Nikon D700 Part5

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
７月２５日発売
Ｄ３廉価版FXフォーマット
ヨドバシ価格35万円


さらば、DXフォーマット。

Nikon D700 Part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/l50
Nikon D700 Part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214220144/
Nikon D700 Part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214883018/

Nikon | ニュース（報道資料）：デジタル一眼レフカメラ「ニコンD700」の発売について
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0701_d700_01.htm

D700 - デジタル一眼レフカメラ | ニコンイメージング
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/index.htm

D700ギャラリー l ニコンイメージング
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d700/d700_gallery/index.htm
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:05:06 ID:plRrd6yt0
こっちか？
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:09:15 ID:4icC1ix30
わるいわるい。削除要請だしてきたんでちょっと待って。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:35:36 ID:pqBdrPabO
家族でｷｽﾃﾞｼﾞや、D40/60をお洒ﾎﾟﾁｯ落使ってる人が一番楽しめﾎﾟﾁｯてるのかもな。ﾎﾟﾁｯ
怨念渦巻くﾎﾟﾁｯ下剋上に振り回されてるやつﾎﾟﾁｯこそ残念なのﾎﾟﾁｯかも。ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁｯ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:42:29 ID:z0wNWWUm0
もったいないから再利用しようぜ
今後このスレは


Nikon D700 Part7


ということでﾖﾛ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:52:40 ID:2eOzmA6j0
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/07/03(木) 16:02:29 ID:4icC1ix30
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/07/03(木) 16:02:33 ID:2B13aZkH0

早いほう使えよ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 17:14:41 ID:KYx6bN1k0
やっと5D後継のスペックが決まったらしいね
後だしの順番がいつもと入れ替わって嬉しそうだった
狙い撃ちみたいよ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 17:24:23 ID:6h4AA0ts0
>>5

なぜpart6を飛ばすのだ？
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 17:29:24 ID:z0wNWWUm0
過去スレッド

Nikon D700 Part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/

【D10?】 Nikon D700 Part2　【FX普及版】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214135802/

Nikon D700 Part2（実質Part3）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214220144/

Nikon D700 Part3（実質Part4）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214883018/

Nikon D700 Part4（実質Part5）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214921500/


前スレ（現行重複スレ）
Nikon D700 Part5（実質Part6）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068553/


本スレは７スレ目になります
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 00:40:43 ID:yOCXl0AF0
キャノンから乗り換えたい衝動にかられるけど、普及価格帯の良い短焦点が少なすぎるのがネックだな。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 04:51:07 ID:IziNLpJd0
おまえら
D700買うのは今のうちだよ
5D後継見ちゃったら買う気なくなるだろうから
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 05:26:25 ID:6zIAWqDF0
5D後継機なんて、いつでるか謎。
1Dシリーズにテコ入れでもしない限り、D700相当の性能の5D後継機はでないよ。
Canonが作るなら40Dにフルサイズセンサをぶっこんだものでは？
ただしこれではD700ユーザは見向きもしないだろうな。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 05:31:45 ID:9j/pP5Dm0
>>12
(-_- )
(∩∩) どーでもいぃゃ... くだらねぇ奴...

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 14:33:35 ID:IziNLpJd0
D700は狙い撃ちされるらしいね
後出しに方針変えたみたい
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 18:30:19 ID:cHHpm2vV0
>>11
D700買う。
キャノンなんか興味ないからどんな機能乗っけようが気にならない。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:42:40 ID:GQe2xh8X0
>>14
キヤノンがドジこいた可能性の方が高いだろう
ここしばらくうまく企画開発できてるように見えないし
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:55:16 ID:bY8kHFEZ0
用意していた5Dmk2がD700にぜんぜん及ばなくて慌ててるのかも
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:26:44 ID:fyqOmAgCO
キャノンをあなどっはいけない！極秘裏にスーパーマシンを開発しているに違いない
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:38:46 ID:DMlDPMIN0
極秘裏って初めて聞いた
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 20:40:38 ID:dWRzslNU0
>>14
「発表できなかった」が真相なのです情報漏れまくりんぐ
今秋は各社フルサイズ目白押し
このまま遅れると去年の二の舞ですぞ>>キ印
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 21:49:36 ID:mOhesAGJ0
>>16
今年発売の135判フルフレーム中級機は20万円台半ばから後半あたりが主戦場
高感度のD700、高画素のα新機種いずれも質感や作り込みは相当なもの
中途半端な仕様では結果は明らかで既に想定した価格は維持できず当初から現行並の値付けに

あと数ヶ月前のファームアップでの一桁Ｘ機騒動はディスインフォメーションとかペンタの高画素隠し玉とか
姦しいです
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 22:31:34 ID:vD0Y4Rn60
まぁアレだね
D700って騒げるのもあと3ヶ月じゃね？
また二個自慰の言い訳が聞けるのも楽しみっちゃそうだけど
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:03:26 ID:GQe2xh8X0
三ヶ月たったらD3X発表されてまたキヤノン涙目なんじゃなかろうか
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:12:44 ID:vD0Y4Rn60
後出し式に変更したので
涙目はいつもﾆｺｿ
意図リークのツケが回ったんだろ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:39:34 ID:rL3udbZB0
>>24
短時間のﾘｰｸや後だしごときで変わるわけなかろう。
両社切磋琢磨してるんだ。
ｷﾔﾉﾝを貶すなよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:53:28 ID:mOhesAGJ0
>>23
D3はD300の影にうまく隠せたから今回は逆に一桁Xの影に三桁X隠してるんじゃないかと
ソニーの素子は周辺回路も含めてかなり経済的らしい
一桁Xは存在しないかもしれないし想像以上の画素数かも知れない
ソニーの裏側露光素子で現在の開口面積保ったままで何千万画素になるんだろうか
まだ非ベイヤーではないと思う
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 23:56:06 ID:vD0Y4Rn60
フルにストロボイランとか言ってたやついたけど
d700買わないのかな？
いや買うなよな
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 00:10:23 ID:Dc1GcdIn0
>>26
この前のファームで漏れた一桁Xの値はホンモノ
シェアの数字見る限り現行機種の売れ行きがいいから
タイミング読めないけどD90も予測できる。
D40の次もそろそろあるかな。
このあたりまでで後半年は過ぎるでしょうから、
来年どうなるかはさすがに知らない
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 00:59:06 ID:Xfko2EAm0
D80が9月、D40が12月で丸2年だっけ？

きっちりモデルサイクル維持しながら
今年前半もシェア1位キープしてるニコンも
本当にようやるようになったな。。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 01:03:16 ID:lCimsXLg0
ﾆｺﾝはただただ自分のﾍﾟｰｽを守っているようにも思える
まわりが勝手に落胆したり喜んだりラジバンダリー
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 01:06:57 ID:zH5ti72U0
みなさん、こっちを先に使いましょうね～

Nikon D700 Part5（実質Part6）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068553/

で、このスレは実質Prt7ね。>>9参照。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 01:11:53 ID:18xG9z+l0
>>6は？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 01:16:02 ID:zH5ti72U0
>>32
4秒違いだから、まあ、なりゆきって事で・・・
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 02:16:17 ID:A8w+GYNO0
>>30
いえ意図リークと後出しですが何か
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 03:47:22 ID:xYwcMiPF0
なんか作例みるとあまり良くないんじゃね？
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 04:07:18 ID:A8w+GYNO0
うん
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 05:32:07 ID:vv1mBeHQ0

痛いぉ 痛いぉ （　＾ω＾） ヌコンの三日天下だぉ

今から （　＾ω＾） おバカ信者どもが火病る姿が楽しみだぉ～


38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 06:16:07 ID:0BHtX1suO
D700の後継機はどんな名称になるんだ？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 06:19:39 ID:nAdLMS1o0
Dunko
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 07:35:58 ID:ofH1xUfY0
>>23
キヤノンの牙城が次々と崩れて逝く・・・
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 10:57:32 ID:S5oPU8ppO
作例みたけどあまり感動がなかった…
買いたいけどキヤノン見てからでもいぃような気がしてきた。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 11:10:25 ID:HWf4rIgj0
ニコンのネーミングは戦闘機ヲタを取り込むためか？
F○の次はFXとかマジ狙ってるだろ？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 11:27:36 ID:6sqQmVMD0
>>42
FXフォーマット・・・FX○○など
DXフォーマット・・・DX○○など

特殊なギミックを乗せたタイプや素子と基盤のユニット交換できるアセンブリタイプは、EX○○

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 01:03:34 ID:3lCMMaiF0
ﾉｲｽﾞ性能がD3より悪いとか言ってるﾔﾂいるが
たいした差はねーし

かりにそうだとしてD3以外にD700より良いカメラって無い。
皆無だ。

ﾈｶﾞｷｬﾝうざいよ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 01:06:13 ID:BZPYaWVX0
>>44
>D700より良いカメラ
ってややこしいな。同等の張り合えるカメラはD300。
D300 VS D700の季節が到来。この意味が分かるヤシは写真通。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 01:50:43 ID:mkgH59dX0
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　一足先にねんがんの　廉価FX機を　てにいれたぞ　！
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´ 　α700 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　|___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:01:40 ID:1aJyGlSp0
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　ねんがんの　ソニー製D700を　てにいれたぞ　！
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´RDZ-D700. `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　|___＿＿＿＿____|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　 　 ／
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:11:30 ID:ppk9B/dN0
>>44
たいした差は無いって事は、差はあるの？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 07:48:33 ID:Svk1rV190
同じ素子と画像処理使ってD3より画質悪いわけないだろう
全く同じじゃん。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 08:10:28 ID:kg4W7ill0
>>44
GTOのコピペ改変で語って欲しい
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:47:16 ID:IIhsyZZI0
D700が視野率95％なのは
ゴミ取りを付けたからってニコンが言ってる。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:50:16 ID:gNqJLXLL0
新しい新スレはここかのう？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:55:35 ID:DS2nXhOe0
耐え切れずD700に引っ越しってカキコが５Dスレに結構出てるな
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:56:20 ID:uYHXviwU0
>>46
それって d700 だよ！

>>47
それって
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:57:37 ID:8AMRQlfiO
>>51

＞ D700が視野率95％なのは
＞ ゴミ取りを付けたからってニコンが言ってる。

ちりとりもそんなに必要かねえ。便利なんだろうけど、視野率重視して欲しかったな。批判というより希望ね。D90でようが5DM2でようが、年末には購入予定だからねん。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:57:38 ID:k2pOTchO0
D700のカタログのゴミ取りの説明
「世界中から集めたホコリや砂のサンプルを用い～おびただしい数のレリーズテストを重ねて効果と耐久性を評価した、信頼のシステム」

なんかワロタw
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:03:59 ID:8kNELTxdO
>>56
マルチ測光の時もそんなこと言ってたなw
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:05:17 ID:VuJMJJcN0
埃を取るために世界を股に駆けた人がいたのだろうかｗ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:07:58 ID:8AMRQlfiO
>>56

＞ D700のカタログのゴミ取りの説明
＞ 「世界中から集めたホコリや砂のサンプルを用い～おびただしい数のレリーズテストを重ねて効果と耐久性を評価した、信頼のシステム」
＞
そこまで気合い入れなら、風がまう外でのレンズ交換気にならないぐらいのレベルかな。もしそうだとしたら、視野率なんてワガママ言えないぜ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:11:57 ID:UyO9HlVA0
ゴミ撮り気合はいりすぎワロタｗ
無しでもっと安いモデルも作ってくんないかな
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:13:22 ID:wewg/Pru0
>>56
『世界中から集めたホコリや砂のサンプル』の中に、
レンズ鏡筒やボディーから出るゴミは含まれていなかった。
灯台下暗しの予感。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:17:59 ID:gNqJLXLL0
その世界中から集めた埃やゴミをデジタルライブの時に展示してくれんかなw
何気に興味があるんだがw
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:20:30 ID:nHsRdDTK0
5D後継機はこれか…

http://photos.shintak.info/WLW/EOS5DMarkII_5DCA/612.jpg
http://photos.shintak.info/WLW/EOS5DMarkII_5DCA/31.jpg
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:22:44 ID:VuJMJJcN0
サンプル数×テスト回数×2パターン（効果と耐久性）＝Priceless（信頼のシステム）
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:23:15 ID:3lCMMaiF0
>>50
EOS 5Dの縦ｸﾞﾘなし使ってる。先月中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。レリーズボタンを押すと写真が撮れる、マジで。ちょっと
感動。しかもミドルクラス価格なのにコマ速３枚だから操作も簡単で良い。コマ速３枚は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ほかのミドルクラスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただバッファFullで止まるとちょっと怖いね。ミラー飛ぶっていうし。
コマ速にかんしては多分５枚も３枚も変わらないでしょ。ニコン使ったことないから
知らないけどバッテリーパックがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも
コマ速３枚のミドルくらすなんて買わないでしょ。個人的にはコマ速３枚でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどPIEでコマ速１１枚でマジのクロップ撮影してるD3を
抜いた。つまりはD3ですらEOS 5Dには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:33:26 ID:IIhsyZZI0
一方、キヤノンは仮想埃を想定し試作レスでゴミ取り機能を開発した。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:43:00 ID:ENYoX5cN0
>>50
D700を縦グリ付けて使ってる。先月ネットで流出情報見てヨドバシ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。シャッターボタンを押すと撮れる、マジで。ちょっと感動。
しかも中級機でCMOSだから高感度もノイズレスで良い。視野率95%は物足りないと言われてるけど
個人的には広いと思う。
100%と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただスマートメディアはちょっと扱いづらいね。将来性も心配だし。
撮影にかんしては多分100%も95%も変わらないでしょ。100%のファインダー覗いたことないから知らない
けど5%があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも中級機なんてんて買わないでしょ。
個人的には95%でも十分に撮りやすい。
嘘かと思われるかも知れないけど横浜港の夜景撮影でマジで1Ds-MkⅡを抜いた。
つまりは1Ds-MKⅡですらD700と縦グリには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:47:21 ID:MWpoVHdp0
俺がフルサイズ使わない理由はゴミ取りがないと洒落にならんからだったんでD700うれしいよ
フルサイズほど絞りこみが多いのに、センサー大きいほどよくゴミがつくという悪循環だからな

D700のゴミ取りがどれぐらい効くかしらんがD300のゴミ取りは意外に効果がある
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:01:23 ID:QHGp1wJp0
まあ、ゴミ取りにこだわる人はパソコンを持っていないか苦手な人だろうね。
おれは視野率100%にもこだわりはないから、本当にゴミ取り効果が高いならそれはそれでいいけど。
それよか単焦点レンズをなんとかして欲しい。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:02:48 ID:mNdBCpRK0
視野率100%は撮影前によりシビアに構図を肉眼で確認して撮影出来るから
バックモニターで確認が出来ない銀塩時代では重要な要素だった

今や、デジになってファインダー視野率100%とゆうありがたみは
当時に比べて薄れてんじゃーないの

銀塩を知らない今時の香具師には「視野率100%かぁ、ウォォー」って
感動は無いんじゃないの
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:03:43 ID:aEbTnDEP0
視野率100%はつくる方が面倒なだけだわな
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:04:59 ID:NRtfC9lm0
>>70
不便だろ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:09:01 ID:ENYoX5cN0
>>69
パソコン持ってる持ってないは関係ないと思う。
ゴミ付かないほうが良いに決まってる。

>>70
たしかにフィルムに比べてそんなに気にしなくなった。
プレビュー機能もデジタルになって需要が減ってる機能なんじゃないかな。
俺はやっぱりあったらあったで使うけど。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:27:31 ID:RPiJKuPu0
ニコンの人になんで視野率95％なの？って聞いたら
フラグシップじゃありませんし～もごもご・・・っていってた
ゴミ取りのことなんていわなかったな
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:45:52 ID:dADMdbuJ0
梅田のニコンプラザでも見れる？
今からでかけるかな？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:48:32 ID:NDWah7KA0
D90は水洗可能なCMOSらしいよ
あーよかった
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:51:45 ID:IIhsyZZI0
　ファインダー視野率は約95％で、D300の約100％よりは若干
落ちてしまっている。これは、イメージセンサークリーニング
機構を搭載したことによるものだという。ボディー重量はD300と
比べて約170gほど重くなっているが、これはペンタプリズムの
大型化によるところが大きい。

　D60で採用されたエアフローコントロールシステム（撮像素子に
付着するゴミを気流で低減する機構）に関しては、D700では
ボディー内にAFモーター用のギアを搭載しなければならなかったことから、
採用が見送られた。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080630/1016179/?P=3



D3Xの視野率がどうなるかだね。
ゴミ取りのため‥がただの詭弁だとしたら　　→D3Xであっさり視野率100%
ほんとに厳しいのか　　　　　　　　　　　　→D3Xも視野率95%
厳しいけどﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟなので意地でもｶﾞﾝﾊﾞﾙ　→D3Xで晴れて100%
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:55:14 ID:IIhsyZZI0
訂正

ほんとに厳しいのか　　→D3Xも視野率95%orゴミ除去なし100%
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:57:42 ID:3lCMMaiF0
>>77
ﾍﾟﾝﾀの大きさも考慮に・・・
内臓ｽﾄﾛﾎﾞつけて出っ張りすぎないようにしたら
100%無理だったんでそ。
ﾍﾟﾝﾀ部でかくすればD700でも可能だろうけど
ちょっと高くなるしいまのままでええやん。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 14:58:34 ID:vr/9rwpbO
キヤノンにも頑張って、5D後継を高性能で出してもらいたい。
ニコンも刺激を受けて、D3Xの廉価版、D800を投入！
って流れ頑張って私の理想。
カメラ4台を用途によってチョイス出来るなんて贅沢が出来る。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:03:22 ID:a7T1vYiu0
>>77
君こそ詭弁を弄する前に、少しは考えたら？
D3,D700の画素ピッチは8.45um
ソニーの24MP板の画素ピッチは5.94um

このため、ローパスフィルタに使う２枚の複屈折板の材質が同じ場合、
必要な厚さが5.94/8.45=71%に薄くなる。
D3とD3xでは光学系自体が違ってくることを考えましょう。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:10:08 ID:a7T1vYiu0
笑える過去参考スレ
★Ｄ3・やっと戦えるカメラにめぐりあえました★　(URL省略)

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/09/23(日) 03:10:02 ID:DlFQNhuf0
自分はこの二十年、35ｍｍ一眼レフカメラは全てニコンと決め、ニコン一筋で
好きなポ－トレ－ト撮影に邁進して参りました。
ところが時代は推移し、デジタルがフィルムに対して完全に主導権を取ったと
言うのに、ニコンはなかなかフルを出さず、宿敵キャノンのフルサイズならでは
の圧倒的に綺麗なボケ味や高撮影時でのノイズの無さにいつも苦戦を強いられて
まいりました。
気分的には、太平洋戦争で、高オクタン価の燃料を積み重装甲、重武装のグラマン
に追い掛け回された、松脂燃料のゼロ戦パイロットといった気分でした。
悔し涙に自分の枕下はいつも乾くことはありませんでした。
ここにＤ3の発売であります。
確かに、皆様方のいわれる通りに歴史に残る傑作カメラに違いありませんし、自分
はすでに注文を入れてあります。
しかし、一番大切なのは、自分の作品作りに貢献してくれる最高のパ－トナ－で
あるということなのであります。
よく、機材ではなく腕前が全てという人がいます。
しかし、腕前が生きるのも、それを忠実にいかしてくれるカメラがあってこそ
だということを忘れてはなりません。

ああ、本当にニコンでよかった。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:14:48 ID:IIhsyZZI0
ふつうに考えて固定D3と振動D700のローパスフィルタが
同じなわけはないでしょ。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:20:55 ID:k2pOTchO0
視野率100%でゴミ取り無しよりは
視野率95%でゴミ取り有りを選ぶね俺は。

あ　それとニコンさん来週のD700お披露目会で世界のゴミ・ホコリ展も同時開催お願いしますw
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:25:42 ID:kERGDACMO
>>80
5D後継はいいけど、f4ズームだな

だったら大三元とD3の2台体勢か1DSMkⅢのが幸せになれそう





･･･、なｷｶﾞｽ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:26:28 ID:CuFR8hNK0
Ｄ７００のカタログもらいにスポーツジムの帰りにヨドバシへ寄ってきた。
店員に”年末になったらどの位値段下がります？”と聞いたが”ＦＸ機は値段は
あまり下がりませんねぇ”とか言っていた。カウンター奥からＤ７００のカタログ持ってきて
くれたのでありがたく受け取って帰ってきた。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:32:41 ID:r1Zjp1Uy0
>>86
カタログ厨乙w
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:33:50 ID:MLuaB2/00
まあ年末の商戦で25Kぐらいじゃいか
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:35:19 ID:3lCMMaiF0
25,000円？？？？？安いね
ｵﾚは27～28ﾏｿくらいだと思うよ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:36:33 ID:Cy/HoJHM0
>>84
モレは視野率100%でゴミ取りも完璧のE-3を選ぶ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 15:36:53 ID:BLDeiham0
>>70
今、しばらく使っていなかったF6に85mm1.4つけて覗いてみたが、
改めてこのファインダーは凄い。
機材のほうから「作品を作れ」と言っているような凄みがある。
この透明感と立体感はなんなんだ。本当に凄い。
これでもD700より安かったんだよな。当時。


しかしフィルムで浪費すると今度はD700が変えないと言う呪縛。葛藤。
今日から一日3枚としよう。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:08:36 ID:Svk1rV190
>>90
フォーサーズの選択肢は無いわ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:09:57 ID:NRtfC9lm0
視野率95％については、製造時の調整コスト削減でしょ。
100％に調整するのは大変みたい。中の人のインタビュー
で聞いた記憶が。　まあ、一方で、差別化の一環とあくまで
言い張って見るテスト。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:12:40 ID:k2pOTchO0
>>90
俺もフォーサーズは論外だわ
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:17:39 ID:BLDeiham0
>>90
釣りでも、それはない！
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:20:16 ID:a7T1vYiu0
視野率100%+ゴミ取りを最優先させるなら、
ペンタプリズムをD3よりも大きくすれば解決する。

D700はD3と同じサイズか、小さいプリズムでしょう。
D3よりも大きなプリズムを使える機種ではないしね。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:21:17 ID:Svk1rV190
だよな ここでE-3とか言う奴の気が知れん
3/4でフルサイズと同等のボケと高感度耐性が得られるのかと
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:29:26 ID:rUyB1t590
>>56
>>57
よくわからんが何となく凄そうな能書きと自社の偉大な歴史を何かにつけて語るのは
ニコンの昔から変わらない点の一つだわな。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:29:47 ID:ysUhiQPO0
>>ここでE-3とか言う奴の気が知れん

昨日のID:IS+mEBU20と同じで
フォーサーズを叩かせたいだけ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:32:42 ID:cuhyFDmD0
オリンパスのSD対応希望
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:37:00 ID:M89s/CB+O
ふぉーさーずの比率が許せない
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:40:26 ID:39FEDoHR0
一応貼っておく

Nikon D700 Part5　（実質Part7)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068549/

過去スレ
Nikon D700 Part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/
【D10?】 Nikon D700 Part2　【FX普及版】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214135802/
Nikon D700 Part2（実質Part3）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214220144/
Nikon D700 Part3（実質Part4）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214883018/
Nikon D700 Part4（実質Part5）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214921500/
Nikon D700 Part5（実質Part6）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068553/
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:47:50 ID:BLDeiham0
>>98
カタログについては、不可解な点がひとつ
NIKONのフルサイズの特徴は、階調性のよさと高感度でのノイズ低減
にあるのだが、カタログ写真の大きな写真は、その魅力が全く伝わっ
てこない。なんか魅力のない写真を使っているよな。よーく見ると
マニアックのような気もするが。

4-5頁は、意図的にバロック絵画風に撮ったのかもしれないが
いわゆる「塗り絵」と言われかねない。
14-15頁は、もともとそういう中国の風景らしいが、
「銀塩写真などで露出失敗したときの色調」に似ている。

これもD3ユーザーを怒らせないための仕掛けなのか？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:49:01 ID:RPiJKuPu0
＞ファインダー視野率は約95％で、D300の約100％よりは若干
＞落ちてしまっている。これは、イメージセンサークリーニング
＞機構を搭載したことによるものだという。

これＤ800ではイメージセンサークリーニングを改良して視野率100％になるな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 16:54:00 ID:xGZ7h4Pq0
> コンパクトフラッシュスロットの開閉レバーは廃止され、D60などと同様の手動スライド式に変わった

> マルチセレクターの中央に独立した決定ボタンを配置した

D40餅としてはこの辺がD300で違和感あったから共通化されていい感じ。
当分購入予定は無いけれど…
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:11:17 ID:i73ym4Bq0
>>104

こういう所は、触った人はD300との差を敏感に感じ取るよ
質感の差は、こんなところに滲み出てくるんだろうな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:11:54 ID:i73ym4Bq0
>>105

これもしかり
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:17:18 ID:AERKdjCt0
>>103
あ、俺もカタログについて不可解な点が有るんだよ。

今出回っているD700のカタログって、
D300のカタログに比べてもページ数から紙質から内容から印刷まで
何から何まで全て出来が悪いと思わないか？

今のは間に合わせのカタログだから・・・と信じているのだけど、どうだろ？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:30:18 ID:RPiJKuPu0
カタログの品質なんてどうだっていいわ・・・
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:35:30 ID:RprraCak0
カタログは、気にしはするが、どうせどっかにやっちゃうので、良いだろう。
すかす、いきなり、SONYのフルサイズ大画素数にいかないで、
D3と同じ素子のD700なわけですよ、それにするか D300にするか、
みんな好きに悩んでちょ、とくるニコンの戦略は渋いわな。ほれぼれするな。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:51:55 ID:DS2nXhOe0
20年後ヤフオクでカタログが売れる

>>110
全部一遍には買えないのがミソだな
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:59:41 ID:XfoLQxDf0
Nikonのカタログの紙質は、最近変わったよね
どの機種のカタログも、紙がペラペラになった。
原油高の影響？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:07:52 ID:QISB0MYy0
再生紙偽装問題とか？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:09:18 ID:DS2nXhOe0
確かめようと思ってF6のカタログ探したらKODAKのグレーカードが出てきた
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:13:28 ID:Svk1rV190
俺はカラログ写真のサンプルが全部12bitRAWなのが気になる
14bitが一枚も無いのはなぜなんだぜ？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:14:27 ID:Svk1rV190
X カラログ
○ カタログ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:16:45 ID:DS2nXhOe0
>>115
経費削減のため
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:21:21 ID:2MioBx/p0

シャッター音はこんな音だった。外観はかなりごつく見える。

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080702/080702507.html
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:22:38 ID:POl4zW4l0
>>104
>これＤ800ではイメージセンサークリーニングを改良して視野率100％になるな

なるとほんといいね。俺はF5とF100の関係みたいに、ならないかもと心配している
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:25:13 ID:vALQAnR60
12bit Raw, 14bitRawの差なんて物理的なデータラインの数の差で、
その処理数の違いが絵の差になる理由って何？
なんて質問は今更無し？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:25:23 ID:RPiJKuPu0
>>118
南極や北極に頻繁に行く人以外はＤ700で十分ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:32:00 ID:NRtfC9lm0
>>112
機密漏洩が支那の印刷屋からあっただろ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:37:53 ID:POl4zW4l0
>>120
ﾅｼではないが、逆に2bit違うというのはかなり違うのでは・・・・・？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:39:46 ID:DS2nXhOe0
>>120

AM2:00-AM6:00に会話され、現在このスレから消されてるネタねｗ

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=28415986
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:44:22 ID:Tcy3LoHk0
ISO200からっていうのは何か理由があるの？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:45:55 ID:m5OnnVVL0
嫌がらせ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:49:14 ID:U+ER5r0z0
頼むからこの1200万画素超高感度C-MOSをソニーに供給してください。
2400万画素の糞感度フルサイズ機なαなぞ、欲しく有りません。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:49:53 ID:NRtfC9lm0
>>124
D3 14bit と S5pro　　凄げー！
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:51:01 ID:DS2nXhOe0
>>125

D3のデフォルト設定ではISO1600で最適化されている。
つまり、スポーツ撮影とか動体をそのままJpegで出力する必要のある新聞社向けの仕様。

D300はISO400、ISO800で最適化でより一般的に使えるような設定になっている。

ただし、D3の14bitRAWのダイナミックレンジはD300より２EV分広い。

ISO200は知らん。低感度は弱かったからじゃないか？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:57:57 ID:POl4zW4l0
>>125
高感度に振ったせいだろうし、ISO200～からはD70のころからだ。むしろISO100～のﾓﾃﾞﾙはニコンでは少ないよ。
すぐ思いつくのはD80くらいかな。

キヤノンの1Ds3の1枚目のISO100サンプル画像のダークノイズはひどいよ。見てごらん。ISO50～からが当たり前だったデジタル初期のころ
ではあるまいし、あまり関係ないがね。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 18:59:52 ID:AERKdjCt0
>>127
逆にD300やα700用の1200万画素をそのままフルサイズに拡大したC-MOSを
ソニーに提供して欲しいのだけど・・・
ソニーが作ってくれなかったので、ニコンが自分で作っただけの気が・・・

まあでも、ソニーはフルサイズ廉価機用に12Mと24Mの間のC-MOSを準備中じゃないのかな？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:03:46 ID:POl4zW4l0
>>131
ニコンが自分で作った？

違うよ、ニコンは設計だけだろう。ニコンにしか供給しないC-MOSでソニー製だよ、D3のC-MOSは。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:07:57 ID:m5OnnVVL0
設備投資したら潰れるから
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:11:15 ID:a7T1vYiu0
>>131
＞逆にD300やα700用の1200万画素をそのままフルサイズに拡大したC-MOS

そんなもん作ったら、最低感度がISO400からになります。
ND4常用カメラなんて困るでしょ。

ソニーの最新型CMOSはキヤノンに比べて感度が高い。
仕方ないから2400万画素という高画素にして感度を落とす。

D700の素子はD2x(ソニーICX007)の究極豪華フルサイズ版らしい。
最新の素子ではなくて、仕込み３年の長期熟成された素子という噂。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:12:19 ID:RprraCak0
D3の素子と、D700の素子と違うの？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:14:11 ID:gHoH+I99O
液晶のVGAってソニーの液晶テレビのVGAってこと？
いままで液晶はシャープ製だったはずなんだが。
137 ：134：2008/07/06(日) 19:14:11 ID:a7T1vYiu0
型番間違い。
ICX007→IMX007です。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:15:46 ID:POl4zW4l0
>>133
お前大丈夫か？

いま他社にも供給できる設備を持っているのはソニーだけだ。ソニーとニコンはイメージセンサーの共同で会社を作って研究開発を行っている。
それを作るのはソニーだ。

キヤノンの自社生産のC-MOS製造会社など全く規模が違う。話は違うが、キヤノンのコンデジIXYｼﾘｰｽﾞのCCDはずべてソニー製だ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:18:26 ID:POl4zW4l0
>>135
ほぼ同じだと思う
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:23:05 ID:rUyB1t590
>>121
報道第一線、戦場、砂漠の動物やアマゾンの熱帯雨林ぐらいなら昔から中級機
の活躍場だからねぇ。
どうしても一桁機じゃなけりゃというシチュは、南極・北極・宇宙
という話になるのだろう。しかし真顔で言ってるのにはｸｿﾜﾛﾀ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:32:45 ID:tek/XkQ20
D700のプロモはないのか
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:33:07 ID:Svk1rV190
>>125
コンデジがなぜＩＳＯ64とかからなのか考えればわかるだろう
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 19:35:47 ID:AERKdjCt0
>>134
>そんなもん作ったら、最低感度がISO400からになります。
それはそれで嬉しいけどなぁ。

どうしてもセンサー感度を下げたいなら、配線を多少太くすれば良いだけじゃないのかな？
と言うか、そのまま拡大したら、配線も太くなるけどね。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 20:48:33 ID:QRayquFX0
今日、梅田のニコンに行ったら見事に無くなってた・・・
ヒルトンのビルに引っ越してたなんて知らなかった・・・
そして東側のヒルトンホテルのビルで迷った・・・・。



ニコンは四つ橋筋を挟んだ向かいにある西側のヒルトンホテルの１３階だった・・・・。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 20:49:28 ID:wkspNcdT0
ふええ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 20:52:34 ID:+EV+8ZlK0
>>138
CCDは特別な設備がいるけれど、C-MOSはそれほど特別な設備いらないから
設計だけして台湾あたりの半導体製造メーカーに丸投げしても出来るｗ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 20:56:46 ID:k2pOTchO0

まぁ宇宙はともかくとして南極・北極くらいはたまには行く人もいるだろ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:08:15 ID:kasJXLrU0
もう最安値が30万円切ったのか
こりゃうまく行けば年内に20万円位までに下がるかも
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:15:13 ID:EZPVTcqD0
>>148
まだ発売されていないのにそんなに値段が変わっていたら、高値で予約していた
ところとか、キャンセルとかすごいだろうな。

発売当日に手に入れたい人は、少し高くても早めに予約入れたいんだろうけど。。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:15:26 ID:CgzFt3Hm0
アマゾン安いな
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:18:35 ID:Gj/o3KRE0
>>132
ファブレス企業って自社製と言っては駄目なんだっけ？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:19:40 ID:xNrLmBqQ0
遅レスだが、実売で30万前後のモノを売るにしては、
カタログが安っぽずきるなぁ。
今はネットもあって時代が違うとは言えるけど、
そのメーカーのトップクラスの商品のカタログはもっと立派だったなぁ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:22:33 ID:w6IYnoeK0
フラグシップじゃないんだし
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:24:45 ID:xNrLmBqQ0
やぱニコンの位置づけとしてはD3の廉価版なのかな。
つまりFXの旗艦はD3であり、
DXの旗艦はD300(今のところ)。したがって300の方が立派？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:25:04 ID:/P4+tai70
あー、そういえばF4のカタログは金色の表紙だったような....。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:25:34 ID:RPiJKuPu0
>>154
ファインダー視野率とかＣＦカバーとか見る限りそんな感じ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:29:21 ID:a7T1vYiu0
>>143
＞台湾あたりの半導体製造メーカーに丸投げしても出来るｗ

台湾あたりのとは失礼な奴だな。
世界最大の半導体製造メーカーが台湾のTSMC。

ここだけは、他社から依頼を受けてCMOSイメージセンサーを作れるな。
携帯電話用のイメージセンサーを結構受注している。

他は知らん。


つうか、ニコンが使うフルサイズCMOSイメージセンサーの良品を毎月１万個（D3のみ）
なんてキチガイな注文を受注可能な企業は地球上に１社しかないけどね。

今後は毎月４万個になるわけで。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:29:39 ID:A1taIow70
アマゾン別に安くないじゃん。

7/1時点で、ネット予約どこも同じ値段だったよ。

キタムラで予約したけど7/1の初日で同じ値段だった。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:30:51 ID:xNrLmBqQ0
車なんかだと安いカタログ（ひやかし客対応）と
高級カタログ（かなり買いそうな客向け）とあるじゃない？
昔のカメラの（マニュアル機）カタログなんかそういう高級仕様だったな
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:31:14 ID:K/+L5OcE0
もともと
最終的に20万前後で売る事を計算づくで発売される廉価判って事を
気づいてない香具師がまだ多いのさ
現時点ではフル＝高価ってイメージがまだ根付いてるから

フルの一般化はやっとこれからなのさ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:33:48 ID:xNrLmBqQ0
尼が短時間で32800円も下げたことをかんがえると仕切価格は
けっこう低いと感じる。すぐに対D300でボディ価格差10万を切ると。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:35:08 ID:J8cD/kP60
5D後継機とα900が出てからD700を検討するのが、吉と出た。仮想敵は
当然5D後継機だろ。
多分画素数で負けるから高感度、連写数でどれだけ引き離せるか。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:36:36 ID:xNrLmBqQ0
5D後継が画素数で上を行ったら、D700との価格差はかなりあると思う。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:37:12 ID:wkspNcdT0
半導体産業はしらんけど、やはり問題は数／月なんだよね。
だからニコンにとってD700は必要なんだって話だ。
俺は買うと思うけど（27-70/2,8試したい）からな。ただそのためにニコンが支払う代償はちゃんとみてみたい。チラウラだよん
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:37:39 ID:U+ER5r0z0
一般化か。
フィルムを撮像素子に置き換えただけで良いなら、
フルサイズでガッチリボディ２０万ってのは一つの通過点。
それでも２年くらい必要か？
デジタルならではの機能を詰め込んだのが３０万以上だとして、
それが１０万くらいで売れた時に、初めて一般化した、ってことだろうね。
３～４年くらいかかるんだろうね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:39:46 ID:U+ER5r0z0
>>162
>多分画素数で負けるから高感度、連写数でどれだけ引き離せるか。
多画素で負けるっていうか、
はじめから低画素＆高感度で行くようにとの指示が出てたのがD3でしょう？
高感度では勝てない他社は多画素に行くしかないんだよ。
これがα９００（？）に載ったら嬉しかったのだが。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:40:16 ID:3lCMMaiF0
>>140
D2xに加え、D200もNASA様ご購入です。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:40:20 ID:xNrLmBqQ0
>165
デジタルならではの機能たって、そのほとんどはメカニカルな部分じゃなく、
チップ内のプログラムソフトじゃん。でどうして高くなるかな・・
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:40:30 ID:hcPHZ+tx0
de?
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:42:24 ID:xNrLmBqQ0
レンズが高いのはわかるが、デジカメボディはもっと安くなっても
いいということ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:50:47 ID:CgzFt3Hm0
レンズが高いのが理解できん。
ガラス研磨して組み立てるだけだろ。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:50:58 ID:U+ER5r0z0
その通り。
でも初めは高いんじゃないの？
KissX2とかD700あたりから出し惜しみ感が無くなったとは思うけれどね。
F6が２０万ちょっとで買えるのに、３０万以上デジに出すのはもったいない、
と思っちゃうよね。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:51:35 ID:xNrLmBqQ0
つかボディの実売価格差10万以上なんだから、やはりD3て
凄いんですかね・・・
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:53:20 ID:xNrLmBqQ0
>172
F6なんかだとメカの塊の部分があるじゃないですか。みっちりとというか
だから高くても納得なんだが。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 21:54:15 ID:a7T1vYiu0
今のキヤノンでは、フルサイズ機をバカスカ売れないんだよ。
新型CMOSの安定供給の見込みが立っていないから。

（今は新工場建設中で、『予定』は有っても『実績』が無い。）

そのため高スペック・高価格にして、販売台数を絞るしかない。
5D後継機は超ＨＧなカメラになるだろう。そして、5Dも併売し続ける。

当面はこれでお茶を濁すしかない。


もちろんニコンやソニーもその事を察しているから、D700みたいな
ハイスペック機を市場に大量投入する。

こうなると、上記のキヤノンの作戦は通用しなくなるので、最悪の場合、
発売を延期せざるを得ない。こうしてずるずるとキヤノンの発売時期を
遅延させるのがニコンとソニーの計略。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:01:16 ID:G6YxScMw0
>>174
ヒント：歩留まり
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:04:47 ID:xNrLmBqQ0
>176
CMOS外から入れてるからその他で歩留まりが落ちるとは思えないが。
自社センサの観音じゃあるまいし
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:05:36 ID:hcPHZ+tx0
ところでカタログ見渡してもAF微調整の機能が載ってないんだけどD700には搭載されてないの？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:07:21 ID:tek/XkQ20
>>173
シャッターも二倍の耐久性謳ってるし、バッテリーも大容量
縦グリップ部には液晶やマイク等もついてる。CFはダブルスロット
視野率も100%で交換できるスクリーン
防塵防滴性能も実際はD3が一番なんだろうし
ジウジアーロのデザイン料もあるから今の価格ならD3は安いかも
NX2もいらないし
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:09:31 ID:T8rRBTck0
４０、５０でガタガタいうなよみっともないｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:10:41 ID:RQJjT2gJ0
>>172

既に最安値店では予約で30万切ってるけどな。
おぎさく、フジヤが並んで29.3万くらいだ。
冬のボーナス期には25万円台くらいまで落ちる鴨。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:11:19 ID:S0Ut5WUF0
今D3とD700どっち買うかはかなりの難問だなあ
ゆっくり考えよう
どうせ金はない
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:12:52 ID:T8rRBTck0
だからよぉ、必要だと思うなら買えよｗ
かえねーなら諦めろ
なんのためにカメラ買うのよ？ｗ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:20:35 ID:/igEvzrs0
>>178
HP主な仕様のところをよく読むとちゃんと書いてある
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:22:34 ID:a4N75SkW0
>>175

そうでしたか。自社ＣＭＯＳがＣ社の強みだと思っていたけど、生産技術という壁に
阻まれて量産できないのですか。Ｎ社が心臓部を他社に依存して製品を作った時は、
終わったな。と思ったけど、今となっては「餅は餅屋」戦略が効を奏でたということですな。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:25:20 ID:cGx67cgB0
＞＞金が無いなら働いて貯めろ！
　　それともニートか？
　　俺はこれから毎月６万づつＤ７００貯金するぞぉ。
　　年末には購入だ～（ただしボデーのみ。レンズは既に所有している
　　Ｆ６と共用できるからねん）
　　
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:27:19 ID:ENYoX5cN0
とりあえず作ってみて連写速かったらD3用の部品として使い、遅かったらD700用の部品として・・・
なんてことは無いだろうけど、5カマ/秒も連写できるなら充分な性能だな。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:29:08 ID:OAtR9Fa90
でもあれだよな。
30万と40万。
レンズ含めたら殆ど誤差じゃん。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:29:53 ID:/igEvzrs0
youtubeで連写みたけど5fpsとは思えない。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:32:32 ID:q8DEbzjX0
>150
ケーズのオンラインの方がさらに安い
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:43:39 ID:POl4zW4l0
>>189
遅いの早いの？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:52:20 ID:AUIYYnMB0
こんなもんなのか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ze6Fiq9hs8U
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:52:40 ID:/igEvzrs0
>>191
遅いような感じ。D50の2倍もあるのかなあ。という感想
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:53:35 ID:a7T1vYiu0
>>185
キヤノンの場合は、自社工場を持っているけど、CMOS自体は三菱電機からの導入。

で、2003年までは導入技術でイケイケだったのだが、2003年にソニーがCMOSの
基本構造を変えた製品を発表し、それをD2xに搭載。（その後も数多くの新技術を発表。）

他社から技術導入した企業の場合は、下積みが無い分、基本構造を変えられると
開発競争で不利になるんだな。その後は開発力をすこしづつ低下させて今日に至る。


なお、D3やD700のデバイスはD2xのデバイスの系統と言われており、
D2xのデバイスをベースにフルサイズ化と凶悪化を施したものらしい。

D2xは品行方正な腕試し。D3で魔性に目覚めたデバイスっすよ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 22:55:39 ID:tek/XkQ20
>>192
D300と比べると音が軽くてちゃちいな
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:00:30 ID:/igEvzrs0
>>192
それ。でも冷静にD300の6fpsと比べたらちょい遅なだけか。
もう8fpsやら9fps、11fpsを聞いてたら5fpsが亀のようだ。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:05:03 ID:DS2nXhOe0
>>196

つD3

つMB-D10
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:05:39 ID:ZOPKV+mW0
>>他社から技術導入した企業の場合は、下積みが無い分、基本構造を変えられると
開発競争で不利になるんだな。その後は開発力をすこしづつ低下させて今日に至る。

意味わからん。SONYが君が言う基本構造を変えるとなぜCanonが困るんだ？？
知ったかブリをしてはいかんよ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:05:59 ID:D460iFty0
F4SやEOS-1ｎが5枚/秒で超高速と言われてた時代が
まるで遠い昔のようだ・・・
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:13:01 ID:d8OMFico0
>>200
遠い昔じゃん。
5枚/秒って、F-1やA-1の頃からかな。


201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:14:17 ID:/igEvzrs0
機関銃はデジの恩恵だよな。フィルムは巻かなきゃいけない。
フィルムカメラの最速ってどのカメラ？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:15:36 ID:M8TdYp+I0
>>195
軽くてちっちゃい君にぴったりじゃね？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:21:22 ID:ldpkygvV0
>201
秒9コマかな
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:21:51 ID:DS2nXhOe0
>>201

F5がでかい分F6よりも速かった希ガス

しかし、6秒でフィルム空にするって空しかったなｗ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:23:44 ID:T8rRBTck0
Ｆ１も時速330キロまではあっという間だった
その後は伸びないのよ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:29:34 ID:ldpkygvV0
>201
書き忘れた。秒9コマ。キヤノンF-1の受注生産品
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:32:50 ID:ZOPKV+mW0
>>205
それは意味が違うだろ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:33:27 ID:a7T1vYiu0
>>198
キヤノンは20世紀のCMOS技術を基本としながら、製造現場が頑張り、
アクロバティクな方法で数々のデジタル一眼レフを作っているからね。

とにかく古くて枯れた技術で、高性能に安く作るかへの姿勢は立派です。

しかし数年前からCMOSの新しい技術をキャッチアップ出来ずに苦しんでいる様子。
ええ、もちろんキヤノン社員じゃないから知ったかですよ。

EOS 30Dの頃は有頂天だったけど、
最近は学会発表もぱっとしないし。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:35:32 ID:/igEvzrs0
さんくす。秒９コマね。仕組みとしてはすごく無理してそう。
これだと4秒で交換か。
ダラダラ撮らず、ちゃんと考えて連写したんだろうと推測。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:37:36 ID:ldpkygvV0
>209
大丈夫。オプションの250コマフイルムチェンバー装着で
撃ちきるには27秒かかる。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:42:05 ID:/igEvzrs0
>>210
すごい無理ってそういうことｗ
やっぱり力技があったんだｗｗｗｗ
どんなのか見てみたいｗ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:43:26 ID:ZOPKV+mW0
>>208
それはSONYがした工夫をCanonが出来ない（能力が無い）と言いたいだけでしょう。
基本構造を変えられると 開発競争で不利になるわけではないよね。

ちなみに高感度、ダイナミックレンジ拡張の論文はCanonから多数出ていたよ。
最近は出し惜しみか、出せないのかわからないけど減ってるね。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:46:30 ID:ldpkygvV0
>211
いや、無理はしていない。当時の（銀塩マニュアル）では
技術の最高峰。メカの芸術品でしょ。
36枚撮りなら4秒で消費。当時モノクロなら長巻から
切り出して装填する250コマチェンバーがあったのよ。
そういうシステムを含めて、銀塩マニュアルは現在の
デジタルを凌駕していた。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:53:32 ID:RPiJKuPu0
F6が20万だろ？
Ｄ80が6.5万だろ？

Ｆ6にＤ80をいれて26.5万で売れよ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:55:24 ID:a7T1vYiu0
>>212
いや、キヤノンの製造部門は蒸気機関車で200km/hを目指すような達人と神が揃ってます。
問題なのは、今の時代は自動車や電車なのに、今でも蒸気機関車で頑張っていること。

つまり開発側の弱さや、方針のセンスがタコ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:57:29 ID:/igEvzrs0
へえ。今どき電子処理が多くてメカメカしいものが少ないので
その点意識して製品作ればいいんじゃないかな。
パチンコだって液晶より役物の方がワクワクする。

すまん。メカっぽい製品の代表がデジイチだったｗ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:11:59 ID:bCn2dnod0
写真で見るニコン「D700」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/07/8793.html
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:13:21 ID:cWww+Nua0
>>198
SONYが基本構造を変えて優位にたってきた。
キヤノンは三菱電機から買った技術なので、C社内の技術は三菱基本構造の改良程度。
よって、追い付き追い越すべくための基本構造変更には時間が掛かる。ってやつじゃないのか。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:49:18 ID:XDjtBrj60
>201
>203
>209
おまいら！　我等が愛するニコンのＦ３Ｈを忘れているぞ！
秒１３駒だから３６枚撮りで３秒、２５０マガジンでも１９秒だぞ。生産終了だけど。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:57:25 ID:2+60frGP0
>>219
F3Hってこれね。おばさま！！

ttp://www.tarosworld.com/photography/Gears/Cameras/Nikon_F3H/index.htm
ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/f3h_7f4f.html
ttp://www.net844.com/nikon/nikon-f3h.html
ttp://www.camera.co.jp/ginza5th/f3h.html
ttp://bbs11.fc2.com/php/e.php/C623niseko/
ttp://military.sakura.ne.jp/aircraft/1_f-3.htm
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:01:07 ID:bzGOLM750
>>194
>なお、D3やD700のデバイスはD2xのデバイスの系統と言われており
そんなの誰が言ってるんだよw
D2Hのセンサーの系譜と言うならまだしも・・・

>>218
>キヤノンは三菱電機から買った技術
つう事はルネサス製造と噂されるD3,D700のセンサーにも、キヤノンと同じ血が流れているのかもな。
そう言えばLBCASTも三菱かルネサスでの製造だっけ？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:08:47 ID:P8eK+PQi0
なんだよ。ルネサスって。
日立の搾りかすじゃん。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:10:49 ID:bzGOLM750
>>222
一応、三菱の半導体部門も合併されているんだけどな。
合併比率は知らんから調べて。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:11:29 ID:yND4rUSv0
いや日立が搾りか（ｒｙ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:20:04 ID:zTgJatn50
>>217
マルチセレクターにD3と同じ中央部のボタンが付くのはいいね。

D300ではここが結構D3と操作性で比較される部分だった。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:23:09 ID:jndQWzgq0
いや毎度のことだけど、新製品でると
天災技術者の発言がふえるよね
おまえら、だったらﾆｺﾝかｷﾔﾉﾝに就職して
おまえらが設計しろよと

こんな大企業さまの技術者とくらべたら
爪の先にもおよばない低脳低収入なやつらだとおもうけど
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:30:17 ID:P8eK+PQi0
中の人が喋ったら即失職だよ。

結構出入りしている派遣の人も含めて。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:36:36 ID:sXmMw+gg0
D700ファインダー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143758-8793-27-1.html
Ｄ3ファインダー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143762-8793-29-1.html
Ｄ300ファインダー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143763-8793-29-2.html


思ったよりＤ3とＤ700に差があるなぁ
これが９５％と１００％ファインダーの差か
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:43:25 ID:iIM1fec70
>>228
全然違うなあ・・・
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:43:32 ID:PVcy32OE0
D700と純正50mmのバランスの悪さからD300でいっか！と思ってたけど シグマ50mm F1.4 EX DG HSM 見て変わった。
まだnikon用出てないけど出たらまじで欲しい！あのゴツさたまらんね！
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:46:01 ID:I6QuPYco0
MFのf1.2のほうはいかが？
メタルフード付きで。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:51:10 ID:PVcy32OE0
>>231
AFなら絶対買う！これからはこ～ゆ～レンズも増えてくるんだろうね！
俺ニコン派(工作員じゃないよ)だけどEOS5Dの作例見ると凄く綺麗なんだけどニコンのカメラって解像感少なめ？？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:54:11 ID:sXmMw+gg0
>>232
5Dはローパス薄いからね、くっきり写る
あと50ｍｍＦ1.2はＡＦ化は不可能らしい
ニコンのＦマウントは小さすぎて・・・
85ｍｍＦ1.2とかも無理だろう
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:56:00 ID:2+60frGP0
>>228
95%ってホントかなぁ。
なんか92%くらいのような気がする。
D200だって95%なんだけど、それよりもずっと範囲が狭い感じ。
ここ気になるからちょっと様子見だな。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:57:07 ID:8RRCoeOo0
Ｄ3のファインダーは格子線がないから使いにくそうだな。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:03:32 ID:pw4RRlvc0
>>201
>>219
キヤノンのニューF-1ハイスピードモーターを忘れているよ
毎秒14コマだ 1984発売（ロス五輪向け？）
ペリクルミラーと絞り込み測光で
F3Hと違って巻き上げレバーや巻き戻しクランクが初めから省かれている
シャッターダイヤルもたしか1/60以下は選べない特注仕様
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:04:23 ID:PVcy32OE0
>>233
だからあんな解像感があるんだな5Dは・・・NIKON派からみても羨ましいわ(絶対買わないけど)
伝統のFマウントだから変えられないだろうｹﾄﾞ・・・がんばってもらいたいなぁニコンには
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:04:24 ID:mUW1gxoBO
つＥ型
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:04:53 ID:33ZXSiF90
>>228
>>234

AFフレームの枠線見較べてみろよ

この2枚の写真の撮影倍率がそもそも違うだろ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:07:01 ID:bzGOLM750
>>228
レンズの焦点距離かウサギまでの距離が違うとしか考えられないな。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:07:41 ID:mUW1gxoBO
>>237
おまえアホだろ

美味しいトコどりがアマチュアの醍醐味


ま、貧乏ニートにはキビシイ鴨な


美味しいカツオの美味しいトコだけぇ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:24:19 ID:CuVxvhJP0
>>239,240
もしかしてファインダー倍率が違うからかな？
D3：FX0.7倍
D700：FX0.72倍
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:26:31 ID:qeYlDPXn0
50mmマクロと14-54の写りに唖然として、E-1以降オリを使い続けている。
レンズはどれも素晴らしいの一言。　でもボディはE-1以外ダメダメだった。
E-3がようやく発売され、やっと満足。
過去はキヤノン、ニコンと使い続けてるが、どちらもまともな写りをする
レンズはバカ高い。　同等のクォリティを実現するんだったらオリは半分
ぐらいの投資で済んでしまうところが魅力的。
松レンズは高いが、これはフルサイズ、APS-Cに比較し得るレンズがないん
だから仕方がない。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:31:06 ID:bzGOLM750
>>242
ファインダーをカメラで撮影する場合には、当然だけど
ファインダーを撮影するカメラのレンズの位置（アイポイント）でも写り方は変ってくるね。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:32:05 ID:jndQWzgq0
>>243
よかったな　いい買い物ができて。
ただ残念なことにｽﾚ違いですよ？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:35:23 ID:AJNQsnsU0
>>243
D700関係ねーｗ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:35:33 ID:P8eK+PQi0
>>243
E-3は究極のレンズ交換式デジカメ。
是非、コンデジの頂点に君臨しつづけ、末永く名君になってくれ。

フィルムの規格を引きずったカメラと比較しても意味ないよ。
設計思想から別物なんだし。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:37:00 ID:2+60frGP0
>>239
AFフレームの枠の大きさが大体同じ大きさになるようにしてファインダーの画像を合わせてみました。
http://www2.imgup.org/iup641258.jpg
D3に比べてD700はAFフレームが広くなってるなら比較としては的外れになってしまいますが・・・
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:38:38 ID:8YAx0fiZ0
>>243
フォーサーズの写りには侮れないところがある
しかし泣き所は高感度に弱いところだと思われ
だがセンサーの作成技術の向上で近い将来に今のD3レベルぐらいには
容易に到達するあろう
E-3は16万で買えるのだから、D700との差額はキープしておいて
オリが新製品を出したらまた買い直すってのも賢い選択かもな
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:38:40 ID:jndQWzgq0
>>248
そんな感じだとおもう95%って。
GJ
251 ：242：2008/07/07(月) 02:39:14 ID:CuVxvhJP0
>>228
気になるので画像をフォトショでいじって調べたところ、やはりD700の画像は縮小されていた。
AFエリアを基準にD3のものと重ねてみたら、D700の方が5%ほど縮小されていたよ。
重ねた画像の差分を見た感じでは実際の視野率95%はほとんど100%と変わりないみたい。（当たり前だね）
ちなみに利口な人には分かってると思うけど、D3よりD700の方が視野率が5%小さい分、
倍率が0.2大きくなってる。
なので、実際のファインダー内の面積はほぼ同じになるみたい。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:40:59 ID:CuVxvhJP0
>>248
同じ事やってるし
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:46:00 ID:sXmMw+gg0
※ファインダー内の写真は、Caplio GX100で同じ焦点域、同じホワイトバランスで撮影したもの。
各機種のアイピースと液晶モニターカバーをはずし、Caplio GX100のレンズをファインダー接眼窓に密着させた状態で撮影した。
いずれもノートリミング、無補正。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:46:18 ID:66Bwxmnt0
>>243
なんだ？松レンズって？
粗末レンズの打ち間違いか？ｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:48:11 ID:2+60frGP0
えっと、つまりアイポイントが違うから、D3と比べてD700は井戸底になってしまうということ？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:49:50 ID:jndQWzgq0
>>253
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:56:49 ID:33ZXSiF90
>>253
そりゃあくまでこの“写真で見るニコン「D700」”の記事の中だけでの話だろうが。

Exif見ると、

D3　　GX100レンズ焦点距離: 13.1mm　35mm換算約61.5mm
D700 GX100レンズ焦点距離: 12.3mm　35mm換算約57.9mm

D700のファインダーの撮影倍率を基準とすると、
D3のファインダーのほうは、実物より6.5％ほど大きく写っている計算になる。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 05:33:56 ID:hCy+1gSJ0
で、結局D3とD700とどっちのほうが性能いいの？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 06:19:11 ID:p6UNPqQyO
価格差が10万なら迷わずD3。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 06:37:12 ID:tNNBKWbP0
>>249
技術革新によってフォーサーズの高感度が良くなるころにはDXやFXはもっと良くなるという事も言えるよね。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 06:41:17 ID:sXmMw+gg0
いずれＤ700とＤ3の価格差は20万になる
そうなったらＤ700のほうがいいよ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 06:44:26 ID:eA5UG5ty0
レリーズ音でかいな
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 06:52:49 ID:NQPE1tK00
今の価格差十数万じゃグリップ買うと・・・・・・
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 07:09:28 ID:vatTQn/A0
>>243はただのコピペ。
ここの住人は毎回釣られてるな。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 07:41:18 ID:rYDIDRqG0
ライブビューのコントラストAFの速度も向上したんだね
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 08:11:35 ID:cghOjCXq0
>>261
D3と「同時」ならその差になるだろうが、発売時期に差があるからどうかねぇ。
D3が35万、D700が20万強、D300が12～13万ぐらいまで落とせるんじゃないか
と思うが。
あれ・・これが1.7倍法則というやつか。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 08:22:04 ID:C/rYk8IM0
>>243
D3+14-24使ってるけど、E-3+7-14も使ってる。でも一番使ってるのはE-3+11-22
E-3はD3に比べりゃ嘘みたいに軽いし、ボディ内手振れ補正も重宝してる。
あと ZD11-22が、銀塩時代のCONTAX G 21-45mmレンジをカバーしてるってのも
大きい。なんか慣れてる画角だし。
14-24はW端で歪曲収差が少しある。一段暗いけどZDの方が歪曲収差補正は優秀
かな。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 08:52:02 ID:07jjUyoI0
先日、D3と24-70/2.8の組み合わせいじってきたけど、
このレンズ長くて重いと思ってたけど、ボディD3なら良いバランスなんだな。
まぁ、全体として重いけど差。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:13:16 ID:hu4b98Pq0
ニコンてアナログ時代からずっと重杉・・
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:13:59 ID:bYbDgksDO
価格にRAW張ってるやつがいて、落としてきて、ｱﾄﾞﾋﾞｶﾒﾗﾛｳで開いてみたんだが(要D3偽装)、
ISO1600まではさすがと思わせるノイズの少なさなんだけど、3200から超急激に悪くなってる。
あれじゃあ、どこぞのﾛｰﾄﾙ機と変わんないよ。

D3がどうなのか知らないけど、差をつけてるとしたら、絶対(重くても)D3買ったほうがいいな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:20:31 ID:ZX4/dcCXO
初心者でスマンが、同じセンサー、エンジン、レンズ、設定で同じ状況を撮影した場合ノイズって変化するものなのか？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:28:34 ID:HPzSSM4N0
CMOSは関係ないかもだけど配線の長さや、冷却方式、ファームウェアのチューニングで、
試作機の画像を門外不出にするほど変化する。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:36:25 ID:fM/d96VX0
コストダウンとか書いてる奴いて、まさかとは思ったが・・・
まじかよ　シャッター回りちゃちいな　あれはちょっと・・・

ストローク浅いつーかシャッターが小さい感覚？
ミラーショックもある　まあD3とうまく棲み分けしてるわ

焦って買わん方がいい　持った感触つーかフィーリング
重視する奴は現物確認した方がいいぞ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:37:46 ID:C/rYk8IM0
初物がいの銭失いって言うしな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:40:24 ID:07jjUyoI0
まぁ、40Dにフルサイズセンサ詰め込んだ5Dよりはいいと思うが
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:40:37 ID:w2HZxDWF0

D300が発売されたときボディ実売20万を越えていたとおもう。
今は標準レンズ込みで20万をきっている。
D700が標準レンズ込みで30万をきるのは年末商戦になると思う。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:42:12 ID:fM/d96VX0
実際触ると、D300がけっこうまともに作り込まれてるのが解る。
D700の発売で一番恩恵受けるのは、DXに不満のない、D300
狙ってた層だな。

なんつーか、D700はペンタ部含む真ん中だけでかくて、重量バランス
悪いよ・・・明らかに
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:43:04 ID:07jjUyoI0
尼の扱いが顕著だな。D3ボディは50万近いのに
D700はアッという間に30万切った。仕切価格も安そうだな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:59:00 ID:fPJcSJg+0
まだセンサーがソニーが製造だと思ってる人こんなにいるのか
ソニーがよっぽど信頼されているのか最近の販売好調並みに欺瞞工作もうまいのか

専用のステッパーはニコンから供給してるし、別に委託先は一社とは限らない。
それに、完成品を購入してる訳でもない。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 10:00:05 ID:P8eK+PQi0
仕切り価格は逆に高いと思う。
で、販売援助金がそれなりだと思われ。

今までこのクラスは$3500。それを$3000に落した。
販売店の利幅は切り詰めざるを得ない。

「沢山売れる機種ですから、D2Hより利幅も下げました。
販売協力金も出しますので、頑張って売って下さい。」
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 10:18:22 ID:8waLDXpz0
オナニストしかいない・・・・・
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 10:35:02 ID:w2HZxDWF0

デジ一は解像度戦争から高感度戦争に突入した。
D300の後継機としてD250（1020万画素）で超高感度機種がほしい。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 10:51:35 ID:68WUSVbx0
廉価フルを出せ出せといいながら
出たら出たでD3より劣る云々って何か変じゃね？

価格が安けりゃ後はそこそこでOKでしょ
廉価フルなんだから

価格にこだわらないんなら
初めからD3買えばいいだけだし

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 10:53:56 ID:07jjUyoI0
明解な対象機種が出たことで、かえってD3が引き立つというか
やはりD3は高いだけのことはある。と
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:12:38 ID:51YYOMfj0
>>279
で、どこで作ってんだよ？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:23:01 ID:8vgAY8kS0
てか･･･
ニコンとソニー　離れられない関係だろ
ニコンがステッパーを作り、これを使ってソニーがＣＭＯＳ作る
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:25:42 ID:ZX4/dcCXO
>>272

レスありがとう。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:28:37 ID:hu4b98Pq0
>>284
D3は鉄アレイですよ。鈍器ですよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:28:45 ID:sXmMw+gg0
http://www.digital1gan.com/2008/07/nikon_d700d3.html

なんでＤ3のほうがシャープでノイズが少ないの？
同じセンサーだよな
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:31:31 ID:nAF0D3HP0
>>283
D3の縦グリをチョン切ったバージョンを出せッつーの。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:35:41 ID:sXmMw+gg0
むしろＦ6デジタル・・・・・・・
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:38:32 ID:GTsVv4Up0
>289
ローパスの素材が違うらしい。ダストリダクションや電源周りのシールド等の影響もあるんじゃないか。所詮は普及機とプロ機の違いは出るよ。
手放しでD3と同等の画像が得られると思っている方がどうかしてる。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:44:38 ID:GTsVv4Up0
>285

名前は忘れたけど、三菱系列の会社だそうだ。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:45:18 ID:5IJfPTww0
そっか、鉄アレイでもD3買わないと駄目なのか。
問題は70-200mmF2.8のリニューアルと価格だよな。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:45:57 ID:07jjUyoI0
やぱ実売価格差で10万～20万の差は大きいね。
中味でよほど削らないと無理だろ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:47:33 ID:P8eK+PQi0
そういえば、α700の発売の頃にソニープラザに突撃した人がいたけど、
中の人がα900はD3とは被らない価格帯で出すと言っていたそうだ。

その中の人の脳内に有ったα900が、D3素子の類似品を使った物なのか、
2400万画素CMOSを使ったものなのかで、その意味合いが違ってくるな。

＃2400万画素なら、全くD3とは違うカメラなワケで、
＃D3と被らない価格帯とか言う必要ないわな。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:48:15 ID:brlykdMO0
ローパスが違うから、その処理でD700の方がシャープネス処理きつめでノイズが増えて見えるのかね？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:48:29 ID:GTsVv4Up0
そう言えばD3の価格が軒並み上がってるな。
一時期より7～8万高いな。今月末あたりまた下がるかな？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:53:41 ID:GTsVv4Up0
ローパスの素材や厚みで味付けは変わるからね。1Ds2と5Dの時は安価なローパスの5Dの方が良かったらしいので、高ければ良いという物ではないとは思うけど。
ゴミ取りのように素子周りになんだかの電気物があれば多少はノイズを拾うだろうしね。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:56:42 ID:sXmMw+gg0
ＩＳＯ25600とかみるとシャープネスとか関係なしにＤ700のカラーノイズが多いみたいだ
ボディが小さいから放熱板が入らなかったとか、そんなとこか？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:57:02 ID:P8eK+PQi0
>>298
根拠の無い憶測だが、D3の製造ラインに作り貯めするD3xを流すから、
今後しばらくD3の出荷そのものが減って、バッタ屋にも流れる弾数が減ると思う。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:00:35 ID:sXmMw+gg0
ローパスの違いねえ
そういや5Ｄの開発者もフルサイズ用のローパスは高価で
ウン万円もするんです、そのコストを下げるのに苦心しました
とかインタビューに答えてたな
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:02:04 ID:GTsVv4Up0
電源位置も関係してるんじゃないかな。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:04:44 ID:GTsVv4Up0
289のリンク先のWBの違いも嫌だね。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:07:13 ID:1VObko8/0
>>289
センサーはアナログ素子なので、品質にバラツキがあるんです。
だから品質の良いものはD3に使って悪いのはD700に
使いようの無いのは冬のボーナスを貰えない貧乏人のために売り出す予定の
低価格フル機に使われる予定です。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:09:52 ID:GTsVv4Up0
使いようなの無い物なのに使うのか？？
貧乏人でも買わないだろ。使いようがないんだから。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:10:08 ID:QlhTmgAo0
ソニーなんてタイマー付きだろ。
画像処理はコンデジレベルで大したことないし。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:11:27 ID:H+smtig+0
やはりダストリダクションと高感度はトレードオフなんじゃないかな、、
ダストリダクションのシステムやボディ内手ぶれ補正のシステムをＣＭＯＳやＣＣＤの
近くにつけるとそれだけ熱が籠もりやすくなりノイズが増えるってことなのでは？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:18:44 ID:sXmMw+gg0
だからＤ3にはあえてダストリダクションを搭載しなかったと…
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:22:44 ID:sXmMw+gg0
マミヤＺＤのローパスって18万円もするんだな
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:23:34 ID:GTsVv4Up0
D3のごみ取りなしは単なるスペースの問題か出し惜しみってやつでしょ。
もともとD3にごみ取りが付いていてノイズが増えても、それが多いか少ないかは比較する物がないんだからわからないのでは。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:23:48 ID:07jjUyoI0
>310
それはグレードアップオプションな。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:29:18 ID:sXmMw+gg0
>>311
プロなら自分で清掃もできるし、どうでもいい付加価値より
画質を優先するんじゃ？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:36:49 ID:4CwG1bk10
コンデジ持った女の子２人組に写真撮って下さいと頼まれた。

ファインダー覗くクセのせいで、背面液晶を覗き込むという恥ずかしい行為をしてしまった上に、
液晶に湿気たっぷり増量中だった鼻の脂をネットリ付けてしまった。

拭いたけど取れなかった。

もうだめぽ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:37:41 ID:cghOjCXq0
>>273
>>277
そりゃ一桁機と同じ感触を得られると思っちゃいけない。
耐久性も去ることなら、可動部の力の逃し方、中身の配置の工夫による持ったときの
重量バランスまで突き詰めてるのは一桁機。
造り込みは放棄してるキヤノンとは違うようで、EOS-1とF4の時代から方向は何も変わっちゃいない。

D300も「フラッグシップ」と謳うからにはその辺はよく練ったんじゃないかと感じさせる。
単純にD300のハコにD3のセンサーを入れても、そうそう目に見えないところまで練るのは
大変なんだな、と思うね。
F100を思い出す。これで十分という人の一方で、上級機に慣れてるならキツイかと。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:40:05 ID:pr5f9a9e0
今思い付いた。
旅先で女の子に一眼レフ差し出して「すいません写真撮ってください」って言えば
操作の仕方がわからないだろうから、そこから会話と出会いが生まれるじゃん！
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:41:22 ID:GTsVv4Up0
>313
当然それはあると思うよ。
ただ、D700と比較できるからノイズが少ないと思えるわけで、D3が発売されていなかったとしたら、D700の画像でも皆、高感度ノイズが少なくて凄い！って事になると思う。
それとプロによるだろうけど、メインに使われるだろうスポーツ系の撮って出しのプロなんかは少しでも手間省きたいだろうから、多少の画質劣化よりダストリダクションがあっても良かったんじゃないかな。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:41:33 ID:tuNVYZwv0
>>306
アラはソフトで処理だろ。

選別品　→　D3
合格品　→　D700
規格落ちだけどソフトで救済可能　→　廉価機
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:42:46 ID:07jjUyoI0
>316
くす・・・純正レンズじゃないんですね・・
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:47:36 ID:kxLKfsHL0
5DからE-3にチェンジ。
魅力的だったのは防塵防滴と手ぶれ補正内蔵。
その時使いたいレンズってのは無かったけど、なんでさっさと買わなかったんだ！
と思ったのはSUMMILUXかな
ピント問題を抜きにすれば写りは素晴らしいですよマジで。
被写体が被写体なだけに最近こればっか使ってる。
50F2も持ってるけど、こっちも写りは素晴らしいけど撮影距離の関係で出動頻度は低い。
風景なら7-14一択。

レンズはリニューアルのこと考えてると、そのレンズで撮りたいものを逃しちゃうので
さっさと買って噂が出たらオクで売るというのはだめか？
若干マイナスにはなるが、そのマイナスはレンズのレンタル料ということで・・・。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 12:49:45 ID:bhZfZpAK0
>>316
フラッグシップ機以外で私に撮影を頼むなんて出直して頂けます？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:03:17 ID:tuNVYZwv0
E3の話はE3のスレでやれよ。関係ないだろ。
323 ：316：2008/07/07(月) 13:11:33 ID:pr5f9a9e0
>>319>>321
うわぁぁぁぁぁぁｩゎ━｡ﾟ(ﾟ´Д｀*ﾟ)ﾟ｡━ﾝ!!

>>314
どんまい！
おれはおじちゃんとおばちゃんにしか言われたことないお！
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:24:17 ID:6KhdWeJV0
どうみてもこのスレって学生ばっかりだな。
買えもしない奴らが騒いでるだけのような希ガス。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:24:27 ID:QqCQLUIy0
>>322
E-3スレ行けばコピペ元があるから見てみ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:28:17 ID:aXFvvq320
>>314
メガネ拭き用のトーレのトレシーが良いよ。
自分も液晶画面はこれで拭いている。
カメラアクセサリーメーカーにもトレシーの
生地を使った物があるよ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:43:08 ID:2vh/CRFP0
>>316
昔、高校の文化祭のとき、親父のF4＋80-200純正F2.8ズームでステージを
撮影していたら、同期の女の子が「すごいカメラね、ちょっと見せて」というんで、
何気なくわたしたら、持ったとたん、重さに負けて地面に落とした。
カメラは無傷だったけど、レンズは全損。光軸が曲がって、開放の画質が
ソフトフォーカスになってしまった。
親父には、「女の子に一切責任は問うな。持たせたお前の責任だ」
と言われたのを思い出したよ。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:46:04 ID:brlykdMO0
>>327
男なら弁償だけどな
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:46:27 ID:rYDIDRqG0
人に渡す時はストラップを首にかけてやってから渡せｗ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:49:22 ID:TmWIxLDOO
>>313
インプレスでD3のゴミで苦労したプロがいたな
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:51:58 ID:6KhdWeJV0
>>329

それは良いボディコンタクトｗ
キモヲタじゃ無理だね。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:54:03 ID:LQFfyLhJ0
後ろからそっと抱くように渡すよな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 13:54:27 ID:Z9XVZNa30
>>328
男なら体で・・・
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:00:04 ID:tuNVYZwv0
>>327
フェミニンな親父だな。カッコいい。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:04:05 ID:LQFfyLhJ0
息子も咎めなければカッコよかったのにｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:05:35 ID:LQFfyLhJ0
「貸した俺が悪い」っていえればカッコいいよね
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:07:10 ID:kxLKfsHL0
>>336
それは息子に対するいじめだろw
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:13:42 ID:brlykdMO0
お前を生んだママが悪い
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:25:42 ID:Afe2v5/A0
悪いママを産んだママのママが悪い
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:26:40 ID:SWurLjaK0
>ママのママ

本人じゃんｗｗｗ
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:30:52 ID:I2DsQ7Gl0
？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:31:48 ID:PVcy32OE0
？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:32:13 ID:ZX4/dcCXO
ママ母抱いてもそのパパなら「再婚した俺が悪い。お前の息子に罪は無い」とかいいそう。
344 ：316：2008/07/07(月) 14:45:22 ID:pr5f9a9e0
おまえら、ちょっとスレチじゃね？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 14:57:15 ID:S6VOYhBZ0
むろん躰で払わせたんだろうな
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:07:29 ID:rHnHNwbg0
「カメ太郎さん、そんな太いレンズ入らない…！」
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:24:38 ID:sd3/hVhi0
けっぱれ亀太郎と聞いて
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:24:57 ID:29FRRSn20
>>344
つか、視野率の話もそろそろ飽きてきたし、あとは現物出るまでネタがくぁｗせｄｒｆ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:25:20 ID:pr5f9a9e0
そういや今回のカタログは中国で印刷したみたいだけど
今までは国内だったんだよな？
紙質が違うのは輸送コストを考えたのだろうか。
もしかしたらカタログの写真がよくないのは紙質とか中国の印刷屋に
問題があるのかもしれないな。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:30:57 ID:gTwvgN4G0
>>349
中国で印刷は初耳だけど、確実に質が悪いね。

印刷品質の差でカメラの評価が落ちるは残念な事だけど・・・
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:31:34 ID:07jjUyoI0
中国のは海外向けカタログだろ
いまやデジタル化で外国の印刷技術が劣っているわけではない。
しかしD700のカタログの印刷は悪い。つかデジタル写真だとこんなものか？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:34:45 ID:gTwvgN4G0
>>351
紙質の違いが一番大きいと思うな。
コートのしかたとか。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:36:43 ID:LK8D89lJ0
レンズカタログも2007年のと今のとで明らかに紙質が違う
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:38:31 ID:CvUzuroz0
なんだかガサッっとしてるんだよねぇ。
カメラ本体のデキ良けりゃ関係の無いことだけど。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:39:03 ID:pr5f9a9e0
でも印刷物にするからには、D700で撮った画像をなにも扱わないで使うことは
ないだろうし、その出来上がりをニコンがチェックしないわけもないよな。
てことはやっぱ紙質じゃね？
印刷屋からしてみれば「紙がこれだからこれしか出来ません」みたいな。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:40:49 ID:bhZfZpAK0
材料高騰だから、紙質劣化も致し方なしだな。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:47:45 ID:IJFgO64u0
>>320
オリの松竹レンズには魅力的なの多いよな
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:49:35 ID:07jjUyoI0
紙の費用はそんなには大きく違わないものだよ。
質を落として、価格で1/10になるとかそんなことない。
でも僅かでもコスト下げたくて質を落としたかもしれない。
そう言う場合、ここで話題になってるいように、
コスト削減効果より、カタログの質が悪くて評判を落とす、という
マイナスイメージの方が大きいのだが。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:51:54 ID:07jjUyoI0
紙の質もさることながら連量つまり、厚みがない。
ペラペラ。高級なカタログって紙も厚いものだよ。
いかにも金かかってません。という印象だなこのカタログは。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:52:25 ID:rCQIFGw70
>>357
オリは、コンデジに食われて近いうちに自然消滅。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:55:56 ID:LK8D89lJ0
紙の厚みは「坪量」じゃなかったか
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:56:47 ID:bhZfZpAK0
でもカタログ並べて紙質チェックしてるマニアでもなけりゃ、そんなに気にしないと思うけど・・・

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 15:57:16 ID:lFW26dAa0
紙の値段上がってんだよ。
どうせタダで貰うカタログだろ？贅沢言うな
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:01:27 ID:07jjUyoI0
他のたとえば高級家電、大型液晶テレビなんかの
カタログもペラいしな・・・そういう時代かも。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:02:51 ID:07jjUyoI0
つかカメラでカタログ貰ったなんて久しぶりだったので
ずいぶん安っぽいカタログだと思ったのだけど
D300はカタログも見ずに買った品・・
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:04:19 ID:ciw6jbA40
D60のカタログも初出のものは現在配布されてるD700のカタログと同じ材質だったけど
キムタク版になっていつものに戻ってたから、たぶん発売日以降にかわるんじゃない？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:06:14 ID:07jjUyoI0
いまのは　速報版か！
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:08:38 ID:BO/gZyqC0
そもそも、ネットですべて閲覧できるのに
紙のカタログを欲しがるってのがわからん。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:14:14 ID:aDXE1ExB0
そのカタログ作ったところが例のリーク元なんか？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:14:30 ID:gTwvgN4G0
>>366
>たぶん発売日以降にかわる
俺もそんな気が・・・

記憶が定かじゃないけど、D3とD300の時は最初A4ペラじゃなかったっけ？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:16:42 ID:SKyHW/Ey0
PDFを、面付けして自分の好きなように出力、製本すれば良い。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:26:48 ID:0fv+V8xUO
もう、予約したから、カタログなんてどうでもよい！
性能は、下位機種からの買い増しだし、今使ってるカメラより、よいはずさ！
届くのが楽しみ！
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:27:06 ID:gTwvgN4G0
>>371
それやるなら、今のカタログの方が何倍も綺麗だし簡単だわなw
つうか、PDFの写真の解像度をもう少し上げた版も作って欲しいな。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:36:36 ID:LK8D89lJ0
カタログPDFごときが300MBとかあっても困るわ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 16:45:12 ID:tuNVYZwv0
>>370
D3は１枚だけのペラだったけど、D700はこのままだと思うね。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 17:32:11 ID:hPLJxOOw0
オリのE420、E520のカタログはかなり良かったな
あれに比べると、このカタログはペラすぎんなぁ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 17:41:11 ID:FJ0w9jEr0
あおいファン乙
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 17:48:42 ID:wgzowqgI0
VR24-105/4希望
キャノンにあったっけｗｗｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 17:59:55 ID:LhQCHfO30
24-105F4LIS
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:10:23 ID:8lGY8U6P0
F4＋80-200純正F2.8…

オマエの親父はオレか？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:12:31 ID:8lGY8U6P0
↑>>327
スマソ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:36:59 ID:3kJxewp00
D700の高感度ノイズって5Dと大して変わらんように見える俺の目は節穴さんかな？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:44:43 ID:bYbDgksDO
NRの出来が違うだろ。
サード現像前提なら、5Dの実効感度が異常に高いのを考慮に入れれば、大差はねえな。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:44:52 ID:gTwvgN4G0
>>382
まあ、１段くらいの違いだろうから、大して変らんと言えば変らんかも。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:48:09 ID:sXmMw+gg0
>>382
1段と2/3くらい違うけど？

5ＤでＩＳＯ6400とか使う気にならないだろ？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:55:39 ID:rlKlL9BU0
＞親父には、「女の子に一切責任は問うな。持たせたお前の責任だ」
＞と言われたのを思い出したよ。

「おまえ（息子）に一切責任は問無い。貸した俺の責任だ」
なんていったら、オヤジかっこよかったのにな～あ。

結局息子のお前の責任にしたのか、で、子図解で弁償か。
折角貯めたお年玉だったのに残念だったな～あ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 18:57:35 ID:vatTQn/A0
4/3ネタで荒らそうと粘着しているやつがいるな。

NG推奨ワード

オリ
E-3
フォーサーズ
4/3
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 19:15:46 ID:visAKEc/0
なんだかんだ言ってもD700は廉価版だからなあ
高級感欲しい場合はD3買ってねてことなんだろうな
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 19:21:08 ID:zsrtr6sz0
D700といえばD700がD3ジュニアと呼ばれるように、E-420サイズでE-3ジュニアでねぇかなぁ。
ファインダーは小さくて100%か大きくて95%
連写は秒5コマで十分
ボディは防塵防滴であればマグネシウム合金でなくてもいいや。
オプションでグリップが付けられる。
それ以外同等で。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 19:22:52 ID:1tgH4fZK0
すれち。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 19:24:34 ID:fN3gLdCpO
キヤノンとニコンがフルサイズセンサのデジカメを出したけど。
これは、ともに自社でステッパーを開発していたから、という噂は本当？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 19:29:01 ID:w2HZxDWF0

確かにＣ社は技術に新しさがないよね。
ＤＩＧＩＣ３なんてこの1年毎の開発競争の時代に何年使ってんの？って感じ。
Ｎ社はセンサーの進歩に合わせて信号処理も毎年バージョンアップしているし。
そのあたりがねぇ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 19:34:06 ID:gTwvgN4G0
>>391
まあ、フルサイズセンサーの露光に適した特殊チューニングのステッパーなんか、
キヤノンかニコンじゃなきゃ作ろうと考えないだろうから、可能性は有るんじゃないかな。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 19:35:31 ID:vatTQn/A0
>>389
これはなんでコピペしないの？

>自分も 5Dからの乗り換え組。E-3の前に E-410を使ってて、E-3発売と同時に 12-60を
>一緒に購入して 5Dが引退した。やっぱ手振れ補正の強力さが一番かな。
>
>山に花の写真撮りに行くんで、5Dだと三脚必須な状況でも E-3だと使わないで済むって
>のが何より便利。多少の雨にもビクともしなかったし。5Dは一度データ㌧で泣きそうになった。
>雨の中承知で使った自分の責任だけどさ。
>
>12-60が一番使うけど、50 F2も同じくらいの頻度で使う。50 F2の SWD化を期待してる。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 19:35:36 ID:JcSTWZb50
>>392
小学生が大きくなったのを見て、大人の身長が伸びないと文句を言うようなもの。
D2Hsが手元にまだある俺としてはそんなことはいえないｗ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:19:11 ID:q03kiqFk0
キヤノンを上に持って行きたがる奴って、ウリはニコンユーザーニダと必ず一言注釈を入れるのは何でだろう・・ｗ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:21:45 ID:Yhni/u9J0
キタムラのネット会員向けの価格は ￥295,000(税込)

安いよね

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:21:48 ID:TndRJa6S0
梅田でD700触ってきたけど、
95 %だとか言われてるファインダもそれなりに見易くて結構気に入った。
内蔵ストロボはいらんかったかなあと思うけど、現物売りに出るまで様子見するよ。
銀塩のときのレンズがそのまま使えるFXの普及機は、それだけで嬉しい。

>>363
カタログの紙じゃないけど、今年に入って仕切り値あがったのに、
最近また原紙メーカーから３割上げとか値上げ来てる。
ニコンも削れるところ削ってるってことじゃないかねえ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:29:37 ID:8vgAY8kS0
Fujiの新型機はD700のボディを使ったフルサイズ機になる
↑
いくら？
いつ頃？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:39:10 ID:8RRCoeOo0
廉価版でも手を抜かないD700すげー
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:44:02 ID:D85ocHXZ0
Fujって今年は節目の年で

第二弾までやったけど

第三弾はこれからだよね
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:46:54 ID:n/CQFVqh0
D700のボディはD300と同じなわけだがw
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:54:51 ID:gTwvgN4G0
>>402
似てはいるけど、特に高さ方向はかなり違うぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/07/8793.html
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:54:58 ID:wQT9Kl+10
>>402
ちがうよーん。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:57:54 ID:uPDGTVTc0
同じ金型で外装変更。
車と同じ方法。

ある意味では同じ、ある意味では違う。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:58:02 ID:k3WKMk9V0
>402

フルサイズならばペンタ部分とかはD700だろ…
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 20:58:48 ID:oSFwU6930
>>402
ぜんぜん違うだろう
D300と似てるっていうならわかるが
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:00:23 ID:BDd9a1vj0
>>393
画像処理LSIを作った富士通としては、DIGIC,DIGIC2の実績で箔をつけて、
自社画像処理LSIがデジカメ業界トップシェアとなり、携帯電話向けでも
大成功したから問題なし。今は自社ブランドの「ミルビュー」で通用する。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:06:50 ID:gTwvgN4G0
>>405
>同じ金型で外装変更
マグネシウム合金ボディのことを外装と言うなら、そうかもなw
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:13:10 ID:2vh/CRFP0
327だけど、ずいぶんレスついてて、たまげた。亀レスすまん。
>>335,336,386
親父は俺を叱ったわけじゃない。ただ、壊したレンズは俺の
小学校の卒業式を撮るために買ったものだったから、親父は
「あれはもともとお前のレンズみたいなものだったんだ」と言っただけ。
その方が、まともに叱られるよりもこたえてしまって、俺はその夜、
布団をかぶって泣いたよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>380
壊したレンズが全損とわかるや、速攻でUSMの新型を買って、
しばらく家族に隠していたなら、あなたはまちがいなく僕の親父です。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:14:02 ID:XUGP2aPb0
こんなところで親子のコミュニケーションを取らないでください
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:14:41 ID:Rzun5tZt0
ていうかミラーボックスからして違う
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:26:01 ID:0FoP49140
D700ってD3とD300のキメラ？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:28:25 ID:9yfR5R6y0
D700は外装だけD300に似せてもあんまりコスト削減に供与しないかもな。
しかしD700と同時発売でSB-700って型番のスピードライトも出せば良かった。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:31:49 ID:rCQIFGw70
いろいろうるさいから、明日発売して欲しい。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:33:26 ID:uPDGTVTc0
>>409
同じ金型モデルで変更としか思えんが・・・。
Nikonが何を使っているのが知れんけど、D300のモデルの変更だろ。

>>414
設計が楽だから結構コストダウンになったと思う。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:44:32 ID:2xv3wlAt0
最近の車のように、プラットホームが同じで別の車種のようなもの
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:46:20 ID:9yfR5R6y0
開発時期がかなり重なるから、D300開発中にフルサイズセンサーを載せる事を
考えてたんだろうからスペースに余裕を持たせていたんだろうな。
しかしこの関係って600万画素のD40開発中にその保険みたいな形のD40Xと
発想は近いかも。おそらくはキャノンが中級以上はすべてフルサイズセンサー
搭載かもって不安からD300流用のD700も同時平行で開発してたんかな。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:47:54 ID:gTwvgN4G0
>>416
そもそも「金型」って、どの部品の金型の事を言っているんだ？

マウント部品の金型なら、D300と一緒だろうけど・・ってマウントは金型じゃなく削り出しかな。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:49:17 ID:rCQIFGw70
D40とD40Xでは、D40が生き残った。

ということで、D300とD700では、D300が生き残ると考えていいのかな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:52:55 ID:D85ocHXZ0
ヒント
D40とD40XはどちらもAPS-C

D300とD700では前者がAPS-C、後者がFX

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:55:05 ID:zcINGuDF0
シャーシは混合だな多分。最初からそうゆう設計。軍艦部とガワは新規設計。んなもんだろ。で３０万なら高くはないぞ、と。
切り貼りだろうが、いい絵が出ればそれでみんな幸せ、だろ？
俺としては３２００までストレス感じなければＯＫ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:56:12 ID:uPDGTVTc0
>>418
おそらくそうだろうね。
モデル設計の段階で、フルサイズがのるようにしているだろうね。
今は３Dでモデル設計できるから、そういうやり方はコストダウンに直接繋がるね。

>>419
そもそも金型の３Dモデルの事だけど・・。
変更っていえば設変のこと。
実際の金型はデータから起こせば何でも作れる。

現実の金型の変更なんて現実的じゃないだろ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:59:40 ID:gTwvgN4G0
>>423
>そもそも金型の３Dモデルの事
なんだ、CADデータを、ちょちょっと直して・・・って意味か。

それを「同じ金型で・・・」と言うのは、正しくないと思うがな。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:01:12 ID:KQqDBZO00
もの作りを何も知らんやつが多いな。
DXとFXでボディ関連で同一金型で済むものなどない。
D300もD700もどちらもそれなりに長いこと売れる機種だとおもうぞ。
当然、D3、D300と並行しながら開発が進んでいたと思う。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:04:38 ID:5IgNmQY9O
>421
おまいはD85でも使ってろ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:08:42 ID:zcINGuDF0
CADデータをちょいちょい直すのは新規と同じ。んなことして３０万で売れるかよ。
いくつかの分割バーツは新規ってことだよ。そーじゃなきゃこの時期に出せないってば。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:09:15 ID:uPDGTVTc0
>>424
言葉足らずで誤解をさせていたようです。
正直スマンカッタ。
たぶん小型製品なんでIdeasを使ってると思うのだけど、Nikonの設計知らんのでわからんです。
SonyはIdeasだった。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:17:17 ID:rYDIDRqG0
やっぱりISO100スタートで減感で50がほしいよなぁ
14-24みたいなレンズだとNDつけられないし
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:19:42 ID:XUGP2aPb0
NDつくお
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:23:16 ID:BDd9a1vj0
>>429
ISO100スタートだと、現行のCMOS素子より配線や絶縁層を厚くする必要がある。

NDは不要になる代わりに、撮影画像が周辺光量落ちやボケ・流れの激しいものになるぞ。
それでは意味が無いでしょう。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:26:49 ID:rYDIDRqG0
>>431
なるほど…
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:35:00 ID:jndQWzgq0
>>292
D3以下でD700に匹敵するｶﾒﾗも無い
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:42:21 ID:ic7+UWYn0
>>391
一度に露光可能なステッパがあれば、歩留まりは上がるが、
繰り返し露光すればどんなステッパでもフルサイズセンサーは
作れる。
現時点で世界最大のセンサーは80.64mm x 80.64mm、8500万画素かな。

http://www.fairchildimaging.com/products/fpa/ccd/area/ccd_595.htm
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:19:45 ID:PVcy32OE0
でも今回D700が生産開始したおかげでFX素子の価格も下がってくるだろうな！
これからFX機がどんどん出てくると思うとおいさんうれしいよ！
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:34:33 ID:UB9bEhzP0
フルサイズが乗るボディだからこそ、DXでの視野率100%が可能だったのか…。
確かに、ボディの横幅は同一。ボタン用の外装開口部の位置も同じに見える。
D700が売れれば量産効果でD300の製造原価も下がる。
そう考えれば分かりやすい話だ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:45:57 ID:fPJcSJg+0
>>434
歩留まりの問題というより、それでこの値段と月産台数はムリでしょ

そりゃ作るだけならどうにでもなるけど
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:48:46 ID:RpYO8mY+0

やっぱソニーはすごい！

アングルファインダー終了ｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143925-8798-1-1.html

ストロボブラケット終了ｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/143959-8801-6-1.html

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:50:32 ID:XDjtBrj60
D300と比べている写真を見るとD700のほうがペンタ部が少し大きくなっているな。
内臓ストロボの大きさは変わらないとしてその分プリズムが大きいのだろう。
外寸の横幅は同じだから、その影響でD300よりも右肩の液晶表示部の横幅が短いな。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:51:01 ID:jEyM7I7f0
D3に比べてノイズ多くね？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:53:09 ID:bEaMxDlu0
やっぱりキヤノンは凄い！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=8037556/ImageID=80664/
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:55:00 ID:JcSTWZb50
外装の型台が価格に響くのなんて、せいぜい生産数1万以下のもんだよ。
カメラみたいな実装密度の高いもんでボディー流用なんて中身突っ込むこと考えたら
いいことなんてひとつもない。


むしろD300に似せることで、「D300並にちいさい」って印象づけたいんだろうね。
本当はだいぶデカいし重いけど。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:55:54 ID:kEDAYJc90
>>438
それ冗談かと思ったよ。左右に振れないから傾けろってのは目が点になったぞ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:56:29 ID:gTwvgN4G0
>>439
プリズムの大きさは、センサーの大きさと同じで約1.5倍ですな。体積だと約3倍。

>>440
まだ比較した人がいないから、誰も知らないよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:00:37 ID:2vh/CRFP0
>>441
すごいな。これがほんとのミラーショックだ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:03:24 ID:EFTfQdfX0

http://www.digitalichigan.com/raw/nikond700_3200.NEF

だ、そうです。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:05:47 ID:bk1zvFxI0
>>440
価格コムに載ってる比較みたけど、、、
なんでレンズ違うのわざわざ乗せてるんだろ？
全然参考にならん。

新宿SCにて２４－７０でおっさん撮った作例は、非常に参考になった。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:06:21 ID:GGnb6os40
>>441
よくあること・・とあるが、そうなのか？
流石に造りが粗雑なキヤノン機とはいえ、今まで使ってきた歴代EOS
もこんなことはなかった。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:15:49 ID:NLsKCVkm0
>>448
EOS使ってﾄﾗﾌﾞﾙ無いなんて
1000円以上の宝くじ当たらないだろ
運を使い杉

おれなんか何度痛い目有った事か･･･
始まりはシャッター幕のベトベトからだよ
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:19:38 ID:tOcx1xEk0
ミラーが脱落ってすごいな…
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:21:07 ID:ErET8GaX0
>>292
D3持ち涙目ｗｗｗｗ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:21:26 ID:g+xwx05x0
>>448
よくは無いと思うけど、耐用回数超えてしっかり使い倒した人なんじゃないかな。
鬼の首とったみたいにくだらないこと言うのはやめようや
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:23:16 ID:D3myDDXI0
最近というかデジタル全盛になってからのキヤノンって品質悪くない？
IXY Digital 400のシャッターボタンの不具合とか聞いてたまたまと思ってたけど
実際に自分が当たったときはなんとも言えない気分だったな。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:26:17 ID:pWxdzMEa0
質の悪い社員をこきつかってるんだから、出来上がった製品も品質悪くて当たり前。
キヤノン社員は他社のカメラを使う
ニコン社員はニコンのカメラを使う
内部事情に詳しい人ほどキヤノンは避ける
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:28:24 ID:NLsKCVkm0
>>452
>耐用回数超えてしっかり使い倒した人なんじゃないかな

ｷﾐこそ良く読め
当人のカメラは１万台
中には７千回で逝ったユーザーも

ってか
5Dのシャッター耐久は５千回なのか？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:29:47 ID:HDkLnqZF0
>>454
どこの情報なの？
君がその質の悪い社員なのか。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:30:23 ID:eC67xmrq0
ミラー脱落の件知らない奴がいるとは・・・
つか、いつの話してんだよｗ
相当前の話だよな
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:30:47 ID:G8S0gJXd0
D700のバッテリーパックは、D300用に発売されているMB-D10となる。つまりこの二台、外観だけでなく、サイズも同じ双子機。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:36:06 ID:g+xwx05x0
>>455
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　え?ちがったの？　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

って返しでいいのかな？？？
不毛だからやめようぜ
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 00:37:48 ID:eC67xmrq0
>>459
不毛だからやめようぜ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
461 ：448：2008/07/08(火) 01:10:13 ID:GGnb6os40
>>449
そりゃEOS5のコマ間隔のばらつき、ろくに使ってなかった個体のダイヤルクルクルパー、
ダンパ熔け、最近じゃKissDのAF不良にSCでの嘗めた対応なんかを一通り経験してきて、
毎度毎度の酷さに呆れ果ててニコンに切り替えた人間ですがね。
D40のブルブルなんざ、あんなのフィルム機ならEOS1でも静音が売りの安物でも
もっと酷いのを、今更何を言ってるのかと見てましたよ。
しかしさすがにミラー落ちはなかったなぁ。
単にやる気のない派遣労働者作のハズれだったとか。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 01:30:00 ID:45TdkmkL0
>>461
D40? 40D? 紛らわしい&間違った情報の流布に繋がるので、製品名は正確にお願いします。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 01:45:37 ID:EfY+TX1x0
D40の話だろ流れからして。
商品名がそのまんまだから正確にとかいってやんなよ？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 01:52:13 ID:45TdkmkL0
>>463
え? 流れからして「ブルブル」は、

【シャッター】EOS40DPart12【びよよ～ん】＠デジカメ板
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188884728/

ブーン個体問題EOS40D＠デジカメ板
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189129871/

あたりのEOS40Dの振動問題の事を指しているのではないのかね?
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 01:53:47 ID:EfY+TX1x0
あら・・・ゴメンナサイ恥ずかしいｗｗｗ
決してキヤノンユーザーじゃなくてよｗｗｗ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 02:00:27 ID:cyKFLtyV0
外道照身霊波光線！！！
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:15:44 ID:QJ2oVNohO
一枚目は何撮るよ？
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:40:23 ID:pnDklXR+O
>>461
モバゲータウンで、一時期キヤノンのコンデジラインで働いていた人が、告発みたいなの書いていたが凄まじかったｗ
モニター点かない不良個体をガンガン叩いてみて、それで点いたらオッケー品とか…
こういう事がエントリーハイエンド分け隔てなくありそうだから怖いよな、キヤノンは。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:45:27 ID:ixTBex+dO
GK乙
モバゲーで現実逃避できるのは中学生までですよ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:45:30 ID:GyBOwdYyO
もうどうでもいいじゃん、
終わったメーカーのことなんて。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 08:50:19 ID:pnDklXR+O
>>469
現実逃避どころか、凄い現実を知ってしまったよｗ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 09:15:03 ID:J65EHA8T0
>>467
買った店の美人店員
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 09:16:31 ID:vUDI5I7o0
美人局店員か
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:08:23 ID:mRddbZk10
>>470-473
お前らにはウンコがお似合いｗ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:17:27 ID:FuazGBbY0
5Dが20万。安い単焦点つけたらコストパフォーマンス抜群。
検討はするものの、ボディの後姿がブス過ぎて萎える。
すっげーーーーーーーーーーーーーブス！
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:23:55 ID:5cy37OLM0
形なんてどうでも良い。良くは無いが、気にしなければそれで良い。

でも、機械の根幹部分のコストダウンしちゃならない所をヤッてしまってる感がある機械は、、
大事なときに写真を撮れない可能性があるから、選択肢には入れられない。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:52:47 ID:pCoDHVzx0
大事なときに限らず、テンション下げるカメラは御面だ。
俺、5D買う気満々だったんぜ。
銀行で金堕ろしてヨド逝って、展示品持って一気に萎えた。
だから、D700も現物見るまでは予約しない。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:12:31 ID:L6FhlTVG0
>477
40Dにフルサイズセンサ詰め込んだだけだからな。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:13:04 ID:G33tKPBN0
20Dじゃないのか
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:13:12 ID:v602IueD0
デザインや質感はともかく、5Dの軽さはうらやましい。
D700のファインダー＋D80のボディの軽量版FXも欲しい。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:13:52 ID:1TMK014i0
>>477
そういうお前さんは今どんなカメラを使ってんの？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:15:05 ID:FuazGBbY0
>>477
そうよな。
キヤノン機はフロントがいいのにリアは四角い貯金箱。あれいやだなあ。
せっかくの買い物なんだから好きになりたい。
D700は見た目オッケー。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:22:15 ID:pCoDHVzx0
>>481 中学生のときから、ずっとF2(モードラなし)。
だから、フルサイズ以外用はない。D3はデカ過ぎ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:36:44 ID:JnrZh8eN0
>>438
マジで言ってる？茶化してる？
ストロボブラケットって、何に使うか知ってる？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:38:42 ID:dPOt8XLA0
>>483
ふーん・・・俺は高校生のときから、S2Pro買うまでずっとF2(MD-2付き)だった。
だから、D3でも問題ない・・・というかD3の方が軽いかも・・・。

レフ500mmにピストルグリップ付けてた時もあったな・・・。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:57:05 ID:yeq1Qskv0
ここでフィルムカメラ使ったこと自慢されてもねえｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:13:46 ID:CaUUPqan0
どっちかというと腕力自慢な気がするが。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:15:47 ID:/nKo47+Z0
>>484
でもあれいいな。
くるって回る奴。
ニコンにも欲しいぜ！
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:40:14 ID:m8qy6csJ0
キヤノンなんて
所詮
なで肩の
やっこだこwwwww
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:51:28 ID:/m4VSwHJ0
個人的には５Ｄの価格下落はｳﾚｼｲんだけどな、、という漏れはＤ３持ち。
現状S5proと併用しているけど、５Ｄにもちょっと手を出してみたくなってきた。
それくら値頃感がある。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 13:14:20 ID:SSzTsFy+0
悪霊を祓って他に行っちゃっただけだろ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 13:15:08 ID:SSzTsFy+0
ｽﾏｿ、誤爆だorz
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 13:16:30 ID:vRQ/yp4iO
>>490
まったく同じです。(笑

私もD3とS5 Proを使っていますが、5D後継(？)が出てさらに5Dが安くなる
ようなことがあったら、5Dを買っちゃおうかなぁと思っていますｗ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 13:35:58 ID:G33tKPBN0
おれもD3とS5 Proを使ってるが
EFのレンズは絶対に買わない予定なので5Dに手を出すことはないだろうなあ

え？マウントアダプタ沼で遊べ？やばいなあw
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 13:38:47 ID:HoWUGw/D0
ヤシコン用に5D。。。。
ひかれる。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 14:10:09 ID:O6ANjFeQ0
D3と入れ替えに5D手放しちゃったけど、あれはあれで良いカメラだよ。造りこそショボイが。
（俺も今はD3、S5PRO、それとコンデジ代わりのD40）

ニコンともフジとも異なる絵だし、画質的にも当分通用するクオリティがある。
ニッコールその他MFが主で、三脚すえて風景撮りやマクロが主体みたいな人だったら
お得かもしんない。（ニコン機には他メーカーレンズ実質使えないし）

ってD700スレかここ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 14:18:02 ID:yzFQnvm10
バッテリーや充電器って高いんだねぇ
これならＤ３が高いのもうなずける
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 14:45:17 ID:pWxdzMEa0
http://www.digital1gan.com/2008/07/nikon_d700d3_1.html
こいつは馬鹿か、比較するなら露出くらい合わせろよ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 14:52:24 ID:FuazGBbY0
>>498
こいつの速報はまったくあてにならない。
むしろ混乱を招くので害あって益なし。売名のために迷惑かけるなよな。
タクミってやつ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 15:02:53 ID:jP/hqnKj0
D700が狙い撃ちされるのはいつですか？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 15:11:59 ID:ixTBex+dO
なぁ。
２ちゃんの書き込みがこんなにあるのにニコンデジタルネットの書き込みが増えないのはなんでだぜ？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 15:13:56 ID:gz76EbjJ0
>>501
みんな自分の意見に自信がないから
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 16:30:55 ID:oxR8DMBy0
>>501
D100の頃は楽しいサイトでした。
何しろ、ニコンの社員らしき人まで登場したもの。
昔の姿、今いずこ・・だね。
そして、書き込み依存症と牢名主だけが残った。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 16:33:22 ID:J65EHA8T0
>>501 書き込みの多いツリーになるとどれがどれに対するレスなのかわからなくなるのを嫌うようになったから
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 16:39:33 ID:kFyhNDv50
>>503
中の人が詳しい解説ありましたね。
フルサイズ要望スレで、中の人らしいカキコがあったけどね。
「期待していてください」みたいな。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 16:51:30 ID:FuazGBbY0
あ、タクミじゃなくてタクミYだった。
価格コムで情報かく乱するおバカさん
目的はアフィ狙いで自ブログへの誘導
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:06:24 ID:wWN5+x0gO
で、皆予約したの
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:20:39 ID:FuazGBbY0
しなくてもカエルであろうからしない
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:52:39 ID:OeDTPeuH0
うむ

D700はD3よりノイジー確定
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:52:43 ID:QJ2oVNohO
無論、光の速さで。












スルー、Ｄ３か35万になるまでスルー
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 18:04:23 ID:rpjEyxTi0
そして、D3が35万で買える様になる頃には、更なる高性能を手に入れた新型機が登場しているんだな。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 18:19:38 ID:mZwGRRLx0
D3が発売して
やっと中古のD2ｘが買えたよーｗ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 18:23:54 ID:QiMzZll80
やっぱD3か
おさわがせな奴だなD700はｗｗｗ
でも、おかげで5Dが安くなってるけどね。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 18:27:48 ID:HyIH72TMO
俺は、先週、予約したよ。
D300より、性能がよければそれでいい。
今月、D300を買うつもりでいたけど、D700が発表されて、カタログをもらってきた次の日には、予約いれた。

ところで、D700マニュアルとかD700完全ガイドは、いつ発売になりますか？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 18:34:36 ID:dlDCBWww0
>>514
なぜここで聞く？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 19:06:36 ID:r4DLtXk70
>>489
ニコンにも、プロネアという名の素晴らしい　なで肩機がありましたよ！
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 19:36:11 ID:NMOoNOK70
おれも予約してるがキャンセルはありえるな。
発売日に実機を触ってから決めるか。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 19:41:56 ID:rx4eHYL90
ttp://catalog.rakuten.co.jp/rms/sd/catalog/item/sv0tid003r0033000007359/
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 19:48:07 ID:ETE0+J8Y0
ネガティブさんが多いなあ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:04:26 ID:NMOoNOK70
実際ネガティブな意見が多いから実際に発売されて上出来だったら
反動で購入する人が結構いそうだな。
安易なネガキャンは要注意ｗｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:10:17 ID:RHDhrRM30
25日を楽しみに待とうぜ。
つけるレンズは・・MFばかり。
これならD30ズーム付きより軽量、小型。
普通の画角で普通に撮れればそれでいいのさ。
それに高感度のおまけつき。
フィルム時代からすれば夢のようなカメラだよ。


522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:11:22 ID:wkMidS8J0
D3使いだが、とりあえずレンズが困るぞ。
今思えばVR18-200はお手軽すぎた。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:23:42 ID:NStT7e270
>>522
確かに
VR18-200に慣れきった身にはVR24-120じゃ物足りない罠
そのうちタムのA20クラスの純正が出てくるんジャマイカ？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:25:44 ID:SWR92djd0
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l　　　　一足先にねんがんの　D一桁機を　てにいれたぞ　！
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´WillcomD4`l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　|___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／
こいつで、CNX2が動くか試してやる。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:30:02 ID:pOUClCQ40
海外のサイトで機種毎レンズ毎の撮影写真が見れるのってどこのサイトだっけ？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:32:28 ID:/m4VSwHJ0
.>>525
http://www.pbase.com/
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:35:34 ID:WfTSE8iZ0
>>523
フルサイズは単称展50mmがリニューアルされたら乗り換えるよ。
フル用のレンズは古い物ばかりだね。まだまだDXは現役。魚のDX10.5の方が写りがよいｗ
デジフルサイズの歴史が浅いニコンはまだまだですよ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:35:53 ID:pOUClCQ40
>>526
ありがと！でもここじゃないかも・・・
左側にメーカー名が羅列してあるところなんだけど・・・
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:36:48 ID:/m4VSwHJ0
>>528
http://www.pbase.com/cameras
じゃなくて？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:39:18 ID:WfTSE8iZ0
D300のセミナーで一度しやりつ100％に慣れると95％ｔどかには戻れないって講師が熱くかたってたな。
今回はどう説明するんだろｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:42:47 ID:/m4VSwHJ0
>>530
それはｗｗｗ立場ないなｗｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:43:31 ID:pOUClCQ40
>>529
ありがと！！勘違いしてました！！
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 20:46:59 ID:qKgfAcCM0
http://www.digital1gan.com/2008/07/nikon_d700d3_1.html

ココの画像を見る限り、露出傾向はＤ３００と同じような感じですね。

Ｄ３と併用するとＤ３００が1/3位アンダーに（Ｄ３比）なるから・・・
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:10:19 ID:WfTSE8iZ0
>>531
>それはｗｗｗ立場ないなｗｗ
マジレスすると95％になっても良いからフルサイズに行きたいｗ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:16:09 ID:6aAHytVJO
>>530

DXクロップなら視野率120％だからOK
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:22:20 ID:pIMTNNh40
なるほどなあ。D3の下切った版というよりD300にFXねじ込んだという感じだな。
それでもいいんだけど、次期D一桁が２４mpになると仮定すると、、、ちょいと困るなあ。悩む。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:26:41 ID:pIMTNNh40
教えて君です。
さっきからF100とD200で遊んでいるんだが、あのラバーのベトベト感ってどうにかならない？
対策知ってる椰子教えてちょ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:27:22 ID:rHJs0Ma60
80万越えそうではある。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:33:34 ID:upr7ab4L0
>>537
無水アルコールをコットンパフに吸わせて根気良くパフパフしてみ？
だいぶマシになるはずだから
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:35:36 ID:r4DLtXk70
ベトベトって、手に何か粘着質のものが付着しちまうってこと？

普通はそうはならないので、手持ちの機材が何らかの化学物質に晒されたりして、変質したのかもな。
張りなおして貰おう。

もしくは、手から出る体液とラバーの成分が反応して何か別の物体に変化しちまうという
以上体質かな？これは病院に相談した方が良さそうだな。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:39:52 ID:ZB79FjEy0
>>531
・D3買え
・D300買え
・D700はサブに持て


こうじゃね？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:45:21 ID:tooFF/QZ0
>>536 24MPが気になるなら、待った方が良いと思う。
来年にはα900のCMOS載せた三桁機が、出るだろう。
自分は、D3に比べて、どれだけショボいか？だけなので、
実機を触って判断する。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:47:26 ID:AJTUvLbl0


　　　　　　（ヽ、 ＿ヽ、　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ、　　　　 ⌒　　ヽ、　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ノ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
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　　 レヘ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
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　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　 　 / ／＾)　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/　　　）

グエーッ、次は100％にして下さい。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:50:21 ID:g+xwx05x0
>>542
α900が24Mってどこじょうほう？
間が開きすぎるし、多くの人に手の届かない価格になるだろうから
この時期にはなさそうなんだけど。
D3より高くなっちゃうよきっと。

α900はD700と近しい画素数なんじゃないかな？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:59:49 ID:pIMTNNh40
＞539 thx 問題は（今俺がいる国で）どーやって無水アルコールを入手できるかだ。医者を籠絡しようかな。

＞540 体質は無いと思う。なんせF100は防湿庫でほったらかしなので。ゴムのオイルが析出してきたのかな？
つーか
＞もしくは、手から出る体液とラバーの成分が反応して何か別の物体に変化しちまうという
以上体質かな？これは病院に相談した方が良さそうだな。って嫌すぎ（ｗ

＞542　そうじゃくて、２４MPなんて手に余りますけん。じゃあ今か近いうちにD3買うべえか？　という話です
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:01:55 ID:dlDCBWww0
>>542
シャッター音でまず考えさせられるよ D700
ショボいったら無い
発表の日に予約はしていたが真剣にD3を考えてる今日この頃

24MPは本体の値段がより高くなるだろうに。買える人はいいけどねぇ
データ量も増えるからPCもそれ相応のスペック必要になるし
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:02:52 ID:dlDCBWww0
>>545
薬局（ドラッグストア）も無い国なのか？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:03:38 ID:Jp8RQ+2b0
>>545
無水アルコールなぞ薬局で普通に買える

ただし、消毒用の日本薬局方70％アルコールと間違えるなよ
こっちは手や肌の消毒用にはいいが、水分が多くてカメラの掃除には不向き
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:04:23 ID:9NHLtuAp0
>>544
↓を載せるのは、おそらくソニーのカメラだろう・・・と言う推測からだね。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-010/index.html

ちなみに同じサイズのセンサーの場合、
画素数が増えてもセンサーの価格はほとんど変らないのだよね。

おまけに、このCMOSセンサーはA/D内蔵だから、
D3やD700の様な12chA/Dと言うコストのかかる外部回路が必要なくなるので、
センサー以外の部分は、ニコンの12Mを使うより、ソニーの24Mを使う方が安くなるのだよ。

したがって、今後D700より廉価なフルサイズ機を作る時に、
このソニータイプのCMOSを採用する可能性が高いのではないかとも考えられる。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:08:10 ID:J1130AfP0
ドラッグなら幾らでも手に入る国だったりしてな。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:10:57 ID:aDvK5kc00
ブラウンのシェーバーの洗浄液としても再利用できるから無水エタノール
買っておいて損はあるまい。500mlで千数百円だよ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:11:32 ID:pIMTNNh40
＞547　あるわい！
しかし売ってるのはエタノール７０％でしかも色つき。これでどーやって洗浄できるのか？（泣）

薬学部のひと教えてね。

＞５５０　ぎくり
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:16:02 ID:O6ANjFeQ0
>>545
加水分解ってやつじゃないのかな？
俺汗っかきだからか、前使ってたD200はすぐペトペトになったよ。
今は使用後硬く絞った布巾で拭いた後古歯ブラシでゴシゴシしてる。
ゴムだからエタノールはあんまり良くないんじゃないかなあ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:18:22 ID:vf57mTAF0
>>552
蒸留すれば無水エタノールが得られると思う。
簡単だし、色素も分離できるはず。
ただ、麻薬の精製と間違えられるかも‥
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:22:58 ID:pIMTNNh40
>553
そうか加水分解てのはあるかも。

件のF100は3年前にゴム張り替えて、こっちにきて2年は防湿庫に監禁してました。だからびっくり。

いっそシッカロールでもぱたぱたしようかな。

すれ違い失礼。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:25:57 ID:J1130AfP0
マジレスすれば、F70のすれ覗いてごらんよ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1187995102/
此処の奴らが、一番困ってる問題だからね。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:27:03 ID:pIMTNNh40
>554
蒸留はいいけど色素は抜けるのかあ。うーーーん。段々マッドな日本人になりそうだ（ｗ
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:28:35 ID:g+xwx05x0
>>549
さんくす！

そういう予測だったのね
A/Dとこでかなりｵﾚの中で納得できたよ。
D3xとか80ﾏｿくらいしそうな勢いだから。

αﾚﾝｽﾞ(全部ﾌﾙｻｲｽﾞ用)も持ってるので
D700メインでαﾌﾙｻｲｽﾞﾎﾞﾃﾞｨは
価格落ちしたら使ってみよかなーとか思ってた。
まぁαのﾐﾗｰ音がすこぶる怖いわけですが
音で写真とるわけでもないし
でも三角すぎるﾍﾟﾝﾀ部、ｵﾚ個人としては遠慮かもな・・・

やっぱD700が丁度良い。
欲しかったﾚﾍﾞﾙ。
高感度とっても欲しいｽﾍﾟｸだし。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:33:59 ID:g+xwx05x0
>>556
変態ｶﾒﾗwww


いや、つい先日ﾀﾀﾞで貰ってきたのよF70 orz
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:35:02 ID:cXRhFipD0
>>555

入れっぱなしって･･･
もしかして防湿庫の湿度調整MAX（乾燥側）にしてないかい？

ある程度の湿度がないと、接着剤の水分まで吸収されてしまい、剥がれやすくなるよ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:45:40 ID:pIMTNNh40
>556　読んだ。何かが違うとおもたｗ

>560　最強にしても湿度メーターは６０％弱。接着剤までは影響ないと思ってる。
だからこれでも随分助かっているはず。

中国製だけどｗ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:45:42 ID:jY/zAg/e0
やっぱりNikon D700買ったらAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDは欲しいよね
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:47:03 ID:r4DLtXk70
>>557
色素は流石に気化しないと思われ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:58:00 ID:pIMTNNh40
>562　欲しいな’。でも俺２７－７０／F2.8がどこまで使えるか見てみたい。

話は変わるが、今日遊んでいてコダックのウルトラマックス（ISO４００）というわけわからんフイルムを
を使った。そこで思ったのは、この写真はネガがあればずーーーーっと大丈夫という安心感。
おれは仕事でも使うけど、個人的で大事な写真はフィルムベースにした方が楽かな、とかおもた

仕事用はデジでいいよｗ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:05:24 ID:MG+1ak5H0
D900は水洗可能CMOSだから楽しみだな
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:09:04 ID:pIMTNNh40
日本なら無水アルコールなぞ普通に入手できるし、そうしてきた。外国は違うのね。理由が分からんけど。
そろそろスレ違いもええ加減にせえ！　と言う感じなので落ちます。次回また助言とか罵声とかよろひく。
もう寝るわい。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:09:35 ID:pIMTNNh40
日本なら無水アルコールなぞ普通に入手できるし、そうしてきた。外国は違うのね。理由が分からんけど。
そろそろスレ違いもええ加減にせえ！　と言う感じなので落ちます。次回また助言とか罵声とかよろひく。
もう寝るわい。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:14:13 ID:xBrMK7vl0
プラスチックにエタノールはよくない。
プラスチックの洗浄にはイソプロパノール(イソプロピルアルコール)と相場が決まっているんだけど…
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:15:31 ID:xBrMK7vl0
>>568
> プラスチックの洗浄
もちろん、プラスチックの部品が使われている場合全般という意味です。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:22:56 ID:pIMTNNh40
起きたｗ

日本で言うプラスチックって誤解で、本来は可塑性樹脂ですね。

ラバーにも大丈夫？　その辺が素人なので分かんないです。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:24:32 ID:Xwv6QEGn0
寝ろ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:28:25 ID:psEx7aBh0
無水アルコールを酒に混ぜて売る奴がいるんだろ
だから色つき
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:32:47 ID:g+xwx05x0
D700 NPS改造仕様　ｼｬｯﾀｰﾕﾆｯﾄ交換とﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄにより
MB-D10装着時にFX 9fps, DX 11fpsとD3相当の連写が可能になります。

いや、D3買えよ・・・
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:48:41 ID:C1nRNGoB0
ジムスナイパー仕様でRX-78相当ってのが渋いんだろ・・・
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 23:50:39 ID:tooFF/QZ0
>>573
ミラーとスクリーン，プリズム交換で、100%逝かんのか？
いや、D3買えば良いんだけど…
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 00:04:46 ID:J1130AfP0
改造に関しては、+20万でD3にしてもらえる。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 00:50:05 ID:QkSymg7F0
今日聞いた話ではキヤノンが新機種を出した後に
ニコンはＤ900っていうの出すらしい
Ｄ700と同じ値段とか。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 00:54:17 ID:Zyj2y3s40
例えが悪くてスマンが

Canonのデジ一眼
作詞（開発）Canon
作曲（製造）Canon
歌手（販売）Canon

SONYのデジ一眼
作詞（開発）SONY
作曲（製造）SONY
歌手（販売）SONY

NIKONのデジ一眼
作詞（開発）Nikon、SONY　　
作曲（製造）Nikon、SONY
歌手（発売）Nikon

。。。選択肢が多いニコンは幸せだな。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:00:50 ID:6oPX16kQ0
ニコンは開発も製造もニコンでしょ。
CMOSの供給元がSONYと言えども、単なる部品メーカーとして考えたほうが良い。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:03:07 ID:lv428zYM0
>>578
SONYのデジ一眼
作詞（開発）MINOLTA
作曲（製造）MINOLTA
歌手（販売）SONY
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:06:44 ID:i1eC3vDq0
>>578 突っ込み所満載だな。

Canonのデジ一眼
作詞（開発）Canon＋富士通（DIGIC)＋三菱電機（デバイス）
作曲（製造）派遣社員
歌手（販売）Canon
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:08:29 ID:xns2qIYq0
>>574
おれもジムスナイパーカスタムとかゲルググくらいがいいかもｗｗ
そのくらいで地味に強いのがかっこいいんだよな。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:12:26 ID:QkSymg7F0
歌手（販売）キタムラのバイト
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:12:30 ID:rRyjD6TY0
Nikonの上級機のファインダーって丸窓だけど、
四角に比べて、なんかメリットあるんですか？
丸窓って言うだけで喜んでる人いるので気になりました。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:19:12 ID:K3gCGfZx0
最近は92万ドットのサムソン製液晶を共同発注したり、
シャッターユニットや画像処理エンジンの部品共用だけでなく、
二桁Ｄなら操作系のボタン類までソニーと共通・・・

安くなって性能も向上したのは嬉しいけど、ここまでくると正直複雑。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:21:40 ID:6oPX16kQ0
>>584
F一桁機用の丸型の深いアイピースが使える。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:21:47 ID:lv428zYM0
>>585
ｼｬｯﾀｰ作れるﾒｰｶｰってどこだろうな。
渋い老舗があるな。
よーく考えような。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:25:08 ID:X7HMc10R0
D3も、富士通がいなければなかっただろうしなぁ。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:27:30 ID:L3bTf0990
プロンターとか渋くていいな。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:29:39 ID:N7ur7o5/0
DK-17Mとかそのままつけられそうだな。
D300みたいなローエンド機は四角いね。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:30:56 ID:QkSymg7F0
プリズムも外部から買ってくるんだろ？

だからどこも倍率0.93倍、視野率95％・・・・
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:38:01 ID:eA06yZEU0
プリズムて、D3の流用ではないのけ？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 01:42:19 ID:uKgUwfRT0
>>584
いろいろ選択肢が増える
大径丸に、DK-18経由で小径丸型の視度調整レンズ（-5）を使ってるｗ
大径丸は-5度とかないんだよな
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 02:10:54 ID:OK4c9hSM0
>>568
それは単に安いから。飲めないから。(笑)
エタノールよりプロパノールの方が分子量が大きいため、
プラスチックが膨潤しづらいことは確かだが微々たる差。
アメリカだと消毒用アルコールもイソプロパノールがデフォ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 02:13:49 ID:0fjDINpX0
日本だとエタノールの70%水溶液って決まってるんだっけ？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 04:39:23 ID:T7yFbSty0
ゴムってzippoオイルでふくとサラサラになるよ、曇るけど
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 05:57:00 ID:5pxwhcuD0
>>540
Ｆ９０あたりから引き継がれている伝統芸能です＠ラバーベトベト


化粧用のコットンに無水アルコール（薬局で売ってます）染まして根気よくパフパフしてやってくださいまし
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 06:12:47 ID:Vqqt3DOCO
俺はあのベタベタ感が好きだけどな。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 06:47:58 ID:3MEaUL8s0
起きたｗ
エタノール７０％好きノール（Ethanol-propylene glycol)とある。色は青緑。
>595 海外の話だ　日本なら１００％無水アルコール薬局で買えます。

うーーーーーーん。いかがなものか？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 06:50:14 ID:3MEaUL8s0
今気がついた。
「こんなスレも見ています」に　【Aiがあれば】ニコンＦ７０【変態だって】があがってるｗ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 06:51:32 ID:nCqfIjov0
666666666666666666666666666666666666666666666666666

加藤　超グッジョブ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

家族会は糞だよ　最初から
公金不正使用や横領を問われてた外務省が
気をそらすために出してきたのがらち問題。
異常な連日のテレビ占拠
らち家族は日本の政治のハイジャック犯だった。
そして国の大金を使った5人の帰国
薬害・公害や交通事故被害者たちがこれほどの手当てを受けたことはない。
らち被害者はテレビを占領しつづけ、他の重要問題がカモフラージュされ
安倍の総理化へもらち被害者家族は協力して類い稀な愚かな総理を作った。
らち被害者家族は、国民や他の課題や外国との友好のことを考えない馬鹿者どもの集まりだ。
最も道徳から遠い。

らち被害者家族が20世紀の日本の朝鮮政策に対し以前から朝鮮に謝罪してきた人たちなのであれば
まだ家族を返してと言う権利もあろう。物事は対等、バランスである。
しかし自分が家族を連れて行かれる番になってから今更叫んでも神は助けはしない。

らち被害者家族は人相が悪い
何様のつもりか
横田人民共和国の横田書記長がテレビを占拠し
NHKニュースはいまやらち、地震などの被害情報と大衆目くらましのスポーツ芝居だらけ
社会や政治の構造を明らかにする本当の報道ニュースはNHKから失われ
アナウンサーがニコニコしてるだけのまるで北朝鮮の共産党国家のテレビのようになった。
らち被害者家族は国家に返金・賠償せよ

666666666666666666666666666666666666666666666666666
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 07:34:42 ID:wfewu75s0
視野率が広いとか狭いとか言ってる人が居るけど、視野率って広けりゃ良い
わけじゃないって解ってる？
100%を超えない様に限りなく100%近くに一台一台調整するのが大変って
こと何だよな。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 07:44:27 ID:YwT/mtCP0
視野率?広い方が動き物にはいいんだよ。
機関銃なんかオープンサイトでないとまともに狙えないよ。
針金丸めて×点中央に入れた奴ね。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 07:57:14 ID:S7Q0qW8F0
>>602
95%であったって、95%を超えない様に限りなく95%近くに
一台一台調整するのが大変ってことだろ？なにがいいたいの？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 08:07:03 ID:HBHdHVV20
>>604
違うんだよ。95%なら、95%の範囲内で多少上下左右にずれててもＯＫなんだよ。
100%だとズバリに合わせなきゃならない。その違い。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 08:09:56 ID:2PVt7viG0
>>602 別に、101±2%でも良いけど。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 08:49:06 ID:DnUEn5w+0
>>602
バカじゃねーの？
調整するのが大変かどうか何かユーザにゃどーでもいい
完璧に調整された製品を求めるだけのこと
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 09:09:33 ID:U+VV8cSj0
ニコンフルサイズの初廉価機なのにのびないな。
シェアの低いペンタK10でもあっと言う間に50くらいまで行ったのに。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 09:11:26 ID:QlKAgTsF0
>>608
全然廉価じゃないから。
D300良いしな。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 09:39:39 ID:8FP424fB0
K10Dと比べられてもなー。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 09:57:16 ID:XIUDFTED0
DXレンズ装着してクロップ機能をオフにしたら視野率２００％？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 10:04:07 ID:fDgUnjaD0
廉価っていったら今の時期20万きって廉価だろう。
うんこプラボデーで、連射病3駒
SDカードでダハミラー。
これで10万きれば俺買うよ。

ああ貧乏さ貧乏の何が悪い！
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 10:11:17 ID:jDuTyKYg0
iPhone関連板はすごいことになってるのになあ
発売前日にヨドバシにみんなならぼうぜ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 10:13:45 ID:Co/ULGBG0
Ｄ７００はすごく欲しいがお金が無い。
いいな～、Ｄ７００。
レンズも今のままじゃ済まなくなるから実質、予算６０万は必要なんだろうな～。
貯めるのに１年はかかる。
トホホ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 10:38:40 ID:pdJ6Oy0l0
価格コム観て驚いた！レンズキットが36万円台じゃないすか！
実質レンズ6万くらいっすか。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 10:56:56 ID:2N3Vps2G0
>>615
D700にこのキットレンズが必要だったかはなはだ疑問なんだが・・・。
ボディは申し分ないんだから、値ごろなF4通しのズームと高性能な単はいくつか同時発売してほしかった。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:05:47 ID:lBpI/XQBO
>>611
天才現る




非常に残念なアレなんですが、ケラレにちうい
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:06:14 ID:pdJ6Oy0l0
フルサイズのニコンレンズ1本もないから、
とりあえずレンズキットでも・・・中古レンズでもいいかな？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:07:43 ID:i1ymXCRj0
ok

タムロンの28-300XRDiなんかお勧め
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:08:02 ID:0niZAbI20
>>615

中古屋で新同品が4万ちょいで売ってるよw
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:15:59 ID:gxOXvdWS0
開放Ｆ値が通しのズームって、性能を無駄にしてるんだよ。

Ｆ４通しなら本来F2.8-F4.0とかにできるがそれだとＦ２．８通しのレンズが
売れなくなるからしない
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:19:23 ID:OW9StBDq0
そりゃ2.8通しのズームだって同じことだ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:20:35 ID:eA06yZEU0
あのレンズキットのペアリングはどうかと思う。
買ってガッカリ率が上がるではないか。
まあ、それだけ値段が下がるだろうから、
しばらくしてからボディーだけ買おうと思ってる人にはいいのかもしれんが。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:23:12 ID:OW9StBDq0
てゆーかだいたい１本もレンズ持ってない奴がD700買うのかと
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:26:46 ID:pdJ6Oy0l0
>624
持っているのがD300とDXレンズだからさぁ。
フルサイズを買う良い機会だと・・・
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:28:06 ID:f0D3DnE90
>>467
亀だけど、月明かりで愛人（プラトニック）の笑顔。
そういえば最近カーちゃんの笑顔見て無いナ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:29:09 ID:p4qdH22Z0
古いＭＦレンズ使うためだけにD700買おうと思ってる
Ai Nikkor 135mm F2.8S とか Ai Nikkor 24mm F2S とかｗ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:35:10 ID:eA06yZEU0
昔ウドンテンニーの超人気ゲームソフトが馬鹿売れで数ヶ月待ち状態のときに、
超不人気売れ残りソフト（希望小売価格から一切値下げ無し）４本とセットで、
５本組なら在庫あります。残り５セットです。買いますか？
みたいなのを、秋葉原の歩道に人垣作って邪魔臭いあの店とかあの店で売ってたのを思い出した。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:38:02 ID:cp2IzQdV0
レンズメーカー製の高倍率ズームの中古なんて１００％片ボケしてそう。
無料で調整してくれるのならいいけど。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 11:44:01 ID:R1uloQpn0
>>627 俺も旧いMF単焦点がゴロゴロしてるから
破綻を楽しみつつ、Nikkorのリニューアルを待つもり。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 12:10:04 ID:iY2BAaVU0
秋には出るみたいね、5D幕２

http://www.amazon.co.jp/Canon-Mark-Digital-Field-Guide/dp/0470409509
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 12:20:59 ID:pdJ6Oy0l0
オリンピック終わった頃出すと言われていた
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 12:33:54 ID:AnQerX0F0
D700買う人=勝ち組
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 12:38:41 ID:cp2IzQdV0
5Dmk2のが2008/11/10発売なのはいいとして、なんで5Dのが2008/4/30発売なんだろね。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 12:40:51 ID:pdJ6Oy0l0
5Dマーク2か・・・月並みなネーミングで来たな。
マイナーチェンジか？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:01:23 ID:OW9StBDq0
>>630
D3で使えばわかるが
周辺減光が凄いのを除けばかなりマトモに写っちゃうぞ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:04:41 ID:zUFnCxE90
50mm F1.4のリニューアルを待ちきれず、
D700と同時に60mm F2.8Gを買ってしまいそうだ。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:08:07 ID:okDvDqw/0
D3では古いレンズもそれなりに使えるみたいだし、
ニコンがアコギでなければD700でも実用上問題ないと思われ。

コストダウン名目でローパス周りに仕掛けをして、
古いレンズを使えなくしたら問題だけど。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:21:30 ID:y+cy37Ua0
5Dのようなローパス設計の方がより‘オールドレンズ’らしい写りにはなるけどね。
D3で使うと‘調整された絵’になっちゃうのは、まあ喜ばしくもあるけど、なんか拍子抜けな感じもあり。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:32:43 ID:OW9StBDq0
あの伝説の43-86がマトモに写っちまうからな
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:33:29 ID:okDvDqw/0
>>639
5Dは旧タイプのCMOSで0.35umプロセス。画素受光部上の配線層が厚い。
D3のCMOSは0.25umプロセスで、さらに配線層を極薄にする工夫しているらしい。

そのため、CMOS単体の時点で周辺の光量減や画質劣化が大きく違う。
だからこそ、D3は狭いＦマウントで実用的なフルサイズになっている。

調整なんてのはあくまで調整でしかない。
ドロドロに崩れた画像は回復不可能。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:42:32 ID:mJ9gw9cC0
>>641
と、言う事は5D後継は最新CMOSで余裕あるEFマウントで
凄くなるということ？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:46:12 ID:YkNr5GZM0
よくわからないけどNikonのFマウントは、i386にしがみついたPCみたいなもんなの？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:50:47 ID:bCFRIltnO
D700触ってきた。

重さにたえられるなら、D3の方に全然よい。
やはり、差は歴然。
シャッター音も貧弱。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:51:20 ID:LXF8zDF50
>>642
EFマウントで余裕かましてるのでキヤノンの技術者は
そこまでCMOSを追い込んで設計しないってことだろうな

>>643
それはある意味、王道なんだけど…Fマウントは王道なのか？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:52:29 ID:okDvDqw/0
>>642
可能性はあるよ。松下のLive-MOSを搭載したりすればｗｗｗ（冗談）


ちなみに、キヤノン最高のCMOSは1D3と1Ds3に使っているやつ。
まだ量産が難しいらしく、下位機種には採用されていない。

普通に考えれば、何とか1Ds3のCMOSの量産にこぎつけて、
1Ds3と同スペックの新5Dを出すだろう。
そのぐらいしないと噛ませ犬にもならない。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:56:29 ID:pdJ6Oy0l0
5D Mk2 発表！デザイン一新（中味従来品）てか
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:07:19 ID:okDvDqw/0
>>643
どちらかというと、撮像デバイス＝CPUみたいなもの。

撮像デバイスの進化に期待して、古い規格のままなのがニコン。

撮像デバイスの進化は大きくないと想定して、光学系側から
究極のデジカメを目指して、新規格を立ち上げたのがフォーサーズ。

キヤノンはその中間で、使えないレンズは再設計すればよい。
再設計したレンズで綺麗に写る新機種を出し続けてユーザに応える。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:15:33 ID:2BxSYfY1O
>>646
ないと思うが、万が一5D2に1Ds3のセンサが載るようなことがあればD700は完敗でしょ…
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:19:33 ID:XIUDFTED0
その結果がEF-Sレンズの使用制限
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:21:34 ID:LXF8zDF50
>>649
あなたのいう完敗の意味が分からん。
1Ds3のセンサーが載ってすら、D700とは勝ったり負けたりだと思うけど。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:24:15 ID:LXF8zDF50
そういえばキヤノンもEF-S 17-200mm IS や EF-S 10mm Fisheye を出すという噂があるあたり、
まだまだAPS-Cでもやる気満々だね。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:24:29 ID:okDvDqw/0
>>649
1D3のセンサをフルサイズ化して搭載する可能性もある。
これをフルサイズ化して性能を維持すれば、16MPで6fpsは出せる。

1Ds3も1D3も、基本的に同じ世代のCMOSですから、
つい1Ds3で一くくりにしてしまう。スマソ。


＞ないと思うが、万が一

0.01%しかあり得ないと仰るのですか？
私は1Dsのセンサが搭載される確立は、30%は有ると思いますよ。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:26:57 ID:LXF8zDF50
>>653
> 1D3のセンサをフルサイズ化
それってほとんど新設計なんじゃ…
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:27:30 ID:YkNr5GZM0
どこから確率を導いたのかはわからないけど、
搭載するか・しないかだから５０％でしょ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:30:38 ID:LXF8zDF50
>>655
搭載するか・しないか・わからない、だから33.333…%ですよ！
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:31:55 ID:YkNr5GZM0
>>656
頭いいですねﾟ.+｡(*'ω'*)｡+.ﾟ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:38:26 ID:14/QbPG70
>>649 1Ds幕3の惨敗だと思う。
D700が完敗するとしたら、5D幕2を
7Dに改銘して、15万切って出して来た時じゃね？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:42:27 ID:JcbiY9+80
そうなったらニコンは
さらに画素数増やしたのと
さらに低価格ので
挟み撃ちっと
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:44:33 ID:3H5teYMaO
フルサイズで15万切ったらもう、敵ながら天晴れと言うほかないな
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:46:10 ID:va+F0aFN0
40Dが9万円だからな。
やってやれない金額じゃないだろ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:48:16 ID:st15m/tg0
>>649
>万が一5D2に1Ds3のセンサが載るようなことがあればD700は完敗でしょ…
それは有りえね～だろ
1Ds3のセンサってD3にﾎﾞﾛ負けなんだから
観音は今のｾﾝｻｰ使ってるうちは、手も足も出ないよ
その為の新工場だろ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:48:25 ID:XIUDFTED0
>>660 あと５年待て

>>656
大半　３分の２
中半　２分の１
小半　３分の１
一半　１０分の１
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:57:57 ID:14/QbPG70
>>663 5年もしたら、ニコンに負けちゃうよ。
何とか今年中に、12万で出してくれよ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 14:59:53 ID:tdPwaJ4I0
>>607
自己中
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 15:02:51 ID:a0xXBPiE0
ぎゅわんぶらぁ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 15:06:40 ID:EQvkg/zC0
フルサイズで１５万切るのは、ニコンが先じゃないかな？
AFモータ無しのD80ベースでD3、D700と同じCMOS。
SDカード、3fps。

ニコンは16MP飛ばして次世代は全部24MP。と予想。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 15:10:02 ID:BtOyIclI0
ソニーの24Mセンサーはものすごい量産でかなりコストダウンされそうだからなぁ。
あまりの安さにキャノンも採用するんじゃないか？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 15:45:08 ID:ssFPqdzY0
ソニーの24Mセンサーが量産と言っても、どこがこのセンサー使うの？ ソニーのα900が
そんなにバカ売れするとも思えないんだけど。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 15:55:55 ID:I5ttr6xM0
市場というのはあなたの知らない所で、すでに大きく動いているのだよ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:02:38 ID:sat/Vbli0
>>669
ソニー
Nikon
HOYA
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:05:27 ID:QkSymg7F0
ニコンＤ900
ニコンＤ3Ｘ
ソニーα800
ソニーα900

２４００万画素はこれからのフルサイズのスタンダードになる

昔のＡＰＳ－Ｃ、ソニー製６００万画素ＣＣＤみたいに
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:15:31 ID:Ds1ZkWG60
4年かそこらでスタンダードの画素数が4倍になるのか
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:20:45 ID:QkSymg7F0
>>673
Ｄ100（6Ｍ）が出たのは６年前だよ

それに２４ＭＰセンサーはフルサイズ（面積2.25倍）
だから単純に４倍になったとはいえない

（集積度は1.7倍）
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:21:29 ID:q+nAToa+0
高感度のダメっぷりと14bitが使えないことからD3X、D900への採用はない。
レンズをAPC-Cに特化してるPENTAXからいまさらフルサイズ機が出るはずがない。
ニコンのさらなる廉価機への採用はあるかも知れないけど、何年先の話になるのやら。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:27:14 ID:okDvDqw/0
ソニーの24MP板は基本感度がISO200で、ISO200-3200が基本。拡張でもISO100-6400。
これ以上感度を上げると色々と困るので、逆に画素数を減らせない。

ちなみに、このタイプでも静岡大学が超高速・高精度14bitADを積んだ試作品を発表している。
14bitが使えねぇとか言っている奴はただのスペックオタク。

フルサイズを安価で、安定して、大量に供給するのが使命のCMOS。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:27:57 ID:QkSymg7F0
>>675
ペンタが起死回生を図るにはフルを出すしかない
サムスンと共同でフルセンサーを開発すればいい
ＡＰＳ－Ｃにこだわってフルのトレンドに乗り遅れたら
４/３と一緒に沈没する

＞高感度のダメっぷりと14bitが使えないことから

高感度はＩＳＯ3200までは実用になるはず
14bitは秒1.5コマではきついけど12bitＲＡＷでほとんどの人は満足する。

もしかしたら14bitを高速化したカスタム版がＤ3Ｘに乗るかもしれない
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:28:02 ID:JcbiY9+80
何年か先には
48MP辺りのセンサーをソニーが出してそうだな
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:45:28 ID:S/UHodme0
D700、新宿のエルタワーで触ってきた。シャッターフィーリングが
良くないという書き込みが多いので、気になってたよ。
D700、そんなにひどくはないじゃん。キヤノンの5Dや40Dを想像
してたのでそう思った。しかし、となりにあったD3のシャッターを切ると・・・
うーん。。。。比べちゃいけないね。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:46:15 ID:ZgdWB89S0
SONYはフルサイズで手ぶれ補正できるのか？ソニーと言ってもカメラ内部は
実質ミノルタだろ。そこまで技術があるのか？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 16:52:55 ID:bCFRIltnO
>>679

俺もお昼に行って比べた瞬間、重さを我慢することにした。

持って撮る気持ちになるのは、D3だった。
今の価格差なら、D3だな～

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:00:43 ID:JBQCqzmq0
>>680
つデジカム
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:03:46 ID:4agHEh7k0
D3で散々16Mあればオールマイティーに使えたのに・・・と言われ続けているのに
どうして12Mで満足したフリしてるの？
近いうちに間違い無く他社から16-20M機が続々リリースされてくるのに・・・
その頃Nikonから20M機あたりを買わされるのが悲しいよ。
もうNikonの手の内で、もてあそばれてるな
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:05:22 ID:LXF8zDF50
>>683
あなたがNikonを持ってない確率は100%！
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:06:12 ID:k72GmL130
24-120は素晴らしい
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:07:23 ID:JBQCqzmq0
>>683
もしD3が16Mだったら、

D3で散々20Mあればオールマイティーに使えたのに・・・と言われ続けているのに
どうして16Mで満足したフリしてるの？
近いうちに間違い無く他社から20-24M機が続々リリースされてくるのに・・・
その頃Nikonから24M機あたりを買わされるのが悲しいよ。
もうNikonの手の内で、もてあそばれてるな

だろ？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:08:28 ID:4agHEh7k0
いまさら１２Ｍって・・・
我慢するしかないのかね
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:10:29 ID:LXF8zDF50
>>687
じゃあK20Dってことで
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:11:09 ID:QkSymg7F0
逆に考えろ

12ＭのカメラはＤ3とＤ700が最後になるんだから、12Ｍのローノイズ
が欲しいやつはＤ700を買っておけよ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:11:32 ID:8FP424fB0
>>687
何を我慢するのだ？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:12:04 ID:4agHEh7k0
そういう気付かないフリが悲しいよ・・
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:13:37 ID:OW9StBDq0
>>679
歴代フラッグシップ機はシャッター切り感にやたらこだわってるから仕方ないっすw
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:14:29 ID:LXF8zDF50
>>691
気づいてるんならキヤノンですら満足に応えてるとはいえない(90万円也)現状そのものを憂いたらどうだい？
それこそ、あなたの気付かないフリが悲しいよ・・
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:20:01 ID:okDvDqw/0
そもそもキヤノンの誤算の始まりは、2004-2005年にソニーと
ニコンがAPS-Cで12MPのD2xを出して来たことですから。

それまでの物理限界から、ソニーCCDは6MPで終了。
キヤノンのx1.6も8MP以上の高密度化には適さず、今後の両社は
センサーサイズを大きくしての高画素競争になると想定していた。

それから４年間。その想定がすべて裏目に出ているのも珍しい。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:20:52 ID:4agHEh7k0
24M機がリリースされたら
喜々として乗り換える姿が・・・・
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:22:27 ID:EQvkg/zC0
道具に選ばれるより、道具を選べ。
だから、無問題
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:24:20 ID:4agHEh7k0
いろいろな、妥協法があるんだね・・・
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:25:16 ID:WGGeRhmkO
>>696
いいこというじゃん。
そういうオレはD700は見送り。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:26:33 ID:bCFRIltnO
お前ら、そんなに度々デカく印刷するのか？
24Mなんて、データでかいし、明らかにオバースペ。

プロだって充分、12で仕事できるのに


700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:27:08 ID:ZgdWB89S0
そもそもD3(D700)は報道分野で失ったシェア奪還が悲願だからな。
高画素を要求する分野なんて限られてると思うが。

高画素よりは高感度の方がありがたい。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:27:27 ID:4agHEh7k0
アマで使うだけだから・・・そういって納得してるんだね・・・
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:30:25 ID:4agHEh7k0
言葉は違えど
妥協と言分けだらけの700に悲しみがいっぱい・・

せめて16M程度あれば・・・と
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:30:47 ID:okDvDqw/0
>>696
この場合は逆だよ。道具は常に社会に溢れている。
アマでもプロでも、その時代の道具を使いこなせない奴から引退していく。

今はD3が基本となりつつある世界。て、ニコンはD3が高価すぎて
買えない人が時代遅れにならない選択肢として、D700を提案した。

同じことがD3xでも発生するだろう。


少し前まではEOS 1Ds系を持っていれば仕事が勝手にやって来た。
そんな幸せな時代は終わりつつある。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:36:09 ID:LXF8zDF50
>>703
そういえば思い当たるフシがある。
プロの嫉妬(つーか男の嫉妬か)は怖いよな…
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:36:39 ID:0niZAbI20

これからはEOS 1Dsを持ってると笑われます。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:37:30 ID:AnQerX0F0
ニコンもsRAW採用してほしいなぁ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:39:02 ID:LXF8zDF50
>>706
少なくともプロには評判悪いよ >sRAW
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:44:29 ID:QkSymg7F0
sRAW って何かメリットあるの？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:45:04 ID:6iOUpwCr0
D700がうれたらそのぶんの儲けといらなくなるDXサイズの素子で
28/35Tiのデジタルバージョンが出るかどうかだけが気になる俺がいるwwww
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:48:42 ID:YwT/mtCP0
>>709
わぁ、それいいなぁ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 17:51:42 ID:knNYelocO
28/35はニコン自ら｢TC-1を真似て造ったインチキ臭いカメラで、やはり売れなかった｣とか言っていた。
もうやらんだろう。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 18:06:37 ID:gszu/fJj0
>>703
＞少し前まではEOS 1Ds系を持っていれば仕事が勝手にやって来た。
＞そんな幸せな時代は終わりつつある。

終わるどころじゃないと思うけどなあ。
1Dsの、それも3を持ってれば全然扱いが違うよ。解像度がほしい作業では
1Ds3じゃなきゃだめって感じ。
D3は最初は「D3、それ使ってみよう！」だったけど今は「D3？え～・・・」。

あ、あくまでそういう分野の話だからね。スポーツとかスナップとかとは前提
が違うから脊髄反射でファビョらないでね。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 18:09:44 ID:Ha3ckqcE0
>>711
TC-1の発売は35Tiよりずっと後なんだが。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 18:15:29 ID:B+Ef7OeF0
>>712
そりゃ1Ds3じゃないとこなせない仕事に他のカメラは今のところ無いでしょう
でも、D3Xがそろそろでるはずですからそこも競合しますよね
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 18:21:28 ID:AnQerX0F0
>>707
たとえばどんな理由？

>>708
メリットというかサイズを小さくカット数を稼ぎたい用途かな
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 18:25:46 ID:6N4r2CLR0
でも、良く考えたらsRAWって、ファイルサイズが25%しか小さくならないんだよな。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 18:48:08 ID:/esrzCca0
解像度が欲しい仕事は中判使うだろＪＫ．
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 18:48:19 ID:LXF8zDF50
>>712
ここは一つ気合を入れて…ということならHシステムのレンタルで十分では？
そうでなくて、これ何でもこなすっていう場合だと
1Ds3はどうかなあ。あればそりゃあいいだろうけど。

いずれにしてもあって困ることはないし、仕事に繋がるというのは同意するけどさ。

>>715
RAWというのはバックアップとして重要なもんで、
大体はJPEG+RAWで撮ると思うんだけど
バックアップである以上はRAWは最高解像度でないと困ることが多い。
で、どうせ現像するならそのときに解像度を変えればいいから
特に必要性は感じないってあたりでは。

まあ、仕事で間違って設定してしまって懲りただけかもしれんが。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 19:09:52 ID:gszu/fJj0
あー　冷静な反応でよかった。ここは大人が揃ってるんですね。

>>718
そこまで本気ではない場合、という事で。屋外では運用しづらいし。

>>717
それがそうでもないのが現状では。
つかデジ？フィルム？フィルムだと中判はもう・・・。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 19:16:27 ID:hGPknocW0
>>568
自動車用水抜き剤でつね
で深いタッパーに溜めてカメラをドボンッ　と
イパ漬けにするといいんですか？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 19:30:15 ID:hGPknocW0
D７００ボディは大阪の三和カメラで283500円だそうだ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 20:13:47 ID:st15m/tg0
>>721
オレが予約した２７．９万に近づいてきたな

ただ
イヤッッホォォォオオォオウ---１２回まで金利無しだが

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 20:17:08 ID:p4O63RwY0
D3買ったんだけど、画像再生時にD300の±ボタンに慣れてると使いにくいなぁ
拡大縮小が独立したボタンでできたほうがサクサクできるし
サムネイルの表示コマ数もサムネイルボタンで瞬時に切り替えられる
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 20:37:33 ID:T8ldtvnl0
>>723
今までのフラッグシップに合わせたのだろうけど、
いつかは変えるんだろうから、ガラッと変わったD3は
ボタン変更のいい機会だったんだけどね。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 20:42:18 ID:s/bLUFWr0
D70 D80 D300　交換レンズは10本位持ってる。
D700どうしようかなあ。　お金はあるけど・・・
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 20:43:01 ID:63fW98as0
>>725
金があるならD3の方が良いんじゃないか？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 20:46:34 ID:s/bLUFWr0
>>726
D300でも重く感じてる。
望遠域はD300を使う予定、あと超広角はD80に付けといて
18-70mm位は高級コンデジ買おうかなって。
シャッターチャンスを考えるとその方が良い写真が撮れそうな気がしてます。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:05:27 ID:JQQ+vD0w0
高級コンデジかぁ
ま、機材選びはどういう写真を撮ろうとしてるかによるからな
それが正解のケースもあるわな
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:06:26 ID:c123aqEa0
D700は、D3用FXフォーマットCMOSセンサーの規格外品を何とかさばくために
S*NYと仕組んだ罠










じゃないんだよね？？？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:23:34 ID:0fjDINpX0
だからソニー製じゃねえってばさ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:28:33 ID:kcFAsPsx0
>>729
ひどいガセ。「規格外」って何？
試験レベルが違う可能性はあるかもしれないが、ひどい誤解を招く表現。
D700に問題の無いレベルのものを使うんだよ。

CPUの動作速度だって一緒だ。
同じものを作って、早いものを高く、遅いものを安く売ってるだけさ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:33:53 ID:Vqqt3DOCO
しかしいざ出るとなると
とてつもなく中途半端に
思えてきたな。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:38:31 ID:xns2qIYq0
スペックとか吟味してるとどうしても高機能なのが欲しくなるよね。カメラでもなんでも。
おれは重いのがいやという一点のみでD700で落ち着いてるからいいんだけど。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:42:40 ID:63fW98as0
>>733
俺はあのシャッター音にゲンナリでD3を検討している
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:44:58 ID:QJepdcrH0
>607

それがD3だ。D700ではない。　と言う話をみんな合意の上で話しておる。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:56:18 ID:okDvDqw/0
どちらかというと、このCMOSはα900に採用予定だっんじゃないの？

ところが、2400万画素CMOSが予想外に早く立ち上がったので、α900は2400万画素版に変更。
1200万画素CMOSの大量確保の目処が付いたのでD700の製造に入ったという妄想。

将来、ソニーからもこのCMOSを使った機種が出れば確定なのだが、現時点では憶測。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 21:59:34 ID:eiL/Q/sj0
>>732
単焦点付けてスナッパー気取るにしてもちょっと重いしな
外装をもっとヤワにして構わないから軽くして欲しかった人は多いだろう
それをNikonに期待するのも間違ってる気もするけどね
どっちかってーと5Dの後継機に期待したいね　小型軽量フル
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:03:42 ID:N486TJWP0
ところでおまいら、カメラのアクセサリー買う時ってどこで買ってる？
ネットでどこか良い所ない？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:08:04 ID:iQ9L9TYW0
でも、よく考えたら、いまさら１２００万画素ってものたりなくない？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:09:39 ID:S7Q0qW8F0
1200万画素以上ってどういうときに必要なの？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:15:06 ID:JcjUEidd0
ネガキャン乙。頑張れよー。

約２週間後になりました。（ハート）
予約した。楽しみにしているよ！！！！
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:16:13 ID:AnQerX0F0
>>740
他人に自慢する時くらい
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:17:32 ID:okDvDqw/0
>>739
EOS-1D3なんてD700より11万円高くて、1000万画素だよ。
高感度特性は悪いし、絞ると遅くなるし、AFは謎だし、EFマウンだし。

まぁ14ヶ月前の最高級機だから、D700と同等性能を求めるのは
酷だけど、今後はEOS-1D3でお仕事するのはだんだん大変になるだろう。


そういえば、そもそもx1.3機だったね。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:19:48 ID:63fW98as0
>>739
2LやKGサイズ印刷では多い位だな
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:21:23 ID:uDi6Ftxd0
>>728

hage
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:27:29 ID:3E6dWJJX0
>>743
別に画素数と値段は比例している必要は無いよね？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:30:02 ID:okDvDqw/0
>>746
そうだよ。1D3の仕様で50万円を切る事が
当時のキヤノンの技術力での限界だし。

それを悪く言っちゃ失礼です。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:32:09 ID:I0rbwRBe0
つか、値段の割に画素数が少ないと、物足りなく感じる馬鹿が居るってだけの話だろ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:40:07 ID:63fW98as0
コンデジあがりの典型ですな
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:41:09 ID:VylMHiqg0
あのな、D2の失敗はプロ機で400万画素なんか出した事以外にソニーと共同開発した撮像素子
を積んだ事だろ。
これで、高画素の撮像素子の自力開発は無理と思われてソニー依存のイメージを定着させた。
フラッグシップは自力開発だろ。相手は部品供給メーカーじゃないんだぜ。
α900のセンサー積んでもα900の宣伝に利用されるだけ。
汎用部品だけソニーの製品を採用してやるって態度で十分。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:41:51 ID:okDvDqw/0
いまやコンデジでも1400万画素だもんなぁ。

もちろん、ソニーがCCDの販売拡大を狙って画素数競争へ突入させてます。
現時点では、ニコンとソニーは対立せずに、ソニー製CCD/CMOSを
使っていない他社エントリー機のシェアを好きなだけ切り取って、楽して稼ぐ。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:47:57 ID:okDvDqw/0
>>750
D2xのCMOSは、それまで高画質CMOSでは不可能と思われていた2.5Vでの駆動を可能にした素子。
キヤノンなどの使っている古いタイプのCMOSでは3.3Vが必要で、それゆえに微細化の限界に近づいていた。

D2xはニコンとソニーが仕掛けた新世代CMOSの広告塔だったんだよ。
今までのCMOSはもう古いと世界にPRするための。

君が思っている以上に、世界がD2xに受けた衝撃は大きい。
そして世界は変わった。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:09:54 ID:lv428zYM0
>>729
馬鹿ってここまでくると痛すぎるwwwwwwwww
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:20:07 ID:HbWRvX9A0
>>751
低解像度のレンズしか積んでないコンデジに1400万画素なんて営業上の理由
以外に何もない。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:22:27 ID:6oPX16kQ0
>>729
まー、たとえそうだとした場合、初期ロットはストックしてある規格外品をつかえるだろうけど、
そのうち歩留まりが良くなって規格外品も潤沢に出なくなって、D3でも使える良品がD700に
まわされるってことになるな。
という事は最初は手を出さず、ある程度生産が落ち着いてから買うのが良いな。


って妄想をしてみた。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:34:35 ID:VylMHiqg0
.>752
>D2xはニコンとソニーが仕掛けた新世代CMOSの広告塔だったんだよ。
それで得したのはソニーだろ。って話。
D2X売れなかったじゃん。
2008年カメラグランプリ受賞の席で
「今年は北京オリンピックだが、前回はライバルメーカーに大変な辛酸があった。
それを糧にこの「D3」が開発されたのだと思っている。」
ってどういう意味だろうな。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:35:20 ID:YrygVI3a0
家電業界なんて持ち回りだろ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:38:08 ID:zqzMZG+o0
729の妄想が正しいとすれば755の言うとおりD700は暫く待った方が良いセンサーを積んだ物を手にできる確率が高くなるな。
って、そんな品質管理が許されるわけないじゃん。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:39:46 ID:st15m/tg0
>756
>D2X売れなかったじゃん。
買った人間にしかわからないよ、D2Xの良さは
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:50:46 ID:VylMHiqg0
シグマの一眼買った奴もそう言う事いいそうだな。
D2Xが悪いカメラって言ってないよ。ニコンの予想を裏切って売れなかったでしょ、って
言っているんだが。
ただニコンの場合、フラッグシップ機は売れなければならないかなね。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:04:53 ID:JJidFvko0
ニコンがAPS-Cで1200万画素を出したことで、キヤノンの
戦略を大きく狂わせたからね。D2xの出現で100ｵｸ、1000ｵｸの
売り上げが消えたとなれば、せめてD2xだけでも売れなかった事にしたいだろう。

あんちゃん悔しいのう。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:14:34 ID:f0egGNO70
APS-C1260万画素じゃ無理があったから、D3はフルサイズで1200万画素にした
のと違う？
当時画素数で1DsMK2に負け、高感度で1DMK2に負け、同等の連写速度では画素数で
負け、と多勢に無勢だったような。もっともD2X以外に選択肢も無かったが。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:18:12 ID:sX7aCfH/0
仙台ニコンに最近大量に新規採用されたんだけど
その人たちが最初につくるのがＤ700
タイのニコンの人たちが最初にＤ70を作ったときも
ファインダーが傾いたり大変だったけど、Ｄ700も最初は
精度でないかも。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:22:19 ID:IMCtSzXf0
なんでそんなにネガキャン必死なの？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:24:37 ID:lNMGJzrB0
ネガキャンノンなんだろ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:25:14 ID:6LsarrJR0
ネガキヤノン（笑）
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:44:37 ID:AxZsU8QA0
>>765
うまいっ！
座布団3枚やって～！
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:53:21 ID:UatH6TCs0
冷えこんできたね。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:55:18 ID:PD7qKUnH0
>>763
あのね、企業体なんだから規格外は売らないし
不良率を上げたら儲けにならないの。
あんだすたん？

規格ｷﾞﾘｷﾞﾘ品が多いかもという話ならぜんぜんわかる。
ただしﾈﾀのｿｰｽがない。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:56:05 ID:+0nntUeY0
>>763よ、逆効果だったなｗ同情するぞｗ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 00:58:04 ID:sX7aCfH/0
８０万円の1Ｄｓだってファインダーが曲がってる
それがカメラ作りの難しさだからね
Ｄ700を作る素人の日本人より、Ｄ300を作ってるタイの熟練おねえちゃん
のほうがよっぽどスキル高いよ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:01:50 ID:UatH6TCs0
>>771
そうなの？
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:03:19 ID:PD7qKUnH0
>>771
ｿｰｽを出すのが筋ですよ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:03:56 ID:hU7k06PN0
＞素人の日本人

なぜ素人なんだｗ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:04:34 ID:sX7aCfH/0
まァ新しく採用されたのは３５０人くらいだから
その人たちはまずは簡単なハンダ付けとかの練習からだろうなｗｗｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:08:04 ID:sX7aCfH/0
ソースって仙台に３５０人くらい新入社員が入ってきたのはガチｗｗｗｗｗ
あした誰かニコンに電話してごらん
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:10:46 ID:3zYVRvci0
神奈川県の○○○電気で予約特価285,000円だった。値切った結果だけど。
他の商品見てもそんなに安くないし、それでこの価格出せるならかなり余裕ありそうだと思った。
元々年末あたりの発売を見込んでいたし、もう少しキヤノンの動向見てニコンが対抗して値段下げてきてから
手を出しても良いな。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:12:31 ID:f0egGNO70
>770
いや、俺はただソニーの24MをD3Xに搭載して、一番喜ぶのは
ソニーだぞ。って言いたかった訳だが、いつの間にかネガキャノンに
なってしまったな。
安心してくれ、ここにはもう来ないから。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:13:29 ID:sX7aCfH/0
たしかジョーシン電気で26万円台だった気がする
25万切るのは時間の問題
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:19:44 ID:tOfvv+tD0
>>756
D3は文字通りオリンピックの報道用で社カメに大量採用されることを狙ったから
何で去年のあのタイミングで発表したかというのにもちゃんとそれに
結びついた理由がある。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:25:28 ID:vIoCE0y80
あの時期に出さないと、手遅れだったのはあるわな。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:31:42 ID:JCf9Onbp0
sX7aCfH/0　
新人採用とD700の品質と、どうして関連性がある訳？　
あと350人入ってきたことに対して何故「ｗ」な訳？
数や時期に関わらず、採用して育て、それを継続していくと言うのは企業として当然かつ最も大切な事だろ。
お前は就職していないし社会にも出ていないから分らんだろうが、
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:33:40 ID:PD7qKUnH0
>>776
で、D700より現時点で客観的に優れたｶﾒﾗってﾅﾆ？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:36:42 ID:T6gU5F0y0
まあでも、熟練工は規格の何倍もの精度の物を作る事が有るからな。

同じ規格内でも、熟練工が作った物の品質には期待してしまう俺は、元オーバークロッカー。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:38:58 ID:T6gU5F0y0
ちなみに、仙台ニコンの増産の話はニコ爺の間では有名だよ。
このスレのPart1や、ニコンの新機種スレに、仙台日報（だったかな？）のコピペが有る。
ただし、その記事は今は読めなかったと思う。（ケチな仙台日報の方針のため）
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:39:55 ID:xAEyWbtz0
俺はただ、ソニーがCMOSを出して、一番苦しむのは、キヤノンだと言いたいわけ。

キヤノンって企業は営業が強いので、ライバル社と一対一の勝負の時には
どんな卑怯な手を使っても勝利を掴む行動力（陰謀力）がある。

ところが勝負が複数社のバトルロワイヤルになると、大企業病に苦しむ鈍重な企業。
要するに、凶器攻撃を封じられたキヤノンはただのオッサン。

それゆえ、ニコンは弱者連合を言われながらも、各社を鍛え上げて乱闘状態に持ち込みたい。
そして、(ペンタは脱落しつつあるが）ソニーとニコンのタッグが完成。

両社で徒党を組んで、一方的にキヤノンをボコれば、ソニ・ニコ同士ではお互いの
シェアを削らずに、キヤノンのシェアを好きなだけ切り取れる。

こんな美味しい話はない。それだけの事。
まぁ、骨が砕け、肉が裂けるキヤノン販社は死に物狂いだろう。

ご愁傷様。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:43:44 ID:BIqCfXsu0
>>606
100%を超えるってファインダに映った物全てが撮れるわけじゃないってことなんだよ。
ファインダは東京タワーの天辺が見えてたのに撮ったら頭が切れちゃったよって許され
ないでしょ。95%とかならファインダの外に見えない分どれくらいか想定しながら撮ら
なければならないってのがウザイってのはあるだろうけど100%超えは、一眼レフには
ありえないでしょう。それに一台一台視野率が2%も違ってくるってのも考えられない。
問題は上下左右へのブレ。もちろん、調整が面倒だからやりたくないというのでもなく
当たり前だけど解らない可哀想な人が居るから敢えて書くけど、調整にはコストがかか
るってこと。コストがかかって高くてもいいから完璧に調整した物が欲しい人も居れば、
そこそこでいいから安い物が欲しい人も居るわけ。D700は後者向けって判断をニコンがしたってことじゃないかな。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:47:04 ID:TJIcbdf/0
よし、広めに撮ってトリミング！
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:56:13 ID:JCf9Onbp0
>>785
河北新報のはず　でも記事はないね･･･
3-4倍になるって言うので新機種への期待が高まったよね。
増産体制について、ニコンは結構前から準備してきたと思うよ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:01:41 ID:sX7aCfH/0
>>789
Ｄ700のフィールドテストが４月だから・・・
本格的な量産は6月くらいからじゃないかね。
だから今はまだモノが積みあがってないから
３０万円っていう値段で需要を抑制してる。

秋以降、日産１万台の体制が確立したら値段は一気に下がると思われる。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:05:18 ID:Q7q4ggfg0
>>790
> 秋以降、日産１万台

月で３０万台？何台売るつもりだ？ｗ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:07:46 ID:sX7aCfH/0
ごめん日産1000台だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:08:01 ID:PD7qKUnH0
>>791
志村ぁ～休日ぅ～!
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:08:54 ID:JCf9Onbp0
>>790まだいたのか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>791確かにSUGEEEEEEEEEEEEEEE！！
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:16:26 ID:T6gU5F0y0
>>789
ゴメン、全く違ってたね・・・訂正サンクス
引用されていたスレも、ちょっと探してみたけど違ってたみたいだし・・・

>>790
秋以降なのか？まあ、記事には年内としか書いていなかった気はするが・・・
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:19:55 ID:JCf9Onbp0
>>795
http://209.85.175.104/search?q=cache:c4azvVo9YIwJ:jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2008/04/20080424t12026.htm
+%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E7%94%9F%E7%94%A3%E8%83%BD%E5%8A%9B%EF%BC%93%E2%80%95%
EF%BC%94%E5%80%8D%E3%81%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=3

グーグルさんのキャッシュ、、改行を削ってくり
でも↑の記事と俺の記憶の記事が微妙に一致しないので、仙台日報？でも何か記事があったのかも･･･
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:22:18 ID:T6gU5F0y0
>>796
いや、河北新報で間違い無いですわ。

とりあえず、ここに一部有った。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196444300/304
河北新報社による仙台ニコンの記事では 

>仙台ニコンは、年間の生産能力を計約１４万台から、５０万台程度にまで引き上げる。 

>能力アップのため、従業員は１２００人から１５００人に増やし、生産ラインの稼働時間 
>を延ばす。 

>２００８年度の設備投資額は明らかにしてないが、同社は「Ｄ３を投入した０７年度並み」 
>としている。０７年度の売上高は約２５０億円で、０８年度は約５００億円を目指す。 
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:23:32 ID:Q7q4ggfg0
>>793
２４時間３６５日操業だろ。

>>792
月３万台か。D3って8000台だっけ？半額強の機種を４倍作るのか。儲かるな。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 02:31:47 ID:lTFHw1TG0
なんでD2xが売れなかったことになってるの？
末期は売れてなかったけど、キヤノンでもハイエンドは同じ。

>ニコンの2005年度第1四半期（2005年4～6月）決算は大幅な増益となった
>ハイエンドの一眼レフ・デジタル・カメラの販売が好調だったこと，精機
>事業における生産性向上などが収益を押し上げた。

>特に一眼レフ機でもハイエンドの「D2x」や4月に投入した「D70s」が予想を
>上回る売り上げとなり，利益率が上昇した。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050808/107479/
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 03:02:16 ID:PD7qKUnH0
>>522
24mmくらいからケラレ無しで使えると思うぞ
24-200として使うんだ。（周辺光量落ちはしらん）
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 03:11:15 ID:HyIU6PCt0
>>800
FXじゃ全域使えないぞ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 03:16:01 ID:xAEyWbtz0
>>799
ID:VylMHiqg0=f0egGNO70君は、ソニー憎しで凝り固まっているキャノネットですから、
自分の考えが常に正しく、自分の考えと違う情報は全て虚偽なのです。

例えば、D2xの性能の良さに対しては、>>760でD2xが売れない事を力説し、
その次の書き込み>>762では、ひたすらスペックが低いことを力説してます。

いわゆる自分に嘘をつける人。
このタイプの人とつきあうと、健常者の方が病気になります。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 05:08:14 ID:pToPtXEG0
>>740
亀レスだけどA3（A4見開き）を175線で印刷する場合なんかは2400万画素欲しいかもね。
D3Xの2400万画素はここからきている？というのは脳内すぎるか。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 05:57:32 ID:G6zeoA+50
D3の縦グリは握りにくい。MB-D10はしっかり握れるんだけど、横位置で保持しにくい
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 07:53:44 ID:S70q7kOi0
>>803
D700のカタログもA4見開きあるけど175線くらいかね？
これ以上の画質が必要となるとパンフとか写真集とか限定的な用途だし、
通常に使う分にはデータが大きいデメリットが多いような気がするな。
まぁ雑誌でもなんでも解像度は高い方がいいかもしれないが。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 08:30:28 ID:2t6BNRA/0
Evをちょっこと計算して見たけどISO3200とかISO6400というのはすごい世界だね。
子供が誕生日のローソクの火を吹き消すシーンもF1.8 SS1/30でフラッシュ不良だから「連写」出来るんだね。結婚式みたいに薄暗いところでも「連写」して自然な表情や奇跡の一枚が撮れるんだ。

俺は娘のバドミントンをビシッと止めて撮りたくてD700を予約したけど、ISO3200, F2.8, SS 1/1000でLv8程度の体育館でもそこそこの画質の写真が撮れそうでワクワクだよ。
今までD70sじゃあザラザラのブレブレ（被写体ブレ）しか撮れなかったから部活の主軸になって行く今D700が出て本当に良かった。

来年の引退試合はニーニーをレンタルしてISO1600できれいな写真を撮っちゃうゾ！

で本題、皆はこんなに高価なD700を何為に買うの？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 08:58:09 ID:FW43a4WC0
野良猫撮る為だよ！
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 08:58:56 ID:uWZN9caF0
盗撮用だろ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 09:01:20 ID:qbmlLpMp0
>>805
サンプル写真を載せるんだから原色版印刷くらいが当然だな。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 09:43:19 ID:F2s0QSeBO
うふふ…
☆☆☆☆を撮る
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 09:46:15 ID:ku9Gw+Yz0
>フラッシュ不良
誕生日のケーキ
子供の行く末みえたな。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 11:47:51 ID:QAuA57cAO
>>771
おまいはｷﾓｦﾀﾆｰﾄだから知らなくても仕方ないが
海外工場の組み立てﾈｰﾁｬﾝは入れ替わりが激しいんだぜ？
だからさらに安く済むわけだが。

熟練まで残る娘は稀
大抵は仕事覚えてきたなぁと思った頃に辞める

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 11:58:51 ID:wgIn7r3c0
>>812
それは、、支那限定だろ。。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 12:12:55 ID:YV7b11O30
それで同業他社を渡り歩くお姉ちゃんもいるな。
手土産を持ちながら。

しかし支那のパクリはすごいな。
とある工場に設備を納めたんだけど、２年後別件で行った。
隣に並ぶ見かけよく似た設備。担当者曰く
支「すごいでしょう。私たちにも同じ物が作れるんです！」と。続いて
日「しかし、ある部分がどうやってもうまく動作しない。何か隠しているんですか？卑怯ですよ！」と。
支「いえ何も隠してません。長年蓄えたノウハウですよ。真似だけでは解決できません」
日「じゃあどうすれば？動かない設備を何とかしてくれ」
支「いやです　ちゃんと正規に買ってください」

なんだか実際に体験すると、滑稽で面白い。
規模は全然大きいけど、新幹線もそうなるんかな。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 12:55:36 ID:1+qzMM5f0
>>814 その会話、最初以外は日支逆だろ？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 13:10:49 ID:YV7b11O30
あ、ほんとだ訂正

隣に並ぶ見かけよく似た設備。担当者曰く
支「すごいでしょう。私たちにも同じ物が作れるんです！」と。続いて
支「しかし、ある部分がどうやってもうまく動作しない。何か隠しているんですか？卑怯ですよ！」と。
日「いえ何も隠してません。長年蓄えたノウハウですよ。真似だけでは解決できません」
支「じゃあどうすれば？動かない設備を何とかしてくれ」
日「いやです　ちゃんと正規に買ってください」

こんなの多いよ。引渡し前の設備の部品も盗まれるし。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 13:21:12 ID:yNprnQv50
「考えない能力」ってのはある意味偉大だ。

中国人が普通に物事を考え出したら世界中の経済が破綻する。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 13:24:22 ID:cCrxvFMA0
ずいぶん昔は考えておったんだがのぉ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 13:28:43 ID:uWdtlMpN0
随分昔の、考えてらした民族の一部指導者と、今あの場所にお住まいの方は違うから。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:08:17 ID:roajYtXD0
D800ってマジですか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Dm0yQo1jcDo
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:16:16 ID:S70q7kOi0
>>820
これはウソ臭いｗｗｗ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:16:49 ID:rT/pwjLC0
>ずいぶん昔は考えておったんだがのぉ
それ文化大革命のときに根こそぎ虐殺したから。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:23:47 ID:gLpHrdZ/0
うぉー、ついに5000万画素のデジカメが登場した！
しかもコダックから！
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:24:44 ID:uWZN9caF0
ハッセルの買いなよ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:31:24 ID:oN3QXScc0
>>806 俺は、水族館で魚を撮る。
暗いけどガラス越でストロボ焚けないし、海獣や回遊魚は動きも速い。
小さい水棲生物を接写する時は、絞りも開けられないし
当然三脚禁止なんで、高感度が欲しかった。
写真が趣味って訳じゃないんで、D3はチョット大袈裟過ぎる。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:43:23 ID:2DqI/WVb0
>>820
Ｄ３，Ｄ３００、Ｄ２００などからの合成画像だろ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:47:32 ID:0KWSlRPi0
D800って型番で角型ファインダー枠はあり得んな。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 14:57:15 ID:YZZ0lUybO
安達が欲しがるD700
糞カメラ決定か？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 15:28:22 ID:rT/pwjLC0
伊達名誉会長が買うなら神機です
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 15:34:01 ID:HXj4ZV3U0
www.lnkr.net/archives/rosh/gadgets/nikon-d800/425
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 15:40:15 ID:6cldIkTq0
なんかD3のライブビューよりもD700のライブビューはコントラストAFが速くなっているみたいだね！
http://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm
「ニコンD700はライブビュー時のコントラストAFをD3よりも1.7倍高速化している。」と書いてある。
ちなみに、ヨドバシのバス塗装宣伝はD100がベースモデルだねｗ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 15:51:05 ID:/yPeOAmx0
>>820
ちょｗｗｗおまｗｗｗ十字キーがホイールに変わっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使い難ぅｗｗｗｗｗ色んな上下左右斜め移動の指定出来ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 15:53:05 ID:/yPeOAmx0
>>831
三脚モードライブビューは、小さいボディーで使いたい場合が多いだろうから、
合理的っちゃ合理的だな
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 15:59:32 ID:G6zeoA+50
D3のコントラストAFはD300と比べるとかなり速い
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 16:12:51 ID:6cldIkTq0
てことは、D300よりも速いD3よりも速いD700って・・・更に高速となると・・・もしかして爆速？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 16:38:59 ID:Gy9soOEX0
D300が爆遅なだけ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 16:59:06 ID:xpVo/ydc0
こっこっこっこっこっこここ・・ﾋﾟﾋﾟｯ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 17:02:08 ID:rT/pwjLC0
しかしだいぶしょぼーんなシャッター切り感
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 17:05:45 ID:8ibDMPoj0
D700のキットレンズでの作例リンク教えてけれ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 17:18:58 ID:R5xMsxg10
>779
オレもジョーシンで予約したが普通に295,000円って言われたぞ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 17:41:15 ID:rKSzGwTT0
D700が9,510円！
http://kakaku.ecnavi.jp/item_info/10003036561181.html










と思ってよく見たらSANYO DMX-HD700（AV接続キット）のデータが混入してるようだ。
他にもDMX-HD700（本体）が混じってるみたいだ。
価格の表示ミスだと思ったんだが...
まぎらわしい。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 19:08:18 ID:QAuA57cAO
>>838
うん、中級機種好きには、あのD3ライクの音は向かないんだろう

もうｺﾋﾟﾍﾟはｳｻﾞｲよ？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 19:15:35 ID:Lo2ExxWA0
>>820
面白いデザインではある
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 19:32:21 ID:IJk709ar0
Ｄ７０　Ｄ８０　Ｄ３００　交換レンズ１０本あり。
さてＤ７００を買おうかとなと思うけど、ちょっとなあ。
高級コンデジを買って、余りで海外旅行でも行った方が良いような気がしてきた。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 19:44:59 ID:25xHz+NuO
>>844

そんだけ持ってたら何も買わずに海外旅行に行けるじゃんW
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 19:48:18 ID:ku9Gw+Yz0
いろんなところにいく時間はないかわりお金はそこそこ溜まったと。
買うのが趣味なんだね。
わかります。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 20:02:52 ID:XaTJ+Xg80
私の場合は、お金もないけど、買うのが趣味。
写真は、あまり撮らない。
この間、写真を撮る羽目に陥って、愛機で撮影、
あまりにきれいな写真が撮れるのに驚いてしまった。
それでも、あまり撮りに行きたいとは思わないが……
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 20:03:39 ID:Lo2ExxWA0
いいんでない
それも
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 20:19:54 ID:XWu4/5ky0
なんか今年はフルサイズ祭りになるのかね？　D700のあとはキヤノン、ソニーと
出てきて、ニコンもD3Xやら、D700Xやら（D900という名前にはならないと思う）
の20Mオーバーのフルサイズが出てきたりして。そんなのを見てるうちに、D700が
いい感じに安くなってきてウマー、なんてことにならないだろうか？

できれば８月上旬には欲しいんだけどね。自分にとってはニコン初のデジイチ。今
持ってるデジイチはペンタK10Dのみ。ニコンはフィルム一眼はある。もちろん
DXレンズはないので、今のレンズ資産がそのまま活かせるFXデジはとても魅力
なんだよね。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 20:28:36 ID:2UcSGS2T0
廉価なD700/2とかD350を出してけれ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 20:37:59 ID:D2kqDS+KO
今、海外旅行に行く奴は馬鹿者だ国内にしとけ国内に。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 20:59:57 ID:BAJ3SEPD0
>>838
しょぼーんかどうかはともかく、あの「チャキッ」というレリーズ音と
ミラーショックは確かに中級機のそれだね。D3とは価格差を実感する部分。D300とも違う。
例えるならF3とFE/FM系のレリーズ感触の違い、あんな感じ。
ニコン中級機ユーザーや他社からの乗りかえの人なら気にならないかもしれないが
ずっとひとケタ使ってた人なら気になる部分だと思う。
まあ写りに関係ない部分でコストダウンする事で、この価格を実現しているわけだが。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:05:42 ID:cQPwjEf40
あのシャッター音を言葉で表現するなら

バチョーン！だな
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:16:02 ID:8sD/qykI0
ニコンが中級機としてD70を発売したら、ユーザー登録ハガキは
Ｆ一桁のオンパレード。この事態にニコンはかなり焦ったらしい。
なにしろD70は電子シャッタ。まさかここまで売れるとは思ってなかった。

ずっとニコンの一桁機を使っていた人は笑い飛ばして使う。
生半可に一桁機を使っていた人は気になる。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:26:30 ID:4SZzD9ml0
あえてこっちにかくよ。
APS-Cはやはり望遠に便利。今日風景撮影していて思った。
APS-Cとフルサイズが平行して画素数が上がればどちらの規格も需要があるね。
恐らくカメラ業界は儲けるためにAPS-Cとフルサイズが平行して画素数を上げていくと思う。
利益重視でAPS-Cとフルサイズが平行して画素数が上がるに一票。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:28:12 ID:cQPwjEf40
俺は画素数が下がっていくに一票
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:29:48 ID:zOGDwSfY0
つ フォーサーズ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:31:17 ID:G6zeoA+50
フルとフォーサーズを使い分けるのがよさげ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:38:06 ID:2KTjR9cT0
フルサイズのマニュアル機を出してくれ。名前はDM1

たぶん俺は買わんがな
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:38:55 ID:cOynZmFr0
>>855
最悪は、コンデジみたいに画素数を上げ続け
技術も追いつかないままAPS-Cの画質が劣化して行くパターン。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:40:28 ID:3CSEGxS70
>>860
Ｋ２０Ｄがすでに「最悪」に片足つっこんでるよね。
画素を下げるアプローチ、どこが最初にやるかな。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:42:40 ID:zOGDwSfY0
今のコンデジはすでに破たんしてるな
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:46:41 ID:m10x1Hdw0
>>855
APS-Cは画素数が上がるんだろうね。
FXは来年24M機のD700Xが発売されればD700とどちらを選ぶか
中級機以上のユーザーが答えを出してくれるよ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:49:10 ID:zOGDwSfY0
実質画素数低下の例
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/07/entry_78.php

そろそろ画素数競争も落ち着くのか
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 21:51:14 ID:caUK6P5wO
明日は恵比寿行く？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 22:09:35 ID:8sD/qykI0
今度コダックが出す5000万画素CCDはは6umピッチ品。

ソニーのフルサイズ2400万画素CMOSが5.94umピッチ。
D2xやD300の1200万画素CMOSが5.5umピッチ。
D200やD80,D60のCCDが6.05umピッチ。

結構ピッチサイズが似通っています。
コダックの中判用CCDは画質最優先ですので、6umピッチまでは
高画質が可能と判断したワケで、
ソニーとニコンに強力なライバルが出現したと言えます。


EOS-1Ds2 7.2umピッチ
EOS-1Ds3 6.4umピッチ

しかし、中判デジを駆逐するために1Dsを出し続けたキヤノンがダメのが情けない。
4年前にコダックが6.8umピッチのCCDを出して、ようやく去年追いついたばかりなのに。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 22:14:45 ID:LYzSBhIl0
>>861
最悪に片足突っ込んだK20Dが、
CAPAで画質でトップに選ばれてたけど、
これがD3より画質が良いわけないよな。
これは高感度とでかいファインダー像を楽しむカメラなんだよ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 22:25:06 ID:HRerBYJRO
カメラ雑誌なんてキャノンの提灯記事ばかりと思って、
最近買ってなかったんだが、まともな評価もやるんだな。
久しぶりに買ってみるかな。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 23:00:29 ID:BAJ3SEPD0
>>854
当時のニコンは実質D2HかD70の２択しかなかった。
D2Hの不甲斐なさを考えるとD70しかなかったわけでFひとケタ使いが好き好んでD70を選んだのではない。
D2xやD200が発売されると、早々にそっちに乗りかえた。（或いは他社へ…）
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 23:40:33 ID:8sD/qykI0
>>869
当時のニコンもそれは不安だったらしく、ニコンの撮影会に来ていた中の人はD70の売れ行きと
ユーザの登録結果から、次機種に求められている性能と機能に困っていると言っていた。

それがD200の設計に反映されたと思っています。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 23:58:28 ID:V7+TQ06w0
>>820
Main Features

・Nikon FX CMOS image sensor with 14.3 effective megapixels
・Sensitivity range ISO 50 to 12800
・EXPEED Ⅱ digital image prossesing concept
・Nikon's original Scene Recognition System
・51 points autofocus system
・High-speed continuous shooting at max. 12 frames per second
・Liveview mode
・Integrated Wireless Transmitter realizes connection of cameras with PC/MAC, autosync compatible
・Tripple Card slot. Double CF card slot and SD card slot
・Quick response with approx 0.10 sec, startup time and 20 ms Shutter-release time lag
・Viewfinder with 100% frame coverage
・High-definition LCD monitor with tempered glass
・Active D-Lighting optimizes tone reproduction in both shadows and highlights

転記に疲れた…ｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 23:59:39 ID:TGtbITvw0
新宿SCってバッテリーグリップ付きも体験できる？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 00:00:50 ID:ixULCyFJO
D700を買うか、買わないか、様子見か、買えないか、ただそれだけ。
俺は、買う。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 00:03:46 ID:C3sxZnrC0
>>872
俺はD300で使ってるMB-D10を付けさせてもらった。
持って無くても頼めば出来るかもよ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 00:05:16 ID:Mztn1//F0
さんくす
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 00:17:34 ID:UlxJS32z0
Nikon Digital Live 2008行きますよ！！
おっと、もう寝なきゃｗ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:18:49 ID:2FXkIIEG0
5D後継機見てからでも遅くない
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:20:37 ID:fiSObZHA0
視野率95％じゃダメだ。何の為の一眼レフか解らない。
フィルムからデジタルになって、せっかく原画の隅々まで使えるようになったのに。

視野率100％なら378000円でも迷わず買ったが、95％じゃ買えない。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:24:19 ID:6Evygi750
とりあえずD700&18-200で使うか
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:31:50 ID:OwMwitxo0
D3にしたって99%だしD300にしたって横98%の縦99%だから100%なんか意味ねーよ。
じっくり構図を決められるならLVで十分杉。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:32:37 ID:iTbv9PiW0
やっぱＤ３後継待つわ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:36:34 ID:X7akHF5h0
995gって何気に重いよな。
D3を軽くしたって言っても、そんなに変わらない。
むしろD300を重くしたってイメージがある。
850～900gまでだったら良かった。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:39:18 ID:9+kf/N3A0
>>882
400g違うのにそんなに変わらない？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:40:12 ID:9+kf/N3A0
しかも995gを900gにしろというwwwwwww
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 01:58:06 ID:MViJceEW0
買えない言い訳を必死に考えているんですね
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 02:26:19 ID:V299AzRC0
>視野率100％なら378000円でも迷わず買ったが、


Ｄ　３　買　え　よ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 07:38:28 ID:hCQ9umRFO
やっぱ ニコンだな 最高！


888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 08:14:36 ID:B8PPQspU0
　↑
バカだ、これｗ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 09:02:14 ID:+0r+gSEu0
>>878
コンデジ買えよ。お前にピッタリ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 09:24:29 ID:jQUv5o2W0
>>855
十分共存できると思うよ。
必要だと思ったら両方買うだけ。
2台だともって歩くのが・・とか、そんな金無い・・とか
言う人もいるけど、工夫や努力でなんとでもなるはず。
結局そういうネガティブな人は、周りが自分に合わせてくれないと
何も出来ないだめ人間ってこったw
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 10:32:23 ID:AHfgZga40
>>878
D3の縦グリをチョン切り、D3sで出す。
さあー、いくらなら買う？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 10:36:35 ID:xLsutXtU0
D700でいいよ
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:02:07 ID:15Ut2m7V0
>>878
シーッ
ここでは視野率はタブーｗｗｗ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:11:21 ID:W3njeoEM0
D200から乗り換えの俺は視野率95％でぜんぜん問題ないんだけどな。
95％位のほうが切り撮り易い場合もあるんだぜw
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:15:17 ID:qcseAnA+0
手持ちしかしないくせに１００％にこだわる人もいる。
気分の問題なんだろうな。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:18:55 ID:hg3f1kRRO
恵比寿にキムタク来るらしい。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:26:38 ID:qhcqBvkQ0
ファインダーはD300より見やすい。

違和感あったのが、測光モード切替マークの位置
上についていた。まあ、どうでもいいと言えばいいんだが。

俺にとっては、
これ買うより、24-70or14-24買うほうが先だな。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:27:56 ID:gkAKorj80
キムタクなら行かねぇ

堀北真希ちゃん来たら、D700色違いで5台買っちゃう^^
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:36:34 ID:pcJPf3P/0
>>898
一色だからｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:37:14 ID:jr2B/Oae0
んじゃ、D700を10台買ったら、おまけで堀北真希をつけるよ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:40:49 ID:RD3Luvq20
堀北真希の三丁目の夕日の透けパンがたまらないｗ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:44:18 ID:qo9a2F2F0
購入は発売開始から様子を最低半年はみます。
初期不良の改善と価格の低下をみてからですね。
それまでは我慢我慢！
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:47:26 ID:+0r+gSEu0
初期生産分はマージンを多めに取るので比較的いい部品が使われるが、
生産が進むとコストダウンのために少しずつ質の劣る部品に替わる。
どちらがいいとは単純には言えないな。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:58:13 ID:ozMAIe5a0
一桁機じゃねーんだから視野率100％なんてあるわけねーだろ
期待するほうが間違っている
D300はあくまでも終焉に向かうDXに対するNikonなりの罪滅ぼしであって
同じものを廉価機に過ぎないD700に期待するのは間違っている
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:58:14 ID:yeEFpz8F0
俺は、 >>902 派だな。D3は奇跡が起きたらしいが、
製造業に従事していると、発売直後は買う気がしない。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:12:04 ID:W3njeoEM0
発売から半年の・・・D300

俺は今それ買う気にはならないw

競争とはいえ高級機の市場サイクルが早すぎる
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:18:46 ID:zCKggRwz0
はいはい、値下がりするまで待てばいいじゃない。
買えないことを別に恥じなくてもいいんだよ。
誰もお前の所得が低いからといってお前を見下したりしないから。
お前と違ってね。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:20:47 ID:iYh4FHN50
D3と全く同一同画質の写真が撮れるってだけで買う価値ありだな。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:36:22 ID:YN2kgmjl0
次のスレはPart8になります。
スレ立ての時期になりましたら宜しくお願いします。

過去スレッド
Nikon D700 Part1
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212618450/
【D10?】 Nikon D700 Part2　【FX普及版】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214135802/
Nikon D700 Part2（実質Part3）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214220144/
Nikon D700 Part3（実質Part4）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214883018/
Nikon D700 Part4（実質Part5）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214921500/
Nikon D700 Part5（実質Part6）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068553/
Nikon D700 Part5（実質Part7）※このスレです
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215068549/
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:52:59 ID:gsT4XoYGO
>>896
もうキムタクは本当に勘弁してほしい。
なんかあいつ軽薄なんだよ。

カメラの味を楽しむ様な人間に見えない。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 13:08:23 ID:RD3Luvq20
夏休み直前に生産されたアメ車の話ですか？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 13:27:01 ID:xIYBH9yM0
観音はたしかに初期ロットで大不具合出しまくりだけどさ
日光はそうじゃないだけのハナシさ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 13:51:05 ID:gGGML+CH0
俺早漏だから（ゴム付けて３０秒、生だと完全に挿入する前にイク）
多分きっと半年も我慢できそうにないorz　　８月には買うだろうな。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:05:53 ID:Jigf4iyD0
すでに我慢できずに予約したおれはゴムつける時に発射するくらいで早漏ｗｗ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:33:40 ID:Q0XnzehcO
シャッター音がクソだろうと視野率95%だろうと別に気にしないんだが、
MFする時のファインダーの見易さだけが猛烈に気になる。
D3よりグレードダウンしてたら嫌だなぁ。
個人的には内蔵ストロボいらんからF6のボディにD3のイメージセンサーぶちこんで欲しかった。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:38:01 ID:OwMwitxo0
>>915
俺もスピードライトは内蔵して欲しくなかった。
その代わり超小型のスピードライトがあればOKだったんだが。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:47:50 ID:ifnCDbB40
カメラ片手に顔にかけちゃって～って言いながらカップめん啜ってるんだから
もうイメージキャラでも何でも無いだろ
何が言いたいかというと
キタムラとキムタクが紛らわしいってこだ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:55:20 ID:yNM2M1+40
さて、今から「Nikon Digital Live 2008」行ってくる。
何か聞きたいことや確認したい事あったら言ってちょ。
後で報告するんでよろピコ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 14:57:59 ID:T+74lGb90
No Thank You
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:05:47 ID:HyNW1zUg0
>>916 ＳＢ４００かな？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:05:59 ID:eeN0a5E1O
視野率95%に文句言ってるヤツ、おまえら本当にファインダの中すみからすみまで見てるんだな？
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:08:55 ID:T+74lGb90
機械オタだから９５％ってハンパが嫌なだけだよ
カメラもってたって写真あんま撮ってないだろうし
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:21:48 ID:OrNZ2UcCO
フィルム時代には大事だったけど今はスペック厨以外気にしないだろ｡
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:22:36 ID:OrNZ2UcCO
シャッター音もまずD3とD700の格付けありきで判断しているやつ多いだろうなぁ。あと何とか優越感を保ちたい涙目のD3ユーザー。高感度が劣る、シャッター音が劣る、と思いたい。老眼で難聴気味のメインユーザー層には関係ないし。昨日触ってきたがシャッター音なにが悪いんだ？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:28:42 ID:HyNW1zUg0
昔ゃ、視野率８２％なんて一眼レフもあったんだけどな
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:32:24 ID:7rw43fF0O
我慢出来ずに２台目のＤ３００を買った俺は超早漏と言う事か？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:35:10 ID:/vXCIOSB0
>>916
スピードライトはともかくコマンダーになるのが大きいぞ。オレ的には

>>924
そうだね。
この前からシャッター音、CF蓋、ノイズが多い、部品が低質とか、
しきりにD3との差を強調する奴がいるが、D3の地位防衛心からかと思えてしまう。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:35:39 ID:ktIqY70b0
95%でも、コストの問題で95%になったのか
ボディサイズやゴミ取り機構のせいで95%にせざるを得なかったのかが問題

前者の場合、精度的に落ちるという事だから、今までの廉価機と同様
ファインダー上のAFポイントと実際のAFポイントでズレがあるだろうね
後者の場合でも、ミラーを小さくせざるを得なくてケラレの為に95%になるだけで
精度的には100%のファインダーと同等の精度になる様に組み付けてるのか
どうせ100%無理なんだから、そこまでの精度を追ってないのか・・・

CFの蓋を見る限り、恐らく後者の後者・・・
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:38:23 ID:ixULCyFJO
予約したD700が、発売日の25日に手元に届くことがわかりました。
かなり、多くの予約が入っているそうです。
D60ほどではないそうですが、いいそうです。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:45:53 ID:dyThxpQg0
>928
CFの蓋は300の方が良くできている。
700のは・・・・・コンデジのやりかただよ。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:51:04 ID:w2x0879p0
>>878

それは、完全にＰＣ等倍鑑賞派の意見
君は恐らく自分でのみ楽しむタイプで、家族写真でも風景写真でも
なんでもかんでも自分だけでディスプレイを見てニヤニヤしているんだろう。

写真は視野率で撮る物ではない。

プリントする場合にはまた違った考えもあって、現在主流の縁なしでプリントすると
周辺は削れらる場合が殆ど、その様な場合、視野率95％とスペックは意外と使いやすい事も
少なくない、プリントで削られる場合を見越した視野と、考えることが出来るからね、特に銀塩

今では、お店に出すと縁なしプリントが殆どなので、かなり削られてプリントされる。
スキャナーで読みとって自分でプリントした物と印刷範囲を比べると
お店印画紙プリントの方は、ビックリするほど削られている場合も結構ある
でも不思議と不自然には見えない、人は写真を見る場合は、自然と中心部を凝視するからね
85mmのレンズなんかは、そう言った目の特性を考えて、あの焦点距離になってる。

視野率で一般人がギャースカ言うようになってしまったのも
パソコンで写真を見る様になった、デジタル時代ならではのものでしょう

昔の一眼レフは、普及価格帯の製品では90％を割る物も、珍しくなかった。

>>889さんの意見に賛同する。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 15:51:29 ID:BFGhufuQ0
恵比寿今ガラガラじゃん
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:08:40 ID:rJiv3ruB0
>>932
今、恵比寿から帰還。
俺は11:00～12:30位まで居た。
こういうの初めて行ったんだが、生ニコ爺ｲﾊﾟｰｲでﾋﾞｸｰﾘ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:10:51 ID:/vXCIOSB0
おっと値崩れフラグ立ったか？

んなわけなーよな。
目新しさが無いだけだよな。絵はD3、ガワはD300だから見なくても分かるって。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:12:54 ID:HyNW1zUg0
>>933 皆さん、えびす顔だった？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:13:46 ID:ktIqY70b0
>>930
いや、だから最後の１行は、そのつもりで書いたんだが・・・
精度とか造りはD300には敵わない感じがする
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:17:11 ID:ktIqY70b0
>>931
視野率は、写る範囲どうこうより精度の問題でもあるんだよね
AFになってから、視野率ってかなり重要
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:25:56 ID:rJiv3ruB0
俺が行った時刻ではガラガラってほどではなかったよ。
だから値崩れフラグが立った気はしないね。
絵はD3、ガワはD300だから予想つくってのは同意、D700のお触りは混んでたからそれで止めた。
個人的にはCapture NX 2の自動レタッチブラシが簡単すぎてﾋﾞｸｰﾘした。
公演聞いて、ニコンはDXとFX両方強気で売るって雰囲気を感じたわ。
DXは見捨てないって感じだた。
視野率の話も出て、100%はフラッグシップしか積まないんだ
それは大昔からのニコンの伝統で、D700はフラッグシップじゃないんだよ
だからD3＆D300にしか100%積まないんだって阿部秀之さんが熱く語ってたよん。

>>935
うん、えびす顔ｲﾊﾟｰｲｗ　2chだから言われてるんだと思ってたんだけど
ニコ爺ってｲﾊﾟｰｲ居るんだねｗ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:29:29 ID:V+UzUEc10
>>931
本当にそうだよなぁ。
視野率視野率って馬鹿の一つ覚えかよ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:36:01 ID:rJiv3ruB0
補足
ライブビューでは視野率100％になるから、必要ならライブビューでもいいのでは？なんて話も出てた。
ライブビューは手持ちモードと三脚モードがあるんだけど、三脚モードで手持ちしても
結構いける、そして意外と合焦が速いって阿部秀之さんが言ってますた。
公演聞いて、ますます欲しくなったけど、しばらく金無いので我慢汁わ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:37:44 ID:HyNW1zUg0
視野率９５％の外側がわかる人はネスカフェ・ゴールド・ブレンドをどんぞ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:41:44 ID:0EXWTGKNO
>>930
D200相当

D300だってたいしたモンじゃない
カード交換が煩わしいだけ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:42:58 ID:iyzTZzWQ0
デジタルライブ詳細報告まだ?
Ｄ３の時は加齢臭の話題でかなり盛り上がってたが｡
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:43:46 ID:hg3f1kRRO
恵比寿ガラガラって
２ちゃんと違って
現実社会は平日だからな(笑)
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:44:21 ID:W3njeoEM0
ライブビューは触感が伝わってこないから無理。
写真は触感で撮るものだ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 16:45:39 ID:V+UzUEc10
>>938
乙カレー。

■東京会場×スペシャルトークショー
7月11日（金）13:05～13:50
「感動の山風景を撮りに旅に出よう」
7月12日（土）11:10～11:55
「なぜニコンはNo.1を勝ち得たのか」
7月12日（土）13:15～14:00
「ファッション誌における写真」
7月13日（日）13:15～14:00
「佐々木千恵の上手になりたい」
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 17:05:28 ID:X4q+eURV0
>>945
そう言わずに使ってみれば？三脚の時はやっぱ便利だよ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 17:12:16 ID:xIYBH9yM0
拡大倍率で接写するときも便利だよん
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 17:24:04 ID:V+UzUEc10
どうぞ

Nikon D700 Part8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215764329/
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 17:30:09 ID:CxsC4cOX0
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとー　お披露目会の撮影モデルのうPまーだー?
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 | 恵比寿たまねぎ 　 .|／
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 17:35:21 ID:rJiv3ruB0
おまたせｗ　おまけ
会場の写真もうｐするよ。

恵比寿の会場前
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8689.jpg

D700お触り会
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8690.jpg

阿部秀之さんの公演中
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8691.jpg

D700の中身
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8692.jpg

モデルさんをD700で撮影する人達の横で盗撮しますた
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8693.jpg
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 17:38:36 ID:/vXCIOSB0
>>951乙
行かなくてよかった。カレイ臭で窒息するとこだった。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 17:45:35 ID:CxsC4cOX0
>>951
乙カレー
D3/D300の時よりもモデルさんらしくていいね。もっともあれは演奏者だったかw
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 17:49:40 ID:ce98lpfTO
なんか、モデル撮影コーナーで、コーナー外からモデルを撮影していた
皮のEOSストラップのキヤノン使いの人がキモかった
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 18:33:36 ID:MViJceEW0
ニコ爺ばっかりｗｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 18:49:16 ID:BB9Wc6f6O
ところで、ｷﾀﾑﾗのﾈｯﾄ注文店頭受け取りって信頼できる?
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:10:50 ID:2rEZOZ3FO
今ライブ行ってきた。ニコンのねーちゃん可愛かったｗ俺好み
しかし終わり間際だったせいか殆ど人が居なくてガラガラだったよ。
あべちゃんの話を聞いてカメラよりもPCレンズが欲しくなったよｗ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:23:57 ID:2rEZOZ3FO
爺さん大勢居て加齢臭が漂っているのかを期待してたんだが、そうでもなくて残念だったよｗ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:24:58 ID:NGAALOGA0
>>956
信用できるよ
ここで中古買う時も便利
現物は別の離れた店にあるけど受け取りは自宅近くの店と言うふうに出来る

それより受け取る店に行って直接話してみれば？
｢キタムラネットと同じくらいにしたらこの店で買うんだけど｣と
以前レンズ買う時聞いたら「いいですよ、ネットの値段で・・・」と言われて地元の店で買ったことがある。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:35:18 ID:iQ7jB2rO0
有楽町ビックには上戸彩出現。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:08:56 ID:7WocJcuK0
ファインダーのピントの山の感じやすさだけでも
確認する価値あるかもな。
明日、ゑビス行ってみようかな・・。
962 ：956：2008/07/11(金) 20:13:03 ID:BB9Wc6f6O
>>959
そうかーありがとう。
早速、明日聞いて見てくる。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:37:15 ID:2rEZOZ3FO
しかし、ライブ初日だと言うのに盛り上がらないスレだなぁ～…
みんなD700には余り興味無いのかねぇ～？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:41:50 ID:HQhW3rZ/0
>>963
興味はあるけど高杉。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:44:57 ID:V299AzRC0
ライブいったけどガラガラだった
モデルさんはかわいかった
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:50:46 ID:V299AzRC0
フラグシップじゃないから視野率95％
フラグシップじゃないからＣＦスロットパコパコ
シラグフップじゃないからシャッター音ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬなら
フラグシップのＤ300でいいかなって気がしてきた
フラグシップなのに値段半値だし・・・
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:53:21 ID:I+p4cCiJ0
恵比寿でＤ３、Ｄ３００とＤ７００をさわり比べて
Ｄ３が激しく欲しくなった
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:54:56 ID:FB2BmYfZ0
フラグシップじゃないの、フラグシップのＤ300より高いのはおかしい。
D300の半値75000円が妥当。
まあ、3年後はそうなるだろうけどな
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:58:52 ID:IScPHXCv0
D300ユーザーのみなさん、こんばんわ！
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:59:54 ID:nOGQEGoU0
センサーだけで２０万近くするんだから仕方ないやろ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:00:29 ID:k1z+3BaC0
>>967
ぶっちゃけ、俺もそうｗ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:00:52 ID:Mztn1//F0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/07/11/nikon1_12l.jpg
ゴミいっぱい
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:01:35 ID:V299AzRC0
>>967
Ｄ3はなんだかんだいってフラグシップだからね
あのシャッター音はフラグシップでしか味わえない
Ｄ700にたった10万足すだけでＤ3買えるし、Ｄ3にいって正解
なんか画質も微妙に違うらしいし。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:05:59 ID:V299AzRC0
15万のカメラをフラグシップにできるなら
なんで30万のカメラをフラグシップにできなかったのか
謎なんだけど。

Ｄ700をちゃんとフラグシップにしておけば30万でも
バカスカ売れただろ。出し惜しみはキャノンだけで十分だ。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:07:18 ID:MViJceEW0
映像素子以外はD300より金かかってないんだろう
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:08:34 ID:qaNGSvog0
５Ｄみたいなもんか？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:10:28 ID:bvLRIYfk0
ミラーの大きさから違うんだから、D300と比べるのは無理があると思う。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:19:39 ID:iXbKhyXs0
フラッグシップに祭り上げられたD300の存在って…
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:22:16 ID:Jigf4iyD0
もともとフラッグシップ以外ではクオリティ的にはそんなもんだ。
D300はAPS-CでD一桁出さなかったニコンからの罪滅ぼしみたいなもんさ。
あの価格でフラッグシップで作りがいいのはそのおかげだからありがたく受け取っておくべし。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:22:29 ID:1VWbrycN0
皆さん
釣られ杉ですよ
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:25:16 ID:fMrGAgcu0
フォーサーズフラグシップのE-3みたいなもんだろD300は
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:26:25 ID:mX9sGvSx0
>>976
> ５Ｄみたいなもんか？

5Dは方向性が違うかも。ミラーが落ちる仕様だし
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:29:02 ID:4fY3PE8U0
なんなのよ、このスレ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:29:07 ID:xrTf6zyV0
フラッグシップだからフラッグシップなんだよ。
違いは仕様書に何書くかだけだ。商売だもの。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:30:04 ID:4fY3PE8U0
埋めちゃうわよ
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:30:43 ID:4fY3PE8U0
う
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:31:14 ID:4fY3PE8U0
め
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:31:45 ID:4fY3PE8U0
ち
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:32:16 ID:4fY3PE8U0
ゃ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:32:45 ID:CxsC4cOX0
ゃ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:32:47 ID:4fY3PE8U0
う
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:33:08 ID:OOng5+fhO
うーたん
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:33:19 ID:4fY3PE8U0
いやぁ～ん
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:33:49 ID:4fY3PE8U0
気を取り直して
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:34:34 ID:OOng5+fhO
わんわん
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:36:17 ID:OOng5+fhO
来週は5Dが発表されますよーに
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:37:19 ID:btIM/ial0
ゃ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:37:59 ID:PGDdXG/Z0
999なら嫁がD700購入をOKしてくれる
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:38:07 ID:btIM/ial0
ず
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:38:26 ID:5X7hvY4S0
ポッカリとボディーに空間のあるNIKON
方や頑丈な要塞のようなE-3
1001 ：１００１：
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