Canon EOS 5D MarkII part7
2なのか?
>1 乙
osu
前スレ978氏のサンプル凄いなw 人形のサンプルの方は解像度を確認したいので 100mmマクロで見てみたいと思った。
今日新宿で実機弄ってきた 人が疎らだったのでスタッフに怪しまれるぐらいジックリ試す事ができたw とりあえず「予約した人おめでとう」って感じの出来栄え ネット上の情報でガッカリしてた点の殆どが根拠の無いものだった 実機触らないと解らない事って多いね やっぱネットでの意見で一喜一憂するより実機触った方が早い
>>8 そんなコメントは要らねー。
Amazonで予約してドキドキしながら待つのが楽しいんだよ。('A`)
10 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/16(木) 21:17:51 ID:TQw2+XGu0
5Dmk2は本当にいいカメラみたいですねぇ 見せてくれて本当に感謝してます ISO 3200 なのにF8まで絞った24-105zoomのアラがクッキリと見えてしまう しかしbeta機で撮ったこの写真には詳細なexifが残っててserial number まで見えるのはマズくない? Canonは貸し出し先を把握してるハズだし 00199-ってのはbeta機だけのnumberですかね?
作例が出てこないな
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/16(木) 21:40:34 ID:PJYZ+TMI0
作例ありがとうございます
>>9 Amazonの場合は「手に入らない」ってドキドキもあって
2倍楽しめそうだなw
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/16(木) 23:10:01 ID:PJYZ+TMI0
5D2の画像見てノイズが少ないって喜んでる連中は、α900がずいぶんノイジーに見えるだろう。 5D2がすごい塗り絵ということも見えないフリしてw
>>16 >α900がずいぶんノイジーに見えるだろう。
実際随分ノイジーだろ。大方の意見として一致した見解だよ。
キヤノンが油っこい塗り絵調なのは5Dからの伝統 キヤノンユーザーはノイズに五月蠅いのだから
>>16 塗り絵という割には、解像感も高いと思うけどな。
Nの塗り絵とはワケが違うとオモ。
高感度でのノイズの少なさ
N>C>>α
解像
α≧C>>N
これを考えると、5D2はバランスが一番良いと思われ。
@ボディ性能よりも画質優先で、A高感度にも強くてシーンをある程度問わず使える、Bプロ向けではないフルサイズ機となると5D2になるじゃん。
@が違うって人はD700
Aは大して重要じゃないって人はα900
Bでお金あるし重くていいよって人は1D系かD3。
Canonさん 教えてください 現在の原料高真っ最中の時代に、どうやって5Dよりコストを抑えて 5D2を発売することができたのですか?
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/17(金) 02:42:34 ID:qdUAFTJbO
売価で6万円高いんだから妥当だと思うんだけど。
>>15 圧縮されてるみたいですね・・・
綺麗なのない?
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/17(金) 07:58:46 ID:dtk4DGyt0
〜50Dによる高画素化、5DUによる高画素化、EFレンズ心配〜 APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、 普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。 標準:AF-S16-85VR > AF-S18-105VR > EF-S17-85IS 高倍率:AF-S VR18-200 > EF-S18-200IS APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。 それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。 50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。 将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は・・・。 広角ズーム:AF-S14-24F2.8 > EF14LU + EF24LU 標準ズーム:AF-S24-70F2.8 > EF24-70LF2.8(設計古)> EF24-105F4LIS(周辺甘) 望遠ズーム:AF-S70-200F2.8 = EF70-200F4IS > EF70-200F2.8IS マクロ1:AF-S60F2.8 > EF50F2.5 マクロ2:AF-S VR105F2.8 > EF100F2.8 広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを とっても ニコン>キヤノンの事実は変わらない。 キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ&ボケなど レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。 キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが どんどん高画素となっても、貧弱な絵(レンズ収差、レンズのぼやけ)を拡大するだけだ。
24-70F2.8あたりを手ブレ防止付きでリニューアルしてください
>>16 JPEGだとどのメーカーも多かれ少なかれ塗り絵だと思うけど
RAWでしか撮らないから興味ない。
キヤノンはDPP現像でバキバキの解像度が得られるけど
他社はどうなんだ?JPEGと同じ?
>>25 キヤノンはRAWでもいじりすぎ!
花火の例をわすれたのか?
>>26 花火撮らないからどうでもいい。
他社のベタっとした絵づくりよりDPPのパリっとした絵づくりの方が
個人的には好ましい。
DPPはドット画になるので使ってない。糞眼か。
好みだからいいんじゃね? オレはDPPとかDP1的な解像感のある絵が好きなだけ。 αの薄黄色がかったヌメり感はどうも受け付けない。
>>30 ヌメヌメはキヤノンの専売特許だぞ
まだβ状態の5D2だが製品でヌメヌメを脱していたらαが〜〜〜とか言ったらいい
キモイ
わたしも5Dmk2予約したのですが、α900も気になり銀座のCANONショールームでMK2触った帰りにソニービルに寄って触ってきました。 感想は「失敗した...」。 とにかくファインダーを覗いた感覚が別次元。 シャッターの音も私好みの「シャキン」というものでした。 写真では気になっていたSONYとαのロゴも実機ではそれほど気にならなかった。いやー、近寄らなければよかった。 レンズ資産がなかったら、本当に真剣に悩んでいると思います。 触って覗いた感じは間違いなくαの方が心ときめきました。
当たりまえだろ
>>31 RAWしか撮らないからJPEGの話はしてないよ。
αは(使ってるのは700だが)RAWから現像してもヌメり感が残る。
EOSはDPPで現像すればパリッとする。
JPEGのサンプル見て画質どうこう言ってる人はJPEGしか撮らないの?
少なくともキヤノンはJPEGとRAW(DPP)では絵の印象が全然違うから
JPEG撮って出しのサンプルなんて当てにならないと思うけど。
タムロンのA09が手振れ補正付になればいいのだが、 キャノンの圧力で出せない
はぁ?
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/17(金) 12:35:48 ID:k9YXd5mh0
24-70はSWCの採用だけで結構です! 手ブレ補正なんて冗談じゃない・・・
>>39 無いけど今使ってる1Ds3と大差ないのは予想が付く。
5D2はNRにこだわるのはいいんだけど、ディティールが消えて2100万画素の意味がなくなっちゃってる。 解像感を出してくれるのなら高感度ノイズなんかそんな気にしなくても良かったのに・・ なんか中途半端になっちゃったんだよなあ
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/17(金) 13:31:18 ID:k9YXd5mh0
D700はNRにこだわるのはいいんだけど、ディティールが消えて1210万画素の意味がなくなっちゃってる。 解像感を出してくれるのなら高感度ノイズなんかそんな気にしなくても良かったのに・・ なんか中途半端になっちゃったんだよなあ
ソニーのレンズをイオスで使いたいのですが・・・ アダプタがありません・・・ どなたかご存知ないでしょうか?
>>42 水晶体が汚れてんだろ、
それと目と脳にブレ補正内蔵してもらえ。
detailでディティールって読むか? カタカナ英語にしてもおかしいと思うが。 ディテールかデテールの方が一般的じゃね。
>>42 はげどう
しばらくは中古5Dが最高のコストパフォーマンスを発揮し続けるに違いない
>>42 したら・・・高解像はa900の方がいいの?
αレンズの方が解像するからEFレンズで2000+万画素は不利だな。
αレンズのどこが解像するのかkwsk データ付きでなw 脳内は勘弁だぜ?
>>50 見ろ・・・
みんな固まっちまったじゃねーか・・・
α900は色々可哀想な子なので、どうか優しくしてあげてください
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/17(金) 21:03:47 ID:kma3q97wO
まあどれもおんなじレベルのセンサーなんだからドングリの背比べだよ。 まあ流石にフルサイズで2000万画素ないのはスタートラインにも立てないっぽいが。
>>41 なぜこの時期に無いと思う?
「絶対に出してはダメ!」と貸し出し時に言われている か
RAW保存出来ない仕様にしている か
あまりに問題が多くて、、、、
なんでもいいいよ
お前みたいに妄想ならいくらでもできる
もう一つ妄想している キヤノンお得意のRAWいじりに忙しい RAWなのに花火が細切れだけは勘弁してはしいな
5D買って600枚ぐらいしか撮ってないや 今年、撮ってないし でも、Mark IIは買うけど
高いと思うなら安い店で買えよ >>粘着基地外
>>50 いやいやキヤノンのレンズは殆どダメだ
中には希に使えそうなのもある
新5Dに似合うお安い隅まで高コントラスト高解像レンズを開発中ってところでしょう
24万円は高いが、画質を考えるとまあ許せる。 HD動画を編集したいのでPCとCS4などソフトも買い替え。 進化の早いデジタルだから1年後には2700万画素くらいになってるんだろうな。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/17(金) 23:29:21 ID:iKIhPIg30
フルHD動画撮ってみた みたいですか?
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/17(金) 23:31:16 ID:snEaoRPH0
>>58 お仕事大変だね。
自社のカメラが糞で売れなくて・・・
心中お察しします。
デジタルなんだから回転も早いし、 そんなにアレコレ言わなくても 新製品はすぐに出てくる。
秋の新作古サイズが軒並み期待外れだったからね。失望は大きい。 しかも、どれも一長一短。
ひいき目にみても5D2は残念なカメラだった
しかし、この世界不況じゃ、カメラは売れないわね。 5D2の次は、先送りになるのか、廉価版のフルサイズ普及機を はやめに投入するのか、どんなもんだろ。
他の機種とのバランスで無理にスペックダウンさせてるように思える。 次は早めにマイナーチェンジが来そう。
5Dにセンサークリーナー付けて安売りすりゃ良いんだよ ボディ15万で・・・ 俺はすぐ買うし今後10年間は売れ続ける
なんなら10万でもいいぞw
>今後10年間は売れ続ける んなアホな
50Dでエラー99出まくりとの書き込みが目につくが本当なのかね? 自分のでは問題が無いし、出ているのだろうけど全体から見ればそれほど頻発していないのかも。 ここや価格で書き込むよりも新聞にでもたれ込んでネタにした方が効果があるはずだが。 このために、5DMarkUも同様の症状が出るのではないかと不安を煽る輩もいそう。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 09:02:50 ID:2f4E9HvbQ
>>59 24万!ぅわぁ〜26.3万で予約してしまったょ…
差し支えなければどこか教えて頂けませんか…?
74 :
ふいるも# :2008/10/18(土) 09:06:33 ID:MUBIDVY4i
機会部はおもちゃで 画像は塗り絵。 どこがいいの?
>>54 探せばネットのどこかにあるかもしれんが面倒。
単なるアマなので貸し出し機のことなど知らん。
妄想ってこっちは既に1Ds3+DPPで運用しててその絵にOKだしてるんだから
似たようなセンサー積んだ5D2の絵もほぼ想像付くけどそっちの根拠はどうなんだ?
>>73 ○マ○電気が20%ポイントということで、実質23.4万ということらしいですよ。
>>75 むしろ1Ds3レベルの画が出なければ、そもそも重い腰上げて発表するはずも無くw
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 09:25:18 ID:LxxL+sAR0
>>72 あっち見てきますた。
「初期不良はキヤノンの仕様です。」になっちまうよ。
いつもキャッシュバックが始まってから購入することにしております。
世界不況もあるしで、いくらになるか?楽しみですわ。
>エラー99出まくりとの・・・ 一応精密機械の電子機器なんだし誤動作するより出たほうがマシ。 コピー機にしてもプリンターにしても使い始めの頃、エラーは出まくるもの。 修理に出したり、ベテランやメーカーに相談したりして、使いこなして一人前。 そんだけ精密化してよくできていると満足してきた。 フィルム時代、偶に巻き上げ不良が起きるのは当たり前だった。 だから大事なショットはサブ機で押さえを必ず撮っていた。 機械物だから、当然アタリハズレはある。 もしハズレに当たったら買った所と相談してみる。 対応が不満だったら、メーカーに相談する。 板にカキコして怒りをぶつけているのを、よく見かける。 販社とメーカーの対応のマズさが露呈してるんでなかろうか。 「災い転じて福となす。」も営業技のひとつです。 キャノンさん、がんばってください。 影ながら応援してますぞ。
×影ながら ○陰ながら
プププ
めんどくせぇな、この釣り糸。 ×キャノンさん、がんばってください。 ○キヤノンさん、がんばってください。
しいませーん。m(。。)m 今後木をつけますう。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 15:17:38 ID:2f4E9HvbO
>>76 ありがとうございます!!
まさかヤマダ電気とは…思いもよりませんでした…
>>74 現状最大A4印刷物までの使用なので実機の実績を考えると造りの良い5Dにも惹かれます…ああ悩む!
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 16:08:13 ID:ACbrTnyT0
>>86 そのA4印刷物に350dpi必要なら別だけど、A4インクジェットプリントならAPS-C 1000万画素機で充分だろう。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 17:56:41 ID:emxUXwvMO
1D3=5D2なんてことあるのかなあ。 1D4はどうなっちまうのだろ。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 18:05:59 ID:ACbrTnyT0
ブン屋さん用を全部ニコンに譲るわけはないから、それなりの高速・高感度機が出るでしょう。 心配しなさんな。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 18:09:16 ID:ACbrTnyT0
>>89 あっ、1Dと1Dsは商業プロ用に残り、アマや作家はAPS-C機と5D Mark IIの使い分けか・・・
A4インクジェットプリントなら800万画素でもじゅうぶん。 DTPやる人間はなにかといえば350dpi必要なんていうが、 350dpiと300dpiはオフセット印刷でもまず区別がつかない。 (まあ、虫メガネでも使えば別だろうが) インクジェットプリントなら600万画素でも実用上はオッケー、 トリミングがあっても800万画素で、観賞距離から区別はつかない。 A3インクジェットプリントなら5Dの画素数でいけるだろうが、 キヤノンはその上、A3ノビ、半切のプリンタを出してるからね。 トリミングがあり、なおかつ至近距離からアラ探しのような観賞を する場合に、「2000万画素で文句ありますか?」ってな用途に 対応するスペックなんだろう。 オレは半切程度をひんぱんにプリントするが、1500万画素程度の フルサイズ機があれば必要かつじゅうぶんだと思う。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 18:22:43 ID:ACbrTnyT0
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 18:24:22 ID:gP7tgHPf0
>>76 ヤマダ・・売り切れておりました・・orz
>>87 旧5Dで出版物などのA4見開きはやっぱり厳しいでしょうか?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 18:30:03 ID:ACbrTnyT0
>>93 「出版物」なら経験者のプロ相手の話だろ。
自分の眼を信じていい。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 21:55:59 ID:y7snC3t0O
今月号は何処もかしこも5D2マンセ-してるけど本音なんかな? どこかの雑誌には解像度ほどの解像感が見られないって書いてたけど。
信じられないなら読む必要なんかない
>>96 はいはいそーね。
ろくな写真も撮れねーくせに。
>>95 レンズ次第だろ、画素ピッチは1Ds3や20D/30Dと同じなんだから未知の領域ではない
>>95 今を逃すと儲けられないからね
雑誌社も背に腹は替えられない
キヤノン様毎度ありがとうございますって事でしょう
A4 印刷くらいしかしないんだよな、、、、
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 23:17:35 ID:fLnvl0fp0
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/18(土) 23:28:37 ID:ACbrTnyT0
なんだ、オリジナル等倍画像じゃないのか・・・
後、1ヶ月くらいかぁ。
>>102 全然、高感度ダメじゃん・・・何じゃこれ?
このサイズでそこまで判断できるのは凄い。
高感度、ベタ褒めじゃん。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/19(日) 03:47:41 ID:jTHK85Py0
>画像は塗り絵。 って具体的にどこをどうみるのでしょうか? それで、デジイチの中で、その“塗り絵”でないものって どれですか?
このサイズでダメじゃんって ただのキャノン叩き工作員にしか見えませんね
35万円かぁ・・・ 予約しようかな
画質以外の全てを捨ててるんだから 高感度、低感度ともに悪い訳ないだろ。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/19(日) 08:51:27 ID:JIo98YRWO
バッテリーグリップ付けた写真見たんですが… 格好悪いですね…汗
ダメだなやっぱり
1Ds3の画質で納得できない奴は、5D2でも納得できんだろうな。 でもそれ以上の画質となると中判しかない。
>>118 やっぱり勘違いしてるし
残念なカメラをつくってしまった
>>119 それがいくらオマエにとって受け入れ難いものであっても
>>116 は事実。
それはオマエにとって非常に残念な事実であることもわかるw
しつこいね 残念だ
ま、アンチがいくら粘着しても、画質で心配することはないな。
アンチじゃないし 信者じゃないだけだし
友人の5Dを触ってきたけど良かった。 少し重く感じだが・・・ ま、これでMarkUを買う決心が付いた。
そう、あれ何故重く感じるんだろうね。 俺の10Dよりも仕様差20g以上の重さを感じる。
プリズムがフルサイズ用で大きく重心が高くなるから重く感じるだけ。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/19(日) 18:55:15 ID:qty3ZT7F0
>>95 キヤノン御用達のとこ以外はそうでもないと思うが・・・
画質は縮小画像で絶賛、作動感・反応・AF等は渋々
その辺のニュアンスからカメヲタなら充分察しがつくと思う
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/19(日) 18:57:31 ID:ZADhXxapO
5D系は孤高
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/19(日) 19:05:37 ID:J0fwPDLq0
5D2に不満な人は 5Dを使えばイイだけ・・・ もしくは1D3を使えばイイだけ・・・ マウントを換えてα900やD900って手もあるし・・・ さよならアンチくんよ
>>127 雑誌で等倍画像とかどれだけ大きな雑誌なんだよw
A3@350dpiにちょっと足りないくらいだろ。質の良い雑誌の荒さだとどれだけの大きさになるかな。 3年たっても中古価格で10万維持している5Dはすごい。
連写が弱いとか言って最初から買わなかったやつはともかく、
実際に初代を3年間使ってきたやつなら納得だろ
>>131
今日5D紅葉撮ってきたけど、やっぱいい。 5D2も楽しみだ。
キヤノンが絞め殺す「研究開発」
御手洗会長が元東大教授を「技術顧問」に招いて問答無用の大リストラ。
新事業の芽を摘んで焼野原になりそう。
2008年9月号 [虎の威を借る「技術顧問」]
「技術展望ができないM会長とI本部長のやり方に、研究開発の研究者たちはやりきれない気持ちで、
モチベーションは低下し、とてもC社において新規事業など起きそうにないと皆思っている。
辞めていく人たちも出てきている……」
本誌は6月半ば、ワープロで綴られた数枚の内部告発を入手した。
要約すれば「創業一族出身のワンマン会長が社外から招いた特別顧問を、研究開発(R&D)部門を統括する本部長に抜擢し、
次代を担う新規事業の研究テーマの選定を委ねているのだが、
その特別顧問が判断基準を明確にすることなく、密室の審議で長年 ………
http://facta.co.jp/article/200809037.html
5D2、α900と比較すること自体無駄だろ。 1Ds3でもα900に負けてるんだから。 というより、キヤノンはノイズと間違うような細部は、 画像処理のアルゴリズムで写らない。
>>135 α900同様、蓑厨の頭の中も最低感度からノイズだらけで大変そうだね。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/19(日) 23:19:23 ID:U1Y+aK32O
マンセーしても罵倒しても、 出てみるまではみんな 分 か ら な い 。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/19(日) 23:30:52 ID:I0uoioHTO
正直1D4に期待してる。
>>136 あからさまな釣りカキコに喰い付くのもどうかと思う。
D-ショックとα-ショックが落ち着いた頃に出すと思う 春頃?
デジタル一眼のブームもそろそろ終わりかな? 不運な5DMarkII かわいそ
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 01:07:43 ID:h5JnPQNaO
>>140 春頃かぁ。
正直1D3売ってD3買ってしまったクチなんだけど、やっぱ出てくる画はキヤノンのが好みなんだよなぁ。
1D4がD3と同等以上ってのが分かれば、サブに5D2買ってキヤノン一本で落ち着けるんだがね。
俺の予想 来春1D4が3000万画素で登場 80万円くらいするから買えない
つうかDショックってなに? 「今どき1200万画素かよ?そして1月もたずに他社は オーバー2000万画素機発表かよ」てゆうアレ? だったら当分は落ち着かないだろw
俺も
>>140 見て「D-ショック?はぁ?んなもん聞いたことねえし」ってマジで
考えてたとこだったからちょっとうけたw
ニコ爺がGショックと勘違いしたとか。
ニコン一辺倒のユーザからみりゃアレは業界に革命をもたらした 異次元進化を遂げたカメラに思えるんだろう。
ニコ爺ショック 因みに αショックとは、化け物センサーとされたSONYのCMOSが まさかのISO400からのもりもりノイズ、12bit処理であった事を指します
5D2に少しはショックあったのかねぇ 動画かねぇ
動画も画素数もいらないしねぇ
決まって深夜になると話してもないのに ニコ爺の話をしたがる奴がいるな。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 02:10:40 ID:h5JnPQNaO
>>148 まぁキヤノンユーザーは5Dやら1D3が合ったからね。
>>151 「えっ、3年待ってコレ?!」
ていうショックは大いに有ったが。
待てば待つほど良くなるなんてことがあるんならいいのにねえ。。
他の新製品が発表後なら メモリー増設とかあるかも知れん
出し惜しみキヤノン
連続撮影可能枚数 RAW:約13枚 (ISO100、ピクチャースタイル:スタンダード設定時)で測定。 とある。 ISO100で4コマ連射を3回繰り返したら読み込み待ちな感じ。ISO400なら? 1回/秒のリズムで撮った場合、20秒くらいで読み込み待ちが始まるの? どれくらいのシャッター間隔をあければ止まらずに撮れるんだろう(途中で連射無し)。
fhd
>>142 最終的に残るのは絵だけだというのに
好みの絵より好みじゃない絵を選ぶ意味が分からん。
Cか富士しか使う気にならんよ。
提灯記事掲載誌買ってきた。 昼休みに読み倒すぜ。
あっ!! 忘れてたっ!! 俺も買いに行こうっ!!
待てば待つほど良くなるなら、製品かってもらえないじゃん。 markII なんて出ても初代とロクに変わりませんよ。そうユーザーに刷り込まないと 初代機が売れない。 1D4とか期待する暇あったら現行機かっとけ。期待するだけ無駄だといつになったら
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 11:05:32 ID:8C7kbk+C0
>>130 部分的に等倍切り出しを載せる雑誌もあるだろ?
1D系のつかいごこちは最高。5D系や2桁のモッサリパコパコした感じはクズすぎる。
ふぅん
あっそ
よかったね
それで?
今月発売のカメラ雑誌を一通り立ち読みしてきたけど 提灯記事を差し引いても普通に良い画ででフイタ。 1Ds・50D・5Dmk2での解像比較でも5Dmk2が一番で、中の人自ら1Ds3より上とか言ってた D700・α900との高感度比較もISO3200迄は5Dmk2、それ以上はD700と同等or上だったので 今夜辺りからまたスレが荒らされると思う。 言うまでもないけど、ソニーから凄いセンサーでるでる詐欺〆900はISO1600の時点で 残念すぎる結果でしたw 全般的に1D系の絵作りになって、5Dより1段〜2段実用感度が上がったって 感じなので、もはや旧5Dにこだわる必要は全くないと思う。
ISO3200でD700と同等or上という時点で 信憑性に乏しい
前に出た海外の比較サンプルでは同等だったから別に驚きはしないけどな
5D2, a900, D700を比べると 画質ではα900の方がいいみたいだね。 高感度やメカの造りはD700が一番よい。 少しでも安くフルサイズを買いたい人や動画で遊びたい人には5D2は良い選択かもね。 値下がりの激しいデジカメが30万円以上というのは結構な金額だし。
CAPAではD700よりいいことになってたから (サンプル画も明らかに見栄えいいし)、 今夜は盛大に荒れるでしょう。
>>175 CAPAは観音提灯の最右翼なのでいまさら何をどう書こうと・・・
>>174 いいかげん、そういうふうにいえばいうほど、
逆効果だって学べ。
たとえば、5D2, a900, D700などで撮ったものをプリントして、 それぞれどのカメラで、感度はいくつで撮影したものであるか、 特定できますか?
>>171 >D700・α900との高感度比較もISO3200迄は5Dmk2、それ以上はD700と同等or上だったので
それCAPAだろ。あんな小さい写真でよく比較できたなw
オレも今月号の雑誌は一通り見てみたけど、なんか5D2の作例は解像感が
イマイチな感じがするんだが。
フォトテクニックデジタルにもD300のほうがシャープだって書かれてるし。
気のせいかな。
1DsMK3もそうだけど眠たく見えるよね。 5D2のサンプルとかも。 レタッチしやすいようなコントラストの設定なのかね。 ハイライトとシャドーのデータのほとんど無いところを切り捨てると 良さげに見えた。
ヒント:ニュートラル
>>171 まあ1DsMk3同等以上の画質で2段上なら当然の結果かと
>>179 1D系(Not旧5D)は基本ニュートラルなんですけど
エッジ強調とか効かせまくるのは中級機以下の設定ですよw
>>183 残念ながら「スタンダード」で比較した結果なんだけどね。
なんだかな カメラもすっきりしなかったけど記事も 三年だからさサプライズほしい〜〜〜〜い
>>184 PSのニュートラルじゃなくて基本の画作りの事を言ってるんだけどw
旧5Dと1DsMk3の公式ポートレートのサンプル見てきてみな
>>186 5D2に不利な結果だからってムキになるなよ。
機種間の描写の違いがないっていうのがPSの理念だろ。
もし同じPSで描写が違うのなら、それは1Ds3と5D2の性能限界では?
キャパにISO6400までは十分に実用可能って書いてあったね
>>188 旧5Dのデフォのエッジ強調がきついとか気づいて無いようだけど。
PS云々以前に3年前の機種と同じ画作りな訳無いじゃんw
1Ds3&5D2と旧5Dでは髪の毛の生え際の描写が全然違うだろ
どうしても旧5Dの肩を持ちたい気持ちも解るけどw5D2の画作りが
1D系になったってだけだよ。
アサカメ今月号読んだけど、基本的に絶賛だな。ボディのもっさり感に 若干苦言を呈してるカンジだが、画質に関してはほぼ絶賛。β機である にも関わらず大健闘していると。
アサカメ11月号要点 ボディ ・背面の液晶は自動明度調整はセンサー敏感杉でoffの方が良い ・フルサイズらしい明るく大きなファインダー。ピントはわかりづらいけど スクリーン交換可 ・D3&D700と並ぶ高感度だが、画素数のレベルが違うので比較はナンセンス ・レスポンスに関してはフラッグシップと大きな隔たり。残念。 ・コマ速アップとシャッター音の向上は気分がいい ・総じて5Dユーザーは買い替え必至 画質 ・真の実力は見開きB4サイズの雑誌では不可能だが、ひいき目なく超高画素 特有かつ5D2の実力から来る余裕と余力を感じる ・β機でありながら、高感度耐性は5D2のISO6400は1Ds3のISO3200と遜色ない ・D700と比べても違和感ないが、あくまでβ機なので最終判断は保留 ・(キヤノンの中の人談)1Ds3と比較して、画質に関してはデジタルものなので、 どうしても後発である5D2の方が良いのは止むを得ない。ただボディ性能では 1Ds3の方が優位にしてある 総論 ・5D2はコンサバなボディに最新機能を搭載した「宇宙戦艦ヤマト」である ・動画はバカにならんよ ・発売楽しみ(;´Д`)ハァハァハァハァ
ということで、相変わらずの画質番長ぶりを発揮してる模様。 おそらく実際に発売されたら、このスレは旧5Dにルサンチマンを 抱いている某社のユーザーによる強烈な荒らしを受ける悪寒。
買うの? 俺買わない。
各誌ざっと立ち読みしたけど、シャッター音とフィーリングが改善されたって書いてるのが多かったね。 あと、デジフォトマガジンかカメラマンで、風景写真家が 「さすがに1000万画素機とは次元が違う」的なことを書いてたのには笑った。 デジフォトマガジンには24/1.4Uの開発者インタビューも載っていたけど、 あまりにも自信たっぷりだったので興味が湧いてしまったじゃないかw 今後レンズを改良していく予定はあるみたいだね。ペンタと違い、ロードマップは秘密みたいだけど。
>>195 予約済み。
別に買わなくてもいいんじゃない?何を買うかなんて人それぞれだし。
>>197 だよね。なんかさ、すっきりしないから買わないでいたい。
5DMarkUの発売によって、フルサイズがより身近になってきた。 APS-Cでの広角ズームと言えばEF-S10−20mmと言われ、L広角ズームはお散歩レンズの立場に追いやられていた。 そこで、価格が倍違うこれらのレンズのCPは如何に? 17−40mmは新品で8万円台、中古で6万円台で手に入るお買い得感があるものの、広角側が流れやすいとも聞く。 一方の16−35mmは、大きく重い、フィルタ径が特殊と指摘されるが、価格に見合うだけの絵を写してくれるのか? サードパーティで対抗するレンズが無いだけに悩みも大きい。
APS-C機からフルサイズ機にと思ってるんだけど、 1,100万画素機として5D2を使っていくのはもったいない? 5Dの中古でも購入した方がいいかな。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 22:47:48 ID:NsI8yU1s0
デジタルフォト11月号のサンプル希望
雑誌やプロに貸し出されているβ機は、動画公開不可で統一されているようだな。 つまり、静止画はほぼこのまま発売だが、動画はせっせとチューニング中。 発表直後から大量の要望が動画に関しては行ってるはずで、動画も好きなオレは期待してる。
画像なんだけど RAWが出回れば花火とか
>>184 旧5Dのガイド本で1DsMKIIと比較があったけど、
5Dはデフォルトでシャープネスがかかってるってよ。
価格の5D2スレをみるけど ガッカリな感じで辛くなるから 俺旅費に使うぞ
噂に振り回されるなよw
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 23:25:46 ID:19DQTTRRO
やっぱD700とか買っちゃった人は収まりがつかないよね。感度が同レベルで画質は全敗だから。しかも安い。 そんで来年直ぐにD700Xなんて出ちゃったらどうなるんだろう。ちょっとかわいそう。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 23:31:41 ID:IvjgOiXM0
>>211 他社のユーザーの事はどうでも良いんだよ。
それとも御宅、メーカーの人?
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 23:35:29 ID:1qQ6pVa00
5D2って、短時間の内に5D程大量に撮れるカメラじゃないような 気がする。 バッファ開放待ちに焦らされるカメラのような気がして仕方ない。 果たして、3時間で1000枚以上RAWで撮れるカメラなんだろうか?
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 23:43:08 ID:Y1y96/7v0
3.9コマでは使い物にならん
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 23:46:36 ID:19DQTTRRO
>>214 安くて連写できる小型中版と思えば良いんじゃないかな。数字的には連写だって使えば気にならないレベルだよ。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 23:48:02 ID:19DQTTRRO
数字的にはトロイ連写 ね
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 23:48:44 ID:1qQ6pVa00
>>217 それじゃ5Dの置き換えにならないじゃん。
ここは本スレ?それとも隔離スレ? たたかれまくってるな、5Dmk2。 高画素+動画のコンデジカメラだから、当然か。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/20(月) 23:51:48 ID:1qQ6pVa00
一言でいって、デジタルカメラマガジンの提灯記事のキレが悪かった。
5D2、昨日予約しますた。あと1ヶ月、楽しみだなあ。 雑誌の高評価を見て、2chがいかに他社工作員に汚染 されてるかが分かった。
雑誌を鵜呑みにするのも大概どうかと思うがね
5D2の記事も見たけど、 それ以上に新しいコーティング技術で、レンズ設計が見直せるというのが楽しみ
自分が見て触って満足できる品質で納得できる価格なら買うべきかと。 他人の評価に左右されるのは・・・
>>214 UDMA対応だし内蔵バッファが多いから5Dに負ける事は無いんだけど
>>223 2ちゃんの粘着ネガ厨の意見を聞くより千倍マシだろ。
まあ画素数倍でD700と同等の高感度特性と残念画質のα900と 異なり1DsMk3以上の画質(サンプル&中の人談)だからαと同じセンサーを 積む予定のD3xの発売が遅れに遅れてるのも無理無いって事だね 荒らしの人の仕事も活発化してきてるしw 2枚の公式サンプルで今の画質を見極めてた人は普通に凄かったって事だよ。
あの不細工なペンタ部のデザイン、なんとかしろよな
どうせ、素人が趣味で買うカメラだからな。 写真を写すのが好きなのか、カメラ本体が好きなのか、 わけわからん状態になってるな。 ここのほとんどの奴が、携帯のカメラで用は達してる気がしてきた。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 00:47:18 ID:5jEAuq+d0
この期に及んでのネガキャン痛すぎる! α900とD700よ もう諦めたらどうだ? 笑いが止まらんよ
そりゃ両方に決まってる。 おまえは違うのか? まさか機種スレ覗くような奴が機械としてのカメラに興味ないわけないよな。 カメラも好きなんだから携帯電話では満足できるわけないだろ。 おk?
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 00:50:11 ID:PP4cqY4w0
>>219 いや5Dだってそうじゃんかw
ただ5Dは画素数が少なすぎるけど、デジカメとしての画質は良かったわけだしさ。
>>235 信者視点のレヴューなんて何の意味も無いな。
>>あくまで、ボク個人の考えだが、デジタル一眼レフに求めるスペックの優先順位は、
>>
>>1 . 自由な構図で撮影できる多点測距AF
>>2 . 5コマ/秒以上の高速連写
>>3 . フラッグシップ並のレリーズタイムラグ&像消失時間の短さ
>>4 . ISO1600が常用できる高感度特性
>>5 . センサーライブビュー機能(拡大表示さえできれば、AFできなくても構わない)
>>6 . 多灯撮影用のコマンダー機能を備えた内蔵フラッシュ
>>7 . 防塵・防滴仕様のボディ&交換レンズ群
>>8 . 大きく押しやすい親指AFボタン、アイピースシャッター
>>
>>もし、今、1台だけ35mmフルサイズのデジタル一眼レフを選べ、と言われれば、
>>やはりニコンD700を選ぶだろう。
てか伊達 淳一って馬鹿だろ。カメラに求める機能じゃなくて、
明らかにD700の仕様見ながら丸写しして、さもD700が理想のカメラみたいに書いてるだけ。
画素数やファインダー性能より、AFボタンの大きさや、
アイピースシャッターの方が優先順位が高いとか、2ちゃんのニコ爺でも言わねーよ。
>>236 信者ってw
どう考えても伊達淳一はキヤノン信者なわけだがw
もう愛想を尽かされたのかもしれんけどwww
バッファやカキコスピードとかどうでもいいのかw
>>237 伊達さんって、けっこう前、D#というデジカメサイトがあって、それやってた時に、EFレンズを集め始めてたような気がする。
それまでは、EF以外のシステムだったのかも。OMとかかな?
最近はEFのゴーヨン買ってたから、それ1本でD700含めたニコンの全資産に匹敵する額を使ったような。
ここ数年はEFユーザという印象。
これからはニッコール拡充するのかも。
5Dmk2予約した。 ビデオ編集も練習しとこう思て PSEとプリミ エレのセット最新版Ver.7 を買った。 生まれてくるわが子よ お前のために ビデオクリップ集を作ってやるからな。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 06:57:46 ID:pbrW6e4OO
ビデオカメラにしとけ
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 07:35:20 ID:KUDxDQqEO
>>192 なんだよ、ファインダー見づらいのかよw
写真が趣味の人が、ちょっとした動画に使いたいとかいって すんごい動画撮っちゃったりして公開してくれるとおもしろいなぁ。 自然撮影系の人とか。
伊達氏は、三ヶ月後くらいに、 「いやあ〜、絶対買わないと自分に言い聞かせてたんだけど、 物欲に負けて買っちゃいました、5DmkII」 とか言って、5D2買った理由十ヵ条とか書いちゃう人。 それはそうと、子供は専用機ビデオカメラで撮ってあげれ。
動画に救いを求めた時点で5D2は失敗確定なのだが
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 08:33:23 ID:OgNIycSZ0
もっとネガキャンやってくれ。 発売日に手に入れたいからw
素人だからよくわからないんだけど、 画素数が多い程手ぶれにシビアじゃないの?
デジカメで動画が撮れる方がすでに常識
>>248 んなこたぁない。
36×24は36×24だ。
ある程度のプリントサイズまではったく一緒で
それ以上のプリントサイズで近くでみると
多画素→ブレが認識できる
少画素→画素数が足りなくてボケる
「画素数が増えると回折〜」も同じ理屈で、言ってるやつは馬鹿。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 08:52:28 ID:LDHF/iV60
〜50Dによる高画素化、5DUによる高画素化、EFレンズ心配〜 APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、 普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。 標準:AF-S16-85VR > AF-S18-105VR > EF-S17-85IS 高倍率:AF-S VR18-200 > EF-S18-200IS APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。 それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。 50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。 将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は・・・。 広角ズーム:AF-S14-24F2.8 > EF14LU + EF24LU 標準ズーム:AF-S24-70F2.8 > EF24-70LF2.8(設計古)> EF24-105F4LIS(周辺甘) 望遠ズーム:AF-S70-200F2.8 = EF70-200F4IS > EF70-200F2.8IS マクロ1:AF-S60F2.8 > EF50F2.5 マクロ2:AF-S VR105F2.8 > EF100F2.8 広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを とっても ニコン>キヤノンの事実は変わらない。 キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ&ボケなど レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。 キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが どんどん高画素となっても、貧弱な絵(レンズ収差、レンズのぼやけ)を拡大するだけだ。
>>249 携帯とコンデジなら動画は当然だね
それでも
動画に救いを求めたりしないし
カメラ付き携帯以下ってこと
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 09:10:00 ID:IIePSOmDO
そんなカメラ付き携帯より画質が良くなかったり、画素数が半分近くしかないデジタル一眼レフもあるからなあ。
>>254 D700に決まってるだろ。
当たり前のことを言わせるな。
>>255 ニコンだαだと言ってる時点で残念なカメラ決定!
ってことでいい?
オリやペンタなんて言ってる奴もいるし
残念なスレだ
今月のベスト提灯記事はCAPAに決定!
>ベスト提灯記事 あれは笑える 何時もだけどね
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 10:15:37 ID:KUDxDQqEO
カメラの使い勝手とパソコン性能がもう少し進化すれば、 動画からスチール切り抜きなんて当たり前になるだろうな。 大半の人はその程度の撮影だからね。 仕事で一発撮りはリスク高いわけだし。 渾身の気合い一発には、本当ならば動画から切り抜きじゃ勝てないはずだが、 そんな気合い写真を求めるニーズは限りなく低い ああつまらないことを書いてしまった
動画撮影と切り抜き前提なら眼レフ不要だな
>>259 スチルで渾身の一発が決まったら悦に入れるよ。
これは動画では絶対無理だと。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 10:34:48 ID:KUDxDQqEO
で、今回の5はそういう流れの布石になりそうな気がするのだ。
>>260 両方提供する仕事場そうみたいよ
>>262 布石
キヤノンはみっともない手をうったものだ
>>251 ニコンは高画素カメラが出てからでないとなんとも言えない。
10M程度ならEFでもかなり十分。
布石ねぇ 今後の明暗を分ける悪手に見えるが
ぬ・・・・・布石か・・・
案の定、アンチが必死になってるのにふいた。 絶賛している雑誌がCAPAだけだったらまだ マシだったんだろうけど、アサヒカメラから カメラマンからのきなみ高評価だからな。 一番不愉快な展開だろうな。実際に発売されたら このスレもどうなることやら。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 12:26:13 ID:OgNIycSZ0
アンチ万歳〜 みんな予約キャンセルしてくれー 発売日に欲しいぞ!
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 12:27:19 ID:7StG/HgOO
5D・5D2も40D・50Dみたいに売値が逆転すんのかな?
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 12:45:54 ID:KUDxDQqEO
布石という言いかたは語弊があったかもしれん。 キヤノンは意図的に動画を売りたいと思っておらず、 ただ他社と差をつけるための機能だったかもしれないからだ。 しかし動画からの切り抜きは昔から論じられていて、 技術的に可能性が高くなった今、 そのハードルを下げた5は新しい扉を開けてしまったのかもしれん。 他社が動画以外でのまた別次元の付加価値や スチール撮影上の課題の根本的な改良をしない限りは…
月刊カメラマンの新旧5D比較見たけど、描写、発色とも旧5Dの方が良かった。
>>271 メーカーによほど強いポリシーでもないかぎり動画はどの機種でもあたりまえになるだろうね
ほとんどタダでつけられるから
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 13:19:22 ID:G1ffpWMpO
発色 とか言いだしたらプロアマ問わず馬鹿確定。
布石・・・ 囲碁は戦略的なゲームだが現実とは違うよ。 現実世界では一度に2つの石を打つことも許されるからね。
>>270 ケータイ動員してリンク貼るくらい必死なんですね。
わかります。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 14:02:07 ID:S5skQy710
来月になって酷評されるのが楽しみだ ↓ こんな提灯記事が信用できるかw こうですねわかります
ところで
>>270 のネタはキヤノンに無許可で持ち帰ったのかね
まだ調整しているとはいえ作例が少なすぎるし
This is Tanakaにも言われちまったな 諸々のことを考えなくてもよいぞ自由な気持ちで5D Mk2かα900かどちらかいっぽうだけを選べ、と いわれたら、ぼくは躊躇することなくα900をとりますね。その理由を簡単に説明することが相当に 難しい。なんというか、α900には「こだわり」があんこになって詰まっている感じなんですよね。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 14:37:23 ID:G1ffpWMpO
田中ちんはペンタックスが大好き! マーク2は安泰で売れまくる予想材料の一つになったね。
>>281 売れないと思う。キヤノンユーザー特に5Dユーザーは発色とか好きだから
ギトギト絵作りにあきた旧5Dが、5D2の絵を見て「うーん。素材重視だ」とかいってかうんじゃね?」
正直、それでもそこそこ売れるんだろうな 5Dをしこしこつかって三年も待たされてるし でもガッカリになりそうなきがするんだけんどな
>「こだわり」があんこになって詰まっている感じ ここの表現がいいです ソニーのカメラを全くしらないけれど期待してかぶりついたら中身がタップリって感じが伝わってくるし 対して 5D2はカビもつかないし腐らないけどビニールに入ったコンビニのあんパン ぼくの感じている5D2のガッカリ感をあんパンにしてみました
提灯記事書きまくっていた伊達と田中の両者から ダメ出しされてる時点でアウト。 実弾が足りないんじゃないの?
キヤノンはイメージアップを図ってくるし 起承転結 ギリギリ痛めつけられて最後に復活!のシナリオ 実弾大量投棄まだ先なのかもね
>>280 いや、ポイントはその直後の文章だろ。
カメラに「画像を出力する道具」以上の何も求めていない者ならすれば5D2こそ理想。
>>287 ダメ出されてるか?
tanakaなんかは平均以上に褒めてると思うが・・・。
>>289 それを純に追求するなら5Dや5D2は違うだろう
不便でも大きな三脚たてて大きなカメラに大きなフィルムとレンズを組み付けて大きく絞って大きな山を撮る
4×5のトランスパーレンシーをスキャンする
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 17:04:53 ID:G1ffpWMpO
キスでも持ってってステッチとHDRしたほうが楽。
雑誌メディアの高評価がアンチのスイッチを 全開にしたみたいだな。 メーワクな話w
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 17:22:01 ID:lKxtmxcw0
この機種もまた、初期ロットは初期不良になやまされるの? 40Dであれだけさわがれて、50DでもまたErr99・・・
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 17:24:05 ID:NeywdIk0O
これでも99出たら完全にキヤノン終わりだろ
Err99が無くせるものなら、もうとっくに無くなってるはず。
Err99なんてT90の頃から既に出てた。
通例だと雑誌はかなりキャノンびいきの偏った評価をするのに、 5d2の評価がここまで控えめということは、やはり手放しで褒められない事実の裏返しだと思う。 そのときの各社の広告費の出資額のパワーバランスによっても変わるのかもしれないが
広告費すらケチり始めたとしたら… 喜べ、キヤノンは末期だw
キヤノンは期間工問題で広告費どころじゃないよ
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 18:22:28 ID:G1ffpWMpO
アンチキヤノンってマイクロソフトウォッチャーみたいなもんだろ。 マジョリティーが嫌いなんだ。 トヨタは嫌い、Google嫌い、ドコモ嫌い。 実社会には影響ないのに、すぐ「オワタ」とか言ってw
本体は予約したんだけど 縦グリはまだだったな。 縦グリつけた写真ってどっか載ってたっけ?
>>235 うっかりD700買って貧乏だから純正レンズも揃えられないし
パチモノで我慢してるよって事ですか…大変ですね。
>>270 こう言うコピペだからさぞ凄い画かと思ったけど、EF24-105F4Lの基本性能はともかく
〆900と違って普通にちゃんと写ってるじゃん。
ニコン様のように本体内倍率収差捏造修正機能とか付けて
そこそこのレンズで撮れば完璧じゃん。煽るならもっときっちり煽ってよw
〆900スレにも貼ってるから誤爆したじゃんw
>>304 それを言うなら5D Mark2は、トヨタの「Mark2」に乗るのを潔しとしない
連中と一緒だろう。
あれってコロナMarkUだったよな?
というわけでもうだいぶ前から5D Mk2のβ版を、 EOS 50Dやソニーのα900などと交互に使ってるんだけどさすがキヤノン、 5D Mk2のツクリのスマートさに感服させられた。ソツがない。 まったくもってよくできたカメラだよなあ。 同じフルサイズ判カメラのα900とは(いろんな意味で)対極にあるような印象も受けた。 しかし、もし、諸々のことを考えなくてもよいぞ自由な気持ちで 5D Mk2かα900かどちらかいっぽうだけを選べ、といわれたら、 ぼくは躊躇することなくα900をとりますね。 その理由を簡単に説明することが相当に難しい。 なんというか、α900には「こだわり」があんこになって詰まっている感じなんですよね。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 20:34:45 ID:nTepW9KmO
>307 色収差補正はカメラに機能としてついたか現像時に直すかの違い。現像時に補正するのはかなり厳しいけどね。 うらやましいならキヤノンにお願いすればよいのに。 あ、そうそう。 F8に絞ってもコマ速は毎秒6枚撮れるよ、D300。 8枚撮ることも裏技ではできるけど、最低限カタログに書いてある数値はきっちり守らないと製品として失格だよね。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 20:51:30 ID:5jEAuq+d0
やっぱり
>>310 の記事の通りだと思いますので
皆さんα900を買ってください!
そうすれば発売日に私が5D2を購入できます・・・
α900待ち望む輩って、せいぜい元実る田社員か、「ツァイス・ソニー」の 御印籠に降参した学生さん達くらいじゃね?
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 21:13:30 ID:NeywdIk0O
>>311 その裏技っつーのを教えてもらえるかな??
まさか全く実用にならない形だけの秒8コマじゃないよね??
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 21:40:06 ID:+qxdCMeh0
>ID:KXDwtqjS0 いいところを教えてくれてありがとう。 これでキヤノネッツをまとめてさらしものにできるよwww
月刊写真工業もありえないくらいに絶賛してた。あとデジカメマガジンは 比較テストこそやってなかったけど、杉本利彦が「1000万画素クラス機 とは次元が違う」みたいなこと書いててクソワロタ。
フォトテクニックデジタルには、50Dと同じDIGIC4なのにレベルが 違いすぎてて「わざとか?」みたいなこと書いてた。 あと、ノイズ耐性の比較で、D700は解像甘くしてでもノイズを 消すカンジで、5D2は逆に多少の色ノイズを残してでも解像を 重視した描写。ISO1600を超えるあたりから両機種ともその 傾向が顕著になると。(5D2はノイジーでD700はのっぺり化) 二倍近い画素数でコレは驚異的だと。 β機テスト段階でこれだから、製品版の比較テストが掲載されたら ますますこのスレはヨハネスバーグのように荒らされるだろうな。
何書いてんだオレw ×ヨハネスブルグ→○ヨハネスバーグ
×ヨハネスブーグ→○ヨハネスブルグ orz
×ヨハネスバーグ→○ヨハネスブルグ
どうでもいいけど落ち着けw
酸素欠乏症で…
5D2が20万ちょい価格で安定するんだろうね、安い、画質良いが 明らかに出し惜しみ、1年後の5D3は完成の域に達する。
>>328 1年後の5D3で、メカとしては完成しつつも50Dのように
撮影がシビアになるんでは意味がない
出すのなら5Dnがいいやw
5Dの時のように、このカメラとLレンズを同時購入するとキャッシュバックするキャンペーンは張る予定ないのかね。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 22:35:09 ID:pbrW6e4OO
5D系は5D2でおしまい
5D3は更に完成された動画性能をギボン
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 22:52:41 ID:IIePSOmDO
キャッシュバック込みで20万円切ったら買っちゃおうっと。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 22:56:35 ID:lKxtmxcw0
まだ、口あけてまつのかw 一生買えないなw
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/21(火) 23:00:22 ID:QBRtWyVS0
何か5Dとの撮り比べ記事って自爆してねーか? あれじゃ5Dの優秀さを再認識するだけのような・・・・
( ゚д゚)ポカーン
広報活動感謝!! 今日も信者が大嫌いな僕が来ましたよ
マニアックに「国内・海外で予約殺到。」と書いてあったけど 予約なしだと年内入手は無理?
>>338 すげえ。ちゃんと毛の一本まで解像してて・・・ってヲイ
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 00:48:53 ID:PaXvcVMI0
〜50Dによる高画素化、5DUによる高画素化、EFレンズ心配〜 APS-Cのレンズにおいて、キヤノンレンズはラインナップが少ないばかりでなく、 普及クラスの画質は、ニコンに比べ圧倒的貧弱。手抜き設計。 標準:AF-S16-85VR > AF-S18-105VR > EF-S17-85IS 高倍率:AF-S VR18-200 > EF-S18-200IS APS-Cは、フルサイズよりもレンズの解像力が必要になってくる。 それなのに、ショボイレンズしか選択肢がないのがキヤノンの現状だ。 50Dの高画素に似合う普及ES-Sレンズが存在しない。 将来フルサイズ移行に目をむけても、キヤノンレンズの数は豊富だが質は・・・。 広角ズーム:AF-S14-24F2.8 > EF14LU + EF24LU 標準ズーム:AF-S24-70F2.8 > EF24-70LF2.8(設計古)> EF24-105F4LIS(周辺甘) 望遠ズーム:AF-S70-200F2.8 = EF70-200F4IS > EF70-200F2.8IS マクロ1:AF-S60F2.8 > EF50F2.5 マクロ2:AF-S VR105F2.8 > EF100F2.8 広角〜望遠、マクロまで 解像力において、EF70-200F4ISの健闘以外は、どれを とっても ニコン>キヤノンの事実は変わらない。 キヤノンの旨みの一つとしてL単焦点があるが、これは 明るさ&ボケなど レンズの味を生かした設計のレンズであって、解像力は絞ってもL無しに劣る。 キヤノンは豊富なレンズラインナップはあるけど、解像力が低ければいくらカメラが どんどん高画素となっても、貧弱な絵(レンズ収差、レンズのぼやけ)を拡大するだけだ。
どこを縦読み?
>>346 はっきり言えよ。
マン開ポーズでおぬがいします と。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 08:40:55 ID:py1C/DjK0
>>268 俺が予約した店ですでに多くのキャンセルがきてるっていってた
予約当時は発売日にお渡しするのは難しいと言われてましたが
おそらく大丈夫でしょうと言われた。複雑な気分です。
つうわけで気にするな。おまえみたいのがキヤノンユーザーの品格を
落としてることに気づけばか
余談だが、ビデオは今でもいらないと思っている・・・・
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 08:51:43 ID:Q3NCyg0+0
塗り絵の先駆者が渾身の塗り絵カメラを作った、それだけだろ いりいろケチつけるヲタもいるが、塗り絵は市民権を得ている だからこそキヤノンが売れる
>余談だが、ビデオは今でもいらないと思っている・・・・ おまえみたいのがキヤノン信者の団結を よわめていることに気づけばか
ビデオが付いてるから仕事用に買えるって人も幾分いるんじゃない? ・・・そんなに居ないか
写真とビデオはスキルが違うから、 使えない人は多いと思うよ だって、ここにビデオ用の三脚持っているやつどのくらいいるの
ストロボと三脚も内蔵にして欲しかった
| \ __ / _ (m) _三脚内蔵 |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 11:00:09 ID:SfSGQxbg0
>>352 そんな当たり前のことを今さらここでお前に説教されたくないんだが
5D2に三脚はどうかと思うけど コンデジニに簡易三脚内蔵しろとは昔から思ってる。 旅先で重宝すると思うんだけど、もうあるんかな。
>>357 サンキュー。さっそくポチってみた。LX3につけるわ。
359 :
338 :2008/10/22(水) 11:51:22 ID:wD5tsbuP0
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 11:59:15 ID:oajjjeh0O
ビデオ用三脚は必要ない。 なぜなら俺の関節はヒアルロン酸で満たされ、 素晴らしくスムーズに動くからだ。
>>359 英知あふるる画像アンガトー。
ソファーの皮目グッド!
実用域で問題ナシと思います。
>>359 なかなか良い作例だとは思うんだが肝心な部分の諧調が今ひとつかな
黒く潰れてしまってるね
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 13:11:35 ID:6icAmdlh0
α900の高感度(3200)での作例見たんだが ノイズ大杉で噴いた、sonyさんそんなんで良いんですか?
α900って手振れ補正ついてるし、高感度使わないだろう
>>364 少し絞り、かつ、シャッタースピードを稼ぎたいときに必要。
いつでも大口径の開放じゃ困る。
>>363 どすグロ暗部がノイズの粒状感でやわらぎ、良い感じになります。
>>365 ISO3200だろ?
ドンだけ暗いところで撮ってんの?
盗撮?
どんなに頑張っても動体ぶれはどうしようもないから高感度は必要
手持ち2秒くらいなら時折やりますが。 舞台撮影など被写体が動き回る場面では高感度は必要不可欠なのです。
じゃD700買えば
>>363 最低感度からノイズだらけなのにISO3200とか
無理言わないでください><。
α900はD700対抗機なんであれで十分なんです。 MAXにノイズリダクションかけてもたったの12Mするなら、塗り絵痕跡も消えますのでw
D700がでてくるのは感度特性で劣る腹癒せですかね α900がでてくるのは画素数で劣る腹癒せですかね あと省略
腹癒せ>腹居せ かな
>>375 信者ってわかりやす過ぎるからみっともないこと平気で書くしね
5D2って罪なカメラ
5D2でSTFが使えたら・・・即買いなんだが・・・。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 14:55:59 ID:py1C/DjK0
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 14:59:36 ID:6icAmdlh0
135mmといえばSTF、これがαの目玉だったんだけど、 zeissの135mmf1.8、これがまた物凄く良い出来。
>>379 5D2単体で既に最大耐荷重を上回ってる件について
動画撮影にあ電動車椅子オヌヌメ。 リースもありますし。 とってもいいですお。
★★★デジタルフォト11月号の5DMarkU画像は捏造!!!
価格- CANON EOS 5D Mark II 11月号―お勧めの一冊
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/#8527031 買ってきました。
さっそく件の、1DsMarkIII、5DMarkII、50Dの1061.jpg〜1063.jpgを見ました。
さて、1DsMarkIIIと5DMarkIIですが(1061、1062)、
まず・・・処理が全然違うので、観察しながら条件をそろえました。
まず、コントラストもろもろが全然違っていて5DMarkIIが凄く高く設定されているのでPhotoShopの「カラーの適用」で5DMarkIIにそろえました。
これでだいたい一緒になりますが、
パッとみ、5DMarkIIの方は左右の島の緑がまるで、「まるで周辺流れが補正されたよう」に見えたので、拡大してよーくみてみました。
記事によると、DPPのシャープは「3」で統一したとこのことですが、左の島のあたりを良く見ると5Dの方がシャープ痕跡(エッジの白浮き)が強くあります。
シャープ痕跡が同一程度になるよう、1DsMarkIIIを調整するとアンシャープマスクで、閾値0、半径0.5、130ぐらいとなりました。(このあたりでjpegの斑点が目立ってきてしまいます)
最後に岩肌の彩度が1DsMarkIIIの方が高くなったので、彩度を-15しました。
んで僕なりの結論ですが、
記事のような差はありません。あれ書いた人はやることも見ることも書くことも雑すぎます。
※記事には「明確に違う」とあります。
あー、あなた分析能力高そうだね
要するにライターよりも能力が高いんだよ それだけのこと
>>383 写真屋のカラーの適用フイタw
ミスリードを狙ったタイトル付けてうれしそうだけど
結局「1Ds3と大差ないけど負けてない」って事だろ
十分じゃんw
>>379 本体が前方に位置するコンデジスタイルは非常に負担が大きい。
5D2クラスになると腕が疲れるよ。実用性はない。実際に軽く耐荷重オーバーしてるし。
少なくとも一脚を補助に使わないと無理だな。
>>383 「木を見て森を見ず」って正にこの事
ちょっとやり過ぎで写真の本分から外れてる気がする
味のある昔の銘玉なんて絶対に認めないタイプだな
>>386 処理でどうにでもできちゃうよ
ってことだろう
雑誌で堂々と嘘は書けないから
こんな所で勘弁してね
って例
>>270 みたいな怪しいネタのが信じられる俺がいるのよ
提灯よりね
この手のカメラ雑誌の記事ってのは、結果がでたらそれを垂れ流しで伝えるんじゃなくて、 こういう記事(この場合テスト結果)が必要だ、とうのが先にあってそれに向かって仕立て上げるのが仕事だからね。
5Dの方が緑かぶるのは事実だよね。 たまに酷い肌の色になってる事がある。 比較画像みると5D2は改善されていて良い。
>>391 そうだよね
取材のネタ集めでもそうだし
大筋の方向や考えが元からあって、それに沿った写真やインタビューを集めて記事に仕上げるし
後継機が出ると、先代をボロクソ言うことも。 じゃ、当時のベタ誉めレビューはなんだったんだよって(w
>>394 技術が進歩した今を基準に再評価しているからそういう発言になるだけでしょう?
なんら不思議じゃない。
>>395 ああそうか、その理屈なら
三年たって進歩のない機械部分は「使い物にならない、話にならない、こんなんじゃ写真とれないしダメだこりゃ」
>>397 お前頭悪いな。進歩の早い技術と、そうでない技術があるだろうよ。
今のカメラはデジタル部分の進化は速いけど、メカニカルな部分はそうでもないと思うのよ。
>>398 考えが甘ちゃん
画素数増やしてごめんなさいなカメラなだけだし
言葉遊びする人多いねぇ 何が楽しいんだろ
>>398 は詐欺や騙りに遭いやすいタイプだね。気をつけて
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 17:31:06 ID:SfSGQxbg0
ああだこうだと一々ライターの記事にケチ付けたって・・・ 自身で5Dと5D2の比較テストをすれば良いだけだろ? だいたい人のテストは参考程度にしかならんだろ?
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 17:33:02 ID:nYCEY00+0
みんな損したくないだけ
なに火消しに必死になってんだ? お前が検証しな。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 17:34:54 ID:py1C/DjK0
おまえばかだろ?
406のコメントは >403
>>400 「画素数増やしてごめんなさいなカメラだけだし」
何度も読み返してみなよ。すごく馬鹿っぽいよ?
>>408 何度も読みかえす奴のが○○っぽいかもね
410 :
sage :2008/10/22(水) 18:08:20 ID:LmefXwkl0
技術の進歩が早い部分と遅い部分がある??? んじゃ5D2の連射やAFやレリーズラグは現時点での最高の技術だっての?? 1年前に1D3や1Ds3が出てるのに?? その前にも1D2とか出てるけど、5D2のメカ部は昔のどの機種にも負けてないと??? ”頑張ってもここが限界”なら納得するけど、 ”やれば出来るけど頑張る気がそもそも無い”のはさすがに腹立つだろ。
旧5Dの中古相場が、どこまで下がるのかなあ。 こりも楽しみのひとつです。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 18:09:47 ID:LmefXwkl0
ん、なんで名前欄にsageが入ってるんだ。。 そもそもsageるつもりなんてなかったんだが。
>>409 そうとも限らんよ。推敲って言葉もあるしね。
>>392 AWBで撮っているとか、ガラス越しの光で撮っているとかってオチか。
>>410 10コマはとっくににできてるが、810g縦グリなしのボディーで実現できた例は無いよ。
メカはコスト直結だ。
嫌なら金払えってこった。
>>413 推敲の結果、○○っぽいのご意見
ご苦労様でした
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 18:38:39 ID:6icAmdlh0
廉価じゃねーよハゲ
>>417 入れてないってより入れられなかった
今回も
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 18:43:16 ID:6icAmdlh0
>>418 1系から比べれば安いだろ
>>419 これに連射つけちゃったら1系売る意味あんの?
住み分けよ
>>416 推敲しても馬鹿っぽさに気がつかないあなた、お疲れさま!
デジフォトはさ、実は、 5D2の画像は強烈にレタッチしないとボケボケで見れたもんじゃないと、 メッセージを込めたんじゃないか。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 18:51:44 ID:oajjjeh0O
5Dと5D2の進歩具合はこんなとこじゃなかろか ソフト部 ・画像処理技術アップ メカ部 ・シャッター回数以外は大して改善なし
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 18:52:29 ID:AjS5crfz0
今日キヤノン位って5DMark2貰ってきた! 今さわってる
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 19:04:24 ID:gSI21lapO
シャッター回数って、耐久のこと?? 15万回くらいにはなったの??
カタログだろ?
Digic4で画像生成のアルゴリズムが改善されたのならそれはソフトウェアの話だろ。 素材性の厳密な比較はメーカーの息のかかったマスコミには期待できないな
ファインダー以外に褒める所に結構苦労が見えてた先月のα900と違って 写真工業wやニコ爺ご用達のアサカメでさえ手放しで褒めてるからって 何もそんなに必死に煽らなくても良いのにw
今回は待ちだな。 キャノンなんでこんなもの発売するんだろう。 連射3.9で、画素を上げただけ、ユーザーを馬鹿にし過ぎる。 5Dユーザーは、まだまだ、安泰だね。
予約なしでも発売日に買えるかな?
>>421 一見して新鮮さがないレスだとわかりました
>>431 予約が積み上がってるので
たぶん無理。
画素数にレンズが全く追い付かず、広角系はほぼ全滅だって雑誌に書いてあった。
ニコンの14-24をアダプタで使えw
>>435 だよね、とろい亀らを許すユーザーが多いようだからアダプタの不便も苦にならないだろうし
一番ピント合わせやすいフォーカシングスクリーンはEg-Dかな Eg-SはF4キットレンズだと合わせづらくなるんじゃ使えねーかな?
>>435 ニコンのレンズ買ったら、ボディはお揃いのD3Xが良いってことね。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 20:49:30 ID:gVCfjdSN0
どの雑誌も5D2凄い褒めてるね。画質じゃ1Ds3超えたって。 つう事は間違いなく現在のフルサイズで画質は頂点だね。 ベータ機でコレだから… 量産でガチ比較されたらニコ爺涙目だよ。 ここに上がってる根拠の無い画像批判はデマだったと確信しました。
ID:kzL14GFMOみたいにケータイで長文粘着してるヤツってなんなの? もしかしてPCでタイプしたヤツをケータイにメールで転送してそれを コピペとかしてんの? いくらなんでもキモすぎ。どんだけ必死なんだよwww
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 20:50:38 ID:gSI21lapO
>>355 常に最大絞りで使えと。
それなら16-35L絞って使うわw
は?
最近のニコンの凋落と、アンチの荒らし具合が 見事にシンクロしてるのが興味深い。
とりあえず公式サンプルを叩く ↓ DPRから比較的まともなサンプルがうpされる ↓ 今度は高画素化の弊害を叩いてみる ↓ 意外とノイズ耐性があることが判明 ↓ 動画イラネんなもんkissにのせろや ↓ サンプル動画の神ぶりに騒然 ↓ 連射3.9コマ/秒を叩いてみる ↓ 3.9コマあれば十分だろ ↓ しかたないからErr99を妄想する ↓ 発売されてもないカメラでなに妄想してんの? ↓ ボディ叩くのあきらめてレンズを叩 ↓ アンチのネガキャンを嘲笑うように各雑誌で大絶賛 ↓ CAPAもデジカメウォッチもキヤノンの提灯雑誌 ↓ アサヒカメラも写真工業もカメラマンも提灯? ↓ <♯`Д´>ファビョ━━━ン! ←今ココ ( ゚,_ゝ゚)
>>432 一見して賢明さがないレスだとわかりました
446 :
441 :2008/10/22(水) 20:58:39 ID:gSI21lapO
シャッター音はどう?前と変わらないかな? β機触った人教えて
1. 1DsMK3より高画質でキャノン製品の中で最高画質 2. 22〜24万円の価格 3. 中級カメラ 4. 動画機能 5. 6. 7.
>>444 デジャ‐ビュ
それとも得意になってる単細胞?
>>444 なんかそのチャートも完成形に近づいてきたな。
しかも必ずアンチがそのカキコに脊髄反射で
レスするのも今や風物詩。
>>447 かなり1D系寄りになってる。少なくとも5Dとは全く別モノと思っていい。
>>451 あのシャッター音のどこが1D寄りなんだ?
ネットで聞いて良かったからwktkして実機触ったら、耳を疑ったわ
はっきり言って5Dのが、まだマシ
5Dに油をさした音って巷の噂だけど
>>453 > はっきり言って5Dのが、まだマシ
初代キスデジや40Dのシャッター音が好みなんですね。
わかります。
>>454 行くのはおまいだろw
俺の知る限り、あんな音の1Dは過去から現在において一台もない
まぁ5D2に関しては触ったのはまだ1台だけだから、それがたまたま
あの変な音だったという可能性はなくはないが。。。
あらら意見が……発売されたら自分で確かめるしかないか○| ̄|_
>>457 オレも梅田で触ったけど、5Dの方がいいという評価は初めて聞くわ。
雑誌でも必ずシャッター音が向上したことにふれてる。「1D系に
近づいた」とはっきり書いてるのもあったよ。アサヒカメラだったか
デジフォトテクだったかは失念したけど。
まぁオマエの耳が確かなら、1台だけおかしかったのか。梅田のヤツを
さわってその感想なら、やっぱ耳鼻科いけw
>>458 つか、デモ機さわりに逝けばいいじゃん。
さわらずに買うつもり?
>>458 そういう事になるな。旧5Dが好みという御仁もいるわけだし。こればっかりは
好みだから。シャッター音て結構気になるから。撮影してて気分が乗るか
どうかの大事な要素だしね。
40Dの時に感じたブンブンシャッター音と同じだ。 5Dの方が高音域の金属音があってまだ良かったな。
>>462 そうそう 俺が触った個体もそんな感じだった
おまけに手に残る感触もあれで萎えたorz
5D系はそこに期待するカメラではないとわかってはいるけど
はっきり言ってwebで聞いて期待した分だけショックだったな
ちなみに俺が触ったのは品川のやつね
なんか今日は特にレス番が飛ぶな。雑誌の高評価がよほど 悔しかったのか。あほくさ。 そう言えば、D700は期間限定で3万円キャッシュバックらしい。 ここのアンチと同じくらい焦ってるみたいだな。
>>464 5Dってキャッシュバックやったよね、それも大金で
5D2もすぐやるよ
楽しみだね
ハクバの液晶保護フィルム発売早すぎワロタ
それにしても 雑誌発売でもお祭りにならないなんて 最高だぜ 信者が大嫌いな俺としてはうれしい ダメかめらはダメでいいのです
>>430 実際安泰だぜ。初代が素晴らしくて後継機など興味なかったからな。
たまたまオレは動画もやるから、買い足すことにしただけ。
もし動画やってなかったら、5D2は無視していた。
>>434 広角は今でもシグマで揃えてる。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 23:26:09 ID:KTlFExB/0
西川和久でも奇麗に撮れたら買う
貧乏人だけど欲しくなった。こいつにDistagonつけたい・・・。それとも新しい24mmLIIかなあ
>>468 アンチの方々が火病祭りになってるようですがw
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 23:54:53 ID:MXyOfkNxI
こっちはご盛況だね、道理で50Dスレが 過疎ってる訳だ...w カメラ雑誌発売後、突如荒しが減ったから どうした事かと。 おかげで、暫く平穏が訪れそうだよ。 まあ5D2スレのみんなは大変だと思うけどw
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/22(水) 23:59:49 ID:kzL14GFMO
雑誌の提灯記事に踊らされてる馬鹿?
火祭り会場w
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1223750048/l50 577 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/10/22(水) 22:27:10 kAcgHvGv0
ちょwwwwww3万のキャッシュバックてww
わずか3ヶ月で実質10万円の大暴落wwww
こんなの前代未聞だろwww
東京株式市場?
発売日に浮かれて買ったヤツ。おめでとう!
マンセーしまくってた信者もお疲れ!
D700、コレで伝説のカメラ決定だな。ニコンの新たな黒歴史に
名を刻む名機の誕生。
D700。イッツマイトレジャーwwwwwww
578 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/10/22(水) 22:29:47 dayjZk5F0
先週末に買ったオレも、やや涙目。
せめてもう1週間早くアナウンスして欲しかった。
579 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/10/22(水) 22:33:34 kAcgHvGv0
発売日に31万で買った俺はまだマシなのか?それとも負け組み?
どっちにしろもうどうでもいい。ニコン氏ね。ぼけかす。
618 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/10/22(水) 23:49:24 HenWb9yM0
nikonにクレーム送っておいた。
ダイナミックレンジ比較 D700jpeg 7.8EV α900jpeg 9.4EV D700 RAW 11.8EV α900 RAW 12.4EV 高画素ピッチで低画素なのに狭ダイナミックレンジ、、、 まるで安いコンデジだなwww
621 :名無CCDさん@画素いっぱい [↓] :2008/10/23(木) 00:09:37 ID:vB1/kdSJ0 馴染みのカメラ屋がD700は値落ちが激しく、 画質が悪いという噂が浸透しちゃって、仕入れても売れないので 一番下取りしたくないカメラって言ってたなあ 実際、地図でも中古が溢れかえってるのに全く売れてないし。
630 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:2008/10/23(木) 00:27:26 e7VZoUNe0 思い起こせば今年の7月。D700発売。後に「伝説の高額短命機」として 歴史に名を残したカメラの誕生である。 ニコンユーザーはD700の発売を祝うと共に、我が世の春を謳歌した。 この時、彼らは間違いなく一眼ユーザーの勝ち組を確信していた。 それからわずか1ヶ月後、倍以上の高画素と視野率100%の強力なファインダー と解像度をひっさげ、α900が発表された。さらに数日後には、同じく2000万画素を 超える5D2が発表され、その画質は各誌で絶賛された。 そしてさらに追い討ちをかけるように、メーカーから事実上の陳腐化宣言。 「さんまんえん、キャッシュバック」 発売から3ヶ月で実質10万円の値引き・・・ 短い夏であった・・・ 632 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:2008/10/23(木) 00:35:10 GBk4NV660 それにしても、こんなに早く、しかも6ケタも値が暴落したカメラってあった? オレがD700ユーザーなら舌噛んで死ぬね。 イテテテテwハライテーwww 633 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日のレス 投稿日:2008/10/23(木) 00:35:12 3G6Dvtj60 メーカーが想定していた市場価格より3ヶ月間〜10万円も高く売れたとも言う
キヤノンの言ってたサプライズ 発売初日から5D MarkIIの5万円キャッシュバックはじまる だったらいいなあ
いやここはジャ◯ネットたかたっぽく今EOS5DIIお買い上げ のお客様になんともう一台おつけします。がいいな
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 04:01:30 ID:MYdKDqeG0
620 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/10/23(木) 00:06:32 ID:/YbpbYqE0 ダイナミックレンジ比較 D700jpeg 7.8EV α900jpeg 9.4EV D700 RAW 11.8EV α900 RAW 12.4EV 高画素ピッチで低画素なのに狭ダイナミックレンジ、、、 まるで安いコンデジだなwww D700オワタ\(^o^)/ 3万円キャッシュバックも当然だな
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 07:27:24 ID:OtD6IdMx0
>>477 そのコピペみて地図でD700の中古在庫をしらべたけど
一台もないんだけど。完売してたぞ。
逆にキヤノンのLレンズが最近中古で出回ってる量が
増えてた。
つまりこいつらのコピペは信憑性がなく ただの煽りだなw いい加減、親の年金当てにせずに働けば_?
ここで当たり散らしても、D700の価値が大暴落してる事実は 変わらんよ。残念です。
>>485 おれ定価で5D2予約してるけど、春ぐらいにはキャッシュバックキャンペーン始まると思ってるし
実質20万割るだろう。しかし、そんなことは分かった上でみんな購入してんだよ
キャンペーンで騒いでる奴はキャッシュバックでも買えない貧乏人のひがみだと思うんだ。
いい加減、キヤノンマンセーやめたら?
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 08:26:38 ID:OtD6IdMx0
話はそれるが、価格.comの5D2板の連中を見てると 数ヶ月前の北京オリンピックの聖火を必死に守る中国人とかぶってしまう そして今月発売の雑誌では5D2の特集記事の写真は検閲をパスしてから じゃないと掲載できない写真ってまるで・・・
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 08:36:20 ID:t4yKXxeiO
中古が大量に出回るのはユーザーが手放したから。 中古が凄い勢いで無くなるのは大陸のバイヤーが大量に買いつけていくから。
キヤノンもキャッシュバック必ずやるけど 販売開始からやらないと売れない状況みたいだぞ
>>488 D700の中古が大量に出回ってる確かなソースを提示しないと
大陸がどうこう言う前に、まずスタートから信憑性がないんだよ、ばぁ〜か
このスレってさ関係ない話多くね 特に他社の話とか
5D2だけの話をしたいなら、信者の集まる価格.com行けばいんじゃないかな 俺は距離を置きたいから、あそこは情報収集に行くだけで書き込みしないけど。
でもソニーはノイズが多いとかD700が短命だとか関係ないとおもう
D700もα900もどうだっていい。 問題は5D2がイマイチなので困っているという事実だ。 何故二台体制で出さなかったのか・・・
>何故二台体制で出さなかったのか・・・ 7Dの噂が本当なら、予約をキャンセルするんだけどなぁ
7D出す余力があるかどうかわからんが、しばらく待ちが正解だろう 素人の作例とかエラー有無とかキャッシュバックとか見えてきてからでも 2で無ければ撮れないのは動画くらいだから様子見するつもりだ
考えるとMarkUやめて下位機種の7Dで発表したらまだ良かったかも
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 10:06:37 ID:GDC62qps0
2台出るのであれば、本来7Dが5D2くらいのスペックで、5D2はもっと高スペックでなければいけなかった。 今望まれてるのは5D2より高性能な機種だから、これから出すとしたら7Dじゃなくて3Dということになる。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 10:14:52 ID:agICzPtm0
5D2が高くて買えないなら中古の5Dがあると思うんだが・・・ またAPS-Cがある限りフルサイズはAPS-C価格にならないという事実・・・
> しばらく待ちが正解だろう ここまで3年待ったんですが・・・
じゃあ何故あと3年待てないのだ。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 10:35:40 ID:agICzPtm0
36ヶ月待って27万払えない事実・・・ 7500円/月
>>487 貸し出し機はあらかじめ社内で極限まで特別待遇にチューンしておけるのだから
わざわざ検閲などする必要がない。
>>500 5D2に文句行ってる奴の多くが、値段ではなくコマ速やAFを問題にしている。
初代5Dはこれらで5D2に劣る上に、液晶も極端に悪い。
コマ速はメカより処理系じゃないの? 某900とかはデュアルチップだし。 1500万画素で6コマだから1800万ぐらいなら5コマいけたかも。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 11:45:19 ID:KaCR3yJ60
>NIKONは負けを認めたという事ですね。 D700でぼろ儲けしたかったから当初30万円で発売したのでしょう。 しか〜も、5D2やα900が発表される前に、発売。 また、ニコンの高画素フルサイズが控えているから、D700はニコンの ぼろ儲けのための機種だと思ってます。 D300と同等のボディにD3のセンサが付いてるだけなので、20万以下でも 利益でるんじゃないですか。 それに20万円以下の価値のカメラと思う。 20万円以下になったら買う予定。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 11:52:00 ID:agICzPtm0
>>504 コマ速やAFが欲しいなら普通どう考えても1D3か1Ds3なんだが
1系は買えないという事実・・・
30万でセンサー・コマ速・AF・ファインダーのすべてを満足されるものなど
発売されることは無いわけだから妄想はそろそろ・・・
結局お金の問題なんだろう?
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 11:55:13 ID:GDC62qps0
>>506 それ言ったら5D markIIの方がボッテルだろ
キスを重くしてフルサイズにしたようなカメラだし。
15万円くらいなら妥当じゃない
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 12:07:37 ID:KaCR3yJ60
>>508 それはない。
5D2は新しい技術が盛り込まれているだろーが。開発費高い。
それに比べてD700は、ボディはD300のおさがり。センサはD3のおさがり。
新しい技術なんて物は、入ってないだろ。開発費はチッポケ。
20万の価値無し。
だからD700とか言ってるけど気になるならD700スレでやれ
さすがに5DmarkU、発売前だからネタがつきたんじゃないか?
発売前はグダグダなのが通例です
markUで撮った写真少なくないですか 貸し出ししてれば大量にでもいいのに
>>509 D300にボディ性能で負けてる段階でアウト。
秒5コマも出ない仕様なんて信じられない。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 12:45:34 ID:GDC62qps0
5D2もニコンからD300ベースのボディをOEM供給してもらえば良かったのに フジのSみたいに
キヤノンの機種がニコンより上だと大変なんだよ。 全国で一体何人の老人が倒れることか…。 国家財政を鑑み老人医療費の削減に努めるキヤノンは流石だなw
D300っていつからフルサイズになったん? D700とくらべるならまだしも・・・
性能は抜きにしてD700はブサすぎる
>>517 D700はD300ベースのボディだから。
って、そんなの分かってるだろ?
しかしまさか1dsmk3を凌駕してくるとは思わなかったな。 5Dは1dsmk2より劣っていたのに。 それだけうかうかしていられないということか。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 13:20:20 ID:GDC62qps0
D700のデザインはいまニコンから出ている中で一番いいな。 α900はペンタブがいい。全体的な印象はちょっと野暮ったいが。 5D MarkIIが一見ストロボ内蔵?と思わせるのは、どちらにもできるようにデザインしておいたってことかな
写真が出てこないのは 問題有りと勘ぐりたくなるから どんどんと出せはいいのに
微妙な調整中だとは思うけれども
ボケボケ画像をデジック4で如何にレタッチで誤魔化すか悪戦苦闘中なんですね、分かります。
それはそれで出してもいいだろう 最後に綺麗になってれば
そうか 今までのやり方では綺麗にならないのかも知れませんね。
画質はフルサイズでトップに立った。 今は5D2のライバルは1Ds3であり1Ds3のライバルは5D2でしかない。 フルサイズの上下カテゴリーがキャノンとそれ以外に分けられただけのハナシ。 高画素と高感度の両立にチャレンジできないメーカーはそこで進歩が止まる。 これからはキャノンとソニーが業界をリードするだろうね。
D3Xのことは考慮に入れてないのか・・・都合がいいな。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 14:31:17 ID:KaCR3yJ60
>>527 >これからはキャノンとソニーが業界をリードするだろうね。
あほか。
ソニーの高感度は、糞だろ。
俺は1Ds4が楽しみになった。 当然、さらに越えてくるだろうしなー。
高画素イラナイ宣言したメーカーの次期フルサイズに興味無し。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 14:32:35 ID:KaCR3yJ60
533 :
餌 :2008/10/23(木) 14:32:46 ID:UqGC2Udx0
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 14:38:11 ID:KaCR3yJ60
>>517 ボディがD700とD300は、同等ってことだろが。しかも、CMOSはD3と同等。
開発費、ショボイ。つまり、D700の価値は20万円以下ってとこだろな。
20万以上だすのは、もったいない内容のカメラでしかない。
30万近くで発売したニコン、儲け魂がミエミエ。
さっさと値下げしろ。
なんかマンセーな工作員多いなw
>>511 それは否定しない。
発表から1ヶ月で発売なら、マシだった。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 15:00:36 ID:KaCR3yJ60
マンせー工作員ってどこにおるねん????言ってみろや。
嫌らしいニコンのことだから、5D2発売寸前にD3Xの発表あるだろうね。 1Dsにトドメを刺すために、きっと初売60万円くらいで出てくるだろう。
>>514 5D2と同じ14ビットRAWに設定した場合D300って約2.5コマ/秒だろ?
D3Xかあ〜 宣言通り低画素で高感度と連写性能を磨き続けるのだろうから もうカテゴリーが違うね。 高画素が必要かどうかは別にして 画素数が50Dに負けてるフラッグシップって一体何?
>>538 sonyの素晴らしいセンサーを使う以上は、どうあがいてもD3xが即死すると思うw
減感のISO100ですらノイズが浮くα900のセンサーをこの短期間でどう改良しても
劇的に完全する事はあり得ないどころか、14bitRAW時1.5コマ/秒(推定)の問題は
結局未解決のままだから
それに比べれば、きちんと結果を出してる1Ds3と同等以上の画質が保証されてる時点で
本当に幸せなことだと思う。
最悪ニコンの14-24を使えば周辺まで完全解像する事もすでに証明されてるわけだしw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 15:29:13 ID:KaCR3yJ60
>>540 PCモニターやフルスペックハイビジョンで見るならそこそこの画素があれば
十分。
でも、高画素であるほど、期待感も大きいし撮影時は楽しいかもしれない。
超貧乏人が暴れているスレはここか?
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 15:32:00 ID:KaCR3yJ60
>>541 D3Xはソニーα900のセンサーは使わないでしょう。ニコンとしては。
なぜならRAW14ビットで連写ができない。
D3のセンサはニコンが開発、つまりD3XもRAW14ビットで連写可能なのを
ニコンが開発するかもしれない。製造はルネサステクノロジーかも?
>>ID:KaCR3yJ60 他社製品が高いとかほざいてないで フラグシップの1DsMkIIIでも買おうぜ。そうしたら他機種なんて「ふっ」で終わりだぜ。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 15:35:44 ID:KaCR3yJ60
>>545 コンデジで十分だ。お気に入りはPowerShot G10、これ中々画質いいし、使える。
1DsmarkVなんて買ったら高性能で安価な他機種が出る度に涙目ですよw
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 15:39:21 ID:KaCR3yJ60
>>545 ボディは売値価格下落が激しいし、資産価値として考えると1DS3買う金あったら、5D2にLレンズ買う。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 15:41:57 ID:KaCR3yJ60
Lレンズなら高価なのを買っても、下落は緩やかというかあまり下落しない。 資産として置いておける。いざという時、売れる。 1DS3の売値下落率はもうすぐ爆発だ。5D2がでて、1DS4が発表されたら。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 15:48:01 ID:+4CJ6krY0
実売35万の1Dにセンサーとペンタ位の違いで30万上乗せの 1DS。 キヤノンユーザだが、だれが考えてもボッタクリとしか いえないw
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 15:49:49 ID:KaCR3yJ60
>>550 企業だし、利益のことしか考えてないでしょ。
なんか今まで汚いサンプル画像しかなかったと思うのだか、 なんでマンセー出来るのか不思議で仕方がない。
フタを開ければ「今年出たフルサイズで最高の出来」だったから
1DsMK3より高画質 (意外なサプライズ) かなり安い (妥当な価格) 各種レスポンスは旧5Dより向上したが大差無し (ありえない出し惜しみサプライズ) 十万円代にいくのに時間はかからないモデル
5D2は悪くないけど、マウント変更(または追加)までして買いたいカメラではないね。 1Dに5Dの素子載っけたらいいのにといつも思うよ。
>>556 これレンズ何?
ニコンの14-24mmf2.8か?
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 18:26:16 ID:Q96kl2PY0
>>557 さっき5DM2で動画撮ったけどこんなにうまく撮れない・・・
>>557 ヤバイなこりゃ
圧倒的じゃないか我が軍はw
涙目のGKとニコ爺を相手にしてりゃスレが荒れる訳だ
やっぱり特別な写真より買った人の沢山の写真みてからのが良いみたいだ 誰でも綺麗に撮れるカメラではないようだ
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 18:43:15 ID:/lK6U5a10
>>557 22インチのモニタでフルサイズ表示してもかなり奇麗なんですけど
ムービーとか全然解らないんだけど、これぐらい奇麗に撮れるもんなの?
最近の家電ムービーって?
家電ムービーはビットレートが5Dほど大きくないよ 5Dは業務用に近い エンディングの暗いシーンで暗い部分のシックな描写はさすが このバックフリップという作品はMF撮影は難しいという部分を車載固定でうまく避けている
>>557 あれ、29.97fpsだと思ってたけど30fpsなのか。
ちょっと残念だな。
567 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/23(木) 18:56:32 ID:4OIAkXSP0
>>560 Nikon 14-24GED は隅でこんなにズレないから、EF14F2.8Lとかではないか?
Serial Number: 0019900150 この前2chに出てた5Dmk2 beta機とは違う
そんなことよりも
GPS Info Version: 2.2.0.0 こりゃ何だ?
>>564 30"HD display でみても完璧だ 135F2で撮ったと思われる固定画面のfocus がイイ感じ
顔のアップで右上にfilter上のゴミが見えてるのもご愛敬 ボケがキレイなすごい動画だ
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 19:02:17 ID:/lK6U5a10
>>565 ,567
サンクス
スチルの豊富なレンズ資産が凄いユニークな映像表現になるね
特にボケを生かした望遠だとスゴイいい感じ。
家電ムービーはもちろんとして 放送用の機材でも撮れない表現が満載になっている カメラが小型であること 振動に強いことも驚異的 画質は輝度差の多い噴水のシーンであり得ない高画質と思った
570 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/23(木) 19:20:40 ID:4OIAkXSP0
まっずいなぁ〜 なんだかワクワクしてる もしかしてNoctNikkor 58mmF1.2付けて開放にして 5Dmk2 の方は ISO 6400 にして動画撮ると流れ星が見えたりするのか? 三脚に載せてただほっぽらかしとくだけで良かったりするのか? と〜んでもなくないかぁ〜
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 19:38:22 ID:HeFrVpgh0
この不景気で売れ行き一気にダウン 輸出はどこも厳しくなったな
この不景気でも5DMarkIIが売れたら本物だろうな そんな製品であって欲しい
5D2、Nからの買い替えでひそかに狙ってるのですが 今手持ちのレンズは50mm1,8Tのみ 正直、見栄を張る意味でもLレンズが欲しい 24mmU…
>>574 Nからの買い換えなら、24mm未経験でそ?
使いやすいのは、35mmF1.4だと思うけど?
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 21:42:24 ID:lPUBrlCLO
なんでL単のリニューアルが24からなんだ。 使いづらい画角なんだよな〜
>>576 どうせリニューアルをするのなら、17−40mmに手を入れてくれればいいのに。
雑誌に評価では、周辺が流れるって。 16−35Uは大丈夫だとなっているが、価格が倍なんだから当然か。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 22:40:35 ID:agICzPtm0
レンズを買ってから5D2を・・・ F2.8センサーを使えないレンズなんて・・・ 5D2はそんなカメラだという事実・・・
一眼レフの形をした最強ムービー撮影機器 高倍率ズームで敵無しだ こんなのが欲しかったぜ!
>>579 なるほど。
まだAPS-C機しか持ってなくて、5D2購入を考えてるんです。
フルサイズ機になると、当然だけど今まで使ってなかった
レンズ周辺部分も映るようになるんですよね。
>>581 音声はモノラル、ズームするとぎこちないなどビデオカメラに劣る点多々あり。
実用的じゃないね。
静止画に徹すればいいカメラだけど。
5D2でA09は?
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 22:51:42 ID:6HrSjxK00
>>583 それは、実用の内容によるな。
家庭用ビデオカメラは夜の撮影は実用的じゃないし。
音声も外部マイクつけりゃ無圧縮な分AVCHDより期待できる。
>>583 ビデオカメラで同じ能力のものを手に入れようとしたら
このカメラと同じ額では手に入らないよ
なにせLレンズで素晴らしい動画が撮れるのだからすごいよ!
もはやNとかSとかのカメラと比較すること自体間違っていると思う
慌てないで様子をみたほうが良いと思う 三十万円はしばらくしてからでも使える
25万以下じゃないの
>>583 どちらかと言うと、1カットが短い、まずズームやピンは動かさない、音は別録りって映像のプロの方がこぞって買うぞ。
フルHDのカメラとしてはものすごく安い。
シフトレンズが特機扱いじゃなくて普通にレンタルショップにある、とか夢のようだ。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 23:05:19 ID:Ph5hC2vx0
>>578 EF17-40mmF4 はAPSの範囲内ならよい画質
Tokina 11-16mm f/2.8 はフル用ではないが解像度はかなりいい。
EF17-40mmF4に勝る。
ただ倍率色収差がややきついのが難点だが
フィルターつけなければテレ端はフルサイズでも使用可
この点でEF-Sより優れてる。
解像度だけならNikkor AF-S 14-24mm f/2.8
こいつはたまげた性能のレンズで単のEF14mmf/2.8LUより勝る
EFにもこれに匹敵する超広角レンズが欲しい
動画機能があってもみんな作品なんかつくるのか??? マジでつくろうとしたらストロボじゃないライトもいるよ。 大方、観光地の映像垂れ流しとか、ガキの映像垂れ流しとかしか撮らない気がする(´_ゝ`)
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 23:55:05 ID:agICzPtm0
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/23(木) 23:58:17 ID:KaCR3yJ60
Nikkor AF-S 14-24mm f/2.8は化け物だ。 ばけもの。お化け。 けっけっけ。
>>578 17-40/F4はそもそも10Dと一緒に発売したレンズ。
まだEF-Sはなくて、10Dの為の標準ズームという位置づけで出たレンズ。
APS-Cより外領域での流れが激しいのはやむを得ない。
予約したんだけど ムービー用に何かオプション類って必要になるかな 風景をアングル固定・数十秒単位のカットで撮るだけだが
動画はビデオカメラで撮れば良いじゃん。
ビデオカメラはレンズをあれこれ取り替えられんからな。 いろんな撮り方・楽しみ方を 想像するとワクワクで夜も眠れん。 今はビデオ編集ソフトの練習中だ。 ちょっち心配なのは、5D2でビデオ撮りしてる脇で ねぇ いい加減にシャッター早く押せば? なんて フレーミングやピント合わせに時間かかってると勘違いされないか という点かな。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 07:08:04 ID:w/FjEoNK0
PVとか撮る人が出てきそうだな 35ミリの倍のサイズのセンサーだからボケ具合がいいだろうな しかも感度はあるという これまでにない映像が撮れるよ
>>597 静止画はコンデジで撮ればいいじゃん。
・・・よくないのと、理由は同じだ。
601 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/24(金) 07:59:45 ID:IvC8EfPc0
>>596 5Dmk2の画質を生かし切った固定撮影の風景ということならば、固定の質にこだわれば?
>>557 のでも揺れてる部分があって、自転車が近くを通ってセット全体が揺れたって感じで
臨場感の表現でもあるけど風景ビデオであんなじゃマズいかもしれない
普通に使ってる写真用の三脚は一瞬の撮影には充分でも天体撮影にはかなり不十分ですから
天体望遠鏡の三脚はガッチリ重くて並の三脚とはかなり違います ってそこまでは要らないか
ちなみにヨドバシカメラに置いてある天体望遠鏡はおもちゃに近いので参考にしないように
おれは鳥撮りが多いから カワセミ・山セミの枝に止まってる写真は結構撮ってるけど 水中への飛び込みや、捕食シーンや水面を高速での飛翔シーンを 超望遠レンズでビデオにおさめて、そういうシーンを見ながら仲間たちと酒を飲む。 そういう使い方を考えるな。 あー たまらん!。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 08:31:45 ID:PGIv/cO+0
>>602 AF遅そうだけど、超望遠撮影でピントがついてくるかな?
気になりますね〜
早く発売にならないかな〜
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 08:36:28 ID:YKWj3cm50
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 08:45:33 ID:rpsP5Lb20
価格の50D、5連続交換をみると、5D2初期不良多発の悪感w 最近のキヤノンは、初期不良は当たり前だからなぁw 1D3のAF、40Dのブンブン、1DS3のセンサー傾き、 古くは24−105のゴースト、50Lの近接撮り絞ると後ピン、最初からまともなもの作れない会社になっちまった・・
>>602 5D2よりXL1にロクヨンで撮った方が迫力あるよ。
しかし、飛んでるのは難しい。
動画を素人が物にするのは無理だろうけど写真はどうなのよ 画素を増やした功罪わ実際はどよ、画像処理で苦労してるみたいだけど
α900、すばらしいですね。 無理にノイズを消そうとしないところがイイ。 5dmk2の塗り絵とは全く違う。 フイルムの粒状感に近い。空気感を表現できる。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 10:54:22 ID:YKWj3cm50
>>608 5DUは先輩の5Dを引き継ぐとしたらα900と違う画質傾向を目指しているのだろう
画素数が増えた分5D以上に難しいだろう
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 11:05:23 ID:bApVkDKC0
>>608 ソウデスネー
スバラシイデスネー
ノイズニアジガアリマスネー
サスガツァイスデスネー
>>608 すばらしいと思ったら買ってやってくれ。
撤退されたらキヤノンユーザーにも悪影響が出る。
614 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/24(金) 11:11:11 ID:Tf0N+4xu0
>>607 わたしにはポジをスキャンしたみたいに不均一なノイズが多くて色も濁っているように見えます
もちろんそういうのが好きな人がいても全く不思議なことではありませんので否定いたしません
空気感を表現できる、ってところは間違ってると考えますけど
そういう点は開発した人達が一番よく分かる部分であろうかと、おそらくは痛い程に
そんな開発者達の話を聞いてみたいもんだと思っています
会社の一部品としての言葉では無意味なんですけどね 組織の一員だと平気で嘘つくみたいだから
実際問題5DUに中途半端な画素数アップが必要だったのかが疑問だよ 素子の性能をソニーに比べ飛躍的にアップできたとは考えにくい 結局最後は画像処理に負うところが大きいと想像できる
>>615 中の人に聞いた話だと、画素数を気にする人が多かったみたい。特に爺世代。
「画素数いっぱい=すごい」
このぐらいの感覚。
コンデジだと、動画の有無が先に聞かれるって。
>>616 αと5Dを並べては5DUがかわいそうだ
相手はソニーの最高峰だぞ
ただしαの値段がこなれてくればわからんが
この先多数の作例がアップされるだろう その写真の多くがどこかコンデジの高画素写真とだぶる作例となりはしないか 気苦労であればいいのだが どっちにしろ静観だ
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 11:52:21 ID:qwQJAytb0
画素数アップのメリットが理解できない人は画素数少な目のD700など買えばよい
>>618 気苦労ってw
どこかで恥をかくまえに、言葉の使い方をよく
調べろよ、おまえw
>>621 花の写真2枚と葉っぱの写真はピンが全くきてねぇな
またAF叩き合戦が始まるのか
α900、ファインダー最強、解像度最強、カールツァイス最強。 しかも手振れ補正内蔵。 もう撮れない世界は無いね。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 14:45:52 ID:bApVkDKC0
α900ほしいいいいいっ
手持ちで撮る夜景は興味ないな
手持ちの夜景広角サンプルはほんといらない。 絞れないんだから、評価を貶めるだけなんじゃないの。
αが発売されたと思ったら案の定火病の方の自演が凄いですね。 |615 2008/10/24(金) 11:14:10 ID:BWAkG4A/0 |名無CCDさん@画素いっぱい(sage) | |実際問題5DUに中途半端な画素数アップが必要だったのかが疑問だよ |素子の性能をソニーに比べ飛躍的にアップできたとは考えにくい |結局最後は画像処理に負うところが大きいと想像できる 只でさえ素晴らしい画質で褒めるところがファインダーしかないライター泣かせの α900をD700同等以上の高感度性能に下はISO100スタートで実質1段上な5D2と比較するなんて 少し前に流行った褒め殺し作戦ですか? あんな残念な素子性能で発売せざるを得なかったソニー開発者の無念も 少しは理解してあげて下さいw
>>622 大概はわかるとおもったが
適当に言葉を足して理解してみてくれ
まさか奴は、気苦労と取り越し苦労の使い方を間違えてるのか? 杞憂であればいいのだが。
>>621 手ブレなのかなんなのか・・。
それとも24-105との相性がやっぱりイマイチなのか。
(4ページ目に開放がF4ってあるから、レンズは24-105だよね)
色んなところで作例を目にするようになったけれど、結構ばらつきがある。
嵌れば凄い。
ただ、手ブレに敏感だから撮影者の技量ないし、しっかりした三脚が必要。
あと、相当な「レンズ食い」のカメラなんだろうな。かなり優秀なレンズを食わせてやらないと・・・。
ソニー調子悪そうだから、まさかα900を特売価格なんて事ないよね? そんな事されたら5D2を浮気して・・・ あ、レンズがないからダメか!!ww
>>634 このスレはいつでもこの調子なのか?揚げ足を取るのにいそがしいようだ
取越し苦労と少し違うな、今の俺に気苦労があるには間違いし無駄な心配とも思っていないのだから
今の気苦労だけであればいいのだが、ならどうだ
しばらく様子見で行く
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 16:00:15 ID:bApVkDKC0
まあ高解像度化が進めばピントにシビアなのはどこのカメラでも一緒さ。
日本語破壊マン登場。
>>609 とてもプロと思えないな
中身ないし、文章力ないし…
あれはホントに日記。 評価基準もよく分からないし、誰のために書いているのやら。
読者をひきつけるという点では俺たちよりずっと成功している
>>640 むしろ破壊的に酷すぎて
参考にする奴いないから害もないだろ
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 18:34:08 ID:oxd5L7Qm0
画像サンプルでのカメラの写り自体はそんなに悪くないと思うよ。 花の写真は開放で撮れるレンズじゃないでしょ。使う意味わからず。 50Dはちょっとと思うけど、これはいいんじゃない? なんでも最高はあり得ないよ。 (モレはニコンだが、掛け値なしで素直に聞いてくれ)
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 18:39:44 ID:YKWj3cm50
>646 幾つかレビューを見たが、どれもピントの芯が無いような作例が多い。 このカメラはもの凄く写し手を選ぶのか?
D700キャッシュバックキャンペーンきたな 期間が11月30日までとは思いっきりぶつけて来たな 発売3ヶ月でキャッシュバックキャンペーンとは早くないか? 来年のボーナス無さそうだから今は様子見の人の揺さ振りか、在庫一掃の捨て身の戦術か?
>>604 サンクス
…と言いたいところだがそれかなり高価じゃない?
最初は一眼にムービーなんぞ要らんからその分安くしろって思ったが
ちょっと柔軟に考えたらアリかなとも思えてきた
とりあえず外部マイクは必須かな
>>647 言われて、じっくりみました。
他人様の作品をどうこう語るのは好きではないのですが。
サンプルだからなのか、なんなのか知りませんけども。
「もう少し真面目に撮ったらどうなんやあ。」いちおプロなんやろうし。
おかしな場所にピンきてますし。構図も甘い。なにを表現したいのか意思がはっきりしない。
文章でああやこうや言う前に「命を削って撮ってます。」的な迫力が欲しいところです。
カメラのせいでは無いと思います。撮る者の情熱の問題と思います。
>>650 まず ギャラが安いこと。
それから レベルの低い読者に合わせた程度。
立ち読みされたあげく 文句だけは100人前。
そんなレベルに「命を削って撮ってます。」ってか?
バッカじゃないの。
写真集買ってから言ってよ と言うだろうな.....
>>648 阪神大震災。地下鉄サリン事件の最悪の年から13年ぶりの円高。
既に世界恐慌に突入しているのでは?と言われてる今、
冬のボーナスをカットされない企業は皆無。
世界的に、無くても困らない商品への買い控えがいよいよ始まる。
損害を最小限に納める良い判断だと思うが。。
α900は動画もLVもなにも無いくせに画質も最低 今時ファインダーなんか飾り以外のなにものでもない!www すべての人に5Dmk2! これ常識!
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 21:28:35 ID:YKWj3cm50
>>650 まったく同感・・・
さらにカメラグランプリ選考委員だという事実・・・
動画を取るって騒ぐのがいるけど、CMOSを酷使することによりカメラとしての寿命が短くなるんじゃない。 撮影に行って一時、動画なんかとっていると、本来の目的であるシャッターチャンスを逃してしまう。 この機種の動画について語るのであれば、デジカメ板ではなくビデオカメラのところでやればいいのに。
>>646 のデータを見てみた。
サンプル画像なんだから画質性能がわかれば良いでしょ。
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 21:40:44 ID:YKWj3cm50
>>655 プッ!おもしろいやっちゃな。
CMOS酷使で寿命縮まる?
いくら動画を使えるカメラを買えないからといって
その悲惨な 訳のわからんコメントは いくらなんでも空しすぎる。
>>647 50Dもそうだから今回の一連の新製品はみんなピントの芯が出ないんじゃないかと
長時間ライブビューしてると、熱くて持ってられんよ あながち間違っては無いと思う。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 21:56:07 ID:YKWj3cm50
>>660 ビデオカメラもCMOSだという事実・・・
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 22:12:33 ID:P231furP0
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 22:15:17 ID:YKWj3cm50
>>P231furP0 痛いという事実・・・
COMSの寿命が短くなるって騒ぐのがいるけど、寿命を気にするほどの高価な製品でもなし。 シャッターチャンス逃しそうだと思ったら無理に使わなければいいだけの話。 動画機能が気に入らないからといって話題まで他所でやれというのは傲慢だね。
>>662 × うーん、この画質にはまいった。α900の画質は画期的じゃないか?
○ うんこの画質にはまいった。α900の画質は画期的じゃないか?
だろ?w
>>657 「屋外ポートレート撮影」が屋内にしか見えないところがなんとも。。
>>652 貧乏人は撒き餌に弱いからな。
だから何時までも貧乏人なんだが。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 22:37:20 ID:YKWj3cm50
5D2を購入するのにLが1本もない御方へ 13年ぶりに1ドル=90円という今 キャッシュバック期間中ということもあり 24-70が$1,110.00=\99,900という事実・・・
>>664 動画機能が気に入らないのではなく、デジカメ板なんだからビデオカメラとしての話をするのであれば、その筋の場所ですればいいと指摘しただけ。
ビデオカメラとして静止画撮るときよりも長い時間CMOSに電流を流していれば、熱ノイズなんかも発生するんじゃないの。
そのことによって、デジカメとしてだけの使用に比べてCMOSに負担はかかるでしょ。
そういうオマケ機能についての話は、あちらでやってもらいたいね。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 22:56:44 ID:YosKHcaN0
asciiのマンションのサンプル写真をプリントして見たけど 晴天時のビル群を撮ると塗り絵っぽくなるの、5Dと全く変わってないんだねぇ。。
>>668 L持ってるけれど、標準ズームは非Lも含めて一本も持っていない俺にとっては
魅力的だな。。
一応24−105のレンズキットを予約してあるけど、キャンセルして24−70にしようかな。。。
24Uも安くならんかな。。
どこが一番安いかね??
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/24(金) 23:20:02 ID:FoI3pH9s0
NY株、一時500ドル超安=新興国の経済危機で〔米株式〕(24日午前) うむ、予約してないので外国で売れなかった分が オレのところに回ってきて、発売日に買える事に期待。
>>647 1110万画素の1Ds初代が出たときでさえ、画素を生かすには良質のレンズと
使い手の技術(ピントをピタリと合わせ手ぶれなどもちろんさせない)が必須と言われたぜ。
まして写し手を選ばないオーバー20M機など今後も出て来ないだろう。
>>674 50Dがまさにその状況に陥ってるようだが
5D2はほとんど20Dや30Dと画素ピッチが同じなんだから
実際のところは、そんなに気難しいカメラではないと思う。
>674 曲がりなりにも、それでメシを喰っているレビュアーが、立て続けに振り落とされている現状を見ると、ワシの手には負えない。 買うのは止めた。
そのわりに今まで出ているサンプルが悲惨だな
等倍で鑑賞することも躊躇われるほどの画素数、おかげでボケボケなのか? もう、レンズの想定してた解像度を超えてしまってるのではないかと思うよ。 バランス的に フルは1600万画素、APS-Cは820万画素 等倍房にはこの辺りが一番評判良い。
>>678 だからAPS-Cの820万画素ってのは実質的に5D2や1Ds3のそれと同じなんだってば
5D2は少なくとも40Dや50D、KDXやKX2よりかはずっと楽に撮れるはずのカメラ
(※周辺画質はひとまずおいておく)
「撮れるはず」と「現実」の乖離をどう考えれば良いんだ。 おかしいじゃないか、何故こんなに解像感に乏しい画ばかりなのだ。 確かにβの画像でどうこう言っているだけだが。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 00:00:10 ID:W0dFz5bj0
ニコ珍のネガキャンですかwww
俺がキヤノンユーザーだって証明してみせたら、何かもらえるかい?
レンズは高いの買わなくても50/1.4で十分に逝けそうだな、正直24-85とか24-50/4あたりの ゲロ安レンズ付けて撮ってみたいかも
↑誤爆スマソ
キヤノンの検閲が甘かったんじゃないの
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 00:10:52 ID:EyqDn/gD0
ますます様子見だな
>>688 色収差でまくってるってのもあるなぁ
画素ピッチ同等の20DのAPS-C画角ですら収差補正かけると周辺の解像感上がることはよくあるんだし
イメージサークル周辺まで使うフルサイズではなおさらかと
お得意の画像処理が生温いし 5D並にいじくってくるぞ製品で
AFが酷くても、とりあえずMFで撮ればいいんじゃないか? あ、でもファインダーは負けてるのか…
ピンにシビアな高画素にしてAFしょぼいってどういうことよ
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 01:33:17 ID:hv7KWYEk0
NikonのAFは開放F5.6のレンズでも 51点測距が可能(15点クロス+36点横線検出が可能) CANON 5Dは開放F5.6やF4のレンズでは中央1点がクロス測距となるだけ。 これは1D系も似たようなもので、要はF2.8以上の明るいレンズでのみフル機能が発揮される。 SONY α900は中央のみクロス測距+F2.8センサーが配置されているだけ。 F4やF5.6などのレンズでは中央のみクロスで、F2.8センサーは機能しない。
やっぱり、これは相当なレンズ喰いのカメラだぞ。 公式サンプルの24−105もイマイチだった。17−40もイマイチ。 16−35U、24−70、70−200/4、L単(24LT除く∵Uにバージョンアップされるくらいだから) じゃないと本領発揮させることは難しい気がする。
っていうか、どうしよー。
>>687 見ると、24−70がすげー安く感じる・・・。
でも重いしな。
本当は24−105+35Lか50Lで持ち歩こうと思ってたけれど、24-70+35Lや50Lは重杉る。
どないしよ。
本領発揮ってかセンサーの出来よ レンズもダメだけどセンサーも 解決策は画像いじりだけど、まだ完成してないし RAWだせないのはセンサーのレベルが知れる 得意のRAWいじりだけど花火のこともあるし四苦八苦
重さを気にする人はフルサイズやめた方が良いと思う。
5D2の現像を楽にこなすには、 どのくらいのパソが必要? 最新のコア2duo+4GBメモリ程度でオケー? それともオクタコアとか?
ニコンは派手な誇張をしないリアルな発色が信条。 一般向けといわれてるD90でもリアルな人肌が出て、まさに「写真」を撮っている気分になる。 一方、キャノンはDIGICパワーに乗り過ぎて、上から下まで派手な誇張カラーにしすぎてる。
風景なら、のんきにライブビューでコントラストAFやりゃジャスピン保証だろ。 レンズは単使え。
>>701 色に関してはRAWで撮って好きにすれば言い訳で…
>>701 むしろNikon機の肌色の土人っぷりには感動を覚えるわけですが
素晴らしいボディ性能と評判の割りには未だポトレ業界で使ってくれない事が
全てを物語ってると思いますよ
>>700 どのくらいなら楽なの?
DPPだとクアッド3Ghzで、1000万画素の等倍表示でもワンテンポ遅れるし、明らかに4コア
使い切ってないのでオクタでもそんなかわんないかも。
一括jpg変換なんかはクアッドコアで処理中に激しくCPU使用率が変わるが(30〜100%)
クアッド使えてるとはいえるので、コスト度外視ならデュアルクアッドコアの最高クロック
が一番ましかと。
>>304 漏れは
キャノンが好きで、グーグルが好きだが、
ドコモは嫌いだ。
トヨタは嫌いじゃないが、
ホンダは好きではない。
JRは嫌いだが
京王帝都は好きだ。
>>707 カメラじゃ ソニーの一人負け だろう。
自信満々で出したつもりのα700
ライバルのはずのD300や40Dに圧倒的に
置いてきぼりを食って売れず。
これはいかんとターゲットを入門者戦略に路線変更で
α350、α300、見栄も恥もかなぐり捨ててα200まで投入。
それでも見栄っ張りのソニーとすれば、α700の失敗による損失を
奪回すべく高級志向の高値設定でα900を投入してきた。
しかし いかんせんついてきた購入者層は相変わらずミノファンだけ。
ニコンやキャノンのファンが長い間かけて増やしてきた手持ちのレンズ資産を
手放して転向するわけがなく、またもや損失拡大のうわぬり予感。
発売後3か月で再販価格下降スピードが高まれば、リストラによる決断必至だな。
709 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/25(土) 08:07:33 ID:nm8hyN/+0
>>693 EF レンズの精度が不十分だからだよ多分
焦点面が平面になってないのに多点測距の精度を上げれば合焦点をみつけられなくなる
中央1点測距もRGBで合焦点が少しずつ違うような軸上色収差のあるレンズで精度上げられない
EOS レンズの全てでAF が機能しないとクレームが出るので最低のレンズに合わせることになる
それがシステム全体の精度を低く設定せざるとえない原因でしょう
システムの足引っ張ってるのは明るく設計してしまった広角レンズなんでしょうよ
広角の明るいレンズが1個mark2になるけどそういう対策なんじゃないかと勘繰ってます
ということでAF精度も調整できるようなoption にすればイイかもしれませんね 松竹梅の3つとか
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 08:18:38 ID:ZR3KZM/V0
単なるコストダウンだろ?w 5DのAFそのままで引っ張っているのは 風景撮り向けに高画素化コマ数少なめなら 三脚派が多いだろうから AFに兼ねかける必要もないしw
>>710 そりゃそうだ。
ライブビューという新たな波を無視しちゃいけない。
時間に余裕がある撮影ならピント合わせはライブビューからやるべき。
位相差AFは精度に妥協しても速度が必要な場合用。
センサーで直接ピントをチェックできるコントラスト検知式に精度では及ばない。
>>708 これはわかりやすい。
α900はとても良いけど、レンズ資産を売ってまではちょっと・・・だろうねぇ。
他のブランド使用者には暗い写真のノイズが許せるかどうかが購入ポイントになるのではないかと
サンプル見て思いました。
>>700 +ライトルーム2.0
RAW10枚現像 1000万画素クラス
C2Q Q9550 18 秒
C2D E6600 23 秒
Pentium4 530 95 秒
+シルキーピクス 3.0
C2Q Q9550 67 秒
C2D E6600 110 秒
Pentium4 530 282 秒
+CS3 フィルター処理
C2Q Q9550 8 秒
C2D E6600 12 秒
Pentium4 530 21 秒
5D2を使うなら、サンプル動画を簡易編集出来て
コマ落ちさせない各パーツがあれば良いんじゃない。
対応の最新ソフト、PCのトータルバランスが大事やね。
5分HDVデータをブルーレイ対応MPEG2へ premiere CS3 C2Q Q9550 3分2 秒 C2D E6600 7分26秒 Pentium4 530 31分26 秒 アフターエフェクトCS3 4分のMPEG2をadobe Flashへ C2Q Q9550 15分46秒 C2D E6600 49分35秒 Pentium4 530 31分59秒 GeForce 8600GT HDD.7200. 750GB VISTA32bit
AFCS3 49分->0:19:53
5D2使うにはアンシャープを駆使すればどうにかなると?
わざとカリカリにしてないって書いてあったよね。
5Dのデフォは輪郭強調効きまくりだったからな。
>708 おれもそう思う。 α900スレ見るとと買ってる人、α7やα9xiと比べてとかそんな人ばっかりなのな。 コテコテのミノファンっていう感じ。 ミノファンだけ囲っても商売にならんだろう。 しかし、ミノルタレンズは古い奴でも結構いい描写するらしいから、 その点、古参ユーザーはいいかもね。 しかし、それじゃツアイスが売れねえw
>695 なんでそんなに完璧な画質を求めるんだろ。 IT+の作例見たら、たしかにいまいちだったけどさ。 被写体をうまく捉えれば、写真としては大成功だと思うんだけどね。
5D2導入に先立ち、パソ入れ換えたなり。 C2Q Q6600 メモリ4G HDD500GB GeForce9500 ってところ。 これで7万切ってたからお徳かな。 初めてキヤノン機使うんだけど、現像ソフトは付属のDPPがおすすめなの? レタッチはそこそこできる位でいいんだけど。 扱いやすく速いのがいいんだけど、フォトショ・エレメンツ7かライトルーム2はどう??
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 13:55:45 ID:vxyguvOS0
今どきC2Q Q6600 って・・・
グラボよりCPUだろ・・・
>>721 DPPは理屈で絵をコントロールする人向き。
カメラ本体の設定がデフォになるので、ピクスタの変更から
微調整だけで済ませるスタイルの人には手っ取り早くて楽。
lightroomは、直感で絵をコントロールする人向き。
分かりやすくて、絵が破綻しにくい。
速度はどっちもC2Qならそこそこ快適だけど、
LRはドライブをRAID0にしたいところ。
>>720 そうだね
写真は5Dで撮って動画は5DUで撮る
これだな
Adobeは旧バージョンアプリのRAW対応パッチを出さないからダメ。 毎回アップグレード、どんどん重くなる。
>>720 >完璧な画質
しかしそれを二の次にしたら5D2の存在意義が・・・
トリミングできるじゃんw
ピンのくる中心部だけ使うなら動作の鈍いAPS-Cカメラとおなじになっちゃうし
>724 DPPはとにかく軽くて、安定してる。 自分の好みの色を出そうとすると難しいよねえ。 やたら派手になったり、極端な感じがする。 トーンカーブアシストとか結構便利。 LRはDPPのように便利機能が使えないけど、 色味とかはかなり微調整が効くね。 ノイズリダクションもすごい優秀。 ただ、プリセットはいまいちかな。
731 :
721 :2008/10/25(土) 16:20:58 ID:akL3I+KSO
>>722-723 だって安かったんだもん・・。
軽くいじって、あとは現像とネットくらいしか使わないから十分じゃない?
オーバークロックで3Gくらいにすれば、より早くなるし。
なるほど。直感的に使うならLRですね。買いたいけど高いな・・。
エレメンツもLRのように、直感的にいじれます?
>>731 OS入ってその価格なら安いな
Q6600は自作板でも評判高いしな
ちなみに俺は5D2用にQ9550
OSをVista64にしてメモリを8Gにするつもり
>>734 フォトショでいじってあるのが残念ではあるが
素の良さはなんとなく窺い知れるな さんくす
>>734 4 枚目の夜景、石畳が濡れてるようにみえるけど、
それでいいんだよね?
>>734 サンプル合格。^−^
3枚目、いい被写体があるのお、羨ましい。
Vista32bitのメモリー認識限界って3Gigaって言われたんだけど 俺の機械は4G認識してるんだがどっちがほんとだろう。
>>738 俺のノートPCでは最大4GBってなってるから4GBはOKでしょ。
実際に使える範囲は3Gって意味ですよ
>>740 サンクス
認識してる容量と実際に使える容量とは違うって事で了解できました。
しかし発表から発売までこれだけ期間置くってのは キヤノンにしては珍しいね 他社フルサイズに対するけん制かねえ
>>742 2千万画素超えてしまってどうなるかと思っていたけど、案外問題にはならなそうですね
高感度なサンプルとか見てても、5Dよりは筋状ノイズが減り、色ノイズの出方も粒が
細かくなってくれているようなので、画質については安心できますね・・
>>743 それ以外になにがありましょうか?
ほかにも、クラス分けの為に、4でなく、3.9コマにしていたりとか
こういうのが嫌いな人もいると思いますが
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 22:57:09 ID:gnIlPz1WO
それで結局、sRAWって画素混合してノイズレスとダイナミックレンジアップを実現してるの?
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 22:59:25 ID:8DOE84RE0
ISO100からノイズのってる写真は削除すべし
>>745 以前50Dでアップされていたのを独自にステライメージでビニングしてみた。
sRAW2に関してはハードウェアによる画素混合が行われている確率が大。
sRAW1は分からない。いずれにしろ5D2が手に入ったらすぐ試してみるが。
748 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/25(土) 23:22:44 ID:nm8hyN/+0
>>742 thanks
やっといいサンプルに出会えたって感じがします EF200F2.8macroっていいレンズなんですねぇ
749 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/25(土) 23:23:46 ID:nm8hyN/+0
おっとちがった EF200F2.8macro × → EF100F2.8macro ○
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 23:23:54 ID:EyqDn/gD0
>743 フォトキナあったから、話題を作るために仕方ないかと。 あとは、今年の販売台数を稼ぐにはあまりに遅いとこまるだろうし。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/25(土) 23:54:20 ID:2dJdVHax0
>>742 これデジタルフォトのサンプルじゃね?
ヤバくね?
観音信者って
>>742 みたいなレタッチ偽装画像を有り難がるアフォなんだな。
ヤマダのポイントを期待して、 20パーセントポイントを出してくれたら、キタムラの予約から乗り換えようと 交渉してみたら、 予約受付停止中だとのたまわっていた。 そんなに予約多いのかな? ちなみにキタムラの予約は、その店一番手なんだけど、 高いわ。
ヤマダな人だけど、9月までに予約した人には発売日にお渡しできるけれど それ以降は一ヶ月待ち、予約停止なんてして茄子
今月始めの時点で、マップカメラだと300以上の予約が入ってたので、今年度中は難しい との事を言われたので諦めましたよ 自分は発表翌日にフジヤカメラで予約してるんですけど、使わなくなったフィルムカメラ一式売ったら 40万超えたので、下取り交換で10%アップしたかったんですけどね・・
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 01:29:12 ID:b4UXCChh0
754です。 へえ、そうなんですか。 ヤマダLABI千中で、確かに予約は受けられないと言われたんだが。 ボディでもレンズキットでもどちらもだめだと。 以前は20パーセントポイントで予約を取っていましたと、はっきり言ってました。 何でも、数日前にキヤノンの担当者が来て、予約うけんようにしてくれと言われたとか。
たしかに、5DMK2発表から一週間くらいは20%付いてたプライス配信だったけれど もうずっと基本プライスに近い売価しか配信されてないね ちなみに全国のフリーみてみてもそれほぼ注文が殺到してるって感じでもないかな? LABI店はどうかしらないけれど
発売日当日からヤフーオークションで5D2が大量出品されるはず。 金融品とかレンズキットのバラしたやつとか。 詐欺も多いだろうけど。 どっちにしても価格は落ちてくもんだね。
世界的な金融危機、不況感に加えて、この円高じゃ、 海外需要は絶望的だね。 まあ、これはキヤノンに限ったことじゃない。 せめて内需拡大ってことで、各社のバトルが始まるのが 年末商戦かな。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 10:29:39 ID:6b/sbtgS0
5DmkUに一番のレンズは何ですか?
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 10:38:58 ID:8DuPfpIm0
予約中止って早くも不具合発覚???
キヤノンの担当者は、生産が追いつかないからと言っていたらしい。 ただし、「ラビ千里ではそんなに予約が入っているんですか」との質問に関しては、 「まあ・・・・」という感じで、あんまり予約でいっぱいという印象は受けなかった。 大阪では結構大きなお店なのに。 なんか変だな。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 10:58:14 ID:kqBf7H100
普通の電気屋で買う人と カメラ量販店でカメラを買う人は別 ヨド ビック キタムラで買う人達はコアな人w
>>765 5D同様に細く長く売るつもりで生産量少なめなのかもな
予約に関してはこのクラス買う人は純粋な電器屋にはあまりいかんのじゃないか?
フィルムカメラから乗り換えの人とか特に
>5DmkUに一番のレンズは何ですか? 50mm F1.8Uです。
バックオーダー云々は多分に投機的な思惑が言わせてるのかと EOS板の管理婆の煽り文句とか、そっち系の関係者が多い
発表から発売までの異常な長さから推測すると 21Mpセンサーの歩留が思うように伸びず 量産性が鬼のように悪いのかもしれん。
771 :
760 :2008/10/26(日) 11:50:29 ID:BS+NNn6UO
50DとかX2は新レンズと同時発売でレンズの生産が追い付かず、一時期Wズームが納期未定にまでなったことがあったな 幕2はセンサーの供給不足か出し惜しみかね? あと、少し前に幕2のパンフレット出来上がったそうだ そろそろ店頭に届くはず
772 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/26(日) 12:05:20 ID:W57/2hVi0
発売の2ヶ月以上前に発表したのはユーザーに対する配慮でもあるでしょう
5Dは代替わりするから古いの買って後悔したらかわいそう、ってこと
車のメーカーも見習って欲しいもんだ 雑誌にリークするんじゃなくて正式発表すべし
9月17日に「EOS5D mark 2 を2008年11月下旬から発売する」と発表してるんで
まだ11月にもなっていない今日の時点で
>>770 のように考えるのは全くの誤り
11月末を過ぎても物1つもが出てこなかった時にはそんな風に考える人がいても不思議じゃないけど
資金繰りしやすいし少し早めに発表されるとうれしいかな
キヤノンは前例があるんだよな・・ 発売されたはずなのに、 モノが無いって事が
775 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/26(日) 12:24:46 ID:W57/2hVi0
1Ds mark 3 は世界中に3台しか出てない、って時期が長かったそうですねぇ って撮像素子の改良版を使うのが5D mark 2 なんで少し安心して待ってます ヨドバシカメラで確認したら予約の時点で「12月末には入るでしょう」って言ってたのが 「11月のうちに大丈夫です」となったし、まあ、、、根拠ったらその程度ですけど
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 12:34:22 ID:l8FONQd/0
>>772 それだけユーザーに対する配慮があるなら、
撮影データを持ち出させないなんてしないだろう
このサンプルは信用していいのかな? 木の葉っぱがそれなりにきれいに写っている。 画質は5Dより上?
DPpreviewの作例は、5D同様安心できる画質だったね。 いいと思えるのは、全部70-200F4Lだった。 定評のあるレンズなら、問題ないと思う。 ascii.jpの作例はワラタ。どれ一つピントが来てない(^ω^)
779 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/26(日) 13:23:27 ID:W57/2hVi0
>>776 展示してあるベータ機を触るだけの人はユーザーではないからね まだ群衆の一人でしかない
買う可能性のある人達への配慮でしょ exif消されてnetに出たら紛らわしいしまだ改良途中かもしれないし
>>742 に出てたのはもう消されてるけど、良いレンズを良い条件で使った綺麗な絵でした
5Dと比較すると暗い部分のノイズが画質調整で目立ちやすいみたいだったけどjpgなんで分からない
Akihabara News って名前でココ↓に出てる絵も同じserial number の5D mark 2 beta で撮られてる
http://flickr.com/photos/akihabaranews/sets/72157608231370176/ Sets を覗くとこのカメラを受け取った人とその住所まで見られるんですけど、いいのかな、い〜んだろ〜な
中にiso別のsetがあるんだけど明るさが刻々と変化する夕暮れの絵なのでちょっと信頼性が低いか
780 :
sage :2008/10/26(日) 13:44:19 ID:6AzX4w2m0
>>779 難しく考えなくてもさ
管理された作例とかレビューより参考になるだろう
使うのは俺みたいな日曜写真家とかがほとんど
それより数の少なさ異常っぽくてきもい
製品版でユーザーがどんどん生データを上げてくれるだろうから それ見てから買うつもり、どっちにしても買うんだろうけど。 5D2βサンプルでレンズの問題とは思えないくらいの 酷い写りも多いので不安になる。 βの個体差なんだろうか。
>>781 50Dで言われてたけど、シャッタースピードの関係だろう
ブレが目立つんでしょ
実践では、無理に低ISOに抑えてシャッター切るより積極的に高感度使った方が
好結果が得られそうな悪寒
>>768 そうですよねぇ、普通電気屋さんでは買いませんよねぇ
個人的には、カメラ量販店でもあんまり買わないですが
フジヤとか、マップとかカメラ専門店ばかりで・・
A4印刷 センサーのピッチが小さくなる=高画素機は同じ振動でも低画素機より画像流れが大きくなって しまい等倍しなくてもブレが多めに写ってしまうため、ボケたように甘くなってしまう。 とか言われてるけどそんなに違うのかね?
画像流れが大きくなるってのは,画素単体で見た時のはなしでしょ? 意図的に話を混乱させようとしてないか? センサー全体に対するブレの大きさは変わらないのだから 同じ大きさで印刷すればブレの大きさも変わらない >とか言われてるけど ってどこで言われてる? そんなあきらかに間違った理屈じゃ,釣り餌にならんよ
>>783 200mmで、1/30ですか・・・
そりゃ、どうしたって辛いでしょうよ
画素数増えるといっても、20Dと同じピッチだから、20Dとブレるのは同等なんじゃないの?
>>788 ん、だから手持ちでは
1/焦点距離*1.6倍のSSを心がけるといいかもね
シャッタースピードが充分とれているとき、もしくは低速の場合はISレンズを使っているとき
なんかは20Dでもカリっと仕上がるから
あくまで俺の感覚だが、5Dだと20Dより手持ちでの低速側限界SSが伸びる気がするし
790 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/26(日) 15:30:21 ID:W57/2hVi0
カメラの方向が露出中に変化することで起こるブレについては 最終出力画面サイズ/素子サイズ すなわち拡大率で決まる ここに画素サイズとか画素ピッチとか画素密度って要素は入ってこない 画素密度が高いとか画素ピッチとか画素サイズが小さいと拡大して観察した時に すなわち拡大率を上げて観察した時にブレが見つけやすくなるってだけのこと でも撮った本人はそうやって確認するのでブレもより高精細に見えてしまう ということで気付かれやすくて気になる ブレだけでなくレンズ収差も見えてしまう ってことは1Ds mk3 が出た時から言われていることではあった
791 :
sage :2008/10/26(日) 16:39:40 ID:6AzX4w2m0
だからさ難しく考えることないじゃん みんなが撮ってどうなるかだけ
>>791 きみ、2chの「sage」の使い方分かってないね w
今更だけど、何で20M画素も必要なの?
>>793 たしかに初めて買ったデジカメはIXY DIGITAL で211万画素もあってすごく綺麗だと思って使ってたし
EOS60Dを使ってた頃にはTamron28-300って安くて小さくて軽いズームで満足してたんですよ
それがEOS5Dを買って少ししたらレンズの収差に気付いてしまって、以来良いレンズを買い漁ってきた
60Dは630万画素、5Dで1280万、5D mark 2 で2110万画素だから今後レンズにはもっと厳しくなるハズ
ってことはフルサイズのいいデジカメがamazon.comで26万ちょいで安いと思うと失敗するかも知れない
そんなこともココ↓で撮影サンプル→サンプルイメージと覗くと理解できるかもしれませんよ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/lineup.html 見終わってからも理解できないならば、必要ないと思っていればイイんです それでも問題はないでしょう
コマーシャルを丸ごと信じるほど馬鹿じゃないんですが だれかこっそりと作例アップたのむ
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 18:04:33 ID:mwmP5F5V0
>>793 写す物によっては解像度が必要な場合もあるしぃ
>>793 α900などと比較撮影して、細部が写っていない解像度で負けてると
煽る輩がウザいから。
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 18:45:53 ID:ZoiBWyC5O
結局、信頼できる情報がないから、何もできないんだね。 信頼できる情報がないカメラ雑誌ってなんなんだろうか…
カカクで英語版マニュアルが出てるってので、ダウソしてみた。 Err99は5D2では出ないみたいだ。 動画撮影中の絞り変更はやはり出来なさそう。
レンズに厳しくなったというのは、メーカーサイドの都合の良い言い訳でしかなく、 ユーザーサイドからすれば欠陥画質でしかない。
>>802 レンズのショボさがダイレクトに現れるだけ。
>>803 5D2買ったら、レンズも全て買い替えろって事か?
アホ臭!
805 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/26(日) 19:28:58 ID:W57/2hVi0
そういうことなんですよね 電子部品はどんどん良くなるのにレンズは結局職人仕事のようだし でもCanonのレンズはそんなに高くないからイイよ Leica はすごい値段付けてて品質ばらつく
>>804 5D2買って買い換えないといけないような廉価レンズしか
買ってこなかったなら資産にもなってないしw
腹立つのは16-35Iの立場… orz
広角、標準系は全滅だろう。 魚眼、Σ12-24、EF24-70。EF24-105。 望遠も300F4LISなんかゴミになりそうな予感。 70-200F2.8LISなんか画質面だけじゃなくて、ISユニットがリニューアルされそうなので、怖くて手を出せないな。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 19:57:01 ID:M0DiRw/XO
とりあえずズームは使えないな。
5DmkIIと同時発売のレンズでナニかあると良いなぁ 24-70IIとか、35F1.4IIや50F1.4II,100-400IIとか…
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 20:01:52 ID:Gh/VSmlI0
何でもかんでもレンズのせいにする情けない奴ら。 F2.8ズーム級持ってるならどうにかせい
高画素機って、一脚か三脚も常用しないとボケ写真を量産?
>>807-808 そうなんですかねぇ、てかズームだから駄目とかいう感覚も信じられない
12-24(sigma),24-70,28-300(tamron)とか価格も目的もぜんぜん違うレンズを普通に使ってると
画質的に駄目なレンズというのは無ですけどね
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 20:12:39 ID:Fb7Nrtkz0
>>791 何が難しい話なんだろ?
普通の話だという事実・・・
>>809 αマウントアダプターが純正で出たりしてw
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 20:34:49 ID:o7oBnWxW0
16-35II買ったばかりなんだが・・ アラが見えてガッカリしたくないなあ
24-70F2.8LISは出るのかな?
>>813 ばかじゃん
写真みるとだれでもわかってしまう
かならない人はスペックとかもっともらしい説明に納得させられて
それからどこまでも納得させてくれる説明を捜してるじゃんか
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 21:22:03 ID:Fb7Nrtkz0
24-70にISなんて要らないわけで・・・必要なのはSWCぐらいかと
>>819 70-200F4LISのように、解像が上がるとは限らない。
普通はIS積むと解像が悪化するし、レンズ枚数が増えて
ヌケが悪くなる。
おれが・・・ 正直に言えない お前らを代表して 一言申す・・・ 「 ボディー内手ぶれ補正を即刻導入しろっ!!! そこは素直に負けを認めてユーザーのためのカメラを作れっ!!! 」 だろ? おまいら・・・
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 22:27:16 ID:M0DiRw/XO
ISなしでも感度上げて高速シャッターで撮ります。
>>821 ISのほうがイイ。ファインダーの安定が大切。
ボディー内はイラン。w
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 22:28:35 ID:riUrtue2O
別に
俺はどっちもイケる。
おれが・・・ 見栄を張ってばかりいる お前らを代表して 一言申す・・・ 「 ボディー内手ぶれ補正・・・ 有ると無い どっちが良い? 」 有るに決まってんだろ? おまいら・・・
24-70F2.8L IS 是非出して欲しいです。5D MarkIIとセットで買うから・・・
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 22:45:54 ID:MUrVatGQ0
>>772 ユーザーに対する配慮ではなく、ニコンとソニーに流れないようにするための
メーカーの都合だよ。キヤノンマンセーは自分の都合のいい解釈するな。
俺の予約した5D2発売日に手に取れないなら即キャンセルして、来年の
春頃のキャッシュバックキャンペーン(脳内予定)で実質20万になるだろうから
それまで今のカメラを使い続けることに決めた。
>>800 そうそう、だから今月の5D2特集誌はすべて立ち読み。
カメラ発売後、ムックがでたら買う予定
>>809 24−70が同時発売したらレンズキット買った奴、怒るだろうなぁ
あわてて買ってもどうせすぐ冬だしなぁ。 カメラ初めて買うならともかく、春頃まで待っても死にはしない。 雑誌やユーザーレビューも存分に出るだろうし。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/26(日) 23:08:50 ID:Fb7Nrtkz0
春頃には糞カメラ認定受けてるかもね。
>790 画面では等倍で見ると大きくなる。 拡大率が上がって、ブレが分かりやすくなる(見えやすくなる)。 APS-Cとは違うけど、結局同じことだよね?
スーパーUDとDOと蛍石を使ったF1,0の短焦点はまだかね?
837 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/27(月) 00:37:39 ID:axFU/CFs0
>>834 「結局同じこと」というのがどういう意味なのか、何と何が「結局同じこと」って意味なのか?
そこらへんの限定をしないと答えはYESにもNOにもなるように思えるんですけど
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 01:14:35 ID:+YmLq1QS0
5D2はレンズを選ぶ…それは言ってみればレンズの描写力を完全に出し切れるということ。 手持ちのL玉全ての性能を出し切れるボディがやっと出たな。 それだけでも買いだろ。
839 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/10/27(月) 01:32:36 ID:axFU/CFs0
>>838 Lレンズの中央部がよくても周辺部がよくない、ってのが標準から広角だった訳なんですけど
5Dmk2で使うと望遠単焦点でも同じことだ、って気付かされてしまいそうで怖くありませんか?
埼玉某所のヤマダ電機行ってきたんですが、 \283,000+ポイント10%が限界って言われたので 結局予約見送りました 店舗によって対応ばらばらなのかな
>>829 ムックなんて単なるそれまでのDCMの総集編じゃん。
もうどこでも予約は無理なの?
とりあえず、単焦点は50Lと100マクロは決めた。 でも、広角が決まらない。 24だとちょっと広い感じするんだよね。35はちょっと狭い。 かといって、28/1.8は・・。 ズームだけど、16−35Uがいいのかな? みんな、レンズラインナップはどうするよ?
俺は発表当日に即予約したから発売日に手に入る。 クリスマスと正月は彼女と一緒に旅行で過ごすので 結婚前の良い思い出を写真とビデオにしっかり残しとく。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 07:20:29 ID:89UAozuD0
ビデオ撮るならビデオカメラにしとけ
>>843 Σ12-24,35L,85L,135L,180L,300L,500L
こんなとこ
>>538 脳天気なやつだな
ほとんどのレンズで写真にならないってことだろう
無駄ともいう
撮りづらいともいう
プロでもまともに撮れないカメラなんかいるのか
848 :
847 :2008/10/27(月) 09:00:15 ID:QaLvVeXc0
フルサイズで動画撮れるビデオカメラでお薦めはどれ? もちろん5D2以外で。
よいしょっと
>>849 ビデオを楽しみたいなら素直にビデオカメラ買っとけ
>>848 お前が能天気だからアンカー間違えるんだろ
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 10:41:28 ID:lBgBXsR9O
>>847 腕前やレンズの差がよくわかるようになるし表現の幅が広がったわけで、
今回の進歩はアマ向け高画質カメラとしては絶対的な善だと思う。
レンズの進歩を促すことにもなるはず。それに同じ画素数の1Dsは画質は良いよね。
まあD700やコンデジの方が撮りやすいちゃ撮りやすいはず。あくまでも5D2ばハイ゙アマチュア用だからね。
値段はハイだがユーザーの質はローだな
>>854 カメラ売り場で説明聞いて鵜呑みにしている素人もおなじ様な理解かね
「こっちのIXYは新型で画素数が増えてますよ。お客様にはこちらの方が宜しいかと。
表現の幅が広がります」
「言い忘れてしまいましたが、動画撮影機能もつきました」
自分は「カメラ売り場で説明聞いて鵜呑みにしている素人」ですって事ですねわかります
>>858 重要なのは
「、、、、お客様にはこちの方が宜しいかと。、、、」
の部分
あほくさ
よく気づいたなw その気持ちが君のレスを読む人達の気持ちだ。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 11:37:43 ID:lBgBXsR9O
表現の幅が広がると店員がセールストークで言ったとしても間違った事を言っているわけではない。 ただ表現の幅が広がったってのは腕関係なく無条件で良い写真が撮れるって意味じゃないよね。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 11:42:10 ID:lBgBXsR9O
>>859 まあ店員も相手をみてセールストーク替えるからな。
そういうおだてに乗りそうな雰囲気の人にはそう言うでしょ。
その通り! 表現の幅が狭まった と言っても間違いではないのだよ、わかるよね
5D2の作例の全部が酷いのなら話は簡単だがまれに素晴らしいものもある また同じレンズ同じシャッタースピードでも1Dsではちゃんと撮れる これは明らかに旧態依然としたAFのせい 画素数が飛躍的に伸びたのにAFのみが殆ど進化してないから精度が追いついてないんだろう ピンのきた写真撮るには当たりの個体を引くか、MFのスキルを磨くか、枚数撮って運を天にまかせるしかない
カメラの能力が低くてレンズの違いがわからない方が表現の幅は広いんですね、わかります
真ん中1点、もしくはMFしか使わないんだが、ちょっと聞きたい。 自動選択で違う所にピンが来ちゃったら、もう1度AFボタン押すの? それも違ったら? その間にシャッターチャンスって逃げるんじゃね? だから連写が必要になるのか・・・?
>>865 全然わかってないよ
画素数が増えて良くなったのは能力の一部でしかないってこと
アップで魅力を捨てた部分もある
わかんないだろうな信者には
わかりやすく言えば 画素数を増やしたダケじゃ魅力ないってこと 基本性能や素子性能やらが伴わないとちぐはぐ
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 12:11:34 ID:21MVe4pr0
腕とレンズに厳しいという事なら 腕とレンズと5Dmk2がシンクロした時の画像は脅威だね フルサイズユーザーが求めるのは あらゆる性能で80点のそこそこなカメラではなく 画質が120点の突き抜けたカメラでしょ
ボディー内手ぶれ補正・VS 脳内補正
技術の追求を放棄した低画素機にはね
>技術の追求を放棄した この点確かに5D MarkIIはその通りだろう
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 12:38:34 ID:lBgBXsR9O
表現のじゃなくて使いこなせる人の幅が狭まるだけだよ。
50Dでも同じように言われてるけど、ローアマの俺でもそこそこ撮れてるよ。
そろそろ例のチャートに「画質の良さが確定したので、再びAFを叩いてみる」を追加下さいw
>>874 確かにそれはあるな
だってさ、買う奴に目的があるならいいよ、せいぜい今より綺麗に写れば良しってアマだ
使いこなすったって解像度が一部の少しでも上がればいいとか新型を持ち歩ければいいとかなら良しだろうね
そこで
「、、、、お客様には、、、」
だよ
ID:QaLvVeXc0 朝からずっと張り付いてネガキャンご苦労様 雑誌でもネットでも凄い作例が出て来て焦るのは判るが どう妨害しても来月には出るんだよ 悪意丸出しのお前を見て購入再検討するヤツなどいない
>>878 どうぞ、率先して買ってください。信者どうしでお仲間にも宣伝してくだい
それでも俺が今のキャノンに嫌悪をいだいているのは間違いないけど
ネガキャンにすらなってないしね
昼なのにもうID真っ赤な奴がいる事が驚き。 ohh2ckyw?mjkt
それと 俺が持ってる一眼ってキャノンだからね 最近は嫌悪感を通り越してもってるのが恥ずかしくなったけどね。
>>883 なんだこいつ
信者の被害妄想ってこれか
お客様にはキヤノン以外をお勧めします どれでもご自由にお選びください
よくあることじゃん自分が気に入ったと思って使ってたらいろんな あらや気に入らないことが見えてきて嫌いになることなんて。 離婚の原因なんて殆んどそれだろ。 ただそのことを掲示板で発表するやつはただのおばかなだけ。
そうかキャノンに引っ掛かったのか、もしそうならこんな信者がいるってのも嫌悪の一つかもな
俺のマックだとなぜかキャノンしかでんのよ、ひらがなでいれたカタカナ変換がよかったか
>>885 残念でした。他社をあまり触ってないのよ
それから考える
あほくさ
>>882 オマエ、別れた女の事やその女がオマエの後に付き合った相手の事を周りにグチグチいうタイプだろwww
その方が恥ずかしいわ!わっはっはっ!www
嫌なもの使っててもしょうがないから他も使ってみて考えるといいと思うよ
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 13:27:41 ID:lBgBXsR9O
コンデジ中心の一般からみりゃデジタル一眼レフなんて皆一緒。キヤノンだから恥ずかしいなんてどんな世界に住んでんだ? カメラメーカーのショールーム行けばわかるが、あんなとこまで来て一眼レフを見てるのは外国人か俺を含めたオタクだけだよ。 しかしショールームってカメラばっか買ってないで、もう少し見た目や挙動に気を配った方が良いやつ多いぞ。 良い写真撮るためにもさ。
>>890 ありがとう
今一番嫌なのは5D MarkIIのことよりもあほな信者だな
あと作例が少ないこと
雑誌や外国はいつものようにあてにならん
低レベルなんで僻みしか伝わってこない。
>>887 >俺のマックだとなぜかキャノンしかでんのよ
出し方を知らないだけだろw
どんな漢字talkだよw
自分にできない事は機械のせいだと思うのはやめた方が良いよ、かまってちゃん。
>>882 × キャノン
○ キヤノン
キャノンって中国のパチモノとか使ってるから持ってる事が
恥ずかしくなったんだよw
発売前の作例なんて俺は気にしないけどね 発売後でもあんまり気にしない 自分が使ってどうかしか興味ないんで
やたら誰かを信者信者と連呼したがる人間はまた別な何かの信者であることが多いw まぁ確実と言ってもいいかな
>893〜6 わらかすぜ なんかほんとにはずかしくなってきたから 他にあたる
>>892 発売日さえ確定していない機種の作例なんぞ、無くて当たり前。
ま、嫌なら他をあたるのは本気でおすすめ 今は幸い選択肢多いからね
5Dのミラー落ち欠陥は結局リコールせず隠蔽? 欠陥製品は国民生活センターに告発しよう!
煽ってるだけじゃなくてさ、マジでやれば良いんだよ。 キヤノンがどういう対応してくるか見物じゃん。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 14:32:26 ID:MJMxmkr10
897は観音信者
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 14:54:51 ID:lBgBXsR9O
カメラなんて使い込んでればそんなに一々嫌にはならないよ。メーカーや品物の選択より使いこなしの方が奥深い。 なんだかんだどのメーカーも一定レベル以上の製品だからな。道具なんて使い馴れたものが一番。 使いもしないで細かい画質や使い勝手で何だかんだ言うのはナンセンス。
くっだらねぇw
今頃気づいたのか。 そう。 お前の人生くだらねーよ。 もう終わってるよ。
どうでもいい一行レスに噛み付いてるあたり余裕がなさすぎ
くっだらねぇw
本人がどうでも良いって言うのかw そこはいつも通りID変えてこいよ
なんでID替えなきゃならんの、お前と一緒にすんなやw
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 16:19:42 ID:kPQjgsHi0
AFがどうこう言ってるが。。。旧5Dでも全然問題ないけどなぁ もちろんMFも使い被写界深度も考慮しながら撮影するよね。 このクラスを買うんだったらそれくらいはねぇ、出来ないと
しかし、マジでこの時期にディザー広告まで打った機種を発売しにゃならんって キヤノン、ついてないね。
5Dのミラー落ち欠陥のリコールまだ〜
ティーザー広告を打ったデジカメはコケるというジンクスを吹っ飛ばしてくれるんだろうか?
故障=リコールなのか おまえの中では そしたら故障の数だけリコール発生だ
ゴチャゴチャ言ってないで、実際に発売されてから評価しろよ 発売されたらね
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 17:04:31 ID:lBgBXsR9O
売れなくてもカメラの内容がよければ、って想うけどさっぱり売れなきゃ後継機種に影響あるかもな。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 17:10:23 ID:MJMxmkr10
キヤノン、今期純利益23%減に下方修正 円高で収益圧迫 キヤノンは27日、2008年12月期の連結純利益(米国会計基準)が前期比23%減の3750億円になりそうだと発表した。従来予想は5000億円だった。円相場が対ドル、対ユーロで共に大幅に上昇していることが収益を圧迫する。デジタルカメラの販売価格低下も採算悪化につながる。 売上高は5%減の4兆2500億円と、従来予想を3400億円引き下げた。複写機などの事務機も、景気悪化の影響を受けて需要が低迷する見込み。 営業利益は従来予想を1900億円下回る23%減の5800億円を見込む。〔NQN〕 (15:42)
よく23%ですんでるなぁ・・・ さすがです。 来期はわからんけど。
今見たら2,375円だって。 半額かよ!?とか焦ったらソニーは1,821と1/3になってた。 こえぇ・・・。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 17:30:18 ID:kPQjgsHi0
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 17:47:25 ID:MJMxmkr10
>>925 揮発して他の部分を傷める可能性があるので、
自分では接着しないでとサーブスセンターの人が言ってた
異常なスレ
センサークリーニングとか無料だったけど 不景気でお金取られるようになるのかなー?
ふと気になった。 「〜するなや」って何弁?
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 18:19:27 ID:s2eF7DypO
名古屋
ニコンにも力があるから5DUが良いモノになりそうで何よりだ。競合相手が強力ってのは 半端なものでは太刀打ちできなくなるから、自然と良い製品が生まれやすくなる。 デジカメでお世話になってる人も多いと思われる三菱製のディスプレイなんて競合相手が 迷走したあげく自爆したとたん殿様商売になっちまったよ・・・。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 18:45:08 ID:MJMxmkr10
キヤノンは業績25%下方修正してもなお、3750億円もの純利益。 値段はまだまだ下げられる
馬鹿発見
キャノンとニコン、この2大メーカーが凌ぎを削るから 1Ds3,5D2,D3,D700というフルサイズの名機が生まれた 正直言ってどれ買っても良いカメラだと思うし お互い重箱の隅をつつくような貶し合いしてもしょうがない キャノン、ニコンのどちらかが潰れて殿様商売になったらつまんねーよな
先生、質問! なんで5D2が名機なんでしょうか 迷機か冥機だとおもいま〜〜す
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 19:09:27 ID:MJMxmkr10
しかし、今のCとNはあえてガチ対決して共倒れしないように、根回ししてる。 ソニーの登場が番狂わせだが、
異常なレス
>>936 渾身のα900を見る限り、ソニー立場はお笑い担当みたいですが
>>937 目の玉にごってないだけで〜す
信者じゃないからで〜〜〜〜〜す
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 19:16:55 ID:Y5yLIi7IO
フォーサーズ信者発見
>キヤノンは業績25%下方修正してもなお、3750億円もの純利益。 ドルがいくらで計算してるのか知ってる?
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 19:23:50 ID:FEB3vEZM0
先生
>>941 君が変です
幻がみえると言ってます〜ぅ
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 19:27:28 ID:MJMxmkr10
>>942 第4四半期は、1ドル100円、1ユーロ130円を想定してるな。
会社の儲けが減ると カメラの質が下がったりプリンターのインクの減りが早まったりするのですか? 先生、むずかしくてわかりません
5D2は動画専用機でしょ? それならレンズ何でも良いし。
先生
むっつりの
>>948 君が涙目でおかしなこと言い始めました
きも〜〜い
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 20:46:49 ID:mAJKtAEUO
>>939 キヤノン………ボケ担当
ニコン…………ツッコミ担当
ソニー…………イジられ担当
ペンタ…………息の長いベテラン
オリパナ………一発屋
発表から一ヶ月も経ってスレもそれほど伸びなくなってるのにネガキャンが止まらないのは名機の証拠 少なくともどこかにとって無視できないほどの脅威ではあるらしいw
>>951 今世紀最良のカメラに対し当たり前のこと言わんといてやw
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 21:58:16 ID:IZZdS/4w0
株安 円高 で来月には23万になるらしい 慌てるなよ 年末商戦には21万前後になると見ている
その頃には首くくってるかもなぁ・・・。 正直このまま下落していくようだとカメラだなんだ言ってる場合じゃなくなる。 今のうちだけだな、煽り煽られ楽しくやってられんのは。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 22:07:25 ID:IZZdS/4w0
オリ ペンタは完全に撤退だろう キャノンの大分も縮小は必死 5D MarkII 7月に出せばこんなことに成らん買ったのに
>>951 50D発売まで一年間えんえんとニコ爺に粘着され続けた40Dは
相当な名機という理屈だな
α900、使い続けるよ。α初のフルサイズだしな。 キヤノ厨スペヲタが何をほざこうが、説得力なし。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/27(月) 22:44:43 ID:X8JhPD2M0
とキャノンスレに書かずにはいられないんですね。 わかります。
CF買いたいけど、5DMK2出て動画が満足に記録できないと辛いね x133で十分とかの情報が出ていればいいんだけど。
>>831 >雑誌やユーザーレビューも存分に出るだろうし。
提灯記事がとても参考になると思うお (^ω^)
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 00:29:20 ID:zD77Ns470
連射速度は、やはりつらい。
>>964 んーゴミがポツポツ写っ取るけどα900よりゃかなりマシだな
皆さん、気をつけて下さい。フォーサーズ厨が暴れてます。
↓フォーサーズ厨の悪行
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=3&comm_id=1939257&id=16139915 ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう^^
ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。
EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。
やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。
105mmでここまで写るのか。スゲー解像度だなコリャ。
>>964 50Dもそうだけどなんで木がモヤモヤしちゃうの??
だめだこりゃ、俺にはこの木の描写が全く理解出来ない 50Dもそうだったけどベタ塗りの油絵みたいでコンデジそのもの こんなんじゃ高画素にした意味が無い α900のほうが遥かに解像してるし画質も良い まあレンズの差もあるが
NRでナメちったんでないかい? Rawでどうなるか。
感度に関しては優秀だな ISO3600でαと5Dではかなり違う。 低感度ではなんともいえね αを撮ってるときは影の感じで解像感があるようにも見えるし、 細かいところを見たら、どっちもどっち というかなぜ5DはF4ズームなんだろうな 値段が倍ちがうしw
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 01:37:20 ID:PxVmRrng0
その木の描写は、よほど高解像機でないと無理なのでは? αでも同じだぞ? Foveonだとどうなるかわからんが
>>964 定点の描写、なんかレンズ片ボケしてない?
>>972 いや右奥のマンションとか全然違う
>>973 技術的な話を置いといて、単純に木が気持ち悪いと思った
レンズの収差とノイズリダクションの組み合わせが悪い方向へ働いたかな あと画像管理ソフトで全画像を拡大して順番に表示させてみると コマごとに木や雲がかなり動いてるのでそれなりに風のある日に撮ってるっぽい F16で1/60s、F22で1/30sとかになってるので松の葉とか動体ブレも加わってる可能性が
というかこれじゃわかんね やっぱり同時刻に、同じタイプのレンズでとらんと比べられんな。 感度はいいとして
>>976 なるほど針葉樹がモッフモフになってるわけだな
悔しいがα900の方が解像感があるね
正直5D2の針葉樹の表現はちと問題あるんじゃないか?
画質については5D2の一人勝ちすぎるだろこれ
>>979 だね
遠景の自然は大気の影響を受けるから、どーにも判断しづらい
ただ、予想以上に高感度がいいな
コントラストの低下も少ないし
やっぱりレンズが負けちゃうんだな
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 07:00:44 ID:n6mKKWJB0
遠景の画像で駅の少し右に、もとが何なのか判断不可能なぐらい ドロドロになっている部分があるけど、何だろう? 新種の樹木?
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 07:29:37 ID:C4T7Tt09O
つか高感度画質スゲーきれいじゃんか…………。 5DからD700に浮気してたけど、こりゃまた出戻りだな。 5D2でこんだけノイズ少ないなら、1D4はどうなるんだよ。。
しっかしどれみても気持ちの悪い写りだな 動画専用機決定か
現在全てのフルサイズの中では5D2がベストだな 1Ds3すら完全に抜き去った画質だ
>>970 木が気にくわないならFOVEON行くしかない。
画素が少ないのは承知でな。
>>983 キヤノンはいつもそう。あの画像なんていい方で、2470の周辺なんてもっとボケボケだよ。
>>988 たしかにあの高感度画像は1Ds3以上だな。完全に新世代だ。
アンチのヤジも完全に空しいな。ニコンの天下は短かった。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 09:25:42 ID:RqzJszp90
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 09:51:23 ID:E4z6bCCoO
木はキモいがとりあえず購入意欲は増した。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 09:56:24 ID:RqzJszp90
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 09:58:12 ID:s2VNA1MC0
________ /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::) (:::::::::::/ \:::::::::::::) (::::::::::/ らんせ \:::::::::::) (::::::::::/ ヽ::::::::) |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |:::::::::| |:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::| |::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::| /|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ .| |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄´ | | ヽ| (. o⌒o .) .|ノ \ :::::::::::::U:::::::::::::: / |\ ::::--┬┬┬--:::: /| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |. \. └┴┘ ./ .| < 年収200万スレ見るときは携帯で \ / \________ \ ´ ̄ ̄ ̄` ./ \ / ___/|.\______/|\___ /;;;;;;;;;;;;;;; \\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ レッドソックス見るのは見るのはパソコンで こういう使い分けが大事 78 kB (2.263 sec.) [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 10:00:37 ID:qsx0cDFz0
らんせwww
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/28(火) 10:01:23 ID:NBcYOmWAO
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。