Canon EOS Kiss X2 Part.8

さらに簡単に、さらにキレイ。
進化したデジタル一眼。

キヤノン EOS Kiss X2
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/index.html
EOS Kiss X2 スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2sp/

40Dとの仕様比較表
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=kissx2&p2=40d

実勢価格
http://kakaku.com/itemlist/I0049004901N101/
http://saiyasune.net/list/dcamerasl128458.html
http://www.coneco.net/list_catemaker/01105010/Q0FOT04vg0yDhINtg5M=.html


前スレ　【Canon】キヤノン EOS Kiss X2 Part.7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216644600/

関連スレ
Canon EOS Kiss F Part.2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214571550/

何かございましたら適宜，追加お願いします．

>>1乙

関連スレに追加希望。

【キヤノン】Canon EOS Kiss Digital X 【初心者】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1213773450/
【キス】Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 41
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195900387/
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part32
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219727068/
【Canon】EFﾚﾝｽﾞ購入相談ｽﾚ【APS-C】6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217755221/

こんなんものっけておくかな
Kiss Fとの仕様比較表
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=kissx2&p2=kissf

【動画付き】キヤノンEOS KissシリーズFとX2で辰巳奈都子を撮り比べ！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080821/1017836/?P=1

【月面撮影編】望遠鏡にEOS Kiss X2を取り付け、直焦点撮影に挑戦！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080828/1018060/

キヤノン「EOS Kiss X2」を3名のカメラマンがあらゆる視点で評価！【デジカメクロスレビュー】
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080714/1016665/

http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/24nicon03.gif
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2008031318315292438.gif

売上No.1の実力は？ EOS KissX2
http://ascii.jp/elem/000/000/135/135590/

画質で見る「EOS Kiss X2」──EOS 40DかX2か、それが問題だ
http://ascii.jp/elem/000/000/117/117354/

家電"売れ筋"週間ランキング(7/29〜8/4) - プロ用一眼に迫る"あのカメラ"
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/07/040/index.html

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124145.html

すまん、教えて欲しい。

今までEFレンズは1本も持ってなかったしキヤノンのカメラは全く初めてなんだが、
EF50/1.2Lがどうしても使ってみたい。で、買う決心をしたわけ。

ボディは正直何でも良いんだが、安く上げたいのでアンバランス覚悟でKISS X2にしようかと考え中。
ピント精度などの実用面で不足はあるだろうか？

気に入れば17-40/4Lと70-200/2.8L IS、14/2.8LIIを買い足していこうと考えてる。

実用上の心配はないが、どうみてもフルサイズに行きそうなので
二重凍死にならないか、そっちが心配だ w

はい。もちろんフルサイズも意識していますが、
今後の動向を見ながらゆっくり揃えたいんで。
KISSクラスならメインから降ろしても無駄にならないかと思ったんです。

フルのボディは気に入ったのが出てくるか、MK3クラスがお手軽になってからでいいかなと。

何という金もちだ
それなら普通に上の機種を買った方が良い予感

キヤノン EOS Kiss X2 関連記事リンク集(デジカメ Watch)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7809.html

>>10

いやいやお金持ちなんかじゃないです。
今回の予算は20万円だし、年末までに最大使っても60万円。
だからできるだけ気に入ったレンズを手に入れてボディの方をケチってやろうって考えです。
ケチだからキットレンズに使う予算もないし、できれば中古で揃えたいくらいですよ。

Kissに50/1.2を組み合わせたバカっぽい見た目も気に入ってます。

年末までに60万使えて話から察すると既にカメラ持ってると予想
どうしても今じゃなきゃダメな以外は年末まで待って50Dとレンズ買うとか5Dに行くとかしたほうが良いと思うんだが
まあ買う買わないは本人の好きだからいいけど

うん。ニコン一で一世代前（F5~D2Xくらいまで）のを揃えてます。
今回、KISSで一気に気に入ればシステム一式をキヤノンに乗り換えるかも知れないし
またニコンで新しいのを揃え直すにしても今のところ候補は40万円くらいで2本のズーム買うくらい。

以前から50/1.2だけは使ってみたいな、と思ってたので
とりあえずは年末まではKISSとレンズ1本という最小限でキヤノン入門しようかと。
30Dとかの中古も考えたけど、本命にならない場合は軽い方が旅行用に良いかな、と思って。
まぁ、そういう事情です。

>>14
ていうかそこまで決まってるんなら答え決まってるんじゃん。
まぁ質問なんてモノは得てしてそうだけどさ。

背中押して欲しいだけでしょ？

買　え　ば　い　い　と　思　う　よ　。

不安なのは、ピントなんですよ。
最初に書いたんですが、ここまで明るいレンズの薄いピントをAFの精度がフォローできるのか、
あるいはMFで追い込むだけの見え具合なのか、店頭ではなかなか拡大して確認することまでできませんから
お使いの方にお伺いしたかったんです。
そういう意味では>>8さんにお答えいただいたので、あとは買うだけです。お騒がせしました。

>>16
買わずにウダウダ言うより、買ってから後悔するほうがいいぜｗ
ともあれ、購入に向け前進てことでこれからもよろしく。

前スレでも居たけど、ストロボがポップアップしなくなったって言う奴・・・
内臓ストロボなんて使わないので壊れてようがなんら問題ないじゃない。
というか、デジ一の内臓ストロボが何のために付いてるのか理解できないのだが。
次期KissではISO6400常用で内臓ストロボ無しで頼む。

X2でマニュアルフォーカスは相当苦しいよ。
スクリーンが素通し過ぎてピントの山が殆ど解らない。
特に1.4とか1.2のレンズ開放付近だとピントを外しやすい。
主にマニュアルで撮るのならX2はお勧めしない。

昨日キタムラで現像待ってる間に機械の故障で15分づつ延びて結果1時間店内にいて最終的には今日仕上がりにさせてくれと
それには怒ったがその間暇なんで店内で散々カメラ触りまくった
KX2が初デジ一で買う前には散々色んな機種触ってその時は思わなかったが40Dとか重いな
手が慣れたのもあるんだろうけどKX2くらいが丁度良く正解だったと思った

40Ｄ買ってたら。ＫＸ２は軽いなっ、４０Ｄくらいがちょうど良く正解だった！

ってなってたと思う。しょせん慣れ。

内臓ストロボの用途も理解できない奴はケータイかコンデジでも使ってろ。このカスが

オレもKissX2と40Dで迷った。
銀塩では7はあまり出番がなく、良く使うのは小さく軽いKiss5ばかり。
その経緯からデカオモイ40Dはやめてこっちにした。

それ以前に50/F1.2はハズレなんだがｗ
50/F1.4買っとけって。

内蔵ストロボあっていいと思うが、
>>22に具体的な使用法を聞いてみたい

メモリカード欲張ってSDHC4Gなんかにしないで、SD2Gにしとけばよかったかな？
カードリーダー2500円余分に出費。
PCがUSB2に対応してないから、どれだけ遅いか分からないけど取り合えず使ってみて、
ダメならそのうちUSB2にするPCが必要になってまた出費が増えるYO

訂正
USB2にするPCカード

何言ってんのこいつ？

高度な知識があれば日本語の不備も補完して推測出来るのにね。
自らバカですと名乗るというのもバカ特有の行動だ。

PCから自演乙
お前にカードリーダーが無いこともPCがUSB2に非対応なのもそのためにお前がいくら出費しようとX2になんの関係もねーだろ塵
クソな自分語りなんぞチラ裏に書いとけってことだよ半島人ｗ

同じ光の量、絞りは一定だとして、ISOを100から200に上げると
シャッター速度にして1段分速めて撮れるという認識だと思ってたのだが違うの？
ISO100 1/40 F5.6の状態で、ISO200にしたら 1/1?0 F5.6になってたような。
ISO一段上げると1/40だったのが1/60になるんじゃないの？

>>30
初心者の多いスレで上から目線の優越感たっぷりにご高説どーも

こーゆースレじゃないとエラソーに出来ないんだもんね

おいおいX2ユーザーはｗｗｗ
カルシウム足りてる？
↓
ID:DC06N28q0
ID:qiBkUF6o0

自演臭すぎる

付いてるものが作動しないという話を、要るか要らないかの話にすり替える意図はなんだろう？

自演と言ってる奴が割りと自演を駆使

VAIOならSDカードスロットついてるのにｗ

>>36
ストロボなんてオート使わない限り、壊れてるかどうかすらわからないんだがって話。
そのくらい出番も必要も無いって事だよ。

？？
意図がよく分かりませんが、要らなければ製品として壊れてて良いの？？
出番がなければ、搭載してる機能が使えなくていいの？
誰か出番があるかどうかの話したの？

>>38
最近のVAIOにはSDスロットってマジ？
うちがPC買ったときはVAIOはメモステ、松下PCにはSDがデフォだったけどな。
SDスロット付いてるけど、SDHCなんて無かったからおそらく対応外。
後々スレチスマソ

>>40
壊れてるのによく気がついたなｗ
って話。

新スレになった途端荒れるなんてキヤノンスレらしくていいじゃないか・・・ククク

何故気がついたかなんてどうでもいい話だよね？
壊れてることに何か手助けになるの？？

価格comの最安値の店で通販して大丈夫だろうか
近くの店いったら価格comの値段に＋2万くらいでびびった

>>40
バカ相手にいちいちレスするなｗ

その後ID:GYEjtJRT0を見た者はいない

俺も内蔵ストロボは使わないに一票。
別に壊れてても良いけど、下取りに出した時に困るくらい。

EF50 F1.2を買う予定の人へ
X2は中央しかクロスセンサーじゃないから、
使い方によるとは思うけど、全点クロスセンサーの機種の方が楽は楽。
中央で合わせてからフレーミングすればほぼ同じだけど。

内臓ストロボは使わないな、でも親に貸したら使ってるみたいだ。７０老婆だが
子供も使いそうだね。フルオートで撮影しか教えないとそんなもんだよ。
軽いから老若男女関係なくお手軽デジ一だしね。

>>49
フルオートで老人や子供が撮影するなら、
はっきり言ってKX2よりフジのコンデジの方が綺麗だよな。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>50どっちも変わらんよ。老人はPCに入れるわけじゃないから、Lプリントがメインでしょ。

>>50
コンデジはノイズが気になるんだよな。
撮った写真をどうするかによるけど。

>>53
それはそうかもしれないけど、
老人子供はPCで等倍鑑賞なんかせず、メモリーカードからダイレクトにお店でL版プリントだろ？
そしたらフラッシュの調光性能はフジのコンデジの方が精度が高いでしょ、KX2に限らずデジ一のフラッシュはおまけなんで。

ID:GYEjtJRT0

>>54
コンデジのストロボもおまけのような気がするが…。
息子にコンデジを貸す時は発光禁止にセットして渡してる。
いかにもストロボ使いましたって感じが嫌いだから。
どの道L版プリントなら差はそんなに分からんだろうね。

残念ながら、誰もGYEjtJRT0を論破できないようですね。
フルオートで撮るならコンデジの方が綺麗というのは真実ですからねえ。
X2の内蔵フラッシュを愛用している方々は涙目でしょう。

え、私ですか？
ST-E2を使って２灯ライティングしているので、コンデジなど敵ではありませんよ。ほほほ。

>>57
まあ、デジ一のストロボはそういう使い方が本来の姿だよな。
ま、内蔵ストロボにレジ袋かぶせて使うとかいうのもありかもしれないけど、
あくまでエマージェンシー用だよな、フルオートではコンデジには勝てない。

っていうかダメだしするより付属のフラッシュの使いこなしの仕方教えてくれた方がありがたい。

しょうがないよ、オレ様偉いって気分に浸りたいだけだから。

>>57
コンデジの場合、フラッシュをたくとレリーズタイムラグがいちじるしく大きくなる

くさっても、一眼の方が100%ましｗ

まぁ実際、おまけでも必要なときが来るよ。旅行とかでスナップ逆光だったらね
室内で記念写真とか内臓はバウンス効かないんでサンパックPF３０Xで撮ってるな
軽いカメラに軽いフラッシュと言うことで買ってしまった。単三２つだから当然軽い。
お勧めしておくよ。

外付けイラネ
内蔵で十分

逆にとれば内蔵で使い物にならなくて、外付けなら使い道があったなんて
誤差範囲で明暗を分かれるような使い方はないからね。

さすがKissユーザーのレベルはこんなもんか。
内蔵ストロボとスピードライトの使い方の違いも知らないとはｗ
内蔵で十分な奴はコンデジでも使ってればいいと思うよ、思うよ！！

まあとりあえずおまえら踊れよ

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　頭の先からｷｽの雨〜
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　
　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　足の裏ま〜で〜
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

夜間に何十メートル離れた走行中の電車に向け綺麗に撮れるとでも？
いくら外付け使っても無意味っす
Kiss等の入門機スレじゃないと優越感に浸れないからね。

スピードライト
初心者だからこそ
使って欲しい。

>>65
それでは先生
夜間に、数十メートル〜数百メートル離れた走行中の電車に向けて被写体触れをしないで
きれいに撮れる方法でも教えてくれ
バカなキスデジユーザーにとっては、内蔵ストロボも外付けの違いも知らないというよりも
どちらも使い物にはならないと考えていますが、外付けの方がネ申ならその使い方を
上からの目線で、どーかご教示よろしくお願いしまーす。

>>69
こういう質問をすること自体が馬鹿に見えるよ。
流石にクズ鉄って感じ。

撮る気はないけど、白黒なら俺は撮れるよ。

5cw7nO9d0 言わく
外付けは使えて、内蔵がクソで使い物にならない
これを前提としている人への質問ですが

コタエラレナイスピードライト厨
涙目www

>>69
>夜間に、数十メートル〜数百メートル離れた走行中の電車に向けて被写体触れをしないで
>きれいに撮れる方法でも教えてくれ

比較的速く動く被写体の場合、撮像素子がCMOSだと不向きだから鉄道の撮影に
CMOS機であるキスデジを使うという時点でそもそも間違ってる希ガス。

しかも夜間となると、よほど感度を上げて明るいレンズでSSを稼がないと苦しい
のでは？CCD機で画素ピッチが広くて高感度に強いNikon D40に明るいレンズを
つけるとか、そういう方向性で工夫するしか無いでしょう。

>>比較的速く動く被写体の場合、撮像素子がCMOSだと不向き
何故に？
ノイズとかスミアとかでのCCDとの違いは知ってたんだけどそれははじめて聞いた

夜間に、数十メートル〜数百メートル離れた走行中の電車に向けてストロボを炊くキチガイ

写真とかいう以前に、恥ずかしくないのか？鉄ヲタ的な意味で

>74
CMOSは撮像の同時性が無いので動きの速い被写体の像が歪む。

>>73
正攻法だけど、流し撮りでも今の一般的なカメラでは無理でしょ。
白黒ならスターライトスコープを使えば撮れるが、そんな撮り方より
風景撮りの俺ならこんなのが良いな。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10689.jpg

>>76
それはメカニカルシャッターがあればおｋやん。
CMOSだけでだめなら1Dを始めD300もアウトでしょ。

>>76
なるほどサンクス

>>69
>夜間に、数十メートル〜数百メートル離れた走行中の電車に向けて被写体触れをしないで
>きれいに撮れる方法でも教えてくれ

そんなに離れてたら、ストロボたく意味無いだろｗ
双眼鏡で火星の探査機が見えないから教えてくれってのと同じ。
ちょっと考えればすぐ分かるだろｗ

素直に外部ストロボの使い方を知らないって言えよ。

内臓ストロボ好きは中途半端
好みとしては中途半端
無くても良いけど
ちょっとはあった方が
そんなの微妙すぎ〜〜〜〜〜

最後に私が言いたいことは
カメラをストロボで判断するのは

良くないことですよ

らーららーらーらら
らーららららら〜〜

>>75
やるわけねーじゃんそんなこと
個人的な使い方で内蔵ストロボであれ外付けスピードライトであれ
どちらも無意味で使い物にならないと書いたら
内蔵＞外付けだと言い張る 基地外ID:5cw7nO9d0 >>65 の
先生様々に教えてもらおうかと聞いたまでだが
>>81みたいな奴も

>>81
だいたいKX2自体が、ギミック満載で子供騙しの「巨艦トイカメラ」みたいな中途半端な製品
なんだから、ストロボ外付けなんて考慮するユーザー層じゃないだろw

KX2は、せいぜい内蔵ストロボが"付いてるだけ"で充分ですw それすら、ろくに使いませんw

>>69
リアルに流し撮り

EOS3とEOS40Dが価格的は同じくらい？
EOS3には内蔵ストロボがなかったが、EOS40Dには搭載。
時代の流れ。

結論、内蔵ストロボは使えないから必要ない。
付いてるのは鉄道にストロボ向けちゃうような馬鹿の精神安定の為w
ジジババガキはコンデジでフルオートで撮る方が綺麗に撮れていいね！

昼間に近接撮影する時に補助光として使えるよ
密度の低い藪に潜り込んだ蝶を撮る時とか

内蔵ストロボの首が動けばいいのに真正面向いちゃうからな
ガイドナンバー低いから天バンが出来るとは思えないけど

>>88
あーあ、そういう事を言って流行らすと、キヤノンはカタログスペックしか見ない
スペック厨相手の商売してるから無闇に「ガイドナンバーが大きい方が偉い」とか
いう路線に走って、次の新製品では不必要に大きな内蔵ストロボを搭載してしまう
のではないか？くわばら、くわばらw

内蔵ストロボは使えないから、外付け使えじゃなくて
使える内蔵ストロボにしろってのがKissの正しい進化
フジは使えるストロボ内蔵してるんだろ

>>90
ネタじゃなくて、マジでそういう事を言ってしまうユーザー層が本当に実在するから、
X2みたいなカタログスペック番長wがそこそこ売れちゃうんだよね。

スペックの意味が分かってなくて「数字が多い方が偉い」とか「多機能全部入り」とか
空虚なこだわりばかりある反面、AF精度が悪くても気にならないし高感度に弱くても
気付かなかったり。「使えるスペック」て、どういう使い方したいのかが置き去りw

必要性や実際の使用シーンを考える事無く漠然と「大は小を兼ねる」的な着想で無駄
にスペックの数値ばかり追う要求でも、それが消費者に広まってるように観測されれば
キヤノンは本当に内蔵ストロボを過剰に大きくしてしまうぞ。

終いにはマイナスイオン発生装置でも内蔵されるんじゃないか？w

内蔵ストロボが使えないと思ってるﾔｼは使わなきゃ良いだけ
あって困るのなら光らないように配線でも切れば？

>>91
で、お前はなんでこのスレにいるんだ？

>>92
そんな事しなくても、クイックシューにポップアップ禁止させるスイッチが付いてる。

>>92
そんな当たり前の事がキスデジの客層には通用しない。

「(自分が使うかはともかく)外付けストロボが必要なシーンが存在するなら、それを内蔵しろ！」

と要求してしまう。カタログスペックで数字が大きくなればご満悦で、それをどう使うかは
はまったく考えてなかったりする。だから、とりあえずライブビューが付いてたり、レンズ
がキットの標準ズームにも手ぶれ補正が付いてたり「よくわからないけどとりあえず凄そう」w
な感じがするX2とか買っちゃうんでしょ。

>>93
>で、お前はなんでこのスレにいるんだ？

ただの物見遊山ですw

キヤノンの製品は嫌いだけど、財界を目の敵にする共産党から散々いじめられてる
のを見ると「会社としてのキヤノン」は応援したい気持ちもあったりしてw

>>94
なるほど。
でもさ、あんたの妄想も入ってない？
外付けを内蔵しろとか。数年後を予測してるのかもしれないけど。
よくわからんがライヴビューも時代の流れなんじゃないの？

騒いでるひとたちがなにを言ってるのかわからないが

いままでキヤノンは「出し惜しみのキヤノン」と言われて、
上位と差別化するために既にある（しかも他社では使われている）技術を下位機種に使わないことで有名だったんだ

X2や50Dにあれやこれや盛り込んできて、正直ビックリしてるというのが本音だ

まぁそりゃ開発指揮者が変わったときに出し惜しみをするなと言うことで今のX2が生まれたからな。
どっかの記事に書いてあった。

初心者です。
このカメラのボディだけ持っているのですが(懸賞で当たったのです)
レンズはどれにしようか妻と悩んでいます。なんせカメラのことは無知なので
2〜4万円程度のもので、できたら望遠10倍くらいのレンズがいいです。
というのも今使ってるパナソニックのデジカメが11倍だからです。
せっかくだから秋の運動会で初めて一眼を使いたいと思っているのです。アドバイスよろしくお願いします。

カメラ本体だけ当たる懸賞もひどいね。
車で例えればタイヤは付いてないとか。
キットレンズでいいんじゃないの？
18-55、望遠も欲しければ55-250。
あるいは何れ出る18-200の1本とか。

>>99
初心者と言うより一眼の利点を全く理解してない人と言うべきだろうな。
オークションで売り払うことをお勧めする。

>>99
遠くが撮りたいですか？

望遠10倍とかって言葉はだまされ文句ですよ。
もちろん、便利ズームの指標ではあると思うますが・・・
望遠10倍だからといって、遠くが撮れるわけではありません。

問題なのは焦点距離になってきます。EFs55-250mm ISは手ぶれ補正も付いているし写りも良評価
初めての望遠にはいいんじゃないですか？

ちょっぴり予算オーバーですが、タムロンの18-250mmがいいと思います。
http://kakaku.com/item/10505511811/

運動会（晴れ〜うす曇り）であれば、ISO感度を800にしておけばほとんど手ブレしません。
使い良いですよ。

実際にX2に付けてみるとこんな感じです。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10710.jpg

バランスよく持てます。

30D持ち乙ｗ

キットレンズ2本をバラで買うと6万くらい？
中途半端な景品をよこして簡単に元が取れるボッタクリ懸賞だな。
そっちが気になって仕方ない。
あと、○倍ズームってメーカーや売る側ではPRしやすい為か使うようだけど
広角側スタートで変わるからあまり一般的ではないと思うよ。
同じ倍率のズームでも28〜、36〜とではお尻が変わるし。

中古のEF-S18-55USM�Uと望遠だけISという手もある。

でも、いまさらEF-S18-55USM�UだったらＩＳ付の方がよくないか？
オクで買えば、Ｗズームで3〜4万ぐらいだろ

皆様ありがとうございます

ちょっと説明が足りなかったようなので・・・
たしかに私は一眼の利点はわかりませんし、18-55とかの数字もよくわかりません
今使ってるパナの望遠デジカメには28-300と書いてあります
聞いた話だと一眼は望遠レンズの倍率が高くなるほど画質が悪くなるそうですね
ズーム3〜4倍程度の距離が一番画質が良いとか。

私が主に撮る予定のものは運動会でのステージや集合写真です
走っている姿、動的なものはムービーで撮るつもりです
それと距離はやっぱり今使ってる10倍ぐらいは欲しいのです。
>>103
うーん、もうちょっと安いものだと助かります。
>>107
すみません、ISというのは何ですか?

>>100
18-200のオススメレンズを教えてください

>>109
その焦点距離なら、X2で言うと約17-200mmのレンズに相当するね。
APS-CサイズのCMOSなら、約30mmくらいが肉眼で見た感じと同じになるはず。
取りあえずEF-S55-250mm F4-5.6 ISでも買ったら？
http://kakaku.com/item/10501011869/

>>110
予算が少ないから、Sigma 18-200mm F3.5-6.3 DCしか買えないと思う。
http://kakaku.com/item/10505011373/

本体を売り払うのがいやなら一眼のムック本買うのが先じゃね？
あまりにも無知すぎる。
自分に判断力無いのに人から指示されて生かせるのか？

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s18-200-f35-56is/

EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219752158/

18-200だと約28-300相当になるので、今持ってるPanasonicと同じ範囲になる。
運動会では砂埃が舞うからレンズ交換が困難になるが、これだとレンズ交換が不要になる。
値段は高いんだっけ？

レスアン忘れた
>>110 ね。

>>114
予算オーバーし過ぎだろｗ

何度も言うがボッタクリ懸賞だな。
テキトーな商品を与えて後でレンズ買ってもらって元が取れちまうんだから。

>>117
あんたが真面目すぎるのは分かったから、
それは懸賞元のスレででもやってくれ。

一先ず、運動会はコンデジということでFA

流れ見てて段々腹が立ってきた、無知にも程がある。
そんなに高倍率のレンズが欲しくて、レンズ交換したくないなら、デジ一なんか使うなよ。
意味無し。
無知がデジ一使ったところでコンデジ以下の写真しか撮れんわ！
今すぐKX2ボディ売り払って、ムービーでも撮ってろ。

もちつけよ。
コンデジ暦の長い初心者は普通そんなもんだろ。
ムック本買うのが正解だろうな。
その知識レベルで運動会にデジ一持っていってもろくな写真が撮れないだろう。
レンズがどういうもので、本人はどういったものが撮りたいのか。
一眼のレンズを買うのは自分を見つめることに他ならない。
見つめられないやつは脱落するか沼にはまるか。

>>120
>>無知がデジ一使ったところでコンデジ以下の写真しか撮れんわ！
禿同。

初心者は、オートとかで全部撮りそうだし（別にオートがわるいわけではないが）
ま、練習が必要だわな。ＲＡＷについても知ってた方が良いし。
レンズ買う前に、本でも買って読んだほうが良いな。

>>120
腹立つのなら除かなくていいよ。
お前が攻撃されたわけでもないし、誰が無知であろうとその人の勝手。

キヤノン、「EOS Kiss X2」の最新ファームウェア

キヤノンは2日、デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss X2」の最新ファームウェアを公開した。バージョン番号は1.0.9。

　ファームウェアVer.1.0.9には、以下の修正が盛り込まれている。

AEB撮影で3枚目を撮影(プラス補正)後、SDカードへの書き込みが終了しない現象を修正。
ライブビュー撮影時における露出シミュレーションの警告表示を正しく表示しない現象を修正。
プリンターやビデオアウト端子を接続して連続撮影すると、再生画像を表示しない現象を修正。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/02/9127.html

ダウンロードページ
http://web.canon.jp/imaging/eosd/firm-j/eosdigital4/firmware.html

電池室のふたが浮いて、ピシャッと閉まらないのは仕様ですか？

仕様ではないと思います

>>124
えええ、8月末にレンズキット買ったけど、1.0.4ダターヨ。
俺のって相当在庫で眠ってたやつなのかな。問題はもちろん無いけど。

それと、JPEG画像にカメラのシリアルNo記録されるのね。これはやだなあ。
画像UPしたら「お、また何番のやつだな」って、匿名性が無くなる。

一つ質問いいですか？
ZoomBrowserEXで画像のプロパティ見たんだけど、
キットレンズのISのON、OFFは載ってないでいいですか？
三脚でISをOFFにしたのち、ISを入れ忘れてぶれたのかわからないから。
レンズ一体型じゃないから、情報表示されないのはしょうがないのかなあ。

>>127
DPPで画像開いて、「ファイル」→「別名で保存」すればシリアルナンバーだけ消える。

>>128
ちがった。

「ファイル」→「変換して保存」

カメラのシリアルが出るってマジ？！
キスデジではないけど、
例えばこんなのうｐしちゃったけど何か個体情報出てる？
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up71610.jpg

>>109
それでは、タムロンの18-200がお勧めかな。
http://kakaku.com/item/10505511355/

マップカメラの通販が安いですよ。
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=4960371004624&class=01&show_price_flg=1

小型デジ一眼に高倍率ズームの組み合わせって僕は悪くないと思います。

>>130
出てないよー。
photoshop4.0で作った事しかわかんない。

>>132
何のネタなのかは分からないけど、何かボケたんだろうと思われる。
マジレスは可哀想だｗ

今日買った俺に励ましの言葉をください。

このカメラ欲しく情報集めに来たけど、まだパート8なんだね。
人気なのに意外だった。

無駄に駄レスするよりマシだろ。どこのメーカーのスレとは言わんが。

>>134　理屈抜きに撮りまくれ

むしろオススメのムックを教えてくれ。
色々あるから迷う迷う

マイコミのムック
自分は普段はインプレス贔屓なんだが、X2のムックはモデルがどうにも…だったので
マイコミの方にしたよ

>>136
おｋ。サンクス。
やるぜ。撮るぜ。

>>137
アサヒカメラはおっぱい見れるよ

>>132
サンクス。すげー、そこまで表示されるのか。
ダウソした画像を右クリックして色々見たけどワカランかった。
使ったソフトは10年前に買ったAdobe Photo DX for Family とかいうやつ。

>>133
ネタ、マジレス。
お前は何でもネガティブにしか取れない思考回路だな。

>>125
ロック位置まで押し込んで無いまま蓋をしてるのでは？

>>141
Operaってブラウザなら簡単に見られて便利

タムロンAF18-270mm F/3.5-6.3 DiII VC　欲しいな　

値段下がるかな？

>>134
おれも買って2週間ちょい。
フイルム代と現像代が気にならないからバンバン撮れるよ。
始めて外に持ち出して撮ったのは>>130の時の撮影。70枚近くは撮った。
そのうｐ写真はキスデジではないけど。

タムロンとかの高倍率ズームって昔に比べて驚くほどの高値だね。
タムロン28-200初期型で、手前が2.1�bが撮れないやつ。
出した金額はハッキリとは覚えてないが、
当時は学生→就職するときでそんなに金が無いはずだから高額な値段は出して無いはず。
せめて3万くらいだったような。

>>67
昔初コンデジでディズニーシーに行った時に最後の花火を花火モードで撮ってた
そしたら周りの中にはコンデジ・デジ一に限らずフラッシュ焚いてる奴がいる
しかし俺の花火モードでは何故か光らない
壊れているのかと悩みながら帰ってきて翌日スレで質問したw
あの頃の俺は若かった‥

とにかく、走行中の列車にストロボはダメです：)

>>147
オリンピックとかプロ野球とか、
観客席でフラッシュバチバチ光ってるよねｗ
オマエのフラッシュ、どこまで高性能なのかと。

いつも思うのだが観客全員のカメラから一斉同時にフラッシュが光れば
理論上は強力な光になるかな？

タムロンAF18-270mm F/3.5-6.3 DiII VC　X2持ちで真っ先に買ったやつが居たら

純正VSタムロン18ｍｍで撮影したのと比較したい画像くれくれ

DPPでExif消す方法ってどうやるんですか？
ぜひ教えてください。

>>152
Jpegcropで消せば？
ただ、｢名前を付けて保存｣しないと、上書きされちゃうけど。

シリアルだけ消すってできないもんかなあ。

>>154
>>129

さて、評判よいみたいだし、そろそろX2買いに行くか w

もう買ってる人には申し訳ないけど、ファームアップいっかいめが来るまでは
ロクなもんじゃないんだ。Xでも30D/40Dでもずっと

もうちょっと待てばキャッシュバックがきそうだよ

>>157
Fだけに来る予感

今って買い時じゃ無いような・・・
50Dにしといたら？

50Dのファームアップを待っていたら、X2の後継機が出ちゃうだろうが w

X3には約92万dotの背面液晶がつくのかしらん？

>>161
その喋り方…4割もいるという女ネラーだな!!

3割いるという噂のネカマーだよ

さすがにデジカメ板には女ネラー４割もいないでしょ。



・・・いないよね？

野外だとﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰのモニター正直よく分からん

>>156
>さて、評判よいみたいだし、

え、どこで？

このスレ見ても、内蔵ストロボがどうのこうの、便利ズームだの何だの、
EXIFのシリアルナンバーがどうだとか、ぱっとしない話しか出て来ない
のに、どこを見れば「評判よいみたい」なんて電波を受信出来るの？

NHKで2チャンネル講座やってるな　名前欄のVIPがお届けしますにワロタ

>>166　５０DとかFの評判が悪すぎるだけだよ。まぁ現時点で、お値段相応な機能に無難な画質。
　　　軽いってのが、俺は気に入ってるけどね。４０Dよりシャッター音が良いと言われてるけど
　　　モデルガンとほぼ同じ素材だから、作動音が「らしく」感じるんだよね。モデルデジイチって感じかな。
　　　
　　　オニャノコモデルはカメラに興味持つことが多いから撮影終わったら、貸してあげると面白いよ。
　　　小さい手にフィット、しかもしっかり撮影したりすると良いカメラと実感することがあるな。

>>166
なんだおまえが評判落としてるのかw

>166 世の中にはこうゆう根も葉もない悪口を探し出して、それを真実と思い込み、
他人の揚げ足を取る無知でかわいそうな人がごくまれにいるよね！
もっと自分のアンテナを無指向性にしようよ。

少なくとも、評判が良いようには見えないが・・・

根も葉もない「キヤノン製品の絶賛」なら、真実だと思い込まなければ
ならないのでしょうかね？w

ID変えながら根も葉もない叩きは辞めようw

多分ペンタの悪口いうと火病るぞ

結局、X2のどこがどう「評判が良い」のか、誰も言えてない事実w

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219778484/363

はらいてえｗｗｗ

自分で書き込んだの貼らなくていいからw

>>174
X2の評判が良いとも、X2が無難とも思えないから、
そうのように主張しているだけですが、何か？


>>175
いや、>>174は別人ですからw

別のスレで、同じIDで一貫した内容を書いているのに、
きっと頭の悪い>>174は「自演発見！www」みたいな
勘違いでもしたのでしょうw

せめて、一貫性の無い内容が書き散らかしてあれば、
単に「荒らし」だと見なす事も出来たでしょうに。

バカにレスはしない性格なんだが興味出てきたw
KX2くらいの値段でキミのおすすめ教えてくれ

はあ？　おまえ御手洗憎けりゃ袈裟まで憎いのノリだろ
単にキヤノンのスレ荒らしたいだけ　初質荒らすとか最低だなｗ

>>176
>AF精度は悪いし、高感度撮影に弱いし、キヤノンのカメラは壊れやすいので
>有名だし、「無難」どころか「多難」じゃないか？

さて、根拠を教えてもらいましょうか。

X2って40Dのシャッター音とかみたいな明確な欠点が無いし、
D90の動画みたいな目玉機能も無いし、
画質も機能も欠点らしい欠点もなければ、飛び出た長所も無い。

いわゆる優等生的機種っていうの？
ネタが無すぎるよ。たいくつ。
こんな話題のないカメラ今まで無かったよ。

>>177
>KX2くらいの値段で

X2はエントリー機にしては価格が高い方だから、他社製品の選択肢は
幾らでもあるだろ。むしろ、「あえてX2を選ぶ理由」が無い。

ライブビュー付き、手ぶれ補正付き、など機能重視で選択しても、
SONY a350とかOLYMPUS E-520とかあるし、なんだかんだ言って
今年度上半期でも一番売れたのがNikon D40だったりするし、他社の
人気機種を差し置いて「X2こそ唯一の無難な選択肢」だなんて断言
する根拠が不明じゃないか？

オタクにどんなに良い物を与えてやったって満足しない、できない。
これ「満足できない症候群」立派な病気だよ。

>>180-181
目玉機能も無ければ欠点も無い。
無難とは、物持ち良く長く使う人にとっては最高性能だね。

買ってよかったよ。

>>184
君が「買ってよかった」と思って満足しているなら、それは構わないが、
その程度の主観で「誰にでも無難な選択だとすすめられる唯一の製品」と
まで勢い余って断言してしまうと、それはちょっと違うんじゃないかと、
そう言わざるを得ない訳ですよ。

てか、ニコンが多数受賞してる各カメラの賞をこのカメラだけキヤノンで唯一受賞
してるが、選考がバカなのか？

あらら〜　ペンタ薦めてくるとおもったのに〜
ペンタのペの字もない　ペンタ儲じゃなかったのか　残念

>>185
だれであれ、購入相談スレであれ、
程度の濃い薄いに関わり無く、
少なくからず進める人主観は入ってる。

ここX2のスレなんだからX2薦めてもおかしくはないだろ

D60買ったが、X2の操作性はやっぱりすごいと思った
一度覚えれば非常にスムーズに各種設定ができる
D60だとちょっとイラッとすることがあるから羨ましい
キットも手ぶれ補正つきだし、ライブビュー等大抵の機能がついてるからどんな機能が自分に必要かわかってない初心者に勧めるにはいいと思うんだけどな
自分がお勧め聞かれて、x2買うだけの予算あるのなら薦めるな

何台か所有してる中にX2が含まれてるけど、値段の割に良いと思う。
Wズームの望遠とLレンズを主に使ってるけど、AFは早く精度も良い。
但し、キットのレンズはAFが若干遅いボディが原因ではない。
焦点距離の足りないところはトリミングしても十分に解像してるし等倍でも
見れナチュラルな感じの色は好みだよ。

>>181
EFレンズが使えるってのは十分ソニーやオリに対してのアドバンテージだと思うけどな
あとそんなにキミがすすめるカメラは何故キミのすすめないKX2より売れてないの？

>>185
おまえ　必死過ぎw

>>185
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
>その程度の主観で
その程度も程度の問題だろ。

どうでもいいけどさ、元の購入相談スレで
X2でいいんじゃないの？k200d薦めたいけど、とは言ってるが

唯一の無難な選択肢
＾＾＾＾＾＾

とか誰も言ってないやん。

>>192
確かにEFレンズのラインナップには魅力だね。
程々にしないと沼に沈みそうですが。

>>197
妻子持ちの身としてはL沼にはいけないがタムロンとシグマ沼にハマりかけてますw

>>190
D60が機能面でショボ過ぎたので貧乏症の俺は
全部入りのKX2を買ったのだが、上級移行する場合は
D300か700にしたいので勿体なくて交換レンズが買えない　ｗ

>>198
無理せんように。
何でも撮りなんで14〜600迄のLを愛用してます。

>>199
結局D300にいくときに、D60資産は捨てることになると思うので

いまを生きろ

スレチ

>>199
安くなった5Dに行けば良いのに

>>192
それを言うとKX2はD40より売れてないし、ニコンFマウントのレンズが
使える方がアドバンテージがあるから自爆だろ。

今はほぼ拮抗しているとは言えニコンの方がシェアは僅かに上なんだから
「売れてる自慢」で押し切るのは無理。

逆に売れてる機種だから良とは限らないというのをアピールしないと。

>>204
そういうのはソースを持ってして語ることだと思うぞ

＞ニコンFマウントのレンズが
＞使える方がアドバンテージがあるから

べつにねーよｗ

まぁ、なんだ。 好きなの買っとけってやつだ。

>>204
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/24nicon03.gif
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

コンデジからの乗り換えでダブルズームキットを
購入予定ですが、レンズプロテクターとフードは
どれを買えばよいでしょうか？

型番なんかずばっと指定しただけるとありたいです。
種類が多すぎて・・・

店が大型量販店ならプロテクターくれっていえば何種類か
出してくれるよその中から値段で選べばいいかと

>>209
キットレンズにも各指定の純正フードがあるよ。店の人に聞けばおｋ。

またニコ爺か。あそこの会社は予算がないから2CH工作で売上伸ばすしかないのか

>>209
購入検討って事はこれのカタログは持ってると思う
店に行くとキャノンのレンズとオプションのカタログもあるから貰ってきな
前者に対応フードとレンズ径が載ってる
教えるのは簡単だがEFレンズを知る意味であえてこういうレスにした

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　教えるのは簡単だが
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　EFレンズを知る意味であえてこういうレスにした
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ID:oI7eKmN/0
http://mimizun.com/search/cgi/idsearch.pl?board=dcamera&id=oI7eKmN%2F0

こういうのって社員さんなの？ｗ

>>215
こ、これはキモいｗｗｗ

金卓が宣伝してるのが嫌だったので、Ｘ２にしました。

>>215-216
買わないのにアンチ、ってほんとにいるんだねぇ。
たかが2chとはいえ、ある意味ショックだわ。

>>214
　　　　_, ._
　　（　・ω・） 草生やさないでくださいね。
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
で、ID:oI7eKmN/0は、

・御手洗の飼い犬のキヤノン社員
・御手洗憎けりゃ袈裟まで憎いのアンチ
・ペンタ信者

のどれに認定すればいいの？

あんまり場当たり的に認定ばかりしてると、単に
「ボクチンが買ったX2が最強デジ一眼だあ〜！」
って信じ込みたいだけキモX2信者だと思われるよ。

ワケわからん誰か解説してくれ。

みんなは外付けストロボ何使ってる？

またストロボネタか

>>222
シグ　EF-530 DG ST

>>222
580EXと430EX

>>222
ハニーフラッシュ

X2購入した
使いやすいね

ところでアングルファインダーなんだが
純正と社外と､どちらが良いのかな？
グルグル回るタイプとそうでないタイプ･･･
みんなどっち使ってる？

>>222
サンパックPZ42X

>>227
純正だよ。
しかし、本体とアダプターが簡単に外れるので要注意。

>>228
それ、なんかよさげだよね。
使い勝手とかどう？

>>227です

>>229
ありがとう
やっぱ純正なんだね

購入後は気を付けて使用します

フジカメで40DとX2、大幅値下げしたね
こりゃ買うかな

フジカメは…

ちなみにいくら？

以前にレンズを買おうと価格みたら最安値だったんで、買うつもりでサイトへ行ったら値段が違ってた。
メールを送ったら間違いだとさ。
当然、別のところで買った。

>>232
大して安くない件について

Kissのボディ、ちゃち杉。
おもちゃかってーの。

そうなんです
なのでNIKONにしました
見た目は大切です

しかし今日買ってきた！
スマイルフォトbox3もらったよ。
まだあったのか。

たしかにちゃちいけど、重くなるくらいなら今のままでいいかな。

KissFが出た今だからこそ、X2の良さが光るような気がする。
もう２．５インチ液晶には戻れないよ。

>>217
>金卓が宣伝してるのが嫌だったので、Ｘ２にしました。

それって、脳みそ空っぽのスイーツ(笑)が「CMがキムタクだから、このカメラ買う〜」
とか逝ってるのと、正負が逆なだけで「行動原理のレベルが一緒」だろw

むしろ自分の好みで選ぶよりも、ひねくれた着想でしか思考できてない所が、一応は
素直な「アホ直球スイーツ(笑)」よりもアホさ加減に自覚が無い分、一層頭悪そう。

君は、何らかの他者を貶さずに物を評価する事は出来ないのか？

>>242
またお前か、必死だなｗ

また、某社の工作員が必死なスレとなっていますね。

A09とケンコーのプロWポチったから明日には届く
初一眼なのにどっぷりつかりまくり
問題は明日荷物届くのは嫁が仕事だから回避出来るがレンズをどうするか
EF50を隠して本数変わらなくしようか検討中

でも「キムタク嫌いだからキヤノンにした」なんて
「キムタク好きだからニコンにした」と同じくらい
恥ずかしいのは事実。

どっちもキムタクを意識しすぎ。

>>245
バレるだろｗ

>>246
もうその話終わったよ。

>>245
ちゃんとL単も買ってねｗ

それじゃ俺は渡辺謙が(以下略

KDX2のライバルにあたる他社のデジ一ってなにがあるか教えて

>>250
全部書くの面倒だから、価格.comに行って似た値段のカメラと比較したら？

>>250
嫁

色んなレスありがとうございますw
ちなみに本体への取り付けは赤の目印になるのですか？
そしてA16の場合は白？
純正以外は初めてなんで不安です

>>253
やってみれば分かるよ。
はまるところからしかはまらないし、それくらいじゃマウント壊さないし。

純正EF-Sは白い四角、タムは赤い丸を合わせるんだよ。

>>250
レンズキットで10万円以下(価格.comによる)のモノは、安価い順に・・・

ニコン　D40　39,936円
ソニー　α200　45,440円
オリ　E-420　49,287円
キヤノン　EOS KISS F　53,508円
ニコン　D60　53,797円
ペンタ　K200D　57,149円
オリ　E-520　58,905円
ソニー　α300　62,706円
キヤノン　EOS KISS X2　67,933円
ソニー　α350　68,649円
ニコン　D80　88,793円

>>256
D90はまだかなｗ
そん中じゃX2一択だな。D80は価格差ありすぎ。

今ならこんなもんがもらえるよｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149345-9160-5-2.html

>>258
それよりキャッシュバックしてくれ。

>>258　何それ。ふざけてんの？　　って素で言っちゃいそうだｗ

それ
1回も使ったことがない

袋被ったまま
どっかいっちゃった

でもバッグだけは欲しかったな…

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v51809994

これってお買い得ですか？

本人宣伝乙
yahoo運営に通報しマスタ

いや、本人じゃないんですけど・・・・
全くの初心者で、この機種でレンズもコレくらいのが欲しいんだけど
スペック的にいいのか？値段も妥当なのかわからず、聞いたんだけど。
マジで通報したの？
出品者にひどい事しちゃったなー。

ありがちな出品者本人による多弁すぎる言い訳だなぁｗ

>>265
　　　 　 .::＼ 　 　 　 , ､　　　　　　　 /　＼
　　　　　　 .::ヽ　 　 /　 ＼__　r‐r…/ 　 　 ＼ｰ- 、
　　　　　　 　 ::ヽ　/　　　r､　 Ｖ′/　. ﾍ　　　＼=ミ､
:　　　　　　　　.:::∨　　　 {ヽ＼{ 〃／ /∧　　 　 ＼ヾ　　　　　　　　　おまえが哀れだ。
:. 　 } :　　　　　　 |　　　　|¨`~"'´　　~´　　､　　　　 ヽﾐ　　　　　　　　タヒチへ行こう！
::､　:} ::.　　　　 　 |　　　　|　　　　　 /　　　 ＼　　　　 ヽ
::. Ｖ　::.::.:..　　 　 l|　　　　l　＼　　 / ／　　 　 ＼　　　　ﾍ
:.:.;′　 　 ..::.:.::.:.::j|　　　　|｀丶ヽ　 ﾚ',.．-─…‐ ､ﾍ　ﾏヽ　',
::;′　 　 　 　 　 |ﾍ　　　 ｌ;￣｀ヽ=={;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;厂ﾊ　vﾍ　}/⌒:.
::.　　..::. 　 　　　 |,ハ　 　 !;;;;;;;;;/　i `=ー--‐　´ / j仏　! | ,′　 }
::.:.　　.: ｀丶　　　ｌ　∧　　 ﾔ"´ }　:!　ヽ　｀`　　/　 {ﾚ | | | {　　　 ､
::.: 　.::i:.::.::.. ＼:..　 /.::.ヽ 　 l 　 〈 ｰ',::.､＼ 　 　 |　　し jﾉ |八　　　 ヽ、
::.: 　.::ｉ:..::.:::.::::..＼/ .:.:.:::::ﾄ､ l　　 `´_,.､.__ 、　　 ′　|　|::::::..＼ヽ　　　 ,＞-､
::.　　.:i..::.:::.::::.:::::...ヽ:.:.::.::::}. ＼　仁．-─‐-` 　　　 /　j::;:．　-‐　´￣　　　 }
::.　　.:!　.::.::::.::::::: : 　 　: :::'.　 ＼ 　 -─　､　　　 ,:'　r'´ 　 　 　 　 　 ,　 　 {
:　　 .:!　　..::.:.:::::::.::...　 　 .::` ､　'′　 　 　｀ 　／／.:{　　　　 　 ,. 　'′　 　 ＼
＼　 :! 　 　　.:.::::::::.::...　 　 |::::.ヽ._ 　 　 　 ,.イ¨´..:::::::..＼ ,.　 '"　 　 　 　 　 　 }
　 丶:!　　　　　　.:.::::::::.. 　 |::::::::::::::￣￣:::::::ﾉ.:::::::::::::::::::/　　　　　　／　　　　丿＼

>>265
マジレスすると、まるで勧められない。
こんなものをお買い得かと書き込むのは、出品者本人か、
もしくは信じられないほどの池沼だ。

>>265
どう考えてもボッタクリ価格だろｗ

かなり悪質な自演だな。

50Dより、良いよ

>>269

>>269
わりぃ、本文書き込む前に送信しちゃった。

価格比較サイトとか見ずにオクの出品を探すってあり得ないよね。
転売野郎もどこで買ってくるか教えて欲しいよ。
俺が買いに行くから。

ニコン　D40　　　39,936円　→さすがにD60(の手ブレ補正レンズ)が欲しい。△ 　
ソニー　α200　　45,440円　→この価格で手ブレ補正付きは悪くない。○
オリ　　E-420　　49,287円　→フォーサーズだからなあ・・・。△
キヤノ　KISS F　 53,508円　→絶対EOS KISS X2買うほうが良い。×
ニコン　D60　　　53,797円　→ボディー内にモーターがあればいいのに。△
ペンタ　K200D　　57,149円　→コレ買うならα200買うほうがよさげ。×
オリ　　E-520　　58,905円　→フォーサーズだからなあ・・・。△
ソニー　α300　　62,706円　→ライブビュー使うかどうかによる。△
キヤノ　KISS X2　67,933円　→普通に良い。軽い。◎
ソニー　α350　　68,649円　→α300の方がよさげ。×
ニコン　D80　　　88,793円　→完成度ピカ一だけど、さすがに高価い。○

ご教授願います。
今度友人の結婚式の二次会の集合写真を撮ってくれと頼まれました。

人数は120名位
会場はクラブで300人位入れる所だそうです
照明は基本は暗いですが集合写真の時はなるべく人間に照明を当てるとの事です。
使用機材はkissX2、24-70F2.8L、16-35F2.8LII 580EX II、三脚で行こうかと思います。

そこで、120人の集合写真に580EX Iのストロボ光は届届きますでしょうか？
ISO感度を400位に上げてストロボ無しで撮るか、感度下げてストロボ直焚きで撮るか、
感度上げて、スローシンクロで撮るか、経験不足なもので判断がつきません。
聞いた話によりますと、天井も高くて黒いのでバウンスも使えないとの事です。
どのような撮影がよろしいでしょうか？

俺ならディフューザー付けて直焚き
そんなに高くないし家で試してみるのもいいかも

やだこのひとマジレスしてるｗ

（ ´д）ヒソヒソ（д｀ ）

>>268
>>269
>>273

有難う。一応、価格．comはチェックしているんだけど、レンズキットだと
レンズを交換する際に、埃が入らないようにレンズ一本にまとめた方がいいのかな？
って思ったの。
本当に無知だった。バカさ加減教えていただいてマジで助かりました。
近所のお店では、全然手が出せない程高いので、お買い得なのかと思っちゃったよ・・・・。
２ちゃんやってなかったら、私みたいなのが買っちゃうんだろうね、危ない、危ない

>>256,274
ありがとう
kiss x2とα200とα300で迷うなあ

>>280
X2:レンズが豊富、AWBが優秀、ダイナミックレンジが広い、高感度ノイズ処理が優秀、USMならAFが早い、三脚使うのならライブビューも便利
α200：安い
α300：ライブビューが便利

αはCCDのダイナミックレンジを明るい方に振った個性的で派手な色彩をどう評価するかだな、ニコンの入門機みたいな記憶色じゃないから悪くないけど
その代わり暗部は低ISOでもちょっとノイズが目立つからサンプル良く見て決めると良いよ

あ、それからレンズ以外にもボディのアップグレードパスを考慮した方が良いかも

α200/300→α700→α900

X2→40/50D→5D/7D→1DIII→1DsIII

α900はともかく中級機がちょっと弱いかもね

>>275
使用機材だけを変更してあちらこちらに書かれてるな。

意図がわからない

>>280
α300とKissx2は店頭で触って決めるのが吉。
画質はキットレンズを使う分にはα300はKissX2に完敗

画質優先→KissX2
外装優先→KissX2
AF優先→KissX2
純正交換レンズ優先→KissX2

可動式ライブビューの魅力→α300
タムロン・シグマレンズ優先→α300
写真好き→α300

AFは中央一点だけはニコン、キャノンと並ぶ精度。
鳥とか飛行機とか間に合うかは俺は知らない。

αの魅力は最高の可動式ライブビュー
あれは麻薬
初めて広角レンズを手にした時のような感動あり。
風景撮りに最適。
子供撮りに最適。
胸の位置でカメラを構える事ができるので子供の素の表情が簡単に撮れる。
革命的なカメラだと思う。

重箱の隅をつつくような等倍チェックなどしなければ写真好きはSonyでおｋ
カメラが好きならニコン、キャノンが良いが。
完成度がまだまだ。
周回遅れ、2周くらいかも。

予定通り今日届いたんで早速午後から子供連れて近くの小さな公園へ
写りもそうだが俺的な使用に関しては丁度良いズーム範囲で常用レンズに決定
しかし公園で体洗った後にペットボトルに水詰めてるオヤジがいたり雨が降ってきたりと散々な目に
標準レンズは風景くらいしか使い道なくなりいらなくなったが売っても金にならないしでEF50隠さずに標準を隠しましたw
伝票や箱関係も完璧に処分したし興味ないのか気付かれてません

ライブビューが必須ならいいけどそうじゃなけりゃα200で十分だと思うけどな
あの値段はとんでもなく魅力だよ問題は画質云々よりレンズかな
X2の値段だと４０Dが選択肢にはいるし悩むな

>>263
レンズの組み合わせにちょっと笑った。
50〜480mm相当でIS無しだとKissで手持ちだと厳しそう。

>>285
α300は手持ちライブビューをどう捉えるかだね。かなり便利だとは思う。
ボディだけ買って16-105か16-80あたりを買えば結構いいかもね。

α200って意外に穴だよね。2.7インチ液晶なのもいいよね。
個人的には純正28mmF2.8付けてスナップ用カメラとして使ってみたい。

あー、ダメだ、これ以上カメラ増えたら嫁にしばかれるｗ

風景と人物撮りようのレンズでおすすめ教えてください。

α３００です

>>290
何でこのスレで聞くんだよw

>>289
こんな組み合わせでどう？ α200 ＋中古 24-50/4 + 中古 75-300 37,498+7,000+4,00＝48,498円

>>290
まぢれすすると純正16-105。これ最強。さて、巣にお帰りくださいｗ

>>292
24-50/4なんてレンズを知ってるとは、おぬし俺と同じ元ミノヲタと見た！

・・・スレ違いしつれいすますた。

結局、お店でX2のLキット買って来た。
まだ手元にないんだけど。
月が入っている夜景を撮りたいんだけどお勧めのレンズを教えて下さい

>>294　キットのズーム+三脚

α200にこそツアイス付けたい

馬鹿がαのスレにしやがって。
スレ違いと断れば書いていいって話にはならないことも分からないほどお子様なのか。

>>295
え？キットでいいのですか？
三脚は既に買ったので、嬉しいかも

自治厨キモイ

>>298
あとリモコンがあるといいね。(セルフタイマー2秒でもいいんだけど。)

ところで、月って意外に明るいのよ。
あとね、月って意外に小さいのよ。

だから月が入っている夜景って意外に難しいのよ。

がんばって（`･ω･´）

月のある夜景ならHDRにしても良いかもね。

自分もお城の様な結婚式場と月を撮ろうと良い配置になるのを待ってる。
城の塔の横に月を配置したいので、距離の圧縮効果のある超望遠を使用予定。

>>300

マジでレス有難う。月ってやっぱり難しいんですね。

自分、運動会とか走りまわる犬もいないので、望遠は結局やめLキットにしたのですが
せっかくならぼかしを効かした写真も撮りたくなってきました。
キットレンズでも撮れるもんですか？？
ずっと質問ばっかりですみません。

>>294
オメ
Lレンズのキットかと思っちまったぜ

>>301
素敵ですね。撮れたら是非アップして下さい。
見てみたい！！

>>303
有難う。
αも視野に入れていたので、あたなの>>281のレス見て最終決めたようなもんです。
すごくわかりやすかったです。

ボケボケな書き込みから始まったけど、２ちゃんで勉強になりましたです

>>302
「月が入ってる夜景」じゃなくて「月そのもの」だけど、前スレで上がってた画像がまだ残ってる。
レンズはWズームキットのEF-S55-250mm

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10041.jpg

♪　∧,＿∧　　　ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　　 (´･ω･`) ))　　ふふふんふふふんふふふふふ〜ん
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿) ♪　

　　　∧,＿∧　♪ ｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｽｷｯｽ!
　((　(　　　　) 　　　ふふふんふふ〜ふ〜ん
♪　/　　　　)　))
((　( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

Nikon D3 用ファームウェア (Windows 用) A:Ver.1.10 / B:Ver.1.10 ファームウェアの
ダウンロードについて

このデータをバイナリエディタで覗いてみると、そこには「Ｄ３Ｘ」の文字が刻まれてい
るとの事。早速そのデータを確認してみました。

Done6048 x 4032; 24.4 M4544 x 3024; 13.7 M3024 x 2016; 6.1 M5056 x 4032; 20.4 M3792 x 3024;
11.5 M2528 x 2016; 5.1 M3968 x 2640; 10.5 M2976 x 1976; 5.9 M1984 x 1320; 2.6 MFirmware can
not be upgraded atcurrent settings.Only NEF (RAW) and JPEG pictures created with D3X can be
selected.NCD3X・OK2 - 3 4864x3240 4864x3648 4560x3648RECENTSETTINGS

ふむふむ、「6048 x 4032; 24.4 M」と「D3X」という文字がしっかり有りますね。
またファイル内には３０箇所におよび「D3X」の文字が確認できました。
これは間違いなく「Ｄ３Ｘ」を開発している証拠ですね。そして２４４０万画素と
いう解像度をサプライズしてしまうあたりにコン余裕の流れを作り出している気が
します。

ＰＬフィルターの購入で迷ってますが
効果は有るのでしょうか？
作例をみるとピクチャースタイルのクリアを使用
しても同じ様な効果が出せそうな気がしてきて・・

偏光サングラスとか使ったことあれば解る

>>309
海や湖とかで、水面の光り方を気にしないなら、いらないと思うよ。
滝や渓流で水の流れの表現に、こだわりが無いなら、いらないよ。

個人的には、持ってて損するフィルターじゃないと思うけどね。

え、空でもいるやん。

>>312
空の場合は撮った後、PCで補正前提ならいらないでしょ？

とデジイチ歴8ヶ月の俺は思ってるんだけど初心者にありがちな勘違いか？
勘違いならスマン・・・。

一眼デビュー！（`･ω･´）

Kiss X2 ダブルズームキットを購入しました。
充電が終わったので取説読みながら試し撮りしてます。
（室内で子犬を撮ってます）

初めてX2（EF-S18-55mm）を使った感想としては
・設定の変更に戸惑う
・AFが早い
・思ったほど手ブレ補正がきかない？
・思ったところにピントが合わない？
・ISO800でもそんなに粗くならない
・レンズの脱着にかなり気をつかう
といったとこかな。主に今使ってるコンデジと比べてですが。
手ブレは試し撮りで気合が足りないからだと思う。

画質は流石に綺麗ですね。高感度撮影も満足できるものでした。
本番で失敗しないように練習しときます。

>>314
>・思ったほど手ブレ補正がきかない？
写真を見てないからわからないけどシャッタースピードが遅くて被写体ブレを起こしている
かもしれないね、それは手ブレ補正じゃどうしようもないしピントがあってないってのにも
繋がってくるよ。　exifみてシャッタースピードが遅すぎないか確認してみてはいかが？

>>314
>・AFが早い
>・思ったところにピントが合わない？

AF動作が速い振りだけしていてもピントが合ってないんじゃ意味ないよなw

キヤノンのキットレンズは出来が悪いのでダブルズーム買っちゃったのは失敗。
室内撮りでフラッシュ使用を避けるなら明るいレンズが必須なのでレンズを買う
ことをおすすめします。安くて小さい単焦点レンズがお手頃で良いでしょう。


>・思ったほど手ブレ補正がきかない？

室内撮影なのにキットレンズみたいな暗いレンズでオート撮影なんかするから、
シャーッタースピードが長くなっているのでしょう。決して手ブレ補正は万能
ではありません。まずは手ブレ補正OFFにして「補正無しで撮影する練習」を
してみると良いでしょう。補正無しでブレずに撮影出来るようになってから、
補正をONにしてみると「思ったより補正がきいている」と感じるでしょう。

>>314

>・思ったほど手ブレ補正がきかない？

EF-S18-55mmの手ブレ補正って、大きな揺れには弱いです。
カメラをしっかりホールドして撮ると、確かに手ブレ補正を発揮しますが、
子犬を追いかけながらシャッターを切ったりしていると意外に手ブレしちゃうんです。

本番で失敗しないように・・・とありますが、屋内で動くものを撮るのって結構難しいもの。
被写体ブレを抑えるためにも、EF35mmF2等をわんちゃん撮り専用レンズとして買うのも良いと思いますよ。


あともう一個。
標準ズームの望遠端55mmはF5.6ですが、望遠ズームの広角端55mmはF4です。
この望遠ズームの広角端開放が、結構いい写りをします。（残念ながら寄れないですが）
室内で望遠なんてと言わず、いちど試してみて下さいね（＾−゜）b

>>311
> 滝や渓流で水の流れの表現に、こだわりが無いなら、いらないよ。

これはPLフィルタじゃなくてNDフィルタだな。


>>313
> 空の場合は撮った後、PCで補正前提ならいらないでしょ？

水色になってしまった空は補正しても真っ青な空にならないよ。

このカメラを昨日ヨドバシで触ったんだけど、ライブビューで撮影する時
AF機能しないじゃん。ボヤけたまんまw 自分でレンズ回して合わせたけど不便すぎるだろ
ソニーのa350はボタン押すだけですぐに焦点が合った。特別な操作方法でもあるのか?

広告見れば分かる事をなぜわざわざここで聞くんだろ？

広告よりマニュアル見た方が良いぞ

もっと俺を見てくれ

>>318
＞水色になってしまった空は補正しても真っ青な空にならないよ。

投げ縄ツールで空を選択して半透明の青を乗せれば真っ青な空になるだろ
つーか初級レベルの話だと思うんだが

>>323
自然な空かどうかって話じゃなくて？

デジ一デビューをKX2でした初心者です
近々430EX2を買ってストロボ撮影を楽しもうと思っています
直焚き時のおすすめのディフューザーやバウンス時の注意点ってありますか？
あとストロボ使う時はフードって外すものなのですか？
初心者なのでよくわからず宜しくお願いします

>>313
PLフィルターとPC調整レイヤ補正では全然違う。
ヒマラヤやアンデスなんかの真っ黒な空はPC補正では作れない。
PLフィルタってのは空を青くするフィルタではなく、空を暗くするフィルタだよ。
PC補正やり尽くしてそう思う。

>>230
> それ、なんかよさげだよね。
> 使い勝手とかどう？

亀レスｽﾏｿ。
SUNPAK PZ42Xは貧者のストロボとしてお勧め。
安い割にはバウンス角度自由自在だし、調光精度も優秀。
http://xylocopal2.exblog.jp/6980454/

欠点はFP発光できないところ。
ただし、絞りを開いてデイライトシンクロしたいだけなら道はある。
http://xylocopal2.exblog.jp/8774884/

初期ロットだと、Kiss X2で光らないことがあるけど、ファームアップで対応可能。
http://xylocopal2.exblog.jp/8989498/

個人的にＰＬフィルターの威力を感じたのは紅葉を撮った時かな。

フィルター無しだと葉っぱが太陽光を反射して白っぽくなっちゃうんだよね。
ＰＬフィルター使うとキレイな赤い色になりましたとさ。

背景ボケ写真が撮りたい
50mmF1.8IIってのを買ってみるか

>>329
なんだ、まだ買ってなかったのかｗ

うん。優柔不断なもんでｗ

>>327
前も思ったんだけど、猪島さんだよね？
いつも見てます。

>>328
俺は桜を撮るときに感じたな。
ほんのり赤みがついて良い。

>>329
Sigma 30mm F1.4もなかなか良いよ。
HSM搭載だからAFも早いし、フルタイムマニュアルも使える。
花形フードも格好いい。

>>325
たぶん、>>327に書いたリンク先を読めば分かると思うよ。

>>332
松組関係の人？ときどき書き込んでるのでよろしうに。

>>334
レスありがとです
そっちもよさそうなんだけど、値段に負けそうです

どうして今頃「デビュー！」とかって宣伝してるの？
Fの宣伝は？

発売してから半年以上経つのに、こんな誇張広告してるんか？
消費者が新製品と勘違いして購入する恐れがある。
公正取引委員会に通報しようぜ。

↑いちいち細かいことを気にすんな〜　疲れちゃうよ。

>>329
ベタだけどEF35/2も薦めとくよ。画角も良いし、何より寄れるのが良い。

>>337-338
このカメラの購入層を考えれば分かる事。
運動会の時期だからだろ。
で、CMに釣られる程度の人は、FもX2も違いが分からないから
今のCM1本で十分。

>>341
そんなことこのX2のスレで言う事じゃないんじゃ

このカメラにシグマ 28-300mm F3.5-6.3 DG MACROを付けて欠点みたいなものはありますか?
画質が悪いとかAFが遅いとか・・・

あぁ俺も気になってる>>343
タム高倍率でなくてシグのほうで検討中だった

俺なら当たり外れの多いシグは選ばない。
トラブルが発生した時に、カメラかレンズのどちらに問題があるか
判断出来るなら使ってみれば。

>>343
正直に言って登山などの軽量を重点としたレンズとしか思えない
画質はキットレンズより劣るし伸縮距離が多い為にホコリの混入はかなりひどいです
１年間程度の短期使い捨てレンズだと思います

>>341
たかがKiss X2のスレに粘着してるお前も、CMに釣られる程度の人と大して変わらないよｗ

>>322
ふくちゃんはすっこんでろｗ

>>329
キットレンズでも十分撮れる
手持ちのレンズを使い倒さ無いまま
レンズ変えれば問題解決すると思ってる奴大杉　ｗ

どうも、子犬撮ってた一眼初心者です。

色々と指摘ありがとう。
手ブレはシャッタースピードの問題だったようです。
あと、いつものコンデジより重量があるのでそれもあるかと。
ピントはAFフレームを中央固定にして様子をみてみます。

望遠を使う機会もあるのでダブルズームにしたのですが55-250mmって思ったより
近くは撮りにくいですね。30-150mmくらいだと丁度いいのですが…。
室内は18-55mmで十分ですが屋外だと2本併用になりそうです。

明るいレンズも欲しいですがもう予算がないのでしばらくは無理そうです。

今回、画像アップがないということは、まさか・・・

液晶で何十分も撮った画像を閲覧していると電池はかなり喰う？

>>352
再生だけでどれだけで上がるか試したことがないけど、おそらく１時間は持たないんじゃないかな？
いや、１時間は持つかな？
もし、そういう使い方が必要なら、予備バッテリを用意するか、AC。
充電し忘れとかで、メディアは残ってるのに撮影の途中でバッテリが上がると非常に空しいから、
予備バッテリは必須に近いので、予備自体は無駄にはならない。
なお、リチウムイオン充電池を、フル充電の状態である程度の長期間放置すると、傷んで
寿命が縮まる特性があるので、予備バッテリの充電のタイミングは要注意。
最初の内はどんどん撮っても、そのうち間が空くと危ない。
同じく、ちょっと撮っただけで補充電を繰り返すのも、フル充電状態が続くのと同じ問題が
出るそうなので注意。

もうすぐ出るキャノン18-200はこのカメラとは相性いいのかな?
シグマの28-300と買うならどっちが良いですか?

まだ出てないものを誰が分かるって言うの？

>>355
中の人

中の人がいるって思うのもそうとうあれだけど、
もしいたとして中の人が正当な目で自社製品とシグマを評価することを期待するってのもそうとうあれだな。

今はサードパーティレンズを積極的に選ぶ時代
安いからシグ（orタムorトキナ）の時代は終わった

ニュータイプか

時代が変わったな

カメラそのものを初めて買うんですがレンズキットをうまく・・・いや普通に操作できるでしょうか？

絵描くのに写真が必要になってきまして

25歳男です

このカメラとキャノンX2、性能と使いやすさはどちらが上ですか?
初一眼としてこの2つを候補に絞ってます。

このかめらは一つだ。

>>361
何を撮るか分からないけど、プログラムモードで撮れば簡単。
シャッター押すだけだから。

>>364　さっそく買ってみます　

京都駅にビックカメラあるけど価格ﾄﾞｯﾄｺﾑみたら県外の通販のほうが安いので
一応店員の話だけでも聞きにいこうかな

>>365
ちなみに、もうすぐ3歳になるうちの息子でも使えてるから。
これが意外に良い写真を撮るから困る…。

>>365
今のカメラは優秀だから綺麗に写りますよ

>>366
親バカ乙

>>319
え？ライブビューってAFきかないの？

>>369
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/performance.html#block02
本家の説明くらい嫁よｗ

>>319 ＆ >>319
ライブビュー中にAF作動させるには*(AEロック)ボタンを押します。
予めカスタム機能でライブビュー撮影中のAFを設定しておく事も必要です。(デフォルトではAF「しない」になっています。)

・・・分かりにくすぎだよね。

>>319 ＆ >>319 　→　×

>>319 ＆ >>369 　→　○

ライブビューでのAFの場合はあらかじめ「する」に設定しておいて
さらに使うときにはボタンを押さないとだめってこと？

>>373
そう。
（ちなみに、ＡＦは「しない」「クイックモード」「ライブモード」の三択です）

しかも、それ以前にメニューの「ライブビュー機能設定」でライブビュー撮影「する」にしとかないと、
SETボタンを押してもライブビューに入る事すらできません。

俺、最初何度も取説読みましたよ。

詳しくありがとう

ライブビューでのAFが面倒なのがこのカメラの最大の欠点
キャノンは何考えてるのかね。初心者に買わせたいならもっと簡単なライブビューの操作とAFにするべきだった。
この欠点でどれだけソニーa350に流れたことか。今度はニコンD90に流れる。
キャノンはもう終わりだよ。

X2にモノブロックストロボを接続できるんでしょうか？

>>377
コード側に大きな電流が流れるタイプでなければ、ホットシューアダプタで大丈夫じゃないですかね。
焼けこげないか試してくれます？
現物で試すのが嫌なら、メーカーに聞くか、スレーブユニットで発光させるとか。

もう我慢できねーんで買っちゃいます。
今買うとケースと人形つきますよね？
あれってあとでもらうタイプ？

>>376
その割に350はKX2より遥かに売れてないぞ
あとD90とKX2じゃ値段が違うから客層ぶつからないよ
動画もMFだし個人的にはライブビューいらない派
液晶で撮りたい時なら普通にHV20で撮って切り取る方が遥かにミスがない(昼間の野外ならL版くらいはいける)

>>379
昨日、キタムラでX2 ダブルズームキット購入したら、人形２体とケースがその場でついてきたよ。
ちなみに、小さなほうの人形は携帯電話に使いやすいサイズで、娘がすぐにもっていったが、
大きな方は、使い勝手いまいちな気が…。

>>378
レスありがとう。
ホットシューアダプターというのが売っているんですね。
買って、試してみようと思います。

一眼でライブビュー売りにするのは何か違う気がする。

>>383
一眼欲しいけど扱ったこと無い人間には魅力的かも。
実際一眼で撮り始めたらコンデジとは別物で必要無いかなってわかるけど。

＞大きな方は、使い勝手いまいちな気が…。

大きい方はＰＣのモニタ（液晶）を拭くのに使ってるよ
何かいい感じ

>>383
コンデジ層をデジイチに誘導したいんだろうね。
でも最近はコンデジでも大型CCD搭載で、RAW撮影できるからな…。
余程明確な撮影意図がない限り、レンズ交換なしでマクロまで撮影できるコンデジは良いと思う。
HD画質の動画が撮れるし、何よりコンパクトで旅行に最適。
大きくプリントしたいならステッチすれば良いし、鳥を撮りたいならフィールドスコープに繋げばいい。
デジイチのアドバンテージってレンズ交換だけ？

よく考えたら、大きい方は元からＰＣの液晶クリーナーっつう事で
作られてるのかな。
だとしたら、俺そのまんまじゃん…orz

>>383
AFのチェックで一々撮影しないで済むようになったし、どの程度ずれているか分かりやすくなったよ？

デジ一のアドバンテージは、ボケとISO感度上げた時のノイズの少なさ。
それと、夜景撮影かな。あと雷撮影とかねw

>>386
AF速度とか、RAWの連写速度とかが相当に違うままじゃない？
マクロだって、望遠マクロになる機種はないか、あってもごく限られるはずだし。
まあ、それは「明確な意図」のうちだけど。

>>389
でもコンデジでもCCD大きくなったからノイズ少ない感じだし、
レンズもF2.0-2.8で結構明るいんだよね。
ダカフェ日記みたいにぼけぼけにしたいならデジイチだけど。

>>390
連射速度は確かにあるかもしれないけど、
F並には撮影できるみたいだよ。

>>391
とはいえコンデジは幾ら頑張ってもAPS-Cサイズは無理だからなぁ。

でも昨日お祭りの御神輿撮りに行って人が多い中ではライブビューは非常に重宝した。
確かにソニーやオリンパスみたくバリアングルできれば更に良いけどね。でも付いてて良かったライブビュー。

>>384
確かにコンデジしか使ったことの無い人にとってみればファインダー覗いて構図決めるのは違和感かもしれないね。

>>386
コンデジならではのメリットってのは分かってるつもりだけどコンデジだけじゃ全てがまかなえるものじゃないのは異論は無いよね。
その中でも交換レンズのアドバンテージってのはかなり大きいと思うよ。
鳥を撮りたいならフィールドスコープに繋げばいいと言うけどF値は収差は？

>>388
メリットの一つだろうけどそれを売りにするほどのものでも無いと思う。

自分の考えとすればライブビューはあればいい程度でそこに金かけるなら他に金かけてくれって所かな？

幾ら頑張っても無理…って、
APS-Cサイズのセンサー使ったコンデジはもうあるじゃん

>>395
あれは一般的に言うコンデジの要件満たしてない
とDP1も使ってる俺が言ってみる

>>394
300mmに1.4xのエクステンダー付けて使ってみたけど、
鳥を撮るには全然足りなくて使い物にならなかった。
金銭的に余裕のある人は600mmとか買えるのかも知れないけど、
実際はフィールドスコープ使ってる人がほとんどじゃない？

一眼でライブビューはいらないって人ならＦでもいいんじゃない？
俺はＸ２買ったけどライブビューは全然使わない。
あと違いは6点と9点だっけ？
Ｆは軽いしね。

>>395
今の所、こんな感じかな？
リコー GR DIGITAL
SIGMA DP1
ニコン COOLPIX P6000
パナソニック LUMIX LX-3

どうでもいいけど、Ｆもライブビューあるよ…

>>398
FはRAWの連射が遅いから…。

>>397
フィールドスコープの場合絞りは無いよね？
レンズの大きさもあるからF値は結構暗いんじゃない？
使ったこと無いからこの辺は認識不足なんだけど周辺の減光や収差は結構出ると思うんだけどその辺はどうなのか？。
コストパフォーマンスの問題もあるから安価できれいに撮れるなら使ってみたいな。

>>376

>ライブビューでのAFが面倒なのがこのカメラの最大の欠点
>キャノンは何考えてるのかね。初心者に買わせたいならもっと簡単なライブビューの操作とAFにするべきだった。
>この欠点でどれだけソニーa350に流れたことか。今度はニコンD90に流れる。
>キャノンはもう終わりだよ。

俺もそう思う。

コンデジはフジのハニカムに他社はかなわないよ
高感度になるほど差がはっきり
一眼の良さはボケ具合とミスだと思う
ミスがあるから努力したい人向け

>>397
フィールドスコープにデジカメを繋ぐのをデジスコといいます。
実際に使ってる人に聞くと歩留まりがかなり悪いらしいです。
それに止まってるのなら良いのですが、飛んでるのはまず撮れないそうですよ。
デジ一に天体望遠鏡を付けて撮ってる人も居ますが、そちらが良い様です。

>>402
EDレンズ使ってるのはそこそこ良いらしいけど、
基本はトリミングして仕上げてるみたいだね。
色収差は確かにあるけど、米粒にしか写らないよりはマシかなと。

>>405
>>406
実は自分も銀塩時代に天体望遠鏡に一眼付けて鳥を撮ってた事があります。
口径100mm焦点距離1000mmF10の反射鏡だったんだけど飛んでるのはぶれて先ず無理。
営巣場面とか止まってるのは結構いい絵が撮れたけど周辺の減光と曲収差がひどかった。
フィルム時代なんでiso400が限界だったのとかなりでかくて操作性が悪かったってのはあるんだけどね。

>>407
当時の天体望遠鏡は色収差が激しいからね。
今はデジカメを接続する事を前提に設計されているから、ある程度良好だと思うよ。
だけど全部揃えたら100万近くなるんじゃないかと…。

>>408
ピンキリだけど、そこそこの値段で良いのがありそうですよ。
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/digisco/index.html

>>408
反射望遠鏡なんで色収差は無いんだよね。
それより辺縁に行くほどコマ収差というか変形や減光が気になった。
それからでかくて持ち運びとセッティングがやたら大変。

>>409
何か安価で面白そうだね。

探したらこんなのもあった。
安すぎて逆に心配だけど。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/05/29/8578.html

>>410
800はミラーなのでリングボケがNGな気がしますが、500は実売も4万と安く面白そうでね。

>>376
>ライブビューでのAFが面倒なのがこのカメラの最大の欠点
>キャノンは何考えてるのかね。初心者に買わせたいならもっと簡単なライブビューの操作とAFにするべきだった。
>この欠点でどれだけソニーa350に流れたことか。今度はニコンD90に流れる。
>キャノンはもう終わりだよ。


俺もそう思う。

>>353
どうも。

液晶を使う時間が長くても300枚位は余裕で撮れますね。
あとは充電回数を極力減らすように気を付けます。

このクラスって何ショットくらい撮ったら壊れるの？
買って一ヶ月で子供相手に連写で既に1000枚は超えたから不安になってきた

KISS(初代)は3万ちょっとでミラーが落ちたなあ。（延長保障で無料修理）

>>415
最近買ったが延長補償ことわっちまったよ・・・

>>415

ありゃ、5DだけじゃなくKISSもミラー落ちか、、、
キヤノンのカメラ高機能だが、欠陥だらけだな

シャッターは普通10万回くらいの耐久はあると言われてる。
が、個体差もあってメーカーでも「この機種だと何万回保証」とは言えないとのこと。

すんません

ＳＤカードは買わないと本体で保存はできないのでしょうか？
もちろん今後カードは買うつもりですけど・・・

出来ません

>>417
正確にはサブミラーストッパーの破損って言われたよ。

ヨドバシの修理カウンターのお兄さんは、よく見るトラブルだって言ってたよ。

>>414
家庭用クラスの機種が登場してから何年も経っていて、全世界では累積で何十万台とか何百万台
とか（もっと多い？）になってるはずだから、普通に使って何年とかで寿命が来るなら、
掲示板とかブログとかで、何年何万ショットで壊れたとか、オクとかで、買ってすぐなのに壊れて、
寿命だからといって高い修理代を取られたとかいうクレームを見ることが珍しくなくなってるはずだけど、
少なくとも、珍しくもないなんてことはないよね？
単発的なトラブルの類いは別として、純粋な寿命は確認するには、会社や学校をさぼりまくって
クビになるほど撮りまくらないと無理じゃないかな。カメラが壊れるか、家計が壊れるか、
家計のほうが先と見る。

>>419
SDが安くなってるので、チマチマしたのを買うのはかえって割高だし、
容量が大きくなるほど本体からの転送が遅いロスが増えるから、最初から、
何ギガとかのSDHCと、外付けカードリーダを買うのが推奨。
具体的な何ギガにするかは、撮り方次第。

>>419
本体には記録できないよ。
どうしても、SDカード買う必要がある。
お勧めは安くなっている8GB。

>>424
え？このクラスで8GB？と思って調べたら、何だこの値段・・・　　orz

CFの値段に慣れてると泣けてくるわな w

2GのxDを当時高値で買った俺は‥

スレチです
お帰り下さい

128MBのスマメを1万で買った俺が

>>429
昔はそんな値段やったな。

昨日トラのコンパクトフラッシュ8GBを3600円で買ったよ〜。
安いよね。

>>431
どこ？
先々週３４５０で２ＧＢ買ったんだけど。orz

>>432
何という負け組ｗ

ハイスピードの８ＧＢだったら完全負け組みだな、俺。orz

恐らく8GBの方は133倍速だけど、
2GBの方は266倍速だろうね。

>>435
２ＧＢは２６６です。
そうだったら救われた気がする。

>>422
確かにそうなんだろうが絶対にハズレも存在する
俺の今年の家電等の買い物ではハズレ(性能ではなく不良品)が多いから気になる

物議をかもしてますが、当然133倍速の方です。
まあKissでRAWで使うんで8GBの容量が欲しかっただけです。
2GB液3では残り枚数が心もとない事が多いので・・・・

サンディスクのCFで駅３なら1万きってるぞ

８GB

8Gビットなら笑い者

好景気っていつごろかね？
その頃になったら買おうかなぁ

久し振りにX2を持って近くの川へ行ったらカラスしか居なかった。
フルサイズ　3.7MB
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11385.jpg

>>443
おー、カラスってかっこいい形で飛ぶんだねー。

>>443
羽のアスペクト比が大きいから様になるね。
アゴヒゲみたいのが面白い。

よかったらレンズと撮影条件を。

>>443
600mmとは良いレンズ使ってるね。

>>445
レンズ名は含まれてませんが、Exifは残してます。

X2 EF600mm f/4L F5 1/2500 ISO200 RAW

ブルジョア乙。

KX2に600Lって…
有り得ない組み合わせだが、これではっきりした。
ボディよりレンズです、フルサイズ要らねー。

ストロボの修理が終わったので引き取りに
行くついでにPLフィルターを買おうとみてみたら
薄枠のと普通のとでは結構価格差が有ったのですが
枠が厚い廉価版はやはりケラレが発生するのでしょうか？

>>449
ケータイ乙

>>450
広角だと写りこむことがあるね。
不精なのでプロテクターの上にさらにねじ込むと写り込んでた。
でも不精なのでそのまま撮影→トリミングするぜ。

亀レスだけど自分はkissX2とボーグの天体望遠鏡を使って
「デジボーグ」(メーカー名称)やっとるよ。
口径77mmアポクロマート屈折望遠鏡ってやつで。
天体もやるもんで、追加部品１つで普通の天体望遠鏡にもなるのは便利。

カメラレンズとしては…
MFだし長いし絞れないしで「貧乏人の超望遠レンズ」かも。
あ、でも値段の割にかなり遊べるからオススメです。

>>453
MFでのピン合わせはどう？あとED77だっけ？だと換算1000mm程度と思うけど
雲台三脚有りでもブレ厳しくないですか。


ついでに、フィールドスコープスレがアレな1のせいで私物化してうんざり。

>>453
飛び物は難しそうだけど、軽量で良いシステムだと思うよ。

>>454
「スレ主」にﾜﾛﾀｗｗ

おまえら荒らすなよ！絶対荒らすなよ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198824012/

な、携帯だろ？

初代キスデジを使ってるのですが、
画像(RAW)の再生が遅くて非常に不便です。
X2の場合、再生はコンデジ並にキビキビしているのでしょうか？

っSDHC

RAWで撮るからだよ

>>458
KDXですべてRAW撮りしてるけど、再生はコンデジ並にキビキビしてるぞ。

そりゃサムネイル表示してるだけだしな

>>457
ですよねー

>>461
RAW撮りでも再生が速いんですね。
早速買ってきます。

DUGICIIが搭載された20DとkissDNからRAW再生もストレスなくできるようになってます。

DUGIC→DIGIC

初代キスデジからX2だとキビキビした動作に感動すると思うｗ

初代KissDは全体的にもっさりだけど、RAWの再生に不満はない。
只、消費電力が大きいのは困りものだけど、二桁機と電池が共通で
CFだから便利なんだけどな。

初代キスデジからX2に買い換えた時の印象

�@持ちにくいと思った。

�Aすごい液晶画面だと思った。

�B他は、まあこんなもんかなと思った。

�C残業が増えた

>>468
手が小さいのでX2の方が持ちやすいと思った。

ボディ小さくてもレンズ変えたりフラッシュ付けると結局重くなるし軽くて小さい分不安定に
ガンダムがパーフェクトガンダムになったような気分だ
それでもキチンと両手で構えられるだけ同じキヤノンのHV20＋純正ワイコンより遥かにマシ
画質は良いのだが純正ワイコン重すぎだバカキヤノン
一時間も撮ると手に食い込むし右手ガクガク

初代kissD持ってるがX2に換えて動作以上に細かな使い勝手も良い。

もう初代には戻れない。

初代も愛着があるから時々使ってるよ。

>>454
ヘリコイドっていうピント微調節のための回転体の他に被写体の距離に応じて
ドロチューブを引き出す必要があったりするから結構大変…
細部のピント調節はライブビュー機能のおかげで被写体が止まってくれていれば結構うまくいきます。
あとカメラが重いとヘリコイドの動きが重くなってこれまた大変…
自分はエツミのツインブラケットを加工してカメラの支えにしてます。

このスレ的には40Dみたいな重いカメラではヘリコイドがすごいことになってさあ大変ということで勘弁してください。
ただ、高ＩＳＯの難しいKissX2ではＳＳが稼ぎにくいのも事実です。

スレチになって申し訳ないけど77EDIIの焦点距離は
通常時で510mm F6.6(35mm換算で816mm)
1.4テレコン時で714mm F9.3(35mm換算で1071mm)

手振れ、すごく…つらいです。三脚ナシはよほどの快晴と筋力でないと不可っぽいです。ていうか重い。
まあ、白レンズだったら車が買えそうな焦点距離での撮影が可能な安さが魅力なんで…

参考までにシジュウカラ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11457.jpg

714mm F9.3 （EXIFが載らないので)

20代身長150センチの女が使ったら違和感ありますか？

別にないんじゃない
重くないし小さいから体に合ってカメラの見た目ゴツくならないだろうし

>>476
◎

30代身長165�a体重90�`の男が使ったら違和感ありますか？

写ルンですがいいと思う
見た目によらずチャーミングだと国民の二人くらいは思ってくれるはず

>>475
詳しい説明ありがとうございます。参考になりました。

使いきらないうちに充電してるんだけどあんまよくないかな？

リチウムイオンだから大丈夫じゃないかな。

購入考えてるんですが、Wズームで買ったほうがいいのかな？

初めての一眼ならダブルズームがいいと思う
後は何をどんな場所で撮るかだと思う
それによっておすすめ変わると思うよ

一本目は標準ズーム、二本目は高倍率ズームってのも使いやすいよ。
でもＷズームの方が安いし、手ブレ補正も付いているからお勧めかな。

レンズプロテクターってやっぱ純正がいいの？
kenkoあたりと値段はあんまりかわんないけど

>>484-485
いま7を使ってて(といっても、使いこなせているかはorz)、24-135、70-300、50単をつかってます。
ただ広角側が弱くなってしまいますよね。
ノーマルキットでしょうか

ちょっと遠出するから予備にもう一つ充電池買ったんだけど使わずに済んだ
電池気にせず使ってたんだけど結構もつんだね
予備買わなきゃよかったorz

>>479
ここの住人の平均だから問題ない
童貞ならなお良い

ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑです。
�@全体的に暗く写ります。
�A中距離撮影でイマイチ奥のほうがぼやけている。

どうする？

意味がわからない

�@
説明書を何度も声を出して読む
キヤノンに修理出す
目医者に行く


�A
後方がボケるなら正常
説明書を何度も声を出して読む
目医者に行く

>>490
暗いと感じるなら露出補正で＋補正すればいいだけ

>>490
カメラを窓から放り投げる。

>487
利用頻度が高い焦点距離を考えてレンズを選ぶのが良いと思う。
レンズキットのEF-S 18-55 F3.5-5.6は35mm換算で
28.8-88になるので、24mmを多用していたのならちょっと足りないかも。
ただ、フィルムと違ってデジタルはフィルム代・現像代気にせずに撮りまくる事が出来るので
フィルムの時とは撮影スタイルが変わる事もある。
その辺も考えると、とりあえずレンズキットというのは安く済ませられる案の一つかもしれない。

>490
ちょっと状況が良く分からないのでエスパーしてみる。
もしかして、コンデジと比べてと言う事かな？もしそうなら
�@コントラストを上げる。色も欲しいなら彩度を上げる。クッキリ感が足りないならシャープネスを上げる。
�A後方ボケなら仕様。後方までぼやけずに撮りたいならもっと絞る。
シャッター速度が遅くなるので手ぶれ・被写体ぶれに注意。
状況に応じてISO感度を上げる。

>>475
想像以上に綺麗に撮れてますね。
X2にボーグは軽量システムとして興味があり
参考になります。
珍しい鳥は居ませんでしたけど、今日撮ったのを。
フルサイズ　約4.3MB
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11529.jpg
約3MB
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11530.jpg

>>482
>>352-353
ちょっと撮って補充電という使い方は良くない。

>>488
リチウムイオン充電池は、フル充電状態である程度以上放置するだけで劣化する特性があるから、
予備のほうは、半充電状態まで減らしておくのが推奨。
というか、警告が出るまで使った後で、充電器をオフタイマーにつないで、フルの半分の時間とか、
完全には充電しきらないで保管するとか。

>>475
ほ〜〜〜、超望遠と比べると桁違いに安いのに、けっこう写るんですね。
でも、深度が異常に浅いし、ピント合わせが厄介そうですね。
小鳥の背中に合うと顔やお尻が外れる・・・　何cmもないという感じですか。

ステーは、コーワのＴ型を組み合わせたみたいなのはどうでしょうかね？

>>486
デジ対応以前の古いものだと、反射のせいで露骨に白っぽくぼやけるのもあったけど、最近のデジ対応世代コーティングのなら、大体大丈夫みたい。
といっても、特別にシャープでゴーストも少ないレンズでないと、レンズ自体のゴーストと区別できなくて違いが分からない程度だから、
キットレンズとかはデジ対応タイプより安いのを着けてたりする。

純正のは使ったことがないから知らないけど、どうせどこかのOEMじゃないかな。

>>497
ほへー、勉強になるなあ。。
教えてくれてありがとう。

>>500
その特性を知らずに、ノートで泣いたことがある　　　orz=3
保管するなら、バッテリ駆動で減らしてからにしないと駄目なのね。

みんなの意見を聞きたい。
X2後継機の発売は来年の今頃と踏んでるんだが、どうかな？

>502
俺は、冬のボーナス商戦前に動画録画機能を追加して発売されると読んでます。

今めちゃめちゃ売れてる機種を何故バージョンアップさせなきゃいけないのかわからん
その前にキャッシュバックだろうし
手を打たなきゃいけないのはFの方

その可能性は、0.1％未満。

>>505は>>503宛て

>>504

キヤノンは「これ」しか売れてないんだぞ。。
もしD90に新規購入組を押さえられたら
後の祭り。

単に「綺麗な写真撮りたい」ってだけのコンデジユーザーは殆どX2選ぶんじゃないかな。
40Dかっこいいし使いやすく持ちやすいのは確かだけど、やはり持ち比べると重たい。女性には辛いだろう。

実際Ｘ２って良く出来てるよ。キヤノン選んで良かったなと思える。

>>507
D90とKX2の客層被らないよ
キヤノンは確かに他社に出遅れたかもしれないが50Dと5Dの後継機控えてるから問題ないよ
ここらへんを買う層は迷わず指名買い

>>504
売れてる機種にキャッシュバックする方が訳わからん
ニコンと違い上位機種も下位機種もヒットしそうなタマが無いだけに
売れてる内に荒稼ぎ　ｗ

てことはやっぱりKX2って売れてるんだな
売れてるから半年経った今でもCMバンバン流してるのか

エントリー層から上級者のサブまで、バランスの取れた良機だと思うが
まったく初めての一眼を、て人には「EOS Kiss X2」てネーミングが少し硬いというか
難しそうな印象を与えそうな気がする。X2の部分が何かこう、強そうじゃん？

deep kiss とか french kiss
にすればよかったってことだな。

>>513
そうかな？やっぱり”kiss”っていう単語の印象が強いから、ファミリー向けのように感じる。
（18歳・学生）

実際にファミリー向けだと思うよ
だから年二回のこの商戦機にCM流してるわけだし
関係ないがソニーのCMもよく見るんだがあそこまでブン回してたら流石に手ブレするだろうと思うのは俺だけ？

>>516
いや俺も

>>514
そのネーミングいいなｗ
口に出すのは恥ずかしいが

french kiss

誰かSanDiskの新型Extream�Vで連射テストした人いませんか？

Ｋｉｓｓって雨に弱い？つかカメラ自体が弱そうだけど。
先週買って明日子供の運動会なんですが空模様が怪しいんです。
何か気を付ける事教えてプリーズ。

>>521
降ってきたら被せるようにタオルを持っていくこと
ダイソーのビニール巾着（特大）があると結構大きなカメラバッグでもそのまま入っちゃいます、お勧めです

雨中でも撮りたいとか思ってます？

>>522
雨中でも撮りたいとか考えてないけど、
撮ってて雨が降り出すとかは普通にありそう。

タオルとビニール袋は持って行きます。ありがとう。

>>523
キットのレンズは雨に弱そうだね。

この前雨中で祭り御輿の撮影やって出来る限り手で覆って凌いだけど
とりあえず今のところ問題なく使えてる。

でも最悪ビニール袋とかで使わないときは覆っておくのが吉かと。

カメラバッグに常時ビニール袋を入れてるよ。
カメラ側からレンズ方向に被せてフードに袋の口を
テープか輪ゴムで固定。　必要があれば袋の下に
手が入る穴を開けて使い捨てのレインコートの出来上がり。
但し、この方法はインナーフォーカスのレンズしか出来ない。

バッテリーの充電のタイミングが難しい。

買って1か月。かれこれ1000枚程撮影したけど、充電はまだ3回しかしてない。

>>520
もう店頭に出てる？
9月上旬発売ってことで購入予定なんだけど、
yodobashi.comでは現時点で扱ってないみたい。

>>528
Amazonでも取扱いを始めてるみただけど。
http://www.amazon.co.jp/SanDisk-EXTREME-SDHC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8-SDSDX3-004G-J31/dp/B001FPKK54/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1221359278&sr=1-1

EOS Kiss X2のレンズキットを買って使用中ですが、子供の運動会に向けて望遠レンズの購入を考えています。
EF70-300mm F4-5.6 IS USMがいいかなと思ったのですが家内が価格の点で不満らしく、EF-S55-250mm F4-5.6 ISを候補に上げて比較検討中です。
自分は比較のポイントとして画角の差とＡＦ速度を考えてますがどの程度違いが出るものでしょうか？
もちろん他にもいろいろ違いはあると思いますが。
確かに価格差は倍近くあるのでコストパフォーマンスではEF-S55-250mm F4-5.6 ISだと思いますがUSMと50mmの差が価格差を凌駕出来るのか悩んでいるところです。
はじめからダブルズームキット買っとけってのはごもっともですがそれは言わんでくださいorz

50mmの差は人によって意見変わるが
250も300も持ってる俺から言わせるとそんなに変わるもんじゃない
それより望遠になるほどブレも激しくなるから
その事と撮る対象を考えて購入してみてはどうでしょう

>>530
50mmの差は大して変らないと思う。
いざとなればトリミングでなんとでもなるし。

AFに関しては望遠側だと正直余り使わないんじゃないかな。
AFだと迷ったりする事が多いから、基本MFで使うことになると思う。

それから70mmからの画角だと使い難くて他での使用頻度が少ないから、
55mmからの方が汎用性があると思う。

>>531
>>532
そうですか50mmの差で悩むほどのことではなかったわけですね。
今回はEF-S55-250mm F4-5.6 ISで行こうかと思います。
ご意見ありがとうございました。

俺は逆に300の方を奨めるわ
初デジ一でダブルズーム買ったがハマってしまってるからいずれフルに移行する予感

>>534
フルサイズは今のところ考えてはいないですが、ハマったら行っちゃうかもしれないですね。
ハマったら先に白いレンズに手を出すかも。

APS-CやAPS-H、フルどちらもにも良さがありどれも捨てがたい。

そういう考えが一番良いと思う。いろいろなフォーマットがあることを楽しめるくらいに考えた方がいいよ。
あれいらないこれいらないとネガティブな排他的思考よりも、たくさんのカメラがあるほうが面白い。

更にいうならコンデジも。

>>536、>>537、>>538
おまえら良いこと言うなあ。

いろんな規格のカメラを楽しめるのって幸せなことだよね。

PCから書き込もうとしたら書き込み規制なんで携帯から

田舎なんだが今日秋祭りだったので子供連れながら手持ち撮影
リサイズのみ無加工

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080914173807.jpg

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080914173934.jpg

綺麗に撮れてて祭りの楽しさが伝わってくるね。

）子供連れながら手持ち撮影
カメラの良い楽しみ方だなぁ。X2がどうのD40がどうの競うよりも撮影してる人が勝ち組と思うｗ

>>536
>>537
>>538
>>539
本当にカメラ好きってのがわかるね。
車とかでも言えるが、何選んでも同一規格ってのは、たとえ工業製品として優れていても、趣味としては成り立たない。
一つひとつ違いがあって、選択肢が広がるってのはある文化が発展する条件と思う。

>>541
そうだよね。残念な事にD40のスレとか作例がたくさんアップされてて楽しそうなのに
このスレだとほとんど作例が出なくて何mmのレンズがどうとか、手ブレ補正がどうとか、
そんなカメラの機能面ばかり気にする人が多い。

「こんな写真が撮りたい」でなく「とにかく機能がいっぱい付いてれば何とかなるだろ」
みたいな感じで消極的にX2が選ばれているのかな。「３ナイのD40」をあえて選ぶ時点
でそれなりに勇気がいるから、もともと活発に使う人が多くて作例がよく上がるのかも
しれないけど、X2もユーザー数は多いんだから同じくらいアップされれば楽しいのにね。

>>540
顔がばっちり映り過ぎじゃないですか？
ネットにこれはまずいのではないかと。

カメラ自体が好きで趣味にしてるやつも多いんじゃね？
別に何を撮ろうという目的はなく、どれくらい綺麗に撮れるかという
性能に興味があるんだよ。

車しかり、PCしかり。
すでに実用な領域に達しているのにも関わらず
チューンしてベンチして満足するのが趣味なやつは五万といる。

>>543
それは写真が趣味の人だろ？
オレはカメラが趣味なんだ。

最近は作例関係は写真撮影板の方でもやっていく方向になっているので、
デジカメ板ではカメラ自体を論じるというのは正しいと思う。

写真撮影板
http://gimpo.2ch.net/photo/

X2のISO1600
飛んでるのを撮るつもりやったけど撮れんかった。
フルサイズ 約4.6MB
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11608.jpg

追記　高感度NR 入り

>>545-546
「カメラ自体が趣味」だったらキスデジみたいなゴミは好まないから、このスレとは
関係がないはず。それともカメラ趣味にも「このゴミっぽさがたまらない」とかいう
変態的な趣向でもあるのか？

>>547
機種別スレでは「その機種の作例」は使用レンズや設定など重要な参考になるから、
カメラ自体を論じる場合にも有意義。

そうこう言っている間に、高感度ノイズで砂絵状態の作例が>>548に出てきましたね。

カメラ自体を論じるにも「これだから狭小インチキAPS-C機なんかゴミだなwやっぱり
俺様も持ってる5Dみたいにフルサイズじゃなきゃ話になんねえーよw」とかいうカメラ
談義が展開できる訳です。

先立つ作例がなければ、話題も乏しくなりますよ。

>>551
俺は許容範囲だけどな。
5Dも1Ds3も持ってるけど、安いX2でこれだけ撮れるというのは素晴らしいと思うけどな。

こういうザラザラ感も、これはこれでクセになるというか悪くないと思う。

>>544
俺は大丈夫だと思ったんだがな
カカク辺りだと個人狙った作例あるが俺は全体を撮ったつもりだし
良かったら後一時間位でID変わるが作例出してよ
後何でageたのかも知りたいよ

＞良かったら後一時間位でID変わるが作例出してよ
何で？

>>552
いや、ちょっとおかしな方向に走ってた>>545-547に当てつけるように
キツめに表現したので、あえて、あーゆー風に強調して書きました。

まあでも高感度撮影がちょっと残念な機種ではあるよね。

キヤノンは上位機種以外はかなり手抜きするから、センサーも他社APS-C
より一回り小さいCMOSだし、高感度に弱いのも当然な設計になってる。

まさかとは思うが、>>545とか>>546って「X2は上位機種」とか誤解
してないよな？そういうプアな人だったら、なんというか、ごめんw

>>556
うわー、訂正訂正。

×　プアな人
○　ピュアな人

です。打つ時にpyuのyが抜けてしまいましたm(__)m

>>543
Kissの画質は上級者をにらんでいるためか、パッと見は、陰気で、もやっとしているからね。
撮った本人が満足する画が撮れないから、画像を上げにくいんだろうと思う。

逆に、D40の画質は、素人受けする、シャープで、明るく鮮やかな画質だから、撮った本人が満足して
画像を上げる比率が多いんだろうと思う。

ユーザーレビューを見ても、D40では「コンデジとは比べ物にならないほど画質がいい」という意見が
多いのに対し、Kissでは「コンデジの方がいい」という意見も散見される。

上級者から見れば、D40は派手すぎるので、どちらが良いとは言えないが。
もっとも、D40でも、シャープネス・階調・彩度をいじれば、いくらでも眠い画質にできるが。

問題は、D40のキットレンズは驚くほど性能が高いこと。
Kissのキットレンズはそれなりの解像度なので、カメラ本体の性能より、それで損をしている。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11627.jpg

フルじゃないです。
548と同じトンボを以前撮ったんで。ISO200だけど。

> キヤノンは上位機種以外はかなり手抜きするから、センサーも他社APS-C
> より一回り小さいCMOSだし、高感度に弱いのも当然な設計になってる。

馬鹿

価格の書き込み見てると
買う前からレンズの種類だけはやたら詳しい
最強の初心者が多い　ｗ
またそれに釣られて馬鹿丁寧に教えてやる常連の多い事
本当はキットレンズだけで大抵のもの撮れるんだけどな　ｗ

>>561
本人たちはそれで楽しんでるのならいいじゃないか。

>>559
きれーな目だなー。

書けば書くほど馬鹿丸出しなNlSFpn3E0が気の毒。

馬鹿なNlSFpn3E0のレスなんか信用できませんから。
みなさん、X2は最高の機種で大正解ですよ。
頑張りましょう。

たまにはNlSFpn3E0みたいなピュアなバカが勘違いしたレスをする連発するのも２ｃｈの楽しみなのかもな。

KX2は軽さが最大の武器だよ
最初ダブルズーム買って撮りまくる
すると次に欲しい(必要な)レンズが見えてくる
そうやってレベル上げていける初心者には素晴らしい機種
俺は初心者なのに下手な知識入れて
レンズキットを買ってから望遠買おう
↓
結果単品でダブルズームの望遠買う(ニ万勉強代
↓
評判良いしEF50買ってみるか(子供相手じゃ長すぎる 一万強勉強代
↓
本当に必要なレンズについて色々悩む
↓
本当に必要なのがA09じゃないかと思い買う
↓
感動
↓
次はEF-S 10〜に向けて貯金
遠回りしてるがやっとちゃんとした先が見えてきてる

>>567
> レンズキットを買ってから望遠買おう
> ↓
> 結果単品でダブルズームの望遠買う(ニ万勉強代　←俺今ここ
> ↓

銀塩時代のシグマ70-300/F4-5.6があったんで望遠ズームはそれで済まそうと思ったらAF遅いしエラー出まくりで使えんかった。
望遠はいろいろ悩んだけど結局ダブルズームの望遠に落ち着いた。

>遠回りしてるがやっとちゃんとした先が見えてきてる

えらいなあ。俺はまだまだ迷走中ｗ
次はEF35/2買おうかなー。

>>559
いいですね。

こんなのもあるけど、他所にアップした高感度NRなしの40D。
レンズは>>548と同じでISO1600 フルサイズ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11288.jpg

>>570
40DでもISO1600ならこんなにザラついてるんだね。
NRしたらどうなるか分からないけど。

ノイズがどうのこうのよりも作品の素晴らしさに見とれてしまいました。

>>572
砂絵画質は良くないよ、普通に。

それと「画質なんて些細なこと」と言い切るほどに「感動的な素晴らしい作品」
とは言い難いよ。あまり悪く言うつもりは無いけど、とことん平凡だよ、これ。

煽り合いが続くよりは実際に写真がアップされる流れの方が良いけど無理矢理
褒め讃えるみたいな馴れ合いになるのも、煽り合いと同じくらいウザイよ。

一眼初心者っつーよりデジカメ初心者なんだけどISOって大事なんだな
ど素人の俺が見てもザラついてるの判るね
もうKX2買っちまったけど次買うときはISOに気をつけて買うようにするわ

>>574
当然だけど高感度でもノイズが目立たないのって
X2の何倍も値段がする機種だけど…。

でも今見てみたらペンタもニコンも同じレベルだと3200まである
canonってISO弱いんだね
てかISOがこんなに重要だとは思わなかった
まあこれも勉強だと思うことにします

一概に同ISOで他機種と比較は出来ないよ
コンデジなんかだとフジは圧倒的だし
KX2は800までは使えると思ってる
まあ1600でもL版なら気にならないし撮らないよりはマシ

サンプル画像も探せないアホが勉強しても無駄

ISO100が常用感度じゃないニコンと比べてもな

デジ一でISO100未満ってなかなか無いよね。
なんでなの？教えてエロい人

ISO感度ってのはまさに「感度」、感じやすさの指標。
ISO50みたいなのは鈍感で、ISO800以上はすごく敏感。

フィルムの場合は一本全部同じ感度で作るからいいとして、
デジタルはISO感度を変更できるのが売りの一つだから、
同じ撮像素子を敏感にも鈍感にもできなければならない。

現状、この敏感〜鈍感の幅には製造上の限界があるので、
高感度優先の場合は鈍感にさせるにも程度がある。
それゆえNikon D3のように高感度命の機種はベース感度がISO200にならざるを得ない。
逆に低感度を重視する（重視せざるを得ない）場合にはベース感度がISO100。
この場合高感度での撮影は苦手となる。
ではなぜISO100がベースなのかというと、
フィルム時代にこれが中庸感度として最も基本的な値だったからではないか、
と類推するしかない。
ISO100未満は一般ユーザーは使わない、特殊なリバーサルぐらいしかなかった。

鈍いやつに大量の刺激（光量）を与えればそこそこ感じてちょうどいいが、
同じ量の刺激を敏感なやつに与えれば逝っちゃう。
ISO感度の減感は、感じやすいやつに無理やり我慢させることになるので、画質が落ちる。
逆に増感の場合は、ほんとは感じないような刺激に媚薬使ってるようなものなので、嘘画質になる。

>>581
さすがキシロさん、分かり易い。

キシロさんってすごいんだな(´∀｀)

>>581
いいこと言ってるのかと一所懸命読んだら、下オチで吹いたわ www

ま、わかりやすいには同意だが w

いきなりX2をつかんだ>>574は恵まれている

XのISOは泣いたわ（;´Д⊂）

キシロって誰だよｗ　俺は違うぞ

>>586
違うのかよｗ
通りで最後が卑猥だと思った。

いやだなあ、キシロさんってば、とぼけちゃって（￣ー￣）

>>570
の40D-ISO1600の画像があまりにも砂絵なので、こんなにひどいものかな？と思って、
試しにうちのD40でISO1600で撮ってみた。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11710.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11711.jpg

初めてISO1600で撮ったんだが、D40恐るべし。

K20D+DA★16-50HA神画質!!
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img122147381111239.jpg?img=122147381111239

>>589
好みの問題かも知れないけど、細部のつぶれた画像より砂嵐の方が良い。

どこが神画質？

パープリン出てるし、ピン甘だよ。手振れ防止はON？
1/20はつらいのかな。もう少しシャキッと撮ろうぜ。

>>589
D40が今でも売れてるのがコレ（高感度時の描写）なんよ。
値段もコンデジ並に安いし。

>>592
俺も思ったw
カメラがどうこうより撮り手の問題かと

>>590
拡大してよく見てみ、眠すぎて愕然とするから。

KX2持ちだが貼れるのないのでコンデジからISO別に
今でも評価の高いF30

800
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11723.jpg

1600
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11724.jpg

まだあった

800
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11727.jpg

1600
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11728.jpg

こうして見るとフジのコンデジは凄いと思う

キヤノン「EOS 40D」ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111517-7117-18-2.html
キヤノン「EOS Kiss X2」(β機)ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/129926-8129-25-2.html
キヤノン「EOS Kiss F」(β機) ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/141968-8707-25-2.html
ニコン「D60」ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125556-7839-21-2.html
ニコン「D90」ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/149870-9189-23-2.html

>>598
自撮りが上がってる中で恥ずかしくないか?

こう見ると、なんかニコンもたいしたことないな。

ISO1600のノイズの多さが事実上唯一の欠点のX2と、
ISO1600のノイズの少なさが事実上唯一の長所のD40を比べて、
それでもX2の方がノイズが少ないってんですから、
もうなにをかいわんやですね。

でも、フジのコンデジはその上を行ってますねｗ

レビュー読むとX2は動体撮りはやや苦手と書いてあるけど、
幼稚園の運動会くらいなら余裕でOKだよね？

>>601
どこが？

>>602
そうとは感じないがなぁ
レンズ・ISO・SS・連射で何とでもなると思うが

>>602
その点についてはレンズの性能のほうが大きくかかわるんじゃね？
晴天の屋外でやるならキットレンズのEF-S55-250mm F4-5.6 IS で問題ないと思うけど。

ニコ爺のジエン醜くすぎるw

>>604
たぶんレビューで言うところの「動体」ってのはサッカーの
試合とか飛んでる鳥とかなのかも知れない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/04/17/8317.html
ピント精度については↑このレビューを見て少し不安になったんだけど、
女の子の目にピントが来てないのは撮影者が素人（筆者の奥さん）だから
かな。

>>605
了解。

>>548の画像なんだけど、レタッチでBlurを掛ければ粒状感はなくなる。
つまり、カメラが自動でソフトウェア処理するかしないかの違いがあるだけで、
カメラの性能自体は変わらない。

>>607
でたw
だから自演はやめれw

>>609
失う物もあるけど、DPPのNRやNeat Imageでノイズは改善される。
ソフトですると自分で調整できるのが良い。
カメラで処理されると失ったものは戻らないから後処理がよいな。

雨なので花鳥園に
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11750.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11751.jpg

AIサーボとAIフォーカスを間違えてしまった…（ω・｀）

>>610
何言ってんだかサッパリわかんないんだけど。

X2の購入を検討してるフリしてX2の悪口書いてるニコンユーザとでも
言いたいの？だったら>>607でフォローしてるの矛盾してない？

D90も検討してるけどニコンユーザじゃないよ。

自演だとか何だとかって頭悪すぎ。

>>612
神戸かな?
自分も好きで時々行きますが、お尻がムズムズしてきた。

>>613
よくわからんが何でID変わってるの？
その前のID見ると確かに自演にしか見えないよ
たまにID被ることはあるけどさ・・・

>>615
ID変わったのはブレーカーが落ちたから。だからその「自演」
つーのが意味不明だよ。俺が書いたのは>>602、>>607、>>608
だけ。あんたもレスくれてるじゃん。

そろそろ短気な連中がファビョり出しそうだからやめとくけど、
普通に質問しただけなのに何があんたらの琴線に触れたのか
まったくわからんよ。あほくさいとしか言いようがない。

>>616
すまん
上の人はわからんが607の一行目が他人的に見えたせい

知らないやつらと喧嘩して何になる。
落ち着け。みんないい大人でしょ

2chに書き込む人間って大体3種類だよな
まじめに自分の好きな話題について語り合いたい奴、何かを煽りたい奴、
ROMってるだけの奴、そのどれにも含まれない奴

>>619
4種類じゃんw

近くのハドオフにシグマの70−300が5000円で売ってるんだけど
どうなんでしょうか？250と300って大差無いんでしょうか

書き込むやつなら2種類の罠

>>620
>>619の書き方が悪いのか真性なのかはわからんがROMの奴は数にならんから実質3になると思ったw

>>619は真性のアホ

>>619はだいぶ前に流行ったコピペだろ。釣られ過ぎ。

こんな下らない事でageたりするなよ。

そんな事よりこの止まらない値下げがどこまでいくか考えようぜ。
ﾚﾝｽﾞｷｯﾄが6万切ったらもう一台とか夢見てるんだぜ。

>>626
X2は一台あれば十分だよ。
次は50Dかと思ってる。

>>626
せっかく2台持つなら中級機狙った方が面白いと思うよ。

買い増すなら3万円台で買えるD40レンズキットなんて、いかがですか？w

高感度撮影時に使い分ければ、X2の弱点を補えるでしょ。

>>629
ニコン販売社員乙！

ワンコバージョンのCM始めてみた

>>630
並みのレンズ１本買うくらいの予算でボディごと買えるのはお買い得でしょ。

しかも高感度できれいに撮れるのだから、社員じゃなくても勧めたくなりますよ。
砂絵とかなんとかゴタゴタ言わずにX2持ちがD40も持ってれば話は早い。
X2のサブ機にD40を買うのが定番化してもいいくらい相性が良い。

>>632
有りがたいお言葉ですが、婆のしわ隠し厚化粧のような嘘塗り絵カメラはいりませんw

ニコンの塗り絵じゃお話にならんのよ

高感度「だけ」つらいからどうにかならんかな？という悩みなのに
全域塗り絵に行けとかもうね。早く巣に帰ってくれ

>>633
X2の高感度撮影なんて砂絵で偽色が出ちゃうのに、ノイズリダクションを嘘塗り
呼ばわりとは、偽色が真実の画だとでも言うつもりですか？w

言うなら、ベイヤー配列のカラーフィルターの時点で既に嘘塗りじゃないの？

kdn→kdxで感度性能落ちたが
kdx→X2でも実質的にまた落ちてるのか？

>>636
Xが最悪。400までしか使えない（;´Д⊂）
X2なら800までいける。

Auto ISOがそこまで行く、ということはキヤノン知っててやってるんだな('A`)

ペルセウス座流星群を撮影するために必要な機材をそろえる

「天体撮影に使う一眼デジカメは、現在キヤノンの『EOSシリーズ』がほとんどのシェアを占めています。
長時間露出時のノイズが少ないことが最も大きな理由ですが、
天体に向いた機能が付属の『EOS Utility』に実装されているというのもありますね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/
筆者がプライベートや仕事で利用しているのはニコンの「D200」なのだが、
キヤノンが天体撮影分野ではほとんどのシェアを占めている理由は何なのだろうか。
「カメラを固定して夜空を撮影する『星景写真』などの場合、5分や10分といった長時間露光を行うため、
CCDやCMOSの発熱によるノイズが無視できなくなってしまいます。
その点でキヤノンの画像処理エンジン『DIGIC III』のノイズ処理はかなり優秀なのです。
ニコンも最近のモデルではノイズが少なくなりましたが、こと天体分野では逆に処理が行きすぎている感があります。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080820/1017778/?ST=as_npcism&P=2

【ペルセウス座流星群編】意外に難しい“流星撮影”に果敢にもチャレンジ！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080825/1017925/?ST=as_npcism&P=1

そうか･･
NRかもしれんが改善してるんだなぁ･･･

kdn→X2にした5D持ちが文句を言ってないから
もしやと思ったんだが。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

これは…

ごばーく！！　

見たら俺のカメラはＩＳＯ200-1600ＡＵＴＯでした…

だから巣に帰れ！となんどいったら

>>621
250と300では大差ないけど、
古いレンズだとデジカメで使用できないよ。

ツアイスきた

やっとCanonでツァイスが使えるのか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/09/16/9220.html

個人的にはそんなに嬉しくないニュースだな
フジの一眼がキヤノンマウントになるとかなら驚くんだがw
パナも軽量小型くるからこのクラス激戦区だな

次期X2はいつごろ出るものなんでしょうか？

サイクルって決まってたりしますか？

今まではきっちり１年半周期だったけど、次はどうなるか分からないんだ。
今年は突然Ｆが出たり、同様に１年半周期だった二桁Ｄ（５０Ｄ）が
１年そこそこでモデルチェンジしたり・・・

>>647
サイクル決まってますよ。
18ヶ月サイクルなので、次期モデルは来年の9月だね。

もう解像度はお腹いっぱいだから
ダイナミックレンジを広げて欲しいね

そこが一番お金かかる予感

FujiのCCD採用してくれないかな

Ｘ２って、商売上は大大失敗だよな。

�@Ｘ２の性能が高すぎて上級機の４０Ｄが売れなくなっちゃった。キャノンはあわてて４０Ｄの撮像素子と背面液晶を改良した５０Ｄを出すけど・・・
�AＸ２が安すぎて下級機Ｆの存在価値がなくなってしまった。
�B肝心のＸ２は良く売れているけど、原価が高くてあんまし儲かっていない。

楽天ブックって最悪だな
馬場って人のストロボテクニックの新刊出たから注文した
1〜3日になってたのに一方的にキャンセル
尼は一週間くらいかかるから初めて利用したのに二度と使わない
まあよそで注文したからいいけど
ちなみにこの人本当に凄いの？
前のストロボの本がプレミア付いて一万超えてるし

カメラの画像をパソコンに写そうと思ってるんですけど
ぜんぜんうまくいかない

「画像をキャノンカメラからダウンロードします」をクリックしても
camera windouwsは検出されたカメラには対応してません

って出る・・・

>>655
ＳＤカードをカードリーダーで直接読み込めば？

>>655
まずはリーダー買ってこい
一眼とPC繋げてる奴なんて数％いるかどうかの世界だ

>>656それを今考えてアマゾンいったんだけど
　　　今この瞬間バッテリーが切れてるのを知った

また明日バッテリー充電後再トライしてみます

>>658
何というウッカリさん

>>657　そうんなんですか・・・


アマゾンで見てきたんですがＳＤＨＤカードがTranscendのものなので
Transcend Compact Card Reader(USB2.0)用 TS-RDS5W
っていうのでいいのでしょうか？

俺たちは釣られているのだろうか‥


>>660
普通にSD読めるリーダーならなんでもいいよ
俺が使っていておすすめなのがIOのW33RW
読み書き早いしマイクロSDが独立してる上にスプリング式

せっかく教えてもらったんですが高そうなので安いのにします

>>662
なんという素直な人

>>653
�@後発なんだから当たり前
�A小・中・上があってこそ、中が売れる
�Bレンズ売れる。上位移行増える。プリンター売れる。　　　　インク売れる←これ大事

概ね同意だけど50Dはふがいなさ過ぎた。
もう少しがんばってとしか言えない。

>>662
俺使ってるのこんな奴、これで十分。
http://kakaku.com/spec/00571210781/

>>638
素人が天体写真を撮るとかいう激マイナー用途でしかキヤノン機をすすめる材料が無い
ってのも苦しすぎるw

そんな話を持ち出すのは、いわゆる普通の用途ではキヤノンはボロ負けって事だからなw

過ぎた話題に顔真っ赤で噛みついてないで巣に帰れよｗ

今夜の月
リサイズのみ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11777.jpg

(´-`).｡ｏＯ(レンズの焦点距離 : 1200.00(mm))

>>664
�@後発なんだから当たり前
だからこそ50Ｄはもっと進化が必要だった
�A小・中・上があってこそ、中が売れる
小・中・上の住み分けがちゃんと出来て無いから中しか売れない

�Bレンズ売れる。上位移行増える。プリンター売れる。　　　　インク売れる←これ大事
kx2のユーザーはキットレンズで満足してる層が多いし
重いボディが嫌いなので上級移行組は少ない
価格でも先代kissユーザー からの買い替え相談が多い
カメラ買ったからと言ってﾌﾟﾘﾝﾀｰも同一メーカーで揃えるとは
限らない
ただでさえピンボケ気味の画像を地味な発色で印刷したくないな　ｗ

>>662
たった2200円くらいだぜ
悪いことは言わないから良いのにしとけ

>>671
250mmと300mmの差が判断できない経験の浅い人に言われてもな…。

プリンターは売れないよ
年賀状や印刷程度には使えるが写真印刷にはまだまだ実用的ではない
写真印刷だけで考えると用紙とインクと電気代入れたら現像に出すのと変わらない
あと画質は劣るし劣化も早い

>>570
の40D-ISO1600の画像があまりにも砂絵なので、こんなにひどいものかな？と思って、
試しにうちのD40でISO1600で撮ってみた。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11710.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11711.jpg

初めてISO1600で撮ったんだが、D40恐るべし。

>>675
確かに細部の潰れたD40の画像は恐ろしいほど駄目だ。
これがぬり絵と言われる画像化と言いたいが低感度でもよく似たものか。

>>676
そだね。

俺は普通にD40は凄いと思うよ
砂画像なんかよりも個人的には好きだし安い
でもダブルズームの構成が
いかにも入門そろえました！不満な方は追加で金払ってくださいね！(笑)
これが嫌でKX2にした
まあ好き好きだしスレ違いなんでやめておく

>>570をNRでノイズを軽減してみた
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11807.jpg

ID:TQSUMef20が小柄なうっかり若妻だと思うととても萌える

>>680
たぶん加齢臭漂う親父さんだよ

>>678
>いかにも入門そろえました！不満な方は追加で金払ってくださいね！(笑)
>これが嫌でKX2にした

「KX2ダブルズームなら全部入りで上級者まで不満無し！」

って、その発想こそ、メーカーが初心者を鴨にするためのセールストーク
そのまんまだろw


で、「上級者がD40を使う場合に追加で金払う必要がある物」って何？

でもって、それは「KX2ダブルズームキット」の中には含まれてるの？w

X2 EF-S55-250mm f/4-5.6 IS
リサイズのみ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11810.jpg

アンチが住み着いてるな

なんで高感度の作例が明るい昼間なんだろう？
っていうか専用スレで他機種の宣伝に必死なやつ痛いしｗ

>>685
明るい方がノイズが目立たないから。

>>682
俺は上級者とは一言も言ってない
上級者ならレンズあるだろうしダブルズーム買わないだろう
結果初心者やファミリー向け
なのに望遠200mmは足らないよ
KX2の250mmでも足りない事があるのに
まあキミはニコンの巣から出なくていいからお帰りください

KX2+EF70-200F4LISUSM+EXTENDER×1.4で焦点距離は448mm

>>681
(´・ω・`)

>>687
>結果初心者やファミリー向け
>なのに望遠200mmは足らないよ

その「ファミリー向けには超望遠が必要」という理屈が意味不明なんだけど、どういう事なのかな？
それから、

>KX2の250mmでも足りない事があるのに

と言うなら、KX2は「いかにも入門そろえました！不満な方は追加で金払ってくださいね！(笑) 」
という製品なんじゃないの？KX2ダブルズームを買っても追加で金払ってもっと望遠のレンズを
買わないと不満なんでしょ？

言ってる事に一貫性が無いから訳がわからないよ。

>>687
D40ダブルズームキットの望遠端200mm(換算300mm)
KX2ダブルズームキットの望遠端250mm(換算400mm)

ID:EA63CloGOの話(>>678 , >>687)を要約すると、

「望遠端が換算300mmなんて、いかにも入門で嫌。KX2は換算400mmなので買った。
ファミリー向けには換算300mmまでなんて足りない。換算400mmですら足りない。」

となるが、どうにも意味がわからないな。超望遠で全てが決まるのか？w

どうでもいいよ。
キチはスルーしろよ、ほんと。

X2 ISO800 等倍トリミングのみ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11820.jpg

>>693
ISO800でも砂絵で偽色も出てる。かなり残念な画質。

ところで、その使用レンズを手に入れるには、追加で幾ら金払わないといけないの？

ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11821.jpg

自分でノイズ消さなきゃね。

>>675
D40も砂絵じゃないか。

>>694
自分が買った時より安くなってるよ。
http://kakaku.com/item/10501010024

ねえねえ、X2ってインターバル撮影ってできるの？
ミラーアップしたまま連写ってできないの？
要望出したら可能にしてくれるかな？

屋内のアカンボと水族館での撮影用に一眼の入門機を買おうと思っているんですが
これとD40やα200あたりの最廉価機とを較べて、明らかな差はあるんでしょうか
レンズのことはまだわからないので、とりあえず標準的なキットを購入するつもりでいます

>>697
つまり、KX2というのは、

「いかにも入門そろえました！不満な方は追加で90万円近く払ってくださいね！(笑)」

という嫌な機種だという事ですね？

どこのカメラもそんなもんだと思うけどな。

唐突に東京タワー
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11867.jpg

X2の液晶に他のカメラで撮った画像は表示出来ないと思っていたけど
SDカードの100CANONの下にXXXX0001.JPGのファイル名（XXXXは4文字、0001は
数字4桁ただし重ならない事）で入れるとどんなJPG画像でも表示出来る事を
発見した。さすがだぞ、キヤノン。
でもこのファイル名形式でセーブすると他のデジカメでも表示出来るから
特にキヤノンが偉い訳ではなく、JPGの仕様の様だ。

>>700
（笑）の使い方も分かってない工作員は早く巣に帰れよ

ID:EA63CloGO涙目wwww

>>699
Canonの方が明らかにレンズの種類が多くて便利。
室内の赤ちゃんを撮るなら30mm前後の明るい単焦点レンズを、
また水族館なら水槽の反射を抑えるために密着させて撮影するけど、
魚が近くに寄ってくるのでワーキングディスタンスの短い広角レンズが必要になる。
前者だとSigma 30mm F1.4 DC HSM、
後者だとSigma 17-70mm F2.8-4.5 MACROが良いんじゃないかな。

初心者に何でシグのレンズなんか勧めるの?
純正だとトラブルがあってもボディかレンズを切り分ける必要もなく
一社で対応して貰える。
それにシグのレンズは品質管理が良くないのか当たり外れが多く
サービス体制も良くない。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>699
マクロレンズもいるよって思ったら、
＞屋内のアメンボと水族館
じゃなかった。

アメンボは屋外でいいだろｗ

>>699
当面は一眼を買い換える予定が無いならX2がよいかと。
D40の利点は特化してるし、α200は性能的に心許ない。
子供が被写体のメインなら、
成長が早いので今の状況に合わせることがベストとは思えない。
屋内撮影は1にも2にも高ISO耐性で、X2の不得意分野となるが、
L版での出力なら気にしなくて良い。
いずれ子供が成長していって、動体を追うAF性能のほうが重要になる。

>>705
F1.4を子供の撮影に勧めるとか、もうね。
そういう撮れ方が好きな人以外に勧めるものじゃないよ。

室内で子供撮るためにA09や430EX2を最近買ったのに会社が残業増やしやがった
帰ると既に熟睡中 orz

KDXの俺はX2に買い換える意義ある？
5Dとか買うほうがいい？

>>712
自分の撮影スタイルを言えないのに他人には判断できません。
そんなあなたにはKDXで十分でしょう。

>>710
F1.4でもぼかすのが嫌なら絞れば良いと思うけど。
もしかして子供にストロボたく派？
前にもこのスレで意見が分かれていたけど、俺は自然光で連射派。

>>714
絞った時点であなたの勧める「明るい単焦点」では無くなりますが？
ストロボたく派？
なに言ってるの？
否定されて顔真っ赤なのか知らないけど、ちゃんと読んでから反論してくれ。

>>715
どこまで絞る気だよ。
室内で子供をどうやって撮る気？

>>716
【再掲】
否定されて顔真っ赤なのか知らないけど、ちゃんと読んでから反論してくれ。

>>717
もしかしてこれ？

＞子供が被写体のメインなら、
＞成長が早いので今の状況に合わせることがベストとは思えない。

諦めろって事かよ。
で、お前は室内の子供をどうやって撮るの？

>>718
おまえひょっとして韓国人なの？
高ISOっつってんだろ。馬鹿なの？
どこまで絞るって、F2.8切ってきたらジャスピンは紙のように薄いんだよ？
妄想かき立てるポトレ撮ってんじゃないんだよ？
好きなやつ以外に勧めるなよっていってるんだよ。

俺はアウト・ドア派
曇天で良くないけど撮りたてを。
等倍トリミングのみ 約2.3MB
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11886.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11887.jpg

>>719
高ISOっていくつよ？

作例は何で鳥ばっかなん？

NGID:MIpib0Xr0

X2に600mmのレンズ付けるとどんなカッコになるのか見てみたいです。

>>724
普通だよ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/11888.jpg

やっぱ5Dのサブなのね。
70-200？

>>726
そんな事はないよ。
1Dsm3〜X2まで使ってるけど、APS-Cはテレコン代わり。
24-70/F2.8L

なるほど、素子が小さいとそういう使いかたも出来るんですな。

>>725
超かっこいいーo(>o<)o

>>727
>APS-Cはテレコン代わり
なーるほどねー！

ありがとうございました。

高感度特性やダイナミックレンジでフル機やAPS-Hでトリミングする方が
有利だけど、小型軽量安価でAFの速度、精度が良く、画質も
悪くないので車に載せていて暇な時にちょこっと撮るのに使ってる。
F値の変化しないテレコンとして満足してるよ。

>>725
クイックシューに付いてるの何ですか？

>>722
人物が入ってる作例を出すとネットに出すのはマズいだろとか言い出す人がいるから

>>731
照準器。
http://www.kyoei-osaka.jp/addition/kyoei_syoujun.pdf

>>733
格好いいですね。
欲しいけど使う予定無いな…。

ドットサイトいいなあ
普通の銃器用のはどうにかして付かないかな
やっぱレール→ホットシューのアタッチメント自作しなきゃならんのか

>>732
当たり前ですよ？

今までコンデジ使ってて初めて買った一眼がKX2
でもコンデジみたくポケットに入れておけないから持ち歩くこともなく一週間に一度使うか使わないか・・・

みんな普段から持ち歩いてる？

>>736
直接狙ったやつじゃなきゃ良いと思うんだが
それが悪いとなると新聞社関係のサイト全部ダメだよ
野球やサッカーで観客全員の許可取ってるわけじゃないし
あとアキバのコスプレに群がるカメラ構えたオタの写真とか顔アップだぜw


>>737
俺は被写体の殆どが子供なんで週末は殆ど持って行動してるよ
バッグにA09付けたKX2とダブルズームの望遠レンズとワイコン付けたHV20入れてる

>>737　三脚と一緒にいつも車に積んでる。
徒歩の時は「今日は撮影だ！」って時くらいだからちょっとしたスナップは撮れない。

>>737
出かけるとき、特に荷物が増える予定が無ければどこに行くにも持っていくんだが・・・。
そういうときは大抵標準単焦点一本のみで。

>>737
ちょっとオシャレなカメラバッグを買ってみな
そこに一眼や携帯とか財布とか入れて常に持ち歩くようにしなよ
少しすると持ち歩くのが普通になるよ

>>738
やっぱ子供撮りにA09は良いかねえ。
買おうか迷ってるレンズの筆頭なんだよね。

>>741
たとえばどんなよ？

こんなんでいいんでないの
ttp://journal.mycom.co.jp/column/sweet/009/index.html

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

>>744
Kataのウエストバッグ　これ気に入ったぞ

レスありがとうございます
みなさん普段から持ち歩いてるんですね〜
何かを撮るぞ！て時以外ずっと部屋に置きっぱでした

専用バッグ買って普段から持ち歩くようにしてみます(´ω`)

>>742
室内では少し長いが持っているEF50よりは当然ながら短いしキットレンズよりは明るいから使える
外での使用なら何も気にすることなくバンバン撮れるよ
手ブレ補正はないが外の撮影なら何も問題ないが子供が2歳なんで被写体ブレが多数
だから連写で対応してる
今パンフないからあれだが確か最短で30か40cmだし公園なんかで自然な距離でいける


>>743
人の好みは色々だが俺はクランプラーを気に入り最初からHV20も入れる事を視野に入れて6の緑を買った
本当は赤が良かったのだが嫁が保育園とかに俺が持っていくのに歳からすると派手だと言われて(33歳男

うちも子供が2歳。
17-55使ってるけどA09でも十分いいと思う。
この焦点距離が一番使える。

>>749
金あるなぁw
俺なんか小遣いや家庭内ローンでレンズ買って実質15000円位だぜ

>>743
これ良さそうと思って、L.L.Beanのアウトレットで売ってた綿製のメッセンジャーバッグ使ってるよ。


まだカメラは持ってないけれどorz

タムの新製品、18-270はX2と相性はどうかね
買ってみようと思うけど、28-300みたいに画質ボロボロだったらどうしよう

>>752
高倍率ズーム、また信じてるの？

旅行のとき／粉塵が多い場所に「替えなくていい」という以外の利点はないのだよ

クランプラーとかウエストバッグとかダサすぎて正気の沙汰じゃない

>>754
またアンチの登場かｗ

>>725
ベルボンのクイックシューじゃグニャグニャのガタガタでしょう。
ぜひともKirkのシューとクランプをお勧めしたい（はあと

>>752
テスト撮影してアップして貶して遊べるんじゃない？
ただ、28-300って、新しいののことかな？　「ボロボロ」って、外れの偏芯玉ではなかったの？

>>754が自慢のバッグをうぷしてくれるのを待つスレとなりました

見境無く煽る馬鹿に、脊髄反射で噛みつくのはあまりにも2ch耐性が無い。

タムのB003が延期か。
今週末の旅行用に狙ってたのに、残念。

ID:Ln8Bi16n0=ID:jTdvsqCz0？

カバンのデザインなんていう個々人で感性の違うものをあえて煽るような馬鹿を相手するなと言ってるだけ。
2ch耐性の無さを同一人物扱いで誤魔化せば気が楽になるのか？

>>760
タムのばあい、開発発表から３ヶ月で発売とかありえないから w

個々の感性というぶれでは許されないぐらいダサいよ？機能性はあっても機能美はない。
あれはデザインを語れるレベルじゃあない。KX2買う層には女性も多いだろうけど、大体多くは
「いかにも！っていう奴じゃないカメラバッグ欲しい」って言ってるじゃん。

あとさ、2ch耐性じゃなくて煽り耐性じゃないの？Mixiとかでも顔真っ赤にして反論してるでしょあんた達。

NGですっきり、という技を覚えたので、さっそく使ってみたよ w

>>762
脊髄反射で噛みつくのはあまりにも2ch耐性が無い

ID:Ln8Bi16n0とID:0Chza6Hs0のお子様はよそで存分に戦ってね

「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00011.htm?from=main2

>>735
照準器は市販品を買いましたけど、工作は好きですよ。
良いのが出来たら公開してください。

>>768
はいはいコピーしたいんですねわかります＾＾

マジ中国とか無くなればいいのに。

魚籠でXボディ（シルバー）が39800円のポイント10％で売ってたけど、
X2とXってLVと連写速度と画素数以外に大きな違いってあったっけ？

バッテリの容量UP
アンダー傾向だったのを修正
高感度ノイズの低下
は大きい。

CFかSDか

>>768
国ぐるみで基地害としかいいようがないなｗｗ

のまずに世界中の企業が撤退すればいい
これをのんだら負けと一緒

>>772
THX。高感度は画素数少ないXの方が
綺麗かと勝手に推測してた。

>>776
X2の方が白飛びも少ないよ。

>>777
そっか。やっぱ数万の差でX選ぶのは
やめとこ。

デジカメは進歩が早いからね
画素が少ない方が高画質だと何年も前のデジカメを持ち上げる人が、
ちょっと無理な理屈。画素数よりも世代の違いの方が大きい。

そう。基本的にデジは出来るだけ新しいものを買うほうが良い

了解。

がんばって5D買いなさい。
ttp://a-draw.com/up/download/1221834241.jpg

モデル末期のデジカメなんぞ
イラねぇ

>>782
発売直後に34万で買ったけど、頑張るほどの値段か?

嫌味な奴だなあ

玩具に34満は頑張らないと買えんだろ

>>784
その５Dで撮った写真ぜひうpしてください

フルサイズ厨は巣に帰ってください

ここで言ってもしょうがないけど、5DIIがあのスペックでは
現行5Dを持ち上げたくなる気持ちも解るよ。

何でも買える金持ちなら話は違うが一般人なら優先順位の違いだよ
カメラに30万円出せる者もいるしカメラは数万で車には改造費数百万とか
だから一概に頑張るとか貧乏人とか決めれない
俺は車や音響やらに金をつぎ込んで今はカメラの入り口に立っただけだが今回は嫌らしい
上で挙げた物なんかは収入と自分の満足度でどこかで止められる
ところがカメラはレンズ変えると距離や写りが変わるからドンドン増えていく
先の見えない道を進んでる感じ

>>790
それが正常動作だと思うぜ

クルマって話出たけどさ、生活スタイルによって買い換えるものだよな？
ファミリーカーにのるやつ、スポーツカーにのるやつ、どちらが正義とかない。
チューンにしたって、出ていく場所によっていじる場所変わるし
性能があがればシチューエーションに特化して、のりにくくなるはずなんだ。

フルサイズ言うやつらは、そのへんがわかってない。
というか、カメラのマーケットが広がってる途中で「ひとり一台持つ」ところまでの文化がまだない。
フルサイズやＬ単にいくと捨てなくちゃいけないものがあること、
あえていかない手もあるってこと、わかっちゃいないんだ。

おまえら何の話してんの？

屋内でのノーフラッシュ・動きもの撮影の場合
D40、α200などの安いボディにSigma 17-70mm F2.8-4.5 DC MACROを合わせるのと
X2のキットを買うのとどっちがましかわかる方いますか？
予算があまりないので、X2のボディに別売の明るいレンズは無理そうなのです

>>793
D40にシグマ30mm F1.4

と思ったけど動きものか・・・・X2にしちゃいなよ

>>795
キヤノンはAFが早いらしいけれど、動きものにはやはりそういう特徴のカメラがいいんですか？
まずはX2のキットを買って、許しが出たら明るいレンズを買うのがベターなんでしょうかね・・・

普通にビデオカメラを買うってのも手だよ
向こうは切り抜き出来るからチャンス逃すとか被写体ブレないし
俺はカメラとの二台持ち

最近はX2とオリの防水コンデジの２台、持ち歩いている。

ところで皆さん、印刷ソフトは何を使ってます？
X2のを前から使ってたepsonプリンターの付属ソフトで初めて印刷しようしとしたら、
縦横比が違うためか縁なし印刷ができなくなった。
なんで・・・？

>>793
D40 or α200 + シグマとX2レンズキット、それ自体は大した違いは無いと思う。
一長一短は有るけどどれを買っても綺麗に写る。問題は買い増しや買い替えの時。
デジ一にはまってより上級のボディやレンズが欲しくなった時に、
自分の欲しい物が有るかが大事だと思う。
この板的にはX2を薦めたい所だけど今のキヤノンはちょっと頼りない、その点が気がかり。
今はそこまで考えられないだろうけど、一回ボディを決めるとそのメーカーで
ずーと行く傾向が強いからそう言う検討も大事だと思う。

>>796
X2ボディにSigma 30mm F1.4でOK。
APS-Cだと標準レンズになるし、ズームが無いから
自分で動かないといけないので写真が上達し易い。
必要になったらオクで安くなったキットレンズ等買い足せば良いと思う。

amazonいつの間にか値段下がった？

>>796
とりあえずD40orα200+Sigma 17-70mmのが満足すると思うけど
いきなり単焦点はオススメしないな

ウチも室内子供撮りの為に、シグマ30mmF1.4を考えつつ
とりあえずX2のレンズキット買ったけど
実際に使ってみると一番長い55mm付近ばっかで撮っていた

確かに50mmだと使いにくい部分もあるけど
ファインダー像が肉眼の倍率と同じくらいの大きさになって撮りやすいし
自分は表情撮りばっかりしてるから、50mmくらいが合っていた

それで結局50mmF1.4を買って満足してる
このパターンでいくなら、いろいろ単焦点が選べるX2を薦めるけど

外付けフラッシュ買おうと馬場さんの本を読んだ
かなり参考になったのだが天井バンウンスは真上じゃなく斜め後ろだと
何を買ったらいいのだろうか‥

昨日買ってきたけどバッテリーチャージャーがぶっ壊れてて充電できない＼(^o^)／

>>796
俺もX2と30mm/F1.4が良いと思う。
もうちょっと長いのが欲しくなったら、EF50mm/F1.8って手もあるし。
他の人も言ってるけど、30mmはX2ならほぼ標準レンズだから
使いやすいし、あって損は無いと思うよ。

ちなみに俺は・・・
X2レンズキット＞EF50mm/F1.8＞30mm/F1.4の順に買った。
キットレンズは結局数回しか使ってないんだが・・・。
ズームは便利なんだけど、単焦点使い出したら
「この程度自分で動けば良い」と感じてからはズームは広角以外使わなくなった。
そーゆー煩わしさが気にならないのならいきなり単でも良いかもしれないね。

>>796
AFが速いと言っても、精度が悪いから何のアドバンテージもないよ。

キヤノンのキスデジとか二桁Dの「自称APS-Cクラス狭小CMOS機」は高感度撮影に不向き
だから、「室内での動物撮り」は最も苦手とする分野だろう。

ピーカンの野外限定で、やっと過剰な詰め込み画素数が少しは活かせる感じ。それにしても
キヤノンのキットレンズは質が悪いから、多少マシなレンズを使うべき。間違ってもWズーム
キットなんか買ってはいけない。損するだけ。

>>806
どの機種とレンズ使っているか教えて。

>>806
ほー、参考になるな
ちなみにあなたはX2とどんなレンズをお持ちですか？

>>806
あからさまな活動してないで巣に帰れよｗ

っスルー力

>>807
機種とレンズをたずねる意味がわからん。
上位機種と高級レンズを使ってる人が発言すると偉いのか？w

キスデジは、デジ一眼の形だけしていても、狭小CMOSの詰め込み画素数がたたって
画質がコンデジ並みだから、どうかと思うって話だろ。普通に。

コンデジはレンズ交換できないから、せめて良いレンズをつけて、それでも高感度撮影
は苦手だから、明るい環境で撮影すれば、かろうじて脱コンデジ的になる。

少なくとも「室内の動物撮り」という用途でキスデジをすすめるのは間違いだろ？

どうしてもキヤノン機の中から選ぶ前提なら「予算を上げて、5Dを買ってください」
って話にしかならない。

あっファビョったｗ

>>796
ほい、作例。我が家のお犬様。
X2+SIGMA 30mm/F1.4
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12083.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12084.jpg
下手くそなのはスルーしてくれorz

>>811
参考までにあなたが納得できる機種とレンズを教えて欲しいだけ。
だからどの機種とレンズを使ってるか聞いたの。

>>815
>だからどの機種とレンズを使ってるか聞いたの。

用途によって適した機材も変わるだろw

なんか「オールマイティ最強カメラ」wがあると思ってる時点で
着想がちょっとズレてるとしか言いようがない。

ただ、「キスデジを使うべき用途」ってのは、ほとんど無い。

取り回しの良いコンデジで割り切って使うとか、5Dを使うべき
という状況はあっても、あえてキスデジを使うべき場面という
のは考え難い。画素数が活かせるのはピーカンの野外くらい
だけど、それだとライブビュー機能とか無駄だし、チグハグに
機能だけは満載しているけど活用することを全然考慮してない
X2は基本的におすすめしにくい。

こんだけ相手してもらえればそりゃカスも沸くわｗｗ
スルースキルない奴多いな〜

量販店なんかで無責任に初心者を騙して売り込むには、

「これ(X2)なら機能が何でも全部入ってるから、何でも出来て得ですよ！」

みたい言えるのは楽。
売る側に都合が良すぎる。使う側の事は考えてない。

>>793の質問の答えになってない方向の気がする
安くてコンパクトだからと三機種くらいで検討してる奴に一眼すすめてるようなもん
価格も大きさも全然違う

>>793の質問の内容ならKX2でいいと思う
レンズに関しては俺はシグマ持ってないからダブルズームしかすすめられないが
あと上でも俺が言ってるようにビデオカメラ
キヤノンのHV20とかなら安いし高画質

この人うまく猫を撮ってるようにみえるけど
http://xylocopal2.exblog.jp/i11/
ま、要はウデ次第か

M42しか使わない俺は勝ち組

>>816
メインの用途の機材を教えてくれればそれで良いんだけど。

>>822
それに何の意味があるの？

安い機材なら「こんな貧乏人の言う事なんか信用できない」とか言って無理やりX2を擁護し、
高い機材なら「単なる金持ち自慢だから信用できない」とか言ってやはりX2を擁護するだけ
なんだろ？w

>>819
> >>793の質問の内容ならKX2でいいと思う

待てw

793の選択肢では、X2の場合はキットレンズなんだろ？
ただでさえ高感度画質が悪いのに、他の選択肢よりも暗いキットレンズで
室内の動物撮りなんて最悪だろ。

「KX2でいいと思う」と言えるだけの合理的理由はあるのか？

>>823
写真なんて仕事でやらない限り趣味なんだから、
どんな絵作りをしたいかは自由だから別になんでも良いけど。
参考までに機材を聞きたいの。

今日のキチ
NGID:EHYeNrqi0

X2のスレだからじゃね？

積極的にD40、α200を薦める理由がない場合、消去法でX2

>>827
選択肢の中で、その用途では最悪という場合に無理にX2をすすめるのは
かえって「後のアンチ」を産むことにつながりかねないのでは？

すすめるにも、ちゃんと合理的な理由を示すべき。

おまえら楽しそうだな

土日って必ずニコ自慰が湧くよな。
やること無いんだねｗ

>>825
>参考までに機材を聞きたいの。

だーかーらー、どんな機材でも、「こんな機材を使ってる奴の言う事なんか信用できない」って
中傷誹謗するために利用するだけだろ、お前w


>別になんでも良いんだけど

とか言う癖に、結局しつこく聞き続けるのは、カメラネタでは使用機材晒しが最も簡単に人物を
陥れる材料になるからだと知っているからとしか思えない。

>>831
早くX2の画像上げろよ、ID付きで。
専用スレでX2批判するんだからもちろん持ってるよな。

>>831
X2がオススメできないのは分かったから、
自分が納得できる機材を教えて欲しいの。
あなたが気に入ってるんならどんな機材でも良いから。

>>832
他人にもおすすめできないような機材なんだから、自分でも持ってる訳は無いw

用途に合ってないのにX2を選択肢に挙げてた人が居たから、たまたま通りすがりに
回答しただけ。

自爆しやがったｗ
てっきり　体　験　談　のご教示かと思ったら
なんだ妄想語ってたのかｗ
とっとと巣に帰れってｗ

>>835
「所有していないと評価できない」と考えてしまうのは馬鹿ですね。

そろそろ勝利宣言がきますね

>>837
ｗｗｗ
「大量に釣れました」に1ペリカ

>>836
肝心の使用機材は何？

今思えば
40D買わなくて良かった。

>>837
おお、予言的中ですね。
ID:ky0rYh9/0が勝利宣言(笑)をしましたよw

反論も出来ずに相手をネタ呼ばわりするとは情けない自爆だな。

知ったか知識ひけらかして恥曝したカスと
スルーもできない馬鹿の馴れ合いはまだ続く？

>>841
どんな機材使ってるの？
さすがに携帯って事はないと思うけど。
ID変わる前に教えてね。

おまいら、少しは写真撮れよ。

　と、通りすがりが申しております。

色んな人が居て面白いな。
俺は変わり者で、
Kiss系には興味なかったけど、評判が良いので、本間かいなあと自分で確かめてみたくて買った。
悪評の40Dも、そんなに良くないのか自分で確かめたくて買った。　どちらも良いカメラだと思う。
今は50Dと5Dmk2を予約してるので発売日が楽しみだ。

>>844
このスレに居付いちまったも一人の通りすがりを連れて帰ってくれ

>>ID:EHYeNrqi0はフルサイズ厨だろ。

5D2が発表されたけど、スペックが今一。
それに引き替えKissX2の売れ行きは好調だしな。
それで荒れてんのか？w

こんなカメラ（X2）使うくらいならコンデジ使ってた方がマシってか。

>>843
妄想がバレて恥さらした今、どこの工作員かなんて言えるわけ無いじゃんｗ

>>847
フル厨を装ってるだけに見える。
エントリー機種売れ行きナンバー１のX2の悪評を広めると得をするのは？ｗ

>>847
>こんなカメラ（X2）使うくらいならコンデジ使ってた方がマシってか。

それは事実だrくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

逃げたな
ああ・・・

結局デジ一もってなかったりして…。

ISOの設定がAutoだとISO100が選択されないようなんだけど？

>>814
可愛いね。色違いで三匹も飼っているんだね。
>>820
巧い。

好きな写真撮って興味ある人に綺麗だとか上手いとか言われてる人が勝ちだよ

Nikon D40Xを下取りに出して↓を買いました。

EOS Kiss X2 ボディ
Canon EFレンズ 50mm F1.8 II
シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC OS

とりあえず愛犬を散歩に連れ出して、EFレンズで撮ってみたよ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12117.jpg

>>855
いいね。
少し手ブレしてるけど、ハイキーでいい感じだ。

>>855
なんとなくマウントアダプタを使ってTakumarで撮った感じに見える。

実はオレもフィギュアを撮る為にこの組み合わせを買おうと思っている。

EOS Kiss X2 レンズキット
Canon EFレンズ 50mm F1.8 II

これで8万円でお釣りが来るんだぜ。

>>725
この写真をD700あたりで撮影してたら面白いんだがｗ

5Dだったのか。orz

>>858
フィギュア撮りに50mmはちょっと長いんだが…まぁやってみな

不満だったら沼にはまっていくだろうし w
レンズ沼はねんどろいど沼より深くて暗いけどな www

>>861
タムロンA09も欲しいって言ったらひっぱたかれたんだよ(´･ω･`)

>>862
物撮りするならズームレンズの方が楽なんだけどね。
Sigma 17-70mm F2.8-4.5 DC MACROなんてどう？
Canon EFレンズ 50mm F1.8 IIでも十分良いと思うけど、
マクロスライダー的な物があった方が良いかも。

>>862
ひっぱたいた相方に感謝しな w
タムは広角端と開放端は使えないんだ。
24mmからちょっとズームしたり、f2.8からひと絞りすると格段にいいんだが

お勧めは35mmf2か、SIG30mmf1.4だけど、>>863が書いてる17-70も楽しそう。

天体写真に向いてるって聞いたけどほんと？

>>865
>>638

手ブレしないシャッタースピードの目安って「1/レンズの焦点距離」って言われてるでしょ。
これって35mm換算だよね？

AvモードでISOオートを良く使うんだけどさ、30mmのレンズ使ってると1/30secにもなっちゃうんだ。
例えばISO200 SS1/30の時に露出補正を+にいじるとSS1/30は変わらずにISOだけ上げられる。
本当は35mm換算の数値で設定して欲しいんだけど。
これってISOオートじゃ無理って事なのかな？自分でISOとSSのAEバランスを変更出来たら良いのに。

つ Tv

上のほうのレスが荒れてるけどKX2のスレだからID:EHYeNrqi0を叩きたくなるのも
わかるけど言ってる中身は間違ってないと思う。

屋内でのノーフラッシュ・動きもの撮影の場合 KX2はISO800でもザラザラの写真に
なるしレンズキットはF3.5-5.6で明るくないから向いてない。

相談してる人を騙すみたいに進めるのは気分が悪くなる。

>869
今回の質問者さんは
>796
で、室内・ノーストロボ・動体撮影での
D40/α200 + sigma 17-70 17-70-F2.8-4.5
と
KX2 レンズキット
の比較ですよね。
この条件だと、D40・α200ではそもそもAFがどの位迷わずに合焦するか疑問なのですが、その辺に関して何か情報をお持ちでしょうか?

基本的にみんな単焦点薦めてるからKX2になるんじゃね

D40は実質選べる単焦点がSIGMA 30mm F1.4しかないし
α200はボディ内手ぶれ補正が単焦点で魅力だけど高感度いまいちだし
KX2なら50mmF1.8とか安い単焦点が豊富で良い

ちなみに、EF28mm F1.8とシグの30mm F1.4だと、どっちがいいんだろ・・・

いや、ここは奮発して新製品のF1.4をw

面白くないし意味も無い

kissX2と5Dを同じレンズで同じ条件で（SS等）撮影して写真を見比べた場合
区別つく人っているの？

ISO800ならわかるよ
5Dは無いが手元に5Dで撮った数百枚のデータある
場合によっては400でもわかるかと
それより下だと普通に両方綺麗だねとかで終わりそうだが

画角と周辺減光で解る

X2と5D？同じレンズなら画角だけで一目瞭然
X2と40Dで同じレンズなら写真だけからはワカラン
X2と50Dも写真だけからではわからんのではないか？

>>875
X2と40Dは微妙だけど、X2と5Dはフォーマットが違うから、
周辺減光で直ぐ分かる。

同じISO設定でSSとF値なら5Dの方が2/3EVくらい感度が高いから
露出でも分かるかな。

質問した人のとはずれるけど、X2にシグマ17-70 F2.8-4.5付けたらキットより良くなる？
それとも純正じゃないからAF速度が低下しちゃったりするんだろうか

>>881
HSM搭載じゃないけど、AF速度は結構速いよ。
キットレンズより明るいからギリギリ室内でも使えるし、
風景撮影からポートレートにも使える。
ワーキングディスタンスが短いから水族館でも使えるうえ、
半マクロ的な使い方もできる。

>>882
ありがと、なんかよさげだ
付けっぱなしにしとくのに向いてそう
次の休日店頭に見に行こうかな

通常の条件の時に撮って4切位にプリントされた写真なら殆ど解らないよね。
普及機と高級機の違いは悪条件の時のノイズや質感、或いはファインダーの
見え方とか連写性能によって良い作品を撮れる可能性、更には耐久性や
拡張性辺りに有ると思う。

やっぱりISOの設定がAutoだとISO100が選択されない…。
（「風景」モードはISO100も選択されるけど）
初期不良かなぁ？

>>885
滅茶苦茶に明るいもの、極端に言うと電球でも撮ったらどうなる？

例えばISO400でF11、SS1/4000とかだったら故障かもね

>>863-864
thx！
ちょっくらヤマダ電機逝ってくる

>>863 50mm F1.8 IIは安くて綺麗だよ　手ぶれ補正は無いけど
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12202.jpg

>>885
自分まだ持ってないけど、
オートライティングオプティマイザとかいう便利な機能があるそうですね

違った、「高輝度側・階調優先」機能か

>>885
室内だと400-800をいったりきたり

でもそれは暗いからなんだぜ。
それこそ「風景」を使うような晴天時光量じゃないと100にならないのかも

デジタル一眼レフ購入時に買うべき3つのアクセサリ(レンズキットではなくこれを買うべし)
ttp://d.hatena.ne.jp/wa-ren/20080905/p1

>>889　４０Ｄにもついてるけど　X2は顔認識が付随してるよ

>>888
ボケがorz

ウソはいかんな､オオカミ少年君

>>895
http://ascii.jp/elem/000/000/117/117354/index-2.html

>>896 サンクス

>>895僕はココで知った　ちなみに顔認識は僕の実験でハムスター・犬・猫・おばさんの顔でも反応した
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/22/8530.html
キヤノンEOS Kiss X2【第6回】
顔検出と連動する「オートライティングオプティマイザ」

>>894　ボケ感はわざとだよ　まな板が汚かったからボカシタ

>>897
ボケにも美しいのとそうでないのがあるんだよ

キヤノンも今頃顔検出を言い出すとは胡散臭いぞ

>>898 汚いまな板見たいの？

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12248.jpg
顔検出実験結果　かなり暗いところで　シャッタースピードを速めて撮影してみた
もっと絞った撮影のほうが参考になったかな？
感度を1600にすれば良かったね　

とにかく動物でも顔認識やってくれるってことでＯＫ？

わかった。ごくろう

>>900
まな板が汚いんじゃなくてボケ方が汚いってことじゃない？
レンズには詳しくないけど、>>888のタッパのいくらのボケ方は汚く感じる

>>890
けっこう効くよ。
高輝度側で1EVぐらい稼げるような気がする。
http://www.xylocopal.com/0806/kiss_x2-2.jpg

>>902　ちがうの　まな板が汚いから僕の判断でぼかしたの　単焦点レンズはＡＦフレームいじると
　　　　
　　　　簡単にボカシができると言うことを参考にして

　　　　タッパの画像上げるから脳内接合して満足してね　今度は鮭のムニエルに挑戦する

　　　　http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12249.jpg

何故か一瞬蛙のムニエルに見えてしまった

俺漏れも　えっと思ってじっくり見てしまった…

>>904
違わない
そのボケ方が汚いの

お前バカじゃないの？

>>907
馬鹿は全く否定できないが　ボケなかったらまな板の茶色の水垢だよ？

EF50mmF1.8�U
タムロンA16

ここら辺のボケの汚さはよく話題に出るね。

まぁKissスレだから、そういう人もいるか
お手上げ┐(;^ω^)┌

>>910　イクラ送るから綺麗に撮影してみろよ

>>911
俺にくれｗ

>>904
う・・・通じてないorz
50mm F1.8 IIはボケ方が綺麗じゃないって言いたかった
もっと良い単焦点レンズ買って違いを確認してくれ

当人以外には伝わってるのにねえｗｗｗ

ボケが綺麗・汚いってのが未だに分からない俺ガイル・・・
誰か、綺麗なボケと汚いボケの作例をなんか見せて欲しいな

EF50 1.8の作例うぷりたいのだが娘だから悩む

娘って言っても、どうせ赤ん坊でしょ。

赤では無い
二歳の娘だ

気が向いたらうぷるさ

>>867
同意

会社の都合で4連休
嫁は昨日から子供連れて実家行き
自由なはずなのに朝普通に起きてしまった

皆が言うほど個人的には単焦点好きじゃないんだよな
子供動き回ると室内じゃきついし
実際A09買ってからは出番無いし
下手なのは勘弁してくれ

EF50 1.8
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/12270.jpg

>>920 うまいと思うよ　肌の色あいがしっかりしてるし　日の光の使い方がいいと思う
　　　娘さんは良くわかった　今度は嫁で頼む

>>913　言ってる意味やっとわかったよ　でも単焦点はこれで終了
　　　タムロンの便利ズーム１８−２７０買ってレンズ沼から脱出するから

かわいいけど２歳は守備範囲からちょっとずれる

便利ズーム、ねえ

ボケ味すら理解できていなかった奴がレンズ沼とか笑わせる

おまえしつこいな

とりあえず35mmF2は買っておけ

すみません
超初心者で、あほな質問かもしれませんが教えて下さい。

コンデジでは撮るときシャッターを押す音消せるんですが、一眼レフはシャッター音けせないですよね？

どうしてですか？教えて下さい。

コンデジと違って、一眼は本物のシャッター幕を走らせているから機械的に音がする
他にも同時にミラーを上げたり絞ったりをしてるからどうしても音がなる
何が言いたい買っていると問う札ヤメレ

そのうち逆位相でシャッター音を消すデジ一が出てきたりして・・・・

>928
よくわかりました。
ご丁寧にありがとうございました。

>928
度々すみません。
盗撮目的ではなく、静かな場所で動物が気にしてたもので…

>>931
だったら一眼を丸っとカバーをして音を消すのがあるよ。
AVの写真はビデオに撮影音が入らないようにそうしてる。

>932
丸とカバー探してみます！いろいろありがとうございました。

まぁ静音撮影モードのある40Dとかを買うのが楽だよね

kiss x2とD60、どちらのほうがいいでしょうか？
金額差がD60のキャッシュバック込で25000円くらいあるので、
正直迷ってるんです。

>>935
デジタル一眼質問・雑談・購入相談49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221163927/

>>935
キヤノンが好きならX2、ニコンが好きならD60。
安さを選ぶならD60。
どちらを買っても性能差はないよ。お好きな方をどうぞ。

評判の良さと実写レポートを見て気に入ったので、カメラ屋で実機を
手に持って構えてみるとグリップが小さくて持ちにくかったのが気に
なりましたが、使っていけばそのうち手に馴染みますかね？

バッテリーグリップを付ければだいぶ解消されるようですが、そのぶん
重さと大きさが増すのはイヤだし。

>>938
お前って巨人なの？

阪神

>>935
D60だとレンズの選択肢が狭いんじゃないかな。
X2だと全てのレンズが使えるから、何を撮影したいかに依ると思う。

KS２のグリップが持ちにくいって・・・そうとう手がでかいんだなww