Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【10】

これが正しい比較表
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/14528.jpg

>>381
>>371の図は間違ってない
左欄は原寸
右は見易いよう500倍に拡大
いずれも各ファーマットサイズに忠実に作成してある。
（定規当てて調べれば、正しい図だと誰でも解かるはず）

もちろんドットや滲みにより多少の誤差は出るが、
目で見る限りは限りなく正しい図形＞誤差などほとんど考えなくてよい

フルサイズ、APS-Cと、4/3はこれだけの差は確実にある。ということだ。
まぁ、APSCの中でNikonサイズが最も大きく（規格に近く）、キヤノンやシグマその他やや小さい
というのは真理だけど・・ね。

>>371ぢゃなかった>>377だ。スマソ

377はあまりにも恣意的だよねぇ。

2/3インチが妙にでかい図だなぁ。

>>382
こういう配置図だと
フルサイズの１／４の面積しかない小さなフォーサーズが
目の錯覚で大きく見えるよね

こうして見ると10Mのフォーサーズなら15Mの50Dと大差ないからそれだけ感度上げられそうなのに
そうなってないのはやっぱりパナソニックのセンサー技術がタコなせいですかね？

>>386
目の錯覚もチョット考えてるw
4/3と、2/3以下底辺を揃えて並べると、4/3が大きく見える（1/1.8や1/2/5も並べると特に）
それでは拙いので、注釈入れるついでに、すこし上に並べたらあんまり違いを感じなくなったw

まっ、フルサイズ、APS、4/3(m4/3)、コンデジの比較にとてもいい図だと思うので、
以後ご愛顧のほどを<(_ _)>

>>387
いや普通に、フルサイズでけえなあwって思うよw
>>388の言う通りで、APSCと4/3はあんましかわらんね、とも思うけど。

>>388
そこはキャノ・ニコが頑張ってると見るべきでは。ソニンとペンタは
結構苦労してる印象だし。

ついでに、フルサイズ・APSと、4/3と2/3、1/1.8、1/2.5を別枠として
こういう並べ方をするのが、一番、見た目で違う感じがした。

コメントの入れ方やレイアウトは結構考えてやってみたｗ

みなさま御愛顧のほどを<(_ _)>

恣意的な比較表をご愛顧して欲しいのはなんで？w

>>389
シグマのAPS-Cは入れないの？

>>391
m4(^Д^)3

>>383
フォトショでも何でもいいからソフトで読み込んで実際に比べてみなよ。
大きさが微妙に細工してあるからw

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1224072558.png
比較表 〜大きいものから小さいものまで〜

個人的には
Seitz6x17（別格） / Phase One H25〜Leica S2 / フルサイズ系 / 1D〜フォーサーズ / コンデジ
と分けるのが妥当だと思ったり。

>>378 >>380
おいおい、せっかく出したのに一言で切り捨ては無いだろ…
ZD9-18よりサイズ重さともに下だよ？ 性能も下だけど。

何でみんなこんなに撮像素子の大きさ比較にこだわってるの？
オリ機のその後のアナウンスが来るまでネタがないのはわかるけど、正直どうでもよくないか？

>>397
どうでもいい。
でも嘘はイカンよって話だろ。

年内にはオリンパスのは出ないらしいから、年明けまではこんな調子だろ。

なんか３連休あたりからアンチが頻繁に出てくるようになったと思う

>>377の図は細か数字は知らんが、この図を基にしても

(23.6*15.8)/(17.3*13)＝1.65
(17.3*13)/(8.8*6.6)＝3.87

APS−Cは4/3の面積比1.65倍
4/3は2/3の面積比3.87倍

俺は信者じゃないが、いくらなんでもAPS-Cと4/3には越えられない壁があり、
4/3と2/3が同じレベルというのは無理がありすぎる。

アンチがわくのは仕方ないのかな
あのコンパクトな機体で4/3に近い画質が得られるなら大満足なんだけどね

コンデジサイズのレンズ交換式は大勢のデジイチ、デジカメユーザーが待ち望んでた事なのに、なぜアンチが沸くのかな。
APSやフルサイズでも同じような事できるがサイズの小ささでは絶対敵わないと言う敗北感からか？
自分の持ってるメーカーも参加してくれないかな？ってなるのが普通でしょ？
何がそんな悔しくてアンチやるわけ？

どれがいいかではなくて、どれとどれの組み合わせがいいかだろここは
まさかデジイチ一台しか持ってないって人も今時いないだろうし

オリンパスが憎くて憎くて仕方無い人がいるから

オリンパスが早くコンパクトな製品を出して、APS-Cとの比較とかのわけの
わからない書込みが無くなりますように。

原理的に今が限界なの？まだ小さくなる可能性あるよね？
ＬＸ−３くらいのサイズにできなかったのかな？

キヤノン・ニコンあたりの企業体力からすれば、
新マウント、新サイズで、似たようなことすぐにでも出来そうだしねえ。
現在の自分たちのパイが減るのが怖い、というのもあるかもだけど。。

>>403
フォーサーズと旧マウントは、双方が否定しあうコンセプトだから。

旧マウント　　：デジタルで銀塩の豊富な資産が生かせます。
フォーサーズ：デジタル時代は、銀塩レンズは使い物にならない。だから専用レンズで。

そのフォーサーズコンセプトに基づくマイクロフォーサーズを認めたら、自分たちの選択を否定することになるからね。
ほとんどの人は、そんなことどうでもいい、って気にしてなんかないんだけど、プロとかハイアマとか気取ってる連中って、高い銀塩レンズ買っちゃってそのままデジタルへ流れてきてるでしょ。当然、デカイボディに重いレンズ担いで、それが正しいと信じこまされてるんだよね。
フォーサーズのコンセプトですら許せないのに、こんなちっちゃいので、同じくらい綺麗というのも許せない、そういう狂信者なのさ。

フォーサーズ買えば良いじゃん、って思うんだけど、残念ながらその選択肢は彼らには有り得ないんだ。
今まで必死にネガティブキャンペーンやって、知り合いや同僚、後輩たちに無理やり同じマウントを買わせたんだから、今更フォーサーズ買っちゃったなんて信用がた落ち。
ちっぽけなプライドのために、いつまでも信者を演じ続けていかないといけないのよ。いつの日か妬ましいフォーサーズが消えることを祈り続けてるのさ。

>>407
レンズの大きさ、考えてるか？

>>409
フォーサーズとマイクロフォーサーズは、
双方が否定しあうコンセプトだから。

テレセン性は絶対必要 vs テレセン性は必要ナシｗｗｗ

>キヤノン・ニコンあたりの企業体力からすれば

詳しくは知らないが企業の規模からいえば
ニコンよりはるかにオリンパスの方がでかいんじゃなかったっけ？

でかいよ

連結売上（ヤフーファイナンスより）

ニコン　9557億円
オリンパス　1兆1288億円

思ったより差はないね。
ただ内視鏡が世界シェア7割らしいよ。これは凄い！

でも
カメラ部門はチャチなんだよねオリンパスｗ

9-27mmくらいのマイクロ用小型ズームをだしてくだちい。
それをつけっぱにして持ち歩きます。

企業規模はともかくここまで売れてないのはなあ・・・
ペン多より下なんだっけ

>>415
企業の規模についての話してるんだけど、何でそんなに必死なの？
横レスウザイよ

>>414
今度、カプセル式の飲む内視鏡も出すし
今、最も小さなデジカメを作れる企業かもしれんw

一番かさむ開発費を子会社に回してたりしない？

>>417
コンデジはもちろん一眼もオリの方が上だよ

>>415
コンデジ含むデジカメのシェアはオリンパスってかなり上位じゃなかったっけ？ニコンより上だったと思うよ
デジ一はまだマイノリティだから、カメラ作ってる会社としても普通にでかいと思うけど
で、その多数のコンデジ派を狙ったのがマイクロフォーサーズなんでしょう

フォーサーズではコンパクトな超広角レンズは不可能とか大見得きっておいて結局他マウントで出て来たのがペンタのフィルム用と言うゴミレンズのみ。
超広角レンズ議論ではまったく勝ち目がないと解ると、今度は意味不明なメーカー叩き。ほんと解りやすいおバカさんたちだこと

>>423
ペンタフィルム用レンズを馬鹿にするな！＞＜
まあFAJはゴミなんだけどさ。

画角1.5倍でもシャレにならんのに2倍なんてwwwwwwwwww

>>425未だにそんな事いってる奴がいるのか

>>425
暗算できないおまえにはむしろ解りやすいだろ。

�@レンズ議論をふっかけるも瞬殺
�Aくやしいのでメーカー叩き
�Bさすがにメーカー叩きじゃ相手にしてもらえないので断念
�C無い知恵絞ってもなにも出てこないのでまたまたセンサーサイズ批判にループ。→今ここ

デジタル時代になってからカメラを触るようになった俺にはむしろ35mmの方が違和感ある

>>417
今年はペンタの上にはなんとかくるだろう。
↓
デジ一眼2007年間シェア
http://www.digicamezine.com/mt-static/2008/01/fujisankei_business_i_2.html

去年初めてオリの上にいっただけだろアホかと、

>>431
まさかE-410、E-510発売前年のフォーサーズの惨状を知らんとは？
オリヲタじゃないだろ

新しくカメラを買い足そうと思ったときに、マイクロフォーサーズは
よさそうなんだが…。
ちっちゃくて軽いし。
これで値段が安くて乾電池も使えれば最高だな。

>>425
焦点距離に換算せずに画角でいうなら「倍」じゃないんだが

壁をはっきりさせ作り直してみました。ぜひ御愛顧ください、<(_ _)>

やっぱり4/3、M4/3はコンデジです
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3079.jpg

>>435
スレ違い。対決スレ逝け。

乾電池だと大きくなっちゃうからなぁ

>>435
なんでそんな見づらい図にするん？
愛生会病院のマネ？

>>435
書いてておかしいと思わないのか。

思い込みって怖い。意地かもしれんが。


イメージって大事だからね。
オリのマイクロはどう売り出すのか。

でもこの画像はAPS厨がいかにFour Thirdsに対し優位性が
ないと実感しているかを如実に表しているね。
それと同時に古サイズに対しての信仰や庇護関係もw

画像を姑息に偽らないと差別化できないんだよな？>>435

>>440
画像を姑息に偽る、？？？

画像のサイズ比較としては正確だよ
（シグマとか出せやー！とかは別として・・・）

m4/3はデジイチとして画質は駄目だと思うね。画質の揮わないデジイチで
いままでヒットした例はない。

オリのモックのように画質ビハインドを、思い切った軽量薄型で差別化するなら、
Ｍ４/３も生きる途はあると思うけどねえ・・・〜（　´∀｀）〜

古厨は巣のほうがお似合いだろうね

フルサイズ vs. フォーサーズ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217209688/l50

>>435があまりに見づらいんで少しだけ見やすい図にしてみたよ！
（先入観が入らないように規格の名前は伏せますた。てか書かんでも分かるっしょ）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20081016194215.png

これ君が作ったのか知らんけどサイズが微妙に違うぞ？測ってみ。
縮尺つーか元から違う値でやってんのか？

>>441
> m4/3はデジイチとして

デジイチとしてのm4/3に期待している奴なんかいるのかな？
ハイエンドコンデジ以上、デジイチ未満を期待している奴はごまんと
いると思うし、そういう層向けの規格でないの？君はかなり勘違い
していると思うよ。

D90の動画、かなり良いみたいだな
使い勝手はともかく、画質は今までとは別次元
M4/3の動画機がすごい楽しみ

>>444
えー、1pixel=0.2mmで作ったんだけど、数値おかしい？
（上からフルサイズ：36x24 ／ キヤノンAPS-H：28.1x18.7 ／ ニコンDX：23.7x15.6
　キヤノンAPS-C：22.3x14.9 ／ シグマ：20.7x13.8 ／ フォーサーズ：17.3x13
　2/3型：8.8x6.6 ／ 1/1.8型：6.9x5.2 ／ 1/2.5型：5.7x4.3）

>>447
すまん。
君にじゃなくて>>441へのレスだったんだ。

>>435
>>443
もっとわかりやすくまとめましたよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3401.png

APS-Cにはコストパフォーマンス以外の利点は無いが、
最大の利点とも言える

貧乏人には最高

つまり、センサーサイズが大きいほど写りが良いと信じているが、
金が無くてフルサイズに手が出ない人が買うのがAPS-C

フルサイズに対してAPS-Cにも利点があると主張すると
そのままフォーサーズにも当てはまってしまうので、
頑張ってフォーサーズとは違うと主張して変な差別化を始めるのが貧乏人の発想

金がある人は全て考慮して必要に応じて組み合わせて使うのでそんな変な発想にはならん

まぁ、金ない奴がデジ一買うって言ってるとたいていAPS買ってくるよな。

そこでオリさんにはそんなAPS厨予備軍を変な道へと
進ませない為にもm4/3は　低　価　格　で、お願いします。

フォーサーズが本来センサー小さい分、かなり安く作れるはずなんだけど
レンズ高い

オリンパスは変に生真面目だからね。
安かろ悪かろなレンズは世に出さない。

安いのがいいならΣを買えば良いんじゃないかと。
無理して高性能レンズを買う必要は無いだろ？
必要なさそうだし。

一眼ビジネスは如何に理由をこじつけてレンズ販売を独占できるかにかかっている

>>449
そこの壁は、うちのおばあちゃんでも乗り越えられるわ。
おばあちゃん死んじゃったけど。

だから他メーカーは同じマウントでも使えないレンズがあったりする訳ですか。

>>449
ＡＰＳとはアスペクト比程度しか変らないじゃないか

APS-Cとマイクロフォーサーズの組み合わせでも悪くないんじゃねーの？サブに
マウント揃えるという意味ではフォーサーズとマイクロなんだろうけど

センサーサイズの比較画像作ってるやつの美的感覚の無さに驚いている。
もっとまともなドロー＆ペイントソフト使え。

レンズは一人２〜３本っていう層が多いみたいだし、
レンズじゃ大してビジネスにならんだろ？

高価な本体売らんと。

５万のセンサーが５０万で売れるフルサイズなら本体もおいしいけど
APS-C以下はそうでもないんじゃね？

女性がレンズを大量にそろえるとも思えんし。

APS-Cのセンサーは６０００円〜７０００円程度だろう。
結構儲かるよ。

儲からないのは廉価版コンデジ

>>456
コンデジ以上、デジイチ未満を狙う規格である以上、あまりにも
高いと売れないでしょ。
パナのG1がレンズキットで8万円スタートなんだから、オリンパスの
コンパクトはレンズキットで6〜7万スタートってところでは？
それを超えるようだとデジイチやコンデジに逃げる層が多くなるだろう。
7万円超えるようなら、俺はG1かD90買っちゃうよ。
D60がレンズキットで8万円スタートで今5万円くらいなわけで、
オリンパスのは6.5万円スタートで末期4.5万円くらいと予想する。
最初は手ぶれ補正が入らないとか寝ぼけた事も言っているようなので、
もっと安くないと売れないかも。今時手ぶれ補正が無いなんて明らか
に見劣りするわけで。

>>449
おぉ、わかりやすいね。

オリンパスのマイクロフォーサーズ機っていつぐらいに出るの？
来年の春ぐらいには出そう？

>>462
まずかいよりはじめよ
うがが、携帯じゃ変換できん…

所詮アンチの美的感覚ｗ

>>443

APS-Cはトリミングするから俺には4/3とかわらん・・・。

フルサイズはレンズがネックだろ
・解像力がセンサーの進化に追いつけない限界オーバー
・高い重いでかいの３重苦
ＡＰＳ−Ｃは中途半端
これからはマイクロで手軽に（そこそこ）高画質

APSとフォーサーズの比較で言うと、
APSはメーカーによっては専用設計のレンズを作ってもらえないのがかわいそうだよね。
専用設計で、開放から使えて、周辺までMTFが確保できるようなレンズを
作ってもらえればいいのに、所詮は、専用設計でなくライカ判のトリミングの扱いなんだよね。
いくらライカ版は中央番長で、トリミングでもいけるとはいえ。

ニコンはDXでもレンズ頑張ってるけどな

>>473-474
いくらウダウダ逝っても

>>435を見ると、M４／３飼う連中って、ヴぁかだと一目瞭然と思ふな
わざわざコンデジからステップアッ( ´,_ゝ`)プﾟｯする意味が無い

>>476
なんでこのスレいるの？
気になるの？出る杭は打っちゃうって感じの方？

>>477
気になってしょうがないんだよ。
今までの自分を否定する事に繋がるから認められない。
無理やりにでも下を作る事で自分は上だと思い込むんだ。

さっしてやれよw

>>435のAPS-Cって、どこの会社のデジ一？

>>476
でも、>>449を見るとAPS買う連中って、ヴァカだと一目瞭然で思うよな
ほんのちょっとだけ大きなセンサーで、銀塩時代の制限付きの規格を選ぶ意味が無い

>>480 等とほざいている方がよほどキモイ。

>>467
値段もそうだが、写真趣味人じゃない一般の人の需要って
相変わらず子供だペットだ運動会だ、じゃないのかな？
特に望遠とISとシャッターの切れは、コンデジ→デジ一に行く
大きな理由だと思うんだけど、そのへんがG1の場合はダイジョブなのかなあと。。

趣味カメラとしてのm4/3は楽しそうなんだけどね。

>>473
今時手振れ補正もない、フラッシュもないじゃとてもじゃないけどヒットは望めないよ。腐れ亀オタの都合ばっかりかんがえてたんじゃ話にならん。そこんとこヨロスクオリンパスさん。

>>449
壁は35mm/APSと43/コンデジにあるのですね。
参考になりました。
ついでに中版もお願い。

>>482
レスポンスはともかく望遠したいから一眼行くなんてほとんど無いよ。レンズの明るいコンデジ運動会カメラでも500mm前後がデフォなのに一昔前に比べるとこの手カメラのレスポンスや画質もそれなりに向上してる。
それにちょっと調べたら解る事だけど一般人が買える価格の望遠レンズなんて暗いのばかりでピーカンでしか使えないもんばっかだ。
下手に安レンズ買ったらコンデジ以下の画質で涙目必至だよ。
それからなんで手振れ補正なんて一眼行く理由になるの？意味不明。一眼なんてまだレンズ内が主流で利きもレンズを選ぶのに

>483
あのままでも俺は買うだろうな。
簡単そうでいい。

BiUNjpcWOがド素人だということは分かった

>>435
朝鮮人的な捏造の悪意を感じる

手ぶれ補正は内蔵してほしいが、フラッシュやらファインダーやらはオプションでいいや。
全部入りはパナにまかせて、オリには必要最小限のものを可能な限りコンパクトに詰め込む
美学を見せて欲しい。

>>488
痛すぎる弱点を ズボッ!! と突き刺され
さらにグリグリかき回されて
ギィヤャャャャぁぁぁぁ──── ッ と悲鳴を上げている

まで読んだｗｗｗｗｗ

>>490
君が>>435を作ったの？　ageてまで恥晒さなくてもいいのにｗ

アンチは>>377で比率が間違ってると言われ>>435で修正したみたいだが、なら今までアンチ工作のために嘘をついてた事を認めろよｗ

>>485
最近のコンデジはそんなに性能よくなってるのか。。
キスとかのクラスのWズームが売れてるのは、運動会需要なんだと
思ってたわ。。

てか、俺が言いたかったのは、>>483でおまいがいってることと同じ。
書き方わかりづらくてスマン。

G1のターゲットって女性層だっていうけど、既婚じゃなくて独身女性
なんかな？　他の業界なら独女は大きなパイだけど、写真はどうなんだろう。。

↓フォーサーズがこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマットだという事すら知らないんだなｗ

219 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/15(水) 23:12:43 ID:6nNprI2p0
　　
× フォーサーズ ＝ ハーフサイズ

○ フォーサーズ ＝ 110(ワンテン)サイズ 【13×17mm判】

http://www.kencompany.com/110.htm


●110フィルム (en:110 film)

カートリッジに入り、片パーフォレーション16mm幅で 【13×17mm判】
「ワンテン」、「ポケットフィルム」、「ポケットインスタマチック」などとも言われる。

1971年にコダックが発売し、やがて主要なカメラメーカーも対応カメラを製品化した。
ペンタックスとミノルタから一眼レフタイプのものも登場したが
1980年代後半頃に入ると135フィルムカメラのコンパクト化や、
フィルムサイズに由来する画質の低さにより急速に姿を消し、
現在このフォーマットを使うカメラはほとんど見なくなっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:110%E3%80%80PICT0001.JPG
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:110%E3%80%80PICT0002.JPG

>>493
G1のターゲットは、自立志向のある女性って感じじゃないの？
それは結婚してるかしてないかはあんまり関係ないだろうね。
女流一眼隊は、そういう女性が意識している人たちを選んでるし。

ただpanaの広告戦略は、穴になってるところを狙うパターンなので、
女性向けだからってこだわりは、ある意味無意味だと思うけどね。
あくまで広告上のターゲットっつーだけだから。

TZで長山藍子とキミマロを使ったのと同じで、
ある程度製品のスペックを読める人たちは、ちゃんと買ってくれるから
広告ターゲットからははずしちゃうってやつだね。

>>488
>>491-492
基地外あフォーサーズ厨はマイクロフォーサーズの撮像素子が
フルサイズの撮像素子と比較して面積が１／４しかない
極小サイズのCMOSだという事実を指摘されたのが よほど悔しかったようだね

でも事実を事実じゃないとウソを言って偽装工作をしてると
今でもゼロの信頼をますます失うよ オリンパスのようにねｗ

アンチはまともに会話もできないんだな。
元々撮像素子の大きさについて議論なんかしてないだろ。
アンチが嘘ついてサイズを偽るから、嘘を書くなといってるだけ。

事実書いてないのは自分だろｗ

>>497
自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>495
Ｇ１の鴨は自立志向の中年女ねぇ

でも、こんなの８＾１２万も出して飼うヴァカ女いるかねぇ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4128.jpg

マイクロフォーサーズのスレでフルサイズがどうとかｗ
アフォ過ぎるｗ

>>498
今週いつも昼間からいるけど、毎日が日曜日の人？
この数日晴天続きなのに写真も撮りに出ないようなのがこの板に何の用があるんだ？

>>499
買う人はいると思うんだけど、この層って扱いの難しい人たちなので
使用感とかが悪いとあとが恐いんだよねえ。。

アンチが発狂し始めたようだな

>>501
＞ この数日晴天続きなのに写真も撮りに出ないようなのがこの板に何の用があるんだ？

ここは写真を撮る人の板じゃなくてデジカメオタクの板ですから。
写真撮りに行かないでで書き込むのがデフォなんですよ。

天気が良くても悪くても、カメラやネット眺めて楽しむのがカメラオタク

このスレ見てるのはフルサイズやAPS-Cの一眼レフを既に持っている奴が多いという事に
気がついてないバカ

フィルム一眼レフとフォーサーズ一眼レフは持ってるけど
35mm判デジタルやAPS-Cデジタル一眼レフは買う気せんなぁ。
OM各種の他はニコンF3やキヤノンA-1とかだから新型レンズ買っても使えないし。
マイクロフォーサーズ用のマウントアダプターでキヤノンFDレンズ用が出るのを期待。

まったくもってどうでもいいです。

同上。
カメラの規格にあった、最適化されたレンズが出てればそれでよいです。

>>499
それって、みずきありさ　ですか？

何でお前等は荒らしに反応するかね。相手にするから寄ってくるんだよ。
センサーサイズに対する書込みは、今後一切無視しろ。

>>511
閑散としているよりは暇つぶしに良いじゃないか。
なんか動物園みたいで笑えるよ。

>>510

３０代の歌手（声楽）らしい、名前は・・・忘れたw

みずきは言われて見れば、似てるｗ

計算してみた

E-3撮像面積/E-3質量を1/1とすると
D3:3.82/1.53=2.50
1Dm3：2.34/1.39=1.68
D40：1.64/0.59=2.78
50D：1.48/0.90=1.64
DP1：1.27/0.31=4.10
DMC-G1:1/0.48=2.08

dp1はレンズ込みだからもっとすごいことになるぞ。

http://www.gizmodo.jp/2008/10/netafullmodo_the_best_of_netaf_25.html
ギズモード幾ら貰ったんだろう

>>516
1･2フィニッシュワラタ

サムスンのリーク写真？
http://www.imaginginsider.com/?p=82617

> OM各種の他はニコンF3やキヤノンA-1とかだから新型レンズ買っても使えないし。
> マイクロフォーサーズ用のマウントアダプターでキヤノンFDレンズ用が出るのを期待。

OM、ＦD、4/3 かあ　　((((;゜Д゜))) 共通点・・・

俺の椰子紺も入れてくれｗ

オリンパス＋パナソニック

ここへ来て、ペンタックス＋サムスン参戦の噂

SIGMAは倫理上、対応ボディを出しにくい

RICHOがGR DIGITALの上位モデルとして交換式に参入するか見物。

高級コンデジタイプでも、ミニ一眼タイプでもいいから、
ニコンもソニーも来りゃ面白いんだ。

それぞれのマウントに対応したアダプタ造れば損しないだろうに。
でもとりあえず、キヤノンは不具合大杉だから来ないでいい。

>>518
モードダイヤルの位置があり得なさすぎるしネタじゃね

マイクロフォーサーズもどきのマウント規格って乱立しそうだよなこれ

>>518
ttp://www.imaginginsider.com/wp-content/uploads/samsung-hybridtype1tr22.jpg
かつて、ここのネ申々が作ったCGや紙製モックと同じかと。
先に>>522が指摘してるけど、ダイアル（かつてのレンジファインダーのContaxかNikonのピント調整ダイアルかな）
の位置に内臓ストロボが在って、物理的に付かないでしょ。
それに、この位置ではパンケーキレンズ以外のレンズのほとんどで、ストロボの光がレンズやフードでケラれて使い物にならない。

×内臓
○内蔵
訂正します (´･ω･`)

http://jp.youtube.com/watch?feature=related&v=mFgS1WeVhNE
幻想的だﾕｫ

↑誤爆った　見ないで

>>60
↓これ読んで笑いものかね？w　むしろ>>55とか>>57書いたやつが笑いものでﾌﾙﾎﾞｯｺにされとるぞw

449 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 21:27:22 ID:b7Ff9tYX0
>>435
>>443
もっとわかりやすくまとめましたよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3401.png

458 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/10/16(木) 22:07:04 ID:pI/52EMG0
>>449
そこの壁は、うちのおばあちゃんでも乗り越えられるわ。
おばあちゃん死んじゃったけど。

460 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 22:11:20 ID:/RAhYBlm0
>>449
ＡＰＳとはアスペクト比程度しか変らないじゃないか

468 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 22:26:10 ID:PzxlI51z0
>>449
おぉ、わかりやすいね。

480 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 01:10:42 ID:eRFfEz+O0
>>476
でも、>>449を見るとAPS買う連中って、ヴァカだと一目瞭然で思うよな
ほんのちょっとだけ大きなセンサーで、銀塩時代の制限付きの規格を選ぶ意味が無い

誤爆した

カシオって最近オリンパと仲いいの？レンズ貰ってるみたいだけど、昔はペンタとあれだったんじゃないっけ？
カシオのμ4/3超高速撮影機希望

日本カメラ11月号の表紙にオリのモックが
http://www.nippon-camera.com/

>525
カメラ板での３大誤変換はみんな慣れっこだからいいよ。

×短焦点（→○単焦点）
×内臓　（→○内蔵）
×連射　（→○連写）

×合掌　（→○合焦）
なんかもあるよね

>>533
それは誤変換じゃなくてｗ

読みは「がっしょう」で正しいけど一般的な用語じゃないからまず変換されないよな「合焦」って。

合焦をググってみた。

>他のキーワード: 合焦
>合焦 読み方 合焦 ごうしょう 合焦 がっしょう 合焦 読み

>>519

> OM、ＦD、4/3 かあ　　((((;゜Д゜))) 共通点・・・

合掌・・・

絞りリングを無くして旧型ボディを見捨てたニコンFマウントについては意図的に無視するわけです

がっしょーん

ピントリングも無くして旧型ボディを見捨てたOM三桁マウントについては意図的に無視するわけです

マイクロフォーサーズってシャッターどうなってるの？

レンズシャッターではないし、フォーカルプレーンシャッターだとすると
ライブビューのために通常開きっぱなし？
それとも電子シャッターなんだろうか。

>>541
パナのG1がフォーカルプレーンシャッターなんでオリも同じじゃないかな？
恐らく電源投入時は開きっぱだろうね。

電子シャッターは、D70でスミア問題が多発してたから、印象が悪い。

スミアってどんなん？
サンプル画像たのむ

ググると色々と出てくるよ。
他人の画像なんで貼れないから気になるんなら調べてみたら？

>>543
が、連写や高速シャッターを実現しなきゃまた売れなくなる。

電子シャッター、悪いことばかりじゃないよ。
D70、D50、D40の系列は、FP発光なしにほぼ全速日中シンクロできるし・・・
輝度の高い被写体が画面内にあるときはフォーカルプレーン、そうでないときは電子シャッターって切替ができれば最強かも。

>>547
逆でしょ。
基本はフォーカルプレーン。
フォーカルプレーンの限界を超える場合（高速シャッターだとか、ストロボ同調だとか）のみ、自動的に電子シャッターに切り替わってくれるのが良い。

電子シャッターを併用できれば、ミラーだけでなく、シャッターもゆっくり戻す静音モードとかあってもいいかもね。

電子シャッターだとEVFの失像とか硬直時間も短くて済みそうだ

>>547-549
おお、そうか、μスレだったな、ここは。
なら、基本は電子シャッターで良いね。訂正するよ。

>>541-550
ふざけた寝ゴトは

亀のように遅いミラー無し 「コントラストAF」 が
雷光のように速い真性一眼レフのミラー有り 「位相差AF」 に追いつき

動く被写体にマトモにピントが合うようになってから
ほざいてもらおうかｗ

真性一眼レフってなんか基地な感じに聞こえるなw

仮性一眼レフ

>>551
合焦速度とシャッター速度って関係ないじゃん。
レリーズして、合焦した後に、シャッターを切るから。
合焦しながら、シャッター切るわけねぇだろ。
だから、AF速度は関係ない。

真性一眼が聞いてあきれる。
マジ真性デスカ？w

>>551
G1のAFはけっこう速いよ。

でもオリのレンズのほとんどはAF使えないだろ。

>>556
どうせG1に4/3レンズ付けることなんて
ほとんどないから無問題だろ

レンズが何もないじゃん。　オリやサードティーのレンズでもAFできなけりゃいつまでたってもマイナーなまま。

>>558
E-420やL10の話と勘違いしてないか？

？なんで？　レンズ２本しかないじゃん。　ま、コンデジだと思えばあきらめも付くけどね。

松下は意気ごんでるけど
これもＬ１、Ｌ１０と同じ運命

必ず転けるな

意味ねーよ、こんな中途半端な規格ｗ
レンズ品揃えもクダラナイものばかりだ

フルサイズがもうすこし入手し易い価格帯まで
降りてこないかな、と。そっちのほうが待ち遠しいね

>>552-554
基地外マイクロフォーサーズメーカーの
オリンパスとパナソニックが
ミラーも無いのに
「一眼カメラ」なんて詐欺師みたいな広告してたからなｗｗｗ

さて、JARO厨>>562の入場です！ｗ

既存フォーサーズレンズでAFできないのか？

>>564
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102262

対応してるのは一部だけど、ファームアップで増えてくる予定

>>561
入手し易い価格帯だとぉ
寝ぼけたことを言ってるんじゃない。
フルサイズ様は安売りはしない。

神聖にして偉大そして完璧な一眼
それはフルサイズ
真性一眼レフの名に相応しいのはフルサイズのみだぁ。

フォーサーズのクズ共はフルサイズ様にひれ伏すがいい
あーはっはっはっ

>>562
よおJARO厨さん
今宵もできそこない一眼のマイクロフォーサーズを虐めてお楽しみかい？
それにしてはちょっと勢いが足りないじゃあないかい。

詐欺師詐欺師と小学生のように連呼するしか脳がないってのも情けないねぇ。

ID:6pkI01VH0 ストレス？

>>566
まあ、フルサイズもいいけど、あいかわらず30万越えでしょ？
D700がかなり安くなってるようだけど、それでもF6より高いんだぜ？
カメラ板と両方見てると、デジ板は金持ち多いなあと思っちゃう。

今のカメラ板と比べてもしょうがないんじゃね？
昔はフィルムカメラも高かったんでしょ？

>>570
まあ、そうなんだが今のデジタルみたいに
1-2年で陳腐化したりしなかったからねえ。

>>566
フルサイズにひれふすも何も、値段が一桁違う物と比べられても。
それにフルサイズ持ちの人だったらフルサイズ以下は全部サブ扱いでしょ

んー。いまいち反論なのか何なのかよく解らんw

反論じゃなくて、貧乏人としての意見ですw
フルサイズには手が出ないからフルフル言われても・・・ってこと

フルサイズは値段以前にでかすぎるし重すぎる。
m4/3とは完全に別カテゴリーだから比較にならないよ。

>>571
つまりフィルムカメラは技術革新が停滞してて市場の縮小、業界全体が陳腐化してニッチになりさがってたと言う事なんだが。

で？としか言えない。

　
↓フォーサーズがこんな 【おもちゃカメラ】 110サイズと同じフォーマットだという事すら知らないんだなｗ


┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の面積)
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　
↓フォーサーズがこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマットだという事すら知らないんだなｗ
　　
× フォーサーズ ＝ ハーフサイズ
○ フォーサーズ ＝ 110サイズ

http://www.kencompany.com/110.htm


●110フィルム 【13×17mm】
(ちなみにフォーサーズは13×17.3mm)

カートリッジに入り、片パーフォレーション16mm幅で画面サイズは 【13×17mm】
「ワンテン」、「ポケットフィルム」、「ポケットインスタマチック」などとも言われる。

1971年にコダックが発売し、やがて主要なカメラメーカーも対応カメラを製品化した。
ペンタックスとミノルタから一眼レフタイプのものも登場したが

1980年代後半頃に入ると135フィルムカメラのコンパクト化や、
フィルムサイズが小さ過ぎることによる低画質により急速に姿を消し、
現在このフォーマットを使うカメラはほとんど見なくなっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:110%E3%80%80PICT0001.JPG
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:110%E3%80%80PICT0002.JPG

誰が作ったのか知らんが、わざわざご苦労さんとしか言えないw
でもそれでボディが小さくなるなら大歓迎だよ。

レンズ交換式コンデジは待望だったと思うよ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/14528.jpg

中判からすりゃ135だっておもちゃだしな

>>583
フルサイズデジ一眼の画質がフィルム中判を越えたので
フィルム中判ユーザーの大部分がフルサイズデジ一眼に移行した事実を知らないんだｗｗｗ

ま、そんなデータ無いけどな。

オリパナがイマイチなのは素子サイズのせいじゃないんだよ

>>584
110サイズって粘着してるそこのお前。フォーサーズユーザーなんだろ？
今度はこっちで荒らしてるのか。あまり迷惑かけるんじゃないぞw

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217209688

909 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/10/18(土) 00:53:54 ID:oOk61kFdO
一眼とコンデジ、フルサイズとAPSC、の使い分けはあるが
何を好き好んでフルサイズとフォーサーズを使い分ける必要があるんだ。

バカｗ

914 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/10/18(土) 01:05:27 ID:oOk61kFdO
>>912
俺も、SLR/n 5D と E-1 なら使い分けるよ。

>>587
お前、ここでも見えない敵と戦ってるのかよ・・・

一心不乱な様だからもう一回書いてやるが、
フォーサーズは雨天時用としてならば使い分ける価値がある、っていう
イヤミを言われてる。がんばれ。フォーサーズ脳。

そのスレのアンチフォーサーズ厨は>954にツッこまれた後逃亡したよｗ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2008/10/18(土) 12:45:16 ID:hJUK1sli0
>>936
フォーサーズには何のメリットないし、ましてや「なんでフルサイズと使い分けなんてする必要があるんだ。バカｗ」とまで言ってるのにこれは何？
防塵防滴なら他のメーカーにもあるだろう？
なんでフォーサーズ使ってるの？分かるように教えてくれよｗ

914 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2008/10/18(土) 01:05:27 ID:oOk61kFdO
>>912
俺も、SLR/n 5D と E-1 なら使い分けるよ。


952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2008/10/18(土) 16:39:21 ID:X0nHmLbo0

>>947
レンズの防塵防滴の問題だろうに。
発狂して冷静さが無いのがフォーサーズ厨の悪い癖だ。
死ねばいいのにｗ


954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2008/10/18(土) 17:34:41 ID:eHihnpkT0
>>952
防塵防滴ボディがあるのに、防塵防滴レンズが無いんですか！
それとも、フォーサーズユーザーは貧乏人と断言しつつ防塵防滴レンズが買えない人ですか？

レス番がバラバラなのは何か意味があるのでしょうか？
面倒なので読めません。

ID:r+m6qB9E0みたいな人って、なんでこのスレに来るの？
気になるの？自分の買ったものが一番ってことを明確にしないと耐えられない小学生みたいな大人？
つーか、本当に写真好きなのか？

所詮はフォーサーズしか買えない厨が白目ひん剥いて暴れてるってこと。
視野を広く持て。

ID:r+m6qB9E0が「フォーサーズしか買えない厨」とは大笑いｗ

>>585　　これとか？

http://www.clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/aiq.clark.a.gif

>>594
初めて見たが直線的に右上がりなのは理論値か？
どう読めば良いんだ。

うざいよ阿呆共の泥仕合
阿呆の喧嘩も阿呆の高尚な持論ももううざいだけだよ
余裕が無いなら2chなんか見るなよ
煽り耐性ゼロかよ

なんで新機種でねえんだよ
糞みたいなG1じゃ満足できねえよ阿呆
お前らみんな死ねよ

テンプレ＆ｺﾋﾟﾍﾟ推奨

『いい加減自分の間違いを認めて、フォーサーズなんて使うのをやめればいいのに。
楽になるよ？もうフォーサーズにメリットなんて無いわけだし。

APSに比べてコンパクトでもないし、レンズの種類も少ないし、安くもないし。
ファインダーもAFもAEもWBも白飛び耐性もボケ味も全部他社に比べて劣るし。
ライブビューも当り前の機能になったし。ゴミ取りなんて空を絞って撮るときぐらい
しか役に立たないし。動画でも出遅れたし。

雨ならフォーサーズ有利って、防塵防滴なのはE-3だけじゃん。
あげくの果てにマイクロフォーサーズなんて始めるし。まずはフォーサーズ用
レンズをしっかり充実させてからだろ。

特にレンズの選択肢が少ないのが一眼レフとしては致命的。
他社のカメラを買ったほうが、写真の楽しみは絶対広がると思うんだが、
君らがそこまでフォーサーズにこだわる理由ってなんなの？（工作社員員だから!!? それ以外、無いだろ!?）
煽りじゃなくてマジで聞きたいんだ。

別にこだわってないよ。

597の最後に追加

俺も、SLR/n 5D と E-1 なら使い分けるよ。

風景なので、とにかく解像度が欲しい ・・・> α900
大きくて見やすいファインダー欲しい　 ・・・> α900, 5D2
スポーツなので高速AFと連写が欲しい ・・・> D3, 1Ds3
室内とか夜景とか　高感度が欲しい ・・・> D3
ダイナミックレンジが欲しい　 ・・・> S5Pro
動画撮りたい ・・・> D90, 5D2
低予算でバランス良く ・・・> 50D, D300, D90

とにかく軽いの ・・・> G1, E-420, Kiss, D40

こんな感じだネ！

>>588
お前さ、あんなバカレスの尻拭いを他人がやる不自然さに気づかないの？
その後に防滴防塵について突っ込まれて火病って逃走したんだぞ。
見えてないと思っているのはお前様だけなんですがw

>>601
何を言ってんだ？お前はｗ
フォーサーズ脳同士で煽りあってろよ。

> フォーサーズ脳

この定型文がお気に入りなんだなm4（＾д＾）3

フォーサーズを叩いてる人って、本当にフォーサーズでは撮れない写真を撮ってるの？

フォーサーズ叩いている奴らは「く○ちん」と同類

>>604
オレは撮ってるぞ。開放バカだからw
フルでボケボケ撮って楽しんでます。
フォーサーズを叩いてはいないけどね。
街撮りスナップ用にいいの出たら買うつもりだし。

フォーサーズ厨はキモ過ぎる。

APS-Cもフォーサーズもどっちも半端
フルサイズとマイクロに収束してどちらもなくなる規格

APS-Cのレンズはフルサイズだとクロップになるし、
フォーサーズのレンズはマイクロだとMFになっちゃうから
どちらも手を出さない方がいいね

>>608
嘘つきが出た

高解像は2000万画素超級のフル。
感度は1200万画素級のフル。
連写や機動力は1000〜1500万画素級のAPS*。
コンパクト高性能はマイクロ43。
メモ撮りはコンデジ。

こんな感じだろ。

フォーサーズレンズはやたらと高額なのが多かったから
使えなくなるのは確かにちょっと惜しいよな。
マイクロ43にシフトするのは間違いないわけだから、
正直、フォーサーズレンズに今カネを掛けるのは危険だ。

日曜にPCに1日貼りついて何やってんだか…

>>606
フルで開放だと周辺減光激しいと思われますが
気になりませんか？
私はもっと良いレンズがないととても開放で使う気になりません。
よく作品の味とか言ってごまかす人が多いですけど、あれって自己満足としか思えないですわ。

MICROフォーサーズレンズはやたらと高額なのが多かったから
使えなくなるのは確かにちょっと惜しいよな。
マイクロ43は消えるのは間違いないわけだから、
正直、MICROフォーサーズレンズに今カネを掛けるのは危険だ。

平成12年10月吉日

また基地外フォーサーズ厨の発狂が始まったよ。

610・・・もう十分だ。がんばったよお前は。
フォーサーズに文句を言いながらもコダック素子が好きなんだろ？

俺がフルサイズで出してもらえるようにコダックに陳情にいくから後は任せて逝っていいよ。

>>615
至極当たり前の正論を書いたまでだが？

高解像は2000万画素超級のフル。
感度は1200万画素級のフル。
連写や機動力は1000〜1500万画素級のAPS*。
コンパクト高性能はマイクロ43。
メモ撮りはコンデジ。

>>616

>>435
マイクロは要らない子

マイクロフルサイズまだー？

なぜ最近マイクロフォーサーズスレでフォーサーズ叩きが激しいのか
他のフォーサーズスレは最近沈静化してるのに。
叩いている内容がセンサーサイズだから遠回しにマイクロフォーサーズを潰そうとしてるようにも見える。

>>612
ID代わってるけど>>606です。
自己満足とか味かどうかは知らんけど、周辺減光大好きです。
ごまかすとかじゃなくて好みだと思いますけどね。

>>616
お前、某スレの　oOk61kFdO　だろ？
多少トーンを変えても、昨日からずーっと同じ事書き続けてるの傍からみても丸見えなんだけど。
昨日あれだけ叩かれて今日もこれだけ粘着するとはね。

好き好んでフォルガとか使う人も多いし、お洒落なんだってさ。
カメラなんか自己満足で十分だと思うよ。
逆に自己満足すらしてないカメラを使う必要がわからん。

619みたいな見えない敵と戦うフォーサーズ脳が面白いから煽られるの

見えてる見えてるw

し、志村〜！後ろ〜！！って感じ。

なんで喧嘩してるんだ？

>>617
いや、マイクロは待望のレンズ交換式コンデジだよ。

>>621
また何か悔しいこと言われたのか？
フォーサーズをけなされてお前が悔しいのは自分自身で片をつけろ。
フォーサーズとお前は一心同体なのか？

旅行やら外出やらでけっこう歩く時、デジ一持つと肩こるから普通に欲しいけどなぁ
駄目とか言ってる奴ってなんでこのスレ開いてるの？

>>626
言ってる意味が分かりませんが。

アマチュアの写真なんて結局自己満足だろ
なので>>612の撮った「自己満足ではない作品」とやらを見せて頂きたいものだが、
なんだかんだ理由つけて見せてはくれんだろうな

これ以上無意味に荒らすなら、昨日のあのバカレスを含めてどれだけ同じ事をアチコチのスレで言い続けたか比較表でも作ってみようかな。

それでこそフォーサーズ脳だｗ

>>631
こういう低俗なレスが見てて一番気分悪い
ザ・小者って感じ
ほんとに写真好きなのか？

>>628

GnKk/4b+0のはフォーサーズへの酷評。
お前のは個人への陰湿な粘着。

基地外なフォーサーズ厨らしくて大変よろしい。

>>632

お前が一番小モノっぽいよ。
気分が悪い、社会が悪い、ってのが最近の犯罪理由の筆頭だｗ

規格への酷評？昨日こんなこと言ってましたけど。

924 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2008/10/18(土) 01:53:59 ID:oOk61kFdO
またフォーサーズ厨が発狂を始めたのか？
お前ら幼稚なんだからフォーサーズがお似合いだよ。
それ「だけ」使っておけ。貧民

こりゃ駄目だ

634のレスも個人攻撃してるように見えるけど？
なんでも良いから好きなカメラ使って、そこのスレに居てくれよ。

お前らのいうフォーサーズ厨ってのは他社の板でこんなに粘着してるのか？

>>635

フォーサーズ厨と呼ばれて頭に来るのか？
せめてフォーサーズのことで言い返せよ。みっともない。

635見たら分かるだろ。
何を言っても聞く耳持たなくて議論にならないのを知っているんだよ
そういうの荒らしっていうんだよ。知ってた？

>>637
フォーサーズ厨だけは異様だよなぁ。
川柳スレを見てみたらどうだ？
しっかりと読んだことは無いが基地外の嵐だよ。
必死のパッチだｗ

フォーサーズをケなされると
自分がケナされているかの様に感じるみたいよｗ
そこが異常なんだ。

>>639
oOk61kFdO 見てきたけど、使い分けについて説明してるじゃん。
なんか話を捻じ曲げてない？

いや、その後大演説が始まってですね。
ＩＤで抜くんじゃなくて、スレの流れを見ていただけると分かります。

>>640
・・・・・・・ﾊｧ　誰か相手してやってよ。
どの辺が規格への酷評なんだよ。この異常なまでの敵対心！

Ｅ−１売れば？欲しい人結構いると思うよ。

そんなこと言ってるからフォーサーズ厨の被害妄想がまた始まったとか言われる。。。

>>642　大演説の趣旨は？

>>621
某スレって何処だ？

普段は、フルとAPSを使い分けていて、
雨の時はE-1使う。って事だろ？

なんで粘着してるのか分からん。

まとめるのめんどい。
以下参照。
珍しく作例なんかも出て結構良い感じだったんだけど、895あたりから荒れてきて

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217209688

あまりこの企画で先行されたくはないんだろうな。他社は。
好調なコンデジの延長線上にあるから、危機感を持って当たり前。

>>649
そうなのかね？　DP1とか見れば
APS-C勢だって、小さいモデルは簡単に作れそうだけど。
レンズ交換式にするかどうかは、経営判断の分かれるところだろうから
そこは注視してるだろうけどね。

これやるには強力なゴミ取りメカニズムが不可欠だから
他のマウントグループが同じことやろうとしても当面無理だろう

>>650
レンズ交換式にしない限りはあまり意味ないような気がするけど。
レンズ交換式にした事がこの規格1番の売りなんじゃねーの？

>>651
強力なゴミ対策は一部の人以外は意外と気にしてないだろ。
現状でも他メーカーのゴミ対策で誤魔化せてるし。
選択肢が増えるのは歓迎なんで他メーカーも類似規格を
作って欲しいものだ。

DP1も、レンズ交換用マウントを取り付けて、
レンズの沈胴式をヤメると、結構大きくなる危険性はあるね。
規格化すれば、あらゆるレンズ設計想定で、一層大きくなる危険性もある。
まぁDP1は次モデルはDP2で決定してるみたいだけど。

今回ばかりは松下のご都合主義ではないの？即G1とか発売するみたいだし。
富士もシグマもマイクロ43機を出せば面白いんだが。

松下辺りはとりあえず作っちゃったから出しますたw
って程度の物なんじゃね？

#3ｲﾝﾁFDの黒歴史もあるからなwww

>>651
ミラーレスにすればAPSでも強力なゴミ取りを組み込むことは可能。
ただしおそらくデカいものにはなる。

むしろAPSが難儀してるのは「撮像素子によるライブビュー」と「ボディ内手ブレ補正」を両立できないことだな。

つーか、現状だと位相差AFを超えるものが出来ないから
各社やらないだけでしょ。

パナは頑張った方だけど、まだまだ遅い。

ミラーがあれば蓋できるけどG1みりゃわかるようにレンズ交換式コンデジだとセンサー露出しっぱな
なんで超強力なゴミ取りは必須

>>657
だからさローパスと素子の距離を離すのにプリズム位置関係の制約がなくなるんだから
難しいことは何も無いんだよ。

>>657
ブロアで一発取れるけど、それじゃダメなのか？

パナＧ１だって、ブロアはかけた方がいいぞ？

>>655
ゴミ取りは絶対に必要な機能でもなかろう。

ボディ内手ブレ補正とLVは両立出来ないのか・・・
SONYのとかどうなってんだ？撮影時だけか？

動画対応は必至になるが、どうなるんだろうな。
動画に関しては、ファインダー上で揺れないレンズ内の方が
有利かとは思うが。

レンズ交換の時ぐらいシャッター閉じた方が良いと思うんだけど
なぜかG1だと常にあけっぱなしだよな

>>655
K20Dでやってる
来年にはさらに使い勝手も向上するだろう

>>661
PENTAXはライブビュー時でも手振れ補正きくね。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature_05.html

ソニーはライブビューの時は別センサーだから、
インジケーター表示だけ。

ソニーやペンタの方式は手ぶれ補正は効いてもゴミ取りが効かなそうだんよな

だから、ミラーがなくなれば、効果的なフィルターが付けられるし、
ブロア一発でえー　と何度言えばw

ミラー無いから後ろ玉と素子の間に好きな物咬ませられるのか。。

後ろでも偏光フィルタとか効くのか？
カラーフィルタはデジタルじゃ意味ないのか？

うーー

ペンタ凄いな。
凄いくせに評価低いから可哀そうだな。

SONYはコニミノにライセンス料を払うのを回避したのか？
変なシステムだな。

おっと、面白い議論になってきたな。

>>652
レンズ交換自体は、カメラ好きにとっては一般的だけど
沈胴式でも固定の高倍率ズームで大型CCDのが出れば、
それはそれで売れると思うんだよね。なので他社がそういう選択
をしてもおかしくないとは思う。

　
↓フォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット

●110フィルム･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a4/110%E3%80%80PICT0001.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b4/110%E3%80%80PICT0002.JPG


撮像素子サイズ比較

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃　　　　　(フルサイズの1/2の面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　(フルサイズの1/4の面積)
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>153
これ、いいね！

>>669
そんな事はネオイチでさんざんやってきただろ。何をいまさら新しい展開かのように語る？

>>670

http://takebeat.sytes.net/images/ccdsize.jpg

>>672
別に新しい展開だとは思ってないよ。
ただ、そういうニーズがありそうなマーケットが予想されるんじゃないのかな？
といいたいだけで。

単にレンズ交換式でミラーボックスのない規格というだけなら、レンジファインダー機
があるんだから別にマイクロ4/3だって新しい規格ってわけじゃないっしょ。

新しい古いの話ではなくて、十分に期待できる選択肢が増えるのは楽しいじゃん、
という話ね。フィルム時代だって、一眼レフとレンジファインダー、高級コンパクトを
使い分けてたでしょう？

おぉースゴいじゃん。モロPENじゃん。カッコいい。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11347.jpg

発表の時は、ジャスコオリジナルのデジカメみたいなモックで焦ったが、
こういうのなら期待できる。

>>673

不都合な真実に
追い詰められたオリンパス・フォーサーズ厨が
ウソで固めたニセ情報を捏造して流してるぞｗｗｗｗｗｗ

●フォーサーズは 【13×17.3mm】 なのに 【13.5×18mm】 だとウソついて
　 大きく書いてあるぞｗｗｗ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/spec/index.html

●反対にEOS-30Dは 【22.5×15mm】 なのに 【22.5×12mm】 だとウソついて
　 小さく書いてあるぞｗｗｗ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/system.html

基地外フォーサーズ厨って本当に恥知らずだよねｗｗｗｗｗ
　

残ったキチガイはこいつだけか

正しいセンサーサイズ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/14528.jpg

　
>>678の図は

作った本人(オリンパス・フォーサーズ厨) が

目の錯覚で
フォーサーズが実際より大きく見えるように
細工して描いたと言ってるｗｗｗｗｗ

　↓

　＞389 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/15(水) 19:23:35 ID:NZANloHV0
　＞　目の錯覚もチョット考えてるw
　＞　4/3と、2/3以下底辺を揃えて並べると、4/3が大きく見える（1/1.8や1/2/5も並べると特に）
　＞　それでは拙いので、注釈入れるついでに、すこし上に並べたらあんまり違いを感じなくなったw

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15037.jpg
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

>>679
自爆乙ｗ

このスレなんだよな、この図の初出は。
>>382から順を追って見てこい
あまりのねつ造ぶりに笑いが止まらんわｗ

ID:NZANloHV0の発言を追えばわかるが彼の作った図は>>377の図なんだな

何でアンチはいつも平日昼間から書き込みできるの？

>>680 は
醜い自作自演がバレそうになったので
必至で隠ペイ偽装工作してる図を書いた張本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
お前ほんとに馬鹿だな。そういう層がいないとは言わないが、つい数年前にデジイチの低価格化でネオイチ市場は壊滅したのに商売になるほど需要がある訳ないだろ。

「スーパーハカーは過去の発言も書き換えて隠蔽偽装できる」と思ってる人ですね、わかります。

>>683
なるほど自分の事ですねｗ

どっちがウソをついてるかなんて>>382から見ていけば誰でもわかるからあえてこれ以上言わない

>>686
敗北宣言乙ｗ

なんという盗っ人猛々しさｗ

皆さん
これで誰がウソつきなのか分かりましたね

「もう言わない」と言っておきながら
まだブーブー言ってるID:Mi/Uwdn40がウソつきに決定ｗｗｗ

アンチはいつまでスレを荒らす気だ？
甚だ迷惑なのだが。

どうせ話題も少ないのでアンチでもいいんだけど、せめてm4/3へのアンチにしてくれないかね。
フォーサーズへのアンチはスレ違いだよ。

>>ID:LZpWdxrf0
撮像面サイズ比較

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← 6x9 判
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││●←←←←←← 6x4.5 判 （Mamiya ZD）
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃　　　　　( 6x9判 の1/2の面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← 135フルサイズ （1Ds, D3, a900）
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　( 6x9判 の1/4の面積）
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



好きなもん使えばええやん。

>>676
ググるとこれが出てきた。
これによると改変ではないようだな。
参照した情報が問題だったんだろう。

ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/09/24/638819-000.html

ところで>>377の図については1,1mmも詐称しているが問題にはしないのか？

もっとわかりやすくまとめましたよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3401.png

>>692
あまりに極小サイズだからって
このスレで
あフォーサーズ忘れんなよｗｗｗｗｗ


撮像面サイズ比較

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●← 6x9 判
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││●←← 6x4.5 判 （Mamiya ZD）
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　( 6x9判 の1/2の面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━●←←← 35ｍｍフルサイズ （1Ds, D3, a900）
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　( 6x9判 の1/4の面積）
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────┏┯┯┓┃┃┃
┠─────────┃┠────┃││●←←←← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)ｗ
┠─────────┃┠────┗┷┷┛┃┃┃　　　　　( 6x9判 の1/16の面積）ｗ
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　( 35ｍｍﾌﾙｻｲｽﾞの1/4の面積 )ｗ
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>695
悪いがレンズ一体型コンパクトデジカメの素子も追加してもらえるかな？

おやおやw G1スレでボコられたJARO厨がこっちへ逃げてきましたかw

>>694
その図をはずかしげもなく晒すお前の色彩センスが凄いと思う。

>>697
G1スレの住人は>>697みたいに泣きながら逃げ回るか
追い詰められ白旗ふって敗北宣言する
腰抜けだらけでツマランｗｗｗｗｗ

このキチガイ死んでくれねえかな

>>ID:LZpWdxrf0

撮像面サイズ比較

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●← 8x10 判
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││●←← 4x5 判
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　( 8x10判 の1/2の面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━●←←← 6x9 判
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　( 8x10判 の1/4の面積）
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────┏┯┯┓┃┃┃
┠─────────┃┠────┃││●←←←← 135フルサイズ （1Ds, D3, a900）
┠─────────┃┠────┗┷┷┛┃┃┃　　　　　( 8x10判 の1/16の面積）
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃　　　　　( 6x9判の1/4の面積 )
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



がんばれｗ

ID:LZpWdxrf0には構わないようにしてくれ>>ALL

G1スレで白目ひん剥きながら必死にレスしてたのにサクっと論破されてこっちへ
泣いて逃げて来たんだよw

大フォーマット・コンプレックス病か

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0649.jpg
小っコイ素子のＧ１は所詮コンデジw
誰にもはっきり見える、超えられない壁

35mm判デジタル一眼レフ用として策定されたコンタNマウントはキヤノンEFマウントと大差ない、
EFマウントはフルサイズ用として使っても問題ないと演説してた奴がいたが
Nマウントは内側に出た爪を含んだ数値、EFマウントは爪を含まない数値だったなぁ。



わざとだろな多分。

>>702
ID:LZpWdxrf0は初めて見るカメラ用語を一生懸命ググりながら必死に
会話に付いてこようとしてる所なんだ。
察してやれ。

>>704
もっとわかりやすくまとめましたよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0662.png.html

>>701
それにコンデジも追加してくれないか？

>>707
超えられない壁の差スゲー
一目みただけで違いがわかるぜ

パノラマ写真好きなんだろうな

>>702
賑やかしになって良いとかいう奴もいるみたいだから、オリンパスの
m4/3機が出るまではこんな調子だろうな。

>>704
改訂版。4/3と2/3が以下に僅差かがよく分かる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0877.jpg

ああtypo。ATOKのおバカ

×以下に → ○いかに

>>714
おバカはおまい
もっと楽しく生きろ

>>712
改定した所悪いがまた間違ってるよ。
目の錯覚やイメージでうったえたいならサイズは変えちゃいかんよ。
絶対に間違ってないって思い込みはやめて全部のサイズをも1度
比べてみ。

ところでフィルムサイズは記入するのに素子のサイズは抜けてる
んだな。フィルムはいらんから全部素子で纏めろよ。
このままじゃいくら改定してもただの改変インチキ画像になっちまうぞ。
コンプレックス丸出しで愉快だから何回も指摘してやるよw

>>714　自爆テロ？

よくわからんけど、
4/3と2/3が似たようなもんなら
フルサイズと4/3も似たようなもん・・なんじゃないかなあ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15110.jpg

>>715
位置以外変えてないから間違ったままで当然かと。

「目の錯覚を利用するため2/3を底上げした」とか言ってたんで、
2/3と4/3の底辺をあわせたら「おい、これのどこが『ほとんど差はない』なんだよ」になるという
比較厨への皮肉というかなんというか。

あ、誰でも比較的わかりやすいように、>>717は、10mm＝10ピクセルで
作りました。

>>718
そっか、君がネタ元じゃないんだねごめん。
これ何度も貼られてるけど作り方が下手過ぎて気になるんだよな。
本人が目の錯覚っていっても効果は半減以下になるレイアウトだし。
ほんともっと真面目に作れよって毎回思っちゃうんだ。

>>712
もっとわかりやすくまとめましたよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0662.png

なんだ G1 って CONTAX じゃないのか。

センサが小さいのは前からの話でいまさら議論する価値なし。
ここから下は CONTAX G のレンズをいかにしてマイクロフォーサーズで活用するかについて議論してくれたまえ。
↓

　
どこまで行っても
惨めなフォーサーズ・Ｍフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗ


撮像面サイズ比較

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●← 8x10 判
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││●←← 4x5 判
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　( 8x10判 の1/2の面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━●←←← 6x9 判
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　( 8x10判 の1/4の面積）
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────┏┯┯●←←←← 135フルサイズ （1Ds, D3, a900）
┠─────────┃┠────┃│□←←←←┐　　　　　( 8x10判 の1/16の面積）
┠─────────┃┠────┗┷┷┛┃┃┃↑　　　　　( 6x9判の1/4の面積 )
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃↑
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃└← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)ｗ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　( 35mmﾌﾙｻｲｽﾞ の 1/４ の面積）ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 8x10判 の 1/６４ の面積）ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 6x9判 の 1/１６ の面積）ｗ

　
細部修正しても
やっぱりどこまで行っても
惨めなフォーサーズ・Ｍフォーサーズｗｗｗｗｗｗｗ


撮像面サイズ比較

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●← 8x10 判
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││●←← 4x5 判
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　( 8x10判 の1/2の面積)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃┏━━━━━━━━●←←← 6x9 判
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　　( 8x10判 の1/4の面積）
┠─────────┃┠──┏┯┯┯┯●←←←← 35mmフルサイズ
┠─────────┃┠──┃││┏┓┃┃┃┃　　　　　　( 8x10判 の1/16の面積）
┠─────────┃┠──┃││┗●←←←←┐　　　　　( 6x9判の1/4の面積 )
┠─────────┃┠──┗┷┷┷┷┛┃┃┃↑
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃└← ﾌｫｰｻｰｽﾞ・ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (110ｻｲｽﾞ)ｗ
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃　　　　　( 35mmﾌﾙｻｲｽﾞ の 1/４ の面積）ｗ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　( 6x9判 の1/１６の面積）ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 8x10判 の1/６４の面積）

オリのモックのやつは来年春ぐらいに出てくれると嬉しいんだけど

>>673

不都合な真実に
追い詰められたオリンパス・フォーサーズ厨が
ウソで固めたニセ情報を捏造して流してるぞｗｗｗｗｗｗ

●フォーサーズは 【13×17.3mm】 なのに 【13.5×18mm】 だとウソついて
　 大きく書いてあるぞｗｗｗ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/spec/index.html

●反対にEOS-30Dは 【22.5×15mm】 なのに 【22.5×12mm】 だとウソついて
　 小さく書いてあるぞｗｗｗ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/system.html

基地外フォーサーズ厨って本当に恥知らずだよねｗｗｗｗｗ
　

超小型の望遠レンズって出ないのかな
マイクロフォーサーズでは望遠レンズはそれほど小型化できないんだっけ？

　
↓フォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット

●110フィルム･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a4/110%E3%80%80PICT0001.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b4/110%E3%80%80PICT0002.JPG

>>727
何と比べて超小型なんて言ってるんだ？
既存のレンズ交換ができるデジタルカメラのマウントでフォーサーズより望遠が小型化できるマウントなんか無いよ。
コンデジと比べてるのか？

アンチ フォーサーズ（と言って良いのか？）の人々は何をそんなに気色ばってるのかな？

必要な人が必要に応じて必要な機種を使えばいいんじゃね？

そんなオイラはオリに期待してるがな

>>729
フォーサーズの望遠レンズと比べてだよ
広角レンズは小さくできるけど望遠レンズは小さくできないとどこかで見たような

システムが小さくなるから、フォーマットが小さいことは素晴らしい。
マイクロフォーサーズは、画質と携帯性のバランスが非常によい。

はたして、これに対抗するレンズ交換式のデジタル一眼、APSやフルの素子使った
ミラーレスモデルを他社が単独で出せるかな？

出ても確実に大きくなり過ぎるし、今までのレンズとの互換性も無くなる。
そんなリスクを一社で負うと思う？

それとも、もっと小型・軽量にするために、2/3素子とか使って共通新規格でも立ち上げる？

これは、もともとパイの小さかったフォーサーズならではの作戦だし、無論ボディの商品展開
にもよるけれど、少なくともあと数年の間、現在のベイヤー方式ではなく、センサーサイズに
捕われない画期的な素子でも開発されないかぎり、マイクロフォーサーズは高級コンデジ層を
さらうことができる・・・・はず。

現状のままではキヤノンもニコンもソニーも指をくわえて見ているしか無いワケだし、
噂が事実なら、ペンタは良い判断をしたみたいだ。

だから参入したまえよ。

俺はニコンかソニーのマイクロフォーサーズ機が欲しいんだ。
ライカやズイコーも良いが、キヤノンのL単焦点、カールツァイスや、ナノクリニッコールの
マイクロフォーサーズレンズが欲しい。

社員乙。

素子が小さいと、本来はレンズの解像力を上げる必要がある。
それを無視してるのがコンデジ。利便性の優先。
まともに作れば、素子が小さいからこそやたらデカいフォーサーズは仕方が無い。
ただ、画素ピッチが確保できず、解像も感度もいS/Nもダイナミックレンジも
低いのに、ただただデカく高額なレンズ沼にハメられることにはなる。

どうするのが得か、と考えれば、
マイクロ43でコンデジとしてコンパクト性を楽しむってのが正解。
あるいは、フルサイズ/APSC/コンデジの使い分けだね。

>>732
レンズだけなら、シグマあたりが本気だして変換アダプタ作ってくれれば、レンズ内モーターのレンズならなんでも付くとおもうんだけどねぇ。
とりあえずシグマ製のレンズだけ保証でいいからEFコンバータとFコンバータとAコンバータとKコンバータぷり〜ず♪

シグマにはフォーサーズで出さなかった他マウント流用じゃなく専用設計のレンズを出してもらいたいな

サムソンはＡＰＳ−Ｃでミラーレス出すって言ってるよね

>>731
聞きかじりの知識を断片的にしかも間違いながらおぼえる伝言ゲームだな
いい加減な知識は恥をかく好例

>>738
うむ、よく知らないから聞いたんだけどね
恥をかくのは平気だよ
それより答えを知ってるのなら教えて欲しいのだが

>>739
素子サイズは変わらんので劇的な小型化はない。
但しフランジバックやマウント径の変更とそれに伴う
製品スタンスの落し所による小型化はあるだろう。

特にPanasonicはその方向性へ進み易いと容易に推測される

>>739
400mm相当でF3.5のズームが1Kg以下なんだけどね。

>>739
今までよりテレセンにこだわらない自由な設計するから望遠系も当然小型になる。
マイクロなのにフォーサーズと似たり寄ったりの望遠サイズじゃ出してもあんまり売れんでしょ。

つまりきちんと作れば今までより劇的に小さくはならないけど
テレセンとか適当に作れば小型化できるってこと？
テレセン設計はフォーサーズと同じというようなインタビュー記事を見たけどあれはウソなんだろうか？

オリは小型ボディに合わせた広角寄りのラインナップになりそうだし
パナは45-200と14-140出したら、明るくて大き目なのをライカブランドで
出すくらいしかないような気もする

後玉が素子に近いからなぁ。

https://cgi2.impress.co.jp/watch/dc/enquete/20081021.htm
マイクロフォーサーズシステム規格を採用する
今後の新製品について、あなたが期待することは？
投票は1人1回に限らせていただきます。

・ 投票締切：2008年10月27日0時
・ 結果発表：2008年10月28日(本コーナー次回のページにおいて)

[ ]小型軽量なボディ
[ ]ミラーレス構造やによる高速連写性能
[ ]軽量コンパクトな高倍率ズームレンズ
[ ]軽量コンパクトな大口径レンズ
[ ]軽量コンパクトな超広角レンズ
[ ]軽量コンパクトな超望遠レンズ
[ ]動画記録機能
[ ]高精度なコントラストAF
[ ]EVFならではの多機能なファインダー内表示
[ ]高画質かつタイムラグのないEVF
[ ]一眼カメラらしかぬ斬新なスタイリング
[ ]レトロ調のカメラらしいスタイリング
[ ]テレビなどデジタル家電製品との親和性
[ ]多彩なマウントアダプター
[ ]デジタル一眼カメラとしての基本機能（記録画質、操作性、システム拡張性など）
[ ]そのほか

テレ専

>>746

[ ]小型軽量なボディ
[ ]ミラーレス構造やによる高速連写性能
[ ]動画記録機能

この３つだろ。やっぱ。

屈曲式レンズの変態機でないかな？w

[レ]そのほか＿ボディ内手ぶれ補正＞オリ
[レ]そのほか＿普通のフォーサーズレンズとのAF互換性の確保
　　　　　　 既存のフォーサーズレンズのコントラストAFファーム更新もやってほしいが、
　　　　　　 ファーム無しでも遅くてもいいからAF可能にして欲しいな。

[レ]Ｇ１よりずっと小さい、ポケットにも入る
[レ]35ミリ換算38〜380ミリ F1.8〜2.5のレンズ
[レ]秒間300枚の高速連写性能
[レ]フルＨＤ動画記録機能でステレオ録音
[レ]レンズ含めて268g、電池とか全て含んでも311g

これくらいできなきゃ、ザクティにも劣るぞ。

[レ]xD廃止

>>752
狂おしく同意

それはm4/3じゃなくてオリンパスへの希望な気がした

オリンパスのコンパクトは手振れ補正無しとか寝言を言ってるようだが、
正気なのかな。xDもそうだが、そんな製品を今更出しても売れないだろ。
SDサポートと手振れ補正は必須だな。まぁ、オリンパスよりもパナが先に
そういうコンパクト機を出すかもしれんが。そうなったらオリンパスのは
全然売れないだろうな。

マゼンタの赤信号とか、マゼンタに塗りつぶされた看板とか、 十字架のライトとか、ピンク色の太陽とか、
シアン一色の青空とか勝手に現実と異なる作品にしてしまうシグマのトイカメラが売れるんだから

[レ]パワーフォーカス廃止

>>757
あぁ、それ言えてるかも。

ミラーレスと聞いて普通に思い浮かぶ
［レ］無音シャッター

　
↓マイクロフォーサーズはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット

●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/a/a4/110%E3%80%80PICT0001.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/b/b4/110%E3%80%80PICT0002.JPG

重要な事忘れてるぞ
［レ］m43廃止

なんだ CONTAX G の話をしていないじゃないか。

シネ用のレンズもつくだろうに。Bolex, Arriflex だとか。

そもそもフォーサーズって、フルサイズに対しての4/3サイズだと思ってた俺。

逝ってくるわ。。

フルサイズより大きいのか

ワロタ

>>737
そなの？ソースは？

>>766
この辺かな
ttp://www.amateurphotographer.co.uk/news/New_interchangeable_lens_system_compact_digital_camera_system_on_the_way_news_266661.html
キーワードは「APS-Cハイブリッドシステム」「EVFと背面液晶を使用」
「光学系は現行よりも小型化(=独自マウントを示唆？)」といった感じ

>>763
フォーサーズってフルサイズの1/4の面積しか無い小さなCMOSなのに

オリンパスが付けた4/3(フォーサーズ)という巧妙な名前にだまされて
フルサイズの3/4もある大きなCMOSだと勘違いしている被害者が多いよね

被害妄想乙

むしろオート110を期待してたらボディもレンズもまるで
小さくなくガックリだった。
マイクロ期待してます

すまん、教えてくれ。

昔、オリはバックフォーカスを長くして、
テレセントリック性を高めることが高画質になると言ってたよな。

マイクロフォーサーズはフランジバックが短く、レンズが小型だから、
明らかにバックフォーカスは短い。

これだと、画質は悪くなるはずじゃないの？

完全テレセンなら光が平行に入るんだからバックフォーカスの長さ関係ないよ
マウントの径とセンサーサイズの比が重要であって、
センサー直前までレンズが来るのなら最後で平行にひん曲げるだけだ

それじゃ、オリの言うことは嘘だったのか。ひどい会社だな。

オリンパスイメージングSLR事業本部長
「フォーサーズは超広角から超望遠まで、
　あらゆる焦点域でテレセントリック性を高めるために、
　長いバックフォーカスを採用していました。」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html

ただしミラーがなければの話だぞ

文章もまともに理解できないんですか？
テレセントリック性を高めるためって言ってるでしょ？
完全テレセンなんて謳ってない。
そしてフランジバックは高めるための要因の一つに過ぎず
それで完結されるものではないって。

何度も指摘されてるだろ？
他スレでボコられたからって自棄になるな。

バックフォーカスの長さは関係あるの？それとも無関係なの？

すぐ上で説明してくれてるじゃん。

つーか、RF機の広角レンズとか見たことある？

ミラーボックスがある場合には後玉の位置が物理的に制限されるから、バックフォーカスが長い方がテレセン的に有利。
しかしミラーボックスがなければ、後玉をセンサーの直前まで持ってこられるから、後玉の特性次第でどうにでもできる。

ID:y3bydkd60に教えても無駄。
まともに理解できないし、説明した内容を煽りレスに利用するだけ。


240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/10/22(水) 20:32:24 ID:y3bydkd60
オリンパスイメージングSLR事業本部長
「フォーサーズは超広角から超望遠まで、
　あらゆる焦点域でテレセントリック性を高めるために、
　長いバックフォーカスを採用していました。」
↓
テレセン廚、発生
↓
フォーサーズ鳴かず飛ばず
↓
マイクロフォーサーズと小型レンズ（＝バックフォーカスが短い）を発表。
↓
オリ「テレセントリック性は技術革新で重要度が下がる」
↓
テレセン廚、涙目　　←　今ここ

>>777
そう簡単でもないみたいだな。
今月発売されたアサカメでライカMのプロダクトマネージャーがM型のフルサイズ化について
現状では困難が多く対応するにはフランジバック伸ばすかもしれないとコメントしてる。

>>779
Ｍ型の場合は『マウント径を変更しない』という縛りがあるからそこしか逃げ道なかろう。

G1て予約状況どうなんだろう？

論より証拠だろ。
実機が出るんだから、画質の善し悪しは出てから判断すれば？

フランジバックが短くても、レンズ内を空洞にすれば
好きなだけバックフォーカス確保できるんだから（実際、望遠レンズはがらんどうだし）
「テレセン性のためにフランジバック長くしますた」ってのは正直よく分かんない。

>>767
ありがと。
近い将来こうなるんだね。

>>783
ミラーレンズはバックフォーカスがまじパネェって事ですか？

>>783
なにが分からないのかよく分からない。
レフ式だとテレセン性のため、長玉ではレンズ大型化
覚悟でガランドウもうけたりしてた、ってことでしょ？

>>786
うーん。
テレセン性が必要でも別にフランジバック長くする必要なくね？ってこと。
バックフォーカスいくらでも長くできるんだから。

オリのマイクロフォーサーズって手ぶれ補正付くの？

>>787
対称型レンズタイプは素子と最後玉が近すぎるとテレセンを確保できないんだよ。
別な設計にすりゃいいというが手間のわりに各収差の補正が面倒。コストもかかる
いまのところある程度距離をとって平行に光を素子に届かせるほうがテレセン確保しやすい。

>>788
各社の記事では、最初は手振れ補正が着かないとか寝言をこいているようだ。
が、今時手振れ補正のないカメラに商品価値なんか無いわな。まぁ、オリンパス
が出す頃には、パナ辺りがコンパクトデジカメライクなのを出してるんじゃ
ないかね。手振れ補正等の全部入りで。パナはその辺はしっかりしてる。

ありがとう

オリ初号機には手振れ補正無くてもいいさ
あのモックで早く出してくれ

>>789
あんた読解力ないな。ボディのマウント面からのフランジバックが短かろうが
鏡胴を延ばせばバックフォーカスはいくらでも長く取れるっていうことだろ。
マウント口径に余裕があればな。

レスが頓珍漢すぎるわw

>>793
望遠はバックフォーカスを稼ぐのに鏡胴を伸ばせばいいけど
広角はそうも出来ないでしょ？マウント口径に余裕があれば
と仰いますがそこの兼ね合いも考慮されたんでしょうね。
それに鏡胴を長くする事はレンズの大型化と当初の理念に
反するので避けたかったんでは？

>>794
>望遠はバックフォーカスを稼ぐのに鏡胴を伸ばせばいいけど
>広角はそうも出来ないでしょ？

はあ？広角も一緒でしょ。馬鹿？メカニカルバックの話してんだよね？

>マウント口径に余裕があれば
>と仰いますがそこの兼ね合いも考慮されたんでしょうね。

あんたの言う「兼ね合い」ってなんのこと？
口径大きくてバックが短いとなにか不都合でもあるの？

>それに鏡胴を長くする事はレンズの大型化と当初の理念に
>反するので避けたかったんでは？

レンズが長くなってもミラーボックスが薄くなるから結局寸法は一緒でしょ？
当初の理念に反するってどういうこと？

>>795
話がそれて申し訳ないけど、こういう議論してると
最初に4/3が計画された時に、どういう議論があったのか
想像されてちょっと楽しいな。4/3に限った話ではないけどさ。

天文系の人か？
メカニカルバックとフランジバックは違う。今はメカニカルバック関係ないから。
因みにミラーボックスは大して薄くならないよ。

鏡胴伸ばすってそんなに簡単なのか？
フランジバックに余裕持たせた方が絶対楽だろ。
広角とか収差凄そうだ。

>>796
フォーサーズの規格自体は失敗なんじゃないかな？
マイクロなんてのが出てきた時点で、それが実証されたんじゃないの？
技術進化の行先を読めていないというか。

>>798
申し訳ないけど。あんたの言ってることが理解できない。

>今はメカニカルバック関係ないから。
？？？？

鏡胴を延ばすのは、筒を延ばすだけ。簡単。
フランジバックを長くとったら広角レンズの設計が楽になるの？

ごめん。>>799は、>>797へのレスだね。

それ言うならFDも非AF-Sも失敗ってことになるな

>>801
FDは機械連動のマウントだったから限界があった。
EFは電子マウントで新技術に対応した。

ニコンのモーターなしAFレンズは、スピードに限界があった。

そういう意味では先のない規格だったと思う。結果論だけどね。

なんでこんなにわけわからんこと書く奴ばっかりなの？
不思議。

そういう奴がフォーサーズとか買うのか？

>>795
模型を使って説明できれば楽なんだけどな。
望遠レンズは画角が狭いから鏡胴を伸ばしても従来のマウント面での
光路は確保できるけど画角が広い広角レンズでは鏡胴を伸ばしても
マウント口径は変わらないわけだからその部分で制限を受けるんじゃ
ないのかなテレセン性を上げる為に光にはできるだけ角度を付けない
方がいいしレンズ面に近い所でマウント口径を確保したいんじゃない？
口径を大きくするとボディーが更に大きくなるだろうし。
レンズが長くなってミラーボックスが薄くなれば装着時の寸法は同じ
だろうけどレンズ単体は大きくなるでしょ？Four Thirdsは光学系も
小型化できるって規格で始めたので大きくなる方法は選ばないんじゃ
ないかな。最初に考えた人は光学系の専門家だったらしいし。

素子を何種類か用意して設計図を書いてレンズの大きさを確かめて
から素子のサイズを選んだってなってるし、レンズに合わせたボディー
になったんだろうなと。

つかバックフォーカスよりセンサーサイズと後玉の大きさの比率が問題になるんだよ

センサーそのままならレンズを馬鹿でかくすればテレセンは良くなる

同様にセンサーを馬鹿小さくすればレンズそのままでもテレセン性は上がる
これがフォーサーズ

>>804
図にしてみた。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1224697374.jpg
図1：フランジバック長くても短くてもバックフォーカス同じにできるから変わらなくね？
図2：マウント口径がネックになるってならフランジバックが方が有利じゃね？

ああ、我ながら酷い図だ。
小学生でも書かねぇよ、最近。

>>806
うん。君の言いたい事はわかってるんだ。
図の方はちょっと極端な気もするけど概ねその通りにしたのが今回の
Micro Four Thirdsなんだろうね。でもこれはミラーレスにしたから出来た
構造でしょ？ミラーがある限りはその分のサイズは削れないのでサイズ
に制限が出来てしまう。Micro Four Thirdsのフランジバックってちょうど
Four Thirdsからミラーの稼働分を除いた値に近いんだよね。

図1の方は結果は変わらなくてもどちらかにスペースを作るならレンズより
ボディーを大きくする方を選んだってだけだろう。当初、もっと小さいサイズ
だったE-1を一回り大きくする必要があったのでそちらにしたんじゃない？
ホールド性を考慮したって書いてあるしさ。

図2について、光は円錐形に収束するので間違いじゃないと思うんだけど
広角レンズの場合は収束しつつも広がる光はレンズ端が一番狭いので
そこの口径を確保した方が性能を出しやすいんじゃないかとOLYMPUSの
Four Thirds規格説明の図を見て思ったんだ。バックフォーカスを長くしたい
場合はレンズ設計で調節できるけど短くしたい時にフランジバックがぎりぎり
だったら無理でしょ？今後のレンズ設計に自由度を持たせる意味もあった
んじゃないかと思うけど本当のところはわかんないや。

>>798
> 技術進化の行先を読めていないというか

それぞれ意見はあるところだと思うけど、アンチの人が
感覚的に指摘してるのも、このあたりのことなんだろうな。

実は俺自身も「感覚的」に、もっとも新しい4/3マウントに
期待してるって部分もあるし。

>同様にセンサーを馬鹿小さくすればレンズそのままでもテレセン性は上がる
>これがフォーサーズ

これって別にフォーサーズから始まった話じゃないよね

フォーサーズが出る前から、1/2.5型みたいな豆粒CCDのっけたコンデジですら
35ミリフィルムのコンパクトカメラ並みの口径のレンズのっけてた
撮像素子が小さいんだからレンズをもっと小さくしろという奴はいなかった
1/2.5型CCDがあれほど小さいとは誰も見るまで思わんからな

デジタルカメラ設計におけるその辺の考え方を、オリンパスが
フォーサーズのコンセプトで明確にしたってだけだよね

実際のところ今のマイクロで12mm前後の対称型レンズは発売されないでしょ。
テレセンが確保できない。
レトロフォーカスタイプにしないと無理。

　
↓フォーサーズ、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはこんな 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット

●110カメラ･･･････13×17mm
●フォーサーズ･･･13×17.3mm

http://www.kencompany.com/110.htm

フォーサーズ、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのCMOS(撮像素子)って
面積がフルサイズの１／４しかない極小サイズなのに

オリンパスが名付けた４／３(フォーサーズ)という
まるでサギのような巧妙でまぎらわしい名前にだまされて
フルサイズの３／４もある大きなCMOS(撮像素子)だと勘違いしてる人が多いよね

もっと積極的に
フォーサーズ、ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ ＝ 110サイズと言ってCMすれば
錯覚して買ってしまう被害者がこれ以上増えなくていいのに

対称型のレンズが出たら間違いなく買う

おれにとって110Dってのはある意味理想のカメラだ

ペンタックスの　110一眼みたいなの希望！！
カッコイイし小さいしミラー付きでこの大きさは凄い
http://cs-kagoshima.potika.net/image/free/IMGP0887_2.jpg

>>814
どのぐらいのサイズかわかんねえな。
100円玉隣においといてくれよ。

>>815

吹いたw

>>815

こんぐらい
http://auto110.pentax.bz/images/catalog-1981-04-001.jpg

性能も110並なら簡単なんじゃないですか？
シャランとか。

シャランってレンズ交換できるの？

シラン

>>820

誰がうまいことを言えと・・・

しかもオートだよオート
ピントまでオート

>>815
小錦に持たせて欲しいお

孫明明でたのむ。

>>817
こんなにちっちゃいの？
これは、ほすぃー。

旅前や帰国前には必ずタイのカオサン行くね
ここは期待に溢れる気持ちを燃え上がらし、疲れた心身を癒してくれる素敵な場所
ここから全てが始まり全てが終わる人が多いので、世界各国の情報がすぐさま手に入る
形だけじゃない本物のバックパッカーの聖地だよ
何もしないでカオサンだけに沈没するのもいい
カオサンで過ごす怠惰な生活の中でこそ、忙殺されるような日本社会では見つからない何かが見つかるかもしれない
冷やかしでここにレスする引き篭もりも、勇気を出してカオサンに飛び出して欲しい
そこにはネットや活字本からでは得られないエキサイティングな世界が待っている
俺は一足先にカオサンで待ってるから、モニター前の皆も一緒に世界の真実を覗きに行こう！！

>>814
アッガイかとオモタ

>>826
誤爆のふりした荒らしは去ね

廃人だらけの顔山か。
そこに真実は無いぞ。
働かないことが正解だという負への誘惑があるだけだ。

>>814
ペンタックスがマイクロフォーサーズに来る理由があるとしたら
そこかもしれんね


>>829は、>>826誤爆コピペへのレスのコピペか・・・

G1発売まで１週間
アンチが発狂してスレが混沌としてきましたな・・・

　
272 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/23(木) 01:50:50 ID:lZ07E1ty0

【 フォーサーズ戦犯　10傑 】

■ 1位　岩合
ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ

■ 2位 ヒロ●カエ
4/3界の教祖様。キ●ガイ4/3ユーザーの総元締めｗ
彼のトンデモな4/3擁護理論に騙される信者多数。2chに現れる4/3厨のデタラメ理論のネタ元は、
ほとんどが彼のブログであると推定される。
亀爺相手にケンカをふっかけた話を武勇伝のごとくブログで公開するなど、かなり痛い人である。

■ 3位　海野
昆虫撮影にオリが適している、と主張するが、実際に本人がメインで使っているのはニコンｗ
4/3を使用する数少ないプロとして、岩合と並び4/3厨の精神的支柱である。

■ 4位　コダック
オリを騙し、低性能な4/3インチセンサーを売りつけた張本人。オリはまんまと乗せられ、
4/3サイズに合わせる形でカメラの新規格まで作ってしまった。カラーバランスの崩壊した
コダック製CCDは、意外なことにオリンパスブルーとして信者獲得に貢献するも、当のコダックは
4/3機がたいして売れないと見るや、あっさりとセンサー供給を停止ｗ

■ 5位　パナソニック
その振る舞いは傍若無人そのもの。オリがボディ内手ぶれ補正を進めようとしているところ、
平気でレンズ内手ぶれ補正を発売するあたり、オリと足並みを揃えるつもりは全く無し。
25mmF1.4や14-150mmズームなど、本来ならオリが出すべきレンズをトンデモ重量・トンデモ価格で
発売するKYさには4/3信者もあきれるほど。
マイクロ4/3が失敗に終われば、4/3陣営からサクっと離脱することは火をみるより明らか。

　
↓つづき
　
■ 6位　オリンパス
デジタルの世にOMの志を復活させるのかと思いきや、完成したカメラはデジタルPENだったというオチｗ
35mmフォーマットを捨てたことでOMファンからは総スカン。
フォーサーズはデジタル時代に最適な新規格であると主張するが、実際はコダックの4/3センサーを
使用することを前提とした妥協の産物。マウント設計のマズさが後々まで禍根を残すことに。

■ 7位　北村●史
4/3擁護で知られるデジカメWatch名物ライター。プロフィールに家電量販店でのリストラ経験を
書いてる時点で読者に不安感を感じさせるが、記事の内容もプロフィールに負けず劣らず貧乏臭い。
それゆえ、4/3信者からもありがた迷惑的なポジションに置かれている可哀想な人。

■ 8位　宮崎あおい
カメラ女子需要を取り込もうとオリが広告塔に仕立て上げるも、Nikonユーザーであった過去、
DQNとの結婚、左翼発言など幾多の騒動を起こし、あげく頭のおかしいファンの手でデジカメ板に
宮崎あおいスレが乱立されるに至った。結果、デジカメ板内で4/3ユーザーは白い目で見られることにｗ
4/3ユーザーの地位低下に一番貢献した人。

■ 9位　シグマ
フルサイズ向けレンズ、APS向けレンズをそのまま4/3マウントに取り替えただけのレンズで
堂々と4/3陣営に参加ｗ。テレセン理論もレンズ小型化も全く気にしましぇーん。
オリにとってはレンズラインナップを見掛け上増やしてくれるありがたい存在。

■ 10位　4/3信者の皆さん
もはや説明不要。デジカメ板の癌。初心者購入相談スレなどに善良な回答者のフリをして出没し、
なんとか初心者を騙して4/3ユーザーに引き込もうとする悪い人たち。4/3信者にとって、最も
憎き敵はキャノネット。ニコ爺に対しては、同じくキャノネットに虐げられてきた過去がある
ため勝手に仲間意識を感じていたが、当のニコ爺はD700でフルサイズが低価格で入手できる
ようになったため、残念ながら4/3信者のことなど眼中に無し。
　

>■ 1位　岩合
>ナショジオ写真家としての名声を利用し、オリの広告塔として4/3がネイチャー撮影に強い印象を
>植え付けるも、実際に岩合が4/3で撮ったのはパンダぐらい。動きの速い動物、夕闇の中の生き物に対しては、
>4/3ではピントが合わないのを知っているので、ちゃっかり昔から愛用のキャノンを利用するしたたかさｗ

アサカメ今月号の岩合写真はE-3とZD50-200SWDで撮ったオオワシだったけど

はいはい
乙

G1は何色が人気あるのかな？
俺は赤がイイ！

あおいタン好きのニコ爺ですがマクロ4/3は興味大。
はじめてフォーサーズを耳にしたとき、てっきり
atuo110（あるいはペンF）の進化型と期待したですが
殘念ながら小型化が実感できず。＞apsと差別化不鮮明
今度のマクロ4/3は｢カワイイ」をコンセプトに、新市場
築くこと期待してます。＞オリガンバレ

赤か青かで迷ってたけど、結局　にすると思う。

>>837
＞赤か青かで迷ってたけど、結局〓にすると思う。

優柔不断だな、おまえｗ

とにかく世界大恐慌に突入する前にオリのマイクロ4/3機が出て欲しい
グローバル企業は大恐慌になったら一番に打撃受けるし

>>839
ﾃｵｸﾚw

オリンパスはイメージキャラクターをもっと真面目に考えた方がいいね

ニコンがデジイチで首位になったのも何だかんだいってキムタクのお陰だろ

中谷美紀時代は良かったよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=WArwytjWUoU
宮崎あおいは悪くはないがオーラが弱い

マイクロ4/3初号機のイメージキャラクター選びでは失敗しないでほしい

キムタクカンケーねぇし
たまたまマーケティングと市場の要求が合致しただけ。
それができないオリはもうゴールしてもいいよねw

>841
マイクロ4/3初号機のイメージは既に決まってる（他社だが）
http://panasonic.jp/dc/g1/special/index.html

>>843
わりい、さっきのオリンパスのってが抜けてたわ
てか流れ嫁ｗ

ついでにいえば、樋口可南子はオーラ弱い
売れたら製品そのものの魅力だね

>>843 女流一眼隊よりこっちのほうがスマートだな。
http://www.pentax-k-m.jp/

ブログに何を書いたらいいか分からず、マイクロフォーサーズの記事一覧作った。
http://fourthirdsfun.blog49.fc2.com/blog-entry-6.html

>>842
オリ、あかん！眠ったらアカン！
ようやくここまでフォーサーズを成長させたんや…。
まだまだ色々作りたい物とかあるんやで！
な？オリ。





…ゴール

美花ぬりぇをイメージキャラクターにしよう

>>846
インパクトは圧倒的にパナに軍配が上がるけどな。

小さ過ぎて一眼レフでは価値がない4/3だけど、コンデジの少し上程度の市場向けの
規格としてm4/3はありだと思う。

松下/オリンパス以外のメーカーが参入すればおもしろくなる。

パトラッシュ、疲れたろう。

　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ…パナライ・・

共通規格で各社が何を売りにするか難しいところだね。

ペンタックスが参入して単三電池機出してくれると嬉しいんだがなあ。

>>843
一眼レフじゃないのに
一眼レフと錯覚させる紛らわしい「一眼」と言う単語を使ったＣＭは
違法行為だとどこかに書いてあったな

そのウェブページの左側リンクにも
「一眼とは一眼レフの事だ」と、遠回しに自分からゲロしてるしｗ

単三電池ってそんなにいいかな？
今の専用電池のほうが、持ちもいいし
あつかいやすいお

ねえねえ、マイクロフォーサーズって、テレセン性は高いの？

フォーサーズよりテレセン性高いです

テレ専って、風俗かとおもた。
http://www.tele-queen.com/

タム11-18mmの方が優秀だな

>>855
専用電池は値段の高さと、いざ切れたときに予備がないとどうしようもない、という欠点がある。

ちなみに単三仕様の持ちに関してはかなり向上しており、
K-mはニッケル水素電池でカタログ値1100枚(ストロボ無し)。

欠点はでかくて重くなる事だが。

>>842
>キムタクカンケーねぇし
>たまたまマーケティングと市場の要求が合致しただけ。

これって根拠示して欲しいな。オレの感覚だとこのCM以降キャノンから一眼
の首位の座を奪ったような気がするけど？

>>861

その広告効果は絶大だよな。D700も売れまくってる訳だし。

>>860
K-mボディは限界まで小さくしたが、APS-C大のレフミラーの厚みはどうしても削れない
バッテリーグリップの出っ張りがボディ厚みまで許容できるならいっそ
単三電池４本仕様にしちゃえみたいな？

電子接点付き純正マウントアダプタ引っさげてマイクロ4/3に来なよペンタックスといいたい

>>861
海外でも売れてるから。

ニコンデジ一眼の快進撃はD40の成功から始まった。
それまではキヤノンに大差つけられて、背中も見えなかった

D40→D40x、さらにD300、Ｄ３とつながり
D700、D90へとすべて成功した。
その時期がたまたまキムタクのCM登場と重なっただけｗ

それ以前だったら、彼がCMやってようが全然売れない
一眼はやっぱ、何といっても画質
それから、価格、機能。それらが伴わなければ、誰がCMやっても一緒ｗ

＞価格、機能。それらが伴わなければ、誰がCMやっても一緒ｗ

伴ってなくても売れるようにするのがCMですよ。

>>860 リチューム電池の単３も使えてその場合１６５０枚　リチュームはニッスイより軽いね。

当時のデジイチは、ニコンだけCCDゴミ問題の対策ができてなくイメージが悪かった
そこに颯爽とキムタクが登場し、ゴミ問題スルーでイメージ戦略
一方、キヤノンのイメージ戦略はゴジラとKISSキッズｗ
ゴミ問題知らない素人にD40が売れまくった次第

オリ以外のなんちゃってゴミ取り機能に騙された素人もいただろ

>>867
でもリチウム電池は一次電池だしね。
ニッケル水素のエネループを使うのが一般的だろうね。

それからアルカリでも360枚というのが凄い。
K100DSからの進歩が速いぜっ!　　　orz←俺(K100DSユーザー)

いい加減スレ違いだと怒られそうだ。

D40が売れたのは、低価格なのに、高級機を凌ぐほどの高画質だったから
とくにニコンに限れば、当時ニコン最高画質と評する人も居た。

たんにゴミ取りだのキムタクだので売れた訳じゃない
D40は海外でも大ヒットした。＞キムタク効果なんか関係無し

Nikonに限らず、素子のサイズが一緒の場合、
新しい機種の方が画質が良いのはデジでは定説では？

そんなことはない

使い勝手や機能は上がるけど
画質については必ずしもALL進歩とは言えんかも

ノイズ気にし過ぎて、リダクションやシャープネス掛けすぎたり
カラーやコントラストが不自然になったりはﾏﾏある
また、高画素に走り過ぎて画質や諧調や立体感が失われることもﾏﾏある
素子サイズごとの適正画素数って、よほど画期的な新技術が現れない限り、ある気ガス

ニコンとキヤノンのゴミ取りは比較的マシになってきた
ほぼノーメンテと言えるオリンパスには程遠くて
月に一度はセンサーペタペタしないといけないけど、前と比べればかなりマシ

問題は全くと言ってもいいほどゴミ取りが効かないソニーとペンタだ
ボディ内手ぶれ補正なのにもったいない

ニコンは安い方が売れないように画質もコントロールするみたいなことは
あんまりやらないね

>>876
その代わり、機能制限を思い切りやるw
レンズ制限、測距点、AF速度、連写、、、

キヤノンはそこら辺は派手にやらず
こっそり画質を制限するw

>>875
嘘つけｗ　40Dも持ってるけれどノーメンテでゴミ写りナシだぞｗ

運がいいな

D40だけAF効かないニコン用レンズがあるって話か
素人は買うときそこまで調べんよな

AFだけならまだしもAiも効かないんだよなw

それは酷い

銀塩レンズ資産があるニコ爺が下調べせず安さに飛びついてD40を買ったら
後日泣きながらAF-Sレンズお買い上げの構図

レンズろくに交換しない人はゴミ取りの効果わからんわな

他社製品を自分で使ったこともない猿山の大将もなんだかなぁｗ

昨日は、4-5回交換で300枚ほど撮影。つまり60-80ショットに
1回レンズ交換。それが40Dで2万ショット超えてもゴミ写りナシ。

4/3は、E510だが…当然ゴミなし。510のほうが交換しないが…
両方持ちの言う事は正しい。ｗ

風がある中でレンズ交換してみ

>>884
フォーサーズ厨はそればかり言うが、さほど困らんよ。

>>886
言っておくが、素子のゴミはカメラ内から出るモノだよ。
外からの埃なんて素子面に固着しない。
フォーサーズは、素子面積がフルサイズの1/4しか無いから
当然ゴミが付く確率も1/4だし、
ローパスの厚み＋SSWFの厚みで他社の倍ほども
素子面から埃が離れるから、尚更に写らないんだよ。

そもそも、センサー清掃なんて、半年とか１年に一回もすれば
ほとんど問題にならんよ。

>>886
昨日は風がかなりあったのだが…
昨日だけでなく、外での交換には気を使うのが当たり前。

キミはレンズ交換に手間取り過ぎるんじゃないか？
俺はキミほどトロくないんでキヤノンのゴミ取りでもOK ｗｗｗ

実体験に基づかないで何かを語るのは何だかなあと思うが、
自分の実体験を一般論のように語るのもアレだ

＞ゴミが付く確率
ｗ

どう畑で、たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、

「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」

と捨て台詞を残して去ってゆく。


”ああ、ゴミがつくカメラなんかいらない”

>>892
無理矢理感が著しいな。もう少しネタを練ってくれ。
フィルムが無くなっちゃうよスレでは効果的にアンチを撃退したけどなｗ

他社の一眼も使ってみれば？

ゴミの一番の問題は、撮っている最中には気がつかないって事だよ。

使ってたよ。初代istDとキヤノンEOS20D。
銀塩時代はキヤノンFD/EOSとヤシコン。

うpしてみそ

持ってないから、無理無理ｗｗｗ

ゴミ問題から話をそらそうと必死だなｗ

やっぱセンサー小さい方が綺麗に撮れるんだな・・

うん、携帯が一番綺麗に撮れるよ

携帯にはゴミ取りついてないだろ

実はオリンパスのゴミ取り機構が一番ダメダメなのだが
撮像素子のサイズがフルサイズの１／４しかない小ささなので
なんとかゴミを落とせてるっていうのが真実

もしオリンパス方式で
フルサイズ用のゴミ取り機構を作ったとしても
能力不足で まるで使い物にならないｗ

とんでも理論振りかざして頭悪いヤツだな
フルサイズと同じサイズにプリントすると写りこんだゴミは4倍の大きさになるからより目立つだろうが
ゴミ問題は4/3の方がシビアになると考えるのが普通だろ？それともゴミのサイズまで1/4になるのかw

頭の中も1/4だからなあｗｗｗｗ

>>904
ゴミの付着する確率は１／４だ。
そして、ゴミの大きさは４倍の大きさに写るな。
ただ、SSWFとローパスの厚みで半影ボケが２倍出る。

総じて考えれば、ボンヤリと大きなゴミが、たまに付いているけど
よく見えない、ってのが正解だよ。
試しに、マウント面あたりに大きな毛糸でも何本か渡して写真に撮ってみな。
ほとんど何も写らないから。なんか抜けが悪いなって位だ。
素子面から離れるってのは背景ボケ同様にどんどんボケるんだよ。

>>903
同じ様な理屈でボディ内ブレ補正は実現されてるな。
ミノルタとペンタックスで牛耳ってたボディ内ブレ補正の特許を
掻い潜れたのは、素子の小ささのおかげ。
そりゃコンデジであればボディ内はお手のモノだしね。
逆に、キヤノやニコには到底マネは出来なかった。

ゴミ落としで、オリンパス方式に対抗するのは止めとけ。
これはもう、専門誌でも特集されて結果が出ているんだから
アフォな理屈を無理にくっつけてもしょうがない。

>>897
>>896じゃないけど、他マウント持ってる奴なんて、ごろごろ
いると思うんだけど。俺も手放しちゃったけど、20D使ってたよ。
銀塩はペンタとヤシコン。EF-Sの10-22なんかは歪曲少なくて好きだった。

>>906
持ってもいないくせによく言うなあ
4/3でもゴミ付いたら見えるぜ、大概すぐ取れるが

>>907
手振れ補正はミノルタのを買ったんじゃなかったっけ？
素子サイズの小ささのおかげで4倍とか実現できたんだろうけど

>>908
専門誌って雑誌のことか？

>>910
誰が持ってもないくせにだ。E-1とE410ならあるわな。
それよりお前らフォーサーズしか使わないくせに他社を安易に語るなよ。
俺は所有したことの無いカメラの文句は言わんよ。

マイクロにしたって、良識あるユーザならずっと待ち望んでいた仕様だろうに。
レフレス化してコンパクトにしろ、と言われる度に
発狂していたのはフォーサーズ厨だけだってことを肝に銘じて語れよ。

ID:Z8BRqZvc0
一晩中なにやってんだ、このボケ
フォーサーズ厨でも安置でも何でも良いが、
さっさと母ちゃんとおっぱい飲んで寝やがれ
ずっと張り付いててキモイんだよ。

>>908
専門誌と言ったってしょせん雑誌は雑誌。
メーカーが広告費を出せばウソの内容でも平気で特集記事にする。

て、言うか記事風に偽装した「かくれ公告」で
金を稼いでいるのが雑誌の正体だ。

特にオリンパス関する記事の多くは
金をもらって書いた見え見えのヨイショ記事ｗ

>>913
お前はほんと典型的なフォーサーズ厨だよな。
白目ひん剥いて煽りだけ。

ああ
OlyとPanaもちだ。
他人の所有物にけち付けたいなんて高尚な趣味はないがね。

>>916
使ってもいないカメラを腐すのは
まさに女の腐った様な奴だなｗ

自分のことか
楽しいのう

>>906
オリのゴミ取りのことよくわかってるじゃん。撮像面からローパスを遠ざけていくと一定距離を越えた辺りでゴミが写りこまなくなるんだよな
で、その辺はガチガチに特許固められてるとw
で、何でわざわざ負けてるゴミ取りで争うんだ？

厨だからさ

いまさらゴミ取りでケチ付けてくる奴がいることに驚いた
粘着アンチでさえここは避けて通るのにw

>>914
キャノニコに勝てるほど、広告を出せると思ってんのかよwww。

>>914
デジタルカメラマガジンは確かに酷いよな
比較テストで、ゴミ取り付いてれば全て10点？だったかｗ
オリもキャノンもソニーも同点、対策はしてたもののブルブルさせてなくて、特に名前の無かったニコンは0点

>>912
＞レフレス化してコンパクトにしろ、と言われる度に
＞発狂していたのはフォーサーズ厨だけだってことを肝に銘じて語れよ。

誰かに言い負かされたこと根に持ってんのか？
俺はレフ無し元々賛成なので覚えていて

一眼レフは各社独自規格になってしまって、今更統一は出来ないけど、
m4/3は唯一のコンデジ用マウントだし、ケータイとの差別化が難しい
コンデジメーカーはm4/3に参入するメリットが大きい。

カシオが来てくれれば面白いんだけどねえ

負け組みばかりの
寄せ集め雑魚(ザコ)集団って
結局最後は仲間割れして内戦状態に陥って
最後は全員ブッ倒れるんだよねｗ

周りで見てるだけの外野にとってはいい見せ物だけどｗ

>>914
それきやのん

長い物に巻かれてると安心だよね
1人じゃ寂しくていられないし

>>928
キャノンがやってるからって言い訳しても
オリンパスが同じ事をしてる事の否定にはなって無いｗ

て言うか
問題のスリ替えは反論不能と同じｗ
反論不能は敗北宣言と同じｗ

>>930
否定もしてないけど
頭大丈夫？

アホ丸出し↓だなｗ

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/26(日) 10:13:04 ID:Xzh7Ghcz0
>>908
専門誌と言ったってしょせん雑誌は雑誌。
メーカーが広告費を出せばウソの内容でも平気で特集記事にする。

て、言うか記事風に偽装した「かくれ公告」で
金を稼いでいるのが雑誌の正体だ。

特にオリンパス関する記事の多くは
金をもらって書いた見え見えのヨイショ記事ｗ

>>931-932
誰でも(ガキでも)知ってる事実を指摘されただけで
ファビりまくる基地外フォーサーズ厨ｗ

そうとう追い詰められて
錯乱状態になってるなｗ

>>933
かわいそうに

2chって　なんでメーカーの代理戦争みたいになるんだろう？

メーカーによって得意不得意があるし、ナニを重視するかによって
使いたいものを買って使うだけの話で、メーカーは好みなんだから
戦争したって始まらないと思う。

m4/3は俺にとっては魅力的だよ。だからたぶんオリ機を買う。
風景はやっぱりニコンだし、人肌はキヤノンがいいと思うし、
STFとか魅力なソニーだし、ペンタは小さいのにファインダーと
パンケーキがイイし、オリは青空が好き。

m4/3はオリが小さくしてくれるから期待してる。

>>935
俺、おまいに賛成。
撮りたいものが撮れる機材を手に入れればいいだけだよね。
お金がないなら、ないなりに楽しむのもまた一興。

>>935
ヲタって、アイデンテテーを機材やメーカーに求めるからかな？


俺はメーカーには拘り無くフォーサーズ餅だけど５D2買いそうな感じ
マイクロはまだ様子見

> さっさと母ちゃんとおっぱい飲んで寝やがれ
> ずっと張り付いててキモイんだよ。

こういう捨て台詞を吐くのが、あフォーサーズ厨の特徴。
長い闘争の中で、何度も繰り返されてきた。
スレが荒れ続ける原因だろ。

こいつマジきもいな

あフォーサーズ厨、発見

５Ｄユーザーだけどオリ機には期待している。
サブ機と思ってKDX買ったはいいが、ふだんからカバンに入れておけるサイズではない。
auto110並みの小型機に期待。

なんだこのスレw

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吐き気がする

>>938がどのレスのことを言ってるのかと思ってレス遡って
見てみたらゴミ粘着厨ID:Z8BRqZvc0へのレスじゃんｗ

ネットを巡回し、
アンチフォーサーズな書き込みを組織的にボッコする集団がいます。
集団といっても数人ですが、それなりに使命感にもえているご様子。
SAKAEサンの呼びかけで発足しました。
http://zuiko.exblog.jp/7272529/

今日街を歩いてたら、写真に撮りたいシーンに出くわしたけど、
カメラは一眼レフしか持ってなくて当然普段はカメラなんて持ち歩かないから撮れなかった。

メインは良いのが出てるから事が足りるんだけど、サブで持ち歩けるようなカメラは皆無。
4/3は一貫して全否定してるけど、m4/3はそんなセグメントにちょうど良いんだよね。

>>946
全否定は行き過ぎだろう

>>946
コンパクトデジカメ持ち歩いたら？
俺、普段使いの鞄の中に必ず入れてるよ。携帯よりは使い勝手良いし。

>>947
4/3レベルの画質でよいのであれば正直何でも良い(大抵のコンデジなら4/3レベルの画質はある)し4/3程度の大きさでいいのならKissやD40.D60,K-m(レンズつきで比較したらかばん内の占有面積は似たようなものだよね)がある。

で、4/3を買うメリットって何？

おまえは100％webで見られる画像だけで語ってるようだが
その裏にどれほどのボツ画像があるか、その比率がコンデジと4/3でどれほど違うか
その辺の知識は皆無のようだな
つまり自分で写真を撮った経験はないみたいだな

コンデジじゃ4/3のレベルの絵は撮れない。
撮像素子の大きさがAPS-Cと4/3以上に違うし。

まあID:BVh8svmI0の様に中途半端な知識で煽り入れて
心の安定を図らなきゃならん厨が多いって事だな

>>950
まあ、あれだ
フーゾク行きゃいくらでも良い女抱けるだろ、って
童貞が説教するようなもんだw

>>949
俺は未だにニコンのD100使ってるようなデジタル原始人。
フォーサーズにもマイクロにも凄く興味持ってます。
G1を触ってから買う気満々です。
4/3が気に入ったら、それが4/3を持つメリットになるのではないかな。
機械が違う以上、使い心地も味も全く違うだろうし。楽しみだよ。

しかもホームページの修正画像で女選んで、実物見てがっかりする。
BVh8svmI0であった。

>>949
メリットなんか糞食らえです。
カメラを買う基準なんか人それぞれなんだから一概には言えない。
メーカーで選ぶのも良い。レンズで選ぶのも良い。互換性で選ぶのも良い。
拡張性で選ぶのも良い。記録メディアで選ぶのも良い。ルックスで選ぶのも良い。
イメージで選ぶのも良い。販売数で選ぶのも良い。直感で選ぶのも良い。
友人知人その他に聞いて選ぶのもまた良い。

ただな、何が良い決めるのは自分で選べ。
そこには何かしらの理由があるだろ。

何もないなら必要でもないって事だからな。
ちなみに俺はルックスで選んだw


コンデジと変らないとと思うならコンデジ使ってれば良い。
俺は今まで使ってきたコンデジでは撮れなかった場面や写真が
今、撮れているので満足している。
逆にこれほどオールマイティーなコンデジがあるなら買うので機種名を教えてくれ。

ダストリダクションで買った俺が通り過ぎますお

>>956
あ〜あ、一番、失敗するパターンだな


嫁選びではw

>>951
センサーサイズの差は画質の差には直結しないと言っていたのはどこの誰だったっけｗ

>>958
さすがに既に失敗して後悔してる人間は言うことに重みがあるねw

>>959
さすがに4/3と2/3じゃ差が大きすぎるからなw

とはいえ、2/3素子ながら大きなレンズを積んだ
C-8080なんかを見ると、低感度の画質に関しては
ホント、レンズって重要だよなって思う

案外、2/3でも今の技術で真剣にやれば低感度に
関してはかなり良いものができるんじゃないか？

>>960
痛過ぎる弱点を
ズボッと突き刺され

しかも刺したままグリグリかき回され
あまりの激痛に
ギィヤァァァぁぁぁぁぁ────── ッ と

悲鳴を上げている
　　　　　　　　　　　　まで読んだｗ

携帯で自演とはｗ

嫁はどう選んだって失敗するようになってるんだよ。
嫁はカメラと違って勝手にレンズを増やすし性能も著しく劣化するからな。
そのくせ銀塩並に頑丈で長持ちするもんだから買い替えも出来やしない。

4/3と2/3の差は対角２倍。
フルサイズと4/3の差も対角２倍。
まあそのレベルの違いだ。

>>965
対角(長さ)が２倍(1/2倍)という事は
面積は４(1/4倍)倍の差ｗ

オリンパスがホームページでも使ってる
卑怯で下劣な 「消費者だまし」 のテクニック

振込め詐欺と同じく被害者急増中ｗ

>>964

長持ちしたほうがよい。

今日のフォーサーズ関連スレNG登録ID
ID:98d9pFRb0
携帯の方　ID:M/JZcPrIO

>>968
基地外あフォーサーズ厨がNG登録した方が
粘着されなくていいからどんどんNG登録してくれｗ

基地外あフォーサーズ厨が読まなくても
基地外あフォーサーズ厨以外の人が読めばいいから
痛くもかゆくも無いｗ

さっさとNG登録して消えろ基地外あフォーサーズ厨ｗ

基地外とかまともなやつが使わない言葉をNGした方が確実なんじゃね

>>966
>卑怯で下劣な 「消費者だまし」 のテクニック
普通こんな表現って使わないよな
プロ市民とかマスゴミとか言われている方々以外は

オリンパスかパナソニックへの尋常ではない恨みがあるんだと思う

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　||
　|| ○荒らしは放置が一番嫌い。荒らしは常に誰かの反応を待っています　　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　　||
　|| ○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　　||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　　　　 　||
　|| ○荒らしにエサを与えないで下さい。　.　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　||
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 ＼(＞＜； ) 基本なんです . 　 ||
　|| ○ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂　）　　　　　　　　　　　||
　||＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣|＿＿＿＿＿__||
　　　(　<●><●>)__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　　（つ旦 　と) ﾊ　ﾊ＿(　 ∧　 ∧_(　*‘へ∧ 　∧ 　お約束ぽっぽ
わかってます　 (*‘ω)〜（ (　´‘ω‘)（〓☆(　*‘ω‘)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__o(;;ﾟ;;)

μ4/3って結構信憑性あるよね。
このままのデザインなら買うかも。

日本語でOK

撮影スレで最も馬鹿にされてるのがスペック厨

G1発売直前だってのに盛り下がってるな…

G1は眼中にありませんｗ

オリ機の小型命！

ここは、オリ基地害ばっかりだから

どのスレもそうだが、たいがい叩いてる奴の方がキチガイだな

うん、俺もそう思う↓

http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=3&comm_id=1939257&id=16139915

ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾

ニコンのD3とD300はソフトで倍率色収差を除去してる。
RAWに手を加えず現像するとボロボロの画になるよ。

EOS 1Ds Mk IIIは20M画素もあるからレンズの粗が見えちゃいます。
超広角レンズはボロボロですね。

やぱり7-14mm f4.0は神レンズですよ。

>>980
普通はそうだが、フォーサーズ厨の場合は
フォーサーズ使いにまでとことん叩かれまくってるよ。
で、キレまくりだ。

ま、キヤノ厨も一緒かｗ

mixiで他社機叩いてるオリ厨もキチガイ
コピペをデジカメ板のあちこちに貼ってるアンチオリもキチガイ

オリキチって誉め言葉なんでは？
釣りキチみたいな。

マイクロフォーサーズでエプソンRD-1みたいなのが
５万円そこそこで出てくれると買う。
画素数とか、高感度とか手ぶれ補正とか、そんなのいらん。
M42母艦として遊び倒す。頑張れオリンパス。

>>985
もう少し安くコンデジの価格帯に近づけると売れるだろうな。マイクロ43。
レンズも付いてないんだし、E410が19800とか29800で売られてたことからすれば
オリのマイクロは、39800スタートって感じじゃないの？

モックの見た目が激しくダサイ。トイデジカメかと見間違うよなw
とりあえずレンズ交換式＝一眼レフという呪縛から逃れてほしい。
そのためのミラーレスだ。

>>985
みんなそういうけどさ、焦点距離2倍換算なんだけど、それはいいのか？
俺ヤシコンのディスタゴン28/2、E-1につけたけど、しょぼい標準レンズに
なっちゃうよ(´・ω・｀)

まぁマウント変更みたいなモノだから・・・マイクロは。
フォーサーズ撤退ってワケにはいかないから少しお茶を濁してある。

>>988
そういう用途にはEOSがあるよ

>>987
発表時このスレではデザインは絶賛多数だったが？
お前さんの感性のほうが周りとズレてる

ベッサ風とかだけは勘弁してほしい。
オリのも微妙だが。

>>988
オリには、レンズ交換ができる、ポケットに入るようなものを作ってくれれば良いので気にしません。

ただし、気持ちは分かります。
R-D1sで、フィルムで使い慣れたレンズが広角域になって、レンズが使い物に成らなくなったので。
変換Mountが出るかは分かりませんが、マイクロフォーサーズでは専用のレンズ以外は使わない方が良いかなぁ、と思ってます。

>>991
パナのデザインがあれだったからオリのデザインは絶賛の嵐になったってのもあるよね

こんだけ騒いで出て来たらパナのソレと同じだったらwﾗﾜﾛｽw

それはそれで可。
おでこがLUMIXじゃなくてOLYMPUSになるだけでだいぶ違う。

レンズ交換やるんだったら、普通のデジ一で充分だなあ
コンパクトつーても、E-420と変わらんし、写りはAPSCと比べると数段劣るし

無意味に高いし、レンズはしょぼいし
フォーサーズＬ１、Ｌ１０みたいに２−３年あるかどうか分らんし

松下社員以外、誰が買うんカナ???・・・(。-∀-)（￣∀￣）ﾎｫ〜

まぁ、能書きは良いからオリンパスは早く製品を出せよ。手振れ補正無しとか、
寝ぼけた事をホザいてないで、最初からちゃんと入れろよ。

>>998
薄型小型機に手ぶれ補正を入れる技術が檻にあったら、E-400番台に入れてますｗ

じゃあ、オリンパスはダメだな。パナに期待だ。

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