デジタル一眼質問・雑談・購入相談48

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 04:21:24 ID:q2Y+2vJu0

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
（特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事）
・>>2以降を読み、ある程度（価格相場・機能など）自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　用　途　】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【　使用者　】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他要望等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談47
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217755447/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 04:22:10 ID:q2Y+2vJu0

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 04:23:44 ID:q2Y+2vJu0

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://ime.nu/canon.jp/
◇ニコン
http://ime.nu/www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
http://ime.nu/www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
http://ime.nu/www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
http://ime.nu/www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
http://ime.nu/panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
http://ime.nu/fujifilm.jp/personal/index.html

■デジタル一眼レフ価格情報
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
http://saiyasune.net/list/dcamerasl.html
http://www.bestgate.jp/product.phtml?Parameter%5B2%5D%5B%5D=1&categoryid=002003001000000

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 04:24:38 ID:q2Y+2vJu0

■スレ進行を邪魔する、下記のような荒らしさんは無視放置推奨。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○叩きだけのレス
　|| ○２ちゃんガイドに示されたような行為をする人
　|| 　http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5　参照
　|| ○スレと関係ない雑談等を度を越して延々カキコする人
　|| ○表面的には相場予想／展望の体裁を取っていても実質は荒らしている場合が
　|| 　あります、注意。（予想的中時に異常な自画自賛をしつこくカキコしたり、
　|| 　不的中時に詭弁を弄して的中と言い張ったり、腹いせに荒らしたりします）
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 04:26:59 ID:q2Y+2vJu0

次スレは>>950が立てること。

おまえら立てる前に埋めるな。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 06:55:32 ID:jjSyQPgW0

テンプレ

～　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その１　～

・ニコン製のＡＦレンズなのにＡＦが不可能になる！（他社では考えられない制限）

　タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
　初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD60・D40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
　それどころか【ニコン製のＡＦレンズ】なのにD60・D40ではＡＦが使えないというレンズが多くあります。
　結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。

・撮りたい時にシャッターが切れない！（他社では考えられない制限）

　AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
　シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
　しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
　運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
　これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ！というニコンからのメッセージです。

・逆光では顔が消えてしまう！（他社では考えられない制限）

　D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
　他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
　D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

　無惨な白い帯が入った例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
　悲惨！逆光で顔が消えてしまう例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 06:57:13 ID:jjSyQPgW0

～　D60・D40の機能制限　及び　コストダウンによる弊害　その２　～

・思った所にピントが来ない！

　D60・D40は、コストダウンのためＡＦ機能が非常に貧弱です。ＡＦ枠が３点しか無いという非常識さに加え
　中央のＡＦ枠（範囲）が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
　このＡＦ枠を小さくして、撮影者がどこにＡＦを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
　D60・D40は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
　ＡＦテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

　ＡＦ枠が大きいために、まったく関係のない手前のＧＫへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
　http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg

・縦位置グリップが付かない！

　D60・D40では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
　スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D60・D40を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
　不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D60・D40で縦位置の写真を撮るのは禁物です。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 07:03:08 ID:jjSyQPgW0

プロのカメラマンも、D40～D60の馬鹿げた機能制限に激怒！！！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
D40～D60の開発者出てこい！
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-261.html

AF-Cはシャッターチャンス優先AF。動く被写体の移動にあわせてピントを合わせ続ける。
動体を撮影するためのAF。ピントが合う合わないにかかわらず“いつでもシャッターが切れる”のが
AF-Cモード ―― Cはコンティニアスの略 ―― であるはずなのだが、ところがニコンはその「常識」を
覆してAF-Cでも“ピントが合わないとシャッターが切れない”ようにしてしまった。

D40、D40x、そしてこのD60の3機種がその仕様になっている。

ニコン以外のどこのメーカーのカメラも、AF-Cモードは ―― キヤノンの場合AIサーボとよぶなど
各メーカーによって名称が異なるが基本動作は同じ ―― いつでもシャッターが切れるシャッター
チャンス優先である（たぶん）。AF-C（コンティニアスAF）モードでピント優先の仕様になっている
カメラなんてないはず。なのにD40シリーズとD60は違う。ピントが合わないとシャッターが金輪際切れない。

さらにヘンなのは、同じニコンのD3、D300、D80、D200などなど、いやニコンF6もF5もF100も、AF-Cモードの時は
シャッターボタンを全押しすればピントが合っていなくてもシャッターが切れる仕様になっている。

おかしいじゃないですか、ニコン。なぜなんですか、ニコン。開発者、出てきて説明して下さいよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 07:06:30 ID:jjSyQPgW0

>>1
おつかれ！

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 09:47:22 ID:rh3W73Vv0

>>6-8
毎度毎度ご苦労さんですね。
しかし、そろそろ常識的にそのテンプレも通用しなくなってきてるので
改訂したほうがよさそうですよ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 09:52:14 ID:RXq4aFPl0

>>10
どのあたりが改訂ポイントですか？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 10:03:15 ID:rh3W73Vv0

>>11
え～？
めんどくさい。
読めば分かるだろ？

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 10:12:13 ID:RXq4aFPl0

>>12
間違っている箇所をコピペせうるだけでも構いません。全部正しいのではないですか？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 10:36:15 ID:RXq4aFPl0

ID:rh3W73Vv0がトンズラしちゃった。見かけたら通報してくださいね。

とりあえずオレが訂正するとしたら、
シグマ製サードパーティレンズでもオートフォーカス効くから。
単焦点レンズでもD40、60にAF対応しました。

>ニコンD60・D40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
はダウト。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 11:54:04 ID:rh3W73Vv0

まだいたりして。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 12:26:01 ID:zZrnDit9O

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】Kマウントでレンズシステムを完成したので
【予算】ボディのみ20万前後　中古可
【用途】ｽﾎﾟｰﾂなど動体のみ撮影
【出力】A4まで
【ｻｲｽﾞ】デカイのを希望
【手ﾌﾞﾚ補正】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】不要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【暗所撮影】三脚
【使用者】ｶﾒﾗ歴5年･istDS、K10D、K20D
【重視機能･その他】中古品で今は1Dmk2かD2X、D300、E-3を考えてますが、
70-200やサンニッパ辺りを使った時に
どれが快適に撮影出来るか教えて下さい。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 12:29:50 ID:mDCfgWcA0

>>16
つ「もう撮れない世界はない」

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:16:01 ID:GqIvctvl0

D90にしとけ、動体なら動画で取れｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:21:31 ID:iO2PLdjU0

■■お願いしまっす！！■■
【デジ一眼が欲しい理由】　5年前のコンデジからの大ステップアップ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　マニュアル操作をしてみたいと思い、はじめは
　　　　　　　　　　　　　　　　　GRD、GX、LX3 あたりとの交代を考えていたけど、いろいろ調べだしたら、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ちょっとおシャレですよ！みたいなボケのある写真を撮ってみたい！と思いように。　　　　
【　予　算　】　レンズキット＋明るい単焦点も込みで8万ぐらいで。
【　用　途　】　旅行や散歩がメイン、人物ポートレートも。なるべくいつも（苦にならずに）携行したい。
【　出　力　】　PC鑑賞メイン。出してもL判印刷・A4まで。
【　サイズ　】　なるべく小型軽量がいい。
【手ブレ補正】　あったほうがベター。
【ゴミ取り機能】　あったほうがベター。
【ライブビュー】　どっちでもいい。
【　暗所撮影　】　室内撮影もすると思う。フラッシュは焚かず。
【　使用者　】　コンデジをオートモードのみで使ってただけの初心者。
【重視機能・その他】
あちこち自分なりに見て回った結果、以下が現在の候補。

・キャノン EOS Kiss X2 ＋キャノン 50mm F1.8
・ニコン D40＋シグマ 30mm F1.4
・オリンパス e420＋シグマ 30mm F1.4

単焦点レンズは、キャノンだけ（予算の都合で）50mmなので、ちょっと望遠過ぎないのかな、と心配。
軽さを最重視するなら、e420なんだけど、電気屋で試し撮りした感じ、ちょっと赤が強い印象であんまり好みじゃなかった。
D40はちょっと旧型なのと、なんか上のテンプレが惑わす。。
あと、他メーカーでは、SONYはなんとなく嫌いなのと、ペンタックスは少し重い、という理由で除外です。

以上、どうかアドバイスをお願いします！

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:40:01 ID:RXq4aFPl0

>>19
その候補、ぜんぶ手ぶれ防止なしじゃん。いいのか？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 13:59:03 ID:RXq4aFPl0

ま、手ぶれはなくてもいいのなら
キャノンは35mmF2というレンズが3万円で買える。中古も豊富だろうし。

・キヤノンKISS F + 35mmF2

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 16:43:17 ID:loYQ4EZG0

Kiss Fはありえないだろ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 18:42:07 ID:ZQBJa7Wj0

>>19
いろいろ無難にソツなくやりたいならX2選んでおくと吉
ただし他に持ってる人が多いので情報を得やすい反面、機材自慢はできない
E-420も用途的には悪くない
D40は俺も×だと思う

24 ：16：2008/08/27(水) 19:10:03 ID:zZrnDit9O

中古or新品で買うならどれがお薦めですか。
1Dmk2　中古15万8千円
D2X　中古16万9千円
D300　新品159800円
E-3　新品16万8千円

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 19:20:57 ID:aLeN3+fsO

３

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 21:02:11 ID:F8nH/FatO

>>19
E-420+2528は？
どうせならとんがった方が面白い

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 22:36:53 ID:sfPfQS3I0

前スレより。

α700 ： 1210万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10391.jpg

KissX2　：　1200万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10082.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10168.jpg

D200　：　1000万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10383.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9908.jpg

D40　：　600万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10133.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10134.jpg

一番古いD200の画質が一番いい感じ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 22:54:14 ID:BHNhMn1A0

標準～広角はキヤノンの弱点だから比較は可哀相だ。
Lレンズを使えば、D40には勝てるんじゃないか？

D200はさすがだね。αもいい。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 23:40:42 ID:01jaHajS0

キヤの作例だけ意図的に格落ちレンズとかこれ以上ないほど表意的コピペに反応するなよｗ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 00:51:18 ID:To5INhBmO

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】友達と一緒に撮影会や風景を撮影したい。
【予算】12万まで
【用途】風景、ポートレート、鉄道写真、スポーツ
【出力】A4
【ｻｲｽﾞ】軽くて小さいのを
【手ﾌﾞﾚ補正】欲しい
【ｺﾞﾐ取り機能】欲しい
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【暗所撮影】手持ちと三脚
【使用者】IXY70を3年　27歳男
【重視機能･その他】友達3人がペンタックスのK10DとK20Dを持っていて
風景やポートレートで使うならK20Dが良いと言われたのですが、
スポーツ、鉄道を撮影するならD300がお薦めと言われました。

量販店で店員に聞いたら予算内で40Dを強く奨められ
画質と連写は40Dがトップと言われました。
友達からはK20DとD300で考えろと言われて
小型、防塵防滴、画質、階調、ノイズ、コストパフォーマンスはK20Dを
連写、AF速度、AF精度、その他色々はD300が勝っていると言われて
コストパフォーマンスと防塵防滴はかなり魅力です｡
雨天でも友達は撮影してるので将来的にはレンズ込み防塵防滴でいきたいです。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 01:02:20 ID:zoKTXlp90

【デジ一眼が欲しい理由】 ---握った時にしっくりくるサイズと重量が欲しいです
あとちょっと本格的に写真を勉強してみたいと思ってます（あくまでも遊びの延長で）
設定が細かくできてレンズも交換できるのもいいなぁと
現在コンパクトを所持しています
【　予　算　】 ---60,000前後
【　用　途　】 ---主に旅行先での風景、植物・昆虫などのマクロ撮影、犬（室内）
【　出　力　】 ---基本的には印刷はしません
【　サイズ　】 ---一般的なリュックやメッセンジャーバッグに収まるサイズ
【手ブレ補正】 ---できれば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ライブビュー】 ---どちらでも
【　暗所撮影　】 ---夕方～日没前までの風景は撮りたいと思ってます
【　使用者　】 ---コンパクトオンリーの初心者　ゆとり
【重視機能・その他】オリンパスのE-510あたりが予算内なので考えてます

初心者スレとマルチになってしまうかもしれませんが
一眼を購入する場合のために聞いておきたいです、お願いします

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 01:50:26 ID:7v57gtW70

>>31
風景はともかく、その予算でマクロと室内のイヌは大分厳しいかも。
レンズキット買って、金貯まったらマクロと明るいレンズを買う事になると思う。
それだったらG9とかLX2orLX3とかGRDやR10のようなコンデジの高級機種の方が・・・

用途とかそのあたりを見ていると正直最近のならどれを買っても大丈夫だとは思う。
室内の動く犬ならキャノンのX2あたりがオススメ。
そうじゃないならE-510で十分。
あとは今後の欲しいレンズと相談してメーカーを決める方が良いかもね。
予算以外がほぼ同じ条件で、X2とE-510で悩んだ俺はX2にした。
新品も中古もレンズが豊富という理由で。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 06:49:04 ID:uRM+DW2C0

>>30
風景だけなら友達に合わせてペンタ選ぶといいだろう
鉄やスポーツでも置きピン使える場面ならばAFの弱さも関係ないしね
サッカーとかならやめた方がいいけど

色々バランス良くやりたいなら40Dかな
価格もこなれていい感じでレンズにも予算を振り分けられる
防滴（雨程度なら）はコンビニ袋一枚あれば十分

それから量販店の店員の言う事は話半分で聞き流すように
寄ってきても「自分で選びます」とね

>>31
何でもいいよ
予算からして機種はある程度絞られるし、店行って実際触って決めるといい
ただデジ一眼は型落ちではなく現行機種にしとく方がいいとだけ言っておく

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 06:53:33 ID:uRM+DW2C0

それにしてもいつものD40基地外が居ないので平和だな
キヤノンの新機種スレ荒らすのに忙しいのかな

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 09:08:09 ID:CrZOM0BCO

>>30
俺はペンタックスとニコン好きだからK10D中古か、K20D新品を
奨めるね。K20Dレンズキットでもいいね。
急がないなら新しいD90もいいかもね。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 09:44:18 ID:c0tr0FZQ0

>>30
なんかその友達はロクに撮影した事がない
スペックバカにしか見えない。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 13:40:41 ID:KuU8d2hH0

>>30
なんかあなた自身の主体性が見えてこないんだけど・・・
コスパフォで言ったらD300も40Dもコスパフォ高いよ。
まあ身近に友人がいるっていうことでK20Dにすれば、知識の共有も出来て
大きな差になるかもしれないですね。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 14:54:41 ID:zU93Se750

>>30
友だちと一緒に撮影に行くなら，素直にペンタにしとけ。
レンズやアクセサリを貸し借りできる。これは大きい。
買い換えたときに安く譲ってもらえるかもしれないし。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:22:56 ID:U33Weqei0

オッサン３人組が全員同じカメラぶら下げてるってキモイぞｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:47:12 ID:PnF9l25+0

ﾜﾗﾀ

>>30
とりあえず40Dは50Dが出て早いとこ旧機種捌きたい店側の都合だろうな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:47:18 ID:CrZOM0BCO

多分、他人のカメラなんて誰も気にしないよ。
好きなの買えばOK

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 19:51:41 ID:NrGNRiAw0

木村拓哉「足が長く見えるように修正しろ」の注文は

業界内では数年前からキムタクを煙たがる声も上がっているという。
その理由は、写真や映像の修整にうるさいからだとか…。

「実際に会ってみると分かるんですが、想像以上のチビ、という
か短足なんです。これは業界内でも究極のタブーとなっている
だけでなく、様々な現場で厳しい規制が敷かれています」（月刊誌記者）
「足が長く見えるように写真を修整しろ」といった注文などは
当たり前で、最近ではさらに要求がエスカレートしている
「最近は映像にまで文句を言ってくるんです。
ジャニーズに映像素材を見せると『このカットととこのカットで
よろしく』の一言。無理やりにでも繋げなければならないので、
編集担当は四苦八苦です
『これならCGでやった方がいいんじゃないか』って意見が
出てくるほどですよ（笑）」（CM制作関係者）
彼の無理な注文にウンザリしている関係が勃発しているようだ。
ということで雑誌で見るキムタクの写真にはかなり手の込んだ
修正が入っているということだろうか？（苦笑）
キムタクは「足が短い」「シークレットブーツを履いている」など
はよく聞く噂。テレビで見る印象とのギャップにびっくりするとか…。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 20:13:21 ID:kUqFBdIi0

いまメーカーサイトのアウトレットから
ペンタックスのDL2のレンズキットが
31500円で買えるのですが、
これは入門機としてはどうでしょうか？
またコンデジ（オリンパスのμ1020）
と迷っているのですがこの価格帯だと一眼よりコンデジのほうが
性能・画質は良いのでしょうか？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 20:17:25 ID:kl5xjoJC0

各メーカーの特徴や方向性がかいてある
ＨＰとかないですか
ググッてもなかなか見つからないんで
お願いします

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 20:40:12 ID:OVYa9GlA0

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】高感度でノイズが少ないので
【予算】レンズ含め20万
【用途】風景、ポートレート
【出力】六つ切
【ｻｲｽﾞ】本体が900g以下
【手ﾌﾞﾚ補正】欲しい
【ｺﾞﾐ取り機能】欲しい
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【暗所撮影】手持ち
【使用者】EOS 30D　三ヶ月
【重視機能･その他】暗所、三脚不可の場所が主戦場なので手持ちですとISOでSSを稼ぐしかありません
最新の50DやD90に目移りしているところです

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 20:45:58 ID:PnF9l25+0

>>43
多少古いとはいえ評判のいいソニー600万画素CCDデジ一眼と1/2.33CCDのコンデジとじゃ、画質比較もバカバカしい。
それより動画が撮れないとかライブビューできないとか重くて持ち歩く気にならないとかそっちのが問題。

というか、そのDL2は大して安くないような。
それを買うなら俺なら手振れ補正つきのペンタK100DSuperレンズキットかニコンD40レンズキットが4万切ってるんでそっちを買う。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:16:12 ID:KHBdDAFT0

>>45
Ｄ90
ＩＳＯ3200　
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D90/FULLRES/D90hSLI3200.HTM

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:20:55 ID:uRM+DW2C0

>>47
酷いね
確かに見た目のノイズ量は少ないけど
カラーノイズ強引に抑えてるのでシミ跡みたいに細部が潰れてる

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:39:12 ID:KHBdDAFT0

>>48
カラーノイズはでるは細部は潰れてる40Ｄよりはかなりマシだと思うが？
ＩＳＯ3200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111519-7117-18-3.html

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:39:32 ID:OVYa9GlA0

>>47-48
50Dも3200常用ですが、こちらと比べてどんな感じですか?

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:49:22 ID:kUqFBdIi0

>>46
それは良いほうにとっていいのかなｗ
持ち運びとか機能（動画撮影・手ブレ補正・・・は経験上あまり期待してないけど、も含めて）
はまあコンデジのほうが優れているだろうけど
迷うなぁ・・・
D40もいい値段だね

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:51:12 ID:KHBdDAFT0

そりゃ一昔前は一眼で高感度と言えばオンチップノイズキャンセラーのキャノン
が一番の時代もあったわな。でも1000万画素を超えたあたりから、それも今は昔
くやしぃぃのは解るが塗りつぶしで細部が潰れてるなんて御託本気で信じてるわけじゃ
ないだろ？まぁ1000歩譲って解像感がなくなってるというのを認めてやってもいいが
40Ｄで同じ感度にすると、カラーノイズはでるわ解像感も悪くなるわ、いいとこ無しじゃ
ないのｗいい加減そういうのみっともないからやめた方が身のためだな。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 21:55:53 ID:5O/AcExD0

K100Dはいい。
α200やD40も、もちろん良い。

問題は本体よりもレンズ。
オリンパスには注目してる。
ニコンとペンタックスは普通に良い。
キヤノンは比較検討した上で納得して買うべき。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 22:12:50 ID:wr0JrajV0

ニコンもキヤノンみたいにレンズのバリエ増やしてくれたらいいのに
F4通しとか、サンヨンにVRつけるとかさ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 22:16:51 ID:KuU8d2hH0

ISO400、ISO800
http://blog.kitamura.co.jp/829/4440/2008/03/EOSKissX2vs2_372177.html
ISO1600
http://blog.kitamura.co.jp/829/4440/2008/03/EOSKissX2vs3_372186.html

比べるとキヤノンですね。
EOS40D＞＞KISS DX, X2＞＞Nikon60D＞＞α350

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 22:17:11 ID:wqIsQ2eyO

>>27

100の言葉より、
1枚の作例が参考になる。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 23:09:52 ID:WPkSjs5O0

>>31さんに似てますが･･･

【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行や町を撮ってみたいです。お遊びレベルです。
【　予　算　】 ---60,000前後
【　用　途　】 ---旅行先の風景、花など。これまでコンパクトカメラでやっていたことをやりたいです。
【　出　力　】 ---基本的に印刷はしません。してもあまり大きくはしないかと。
【　サイズ　】 ---小さい方が嬉しいです。
【手ブレ補正】 ---欲しい
【ゴミ取り機能】 ---欲しい
【ライブビュー】 ---どちらでも
【　暗所撮影　】 ---手持ちです。基本的に日中の屋外だと思いますが、できれば室内、あるいは夕方にも撮りたいです。
【　使用者　】 ---コンパクトオンリーの初心者　ゆとり (>>31さんに同じ)
【重視機能・その他】　候補はまだ特に決めていないです。
　　　　　　　　　　　　　　状態にもよると思いますが、中古も考えています。
　　　　　　　　　　　　　　一眼レフについて、中古を買うのはあまり賢くないのでしょうか･･･？
　　　　　　　　　　　　　　少しでも性能のいい中古にするか、はたまた新品にすべきか･･･
　　　　　　　　　　　　　　アドバイスお願いします。重複ぽくてすみません＞＜

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 23:49:42 ID:KuU8d2hH0

>>57
D40はダメですか？
手ぶれ防止はボディ内蔵じゃないけど、暗いところでも高感度撮影できるから
手ぶれの失敗を減らせるよ。

>>8に「ピントが合わないとシャッターが金輪際切れない。」とあるけど
シャッターボタンの脇にAFLボタンがあるから、これを親指で押すことで
ピントが合ったと見なされるから、心配する必要はないはず。
いまは新品が安いから中古にメリット薄いでしょう。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 00:09:38 ID:LA1bXQiW0

>>57
>>31もそうだけど、予算が限られすぎてるから買える機種は各メーカー１機種あるかどうかでしょ。
店に行ってフィーリング合う機種買うってんで問題ないよ。
中古はとりあえずやめたほうがいい。不具合があったとき面倒だし、性能のいい中級機の中古は６万じゃ買えないでしょ。

60 ：57：2008/08/29(金) 00:33:17 ID:nc0cieyd0

>>58さん>>59さん、ありがとうございます。
D40、D60、kissF、ちょっと背伸びでkissX2あたりで、店頭で見てみます。
D40が有力候補ぽいです。

>>22さんがkissFはありえないだろ、発言なのですが、何か欠陥があるのでしょうか？
初心者はレンズキットで買っておくのが無難ですよね？

教えて厨ですみません、ゆとりなもので。。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 00:51:53 ID:w8yT6rc50

【デジ一眼が欲しい理由】
　　PowerShotG9 を落として、歪んだのか、レンズが半分出掛かって止まります。
　　修理するのも高そうだし、画質もそれほど気に入ってなかったので、
　　いっそ買い替えようと思います。
　　Richo GRII, GX200 をはじめ検討しましたが、エントリークラスのデジ一眼と値段が同等なので、
　　いっそデジ一眼を買おうと思います。

【　予　算　】レンズキット込みで、１０万円前後。１０万円台後半はキツイ。
【　用　途　】主に風景。静止画。遠景ではなく建物＋背景。どちらかといえば広角。
【　出　力　】主にPC鑑賞。
【　サイズ　】特になし。

【手ブレ補正】
　　手ブレ補正機能付きの PowerShotG9 でも手ブレしていた人間ですので、
　　ワンランク上の性能の良い手ブレ補正機能付きが良いです。

【ゴミ取り機能】あることが好ましいです。
【ライブビュー】なくてもよいような気がします。
【　暗所撮影　】
　　日陰、逆光、夕方の状況は多いです。それより暗いシチュエーションは、
　　今まで使ってたカメラでは無理で撮る機会が少なかったので、必須ではないです。
　　暗所撮影が良好なら撮影の幅が広がって撮りだすかもしれません。

【　使用者　】
　　８～９年前、SONY３００万画素サイバーショット展示処分価格品からスタート。
　　Minolta DiMAGE-7(デジ一眼っぽい、レンズ一体型デジカメ６００万画素)を清水の舞台から
　　飛び降りて購入。写真を撮るのがおもしろくなった。
　　コンデジは、IXY200, IXY400, PowerShotG9。
　　PowerShotG9の画質は、DiMAGE-7と比べるとそれほどでもないなぁ。。。という印象でしたので、
　　DiMAGE-7　を越えるものが良いです。

現在検討中なのは　EOS Kiss X2、Nikon D60(テンプレにあるように、やめた方が良いのでしょうか)。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 01:25:23 ID:UQip4YZ0O

>>61
その用途ならD60でも良いし軽いので有りかと。
ただX2の方が撮影の幅が広いので良いですね。
ペンタのK200なんかも風景撮影を考えると在りかも

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 04:49:02 ID:jzULRTA70

>>61
>Nikon D60(テンプレにあるように、やめた方が良いのでしょうか)。

D40のスレ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1216747503/
問題を抱えているような機種とはとても思えない雰囲気。
社外品のレンズもD40に対応するようにモーター内蔵させてきたし、
押したいときにシャッターが押せるように適切な位置にAFL（AFロック）ボタンついてるし。
テンプレ必死すぎだわな。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 04:56:09 ID:7GxeEL0D0

>>61
ぶっちゃけ、デジ一眼の画質はレンズによる。
キットレンズごときじゃ今時のコンデジに画質ではかなわない。
広角でちゃんとした画質と言ったらニコンの12-24mm(11万)あたりだから、
それプラス本体を買うぐらいの予算はまず必要。

あと広角で手ぶれ補正はさほど意味をなさない。
もしシャッター速度が1/10秒とかでぶれてるなら、三脚の使用を考えた方がいい。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 05:46:49 ID:xxySksD/0

D40やD60はやめといた方がいいね
ニコンは中級機以上はしっかり作るけど、このあたりの廉価機は正直かなりアレだ
上級機に買い換えてもらう前提の造りだから…
入門機買うならキヤノンやソニー辺り買う方がずっといい

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 06:34:20 ID:wS+tW6Ni0

>>63
ロックしちゃうとＡＦ－Ｃが働かないから意味ないんだけどね。ただそれで初心者や
初級者が困ることはまずないけど。むしろ歩留まりはkiss系に比べると圧倒的に良いが
>>65
でも一見機能的には上のkissＦより断然人気。もちろん価格の安いのもあるが、一眼
て嗜好品の要素が強いので、価格の安さっていうのは決定的な訴求力にはならないんだよね。
たぶんどの一眼にも言えることだが一回使い込んで見ないと良さが解らないってのは
あると思うのであまり決め付けてものを言わない方がいいよ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 07:12:36 ID:wS+tW6Ni0

>>61
広角はニコン望遠はキャノンと言われてる、理由はＡＰＳ－Ｃならわずかにセンサー
サイズの大きいニコンの方が同じ焦点距離ならわずかに広角になる。それとフルサイズ
で言うと四隅問題を解決してるのは今のところニコンだけという事。
それとステップアップ前提で過去ニコン以外のフィルム一眼のシステムを組んでて資産
があるなら仕方ないがそうでないならデジ一はニコンで始めるのが有利。現在サードパーティーも含
め発売されてるデジタル専用レンズをこれから中級機以上では標準になっていくフルサイズ機
にも持っていけるのはニコンだけ。キャノンは物理的に装着すら不可。ただデジタル用の広角
レンズは表記焦点距離はカバーされないが（ＡＰＳ使用時35mm換算分～それ以上の広角の範囲はカバーされる
例えばキットレンズの18-55はAPS使用時35mm換算28mm-82.5mmで使用されるがフルサイズ
では実焦点距離28-55mmの画角はカバーされそれより広角はけられる。）
その出力なら画質的にはＤ40でも十分だけど、やっぱごみとりはあった方がいいのでＤ60と純正
ＤＸ12-24かシグマのＤＧ12-24かな。（純正のＤＸ表記はデジタル用、シグマはＤＣと表記のあるのが
デジタル用、ＤＧはフィルム兼用レンズつまりフルサイズ機でも実焦点距離はそのままカバーされる
ＤＸ12-24の場合、ＡＰＳ機で28-36フル機で使用すると24-24のレンズと使用可能、シグマの場合は
ＡＰＳ機で18-36フル機で使用すると12-24とそのままの焦点距離で使えるのでお得）

68 ：訂正：2008/08/29(金) 07:15:39 ID:wS+tW6Ni0

シグマの場合は
ＡＰＳ機で18-36フル機で使用すると12-24とそのままの焦点距離で使えるのでお得
　　　　　　　　↑
　　　　　　28-36の間違い。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 07:17:57 ID:5eaikDET0

また、D40厨がわいているのか。
純正の単焦点レンズが全滅で、SIGMAやTAMURONからHSM付きやノーマルモーター付きのレンズが出てきたとはいえまだまだ選択肢は少ない。
たくさんあるレンズのうちからSIGMAやTAMRONのモーター付きのレンズしか選べないのが問題だと言っている。
焦点距離とF値が同じでも、実際は重さ、描写の傾向、ピント精度（SIGMAはバラつきがひどい気がする）等、結構違うというのに。
まあ、レンズにこだわりがない人、一眼レフならどんなレンズでも大差ないと思っている人にはD40、D60でいいんじゃない。
でも、もしそれが納得できないなら他社にした方がいいよ。
kissF、α200、K100DSの方がそういう意味ではまともなカメラだ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 07:24:47 ID:wS+tW6Ni0

>>69
シグマ30Ｆ1.4のＡＦにばらつきが多いのは俺も同意だが、それはキャノンの廉価
ＵＳＭと同じ程度だと思うよ。で上記の論点に単焦点なんぞはいっとらんけど？

まぁ広角だけの話をおりまぜるならだな。はたして何十万もだしてこんな単焦点
など買う意味があるのかと？
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 07:28:44 ID:wS+tW6Ni0

それからレンズ屋というのは広告費をあまり使わないので、評価基準というのは
口コミが一番で一部の便利レンズを省き売れてるレンズ＝優秀なレンズといっても過言じゃない。
各社、ドル箱レンズのみ対応してくれるのは初心者や初級者にとってほんとにありがたい
と思うよ。対応か対応でないかだけでほとんど良い悪いを選別できるからね

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 07:48:08 ID:jzULRTA70

>一眼レフならどんなレンズでも大差ないと思っている人には

選択肢が少ないってだけなのに、大幅に捩じ曲げて言い換えてる。
なんでそんなに必死なのか。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 07:48:47 ID:z8cgr2Y40

>>69
>純正の単焦点レンズが全滅で

全滅って言うけど「オートフォーカス機能が使えない」だけで、使えるでしょ。

おまえみたいな「MFだと撮影が出来ないよ～」とか泣き言を言う奴が得意げに
相談に乗ってるのだから、間違ってこのスレを参考にしてしまう初心者がいたら
あわれだなw

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 08:19:31 ID:5eaikDET0

>69
MFができないなどとは言ってない。
必要ならMFも使う。（マクロ、極端に暗い状況）
それよりも、69はここに来る初心者にMFでやれという気かい？
どっちが必死なんだか。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 08:20:53 ID:5eaikDET0

アンカー、間違えた。
自分に反論してどうする　　　ORZ

逝ってくるよ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 08:27:42 ID:RwkhAwMjO

初心者だけど、MF多用するようになったけど・・・
撮影モードもマニュアル設定。
風景と植物と模型撮るのにオート向かなすぎる

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 08:29:02 ID:jzULRTA70

>ここに来る初心者にMFでやれという気かい？

D60ならフォーカスインジケーターが付いてるので、初心者でもマニュアルフォーカスが苦にならないでしょ。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 09:09:44 ID:63b8xu1p0

【デジ一眼が欲しい理由】被写体ブレする動体をとるため爆速AFがほしい
【　予　算　】本体で20万
【　用　途　】夜景、ライブハウス
【　出　力　】A4
【　サイズ　】特になし。
【手ブレ補正】暗所なので必要
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】不要
【　暗所撮影　】手持ち必須なのでISOでシャッタースピードが稼げるといいです
【　使用者　】D40を2ヶ月 kiss Xを2ヶ月
D40にDX 55-200mm VRなしつけて動体をとろうとするとAFが迷う、遅いことから(最悪10秒かかる)
本体とともに売ったんですが、爆速なのはどれですか?
ちなみにこの遅さは本体、レンズどちらに拠るものなのでしょうか?
キヤノンはUSMが速いことはわかるのですが
ニコンでいうと評判のよい18-200 VRとかいいのでしょうか?

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 09:15:49 ID:UNovV+qr0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---先日子供のサッカーの試合をプロが撮ってたんですが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いざ写真を買うとなると２Lからのみで１枚７６０円・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　これなら自分で撮ったほうが安上がりじゃね？という安直な考えです。
【　予　算　】 ---メディア込みで１０万前後。中古でも新品でも可。
【　用　途　】 ---主に子供のサッカーの試合を。腕が上がればＪリーグの試合なども。
【　出　力　】 ---普通の写真サイズとＰＣ鑑賞。
【　サイズ　】 ---特になし
【手ブレ補正】 ---欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---欲しいです。
【ライブビュー】 ---あれば嬉しい。
【　暗所撮影　】 ---必要性は感じません。手持ちです。
【　使用者　】 ---一眼は初心者です。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---小難しくなく頑丈なのが良いかなと。
　　　　　　　　　よろしくお願いします。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 09:17:02 ID:UNovV+qr0

ageてしまった・・・すみません

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 09:32:03 ID:jzULRTA70

>>78
「置きピン」してますか？
ステージ上で暴れまくる出演者がろうと客席との距離は一定の範囲内でしょ。
20万円出しても一緒じゃねーの？

>ちなみにこの遅さは本体、レンズどちらに拠るものなのでしょうか?

明るいレンズにすることが先決。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 09:43:43 ID:jzULRTA70

>>79
2Lのプリント料金が実費で50円だとしても140枚で10万円じゃん。
いい商売だなぁ。
一眼レフじゃないけどカシオのEXILIM PRO EX-F1をおすすめします。
超高速撮影でサッカー撮ると滅茶苦茶楽しいはず。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 11:12:54 ID:LA1bXQiW0

>>78
>>81も言ってるけどレンズを明るいものにすれば多少改善する可能性はあるけど、
基本的に本体、レンズのどちらも原因でなく、状況がAF不向きで迷ってるだけじゃないかね。
カメラ変えても変わらん気がするね。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 11:44:43 ID:63b8xu1p0

>>81,>>83
ありがとうございます。

そのときためしに、愛好家の方にD300を貸してもらったのですがF5.6において1秒程度で十分に合焦しました
レンズは確か70-300mm VRだったような気がします
またコンデジでもピントは後ピン気味ではありますが、撮ることができた状況です。

F2.8検討していますが、高い、重い、沼にはまる恐れがあることから食指がすすみませんｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 11:49:05 ID:beFYmEVS0

>>74
ここに来る初心者に単焦点を使えってのか？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 12:26:53 ID:RwkhAwMjO

>>85
俺、正真正銘初心者だけど、
デジイチ買ってすぐシグマの30mm買ったよ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:26:20 ID:UNovV+qr0

>>82
おお、こんな初心者丸出しの質問に答えをくれて感謝です。
ググってみたけど結構良さげで初心者にはもったいなくないかなｗ
あと、結構遠くから撮ることも有りそうなんですが問題ないですかね？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:36:05 ID:c/k2ym2Q0

一眼初心者です。
とても基礎的な質問が二つあります。

仕事で30Dを使っていますが、露出補正の変更ができません。（使って2ヶ月くらい）
ダイヤルを回しても、絞り（AV）とシャッタースピード（TV）が変わるのみ。
内蔵ストロボの調整を間違って露出と思っていたくらいです。
カメラを渡されて、AUTOで撮ればいいからと言われたので
説明書もなく、ネットで調べましたがよくわかりません。
困っているのは趣味の範囲なので、仕事場の人には聞きづらいです。
あともうひとつは、マニュアルモードで絞りの変更がわかりません。
シャッタースピードが変わるだけなんですが・・。

kissはとても簡単に変えられたので
露出変えられないようにロックでもしているのでしょうか？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:45:07 ID:69z9PFuJ0

>>88　さん
電源スイッチ、「ON」のところになってませんでしょうか？
EOSの中級機種は、電源スイッチは「ON」のもう一段上まであげないと、背面のダイヤルが効かなかったような気がします。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:51:42 ID:RqZvxkK30

>>88
>>89のとおり、フルオート・シーンモード以外のモードでスイッチを最上段まで上げる
で、液晶の横のダイヤルで露出補正できる
※M：マニュアルモードの場合はダイヤルが絞り値の変更になる

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:36:34 ID:jzULRTA70

>>87
ニコニコ動画にてEX-F1で検索するとプロサッカーの試合を撮影したのがヒットします。
それで見ると静止画ならもうちょっとアップにしたい感じ。
望遠432mm相当ということなので、欲張れば600mmが欲しくなるかもしれませんね。
http://www.nicovideo.jp

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 15:05:27 ID:c/k2ym2Q0

>>88
>>89
ありがとうございます。
その通りでした。とても助かりました。
きちんと露出補正できました。

会社の人にON以上にはあげるなと言われたの思い出しました。
ON以上の部分はなんのためにあるんだろうと思ってたくらいです。
というか使うなということなんでしょうけど。
自分でロックしてたみたいなもんだったんですね。

それにしても30Dはダイヤル一つで簡単に露出補正できるのですね。
驚きました。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 16:18:38 ID:ArNHXP3i0

kiss F はなぜ発売されたんですか？x と　x2 の間に挟まれてるけど

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 16:21:15 ID:3udDIUf/0

金が無い人向け

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 16:41:26 ID:cKsrlXNg0

>>79
D40+VR70-300がお薦めです
D80のISO800で撮ればＯＫです

というのは真っ赤な嘘です

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 18:53:53 ID:o1Pr0mPe0

>>93
X2はキヤノンが今まで良くやっていた「出し惜しみ」をせず、コストをかけて作った機種。
だから安売りはしたくない。だがそれでは他社（特にニコン）との価格競争に負けてしまう。
そのためにはX2より下のクラスの廉価機が必要だった。

また、下位機種を追加することでより上位機種が売りやすくなる効果もある。
「安いグレードを買いに行ったらなぜか１コ上のグレードを買っていた｣
そんな経験、誰でも一度くらいはあるだろう？

X2発売時はXも併売されており、当面はその下位機種を担当していたのだが、さすがに古い。
元は主力機だけにそれなりのコストがかかっている割には初心者にアピールできる機能もない。
それにX2に対してXでは型遅れのイメージを持たれてしまう。

そこで、既に十分もとの取れた旧型の部品を可能な限り使いまわしつつも
LVなどの初心者受けの良い機能は追加し、逆に初心者には解からない機能は省くことで
低コスト化と型遅れ感の払拭を狙ったのがFである。

消費者、特に経験の少ない初心者の心理を突いた、見事な作戦だと言わざるを得ない。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 18:56:53 ID:o1Pr0mPe0

ま、その割には売れてないっつーのがキャノンの誤算だろうがｗ

いやまて、X2が主力でFはその取りこぼしを狙うだけだから、今のままでもいいのか？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 19:16:42 ID:ZT3c8Ctw0

Ｆは完全にあて馬かｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 19:18:41 ID:lBaFJj320

>>97
X2が売れればFは売れなくてもいいんじゃね？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 19:25:08 ID:3udDIUf/0

AF回路と液晶の在庫処分か？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 19:36:51 ID:o1Pr0mPe0

>>98-99
日本国内ではほぼその通りだろうね。

でも海外に目を向けると、安い方がよく売れる地域も結構あるらしい。
ソニーがα300と350を地域ごとに別けて発売したのもそれが理由との事。

だから、キヤノンが高コストなX2とは別に、価格競争力のある新型機を
欲していたのはまず間違いないだろう。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 20:48:48 ID:HI/kBmpE0

>>79ですが、今日店に行っていろいろ聞いてきました。
結果、Ｋｉｓｓ　ｘ2　or　D60の二択となりました。
どちらもWズームキットです。
で、迷ってるんですがどっちが買いですかね。
金額はD60の方が２万くらい↓。
ただ望遠レンズがD60は55-200、Kissは55-250。
この50m/mの差は気にしないで良いくらいですかね。

初心者丸出しの質問ですみません。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 20:56:44 ID:978Y9FaM0

>>102
D80が値崩れするだろうからもうちょっと待ってみれば？と言ってみる

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 20:57:57 ID:SL3HrA9X0

>>102
いろいろ聞いた結果でｗズームキット？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 21:06:28 ID:HI/kBmpE0

>>103
D80は見てないんですが、僕には良杉ではないですかね？

>>104
はい。初心者で金額も限られてますので。
一応本体＋レンズも考えてみたんですが、
AF-Sのレンズって馬鹿高いんですねー。
もしよろしければお勧めを教えて頂ければ嬉しいっす！

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 21:16:24 ID:978Y9FaM0

>>105
良すぎということはないよ
むしろある程度やる気のある初心者なら入門機としてちょうどいい

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 21:25:53 ID:5eaikDET0

>>105
D80とX2だったら、X2の方が絶対いいと思うぞ。さすがに基本性能が全然違う。
でも、サッカーとるならAF速度だけじゃなくて連写速度もほしいところ。
50Dの発表で色々言われているが、40DはＣＰ高いと思うぞ。
金額的にきついとは思うが、もう少し、頑張ってみてはどうかと。
さらに頑張れるならD300あたりがほしいところだけど、これは流石に金額的に厳しいでしょ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 21:55:20 ID:qC3n/hxG0

>>105
俺も頑張って40Dを勧めるよ。
走ってる犬撮影が目的でX2買ったら連写性能に不満
男の手には小さすぎるようで握りにくいし・・・
常時三脚なら良いけど、望遠の大きなレンズ使うようになると
大きさのバランス悪いと使いにくいと思う。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 22:09:13 ID:HI/kBmpE0

すみません。
調べましたが40Dは買えまへんorz

でもいろいろとアドバイスありがとうございました。
今年２台一気に車検が無ければ・・・

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 22:13:21 ID:3udDIUf/0

中古探せば

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 23:00:53 ID:LkMSprAR0

L判程度の出力でいいんなら、20Dで十分じゃね

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 23:24:00 ID:HI/kBmpE0

>>111
確かに。
いろいろ調べてたら普通サイズの出力ならコンデジでも十分だもんな。
今更ですが個人的には望遠の方が気になるんですよ。
物凄くピンポイントな目的で言えば１２月にプロも使うサッカー専用スタジアムで
客席からピッチの子供を獲りたいんです。
で、ゆくゆくは贔屓のJチームの試合も撮影出来ればな、と。

やっぱ200m/mと250m/mの差はでかいですか？
くどいと思われてそうなんでコレが最後の質問です。
お願いします。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 23:43:04 ID:jzULRTA70

>>112
200ミリと300ミリの差はデカイよ。
換算値をあてはめて従来のフィルムカメラの尺度にすると300ミリと400ミリになる。
400ミリでも子供をスタンドで捉えると小さいと感じるだろうね。

>くどいと思われてそうなんでコレが最後の質問です。

遠慮するなよ、どうせみんなヒマ潰しで答えてるんだ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 00:25:37 ID:P7HqZxUz0

200と250（ニコンとキヤノンか？）の違いを聞いてるのに
200と300で答えるって、なんてｲｼﾞﾜﾙな113
そんなことより、m/m　って表記ってあるの？

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 00:29:48 ID:hPK4BnH+0

>>112
おれも、200mmと300mmの差はでかいと思う。
ただ200mmと250mmの差は微妙なところだよね。
個人的には300mmでも足りないかなと思う場面が出てきそうなので、250mmはさらに足りない感はあると思うし。
まして200ｍｍでは話にならないと思う。
X2にして250mmで足りない時はトリミングでどうかな。
トリミングするなら、画素数が多い方が有利だぞ。
250mmでとって300mmの画角あたりまでトリミングするなら、画質的にもそんなに気にならないと思うぞ。

または、Wズームセットをやめて、標準ズームのレンズキットにして、別に70-300のレンズを買い足した方がいいと思う。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 00:46:13 ID:12GZh2ks0

α700 ： 1210万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10391.jpg

KissX2　：　1200万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10082.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10168.jpg

D200　：　1000万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10383.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9908.jpg

D40　：　600万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10133.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10134.jpg

一番古いD200の画質が一番いい感じ。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 01:07:29 ID:GvlSXdH9O

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】お散歩や旅行などで綺麗に撮影したい
【予算】8万円以内
【用途】風景、ポートレート、記念写真
【出力】2Lまで
【ｻｲｽﾞ】重くなければ
【手ﾌﾞﾚ補正】ﾎﾞﾃﾞｨ内を希望(シグマ、タムロン使用の為に)
【ｺﾞﾐ取り機能】必要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【暗所撮影】手持ちで。夜景は撮りません。
【使用者】初心者
【重視機能･その他】α200かK200かE-520を考えています。
シグマのF2.8のズームと明るい単焦点レンズでお散歩しながら
撮影したいです。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 01:46:25 ID:80u08ipD0

>>117
軽いのが欲しいならE-520
平均的な性能が欲しいならα200
雨の中、傘もささすにお散歩したいならK200D

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 05:47:52 ID:L/vHSoXX0

>>118
K200Dのレンズ…

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 06:03:46 ID:wE6LqOCp0

ものすごいネタ相談臭
もっとひねれ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 08:31:13 ID:1BBydJOz0

>軽いのが欲しいならE-520

明るい単焦点が激重なオリンパス。
シグマのF2.8ズームがない。
E-520は不適当。相談内容をよく読んでくれ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 10:00:38 ID:80u08ipD0

>>118
最後のK200Dはオチのつもりだったんだけど、

>雨の中、傘もささずにお散歩したいならK200D
>でもレンズは使い捨て

とか追加しといた方が解かりやすかったねｗ

>>121
つまり、オリ誘導のネタ相談だからもっともらしい嘘を教えろ、と。

ゴメン、ホントの初心者が見てるかもしれない場所で、そこまで非道になれんわ・・・・

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 12:32:31 ID:PgBGTii90

【デジ一眼が欲しい理由】 ---マニュアルで凝った撮り方をしたい
【　予　算　】 ---本体と標準レンズで25万ぐらい。5Dを想定
【　用　途　】 ---するかもしれないけど当面は考えない
【　出　力　】 ---PCのみ
【　サイズ　】 ---常識的なサイズならOK
【手ブレ補正】 ---不要。三脚を使います
【ゴミ取り機能】 ---あると良いけど優先度低
【ライブビュー】 ---あると良いけど優先度低
【　暗所撮影　】 ---多少はしますが三脚使います
【　使用者　】 ---高校時代に部活で銀塩一眼を3年いじりました
【重視機能・その他】
三脚だけ高校時代に買った重くてごついのがあります。
勉強のためという位置づけなので、フルサイズならそれほど機能は
求めません。なので条件に合えばいつ出るか分からない5D後継を待たず
5Dを買ってしまおうと思います。
ただD700が意外に安いので、勉強用としても5Dとの差が大きければ
検討しようと思います。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 12:49:12 ID:1lxpyPH30

オリンパスE-510しか持っていないのですが　プロになれますか？
マジレスお願いします。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 12:55:10 ID:mWTU3UPA0

やる気と才能と運が揃っていれば、可能かも知れない。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 12:59:37 ID:lGXNc5oHO

これまたマジスレ希望なのですが、

デジカメを家電店で買うよりもネット通販の方が１万ほどが安くてかなり惹かれてるんですが…

家電店で買うと保障内容が¨人為的な原因を除く破損･故障¨なのに比べて
ネット通販は自然故障のみになるんですよ。

この差は大きいと思いますか??

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 13:02:53 ID:YyvbuSF40

>>123
それでおｋ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 13:18:59 ID:YzeFQfMgO

>>123
5D欲しいのなら5D買った方がいいよ
他の買っても結局5D欲しくなるから

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 13:25:33 ID:eaUGIgym0

>>123
なんとか5Dの在庫の山を捌きたいキャノン関係者とみた
勉強用としちゃ5Dはファインダーがお粗末すぎる
Kissデジにフルサイズセンサー積んだだけだから仕方ないんだが
ピントの山はつかめないし、実物と色味が全然違って見える
グリップも細く小さく寿司でもつまむような持ち方しかできないし
バッテリも200枚ぐらいで大抵ギブアップする
ちょっとでも本物っぽく思わせるためにD700の名前出したんだろうが
5DとD700じゃカメラの基礎的な部分でおもちゃと本物の一眼ぐらいの
格の差があるよ
もし>>123に対して「OK」的な回答するやつがいたら、本人か
キャノネットの中でもちょっと精神に異常きたしてるレベルの
狂信的なやつだろうよ

するならもうちょっと本物っぽい工作してくれ>>123

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 13:29:34 ID:eaUGIgym0

>>127-128
ｗｗｗ

今後絶対に>>123のID:PgBGTii90は再登場しない(できない)とみた！

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 13:29:46 ID:YzeFQfMgO

>>117
ｼｸﾞﾀﾑ使いたいならﾍﾟﾝﾀだろ
手軽なのはｵﾘﾝﾊﾟｽだと思うが手振れ補正も強力だし

E-420+2528って手もあるがな

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 13:33:09 ID:nT6hHn6n0

そにーじゃダメなんですか？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 13:51:07 ID:hPK4BnH+0

>>117
ボディ内手ぶれ補正希望で単焦点も考えているわけでしょ。
なら、シグマのズームはともかく、明るい単焦点ならPENTAXがいいと思う。
PENTAXに比べて、ＳＯＮＹは純正の選択肢が少ない。
オリは更に少ない上にシグ・タムまでも画角が2倍になるので使いづらいと思う。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 13:57:19 ID:YyvbuSF40

ID:eaUGIgym0はキチガイニコマート
値段が違うだろｗ
それに君の腕を一般化するなよｗｗ
君はド下手だからｗｗｗ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 14:20:34 ID:LXqtTSrH0

>>129
＞グリップも細く小さく寿司でもつまむような持ち方しかできないし
＞バッテリも200枚ぐらいで大抵ギブアップする

Kissと５Dとまぜこぜにしてるだろｗ。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 14:27:11 ID:wE6LqOCp0

>>123
実際5Dは贅沢な選択だと思うがね
純粋に画質だけ見れば総合的な部分では5Dの方がD700より上
（こう書くと高感度ノイズの量だけ必死に強調する妙なニコ爺が沸いて出てくるけど無視ね）
ファインダーも広く快適、プロでこれをメイン機に据えて仕事してる人間も結構いる

ただしシャッター音はヘボいし連写も秒間3コマなので、そのへん気にするかどうかだ
写真あまり撮らずに部屋でカメラ弄り回してニヤニヤするような人間には向かない

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 15:04:11 ID:QRYQEIgqO

>>130
ほんとだ出てこないし、自演してる

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 15:11:07 ID:YzeFQfMgO

>>132
αはﾐﾉﾙﾀﾚﾝｽﾞを使いたい人用だな
安いﾚﾝｽﾞを使いたいならﾍﾟﾝﾀだろう
ﾚﾝｽﾞ沼がいやならｵﾘﾝﾊﾟｽだな
ｽﾞｰﾑで完結させられるお手軽ﾗｲﾝｱｯﾌﾟ
ﾚﾝｽﾞ投資が最終的に安上がり

いやﾍﾟﾝﾀは一本一本は安いんだけどな
しかし最近の共同開発ｽﾀｰﾚﾝｽﾞの値付けは正直高い
団塊の退職金をまきあげる気だな

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 17:35:47 ID:2+WgSP2q0

>>138
おま・・松レンズの値段見て来いやｗ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 17:57:46 ID:RvF7dVrU0

レンズ沼は浅くともアダプタ沼は深いからなぁ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:49:00 ID:V0rkRtrY0

質問なのですが
ちょっと無理してK20Dのレンズキットを買って
プリンターが買えないので
コンビニのプリンターで印刷すると画質落ちますでしょうか？
いくら良いデジカメ使っても
印刷機が古いと綺麗な画像が出ない等ありますでしょうか？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:52:58 ID:h3htPJzR0

現在オリンパスＥー５２０の購入を検討しています。
初心者なので、レンズについてよくわからないことがあります。
レンズキットなのですが、Ｗズームレンズキットについている望遠のレンズと、ただのレンズキットに付属しているレンズではどれくらいの撮影距離の違いがあるのでしょうか。
コンデジで言うところの光学○倍くらい～というイメージがつかみたいのですが・・・
よろしくお願いします。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 20:59:40 ID:L8XIQylM0

>>142
算数できないのか

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:05:34 ID:+6/WP+uZO

>>141
コンビニはとりあえず印刷してみました程度　
俺の11,000円特価で買ったキャノンプリンターの方がはるかに綺麗だぜ　
どうせお店でやるならキタムラとかのデジカメプリントの方が圧倒的にいい、雲泥の差だぜ　

>>142
コンデジ風に言うなら10.7倍です

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:18:27 ID:hbPqaadZ0

>>142
レンズキットはZUIKO DIGITAL ED 14-42mmF3.5-5.6がついていて、
ダブルズームだとさらにZUIKO DIGITAL ED 40-150mmF4.0-5.6がついているよね。
で、この14-42とか40-150という部分の数字がズーム範囲を表している。
数字の小さい方が広角で大きい方が望遠なので、割り算すればOK。

レンズキットは42/14で3倍ズーム。
Ｗの方だと望遠が伸びて150/14なので約10.7倍ズーム。
ただし、コンデジの場合何mmからスタートするかがいろいろあるから、単純に同一視してはだめ。

分かりやすくするために35mmフィルム一眼レフの場合に換算することがあるので、それで比較すること。
フォーサーズ一眼の場合は数字を2倍すれば、換算の焦点距離が得られる。よってＷだと28～300mm相当。
（ただし、これはあくまでみかけ上の数値換算なので、厳密には同じにならないよ）

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 21:22:02 ID:h3htPJzR0

>>144 >>145
ご丁寧な回答どうもです！
大きな勘違いをしていたのにも気付きました＾＾；
すごく助かりました！

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 23:12:31 ID:1BBydJOz0

>>141
業務用のプリンターの方が画質いいだろ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:19:03 ID:/UfPj5u50

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。
【　予　算　】 ---メディア別で10万円程度で。
【　用　途　】 ---模型撮影とイベントでの使用が主でたまに風景も。
【　出　力　】 ---PC鑑賞がメインです。
【　サイズ　】 ---特にはありません。
【手ブレ補正】 ---有った方がいいです。
【ゴミ取り機能】 ---有った方がいいです。
【ライブビュー】 ---有った方がいいです。
【　暗所撮影　】 ---手持ち、三脚共にします。。
【　使用者　】 ---初心者・コンデジは3年程使っています。今はIXY910ISを使っています。
【重視機能・その他】 ---現在惹かれている機種はKissX2レンズキットとα300レンズキットです。
レンズキットを買うか、それともボディ+レンズで買うか迷っています。
今日行ったカメラ屋さんでは、もう少し予算を足して40Dを奨められました。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:42:19 ID:qCSBbQUH0

テンプレなくてすみません。
デジ一で１番小さいのは何ですか？
スペックも教えて頂けると嬉しいです。お願いします。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:48:29 ID:DCSFpJno0

>>149
店頭行って自分の目で確かめて来い。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 02:19:34 ID:vtXqVF8r0

>>148
今、40Dを勧める店員は在庫処分したいだけじゃねｗ
と思ってしまう。コスパ良いから普通に良いんだけどね。
ただ、その用途だとぶっちゃけどれでも良いかな。
俺はEOS X2・オリンパスE-520・ペンダックスK200D・ソニーα300を勧める。
ニコンも良いんだけど、D60とかAFするにはモーター内蔵レンズ
じゃないとダメとか制約が煩わしく感じるかなっと。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 03:11:19 ID:AiUmTiXw0

>>148
α300、α350お勧め。
模型を撮る時にライブビューが便利。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 06:28:46 ID:Nx/9Y3RJ0

>>148
40Dにする必要ってのは特に無いな。
入門機で十分だろう。

ところでイベントって具体的に何？
おねーちゃん撮りやフィギュア撮りするならX2のキット。
プラス後々予算が確保できたら外付けストロボ（マクロリングライト）買うといい。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 08:02:00 ID:rXUgvwGd0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---背景のボケた綺麗な写真を撮影したくなったから・コンデジからのステップアップ
【　予　算　】 ---5万円まで　メディア別　新品
【　用　途　】 ---風景・人・動物・花や植物・街並み
【　出　力　】 ---A4印刷・PC鑑賞
【　サイズ　】 ---気にしない
【手ブレ補正】 ---レンズ内ボディ内でちらでも。有ったほうがいい
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あれば嬉しい程度
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をする・三脚
【　使用者　】 ---自分　中級者（絞り・露出くらいならわかる）カメラ暦3～5年　使ってたCyber-Shot T5
【重視機能・その他】
　　　　　　 --- 一眼レフカメラはまだよくわからないのでレンズキット希望です。できたらWズームのキットが良いです。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 09:33:33 ID:oqGfSY340

>>154
新品、レンズこみで5マンじゃ、選ぶほどないだろう。
ネットで調べて、買えるそうなやつを自分でいくつか調べて、その中でどれがいいか聞かないと、アドバイスのしようがない。
せめて8マンなら、色々と選択の余地が出てくる。
それでも、一眼はレンズに金がかかるので、その気がないなら、ネオ一眼にしといた方がいいんじゃないか？
等倍マクロレンズ、明るい単焦点、超広角、もう少し調べて、レンズに金をかける気があるなら一眼をおススメする。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 10:23:22 ID:OmAe6EFJ0

今は金が無くてもレンズやストロボ等を後で買い足せるのが一眼のいいところ。
低価格化によって気楽に始められるようになったのは本当にうらやましい。
現行品で5万円で収めるのは厳しいがソニーα200、ニコンD40あたりでか。
どちらを買っても後悔はしないと思う。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 11:04:19 ID:OQN1Y2v/0

6万円以下で買える廉価Wズームキット比較
（価格は価格comでの最安）

ソニー α200　　5.2万円台：LVが無い他は全般的に可もなく不可もなく・標準ズームの画質が今一つ
オリンパス E410 5.2万円台：型遅れ・暗所弱い・付属レンズは良い・手ぶれ補正無し・軽量
オリンパス E510 5.5万円台：型遅れ・暗所弱い・付属レンズは良い
ニコン D40　　　5.5万円台：他より画素数少・暗所強い・標準ズームに手ぶれ補正無し・AFが使えない旧レンズが結構ある

キヤノン・ペンタックスには該当機種無し

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 11:37:48 ID:e6uI7Q6m0

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】雑貨や小動物など小物をデジタル一眼で撮りたいと思ったため。
【用途】小物撮影、風景など旅行写真
【出力】PC中心、A4
【ｻｲｽﾞ】軽くて小さいのを
【手ﾌﾞﾚ補正】欲しい
【ｺﾞﾐ取り機能】欲しい
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】欲しい
【暗所撮影】手持ちと三脚
【使用者】初心者、今回が初デジタル一眼
【重視機能･その他】店頭でいろいろ見て回ったのですが、細かい差がだんだんわからなくなってしまいここで質問させてもらいました。
ボディよりレンズによって写真は変わると伺ったので、小物撮影や旅行写真に向いたレンズも教えていただけると幸いです。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 11:39:32 ID:pvWByDw70

価格以外なら、魚籠とかキタムラ店頭いけばKDXのWズームキットあたりは59800であるはず。
K100DSのWｽﾞｰﾑも下取り何でもぜールで59800になるね。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 11:46:01 ID:e6uI7Q6m0

すいません、予算が抜けていました。

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】雑貨や小動物など小物をデジタル一眼で撮りたいと思ったため。
【予算】6万～10万、お勧めのレンズがあれば10万以内のものなら教えていただきたいです。
【用途】小物撮影、風景など旅行写真
【出力】PC中心、A4
【ｻｲｽﾞ】軽くて小さいのを
【手ﾌﾞﾚ補正】欲しい
【ｺﾞﾐ取り機能】欲しい
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】欲しい
【暗所撮影】手持ちと三脚
【使用者】初心者、今回が初デジタル一眼
【重視機能･その他】店頭でいろいろ見て回ったのですが、細かい差がだんだんわからなくなってしまいここで質問させてもらいました。
ボディよりレンズによって写真は変わると伺ったので、小物撮影や旅行写真に向いたレンズも教えていただけると幸いです。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:07:27 ID:rXUgvwGd0

>>154の者です
価格comにて調べてみましたがオリンパス E510かソニー α200のどちらかで迷ってます。
E510はライブビュー付、α200は新しくて安くて画面が大きいところ。
普通のレンズが5倍ズームくらいできれば、Wズームじゃなくても良いのですが・・・

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:15:30 ID:ffb4qKES0

>>161
ボケが欲しいならボケびくいフォーサーズ規格のE-510は止めておきましょう。
E-510は白飛びが激しい欠陥機種だと思うし。
なおキミが普通のレンズと呼んでるものはズーム倍率3倍だろうな。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:22:29 ID:CanVhZF6O

>>161
ちなみにSONYのキットレンズはコンデジ風にいうなら3.9倍ズーム　
α200ならSONY用じゃなくてコニカミノルタ用の少し古い望遠レンズをさがせば10000円くらいであるんじゃね？

510は良く言えばじゃじゃ馬な仕様なんでかなりの工夫と割り切りがないと使い難いと思う　

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:45:15 ID:rXUgvwGd0

>>154の者です。
E-510は割り切りはできても工夫が出来ないので私じゃ思うように使いこなせなさそう。
3倍ズームだと今使ってるコンデジと変わらないのでズームの面では不満・・・
やはりα200が使いやすそうですね。
α200のWズームのモデルを買おうと思うのですが、もう少し待てば4万円台になりますかね？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:46:52 ID:wzvmzKXO0

>>161
一眼ではズーム倍率が大きいことはむしろ性能悪いことの証明みたいなもんだよ。
それは別にしてもαのキットレンズはあまり良くないけどね。

>>163
初心者に中古レンズ勧めるのはだめだろ・・。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 12:53:03 ID:ffb4qKES0

>>160
>小物撮影や旅行写真に向いたレンズも教えていただけると幸いです。

小物…花とかアクセサリーだとマクロレンズが定番ですけね。
でも靴やポーチだって小物撮影っていうからな。それだとマクロレンズじゃなくてもってことになる。
撮るものの大きさによって50mm相当だったり90mm相当、130mm相当のレンズだったりするから
最初はセットでついてくるレンズでいいでしょ。
小物に向いているのはオリンパスのフォーサーズ規格と言える。
ただ色調にクセがあるから事前に確認しておくことを勧めます。

一方、旅行に向いてるって、そりゃ特殊なレンズ以外は旅行に向いてますよ。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:51:55 ID:L3/xyXbe0

APS-Cのデジ一を買おうかと思ってます
明るい単焦点レンズがほしいのですが
2m位の距離でバストショットを撮るには
何mmのレンズを選んだらよいですか

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:52:28 ID:LEGyjNZv0

レンズについて教えてほしいんですけど
この記事の左上のメインの写真はどういったレンズかわかるかた
いらっしゃいますか？
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2512458/3277006

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:56:01 ID:rXUgvwGd0

>>165
そうなんだ。キットレンズは悪いというのは他の高級一眼レフと比べて？それともコンデジと比べてですか？
コンデジとなら一眼レフ買う意味ない・・・

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:13:15 ID:e6uI7Q6m0

>>166
丁寧にありがとうございます。
普通のレンズが一番普通の用途である旅行などの撮影に向いているのは当たり前ですよね。

と、なると小物撮影に適したレンズ＆ボディなんですが、
撮影の対象がフィギュアやそれぐらいのサイズの雑貨（指輪や置物）なので、
マクロレンズはあったほうが良いと考えるべきでしょうか？
また上で同じようにフィギュアを撮影したいとおっしゃっている方が、
Kiss X2とα300,350を薦められているんですが、双方使いやすい使いにくいといった癖などありましたら教えていただけるとうれしいです。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:30:16 ID:ffb4qKES0

>>170
マクロいるね。
フィギュアならKissX2が向いてるでしょう。
たぶんライブビュー機能搭載ということでX2とαを勧めたのだろうが、
この2機種のライブビューは性格が異なる。
野良猫をサクサク撮りたい人はα、フィギュアをネチネチ撮りたい人はX2。
ネチネチ派は液晶を拡大表示させてピントを確認したいでしょうから。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:42:13 ID:ffb4qKES0

追加。
フィギュアをサクサク撮りたい人もいるかもしれん。その時はα。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:52:48 ID:ffb4qKES0

自己レス
>マクロいるね。

なんでマクロ要るかというと、マクロだと「それらしくなる」からだ。
マクロは近距離に強く、概ね四隅までキッチリ描写するレンズのことだが
なんでマクロで撮るとそれらしくなるのかは、あいにく知らない。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:59:24 ID:e6uI7Q6m0

>>171
アドバイス感謝です。
αは拡大表示ができないんですかね？
そういうことならまさにX2になりそうです。

何度も質問ばかりで悪いのですが、
X2に比べてαがサクサクとれるというのはどういった理由からなのでしょうか？

マクロレンズはSIGMA MACRO 50mm F2.8 EX DGを予定しているんですが、
他にオススメなどありますかね？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:05:26 ID:8DDQmFRs0

>>144
レスが遅くなり申し訳御座いません
キタムラ等のプリントが良いんですね
有難う御座います
参考にさせて頂きます

>>147
業務用というのはカメラ屋さん等でプリントすると言う事ですよね

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:06:27 ID:xkeFYk5f0

先週初めてデジイチ（kiss　x2）買って、レンズの事など色々調べてて
よく明るいレンズということでF値が低いものが上がってるんですが
例えば、F4.5のレンズでF4.5設定とF1.8でのF4.5設定というのは差があるのでしょうか？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:10:46 ID:oqGfSY340

>>174
アクセサリーなんかでは、ズームレンズのなんちゃってマクロでは厳しい。
単焦点の等倍MACROが必要。
SIGMAのMACRO50mmは室内小物撮りではちょうどよい。安いし、MACROレンズとしてはAFも速い方なので、普段のスナップにも使える。
初心者にはちょうど良い選択だと思う。
あとは、屋外であんまり近づけない虫とかのときにはTAMRONの90mmMACROがお勧め。とろけるようなボケがポートレートにも使えて評判がいい。
ただし、AFは遅いの注意が必要。

>>167
50mmF1.4、50mmF1.8あたりのレンズでいいと思う。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:15:23 ID:ffb4qKES0

>αがサクサクとれるというのはどういった理由

デジカメはフィルムの替わりにCCDと呼ばれる電子チップで光を捉える訳だが
α350はCCDを2個使っている。
1個だけだと「ミラーアップ」しないとCCDに光が届かない。
ミラーアップしなくちゃならないぶん動作がモタモタする。
（尚、CCDはCMOSという別の種類もあり2chでは混同すると突っ込まれる。厳密にはKissはCMOS。）

マクロのおすすめは答えられるほど経験がないので。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:21:50 ID:oqGfSY340

>>176

シャッタースピードやボケの量などは基本的に変わらない。
ただし、表現力、立体感、解像感などは比較にならない。
基本的にどんなレンズでも絞り開放は甘い。
個人差はあるが、一段（レンズによっては2段）しぼらないと、使い物にならないという人もいる。
F1.8といったら、単焦点レンズのことだろう。
たとえばキットレンズの50mmで開放がF5.6だとすると、50mmF1.8をF5.6まで絞ったのでは50mmF1.8の方がはっきりといい写真になる。
18-50mmのF2.8通しのズームレンズをF8.0までしぼったのと、18-55mmF4.0-F5.6をF8まで絞ったのだとあんまり差がなくなると思うが。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 15:26:17 ID:ffb4qKES0

>>174
>αは拡大表示ができないんですかね？

厳密には、撮るまえに拡大でピントを確認することが出来ない。
まあ撮ってから拡大表示すれば解決する訳だが、その手間が面倒だったりする。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 16:09:49 ID:ffb4qKES0

>>168
サンバの写真ですよね。35mmぐらいの焦点距離じゃなかろうか。
ダンサーの視線が割と近いのと、遠景の人物がそこそこ小さいことから判断しました。

>>175
ええ、カメラ屋さんとかDPEショップとか。コンビニでもプリンチャオとかきれいに出るよ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 16:23:55 ID:19ivmBcb0

ソニー：α200
キャノン：EOS-KissF
ニコン：D60

一眼レフ初心者に勧めるとしたらどれでしょうか？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 16:33:33 ID:xkeFYk5f0

>179
わかりやすい説明で教えていただきありがとうございます。
基本的には明るいレンズでF値を絞った方がはっきりとした写真になるということでいいのでしょう。
また、F1.8は仰るとおり単焦点です。
初歩的な質問だとおもいますが、単焦点レンズとズームレンズでは、
同じF値、同じ焦点距離で写真的にはなにか違いが出るのでしょうか?

184 ：167：2008/08/31(日) 16:37:29 ID:L3/xyXbe0

>>177
ありがとうございました
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
50mm F1.4 EX DG HSM
あたりで検討してみようと思います

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 17:04:33 ID:oqGfSY340

>>183
そう、わかりやすく言うと、ピンが来ているところのくっきり感や周辺の流れが少ないのが単焦点。
暗いレンズでF4.0やF5.6で撮った場合はどうしても、それが甘くなる。
F8.0とかF11まで絞った場合は、わかる人にはわかるかもしれないが、その差は少なくなる。

もう一つは、暗い室内や夕景、夜景などで、暗いレンズでは三脚がないとブレブレになる。
そんなときに、シャッタースピードが稼げるので、被写体ブレや手ぶれが防げる。
F5.6とF2.0の差は3段だから、シャッタースピードが8倍短くなる。
あとは開放のボケが大きくなるので、背景を飛ばす表現ができる。
最後にF2.8のズームでもある程度ボケるが、単焦点でF2.8に絞った方がボケがきれいだったりする。
もちろん、単焦点のくせにF2.8ズームに負けちゃうのもあるけどね。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 18:26:06 ID:OQN1Y2v/0

>>182
コストパフォーマンス重視ならα200
ライブビューが欲しいならKissF
ブランド志向ならD60

どれでもないのなら、目で見て手で触り、持って構えてファインダーを覗き、
空打ちで良いからシャッターを切ってみて、一番気に入ったのを。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 18:42:21 ID:7z/3XsH50

>>182です

>>186さん、有難うございます。
このクラスの一眼レフを購入しようと思ってから、
毎日のようにカメラ量販店へ行き、実際に触ってます。
しかし、仰るようにどの機種も一長一短があって決めかねています。。。

今もカメラ屋に行って3機種をウダウダと触ってきましたが
ようわからん、という感じです。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 19:27:46 ID:8Y8YYHUmO

>>187
ダメっぷりが許せるのをえらんだら？
ろくなレンズがないα
落ち目のKF
一部単焦点でMFのD60
ついでに、ホヤに身売りしたK200D

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 19:31:26 ID:KHcB5/PH0

>>187
その中ならKISSだな

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 19:37:34 ID:vtXqVF8r0

>>187
Canonユーザーな俺から見てもKissFはあり得ない。せめてX2にしたほうが良いよ。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 20:17:06 ID:8DDQmFRs0

>>181
レス有難う御座います
カメラ屋さんだと良い写真がプリント出来るんですね
プリンチャオも調べてみます
有難う御座いました

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:09:43 ID:1OyHDhjy0

>>182
キヤノンとペンタユーザのおれがその中から勧めるとしたらだな・・・。

難しいなぁ。

というか初心者というのが「うまくならなくてもいい。単に一眼がほしい」
って意味ならどれでもいいんだけど、将来ステップアップしたいと考え
てるのなら、αならα300か350、EOSならKissX2とかがいいんじゃね？

もちろんE-520やK200Dもありだぜ。

メーカーごとの個性でいうと、キヤノン/ニコンは商売うまいからそこそこ
満足するものを作る半面、上位機種との差別化のために下位機種は
ちょっとショボい。ボディもレンズも同価格のオリ/ペンタに比べると
手抜き感がある。特に初心者が最初に買うキットレンズなんかもう
ペンタとニコンが比較にならないくらいペンタのほうがいい。ソニーは
元々は後者だったが最近はラインナップが増えて前者になりつつある。

おれからするとD40～60のブームは「はぁ？」って感じで、「やっぱニコン
いいわぁ(キムタク)」っていうのはそういうことじゃないだよ。ニコンならせめ
てボディ20万レンズ30万かけてこそいいものが買えるんであって、安いの
買うならニコンである意味ねー、と思うわけだ。同様にキヤノンもLレンズ
買わないのならキヤノンにする意味ないと思う。あ、おれキヤノンつかって
るけどな。

だからその3つで消去法で行くとやっぱαかな。俺オススメのペンタとオリは
イヤみたいなので。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:37:38 ID:ffb4qKES0

>>22
>Kiss Fはありえないだろ

何故KissFがダメなのか、ずっと理由を待ってるんですけど、まだですかね？
他にもKissFに低い評価をつけてる人がいるんだけど、不思議と根拠が書いてないんだよね。
どこがダメなのか説明して。

>>192
キャノ/ニコの下位機種はショボく手抜き感があるとのことですが、
そのせいで壊れやすいのならともかく、撮影機能と関係ないところでコストダウンしているなら
それは安さと実質を求めるユーザーにとってありがたいことなんですけど。
撮影に関して不都合あるんでしょうか？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:37:54 ID:zN1/EqIh0

ども>>182です

>>188-190 >>192さん
結局のところ、スポーツの動体（アマレス）と風景画を
より高鮮度で撮りたく予算が6～7万なので、3機種を候補に挙げた次第です。

で、皆さんの助言を統合すると・・・
わからんです。
余計に頭が混乱してきました。
ただ一つ言えるのは、EOS-KissFの軽さだけは納得出来ないので候補から外します。

　｜
　｜
　｜
　｜　 ('A`)y━･~
　／￣へ(ω)へ￣￣￣
／
　タブンコンヤハネムレナイ．．．

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:49:46 ID:KHcB5/PH0

動体ならなおさらCANONだろ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 21:58:17 ID:1OyHDhjy0

>>193
あれ？君、質問者じゃないよね？誰？

>>194
やっと用途がわかった。定石なら
スポーツ→キヤノン
風景→ペンタ
高感度→昔はキヤノンだったけど最近はどこも似たり寄ったり、だな。

スポーツなら望遠が多いと想像。ならレンズ側で手ぶれ補正する
キヤノン/ニコンの方が有利。そういうわけで俺のおすすめはKissX2に変更。
あれ？X2は候補外なんだっけ？

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:03:09 ID:OQN1Y2v/0

>>195
アマレス程度ならその3台でAFに大差はないよ。どれもそれなりに撮れる。
それよりも明るい望遠ズームが必要なんじゃないかと。

あと、KissFはスポット測光が無いのが個人的にはありえない。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:08:46 ID:JWnua9Tp0

>>194
被写体ブレは避けられないからD40のWズーム2がよいかも。
レンズ1本で済ませたいなら、D40と、AF-Sの18-135mmのキット崩れ新古品などの
組み合わせも検討すべき。風景もある程度光量あって絞って撮るなら、
このレンズ特有の問題も気にならないと思う。

望遠いらないなら、α200にシグマの17-70の組み合わせは万能なんだが。
6万はちょっと超えるな。ソニーは標準ズームをなんとかしてもらわないと。
そこそこの性能と、他社の18-55クラス並みに寄れるレンズだったらよかったのだが。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:09:34 ID:ffb4qKES0

>>196
>あれ？君、質問者じゃないよね？誰？

ぶはは。匿名掲示板で名前を名乗らなくちゃいけないの？
>193の返答よろしく。

200 ：182：2008/08/31(日) 22:12:03 ID:zN1/EqIh0

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　ここでまたキャノンか・・・どおしよう・・・
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:13:01 ID:1OyHDhjy0

おれは>>182の購入相談に乗ったのであって
他の人のチャチャに答える気はない。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:23:01 ID:PRBMQ7UL0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---
【　予　算　】 ---10万程度
【　用　途　】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景、ポートレイト、たまにスポーツ
【　出　力　】 ---
【　サイズ　】 ---
【手ブレ補正】 ---
【ゴミ取り機能】 ---
【ライブビュー】 ---あれば便利程度
【　暗所撮影　】 ---
【　使用者　】 ---
【重視機能・その他】　　裸眼で０．４＋乱視なので眼鏡必須。店頭で各機種のファインダーを覗きましたがいまいち実際使用した時はどうなのかピンときません。眼鏡の人には何がよいのか教えてください。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:25:01 ID:6RmUsl/H0

>>190
俺はユーザーじゃないけど Kiss F とか EF50/1.8 を勧めるよ。
自分で使うわけじゃないから全然平気。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:41:29 ID:g6WB80Kp0

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】コンデジの限界を感じた
【予算】8万ぐらい（メディア別　新品　通販可）
【用途】サーキットでクルマ＞＞旅行写真＝実家の猫＝風景
【出力】A4
【ｻｲｽﾞ】気にしません
【手ﾌﾞﾚ補正】欲しいです
【ｺﾞﾐ取り機能】欲しいです
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要です
【暗所撮影】手持ちと三脚
【使用者】初心者　デジタル一眼未経験
【重視機能･その他】
D60かα200のダブルズームで迷ってました。
遠くまで撮れそうなのは300mmのレンズが付いたα200でも、サーキット撮影に向くのはD60だという意見を見たり。
SD使えるのもD60だし、、。
他社のレンズを買い足すというのもありなんでしょうか？
アドバイスをお願いします。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:51:51 ID:ON+eWT8V0

サーキットで車を撮るならα200もD60も力不足は否めないなあ。
（止まってるのをお姉さんと一緒に撮るっていうなら別だけど）

EOS1D3かNikon D300 or D3あたりのクラスじゃないと、雑誌で見るようなかっこいいのを撮るのは難しいよ。
なんだかんだいっても高速連写が必要になるから。
それに、そうとう高価な超望遠レンズでもないと、ストレスたまるような写真ばかりになる。

もしもお気に入りの写真とかあるなら、「こんなの撮りたい」って紹介してみれば、
もっとちゃんとアドバイスできるかも知れない。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 22:58:40 ID:g6WB80Kp0

>>205
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200804/20/27/b0109027_15541988.jpg#
http://www.gtr-world.net/media/1/20080315-supergt-01.jpg
こんな感じの撮ってみたいんですけど…
周りの人見てても、大砲みたいな望遠レンズ抱えた人ばかりだったので相当な機材が要るんだとは思っています。
表現しづらいんですけど、雑誌に載るようなすごいのではなくて"それらしく"見える写真を撮ってみたいんです。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:02:00 ID:VpsXyyVlO

そんな高い本体でないと撮れないような人が、
どんなアドバイスをできるっていうんだ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:04:02 ID:4utjgqCh0

>>206
それらしくで良いなら安い70-300のレンズでも何とかなるんじゃないの
安い一眼でもコンデジよりは遥かに撮りやすい

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:04:44 ID:8zW6BVfi0

AF3点より9点とかあった方がいいんじゃね？
せめてD90まで予算上げて欲しいが、
まあ昔の一眼の事考えたら
D60でもα200でもいいんだろうけど

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:18:09 ID:ON+eWT8V0

>>206
やっぱ、結構難しいですよ、そういうのを撮るのは、、、。
流し撮り、っていうテクニックも身につけないとならないし。

たしかに絶対高額機種でなきゃ撮影できない、とは限らないんだけど、
初心者の場合、練習、練習また練習、っていう感じになっちゃって、あまり楽しくないかも。
それならいっそのこと、カメラの機能に頼っちゃう、ていうのもありだと思います。

逆に、そこそこ撮れれば一応満足、少しずつ上を目指す、というのなら、
>>208 のいうように300mmまでは最低あるようなレンズと
>>209 のいうようにAF測距点があまり少なくないカメラを用意するのがいいかと。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:31:10 ID:Nx/9Y3RJ0

キスFがなぜ薦められないか？
上の優等生的機種（X2や40D）とやはり比べられてしまうから。
少しの価格差でせっかく一眼買うなら上位機種買っとけって感じになる
Fそのものがダメというわけじゃない

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:31:24 ID:wZbJhIva0

すいません質問です。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10612.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10613.jpg
一枚目
カメラ:Canon EOS 40D
撮影日時:2008:08:31 11:12:12
スピードライト:発光禁止
シャッタースピード:1/5000(0.0002 sec)
絞り:f/5.6
ISO感度:400
焦点距離:85.00mm
ホワイトバランス:オート
測光方式:マトリックス
露出プログラム:絞り優先オート
レンズ:EF-S 17-85mm f4-5.6 IS USM

二枚目
カメラ:PENTAX K100D Super
撮影日時:2008:08:31 11:10:56
スピードライト:発光禁止
シャッタースピード:1/1500(0.0007 sec)
絞り:f/5.6
ISO感度:200
焦点距離:103.00mm
ホワイトバランス:オート
測光方式:中心
露出プログラム:絞り優先オート
レンズ:タムロン　18-200mm f3.5-6.3

213 ：212：2008/08/31(日) 23:32:31 ID:wZbJhIva0

続きです

比べるクラスやレンズが違うのですが、40Dを借りて 40DとK100DSで撮り比べてみました。
拡大しなくてもイルカの皮膚の質感がペンタックスが劣りますし、拡大するとさらに差がハッキリします。
そもそも画素数が違いますし、AF精度や腕も違うのでしょうが
この差はK20Dに買い替えで縮まりますか? オリンパスのフォーサーズでは?

214 ：206：2008/08/31(日) 23:35:55 ID:g6WB80Kp0

みなさんありがとうございます。
予算の見直しが必要かもしれません。
もうちょっと検討してみます。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:37:50 ID:JWnua9Tp0

レンズの差も大きいはずですし、
ピントが合ってない（AF精度が低いor調整ズレ)のでは？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:38:01 ID:4utjgqCh0

>>213
動態撮るのにペンタは無い。オリンパスもあんまり
画質ならK20Dも遜色ないか、上くらい

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:42:08 ID:wzvmzKXO0

>>212
ピントが合ってないかSSが遅くて微妙にぶれてるようにも見える。
それにレンズ性能もその２本じゃずいぶん違うんじゃね？
ボディだけ買い換えてもしょうがないような・・。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:47:58 ID:JWnua9Tp0

>>206
レースの写真なら、最初から連写に頼るつもりでは上達しません。
本気で練習するなら、一球入魂で訓練したほうが早道です。
連射などなくても、撮れる人は撮ってますよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:56:35 ID:5dAeJxg80

>>93
たぶんCanonの空気読めてない商品企画担当者が、売れ行き絶好調の「Nikon D40」を見て、
何か勘違いした着眼点のまま生半可に真似ようとした結果じゃないかな。従来の高画素化を
突き進む「キヤノン商法」にどっぷり使った社員には「D40のどこが評価されてるのか」を理解
できなかったのかもしれないが、おそらくKiss Fを企画する際に

・価格さえ安くすれば売れる。
・画素数が少ない方が逆に喜ばれるらしい。
・単に機能を省いて「小型・軽量」と言えば初心者にウケる。

とか考えてしまって「ただでさえチープなキスデジの更に廉価版」という、ちょっと冷静になれば
売れないだろうと簡単に気付きそうな不人気機種を作ってしまったのだろう。

つまり、売れてる他社機種の追従を狙った挙句に失敗した救いようの無い「いらない子」かと。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 23:57:37 ID:8zW6BVfi0

部品の在庫処分じゃないの

221 ：212：2008/09/01(月) 00:04:48 ID:wZbJhIva0

みなさまありがとうございます。
子供がメインなので動態になりますか。
レンズを増やすかボディーを変えるか
いっそのこと他に移るか迷っていたので・・・。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 00:04:52 ID:TUcljdOJ0

>>218
あなたの言うことは正しいと思います。
でも。

相談者がまったく初心者だということ、メインの被写体が常日ごろどこでも練習できるものではないこと、
（レースの開催は限られているし、毎回必ず見に行ける保証もない）
などを考え合わせると、スポ根的に練習を要求するのも酷だと言えるのではありませんか？

連写やAFに優れた機種を使うことによって、偶然いい絵が撮れるかも知れない。
それがモチベーションとなって、もっと練習しよう、という気になれば、
何回か撮ってもうまくいかなくて、やがて萎えてしまう、よりはいいと思います。

いみじくもあなたが「本気で練習するなら」とか「撮れる人は」と書いているように、
できるかできないかはやってみないと分かりません。

メインで撮りたいものが動かないものであれば、シンプルな機種で練習するのは大賛成です。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 00:10:18 ID:YcFmrGcR0

>>182
NikonはD60よりも、D40がおすすめ。

あとKissFは、ただでさえ安普請のキスデジの中でも更に安物として設計されたゴミ
みたいな機種なので、すすめられない。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 00:18:04 ID:YcFmrGcR0

>>212
この比較で、40DはISO200で、K100DsをISO200にしている意図は何ですか？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 00:19:39 ID:YcFmrGcR0

>>224訂正

×　40DはISO200で、K100DsをISO200に
○　40DはISO400で、K100DsをISO200に

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 00:30:49 ID:W/+K8olp0

KissFは、ライブビュー以外Xに劣るくせにXより現状高いから勧めれないんじゃ。
さらにX2だって1万5千円ほど足せば買えちゃう訳だし。
ニコンのD40みたいに特に高感度が良いとか特徴もなさそうだしね。
海外向け廉価モデルを日本でも売ってみましたって商品ですから。

227 ：212：2008/09/01(月) 00:58:37 ID:SONUMghu0

>>224

ISOはオートにしていたので、カメラ任せ。
ただK100Dsは露出をプラスに補正していました。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:07:28 ID:x2m13TlY0

>>212
とりあえず本体性能に差がありすぎだよね。
レンズの方もUSMレンズとAFの遅い高倍率ズームとこれまた性能差がありすぎる。
これがSDMレンズだったとしてもペンタに動体は厳しいでしょ。
動体メインで撮影するなら素直に50DとかD90か、フォーサーズに魅力を感じるならE-3に買い換えるかしたほうがいい。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:21:00 ID:i/FtWcAo0

一眼デビューを考えております。
50DとD90はどちらが総合的にお勧めでしょうか？
被写体は人物、風景、スポーツと様々です。
テンプレ無視した質問で申し訳ないのですが。
総合的に見てどちらがいいのか判断できかねますのでアドバイスをよろしくお願いします。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:21:41 ID:JrwECf280

まあ価格差考えたら健闘してるように思うけどね。＞K100D
レンズも質感云々気にする人が使うものじゃないし。

納得いかないならキヤノニコに乗り換えたほうがいいよ。
その場合は純正のちゃんとした高倍率じゃないズームをお奨めする。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:29:57 ID:nZ7Lp+8rO

KissX2の標準ズームレンズを単体でイスから落としてしまいました。
一応、800円程度の巾着状のケースには入ってはいたけど、落とした所は室内だけど意外に固めな所。
これによる影響はどうでしょう？
まだ一度も使ってはなく、キズは取り合えず動作はする。
保証期間内だから、ピントが～とか、適当な理由を付けてメーカーに出して点検してもらったほうがいいかな？
神経質すぎですか？
あるいは精密品だからもっと気を使うべきですか？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:32:43 ID:nZ7Lp+8rO

訂正
キズは無く取り合えず動作はする

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:36:52 ID:haoFG1SiO

>>229
今月発売のカメラ雑誌で多分２つとも特集されまくるからそれ参考にしてみたら？　
現時点じゃ作例とか少なすぎてなんともいえない　

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:50:21 ID:UlPVneZ00

>>229
総合的な見方って、実際は主観という意味なんだけどね。
で、キャノンもニコンもどっちも一流のプロで、
同時期にそれぞれのプロが付けた値段を
単純に価値と見るのが良いんじゃねぇ。
買えるなら高い方にしとけ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 01:59:21 ID:koKcwTJI0

Fの駄目なとこは値段
せめて1万は下げないとα200には対抗できない

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 02:07:52 ID:vZTHdTBn0

>>234
>同時期にそれぞれのプロが付けた値段を
>単純に価値と見るのが良いんじゃねぇ。

メーカーが違うのに「値段が高い方が良い」というなら、なんで
オリンピックの記者席で1Ds3より安いNikon D3が急増したの？

プロカメラマンは馬鹿なんですか？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 02:09:27 ID:i/FtWcAo0

229です。
今月出る雑誌を一通り全部見てみます。
その上で価格差が妥当かどうかを判断して決めます。
ありがとうございました。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 06:31:47 ID:IkZSxCwZ0

ニコンを薦める人間てさあ
キヤノンをまず貶さないと薦められないの？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 07:31:42 ID:TZDEhWmJO

被害妄想

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 07:47:17 ID:TZDEhWmJO

各社比較の上優位点を訴求するのは完全な善意。実質2強なんだから比較対象として取り上げられるのは当たり前だ。
過去から現在にいたるまでキャノネットがやってきたの悪意のある工作活動を棚にあげてよくもそんな事が言えたもんだ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 10:08:26 ID:henqaLmXO

カメラなんて所詮趣味の代物なんだから、好きな絵を得られる物を選べば充分だろ。
メーカー自体が先細りしてるのでなければ、何を選んだって大失敗はない。
キヤノンをおとしめてるニコンユーザも、ニコンをおとしめてるキヤノンユーザも、信者か扇動家に過ぎない。

242 ：19：2008/09/01(月) 10:31:03 ID:YPxdvnNF0

ありがとうございました。
kiss x2を購入しました！

これからいろいろ撮りながら勉強してきます。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 11:31:03 ID:LDZoDUBp0

ニコンD40購入を考えている初心者です。
量販店に行ったところ、(ポイント云々含めて)レンズキットが、
D40→4,3万くらい
D60→4,7万くらい
にできるって言われてD60をプッシュされたんですが、どうなんですかね？？
ここで見る限り、D40の方が評判がよさそうなのですが･･･。ただ手ぶれ補正がないのが心配です。

あんまり話題になってませんが、ペンタックスK100Dレンズキットとニコンの上記機種だとどちらがよいでしょうか？

ちなみに用途は旅行、散歩、犬や猫の撮影です。
アドバイスお願いします。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 11:55:53 ID:2VWU7X+Y0

>>229
撮りたいものが多すぎて絞れません

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 12:32:17 ID:Kgb9j5oN0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---あこがれ(笑)
【　予　算　】 ---レンズ込み10万程度。（中古不可）
【　用　途　】 ---室内が主体（パーティなど）
【　出　力　】 ---Ｌか2L。Ａ4もごくたまに
【　サイズ　】 ---さほど気にしません。
【手ブレ補正】 ---本体内蔵がいいです。
【ゴミ取り機能】 ---どれくらい重要なものかよくわかりません。
【ライブビュー】 ---ぜひ
【　暗所撮影　】 ---普通の部屋程度の明るさで撮れれば。
【　使用者　】 ---コンパクトデジカメしかさわったことがありません
【重視機能・その他】
広角側はできたら28mm相当があるといいです。フラッシュをたかずに取れるといいんですけど。
望遠はほとんど使うことがありません。80mm相当があればじゅうぶんです。
SONYのα300かα350あたりがいいなあと思っているのですが（α200はライブビューがないので×）、
もっとふさわしい機種があったらぜひ教えて下さい。よろしくお願いします。
レンズはセットより単品を買え、と言う話を聞きましたが、オススメのレンズもありましたら教えて下さい。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 13:09:28 ID:R+CSbIIE0

一眼レフってコンデジみたいに旧モデルになっても安くならないよね。なんで？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 13:36:43 ID:wIXPot9V0

>>243
予算がないなら、素直にD60でいいんじゃないの？
じゃなければ、D40のダブルズームキットは安くならないか交渉してみれば良い

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 17:05:50 ID:PugSi5DK0

>>245
とりあえず
α300+タム17-50F2.8あたりの組合わせで良いと思うよ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 17:07:22 ID:PugSi5DK0

もしくは
α300レンズキット+シグマ30F1.4

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 18:36:39 ID:IkZSxCwZ0

>>245
ライブビューを重視するならα350がいいよ
本当にコンデジ感覚で使える
それに最初はキットで十分だし、漠然とオススメをきくのではなく
用途的に必要を感じてからレンズは買った方がいいかと

>>240
善意も何も、ウソ書くじゃん
ウソつくのも善意で当たり前なの？へー

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 18:49:30 ID:FyipE/yX0

>>243
その２択ならD40。D60は40に比べ失ったものもある。
K100DSキットは39800以下ならD40と迷うところ（SなしのK100Dならさらにマイナス5千てとこか）。
２、３年はキットレンズだけでやりくりするつもりならペンタのがコスパはいい。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 18:55:07 ID:9SrhSIW+0

>243
D60よりD40の方が安くて旨いけど一台目なら高画素のD60の方が無難だよ。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 20:25:58 ID:bRV1kywI0

高級コンデジと
デジ一眼の８万位の機種
kiss X2、オリンパス E-520、SONY α300

だとどっちが綺麗な画像撮れるのでしょうか？
デジ一眼はレンズをキットの物を買うと高級コンデジに負けるのでしょうか？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 20:26:00 ID:BwIm9PZ40

>>243
レンズキットやシグタムF2.8ズームでいいならD40
安くて描写にすぐれたF1.4やF2.0の明るい軽量小型単焦点を使いたいと思うなら、K100D

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 20:34:07 ID:haoFG1SiO

>>253
撮影素子の大きいほうが画質の面では有利…のはず
とくに暗いところで差が出る

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 21:33:39 ID:usL6W7Ty0

>>148です。
みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
相談した後すぐに規制がかかってしまいお礼が遅くなってしまいました。

この週末にカメラ屋さんでα300とKissX2をいじってきてKissX2レンズキットを購入する事にしました。
これで色々と撮って物足りなくなってきたらレンズも購入しようと思います。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 22:02:37 ID:Kgb9j5oN0

ご教示ありがとうございます。

>>248
>>α300+タム17-50F2.8あたりの組合わせで良いと思うよ
レンズはコレでボディをα350にして望遠側は疑似望遠モード（1.4倍＆2.0倍）で稼ぐ、
というのはちょいと無理がありますかね(^^;　その前に予算オーバーか。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 22:06:42 ID:lCUgXQ3v0

D80の中古を購入しようと思っているのですが，
D90が発売されることによってD80の中古の値段がこの一ヶ月で下がることってあります？

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 22:34:26 ID:0Tk6A6ih0

>>258
あるかもしれないし、一気に在庫がなくなり上がることもある
基本的にメーカーの戦略がどうかによるよ

Ｄ９０の発表前に値段を落として一気に在庫処分してしまっているとしたら？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 22:41:49 ID:lCUgXQ3v0

>>259
う～む，なかなか難しいんですねー
どうせ買うものなんだから早いうちに買っておくことに決めました．
レス有難うございました．

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 23:09:29 ID:wX5rAp2R0

>>257
今なら1万円キャッシュバックがあるからα350でも予算内で収まるはず。

望遠はスマートテレコンで足りなくなったらAF75-300の中古がおすすめ。
Wズームの望遠側だけど、DT18-70と違って写りはまあまあ、必要十分なレベル。
ミノルタ時代の物なら1万円以下、SONYでも1万円台前半で容易に手に入るしね。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 23:50:31 ID:o9Crb9iW0

>>257
α350＋シグマ17-70もおすすめです。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/01(月) 23:52:53 ID:0Tk6A6ih0

>>262
室内なんで却下

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 00:48:25 ID:r9aSM8aD0

>>262
シグマ17-70とキットレンズの違いですが・・・
キットより明るいけど5.6まで絞ってようやくシャキっとと聞くけどそれではキットと変わらない・・・
大きな違いは寄れる簡易マクロ？
それとも開放でもキットの開放より良いのかな？

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 01:01:41 ID:CwWJggxv0

α700 ： 1210万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10391.jpg
KissX2　：　1200万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10082.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10168.jpg
D200　：　1000万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10383.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9908.jpg
D40　：　600万画素の作例
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10133.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10134.jpg

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 04:45:53 ID:yoYynM1n0

>>245
予算10万では厳しいな・・・

室内撮りでフラッシュなし、人物撮影なら、せめてF2.8の明るさがあったほうがいい。
普通の明るさの部屋ってのが漠然としてて判りづらいが、
一般的な家庭の明るめの部屋（6～8畳洋間、白クロス張り、30型＋40型昼光色蛍光灯）で
ISO200、F2.8、SSが1/30～1/60程度でればいい方かと。キットレンズで80mm相当の画角では、
ISO感度を一段半～2段あげないと厳しい。
パーティー会場によっては、F2.8でも、ISO感度800～1600、SS1/15～1/30なんてこともある。
つまりは、高感度を多用する。
まずは、キットレンズで買うのもいいが、F2.8通しのズームレンズは欲しいところ。

被写体ブレおよび手ブレが起きるのが嫌なら、外付けのフラッシュもあったほうがいいぞ。
明るい壁や天井ならバウンスで綺麗に撮れる。マニュアルでSS1/250秒、F5.6（いずれも任意）にして
TTL調光で撮る。被写体ブレも抑えられていい。

ライブビューは便利な場面も多くていいと思うが、手ブレの抑制という点では、ファインダー使用での撮影よりも不利。
カメラホールディングがしやすいからね。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 04:49:02 ID:yoYynM1n0

>>266
ファインダーでの撮影の方がカメラホールディングしやすいからね。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 04:54:23 ID:yoYynM1n0

>>265
TOYOTAのブースはスポットライトの明るさが良かった。
ISO100、F2.8でも十分SSを稼げた。

チラシ裏。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 07:40:22 ID:CnCEr3540

サービスポリシーを知りたくて下記を完成させたいのですが協力おながいします

1. 撮像素子ゴミ取り本体が保証期間外の場合
SONY: 有料
キヤノン無料
PENTAX 有料（1050円）
ニコン
オリンパス

2. 純正レンズAF調整ボディが保証期間内でレンズが保証期間外の場合、両方とも、或いはレンズのみ期間内なら当然無料だよね？
SONY 有料（古いミノルタ製のものは部品が無くて調整できないものもある）
キヤノン無料
PENTAX
ニコン
オリンパス
両方保証期間外でも無料なんて素敵なメーカーありますかね

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 08:07:37 ID:9y92J75M0

>>245がデジ一のライブビューの画面を見ながら撮影して手ぶれ写真を量産し、
「手ぶれ補正役にたたねぇ」とガッカリしている姿が目に浮かぶ。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 10:13:20 ID:R3RIW2uI0

>>269
ゴミ取り有償になっただろｗ
調整が無料なのはすぐにＡＦの精度が悪くなる粗悪品売ってるからだろｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 10:18:45 ID:CnCEr3540

>>271
キヤノンも有償ですか？ 40Dスレで無料と聞きましたが、確かに未来永劫タダってのも変ですね

3ほど日出張なのでまとめるのはその後にします

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 11:40:35 ID:IJcGz6Hg0

>>245
α300α350なんてISO800や1600の高感度がボヤボヤじゃん。
高感度でもきれいなキャノン、ニコン、中でも50mmF1.8や35mmF2みたいな
安くい単焦点のあるキャノンがいいと思うよ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 11:46:47 ID:Uw2LGoe00

こんにちわ。質問させてください。
panaのLumix使ってます。

いままで液晶画面はやわらかい布でふいていたのですが、
パソコン画面を拭いたあとに、ついでに
デジタルカメラの液晶部分もふいてしまったら、
液晶がかなりかなり暗くなりほぼ写らなくなりました。
液晶だからいいかと思ってしまったんですね。
もうなおらないですよね・・。とほほ。

センターに電話したら、「布でやさしくふいてくださいと書いてありますよね」
と。ごもっとも・・。修理に出すと1万から2万とか・・。

2年半前に買った500万画素のものだから買い替えどきなのかなあ・・・。
ブログに商品のせるには500万画素もあれば十分だったし・・残念。
手振れに強いカメラでお勧めありますか。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 11:59:41 ID:uBD4DyQ9O

>>274
予算とライブビューの有無くらい書いてくれよ　
500万画素程度あればいいならK100Dスーパー（600万画素）が最強　　……ってニュー速のデジカメスレで教えてもらった

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 13:12:11 ID:O5QsiFuP0

PLフィルターについて教えて下さい。
昼間の室内で撮影するとき、露出補正をプラスにして
日があたっている部分をPLフィルターで押さえて
飛ばないようにできますか？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 13:17:06 ID:b3xLTMPX0

>>276
たぶんムリです

PLは明るい部分を押さえるものではありません
テカリ(反射)をカットするフィルターです

もし日があたっている部分がテカっているなら効果がでる可能性はあります

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 15:47:11 ID:ErnG1sC10

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。
【　予　算　】 ---メディア別で30万円程度で。
【　用　途　】 ---スナップが主でたまに風景等も。
【　出　力　】 ---PC鑑賞です。
【　サイズ　】 ---軽くてコンパクトが良いです。
【手ブレ補正】 ---有った方が良いです。
【ゴミ取り機能】 ---有った方が良いです。
【ライブビュー】 ---有った方が良いです。
【　暗所撮影　】 ---手持ちのみです。
【　使用者　】 ---コンデジは5年程使っています。現在はG9を使っています。
【重視機能・その他】 ---以前、交通事故で左腕を傷めてしまい現在は指と手首以外はほとんど動かせません。
　　　　　　　　　　　　右腕一本でもあつかえる物が有ったら御教示下さい。（両腕で構える事は無理ですが
　　　　　　　　　　　　カメラの設定位は両手で出来ます。）
　　　　　　　　　　　　以上、御願い致します。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 15:51:36 ID:wFifbm8l0

30万も予算あるならメディア別も込もかんけーねーw

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 15:53:32 ID:0b7Y/WSg0

L10かな

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 15:55:36 ID:wFifbm8l0

っつーか、もうテンプレのメディア込/別ってイラネくねくねーよね？
きょうび、数百円～数千円で買えるのに

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 16:01:31 ID:b3xLTMPX0

>イラネくねくねーよね
どっちだw

283 ：278：2008/09/02(火) 16:05:48 ID:tFT6pHSn0

>>280
有難う御座いました。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 16:21:04 ID:uBD4DyQ9O

>>278
とりあえず軽さ優先で

キャノンのKISS X2は軽いし手ぶれ補正レンズもあるし、そこそこ暗い所もOK
でもこいつの怖い所はしばらく使っていると上位機種が欲しくなってしまうこと
もしくはネオ一眼シリーズ、厳密にはデジ一眼じゃないし画質はデジ一眼やや負けるがレンズ交換しなくてもいい
軽さ＋スナップならオリンパスE420＋パンケーキがあるんだがねえ…軽さだけならコレ

30万あるなら風景用と室内用とか複数買っちゃうとか

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 16:46:30 ID:IJcGz6Hg0

>>284
左手が不自由なのにグリップがないE-420を薦めるなよ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 16:49:24 ID:PP8Jqmwt0

>>278
E-520レンズキットだけでｏｋ

287 ：274：2008/09/02(火) 17:18:53 ID:Uw2LGoe00

>>275
すみません。予算は3万以内です。

K100Dは一丸レフなのですね。一眼レフでこの値段は安いですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011086/SortID=6874001/

一眼レフは必要ないので軽少タイプで3万ほどでお勧めがありましたらよろしく。

>>274やら液晶をちょと強めにこすってしまったことによる故障らしい・・・。残念。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 17:19:31 ID:4SMNGebuO

>>276
PLは真っ直ぐな光だけ拾うものなので用途が違う。できるにはできるけど全般的にアンダーになるのでRAWで出して、あとでトーンカーブいじった方がてっとり早い。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 17:23:13 ID:PP8Jqmwt0

>>287
つhttp://www.net-chuko.com/guest/detail/show.do?ac=2145530062314&nv=2

290 ：274：2008/09/02(火) 17:23:29 ID:Uw2LGoe00

>>287
>>275
すみません!
一眼レフ質問スレだった！軽少サイズではなかったのですね。
飛ばしよみしてました。すれ違い失礼いたしました。

思いもよらなかった一眼レフ。

興味でてきたので、ROMで勉強させてくださいね。

失礼いたしました。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:30:11 ID:c5uVXsOo0

>>278
まあKX2だろうな
G9使ってるなら各種メニュ等もそのまま違和感なく使えるだろうし
でも一眼は基本、レンズ胴鏡支える形で構えるから、
どちらかの手が不自由だとその辺りでコンデジより苦労するかも知れない
また持ち方を変えてライブビューに頼り切る場合はα350という選択肢もある
こちらのライブビューはコンデジそのままの感覚で使えるが、ただボディがかなり重い
これはどの程度違うかは店頭で確かめた方がいいだろう

ちなみに知人で先天的に左手（右手もあまり良くは動かないらしい）が不自由な人がいるが
キスデジの前のやつに、三脚穴に付けるストラップをぐるぐる巻いて器用に使いこなしてるよ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 18:40:00 ID:GkSrhIV90

canon eos kiss x2です
結婚式や披露宴で活躍できる、コストパフォーマンスのいい外付けストロボをご紹介下さい

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 19:08:01 ID:HxKK4Zfe0

>>292
スレ違い

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 19:35:02 ID:zNkC4B9D0

質問・雑談・購入相談

295 ：278：2008/09/02(火) 20:04:46 ID:MUVmUH4W0

>>284
>>285
>>286
>>291
どうも有難う御座いました。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:19:45 ID:7pZ5co2O0

購入相談オンリーのスレと間違えている奴がいるようだ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:50:27 ID:8iYSZFV90

>>292
X2なんか買わずに、Nikon D40とSB-400買えば外付けストロボも
コミコミでX2より安く買えたんじゃないか？

NikonのスピードライトSB-400は、D40でマニュアル発光に対応
して価格も実売1万円台前半と手頃な事からD40との組み合わせで
人気が高い。

自分の使用シーンを考えないでカタログスペック上の「機能満載」
しかとりえのないX2なんか買うから、具体的な使用事例で困る。
X2は高感度撮影に弱いから、結婚式の撮影には不向きじゃないか？

思い切って割り切れば富士フィルムのコンデジでハニカムCCD採用
の機種でも使った方が扱いやすさとかコストパフォーマンス面でも
X2を苦労して使うよりは良い選択かと。F60fdとかF100fdとか。

あと、結婚式の撮影に関する相談は専門スレが立ってるので参考に。

【結婚式】相談スレ【披露宴】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190122772/l50

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:53:42 ID:c5uVXsOo0

おっと間違えた
>>297はD40スレ用のネタを誤爆しただけですので
無視して下さい

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:56:57 ID:exmNKahz0

>>298
わざとやってるだろ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 20:57:00 ID:8iYSZFV90

>>298
おまえ、誰だよ。

ネタじゃないし、なんで別人が誤爆だと言い張って俺のレスを
「無かった事」にしようとするんだ？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:01:00 ID:c5uVXsOo0

まあ>>238ってこった

自分が薦めてるモノに自信があるなら
他社製品けなす必要なんて無いよね？
いつものD40厨クン

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:07:00 ID:8iYSZFV90

>>298みたいなのが、いわゆる「キャノネッツ」か？

「キヤノンのネット工作」とか都市伝説かと思ってたけど、
本当にX2に不利な書き込みを迅速に揉み消そうとするレス
が付くのを目の当たりにすると、怖いものだな。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:10:25 ID:c5uVXsOo0

で都合が悪くなると話を逸らす、と

キミは同じニコンユーザーからも顰蹙かってんだから
少しは自覚したら？
まあわざとやってんだろうけど

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:10:44 ID:8iYSZFV90

>>301
意味が分からん。

まず、何で、おまえが他人(=俺)のフリをして書き込みを揉み消そうと
して嘘をついたのか？

それに答えてほしい。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:14:30 ID:9Hb/VjIl0

正に今日デジ一買ったバリバリ初心者の俺の記念すべき作品をうｐするろだは無いかね。
何かの参考にならんかな？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:16:13 ID:clUsFrtR0

比較の上で他社製品をけなす結果になることはあっても、
>298 >301 >303 のように人を貶す事に専念するのは見苦しいね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:18:24 ID:GftDOhM+O

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】コンデジより綺麗に撮影したい。
【予算】メディア込み7万円以内
【用途】風景、記念写真
【出力】L判
【ｻｲｽﾞ】重くなければ
【手ﾌﾞﾚ補正】必要
【ｺﾞﾐ取り機能】不要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【暗所撮影】手持ち
【使用者】-初心者
【重視機能･その他】
お店で7万円以内で聞いたら
α200　KissF　K200D　D60　E-420
がなんとか買える限界です。
この中で永く使えそうなお薦めのカメラはどれですか？
今後はレンズやカメラを買い替えや購入はしません。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:21:57 ID:clUsFrtR0

>305
実体の無いけなし合いにはうんざりしてるから作例歓迎だよ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:24:36 ID:8iYSZFV90

>>301とか>>303とか全く意味不明なんですが・・・
彼は何か「見えない敵」と戦っているのでしょうか。

どうみても>>300の指摘から話をそらしているようで
しかないし、>>304への返答も無いようですが、

ID:c5uVXsOo0は、都合悪くなって逃げたのですか？w

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:26:25 ID:IJ8HgN7X0

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】数年間、コンデジを使用していましたが、より綺麗な写真が撮りたいため。
【　予　算　】メディア別、標準ズーム込みで10万円以内。安ければ安いほうが良い。
【　用　途　】屋外、屋内（イベント）の人物撮影。人形の撮影。
【　出　力　】PC鑑賞。WEB掲載。同人写真集（長辺が1000ピクセルくらい）。
【　サイズ　】小さく軽い物を希望します。
【手ブレ補正】あった方が良い。
【ゴミ取り機能】どちらかと言えばあった方が良い。
【ライブビュー】必要なし。
【　暗所撮影　】撮影会で暗い屋内の撮影もあるので、暗所に強いものを希望します。
【　使用者　】初心者女性。コンデジ歴数年。
【重視機能・その他】
レンズは基本的に標準ズーム一本で行くつもりです。
オススメの標準ズームも教えて頂けると助かります。
よろしくお願いします。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:29:23 ID:539r81CG0

>>307
一切買い増しとかしないのならズーム倍率でα200、と言いたいところなんだけど、
あのキットレンズはマジでお勧めできん。
なので、αよりマシなレンズが付いてて過不足ない性能のKissF、もしくはD60。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:31:08 ID:/TVX7C6O0

αにA16でもつけたほうが高性能なんじゃね？
とはいえいくらα200といえどさすがに予算オーバーか…

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:33:42 ID:539r81CG0

>>310
α200ボディー＋タムロンA16。
あのレンズさえなければいいカメラなんだよ、α200って・・・・

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:38:35 ID:9Hb/VjIl0

>>308
ｻﾝｸｽ!
恥ずかしげもなくうｐしてみます。
１年後くらいに振り返ったらああああああああああああああああああ
とか言えるくらい成長してたらいいな。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10725.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10726.jpg

皆様どうかご指導ご鞭撻のほどよろしくお願い申し上げます。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:40:26 ID:clUsFrtR0

>310
総額10万だとD40+AFS16-85がベストだと思うけど、ボディとレンズで10万使い切ってしまう。
予備電池、ストロボ、三脚で3～5万は残しておく事をすすめるよ。
そうなると、α200やK200D、E-420を検討すべきかもね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 21:47:47 ID:clUsFrtR0

>314
購入おめ＆UPおつです。
室内に被写体が居ると楽しくていいね。
寄ったり絞ったりするといろいろ変わった写真が撮れて面白いよ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 22:45:45 ID:M7qxTtoG0

>>314
フラッシュ焚いてますよね？
フラッシュ焚かなくても撮れる明るいレンズを購入するとさらに幅が広がりますよ！
upろだが重すぎて使えないみたいなんでフォト蔵で失礼しますが・・・
http://photozou.jp/photo/photo_only/189427/12236822?size=800
SIGMAの30mm/F1.4の作例です。
明るい単焦点レンズ、オススメです。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:23:11 ID:9Hb/VjIl0

>>316-317
アドバイスありがとうございます。
実は本当に撮りたい被写体はサッカーしてる子供のはずなんですが。
フラッシュも焚いたんではなく勝手に焚きやがった次第です。
本当にズブの素人なんで単焦点レンズなんて身分不相応でとんでもないです。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/02(火) 23:45:26 ID:aO/s6FcE0

>>318
本日購入で早速UPとはすばらしい行動力だな。
その意欲が気持ち良くて、なんか嬉しくなったよ。
お金に余裕があったら外付けのフラッシュを用意するといいよ。
バウンス撮影でググってみてくれ。
内蔵フラッシュとは全く別物の写真になるよ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:17:49 ID:R90SFo9I0

α350（レンズキット＋～200㎜位のレンズ買い足し）か
Kissのx2（ダブルズームレンズキット）いずれを買うか悩んでます。

悩みどころは
α350の立体的ライブビューに非常に魅力を感じるが、α350のファインダーが狭い

ｋｉｓｓＸ2の方は、レンズ内に手ぶれ防止機能が盛り込まれている・・・って事は
レンズを買い足した時の手ぶれ防止が気になる。

あと、撮影後のライブビューでの表示の画質っていうか色調は断然Kissの感じのが好き
でも、これってライブビューでは比較になりませんよね？？
全くの初心者で撮影対象は、風景と老犬です。
ｋｉｓｓとαのこのスペックでは、同じようなもんなのでしょうか？教えて下さい

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:20:33 ID:PhMU41/K0

>>320
レンズと本人の技量の問題。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:27:58 ID:k2yBoJzD0

撮影後ライブビューとかありえないから

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:28:46 ID:R90SFo9I0

>>321

レスありがとう
もう一つご存知だったら教えて下さい
αはソフト、ｋｉｓｓはシャープな感じに写るような気がするのは私の気のせいでしょうか？
素人目には、どっちで撮ったかわからない程の差しかでないでしょうか？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:45:35 ID:PhMU41/K0

>>323
だからその辺はレンズにもよるんだから
αでシャープにしたかったら、シグマを使うとかすりゃいい。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 00:51:12 ID:k2yBoJzD0

>>323
ヒント：ソニーはツァイス等高級レンズ以外は全部糞レンズ

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 01:06:17 ID:i55KAKpC0

50D+EF-S18-200で合計20万円のサンプル
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/09/50d_photo.html

客船の画像が傑作ｗ
50D絶対無いな

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 01:08:13 ID:WtzMXat50

>>325
つまりソニー＝オリンパスですねわかります

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 01:43:48 ID:jz0QtsD00

>>326
酷い片ボケだな。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 02:17:40 ID:D688kPb/0

>>325
ただのアンチか

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 02:32:09 ID:S/nmiW/N0

>>326
うわ・・・
VR18-200がズーム全域で3倍ズームといっても通用する
画質なのに比べて、これはひどすぎるわｗ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 02:34:29 ID:fE1JUNFh0

>>325
ソニーになってから発売されたレンズはツァイス以外でもおおむね評判良いよ。
ミノルタ時代からの生き残りも135STFとかの銘玉もあるし、全般的にそう悪くは無い。
値段は上がっちまったけどね。

悪いのは、コニミノ時代に発売されたDT18-70。こいつが評判を悪くしてる元凶。
こいつさえリニューアルしてくれたら、安心してレンズキットを薦められるんだけどなぁ。

>>323
キットレンズが今一なのもあるけど、αはキヤノンなどと比べてシャープネスを
強くかけていないってのもあるらしい。
なので、設定でシャープネスを強めにしておけばソフト感はだいぶ解消されるよ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 03:19:21 ID:9gfXAkaC0

本体よりレンズが問題だなここまで画素数増えてくると

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 03:26:44 ID:Y98Kva/h0

今までフィルム使い捨てカメラなどでしたが
最近はデジカメになりましたね

そこで一番気になる違いが
デジカメだと視野角が狭くなり
何かばっさりハジが切り落とされた感がありますよね

画素数が多くなっていますが視野角は今一

視野角が広いデジカメはないでしょうか？
光学ズームが多い製品は、どうなんでしょうか？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 04:00:13 ID:D688kPb/0

>>333
おまえさんはこっちだな。

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら68●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215846916/

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 04:04:04 ID:eMy0ZUxQ0

>>333
ここは一眼スレ。
レンズ交換式だから広角レンズや超広角レンズを買えばOK。
コンパクトデジカメなら最近は広角域をカバーする製品が増えてきてるよ。
また、ワイドコンバージョンレンズ（ワイコン）というアクセサリーを取り付ければ
広い画角が得られるようになる。
純正のワイコンが用意されてない機種がほとんどなので、よく調べるように。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 04:30:39 ID:Y98Kva/h0

サンキュー

一丸レフかぁ～
サンプル身見たら使い捨てと同じぐらいになってますね

コンパクトデジカメがいいかと思ったけど
安い一丸買おうかな

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 05:03:48 ID:eMy0ZUxQ0

>>307
>この中で永く使えそうなお薦めのカメラはどれですか？

故障率、耐久性は確かなデータが出回ってないので不明でしょ。
それでもE-420だけは手ぶれ防止がついてないので明らかに最近の技術トレンドではないと言える。
交換用レンズを買わないということであれば手ぶれ防止がボディー内蔵でなくレンズ側に内蔵がいい。
つまりKissとD60。ボディ内蔵式のメリットは交換用レンズを買い足す時に働くから。

まあ長く使うかどうかは結局そのカメラが気に入るかどうか。
それぞれに色調に違いがあるからレビュー記事や写真ブログを見て決めましょう。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 05:55:50 ID:oG/rNaPg0

ひとつ気をつけておくべきなのは、酷い写りの画像なんてのはどのメーカーのどんな機種でもいくらでも撮れるという事。
例えD3や1Dのようなプロ機でもね。
それを嬉々としてここに貼り付けて、ましてコメントに”傑作ｗ”とか入れるようなのは頭の悪いイメージ操作以外の何物でもない。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 07:54:17 ID:ODbBoeNJO

わざわざネットで腐すためだけのために5DとEFS18-200買って工作活動してると言い張るのか？もうどうしょうもないな

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 08:15:53 ID:1Oz1y0T70

>>339
HP制作時の写真なんだがコンデジで良いのか？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 08:18:46 ID:a7wZRXjl0

50D・・・
思ったより悪くない、と思った。色綺麗だし。
レンズは低解像で典型的なEF-S臭漂わせてるけど、
柔らか～い光の滲みが結構生かせそう。
APS-Cはキツイね～

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 08:32:03 ID:eMy0ZUxQ0

>>314
上の写真はピントが発泡酒のダンボール箱も一番手前の角にきている。
理想的にはネコの顔にピントが来ているべき。
前ピンと呼ばれる悪例。

このように一眼はピント（被写界深度）が浅くデリケート。
ゆえにピントの山が見やすいファインダーが求められる。

これから買うひとは転倒でMF（マニュアルフォーカス）にして試すこと。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 11:58:07 ID:RFp9hXBf0

たまに、被写体がソフトタッチに写る時があるのですが、
これはなぜ？
特に人の顔とか、布関係がホンワカ写る時がありますが？
おぼろ月みたいな、ぼわ～んとした感じに。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:11:42 ID:R90SFo9I0

>>331サン

有難うございます。なるほど～･･･って事は、設定さえすれば、素人撮影では
そこまで変わらないって事ですね。
解り易い解説有難うございました。すごくいいヒントになりました。

って事で、また答えが出なくなってしまいましたｗ
Kissに立体ライブビューついてたら、即買いなのになー。

ちなみに331さんは何をお使いなのでしょうか？参考までに・・・・

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:23:43 ID:ODbBoeNJO

>>343
逆光のフレアじゃねぇの？
照明や光源が被写体の背面にあるともやがかってソフトフォーカス調になる事がよくある。特にフィルム用や兼用レンズを使うとそういう事が良くある。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:09:29 ID:sUb88rXW0

ボディは3～5年保証を付けて買うのですが、
レンズって同じく3～5年程度の保証を付ける意味ってあると思いますか？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:11:07 ID:fALfeYHf0

>>346
VRとかモーター内蔵系にはあってもいいんじゃねぇ？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:20:19 ID:nc4i+JuN0

【デジ一眼が欲しい理由】デジコン卒業・カメラに興味が出てきた
【　予　算　】 8万（メディア抜き）
【　用　途　】夜景・風景・人物・を中心に、
【　出　力　】 A4・PC鑑賞中心
【　サイズ　】あまり重すぎないので
【手ブレ補正】欲しい
【ゴミ取り機能】欲しい
【ライブビュー】欲しい
【　暗所撮影　】暗所撮影する・手持ち
【　使用者　】初心者・初デジタル一眼
【重視機能・その他】
　　　　　　入門用の一台を探しています。
　　　　　　　よろしくお願いします。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:31:34 ID:Au0avUqV0

>>346
落下や水没保証があるならぜがヒデも

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:34:22 ID:Au0avUqV0

>>348
>デジコン卒業

次はマジコンでもw

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:41:53 ID:nc4i+JuN0

>>350
すいませんコンデジですね

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:45:26 ID:fALfeYHf0

>>348
E-520レンズキット推奨

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 14:29:13 ID:Au0avUqV0

>>351
細かいツッコミしてスマンw

俺からのおすすめは、ちょい予算オーバーだが、ペンタックスK200D＋17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)
キヤノンやニコンを使うと、エントリー機はあるものの、自分に腕がないのをカメラの差と思い込んで上の機種が欲しくなったり、レンズが欲しいと思うとバカ高かったり・・・
ペンタを使いこんだ後ニコン機を使うとカンタンキレイに撮れるかもしれないが、ニコンを使った後ペンタを使うとカンタンキレイじゃないかもしれない。
初心者にはペンタが勉強になるんじゃないでしょうか。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 18:00:47 ID:MaZQWShx0

>>348
キッスレンズキットがいいよ。（IS付きのヤツね）
これと後9千円足してEF50mmF1.8って言う
明るい単焦点レンズがあると
ポートレートとかも綺麗に撮れる。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 18:12:14 ID:veegvkyC0

>>348
興味がでてきたのに、ここに丸投げするのはなぜ。
その位ある程度、自分で調べられるのに

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 18:16:45 ID:nc4i+JuN0

>>352-354
ありがとうございます

>>353
ライブビューなくても平気ですか？

>>354
例えばどれですか？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:14:23 ID:Xi8gvhI60

>>356
レンズに、または写真にハマる、凝るかも知れないと思う→X2
キットレンズかWズームでレンズは多分完結→F
理由はAFセンサーの差。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:26:34 ID:pzXsaCdR0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景写真に興味がでてきた
【　予　算　】 ---メディア別　４万前後
【　用　途　】 ---空、風景、建物などなど　静止画
【　出　力　】 ---PC鑑賞・A4印刷
【　サイズ　】 ---小さいほうがいい
【手ブレ補正】 ---静止画メインなのでなくていい
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あった方がいい
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影をする・三脚
【　使用者　】 ---初心者・カメラ未経験者
【重視機能・その他】
機能よりも小型で長持ちするやつがいいかも
まだ未経験の初心者です

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:37:57 ID:ehb3osXD0

>>358
コンデジでいいんじゃね？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:49:50 ID:ebqw3T0E0

>>357
おいおい、なんでキヤノン限定なんだよw

レンズに言及するならキヤノンは酷い部類なので、
そのすすめ方は訳がわからんぞ。

EF-Sなんて、周辺画質がかなり悪い手抜き製品で、
そもそも使いたくもないだろうけどフルサイズ機に
装着する事が不可能という非互換設計。価格が高額
なLレンズでさえ品質があまり良くないとの評が多い
し、特定のレンズ目的でマウントアダプタ前提なら、
せめて、ちゃんとフルサイズ使える5Dだろ。

半端なX2よりは、まだマイクロフォーサーズでも
待ってた方がいい。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 19:54:32 ID:ebqw3T0E0

>>358
予算が厳しすぎだけど、型落ちのE-410を叩き売りしてるところを探せば
だいたい条件に合ってる。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 20:38:13 ID:oG/rNaPg0

>>348
まあ無難さという事でキヤノンのキスX2辺りでいいんじゃない
個人的にはペンタK200Dを薦めたいんだけど結構重いからなあ

>>358
ちょっといいコンデジの方が幸せになれる
極端に安い予算で一眼に手を出してもロクな事にならない

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 20:47:04 ID:oI7eKmN/0

>>362
>まあ無難さという事でキヤノンのキスX2辺りで

X2が無難か？

AF精度は悪いし、高感度撮影に弱いし、キヤノンのカメラは壊れやすいので
有名だし、「無難」どころか「多難」じゃないか？

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 21:14:23 ID:CUAgqd6d0

>>358
http://kakaku.com/item/00490711069/

ID:oG/rNaPg0←金をかけないと写真が楽しめない
なんて嘘だよこいつの言う事はでたらめばかりだから
聞く必要まったく無し。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 21:59:55 ID:tk2NaMsX0

>>364
じゃあ4万で満足できるシステムってナニ？

366 ：348：2008/09/03(水) 22:05:58 ID:nc4i+JuN0

K200Dの特徴としては防塵・防滴仕様でライブビュー無し
連写には向かないがエントリー機としては満足なスペックといったところでしょうか？

他にありましたら教えてください。

PENTAX K200D ダブルズームキットの購入を考えています。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 22:06:56 ID:CUAgqd6d0

↑こいつ最強に馬鹿ｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 22:07:48 ID:CUAgqd6d0

くそっ一個ずれたかｗ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 22:20:08 ID:aKGgoVeVO

>>366
東西の古レンズを楽しめる。まあ他のペンタックス機もそうだけど
あとオートフォーカスはやや遅い
主観だがISO800くらいまでなら許容範囲
上面液晶パネルは以外と重宝する
ファインダーがやや暗い

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 22:31:18 ID:nc4i+JuN0

>>369
なるほど、楽しめそうな感じはしますね！！
あした、ビックカメラに見に行ってきます

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 22:35:30 ID:oG/rNaPg0

>>363はいつものD40基地外さんですね
キヤノンの名前が出したら必ず食ってかかる人なのですぐ判ります

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 22:57:12 ID:CUAgqd6d0

D40基地外と愉快なニート達（爆笑

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 23:10:00 ID:K7/As+O40

>>364
まてまて、D40はいいカメラだが要望のゴミトリ機能はないぞ

というかレンズ込みで4万でゴミトリ機能ついてるやってあるかな？

374 ：310：2008/09/04(木) 00:54:44 ID:gd6TS/iQ0

>>313
>>315
アドバイスありがとうございます。

AFS16-85は結構高いですね。(^^;
新発売のAFS18-55VRの評判はどうでしょうか？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 00:59:25 ID:Aub1Ua/mO

個人的感想として今のペンタはコニミノを彷彿とさせる。
パナかサムソンに事業譲渡しそうで先がみえない。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:03:15 ID:COAN3OEF0

>>375
聞きたいんだけど、もし譲渡とかになったらどんな問題が出る？？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:08:47 ID:5DTT+HTz0

ここは。ペンタに追いつかれ抜かれつつあるキヤノンが
必死でオリンパスやペンタックスのネガティヴキャンペーン
をはるスレです。

キヤノンに天誅下れ

エオス50Dカタログより
「新たなる不具合・初期不良の領域へ。さらなる労働搾取と
腐敗電通洗脳キャンペーンの両立へ。便所一眼レフは、いま
新たなる次元へと突入」し、ユーザは買ってみて初めてその
不具合と低性能を知るかもしれぬいちかばちかの世界へと
連れ去られた。w

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:12:58 ID:VG25rgIZ0

パナはLUMIXブランドじゃあ一眼の世界で通用しないのがわかってるだろうしPENTAXブランドは使えるもんなら使いたいだろう
でも名前だけ残ってフォーサーズ路線になっちゃうんだったら本末転倒だよな

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:24:14 ID:gipsRv2w0

>>371
おい、お前は>>304に答えてやれよ。話を逸らしたり逃げたりしてないでさw

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 01:27:35 ID:2W2VfSDU0

キヤノンのどこがペンタに追いつかれたって？悪い夢でも見てるんじゃないのか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 02:29:15 ID:2bl8MP9K0

コンデジに負けるようなデジタル一眼を買うくらいなら
10万以上ださなきゃダメだという事ですね

382 ：375：2008/09/04(木) 02:46:46 ID:FxIusgSq0

>>378
ごめん、パナはオリとだったorz
>>376
サムスンは日本でカメラを売るだろうか？いくらになるのか？とか。
どういうスパンで製品開発、販売をしていくのかが分からない、とか。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 03:09:39 ID:YBfLEHO2O

【ﾃﾞｼﾞ一眼が欲しい理由】山岳や渓谷、森林や滝など風景を作品として撮影したい
【予算】リモコン、三脚込み20万まで
【用途】山などでの撮影　夕日や朝日の撮影
【出力】A3メイン。B2や全紙もあるかも
【ｻｲｽﾞ】大きくても良い。
【手ﾌﾞﾚ補正】不要
【ｺﾞﾐ取り機能】不要
【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】不要
【暗所撮影】三脚のみ
【使用者】初心者。登山をしています。中判を貸してもらって使っています
【重視機能･その他】中判やEOS1Ds　EOS5Dが良いですが
お金の問題で断念しました。
候補はSD14かK20Dで考えています。
ISO200まででRAWでじっくり撮影すると思います。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 03:23:05 ID:Wapx3xsv0

山行で重量級カメラ全然OKってｗ室伏かよｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 04:46:27 ID:J86y5ZENO

>>383
登山ってどの程度の山？　
エベレストとかの過酷な環境で写真撮るなら三脚がけっこう大切だぜ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 06:04:51 ID:ONcK66J60

>>380
いやホラ、>>377で名前出すの避けてるメーカーあるでしょ？
要するに自分のとこは避けて対立煽りって幼稚な工作だよ
本人はバレないようにやってるつもりらしいけどｗｗｗ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 06:07:17 ID:M6yNbMMa0

SONYかッ！

388 ：358：2008/09/04(木) 07:14:19 ID:x4f9I1yo0

D-40ですね　今度探してきます
>>6でD40の事が書かれてますけど、風景撮るには問題なってことですか？
一様長い間使いたいので何か問題あるのは気になります…

E-410　http://kakaku.com/item/00490811076/
とか、気になってたんですけどどうなんでしょうか？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 07:42:23 ID:+MaQUDhS0

>>387
シグマだろｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 07:46:27 ID:ABzR7HHl0

ニコン対応のフラッシュで音やファンダーで充電完了を知らせる物は無いですか？

充電にとても時間がかかったり、撮影してもフラッシュが発光してなかったり・・・

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 07:48:36 ID:ABzR7HHl0

訂正
フラッシュ　→外部フラッシュ
ファンダー　→ファインダー

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 08:07:57 ID:lGGyZmsWO

>>382
サムスンはウォン大暴落で、それどころではない。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:13:02 ID:V1go1U9l0

>>383
広角レンズがイマイチなペンタとかシグマは止めてニコンかキヤノンにする方がいいような・・・
D300を薦めたいところだが予算的に無理っぽいんでとりあえず、D90+18-70あたりかな
広角レンズは結構高価なんで徐々に買い揃えていけばいいかも
ニコンを薦めたのはニコンキャプチャーってのがRAW編集には秀逸な能力持っているからです

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:16:18 ID:qadEi6TP0

ニコンにしようと思うんですが
ダブルズームセットってどうですか？

折角買ったのにコンデジと変わらないとか思うとすごく嫌なので
それなりのものをと思うのですが
D90の純正レンズセットくらいになりますか？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:28:19 ID:V1go1U9l0

>>394
・・・・・・ダブルズームセットってD60？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:32:16 ID:Si190EXk0

一番廉価なＤ４０のレンズキットでもコンデジと変わらないなんて写真は撮れない。
もし>>394にはコンデジ写真に見えるのなら、D3買ったところで同じだと思うので
デジ一なんてクソ高いカメラを買う必要は無い。
なぜデジ一が必要なのかをもう一度考えてみてはどうだ？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:34:21 ID:9JXF0geP0

>>394
情報が足りなくてよくわからないよ。

＞折角買ったのにコンデジと変わらないとか思うとすごく嫌なので

コンデジとは画質は全然違うが、ズーム域のことを言ってるのかな？

D90はこんくらいだ。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/92080381.html

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 10:38:19 ID:Q4l/2qEw0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今まではカシオやパナソニックのコンデジを使用していたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　腕のせいもあり、なかなか綺麗に撮れない為
【　予　算　】 ---メディア込・新品で15～20万程度を考えていますが、25万までなら何とか出せます
【　用　途　】 ---歓送迎会・記念行事・冠婚葬祭等の公私に渡る室内イベント、子供も含みます
【　出　力　】 ---ほとんどの場合、出席者にも配布。L判印刷がメインですが場合によってはＡ４程度までは出力
【　サイズ　】 ---成人女性でも扱える程度なら制限なし
【手ブレ補正】 ---必要だと思いますが、アドバイスをください
【ゴミ取り機能】 ---同上です
【ライブビュー】 ---同上です
【　暗所撮影　】 ---手持ちで暗所（室内）撮影をします。三脚は原則使いません
【　使用者　】 ---デジタル一眼は初めてです。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---デジタル一眼なら楽に撮れるとお店で店員さんに聞きましたが、
　　　　　　　　　一機種だけ強引に薦めるので不安になり、買わずに帰ってきました。
　　　　　　　　　予算内で、室内で人を撮るのに適した、本体＋レンズ＋ストロボ？のセットを教えてください
　　　　　　　　　よろしくお願いします

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 11:06:26 ID:V1go1U9l0

>>398
腕が無いならビデオカメラ推奨
デジタル一眼でも室内はそれほど簡単じゃないよ

配布するのもDVDとかでどう？

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 11:18:45 ID:ZtOkExGF0

>>398
カメラ本体：各社のエントリー機のなかで、
デザインやさわり心地が気にいったものでいいと思います。

レンズ：キットレンズでもかまいませんが、
室内がメインならワイド端が18mmより広いほうがいいかもしれません。

ストロボ：用途を考えると、ここにいちばんお金をかけるべきだと思います。
これは純正品の中～上位機種を選ぶのがよいでしょう。
ぜひバウンス（天井や壁にストロボ光を反射させる）を使ってください。
写真の仕上がりが劇的に変わります。

上記の条件で、たとえばニコンなら
本体：D60
レンズ：AF-S16-85VR
ストロボ：SB600（もしくはSB800）
といった組み合わせが考えられます。
他社でも同様のクラスの組み合わせが選べるはずです。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 11:35:08 ID:XnsLnbwr0

※撮影に使用した「EOS 50D」「EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS」は、ともにβ機を使用しています。

意図的に肝心なことを書き込まないとは
アンチの人間性が知れるわw

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 12:29:59 ID:sOvydwiCO

配布するのにビデオって、そんなのめんどくさすぎだろ。
編集もろくにしてない素人撮影のビデオなんぞ送られても退屈で迷惑なだけだよ。
>>398
適当なレンズキットとバウンス可能な外付けストロボ、標準域の明るい単焦点。これだけあれば大抵うまく撮れる。
お勧めはストロボ調光精度に定評のあるNikonD60キットとSB600とΣ30mmF1.4
あとアクティブDライティングなど使えば初心者でも簡単に撮れますから。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 13:11:08 ID:EPgdNA220

>>402
>>適当なレンズキットとバウンス可能な外付けストロボ、
>>標準域の明るい単焦点。これだけあれば大抵うまく撮れる。

うまく撮れるかどうかは腕次第だろう

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 13:30:03 ID:X5hVbE7I0

おれオリンパスユーザーだけど、
ライブビューは重宝するね。
50-200mm（換算100-400mm)の超望遠側で風景写真撮ってたけれど、
ライブビューでピント合わせると、一瞬だけどピントが合う瞬間があるんだね。
１０倍拡大で分かるぐらいだけど。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 13:37:39 ID:J86y5ZENO

確かにマクロ撮影なんかでライブビュー便利だね

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 13:51:54 ID:Bz4GNmUf0

■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ利用ですが、室内撮影でのノイズが気になるため。
【　予　算　】 ---新品・10万以下（カメラのみ）、今後必要があれば別途外部ストロボ、レンズ購入予定
【　用　途　】 ---静止画のみ。人形、フィギュア撮影のため三脚も使う予定。ブログ、オークションの画像としての利用のみ。
【　出　力　】 ---ＰＣ鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---特に無し。
【手ブレ補正】 ---あればうれしい。
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あればうれしい。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影有。三脚利用。外部ストロボ購入予定。
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---このスレを読んでキャノンＸ2レンズキットで検討していましたが、KISS Fもかなり価格が落ちて来たので検討中です。
　PC鑑賞のみなので画素数はそれほどいらないと思いまして・・・Fでも問題ないでしょうか？
　他メーカーでもよいのですが外部ストロボで360度回転するものが付けれるカメラがよいです。
　部屋撮りが中心になると思います。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 14:05:38 ID:V1go1U9l0

>>406
お薦めはキヤノンX2レンズキット+50mmF1.8Ⅱだな

408 ：こせき ◆HEXARRBY82 ：2008/09/04(木) 14:08:45 ID:Ua74LWyd0

>398
ストロボをケチらなければ割となんでもOK。
予算枠が許すならEOSなら580、NikonならSB800クラスを
狙うくらいでもいいんじゃないかな。大は小を兼ねるんで。
自動調光の信頼性を考えるとNikonを勧めたいところ。
逆に本体は自分で持ちやすければなんでも。余裕があれば
ボディよりレンズに投資する方がいいかな。

>406
失敗したと思える写真を撮ったときにカメラのせいにする性格じゃないなら
安い機材で十分。浮いた分をストロボとレンズに回そう。
もし余裕があるならオフカメラシューコードもおすすめ。

あと趣味的なセレクトとしてはE-420+35mmマクロ+FL-50R(FL-36R)とか勧めてみたい。
三脚メインなら手ぶれ補正いらないし、ライブビューでしっかりピント合わせできるし、
なによりワイヤレスシンクロができるのでストロボを自由に配置してじっくり撮れる。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 14:32:48 ID:WsfQHnlX0

手振れしない持ちかたのコツを教えてください

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 14:55:39 ID:4QFqwLuf0

それぐらい検索してください

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:00:51 ID:J86y5ZENO

ライブビュー撮影の時はショルダーストラップをたすき掛けにする
それから脇をしめて、両手でカメラを前に押し出しストラップをピンとはるようにして撮影しとる

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:06:49 ID:COAN3OEF0

デジタル一眼を出しているメーカーの売上ランキングってどうなっているんですか？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:09:56 ID:4QFqwLuf0

ニコン
キヤノン
他いろいろ
フジ
シグマ
となっています

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:18:26 ID:tBLhBQuh0

ニコン
キヤノン

絶対越えられない壁

ソニー
オリンパス、ペンタックス

パナソニック、フジ、シグマ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:32:12 ID:WsfQHnlX0

「手振れしない持ちかた」で検索してもなにもわからんのだが。

>>411
サンクスコ
ファインダーのぞいて撮るときは？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 15:54:52 ID:J86y5ZENO

>>415
我流だけど
ストラップを右手首に巻き付ける
脇をしめて、右手はグリップをしっかりにぎる
左手はレンズとボディの下で支えるかんじで

こんくらいかな？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 16:25:30 ID:f8BJf0Ic0

あんまり右手に力入れると、シャッター押す時に右が下がるんじゃない？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 16:30:17 ID:jwe7Q9cB0

一眼は左手で持つもんだ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 16:35:54 ID:V1go1U9l0

一丸になって一眼売るんや

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 16:44:30 ID:Si190EXk0

右手はそえるｄ（ｒｙ

421 ：383：2008/09/04(木) 17:06:14 ID:YBfLEHO2O

>>393
ディテールや解像度などを考えるとニコンでは細部が
甘い感じがしました。
連写や高感度は必要無いので
SD14かK20Dだとどちらが
向いていますか？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 17:10:56 ID:7qTGyd6k0

>>421
残念だけどそう思ったなら目が悪いと思うからコンデジ推奨

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 17:13:16 ID:Gh1qt7Al0

>>421
K20Dでいいんじゃないか
ただペンタックス自体これから先どうなるかわからないが

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 17:16:22 ID:V1go1U9l0

>>421
K20D超お薦め

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 18:05:34 ID:6niaHw6d0

>>421
5DとEF35F1.4Lならカリカリだ。
あるいはNikonのD2X+14-24F2.8（+NX2)も良かった。
予算無くてもどっちか買え。
出てくる画の解像が全てなら他のカメラ買っても満足できない。
SD14はバチモン、まともな発色すら出来ない場合が多い。
ペンタ？？ｗ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 20:42:53 ID:ONcK66J60

>>398
機種は（ニコンD40やキスFなど格安機種除いて）正直どれでもいいと思うけど、
量販店の店員の言う事は真に受けちゃいけないよ。
できるだけ”カメラ屋”で買う事を薦めるよ。
一眼は買った後も世話になる場合がたびたびあるしね。

>>406
Fは避けてできるだけX2にした方がいいよ。
それから基本RAW形式で撮って、後から付属ソフト（DPP）で現像すれば細やかな調整ができる。

あとオク用の小物撮影となると
http://item.rakuten.co.jp/nichieido/13311/
こういうのはどうかな。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:16:48 ID:YsLuqdz60

>>426
お前の言う事が一番信用できないｗ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:18:48 ID:qnzAKLkz0

>>426
>機種は（ニコンD40やキスFなど格安機種除いて）正直どれでもいいと思う

その二機種はスペックを削って低価格を実現したモデルですが
>>398の用途にどんな不都合があるのでしょうか？
他社のエントリー機にオートフォーカスもホワイトバランスも高感度も露出の正確さも劣ってません。
それどころか勝ってます。
つまり398の用途では失敗率は低いと思います。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:28:20 ID:YsLuqdz60

こういってはなんだがＸ2の場合ライブビューのＡＦがデフォルトではＭＦ
になっていて設定でクイックＡＦかライブモード（コントラスト）に変えるんだが
この2つのモードは特に撮影状況や被写体に合わせて選ぶというものでは
なくＡＦ方式が違うだけなんだ、パタパタするのが嫌ならライブにするって話
なんだが、どっちも低速動体でさえ撮影は不可能だ。　　　　　　　　　　　　　
まず初心者はこの辺の仕組みについてじっくり理解しないとライブ
ビューはぜんぜん使いこなせないときてる。まさにややこしいの極み。
それからＸ2の背面を見るとやたらマークやボタンが多いこと多いこと。
これは機能を使いこなせる上級中級者には手早い操作が可能で便利だが
初心者にはかなりやっかいで押し間違いやご操作が非常に多く決定的瞬間
を逃すなんて事もよくおこってる。
初心者がここいらのオタクの話を鵜呑みしてＸ2なんぞ買った日にゃ3日で
涙目間違いなしだよｗ

430 ：314：2008/09/04(木) 21:35:05 ID:HFoCGW4V0

無い知識を振り絞っていろいろやってみますた。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10858.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/10859.jpg

今日は屋外で息子のサッカーの練習も撮影してみました。
それはさすがにうｐ出来ないけど、さんざんな出来にうちのめされましたｗ
でもすげー楽しい。ヤバい。はまりそうです。

ここでのうｐは迷惑になりそうだから別に移りますね。
今までいろいろとありがとうございました。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:36:10 ID:YsLuqdz60

2ＣＨのオタク全般に言えることだが、自分ができる事は他人も容易く
できるだろうと思い込んでいる、これはニートが多い2ちゃんだから
当然だと思うがつまり自分みたいな底辺層でもできるんだから、おまえらできて
当たり前だろ？みたいなｗ好きな事にいくらでも時間を注げる環境がある
ニートオタクと一般人を同じにして、腐りかけてるプライドを温存するような
発言が多いので、そういうのは基本的に信用しないほうがいいよ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:39:52 ID:ONcK66J60

なにこの人…相手しない方がいいのかな？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:46:15 ID:ljZM6d4d0

>>429
んなもん、あんた、
3日もいじればすぐ憶えるって。普通は。
普通じゃなくても、
ライブビューなんて無くてもPモードやAモードでも
ガンガン撮影可能だが・・・

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:52:22 ID:9JXF0geP0

とりあえずここにはるといい。
画像はちょっとリサイズしたほうがみやすいかも

≡▲　猫撮り専科　46匹目　≡ﾟェﾟ≡
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217694570/

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:56:30 ID:lkwg9mh+0

>>430
試行錯誤をしてだんだん身に馴染んでくるのは楽しいものですよね。

私の機種はD40ですがMFレンズで撮影するというのも慣れてくると
すごく楽しいです。このスレの冒頭で、D40で一部のレンズでAFが
使えないという仕様を殊更悪くいうレスがついてますが、MFのスレ
も立っていて皆さん楽しく撮影しています。

【NikonD40/X/60】MFレンズを活かした使い方【5】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1217263557/l50

あまり他人の悪口に騙されないで試行錯誤してみることが大切ですね。

436 ：314：2008/09/04(木) 21:58:24 ID:HFoCGW4V0

>>434
俺あてのレスだよね？ありがとう。
初心者ってくくりじゃないのが怖いけど行ってみます。

前のカメラで撮ったやつはリサイズしてたんだけど、
こういう所にうｐするやつはそのまんまの方が良いのかと思ってた。
ご迷惑おかけしました。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:59:07 ID:qnzAKLkz0

オレは>>429、431をもっともだと納得しながら読んだけどな。
「ライブビュー有り希望」って書いてあっても、一眼レフのライブビューはコンデジと同様って訳じゃないですから。
それを判って書いてあるとは思えん。
オレはそこまで親切じゃないから「ライブビュー有り希望」の人にはライブビュー有りの機種を教えちゃうけどね。
ある意味無責任だけど、しょうがない。あるだけマシっていうのも事実だし。三脚使用なら役に立つし。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 21:59:21 ID:xg/TuT4R0

>>432
>量販店の店員の言う事は真に受けちゃいけないよ。
この一言がお気に召さなかったようですね。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:18:29 ID:YK1ROjWE0

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:31:46 ID:c2Bb7cBe0

D90の動画も写真も最高に綺麗じゃないですか？
コンデジも使った事のない素人なのですが
買おうと思っています
初心者でも使いこなせるでしょうか？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:33:04 ID:48yjFPjG0

もちろん使える
今はニコンが無難

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:38:29 ID:c2Bb7cBe0

>>441
有難う御座います
Ｄ90を買おうと思います
有難う御座いました

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:47:10 ID:YsLuqdz60

そういえばＤ90はライブビューのパタパタＡＦは無いんだってな。ＡＦはコントラスト
だけらしい。そんなに早くないだろうが、パタパタはうっとしいだけじゃなくミラー部
の負担も大きそうだから無くて正解だなあんなＡＦ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:53:03 ID:vcDchD3P0

D90って動画も撮れるの？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:57:34 ID:zrDLkLDK0

カタログやネット記事で簡単に分かる事をよく聞けるな

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 22:58:53 ID:vcDchD3P0

思わず書き込んじゃった　　動画も撮れるんですね、おもしろいな。
撮られる人は静止画撮影だと思って思わずポーズとりそ　その一連の動きが取れるのか

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/04(木) 23:10:43 ID:YsLuqdz60

しかもレンズも交換できて楽しいみたいだね、オマケ動画とは言えコンデジ
のオマケ動画とは一線を画すね。5分づつしかとれんが

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 01:18:29 ID:MJRtmKto0

カタログじっくり読んでみたよ
50D　連写は一番。ただ手ブレしないかどうか。新味皆無。会長最低。SDではなくCF。
D90　カッコイイ。72枚インデックス表示は便利。カタログ見る限りコンデジっぽい絵。
K20D 画質は一番よさそ。トロくはないが速くはない。ボティー内手ブレ補正・ステレ
オ写真キットがある。風景・街派には防塵・防滴やSTv、16-45/4レンズはちょうどよい。
色温度任意設定がない。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 04:24:19 ID:QscStG3Q0

【デジ一眼が欲しい理由】今までコンデジで風景等を撮ってたけど、一眼に手出してみたい
【　予　算　】レンズセットで55000以下
【　用　途　】ほぼ風景
【　出　力　】 PC鑑賞
【　サイズ　】特に無し
【手ブレ補正】初心者だとやっぱり着いてた方が良いんですかね？
　　　　　　　　もしそうなのなら欲しい。
【ゴミ取り機能】出来れば
【ライブビュー】出来れば
【　暗所撮影　】暗所撮影はあり
【　使用者　】初心者です
【重視機能・その他】
価格コムで調べてみたんですが、意外と種類が多くて判断できなかったのでお願いします。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 05:04:41 ID:QscStG3Q0

ごめんなさい
↑のですが、ライブビューは無くても平気です。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 05:16:31 ID:6YEtBNIk0

デジカメしろーとの４０代後半の山好き男です。
教えてください。
以前３５ｍｍフィルムの EOS KISS を使っていたのですが
コンパクトデジカメで５年をすごし、今あらためてデジタル１眼レフを使いたいと
思っています。
で、教えていただきたいことは、今までのレンズはデジタルに使えるかどうか？です。
使えたとしても、ピントやブレ防止など影響がありますか？
山に持っていくので、軽いEOS KISS X2のボディを買って今もっているレンズを
使いたいと思うのですが（節約）どーでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 05:34:03 ID:7tVtpLBu0

>>438
実際、電気量販店の売り子って、デジ一眼についてどれくらい知識や経験あるんだろうか？
話を聞く限り、新製品の時にカタログ流し読みして内容受け売りしてるだけにしか見えないんだが
あと背中にメーカーロゴが入ったシャツ着てる人はメーカーから来てるそうだし、とても信用には値しないと思うけどな
かといってここやカカクを信用しろとは言わないが

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 05:38:56 ID:GjLmqQLV0

派遣の売り子は委託してるメーカーの知識だけだろね。
どんくらいの教育してるかってのは知らんが。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 06:59:43 ID:9CYYKI9K0

売り子は相手の知識の程度に合わして
知識が無いと分かった時はとんでもない薦め方するからな。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:02:04 ID:AzPijSVJ0

>>451
使える。手ぶれ防止は手ぶれ防止レンズじゃなきゃダメ。
キスにセットで付いてくるようなレンズなんか大切にしても無意味。
理由はデジイチにつけるとちょっと望遠になるから。
X2にセット売りされるレンズはそのぶん広角をカバーしてるし手ぶれも付いてる。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:03:53 ID:FFhWBn9Z0

>>449
バランス重視→EOS KISS F 悪くないけどこれ買うのなら少し足してKISS X2の方が・・・
手ぶれ補正重視→α200 暗所には弱いキットレンズが今ひとつ予算でWズームが買えちゃう
暗所撮影重視→D40 キットレンズには手ぶれ補正なし暗所に強い
ライブヴュー重視→E-420 手ぶれ補正なし暗所に強いとは言えない

価格.COMの最低価格が55000円未満のもの、K200Dはちょっとの差だけど風景なら悪くないかも
D40 WズームIIはは若干予算オーバーだけど望遠には手ぶれ補正が付いている

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:04:31 ID:48IhtcH5O

>>451
そういう質問のときは使っていたﾚﾝｽﾞを書いた方が良いが
KISSで使っていたﾚﾝｽﾞならたぶん買いなおした方が良い

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:07:08 ID:SA9c/oOl0

>>451
ご存じかもですが、
X2はAPS-Cのフォーマートですので
画角がｘ1.6倍相当にシフトアップします。
28mmのレンズ着けても45mmのレンズで撮影したときの
画角に「トリミング」されてしまいます。
だから広角側が
17-18mmのレンズ着けないと28mm相当の画になりません。
そのことだけ注意すればレンズはそのまんま使えます。
ISももちろん。
デジタルの高画素機はしかしピントはシビアです。
Canon機はAF個体差が、ボディー、レンズ共に多少あるようですから
チェックも必要。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:07:14 ID:AzPijSVJ0

>>449
風景はペンタックスのK200D、100Dがきれいだよ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:07:54 ID:SA9c/oOl0

あ、かぶった、ゴメン。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:19:20 ID:FFhWBn9Z0

後から買い足すレンズも含めK200Dは風景に向いていることは確かだけどちょっと重くて少し高く
ゴミが写りやすいという点があるから無条件で勧め辛いんだよね

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:24:37 ID:bs2vPcaQ0

てか、風景写真のほんの少しの差のために、それ以外のありとあらゆる面で劣る
ペンタックスを初心者に奨めるなんてありえないだろ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:38:43 ID:/0+AwsCF0

>>458
あ？ほんとに分かってんのか？
「はい」ってのはな「はい、わかりました」を略して「はい」なんだよ
頭だけでわかったって言わねんだぞ？学校の勉強じゃねえんだから
社会では？お？実際に出来て初めて「わかった」言うんだ
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ
すいませんじゃねえよこら。お？申し訳ありませんじゃねえんだよ。
申し訳ありませんってのは本当に反省した奴だけが言える事だろうが。
反省してるって事は今度は必ず出来るって事だ。
お前今できんのかよ。今日のお前は出来てたのかよ？お？
出来もしねえ癖に口だけ一丁前な事言うんじゃねえよ。
お？聴こえてんのかよコラ？あ？
やる気がねえんだったら来なくていいぞ？
お前ナメてんだろコラ？
仕事中だと思って優しく口で言ってりゃ調子に乗ってんじゃねえぞコラ？お？
外で遭ってたら今頃カタワだぞお前？とっくに？あ？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:54:50 ID:6YEtBNIk0

451です。
>>455-457-458さん、アドバイスありがとう。
古いレンズでそのまんまOKってわけじゃないいんだ。
なかなかむずかしそうですね
シロートなので、新しいレンズと一緒にかったほうがよいみたいです。
山は広角側も必要だもんね、アリガトー

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 07:59:01 ID:SA9c/oOl0

>>463
ぷっ
まあ頑張って、キレながらでも、
個別の色単位で、明るさコントラスト、彩度を調整しててくれｗw

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:02:10 ID:XMAXr58n0

>>463
ネットでしか虚勢を張れない困ったちゃんｗｗｗ

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:12:49 ID:VLvnTnm+0

D40やD60をかうならD90を無理して買った方がいいですか？

それともエントリー機にも良さというのがあって捨てがたいものですか？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:15:05 ID:VZndzlDn0

安い、軽いという良さがあるが
買えるならD90の方がいいでしょうな
まあカメラが無理までして買う物かどうかは人によるだろうけど

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:18:29 ID:I1X5iF2OO

目的もなくカメラを持ってぶらつくとき、レンズを一つつけっぱなしにするならどういうのがいいだろ。
タムロンA09をEOS40Dにつけてみたが、無難すぎてなんか面白くなかった。
中望遠の単とかのほうが面白いかな…。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:19:31 ID:VZndzlDn0

50mm相当の単か、18-100ぐらいかと

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:25:04 ID:wd8E8KIR0

>>465
はっけ～ん！
小学生けって～い！

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:31:39 ID:VLvnTnm+0

そうなんですよね
D40やD60は軽いのが魅力ですよね
もう少しじたばたしてみます

コンパクトと一眼レフの分業を考えると
一眼レフは軽くなくても画質優先の方がいいのかもしれません>>468

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:31:52 ID:E3WbGT9m0

>>469
シグの50-150とかトキナの50-135とかが面白いよ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:33:50 ID:g2pNfVoh0

>>469
「無難」こそ最上じゃないか。それ以上は「ぜいたく」とか「わがまま」っていうの。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 09:43:26 ID:k1gcidi/0

>>452
店員よりメーカー派遣の方が詳しい場合もあるけどね
でもメーカー派遣で自社製品しか薦めないやつはどうかと思う
フルサイズ機を見に来てる客にフォーサーズ薦めるバカヘルパーとかねw

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 10:12:27 ID:gvq43rXP0

406です。
色々な意見が聞けて参考になりました。
ちなみにストロボはスピードライト580EX IIが候補です。
撮影については自作ですが、RIFAのようなものを用意してあります。お心遣いありがとうございました。
408さんがE-420+35mmはまだ実機見てないので電気店に行ってこようと思います。
X2を第一候補にしてまず解説本を買ってみて自分でも使えそうか検討したいと思います。
本当にありがとうございました！

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 10:22:49 ID:QpEagFtJ0

>>475
他社製品薦める派遣なんかクビだろw

478 ：469：2008/09/05(金) 11:11:21 ID:I1X5iF2OO

ご意見ありがとうございます。
やはり標準付近が一番、あとは中望遠や高倍率ズームの便利レンズというところになるようですね。
標準相当の単は持ってないので、一つ検討してみます。

479 ：449：2008/09/05(金) 12:01:16 ID:QscStG3Q0

>>456
>>459
丁寧にありがとうございます。
少し予算が増えそうなのでK200Dも視野に入れてみます。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 12:17:30 ID:AA9mZE3h0

【デジ一眼が欲しい理由】背景がボケる写真が撮りたい
【　予　算　】レンズセットで6万～7万くらいまで
【　用　途　】風景、人物など
【　出　力　】 PC鑑賞、普通の写真サイズ
【　サイズ　】特に無し
【手ブレ補正】あり
【ゴミ取り機能】あり
【ライブビュー】ローアングルとかで重宝しそうなのでほしい
【　暗所撮影　】あり
【　使用者　】デジ一初めての超初心者
【重視機能・その他】
入門用だけどそこそこ腕があがっても満足できそうなものがいいです

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 12:26:01 ID:vCDbijQ7O

ライブビューの使い勝手は現時点ではαシリーズが最強。
その次がオリ、パナ＞パタパタのないD90＞キャノンペンタのライブビューはオマケ機能程度に考えとかないと痛い目にあうよ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 12:30:18 ID:FHiGunAK0

αのライブビューが最強とかｗ
カタログしか見てないだろｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 12:33:21 ID:o95XgwTw0

でも、まぁ、
ライブビューが欲しくて、
背景もボケて欲しいなら
αが一番良いんじゃね？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 12:34:57 ID:AA9mZE3h0

ライブビューの性能はそんなに重視してないです
機能がついてればうれしいってくらいで
どんなに性能いいライブビューでも撮影後に拡大してみないと
細かいピンボケとかわからなそうなので

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 12:37:51 ID:FFhWBn9Z0

コンデジのように撮りたいのならα300/350ついでパナL10、オリ各機種、D90つーのは合ってるぞ

キヤノンとかニコンでもD300のは三脚使ってマクロ撮ったりするには良いけどね、あっαは逆に
そういう用途には使えないぞ・・・ペンタはK20Dに触ったことないから知らん

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 12:51:15 ID:BfawmDCK0

ニコン対応の外部フラッシュで音やファンダーで充電完了を知らせる物は無いですか？

充電にとても時間がかかったり、撮影してもフラッシュが発光してなかったり・・・

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:09:49 ID:o95XgwTw0

>>484
なら、予算からして、
α200 DSLR-A200 ボディ＋TAMRON SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)
なんてどうだろうか。ボケは十分楽しめると思う。

腕が上がっても満足するためには、レンズを高めに選んだ方がいい。
たとえば、10万のボディに2万のレンズを使うよりは、
5万のボディに7万のレンズを使ったほうが写り的に満足できると思う。
ボディなんて2，3年も使えば新しいのが欲しくなる、いわば消耗品。
だが、レンズは資産。いいものは長く使えるし、使いたいと思うもの。

それから、普通の写真サイズってのは、「L判（えるばん）」って言うんだ。覚えといておくれ。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 13:46:39 ID:AA9mZE3h0

>>487
ありがとう
それは本体とレンズを別々に買うってこと？

なるほど本体よりレンズに金かけたほうがいいんですね。
それなら最初のメーカー選びが重要になりそう。
EOS kiss Fあたりも気になる。

えるばんも知らない初心者ですみません。覚えました。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:11:29 ID:g55x5pok0

>>488
キャノンやニコンなどレンズに無駄に金かけるのもどうかと。

まったく外れのないオリンパスズイコーレンズで揃えて、
余った金で写真撮りにお金をかけるのも贅沢な悩み。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:16:33 ID:YhvVPXvP0

【デジ一眼が欲しい理由】 1才の子供にいい写真を残してあげたい。
【　予　算　】レンズとボディで10万～12万くらいまで
【　用　途　】風景、人物(子供）室内、公園など
【　出　力　】 PC鑑賞、L判まで
【　サイズ　】嫁もつかうのでなるべく軽め
【手ブレ補正】できれば
【ゴミ取り機能】できれば
【ライブビュー】ほしい
【　暗所撮影　】あり
【　使用者　】デジ一初めての超初心者
【重視機能・その他】
　kissX2が欲しいですが、Wズームkitかレンズ交換が手間なのでシグマの18-125ｍｍを
　とボディの購入を考えています。
　どちらがいいか、他の組み合わせがいいかアドバイスお願いします。
　単焦点はいずれ買うつもりです。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:44:57 ID:o95XgwTw0

>>488
kiss Fでもいいと思う。ボディなんて、どこのを選んでも大差ないと思う。写り（絵の作り方)に好きか嫌いかってのはあるけど。
サードパーティ（シグマやタムロン）なんかだとペンタックス用、ソニー用、フォーサーズなんかは作ってないこともよくあるので
選択肢の多いニコンやキヤノンのほうが良いかもしれない。
けど、ペンタックスやソニーにもすっごく良いレンズはあるので、それを使いたいと思うならペンタックスやソニーでもいいと思う。

とは言え、今はまだどんなレンズがあるのか、どういうレンズを選んだら良いのかがわからないと思うので、
まずは、売れ筋レンズをhttp://kakaku.com/camera/camera-lens/ranking_1050/とかで調べてレビューを参考にし、
でもそのレビューはその人の価値観なので、自分の求めているのとは違うかもしれない。
そこで、http://www.photozone.de/all-testsにサンプル画像がたくさんあるので、自分の目で確認してみればよい。

たとえば、さっきおすすめしたタムロンのレンズは↓こんな感じで見れるからね。
http://public.fotki.com/photozone/tamron_1750_28_canon/mg546001.html
http://www.photozone.de/canon-eos/289-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-canon-test-report--review?start=2

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 14:57:35 ID:/I+IKsmaO

>>477
ヘルパーやってるけど他社も結構勧めるよ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:16:43 ID:ttsqPpyf0

俺は量販店正社員でD300、D80ユーザーだが、
現状40DやKissX2の販売、50Dの予約を薦めることが多い…
「ニコン使っててキヤノン薦めるんですか？ｗ」って不思議がられる。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:27:11 ID:g55x5pok0

>>491
すっごい情報弱者ですね。
キャノンかニコンのほうが選択肢が多い？　
糞レンズしか製作できないから出しまくっているだけだろ。
その中で良いレンズがどれぐらい値段するんだよ。

初心犠牲者増やさないでくれ？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:34:59 ID:cKNuwGZM0

>>494
ズイコーがレンズのこといえる立場かよ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:38:40 ID:ZYHp3QXd0

E-410とE-420って顔認識以外でなにが違うんですか？
パンケーキと一緒にどちらかを購入しようと思っているデジイチ初心者なんですが、大差ないのなら手頃な410にしようかと思っているのですが・・・

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:43:30 ID:o95XgwTw0

>>494
馬鹿だねー、情報弱者？って何言ってんの？選択肢は多いだろ。
良いレンズの数なんて一言も言ってねーし？
さらに言えばサードパーティのこと言ってるんですけどｗ
もっと言えば、レンズを褒めてるのはペンタとソニーなんですけど。

さらにもっと言えば、
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/sample/index.htmlも
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e520/sample/index.htmlも
とても写りが良いとは思えないんだがな、俺には。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 15:52:47 ID:E3WbGT9m0

オリンパスのデジカメはデジカメ側でレンズに補正掛けられる強みがあるね
（自社製レンズで対応品に限る）

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:01:34 ID:uYogZWRD0

>>496
一番の違いはライブビュー時のコントラストAF(通称ハイスピードイメージャAF)機能。
ミラーアップしたままAFが可能なため、ライブビュー時のAFレスポンスが向上する。
ただし、コントラストAFに対応した一部のレンズでしか機能しないし、
そもそもライブビューの使用頻度が低いと宝の持ち腐れという話もある。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:06:42 ID:RR5FOzvV0

>>499
なるほど。ありがとうございます。
約一万円の差はは結構大きいので410にしようと思います。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:12:47 ID:g55x5pok0

>>497
だから言ってるだろ

　初　心　犠　牲　者　を　増　や　す　な　っ　て　。

糞レンズばかりの選択肢なんて余計混乱するわ。

それに提示されたサンプル。多すぎて何がダメなのか
よく分からん。もっと具体的に言ってくれまいか？
周辺くっきりのコンテジ画質だからダメなのか？
周辺画質劣化が写真の風味を醸し出すのか？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:16:34 ID:mFPVYUBW0

>>498

それは初耳です。ていうかホント？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:16:44 ID:dj/C5V8W0

>>501は他人にケチばっかつけて自分の写真はうpできないタイプw

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:23:23 ID:v+RhAdlr0

ニコンとキャノンは普通に選択肢多いだろ。
同等仕様のレンズもいくつかのサイドパーティーを含めて選択できる。
ズイコーが悪いとまでは言わないが、選択肢に関しては狭いのは間違いない。
あと、ニコキャノを選択することが初心犠牲者になるってのは明らかに無意味な煽りだな。
ニコンのエントリーモデルが初心者に優しくないってのなら、理解できるが。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:26:46 ID:E3WbGT9m0

>>502
本当ですよ
これが他の会社に無い良い点ですわ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:27:52 ID:FFhWBn9Z0

ところで、何を補正するの？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:31:40 ID:E3WbGT9m0

周辺減光・歪曲とかだよ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:32:01 ID:o95XgwTw0

>>501
> >>497
> だから言ってるだろ
> 糞レンズばかりの選択肢なんて余計混乱するわ。

だからよー、あと100回>>491を読め！！
> とは言え、今はまだどんなレンズがあるのか、どういうレンズを選んだら良いのかがわからないと思うので、
なんちゃらかんちゃらって言ってんだろうがー！どあほぅ。
他人の評価なんかじゃ選ぶなっつーことを言ってんだろ。

> それに提示されたサンプル。多すぎて何がダメなのか
> よく分からん。

おまえがいいなら、それでいいじゃねーか。
俺は好きじゃないってことだ

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:44:49 ID:GjLmqQLV0

>>501
文句があるなら。
あなたが相談に答えてやればいい。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:51:31 ID:mFPVYUBW0

>>507
ＰＣ上で「オリンパスマスター」を使えばレンズの特性に合わせた各種補正が可能だけど
ボディでできるとは一度も聞いたことがないですね。
コンデジの話とオリマスの話が混同してませんか？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 16:56:15 ID:RR5FOzvV0

１.　420レンズキット＋ＣＦ＋パンケーキ　約89200円
２.　420ボディーのみ＋ＣＦ＋パンケーキ　約81000円
３.　420レンズキット＋ＣＦ　　　　　　　約56000円
４.　410ボディーのみ＋ＣＦ＋パンケーキ　約72000円

考えて色々と見ていたら選択肢がこのような具合になりました。価格.com最安価格を参考にしています。
今月いっぱい苦しい生活を我慢すれば１も買える感じなんですが、学生としては思わぬ出費に備えたいところ。
室内でも野外でも、思い出をきれいに残したい学生にはどれが最適ですか？
一番気になるのはキットレンズ室内撮りの写りなんですが・・・

面倒くさい質問かとは思いますが、どなたかアドバイスをお願いします。。。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:33:54 ID:XInRW5su0

>>511

まずはレンズキット。パンケーキ単焦点は後のお楽しみだ。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 17:39:57 ID:FFhWBn9Z0

後付けで補正するのなら豊富なレンズデータベースを持つPTLensとかSilkyでも出来るよね

それともオリンパスは補正しないと駄目なレンズが特に多いのかな

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:14:43 ID:nJVb/Bya0

SilkyってPTlensみたいにデータベース持ってて自動レンズ補正できるの？
できるなら買いたいけど

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 18:49:20 ID:4F8/mefP0

>>514
マニュアル調整だよ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:15:16 ID:nJVb/Bya0

>>515
ありがとう
PTlens買うか買うまいか…

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:15:52 ID:AzPijSVJ0

>>480
背景をぼかすには二つの条件があって
1、CCD（CMOS、画像ゼンサーともいう）が大きい。
2、絞りが開放、いいかえると絞り値が小さい。

1はデジタル一眼レフはコンデジに比べるとどれも大きいのでクリアしてます。（オリンパス、松下は小さめ）

2はレンズによって最小F値が違うのでなるべくこの数値が小さいのを買いましょう。
通常、セットのレンズはF3.5-5.6です。これでもボケますがF2.8やF1.8などのレンズならさらにボケます。
また広角より望遠でモデルから離れて撮ったほうがボケます。
ソニーのレンズはボケがきれいなのでおすすめです。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:21:25 ID:AA9mZE3h0

>>517
詳しくありがとう
まったく視野になかったソニーもよさそうに思えてきた
α200ボディ＋良いレンズ
α300のレンズキット
このへんでまた迷いそう

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 19:22:55 ID:luOuE1Sv0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---カメラを趣味にしたいです。
【　予　算　】 ---10万前後がいいです。
【　用　途　】 ---風景中心です。あとはサークル活動でいろいろ使うかもですがこちらは二の次です。
【　出　力　】 ---PC鑑賞中心で、まれにえるばんで印刷するかもです。
【　サイズ　】 ---特に要望はないです。
【手ブレ補正】 ---欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---僕なんかにはぜいたくです＞＜
【ライブビュー】 ---あったらいいなくらいです。
【　暗所撮影　】 ---ありうるけどまあ特にいいです。
【　使用者　】 ---初心者です。コンデジ歴３年くらいかな。
【重視機能・その他】
上からレスを見て、価格で見ながら考えてたんですけど、
どの機種も評価が4.8くらいで大差ないし、どうにも決めかねております。
用途は風景中心なんですが、オールラウンドに使いたい、言うならば中途半端でかまいません。
どうぞよろしくおねがいします( ＾ω＾)

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 20:08:09 ID:SfAaNANB0

>>519
店頭に行って実機を操作して一番気にいったものを買えばいいかと。
それで高い機種が気に入ったら、値段は気にせず高い方買った方が精神衛生上よい。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 21:43:10 ID:7tVtpLBu0

フォーサーズレンズがどうこう言ってる困ったちゃん
前スレでさあ、レンズはともかくボディについてどうなの？って俺が聞いたら
何も答えずにそのまま逃亡したよね
答えてよ

レンズは君が言う通りハズレ無しという事でいいから、
それをつけるボディはどうなの？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:14:04 ID:Q8yvCBjKO

【デジ一眼が欲しい理由】
【　予　算　】レンズセットで約２０万くらい
【　用　途　】バイクツーリングでの風景、人物、飛行機
【　出　力　】 PC鑑賞
【　サイズ　】特に無し
【手ブレ補正】あり
【ゴミ取り機能】あり
【ライブビュー】あまり使用しない
【　暗所撮影　】あり
【　使用者　】デジ一初めて三年生
【重視機能・その他】
Ｅ５００、Ｅ５１０からハイアマチュア機に移行したくニコン、キャノンを検討しています。Ｄ９０、５０Ｄあたりか

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:29:28 ID:7tVtpLBu0

>>522
いやそれならE-3でいいんじゃないの？
オリ現行機でほとんど唯一、まともなAFを積んだ機種

D90はムービーの話しか聞こえてこないし
50Dは40Dのマイナーチェンジだし

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:37:03 ID:3uc8i+BkO

>>522
上の人と同じだが、飛行機だったら望遠で有利＋AFが速いE-3でいいんじゃね？今までがオリンパスだったんなら

でもD90の人柱になって欲しい気もある

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:39:38 ID:6t8hgbZz0

飛行機が飛んでいるのならD90の方がいいと思う

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:42:28 ID:bEsRofW10

>>522
オリで何か気に食わないことがあったのか？
そこは普通にE-3だろ。
しかし、どうしてもニコンかキャノンと言われれば
ニコンならD300。たぶんD90じゃあまりステップアップの感が無く満足できない。
キャノンなら・・・う～ん５０Dなんだろうが値下がりするの待って４０Dの方がお得かな・・？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:51:09 ID:uMZ2ul5V0

>>522
同じオリ使いとして推測すると、多分将来的に
ニコキャノのフルサイズとかを視野に入れてるんじゃないかな

それならD300でいい気がする

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:54:31 ID:6t8hgbZz0

D300のレンズセットじゃ予算が厳しいと思うけど

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 22:58:40 ID:7tVtpLBu0

どうしてもキヤノニコってのなら
安くなってる40D、もしくは予算を増強してD300のどちらかがいいだろうね

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:01:31 ID:jt+P1iDm0

【　予　算　】 ---ボディのみ15万
【　用　途　】 ---動体メイン｜犬・子供>>>スナップ>>屋内（結婚式等）
【　出　力　】 ---L判印刷・PC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---大きさ気にしない
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能（レンズ内）必要
【ゴミ取り機能】 ---不問
【ライブビュー】 ---あれば便利
【　暗所撮影　】 ---三脚
【　使用者　】 ---カメラ歴5年・32才男・自分・既婚・子持ち・初代KissD
【重視機能・その他】 ---連射性能
【候補機】 ---　
中古1DMARKII OR 新品50D（40D）で大体予算内ですが、どちらがいいでしょう？
1D2はデジモノなのでいくら上級機種とはいえ数年前のものというのが心配。
1D2が10コマあれば迷わずなんですが、そこは値段で妥協できます。
で、40Dでは秒間6コマと、若干落ちます。
8.5コマと6コマではそんなに違うものでしょうか？

markIIIはとっても魅力的ですが、予算的に到底無理です。
70-200 F4 あるのでCanon以外は考えてません。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/05(金) 23:51:35 ID:luOuE1Sv0

>>520
レスありがとう。
店で触ったりもしたんだけど、なにぶんデジイチ初心者なもので、
でけーカメラだなーとか思って終わったんですよ＞＜
音はニコンがよかったけど！

お手数ですが、これは触っとけ！みたいな具体的なおすすめ機種があれば教えてほしいのです。
あと、店頭で触ってみるときにどういうとこを見たらいいんでしょう？
もしよろしければご教示頂ければと思います( ＾ω＾)

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 00:02:52 ID:rWrAZ3Lu0

>>531
D300の連射はマジできもちぃ～

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 00:03:04 ID:xDVbGQfa0

>>530
連写を何に使うの？
50Dで十分じゃ？

534 ：530：2008/09/06(土) 00:10:59 ID:Pc9CK4Ih0

>>533
ありがとうございます。
子供だけなら50Dでいいと思うんですけど、走ってる犬を追うにはどうなのかなと。
で、連射性能で悩んでます。
大きさ、重さは気になりません。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 01:54:15 ID:dTFl7fpT0

>>530
連写は違いを感じるだろうけど、秒6.3コマで不足なのかといえばそうは思えない
それより動きモノのヒット率を上げてしっかり捉えたいというのなら迷わず1D
50DのAFもそういったものには強いが、1D系はやはり別格
両機を実際に触る事ができればすぐに分かると思うんだけど…

ただ中古ってのは気になるね
過酷な使い方されていた可能性もあるので、保証のしっかりした店で買って
購入後は各種チェックを忘れずに

536 ：522：2008/09/06(土) 01:56:25 ID:QzVfYrF2O

皆さんありがとう
オリは継続して使用します。画格、レンズで選びたいってことで買い足しになります。

単焦点ならペンタですが、レンズの豊富なニコンやキャノンに目移りします。

レンズカタログを見たり実機を触って決めたいと思いますがニコンやキャノンの良いところ機材の価格なども参考にしたいと思います。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 02:45:09 ID:AVn8tU860

>>534
仕様ではKissDだと2.5コマ/sだけど、それで撮影してどのくらい不足を感じてるのか
考えれば、必要な連写性能が計算である程度特定出来るのでは？

その2倍の連写があれば充分だという感じなら、6コマ/sでも足りてるでしょ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 06:30:35 ID:YPLW1Sh40

>>534
単なる連写数よりレリーズラグの問題だな

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 07:13:45 ID:xDVbGQfa0

>>538
あー、そうだね。
狙った瞬間のベストショットが撮れるかどうかだね。

確かに犬は侮れないな。人間と100m走したら世界記録保持者だし。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 09:13:49 ID:IebQmo6N0

>>523
>オリ現行機でほとんど唯一、まともなAFを積んだ機種
>D90はムービーの話しか聞こえてこないし
>50Dは40Dのマイナーチェンジだし

こんなこと書かれたら熟成したニコン、キヤノンにしたくなるがな・・・
E-3は追尾AF機能がダメでCMのチーターを秒間3コマで撮るのは不可能ということだし。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 09:32:43 ID:xpNNvZFr0

>>530
キャノン機は絞り解放だとかシャッター速度が最速だとか
限られた条件でないとカタログデーターどうりのコマ数は出ないよ？
実際プロが使った感触だと50Dで秒4コマ、1Dmk3で秒6コマが実態らしい
しかもレリーズタイムラグがニコン機と比べると異様に長いから
ベストショットは狙いにくいし

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 09:35:01 ID:DezZhZLJ0

マイクロフォーサーズに軸足移ったんだから、いまさらフォーサーズなんて薦めるなよ。
フォーサーズなんてレンズの選択肢も殆どないんだからさ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 10:47:51 ID:eNTC/l3H0

キャノンのX2を買おうかなーっと思ってるんですが、Wズームキットしかりレンズキットであるレンズは、
あまり良くないんじゃないかと、スレを見て思ってきました。　
風景、スポーツ、夜景を主に撮りたいのですが、なにか安くていいレンズはありますか？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 10:53:25 ID:VUW9v//t0

安くてそこそこのレンズ=キットレンズ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 11:09:08 ID:IebQmo6N0

中古屋でレンズ物色すれば？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 11:22:43 ID:RfU03R+h0

>>543
とりあえず50/1.8Ⅱを買って、沼に嵌ってください。そしたら高くていいレンズ
が欲しくなりますから。金銭感覚も徐々に麻痺していきますので、今は「高い」
と思うレンズが高いと思わなくなりますからｗ

因みにスポーツ撮りは安いレンズだと難しいですよ。夜景は三脚使いましょう。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 11:26:03 ID:Vzbu9RCN0

俺からの助言

マウントひとつで何とかしようとするのでなく、2種類持つといいよ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 12:12:31 ID:a5P8JHEkO

キヤノン、ニコンは手ブレがレンズに入ってるのはレンズ覗いた時にブレがないかわかるためって量販店の店員に言われたんだけど、マジ？
あとα300、200、Ｄ200Ｋで迷ってるって言ったらレンズがキヤノン、ニコンにくらべてめっちゃ少ないって言われた…
初心者なんでもぅパニックですわ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 12:17:01 ID:7F8HYoj40

あってるよ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 12:31:55 ID:Jkg00FXe0

>>549
そなの？
予算からX2かD60になるな…

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 12:32:41 ID:EdwB9NE40

量販店まで行ってるなら、展示品触ってファインダー覗けばいいのに。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 12:48:58 ID:Jkg00FXe0

>>551
電池切れてたよ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 12:52:18 ID:+nt2Nxjl0

>>547
複数マウントで使い分けは理想ではあるけど，それなりの出費ができる人じゃないとなぁ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 12:57:12 ID:KaHuSUFh0

SDカードのことなんですが、今K200DにバッファローのRSDC-G1GC6を使っています
これをサンディスクやハギワラのいいやつに替えたら書き込み速度は明らかに向上しますか？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:08:06 ID:iqbIS3y2O

そりゃ、月と鼈だわな。
体感速度が全く違う

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:19:32 ID:HJJdiwJd0

>>548
将来、超絶高価な物を含め20本も50本もレンズを買う予定があるなら
迷うことなくキヤノニコにすべし。

普通の価格のレンズを普通の本数普通に使うならどこでもいい。
どのマウントでもその程度は揃ってるし、シグマ、タムロンなど
レンズメーカー製だってある。

まあ、その店員の言っていることは間違ってはいないが、ちと大げさではあるな。

ちなみに、ボディ内で手ぶれ補正をしているソニー、ペンタは
レンズメーカー製の安価なレンズや20年以上前の古レンズでも手ぶれ補正が効く。

レンズで補正しているキヤノン、ニコンだと純正、レンズメーカー製を問わず
補正ユニットの入っているレンズ（＝高価)以外では手ぶれ補正が効かない。
ニコンD40,60に至っては、AFすら効かないレンズも数多い。

てなわけで、

レンズは新品しか買わないし、割高でも構わない＞キヤノン、ニコン
古いレンズや安いレンズでも手ぶれ補正が欲しい＞ソニー、ペンタ

程度に考えておけば良いと思う。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:21:18 ID:KaHuSUFh0

>>555
SDカードのスレを見て自分のもベンチマークテストしてみたら書き込み速度がほぼ2倍くらい違うみたい
そんなに違うんならさっそく買いに行きたいところですがサンディスクのエクストリームってやつでいいですかね
もしオススメがあれば教えてください

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:22:16 ID:Ta4/OChJ0

スペックだけでみたらオリンパスのレンズに追い付いてるキヤノンのレンズなんて存在しないのだが

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:33:08 ID:rhiPHg2/0

>>556
あれ、今のαって、オールドレンズでも手振れ補正利くの？
ペンタ、オリは利くけど。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:43:57 ID:B/po0Jiv0

<<初心者の方々へ忠告>>
APS-Cよりフルサイズのほうが画像が優れているのは定説なのに、
APS-Cよりイメージセンサーの小さいフォーサーズなんて買ったら、
絶対後悔する。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:48:16 ID:icz21H7N0

買うものは決まったんですが、通販でも平気ですかね？
価格コムで見た値段より安い店が近くに見あたらないので、通販にしようと思うのですが。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:54:57 ID:IebQmo6N0

>>558
オリンパスにF1.8のレンズなんてあるの？
F2の35mmってあるの？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:55:43 ID:QdTT9L/s0

質問なんだけど
棒ｽﾚ書き込みで

＞銀塩時代レンズで露出がよく狂いやすいのはどのメーカーでもデフォ
＞現行デジ専用ですらメーカーによってはレンズ毎に狂うところもあるのに・

とあった
これってﾏｼﾞ

ﾆｺﾝ銀塩からﾃﾞｼﾞに切り替えようと思っているんだけど、銀塩のCUP内臓ﾚﾝｽﾞでも露出狂うもんなんですか？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 13:57:55 ID:Ta4/OChJ0

>>562
開放F値しか価値を見出せないキミに聞くけど、キヤノンにF2通しのズームがあるの？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 14:07:16 ID:eNTC/l3H0

レンズについての御回答ありがとうございました。　　　

沼に嵌りそうな50/1.8Ⅱは是非買ってみたいと思います！　　
あとスポーツ撮影において（競技者との距離は１ｍ～１０ｍほど）、望遠を使って競技者全体or顔の表情
を捕らえる場合、WZKに含まれEF-S55-250mm F4-5.6 IS では対応できないのでしょうか？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 14:07:59 ID:IebQmo6N0

>>564
開放F値以外だと、キヤノンにはシフトレンズがラインナップされてるけど
オリンパスにありますか？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 14:37:24 ID:BjR+Kjzr0

>>563
俺はヌコンD200とFEでAi、AiAF、auto nikkor使ってるけど全然問題ないお。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 14:41:23 ID:BjR+Kjzr0

>>557
むしろサンディスク以外は勧められないね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 15:19:00 ID:495xI80Y0

>>562
F1.4があるだろうが。
14-35F2.0通しズームがあるだろうが。

<<初心者の方へ>>
ここはニコ爺とキャノネッツのすくつ（←なぜかryです。

糞レンズ群で無駄に金を落とさないように。
画像に黒い斑点が映り込まれても後悔しないように。
画像周辺が解像していなくても、これが一眼の醍醐味・・・
なんて勘違いしないように。
まともに写るレンズはかなりお高いですよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 15:22:19 ID:Vzbu9RCN0

ちなみにオリンパスはピントが全く合わないことが多いのであった
しかも周辺どころか中央まで解像してないほどファンタジックな写りだ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 15:23:37 ID:Vzbu9RCN0

注：570は明命書房「コンデジより解像しないデジイチ」よりの抜粋です

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 15:33:17 ID:495xI80Y0

>>570-571
また新説かよ、おめでてーな。

コンテジ画質説からまぁいろいろ思いつきますなぁ。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 15:36:47 ID:SNTrUshoO

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジからのステップアップ
【　予　算　】５万位。中古も可
【　用　途　】人物。個人撮影会に参加することになりました。
【　出　力　】A4まで印刷
【　サイズ　】気にしない。むしろ重いと本格的ぽくってうれしがりそう。
【手ブレ補正】必要
【ゴミ取り機能】あると嬉しい
【ライブビュー】なくても構わない
【　暗所撮影　】今のところ予定なし
【　使用者　】初心者。コンデジはFine pix A800
【重視機能・その他】嵌りだすと、結構嵌るたちなので、今後も楽しんでいけるような機種だとうれしいです
もちろん、買い増しはします。
　

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 15:42:35 ID:IebQmo6N0

>>569
キヤノンはF1.2のレンズもありますよ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 15:51:13 ID:IebQmo6N0

>>573
はまり性のひとはペンタックスがいいよ。
ボディーの出荷数の割にレンズはよく売れるということです。
予算的にK100Dスーパーのレンズキットかな。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 15:58:35 ID:iqbIS3y2O

>>557
サンディスクでOK。
他にもないわけではない。東芝の白い奴とかね。
秋葉原に行く機会があれば、あきばおーとかで安く買える。
通販の激安系は紛い物に注意ね。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:03:29 ID:kWiMhLjr0

>>573
【　暗所撮影　】今のところ予定なしって書いてるけど、個人撮影会に参加するんでしょ？
それは屋外なのか、室内なのか、それも考えた方がいいよ。

室内の場合、主催者側で照明をそれなりには当ててくれる、グループの撮影などでないとすると、
結構暗い状況かも知れないのでは？
手ぶれ補正あるとしても、本当に完全個人で室内撮影なら、照明関係でもなんらかの対策が必要だと思うよ。

屋外の公園とかで日中に撮影するのであれば、レフ板一枚持って行くくらいでいいと思うけどね。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:12:36 ID:4kg4iyP30

>>569
オリにF1.4なんかあったっけ？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:15:54 ID:y3z5w91p0

オリンパスって銀塩時代から小型化命ってコンセプトで開発を進めてきたメーカーなんだよね。
200mmの望遠を他社の135mmサイズで作ったのを売りにするような商戦を広げた事があった。
その分レンズの基本的な部分の作りが甘いってのが昔からの評価。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:18:13 ID:495xI80Y0

>>574
それを言ったら、オリンパスにもF1.2がある。デジタル専用ではないけど。

>>578
25mm F1.4

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:22:09 ID:/61TigRP0

>>578
パナの25/1.4のことじゃないか？

>>557
他の人も勧めているけど、サンディスクか白東芝か萩原の白東芝OEMあたりがお勧め。
ただ、激安店はまがい物がごくまれに出回るので注意することと、
通販で買うときは評価のしっかりした店で買う事をお勧めする。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:25:07 ID:ihN58l6C0

>>565
スポーツによる
屋外スポーツなら撮影可能
屋内スポーツなら撮影不能

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:35:04 ID:XRtam62tO

パナのSDｶｰﾄﾞ（ｸﾗｽ6）使ってるのだけど、ｻﾝに買い替えた方が幸せになれますか？

連写もしないし、ｻﾝ使った事ないから現状不満は無いのですが。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:43:48 ID:IebQmo6N0

>>580
>オリンパスにもF1.2がある。

それ、ずいぶん前に終了したフィルムの一眼用の規格でしょ。
そんな昔のレンズの話を持ち出してど何がいいたいの？

「25mm F1.4 」なんてレンズはオリンパスにないだろ。オリンパスは「25mmF2.8」。

オリンパスのレンズを自慢したいのなら、事実のみを語るか、でなければオリスレでやってくれ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 16:58:19 ID:nM58iMQL0

そうなんだよなぁ。
オリは銀塩の時代は銘玉たくさんあったけど、デジになったら
高いだけの糞レンズばっか。
仕方ないからＯＭズイコーをアダプター介してデジで使ってるよ。
ＭＦには慣れてるし。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 17:03:30 ID:iqbIS3y2O

>>583
買い替える必要ないよ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 17:11:37 ID:/61TigRP0

>>583
金パナ使っているなら買い換える必要なし。御三家の一角だし、信頼性も性能に十分だろ。

588 ：519：2008/09/06(土) 17:27:24 ID:lvdgP1Dh0

某巨大カメラにいってきますた。

妙にα300を勧められたんだけどどうなんだらう。
今、キャッシュバックもやってるみたいでお得な感じはしたのですが。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 17:49:35 ID:7E2p+mYeO

デジタル一眼初心者で、風景を中心に撮っていきたいと思うのですが、K200DとD60で悩んでいます。
風景ならペンタックスが良いと聞いたのでK200Dにしようと思っていたのですが、
D60のキャッシュバックを知って揺らいでいます・・どっちが良いですかね？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:00:00 ID:Vzbu9RCN0

>>589
風景なら高画素が必要じゃねぇ？
ちょっとの差だからK20Dがいいと思うが・・・・
その2機種なら大差ないけどね
K200Dは中途半端で選ぶ価値がないよ・・・

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:02:38 ID:NVsj38GB0

>>589
どちらを選んでもスペック的には十分ですね。
発色傾向は、Ｄ60はこってりな絵です。ただ、レンズ選びを慎重に。
Ｋ200Ｄも緑や黄色の彩度は高いです。若干、色香ぶりの傾向ありかな。
ニュートラルな描写を好むなら、オリンパスやKissFあたりかな。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:04:31 ID:NVsj38GB0

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:04:39 ID:dTFl7fpT0

いい加減>>521に答えてよ
つーか逃げてる時点でもう答えてるようなものか…

言うまでもなくレンズはボディにつけてようやく機能するものだからね
レンズとボディ、どちらかがクソだと低い方に合ってしまうのがカメラ
オリはまともなボディを開発・発売するのが急務

>>588
αはいいよ
最初はメタクソに叩かれたけど昨年辺りからようやく評価も上がってキャノンニコンに肩を並べつつ…
とまでは言わないが遠くないうちにそれに近くなるだろう
でも買うなら350だけどね

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:08:57 ID:lfV3QrAn0

>589
ペンタックスもキャッシュバックやってますよん
http://www.pentax.jp/japan/info/200806cashback/

Ｋ200Ｄが選ぶ価値ないとは微塵も思いませんよ、というか>590は何様殿様ｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:16:27 ID:7E2p+mYeO

>>590
K20Dは予算オーバーしてしまうんです・・K200Dなら価格コムで見たら64000ぐらいだったので。

>>591
あんまり大差ないんですか・・
余計に悩みますｗ

>>594
おお本当だ!!
店員がK200Dのキャッシュバックにはノンタッチだったんで無いのかと思ってましたｗ

参考になりました!!
あまり差はないようなので、もう一度店に行って持った感じ等で決めようかと思いますｗ

ありがとうございました。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:18:42 ID:ebv1oHa4O

>>593
E-520はいいよ
軽快に撮れるし手振れ防止は効くし

ただ上に書いてるｵﾘﾝﾊﾟｽ厨の書き方はどうかと思う

ｶﾒﾗは気に入ったの使えばいいんじゃね

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:23:58 ID:Vzbu9RCN0

>>595
K20Dは一万キャッシュバックしてるぞ
予算なんて沸いて出てくるだろ
逝っとけ

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:27:32 ID:sK0ktZEt0

>>595

やたらとK20Dに誘導しようとしているヤツがいるけど、K200Dは緑の階調がとても
綺麗に出るから、風景には本当に向いているよ。初デジイチに無闇な高画素なんて
必要ない。風景にしたって、600万画素の旧世代機でも事足りるくらいだ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:34:17 ID:7E2p+mYeO

K200Dにしてみます!!
持った感じも重みがあって良い感じで、風景に向いてるのは嬉しいので。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:35:52 ID:Vzbu9RCN0

安物買いの銭失いという言葉を良く考えて欲しい

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html

K200Dなんて買ってもどうせK20Dが翌月には手元にあるに違いない

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:38:30 ID:7F8HYoj40

K200D+単焦点レンズ＞K20D+キットレンズ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:40:00 ID:Vzbu9RCN0

>>601
それはないよ
1460>>1020
この差は絶対に替えられないよ

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:42:09 ID:cgfTa8PPO

やたらK200Dを嫌っる人いるけど、K10DとK200Dだったらどっちがいいの？　
ほぼ同じ値段だけど

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:43:26 ID:Vzbu9RCN0

>>603
どちらも糞だな
ただ、風景なら別にK200Dでいいんじゃねぇ？
ファインだが糞だが関係ないし

K20Dはライブビューとか色々備わっているから無理しても買う必要がある

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:53:07 ID:DQl2X8Cq0

K20Dや、K200Dなどのペンタに文句を言ってる奴は、ここを見てから発言しろよ！
http://digitallife.jp.msn.com/feature/0709digicame/vol3_p2.htm

AWBも超優秀！
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index4.htm

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 18:59:47 ID:IebQmo6N0

>>591
>ニュートラルな描写を好むなら、オリンパスや

オリンパスの緑の発色はどうなの？
オレには偏って見えるけど。
濃いみどりは褐色がかって、明るい緑は黄色がかって。
ニュートラルということはありえない。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 19:04:37 ID:Vzbu9RCN0

>>606
マイクロ発表されてファビョーンしてるような奴の相手するなよｗ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 19:21:55 ID:lfV3QrAn0

>>607みたいな内容テンションの書き込みはもっと間を空けて書き込んでよ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 19:32:24 ID:/61TigRP0

>>605
K10DまでのペンタのAWBが糞なのはよく分かったが、
K20DやK200Dって傾向が変わったって誰か言ってなかったかな？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 19:39:51 ID:rhiPHg2/0

マイクロ発表の影響でE-520は後継機でない可能性あるんだよね。
それだけでも買う価値がある＞E-520

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 19:41:42 ID:CVkdLAAi0

【デジ一眼が欲しい理由】趣味としての写真を始めたいと思ったから。
【　予　算　】メディア込８万円ほどでお願いします。
【　用　途　】風景や人物がメインになると思います。室内できれいに撮れるものだとうれしいです。
【　出　力　】 L判印刷・PC鑑賞
【　サイズ　】極端に重くなければ大丈夫です。
【手ブレ補正】あればいいかな程度の考えです。
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】あってもなくても
【　暗所撮影　】手持ちですることがあると思います。
【　使用者　】全くの初心者です。よろしくお願いいたします。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 19:44:03 ID:/61TigRP0

>>611
風景ならどこでも大丈夫だけど、室内撮影でストロボ調光がいいのはニコン。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:02:02 ID:CVkdLAAi0

>>611ですが、レンズ込で8万円でお願いします。

>>612
ストロボ・・・内蔵のものですか？
外付けのストロボは、写真をやらない人からするとなんだか物々しいような気がして・・・
できればストロボを使わずに、レンズの明るさで室内の撮影をまかないたいのですが、レンズ込8万の価格帯では難しいでしょうか。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:06:39 ID:djb+nO2A0

>>613
物々しいって、お前さん写真やりたいから
ここにレスしてんだろ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:12:08 ID:CVkdLAAi0

>>614
・・・たしかに。
でもストロボも高そうですね。ピンキリなんでしょうけど。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:14:42 ID:djb+nO2A0

そんな事いったら室内でノンストロボで撮れるようなレンズだって高いよ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:28:52 ID:CVkdLAAi0

>>616
たしかにそうですよね。
初心者はいったい何にお金をかければいいのかと悩んでしまうところです。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:33:55 ID:sK0ktZEt0

>>617

お金はかけなくても大丈夫だよ。口ばかりでロクな写真も撮れないようなヤツに
限って機材にうるさい。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:44:56 ID:VXV5XmLs0

>>618
なるほどー。
>>612を参考にニコンでみてみると、D60あたりがいいですかね？
キットレンズを買って、残りの予算をストロボにまわす感じで。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:50:23 ID:Jkg00FXe0

風景と人物撮りようのレンズでおすすめ教えてください。

α３００です

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 20:54:19 ID:4kg4iyP30

>>620
αスレへ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 21:02:23 ID:+nt2Nxjl0

いつも思うんだが。
「風景」ってどんな風景？
「人物」って何をどう撮りたいの？

例えば人物って言ったって，被写体には赤ん坊から小学生，大人まである。
普通の記念写真も，宴会スナップ、運動会や学芸会の記録だって人物。
グラビアのポートレイトみたいな写真から報道写真風の写真もあるんだが。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 21:06:53 ID:Jkg00FXe0

>>622
風景は、町並みのことです。
教会や、大きな建物なども含みます。

人物は、記念写真程度、背景を多少ぼかしたいです。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 21:12:01 ID:+nt2Nxjl0

>>632
ボディがαでレンズ1本で済ませたいなら16-105おすすめ。
大きい建物を撮りたいなら11-18DTが欲しいところ。

625 ：624：2008/09/06(土) 21:12:56 ID:+nt2Nxjl0

アンカー間違えた。
>>623宛ね

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:00:49 ID:zPzLqv1K0

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジからのステップアップ
【　予　算　】 ---レンズ込みで20～25万円程度　新品で
【　用　途　】 ---鉄道・風景・人物
【　出　力　】 ---メインはA4程度まで　A3出せる環境はあるのでA3もできれば
【　サイズ　】 ---特に気にせず
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あれば嬉しい
【　暗所撮影　】 ---手持ちと三脚
【　使用者　】 ---レンズ一体型(PowerShotPro1)を数年、デジ一は初めて
【重視機能・その他】
特に鉄道撮影のときはタイミングはずすのが怖いチキンなので連射を重視します。
友人に相談したところ、40D(50D)、D300を薦められました。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:15:04 ID:DezZhZLJ0

K200Dなら、キタムラ行ってレンズキットを何でも下取りで買って、キャッシュバック受けたら5万円。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:15:23 ID:zYHy53R10

風景は望遠で自分の意図したフレームを切り取る、景色は広角で感動を写しこむもの・・・じゃないかい

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:27:25 ID:DQl2X8Cq0

>>609
>K20DやK200Dって傾向が変わったって誰か言ってなかったかな？

もう1回、よく見てみてよ（＞＜）

http://ime.nu/allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index4.htm

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:29:13 ID:jr+dZ+oO0

>>629
いや、だから、色がかぶってるじゃん。岩に。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:48:54 ID:Vzbu9RCN0

マジレスするとK10DもK200DもCCDが糞で黄色っぽくなる

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:52:50 ID:zYHy53R10

CCDはトップセラーモデルだから画像処理エンジンのせいじゃないかい

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:58:36 ID:Vzbu9RCN0

D80にもD200にも黄色病と呼ばれる同様の症状があったよD60で改善はしたけどまだその傾向だよね

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 22:59:29 ID:jbLPBvU40

>>630-632
はぁ？　ぜんぜん黄色っぽくなってないですよ？
じゃ、こっちはどうですか？　もう1回だけ、別の画像で検証願います。
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index6.htm
（上から4枚目がK200Dです）

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:01:13 ID:cgfTa8PPO

>>626
友人のアドバイス通りでいいと思うよ
いい友人やん

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:01:31 ID:Vzbu9RCN0

>>634
明らかに黄色いでしょ・・・

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:05:22 ID:jbLPBvU40

>>636
納得いきません。うちは、正確にキャリブレーションしたナナオL997のモニタで
見てますけど、全然黄色っぽくありません。キッパリ。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:07:07 ID:Vzbu9RCN0

>>637
眼科行くことをお勧めします
冗談じゃないよ
色弱ならそれなりの診断は受けるべきだと思うし・・・

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:08:09 ID:F7ne0aq10

>>634
かぶってるよ。めちゃめちゃかぶってる。
他の写真と良く比べてみ？
右の岩肌なんかわかりやすいんじゃないかい？
俺のD80も色かぶりはすげぇぜｗｗｗ
予測して撮るからどうとでも調整できるんで気にならんがね。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:10:18 ID:jbLPBvU40

>>638
よく岩の部分とか見て下さいよ。どこか黄色なんですか？
じゃ、例えば上にあるE420やα100は、正確な色なんですか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:11:52 ID:Vzbu9RCN0

E-420は正確な方だと思う
一番良いのはKDX2かな

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:15:56 ID:auqpVFz50

色の認識は個人差があるから
最後は自分の判断

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:16:22 ID:bkm1D/xo0

>>637
俺のはあんまりいいモニタじゃないけど、明らかに他と
色味が違うよ。黄色かどうかは知らんけど、滝の水の
泡立っている部分が緑を帯びて見える。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:20:15 ID:F7ne0aq10

>>640
釣りか？
釣りじゃないなら、気を悪くせんで欲しいが本当に色が見れてないかもしれない。
色盲は特に男性に多く、全く分からないってんじゃなくても
特定の色が識別しにくい人って結構いる。
泡の白が他と明らかに違ってるのは分かる?

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:23:56 ID:rhiPHg2/0

K200Dはともかく、>>629 >>634のE-420の色も変だと思うぞ。見栄えのいい色してるけどさ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:25:47 ID:Vzbu9RCN0

>>645
コントラストきつ過ぎとは思うが少し赤っぽいだけで正確な方だとは思うぞ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:28:43 ID:auqpVFz50

色盲と色弱は違う

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:28:50 ID:jbLPBvU40

いや、釣りじゃないですよ。さっき、ペンタスレにも書き込んできましたから。
怒られましたけどね

うちのモニタが悪いんかなー

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:30:18 ID:Vzbu9RCN0

>>648
まあ、レタッチでごまかせるレベルだから普通は気にしないんだけどね
俺は黄色病嫌いだからあのCCD使っているカメラは一切薦めない方針ですわ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:34:04 ID:sK0ktZEt0

オレンジ飽和は旧型のソニー製CCDの持病みたいなもんだった。ペンタックスに限った話じゃないよ。
まあ、RAWで撮れば何の問題もないし、フォトショでも簡単に補正できるんだけどね。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:34:46 ID:7H9ovXrD0

釣りだと思いたいが。もし本当なら…
一眼買って、ｷｬﾘﾌﾞﾚﾂｰﾙ買って、L997買って…
って気合入ってるにも関わらず色覚が不自由なんて可愛そうだが。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:35:29 ID:/61TigRP0

あのCCD使っていて、さらにAWBが弱点のペンタだからね。
K10DとかK200Dも自分で調整しなきゃ厳しいってことね。
K20Dはどういう傾向なんだろうね。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:35:50 ID:reWWX9bD0

本拠地で色被りのネタ話したら、怒られるわね。
価格コムあたりなんか特に、猛烈なファンだらけだから、すごく攻撃される
つい、昨日も「乗り換えるならどこですか？」というスレがすごい事になってたからね

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:38:35 ID:Vzbu9RCN0

>>652
K20Dは結構良いよ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:40:35 ID:CwhIGMHJ0

あの価格コムのペンタ板で、普通にニコン等を薦めていた人が、いきなり逆ギレされてたよ。
今も続いてるみたいだけど・・・

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:41:21 ID:Vzbu9RCN0

・・・・そりゃ価格コムや２ｃｈのK200Dスレでんなこと言えば叩かれるだろ・・・

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:42:45 ID:F7ne0aq10

>>648
色覚に対して不安だったら、一度眼下に行ってみることを勧める。
確か色弱用のメガネもあったはず。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:42:48 ID:dTFl7fpT0

うちも正確にキャリブレーションしたナナオのモニタ（仕事用）で見てるけど
確かにK200Dは明らかに黄～緑かぶりしてるよ
D60も少しかぶってるね

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:46:15 ID:CwhIGMHJ0

>>652
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
※木のテーブルの色被り、スプレー缶の彩度に注目。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:47:28 ID:kF18qDUW0

αとＫＸ2が脱色しすぎに見える、Ｅ-420とＤ60が俺の目には一番自然に見える感じ
Ｋ200は黄色じゃなくグリーンが強くて岩肌にびっしりコケがついてるような感じ。

薄い順でいうとＫＸ2＞α＞Ｅ420＞Ｄ60＞Ｋ200

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:48:22 ID:0bmNWHP50

>>626
安くなった40Ｄでいいと思う。
１年使ってるが特に不満なし。
残りの資金でいいレンズを。
くれぐれもレンズキットは買わない事。
と、40Dで鉄道やってる俺が言ってみる。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:49:22 ID:Vzbu9RCN0

>>661
D40厨はいい加減にしろ！

あっ、40Dかスマソ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:50:42 ID:kF18qDUW0

>>658
うちのモニターはＤＥＬＬの付属の安物だけど一回だけ自分で調整した事があるが
あんたの言ってる事が一番近いように思う。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:54:18 ID:/lgitaPw0

まあ明らかにK200Dは他と色が違うよな
AF性能も落ちるだろうし、オタがいくら薦めようがペンタが一番欲しくない

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:58:31 ID:kF18qDUW0

でも写真の風景をみるかぎりでは、こういう場所にはぱっと見では解らない
確実に”コケ”が薄く広くついてるものなので、グリーンがかるのは正確に状況を
捕らえてるという事かもしれんよ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:00:07 ID:sK0ktZEt0

グリーンがかるのは黄色被りの一種。RAW現像では定番のRGB補正だろ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:00:14 ID:/lgitaPw0

>>665
水はグリーンにならない。バスクリンでも入れてるなら話しは別だがｗ

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080429A/index7.htm
水上バスでもK200DとD60は青すぎる

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:03:38 ID:kF18qDUW0

光源に緑のものが沢山あれば被るのは当然で、実際、人の目で見たときも
その被りというのは捉えられて見られてるわけだからね。それを画像処理で
補正するのはつまり不自然な処理をするということでですね、、、

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:04:29 ID:yqbXTn+30

>>667
水はグリーンにならんがコケは緑だよｗ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:07:08 ID:1bP/OUG60

このスレみたいに、贔屓目なしに判断できる人はいいけど、黄（緑）被りは顕著だし、
「彩度」も高めで、決して「自然な発色」とは程遠いんだよね。明らかにαやオリンパスやキヤノンの方が自然な発色だと思う。

その割には、価格コムあたりでは、必ずペンタ＝「自然な発色」と誤解している人が多いんだよね

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:08:42 ID:yqbXTn+30

>>667
それＤ60は青いけどＫ200はそんなに青く無いが？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:09:51 ID:yqbXTn+30

軟調で淡色が自然と思い込むのは明らかに間違いだろｗ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:11:19 ID:CQDpBPUO0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---運動会や学芸会などで遠くにいる子どもを撮りたい。
【　予　算　】 ---レンズ込みで１５万
【　用　途　】 ---子供の運動会や学芸会。旅先でのスナップ
【　出　力　】 ---最高A4
【　サイズ　】 ---特になし
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---どちらでも良い
【　暗所撮影　】 ---体育館等で撮影します。三脚は使えないことが多い
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　現在はDMC-FZ7を使っていますが、ちょこまかと動く子どもを
　　　　　　　もう少し綺麗に撮れればと思い購入を検討中

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:12:14 ID:uAdlQPbS0

>>671
だな。αと似た感じに見えるが少しだけ緑に寄ってるようにな感じ。
あと、アンダーだな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:12:41 ID:3lVY5ksR0

まあ、確かに軟調＝自然というのが正しいとは言えないのも確かだね。銀塩時代からバシバシ
写真をやっていて、リバーサルのコントラストになじんだような人にとっては、鮮やかくらいの
発色がちょうど良かったりする。その鮮やかな中で階調がしっかり出ていれば、それで十分にOK。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:12:40 ID:1bP/OUG60

>>671
色かぶりが顕著なのは、K200D
彩度が高めなのは、K200D、D60
素直な発色なのは、α200、E420、KX2

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:13:20 ID:A8wxxCp20

>>667
D60は変だが、K200Dはこんなもんだと思う。この水かなり汚いだろこれ。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:15:26 ID:7o2Ns63m0

デジ一の派手さって、たまに「ポジフィルムみたい」「記憶色」とか言われるけど、全然違うよ。
いかにもデジタルっぽい、蛍光色っぽい派手さで、「品」が無い。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:16:21 ID:yqbXTn+30

ＤＥＬＬの安物モニターの俺でもＤ60は青いと思うが
変とかいうのはやめろよｗ
汚い海でも綺麗に青く見える時だってあるよ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:16:48 ID:yqbXTn+30

>>678
それ思い込みｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:18:07 ID:yqbXTn+30

軟調厨は原色のものをそのまま写しても派手で不自然とかいっちゃうのが可笑しいｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:20:00 ID:yqbXTn+30

蛍光色っぽい派手さで→たまにはプリントしろよｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:21:45 ID:7o2Ns63m0

>>681
ド派手厨は、この青空や赤いポールを見ても、原色そのものの色と思い込んでるだろうなｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/13/7839.html

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:24:22 ID:yqbXTn+30

まぁ心が病んでる人や不幸な人には世の中すべて軟調で淡色にしか写らないし
それでいーんじゃないのｗ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:24:56 ID:3lVY5ksR0

>>678

マトモに焼いたことないっしょ。発言で丸わかり。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:26:32 ID:SIYGsjlY0

色を造りすぎ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:28:30 ID:uAdlQPbS0

ニコンは彩度バリバリがデフォ。
しかし、その設定で使ってる奴はほとんどいない。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:31:21 ID:vLl0vsW10

てか、フィルム写真の様な上品な発色にこだわりすぎでは？　もう銀塩の時代じゃないよ。

いいかげんド派手さの良さを認めたら？
その定番の文句だけど、「記憶色」「ポジフィルムの様な」
ある意味、写真を超えたデジタル一眼レフ特有の発色が醸成されている訳だよ。

http://ime.nu/ime.nu/digitallife.jp.msn.com/feature/0709digicame/vol3_p2.htm
コンデジ移行組からはウケが良いし、プロの評論家も最近のニコン機のド派手さを高く評価してる。（贔屓目無しに）

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:32:24 ID:SYfmRVjf0

>>687
D60買うような層はそれを喜ぶと思ってるんだろうね
まあ素人にはK100Dみたいな地味な色被りよりは良いかもｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:40:50 ID:ms061w9i0

すべては主観・嗜好の問題でしょ？
答えの出ない問いに対しては沈黙しなければならない　とかってどっかの哲学者が言ってなかったっけか。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:42:21 ID:vLl0vsW10

これからはデジタルが色を作り出す時代。フィルムの様な上品な発色は要らんよ。
例えば、紅葉手前のくすんだ葉っぱや芝生の色褪せたグリーンも、ニコン機の彩度の高いギラギラな発色で蘇る訳だし。

【派手】→【ニュートラル】は簡単だけど、【ニュートラル】→【派手】は難しい。
よって、デフォルトは派手な方が良い。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:49:32 ID:ODd+oL6V0

確かにオイラのD80もそのまんまだと色が変だわ。D70も変だったがｗ
今度、D90出たら買うけどRawなんぞ使わずJpeg一発勝負が出来るカメラになって欲すい。

色々、云われるが・・・ニコンはやめらんねぇ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 00:59:44 ID:mLZuOIKRO

ボディスペックのヲタばっかりだな
欲しい画格でボディを選んでる俺はソニー以外持ってるぞ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 01:03:14 ID:dUeWNkcO0

>>673
体育館（肉眼で見るより実際は暗い）で何をどう撮るか、がネックになるかな
もしそんな暗いところで運動してるのを遠くから…なんて場合は、トンでもなく高性能（高価）な機材が必要になるよ
距離が近いとか、動きが少ない場合は何とかなるけどね
もちろん屋外での運動会などなら、最低価格帯の入門機レンズキットでも快適にキレイに撮れる
そこをハッキリさせたら、あとはスイスイと決まるだろう

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 01:04:24 ID:XPlCd4m8O

今は色目の話なのになんというこじつけ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 01:15:50 ID:vLl0vsW10

しかし、色合いや色被りの話だけで、スレが100も伸びるとは思わなかった・・・
これを本拠地（ペンタvsニコン）でやってたら、すごい事になってたんだろうな。
価格コムしかり。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 01:17:12 ID:8wPxSORm0

>>559
どれくらい古いのを言ってるのか知らないが全てのαレンズに効く。
ほぼ全てのαマウントレンズにだ。

だいたいフザケタ質問だな、ボディー内手ブレ補正はαが最初だぞ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 01:39:47 ID:TN+ei3al0

雑談でも良いんだよね

WBについてだけじゃなくて色飽和への耐性ってCCDとCMOSだとどちらが良いの？
http://www.hsjp.net/upload/src/up41445.jpg （Jpeg高圧縮）
CCDだけど赤が飽和しまくり

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 01:44:03 ID:Wv5FvopM0

色の再現性言い出したらフィルムに戻るしかなくなるよ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 01:59:13 ID:TN+ei3al0

同じ赤でもこの手の色は平気なんだけど
http://www.hsjp.net/upload/src/up41455.jpg

インプレスで伊藤さんがオリンパス使って快晴の下の明るいチューリップを綺麗に撮ってたから
CMOSの方が強いのかな

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 02:41:50 ID:3lVY5ksR0

>>688

＞フィルム写真の様な上品な発色にこだわりすぎ

ヴェルやエクタを知らない厨は黙ってろ

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 05:32:04 ID:msGlA2+O0

>>700
×伊藤さん
○伊達さん

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 05:45:45 ID:ov5NFPzP0

登山でキスNと手振れ補正なし18-55のキットレンズ使ってるんだが、足りないシャープ（解像力）に不満が出てきた。
できるだけ重量は軽く済ませたい。予算は5万くらい。

そこで
1、シグマ18-125 3,8-5,6OS
2、シグマ17-70 2,8-4,5マクロ
3、シグマ18-50 2,8 マクロ
4、タムロン17-50　2,8

で迷ってる。

手振れと望遠の便利さでは「1、」だが、50までの描写は他にかなり劣ってるし、
「2、」は描写の評価が高いが、手振れがなくて、テレ側では描写が「1」、に劣り、ワイド側では「3、」「4、」に劣る。
「3、」「4、」は描写は非常に良くて、特に「3、」は接写も良いが、手振れがなくて、望遠が足りない気がする。

どうすべきだと思う？

ちなみに画質の評価はここを参考にした。
ttp://210.238.185.197/~maro/lens_test.html

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 05:51:36 ID:7gT7X8Is0

もっと予算増やして
全てを満たすレンズ買った方がいいんじゃね

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 07:12:45 ID:dUeWNkcO0

>>703
微妙にブレてるわけじゃないよね？
それならここは3か4

4は風景向きの色ノリとテレ端の画質が優れている
また寄るのもそこそこ寄れる
弱点はワイド端の解像力が少し劣るのと
あとタムロンはレンズの個体差が大きい場合がある
個人的に一番好バランスでこれがオススメ

3はマクロととにかくカリカリ感、ボケの綺麗さ重視の場合
ただシグマレンズは伝統的に特定の色かぶりが強く
低輝度の赤味がやや強調されているキヤノンとの相性はイマイチ

あと、もし三脚携行しないなら
http://www.slik.com/monopod/4906752204481.html
1万加えてこういうのでも

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 08:07:20 ID:ov5NFPzP0

>>705
カリカリしたいから３かなあ。ここぞというときに少し望遠が足りないから迷ってるんだよね。
意外と2もカリッてるみたいで迷う。

それとも一気にD90とVR16-85を買うとか。下取り合っても出費は15万以上だけどもw

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 08:37:57 ID:2T8OTTOF0

え～、いま国会前です。大規模な麻生自民反対派が集結しています。
http://jp.youtube.com/watch?v=UUlKEGBcSSM
http://jp.youtube.com/watch?v=xbcXe0X7HDA
http://jp.youtube.com/watch?v=FdhQ4rwwwN4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220366325/

708 ：705：2008/09/07(日) 09:18:35 ID:dUeWNkcO0

ズームの便利さを求めるなら画質面ではある程度妥協しないとね
俺も山屋だけど、12-24mmのトキナーの広角ズームと
コンデジ（35-210mm相当でマクロ・望遠担当）というコンビを基本セットにしてるよ

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 10:47:36 ID:a6m73EhO0

すいません、こんな感じのデジカメほしいんですけど、
http://www.gizmoshop.jp/item_v3000s.php?link=toycam

【デジ一眼が欲しい理由】背景をぼかしたい
【　予　算　】 ---5万以下
【　用　途　】 ---風景などの静止画、スナップ
【　出　力　】 ---L版
【　サイズ　】 ---上記リンクと同等
【手ブレ補正】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使用者　】 ---初心者ですが、操作難解でも可。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 10:53:25 ID:t+14ureV0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を趣味にしたい
【　予　算　】 ---50,000JPY程度
【　用　途　】 ---風景等の制止画
【　出　力　】 ---パソでみるだけ
【　サイズ　】 ---特にない
【手ブレ補正】 ---あったほうがよい
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがよい
【ライブビュー】 ---あったほうがよい
【　暗所撮影　】 ---する場合は3脚
【　使用者　】 ---コンデジのAutoしか使ったことない
【重視機能・その他】
　　　　　　出来れば安く新品希望です.

よろしくお願いします

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:06:18 ID:msGlA2+O0

>>709
α200Wズームレンズキット値段をじっくり調べれば50000以下で買える可能性が高い。下取り・ポイント加味すると35000円程度の報告もあるよ

中古でも良いのならキヤノンのEOS Kiss デジタル XにEF50mm F1.8 II の組み合わせだと、もっとぼけるよ～

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:13:20 ID:msGlA2+O0

>>710
709もそうだけど>>1を読んで欲しいぞ、新品／中古、メディア込み／別、書いてくれないと
薦められるのがα200だけになる悪寒・・・・て言うかα200は良いカメラです、買ってください

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:17:33 ID:t+14ureV0

>712さん
新品,メディア込でお願いします

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:19:21 ID:LuI2Eck40

>>710
あと一万追加すれば？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:26:45 ID:t+14ureV0

>714さん
10,000JPYは厳しいです
5,000JPYじゃ無理ですかね

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:27:26 ID:Wv5FvopM0

>>710
その予算ならE-510レンズキットでしょう
http://kakaku.com/item/00490811079/

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:32:25 ID:t+14ureV0

>716さん
sonyみたいですけれど大丈夫ですかね

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:33:44 ID:Wv5FvopM0

>>717
オリンパスですが何か？
α200もα100もCCDが嫌いなんで薦めませんわ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:34:06 ID:t+14ureV0

>717
誤爆した
オリンパスだった

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:42:11 ID:msGlA2+O0

55000円メディア込みで新品のデジイチを買おうと思ってるのならオリンパスの型落ちでも十分でしょう
α200に無いライブビューがあってゴミが写りにくく手ぶれ補正が強力です

暗所撮影は三脚でするのならE-510の泣き所のひとつである高感度に弱い点は問題ないわけで
白とびしやすいこととフォーサーズならではの被写界深度の深さを気にしなければ良い選択ですよ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:43:28 ID:l8BaXHi9O

これはもうD40の一択ですね

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:55:17 ID:vaWB3o+p0

今から絶滅規格に手を出すのはおぬぬめできない。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:55:24 ID:t+14ureV0

CFかSDが有るんですがどっちが良いんですか

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:56:09 ID:t+14ureV0

>722さん
安くて良いと思ったのにぃ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 11:59:01 ID:Wv5FvopM0

>>724
だから安いんだよ
良い物ってのはそれなりの値段がする
安レンズは所詮安レンズ
レンズも安物はそれなりの写り

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:00:50 ID:vaWB3o+p0

いや安くて物はいいんだけど絶滅規格だから。
HD DVDもBDより安くて画質良かったのにもう売ってないだろ。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:02:36 ID:t+14ureV0

>726さん
何が絶滅規格なんですか

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:03:14 ID:Wv5FvopM0

>>727
フォーサーズのことだと思う
オリンパスと松下が新規格発表しちゃったから

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:08:34 ID:LuI2Eck40

＞新品,メディア込でお願いします

これはキツイ

キャッシュバックやってるエントリー機とかは？
手元に５万なの？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:15:40 ID:t+14ureV0

>729さん
メディアは256MB*2のCFはありますがこれで大丈夫ならメディアは無くても良いと考える.

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:17:14 ID:vaWB3o+p0

メディアもSDかどうかで値段が違うし
αやEが安いのには理由があるんだよ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:20:03 ID:3lVY5ksR0

ライブビューなしでいいんだったら、価格の最安値でみるとペンタックスのK100Dレンズキットが
4万円。現時点ではこれが圧倒的にコストパフォーマンス高いっしょ。まあ、E-510も2ギガのCFとの
コンボで5万円以内に収まりそうだけど。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:22:25 ID:t+14ureV0

>732さん
単3電池って言うのはEneloopでも大丈夫ですかね(Eneloopは持っている)

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:24:12 ID:OvJANUJ40

デジ一眼物色してたら同僚からキスデジN只でやるよと言われた
どうしよう？
さすがに貰った後速攻でオクに出すわけにはいかないし

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:24:50 ID:Wv5FvopM0

>>733
気を悪くしないで欲しいんだが釣りじゃないんだよね？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:25:02 ID:Rtqqp2rT0

素直にサブ機すりゃいいじゃない

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:26:15 ID:OvJANUJ40

ちなみに撮りたいのは自分の子供で
最近すばしっこくなってコンデジではうまく撮れなくなったのと
背景をぼかして撮ってみたいからです

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:26:47 ID:t+14ureV0

>735さん
釣りじゃないですよ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:29:00 ID:Wv5FvopM0

写真を趣味にしたいってんだから後々はレンズ買いそろえるんだよね？
だったら、キヤノンかニコンがいいような気がするよ
KDXは結構安いよ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:30:56 ID:t+14ureV0

>739さん
すぐには買い換えはしないけどいつかは買い換えたい

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:33:38 ID:t+14ureV0

>739さん
KDXってKiss Digital Xのことですか

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:34:09 ID:44wTuuBp0

>>734 >>737
やめとけキスは
・レンズラインナップがしょぼい
・使えるレンズが上位機種と互換性がない
・AFが遅い
・100枚前後しかバッテリーが持たない
などなど問題が多すぎる
ニコンならプロがD40をサブ機に使うけど
キスはある程度一眼の技術が身に付いたら
不満の塊になる

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:35:29 ID:1npe0DRr0

>>741
そうだろうな
あとはD60が候補じゃないかな

744 ：709：2008/09/07(日) 12:48:18 ID:a6m73EhO0

>>711さん
お答えありがとうございます。
ちょっと質問仕方が悪かったですね・・・
KISSとか一般的な普及期のような形ではなくクラシックカメラ風のデジカメを
探してるんですよ。
フィルムカメラではたくさんあるんですが、デジカメでは製造されてないんですかね？？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 12:52:01 ID:no4AX5eb0

>>742
>・使えるレンズが上位機種と互換性がない

このスレでよく名前があがってるEF50mmF1.8はキヤノンの最上位からキスFまで問題なく使えるじゃないか。
初心者を騙してなにが楽しい？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 13:17:07 ID:t+14ureV0

パナソニックのレンズとオリンパスのレンズって互換性があるんですか

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 13:19:04 ID:HStDVirPO

>>746
あります

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 13:29:37 ID:1qBvD3dR0

>>711
横レスですまないのだが、α200Wズームレンズキットが5万円切るって本当なのか？
普通のレンズキットなら5万円切ってたけど・・・

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 14:28:32 ID:msGlA2+O0

>>748
Wじゃなくレンズキットだった、ゴメンよ

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 14:35:23 ID:isBeenO70

>>744
ないでしょ。E-420ならちょっとそれっぽいかな。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 14:42:56 ID:NOfrnJVc0

EF50mmF1.8に限らないが、高画素のカメラに古いレンズは相性が悪い。
キットレンズ並に絞らないと周辺が滲む・ぼける・流れる。
安いレンズなら授業料のつもりで買ってもいいが、
広角～標準の高価なLレンズとかは作例を十分調べて買った方が良い。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 14:53:02 ID:/PfHmAGx0

>>744
今度のマイクロフォーサーズが、一部クラシックな感じで
出るんじゃないかとの噂が・・・あくまでも噂ね。

>>584
少しは具グレ。

>>593
ｽﾏｿ
生きてる時間帯違うからすれ違いだね。
で、お前は何か気に入らないの？
俺は初心者には必要十分だと思うが？
ニコン、キャノン廉価機は、適応できるレンズが糞だから
まもなく切り捨てられるんだな？
ニコンはどうすんの？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 14:59:37 ID:oXXw5WsH0

>>752
オリにもあるってこと？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 15:25:59 ID:dUeWNkcO0

>>745
彼は初心者騙して楽しいんじゃなくて
ここでウソを交えながらキヤノン叩くのが楽しいんだよ
いやマジで
ネットでキスの悪口書いて
少しでも売上落とすのが最高なんだってさ
その分、D40に初心者が流れるので一石二鳥らしいわ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 15:51:20 ID:ZFuWB2dd0

初デジタル一眼

・E-420と25mmF2.8
・kiss X2 とEF50mmF1.8

どちらの組み合わせがオヌヌメでしょうか

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 15:55:29 ID:A8wxxCp20

>>755
流れからして釣りか？
EF50mmF1.8はやたら絶賛してる人多いけど、安くてそこそこ明るいってだけだろ。
換算80mmじゃポートレートしか取れない。レンズキットと一緒に買うならまだしもだけど。
でもオリンパス4/3マウントは消滅するのでもっとお勧めできないから結局どっちもやめたほうがいいな。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 15:56:22 ID:5YLaCOKz0

>>755
キスデジに50mmF1.8つけると1.6倍の80mmになるから使えないよ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 16:00:40 ID:dLsUSM0b0

>>755
何でそんな性格の違うレンズで比較する？
何を撮りたいのかにもよるけどX2を選んどいたほうが無難。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 16:14:27 ID:NOfrnJVc0

>755
E-420と25mmF2.8は持ち歩きに便利だから現時点では悪くない選択。
kissX2とEF50mmF1.8はそれだけで常用出来る焦点距離じゃないが、安いからレンズを買い足す前提ならば駄目とは言わない。
キヤノンとソニーはキットレンズの出来が悪いのでサードパーティ製を含めて別のレンズとの組合せで買うのは正解。

760 ：755：2008/09/07(日) 16:26:34 ID:HGlv5TJk0

フォーサーズが換算で2倍になることしか知らんかった・・・

・E-420と25mmF2.8
・kiss X2とEF28mm F2.8

だったらどうでしょうか？
ズームを使うことも少ないだろうから、単焦点レンズの方がいいかな～と思ったのですが・・・

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 16:40:21 ID:kBRxmSzq0

自分の好きな方でいいじゃん

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 16:50:13 ID:dLsUSM0b0

>>760
それで完結するつもりならどっちを選んでも大差ない。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 16:55:15 ID:no4AX5eb0

大差あるだろ。
オリはハイコン、ボケざわざわうるさい。
キャノは柔らか、すっきり。
名古屋と京都の料理ぐらい違う。
>>760もすこしは作例探せ。見ればだれでも違いは判る。判らなきゃどっちでも一緒。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 17:02:27 ID:i/0/+k9f0

単焦点は、写真が単調になるから、そのうち飽きるよ。

俺も、単焦点レンズを2本持ってるが、買ってしばらくは使っていたけど、
そのうちズームしか使わなくなった。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 17:05:45 ID:MXRUP8e/0

>>764
君は大嘘を言っているか、大きな誤解をしてるかどっちかだね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 17:29:16 ID:NOfrnJVc0

絞りを開けて撮る人にとっては今でも単焦点は大事だろうね。
俺は広角～中望遠のF2.8未満では満足にフォーカス出来ないからズームで十分。
しっかりとMF出来るファインダーが付いていればいいんだろうけど、そういう機種はまだまだ高価。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 17:32:02 ID:no4AX5eb0

飽きるまでのわずかな期間が貴重なんです。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 17:53:37 ID:Wv5Arox00

【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味にしたいと思った
【　予　算　】 ---新品でレンズ入れて25万円程度
【　用　途　】 ---鉄道、航空機等の撮影および風景
【　出　力　】 ---A4程度
【　サイズ　】 ---気にしない
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あれば
【　暗所撮影　】 ---手持ちと三脚
【　使用者　】 ---レンズ一体型を4年間ほど、デジタル一眼は初めて
【重視機能・その他】
連射速度を重視するので40D,50DかD300を検討しています。
お勧めのレンズも教えていただけると助かります。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 17:57:35 ID:kBRxmSzq0

>>768
いちいち聞く前に、その手を撮影した画像見て
レンズの焦点距離を参考にレンズ調べる方が先だろ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 18:03:46 ID:1npe0DRr0

>>768
お勧めは
50D+EF300mmF2.8IS

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 18:12:23 ID:dUeWNkcO0

40DとD300は人気機種だから
作例はweb上にチェックしきれん位あるだろうな
実例を数多く（←ここポイント）見るのが一番だわな

ちなみにこのスレでは失敗写真や、条件が公平でない比較例を目ざとく見つけてきて貼って
それを強調して特定機種やメーカーを貶すって手段をよく見るからね

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 18:45:19 ID:ycQjgrcL0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジタル一眼で撮影された写真を見て自分も撮ってみたくなったので
【　予　算　】 ---10万前後の新品
【　用　途　】 ---ペット(ウサギ)の撮影、風景、人物など
【　出　力　】 ---PC中心、L判
【　サイズ　】 ---特にこだわりはありません
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---あった方が嬉しいです
【ライブビュー】 ---必要
【　暗所撮影　】 ---基本的にしないです
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---１番撮るのは今もコンデジで毎日撮影しているウサギです
　　　　　　　　　あまり派手な動きはしませんが、たまに跳んだりはねたりする躍動的な姿も撮りたいと思っています
　　　　　　　　　今デジ一について勉強はしてますが、初心者すぎてわからないことばかりなので
　　　　　　　　　アドバイスいただけると嬉しいです

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 18:53:47 ID:/PfHmAGx0

>>756
誰が4/3消滅なんて言ったんだ？

キャノンやニコンの要望ですか？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 18:54:19 ID:mV/qQMBy0

>>772
わかんないって、具体的にナニがわかんないの。
シャッタースピードを1/250～1/500ぐらいにして、MFで置きピンで撮れば

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:15:11 ID:5+OiBfRy0

>>774
君が数学教師だとしよう。
試験前に学生が、「三角関数がよくわかりません」と言って質問に来たならば、
それだけ教えてあげれば何とかなるかも知れないが、
「数学ぜんぜん分かりません」と言って来たならば、
もしかすると分数からやり直さなければならないのかも知れない。
相手のレベルに合わせて指導できないのであれば、口出す資格なし。

質問者がウサギを毎日撮影しているにもかかわらず、
暗所撮影はしない、と言っている以上、室内が十分暗所だと分からない、その程度の初心者なわけだ。
雛形にただ暗所撮影と書いているのも問題だけどな。

>>772
あまり動かないウサギがメインの被写体であるならば、
Nikon D60とかCanon EOS Kiss DX2と、手ぶれ補正つき標準ズームレンズを買って、
それで十分予算が余ると思うから、将来の投資に備えて貯金しておけばいいかと。

室内は普通に思う以上に写真撮影にとっては暗い環境なので、
いずれはもっと明るいレンズや照明機材など、
必要とされるものが分かってきてから買い足すことができる。
外での撮影もしないわけではないだろうから、望遠ズームが欲しくなるかも知れないし。

なお「その程度の初心者」と上で書いたけれど、
772を馬鹿にしているわけではない。本当に何もわからない段階なんだ、という意味なので
気を悪くしないでもらいたい。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:19:39 ID:RCwrcMV10

お金は工面できました。
いよいよデジ一デビューします。
アドバイスお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】
年に3回程度の海外旅行がメイン。今まではコンデジで撮影していてそこそこ
満足していたが、海外のきれいな風景（壮大な自然・味のある夜景、夜の街など）
を、もっと綺麗に残したくなった。カメラ屋、ネット、雑誌等みまくっていたら、
コンデジと一眼の差は思った以上にある様だったから購入を決意。
購入を機にカメラを趣味にしようと考えている。

【　予　算　】レンズセットで約20万～MAX30万くらい
【　用　途　】海外旅行の風景、夜景など
【　出　力　】 A4か気に入ったものはポスター位大きく。PC鑑賞はほとんどしない。
【手ブレ補正】あり
【ゴミ取り機能】あり
【ライブビュー】あった方がいい程度
【　暗所撮影　】あり
【　使用者　】今まではコンデジのみの初心者
【重視機能・その他】
ズバリ、ニコンのD300か、キャノンの50Dで迷っています。
他にもお勧めがあれば教えてください。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:28:39 ID:5+OiBfRy0

>>776
D300なら VR 16-85 + VR 70-300 の二本を買っても予算上限でなんとかなるかと。
（もっと広角から撮影したいとなると別の組み合わせになるが）

50Dは何しろ発売前なので、推薦できるかどうか微妙だ。
発売を待って、実際のレビューをたくさんみてからもう一度考えた方がいい。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:30:20 ID:fHnSkqKL0

>>776
両社のレンズカタログもらってきて、欲しいのがある方でいいんじゃない？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:35:28 ID:RCwrcMV10

>777,778
ありがとうございます。

正直レンズの良し悪しはほぼ知識ないです。
（広角、ズーム位の知識はありますが）

50Dならレンズキットの18-200を買おうと思っています。
カメラ屋店員に「良いレンズ。これ1本で大体カバーできる」と言われました。

50Dにしようと思っていましたが、D300のネットでの評判見て迷っています。
ニコンが手抜き無しで本気で作ったカメラだと・・・。
といっても50Dはまだ発売前だし比べること自体無理があるかもしれませんが・・・。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:35:38 ID:Rtqqp2rT0

デジタル一眼初心者です。
風景中心に、自然も建造物も両方を撮っていきたいと思っています。

･D60 ダブルズームキット
･α350 ズームレンズキット
･α300 ズームレンズキット
･K200D ダブルズームキット

で迷っています。
ニコンは中級機からは良いけど、入門機は微妙
ペンタックスとソニーは中級機以上で目立って良い物がない、など店員から聞きました。

キャッシュバックを考えるとどれも値段的にはあまり変わらないんですが、
どれが良いですかね？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:39:19 ID:isBeenO70

>>779
高倍率ズームでいいなら、ニコンはD90でいいんじゃない？
旅行に持って行くなら、軽い方がいいでしょ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:46:35 ID:RCwrcMV10

>>781
「高倍率ズームでいいなら」
の意味さえイマイチ理解できない初心者です（笑）。
高倍率ズームは綺麗に写せないのでしょうか？

正直重さはあまり重視していません。
最初X2も検討しましたが、軽すぎ、おもちゃみたいで見送りました。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:47:41 ID:5+OiBfRy0

>>779
NikonにもVR 18-200という便利ズームがあり、爆発的に売れた。
実際D300にこれをつけている人も多い。
高倍率なので一本だけレンズをつけて出かけるにはすごく便利だが、
細かく見ていくと不満が出てくることも少なくない。
さっき推薦した2本よりも安くあがるから、まずはこれを使ってみて、
不満が出てから次の一手を考えるというのもなくはない。（金の無駄ともいうし、勉強料ともいう）

Canonの同タイプの方は、少なくともネット上の評判は全然良くない。
カメラ屋がどういう意図で言ったかは謎だが、現時点で50Dとの組み合わせはお奨めできない。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:51:03 ID:ycQjgrcL0

>>774
本当に抽象的すぎました、すいません

>>775
無知すぎてお恥ずかしい限りです
今の右も左もわからない状態で色々と買いそろえるよりも
おっしゃるように撮影していきながら必要と感じたものを買い足すようにします
ありがとうございました

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:53:51 ID:isBeenO70

>>782
高倍率ズームは783さんが説明したので、割愛するとして、
重さを重視してないと言うのは、これまでコンデジで、一眼使ったことないから軽視してるだけだと思うよ。
カメラにレンズに充電器に三脚にと、色々持って行くと嵩張るし重い。
旅がメインならカメラは軽めがいいと思う。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 19:57:16 ID:532hY8yo0

>>775
はあ？
質問者は飛んだり跳ねてる所をとりたいんだろ。
それに答えてるだけだろ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 20:07:17 ID:no4AX5eb0

>>780
じゃあニコンだね。ニコンの初級機は中級機に劣らない画質だもの。
中級機に制限を加えたのがニコンの初級機。
その制限とは、
・交換用レンズはモーター内蔵のものじゃないとオートフォーカスが効かない。
・オートフォーカスの設定で「シャッターチャンス優先モード」がなく「ピント合焦優先」のみ。
他社の微妙な入門機よりは使えるでしょ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 20:09:06 ID:A6S4AGRY0

Ｖ６のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]

Ｖ６のジャニーズタレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？

ジャニーズタレントとテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
ジャニーズ事務所の人タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 20:09:57 ID:2Rx174U/0

>>787さん、それ本気で言ってます？？？　勧めちゃいますか？？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 20:23:07 ID:no4AX5eb0

>>789
え？なんか勘違いしてる、オレ？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 20:26:49 ID:IOzoZChi0

>>782
海外はどの辺が多いんですか？
ヨーロッパとかなら、18よりも広角が欲しくなったりしますよ。
夜の散歩には明るいレンズとか。
そうすると、レンズの本数も増えるし、軽いのをおすすめします。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 20:31:15 ID:Rtqqp2rT0

>>787
なるほどー、持った感じや値段的にも良さそうなのでニコンにしてみます。
ありがとうございました!!

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 20:39:30 ID:RCwrcMV10

>>791
海外は、ほんと色々ですね・・・。
昨年ヨーロッパに行きましたが、黄色いランプの夜の街とかがホント綺麗で、
コンデジで撮影しまくりましたが、一眼でも撮影したくなりました。

ただ、中央アジア（ネパールとかインド）にも出掛ける予定です。
そこで山とかの雄大な風景、夕景も撮影したいと思ってます。

やはり超広角レンズが必要ですかね・・・。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 21:41:22 ID:H7emwzsy0

>>793
埃っぽいところに行くなら、D300に18-200でもいいかも。

自分はアメリカの国立公園に行ったりするけど、
キスデジに10-22と35F2と55-250ISでお気軽セット。
撮影旅行じゃないし、自転車乗ったり、トレッキングしたりするから。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 21:47:13 ID:zW0k1q960

>>791
とりあえずそこそこのズームレンズ２本（広角と標準）くらい試して、予算あったら
単焦点を買ってみるのをオススメします。
単焦点の良さを知ったらズームを使う気にならなくなる可能性ありますし。
というか自分がそうだったんで。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 21:58:49 ID:H7emwzsy0

>>795
791？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 22:10:13 ID:zW0k1q960

あ、>>795は>>793の間違いっすね・・・すいません。

798 ：530：2008/09/07(日) 22:38:33 ID:i7K3ly2j0

>>533,>>535,>>537,>>538,>>539,>>541
お返事ありがとうございます。
お礼遅くなりました。

知り合いの知り合いが1D2を持っていて、今度試させてもらえることになりました。
実際に犬撮りしてみて、身の丈にあったものかどうなのかを確認してみます。

いろいろと参考になりました。本当にありがとうございます。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/07(日) 23:07:30 ID:LuI2Eck40

http://img187.auctions.yahoo.co.jp/users/8/7/8/7/alkaloid_laputa-img600x450-120870725086.jpg

これだけでマウント分かる人いますか？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 01:00:31 ID:9rxshO1F0

■■相談テンプレート■■

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ使用中で、物足りなくなったっため
【　予　算　】 ---１５万円前後。メディア別
【　用　途　】 ---風景・人物・動物、などの撮影。
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷」
【　サイズ　】 ---特に無し。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能必要。
【ゴミ取り機能】 ---不明
【ライブビュー】 ---不明
【　暗所撮影　】 ---不明
【　使用者　】 ---ほぼ初心者。
【重視機能・その他】
ニコンのD80かD90で迷っております。ボディのみで買って
レンズを安く済ませるのにシグマ製にするか、純正品セットのにしようか
悩んでおります。

よろしくお願いいたします。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 01:08:36 ID:itDJWZNo0

>>800
ニコンのボディ買ったらレンズは全部手ブレ補正のみにするの？

ニコン・キヤノン→レンズに手ブレ補正→手ブレ補正付きレンズを買わないとダメ。ファインダー像にも手ブレ補正が効く。
オリ・ソニー・ペンタ→ボディ内手ブレ補正→どのレンズでも手ブレ補正が付く。ファインダー像はブレブレ。

まず、各社の違いを調べた方が良いよ。
あと、ボディよりもレンズに金かけた方が良いと思うけど。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 01:15:41 ID:b4vtWfa+0

下のスレ主さんは、価格コムの連中の意見だけでなく、昨日のスレの各メーカーの評価を見るべきだな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8305722/

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 08:11:31 ID:ZaC/8+cF0

>>800
あなたの場合、今D80やシグマレンズを買ったとしても、恐らく半年以内に
D90(or D300)、純正レンズが欲しくなり、まず間違いなく1年以内に買うことになる。

よって、予算も足りている事だしD90のレンズキットを買うのが経済的にも
精神的にもベストだと思う。

>>801
相談者はほぼ初心者と言いながら、すでにD80、90に絞っているんだから
ニコンの中級機しか眼中に無いんだろう。
そんな人に他メーカーを進めてもあまり意味は無い、と言うか、俺はもう諦めたｗ

本当はこの手の人には、どれでもいいから格安のエントリー機レンズキットを1年使い倒して、
それからマウント変更も含めて仕切りなおせ、と言いたいところなんだけどね。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 12:03:03 ID:uzHJN93m0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---K10D不満解消の為
【　予　算　】 ---新品ボディのみで15万まで（安ければ安いほど良い）
【　用　途　】 ---家、保育所のイベント等での子供（幼児）撮影、風景(山、雲）、夜景、野球、冠婚葬祭等いつでもどこでも
【　出　力　】 ---基本L判、最大A4まで。PC鑑賞
【　サイズ　】 ---無制限
【手ブレ補正】 ---不問
【ゴミ取り機能】 ---不問
【ライブビュー】 ---不要（あってもいいが、おそらく使わない）
【　暗所撮影　】 ---する。三脚所有
【　使用者　】 ---コンデジ歴約デジ一歴約2年。過去に使った機種：MINOLTA XE、オリのコンデジ機種忘（130M）、pana DMC-LX1、K10D
【重視機能・その他】
今現在K10Dを使用していますが、不満点は下記の3点です。この全てを解消（または低減）できる機種を教えてください。
１．室内（蛍光灯下）においてのAFの迷いが長すぎて、シャッターチャンスを逃すことが多々ある。
２．妻(撮影歴1年）が撮影するとかなりの高確率で周辺にピントを持っていかれ、子供がボケボケになってしまう。
３．AWBがよくない。
レンズは別途自分で考えます。ボディのみで宜しくお願いします。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 12:08:58 ID:43790Ne/0

>>804
D300･α700･50Dのいづれかで
店頭とかで操作したりして決めればいいんじゃ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 12:42:50 ID:1a5mf3NZ0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルムカメラからデジタルカメラへ
【　予　算　】 ---ボディのみで10万円程度
【　用　途　】 ---花、風景
【　出　力　】 ---2Lまで
【　サイズ　】 ---特になし
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能必要
【ゴミ取り機能】 ---必要か
【ライブビュー】 ---必要液晶の発色、階調、視野角が重要
【　暗所撮影　】 ---暗所では三脚使用スローシンクロ多用
【　使用者　】 ---カメラ30年ニコンFM2 ミノルタα8700 α707si
【重視機能・その他】
ずっとフィルムで頑張ってきましたが、デジタル一眼を買おうと思います。
ミノルタαレンズを14本持っています。
α350を検討しましたが、αスレでは欠点を指摘する人がいるとすかさずSONY GKが反応していて正しい情報が得られないためこのスレで正しい情報を期待しています。
液晶の質があまりに悪いようであればレンズ一新でSONY以外への乗換えも考えています。
実際αの液晶はキャノン、ニコン、ペンタックス等に比べるとあらゆる点で見劣りすると感じました。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 12:50:55 ID:9GVAdRvJ0

>>806
α350で良いと思う
とりあえず、買ってみて不満でたら不満点を考えながら次を考えればいいよ

808 ：800：2008/09/08(月) 12:53:29 ID:9rxshO1F0

>>801,803
ご意見ありがとうございました。

全くの初心者なので、最初はエントリー機のD40、D60（ニコンなら）を検討してたのですが
色々と悪い点を地元のカメラ屋で説明され、折角買うんなら中級機のほうがいいと薦められたので
D80、D90くらいのでいいのかなと思いまして。

なにせ、一度もデジタル一眼を使用したことが無いので
大変お手数ですが、ご教授願います。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 12:54:06 ID:Rt2Wbngp0

>>806

あくまで知人のコニミノαの写真を見た感想でしかないけど、ボロいキットレンズでなければ
フィルムレンズでも結構良い感じの写真になってた。とくにハイライトが淡くにじむような
被写体にはとても向いている。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 12:57:29 ID:uzHJN93m0

>>805
ありがとうございます。
候補3機種Webサイト見てみることにします。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 13:39:52 ID:In3J8m/I0

【デジ一眼が欲しい理由】より綺麗に撮りたいと思ったから。（細部の再現性・高感度ノイズetc）
【　予　算　】できれば15万MAX20万以下　レンズ込　メディア別　新品
【　用　途　】旅行のお供　ポートレート　風景　etc
【　出　力　】 PC17インチ鑑賞　50インチプラズマ鑑賞　プリントはL判もしくは2Lまで
【　サイズ　】妻も使用するので軽い方が嬉しい
【手ブレ補正】必要
【ゴミ取り機能】必要
【ライブビュー】どちらでも可
【　暗所撮影　】する（屋内・夜景）基本手持ちで夜景は三脚を使用予定
【　使用者　】本人はフィルム一眼をかじった程度（マニュアルフォーカスも苦にならない・絞り＆シャッタースピードは理解している）　
妻はコンデジのみ（オート必須）　
【重視機能・その他】私はD300の51点AFや視野率100%のファインダーは魅力ですが、重いのとオートが無いのが妻には抵抗があるらしく、
予算的にももう少し安くと思います。50DかD90なら、予算もオート機能もクリアになります。
旅のお供が基本ですので、18～200mmの1本で始めたいと思っています。連写は特に必要ありません。
発売前の機種をお聞きするのもなんですが、妻が使用して失敗が少なく、幸せになれそうなのはどちらでしょうか？
動画（特に必要無し）、カメラ内傾き補正（あれば便利かも？）以外で、これはこの機種でしか出来ない事ってのがありましたら
それも教えて下さい。
よろしくお願いします。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 13:46:19 ID:9GVAdRvJ0

>>811
18-200一本ということなら評判のいいニコンでしょうね
D90+AF-S18-200VRで決定ではないでしょうか？

キヤノンの18-200は発売前なのに評判が極めて悪いので・・・・

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 14:02:33 ID:BcCKIsOg0

18-200も悪くないけど、ニコンなら16-85もいいよ。
135換算24mm相当の広角は意外と出番が多いし、一回り軽く短い。
なにより画質(解像感と周辺の色収差)がいい。

キヤノンでは広角端24mm相当の標準ズームは無いから26～27mm相当始まりから探すことになるけど18-200の実態が不詳だからなんとも言えない。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 14:08:19 ID:Ag+llwi30

手ブレ補正効果約X段分
とうたい文句にしてるカメラ、レンズがありますが、これは
２段分と３段分と４段分では４段分が一番長い時間手振れ補正をしてくれるという
ことでしょうか？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 14:11:37 ID:9GVAdRvJ0

>>814
ちょっと違うが大筋ではそんな感じ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 15:36:59 ID:ucdjBZ/+O

使い始めて1年半のやつ(10000ｼｮｯﾄ位)と、
使い始めて半年のやつ(2000ｼｮｯﾄ位)の2台を所有しています。

基本的に使い終わったらそのまま防湿庫行きです。

定期的にメーカーサービスへメンテナンスに出した方が良いのでしょうか？

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 15:39:33 ID:rF18/to5O

画素数っていくらぐらいあれば十分なのでしょうか？
だいたい２万円くらい出せばそこそこのカメラ買えますか？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 16:10:27 ID:qRG5uDHl0

質問です
一眼レフを買うときにカメラ下取りでさらに○円引き！
ってよくみるんですが、それはコンデジではだめ？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 16:24:50 ID:dgIAbN/J0

壊れててもOKとかじゃないか
ハードオフとかでジャンクを300円くらいで買って持って行けば良い

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 16:44:05 ID:LaRgl8CC0

今日キタムラでデジタル一眼とかを触ってきたんですけど、カッコイイ・・・
最近コンデジ買ったのに欲しくなってきた。

とりあえずコンデジで腕を磨いてお金も貯めたら買おうと思います。
そのときはよろしく

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 16:46:58 ID:BcCKIsOg0

>820
買い物は楽しいよね。写真を撮るのも楽しい。

腕は後で追いて来るから「買っては撮り」も楽しいよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:06:27 ID:qRG5uDHl0

>>819
そんなバカなｗｗｗ

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:08:30 ID:iabJi29z0

>>822
ttp://shop.kitamura.jp/sitemap/riyou_shitadori_index.jsp

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:08:48 ID:GXVDSnSUO

そんなバナナ

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:09:12 ID:mF/XRoW40

>>815
ありがとうございました。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:11:36 ID:C1wtTnj90

よく見るけど、
　×　ご教授
　○　ご教示
だと思うんだ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:16:06 ID:qRG5uDHl0

>>823
友達から壊れたコンデジもらってくるｗｗｗｗｗｗ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:23:41 ID:pGqw3gbu0

きょう‐じゅ〔ケウ‐〕【教授】

［名］(スル)

１学問や技芸を教え授けること。「書道を―する」

２児童・生徒・学生に知識・技能を授け、その心意作用の発達を助けること。

３大学や高等専門学校・旧制高等学校などで、研究・教育職階の最高位。また、その人。「大学―」

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:49:31 ID:ie/84MRx0

昨日の夕方大阪南港の某所でオッサン二人が女性モデルを撮影していた。
そこは他にも家族連れでバーベキューしてたりもする場所で、
その時も子供を連れた人がいた。
にもかかわらずその女モデルは乳を出し始めた。
俺もその時娘を連れて夕焼けを撮りに来ていて、遠くからしか見てないのだが、
家族連れで来ている人が近寄って何か騒ぎ出したのでモデルはいそいそ服を着て
撮影は中断したようだった。
屋外でヌードを撮ること自体が法的にどうなのかは良く分からんが、
せめて周りの状況を見て行動して欲しいと思った。
以上、今日のチラシに裏が白いのが無かった為、スレ汚しスマン。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 17:53:48 ID:mF/XRoW40

>>826
釣りですよね？

もう一つ質問。
Ａ－ＢＯＹの奴レボリューションの歌詞に
「アイドルが近くにいるのにめっちゃくちゃ望遠レンズな奴～～♪」
ってのがあるんですが。数歩ぐらいの距離で望遠レンズを使う意味がわかりません
なにを狙って望遠レンズでポ－トレートを撮っているのでしょうか

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 18:01:06 ID:WVZiXWPr0

>>830
サンニッパでポートレートって銀塩では定番だった。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 18:04:52 ID:pGqw3gbu0

望遠レンズは、遠くのものを大きく写すだけが能ではありません。

　レンズ　－－－　被写体　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　背景

のような配置になっている場合、背景はぼけて被写体が際立った絵が撮影できます。
逆に

　レンズ　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　被写体　－－－　背景

となっていれば、ぼけの効果はあまり得られないでしょう。

また、広角レンズで寄って撮影した場合、周辺部に行くに連れて被写体は必ず歪んで写ります。
モデルの姿をきちんと捉えるためにも望遠レンズは効果的です。

まあ、その歌の歌詞は別の意味で、
すけべな下心を持って、不必要なアップ写真を撮ってる、という意味でしょうけど。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 18:05:17 ID:xDxVuQJ60

>>830
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/workshop/technique/tq06_j.htm

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 18:16:44 ID:2/EigzXKO

>>830
標準域の純正の高価なレンズ持ってないんだろ。
純正のニイニッパで標準はA09程度しか持ってないとかだったら仕方ないな。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 18:33:18 ID:2/EigzXKO

>>831
WD2～3mでサンニッパって鼻毛でも撮ってたのか？w

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 18:46:27 ID:BcCKIsOg0

>832
望遠だと後者の配置になるんじゃ？
被写体と背景の距離比ではなくて背景の写りこむ画角の問題だね。

837 ：832：2008/09/08(月) 19:00:32 ID:pGqw3gbu0

>>836
すみません、あなたが何が言いたいのかまじで分かりません。

>望遠だと後者の配置になるんじゃ？
どの配置だって撮影できるでしょうけど、後者の配置じゃぼけませんよ、あんまり。
カメラの近くに何かおいて前ぼけにするってことですか？？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 19:08:56 ID:BcCKIsOg0

広角よりも望遠の方が被写体に近づく訳ではないだろう？
広角よりも望遠の方が背景を狭く切り取るという事だよね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 19:18:26 ID:pGqw3gbu0

画角じゃなくて、ぼけの度合い、被写界深度の話ですよ。

背景を狭く切りとるとぼける、というわけではないですよね？
（もしそうなら、同じ画角のレンズであれば絞りに関係なく同じぼけになってしまいます！）

後ぼけを出そうと思ったら、被写体からあまり離れず、背景は遠くになるようにして、広角よりは望遠レンズで撮影。
絞りは開けて撮った方がさらにぼけやすい。

これは間違ってないでしょ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 19:25:11 ID:BcCKIsOg0

被写体と背景の距離比を大きく取る事に異存は無いけど、広角と望遠の比較には話が繋がらないと思った。
望遠で「被写体からあまり離れず」は実現困難ではなかろうか。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 19:31:09 ID:91FGr3Xui

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 19:34:33 ID:WVZiXWPr0

>>835
> WD2～3mでサンニッパ
誰がそんなこと書いたよ。
300/2.8による遠距離ポートレートは銀塩時代流行ってたって意味。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 19:48:57 ID:qYVG75HG0

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 20:45:32 ID:FwSNq1ND0

>>811
とりあえず嫁さんと共用なら小さく軽いキスデジの今のやつでいいんじゃない？
それから18-200みたいな高倍率ズームは価格の割に画質悪いよ
旅行にはテレ側は捨てて、f2.8通しの標準域ズームを薦めるけどなあ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 20:57:15 ID:wopliPid0

ニコンD60からD80に換えた時の優位性は何でしょうか
スペック上はほとんど換わらないような気がします
操作性
縦グリップのオプション
本体上部の液晶
11点AF

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 21:03:46 ID:Woe9Z6qg0

操作性の違いは重要だろ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 21:11:29 ID:BcCKIsOg0

>845
ISO100
ワイヤレスコマンダー
ワイアードリモートレリーズ
現行28,50,85mmでAF

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 21:12:52 ID:wjLsnBkD0

>>845
AF設定でレリーズ優先モードが用意されてる。
AFモーターの搭載。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 21:32:46 ID:8xPlYMV20

操作性
縦グリップのオプション
本体上部の液晶
11点AF
だけ変わって変わらないってどんな感覚だ...
ミラーからプリズムも違うだうし

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 21:41:34 ID:5L6KGihK0

前後にダイアルがあるのと、後に一つだけでは大きな違いだ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 21:43:38 ID:wopliPid0

操作性の違いが一番大きい気がします

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 22:12:44 ID:8xPlYMV20

耐久性とメモリカード

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 22:30:03 ID:wopliPid0

こうみると画質的には大差ないように思いますがこう思っていてよさそうですか

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 22:34:59 ID:8xPlYMV20

いいんじゃねぇの

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 23:26:22 ID:Gnw5fJsN0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在のカメラの買い替え。
【　予　算　】 ---メディア別で10～15万。できたら新品。
【　用　途　】 ---静止画メインで、年に数回ほど草野球＆サッカー。
【　出　力　】 ---印刷する場合はDVDジャケットにするくらい。PCモニタは1280*768。
【　サイズ　】 ---特に希望なし。
【手ブレ補正】 ---どちらでも。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも。
【ライブビュー】 ---どちらでも。
【　暗所撮影　】 ---する。手持ちも三脚も。
【　使用者　】 ---カメラ４年。D70の発売と共に始めました。
【重視機能・その他】
D70を使い続けてきましたが、故障してしまったので買い替えです。
不満点は、高感度の弱さ、ファインダーの小ささ、液晶モニタが小さくてピント確認がしづらい点でした。

現在D90とD300で検討しています。
映像にも手を出してるのでD90の映画のような動画機能に惹かれるのと、
旅行での緊急事態に乾電池を使うための縦グリの値段がD300は高いのがネックです。
ただ、D300とD80を実際に持った感じではD300が最高に思えました。
16日から旅行に行くため、今回はコンデジで我慢するか、急いでD300を購入するか迷っています。

参考にしていただけたらと思い、持っているレンズを挙げます。
・ニコン　VR 18-200mm　　　　　・ニコン　VR 70-300mm
・ニコン　Ai AF 50mm F1.4　　・ニコン　Ai AF35mm F2
・タムロン　SP AF90mm F2.8 Di MACRO 1:1
・シグマ　10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
よろしくお願いします。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 23:56:09 ID:WVZiXWPr0

>>855
買っちゃえD300。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/08(月) 23:59:27 ID:FWpl7Lwm0

>>855
まったくもって背中を押してもらいたいだけだな
どうせ買うんだからとっとと買っちゃえ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 00:03:20 ID:hTAdYMc40

ニコンがD90のキャッシュバックやるまでまちだな

859 ：855：2008/09/09(火) 00:21:40 ID:DxpQk9bQ0

レスありがとうございます。

>>856 >>857
…ですよね。価格の最安値が15万を切ったので、ここのところ心がすごい傾いていました。
来年辺りにD300+動画がでないことを祈るとしよう。

>>858
キャッシュバックの噂とかあります？
数万バックとかだったら両方買っちゃいそう。。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 06:06:53 ID:DvEAQfB30

あるわけ無いだろキャッシュバックなんぞｗ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 07:49:07 ID:EvxxPuZzO

>>853
画質はD60の方がずっと上だろ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 08:23:43 ID:Mq7cUydo0

ニコンダイレクト>>859

863 ：811：2008/09/09(火) 11:38:12 ID:v3ExeL0P0

>>812
ありがとうございます。D90に大きく傾いています。
>>813
ありがとうございます。旅行では望遠が欲しい時もありますので、
画質が落ちるのは承知の上での選択です。
レンズ交換と荷物を厭わなければ、16-85mmと70-200mmがいいんですが・・・
>>844
ありがとうございます。KissX2でも十分だとは思いますが、価格以外に
優位性が無いと判断しています。
予算内の上限に近い最新の物を買う方が、後悔が少ないと思っています。
2.8通しの明るいレンズは魅力ですが、広角も欲しいと欲張ると仕方ないですね。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 11:44:07 ID:6W4maNC3O

IXY20IS と910ISでは広角に差がある程度で他は同じでしょうか？
手振れ関係は同じ？

20ISは手振れに弱いと聞いたもので・・

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 11:45:44 ID:6W4maNC3O

すいません誤爆しました。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 12:54:23 ID:fLrxekgD0

F4通しというのはどういう意味でしょうか

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 12:58:30 ID:Mq7cUydo0

うごかしてもF4

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 13:06:27 ID:FvLqgNsf0

>>866
広角端から望遠端まで開放F値が4で一定

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 13:11:55 ID:dxWF4lLN0

絞っても一定ですか？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 13:14:30 ID:sxLb/H0P0

ﾊｧ?

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 13:28:38 ID:AZhbNZMK0

「走っても歩き続けてますか？」と同じぐらい意味不明

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 13:58:13 ID:Mq7cUydo0

868はIDも違うし釣りでしょ

873 ：866：2008/09/09(火) 14:12:34 ID:fLrxekgD0

ありがとうございます
勉強になりました
しかし最低F4なら分かりますが広角端でもF4だとあまりよいレンズのような気がしませんね
いやまてしかし望遠端でF4は魅力か．．．

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 14:24:56 ID:PzgRoPwN0

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　　　　　　　この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 14:44:47 ID:2qH6ENJO0

6、7万くらいの予算で普通のコンデジでは撮れないような
広角写真を撮りたいんですがどんなボディとレンズの組み合わせがいいですか？
それともレンズキットで問題ないですか？

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 14:49:37 ID:Mq7cUydo0

GRとワイコン以上のをその予算では難しい気が

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 14:57:58 ID:2qH6ENJO0

やはり難しいですかね
11-18mmとかだとレンズだけで予算いっぱいくらいになってたのでorz

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 14:59:12 ID:dxWF4lLN0

>>875
広角ってどれくらい広角を撮りたいの？
レンズキットくらいのワイドでいいなら、4万くらいのボディに3万くらいのレンズつければ
コンデジの比じゃないのを撮れると思うよ。レンズキットはできれば買わないほうがいい。

>>876
GRとワイコンって「普通のコンデジ」の域じゃねーだろ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 15:25:01 ID:2qH6ENJO0

>>878
うーん、予算内でできる最大の広角を・・・

ＧＲとワイコン？？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 15:29:39 ID:Q1cJ8rhH0

>>879
その予算でデジイチに拘るなら換算28mm前後がせいぜい
低予算で超広角を望むならGX100+GW-6とかがいいんじゃね？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 15:30:23 ID:Mq7cUydo0

本体4万、14mmレンズ3万...

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 15:31:04 ID:OIGGIfNA0

35mm換算で18mm-36mmをカバーできる
NikonD40(35,000)+Tokina12-24(45,000)=80,000円が最安かと
価格コムの最安値での想定

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 15:38:59 ID:dxWF4lLN0

α１００＋タムロンSP AF11-18ｍｍ
＝31,490＋45,700＝77,190
とか

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 15:39:31 ID:FvLqgNsf0

>>882
その組み合わせだとAFが・・・

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 15:39:49 ID:Mq7cUydo0

D40じゃMF？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 16:28:32 ID:2qH6ENJO0

みなさんありがとう参考になります
順番にググって詳細をみてきます

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 16:43:47 ID:OIGGIfNA0

>>884
あ、ほんとだ、すまない・・・
D40+Tokina12-24はAF効かないんで気をつけて…

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 18:01:48 ID:t3kxlgA4O

最近、SauceNextはｶﾒﾗまで売ってるのか？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 20:12:12 ID:9ncLveFg0

サウスネクスト？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/09(火) 20:54:15 ID:8v7IT4KK0

D40との組合せなら今月発売のこれに期待。
4万円台にはなるだろう。

SPAF10-24/3.5-4.5
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/41047-001006007002001-

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 00:35:55 ID:p4G72iTk0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---レンズ交換による多彩な表現力が魅力
【　予　算　】 ---本体・広角レンズ・標準レンズ・望遠レンズ合わせて25万ぐらい
【　用　途　】 ---とりあえず風景(紅葉)や子供の運動会
【　出　力　】 ---最大A4
【　サイズ　】 ---ほどほどコンパクトなもので
【手ブレ補正】 ---望遠側はレンズ内で欲しい
【ゴミ取り機能】 ---必要？
【ライブビュー】 ---必要？
【　暗所撮影　】 ---屋内でも多少は手持ちでできればうれしい
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
ほとんどKX2のレンズキットにEFS10-22mmF3.5-4.5、EF70-200mmF4L ISで
固めています。
標準域がキットレンズなので弱いですが、目的が風景と運動会何で
大丈夫かな～って思っています。
望遠はファインダー像の安定するレンズ内手ぶれ補正がほしいので、
キャノンかニコンになると思うんですが、ニコンだともっと安価に
良い恒星が組めるとかありますか？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 01:05:55 ID:l32dq3tH0

>>886
コスパ的にはソニーかオリンパがオヌヌメ
オリンパは換算時２倍だがな

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 02:05:21 ID:tYzhE0vb0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---KDNの画質じゃ物足りなくなった、高感度や連写を楽しみたい。
【　予　算　】 ---新品、20万円前後
【　用　途　】 ---メインはブツ撮り、骨董など。風景やポートレイトも少し。
【　出　力　】 ---資料目的なのでRAWとJPEGで保存。
【　サイズ　】 ---あまり気にしない。
【手ブレ補正】 ---あまり気にしない。
【ゴミ取り機能】 ---あまり気にしない。
【ライブビュー】 ---あれば便利かな？程度。
【　暗所撮影　】 ---ISO800～3200でノイズが少なければ。
【　使用者　】 ---持ってないけどEOS5D、1Dmk3やD300、D3など経験。初心者に毛の生えた程度。
【重視機能・その他】
KDNと70-300IS、50/f1.8、35/f2などのEF廉価レンズを持ってます。
骨董や古書の複写をするときに高感度だとノイズが出てしまうの機種の買い換えをしようと思ってます。
50Dでレンズ流用するか、いっそニコンでD300と中古レンズ一～二本買って使うか悩んでます。
フルの方が高感度に強いのは判ってるんですが、予算が大幅に超えてしまいますよね。
5D後継機が20万以下になることはないでしょうし。

高感度主体だと50DとD300のどちらがよいでしょうか？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 02:34:00 ID:IvewwPD20

複写ならマクロレンズが必要でしょうね。本のサイズにもよりますが。
マクロに関しては若干ニコンの方が評価高めのようです。
ところで、骨董も古書も、動かない相手ですからそれほど高感度必要ないのでは？
長時間露光のノイズは問題になるかも知れませんが。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 03:12:44 ID:tYzhE0vb0

>>894
骨董でも美術館などで撮影させてもらう場合にはストロボ禁止が多いので高感度があればと。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 05:29:52 ID:mXOYOPtz0

>>895
いや、そういうことではなくて、三脚+マクロレンズでISO感度200位にしてにしてストロボ発行禁止でスローシャッターにする。
これでKDNでも十分いける。
静物なら、連写も高感度もいらない。マクロ専用レンズと三脚が先だと思う。（後、リモコンかリレーズケーブルスイッチ）
室内で本とかなら50mm付近の専用マクロレンズが使いやすいと思う。
CANONの純正60mmマクロでもいいし、値段の安いSIGMAの50mmマクロでもOK。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 05:50:08 ID:kAEePl7K0

>>893
高感度撮影重視なら、CCDで画素ピッチの広いNikon D40一択。
　
D40に明るくて寄れるレンズを付ければOK

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 06:06:32 ID:Bx0DFzZE0

>>891
レンズキットはセット状態だと実質1万円だし、まずはそれを使ってみて
画質面でもう少し何か求めるならタムロン・シグマあたりの大口径標準ズームを買い足す。
あとは書いてある構成と、1.4倍エクステンダーがあれば十分だろう。

>>893
何か買い足す前に、付属の現像ソフト（DPP）を最新版にして「ノイズの低減」を試してみたら？
RAWでもjpgでも適用できるけど、できるだけRAWで撮影して。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 10:26:04 ID:688XV3A60

超初心者な質問ですみませんが
たとえばキャノンの本体ならキャノンのレンズしかつけられないんですよね？
キャノンの本体にニコンのレンズをつける装置みたいなのはありますか？

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 10:31:01 ID:o1VCQHbo0

>>899
ニコンレンズをキヤノンボディにみたいな
フランジバックが短い場合ならマウントアダプタで付けられる

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 10:42:18 ID:l2KHodpN0

コンパクト機しか使ったことなかったのだが
一眼レフは電池のもちがかなり悪いものなんですね

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 10:44:22 ID:QwD68T6J0

どれとどれを比べて書いてるんだろ？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 10:46:34 ID:GjFXHPkl0

>>901
D80なんて予備バッテリーが無駄になるぐらい持つぞ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 11:03:32 ID:688XV3A60

>>900
つけられるのもあるんですね
ありがとう

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 11:10:51 ID:epFD1F2x0

>>904
付けられてもAFできなかったりAEできなかったり絞込み測光になったりする組み合わせがあるから無条件じゃないよ
専用レンズ以外でAFできるのは無いと思うぞ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 11:15:23 ID:688XV3A60

ってことはやはり最初のメーカー選びが重要だと思うんですが

改めて質問です
みなさんは最初の一眼レフメーカーをどのように決めましたか？
参考までにお聞かせください。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 11:19:12 ID:fCxUj57C0

なんとなく

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 11:23:40 ID:sjXAF5m80

中古で３万でレンズキット売ってたから飛びついた。
Ｅ－５１０
値段相応で良いんじゃない？
昼間なら仰々しく３脚立てて撮るような事もしなくて良いし。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 11:25:58 ID:qvtAxWya0

初めから他のメーカーが眼中になかった。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 11:37:45 ID:epFD1F2x0

>>906
不満が少ないカメラメーカーが良いと思うよ

一芸に秀でているメーカーをある部分だけを見て選んじゃうと後からストレスで禿げる
PとかOとかSとか・・・

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 11:39:49 ID:kLThBnmj0

>>906
俺はレンズのCPで。
各メーカーの人気上位レンズ５つの合計金額を足してみて、
その全部を自分が買えるかどうかで決めた。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 12:02:11 ID:SY9s2M0H0

>>906
ネットで作例を探した。なるべくど素人が適当に撮った作例を参考にした。
一般的なブログは成功例だけをセレクトしてるから参考にならないから。
で、参考になったのがココ　http://www.pbase.com/cameras
建物の中でパーティーのスナップとかでもピンボケがないの、となると・・・

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 12:36:10 ID:gIyYXMAIO

>>906
使いたいレンズがあったから
レンズを先に買った

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 13:10:24 ID:+PNbnNww0

EOS30D＋シグ17－70mm＋EFS55-200持ちなんだけど
D90に乗り換えたくなってしまった

10-22mmを買おうと思っていたけど、このままキャノンでレンズを増やして楽しむか
キャノンのレンズをこれ以上増やさずにさっさとニコンへ行くか
ものすごく迷っている。
意見求む。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 13:11:34 ID:GjFXHPkl0

>>914
２マウント持ったらええやん
そうすればアホみたいな信者にならずに済むし
ニコン、キヤノンも一長一短だから両方持つのはむしろいい

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 13:14:15 ID:veS0wMey0

D40やD60はかるくていいんだけど
本格的に使うのにはアレなんでそ？

じゃD90なんだけど重いよね

うーん

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 13:20:26 ID:GjFXHPkl0

>>916
D40まず買えばええやん
どうせ、サブが欲しくなるんだしさ
サブならD40はベスト機種だから

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 13:27:29 ID:daL5/Jol0

>>915

2マウント持つだの特定メーカーにするだのと機材に拘泥するエネルギーを
撮影に費やした方が100万倍マシ。ヘタクソは何を使ったってダメなんだから。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 14:07:47 ID:sjXAF5m80

>>918
禿同
機種に拘り過ぎるやつほど構図には拘らなかったりする。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 14:15:10 ID:kLThBnmj0

で、ウマく取れないと道具のせいにするとw

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 14:25:59 ID:688XV3A60

みなさんありがとう
とても参考になりました

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 14:34:27 ID:GjFXHPkl0

以上、狭いワンルームで住む貧乏人の妬みでした

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 15:00:22 ID:p7Pm7QFB0

俺はセンスがあるから変な斜め構図の写真を撮って一人でニヤニヤしてます。
ちなみに職業は日雇い派遣で月収8万円です。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 15:17:27 ID:kLThBnmj0

>>923
アオリレンズ買えるようにガンバレ！

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 17:01:54 ID:nKtvldeU0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---10月初めの運動会用
【　予　算　】 ---新品で８万円以内
【　用　途　】 ---子供のスナップ、旅行の記念写真。
【　出　力　】 ---葉書サイズプリントのみ。
【　サイズ　】 ---軽いものがいいです。
【手ブレ補正】 ---欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---わかりません。
【ライブビュー】 ---要りません。
【　暗所撮影　】 ---夜景は撮りません。三脚は使いません。
【　使用者　】 ---コンパクトデジカメしか使ったことの無い女性が使います。
【重視機能・その他】 ---カメラ本体と高倍率ズームのセットに魅力を感じています。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 17:14:14 ID:GjFXHPkl0

予算的に考えると
α200レンズキット+シグマ70-300をお薦めします
ただコンパクトな物がいいということであれば
D60Wズームキットで問題ないと思います

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 18:28:10 ID:RLUgUhjT0

αスレを荒らすなよ、ニコ、キヤノ信者

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 19:08:09 ID:Bx0DFzZE0

>>914
キヤノンとニコンはそれぞれのユーザーが互いに乗り換えるケースも少なくない
よほど気になるなら乗り換えてみればいい

ただどちらを選んでも必ず不満は出る
そういうのを気にし過ぎて次から次へと最新機種買ったりメーカー移ったりして
有名な機材オタクになって金をつぎ込みながらも、結局写真はいつまでたってもド下手なままって人もいる
その辺りじっくり考えてからね

>>925
特定機種やメーカーに特別コレ！というこだわりが無い場合は
店に行って各機種を手にとって一番しっくりしたのを買う
これカメラ選びの基本

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 19:45:59 ID:SYub7EXhO

>>928
そういえば爺のｷﾔﾉﾝ移住がしばらく続いてたな
写真展なんか行ったらﾆｺﾝから鞍替えしたｷｬﾉ爺が
ﾄｸﾄｸと仲間にﾃﾞｼﾞにおけるｷﾔﾉﾝの優位性を布教していたのを見かけたな
あの爺は今どうしてるかな

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 19:49:19 ID:UeNXVLeZ0

>925
10月初めの運動会がターゲットなら即納優先で買うのがいいんじゃないか？
旧機種は出来れば避けたい。
KISSX2、KISSF、α200、K200d、E-520、D40、D60
どれも失望する事は無いし将来不満が出ても軽量お出かけ用で活用できる。
運動会だからダブルズームキット前提だと予算的に厳しいだろうから
現品限りの特価品も視野に入れては？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 20:55:53 ID:UOHVKI7N0

世界のデュアルのミノルタがつぶれていた事を今知った

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 20:59:37 ID:B+YLUMEX0

4万代前半レンズ付きの購入を考えてます
α200が今のところ第一候補なんですが、
この機種の欠点か何かあれば教えてください。

あるいはXXだからこっちにした方がいいよみたいな意見を聞かせて欲しいです。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 21:01:58 ID:B+YLUMEX0

なんどもすみません、
このクラスで手振れ防止付きはαだけですよね？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 21:07:19 ID:gIyYXMAIO

>>932,933
キットレンズがいまいち……ってことかな。個人的にはデザインがいまいち。

一応オリンパスE520とペンタックスK200Dも手ぶれ補正入ってるよ…
K200Dとα200は似ているね、同じソニー製CCDを使ってるし、ボディ手ぶれ補正内蔵でライブビュー無し、しかも値段も近くなってきている。あと名前も。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 21:26:52 ID:B+YLUMEX0

>>934
レスありがとう、よくわかりました
K200DとE520は1万円以上高いんで見送りです。
α200にほぼ決定かな

といいながら、レンズ固定式でいいのがないか探してる

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 21:31:51 ID:8Wyh9NjQ0

１万けちるくらいだから今後もレンズあまり買わないつもりだろうが、αはキットのレンズが糞いぞ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 21:57:16 ID:B+YLUMEX0

そうですLUMIX DMC-FZ18(2万円台)と悩んでいるところです。
やっぱ撮像素子の大きい方がいいのかな？

↑
だいたいこの程度のレベルです

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 22:22:25 ID:4Baq3JPW0

運動会なら映像素子より反応速度と連写速度

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 23:01:26 ID:Bx0DFzZE0

…あまり金の無い人は無理に一眼に手を出すより
高倍率コンデジ買った方が幸せになれるよ
マジで

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 23:12:31 ID:SL0t0Yt80

>>937
何を撮りたいのか、もう一度考えた方が良いよ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 00:07:54 ID:TrKGzLQt0

>>940
旅行好きなので風景や食べ物など、大したものは撮らないと思います。
あとオークションで小物を売買したりするので、マクロ撮影とかです。

食べ物や小物の撮影はどちらかというと暗いところが多いかもしれません。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 00:40:19 ID:WkUqAADl0

それこそコンデジを勧めるが。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 00:47:54 ID:PV6H1HjQ0

>>941
リコーR7がまだ売ってればそれで充分だと思いますよ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 00:53:28 ID:4QcIWsmz0

リコーR7買って、その画質に満足できなくなって3ヶ月でα200を買った俺が来ますたよ
大きさが問題にならないのなら激安のα200をお勧めする
同じ値段で買えるどんなコンデジより画質は良いと思うよ

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 00:53:32 ID:TrKGzLQt0

高倍率コンデジだったらLUMIX DMC-FZ18が安いと思いましたが、
お勧めはどの機種ですか？

以前、コンデジと一眼では絵に絶対的な差があると聞いたこともあり、
やっぱ一眼も持ってみたいという気持ちがあるので、
非常に悩んでいます。
4万台レンズ付き一眼ではたいした事ないのですか？

当方フィルム時代には初代CONTAX RTSを使っていたので、重いのも平気で、
ある程度カメラも使えます。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 00:54:55 ID:3Xurv38P0

>>945

XDカードというネックはあるけど、オリンパスのU-560Zというのがなかなか出来がいいよ。
お値段も2万円台なかばとお手頃。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 00:57:04 ID:TrKGzLQt0

リロードするの忘れてました

>>944氏の意見、非常に納得できそうな気がします。

ありがとうございました。

あと、心配なのは電池の持ちです。
同等の機種と比べてどうなんでしょうか？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 00:58:04 ID:TrKGzLQt0

>>946
XDカードはカンベンして欲しいです

SDもしくはCFと考えてます。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 01:03:28 ID:4QcIWsmz0

>>947
電池は心配しなくても大丈夫
丸一日RAWで500枚撮り巻くっても無問題

ただ正直純正バッテリーは高く互換バッテリーは無いので注意汁
数日間以上の旅行にはチャージャー持って行く方が吉

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 01:24:57 ID:TrKGzLQt0

>>949
ありがとうございます、ほぼ決まりです、
あとはネットか関西の店頭で安い店を探すだけです。

みなさんとても参考になりました、ありがとうございます。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:09:21 ID:S4gVhFTdO

>>945
FZ18とD80とD300を使ってます。
めんどくさがりならFZ18で充分です。
RAWも撮れるし、ﾃﾚｺﾝも有るので、いろんな撮り方が可能。
ただ、ｼｬｯﾀｰのﾀｲﾑﾗｸﾞは気になる。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:13:52 ID:aTTGdWYL0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【　予　算　】 ---レンズ含めて15万円程度で　中古も視野に入れてます
【　用　途　】 ---主に風景撮影及び模型撮影
【　出　力　】 ---PCでの鑑賞がメイン
【　サイズ　】 ---特に気にしてません
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---是非欲しいです
【　暗所撮影　】 ---手持ち、三脚
【　使用者　】 ---コンデジ歴5年ほど(DSC-V1)、デジ一眼デビューです
【重視機能・その他】 ---
いろいろ挑戦したいので幅広く使えたらうれしいです
中級機種を考えており、現在α700,D90(動画には興味ないです)の
レンズキットに惹かれております
少し高くなるのですが評判のいいD300にも惹かれつつあります
恐らく数年は購入したもの1本で行く予定なのですが、少し無理してでも
いいほうを買った方がいいでしょうか？

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 08:30:23 ID:Weay4Dfw0

その用途と予算じゃD300は要らないと思うが、
あれも撮りたいこれも撮りたいとなるんだったら、D300でいいんじゃなかろうか？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:03:24 ID:w5kkFTdtO

まあD300を始めニコン機は雨に強いからな、突然の雨でも大丈夫
風景程度なら１個前のD200でも十分だが

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 14:06:35 ID:pN5JPcWV0

>>952
予算を増強して買えるならD300買ったほうが絶対いい。
もしくは初めは逆にコストを抑えてエントリー機種で様子見ってのもあり。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:01:02 ID:MB/P5jZs0

>>954に禿同
風景や模型の静物ばかりだったら中古のＤ２００でも十分だと思うが。
余った金をマクロと広角の明るいレンズの資金にまわした方が幸せになれる。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 15:15:41 ID:G9vxs82m0

D200は黄色病あるしお勧めしない
あと、D300になるとゴミ取り、レンズ微調整など機能満載だからこっち買うほうが後で後悔しないと思う

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:04:07 ID:fQrXhsKqO

α900発表でニコキヤノ信者が荒らしに行ってるから過疎ってるな。

959 ：952：2008/09/11(木) 16:19:00 ID:aTTGdWYL0

皆さん、意見有難う御座います
やっぱりD300のほうがかって後悔はなさそうですね
ちなみにD90とD300ってかなり違ってきますか？
画質にさほど差がないのであれば値段的に90もいいかなあと思っているのですが

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:20:40 ID:G9vxs82m0

>>959
風景と模型なら大差ないと思うよ
レンズ微調整がなくなったのが残念だけどねｗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:31:08 ID:MB/P5jZs0

デジイチデビューでＤ３００どれくらい使うつもりなの？
まさか10年使い倒すとか考えてないよね。
３年もしたら新しいの欲しくなると思うけど。
あとＤ３００ボディ単体でドットコム最安１４７，０００円
レンズもそれなりに買うとあっという間に２０万円超えるね。
予算大丈夫？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:39:05 ID:G9vxs82m0

>>961
予算の話はよさんかい

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 16:48:22 ID:/kZ3cMPn0

DSC-V1を5年ほど使っているのだから、少なくとも5年は使い倒すのではないか。
その用途ならなんでもいいし、ボディのランクを落としてレンズにそのぶん金をかけてもいいかもしれない。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:06:32 ID:84mR0s2i0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---50cmくらいの狛犬をD40使用の友人が撮ったら
しっぽの方が綺麗にボケていたのがうらやましくなったため。つまりぼかしたい。
【　予　算　】 ---10万位までを希望。メディア無し。
【　用　途　】 ---神社仏閣。料理、アクセサリー。
【　出　力　】 ---PC鑑賞のみ。
【　サイズ　】 ---女性の腕力で耐えうる物。
【手ブレ補正】 ---必要。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ライブビュー】 ---有った方が嬉しい。
【　暗所撮影　】 ---暗所撮影有り（手持ち）
【　使用者　】 ---デジ一未経験者。G7を1年前から使用中。
【重視機能・その他】 ---
価格comの売れ筋を見たらKiss X2あたりが良さそうだと思ったのですが
よく一緒に旅行する友人がD40なのでレンズの貸し借りができるニコンの
方が良かったりするんでしょうか。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:07:44 ID:G9vxs82m0

>>964
KissX2かD60のWズームキットで良いかと思います

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 17:34:39 ID:wBpXgTSE0

>>964
D40を見て良いと思ったのなら、素直にD40を買えば良いんじゃないか？

何より安いし。しかも軽くて小さい。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 18:46:27 ID:naJEZMaF0

誰か>>962の座布団全部取りり上げちゃなさい

>>964
一眼ならどれでも大抵は望みのものが撮れるので
店行って実際に触って機種を決めなさい
自分がお金払って買う自分のカメラだもの、友人どうこうより自分が良いと思ったものを買うべき

>>952
俺はD300よりD200の方が低感度では画質は上と思ってるよ
D300は最低感度でも何だか粉っぽいんだよね
元々画質を求める機種じゃないし

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:14:30 ID:n+OD+BUB0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今までコンデジだったけど、壊れたので一眼に手出してみようかなと
【　予　算　】 ---レンズセットで7万以内
【　用　途　】 ---風景(主に自然)が中心
【　出　力　】 ---L判、PC鑑賞
【　サイズ　】 ---特に無し
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---あるなら嬉しい
【　暗所撮影　】 ---暗所あり、手持ち
【　使用者　】 ---デジタル一眼は初心者

色々調べたり、実際に見たりで
D60のダブルズームキット、K200Dのダブルズームキット、α300、350のズームレンズキット
まで候補は絞れました。
持った感じではαが良かったんですが、いまいちデザインがしっくりこないかなあと、
ニコンは初級機は微妙だけど中級機から良くなる、ペンタックスとソニーは中級機以降
コレと言ったものが無い、と店員から聞きました。
どれがいいですかね？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:18:15 ID:3GybRfc70

>>968
その程度のこだわり方なら、一番安いので充分。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:24:52 ID:naJEZMaF0

α200でも買っとくといい
余った金で周辺のフィルターや予備バッテリー類でも買いなさい

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:36:09 ID:84mR0s2i0

>>965-967
回答ありがとうございます。
D40、D60、KissX2あたりをもっとよく調べて触りまくってきます。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:49:54 ID:gnay5qGT0

>>967
>店行って実際に触って機種を決めなさい

ヨコレスで失礼しますが、お店でどういう点をチェックしてくればよいのでしょうか？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 19:55:05 ID:TrKGzLQt0

>>972
やっぱ手触りでしょ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 20:54:48 ID:Ki/U8tWQ0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---背景のボケ、写真のキレイさを味わいたい
【　予　算　】 ---レンズ込み４０万くらい
【　用　途　】 ---主に風景・人
【　出　力　】 ---Ａ３くらいまでのばしたい
【　サイズ　】 ---特に気になりません
【手ブレ補正】 ---初心者なので、ボディ内・レンズ内の違いがわかりません・・・
【ゴミ取り機能】 ---あればベター
【ライブビュー】 ---特に必要なし
【　暗所撮影　】 ---夜の祭りの様子も撮りたいです。
【　使用者　】 ---キヤノンＧ９を使用中。
【重視機能・その他】
フルサイズがかなり気になります。
店頭行って色々見ておりますが、やはり大きいくらいのほうがしっくりくる感じがします。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:15:24 ID:DMD2Z1Nk0

フルサイズが気になるのであれば、D700かα900が候補でしょう。
ただし、どちらでもレンズに使える予算が潤沢には残りません。
将来に渡ってカメラに投資していく覚悟があるなら、この２機種のどちらかを買って、
当面は予算内でおさまる適当な標準ズーム１本でやりくりし、
いろいろ分かってきてから更なる投資を検討する、となるでしょう。
なお、夜の祭りをたくさん撮るのであれば、D700がかなり有利です。

あるいは、D700/50D/40D/α700などの中級機(APS-Cですが)を買い、
レンズに20万円以上をあてると、かなりいいレンズが選択候補に入ってきます。

このどちらのケースでも、コンデジとは全然違うレベルの撮影を楽しめると思いますし、
ボケのことを考えても、フルサイズ＋安くて暗いレンズ　よりはAPS-C＋明るいいいレンズがましとも言えます。

何よりまず、将来的にお金をかけていくだけの意志があるかどうかをはっきりさせるといいでしょう。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:16:25 ID:DMD2Z1Nk0

ごめんなさい、975二段落目 D700 は D300 の間違いです。

977 ：974：2008/09/11(木) 21:32:02 ID:Vup5y8DR0

単焦点レンズで良いと考えておるんですが、フルサイズの能力発揮できますかね？

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 21:37:37 ID:naJEZMaF0

>>972
大きさ・重さ・握った感触がまず第一
買ってはみたがしっくりこないとか、重すぎて持ち出すのがおっくうになったんじゃ意味がない
都心部にある大きい量販店なら、自分が使おうと思ってるレンズが展示されてて
実際にボディに着けて触れる可能性もあるのでオススメ（そこで買うかどうかは別）

その次はスイッチ類が直感的に操作できるかとか、レスポンスがいいかどうかどか
今時反応のニブい機種なんて無いと思うけどね

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:15:51 ID:uvOVaJwm0

>>977
初心者でフルサイズ＋単焦点・・・・・

いや、初心者だから買っちゃダメとは言わないけど、ちょっと頭でっかちに
なりすぎなんじゃないだろうか？
雑誌やWEBの情報で「最高」とされてる物を選びたいってのは解かるけど、
いきなり「最高｣を選んでも何が最高なのかわからないと思う。
他人が最高と言っているから最高に違いない、それしか理解できないんじゃないだろうか。

それに、予算40万だとボディーとレンズを買ったらもうほとんど残らないよ。
ストロボは？三脚は？フィルターやその他のアクセサリーは？
もちろんこれらが無くても写真は取れるけど、最高の写真はどうだろうか？
最高のボディーとレンズを使って、並の写真しか撮れない、それでいいの？

例えば、中級機＋評判が良くて手ごろな価格の標準ズーム＋同じく望遠ズームもしくはマクロ、
これでおよそ30万。残り10万で周辺機材やアクセサリーをそろえ、あとは撮って撮って撮りまくる。

撮りまくるうちに自分が撮りたい「最高｣の写真と、それを撮るために今足りないもの、
撮るために必要な機能や性能が見えてくるはず。
そこで初めて「自分にとって最高の機材｣を目指してもいいんじゃないかと思うよ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:24:35 ID:CEaAUE4T0

大きいのがいいのなら中判カメラにデジパックだろ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:47:49 ID:R3iJFEV40

ろくに知らんくせに、フルサイズフルサイズ騒ぎまくっている奴らの弊害ですな

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/11(木) 22:56:31 ID:ivC0+A+d0

本人が中古はいやでも他に買う人はいるんだから
とりあえず10万以下クラスぐらいで初めて、スペックアップ
したくなったら売れば良いのに
レンズは高かろうが安かろうが共通なんだからさ。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:02:55 ID:hHcr8/gB0

てゆーか銀塩はみなフルサイズだよ。基本を覚えやすいし。むしろ初心者こそ
フルサイズだろ。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:17:52 ID:JhOhbdtf0

「初心者のクセにフルサイズなんて生意気だぞ」ってことですか？
以前は「そんな用途ならコンデジ使え」って声も多かったけど、いつのまにか激減した。
いま、おなじことがレベルアップして起こっているんだな。

フルサイズのほうがファインダーが大きくていいじゃん。
ピントも合せやすいし。
高いことと重いこと以外はAPSサイズのデジイチと変わらないでしょ。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:26:07 ID:082PmT6E0

>>983
APS-C規格を知らない厨か・・

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:26:31 ID:/GDGsMqK0

キヤノンヲタとかニコンヲタはキモヲタが多い
http://nov.2chan.net/y/res/1482726.htm

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:26:55 ID:MP/+K/b1O

写真の綺麗さを本気で味わいたいなら大判でリバーサルで撮ってみれば良い。所詮デジタル。フルサイズといっても35mmだし。
まだまだ銀塩にはおいついてない。
どうしてもデジタルならD700＋三脚＋スピードライト＋NIKKOR180f2.8
これで40万円。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:28:53 ID:hHcr8/gB0

Ｄ700買うくらいならＳ5proで十分だよ。レンジの広さならＡＰＳだけどＤ700より広いし

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:29:40 ID:biofbSQz0

6M機だけどな

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:31:21 ID:hHcr8/gB0

>>989
http://dslr-check.at.webry.info/200808/article_3.html

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:33:13 ID:biofbSQz0

いや、D700ならドアンダーで撮らないとだめだろそれ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:39:59 ID:hHcr8/gB0

>>989
だから1200画素の解像感は無いとでも言いたいのか？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:45:32 ID:hSSIhcIg0

テンプレと違って済みません。
この秋冬にフォーサーズ系で
中・上級クラスの新型ボディの発表は見込めるでしょうか。

Pana L-1,4xx,5xxユーザーで、
キットの他には2528や14-150などを所有、
さらにオリのSWDや、パナライカレンズの追加を考えてますが
正直、最近のCanonやNikonの新製品ラッシュに目がくらみそうです。
街や風景、そこで出会う動物を撮ります。
ダイナミック系やエキストリームなものは撮りません。

乗り換えちゃった方が幸せになれるかな。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:47:31 ID:hHcr8/gB0

マイクロフォーサーズが次々でるから一眼は当分でないよ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 00:53:32 ID:JhOhbdtf0

「オリンパスはフォーサーズを年内に二機種出す」とオリの開発の人がインタビューで答えていたが
この記事はすぐさま「今後も毎年複数モデルを出して行く」に書き換えられた。
だから年内には出ないだろう。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:06:06 ID:biofbSQz0

E-3後継機は来年になったからな

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 01:35:18 ID:hSSIhcIg0

レスサンクスです。

マイクロはそれはそれで
所有欲そそるやつが出て来たら悩みます。
そこから1台いくならE420がアウトかな。

そうですかE-3は来年ですか
じゃSWD揃えてE-3後継機待とうかな。

パナはマイクロ以外は当分来ないですか。
社名変更でドカンと来ないですかね。
マイクロ以外に。

L-10,E-3単品で見ると悪くないけど、
例えば最近のCやNの3型モニは92万画素ですもんね。
勝負にならないっすね。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 05:09:45 ID:XhzqR5j80

半角文字列で質問したらここに誘導されたので質問があるのですが
液晶モニターを見ながらのピント合わせって何かコツがあるのですか？
ピンボケばかりなんです

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 05:12:07 ID:1S7BkA6K0

999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/12(金) 05:13:44 ID:Pem03MxP0

>>998
こっちへ

デジタル一眼質問・雑談・購入相談49
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1221163927/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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