AF-S VR Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G Part.4
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
このレンズは画質重視ではありません
携帯性、利便性が優れたレンズです
等倍厨はご遠慮ください
>>2 お前のブログか?
テンプレにブログを転載するやつ初めて見た。
5 :
1:2008/09/05(金) 19:14:14 ID:7OqzGxug0
>>3 そこそこ画質は良いよ。
等倍でも十分鑑賞に堪えられるし。最初に買うには丁度良いと思う
ただ、何十万もするような高いレンズには当然かなわないし、
キレも悪い 値段が違うんだから当たり前
>>6 同意。
この値段でこんだけ撮れればいいよ。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/05(金) 23:30:02 ID:OtnVaGgU0
70-200に限定すればトップクラスだと思う。テレ端はちょっと甘く
なるが。
テレ端でもVR切って三脚使えば えっという絵が撮れるよ。
しゃれじゃないよ。
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
>>9 今日も試してみたけど、あんまり変わらなかった。
>>12 三脚の座りが悪いんじゃない?
軽いといっても300mm。
しっかり固定しないと風でもぶれる。
だから、画質云々いうなら別のレンズ買えっての
利便性を評価できませんか?
300mmでまともな画質ほしいならサンヨン買えばいいじゃん
>>4 別にいいんじゃないの。
>>5 Σテレコンの接点を潰しておかないとAF効かないの?
今DNの中古かこのレンズを買おうかで迷っているんだ。
前スレの終わり頃からアンチが必死なんだけど、
嫉妬されるほどいいレンズだって裏付けしているようにも見える。
>>15 嫉妬じゃなく指摘だと思うけどね
神レンズとかもてはやし過ぎると駄目だと思うよ
画質に関してはそれほど良くはない
このレンズは利便性を重視すべき
>>15 明るさやレンズの質感が必要でなければVR70-300を薦めるよ。
おいらは80-200DN、VR70-200、VR80-400も使ってきてるけど最後に残ったのはVR70-300。
しかしもっと長いのが欲しかったから他社のレンズに買い換えたけどw
描写力には全く不満無かったよ。VRの効きも良かったし。3秒で切れるは痛いけどね。
19 :
5:2008/09/06(土) 20:20:12 ID:AEri+YDI0
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/06(土) 22:51:20 ID:y0Og4eElO
>>16 お前いつまでネチネチ粘着してるの?
いい加減キモいっつーのw
>>20 キモイのは君だよ
このレンズしか買えないから画質がそれほど良くないことを指摘されてファビョってんでしょ?
画質云々はズームレンズの一般的な画質
神レンズでもなんでもない
VR70-200の周辺減光が酷くてAPS-C専用レンズだと
言われたのが相当悔しかったらしい。
>>22 意味不明
VR70-200なんて持ってないよ
>>23 すごい即レスだね。40分間ずっとリロードしてたの?
いったい何が君のことをそこまで突き動かすのかよく分からんね。
もう必死というかなんというか。
ああ、もう反論すら出来なくなったのねw
論破したぜええええええええええええええとかってホルホルしてるのかな?
さすがデジカメ板だ。キモイのがたくさんだぜ。
27 :
15:2008/09/07(日) 04:20:18 ID:Ygh+v8cr0
目が覚めちゃってまた来ましたよ。
>>19 おお、ありやとやんす。D300だったら合焦可と。
アラってのはテレコン使用時の事かな、それともレンズ自体の癖の事かな。
色収差も目立たないしボケもうるさくなさそうだね。
>>16 こちらで頑張っておられるようですね。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219778484/ さて、前スレの300/4との比較や
テレコンを使って
>>19みたいな写真が出るのなら
それほど良くないというよりも、かなりいいようにも見えるんだけど・・・
神じゃないけど腐すほどでもなくて、(そもそもこれ神呼ばわりってされてたっけ?)
大きな期待をしなければいいってことかな。
(あと
>>18の意味がわからない)
>>17 レンズの大きさも考えれば明るさは仕方ないよね。
VRは3秒タイマーありと。
あ、
>>18は望遠の乗り換え先を聞いたんだ。 こりゃ失礼。
エビフライだったらいいなあ・・・
神というほどでもないが、状況と被写体によってはサンヨンに迫る描写もするってことだろ
>>29 だからぁ単に迫るほどのレンズじゃないっての・・・・
キミは一度単焦点を買うべきだろうな・・・
戻ってこれなくなるかもだけど
むしろ、サンヨンや180/2.8使ってからこのレンズ使うと、このレンズの
良さを改めて理解できる。
このレンズが単並とか行っている人はモニターが糞か目が糞だと思うが・・・
>>32 だからお前は比較作例を出せよ。
VR70-300と単焦点を撮り比べてるんだろ?
・・・って言うと出せないんだろうな。
>>34 なんだよデジカメウォッチってw
お前、自分で撮り比べて言ってるわけじゃないんだなw
案の定、VR70-300もサンヨンもVR70-200も持ってないわけね。
自分が持ってないレンズの描写を語るとか、もうバカですかwww
>>35 2chには画像うpしない主義ですわ
つかさ、馬鹿みたいにこのレンズの画質持ち上げるのやめたら?
このレンズの評判そんなに落としたいの?
もしかしてキミはキヤノンの工作員?
ID:Wv5FvopM0
何で必死なのw
必死なのはこのレンズが単並みとか馬鹿なこといっている人だと思う
普通のズーム並みって当たり前のことをなぜ認められないのでしょう?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 11:58:03 ID:+NaVMURQ0
俺の勝ちだわ
誰が見てもね
馬鹿の相手疲れたからさよなら
安レンズが高いレンズに写りで勝つことはありませんから
このレンズをやっと買って画質がいいと思い込みたいのでしょうが低いレベルでいいだけです
カメラが趣味の人にとってこのレンズの描写は普通の安レンズです
ではレベルの低い人の相手はこれまで
>>40 はいはいあんたの勝ち。
高いレンズで高いレベルの写真撮ってね。
そしたら此処にうpするんですよ。
わかりまちたか?
仕事でこのレンズで作品作っている人は、>>ID:Wv5FvopM0より低レベル
らしい。すごいなID:Wv5FvopM0。
というか、「勝ち負け」って、「レベル」って、中学生かよ。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 12:17:17 ID:+NaVMURQ0
>>40 あーあ、逃げ出しちゃったよw
意外とたいしたことないなw
しかも捨て台詞付きw
やっぱり「作例出せ」って言うと効果てきめんだわwwwww
こういう奴って日常生活でも嘘とごまかしばっかりの人生なんだろうなwwwww
使ってる俺たちがいいレンズだつってんだから、いいじゃんなw
なんだったんだろ・・・・よく解らんw
高いレンズかったけど安レンズと大差なくて必死になってるんだろう
まあ、主張していることは正しいけどな・・・言い方がな・・・
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 12:37:32 ID:+NaVMURQ0
きっと、大枚はたいてVR70-200とかサンヨンとか買って「オレ無敵だzeeeeeeeeee!」
とか思ってたら、VR70-300の描写がそれらのレンズに肉薄する(場合もある)と知って
許せない気持ちになったんだろう。
「僕のレンズの方が強いんだ! 強いんだ! ウワァァァン!!」ってとこじゃね?
>>46 正しくも無いな。
> 安レンズが高いレンズに写りで勝つことはありませんから
こんなのいくらでもあるし。
基本は高いレンズの方が安いレンズの方が様々な点で性能が良いもの
なんだが、発売時期とか前後すると、まあ色々ある。
う〜ん、実際このレンズはというか、70-300ってどのレンズもテレ端甘いよね・・・
70-200の画質もそれほどじゃないと思うよ・・
でも、実際サンヨンとかサンニッパ買っても滅多に出動しないの見えてるから買わないけど
このレンズは軽さ便利さがいいというのは同意見だわ
>>49 テレ端は甘いね。というか、ズームレンズの端は大抵甘いか、歪曲収差が
大きいか、どちらにせよ無理が見えるね。
このレンズの魅力は、檄安ズームより画質が良く、高くて明るいズームや
単焦点レンズより軽い、というバランスだと思うよ。画質が劣ると言っても、
MTF見れば分かるとおり、解像力で決定的に劣っているわけではないので、
風景撮りとかでは破綻しなかったりするし。
(軽いだけなら55-200とかあるしね)
>>40 さよならと言いつつ戻ってくるのに、100ペリカ
このレンズの描写がサンニッパにかなわないことは間違いないけど
サンニッパを気軽に持ち歩くことはできないからね
写真は描写性能だけで見るわけじゃないから、取り扱いやすさは大事
>>51 今頃、どうやったらVR70-300ユーザーに一泡吹かせられるかを
顔真っ赤にしながら考え中だと思われ。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/07(日) 17:53:57 ID:rS5WuD/o0
70-220あたりまではすばらしい画質。300は甘いけど大部分の被写体には
許せるレベルだと思うよ。
55 :
15:2008/09/07(日) 22:50:54 ID:Ygh+v8cr0
とりあえず、購入の方向で動いて見ます。
ありやとやんした。
ま、位置的はこのレンズはニコン中三元の望遠担当ってとこかな。
VR2付いてるし、値段や重さの割に、結構いい写りする。
問題はFXの標準と広角担当が無いことのが大きい。
18-35mm、VR24-120あたりを新設計して欲しい。
実質、準中三元と考えていいんじゃないかな。
価格的には80-200もあるけど、観音の4Lの前後を挟んでいる感じだね。
ニコン中三元は
12-24F4G、16-85VR、VR70-300ってこと?
【審議中】
∧∧ ∧∧
`∧∧・ω)(ω・`)∧∧
( ・ω) |)(つと(ω・`)
( つ( ´・)(・` )と 丿
uu(l )( 丿uu
uu uu
>>62 オリの70-300スゲー
完全に負けてるじゃん・・・・
単と比べると2倍テレコンかましても負けるわけね・・・
このレンズは画質を語るレンズじゃないんだな・・・
まあ、漏れ的には十分満足してるが・・
今日、大手量販店での客と店員の会話
客) VR付の70-300と安い70-300はやっぱ違う?
店) そうですね、手ブレ補正が付いてるし、AF-Sだから違いますよ
客) 写りとかそんなに違うんですか?
店) 安いのはD-40とかだとAF出来ませんから違います
客) 写りはどうなの?
ダメだこりゃ〜と思いここまで聞いておさらばした
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/08(月) 23:25:30 ID:++zYFmaN0
VR付いてない70−300って、2万円位で売ってるやつですか?
VRついてないEDレンズも付けてないやつでしょ?
漏れそれ買って使ったことがあるけど一ヶ月で売り飛ばした。w
絞っても色収差出まくりで。
まあたぶんキミは何か勘違いしてるんだろう
でもVR付きとはいえ実売3万台のオリンパスの70-300に負けるとは・・・・
10万越えのキヤノンDOに負けるのは仕方ないが・・・
>>69 オリのレンズに外れは無いよ
残念だけどVR70-300はニコンから見れば安レンズ
周辺の解像流れが酷いといえば酷いがズームではこんなものだよ
むしろマシなぐらいだ
撮像素子が小さいほどいい
>>69 10万越えのキヤノンDOはボロ負けですね
あんなクソレンズ誰が買うんでしょうねww
>>72 あの開放時の変な滲み方はDO固有の表現として癖になる
あれがあるからキヤノンも手放せない
フィルターに鼻の油でも塗りたまえ
俺このレンズタイ製なんだが知合い全員中国製なんだよな・・・
もしかして大外れ引いた?
俺のもタイ製だけど何か?
・・・今日。
製造番号は22852**
>>76 おれのもタイ製だよ。
中古だが、保証書見ると今年の3月みたい。
製造番号は、21804**だった。
去年の夏前に買った俺のもタイ製。
製品番号は20886**
ニコンは伝統的にタイじゃね
中華製がめずらしいとオモ
釣りだろ
鯛を釣るならエビちゃんで
シリアル#22454**
今年の5月梅淀で購入、シャ乱Qのキーボードだった
たいせー
orz
俺のは中国製だ・・・・
2007年1月購入
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 10:36:33 ID:UjupkYM+0
>>90 VRオンでも防げない手ブレしただけじゃないの?
それはそうとバックどうしてます?
ちなみに漏れはD40とこいつの組合わせで出かけるときはシーラスTLZ25使っている
普段はマイクロトレッカー200にレンズ数本セットだけどね
これと前期モデルのED70-300F4-5.6Dとではどちらが描写が優れていますか?
>>92 D300にこれと16-85VRの組み合わせをインナーバッグに入れ、さらにマイケルリンネルのメッセンジャーバッグに入れる。
容量が多いので、一緒に2泊分くらいの着替えと洗面道具まで入って便利。
かなり大きいので人混みでは気を使うけど、膨らまないのが気に入ってる。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/11(木) 20:19:11 ID:0m/FA2Au0
シナ製とかデマやめれ。
>92
シンタクトフォトのアーバンディスガイズ50にD80にくっつけて入った。
ノート型PCも入るけど、カメラを入れるとカツカツになる。
50よりも60の方がいいと思う。(大は小をかねる理論w)
画質はイマイチなのね
買わなくて良かった
>>100 む〜ん、やはりD300だと、望遠端でも俺っちのD200よりスッキリ写ってるなぁ。
シャープネス=softでこれだもんな。
D300安くなってきたし、そろそろ買うかね…
>>99 70〜135辺りの焦点域だと大口径ズームと渡り合える位キリっとしてる。
そんな70-135って・・・VR55-200買ってるほうが勝ちだろw
ニコンのつくレンズはクソばかりだな
このレンズの画質って3万ぐらいで売っているキヤノンの55-250に負けるんだろ?
最悪だな
はいはい勝ち組勝ち組
>>101 見た目、明らかに不自然だろ。
写真じゃなくて絵画になってる。
なしてこれがいいの?
訳ワカメ。
>>104 見た目、「明らか」に不自然なら、その「明らか」なところを具体的に指摘
してちょ。
俺は撮影条件が分からんから、その手の評価はしないが。
あのさ、今は北半球だと晩夏じゃん。
まだこの季節けっこう霞みが酷いから、望遠はそれで解像感が落ちてる印象を受ける。
本格的に秋になって空気が澄んできたら、評価もかわるんじゃない?
>>95 そういえば、最近、起床時に股間が膨らんでいないなぁ(´・ω・`)
なんだ、中華製は結局デマか
ID:GjFXHPkl0=ID:G9vxs82m0ってことね?
一体何がしたいんだか…
視点その1
同一条件で撮り比べる
空気が澄んでも澄まなくても、そのときの条件で、いろいろと他レンズと性能を語る
視点その2
そのレンズの得意とするシーンを探して論評する
というか、空気が澄む澄まないより、夏の太陽の光量が絶対的に重要だと思う
夏なら日の傾きはじめでもまだ使えるが、開放5.6では冬はかなり厳しい
冬の日の出なら、コシナのくそズームでもない限り、空気が澄んでいるので、きれいに撮れる
このレンズでもきれいだろうけど、VRなしでもいけるんじゃん?
十分明るいからVRのありがたみも少なそうだ
このレンズはとにかくVRのおかげで手持ちでも300mm使えるというのが、なによりのメリットだと思う
画質云々は考えるだけ野暮。うえにはうえがいるし、下にもたくさんいる
しかし、手持ち運動会レンズとしてはコストパフォーマンス最強だ
子供がかわいくプリントできれば、それ以上の画質は(コストを上げてまでは)不要
>>109 手ブレ補正付きズームレンズで画質が上なのは
20万もするVR70-200しかないから、安心して使えるよ
ほしいレンズはことごとく専用スレがあり助かる
>>110 VR200-400/4ってのもあるおw
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/16(火) 20:33:37 ID:tH4e8qEU0
しょーもないもん撮ってんなぁ
このクソレンズじゃあねぇ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 18:00:52 ID:eaae2jJo0
このレンズを糞といったらVR70-200しか残らないなw
しかし動態や人を撮ると綺麗に仕上がるレンズだが
テレ端で周辺が甘くなるとか言ってる奴って300mmで風景写真でも撮るのか?
VR70-200もテレ端はたいしたことが無いという事実
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/19(金) 18:17:54 ID:0s534sym0
>>113 総裁選立候補者の5人ともよく撮ったね。
報道写真とすれば、優れた写真だ。
画質は、ISO1600では、コンデジのISO400並だな。
これは、レンズが悪いというより、カメラが糞だということだろう。
D3で撮れば、もっと生き生きとした写真になっただろう。
>>116 APS-Cの300mmで風景撮ることあるよ。
これからの季節だと、山の断崖付近のよさげな部分を切り取ったりとか。
まあ、そういうときはサンヨンの出番なわけだけど。
サンヨンならサンヨンなら
元気でいて〜ね〜
APS-Cの300mmで風景撮るとか特殊用途に使ってるスペックオタが
周辺流れるとか言ってるってわけ?
馬鹿じゃねーのかw
スペオタはニコンの糞ボディなんか使ってないでα900でも買ってトリミングしてろよw
>>120-121 君らちょっと待て。
俺はずっとVR70-300を擁護していた側だぞ。愛用してると言っていい。
ただ、テレ端は甘い。D300ならある程度は補正してくれるが、それでも
解像感の低下は否めない。
それでも70-200域の描写は素晴らしいの一言だし、軽さ、VRの利便性、
ともに手放せない。荷物も軽くできるしね。
あと
> 周辺流れるとか言ってるってわけ?
これを今まで追求してるのは俺だw
【第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号 】
青少年問題に関する件(児童虐待問題等)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm ●阪上委員 次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長の
セクハラ疑惑についてお聞きしたい と思います。
報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先の
ホテルに招いて、いかが わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで いるかといえば、ジャニー喜多川社長に
逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ たり、デビューに
差し支えるからというのであります。
私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある
少年の母親の手紙を手に入れ ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し
約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、事務所からのコンタクトが
なくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと後になって息子から
聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき
先輩の ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに
泊まりなさいと言われたとき、 多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら
次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられたそうであります。息子はジャニーさんの
好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体でやめることができましたが
何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビで にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いを
しておるかと思うとかわいそうです。
こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。
児童から信頼を受け、 児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に
対して性的な行為を強要する。もしこれが 事実とすれば、これは児童虐待に
当たるのではありませんか。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/21(日) 13:42:53 ID:QZnjlnCs0
タムの18-270が便利な気がしてきた
>>124 ズーム倍率15倍か。ビデオカメラ並みだな。
APS-Cなら18-270便利だろう
仕上がりはコンデジで撮った方が綺麗だけどね
D700スレに、結構衝撃的な作例があがってる…
テレ端の描写を気にしている人は必見だと思う。
このレンズを批判しているのはタムロン工作員だけ
>>127 見てきたひでーな
こんな糞画質が8万とかww
>>129 5万で売ってるだろw
VR付きなのに。
8万円で買っちゃったのがくやしいんだよw
>>129 電車のやつだよ?あれでクソ画質というなら、このクラスでもっと良いのをサンプル付で教えてくれよ。
望遠端、FXで化けるとは意外としか言い様が無いな。D700欲しくなっちまったよ。
つーか、8万ってなんだよw発売日にたしか5万5千円ぐらいで買ってもらったぞ??
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/23(火) 00:53:49 ID:se2mparv0
ネガキャンやってる奴ら=馬鹿
この等式が分かりました。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/23(火) 10:16:21 ID:f0gH+La80
タムの18-270とどちらがしややせ?
>>135 APS-Cで比べるなら28-300が妥当だろ
VC70-300はAPS-Cでは長すぎる タムは絵が悪い
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/23(火) 10:29:35 ID:f0gH+La80
レスありがとうございますAPS-Cです
それはニコの70-300でもタムの18-270でもなく
タムの28-300 modelA20おぬぬめ
ということでしょうか
このレンズって200mm域あたりのF値はどのくらい?
>>140 サンクス。ギリギリVR18-200mmより明るいんだね。
テンプレに入れとけ
mm F
70 4.5
75 4.8
135 5.0
180 5.3
220 5.6
間違ってたら修正よろ
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/25(木) 00:01:03 ID:v7X1OktI0
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/09/26(金) 14:11:17 ID:VHipqg9IO
このレンズにシグマのAPOテレコンて着けられますか??
おk
ちなみにケンコーでもおk
このレンズ、旧モデルEDと比べ、随分大きく重くなってるのね。W側F値も暗くなってるし。
この点がキヤノンに負けてるのが残念。
旧モデルEDを下取りにだそうと思ったが躊躇してまだ手元にある。
ま、換算450mmを手持ちで撮れるのが嬉しいから気に入ってはいるが。
149 :
146:2008/09/27(土) 09:37:46 ID:cP2uA56bO
>>147 サンクス!!
因みにテレコン装着時ってMF限定になっちゃう?
>>149 ケンコーのProならAF使えてる
値段も安いのでお薦め
APOEXDGテレコン2倍きたから70-300に付けてみた。
AFはまずムリ。AFポイント固定で動くときもあったが・・・
これでやっと600mだ。VR効かせて手持ちで撮るぞっ!
>>151 すごい倍率のテレコンですね。
VRの性能もさぞすばらしいでしょう。
F値はいかほどになるんでしょう。
計算する気にもなりません。
ところで、純正や社外品のテレコンを挿んでも
VRは正常に補正できるんでしょうか?
600mと書いてしまったかorz
もちろん600ミリのことだが、ちょっといじった感じでは
VR結構効いていて1/30もおkかな。
ただし、感覚的にはPro300×1.5のほうがAPOテレコン×2よりも
ファインダを見る限り補正の効きが少し悪い気がした。気のせいかもしれないけど。
純正は持ってナシ
>>146 >>151 非DGの2倍だけど、AFがテレ端だと合わない事が多いね。
さすがに合成F値が暗すぎるからだと思う。(200mmくらいなら合うからね)
写りは、軽いコントラストの低下とにじみが出るけど、
テレコン非装着の画をトリミングするよりは幾分マシかなと。
それでもタムの500/8(バル切れあり)よりはコントラストも色のりも良くいい描写だった。
VRも効いた。
今日、AF壊れた。
無限遠近くでピントリングがカクカクカク・・・と震えてAFが合わない。
このレンズにありがちな故障??
買って1年3ケ月しかたってないのに・・・orz
マジでヤバイ・・・
>>155 昔、同じような症状の55-200のジャンク品は見た事あるけど…
販売店の延長保証付けてるといいんだけど…
延長保証ではなく3年保険なんだよね、付いてたの・・・
故障はダメっぽい。
でも、買った時に「何とか(故障ではなく破損扱いに)しますよ。」なんて軽く言ってた・・。
そんな話覚えてるかも判らないし・・
どうなるのかな・・
故障がダメで破損が使える保証・保険ってあまり考えにくいんだけど、
購買店の保障でなくて損保扱いってことかい?
自動車保険や生命保険の特約みたいな。
動産保険入ってるけど、故障だけはダメだよ。
あくまで「事故」が対象なので、自然状態で起こったものは対象外らしい。
>>155 「落とした拍子におかしくなった」とか言えばいいんじゃね?w
>>155 自分もついこの間同じ症状でたよ、新品で買ってから3ヶ月でほとんど使ってなかくて久しぶりにだしたらAFがまったく効かなかった、販売店持って行ってニコンで部品交換して貰ったけど保証期間で無料でした、よくある故障なのかね
161 :
155:2008/10/04(土) 01:02:50 ID:mmafgYDm0
そう。
>>158の言う通り、購入店の保障ではなくて損保扱いってこと。
で、店員が「故障でも何とかしますよ」って言ったんだよ。
つまり、159の言う通り「落とした」とか「ぶつけた」扱いにするんじゃないかな。
確かに言ってたから、交渉してみるけど。
それにしても、普通に使ってて1年ちょっととか数ヶ月で壊れる可能性のある工業製品なんだね、最近の機材って。。
「保険」じゃなくて長期の「保障」が付いてる店で買ったほうがいいね。(実は俺は最近そうしてる)
保険は動産保険に入れば済むし。
昔、カードで購入したミニノートパソコンが物理的に破損したときには
カードの保険が利いて修理代相当の金額が出た。
分割支払期間だったからかもしれないけど。
>>161 昔から絶対に壊れない製品なんてないよ。
D700のゴミ取りって、効かないの?
オフにしているだけかな?
>>164 D700買う金が有ったらφ67mmのND位買いましょうよ。
俺はヘリ撮る時、SS=1/50〜1/150 ND4か8常用してる。
臨海パーク明日もやってるから再チャレンジに期待。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/04(土) 23:18:11 ID:P+gMeTeJ0
ヘリはローターが止まって写るとカッコ悪いなw
SSに気をつけて
錦大帝キカーーーーーー!
>>165 無いより明らかに利く。ONにしてたけどねっとり系っぽい。
もうちょい慣らしいるかなと思う
>>166 明日は逝かないです(天気悪そうだしw)
はじめてのこういう撮影で、適度にプロペラ流すのが好まれるようですな。
PL買はかおうかと思ってます。NDはどうすべか・・・
>>167 ないっす。光の加減で色ノリ良くなるです。
大抵は淡白。
>>168 はじめてなんです。お気遣いドモです。
なるほど・・・
300mmだと、手振れ補正でなんとか手持ち耐えられると思うけど
それより長い焦点距離で撮る人って凄いんですなぁ
私なんかは、軍用機ヲタだから、、ローターにせよペラにせよ、止まってるほうが
何だか嬉しかったりするw
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/05(日) 08:25:19 ID:pxD3JVzm0
>>175 高いっ!!
後、¥5,000も出せばお店で買える。
たしかに高い。
欲をかくとろくな事がないということだな。
落札 \52,300
尼なら\52,730
>>178 やっぱり、買うなら通販、売るならヤフオクって事だよね。
>179
買うなら通販?どこ?
俺はキタムラ店頭でネット最安価格を提示。「この値段になるなら今買う。」の一言交渉。
大抵は店員は奥へ引っ込んで、店長へ相談しに行く。
で、ほぼその価格で変える。
5年保障付くし、これが一番。
>>180 俺の地元ではそれが通用しなかったからおとなしく最安店で買ってる
若者だとダメなんかな
>181
田舎はキツイのかな?
でも、ネットで買える時代なんだから、そのくらい考えてもっと値引きしても良さそうなもんだよね。
俺のテクは(あまり公開したくないけどw)、価格,comの商品を何件か比較するページをまずプリントアウトする。
これは他の商品とも迷っている、もしくは他の商品も欲しがっていると店員に思わせるのにも有効。
また、数種類の商品が書いてあれば、買う気満々だと相手にに思わせることが出来る。
そこに自分で調べた最安値を何件か記入する。(なるべく雑に)
もう一つ、カカクや2ちゃんの書込みで「○○円で買えました!」とか、「セールで限定○台、○○円でした!」などと書かれているところをプリントアウトする。
その二枚(もしくは調べた数枚)を持って店に行き、何気に一眼レフコーナーなどでショウウィンドーを眺めていると、大抵店員が寄って来る。
そこで話しかけられたら、「う〜ん、○○ってレンズが欲しいんだけど。」とタメ口で言う。
このタメ口が重要。この時に、自分が上の立場になる。そういう心理をまず作る。
「ネットで少し調べて来たんだけど、この値段高いね。」と店のプライスカードを指さして言う。
店員は、「少しでしたら、お値引きしますよ」などとまず言ってくるので、そこで持ってきた紙を(何気に)出して、
最安値辺りを指さし、「この値段になるなら買うんだけど。」と一言、冷静に(笑顔無しで)言う。
店員は、「ネットの値段とか、実店舗が無いところとかと同じには・・ちょっと・・」とか何とか、のらりくらりと言って来るので、
もう一度、「う〜ん、なら、この値段に近くなるなら今、買うよ。」と追い討ちをかける。
すると、店員は「じゃ、ちょっと、待ってください。」と言って、店の奥へ行って、店長と相談してくる。
すると、あら不思議、ネットとほぼ同じ値段までに値下げした値段が提示されるw
多少、ネットより高い値段の時もあるが、数百円〜2、3000円までの範囲なら、それ以上は値切らず、「じゃ、ください。」と
即決する。
交渉時間、約1分〜数分。
これでほぼ最安値で、5年保障つきの欲しい商品を俺は手にしているw
コツは冷静に、かつ強気な感じであっさりと聞くこと。
下手にヘラヘラした感じで(笑顔とかで)聞くとまずダメ。
店員に、「こいつには敵わないな。でも、この値段にすれば本当に買ってくれるだろう。急いで店長に聞いて来よ。」と思わせたら勝ちだ。
長文スマソ。
あと、値切り方法でオマケを付けさせるのはダメ。
まだ安くなるのに、自分から商品自体の値下げ(値切り)をストップしているようなもの。
大したオマケじゃないものを貰っても本末転倒。
カメラの場合、メモリーカードを安くするとか言って値切りをストップさせようとする店員もいるが、その手にのってはダメ。
メモリーカードなんて、実店舗よりネット(上海問屋やドスパラなど)で買ったほうが明らかに安い。
カードは持っていることにして、そこでは買わないこと。
一番安いのは価格の53000yenでいいかい?
>>185 保護フィルターを付けるなら、53900yen+送料
ニコンのVRキャンペーンの時はもっと安かったんだけどね
VRキャンペーンの時、2本買ったけど
箱を切るのが嫌で、結局送らなかった。。
そういう人も、けっこういると思うぜ。
それがニコンの狙いだ
191 :
185:2008/10/07(火) 07:42:34 ID:IHFpKVQK0
レスありがとうございます
ああっ vrキャンペーンなんてのがあったのか
残念
保護フィルターは必須ですよね
アマでポチッた
これってEF-S 55-250ISと比べたらキレとかどうなの?
>>182-
>>184 店も回線引いてるんだからプリントアウトなんて時間の無駄。口で言えば済む。
しかも、その方法じゃ価格コム(コネコやベストゲート含む)並の値段までしか下がらないから損。
おまけにタメ口なんて下の下だ。
店員だって感情があるんだから上から目線で話されれば安く出きるものだって安くしたくなくなる。
交渉は最初ネット最安の7〜8掛けの値段を提示して、最終的には9掛け程度を目安にするべき。
それ以上なら他の店へ行った方がいい。
ネットの方が安いなんてのは昔の話で、大量仕入れ大量販売の大手量販にかなうネット販売店
なんてまずない。
それと、最後にレジへ行く途中フィルターとか電池とかを手にとって「これもつけてください」って言うのを
お忘れなく。
カメラはわからないけど
白物家電や工具なんかは、量販店と街の電気屋さんとその他諸々の
流通経路で若干物が違ったりするからその点も注意だね。
性能が大きく変わる事は無いだろうけど、
明らかに型番末尾が違うから、何かしらの部品や構造が違うんだろうね。
型番違っても通常は中身は同じだよ
あれは大量確保を元にディスカウントするための、認識番号のようなものだから
部品も違う部分がある。
なぜ知っているかは(ry
>>195 はぁ??
お前書いてること全部間違ってると思うぞw
お前頭悪い?ww
>>196 すれちで申し訳ないけど、この場合、量販店の方が
コストダウン対応されてるってことですか?
たとえばレッツノートだけど
量販店と業者卸では保証条件が違うよ。
>>200 ヒッキーの妄想の相手しなくてもいいのに・・・
>>200 コストダウンかアップかはそれぞれの量販店の考え方によって違うけど、品番の末尾にYがついたヤ○ダモデルとか
Kのついたコ○マモデルとかは簡単に見つけられると思うから、こんど注意して見てみるといいよ。
値段の競合ををさせない為に中身はほぼ同じで型番を微妙に変える事もあるし、機能や性能が違う事もある。
特に白物とPC類に多い。
カメラはどうだかわからないけど。
>203
しつこいな
そんなこと誰でも知ってるっていうの。
>>197の言うとおり。
>>198は単なる煽り下手の馬鹿。
あしたこのレンズ買いにいってきます><
>>205 もっと早く買っておいても良かったのにw
このレンズ、値落ちしてないし。
とりあえず、報告前にオメ!
買った。
テレ端での手持ち撮影難しい。
AFでカリカリなったり、レンズのなかでカランコロンいったりするのは仕様?
VR動作中のときジーカタカタって音は出る
209 :
206:2008/10/14(火) 20:14:53 ID:zj/v5E9c0
AFでカリカリはならないよ。
それ俺の故障パターンと一緒、もしくは似てないか?
>>155が俺だけど。
カランコロンはいうかな?
>>208の音はするね。
あと、たまにVR動作が長い時もある。
修理、まだ上がらず。
ニコンのフルサイズ用のレンズって、
標準だと24-70、広角だと14-24ってレンズが最近出たけど、望遠で新しいのは出ないのかね。
>>210 AF-S 400mm F2.8G、AF-S 500mm F4G、AF-S 600mm F4G
は今年発売されたレンズでしょ。
新70-200かぁ、出たとしていくらになるんだか・・・
>>212 標準小売価格が消費税込みで30万円超は間違いないと思う。
>>213 24-70/2.4Gと24-70/2.8ZAとの価格差を考えても、そこまではしない。
実売25くらいだろ。
ニッコールで、他社の同スペックのレンズより明らかに高い製品って
無い。
>>214 12-24とかめちゃくちゃ高い気がするけど
>>215 キヤノンの17-40/4Lなどと比較されるべきレンズだぞ?
そこまで高いとは思えんが。
つーかスレ違うだろ
暇なので、VR70-300後継にあたるレンズの予想をしよう!
しばらくこのままでいいよ
価格と写りとvr性能のバランスがとれたいいレンズ
もう少しスリムならよかったんだけどね・・・
後継など当分イランが、FXでこれと組み合わせるべき廉価でよく写る標準ズームの
発売は急務だと思う。VR24-85/F3.5-4.5みたいな控えめスペックでよろしく。
あぁ、いいのか。
後発イラネということ以外はスレ違いなだけか。
>>223 AF-S 24-70mm F2.8G、AF-S VR Micro 105mm F2.8Gを使っていると
AF-S 70-300mmがスリムに感じるよw
とりあえずVR70-200売ってこれにしようかなあ
新しい70-200出たらまた買うけど
>>228 発売日にVR70-300買って即VR70-200は処分しました。
そのVR70-300も3ヶ月前に処分したけどね。
>>229 20mmの差は大きいが、純正1.4倍テレコンを買うことは考えなかったのかい?
いまさらな話だけども。
そう、VR70-300よりもVR70-200+1.4倍テレコンのほうがAFが速いのは有名な話。
でも、そうそうテレコンなんて使わないんだよな。
あと、VR70-200Uが出るし、今はVR70-300を買ったほうが良い。
本当に出るのかなぁ・・・
233 :
229:2008/10/18(土) 02:04:10 ID:vT73NUBp0
>>230,231
以前は手ブレ付きAFそこそこ300mm超えレンズの選択肢が極端に少なかったから、
VR70-200に純正x1.4、x1.7、x2.0、ケンコーx2.0テレコンを試した結果、
純正2倍テレコンを付けて使ってました。
折角のF2.8を発揮することが極端に少なくあまりに勿体無かったので、
VR70-300が出た時に飛びつきました。
AF駆動速度はVR70-300のおよそ体感で2.5倍だったけど、
主な被写体(クルマ、バイク、自転車、ジェット機等)にはVR70-300で十分だった。
しかし300mmではやはり物足らなく、
他社の手ブレ付き500mmズームが出た時これに乗り換えました。
ズームリング回転方向も気にならない直線ズームとして使えるし。
>>233 > 他社の手ブレ付き500mmズームが出た時これに乗り換えました。
> ズームリング回転方向も気にならない直線ズームとして使えるし。
kwsk
235 :
229:2008/10/18(土) 09:47:18 ID:vT73NUBp0
>>234 ズーム時に伸びる部分を持ってスライドさせることができます。
個体差によってきついのもあるかもしれないけど自分のは丁度良い具合にスルスル動きます。
描写に不具合は無かったし、カムに過負荷がかかる雰囲気も見受けられないので
サーキットなどではそうやって使ってます。
回転方向は慣れの問題なんだろうけど、
あれ位の大きさのレンズで被写体追っかけながら大きなズームリングを回すのは
ホールド性が良くなく手ブレを発生させ易かったので
回転方向に慣れたとしても主にこうやって使っていくと思います。
236 :
234:2008/10/18(土) 11:38:15 ID:AmuoRrfs0
>>235 シグマの150-500 OSですよね?
へー、回転式を強引に引っ張るって事ですか。
VR70-200より優先的にリニューアルするレンズが多いから
当分VR70-200はリニューアルしないよ。
(望遠は80-400や300/4が先)
>>237 確かに80-400mmや300mm F4はDレンズでさすがに古いね。
VR 70-200mm F2.8Gのリニューアルが当分ないのなら
VR 70-300mmを買って繋ぎにするかな?
80-400より70-200の方がうれそう
最近の風潮として(?)、純正でもビックリするようなレンズが出ることも珍しくない。
とすると、VR70-200Uでは普通なので、VR100-300F2.8になる可能性も・・
ナノクリ、重い、デカイ、高価になるだろうが、シグマ同レンズよりは小さく手持ち可能。
で、VR70-200はそのままとか。
一昔の比べ、300ミリの必要性はかなり上がって来ていると思う。
>>240 それだったらVR 70-300mm F2.8じゃないかな?
若し出たら12-24mm、24-70mm、70-300mmでF2.8のズームが揃うよ。
しかし300mm F2.8よりも値段が高いだろうなw
300mmでF2.8って自体で絶対的な大きさが規定されちゃうから、
70-200の代替たり得る大きさになるのは確実。
おしえてちょ。
300/4とx1.4で戦闘機ばっかり撮ってますが、最近旅客気も撮りたくなりました、
でっもって安いズームレンズが欲しくなりました。
nikonの70-300VR・シグマの50-500・150-500が候補です。
どれがいいんでしょうか、いつもカメラ屋行って長居して結局帰ってくるの繰り返しです。
>>243 何を求めてるのか良くわからないけど
120-400とかは?
軽さ重視ならVR70-300が良いよ
外出の質問かもしれませんが
VR70-300と70-300D EDだとレンズ自体の解像力は大きく異なりますか?
D200(1000万画素)で使うとして後者だと残念なことになるでしょうか。
VR18-200が割と残念だったので望遠レンズを検討しているのですが
VR70-300だと結構いい値段(自分としては)するので躊躇しているところです。
D200だと、ISO上げられないから、VR付にすべきだと思うんだよな。。
何時でも三脚。もしくは、快晴の屋外、なら何の問題もないんだけど。
解像欲しくてF8に絞って、ISO100 1/400稼げるシチュって結構厳しい。
テレ短だとどれくらい中身が飛び出すんですか?
あと同じくテレ短でVRオンにして手振れしない限界のSSはどんなもんでしょ?
>>247 最短からだと、ちょうど50mm飛び出るみたい。(実測値)
それと、300mmで連写してみたが、1/2秒で連写して2割程度当たり。
ただ、ぶれやすい人だともっと歩留まり悪いかも。
>>245 D200だと内蔵収差補正もないし、VRでもテレ端には過剰な期待はしないほうが良いよ。
ただ、VR70-300はFXだとテレ端でもかなりイケるみたいなので、長い目で見て
VRにしておくことをオヌヌメするよ。
先代の70-300は持ってないし、作例すら見たこと無いので良くわかんない。
テレ短だとか最短だとかわかりづれぇ・・・
照れタンっていうと萌えるなw
羞恥プレイで照れタン。萌え〜。
昔、タンタンって名前の不動産屋があったな>浜松町貿易センタービルに
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/21(火) 22:35:47 ID:BG3hBDG90
「てれはじ」じゃ無いのか....Σ (゚Д゚;)
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/10/22(水) 08:02:37 ID:J8BPDSgpO
照れ恥…ハアハア
天テレて番組があったな>教育テレビ
橋本テンカちゃんを見たさに、よく録画してたもんだ。
持ち歩き用の望遠に良さそうだから、今月の給料で買ってみようかな。
258 :
245:2008/10/22(水) 22:53:49 ID:nHNCm+8l0
>>246 確かにSSが遅めになるのでVRありの方がいいですね。
自分の場合基本的に鉄道車両の走行中を撮影するので
・日中(悪くて曇り)
・200mmまで
で使うので、VRなしでもいいのかなと思うのです。
ついていた方がいいのはいいんですが、他に望遠を使うシチュエーションが
自分の中にないというのも一つだったり。
初めから条件として上記を書かないで失礼しました。
>>245 200mmまでだと神がかり的と聞いたことがあるので期待しています。
考えたけど、そもそも望遠は600万画素機に任せた方が幸せかもしれないな…。
70-300VRテレ端まで結構綺麗だよ
18-200VRより一段上って感じで16-85VRと組み合わせると違和感がない
実売価格と機能と写りを考えると良レンズといえると思うよ
主観ですが・・・
>>258 ・ 高感度にさして強くないD200で列車の走行写真
・ 200mm位まで使用
・ VRは無くてもおk
・ VR70-300程度の予算
80-200/2.8D (N) の中古はどうよ?
多少重くて高価にはなるけど。
D200だと、絶対SSを稼ぎたくなる場面が出てくるって。
俺も
>>260に賛成。
80-200/2.8D (N) のネ申レンズ、買っておいて損はない。
最近また、このレンズを見直す動きが感じられるから、早めにゲット!がいいと思う。
そんなにいいレンズなのか。。。話のねたに今度見に行って見ます。
THX!
このレンズ、IFだからステップダウンしてTcon17つけてもモーターに負荷はかからないよね
でも実際AFで合焦するものなんだろうか
>263
10年くら前のケンコーテレコン着けてみたがダメだったよ。
∞付近でカリカリ、カリカリ言って、AFが合わなかった。
ずっとカリカリ言ってるから不安ですぐ止めたけど。
MFなら問題ないかも。
なるほろ
F値に影響がないからMFでもやりやすいかもしれんね
レスd
VR55−200でやってみたら普通に合った
フロントテレコンは最短撮影距離が伸びるから、ある程度以上の距離なら合うのと違う?
前にシグマのx1.4テレコンとこのレンズをD300につけてみたけど
AFが合う寸前で、迷うんじゃなくてズゴゴゴゴゴってすごく細かく
ピントが前後しながら合焦するから諦めた
D300スレにそのこと聞いてみたら「F5.6にテレコンつけるな暗すぎるだろバーカ」って
言われるばかりでまったく話が進まなかったけど、迷う動作じゃなかったんだよなあこれ
俺のも同様の症状だった。
どっかのスレでケンコーもシグマもx1.4がAFで使えると聞いたことが有って、
両方試したけどどっちも全くだめだった。
合成F値が7.4位までは使えたけどそれでは全く意味が無い。
試したボディはD1H。ひょっとしたら使えるボディも有るのかも。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/08(土) 00:05:14 ID:KTG1lINT0
>>267-268 さっき、このレンズにシグマのEX1.4xテレコン付けてみたけど、割ときちんと合焦したよ。
テレコン接点は絶縁してるけど、何が違うんだろう。
半押ししてるときにうぃぃーんっていわなかったらVR故障?
>>268 ケンコーのTELEPLUS PRO 300 1.4X でもAF OKでした
ボディーはD40です
mjsk?
それは使えるかも・・
あ、でもVRはどうなるのかなぁ‥
VRスイッチOFFとかいうオチはないよな?w
基本的に半押しで動作するはずなので、しなければ故障だな。
VRはもちONです
>>270 半押しして合焦する→そのままある程度時間経つとVRは自動的にOFFになる
もう一度VR効かそうとするのなら一度シャッターから手を離しもう一度半押ししないといけない
16-85だと、半押しするとうぃぃーんっていう。
70-300だと言わない。
胡椒決定ですね。
かって1ヶ月くらいなんだけど、新品と交換してくれないかな・・・
>>276 16-85って、VR作動中に音がするの?
おれ、このレンズ以外に2本VRレンズを持ってるけど、どれも作動中にそんな音はしない。
16-85の方の不調は考えられない?
レンズに耳あてて聞こえるかなって感じの音だけど・・・どうなのかな
たしかにVR70-300ほど大きくはない。
ファインダ覗いて少しぶらして見れば
よほど広角でなければ、効いてるのがわかりそうなもんだけど。
55-200で写真を撮っていたら、お隣に70-300を持った御仁が。
いつもうまく撮れないリゾート21をきれいに撮っておられた。
うらやましいずら…。
いや、VR作動中は音するだろ
外で撮影してるときは気が付かない程度の音だけど
室内で無音状態だと普通にわかるぞ、音っていうか微振動っていうか
擬音にすると カチャ(効き始め)、ジー(作動中、ウィーンとも聞こえるw)、カチャ(効き終わり)って感じ
最初と最後のカチャって音は光軸をあわせてる音ってどっかで読んだ
>>276 70-300のAF切って半押しすると「カツン!コォォォォォ・・・」離すと「カツン!」で無音になる。
タイ工場の新品より日本工場で調整(修理)した方が俺は信頼できるな。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 21:00:08 ID:OyArZBao0
シグマの150-500とどっちにすれば幸せになれますか?
目的はモータースポーツと飛行機撮りです。
300/4は持ってます、ズームレンズも欲しくて聞いてみました。
大きさ・重さは気にしません、
画質・ピント精度・速さ 重要なのはこの3つだと思います。
違いのわかる方マジレス願います。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 21:04:04 ID:6Qbm/k7+0
300/4にテレコンかましたほうが、AF合焦スピードも画質も上
どうしてもズームがほしいんだったら軽さで70-300VRを買ったほうが幸せになれると思う
モータースポーツも飛行機も500ないと辛いだろ
288 :
285:2008/11/09(日) 21:10:56 ID:OyArZBao0
ゴメン、テレコン2つ持ってます。
>>285 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
;'`;、、:; SIGMA ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
ヽ(´・ω・)ノ <これにしとけ
| /
UU
70-300VR+テレコン×2で1200mmかぁ・・・
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 23:09:19 ID:4UCV5PlbO
D300にこれで幸せになれますか?70-200があった方がいいのでしょうか…
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 23:28:18 ID:zkEvbNrx0
何を撮りたいかによる
宝の持ち腐れということもあるので
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/09(日) 23:39:00 ID:4UCV5PlbO
風景やらイルミネーションとかですかね〜。もし幸せになれるなら同じお金で700にボディをかえようかと
>>293 とりあえず、どんな写真を撮りたいのか、そのビジョンがないとどちらも
宝の持ち腐れになる可能性大。
このレンズは比較的安いから、手軽な望遠ズームとして買っておくのは
悪い選択ではないと思うが。
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 00:40:22 ID:VOzHUJhjO
夜景撮影、イルミネーションを撮りたいです。このレンズ写りはよいみたいですが明るさが…D300だと700ほど高感度耐性がなさそうなんで…
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 00:49:33 ID:6MwiPtZCO
つ三脚
D700と明るいレンズにするのがいいです。
そんなもの振り回せる体力かどうかがまずは問題だろうけど
>>295 夜景やイルミネーションを綺麗に撮るのなら三脚必須。
それはD3やD700でも変わらない。
綺麗に点光源を撮るためには絞り込む必要もあるから、明るいレンズも
特に必要ない。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 01:02:04 ID:VOzHUJhjO
D300と24-70は苦もなくブンブンしてますが…やっぱ2.8ですか…
夜景撮るときにブンブン振り回したらマズイんでないかい?
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/10(月) 01:47:04 ID:VOzHUJhjO
夜景は確かに低速ですからね…
ここに至るまでの経緯
D300+18-70購入
↓
望遠が欲しい。シグ70-300購入
F8まで絞らんと周辺流れっぱなし、MFできねー、色薄ー。
↓
高倍率がヨサゲに思え、タム18-270VC購入
何ぼ絞っても周辺流れっぱなし、ズームビローン、色くどすぎ、VC効きすげー
↓
やっぱ純正で、VR70-300購入
テレ端は絞らないとダメね、ビローン無いしMFも出来る。
遠回りしたけど、何とか落ち着いた。
>>303 VR70-300はフルサイズでも十分使える写りだからね。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 22:01:27 ID:Aa0BFaapO
70-300mmのDレンズ使ってますがVRへ買い替えた人 写りは向上してますか?
(VRをオフにしても描写よくなってますか)
>>306 VR無しも以前使った事がありますが、間違いなく現行のVR付きの方が描写は上です。
当然、VRをオフにすればまだ差が広がります。
ただ、乗り換えて感動するほどの差があるかどうかは…。
あくまで、「値段の割にはいい」という位だと思います。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/11(火) 23:15:40 ID:Aa0BFaapO
>>307 レスありがとうございます。
微妙に悩ましいですね。
もう少し検討してみます。買っちゃいそうな気がしますがw
>>308 最安値前後で入手なさったら、万が一気に入らなくてもヤフオク等で処分すれば
殆ど損をする事は無いと思いますよ。
ただ、望遠端を多用なさるのでしたら、多少値が張っても単焦点をお勧めします。
これは、さすがに歴然とした差がありますので。
70-300VRを16-85VRと組み合わせると18-200VRは使わなくなる。
両者は似た写りで組み合わせとしてはいいと思う。
24-70と70-200の2.8コンビには劣るかもしれないが、現実的な価格でもあります。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/11/12(水) 00:18:18 ID:BTJrg3jWO
>>309 重ねてレスありがとうございます。
旧70-300でも望遠端での使用は比較的少なかったと思います。
描写力の向上プラスVRの魅力、あとはSWMの合焦スピードを店頭で体感してしまったら
お仲間入りしてしまいそうですw
>70-300VRを16-85VRと組み合わせると18-200VRは使わなくなる。
標準域だけでも明るく行こうよ!w
明るいズームは高くて重くてレンジが狭い。
換算24mmからというのも大きい。
>>312 明るさが必要なときは50/1.4とか使えばいい。
何も重いズームレンズを使う必要はない<標準域
315 :
312:2008/11/14(金) 23:42:19 ID:yE2+SuCT0
そうなんだけどさ、
実際、時間の無い現場(撮り漏れ絶対NG!の現場)が多い俺は単焦点は使いにくい。
いちいちレンズ交換してらんないんだよな。
でも、明るいレンズが必要・・
でも、カネは無い・・
シグマ18-50F2.8HSMを検討中・・
撮り漏れNGでVRで対応できないくらい明るくないとダメってどんなシビアな状況だよ
>>315 用途不明だな。
「明るさが必要なとき=浅い被写界深度が欲しいとき」だろ?
単にSS稼ぎたいなら、今なら感度を少し上げてやればいい。
318 :
312:2008/11/15(土) 13:36:23 ID:DLkaZRoM0
単なるヲタ連中には解らないだろうけど、漏れNG=例えば、体育館やホールなどでの式典人物撮影などがそう。
VRに頼れないのは被写体ブレがあるから。
>「明るさが必要なとき=浅い被写界深度が欲しいとき」だろ?
浅はかだなw
>>318 お前は他人のレスをきちんと読むことを覚えろ。
SS稼ぎたいなら感度を上げるという手があると、しっかり書かれているだろ?
しかも、だれも手ぶれ補正のことなんて書いてない。
レンズを明るくすることが条件として必須なのは、被写界深度を浅くする時だけ
なんだよ。これも焦点距離を変えることで対応可能ではあるが、ボケ方が変わ
るからな。
320 :
312:2008/11/17(月) 00:58:40 ID:5SunOrvw0
>319 レンズを明るくすることが条件として必須なのは、被写界深度を浅くする時だけ なんだよ。
は?
お前、実践してから話せよ
写真の解説書みたいなこと言ってって恥ずかしくね?
SS稼ぎたいけど、感度を極力上げたくないんだよ。
それプラス、どんなレンズでも一応、開放から最低一段は絞って使いたい。
これは実践すりゃ誰もが思うこと。
開放3.5とか4より2.8がいいのは言うまでもない。
まだ初心者ですが、この玉使いこなすには普段どんなこと
気をつけて撮影すればいいのですか?
それとも日夜手ブレしないように練習しまくる?
VRも効果絶対じゃないのでw
何言い合ってるか読まずに横からスマンが320の言ってることは変じゃないか?
>どんなレンズでも一応、開放から最低一段は絞って使いたい。
って言い切ってるとこが凄い。「どんなレンズでも」「最低一段は」って何を根拠に?
>これは実践すりゃ誰もが思うこと。
誰が思ってる?少なくとも俺はレンズと撮影意図に寄ると思ってるぞ。
>開放3.5とか4より2.8がいいのは言うまでもない。
これも単純に明るさと被写界深度に限ったハナシ。
>>321 最低SSを1/60秒にでも設定しておけばいいんじゃない?
>>321 そのVR効果の恩恵を少しでも受けるために、
VRをオンにしたまま、シャッター速度を遅くしても手振れしないよう練習する
>>323は1/60と意見してるが、練習では1/15を。
VRはオフにしたら嘘のようにブレまくるから、
初心者の練習にはキツい。
まず、持ち方や支え方、構え方をキッチリと身につけて!
その効果は、やがていつの日か、他のレンズ買ったときにも必ず活きる。
練習も良いけど、とにかく撮って撮って撮りまくる方が先だと思う・・・
327 :
312:2008/11/18(火) 19:54:42 ID:ihrSzOmm0
>322
カメラ小僧(死語)は理屈ばっか言ってねーでちゃんと写真撮れよw
>325の言う通りだ。
>>321 使いこなしもセンス。
使い手次第。自分で考えろ。
このレンズ、鉄御用達になりそうじゃない?
換算450mmまででちょうどいい気がする。
俺は風景メインなんで普段は150mmぐらいまでしか使ってないw
300mmは野鳥・スキー・花あたりでたまに使うけどね。
VRよく効くし画質も良いんで気に入ってるよ。
これで5万は良い値段。
>>329 ミニサーキットで車を撮るのにも重宝する。
>>329 デジだと必要に応じて感度うpして暗さを補えるから、これでも充分戦えるね。
必要に応じて4段カーボン三脚とセットで使ってる。
>>327 篠山紀信(カメラ小僧)はまだ生きてるだろ
「カメラ小僧」って言葉は、篠山紀信が初めて使った(彼の著書タイトルにもあり)という説と、いとうせいこうが作った言葉という説と二つある。
純正のテレコンは駄目との事ですが、KenkoのPro300(AF、VR)やシグマなどは
使えているような記述が上のほうやネットにあるのですがどうなんでしょう?
336 :
335:2008/12/15(月) 09:09:39 ID:isFAK7gT0
自分的には、x1.4が使えれば(ASP-Cなので、450x1.4で約600あれば)十分かな
と思っております。
337 :
335:2008/12/15(月) 09:13:17 ID:isFAK7gT0
>>335 > KenkoのPro300(AF、VR)
×2使っている
使えるが暗くなるのでAFに頼り過ぎると泣くよ
VRの効きも焦点距離長くなるので怪しくなる。
過度な期待をしなければ、安い良いおもちゃ
事前の心の持ち様だね
339 :
335:2008/12/15(月) 14:16:40 ID:WSlemMdG0
>338
ありがとうございます。
VR70-300は70-200近辺が24-70F2.8並みと比較サイトで見たので
それ以上〜300はVRをOffの三脚で行こうと思います。
最初は、70-200@Tamronと300F4@Nikonをと考えておりましたので、
VR70-300なら、70-200がVR可能となるわけで、
自分的には一挙二兎得(皮算用ですが^^;)な気分です。
加えて、KenkoのPro300で600mmで対焼き鳥戦にも参戦可能!
ありがとうございました!!!!
メリークリスマス!!!!>All
KenkoのPro300 x3がフジヤで2ヶ月前¥7350-で売ってた。(新同中古)
このレンズ用にも買おうか迷ったがヤメた。
換算450x3=1350mm F16じゃなw
300F4短焦点用だと、換算1350mmF11にはなるが・・・
341 :
335:2008/12/15(月) 20:10:32 ID:dPB8Yik/0
一応、ヨドで純正との組み合わせを見せてもらってきました。
物理的に組込めない形状でした。ケンコーのに決まりました。
ありがとうございました。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/19(金) 22:25:55 ID:dBKgvfl80
.
つか、VRって意外に壊れやすい気が・・
このレンズも買って一年で壊れたが、買って半年のVR18-200も最近調子が悪い。(AF遅い)
寒いとダメとかあるのか?
>>343 お前だけだと思うぞ
使い方が雑なんじゃないのか?
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/20(土) 22:14:09 ID:5BhuTJsC0
>>343 18-200が壊れやすいかも。買って三ヶ月でAF不都合。
新品交換で半年後にAF不都合。このレンズメイドインタイランドだしな。
メイドイン・ジャパニーズのお前よりは、信頼性があるぞ。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/21(日) 00:01:56 ID:k1eUHP4nO
俺の18-200も絶不調(--;)
>>347 インポになって18mmから大きくならんとか?
349 :
343:2008/12/21(日) 03:33:32 ID:C3K4WFzC0
>344
使い方は荒くはないと思う
使用後のメンテ(清掃など)もしてるし。
レンズキャップしてAF動作させると、∞から最短まで行ってまた∞に戻ってくるじゃん
その時間ってVR18-200の場合、2秒とかかかったっけ?>D300で
今までずっと単焦点使ってきて、初のズームがこれ。
で、VRは効くしズームは便利で大変良いのだが・・
全域に渡ってピントが合ってないような、合ってるんだけど芯がないような。
要するにあまりカリっとしないんだけど、ズームってこんなもん?
新品で調整が必要なこともあるのかな?
望遠端でMFでピント合わせ、焦点距離を戻す
VR300/2.8開放と300/5.6開放で較べあいっこ。とか、
VR105/2.8と、
85/1.4と、、以下ry
まさか、300/
[email protected]と、70-300,テレ端開放と、、とか。
どゆ条件で較べてるのだろう。
どこかVR70-300を比較評価していたサイトを見たんですが失念しました。
なんか鯱@お城系のうろことかで比較していました。ご存知の神アドレスおながい_ _
354 :
353:2008/12/21(日) 20:08:15 ID:fXotm6J80
保存していたのを思い出し解決しまスタ_ _
355 :
350:2008/12/22(月) 00:05:01 ID:1HygoRDt0
>352
いや、何と比べて、って訳じゃないけどさ。
普通に撮ってて感じただけ。
ズームって初めて買ったからこんなもんなのかな。
>>355 君の脳内のこんなものをどう評価しろと?
そんなもんだってゆっとけばいーんだよ
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 21:59:19 ID:Mbz0D0gw0
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/22(月) 22:30:40 ID:zhxKH74v0
私もこのレンズ、発売当初から使ってますが、非常に満足しています。
最初はD200で、D300で、そしてD700で使ってきました。D200の時はそれなりのレンズだと思って
ましたが、D300で評価が確立し、D700で本来の画角で使えるので、やっと本来の使い方が出来て
いると実感しています。
ただ、絞りは1/3〜2/3段絞って撮影していますね。F6.3〜F7.1くらい。特にD700になってから感じる
のですが、開放ではやはり描写の甘さが出ていると思うからです。でも、その程度のものと納得
しています。
逆光では異様に強く、夕日・日の出の撮影でもフレア・ゴーストはほとんど発生しませんね。
びっくりします。
私は鉄道撮影もするのですが、D700の高感度性能も相まって、ISO-AUTOに設定し、ISO限度は
6400、シャッター速度は1/500、絞り優先でF6.3〜F7.1に設定してフォーカスポイントを先頭車両
に来るようにして、AF-CモードでAFに任せて撮影しています。
このレンズは鉄チャン御用達のレンズというのも納得できます。撮影現場で2回ほどこのレンズを
見かけました。
長々と書いてしまいましたが、価格の割にはとてもよくできたレンズです。
俺も鉄やることがある。
D300で1.5倍になるのがとてもいい。
撮影データも>359とほぼ同じ。
デジのF6.3って、何か好きw
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 08:12:41 ID:NNQZNuoI0
>>360 そうなんだよね。D700で高感度性能は上がったけど、本当は鉄道はDXのほうが
いいんじゃないかとときどき思うときある。
でも、D700で明らかに撮影できる時間帯が増えた。今なら5時くらいまで使えるし。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 08:50:13 ID:NNQZNuoI0
>>362 このクラスにしてはやや大柄なレンズですが、価格、手ぶれ補正、描写性能と
相まって発売当初まさにサプライズレンズだと思った。人気があって当然。
というか、純正の望遠ズームは2つの選択肢しかないですね。
AF-S VR ED 70-300mmF4.5-5.6G
AF-S VR ED 70-200mmF2.8G
まだ、サードパーティーも手ぶれ補正がないですもんね。大手2社から手ぶれ補正
出てるから出さないとは思うけど。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 10:40:16 ID:ki1+gTJJ0
D300で70-300が便利なのは分かった。じゃD700用のズームは?シグマ150-500あたりか?
写りが気になるよな。
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/23(火) 11:09:17 ID:NNQZNuoI0
>>364 D700でも70-300でいいんじゃない?俺は満足してるけど300mmあれば十分だし。
シグマは120-400OSの評判はいいみたいだけど、150-500OSの評価はわからないですね。
>362
この表、「*赤字はズームレンズ」ってあるけど、全然違うよね。逆って訳でもないし。
どういう色分け??
2ヶ月前からD40使い始めたデジ一初心者
300あった方がいいという銀塩時代からのEOS使いの知り合いに言われ続けて
このレンズ買った
キットレンズの55-200がいらなくなった
そらそうだろw
早く売って、他のレンズの足しにでも・・って二束三文かな?
一万以上にはなるか?
俺もD40にVR70-300使うことあるけど、意外にイケると思う。>重量バランス(撮りやすさ)
テレ端がだめなんだよな。。
>>369 自分が300をけっこう使うタイプだと分かったら、売ってるうちにすかさず300/4+RRSかKIRKの三脚座ですよ。
RRSかKIRKの三脚座って何?
300mmを本当に気軽に使えるから、VR70-300を良く使う。。
サンヨン、VR付かないかな。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/25(木) 16:16:00 ID:OFOxGcnv0
>>369 テレ端の開放で使ったとしてカメラ横位置の撮影で
ファインダー横幅1/5位・縦幅は1/2のど真ん中に被写体があった
場合の解像感って乏しいですかね?絞らなきゃダメ?
tokina AT-X304を使ってて、AFだるいし代わりのレンズを
探しているけど予算上この位なもんで・・・。
テレ端メインだから、金貯めて違うレンズにした方が吉かな?。
>>372 80-200mm/f2.8直進ズームに付けられる三脚座なんてあるんだねぇ。
>374
テレ端は絞ってもあまりよくならない。200mmくらいにしてトリミングしたほうがまだマシっぽい。まぁ利便性重視だね。
>>373 あれにVRなんかつけたら、キヤノンのIS版みたいに高くて性能も落ちるだけでしょ。
気軽にってなら、この辺が一番だけど。
>>375 自分で使うために作ったのをついでに売ってるんじゃない。
>>374 それだったら、VR版が出てディスコンになったりしないうちに、無理しても300/4を買ったほうが吉。
このレンズはテレ端は今一つと聞いていたけど、良く写ってるな。
欲しくなった。
聞きたいんだけど、オレサマがうpする場所としてデフォなんですか?
それは何故に?
他にUPする場所でいいところ教えてください。
>>384 どこから入るの?
うpしたいけど解らん。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 17:19:06 ID:vHvcsVsW0
>>389 スレチは承知で質問を1つ。
望遠端開放でここまできっちり撮れるの?
18-200
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:11:16 ID:6Pm0kB1Y0
同じ70ー300/4.5-5.6のSSM、しかも意味がちょっと違うけど同じGレンズということで(手ぶれ補正はボディ側ですが)、これの一番のライバルはSONYの70ー300Gあたりだと思いますが、どちらか選ぶとしたらどちらがお勧めでしょうか?
今はどちらも銀塩ボディしか持っていませんが、それに合わせてボディを選ぼうと思うます。
D90かα700あたりの中級機です。
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 19:56:59 ID:DsY95d6X0
SONY(ミノルタ)の100-300APO使た事があるけど良いレンズだったよ。
SONYとNIKONのどちらを選んでも大外れは無いと思う。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 20:16:44 ID:jLwGDjbC0
>>391 両方とも持ってないが進めるとしたらダントツで70-300G
70-300Gは10万でも買うかどうか迷うが
70-300VRは4万くらいなら買ってもいいか迷うかなって感じ。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/28(日) 20:49:39 ID:opK/qjGs0
>両方とも持ってないが
でた!!www
評判のいいレンズみたいなんだけど、風景でたまに使う程度なんだけど、
このレンズと、80-200/2.8D+x1.4テレコンと、どっちがいいべ?
>>395 金があるなら高い方買ったほうがいいよ
敢えていうと、金さえ出せばもっといいのが買える
70-200VRがいいのはわかってるけど、ほんとにたまーにしか使わないいんですわ。
ザックの底でカビはえるくらいw
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2008/12/29(月) 09:39:17 ID:gCmp2MSW0
>391
ソニーでGレンズって?
最初から全部絞り環無いんじゃ?
ソニーのGはキヤノンのLとかペンタの星みたいなもの。
>395
誰もが悩むところだなw
俺は初めにVR70-300を実用(仕事含む)で買って、その後やっぱり、ネ申レンズと言われる80-200/2.8Nも買った。
確かにイイ!>AF80-200/2.8N
テレコン使用は考えていない。
結局、テレコンってあまり使わないでしょ。
まぁ、ズームに社外品やら古いAiのテレコンかますぐらいなら、
使い勝手とか総合的に考えて70-300で良いんじゃないかとは思う。
80-200と組み合わせるべきは、テレコンではなくサンヨン。
402 :
400:2008/12/31(水) 01:17:21 ID:URH/k33+0
VR70-300と80-200/2.8Nを持ってると、どっち使おうか悩む時がある。>日中屋外
80-200/2.8Nのほうが描写はいいけどAF遅い。(VR70-300に比べて)
VR70-300はF8か、せめて6.3まで絞りたい。
風景なら80-200/2.8Nのほうがいいと思うが、300oってあると使いたくなるんだよな。
>>401 サンヨン〜おしゃれなテレ〜コン〜UFO♪
ダブルU4
水着のねーちゃんが頭から離れん。
どーしてくれる!!
今年は東京モータショーの年ですね
このレンズでイベコンをフラッシュなしで撮れるのでしょうか
暗くて使えないですかね
ちなみにD40を持っています
ISO1600以上で撮れw
>>406 VR70-200F2.8の一択
予算不足ならシグマのAPO70-200F2.8
もちょっと画角を広くしたいならAPO50-150F2.8なんて面白いだろうね。
>>406 >>406 俺もD40とこのレンズ+いろいろでモーターショウ撮ってるよ。
このレンズに限らずイベコン撮りは基本フラッシュ使用じゃない?
現場に行くと、これでもか!っていうでかいディヒューザーつけた
おっさんたくさん見るしw
来週の幕張行くぜい。
モーターショウのイベコン撮りに一時期、オムニ着けてた奴が沢山いたけど、あれってホントに効果あるの?
以前、CAPAの馬場チャンは「全く効果なし(室内撮りでも)」って言い切ってたけど、ここ数年、またオムニ装着多くなってない?
報道カメでも、よく見る気がするんだけど・・
411 :
353:2009/01/05(月) 04:53:52 ID:4rAISr9i0
>>410 馬場チャン曰く
「影とり買って下さい」
だから。
純正18-200に買い足しを考えているのですが、70mm〜200mmの範囲では、
こちらのレンズの方が画質がよいと考えてよいのでしょうか。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/05(月) 19:50:18 ID:v1ZhbCOB0
その通り
416 :
353:2009/01/05(月) 20:08:11 ID:5BaqHuhu0
83 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2009/01/04(日) 11:18:40 ID:0vhBpfdx0
お勧め基準を費用対効果と考えて、価格帯を独断でつけてみた。
安価(〜三万円台)
・18-55IIED
軽い、シャープに写る、1万円前後で買える。
・VR55-200G
軽い、シャープに写る、1万円前後で買える。
で、テレ端使うならサンヨンの方が幸せになるって結論でALLおっけー?
このレンズ、実はかなり神レンズなんじゃね。
暗いから評価されずらいだろうけど他社の70−200並みによく写る。
他社みたいに特別なブレンドネームつければありがたがって買うだろうに
普通のレンズ扱いしててもったいない
>>419 評価されないどころか、売れ行き・評価ともトップクラスのレンズだが。
くさしてるのは明らかに少数派。
まあ、暗いから動き物には向かないが。
ISO100固定を強いられた時代と違うからね。。屋内や薄暮でもなきゃ困らない。
動き物で困るのは、SWMモーターがVR70-200などより非力なことくらいか。
動き物でも、運動会なら余裕。
高校生の陸上競技(トップクラスの)でも大丈夫。
鉄道も新幹線撮るとかじゃなければ大丈夫じゃね?
鳥は、そもそも換算450mmじゃ苦しいから。。
鳥のサイズにもよるけども。
テレプラスPRO300 1.4倍つけてテレ端でも結構AF効くね。
月はさすがに厳しかったけど。
427 :
423:2009/01/08(木) 22:12:30 ID:tLv5cB4A0
でも、コントラストが低いところでは、とたんにAFが迷いだす気がする。
運動会の時に天気がコロコロ変わって、曇ったらとたんにAFが迷い出した。
カメラはD300
割り箸にクリーニングペーパ巻きつけて
アルコールで前玉拭いてたら
前玉枠のつや消し部分がめくれてきた。
シールだったのね。
429 :
353:2009/01/09(金) 13:22:17 ID:3FOXDuae0
ぎゃっーーーーーーーーーーーーーーーー!
>>428 つっ、釣られたように見えるのは気のせいなんだからねっ!
とりあえずこれ買ってみた
これで駄目ならサンヨン買うかな
まあ、主目的からしてサンヨンは必要なので
どっちにしても買うとは思ってるw
普段使いには軽いこっちの方を使うだろうと
>>433 オメ!
このレンズはちょっと暗いけど普段使いには便利ですよ。
自分もサンヨンは買う予定。
400mm以上の望遠レンズはちょっと値段が高過ぎて買えないw
だいぶ前にAT-Xのサンヨン(AF)を確か二万で買った。
全然使ってない。
サンヨンで何撮るの?
>>436 屋外スポーツ、モータースポーツ、鳥、鉄道、飛行機が多いと思う。
自分の場合はサンヨンで鳥(カモ、カワセミ等)を撮る予定。
最低でも300mmの望遠レンズが必要。
APS-Cのカメラだと450mm相当の画角になりますから。
現在はVR 70-300mmで代用している。
東京都内の庭園には意外と鳥が多いですよ。
オトコは黙って
サンニッパ!
女の私にはサンニッパはでかすぎ重すぎ><
>>439 でも、硬くて太くて長ければイイのだろ?
>>437 モータースポーツと飛行機は日中であれば、
明るさ不要だしAFも遅くても簡単に撮れる被写体なのに
現場に行くと結構大砲持ってる人いる。
テレコン併用のためなら分かるが、描写より機材自慢に見えて仕方が無い。
俺はVR70-300では長さが足らないのでOS150-500を使ってる。
>>442 画質、サンニッパはすっごく画質がいいよ。
そっか、鳥屋ってけっこう多いんだね。
俺自身は全く鳥に興味が無いんだけど、鉄道は好き。
地方への仕事帰りとか、たまにこのレンズで鉄してるよ。
F5.6の明るさがあれば、日中は事足りると思うんだけど、そんなに写り違う?
>>444 例えばF6.3〜F8くらいまで絞った時とかどう?
>>445 VR70-300とサンヨンでもかなり違う。これがサンニッパだと雲泥の差。
そもそも高級単焦点と安ズームだから比較にならない。
このレンズは非常に良くできたレンズで、価格から考えればとてもお買
い得なレンズだとは思うが、
>>442は失笑ものと言わざるを得ない。
>>446 「かなり」とか「雲泥の差」とか「安ズームだから比較にならない」って、
何が具体的にどの程度違うの?ボディは?
D2XでVR70-200とVR70-300を開放から比較したことあるけど
どちらのレンズも全域限界近くまで解像したからそれ以上は明確な差が出ない領域だと思う。
そもそも描写力 サンヨン<<サンニッパ なのか?
何だかネタに見えてきた
GTO神みたいなもんか
>>447 俺のボディはS5 Pro 600万画素だが違いははっきりと分かる。
描写力 サンヨン<<サンニッパだよ。
さすがにこれはネタだろう・・・
>>450、451
「描写力」「圧倒的な高画質」って具体的に何?
>>453 例えば、野鳥の羽毛がふわふわしてる感じ
現実がそのまま写真になる。
>>454 明らかに一段違うね
サンニッパとサンヨンの開放が同じくらい
でも俺はサンヨンで十分満足だ
50万レンズはいくらなんでも無理、重いから持ち歩くのも嫌だし
あぶく銭でも得ないと買えんがな>サンニッパ
国技館で相撲撮りたいんですがボディはD300です。
相撲取りのボディがD300ではないです。
70-200/2.8、300/4程度ならすぐにでも買えるけど
300/2.8は家庭内財務省と相談しないと簡単には
買えないね。
>>457 そんなアナタは中古でどうぞ!3割引で買えまっせ。
シグマやトキナ−にすれば10万円!
サンヨンよりも安い。 、、、、写りは知らんけど。
デジスコもお勧め。
アマチュアはそれでも十分だと思うよ。
ニコンのフィールドスコープとかさ。
EDレンズで移りもいい。
>>460 むしろ、あんな高価な物中古じゃ買う気がしないw
純正サンニッパならAF初期の奴が安いよ。AiAF300mm/F2.8s(N) とか。
漏れはトランク付美品を11万で買った。
持ち出すのが面倒で、押入れの奥に2年ぐらい眠らせてるけどw
きっとD700とかでもそれなりに良く写るだろう。気が向いたら試してみる。
>>463 主たる被写体である動き物を狙うには、AFが遅すぎやしませんか?
>>454の作例見ると明らかに違うね。
以前、美容室のポスターの撮影で6x7判使って、全倍サイズ(600×900mm) に伸ばした事があるけど、これ見ると安いほうは使えなくなってくるね。
使う焦点距離は違うけど。
高級タイプの標準ズームと、短焦点(例えばAiAF50mmF1.4やF1.8)ではどっちがいいんだろう?
最近、大した仕事してないからわからん。(大伸ばしの仕事とか)
>>465 その辺は海外のレビューサイトとかで結構比較されてるから見てみると良いよ。
周辺の解像力は、さすがに単焦点の方が上だけど、ボケの綺麗さなんかは、
24-70Gの方が良かったり。
さすがに最新設計のMicro60Gは完全に24-70Gを上回ってるけど。
ほう、サンクス。
Micro60Gは安いから、持っててもいいよね。
換算90ミリか。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 11:06:59 ID:4MMtIulL0
円高だから海外から引っ張ろうかと思ったけど、そんなに安くないね
B&Hで445$
amazonで480$
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/23(金) 13:28:24 ID:P+YpTvJOO
このレンズのテレ端+テレコンとミラーレンズ500mm/F8とどっちがきれいでしょうか
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/01/24(土) 03:37:05 ID:ImS4OSFn0
このレンズの広角端が50mmだと使いであると思うのだが。いやぁ銀塩時代に50-300を
使っていたもんでね。
>>473 DXフォーマットで使うなり、クロップすればいいんじゃね?
テレコンやミラーだと画素数分は解像出来ないよ?
475 :
474:2009/01/24(土) 08:53:48 ID:b6qiZ25b0
あ、50mmと500mm、見間違えた orz
50-300は使いやすそうだな。
今だとシグマの50-500がズーム倍率が高いけど、
ニッコールの描写には到底およばないんだろうな、、、
50-500は重すぎだろww
50-150なんかいいと思うがDXだしなぁ?
>>475 銀塩時代にAi-S ZOOM-NIKKOR ED 50-300mm F4.5を使ってたんだよ。新品価格30万なんで
AFへの移行期に中古市場に流れ出したのを比較的安く入手できたのでF3につけて使ってた。
これは、シグマの50-500並みに巨大なレンズだったが、EDガラスを贅沢使っていたので、当時
としては高倍率なのに良く写ってくれた。今の技術ならば、もう少し小型化出来るだろうから、
AF-S VRで出して欲しいと思うんだよね。因みにD700使い。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 02:40:58 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm ★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
手持ち且つMFで撮影するとき、どうしてもズームリングに手が当たってしまう....。
たしかにワイド端が50mmまであればもの凄く利便性が上がるし
DXで使った場合の窮屈感も緩和される罠
ただそこまでやると画質かサイズが犠牲になる
便利ズームならニコン純正のVR28-300、大砲ならVR80-400の後継で
50-500ってのはどうだろう?
>ニコン純正のVR28-300
い つ で た
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 22:06:25 ID:kYDToo5m0
やっぱ大三元レンズが買えないわが身としてはVR16-85とVR70-300と組み合わせてあとは好みで
単焦点1本の組み合わせしか考えられんわ。50mmf1.4かMicro60mmf2.8かAF-S300mmf4のどれか
常用しそうなの1本で合計3本。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/01(日) 22:07:36 ID:jVxJazn0O
★キャノンゲート事件強制捜査へ、最終ターゲットは便所か?
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901200156000-n1.htm ★鹿島建設の5億円は誰に支払われたのか
yahoo!blog /abc5def6/53035471.html
≪キヤノンが工場用地造成工事を「鹿島」に発注するよう
大分県土地開発公社に依頼して随意契約が結ばれ、
工事費も次々と設計変更がなされ、
80億円にふくれあがっていたことが判明≫
≪ この裏に、キヤノンは公社理事長にあてて、造成工事発注では
「鹿島建設株式会社を選定していただきたく…よろしくお願い申し上げます」
という文書(2003年11月21日付)を提出し、
公社は要望通りに、異例の発注をしていたと言う≫
こうなれば、これは普通の5億円の使途秘匿金レベルの問題ではなさそうだ。
★暗黒金脈に流れるゼネコンのアングラ・マネー
http://news.ohmynews.co.jp/news/20071217/18599/print ここから先は一般論である。
今回の鹿島のように、ゼネコンが裏金を作ることは珍しいことではない。
その理由の1つは、発注者側にキックバックするためだ。
なかなか実態が暴かれないが、大規模な建築工事を発注する見返りに
ゼネコンから金品を受け取ったり、自宅や別荘をプレゼントされたりしている
大企業のトップは、決して少なくない。
しかし、企業にしてみれば、トップが事実上のワイロを受け取った分、
高い買い物をさせられているわけだから、
トップの行為は企業に損失を与えた特別背任罪に問われることになる。
このレンズ買おうと思い店に行ったはずが
値段に負けて S社の70-300(アポ無し)を買ってしまった…。
噂通り、写りまずまずだけど、先細りデザインがダサイのとAF音が五月蠅い。
大人しくニッコール買えばよかったと後悔…
手持ちで問題ないなら、その選択の方が良いと思う。安いもの。
私は、ブレ(ファインダ安定含む)、低コントラストな薄暮時のAF迷い対策(フルタイムMF)、、で、
どうしてもVR70-300でなきゃ、、と思って、旧70-300Dから買い換えた。
>>484 俺も去年の5月頃にアポ無し70-300を購入した。
雑誌に載っているVR70-300との比較画像を見て、CPが決め手となった。
ところが使ってみるとMFがしづらいのと、F8まで絞っても周辺が流れるのが我慢できなく、
結局VR70-300を購入。
これとVR16-85の組み合わせで、今は満足。後はギョガーンが気になるくらい。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 10:10:49 ID:n1Obdep90
>>486 ブログを見たけど、70-300/F4.5-5.6Gと書いてあるから
このVR 70-300のことですよ。
旧レンズは70-300/F4-5.6Gです。
自分はこのレンズを使っているけど、短所は少し暗い、
AFがそんなに早くないくらいですね。
値段の割にいいレンズだと思うからお薦めしますよ。
490 :
484:2009/02/06(金) 13:39:52 ID:fs5WJEkE0
>>485 >>487 くだらん独り言にレス、サンクスです。
確かにCPは高いですよネ…
買っちゃった物は仕方ないので使い倒します。w
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/06(金) 19:51:45 ID:b5HpGb8+0
D3との相性が抜群!!
軽量にするときはコイツをチョイス。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/13(金) 10:14:21 ID:i3BnUifn0
>>493 スゲー
このクラスのレンズでは凄い描写力だな
今までスルーしてきたけど・・・・
いかん、いかん
アンカーが自画自賛(笑)
アホ?
>>495 そんなID変えまくりのかまってちゃん放置しろよ
いや、自分のアンカーミスには気付けよw
べつに指摘するほどのことでもないけど。
えっ!釣りじゃなかったの?
釣りだと思ってスルーしてたよ。
えっ!俺釣られた?
普通に釣りに見える・・・・つーか全部自作自演に見える・・・・・
おれ、おかしいのか・・・
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/13(金) 18:45:19 ID:s31QGe6h0
オリンパス酷すぎ。
ニコンにしといてよかった。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/02/14(土) 10:19:00 ID:EQMiNJBq0
>>507 素人に毛が生えた、程度にもなってない人みたいだから
それで評価もなにもあったもんじゃないよね。
むしろ素人以下・・・なのでは無かろうかと。
素人から毛の抜けた人か。
単にオリが動体にピンと合わないだけじゃないの?
>>509 だってその人、昔自分のサイトでミノルタの高倍率ズームコンデジ(ディマージュA1だったかな?)の方が
*istDより画質が上って言ってたくらいの人だもん。
購入記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
素人に失礼だな。
そろそろ買おうかなと思って、参考までにヤフオク見たら結構出てるんですね。
でも、\40k超って中古の相場はこんなもんですか。
価格.comなどの新品最安で\53kですよね。びっくりしました。
漏れは、コレを購入して半年以上になるが、
望遠端でジャスピンなのに広角端でかなり前ピンであることに
つい最近気が付いたorz
>望遠端でジャスピンなのに
素直に裏山(ry
ジャスピンティーは〜眠り〜誘うクスリ〜♪
何か混ぜられたんじゃないかと。
>>517 中古レンズ購入にヤフオクは勧められんな。
中古店と同程度かそれ以上の値付けが多いから、保証つけてくれる店で
実際に触って選んで購入した方がよっぽどいいよ。
地方在住なら、撮影旅行とセットで東京・大阪のショップ巡りすれば、
交通費も気にならないし。
だね。
キタムラの5年保障とか絶対付けたほうがいい。
俺も一年ちょいでVR壊れたし。
ある手を使って無料で治したけど、次回からは修理代負担だからな。
オクで4万になるのなら売ってしまって、新品5年保障付き5.3万で買いなおしてもいいかなw
そのくらい気に入っているw
今18-200持っていて、もう少し長いレンズが欲しいんだけど
70-300とサンヨンで悩んでる、ズームの構図の自由さか単周点の解像度か。
値上がりするまでにきめないと、ちなみに飛行機撮りです。
おまいらの意見よろ。
サンヨン〜おしゃれなテレ〜コン〜♪ UFO!
レスどもです。
やっぱサンヨンかなぁ、テレコンもつけてIYHしちゃうかな。
リニュしてVRなら迷わないんだけどなぁ。
どっち買っても残りの方も欲しくなる気がする
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/05(木) 00:12:35 ID:jmoxvPsO0
サンヨン買えば、残りはおまけみたいなもんだろ。
サンヨン買えるなら間違いなくサンヨン
どちらかと言うと、サンヨン>70-200f2,8>70300、全てに置いて
でも70-200×1,4テレコンよりは70300
同時には持ち出さんなぁ
300/4、70-200、70-300。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/06(金) 01:26:50 ID:k7euOu6A0
>>524 80-400とか、もっと長いのがいいんじゃね?
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/06(金) 12:26:31 ID:Z8YhSr+5O
サンヨンに1.4と1.7テレコン両方だよ
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/06(金) 12:29:33 ID:6jK8yiYPO
サンヨンはVRついてないじゃん…
ブレ連発だな。
そこで70-300に出番が回ってくる。
サンヨンと両方使っているが、サンヨンの場合は必ず三脚同伴。
気楽に行きたいときは70-300で三脚は持たない、というパターン。
536 :
518:2009/03/07(土) 22:38:47 ID:LYKJ+ulL0
このレンズの癖に気付いてから絶叫調!
( ´∀`)人>482
オイラの構成と同じだ!
VR16-85
VR70-300
Micro60 f2.8
AF-S 300 f4
Tam 17-50 f2.8
素人なので、一年くらい悩んで購入したので安心しました。
もう、10年くらいはレンズ買わない。
538 :
537:2009/03/08(日) 00:28:54 ID:N34hzzvr0
修正
AF-S 300 f4+x1.4
ツァイス50 f1.4
>>537 >もう、10年くらいはレンズ買わない。
と、先月までは思っていました。
俺は、ボディはもって3年(で買い替え)。
レンズも同じく3年かなと思っている。
レンズはもうちょっと長いだろw
タムやシグマの3流品はもって3年だと思うよ。
純正で4年とかじゃない?(モデルチェンジ含め)
故障率も銀塩の時に比べて遥かに高い気がするから、長期保障は必須。
で、壊れる前にオクでモノ好き貧乏に売却するのが一番賢いかな・・とw
そう思ってガシガシ買い替えてくれればメーカーが潤うので、ぜひそうしてください。
メーカーが潤う→開発資金が潤沢→新レンズでうまー
ま、タムやシグマは元値が激安な商品だからな。
開発費なんて純正に比べれば何分の一かw
ゆえに三流品→壊れ易い→美味しい時期だけ使って売却 が合ってると思う。
D40+AiAF Zoom-Nikkor ED 70-300mm F4-5.6D で絞り開放時、パープルフリンジに悩まされてます・・・
このレンズ(AF-S VR)では、改善されてるモノでしょうか?
パープルフリンジはボディorセンサーの問題で、レンズはあんまり関係無い?
VR70-300mmとD40も持ってるけど、余程大きくしない限りパーフリは目立たないよ。
どっかうpする場所教えてくれれば(あまりUP場所知らないので)、UPしてあげるよ。
遅くなるかも知れないけど。
ちなみにD300だと、パーフリもカメラ内で補正してくれる。
>ちなみにD300だと、パーフリもカメラ内で補正してくれる。
>546
俺のD300、補正ソフトの故障かな?
色収差は補正かかるんだけどパープルフリンジは相変わらずなんだ。
548 :
545:2009/03/12(木) 04:24:47 ID:lKePsr+J0
確かにかなり目立つな。
俺もデータ探してみるよ。(撮影対象は人物が主だから、うp出来るのが限られてしまう、スマンコ。)
550 :
545:2009/03/13(金) 01:06:03 ID:OjNHm9n80
データ探してみたんだけど、俺は以前D40に純正18-70、D80にVR70-300という、ほとんどその二刀流で使ってたんだ。
D40+VR70-300のデータは無かった。ゴメン。
どこか探せば一つくらいはあると思うけど、今のところ見つからない・・・スマンコ。
上の二刀流は、D80をD300に換えるまで使ってだが、俺にとって完璧に近いセットだったよ。
現在のD40+VR18-200&D300+VR70-300より、撮れる画が良かった。
D40+VR70-300、今度撮ってからUPするよ。
今日、仕事帰りにサンプル撮りに行ったんだけど、判り易いサンプルが撮れなかった・・・スマン。
俺、鳥屋じゃないしなぁ。
明日も何か撮ってくるよ。
こいつのフードだけどもう少し大き目の、そう見た目70-200ぽいフードに
変えたいんだけど装着できるフードある?
554 :
545:2009/03/19(木) 17:34:52 ID:6s0hZgF20
>>552 あー、わざわざすんません、お手数お掛けしてるようで。
テキトーなのがあったらで良いんで、無理はしないで下さい。m(_ _)m
銀塩でも使えるし、AF-SもVRもあって無駄にゃならないんだから、
さっさと買っちゃえば良いんですけどね・・・(^^;)
VR70-300から300F4にIYHしてしまいました。
VRは夕方や夜有効だけど、サンヨンのあのトンデモ解像度を見せつけられると
さすがに理性が吹っ飛びます。
>>555 単焦点だから、べつにトンデモでも何でもないだろうと。
単焦点なら解像度がすべていいわけじゃないよーな。
>>557 少なくとも、ズームより構造が単純化できるので解像力やコントラストは
良くなる傾向が強い。とくに望遠は。
そこらの単焦点以上の解像度を持つシグマの100-300てのもあるけどね
てかズームと単焦点の差は広角のほうが酷くない?
Lやαの高級広角ズームレンズの周辺の酷いことと言ったら・・
>>559 そのデータでもサンヨンやMicro200/4にはMTFで負けてる。
>>559 最近はニコンの場合は、ズームの方が周辺解像や流れの面で有利
だったりする<広角
・・・というか14-24/2.8が化け物なんだが。
まあ、n=1の例だが
>そこらの単焦点以上の解像度を持つシグマの100-300
素晴らしい、片ボケでしたw
シグマに限らず、サードパーティーレンズは品質安定性にかなり問題があるからな。
100-300は4回交換してもらって全部画面4隅のどこかが片ボケした。
最後は会津若松の工場送りになってそこで調整してもらった。
それでだいぶ見られるようになったけど、半年しないうちにまたダメになった。
申し訳ないがその程度の品質でしかない。
花見に備えて尼でポチりました。
早く来るといいなあ…
D60で使うのですが、三脚は淀で購入した4000円位のSLIK 140cmくらいのもので安定するでしょうか
>>564 スリックのスプリント?って、4000円で買えたっけか。無駄金にも程があるような。
4000円なら、一脚にすりゃいいのに。
三脚はケチらずにちゃんとしたもの買ったほうがいい
徒歩撮影用にSLIKの耐荷重1.5kgで9800円の買ったけど、D50+VR70-300ではぜんぜん無理だった
車でいけるところは無駄に重くてがっちりしたの持っていけるがw
300に安物三脚はキツいよ。DXだからなおさら・・・
SLIKのF740でした。一番安いものですね。
D60に3.5 F1.8とキットレンズ18ー55ならなんとかなってたのですが。
都内住まいで車は無いので持ち運びやすく頑丈なものを買い直すのが良さそうですかね。
プロ250とか。
一先ず今の三脚じゃダメということが分かって良かった。ありがとうございます
持ち運びやすく頑丈っていうのが一番高いんだよね。GitzoのGT1540とかw
けど現実問題として一番手っ取り早いのはレリーズを買うか、セルフタイマーだったりする。
>>569 リモートケーブルやセルフタイマー使っても、安い三脚で望遠なら
普通にぶれるよ。
京都旅行がメインな俺は、未だに2千円の三脚を非常用に保有しているだけで
出先に三脚を持って行ったことはない
VRでしのいでるわけか。すごいな。
>>572 別にそういうわけじゃなくて――いやまあ結果としてはVRでしのいでるんだがそういう意味じゃなくて、
京都の寺社の大半が三脚禁止だから持って行っても意味が無いってだけ。
特に御堂に上がって庭園を眺めるような場所はほぼ例外なく一脚も三脚もNG。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/29(日) 00:36:48 ID:DcjKuUq90
>>563 >申し訳ないがその程度の品質でしかない。
すまんがその片ボケの実写画像見せてくれんか
そんなにひつこく不良だったならたくさんチェック画像撮ってるじゃろ?
AF Zoom-Nikkor 70-300mm F4-5.6 D(非ED)持ちだが、
現行VR品と比べたらダメダメなんだろうな
大体、検索してもなかなかこのレンズの情報は見つからないし…
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/03/30(月) 14:40:46 ID:Fq85SFQk0
563が出てこないな
やはり捏造だったか
なんでアンチシグマ(というか純正信者?)て捏造してまでおとしめるんだろう・・・
>>575 タムロンの70-300と工学系は同じといわれてるね(OEM?)
タムのは昔もってたけど、輝度差のあるところで紫の色収差が目立ったな
それ以外はけっこうよかった
>>576 1週間前の書き込みに因縁つけて工作員扱いってのも
十分に工作員臭がしてますが、なにかw
いや、真面目な話、テスト撮影の画像なんて取っとくかな?
俺はヨドバシとかでレンズ買う時はそこで壁とかライブビューで見て終わりだけど。
フィルム時代ならいざ知らず、テスト撮影なんか確認したら即削除すると思うが。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 00:26:17 ID:r8QGiqbb0
羽田辺りで飛行機を取りたいのですが
TAMRON AF18-270mm とどちらが良いですか?
画質とか・・です。
まったく違うものですかね?
お願いします。
純正の方が良い
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 01:49:41 ID:r8QGiqbb0
>>581 そうですか・・・
凄く初歩的なことなのですが
タムロンは15倍ですよね?
飛んでる飛行機とかを写す場合
VR 70-300mmで撮るときは何メートルくらい離れた距離から撮るのが限界ですか?
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 05:57:41 ID:ivfHILA9O
>>582 18-270mmと70-300mm、さてどっちが遠くから撮れるかな??
関係ないけど、このレンズを遊び半分でD700に着けて105〜200mm域で飲料水の商品撮影に使ったら、
逆光ライティングにも関わらず解像、階調共に超優秀で吹いたw
>584
スリックの813EXか814EXがいいんじゃないの?
2万くらいでネットで買えるし、後は3段か4段か好きにすればいい。
586 :
584:2009/04/04(土) 11:18:06 ID:ivfHILA9O
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 13:26:51 ID:B7sA9EFk0
>>586 まあ・・・・せっかくのおぬぬめなんだから買っておけって!
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 13:30:19 ID:B7sA9EFk0
>>586 あと、ついでに582に15倍をきちんと説明しておくように!
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 13:46:38 ID:sfDlB4twO
>>582 おまいなー
焦点距離と倍率の意味わかってないだろ
バリバリ初心者マークなら仕方ないw
解説して進ぜよう
焦点距離何mmてのは
小=広角←数値→大=望遠
で
倍率はズームがどれだけ伸びるか、だ
例えば
タムロンAF18-270mmなら望遠側270mm÷広角側18mm=15倍
Nikon AF-S VR 70-300mm ED (IF)なら望遠側300mm÷広角側70mm=4.285714285倍
というわけだ
よく双眼鏡やコンデジなどと混同しやすいが
双眼鏡やコンデジは広角側28mmとか基準が大体固定されてるから
28mm×●倍=●mm相当と算出できる
これ以上わかりやすくってどんなんだよ
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 18:21:07 ID:ivfHILA9O
>>587 仕事が激減して出番の無くなったジッツォがたくさん眠ってるからこれ以上無理。
>>588 おk。
よく聞け
>>582、タムの15倍てのはそのレンズの最短焦点距離の18mmを基準にして、最長の270mmが何倍かってのを指してる。
計算としては270÷18=15ってことだ。
70-300mmと倍率を比較したいなら70-300mmの最長焦点距離300mmをタムの時と同じ18mmを基準にして計算してやらにゃいかん。
300÷18=16.66だから、どっちがより遠くから撮れるかな??
>>589 俺も俺の嫁も俺の息子も俺の娘もみんな腹減ってるよ。
焼きそばパン買ってきてやるから仕事よこせ。
>>591 おk。
おい
>>590、目ん玉タワシで磨いてから俺の解り易い説明を参考にしやがれこのアンパンタン。じゃなくてチャンポン麺。
あー腹減った限界だわ…。
ちょっとVR70-300売ってラーメン食ってくるわ。
>>593 >70-300mmと倍率を比較したいなら70-300mmの最長焦点距離300mmをタムの時と同じ18mmを基準にして計算してやらにゃいかん。
>300÷18=16.66だから、どっちがより遠くから撮れるかな??
おいおい・・・
おまい本当に倍率の意味わかってんのかなw
硫黄としてることはわかるけど使い方が乱暴
本来の意味からハズレてるし・・・
焦点距離の数値見ればそんな計算しなくても
どっちがより遠くから撮れるかなんて一目でわかるだろ、阿呆かwww
どこのカメ爺だよwww
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 19:39:39 ID:B7sA9EFk0
>>594 いや・・・・俺が582の為に説明頼んだんだが
593の説明が582にはドンピシャだと思うぞ!
今、このスレは582、彼の為にだけある!
意味わかんねー
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 20:10:41 ID:B7sA9EFk0
・・・・なんm位が限界にはあてはまらんけど
ここは答えようないよなあ
70-300mなら話早いんだが・・・・ってか
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 20:34:17 ID:ivfHILA9O
>>594 コンデジ上がりのド素人にそもそも撮影倍率ってのはなぁ…なんてとこから説明してたら長ったらしくてしょーがねーだろ。
分かりゃいんだよ。
そもそも俺がお前を罵ったのも流れに乗っただけなんだし、まぁなんつーか、カリカリしなさんな。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 20:48:19 ID:NBjPYWLA0
582です。
>>584さん・・・
真面目によくわかっていません。
18-270mmと70-300mmってどっちが遠くから撮れますか?
初心者すぎてすいません・・・
ほかのスレ見ろと言われる方が多いと思いますが、
ぜひ教えていただけませんか?
知り合いから15倍と4.5倍くらい違うと教わりました・・
のでタムロンの方が遠くから写せるのかなと・・・
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 21:02:09 ID:ivfHILA9O
>>599 VR70-300。
焦点距離が(○○mmの数字)長ければ長いほど遠くからでも大きく撮れるよ。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/04(土) 21:03:15 ID:h4tECeiF0
>>599 焦点距離が長いほうが同じ距離のにある物でも大きく写る
とりあえずこう思っておけ
70-300を買え
>>589 まず、撮影倍率とズーム倍率という2つの倍率があることを覚えましょう。
ズーム倍率はそのズームレンズが何倍の差があるかを表す数字で
18-270mmなら15倍、70-300mmなら4.5倍になります。
ズーム倍率が大きいほど、広角から望遠までを1本のレンズでまかなえるといえます。
で、撮影倍率は、基準となる焦点距離(35mm判で50mm)にたいして何倍の大きさで写せるかを
表す数字となり、(同じ規格のレンズなら)数字の大きい方が被写体を大きく写せます。
で、今回の場合は、飛行機を大きく写せるレンズはどちらかということですので
300mmの方が大きく写せるといえます。
一般に空港から離陸する飛行機なら200mmレンズでも結構いけるので、
(実際の撮影では)18-270mmでも、70-300mmでも問題はないかもしれません。
また、空港の展望台から撮影すると仮定した場合
広角から望遠までの焦点距離を持つ18-270mmの方が利便性は高いといえるので
大きく写すことに固執しないなら、18-270mmの方が良い選択かもしれません。
このスレのVR70-300mmは、(このクラスでは)結構速いAFとVRの効き、写りの良さにあります。
望遠メインか、広角側は標準ズームを使えるなら、70-300mmの方をおすすめします。
604 :
602:2009/04/04(土) 21:45:04 ID:7v0iZY0l0
>>603さん、ご指摘ありがとうございます。
撮影倍率は、フィルム(撮像素子)に写る大きさの比率のことですから
自分の説明だとかなり不足していますね。
自分の
>>602での説明を補足させてもらえば、
同一の撮影距離で撮影したとき、基準となる焦点距離(35mm判で50mm)に対して
何倍の大きさで撮影できるかという話なら、撮影倍率(というよりただの倍率か)として
考えられますよね。
マクロ撮影で用いられる撮影倍率(像倍率)もそうですが、
本来の撮影倍率は、焦点距離・撮影距離・そして対象となるフィルム(撮像素子)の大きさが
関わりあうので難しいですね。
>>604 「本来の撮影倍率」が何を言いたいのかいまいちわからんけど、
撮像素子の大きさは倍率に関係ありません
コンデジのマクロ撮影と一眼レフ用のマクロレンズの違いわかってる?
>>604 >マクロ撮影で用いられる撮影倍率(像倍率)もそうですが、
これも意味不明
マクロ撮影だろうがそうでなかろうが撮影倍率は像倍率のこと
これはレンズ(焦点距離)と撮影距離で決まる。
>>576 >なんでアンチシグマ(というか純正信者?)て捏造してまでおとしめるんだろう・・・
35mmF1.8と30mmF1.4のスレでも必死に捏造して30F1.4をたたいてるのがいるよ
ニッコール信者なんだろうね
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/05(日) 00:19:51 ID:Msy3cMCS0
599です。
みなさんご教授本当に有難うございます。
なんとなくですが・・わかってきたような気がします。
ズーム倍率が高いから遠くの物を写せるという事ではないのですね。
撮影倍率とズーム倍率がある事自体知りませんでした。
普通に倍率としか知らなかったもので。
有難うございました。
飛行機撮るなら、サンヨン買えばいいじゃん
正解。
>>560 そのデータだと純正サンヨンはシグマの100-300に負けてるんだが俺の目の錯覚か?
>>607 24-70HSMは周辺真っ暗で使い物にならないだの、
28/1.8はフォーカスした瞬間何が写っているのか分からなく代物だの、
何が嫌いかじゃなく何が好きかで写真を語れってんだ本当にコノヤローバカヤロー!
ニコ厨もΣ厨もキャノ厨もうざいったらないわ。
画質は置いといてどっちみち270と300じゃ大差ねえよ
>>615 映画トップガンを思い出すよwww
なつかしー
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/07(火) 03:46:40 ID:0JrZOwsz0
6万弱で買えるんで、バカにしていたのだが、
ピント精度の高さといい、キレの良さといい、CP高くお買い得って感じ。
VR70-200が重いと思う時は70-300って、使い分け。
てst
てst
>>618 VR 70-300はF値が4.5-5.6でAFも早くないけどC/Pは高いですね。
撮影が主目的じゃない旅行には最適な望遠ズームレンズ。
自分は70-200/2.8Gがリニューアルの噂があったのでリニューアルされる
までの繋ぎとしてVR 70-300を買ったけど充分満足している。
D60でもD300でもD3でも使える。
実際、プロでも使ってる人いるからね
DXよりFXで使った方がぜんぜんシャープって噂は本当?
FX持ってないけど、使ってる人はFX多いね。そうかも。
IYHしたぜ!
おまいらよろしこ
ともだちんこ!!
ぼくたちのなかまんこ!!
持病を考えるとお友達になりたくない・・・
購入しました。お仲間にまぜてくだされ。
持病は腰痛と腱鞘炎とDiですw
周りで使ってる人の評判も良いし、
重たいレンズばかり担いでたので腰を悪くしたので
やっぱ軽いのが欲しいなと。
VR18-200持っててこれ買った、解像度高くていいね。
標準ズームでこれくらいの解像度のレンズってなに?
VR16-85あたりはどうかな?
>>632 自分はD60、D300でDX VR 16-85、VR 70-300を使っているけど、
DX VR 16-85の方がVR 70-300よりシャープだと感じている。
自分にとってはDX VR 16-85とVR 70-300はベストパートナーですね。
ええ〜!?持病は痛風と老眼とEDだってぇ!!??
糖尿が抜けてますよ。
637 :
552:2009/04/17(金) 23:46:11 ID:JRSFqolE0
D40、D300でDX18-70、 VR18-200、VR 70-300を使っているけど、
俺にとってはDX18-70とVR 70-300がベストパートナー。
でも普段は、VR18-200の一本で済むよな・・と考えてしまう。
>>635 それって俺じゃん
ちなみにd90に16-18と併用してる
すまん16-85だorz
認知症も付け加えるか…
640 :
630:2009/04/18(土) 01:04:43 ID:xnXbwO/50
腰の加減も少しよくなったんで、D2XsとD3で試し撮りしましたが、良い感じですね。
普段がちょい古めのレンズ(AF-S300/4DとAF-S300/2.8D) なんで発色が結構ちがいますな。
VR化以降の設計のものは概ね派手な発色になりますね。ボケも結構いい感じ。
鳥撮りにもそこそこ使えるんで重宝しそうです。
ビヨーン?は自重で伸びちゃうことかな。
そういや2年使い倒したVR18-200もビロビロだし、
昔使ってた旧70-300D EDも凄まじくビロビロだったけど。
>> EDもピロピロ
>>640 子供と近くの河川敷へ散歩に行くときはいつもこのレンズ付けてる。
70mmなら子供もすんなり撮れるし、鳥とかもバッチリ。
写りもさることながら、機動性がいいやね、このレンズ。
このレンズ買ってからもう1ヶ月。
飛行機写真撮ろうと思って買ったのに未だに撮りに行けてない。
おまいらの飛行機写真作例うpよろしこ。
>>645 うぉぉ。綺麗に撮れてるね〜!
コントラストと彩度いじってる?
>>647 レンズ云々以前に流し撮り上手すぎ…
だがちょっと待って欲しい、
いくらなんでもシャープネス0にしてはキレが良すぎはしないだろうか?
後処理でアンシャープかけてる?
こんなのね、誰でも数枚シャッター切れば撮れるよ・・・('A`)
こんなにこの程度の写真マンセーって自作自演バレバレw
まあ俺は大賞とりまくっているようなレベルだから厳しすぎるかな
俺からレス貰えるだけでも光栄に思って欲しいぐらいだけどな
素人にはきびしいかもしれないがもうちょっとまともな写真うpしてね
うざs
,,..‐-- ..,,
,,-''" "'‐、
./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ ノヽ 大麻カメラで
,' ) ノ、 俺を撮れよ
|. iiillllllii iilllllliii ヽノ
| -=・=- ヽ / -=・=- | |^i
|  ̄ l  ̄ ` |ノ /
\ l し'
|∴\ ∨ 、/ . )
| ∴ i ´ー===- i ∴ |
\∴!  ̄ !∴/
 ̄ ̄\_/ ̄ ̄
/ |
(_⌒) ・ ・ ||
l⌒ヽ _ノ |
| r `(;;U;) )__)
(_ノ  ̄ / /
(__^)
>>647ってシャープネスかけ過ぎなの?
そうは見えないけど・・
シャープネスはどの程度かければいいか解らん俺・・・
誰か教えて!m--m
653 :
647:2009/04/25(土) 17:01:08 ID:gwHUsV/vO
>>648 フォトショップでスマートシャープを少しかけてます。
光の加減ではシャープネスはかけなくても
トーンカーブだけで結構シャキッとします。
初心者質問で悪いんだけど、シャープネスをかける場合って、大きく伸ばす時だけでいいのかな?
L判や2L判プリントする場合はほとんど必要ないって考えていい?
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/04/29(水) 01:21:47 ID:w4srHfLH0
やっと 先週買いました
シグマかタムロンか 頑張ってニコンか
どれにしようか?って
結構わくわく悩みましたが
いろんな掲示板などで
シグマ、タムロンはAFで結構迷いが見られるとの事
ここ一発で ジコジコ止まらないのは嫌なので
保険代と少しの安心のために ニコンにしました
D40のWLKからの追加レンズですが
初心者の私には 大きい!と言う感想です
店頭では ガラス越しにしか見てないので
そんな大きなイメージではなかったのですが
実際 箱を貰い 持ってみて 重た。。。。。
箱から出して 装着して構えてみて やっぱり 重い、大きい
カメラバックに入れてみて 他のレンズが入らん
結局 カメラバックを御購入です
ついでに 昨日35mm f/1.8G も買いました が
板違いなので 話だけ?
少し 沼が見えてきました
なんだこの書き方は
浅い沼だな。
足首までしか埋まってないじゃないか。
究極の沼はだな、鼻先まで埋まって息が止まりそうなときに
”まんだはん” に引き上げてもらう事なんだよ。
保険かけてもらって今度は港に埋まるんだけど。
655は「沼が見える」場所に来ただけだよ。
沼に入っている奴は自覚が無いから、こんな台詞ははかない。
気がつくのは息が出来なくなってから。
沼は恐ろしいぞ
自覚症状あるうちに撤退が吉w
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 14:58:32 ID:/bm7uUn90
子供の陸上大会があるので本日購入。
大会を想定してジョギング程度で直進してくる被写体を80m位
前から撮影したんだけど、撮影中は155の様な症状だった。
てっきり追従しているからか?と思っていたけど
ピントが外れまくり10枚中まともなのは1枚位だった。
ボデイはD300 AF-C 中央一点 レリーズ優先、f8でSSは1/800,VRはONで。
VR18-200だと症状なし。これって初期不良なんだろうか?。
>654
>L判や2L判プリントする場合は
Lは長辺を1600pxにして100 1 2
2Lは長辺を2100pxにして
人物の場合 100 1.5 3
風景の場合 100 1.0 1にしています。
ネットで送る時ファイルがデカイと時間かかるもので (^^ゞ
それ以上のサイズはプリンターでやるからそのつど適切なUSMですね。
663 :
660:2009/05/01(金) 17:17:01 ID:/bm7uUn90
>>661 どもです。 VRはON(ノーマル)にしてました。
∞付近は明らかにピンボケで30m付近でピントが合うのが数枚って感じです。
SS1/800 だったので手ぶれは無いと思います。
ちなみにトキナーの300f4を手持ちSS1/320でぶれずに撮ってます。
トキナはAFが遅い&予算の都合でコレにしましたが
修理対応して貰えるにせよGW中に・・・・凹みますね。
明日再度、再現確認をしようと思っていますが、新品でこういう症状だった
人はいますか?
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/01(金) 17:40:02 ID:pMpvvRof0
これで何撮ってる?
何につかっていいかわからん
>>664 動物園。運動会。TDLのパレードどアップ。飛行機流し。
目的なしに買ったのか。。
隣のマンションに干してある下着でも狙ってみろ。
>>663 どう考えても初期不良。
D90+VR70-300で空飛ぶ鳥さん連写しても合う。
良品と交換が吉。
668 :
663:2009/05/03(日) 18:10:51 ID:rI6QImJg0
>>667 どうもです。再度試してみましたが・・・
200mm〜のピントは、外しまくりでした。AF-S&静止物でも外す始末。
店に行って相談&デモ機のD300で試したら殆ど再現が取れず・・。
ボディじゃないの?とレンズ交換には応じてもらえず。
なら、ボディとレンズをニコンに送って診て貰ったら?って感じの対応で
ションボリ。幸いボディの保障もあと半月残ってるし一緒に診てもらったほうが
確実ですかねぇ。
D300はAF-C(動きもの前提)の場合、中央1点より9点のほうが
合焦スピードも犠牲にならずピントをしっかりあわせてくれるんじゃない?
被写体が小さい(遠い)動いているものを中央1点であわすのは
結構難しいと思う。
AF-S&静止物でも合わないのなら故障かも知れないけど。
結構微妙なケースだよね。
被写体の大きさや形状・コントラストによっては、普通に外したり背景に引っ張られたりするわけだし…
中央一点で、ジョギングの人のシャツのフラットな部分とかだとクロスセンサーといえども迷うだろうし。
ただ、静物&AF-Sで高確率で外すとなると、何らかの異常と思える罠。
出来ることなら自分でSCに持ち込んで、中の人と納得いくまで相談するのがベスト。
それが出来るのが純正新品の強みですよ。遠方なら、サンプル画像と詳細な説明を添えて送ると良いかも。
671 :
663:2009/05/04(月) 18:51:13 ID:9Pax2qfS0
>>669 670 どうもです。
VR18-200のテレ端で中央1点でも結構捕捉するので9点で切り替わるより
1点の方が使いやすいので9点はあまり使用していません。
70〜200mmまでは、全然問題無いので望遠域での異常です。
純正組み合わせの強みなんで、SCに直接相談する事にします。
俺、学校写真を仕事で受けてて、このレンズ使ってる。
運動会などでこのレンズをD300に着けて使うけど、晴れの日は気持ちいいくらいピンが来るんだけど、曇りの日などフラットな条件下ではとたんにピンが甘くなるよ。
晴れの日は例えばサッカーなどの被写体がゴチャゴチャしがちな時でも、D300の性能を試すかのごとくピンはしっかりと来る。
対して曇りの日は、徒競走など中央一点でスタートから追ってもピンを外す。
コントラストが低いものは、今時のカメラでも極端に苦手なんだと思う。
レンズの暗さも関係あるのかも試練ね。
望遠域や曇天下っていう条件からしてそんな気がした。
F5.6っていうと、ニコン機AF作動範囲の一応の下限だし。
同じ条件下でサンヨンやサンニッパだとどうなのか興味ある。
動物撮りでズーム欲しくて検討中なんだが、
キットレンズ18-200にケンコー1.4テレコンつけるのとどっちがいい?
極力金を掛けたくないならテレコン。
金掛けても画質を求めたいならVR70-300。
どっちがいいとも言わんが、その辺の前提が分からんとお勧めはしかねる。
>>675 今金欠で・・・
テレコンでもそこまで画質変わんないよーって言われたかったw
やっぱ画質悪いんだな、来月まで18-200で頑張るわ。
>>673 ニッコールスレにも書いたけど、
同じ開放F5.6なら、AFの速度、精度と迷いのなさは、概ね
300/2.8+2倍テレコン≧300/4+1.4倍テレコン>VR70-300
木漏れ日のさす暗い森で鳥を追ってると顕著。
300/4+1.4倍テレコン以上なら、暗くてもピント精度は結構ある。
モーターも違うから、口径の違いだけでの性能差ではないと思うが。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/06(水) 13:52:47 ID:L8PJ1TEv0
望遠って動物園くらいしか使わないような気がして、めったに行かないし、、
なかなか購入できないんだけど、他に何撮りますか?
飛行機、運動会、TDL、遊園地、などの用途はないです
用途を自分で思いつかないなら必要ないんじゃないの。
安い買い物じゃないんだし無理して買わなくても。
風景を望遠で撮ることがあるな。あと人とか。
でも300mmはあんまり使わない。
35mm換算でも55-200くらいの中望遠ズームがほしいね。
>678
俺の場合は仕事で各種スポーツ、イベント風景。
趣味で鉄道、そのくらいかな。
鳥とか全く興味無いし、山岳とかはカッコイイと思うけど、撮るの大変そう。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:19:01 ID:dyOT0/DO0
だれかニコンのキャッシュバック2万円でカメラと一緒に買ってよ
70-300買い取りますから〜
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/08(金) 13:23:07 ID:HJ61dyEpO
覗き目的で買った奴ちょっとこい!
で、成果どうなの?
で、
>>663はどうなった?
まだだったら、マジで早くSSへ出せよ。
SSへ出せば、その他の点検もしてくれるし、ファームアップも勿論無料でしてくれる。
メーカー保障が切れる直前に点検は絶対するべき。
686 :
663:2009/05/10(日) 01:18:54 ID:sZw/Qffh0
>>685 どもども 仕事で都合が付かないのでピップアップサービス
にしました。もちボディも一緒に。
時間はかかるけど、ボディは保障期限切れ間近だったし、来月は
運動会も控えてるし、結果オーライと思ってマス。
687 :
685:2009/05/10(日) 01:45:20 ID:utSgFuxj0
そうか、とりあえず良かったな。
VR70-300はVRの故障もけっこうあるみたいだから(俺は買って一年三ヶ月で壊れた・・・orz)、保障期間ギリギリにも一度点検に出しておいたほうがいいぞ。
でも、この時期に運動会控えてるのか?
そんなもの地方によりマチマチ
689 :
685:2009/05/10(日) 09:15:00 ID:utSgFuxj0
俺、
>>672だけど運動会撮影のコツを。
グランド内(ロープ内)に入れず、また撮影場所をちょこちょこ移動出来ない一般の人は大変だよね。
やはり他の家族が陣取ってるところ(ビニールシートで陣取ってるところ)で撮れないのが一番厄介だと思う。
何枚もビニールシートを持って行って、朝礼台に最も近い場所(敬老席や本部席の横)、スタート地点が望遠で最も良く撮れる場所、コーナーを曲がって来る子供を望遠で最も良く撮れる場所などを陣取れればいいんだけどね。
朝礼台に近いところ左右どっちか(自分の子供がいるほう)を陣取るのがまずは一番いい。
上に書いた他の2ヶ所は、他の家族と協力して分散して場所取りをするか、あらかじめその場所を陣取った家族と交渉してお互いに場所を共有するとかするといい。
ゴール前は意外に良く撮れない。(ビデオはいいけど)
コーナーを曲がって来るところは、後のほうからでも良いので三段くらいの脚立に乗って撮ると良く撮れる。
あとは、上記の三ヶ所でお互いの家族の子供も撮るとかすると一番楽かも。
勿論、上手い人に撮って貰わないとダメだけどw
デジタルなんだから、とにかく枚数を沢山撮ってあとで選ぶことも重要だね。
690 :
685:2009/05/10(日) 09:58:48 ID:utSgFuxj0
その他の裏ワザ
運動会カメラマンの人に、「ウチの子撮っておいてもらえませんか・・。少しお金払いますんで。」と言ってみるw
普通、「それはチョッと・・」と断られると思うが(当たり前w)、人によっては弁当くらい差し入れたり、昼食時に席へ誘ったりすれば(つまり仲良くなれば)やってくれるかも知れない。(笑)
個人的にデータを渡したりするのはイケナイことだけど、その家族のぶんくらいなら(卒アルや販売に使わないカットとして)何とかしてくれるかも。
もしカメラマンの親戚の子がいたりしたら普通は別に撮ってあげるだろうし、実際に校長の親戚の子供を別に頼まれたなんてこともあった。
コース内に入れるPTAの写真係の人だって、自分の子供はしっかり(中で)撮ってるしねw
カメラマンと仲良くなっておくのは得かも知れないよ。
運動会の写真だけじゃなく遠足の写真なんかも・・・w なんてねw
俺を敬え、まで読んだ。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 13:03:01 ID:erueoijv0
グラウンド内で撮る運動会のカメラマンよりも
俺が銀塩αsweet&70-300mmとD40&55-200mmで撮った方がよく写ってるんだが。
プロ以上だぜ!、まで読んだ。
VR70-300より軽くて安いVR55-200買おうと思ってるんだけど
画角と質感以外でどんだけ差があります?
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/10(日) 18:44:07 ID:TWuBgaC10
VR 55-200の嫌なのはプラマウント。それが妥協できるんなら買いでしょ。
中古なら2万しないし。
画質は値段の差ほどはないと思われ。
VR2はイイよ。
それに、一応リングUSMでフルタイムマニュアルかどうか。ってのは大きな違い。
暗い安ズームとは言え、望遠側では結構被写界深度が薄くなる。
キットレンズで買うならともかく、新品を単品で買うなら。
698 :
663:2009/05/11(月) 09:33:59 ID:VL0YlXfE0
>>685 どもです。6月入って早々に小学の運動会です。
ウチの学校は、席取りを決めるくじ引きがあり、くじの番号順に
トラック外周を陣取るので撮影は、その席か、更にその後ろからになってしまう。
昨年は、移動しつつ18-200で頑張ったが、やはり遠い・・。
自分は、幼稚園から付き合いのあるデジ一オヤジ仲間wが居るのでお互い撮りまくって
交換するみたいな感じ。撮影レベルも機材レベルも釣り合いが取れている
ので、それなりに楽しくやってます。
>>694 フルサイズでも使えるかDX専用かの違い
105-450mm相当だもんな>DX
400〜450mm辺りって、いい焦点距離だよな。
鉄でもスポーツでも、レースでもなんかピッタリくる。
NRがD700並みに効いててスポーツ対応APS-C
D400待つしかないのかな。
>>407 D3やD700はNRが効いてるんじゃなく、そもそもノイズが少ないの。
そのためのFXフォーマットなんだよ。
あれま
1月3日の書き子にレスしてるわ。どえりゃー遅レスだなっす
河村のTV見て語尾のみ名古屋弁になる704
D90+VR70-300でドッグランで動画を撮ってみたんだが、ピント合わせがすげぇ難しいな・・・
フレーミングとフォーカシングをいっぺんにやるのは相当練習しないと厳しいかも
>>706 サンヨンやVR70-200/2.8はフォーカスのスピードがすごく早いらしいよボソ
どのみち、動画だからMFするしかねーやな。
D90で動画って、置きピン以外は相当難しいよ。
あ、動画か。見落としてた。
711 :
663:2009/05/18(月) 09:25:40 ID:We9U5MQJ0
ピックアップサービスで引取から配達まで1週間で完了しました。
レンズはSWMユニットの交換。ボディも基盤交換だった。
ボデイの不具合は感じて居なかったけど、組合わせ調整して貰ったので
ピントはバッチリでした。テレ端開放とAF速度は、もう少頑張って欲しい
けど、コスパは抜群ですね。
置きピンでつりかけ電車とか動画撮りは面白そうだな
>663オメ。
VRやっぱり弱いんだな。
キヤノンはどうなんだろうね?
>>711 おー!一発できちんと直って良かったですね!
こういうの見ると、やっぱりAFレンズは純正以外買う気にならない…
早くこれと対になるFXの標準ズームを出して欲しい。
今は35-70/3.5で凌いでて、写りは悪くないけど、、、
>やっぱりAFレンズは純正以外買う気にならない…
同意。
ニコンだと修理に二週間とか10日かかると言われるけど、大抵はもっと早く直る。
NPSには入ってないけど、取引先の名前を借りて出すとさらに早い。
タムやシグマなんかは、不具合があって修理出しても直らない話を昔からよく聞く。
シグマなんか酷いらしいね。>同期のプロが経験。70-200F2.8で
アマゾンで\50,500-になっている。 買いかな?
「現在お取り扱いできません」になってる。
今日使ったけど、中学生のリレーや徒競走でもピンが合わない事が多かった。
D300でAF-C、連写6コマ/秒、300o近くからワイド側にズーミング、人物の大きさは全身よりやや大きめ(膝上)〜バストアップ程度まで。
天気は薄曇〜ピーカンだったのにね。
>>718 AFは51点で使ったの?
21点や51点で使うと変なところにピンが来ることがあるね…
俺は昨日運動会で9点ダイナミックAFだけどほとんどピンは外さなかったよ
720 :
718:2009/05/25(月) 00:25:19 ID:IAJtijy80
51点ダイナミックAFで撮影した。
D300といえども、薄曇りや逆光ぎみなどコントラストが低いと、とたんにピンは甘くなるね。
このレンズのAFの遅さも影響していると思うけど。
釣りか。
魚嫌いなので釣りはしないよ
723 :
663:2009/05/25(月) 10:08:10 ID:ir2OQMWz0
>>714 どもです。
レンズは、初期不良だったから、きっちり造っていれば、
GWに悔しい思いをせずに済んだけど、ボディにも不具合
があったから、むしろ良かったと思ってる。
やはり純正の組合せの強みですね。
>>723 >やはり純正の組合せの強みですね
いや、基本だと思います。
タムやシグマがいつまでも二流品なのは、そこら辺(サービス対応の悪さ)にある。
トキナーもま、同じだな。
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 13:41:01 ID:b9umxCK4Q
VR無しの70-300の方が、AFが速いと聞きましたが、本当でしょうか?
D40でもD3でも、レンズの焦点動作速度自体は変わらぬ(速さは違う)のが、SWM付きのVR70-300
D50よりゃD3の方が、アホほど速くレンズを駆動できるのが、70-300。
D3なんか、反動でカメラ回りそうな勢いだもんな。
VRなし70-300やっすいよな・・・
F5とかとの組み合わせでも安心だし
旧70-300EDは昔使ってたけど、ニョキニョキのびてグリグリギュンギュン回る鏡胴先端が
すごい鬱陶しかった。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:36:02 ID:wTTIMyQQ0
>>727 D300に使用する予定ですが、VR70-300ならばレンズ内のモーターで
駆動されるようですので、速さは問題ないと見ることにします。
D90餅の知人の感想ではVR70-300は
AFがとても遅いとのことでしたので、質問させていただきました。
ありがとうございました。
VR70-300はレンズ内モーターだからエントリー機からプロ機まで、フォーカシング速度は一緒。
無印70-300はボディ内モーターに頼るからエントリー機よりプロ機のほうがフォーカシング速度が速い。
ただしAFは精度の問題もあるから、プロ機に比べるとエントリー機のが迷いやすいのは、どちらにもあてはまる。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/26(火) 20:46:40 ID:wTTIMyQQ0
>>732 ボディ無いモーターの速さに左右されるのが70-300
レンズ内にモーター搭載だから、ボディに影響されないのがVR70-300
ってことでおkですか?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/27(水) 08:06:55 ID:JxOhg+Y90
じゃ、VR70-200もD300とD40でAF速度同じなの?
レンズが動く速度は同じだよ。
合焦するまでの時間は違うけど。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/05/28(木) 09:27:05 ID:ZMDfEwqb0
>>737 D300とD70で使ったけど、動き物でもAF速度の差は余り感じなかった。
シャッター半押し→AFセンサ作動→レンズ駆動ってなるけど、AFセンサの作動は
精度も含めてD70の方が遅い(悪い)と思う。でもコマ/秒の枚数が違うから
撮れる枚数は減ってもピントを外す事が極端に多い訳でも無かった。
連射性能の差でAFの動作遅延がスポイルされている感じ。
741 :
737:2009/05/29(金) 03:51:42 ID:k8zA6+lu0
>738
実は俺、VR18-200やAF-s18-70、タム18-50F2.8(モーター内蔵)で比べてみたんだけど、
D300もD40もAF自体の速さは一緒だった。
でも、D40のほうがシャッターを押してからのAFの動き出しが遅い。
D300のほうがシャッター半押ししてからの動き出しが速い。
全てのレンズでそうなのかな?
つまり738の言う事は、モーター内蔵レンズはAF速度自体はどのボディでも一緒だけど、トータルでシャッターが切れるまでの時間がD300のほうが速いって事でOK?
動き出しはD300が高速電車でD40はチンチン電車か
D300がクラッチスタートで
D40が押しがけ?
中にはロケットロンが居るかもしれないねw
>743
対象狭すぎw
ここでロン・ハスラムが通じるヤツはそうはおらんじゃろw
胸毛かぁ…
747 :
741:2009/05/30(土) 14:21:32 ID:YWrBwXun0
>>743 いい例えw
ホントそんな感じだよ。
D3のほうがD300より速いのかな?スタート。同じかな?
あと、動き物(陸上競技など)の場合、AFの食いつきも違うのかな?
>>723 ひとつのレンズに合わせて調整しちゃうと他のレンズとの兼ね合いが崩れてしまう場合があるので注意ね
他にレンズ持ってるなら今のうちに一通り試した方がいいよん
>>723 >>748追記
組み合わせ調整は概ねリファレンス機の仕様に基づいて個体差を無くす様な調整を行います
お手持ちの他のレンズが良品ならトラブルはでないんですが、バランスの悪い機器同士で上手くバランスが取れちゃってたなんてことが極稀にあるんで、
他のレンズも一応チェックしておいた方が無難だと思いますよ。(されているとは思いますが)
まぁ、この手のトラブルは滅多にないことなので気にしなくても良いかも知れませんね
>>720 300mm付近だと特にコントラスト差の少ない物や光の反射が強い物にはめっぽう弱くなるね
ピーカン時の白の体操着とか川の浅瀬から顔出している小石とかかなり辛いと思うよ
対象との距離が遠いと余計に厳しくなるし、条件悪いと10m先の白と薄青色のアジサイとか普通にボケるかも
好条件なら300mmだろうが等倍鑑賞に耐えられるほど詳細かつクッキリ写るんだけどなぁ
>>711 テレ端でピント合うように独自調整されてない事を祈るわ。
それやられると中域とワイド端のピントが甘くなるんで、修理前のと比較したほうが良いと思う。
一度、各焦点距離でピントチェック推奨ですよ。
752 :
723:2009/06/01(月) 17:26:26 ID:5rsJnERN0
>>749 でもです。
ピント精度の確認用としてVR18-200を同時に送ってお願いしてました。
単レンズ数本は、ボディ側のAF微調整でいいやと思ってたら
微調整要らずでいけそうな感じです。
>>751 ズーム全域で問題無さそうです。
開放で200〜甘いと感じるのは仕方ないですね。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/01(月) 21:31:15 ID:xwMlYb/jO
月とかでも良いので無限遠撮影した際にAFがカタタタタって鳴り出す個体はハズレらしい。
自分の周りでは程よくフォーカス関係で死亡してたりするから、なんかあるのかもしれんね。
755 :
723:2009/06/02(火) 09:34:49 ID:Xg4f5P4+0
>>753 自分のは、その症状が酷い物だった。
ただボディを変えると再現が取れなかったって言うか
症状が和らいでしまうので「こんなもんではと・・・」&
「ボディが悪いんじゃね?」と店頭では交換に応じて貰えず
SC送りにした訳で。
それは、AF-Cでも事だよね
AF-Sでもカタカタ鳴る場合あるの?
>>755 AF-A/無限遠/月撮影でAFカタタタタってのはたまーになりますね
手持ち2本ともに発生しているんで、恐らく正常かと
ただ仰るとおりAF-Cであっても無限遠近くでAFが動き続けるのは絶対に変ですから、何かしらあったんでしょうね
ボディ変更で症状が変わったのなら、レンズよりもボディ不良が濃厚かもしれませんね
>>756 手持ちで月にピント合わせようとするとAF-Sでもたまになりますね
759 :
755:2009/06/02(火) 15:52:23 ID:1LZ+6fBV0
>>756 AF-Sの場合、合焦まで遅い&カタカタ音、撮ったらピンボケだった。
>>757 ボディに不良は無くレンズのモーターユニット交換で終わりましたが、
組合せの個体差で症状が酷かったり弱かったりがあると思いますよ。
>>759 あら、
>>723にボディの不具合って書いてたからてっきり
単純にレンズのモーターの不具合なら合焦しようとしても出来なかったってことなんだろうか?
自分の周りではVR70-300は個体差激しいレンズで、テレ端でピンボケ@等倍を量産しちゃう固体に当たってるのに、テレ端=画質悪いと納得してそのまま使ってる方が結構多かったりします
少しでも変だと思ったら保障期間残っているうちに買ったお店かSCに持って行った方がいいでしょうね
>>760 知識の無い人だと、他人が撮ったテレ端開放(等倍切り出し)写真見ないと気が付かないよね
実際、俺もそうだったしw
>>760 D300のAF微調整とかで対応できないの?
俺D90使いだからわかんね。
>>762 単焦点ならともかく高倍率ズームレンズは焦点距離でピント位置が動くんで、特定の焦点距離を調整でジャスピンにしてもあまり意味がなかったりする
ワイ端を2mm動かしたからテレ端も2mmずれるってわけでもないし(そういう傾向ではあるんだけど厳密にはズレに同期はない)、個体差でずれ方も違うから逆効果な場合も多々ある
なるほどね、通販で買ったから修理めんどいな。
メーカー保障なら近所のキタムラでも受け付けてくれるよね、気まずいけど。
>>764 通販は概ね交換対応渋いからね
完全に初期不良ならともかく、ピント精度に関しては取り合ってくれない所が大半
ただそれはメーカーがピントの精度に関しては誤差があるからと公表してるからであって、決して販売店には非があるわけではない
ま、ぶっちゃけこの辺がサービスの差なんだけどね
テレ端ピンに固執するよりジャスピンがどの焦点距離ににあるのかを知って活用するって方が建設的かもしれないね
>>751 それに気付かず半年使っていた俺って....orz
>>765 問題は比較的多いであろうモーターユニットの不良までピントズレと判断されて取り合って貰えないところだね。
まあ、両端がそれなりに写るレンズなら美味しいところは真ん中に必ずあるから、多少端が弱くてもそんなに悲観するようなことはないと思う。
>>766 100mm前後をあまり使わないのならテレ端ジャスピンって普通に当たりだと思うよ
調整に出すと確実にテレ端のピント甘くなるだろうし
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/03(水) 09:55:39 ID:jOfArQXx0
>>760 めちゃ矛盾してますね。書き方悪くてスンマセン。
ボディは部品交換無しですが、AFセンサー廻りを調整
した様です。但し詳細が記載されていないので不明です。
レンズの症状は、∞でAFが微妙に迷う為カタカタ言ってました。
明らかに∞距離の被写体でも手前にAFを持って来ようとする→
∞の繰り返しを僅かな範囲で動かしてる感じでしたね。
自分の修理品が正常だとしても200〜テレ端・開放・∞・等倍切り出しだと
甘い感じはしますね。再調整でもっと良くなる?とも思うのですが、
このクラスのレンズ性能と思えば納得できる範囲かなと。
比較したい人用に300mm開放かつ等倍(切り出し可)の作例があると良いんだけどね
上で書いている人がいるけど、テレ端ピンボケな固体を使ってる人はかなり多いと思う
と、
>>770に書いてはみたものの、
逆に俺のVR70-300mmのテレ端のピント変じゃね?って人が判定のために貼ったほうが良いかもなw
問題の無いというのを貼ってもらったって構わないぞ。
>>773 被写体から1.5mくらいっすか?
ちょっと手振れしてるようにも見えるけど、画質は概ねこんな感じだろうね
俺も帰宅したらうぷてみようか
>>774 多分、そのくらいの距離からだと思います
風が強い日で被写体ブレしないように感度を上げて
速いSSで撮ったので手ブレではないと思うんですが
シャープネスを全然かけてないので少し甘めに感じるかも
他の方の作例も参考にさせてもらいます。
う、うーん、等倍だとこんなもんなのかな?
>>777 どうなんでしょうねぇ・・・正直なところ自分にも良くわかりません
もしよかったらコメント&作例お願いします
ズームレンズなんでピントの位置は若干動くんですが、以前に自分で調べた時にはW端で5ミリ以内後ピン、180-230mmでジャスピン、T端で5ミリ以内前ピンだったような記憶があります
ちなみに
>>776はD90を使用
比較対照がもう少し欲しいですね
>>778訂正
もしよかったらコメントや作例お願いします=>他の方々
VR70-300テレ端/開放/等倍切り出しの写真って結構見当たらないなぁ
自分も1〜2段絞る事が多いので、手持ちが少ないです
F8くらいに絞れば、1/125位にSSが落ちても、それでもキッチリ写ってくれるから…
何度も300/4ポチろうかと思ったんだけど、VR2手持ち追いかけのお気楽さを知ってしまうと、、
300/4VR化を待ってしまう。
785 :
776:2009/06/04(木) 01:53:03 ID:5R3aIBrN0
ああ、書くの忘れてる
>>784は
>>776です
迷走しそうなんで、週末にでももうちょっとマシなロケーションでテスト撮影してこよう・・・orz
ほとんどテレ端しか使わないからサンヨンでもよかったなぁ
>>784 作例見たけど合焦してるし開放ならそんなもんじゃね?
開放テレ端で動物の毛並みとかクッキリ等倍で写したい場合は至近距離からじゃないと無理。
そもそも詳細に写せないレンズだから、大目に見ても3mが限界だろう。ちなみに辛うじてデテールが残せるのは5mまで。
スズメ程度の小鳥ならそれ以上は等倍表示だとボケボケになっちゃいますよ。
それなりに作りの大きな被写体は離れてても結構良い感じなんだけどね。
テレ端近くでピン外すことが多い固体は要注意。あと絞るとピンがズレて甘くなる固体も。
前者はそういうもんだと思い込んでか気付かずに使ってる人が結構いるかも?
ご注意を。
>>787 2万で買えちゃうからダブっても持ってる人多いかもね
>>787 これテレ端の等倍切り出しじゃないよな?
もちろん良いレンズということには全く異論は無いがw
その昔、大変お世話になりました。ズームの楽しさを教えてもらったレンズ。
リサイズっしょ
>>788 俺のT端でちょくちょくピント外してるわ
はぁ、修理かよ…
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 17:10:18 ID:8ohfDBC5O
みなさんこんにちは
デジイチとダブルズームキットの購入を考えてますが、2機種に絞りこんだところで決断がつかず迷ってます。できたらアドバイスをいただけるとうれしいです。
ニコンD90に16-85VR・70-300Gの組み合わせと、ソニーα700に16-80バリオゾナー・70-300Gの選択です。焦点距離も画素数もほぼ同じなので迷います。
主な撮影対象は風景や屋外スナップになると思います。
ISO100-400でしか撮影しない&どの道絞る。動く被写体は撮らないのなら、
D80or200と16-85、70-300とゆー選択肢もある。
画素数などは違うが、K-7と17-70、55-300とか。
D300、D90と、確かに姉妹品のソニー製CMOS搭載だけれども。α700は、、
風景重視でソニーへ行くなら、α900でしょう。
…三脚はあるのかな?
「いろいろ考えて、AかBかに決めました」という前提条件で、
「どっちが良いかアドバイスください」と質問しているのに
それを一切無視して
Cが良いよっていうレス返す神経がわかんないです><
だって、意味わからないんだもん。
D90+VR70-300は低ISOで風景撮るためのシステムじゃないもの。
単純に、12MCMOSと、同じ焦点域のレンズでそろえたら、同じような値段になります。ってだけの
2個の選択肢なんて、釣り以外にありえないだろ。
それなら、D200に16-85VRとか、もっと風景に適したシステムもあるし。
αなら、α900にしなきゃ、それ以外はくz…ゲフン。。だもの。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 18:01:11 ID:g0vwa79TO
ニコンのスレにきて質問してる以上、質問者はニコンの方がよいと内心思ってるんでは。
マルチはマナー違反だが。
>793
俺ならニコンにする。
理由は、標準レンズがカバーする焦点域。
80と85、たった5mmの違いだけど、使ってみると意外と差が大きいと思う。
価格差はあんまりない?
風景撮るなら、標準レンズにVRがなくなるけど、16-85VRの代わりに18-70とTokina AT-X124 IIを買うのもあり。
どのみち超広角ほしくなるでしょ。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/05(金) 18:04:38 ID:g0vwa79TO
3本でシステム組んだ場合、70〜85mmで使うレンズが2本で組んだときと変わってくるから注意ね。
>795
人物なら α700
動物なら D300
風景は....知らんわw
>>793 16-85が良いのでニコンおすすめ。機械任せにしたいならカメラはD90よりα700かもしれないが。
使いこなしたらD90の方が良いけどね。俺は。
>>793 たった一時間ちょっとの間に
大人気じゃねーかw
802 :
720:2009/06/06(土) 12:31:05 ID:GycXY8ha0
>>750 まったくその通り!
ドン曇りの日の運動会とかで使うと、ピン外しまくり。
っていうか、微妙に外すくらいだったらシャープネス上げれば救えるんだけど、ギリギリ救えないくらいの後ピンや前ピンなんだよね・・・orz
ピーカンの日は曇りの日よりピンは来るけど、コントラスト高すぎで(アクティブD使っても)NXでDライティング処理しないとならない。
意外に難しいレンズだよね。
803 :
720:2009/06/06(土) 12:41:21 ID:GycXY8ha0
連投。
このスレ読んでると、俺も含め故障率高そうなレンズだね。(俺は買ってい年3ヶ月でVR故障)
結局、VR70-200を使えって事なのかな。
804 :
720:2009/06/06(土) 12:43:09 ID:GycXY8ha0
X・・買ってい年3ヶ月でVR故障
○・・買って一年3ヶ月でVR故障
同じような学校指定体操服がうろうろする中で、51点ダイナミックだの使うような、、
D300が泣いてるよ。
>>803 おいらは発売当初からVR70-300使っているけど壊れていないよ。
VR18-200なら購入1年後に子供に水をかけられてVRユニットが故障したが
ただで直してもらえた。
>805
小学校から勉強し直せw
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 20:59:21 ID:lrvzM0a40
実際問題、13歳以上で小学校から勉強しなおすのは
不可能だよな。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 21:02:42 ID:nDx+bF680
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 21:12:32 ID:Dwb6FLep0
70-300F4なんてのが欲しいなー
70万円でも?
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/07(日) 21:21:40 ID:Dwb6FLep0
実売、18万位なら買いますよ
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 19:53:18 ID:MCsKhWY5O
このレンズとVR70-200にテレコン1.7装着とどっちがいいかな? まぁトリミングしてもいいんだが…。 意見を聞かせて下さいな。
別にどっちでも良いんじゃないの
絵を優先するのか?
携行性を優先するのか?
はたまた価格なのか?
>>814 主に何を撮るの?それとカメラは?
まあ少しでも長いのがよくて手持ちで軽快に撮るならVR70-300。
VRの効きもこっちの方が良いし。
300mm以上が常時必要なら最初からAF-S300/4Dを買った方がいい。
VR70-200にテレコンは1.4の方が良い。どのみち多少絞らないと甘い画質になるし、
AFも遅くなる。AFが迷った時のMF操作などはVR70-200の方がやりやすいが、
重いし機動性は悪くなる。
ようするにテレコン付けると大したアドバンテージがない。
手持ちの鳥撮りで両方使うけど、歩留まりも画質もあまり変わらない。
携帯性、画質、価格、何を優先させるとか書いてないし
何を撮るのかも書いてない
適当に質問してるんだろうな、答えようがないわ
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 21:16:50 ID:MCsKhWY5O
すいません、息子が社交ダンスの試合とか発表会に出るようになったもので、価格というよりは画質優先です。 D700を使っています。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/10(水) 21:20:25 ID:MCsKhWY5O
>>819 付け足しで試合は体育館で発表会は暗い部屋でスポットライトが入ります。
D300とVR70-200。
高感度耐性は2段分も違わないし、換算300mmだけど被写界深度を稼げる。
822 :
もほのいん:2009/06/12(金) 00:20:09 ID:TSC6WQ6Q0
VR70-200+TC-14Eだと98-280mm(DXなら換算147-420mm)となり、
VR70-300と望遠側はほぼ同じ画角だけど短焦点側が物足りないと感じる事がある。
画角的にはVR70-300mmが使いやすいが三脚座がないので一脚使用時の縦位置が辛い。
つか、VR80-400mmのAF-S化はまだなのか。
本当に1.7倍テレコンが必要かどうかで評価が分かれる。
テレコン無しならやはり70-200の画質が一枚上手だよ。
社交ダンスをどれだけアップで撮るのか
アップは必要なのか
広角側が足りない時にどうするのか
ID:MCsKhWY5Oはマルチで質問しといてこっちには挨拶も無しとは失敬な奴だな。
>>824 どの世界にも必ず一匹は居るから、大目に見てやれよ。
やっぱさ、曇りの日、ピン合わないよ。>動態、D300で
SF-Cで。徒競走ですら。
VR70-200なら合うのかな?
壊れてんじゃね?
手ブレじゃないか
>>827 作例うぷしたほうが早いかもよ?
ピント合ってないのか被写体ぶれか手振れかわかんねーし
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/18(木) 09:48:19 ID:/aCboPRq0
>>827 ファインダーを覗いている時にピントが来てないって解る状態なら
ボディ&レンズの不具合が強いと思う。
画の判断でなら手ぶれじゃない?。
徒競走で流し前提だとSSは、せいぜい1/125〜1/250じゃない?
VRとは言えラフに撮るとブレるよ。
同じ組合せで小雨の降る中での運動会だったけどピンは、問題無かったよ。
ドアップで無地の物を写している状態になってるとか、3Dトラで追っかけてた
とかじゃ無いよね?。
曇りの日に、F8あたり絞り優先、ISO200固定、ならどんな優秀なレンズだって被写体はブレる。
徒競走とかのは、うp出来ないっす。
いや、撮影中に明かにピンが来てないのが判るんだよ。
AFの動きが遅すぎ(反応も)なので。
カスタムメニューのaオートフォーカス、「AF-Cモード時の優先」は「レリーズ/フォーカス」にしてる。
予測駆動してるんだから、ファインダーではピンが合ってないように見えるのか?と思ったけど、実撮影画像はピンアマ。
徒競走程度でだよ?
もしかして、望遠側で手ブレしている時(とっさに構えた時など)には、AFの反応(初期反応)が遅いとか?
>とっさに構えた時
一体何を夢見てんだろうか・・・・・・・・・な、レベルの人のようだorz
もしかして、ポルシェに乗ったら、首都高で300km/hだせると思ってないw
なんて、あおりを入れてしまいそうになる。
あ、俺は勘違いしやすい思い込み屋さんだから、勘違いであって欲しいけどね
>832
ちなみに徒競走でのシチュエーションは、コーナー立ち上がり付近(直線のアウト側)から、コーナーを曲がって走って来る選手を撮った。
もしくは直線のゴール手前(直線区間の真ん中)付近から、コーナーを曲がって来る選手を撮ったって感じ。
選手の人数は1人〜5人、被写体の大きさは横位置で全身くらいが多かったかな。
>835
一応、君より知識もキャリアもあると思うけど。
「夢見て」とか意味フw
君、運動会とか撮った事ある?
とっさに構える事だってあるでしょ。
つか、俺の場合は、ロープの外で自分の子供だけ撮るような一般的な運動会撮影の人ではなくて、ロープの中で運動会全部を撮らなくてはならない人なのよ。
つまり、自分も走り回ってあちこちで撮ってる人な訳。
ちなみに一運動会でのショット数は1200ショットくらいだす。
追従性が悪いと思えば、AFモードをダイナミックAFに、AF点は9点に。
あらかじめ構図を決めてAF点を動かしておき、カメラ任せにせずに自分でカメラを振って、
カメラがAFし易いようにAF点に収まるように頑張れ。
VR70-300はフルタイムMF可能で、20mくらいから撮るなら、300mm開放でも被写界深度は
1mくらいはある。余裕でMFできるんだから、迷ってるようならちょいとアシストしてやれ。
徒競走なぞ、意図せぬ方向に走り出したりはしないのだ。コーナーを撮りたければ
あらかじめコーナー付近でピントを合わせておけ。
もちろん、、普通はそんな必要は全くないので、、釣りとしか思えない。
釣りでも、故障でもなければ、よほどマヌケ(失礼)な撮影をしているとしか。
プロなら、こんなとこよりちゃんとしたスジで確認すればいいのに。
それで儲けて飯食ってるんだから。
きゃー。○○さんのお父さん、立派なカメラ持ってる〜。
是非PTA代表の写真班として、写真撮ってください〜。
って言われただけ。だと思うけれども。
>>839 鉄道写真のことを言っているのですね。わかります。
>>840ちがう。
写真はあいつにやらせとけ、喜んで引き受けるぜ ヒソヒソ…
843 :
835:2009/06/19(金) 01:19:10 ID:dujEi/Vg0
>873さんへ
>君より知識もキャリアもある
のなら、なぜ2chのこんな辺鄙なスレにへばりついてるんですか
あなたより腕も経験も無い私は、自分の機材に異常を感じてどうしようもなくなったら
まずは、カメラ屋かSSもって行きます。素人の考えですね。すみませんね。
>とっさに構える事だってあるでしょ
運動会に限らずありますよ。
>自分も走り回ってあちこちで撮ってる人な訳
今までの流れやここら辺の言葉を見る限り、撮ってるのはカメラであって
あなたはカメラに撮ってもらってるだけ。
高い金出したD300&VR70-300だからシャッターボタンを押せば何でもかんでもきれいに写るもの
と、夢見てるんじゃないですか?
>ちなみに一運動会でのショット数は1200ショットくらいだす。
だから?道具に使われてる限り、いくらショット数を稼いでも意味ありませんよね。
>838さんみたく、最低限の工夫も出来なければ、840さん以降のレスのように裏で笑われても仕方ないんじゃないですか?
運動会に呼ばれるカメラマン
相当なキャリアなんでしょうねw
合焦する前にシャッター切ってるとか言うおちじゃね?
曇りの屋外、夜間のドーム球場を走る競技車両を十分に追える。
>845
まさか、そんな事あるはずないじゃん
つ 君より知識もキャリアもあると思う
キャリアが降臨したと聞いて飛んできました
>>845 俺も知識不足による設定ミスや技術不足による撮影ミスのセンが濃厚に見える。
そもそもそんな大事なお役目なら、事前に撮影テストしとけば良いのにな。ちゃんと撮って貰えなかった子がかわいそうじゃんか。
プロとして金貰ってか父兄に頼まれてかは知らんけど、知識だのキャリアだの吠える前にちゃんと仕事しろよと言いたい。
カメラを正しく扱えている人なら、こんな状態(撮影ミスやスレの流れ)にはならないと思うのが外野から見た率直な感想です。
851 :
832:2009/06/19(金) 10:06:02 ID:jcD4HSR+0
>>836 843に同感。
PTAか教師の方ですかね?学校依頼のカメラマンだったら焦るな・・・w
依頼カメラマンも運動会・学芸会・遠足とか分野で苦手とかあるよね。
躍動的な運動会は、良いのを撮るけど、学芸会はスナップじゃんって事があった。
コーナーの立ち上がりで待っていて来てから半押しじゃピン来ないよ。
撮りたい手前から追従させてれば、そうそうピン抜けはしないし。
MFは、ちとやりづらい(リング位置)けど、置きピン&微調整でイケルでしょ。
俺は、840的な状況で撮った事があったけど、近接OKだったから28-80使って
極力絞りパンフォーカスにして流し&見上げる角度で撮り、応援席は、出来るだけ
写らない様にしたけどね。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/19(金) 11:21:00 ID:xIRf5Xtu0
曇っていうとEv13くらいか
853 :
834:2009/06/20(土) 04:15:00 ID:R5OqK4xQO
どいつもこいつも、解ってないくせに理窟だけは書くんだなw
>843とか、反論する気にもなれないくらい子供w
子供は要らない。レベル低すぎ。
中学校からやり直せと言いたいw
一応、参考にしようと思うのは>838の「ダイナミックAF+AF9点」の意見くらいだな。
勿論、ダイナミックAFで撮ってるけど、51点でずっとやってた。
先日は21点に変更したり、3Dでも試してみたりした。
3Dは思っていたよりも意外に良かったけど、ベストではない。
>838のそれ以下の文章は、悪いが参考にならない。
>849
勿論、「設定ミス」(←言い方が気に食わないが)のセンは探ってるよ。
それでこのスレで聞いてみた。それだけの事なんだけどな。
その他は駄レスだなw
>851の意見にも閉口。
何を解ったような事言ってるんだかw
「コーナーの立ち上がりで待っていて来てから半押しじゃ〜」
んなこと判ってるよw
つか、851の経験の浅さが解ったよ。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/20(土) 04:54:55 ID:pzAkouFX0
>853
何を解ったような事言ってるんだかw
朝の4時から忙しいね。
典型的な、迷惑型ニコ爺だな。まったく回りが見えてない。かわいそ過ぎる。
(´・ω・`)かといって、絶対かかわりたくない。
酷すぎてもう冗談にしか見えないよ
>>857 いや、俺はセンスある内容に思えるよ。
釣りや煽りでも、ここまで迫真の文章書ける?いや上手い。
にちゃんねるのデジカメに”つまらないもの・・・”っていうのがあって
一部の人は、つまらない被写体や情景なのに、
これでもかっていうぐらいに知識や技術を駆使して、意図したつまらない写真を完成させている。
それに似た感性を感じるね。
違いは
>>853は周囲を不快にさせるけど。
>>853 悪いことは言わない、次から撮影の依頼は辞退しろ。
VR70-300のネガキャンをしようと思ったけど、使ったことがないから良く分らなかった。
本当は、シグタム高倍率しか持ってない。
または、大口径〜ってA001買ったけど、AF遅くて使い物にならず、
2-3万安いのに快適撮影できてるのが悔しくて荒らしてる。
そんなトコだろ。勘弁してやれよ。
D90だけど便利AF機能は使えない(こなせない)のでシングルでポイントだけ動かして使ってる。
色を覚えて制御するらしいけど同じ色が近くにあれば勝手にそれに合わせるからね。
これはボディの話でレンズの話では無い事は
>>853の為に補足しておく。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 07:48:10 ID:46dJyCWx0
VR55-200にこれを買い足す価値はありますか?
>862
つかぬ事を聞くが、なぜこのレンズを買い足そうと思ったの?
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 09:04:44 ID:46dJyCWx0
鳥などを捕ろうと思ったからです
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 09:06:21 ID:46dJyCWx0
X捕ろう
○撮ろう
いま、70-300は持っているの?
>>854-861 お前らヲタの妬みレスに呆れて笑えるw
853はおそらく現場を知ってる奴。(つまり、お前らの嫌いなw「プロ」)
お前らとは次元が違う。
そりゃ、ヲタとプロとじゃ話噛み合わないわなw(撮影技術云々の前に)
プロが完璧に機材を使いこなしていると思うのは間違い。
技術があるだけが「プロ」ではない。
お前らのしている仕事は完璧なのか?それと同じ。
そんなにやっかむなw
ヽ(・_・;)ノ
このレンズは良いレンズだけどプロが使うようなレンズじゃないだろ。
もうちょっといいの買えよプロなら。
営業力だけプロの敗北宣言だよ。
もうほっとこうぜ。
プロのにちゃんねらーですね、わかります
並べてみた。偶然よく似た文体の二人なのね・・・
853 名前: 834 [sage] 投稿日: 2009/06/20(土) 04:15:00 ID:R5OqK4xQO
どいつもこいつも、解ってないくせに理窟だけは書くんだなw
>843とか、反論する気にもなれないくらい子供w
子供は要らない。レベル低すぎ。
中学校からやり直せと言いたいw
一応、参考にしようと思うのは>838の「ダイナミックAF+AF9点」の意見くらいだな。
勿論、ダイナミックAFで撮ってるけど、51点でずっとやってた。
先日は21点に変更したり、3Dでも試してみたりした。
3Dは思っていたよりも意外に良かったけど、ベストではない。
>838のそれ以下の文章は、悪いが参考にならない。
867 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2009/06/21(日) 09:32:30 ID:us6Bei7/O
>>854-861 お前らヲタの妬みレスに呆れて笑えるw
853はおそらく現場を知ってる奴。(つまり、お前らの嫌いなw「プロ」)
お前らとは次元が違う。
そりゃ、ヲタとプロとじゃ話噛み合わないわなw(撮影技術云々の前に)
プロが完璧に機材を使いこなしていると思うのは間違い。
技術があるだけが「プロ」ではない。
お前らのしている仕事は完璧なのか?それと同じ。
そんなにやっかむなw
70-200mmF2.8もサンニッパも80-400mmも持っているが
昼間のスポーツ撮影用にAF-S VR70-300mmGを買った。
最近のニコン機は高感度特性がいいのでF5.6でも問題ないし
比較的広い焦点域カバーでかつ俊敏なAFは便利だ。
難点は三脚座がないので縦位置での一脚使用が不便な点と
条件によってはAFがカタカタする件くらいか。
(これは今度メーカーに相談する予定)
本命は80-400mmのAF-S化なんだが,つなぎには充分以上だ。
完全な晴天ならダイナミックAF+AF9点で
コーナーの立ち上がりで待っていて来てからでも間に合うけどな。
少なくとも小学生の運動会までは。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:55:27 ID:1owtYQQT0
動きを予測できればある程度撮れるよw
一度も現地に通わずいい写真が撮りたいなんて虫がよすぎw
日の入り時間知らずに夕景撮りたがるのも同じw
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:55:52 ID:n9g8Sxev0
21点だとピンはずす
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/21(日) 22:56:09 ID:1owtYQQT0
あー、その差を埋めるのが経験な
似たようなシチュエーションならいけるかもだけど
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 02:23:11 ID:M4QN0L1SO
今月のCAPAの報道写真の特集、凄かったな
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/22(月) 02:28:27 ID:M4QN0L1SO
誤爆じゃないんだけど、2ちゃんで揚げ足取ったり、僻みレスしてる最低の奴等(平和ボケしてる奴等)との次元の違いを感じた。
報道写真の特集を読んでようやく何かを感じるような人を平和ボケと言うんだよ。
>何かを感じるような人を平和ボケ
感じられない人もいる。感じられるだけ、未来がある。
キモ
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/23(火) 03:53:24 ID:QElIFPbtO
くくw
ここでも
「性格直せ」
ですね。
偶然覗いたらお見受けしました。
888 :
初心者:2009/06/27(土) 16:13:35 ID:zbtZHqEu0
若干前ピンと思う。少なくとも手ブレではない。1/1000秒だし。
全体的にぼやけてるのは開放だからか?一段くらい絞って撮影してみるとイイかも。
開放だから。…一段絞っても周辺以外は大して改善はされないけど。
若干前ピンだから。
遠いから&湿気&温かい大気の揺らぎ。
雀が遠いから。
JPG撮って出しでシャープネス効かせまくっててよくわからない。
1/1000でも、微細に手ブレするときはするよ。なんだかモヤモヤ。ってときは手ブレの可能性がある。
換算450mmってな望遠域で、さしてAFの早い組合せでもなく。
VR切る意味が分らない。
VR要らない+小鳥を鮮明に。なら300/4+*1.4。
890 :
初心者:2009/06/27(土) 16:54:32 ID:zbtZHqEu0
>>887 被写体まで10mくらい?
ならD60とレンズの限界だよ
というかラボできっちり調整したD90+VR70-300でも同じようなのが撮れはず
VR70-300をテレ端までキレイに使いたいのならD700他フルサイズ機を使うしかないです
手持ちでVR切るのは意味ないとおもう
>>892 Exif情報を調べたんだね?
うろ覚えで失礼した!
レスくださった方々ありがとうございます。
参考になりました。
サーキット撮影目的で買って、本番前にレンズに慣れようと
やみくもに撮ってみてます。せめて動いている車を撮れよって話ですが。
VRオフで撮ったのは・・・ななんとなくです。
でも手ぶれしなそうなSSだったらオフの方が綺麗に撮れるとか思い込んでました。
どうやら手持ちはVRデフォのようですね、次はそうしてみます。
>890のようなクッキリ感を期待していたのですが、
写っている雀のサイズから私の時よりは近そうなので、距離とか大気も関係してそうですね。
シャープネス効かせてるのも、クッキリ感を求めて。これも思い込み入っちゃってるのかも?
とりあえず今持ってる機材でベストを尽くす方向で頑張ってみます。
フルサイズは金が・・・
895 :
初心者:2009/06/28(日) 04:21:54 ID:dDgQ/KoR0
>>894 どう致しまして
> 写っている雀のサイズから私の時よりは近そうなので、距離とか大気も関係してそうですね。
PhotoMEをインストールしてExifを調べたら、貴殿のFocus Distance(撮影距離?)は9.44m、俺のは7.5mだった。
あと、俺のは冬場に撮影したので、大気の揺らぎが少なかったかな?
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 08:58:46 ID:v3th2TScO
アマゾンでポチってきた
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 09:04:02 ID:3zrEYTom0
お前らいい加減
そろそろ性格治せw
うる覚え・・・
性格直せときたもんだ〜
とぉ
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 19:27:33 ID:f8XxFWIJ0
ボケも綺麗でヌケもいいんだよな〜
今度はF4.5通しで作ってくれないかな〜
絞り値が途中で変わるのは使い辛いよな〜
まったく辛くないけどな。ISOも上げられるようになったし。
〜300mm域では、F5.6でも、ピンのための被写界深度にも不自由しないし。
半段に拘ってAEを拒絶するなら、VRのついたようなレンズを使わなきゃ良い。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 20:45:39 ID:Q1GQ+O320
このレンズにケンコーのテレコンつけてる人いる?
D300と1.5倍のテレコンでの撮影はちょっと無謀かな
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/29(月) 21:22:05 ID:vcH+80C40
>>902 俺の持っている望遠レンズにはVRがほとんど付いている
105、70-200、300とみな通しだから70-300が使い辛いのだ
>>904 同じレンズ揃えてるけど、別にVR70-300が使いづらくはないけどな。
このレンズで不足な時は他を使えばいいんだし。
テレ端使用が多いからF6.7〜8で使ってる。
スナップならF8に固定。ズームしながら自分も動いてボケをコントロール。
(VR18-200も同じような使い方)
>>903 このレンズのテレ端に不満でサンヨンを買った俺からしたら有り得ない
>>903 ほい。1.4倍プロね
D50→D90で使ってきたんだけど、D50時代の方がAF合焦率は快適だったような気がする
ちょっとカタカタと迷って、イラ付くコトが増えた。D50の方がスッと合った
一応テレコンでも合うコトは合うよ。動体でも戸外なら使える
鬱陶しくてMFで割り切ってしまう日もある。ほぼ半々。VRは大丈夫
画質はソコソコ。良くは無いけど、悪くもない。想像してくれ
換算630mm・F7.8
現在はボーグ77EDU・換算765mmF6.6の方をずっと愛用してるな
ちなみに18-200VR+ケンコーテレコン1.4倍もちゃんとAFは効くんだが、コッチは画質がお話にならなかった。大差で論外
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 00:23:44 ID:7MC/tjen0
>>907 頼まれて、サーキットまで撮影しに行かなきゃならんのだが
望遠なんてこんなもんしかもって無くてさ。
大砲買う金もないし、今回はテレコンで何とかしようかと思ってたのだが・・・・
レンタルは?
頼み主に費用は交渉してみれば?
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 02:02:24 ID:auhwW6mpO
いきなりだけど
VR70-300G
と
70-300D
って写り違うの?
手振れはなしとの限定で。
>908
レンズ選択は、サーキットで何を撮るか(バイクかクルマか)にもよるし、撮ろうと思ってる絵にもよるよ。
サーキットはクルマしか撮った事ないけど、換算400oあればそこそこの絵は撮れるよ。
あとはデジなんだからトリミングで何とかしろ。
俺の場合、400oが感覚にピッタリ合った。
600oとかだと、どうも絵が作りにくかった。
>>908 つまりケンコーのテレコンを今から買おうかどうしようかと迷ってる訳ね
1.8万くらいの投資か
まあ純正のサンヨンを旧型中古でも良いから買って(10万弱)、ソイツにケンコーのテレコンを随時付けたり外したりという運用がレースでは常道だろう
俺の様な全長60cm近いボーグ77EDを毎週担いで、動体の飛びツバメを追ってる者は日本中で1000名は居ないw
どうだかね
実際、俺のテレコンは事実上お蔵に入った
機材が軽く安楽になる利点はあるけど、画質はさほどの出来にはならない
でも、どうしても長距離砲でさえあれば、威力を発揮するTPOもある。テレコン
どっちでも良いんじゃない?
完全MF2群2枚レンズたるボーグ沼にハマるという選択肢を、アタマによぎらせても良いかとは遺しておく
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 16:38:17 ID:auhwW6mpO
>>890の雀もかすんでないか?
俺のディスプレイが悪いのかな
>>915 開放で300mm(テレ端)ならあんなもんですよ
テレ端まで使いたいなら、フルサイズ機じゃないと駄目っすね
APC-Sだと実用270mmまでじゃないでしょうか、解像性能的に
>>916 APS-Cの間違いw
距離はなれてると余計につらいですな
FXレンズの美味しい所を使ってるDX機だと思ってた。
FXだと解像度上がるのか?
なわけねーよな。
APS-Cで200mm域を美味しく使えば良いだけだからな。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 19:28:11 ID:7MC/tjen0
>>911 2輪なんだよ。だから換算450mmじゃ足りないかと・・・・
>>912 やっぱりデジタルテレプラスじゃないとだめだよなぁ
2万円は痛いので、今回はトリミングで何とかすることにします。
>>921 サーキットと観戦場所による
近いところなら足りなくはないと思うが
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/06/30(火) 20:16:56 ID:7MC/tjen0
>>923 鈴鹿なら、場所の確保さえできれば300mm(換算450mm)でもそれなりに撮れますよ
まぁどんな写真撮りたいかわからないので、何ともいえないところではあるんですが
心配ならサンヨン+1.4倍テレコンの組み合わせが安価かつ確実でしょう
撮影ポイントについてはググれば色々と出てくるので、そちらを参考に
「超望遠が欲しい!」と言ったオレに、親父が昔言った一言。
「無ければ無いなりに撮れる。」
>>925 ホレ。
つ【ギリースーツ】
オヤジ「(ロングレンジレイフルが)無ければ無いなりに(対象のタマは)獲れる」
何だそれ?
知らん。
具グッテみるよ。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 16:45:57 ID:rB1CZ22X0
70-200mmF2.8では短い時、
サンニッパでは重過ぎる時、
80-400mmでは最短距離が遠いとき・・・
AF-S VR70-300mmGの良さが表れる。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 19:39:26 ID:a0YiZASC0
周辺を拡大しない限り、VR70-300とVR70-200の違いは見出しにくい。
どうして、VR70-300がこんなに安いのか不思議だ。ソニーの70-300Gぐらいの値段でもおかしくない。
値段が安いのは安価で高画質をコンセプトに開発したレンズだからだろw
>>930はなんでこんなに安いんだろって言ってるわけで
「そういうふうに作ったから」ってレスは無意味だししなくてよい
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/01(水) 22:50:59 ID:X/aoXWPa0
マウントのシェアもあるから、たくさん売って元を取るつもりで安くしたのかな?
S2proとD40のおれも逝っとく価値があるだろうか?
サーキットを走らない限りGTRとノートの違いは見出しにくい。
どうして、ノートがこんなに安いのか不思議だ。
アクセルを0.1mm踏んだ時点で違いが出まくってた。
それが渕上の足。
結局、「無ければ無いなりに撮れる。」 に行き着く。
高性能スペック・高画質が、自分に本当に必要か考えてみよう。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 07:42:10 ID:WGU+f1ZT0
プリントが写真の標準的な観賞方法の位置が不動である限り、VR70-300の性能があれば十二分だということになる。
優秀で大きいモニターで等倍観賞しない限り、VR70-200との違いはわからない。
レンズがある程度揃ったら、プリンターに金を投じて、イメージ通りの出来上がりを目指したほうが賢い。
レンズだけ高価なものを揃えても、どうしようもない。
カメラ・画像編集ソフト・プリンター・ペーパー・モニター・観賞の照明など、バランスよく投資すべきだ。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 08:36:02 ID:mAdpjnDHO
ま〜たそんなこといっちゃって 70ー200を手に入れようものなら
プリントでもわかるくらいの圧倒的な差、比較にならないぼけ量が、とかいいだすくせに〜
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 08:49:59 ID:WGU+f1ZT0
70-200のボケ量なら、95cmまで寄れるタムロンだろ
ズームレンズで何をボケ量云々言ってんだよ。
確かにVR70-200は寄れないけど、あの描写は捨てがたい。
ここ一番というときには必ず持っていく。
でも軟弱な俺の場合、VR70-300の方が出番は多いんだな。
>>938に半分同意。
だが、その他のもの(プリンターやモニターなど)も高価なものが本当に必要かどうかも考えたほうがいい。
L、KG、2Lに伸ばす事が大半だったら、大型カメラ店でプリントするか、ネットでプリント注文したほうがいい。
遊びで文書印刷etc...もするなら、一万円以下の複合機(エプPX-A640など)があれば十分。
大伸ばしも店に頼んだほうが、結局安上がりで手間要らず。
モニターはナナオのS2031Wあたりを持っていれば十分。
高性能スペック・高画質が、自分に本当に必要か考えてみよう。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/02(木) 21:49:41 ID:xfANznDR0
よーく考えたらコンデジで十分だった
性格の違うレンズ並べてこっちがあるからそっちは要らないって・・・
馬鹿なの?
>VR70-200との違いはわからない
相当目が腐ってるか
撮り方ヘタクソのどっちかだな
>>943 お店には任せられない(持っていけない)プリントもあるのさ
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 08:22:00 ID:0mo3WwIL0
>>946 そもそも、ニコンのVR70-200は糞だろ。だからリニューアルが求められている。
VR70-300も引いて最大撮影倍率付近で撮れば、VR70-200に近い表現が可能なんだから、
撮り方の上手い人はVR70-300でVR70-200のような写真を撮っていた。
ボケ味や奥行は、寧ろプリント時の画像調整が重要だと言えるだろう。
>>949 >ボケ味や奥行は、寧ろプリント時の画像調整
そうえいばオリンパスのコンデジで、バックをぼかしますという機能(画像処理)があったが(笑)。
>949
>ニコンのVR70-200は糞だろ
糞ならマダマシ
キヤノンの70-200/2.8は完全に終わってるぜ
早くリニューアルしないとマズイよマジで
キヤノンはリニュしないといけないレンズばっかりだな
L含め
ニコンは逆にボディをリニュしないといけない
>>949 >VR70-300も引いて最大撮影倍率付近で撮れば、糞レンズに近い表現が可能
>撮り方の上手い人はVR70-300で糞レンズのような写真を撮っていた。
って事ですね
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/03(金) 17:17:58 ID:7jgMclKH0
>>954 そうかぁ?
キヤノンのほうこそ、ボディもリニュしないといけないと思うぞ。
小手先で製品作り、御手洗キヤノンは時代的にもヤバイだろ。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/06(月) 12:00:50 ID:AwDT1AaX0
>>887 微妙に前ピンな気がする
しかし、D300と共にSC送りで診てもらって正常って言われた状態でも
同じ位の写りだったよ。その後、AF微調整+3でマシになった。
ちなみにSCでの前後ピン調整ってどうやってんだろ?
マウントとか前玉の取付位置にシム(スペーサー)を噛まして調整しているのかな?
スレ違いでスマンがレンズはバラすと光軸ずれるとかピントがとか言われている
けど、ちょい古めのAFレンズを解体しても調整ヶ所が無いから、どう
やっているか気になったもんで。知ってる方ヨロシク。
つか、D300ファームアップごとに「AF補足性能が向上しました。」って項目が出るんだけど、何なの?
発売後も日夜改善に努めてるといういい意味だよ。
あ、その件は次期モデルで検討します、って言われるより親切だろ
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/09(木) 09:08:37 ID:283RORyt0
>>960 だよね。
D70s発売時のD70向けファームアップと同じ様にD300も
やって欲しい、っか、やってくれると思っている。
962 :
959:2009/07/10(金) 01:37:30 ID:VgtBtSRF0
俺もD300持ちだよ。発売初期に買った。
初めから最高のAF補足性能を搭載しとけ!って思ったけど、ファームで何かうpするもんなんだね。
もちろん、機械的なものじゃなくてソフト的なものなんだろうけど、そんなに変わるのかな?
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 06:39:43 ID:aO1FC6A/0
VR70-300は、解像力で次の法則がある。
遠方にある同一被写体を比べる。
フルサイズ1200万画素で使用する場合を1.0とする。
APS-C1200万画素で使用すると、1.20倍の解像力
ZD70-300をフォーサーズ1200万画素で使用すると、フルサイズの1.42倍 APSCの1.18倍の解像力
即ち、VR70-300は、ZD70-300よりも18%ぐらい解像力が劣る。
被写体解像力であって、画像の解像力ではない。
このことから、フォーザーズは望遠においてAPSCより18%程度有利である。
画角からすれば33%狭くなるのだが、被写体解像力では18%ぐらい有利だに過ぎない。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/10(金) 09:34:25 ID:LGkCbe6v0
>>962 自分は、ファームアップはバグ修正程度に思っている。
思うに、ソフトが9割程度仕上がっていれば、開発コスト&時間の問題で
市場投入してから不具合分を修正するのかと。
また新規開発中に、前モデルに使用できる部分は、ファームで追加するとか。
大幅な、性能UPは期待できないけど旧機種をスパッと見捨てないだけマシかと。
>VR70-300は、解像力で次の法則がある。
でたらめです。
>ZD70-300をフォーサーズ1200万画素で使用すると、フルサイズの1.42倍 APSCの1.18倍の解像力
でたらめです。
>即ち、VR70-300は、ZD70-300よりも18%ぐらい解像力が劣る。
でたらめです。
>このことから、フォーザーズは望遠においてAPSCより18%程度有利である。
でたらめです。
>画角からすれば33%狭くなるのだが、被写体解像力では18%ぐらい有利だに過ぎない。
もはや言うべき言葉がありません。すぐに別の先生を受診し、治療をやり直してください。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 06:39:15 ID:BZR8hctq0
>>967 やっぱりフォーサーズは望遠有利だね。
APSCの400mm(600mm相当)までの解像力があるかどうかは疑問だけど、
VR70-300の300mm(450mm相当)よりは解像力がある。
963が言うように、同じ実焦点距離で2割程度フォーサーズが上回るのは間違いなさそうだ。
俺はE-3とD700の2マウントにしてる。
HGレンズのコストパフォーマンスはまさに最強。
しかし移動体や高感度耐性の無さには苦労する。
そんなフォーサーズとD700は結構いい感じで補完しあえてるよ。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 18:26:06 ID:LlSRB6dO0
まあ、日本の雑誌のレビューなんかではありえないくらい評価が高いけど
アメリカのサイトでは安物レンズで相手にされてないレンズだけね、これ。
70−200どころか、80−200にも大分劣るってのが実際の評価。
まあ、そりゃそうだな。
5万で80−200が手に入るなら全員そっちに飛びつくだろうし。
日本のカメラ雑誌の評価は本当にあてにならない。
70−200より70−300のほうが解像度が上と書いてるバカな雑誌もあるし。
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 20:13:39 ID:BZR8hctq0
VR70-200は古い糞レンズで、まもなくリニューアルされる。
VR70-300が特に優れているわけではないが、比べる相手が悪いので、評価が高くなっている。
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/11(土) 20:15:43 ID:BZR8hctq0
>5万で80−200が手に入るなら
VRはほしいから、5万円でも買わないね。
実際、安くて7〜8万でしょ。
新しい発想って
僅かな超天才と
大多数のどっか逝っちゃてる者共から湧いて来るんだなって感じた
>963
勿論後生に語り継がれる理論は
僅かな超天才によるものだが
これは、フル対応軽量お手軽ズームだしなー。
その割にはよく写るってとこでしょ。
軽量と画質重視の70-200F4IS対抗も出して欲しい所だが。
AFED80−200n中古なら6万円台で買える。
描写を取るなら、VR70-300より買い?
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/12(日) 10:09:14 ID:g3Ja7b960
確かにVR70-300の周辺部をよく見ると、描写が悪い。
しかし、中心部が切れ味最高だし、コントラスト・発色が優れているので、素人を感心させやすいレンズだよ。
>>976 AF 80-200 Newで撮って鉄道撮ってたけど
開放〜F4は使えなかったからAF-Sタイプに変えた。
ぶっちゃけF4でも使いたくない。テレ端ならF7.1でも許せるか許せないか・・・って感じ。
ただ色ノリは現行ものらしく鮮やかな発色で好きだった。
>>977 このレンズに感心させられてる素人がこのスレ見てますよ。
この前は、すずめをうpさせていただきました。
>978
AF 80-200Nが、ネ申レンズって事は定説なんだが・・
お前のが大ハズレ品だったのは間違いない。
描写
AF80-200N>>>VR70-200>>AF-S80-200
>>980 マジで?!
どこかうpできるロダあげてくれれば作例出したい
>>980 ねーよww
昔のデジタルフォト誌のレンズ対決で、DNはVR70-200に完敗してたわ。
>>982 お前、メデタイ情報弱者だなw
デジフォトが最悪の提灯記事屋って事も知らないのかよw
今時、レンズはヨドバシで買っておけば安心!とか言ってる奴だろw
980の定説は間違いない。
amazonで50500って。。前からこんな安かったけ?
うん、ちょっと前からずっとその値段
Amazonは時々、価格の最安値よりも安く売るときがあるぞ
このレンズは売れセンなんだろうなあ。
俺がほしいMicro60は安くならないぞ。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 02:55:32 ID:VVdLbaXO0
>Amazonは時々、価格の最安値よりも安く売るときがあるぞ
それがインチキ臭いんだよな、会社として。
長期保障とかも無いでしょ?
結局、80-200と迷ったけど、これを買ったよ
花火を取るぞー
尼、微妙に値上がり。
\51,428
こいつに付く3脚座ってどっか作ってないかな?
テレコン付けたりして遊んでると、3脚が微妙なんだが・・・
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/17(金) 22:31:20 ID:ZNelZ7Hg0
三脚座がなくても手持ちで軽くて実用性の高いのが売りのレンズだからマズないな
カッコつけたいなら70-200の現行か新型待つしかないな
>>993 そーだよな、手持ちでOKのお手軽望遠だもんあ。
さんくす。
>>992 とりあえずプレート類で工夫して重心後ろにずらしてやれば?
…つうかテレコンつけるようなレンズじゃないし。
>>995 三脚のハンドルにペットボトルでも吊るすかな〜
サンヨンとかに踏み出せない人もいるワケですよ。
こいつにテレコンでも、等倍クロップするよりは多少マシと信じたい(笑)
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 03:52:56 ID:5Rs/Wws80
2週間ほど前にAmazonで50,500で購入しました。
AF時にカタカタって音がするんですが、望遠ズームってこんなもの
なんでしょうか?
初心者で、D90のレンズキット18-105しか使った事がないので、わからないのですが。
>>997 シャッター切ってしばらくしてからコトンっていうのはVRがオフになった音
AFじっていつ?レンズ回ってるとき?
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 08:10:29 ID:40/1qv/m0
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2009/07/18(土) 08:12:31 ID:gvQCkG/m0
ヤッター
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。