1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
>>1 αに続いて5D2が出れば面白くなるね
どのカメラ使っても写真は撮れるから
あとは好き嫌いで選んでください
忘れてた
>>1 これは乙じゃなくてうんたらかんたらAA(ry
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 16:38:51 ID:qMBgmBwW0
α900ついに出たねぇ。フルサイズ時代だお♪
フル全機種死亡というのもありうるぞ。高いから売れなくて。
α900の価格見ても分かる様に、これからのフルサイズが普及価格帯になるのも時間の問題だお♪
これで、フルサイズ価格競争が始まった訳だ。
次機種からはα900がリファレンスになった事でかなり期待出来ますね。
ありがとう、SONY 他社は今後。この価格でこれ以下の物は出せないわけで。
やっと銀塩一眼レフ並の価格にデジタルが追いついてきたと言う感じです。
>>1 乙カレー食べたい
っていうか、Part18じゃねーの?
α900だけどさ、仮にニコンやキヤノンが全く同じもの出したら
結構叩かれると思うんだがどうよ?
SONYの放送機器HDカメラに画質が似てるなα900は
暗部から中間にかけての階調が良く出ていて好感が持てる。
そりゃニ(ryキ(ryなら50万円だもんな。
それよりも、ブラビアの画質を何とかしてくれ
最近の液晶はコントラストギラギラで階調が飛んでいていまいちなんだよなぁ〜
アウトロデザインや池上の液晶モニターは非常に良いんだが・・・
D700の凄いところはISO3200でも実用感度として使えるところかな。
ポートレートでもシチュエーションに因っては全然生けちゃうし
ISO800に関しては全然ノイズを感じさせないところは凄い。
>>11 以前だが、一番売れてるシャープの液晶が一番糞画質だった
よくこんなの買うなと呆れた
次にソニーのブラビア、、、
画質の良い、IPS液晶(日立、東芝、松下)はあまり売れてなかったな
結論、諦めるor買い直すしかない
D700とα900って全然性格の違うカメラだと思う。
かぶるのは価格だけで、ピーカンでの高画素高画質を求める人はα900
低照度等高感度を求める人はd700で良いんじゃね。
撮影の幅はD700の方がかなり広いとは思うんだけどね。
これは実際使ってみないと理解できないと思うよ。
単焦点の1.4でもボディ補正効くから、あっちのが上じゃないか?
つ被写体ブレ
まあ来年度にはαの感度が劇的に上がるから
1年限定でD700もありかもな。
短い単なら、ISO上げれば手ブレしないわけで。
それに、どんなレンズでも、っていうけど、D3/700はその低画素も手伝って
43-86とかまで許容する、古いレンズに優しいカメラ。
24MPとなれば、マクロ、GまたはZAレンズ以外じゃ、、破綻きたすんじゃないのかな。。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:05:48 ID:KWUWyBRz0
ニコン使いはなあ、ずっとSONYにお世話になっといてもっと感謝の気持ちはないのか、ばかもん
俺はずっとSONY好きだよ。ニコンは二の次。
だからこそSONYに対しては辛口なのさ。
正直デジタル一眼レフに関してはまだまだだと思う。
βプロやプロフィールを出していた頃のSONYが一番好きだった。
>>19 持ちつ持たれつなんじゃないの?
設計はこっちで製造はあっちとか、技術のフィードバックとかあったみたいだし。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:12:52 ID:CIY8wJlf0
ヌコン信者火消しに躍起だなw
3ヶ月で色あせたのは同情するが
色あせる12Mを出したのはオマイらが
敬愛する教祖様なんだよw
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:14:04 ID:/xFvKWALO
カメラはニコン
musicはipodでなくてウォークマン
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:14:28 ID:ADz6UtfG0
高感度高感度っていうけど俺は銀塩の頃から殆どISO400以上なんて使ったことないぞ
それを踏まえて今の高感度信仰は異常だと思う
個人的に5.92μmの画素ピッチはバランスの良いピッチで
高解像度とノイズ感を高レベルで両立するベストポイントに押さえたSONYの英断に感謝する
これから出るニコンのD3XやD800もかなり期待できると思われ
みんなSONY神話を引きづり過ぎ、もう少し冷静になって製品を評価した方が良いと思う。
SONYだから良いとは限らない。駄目な部分も多々ある。今のSONYを甘やかしてはいけない。
後出しの割には画素ピッチが小さいEOS 50DやK20Dに高感度画質で負けている。
これは正直がっかりだよ。
銀塩は、この一枚ASA100で、次ASA1600で、うーんASA12800…って、、
そんな風に使うものかね?
だからこそ、撮影の幅が広がったD700やD3はある意味画期的なカメラな訳ですよ。
今までそんなカメラ無かったでしょ?
α900の高画質カメラはEOS 1Dsや中判など、他に置き換わるカメラは既に存在していたわけだし。
だから俺はα900のサプライズは価格以外にはあまり感じないんだよねぇ〜
>>24 D3/D700の高感度写真見たらそんなこと言えないよ
今のニコンがα900並の物出したって叩かれる
自らハードル上げちゃったんだから
ま、最後だけは同意だが
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:26:07 ID:ADz6UtfG0
それはEX-F1のような超高速撮影カメラを好きになるのと同じか
ただひたすら高感度が欲しいのであろうねw
俺はそんな奴と心中するのは御免だ
デジカメとして一番最善のバランスで望んで欲しい
>>24 D-SLRの場合、高感度特性が良いものの多くは、
- ダイナミックレンジが広い
- ノイズが少ない
のですよ。
結局、個々の画素センサーの性能(他にリニアリティやRGBのバランスなどがある)が
高いゆえ、高感度特性も良くなってるんです。
幾つか出てきたサンプルを見る限り、SONY α900は、24Mpixを優先することで、
個々の画素センサーの性能は一世代前のD-SLRのレベルになってしまっているようです。
しかし、光の状態さえきちんと整えれば、高解像度ゆえの結果が得られますので、
使い分けが出来ると思います。
>>29 画素数が多いだけで一番最善のバランスって・・・
画素数多すぎの弊害を上げてみても高感度ノイズに弱い。
白飛びしやすい。連続撮影枚数もRAWだと10枚と少ない。
バッファフル時の書込み待ちが長い等。
使い勝手にはある程度覚悟が必要だろう。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:54:58 ID:X4j2qHiQO
そんなに必死にならなくてもわかったよ
盗撮に最適なのはD700だよ
風景専用の高画素、高解像度のαはかなわないよ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:55:17 ID:aPMS4yCj0
146 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/09/10(水) 12:40:36 ID: qB3EJt5J0
K20Dユーザーだけど、α900は良いと思うよ。
D700・・・(笑)
151 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/09/10(水) 13:04:49 ID: QHKAcPoq0
K20Dのインパクトは相当なものだったが、今回のα900も最高に良いね。
両機ともに絵作りが洗練されているというか。
基本的に「写真」に対する考え方がニコンと違うんだろな。根本的なところで。
154 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/09/10(水) 13:19:16 ID: DYY4/qX50
>>151 禿同。85ZAでポトレ撮りたい。
ニコンは報道用の道具。
158 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/09/10(水) 13:49:20 ID: DYY4/qX50
>>157 ニコ爺だから韓国ネタでしか反論できないの。
160 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/09/10(水) 13:56:54 ID: IjIsrtp00
D700スレROMってたら、α900スレかと思うほどα900の話ばっかで
そんで必死に「ふん、こんなのいらんわ」って延々と自己弁護してたな。
ああ、やっぱ気にしてんのねw
161 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/09/10(水) 14:03:21 ID: fK55P2lK0
>160
いちいちD700の話題出すなよ
それでなくてもニコ爺は各スレを監視してるのに
162 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/09/10(水) 14:04:41 ID: YNZgnGgK0
>>159 同感です。品がありますよね。間違えても下品な発色のカメラは買いたくありません。
>>160 思わず笑ってしまいました。よっぽど爺さん達はαの事が気になって気になって仕方が無いのでしょうね。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 17:57:11 ID:bJw9G8Mk0
ソニーから
D900が発売されたと聞いて、来ましたよー
えっ!Dじゃなくてαかw
空気読まずに質問させてください。
フルサイズ用のレンズを使用中に、フォーマットを
FXとDXで頻繁に切り替えて使いたいのですが、
ワンタッチで切り替えられるでしょうか?
それとも、メニューから呼び出さないとできませんか?
いや、風景でもただ画素数が多いだけでコンデジの様にデーターに腰がなくラチュードの狭い画質ではかなわん。
正直もう少し良いと期待していただけに残念なんですよα900の画質には。まだまだ1Ds3の行きまで届いていないし。
×1Ds3の行きまで届いていないし。
○1Ds3の域まで届いていないし。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 18:01:49 ID:X4j2qHiQO
腰のあるデータって
まさかニコンのボケボケ&ヌルヌルの下品な色のアレか?
>>35 ファンクションキーに割り当てればワンタッチで切り替えられますよ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 18:02:56 ID:uUs8aVB80
>>35 f操作を選んで、AE/AFロックボタンの機能
コマンドダイヤル併用時の動作から
撮像範囲切り替え簡易設定
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 18:03:42 ID:uUs8aVB80
とかで、できるよw
>>38 D700使って無い人には解らないと思うよ。
>>39 ありがとうございます!
これでスッキリしました。
そのうち皆さんの仲間入りをさせていただきます。
他社新製品が出る度 あっちにコロコロ こっちにコロコロそんな椰子多いのか?
>>29 夕景や夜景を普通に目で見た様にとれたり、室内スポーツで撮り逃しが無かったりできるのは、バランスを保った総合的な性能向上だよ。
画素数が12MPに文句のある人もいるみたいだけど、機種比較でなく、自分の扱うファイルとしてどうか考えれば、ほとんどのひとは不足とは思わないはず。
ところでD700ユーザーが本当にα900にケチつけるかなあ?
追及する性能の方向が違ってるのが明白なのにさ。
わざと喧嘩させようと煽ってない?
いやいや、そもそもD700にα900ぶつけて色々難癖言うもんだから本当の事を言ったまでです。
スレ違いなのでもうα900の話は終わりにしますよ。
おお、α900のクロップは12Mか!
ニコンも24Mの受光部積んでくれんかな。時間はかかってもいいから、今の高感度特性をできるだけキープして。
劣化なしのテレコン扱いが出来るようになってくれれば最高ですな。
まあD300の受光部をブラッシュアップするんでもいいんだけど。
APSに慣れちゃったから、300mmが短く感じちゃうんだよねー。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 19:15:41 ID:YxqSZ4q70
まーたキャノネットがわいているのか・・・
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 20:18:26 ID:gmh8l0Jj0
αスレに荒らしにくるニコ爺がウザイ
ニコンだって、単焦点はミノルタレンズと同じ時代の
銀塩ニッコール頼みだろ。
となると、フル戦争はボディで圧勝のαの勝ち!
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 20:29:21 ID:osoXXt5r0
>>52 つか、α900のサンプル画像を見たら、最近のニコン機の発色がますますド派手に見えてくる
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 20:42:36 ID:b5hC0a+QO
D700の投げ売りはマダカナァ〜?
>>54 おまえふくめ、塗り絵とかいってるやつは
ピクチャーコントロールのニュートラルをしらんのかw
あほとしかおもえん
エッジと表面がチリチリとコンデジ画質なαはオワタ
α900はAPSのデジ一の絵っぽいよね。
シャープさも、高感度ノイズも。
そういう意味ではちょい残念。
>>53 それで報復にここまで来たわけだ。
同類だよ、おまえ。
残念だけどαはどんなに良いの出しても売れないだろうな。
この書き込みの多さは,ゲートキーパーが来ているの?
キャノネット対ゲートキーパーの対決が,いまから楽しみです。
あれほとんど張りぼてカメラじゃん。実用に耐えれるのかよ。
ミノルタ難民しか買わん様なカメラどうでもいい。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 21:10:38 ID:IafTgSur0
>>56 知らん。持ってないから。
興味歩けどあの色かーと思うと購入を躊躇う。
何でそのニュートラルをスタンダードにしなかったんだろうね。
知らんのなら帰れw
何で?購入者のみのスレ?
いや、キヤノネッツのみのスレです。ようこそ。
てか、12Mを選択した時点で、出ていきなり成熟してたって感じだからなあ>D3/D700。
「時代遅れ」的なことを言われるのって、かえって褒め言葉なんじゃないの?
>>63 アンタが好きなものを買え。
ただし他機種スレでそんな書き込みするこたーない。
本気でD700買う気なら雑誌なりWEBに
サンプルも説明もあるだろう。くだらんことやめようや。
D700/F100/F70D持ち、αもSweet/507iを持ってる両刀からのお願いです。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 21:22:58 ID:v4/plRou0
しかし、余裕の無い回答者だな。
どうすんだよ、そんなにツンケンして。
SweetはASDねorz
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 21:29:51 ID:dMSyot4j0
フルサイズなのにたったの1200万画素しかない(コンデジでも1400万画素当たり前)
低感度だとK20D以下の解像度(K20Dは実売9万円)
高感度だとシマシマ発生(D3だと出ない=D700のセンサーは選別落ち品)
疑問の残る画像エンジン(彩度の高いCG画質、JPEGぼけぼけ)
ローパスの調整不足でモアレが発生
AF性能も低い(斜めだとまったくピントが合わない)
ファインダー視野率はたったの95%(面積では90.25%、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐)
ファインダー倍率はたったの0.72倍(フルサイズなのにD300より9%しか大きくないファインダー)
重さ1KG(木村伊兵衛「1KGを超えるカメラは地獄」)
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円(ナノクリでやっとDX並みの画質)
キットレンズはクソ品質(広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足)
D300以下のシャッター音
CFカバーはパコパコ(撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん)
マイクロドライブ非対応
使い勝手の悪いライブビュー(ヤマダの店員すら使い方が分からず)
なのに値段はD300より二倍のぼったくり(kakaku.comでも連日値下がり、秋には暴落確実)
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載(ソニーのフルサイズは搭載予定)
D300とD3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン(ジウジアーロもびっくり)
RAW編集ソフト、キャプチャーNX2は19,800円で別売りです^^(動作は重く使い勝手も最悪)
欠点しか見当たらないD700はニコンでも近年まれに見る失敗作
そしてついにソニーから、同価格で圧倒的解像度&視野率100lのα900発表!
発売から二ヶ月でD700完全終了\(^o^)/
別にいいじゃん。他社がどんなの出そうがさ。
他社がなに出そうが手元のD700が使えなくなるわけでもあるまい。
だいたい1月に素子の発表があった時点で「年内にコレ載せた奴がくる」ってD700の発売前に予想が付いてたことなんだし。
それでも買ったんでしょ?今夏使って不満だった?
不満なら買い換えればいいし、満足なら別にそれでいいじゃん。
はいはい、そこのあなた釣られないの!
>>72 マジレスするのもなんだが、D700ユーザーの多くはソニーの新しいやつに
興味はないだろ。カメラに求めるものが全く違うからな。
まあ、適当に荒らしと戯れて。
α900の発表で、1Dsとか5Dが火だるまになってるのかと思ったら、
何故ここが戦場に?
こんなに方向性が違うD700とα900で荒れるのが理解できない。
両メーカの喧嘩を演出して煽ってる?
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 21:41:43 ID:aBODAhv00
ソニーa900でたね。a900を見る限りD3Xが期待できないのは俺だけかw
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 21:44:18 ID:dMSyot4j0
ナノクリ単焦点が出たら、Lレンズ越えるかな。
αの35/1.4GをD700で使いたい。
それだけはウラヤマ。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 21:47:58 ID:xnS4XLov0
ズームでも越えちゃうくらいだから余裕で越えるんじゃね。
越えないのは値段くらいか。
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 21:50:07 ID:den7yMEH0
>>79 ヌケの良さとかそれによる画質の均質性では凌駕するだろうけど
写真の画質ってそれだけじゃないからね
既に出た2本のマクロも、ピントが来てる部分の描写力は惚れ惚れ
するけど、どっちも従来レンズより口径食デカくなってるし・・・
>76
近々後継機の噂されてるスレの無風状態を見れば荒らしてるのは・・・
>79
コーティング良くなるのは歓迎なんだけど
リニューアルついでに絞りがなくなって旧機種では使えなくなるとしたらそれはそれで痛いなぁ。
αの35/1.4Gは、EF35Lよりいいのかえ?
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 21:51:18 ID:dMSyot4j0
Q.視野率が100%じゃないんですが…
A.フラッグシップ機ではない安物廉価版だから仕方ありません。α900は100パーセントです
Q.高感度特性はどうですか?
A.それだけは良いです。盗撮には最適です。ただし低感度での風景撮影ではα900の足元にも及びません。
Q.画素数少なくありませんか?
A.明らかに少ないです。α900は同価格で2400万画素ですよ。今どきフルで1200万画素なんてありえませんw
Q.CaptureNX(1)は対応していますか?
A.新しいCaptureNX2を買いましょう。
Q.LightRoomなどは対応していますか?
A.順次対応中。対応するまで待ちましょう
Q.去年DXのフラッグシップD300を買った人は涙目ですか?
A.α900が出たので涙目確定です
Q.去年FXのフラッグシップD3買った人は涙目ですか?
A.α900が出たので涙目確定です
Q.D700を買ったら、標準ズームは何にするべきですか?
Aニコンにはロクな標準ズームはありません。24-120mmがキットレンズの時点で終わってます。
Q.D700用に3本のズームレンズを揃えるとしたら、どれがおすすめですか?
A.14-24mm,24-70mm,70-200mmの3本がオススメです。ただしアホのように高くて性能はソニーのZAツァイスに負けています
Q.D300とD700どちらを買ったらいいですか?
A.どちらも糞ですがD300の方がまだマシです
Q.DXレンズは使えますか?
A.クロップモードで使えます。たかが500万画素を何に使うのかは知りませんがね。α900ならクロップでも1200万画素なのにね
底値が25万ぐらいかと思っていたが、さらに下がりそうだな。
しかし、どうしてD700のスレが荒れてるんだろ?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:09:10 ID:oDa8D5/x0
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:10:06 ID:tfyNmWuv0
F70D、D70、D70S。そしてD700
ニコンで数字の7が付くカメラはことごとくダメだね。
もはやこれは伝統と言わざるえない。
きっと中の人は秋には陳腐化する事が分かっていたに違いない。
だから数字の7をD700に使ったんだろうな。
α900が発表された時点でD700は終わった。
堅いユーザーはD3を無理してでも買ってるよ。それがニコンの
伝統を知る者として当然の行動だ。
>>89 目先のスペックを騒ぎ立てる非ニコンユーザがたむろしてるからだろ?
かつてのα100発表の時に「エントリーモデルに1000万画素!ボディ内
手ぶれ補正でニコ厨死亡www」とか書いてたやつらがいままた騒いでる
だけでしょ。
その時の事を思えば今だって気にする必要ないわな。
ニコンってアクセサリーシューカバーが付属で付いてたり
付いてないモデルがあるけどどういう基準なんだ?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:14:24 ID:DyqPLJMR0
>>91 >それがニコンの伝統を知る者として当然の行動だ。
そりゃ〜違うだろう
それが恥ずかしいキヤノンの工作員としての当然の行動だ
だろ
てかソニーはレンズたけーな
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:15:13 ID:tfyNmWuv0
おいおい、ニコンの伝統を軽く見るなよ。
>>91 いちいち表現が大げさなんだって。
読んでるこっちが恥ずかしいよ。
な〜にが"言わざるをえない。"だよ・・・
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:16:04 ID:DyqPLJMR0
>>93 逆にカバーがついていない機種を探すことできるの?俺は銀塩からすべて付いていたが・・・
>>98 D300,D200には付いてなかったよ(´・ω・`)?
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:23:25 ID:tfyNmWuv0
どんなに騒いだところでD700なんか捨て駒だからサ。
D3とD300で余った部材使い、利幅大きくとって短期で勝負しただけ。
20万位まで値が落ちたら多少の品薄感だして、年内は繋ぐ予定
なのでよろしく。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:26:01 ID:TMW97F/+0
D3の後継機は今年でるのか?
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:27:25 ID:tfyNmWuv0
出せません。(キッパリ
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:29:20 ID:tfyNmWuv0
ところで、20万まで下げたらもう一台D700買ってくんない?
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:32:08 ID:png5ezMq0
この値段でこの画素ピッチは二度と買えないから、
早いうちに買い占めておいたほうがいいかも。
もう各社フルサイズの画素数は固定にして、以下にその画素数で画質を上げるかってことに力を注いで欲しいね。
技術の進歩=高感度や連写速度の向上って形で分かりやすい。
1800万画素あたりで良いんじゃないかな。
ファイルの大きさも6000*3000にすればキリが良くて扱いやすい。
2000万画素以上はさすがに波錠してるでしょ。
ソニーの新機種は魅力的だけど、D3/D300から続くニコンの飛ぶ鳥の勢いを打ち落とすまでのインパクトは無い
と思うね。
高感度番長と高解像度番長で比較してもあまり意味がないから、もう少しスレが穏やかになって欲しいな。
お互いにいがみ合わなくても両極で共存できる機種同士だと思うよ。
D3xなんか出たらいきなり5D後継が御臨終になるからな。
出たら困るわな。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:38:18 ID:tfyNmWuv0
ハトが豆鉄砲喰らってトンでる様のニコンを落とす必要も無いと思われてるんだって。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:39:40 ID:den7yMEH0
ま、α900はだいぶ前から予告されてたし、実機もスペック上は
想定内だから、別にどうってことないハナシだ罠
それを敢えてケンカさせようと煽ってるのは、D700とかD90が
想定外だと感じる人たちだろう
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:40:01 ID:tfyNmWuv0
まぁ、値付けだけはドンドン落ちてるけどサ〜。
αスレは置いといて 荒れてるのこのスレだけかよ
まともなライバルが増えることは喜ばしいことだな
X2以外全ての一眼が商品価値を失っている現状を見ると、
他社スレ荒らしたくなるキヤノネットの気持ちも分からんではないな。
いや5D後継は投入するのが遅すぎると思うよ、
それにクロップの無い高画素フルサイズなんか
意味無いしすぐ飽きる。いくら出しても欲しいと思わない。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:50:51 ID:uiLpiM5Z0
>>112 確かにキヤノンは発売前の50Dも含め、キス以外全部死んでるからな。
5D後継にしてもα900とD3xに画素数で負ける事が出る前から分かってるから
他社の中傷でもしなきゃやってられんのだろう。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:51:48 ID:RxdB0xV90
画素数画素数言ってる奴はなんなの?モニタ等倍でみるの?
解像感半端ねえとか、手ごろな同じサイズに出力したときに本当に弁別できるの?
解像度と分解能の違いとか分かってる?
出力された画を見たときドットとして見えない以上何の問題もないと思うけどな
まぁ俺はD700もってるけど、手振れ機構とか面白いしたぶんソニーの新型買うけど
でもキヤノンは買わないわ。っつーかキヤノン出ないんだもん
>>105 >高感度番長と高解像度番長で比較してもあまり意味がないから
そう。
D700とα900は、お互いに相補的な関係に有るのだよね。
で、ニコン的にはα900に相当する機種をα900が行き渡った後に発売する。
これで、ニコンもソニーもウマ〜な訳だ。見事なタッグプレーだよ。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 22:55:12 ID:tfyNmWuv0
D700の画は新聞の印刷がよく似合う。
>>114 ソニーαはFXフォーマットじゃないだろ、
だから同じセンサーはないよ・・・・たぶん。
発言回数を見ると、なんだか哀れになってくる。
必死なんだな。
>>84 > >76
> 近々後継機の噂されてるスレの無風状態を見れば荒らしてるのは・・・
うわ本当だ、なんてわかりやすいw
24M なんて、ポスターサイズにでも印刷しない限り
必要ないでしょ?
みんなポスター屋さんなのか?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:13:01 ID:DyqPLJMR0
>>99 D70,D80,D700すべて付いていた(AF以降のものは全部付いていたと思うよ。俺は2台とも付いている。今でも所有しているから間違いない)
D200とD300だけ変だね〜wwニヤリ
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:14:08 ID:DyqPLJMR0
α900の発売でD700が値下がりしてくれたら嬉しい
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:19:07 ID:DyqPLJMR0
>>119 ソニーの方が1.2mm面積が大きい。
ま、同じようなもんだがD3XのFXサイズはニコンが発注するニコン専用の素子となる。
その1.2mmが手ブレ補正幅というわけだ。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:21:46 ID:5V+OWLJ00
>>123 D40にすら付いてたのにD300に付いてなかったのには正直かなり心証悪くした
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:23:30 ID:DEk6PF2A0
ニコ爺どうすんの?死ぬの?www
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:24:37 ID:DyqPLJMR0
>>127 え、そうなの?
FXサイズは36×23.9mm
ソニー 35.9×24mm
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:25:27 ID:tfyNmWuv0
マスキングで覆って、流用します。
よって、ニコンがソニーのスペックを超えることはありません。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:25:51 ID:DyqPLJMR0
>>129 ソニーのお陰で現在も未来も死ぬのはペンタ・オリ・キャノでしょう
>>128 アホですか。
アクセサリーシューカバーが無くても防塵防滴を保証してるんだぜ。
カバーが付いている機種はカバーが必要な機種。
D40やD70はそれでも防塵防滴じゃないってこと。
D700はアクセサリーシューカバーがついていて防塵防滴を保証してる。
そこがコストダウンってことです。
D3にはカバーはついていません。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:27:41 ID:DyqPLJMR0
>>131 共同出資でイメージセンサーの共同開発をしてますので、それはありません。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:27:53 ID:den7yMEH0
>>130 それ言い出すとD300とα700のセンサーサイズも違うワケで・・・
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:29:49 ID:DyqPLJMR0
>>133 あなたこそアホですか?
あそこのカバーは防塵防滴のためではありません。ショートしないためですよ。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:32:15 ID:tfyNmWuv0
シンクロ制御は接点制御。
>>123 F4やF5には無かったな。もちろんFM2やFE2にも。
A-1には有った覚えがある。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:33:50 ID:DyqPLJMR0
銀塩時代のMFカメラには付いていなかったようです。F100は付いています。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:34:15 ID:tfyNmWuv0
あんなものは、ただの飾りです。
着ける着けないは個人任せで、プラパーツの一つくらい付けても良いと思うがな。
D200買ったとき、探しちゃったよ。
そのくせ、ファインダーカバーはちゃんと付いてくるw
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:36:35 ID:DyqPLJMR0
>>137 今カバーのこといっているのは、アクセサリーシューのことじゃないの?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:38:58 ID:DyqPLJMR0
>>141 ファインダーカバー?
アイピースキャップのことかな、これこそはほとんど付いてない機種はないと思うけど
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:41:44 ID:DyqPLJMR0
>>140 飾りにはならんと思うけど、ショートしないようにと接点の汚れ防止の意味合いもあるんだと思うけどね。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:42:01 ID:tfyNmWuv0
D700にNikon D700と入れたシューカバー付ければ、後1年誤魔化せますか?
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:43:11 ID:tfyNmWuv0
シンクロ制御は接点制御だと書いているだろ
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:50:52 ID:tfyNmWuv0
濡れた指でホットシューの接点触って感電でもしてから言えよな〜。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:52:20 ID:D3OQhmu00
>>133 D3にはアクセサリーシューカバー付いてるんだが・・・
ゴムで出来てて端子に水が入らないようになってるぞ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/10(水) 23:53:24 ID:DyqPLJMR0
>>148 感電よりカメラが逝っちゃうよwwニヤリ
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:00:24 ID:tfyNmWuv0
じゃぁ、ニコンは壊れるという事にしときますか。
全く接点制御の意味無いよね(w
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:04:27 ID:cjAtFKmd0
ニコンユーザー曰く、ニコンはホットシューに電流流してる珍しい会社らしい。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:05:04 ID:3Ut2QRm60
10/23までにどんだけ売り切ることができるのか?
仕切り値改定しそうな予感………。
しかし発売日直後にヨドかなんかでD700を買った人は涙目だな。
発売日に328で買った俺が通りますよ。あれ・・・道がよく見えないや・。
視野率厨やら
画素厨やら
こんどはBS-1厨か
タカダカ150円---無かったら買えよ
>>154 D700とサンニッパか。
めちゃくちゃ奮発したな。
高感度を2段我慢すればD300使って1/4の価格で実現できるな。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:20:11 ID:cjAtFKmd0
ニコンの328を下取りか・・・ 騙されたよね。
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:29:30 ID:cjAtFKmd0
皆さん、今が陳腐化の始まりです。
あと1年はこのままの状況が続きますが大丈夫ですか?
ファインダーの品質は視野率だけで決まらんと思うが、
そのあたりあっちはどうかなあ。
ファインダーだけ良くてもレンズの質がアレではねぇ・・・(苦笑
ニコンキャノンと並ぼうなんてのは10年早い。
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:37:48 ID:rp0a1F8F0
レンズはなかなかいいよGレンズもそこそこの描写するしコストパフォーマンスは高い
ツアイスの立体的なコントラスト感はニコンの平面的な描写とは一味もふた味も違う
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:40:00 ID:rp0a1F8F0
ニコンは色がまったく駄目だ黄味がかかったような腐ったような色合い
肌の色なんて駄目駄目だろ、これは調整でどうにかなるもんじゃない
色収差大爆発の糞画質なのに超ボッタクリ価格のレンズの何処がコストパフォーマンスいいんだよw
高速AFも明るい望遠も無く、あんなミノルタのカスみたいなラインナップでよくやるとは思うけどね。
CN並にレンズが充実するにはまだ4〜5年はかかるよ。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:40:38 ID:cjAtFKmd0
3年も経てば売値が安くなるから香ばしくなるのも仕方が無い。
でもね、D700の値下がりは明らかにブッチギリの急落でしょう。
その結果、ユーザーのレベルは明らかに酷い事になってますよ。
これから1年、この状況に耐えられますか?
普通の人はD3買って逃げますね。きっと。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:44:42 ID:w/iySv170
うわー様子見といてよかった。
まだ買わんよ。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:44:46 ID:cjAtFKmd0
この売値の急落は、D700がニコンで最悪の機種となる証になる。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:45:25 ID:vCemp/X00
普通の人はD3の後継機を買います
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:46:38 ID:w/iySv170
一瞬だったな、ニコンの天下w
まぁキヤノン5D後継は一瞬の輝きもなく終わる運命か。
でも相手がソニーだもの。
キヤノン以上に信用できんわ。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:46:53 ID:8PUIOqFs0
>>167 同感。
D700ユーザーのレベルは酷すぎる。
D300やD3は、アンチはさらっとやり過ごす昔ながらのニコンスレの趣が有るのに、
このスレは終わってる。
30万円で「やっちゃったカメラ」を購入してしまった負け犬の遠吠え
なんだかんだでD700が一番人気だってよくわかった。
普通にD3、D300、D700を買っちゃったのでα900とかそんなオモチャには興味ないですよ。
次欲しいのはD90です。
VRサンニッパやニーニー等、ニッコールレンズがα900に付くようになったらまたきてくださいw
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:50:12 ID:kM8PFm4v0
レンズの充実にはTAMRONに頑張ってもらう必要あるね。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:50:22 ID:cnzzQRg40
たかが視野率95%の12mp機を何でそんなに必死に叩くのかねw
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 00:55:05 ID:cjAtFKmd0
ニコンは全機種がアホの看板になる。そんな気がする。
>>172 ニコンユーザーのうち、スペックに振り回される人がD700に落ちただけ。
フルサイズと高感度というスペックにね。
そういう人達だからアンチとか煽りに簡単に振り回されるしスルーも出来ない。
だからスレも荒れるしユーザーのレベルもニコン機の中でもダントツに低い。
>162
>ファインダーの品質は視野率だけで決まらんと思うが、
キャノンはお得意のスカスカファインダーですが何か?
>163
>ニコンキャノンと並ぼうなんてのは10年早い
あと10年で追いついたら大したもんだと思うが
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 01:02:15 ID:cjAtFKmd0
アホなD700ユーザーは一時浮かれてた分、その落ち込みは見苦しい程だね。
もうお客さんも煽りじゃなくてバカとかアホとか言ってる域に入ってきたなw
つか元々各メーカーで色々な部分の方向性がちがうんだからソニーがどうとかαがどうとか
単純比較してもあんまり意味ないし。
>152 >157 >160 >167 >169 >177 >180
ID:cjAtFKmd0そろそろIDかえたら????
専ブラつかってるとクリク一発でアホがみえる
凄い低次元な煽りで苦笑い。
α900、良いカメラと思う。でもD700と方向が逆で、
このクラス買う人は判ってるから意味無い煽りだよ。
2400万画素が必用な人には必用。でも高感度はダメダメ。
三脚使って風景とかマクロ撮影には良いと思う。
高画素必用な人はかなり少数派だとは思うけど、必用な人もいるだろうね。
でも2400万画素必用なNIKONユーザはD3X待ってるだけだし。
それよりC社のフルで2100万画素で80万もするボッタクリカメラは
即死した訳だけど、大丈夫なのか?
>>184 >凄い低次元な煽りで苦笑い。
同意だけど・・・
あんたも同じじゃないか?
>それよりC社のフルで2100万画素で80万もするボッタクリカメラは
>即死した訳だけど、大丈夫なのか?
>でも2400万画素必用なNIKONユーザはD3X待ってるだけだし。
ちなみに、自分はD700xの方を待ってる。来年かなぁ・・・
>>184 まあシステムとしてのカメラで比べりゃソニーはまだ子供みたいなもんだから
まだ即死とはいかないかもしれないが、間違いなく尻に火がついてるだろう。
Cが1Dsをどう展開するのかは見ものだね。
α900とD700を比べること自体がもう煽りとしか思えないよ。
一長一短だけど競合はしないだろ。
高解像度が得意なカメラ、高感度が得意なカメラ、それぞれきちんとレッテルが貼られているんだから
お互いを意識する必要なんて無いんだよ。
中途半端なカメラでバランスが良いと言ってお茶を濁すよりかはずっと潔いよ。
>>186 >Cが1Dsをどう展開するのかは見ものだね。
まあ、D3xが出たら値下げで対抗だろね。
で、来年はモデルチェンジかも。
銀塩時代のUs程度の大きさの
フルサイズ機が欲しい☆
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 02:41:06 ID:hpHPs17J0
1Dsの話題が出てその存在を思い出したので、1Dsのスレでどんな反応されてるのだろ?
と興味本位で覗いてみたのだが。
C側からもS側からもまったく書き込み無いのな・・・
やはり荒らしが多いって事は、人気がある事の証明なんだと改めて感じたよ。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 02:43:31 ID:hpHPs17J0
↑ごめん、まったくってのはついオーバーに言ってしまった
D3はD2系と同じようにボディは立派だけど所詮APS-Cで1200万画素だろう。
↓
スポーツ連写には望遠系で有利な1D3、APS-Cはやはり画素数を抑えて画質有利な40Dで戦えるな。
↓
となると解像度重視の1Ds3は、高額なままで十分売れる。うしししし。
しかし現実は。。。
えっ!D3とD300の二機種あるの?
えっ!D3はフルサイズでこんな連写できるの?しかも高感度OK?
えっ!D300は画素数多い割りにD2xを超える描写?しかもそれなりの高感度?
そしてその結果。。。
APS-Cでも画素数あげないといかんな。→Kissでやろう→40Dユーザぶちきれ→50D前倒し発売するも画質に不安あり
連写機の底上げをせんとならんな。→1D3を改良中だが目処たたず。
1Ds3は、、、、どうしよう、、、(価格改定はさらに負のスパイラルを呼びそうだが、すぐに新機種も出せない)
やむをえん5Dをちょこっと改良して時間をかせごう。
えっ!SONYがその値段で2400万画素?
もう打つ手ないぽ。
>>192 フルサイズ機は長い間、
APS機を客に安心して買わせる為の「広告塔」で。
主戦場はAPS機であるからねw
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 05:15:18 ID:3zHwCZ540
αの葉の描写 チヨット酷いね
>>194 リサイズして、画素が二倍あるやつを無理矢理対決させて挙げ句、
色の再現性では、A900がiso1600では、とても使えたモンじゃないことをを
証明してみせたようなモンじゃないか。
D700のiso1600と対決するんだったら、A900をiso400ぐらいに設定しないと
苦しすぎるみたいだな。
A900の高感度性能の劣悪さが証明されたなwwww
>>194 これから、A900の低性能を証明するコピペに使わせてもらうよ。
ありがとう。
解像で負けて高感度でも負けてファインダーで負けてレンズで負けて、、、、
D700に残された強みって何だ?
どっちが派手な色かって意味ならD700の方が派手だけど
どっちが正しい色に近いかと聞かれたらαじゃないの?
観葉植物の葉はおそらく両者の中間位の色
筆の黄色はαの方が自然。ニコンは飽和してない?
ラベルの色もグリーンと赤だけ彩度が上がるニコンの処理は不自然だとおもう
素人受けはしやすいだろうけどね
>>200 さらに玄人受けをねらって、モノクロ専用のカメラに作りかえたら、
バカ受けするかもね > A900
>>200 メカは、入門クラス、色はどぶ水。
A900の長所って何ですか?
>>200 同意。色の道は深い。
ソニーは永く映像機器やってるから、色処理の達人がいるんだろうな。
ニコンは優秀なメカ設計者は大勢いるが、映像技術となるとさっぱり。
いきおい素人っぽい色になる。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 06:58:05 ID:9xviepcV0
>>203 映像といえばキヤノンがビデオや頓挫しそうなSEDに力を入れる意味がわかるな
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 06:58:51 ID:Z11WKsTc0
nikonもキャノンも素人受け狙っているデジカメは皆、色がおかしくなった。
確かにニコンは、素人受け狙う前から絵作りは下手で、RAW現像に頼るのが当たり前だった。
ペンタ ソニー オリンパス フジの発色を上位二社は勉強するように求めたい。
色処理となると、ソニーが一番だろう。ただ、味のある絵となると、ペンタ オリ フジが3強だ。
D700がS5proよりダイナミックレンジは小さいとききましたが本当ですか?
メカは、入門機と同等、暗部補正と、ピクコンに相当する自慢の機能は
一時代前の三流品。
色はどぶ水。
こんな糞仕様のカメラを30万超で売り出そうとする厚顔無恥なバカ集団に、
ささやかな指摘をすると、素人呼ばわりで、一切反省なし。こんな会社に
未来はない。株価もそれを証明している。
>>203 A900みたいな糞仕様のカメラの企画を通す会社の技術者は、
ド三流ということは、自明なのだが……
>>208 でも5Dはもっと酷いスペックで30万だったしおまけに使用1年未満でミラー落ち続出と言うものすごい粗悪品に比べればましなんじゃありませんか?
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 07:56:03 ID:IgsBVGZuO
ど素人のベルビア信者が、コダクロの色をけなしているような哀れさを感じる
どうせボディなんて2〜3年で買い換えるんだから、その間バシバシ写真取ればいいじゃね。
買い換えの時に使いたいモノを買っています。
>>211 ソニーの玄人技術者は、どぶ水礼賛???
ソニーの玄人技術者は、A900なんか作るより、
ピンホールカメラに自慢の星野センサー載せた方が
よほど高性能だってことに、何で気づかないのかな。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 08:44:43 ID:5Xyfs1blO
冷静に考えるとAFとAEなんて中央と中央重点しか使わないし、マウント径のご利益でAF35F1.4があってそれが手ブレ補正きくのはありがたい。
遠景で高画素のご利益も大きいし値段も量販店だとD700とほとんど変わらない。
おまけにファインダーでリードされたらDXレンズで揃えてきたハイアマは実質マウント変更になるD700よりα900に魅力を感じてもおかしくないよな。
実は俺もその一人。
ニコンはDXを引っ張りすぎたのが敗因になりかねないな。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 08:58:58 ID:gikvW/zpO
まだ売れるかどうかもわからないのに敗因?
面白い人だね
>>194 残念なことだがデフォルトのピクチャーコントロールがいかに酷いものかが良く解る比較画像だ
>>217 α900のは、なんかのNRソフトで処理したんで彩度が下がって「自然」に見えているだけなんだがw
蓑ムシにはNRがかかったアニメ絵のが「自然」に見えるんだねwww
リサイズしただけなら
>>215なんだが、どう「人工的」なのかとwwwwww
DXのD90は、バカ売れしますんで見ていて下さい。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 09:12:40 ID:6fvuZxNl0
>>219 ノイズ消しマクってディテールが無いは、ペンキで塗りたくった様な下品な発色のカメラよりは、100倍ましだよwww
>>123 ついてない F4,F5,D1,D1H,D1X,D2H/Hs/X/Xs,D200,D300
ついてる D3
自分が買ったカメラは、カバーついてない方が圧倒的に多いな..
ちゃんとWBや露出合わせても特定の色相が強調されたり色相自体がずれたり階調がリニアじゃなかったりするピクチャーコントロールは嘘つき画像と言われても仕方がない。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 09:39:53 ID:0LIoml2V0
>>194 ID:3zHwCZ540
こいつ、巣の5D板でも論破されてやんの
挙句α900板にまでも、なんと醜いキャノネッツ
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 09:42:55 ID:F1/yvCyV0
感度ばかりアピールしてますが、画質はコンデジに負けてるそうですねW
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 09:45:37 ID:eV7nmR380
>>194 高感度つか、俺は、両機のディテール描写の方に注目してみたけど、明らかにα900の圧勝だな。
D700なんか、ノイズは消えてるけど、ディテールが潰れてしまってる、
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 09:47:20 ID:5Xyfs1blO
今のニコンが他社をノイズリダクションで攻撃するとお前が言うなって言われますよ…同じニコンユーザーとしてはずかしいです。
デジカメで色を語るのは不毛やね。フィルムでもコダクローム派とベルビアはでは永遠に話が噛み合わない。
そしてどちらも忠実な色再現とは言えない。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 09:51:53 ID:cnzzQRg40
このスレのふいんき、あっちの世界の人に占領されてるw
どうせ銀塩のスムースな階調には
「素」では敵わない訳だがな。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 09:59:25 ID:BSQ5R32IO
画像処理的にはコンデジ系だが、レンズが全然違うよね。
α900は、ISO1600だと色滲みがあって、ボトルラベルの文字に隈取があって、、
D700並に縮小してやっとトントン。
…つまり、非常用。
広角レンズでも手ブレ補正が効くのだから、高ISOは不要。
第一、風景をレンズ活かして撮り、大判印刷、もしくはモニタ拡大で木の梢を見て楽しむ向きには、、
関係の無いことだ。
チャートのサンプルなんて、実に綺麗だし。
ホントに高感度しか長所が無くなっちゃったねぇ
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 10:38:07 ID:Cx4kP8fL0
階調は?
主観的過ぎて長所とは言えない?
さすがに階調は画素ピッチの大きいほうが有利かな?
ダイナミックレンジの広さではα900に勝てるか
でも画素数が多いと、グラデーションを構成する画素も多いってことだからなぁ
案外プリントしたらαの絵の方が滑らかかも知れん
「高感度しか長所がない」感度上げないひとには関係ない。
「解像力しか長所がない」A3ノビ以下でしかプリンター出力しない人には意味ない。
つまり、高感度使わなくて超大判プリントしない人にとってはどっちも関係ない性能と言うことで、
α900でもD700でもすきなほうを選べばいいのです。
>>240 そらそうだろ
鮮度の落ちたD40/60に替わってしばらくはニコン一の売れ線になる
月産ペースだってD700の4〜5倍だ
>>239 それだと実勢価格からしてD300が断然魅力的に思えるね
いやー、しかし、出るまで24MPもの高画素に懐疑的だったんだが、
いざ見てみると素晴らしいね。
低感度だと某社の12MPと比べるべくもないし、
高感度でもフォトショでちょいとノイズなめてやって、
12MPまでリサイズしてやれば十分綺麗。
高画素ゆえ十分にディテール残ってるから、
(縮小を前提にするなら)ノイズリダクションの弊害も少ない。
まーなにより、12MP素子の画像を二倍に拡大しても24MP素子の画像に肉薄することはできないが、
逆は可能。それがでかいね。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:00:53 ID:BaNRYyKN0
>>241 鮮度落ちるの速いねぇwww
ロングセラーのK20DやK200Dと大違い。
だから高感度が欲しい人はD700を買えばよいし高解像度が欲しい人はα900を買えば良いんじゃないってこと。
それらの性能に拘らない様な使い方ならD90やD300当りで十分な訳。
α900はファインダーを磨きましたっていうのが憎いよなあ。
ファインダーが良ければ、あのペンタ部のビリケン頭も許せる。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:08:12 ID:cgCPF4it0
>>243 ウケタwww
某社は、「低」画素で、やっとかっとあのノイズ消しまくりの高感度を実現できてる訳だからな。それでもディテールは潰れまくってるけど。
一方、それと対極にある「高」画素のα900は、“画素ピッチ”的に厳しい条件にも係わらず、条件の緩い某社の低画素機以上の高感度特耐性♪
次元が違うな。
結局自社で煽りに使えるネタがなくて死にそうなキヤノネットが
すでに相当前からリークされてたスペックの他社カメラまでネタにして煽っている、と
まったく嘆かわしい
おまいら、本当に写真撮ったことあるのか?これらの煽りは酷すぎるぞ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:12:28 ID:xXGyT9xi0
ニコンのキャッシュバックを着服された奴がニコン内部にいるだろ。
詐欺まがいの事やってんじゃねーぞ糞ニコン。
>>243←昨日の奴 大阪の無職です
153 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2008/09/11(木) 10:56:01 ID:1LOlLqsw0
いやー、しかし、出るまで24MPもの高画素に懐疑的だったんだが、
いざ見てみると素晴らしいね。
低感度だと某社の12MPと比べるべくもないし、
高感度でもフォトショでちょいとノイズなめてやって、
12MPまでリサイズしてやれば十分綺麗。
高画素ゆえ十分にディテール残ってるから、
(縮小を前提にするなら)ノイズリダクションの弊害も少ない。
まーなにより、12MP素子の画像を二倍に拡大しても24MP素子の画像に肉薄することはできないが、
逆は可能。それがでかいね。
それに、何故D700をそんなに扱き下ろすのかね?
そこまでしないとα900は安心して購入出来ないのか?
おまいら異常だよ。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:13:22 ID:xXGyT9xi0
>>252 自己レス。
着服された奴、じゃなくて着服している奴、だ。
死ね糞ニコン。
ティーザー広告まで打ってるとこの中の人でしょ。
A700とD300の関係を見れば、A900と、来るべきニコン高画素フルの関係も見えるわけで。
テストではデフォルトのピクチャーコントロールのまま撮ってはいけない。
こんな注文をしなければならないのは情けない限りだが
それでお布施が増えるんなら仕方がない。
でもそれで評判を落として先々お布施が減るようなことがあったら本末転倒。
質実剛健なニコソは今いずこ。
>>256 そーいうことはISO3200で髪のディテールがしっかり出てるD3/D700のサンプルだしてから言ってもらおうかw
>>257 ソニーとニコンは素子&ステッパーで協調関係にあるからね。互いに荒らしたりしないわな。
あそこの人は他社荒らしでしか生き残る術がないんだよ。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:22:33 ID:Lp6OBl4J0
今日の正午にNikonから発表があるみたい
髪のディテールがしっかり出てるD3/D700のサンプルはいくらでも転がっているでしょ。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 11:24:41 ID:Lp6OBl4J0
動物の毛じゃダメかな?
ISO3200のポートレート写真も結構撮ってるけど髪のディテールはしっかり出てるよ。
肖像権の問題があるから此処には上げられないけどね。
この機会に
「雨に濡れたISO6400の猫の写真でしたが、解像力のいいデジタルであるはずなのに、まるで毛がないのです。」
って画像を探し出してくれw
3200のやつです
>>268 どんなもんかと思って見てみたら、潰れてるじゃねーかwww
これじゃぁ
>>256を12MPにリサイズしたのと大して変わらんわ。
まぁ
>>256は髪全体にピンきてないから、
>>268と比べるのは確かにナンセンス
もうスレ違いだからα900の話はやめろ。
本スレにカエレ!
>これじゃぁ
>>256を12MPにリサイズしたのと大して変わらんわ。
どんな目してるんだwwww
D700はライブビューを使えば完全100%視野率を得られるのも大きな利点だよな。
A4にプリントする場合、
D700だと350dpi、A900だと500dpiってことだよね。
これって違いがわかるのかな?
>>274 実際問題A4程度のプリントではカメラの画像処理チューニングの色味等の差位しか解らないかと。
解像度の差はA3以上に伸ばさないと差があまり解らないんじゃない?
>>273 特に三脚すえるような still life は、ライブビューでOKだね。
>>276 その通り、俺は三脚撮影の時はライブビューを積極的に使っている。
特にライブビュー画像上に表示できる水準器表示は非常に便利だよ。
>>275 ということは、A4までしか使わない場合は、24Mの使い道はクロップだけ
ってことか?
ってことは、クロップ専用機のD300と比べてどうかってことだよね。
いや違うか?D700とD300が一台で賄えるってことか?
A900ってニコイチ12Mで感度倍とかって出来るの?
あと、好きな場所を拡大コントラストAF出来るのは凄いと思う。
厳密なピント合わせも楽ですよ。
>>278 実際D3やD700でもA3以上に伸ばしてもなんら問題無いんだけどね。
作品展とか行ってみれば解るよ。あまり神経質にならない方が良いかと。
街の大判出力屋に持ち込めば、こんな重いのRIP占領されて嫌。
つって、150-200dpiで出力するよ。
思えばD1や1DSもセンサーの分解能は11mpだったわけで、
今になってようやく処理能力や出力環境がそのレベルになった
まあどこで妥協するかは人それぞれだけど、今の時点としては
良い落としどころかなと>12mp
>>278 α900のAPS-C サイズ撮影 Lサイズ: 3984×2656 (11M)はクロップしているだけだから
高感度性能は24Mの時と変わらないでしょ。
縦横比 3:2 Mサイズ: 4400×2936 (13M)の時は間引いているだけだと思うので
基本感度は同じはず。もし高感度画質(ノイズ低減)が向上するなら特徴として謳っているはず。
ど素人の漏れでも所有レンズ5本中DXレンズなんて1本なのにDXで揃えて来たハイアマってどんだけだよ。
キットレンズ以外、数本しかないだろヴァカか?
>>282 11pmと読んではぁはぁしてしまいました。
申し訳ありませんでした。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 12:44:58 ID:5Xyfs1blO
>284
12-24.17-55.10.5FE.18-200.16-85
これで静物、風景、ポトレメインだから無駄で古くさいフル用レンズ使わなくてもほとんどいけてた。
フル用はマイクロ105VRと28F1.4と85F1.4と80-400VRだけだ。
逆におまいさんのレンズはどう揃えてるのか聞きたい。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 12:52:34 ID:IrV/ZhZtO
VR200mmF2.0 VR300mmF2.8 VR400mmF2.8 の3本です
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 12:56:28 ID:5Xyfs1blO
>287
その用途でDXサイズのカメラを使わない理由はなくね?
そのレンズしか使わないならほとんどの被写体で
D300>>>>>>>>>D3>>>>>>>>>>>>>>>>>>α900>D700だと思うよ。
>>288 VR200mmF2.0でポートレは最高だな。
全身入れて背景ぼかすならD3やD700の方がこのレンズを生かせると思うけどねぇ〜
ただ望遠で大きくしたい事をを望むのなら話は別だけど、それだけじゃないでしょ
このレンズを選択する人達は。
それに最後比較でD700が何故最下位なのか意味不明。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:04:15 ID:Lp6OBl4J0
長めでポートレートはいいよね
歪まないし圧縮効果で背景ウマー
×ただ望遠で大きくしたい事をを望むのなら
○ただ望遠で大きくしたい事を望むのなら
VR200F2みたいな神レンズがαで使えるようになるのは何十年先の話なんだろう?
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:16:15 ID:5Xyfs1blO
STFを越えるレンズがニッコールにもないけどな。
あの3本でポトレメインは無理があるだろ?
28F1.4と85F1.4と135F2DC抜きでニッコールのポトレは語れないよ。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:18:08 ID:Lp6OBl4J0
8514もいいと思うけど、持ってないレンズの方が気になる・・・
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:20:51 ID:+nZpW20C0
>>293 おいおい、DC105を忘れてもらったら困るよ。
STFがAFだったら神だったけど、MFと言う時点でゴミなんだよなぁ。
惜しいね。
STFを高速AFにしてから出直してきて。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:22:12 ID:rp0a1F8F0
>>298 動かない、完全静止した被写体ばっかりですねw
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:45:55 ID:5Xyfs1blO
>296
スマソ
使ったことが無いし105は個人的にはマイクロで良いかなと思ってる。
>297
ZFの優位性を棄てるバカ発見。
ポトレなんてAFオンリーじゃ睫毛にピントあわせられないぞ?
鼻の頭にピントあわせてヘボ写真量産する口ですか?
>298
いいよなぁ。
今まではDXしかなかったから長すぎて使いづらかったがフルなら美味し過ぎる。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:48:52 ID:gnpsh8ewO
画素数以外とりえないα900にワラタ。
肝心の画質も画素数あげたせいで可哀想な結果に。
まぁニコキャノに対抗するには画素数で勝つぐらいしかないもんなぁ。
スレ違いですよ。ここでわざわざ言わないで本スレで語って下さい。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 13:52:08 ID:6z8RGExI0
α900は新しい分野(大げさ)に踏み込んだ功績はたたえたいが、
それが良い製品かどうかは別問題だしねw
おまいらときたら・・・
まあでもα900安いよな、メカは弱いけど
D700のほうが割高なのは否めない、やっぱりファインダーを100(ry
ソニーも売れてくれないとセンサー供給して貰ってるニコンとしては困るだろうし
>>299 STFはそういうレンズだよ
画質のために色々犠牲にしている。
止まっているものしか撮れないけど、それでも使う人はいる。まあ滅多にいないけどな。
程度の差こそあれ、D700に解像感はあんまありませんねwといっているようなもんだ
その代わりD700には高感度があるんだろう?
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 14:08:37 ID:5Xyfs1blO
D3Xでの手の平返しが見え見えなので痛すぎるよね。
なんか、やけにスレが伸びてると思ったら、
ソニーのα900を絡めて工作しに来た
キャノネッツ か
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 15:56:03 ID:pb77IbBP0
さてここで質問です。ここはどこのメーカーのスレでしょうか?
スレタイ見ないと分からんほど混乱してきた。
安レンズの話だけど…
今まで他にないからD200、D300と使ってたけど
D700と相性良いみたいね。 お気に入り (・∀・)
AF-S VR Zoom-Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G(IF)
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 16:05:37 ID:5Xyfs1blO
ニコンがファインダーで手抜きをしなければこんな話にはならなかったと思うよ。
ニコンは伝統的に中級機の視野率は実際より低めに公表する傾向にあるね。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 16:30:48 ID:tH/aQQ0o0
D300とD700の視野率の差がこれだけだとするとD700のがいいわなwww
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 16:40:53 ID:TsCpi+VU0
ニコンとしては、素直に喜べるんじゃないの?
ボディー、レンズ、画像素子の三位一体だろ。これでこの画像素子を
洗練させて出せるのが確定なんだから、後の2要素は比較にならん位、
ニコンがソニーをリードしてることを考えれば、対キヤノンでこんな
に目出度いことはない。
ソニーが頑張ってくれるだけ、キヤノンは苦しくなる。ニコンは同系の
画像素子が使えるから、発売時期以外はボディー、レンズで常にソニー
をリード出来る。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 16:47:53 ID:pQRifior0
やれ、αだの、キヤノンだの、ペンタだの、なんだこのスレは?www
もっと自信を持てよwww
やっぱり本当の視野率100%に近づけるには相応のコストがかかるという事だな。
何が難しいって100%を絶対越えないように調整するのが一番難しいw
>>318 ペンタなんて3回しか出てきてないが・・・
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 16:54:38 ID:mbFqba1iO
良い写真をとる腕がないから、
カメラのスペックで満足するオタが住み着くきもち悪いスレw
機材自慢してどうすんだw金だしゃ機材なんて買えるだろw
写真を自慢しろバカタレw
24Mの需要(多い方が良い的な安易な理由でなくて)がどれぐらいあるかは?ですけど、
風景爺とかには需要あるのかな?
もしあるなら、D3XよりD700Xの方が良いんじゃない。
風景だとLVにMFってことで、A900を併用する爺も居そうだけど。
あ!A900ってLV無いんだっけ!あたたた!
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 16:59:06 ID:CKNK7c7I0
アウトプットで24Mが活かせないなら、
24Mにすることによって、解像感を演出し易くなるのかどうかが問題だよね。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 17:07:27 ID:rp0a1F8F0
大体デジカメの仕様に耐える年数は5年程度が限度
どんどん技術発展していっているので1DsMk3やD3のの40万クラスはあっという間に廃れていってしまう。
200〜300万以上かかるオーディオや車の趣味のほうがよっぽどコストパフォーマンスが高いかもしれない。
年20万以上の出費に耐えられるかどうかがデジカメ世代の心得である。
まあ車も税金とか車検、ガソリン代とかがあるからトータルとしてはとんでもないが。
>>323 ペンタ厨のふりをしたキャノネットですね、分かります。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 17:15:00 ID:TnCm0qup0
もう頭の中はキヤノンの事しか無いのですね。分かります。
今まで箸にも棒にもだったソニーだけど
ようやく幾つかのスペックではキヤノニコを越えたな
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 18:30:58 ID:9xviepcV0
>>316 この数字が出なくても、D300のファインダーと見比べてD700を選ばない奴おらんて
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 18:40:12 ID:TsCpi+VU0
>>329 おれもD300餅だが、D700のファインダーはいいわ。
100%とかどうかの問題ではなく、見易い。
くやしい・・が、レンズをそろえるのはきつそう。
てか、さすがはSONY、シャッターっていうタイマーをちゃ〜んと仕込んできたなw
D700のファインダー覗くと少し暗めでざらついた感じなんだけど これで良いの?
D300とD700だとプリズムの硝材が違うんだとな
>いくつか雑誌のインタビュー記事
ヒント: 電源
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 19:07:15 ID:/ij5ouXz0
D700年内198000円キタぁー!
最新50を見る限りD700のスレとは思えんなw
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 19:08:57 ID:9wVThQa70
>>333-334 D80からD700までのニコン機のファインダーが少し暗めで黄ばんで見えることが
あるのは、ファインダー全面に透過型の液晶を採用しているため。
液晶のおかげでスクリーン面の交換不要で簡単な設定のみで格子状の表示に
したり、フルサイズ機だとクロップモードの際に未使用(無効)部分にマスキングを
かけることが可能になっている。
ただ、いくら透過型の液晶を採用とはいえ光学的に見て余計な物が入っているわけ
だから何もない状態と比較すると暗く、また液晶の影響で若干黄ばんで見えてしまう。
ペンタミラー採用でショボいはずのD40やD60のファインダーが明るくクリアに
見えるのは透過型の液晶を採用みたいに光学的に余計な物を入れていないから。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 19:10:38 ID:fb/Cx9S40
de?
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 19:11:56 ID:/ij5ouXz0
>>334 いや正直…D700はD300ユ-ザー恨まれてる機種だと思うよ。マジでw
D300ユーザがD700のスレを荒らしてる気がして仕方がない。
>>341 そりゃ、DXのフラグシップとか持ち上げてD300売りつけたくせに
すぐD700出したんだもの 大抵の人はいい気しないよ〜
D3とD700が同時発売ならD300は買わなかったって人いるでしょ
>>341 と、争わせようとしているんですね。分かります。
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 19:45:42 ID:05ti5OAYO
おいらは写真素人だから、難しいスペックは解らん。
かめらの質感、どんな感じ?
F5みたいな勢いや重量感は? D2Hs使ってるが、何かデジカメは軽すぎ。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 19:50:22 ID:LD5Dn2U/0
ニコンは商品展開が上手すぎ。
最近のニコンの特徴
・出し惜しみをしない。
・下位機でも惜しげもなく、その遺伝子を取り入れる。
・判断を誤れば失敗する様な要因(例えばAF制限。画素数など)を見事な見切りで打ち出し、実際にそれで成功している点。
憎らしいほど、最近のニコンは商品展開のセンスと、判断力がある。
>>344 F5の重量感や、堅牢さを求めるならD3に行くが良い。
納得するだろう。
下克上のニコンって言われてるし
それが出来るんだから ロードマップはシッカリしてるんでしょうね タブン…
348 :
345:2008/09/11(木) 20:03:03 ID:LD5Dn2U/0
>>347 でしょうね。
俺はキヤノンユーザーだけど、上に書いた様に、
最近のニコンって、実際、出す製品みな成功させてるでしょ。
次はどんな製品が出てくるのか、端から楽しみにしてます。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 20:25:10 ID:t2tYbXIE0
メーカーは売ってなんぼだからね。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 20:44:23 ID:/ij5ouXz0
>>345 >・出し惜しみをしない。
馬鹿な。十分出し出し惜しみしてるよ。次のD3X見ればそれが分かる。
今出せる物を出し惜しみせずに出す。D3Xとそれに準ずる撮像素子は今出せる物じゃないでしょ。
出し惜しみしなかったら、年間何台カメラを出す事になるんでしょうねw
新技術が一つ出来る度にモデルチェンジをする必要はないけどね。
他社の出方を見て戦略的に製品を出すというのは
2年位前まではキヤノンのお得意のやり方だったけど、最近はニコンの方が上手い。
全てがうまくまわっている。D3とD300を同時発表したり、D700、D90をあえて先に出して
フォトキナで真打D3xを新レンズとともに大々的に発表!というやり方も、
以前のニコンでは考えられなかった事だ。今は一時的にソニーに話題がいってるけど、
半月後にはニコンユーザーの中でははD3、D3x、D700の比較となり
他社機には目もくれなくなるに違いない。まあ何時も荒らしは来るだろうけどね。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 21:16:13 ID:P6AJEwDq0
>>354 12月には隠し球、D40後継機も待ってるからな
ユーザー数がハンパない
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 22:13:28 ID:5ojqCYTI0
D3xの情報統制はすごいね? いつもなら、海外あたりからリークが出てるじゃん
>>356 600万画素,D3, D700程度の低雑音,D60より5,000円安。
絶対買いだ。
フォトキナーで発表ならもうダダ漏れしててもいいのにな。レンズしか出てこない。
>>355 そう?D3欲しいのに金銭的な理由からD300で手をうった人はムカついてると思うけど。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 22:24:00 ID:P6AJEwDq0
>>360 手をうったのは自分なんだから言いがかりでしょw
新製品なんていずれ出るのはわかってるんだからw
うむフルサイズの廉価版が時期はわからないけど出るのは
見えてたものな。
>>361 まあそういうな。
「早い、早いよ」って愚痴くらいは許してやれ。
>>360 そんなの自分の先見の明がなかっただけで、そんなことでムカつかれてもニコンは困るだろうし
明らかに言いがかりだろ。
そんな事で惨めったらしくグチグチ文句言うなら写真なんて趣味やめちまえよ。
そもそもFXが欲しくて変えないからDXで我慢するなんて時点でセンス無さすぎなんだよ。
FX機のD3が出ればそのうち廉価なFX機が出ることくらいは誰でも分かることだろ。
>>364 俺はD300は持ってないしニコンに文句もないぞ。
単にD3欲しいのにD300で我慢した人はD700の早すぎる?登場に
ムカついているんじゃないかと言う話。
じゃあD90あたりを買ってD700も我慢すれば良いんじゃないの?
>>367 いや、D700で足りてるんで結構ですよ。もう一台D700ホスィ。
使ってると気に入るもんだろ。
>>368 アンタのことじゃなくて、D700にムカついているっていう人のことだよ。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 22:44:54 ID:weUGaDZx0
やはりさ、D3くらいじゃなきゃ、回りが高画素かしていく中で、
画素ピッチがすごくデカくて贅沢な設計なんだぞ、超高感度の要求に応えてるんですよ。と、
鷹揚に構えてることができないんじゃないかな。
中級機レベルは、購入層は、飛び道具的な機能、スペックに目がいっちゃうんだよね。
逆に言うとD700は、少し後に、ディスコンになるけどプレミアム付きで取引される。
>>371 D50もそんな事言われてたことあるけど、実際は大してプレミア価格なんてついていない。
中古市場に出てくるタマは少ないけどね。
ただそれは実際そんなに売れてなかっただけかもしれない。
デジタル物なんてそんなものだよ。
フラッグシップの信頼感がなければ世代が古い時代の一眼デジなんて、値段が安くないと
見向きもされない。
D700は良いカメラであるけど、それでも過大評価しすぎ。
D700のシャッター恩はD200を想い出すなあ
うむ一桁機は多少スペックが見劣りしても
使い続けるけどね。
それでもプレミアなんか付くわけがない。
今すぐディスコンになればFinePix F31fd 的なプレミアが付いたりしてね。
まあ、ないけどね。
>>373 MB-D10付けてみ。スゲー ってなるよ。
>>360 D3、D300の時も直前まで正確な情報出てこなかった。発表ギリギリになっても
フルサイズではなく32X24のx「ニコン判」1.1倍だぞ!とか妙な噂が先行してた。
D300なんて殆ど噂にならなかった。
今回、単にソニー2400万画素の流用なら噂が流れてもよさそうだが、そうではなく
何か思いもよらない新技術が投入されてて、かん口令が敷かれている気がする。
まあ、阿部氏や田中氏はそろそろ作例撮りに出かけてるんだろうけどね。
>>376 あべちゃんやきみおよりももっちーが先だろ。
パンフレットの写真の半分は彼だ。
特にベネッチアとエーゲ海が出てたら、彼だと思って間違いない。
>>376 α900のとは違う2700万画素って言う噂もある様だけど。
>>276 自社開発なら2400万じゃなくても不思議じゃないけど、例のおもらしがあるから。
あと、TIMOSを採用するかだが時期尚早な気もする。
噂になってた可変ローパスシステムには期待してる。モアレが出るぎりぎりまでローパス
効果を薄くして度肝を抜く解像力を見せてほしい。ってスレ違いだねw
俺はD700、α900、両方買う。喧嘩にならんね。
キャノはネタになるなら買う。ww
D700に合うストロボってやっぱSB-900かなぁ。
800と900で激しく悩む。いっそ600にしちまうか・・。
そろそろフジヤに並ぶ?
オマイらさっさと持ってけよww
ってゆーかフラッグシップ同士で比べろよ
D700はD3の廉価機だってのはユーザーだって認めてるんだから
ほっといてくれないかな、ウザイから
結局は画素数対決って、コンデジを選ぶ主婦かなんかかよ
>>386 怒るなよ。
α900をマンセーしてるやつらが実は一番悲しんでるwwww
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 01:22:10 ID:DHjyXWb80
フォトキナで発表?される新レンズの情報なんか無い?
5014Gはインナーフォーカスとか書き込みあったけれど・・・。
>>378 そうなんだよ!
24Mじゃ意味ないんだよ。
大きくプリント出来るだけで、そんな需要ないんだよ。
トリミングって言っても、24Mじゃクロップ専用D300よりも画素数少なくなっちゃうんだよ。
高画素化するなら最低でも27Mじゃないとダメなんだよ。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 01:32:50 ID:tM4HTIZv0
>>382 どう見てもα900の方が解像しているようだが.
>>382 常用域のISO400ぐらいまでを比較したらどうなるのか?
おうおう
ついこの間まで出るわけねーだろバカ
っていわれたD700が出てるじゃんwwww
D3もぼろぼろ
もうちょい待つかww
1200とか何それって感じだなwwww
オマイラ早く持ってかないと売れなくなるぞwwwwww
>>393 この人前回と随分違う印象だなぁ 別人かと思ったよ〜
いつも撮影終わりにならないとカメラになれないが
D700はちがったってこういうことか・・・
あたりでてんぢゃん。先週コキおろしてごめん西川。
いや、アンダーで撮ってたこと白状しただけか。。
ID:FbgcCvVr0 何、この人
>>396 「液晶が明るいので露出不足になりやすい...」
俺は旧D200使いですが、確かにマニュアルでD700使ってて、
時々ヒストグラムチェックなんてことやってると
同じようなことを経験した。
早く慣れるよう努力するか、暗めに表示するか考え中。
西川まで来てるのかよwww
D700おそるべしwww
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 11:59:06 ID:+pDNmYPt0
オリE1使いですが、D700を買い増ししました。
最初はマクロ60mmを買い、その後ツァイス28、ウルトロン40、ツァイス35、ツァイス85、マクロプラナー50、シグマ50と買いまくってしまいました。
いまニコン100mmマクロ買おうか考え中です。
60mm F2.8G、いいね
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 13:00:59 ID:1zxLpF/40
60mm F2.8G 逝ってから105mm F2.8Gにいくとちょっとガカーリするかもよ。
確かに後から105mmのVRの衝撃を受けると60mmの頼りなさにガッカリする。
>>403 画素数の違うカメラで解像度比べて、当たり前の結果が出ているだけの話
ではないかと思うのですか...
元々使い分けるカメラでしょ?この2つw
とりあえず、今後D3xとD3/D700を使い分ける事になるだろうから、
画質の傾向を知る上では参考になるw
完全にα900に負けちゃったね
これからずっとこの惨めな気持ちのままなのかね
D700なんか買うんじゃなかったよ。。。
もう数ヶ月待つんだった。。。
>>410 あんたは何買ってもずっと惨めな気持ちのままだよ
>>410 D3xを楽しみにしときなよ。ソニーやキヤノンなんかどうでもよくなるよ。
D700は立派なサブとして働いてくれるよ。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 14:06:01 ID:I+VofkYh0
フラッグシップも定価って言うか価格は下がっていくだろうね
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 14:09:08 ID:zpAltFJiO
>>410 持ってもいない奴に買うんじゃなかったと言われてもねー
>>413 そうあってくれると有りがたいんだが、D3のメカにα900の素子なら
α900orD700+20万位でも文句は言えないな。
D3Xはカテゴリーがちょっと違うからあれだけど、
フラッグシップがでて、その技術を普及機に下ろしてきてというサイクルが
やっと起動に乗ってきたという感じがするね。
今までは完全な過渡期だったから、普及機を出すまでのタイムラグに
スルーできないほど技術が進んでしまったので、下克上が多かったけど、
これからは、少なくなるのでは。
DX,、FX高感度、FX高画素というラインナップも見えてきたし、
フラッグシップと普及機という路線も見えてきたので、
本当に自分が必要とする機種のモデルチェンジを待って、購入することが
できるようになっていくだろうね。
まあ、FX高画素機及び普及機は若干不透明ではあるけど、
D3Xの発表時には、それの普及機が出るのかどうかぐらいは発表してもらいたいね。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 15:08:02 ID:n2PZy5HC0
DigitalCameraInfo.com の記事より
ニコンのデジタル一眼レフカメラ D700 のレビューが掲載。
ノイズ処理は、1D IIIより上、D300/40Dよりかなり上。
色再現の忠実度は、1D III/40Dより下、D300と同等。
解像度は、1D IIIと同等、40Dより上、D300より下。
ダイナミックレンジは、1D III/D300より下、40Dよりわずかに下。
ホワイトバランスは、1D IIIと同等、40D/D300より下。
つまりノイズ処理だけ上手くて、後は色も解像もホワイトバランスも並み以下
ダイナミックレンジはかなり狭いって事でOK?
1D3が並以下のゴミであることも間違いないわけですね
>>419 Dレンジが狭いというのはちょっと信じられんな。
元URLも張ってくれ。
>>421 実はデフォだと狭い(=結構コントラスト上げてる)と思う
ま、そのへんはRAWで撮るなり14bitでトーン寝かせるなり
逃げ道はいろいろある
jpegだとフォーサーズ以下のダイナミックレンジだよ
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 15:16:52 ID:n2PZy5HC0
>>424 サンクス。
まぁ、公正な評価だとは思う。
>>425 可哀想なことに解像力はVR24-120で判定されてる
もっとも実用的にはそれでも充分なんだけどw
ソニーもここまで本気ならFマウントにすれば良かったのにね。
そしたら、もっと実験的機種を出せたはずだし、
俺たちはソニーのレンズが使えたし、そしたらソニーの
レンズラインナップも面白いことになってたかもしれないし。
ディフォルトだと結構切り捨ててるように見えるのは、ガンマカーブの
両端がかなり寝ている(粘る感じにチューン)としているのではないかと
想像してます。下側は見た目でノイズ軽減にもなるしね。
>>426のようにいろいろ調べてみないと実際の性能は把握し辛いかも。
アクティブD-ライティング(AUTO)での撮影や、現像条件(NX2とかでEVを
+-2.0する。他社現像ソフトを使う。等)で評価が変わってくる予感。
RAWを慎重に処理するとS5proに近いDレンジが得られるとかどっかに書いてあったっけかね
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 16:00:46 ID:Xob/tN1RO
と書きつつ、α900のノイズやDレンジは改善の可能性を否定するんだよね。
さすがニコ自慰!醜いぜ!
ま、でもD3やD700のJPEGは目につくレンジのコントラスト立てて
ノイズを目立たなくする方向に思い切り振ってるのは確かで、それが
報道系に受け、世間的な好評につながった。
でも、それだけじゃない。
>>433 A900は、二度死ぬ
じゃなく、
A900は、また死ぬ
このカメラ、どっか取り柄あるのか?
エロいひと、教えて
>>434 見苦しいマネはやめろよ
D700に自信あるなら堂々としててくれ
つーかなんでソニーと喧嘩する必要があるんだ?
その堂々振りに嫉妬したα信者がウザいんだよね。
ここでやっておかないと後々めんどうなことになる。
身の程を思い知らせてやる。
A900が気になるのは、仮想D3Xとして見いてるからじゃない。
>>437 α信者なんていうものは、とっくに死んでいるゾンビ状態。
これをやっつけるのは、不可能かと思います。
地縛霊としてD700のスレに住み続けると思います。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 18:17:29 ID:7eVIn0HS0
D700のターミナルカバーは、D3のよりカッコイイと思うのは、
俺だけか!?
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 19:18:45 ID:VV8X89pW0
>>438 >A900が気になるのは、仮想D3Xとして見いてるからじゃない。
本体価格はレンズに比べりゃ屁みたいなもの。
高額出費をいくら何でもソニーにはしない。相手になっていないよ。
ただ、キヤノンの7Dは高画素自慢が出来なくなり、ダメージは大きいよ。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 19:22:55 ID:r9qUIia/0
自分の持ってるカメラが最高。
ってぬかしてると、どっかのゴデみたいにリニューアルされなくて苦しむぞ。
自分のカメラの欠点を認めて、はよ直せと訴えよ。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 19:24:44 ID:A45pHTeg0
なんか荒れてますね。
D700いいカメラだ。
後発のカメラじいからこれほどいたぶられるのは
むしろ誇りに思いたい。
のんびり、機敏に、写真楽しんでまっせー。
だけど、オイラのレンズは全てMF、これが楽しい。
>>442 欠点って何?
今のニコンのラインナップって隙がないと思うけど。
個人的には、D60はやっちゃったな〜と思ったが、それでも売れてる。
あれにはびっくりw
まあ、今のニコンはこれからのロードマップなんて既に出来てるよ。
>>441 カメラとしてではなくって、センサーとしてみた場合の仮想D3Xという意味です。
>>441 まあねえ
高感度に振ったD700と高画素に振ったα900
キヤノンはこの間だろうけど、いいとこ取りになるのか
中途半端って言われるのか
ま、正直どうでもいいんだけどねw
上からはα900
下からはμ4/3のG1
上下から挑戦的な機種で攻められて
ニコンこのまま圧死?
>>441 そうか!
ソニーはニコンの高画素機がちょっと先になるのを見越して、
ニコン、キャノンの高画素競争でニコンが置いていかれるのを
防ぐ為にA900を投入した。
ニコンが売れなければ、ソニーとしても痛いからね。
ってことで、D3Xはしばらく出ないに一票
まだD700とD300迷ってる俺……
ファインダー視野率の問題は他スレのコピペで解消できたのだが、
・画角(ボケ)
・FXフォーマット
・暗所の高感度
と
・D300の金額に約10万追加
・DX(AF-S18-70とATX124)が使えなくなる
のトレードオフ。
それにしても何なんだろうねあのデザインは。
組織内部で何かあったのかと勘ぐりたくなってくる。
おーマイクロフォーサーズもう出るんだ。
D700の前に買おうかな・・・。
どっちが値下がり激しいだろうか。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 19:46:02 ID:r9qUIia/0
>>444 D2Xみたいなキレのあるカメラ欲しいね。これが欠点。
D700にそれ期待したんだけど、駄目だったね。
D2X買えばいいのか?そうかもね。
>>449 D700買ってレンズケチるなら、D300買うのがベター。
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 19:54:48 ID:oX5AVdZQ0
D300使いだけど、フルサイズ機が気になる。
α900が出てしまえば、画像数は一気に2000万画像が主流になるのか…?
今はD700より、5D後続機が気になって仕方ない。
良いレンズも揃ってるし、観音様に鞍替えしようかな。
>>453 おまえのD300うっpしてくれ。
話はそれからだwww
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 21:35:41 ID:ZuT2dZR70
>>442 それは言えてる
ニコンがこのままフルサイズで入門機クラスの画素数を作りつづけるわけがない
こんなところで画素数アップが止まる訳もないんだから
今の高感度耐性を犠牲にしてでも高画素化してくるのは間違い無いことだろう。
少なくともフルサイズ機の画素数戦争では3〜4周遅れなのは間違いなく
それを素直に認めたうえで語らないと単なる厨房と同じだろうね
せめて16メガくらいあればこんなに叩かれなかったのにね
>>457 それで高感度が1段以上弱くなったら話にならんな。
>>458 案外その方が多数派には受け入れられるのかもしれんぞ。
α900も16Mに抑えて、高感度+1段の方が良いという人の方が多いだろう。。。
はっ、すると5D後継は?
50Dのスレを最初からじっくり読みかえしてみなよ。
かなり多くのユーザーが、高画素を望んでいないことがわかるはず。
キャノンの使用者には、
単なるネットで騒ぎたいだけの「キャノネッツ」と、
写真を楽しんでいる「キャノンユーザー」の二種類がいることに気づくだろう。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 21:57:38 ID:XIxPMxccO
α900でモータースポーツを撮影するのは大変だが
D700なら余裕だよ
α最大の問題点
超音波モーターのレンズ使っても動体予測AFが使い物にならない
ゆえにα900はネイチャーやねーちゃん撮影向きカメラではあるが
動体駄目駄目カメラでもある。
動体予測系はペンタ オリはかなり進歩して
キヤノン ニコンに肉薄してるが
ソニーだけ時代遅れ
まあ α使いでモータースポーツ撮影してるやつは見たことないがね
D700はオールマイティーに被写体選ばずに撮影できるのが美点だね
とαとEOS使ってる俺が言ってみる
>>456 「画素数戦争」とかどんだけバ(ry
高画素機が欲しかったら待てばいいだけでしょうが・・・
>>461 ニコンには究極のモータースポーツ撮りレンズもあるしね>VR200-400F4
レンズ内手ぶれ補正って、AFポイントの追従がずば抜けていいから、
その辺はニコン、キャノンと比べちゃいけないと思うよ。
A900はコマーシャル何かで売れそうな気がするなー。
少なくとも645フィルムをメインに使ってるプロのかなりの割合が導入を考えてるでしょ。
>>456 フルサイズ機の3〜4週遅れ?じゃあ一周遅れは何なんだ?
無駄に大げさな言葉を振り回して、抽象的な煽りを認めろって・・・
ちなみに自分のイメージだと3〜4週遅れって、DSC14/nとかのイメージ。
5周遅れがN Digital。
>>463 どんなバカだって、カタログくらいは読めるってことを忘れてはいけませんなwwww
>456
確か、D3発表当時は、ダイナミックレンジ等の要素も含めて、
ニコンの考えるフルサイズの完成形だと、開発陣は言っていたね。
C社さんとは、考え方が違うのだと。
今さら、画素数だけ上げて、高感度特性はISO1600が限度の世界には
戻れないだろ、ニコンは。
それとも、ただ銀塩時代から脈々と受け継いでいる、ボディのメカ的完成度だけが
魅力のカメラメーカーか?ニコンは?・・・それなら、すぐにでも高画素数受光素子積んで
「今のPCスペックも含めて使い方は、ユーザーさんが考えてね」みたいなモデルを出せるだろ。
>>466 当然D1H/D1X、D2H/D2X、の流れからして、次はD3Xだろう。
高速・高感度 vs 高画素
で、D3Xが出た時点で、DXはプロユーズからは完全に死亡フラグだな。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 22:38:10 ID:iYJ8TCw60
今のニコンの問題は14-24f2.8の全能力をいかすカメラが存在しないことだよ。
D700にそれを期待していたが、、、、
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 22:38:52 ID:mNV8iph00
>>467 わー、いいねー。
次もうpしてくれよ。
ま、いずれにせよデジ一の旬は短い
どんどん撮って楽しもう
昔撮ったD2Hのデータだって
線は太いがちゃんとそれなりプリントできる
思い出と画質がシンクロして甦るのもまたオツなもんだ
「3週遅れ」て発売がソニーより3週間ほど遅れるという意味ですよ。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 22:48:26 ID:ZuT2dZR70
>>462 そういう風に現時点では勝負にならないことを素直に認めるのは良いことだと思うよ
それと画素数戦争はデジカメが登場して以来ズーと続いているよ
それが証拠に画素数なんて600万もあれば充分といわれたのは、ほんの数年前
今は1200万で充分というのがニコンユーザーの気持ちなんだろうが
たった1200万しか無いと言われるのも、そんなに先の事じゃ無い気がする
>>464 あくまで、画素数に関してだからね
周回数に関しては人それぞれだから、否定してもかまわないが
俺は400万で1周にカウントした
αの周回遅れが1m3、2周遅れが居なくて、3周遅れが・・・・・
残念なことに1DsMark3の60%で、αの半分しか無いのが現実だからなぁ
というこては後半月でキヤノンが1周遅れになるわけだ。変なのw
>>473 ものは考えようでさ、センサーサイズが同じで技術水準も似たようなものなら、
情報量も同じだよ。それを細部分解能に充てるか、光量の分解能に充てるか
それだけのハナシ。
持って回った言い方しても、
結局、画素数の問題、それ以外は、
手も足も出ないところが悲しすぎるな > α900
>>
473
それで無理に画素数増やしても高感度使い物にならなったり完璧なライティングをセッティングしたスタジオでしか性能を発揮できないようになったら意味無いじゃん
現状で35mmフィルム(リバーサル除く)程度の解像力は有るわけで、趣味で使う程度の我々がデメリットを承知で2000万画素機を求める必要もないんじゃない?
>>473 いや、画素数競争が続いてるから黙って受け入れろって?
そりゃこれからも黙って増え続けていくだろうが、なんで違う価値観を
認められないのかね?
「1200万画素で充分」とか、あんたらしい落とし所に勝手にまとめんでくれ。
いちいち勝負にしなきゃならない理由は何よ?
D700はそもそもアンチ高画素派が行き着くカメラだろ。
で、フルサイズデジに、画素数はどれだけ必要なのか?と疑問に思って、
関連タイトルのスレッドを見ても、明確な答えもない。
やみくもに画素数上げてもレンズ性能が云々・・とか。
かたや600万画素の機種のスレが、今でも伸び続けている現状。
ただ、言えることは
>471
思い出と画質がシンクロってことは、471の人生は歳と共に豊かになってるってことだなw
>>467 やっぱVR328は良く写るなぁ
開放で1/125だとかなり暗いよね
D2Hの時は画素数2倍の1D2に集光力でも負けちゃったけど
D3/700は画素数少ないメリットが充分活きてるし、
その方向ではまだ追いつく機種も無い
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 23:04:35 ID:ZuT2dZR70
正直に言えばαよりも単焦点のCZレンズに興味がある
それが使えるというのがもしかしたら最大の魅力かもしれない
望遠やズームはキヤノンかな
ボディの基本性能はニコンだろ
この3社にライカのRを含めてマウントを共通にしてくれないかな
そうすればすべて解決する
コダ14nって、1400万画素だったよな?
135万円くらいしたんだっけ?
ま、値段が下がるだけでなく、ヴィネットコントロールや、
倍率色収差補正、はたまたアクティブDライティングと、
いろんな新技術あっての、今のD700。すごいじゃん。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 23:10:52 ID:TIdAh0Zc0
D700のファインダーは0.72倍。普通の倍率を持ったファインダーだが
アイピースに目を当てたと同時に
「やっぱり一眼レフはこれだよなあ」とひとりおちた。
フルサイズのファインダーは、やはり大きく心地よいのである。
ただし、仔細にファインダーを観察してみると喜んでばかりもいられない。
明るさは十分だが、ピントのキレ込みはもっとよくなってもいいはずだ。
D700にMFニッコールやツアイスZFを装着して遊ぶ事を夢想していた
私としては、いささか失望である。
サービスセンターによるサポートでよいから、MFのピント合わせに
堪えうるスクリーンを用意してもらいたい。
>>476 でも今まで空気みたいな存在だったαを多少なりとも意識せざるを得なくなったのは事実
トータルで見ればまだまだ差は大きいから安心だが、
あんま悠長に構えてるといつか追いつかれる・・・かもよ。
Sonyは一応巨大企業だし
まあんなことNikonは百も承知だろうが
>484
ひとりおちたのに、よく現世に帰って来れたなw
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 23:15:54 ID:3EY08QeJ0
>469
>今のニコンの問題は14-24f2.8の全能力をいかすカメラが存在しないことだよ
今のキャノンの問題は1DSm3の全能力をいかすレンズが存在しないことだよな
バランス取れてるじゃん
>>485 ユーザーとしては、ライバルがキヤノンだけよりも、競争力のある
ライバルがもう一社増えてくれるくらいがちょうど良いだろうね。
コニミノから技術者が移ってきたとはいえ、まだ数年であれだけのカメラ作ってくるんだからソニーもたいしたもんだ
ビデオ、コンデジ、業務用放送機器じゃトップレベルだか当たり前か
>>483 14nは80万くらいじゃなかったっけ、
120万はCanonのD2000だと思う。(ニコンF5ボデーの、DCS620とか)
>>484 そこでa900のM型スクリーンですよ、四隅削って入れちゃえばいい。
ただ、イメージャー出てからの信号いじりは、ソニーの今後の課題かなと
あの撮像素子をニコンやキヤノンがいじったら、どこまで伸ばせるのかも
ちょっと興味がある
ソニからもキャノからも驚異的なカメラを低価格でバンバン出して欲しいな。
俺はニコンしか眼中にないから競合して安くなるのがとてもありがたい。
A900も5D2もバンバン売れればD700の20万切りも夢じゃない
>>491 ソニーは手振れ補正載せるからイメージャの熱をボディに逃がせられなくて熱ノイズに弱いらしい
フルサイズ素子を動かすボディ内手振れ補正もあれはあれで凄いが、
ノイズ的にはマイナスだね。
信号いじりもそうだろうし、熱ノイズも課題だね。
>>492 だからなんでそう買い叩こうとするんだよ
入門機じゃないんだから量産効果によるコスト減だって知れたものだろ
イイモノにはちゃんとしかるべき値段がつくことを受け入れろよ
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/12(金) 23:35:06 ID:WydHevWZ0
>>485 ソニーとしての対抗馬はすべて自前のキヤノンなんだと思うよ(コンデジはソニーのCCDを使っているから問題外)。
それに対抗するためにはニコンが必要なんだわさ。勿論、撮像素子でペンタやオリも巻き込めば強力なキヤノンを上回る
ことが出来る。てか、意外に早くそうなるのではないか?
>>494 ライバルがいないとボッタクリ価格になる
1Dsが良い例
>>495 そんな子供みたいなこと考えてないってw
どーでも良いけど、旧実る田の現行αについては、
平面性がとても重要な受光素子が動いて手ぶれ補正するって
ギミックが、恐ろしい。
ミラーの複雑な動きも恐ろしい。
>494
もし、投げ売り価格になったとしても、
492みたいな人は「もう旧機種だからな」
とかなんとか言って結局買わない。
買えない言い訳がしたいだけなのサ。
察してあげよう
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 00:02:54 ID:30Ctecy90
>>498 超高速で微弱電流のA/D変換をしてるすぐそばで、アクチュエーターのようなパルス信号
で動くものが、まさにA/D変換している最中に動作していることもノイズ対策上恐ろしい。
ソニーみたいにフルサイズの面積でオンチップのA/D変換やっているなんて、避雷針で
雷を誘導するのと同じ様にノイズをデジ変換される前のアナログ信号に混ぜ込んでいる
ようなものだ。
じゃボディ内手ブレ補正offにすればノイズ減るのかな>a900
>499
494は、決してニコンのことを悪く言っているわけでもないし、
D700好きな人みたいだし、
いじめちゃ可愛そうだよ
>>467 ニコンの328ってボケが美しくないのね。
>>501 いや、今は影響ないんでない?onでもoffでも。
3年くらいで、結果出るでしょう。
>503
サンニッパって、誰でもが買える代物じゃないし、
ボケも含めて描写批判をするとは、大した人ですな。
>>505 どんなに高価でも高性能でも空想レンズには絶対勝てませんから
おいおまいら
D700の中古、まだ売れてないぞ?
ど〜すんの?
今は新品買ったほうがいいでしょ。
中古でても値段おちないよ?
>>503 まあ、バックの処理がまずいのは認めるがたったこれだけのサンプル
でニコンのサンニッパはボケが良くないなんて決めつけれたら他の
サンニッパ使いの人に申し訳ないな。
オーバーホール上がりでテスト強行しただけなので大目にみてくれ。
3 new Nikon lenses confirmed for Photokina
AF-S 50mm 1.4 G 実売7万?
AF-S 85mm 1.4 G 実売12万?
AF-S 70-200mm 2.8 VRII 実売24万?
さて。。どれから買う?
>512
俺も50/1.4Gに一票
561 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 08:07:53 ID:IDOZewwW0
α900とPS3は、本当に似てます。
発想が、斬新、α900は、写真機なのに、風景写真しか撮れない。
運動会に行って、校舎の写真しか撮れない。
PS3は、ゲーム機なのにブルーれーしかみられない。
RPGファンお断りの、販売戦略。
金をぼったくる。
α900 風景写真専用機に33万円。
PS3 ソフトでぼったくり織り込み済みのビジネスモデルのゲーム機、
撒き餌のはずのハードが、6万円もした。ゲームファンが頼みもしないのに
低性能のCELLを開発。これに、PS,PS2時代にゲームファンが、払った
お布施の大半が使われ、ソフト会社保護育成に回すべき金が、
ほとんどなかった。おかげで、ソフト会社はどんどん逃げ出し、
結局、PS3は、木一本生えぬ砂漠状態のソフト環境。
こんな写真機、こんなゲーム機をファンは望んでいるだろうか。
ソニーを信じた、ファンは、最後には、技術者の勘違いで、
泣かされることになる。
AFがどうのとか動体予測がとか思ったほど変わらん。
夜祭系で人が動くもの撮ろうとわざわざニコと純ストロボ借りていったが・・
白飛びとフォーカスズレ多発。結局、αもキャノもヒット数はほとんど同じだった。白飛びはダントツでニコ。
昼間流し撮りしたらメモ用に持っていったE410がなぜか一番合ってたという摩訶不思議w
何が本当かよくワカラン。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:07:08 ID:V5yi/NQC0
>>497 え、子供みたいなことって
キヤノンの子供のような目論見の一眼自前作戦が、ソニーの大人作戦に完敗することになったわけだが・・・
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:15:46 ID:2//0yVpW0
>>515 うまいことを言ったつもりで自己ぴーしたんだろうが
ヴァカ丸出しだぞ
実際の運動会で写真とってる親なんて
A900よりAFも連射も劣るD60クラスが大半なんだぞ
その親たちが校舎だけとってるとでも思ってるのか?
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:21:50 ID:ccnPzmQL0
>>518 D60はAF測距点は少ないが、AF精度はソニー機より優秀だよ。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:21:57 ID:VLAAuOmu0
ヤフオク表示デザインが変わったみたいだね
見にくく、情報がつかみづらくなった
あちこちに分散し、重複してる。
誰だこんなデザインに改悪したのは w
85/1.4くるのか?
ウレシス。でもVRじゃないんだ?
何が変わるんだ?
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:31:15 ID:Lq5wG+gw0
>>515 風景写真で、銀塩中判の代わりになるデジタルカメラを要望してきた人には、2400万画素は大歓迎。
5DやD3では、全く話にならなかった。
風景写真、広角は、2400万画素機。
望遠やスナップは、APSCで十分。
暗所で撮ることは少ないので、ISO3200が実用でなくても困らない。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:33:09 ID:jnAwb9700
天体はどうなんだろうね
星撮らないけど気になる
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:33:47 ID:Lq5wG+gw0
>>521 D700には、リニューアルされたレンズでなくても問題ないと思う。
それだけ、今までの単焦点レンズも凄いから。
3000万画素越えてくると、ナノクリが必要になるだろう。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:37:06 ID:Lq5wG+gw0
>>523 天体は、古いレンズとS2Proで撮るのが定番。
カメラ側の問題も大きいしね。
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 09:39:22 ID:ccnPzmQL0
>>512 まず最初にAF-S 50mm F1.4Gを買います。
出たらその三種類は全部買いますよ。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 10:09:28 ID:YwnJ6WwP0
50mm F1.4Gはレンズの基本設計変えてくるかなぁ。60mmマイクロのD→Gみたいに。
変えてきたら買うけれど、変えてこなかったらシグマ50mmF1.4DGHSMだな。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 10:09:52 ID:2//0yVpW0
>>518 >発想が、斬新、α900は、写真機なのに、風景写真しか撮れない。
>運動会に行って、校舎の写真しか撮れない。
これだけじゃないよ。学芸会お断り、体育館での球技大会お断り。
入学式、卒業式お断り、各種旅行の車内撮影お断り。
お友達との誕生会お断り。
いったいこのα900どこで使えるの。
まったく、技術者の勘違い、ソニーお宅の勘違い、線と線とが交わる
一点でしか存在価値が見いだせない糞カメラですね。
糞カメラをだまされて買わされたむかつき プライスレスの激高!!!
そういうすばらしいカメラですから、くれぐれも大切な人や、
お友達には勧めないでください。
一番むかつくやつに、買わせて、陰で笑うというのが最高の用途ではないでしょうか。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 10:18:41 ID:6P6UAyih0
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 10:24:51 ID:2//0yVpW0
>>530 全部、問題ないだろ
その程度ならKIssだってD60だって充分使えるだろ
お前のところは、照明も無いような薄暗いところでやっているのか?
IDにやけにwwが多いからってファビョり過ぎだぞ
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 10:32:05 ID:0WBXVDsN0
>530
>いったいこのα900どこで使えるの
D2Xの高画素版って考えたら?
マシン的には全然追いついてないけど
高感度ならD2Xより1段分程度良い気がするけど
とっちにしろα900は気軽にシャッター押すカメラでは無い
>>532 (´・ω・`)ショボーン
風景以外では、
α900は、KISS、D60クラスのカメラですか。
33万円出して買うのは、結局、○○○だけでしょうね。
答えは↓。
サクラ、オタク、○くら
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 10:38:05 ID:6P6UAyih0
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 10:39:29 ID:2//0yVpW0
>>530 って言うか
お前、あっちこっちに自己ピー張って、相当レベルの低い嵐だな
お前みたいのが居るから だから「ニコ爺」はって言われんだよ
自然で立体感のあるツァイスレンズとアキュレートなニッコールで迷いますよね
どちらも高いですがw
α900もD700もがんばれ
しかし、いい時代になったもんだ
ようやくデジカメが銀塩越えだもんなぁ
ボディがちぐはぐだよね
せめてSONYがFマウントであれば両者共用出来たのに・・
美味しすぐるW
>>536 おまえら、素人の意見を気にしすぎ……
スルーしとけば、すぐ静かになるもんさ。
いっていることも、穏やかな内容だしwww
結局は、ソニーの玄人技術者の勘違いの勝ちさ。
PS3の場合と同じ、安心しろ。
D3/D700 の CMOS が、中級機に採用されるまで
どのくらいかかるのだろうか。
半年以上先なのか。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 10:57:52 ID:NB9Tb3Jj0
カカクでもそうだが、『〜〜に一票』とか言うのやめろや。
虫唾が走るんだよね。いらいらする。
「いらいらする」に一票!
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 11:35:07 ID:NB9Tb3Jj0
みんな!ありがとうw
1年先に一票
>>541 ニコンの商品サイクルは2年。
せっかちな貧乏人は相手にされないから、
2年後にボロボロの中古D700でも買えばよろし。
D3 → D700 が 8ヶ月だったkら
D700 → D## は、半年後か
2005年の9/28に5Dが発売されたときは、1年後にはフルサイズの廉価機が出るんじゃないか
とかいう話もあったねえ。
あれから3年か...
でも5Dの3年は凄いなつか本来趣味では3年は楽しめないと損だ。
1年あたり13万の5Dは素直に凄いし名機としての称号を与えていいと思う。
デジイチにもコンデジみたいに半年でモデルチェンジの時代が来たのかねぇ
5Dは半額ぐらいに落ちてるけどそれでもあと2年ぐらいは戦える気がする。
俺はキヤノン嫌いだからスルーしたが好きな奴はたまらんだろう。
NikonはXとかsとか同一素子の廉価版とか小刻みに出しすぎだよな。
俺のD2Xも3年前に買ったが、その買い取り価格は今や・・・
いや、良いカメラなんだけどね。。。もう話題にも上らない。
>>556 D2Xモードが用意されているということは凄いことだろ?
>>556 ( ´・ω・`)つI そのD2xコレで売って
>>552 上級機の画像素子を下位機種に使いまわす
勢いはニコンがダントツに速いから、
中級 FX の出現は一年もかからんと思うのだが。
その頃には、更に構成の画像素子が FX に導入さている
だろうけど
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 14:55:00 ID:x8DCmuSfO
冷静に考えるとAFとAEなんて中央と中央重点しか使わないし、マウント径のご利益でAF35F1.4があってそれが手ブレ補正きくのはありがたい。
遠景で高画素のご利益も大きいし値段も量販店だとD700とほとんど変わらない。
おまけにファインダーでリードされたらDXレンズで揃えてきたハイアマは実質マウント変更になるD700よりα900に魅力を感じてもおかしくないよな。
実は俺もその一人。
ニコンはDXを引っ張りすぎたのが敗因になりかねないな。
>>559 × 更に構成の画像素子
○ 更に高性能の撮像素子
>>559 >上級機の画像素子を下位機種に使いまわす
>勢いはニコンがダントツに速いから、
>中級 FX の出現は一年もかからんと思うのだが。
上級機のセンサーを流用したのって、D700くらいじゃないの。
D2Xのセンサー:他に機種に使ってない
D200のセンサー:他の機種には使っていない
D300のセンサー:D90のセンサーとは別。
>>560 全員が買う買う詐欺のアルファーオタに、敗北とかいわれたくないね。
予約者全員が買う買う詐欺とわかって、顔面蒼白のカメラ事業部の皆さん、ごめんなさい。
ソニオタのニート比率高杉でした(´・ω・`)ショボーン
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 15:03:56 ID:x8DCmuSfO
D200のはD80にもD40Xにも使ってるだろ。
読み出しch数が違うから一緒ではないねぇ。
絵は変わらんだろうけどね。
D300にD2Xの素子を使うというプランはなかったのか・・・
>D300にD2Xの素子を使う
D2Xの素子は10万オーバーするけど良いの?
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 15:36:59 ID:hN/bsU2t0
>>560 >ニコンはDXを引っ張りすぎたのが敗因になりかねないな。
逆だろ。引っ張ったおかげてエントリーはニコン一人勝ち。
ニコンの一人勝ちと言うよりも、ソニー製CCDのICX693AQAが、
キヤノンの進撃を2年間も足止めしているという異常事態。
たった1種類の秘密兵器に、敵国が何年もボロ負け続けるなんて。
ご都合主義の仮想戦記でもありえないぞ。
#逆に言うと、キヤノンのCMOSは多種多様に見えて、実は中身1種類しか
#無いのかもしれない疑念。社内型番は704とか706と言うらしいけど。
型番間違い (誤)ICX693AQA→ICX493AQA でした。
>>570 海外でも売れてるんだって。
キムタクは海外でも人気なのかね。
キムタクの 人気でのぱす 世界シェア
by ID:zvIatkEj0
お粗末でした
>>570 17-55 12-24を筆頭に
VR18-200 VR16-85 VR18-105 18-55 18-70
結構いいレンズ揃えてると思うけどね。
逆にD700用のレンズは駄目だね。
14-24 24-70は別格として
VR24-120。。。
先にナノ単焦点を出して買わせてナノ単焦点沼へたたき落とす戦略かな。
まあ、ナノなら高画素化してもちゃんと使えそうだから沼に落ちてた方が後々楽って親心かもしれん。
AF-S VR Micro-Nikkor ED 105mm F2.8G(IF)持っているけど、D3にAF-S VR Micro-Nikkor ED 60mm F2.8Gを付けて撮影した写真を見たけど、いいね。
欲しくなった。
単焦点レンズが増えていくD700持ちがここにいます。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 16:35:54 ID:dJ5ejNATO
最近売れなくて困っています。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 16:45:43 ID:0WBXVDsN0
>>575 提灯記事鵜呑みにしすぎだよヲマエさんは
FXの1200万画素ってとってもレンズに優しいんだよ
古いレンズがよみがえってしまうほど
よく周辺が・・・・・って言われるが、D700は頭良いので、ちゃんと補正しちゃうんだよ
ってかD3やD700を使った事無いね、あんた
みんなオメ!
中古が1台売れたみたいだ
さぁこれからどんどん値崩れするぞwwww
さっさと持ってけよ
>>572 広告にキムタクを使っているのは日本だけ。
去年中国でD40Xの広告を見たが、香港スター(名前忘れた)だった。
ちなみにフジはエビちゃんそのままだった。
ただ日本ではシェア一位奪回したけど
世界市場では相変わらずキヤノン優位だろ?
>>576 AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G EDにVRは付いてないよ。
AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G EDは標準レンズ代わりにも
使えるマクロレンズだから買った方が良いと思う。
値段も特別に高くないし。
>>578 もってるよ。
あんたもAF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G ED買って、その優しいカメラに付けてやれよ。
FXが優しいだけのカメラじゃないってのが解るよ。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 17:30:02 ID:NB9Tb3Jj0
>>578 575は完全に『使った事ない&作例も見た事ない&カタログ房』確定だね。
今時、17-55をあの金額出して買うヤツはいない。16-85のほうが写りは良いからね。
>ナノなら高画素化してもちゃんと使えそうだから
ナノと高画素化は関係ない。
ナノはあくまでも反射防止に貢献してるだけ。
ナノ=高画素、高解像感と勘違いしているヤツ多すぎw
どの部分で5千万画素まで耐えられるレンズになってるの?
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 17:44:57 ID:NB9Tb3Jj0
>>587 どの部分というかEDやASレンズなどの設計がトータル的に良くなってるってことでしょ。
が、Aiなんか使うと
ガ━━━━(°Д°)━━━━ン
と来たりするんだなこれがまた
ナノクリレンズを20MP超のボディで使ってみれば、しんの実力が分かるんだがなぁ。
そんな高画素版無いし、DXだと真ん中のおいしいところだけだし・・・
Gタイプだから、マウントアダプターで使うわけにもいかん。
D700なら純正より、値ごろなコシナ製ツァイスの方が良いよ。
やわらかい描写と画像の立体感が圧倒的に違う。
デジデジ角角した嫌らしいシャープさがないしね。
あっ!AFねーなw
コシナ製ツァイスって実力の程はどうなの?
SONY内製に比べて
>>588 なんだ、解ってないじゃん。笑
光学系最適化のボトルネックの一つである反射が、ナノコートというキラーアイテムで解決できる。
そうするとレンズ設計の自由度があがり、高解像の設計ができるんだよ。
で、お前17-55が16-85より劣るって自分で両方使って言ってるんだよな。
可哀想に。せっかく買ったいいレンズを糞呼ばわりすんなよ。
>>581 ニコンのデジタル一眼レフカメラ出荷台数は、2006年の33%から2007年には40%まで
伸びている。総出荷数が747万台なので40%は299万台。
ちなみに2007年の国内出荷台数は全メーカー合わせて107万台で、ニコンの国内シェア
は44%だったらしいから47万台。国内分は全体の1/6にも届かない。
597 :
名無しさん脚:2008/09/13(土) 18:48:20 ID:WlXHX8kp0
>>595 D700のファインダーは0.72倍。普通の倍率を持ったファインダーだが
アイピースに目を当てたと同時に
「やっぱり一眼レフはこれだよなあ」とひとりごちた。
フルサイズのファインダーは、やはり大きく心地よいのである。
ただし、仔細にファインダーを観察してみると喜んでばかりもいられない。
明るさは十分だが、ピントのキレ込みはもっとよくなってもいいはずだ。
D700にMFニッコールやツアイスZFを装着して遊ぶ事を夢想していた
私としては、いささか失望である。
サービスセンターによるサポートでよいから、MFのピント合わせに
堪えうるスクリーンを用意してもらいたい。
byギコ
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 18:50:38 ID:0WBXVDsN0
>596
EFは設計がヴァカだったから、せっかくの大きな口径も接点位置のおかげで
実質対Fマンウント+2mm程度しか無いんだよな
>597
コピペ乙
D700のファインダーでMFが辛いって、老眼だろ
>>598 50mmF1.0Lの後玉なんて、そのために片隅が削れてたもんな。
汚いかまぼこ型のボケになるはずだよ。
601 :
名無しさん脚:2008/09/13(土) 19:05:28 ID:WlXHX8kp0
>>595 視度調節やってミソ
MFでも合焦時に、ファインダー内で点灯する
キヤノ爺さんの感より正確だゾ
と、釣られたマジレス(藁
603 :
602:2008/09/13(土) 19:10:06 ID:ENXIQvBl0
>602
それでもダメなら
接眼補助レンズDK-17C?
俺、ド近眼なので、ノーマルの視度調整じゃダメだった、
マジ交換しないと(´Д`;。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 19:23:49 ID:nbr5/wZR0
1月に購入予定です。
そこでみなさん、率直に買いでしょうか?
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 19:28:03 ID:YwnJ6WwP0
色々よく吟味したほうがいいんじゃまいか。
俺は買ったけれど。
レンズ一個あきらめて
レーシックすべき
一生ものだぞ
>>607 そうそう、保険や紹介料なんかで、手術費はタダどころか結局プラスになるよ。
紹介する人がいればの話しだけど。
>>592 > SONY内製に比べて
タムロンの間違いですよ?
>>608 うはっwwww
これって何気にリークじゃね?w
もう、今月発表、確定したようなもんだな。
>>596 >マウント内径: Fマウント=44mm < αマウント=44.8mm
αマウントの口径(内径)は50.0mmだったはずだが…
>>612 それはキヤノ坊が54mmって信じているのと同じ爪含まない数値
Fマウントの44mmってのは爪の内側径なんだからねw
>>614 解説、ありがとう。Wikipediaの数値と違っていたので…合点がいった。
ついでに、Fマウントの爪を含まない数値はどれぐらいなんだろう?
そっちをWikipedia等に乗せれば良いのにと思った次第。
>>616 一理あると思う。ホントはどっちらでも良いが、統一してないから不公平だと思う。
「Fマウントは口径が小さいから…云々」の元になっているのかと。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/13(土) 21:52:59 ID:99JldYfa0
_____
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) | 低解像度、低スペック機ユーザーのみなさん、残念でした
| \ | |
\ \_| /
低理解度、低スペック脳の
>>618君、ご苦労様でした。
ツメの内径44mmで片側だけあるところで47mmとすると
両側ツメなしの内径部分で50mmって理解でいいのかな?
レンズはは最新の物でさえ まだまだ俺の要求を満たしていない。
カメラの連射速度は毎秒10以上 これからは動画が撮れなきゃ糞
カメラのバッテリーは1充電2000枚以上撮れなきゃ一日持たない。
カメラのメモリは最低32ギガ64ギガは欲しいところだ。
カメラの画素数は最低2000万画素、4000万画素以上ないと ろくに写らない
カメラのISOは3200以上もしくは100以下でノイズレスで常用出来なきゃ使い物にならない。
>>621 撮像面の対角方向に爪は掛かっていないので47mm
>>619 重ね重ね、ありがとう。良くわかった。
どのマウントも同じ基準で載せてほしいと思うよ。
煩わせてすまなかった。感謝。
>>553 5Dに3年かけた「迷機」としての称号を与える
>622の写真見て、>624を読んだら、
ニコン以外は受光素子の対角線の延長上に爪が来てるんだな
なんか間抜けなマウント設計・・と思う2つの写真
でも1200万画素で出すか、α900の後で2400万画素で出すか会議したんだろうな
基本的なD700のコンセプトはD3の廉価版。その時点で2400万画素の可能性は始めからゼロ。
2400万画素の初号機はD3xってのは半年以上前からガチ。
ソニーα900は、ISO1600露出時間1/5秒でノイズが目立つそうですね。
高画素化の影響で高感度ノイズが多いらし。
α900は、ISO800ぐらいが常用の限界らしいので、ISO3200やISO6400が使えるD700から、買い換えや買い増しは、したくないな。
>>630 D700買ったばかりなのにもう他のカメラが気になるの?
今は夢中で撮り続ける時期なのに浮気性だなぁ
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 09:17:07 ID:1FFHWRx50
探して貼るなんて発想すら無かったけど両方見ていたらキモイ文体ですぐに気付いちゃったよ
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 09:19:40 ID:bnjRjlAfO
マウント径の知ったかぶりが間違った妄想でFマウント最強になってて痛すぎる。
とにかくD700は終わっちゃったなwww
>611
Tamron28-300VC3.5-6.3をつけると
28-300VRとでます
製品スケジュールとは関係ないようです
MFレンズ(AI-S)は付け替えるたびに焦点距離の設定をしなおさないといけないんですか?
めんどーなんですけど。
スポーツ撮りなら、これかD3だな
悩む
>638
マイメニューに登録しておけば
3、4回ボタンを押すだけで切り替えられる
>>640 ID変わってるけどありがとう。
どっちにしてもめんどうですね。
というか忘れそう。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 10:37:22 ID:BDC2RifI0
高感度機と高画素機を一緒にしたようなカメラが出たら悩まずに済むのに。
D3Xが出てもD3と悩むことになるんだろうな。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 11:16:32 ID:DoJl9F7D0
昔のカメラに比べれば高感度で高画素なんだからなんでもいいじゃん
そりゃ最新ってことで考えれば専門分野じゃ住み分けが出来上がるっしょ
超小型モバイルPCで超大型液晶とか矛盾だし
多画素は、とろくなるから無理
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 11:39:26 ID:BDC2RifI0
じゃD3でいいのかってことになるよな。悩む。
D4は背面ディスプレイが傾くって予想してしまうとD3Xも2年の命。
ニコ自慰の特徴
手ぶれ補正レンズイラネー>VRが出たらマンセー
フルサイズイラネー>D3フルサイズが出たらマンセー
α900の登場で>24Mなんてイラネー
マジ、分かり易くて面白いよw
5D後継がでたらD700なんて糞以下。
>>646 ヲマエヴァカか
手ブレ補正はニコンから始まった事知らないの?
5D後継なんて50Dみればわかるだろ、発表当日で終わるぞ
D700を超えられるのは精々画素数くらいだからw
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 11:54:03 ID:TUsfE/wG0
もう完全な出遅れの漬物石だねw
あとね
動画イラネー>D90で付いたら動画マンセー
てのもありますw
でも
>>646の例も含めてすべて自分に当てはまりますwwwwwww
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 11:58:54 ID:BDC2RifI0
>>647 >5D後継
で…いつでるの。遅くない?
ただソニーはニコンを抜けないよ。だってレンズがヘボイ。
キャノ自慰、相変わらず必死だなw キモイ
フルサイズD700だぜ!
画素数は1200万画素で十分だ!!
D3譲りの高感度耐性だぜ!!!
わかった、わかった。
D700厨が必死ww キモイ
哀れキャノ厨
もう---なんも言えね〜
また自分の所の1Dマーク3 忘れちやって語ってるアホかよ
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 12:27:46 ID:bnjRjlAfO
他にももっとあるぞ。
45点AFも多点すぎで狙ったところに合わせられない>51点マンセー
USMは故障の原因にしかならない>SWMでフルタイムマニュアルマンセー
もっと言うとレンズ内モーターは道具としての寿命が長いレンズに余計なものを入れるな>カップリングAF廃止で小型化マンセー
カメラ内JPGはおまけRAWで後処理すればいいよwでじっくは塗り絵w>D3は画質を革新したwwwwすげぇwパネェっす
ピクチャーコントロール>略
他にもたくさんありすぎ
>>655 フラッグシップからレンズまで
出る物、出すものみんなリコールor周回遅れ
やってられないよな
観音ユーザーはホントに忍耐強いと思うよ
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 12:39:46 ID:TUsfE/wG0
折角、耐えて耐えて耐えて
折角DXレンズ、揃えて揃えて
出したフルがもう時代遅れの1200万画素
ソニンさん2400万画素ホントによろしくねw
でも、高感度なんとかならない?
考えてみれば1D3も1Ds3も去年出たモデルなんだよね。
なのにキヤノネットにまで無かった事にされるなんて可哀想ス。。。
まあ同じセンサーで比較するとソニーよりニコンのほうが画像処理では一日の長
膨大なレンズ群も魅力、サポートもいい
だからD3XやD800にwktkする
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 12:58:13 ID:BDC2RifI0
所詮ソニー
キャノンVSニコンでいいよ。
ソニーは参戦してくるなw
しかし大人気維持の荒らされっぷりだな。
どうでもいい機種はこうは荒らされない。
へーCANONマウントの余裕って意味無いんだ
センサーの性能向上が続く限り頻繁に世代交代があるのは覚悟したほうがいい
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 13:11:30 ID:4IR7Jc62i
ああ、キヤノ必死笑える。
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 13:14:42 ID:TUsfE/wG0
センサー自社生産できないと、2年以上も新製品
だせないしねw
自社で自由にセンサー開発、量産できない時点で
終わってるがなw
おっとペンタックスの悪口はそこまでだ!
以前からの疑問なんだが、2チャンネルでのデジカメ板で
最もウザい存在である「キャノネット」って、
次のうちのどれだと思う?
@キャノンの社員のうち、愛社精神の強い一部の社員
Aキャノンの下請け会社の社員
Bキャノンが雇った、専門のネット工作員
C熱烈なキャノンファン
>>668 どれでもないと思う。
D荒れて楽しんだりする精神異常者
これじゃね?
Bキャノンが雇った、専門のネット工作員
キヤノンが雇ったわけではなく、ガーラという会社がそういう工作請負の仕事をしている。
そして、キヤノンがそれと契約している。
Eニコ爺のなり済ましによる自作自演
>>669 >>670 つまり、
「ニコ爺」「ニコ爺」とバカの一つ覚えを書き込んでいるのが、D。
IDを変えながら、巧妙な自作自演をやっているのが、ガーラの工作員
ということですね。
ニコ爺って煽られると即キャノネット、キャノ厨等々、
キヤノンに対抗心むき出しの反応なのも笑えるよ。
どんだけキヤノンに対して劣等感意識があるか分かるねw。
ちょっと5D後継を出したら、キヤノン爺認定されるしよ。
ほんとニコ爺って疲れるな。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 15:01:50 ID:La0Gguxm0
んあ?
つい先週に9月号買ったばかりなのに、もう10月号出たのか?
>>632 > と思ったらD700持っているような人じゃないんだ
D700は、持ってるよ。
α900はねISO1600、1/5秒でノイズが液晶画面でわかるぐらい多くでるとね。
さてと、D300とD700を持って撮影しに出かけるね。
>>674 EOS 5D MARKU
お客様の要望により 下記の部分を改良します
・画素数を1600万画素にしました
・液晶を3インチにしました
・ミラーが落ちにくいようにしました
・他社から動画撮影が出きるものが出ましたので
なるべく発売までには搭載出来るように頑張ってます
その他は使いやすいよう、変更は有りません
今時1600万画素は無いと思う。α900の2460万画素より気持ち多めにした2480万画素じゃないかなw
現時点でα900をD700スレで一部の人が目の敵にしてるのって、ソニーの素子に関係ないところの儲の伏線はりかな?
同一素子採用の機種が出たときの。
ソニーは一眼レフ用の素子外販してるし、今までも自社採用のほかにニコンやペンタから同じ素子のがでてる実績もある。
同じ素子が三社の機種には何かしら載せられてくるはずってことくらいは1月の素子の発表の時点でみんな予測してたし、
だからこそD3の素子載せてきたD700 に驚いたわけで。
現時点でニコン関連スレでα900叩き→同一素子機種発表時に「アノ時点で叩いといて出したらとたんにマンセーかよ(プ」とか。
A900スレでD700の話しだす奴とD700スレでA900の話しだす奴、同じ奴じゃねーの?
700ユーザーにとってはA900はどうでもいいし、A900を心待ちにしてる人にはD700は特に機にならない。
ぶっちゃけどっちも迷惑している。
それがキヤノネットの狙いなのです
5Deがフルサイズ1600まんがそストロボ付きAF可動画付ですよ
D700はそこで終わるわけですが
>>682 つまりD700が終わるまであと3年あるわけですね。安心しました
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 17:38:43 ID:bnjRjlAfO
D700ってもうあまり売れてないの?
ここでの購入報告ほとんどなくなったね。
>>678 読んでるな。
ソニーの仕掛けた高画素路線に引きずりこまれるとなると・・・
まあ勝手に自爆してくれってこったな。
まともな話にならんような酷いスレに書き込もうなんて気にはならんかと。
この前D700とD300、D3で簡単な視野率チェックをしてきたが、やはり95%と100%の違いは出るのだな。
広角好きなので100%はぜひとも欲しいが、MFがほとんどなのでFXのピントのつかみやすさは捨てがたい。
しかし、両立しようとするとD3になってしまい、重くて高くなる。
こんなに悩むとは思わなかったぜ、う〜む……
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 18:06:36 ID:lo6j+Gel0
価格いくらでもいいから欲しいという層には行き渡ったんじゃね?
α900と比較するとどうしても割高感が
何だろ。画素が多いと高いイメージ?
確かに割高かもな。
だが、ニッコールばかりでαのレンズがない俺にとっては比較対象にならん。
それより怖いのはソニー製品だということ。持ち運んで使える同社製品で、長く使えるものにあたったことがない。
実際の性能はともかく割高イメージは実際あるな
価格改定が必要だ
>>690 むこうは2460万画素、手振れ補正付き、100%視野率で同じ値段
D700も防塵防滴、連写など上回る点もあるが
適当に相殺していくと、高画素くらいしか残らんな。
α900で視野率100%で2400万画素機が30万台ってなったので、D3Xがでるとしてもその辺の価格帯、D700Xがでるとしたらそれ以下にならざるを得なくなるわけだからむしろ歓迎なんだけどね。
>>694 良い悪いは別としてそれが物凄い差だと思うが
2110万画素の1Dsなんて70万だし
連写だって向こうは高画素なのに画像エンジン2つ積んで、秒5コマと頑張ってる
防塵防滴もある程度考慮してるみたいだし
引きこもりが 金の感覚が全くないのが良くわかるスレですね
698 :
激しく亀レス:2008/09/14(日) 19:15:27 ID:OplgDA6h0
>>700 α900は縮小だから? なんかD700のが良さげに見えるんだけど
撮り方と被写体が変わればもっと差がつくのかね
Nikonが8fpsと高感度耐性維持しながら20M画素越えられるのは何年先かな〜
差はつかないよ。D3/D700のRAWを拡大補完すれば低感度でもα900のJPEG出力ぐらいの解像力はあるから
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 20:28:09 ID:rxpP5TBG0
子供がもうすぐ生まれる友達は、某量販店に行ってカメラを買ってきた。
店員に勧められるままにD700、12-24、24-70という豪華セットだ。
奥さんは10万までぐらいのを考えていたので、買ったカメラの値段を聞いて破水しそうになるぐらい驚いたそうだ。
いくら生まれてくる子供を撮るからって、携帯のカメラさえろくに使わない人にD700なんか勧めるなよ<某店
買うほうも買うほうだけどさ・・・・。
本人は、とりあえずオートで撮れば携帯よりは遥かに綺麗に撮れるから満足しているようです。
まあ飽きっぽい性格なので、大きさと重さと、翌月の引き落とされる金額に嫌気がさしたら俺に売ってくれないかな〜と密かに狙ってます。
>>703 D700にはAUTOなど無い あるのはプロフェッショナルモードだ
なんの改変コピペだよ
つまらなさすぎるからどうでもいいけど
D700 25万円
14−24 19万円
24−70 18万円
合計62万円....
そりゃ、びっくりするわな。
>706
出産前に62万円浪費かよw
チャレンジャーだな。
子供いると、この2本、まじで重たくてむかつくぞw
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 21:41:44 ID:MwxwEGgM0
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 22:06:37 ID:BDC2RifI0
>>666 アクティブDライティングとピクチャーコントロールのせいだとおもうよ。
全てキャノと同等の写りになるように設定にしたら同等になるでしょう。
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 22:19:25 ID:zP0apDtv0
>>689 アクセサリー、アフター料金の高さ、ぼったくりの高級レンズ、
貧弱なプロサポート体制
おまけにひねくれたシュー形状のおかげでスタジオカメラマン
から敬遠
サードパーティ製の安い消耗品アクセサリの使い回しがうまくいかない。
店頭価格が安いからといって飛びついても、なんのことはない。
ヘビーユーザーほど馬鹿を見る。
ニコキヤノに競争するには、α900なんて高すぎ
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 22:21:17 ID:Y3Y+Az/q0
なるほど、貧乏だから塗り絵に我慢してニコンを使っていると、、、
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 22:22:48 ID:zP0apDtv0
なるほど、金持ちの道楽者だからソニーがすばらしいかいw
標準でボケ気味の現像条件になってるからだろ最近のニコンの場合
キャノン 5D MkII って、何画素で出るんだろう。
もし、2000万画素以上だったら、高感度性能・高速シャッター性能は、ニコンD700以下
だろうから、D700とは競合せず、ソニーα900との競合になる。
もし、1200-1500万画素だったら、ソニーα900とは競合せず、D700との競合となる。
興味深いところ。 (いずれにしろ俺はキャノン機は買わないが。)
つーかあのサイトに限らず被写体みたい立体的なものに対して
完全に同じ条件で正対して撮ることは不可能なワケよ。
よく見れば、上が良かったり下が良かったりで被写体に
正対してないことが分かるし、レンズや絞りの条件も違う。
どんなテストも参考の参考程度にしかならないよ。
>>715 画素数 900>5D2>700
高感度 700>5D2>900
AF 700>5D2>900
防塵防滴 700>5D2>900
視野率 900>5D2>700
なんじゃね?
5D2は700と900のおいしいところのバランスをとる感じ。
価格はガチだろう。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 22:50:10 ID:Nu2ln1q20
>>717 画像見て判断できるほどじゃないから主観だね
できる人は別だけど
>694
その適当の結果を公表してみろよw
D700なんて上回っているところが連写枚数くらいしかないぞ
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 22:56:31 ID:Nu2ln1q20
デザインとかアーティスト系の彼女(彼氏)つくってコンデジ渡してみな
君らよりいい写真撮ってくるから
ニコ自慰が考える「イイ写真」とはテストチャート撮影でいかに好成績を収めるかです。
>713
現像じゃなく縁取り。酷いなこりゃ。
解像というものの判断もできない奴がこんなことして恥かくって馬鹿なの?
>717
すっげー中途半端な・・何一つ抜きん出たところがないのかよ・・
同一メーカーのラインナップならともかく、
他社からの乗り換えは期待できないよな、それじゃ。
>>723 何様?
せっかく例をUPした713にケチつけるんだったら、
あんたの現像した作品見せてくれ。
俺は、ダメだよ。現像なんてまんどくせーから。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 23:25:51 ID:BDC2RifI0
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 23:28:11 ID:BDC2RifI0
意図的にやってる工作員だからだろ?
ユーザの普通の情報交換を阻害しつづける嫌がらせって、何か楽しいの?
テメーが他の機種を優れてると思うなら、その優れた機種のスレでやってもらえんかね?
D700が劣ってると思うならD700スレを放置すればいいんじゃね?
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 23:42:59 ID:zPc6nwXp0
5D2とか言うなよ
7Dって決まってるだろw
>>724 いや、画像が良ければ良いんじゃないの?
そこはスペックには現れないので、あえて書かなかった。
個人的には、
画質 5D2>900>700
と思う。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 23:55:49 ID:BDC2RifI0
特集
ニューモデル撮り下ろしギャラリー【7】
瀬尾央「夏の夜へ」×ニコンD700
秋の新型一眼完全把握
24.6Mフルサイズはソニーαフラッグシップの証
ソニーα900 ◎藤城一朗
待ちに待ったユーザー待望EOS 5D後継機登場
キヤノンEOS 5D MARKU ◎落合憲弘
デジイチ初のHD動画撮影機能搭載ミドル機
ニコンD90 ◎河田一規
さらなるブラッシュアップを図ったミドルレンジ機
キヤノンEOS 50D◎落合憲弘
マイクロフォーサーズ初のデジタル一眼現る
パナソニック LUMIX DMC-G1◎藤井智弘
「銀塩再生計画」第一弾スタート!
私がいま、銀塩を選ぶ理由
自然と風景フォトコンテスト2008入賞者発表
ちなみに元データはここですよ
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/D700THMB.HTM ISO100は減感しきれてなくてヒストグラムを比較してもオーバー気味
やり玉に挙がっている生地のとこは完全に赤飽和してますw
元サイトにはちゃんと1/3段マイナス補正したデータもあるのに
これで叩く方がどうかしているw
>>713で現像したのはマイナス補正のデータからで、
RAW時点でツルツルってことじゃないことを示すために
他社並みに輪郭強調してありますwww
でもカメラ内現像されたJPEGはやっぱつるつるに見えるので
このテクスチャの再現が苦手なのは間違いない
けどそこだけ選んで叩く方もやっぱどうかしてるかなw
キヤノン並みに輪郭強調してよければ
問題のサイトの1D3位はカメラ内現像でも解像するとおもいますけどねwww
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 23:56:38 ID:BDC2RifI0
はやく5Dのへボさがしりたい。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/14(日) 23:59:23 ID:BDC2RifI0
>>735 お疲れちゃん。君の努力は報われなかった。比較って難しいんだよ。さいならー。
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 00:02:29 ID:EJocgd1g0
>>735 ご苦労さん、
>>737のようなドアホウもいるけど気にしなさんな。真っ当な人には十分報われている。
元データの出所は本当に助かりますわ。
>735
最近のキヤノンは輪郭強調甘めだぞ。
偏見強すぎだな。だからあんなジャギーでまくりで現像できたって喜べるのか
D700を使ってない連中が必死だね。
おまえらしらんかもしらんけど
5DUと
5De
は別ですよ
D700の相手なんて5Deで十分なんですね
年内と来年3月です
で、5Dってなに?
5DU?5De?
ニコンの機種じゃないことは確かだし、
要らないんだけど?D700は出てるのに、存在しない5Deで相手が十分て、
後出しジャンケンは、そりゃ勝って当たり前だろうけどさ。
5Dは鼻から目が無いよ
どうせペンタミラーだろうし
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 00:48:02 ID:aQk1l04G0
>>742 >5DUと
>5De
高感度と高画素機のことでしょ。どっちを選ぶかだよな。おれなら高感度だな。よってD700最強。
画像を見ないで決めるのは二個爺の特徴だね
>>746
>>732は?
実機も存在しないのに、決めるのはキヤノネットだけだろ┐(´ー`)┌
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 00:59:26 ID:62207Jvp0
みなさんいくらで買われました?
価格コムを見ると暴落してますね。D700
25万じゃ暴落とは言わないだろ
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 01:02:07 ID:62207Jvp0
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 01:03:39 ID:62207Jvp0
>>749 > みなさんいくらで買われました?
> 価格コムを見ると暴落してますね。D700
貴方は、何をいくらで買われましたか?
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 01:05:27 ID:62207Jvp0
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 01:06:26 ID:62207Jvp0
>>753 私はD700を33万円で買いました。初日に。
>>754 カメラ買うの初めてなのかな?
5万下がるなんて珍しくもなんともないが
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 01:07:47 ID:62207Jvp0
でも、D40は79800円で買ったのに、いまや29900円です。とほほ。
758 :
名無しさん脚:2008/09/15(月) 01:11:09 ID:hwAhtNI90
>>757 今から心配すんな年末に22万円代ってとこだろ。
>>757 もう一台買え
D40はレンズ付けっぱなしでもいいぐらいだ
アルファ9000とかぬかす劣悪工作員も動員されてるみたいだね。
秋のネガキヤン大作戦か。空しいことを
>>755 私は、発売日前日に、295000円現金で買いましたよ。
夏のイベントに間に合いましたから、満足してます。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 01:15:59 ID:62207Jvp0
ではD40をもう一台買います。
ところでクイズです。
いま使っているD40には買ったときからレンズをつけっぱなしなのですが、
それは何でしょう。
D3は50万以上が41.7万、D300は20万が15万
1D Mark IIIは45万が37万。α700も今は10万以下、K20Dは9万以下
どこも似たようなもんだ。あまり落ちないのはオリンパスくらい
まあすくなくとも三ヶ月待ってから買うと損はかなり少なくなる
損とか言わずに、出費くらいにしておいて。
ま、下がれば2台目もってことになるかも・・・だし
短時間に単発が集中 = 同一人物な
>762
スレタイを読もうよ。
D40は何の関係も無いじゃん。
D700は年末までに198000円程度になる。
これは5DMark2と競合することを予想してである。
であるから、5DMark2がたいしたこと無ければkakakuは維持される。
脅威ならば値下げするほか無い。
価格.com - ニコン D700 クチコミ 『α900 』
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8328025/ コスモプロ さん
おなじ30万円位、出すなら視野率100%で全画素を使ってフレーミングしたいですね。突然D700を発売した理由が理解できました。
コスモプロ さん
ファイダーのドセンターを覗かナイト、均等フレーミングできないカメラを理解してない方は除いて(笑)、コスパはスゴ過ぎますね。
私的には高輝度の階調さえ粘ってくれたらイメージャーはフルサイズでなくて結構です。D700はナンカ魅力感じません、D300で不満ないですし。
たしかにSONYのロゴやαの文字、バカでかくてセンス悪いですねぇ(笑)。
50Dはベーター機しかイジリ倒していませんが、コスパはモンスターかも(笑)。D700あやうし。
コスモプロ さん
全部見えないとフレーミングできない、と言われている方は、おられません。スレ主さんは画素を無駄にすることなく、
そのまま絵に全ての画素をブチこめると、誰にでも解る優しい表現をされているだけですね(笑)
コスモプロ さん
フットワーカーさんとケーシーヤマモトさんの意見に拍手。これが実売26万円位になってきたら、D700 D300 50Dクラスまで撃沈カモー(笑)。
D3Xは安売りしないとキツイですね、たぶんα900と同じ画像センサーでブースター分離式のD3XならD700Sは、視野率の面でいらないから出ないでしょう。
安心してください(責任モチません)。
コスモプロ さん
たくさんの貴重なご意見、誠にありがとうございます。みなさまのお声をまとめさして頂きますと、
画像サンプルは猫より犬のお父さんがイイ、ということですね。たいへん参考になりました。ありがとうございます
コスモプロ さん
FX2400万画素ナイトDXクロップ画質に魅力ゼロ。 SONY御中ありがとう
きいとんさん
それにしてもこのスレ、
スレ主さんと同じく分裂気味ですね。
何人か「別ハン」でも書き込まれているようで。
もう付き合いきれませんので、ここらでオイトマさせていただきます。
それでは。
コスモプロ さん
バスターキートンさん、ありがとうございます。そんなコト言われたら照れます。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 08:03:21 ID:EJocgd1g0
実際はコスモプロ所有のD300危うしなんだけどね、ま、自分で自分に言い聞かせているのでしょ
あいオマイラありがとう
またD700が出てるよw
もっとどんどん持ってきてくれwwww
新機種が出たからっていちいち機材売ってたら、
デジカメなんてやっていけませんよ。
えぇ〜?
新機種が出たら速攻売って回すのがデジカメだろーが
レンズごと?
オレのバヤイレンズごとwwwwマジ
まあ安レンズしかないならいいんじゃね?
高いレンズ含めてだと俺には無理。
オレのバヤイせいぜい<30万/本だからwww
全光学性能要素で「α-9」を上回るファインダー
ファインダーはペンタプリズム式で、視野率約100%、倍率0.74倍、アイポイントは最終光学面から約20mm。光学ファインダーの見やすさに定
評のあったミノルタ製一眼レフカメラ「α-9」を超える性能を目指して開発したという。
観察系レンズのすべてを高屈折率ガラスで構成し、焦点面以降のすべての入射、射出面に多層膜ARコートを施した。ファインダーの明るさ
はα700比で0.25EV以上、α-9比で約0.3EV明るく、デジタル一眼レフカメラでは最も明るいとしている。
同社が持つデータベースを活用し、ペンタプリズムの余裕量を極限まで削減した。これによりペンタプリズム内の光路長を最短化し、対角視
野角34.3度を達成。デジタル一眼レフカメラとして世界最高レベルを謳う。
またα900では、大型化した手ブレ補正ユニットの実装のため、ペンタプリズムおよび接眼光学系の取付け位置が上昇している。通常、ペン
タプリズムの上昇により、直下に空間が生じるとファインダー倍率低下につながる。今回、生まれた空間に高屈折率かつ高曲率のハイパワー
コンデンサーレンズを実装することで、ファインダー倍率低下を防いだ。
光学ファインダーにおいてより高い像性能を得るため、収差補正機能を接眼光学系とコンデンサーレンズに分割する手法を採った。ハイパワ
ーコンデンサーレンズで、接眼光学系で発生する歪曲収差の補正を行なう。一方、接眼光学系では、球面収差やコマ収差などの「像の先鋭度」
に影響する収差を低減する。これにより、α-9に比べて歪曲収差を1/6以下に、対角コマ収差を1/2以下に低減。実質的に歪みのない視野を
実現したほか、画面の隅まで滲みのない見えを提供できるとしている。
撮像素子に対して視野枠の位置を正確に保持できるよう、視野枠に3軸の調整ピンを設けた。工場で調整を行なうことで、視野率約100%を
保証する。
ファインダースクリーンは交換式。標準搭載のスフェリカルアキュートマット「Gタイプ」のほか、Gタイプに方眼を入れた「Lタイプ」(FDA-FL1AM、
4,200円)と、開放F値がF2.8より明るいレンズでMFを使用する場合に、Gタイプよりピントの山やボケ具合がつかみやすいスーパースフェリカル
アキュートマットの「Mタイプ」(FDA-FM1AM、5,250円)を用意する。
>>777,779
何をテストしたんだい?
568 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2008/09/15(月) 10:39:32 ID:ofbqo/mh0
TEST
どこも、工作がひどいね。まあそれだけニコンのカメラが脅威的な性能を持っているということなんだろうね。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 12:53:22 ID:kc7YGBcz0
能書き一杯垂れなきゃネガキャン出来ないキャノネットも大変だな
これが
5Dなら 超高確率でミラーが落ちるから使えね〜
50Dなら 画素数1.5倍 ノイズ量も1.5倍 画質は1/1.5倍で使えね〜
で終わっちゃうんだけどな
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 13:00:45 ID:EJocgd1g0
傾きは個体差があるから複数台の平均を出さないと意味ないでしょ。
あと、メーカー公称の視野率は∞での数値じゃなかったっけ?
倍率
α900の高ISO画質だって、キヤノンの最高感度機である
1D3とほぼ互角なんだから、充分に立派なんだけどね。
D3,D700の性能が異常なだけで。
たぶん
>>777 のレビューでファインダー倍率95%と事を各評論家が口を揃えて
残念だと言うのは、D700にはそれくらいしか欠点が見あたらないとも言えるわけで
煽るのも良いが、叩くところがそれしかないと言うのは逆に哀れだと思うぞ。
視野率
×ファインダー倍率95%と事を
○ファインダー倍率95%と言う事を
>>777 僕はデジカメでも、撮ったもの全部プリントするプリント厨だから
視野率95%のほうが都合良いんだよねw
PCのモニターで見るなんて邪道さw
失敗写真も全部プリントよw
頭が硬いから視野率100%はフラッグシップにしかつかないと思うしねw
D200とVR18-200+αを下取りに出して
15マソくらいのになったら買うよ>D700
×ファインダー倍率95%と事を
○ファインダー視野率95%と言う事を
スマソ
↑サイズウェイトレシオ
やっぱり重さも重要だ
DP1 (0.64)250
EOS 5D α900(0.938)810
D700(1.15)995
D40(1.22)
D3(1.44)1240g
EOS 40D(1.9)740
D300(2.12)825
F100fd(2.93)170
E-3(3.6)810
すまんこっちが正解
(センサーサイズ/重量)重量
↑性能いい
DP1 (0.64)250
EOS 5D(0.938)810
α900(1.02)850
D700(1.15)995
D40(1.22)
D3(1.44)1240g
EOS 40D(1.9)740
D300(2.12)825
F100fd(2.93)170
E-3(3.6)810
>>797 PhaseOne H25 (0.25)450
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 13:58:30 ID:JbL5Batl0
D700が視野率95パーセント以外に全く死角がない
優れたカメラだということがこのスレでよくわかりました。
と言うことは、この方程式を当てはめればLOMO LC-Aはどの辺かのぉ〜?
HOLGAは最高性能ってことで・・・
ファインダーで一番いいのは、写るンです素通しだなw
5De=1600まんがそ6400常用動画ストロボ=D700脂肪
視野率95%何てしないでいっそ光学110%にしてファインダ内部の液晶で100%枠付ければ良いのにって思ってたけど
実際D700にDXレンズ取り付けるとファインダー内部にAPSサイズの黒枠が出るんだよね スゲー使いづらいのよこれ。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 17:15:42 ID:EJocgd1g0
5D2は視野率当然100%なんだろうな、キヤノネット、ん?
>>805 当然だ。まあ、いいから黙って見ていろ。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 17:40:07 ID:kc7YGBcz0
>>804 観音の約96%は限りなく95%に近いカタログ数値 1%程度の誤差込み
ニコンの95%は限りなく96%に近い絶対保証値
観音の5コマ/秒は最高に条件が整った場合の条件付き最高数値
ニコンの5コマ/秒はどんな条件でも必ず出る最低保証値
カタログ表記に対する姿勢は今後共変わらない
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 17:46:32 ID:iDQYU9m/0
>>807 F100のファインダー倍率、実際は0.7倍だったのにアサカメで
バレるまで0.76倍と称していたじゃないか?
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 17:49:32 ID:IBfnelUo0
お通夜が近づいてきましたね
出る前から葬式会場とかになったら笑えるな
Nikonファンの集まりのD700スレに
いくら5DMK2やら宣伝しても無駄。デザインやらカメラ作りの姿勢が違うから
Specが多少どうでもNikonファンにCanonのカメラは合わない。
Canonも技術力はすごいと思うがNikonファンにCanonCanonとまじうざい。
Nikonがユーザーを裏切るような商品を出さない限り、
ファンである我々もNikonを裏切ることはありません。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 18:41:48 ID:KIFh9j6W0
D700ユーザは高感度特性や昔のレンズを銀塩感覚で使えることを求めて選んでいたりするから、
カタログスペックがキヤノンの5DMII(7D?)が上回ったところで、関係ない話だろ。
ある意味、ハイアマであえてD40(価格は大きく違うが)を選択する人に通じるものがあるだろう。
>>813 私はフルマウント持ってますから関係ないですね。
唯一OMユーザーを裏切ったうんこオリンパスは許しませんけど
キヤノン
nikon
ペンタックス
ミノルタ
すべてそろっております笑
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 18:48:58 ID:UOgAHtjm0
>>813 5Dmk2、スペック次第ではこの際、乗り換えようと思ってますけど何か?
>816 >817
私はNikonファンの話をしているんです。
こだわりのないあなたとは違うんです。
そんなに他社製品が良いんなら 該当するスレ行けば良いだけなんだよね
別に機材自慢のスレじゃないんだから
視野率95%はメカ部分の話。
画質は現存するフルサイズ機の中で一番残念なのがD700
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 19:07:12 ID:7tMhKhAdO
D700でニコンのこだわりとか言って欲しくないなぁ。
せめてD3買うくらいのこだわりを見せてくれよ。
ちょっと値下がりするとなんちゃってユーザーが増えて気分悪いんですけど。
>821
お前ホントのバカだなww
俺はF3/F4/D2X/D300/D3を使ってきた。別に自慢でもなんでもない。Nikonのサービスセンターで
メンテナンスなどしてもらってサービスのよさも十分知っている。
CanonだってEOS-5やEOS-1nも使ってきた。EOS-5のダイヤルがすぐに壊れた経験もある。
重たいD2XやD3じゃなくてD700は手軽で尚且つ安っぽさがそれ程ないところが魅力。
D300はホワイトバランスはイイが絵の色が気に入らない。
デジカメなんて車と違ってそこ50万以下で買える商品なんだから、そんな低次元の煽りで返されるとは
思ってなかったな。。乗るこちらも悪いですがww
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 19:15:28 ID:UOgAHtjm0
α900、5Dmk2の発表前に、多くの部分を流用して慌てて発売させたD700。
スルーして良かった。
何でミエミエの釣りageにいちいち反応するかね
自作自演なのか?
視野率100%はそりゃ魅力だけど腕でカバー出来る範疇だ。
とりあえず機動性+画質+防塵防滴で考えるとこれとα900ぐらいしかない。
>>823 今にして思えばってことだろ。
発売した当時は誰もそんな風には考えてなかったのにね。
出会った頃は こんな日が
来るとは思わずにいた〜♪
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 20:09:29 ID:kc7YGBcz0
水曜日がちょっと怖い。
先週のα厨に加えて、今度はキャノ厨が人民解放軍みたいに
大挙して押し寄せて来て、このスレ、ズタズタにされそう
な悪寒。防衛線は高感度とメカの質感?
>>832 アホ? このスレに関係ないんだぜ?なんだその防波堤って
視野率が最大の問題だな、あとは防塵防滴、連写がどうなるか
100%、防塵防滴、秒6コマならここは焼け野原
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 20:28:44 ID:lcEUbPA70
D700の高感度対応が羨ましい。
多画素じゃなく高感度で、って鶴の一声で方針を決めたんでしょう?凄いよ。
俺αがメインマウントなんだけれどやっと出たら2400万画素オーバー。
D700の画質が悪いって煽りも多いけどそれって、
高感度の長所を無視した部分での議論でしょう?
ソニーの新しい方式の、C-MOSの後ろから光りを取り込むんだっけ?を
使えば2400万画素でもD700程度の高感度は将来可能になるのだろうか?
将来は将来なんであって、
今、1200万画素のフルサイズ機が欲しい。
そう思う、ミノルタ、ペンタファンの俺。
キャノンは個人的に嫌い。KissX2はファミリー向けに他人にはススめる。
ニコンのレンズは好きじゃないから、
タムロンのA09専用としてD700買おうかなあ。
αマウントなD700があれば良いのだが。
個人的には
レンズがミノルタ、ペンタ、
ボディはニコン、
色あいはコニカミノルタ
というのが理想。
>タムロンのA09専用としてD700買おうかなあ
漢だなw
ぜひ45/2.8Pも使ってみてほしいが、
ニコンレンズが好きでなければ仕方ない
漢というか、αで高感度機が出なくてメソメソしているだけですわ。
そういえばD3のときに一部叩かれた、
フルサイズセンサーの周りにゴミ掃除用の逃げがなく、
クリーリングが非常に大変との情報がありました。
D700は同じセンサーかと思いますが、
ゴミ掃除の問題も放置かな?
まあメインマウントではないから、もう1世代待つくらいは出来るんだけど。
これがαで1200万画素だったら後先無く買ってますよ。ええ。
そういう意味では値段じゃないよね。
サンニッパより安い。D3は高いけど。
| / \
|/;| ‐- \
//;;/≠≡ ‐‐ ミミ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡=× :::::::::::
i;;;/ /f二!ヽi r __ :::::::: 大麻で3Pアヘアヘ
i;;| ´ヽ--‐´| ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| / | ヽ ̄~´ ::: いまどきニコンはねーよwwwwww
Y /  ̄´ :::::
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∧ ____二____ __ノ
∧ \i__i__i__i__i フ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| r−
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ミ | \. . ││ / │ 彡)
.| | \ ・ .││ / ト、 !
| | \ . ││ / ハ ヽ
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| .| ヽ (;;;)(;;;) ,' ノ \
ノ ヽ ヽ :: .ノ ゝ、__
/ ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒
_ノ `ー 、. _ ,X、._,.-‐'´
D700と5Dの両刀使いだが、それぞれ良さがあって
どちらも気に入ってる。さすがにαまで手を出す余裕はないが。
他社のけなし合いにはうんざり。お互い自分の世界を楽しめば
いいのにさ
そのとおり。
これでレンズとボディが相互乗り入れ可能だったらね。
jpeg絵作りエンジンも差し替え可能だったら最高。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 21:16:40 ID:ofbqo/mh0
α900 2400万画素 ファインダー100%
5D2 2400万画素 ファインダー98%
D700 1200万画素 ファインダー95%
時代はフルサイズ2400万画素の圧倒的高画質
D700はフルサイズなのにたったの1200まんがそwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10万円の50D以下wwwwwwwwwww
ファインダーもクラス最低wwwwwなんのための一眼レフwwwwwwwwwwww
画質は最低、ファインダーも最低、ましなのはシャッター音だけ、じじいが空シャッターを切るためのカメラですね分かりますw
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 21:24:23 ID:ofbqo/mh0
D700 スタート価格295000円
α900 スタート価格295000円
かたやファインダー100%、2400万画素のフラグシップ、かたやファインダー95%(笑)画素数1200万画素の廉価機
なんでニコンが急いで7月(笑)にD700を出してきたか分かりました
9月のソニー、キヤノンのフルサイズの情報を聞いて、勝てないことが確定したから7、8月にバカ相手に売り切る作戦wwwww
だまされてD700買っちゃった人乙wwwwwwwいまごろニコンはα900、5D2に勝てるカメラを開発中ですよ
2400万画素のD800が出たらまた買うだけ?おまえらどんだけキヤノンのわんわんなんだよwwwwww
OK、OK。
君の言うとおりだ。
それを無知な俺たちに指摘して、スッキリしただろ?
だったらいいのさ。気が済むまで書いてくれて。
さあ、もっと書けよ。
D700は多画素じゃなくて高感度なのにね。
同じ値段で1200万画素なα900hなんで出てたら、
俺は1200万画素の方が欲しいのだが。
レンズと同じに、両方の選択肢が欲しいよ。マジで。
フルサイズなら1600万画素くらいがちょうど良いと思う
ISO1600までOK、ISO3200はなんとかと一段下がってもいいから
>>9月のソニー、キヤノンのフルサイズの情報を聞いて、勝てないことが確定したから7、8月にバカ相手に売り切る作戦wwwww
ちうか、店舗側がそれを真に受けて
ニコンの方を叩き売りしてきたら、もう笑うしかないな。
・・・それこそD700を買ってウハウハするしかあるまい。
そんな悲しきαユーザーな俺。
αマウントな1200万画素超高感度フルサイズ機が出る事を夢見て。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 21:41:07 ID:32tzr+fY0
Q.視野率が100%じゃないんですが…
A.フラッグシップ機ではない安物廉価版だから仕方ありません。α900は100パーセントです
Q.高感度特性はどうですか?
A.それだけは良いです。盗撮には最適です。ただし低感度での風景撮影ではα900の足元にも及びません。
Q.画素数少なくありませんか?
A.明らかに少ないです。α900は同価格で2400万画素ですよ。今どきフルで1200万画素なんてありえませんw
Q.CaptureNX(1)は対応していますか?
A.新しいCaptureNX2を買いましょう。
Q.LightRoomなどは対応していますか?
A.順次対応中。対応するまで待ちましょう
Q.去年DXのフラッグシップD300を買った人は涙目ですか?
A.α900が出たので涙目確定です
Q.去年FXのフラッグシップD3買った人は涙目ですか?
A.α900が出たので涙目確定です
Q.D700を買ったら、標準ズームは何にするべきですか?
Aニコンにはロクな標準ズームはありません。24-120mmがキットレンズの時点で終わってます。
Q.D700用に3本のズームレンズを揃えるとしたら、どれがおすすめですか?
A.14-24mm,24-70mm,70-200mmの3本がオススメです。ただしアホのように高くて性能はソニーのZAツァイスに負けています
Q.D300とD700どちらを買ったらいいですか?
A.どちらも糞ですがD300の方がまだマシです
Q.DXレンズは使えますか?
A.クロップモードで使えます。たかが500万画素を何に使うのかは知りませんがね。α900ならクロップでも1200万画素なのにね
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 21:41:57 ID:32tzr+fY0
フルサイズなのにたったの1200万画素しかない(コンデジでも1400万画素当たり前)
低感度だとK20D以下の解像度(K20Dは実売9万円)
高感度だとシマシマ発生(D3だと出ない=D700のセンサーは選別落ち品)
疑問の残る画像エンジン(彩度の高いCG画質、JPEGぼけぼけ)
ローパスの調整不足でモアレが発生
AF性能も低い(斜めだとまったくピントが合わない)
ファインダー視野率はたったの95%(面積では90.25%、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐)
ファインダー倍率はたったの0.72倍(フルサイズなのにD300より9%しか大きくないファインダー)
重さ1KG(木村伊兵衛「1KGを超えるカメラは地獄」)
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円(ナノクリでやっとDX並みの画質)
キットレンズはクソ品質(広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足)
D300以下のシャッター音
CFカバーはパコパコ(撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん)
マイクロドライブ非対応
使い勝手の悪いライブビュー(ヤマダの店員すら使い方が分からず)
なのに値段はD300より二倍のぼったくり(kakaku.comでも連日値下がり、秋には暴落確実)
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載(ソニーのフルサイズは搭載予定)
D300とD3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン(ジウジアーロもびっくり)
RAW編集ソフト、キャプチャーNX2は19,800円で別売りです^^(動作は重く使い勝手も最悪)
欠点しか見当たらないD700はニコンでも近年まれに見る失敗作
そしてついにソニーから、同価格で圧倒的解像度&視野率100lのα900発表!
発売から二ヶ月でD700完全終了\(^o^)/
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 21:46:51 ID:vVoLBsJW0
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 21:50:06 ID:Aqbzfoy10
>>843 ソニンのは安くしなければ売れないからの値付けだろ。
他のも皆安いだろ。
>>848 長々とご苦労さん。だが簡単に反論出来るぞ。
高感度に強いD700は、盗 撮 に 強 い 。
しかも下手糞でもそれなりに撮れる、初心者に優しいカメラ。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 21:53:22 ID:7tMhKhAdO
お前たち、D700をバカにするな。D700をバカにするなー!
メーカは何処も、製品ロードマップ作ってスケジュール作って必死に物作りしてるの。
その際、業界動向やらライバル機予測は入るが、リークとかアホなことで変更は無いわけよ。
そんなことで一ヶ月二ヶ月発売なんてはやくならん。
世界中に製品がまわ割るようラインを軌道に乗せるのが大変な時期だボケ。
お子様みたいな書き込みがあるのは、そいつが永遠の夏休み中だからかね?
いいんだよ。
書きたいやつには、何でも書かせておけば。
それでオマイらの手元にあるカメラの価値が変わるわけじゃない。
どうした?
D700やNikonをコキおろしたいやつら。
もう息切れか?
もっと書き込めよ。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 22:12:54 ID:ofbqo/mh0
>>856 D700の人気が急落でこのスレが閑散としてるからってwwwwwwwwwwwwwww
なんだか荒れてんな。ゆとりは帰れよ。
ここ数年でガキが増えすぎ
>>857 なんだよ、一丁前なのはwの数だけじゃないか。
書き込むならもっと頭を使ってくれ。
期待はずれでがっかりしたよ。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 22:25:08 ID:ofbqo/mh0
ニコンはフォトキナで何だすの D60ゴールドブラックエディションだけ? ニコンの開発力も底をついたか
律儀に wを無くしてる。
かわいいのう。
ソニー厨必死だな
まあがんばってくれたまえ
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 22:36:08 ID:vVoLBsJW0
フィルム時代からキャノンのファンで、一眼レフは10年以上キャノンを
使っていました。
最近ニコンの勢いがいいので、今年の3月、試しにD40を買ってみたら、
驚くほど自分の好みだったので、ニコンのファンになりました。
ニコンに移行することにして、キャノンの3本のレンズも売りました。
さらば、キャノン。
50Dが出たとたん、静かになり、
D90が出て、また視野率坊がこのスレで湧き
5D後継の広告らしきものが出て、静かになり、
ソニーのフルが出て、また画素坊がこのスレで湧き
キヤノン信者って、大変だな
なかなか発表されないからストレス溜まってるんだろ
>>848-849 良く頑張った。ここまで丁寧にこき下ろされると、もう笑うしかないなw
次スレのテンプレも、頼むよ
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 22:52:47 ID:8dCGsask0
高感度かぁ。
散々ニコンファンがキヤノンの高感度をこき下ろした手法がそのまま使えるからなぁ
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/15(月) 23:04:09 ID:kc7YGBcz0
キャノネット偉い元気だな〜
何か出すの?
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 00:07:23 ID:JRjLuHvqO
真面目な質問です。
今現在D2X,D300,S5Proを用途に応じて使っていますが、D700は一部で話が出ています
が、AFの性能は悪いのでしょうか。
当初D2XとS5を売却してD3を購入しようかと考えていましたが、使用可能な電源がマルチなのでD700を購入検討中です。
手持ちの最新機種のD300では特に悪くはない(むしろ動体はかなり良いと感じています。)と思うので、もし良ければレスをお願いします。
>>870 D3/D300と同等。
D300とはAFポイントの分布が違う。D3とは同じ。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 00:32:58 ID:QwGxs18Q0
K10DとD700の両方を使っています
AFや暗いところのノイズはD700が圧勝ですが
スポットライトの舞台を撮影し、JPEGだしした場合
D700の方が色が薄い(色のりが悪い)です。
どんな設定をすれば良いのでしょうか?
ピクチャーコントロールで暗く設定したり
アクティブDライティングを使ってもうまくいきません
露出補正でアンダーにしる
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 00:50:13 ID:vwIk6qta0
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 00:53:06 ID:vwIk6qta0
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 00:55:34 ID:vwIk6qta0
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 00:57:39 ID:vwIk6qta0
>868
さすがにティーザー広告までしといて「何もでません」はやんないでしょ。
オメ
また24万円で売れたみたいだ
まだ売れるんだね〜www
早く持ってけよwwww
性能 α900>>>>>>>>>>>>>>>D700
価格 α900=D700
製造台数 D700>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>α900
そりゃα900品薄になるわ
D700在庫の山だろw
>>874 うそ臭い描写や針金毛髪を指摘する前に、
スパッツ(レギンス)や素足のお肌の手入れ具合から、
モデルの健康状態と経済状態を気遣えwwww
カメラの描写力うんぬんを語る以前に、
スタイリストやヘアメイクなどのスタッフが貧弱すぎんだろwwww
さっさと発売してくれないかなあ。
スレがくだらなすぎる。
なんつうか、暇だからってイチイチ相手しなくても良いのにね。
ところで近くに実機を触れる所がないので教えて頂戴。
レリーズのフィーリングってどんな感じなの?
F4,F5ときて現在まだD200なんだけど、どうもココ一番って時に
乗り切れないというかズッコケちゃうのよ>D200のレリーズ感
D3/D300は触った事あるので、あのフィーリングならD700も
考慮したいんですが、かなり違うようならやはりD3行こうかと。
よろしくお願いします。
眠くなってきたから寝るわ
>>885 おやすみなさーい。
A900も考えたのですが、カメラとしてはあまり評価高くないみたいですね。
ファインダーはアルファ-9のように明るくて良いみたいですけれど。
レンズ資産も考えるとD3かD700にしたいと思うんですが・・・
さて私も寝るかな。
D700のレリーズ感ねえ。
例えて言うならD300の14bitモードで撮った時の感じに似てるかな。
まあ、D3やD300の音を聞いた後では間延び感があるのは仕方ないかも試練が
メディアの蓋とともに、コストダウンを感じる点。
音とEN-EL3eのコマ速制限に誤魔化されない人ならば
反応はとても良好ですよ。
店頭お触りではD3/D700/D300の差って音になっちゃうと思うけど
押してから露光開始までのキレはD3相当っす。ココ一番はカナーリ上等。
D3 37ms、D700 40ms、D300 45ms
この辺は、キヤノンのフラッグシップ1Ds3、1D3の55msを大きく上回っている。
ニコンはD1、D2の頃から、レリーズタイムラグには拘ってるよね。
ボディの肉厚があるのでグリップの握りやすさが個人で異なるのは注意。
D3,D300は握りやすいから押しやすいというのはあるかも。
D700慣れるとD300が薄く感じるから怖いw
「まるで高性能スポーツカーがわざとゆっくり走つているようなシャッター音だ」
そう、このシャッターはバッテリーグリップを装着しないと実力を発揮しないのだ。
さすが天才は一瞬にして見破っていた。
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 03:28:06 ID:20D0Q3ri0
>>886 7月に、先行して触ってきたけど、
レスポンスは良かったよ。今俺S5がメインだけど、
D700のほが格段にフィーリングはいいお。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 04:54:37 ID:bWNlaY/f0
D700のフォーカシングスクリーンは、明るいレンズをマニュアルフォーカスしづらいのですが
F6のスクリーンが使えるとか情報ないですか?
D700の長所
レリーズタイムラグがちょっと短い
おわり
一時間ほど公園をカメラぶら下げて散歩するのが多いんだけど
D700にしたら妙に腕が疲れるのよ +200グラムこんなに違うのかな?
って、思ってたけど グリップ形状の違いが原因だったのね
D40のフルサイズみたいの欲しいんだけど出ないの?20万までなら出すけど。
>>897 ニコンは来年出すと思う<安価フル12M
つーか再来年はフルサイズゴロゴロ
動画ゴロゴロiso6400ごろごろ
してますが
まあ、そうだろうね。
デジモノは足がはやいし。
足がはやい=進歩がはやいこと
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 07:15:48 ID:6HxSCYGi0
>>873 それも試しましたが、全体に暗くなるだけで色乗りはよくなりません
ちなみにレンズは、K10DはFA50mmF1.4 D700はAF85mmF1.4での比較です
シャッタースピード1/125 F2.0での撮影です。
単純に彩度上げりゃあいいじゃん
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 08:22:00 ID:t+cDtQ9M0
>>804 > 視野率95%何てしないでいっそ光学110%にしてファインダ内部の液晶で100%枠付ければ良いのにって思ってたけど
> 実際D700にDXレンズ取り付けるとファインダー内部にAPSサイズの黒枠が出るんだよね スゲー使いづらいのよこれ。
1%上げるのにペンタプリズムがどのくらい大きくなるか考えてからよろw
906 :
884:2008/09/16(火) 08:37:08 ID:SdMfwBW80
おはようございます。
皆さんレス下さりありがとうございます。
D200も気に入っているのですが、レリーズボタンのストロークが案外深いのと
ミラーが戻ったときの反動みたいなのが今イチ馴染まなくて。
フィルム時代に無理して高級機を使ったせいで、贅沢になってしまったのかも知れません
音に関しては好みもありますでしょうね、きっと。
かなりD700に傾いてきましたが、やはり実物に触れてから決めたいと思います。
ありがとうございます。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 09:33:35 ID:CXNVtXsQ0
>>880 売れるでしょうね。価格が暴落傾向から、値戻りしたり、25万円の水準を
保っているのも、ニーズがα900とかぶらなかったからでしょう。
片方は三脚たてて風景や静物のマクロを楽しむ
片方は好感度で暗所や動態に強い。
(日常スナップだったら、どちらかと言えばニコン)
まったく市場として被っていない。ニコンが高画素、高解像版を出すときに
メーカーは互いに慎重になるでしょう。
出さなかったらフルサイズ一眼市場は談合、寡占市場ですね。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 09:38:54 ID:CXNVtXsQ0
>>905 ペンタプリズム自体は、そんなにでかくならないよ。
100%機(4種)も95%機(1種)持ってるけど。
問題はフラッシュ内蔵。D700の問題は、これにつきる。
視野率をフラッシュ内蔵にしたということは、ニコンの企画の連中は
D700をスナップ撮影重視で考えていたんだろうと思う。
D700のグリップ形状はF史上最悪(安いのは知らん)
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 09:43:12 ID:CXNVtXsQ0
高画素・高解像版D700xが出たらFマウント最高だな。
(D700xはフラッシュ無しでファインダー視野率100%)
高感度版D700と二台合わせて、目的に合わせてフルデジライフ。
ソニーもいずれα900にフラッシュを乗せてくるさ。
昔αー9という高級銀塩機があったから。
>>912 その直後、ソニーからは裏面照射iso25600常用48メガセンサーが発表されてまた煽られる、、、
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 10:12:22 ID:2mw99QkL0
>>910 内蔵フラッシュの問題じゃないってニコンの人がインタビューで言ってたよ
バランス考えるとペンタプリズムをデカくできないらしい
D3はモーター部があるから多少背が高くても平気だって
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 10:13:35 ID:2mw99QkL0
ちなみにデジタルカメラマガジン9月号のインタビューね
D700x 2009年2月発表、3月発売
2400万画素(ソニー製、ニコンカスタム)
秒5コマ
ISO100-6400(50、12800、25600)
100%ファインダー、0.74倍
51点AF
3VGA液晶
ライブビュー
HD動画(こんにゃくなし)
295000円
中判のD4同時発売
実売50万円
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 10:33:13 ID:+Fh/tfzA0
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 10:50:32 ID:yZ1n/ocF0
中判のD4が出るなら、本音は欲しいけど
付けるレンズが 67タクマーとかだと悲しい。
え?ブロニカ用ニッコールの復刻だろ?w
個人的にはCONTAX645マウントを京セラから買い取って使って欲しい。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 11:26:05 ID:2mw99QkL0
MXはフォーマットじゃなくてマウントらしいな嘘だけど
D700は明日脂肪ですか?
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 12:09:37 ID:Vp8jN9Y80
もっといいのが出れば買い続けるだけだぜ〜
一応俺はD700レベルのS/N比が許容ラインだ。
これを凌いだら考えるとしよう。
ソニーが「24MPのCMOSは外販しねーよ」って言い出したらニコンはどうするの? 死ぬの?
ニコンが半導体素子製造に使う光学機器を売らねーよって言い出したらソニーはどうするの? 死ぬの?
アホクサ
小さく、暗く、見にくい低品位ファインダー
ファインダーは一眼レフにおいて極めて重要な要素であり、カメラとしての品位が最も明確に表れ
てくる。D700のファインダーをのぞいた瞬間、誰もがその狭く濁った視野に驚くだろう。ファイン
ダーは視野率約95%と手を抜くとともに、倍率はたったの約0.72倍。その低品位なファインダー
は、撮る者の感性を鈍磨させ、撮影意欲をさらに萎えさせてくれる。この低い光学性能を獲得するため、
小型ガラスペンタプリズムとなんちゃって内蔵ストロボを採用し、接眼光学系は安物ガラスとプラス
チックで構成。さらに、接眼光学系に余計な液晶を挟み込み、光の透過を最小限に抑制。小さく、
暗く、見にくいファインダー像を実現し、撮影者のイメージとは10%もずれたいい加減なフレー
ミングワークを可能にした。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 14:35:50 ID://QESvPdO
>928
ここまでやると面白いねw
D700のノイズの少ない絵は何年も前にフリーで使えるNEATIMAGEを常時使うのと同じだよ?
そんな小手先のごまかしより、高感度のノイズは後処理でどうにかするから低感度の画質向上とフラグシップ並みのボディ性能を達成したD700S出してください。
どっちが売れるかでユーザーのニーズが分かると思うよ。
さあて5DUでも買ってくるか
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 16:40:38 ID:Tf9dv2yY0
>>930 でもα900の高ISOでNR掛けない出力をNeat Imageで処理してもD700みたいにならないよ
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 17:22:41 ID:mZA4EAmk0
発売3日目で22マソ3000円で買ったわけだが
ヤフオクww
だ・か・ら、ぼくはプリント厨だから視野率95%で満足してんの!
視野率100%だとL版でカットされて困るでしょ?
たいした写真撮ってないけど、ゆずれないんだよ。
D700はフラッグシップじゃないんだってばw
あっ、SDやCFは使いまわさず買い増ししましょうねw
みんなで買えば値段も下がるしね
>>938 どっちゃでもよいや。
まあ俺もトリミングされる画素がもったいないとはおもわんし、「もうちょっと 入ったくれてたら」と思うものがもしかしたら入っているトリミングとは逆も期待できるから、ある程度イメージを見渡せる問題のほとんどない視野角ならそれで十分だ。
ま、ただD700購入者の中にはD3はともかく
D300を使ってる人も多いワケで、彼らが
D700に持ち替えた時の「弱気なフレーミング」に
戸惑っているのは事実だと思う
100%ファインダーに慣れる・・・
ちょっと前まではそっちのほうがレアケースだったんだけどね。
ニコンもそこは誤算だったかと
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 18:29:33 ID:tir9QESj0
ユーザーは拘らない視野率
拘るのはキャノネット
でも観音機で100%はスカスカファインダーのフラッグシップだけ
だいたい視野率が100%じゃ無いなんて当たり前なんだから
一眼使いなら当たり前、100%はフラッグシップだけって事は
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 18:38:53 ID://QESvPdO
DSCサイズトリミング無しで、これが最強にコストパフォーマンス高くていいよ^^
>>940 D300とD700とD40使ってるけど、困ってないけどね。
問題です。 D700の生産国はどこでしょう?
日本国宮城県名取市ジャマイカ
>>944 > α900の実測視野率98.7%、傾き0.2度。フラッグシップと言えない値段にしてはよく頑張ったw
ふざくんな
撮像素子の揺すり加減がちょっと多かっただけだ
私のD700には、
MADE IN JAPAN
と、書いてあります。
ニコンの視野率95%は95〜98%のどこかってことだよ
D80も97%くらいある
D90はカタログ上96%になってるけど、これは現状追認か
それともワンランク上のファインダーなのか・・・
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 19:55:52 ID:j5vhGtw70
645の中判止めてD700買った方が楽しい人生送れそうですか?
中判の替わりならニコンの次とかα900とかじゃない?
D700はやっぱり軽量版D3
動きものとか室内で活きる道具だと思う
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 19:58:38 ID:+Fh/tfzA0
>>846 >ISO1600までOK、ISO3200はなんとかと一段下がってもいいから
それってD300のことですか?
フルサイズの1200万画素=高感度ですよ。
フルサイズ1200センサーの贈り物。D3とD700は大切にしないと。
この1200万画素=高感度は次のオリンピックまで続く。
画素上げたら高感度(低ノイズ)撮影出来ない。
私はお祭り好きだから高感度撮影が出来る機種が重宝する。
αも5Dマークツーもイラネ。
しかし、俺、D700の高感度は羨ましく思ってて、
ミノルタやペンタのレンズがフル機能で動作すれば、って思ってるけれど、
ちょっと絵作りが作り物っぽくは感じる。
もしかしてのっぺり絵作りやっちゃってる??
画像処理の味付けだけペンタやコニカミノルタでお願いできまいか。
>>955 >ペンタ
ペンタックス買ってください。ってかRAW現像すればw
K20D使ってますよ。
でも高感度が。
どうせ全てカバー、万能なんて出来ないんだから、
2400万画素と1200万画素を同時に出すくらいの選択肢をボディにも用意してもらいたい。
交換レンズみたいに、交換ボディも良かろう。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 21:02:56 ID:7VExgQN70
いろいろアドバイスありがとうございます
>>903 彩度をあげると人物の衣裳の色は、かなり近い状態なのですが
後ろの幕の色も一緒に彩度があがり、全然違う絵になりました
>>907 ホワイトバランスは、休幕中に同じ白色になるよう調整しました
ただAWB調整は圧倒的にD700の方が目で見た感じに近いです
D700の場合、RAWで部分的に色あわせするしかないのかな?
K10DのJPEGが「正」とは思いませんが
ビビッド
明るさ -1 か アクティブDライティング強め
-0.7EV
が近い感じですが、まだ色乗りが悪いです
レンズの違い?
960 :
D700:2008/09/16(火) 21:13:41 ID:oxyeEA+p0
>>957 どうせボディは2〜3年までが旬なんだし、フィルム代程度に考えて
撮影目的にあった必要なボディを用意して使い分けるが吉ですね。
俺もそう思う。
センサー交換式ボディは難しいのかな。
できるんならF7はそうしてほしい。
価格.com - ニコン α900 クチコミ 『この出現で 』
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/SortID=8358791/ コスモプロ さん
撃沈されるデジイチは、どの機種だと思われマスか。
コスモプロ さん
そうですね、D700がボッタクリだということがバレましたからね(笑)。
事実、アサカメでニコンの開発チームの方が、D300の100%ファインダーは人海戦術でセンター光軸を出すのに、すごい手間がかかる。
とコメントされてました。視野率95%でFXイメージャーを掘り込んだだけで、あの値段はないでしょう。
価格.com - ニコン D3ボディ クチコミ 『トコロで 』
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=8361158/ コスモプロ さん
D700も追加購入された方、おられましたらお尋ねいたします。
ハイライトの粘りはD3よりあるとコメントされていた方がおられましたが、感じられますか。
D3、D300のエクスピード搭載機からオートホワイトバランスが、どうもシアンが浮きぎみなので
D2Xモードをダウンロードしてインストール、好きなやや暖色系になり満足しております。
D700の色味はD3に比べいかがなものでしょうか。
両機お持ちの方おられましたら、よれしくご解答頂ければ幸いです。
>>768-769といい。。
フラッグシップD300を購入したこの方は、
よっぽどD700の登場が悔しかったんだろうな。。
>ニコンの視野率95%は95〜98%のどこかってことだよ
>D80も97%くらいある
>D90はカタログ上96%になってるけど、これは現状追認か
>それともワンランク上のファインダーなのか・・・
結局おまえらもファインダー視野率は大きいほうがいいんだ
A900 100%
5D2 98%
D700 95%
値段横並びなのにD700だけ性能がwww
>Photo of the Day ファインダー視野率95% 2008/07/31
>―― いや、しかし30万円を越える価格のカメラで95%というのは残念なのだ。100%、とまでは言わぬまでもせめて97%は欲しかった。
A900と5D2の視野率の情報が入ってきたからこんなこと書いたなw
画素数も
A900 2400万画素
5D2 2100万画素
D700 1200万画素
フルサイズなのに何これwISO200で撮ったらD300と差が分からないw
しかもDXクロップしたらたったの600万画素しかないwいまどき600万ってw
50Dは1500万画素で高感度も高画質なのにw
つまりD700はニコ爺が暗い部屋で空シャッターを切るためのカメラ
「やっぱいいわ、ニコン・・・」
でもそのシャッター音も
> 2つめ、シャッター音とその感触がイマイチであること。ニコンのカメラの大きな特長は、ムカシのフィルムカメラからそうなんだがシャッターを
>切ったときの感触がすこぶる良いことだ。そのシャッター感触や音を聞いただけで「撮ったぞっ」と確信が持てた。ところがD700のそれは ――
>そうしたニコンの「レベル」としては ―― ややガサついた“音と振動”で、D3からは相当に劣る印象だしD300と比べてもちょっと安っぽい感じがする。
いいとこなしwwwwwwwwwwwwwwwww
>>965 >5D2 98%
さぁ 祭りの始まりですよ。
高感度 D700 VS 高画素 5D2 & A900
どれにに一票入れるかだよな。
まるで選挙前見たいだw
そこで値を下げたD700ゲットでウマー
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:08:59 ID:rsE9V+Hx0
フイルムの時代
キャノンの1眼レフはファインダー視野率90パーセント割った機種もあった。
今95パーセントでも怒られるとは良い時代になったと思う。
フルサイズなのにたったの1200万画素しかない(コンデジでも1400万画素当たり前)
低感度だとK20D以下の解像度(K20Dは実売9万円)
高感度だとシマシマ発生(D3だと出ない=D700のセンサーは選別落ち品)
疑問の残る画像エンジン(彩度の高いCG画質、JPEGぼけぼけ)
ローパスの調整不足でモアレが発生
AF性能も低い(斜めだとまったくピントが合わない)
ファインダー視野率はたったの95%(面積では90.25%、10のうち1つ余計なものが写りこむ、批評家も非難の嵐)
ファインダー倍率はたったの0.72倍(フルサイズなのにD300より9%しか大きくないファインダー)
重さ1KG(木村伊兵衛「1KGを超えるカメラは地獄」)
値段30万円、ナノクリを一本買うと50万円、二本買うと70万円(ナノクリでやっとDX並みの画質)
キットレンズはクソ品質(広角は周辺がぼけぼけ、歪曲でぐにゃぐにゃ、片ボケ多し、望遠も解像不足)
D300以下のシャッター音
CFカバーはパコパコ(撮影中に勝手に開く、コストダウンのしわ寄せで大切なデータがあぼーん)
マイクロドライブ非対応
使い勝手の悪いライブビュー(ヤマダの店員すら使い方が分からず)
なのに値段はD300より二倍のぼったくり(kakaku.comでも連日値下がり、秋には暴落確実)
当たり前になりつつあるボディ手ブレ補正非搭載(ソニーのフルサイズは搭載予定)
D300とD3の部材を寄せ集めた醜悪なデザイン(ジウジアーロもびっくり)
RAW編集ソフト、キャプチャーNX2は19,800円で別売りです^^(動作は重く使い勝手も最悪)
欠点しか見当たらないD700はニコンでも近年まれに見る失敗作
そしてついにソニーから、同価格で圧倒的解像度&視野率100lのα900発表!
明日にはキヤノンから、同価格で圧倒的解像度&圧倒的高感度ノイズレスの5DMarkII発表!
発売から二ヶ月でD700完全終了\(^o^)/
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:10:34 ID:rsE9V+Hx0
ニコンも高画質版出るだろ?
αと同じセンサーの奴。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:11:10 ID:d4YWm+qM0
>5D2 2100万画素
さぁ祭りの始まりですよ。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:12:49 ID:d4YWm+qM0
>>967 なぜ98%なの?こんな中途半端とは何故100%じゃないの?
>926
そしたらしばらくはペンタ、ニコンから商品の魅力が減退するのは間違いないが、それに以上にソニーが危なくなるかと。
ソニー自身で投資をペイできるほどのシェアがあるわけでもなく、シェア持ってるニコンが他者に打診始めると
マイクロン、STマイクロあたりに高付加価値市場への参入の余地を作ることになる。
・・・素子が値下がりそうなんでいいかもしれない(w
>>973 100%はコストがかかるんだよ
製造台数も下がる
キヤノンはファインダー性能と、コスト、製造能力を総合的に考えて98%にした。
これなら余計な写りこみは4%以下。(D700は10%)100%ファインダーに越したことはないけど
さすがに天下のキヤノンが月産5000台で品薄を起こすわけにいかない
それよりも2110万画素&常用感度6400、拡張感度25600でα900並の圧倒的高解像度と
D700並の圧倒的高感度ノイズレスを両立させたのが5D2の売り
5D2が出たらD700は完全に過去のカメラになる、まだ発売から二ヶ月経ってないのにw
(というか秋に、5D2やα900と一緒に発表するのははずかしすぎるからフライング発売して売り抜ける作戦ww)
ある時はキヤノネット、また、ある時はニコ爺、そしてまた、ある時はGK。
而してその実体は、無能と狂信の使徒、オリ厨 ID:X+ymM8Jg0だ。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:27:29 ID:7VExgQN70
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:38:25 ID:d4YWm+qM0
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:41:21 ID:d4YWm+qM0
>>976 いくらなんでも嘘つきはドロボーの始まるなのは知っているよな(笑
20日発売のカメラ雑誌見て腰抜かすなよw
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:42:54 ID:d4YWm+qM0
>>980 嘘言ってられるのも発表までだわなwwwニヤリ
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:44:43 ID:d4YWm+qM0
>>982 今まで腰抜かすカメラなんてキヤノン発表したこと無いじゃん、何血迷ってるのwwwニヤリ
430 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/09/16(火) 23:40:32 ID:X+ymM8Jg0
秒3.9コマ 四捨五入 すれば秒5コマ
バカなの?死ぬの?
いやぁ、去年1D3が発表された頃はニコン使い程背筋が凍った奴はいなかったんじゃないか。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:52:15 ID:d4YWm+qM0
いつものことだが条件付高性能の1D3は話題性だけだったよね(笑
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 23:56:00 ID:rsE9V+Hx0
21mpでみんなのPCは大丈夫なの?
コスモプロ?なにそれ
抱きしめた 心のコスモ
次スレは?
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/17(水) 00:38:07 ID:HP17bqyW0
いよいよ今日が葬式ですか?
こんな高感度一点豪華主義機種に何で粘着するんだろ?
おいらはその性能がほしくて買ったけど、メインストリームになるようなもんじゃあるまいに・・・
なんか童貞がエロ動画見て女を語ってる様な人が居ますね。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/17(水) 00:48:37 ID:XhMEny2S0
その高感度でも5DUに大負けするのが今日判明!
ご愁傷様でございます(涙
α900や5D2にも勝てるD700の長所見つけたよ
縦グリップつけて専用バッテリーを買ったら秒8コマ!!!!!!!!!!!!!!
2400万画素、ファインダー100%のD900まだーーー?
1001 :
1001:
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