Panasonic LUMIX DMC-G1 Part3

【Panasonic】LUMIX DMC-G1 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221222086/

2 gets

公式
http://panasonic.jp/dc/g1/index.html
スペシャルサイト
http://panasonic.jp/dc/g1/special/index.html

【マイクロ】panasonic DMC-G1【フォーサーズ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221196228/

>>1
早すぎるんだよハゲ

6

>>1

この早漏野郎。

>>5
果たしてそうかな。

>>1
このタコが。一回死んで来い。

>>8
当初2000以上あった勢いが400まで落ちてる。
現行スレのレス数約400。どう考えても早すぎだズラ野郎。

>>1

スレ立て早いわウンコ。死ね

>>9
タコ？イカ？

>>10
そう怒るな。お茶でも飲め。

>>1
早すぎるがスレたて鬱！

>>1欝
>>14　IDがすてき

持久力なしの>>1を晒し上げ

>>1
鬱

>>10
もっと伸びている。

そんなことよりカメラについて話そう！

うるさいボケ。
お前もハゲの仲間か？

まあカリカリするな。

つかハゲ本人じゃねーかよ

ああ？

前スレも明日には埋まるだろう。

明日には立てておいてくれて良かったと思うようになるだろう。

前スレが500前で、失速・停滞している件について

まだ400だ、と言ってた人がいたね。もう500か。速いな。

早漏スレ立てに自作自演か。最悪だなズラ野郎。

しかしダサ

>>1

削除依頼しろ、ぼけ

>>1
スレ立て乙。

次スレも立ててみたにょ！

Panasonic LUMIX DMC-G1 Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221326647/

>>31
ありがとにゃ！

>>31 は悪質なのでアク禁にしようぜ

レンズ交換式カメラ　

略して　レコカ

次世代機としてよくやったと思う
ま、実際は、まい子発表から製品化までの時間が短かすぎて未完成のまま送り出したんだろうけど
あんま小さいと一眼のイメージじゃなくなるし持ちにくい
でも小ささが売りのまい子
ここの兼ね合いが苦しかったのかな？

同感。

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　か　　　　　　　　　 　　　　　　　す　　　　　 　　　　　　　　ぎ　ぎ　ぎ　　
　　　　でででででで　　 　　か　　　　　　　　　 　　　　　　　す　　　　　 　ぎぎぎぎぎぎぎ　ぎ　　
でででで　　で　　　　　 かかかかかか　　か　　　 すすすすすすすすす　 　　　　　ぎ　　　　　　
　　　　　で　　　で　　 　　か　　　か　　か　　 　　　　　　す　　　　　 　ぎぎぎぎぎぎぎぎぎ　　
　　　　で　　で　で　　 　　か　　　か　　か　　 　　　　すすす　　　　　 　　　　　　ぎ　　　　　
　　　　で　　で　　　　 　　か　　　か　　　か　 　　　す　　す　　　　　 　　　　　　ぎ　　　　　
　　　　で　　　　　　　 　か　　　　か　　　か　 　　　す　　す　　　　　 　　ぎぎぎぎぎぎ　　　　
　　　　で　　　　　　　 　か　　　　か　　　か　 　　　　すすす　　　　　 　ぎ　　　　　ぎ　　　　
　　　　で　　　　　　　 　か　　　　か　　　　　 　　　　　　す　　　　　 　ぎ　　　　　　　　　　
　　　　　で　　　　　　 か　　か　か　　　　　　 　　　　　す　　　　　　 　ぎ　　　　　　　　　　
　　　　　　ででで　　　 か　　　かか　　　　　　 　　　すす　　　　　　　 　　ぎぎぎぎぎ　　　　　

現行スレ
【Panasonic】LUMIX DMC-G1 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221222086/l50

おまんら、一眼で追っかけフォーカスと暗部補正と顔認識が付いとる珍しい機種である事を評価したらんのか？

一眼レフなのに、ファインダーで顔認識とか神すぐる件

機能てんこもり
性能よし
これが小さいことは解る
しかし
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　か　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　でででででででで　　 　　　か　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　ででででで　　　でで　　　　　 　　　か　　　　　　　　　　　　 　い　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　で　　　　で　　 　　　か　　　　　　　か　　　　 　い　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　で　　　で　で　　 　　　かかかかか　　　　か　　　 　い　　　　　　　　　い　　　　
　　　　　　で　　　　で　　　　 かかかか　　　　か　　　か　　　 　い　　　　　　　　　　い　　　
　　　　　　で　　　　　　　　　 　　か　　　　　か　　　　か　　 　い　　　　　　　　　　い　　　
　　　　　で　　　　　　　　　　 　　か　　　　　か　　　　か　　 　い　　　　　　　　　　　い　　
　　　　　で　　　　　　　　　　 　　か　　　　　か　　　　か　　 　い　　　　　　　　　　　い　　
　　　　　で　　　　　　　　　　 　か　　　　　　か　　　　か　　 　い　　　　　　　　　　　い　　
　　　　　で　　　　　　　　　　 　か　　　　　　か　　　　　　　 　い　　　　　　　　　　　い　　
　　　　　　で　　　　　　　　　 　か　　　　　か　　　　　　　　 　　い　　い　　　　　　　　　　
　　　　　　でで　　　　　　　　 か　　　か　　か　　　　　　　　 　　い　　い　　　　　　　　　　
　　　　　　　　でででで　　　　 か　　　　かか　　　　　　　　　 　　　いい　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>40
レフはついてない気がｗ

様式呼称としての一眼レフだから間違ってない。

もーちょっとスマートにしろよｗ
ニコンF4が厳ついフォルムで売れなかったの忘れたのかよｗ

バカF4うれただろ！F5まで何年売っていたと思う。

G1見ると銀塩時代の中途半端なAPS一眼を思い出す。

レンズ交換式カメラ　

略して　レコカ

レンズ固定式カメラ

略して　（略ｗ

レコテカ？

アステカとかステテコみたいだな

これの弟分だして
600万画素でﾏｲｸﾛSD仕様でな

それ俺も欲しいな
通常は殆どLサイズしかプリントしないから、それでベストが画質が出りゃ満足だ。
本気出すときはフルサイズ使えばいいしな。

>50
チェキと写るンですで十分。

500万画素でもいいから等倍でカリカリに見えるDP1みたいな画質で高感度
なのがいいな。

20mmF1.7だけで、まずは売り出すべきだった
イメージ戦略も、オタの食い付き度も全然違ってたろうね
まあ、レンズ内補正路線のﾊﾟﾅは２年掛けて、動画強化路線に賭けるしかないべ
写真を求めるならボディ内補正路線のｵﾘだろうが、ﾆｺﾝがレンジファインダー機の超軽量D40後継機造ってる模様
とても勝てそうにない

それ以前になんか意味はあるのか？
このカメラに。

コンデジのＳ５ＩＳやＨ５０の方が数段上に思えるが？

赤を買ってシャア専用と呼ぶか｜-‘).｡oO(･･･)
青にしてブルーディスティニィーと呼ぶか迷う〜((o(^-^)o))

レンズ交換式カメラ　　レコカ
レンズ一体型カメラ　　レイカ

ライブビュー一眼カメラ　　ライカ

望遠レンズ一体型カメラ　　テレカ

ヲタを販売ターゲットから完全に排除したいのだからこのリアクションは正解だろう。

レフなんて飾りです(ry

レンズ交換式カメラ　　レコカ
レンズ一体型カメラ　　レイカ

gj

「80パーセント？冗談じゃありません。現状でG1の性能は100パーセント出せます」
「レフは付いていない」
「あんなの飾りです。カメヲタにはそれがわからんのですよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌───────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」　.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .├───────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_

>53
オタとおばちゃん、どっちがマーケティングとして美味しいのか。
売り方が家電メーカーしてる。ニコンやキヤノンとは違う。

どーせ２ちゃんで騒いでるオタなんかほとんど買わないしなｗ

>>64
そう、ヲタはあらさがしはするけど、買わないんだよ。家電屋のパナはそれを知ってる。
nikonはcanonと正面から戦うのではなく、まさにlumixのように一眼を売ろうとしている。
50女がターゲットの一眼って、考えもしなかった。

しかし、こういうのを出してきたということは、市場が飽和してきたんだろうな。

ごめん。
×nikonは
○nikonや

>>53
> 写真を求めるならボディ内補正路線のｵﾘだろうが、ﾆｺﾝがレンジファインダー機の超軽量D40後継機造ってる模様
ソースきぼん

ソースきぼん

葬式凡

なんでコンフォートなんだろう？
コンフォートブルー？？？？？？

コンフォートなカメラ？？？

でかいでかいと文句を言ってるお前ら、あのなー、

熟女はデカいのが好きなんだよ！

だめだにゃこりゃ

だめだにゃこりゃ

G1赤のロゴは是非ジオンマークで

>>70
色を選ぼう
色を変えると雰囲気が変わる
個性で彩る３つのカラー
落ち着きの中に上質のきらめきを
高級感と遊び心のコントラスト

たぶんこんなキャッチかな

コピー屋か

その昔こんなの作ったな。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080915121412.jpg

サイズ比較画像作って見ますた（auto110はフィルム一眼だけど友情出演）。
※縮尺あわせてるつもりだけど誤差があるかも

前から
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1221464661.jpg
上から
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1221465498.jpg
デカいレンズ交換式カメラと並べてみた
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1221466181.jpg

一番下のﾃﾞｹｰ-ｗｗ
1.6億画素のやつだっけか。

>>78
コレはありがたい＾＾
あんまり小さくないんだね

E-420が意外とがんばってるなこうしてみると

フル装備のauto110も並べて欲しかった気はする

E-420からミラーボックス周りのファインダ系とフォーカス系を外し、LVFだけ付ける。
そうすりゃ420の弱点が補われるが、これじゃ駄目なわけ？

>>78
一番下の一番下、なんか羽広げているみたいで可愛いなｗ

保守挙げ

>>78

デザインのかっこよさでE-420に軍配をあげたい。
G1も、もうすこし冒険すりゃいいのになあ。
小型機に萌えるのは女子だけじゃないのだよ。

Ｇ９スレの住人ですがＧ１は良くやったと誉めてあげたい
ただ一つだけ残念なのは上の方も言うようにデザイン
グリップはいりません

フジはEVFファインダータイプのデジカメのことを「ネオ一眼」と呼んでたな
当然レンズ交換式じゃないけど

G1にバッテリーパックとか・・・

オリのm43機マダー？

今まさに市場が拡大してるデジ一でパナの狙いは
今まで一眼に興味がなかった層なんじゃないの？
かなりの積極策に思えるが・・・

>>78
E-420のグリップのラインが美しい

松下、AF対応でハイビジョン撮影可能な一眼カメラ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080912/pana.htm

>>78
デザインはE-420が一番いいけど、
ホールドの良さはistDSが抜群だよ。
あとistDSのCCDは、APS-Cサイズである事を忘れずに…

ごみ取りがない旧機種なののも忘れずに…

はーい

G1のお陰で、E-420が見直されておるのぉ。

>>94
素子サイズだけでいうなら熊DP1だろ
あれをレンズ交換式にしてもistより小さく済む

>98
勿論そうよ
オリンパスにはDP1＋α的なコンパクトを期待してます

>>98
素子サイズだけだろ？
ないものを小さいって言っても意味ないだろう

ちゃんと小型化されたオリ待ちだな。

>>91
そうそう。かなりの積極策で他社は戦々恐々としてるでしょう。
他社のエントリー機のスポットＣＭ増加がそれを物語ってます。

多くの（にっちな）人（自分含む）が予想したハイエンドコンデジの姿をとらず、
一眼らしい記号性のある機構レイアウト・デザインでまとめたのも、
売り場で「大きいコンデジ」と思われるより、「小さな一眼」と認識してもらえる
方が得策ですし、セールスの立場からも、説明に困らないからでしょう。
ＫＩＳＳやＤ４０の市場をもぎ取るつもりなら、至極当然の形で出たと言えます。

それにしても、もう少し進取の気性でデザインできなかったものか？
とは言えますし、バリエーションの色彩感覚も野暮ったく、
男の視点で女性向けって概念を短絡的な思考でチョイスしたって感じです。

設計する立場から観察すれば、奥行きとかなりの容積を占める
ＥＶＦとバリアング機構付きワイドＬＣＤ、同じボディを用いて来春の
動画対応機種に対応（基本設計流用）に備えた2枚基板。
Ｇ１の機構部品レイアウトにさほど選択肢はなく、機能的には
なるべくしてなった形と言えます。

むろん、ＦＶＦに屈曲光学系を与え薄いボディに収める、動画対応に備えた
部品スペース、基板を省略する、バリアングルを採用しない、といった
小型軽量最優先で設計すれば小型ＰＥＮ−Ｆ、小型Ｍ８、現代版ＣＬＥみたいな
姿で提供することも容易でしょう。

>>91
コンデジ層に売るにはもっと訴えかける一言がほしいよね。
ところで
テレビCMやってるのかな？
自分は見てないんだが
SONYα350のCMがなかなか上手いとおもわれ

>>100
>>99に出遅れたお前は哀れだ

>>102
>売り場で「大きいコンデジ」と思われるより、「小さな一眼」と認識してもらえる
>方が得策ですし

松下のデジカメ商品企画におけるラインアップのフラッグシップとして、
レンズ交換式一眼（他社の一眼レフ相当）が必要ということでしょ。

つまり、コンデジだけのメーカーではないということをアピールして
カメラメーカーとしてのブランドイメージを上げておく。

これは商品企画としてはありでしょう。
カシオなどのコンデジメーカーと競争するのはなかなか厳しいから、
ブランドイメージを上げておくという目論見は正しいと思う。
（実際に上がるかどうかは別として）

>>98

DP1はデジタル歪曲補正コミであの大きさ。
（レスポンス激遅と引き換え）
従って、レンズ交換式では不可能。

>>102
> 多くの人が予想したハイエンドコンデジの姿をとらず、
> 一眼らしい記号性のある機構レイアウト・デザインでまとめたのも、
> 売り場で「大きいコンデジ」と思われるより、「小さな一眼」と認識してもらえる
> 方が得策ですし、セールスの立場からも、説明に困らないからでしょう。

あー、最初がっかりしたけど、俺もそう言うことだろうなとは考えた。

女性に訴求してたＥ420は実際女性にはほとんど売れなかった、Ｅ420の重量
であのグリップの薄さではバランスを崩して持ちにくいというのが致命的だった。
実際店頭でもつとグリップがしっかりしたＤ40やKiss系の方が圧倒的に持ちやすく
好評だったんだな。Ｅ420とほぼ同等の重さであのしっかりしたグリップは一眼を
考えてる女性には受ける事まちがいないだろう。そしてなによりもライブビュー
を最大限に生かせるバリアングルがついてあのサイズは秀一。

このカメラってライカMマウントのレンズは使えますか？使えませんか？

ブランドイメージのことを言うなら
体力の落ちてきたおっさんが手を出しにくくなるようなこういう「おばさんカメラ的」すり込みは
ある意味最悪のやり方だと思う

>>108
ウソつくなよ
E410、E420はそれなりに女ウケ良かったよ
マーケティングが上手かった
宮崎あおいたんのCMもセンス良かったし、
店頭ポップも圧倒的に目立ってたよ
女の子が足を止めて触ってたのもよく見かけた
カメラ屋の知り合いが言ってたんだから間違いない

男の俺の手ですらわざとらしすぎる大げさなグリップは邪魔としか思えないのに

爪が長いとグリップはむしろ困るんだよ

盆に嫁の田舎に帰ると、嫁の父が孫の写真を撮らせろとＬ10をもち出してきた、近所の
ナショナルパナソニックの店で商談会のようなものがあり買ったという、しかも値段を聞いてびっくり、すべて
定価である。しかもパナライカの単も数本、、、近所の人も買っていたという。

これがフォーサーズでも一切赤字がでないパナの商法なのだ。

>>111
ほんとだよＤ40やKiss系の方が女子率は圧倒的に高いよ。

>>110
あの「女流」さんたちは、ただのおばさんじゃないからね。
というより、おばさんがなりたいと思うスタイルをもったひとかどの人たちだ。
そういう人にあこがれるを感じる人たちをターゲットにしてるんだから
全然最悪じゃないよ。

キミマロのときもそうだったけど、自分から積極的にカメラを選ぶ人たちは、
イメージとは関係なく調べて機種を選ぶから、
あえて広告のターゲットからははずしてるんだよ。

>>108
グリップを握らない持ち方だからE-400系はいいんだよ。
もしかしてカメラ持つときグリップを握りこんで右の手のひらに重心置く人？

は？
KISSやD40のほうが圧倒的に売れてんだから、
女の子の所有率が高いのは当たり前だろｗ

マイナーメーカーの割りに、マーケティングやカメラの作りのおかげで女ウケが良かったと言いたい

大きいという人もいるけど、実物出てくると「小さすぎて手の大きい人にはグリップし難い」と言う人が出て来るんだよな。

キットレンズの出来で言えばD40やKissなんてゴミなのにな

>>105　107　次の機種、オリンパスさんに期待しましょう。

グリップって論点でも注目すべき機構的内容がＧ１にはあります。

通常、グリップのあるカメラはそのスペースを、バッテリやメディアの
挿入スペースの一部として使うのですが、Ｇ１はシャッターＳＷから
下はストロボ用コンデンサーしかなく、スカスカです。

これは設計・デザイン検討の過程でグリップの控えめなデザインを想定していたか、
もしくは、グリップの薄い新モデルも控えてると見るべきでしょう。

世界企業のオリンパスがマイナーメーカー？はぁ？

>>116
どんなにおばさんに売れたってたかが知れてるって話
しょせんライカレンズに引かれる定年期のおっさんに較べたらニッチ市場でしかないよと

D-LUX 4みたいなデザインのまま一回り大きくなっただけで冠もライカなら、
25万まで出す

>>117
そういう事じゃないの持ちにくいのよ実際問題。正しい持ち方がどうこうじゃ
ないのよ。コンデジのグリップの訴求ポイントを知らんのかおまえはｗ
これは天下のニコンが松下奈々子を起用してひろまったんだよね
コンデジのグリップの訴求ポイントは片手でも撮れますって事なのね。
コンデジ上がりの女子にはコンデジでの訴求ポイントを踏襲しなくちゃいけなかった
のね。

>>123
いくらなんでもライカレンズに引かれる定年期のおっさんはパナライカなんて買わない
だろう

パナライカは海外ではそれなりに人気だよ
ライカに憧れてるけどM8は高すぎて無理、フィルムライカは今更いらない、
実利を取る中流層のおじさんに人気

ところが仕事漬けの団塊さん方にはその辺の区別は付かないんだよね・・

パナライカを定価でじゃんじゃん買うのは>>114見たいな人で、それはパナの
伝統的商法でがっちり押さえているから

女の子はプリントした画質にしか興味ないから
その場で比べて比較して気に入ったのしか買わないよ。
D40が相変わらず売れてるのもそれが理由だ

団塊なんてライカは買わないだろ

5014で撮った写真見てレンズキット買って帰るんだろうな・・

>>123
だから、おばさんだけに売るわけじゃねないって。
そっから広げるんだよ。
広告対象だけにしか売れねーと思ってるのか？
「イカレンズに引かれる定年期のおっさん」のほうがドニッチだろう。

>>130
こういっちゃなんだが、その場でプリントして確かめる女子なんてのはほとんど
いないＤ40なんて現行機種でも在庫してる店舗なんて限られてる。
今Ｄ40なんか買うのは2台目3台目とか機材オタとかサブ機使用してる人たち

今女の子が買う一眼はKISSX2かE420かでしょう
G1はそこに割って入るべきモデルなわけだけど、
マーケティングのセンスがあまりに悪すぎて・・・
オリに期待してます

イカレンズには俺も引かれるが・・・

パナの田舎の商談会にいくと客単価が百貨店の外商並なんだよ、マジでいってみろよ
みんななにもかも定価でまとめ買いなんだからｗ

田舎のパナの店はアフターからセットアップから修理代行から全部込みの価格だから
決して高くないっておばあちゃんが言ってた

こんな高級なLVFはビデオ用と合わせて発注してんだろな
オリのは相変わらすショボイLVFだろな

>>135
だからＥ420はないってマジで。

フジもこの波に乗ってほしいよ
マイクロハニカムフォーサーズ

>>140
そこまで言うなら具体的なソースを出せ

>>110

レンズ交換式一眼をやってるってことで、少なくともコンデジ専業メーカー
（カシオよりなど）カメラメーカーとしてのブランドイメージは上がるし、
パナとしてもやってないよりやってる方が上がるということでしょう。

ただ、単なるレンズ交換式一眼では芸がないので、G1のようなある意味
ひねったような商品企画にした。

そんなに売れなくても存在そのものがラインアップにあると全体に効果が
出るという機種もある。
パナデジカメの場合は、それがレンズ交換式一眼という記号になる。

記号とかデザイン言語とかディティールとか、このスレには難しいコトバを
使う人がいるなあ（笑）。





PM本部の人だったりして（笑）。

>>142
てゆーかそこまで言い張るならお前こそソースだせよ。まずxdというだけで
女子には跳ねられるのにｗ　

ごめん、E420マンセーしてた人だけど、
日本の一眼シェア1％だった(E520入れても3％程度)
KISSx2が30％、D60が20％みたい

まぁその1％がみんな可愛い女の子なんだよ(＾o＾)

FZシリーズのレンズが取れるようになっただけじゃね？

グリップはオプションにすればよかったのに

レンズが取れるってのも幼稚な表現だなぁ

俺としては画質の悪い18倍ズームと不便な単焦点なら迷わず後者を取るけど
そういう選択肢が小さなセンサーでできるってのは意味のあることじゃないのかね？

デジスコの話題はでていない様子なんだか
これまさにデジスコ向きのカメラ
ミラーショックなし
ライブビューで拡大表示しフォーカス合わせ可能
それが背面液晶でなくファインダーでできる
BORG 101EDと組み合わせたら最強かもしれない

まぁデジスコなんか女子には関係ないしなｗ

つまり女子、デジスコオタ、田舎のパナ信者、、、軽く見積もっただけでも
購買層はこれだけある。成功間違いなしだろ、来年にはハイビジョンだろ。
もうブレイク間違いなしだろ。オリもこの路線を踏襲してコンデジ型は当分
お預けかもしれんな。

ふざけるな

だってデカイコンデジなんて誰も買わないだろ。商売としてなんのうまみもない。

おい、鳥撮りにはおばちゃんのデジスコ持ちがけっこう多いんだぞ。
おばちゃんも女子に含んでやってくれ。

レンジファインダー型

それにしてもG1のペンタ部の中には何が入ってるんだ？

内蔵フラッシュ

フラッシュ
EVFのパーツ

夢と希望

まさか、オリが出すときはE420とかぶる
このデザインはないだろ。
やはり差別化を図ってペンＦのようなデザインだよね。

>>161
オリは雑誌でも小型出すって言ってるもんな
パナと同じの出してもしかたないしな
男はオリ、女はパナだ！

オリはE-420系列と梅レンズをM43に追い出すんだろう

>>145
CFでええがな・・・
つーか、メディアなんかどーでも良い層じゃねーか？

>>161
Ｅ３００・３３０の商売的には成功と言えなかった機種の後
デザイン的には既存の一眼の姿に回帰した経緯を見ると
「超コンサバ」なパナソニックさん的な方針もあるかも・・・・

それでも、もう少し「新世代一眼」に相応しいデザインは
あると思いますが。

デジ一はどのメーカーさんもＮｉｋｏｎＤ３の頃からデザイン的
進化が止まってるに等しいので、ここはひとつガツンとくる
デザインを期待したいのです。

個人的にはＰｅｎ-Ｆは５０年の時を経ても美しいと思いますし、
あのデザインの特徴を生かして、屈曲光学系を与えたＥＶＦを
背面左上にレイアウトすれば、機能とデザインが融合するようにも
思えるのですが。

ただ、５０年前のデザインを超えられないのも、デザイナーとしては
悔しいものです。試行錯誤と苦悩を重ね、新しい金字塔となりえる
ような一歩超えた商品を期待したい。

個人的にも、懲りずに３Ｄでデザインを作成中です。パナさんの
予想図↓は「大外し」しましたから（苦笑）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9991.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10405.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10239.jpg


かっこいのできたら、どっかにあげます。

>>161
ああ、あと作成途上で放棄ですがＰｅｎＦのリバイバルだとしたら、
こんな感じでしょうか。↓
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11346.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11347.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11348.jpg

レス　>>165訂正

×ＮｉｋｏｎＤ３の頃から
○ＮｉｋｏｎＦ３の頃から

Ｐｅｎ-Ｆはあくまでポロミラーの都合でああなったわけだからな。
デザインだけ真似しても意味ねーべ。
『デザインのためのデザイン』って一番ダメだと思うぞ。

最近E520買ったけどさ、決め手は昔のマニュアル一眼みたいなデザインだった。
E-300みたいなのは、正直絶対所有したくないね…。
なんというか、「一眼レフっぽさ」がゼロだから。
パチモンのネオ一眼っぽいのも悪印象だったね。

E520/E420のデザインは現行デジイチでは一番だと思うんだよな。
逆に、ペンタックスの富士山みたいなペンタ部見て絶望で死にそうになったよ。

結局、「このカテゴリのカメラはこう！」ってデザインイメージが消費者の中にあるから、
それからズレたデザインは絶対商業的に失敗する。
だから、マイクロフォーサーズはG1みたいな一眼っぽくするか、
あるいはレンジファインダーっぽくするしか無いと思うね。

というわけで、オリンパスにはレンジファインダーっぽいの希望。

>>169
なんか頭の出来の悪い劣等種が必死だなｗｗ

デカすぎ。マイクロフォーサーズの意味なーいじゃーん。
デザインがダサすぎ。目も当てられない。

とりあえずマイクロフォーサーズ機を出したかっただけだね。
何の工夫も苦労も努力も感じられないよ。

だからよ、そんなに小さくできるわきゃけーじゃんｗ

これシャッター音ってどうなってんの？　もしコンデジみたいに消せるんなら、
子供の発表会とかのコンサートホール御用達デジイチになるかもね

>>171
ニコンユーザーだが、大きいし、デザインも巷のデジ一と変わらない、
がっかり作。

マウント買い足す意味がないので買わないな。
これを買うなら、所有レンズが使えるD40を買う。

そもそも「50代おばちゃん用カメラ」と大々的に宣伝されたら
「買えない」ｗ

アンチが頑張っているので期待出来そうw

>>175
ここ見てる連中なんて限られているから市場には関係ないよ。
ここの意見が関係するのは、5D、D700、E3、K20あたりのハイアマ機。

LUMIX DMC-G1 については
アンチも糞もなく、既存の一眼ユーザーの率直な意見だろ？

ライカのM型のような、さらに小型のデザインを求めてたら
「え、ありふれた一眼だ」
「しかもレフがないから偽一眼レフ」
「色、だっせー。どこのジオン？」
「さして小さくないな」

カラバリは良いなぁ D40の赤が欲しい

俺は青が欲しい

じゃあ俺は迷彩

>>165
個人的にはE420のスケールダウンで十分嬉しいけど、期待してるよ！
実物を見てまた泣くことになるとしてもｗ

>>172
EVFを外付けにして液晶を固定に、グリップを小さくすれば一回り半は
小さく出来るよ。パナは手ブレレンズ補正に固執するのがいかんのだ

レフ廃止＝長時間LV、その先のHD動画を考え、ボディの小型化をも考えれば
レンズ内手ﾌﾞﾚ補正偏重は止むを得ない。

しかし、今回はボディがデカすぎる。

>>177、>>178
そんなに高くないのだから、まずは買えｗ

>>182
やっぱデジカメとムービーの融合って方向なのかねえ
ならもう少しムービーに振ったデザインにならないものか
キャノンのTX1は行き過ぎにしても

D40のシルバーよりは良いな。樹脂と割り切っている。

台場のパナセンターで、現物触って来た。
モックじゃなく完全本物でした。デザインはアレだが、大きさは想像より気持ち小振り？な感じ。
てか、あの一眼スタイルならあれより小さいと使いづらいか？
あまり期待してなかったからか、EVFは凄い。家に帰ってE-500のファインダー覗くと男泣きしそう。
フォーカスも間違いなく速い。三桁+梅の望遠系はG1+45-200に負ける。
操作感は何となくコンデジライク、悪くない。未だにFZ3も使ってるので特にそう感じるのかも。
でも、オイラは弁当箱型を待ちます。
取り敢えず、EVFは一見の価値ありです。あと、アンケート書いたら、レンズ拭きくれた。
なお、パンフはまだ無いとのことことてした。

>>165
大外しも何も、貴殿のデザインの方が100倍良いから心配なし
パナ社員もオリ社員もここ見てんだろ？
これを真似して作れや

>>183
どこで売ってるの？ D40の赤

過去にオッサン向けデザインのLC1やL1を売ってきた上での展開だろうからなぁ。

EVF無しまだー

>>165
もったいないから意匠登録しておいたら？
これなら買いたい。街中でもおしゃれだ。

D700にナノクリで散歩は、怪しすぎだし疲れる。

おれはモードダイヤルより露出補正を多く使うんだよね
だから、モードダイヤルはメニューに引っ込めて、
露出補正ダイヤルにして欲しいんだよね、OM-2やCONTAX RTSみたいだが

まぁあのダイアルがあると、いろいろできますって売りやすいんだろうが、
これが使いやすさより優先されてるワケだ。
G1も変わってないじゃん、どこが新しいのかと。
所詮おまいらの銭儲けのネタだわな。

>>192
同意。モードダイヤルも大時だけれど補正が大事だな。
補正ダイヤルが右手のシャッターとともに左指の届く位置。

それが出来れば、>>165は素晴らしい。
フィルム一眼レフに対するレンジファインダーのようなファッション性と機動性。

>>165　最高！

>>186
ほほ〜、やっぱり3桁系の構図確認程度にしか
使えないファインダーならEVFの方がマシってことか

μ4/3ではなく、4/3機の新型だと思えば
デザインと「Lumix(笑」以外は神機に思えてきたw

>>192
この機種でそれは無いって。
ここまでコンデジライクな操作なんだからそこに露出補正ダイヤルなんて
チグハグでしょ。
露出補正はIAやら顔認識やらで機械任せじゃ無いと機械オンチには売れん。

オレはこの機種は快適簡単高画質が売りで、男向けのマニアックなモデルは
他に用意されているか、オリが担当しているんだと思うぞ。

同じようにセンターで見てきた人が、価格の掲示板に書いているが
結構ネガティブな意見だね
今持っている機種によっても、印象は違うだろうから難しいね
俺も300使ってるから、たぶん出来は良いと思えるだろうなｗ

イメージ
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2008/08/05/032/images/001l.jpg
現実
http://panasonic.jp/dc/g1/small.html

>>165
ストロボ端子キヤノンのなんですけど…

>>196

＞＞同じようにセンターで見てきた人が、価格の掲示板に書いているが結構ネガティブな意見だね
価格見たけど、何であんなにネガティブに書くのかな？
コンデジと一眼レフの中間くらいにあるようなカメラに何を求めているのかと思ったよ。
俺も見に行った時に隣のおっさんが案内のお姉ちゃんにグダグダと「カメラとは・・・」みたいなウンチクを垂れていた。


＞＞今持っている機種によっても、印象は違うだろうから難しいね
＞＞俺も300使ってるから、たぶん出来は良いと思えるだろうなｗ
E-330持ちだけど、確かに今持っている機種とライブビューの使用頻度にもよるんじゃないかと思う。
今でこそE-330でファインダーを覗くのは７割くらいになったけど、初期はファインダー全く覗かなかったもん。
コンデジ上がりだから液晶で見る方が楽だったし。
でも、望遠を使うようになってから手ブレ防止の為にファインダー覗くようになって慣れただけ。

たぶん、EVFを覗いた人が文句言うのはコンデジの人は元々あまりEVF覗いて撮っている人はいないし、
一眼レフからの人は未知の視界だからEVFに違和感があるのは当たり前。

そもそもバリアングルの液晶があって、手ブレ補正が付いているならファインダー覗かなくても結構撮れると思う。
それから考えればあんなに良く出来たEVFが無くても良いかと思うくらい出来は良かったと思う。
そうか？と思うなら、センターでＧ１見た後にFX37のEVFでも覗いてみたら良い。
全く別物だとすぐ分かる。

連写はE-330よりやや遅く感じたのと、遅延は（殆ど感じなかったけど）未知数なので動体にどのくらいついていけるかが不安ではある。
追尾ＡＦがあるのでプラスマイナスゼロかもしれない。

ちなみにアンケートに答えた粗品は消しゴムだった・・・レンズ拭きの方が良かった・・・

> コンデジと一眼レフの中間くらいにあるようなカメラ

いや、値段は立派なデジ１ですから。

>>199
やっぱり大きさが「一眼レフ」とあまり変わらず、値段が「一眼レフ」の中級機に近くて
売り方が「一眼レフ」と誤解させるような戦略を取っているからじゃない

ペンD的な機種がでれば多分高くても買う人が要ると思うけど「一眼レフ」モドキにしては
高すぎに感じちゃう

キャッシュバック中の40Dと似た値段だものね、α200のボディ２台買ってもおつりがくる立派な中級機価格

レンズキットが家電量販店の実売で7万以内じゃないときついだろ

この最高級のコンデジ買うよ

>>202
D40は610万画素で2006年発売じゃないですか。
バリアングルでも無いし。

そりゃ買うとなれば安い方が良いですが。
その後の値下がりを考えればあんなものだと思います。

>>205
40DLKは１２万円台でキャッシュバック２万＝１０万円だったからキヤノンの中級機より高い
今のG1のレンズキットならα200のレンズキット2.7台分 D40の2.8台分

>>202
間違えました。
40Dですね。

そもそも、G1を考える人が40Dまで含めて考えるでしょうか？
そんなに競合するとも思えないですし・・・

>>207
40Dと比べなくてもKiss X2より高いのはいかがなものかと思うぞ
ボディだけなら大きさはあまり変わらないし

>>202
キャッシュバックキャンペーン中のEOS 40Dはスペックに対して過剰廉売ともいえる
安さだったから一概には比較出来ないけどG1が割高なのは間違い無いところ
ボディのみで6万円以下なら競争力はありそうだがな

子育て終わった小金持ちのオバサンや団塊以上のオジサンで
「KissX2はガサ張るからもう少し小さいのはないの？」
というG1選択はアリかなと思う。

>>208
もちろん、安いなんて思っていません。
Kiss X2に興味が無いので機能的な事は良く分かりませんが半年前発売の機種ですよね？

Kiss X2にバリアングル、顔認識ＡＦ、２３点ＡＦ、おっかけフォーカスが付いていて値段が安いのなら割高でしょう。
半年後にKiss X2と同じくらいになれば十分だと思います。

自分が欲しいかどうかって問題だが。
他人がどうってことより。
折は買うよ。

>>208
>>ボディだけなら大きさはあまり変わらないし

あまり変わらないとは、とても思えないんだが。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11567.jpg

>>213
おお、分かりやすいな �d

バナセンターで実機弄ってきたけど、シャッター音がしたのでびっくり
説明員さんによると工夫したらしい

どれでもするんじゃねえの？

そんな大きな音のする、メカニカルシャッターついてるのかな？
ネオ一眼とかだと、シャッター音は電子音で再生してるだけで、それをオフにすると
「コチッ」っとかすかに音がするだけなんだけど。

こいつは車に例えるとユーノスロードスターなのではないだろうか？
ハンドリング命つまり

・このクラスでは異例のAF性能レスポンスの速さ
・軽快な機動性、APS-C機の低価格版より重いけど小型である点はいい
・マニュアルフォーカスでピントが合わせやすいEVF、下手なAPS-Cより大きく広いビューワー
バリアングルで自由な撮影アングルを確保

こんなデジイチはG1以外には見当たらない
レンジファインダー機では得られないカメラと一体化した撮影スタイルは今後流行るかもしれんな。
画質も切れの良い描写で定評があるL10より進化していれば2台目のサブとして使ってもいいと思っている。

>>215
縦走りのメカシャッター(フォーカルプレン)搭載なのでは？

Ｍマウントアダプターは出た？
アダプター出たら即 買いします！

>>211
笑わせんなよ。
交換レンズ２本のコンデジもどきの癖に。
システム１眼と張り合えると思うのか。プギャッギャー

＞車に例える

まあデザインだけはイメージと違うからもうちょっと何とかして欲しいが
コンセプトは高く評価してもいい。

一眼なのにこんなに小さい、っていう方が受けるのかなあ？俺はコンデジなのにこんなに高画質でレンズ交換もできる、っていう方が高級感があると思うんだが。

あとは実際に手に持ったときの重量バランスだな
これで全ては決まる、どんないいカメラでも重量バランスを崩したカメラに明日は無い。

>>224
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209283031

国内では需要が一眼にシフトしている。
「コンデジなのに」という売り方は営業上不利になる。

>>224
コンデジでわざわざレンズ交換なんて面倒くさくてしたいと思わないよ。
コンパクトで手軽さがコンデジなんだから。
コンパクトで高画質でレンズ交換ができるやつがほしいならレンジファインダー池。

＞227 よ
＞コンパクトで高画質でレンズ交換ができるやつがほしいならレンジファインダー池
この需要を受けてのｍ4/3だろ

あのシャッター音は何だろう。ライカと仕組みは近いのに、コチッ、ではなく、ガシャッというよね。

LVFを外して（オプションにして）
あと2万円下げれば馬鹿売れだったろうに

初カメラがコンデジの人にとって光学ファインダーは不要
メーカーがミラーパタパタさせて頑張る価値がない

単に「レンズ交換式カメラ」でいい。

メディア持込みで試写して買うやつなんて皆無だし
背面液晶の写りが良ければ、それだけで売れるよ

最近の人は形から入るしね

50代女性向けですから

おばはん向けにホットシューなんか要らんだろ。
あんなのバッグからの出し入れに引っ掛かるだけ。

メカニカルシャッターなかったら電子シャッターになっちゃうからD40みたいな悲惨なことに

>>233
いや、あれはオレが使う。
普段は水準器、ある時はホットシュー・アダプタかまして外部フラッシュ。


‥‥う、文句言ってても買う気満々に見えるか？　気のせいだ。是非忘れて欲しい。

>>230
マーケティングの鬼才現る！ｗ

>初カメラがコンデジの人にとって光学ファインダーは不要
そうでもないよ。
コンデジの唯一の不満がEVFの貧弱な事だ。
LVFで一瞬の世界を切り取る、これがカメラの原点だ。

自分の銀塩歴を語るキモイやつ

>>230
ファインダー覗くのがそれっぽいんじゃん。
いかにも高機能なカメラ使ってる感じで。
G1の一眼レフっぽい外観は、そーゆー「っぽさ」を狙ってるからでしょ。

>>230
グリップと頭が取れたらカッコイイかも

海外では売れねえんじゃねえの？
白人は日本人よりはるか似ても体格もでかいぜ・
小さすぎて使いづらそう。

ある程度ちゃんとしたレンズとボディの重量を
EVFでホールドできるだろうかという疑問はある

>>重量をEVFでホールド

意味不明

>>242が言いたいのはライブビューのことかな

A4にプリント(ISO200)
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up20068.jpg

G1が出る前の参考にL10の比較してみたが意外に健闘してるのな。
ノイズ感は浅いOLPFのお陰でバリバリ出てるけど自然なシャープ感は一番あるみたいだ。
これと比較するとD90なんて薄いベールが被ったようでひたすら眠い画像だ。
この画がG1にも受け継がれているとしたがいいんだけどね。

>>245
E-420のピントが合ってない＞＜

>>246
確かにISO100のサンプルと比べると微妙に合ってないみたいね。

>>241
海外では売れないだろな。
ウルトラ小型の商品は趣味で日本人受けするけど外人は喜ばない。
ま、超小型軽量はナショのお家芸だから。

ヒント：ミノックス

>>248
ところが、海外じゃネオ一眼はかなり売れてるんだな。

コンパクト＋高倍率ズームは日本よりも人気があるな

なんでこんな次世代ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄ規格だしちゃったんだ
一気にｼｪｱくわれたなこりゃ
先に見えるﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ動画ﾓﾃﾞﾙで完成か

パクリだなw

http://blog.goo.ne.jp/day_knuckle/e/e28b5c2b186566b8cb0906255350393f

>253
さすがに似ていない。

ニコンは昔、それはそれは面白い広告を出してた

キタロウの目玉のオヤジがイメージキャラクターだったのはいい思い出
今はキムタクだし

>>245
葉っぱに、L10の画には、色ノイズが亡霊のようにかかっている

このなかでは、D90（安いキッとレンズ）が一番いいのでは……

外人＝でかいって発想も昭和だわ

あーだこーだ言っても結局皆オリ待ちだろ。オリとしちゃパナに花持たせたんだろうが。

>>234
メカシャッター有るよ

>>256
トータルの画質としてはそうだけど、比較すると眠く見えてしまう。
まあバランスがいいのはD90だね。

L10も悪くないな〜

わかっていないようだな、何故、パナがこんな一眼もどきを作ったのか。
コンパクトなレンズ交換式カメラを出した方が良いことぐらいパナにだって分かっている。
でも、今は出せなかったんだよ。
ライカとの契約で、ライカの競合となるような製品については、ライカに拒否権がある。
今回はこれを避けて、へぼい一眼もどきを作って、次の契約更改の時に有利に進めようとしているのだよ。
ライカにだって、Ｇ１の次に何が待ち構えているかは容易に察することができる。
不用意に契約を更新しなければ、強力な競合が出てくる可能性もある。
次の契約更改において多少の妥協はしても共存を図ることが賢い選択だと思わせるための一手なのだよ。
カメラのデジタル化による危機感をライカは強く感じているのだよ。
ライカはとりあえずＭ8.2を出したがな。これからどうなるかな。

>>262

めんどくさいので1行目しか読まないでレス
一眼もどきじゃなくて、一眼カメラだよ

>>262
お前が一番よくわかっていないことを
みんなにわかるよう説明してくれてありがとう。
もうくんな。

日本人のおじちゃんが持ってるとこんな感じ。

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080913/080913807.html

でかいと思う？

>>265
誰も「持ったときの感触」や「持ったときにどう見えるか」
っていう視点で「でかい」なんて言ってないだろ。

問題なのは持ち運び。

スゴク・・・　ちいさいです・・・

今日はパナソニックセンターで実機を弄れてよかった！
http://panasonic.co.jp/center/concept/

全色置いてあったので週末に弄りに行ってもあまり待たないですむかも。
青が意外と黒寄りだったのが予想外。
9末のLa Piccolaのイベントもいいけどパナセンターもお勧め！
サンプルの説明書も置いてあります。

>271
メニューに「電子シャッター音」ON/OFFがあったかも。。。
連れがカメラというか家電に興味がないのでゆっくり弄れなかったので。

グリップ上部のダイヤルでWB等の設定ができるのが快適。
押し込んで設定項目を選択 > 回して設定 > 押し込んで決定って流れで覗きながらの設定も楽？
一部項目だけかもしれないけど。

これより小さくても使いにくいだけだと思うけどなぁ。望んで軽量化＆薄型化位じゃないか？
PenFサイズなんて盗撮魔と間違えられるのがオチでしょ。

最後にアンケートがあるから不満があるならハッキリそこに書いてくるといいかも。
La Piccolaのイベントでもアンケートあるかもね。

>>269
PenFで盗撮魔なら、大抵のコンデジユーザーは盗撮魔に間違われるぞ

物欲いっさいわかないカメラ、、
おばさん買うのかな？
このコンセプトでもう買う気なし。
オリに期待する。

>>265
シャッター音、これ電子音なのか？でかいんですけど・・・w

物欲番長の折が来ましたよｗｗｗ
早く発売して欲しいｗｗｗ

>>274
スタパ乙

価格設定間違ってるだろ。コンデジからのステップアップねらいにせよ、一眼ユーザーにせよ。

日曜日にパナソニックセンター大阪で、サワサワとお触りしてきた。
これから行く皆さんにアドバイスなんだが、G1はデジカメのコーナーに無いよ。
入り口を入ってすぐのところに、わざわざコーナーを作って展示している。別格扱いだ。
（一瞬、まだ展示してないのかと勘違いした）
ちなみに、無記名アンケートに答えると、粗品をくれるぞ。

で、実際に撮影してみて漏れが着目したのは、シャッター音の静音性だ。
今までは、静音を犠牲にしてデジイチ使うか、
画質を犠牲にしてコンデジ使うかの選択を迫られたんだけど、
G1の登場で、「ある程度」は解決できそうだ。

なんで、「ある程度」なのかというと、
完全に無音じゃないから。

デジイチ『バシャーッ！』　＞　G1『コチン）』　＞　コンデジ『チッ』

って感じかな。

音が届く距離でいうと、

デジイチ『周囲に響き渡る』　＞　G1『隣に聞こえる』　＞　コンデジ『撮影者にしか聞こえない』

て、感じだ。

ただ、サードパーティから防水ケースみたいなのが出れば、
それを使って工夫すれば、かなりの消音化が出来るかも。。。

>>277
音の比較対象のデジイチって機種は何イメージしてる？

4/3は大抵、静かだし、E-1はことさら静かだけど、
そういうのと比べてもやっぱり全然違うくらいかな？

キヤノンとニコンでも届く範囲が数倍以上違うけどな

>>269
写真が趣味じゃなくてｶﾒﾗが趣味って人も多いよ

>>278
（私の）手持ちの機種でいうと、

K100D『（派手に）バシャッ』　＞　Ｅ−１＆Ｅ−５１０『（控えめに）キシューン』　＞　Ｇ１『（一瞬だけ）コチン』

って感じです。

>>279
ｽﾝﾏｾﾝ　ニコンもキャノンも持ってないのです。

>>265
ぬー。こうして動画で弄くり回してるのみるとえらくちっちゃく見える…。
形が、デジタル一眼レフそのものだから、１枚絵だと先入観でデカく感じちゃうのかな。

これぐらいだと、実際に弄くり回したり、バックに入れたりして試さないとわかんないね。
ほんのちょっとの差が目立つだろうし。

ooパナは社員が母親にプレゼントするので赤が売れると思う
oo青は売れないと思う
ooオリは何故同時に発表せんのだ？

>>281
K100Dの音はそんな音じゃないだろｗ

ばねが外れたような、シャコーーンッって感じ。

俺にはペンタのシャッターはバコンッって聞こえたな
ソニーはパキャッ
キヤノンはキシャアーッ！
ニコンはｼｬｸﾞ・・
オリはﾁｬｺｯ

うーむ、擬音語ってのはむずいな。
シャコーーンッの間にキュインッってな感じの音が混ざるんだよね。

http://a.img-dpreview.com/reviews/PentaxK100D/Samples/Audio/k100d-jpeg-fine.mp3

まぁ、これなわけだけど。明らかに他社のシャッター音より長いでしょ。シャコーーンくらいｗ

>>277
＞G1はデジカメのコーナーに無いよ。

ﾅｶｰﾏ（AA略
LUMIXコーナーへ直行したけど、
置いてなかったから、大阪はまだなのかなって思った。
皆さん、触ってきたってカキコしてるけど、
関東の人なのかなぁって思ったよ。
お姉さんに聞けば「こちらです。」って案内してくれた。

私はＥＶＦを覗いてみたくて逝ってきた。
光学ファインダーと比べてガッカリというカキコ多いけど、
比べるのは酷だと思う。ＥＶＦとしては、上出来だと思った。


＞粗品をくれるぞ

ボールペンもらった。

お姉さん、もらった。

シャッターもミラーも無いのにシャッター音がするってのも不思議だな。
擬似的に音を作ってるんだろか。
音がしないとカメラじゃないみたいな。

>>290

そんなこと言ったらコンデジはどうなるんだ

>290
ミラーはないけど機械シャッターはあるよ。

レンズを正面から見た時の「LUMIX」から激しいパチモンLEICA臭が漂ってくるな。
赤字のズームレンジ表記はヤシコンのシグマゾナーっぽい。
Gシリーズではライカブランドのレンズ出さんのかね？

情報収集能力の無さが情けないｗ

一眼レフじゃないし、ライカブランドでも出ないかな
LX3のライカ版は外装もちょっと変わって、1.5倍はカッコよくなってるぞ
LUX4
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/09/15/9214.html
LX3
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/07/22/8876.html

ライカ版がカッコ良いとはおもわないが、それ以上にパナ版をカッコ良いとは思わない。

予言しよう。
Ｇ３は爺さんがターゲットだ！

マーケティングの神現る。

>>293
まあ、煽るだけなのもなんなので貼っておく
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080913/157939/

LX3との大きさ比較ね
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080914/1018665/?P=2

単純に言う。デザインが安っぽすぎ。3〜4万円代のボディに見える。
D40やD60、KISS-Xと値段が張り合えるなら売れるかもしれないが
あんなに高いなら、初心者は半額のD40、D60、KISS-xに行くと予想。

「何これ？小さいっ」「でも価格がもの凄い高い」
「やっぱりニコンとかキャノンは値段も安心かなあ。伝統あるし」

こんな展開にならないか？

>>301
最初は高いもんなんだよ。一年も経てば半額になるさ。

>>281
サンクス
ミラーがないだけでそんなに静かになるんだね

小金持ちの中高年には、鞄やリュックにさっと入ればOKで、価格は２の次。
老眼でも見やすく、腰痛でも辛くなく、旅行でガサばり過ぎず、
写りが良くてゴツい印象のカメラが好み。

G1のことじゃねｗｗｗ

写りがよい、っていうのがネックじゃね。
写りが良い＝ニコキャノとか思ってそうだけど、中高年とか

初動8万9万が高いとか・・・どれだけ貧乏なんだよ
半年も経てば今のD60とかと同じになるし

Pana広報部＆下請け＆信者のみなさん！！
今日もお仕事ごくろうさまで〜す

オバハンたちが一眼レフと勘違いして売れるといいですね！！

＞一眼レフと勘違いして

一眼レフとの違いを理解しないからノープロブレム

とはいえ、一眼レフを欲しいわけではないし。
レンズ交換できる小型デミカメと思えばいい。
ニコンにもあったけど結局変えなかったのはVFがとっても貧弱だったから。
今度のG1には期待してる。早く発売してほしい。

50代のおばさん方と言うと携帯とか薄型コンデジで満足している層か
銀塩一眼+望遠レンズを使ってるオタ層しかいないと思うんだ

？
50代おばさんじゃなくても、そうだろう。

樋口可南子が50代、鳥居かほりが40代、鈴木慶江が30代、
高橋まりの、森木美和が20代。
別に50代に絞ってるわけじゃないんだけどね。

>>308にとって一眼レフの価値はレフだけらしいｗ

これのEVFってほぼSXGA+(1400x1050）なんだろ？
変態すぎるだろ。小さなファインダーじゃ画素も確認できない
このパネル流用してHMD出してくれよ。20万までなら出す
大量生産のおこぼれをHMDへ

>>301
G1がかっこいいとは言わないが、D40やKISS Xもぼってりでかくて古くせーよ。
一眼信者の爺の目のフィルター越しにはかっこいいと思ってるのかね。

>>315
> 小さいファインダー

G1のファインダーは0.44液晶にレンズ３枚使ってるから、かなりでかく見えるはずだよ
A2のファインダー以上に贅沢な構成だからな。

てかフルサイズの視野率100％のやつとサイズはほぼ同等。(α900相当)
マウントアダプターつけてM42とかコンタックスレンズで遊ぶと楽しそうだな。こんだけでかけりゃフォーサーズよりもピントの山は見やすかろう。

交換レンズのマウントが相変わらずデカい。
だからレンズもデカくてなる。

そして、カメラも相対的に｢デカいです｣。

>>315
>>これのEVFってほぼSXGA+(1400x1050）なんだろ？

違うよ。
間違った仮定の元に妄想とは器用ですね。

つまり同じ画面サイズなんだからEFマウントはライカMマウント並みの径にするべきだと

まあいいじゃん、SVGA(800×600)でも相当だよ。すくなくとも今まで見たことない高解像度だし。
ここまでいったらプロジェクター用のフルHDの液晶使わないかな。値段30万超すだろうけど。

>>320
これちがうの？フィールドシーケンシャル液晶だから
こんなもんだと思ってたけどちがうのか・・・
実際のところどの程度なの？

東京の粗品はめがね拭きだった。

>>315
ちがうよ。
PCの流儀でいえばSVGA。

92万画素表記されるD3の液晶はVGA。

>>269
そんなこと言われたら、俺困っちゃう。

>>301
ニコンもキャノンもかっこ悪いよ。
同じかっこ悪くて画質がかわらんなら、
レンズが豊富で安いほうに流れるだろ

これは・・・いい！

サイズと重さからの解放と、色が選べるってのも、
一般ユーザーにはかなりポイント高いよ。
発売日が楽しみだ！

シャッター音と高感度が気になる。

>328
広報部の人　サービス残業おつ

>>330
さっきG-1の存在を知ったコンデジユーザーなわけだが。
LUMIXはアユのCMがウザくて、それだけで嫌い。
でもこの機種は気に入った。

偶然にもシャッター音が聞けるインタビュー動画を見てた。

>>329
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080913/080913807.html

値段から言えば、中継機種。
なのにデザインの雰囲気が数年前の安物の「携帯」「掃除機」
「電動歯ブラシ」「ヘアドライヤー」ののり。

安物に詳しいですなあ

中級と書きたかったんだろうなぁ

ていうか、
ミラーがないのになんでこんなデカイシャッター音なるんだ？
消せないの？

おいおい松下電工の奴はなかなかいいぞ
本体のはアレだけど

>>336
そりゃあフォーカルプレーンシャッターが有るんだから音は消せないだろ。

Panaだから、スイッチ不良というSONY並みのタイマーは健在なんだろうな
みんな、取り敢えず初期ロットは止めとけ

今度は携帯厨か・・・

>>340
どっちかと言うと、ニコ厨です
よろしくお願いします

レンジファインダー機相当だね。シャッター音。
これで暗所AF性能が高ければ舞台撮影、パパママなら発表会撮影にかなり使えそう。

なんで電子シャッターにしねえの？

MOSは電子シャッター化が難しい（不可能？）なのだよ。

そうなんか　サンクス

>>344
それはＣＣＤの事だろ？

電子シャッターがいいなああああ
シャッター音ゼロが理想だよー

G1のLVFのデータは何処から？？
受光素子は二箇所あるんか。
この機構で動画可能にするみたいだけど、メカシャッターが
ある場合どのように動かすの？？
G1の謎だｗｗｗ

デジタル一眼レフカメラの初心者は40〜60代が多い
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150026-9209-7-1.html

女性の購入者は増えているものの、使いこなせて以内ユーザーが少なくない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/150027-9209-7-2.html

この状況でおまかせiA搭載とシーンモードをモードダイヤルに搭載したらソコソコ売れると思うけどなー
http://panasonic.jp/dc/g1/omakase_kirei.html
http://panasonic.jp/dc/g1/function.html

カメラには興味があるけど、絞りとか難しー＞＜っておばさんに受けはいいと思う。

このEVFを単体(オプション)で出すと幾らくらい？
コンデジ風のが出ても、このEVFは欲しいなぁ

>>315
大きさだけならフルサイズと変わらんのだが？＞ファインダー

>>315
＞これのEVFってほぼSXGA+(1400x1050）なんだろ？

まちがい。

パナお得意の誤魔化しがあるらしく。
実際はSVGA(800x600)らしいよ。コレがRBG時分割で三面表示されるので、48万x3＝144万相当、だってさ。

酷い誤魔化しだけど、それでもまぁ従来より高品質なのは間違いない。
35mm換算で0.7倍のファインダーって、けっこう広いよね。
MF時は自動拡大とかできるらしいし、使い方を工夫すればかなり便利かもしれないね。

…ま、超解像度かと思ってたので、すんごいがっくりしたけどさ…。

>>348
LVFもLVもどっちも結像素子だよ。

メカシャッターは、撮影前に閉じて開いてまた閉じるんだろう。忙しないね。
動画の時はライブビュー時と同じで、開けっ放しだろうね。

普通のコンデジのレンズシャッターも閉じて開いてまた閉じるもんね

ん？閉じて開いてまた閉じて開くのか。どうでもいいや。

> パナお得意の誤魔化しがあるらしく。
> 実際はSVGA(800x600)らしいよ。コレがRBG時分割で三面表示されるので、48万x3＝144万相当、だってさ。
> 酷い誤魔化しだけど


いや、ごまかしって言うかデジカメの液晶の画素数表記のルールがおかしいんであって、
それに合わせて書かないと知らない奴には「２３万画素よりちょっと良くなっただけかー」と思われるだけで
意味無いだろ。

ちゃんとそのへんわかってる奴らはスペック表見ただけで800*600だって読みとってしな。

>>356
うげ、そうだったんか。知らなかったよー。ごめん＞パナ

…なんでそんなルールになっちゃったんだろうね。
ドット＝色の出る点（＝サブピクセル）という考えかな…。
144万「ドット」相当、って書いてあったしな。

コレってEVFだけの話かな。
背面液晶の画素数なんて気にしてなかった。

そういや、三板式液晶プロジェクターで３倍値つかってたのがあったなぁ…。

デジカメの場合、背面液晶も同じルールだ。23万画素でQVGA、96万画素でVGA。
しかしちゃんとRGB1画素で表記すると、VGAで30万画素。

なんでデジカメの液晶だけこんなルールになったのか知らんが。

DP1の画素数が１４００万なのと同じようなものか

>>352が何故「『パナお得意の』誤魔化しがあるらしく。」などと言ったのか不思議。

スレ読み返しても、松下が誤魔化している様に書いている人は居ないのに。
>>352の松下に対する企業イメージか？・・・

本人が、知らなかった、で納得してるのに何故また蒸し返してるのか不思議。

なんちゃらシャッターでもなんでもいいけど、
シャッター音なんて要らん。要る人は電子音で
オンに出来ればいいやんけ。

「撮ってる感」とか「リズム感」なんて要らんw

それとも、なんたらシャッターじゃなければならない
理由でもあるんか？わからんわー。

１４４万画素「相当」がどんなのか、
数値より体感とばかりに、見に行ってきた。
パナソニックセンターで見てきたというレポートは、
禿げしく外出で、何人ものレスが有るけど、
俺的には「中の上」ぐらい。
価格.ｃｏｍで厳しい意見が多いが、
光学ファインダーと比べた場合の話であって、
ＥＶＦの中では、むしろ大健闘と思う。

Ｐ.Ｓ.
ＭＦアシストのアイデア機能には、超感動した！
覗きながらオォッーーーって言ってしまった。

>>361
知らないなら「よくは分からないが」とか書けばいいのに。

つか本人？ｗ

赤ボディとレンズの黒はないな

赤と黒は色的には結構合うよ。
車とかバイクでも良くある組み合わせ。

次はスワロフスキーモデルか？

むしろプロ向け映像系ディスプレーの書き方じゃ3倍はデフォ。
例えばこれ。

つhttp://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/products/hvr_z7j/spec.html
ファインダーの項目を見てごらん。

よかったな。プロ向けってことだぞｗ

良かった蒔絵仕様がなくて。
レンズも臙脂色金流し"LUMIX"とかだったら（笑)

>>365　禿胴

どうせなら、レンズも同じ色を出さないと。。。

（または、いっそ黒一色で押し通すか）

レンズ専用色出してもいいけど、全部単色になると黒一色と同じでつまらなくなるから、
俺は現状でいいや

３色とも天面は黒なのでツートーンと考えるべき

だな、
赤バディも中間部分は黒なんで、黒レンズでもそんなにおかしいとは思わないな。
インパクトはあるんで欲しいんだが、飽きやすいだろうな、100日以上は自信がない。

マクロだの、赤の反射で大変だろうけど。オサレで持つんで、どうでもいい。

携帯も赤を使ってるし、赤は好きなんだが
G1のカラーはダサくて使う気になれんな

ピンクのケータイは一杯あっても、いい赤色のケータイってあんまないよね。

アンケート書いたのに、粗品がメガネ拭きじゃなかったぞ、品切れか？ガックリ
レンズが取れるＦＺ系って感じの見た目、そのままだった、おばさんがレンズ交換なんてしないだろうけどな
ＥＶＦはコンパクトのよりはかなり良いが、ＬＣＤで充分だろ、実は老眼対策か？
赤がもっと真っ赤かと思ってたが、年配向け赤だった
ＡＦはサクサク感あって小気味良い
で、５Ｄマーク２はいつ触れるかな？

EVFに使われているパネルは、カットモデルの写真などからおそらくDisplayTech社の
"LDP-SVGA"ですね。
http://www.displaytech.com/products.html

表示の原理は同ページ左端のパネル"LDM-0201-E3"のSpecificationのpdfの
P7あたり読めば分かるように、反射型のLCOSでフィールドシーケンシャル方式です。
よって光源はいわゆる"バックライト"ではなく"フロントライト（？）"方式になります。

ちなみに "LDM-0201-E3"は他のコンデジのEVFに採用されてますね。リコーGX100とか
オリのちょっと前の高変倍のやつとか。 覗いて見て表示素子の格子が見えないやつ
はDisplayTechのパネル使っている可能性が高いです。

キャノンから競合機種登場
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/09/17/9234.html

形状もそっくり
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/09/12/panasonic1_02l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/09/17/canon4_01l.jpg


EVFも同じ、ただレンズ交換出来ないだけ。
値段も安いし、動画も撮れる、一般の人はこっちを買うだろうね。

EVFである事は同じだが画素数が10倍差というのには吹く。

合理的に考えればメカシャッターは不要。
入って来た情報を時間を切って記憶すればいい。
ただ、絞りは自動では無理。
だから、撮影すると、絞りが所定位置まで移動して時間計時アップし
たら開放に戻る。
よってメカシャッタは有りえない。

>>378
パナは高級感あるけど、観音はいかにも低クラスに作りました
ってデザインなのが嫌だね、折は要らん。

観音には全く食手が動かない。
イノベーション無いｗｗｗ

>>364
はぁ？？
液晶の画素数オンチの無知なんざ擁護してねーよ？見当違いの妄想厨乙。
俺は液晶のルールを「教えた側」だよwww

フォーサーズはE-3みたいにファインダーのせいで馬鹿でかくなるぐらいなら
全機種G1みたいなEVFが標準になってほしいな

マイクロに限らず

>>380
だよな！

>>378
競合って。形もそっくりって。
ほとんどの一眼なんか全部そっくりやんけ。

>>360
「世界最小最軽量」→「可動式液晶搭載レンズ交換式デジタルカメラのボディとして。」
コレで先入観持ったのは事実だな。

思ったほど小さくなくてガックリしてた所にEVF超すげーと思ったら、
なんかカメラ界の独自表記だったというガッカリ感。
実際、カメラ界に詳しくない人は1400x1050だと勘違いした人多いんじゃない？
カタログにも書いてないしさ…。

まぁ、一度ごめんしたのでもう言わない。

>>378
観音は製品に�_キが感じられない｜-‘).｡oO(･･･)
おまけに若い衆を安い銭でこき使って日本をむちゃくちゃに
した会社だから良いの出しても買いたくない。
(　ﾟ∀ﾟω=====ヽ(´Д｀;)ｲﾗﾈｴﾖ!!

なぁ。カラバリ、なんだかんだで黒が一番かっこよくないか？

あ、そ
色なんか個人の趣味だ

俺は赤、青、黒の順

>>389
おまえが保守的なだけ。そんなおまえは圧倒的にかっこよくない。

>>389
たぶんレンズがみんな黒いからそう見えるんじゃないかな
panaはレンズもカラバリを用意すべきだ

鼻面だけ黒い犬と全身黒い犬とどっちがかっこいいかって話だな

銀塩時代からカラーバリエーションをそろえたカメラはいくつもあったけど
成功例は思い出せない・・・

店員「ボディカラー、赤や青もあってお洒落ですよ！」
スイーツ「カワイイ！ところで赤や青のレンズは？」
店員「・・・」
こんな会話が目に浮かぶ

結局レンズが黒でツートンになってしまうのが嫌で
黒のボディだな。ボディが銀色もいいと思うけど
レンズが黒と考えると躊躇してしまう

>>394
いや、熊とパンダ、どっちが人気出るかだ

>>395
コシナ ベッサとか

携帯とかコンデジのような小さい
もののカラバリはさほど違和感を感じないけど
一眼デジみたいな主張がやたら強いものは
赤とか青とかは抵抗あるなぁ…
もし赤いジーンズが売り出されて流行っても
絶対はけないタイプな俺。
まあオッサンだからかもしれんが。

>>399
またマニアックなものをｗ。
そういえばザク（量産型）とグフみたいな色のがあったなあ。

しかし、あれを比較に出してはいけないのでは？
BESSAと沈胴レンズの組み合わせは凄い。独特のデザイン感覚。
デザインに機械へのこだわりが見られる。
一方LUMIX-G1は、いかにも家電屋がデザインしたといった廉価版一眼のデザイン。

これだな

BESSA-T緑
http://www.takanashicamera.com/gazou/voightlender/s515017_bessa_t_felliar_year101_memorial_olive_vo.jpg

BESSA-T青
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4556/camera/bessa-t.jpg

いかんなあ。画像見てたら物欲が・・・BESSA-T　沈胴セット

BESSA-T（青）の画像が貼れなかった　
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/4556/camera/bessa-t.jpg

ベッサのファインダーみちゃったらLVFなんてうんこ同然

黒が一番人気にでもなったらマニア層が購買の大半を占めているという証にもなるね。
一般層だと黒を敬遠する人が多いからね。

>>405
赤や青が売れたら、掃除機やドライヤーの感覚で高年主婦が買った
って感じかな。

通販でこれの後に、広告するとイメージがぴったりなんだが
http://www.arura.tv/40_424.html

↑このページ、急にムービーがスタートしてびっくらこいたよｗ

>>408
ごめん、ごめん。　動画付っていれるべきだった。

「さあ、掃除機を買ったそこの奥様！今度は同じカラーバリエーションで
　趣味の時間ですよ〜」「今ならフィルターとケースもお付けして・・・」
なんてねｗ

http://www.camera.co.jp/ginza6th/f1od.html

D3のスレには怖くて行けない低能荒らしが居ると聞いて来ました。

http://www.mamiya.co.jp/news_20080319_a.html
これくらいの多色展開で行こう

いっそのことガワだけ携帯みたいにカスタマイズできるようにすればいい。

そのための皮ケースです

いっそのことレンズとボディはそのままで撮像素子とエンジンだけ交換式にすればいいのに

そういえばなぜシルバーがないんだ？
昔のエントリー機の女性向けの定番だと思ってたんだけど…

ペンキが高いんじゃね？

>>415

撮像素子とエンジンだけ交換って
ほとんどボディ交換・・・

LC1のCCD交換サービス無いかなぁ
800万画素程度でダイナミックレンジ広い奴に

コントラストAF対応じゃないレンズだとMFしか使えないの？　遅くてもよければコントラストAF出来るはずなのに。
魅力半減だな。

Da
Me
Camere

Gomi-
1号
だなｗ

>>420
って、買う積もりないけど、スペック表とかみていろいろあら捜しするのが
日課なんですか？

書きこみ＆クッキー確認

ごめん

オリ機の重量＝G1-(L10-E410)

>Camere

>Camere

>>384
ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟだけは残して欲しい気がするが
他はEVFでもいいかもな まあ反応速度次第だが
EVF前提とすると無理せずでかい位相差ｾﾝｻｰつけられるがするな

コンタＧ１のような中途半端に終わらないといいね

>>422
君はこの板の住人の92.5％を否定するのか

>>412
>そのための皮ケースです

・パンケーキレンズ発売済み
・グリップがない
・本体が薄い
・背面液晶は引き出す必要がない

どれか条件に外れていたら・・・不細工になりそう・・。

まちがえた
>>414 ね

嫁がピアノ科出身で、コンサート撮影頼まれる事が多いんだけど、
悩みの種が「シャッター音」と「液晶画面」で、
カメラマンの近傍の席の人にとっては、
シャッター音と眩しい液晶がすごく耳障り＆目障りなんだそうだ。
（アンケート用紙で書かれたよorz）

一眼は光学ファインダーだし、画質も良いけど、音は五月蝿い。
コンデジは静音性はバッチリだけど、ＥＶＦはクソで、画質もイマイチ。
一時期、中古のソニー「ＤＳＣ−Ｒ１」を物色したことも有ったけど、
現在は、富士の「Ｓ100ＦＳ」で落ち着いた（＝妥協した）ところだった。
そこへ現れたのがＧ１ってことで、ちょいと注目！

秋分の日あたりに現物を見に行こうかと思う。

>>432
なんだけど明るい軽い中望遠単焦点ってのがないんだよね
まぁ他見てもないけど

俺も友人の学芸会よりちょっとマシなぐらいのオペラを、ビデオ撮り＋デジタル録音したことがある。
最前列の客席だからいいかなと思ったが、機材が放つ回転音や暗い客席で煌々と輝く液晶画面が、
思い切り周囲の迷惑だった。

絵画にすればいいじゃない

>>432
おまいは俺か？wwwwwwwww

なんだか、舞台撮影にて同じ悩みを持つ人が多いみたいだ。ｗ


http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080913/080913807.html
↑↑
ここでＥＶＦもシャッター音もレポートしてくれてるんだけど、
ＰＣ上の狭い画面と、小さなスピーカーじゃ、よく分からんから、
やっぱり、実際に自分の目と耳で確かめないとね。
土日か、秋分の日のいずれかでパナソニックセンターへ行く予定です。
また、レポします。ではでは。

実際、>>432 みたいな用途でシャッター音のしない
一眼を待ち望んでいる人は多いと思うよ
コンデジじゃISO上げれないしね

ただ、G1がそうした期待に応えられるかは微妙ぽいけど

>>432
>>434
本番上演中に客席で撮影するなどアリエナーイ。
お二人とも出演者の依頼なんだからリハーサルの時に
撮らせてもらえるように頼んでみたらどう。
周囲を気にしなくていいし、ポジション自由に取れるし
撮るほうとしても都合がいい。

どうしても本番でってことなら、調光室とかからガラス越しって
ことになるだろうね。

>432
レポ期待！
設定でシャッター音をON/OFFできるか確認できたらお願いします。
あとできれば自前のSDカードにサンプル撮れたらUPして欲しい。。。

>>439
仰るとおり、ゲネとかで撮影したことも有ります。
映写室から、Σ50-500とかで撮影したこともあります。

ただ、やはり、ゲネやらリハやら場立ちやらは、
所詮、本番じゃないのと、
あと、ピアノの場合、下手に背中を向けて、
横顔を客席に向けて演奏する場合が多いので、
映写室からでは、構図的に凡庸になるんです。
上手側から、斜め向きに、やや高いところにカメラマン席を設置してもらって、
そこから、中望遠で撮ることが多いですね。

児童合唱なんかも、最近は凝った演出が多いので、
ゲネを見てから、「あの場面は、正面から撮っても意味無いなぁ」とか、
色々、考えちゃうのです。





>>440
行って来ま〜す。
明日一日仕事がんばれば、飛び石連休だ（ｗｋｗｋ

↑↑↑
行間を詰める前に送信してしまった。。。
では、寝ます。

>>439
シャッター音なんて無い方がイイと思うときが多い。
舞台にしてもロケ中にしてもね。

で、このカメラはどこに陳列されるの？

>>439
公民館みたいな場所で、出演者のうちの俺の友人数名と私的に申し合わせて撮っただけ。
かっちりした組織じゃなくて仲間同士が集まって趣味でやってるだけだから、許可制度自体が存在しない。
しかし、友人の家族たちもけっこう集まるから、迷惑になってしまった。

>>433
＞明るい軽い中望遠単焦点ってのがない

マウントアダプタつけて、MFレンズ使ったらどうでしょう？

マウントアダプタの場合、MF時のEVF自動拡大とか使えないだろうから、
もしかしたらピント確認難しいかもしれないけど。

マイクロフォーサーズ用の各種マウントアダプタはまだ出てないから、
本体→フォーサーズアダプタ→他マウントアダプタ って多段になっちゃうけど、
AFモーターの音もしなくなるからずいぶん静かになるかも。

シャッターレスなんだから、シャッター音、ではなく、絞り音、だろ。
切換えでの無音化は無理。

G1にはシャッターが有るよ。
動画対応機で、動画で撮ればシャッターは動かないから、一応無音になるね。

絞りだろ。シャッターに見えるだけ。

おっと、フォーカルプレーンが付いてるわ。

>>448
そうすると、Canonの5DMK2のほうがいい？

>>451
「出来る」と「良い」はイコールではないから難しいよね。

デビューイベントが表参道スパイラルっていうのが、もうスイーツ臭プンプンですな
スイーツに受けるデザインだとは思えんが

舞台やコンサート、ビデオが回ってる中の
撮影多し。∴シャッター音と高感度が問題。

現物見てみないことにはなんとも胃炎が、
高感度はどうなんじゃろ？

DSC-R1は短いし高感度が弱い。
S100FSはヨサゲだが絵がなんだかな。

てことでG1期待なんだが。

シャッター音の問題がなければD60でも
全然オッケーなんだが。音デカ目のライブ
なら何ら問題ない…

うるさいな！魚眼でてきとうに撮影しておけ！

CONTAX G1とホロゴンですね、わかります。

マジでスレ違いすぎだから、撮影板でやれ
写真撮影
http://gimpo.2ch.net/photo/

http://farm4.static.flickr.com/3235/2850624936_50cf902c37.jpg
http://www.photokina-show.com/news_images/00382_seitz_panoramic_camera.jpg
こうして比較してみると分かるが、G1のコンパクトさは圧倒的である。

パナソニックセンターで実物触ってきたが思ったより小さくなかった。
E-420に14-42を付けたものより少し小さいぐらいに感じた。
持った感じはグリップも適度な大きさで悪くない。
まあそんな事よりEVFにたまげた。あれは本当に凄い。
EVFは今後間違いなくデジ一ファインダーの主流になると思う。

あと、AFも早かった。E-3とE-420を使ってるがE-420と同じか少し遅いぐらいでほとんど差がない感じ。
ライブビューは背面液晶も綺麗でコンデジと同じ感覚で使える。
シャッター音はカシッという感じの音でかなり小さめ。
全体的な印象としては進化したコンデジ（ネオ一眼）。

>>450
一回閉めて
開けて露光して閉めて
また開けるの？

>>461
それ以外に方法無いと思うけど…。

EVFが主流になる？？間違いなく主流になどならん
断言する

５、６年スパンじゃまず一眼レフの現状は変わらんだろうな。
だが、ぶっちゃけ50年後とかを想定すると、逆に今の光学ファインダーのままというほうが絶対ありない気もする。
100年後とかならもう何も想像つかんな。カメラメーカーが日本全滅でアフリカあたりが台頭してるかもしれん。

>>463
少なくとも、フォーサーズでは３年以内にEVFが主流になると思うぞ。

>>461
超高速で画を切り取るときはFPのスリットを走らすのが一番簡単で
枯れた方式だから。

>>463
技術が進歩すれば、ＣＣＤに受けたものが記憶されるカメラだから、
ＥＶＦは写るものそのまま（ＣＣＤ）だから主流になるだろ。

>>463 何年か前にディスプレーはCRT。　液晶なんか主流にならんと言ってたやつと同じだな。

デジカメそのものが銀塩追放して主流になったんだからｗｗ

>>463,>>464
俺も最初はそう思ってた。
でも実際にG1のファインダーを覗いて確信したんだ。
現状のEVFでもE-420のファインダーより明らかによく見える。
数年後にはフルサイズ以外は全部EVFになっててもおかしくないと思う。

いや、技術的問題より、いろいろ会社の事情だの政治的力関係だのもあるから、５〜６年じゃ主流にはならん、ということだよ。
特に今のままの一眼をファインダーだけEVFにしてもあまり意味はないし。

>>470
あのEVFを知ってしまうと光学ファインダーにこだわるのはバカらしく思えるよ
来年あたりから低価格層の一眼はどんどんEVFに置き換わると思う。

だから優劣じゃないんだっての・・ローエンドの一眼光学ファインダーより高くつくのに置き換わるわけないだろ・・

>>463
APS-C機も低価格なエントリー向けタイプはEVFになると思われ

EVFか光学ファインダーのどっちがいいかと言う前に
この手のデジカメを買う人は液晶を見ながら撮影する人の方がはるかに多いはず。

大きな液晶が目の前にあるのに小さな覗き穴を見る行為なんて
昔からの慣れでやってるか特別なこだわりがある人意外いないだろう。

つーかフォーサーズの仕様でセンサー小さいから光学ファインダーも小さいんぢゃないかと

>>474 ばかも休み休み言いなさい。　大きな液晶より小さなEVFの方がずっと画素数が多いんだぞ。
ちゃんと仕様を読んで来い。　あんな粗い背面液晶でピントなんか見れないよ。
>>475 光学ファインダじゃなくてEVFだよ。　電気信号だから大きさは自由になるんだよ。

>>472
ミラーもなくなるしそれほどコスト的にはかわらんと思うけど？現にG1に載ってるし。
そもそもこのEVFが性能とコストで折り合いが付いたからマイクロフォーサーズの企画にGOが出たんじゃないかと。
量産効果でどんどんコストも下がっていくだろうしね。

ちなみにEVFのファインダーは大きくて明るかった。
当然と言えば当然だけど暗いところでも明るく見えるんだな。

ただでさえ保守的な一眼ユーザーと、ニコンやキヤノンなどの保守的なメーカーで
出来てる市場なのにそんなにゴロゴロすぐ状況が変わるわけがない。

フルサイズがキヤノン以外から出てくるまで一体何年かかった？

EVFにすれば小型の一眼が出来るといわれはじめて、実際にG1が出るまで何年たった？


KAKAKUのG1板を見てもこのG1のEVFですら、不満を言ってる一眼ユーザーが
ゴロゴロいるのは目に見えてる。だいたい動きものには弱いし。

そもそも、デジイチなんて初期のころの方がフルサイズ機が多いわけですが。
保守的なら最近のビデオも撮れる一眼は突然変異とでも？
流れなんてちょっと変わればすぐ本流になるんだよ。単に今までやらなかっただけだ。
EVFだって枯れたビデオの技術だしな。なんら新規性はない。メーカーにしてみりゃ
一眼なんて有難がって使ってる古典的馬鹿ユーザーをだますにはもってこいだ。

DiMAGE A2が出た時、これからはEVFもどんどん良くなると思っていたが、
実際はG1がA2のEVFを越えるまでの４年間、A2と同等のファインダーすら二度と現れなかった。

いいものが出てきたからと言ってそれが主流になるとはかぎらんのよ・・

> 保守的なら最近のビデオも撮れる一眼は突然変異とでも？

もともと今までのCMOSでは熱や読み出し速度の問題で大きなセンサーでは
動画やライブビューが不可能だったり難しかったんだよ。

それが出来るセンサーが供給されたから
やっただけで一眼の基本構造は何も変わってないだろ。
失うものが何もなくて簡単に出来るようになったからやっただけって事だよ。

EVFを一眼に採用するというのとでは話の次元が違う。

ついていても何も困らないライブビューですら、賛否両論が出るくらい頭が固い連中なのにEVFをマンセーするねー。
性能で全ての面で圧倒しても光学マンセーはそうそう無くならないだろーな

誤： EVFをマンセーするねー。
正： EVFをマンセーするかねー。

デジ一眼の光学ファインダーはあんまりピント見えないから
いっそEVFにしちゃった方がいいと思うK10D持ちの漏れガイル。

>>480
>デジイチなんて初期のころの方がフルサイズ機が多いわけですが
うーん、そうだっけ？
KODAK協業だった頃の馬鹿でかいのは1.3xが多いような。
ニコンE3なんて2/3型＋縮小光学系だし。

>>481
コンデジに載せるのとでは訳が違う。レフレックス機構を廃止したからには
それ同等かそれ以上の確認機構を搭載することが至上命題であって必然。

>>482
5D2ではバッテリーまで変わってますけど。マイクの新規搭載など、細かい面も
加味したら同じこと。ノーリスクなんてあり得ない。

EVFも進化すると思うけど、映像と実像では
まだ差がありすぎる

キャノ使っててE-420のデザインに魅かれて4/3注目するようになったんだけど
正直、ＡＦとファインダーはガッカリだった。
M4/3になって当然ファインダーはナシかEVFつー流れだったんだけど
EVFに力入れたパナの姿勢には拍手している。
動きもんには弱いだろうけど、何見ても小さいよりはマシ。
追従性だけの問題なら改善されてくだろうし。

>>461を読んで新喜劇を連想したのはオレだけか？

>>469
＞　数年後にはフルサイズ以外は全部EVFになっててもおかしくないと思う。

>>471
＞　来年あたりから低価格層の一眼はどんどんEVFに置き換わると思う。


俺もEVF推進派だし、いずれはチェンジすると思うけどさすがにちょっと性急すぎ。
現実味がない。ノーマルのフォーサーズだってファインダーは光学のままでしょ。
EVF化すると言うことは一眼「レフ」でなくなるって事だから、イメージ的にも
一眼レフで儲けてるメーカーはそんな冒険をやらないでしょ。

ところで、EVFの「ネオ一眼」出してるメーカーって、どれくらいあるの？

それらのメーカーの方針として、一眼レフと同じマウントのEVF「一眼」を出すかどうかは
別にして、「ネオ一眼」作ってるところは技術力の土壌はあるって事だよね？

ネオ一眼の語は、フジだけの呼称だから、フジ以外作らない。

「サンヨー以外デジカメを作ってない」みたいな？

レンズ交換するためのＧ１だから。
一本しかないのとは次元の違うような。
ライカレンズを採用せずパナレンズって、ライカがゴーサイン出さなかったか、今後の
パナの方針なのか。
写りがよけりゃ折は拘らないけど。
まずはお手並み拝見とするか。

>>492
そうくると思ったので括弧でくくったんだが。

つまらない揚げ足取らずに人に迷惑かけない撮影方法でも考えてろよｗ

>>494
ライカは予定に入ってる
他社参入の余地をあえて残したんじゃね？

>>494

ライカレンズ予定あるよ
>>299参照

>>491
各社一眼スタイルの高倍率ズームのデジカメはEVFでしょ。
リコーは着脱式あるし
ペンタ以外かな？

>>496
ということは慌ててＷズーム買わない方が良いなｗｗ

>>476
仕様ってｗ
そんな細かいピントを気にするなんて正しく亀オタじゃん。
一般人は液晶見ながら撮影してる方が多いよ。

>>500 コンデジ使いの一般人と　一眼レフ使いの一般人をごっちゃにしないでほしいな。

レンズ交換式コンパクトカメラと捉える人と
一眼レフカメラのミラーレス化と捉える人とで
考え方が違うみたいだね。
このスレを見てると後者の方が多そうだから黒が一番人気になるとみた。

panaがどんなに頑張って中高年女性にアピールしようと宣伝しても
一眼レフ使いの亀子しか寄ってこないということか。

>>493
いや実際問題、ネオ一眼なんてカテゴリーはフジ以外今はどこもやってない。

今日初めてこの小型一眼レフカメラの存在を知ったモノです。
そこで質問なのですが、今後一年以内にこのカメラより更に小型の一眼レフが
発売される予定や、噂などはありますか？
ないのならこちらのカメラを購入検討するのですが。

だからこれは一眼「レフ」じゃないっつーのw

こいつ同様、μ4/3規格に乗った一眼なら
もっと小型のは出てくるでしょう

>>505
　軽さでいうならオリンパスのE420の方が軽いらしい。
マイクロフォーサーズじゃなくてフォーサーズ。撮像素子面積は同じ。

>>460
VARIO-ELMARTを持っていって、付け替えて撮らせてもらう事は出来そうですか
（もちろんマウントアタプタは貸してくれる前提です）。

FZシリーズの後継と考えれば、Ｇ１は悪くないね。ダブルズーム込みで960gだから許せる。
来年の14-140mmに期待したい。そっちとのセットで買うかも。

よっしゃ！G2出たら買うぞ
早く出して欲しいなあ

雑誌立ち読みしてたらAFがコントラストのくせに位相差並に速くて（超音波には負けるみたいだが）、
AF精度が比較にならないくらい良いらしい。

来年春のモデルはオートでちゃんとビデオカメラと同等にすると言ってはいたがビデオカメラと差はつけるとのこと。フルにするかハイビジョンにするかはまだわからないって。

もう家庭用ビデオなんて市場は先細りだからいっそのことこっちでまとめればいいよ

実際に写すセンサー面でピント合わせるんだからジャスピンだわな

そりゃ原理的だわｗｗ

E-420にVARIO-ELMARをつけると、かなり不恰好、というかこれが限界。
即ち、今フォーサーズを使っていて、レンズを使いまわしたい人にはこのサイズ以下は厳しい。
コンデジ上がりは、DP2の発売でも願ってるがよい。

とりあえず、レンズはひととおり揃えてほしいよね。
オリもはじめは標準ズームだけなのかなぁ

ボディ共通で動画機も出すなら、こういうデザインの方がよかったんじゃないかな
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/01/25/800.html
ハンドグリップ付けられるようにして

カメラに詳しい一眼所有者と、カメラに詳しくない一眼非所有者と
どっちの人数が多いかを考えてみて、Ｐは後者を狙ったわけだ
つか、それしか勝ち目無いしな
コンパクト画質からマイクロフォーサーズ画質なら
雲泥なのでステップアップには良いってか？
ＣやＮが追随したらそれこそユーザーの非難集中砲火か....

>>519
マウンタの大きさからして、どう逆立ちしてもDP1の大きさにはならない。
ということで、サイズはこのままで動画とかゴチャゴチャつけるんだろうけど、
流石に同等のデジ一レフやＨＤビデオよりかなり割高な怪しいものを衝動買いし
ないだろう。
特にカメラ好きの女性はフィルム一眼のような質感を求めるのにＬ１の二の舞の
ような勘違いデザインは絶望的。
今の所オンリーワンなので、クレーマーを兼ねている一定のユーザ層は確保出来るだろう
けど、デジ一市場でシェアが取れないパナの勇み足的なところが大きい。

>>520
だからカメラ好きの女性じゃなくて50代のおばさん
マーケットの開拓を狙ってるって言ってるじゃん

携帯電話やメールの普及見てると、そんなおばさん層に
デジタルガジェットのマーケットなんて絶対ねーよ、とは
言い切れないからなぁ

>>520

男女ともに、クラシカルな銀塩カメラっぽいデザインを求めてると思うんだけどねえ。
E-420が限界か・・・

昔あったﾐﾉﾙﾀ〆707jpanみたいにうるし塗りのやつ出してよ

>>521

意外と30代女性に爆発的に売れたりしてな。
出てみないとどう転ぶか判らないからなあ…

>>522　同意。
女性向けを意識するんだったら↓こっち路線が一番しっくりくる。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e420/special/meetmyphoto/index.html

ターゲットは女性でもそれ以外の層が持ってても違和感ないし。
オリにはこっち路線で突き詰めていって欲しいな。
形はコンデジ延長型でもいいし、E420路線でもいいし、レンジファインダー型路線でもいいし。
グリップ、レンズが出っ張ったいわゆる戦闘意欲満々なデザインは持ち出すのに勇気がいるね。
たとえ小さくても。

>>525
420はグリップの見た目が秀逸なんだよね

ま、レンズの出来に命運がかかってるな。
肝心の評価はそれからだｗｗ

そんなオバハン層がレンズ交換式を選択するとも思えないな
結局高倍率ヅーム一本でお終いじゃね？

おばはんをナメてはいかん。
花を題材にした写真教室ご一行様に遭遇してみな。
結構まじってるよ。

E-420では標準でおしまいの人もいれば
パンケーキでおしまいな人もいれば
ダブルズームでおしまいな人もいるな。
スタイルが選べることも交換式利点かな。
あとは画質。

>>529
たしかになー
EOS-1持ってるお婆ちゃんとか、意外といるんだよなあ。

オレは動物園で白レンズのおばちゃん集団に遭遇したことがあるぞ
さすがにニーヨン、サンヨンぐらいの大きさのレンズだったけど。

EVFってオプションにできるよね
無線使ってリモートで見て撮影

運動会でミラーレンズ一眼使ってるおばあちゃんがいてびびった

そんなこといったら、うちのババアは孫の運動会に600mm＋F-1でいったぞ
鳥か？俺の息子は鳥なのか！

耳のアップ撮ってこられてもなぁ

>>535

孫の悪口を言う輩がいたら、レンズで殴るため

有名写真スポットでたまに一眼大集団に出会う。
ジジババだらけなんだけどみな100万円級の
レンズだらけ。
｢凄いレンズですね…｣
｢主人のにはかなわないけどね…私は女だからサンニッパで十分 (*^^*)｣

最近は彼岸花撮りに行ったけどそこでは
中級デジ一眼(D300,40D)おばちゃんだらけで
望遠(200/F4)クラスはザラにいた。
高倍率レンズは爺に多かったな…

年寄りが、ごついデカイカメラを使うのは
大きいとボタンも大きく使いやすく年寄り向けと思い込み
小さいカメラは、ボタンも小さく年寄りには向かないという
思い、デカイカメラを買うのです

年寄りを馬鹿にすんでねぇ！
おまいらが生まれる何十年も前から、カメラ触ってんだ！

カメラを見せることも趣味のうちだからだろ。

万が一、読者の写真コンテストに入賞してしまっても、
撮影機種名を晒して恥ずかしい思いをしないためだよ。

>>542
そうだね。機種なんか関係なく
どんなカメラでも良い写真は撮れる
けど、写真コンテストだけは、ニコキャノ以外は恥ずかしいよね。

高齢になると使いこなすこなさないに関わらず
廉価な機種を避ける傾向はあるね。
カメラしかり車しかり。
多分機種選びの半分以上は見栄。

そもそも写真をやってるジジババはG1みたいな中途半端なカメラを買うはず無いだろｗ

折は買うぞｗｗ

ある程度年齢いってて予算に余裕がある層の場合、
本格派は質実剛堅なしっかりしたカメラを、
ニワカはファッション性を重視。
オモチャっぽいのは辛いな。

>>543
ニコキャノ使いを押しのけてG1で入選ってｶｯｺｲｲじゃんｗ

>>535
ﾜﾛﾀ

写真教室とか地域の写真クラブに入るとまずは先生からの洗脳を受けるだろ
その時点でニコキャノ以外は常識的に考えて選択肢から無くなる
場合によってはデジタルすら除外されるしな

すれ違いだけど、写真展で入賞して
「写るんです」だったことがあったよ。

もちろん使用機材には「写るんです」て入ってた。地元の市主催の写真展だけどね。
地元の風景、人々の暮らしを写そうみたいな。

>>551
かっこいいかも

>>551
凄い倒置法だな
漢文を和訳したのか？

>>551
富士フイルム協賛なのよ

>>550
あるある。
観光地に住んでるとそういう「教室」の集団によく出くわすんだが、
まー、みんなそろいも揃って同じ時期に出たカメラ本体を下げてるなｗ

たぶんその写真教室の先生が仲介しているんだよ。

高齢者はお金が余って使い道がないから「一番いいのどれ？」と店員に聞く人が
多いよ。
で、Ｄ３とか１Ｄｓとか買っていく。ＡＰＳとフルサイズの違いは知らないで、
「老眼だから大きく見やすい方がいいわ」とか言って。

> 高齢者はお金が余って使い道がないから「一番いいのどれ？」と店員に聞く人が多いよ。
> で、Ｄ３とか１Ｄｓとか買っていく。

政治家か官僚の老後かよ！w

普通の老後は収入が無くて金が出てくだけ、
さらに病気も多くなるし、新しい物事への情熱も低くなるから
道楽への出費はしょっぱくなるもんだ

>>551
かっこいいな。

それはあれだな。
自称アマチュアカメラマンが高級一眼レフ使って、ガッチガチにセオリー通りの構図でありがちなテーマを小奇麗に撮った写真より、
カメラのことなんか何も知らない女子高生が撮りたいものを撮りたいとき撮りたいように撮った携帯カメラ写真の方が面白く撮れてて感心、
みたいな感じだな。

>>558
うちのじいちゃんはただの引退サラリーマンだが、ひ孫（俺の息子）に付き合ってミニ四駆やったりポケモンやったりしてるぞ。
自分の道楽は少なくなったが、その分ひ孫の道楽に引っ張られてコンピューターおじいちゃんみたいになっとるｗ

結局機械じゃないんだよね〜

うちのじいちゃんなんかサイボーグで、タバコ（マイルドセブン）吸ってる高校生に向かって
「ばかもん！　エコーを吸うのじゃ、エコーを！！」
って言ってる。

>>558
某量販のカメラコーナーで働いていたけど、1Dsに白レンズセットとか、
明るい単焦点を広角から望遠までまとめ買いとか、無茶苦茶羽振りが
良いのは老人ばっかなのは確か。

若い人はコンデジコーナーに多いよ。

お台場で触ってきた。
発表日にがっかりしたクチだけど、
家電みたいに使い勝手がよくて
想像してたよりも意外と(?)よかった。

嫁カメラにいいかもしれん。

>>564
EVFどうだった？チラチラしなかった？まばたきするときに赤とか緑とかの残像でなかった？
フィールドシーケンシャルと聞いてそこが気になる。
他に気になる解像度は1ドットでＲＧＢ表示できるはずだから144万画素ならSXGA+くらいはありそうなもんだけど
さすがにそこまでは見ただけじゃわからないかな・・。

>>564ではないがチラチラする。
太陽光の下ではなんともいえないけど。

>>565

前スレより

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2008/09/14(日) 12:06:24 (p)ID:4qYl+F7H0(2)
LVFは
フィールドシーケンシャルカラー方式カラー液晶ビューファインダー
リフレッシュレートは180Hz
これはRGBRGBRGBRGB....と順番に180Hｚで切り替えるってことだよね。
で約144万ドット「相当」なんだから
実際には三分の一の48万ドットってこと？
各ドットがRGBと変化するわけだからRGBが3つ一組で並んでるより
密度感は上がりそう。

RGBが1セットで一枚の画面を作るなら実際上60Hzになるけど
RGBそれぞれ独立しているなら180Hzの滑らかさが生きるね。
後者をきぼんぬ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2008/09/14(日) 12:26:27 (p)ID:tDOpKwml0(6)
>>655
> これはRGBRGBRGBRGB....と順番に180Hｚで切り替えるってことだよね。
> で約144万ドット「相当」なんだから
> 実際には三分の一の48万ドットってこと？


それで正解。800*600ピクセルだな。しかしこの数値は、デジカメEVF（液晶も含め）史上最高解像度だよ。
A2のEVFや、D3の液晶ですら640*480だからね。

あとの段落の疑問は残念ながら前者。後者ならフィールドシーケンシャルカラーにならんだろ。
まぁ、180Hzじゃイメージセンサーの出力レートが追いつかないだろう。

>>567
180HzでRGBが交互に明滅＝実質リフレッシュレート60Hzってのはわかる。

けどなんでピクセル数が1/3になる計算なの？

ピクセルはかわらないんじゃないの？

>>568
>>356-358


何度もループするから、この話テンプレに入れとこーぜ・・

液晶固定バージョンで5mm薄いセット作ってください。

代わりにＥＶＦ可動で

>>568
デジカメの液晶は1ピクセル（RGB）を３ドットと数えるお約束があるそうな。
だからデジカメの液晶の「ドット」を「ピクセル」に直すときは1/3しなければいけない。

PC的にVGA(640x480pixel)の液晶はデジカメ的に言うと、
640x480x3(RGB)=92万画素

通常の液晶の144万画素は、
800x600x3(RGB)=144万画素（PC的SVGA)にという計算になる。

G1の液晶は144万画素「相当」と言っているが、これは業界のお約束に照らしあわせ
800x600に「フィールドシーケンシャルのバックライトRGB切り替え」でx3して
そう呼んでいるとの事。

>>566-567
おお、サンクス！
やはりチラチラしますか・・。
あとは気になるならないかだけど・・・個人差がありそうなので実際に店に並ぶまではなんともいえませんね。

>>568
同意です。
解像度の「相当」表記は・・・もしも本当なら詐欺くさいなぁ・・。
これだと通常のRGBが独立している液晶でさらにリフレッシュレートが180Hzなら
VGA液晶だと 640*480*RGB(3)*3(180/60)で276万画素「相当」となるわけですなｗｗｗ
と皮肉を言いたくなりますね。

慣例的にそういう表記をしていたのなら別に詐欺とは言えないんじゃない？
みんな承知しているわけだし。

DimageA2の90万画素というの表記を見て
「すげーXGAじゃん。でもその割には覗いた感じの解像度が低いような」
とか思ってたのが懐かしい。

まあデジカメ液晶の○○画素ってのは違和感あるよなぁ。
PC用液晶と違ってRGBが互い違いに並んでるせいだったんだろうか。

カラーだと無条件で3倍表記可能なら

新製品！モノクロ専用一眼
ローパスフィルターをとりさって
これまでにない超高精細な写真を撮ることができます！！
1010万画素LiveMOSセンサー(330万画素相当)搭載
ということにもなるな。

モノクロ専用でいいならスゴイのできるよ

レンズ交換式の次は、センサー交換式で、モノクロ専用とか、
青い空専用とかって、使い分けられたらすごいんだけどなあ…

>>576
FOVEON vs ベイヤー論争思い出した。

まあモノクロ一眼はあっていいと思うんよね。
RGBのフィルタを付けて三枚撮影→合成して高解像度カラー写真という遊びもできるし。

あと10年くらいしたら一般の一眼でもデジタルバック
システムでるかもね。
　

>>573
>>VGA液晶だと 640*480*RGB(3)*3(180/60)で276万画素「相当」となるわけですなｗｗｗ

勘違いしているね。 ２つの方式をごっちゃにしてる。

>>573
> VGA液晶だと 640*480*RGB(3)*3(180/60)で276万画素「相当」となるわけですなｗｗｗ

ならない。式がもう根本的におかしい。
てか話がまるで分かってないだろ

>>581-582
すみません、わかってて書いたｗ
サブピクセルを1ドットと数えるのはなんとか納得できても
１ピクセルで3回に分けてＲＧＢを表現すると3ピクセルと数えるのはさすがにずるいなぁ・・と思ったもので。
実質1/60でRGB表示できてるでしょ？といわれたところでも”同時”発色ってなんだろう？と思ったしだいです。

>>572
なるほどなるほど。
ドット≠ピクセルなのか。ありがとう。

普通の液晶でもリフレッシュレートをあげたら解像度の表記を上げていいと思いこんでる時点で
多分フィールドシーケンシャル液晶が、何故こういう表記になるのか判ってないね。

>>573
>>VGA液晶だと 640*480*RGB(3)*3(180/60)で276万画素「相当」となるわけですなｗｗｗ

全然ちがう。理解できてないわけですなwww

>>573
> VGA液晶だと 640*480*RGB(3)*3(180/60)で276万画素「相当」となるわけですなｗｗｗ

何言ってんだ？ぜんぜんちげーよｗ

画素数のことはわかった。
そしてフィールドシーケンシャル液晶ってのもググって今知った。

これすげえじゃん。奢ったねえ。
俺はどっちかっつーとファインダーいらないんじゃね？と思ってたんだが、
パナがなくさなかった理由がわかった。
これが進化していくんだな、これからのデジカメは。

デジカメのモニターの画素数表記が実際のドット数と異なるのは
CCDやCMOSセンサーの画素数表記に倣ったんじゃないのかな？

例えば1000万画素のデジカメならそれぞれの画素の前にR、G、G、Bの色フィルターがあるはずなので
本当はセンサーの画素の1／4、つまり250万画素の写真しか生成できないはずなんだけど
実際にはこれを引き伸ばして（？）1000万画素の写真を作っている。
（ニコンD1は実際1080万のCCDだったのに「真面目に」270万画素のカメラと表記して出していたらしい。恐るべしニコン....）

デジカメの液晶モニターもこれに倣って、R、G、Bそれぞれのドットを1画素として計算しているんじゃないかな？
間違ってたら指摘頼む。

あれ？、書けてないと思って２回もツッ込んでしまった。勘弁。

リロードしないでツッコミ入れたら、他の人からもつっこまれまくっててﾜﾛﾀ

すげぇ釣果だな…。つーか皮肉だって分かるだろう常考。

でも、フィールドシーケンシャルって、DLPプロジェクタのカラーフィルタがクルクル回ってるのと
原理は同じだよね。
ていうかLCOS使ってるならそのものか。

光に指当ててちろちろ動かすと色が分離して面白かったりするけど、
それに似た現象起きたりしないだろうな…。

画像自体は60fpsごとに切り替わるだろうから色分離はしないだろうけど、
目が動いた瞬間にどうなるか…。

デジカメの液晶表記の歴史的経緯はしらんけど
個人的にはPCやテレビや携帯電話同様に
カラーを表示できて1点と数えて欲しいね。
表示方式が変わるごとに同じ能力のものが
全然違うスペックになるから誤解を生むし
想像しづらい。

結局EVFで見えてるのは640x480ドットでFAなのか？

>>593
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1221920608.jpg
こういう風に並び方が違うから表記も違ってるんでないかなとか推測。
デジカメの方はどこまでを1ピクセルと言ったらいいのか悩む。

>>588
わかってない。VGAだと、この表記法では96万画素になるの。
それに普通の液晶も、フィールドシーケンシャル液晶もリフレッシュレートを上げても表記画素数は変わらない。
その辺が判ってない。

>>592
皮肉としても成立してない＝間違ってるから突っこまれてるんだよ・・

ごめん訂正

それぞれの画素の前にR、G、G、Bの→それぞれの素子の前にR、G、G、Bの

>>596のアンカーミス。

>>588じゃなくて>>583へのレスですた

>>594
G1のはSVGA（800x600）相当だって。

ま、ケータイもデジカメも素人騙しのインチキくさい表記多いことでは一緒かな
と

>>592
技術的なことを理解していないので、皮肉にもならない。

>>589
> デジカメのモニターの画素数表記が実際のドット数と異なるのは
> CCDやCMOSセンサーの画素数表記に倣ったんじゃないのかな？

その通りだと思う。でも、イメージセンサーと液晶のサブピクセルとでは事情がまるで違うんだよね。
イメージセンサーの場合、色情報は確かに画素数と同じではないけれど、
「輝度情報」は、画素数表記通りあるんだよね。ローパスで多少ぼけてるとは言っても。

だから液晶のRGBを３つとして数えるのとでは話がまるで違うんだけど
誰がこんな表記をやり始めたのかね

>>595
コレ、たまたまそのデジカメがそういう配列なだけじゃね？

イメージセンサーの画素表記に倣った、って説が一番しっくりくるけど、
水増しさせようという意図が無かったとも思えないねぇ。

昔、Epsonかどっかの３パネル式液晶プロジェクタが、画素数を画面解像度の３倍表記してて、
勘違いしたことがある。現実にパネルが３つあるからしょうがないかなぁ、とも思ったけど。
でも、誤解させる表記は慎むべきかなぁ、とは思うよ。業界方言だもんな。

SD14の画素数表記が途中から3倍
になったのは懐かしい思い出。

もしかしてデジカメの液晶の場合、RGB全てで、別々の画素情報を元に表示してるんだったりして・・
それだったら、RGBで３とカウントするのも判るんだけど、まぁ違うだろうな。

>>603
>コレ、たまたまそのデジカメがそういう配列なだけじゃね？
うーんたまたまなんかな？
漏れが見たデジカメは大体こうだったんだけど。

少なくとも漏れが持ってるGX8、*istD、K10Dはこの互い違い配列。
確認できないけど、E995も確かそうだった気が。

>>605
画素の配列が違うかもしれないけど
デジカメの液晶も携帯の液晶も基本は同じはず。
例えば仮に同じパネル使っていてもデジカメの時は
3倍表記になると思う。

>>602
TNX.
確かにイメージセンサーの場合、輝度情報はRGGBそれぞれからからとれるわけで
単純に4倍に引き伸ばしってわけではないですね。　

やべえな…
軽く疑問を呈しただけのつもりだったんだが。
こんなに引っ張る話でもなかったんだろ？この話題。
実用に足りれば画素数が表記の1/3だろうとなんだろうと構わないわけで。
みなさんすまん。

パナソニックセンターって有明じゃないか
あんなとこそう滅多に行かんだろうよ
汐留の1フロア使ってやればいいのに

>>605
いや、自分もフィールドシーケンシャルと聞いて
｢お、今度は1/3しなくていいのか。スゲー！！！｣
と思った矢先、結局SVGAと聞いてガッカリしたクチなので
気持ちは分かる。とはいっても解像度だけでも光学ファインダー
の代わりになるかどうかは見てみないことにはね。　　

デジカメの始祖鳥ＱＶ１０が誕生したときは、ＴＶ再生というメーカーのコンセプトとは
裏腹に、ウェブサイト用途で大ヒットし、デジカメの必要性が証明された。

μ3/4もミラーレスによりシャッター音を抑えなければいけない場所での需要を発掘出来
たはずなのだが、携帯電話並みのシャッター音で台無しだ…

アンカーミスった…
>>609ね

>>612
あれ？G1のシャッター、そんなに
ウルサイの？フォーカルプレーンのみの
音聞いたことないから想像しづらい…

>>610
有明は遠くは無いけど、下手に行くと交通費がべらぼうに高い。
ゆりかもめが新橋から３７０円もした。
新橋までの地下鉄２１０円を足して５８０円だった。

帰りはビックサイトからバスで浜松町経由で帰ったが、激混みだった。

結局車で行って駐車場入れた方が安くて楽だったよ。

>>614

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/17(水) 20:49:23 ID:weedsO7KP
偶然にもシャッター音が聞けるインタビュー動画を見てた。

>>329
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080913/080913807.html

有明見学組です。

MFの合わせ易さですが、MFモードに切り替えると、レンズのピントリングを
回したときだけ等倍鑑賞モードになって厳密にピント合わせが出来ました。
画面のどの部分を拡大するかは上下左右ボタンで移動できました。
上下左右ボタンを押すと自動的に小さな全体マップが画面の隅っこに出て
拡大部分の位置を示す枠が出ました。

>>616
サンクス！
なるほど、音のイメージは分かりました。
大きさもなんとなく想像出来ました。
混じりものがなくなった感じで音量自体は普通のと
さほど変わらん感じかな？多分…

>>616
カチッ、カチッという感じで一眼レフと比べればはるかに小さい音だな。
これなら人中でシャッターを切るのもあまり気にならなそうだ。

>>618
一眼レフの場合は「バタッ」というミラーの動作音が加わる。

>>617
えっ、それじゃMFにした時は
画面全体を見てフレーミングしながら同時にピント合わせっていうのが
できないわけか・・・

名前間違えました。
私は589じゃありません。
すみません>>589

>>617
それ超便利！
あるとは思っていたけど、ピントリング
でオンになるところがイイ！
現行オリ機のライブビューもその仕様だったらなぁ…
と思った。

>>621
何いってんのお前？バカ？

>>623
実際やってみろいきなり画面拡大されてなんのことやら訳がわからんようになるから。

>>625
勝手にならないように設定できれば
よいのでは？
出来なければちょっとアレだけど…。
自分はそういう仕組み自体は歓迎。

>>625
部分拡大ってことらしいからどの程度フレーミングの妨げになるかは
面積とかピントリングを操作してからの拡大時間にもよるでしょ。

>>612
QV10のTV機能って、会社の上層部をだまくらかすための方便だったって開発者が言ってたような。
カシオは携帯テレビは作ってたから、カメラ付きテレビですという名目でテレビもつけられるカメラ作ったという。
つまり元々デジカメなんだよアレは。

MFTで例えるなら、一眼レフですと言いながら本格ムービーカメラ出すような感じかね。
ちと無理あるか…。

DiMAGE A200だと、MFの時は、ピントリングを回すと拡大表示されて、
その後シャッターボタンを半押しにすると通常表示に戻る、と言う動作だった。

AFの時は、シャッターボタン半押しで、ピントが合って、
半押しのままピントリングを回すと、拡大されてその状態からのピントを微調整出来る、と言う動作。

もちろん、拡大表示は無効にもできる。でも無効にしたことはなかったな。
この動作で充分つかいやすかった。

E-10並のシャッター音を期待したのだが、結構音でかいな

>>617
あのMFは便利だよね。
EVFでもピントが合わせやすい。

■■■　判決への疑問まとめ（レスから抽出）　■■■

（１）犬を殺したら懲役６ヶ月、というのなら、保険所の職員もすべて
　　懲役６ヶ月に処すべき。

（２）犬を子供同然に育てたのだから家族同然だ、というのなら、
　　犬からも住民税を取るべき。

分解能が必要なのは白黒だそうで、色の分解能は相当低くても問題無いのが
人間の目の特性だそうな。
白黒で考えると114万全て均等に白黒ドットが出来るからカラー表示でも１／３にはならない。

と原理はそうなんだが、実際は見てみないと分からんｗｗ

>>633
人間の目は結局画像処理も合わせて考えないといけない
網膜自体は解像度の一番高い部分は低感度ｶﾗｰｾﾝｻｰしか存在しないわけだしな
画像処理は補完に動画処理に動体予測とまあﾌﾙｺｰｽだし

原理通り144万画素のＬＶＦ表示をするかパノショールームで見て来る。

>>632
パナとＪＶＣ、ケンウッドの比喩かな？

>>620
加わるでなく、　E-420のシャッター時の音　−　ミラーの動作音　＋　電子音（消去不可）　＝　G1のシャッター時の音

>>638
え、電子音消去不可なの？
なんという不思議仕様

電子音が消せないというのはどこに書いてあったっけ？

>>638
FX37の仕様では、おまかせIA設定時のメニューには、電子音の消去は出ないようになっているが、
通常モード設定時には、電子音の消去メニューが出るようになっている。
それから類推すると、G1でも電子音消去できると思うよ。

これダストリダクションついてないよね。なんだかな。

>>640
ネットの情報が全てって、なんて情報弱者なんだｗ

自分で触れ、聞け、カメラ好きなら旅行も好きだろ。旅行博ついでに行ってこい。

>>642
付いてるよ
http://panasonic.jp/dc/g1/high_quality.html

>>642
http://panasonic.jp/dc/g1/high_quality.html

>>643
自分でさわって、勝手に勘違いして、ネットに嘘情報流すんじゃしょうがないな

あれ？　4/3用レンズがアダプタ経由で使えると言ってもLV対応じゃないレンズはMFでしか使えないんだろ？
望遠系レンズが皆無じゃ厳しいな。　スナップカメラとしてしか使えないんじゃコンデジでもいいな。

>>646
自分が持っている情報はメーカーの人に直接聞いた内容のみ。
確かに根拠の情報は流して欲しくないですが、
自分で触らなければ話にならないでしょう。

>>646 = >>643 ね。

遅レスだけど、デジカメの液晶が画素数表示なのは>>595が正解でデルタ配列だから。
デルタ配列の場合、PCのストライプ配列のように明確にQVGA、VGAといった基準がない。
なので解像度で表記するとおかしな事になるので、画素数で表記してる。

デルタ配列のメリットは低解像度でもジャギーが目立ちにくく、色が分離しにくい。
例えば23万画素は960*240、11万画素は480*240が標準的。

しかし、D3/D300の高解像度液晶で、デジカメの液晶もとうとうストライプ配列になった。
十分に解像度が高ければストライプ配列の方が良いのでね。

D3/D300
ttp://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD3/Images/lcd_d300.jpg
EOS 40D
ttp://a.img-dpreview.com/reviews/NikonD3/Images/lcd_40d.jpg

>>647
初めからフルラインナップ揃わないでしょう
ちょっとは待て

>>644
>>645
すまない。そのサイト何度も見たのに見落としてた。　Orz
これで躊躇する理由がなくなった。ありがと

望遠は45-200mmでだいたい間に合うんじゃないかなぁ。明るくは無いけど。

4/3の売りは倍率が高くなることにも有るからその位の長さじゃ4/3のメリットが出ない。

そんなに長いのが欲しければ望遠はマイクロのメリットほとんど無いから普通の4/3機でいいんでない？

>>654
マイクロフォーサーズにそんなコンパクトさを犠牲にするような超望遠はいらないんじゃね？

つか、長いの欲しけりゃ普通の4/3でいいじゃん。

μ4/3は、まずシステムの小型化のメリットを訴求してるんだろ？
軽自動車に積載量を望むようなこと言ってんじゃねーよｗ

コントラストAFの出来次第だけど、換算400ｍｍ以上で何を撮りたいのか
鳥とかなら、まだしばらくE-3とかのほうがいいだろうに

>>654
おいおい望遠志向なら普通に4/3使えばいいだろが
ちっとは頭使えよ

フォーサーズアンチの人って、マイクロ4/3が4/3の後継規格だと思っちゃってる人が多い
将来的にはEVFがさらに進化して、ミラーはお役御免になるんだろうけど、まだちょっと先でしょう

この前大阪で見てきた。

14-45のAFは十分速かった。
AFポイントの移動がちまちましてた。大枠のときは移動量がもっと大きいほうが使いやすそう。
LVFは高精細で明るかったけど、室内で暗いからか、ノイズまじりで青みがかってた。
上下可動液晶と簡単な覆いがあればファインダーは要らないかな。
あとは、よいレンズをたくさん出してください>>panasonic

予定価格聞いてきた。
結構強気な設定だたよ…

>>662
それは動画付モデルの価格ですか？

>>660
>マイクロ4/3が4/3の後継規格だと思っちゃってる人が多い
違うのか？

違う

>>664

フォーサーズ…デスクトップPC
マイクロフォーサーズ…ノートPC
例えるとこんな感じかな。

>>666
フォーサーズ・・・スタジオ撮影、撮影会
マイクロ・・・旅行、遠出

>マイクロ4/3が4/3の後継規格だと思っちゃってる人が多い
彼らは自分の願望と現実の区別がついてないからね

>>646
ミラーが無くってEVFが付いてるって、どう言うことなのか考えてみよう

>>666
デスクトップPCはフルサイズじゃねえの？

>>664だた

フルサイズ：大型デスクトップ
APS-C：コンパクトデスクトップ
4/3：A4ノート
M4/3：A5ノート
コンデジ：携帯

>>672
携帯はPDA？

フォーサーズ・・・フォーククルセイダース
マイクロフォーサーズ・・・マイクハナサーズ

>>667
Ｅー３・・・スタジオ撮影、撮影会
Ｅー４２０・・・旅行、遠出

パナのサンプル画像見る限り素晴らしいんだが。
本当にG1で撮ったんだろかｗｗ
他の大型で撮ってG1だと逝っても誰も分からない。
毒米が食用米に農水役人ぐるみで化けるぐらいだからｗｗ

「他の大型」って、オリンパスE-3のことか？

>>676
他の関係ない事柄を得意げに結びつける頭の悪そうなレスは勘弁。

>>676
志熊や祖ニーじゃあるまいし。

まあ、シグマの真っ黒塗り潰しなんかを見ると
他社もなんかやってるんじゃないかと疑うのは仕方ないかもしれんけど。

一社が捏造に走ると業界全体に迷惑がかかるんだよなー

いや、少なくとも自分のとこのカメラで撮ってない
写真をアップするようなメーカーはないと思うぞ

JPG撮って出しを載せているかはともかく

建て前はフォーサーズの後継ではないけど事実上は後継でしょうねえ。
「事実上」という意味は、今後はマイクロフォーサーズの製品しか出ないということです。

プロ向けのハイエンドはフルサイズに向かう時代に、フォーサーズの小さな
光学ファインダーは競争力が無いでしょう。

Ｅ−３が飛ぶように売れる時代でも無いですし。

>>682
フォーサーズスレでは、早けりゃ明日現行4/3の二桁モデルがオリンパスから
出るかもしれないとのこと。まあ正気の沙汰とは思えんがｗ

そういえば、ペンタももうフライング情報でたし、フォトキナあとは折りだけだもんな

G1が成功すればオリのE-420の後継はEVFになるはず
小さな光学ファインダーより大きなEVFの方が絶対いい

パナはキモイおたくを切り落としたことに成功したんじゃない。
あえて彼らが嫌いそうな機種を出して、本当に買ってくれる50台おばさんに売ると。
いまどこでも口は出すけど買わないキモオタを切り落とすのが流行ってるからな。

買わない奴を切り落とすも何もないんだな。

売れるだの売れないだの書いてる低脳が居るけど市場は日本だけじゃないんだぜ。

カメラに対する固定概念を振り切って、

　「客がそのカメラで良い写真が撮れるかどうか」

を見据えているのが、老舗メーカーと違う点。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/27/8201.html

>>689
あんな画質でよい写真なんてよく言えたもんだ。

抽象的だね。
どの機種の、どの画像を見てどこが悪いか言わないと説得力ゼロだよ。

>>683
デジカメ雑誌で「E-520からのステップアップ機はE-3ですが、E-420からのステップア
ップ機はないため必要です。」と公言している。
グリップレス、電池共通で500ｇ程度の新機種が発表される可能性は極めて高いが。

http://f2f4d1x.at.webry.info/200808/article_32.html

１２ＭＰ、１１点ＡＦ、視野率１００％のファインダー、可動式液晶、ダイアルが２個あり、上面にも液晶画面

>プロ向けのハイエンドはフルサイズに向かう時代に、

レッスンプロ向けの間違いじゃ？

HDマイクロフォーサーズ

Panasonic shows HD Micro Four Thirds prototype
Pre-Photokina 2008: Panasonic has shown a prototype of an HD video micro Four Thirds camera.
The camera, which will be part of what Panasonic is calling its Micro G sytem,
was shown alongside prototypes of the lenses set out in its Micro Four Thirds lens roadmap.
It features a stereo microphone and dedicated movie record button but is of similar dimensions to the already announced G1. (18:05 GMT)

パナの狙いとしてはむしろこれが本命なのでは？
レンズ交換型ビデオ
そうだとするとオリは置いていかれるな。

そのほうが競合しなくていいんじゃねえの

G1が高価なのって凄いEVF使ってるからだろうと思うんだけど
EVFレスなら結構安くできるんじゃないかね？

>>698 どんどん価格は下がるからそんなこと心配するな。

LVF無ければG1は要らん。
コンデジで十分ｗｗ

EVFだろ？

>>701
ttp://panasonic.jp/dc/g1/w_liveview.html

G1ではLVFと呼んでる

把握した

http://www.dpreview.com/news/0809/panasonic714new.jpg
フィルター径52mmって･･･

ネジなさそうだけど。

>>699
オリンパ機がEVF無しなんじゃないかと思うんだよね
>>700
俺もG1は今のところいらないよ

http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft1.jpg

http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft1.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft2.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft3.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft4.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft5.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft7.jpg

今日の葬式会場はここですか？

みんなは、こういうのが欲しいのかな？
俺的にはパナのデザインの方が好きなんだが。

>>710
パナ買ったらええがな

>>711
G1は買わないが、G1の何年か後の後継機種には期待してる。

>>710
ハァ…ｗ
みんな「G1みたいなデザインが嫌い」なんじゃなくて、G1は
「マイクロフォーサーズという規格に求めていたものじゃなかった」
んだよ。あれじゃ既存のもの（E-420とか）とほとんど変わらないわけで。
「せっかく小型化できる規格を作った」んだからそれを徹底的に詰めて
ほしいわけ。

みんな君が言うように単純に「いわゆる一眼レフらしいデザインよりも
コンデジっぽいデザインが好き」ということじゃないんだよ。

パナはＭＫ�U出すかもな
http://www.dpreview.com/news/0809/08092208olympus_micro_four_thirds.asp

パナがパンケーキ出すころにオリンパスがボディ出しそうな気が
ボディはオリンパスでレンズはパナでwin-winという予感

713が正解。G1もあれはあれでアリ。もうちょっと幅と高さが小さいと嬉しかったけど。

>>713
ちょっと書き足させてくれ。

「G1はカメラヲタがマイクロフォーサーズという規格に求めていたものじゃなかった」

だと思うぞ。

G1はサブカメラに持つには大きすぎるからな。


しかし、これでパナ、オリのmicroへの態度がはっきりしたな。
パナはmicroを主力に量販を図る。
オリはmicroはサブカメラに位置づけてニッチを拾う。

最初からラインナップとして一眼タイプもコンデジタイプもありますよという商品展開だろ。
第１弾としてパナとオリが役割分担しただけ。

2〜3本いいレンズが設計できたくらいで、
デジカメの流れを押さえたみたいなデカイ態度取るんじゃねぇっての
底の浅さが命取り

赤いだけならサルのケツ
青いだけならヲタのシリ
黒いだけならパナの腹

さようらG1

>デジカメの流れを押さえたみたいなデカイ態度
誰が？

>>719
さようら

ホムーランボールを思い出した

俺も>>718の路線だと思う。最初はアレ〜？と思ったけど、
確かに最初からオリのこのタイプが出ると、
「マイクロフォーサーズって、ああ、レンズ外れるコンデジでしょ？」という
認知が広がってしまったかもしれない。

で、お互いにつぶし合ってもしょうがないから分担したんだろうね。

ボディも魅力ナシだけど＞Ｇ１

レンズがしょぼ杉る＞Micro4/3
ロードマップ全部逝っても、、、これぢゃ、コンデジから一眼へ大枚はたいてstep upする
モチベが湧かん

取り敢えずは役割分担なんだろうね。パナ動画とオリのは出る時期同じくらいだろうし。
パナ→従来の一眼スタイル。動画。
オリ→薄型。コンデジっぽく。
動画はパナの方が蓄積があるということかな。パナはハンディカムみたいのも出すのかね。
放送業務用は分からないけど、センサとかはμ43のがデカイんじゃないかな。
オリはああいう感じだったからパナの薄型はモダンなデザイン希望。
LXシリーズは残るのかどうか。

サブ的なのを期待してた人はLX3のレンズ取って、そこにレンズマウント取り付けたようなの期待してた
人は多いと思う
まずは一般の人を取り込むってことだから、あれはあれでしょうがない
かといって、オリには期待できそうに無いよな
こちらの期待の斜め遥か下を逝ってくれるから

>>726
はぁ？

>>726
こういうのじゃ駄目なのか？
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft2.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft3.jpg
http://www.dpreview.com/news/0809/Olympus/mft4.jpg

随分大きな釣り針だな

>>727
デザインはこのまま出れば、間違いなく買い
だが、そうは行かんのがオリ
モックっていうのが曲者
開発していくうちに妥協したり、横槍入ったりで
あれは何だったんだというくらいの劣化コピー
ホンと頼むよ＞小川さん

マニュアルモードがないとか、そういうとてつもなく意味不明な妥協じゃない限りは
あの路線でそのまま行くぶんにはそれほど妥協するような部分ってないだろ。

一番こだわりの出る、ファインダーもないし。
センサーはもう決まってるようなもんだから、あとなんか質的な差が出るのって
液晶の質くらいじゃねえの

G1にオリンパスのモックレンズをつけたとしたら・・・
あんまり格好良くないね。

>>732
いわれるまで気付かなかったけどレンズ銀色だもんね。
本体と一体化しすぎてて気付けなかった。

>>731
まずボディがプラになります

>>730
このレトロな弁当箱そのままで買いなのか？www

>>730
ん？
E-3って、E-1後継のモックとそんなにかけ離れた出来か？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/66221-4684-2-1.html

>>732
G1に20mm F1.7をつけたとしたら・・・
あんまり格好よくないね。

たぶん、パナからも20mmに似合うボディが出るんだろうね。

良くは無いけど悪いとも思わない程度
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/12/news074_2.html

他のメーカーがフルサイズに行く中、オリパナは一眼とコンパクトの間狙いか.....
１台あたりの金額はフルサイズだが、数が売れるのはマイクロか？
でも、キャノニコの圧力で一眼レフカメラのシェアとしてはカウントされないかもな
コンパクトと比べて画質にレベル差が感じられるなら、Ｇ１売れるかもね

>>730
そんなことがいつあったんだ？具体的に機種上げて見ろよ。

Fourthirds systemコンセプトモデルも、E-1そのまんまだったしねえ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1023/yamada_30.jpg

パナソニックセンターでG1触ってきたけど。


AF爆速。笑えるほどに。

>>742
ＫＸ2と比べても遜色無いくらい？

欲しいｗｗ

いまからパナセンターへ突撃しようかなｗｗ
梅田ヨドで先行買いしようかなｗｗ
早く売り出せｗｗ

>>714
オリンパスのはPENっぽくて格好いいなー。
いつ出るんだろう？

>>742
俺も触ってきて驚いた。
あのAFとEVFなら、オリのコンデジ型があってもG1も欲しくなるかもしれん。

名前の付け方が悪かったのか
まだマイクロフォーサーズの素子の大きさは
従来より小さくなったと思っている人が多そうだね。

たしかにマイクロっていうとマイクロSDみたいに小さいのを想像するよな。
ショートフォーサーズの方が実態に近いんだけど、語呂があんまりよくないね。

フォーサーズ２．０とかそんな方向で

ノーマルフォーサーズは下位規格だと思われちゃうお

フォーサーズ・タイガーに決まりました。

ワンダーフォーサーズでもグランドフォーサーズでも
ミラクルフォーサーズでもなんでもいいよ

フォーリーブス２００８

フォーサーズ・ザ・ジェット・シン

ファブリース

G1が見放されていることが
スレ展開から読み取れた

>>742
白っぽいところに合わせると全然あわなかった。
夜とか大丈夫か不安。

タイムラグたっぷりで、ピントの読めない
液晶ファインダーいや〜ん。

>>743
うーん、キスデジ系は興味ないからあんまし触ったこと無いけど、
G1のほうが相当に速いんじゃないかな。

L10と比較しとけば良かったかな。
でも、KDXやL10などこのクラスのデジイチを触って
「うをっ速い！」と感じた経験は
無いので、やっぱりG1は爆速という表現を用いてもウソは無いよ。
そのへんの自信はある。

>>747

EVFはたしかに、DiMAGEA2を超えたなと思った。
α900のような極上光学ファインダー相手ならともかく、
中級デジイチの光学ファインダー相手なら、使いやすさを
含め、こっちが上じゃないか？（なんつったって、視野率100％だ。）

あと、LCDも42万ドットということで、α700のそれには劣るものの
かなりの見易さだった。

>>758
位相検出式とて、必ずしもそういうシーンで合うとは限らないので
一概にG1のAFに駄目だしする必要も無いと思う。
そんなこと言ったら、原理的に精度が狂いやすい位相検出式の欠点は
目をつぶっていいのか？とも言える。

G1の価値はEVFにあるんだろうね

>７６０
レンズ交換式でボディだけのAF速度を語っても

オレもAF精度を試したが、14-45でコントラストのはっきりした所に当てた所
>>742の言うとおりの印象を受けた（コンデジでいうと、GRD並って感じか）。
しかし>>758のいうとおりでもあったし、（仕方はないが）45-200だとそれなりだった。

旅行の時は、E-410+VARIO ERMARを使うけど、とっさの時にAFが迷うのだけは
勘弁って感じ。
これが E-420と大して変わらない価格なら、トータルを考えて買い替えるが、
ダブルプライスならば、それに見合ったAFが欲しい。
（動画対応機がでるころに暴落する気はするけど。）

真っ白いところだと、E-3でもフォーカス合わないわけだが、
比較してどうよ？

本命はHDだろうしね
http://www.quesabesde.com/noticias/panasonic-lumix-dmc-g1-precio-photokina-2008,1_4594

これが出て本当の評価が決まる気がする

>>764

バリオエルマーは、アダプター経由でG1でも使えるのはご存知のとおり。
あと値段だけど、G1に相当する他機種が420ってのはおかしいんでは？
小さいけどけしてその質感は「廉価機」ではないぞ、G1は。

コントラストのないところにAFは無理だろ。原理的に。

>>768
比較してどうよって聞いているんじゃアルマジロか？

>>769
本当に真っ白なところならE-3もダメ（VARIO ERMARにて、超音波なら別）。
但し自分がG1で試した場所はちょっとは明暗があった。E-3ならピント合うと思う。

>>767
まあ、そういっちゃそうだが、E-3レベルの写りが期待できなければ躊躇する。
あと、E-410とですら不恰好なのに、
VARIO ERMAR＋マウントアダプタ＋G1は露骨すぎるかも。

>>440(など)
逝ってきたので、レポします。

【シャッター音について】

・レンズ交換式としては、よく頑張ったと思う。
・しかしながら、折角のミラーレスなのに、無音でないのが惜しいっ！
・電子音をＯＦＦにしても、コチンコチンという音は残ってしまう。
・ピアニッシモな楽章の時は依然としてシャッター音が響きそう。
・ただ、一眼レフだと、大音量時限定だったことを思えば、従来よりは撮影できる場面は増えそうだ。


【ＬＶＦについて】

・評判どおりＥＶＦ史上最強の出来だ。
・たしかに、激しい動きにはまだまだ追従できないかもしれないけど、
　今の段階で光学ファインダーと同じ事を求めるのは無理だろう。
・ＭＦアシストはイイね。ＦＺ２桁シリーズから有った機能だけど、高画質ＬＶＦを得て初めて完成した機能といえよう。
・他の客席に眩しさを感じさせること無く撮影できそうだ。


【ステージ撮影ユーザーにとっては…】

※シャッター音・・・・・△「可」（及第点）
　Ｓ100ＦＳからの買い替えを目論んでいたが、
　無音ではないので、買い替えじゃなくって、��買い足し�≠ﾉなりそうだ。
　そういった意味では、まだ合格点とは言えない。
　次機種に期待したい。

※ＬＶＦ・・・・・○「良」（合格点）
　まだまだ◎には届かないが、従来からの買い替えに十分値する出来栄え。
　さらに、動体追従性を高めれば、◎「優」（優秀）の評価を得られるだろう。

>>771
いや、感想じゃなく動作や視認性を主観で良いから文章にして欲しい。特にLVF。

ＬＶＦだけ目視して、本当にピントあわせ出来るの？

ピントリング回すと自動でマグニファクチャー（拡大）されるからよっぽど良質の
光学ファインダーでもピント合わせに関してはEVFのが上だろう

訂正

誤り：　よっぽど良質の光学ファインダーでもピント合わせに関してはEVFのが上だろう
正し：　よっぽど良質の光学ファインダーでもないとピント合わせに関してはEVFのが上だろう

視野の隅にピントを合わせても、隅が拡大するわけ？
なんか全然仕組みが理解できていない・・・

> 視野の隅にピントを合わせても、隅が拡大するわけ？

ネオ一眼系ではみんなそう。
AFエリアを中心に拡大される。
AFエリアは十字キーで自由に移動出来る。

AF爆速、LVF合格点、シャッターはそこそこ静か....
そんなにええか？　ええのんか？　最高か？

VARIO-ELMAR…。

AF爆速つ 従来のEVFに比べて
つーても、原理的に絶対、タイムラグできるし

そもそも動きの激しい動体に、追随できるか？
いやそもそもAFが合うか？ 激しく疑問・・・

>>777
サンクス。そりゃオモシロイ。
光学式以外は不安だったけど、使える＝実際的かも。

>>759
光学ファインダーはタイムラグはゼロ（当たり前）とはいえ
特にデジ一眼ではピントの見やすさは今一つだと思う。
K10D+*istD用スクリーンでも気を抜くとピンボケ量産だったり。
そんならいっそEVFで精密MFってのはありじゃないかと。

α900のファインダーは、AF一眼最良と評判のα-9以上なんて言ってるあたり
相当気合い入ってるぽいから期待できそうだけど。

G-1のピント拡大ってどうなるの？
ネオ一眼系って拡大しても入力解像度変わらず、単に画像の一部を拡大しているだけで荒くて使い物にならない物が多い。
最近のCMOSデジ一のライブビューは拡大するとちゃんと高精細になってわかりやすいけど、G-1もLiveMOSだからちゃんと高精細になるのかな？

>>782
AF機は明るさ重視のスクリーンが多いからねえ。

個人的に静物撮る場合以外のMFはスプリットスクリーン以外実用にならない感じがする。
ピント拡大にしろマットスクリーンにしろ、結局ボケ量（コントラスト方式）で判断しないとならない。
もちろんAFならそれで良いんだけどね。

EVFでAF時は普通に表示、MF時はスプリットスクリーンのように位相差方式で拡大されたら最高なんだけど、一体どうやればいいのやら。
光学ファインダーじゃイチイチスクリーンを交換するのは無理だしね（そもそも高級機以外交換すらできない）。

結局、光学ファインダーでMFで厳密にピント合わせするときは、

アングルファインダーDG-2 （型番：DG2）種別：マグニファイヤー
http://shop.nikon-image.com/front/ProductFAF20202.do
これを使う訳で・・・

ttp://telaffy.jp/detail/DG2.html
実売価格もお手頃。

<特長>厳密なピント合わせに最適なマグニファイヤー（DG−2）。

●ファインダー中央部の像を拡大。
●接写や複写、超望遠レンズ使用時など、より厳密なピント合わせが必要な時に使用。
●マグニファイヤーを上部にはね上げるとファインダーの全視野を見ることが可能。
●-5〜+3m-1まで視度調節も可能。
●F3、FM3A、NewFM2用/F6、F5、F4、F3HP、F3T、F100、F90X、F90、F80、U、F-801S、F70D、F60D、F50D、プロネア601i、プロネアS、FE10、FM10、D1シリーズ、D300、D200、D100、D80、D40X、D40は各種アイピースアダプター併用。

原理はEVFの中央部拡大に似てるが、タイムラクが無く、まさにリアルタイムのジャスピンで
ピントの山が見える。

どうあがいても、まだまだ光学ファインダーには及ばんよ＞Ｇ１ごときのEVF

＞そもそも動きの激しい動体に、追随できるか？

しかしそれを言ったら、じゃあ位相検出式は映像AF並みの制度
得られるのか？と言えるだろ。
まして映像AFは、追っかけAFや顔認識など進化の余地がいっぱい
あるわけですよ。これは位相検出式では無理でしょ。

>>785
物撮りなんかの精密なMF考えると中央しか拡大出来ないのは凄い不便そうだなぁ。

>>785
>どうあがいても、まだまだ光学ファインダーには及ばんよ＞Ｇ１ごときのEVF

どうあがいても周辺部の拡大はできないけどコサイン誤差とか無視？

>>785
中央部のみの拡大で満足できる人はいいなあ
いつも日の丸構図でOKなんですね、わかります

G1で撮影会に行く強者はいるのかな？
俺はポートレートで何処まで使い物になるか試すために持って行くつもり。



E-3はもちろん持参するけど。

>>785
今の画素数でＭＦで厳密にピントなんか合うわけないっつーの
絞りやＷＢの効果が撮影するまでわからない光学ファインダーに未来は無いんでは？
今は動いている物体への強さで生き残ってるだけだし

くっそー
どうして3:2モードがないんだ
あればほぼ買いなんだけどなあ

あるけど、どうせ買わねえだろ

Ｇ１のAF速いな。動作もキビキビしてる。
旅カメラには最適。撮影会？ありえない・・・

惜しいのはサイズと重量。
もっと小型・軽量化するべき。
２０％削れ。そしたら買う。

>>785
●光学マグニファイアーの欠点
○全視野を見るのにいちいち跳ね上げる必要があり、面倒。
○中央部だけしか拡大出来ない
○そもそも邪魔


ピントリングを回して即拡大されて、シャッター半押しで即座に全視野に戻る、
EVFのマグニファイアー機能とくらべ、実用性において大いに下回ると思うがね。

むろんリアルタイム性においては光学が上だが
そもそも「厳密なピント合わせ」をしてる時に、そんなミリセコンド単位の即時性が関係するわけがない。

見栄っ張りさんは大変ですねw

夜間の撮り鉄用に最適ですか？

もう一眼持ってるやつは要らないだろ？
一眼はなんとなく仰々しいっていう女性向けだろ？
ココに市場があるのか、ニッチなのかだろ？
賭けだろ？
倍率は...教えて下さい

これって外部フラッシュはＬ１０用のとなるの？
あと一応バルブ撮影できるようだけど、レリーズかリモコンはあるの？

いつまでもミラーが必要な一眼レフもいいけど
パラダイムシフトとしてミラーレスの一眼はどこかのメーカーが出さないとな。

それがパナだったのが・・・キヤノン、ニコンあたりだったら、また反応が違っただろう。

>>800
キヤノンとニコンが慌ててミラーレスを出す必要は全く無い
（パターン１）Ｇ１が売れれば同様のモノを出してブランド力で２強の争い
（パターン２）Ｇ１が売れなければ何事もなかったように淡々と２強の争い

オリンパスm4/3
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/23/9285.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222188006/l50
DP2
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/23/9256.html

>>795
それ以前にさ、ファインダースクリーンがどれだけピント精度あるんだと…。

フィルムカメラでAFが普及した頃言われてたことだけど、
フォーカシングスクリーンの取り付け精度がいい加減になったんだって。
合焦はAFがやるから、スクリーンの取り付け精度を甘くしても平気になって、
コスト削減できたのだと。

そんなスクリーンをマグニファイヤで拡大してもなぁ…。

結像センサーを使ったライブビューなら、拡大してピントが合ってるなら100%ピントが合ってる。
（α350とかE330のAモードとかは、別センサーなのでピントが合ってる保証がない。)

原理的にスクリーンはあてにならないよな。
ミラーの精度もあてにならない。
それより、写るデータそのものは間違いようが無い。
動きの早いものは元々ピント精度に頼る撮り方できないし。

>>779
俺も思ったｗｗ

原理的にLVFはタイムラグがなぁ

タイムラグったって、スクリーンに映るものと実際に写真に
なるものが大きくタイムラグあるわけで、基本的に同時性はないわなｗｗ

降臨

と言うか、ミラー跳ね上げ時間が無いLVFのほうが、現実的で高速だろｗｗ

>>785
マグニファイア使ったことある？
めっさ見にくいよ。
本当に真ん中の一部分だけしか見えないし暗い。
とはいえニコンのは比較的マシという話だけど。

つーか、そんなにアナログ機構が好きならデジタルでガチガチに固まったG1なんかの
スレにいるなよ。

と、言いたい。

からかいに来てるだけですよ

銀塩に戻ったら漢なんだがｗｗ
アナログ拘るなら。

戻るも何もデジはメモ用で主力はM3ですけど

>>814
うわ、M3ですか。それは渋いですね。
なるほど、それならピント精度やタイムラグが気になりますよね。

あーっはっはっは。あーあ。

ビゾフレックスで接写時のピント精度
２回巻き上げだと秒間？コマ
フィルム交換のタイムラグ

・・・も気になる

>>814
M3の世界まではG１は逝かないだろ。
あくまでサブならG1もありかも。

口だけの大法螺ふきが <丶｀∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙってしてやがるよｗ

へ〜。

http://www.digitalcamera.jp/
> とくに、開場からわずか10分の間に、一眼レフの二大巨塔の社長自らが
> それぞれブースを訪れ、「G1」をチェックしていたのがとても印象的。

>>819
分からず屋の信者と違って中の人はよくわかってるな。

二大巨塔社長の感想を聞いてみたいな

ニコキャノかのう？

【フォトキナ動画速報】松下電器産業「LUMIX G1」、ミラーレス機構や高速AFをチェック！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080924/1018978/

【フォトキナ動画速報】「LUMIX G1」、手ぶれ補正内蔵ながらコンパクトな付属レンズの仕上がりは？
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080924/1018982/

>>823
この人は何のためにドイツまで行ったの？

んー、LUMIX DMC-G1のシャッター音が意外に大きいので、
S100FSに流れそうだ。

>>800
SSW並のゴミ取り機構がない他社は出せないかも。
ミラーのありなしでゴミの付着率って変わるのだろうか？
詳しい人教えて下さい。

432さん、レポ乙です。
>・電子音をＯＦＦにしても、コチンコチンという音は残ってしまう。
ちょっと残念。。。でも音をOFFにできるのがわかっただけでも感謝です。

音はどうにもならないだろうけど、LVFのほうは発売までにソフトの改良で改善されないかな。

今から中級デジイチを買うぐらいなら、絶対にG1がいいぞ。

>>826
誰も試したことがないんだからわからないだろう

これってライブビュー時は絞り込んでるの？
プレビューボタンを押すとボケる　っていう普通の一眼じゃあり得ない
動きをするらしいんだけどwww
ttp://panasonic.jp/dc/g1/w_liveview.html

>>828
> 今から中級デジイチを買うぐらいなら、絶対にG1がいいぞ。
AFはやはり位相差検出AFの方が精度、スピードは比べものにならない、コントラストAF方式のG1なんぞ買ったら
ボケボケ写真量産、動体に弱すぎて50Dあたりを買っておけば良かったと後悔する。

>>831
速さはともかく精度はコントラストＡＦの方がだんぜん良いに決まってるだろアホか

>>831
そういう頭の固い事では時代に置いていかれるぞ？ｗ
一回触ってこいよ

>>832
速さを抜きにするとコンデジの方がAF精度が高いのか？

実際の距離でピント合わせたらレンズによって数ミリ単位の誤差がでるのはあたりまえだろうが
位相差の精度がいいのはレンズがしっかりしてるからで、キャノンの廉価機やシグタムじゃ精度
ががた落ちだよ。それにくらべて実像のキレであわせるコントラストＡＦの方がレンズ関係なく誤差
が生じにくいのは当たり前だろ。

>>834
高級レンズの精度には適わないとこもあるが、その辺の安レンズ使ってる
もんにくらべると断然良いだろ。コンデジで前ピンとか後ピンとかほとんど
利かないだろ。

キャノンの廉価機→キャノンの廉価レンズ

>>834
ピント深度が深いコンデジと比べるとなお更コントラストの方がぜんぜん精度は
いいよ

とは言え現状では、コントラストAF対応レンズでしかAFが使えないんだけどね。
この仕様は謎すぎる、AF遅くなっても良いから全レンズで使えるようになれば良かったのに。

>>839
パナは動画も主力に考えてるのでそうしたんだろう。
オリはひょっとしたら外光パッシブ（外光位相差）と
コントラスト併用というネオ一眼仕様かもしれんね。

そういや電子音が消去不可って嘘を言っていた情報弱者は元気にしてるのかな？

>>835
微妙に間違ってる
コントラストＡＦはフィードバックがかかるので、精度は安定している
位相差ＡＦはフィードフォワードなので、精度はバラつきやすい
同じ機種でも性能に差が出易く、使っているうちに精度が悪くなったりする
丁寧だけど遅いか、雑だけど速いか、どっちを選ぶかだ

>>839
エントリーユーザーへの配慮があるんじゃないかな。几帳面すぎる気はするけど。
動いてる被写体に使えませんとか、三脚と併用してくださいとかじゃコンデジの感覚で
使おうとしてるユーザーに不便なイメージを植えつけられかねないし。

G1の爆速AFには、11ピンが大きく
貢献してるらしい。
なるほどね、やっと11ピンの意味が分かった。

>>840
もちろんコントラストAF対応レンズは動画で使えるAF速度まで見越してるんだろうけどね。
でも未対応レンズでも、E-420のように拡大されて遅くても良いから、何とか合わせてくれたら良かったのにと思った。

>>842
そういやキヤノンのAFは最初にズレ量を検出して一気に合わせるって感じで、速いけどちょっと精度が悪い感じだが、
ニコンのAFは高速で大まかに合わせて最後に微調整するって感じで、遅いけど精度が高いって感じだな。
ただニコンでもシグマ・タムロンだとズレるみたいだから、単に純正レンズの精度の高さの違いかな？

>>843
その場合デフォルトでは使用不可で、メニューに非対応レンズでのAFなんて項目があったらいいなあ。

>>824
ワロタ

G1はコンデジと一眼レフの良いとこ取りという事か。
あとはキットレンズの出来次第ですね。

>>847
たしかにレンズは不安
Leicaじゃないし、今までのパナのレンズからすれば超安物レンズだからねぇ

結局、4/3レンズを使うのが最適、なんてことにならないことを祈る

だから、ライカレンズ出すって書いてあるじゃん

ライカレンズもパナが設計製造してるらしいよ。
名前だけの実質パナのＯＥＭだろ。

従来の枠にとらわれない革新のＧ１にあえてライカブランドを使わなかったのは
パナの作戦だろ。
安物レンズを使うことは有りえない。
これで業界へ殴りこみをかけるんだから。

むしろ参号機にしてこの
性能という、松下の開発力を褒めるべきだ。

パナ子：モックじゃないもん！

オリンパスは来年春以降になりそうだしコンデジタイプになりそうなので
初フォーサーズはパナソニックのこれにします

少なくとも、マイクロにかけた「本気度」は
パナの方が遥かに高いことがわかりました。

オリンパスはコンデジと一眼の「繋ぎ」としか
考えていないようなので、既存の一眼を超える
商品はパナに期待するしかないようです。

G1系統は今後のパナソニックにとってのフラグシップだからね

オリンパス一眼では一番下のラインナップ扱いだけど

そら、L1/L10やめるんだから仕方ない
俺としてはL10も発展させて欲しかったんだけど

パナは他社と真っ向勝負はさけて得意技に集中するんだろ。
ＰＣも超小型ノートに振ったように。
期待してるぞ。

>>842
別に間違ってないよ。レンズによって大幅に変わるのは明らかなんだし

パナは4/3止めちゃうの？だとするとオリンパスも実質今度の二桁機が最後かな

>>842
それは駆動部だけの問題で位相差でもコントラストと同じ駆動系にもできるがそうしても実質の距離を計る方法では絶対にレンズにより差がでるのは当然なんだよ。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080924/158377/

今回，新たに中級機の外観を公開したように，当社はフォーサーズ機を今後，
継続して市場投入する。マイクロフォーサーズ機も手掛けるので開発側としては
とても大変だが，マイクロフォーサーズ機ほど気軽に使えなくてもフォーサーズ機には，
APS-Cサイズや35mmフィルム・サイズの撮像素子を用いた一眼レフ機より楽に持ち運べる
といった特徴がある。

フォーサーズが楽に持ち運べるか・・・

>>863
レンズは別に運ぶんですよ。　特に松レンズは、

松下はライカに縛られて
レンジファインダー機を出せないけど、
オリンパスは自由に出せるだろうね。

動画にも対応するカメラ史上最高速のコントラストAFはまさに精度と早さを兼ね備えた最強のAFなんだね。こりゃフォーサーズだから実現できた事でAPS機ではこうはいかないだろう。何気にすごいカメラだ。

松下のレンジファインダーか。
使ってみたいような、要らないような。
歴史の無いところが作ると[ハク]がつかんからなあ。

G1ってどこかのショールームで触れるの？

>>868
フォトキナ２００８会場



ってのは冗談で、パナソニックセンター（東京・大阪）逝けば触れるようだ

>>868
国際展示場駅近くのパナなんちゃらで展示されてたよ

>>869
>>870
サンクス。明日にでも行ってくる。赤いの欲しいなぁ・・・

そんな僻地か…

そんな僻地って、北海道のノサップ岬でもないのにｗｗ

>>871
データの持ち帰りはできないので注意。

>>873
そのアイデアは村おこしにいいかも。

納沙布岬でも宮崎県庁でもいいんだが、超注目の新製品（カメラだけでなく車とかipodとか）を先行限定展示する。

首長の交渉力が問われるけど。

なるほど
厳寒期の富士山頂上がいいですね

>>871
土日なら南青山で見れるぞ

開発責任者インタビュー他
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080925/1019042/

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080925/ce32.htm
デジタル一眼カメラ市場において、10%のシェア獲得を目標にしている。できれば年内に達成したい

年内って今年？何台売らなきゃいけないのよ？
既存のフォーサーズユーザーの大半はオリ信者かよくてオリパナ信者。
その多くからも良い反応が得られなくて、オリのモックしかでてない方に期待なんていわれてしまってるのに。
これは本当にそういう無知な層に売り込むつもりなんだろうけど、相当CM流すんだろうなｗ
まぁCM流せば売れるよ。割に合うかは別にしてね。

>>879
デジタル一眼レフじゃなくて
デジタル一眼の市場だからな。

そこんとこヨロシク。

それなら１００％だな

>>880
ちょｗｗｗｗ
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/12/g1/index.html
>現在の市場は約130万台
ということはこのカメラを１３万台売らなきゃならない。
でも最近絶好調のパナはコンデジの20%近いシェアを持っているから、200万台毎年売っている。
それを考えると不可能ではないかもしれない。
あとは海外の反応だなぁ。
日本では勢いの足りないオリンパスも海外ではそれなりに受けるからね。

この大きさでL1のスタイルで
渋い銀色が欲しかった

富士が「10周年だぁー、気合いだぁー」って言って出したＦ100ＦＳが、
逆に極小画素の限界を露呈しちゃって、「あちゃー」ってなった時に、
これぞ本物のネオ一眼ってのを出してくれた希ガス。

オリンパスはいつも通り､売れる時期に出し惜しみして自滅するんだろうな

俺もL1のスタイルのがほしい
オリンパスのモックも悪くないのだが
次はL1タイプで動画も撮れるのを出してくれたら
もっと値が張っても即買う。

とはいっても有明でファインダー覗いて感動したので
G1店頭でいじっているうちに買ってしまうかもしれないのだが

>>886のようなのは「●●があれば買うのだが」と書くだけ書いて
結局、将来的にどんなのがでても買わないと思う。

ファインダーの大きさはどんなもんですか？

2cmぐらい

これを読んでたんだけれども
ttp://zuiko.exblog.jp/i7
イメージセンサで何が新しくなったとかあったかな？
これが入っているのかとか。
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html
新しい技術がイメージセンサにも何か入っているみたいだけどどうだろう。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/12/news074_2.html

そんなのがあったら、これでもか！これでもか！　と
宣伝文句にするのがあの会社です。

G1って、実機を触ると
評価が180度変わるんだよね。
あのEVFを見てしまうと、
中級デジイチの半端なファインダー
が物足りなくなってしまう！

帰りに見てきたけど、夕方行ったせいか暗いところになるとノイズが出てたのが気になった＞EVF
考えてみれば暗いところでも1/60のシャッタースピードを保つように増感するわけだから仕方ないけど
あと微妙にラグがあるのは感じるな、静止物撮るには全く問題ないが
しかし明るくて大きく、MFでの拡大表示も便利
ペンタプリズムと比べると微妙かもしれんが、ペンタミラーと比べるとEVFの方が総合的に上だなって思える実力だった

AFも確かになかなかの速度だった
正確に測った訳じゃないけど、少なくとも明るいところにおいてはD80+18-70mm（SWM）とG-1+14-45mmがほぼ同じ速度だと思った
さすがに文字通り一瞬で合うD3+24-70mmF2.8とかと比べたら遅いが、
少なくとも中級APS-Cとキットレンズ並の速度は出てると思う、なので価格的にも十分競争できると思う

実際触ってみると結構良い印象を感じる
まあ確かにもうちょっと小さければって感じがしないでもないが、最初からケチが付かないようしっかり作ってあるってのも感じられた

単に暗くて見えなくなるのが通常のファインダー

つーか、ラグってのが意味が分からない。
処理に時間がかかろうが、見ている画像＝処理された画像だぞ。
いくらラグがあっても、EVFだけ見ている分にはラグとは分からないだろ。
両目で見るもんじゃない。

>>895
素人杉・・・だけど買う気ないのにケチをつけにココに来る暇人よりは良い

14-45は確かに速かったが、45-200はモーターケチってるのかかなり遅かった。
感度もISO800までって感じ、ISO1600はキツい。
正直4/3に1200万画素も要らん、なんでこんなに詰め込んだんだか。

意図した所でシャッターを押したのに、出てきた画像がずれている。
このラグなら問題有りだがそうじゃないんだろ？
むしろ、レフレックス機構を持たないんだから、レリーズタイムラグ
は逆に少ないだろ。ラグ、ラグって、馬鹿の一つ覚えだな。

スコット・ジョプリンなら大好き

パスト連写つけてくれれば動体撮影でもそれほど
後れを取らなかったものを。

いや、問題有るだろ。

・ライブビュー時
光→LiveMOS→画像処理→液晶ドライバ→液晶→目
・撮影時
光→LiveMOS

要するにライブビューで見えてる映像は画像処理から液晶表示までの時間がかかってる。
ライブビューでここだってシャッター押しても、その遅延分撮影画像は遅れる。
レリーズタイムラグが10msでも、映像遅延が50msなら合計で60msは遅れる。
そもそもどのくらい遅れるかはタイムラグを公表してないからわからんが。

どっちにしろ連写3コマ/秒の時点でそういうラグとか気にする人向けのモデルじゃないわけだが。
そんな事より800万画素くらいでもうちょっと高感度強くして欲しい。

>>898
バカが馬鹿って言うなって

そんなプロセスを踏んでいる訳がないでしょ。伊達にもデジタル機器屋だよ？

光
↓LiveMOS
画像処理
↓
(メモリ)→シャッターボタン押し下げ
↓　　　　　　　　　　　　↓
液晶ドライバ←その瞬間の画像を保存
↓　　　　　　　　　　　　
液晶
↓
目


>>902
どうでもいい。てめえの意見も言えない糞に言われる筋合いはない。

ってこれメカニカルシャッター積んでるんだっけ。じゃあレリーズタイムラグはシャッター分あるのか。

そのやり方は無理、まずLiveMOSの転送モード切り替えないといけない。
ライブビュー時は電子シャッターで窓読み出しモード（間引き）、
撮影時はメカニカルシャッターで全画素読み出しモード。

だいたいメモリして共用するなら、シャッタースピード自体両方一緒になってしまうしな。
全画素読み出しモードで60FPSずっと読み出すのは、消費電力や発熱的にも厳しい。

そもそも全画素読み出しモードで60FPS出すのは、SONYのカラムADC方式以外無理だろう。
SONYのIMX021（APS-C/12M）でも全画素読み出しモードでは10.39FPSしか出ない。

静止画も動画も申し分ないってのが理想だけど
それは将来の楽しみに取っておくとして高品位な
動画撮影に特化した専用機があってもいいな

>>844
＞G1の爆速AFには、11ピンが大きく貢献してるらしい。

コレってホントかいな？
データのやりとりはシリアル伝送(マイコンとか使う)でしょ？
（マウントアダプタでチップ搭載してるのがあるから間違いない。）

だとしたら、位置情報とかのAF精度を上げるのは、別にピン増やさなくても簡単だよね。

オリへのインタビューとかで、追加のピンは動画時のアクセサリ（例・パワーズーム）
などに使うために用意、て話があったと思う。
別のインタビューでは、どんな情報乗せるかまだ考え中みたいな雰囲気も感じたし。

miniSDで追加したピンみたいに、「将来使うからつけとくね」って存在じゃないのかな、今の時点では。
（miniSDの追加ピンは結局なんも使わなかったけど。）

追加ピンはこれらしい
http://zuiko.exblog.jp/9755812/

>>907
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/25/9309.html

>>2ピン追加したことで、レンズとボディの通信速度が向上しています。リアルタイムでレンズ側の情報を取れるようになりましたし、
>>ボディ側からレンズへの指示も素早くなります。主に双方向通信の高速化ですね。（以下略）

そもそも、ハーフミラー越しに測距する必要もないしね。

>>908-909

なるほど、松下主体だから、オリの方からは消極的な情報ばかりだったのか…。

しかし、追加ピンが必要になったのはなんでだろう。
通信データの中に、プロトコル追加じゃ駄目だったんだろうか。

リアルタイム性が特に必要で、通信クロック等を上げても対応できない、
とかいうコトかな。

一眼レフのそっくりの形で小型ってのがキュート。
あえてレンジファインダー型に拘る必要はないだろ。
構造的にレンジフアインダーと全く違うし、LVFを薄い中へ収める
よりペンタ部分のほうが収まりが良いしクール。

>>895
ｱﾎ杉

>>903
ライブビューで映ってる映像をそのまま記録するんならもちろん
タイムラグは出ないし、仮に実像から遅れていても、その遅れている
映像をリアルタイムでキャプチャするから問題ない。

問題なのは、シャッターを押した時点で、いったんライブビュー用の
映像をクリアして、帯電してるセンサー上の電荷を中和してから、
改めて撮像処理を開始すること。

なので、どうしてもEVFの場合はタイムラグが生じる。

でもG1の場合はそれほどシビアなタイムラグは出ないと思うよ。野球で
バッターが打った瞬間、バットとボールが接触してる写真とかは難しい
だろうけど。あと剣道で竹刀が面を直撃した瞬間とか。

通常の運動なら問題ないかと。

それより赤いレンズ出ないの？

おそらくID:53zVmr8O0 は
EX-F1ユーザーなのではなかろうか。

>>914
＞バッターが打った瞬間、バットとボールが接触してる写真とかは難しい
＞だろうけど。あと剣道で竹刀が面を直撃した瞬間とか。

こういうのって、一眼レフでも結局ミラーのラグあるから、
経験と勘で先行してシャッター切るしか無いのよね。
EVFの場合、目に見えてる画像自体がちょい遅れてる、ってのが大きな違いだけど。

本気でラグ無しが欲しいなら、カシオのヤツみたいなパスト連写系の機能つけるしか
解決策は無いだろうし、そうなると機械シャッターや絞り込みなどの関係で
一眼系のデカいセンサーや明るいレンズだとちょいと辛いものがあるかも。

>>916
あのさ、みんなビューファインダー見てるときって反対の目はどうしてるのかな？
自分は右目はファインダ、左目は全体確認用で両方開けて見てるんだけど、
そのときにEVFのディレイはちと困る気がする。

レンズに赤ペイントしたら良いだろ。
ピアノフィニッシュなんかキレイと思うが。

両目開けてるがEVF機のディレイで困ったことは無いな。
動き物撮影だと失像時間の長さで困ることは多かったけど、G1はどんな見え具合なんだろう。

>>915
メカニカルシャッターでシャッターを切っているってのと、
電子シャッターでもフルサイズ読み込みをしていないってのを
忘れてた。つーか、もはやビデオカメラの域に達してるのかと思った。
解像度ぜんぜん違うよな。


まぁ、そんな基本も忘れるなという批判は大いに受け止めておくよ。

>YouTubeの統計を見ても、カムコーダではなくコンパクトデジタル
>カメラで撮影した動画の方が多い
てのは意外だったな。だからといってコンデジのオマケ機能の
ちょい撮りでいいってのは情けない話だな

関係無い話だが結局もなにもマイクロSD規格なんてまだ一般化されて対してたってないだろうが。

>>921
youtubeは解像度が低い＆容量が小さいから、その程度でも充分すぎるからだろう。

>>917
G1予約済みのFZ使いですが、私も動体撮影の場合に両目を使います。
左目で被写体を見て、右目はフレーム確認の役割、
左目で見ている被写体が右目で見ているフレームの中心やや左に来るように追いかけると
ちょうど中央に被写体が写ります。これパララックス、視差と言えばいいのですよね。
FZとかのEVFだとタイムラグはありますが、EVFの右目で見える被写体を見ていないので、私自身はタイムラグを気にすることはないです。
変な文章で意味が伝わるかちょっと心配。すみませんです。

>>924
すまないけど、右目のファインダーは見てなくて、
ファインダーを通していない右目だけを使っていると読めるんだけど。

>>925
ファインダーを通していない左眼
の間違い

>>926
わかりづらくてホントすみません。右目はEVFのフレーム枠だけを見ているということなのですが。

こっちでも動体話かよw

みたいだねｗ

>>924 >>927さんの使い方を見て思ったんだけど、
EVFにズームと連動した黒地に白のフレームだけ表示できたら便利じゃね？

いや、しかし広角側の枠は表示できないか。
>>924さんの使い方、標準域以外は苦しそう。

G1は現在発売されている一眼レフのどの機種と同じくらいの実力があるのだろうか？
撮って出しならE-3と同等の実力があれば買うんだけどな。

>>932
互角かそれ以上

>>933
お前の妄想なんてどうでもいい、失せろ！

ちんこ揉んでやるから落ち着け




うわ、くさぁっ

パナのEVFなし等の小型軽量モデルは次のDIGILUXと共通になってライカレンズは
そのタイミングになるのかね。デザインはレトロなオリのやつと明確に違う感じで現代的かな。

あと動画を撮りやすくしたハンディカムタイプとかか。

AFの速さ、１００％ファインダーなど
中級デジイチを超える部分も大きい。
これでレンズ込み８万円はバーゲンプライス。

基本的なことでスマンが
マイクロフォーサーズって基本的に望遠は良いけど、広角やボケは苦手って認識でいい？

微妙にペンタのK-ｍかG1かで迷ってる。
ペンタのレンズ豊富さはいいが、理想的なサイズはG1なんで。

ペンタ買ったら、G1買わずにオリのマイクロフォーサーズ買いそうな気もするが。

>>938
センサーが狭いので、望遠に強いのは事実。
広角に弱い欠点は、マイクロになって克服される予定。
ボケは、センサー小さいぶん苦手と言える。

上記のうち、望遠に強いのとボケに関しては、フォーサーズとマイクロフォーサーズ共通の特徴。

背面照射型センサーができれば、非常に広角向きカメラなんだけどなあ〜・・・残念。

>>938
逆だろ

>>941
何が逆なんかわからん回答は失格だと思うぞ。

フランジバックが20mmなんだからマイクロは広角側有利なだけで
望遠側は無駄に長くなるだけだし位相差センサーが無いから
望遠は通常のフォーサーズの方が有利

２７、２８
G1発表会。

その性能しかと見よ。

>>938
基本的なことだが、同一撮影条件においてフォーサーズ系とAPS-C系とでは
ボケ量は撮像素子サイズの違いから絞り１段程度の差がある

逆にいえば、開放F値が１段違うレンズを使えばボケ量をカバーできる

もっといえば、フォーサーズ系のレンズはデジタル設計で開放から使えるものが
ほとんどなので、APS-C系で１段絞らなければ使いづらい豊富なレンズを使うのなら、
ボケを強調したい撮影において同じ開放F値をもつレンズ使っても差が無くなってしまう

欲しいレンズ考えずに撮像素子サイズの違いだけで機種選びすると痛い目みるよ
ペンタには明るいレンズが少ないというイメージがある
ボケ最優先ならフルサイズだろうね

背面照射型センサーに幻想を持ちすぎ。

光から信号電荷が発生するのは、受光したシリコンの「表面」じゃないよ。
光が半透明のシリコン内を透過するうちに、徐々に光電効果で電荷が発生する。

センサーに入る光が平行光に近い状態なら、開口率の大きさは感度の差になるけど、
普通はレンズで集光されて広い角度から入光しているし、センサーの周辺部分だと
光軸自体が傾いている。

テレセントリック性が高くてF値が小さいレンズでこそ有効なセンサー。

レンズ内手ブレ補正にした理由はHD動画機能のためだったのね
パナはやはり考えてるな

http://www.youtube.com/watch?v=V_ekVrKeh6M

>>946

上層配線の深さの分 素子が表面に近いから、テレセントリック性の要求は小さくなるもんだと
思うのだが

EVFはレリーズタイムラグ云々よりも、カメラの動きに対する遅れが気になるなオレは
ちょっと酔いそうになる。

>>945
>ペンタには明るいレンズが少ないというイメージがある
ペンタはもうすぐ55mm F1.4が出るよ！
…順調にいけばだけど。

今、表参道のG1ショールームから出たとこ。

ちょー面白かったぞ。
みんなきてみ。

>>951
標準語ではそれはショ−ルームぢゃなくて喪前の元に来いつー意味だけど
関西では「逝ってみろ」なんだっけ？

951がまだショールームの前で皆が来るのを待ってるなら
それも間違いではない希ガス

>>951
明日行こうと思ってるんだけどモデル撮影コーナーとかある?
あと時間どのくらいつぶせる?
原宿から歩くとけっこう距離ありそうだな。

>>953
フォーサーズレンズ用のマウンタは借りられる？

951じゃないけど行って来たので感想を。
会場は結構せまいけどボディはたくさん置いてある。
フォーサーズアダプタも貸してもらえる。俺はそれにOMアダプタかませて撮らせてもらったよ。
モデルさんの撮影できるけどSDカードでの持ち出しは不可能。
でも気に入った写真を1枚プリントしてくれるよ。

>>948のほうが、>>946より正しいと思う

ショールームがどうとか、モデルがどうとか
どうでもいいだろ。

G1について語れよ。根暗なオタク共。

G1について語れよ。根暗なオタク

>>956
サンキュー　とりあえず行ってみるわ。
>>958
小さい野朗だな　ぷっw

行ってきた。表参道のＡ５口を出たところから案内人がいて力のいれ具合を感じた。
非常に素晴らしいカメラだが、Ｅー４２０＋ＯＭレンズで綺麗に流し撮りを決められる
オレ様としては、連写中は流れないファインダーが微妙…
あとオリ機を横においてシャッター音を比較したが、あまり変わらないのが気になった
（ピピッという電子音は切っている）。
操作性最悪のDP1ですら売れたわけだし、あとは写りの質にかかってるな。

>>961
＞連写中は流れないファインダー

これは撮影された画像がコマ送り状態になるということ？

>>961
もひとつ質問。プロ用ビデオカメラから流用したというEVFの
見え具合はどうだった？ドットがまったく気にならないという
話だけど。

俺も見てきたけど動くものは気になるなあのEVF

カメラ横に振るとこんにゃくになるし、蛍光灯見るとフリッカ起こすし

まあ焦るな
スプリンターズまでまだ一週間ある
昇り調子の三浦皇成に託してプレミアムボックスだろうな

中山短距離外回りなんて枠順が出るまで何もわからんのじゃないか

ドットがまったく気にならないっちゅうのは言いすぎかな。
今までのカメラのＥＶＦに比べればべらぼうに良いけどね。

個人的にはダイヤル周りの操作性に感心した。
あの方法ならツインダイヤルいらないわな。

>>962
シャッター押すとファインダーがロックされちゃう（おそらくピントも）ので、止まったまま。

>>968
それは辛いかも。せめてコマ送りになればいいのに。

>>964
やっぱりローリングシャッターなのか。
グローバルシャッターは動画までお預けかな。

G1のEVFは、とにかく明るく大きいのが素晴らしい。
光学ファインダーは、どう足掻いてもWB等を反映できないし。

光学光学言うなら、やくざなもんじゃなく極上のα-900まで行くべし。
そうじゃなければ、素直にG1に行くべし。

フルサイズ機でなけりゃもうＥＶＦでいいじゃんって感じだな

店頭にプロダクションモデルが並んで自分で見て、触るまでは何を言われてもなぁ
もしMFしやすいのならG1のデザインがナニなことにも関わらず買っちゃうかも

まぁフォーサーズの弱点の１つであるファインダーはこのEVFがあれば解決できるな。
おまけにMF時に拡大できるし、モノクロモードにすればファインダーからモノクロの世界が見れるし。

恵比寿で見たんで。
アレ以外の光学は全部どうでもいいやって思った。
たかがペンタごときで重く大きくなるぐらいなら、
素直にEVFで行くべきじゃないかって。

G1デビュー・イベント行ってきました。
大きさは予想通り。これ以上小さいと逆に使いづらいと思う。
シャッター音も他の人が書いてくれているように、一眼としては小さいけど無音では無いのが残念。
メニューやボタン操作の操作音は当然OFFに出来る。

気になったのはLVF/LCDの動作。
押すと背面液晶からLVF表示に切り替わるんだけど、
一度ファインダーを覗いて目を離すと再び背面液晶が表示される。
この仕様はコンサートなどでの使用を考えて居る人にはマイナスポイントだと思う。

AFの速度は14-45mmでは速いけど、45-200mmでは通常のコンデジのAF速度のイメージかな？
LVFは隣に比較用として置いてあるFZ28より当然ながら綺麗な表示。
自分が持ってるS100FSのLVFよりも遙かに大きくて見やすい。反応速度も悪くない。

顔認識は斜め横顔でも一応認識するけど、ちょっと微妙な時も。
追っかけAFでの顔認識はゆっくり歩く程度の速度でも時々顔を見失う感じ。
これは顔の向きが変わる事も影響してるとは思うけど、実際に人が移動する時は
常にカメラ目線な訳がないし。過剰な期待はしない方がいいかも。

ところで、３０代と思われるオッサンが
「ホワイトバランスの変更の仕方が分からない」（カーソル”→”に「WB」と印字があるのに）
「メニューの消し方が分からない」（シャッター半押しで消えるのに）
「プロ（ベテランの意味か？）の自分でも分からないのだから素人ではもっと分からない。
自分はキヤノンを使ってる。もっと操作性を良くしろ」
と、クレームを付けてた。┐(´ｰ｀)┌

自分は素人だけど、WB変更、フィルムモードの変更、ISOの変更など、普通に撮影する分には
マニュアルレスでごく普通に使えたのでみなさんご安心を。ｗ

それよりも、Q.MENUとFnボタンはデフォルトの設定が良くないのか、イマイチ便利とは思えなかった。
両方ともユーザーが機能を割り当てられるみたいなので、設定次第だとは思うけど。

まあ、操作性などはファームアップで改善可能なので致命的ではないと思うけど・・・

うーん、やっぱり望遠での高速コントラストAFは厳しいんですね…

>>976
>再び背面液晶が表示される。

設定でＯＦＦできると思うけどダメなら背面閉じりゃいいじゃん

> 背面閉じりゃいいじゃん

天才あらわる