/\___/ヽ /\___/ヽ /ノヽ ヽ、 /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r''''' :::ヘ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' ::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | <今日が発売日だぞぉぉぉぉぉぉぉ! /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
/\___/ヽ /\___/ヽ /ノヽ ヽ、 /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r''''' :::ヘ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' ::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | <もちろん今日、50D買いに行くぞぉぉぉぉぉぉぉ! /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 09:32:53 ID:s/CmMUXmO
回転と同時に買いに行くつもりだったのにねすごしたあああ。゜(゜´Д`゜)゜。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 10:00:07 ID:YlIUhah4O
エラー99 が出ましたが いつもの仕様みたいですね 新機種が出る度に今度は大丈夫と思い買ってますが期待を裏切られます。
昨日から使ってるけど今の所問題ないです。 液晶がキレイなので撮ったその場で確認できるのはいいですね。
オレも今のところエラー出てない ISO12800、F1.4で暗闇で撮ってみたが十分盗撮できるレベルだ
盗撮はしないがな
ちょい気になることが… サブ電子ダイヤル回すと真ん中のSETのボタンまで回って SETの字が逆さになるんだけど どれもなるのかな?
CM見たがHDだったな
>>10 40Dもそうなるよ!
エラー99出た方は画像うpしてくださいね。
この盛り上がりなさはなんだ〜 俺は悲しい・・・。
発売日だというのに。。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 11:22:24 ID:gl0aW5QS0
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 11:24:33 ID:gl0aW5QS0
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 11:26:36 ID:gl0aW5QS0
>>6 工場製品だから不良がでるのは、しょうがない。不良率は高くないのだから、
エラー99を引くのは宝くじが当たったみたいな物でしょう。悲観することない。
交換してもらえば大丈夫ですよ。
制限されてるんだよ!
近所の量販店行っても展示されてなかったぞTT
Err99出たかただが何で画像をうpして欲しいんだ?理由を言ってみろ 写ってるのは普通に写っているぞ 顛末だが店の2台目も3台目も同じ症状が出たからレンズに異常があるようだ 18-200のキットレンズだがレンズを変えたら動いた 50D reを2台も作ってしもた
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 11:33:53 ID:s/CmMUXmO
秋葉の淀では2台展示してたよ。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 11:36:33 ID:gl0aW5QS0
>>22 レンズの接点部分の接触不良は大丈夫ですか?
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 11:40:53 ID:i/9DqObd0
>>この盛り上がりなさはなんだ〜 そりゃ画素厨以外はみんなD90に流れてるだろよ常考
ん〜、本当にERR99が出たのか、荒らしがERR99が出たって言って荒らしてるのか 確認したいんじゃないか?
お、ERR99発売されたのか
発売日なのに凄い停滞っぷりだな それにしてもニコ爺まで食いつかないとはどういうことだ? 「好き」の反対は「嫌い」ではなく「無関心」という名言を思い出した
あれ?今日発売日だよな?過疎杉ってかみんな買いに行ってるのか 50DのCMはD90の韓国のCMとキムキムのニコンすげえ的なCMを混ぜた感じだな
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 12:06:53 ID:gl0aW5QS0
50D買った人は、この掲示板をかまってる暇などないですよ〜。 楽しい撮影が待ってるんですから音符♪
買ったら撮りに行くだろ。 俺は宅配便で届くだろうけど、折角の好天なので午後から40Dを持って出掛ける。
>>30 なっとく
マジでそうかもな
今夜作例が出る事を期待してるぞー
本体のみ入荷してるって事だったので、買ってきた。 店頭には並んで無かったよ。
>>22 レンズに異常があったら本体がエラー吐くのはとても正しい動作じゃんw
何の為のエラー表示だと思ってるんだよw
50Dゲットしたよ。 RAW撮りだとメモリ食うね
50Dの新機能の一つにUDMAのCFカードに対応したのがあるけど、 みなさまは、どんなCFカード使ってますか? UDMAのカードを買うのが初めてなので、何を買っていいのか さっぱりです。サンディスクとかレキサーを買っておけば間違いは ないのでしょうけど、ちょっと高いです。 トランセンドのUDMAのカードが容量の割には安いので、これに しようと思っているのですが、実際に使ったいる方はいるでしょうか? 50Dで、うまく動いているようでしたら、型番含めておしえてください。
でもErr99はないんじゃないか? 店頭にあった40DではキッチリErr01でレンズか接点に異常ある表示がでたぞ これならレンズを変えて試そと思うが 早期ファームアップを願うよ なんでもかんでも99なんて20Dの時代の話しだ
>>38 条件が特定できない場合は、99番(その他)を表示するって仕様だから正しいだろ
エラー内容が全ての故障状況にきちんと対応出来てるような装置(機器)があるなら
俺がメンテ担当したいよw
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 12:48:14 ID:4cQbGi2L0
ヘルプ機能で、Err01が何なのか、 その他のエラー番号が何を意味するのか本体で簡単に判るといいな。 例えば 「Err01:レンズとの情報通信エラーです。レンズとの接点またはレンズ本体を確認してください。」 みたいな。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 12:56:15 ID:JaVTrEp1O
そりゃ、盛り上がらねえよ。 なにしろ2ヶ月後に10万足せば5DmarkUが買える。 発売日に買った奴は稀に見る負け組w
液晶画面にそのメッセージは出るよ 40Dに特定できて50Dには出来ないのが不満って言ってるんだよ
ああ、フィルムカメラ時代と違うんだし、しかも数年前じゃ考えられないくらい大きくて 上等な液晶モニタ積まれるようになったんだし人にわかる言葉でエラー原因の表示くらい はやってほしいな確かに。そういえばキヤノンってニコン機にあるようなオンライン ヘルプもやらないよな。Kissにもないよな?
あっ、噂のエラー出た 写真撮ろうと思ったけど その写真を撮るカメラがエラーなんだから撮れないや
>>41 70-200F2.8がサンニッパズームとして機能できるのが50D
望遠重視の人間にはAPSサイズは必要なんだべさ
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 13:04:02 ID:7erUXgYn0
デジタル製品で再現性がないエラーは故障とはいえないと某マイクロソフトの人から聞きますた
携帯の写真機能でも撮れるんじゃないか?
買ってきました淀でSandiskのDUCATIの8G11000円くらいだったので2枚買ってしまいました。 早く充電終わらないかな。
>>47 再現性がないエラーは「故障」だろ。
再現性があるエラーは「仕様」。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 13:12:05 ID:JaVTrEp1O
うわー負け惜しみの強い奴らだw ウンコ素子でサンニッパにして楽しいか? クズキヤノンの新機種揃えて御手洗信者をアピールしたいか?
まー何はともあれ、盛り上がってない事だけは確かだな。
D90スレは、もうpart.14だよ。orz
>>45 トリミングすりゃあいいんじゃないか?望遠側は
カメラでするかPCでするかの違いがあるが…
>>50 違う。それが起きるのを発売前に認識していて、初めて仕様となる。
サンプル画像いくつか見たけど、どれも解像感がないな。 キヤノン機は10D、20D、40D、5D、KX2を持ってるけど、今回はパスするつもり。 5D2を一応予約してあるが、これがダメだったらもうキヤノンは見限るつもり。
>>42 本体制御が異なる物で常に同じエラーを表示するとか文系の人か?
気に入らないならQRセンターに行って、メンテマニュアルのエラー検出時の
タイミングチャートでも貰って自分で比較しろよw
>>51 シマシマ名機D200やコンデジ画質のα900の事ですね。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 13:43:20 ID:4hQDyiXj0
盛り上がってないというか発売日だからってホイホイ買えないだろ。 15万は無理。
電車で正面に座ってるおっちゃんの読んでる新聞に50Dの広告があった。 本日発売を大きく報じているが、全く盛り上がらんな。
変な人が寄り付かなくて清々だよw
外観をもっと変える時間は無かったのか。 60Dはなで肩デザインで宜しく。
併売してる40Dと50D、どっちを買うべきか悩んでるのでご教授願います。 持ってるキヤノンレンズは全部EF-Sで、10-22と18-55(キットレンズ)だけ。 室内撮影がもっぱら、バウンスはよく使うので550EXもあります。 今使ってるのがKissDN、ISOは400までで使用中ですができれば800位まで使いたいです。 RAW撮りで現像後→幅2048pixelでリサイズ、プリントは四ッまでです。
>>63 それよかμフォーサーズのようにカーラーバリエーションを。
牛模様とか出て欲しい
>>65 もう少し待てば50Dの作例が多数UPされるはずだから、それを待ってから選択しても遅くないと思うよ。
>>41 そんなにカメラに金使えん
まだケコン式の費用とかハネムンの費用とか色々いるんだ
>>68 そうですね。
ただ、40Dが7万とかになってるので気持ちがざわざわしてましてw
>>66 あんまり綺麗じゃないね。買うのやめようかな。
>>64 >>66 乙です!橋の写真が良い雰囲気出てますね。
花の写真も望遠端なのに良く写ってます。
ミニカーは…できれば箱から出して飾りましょうw
(斜め前から寄って、できるだけ絞って撮影すると良いかも)
73 :
66 :2008/09/27(土) 15:18:54 ID:4GtheLYh0
淀の展示機Err99出てて不安だったけど買って来た 今から充電する
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 15:31:52 ID:i/9DqObd0
フジヤにkiss Xの中古が鬼のように並んでてワロタ kiss卒業して50Dにする人も多いのかにゃ?
>>17 ダメですね。40Dに完敗してます。まさかですが。。。
ノイズ、細部までも。リサイズした10Mでも負けているんじゃ
話にならない高感度です。
RAW派なのでデジタル補正系は意味ないし。。。
AFも変わらないみたいなので、40Dよりいいとこあんでしょうか?
jpg派にはいいと思いますけど。
>>75 あれな、木曜に寄った時夕方5時頃かな、段ボール数個に
いっぱい詰められたのが運ばれてきた
あんなにあったとはw
/\___/ヽ /\___/ヽ /ノヽ ヽ、 /ノヽ ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r''''' :::ヘ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' ::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | <50Dげとぉぉぉぉぉぉぉ! 良いカメラだなぁ! /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ / | .| | .|人(_(ニ、ノノ
なんでこの時間に夕焼けが撮れるんだぁ?
exif見てみれ
>>79 ISO1600でこれくらいの暗部ノイズなら問題なしだなぁ。
万年筆がつぶれぎみなのはちょっと硬いかな?
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 16:06:38 ID:OsR8BVD00
>>80 思ったよりDレンジきつそうだし、
輪郭の処理もきつめなんだな
入門機じゃあるまいし・・・
>>79 黒い部分も綺麗に写ってますね。
全体に赤みがかってるのは光源が電球のせいかな?
>>80 1Dsのようですがw
>>83 眠い写真でごめんなさい(;´Д`)
>>85 白熱電球です。
見た感じな色合いです。
>>86 いえいえ、室内光源で撮るの多いんで参考になります。
これはjpeg撮って出しですか?ノイズリダクションはどう設定してますか?
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 16:51:25 ID:k/KrtFuA0
Dレンジなんてあるわけねーじゃん。同じ所ネガで撮ってプリントしてみ。
欲しいけど、40Dが格安になったからなぁ。 50D買うなら5D2のほうがいい気もするし。 悩む。。。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 17:07:59 ID:UN0IfnSF0
>>92 50Dと5D2では比較材料としてはおかしいぞ。
>>93 全然おかしくないよ。
同じカメラです。タンスと比べてるわけじゃない。
同じメーカーの1クラスの差。
後の画角とかなんかたいした問題じゃない人多い。
1つの特徴に過ぎない。
>>90 なるほど…暗所ノイズ乗るけどディテールはこっちが上ですね。
まあD200とかの時代より進歩してるのはいいことです。
>>94 いやそこまで言うと暴論になっちゃう。
なんか40Dと比べて退化はしてないけど画質面の性能はダウンしてないか・・・
>>96 うむ・・・
ISO 3200常用できるのを狙って適度な重さということでこれとD300と迷ってたんだが・・・
まあ雑誌の解説はなべて画素数アップ分の解像度は得られていないという論調だったが。 今日見たサンプルでもその印象はぬぐえないなぁ、残念だけど。 40Dとの価格差は感じないなら安い方が勝ちになっちゃうなぁ。むう。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 17:51:27 ID:UN0IfnSF0
>>94 いや、フォーマットが違うのは、そういう問題じゃないよ。
レンズとか周辺機器にも全部影響してくる。
そういう上でどっちにしようかなと思っているんだったら、何も言わないけど。
キャノン党 今日で辞めます。 40Dも50Dも酷すぎる。俺たちを舐めるのもいい加減にしろ。 APやロイターが切れるのも分かるよ。あんたらカメラ売る資格あるのか? いつまでも9点AF、汚い高感度ISOでやってろ。おれはぜんぶうっぱらってD700 買うから。
40Dからの買い替えで50Dにしたんだけど、確かに画質面でのアドバンテージはまったく感じない。 むしろビシっと締まった解像感を得るのが難しくなったと思ってる。ごまかしが効かないというか。 ただ、背面液晶の使い勝手はかなり向上してるので、撮影モード変更や確認がすごく楽。 価格差分のメリットがあるかというと、無いと思う... 正直微妙な気分中w 連射もスペック上は遅くなってるんだけど、実効値ではどうなんだろね。40Dより軽やかに連射してくれる感じがする。なんでだろう? シャッター音というより、手に感じるアクションが軽く感じるんだよね。
葬式会場
おまえら、いい加減諦めろよ。 この前会社のトップが、コンデジと同じ画素数至上主義を続けるって宣言したばかりだぞ。 今後も画素数ばかりアップして、ノイズてんこ盛りで諧調は紙の様に薄っぺらい そんなカメラしか出てこないよ。
50Dの予算で40DとLレンズでも買った方がしあわせって事か?
フォーカスアジャスターと周辺光量調整はイイと思うよ。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 18:18:40 ID:7erUXgYn0
素直にうらやましいといったらどおだ
何となく、今のキヤノン機は買えないだろう。 どんどんダメになってしまっているじゃないか。
>>103 そこまで煽っちゃうのもなんだが事実だ罠>画素数至上主義を続ける
おまけにノイズ対策はソフトでやるとも明言しちまった
キヤノンはもはやカメラを作ってない。 ぜんぶうっぱらう。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 18:22:34 ID:i/9DqObd0
>>APやロイターが切れるのも 何だそりゃ? w ソースぷりーず(ブルドックはお断り)
>>101 92万液晶になったから、40Dから買い換えようと思ってたんだが・・・
D300になってしまうのか orz
さてこの辺でD90とどっちがいいのか結論をくれ。 明日どっちか買うから。
どうぞお早く売り払ってD700行って下さいとしか言いようがない
>>114 >韓国のサムスンも参入を狙っている
へ?
おまいらはやく高額レンズ売り払え 中古価格を下げてくれ
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 18:32:31 ID:i/9DqObd0
>>世界の3大通信社のうちAPとロイターは今も大半がキヤノンを使う。 「妻と同じで、一つミスを犯したからといって取り換えたりしない。 すぐにキヤノンも同様の機種を出すよ」(APのデニス氏) ワロタw ひょっとして今二つ目のミスしちゃったところ? キヤノン捨てられちゃうの?
地方都市ですが量販店に50D展示されてなかった
>>113 iExI3zIL0さんがおっしゃるに、カメラの何たるかに対して一家言あるようですし、
D90でいいんじゃないですか
妻と同じで、ひとつミスを犯したからといって取り替えたり「できない」 だろ。 子供でもいたら、いろいろ面倒だし
15Mにしたのって最新のLレンズ買わせるための罠だろこれw
iExI3zIL0には買い取り伝票とD700の写真を期待するぜ。頑張れiExI3zIL0。
ID書いたメモ紙添えて写すだけで良いよw
>>898 それみると九州辺りにすすむってことでいいのか?
南岸だと勢力保って直だけど日本海側すすむと風すごそうだな
>>117 そりゃ分かるが、本気でプレスにK-mとか使わせるのか?
最近は警察もペンタ使わなくなってきてるのに
伝票のサインぐらいモザイクかけるか紙でも貼って誤魔化せば大丈夫だから心配するなよ。 さあ日曜日は買い取り価格↑を狙ってカメラ屋に行ってこい! 応援してるぞiExI3zIL0。
個人売買だから。 後輩とか弟子とかに売りつけるわけ。
酷いヤツだな、弟子に「カメラ作りしてない」メーカーの「カメラらしきもの」を使わせるなんてw
iExI3zIL0格好いいぜ。弟子がいるなんてどこのお師匠様だ。
18-200のレンズキットの50D買って来ました。 今日は10-22mmくっつけてお散歩です。 画質はこれからRAW現像しながら確かめます。 それで、50Dは意外と電池が持たないですね。 40Dのときより明らかにダメです。カタログでも わかっていたことではありますが、もうちょっと がんばってほしいところだと思いました。 ロワの互換大容量バッテリーに走ろうと思います。 てか、純正の大容量バッテリー出して〜!! 20,30,40D全部のユーザが喜ぶんだからさ。
>125 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[ ] 投稿日:2008/09/27(土) 18:35:33 ID:iExI3zIL0
>
>>124 >そんな個人情報出せるはずない。
>
>130 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[ ] 投稿日:2008/09/27(土) 18:42:19 ID:iExI3zIL0
>個人売買だから。
>後輩とか弟子とかに売りつけるわけ。
クスクスw 必死すぎw
まぁいいや、お弟子さんか後輩氏に譲渡するときはなんでこんな最新機種ほいほい 譲ってくれるのかその理由を正確な情報を交えて伝えて、合意の上で譲渡するんだぞ、 インフォームド・コンセントってやつだ。後々の人間関係を損ねないためにもなw
誰かD300+16-85VRと40D+EF-S17-85IS Uを交換してくれー。 40D下取りに出してこれほど失敗したと思ったことはない。
>>136 50Dにして失敗?それとも乗り換えて失敗?
それは、また40Dの方を使いたいってことか その組み合わせでそうそう不満でないと思うけど、重さ以外は
139 :
136 :2008/09/27(土) 19:07:52 ID:k8NjRN5k0
>>137 40D シグマの10-20 17-55 F2.8 70-300DOで使ってて
D300に乗り換えたんだけど、AF遅いし感度上げたときの絵が・・・うまく
説明できないけど違和感を覚えるんよ。
40D+24-105F4Lなら差額出す。
D300も使いこなせてないのは承知だけど、趣味でこんなモヤモヤ抱えていたくない。
50Dは皆否定的だね。
>>100 × キャノン党 今日で辞めます。
○ キヤノン 今日で辞めます。
脳内元ユーザーが架空の党とか捏造するなよw
まあ弟子はかわいい女性なんだけどね。むさえ似の。
しかし妙だな、APS-C高画素の前例として僅か50万画素差のK20Dがあるのに 全体的なセンサーサイズがより小さいとは言えキヤノンは1510万画素を上手く料理 出来なかったのかね
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 19:14:00 ID:qkcTMbCW0
まぁ、半年もすりゃ50D REとか40D RE mk2が出るから心配すんなwww
>>139 D300の輝度ノイズが処理できてない画に違和感を感じるのは
非常に正しい瞳をお持ちだと思います。
AFが遅い(始動までに大きなタイムラグがある)のはD3と共通の不具合
(仕様?)なので、キヤノン機と比較すると「これ壊れてんじゃん」って
思うのも仕方がないことだと思うw
>>143 そんなこと分かるだろうが。利益優先なんだよ。
それはそんなことも知らずにキヤノン使ってきたよ。恥ずかしいよ。
高感度撮影時のノイズ低減を強めにしてみてください><
>>143 K20Dとは画質・メカの全てにおいて全然比較にならないからw
誰か記録画素をM(約800万画素)で撮影してみてもらえないかな? デジ一持ってないんで単に好奇心なんだけど 1500万画素での撮影だとセンサー的にカツカツなんでしょ? だったら半分の800万画素だとどーなるんだろう?と。 ひょっとしてノイズの低減とか期待出来ないんかな?
あんたもういいよ、愛想尽かしたカメラのスレにいつまでも居ても仕方ないでしょw
>>149 いや、それなら40Dでいいでしょう。何おばかなことを
後世ににキヤノンは買っちゃ駄目だということを伝える責務がある。
>>139 確かに。ジレンマなんだよな〜・・・
ニコンも検討しているがキヤノンは速度や絵はいい
かといって50Dの微妙な評判に乗り換えることもできず・・・
そらきた、待ってましたよその台詞。それこそ大きなお世話w そこまで義務感に燃えてるならキヤノンの大口株主にでもなればいいんでないかい まぁいいや、明日には俺の手許にも50Dが届く。自分の目で様子確かめてから 今後の処遇を検討するとしましょうかね
ID:iExI3zIL0 コイツはD90スレでも散々8万の価値しか無いだの、 D60Sが出て下克上するから買うなだの言い続けてた奴なんで、スルーよろ
皆さん作例乙です 思ったよりかなり良いねぇ 妙なアラシ気にせず上げてくださいー
>>155 あー、迷惑かけてゴメンな
そいつ元々購入相談スレにいたD60使いの基地外
秋の新機種ラッシュなんであちこちに出張してんだわ
言う通りスルーで
>>160 感謝です。
俺的には他で見たサンプルよりどれも綺麗に見える(経験不足)んだが
みんなの目で見た場合はどーなんだろ?
LとMで画に違い(ノイズとか)でてますか?
ISO12800、6400、3200は使えない ゴミ画質
>>157 やはり3200くらいから独特の眠さが出てきますねぇ…
実機見てきた知り合いが「NRは使えるのは『弱め』まで」って言ってたけど正解かも。
まあでもISO1600は
>>160 見る限り使えそう
特にMならそこそこ綺麗に印刷できる
一部メディアにあった、8mpの時代から特に
良くなったわけでもないが悪くなったわけでもない
と言う評価が大体当てはまるのかな
じゃあ20D買ったほうがよいということでFAです。
>>165 背面液晶とAF微調整と好条件時の高解像度が不要ならね
画素数上がって高感度同等(リサイズして低画素と同等サイズにするのを含めても)なら低感度で綺麗になるから良いんだけど、 50Dの不安点は低感度で思ったほど解像力が上がってない感じなんだよな(既出の作例とか空に細かいノイズが出てたし) 18-200が駄目なのは確かだろうが、Lレンズでもそれほど良くないって話もあるし、その辺がどうなのか
>>166 1)背面液晶はうそ画像が出るから駄目(無意味)
2)晴天時の画質を追求するなら、K20D買ったほうが安いので。
K20Dだと動体厳しすぎだと思うけど? レンズもシグマ頼みだし。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 20:22:46 ID:/GcWWsZI0
好条件wwwwwww
>>169 当然、MFだよ。
あったりまえじゃないか。
確かに完璧ってわけではないけど、用途によって"使える"レベルは強まってると感じてるよ。 俺が求めるものは操作性とレスポンス。 設定変更がすばやくできてほしい、すばやくAFしてほしい、連射も可能な限り早く、とか。 画質ははまったときのピーク性能よりは、平均点をあげたい。失敗を減らしたい。 そういう目的には一番合ってるんだ。 被写体は子供のスポーツとか航空機とかが多い。風景等はその合間にって感じ。 一枚一枚じっくりととっていくなら5D2やニコンもいいかもしれないとは思うよ。 目的に合うカメラを選んでいけばいいだけなんじゃない?
>>172 同感です。
KissDNからの乗り換えで、予約しています。
3年振りになるので、商品が届くのを楽しみに待っているところです。
いろいろな批評もあるようですが、全く気になりません。
手持ちのEF-Sレンズもそのまま使えますので・・・
個人的には、Upしていただいた写真で満足(安心?)してます。
腕を磨いて、写真の粗を評論できるようになるまで、また3年くらいは使おうと
思ってます^^
ヒコーキ撮りだとx1.6が有利なD二桁ってすごく便利だもんな。 もちろんレスポンスやその他まですべて求めたら一気に1Dmk3になるんだけど貧乏人にゃ辛いや。 あとそろそろ、お師匠様iExI3zIL0に構うのやめとこう。
RAWとsRAW1を現像して比較するとまったく違いがわからないおいらorz
アップしてくれた人さんくすです。 悪くないんじゃないかな もちろん言葉通り、良くはないけど 収差の少ないいいレンズあてがってやれば、パキっとした画が出るだろうし 高感度の面でもリサイズかけりゃ実質20Dかそれより若干いい程度っぽいし ってか高感度使いたい人は、DPPとか本体内NRとか使っちゃダメだ あれらはNRが下手すぎてディテール潰しちゃう
>>133 別にバッテリーでこまらないし、50Dについてたバッテリー封空けてないし
今までの使えば十分だ
逆にバッテリー変更されたら買い替えの人が困る
5年前の縦位置グリップがそのまま使えるのは嬉しいかぎりだ
次は5D2と同じバッテリーになりそうだね BP-511Aが使えるボディは、50Dが最後になるか?
>>176 NRがうまいソフトはなんでしょうか?
40D⇒50D買い替えやめたお金回そうと思います。
きょうカメラを修理に出したついでに新宿淀行って50D見てきたけど、 シャッター音の個体差が結構あるのが気になったな。 新宿QRセンターのやつは40Dと似た感じ、淀の3台のうち1台は40Dより軽めで、 もう1台はかなり大きくウィーンって感じの音が出てた。ちなみにもう1台は電池切れw 画質は上にうpされてるのを見る限り思ったより悪くないかと・・・。 決して良くはないが。
>>180 コンデジの頃使ってました。今のDPPの方がいいと思います。
それに、NRだけとちょっとの画像調整なので、
総合ソフトでないと他で2重保存になっちゃうし。
ところで、40Dの改造ファームって本当に動画とれるようになるんですか? 誰かやってください。壊れたら50D購入ってことで
>>182 有料版ならCS3のフィルターとして使えるのもあります。
DPPからCS3に転送してNRを掛けれるので重宝しますが、実際は高感度は使わない。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 21:51:19 ID:8ofTUn4O0
良くはないって言葉が出ているようですが... 今日のサンプルですが、決して「よく撮ってやろう」って気合いを入れたもんじゃないってのを加味してください。 40Dよりはレンズのアラをださない気がします。 特に17-85は、40Dよりは活きてくれていると感じています。 内蔵のレンズデータベースを使った補正が結構いいんじゃないかなという感じ。 Lレンズだとかなりいい感じになるんじゃないかな。
>>184 CS3!?無茶言わないで下さい。持ってません。
40Dより高くついちゃいます。
さて、20Dのサブに買うなら40Dと50Dどっちだ?
あなたの20Dは鼻の穴が大きいのでしょうか。 与作が木を切るとこでも撮るんですか。 50Dよりすること言わないで下さい。
ゴメ。 >50Dよりすること言わないで下さい ↑50Dよりがっかりする事言わないでください。
やっぱり値段の割にはあんまり評判よくないみたいだな。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 22:13:25 ID:yklWuADrO
40Dのどぎつい発色に比べて、色は少し自然になっているような気が。 ただ高画素コンデジに似たのっぺり感はどの作例にもにじみでてる。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 22:18:23 ID:t2XcSHjD0
ク ク || プ / ク ク || プ / ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / _____ // / // . / l⌒l l⌒l \ )) ____ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 22:24:06 ID:t2XcSHjD0
50Dを買うオマエに言っておくッ! おれは今50Dの画質をほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『50Dは最新機種で進化階段を登っていたと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか降りていた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 新素子だとかNRだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 22:25:37 ID:t2XcSHjD0
_,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ ,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ ,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ ,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄ .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐'' l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_, | l ;;:.,. ::、. ... '゙| ,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__ ./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. | / {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____ | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l \ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐ ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士 ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土 弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐ 彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ ,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄ |;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ |;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;|
お絵かき三銃士もいいけど どうせ書くならもう少し解像感出してくれ。 これじゃ50D以下だ。
ふぉとかふぇのβ機の作例が、日中でもノイジーで大騒ぎになったが、 製品版でも改善されていないぞ。 大至急改良しないとヤバいんじゃないかな。
ふぉとかふぇのβ機の作例が、日中でもノイジーで大騒ぎになったが=× ふぉとかふぇのβ機の作例が、日中でもノイジーとニコ爺が大騒ぎしたが=○
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 23:06:58 ID:i/9DqObd0
価格で「ヤマダで本日出してもらった金額は138,000円のポイント20%」なんて書き込みがあったが ほんまかいな? D90を意識して最初からヤケクソ?
>>196 そゆことってファームで直せるもんなんか?
KDNは貸してしまい、30Dは修理待ちでデジタル一眼が手元になくなったので、 デジタル一眼に移ってから全く出番がなくなり眠っていた パナのFZ50というデジタル一眼っぽいコンデジを引っぱり出してプラモの写真を撮ったら、 それはそれはひどい画質だったw なんでISO200であんなに汚いのか・・・。 問題は50Dがそれに近づいているってことだな。
>>198 結局原価は40Dと大差ないから、すぐに40Dみたく価格降下するのは間違いないのよ
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/27(土) 23:32:07 ID:EgHe5kAN0
作例出せば無条件で叩かれるようなこの状態では誰もアップしてくれないよなー 俺も例え50D買ったとしてもこんな雰囲気で上げたくない ちゃんと真面目に検証してるところ見つけたのでそちらに移ります 作例上げてくださった方々ありがとうございました とても参考になりました あ、それと購入おめでとうございます このスレの存在意義ってなんだろう? ストレス発散の場か?
>>202 ストレスが溜まるようなモデルを出したキヤノンが悪い。
>>203 買えなくてストレス溜まってるのか。
カワイソウ
2chって、こんなスレばっかりなんですね? 真面目な参考になる話しとか写真の話しを楽しみにして読んでた のが時間の無駄でした。 2度と、ここに来ることはないでしょう。 何か、気分悪・・
そりゃ買えねえだろう。 金をドブに捨てるようなもんだ。
>>205 タイミングが悪かったですね。
今夜はここが被害担当艦なんですよ。
>>206 ドブでも何でも自分で確かめもせずに批判する馬鹿より良い。
単なる貧乏人が吠えてるだけ。
>>205 2chに向いてないと思うよ
ここのスレがとかじゃなくて
>>202 無条件で叩いている人はいないんじゃない?
アレな人は置いといて、基本的に悪くはないって意見で、別に撮影者を叩いている人はいないし。
差し支えなければ、真面目に検証しているところを教えてほしいな。
購入検討中なので非常に興味がある。
>>205 2ch初めてなの?
まあ、ここの人たちにはあまり評判がよろしくないカメラのスレだからねぇ。
2chには良スレもあれば、糞スレもあるよ。
サンプルうpしてくれた人へのお礼を忘れてた。
ありがとうございます。
昨年、キャノンはシェア2位に転落して、2008年はシェア1位奪回が幹部の至上命令だ。 シェアを取り戻すには、どうしたらいいか? キャノン社員が考えたのは、画素数を上げることだったようだ。 消費者は画素数の数字が多ければ多いほど買うだろう。 APS−Cで、最大の1500万画素機を売り出せば、ウハウハ売れて、シェア1位奪回間違いなし。 そこでこれまでのモデルチェンジ時期を大幅に早めて、1500万画素の50Dを発売した。 結果はどうだろう?
売れなかったら価格を下げて数だけは出すよ。 で、何の反省もしないのがキヤノンクオリティ。
レンズ性能がわかりやすいな。
>>214 乙。
APS-C+ズームの画って多少の違いはあっても
どれもこんなモンだろ。
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 00:21:52 ID:z1bq5mEz0
>>214 ちょっと眠いね。レンズは何?
もうすこし絞ったら良かったかもと思う。
>>217 18-200だろ、酷いな
50%縮小でも眠いのが分かる
確かに結構眠い
皆、寝よう。
窓から50D投げ捨ててからみんな寝ようぜw
やっぱり絞りが足らないね
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 00:30:53 ID:z1bq5mEz0
でも、TDSだとシャッターチャンスを逃すまいと慌ててしまって、カメラに気を配れない心情はよくわかるw だから、CAモードをうまく使えばいいんじゃないかな、というか使えるんじゃないかなとおもった。 ぼかすか絞るかを設定できるからね。
等倍で見ると、まさに高画素コンデジ。
F5.6でも足らない、最低でもF8で撮らないと
>>225 正直最近のコンデジはもっと綺麗なのがある
悪くはないんだけど、なんだかパッとしないな・・・
>>214 周辺ほんとに酷いな
ピントもどこにきてるのかワカラン
やっぱりここはA-DEPモードでいくべきだっただろ
↑デズニーシーの話し
凧はキッチリピントきてないかな。 ミッキがたぶん目にきてなさそうだけど。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 00:43:16 ID:z1bq5mEz0
18-200mmの作例をみてて感じたんだけど、凄く簡単に見えて難しいレンズだよね。 記録写真を撮りたい、という画角には到達しやすい。だけど、その画角で解像感を得ようとすると一手間いる。 パパママの記録写真は画質云々うるさくないので満足できる。 でも、一歩上の画像を得ようと思うと、絞りとかWBとか色々いじる工夫がないとぐだぐだな絵になりがち。 ある意味おもしろいレンズだとは思うけど、罪深いよなw だから、このレンズを素で撮った絵は評価対象に入れたくない。 40D+18-200mmって作例があったらみてみたいけど、50Dの実力をおとしめてるように感じてしまう。 Lでの作例を見て初めて50Dの実力云々な話になるんじゃないかな。
>>229 コンデジに対する認識が変わった。
高画素コンデジ≧高画素デジ一眼 かもしれない。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 00:46:37 ID:MJIQewgO0
おれはキヤノン使いじゃないけど、おそらく50Dは悪いカメラじゃないと思う。 40Dも出た当初すさまじい非難の嵐だったけど、実際に借りてみると悪くなかったな。 言われるよりはかなりいい。 キヤノンは良くも悪くもトヨタみたいなメーカーだと思った。弱点が少なくて、 でも手を抜くところは手を抜いてる。 で、最近はユーザーの要望とずれてるところも似ているW
>>229 コンデジにしては綺麗に撮れてるけど、等倍で見たら50Dとは比較にならないよ。
縮小してブログに使うなら十分だろうけどさ。
それに、これはISO100と80だもの。暗くなると途端にダメになるのがコンデジの画質。
やっぱり、作例見ると、無駄にデータ重くなってるな。。 40Dの1.5倍だもんなー。うーむ。。 サービス版でプリントすると40Dと画質なんて変わんないのに。。
>>229 そのコンデジが11倍ズームで作例がISO400なら買うよ
>>229 最近のコンデジってすごいんだな。
まあ負けてるとは思わないけれど。
コンデジにはコンデジの良さがあるから愛用してるよ。
>>198 3つ星カメラ、ポイントなしで¥128000だったよ
なんかもうかわいそうでまけてくれとは言えなかった
Canonは全般的に、特に広角〜標準域は引いて撮っちゃダメ。 だから風景で解像感高い画が欲しいなら余所のメーカー行った方が良い。 18-200でファミリー画撮るならなるべく寄って撮るのもコツ。
>>212 つーか、社員が画素数アップを企んだとか、マーケティングがどうたらっていうより、
センサー開発してる人達はより高画素のものを作りたがるし、モノができて
しまえば、同じ社内のカメラ開発してる側としてはそれを使わないとは、よほどの
事がないと言えないのが、キヤノンにせよソニーにせよ、センサーを内製している
メーカーのジレンマ。その意味では、むしろ他社からセンサー調達している
メーカーのほうが自由度が高い。
1024*768以下ならどんなカメラ使ったって大丈夫。 わざわざ写真ノブログをやるのに縮小で出す馬鹿はセンスがない。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 01:41:26 ID:wEnaptheP
寄りぎみだとまあまあ。引きはどうしても甘さきわだつね。 レンズ中心部のおいしところを使おうという努力が見える。
まあ1500万画素だとレンズが重要だろう Lレンズの作例でないと評価は難しい
現行の画素ピッチランキング 画素数 画素ピッチ センサーサイズ D3 1,210万画素(4,256×2,832) 8.45μm 36.0×23.9mm D700 1,210万画素(4,256×2,832) 8.45μm 36.0×23.9mm 5D 1,280万画素(4,368×2,912) 8.19μm 35.8×23.9mm D40 610万画素(3,008×2,000) 7.87μm 23.7×15.6mm 1D3 1,010万画素(3,888×2,592) 7.22μm 28.1×18.7mm 1Ds3 2,110万画素(5,616×3,744) 6.41μm 36.0×24.0mm 5D2 2,110万画素(5,616×3,744) 6.41μm 36.0×24.0mm α900 2,460万画素(6,048×4,032) 5.94μm 35.9×24.0mm D300 1,230万画素(4,288×2,848) 5.49μm 23.6×15.8mm D90 1,230万画素(4,288×2,848) 5.49μm 23.6×15.8mm 50D 1,510万画素(4,752×3,168) 4.69μm 22.3×14.9mm
>>246 ふぉとかふぇだかに出てた作例通りだな
寄りならこの倍率のズームとしては全然いいだろ
オーバー気味だが、服の生地感も出てるし。
センサーとして飛び方も悪くない
10-22使ったときの広角の作例が見たいな
結論:50Dは悪くないw
強引だな(笑) 俺はこんな画質では不満だ。
EF-S18-200は開放付近はやっぱり解像力に欠けるけど高倍率ズームだしね。
>>246 のF10まで絞り込んだ黒人のおっちゃんは今までで一番かっちり解像してる作例かも。
これくらいの解像のサンプルがあふれてたら安心して買えるんだがなぁ。
NR設定標準の影響か全体的に解像が甘いのはβ機で誌のレビュー通りで残念。
ただ50Dの能力はそれなりのレンズでの作例が増えてこないと判断できないね。
1500万画素はやりすぎだったのは間違いないようだけどどこまで踏ん張ってくれてるか気になる。
CMOSだけ1000万画素に変えたモデルも併売してくれたら迷わず追加購入するのに。
ほんとに素人だましのアホみたいな高画素路線に付き合わされるのは勘弁して欲しい
ライバルのD90と互角の勝負をするにはLレンズが必要らしいが するとD90に比べ、ボディーで数万・レンズで数万以上高くなる。 半年以内に練り直した機種が出ると予想する。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 06:53:04 ID:o6HALOhD0
赤帯レンズ使用前提の中級機ってw バカじゃねーの
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 07:11:00 ID:jID3J1FtO
キヤノン旨いこと考えたな
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 07:31:56 ID:15yFQVj30
雑誌の評価見るとd90と50dの高感度はいい勝負らしいが、 実際のところが気になる。 両方買った人いないかな?
どうして雑誌を信じるんだろう。 俺は編集者やってたことがあるから断言するけど まともな評価はできてないに等しい。 どうして自分で売り場までメモリーカード持参で出向いてチェックしないんだろう。 おれは50DのひどさもD90の酷さも知ってる。 50Dは安物の印刷みたいな画だし D90は完全に暗部のディティールをつぶしている(高感度で出る色ノイズを同系色の色でつぶすやり方) これは完全にレタッチで本来の画から乖離している。 マッキーの黒で粒粒を塗りつぶしているようなもの。 つまり、最近発売された機種はどれも画像処理などがへたくそってことだ。
本日のNGID=Ry3tHF/n0
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 07:54:03 ID:ew2EBIFF0
>おれは50DのひどさもD90の酷さも知ってる 「編集者」がこういう文字の遣い方をするのですかねえ
50DもD90もコンデジあがりの馬鹿や目の弱った老人を騙すには ちょうど良い素材だよね。特にD90は日本製ではないようだから、 ものすごい利益が乗ってるだろう。日本人も馬鹿にされたものだ。 サムスンあたりに抜かれるのも時間の問題だし、事実日本以外では サムソンのコンデジは世界上位である。ペンタックスが魂を売った 今ではいつ巻き込まれるか分からないのだよ、分かるかね、砂糖君
50D D90
>特にD90は日本製ではないようだから どこ製? 今日、買いに行こうと思ったけど少し考える
タイ製
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 09:11:02 ID:n4cnzW3FO
ニコン、ニコンて言う奴って芸術家ぶって臭そうな印象。 D70 D80 D200 40D KDX 50Dと使ってきた俺が断言する、ニコンは使いにくい。 質感がどうだとか言う連中の意見など意味がない。 ニコンはお家の中で弄ぶカメラ、キヤノンは写真を撮ることに徹したカメラ。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 09:18:46 ID:gZS2tF98O
半島製のカメラは言語選択で日本語選ぶと、液晶画面に「独島厳守対馬奪回」ってスローガンが出てくるからな。 世界一のシェアになっても日本じゃ売れない。
中国製と聞けば最近はどこの企業も・・・とか思うし、 ドイツ製と聞けば戦車みたいな強固なカメラをイメージ、 ロシア製と聞けば粗悪性が生む奇跡の美に期待してしまう。実際はどこで作るか自体は問題じゃないんだけど。 40Dの動画&AFマイクロアジャスト可能になるっていうロシアファームが楽しみだ。 ただ、40Dや50Dで動画撮れても音なしなんだよなぁ。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 09:25:44 ID:6bYnhStFO
食品ならともかく、カメラ選ぶ時に日本製か外国製かを判断基準にする人いるんだ。
>>269 それはお前がバカなだけだ。それだけNIKON使ってなじめないってのは
脳が弱っているんだろうな。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 09:54:05 ID:KD1JtVE60
出てくる画はともかく いかにもカメラって感じなのがニコン。 何かオモチャっぽいのがキヤノン。
>>272 むしろ食品だけ気にするってほうがめずらしくないか?
発火問題とか産廃でつくったものとか聞いたことない?
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 10:18:29 ID:HzUPV5Ao0
やっぱり18-200に50Dって不釣合いだな 全然50Dのスペック引き出せないじゃん それとも50Dってこんなもん?違うだろ? 18-200使うならKDFで十分
今日は曇っちゃってあまり条件よくないな。 いい作例でそうにないや。
たしかに18-200は出すタイミングを大いに外したよな。各社が散々だした後での発売だし。 本来もっと前にKISS系との同時発売にすべきレンズだったのにこのタイミングになったのは痛い。 50Dと一緒に出したことで18-200装着での批評があふれることに。 50Dの評価を落とす要因になってる。 性能は高倍率ズームとしてはそこそこっぽいけどあと出しなのにUSMを省いた微妙なスペックなのが残念すぎる。 便利レンズは一本持っておきたかったし一番楽しみにしてたレンズの一つだけどUSMなしってのを知ってなんか冷めてしまった。 今度のタムの18-270の手ぶれ補正ありのほうに興味が向いたけどあっちはきっとAFスピードが微妙なんだろうな。
>>281 18-200さわってみた?質感とか意外といいよ
モーター音も耳障りじゃない。ギュンギュンじゃなくてチーって感じ
>>283 家電量販店で自分も50Dに付いてるのを触ったよ。
自分の使用域と合わないのでこのレンズは買わないと思うけど同意見だよ。
ニョキニョキはもっと出るかと思ったけど、案外少ない。
>>278 秀吉、ソフトビーンズ どっちも小物だね・・・
京都まで行きましょうか?って 暴力団関係者気取りか?
しょせん10倍を超えるような高倍率ズームだからな 画質云々言うのは間違い それより17-85を最新仕様にリニューアルすべき
>>286 >それより17-85を最新仕様にリニューアルすべき
まったくだ。DPPでかなり救えるようにはなったとはいえデメリットが目立ち過ぎる。
画質はともかく、18-55IS 3.5-5.6では造りやUSM、望遠側が物足りない層にとって手頃な
標準ズームがないも同然だもの。
24-105買えよ ワイド端17でも24でも変わらんだろ
15MってLレンズ買わせるための罠に見えてきたw
>>288 風景をとるときはかなり変わってくる
>>289 うむw
ついつい5Dか50Dかなんて検討もしてしまったw
いかんいかん
>>288 冗談だろ?
17と24じゃまるで違うじゃないか
17と18でも違いを感じないか?
ちなみに24-105は持ってるし画質は文句なしだけど
やっぱりワイド側が足りん
レンズが悪いなんて言い訳は情け無い。 素直に50Dは低画質の迷機と認めなさいw
>>292 ちなみに貴方は何を撮っているのですか?
オレの知ってる限り、画質画質と連呼する輩でまともな写真を撮れる者は皆無だ
みんな、何を言ってるんだ? キヤノンは誰でも1500万画素で撮影できるカメラを発売しただけで 誰でも1500万画素で綺麗に撮影できるカメラを発売したわけじゃないんだよ。 そーさ、みんなが望んでいた800万画素のカメラ(Mモード)を発売してくれたんだよ! そー思えば装備を考えたら有りに見えた北w
/\_____/ヽ ノヽ ,ヽ / ⌒''ヽ,,, ,,,r''''' ::ヘ | ン(●),ン..<(●)<:| | `⌒,,ノ(、)ヽ⌒´ :l . ヽヽ il ,.-、|li r ;/ ヽ ll.. | | l! / ヽl! | | l! /ヽ <50D!50D!50D!げっとおおおおおおおおおおおお! / ヽl! .ヽ/ l!/ / ヽ`ニ´
>>294 皮肉でも賞賛でもなく、その使い方が妥当だろ
もう126,500円まで落ちてきた これはD90と同じ値段でないと戦えないということか
45Dを出せばかなり売れるんじゃないか? 1200万画素 AFアジャスト 液晶92万ドット CMOSサイズ微妙にアップ(x1.6に) 高感度画質改善 同じ値段だったら、おれはこっちの方がいいけどな。
そんなに違うか? 今から買ってためしてみるわ 17-55しかもってないから17-55の24域と17域と変わらんとオモタが
午前中届いて先ほど試写して来た。第一印象はさんざん言われてることだがこれはレンズ選ぶなぁ まぁ今のところクソレンズの呼び声高い17-85での撮影なので、今後手持ちのありとあらゆるレンズで 追試するつもり。
んじゃ、Mモード前提で買うとして、いくらが妥当かな? つーか、みんなでMモード撮影の画を品定めしてみない? 40Dと比較する意味で? まあ、俺はどっちも持ってないから言うだけしか出来ないんだけどさ
1500万画素の写真を1200漫画素に縮小して見れば粗が見えないようですね
だったら最初から1200万画素にして連写枚数を下げないでくれ
今のところ40Dの時みたいな振動問題とか無さそうだね
>>277 工場で働いている人の意識が、一番品質に影響する。
つかまともなEFレンズ持ってる50D使いはおらんのか? まともっても、24-70とか70-200じゃなく 普通の単焦点で構わんのだが EF-Sなら10-22か60マクロとか
>>306 お 10-22が出てきた どーもです。
F16と絞り過ぎてるからかイクナイねorz
シャッター速度が落ち過ぎてるからブレなのかな
いずれにせよ被写界深度優先ならともかく
解像重視ならせいぜいF11ぐらいまでだと思う
晴れてる日にでも、もっかいお願いします
あい。サンプルにと思って極端な例に振ってみました。 気合入れないでさくさくいっちゃったんでぶれちゃったかもw おっしゃるとおり、晴れた日の絵を早く見たいです。 もう今日はどうしようもない....
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 16:40:37 ID:6OV1xL2W0
>>308 ヌコがいきなりモニタ破って飛び出してきたら失神するかもしれん、そんなことを考えてしまったw
>>314 日本人のカメラ製造技術を絶やさないために国産のD700出した
それを日本人のキヤノネットが必死にこき下ろしてる
空しいこととだ
キヤノネットやらニコ爺やらどっちも同一人物なんだろ。ただ荒らしたいだけのカス。
>>316 レンズは何ですか?
なんか眠たく見えるのは俺が眠たいからか?
>>299 もってなかったのかよ
自分なんて広角側17でも不満だよ14ぐらいほしいな
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 17:07:59 ID:z1bq5mEz0
前ピンになってるとおもうお。 花びら部にフォーカスがきてるから、花心はちょっとぼけちゃってる。 AFマイクロアジャスト云々ってより、マクロレンズじゃないから仕方ないよねって感じかな。
ピンもそうだし50mmでSS1/80だと手ぶれ被写体ブレも避けられない、 ともかく15mp活かしきるのは容易じゃない
>>321 手ブレ付いてるレンズでぶれてるってこと?
豊富なEFレンズも手ブレないようじゃ使い切れなさそう これはボディ内蔵にするしかないでしょ
>>324 たとえば一番上の8836はSS1/80
ちょっとでも風が吹けば被写体のほうがブレる
ぬこは綺麗に撮れてる。
328 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/28(日) 17:30:29 ID:vPrMps/V0
>>306-318 乙でした
>>306 はアチコチ飽和しちゃってるけど
>>308 はいいサンプルですね 尾にもfocusが合ってるし
>>316 の1枚目 ISO 1000は暗いところでノイズが目立つ 空と花は難しいや
ボケて見えるのはfocus が少しずつ後ろなのと明るい花弁のRが飽和してるのと両方が原因でしょう
50Dはやや飽和しやすいダイナミックレンジの狭いカメラかも レンズ選びも厳しくなりそう 見えすぎて
サンプルうp乙です。APS-Cの1510万画素はシビアな面もありそうですね 気軽に使うならMサイズかsRAW1辺りが扱いやすいかな…
だね それに↑のサンプルでもA4出力する分には特に問題無いワケで・・・
50Dようやく触れた 持った感じは50Dっていうより40Dbか40D MarkII?
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 18:20:48 ID:BJrojeCY0
50D
>>305 その通り
日本なんかで作ると中国より粗末な物になってしまう
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 18:49:06 ID:SJZ+6F/O0
APS-Cの15MだとF5.6あたりから回折ボケ起こすはず
上の作例みるとF5.6よりもF10のほうが綺麗だけどな。 なんでもかんでも絞って悪いなんてこたないな。
回折承知で絞り込んでるプロも居るし。時と場合でしょ。
バッテリーグリップ BG-E2使えるんだね。
339 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/28(日) 19:24:33 ID:vPrMps/V0
50D
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 19:57:44 ID:JIcZPWQ/0
APS-Cの15Mという、フルサイズ換算だと38Mになるセンサーの回折ボケの影響に ついては、来年以降確実に登場するだろう他社の15Mもしくは15Mオーバー機が どれくらい影響を受けるのかが見物だと思う。それまではこの件に関しては確実な 答えは存在しないと思う。 ソニーが当初日本では発売予定の無かったα350の弟分となるα300を急遽国内市場に 投入したのも価格メリットではなく、1420万画素のCCDに無理があったのか、一部 高級レンズを持つユーザーを除き期待していたほどの画質にならなかったことが 要因しているらしい(既にバリューユーザー向けにはα200が存在している)。 あと、来年登場するだろう15Mオーバーのソニー製Exmor(カラムAD内蔵)CMOSが どれだけ解像度アップに貢献するかが見物だと思う。ニコンに例えるならばD3と D300・D90はほぼ同じ12M機でありながらニコンオリジナルのフルサイズ機のD3や D700よりもソニー製ExmorCMOS(APS-C)を搭載するD300やD90のほうが解像感が高い と言われているから、Exmorは画素ピッチを下げながらの高画素化に有用なのかも。 ただ、このExmorも24.6Mフルサイズ機のα900だと必ずしもそのメリットを活かし 切れていないみたいだから、こればかりは見当が付かない。
342 :
星 ◆NS5XPRxD5Y :2008/09/28(日) 21:17:48 ID:vPrMps/V0
一番ローテクのように見えたレンズの精度が画質向上の律速段階になってくるような感じになりますね Leica, Zeiss, Nikon, Fuji, Canon, Olympus, Pentax, Sony(Minolta), Sigma, Tamron, Cosina, etc レンズ屋の重要度が上がる 画面全体で均一に解像度が高くて、製造/検査も均一で高精度で製品のバラツキが少ないとこが有利 どこだろう? 画面全体の画質を重視するLeica の設計/画像評価とNikon の生産技術が一緒になるのが最高かなぁ Canon は中心の解像度ばっかりで周辺が良くないから設計評価のパラメータを変えないと 生産機械とかでの実績があっても末端ユーザー向けの製品だからコストの制約も厳しいし大変だなぁ
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 21:24:06 ID:GJmT/HPF0
ねらーは長文が嫌いなのではなく
>>342 の様に一見意味ありげで実はしょーもない文が嫌いなのだと思う
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 21:38:23 ID:SJZ+6F/O0
絞らんといけないのは収差の酷いレンズだけ
>>338 縦位置にAFスタートを割り当てることも可能
これは(・∀・)イイ!!
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 21:57:33 ID:KlWYAHie0
ニコンのレンズはその辺は、優秀だなぁ。安価普及レンズでさえ、切れ味抜群。
発売直後の日曜日なのにこの静けさは…
>>346 AFカメラ黎明期のF501に標準だった35-70(今からすると、すごい倍率だね)
も切れ味抜群で驚いたもんだった。展示航海に訪れた護衛艦撮ったとき、艤
装の細部までキリッと撮れていたから。70-210F4も描写は良かったね。当時
で69,000円だったかな。前玉回転するのがアレだったが、PL使わんでもキレ
イな写真が撮れたから無問題。EOS650オヤジが買ったとき、やられた〜と思
ったが、プリント見てどっか甘いなぁと思ったもんでした。
そんな俺も、今はキヤノンユーザーだから叩かないでねw
>>348 501とその2本のレンズは現役は引退してるけど防湿庫で眠ってる。
デジタルはキヤノンだけど、銀塩はレンズ資産の有効利用でニコン。
今は旅先だけど、既に50Dは届いてる筈なので手持ちのレンズで
どんなのが撮れるか楽しみ。
>>342 Nikon、Canonつうかレンズに因るだろ
70-200なんかだと、Nikonのが周辺酷いし
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 22:22:25 ID:KlWYAHie0
いや〜、昔のニコンレンズは判らんです。 最近のは、安価ズームでさえカリっときっちり写るのでお気に入りです。 VR16-85とか凄い満足な描写でした。 こういうニコンレンズのキヤノンEFマウントバージョンが出たらバカ売れすると 思うんだけどなぁ〜。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 22:24:53 ID:KlWYAHie0
>>350 それ、周辺以外は物凄く解像高い。鬼のように切れる。
APS-Cで使うなら凄まじくいいレンズでしょう。
フルサイズには周辺部分目をつぶるってことで^^;
リニューアルが近いでしょうね〜VR70-200。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 22:27:40 ID:KlWYAHie0
エラーしょうがない。早めに新品交換してもらうしかないのでは?
ニコンはどうかしらないけどキヤノンは24-105とか50mmF1.2とか70-300もだっけ? 新しいレンズが立て続けに不具合や変な仕様があったりでちょっとおかしなことになってたよな。 今は廉価レンズではISを乗せてUSMをなくすという微妙な流れ。 販売時に素人受けする(玄人にも大いに有益だけど)ISはのっけても、地味なUSMでコストダウン。 カメラではいたずらな高画素に走って弊害ありあり。 素人受けする部分重視なのはKISS系だけにして二桁機以降はもっと実用重視にすべきだと思うんだが。 たしかに2桁機の価格が下がってはきているけどKISS系とは求められてるものが違うことを再認識して欲しいわ。
キヤノンはむしろこのまま迷走を続けて一度他のメーカーに徹底的に負 けた方がいいかも。 キヤノンはF-1やEOS650の頃のような追いかける立場にならないと本気 を出さないメーカーのようだし。
>>283 まだ触れてないんだわ。チーでAF速度速いならまだいいんだけどね。
50D、17-40F4L、70-200F4L、300F4LIS、50F1.4なら幸せになれるかな? 30Dから買い増しなんだけど
回折考え始めたら使えんのF2.8から5.6ぐらいじゃねーか 絞りの意味がねぇえええええええええええええええ
>>342 ちょっと面白いこと言ってるね。
計測機械としては正しいけど、写真機としては奇形だね。
現状の技術だと、高解像だけじゃダメって分からないかな。
シャッター音は40Dより、カチっとしていて、若干いい。 液晶は格段にいい。 あとは高感度画質がよければ買い換えてもいいかな。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 23:33:44 ID:JIcZPWQ/0
>>346-353 もともとキヤノンのレンズは切れ味指向では無い。逆にニコンは昔からシャープネスを
強調する傾向があり、レンズの優劣ではなく味付けの違いによるもの。ただ、PC画面での
等倍鑑賞する機会が多い人にはD90+VR16-85の組み合わせが低コストで幸せになれるかも。
逆にD700はローパスが強すぎなのか、切れ味指向のニッコールをマイルドにしていまう。
1,510万画素の強みはあくまで最終出力であって、等倍鑑賞向きではない。
印刷物などに使えば1000万画素をレタッチ拡大するより明らかに解像感・画質とも向上。
>>355 24-105は決して糞玉でなく、初期のシャワーゴースト(これも多くは回収交換による修理
済み)を除けば結構コストパフォーマンスも高く良いレンズだと思う。この点については
むしろニコンこそD70時代で既に糞玉認定の24-120VRをフルチェンする必要があると思う。
50mmF1.2は糞玉ではないがかなりの癖玉であることは間違いない。しかも最近のキヤノンは
作例に積極的にこの玉を活用し、明らかに特性を理解していない、ウィークポイントを
さらけ出した作例が多いのは困ったことだ。
>363 そうそう。ニコンはシャープだけど、色が暗いんだよね。昔はポートレートに 向いてなかった。そのへん、色や諧調はデジタルになってかなり曖昧になった から。 だからシグマが異常に持ち上げられたりもするわけで。 24-120VRはもろにフィルム時代のレンズじゃなかったっけ?
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/28(日) 23:48:40 ID:JIcZPWQ/0
>>362 シャッター音は基本的には40Dからの継承だが、40Dの難点だった
びよよ〜んは姿を消している。
今回の50Dはデジタル一眼新規購入組よりも二桁系の中級機からの買い換え
需要の受け皿を主なターゲットとした感じがする。
ボディ構造は基本的に40Dを踏襲、バッテリーも5DIIで初採用のLP-E6では
無く、D30〜40Dまで使い回しが可能なBP-511Aを継続採用。メモリーカードも
SD(HC)系ではなく、UDMAにパワーアップしてCF(TypeII対応)を継続採用。
ただ、ニコンの真似をして18-200mmといった高倍率ズームを事実上の標準
ズーム扱いにしたのは決定的な戦略ミスで、24-105L ISあたりが実質上の
標準レンズだと思う(50Dと心中させるのならEF-S17-55ISが超ベスト)。
(高倍率ズームの真価が発揮されるのは1000万画素級までだろう)
>回折考え始めたら使えんのF2.8から5.6ぐらいじゃねーか 厳密に言えばその通りだよ。 絞りのコントロールって意味ではAPS-Cは限界に来てるの。
>>363 24-105がだめって言ってるわけじゃないよ。
俺の今使ってる個体は解像力もあるし、色のりもよくて満足してる。1500万画素でもそんなに粗がでないような気がする。
APS-Cじゃやっぱり広角がたらないけどレンズ一つででかけるときにはズーム比がでかいし24-105を活用したりしてる。
ただ最近はカメラ2台持ち出しが大半となって、広角担当には17-55をメインに使ってるから24-105の出番が減った。
フルサイズに手をだしたらまた最前線にでてくるんだろうけど現状俺には二桁機が向いてそうだしまだまだ先のことになりそ。
>>365 BP-511Aも動画機能が付いたら5D2の様に変更されるかも。
現役でこの電池を使うのが何台もあるしワイヤレストランスミッターも
同じで沢山所有してるので変更がない方が助かる。
それに、旅行に持って行く充電器が一台増えるのも困る。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 00:53:21 ID:0hpcgvxs0
正直カメラ側の限られた時間と処理能力でのノイズ処理はいらないな 処理時間に制限のないPCでノイズリダクションかけたほうが高精度かつきれいにしあがるよ
発売日直後の週末とは思えないカキコミの少なさだ。 断言できる。 このカメラは売れない。
CMはバンバン流れてたけどね。
初デジイチとして買ったおれの立場は。。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 01:05:50 ID:sscK70N30
>>370 でも、だめだっていうガッカリ書き込みより、良かったよっていう満足げな
書き込みも多いし、評判はいいのでは?
価格コム見ても、満足な書き込み量が圧倒的だ。
>>372 気にすんな。
良い画をバンバン撮影してくれ。
2chの書き込みから世の動きを読むのか。匿名で断言とかとにかく軽い書き込みだな。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 01:08:52 ID:sscK70N30
でも価格コムからリンクされてる単焦点でフルサイズの作例は・・・
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 01:11:33 ID:sscK70N30
しっかしエラー99問題だけは、納得いかない。 これはキヤノンが何とかしなきゃいけない問題。ユーザーは何も悪くない。
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 01:13:46 ID:sscK70N30
せっかくいいカメラ作っても不良の評判が広まるとみんな他メーカーへ いっちゃうよ。がんばらないと!
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 01:16:39 ID:0hpcgvxs0
たぶんファームのUPGで ハ_ハ ('(゚∀゚∩ なおるよ! ヽ 〈 ヽヽ_)
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 01:17:52 ID:sscK70N30
>>380 ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なおるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
↑これって、みんな自分の力で書くの?
こんなキャラクター作るのって難しそうなんだけど。
>>381 「なおるよ ガイドライン」で100回ググれ
ERR99は仕様ですので
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 01:52:19 ID:sscK70N30
そんな仕様が出たらどう仕様(・ω・ノ)ノ!
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 02:15:49 ID:wUqlQ4mx0
価格コムには、キヤノネットが大量常駐していますのでw シャッター音は改善されたんだから、文句言わず買っとけ、愚民どもw
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 03:25:25 ID:B9KXILBT0
価格.com デジタル一眼レフカメラ 売れ筋ランキング ※2008/09/15 〜 2008/09/21のランキング集計結果 1位 CANON EOS Kiss X2 ダブルズームキット \83,190 2位 ニコン D300 ボディ \141,960 3位 ニコン D700 \248,390 \95,546 4位 ニコン D90 \95,546 5位 CANON EOS Kiss X2 レンズキット \63,300 6位 ニコン D60 ダブルズームキット \69,900 7位 CANON EOS 40D ボディ \76,005 8位 SONY α300 DSLR-A300K ズームレンズキット \59,718 9位 SONY α350 DSLR-A350K ズームレンズキット \69,686 10位 ニコン D300 AF-S DX VR18-200Gレンズキット \205,100 11位 ニコン D40 \29,980 12位 ニコン D40 レンズキット \39,749 13位 CANON EOS 50D ボディ \128,482 14位 CANON EOS 5D Mark II ボディ \265,250 15位 オリンパス E-520 ダブルズームキット \71,000
50Dは27日が発売日なんだが
購入したばかりの自分のカメラを、価格で批判する奴はいないだろ あそのは自分の選択は間違いでは無かったと、自己弁護する場所なんだし
確かにカカクは信用できないわな キヤノンの新機種が発売されたらニコ爺が真っ先に飛んでって 触ってもいない製品のレビューで最低評価書き込むからな
>>390 キヤノンは1Dシリーズの底上げができないと、
それ以下の機種のグタグタは修正できないよ。
とはいえ、次期1DシリーズがまたNikonに崩されたら・・・。
ここ数年のキヤノンは苦しいかもね。
50Dも5DmkIIもすぐに安くなるだろうから、
納得できる価格で買い叩いていくのが賢いと思う。
価格の連中は、ある意味、あまりにも勇者wwww
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 07:30:58 ID:abNOX6U/0
昨日、店頭の50Dを触ってたんですが エラー99が出てマジ焦った キヤノンはエラー99を直そうとする気がないな デモ機であんだけ頻繁に出たら買う気なくすぞ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 07:51:38 ID:BvmD0kXz0
昨晩のシンガポールGPに50Dは間に合わなかったのか。
電源抜いてしばらく放置すれば直るんでしょ とは言ってもファームアップする前に買う気にはならないね 先ずはもう少しまともなサンプルが見たい 今出てるのってどこにピン来てるのか分からないものが多いもの KX2でもそうだったから最近のDIGICの味なのかも知れないけど あと諧調再現性の優秀さと白飛び・黒潰れしにくいのはとても良く 分かるけど、もう少しキラキラ感みたいなのが欲しい希ガス
なんか50Dのパンフレット置いてあるな
馬鹿な人たちへ X2だけ売れてればぜんぜんかまわない。(キヤノン関係者) 1台あたりの利益を見てほしい。50DはX2の3倍の利益、5Dは7倍 1Dは10倍、1Dsは20倍だ
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 10:02:34 ID:Lwkt/ec4O
つーか以外と高感度画質良いね もっとひどいと思ってた
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 10:22:27 ID:QNj6KhfH0
50Dのパンフレットの写真は40Dの時よりは良くなってるね。 価格にいろんな作例もUPされてきたけどまぁまぁ使えそうだ。 ボーナス商戦では相当安くなりそうだから買ってもいいかも。
しかし40Dの叩き売りは凄まじいな。ばあちゃんへの土産に1つ 買ってやりたいほどだ。
だねー、オレも買っちゃいそうだ
40Dは40Dでとてもよいカメラだからね。去年の運動会では 大活躍してくれた。しかし40Dは初日に買ったんだけど、1年で 半値か・・・
昨日一日使ってみて抱いた印象 ●側面の端子カバーの材質が変更されていて(40Dより柔軟な材質)開閉しやすくなった ●グリップ部のラバーも材質と加工が変更された?シボの目がちょっと細かくなった気がするが 下ろしたてで思い込みなだけかも知れず、実際のところは不明 ●所謂キットレンズ、17-85での撮影でもピント位置に留意し、ブレに気を付ければ極端に悪い印象ではない ●三脚に据え、ISO100固定、F8、同レンズで夜景を撮影したが発売前の各作例で見られたコントラストの 低い眠い絵ではなく、少なくとも即悪印象を抱く絵は出てこなかった ●高感度性能については散々既出だろうけど、高感度ノイズ低減弱めでも1600なら個人的には全く 問題なし ●手持ち撮影時使うレンズについてはLレンズとは言わないまでも手ブレ補正付きのレンズを使う に越したことはないかもしれない・・ 作例についてはまだ選定が済んでないので後ほど
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 12:08:56 ID:mNycYb0c0
さて問題は40Dより少ないバッテリーに対する撮影枚数なわけだが・・・
>>403 特に悪くもないなあ。
キットレンズはダメっぽいけど、花虫のマクロ専だったら行けるかな。
DIGIC4が性能上がった分電力大食らいになったのかな これはバッテリ側の劣化かもしれないけど付属でない手持ちのBP511Aが満充電 だったはずなのにすぐゲージが半分になった
>>407 ソニーみたいにCMOSに銅配線使って無いから消費電力が高い。
Digic4は3より処理速度30%アップ 仕事効率が上がってないとすればまずここで電気喰う 50Dは40Dより画素数50%アップ Digicの走る時間も延びるからここでも電気喰う その他、背面液晶も大型高精細化してるし・・・ 5D2が新バッテリになってボッタクリという声も 聞かれるが、多画素高速処理を余裕でこなせるほど 省電力技術は上がってないような気がする
悪し様にみれば互換バッテリ締め出しって向きもあるだろうが、互換バッテリ作ってる側も さっさと対策するからなぁ。時間稼ぎにさえなりやしない
ファイルサイズ増加で、カードへの書き込み時にも消費電力増えてそう。
無理な画素数アップでデジックのノイズ消しの仕事量が増えた。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 16:55:14 ID:mNycYb0c0
ISO3200は好意的に解釈すれば、フィルムのような粒状感と捉える事が出来るが ISO6400はシーキビかなぁ ISO12800は。。。。ROCKだねwwwwwwwww
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 17:18:32 ID:mNycYb0c0
いやでもね、この光量の無い状態でここまで写るのは正直驚いた。 昼過ぎくらいの光があればかなりいいはず。 って、そのくらいの時間帯でiso1600以上を出すまでも無いか、って撮っておかなかったのは失敗だった…
GJ!
12800はスーラ
電池の餅って表記方法が変わっただけじゃないの? どこかのスレで6.3コマ毎秒は以前の表記なら6.5コマに対応するとか 書いてあったけど
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 18:00:18 ID:SE08B0Fn0
結局アレだ、20Dから買い換えようと思ってる奴は画質だけなら20Dで十分と。
まぁ今から20Dには戻れないけどなとてもじゃないが
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 18:11:37 ID:QNj6KhfH0
鬼のような40D中古の群れワロスw キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) AVケーブル無 元箱付 A 56,700 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備 元箱無 A 56,700 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備・元箱付き A 56,700 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備・元箱無 A 56,700 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 接続ソフト・ソフト取説無 元箱付 A 54,600 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備 元箱無 AB+ 55,650 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB+ 55,650 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備 元箱付(レンズキット用) AB 54,600 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB 54,600 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備・元箱無 AB 54,600 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) AV・USB・ソフト取説無 元箱付 AB 52,500 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 元箱付 CD2枚無 AB 52,500 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備・元箱付き AB- 48,300 キヤノン デジカメ EOS-40D ボディ (1010万画素) 主要付属品完備・元箱付き B 37,800
50Dへの交換前提なら、フジヤに売れば手っ取り早くていいんじゃないかな。
>>424 売るんならダントツでマップだろ(中の人じゃないけど)。
査定が一番高いし、買い替えなら無条件で10%アップになる。
ただ50Dが最安とは限らないのが痛いけど。
>>423 40DのAランクが4万円台になったら買おうかな
しかしまぁ1年しか経ってないのに下取りタダ同然なんだろうね
売値が4-6万、買取はその×0.4-0.6くらいか 分かっちゃいるが、質感とか上げても意味無い罠
デジ一もだいぶ普及してユーザーも多様化してきたから、 20D/30Dのようなセンサーを積んだ画素数の少ないモデルも バリエーションの1つとして出せばいいのに。
40D登場時のような振動問題などの不具合は無いと判断していいのかな?
>>428 わざわざセンサー作り分けるよりは画素の結合・分離で
レンジ拡大or解像力を使い分ける方向に行くのでは?
コンデジ用だけどフジがフォトキナで出したような感じ
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 19:32:19 ID:or1iUyUs0
さわってきたけど、シャッター音・操作感ともに自分はOK! ただ高感度にして撮ってみると・・・ 1600でも背面液晶でカラーノイズ が浮いて見える。ん〜、やっぱし1010万画素への署名しかないか。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 20:11:56 ID:cbwxWDY00
昨日、800枚ほど撮ったけど エラー99などのトラブルはいっさいなかったよ。
俺もそこまでまだ枚数撮ってないけど未だErr99はなし
まあ手組みだから相当個体差あるだろ。
何か勘違いしてねぇか? Errなんて出ないのが普通だろ? ま初期ロットに手を出すお目出たいヤツに何言ってもムダか。
高感度はNRが上手だから凄く見えるんだと思う。あまり期待するとガッカリするよ。
高感度と連写番長のそっちが売れたらキヤノンも考え直すかね。
ひな子さんの仕事は、クリーンルームで防じん服を着て、小さなデジカメのパネルと 電極部分をくっつける作業でした。 細かくて神経を張りつめた仕事で、1台21〜22秒で こなさねばなりません。 1日のノルマは1,000台。 「機械の調子が悪く、1,000台のノルマがむずかしくなると、休憩時間もなくなり、 日研総業のリーダーと懸命にノルマをこなしました」 「お金がなくなると、朝、腹が張るくらい水を飲むんです。 8時間の立ち作業は、空腹でふらふら。 昼食のときは、休憩室の隅で座ってしまう」 超過密労働のうえに、生産が目標に達しないとサービス残業も押しつけられました。 青年たちは、「長く続けられる仕事ではないし、金がななる給料日前は悲惨です」 と口々に語ります。
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 20:58:24 ID:F6chL+cA0
新製品が出る度、いつも多数の同じエラーが報告されるほうが 超異常だと気付かないやつが多いというわけ?? キヤノン ユーザーって不思議だよ。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 21:04:37 ID:bPOGYvHZP
>>415 ISO6400だとシマシマ出てますね、背景・・・・
>>415 見たけど、1600が実用になるからまぁOKだね。
そうそう6400なんか使わないし。
>>442 たる?
いや、あれで満足できるのなら幸せそうだけど
>>432 ここでエラー99がとひたすら喚いてるのは一人に思えるのだが
しかもそのソースとして引っ張ってきてるカカクの書き込み自体がもしかして…
とか考えちゃうよね
今まで俺は初代キスからキヤノン機ずっと使ってきて一度もエラー表示見た事無いし
なんと言われようと実際自分で買って自分の目で判断下す人が正義ですw
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 22:24:02 ID:SE08B0Fn0
>>445 あんまり使ってないんじゃない?
それはさておき、CFを酸にしたらエラー99はほとんど無くなる。
でもたまに出ちゃうw
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 22:52:50 ID:wUqlQ4mx0
>>445 これが信者には見えないErr99でございますw
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 22:56:13 ID:gMZJzKXF0
Err99ってレンズ側に問題あるように感じる。 自分のは17-55mmF2.8でしか出ないから。 カメラを修理に出して戻ってきても同じだった。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 23:10:16 ID:wUqlQ4mx0
>>449 純正レンズでも発生するErr99でございますw
また変な人寄ってきたなぁ
>>450 それとKissX2との組み合わせを考えたことあるけど、ピント合わせが
大変そうで実現に至ってない。
そういやマウントアダプタばっか使ってるせいか err99は見たことないな。電子接点か。
50D・・・40DよりもCMがショボイ気が
>>455 高倍率ズームを付けてると、kissとどう違うんだってな。
久しぶりにといっても半年ぶりくらいにカメラをチェックしたら、 偉く情勢が変化してるな・・・ 何?もう50D発売してたのか・・・ 確かサイクル1年半だよな?偉く速くない? 40Dのキャッシュバックがあまりに早い時期に来たからもう50D出るの?とかって 話だと思ったがまさか本当になるとは しかも知らない間に18-200ISとかも発売してるのなw 浦島太郎状態だよ。ここ半年で偉く進歩したな。 でも50Dは連射速度落ちたし、高感度は40Dより上ではないんだろ? 画素上がってるしな。
ERR99のほとんどは接点の汚れだよ ちょっとは手入れしろ
50DのCM、なんかこう、リアリティが無いんだよなぁ。 あんなおしゃれな軽装で朝の山頂へ登るかよ!?とか思ってしまう。 まだキムタクが電車でD90弄ってる方がリアルな気がする。
>>450 ストラップに機種名が書かれてるのか・・・
ニコンみたいで嫌だな
50DってNRがよくなったという話みたいだが、40Dみたいに連射制限はなくなったの? NRを掛けながらバリバリ連射できる?
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/29(月) 23:59:44 ID:7Cj63pva0
NRかけても「強」以外は連射速度に影響ないよ。 でも、なんだかKissx2と30Dの中間みたいな近未来なレリーズ音にまだ慣れない… orz
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 00:02:15 ID:sJM6E8qw0
>>458 手入れし過ぎると、接点のピンが入り込んじゃって元に戻らなくなるぞw
強以外ってことは強いだと40Dみたいに極端に連射数が落ちるのか? 40Dは強弱選択できなかったから常にNR強なんだろ 実際高感度とかはどうなの?40Dで実行感度落ちたけど、落ちたまま? 露出は相変わらず1/3暗い? ISO1600は40Dよりもよくなってる?
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 00:15:29 ID:Dn5EEY800
>>464 ごめん。「強」で落ちるのは連続撮影枚数だった。
高感度は悪くないよ。ISO1600は照明をかなり落としたバーで撮影してもノイズが目立たない、という十分使えると思う。ISO3200は用途ごとに評価が分かれるような気がする。
実効感度の方は、自分としては普通に戻ったと思うよ。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 00:15:51 ID:HULIctSpO
俺のキヤノン〜♪
>>468 めちゃくちゃシャープだ!!
これこそEF24-105 F4Lの画だ。
オレのEF24-105 F4Lはイマイチあやしくて、
ここまでシャープに写ったためしがない。
>>466 40Dだと、NRをオンにすると連続枚数が7枚に減るんだよ。
50Dは何枚になるの?
>>468 時計の上部のネジ周りの質感って、それで合ってるの?
後高感度よくなっているというけど、
>>17 のリンクを見ると
落ちてるような・・・
>>76 の意見もどう思う?
やっぱ1500万画素は無理があるかね
40DのISO1600もとても実用段階じゃないからな・・・
ISO800が限界。
やっぱ高感度は5Dマーク2を買うしかないのか。
でも連射が3.9コマってのがネックだね。
いっそ今後安くなるであろう現行の5Dの中古を狙うのが賢いか
画素はフルサイズだと1500万画素くらい欲しいが
2000万画素超えるとフルサイズでも高感度が危うくなりそう
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 00:34:09 ID:Dn5EEY800
>>470 ファインダーのぞいてバーストを確認すると、8だったよ。
>>471 ネジ小さくて目視では良く見えないけど、もうちょっとつるつるしてるような気がする。
>>473 となるとやはり強だと似たようなものってことか。
40Dから買い換えるのは微妙だね。
5Dマーク2も微妙か。
やはり現行の5Dが安くなる時に買い叩くのが正解かもしれんな
機種的にはD700が今回は良かったのかもしれないね。
1300万画素くらいだけど、連射は5コマ確保したし。
かといって今更キャノンからニコンに写るのもあれだ
キャノンは安い便利ズームが揃ってるし
200/2.8とか135/2が安く手に入るのも捨てがたいからなぁ
D700だとフルサイズになってしまうので、DXレンズ使えんし
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 00:44:19 ID:sJM6E8qw0
単純なことを教えてくれ。 50DもISOをAUTOにしておくと400基準なのか?
>>469 カメラを机の上に置いて液晶で拡大しながらピントを合わせてみました。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 00:57:24 ID:Dn5EEY800
>>476 AUTOだと100-1600だよ。ただ「顔」は100、「M」とストロボ使用時は400のそれぞれ固定。
明日から現場に実践投入していろいろ試してみます !
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 01:08:51 ID:Hq+zppMY0
>>468 LレンズでISO100でF8.0まで絞ってこれかw
ま、汚い時計が綺麗に見えて助かる解像度だわな。
キヤノンは高画素数競争で自滅したいと見える。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 01:10:48 ID:sJM6E8qw0
>>478 レスサンクス
何処からISO感度がスタートするのかを知りたかったんだよ。
40Dだと100-800の間でISOを自動調整するんだが、400を基準にして暗ければ800よりに、
明るければ100より(めったに400以下に持っていってくれないが)に調整してくるんだよ。
やはり100を基準にスタートしてもらいたいのだけれども、SSを稼ぎ連射6.5をキープするためなのか、
常が400なんだよ。
>>450 え、50Dってストラップに機種名入ってるの?
Nikonのダサいとこ真似しないでほしいorz
ストラップなんて買い換えればいいのに。 貧乏人なのか?
>>482 そういう話はしてない
わざわざダサくする必要はないだろうと言っている
アホなのか?
>>480 ニコンだと入門機含めて、スタート感度、シャッター速度下限、感度上限が設定できて、
SSが下限に達したら感度を上げ、感度も上限に達したらSSを下限以下に下げるって処理ができるんだよね
単なるソフト上の処理なんだから、キヤノンもこれくらいやってくれたらいいのに
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 02:20:56 ID:WiXKnp4v0
ノイズ量やディテールの表現は高画素のアドバンテージも有るし、良いと思うのだが 床とか見るとシマシマとカラフルなまだらが気になるなー
>>484 50D
ノイズに関してはもうどうしようもないとして
D90に比べて
タイヤや影の部分が思いっきり黒潰れしている
ヘッドライトのハイライトとかも急激に白くなっている
えらいダイナミックレンジ狭く感じる
ボンネットのエンジンフード前端が D90だと、ボンネットとしっかり別体の板になっていて、しかもふちが丸め加工されているのまでわかるのに 50Dだと、丸め加工されているかどうかはぜんぜんわからんし、下手すると境目の線がNRで消えかかってる 部分まであるのがちょっとねぇ。
>>488 低感度のNRoffでもボンネットのとこよくわからん。
D90の方はカラーチャートの写りこみもいい位置に来てるようにも見える。
とはいえ484の50Dはガンマ寝かせてコントラスト上げてる感じですね。
画作り?ダイナミックレンジはそこのテストだとD90の方がちょっと上みたいな
結果になってるけど。
>>488 エンジンフードの横と後ろの方もD90だとしっかりとボンネットとのつなぎ目がわかるけど
50Dはまったくわからん。
かろうじて右上の角に黒い穴があるような感じ。
ワイパーのディテールははっきり違いがわかるね
とりあえず、レンズはデジ対応にすべて変更したほうがよさそう その時に手ブレはカメラ本体に内蔵にして 今あるキヤノンレンズは全て半値で下取り補償すればユーザーからも文句言われないでしょ
ニコンがキャノンマウントつくればおk なにか業界内で規制みたいのがあれば公取委に頼んで解除してもらえ
やっと規制が解除されたよ...w それはそうと、意外と荒れなくてよかった。 5D2スレはひどいことなってたから。 ふと思ったンだけど、NR使用時のディテールつぶれの 許容範囲って、何を基準に決めてるんだろう? 等倍鑑賞されない事を前提に、NRの効果を決めている気もする。 やっぱりA4サイズ〜A3サイズでプリントして、人間の目で 最終判断してるのかなぁ?
>>484 50Dの画像はD90サイズに縮小してもD90の画像に劣っている。完敗だよ。
>>489-490 エンブレムは、画素数が多い50Dの方が綺麗に解像してるね。
と、思ってよく見るとレンズと焦点距離がエラく違うんだな。
50D EF24-70mm F2.8L USM(55mmで使用)
D90 AF-S DX NIKKOR 18-105mm F3.5-5.6G ED VR(80mmで使用)
50Dは、なんでキットレンズ使わなかったんだろう?
>50D EF24-70mm F2.8L USM おいおい、条件おかしいだろw
D90は確かに良く出来ているかもしれないけど、あんなの買っちゃうとニコ爺の仲間になっちゃうんだよ それは嫌だな
>>483 ダサくないと思っているから言ってるんだよ。
お前の意見はユーザーの総意ではない。
よく考えて。
>>497 ニコンは最高ですよ。早くこっちへおいで
>>495 17-85じゃお話にならないと言うことだろ
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 08:17:37 ID:uoNFj0dk0
キヤノンは完全に進むべき道を間違えたんだよ
>>500 それでも結構売れるんだから
Canonは屁とも思ってないだろw
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 08:29:37 ID:x6bYZsZl0
EF24-70mm F2.8L USM ¥196,300 AF-S DX NIKKOR 18-105mm F3.5-5.6G ED VR 安レンズ
ニコユザだけどこれはショックだ、、、 鬱が鬱りそうなんでそっと帰るよ。。。
err99
いくら高くても設計が旧ければ終わり。 そんなことすら分からないのかキヤノン信者は
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 09:16:52 ID:cqZp3Zx8O
D90プラボディの時点で完敗orz AF微調整もないから純正レンズしか使えないorz
すまん、途中で書きこんでたorz err99で40Dを修理出して1.5万かかったが、シャッターユニット交換だった。 24-70/2.8L、70-200/2.8LISにて十数枚撮ると確実にerr99になる症状。 前の30Dの時もシグマのレンズの絞りが動かず、シグマに修理出してレンズ基盤交換。 これはキャノンに他レンズ共にピント調整出した後からおかしくなった。 50Dのerr99は何が原因なんだろう?
>>508 EF100-400ISとかいかにも電気喰いそうなレンズで出易いと感じる
20Dの頃から囁かれていたけど、瞬間的な電池のパワー不足じゃないかと
純正が一番ですよ コスト抜きにしたら
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 10:05:44 ID:QXh7MUXs0
>>507 ニコンは、純正レンズに魅力があるのにわざわざ他社レンズ買うのかい?
ニコンレンズのピント精度は定評があるし、ピントはずれに合う確率は
きわめて低い。うちにある15本のうちピンはずれ調整してもらったのは
1本だけ。
というかNR掛けると潰れて丸くなるからなしの方がよくない? ノイズがなくなっても輪郭がシャープになるわけじゃないからどっちにしろ 画質が大してよくなってるように思えない そしてこういうノイズ処理ならRAWで撮影して後処理でノイズ処理してもいいわけだし、別にカメラ本体でさせなくてもいいわけじゃん 根本の高感度対策をしてくれない限り画質がよくはならんよね センサー自体を改良してくれないと サンプル見る限りISO1600もとても実用段階ではないな・・・ 高感度はやはり30Dが一番良かった 50Dをスルーして、今回は5Dを狙ったほうが良さそうだな。名前も似てるし
>>513 >こういうノイズ処理ならRAWで撮影して後処理で
実は世の中そこまで分かってる人、
或いは分かっててもそこまでやる人は
きわめて少数だと思う
だからデジカメはこういう方向に動いて売れている
>>513-514 そこまでしてやることが必要な局面ってわずかだから、今の形でいいんじゃないの?
一枚一枚じっくりと作品を残してやろうって気合入れまくる人たちばかりじゃないでしょう。
むしろ、記憶を記録に残したいというケースが大半で、JPEG撮って出しで満足しちゃうのがほとんど。
そういう用途を満足するにはDIGIC4で適度にNRやら顔認識処理した方が、という方に進むのは自然だよね。
ついでに。
30Dよりは明らかに進化してるよ。高感度処理も解像感も。
手持ちでサンプルがあるかどうか探してみる。
作品志向なら素直に5Dに行くべき。
一枚一枚じっくり撮るなら、カメラが多少もっさりしちゃってても問題ないもんね。
でも、そのあとのレンズ沼が怖いw Lレンズを揃えていかなきゃならなくなるもんなw
>>515 30Dは実行感度高いからね・・・
40Dとの比較で2/3もシャッタースピードを稼げるんだよ
1/3は実行感度の差。そしてもう1/3は露出が1/3暗くなってるんだね
この前40Dで、ISO16000、F2.8のレンズでも1/250〜1/400秒しか稼げなくきつかったな
しかもISO1600の画質はとてもじゃないが使い物にならんし
かといってレンズの明るさはF2.8が限界だし
こういう時に2/3段階の差はでかいと思ったよ
1/250でつらいって...F1とかカワセミのホバリング狙いとかですか? iso1600が使い物にならない、ってどういう”使い物”なのでしょう? 参考までに教えてほしいです。いやまじで。 30Dで撮ったiso1600の写真があったけど、50Dのiso6400っていう感じでした。 水族館の中で撮ったもので、本当に光がない状況。 家族が写ってるんでここには出せない感じでした(笑) 分析的にカメラを評価する、等倍鑑賞前提という視点だと、どんな機種を使ってもアラばかり気になって仕方がないよねという気がします。 1Ds3でもD3でも満足できないんじゃないかな。
>>517 >30Dで撮ったiso1600の写真があったけど、50Dのiso6400
それはないでしょ・・・
30DのISO1600も40DのISO1600も似たようなものだよ
ただシャッタースピードが異なってくるけどね
だから30Dは、ISO1000くらいに下げることができるので、結果的に40D よりも画質がよくなるわけ。
1/250できついってのは室内スポーツを撮影する時とかだよね
体育館は照明が暗いので、ノイズが目立つ
極論を鵜呑みにしないでw 30Dと50Dの話なのに > 30DのISO1600も40DのISO1600も似たようなものだよ ってすり替えしてくる方がどうかと思うけどな。 詭弁のガイドラインを読んでくることをお勧めします。 ただ、あからさまに高感度時のノイズ処理は30D,40Dより50Dの方が好感度は高いですよ。 たしかに1500万画素となるとノイズの浮き方も800万画素時代とは印象が変わってくるので受け取り方は人それぞれだと思うけど。 プリントしたときとか画面内で鑑賞する分には、800万画素の30Dや、1010万画素の40D時代より見てて安心感は高いです。 等倍でアラ探しするような見方したときは800万画素のほうが目立ちづらいのは確かかもね。 室内スポーツの件は了解。 そういう用途が明確なら、素直に1D3に行くべきなんじゃない? レンズも70-200F2.8LIS選択で。 こういうサクっとした選択ができないなら、与えられた財力、条件で楽しまなきゃ損だよw
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 11:42:28 ID:QXh7MUXs0
>>520 ノイズ処理はそりゃそれが売りだからもちろん上手になってるんだろうけど
やはり多少は塗りつぶされて丸くなったちゃうからね
そういうノイズ処理なら面倒だがRAWで撮影して後処理で何ともなるわけだし
センサーの実行感度が高いほうが使えるわけよ
ちなみに俺はレンズは200/2.8、1本で勝負だけどねw
距離が近いなら135/2とかも使えるんだが、大抵は200mmでも遠いくらいだからな
300/2.8くらいが調度いいんだろうが、そうなるとちょっと値段もサイズも嵩張りすぎてしまうと。
だから早くISO6400くらいが実用段階になってくれると嬉しいんだが、5Dマーク2でもきつそうだからな
せめてISO3200が実用段階になってくれれば
ま、1280万画素しかないが、5Dを買うのがベストか。
200mmでも遠いって言ってる人が5Dだと画角を考えると却って厳しくならん? まあ、レンズも一緒に456に行けばいいのかw ちなみに、実行じゃなくて実効、な。 確かにセンサの感度は低画素のほうが「ありそう」というのは認めてもいいかも。 実際、トータルでどうなってるかって言うのは最終的な出力物にかかってきてるわけだけど。 レスポンスも含めて、30Dからだと50Dは明らかに進化はしてるよ。
>>523 そう。それはあるんだよ。
2400万画素ならトリミングでいけるから、マーク2の感度がどこまで使えるかに掛かってるが
しかし正直25万以上出して、買うほどの完成度じゃなさそうなんだよな・・・マーク2も
となると今後10万付近で買えるかもしれない5Dを狙うのが賢いとも言える。
広角レンズを買う代わりにカメラ本体を買うようなものでもいいし。
ちなみに俺も既に30Dは売り40Dなのだがw
40Dからだと50Dに買い換える魅力は、アジャスト機能だけなんだよな。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 12:20:43 ID:QXh7MUXs0
アジャストってそんなに必要? レンズにそんなにピント不良が多いってこと?
>>525 他社製はほぼ確実にズレてるよね。
でも1D系だと何もしなくても不思議とピン合ったりするから、
やっぱ中級は手抜きなんだろうね。
なのでアジャストが付いたのは非常に喜ばしいよ。
つかキヤノンよ、画素数据置バージョン出せよ。
40D買おうかな。 ネットで新品6万台じゃん。 40Dで半年遊ぶと、たぶん50Dは9万台でしょ? 16万で、50Dと40Dなら悪くなさそう。
昨年中古で買った100-400だがね、40Dで使ったら思いっクソ後ピンだった。 前の持ち主がそういう調整してたんだろうが結局SCに持ち込んで再調整依頼で 10日ほど手許にない状況だった。まぁあって困るもんではないでしょう。ただ、あの 極端な後ピン状況ではこのAF微調整機能あっても救えたかどうかは定かじゃないがw
>>528 100-400とかはバリフォーカル度高いから
狂ったらメカ調整必須だろうね
>>529 SCで応対した人からはボディ側で調整するか、レンズ側で調整するか最初に訊かれたなぁ。
結局ボディ側で調整してもらうことにしたけど、実際の処置に当たる人間は別だろうしレンズの
ほうも実際弄ったんだろうか?ちなみに調整前に5Dで使ったらまったく問題ないピント精度だったw
>>530 そういう状況ならレンズは無事、ボディがタコだったんだろうね
ズームレンズだとW端でジャスピンでもT端でピンズレって事もあるからなぁ。 マイクロアジャストってズームレンズのW端とT端で別々に調整できない事を 思うと、単焦点用なんじゃないの?それか、緊急時用。
>>531 まぁそういうことだととりあえず納得したんだけど、奇怪なのは他のレンズでは全くピント精度は
問題なかった、ってことなんだよな・・・実際はそう思い込んでただけなのかなこれは
>>507 柔なシャーシにMg外装じゃはったりも良いところだしな。
金かけるところがちがわね?
>>534 >柔なシャーシにMg外装じゃはったりも良いとこ
はったりかどうかはともかく、パコン系の作動音の元凶ではあるな
総プラのKX2は変に音こもらないし
このクラスD60までは総エンプラだったが、あの辺がシャッター音が好ましいものだったかどうかと いうとそれはまた疑問だがね・・・音の傾向は40Dでがらりと変わったね、言うまでもなく
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 13:50:52 ID:0KKIY18zI
>>523 確かに進化してるね。
実際30Dと50Dを同時に使うと、あれ?っていう位
30Dが旧臭く感じる。
ファインダーなんか別物だし、AFも吸い付く様に
被写体に合わせてくれるし。あとミラーショックも
30Dの方がでかい。今まで気にならんかったものが、
気になるって言のは、やっぱり旧さなんだろうね。
画質に関しても、三脚にすえてじっくり撮り比べると、
50Dの方が解像感があったし。(NRoff、PSスタンダード)
画質がボヤ〜ってしてるもは、俺の場合9割方は
微少な手ブレだったよorz
ただAWBの制御が変わったのか知らんけど、赤っぽく写ることが
多いんだよね。この辺はちょっと気になる。
ところで、AFマイクロアジャストを合わせる時、光源は何でも
良いのかな?蛍光灯下で合わせたら、太陽光じゃずれまくり、
とかじゃ困るw
ヨドなんかのカメラコーナーに試写用の目標物(造花とか)置いてあるけど、今度動くのをが欲しいな 天井から下げてぐるぐる回る玩具なんかがあると動体追随がある程度わかって便利だよね
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 14:01:07 ID:fmPDjDgYO
>>538 アナタが裸になって売り場をウロウロ歩き回ってみてはいかがでしょうか?
あたしがそんなことしたら殿方がみんな集まってきちゃってタ・イ・ヘ・ン
基準になる光源はあくまで太陽光なんだろうね
>>538 一両日中に近場の鉄道撮影スポットで列車相手のAIサーボのテストしてくるつもり
普段は置きピンなんだけど俺もこの辺興味あるし
プラ骨格にMg外装ってマジか?なめてんのか…。
鉄で試し撮りとは有り難い。是非とも報告頼みます。
>>542 かつて高級コンパクトカメラのさきがけとなったCONTAX T2 は
プラ骨格にチタン外装なんだよな。
ほとんど知られてないけどw
コンパクトと一緒にされてもな…
結局、買わないやつが自分を正当化するために叩いてるだけですか
>>544 TC-1とかも動作の精密感とか無かったな、むしろがさつな印象
でもそんなことは写りには関係無い
そこらへんの割り切りはeosの普及機と相通じる
相場が崩れた。 40Dの相場が崩れた。新品でも7万円を切るところが出始めた。 40Dの不良在庫はかなり多いとされ、今後も値下がりが続く。 一眼レフ初心者にとっては40Dでも必要十分な性能があると 見られ、50D販売の重石となる。 一方50Dの食いつく馬鹿消費者も多い。中野の店では40Dを 下取りに出して50Dを買う人間が後を経たないという。 50Dの登場で二世代前になってしまった30D、20Dの相場が暴落し、 買い換えようにも買い換えられなくなった。キヤノンユーザーの損失は 大きくなっていく(終了)
>>550 50Dと書かれたストラップが嫌だけど
金がないので買い換えられない人ですか?あなた。
ぷぷぷ
まぁなにかつけアンチが存在するのは当然といえば当然というかそれで正常なんだが、ここまで能動的に敵愾心を滾らせる 理由がわからないw
>>551 ニコンの勝ちでいいから、はやく巣に御戻り。
>>553 ペンタ部にNIKONと刻まれた恥ずかしいカメラ持った貧乏人を相手にせんでもええよ。
キヤノンの不甲斐なさを問題視しているだけで、 だいたい皆、最初からニコンとか興味ねえから。 そもそもあんな古臭いマウントにするくらいなら、 まだフォーサーズでも買うわ。
何が残念って、50Dって場当たり感が強すぎ。 結果的に40Dが他社の同時期のカメラより、見劣りする要素(主に 背面液晶だね)が出てしまったために、それをいち早くカバーする ために発売したカメラに見える。 その証拠にいつもの一年半の商品サイクルを早めたし、カメラ部は 何の進歩もない。 それじゃあセールス的にまずいってことで、新しいCMOSの生産ライン で(一般消費者が一番気にする)画素数だけ多くして、商品としての 見かけの新しさを確保する。 ・・・ ホントに今回のキャノンのやり口にはがっかりした。 一年周期でカメラを刷新できるほど、技術なんて余ってないだろ?
>>551 俺はおまえが最初にレスした人とは別人だが。
せっかく有意義な意見が交わされているところに、
他人の言っていることを理解できないくせに、自分の言いたいことだけを押しつけて、
無駄なレスでスレを汚すなって言ってるんだよ。
つーか、おまえ反応クソはやいな。
いつからこのスレに張り付いて粘着してるんだよニコ爺。
>>556 迂遠にそこらの一般消費者見下して見てるかのような文章だなw
過剰なマンセーもいらんが、最初から腐すのが目的な輩もいらんよ
さっさと他社移るか株主にでもなって総会でせっついたらいいよ
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 16:07:23 ID:0KKIY18zI
50Dストラップ、言われて気づいたw 嫁にバレると困る、から入れ替えるw
プラ骨格にMg外装とは、 キヤノンのやる事が信じられないぜ。
>558 ああ、ごめんごめん、変なこだわりのあるカメラファンなんだ。 当然、40Dより改良はあるだろ。それは新製品何だから当たり前。 でも、型番変わったこのカメラで、わくわくするかい? この50Dの画質に対する疑問の噴出はなんだい? 間違いなく、いつも通りのキャノンのやり方なら1200、1300万画素と小刻み に上げていって、切りのいいところでメカ部の刷新とともに万全な画質で 売りに出すはず。 おれは今回、キャノンに写真機を売るメーカーとして腹が立ってる。 一眼レフをコンデジ化するな! (いろいろな意味で)
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 16:19:31 ID:0KKIY18zI
取り敢えずみんな落ち着け。
去年出すべきだった50Dをとりあえず40Dでお茶を濁したのが明らかになったから、 フジヤなどで暴落しているんだろうよ。 そしてREなんていう再生品が山のように出ているが、その実完全に新品だったりする。 そういう金融緩和みたいな状態でジャブジャブになって、市場に40Dがあふれている。 だが、その影響はいままで相場が維持されてきた30Dや20Dまで波及してきて、下取り 価格が暴落した。もはや20Dユーザーも30Dユーザーも買い換えられない。 もはやおしまいである。ちなみにおれはペンタユーザー。だれだ二個示威とかいったのは
ああ、そうだったのか。不躾な発言は謝る。まぁこれは他社に原因求めるようであまり言いたく ないんだが既にAPS-Cで14Mオーバーやられちゃってるから、この辺は超えておかないと、て強迫感 があったんだろうなぁ・・・撮像センサは自社設計生産でヘタに融通利かせられるのが今回裏目に 出たと言えなくない気がする。が、まだ大して使い込んでもいないんで個人的最終的な判断は保留しておくw
>>557 平日の昼間から、
さしたる事情もないのに、
有意義な意見が交わされていると思い込み
あなたがスレ主みたいな態度をとる、
あなたはいったい何?
私は無職ですけどね笑
>>564 本当のことを言っちゃ駄目なんですよ、ここでは。
ここは言論統制国家
何が有意義で何が有意義でないか
>>557 が一方的に
他人に主義思想を押し付け、キヤノンに何が足りないのか
何が必要かという建設的な意見やストラップについて語る
ことを許さない閉ざされた独裁国家のようなものなのです
から。
私たちはひるんではいけません。
>>565 いやぁ、ならなんでキヤノン製品のスレいるのさ
ニコンキヤノンが互いに潰しあってるの高みの見物でもしてたらいいだろw
他人同士の喧嘩は見てて楽しいだろww
>564 いえいえ、こちらこそ、強い口調で反感を与える文でした。 ふう〜〜。 なんかね〜〜、もうキャノンの早い周期の売り方は完成にありつつある デジタルカメラの現状とは合わないんじゃないかな〜〜と。 画質に関しては大きな目で見ればしばらく停滞かな、と思う。
もっとお前ら戦えよ。なんなんだよこのマッタリムードは もっと殺伐としてくれよ。 40D買った俺の知り合いはどうすればいいんだよ。まだローンが 残っているというのに。(5000円*24回ローン)
>>565 おまえの意見こそユーザーの相違でないことは当然のこと、
おまえはそれ以前にユーザーですらないわけだが。
ここはユーザー、もしくは購入を考えている人のためのスレだ。
おまえは自分自身で荒らしだと宣言したも同然であり、
俺が言わなくてもみんなこのスレの邪魔者だと思ってるよ。
ペンタだかニコンだか知らんが、さっさと巣に帰れよ。
>>571 俺がキヤノンユーザーじゃないって一言も言ってないよ。
日本語に不自由されているのはあなたではないですか?
一日になんども40Dを動かしている、相場師とでも言おうか。
ぎゃはははは
店頭で弄っただけだけど、40Dより50Dの方が触った感じは良かったよ。 何万か高くなっても、これで防塵防滴付いてりゃ良かったのに。 画素数はもう限界だな、APS-Cでこれを超えたら買いたくなくなるレベル。 可哀想だが40Dユーザーは買い替えマスト。 キヤノン的に「40Dでは前倒しで出さざるを得なかった出来だった」という事だから。 20D、30Dユーザーにとっては逆にもう一押しが欲しい感じ。 高感度と引き換えになる部分があるからね。 ちょっと悩ましいな、少し考えよう。
>>573 よ
技術革新は何のためにあるのか。
CPUもHDDも「これが限界」といわれ続けて以来数年
確実に進歩しているではないか。
この先も必ずある。APS-Cの2000万画素は必ず来る。
RAWが重いのが残念。CF買うカネがもうねーよw sRAWにするには画素数が落ちるし・・・
>>570 お前がアドバイスしてやれや、んな十万台前半の水物デジモノローンで買うなってw
・・・40D単独でみればなんら不満のない出来のカメラだったんだがな。
営業側が機を読み間違えたってだけで。つくづく不運の機種だ
>>576 むさえ似のニートなんだよ、その女の子
写真家になりたいって言ってるんだけどね。
5000円だから安いじゃん!とか言われちゃうと
もう何も言い返せない。その5000円だって俺に借りてるのに。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 16:57:20 ID:x6bYZsZl0
シズル感とかキラキラ感とか透明感とか、50Dから全く感じられないなぁ。 ちっとも画質良くないよ。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 17:01:18 ID:/e7Rz5EA0
レンズが糞 50Dが糞 どっち?
逆にここまでしないと「デジタル一眼レフに供するセンサとして見た場合のまともな信号」が取り出せなくなったと考えたほう がいいんでね。いまコンデジセンサの画素ピッチどれくらいだっけ
ものすごい簡単なことです。 ・1500万画素はものすごい微細である ・微細だからわずかな「ブレ」が画質に影響する ・微細だからレンズのよしあしも影響する ゆえにブレを抑えなければきれいな写真は取れない <結論> 50Dの画質を語る前に、三脚かって来い、馬鹿。 という感じで私ならば弟子をけり倒すところです。
IS付レンズで画質悪いんだが?
>>585 Q1 ISは百発百中か?
Q2 800万画素時代と同じ制御で大丈夫か?
>>585 ・ISを切って晴天時にF8ぐらいまで絞ってビルが立ち並ぶ遠近両方の被写体のある
町並みを撮る(歩道橋などからが最適)
・その際GITZOの三脚しっかり立てる
・リモコンなどで離れてレリーズする(場合によってはミラーアップも検討する)
ここまでやって画質が良いかどうか判断がつく。手持ちでとってだめだということなら
最初からこの機種を使う資格はないといっていい。kissX2あたりを買えよ素人ということだ。
以上
ISのことをいえば、レンズを動かすISはそもそも画質を悪くしているということを 認識しましょう。構造上は撮影素子を動かすほうが画質は悪くなりません。 だからペンタックスは放射能レンズでさえ手ブレ補正が効きます笑 ISを使うやつはプロの資格なし!
ISはカメラ側に一個付けるよりレンズ毎につけた方が数が捌けて儲かるっていうキヤノン側の都合だけだね キヤノンはもっともらしい理由を付けてるけど いわゆる大人の事情ってやつですか
>>587 素人丸出し。歩道橋がどれほど揺れるか知らない、想像できないなんてこと
少しでも三脚撮影の経験あればありえない。
下の車の振動ももらうし、元気な小学生が駆け上がってきたら絶望的だな>歩道橋 だが人通りのない田舎の公共事業のためだけに作った物件もある
>>590 マンションだって少し風が吹けば微妙に揺れてる。
>>590 >>591 ターミナルの歩道橋に決まってるだろうが。たとえば大船とか。
もうちょっと頭使って考えろ。お前が弟子だったらひっぱたいてるところだ。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 17:49:00 ID:fmPDjDgYO
そしてオレの玉袋も風に揺れる。 風が吹けば桶屋が儲かるってやつですな。ハハハ…
>>594 見晴らしが良いと思って最上階を買ったら、揺れが気持ち良いものではないわ。
>>595 ふーん、こんなに人通りの多いとこでねー。ニヤニヤ
つぎの言い訳は早朝にでも撮るってか?
NGワード:3N3vXEDK0 スルー カスの世話はこいつの親にやらせとけ お前らやさしすぎ
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 18:09:50 ID:QXh7MUXs0
>>589 むにょ〜〜〜〜〜!!
ソニーの70-200F2.8G高いぞよ。
むに〜〜〜〜〜!!!
>>580 キラキラ感とか透明感より白飛び・黒潰れを抑えることを優先させたんじゃね
オートライティングオプティマイザかけると少しマシな希ガス
良い写真家は自然とそういう空気ができる。 素人や馬鹿は条件が不利だとあきらめる。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 18:24:20 ID:9q7lL111O
なんか変な奴が湧いてきたな。
40Dの過去スレ見ると、今と同じように批判ばかりなんだがw 駄作失敗作とけなした機種を今頃誉めるのはどうかと。
>>602 なにわかったようなこと言ってんだよwww
じゃ、50Dで撮ったそんな写真を見せてみろ カス
>>605 ふふーふふ。ふふーふふ。
まずはあなたから。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 18:29:03 ID:f8RSLqC90
>>604 新しいものに対する防衛反応。
30Dでたとき非難されまくったけど、今になってキヤノンの画素数維持は良かったとか言い出す始末w
そもそも歩道橋で三脚立てるような非常識な輩に カメラなんて使ってほしくない。
>>606 >>605 は、50Dじゃそんな画質の写真なんて撮れないと思うから、敢えて聞いているんだろ。
なにをトンチンカンなこといってんだ?
このすっとこどっこい!
実家が近いからわかるんだが、大船の歩道橋から撮れる範囲にゃ 小さい雑居ビルしかない。しかも遠近撮ろうにも、そのビルは歩道橋からかなり近い だいたいあの場所は人通りもクルマの通りも少なくない上に そもそもモノレールやら電車やらがガンガン走ってて どう考えても振動多すぎwwww 結 論 : ク ズ ID:3N3vXEDK0 は 早 く 死 ね w
>>610 まっ、ガキを相手にしてもな。
大人ならとっくに自分の作例を出してるよ。
NGID:3N3vXEDK0はCanon EOS 40D part34でKissを渡り歩いて喜んでるやつ ほっといてもD90スレいったりと楽しそうだから返事などせずに生温かく見守ってやれ つスルーしろ
というかなんの脈略もなくいきなり、例示に大船がでてきたからビックリしたw
/\_____/ヽ ノヽ ,ヽ / ⌒''ヽ,,, ,,,r''''' ::ヘ | ン(●),ン..<(●)<:| | `⌒,,ノ(、)ヽ⌒´ :l . ヽヽ il ,.-、|li r ;/ ヽ ll.. | | l! / ヽl! | | l! /ヽ <エア50Dを持ってる人は、うるさいのぉ! / ヽl! .ヽ/ l!/ 早く50Dを買えよ / ヽ`ニ´
買う金なんてないお・・・ 家賃だって払ってないのに。 なんて言うとでも思ったのか、ボケども。
50Dで透明感のある写真が撮れるというなら、 そういう画像をアップしてくれ。
>>616 100円ショップでガラス買ってこいよ
つうか大船でちゃんとした作例が撮れない屑どもの相手は疲れる。
俺が大船市民だってこと知らないで えらそうに反論してるのが間違いだ。
>>618 大船市なんて存在しないんだけどwwwwwwwwwwwwwwwww
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 19:38:17 ID:pLGq7pzMO
今日キャパ見てきたが暗に 「画素厨御用達塗り絵カメラ」 と言われてますが そんな感じですか?
>>618 仮におまえが大船市民(笑)だったとしても、
歩道橋の上で三脚据えてもブレが無い写真を撮ることが困難なことには
まったく変わりは無いんだがな。
でかけりゃ揺れないってもんでもないんだよ。
顔真っ赤にして次々とその場しのぎの言い訳考えるにしても、
大船市が存在するのかどうかくらいは調べてからモノ言えよw
あと、「問うに落ちず語るに落ちる」の意味を調べてから出直せ。
いや、やっぱもう来るな。早く寝ろ。
>>621 埼玉都民がいるのと同じさ。君は何にも分かっていない。
大船渡市だろ
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 19:53:18 ID:6dupL8xk0
>しかし、高感度を犠牲にしてまで高画素化した製品は作りません。 違う。これは詭弁。現状の問題は、 「低感度を犠牲にした高画素化」
>>昔の方が良かったとは言われたくありませんから まさに50Dwww
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 20:05:02 ID:6dupL8xk0
> レンズはモデルチェンジのサイクルも、買い換えのサイクルも長い製品ですから、 > 当然、ボディ本体よりも先のことを見越して作っていますから、特に問題は起きていません キヤノンとは違うってかw
NRなしでは50Dより40Dのほうがノイズが少ないんだし、 RAWに限れば、もうすぐでるであろう50Dと同じバージョンのDPPにアップデートしNRかけると40Dのほうがノイズが少なくなるんでないの? さらにノイズが少ない30Dはもっとノイズが少なくなってISO3200も実用になったりしそうな気がするんだが。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 20:21:59 ID:cqZp3Zx8O
結局NRでごまかしてるのにセンサーギャップを 少なくして高画質と言い張るこの矛盾
いつから50Dの対抗はD90になったんだ? 40Dの頃はD300が対抗だったはずだが。
>>635 確かに変なんだが、どうもそんな感じになってきたなあ。
ヨドでニコンの応援販売員とD90の話をしていて
コマ速が秒4.5コマになったのをほめたら
謙遜してるふうな顔で「まだ40Dや50Dには負けています」とか言ってた。
ニコンの側は50DをD90のライバルだと思っているらしい。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 21:18:25 ID:JjO5ojdh0
今日放送予定です 2008/9/30 22:00〜22:25 NHK教育 趣味悠々 シーン別デジタルカメラ撮影術入門 新 全12回 第1回
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 21:23:25 ID:QXh7MUXs0
今日、近くのヤマダ電機に行ったところデモ機がないので店員に聞いたところ不具合があり出荷がストップしていると言われました。 どんな不具合か聞いたが詳しいことは分からないとの回答でした。
>>638 ヤマダは嘘つきだよ。
俺が今週だけの特価って書いてあったX2を買おうとしたら、入荷が
一ヵ月待ちって言われた。 そんな事は何処にも書いてないのに。
他にも色々あって最近はケーズにしてる。
偽善者顔の高島が広告塔だからな
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 21:35:41 ID:QXh7MUXs0
kakakuなんか真に受けてるいねーだろww
D300はAPSフラッグシップなんだから1D3と比べるべきなんじゃね
>>643 まずその出荷ストップってのが正確な情報かどうかが分からない。
客がテスター
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 21:51:03 ID:QXh7MUXs0
買ってしまった人に対する、リコールはないのかな?
>>645 発売当日にケーズにはあったけどヤマダにはなかった。
入らなかった腹いせに言ってる様にも見える。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 22:25:20 ID:QXh7MUXs0
AF微調整機能に余り有益性を感じてない 何故なら、大きくいじってAFが合ったとしても サブでは又そのカメラに合わせて調整しなくてはならないって 実に使いにくいレンズだと思う オレなら返品交換する
50Dを買う前に言っておくッ! おれは今50DのErr99をほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれは新品の50Dで写真を撮っていたと i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにかErr99で固まっていた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ レンズとボディの接点不良だとか社外品レンズが原因だとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 22:32:19 ID:SymHqy/v0
みんな大げさだなぁ ERR99は本物の証だぞ
ヤマダ電機の50Dが2台エラー99で止まってるのには噴かざるをえなかった。 今までの機種と違っておしゃれでグラフィカルなエラー表示になってるんだねぇ。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 22:37:55 ID:i9PNo9TH0
エラー99もカメラの味ですよ。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 22:38:17 ID:QXh7MUXs0
_,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ ,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ ,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ ,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄ .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐'' l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_, | l ;;:.,. ::、. ... '゙| ,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__ ./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. | / {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____ | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l \ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐ ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士 ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土 弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐ 彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ ,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄ |;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ |;:;:;:;\\ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' /;:;:;|
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 22:40:09 ID:QXh7MUXs0
ク ク || プ / ク ク || プ / ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / _____ // / // . / l⌒l l⌒l \ )) ____ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
展示品ってバッテリー抜けないようにしてるから 客一人じゃERR99治しようがないな
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 22:55:44 ID:PfmThqDhO
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 22:57:48 ID:SymHqy/v0
// / .人 / (__) パカ / ∩(____) / .|( ・∀・)_ // | ヽ/ _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ " ̄ ̄ ̄"∪ ,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ ,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ ,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄ .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐'' l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_, | l ;;:.,. ::、. ... '゙| ,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__ ./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. | / {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____ | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l \ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐ ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士 ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土 弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐ 彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ ,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄ |;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ
>>635 価格が40D<D300なんだから、
比べるなゴラアって、
ニコ爺が言ってたぜ。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 23:07:52 ID:9JrQg3yJ0
発売日以来一日も晴天がないんだから、好ましい作例は出せないよ。 逆に言うなら、27日以降今日までで、これは凄く良い絵だっていう例がどこかにあがってた? メーカ問わずで。
>>659 ソニン厨の俺ですら認めざるを得ない・・・クソ画質だなw
難癖付けられるだけなのにうpするはずがない
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 23:11:43 ID:2W/TjNAD0
「コロナ製の石油ストーブなどの給油タンクで、灯油がこぼれるおそれがあるとして、 コロナは、およそ636万個を自主回収すると発表した。」(2007年12月13日) 「キョノン製の一眼レフは、何年も前からERR99と表示されてフリーズする不具合が 多数の消費者から報告されているが、無償修理・自主回収などの公式発表は無い。 さらに、9月27日発売の新製品EOS 50Dでも同様のエラーが多発しているもよう」 企業姿勢が根本的に違う。 消費者をなめてないか?>虚ノン
よくまあ次元の違いを考えもせず同列に並べられるな
>>667 ニコンと同じ三菱グループの殺人カーに比べればどって事はない。
>>635 D700がフルサイズになっちゃったから仕方ないんじゃない?
D300はもう旧機種だろ。比較するなら40Dとだが。
>>624 キャノンも30Dの頃はそう言ってたんだよ。
800万画素がAPS-Cで一番バランスが良いって
実際そうだったんだが、他社が1千万画素になって売れなくなってしまった
故に高画素にせざるおえなかったんだろうな
だから今ニコンは1200万画素に押さえようと思っても、キャノンが2400万画素にしたら
絶対に追従せざる終えなくなる
結局悪貨が良貨を駆逐しちゃうんだよな・・・
>>563 30Dで、ゴミ取りを出し惜しみして
40Dではアジャスト
50Dでは連射コマ数をまだ出し惜しみしてる感じだな
>>574 というか次の60Dで、2000万画素になりそうだな・・・
+動画か
キヤノンのカメラにはもう期待しません。
>>659 の様に裏切られるだけですから。
50Dの画質には心底落胆してしまいました。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 23:28:06 ID:9JrQg3yJ0
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 23:29:15 ID:2W/TjNAD0
>>668 >よくまあ次元の違いを考えもせず同列に並べられるな
灯油がこぼれると火災の危険があるので、自主回収するのは当然。
カメラがERR99でフリーズしても何の危険も無いので、回収する必要は無い。
という意味だと思うが、
それが消費者をなめてるってことだと気づけよ。
>>675 安物サードパティー製や手入れの悪いレンズが原因も少なくないしな。
扇風機やストーブの発火でも20年位前の物を使ってるのが信じられないよ。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/09/30(火) 23:38:20 ID:KrxOaKFI0
こりゃ、ボーナス商戦は価格の下がった50D REでキヤノンの一人勝ちだなwwww
いつも思うんだけどさ、言ってて楽しい? お前ら見ているといつも内容以外のことで傷つけあってて ちっとも楽しくなさそうじゃないか 俺はこのスレに来たことを後悔している。わざわざ粗を探して 自分から人生をつまらなくしている人達に出会ってしまったことを もっと純粋に楽しもうよ
>>673 なかなかいい作例ですね。
評論できるような腕はありませんが、なんかイイ感じのような気が・・・。
出荷ストップの話は本当なのでしょうかね?
>>679 ネットだけでなくフィールドでも変な人が居るよ。
>>672 ID:PfmThqDhO
次はどのメーカーのデジタル一眼を買うつもり?
683 :
673 :2008/10/01(水) 00:06:16 ID:9JrQg3yJ0
さすがに50/1.8は絞ると最高の画質だな 50Dも低感度は全く問題ない画質なのだが
>>683 おお、これはとても綺麗だね。
やっぱりかなりレンズにシビアだねえ、50Dは。
レンズが良くて明るいところでは画素数増えた分の画質をしっかり提供してくれる感じだね。
今まで1300ショットくらい撮ったが、一度もERR99が出てない俺は選ばれし民だな
おれも2000枚撮ったけどエラー何もないよ UDMAのCFへの転送が爆速で大満足!
>>673 おー、綺麗に写ってるな
17-85の面目躍如といったところか
流石にデータ通り解像度は高いね
俺は歪みとゴーストが厭でドナドナしてしまったがw
しかし俺も高感度のいい30Dを捨てて40Dに買い換えたわけだ。 それは何故か? 連射性能が上がったからだよ。これが一番大きい 6.5コマは自分にはすごい魅力的だった。 そしてAFの向上!これがでかい 30Dは高感度こそいいがAFの精度には泣かされてきたからな・・・ が、しかーし! 今度の50Dは連射コマ数低下、AFに変化なし! 高感度性能はNRで誤魔化してるに過ぎない ま、標準NRを掛けても連射機能が落ちないってことにはちょっと魅力を感じるがw
ヘイデン・パネッティーアは、オーストラリアと合衆国からやってきた活動家たちと共に イルカの群れが入江に追い込まれて捕殺されるのを阻止しようと、サーフボードで漕ぎ出た。 パネッティーア(18)は米ドラマ「ヒーローズ」で不思議なパワーを持った高校のチアリーダー、 クレア・ベネット役で主演している人気女優だ。 デモ参加者たちは長い棒で彼らを水中で押しのけようとする 漁師たちとぶつかり合ったが、結局は、やむなく海岸に引き上げるしかなかった。 パネッティーアは海から上がって泣き崩れた。 衝突の起こった場所は東京から西方280マイルにある歴史的な捕鯨の町、太地町の沖合いだ。 反捕鯨運動をしているEIAによれば1シーズンで2万頭にも上るイルカが捕殺されていると言う。 捕鯨は環境を壊すだけでなく、イルカの肉は水銀などの有毒化学物質で汚染されていて 人間が食するには適していないという科学者たちの警告にも拘わらず、今も続いているのだ。 クジラの捕獲が禁止されて以降、日本人はイルカに関心を向けた。 世界から非難されているのに彼らは捕り続けているのだとEIAは言う。 捕鯨は「科学的目的」だと日本人は主張している。「殺される理由も、捕えられる理由もありません。イルカとクジラは多分この地球上で最も心優しい動物の1種です」と、パネッティーア。 EIAのクレア・ペリー氏は、「日本の人たちは水銀やPCBなどの有毒物質で汚染されたイルカの肉を、 知らず知らずに買って食べています。日本政府はイルカの肉食を禁止すべきです」と言う。 逮捕を恐れて、彼らはこの後車で大阪空港に直行して日本を離れた。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 04:16:58 ID:ubeKabMfO
>>676 俺んちの扇風機なんか凄いぜ。昭和46年製造で今だ現役。
切・弱・中・強と4つのスイッチが並んでて、回転中に「切」意外のスイッチ押すと
必ずどれか1つのスイッチがふっ飛んでいく。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 05:34:00 ID:EHJDc1AK0
昔の扇風機は強力すぎて夏になると死者をだしていたな(冷えすぎによる 心配停止)。
>>683 やっぱEF50mmF1.8はいいねー。
巨大な糸くず入り国産F1.8持ってて、F1.4買うときそのゴミが嫌で売っちゃった。
二束三文にしかならない、ジャンクに近い扱いされたけど金が無くて、
結局1000円で売っちゃったんだけど、今考えたら売るんじゃ無かったよ...。
今改めてF1.8で撮った写真見たけど、やっぱり良いレンズだったなぁ....orz
もう一回導入しようかな....w
それはそうと晴れ間が欲しい,,,
ダークサイドっぽい写真しか撮れないよ...。
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 07:56:00 ID:qR+SasmEO
伸びないね
高感度に難ありとのことですか、ISO 100〜800の範囲なら 40D以上の写りですか? 20Dに買い足したいと思います。
40D以上の高感度と謡うから、おかしくなるんじゃないの? 同等と思ってれば間違いないわな。 画素数増えたんだからノイズ増えたっておかしくないし、それをカメラ内でNR掛けて一般ピーポーにも高感度撮影が容易になりました(無処理)って説明が妥当かもね。 気に入らないかもしれないが、記録をMでサイズダウンすればマシになるかも。 誰か検証してちょ。
高感度は40D以上だろ。じゃなければキャノンは全然、 技術が進歩してないことになるが? スペックがまるで向上してない分、画質は向上してるハズ。してなければならない
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 09:19:01 ID:rtUF+uYi0
// / .人 / (__) パカ / ∩(____) / .|( ・∀・)_ // | ヽ/ _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ " ̄ ̄ ̄"∪ ,.r'´,. -┐ ':..,゙ヽ ,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ ,.' _.,:;:'___ _立_ ___;;ミ゙、  ̄ノ ̄| ̄ .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐'' l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_, | l ;;:.,. ::、. ... '゙| ,.-''、.,! ,.::' ヽ、:.゙、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 __l__ ./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. | / {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____ | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l \ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐ ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士 ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土 弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ シ:::::::::::l i':::,! ´ __ ゙ l::::l:. |::::::::::ス __ヽ__‐┬┐ 彡;:;:::::l l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ャ` ニ メ ,ノ ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ ,イ(:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ  ̄  ̄ |;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 09:24:31 ID:rtUF+uYi0
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 09:25:30 ID:rtUF+uYi0
山手線の車内広告に50D登場。 キットレンズとの組み合わせ、いまいちカッコ悪いな。 レンズは昔風、ボディは今風。実はレンズは新モデルだから、違和感がある。 40Dの在庫がなくなりはじめているようなので、おそらく売れるでしょう。 私の知人も初デジ一眼として購入予定。 で、キヤノンの反省の機会がまた失われる、と。 いつのまにか競合はD90、って自分から格下げしちゃったし。
色々言われてるけど10Dからの買い増しだと十分幸せになれそうだw (NR抜きの画質にこだわって欲しかったのには同意だが…) よく使うEF100-400mmのサンプルは参考になりました。感謝です
なんか40D以上に煽り・叩きがしつこいなと思っていたが、そうか。 周りに乗せられてニコンに乗り換えた奴らがファビョッてるのか。
負け組キャノネッツが傷を舐め合うスレはここですか?
新機種が出るとメーカー毎乗り換え検討とか、実際に乗り換える奴が居るがかなりのアホかと。 カメラ代えたってセンスは変わらないってのに。
銀塩時代は画質を決める大きな要素のひとつしてとしてフイルムだったけど、デジタルになってから 素子や画像エンジン、ソフトになったから新しいのを試すのも良いけどな。
>>696 以上ではないだろう。やや落ちるってのが正解じゃないかね
1500万画素にしては頑張ったとは思うが
NRで誤魔化してるだけで画質自体は良くなってないので
ちなみに20Dからの買い替えなら間違いなく高感度は劣化してるからね
というのもシャッタースピードを稼ぎたいってことで50Dなら薦めない
同じISOならシャッタースピードが落ちてるからね。
ただしISO6400とかそれ以上のISOを使って撮影するっていうのなら50Dもありだが
その場合、当然、20DのISO3200よりも画質は悪いがw
>>698 その分、画素を上げたろ。
今の技術で800万画素で作ったら相当の高感度耐性のある機種になったろうけど
どんどん画素を上げていくので結局トレードオフになり一向に高感度が向上しないという・・・
その代わりに低ISOなら1500万画素のクオリティーが楽しめる
高画素ってのは高感度を犠牲に成り立ってるからね
デジ一眼も新機種が出たら買い替える時代は、終焉したんじゃないでしょうか?
30Dを捨て40Dを買い、50Dを買わないことを必死になって正当化している人 > ID:UO13XEMU0
ID:UO13XEMU0って、エスカップ君?
>>713 そうかもしれないですねw
40Dの振動と5Dとの比較も絡めてくると完璧w
>>711 まだ終わってない。
5D2も楽しみにしてるし、その後も
各機種の寸評 1DS だせぇAFポイント 1D 合わないAF 5D 古い3コマ/秒 50D 画質悪い 40D つなぎ機種 kissX2 順当 kissF 草葉の陰
カメラとレンズの接点をマメにcleaningしてメンテナンスしたらerr99は防ぐことが出来るそうです 解決しましたよ皆さん
そこまで判ってて、対策しないメーカーというのもなw
>>719 キヤノンユーザーは従順だから、新しいレンズを買ってくれるんだよ。
悪いか?
>>718 社員の火消し乙
こんな所に書き込んでる暇があったら、とっとと原因究明&抜本対策をしろ!
∧_∧ ( ´・ω・) お茶はいりましたよ〜 ( つ[メラミン]O と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>>720 信者というのも大変なんですね。ご苦労お察し致しますw
本当に接点の問題だとすると、普通この手の露出接点ってセルフクリーニングになってると思うのだけど 50Dはテンション不足ってこと? 改修で新ロットになるまでハンダ盛られたりして・・・orz
俺の場合30Dと40Dで出た2回のerr99は 2回ともEF-S10-22mmの絞り不良(動かなくなった)で 2回ともEF-S10-22mmが入院になったよ。 さすがに2回目はキツく苦情を伝えてもらうように頼んだよ。 でもやっぱりもう信用はできないね。 いつ次壊れるか、次は有償だって考えながら使ってる。キヤノン最低。
>>725 あんな小さくてシンプルなレンズでも発生するんだ
ウチのはIS付の長玉で駄々こねるんで、そういうもんだと思ってた
>>725 原価9800円のレンズをお使いですか。
それはお察しします
>>725 みたいなユーザーを踏みにじって築いたシェア一位も、目覚めたユーザーの離反で崩壊。
なんかキヤノン使いに同情するわ。
∧_∧ ( ´・ω・) それでは、羊羹をどうぞ ( つ[ニコン]O と_)_) ■■■■■■■■■
>>726 いろいろ聞いてるとキヤノンの製品レベルって
中国の食品と同じかそれ以下かもって思う。
>>727 意図があんまりわからんが貧乏といいたいなら認めるよ。
ただ、客は原価じゃなく払った分の仕事をしてくれる事を期待するよな。
7万とか8万払ったのに、原価9800円だから9800円程度のレンズなんですよ
では納得できないな、俺は。
接点クリーニングするなら2Bの鉛筆で擦るというのもあり 粉がローパスについても責任は持たないけど
================================================= 家電製品 [デジカメ] Nikon D90 Part14 ================================================= 336 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[ ] 投稿日:2008/10/01(水) 12:30:23 ID:cXgLTw/q0 ここで何度も値段下がるって言ったじゃん。 10月末9万切れ 12月末8万切れ(79800) は間違いないから。 D90には、その程度の価格の価値しかない。 画素数も質感も其れを表している。 金があるなら違う機種買ったほうがいい。 340 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[ ] 投稿日:2008/10/01(水) 12:39:24 ID:cXgLTw/q0 よく見てみろ。被写体が動いているぞ 微妙なライティングの違いでも、差は出る こんな比較写真はまったく参考にならないよ それを鵜呑みにする馬鹿はいい写真撮れないぞ
Lレンズも含めて、今のEFレンズはかつてのような情熱が感じられないということだ。 むしろ18-55のほうがお得意の量産効果で精度は上がっている・・・。
値段は少々高いがオーディオ用品の接点復活剤がお奨めだ。 AFも早くなるでよ。ホント、マジで。
ここでの報告を見る限り、Err99は接点不良だけじゃないっぽいが。 シャッター? 電源? レンズ? 一体なんなんだろうな? 正直、全てにおいてコストダウンしすぎたせいでは? と勘ぐってしまうw これは50D見送りかなぁ・・・
元から買う気ないくせにw
Err99が出始めたのは40Dあたりから。 kiss初代などはすこぶる調子が良い。 何かを変えた可能性が高い。其れはソフトなのでレンズの問題ではない 可能性も考えられる。
エラー99は仕様です。 買い替えサイクル短縮のために仕込んだキャノンタイマーです。 その証拠にボディもレンズも新製品ほどエラー発生頻度が上がってます。
Canon EOS 40D part34 310 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[ ] 投稿日:2008/10/01(水) 13:46:15 ID:cXgLTw/q0 40Dはとてつもない不良在庫があるんで、フジヤが高値になってると 大損こくよ、フジヤ自体が。 REってのは実は新品だから。売るためにREをつけてキャっスバックさせずに 利益率を下げない工夫をした。
おまえら仕事は?
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 13:54:10 ID:mS1h+Cib0
ノイズに関してはカメラのNRは切ってDfine2.0とかで処理してしまえばいいわけで 解像さえしてくれたら後でどうにでもなるお?
間違いありませんよ 価格に書いてありましたから 目から鱗の情報です エラー皆無ですよ 解決したから私は買いますよ
私は東海道新幹線の列車長ですが 何か?
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 15:23:41 ID:r7UkC6V20
列車長ってえらいの? 課長くらい??
つながらんぞ
>744 課長クラスかな その列車での責任者です 運転士から昇格した運転士資格のある列車長か車掌から昇格する車掌長が責任者としてグリーン車の車掌室に乗務してますよ
新幹線w
>>737 んにゃ、20Dの頃から
潜在的にはずっとなのかも知れないけど、あれが大ヒットだったので
err99も広く認知された。と言っても、そのころは多少の不具合は
あってもライバルを圧する魅力があったのだが・・・
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 17:27:50 ID:01FnYAA/O
たい焼きや新幹線
ま、あれだ。デジになってから完全に販売戦略間違えたね。 豊富なレンズ群をうまく利用しようとしたけどデジに対応できてないからね。
>>734 俺もそれ考えてた!
ナノカーボン持ってるから塗ってみるべ
写真撮るのは構わないですがアテンダントが暴漢に襲われてないか ちゃんと管理しないとダメじゃないですか?
98年に1n買って以来、10年の付き合いになるが erro99ってのは一度もお目にかかったこと無い。 EOS7、KissV、10D、5D、KDXだが。 俺が殆ど単焦点使いだからかの。 一番辛かったのは10D、AFさっぱり来ないくせにMF不可能なスカスカファインダー。 後はしかし満足。 今手元にあるのは1nと5DとKDXだが キスにハマり始めてる。軽いしミラーショック少ないし。 (振動が縦でなく右手の手のひらに吸収される感じはスバラシ) ただ相対的な色の出がちっと変なので、X2に買い換えようかとも思ってる。 連射が必要な連中は大変だな、色々。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 18:26:09 ID:Lpn3YMxzi
上場企業の販売戦略を語れる有能な人材がいるスレはここですか?
>>758 ウチのKDNも目立つトラブルは無かった
KX2も今のところ順調
だから2桁機の性能と電源のバランス、
動作のタイミングなんかを疑っているのだが・・・
望遠レンズ持ってないとエラー99を見る確立は下がると思うよ。
eosは何台も使ってるけどErr9は一度だけ経験したよ。 40Dで高速連写中にシャッターユニットが不具合を起こした。 保証期間中で無償修理してからは出ていない。 APS-H&Cは望遠専用にしてる。
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 18:35:45 ID:rtUF+uYi0
エラー99の確率は、どんなもんですか? 下がってきてますか? 最初は、噂は広まるものですが、しらばくすると落ち着くと思います。
Err9はErr99
そういえば30Dの時もエラー99が多発する固体あったな すぐに返品交換して貰ったが
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 18:37:29 ID:rtUF+uYi0
1年間、50DとD90とどっちかしか使ったらアカン!!! どちら使う?
>>767 どちらも必要なレンズは持ってる俺は50Dだね。
ねぇねぇ、低画質でエラー多発の50D買っちゃってるけど 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
>>767 どっちかしかだめなら
とりあえずD90の上にコーヒーカップ置く
撮りたいものがあってバリバリカメラを使いこなすなら 50Dの方がいいに決まってるべ
ERR99は報告多数で既に社内で品質問題になってるらしい。 まあリコールはしないだろうがwww
ファームアップで改善するんでね? というか改善しろ
ファームで改善するとすれば、マージン広くとるようなチューニングになるだろうから、 全体的にもっさりの傾向になるだろう… ま、回収→修理はしないだろうしね。
まあこんな所でポロッと出ると言うことは 隠れて出てこない潜在的なケースがいっぱいあるわけで・・・
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 20:18:50 ID:k11WyQ1O0
いままで、kissDXを使っていたが、 今回50Dを買った。 ま、いろいろ言われているけど 俺は結構楽しんでいるけどな。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 20:30:04 ID:9Yt1Bw1P0
40Dは個体振動問題で50DはERR99か・・・ いつごろ落ち着くかな・・・
>>700 そこら辺の画像D90は、なぜか露出補正マイナスで撮られてて
ヒストグラムみたら見事にハイライト側が削れてるんだよなぁ
ひょっとして50Dへのハンデなのか?
>>779 レンズが違うw
50Dには EF24-70F2.8L USM ゴージャスレンズ、
D90には AF-S VR 18-105mm F3.5-5.6G の廉価ズーム
なるほど
買いたくても買えない層が自分を納得させるために大げさに騒ぎ立ててるだけだね。 そうでもしないとやりきれないんだろう。 2ちゃんねるが世界のすべて、自分は神みたいな書き方だったり、妄想に憑かれてる書き込みが多いね。 ”〜らしい”を真に受けたり、捏造したり。 悲しいなあ... ネット情報だけがすべてって言う頭になっちゃって、実際に触れてみることすらできないんだろうね。かき回すことだけが快感になっちゃってて触れる必要もないんだろうけど。 何はともあれ、まずは外に出ようよ。実際に人と交わろうよ。
NR Onでも大げさに騒ぎ立てるほど悪くないし、もちろんNR Offにもできるから、微妙なざらつきが残ったような絵づくりを好む人にも対応はできてる。 Err99がそこそこ起きていたとしても、パーセンテージで言えば微々たる物だろう。 初期不良ならそれこそアナウンスがでて、それなりの対応がとられるだろうし。 実際、自分はここ数年EOSシリーズを使い続けて、運がいいのかもしれないが一度も出会ったことはない。 まあ、何か悪い事象に遭遇したら大げさに騒ぎ立てる層は多いだろうね。 モンスターなんとやら、かな。 逆に、普通に使えてる人は何も言わないしな。
50D、D90スレも買いたくても買うことが出来ない連中が妬み、ひがみの書き込み オンパレードだね。 すごく優越感を感じるよ。
つーかNRデフォって時点で信用していいのか迷うのよ。 いくらサンプルでいい写真出されても 条件のいい写真上げてるはずだし 結局は自分で撮らないとわからないからね。 CAPAが奥歯に物の挟まったような批判じみた批評をしてたのも 気になる
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 22:29:01 ID:SgT6QVly0
shop99
>>766 交換した固体では一度もエラーが出なかった
エラー出た機種は、2〜3度出たね。
買った翌日に使用したんだけど。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 23:07:24 ID:IXg4yORq0
敢えて買わない人を「貧乏で買えない」とバカにするよりも、 買えないのに、無理してでも買っちゃうような魅力的なカメラを キヤノンは出すべきだ。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/01(水) 23:14:29 ID:QsrO0hqO0
ラッキーナンバー99が出たら電池抜き差しして撮る、それって僕らに当たり前でしょ?
どうしてβ機をカネだして買うのかとても不思議
発売当日あたりに買うのはキヤノン信者だからな。 喜んでモニターになってるんだろ?
音が普通というか安っぽいというか・・・ 1DMKVのようなシャッター音がいい
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 00:07:14 ID:aCgTtpYY0
iine 50D
確かに最近キャノンは初期不良が多いよね。 これじゃ発売すぐは買えんね
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/hiseikikoyoCanon0607.html 8割が非正規、手取り月13万円
時給1070円。 手取りは、月額わずか12万〜13万円。
1食がそうめん1束だけの日も−−信じられないような話ですが、日本経団連会長会社、
キャノンの請負、派遣、期間工ら非正規労働者たちの生活です。
ひな子さんの仕事は、クリーンルームで防じん服を着て、小さなデジカメのパネルと
電極部分をくっつける作業でした。 細かくて神経を張りつめた仕事で、1台21〜22秒で
こなさねばなりません。 1日のノルマは1,000台。
「機械の調子が悪く、1,000台のノルマがむずかしくなると、休憩時間もなくなり、
日研総業のリーダーと懸命にノルマをこなしました」
「お金がなくなると、朝、腹が張るくらい水を飲むんです。 8時間の立ち作業は、空腹でふらふら。
昼食のときは、休憩室の隅で座ってしまう」
超過密労働のうえに、生産が目標に達しないとサービス残業も押しつけられました。
青年たちは、「長く続けられる仕事ではないし、金がななる給料日前は悲惨です」 と口々に語ります。
こんな状況でカメラファンが喜ぶ製品ができるんだろうか エラー99が多い一因ではないか
キヤノンって相変わらず試作機作らないで いきなり量産して有償公開デバッグの繰り返し?
Dsとかって高いだけじゃねぇか。重くてスナップにさえ使えない
おまいらつべこべ言わずに接点を磨きやがれ いいな接点だそ! マウントの下から出てる金色のピンをごしごし磨くんだ!
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 01:58:49 ID:EWt9Xlci0
Err99ってその他エラーだから何が原因なのか分からんw
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 02:03:16 ID:YVRmLEae0
新品なのに接点のクリーニングして撮る、それって僕らに当たり前でしょ?
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 04:50:39 ID:Q5Kt2J9I0
だって仕事ないんだもん 面接逝っても「接客の経験ないんですか…」って言われて終わりだし
エラー99が頻発してるのは事実
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 06:41:45 ID:oAzaS6Hu0
>>796 東芝を問題にしているサイトで何故観音????
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 07:32:52 ID:46oFdlcCO
首都圏のJRと地下鉄の車内広告50Dだらけ かなり広告だしてるな
>>806 技術部門が大リストラ中である事も事実。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 07:53:09 ID:ORDFa3BR0
5D MarkIIと50Dは2008年の売上を確保するために慌てて投入されたもの そのための高画素高感度の釣りは必須 年内に瞬間的に売れればいい そして来年には満を持して1Dsと1Dの投入となる
そんなことしている間にキヤノン離れが進行している
そうしてSEDのツケをユーザーが払わされるわけなんですね。
/\_____/ヽ ノヽ ,ヽ / ⌒''ヽ,,, ,,,r''''' ::ヘ | ン(●),ン..<(●)<:| | `⌒,,ノ(、)ヽ⌒´ :l . ヽヽ il ,.-、|li r ;/ ヽ ll.. | | l! / ヽl! | | l! /ヽ <エア50Dを持ってる人は、うるさいのぉ! / ヽl! .ヽ/ l!/ 早く50Dを買えよ / ヽ`ニ´
ここにいる輩 風説の流布でつかまるんじゃないか?
価格やここでで50Dマンセーしてる連中が風説の流布で一網打尽に捕まるわけですね。
たとえば、このレス 頻発してるのは事実って・・・ 一体何台中何台発生したの? 個人で確認できるレベルは知れてるし、完全な問題発言だよ 806 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 06:32:20 ID:zBUeHMn20 エラー99が頻発してるのは事実
火消し乙♪
err99の発生頻度は不明だろ 出ても要修理のケースは極めて希なようでたいていは電池リセットで復帰する だからキヤノンの中の人も原因究明できないし深刻だとも捉えていない 出ても心の余裕がある場面ならどうってことない 問題は頼まれなどで肝心なときにシャッターが切れずイラッと来る場合・・・ そういう場面はerr99の発生件数の中で、さらにレアケース だから見解も分かれる
擁護に必死でつね。
撮影中にカメラがエラーで動かなくなったら、気分悪いだろうなあ。
キヤノン以外のメーカーは故障がないのか?! と思いつつ俺もErr99の経験はないな。 あまり頻繁にレンズを交換しないからかもしれんが。 1回だけ「センサークリーニングユニットが故障しているのでSCに出してね」っていう エラーが出たけど電源入れなおしたら出なくなった。 気持ち悪いからSCに持っていったら、ログが残っていたらしく、 「念のためCMOSユニット丸ごと交換しました」って戻ってきた。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 10:43:58 ID:fCrUN6Qq0
電気的接触にて情報や電力のやり取りを行うのがEFマウントの盲点なのかもしれんね。 EFマウント自体、銀塩カメラ主流の頃に作られたので最近の高度なデジタル化が進んだ カメラには対応が難しくなってきてるのかもしれない。
ある販売店員の証言 40D 50D と処理が複雑になっていく過程でレンズと同期が取れないことからErr99が 発生する。 一番のポイントは2000年に行われたSIGMA排除措置である。これはキヤノン が絞りを司る信号処理をSIGMAのみ排除できるように変えた。だがこれが新規 レンズを作る場合の障害になっている。ブーメラン効果に苦笑している。
824 :
らんせ :2008/10/02(木) 11:27:44 ID:Bql795qo0
i r' _,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / キヤノンが負けそうになったら i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行ってニコンをやっつける i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 11:28:40 ID:skd/rM/rO
バカだなあ、エラー99はニコ爺対策なんだよ。 解決して完全無欠な製品出すと、脳溢血で死にますからw
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 11:32:14 ID:F0qO5b3I0
なぜキヤノンに葉エラーが多いのか? ニコンD90板にはエラー報告が全くでてこない。 根本的にどういう違いがあるのか?ニコンとキヤノンにおいて。
トラブルなんて他社でも起きるだろうに、err99なんて真面目に命名したのが キヤノンの運の尽きだな 粘着が何も考えないで連呼するには最適だろうよ >err99
>>827 >err99なんて真面目に命名したのがキヤノンの運の尽きだな
そういう面はあるかもな
でもなぜか他のエラーメッセージは見たこと無い
err11とかあるはずなんだろうけど・・・
タイホー工業と提携してんじゃね?
>>823 単に絞りのプロトコルを拡張したらSIGMAのレンズが作動しなくなっただけだろ。
オープンの規格じゃあるまいし。
エラー99だけじゃなく、 CF書き込みトラブルも多いよな、キャノンは。
多いの?1回もねぇ〜 っていうかAPS-C機はSDの方がいいと思う。
手袋をしていても扱いやすいCFの方が良いな。
>825-826 ニコソ語でおk
>>828 ストロボのポップアップを指で押さえていれば出るよ。
>>826 日本=麻生内閣批判噴出→キヤノン
北朝鮮=将軍様マンセー→ニコン
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 13:25:42 ID:JT1oG5jiO
緑に2台あっていじくろうとしたら両方Err99だった。大丈夫かこのカメラ??(゜Q。)??
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 13:36:22 ID:skd/rM/rO
ま、エラー99以外にも50Dには無理な高画素化による低画質という致命的欠陥がw キットレンズが安物だからって言い訳は認めない。
まさにギャンブルだな。買った50Dでerr99出るか出ないかは ま、あたりクジ付きカメラと思えば楽しいだろ
Err99出るのが当たりか、出ないのが当たりか・・・・・・・・
某店員に聞いたんだが50Dのリコールが決定したそうですよー
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 14:22:14 ID:oZ3uL6EOI
マジでリコール?? 取り敢えずいい天気だったから、写真撮ってきた。
>>679 さんに同意します
買う前のレンズ選びでこちらにお世話になり
その後めでたく購入したので眺めてたのですが
例えばジャンルは違うけど、
ストラト弾きがレスポールをけなすみたいな感じ?
そういうのは意味が無いし、面白くないすよ。
どちらかの陣営に属して戦いたいなら
中近東方面がおすすめかも。
子供の集まりみたいなもんだからね。 買えない or 買わない理由を正当化しようと必死なだけ。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 14:34:04 ID:8BcBN29EO
>>845 元々ここの板の住民で買った人はいないような…コンデジあがりは別にして。
>>842 どこにあげたら良いんだろ?
俺そういうのよくしらんw
アンカーすらマトモに打てない奴が語るな 100年早いわ
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 16:07:04 ID:oZ3uL6EOI
ID:M9OG1JdjO 毎日思うがこの手の書き込みは決まってケータイなんだよな
>852 皆おまいさんを待ってるからリッパになって帰ってこいよ!
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 16:29:24 ID:F0qO5b3I0
>>856 コンデジみたいな、色にツブツブが目立つんだけど?これっていいの?
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 16:30:59 ID:F0qO5b3I0
>>856 磯(ISO)が高いとこうなるのかい?50D?
みょうにモヤモヤしてるのは、レンズのせいかい?
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 16:39:11 ID:p4SiosLxP
>>856 そ・・・空が・・・トーンジャンプしまくりで、とんでもないことになってますね・・・
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 16:45:02 ID:F0qO5b3I0
高画素化による弊害のサンプルみたい。 これにゃら、まだ40Dのがいい。
>856 江ノ島。素晴らしい!美しいです! やっぱり50D買って良かった! D90だとこうはいかないよ。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 16:52:28 ID:Bql795qo0
>D90だとこうはいかないよ 勘違いやろう
>>856 ISO1600の画像みたいだよね。でもISO100なんだろ。驚き
kissでこういう絵が出る場合はISO1600
>ID:F0qO5b3I0
ひとつにまとめろ。ウザイ。
>>859 こんな薄曇りのモヤった空で何がトーンジャンプだ。
つかこんな条件では人目を惹くような写真は無理だろ。
中級機のスレなのに、高画素とかいう意味の通ってない単語を 平気で使ってる馬鹿がいるもんだな。
この状況でどこも潰れることなくクッキリ撮れるデジカメなんてあるのか? カラーノイズもISO200ならこんなもんだろ。 キヤノンはニコンみたいにNRなしといいながら非線形処理してないし。 空の部分だけヒストグラム出してみたけどトーンジャンプもしてないし…。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 17:59:39 ID:YG7COokz0
これ本当に最新鋭の50D?信じられない。 なんか数年前のコンデジよりもヒドイ画像だと思った。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 18:39:05 ID:VhzeJrFA0
1Ds3コンデジの神様 5D2コンデジの大王様 50Dコンデジの王子様 昔はD2xがコンデジの王様と呼ばれたものだが…
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 18:43:15 ID:izERy9ZR0
>>864 メーカー名 :Canon
モデル名 :Canon EOS 50D
ソフトウェア :Adobe Photoshop CS3 Windows
撮影日時 :2008/09/28 09:17:14
作成日時 :2008/09/28 09:17:14
変更日時 :2008/09/28 17:55:09
色空間情報 :sRGB
実効画像幅 :4,752 (Pixel)
実効画像高 :3,168 (Pixel)
解像度(X) : 350 (dot/inch)
解像度(Y) : 350 (dot/inch)
解像度単位 :dot/inch
レンズ焦点距離 :32 (mm)
焦点面解像度(X) :5,315 (dot/inch)
焦点面解像度(Y) :5,307 (dot/inch)
焦点面解像度単位 :dot/inch
ISOスピードレート :200
シャッタースピード :1/256 秒 ← 8.000(Apex)
露出時間 :1/250 秒 ← 0.004 秒
絞り値 :F8 ← 6.000(Apex)
Fナンバー :F8
露光補正値 :0 (EV)
フラッシュ :未発光(禁止); 赤目(無し); ストロボ(有り); リターン(機能無し)
露出モード :自動(Auto Exposure)
ホワイトバランス :自動(Auto White Balance)
個別画像処理 :通常処理(Normal Process)
撮影シーンタイプ :標準(Standard)
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 18:44:43 ID:VhzeJrFA0
何が大きいのかw
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 18:49:27 ID:izERy9ZR0
>>864 Exifの情報を見ると、50Dには有るべき項目がいくつか欠落しているようだが?
最近のCS3は基本的なExif情報を欠落させるのかな?
>>868 モニタをおかしな風に調整していて飛んで見えてる可能性があるかも。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 20:50:44 ID:fAq6RphsO
他の作例はあえて無視で、条件のを悪いのを取り上げて騒いでるだけだな。 よほど不満なんだろね。自分の恵まれない境遇に。 どんなに頑張ってもコンデジすら買えそうにないんでしょう。 モニタもカラーマッチングすらできないのなんだろうし… だから他人が幸せを感じるのが不愉快なをだろ。 だからさ、マジレスしちゃかわいそうだよ。 いたわるように優しく返してあげなきゃw
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 21:05:29 ID:F0qO5b3I0
50Dの高感度は、D3以上とかD3と同等だとか、発売前に言われてました。 価格コムでも、その高感度の優秀さで盛り上がってました。 で、販売してから、結果はどうだったのですか。 D3やD700に匹敵してますか? 両方持っている方、もしくは、情報持ってる方、教えて。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 21:15:36 ID:KdFSEKtL0
さっきからトーンジャンプの例だと言って作例を上げているやつは トーンジャンプの意味が本当に分かってるのか? トーンジャンプとはヒストグラムを表示した時に 櫛の歯状に諧調が抜けてしまっている状態を言うんだぜw | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 21:20:14 ID:nOl3XWqj0
マッハバンドだな。 いずれにしても、一眼デジで出るのは驚愕の事態だ。
248 名前:229[] 投稿日:2008/10/02(木) 20:51:13 ID:5Qv9EUEGO お前たち喜べ! 嫁の妹に確認取った。80〜400新型IS付き確定!
ニコンのデジカメを手にすると目が腐るのか…。
893 :
673 :2008/10/02(木) 23:00:09 ID:wf+LyP7w0
>>890 朝から晩まで張り付いて…なんか涙ぐましいね(´・ω・`)
がんばればきっといいことがあるよ!
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なおるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 23:03:46 ID:YShS85awO
ニコンのレンズをオートフォーカスで使いたいんだけど?
>>894 無理。
以前は入手困難だった、フォーカスエイド付きマウントアダプターが
通販で手に入るようになってきたから試してみれ
896 :
673 :2008/10/02(木) 23:06:52 ID:wf+LyP7w0
三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン なんでこんなになるまで /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三放っておいたんだ! 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ >>ID:M9OG1JdjO 抽出レス数:13 . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
ホントにM9OG1JdjOってスゲーな 今日は8〜23時までこの板に張り付いて使った事ない自分とは無関係のカメラの悪口か どんな人生歩んでんだろ なんか可愛そうになってきた
er99はまだみてないけど オレが発売日に購入した個体は 合焦しないんで、即交換してもらったよ。 2代目はいまんところ不具合なし。
ID:M9OG1JdjO もう少し、人生を有意義に活用したほうがいいよwずっと2ちゃんに噛り付いてるじゃん。
先日の大船市民(笑)といいい、今日のID:M9OG1JdjOといい、 わざわざスレに24時間張り付いてネガキャンする基地害が絶えないなぁw
902 :
673 :2008/10/02(木) 23:26:45 ID:wf+LyP7w0
よっぽどヒマ持て余してんだな おら明日も早いから寝るよ (つ∀-)オヤスミー
>>871 通りすがりだけど、なかなかこういう絵は吐かないよ>今までのEOS
10Dから40Dまで全部持ってるけど、やっぱり50D買うのは無理だなぁ。
ISO12800しか写せない時の緊急避難用カメラとして使うのなら別だが。
う〜ん実に楽しいスレですな。 しかしここは恥ずかしくて風景画像はアップ出来んヘタレばかりなのか?
906 :
904 :2008/10/02(木) 23:40:24 ID:PsAvCju00
ついでに言うと解像してないのに画素が細かすぎるから、モザイクのような絵になるんだろうね。 高画素化の弊害というより、宿命と言ったほうがいいんだろう。気の毒なカメラではある。 でも、それが欲しいかと言われれば欲しくはないな。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/02(木) 23:41:02 ID:BHUDTF0e0
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/02(木) 21:19:30 ID:F0qO5b3I0 50Dの高感度は、D3以上とかD3と同等だとか、発売前に言われてました。 価格コムでも、その高感度の優秀さで盛り上がってました。 で、販売してから、結果はどうだったのですか。 D3やD700に匹敵してますか? 両方持っている方、もしくは、情報持ってる方、教えて。
>>905 50D買った人はここみてないと思うぜw
そのD3と同等(笑)という高感度画像を見てみたいものですな。 出来るもんならやってみな、ハイ♪
風景撮りに行きたいけど、普通の人は平日は仕事があるから出かけられないよね(´・ω・`)
毎日が日曜の爺が買ってるだろ、このカメラをよ。
ニコンに匹敵とか何とかって論点、意味があるのかなあ。そもそも匹敵なんて言う表現するほどいい絵なのかなあ。 完璧に条件が一緒な状態で撮影された画像でも準備しない限り、重箱の隅つついたようなあら探し大会になるだけだよね。 メーカごとに得手不得手とか狙ってるベクトルの違いがあるだろし。 Lumixの極彩色の絵をきれいだって言う人もいるし、リコーの荒々しい絵を好む人もいるわけで。 ID:M9OG1JdjOが撮ったベストショットを貼ってもらって、「これはどうだ」って胸張っていって欲しいなあ(´・ω・`)
>>908 価格が、珍しく、、沈んでいるんで、ここの方がなんというか、明るい感じだな。
毎日が日曜日のお年寄りとか、毎日がお仕事の自宅警備員さんにも知り合いがいないんだ(´・ω・`) ごめんね><
このカメラ、買ったヤシは箱開けて最初に、 NRをOFFか弱にするもんだと思ってたけど、 皆、標準のまま使ってるんだな。意外。
だってNR OFFだと40Dよりもノイジーなんでしょ? 悔しいじゃない
NRってそんなに忌み嫌うものなのかな? そりゃノイズなんか無いに越したことはないと思うけど、ディテールとのトレードオフ状態でしょ? それ以前に、ノイジーとか何とか、ネットで得た情報の受け売りを語ってもしかたないと思うけど。 ISO6400で撮られた画像を見て、絵そのものは見ないでドットだけ見て「だせえ」っていうのがそういう人だよね。 それが著名プロカメラマンが撮った絵だとして、そう聞いた瞬間に「良いアングルですね。すばらしい」って言うんだと思うけど。 自分の感覚、目より、人の意見とか人の目にビクビクしてどうすんのって思いますよ。 撮りたいものも無いんだろうけどね。機械に使われてるだけって悲しくない?
渡辺謙が眉間にしわを寄せたCMを見て、かっこいいと思い、この十数万円のカメラをポンと買うのは、 50代後半から60代の団塊の世代だろう。
渡辺謙なら1Ds3買うだろうけどな。
渡辺謙なら御手洗から50Dを手渡されてそうだが
50Dを見てると、5D2は大丈夫なのか心配になるねぇ。
キャー!キムタクかっこいい!ってD300をポンって買うスイーツ脳がいるかなあ。
キャー!キムタクかっこいい!ってフィールダーをポンって買うスイーツ脳がいるかなあ。
近所のキタムラで50Dのエラー99の話をしたら ウチのお客さんでエラー99が出た話は聞かないなぁ〜と言ってたよ 1台も売れてないんだってさ 予約は9台受注したものの全てキャンセルか未だ取りに来てないんだってさ そのうちの1台は俺様さ あのサンプルでは買えないなあ
そもそもキムタクってしゃべりが馬鹿丸出しじゃん
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 01:51:39 ID:csmAtnQ10
カラーチャートが溶けて、背景と一体化してるな。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 01:59:42 ID:iShqVoSf0
>>926 このもやもやってスモッグ?
ってかカメラマンの手ぶれだろ?
18-200が悪いんだと思う。 多分、手持ちだし。ISだって切ってるはず。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 02:06:08 ID:iShqVoSf0
正直カラーチャートとうさぎの写真に関してはD300/D90と比較して高感度特性が上だといえる。 D90のISO1600なんて背景部分の塗りつぶし感が気持ち悪いからね。 粒状ノイズでノイズ軽減をしようと努力している50Dには好感が持てる!
>>929 手持ちのわけないじゃん、インプレスのアルバイトが何枚も手持ちで完全に同じ構図で撮れるはずないもの
しかしこのレンズ 絞ろうが絞るまいが色収差が凄いな 紫と緑の縁取りが鮮やかだ
>>934 壮絶な糞レンズだよな
何年も遅れてこんなの出して何の意味が
恐らく今までの実写速報の中でも最悪の作例かと
先入観なしで画像だけ見せられたら、絶対2万のコンデジだと思う
>>926 なるほど、ふぉとカフェ(デジタルカメラマガジン)の実写速報で
D90はキットレンズなのに50Dはわざわざ
AF24-70mm F2.8L USM を使わざるを得なかった理由が理解できる
右の松の、綿屑みたいな描写、、すげーよな。 キットレンズ、選択ミスだよ。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 02:51:15 ID:nnez42Ni0
レンズが糞なのを明らかにしてるだけだなw
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 03:13:18 ID:iWnBrWN80
ねぇねぇ、低画質でエラー多発の50D買っちゃってるけど 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 03:14:10 ID:hkFmCnG0O
>>943 相変わらず不遇を鬱憤晴らしに転嫁することしかできない人が居るね。
画素数から何から違うのを自分の貧相な感性の中で自分だけに都合よく解釈して書き散らかす人って…
これまででてる作例への解釈とか、咀嚼する能力が欠如してるのがよくわかるだけに哀れでならないよ。
あえてミスリードしようとしてるとしても程度が低すぎて(ノ_・。)
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 03:18:27 ID:Qyy5jSzp0
わかった。木がもやもやしてるのは、葉っぱ一枚一枚に ノイズリダクションがかかって、シャープさがない。
残念だが不遇なのはキヤノン買った人達 俺は自分のカメラに満足してますが
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 03:22:50 ID:hkFmCnG0O
>>944 この位で良いかなって気持ちで買った割には良く写るし気持ちいいよ。
エラーはみたことないし。
良く練られた操作性にまとまってるとおもうよ。
他社のカメラでメニューが深すぎて迷ってシャッターチャンスを逃したり、納得いかない結果が多かった時期にくらべたら、かなり心安らかだよ。
一緒にみてくれてる友達とか家族にも安心して見せられる。
きみにはそういう人はいる?
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 03:25:32 ID:hkFmCnG0O
>>947 自分のカメラって何?
満足してるなら書けるよね。
あんまり連投すると必死に見えるぞ
>>950 連投とか関係なく糞カメラ買ってしまって必死なのバレバレ
友達とかカメラとまったく関係ない事言い出すやつは顔真っ赤で必死なのは常識
最初から期待して無いとか言い訳してるし、エラーなんて出なくて当たり前
わざわざ相手のカメラ聞きだすのも、攻撃して話しをらしたいから
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 03:54:04 ID:R0btmH3R0
しましまD200買ったやつらが満足しています、って 強弁していたのを思い出したw
サブにマイコフォーはいかが?
18-200も高倍率にしてはまともだし、 ボディの高感度もデジ臭くはなったものの、かなり良くなってる。 価格を考えれば、そうとうコスパ高いだろ。 スペック的に平凡だが、使えば満足できそう。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 04:10:53 ID:hkFmCnG0O
>>951 ねえねえ。そっくりそのまま自分の状況って気付いてるかな?
わざわざ聞き出したるってか、言えないの?www不思議過ぎwwww
俺はサクッと50D買って楽しいw
攻撃されてるって被害者妄想丸出しな時点で論拠破綻してるって気付いてね。
まあとりあえず乙www
レンズは最初から糞なのは分かっていたが、それを差し引いても50Dは糞だな
>>955 その連投ぶりがもの悲しいよ
満足しているなら黙ってろ
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 04:49:59 ID:kgzSWFSa0
5万も差があるなら40Dとレンズ買おうかな
>>959 40Dも微妙だったけど、今の値段ならお買い得
新品が入手出来るうちに買っとけ
50Dの存在は忘れてしまっていいだろ
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 05:22:53 ID:gwiwlxm+0
最近(半年ぐらい前から)、 デジイチにはまり出したんですけど、 CF→Bul-ray レコーダーUSB→HDMIでフルスペックHD40モニターの流れで 撮影した画像を楽しんでおります。 画質に関しては確認するモニターのスペックでかなり変わるみたいですが 感覚的な表現での判断でなく、 数値で顕著な検証・比較する方法なないものでしょうか? 例え話をすると、料理を食べたあとの感想表現のようで また、”ひとつの皿で何種類もの料理を食べて味が混在している”ようで 不思議な世界ですねwwwwwwwww
963 :
名無し :2008/10/03(金) 06:18:39 ID:fG6kr/lc0
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 07:20:45 ID:Qyy5jSzp0
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 07:25:38 ID:Qyy5jSzp0
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 07:27:17 ID:Qyy5jSzp0
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/SortID=8287920/ ここまでの進化は正直期待していませんでした。
画素数を控えめにして高感度画質側の耐性を上げてきたNikonの方向性は、
ユーザーの意見を素直に取り込んだ結果とうらやましく思っていましたが、
さらに高いレベルで高画素、高感度を両立させてきた印象です。
5Dの後継機種はさらに期待されるのは当然と思いますが、お値段は倍以上
でしょうし、この機種の存在意義は大きいと思います。
年末までは待ってみようと思いますが、この機種が大きな選択肢の1つとなりそうです。
なんて必死な火消し。 現実は厳しいのにねぇ。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 07:47:08 ID:Qyy5jSzp0
高感度50D>D3 かも。
>>969 それは目と脳がERR99を起こしてる。かも。
50Dは、ノイズレス最優先で、 分解能はCMOS頼りということか。 ひたすら滑らかな画質ではある。 市場で支持されるかどうかは別問題だが。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 07:56:31 ID:cHPXchmE0
キャノネットの皆様が全軍あげて カカクでの火消しに翻弄しているので 2ちゃんねるまで手が回りません 他メーカーのスレが平和ですw
キヤノンは新聞・車内広告に加えてネット対策もしているようですね。 www
ある意味、10Dの頃に戻ったのかも知れない ソフト的ノイズ処理とか、それをフォローするためには ボディと同じ値段のレンズ買わなきゃならんとか・・・
昨日、ヨドバシで実機触ってきた。 18-200ISが付いていた。 40D持ってるけど、やべぇ、すげー欲しい。 背面液晶が綺麗。 レリーズ音も40Dと同系統の音だけどちょっとスッキリ。 当然、変な振動はないw 18-200ISもUSMじゃないのにAF速い。 シグマの18-200OS持ってるけど、完敗。 年末まで待てば少しは値下がりするかな? 40D(18-200OSセット)はオクで売れるかな… 妻帯者はキツイ…
マップで下取してもらえば(買い替えなら多少査定よくなる)
まあISO3200以上とか、低感度でもどピーカンなら素直にD3/700の出番でしょ
D3とかD700とか5D2とか 買えないカメラに興味はないです。orz
画素細分進めた割に、高感度(ISOI1600まで)は巧くまとめたと思う その弊害はむしろ高輝度側に出ているような・・・ NDフィルター持ってた方が良いかも
インプレスの実写速報見る限り、言われているほど悪くはないことが分かる ・18-200の広角側では解像度に問題ない。(順光の場合) ・12800のISOでもリサイズ(ペイントで)するとかなり見られる画像に なる(初期の3200程度) ただし、曇りの日などは間違いなく三脚が必要だろう。画質が悪い原因は 多分ぶれにあるからだ。ほんの少しのブレが画質に影響するぐらい緻密な センサーを使っていることを理解して使おう。そういうわずらわしさが嫌 なやつは、800万画素相当の細かさの5DMK2を買えということだろう。 かなりセンスティブ、繊細な機種が50Dではないか。
・フルサイズとひとつの分岐点 フルサイズでやるか、APS−Cでやるか、その分岐点は1500万画素に あるということ。これが明らかになった。コンデジが1500万の機種に高倍率 レンズを入れないように、1500万画素ではISを使い、慎重に構えないと ブレて、それが画像に影響するのに、それを機種のせいにするのはやはり 自分の技術向上の妨げになるばかりか、写真機コレクターへの道である。 これからは1500万がAPS−Cのひとつの頂点としてあり、それ以上は どうやらフルサイズになっていくのではないか。そういう点でD3などは 技術レベルの低い(手ぶれしやすい)人間にとっては最適ということになる。
誰かRawとsRaw1の比較をうpしてくださいよう。
なるほど、そういう意味では技術レベルの低い自分にはD3は色々無理だからD90に したのは正解であったということか。 さいわい自分のD90は、今のところErr99は出てないしシャッターが切れなくなったこともないし・・・・・
インプレスの実写例みると、右の土手の松の描写がヒドい。 確かに高画素化で失敗したかもな。
D90、無茶苦茶売れると思ったんだけど、BCN見るとそうでもないな。 D80のお買い得感が異常だからか?
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 10:39:40 ID:iBMSZtv5O
画質が悪いのは手振れのせいだというのは、キャノネッツの言い訳に過ぎないな。
>>958 の作例は18-55IS、70-200F4LISと手振れ補正付レンズ使って、SSもそこそこ確保されているのに、
どれも画質が醜い。
色合いも不自然、収差多い、白飛び黒潰れ激しい。
70-200F4LISでこんなにひどい画質だと使えるレンズはほとんど無いだろう。
>>984 まあそうカリカリしなさんな
>>982 の言うことは一理ある
ずぶの素人に持たせてもそれなりのシーンに対応できてしまうのが
D3とかD700であることは間違いない。そして50Dになると
誰でもそこそこには撮れるが、性能を引き出すためにはかなりの
知識と努力が必要なのも確か。
でも現実には経験者がライカ判を買い、団塊の初心者が50Dを買う。
>>987 それはご自身で炎天下の中てぶれっぽく撮ってみれば分かりますよ。
どれだけ600万画素が恵まれていたかということをね。
同じレンズを使ったのに驚くぐらい解像度が違う。
それぐらいぶれは画質に影響する。何しろ等倍で見るならば、かっちり
した三脚立てて撮らないとね。1/1000でもぶれることは、ちょっと
試してみればすぐ分かることなんだけど。。
50Dは神経使う機種だから、スナップ用途の私には適さない。むしろ5DMark2に
かなり興味がある。
じゃあ1500万画素なんかにしなきゃいいのにね。
大昔、5Dが出たときにも、、そんなことが言われたw 既に、限界は超えていると思う。特に廉価レンズの。 この高感度性能を持つ素子を、12Mpに抑えていれば、神機だったろう。 団塊オヤジには売れないかもしれないけど。
>>990 キヤノンは団塊=スペック厨と判断している
僕は前からすでに
>>582 、
>>587 で指摘しているけど、結論から言って
このクラスの画素数は撮る人を選ぶ。団塊チュウキ世代が文句言ってきたら
どうやって対応するのだろう。ISでは不可能だ笑
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 10:54:23 ID:iBMSZtv5O
>>989 α900は24Mもあるのに50Dみたいな醜いサンプル見たこと無いんだが?
キヤノンのレンズ内手振れ補正ISユニットがαのボディ内手振れ補正ユニットよりかなり劣るという事か?
それか、ISの補正レンズが描写性能に悪影響及ぼしてるのか?
個人的にはこっちの方が可能性高いと思う。
>>995 手ぶれ補正よりは画素ピッチ≒許容円の違いが大きいと思う
だからsRAW(=800万画素で誰が使っても無難にまとまる)をつけたんだと思う
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2008/10/03(金) 10:59:16 ID:iBMSZtv5O
>>997 では同じような画素ピッチの?K20Dはどうなんだ?
キュキュキュのキュー by上岡龍太郎
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