000万画素狙ってると思うけど・・・
これで来年D700Xが出たらα900も短い命だったよな。
>>548 3社2Mピクセル機が出揃って、ようやくα900やαレンズも正当に評価されるようになるんじゃないかな?
「熱ノイズ」は塗りつぶせないんだよね。
1枚ごとにダーク減算処理して消していく地味なノイズ。
>>551 カメラをとりまく業界の、CNヨイショの体質が変わってなければね。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 13:41:50 ID:cV+EkoYD0
D700XってどうせD3Xに気兼ねしてファインダー視野率100%ないだろ
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 13:43:10 ID:MECkPKaIO
たしかに、D3X一台で、α900と高級レンズがそこそこ揃うもんなw
警戒すべきはD3Xの廉価版の方だな。
ソニーとの契約上、あと1年は出させてもらえないと思うが
それまでにどれくらいα900が逃げ切れるのか・・・。
>>549 ソニーだってその気になれば2840万(α350のデュアル)までは今すぐにも作れる
問題は書き込みの速度と高感度だろ
90万の機械など作る気はないだろうが
逃げきるも何もα900は現状でセールスがさっぱりだし
キヤノンとニコンで20M画素が出揃ったいまもう終わってるw
>>546 オンチップA/Dコンバータって書いてあるから、ソニーのExmorだろうねぇ
でも、12/14bit切り替えアリで5枚/sってのはA700/900にはできない芸当。
素子の駆動クロックからブーストしてんのか?
14bitを搭載してるってことは、ダイナミックレンジも向上させてるはずで、
公式をざっと見たところ、素子の特性をいじってるって話だから、
マイクロレンズやカラーフィルタや配線をいじってるかもしれんし、
ADCそのものを良くしているかもしれない。
まぁいずれにせよ、A700→D300のように、D3xのセンサーも
A900の魔改造センサー。明らかにA900より上。
90万の価格のうち、いくら割いたかしらんけど、ロクに数のでない
このセンサーのために結構な手間と金がかかってる。
A900vsD3xのRAWデータ比較を見てみたいねぇ
5D2vsA900も比較してみたい。
>>556 また一年我慢するのか・・・?
来年の今頃はソニーが新しい・・・
もう限界デツ
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 13:53:09 ID:sM64oRYX0
ていうかD3Xのボッタ価格見てα900に見直し買いが入るんじゃまいか?
これでデジカメ一眼は完全に
2400万画素オーバー戦
になったわけだ・・・
キヤノン・・
やばいんじゃね?
>>547 おまえ、先月そのISO400から出るボツボツ熱ノイズについて具体的に説明しろって言われたのに
画像まで出してもらったのに、まだ説明してねーだろ。
ボツボツ言いたかったら、説明してからにしろ。
>>564 具体的に言わずに曖昧でごまかし続けるのは感心しないな
>>559 画素数0.1M減ってるところに何か載せてるんじゃね?
A/Dコンバーター2倍増量とか。
しかし90万て、どこからどう見てもα900と関係ない機種だよな。
やっぱソニーはセンサを社内価格wで買ってるのかな?
俺たちは幸せ者なのかもしれん。
バカなの?
日本丸の上の方へスクロールしていけば熱ノイズがボツボツしてるのがわかるだろ。
ノートPCとかでみてるんだろうな。
D3X…車買える程のカメラって度を越したスペック厨か、プロで新製品好きぐらいしか買わんだろ…
α900が「プロ用」じゃなくて本当によかった。
α900は最強のアマチュア用風景、ポートレートカメラという事が良くわかった。
>>568 そういうニコ自慰はいっぱいいそうだけどねw
車を買わないでカメラにかけるのは別にいいんじゃね
何かを犠牲にするのが趣味だし、フラッグシップを持つ優越感もあるのも事実だしな
α900が90万しなくてよかったのかも知れない
DTレンズしか持ってない俺にとってはα900も90万円なわけだが。
D3Xは論外としてもD700+VR24-120のキットは今でも誘惑される。
だがあと1年はα700で我慢するつもり。
>>573 別に16mmから200mmまで2.8通しで持ってなきゃ使えないわけじゃなかろう。
高級レンズしか使えない、というのが田中やdpreviewの結論。
ツァイスシールのないレンズ使うくらいならそれこそ5D2でも買っちゃうよな。
レンズ揃えていくことも一眼レフの楽しみのひとつだと思うんだけどね。
いきなり最高級を全て揃える必要はない。
しかしソニーのフルサイズの場合、入門と言えるものが少ないのが痛いところか。
たしかに手ごろな価格も少ないね
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 15:24:19 ID:cV+EkoYD0
「後から最高級揃えるくらいなら、最初から揃えた方が無駄な投資しなくて済むんじゃね。」という考え方もあるが。
今は、お気軽レンズとして使えるのはタムロンぐらいか。
キヤノンはレンズのリニューアルが進まなければ、5D2買う意味がない。まぁ、ほどほどの写りで我慢できりゃ幸せってか。
キャノンでもタムロン使えばいいじゃんw
>>578 シグマはどうなの?
俺一つも持ってないからわからん
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 15:26:44 ID:cV+EkoYD0
お手軽で我慢できないから、α900も90万円なんですよ。
>>582 単焦点いいよ、単焦点w
ミノルタ時代のもじゅうぶん高性能ですぜ、ダンナ。
このスレッドでも死人を出す気ですか?
電車に轢かれて死にたくないので単焦点は勘弁してください。
生きていたいのでズームレンズにします。
キチガイは巣から出てくんなよ。
ここが巣ですけど。
あと1年はα700で待つためα900の動向には注意を払ってます。
毎度毎度IDを変えるなんてご苦労なことだな
固定しろよNGにもできやしない
>>580 いいと思うよ。広角f1.8三兄弟なんてどうだろう。
28mmは開放で若干描写が甘いと聞いたこともあるが。
一つのレンズで撮り込むのも悪くない。○○mmマスターなんて結構カッコイイと思うよ。
あと、
>>584は巣に帰れ。
スレチな気もするのだが
最近 Σの広角1.8三兄弟の話が良く出るが
28/1.8は銀塩時代に28/2.0の代わりに買って、防湿庫の肥やしになってるが
当時は大した評価では無かった 開放が甘すぎで使い物にならんとか、シャキとしないとか…
デジタルになって良くなったのかな ソニーじゃ2.0は出さないだろうから試してみるか
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 16:38:07 ID:sM64oRYX0
D3X効果で異常な安値に思えてきたw
>>589 デジタルになっての評価ってのはAPS-Cでの評価の可能性が高いから
その点は気を付けた方がいいね。
平凡なレンズが神レンズに化けてたりするし。
でも900で使ったらやっぱり平凡なレンズだったみたいな。
α900は俄然すごいカメラって評価になったね。
ニコンが2400万画素のプロ機を作ったら90万のカメラになっちゃうわけで
2400万画素で買い易いモデルというものの恩恵は計り知れない。
今週中にα900買うよ。レンズはどれにしようかな
だから、銀塩時代には常識だったことが、デジのAPSーCになって隠れていただけでしょ。
例えば周辺光量不足とか、高感度ノイズ(フィルムでは粒子)とか、ボケ量とか。
APS-Cではレンズの中央付近だけしか使わないし、画面サイズの違いによる見た目のボケ量も小さい。
加えて手ぶれ補正とか画質補正もついてまわるから、古い銀塩時代の評価を探してみたら、案外900には参考になるかも。
てか、900のそういうところっていいよな。
>>592 24-70ZA
85ZA
135ZA
50万コースでOK
広角と超望遠は?
1月まで待って、合計金額はいくらになるの?
>>593 そうなんだよね、デジタルだからと特別に考えなきゃいけないことがあまりない。
銀塩の頃の感覚がそのまんま通るし、その頃のレンズがそのままの感覚で使える。
D3Xのサンプル見て来てすげーなと思ったけど、
なんか銀塩の頃のニコンとαの味の違いまで再来した感じw
ニコンの公式サンプルも凄いけど、その目で改めてαの公式サンプル見ると
これまたαらしさがあってとてもいい。
デジカメはまたひとつ新しいステージに入ったなと実感。
チン皮、総合スレにちょっと顔を出したけど、今日の主戦場はここだったのか。
それにしても、平日の昼間からよく飽きもせず…
平日の昼間から女装してスカートの下から包茎チンポを勃起させてます。
>>599さんに皮を剥いてフェラってほしいッス!
あはぁあはぁあはぁ・・・・・・
この1箇月の買い物
ボディ 328,000
縦クグリ 39,800
35/1.4 177,000
135ZA 189,000
F58 59,800
CF/8MB 17,400
フィルター 17,000&8,000
バッテリー 4,000
==========
合計 840,000 ・・・・
ポイント付いても756,000
オーディオ機器でもそれなりのものが買えるわw
もうちょっと出せばモニオのプラチナ300に手が届きそうだ!
100なら既に買える。
なんか金銭感覚麻痺してきた。金あるうちにモニオ買うかなw
1月には広角と標準ツァイスどっちか買おうと思ってるし。あはは!(壊
>>602 高かったから・・・・
16が安くなるのを待つつもり
あ。8MBになってるw
ちゃんと推察してくれてthx
>>601 いまどき、32GBでも1万円切ってるCFもあるってのに…
何で縦グリとか定価なんだ? バッテリーは異常に安いが
よほどボッタ店で買ってるのか
>>589 ためしにα900に銀塩時代の24/1.8を付けてみた
周辺光量落ちひどいし F2でもピンが甘い 普通に使えないレンズだた
このレンズはフィルター径58mmだから、現行とはスペックが全く違いそうだが
>>601 こういうボッタクリ定価値段見てるとつくづく秋葉原に行ける環境で良かったって思う。
やっぱりα900は革命的なカメラだよ
買ってよかった
ボディだけに90万も出す金ないよ
>>604 α900ならファイルがでかいから、X300ぐらいのスピードが無いとダメだろ。
そうなると、32Gで一万のCFはつらくね?
X300のCFならどれでも結構いいスピードで使えるみたいではあるけどさ。
同じ8Gでも液4とかならまあちょっと高い程度じゃね?
32Gで1万切ってるようなCFじゃα900じゃ遅くて困るかもしれんよ。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 19:43:12 ID:+bq2+/rxO
900って最近きかないけど製造おわったの?
糞カメラだから終わりも早いね
また変なのがわいた。
コタツの時期のインキンタムシ
もっと巧妙ならならまだともかく、そんなあからさまなのまでスルーできないと申すか
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 20:29:17 ID:TUAdgGpiO
D3Xの登場で、まがいものフルサイズのα900のオーナーは、涙目になるしかないのであった。
フルサイズをバンバン揺さぶるカメラはこいつですかw
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 20:46:21 ID:+vn5/o2y0
しかし、こんどのニコちゃんのフルサイズには笑っちゃうよね。
ISO100〜1600だってさ。
仮にもスタジオ専用機で、高感度域が不要という理屈にしても
ISO100〜は無いだろwww
スタジオ鳥ならISO50必須www
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 20:47:18 ID:6VEUsk9W0
D3Xを買えないニコ爺がわいてるぞ
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 20:50:05 ID:6VEUsk9W0
>>612 D3X買えないニコ爺が涙目なんじゃないの〜ファインダー視野率100%未満のD700X待ちだろ
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 20:52:39 ID:KGTKWZ2A0
ニコちゃん、どうしたいんだろ?
恥も外聞もないって感じだな・・・ニコン
でも仕方ないよな・・・a900に負けるフラッグシップって・・・それだけは耐えられんだろ普通
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 20:55:52 ID:i5gh8XCc0
>>604 ん?縦グリとかって大概定価販売じゃねえのか?
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 21:10:00 ID:IWsDk++I0
いや〜対称的ですな〜(笑)
α900が良く見えてきました。
■最初ら強気の2400万画素。
■1200万画素程度(笑)で諦めない。
■2400万画素だからといって、ISO100〜1600(笑)という弱気な姿勢をとらない。
>>619 LABIで交渉したら現金値引きで35000で買えたお
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 21:19:36 ID:sM64oRYX0
くすぶっていた原石がD3Xによって輝いてしまったというオチは読めなかったわw
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 21:24:09 ID:AOL/NVL50
そうだな。
事実上、「高解像」、「高感度」、「高コストパフォーマンス」の3種の神器を実現できたフルサイズは、α900ということ。
画素数同等で価格が三分の一だからな
めちゃくちゃお得だろ
D3X登場でいちばん喜んでるのはソニーかも
SONYの技術者が胸を張っていたのはこういう事だったんだ。
900 君は頑張ってたんだね。
見直した
と言ってやった
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 21:37:22 ID:wBmtTDy70
>>623 あっちは、ISO1600で逃げちゃったからな
>>624 わざわざ3倍もするボディに投資するより、レンズに投資した方が賢いね。
しかし,D3Xの価格には驚いた。というか驚くべきはA900のコスパ
なのかもしれないけど。
あと,2400万画素時代は,レンズ勝負の時代だね。参入以来,高いと
文句を言われつつコツコツとZAのラインナップを増やしてきたソニーと,
伝家の宝刀ナノクリで至高のレンズを開発したニコン。いやあ,新聞広告
ではNo.1のキヤノンも,いよいよお尻に火がついたかもしれんね。
他社を引き合いに出しての慰め合いはやめようぜ!
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 21:42:45 ID:anN1U0E/0
という事は、D800のスペックも見えてくるな。
まず、2400万画素は無いな。
2400万画素になったとしても、ISOは1600止まり。
>>629 無いな、じゃねーよ
ソニーが今作っているフルサイズセンサーは2400万画素しなねーだろ
>>624 プアマンズフルサイズの称号が貰えそうだな。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 21:52:58 ID:hv6U30cJ0
ニコちゃん、もう強がりはいいってばwww
定価の半値8掛けが通常の家電製品の原価だが、カメラやは原価4倍掛けが定価
と言う落ちなんだね。
ソニーは家電価格。 ニコン、キヤノンはカメラ屋価格なんだろ。
NASA・アポロ計画で使った「真性Zeissレンズ」と、自分の実る田、堺工場の
パチもんをオーバーラップさせて喜ぶ香ばしい椰子が集まるスレは此処ですか? w
D3Xは全く価格帯の異なる製品なので、あまり気にしない方がいいのでは。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:02:03 ID:+cLqtACS0
5D2も寿命が長そうだな。
D3X出されたんじゃ、
1Ds4は28Mp程度にせにゃ出せないし・・・・
出したとたん今度はSONYが30Mp出して
少し遅れて30Mpプロ機をニコンが出すだろうし・・・・・
それ以前にレンズの刷新も1社だけ遅れたままだし。
もうデジ1でキャノンの目はないね。
マジでキャノンが心配です・・・
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:10:53 ID:rZJaCVn+0
いやぁ、D3Xが出ていきなりここ盛り上がってるわ。
俺もA900買ってよかったと思うけど、ニコのパワーはD3Xでは
終わらんと思うよ。
矛先はキャノやから..
D700の次が本命で出てきて5D2と900を蹴散らすんだろね。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:14:29 ID:gCdw5Ro90
というかα900が良く見えてきました。
■フルサイズなのに、たった1200万画素程度(笑)で諦めない。
■じゃぁ2400万画素だからといって、ISO100〜1600(笑)という弱気な姿勢もとらない。
α900、買ったときは、30万に見合う画質があると思ってた。
いま、他社なら80万以上の画質がたった30万で手に入る事実にちょっと興奮している。
α900、よくがんばった。
ニコンがいくらいかれていてもFX4機種同時製造はないんじゃないか?
主戦場は未だにDX(APS−C)なんだから、次はD300のテコ入れ
の番じゃね。フルの市場は2%でしょ?APS−Cは97%だろうからね。
>>638 でもさ・・・D3Xが示しているとおり
a900はある種の到達点だと思うんだよね・・・
D700の後継機が出てきたとしても
a900と大差ないんじゃないか?
それに・・・ニコンにはボディー内手ぶれ補正がないし・・・
AFツアイスもない・・・
当面はa900を追い越せないような希ガス
各部の作りはさすがに負けるけど、価格を考えれば大健闘だよね。
これが中級機じゃなくフラッグシップというのがチョトお茶目だけど、
まあ現段階ではこれでいいではないか。
もしかしたらPIEには次期の構想の発表があるやもしれんねα1000とか
プロ向けとハイアマ向けだとこんなに値段が変わってしまうのかと
ちょっと驚いた
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:26:56 ID:rZJaCVn+0
>>642 同感!ボディ内手ブレがあったわ。
デジイチはコニミノ時代からからなんでボディ内手ブレは
ついてて当然やった。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:28:16 ID:sM64oRYX0
順番からすれば次はα700の後継機が来るんだろうけどAPS-Cで15万とか今更出せないだろうし
どうせならフルサイズの安物作ってくんねーかな。
しかし・・・・
この半年間のフルサイズ戦争は凄まじかった・・・
後の世の人々はこの半年間を
「フルサイズ三国志」と呼ぶことになるだろう
戦況が猫の目のように変わって行く様は一喜一憂
ジェットコースターみたいに楽しめたよ
ひょっとしたら年末の最後の最後にキャノンが何か仕掛けるかな・・・
そうすると面白いんだがな・・・
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:31:17 ID:3AA6xJdB0
ソニーとニコンの総合的技術力の差が価格に出てるという事でしょう。
量産品に関しては、ソニーが1枚も2枚も上手だったという事ですかね。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:33:13 ID:6VEUsk9W0
>>649 買えないからってひがんでちゃいけないよ(爆)
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:33:20 ID:hNH1rC7S0
当分α700で頑張るつもりだったけど
α900の価格が随分下がってきて
物欲を抑えきれなくなってきている件。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:33:40 ID:zSavEVQD0
>>650 出てくる絵も、家電メーカーに負けてるからなぁ
>>652 いかん、誘惑に負けるな!
α-7Dが発売時にいくらだったか思い出すんだ!
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:37:43 ID:6VEUsk9W0
カメラでソニーは無いな。
所詮はAV家電メーカー。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:40:42 ID:xbW3+60c0
All Made By SONYだからこの価格!
家電メーカーを馬鹿にしているカメラメーカーは
家電メーカーから心臓部を譲り受けているからこの価格だろ。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:40:51 ID:MGEaPpR30
>>656 そういう古くさい昭和みたいな発想は、ニコちゃんらしいなw
>>652 一月で3万ペースの値下がりだから・・・
年明けには20万を切ることになる
そうなると爆発的に売れるんじゃねーか?
なんかD3Xが出ていい雰囲気で盛り上がってるな、ここ。
>>656 動画の世界ならカメラでニコンなんかありえんよ。
>>656 >所詮はAV家電メーカー。
カメラメーカーは映像素子を
作る技術無いのw
悔しい?
馬鹿にしている会社の製品を
使わざるを得ないのはw
>>656 なんか・・・愚かしいぞ・・・おまい・・・
しかし、なんか感慨深いなあ……
ついこないだまで、ニコンに対して高感度弱すぎワロタとかいって叩かれてたのに、
今じゃ(900自体はそのままなのに)高感度で逃げなかったすばらしいとか言われるってのは。
やっぱり最低限揃った、いや、かなりいいレベルのカメラなんだろうな、900。
>>652 君のひとポチが、未来(あす)の量産裏面照射型CMOSセンサーの糧になるんだぜ!
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 22:54:38 ID:NSJEUGHi0
今回、事実上、フルサイズでは1200万画素限界を宣言した形だから
2400万画素ではISO1600止まりなの・・・
分かってあげてね。
>>667 ID変えるのに必死で、書き込み内容が薄っぺらすぎる
やりなおし
>>665 あんた踊らされすぎ、その意見はどっちもどっちだw
D3Xが本当に存在したとは・・・噂だけじゃなかったんですね・・・
無い物を想像してそんなに楽しいかと思っていたら・・・ほんとうにあった
いったい一年間に何台新機種を出すんでしょう・・・
その開発力と即応力に驚かされます・・・
ニコン恐るべしです
しかし・・・ニコンをそうさせたa900が凄いんです
CNのフラッグシップを蹴散らすほどの能力を持っていたからこそなのです
ニコンもやむなくソニーの撮像素子を使いますが良い選択だと思います
ソニーもCMOSのシェアを外人に荒らされるより良いだろうって判断でしょう・・・
キャノンが心配ですね・・・5D2のモッサリ感はダメでしょう・・・デジック4に何らかの欠陥があるのでは?
このままではキャノンは窮地に立たされる事になるのでは?
少々心配です・・・
私が心配したからと言ってどうなることではないのですが・・・
>>648 カノッサの屈辱を思い出しちまったw
D3XがソニーのExmorを使ってたとしての仮定だが
ニコンはいつまで経っても画素数でソニーを超えることができなくなる
単独で、画素を作れるまでに至ってないんだ てか無理?
今回みたいに画素以外の付加価値でプロ機作って勝負して追随するしかない
今後もソニーが新C-MOSを発表した後での魔改造で対応することになる
いつまで続くんだろうな
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 23:19:00 ID:rZJaCVn+0
>>670 親バカMODEかもしれへんが、他人が構えてる900ってカッコいいと思う。
軍艦のトンガリがしっかり主張してて。
>>672 Leicaがセンサーをコダックから供給してもらいながらカメラ部を製造し続けて
いるのと同じ理屈だろ、今更阿呆か?
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 23:23:39 ID:tiKNTBec0
ニコちゃん涙目www
>>676 Nは素子の供給元をぜんぜん言わないよねw
>>670 レンズ何だこれ?A09?
αマークが見えんが塗りつぶされてるのか?w
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 23:27:47 ID:o6l1YWQU0
だれかとおもったらmay'nちゃんじゃないかー!
たまたまαスレ覗きに来たペンタ厨ですが、
なんかむちゃくちゃ悔しい
そっか・・・may'nちゃんはソニーか・・・・
>>680 もちつけ、スタッフの人のカメラだと書いてあるジャマイカ。
で、誰このコ?
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 23:31:06 ID:amewHjiC0
YES WE NIKON! イエス ウィ ニコン!
l⊃
| 匚 ヽ
| j,r ソ l
|∠Zヒソ <フルサイズも二コンの天下だ。シェーーーーーーー!!
ヽヽ∽⊂ ̄)
ゝ 。 / ̄
|ヽ─/
L二二⊃
/ /
/ /
∪
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/01(月) 23:37:54 ID:6GN/er6f0
ソニーが泣き付くから素子使ってやってるだけ。
ニコンに採用されればソニー的にも箔がつく。
それがソニーの狙い。
ニコンにも使われてる素子と同系が
αにも使われていると言える。
だから、αも一応マトモなカメラなん?
と世間に認知されていく。
>>681 blogから抜けてトップページからProfileとかDiscographyを見れば良い
>>685 世間はデジカメの素子がどこ製とか意識しないし認知もしない
そしておまえの存在も世間からは認知されない
>>685 そういう寝言は、自前でフルサイズセンサー作れるようになってからにしたら?
ニコンの圧倒的勝利だな。 価格が。
仮にソニーから調達できない場合、ニコンはどこからフルサイズセンサーを買うの?
サムスング
>>690 D3のセンサーはどこ製だか知らんのかw
これだからソニヲタは世間知らずなんだ。
べつにソニーなんて選択肢のひとつに過ぎないという現実が、
いつまで経っても分からないようだなw
また自分で明快な答えを書けないまま、とにかく人をバカにしたがる間抜けパターン
自社製しかなかったから、いつまでたっても1200万画素しか出せなかったとも言える。
チン皮に比べたらややこしく無さそうなのでサクッとNGしときましょうね
ID:jHtUTuDA0
チンコの皮剥いてフェラしてよ。
手こきでもいいからぁ。
>>681 ご存じないのですか? 彼女こそ(中略)…のライバルです!
DVカムのソニーシェアは圧倒的だからな
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 09:36:39 ID:DMSM5DBw0
ID:+Q4otimo0はID変えて、価格のスレッドで暴れてるようです。
見えない敵と戦ってるやつ多すぎ
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 10:19:38 ID:FFG1zwpd0
はじめ期待していなかったけど、結構動体イイよね。70-400mm F4-5.6 G SSM
でたら買おうかな。1月のいつ頃発売なんだろ。
キラッ☆>697
>>124 >>125 ID:W9LTlkno0
> D3Xは出ないけどな
> そんなもん出る訳無いのに。
ぷ
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 10:42:23 ID:ijNYvyqG0
http://yutakayamanaka.blogspot.com/2008/11/blog-post_20.html 鈴木洋氏の辞任で、取締役会の悪を隠蔽するな。
2008年11月20日
HOYA創業家 山中裕(東京大学卒:注:東洋大卒でなく東京大学である)
1050億円の買収費用(負債額を入れると約1500億円)をかけたペンタックスの赤字が発表されています。
HOYA株式会社の中間決算の発表によると、当期の売上高は695億1600万円であり、営業損失が24億9600万円となっています。
つまりHOYAの株主にとっては、株主資本の巨額の無駄使いだったということで、いみじくも私の日経ビジネスでのコメント
(ちなみにこちらも参考。すべて私の予測どおりである)が、全くそのとおりになっているわけです。
鈴木洋氏については、親族同士でもあるので、大変残念なのですが、私の様々な観察事実からいっても、
欧米の似たような規模の会社のトップ・マネージメントと比べると、教育水準と知的情報処理の能力が足りないことは、
この期に及んでは明らかだと思いますので、私は2年間の欧米でのビジネス・スクールの留学を義務付け、きちんとした経営者教育を受けてから再出発してほしいと思うわけです。
大体経営者の家に生まれ、将来会社の経営をする可能性が極めて高いということがわかっていたにも関わらず、
一定以上の水準の海外大学でのMBA(経営学修士号)の取得すらしていないのだから、お話にならないわけです。
>>707 ニコン発注、ソニー設計、製造ルネサスってのはホントかね?
ルネッサーンス!
>>705 ルネサスだよ。国産万歳。
ニコはステッパ作ってる都合から、自社でセンサーを作らない。
設計技術はあるから、工場持ちに作らせてる。
とはいえ、所詮光学屋メカトロ屋。
撮像素子は電気屋の独壇場。ニコンなんざソニーの相手じゃない。
センサーの共同開発は、D2Xの時から。
LBCASTの完成度の低さからソニーの手を借りた感じ。
あの頃は、ニコンの方が立場強かったのに。
αなんて手に入れたから、ソニーも強気になったもんだ。
デジカメって光学機器以上に電気屋のパワーの方が重要な気もしてきた。
というのも、バカチョンクラスのカメラなんてよくあんなクソレンズで良くあんなに綺麗に撮れるなぁと思ったり。
もちろんレンズが良いに越したことはないけどさ。
>>712 LBCASTなんかハナからキワモノ扱いだったじゃん。
ソニーはそのころから、業界最大手で、研究開発もソニーが最も盛んだった。
カメラしかみてないカメヲタには分からんだろけどね。
とうの昔から撮像素子において、カメラ屋は舞台から降りていた。
ソニーがαなんぞ引き取った方が驚きだよ。
独自マウントでも技術的には十分イケたはずだ。
単に商売上の都合で難民を引き取ったに過ぎない。
>>714 十分いけないから、当時のコニミノと提携したんだろ。
こういう偏った考えのやつは、アンチ側だろうが狂信者側だろうが、
絶対値としてのウザさは同レベルだな。
>>714 技術的には行けただろうけど、商売上の都合が一番大事だろう。
シェア無しからキワモノで特攻かましても長続きしない。
>>715 コニミノの技術でソニーが必要としたものってなに?
手振れ補正なんか他社からいくらでもでてるし、
シャッターやファインダーなんか枯れきってる。レンズなんか誰でも作れる。
デジカメオンリーになって、技術的な参入障壁は驚くほど下がってるんだよ。
現にパナも一眼にはあっさり新規参入してる。客はいないけどw
サムソンも虎視眈々と狙ってる。
勘違いしちゃいけない。ソニーが買ったのは客だ。αでもコニミノでもない。
DT18-200mm使ってみた。
かなり色収差がひどかったよ。
良いレンズ欲しいな〜
>>717 正に狂信者w
パナだってオリの丸パクりから入ったことさえわからないのか
α900はこれから進化していくだろうからいいレンズ買った方が後悔しないかな?
高画素で高感度なのにノイズレスなαが出てもD3Xみたいに高い価格で発売しないだろうか
>>717 何一人で一人で生きがってんの?
単独で逝くより既存のマウントと共生した方がメリットあると踏んだからってのは、
誰も否定してないだろ。
あと、じゃぁなんで旧コニミノの輩がソニーαに参加してんだよ?
マウントだけでいいならイランだろ旧αの連中なんて。
ソニーって偉いね慈善事業で商売出来るんだから、
ああ、あと元ミノルタのレンズ工場なんて要らないよね間抜けな会社だねソニーって。
タムロンオンリーにしとけば良かったのにね馬鹿なソニー。
お前アレだろ、先日ペンタのスレでコニミノのDTレンズ糞を連呼してて叩かれた奴だろ。
D3Xは今のデジカメの価格が下がってる中でどれだけ売れるんだろうな
結構ずっこけそうな感じはするよ
ソニーはおしゃれだけど高いってブランドイメージあるけどαだけはお得感あるんで頑張って欲しいなぁ
サイバーショットのほうはイラネ
αにGX(GR)使いの人間より
この組み合わせの人どれくらいいるかな〜?
>>717 。゚( ゚^∀^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( °_ °)
「勘違いしちゃいけない」 だってよー!
。゚( ゚^∀^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
久々にマジ勘違いくんに会った♪
>>722 あれは写真撮って生計を立ててる"プロ"の道具であってだな
>>722 あとは、その"プロの道具"を持ちたがる機材マニアで
市場が構成されればオッケーなんだ。
>722
αにGX,GRD、、一緒だ。
200に200に2だけど。
広角はコンデジで間に合わせてます。
ニコンユーザー(D300 D40他F5等餅)の俺が語ってみる
最初はD3Xを待っていたんだよ
D3よりもちょっと好感度が弱いけど高画素機という妄想で。
D300がフルサイズになって高画素になった感じかな?
実売で50万程度になりそうだったら買おうかな?と。
そしたら、出てきたのは実売80万円だし、好感度にめちゃくちゃ弱いし
ファインダーは変わらないはゴミ取りは無いでガッカリ
いやいや、さすがにナノクリ使った画質はすごい物があるから
お金がいくらでもあれば買いますがな
それでD700を買おうかと思ったんだけど、5Dmk2が出て
急に自分の中で陳腐化しちゃってね
そしたらさ、なぜかさ、α900が輝いて見えるのよ
レンズ資産が一切無いし、マルチマウントになるけど
これは買えっていうことなのかね?
ただしボディーを買う予算しか無いのだけどねー
>好感度にめちゃくちゃ弱いし
早くも不人気機種ってことですか。
>>727 おおいましたかー
αのほうはレンズケチってデジタル設計の広角レンズ買わなかったら同じだww
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 14:01:25 ID:/FpJfw390
>731
手持ちレンズ
70-300G SSM
24-50/4
35-70/4
70-210/4
100-300Xi (www
24/2.8
GXにはワイコンかましてるw
>>729 ボディだけ買ってだなぁ、「こういうの出せ」って
連日ニコンに通い詰めるんだ。
オレもD3使いだけど、高画素機にD3X買うほどの余裕はないと
既にα900買っちゃったんだけど、この値段じゃα900買ったのが正解。
ニコンの高画素廉価版もそのうち出るんだろうけど、ニコンとソニーみたいに描写や色みが違う製品を使うのは楽しい。
αマウントには使ってみたいレンズが結構あるしね。
D3xを見て…
α7700iを新発売で買って以来のαユーザだが、αはつくづく良い継親に
拾ってもらえたもんだと改めて思うよ。
一時はどうなるかと思ったがw
動画はまだでつか?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 17:28:31 ID:NevVeip40
>>732 このボケボケの画像で解像感もなにもないだろ
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 17:53:59 ID:2NfnKT5c0
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 18:15:36 ID:O23SVDrn0
今α900のサンプルを30インチのモニターで見てるんだけど、これほんといいね。
拡大しても破綻してない。
それに比べて5Dmk2のサンプルは拡大するとなんか今イチ。
色もなんか不自然だし。
もう他の機種の悪口は止めようぜ。
これほど使って幸せ感じるカメラってそうないんだから、
その幸せでスレ埋めようぜ。
ゴメソ
でも悪口じゃなくて素直な感想。
動画に惹かれて5Dmk2もいいなと思ってたんで。
>>741 そのイイと思う感覚は大切だよ。
キヤノンは画質を犠牲にして高感度をとった。俺はキヤノンユーザーだが、正直A900がうらやましい。
>>742 まあ、確かに撮影が楽しいカメラだな。
プリントしてもいい感じだし。
感度含めて銀塩感覚で使えるのが爺な漏れにはツボだ。
>>746 貼りに来るスレ間違えてるよ。
このスレの住人は、見れば見るほど自分の選択が正しかったと思えてくるw
今さら「産毛が!!」なんて言われてもなww
だが同じセンサーでこうも違うものかと少し反省すべき点も多いんじゃないか?
やはり大方の予想通り手ぶれ補正で熱対策できなかったのが響いてるのかなぁ・・・。
>>747 まぁ、3倍の値段するんだから、同じセンサーだったとしても、
それなりの絵をはき出してくれないと、αとしても困る。
(ボディ性能・機能で2倍程度かと思うが・・・)
見分けのつかない結果だったら、新参者αユーザーがトチ狂いそうでいやだ。
あ、2倍っていうのは、価値じゃなくてセンサー以外の性能とかが2倍くらいかな って意味で。
>>748 ライブビューやるわけじゃなし、熱対策は関係なかろう。
つか、値段の差の割には対ノイズ性の差は無いと思う。
せっかく荒らしが減ってんだから、余り呼び寄せるようなスレ内容にしてしまうのは避けた方が
はっきり言ってソニーよりルネサスの方が製造技術は上。
だからソニーは慌てて、何とかニコンに使い続けてもらいたく
ニコンにより良い素子を回すという捻れが生じている。
α900はかませ犬。
ファインダーを犠牲にしてまでライブビューやるかと思ったら、
ライブビューなしの900、もう哲学もポリシーも無いな。
あり合わせで適当なニワカ作りの安物。
いくらID変えてもわかっちゃうから、間に他の人挟めよw
>>749 まあ、シャッター寿命が3倍だから、
1コマ分の単価は同じだぞ www
>同じセンサーでこうも違うものか
そんなに違うの?全然別の作例だから、ピンとこないや。
普通同じセンサーで違う絵になるなら、
それは画像処理のすばらしさを褒め称えるべきでしょ。
>>757 シャッターユニット2回交換しても
半分の金額にさえならないんだけどね
少なくともD3Xにはα900の高感度にあるボツボツ熱ノイズが無いから
同じセンサーでも熱対策が違うんだろうなとは思った。
やはり固定式で熱対策出来るセンサーと浮動式センサーの違いかと思った。
ファインダー下の、2個あるアイセンサー?の左側が、
ベルトの金具か何かにぶつかったのかヒビが入ってしまった orz
カメラの機能的に何もトラブルが無いからいつ入ったのか気づかなかったよ。
こんなのって、修理頼むとやっぱ有料なのかな?
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:15:41 ID:MWrp/ucG0
ひとつ疑問なのは、
解像力でD3Xはα900上回ったのか?
ということだ。
上回れるわけはない
同じセンサーなら。
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:27:53 ID:LzLs8oDk0
>>762 ソニーは映像エンジンがタコだから・・・・
絵をこねくり回してノイズが浮き上がってきて、
何をやりたいのか分からない絵じゃないか。
それに比べてニコンは忠実で良いよ。
同じ素子でここまで差を付けられては、
技術力の差が明らかだな。
じゃRAW現像すれば一緒だね。よかったよかった。
数万で60万の差が埋まるなら安いもんだ。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:33:56 ID:XDzat4KS0
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:36:59 ID:YHwUAEz70
>>765 全く逆だよ。αは自然だけど、二コンはベッタリ&コッテリだな。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:40:53 ID:dFHacHWR0
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:43:48 ID:inkEowLQ0
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:43:58 ID:LOf/8xZ1O
D3やD700のセンサーも実はソニー製だってこと知らないやつも結構いるんだな・・・。
>>771 わざとだよ!
叩ければ、何でもいい連中なんだから。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:52:59 ID:CkvVMcQhO
エントリー機のα200とD60でもその差はあきらか。頼りないAF、ノイズなど、D60と比べるも愚か。
フルサイズでソニーがニコンを越えられるのはいつの日か?
900のファインダーが素晴らしくても撮れる写真があれじゃあね。
ニコちゃんあまりに必死すぎて涙を誘うなwwwwww
平均年齢高そうだから血圧に気をつけてね
自分のところで素子も作れず
価格3倍でこれじゃ・・お察しします
しかし・・
αを叩いて気分スッキリ?
・・・愚かな!
80万払えない怨念をこのスレにぶつけられても困るんだがな
価格を決めたのはソニーでもここの住民でもなく、ニコン様だぞ
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 22:58:14 ID:nYCcdwZe0
ニコちゃん達は、α900や5Dスレまで遠征してきて情報操作活動に必死です(爆)
愛ちゃん報道もニコンとキャノンばっかりか・・・。
あたりまえだろ。
報道カメラマンにカメラ配ってるのはCNだけなんだから。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:11:23 ID:KPi1//Ks0
ニコちゃん、あまり無理をしない様にwww
>>771 D3のセンサーがソニー製なら、D3Xの14bitで1.8fpsなんて事にならなかったのに・・・とは思う。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:13:18 ID:v4KLfWzh0
発色が不自然なカメラだけに、コメントも不自然だわな(爆)
ニコンのカメラの説明ですか?
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:17:46 ID:XDzat4KS0
ニコンも発色が自然だったら良かったんだけどね〜
どうしたんだろう?
αに喰ってかかるなんて、天下のニコンらしくないな。
あ、初心者のニコンユーザーかw
ニコンとソニーは穴兄弟なんだから仲良くしようよ
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:24:23 ID:v4KLfWzh0
つか、とっととセンサー提供やめてしまえよ。
よっぽどフジあたりに提供した方が、写真らしい絵作りをしてくれるよ。
792 :
名無しさん脚:2008/12/02(火) 23:27:10 ID:A+7PZttL0
>>あ、初心者のニコンユーザーかw
どう考えても"にわか"ユーザーだお。俺のニコンとかw
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:27:35 ID:lhGTwj610
このスレはキヤノネットの対ニコン攻撃の発進基地になってるなw
怨念に凝り固まったα信者がそれを支援しているという構図か。
ミノルタをダメにしたα信者、今度はSONYを食い潰しにかかってるのか・・・
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:32:18 ID:4LFzFuWb0
だから、ニコちゃん、言い訳は不要だお♪
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:34:05 ID:4LFzFuWb0
あ、アンカー忘れた
俺も
>>793 へのレスね。
ニコちゃん一生懸命書いた文章から頭の悪さがにじみでているなwww
なんとか荒らそうとしているけど、絵に描いたように空回りしているねw
ぼくちゃんまじめなんだねwwwwwwwwwwww
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:44:28 ID:lhGTwj610
どんどんあぶり出されてきてワラタ
つかさ、お前らがミノルタダメにしたくせに、
何も学んでないんだな。
それとも、一度捨てられた怨念から、キヤノネットじゃないけど、
悪霊化してSONYに取り憑いちゃったのかw
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:46:12 ID:ccYhLLms0
ニコ爺は
フルサイズなのに、たった1200万画素しか無いカメラを持ち出して
α900をの高感度をバカにしていたくせに
2400万画素のD3Xが出た途端に、手のひらを返して
「画素ピッチが異なるで、条件的には不利になるのは当然」だとよ。
だいたい気づくの遅せーんだよwww
今まで、たった1200万画素という生温い条件で、「高感度が良い」などと言えたもんだなwww
>>761 黒いのは単なる可視光線を遮断するフィルターだと思います。350ですが見た感じ
上から接着剤で貼り付けているような。
アイスタートに異常が無いか確認してください。カメラを体から離した時に
フォーカシングしていなければ正常です。
正常でも気分が悪いよね。30万のカメラだから。
修理相談窓口に電話してみたらどうでしょうか。
>>798 はい失格!
面白くない。
作文するなら、もっと丁寧に・・・!
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:51:34 ID:ccYhLLms0
>>797 発色が不自然なだけに、信者の文章も不自然ですよねw
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:51:35 ID:lhGTwj610
>>801 そんな返ししかできないような君が我が物顔で暴れるから、
こんないい機種出しても全然ユーザーが定着しないんだろw
αに取り憑いたガン細胞くん
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:53:47 ID:ccYhLLms0
>>801 無理無理。
ノイズリダクションかけまくりでディテールまで消えてしまうカメラの信者だけに
創意工夫ある文章など書けるはずがありません。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:54:02 ID:JefCIxpoO
なんとかニコンを敵にたてようというキヤノネットの分かりやすい工作が
哀れみを誘いますw
荒らすのが目的の奴には、
この程度の対応で上等!
ID:lhGTwj610
まともに相手されなくて、
悔しい・・・?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:58:40 ID:ccYhLLms0
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:02:21 ID:664tDE9b0
>>807 そりゃまともに相手できないよなw
こんな風に事実を正面から言われちゃあw
いつも単発荒らしに向かって文句言って俺様正義とか喜んでいるだけだろうしw
で、自分の好きなメーカーを食い潰しちゃった気分ってどんな気分?w
>>809 自己紹介乙w
このIDいつまで持つかな?
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:05:00 ID:bVaURtwc0
>>809 相手も何も、失笑を買ってるだけだよwww
しかし、相変わらず、発想が昭和だね〜。爺さんwww
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:05:33 ID:JXyTza5hO
α900はいい機種だよ。
一番評価していないのは、コンプレックスに凝り固まった
>>807や808だろうね。
>>809が何をどう思って優越感に浸っているかのような心持になれるのかが
まったくわからない。
ただそれだけ能天気で居られるなら、人生楽しいだろうなというところだけは
うらやましい感じがしなくもないw
>>812 900ユーザーは
君みたいな書き込みはしない・・・。
ここまで俺の自演
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:09:32 ID:664tDE9b0
IDとか失笑とか・・・捨てID相手じゃなかったらまともに反論すら出来ないんだねw
こういうのがユーザー面しているようじゃ、いつまでたってもαは落ちぶれたままだろうなあ・・。
>>816 まともに相手されてると、
思っているの・・・?
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:12:16 ID:JXyTza5hO
>>814 あんた、もしかして中国人?
その能がないのに反論だけは必死な様は日本人とはちょっと思えないが。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:13:23 ID:664tDE9b0
>>817 逃げと言い訳の人生ですね、わかりますw
しかし、それでα・・・と言うかカメラに逃げてこないでくれるかな。
本当に迷惑なんで。
821 :
249:2008/12/03(水) 00:15:47 ID:T+Ae3zMz0
D3X発表されたんでD3Xスレまた覗いてきたけど…
彼らなんであんなに上から目線なんだろ…
カメラの優越なんて関係無しに、俺αユーザーで良かったw
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:17:33 ID:kQ2MPNA20
>>787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/02(火) 23:17:46 ID:XDzat4KS0
>ニコンも発色が自然だったら良かったんだけどね〜
逆だろ。
>>800 いや、α900はアイスタート無いから。
背面液晶のON/OFFにしかアイセンサー使ってない。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:19:30 ID:664tDE9b0
>>820 泣くなよw
泣きたいのは必死にαを守ってきたのに
君みたいなのに汚されてる開発者の方なんだしw
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:21:26 ID:664tDE9b0
>>821 上から目線と言うより、価格が凄いからピリピリしてるんだろうねw
ニコ爺は
フルサイズなのに、たった1200万画素しか無いカメラを持ち出して
α900をの高感度をバカにしていたくせに
2400万画素のD3Xが出た途端に、手のひらを返して
「画素ピッチが異なるで、条件的には不利になるのは当然」だとよ。
だいたい気づくの遅せーんだよwww
今まで、たった1200万画素という生温い条件で、「高感度が良い」などと言えたもんだなwww
不思議と「敵はニコン」なんだなw
まだα900の対抗機種、D700Xは発表にもなってないのに今からごくろうさんです。
>>819 いろいろ悔しいのはよくわかるよ。
しかし、このスレに逃げてこないでくれるかな。
本当に迷惑なんで。
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:23:54 ID:JXyTza5hO
>>826 と、キヤノネットの虚しい工作が響きます…
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:25:13 ID:664tDE9b0
>>828 αのユーザーにも相手にされないキヤノン・・か・・w
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:25:21 ID:lEVzs7QH0
α900のお買い得感が益々上がってる件について。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:26:20 ID:C9snSQxZ0
つか、とっととセンサー提供やめてしまえ!
ソニー側もいい迷惑だろうな。
まだフジに提供した方が、よっぽどマシじゃね?
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:28:27 ID:5fyR3+tN0
>>833 >まだフジに提供した方が、よっぽどマシじゃね?
フジのカタログ1,000回読んで出直して来い! w
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:28:47 ID:664tDE9b0
おお!怒濤のコピペ反撃だw
自分の頭で考える事を辞めた人にはそういうやり方しか残ってないんだろうねw
>>826 ここにだと迷惑だから、D3Xスレにおいでよ。
>>832 うむ。
D3Xはα900の売り上げ増に、かなり貢献するかも知れんね。
現在の害虫
ID:664tDE9b0
>>833 はっきり言いますが、ソニーのセンサーなんざいりません。
そしてなにより、ここの連中がそれによってフジの仲間面なんか
してこられたら最悪ですので、お断りいたします。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:32:59 ID:C9snSQxZ0
>>834 また、ハニカムとか言って、誤魔化すんだろ。お前はw
810 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/12/03(水) 00:04:23 ID:3+Jvx9gy0
>>809 自己紹介乙w
このIDいつまで持つかな?
814 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/12/03(水) 00:08:37 ID:3+Jvx9gy0
>>812 900ユーザーは
君みたいな書き込みはしない・・・。
817 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/12/03(水) 00:11:40 ID:3+Jvx9gy0
>>816 まともに相手されてると、
思っているの・・・?
820 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/12/03(水) 00:15:44 ID:3+Jvx9gy0
>>818 >>819 はい、
次の書き込み、
ど〜ぞw
827 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/12/03(水) 00:23:12 ID:3+Jvx9gy0
>>824 はいはいw
次!
837 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/12/03(水) 00:31:18 ID:3+Jvx9gy0
現在の害虫
ID:664tDE9b0
↑
ここの連中の代表格ね
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:34:56 ID:DAmpA2300
>>838 >ソニーのセンサーなんざいりません。
だから、ニコちゃんもうこのスレに来ないで。迷惑です。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:36:27 ID:JXyTza5hO
ネットだから笑っていられるけど、リアルで ここの連中の代表 が身近にいたら最悪だろうな。
日付も変わったことだし、カメラの話しようや。
おまいらも釣られすぎ。
900のAWBちょっと危なっかしくないか?
特に今の時期の風景だと、手動で設定した方がしっくりくる色が出る。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:38:34 ID:5fyR3+tN0
>>839 ほう…じゃあ此処に藻前の全発言責において確たる証拠を此処に高らかに宣言してもらおうか?
αのセンサーを技術的にフジに転用出来るとおまえは断言出来るんだな?あぁん?
荒らしに来る奴がまともな
対応をしてもらえるとでも・・・w
ところで、この流れだから聞いちゃうけど、
ニコンのスレで、A900のセンサーは(そのままでは?)ニコンに提供しないとソニーが言った
と言う書き込みを見たのだけど、それって本当なの?
自分はD3Xのセンサーじゃなく、A900のセンサーが載ったD700xが欲しいのだよね・・・
>>844 手動設定とか基本だろ?
そのためのインテリジェントPVかと。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:43:51 ID:JXyTza5hO
>>847 自分で説明できない理論を振り回しておいて、具体的に説明を求められたら
そんなこともわからないのか、自分で考えろ!!とか喚いて
逃げる一番惨めなタイプですねw
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:44:32 ID:5fyR3+tN0
ID: C9snSQxZの無知蒙昧は赤面かいて遁走したのか?
だったら最初から自宅に大人しく引き蘢ってろ(笑
>>847 α900のセンサーはそのままでは外販しないという話はあったと思う
>>848 背面液晶のEVが明るすぎるんだよね。明るさ落としてもあんまり変わらない。
−1EVで撮ってるのに、全然明るく表示されちゃうから正直戸惑う。
なのでIPVも気をつけないといけないんだよな。
もしかしてこれ、有機EL? なわけない。
まぁそのうち慣れるか?
もしかして液晶にNDフィルタ貼れば解決?w
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:47:46 ID:QoEgvi2g0
>>844 マジレスすると、D700よりは、よっぽどマシだと思うよ。
仮に同じセンサー?使ってるとして、こうも絵作りが違うのかと思うほど不自然な発色だし。
それに比べれば、α900の絵はかなり自然だと思う。
>>847 それは俺も知りたい(^ー^)
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:47:47 ID:UPbqFmuQ0
ソニーもレンズを頑張らんとな。
そういやA900の取説Sonyのサイトからダウンロードできるようになってるね。
背面液晶と言えば、暗部の潰れ明部の飛びが唐突すぎね?
夕焼け空をアンダー気味にとか撮ると、なんだこのトンネルwwwって状態に見えるw
まあ背面液晶なんてそんなもんなんだろうけど。
明度だけじゃなくてコントラストも調整出来ればいいのにな。
>>854 最近の二コンのカメラの発色は、デフォがベッタリ派出目になったのは事実で、
これはαユーザーだけでなく、オリンパスもペンタもキャノンも、口を揃えて言ってるよ。
価格コムあたりのユーザーも。
だから二コンのデフォが嫌ならRAWで取れよ。簡単な話だろ。
それが嫌なら他社を買え。つー話。
>>847 なんかのインタビューでソニーの人がそう言ってたのはホント。
何のインタビューか忘れたけど、ネット上の記事だったから探せば見つかるかもね。
俺はα900のセンサー・ファインダー・αマウント・手ブレ補正内臓で、ボディがD700の奴が欲しい。
ボディの質感とか操作感がね、D700の方が好き。
SONYの液晶ってサムソンだっけ?
この前、どっかでシャープと提携とかいう記事を見た気が・・・
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 00:59:48 ID:5fyR3+tN0
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこいや>>ID: C9snSQxZ
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
>>851>>852>>859 なるほど、やはり何らかのソースは有るのね。サンクス。
>俺はα900のセンサー・ファインダー・αマウント・手ブレ補正内臓で、
俺はα900そのままで、Fマウントの・・・スレ汚しスマンでした。
俺はα900のセンサー・ファインダー・αマウント・手ブレ補正内蔵の奴が欲しい。
・・・あ、もう持ってた。
荒し君達は逃げていったか、何よりだ
荒らすのが目的の奴は
おちょくるに限る。
なんだ、まだいるのかよ
おちょくるなら別のところでやってくれ。ここでされるとスレを無駄に消費する。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 01:25:48 ID:JXyTza5hO
むしろ865が一番の荒らしだろ
>>859 おまえ、いい加減な嘘ついてんじゃねーよ
ちょーとくが日記で口走った以外にソースなんかねーぞ
>>862 αマウントだから価値があるんだがな。
AFだけはニコンのを見習って欲しいが。
プロなら金があってもD3Xを買う人は少ないよね
経費で落とせるようにリースするだろうから
圧縮記帳してもデジタルカメラの税法上の
耐用年数ってどのくらいなんだろう?
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 04:37:41 ID:4MeWizb60
田舎もA900購入後はソニー非難を一旦停止してるようだし元気のようだな。
安くてほぼ誰でも買える価格にしたのは正解だ。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 07:04:12 ID:bwg6b7wIO
プロはソニーなんかつかわないよ
>>876 そのとおり。D700も使わないし、5D2も使わない。
ウチの会社に出入りのカメラマンさんは40Dだよ〜
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 08:58:37 ID:T6hL92Xs0
金にあわせた機材使ってるだけだろ
ニコン使いの嫉妬すごいな。
結局誰かが書いていたが、もしD3xの価格が50万以下だったらこんなに叩かれないと思うよ。手に入れられるんだから。
だけど今まで散々低画素数機のメリットを吹いてきたんだから、それでいいじゃん。
そんなにD3x欲しけりゃ、お金貯めて買ったらいいだけのこと。
ガキじゃあるまいし、目の前のモノ欲しがるだけではいかんだろ。
その欲求が満たされないために、他機種叩きに来るな。迷惑だから。
俺は、高感度スペシャリスト機としてD700も買おうかなんて思ってるくらいだけど。
使い方分けられて効果的(はあと)。
90万もするカメラがα900より高機能なのは"あたりまえ"
884 :
名無しさん@恐縮です :2008/12/03(水) 09:43:50 ID:PFBBrpgv0
>>128 >α900って名前を付けたってことは次はどういう型番になるんだろうか。
α900Mark2
α900Ver.2
α900Evo2
D3Xはプロでも買うヤツ限られるだろ
D3Xのおかげで年越せるか不安なのでてくるんじゃねーの?
α997ESD
>>885 無闇に桁数、バリエーション増やされるとややこしいので、
そーゆうの好きだ。
α101とか、期待しちゃう。
α999
α900.0.1.0
>>877 おまえの理想と社会の現実は違う
おまえはプロを何人か知ってるか?
その上での発言かい?
β777
プロと言うと聞こえは良いが、デジイチで仕事をするようなプロは
ほとんどが末端、底辺、下請けの下請けみたいな存在だと言うことを
忘れてはいけないだろう。
α900SecondEdition
5桁は避けたいので、使ってないところは・・・
α0.9
α900改。
デザートα900、α900タンク、α900マインレイヤーなどと続く。
α900弐號
初代5D使ってるプロは結構多い
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 13:55:56 ID:UNg/3C+y0
普及版のα888を17万くらいで出して欲しい。
α700に強引にα900のペンタ部つけたいびつな奴w
900に一歩及ばないという意味で888
900を「頑張れば手が届く」価格で出してきたんだから、フルサイズはとうぶんないんじゃないかな。
現時点で900に価格競争力があるのに、それを食うようなの出しちゃいかんでしょ。
次に必要なのは製品寿命の短いエントリーのテコ入れと、中級とエントリーの間の戦略機じゃないかな。
>>901 一理あるんだけどさ ソニーは電気屋なんだよね
1年1回のモデルチェンジが当たり前の業界 下のフルサイズはともかく上のフルサイズはあるかもよ
α900は定価が32万だっけ。つうことは仕切り当初13万だろ。
価格下落し続けて1年後18万ぐらいまでは行くんじゃないかな。門外漢のたわ言だが。
新開発の廉価機は出すなら900の値下げで対応できる範囲より下を狙う事になる。
ペンタミラー糞ファインダLV付きプラボディ26MP-CCD(CMOSじゃない)13万とかw
>>903 32万の商品で13万の仕切りってのは無いだろ?
販売店、どんだけぼってるんだ?
α900の後継機が楽しみだよね
当然α900より高スペックを出してくるだろうと思うとワクワクする
しかも値段もお手頃価格だろうしね
気が早いなw
D3Xの発表はα900の勝利宣言みたいになっちゃった
ココ一年はαの年になりそうだ・・・
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 15:00:31 ID:sR033+tYO
昼撮り用に購入を検討してますが幸せになれまつか?今はD700使ってます
>>903 な・・・4掛けかよ。門外漢以前に八百屋じゃないんだから。
Canon Nikon SONY
(6機種) (7機種) (5機種)
1Ds3 D3X
1D3 D3
5D2 D700 A900
50D D300 A700
D90 A350
kissX2 D60 A300
kissF D40 A200
価格帯で比べると大体こんな感じの展開。消滅寸前から良くここまで復活したなぁ。
A900はお買い得感一杯で良いけど、A700とA350はもう少し高級機寄りでも良かった様な。あとレンズの数。
これからのαに期待出来る一年だった。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 15:07:11 ID:sTg7FaNy0
室内はやめとけ。屋外ならハッピーな気分になれる。
>>910 1Ds3やD3Xと同じ価格帯のカメラ出したらいったいどんなスペックのカメラが出るのか恐ろしいくらいw
>>910 価格帯で分けるとそうだけど、機能的、性能的、コンセプト的に言うと
700と350の間があきすぎなんだよね。
700は生真面目でストイックだし、350は基本性能が物足りない。
間が欲しいね。
>>894 おまえの理想と社会の現実は違う
おまえはプロを何人か知ってるか?
その上での発言かい?
>>913 6400はともかく、1600なら十分常用に耐えうる画質だと思う。
高画素の分だけ目立たないだろうし、3200でも苦痛ってほどでもないとおもうよ。
銀塩の1600と比べりゃ幸せよ。
足りない分は開放f値の明るいレンズで勝負すれば問題なし。
焼け野原にソニーが立ててくれた小さな難民キャンプ…
それがここまで大きな、立派な建物になるとは…
コニミノに捨てられた時は、絶望に打ちひしがれてたけど、これからはソニーと共に新しいαの歴史を創っていきたいな
一つも覚えないバカよりマシだな
>>917 思えばミノルタがまだミノルタだった頃から長い間望み続け、
一度は絶望しながらも待っていたものが、今、手元にある。
ソニーには「義理立てはもうじゅうぶんだから、好きなようにやってくれ」と言いたい。
噛みつく奴は全員単発IDだーー不思議だなーー(棒
>>921 オレも、まだ千代田光学精工の頃から待ってたよ。
>>917 しかしあの頃、怨念と共にαに取り憑いた悪霊信者がこれから問題になってくるだろうな・・・
昨日の夜暴れていた3+Jvx9gy0のような。
>>921 本当に。俺はα9000からだが、家にはSR-7なんてのも格納されている。
900で一区切りついた感があるから、ある面これから先が楽しみでもある。
α900+今までのαレンズの資産で等分暮らせるから、心安らかだよ。
>>926 俺はα8700からだw
8700に慣れた身にとっては、
α900のあのガシャン!という振動も、
なかなか心地いいw
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 17:23:32 ID:hweaAexH0
αに取り憑いた悪霊信者に取り付く悪霊 >> 925
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 17:40:04 ID:JXyTza5hO
>>926-927 自分はsiシリーズからの若輩者。
でも、α900は本当に望んでいたものそのままの形だよね。
旧レンズと相性問題を起こさないという地味な特長にも実は技術が惜しみなく注がれてるんだと思う。
狙ったところを外さない技術力、総合力はやっぱソニーって凄い。
次は俺たちに向けてじゃなく、市場に向けて球を投げて欲しいね。
「これまでは投球練習でした」くらいのことをしれっと言えるような豪腕を期待してる。
,. -‐  ̄  ̄ ̄ ` ヽr―‐ 、
`ー--‐r'´ // ! \::::::>
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α900にものすごく不満がある。型番の桁数。だって、α900より、α9000のほうがカッコいいじゃん!
ハイフンなしなら、初代と区別つくし。
え?他には不満らしい不満はありませんが何か?
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 18:55:15 ID:0C6fDAhM0
>933
不満・・・・・・・・SONY のロゴ
不満・・・
α900に関しては不満らしい不満はないなぁ。
「ここはもっとこうして欲しい」なんて要望ならあるけど。
ひとつだけNikonがうらやましいのは、手軽なGPSユニットの存在。
あれは欲しいな。
不満‥形。
>>937 それは持ってんのw
でもNikonのGP-1の方がはるかに使い勝手が良さそうだろ?
SONYってば初期からGPSもやってんだから、ここはひとつGP-1を
超えるようなのを作って欲しいんだけどな。
ッツーことで・・・年内の戦闘は終了です
キヤノンが年末攻勢に出るという噂もきかないし・・・
本年のベスト オブ デジカメ一眼はα900で決まりのようです
みなさんお疲れ様でした
>>938 え〜?
ニコソの奴ってホットシュー喰っちゃう上に、カメラとケーブルでつなぐんでしょ?
かえって不便だと思うけどなあ。
だがしかし、感度抜群
>>940 いや、あのままでαに移植して欲しいわけじゃないのよw
ただ、後からソフトで位置情報書き込むよりも撮影時にGPS情報書き込む
方がスマートだし使いやすいのは間違いないだろ?
形態はひとつ、SONYの技術力とデザインセンスでww
>>942 じゃあ、α900siで内蔵だな。
ホットシュー潰れるぐらいならイラン。
>>921 24-70mm SSMも出してくれたしねえ。ありがたいこってす。
O田からの呪縛から解き放たれたαビバ。
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 20:11:21 ID:FZPScr5X0
>>945 つかさ、ここソニーのスレだよ。ニコンに行け。
荒らさないようにね。
>>キ・ヤ・ノ・ネ・ッ・ト・く・ん
>>944 まだ呪縛は残っている
コニミノから引き継いだレンズが上前跳ねられてる分だけ高い
>>946 まあ良いじゃないか。
と寛容な気持ちになれちゃうこの不思議w
次スレのタイトルは
【買って幸せ】SONY α900 part22【撮って幸せ】
でも良いくらいだ。
α700よりα900の方が撮ってて楽しいな。
なんでだろ。ファインダーの差かな。
>>950 ファインダーはとても大切だね。
ニコンユーザーだけどαのひとがうらやましいよ。
キヤノネット、αユーザーとニコンユーザーを戦わせようとしても無駄なのに・・w
策略にはまったのは悪霊になってる信者だけだしw
>>945 どうして同じセンサー使用してるのに、こうも絵作りが異なるかな?
α900のニュートラルで上品な絵を比べて。
>>953 RAWで調整すれば同じになるんだから気にするな。
一つの調整例として見とけ。
ニコン機の設定が知りたいな。
ピクコンのポートレートで撮ったらどうなるだろう?
個人的にはS5ProのF1モードがαかD3Xに乗ってくれれば本当にポートレート最強機になるんだがw
>>954 いや、ニコンの絵作りはニコンのノウハウの塊だろ。
そう簡単にまねできるとは思えない。ってかまねしようとして挫折した。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 21:13:05 ID:ChmJ4FiR0
メカ的な部分は最高なんだが、出てくる絵が不自然だからな。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 21:27:21 ID:FQw+QEAw0
そろそろ次スレだな
で、ファインダーは至宝でいいの?
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 21:44:59 ID:wteunoru0
>>949 次スレたてまつた
【買って幸せ】SONY α900 part22【撮って幸せ】
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 21:51:21 ID:3WtzKDqZ0
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 21:52:16 ID:RqnfgWzsO
D3とα900一緒に使った。αはピント合わせ遅い、高感度ダメでプロユースには
適さないと思う。ファインダーは確かに良いがD3でも充分良いし、αはアマチ
ュア向けの贅沢なカメラだと思います。
うん、だから、藻前もαで十分。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/03(水) 21:58:55 ID:VlGOXzJH0
そうそう、俺わだななんてカキコしないでね。
趣味に金突っ込んで何が悪い?ビジネスじゃないよ。
なんでスレタイに余計な文字列足すの?
折角α各スレでほぼ統一されてるのに・・・。
たてるよ
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 00:56:28 ID:87EXTCT60
さて、レンズ何買うね?
飛行機とりたいんで70-400 F4.5-5.6G SSMあたりが。
広パリゾナも捨てがたいけど。
商売だからしょうがないけど売れるレンズから出して行くよねー
建築とか撮ってる俺としては早くアオリ系のレンズ出して貰いたいな。
あとベローズも。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 07:33:25 ID:4S2ZH6zi0
ヤシコン時代のレンズラインナップ並にレンズバリエーション用意して欲しいね。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 07:36:43 ID:Qa8sSR+W0
α900とD700見てると、
α900は幸せだと思うよ。
1軍でばりばりやってるルーキーと
巨人の2軍で30才になっちまう野球選手
という感じかな。
年棒(価格)は大差ないんだろうが。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 08:38:25 ID:Aa5doznPO
>>972 D700をメインに使ってる奴は二軍ってことか
5DMkII;サード、ショート、セカンドとどこでも守れる器用な選手。
D700:打率、出塁率、盗塁数とも抜群のトップバッター。
α900:あくまで先発にこだわる正統派エース。
って感じじゃね?持ち味、得意なこと違うんだからどっちが上とか決めらんない。
普段使いに有効な高感度もLVもなしで「正統派」?
極々一部の人間しか喜ばない100%ファインダと、
極々一部の人間しか喜ばない24MPセンサー
しかウリがないのに?
どうかんがえても一部に熱狂的なファンがいるせいで
切るに切れないマニアック選手じゃん。
切ればいいがなW
そんな分かりやすい奴にレスするな
α300も持ってるが、LVがあっても使わない件について
それはもはやα200でよかった件についてだね
直射日光下では比較的質のいいα900の液晶でも見えにくいというのに、
ライブビューで精密なピント合わせとかできるんだろうか?
風景撮りにはライブビューがいいという人がいるが、晴天の屋外でどうしてるのか気になる。
風景で据えて撮るなら手で遮光すりゃ見えるんじゃね?
>>981 手かざすなりなんなりしろよ。笑えるな。
せめて使ってから文句言えばいいのに。
それに液晶が見えないならファインダーのぞけば?
20万円台の一眼レフなら、みんなファインダー広いし倍率高いし
十分普通にMFできるよ。
D3XにLVが付いているのだから手ぶれ補正と撮像素子冷却が
両立できなかったのかな
こうなったら振動ユニットの重量を増やさずに冷やせる非接触間接
ペルチェ冷却技術でも完成させるしかないかな
>>984 それはない。D3xもヒートシンクをつけたりとか、
特別な冷却対応なんかしてないから。
われわれにとっては既に常識だけど、彼らからすると、A900のセンサーは、
外付けのADCがないから発熱量がすげー少ないんだそうだ。
>>985 カメラ筺体に放熱できるかどうかは大きな差があると思うぞ。
900はセンサユニットだけで熱的に浮いてるから、仮にLVそのものが熱的に可能だとしても
一度温度が上がったらすぐには落ちてこないから、その後の画質に影響してしまう。
温度上昇そのものも筺体に逃がせるD3Xよりはるかに早いはず。
寒い時期に発売したのはそういう理由があったのか・・・・。
>>986 そりゃ筐体に逃がせる方が上さね。
だけど、筐体に逃がすのと逃がさないの
その差がどれくらい画質に影響するかっつーと
定量評価が必要だからなんともいえんべ。
ここでD3xがなんかすげーヒートシンクトとかついてんなら
定量評価を待たずにもう明らかな差になりそうなもんだけどね。
手振れ補正とLVっつーと他社もやってるわけで、
上のヒートシンク不要とあわせて、感覚的にはA900でも
ファームのUPDATEでLVくらいひょいといけそうなもんだけど。
>>988 要不要はひとそれぞれ。
でも、LVはないよりあった方が断然良い。
それが市場の判断。
>ファームのUPDATEでLVくらいひょいといけそうなもんだけど。
プログラムだけ入れておいて表面上隠してるとかなら可能かもしれんけど、さすがにあり得ないと思うぞ。
>>990 君は自分で自分の論点をくつがえしてるね。馬鹿なんだね。わかってたけど。
フルサイズで手ぶれ補正なんて出来ないかもしれないなんて事が杞憂だった様に、
仮に現状ボディ内手ぶれ補正だと冷却問題でLV出来ないって事が事実でも、
技術の進歩で何とかするだろ、そこらの弱小メーカーじゃ無いんだから。
フォーサーズが出来てんだからフルで不可能って事が有るはずがない。
まぁ、レンズ内手ぶれ補正の方が優秀って思いたいだけなんだろうけどさw
>>989 レンズの光を受けるLV用の素子が無いだろうが
極々一部の人間しか喜ばない○○。
いいねぇ、こういう機械。
で、他機種のLVってのは、WBとか露出値とかって撮影前にそのLVで見ることできるの?
あ、純然たる質問なんです。質問板でスルーされてしまったので。
発売前の展示会でLVが無い理由を聞いたら、
α350のような方式にしなければならないから、見送ったと聞いた。
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/04(木) 18:33:02 ID:k/Y+nXzW0
ボーナス出たら買おうかな
999か1000ならαサムチョンに売却
1000ならαサムチョンに売却
1001 :
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