【ペンタックス】PENTAX K20D Part020

★K20Dスペシャルサイト　★K20D/K200Dデビューキャンペーン
http://www.k20d.jp　　　　　http://www.k20d.jp/cpn/
★公式サイト
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature.html
★レンズロードマップ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf
★等倍推薦ロダ(ペンタ関連スレ用)
▽【神アップローダー】K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
ttp://pentax.mydns.jp/exif/
▽【１ロダ？】K20D Part019スレ1氏提供
ttp://uploader-k.fxbl.net/

▼前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part019
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206113496/
▼関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ66本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206294124/
【ペンタックス】PENTAX K10D Part102
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203693761/
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205388687/
PENTAX *istD part45
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187273151/
PENTAX K100D/Super Part40
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203083418/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205009619/
▼過去スレ保管所
http://pentaxk20d.fxbl.net/

★K20D実勢価格情報
▽PENTAX K20D ボディ
http://kakaku.com/item/00491011105/
http://saiyasune.net/list/product/12736689006.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124218
▽PENTAX K20D レンズキット
http://kakaku.com/item/00491011106/
http://saiyasune.net/list/product/12736689007.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080124219

★相原正明氏のブログ記事
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/
★田中希美男氏のブログ記事
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html
★吉森信哉氏のブログ記事
ttp://capacamera.cocolog-nifty.com/washicamera/2008/02/1460k20d_9f9a.html
★デジカメwatch 写真で見るペンタックス「K20D」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
★マイコミジャーナル　ペンタックスK20D 実写インプレッション
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
★ふぉとカフェのレビュー
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
★pentaxslr.comのサンプル
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg
★Samsung GX-20 サンプル画像(※左から3番目のタブをクリック)
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62
★Ben が撮ったスナップ
ttp://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793
★DigitalCameraReview.comのレビュー
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3374&review=pentax+k20

★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html
▽K20Dと40Dの比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21585-k20d-vs-canon-40d-high-iso-not-56k-friendly.html
▽高感度サンプル(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21719-real-world-iso-3200-beyond-k20d.html
▽ダイナミックレンジ比較(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/post-your-photos/21739-puppy-snow.html
▽DA*200F2.8での動体AFテスト(codiac2600氏)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/21805-k20d-af-test-da-200mm-2-8-a.html
★高感度作例　DA18-55II ISO1600
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27030784
★Pentax K20D 高感度サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239
★ＩＳＯ1600　のNRオフのサンプル　縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
★K10DとK20Dの夜景撮り比べ(ISO1600の比較)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26892317
★マラソンの写真をAF-C で50枚撮って完全にフォーカスをミスしたのは2枚だった。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27010897
★K10DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
★K100DとK20DのAF精度撮り比べ DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
★色んなレンズのＡＦ精度テスト　FA24 FA85 FA77
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066277
★蛍光灯とタングステンライトでの　K10D K20D 撮り比べ
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066212

★Pentax追加ラインナップに関する噂
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26951618
英国のAmature Photographer誌の付属冊子の記事によると、
Pentaxは現行の2機種体制では競争力不足と認識、
製品ラインナップの拡張を準備中、K20Dより上位の新機種が
9月のPhotokinaで登場する可能性ありとの噂が投稿。

★【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/
【α350】http://ascii.jp/elem/000/000/110/110225/
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71350/
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/
【α700】http://ascii.jp/elem/000/000/087/87177/
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98580/
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101585/
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99571/
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62084/

★【PIE2008】ペンタックス、グリップ形状を変えたK20Dなど
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/19/8168.html

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　＜　高速連射、入ります…
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　 　＼

　　　　　タタミィ [H. Tatammy]
　　　　 （1992〜　ペンタックス）

523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS
嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人
この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる

534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS
プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな

539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

>5 まじっすか。

【インタビュー】2008年の戦略を訊く［ペンタックス編］
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

■ 素性のよいSamsung製センサー

−−K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。
このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?

畳家　我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、
同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。

−−K20DはSamsungのセンサーを用いることを前提で開発していたのでしょうか?
それとも他社のセンサーも並行して評価していましたか?

畳家　今回採用したセンサーは共同開発なので、もちろん商品化が前提です。
しかし、どのタイミングで製品に搭載するか?といったことまで決めていたわけではありませんから、
K20Dには搭載しない可能性もありました。K20Dに搭載するセンサーは他社製も含めて評価を行ない、
結論としてSamsung製の方が優れているということで搭載を決めました。

−−優れているというのは、どのような点でしょう。
高画素化で問題となりやすいS/N比などの点で優れているのでしょうか?

畳家　センサーの性能といっても、さまざまな切り口の性能があります。
単純にS/N比だけで言えば、同クラスの製品と比べるとかなり良い仕上がりになっています。
ただ、センサーの単価は、実は他社製よりも高いんです。
それでも価格が高い分だけの性能差があるため、K20DにはSamsung製CMOSセンサーを使いました。

サムスン電子、ＤＲＡＭ市場５分野でシェアトップに

【ソウル３０日聯合】サムスン電子が市況の悪化にもかかわらず、モバイルＤＲＡＭなど差別化した商品で難関を突破し、ＤＲＡＭ半導体市場の全分野でシェア
トップを記録した。
　業界が３０日に明らかにしたところによると、市場調査機関のアイサプライが先ごろ昨年のＤＲＡＭ市場の規模と主要メーカーの売上高を基準にシェアを集
計した結果、コンピューター用、サーバー、グラフィック、コンシューマー、モバイルの５つのＤＲＡＭ市場すべてで、サムスン電子が首位を獲得した。シェアが
最も高かったのはモバイルで４６．０％を占め、グラフィックが３３．９％、コンシューマーが２７．５％、サーバーが２５．１％、コンピューター用が２２．７％と続いた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2008/03/30/0600000000AJP20080330000200882.HTML

http://belfo.photo-forum.net/k20/k20-1.xls

K20D/GX-20に採用しているCMOSはどこ製ですか。
PENTAX、Samsung Techwin (STW)、Samsung Electronics (SEC)の３社で共同開発したCMOSセンサーです。
製造はSECにて行っております。
7 4 今回開発したCMOSは、2社のみで使用していくのですか。
CMOSセンサーの販売に関してはお答えできません。
8 5 他に供給する上での制約はありますか。
CMOSセンサーの販売に関してはお答えできません。
11 8 センサー開発はどちらから提案したのですか。
ボディの計画について協議する中で、双方から話が出ました。
12 9 開発された CMOSの特徴は何ですか。
他社と何が違うのですか。
一般的なCMOSの特徴である低消費電力、高感度ノイズ特性を満足しつつ、回路プロセスの微細化により開口率をより向上させた事が特徴です。
13 10 CMOS開発はいつから始まったんですか。
今回のCMOSセンサーの開発は2006年春からです。
14 11 CMOS開発はお互いにゼロからのスタートだったのですか。
いいえ。PENTAXはDSLR用センサーの応用技術、SECはCMOSセンサー技術を持ち寄って開発に取り組みました。
15 12 今後のDSLR用センサーは続いてSECが製造することになりますか。
個々の製品に要求される仕様に基づき、調達先は柔軟に対応したいと考えております。
16 13 センサー開発で 3社の役割り分担はどうなっていますか。
PENTAXで基本仕様を作成、PENTAXとSTWでCMOSセンサーの評価・SECへのフィードバック、SECでCMOSセンサーの設計・製造を行っております。
17 14 このCMOS開発において一番大変だったことは何ですか。
PENTAXとしてはカメラ性能を満足させる品質に保つことでした。

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080331202720.jpg

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20080331201944.jpg

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5378.jpg
DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5377.jpg
K20D

DP1のほうが良いねえ

↑目が腐ってる。

性格が暗い

目が腐るも何も、DP1は彩度上げすぎだろw

>>11
DP1か

>>16
DP1の彩度上げると何か都合が悪いの？

N360じゃなくてZ360だっけか？

彩度上げすぎってみんな10万以上のモニターでadobe環境じゃないのか

>>18
お前、まさかそのギトギトの画像が本当に良いと思ってるのか？

コイズ死ね

K20Dの6M, Fシャープ+4が最凶

まあ、誰がやっているか分かり切っている事ですので
あえて触れることもあるまい

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5384.jpg

K20D、これズーム？
PD-1も健闘してるね。

DP-1ね

DP-1ね

画素数に3倍のひらきがあるのに、同じ200％で同じ画角って変じゃね？

印刷物を2倍にしたってのならわかるけど。

画素数は同じだよ。
DP1も1400万画素。
K20Dも1400万画素。

ＤＰ１は約470万画素です。

どうせ貼るなら、レタッチ前のを貼ってくれればいいのに
特にDP1の画像は>>16が言ってるように彩度を上げすぎていて評価以前の問題でしょ

なんて荒らしの思惑通りの反応になっちゃうので辞めますねｗ　失礼しましたm(_ _)m

>>31
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/dp1/dp1_spec.htm
有効画素数 約1406万画素 (2652×1768×3層)

>>25
なんでK20Dは縮小してから再度拡大してるの？
ていうかなんでその拡大アルゴリズムなの？

頭のオカシイ荒らしの仕業ですからスルーが良いのでしょう。
基地外の思惑通りにはなりたくないでしょ？

DP1の方は暗部が死んでるからレタッチ無理。
DP1はママ画像です。
K20Dはまだ追い込めるけど、面倒だから止めた。

つか、もともとの撮影データ自体のレベル値がおかしいから、
DP1も可愛そう＞＜

荒らしだったのか？
K20DもDP1も真剣に購入しようと思っているので、同じ条件の比較画像は
是非見てみたいけどね

どうでも良いが前スレ使い切ってくれｗ

前スレは980超えてるから数時間後にはDAT落ち。

ﾁｮﾝﾀｯｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
ぐぐれかす

他社ユーザーだがペンタに惹かれている一人だ。　つか最初に欲しいとおもたのはK10Dだ。
K20DにぐらっとIYHするようなカキコに期待。

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ﾋﾟｶｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　＜　高速連射、入ります…
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

>>12
K20DがSS1/500秒のF5.6で、DP1がSS1/250のF11
露出が1段違う

結果、K20Dはアンダーで見た目眠くなっている
DP1の方は露出はともかく、最近のニコンのようにギトギトの
ハイコントラストになっていて気持ち悪い

>>43
オデコにK20Dユーザーって書いてあるよｗ

ペンタの場合、使って見ろとしか言えない
使えばわかる
わからなければドナドナ

k20とα７００だとどっちが幸せになれますか

>>43
俺K20D買ってから、宝くじがよく当たるようになった気がする・・

k20なんてカメラはない

>>48
どっちもどっちだね。

10-17：良く写る。歪んで写る面白レンズレベルではない。用途は激しく限られる。
12-24：もっと安ければね。
16-45：24mm相当始まりのズームとして良好なほう。全体に長く、広角側で大きく伸びるせいでストロボのケラレが出やすいなど、記念写真などを中心とした着けっぱなしには不便。
18-55：写りは値段なりだが、絞れば問題なく使える。軽量コンパクトなのでキットで＋数千円で買っておくほうが得。
誰か足してちょ。

今日新宿のフォーラムに行ってきたのだけど、
展示に添えてあるパネルの端の記載が「HOYA（株）」になってた……orz
しばらくはPENTAXとしてのカメラ事業に支障無さそうだけど、ちょっと鬱。

しかしサポートは本当に親切だね。
カメラボディの調整をこちらの都合で延期にしてもらったのだけど、
「費用のかからない保障期間のうちにしちゃってくださいね」と言われた。
先日 77mm 買ったばかりだけど、またお布施したくなった。

>>48
ミノ時代の良心を失ったソニーはレンズがボッタクリだから幸せになれない
αレンズが一通り揃っているんならα700でもいいと思う

金あるならソニーでOK

>>54
レンズは当然増やすだろうけど、パンケーキレンズは出さないだろうね。
とりあえずその辺ですかね。

本当に金があるなら全てのマウントをそろえるのが一番幸せだ。

>>57
つかな、どれもこれも一長一短だからね。

>>54
>ミノ時代の良心を失ったソニー

ミノの損得無視した軽薄・無謀さが結果事業廃止に繋がったんだろ。
それを擁護してどうする。真性のアホだな。

同じくα700と激しく迷い中。

多少フィルム経験あり、しかしキヤノンのMFで今やカビカビ標準レンズしかなく
レンズ資産はゼロからです。
これから揃えるレンズ基準で選びたいのでαとペンタで比較して決めようかと。

店やネットで見る限り、ペンタのレンズは高価なレンズもあるけど、
単焦点多くて、全体的にコンパクト・お手頃な感じに思ってますが、
こんな印象の持ち方で合ってます？
思いこみの面も多いかと思って。

金があるならD3だろ

>>60

DA単焦点のコストパフォーマンスは高いよ。ズームの利便性がないかわりに
描写、とくにシャープネスはかなり上のクラスのズームと同等。

>>60
MFに慣れてるなら、コンタ回転のペンタより、ライカ回転のαのほうが取り付きやすいだろうけど、
FDがカビカビならほとんど使ってないと言うことだから関係ないし、AFで大体まかなえるから、
差し当たって使いたいレンズがあるほうにすればいいんじゃないすか。
標準だけしか使ってないなら、35/2.8マクロにしてみるとか。

デジ一眼を買いたくなる　（←今ココ）
↓
タム・シグの高倍率ズームを買う
↓
画質に納得できず、純正の明るい標準ズームを買う
↓
テレ側が足りないので、望遠ズームを買う
↓
単焦点は画質が良いと聞き、安い50mmを買う
↓
35mm、85mmと次々と単焦点を次々と揃える
↓
マクロに手を出す
↓
旅行に持っていったが、結局35mmしか使わなくてorz

次々と単焦点を次々。。orz

単焦点もいいんだけどさ、せめて新品で買ってくれ。
中古の古いレンズしか使わないからHOYAに吸収されるような事態になってしまったんだ。
少しはペンタックスにも金を落としてやってくれ。

>>64
なんと言う俺。
コスとポートレートと町スナップと山の風景と廃墟
だと…単焦点と明るい大口径広角ズームと
超広角ズームを大光量ストロボを使う俺は変態レンズにお布施しまくりだ…ｏｒｚ

>>62

>>66
DA★300mm F4ED[IF] SDMを、まだPENTAXのうちに買った漏れは？
当然中古なんか有るわけ無いが。

ファームアップｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
http://www.pentax.jp/japan/support/

K20DがDP1を圧倒
ライバル対決を制す
http://www.pbase.com/tcom/dp1vsk20

ライバルかよ

やるなぁ、サムスン

ペンタのカメラって広角のAF合わなくね？
DA12-24とかシグマの17-70で7〜8mの被写体狙うと、望遠端では7〜8mに
ちゃんとフォーカスが来るけど、広角端では3〜4mぐらいにフォーカスが
来ちゃう。（ピントリングの位置も全然違う）

開放気味だと被写界深度に入らずボケボケ。
広角側では遠方狙っても無限遠も出ない感じ。

固定差もあるんだろうけど、みんなもちゃんとテストしたほうがいいよ。

まちがい。
固定差 → 個体差

DA14使ってるが別に問題感じないけどなあ。

>>71
Wolfensteinを思い出した。

>>74
測距点がずれてるのかも。パソコン画面に白地に●だけを表示して測距点周辺のいろいろな位置でAF作動。
あまりずれてるなら入院。

俺のK10は使ううちに精度が狂ってきたお

みどりらいん

現在デジカメ版で人大杉状態が発生して、一般的なブラウザＩＥ使用
の方が閲覧し難くなっております。しかし掲示板のゴミ；ダメカルターケーン
が専用ブラウザで方々のスレで荒し投稿をやっているとの情報も入りました

♯　×ｃｕｌｔｅｒｓ　の迷惑カキコで迷惑された住民の方は、お手数ですが
その投稿内容をこちらの専用スレにコピペお願い致します。
板の健全な利用環境を作りましょう！
コピペ先：
【北九州】ケーンと愉快な仲間たち【ＣＩＴＹ】(ﾟДﾟ)ﾊｱ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1206502897/1-100

K20D買ったお。俺歴史つーか変遷

MFカメラ（PENTAXじゃないが）をキットレンズ付きで買う
↓
テレ側が足りないので、望遠ズームを買う
↓
画質に納得できず、単焦点28mmを買う
↓
マクロに手を出そうと思ったが金がなくて断念

（10年経過）
↓
デジ一眼が欲しくなり、K20Dを買う。とりあえずキットレンズが安いので付けておく
↓
絶対単焦点が欲しくなるので、今のうちからFA31リミを買う
↓
テレ側が足りないので、望遠ズーム55-300を買う （←今ココ）
↓
マクロに手を出す
↓
キットレンズじゃ納得できなくなり、明るい標準ズームを買う
↓
FAリミを集めたくなり、43mm, 77mm も買う
↓
M42レンズに興味を持つ
↓
沼

>>71
さすがだよな、サムスン。

ボクはアドーン！

めんずびーーーーーむ！

画質新次元ハセヨニダ

おまえらも認めろよ。どれだけ韓国のスポーツのレベルが高いか、また
ドラマや映画が素晴らしくて、日本のいかなる産業よりも影響力が強いか。
２ｃｈがどれだけ批判しても、日本国内で日々高まる韓流ブーム。それは
韓国が優秀な国で世界に比類ない文化的・精神的・人間的な最も深い優秀性
をもっているから。いわば人間の行動の根幹を成すものだ。日本は薄っぺらで
しかも偽装やインチキのうわべの技術しか存在していないことを、やっと世界
が気づきはじめたということ。

しかし今の日本国内を見るとはるかに韓国のほうが先進国だよなぁ。
スタグフレーション真っ只中で何時滅亡してもおかしくない。
ガソリン安くなるのを待って一斉に買いに走るような国だもの・・・。

>>87
具体的には？

K20Dは低EV低感度のノイズ多いね
でも、ノイズがフィルムの粒子みたいに見えて味がある
モノクロが綺麗に見えるのもこのあたりに原因があるのかな

そうかもねｗ

この単発って、煽りと言うより基地外にしか見えんなｗ


何がしたいのぉ？

スルーで。

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　　　　　　(<｀∀´ /＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ 　　　　　　　やっぱりK20Dは
　ﾜｰｲ！　　　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！　　　　すごいや！
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　 　0 　ﾓﾜﾓﾜ〜
　　　　　　。
　　　　 ∧＿∧
　　　　<* ｀∀´>

>>93
笑った


シャープネスが強めの画が好きな人はいいかもね。＞K20D

>>94
僕はカメラ板で超有名人のジッツォだけど、なんでそんなぼろいカメラ使ってるの？
おめえもNikonD200にすればいいのに？　馬鹿ですか？　値段も手ごろになったし
くだらないカメラ使ってる暇があったらバイトでもして買えってのｗ
ま〜お前ら貧乏人は中古でもいいからD200買えよ！　　クズｗ
文句があればここ↓に来い！　ジッツォ様が論破してやるよ！ D200買わしてやるからかかって来い！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1204322858/l50

>>88
>スタグフレーション真っ只中で何時滅亡してもおかしくない。
これは韓国のことだよ。

肝心なことを書き込むのを忘れてた。
>>74
俺のDA16-45も広角側が前ピンだった。
工場送りできっちり直ったよ。

>>94
桜を何枚も撮ったけどノーマルでも驚くほどシャープ。
まるで暴れ馬を乗りこなすような感覚
うまくいった時は最強の写真も撮れますね

今日も単発基地外が暴れてるね。
春だからかな？

あれ？麻呂のコピペがないじゃん
あれがないから荒れるんだろ

K20Dを買った皆さんへ

デビューキャンペーンには応募されましたか？
まだの方は、応募用紙の余白（保証書コピー貼付部の下あたりとか）にペンタックスやK20Dへの想いを書いてみませんか？
もちろんああいったキャンペーンはマーケティング代行会社が取りまとめる事が多いのですが、書き込みのある応募の件数が多ければ、タタミィに届けてもらえるかもしれません。

ペンタックスという会社は消滅しました。
でも私たちが愛してやまないペンタックス
−カメラであったり、ブランドであったり、あるいは社員さんやユーザーなどペンタックスの名の下に集まった多くの人たちー
その絆が消える事はありません

いまだからこそ、ペンタックスへ「ありがとう」「これからもよろしく」「ガンバレ！！」など、私たちの気持ちを伝えるべきではないでしょうか
同意された方、支援＆実行頼む

　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//　　　ｽﾏﾝでおじゃる
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//　　ｴｯちゃんに振られてﾏｼﾞで傷心中なので　
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ　　　　　２ちゃんねる自粛中でおじゃる・・・
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

ちょｗ
それってｗ

前スレ575です
あれからすぐK20D買っちゃったよ！
細かい不満が皆無というわけじゃないが
それも使い込んで自分の体の一部になるにつれ
あばたもえくぼとなるのかもしれん
ひたすら撮りまくったるわ

http://www.youtube.com/watch?v=EMNZTF4amvw

コイズって　こういうのがいいんか・・
さっぱり分からんわ

k20dの電源端子って特殊だけど

秋葉でコネクタだけ手に入らないかなぁ

地震来た

最高の一枚のRAW撮り

DR拡大→AWBでRAW撮り→PPLでノイズ除去15〜20
太陽がフレームに入るような逆光でも見事な写真が撮れます。
トーン調整の許容範囲が広い。

>>104
　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶｯ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● | 　　　　
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ
　　 /　　|　ヽ　　　|∪|　　/＿ 　　　　もちつけ
　　/／　│　　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣￣（..ノ



　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣／))ﾊﾟﾀﾝ
　　／＿＿＿＿＿＿＿／ 　
　　"￣￣￣￣￣￣￣"

ダークフレーム比較
ttp://katte.txt-nifty.com/gumbo/2008/03/k20d_8da8.html
ttp://shinshu-no5.cocolog-nifty.com/mk53/2008/03/k10d_b0c2.html

信州の人はかなり辛辣に批判してるよな
表現に愛情が感じられないと思た

>>111
辛辣って、どこが？　所詮はお遊びの「なんちゃって天体写真」であることは分かってると思うけど？

K20Dがライブビュー対決で他社を圧倒
ライバルDP1は参戦見送り
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/04/02/8204.html?ref=rss

>>113
圧倒って・・・・・

記事見れば分かるもんな・・・言った者勝ちにはならんし、ｶｺﾜﾙｲ・・・

あ、褒め殺しか

非常おもしろいので、blog主にはスマヌが転載させてもらいました。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kohaku3_2008/3620236.html
<K20D>
撮った画像をSDからPCで確認。
凄すぎる！！
FA31で撮ってみた〜〜〜〜〜い！

>>62,63
アドバイスどうもです。
α700とK20D、全体的な雰囲気でαの方が「今風」な感じがするのも（主観の問題だが）確かで、
液晶や操作系に特に惹かれるけど・・・
レンズで楽しもうと思うと何となく高い新品αレンズをがんがん欲しくなりそうな予感。

自分の場合MFや単焦点も好んで使うと思うので、レンズ選択肢が広いK20Dかな。
デジカメWatchの記事等でM42レンズなんかも興味持ちました。
（中古も買うけど、PENTAXがこれ以上危うくならないように新品も買うつもりｗ >>66）

そんな感じでこのへん確信が持てたらK20Dたぶん買います。

くれぐれもレンズを「資産」とか言うバカにはならないようにね。

ただの家電製品なんだから。

デジイチは家電製品といえるが、レンズは資産だろ。
って釣られた？

「符丁」ってのを知らないんだから放置。

しかしデーターが一気に巨大化したのでバックアップも大変だ
みんなどうしているかいな

>>105
コイズはともかくハルヒは悪くないと思うけどな。
７０年代〜８０年代の朝日ソノラマとかＪＡ思い出した。ちょっと懐かしい感じがした。

　　　＿＿＿＿＿＿___
　　　|　 嫌　日　流　　|
　　　||￣￣￣￣￣￣ ||
　　　||.　 /○ヽ　　　　.||
　　　||　<丶｀∀´>　　 ||
　　　||　 /　　|　　　　 .||
　　　| ￣￣￣￣￣￣ ||
　　　| 日本の存在は ||
　　　| 世界の大不幸 ||
　　　|＿＿＿＿＿＿_ ||

お前ら馬鹿です？
貴様ら日本人は黙って韓国製品を買えばいいです？

チョンの肩を持つ奴は新でいいよ

>>122
データサイズ今までの倍位だけど
SDもHDDも1年前の半額位だからトントンじゃない？
相場調べるのがオヌヌメ。

>>122
俺はDVD-ROMにバックアップしつつ、容量の大きいHDDに詰め込んでるけど
最近Ｋ２０Ｄで撮りまくってたらかなり容量食った
今ブルーレイ＆ＨＤＤで考え中だけど、ブルーレイ高そうだな…

>>127
あー同じ。
１TでRAIDにするか。。。。。

>>122
俺はこんな感じ。

メインで使うHDDを大容量の最近のに買い替え、そこに入れる
↓
今まで使っていた古いHDDをUSB接続等で外付けにする
↓
古いHDDに同じデータを入れ、外部バックアップ扱いにする
↓
年月が経ったらまたHDDを買い直して〜の繰り返し

あとは、古い写真で大きくプリントする可能性がない奴は、
全部リサイズして小さくして(1280x1024程度)、容量を節約。
捨てられない性格なので、小さくしてでも残したい派。
小さくしてしまえばDVDにでも焼けるしね。

K20DでDA40使うとこんなに繊細で柔らかく表現できたのかと驚くことがある
FA31を買うべきときがきたのかも知れない
白か黒かで悩むな

ネット弁慶ほど韓国が嫌いだよな

自分にまったく自信がないからね。
自分の属してる日本最強とか思いたい。
まったく何の解決にもならないんだけどねｗ

煽りはスルーしようよ

逆に考えれば、韓国好きの日本人が増えてくればペンタの売れ行きも上がるんじゃね？
チェ・ジウで一発TV・CMやってよ。

フツーの人は、HOYA/PENTAXと韓国のつながりが分からんと思う。

>>134
三星との共同開発なんだから、ピ(RAIN)あたりじゃないの？

冬のどなたかの主演俳優を使えばきみまろズーム撃破w

レンズに韓流スターの特典つければ、買っても嫁に怒られない。（年増の嫁限定）

流石ペンタ、安いK200Dでも手抜きなし
ただオートフォーカスはK20Dの方が圧倒的に速い

・K20Dと比べても、ISO 1600同士では明らかにK200Dのほうがノイズが少ない。
・K20Dも同じレンズ(DA 18-55mm)でチャートを撮影しているが、K200Dのほうが周辺での像の流れは少なく、クリアに撮影できている。
・パンケーキレンズの「Limited」シリーズが似合うのはK20DよりもK200Dだろう。
オートフォーカス
・それほど悪い成績ではないが、最近は合焦の速いオートフォーカスが登場しているので、相対的に分が悪いといったところ。
K20D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/049l.jpg
K200D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/04/02/k200d/images/047l.jpg

あぼーん

これって韓国製なんだー…

>>71
> http://www.pbase.com/tcom/dp1vsk20
ペンタ圧勝だな、ディティール、立体感、暗部のノイズ等々

フィリピン製だよスットコドッコイ

キムチ２０Ｄ

ＧＸ２０Ｄ

>>141
iMacやiPod、ソニーBRAVIAやDell液晶モニタを見ると嫌韓発作を起こす奴は買わない方が無難ｗ

[ネット右翼の爆笑発言集] （なぜネトウヨが世間知らずの引きこもりと呼ばれるかわかる）

「ネット右翼なんて存在しない」→ おまえだよ、おまえwww

「日本は左翼に支配されている」→ 天皇がいて自民党政権が数十年も続く国が左翼ｗ　どんだけ極右なんだww
「俺たちは右翼じゃない中道・保守」→ 日本が左翼に支配されている国に見えるんじゃ、君たちより右がいるかなwww
「福田総理は左翼」→ 自民党総裁が左翼に見えるとは、どんだけ極右なんだww
「読売も文春も左翼」→ 普通の日本人は保守マスコミと認知してるんだがｗ　どんだけ極右なんだww
「ナチスも左翼」→ 世界の認識ともずれすぎｗ　ナチスが左翼に見えるとは、どんだけ極右なんだww
「日本軍は侵略も虐殺もしていない」→ 世界の認識ともずれすぎｗ　自民党政府も認めて謝罪してるのにｗｗ

「橋下知事に意見した女は中核派」→ 組合員とわかったら中核派認定ｗ　会社で働いたことが無いんだｗｗ
「つくる会教科書に反対する者は中核派」→ 右翼雑誌に洗脳ｗ　大学に通ったことがないんだｗ
「労働組合の上層部は成りすましの朝鮮人が占めている」→ 組合のあるような中級以上の職場で働いたことが無いんだｗｗ

「天皇制に賛成しない奴は在日」 → どんな環境で育ったんだｗ　社会を知らなすぎｗｗ
「日本人ならみんな韓国人嫌いだよな」 → 5年も続く韓流ブームは何なんだｗｗ
「反中じゃない奴は中国からの工作員」 → 社会を知らなすぎｗｗ 引きこもりすぎｗｗ

　　わーー　　　　中国が攻めてくるぞーーーー！！
　　　　　　　 |＼　　　 　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ピュー　 　（∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー��-��-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ノ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`、　　　 　　 　　 `''''"　　 　 ／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　引き篭もりウヨ |
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　 |

ネット左翼乙

>>146
ナナオのPCモニターのほとんどや各種メモリカードなんかも買えなくなるしね。

EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 48
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1204268149/418

418 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/02(水) 18:17:59 ID: +tRy7MNI
まあ、実際に相手をしているのは玉入れ産業従事者だが。
チョンCGなんか辞めて玉入れ専業すればいいよの。

>>122
6M ファインシャープネス+4だから問題なし

お遊びの「なんちゃって天体写真」の信州です。（笑）
多くの天文仲間は観音に行ってしまった。
お遊びだからこそ、長秒時ノイズの少ないのがいい。
ノイズを目立たなくするために同じ対象を何枚も撮って、都度寒空で何分も待って、カメラのNR処理に同じ時間待って、PCで4枚も8枚もコンポジットして、なんて仕事よりキツイッす。
そんな甘い仕事か、といわれればその通りかもしれない（笑）
確かに、K20Dの昼間の画質は素晴らしいと思う。
長秒時用途にも少しご利益を振り分けて欲しかった。
なので、ちょっぴり冷たく言い過ぎた･･･感はあります。
本当は愛しています、PENTAX

でも念のためにってRAW同時記録しちゃうんだよな
かえって容量食うという。

田中さんもぼやいてるが、ファインシャープネスがどこにあるか非常に分かりづらいね。
標準ズームは総合的にシグマ17-70が１番かな？

>>152
大学の研究室の予算か何かで特注で何千万か出せば文句なしのを作ってくれるんじゃないすか。
それはともかく、文字列の１部分だけ抜き出してワメき立てるのがいるから注意しないと。

信州の人乙

まぁ、あんまりブログにラヂカルな事書いちゃうと
それを鵜呑みにした人がペンタ買うのやめちゃうかもしれないから
表現には気をつけてね

正直、夜間撮影しない人には長秒時NRとかあんまり関係ないけど
夜間撮影するつもり無い人でもケチョンケチョンに言われてるの目にすると
買うべきかどうか思いとどまるっつーこともあるんで
（カメラ使わない人は「何でもできるは何にもできない」ってことを理解できない）

もちろん、あるカメラがどういった得手不得手があるのかってのを知るために
いろいろ声を集めることは大切です
なので、これからもブログたのしみにしていますよ

>>156
「秒」どころか「分」単位だからね。
自分のお遊びの都合しか頭にないのはどうしようもない、ということですな。

駄目なら精神衛生上よくないから、
Canonに逝った方が愚痴もなくなり、幸せになれるのに。

>>158
天文台を建てるほうが先じゃない。どうせそんな根性などないだろうけど。

ID:Ml1+J91z0　頭大丈夫？
なんでそんなに偉そーなの？

それでも愛するPENTAXで天体を撮りたい。

愛は難しいね
よくわかんないんだけど最近の観音のNRは塗り絵から脱却したの？
それとも天文の場合、塗り絵クオリティでも用途的に無問題なのかな？

>>160
「秒」どころか「分」単位の長時間露光でどうのこうのとかグチグチいうほうが偏執的なだけでしょ。もうちょっと頭を使ってから発言したら？

>>162
普通の使い方の話ではないから。

このスレの雰囲気を悪くした戦犯　ID:Ml1+J91z0

おとなしく中判フィルムで撮ればいいのに。

天体撮りに観音がいいなら観音使えばいいんじゃないのか？
乗り換えるのにどんだけ金かかるか知らないけど。

>>165
元凶は、「秒」どころか「分」単位の長時間露光でどうのこうのとかグチグチいう偏執的な者なのに、何故に無関係の者に責任を転嫁しようと企むの？
同類だから痛かった？

大きな声ではいえないものの、初物だからなんか変な癖があるんじゃないかと思ってたけど、
普通にはまるで関係ない分単位の露光でしか問題が出ないというのは意外。

素のままで対応している現像ソフトが純正だけというのは辛い。
DNG変換は簡単だから、変換していじれば済むけど、でかいファイルが重複するので困る。

DNG変換したら、FastStone Image Viewer の簡易現像機能も意外に行けたりする。

本当なら昨年中に発売されていたはずの製品だからな。


部材調達ってそんなに難しいのかね？
やっぱりサム（ｒｙ

Camera RAWは普通にPEFを読めるが。

それより「shin」さん。
アドレス丸見えですがw

わざとでしょ

実は観音、あります　初代Kiss D。しばらくは使った。
観音が塗り絵かどうかは、わからない。
見かけの長秒時のノイズが少ないことはいえると思う。
最近では観音もノイズ撲滅より絵を大事にしつつあるのだろうか。以前の機種よりノイズは目立つ気もする。

K10Dでは、NR入れれば長秒時もいい勝負になった。
K20Dでは更に･･･を単純に期待しただけなのです。

長秒時ってそんなに特殊用途なのかなぁ。
K20Dのカタログにも長秒時NR、天体撮影などを意識した表現はあります。
金無いし、いつかは夜の部も良くなると信じて、しばらくは、おとなしく中判で撮りますわ。

こういった書き込み、初めてです。
メールアドレス丸見え･･･ですね。orz
では、失礼しました。

>>175
「低感度で何秒」ならともかく「高感度で何分」というのは普通は使わないでしょ。
金がないなら大学の研究室に潜り込んだらいいんじゃない？

>>176
普通ではないと分かったら、即改めておいてね。

信州氏には是非ペンタックスへリポート送ってほしい
改善のヒントになるかも知れんし
有る程度はファームで対応できるんじゃね

またまた初心者の質問ですが、ノイズは何故発生するのですか？素人的には今時デジタルでノイズがあるのでしょうか？

>>180
センサーはアナログデバイスですから、ノイズは乗ります。
というか、デジタルにできるのは信号処理以外ありえないです。

>>180
サムスンセンサーは発熱量が多い
だからライブビューも最大3分に規制されている

光子の数を数えることが出来ればそれはデジタル。

>>180
電磁波が原因です。しっかりとシールドしてください。

>>170
SILKYで現像できるだろ

>>185
え？

K20のPEFはマクのプレビューではまだ見れないんだな
残念

>>185
あ　EP版は対応してた。

CS3で普通に現像できるでしょ。

>>189
ぼったくり値段のは除外ね。

今日K20D店頭で見てきたです、実売価格で9万切れば買うと思います。

>>191
紅葉に間に合うのか？

>>192
どれだけ共用してるか知らないけど、売り切り特価とはいえK10Dが６万円台中盤に来てるのだから、案外早く下がるんじゃない。

ストロボが定常光みたいに発光する補助光はついてなかったっけ？

K20Dはサイコーですね、LVも一番やで

PQIの8GB-ＳＤＨＣって動作保障してたっけ？

>>193
新機種出なきゃ�_じゃね？

K20D中古を10マソで買った
後悔はしていない
いまは200と300どっちに行くべきか悩んでる

>>195

ウソは、良くないです。

塗り絵という意味が今一分かりません。
どのように見える事を言うのですか？
また、実際には何をしている事を言うのですか？

>>194
そういや着いてない。

>>196
動いてはいるけど、あんまり速くない。いわゆる相性がイマイチなのかな？

>>197
出るんじゃねーの？　何年か先の秋までには。

>>198
中古？！　えらい素早い。。。

200と300は、値段はともかく、大きさと重さがけっこう違うからね〜。
300は出来心でつい買ってしまうという感じではないですな。

>>202
自分の買ったのは「あんまり速くない」というより「ウルトラ遅い」です．
バッファフルからの開放時間は SanDisk の Class4 の3倍．
PCでのベンチも激遅．

まさに『安物買いの銭失い』 orz

じゃぁ何が良いんだよって話だよ。
検証してるらしいけど、トランセンドの8ＧＢでもだめか。

ってか遅いってのは連写に影響するレベル？
バッファ開放までの時間に影響する？

>>205
手持ちのPQI SDHC c6 8GBは
アイオーUSB2-W12RW
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 18.982 MB/s
Sequential Write : 13.490 MB/s
Random Read 512KB : 19.182 MB/s
Random Write 512KB : 2.828 MB/s
Random Read 4KB : 5.063 MB/s
Random Write 4KB : 0.030 MB/s

そんなに遅くないけど、酷いバラツキがあるのかな？
不良品だったりして？　テストして買った店に聞いてみたら？

>>206
何がどう遅いか次第だけど、読み書きともに遅いなら、カメラ内のバッファに依存する連写以降は当然遅くなるし、再生とかコマ送りとかPC転送とかもことごとく遅くなる。

>>207-208
レス�dクス。

4GBのＳＤＨＣが1700円とか破格だと思ったが、やはり>>205のいうとおりかもしれないな。

結局のところどれが良いんだろ。8GB-SDHCは。トーシバとかは良いんだろうけど高いし

おまいらがあまりいじめるから信州の人がお詫びしちゃってるじゃないか

>>207
ありがとう．
比べると，シーケンシャルライトが遅いですね．

Sequential Read : 17.343 MB/s
Sequential Write : 4.596 MB/s
Random Read 512KB : 17.170 MB/s
Random Write 512KB : 2.072 MB/s
Random Read 4KB : 4.638 MB/s
Random Write 4KB : 0.030 MB/s

>>205,208
連写でバッファフル以降，3倍遅くなるんで
「なんでシャッター切れないんだよ！？」って感じだったです．

ま，今回はカワセミ撮ってたんで致命的だったですが，
スナップとか，花撮りで使ってた時は，気づきもしなかったので
用途しだいなんじゃないかと．

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
4月号【風戸えり ＋ ペンタックス K20D】1週目
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/04/04/8251.html

>>212
これ、カメラマンが悪いよな。
白飛びしまくってるぞ。

>>213
まあまあ、このコーナーはそういう主旨じゃないんでｗ

明らかにK10Dの方が綺麗だろ

>>214
ケツや股間をしっかり見せるという趣旨にもあってない＞今回

若いのか歳くってるのか分からんな、この娘

>>211
iso100,MF,連写が遅くならないシャッタースピードの高速(笑い)連写で、30秒間押し放した場合（繰り返し平均は取ってない）
PQI SDHC c6 8GB
35/30sec(ファイルサイズ389MB)　+連写終了直後に再生ボタンを押して再生画面が出るまで 15sec
TRA x150 2GB(FAT16)
40(443MB)/30sec　+13sec

※低速シャッターなら当たり前として、高感度、ファインシャープネスにすると低下する。

このテスト方法でいかが？

>>212
L10やDP1の時の方が可愛かったな

>>213
この程度で白飛びなんて言い出したら、西川先生の作品は全滅です
西川先生の作品はムダ毛の処理後を見るために有るのです

>>217
http://ameblo.jp/erieri229/
24歳だそうです
微妙・・

>>218　補足
保存は「RAW PEF」。

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

>>212
ズームレンズで撮ったにしてはイイ肌ですよねぇ
過去の機種と較べるために、31mmﾘﾐでも撮ってほしかったが・・

安物買ったが、個人的に虎は信頼してるから問題は無い。

価格で得た特価情報だが載せておく。
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v50092328

>>225
8GBで3kとか安いな。

>>211が指摘してるような差や速度に問題がなければいいのだが・・・

同じクラス6でも差があるものなのか？

面倒だが今からベンチマークしてみる。

>>227
期待wktk

>>227
>>218の30秒間RAW連写テストもしてみてちょ。

カードリーダーはBUFFALOのMCR-A24/U2

Transcend TS8GSDHC6
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 20.029 MB/s
Sequential Write : 9.868 MB/s
Random Read 512KB : 19.888 MB/s
Random Write 512KB : 2.375 MB/s
Random Read 4KB : 4.958 MB/s
Random Write 4KB : 0.027 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/04/04 2:16:32

>>230
ＰＱＩのより書きが遅いな。
後はほとんど同じといったところか・・・・

ハギワラシスコム 型番不明2G(おまけ)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 13.743 MB/s
Sequential Write : 5.613 MB/s
Random Read 512KB : 13.678 MB/s
Random Write 512KB : 2.119 MB/s
Random Read 4KB : 4.646 MB/s
Random Write 4KB : 0.026 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/04/04 2:24:29

あくまで参考程度に。
俺はあんまり連射しないのでどっちでも快適に使えてるよ。
>>218の連射テストは、K10DユーザでK20Dは持ってないので控えさせていただきます。

>>230
Random Write 512KB 　あたりが効くらしいから、PQI(の外れでないロット？)と連写は大差ないかな。

信州の人へ
多くの人は気にしていないですよ
あまり馬鹿の言うこと聞いても疲れるだけなんで聞いたふりするだけで十分ですよ
夜間撮影ユーザーの貴重な声としてブログの記事には価値があると思いますし

遅ﾚｽだが・・・>>212
やっぱりこのﾚﾝｽﾞﾎﾞｹがﾋﾄﾞｽぐる・・・ザワツイてるどころじゃないじゃん。
標準★がこの状態なのはPENTAにとって致命傷だろ○TL

FA★28-70の時はFA★85と相まって
「このﾚﾝｽﾞが使いたいからPENTAなんだ」って奴が多かったのに・・・

その辺にあったＳＵＮの1Ｇ-ＳＤをベンチマークしてみた。
カードリーダーはバッファローのMCR-C12/U2

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 8.061 MB/s
Sequential Write : 4.972 MB/s
Random Read 512KB : 8.059 MB/s
Random Write 512KB : 2.323 MB/s
Random Read 4KB : 1.441 MB/s
Random Write 4KB : 0.036 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/04/04 2:40:35

RAW(PEF),iso100,MF,連写が遅くならないシャッタースピードの高速(笑い)連写で、30秒間押し放した場合（繰り返し平均は取ってない）
※参考K10D※NRオフ
PQI SDHC c6 8GB
36/30sec(ファイルサイズ300MB)　+連写終了直後に再生ボタンを押して再生画面が出るまで 7sec
ううむ、画素数とファイルサイズを考えたら、書き込みはむしろ速くなってる。。。

>>232
それで思い出して試してみた。

>>234
こういう風に、何がどう問題だという話なのか、正確に理解できないのがいるんだよね。

GREEN HOUSE SDHC 4GB (GH-SDHC4G6M)　3000円弱
カードリーダは500円のやつ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 19.799 MB/s
Sequential Write : 11.389 MB/s
Random Read 512KB : 19.409 MB/s
Random Write 512KB : 2.571 MB/s
Random Read 4KB : 4.574 MB/s
Random Write 4KB : 0.028 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/04/04 2:55:58

>>235
ろくに比べてないなら知るはずがないけど、このクラスの明るいズームは、近距離の後ボケはことごとくこういう傾向。

>> 240

ふうん、そうなんだ。
俺の★28-70はこういうボケしないんだけどな。きっとﾊｽﾞﾚなんだ。よくわかったよ
でもそのﾊｽﾞﾚの方が好きだから16-50はやっぱ「　イ　ラ　ネ　」

>>241
実焦点距離が全然違うのを同列に並べる君の頭のﾊｽﾞﾚ具合のほうが深刻。

でも俺の16-45もここまで汚くないぞｗｗｗ流石西村なのか？それとも？？？

A-Data SDHC 16GB
Sequential Read : 19.200 MB/s
Sequential Write : 11.897 MB/s
Random Read 512KB : 19.160 MB/s
Random Write 512KB : 2.535 MB/s
Random Read 4KB : 4.059 MB/s
Random Write 4KB : 0.026 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/03/30 17:37:12

>>244

この結果がそれぞれどのように影響するのか
そしてどれくらいの数値が速いといえるのか教えてくれ

ぶっちゃけ一枚一枚じっくりと撮影する
メーカー公認風景専門カメラなK20Dには関係ないよ
速いカード使ったところで宝の持ち腐れだから
信頼感の高いメーカーの安いので十分

>>245
なんで安物ブランドを使ってる俺に尋ねるんだ。

次もSD/SDHCカードで決まり *26枚目*
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203869016/

なんかパナのほうが遅かった・・・
パナ1ＧＢ-ＳＤ
バッファローのMCR-C12/U2

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 7.708 MB/s
Sequential Write : 6.321 MB/s
Random Read 512KB : 7.681 MB/s
Random Write 512KB : 5.418 MB/s
Random Read 4KB : 1.312 MB/s
Random Write 4KB : 0.453 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/04/04 8:29:50

別のＳＵＮの1Ｇ-ＳＤ
バッファローのMCR-C12/U2

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 8.090 MB/s
Sequential Write : 4.728 MB/s
Random Read 512KB : 8.056 MB/s
Random Write 512KB : 3.052 MB/s
Random Read 4KB : 1.402 MB/s
Random Write 4KB : 0.062 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/04/04 8:32:32

>>246
PC取込速度は重要だろ？

>>204
ヤフオク見てると中古が出てる。
中古というか、どこかのカメラ屋の関係者が中古として新品を一度開封して売ってるような感じ。
店員が売上ノルマのために自分で買って、仕方なくヤフオク出してるのかも。

1週間くらい前も10万〜10万5,000円くらいの間で落札されてた。

>>248
Random Write爆速じゃん

ここSDHCスレだっけ？

■photofast magicview
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
■金パナ　4GB
Sequential Read : 19.812 MB/s
Sequential Write : 12.397 MB/s
Random Read 512KB : 19.234 MB/s
Random Write 512KB : 1.550 MB/s
Random Read 4KB : 4.414 MB/s
Random Write 4KB : 0.012 MB/s

■ATP ProMax 4GB
Sequential Read : 20.277 MB/s
Sequential Write : 17.537 MB/s
Random Read 512KB : 19.803 MB/s
Random Write 512KB : 8.177 MB/s
Random Read 4KB : 6.120 MB/s
Random Write 4KB : 0.116 MB/s

Test Size : 50 MB

金パナ（笑）

昨日、北村でカメラを見に行くとニコンを手に取ってみるお客さんに急速接近し説明してる店員がいた。

K20Dだと放置されんのか！ニコン以外売りたくないのかw

表示価格はマップより２マソ高かった

難民 おつ

>>253
ちなみに金パナ8ＧＢだとこのぐらい
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 19.425 MB/s
Sequential Write : 18.015 MB/s
Random Read 512KB : 19.125 MB/s
Random Write 512KB : 1.931 MB/s
Random Read 4KB : 4.439 MB/s
Random Write 4KB : 0.030 MB/s

Test Size : 50 MB

K10Dでも書込みの速さは、Random Write 512KB が反映される感じ。
Sequential Write はあまり参考にならない。

撮影については、シーケンシャルでおｋ。
ペンタは書き込みが6MB/sで頭打ち。

>>258
＞ペンタは書き込みが6MB/sで頭打ち。
オーナーズBOOKのSDHCのフィッティングテストだと最高18.4MB/sまで来てるけどそれとは違うの？

>>254
それってメーカーじゃなくて(ry

ＩＤがＤ3の俺に激励の言葉をｋ（ｒｙ

つ ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203500127/

曲がって見える人は心が病んでる
http://ascii.jp/elem/000/000/121/121020/img.html

── K20Dに関しては、秒間5コマが欲しいなと思いました。そうするとライブ撮影など動く被写体を撮影する際にも、死角がなくなりますね。

堀　今後やっていかなくてはならないと思いますので、必要な開発はおこなっています。

畳家　次にやらなければいけないことだというのは理解しています。



文面だけでも気まずい空気がビンビン伝わってくるなｗ

>>245
連写の時の書き込みについて、>>233。
数字については、シーケンシャルが速いと、速いカードリーダでの転送は速くなるものの、
Random Write 512KB あたりが遅いとカメラ内の書き込みが遅くなる、くらいしか分からない。
実物で連写して測るのが一番。

>>248
> Random Write 512KB : 5.418 MB/s
連写の後の待ちは意外に少ないんじゃない？
>>218の要領でテストすれば比較できる。

>>259
6MB/sという数字はどこかで見ただけで
実際にテストしてみたわけではないです。
それだけ速度出るとすると、
バッファフルでもRAWで2コマ/秒近く撮れるな。
クラス6で安心していた俺は馬鹿すぎ。

>>258
撮影の時の書き込みはランダムじゃない？
シーケンシャルはPCへの転送ね。

>>264
ペンタって力の入れどころをいつも微妙に読み違えてる気がする

やっとやっとK20Dに決める事が出来ました
以後お見知りおきを。。
レンズはシグマの18-50mmF2.8です

>>270
ペンタ使いなら、単焦点一本勝負だろ
ズームなんか認めん！！

次は単狙ってます！ｗ　（場合によっては高倍率ズームになるかもですが・・

>>271
　　　　r.、　,r、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜単焦点一本勝負 単焦点一本勝負 単焦点一本勝負
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'
わーったから　もちつけ

http://ascii.jp/elem/000/000/121/121019/
>記録サイズを6Mにして、ファインシャープネスを最大の＋4にしてください。
>そうすると、普通の600万画素機では得られないようなものすごい解像感が得られるんですよ

誰か試してロダにアップしてください

お勧めのフリーjpegビューアーを教えてくれ。

画像+exif情報という感じに表示できる奴。

なんでペンタのカメラって、フィルム時代から連写性能を上げられないの？
エロい人おしえてください

＞ファインダーの接眼レンズにSPコート
こういうことはもっと早く言おうぜ

>>275
Faststoneかな

>>275
FireFox + FxIF。
ブラウザで開いてプロパティで普通にExifを見れる。
巡回用途ではこれ以上はないかと。

次点はExifReader。ブラウザ上の画像をDnDするだけで表示できる。

>>274
ファインシャープネス＋4でググればでてくるんじゃ？

>>275
IrfanView
全画面化した時に任意のExif（複数項目可）をオーバーラップ表示できる
ウィンドウ時もアイコンクリックでExifを表示できる

素朴な疑問

K100Dはノイズ耐性に優れると聞きますが、
K20Dで6M撮影したモノと比べるとどっちがいいんだろう？

>>282
ファインシャープネスを上げるとノイズが増えるって言ってたからなぁ

シンクロキャップ無くした　(｀･ω･´) ﾑｶｯ

=====================================
家電製品 [デジカメ] Nikon D3 Part28
=====================================

236 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日2008/04/04(金) 08:46:49 ID:D3kcKhB50
Ｄ3

241 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日2008/04/04(金) 17:34:20 ID:D3kcKhB50
まだＤ3？

243 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日2008/04/04(金) 17:44:39 ID:D3kcKhB50
Ｄ3〜

245 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日2008/04/04(金) 18:06:49 ID:D3kcKhB50
塗り絵だよ〜D3

259 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日2008/04/04(金) 22:47:58 ID:D3kcKhB50
キャニコ
D3〜

263 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日2008/04/04(金) 23:49:09 ID:D3kcKhB50
まだＤ3
まだまだＤ3

塗り絵のＤ3



ここのキチガイがいいかげんウザイんだけど

>>283
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´) ﾐ D3
　　　　　　　☆

>>285
満足？

(´･ω･`)知らんがな

>>287
m9(｀･ω･´)　ならばﾖｼ｡

http://dslcamera.ptzn.com/article/3989/samsung-space-80404
南極越えちゃったよ

ネット通販で今一番安いところはどこ？　価格comではボディ116Kあたりで下げ止まり？

世界中にネット通販っていっぱいあるからなあ。
一番といわれても。

>290
conecoでボディー10台後半、キットで11台中盤があるけど。

でもそこが一番かどうかわかんないぞ。
290がきいてんのはあくまでも一番だ。

>>293
分かっとるが、しばらく買い足す予定などないからどうでもいい。

Sumsung GX-20
http://www.samsungcamera.com/product/pro_view.asp?prol_uid=4234&cat_uid=62

>>295
ひょっとしてこっちの方が安いの？
ありゃ、スイッチがチョビッ変えてあるな。

>>292
サンクス。ポチってきた。

>>297
え？ (´･ω･｀) もっと調べないの？

>>297
それ一番じゃねえぞ、きっと。

>299
m9(｀･ω･´)安いとこ捜してきていじめてあげたまい。

関係ないけど、ペンタのキットはボディーとレンズが普通の箱に入っていて、両方がまとめて大きい箱に入れてあるだけだから、どっちかだけオクとかで売りやすいのねん。

ヨドバシに55-300買いに行ったら品切れでやんの。
でも、展示品を良く見たら円形絞りでないのね。　orz

ここレンズスレじゃねえし

>>302
m9(｀･ω･´) ボディーだけじゃ写せないから、いいの！

まぁ、近所のヤマダが145ｋだったんだ。価格の最安値が116kなら
110k切ってるところがあれば即決してもいいと思ってた。
送料も代引きもタダだったし、ウダウダ悩むより早く手に入れて
撮影を楽しみたいね。

>>303
じゃなんで他のボディスレでかかないんだ

>>304
即決していいならなんで一番なんて言ったんだ！
そのためにおれは世界で一番のとこ探してどれだけ貴重な時間を費やしたと思ってんだ！

最初から一番なんていわずに110k以下って書け！ボケッ！

>>304
対応が悪い店だったりしたら思いっきりぶちまけてね。

>>304
10MPまでのCCDならとっくに分かりきってるけど、14MPのCMOSは今のところこれだけじゃない。

条件後出し許すまじ！

そのカメラ呪われて故障してしまえ！

と、呪いをかけときましたのでよろしく。

>>310
なんだ、必死になって捜しても、もっと安いところはなかったのか。
なら素直にそういえばよろしい　m9(｀･ω･´)

>>311
ついでだからお祓いしておいてやろう。
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

うぅ、ごめんよぅ。

みんな優しいんだな。こんないい人ばかりのスレが荒れるなんて
信じられないよ。これからは荒れずに良い情報交換ができますように。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

なんてね。

俺はＡL�U試したいからレンズキットで買うんだけど、同志はいなそうだな・・・・

>>316
ﾉｼ

もう買った。キットなら差額の割に悪くないけど、単品で買うほどではないという感じ。

おいカス共！
DA★200mmの作例少ねーんだよ！タコが。

明日撮ってうｐしろやボケ！

>>318
m9(｀･ω･´)チミが買ってきたまえ、許す。

キチガイが湧いてるのか？氏ね

>>320
>>320

>>317
今までコンデジ使いだった漏れにとって
ボーエン側が55mmってのは絶対足りないと思ふ

だからといって50-300とかは予算の関係上(ry

もういい、>>320のせいで物欲萎えた。

無駄遣いしないで済んだわ。

>>317

16-45と比べるとどんな感じでしたか？

>>322
絞ればけっこういいし、軽量コンパクトだから画角範囲なりに使い道はあるけど、１本でまかなうには向いてないのは事実。

>>324
16-45のほうが無難にいい、という感じですね。
雲行きが速くて明るさが変わりやすかったり、風が強すぎたりして、じっくり撮り比べができてないですが。

>>304
http://catalog.rakuten.co.jp/rms/sd/catalog/item/sv0tid003r0033000005035/

下取りだった

先週のリベンジ(露出の＋と−間違えた。アホ)をすべく撮影に行ってきたが。
ソメイヨシノはもう時機を逸したようだ。残念。桜前線おっかけるしかないかなぁ。

電池残量50%の状態でしばらく撮っても50%のままだったんだが
K20Dだと残量が正確にでるようになった？
K10Dのときはなんちゃって50%だったよね。

おまえはなんちゃって野郎か (´･ω･`)

Multi-Exposure Shooting (2-9 frames)って、K20Dにはない機能？

The GX-20 provides a multi-exposure shooting function that shows 2 - 9 photos on one screen while shooting.
This facility allows difficult tasks such as editing and digital collages to be handled much more easily.

以前、レンズキャップを付けたままでもダストアラートが
できるという書き込みがあったのでやってみた。
時間がかかるけど、できるにはできる。しかし、
キャップあり：ゴミ無い
キャップあり：ゴミある
という結果でした。つまり、キャップ付きでは意味がないかと。

すまん　多重露光のことか・・・。

>>331
つまり、多重露出だよね？マニュアル103ページにあるよ。

>334ありがと。　何か独自の機能かと勘違い。　恥ずかしいです。

アホだ、オレ。推測できるだろうけど、
キャップあり：ゴミ無い
キャップなし：ゴミある
です。

>>331
オレの方がもっと恥ずかしいorz

>>276
それいいな、オメコさんもSPコート付の改良版を出して欲しいわ。

ピント精度かなり向上してね？
微調整自体いらないぐらい

適正露出ってさぁー、コップの水が入るイラストよく見るけど、
ISO400、F2.8 SS1/60とF8 SS1/8とかで、見た目が同じ明るさだったら、
水の体積は、一緒ってこと?

JPEG撮って出しだとカメラ内現像エンジンがトーンを出すときに多少調整してしまうので、本当のところは分らない。

それにしても、いまのペンタは活況だな。
ZやMZシリーズ時代は･･･寂しい限りだった。
あの頃は、中判が元気だったから良かったものの。

早く7万円台になんねーかな・・・・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/04/03/8250.html
やっと汁気もK20Dに正式対応したのね

　ぎゃー 高感度α200にボロ負け　orz

http://www.neocamera.com/review_sony_alpha_a200_crops2.html

>>344
αはディティールがどんどんと消えていってるんだが…

ノイズレス厨乙。

>>304
conecoで一番安い店ってEC-JOYだよね。

http://kakaku.com/shopreview/1396

価格では有名な評判の店だよ。
偽装の良い評価繰り返して、価格の運営に消されて悪い評価連続してるし。
在庫有りなのに注文すると、在庫が無くいつまでも届かず
催促すると一方的にキャンセルしてきたりするらしい。

>>344
α200餅だが800までが常用かな。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5628.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5629.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5630.jpg

評判も何ももぬけの殻ですがな・・・・・・

音信不通で夜逃げした可能性のある「T.J GrosNet」本社に行ってきました
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080404_tjgrosnet_tousan/

Yahoo!ショッピング趣味部門で2008年上半期ベストストア1位になりYahoo！からも「Yahoo！ショッピングが自信をもってオススメします！」として紹介されている
「T.J GrosNet」が4月1日未明から全商品が購入不可能となっており、既に購入して代金を振り込んだ人などがメール及び電話などで連絡を取ろうと試みたものの、まったくの音信不通状態。
Yahoo！や楽天側も連絡を取ろうとしたようですがどうにも反応が無く、お手上げ状態。

>>344
ノイズ処理はまぁ、RAW撮りしといて後処理で随分変わるから
それほど気にしないけど、襟(?)の部分の金色のラインが
潰れちゃってるのは気になるなぁ。ウチの安モノのモニターの所為？

っつーか、K10D、WBは例のアレかもしれんが、
意外と健闘してる印象。

>>349
まったく関係のない店だろ。

この様なテストで露出の明るさを揃えないのは何故なんだろうね？
カメラのオートで撮るのを前提にしてるから？

露出の暗い方がノイズ乗るのは子供でも分かるのに。

外人のは大雑把なのが多いんよ。ひょっとすると悪意があったりしてw
こっちも同条件とは全く思えん。それにしてもこんなISO6400なんて使う人いないだろ。

http://www.neocamera.com/review_sony_alpha_a200_crops.html

http://dslr-cameras.blogspot.com/2008/04/samsung-digital-camera-goes-to-space.html

印刷の編み目があるから>>344のはノイズチェックにはふさわしくないよなあ。

マクブクでPPB開こうとするとすぐ終了しちゃうんだがメモリ1Gのせいかな？
PPLもいろいろやると制御できなくなる
やはり4G必要かな？

PPWver3.50が重い原因は
RAWで撮っているにもかかわらず主画像表示をデフォルトの「埋め込みJPEG」の
ままにしているからじゃまいか？
これだと主画像開くたびにRAW→JPEG変換されるので激重になる。

(Windowsだけど）
「ツール→オプション→タブ：主画像ウィンドウ」の「RAWファイルの主画像表示」を
埋め込みJPEGから自動RAW展開に設定し直し。

他が原因なら……すまん、わからん。

×PPW→○PPB

>>357
それ逆だろw

逆？？？

なんでJPGが埋め込まれてるかっていえば、いちいちRAW読んだら重すぎだから
ってことじゃないかと思うんだが……

>>350
ありがとう
やってみます
でも原因はロックされていた画像あってそのファイルのあるフォルダを開くときに落ちてたみたい


ところでPPLで現像した縦位置の画像をPPBでサムネイル表示すると
縦に表示されるけど両脇に黒い部分ができて全体としては横位置画像みたいなサイズで表示されちゃうんだけど
これは問題ないのでしょうか？

プレビューとかで表示するときちんと黒い部分なしの縦位置画像として表示されるので
実際の問題はないのですが・・・

>>338
向上してる。低照度や低コントラストのバラツキはあるから、あくまで「当社比」だけど。

>>344
まるで見る目がない。

>>355
受光体の解像度やレンズの解像力が低い段階では問題が露呈しなかったからといって、印刷物をテストチャートに使うというのは、根本的に分かってないということなんだよね。

堀　昔のカメラ開発と違って、デジタルカメラではメカ設計は、縁の下の力持ち的な役割を担うようになっています。
「K20Dは、K10Dとほとんど変わらない」と思われがちですが、実際には小さな改良を重ねています。電池ブタの開閉ノブを90度曲がるようにしたり、X接点を付けたりと細かい改良を加えましたし、
それ以外にも、ファインダーの接眼レンズにSPコートを塗布して汚れにくくしたり、液晶の大型化や、それに伴う十字ボタンの配置のバランスを考えたりと地道な努力を重ねています。


こういう事はきちんとユーザーにアピールしなけりゃ意味がないだろ

AF微調整のおかげで超ジャスピン、最高です

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080405205438.jpg
ピント位置はもちろん“9”です

>>361
RAW onlyで撮ってるときも、サムネイル用にJPEG画像が保存されているものなの？
自分は、RAWはRAWデータしかないから、ＰＰＢが主画像用のJPEGを準備するために重くなるものと解釈していた。
（実際、オプション「埋め込みJPEG」を「自動RAW展開」変更したら劇的に早くなった）

6M＋FSはすごいな

14Mもいらねーじゃん
6Mで10コマ@10万ならバカ売れしたかもしれないのに

14Mだからこそ6Mの写りが良いってほんとかよｗ
素直に今の技術で6M機作ったほうがいいんじゃねーの？
14どころか10Mもいらないって人少ないのかな？

ベイヤー補完がある以上真実だろうな＞14Mから6M

でも14.6Mと6M+FS4を比べたら、解像感あるのは明らかに前者だよ
後者は旅行とかでとにかく撮影枚数を稼ぎたい時用だなあ

６Mってのには意味あるの？
その理論だろ２Mの方が高画質のような気がするんだが。

14M普通はいらない。シロートは8M程度でいいAFと絵でパパは写真がうまい事にしたいだけ。
それか1D系かD300あたりの高級機でプロのふりがしたいだけ。

>>371
ベイヤー配列の素子だとローパスの関係で等倍は必ず甘くなる
なので、6M機では14M機の縮小6M画像に解像度では太刀打ちできない

>>374
他の2Mのデジカメ画像よりは高画質なんじゃないかな？

これ、ボディ内手ぶれですよね
高感度でのノイズはD300と比べてどんなもんでしょうか

>>376
なんとなくイメージはわかった。
その理論だと２Mはさらに解像感が増すと思うのだが、なぜ「６M」がよく引き合いにだされるの？

>>377
他の、ってのじゃなくて。
１４Mだからこそ、６Mが綺麗って言う理論なら、
６Mよりも２Mの方が綺麗なんじゃないの？
それとも「６M」ってことに意味があるのか？

6Mがいいなら20Dいらんやろｗ

ペンタックスだと持っている事を自慢できない。首から下げていてもステイタスにならない。
露出計も動かないカメラにAi Nikkorとか付けて喜んでいるだけ。

>>380
6Mが高画質っていうのは、他の6M機の吐き出す画像と比べてって意味でしょ？
オーナーズブックでも開発の人はっきりそう言ってるよ
それに14.6Mの方が6Mより解像感が上だと>>373で俺は書いてるのに…

>>383
え？「14.6Mの方が6Mより解像感が上」？
ベイヤー補完の話はどこに行ったの？

パソコンとかのモニターで鑑賞する場合、液晶の画素のサイズは
決まってるわけだから、縮小してしまうとその情報量もそれに伴って
損なわれてしまう（ように見える）。紙に印刷するのであれば話は別。

>>378
ISO800以上で極端に暗部の色を抜くD300と、
ノイズは出るが肌理が細かく色が残るK20Dって感じ。

>>379
縮小すればするほど1ピクセルあたりの品質が上がる訳ではない。
K20Dは元々ローパスが弱めだし、50%縮小より小さくしても無駄にピクセルを捨てるだけ。

>>386
サンクス
そこそこ使える感じではありそうですね

あれこれﾍﾟﾝﾀｽﾚで評判の悪い北村に行ったら、店内放送でペンタックスペンタックスしゃべってびっくりした。
まあOptioの宣伝だったけど。

>>382
自慢すること自体が・・・
キャノニコなんか多すぎてかっこわるくて自慢できんだろ。

池袋魚籠のペンタコーナーにSRのデモ展示があるんだが
手ブレ補正No.1の記載が
合併の効果なのか？
何を持ってNo.1なのか不明だが…

今こそダストゼロ宣言をしてほしいんだがな。
ユーザが自分の目で効果を確認できるダストアラートがあるんだし。

>>391
カタログスペックじゃない
ほとんど言ったもん勝ちみたいな感じだが

キャラバンとかでも展示してたイブビューで効果を示すやつなんだけど
あらためてSRすげーと思ったよ
VCにはかなわないが

600万画素センサーは、
R 150 万画素、B 150 万画素、G 300 万画素。

1460万画素センサーは、
R 365 万画素、B 365 万画素、G 730 万画素。

R 画素や B 画素だと、600 万画素のデータを作るのに、
150 万画素のデータから補間するのと、
365 万画素のデータから補間するのでは、
情報量はぜんぜん違うはずです。

>>391
あらゆるレンズで手振れ補正って意味じゃ一番じゃね？

E-3は？
あっちはアダプタ豊富だよ

ファインシャープネスを+4にするとすごい写真撮れるね。
ちょっと輪郭強調が不自然な時も多いが...

あと個人的に大好きなのがiso6400
夜でも手持ちで撮影できるｗ
ノイズは多いけどね
D300とどっちがいいのかね

どこのユーザが作ったかわからんアダプタまで考慮して数えた数字を宣伝には使わんわな。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080405235819.jpg
ＦＳのせいか妙にノイジーに見える(´・ω・｀)
ＲＡＷをじっくり現像したほうがいいみたい、ＦＳの使いどころと入れ具合は難しい(´・ω・｀)

つか桜ｵﾜｯﾄﾙ(´・ω・｀)

http://www.pentaxian.com/
のビデオ見てるとやたらカッコよく見えてきたｗ
PENTAXって海外サイトの方が充実してる感じだ。

被写体ぶれする桜で長時間露光かよ…

>>401
こんなサイトあったのか。

俺みたいなペンタ党にはたまらないな。

ペンタックス最高と叫びたい

>>399
サード品が結構出てなかったっけ？　＞4/3のマウントアダプタ

サンパックの古い外光式オートストロボがあるんだが
シンクロ電圧が高い。

k20dのシンクロターミナルandホットシューに付けて大丈夫か？

ユーザでもサードパーティでも一緒。

>>401
PENTAXIANってwww
漏れもおまいらもPENTAXIAN

なんて読む？
ぺんたっくしあん

ていうかボディ側で動作保証もされてないアダプタまで使って
対応レンズが多い「ということにしたい」オリ厨は変ですね。

>>407
メーカーが謳うならサード品は除外だろうけど、
ショップの宣伝文句ならサード品はありだろ

いくらアダプタが対応しても、焦点距離が倍じゃ話しになりません・・

>>401
そのサイトのギャラリー、見ていて楽しい写真が多いな
ペンタックスらしいというか

>>412
焦点距離は倍には成らんが

弄り過ぎ

>>406の初心者質問にも答えてやってくれ

と、自己レスｽﾏｿ

そんなの誰も保証できるわけねーだろ
自己責任でがんばれ

>>416
規格・仕様の問題なのだから、メーカーに公式見解を聞いて、分かったら書いてね。

そういえば、ペンタで外付けの電圧関係の話があったと記憶するけど、思い出せない。
バケペンで大型ストロボ対応で何かあったという話だったかな？

説明書の151pに

「故障の原因となりますので、高電圧や高電流のストロボは使用しないでく
ださい。」
って書いてある。

ホットシューでもだめかな。

6Mモード＋ファインシャープ+4？
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080406015824.jpg

>>420
ファインシャープネスの影響か？
暗所ノイズが少々多い気がする。

ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080406021518.jpg

こっちもそうみたいだね。暗所ノイズはDR拡張の影響もあるかもね。
もっとも俺にはノイジーには見えないけど。

もうちょっとボディを軽く小さくしてくれると、このモードでお散歩カメラに
良さそうなんだけどなぁ。

ようじょ

>>213
＞カメラのセッティングは上ブロック下ブロックとも、すべてISO100。
と書いてあるぞ。

Dレンジ拡大モードは使ってない。

ヨドバシのポイント13%還元って、今日が最終日だな。
明日あたりから、販売価格そのもの大幅に下がったりして？

>>422
うはw 石の山って偽色だらけじゃね？

>>426
こういう色の石なんだろｗｗｗｗ

これツブされた空き缶だろ磁石でくっついてるし

>>425
今日買うべきか、明日以降にするべきか…
ドットコムの方は、ポイント分金額に換算するとしたらカカクコムくらいになってるんだけど。

ぐがっ、今見たら値段元に戻ってるわ。

>>430
今から店舗に走れ！！

DA*300 の作例もっと見せてほしい。

画素多いのに何か解像感ないなあ。K200にすれば良かったか。

魚籠は23%還元だった

>>431
ヨドでIYHしてきた！サンクス。
帰る！

通販ですぐポチったり、ヨドに走ったり、このスレの住人は漢だな。

優柔不断な俺にその行動力や決断力を少しわけてほしいぜ。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080406021518.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080406015824.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080406013234.jpg

１４Ｍでファインシャープネス４はどう？

ヨドでk20d買ってきますた

K10D→K20Dから変えた人に聞きたいんだけど、K20Dの露出計の傾向はどう？
K10Dみたいにちょっとの逆行で恐ろしくアンダーが出る不具合は直ってる？

でた、露出計と露出の傾向の違いが解からんバカ

>>433
購入時の初期設定はシャープネス-1ですが、なにか?

>>436
おれは>>60だけど、2週間前から悩みまくってたよ。
ポイント換算だけど現時点の安値で満足。いま充電中・・・
このスレの皆さんに感謝します。

そしていまヨドバシ.comタイムセール中に戻ったようだ。
お店でも言えばOK

>>437
なんだろう、この違和感。
別に好きなんだけど、写真より絵っぽい。淡い色合いだから？

シンクロ電圧調べたら200Ｖだった・・・・

壊れそうだから使わないわ。

とりあえずメーカーに問い合わせ中。

ボディー買ったんだけど、箱が結構傷んでたんだよね

箱で写真とるわけじゃああるまいし。

今気づいたんだけどＤＲってＣＭＯＳを振動させるわけで
ローパスフィルターを振動させるわけじゃないんだよな
ってことはフィルターに付いたゴミはそのまんまじゃん

>>448
フィルターとローパスが固定されてなかったら、その隙間に入ったゴミはどうするんだ

>>448
そうだよ。
じっさい、そのままだからね。
今回はダストアラートが付いてるから、効果がより明らかになっちゃうはずだけど。

>>449
たぶん、素子とローパスの間の間違いだよな

ああそうだ、すまんかった。

一瞬だけ「カラーフィルターだよ」と強弁しようと思ったがやめとく。

>>447
箱で針穴カメラ作るんだよ

>>448
おまえ馬鹿だろ？

淀ドットコム只今134000円ポイント13%夜中0時まで

もまいらjpegの画質どれにしてる？

★×4だと10MB超
★×3だと5ＭＢちょっと。

撮り比べてみたが差がわからなかったから★×3にしようと思うのだが
せっかくの14ＭＰを生かすためには★×4のほうがいいのｄ(ry

>>444
画像仕上げが雅で、彩度-1、コントラスト-1。
そういう画質設定だからでしょうな。

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
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　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　　　今日はこの>>441の「馬鹿」を吊しておこう！！
;ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　 .〉'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ ´�D｀） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::（U,U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　 UU

>>448
ローパス別体のも存在するけど、普通は脱着は考慮外でセットになってるからね。

で、Ｋ２０Ｄの露出計はどうなの？
Ｋ１０Ｄみたいにナーバスなら今回は見送ろうかとおもうのだが。

>>460
まず評価軸を教えてくれまいか？ｗ

>>460
細かくは比べてないけど、傾向は変わらないみたいね。
光線状態を全く無視して、飛びまくろうがどうしようが人の顔が明るく出さえすれば満足というレベルなら、使わないのが賢明じゃない。

どっちだよ

マカーですが、付属のPENTAX Photo Browserがイマイチで使う気にならない。
こういう場合はApertureかLightroomにするもんなのかなあ？
しかしまだRAW対応してないという。
対応するまでDNGで行くか。
Macの人はどうしてますか？

>>460

飛ぶ時もある。
ちょっとオーバー傾向

DA*300 サンプルが出ている。
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-slr-lens-discussion/24536-new-images-da-300mm-f4.html
スレッドの下の方にフクロウの１００％クロップが有る。

ここのMost Recent が全て　DA*300 F4 で撮ったもの
http://srmillerphotogallery.mysite.orange.co.uk/

>>465
K10Dの測光が悩むと超ｱﾝﾀﾞｰ傾向だったから余計に俺もそう感じる。
でも総じて特に夜景とか、補正してｲﾒｰｼﾞ通りにはもっていきやすくなった気がするけどね。
黒潰れがあとで弄ってもそんなに醜くならないのでRAWで撮れるなら
ﾍﾞｽﾄ？-0.3〜0.5EVで撮って後で修正が一番楽は楽かな

絵が妙にソフトなんですが・・・・

>>468 シャープにしなければソフト。

トランセンドの4GB-SDHC・・・

バッファいっぱいまで高速連写した後、バッファ開放まで４７秒・・・・・

パナの1GB-SD・・・

同じことやって、開放まで30秒・・・・

>>464
汁気は最初から抹殺ですかそうですかw
俺はK100D使いだけど目的によって併用してる。
……っていうか汁気はαsweetDIGITALの一括現像がメインかな。

K20DのAEやWBは、K10Dに比べたら大分良くなったと思うよ。
K10Dの時はRAW+に大分助けられたけど、K20Dは殆どそのままOKな感じ。
まあ、俺の許容度が低いだけかもしれんけどｗ

普段は6MP, FS+4で問題ない感じ。
でも室内のミックス光とか相変わらず弱いんで、そのときはRAWボタン。
DREを常にONで使ってるけど、AE(評価測光)はかなり優秀っぽい。
（逆光とかでも飛ばないけど、K10Dのようにどアンダーになったりはしない）

>>469

絞ってないだけだったわ・・・・

回折怖いから風景撮りでもF8までしか絞らないんだけど、他のユーザーはどうなんでしょうか？

遠景は16、近景は11までかな。
でも殆どはF8くらいで事足りる感じかな。

>>475
キットレンズなんだが、もう少し絞っても大丈夫かもしれない。

関係ないが、手振れ補正ＯＦＦにしてても中から音が聞こえないか？

>>474
ﾊﾟﾝ好きの俺が買う前に一番気になった部分。
結果から言えば等倍、肉眼、FA31でF13、DA50-135でF11までは滲まず濁らす絞れた、
まあ理論値よりは全然絞れる感じだよ俺の目では。
我慢できるのはF14位まで、W4切でどうしようもなくなる位ﾃﾞﾛﾘﾝ確認できたのはF16以上
あとはﾚﾝｽﾞ側の最高解像域を各々模索するといいかも

ちなみにK10D+FA31の時はF9がﾍﾞｽﾄ、F11までは我慢できた

>>476
オフにしても、センサーを中央に固定するのは機構が働いて
浮かしていると言うことだから、その作動音かもしれないね。

あんまりいい写真じゃないが（F11→F13の時三脚動いちゃってるしF13がちょいﾌﾞﾚた？）
F11〜14の自比較画像あったのでhttp://uploader-k.fxbl.net/の方にUPしてみたので参考になれば　ノ
写真は等倍のは縦になってます。F11＆F13はExif書き足し、設定は3枚一緒。

こってりしすぎ

そうかな、普通じゃない？

http://ascii.jp/elem/000/000/123/123393/img.html
これはカメラが良いのか？
レンズが良いのか？

どっちかが悪くちゃダメじゃないのか？

HOYA株騰げ記念カキコ

花弁の質感の表現が１２万のカメラじゃないな

多分ボディとレンズの相乗効果。
DA35mm買ったが開放からとんでもなくシャープで驚いた。

ボケもスーッと綺麗に溶けてく。マクロの画質にハズレ無しとはよく言ったもんだ。
いいレンズだよ。絞り羽根9枚で光は円形になるしね。おすすめ。

まずいの見ちゃったな
479のコメントも475の画像も・・・

MTF優先モードで撮ると絞ってもF5.6くらいだからこの辺が回折限界と思われ。
だからマニュアルで撮るときもF5.6以上は絞らないよ。

とりあえずDA35は買っておくか
レンズなら嫁も気がつくまい・・

とりあえずDA35は買っておくか
レンズなら嫁も気がつくまい・・

二度も言えばさすがに気付く。

二度も言えばさすがに気付く。

ﾜﾛﾀｗ

ﾜﾛﾀｗ

マウスの調子が悪い
レンズ買うより先にマウスを買わんと

ﾀﾜﾗｗ

>>478
テストすれば１発で分かるけど、むやみに絞らないのは正解。

>>475
16じゃ回折で露骨にぼけて、深度を稼いだ元も子もなくなるレンズが多いじゃない。

昔は赤いとこ合わせるだけで簡単だったのにな。

>>482
こりゃ「レンズがいい」な。35/2.8は迷わず真っ先に買い、だね。

>>487
えﾞ

俺なんかまずい事書いちゃった？
そんなこってりだったかな(´･ω･)？

>>488
明るいレンズなら、そうなることもあるけど、一般には、深度外でボケるのや、周辺のほうが崩れることがあるのを含めたら、８くらいが総合的に一番いいことが多いんじゃない。
ま、テストすれば一目瞭然だけど。

>>467
> >>465
> K10Dの測光が悩むと超ｱﾝﾀﾞｰ傾向だったから余計に俺もそう感じる。


そうそうそうそう。
Ｋ１０Ｄの超アンダーは本当に勘弁してくれって感じだった。
今回のＡＥは意外と評価いいみたいですね。

F8症候群なんて言葉もありまして。
つかMTFはしょせんピント平面上の数値でしかないので、それが限界ってのはちょっと違う。

>>488
MTF低下と回折限界は別。
同様に、コントラストの最良絞り値と、解像度の最良絞り値は、一致しない。
どちらを優先するかによって、どこまで絞るべきかも、違った評価になる。

>>504
レンズによって露骨な焦点移動があったりもするし。

やっぱり55mmじゃぁ足りないな・・・・・

レンズ沼。

>>506
俺も31で我慢するつもりが>>482見たら




非常にﾔﾍﾞｴ(´･ω･`)ﾄﾘｱｴｽﾞﾐﾅｶｯﾀｺﾄﾆｽﾙ

>>271

>>507
「皆買ったことにする」って何のこっちゃと思った。

>508
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜単焦点一本勝負 単焦点一本勝負 単焦点一本勝負
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ

何本集めればいいのかね？

>>510
1本って書いてるじゃん・・・・

>>511
だうとぉ。

おちつけよ。とりあえず。

>>513
もうよいか？

受像素子についたごみって、よく写っちゃうけど
レンズについた埃は写るんだろうか・・・

>>515
後端に着いたのはミラーボックス内に入り込むから要注意。

前に着いたのは、極端に近接できるレンズをむやみに絞り込むと写ることはある。
だから、ゴミチェックは、間近に紙とかを置いて、ピントは無限遠でやらないと駄目。

最近のレンズの無限遠は使えないのか。

遠景撮るときでも、ＡＦは無限遠から少し手前で合焦する。

前ピンではなさそうだし、しっかり写るし・・・

無限遠、その向こう側。

>>517
AFレンズの距離輪の端は無限遠じゃない。

>>517
打ち止まりが無限ではないのがAFレンズの仕様だから。

>>520
そうだったのか・・・・

今まで銀遠ＭＦだった人間が、いきなりデジタルの世界へ飛び込んだものだからもうね・・・・

>>517

何と、2年前の俺かおまいはｗｗｗ

173 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 22:40:30 ID:9H9gvnE80
>>159
40Dは正直コンデジのF50fdに全く及ばない画質だね。


F50fD
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18204265.jpg

40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18205356.jpg

F50fD
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18263378.jpg

40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18264334.jpg

バッテリーの充電ってどうしてますか？

継ぎ足し充電はメモリー効果が恐ろしくてできません。

>>524
昔のニッカドバッテリーじゃあるまいし
そんな事を気にしていたらハゲるぞ

もう一個バッテリー買ってローテーション

放電器でも自作するか・・・とか馬鹿なこと考えてましたｗｗｗ

リチウムならほとんど大丈夫なんですよね。

充電長持ち〜

>>524
リチウムイオン電池はニカドやニッ水と違ってメモリー効果問題は発生しないに等しいから
つぎ足し充電も問題なし。
ただし、むやみに補充電すると過充電して傷めてしまう可能性が絶無ではないし、
満充電の状態でたまたまある程度以上放置してしまうと傷むから、必要もないのに
神経症的に補充電を繰り返す異常な習癖がある人は注意が必要。

必要なときに補充電
これでおｋですか。・

>>530

バッテリーの予備を1〜2個持つようにすると精神安定度は10倍。

>>530
フィルムから来たばっかりなら、枚数はむやみには撮らなくても、設定がワケ分からなくて弄り回すから、むしろ予備バッテリが先決ですな。
残量表示がいい加減だから、どれが充電したものか、混乱しないようにするのも重要。
防水を兼ねて小型のチャック付きポリ袋に入れて、充電したほうは接点をどっち向きに入れる、使ったほうは接点カバーを逆にさして逆に入れておく、とかやってますが。

>>532
なるほど、原始的な方法ですが有効ですね。

このカメラ、電池マーク点滅直前までバシバシ撮れるんでんすが・・・

まあ、ペンタのためにも予備の純正バッテリーを購入してやれと言いたいところだが、
非常用にROWAの安いのでも購入すれば？

>>533
だから、パーセント単位で表示されるインフォタイプと違って、空になる直前にならないと
分からないから用心が必要と。

それより電源供給コネクタが単体でほしいです。

やはりメーカー品なだけあってk20dのは特殊ですから・・・・

>>536
変な接点は確かに良くないけど、屋内で使うにしても、ヒモ付きは激しく不便だから、
予備をゴロゴロ用意するほうが先決でしょう。
店の展示品なら話は別ですが。

k20dも単三駆動に・・・

>>538
単三なんか２セットで８本とかバラバラ邪魔くさいからパス。
使い捨ては論外として、ニッ水は重いし。
バッテリグリップなら、単三「も」対応のがあっても構わないけど、電圧の関係で、
ボテッと膨らんで非常に使いにくいんじゃないかな。

>>539

単三Ni-MH6本使用の縦グリがあれば明日にでも買いに行くわ。汎用性の高い電源が
あるのは長期旅行のときにはものすごく便利。

>>540
そういうのはそういうので、やはりあったほうがいいんだろうね。
でも作ってないということは、電圧の低いニッ水だと６本ではなくて８本が必須だから、とかかな？

ACアダプラー買って、ちょん切って、レギュレーター+エネループつないで・・・・・

>>542
アダプターだった。自己レスｽﾏｿ

>>543
バッテリ別体は１台だけでも充分に邪魔くさくて、２台以上になると全く使い物にならないのを、
ストロボ＋積層で試してない？

>>544
確かにそれはわかる。
コードは絡まるし。

やはり純正バッテリーを買うべきか・・・・

>>545
何で追加バッテリを買うかどうか悩むのか、全く意味不明なんですが。
何千円か追加投資するくらいなら、レンズも込みだと十何万とか何十万とかになるものが動かなくなるほうがマシなわけ？？？

>>546
確かに外部電池パックをつなげるなんて自己責任だけど、単三とかが使えればさらに便利になると思って・・

でも純正バッテリーのほうが楽でいいな。

流れぶった切ってすまん。
画質がプレミアムよりエコノミーの方がノイズも少なくすっきりとした描写になるっぽいです。

ちなみに理由は分かりませんが。。。

プレミアムはさすがにデカ杉なので、Ｓ．ファインにしてた。
だいたい3/5ぐらいになる。

証拠画像up汁

>>547
そりゃ実際に使ってから考えれば充分。
粗忽極まりなくて、フィルムをなくしたり、途中で裏蓋を開いてかぶらせたり、撮ったあとで
引き込みきらずにいたのを二重露光させるとかいった失敗を何度も何度も繰り返しているなら、
確かに、充電を忘れたり、充電した予備を持ち忘れる可能性を考慮したほうがいいだろうけど、
それならそれで、カメラごとなくすのを心配するほうが先決では？

>>549
画質を問題にするなら、RAWのほうがはるかにいいです。

>>554
ごちゃごちゃ言わずさっさと寝ろ

>>554
　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　　　Zzzzz
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

>>551

いや、プレミアムもSファインもさほど変わらないので、ＰＣへの保存のことも考えてSファインにしてる。

ホラっ♪　ホラっ♪　早くぅ〜♪　早くぅ〜〜〜〜〜〜♪”

次は何買うのォ？＞ただ乗り（笑）

↓でちゃんと答えような♪（ギャハハ〜♪”

気になる まちただ ◆F.FloWin.c の購買機種
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207573382/l50

＞721 名前： まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日： 2008/04/07(月) 23:03:55 ID:1gB3vHUn0
＞あーあーもう個人攻撃スレまで建てちゃったよこの迷惑な生き物…ｗ
＞まあ自分は書き込まないですよｗ
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　↑ｶﾘｶﾘしてる証拠♪（大爆笑）

>>554
ああ、JPEGは、という話。なら正解。
細かいクッキリした線が無数にある構図で、さざ波のようなノイズの出具合が変わる程度だし、
そのノイズならJPEGではどうせ出るに変わりないし。

>>556
普通の風景撮りだったらファインまで下げても大丈夫なぐらい。

>>557
そ。

ちなみに>>332はこれね
http://www.s1s1s1.com/special/avopen.html

K20Dレンズキットが大健闘！
ペンタ最上位の27位にランクイン！！
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

健闘してるな

>>521
銀塩用MFレンズでも、無限に幅のあるのがあるよ。
M☆400/4ED持ってるけど、無限にかなりの幅があって
「その日の無限」を固定しておくストッパーが付いてる。

Ｋ２０Ｄ買って最初ＤＲ以外デフォ状態で使ってきれいだなと思って
旅先でファインシャープネス使ったらノイズで汚いんだけど
もしかしてファインシャープネスって使わない方がいい？

27位？
やはりもっと値下げしないときついのか…

6MでRAW出力できるようになんないかな

>>563
http://ascii.jp/elem/000/000/121/121019/index-4.html

>>563
高感度時の暗部などノイズが乗りやすい感じはありますね。
しかし、それに勝る麻薬的な魅力があって、
オイラは雅モードでファインシャープネス+2、
DR拡張ONで撮りまくってます。
しばらくしたら、やっぱりナチュラルのデフォのほうが、
とかなるかもしれませんが。

>>566
くっ…そんな罠があったなんて…俺の京都旅ノイズだらけですよ…orz
これからは無難にシャープネスにしとくかな

>>567
俺、今回ほとんどDR拡張ON+雅+ファインシャープネスだから似た設定ですね
ISO200とかでノイズ感じてる俺は高感度では確実にファインシャープネス使わない方が良さそうですね
ロダにコメント774でアップしてるけど六義園はきれいで、ねねの道〜八坂の塔はノイズ…

774名義が多すぎてなんちゃわからん

>>568
ちょ、このくらいのノイズで汚いとか・・・・。
プリントしたら綺麗に仕上がる様な気がするが・・・・。
こんな感じのノイズの粒子ならフィルムっぽくて俺は好きだけどな。

ところでDR拡張の効果がいまひとつわからないのですが・・・・・

>>569これです
六義園 ISO100 シャープネス
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080327225713.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080327224602.jpg
ねねの道〜八坂の塔 ISO200(DRｵﾝ) ファインシャープネス
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080407082605.jpg
これも俺だけど、この程度のノイズならいいんだけど
神田神社 ISO400(DRｵﾝ) ファインシャープネス
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080401000910.jpg

>>570
K20D買ってあまり設定変更せず六義園で使ったらきれいだなと思って
次に京都でファインシャープネス使ってみたらあきらかに感じが違ったので…
基本的にはK20D好きですよ！K10D放置ぎみになったし

オイラはISO400まではOKかなと。で、高感度の上限は400にしてます。
ファインシャープネスの設定はメニューの奥深くで面倒なので、
いつも入れっぱなしです。ユーザーモードが3つくらいあれば、
on/offを割り振ったりできるんですが。

ともあれ、上記の設定で繊細な描写や白飛びの少なさが得られるのはK20Dならではと思います。
ロダに2点アップしておきます(ブナと新緑はシグマ17-70です)。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080408144328.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080408144145.jpg

DRｵﾝとファインシャープネスのどっちもノイズ乗る設定で
等倍でみると目立つのかな？
つうか増感っぽくなってるね？三枚目は。ISO1600みたいな、なんでやろ？
でもどれもいいかんじの写真やん。
3枚目以外は。

>>571
白飛びしそうな同じ被写体をDRｵﾝｵﾌで撮り比べると
あきらかに白飛び減ってて違いわかると思いますよ

>>573
どちらもノイズ感無くきれいですね！
夜間ファインシャープネス使うとダメなのかなぁ…

>>574
そう、三枚目は…
二枚目まではファインシャープネス無しできれいなのかなぁ…と

ファインシャープネス使ってない。
普段はDRオフで白とび心配ならDRオンにするくらい。

価格.comの値段どんどん下がってるな。
買うタイミングが難しい。

そういうヤツはホントはいらないだろ。
安くなっても無駄遣いは無駄遣い。

>>577

最近むしろ落ち着いてない？

レンズキット12ﾏｿ切れるのも時間の問題か

http://www.digi-came.com/jp/modules/books/PENTAX
K20D オーナーズBOOK
価格: ￥ 1,600
発売日: 2008-03
版型: 大型本
129 ページ

つーか、レンズキットで買う奴なんていんの？

>>582

言われてみれば不思議な仕様だな。16-45mmF4をキットにしてもいいのかもしれん。

いっそDA★16-50をキットレンズで。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
の左にある「メーカーで選ぶ」を押してみてくれ。

時代が変わったのを認識したぜ

海鞘かよ orz

一瞬「ペンタはその他かよorz」ってｵﾓﾀ。

>>587

俺も俺もｗｗｗ　で、開けてみたらペンタが出てこないから変だな〜と思って
よく見たら海鞘。別にブランドは存続するからいいやと思ってはいるけど、

メーカー名：HOYA
商品型番：PENTAX K20D

などと書かれるとやっぱり良い感じはしないな。

これからはホヤぺンになるのか、

レンズキット付きのK２０Dを買いますたが、ズームレンズの描写がいまいち満足できなかったので、
DA★16-50レンズを買って使ってみました。これはすごい！という写りになりました。
風景写真ですが、細かいところまですごい解像感。そして近くのものは実物がそこにあるようなリアリティ。
このスターレンズ、やはりキットレンズとは値段が随分違うだけのことはありますね。

比較作例で頼む

>>590
おめでとう。
でも単焦点はもっと写りがいいぞ？

>>592
どれだけ綺麗なのかふふふーんだけど
画格が固定されてて不便じゃん

>>593

そこは単焦点が当たり前だった銀塩MF時代のように、フレーミングのために
撮影者が動くのさ。単焦点の綺麗さを味わうにはその程度の労力を厭っては
ならぬ。

>>590
人柱中のレンズだが、キットに比べれば写りはいいだろうな。

そのうちもっときれいに写るレンズに出会って沼に嵌る

>>585

メーカー表示は予想されたのでいいが、何よりもベスト20位に入っていないのが・・・
K10D使いはそう簡単に買い換えられんわな。

>>594
ズームオンリーの人はアングルが一定だが単使ってる人は工夫があるってことか

K20Dだが、DA 14mm F2.8 ED(IF)に悶絶中

DA14は漢の単焦点。LTDでも★でもない唯一のDA単焦点だ。

>>597
自然にレンズの画角で見るようになるし。

　　　 ﾊ_ﾊ
　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ってなわけで35マクロ買ったよ！
　　　ヽ 　 〈
　　　　 ヽヽ_)

>>597
フレームに入れたいもの外したいものがある時、
ズームだとついその場でズームしてしまうけど、
単焦点だと前後だけじゃなく、左右にも動くようになる

>>585
ショックだ・・・・
ちょっと吊ってきます

>>585
画面が歪んだよ；

いっそのこと旭工学に戻してくれてもいいから、HOYAはやめてくれ・・・・・

眼鏡ね馴染み深いからHOYAでも別にいいけどな。

ソニー→αの関係のごとく、HOYA→PENTAXになったのか…

今は亡きミノルタ

ミノルタとペンタなんて、立場違うし、
言うなら、ミノルタとマミヤだ。
どちらも、デジタル時代の波に乗れなかったってこと。
ペンタは、シェアこそ少ないが、波には乗ってるし、
HOYAのバックボーンがあるということの方がメリット。

おまえらまだ夢の中なのかよｗ

>>585
いつかサムスンになっていそうで怖い・・・
でも、そしたらランキング対象外になるんだろうか・・・？

製造から撤退しない限り何処のメーカーでもいいや。
コンタックスのようにならなければ、それでいい。

メーカー名：HOYA
商品型番：PENTAX K20D
型番かい！

http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080409000546#img20080409000546
高速連写は相当画素間引きしてるようだねぇ

>>611

コンタックスのMF銀塩使ってた俺的には心に刺さる話だな。

>>611
でもサムスンといいヒュンダイといい日本市場ではことごとく売れてないじゃん
電気製品とか車は日本もしくは欧米メーカーじゃなきゃ売れないよぉ

一般消費者はその点を懸念しているんだろうねランキングを見る限り・・・

>>613
キットレンズにしてはなかなかの描写。

キットレンズにまったく興味が無い俺。

高速連写を見るとペンタも本当は連写性能は上げたかったんだなぁとつくづく思ってしまう
それができないほど・・・ってことかね？

うーん､HOYAか。
なんか、ジャンク箱に入ってる昔の安レンズメーカーな気分orz
実際HOYAは作ってたわけだけど。

ここ数日全くといっていいほど荒らしはいなかったのに、
シェアやHOYAの話しでたくさん沸き出した
でも、どれも単発ID


不思議だ・・

BCNランキング 手ぶれ防止機能付きで選択しても、K20Dはレンズキットで13位か・・・
っておい、なぜにEOSのボディーだけが手ぶれ防止機能付きで入ってるんだ？
レンズキットなら、百歩譲ったとしても、ボディーだけで入れちゃ駄目だろw

連投スマソ。BCNの駄目さに思わず連投してしまった。

>>620
単発よりもユーザーを装うID: 9Id2InIU0みたいなのが最近の流行らしいよ

毎年新機種出す必要ないから市場が驚く機種を発表して欲しいな

画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

今ﾁｮﾝﾀｯｸｽの製品を買うともれなく精神安定剤がついてきます

それを飲んで都合の良い妄想を早く治しましょうｗｗｗ

連写は次機種で改善なんじゃないんかな。
開発者もそんなこと言ってたような。

俺は連写いらんけど。他に改善改良してほしい所があるし。

>>622
同じペンタユーザーに向かって酷いなぁ
都合のいいこと以外は見たくないのかねぇ・・・

インタビュアーの野郎、秒5コマは欲しいですとか言いやがった…
そんな低いハードルでどうする
K20Dクラスのカメラに求められる連写速度は秒８コマだよ

秒○コマはどうでもいい。
シャッターの耐久性とノイズだらけのiso400が改善されれば別に他は現状に不満無し。

連写なんて何に使うの？

>>630

鳥撮り、モータースポーツ撮り、スポーツ撮りその他、いろいろなシーンが考えられるだろ。
連写性能が悪いから他社に乗り換えるという気はないけど、ちゃんとした高速連写があったら
嬉しいと思うよ。APS-Cなのに画質と発色は中判リバーサル並みというくらい画がすごければ
連写なんか我慢しちゃうけどね。

>>585
なぜかメーカー名「PENTAX」に戻ってる。中の人がここ見たのかな……。

連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

…ま、いいか。

>>630
連射出来るっていいよな

>>630
「オレのカメラ連射すごいんだぜーおまえのカメラ連射しょぼいなｗｗｗｗ」って２ちゃんで自慢

で、アラシ君。また今日も同じ話題なのか？
頭悪すぎやしないかｗ

>>631
ペンタには後者の道を歩んで欲しいな

次機種で秒間5コマなら最強って事だね

それって周回遅r(ry

ＡＦについてメカは、頑張ろうとしているみたいだけど。　
ＣＭＯＳがモデルチェンジと言うのはサムスンにとってつらいんじゃないのかな。　もう少しさばきたいだろうな。
ＣＭＯＳが並列読み出しに対応して早くならないとどうしようもないからな。

連射は全くいらないが、タイムラグが短くなるのはいいね。

タイムラグを短くして連射だけ変えないのは技術的に難しいと思う。

むげっｗ

>>643
連射速度はK20DのHigh/Lowみたいにコントロールできると思うけど・・・
まあ、どっちでも良いけどねｗ

連射はついてても使わないが、ラグが強力に短くなるのはいいと個人的に思うだけさ。
そう思ってるやつ結構いるんじゃない？

>>645
タイムラグを短くして連射だけ今より早くしないのは技術的に難しいと思う。

こういえばいいのか？

PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

はやくＬＲ対応しないかな。

レンズはずして高速連写すると
手振れ補正のため動いている素子が見える。

にしても結構大きく動いてるんだな。

レンズはずすと焦点距離情報がこないから異常な動きだと思う。

>>648

普通にDNGで撮りゃ無問題じゃないのか(´･ω･`)？

>>649
そもそもレリーズですらできないから
正しくは「高速連写中にレンズをはずす」だな。

素子に埃が吸い寄せられることを承知で。

>>648
2βは対応してる

>>653
βだもんな〜

563のブログを偶然見つけたけど綺麗だね（写真が）

連射はどうでもいいがシャッタータイムラグとかMTFくらいちゃんと公表しろよ

メニューの日本語のフォントがどうも気に入らないので、
英語に設定したらマシに思えるようになった。

副作用で写真関係の英語の勉強になって、
海外のフォーラムやレビューが読みやすくなってウマー。

まぁ、連写するんだったらタイムラグより像消失時間を何とかして欲しいな。

シングルショットだったら... 今のままでもあんまり困ってない漏れが居る。

>>655
(；・∀・)あ、ありがとう。

>>656
公開してるだろーがボケナスｗ

賃歩から連射したいぜ

金玉と相談してくれ。

ペンタらしからぬ絵作りだね。
新規ユーザーはともかく、旧ユーザーはこれを支持してるんかいの。

コイズはスルー

正直、画像エンジンが出力する違いって構図含めたシャッターチャンスの大切さに比べたら微々たるもんだよね。
まーこれいっちゃーおしまいなんだろうけど。
だからペンタでもキャノンでもニコンでも好きなの使えばいいと思うよ。

>>665

その中でも俺はペンタが好きだ。

代々ペンタ党の家系なもので・・・・

>>657
日本語表記とそれ以外で画質のチューニングを切り替えるという話があったな。

なるほど、黄色人種向けになるってことか。
まるでﾆｺｿじゃないか。

10-17：良好。歪んで写る面白レンズレベルではない。用途は限られる。
12-24：もっと安ければね。
16-45：良好。軽量ではあるが、全体に長く、広角側で大きく伸びるせいでストロボのケラレが出やすいなど、着けっぱなし常用には不便。
18-55：写りは値段なりだが、絞れば問題なく使える。軽量コンパクトなのでキットで＋数千円で買っておくほうが得。
シグマ17-70：良好。異常に寄れる。ちと重い目。
35/2.8マクロ：解像力も開放から平均して良好で、マクロにもかかわらずボケも良好。標準レンズとして通用する。

>>657
メニューってば、最後に設定した項目が保持されないので不便なのね。
ファームアップでモードメモリに追加して欲しいところ。

>>670
いつになることやら・・・・

>>671
一昨日。

menuボタン押した直後の選択項目は同じ方が嬉しいなぁ…

>>673
「同じ」じゃ、先頭に戻るのか、前回と同じなのか意図不明なんだけど、
先頭に戻るほうがいいということなら、保持されない設定にするだけのことだから。

タムロン17-50mmとの相性は自分の個体では最悪だった、ピンがこない。
シグ18-50mmにしたらジャスピン。

タムロンは名前がタムケンみたいだからヤダ

>>675
微調節でも駄目だった？　

> シグ18-50mm
シャープなレンズだけど、反射防止がもっと良ければいいんだけどね。

>>102

元気だせよな。

でも、まあ…　　焦るな　

内蔵ストロボに手鏡かざしてバウンスする。

名づけて植草バウンス。

実用新案だべｗｗ

>微調節でも駄目だった？
全然ダメだったなぁ
調整幅が±20はほしいなという感想

>>680
それはメーカーに点検調節に出すしかないんじゃない。

>>679
撮影に行く途中に別の目的に使用して捕まらないようにねw

念願かなって先日K20D購入しました。
お金がたまるまでしばらくDA21mmオンリーです。
ある程度何でも撮れちゃうズームより単焦点のほうが楽しいですね。

>>679
さすがPENTAXを使っている方は発想がﾕﾆｰｸですね。
一般的には変態的とされる行動でさえ撮影手法として取り入れてしまう。
勉強になります。

>>684
おう、勉強していきな

>>684
可動式液晶でローアングルからライブビューとかのほうが変態だろ

>>684
元ネタはキャノンスレだろそれ

>>687
おお、そうか勉強になった

>>647
画像処理チップは不治痛な訳だが。

寝てない社長か

それ不二家と見せかけて雪印じゃねーかと思ったけど、富士通の社長もいったのかな
とか、考えてるうちに空しくなってきた

ど〜ぉでぇもい〜ぃですよっ！

>>660
ペンタックスのサイトのどこを見ても出ていないんだが。どこに出ているか教えてくれよ。

>>693
嘘じゃボケｗ

くやしいのうｗｗｗｗ、くやしいのうｗｗｗｗ

6M ファインシャープネス+4 が凄いのはわかったんだが、
14M ファインシャープネス+4 はもっと凄いのか？

>694
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

>>695
どっちも「凄い」ギトついて、立体再現がなくなるだけだと思うが。

k20dのExif見ても総レリーズ回数わからないね。

K10D時代に比べるとすごい過疎っぷりだね
販売は絶好調なのに

特に問題も無いカメラだしな、ここで相談したり騒ぐことが無い。

初期不良〜とか騒いでる観音カメラスレよりは良

>>699
K10Dのときは、品薄で入荷待ちの人が多かったからね。
我慢汁垂らしながら妄想混じりで一生懸命カキコしてたわけさ。
K20Dは潤沢に出回ってるからね。
買った後は、撮りまくって、いじり倒して遊ぶのに一生懸命。

こう書きつつ、オレは昨日買ったわけだがw
部屋でK10Dと撮り比べてみると、色味がずいぶん違う。
改良点とは思うが、AWBの変化かな。
右手の薬指あたりのゴム貼りがちょっと凹んでて、単体だと
グリップ感が増した気はするものの、縦グリ付けるとなんか
違和感を感じる。K10Dのグリップ感に慣れすぎたせいかも
知れんが。

1M+ファインシャープ＋４

★デジカメ板のアイドル、ホモコイズレスは徹底無視。
　無視できない場合は問答無用で
「幸嗣叔父さん、見てますか？
今日も甥っ子さんが元気にペンタックスに対しての誹謗中傷と風説を流布しまくってますよ。
裁判所に呼び出される前に親戚として適切な対処をした方が良いと思います。」
　と書き込んでください。

バイセクシャルです。爺専のネコです。皆さん、可愛がってあげて下さいね。^^
↓こんな顔をしてます。
ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
↓こんな身体をしています。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200506/30/13/d0054213_1428496.jpg
↓大正時代からの由緒ある写真館 (ttp://studio.progravure.com/public/detail.php?id=1639)
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070531195650.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070603203323.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070603203559.jpg
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070807183650.jpg

コイズレスﾀﾝに興味のある方は、
ttp://koiseless.exblog.jp/
　こちらのサイトもご参考になさって下さい。

Ｋ２０Ｄデシ一眼の購入層は定年間近のお歴々の方々だから
ここは観てないのでは
Ｋ１０Ｄは購入層が２０〜４０代のの違いだと思う…

とマジレス

K20D発売してすぐに買った人も結構いるとは思うけど、
K20Dに限らずD300や40Dも含め最近のデジ一は生産数が多いみたいで入荷待ちってのはあまりなくて
値段がどんどん下がってる。

K10DやD200の時のように発売後、注文してもいつ入荷するかわからない状態なら
発売後の価格からあまり下がってなくても何とか手に入れようと注文すると思うが
K20DもD300もほとんどの店に行けば在庫があるようだし、いつでも買えるという気持ちから
値段が下がって落ち着くのを待ってる人が多いのでは。

>>705
定年といえば観光地でＫ２０Ｄ使ってたおじいさんと話したな
少し古いシグマのレンズとか持っててたしか初デジタルだったような？
Ｋ２０Ｄ良くうつるってよろこんでた。
そんな人は確実にこんなところ見てないと思う。
そうだ、他に古いペンタックスの小型カメラ持ってて珍しかった
電源入れて望遠側にすると電動でレンズが１０ｃｍぐらい飛び出たｗ
天狗の鼻みたいで、たしかフイルムでモデル名見たのに忘れちゃった…。

ESPIO 928 あたりか。
http://electric-mongoose.air-nifty.com/blog/2007/07/928_7266.html
オレが持っていたモノも最後は不動ジャンクでヤフオクに出しても2500円も値ついて貰われていったほどの名機。

>>708
いや、たしか200mmまでのズームでモデル名が英字忘れたけど数字が２０だったような
それで電源オフだとボディとレンズが平らになっていたような？記憶が…
さっき気づいたけど神アップローダウォッチスレなんてあったんですね

>>705
10代のk20dユーザーが来ましたよ〜

>>705 団塊の世代を舐めたらあかんで。　機械にめっぽう強いぞ。

じゃあなんでビデオの予約録画はできないの？

>>712
フィルムじゃないから。

>>712
わしはできるぞ。
ビデオじゃなくてスゴ録じゃがな

今時番組表から予約を選べないデッキって存在するの？

つGコード

オイラの部屋にはBDレコーダが3台、HD-DVDレコーダが1台ありますがなにか。
ビデオデッキはD-VHSが2台、S-VHSのバブルデッキが2台、DVが2台、
あ、W-VHSも1台あったり

>>717
わたしはSONYのβMAXも持ってますよ。

ビデオは、 β ベータビデオデッキ
ハイビジョン録画は、HDDVD
LDも持ってます
インターネットブラウザは、ネットスケープ
ソフトは、Golive
ブログは、Livedoor
プロバイダは、ベッコウアメ
そんな私のデジカメは、α-7 DIGITAL

>>718
ベータか。

現代版ＨＤ-ＤＶＤ。

RAWで撮るとカスタムイメージは一切無視されるんだっけ？

RAW撮りしかしない人だとカスタムイメージ（の各種設定）は無用の長物？

VHDをいまだに持ってる俺が通りますよ

一瞬、板を間違えたかと思った…

いや、団塊の世代は録画ができないとかいう書きこみについ釣られてｗ

>>721
PPLで現像する時は設定されたカスタムイメージが初期値になるけど

40Dは正直コンデジのF50fdに全く及ばない画質だね。

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18135340%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1814588%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1817551%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18181597%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18204265.jpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18205356.jpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F18215958%2Ejpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F15%2F81%2Fd0089281%5F1822851%2Ejpg

F50fd
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18263378.jpg
40D+EFS17-85mm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/15/81/d0089281_18264334.jpg

>>725
あ、そうか。PPLでは反映されるんだ。ということは、

１，カメラ本体でカスタムイメージを設定してJPGで撮る
２，カメラ本体でカスタムイメージを設定してRAWで撮り、
　　PPLのフルオートモードで現像
３，ナチュラルでRAWで撮ってカメラ内RAW現像
４，ナチュラルでRAWで撮ってPPLのカスタムモードで現像

カスタムイメージの設定を全て同じにした場合、上の4つの
画質に差は出るのだろうか？　

カメラ内現像も意外と使える？

【団塊の世代】←これのきちんとした定義って何？
戦後にベビーブーム時で産まれてきた方々の事でおk?

サムスンからフルサイズｗ
http://dslcamera.ptzn.com/article/4034/samsung-ff-80411

ペンタ捨てられたりしてｗ

サムスンがそんなに頼りになる企業ならペンタももっと楽にカメラが開発出来るだろ
アホくさ

おまちかねのLR1.41が出たぞ〜

サムチョンが最初からマウント作りするワケが無いから、Kマウントは安泰じゃまいか？

>>729
おｋ

ロワのD-LI50-Cって安いね
シナ製のセルだけど・・・

価格とか見たけど評判悪くは無いみたい。

>>732
さっそく現像してるけど、例によって立体再現重視系統で、マイルドですな。

>>729
年度別の出生数のグラフを見れば一目瞭然じゃない。ボコッと飛び出してるの。
と思って検索してみたけど、捻くったような変なグラフしかヒットしないな。

>>734>>737

ｻﾝｸｽ！

戦後出生率が上がって、急激に減るのは、優生保護法のせいだね。
日本が、国土をまた拡大させないように米国の主導で立案されたらしいが。

>>739
その代わりにカメラやレンズが大量生産されるようになったと。

じわじわ評価があがってきてるなK20D。ＰＥＮＴＡＸが無くならない位には売れて欲しいが。

>>728
PPL現像よりカメラ内現像のほうが、画質は良いよ。
自由度はPPLのほうが効くけど。

>>741

どこで？

脳内

町内

韓国系カメラが売れまくるとは、日本人の国際感覚もずいぶん進んだものだ。

100年前は半島に莫大な投資をしたけれど、
今は、その見返りに、半島人を使って、
日本人が多大な利益を上げるとき。

K20DがKX2との高感度対決に圧勝！
ライバルDP1との再戦決定か！？
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=27525339

キヤノンはいいなぁ

ほどほどの性能で売れるから

初心者がなっとくすればいいわけで・・

>>727
フルオート現像だとrawのカスタムイメージが反映されない。
ペンタにバグ報告してあって、向こうでも確認済みなので、そのうち直ると思われ。

>>748
異国の人もテスト結果に懐疑的＆サムソンマンセーな人がいる事が解りましｔ（ry
そんな事より、うざいのでDP1スレには来ないで下さい＞＜。

>>749
世の中、その程ほどの性能すら出せないカメラが多いからでしょうね

>>748
…それ、えろす20Dじゃまいか？

>>748
志村〜

観音、観音。

>>747
「軒を貸して母屋を取られる」って言葉を知らんのか？
まあ、フルサイズもサムスン製が先行してるみたいだし、
もうどーでもいいけどさ。

ピクセルマッピングって効果ないって言ってたけど

意外とあったぞ？

>>755
意味分かって使ってる？

とりあえずキャップして長時間露光したら
白い点がいくつかあった。

それが消えたわけだが・・・・

快挙！
K20D先日からランクアップの第26位！
K10Dと同時期発売のD80を子供扱い！！！

>>748
>プロ向けクラスのデジタル一眼のリサーチを担当するチームが昨年に設置済みとしている。
スパイ部隊が編成されたって話ね。ｗ

55-300：飛んでもない優良玉。70-300クラスで何本かある廉価版に毛が生えたようなものと思ったら大間違い。

>>757
長時間露光で出てくる点をホットピクセルとは言わない。
ピクセルマッピングは明るかろうが暗かろうが常に同じ場所で変化しない点を消す（補間する）ためのもの。

>>761
それは勉強不足だったな、フィルムにはそんなもの無かったから。

>>741
たしかに。
（事前調査が足りないだけかも知れないが）知れば知る程良さがわかってくるんだよね。
α350のようにウケが大きそうな目玉機能が無いのがなんともいじらしい。

>>749
K200Dが不憫でならない
良いカメラだと思うんだがなあ

> K200Dが不憫でならない
> 良いカメラだと思うんだがなあ

K10Dと100D使いの俺はまさに同意

まあ、生産キャパシティの限界からいうと
いま広告打っても仕方ない感じではある。

逆に言うとシェアが低くても黒字ってことだから
心配しなくていいんじゃないの？

HOYAの金で生産設備や広報に投資するようになるのは
半年くらい後だと思われる

いや、K10Dユーザーだからこそ、あんな半端なもんだしやがってと思ってる。
K10Dユーザーをなめとんのか。

デジの世界では下克上は当然でござるよ

　　　　

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/20/7589.html

ただ、「高感度ノイズ低減＝しない」に設定すると、ISO400でもシャドー部から
暗めの中間調に砂目状のノイズが目立ってきて、特にピクチャーコントロールを
「ビビッド」に設定すると、濃い青空はかなりノイジーになってしまう。
うるさいことをいえばISO200でも細かいノイズが浮いているのが確認できるほど

>>769
巣に帰れ。

　　　　　　

初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://ime.nu/www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！

>>771
それがどうした？

マルチ相手にすんな

カタログ見てﾊｧﾊｧしてるだけのヒッキーだろ

>>771
頑張ってるね。

CMOSの特性を勉強して出直してこい。

なにペンタスレで必死に火消ししてるの？

所詮はﾍﾟﾝﾀなんてCanonの足元にも及ばないｸｿﾒｰｶｰｗ

ふーん

でも、まさかSONYに負けるとは思わなかったなあ。

>>776
もうﾒｰｶｰじゃありませんが何か？

なんだかんだ言ってもソニーは底力あるよ
今年はかなり本気できてるからシェア3位の座は厳しいね
オリンパスがどう出てくるかだけど4位もヤバそうな気がする・・・

>>780
いいじゃないですか、何位だろうと。
自分の好きなカメラを使用してください。

>>780
下手にシェア増えると中古レンズが高騰するので、
赤字にならなければシェアなんてどうでもいいよ

ユーザーはよくてもHOYAはそう思わないだろうね

HOYAがどう思おうが、このスレには関係ない
HOYAが黒字事業を潰すほど馬鹿なら話は別だが

>>783
あなたはメーカーの人ですか?

シェアの話をして劣等感を植え付けようとするのは、荒らしの常套手段だよな。

シェアシェアってメーカーの営業かよ。。。そんなん気にしてたら胃に穴開くぞｗ

実際にシェアが取れていないのは事実だろ

ちょっとでも批判的な話をすれば荒らしかよ
北朝鮮みたいなﾏﾝｾｰ厨ばっかりなところがﾁｮﾝﾀｯｸｽらしいなｗ

メーカーとユーザーの区別がつかない例の人かな？

生産能力もないのにシェアとか無意味だろ。
ちゃんとした準備なしに生産数を確保しようとすると
某社みたいに品質が下がるのは避けられないわけで、
ユーザとしては望ましくない。

すると、これからは今のSIGMAみたいな感じになっていくのかな。

ユーザーがそんなこと心配してもどうにもならんだろ・・

シェアをいちいち気にする位ならカメラなんて辞めたほうがいいかと。

シェアが下がってきたことに危機感を持って、メーカーが奮起して良い製品を出してくれればユーザーのためになりますね。
だから一度、落ちるところまで落ちた方がいいと思います。

なにを寝ボケてるんだかしらないが寝言はねていえ。
シェアを延ばすということはニーズにあった製品を
コンスタントに出し続けるということ。

そしてユーザーがそれを心配しても仕方がねえだろ。

>>794
それならイイけど、逆に撤退を決断されたら洒落にもならん。
Optioも利益の出ない低価格機種から利益確保できる高価格高機能機種に
シフトじゃなかったっけ？

DSR市場自体は、大きくなってるわけだから、シェアが落ちても販売台数が増えりゃええんちゃう？
K10Dの時みたいに、売り時に物が無くて、後で販売台数上方修正したのに到達しなかったって事がなけりゃ。

K20D、黄色過ぎ。。。ファームでK10Dライクな色味に出来ないもんかね。
白黒は素晴らしいのに抜けない色味で大分損してる気がする今日この頃。

K10Dの方が、黄色いんじゃないの?

趣味の品では、自分の使用法や感性に合ってるかが重要だよな。
他人のニーズに合ってるかどうかまで心配してやる必要は感じない。
たとえシェアが上がっても、自分の好みと違う路線に変わったら、他社へ乗り換えを検討する。

女子高生や小学生みたく「友達と同じものじゃないとイヤ」とだだこねる
ような人がシェアだとか、つまらんことをわめいてるんだろうね。
おれは俺の使いたカメラを買うぜ。

>>796
企業の利益とかの話は株式スレ等で存分にやってくれや

>>802
販売台数って話をすると株式スレで、シェアはここでOKなんかい？
シェア、シェア言ってるのがいるから、気にするなら販売台数だろ
といってるわけよ。

おいらも、あんたと同じで、ユーザーが気にするこっちゃないと思ってる。
だからこそアンチシェアで、ああ書いた。
そもそも、シェア気にするなら、ペンタ使いであるわけ無いじゃん。

>>798
WBだとか、カスタムイメージだとかさわって、抜けの良い色味だせるんじゃない？
今時期は黄砂とか飛んでるわけで、問題はそっちかもね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7666492/

ついにミラー落ちました

本日、2年間共に過ごした5Dのミラーが落ちました。
このトラブルは、5Dではメジャーなのトラブルですけどやってきました。
約70,000ショットも使ってるので今更無いだろうと思っていたのですが…

噂に聞くと、あるロットはミラーを貼り付けてる接着剤？の質が悪いとか？
過去に同じような経験をなされた方、いらっしゃると思いますがどうなのでしょう？

しばし5Dとはお別れです…

*************************************

私の５Dもつい先週ミラーが剥落しました。
しかも旅行中に（カリフォルニア）。
１１日間の旅行の最後の日の午後に起きたのがせめてもの救いですが、おかげて
サンフランシスコ滞在中最後の日に乗ったケーブルカーの撮影はできませんでした。
負けじとミラーが剥落してもレンズを外して一枚一枚撮影後に手でミラーを元の
位置に戻して撮影していたらそのうちエラー表示が出るようになりました。
ショット数は確認していませんが、購入後２年半経ってます。

************************************

>>798

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/#7667145
＞全体的に、K20Dの方が見た目には近いです。
＞K10Dは、青っぽいと言うか冷たい感じの色になってるようです。

WB微調整があるんだから、そういうのが好みならいじればいいじゃん。

http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement2.html#Colorimater_huey

グレタグマクベス ヒューイ は「キャリブレータ」ではなく「自動モニタ最適化ツール」というジャンルに属しています。
つまり正しい色を表示するためではなく、見やすい表示を提供するためのアイテムとして販売されています。
そのため、カラーマネージメントを始めるぞ！ と意気込んでいるみなさんには無縁の代物です。

見た目に近い色が好きなら太陽光モードにすればいいんじゃないの？
AWBって環境光に関わらず白いものを白く映すもんじゃないのか…

良く知らんけど

日本はもう　だ・め・ほ

ＩＴランキング　日本、韓国に抜かれる
2008年04月10日

世界の有識者が集うダボス会議を主催する「世界経済フォーラム」は９日、
世界各国・地域の情報技術（ＩＴ）への対応や利用状況などを順位づけした
「０７―０８年　世界ＩＴリポート」を発表した。日本は昨年の１４位から
１９位へ後退。昨年１９位だった韓国は９位へ躍進した。首位は、昨年と同じ
デンマークだった。

今はこんなにまったりしてるけど、いざサムスンに吸収されるとなったら
果たしてどれだけのユーザーが残るんだろう…。

Kマウントが存続する限りは残るけどね。
日本国内で入手できなくなるようなら他マウントを併用するまでの事だし。

カメラってブランド命だからね。
吸収したら日本市場では壊滅的に売れなくなる事くらいサムスンにも理解できると思うが…

k20dのうらメニューって無いの？

多分あるだろう。一般には見つかってないけど。

でもAF調整機能が表のメニューに採用されたから、
一般的にはうらメニューを気にする必要ないんじゃない？
なぜ知りたい？

>>810
サムスンブランドのボディとレンズは買わないだろうけど、
今あるものを急いで買い換えるようなことはしないな

既にサムスンをNGワードに入れてる俺の勝ち。

>>814
なんだか電気製品のデモモードとか出荷時の調整メニューとか大好きだからｗｗ

ISO-200で空がザラザラで階調も何もないぜこりゃｗｗｗ
全く使い物にならんレベルだｗｗｗ

http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/2342.jpg

>>814
新大久保の韓国料理屋に行くと
K20D持参で、その店の賄い飯がサービスされる。

>>798
K10Dのほうがずっと黄色いよ。
黄色さに限って言えばK20Dでそう思った事はまだ一度もない。
フォーラムに持ってったほうがいいんでないの？

でもぶっちゃけ言っとくが


「雅」は緑っ被りするとすごい悲惨だぞ。
夜間に人物撮るとすぐわかる。もうﾋﾟｯｺﾛ一歩手前状態ｗｗｗ

まああとでなんとかなるﾚﾍﾞﾙだがな。
JPEGは色確認ぐらいにしか使ってない。
ﾚﾝｼﾞ拡張もﾈﾀﾊﾞﾚしたしFｼｬｰﾌﾟも別にって感じ。

夜間に人物撮るのに雅を使う理由が分かりません(´･ω･`)

>>822
あー、書き方悪かったｽﾏﾝ、
でも晴天で桜の見物客入ったの中遠景で撮ったけどそれもｶﾞﾝｶﾞﾝ緑被った。

でも悪く感じた所を正直に書いたら即ｱﾝﾁと決め付けて食って掛かってくる悪い癖やめてな。
これでもちゃんと予約して発売日に買ってるんだから。実際対策できりゃ気にならんし。

それとも価格あたりの馴れ合い板から沸いてきた方ですか？

アンチとか誰も言ってないんだが

アンチと決めてかかってるというより、自分のカメラのモード把握できてない人？って感じだよね。
実際把握できてなくて失敗多そうだし。

そのｶﾞﾝｶﾞﾝ緑被った写真が見てみたい。

>>818
何でだろう、そんなにはならないはずだけど・・・

良い絵なんだけどなぁ

K10Dから買い換えた。何が違うって、シャッター音が変わったのには
ビックリ。K10Dはシャキーンだったのが、K20Dではシャキ！　という感じ。
シャッターユニット変わったのか？

14.6M画素になったことでPC上でのハンドリングが重くなることを覚悟して
いたが、RAWの現像の速さはK10Dと変わらない。これは嬉しい誤算。
あとはSILKYPIXのフリー版が対応してくれれば言うことなし。今はPEFから
DNGに変換して現像しているが、WBがどうもヘンだ。

>>825
自分のミスを他人の所為にするタイプ。
取説をじっくり読んで、理解してから使おうとはしないタイプ。

最初からDNGで撮ればいいのにとか思ってしまう俺。

>>828
SILKYのフリー版はもうK20Dに対応してるよ

>>828
＞K10Dはシャキーンだったのが、K20Dではシャキ！　という感じ。
＞シャッターユニット変わったのか？

同じだと思うけど。
K100DとK200Dも音が違うらしいけど、これはボディが防塵・防滴
になったから違って聞こえるんだろう。。。

>>828
istDSのシャッター音は“シャッコン”
K10Dは“シャコン”
K20Dは“シャコッ”

だから。シャキーンなんて身内びいきにも程がある

(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

シャキーンはistDだな

istD＜ｼｬｷｰﾝ

間違ってもK10Dがシャキーンってことはない
シャッコンの方が表現としては近い

>>831
製品版（試用版）は対応したけど、フリー版はまだでしょ？

>>838
そうだった…

ペンタはガッシャキン
ニコンはバシャッ
オリはシュパッ
あとは分からん。

K20Dはサクシャ
D300はパシャッッ
40Dはパコッン
α700はシュピッ
E-3はパカラン

K20DのKって、KimchiのKというのは本当ですか？

>>832
そうだなシャッターユニットは同じだな
考えられるとしたらセンサーの厚さが薄くなったことで微妙に音の響き方が変わったのだろう

K20Dはキムチッ
D300はパシャッッ
40Dはパコッン
α700はシュピッ
E-3はパカラン

臭うぞ臭うぞ〜

しかしキムチが嫌いな人って居るのかねぇ？
あんなに旨い御飯のお供は無いぞ。
つっても俺が好きなのは日本人好みに浅く漬けられたキムチだけど。
焼肉の時なんかキムチ無しじゃ考えられへんぞマジで。

PENTAXレンズ総合スレ67本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208085881/

>>846
韓国をバカにした話を書くと削除されるから注意しろよ

dcamera：デジカメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1151758609/

韓国はともかく、キムチは旨い。
これだけは譲れない俺のジャスティス。

まあ、国産ならな

キムチ嫌いとかいう奴は↓見とけ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm167831

K20DとK200D両方使ってるけどDREオンにしたときのボソボソ感はK200Dのほうが少ないな。
K200Dでは常時オン　K20Dでは常時オフで使用するよ。

>>828
ボディーのあちこちを額に当ててシャッターを切り比べれば分かるけど、ショックが明らかに違う。
ダンパが強化もしくは追加されてるとしか考えられない。特にミラーの下りが大きく違う。

>>830
ファイルサイズが違うじゃない。

ペンタのカメラは精度が出てないだけだと思う。

istDS2を複数台使ったときは全部シャッター音が違った。K100D, K10Dも他人のと違った。
K100Dの電池BOXのフタの精度やK200Dのストロボ格納時のスキマ。
ファインダーの傾き，偏り，AF精度の個体差。

ちゃんと新製品が出るたびに買ってるんだけど、なんか、もうちょっとがんばって欲しい気が
するよ。

いまは、K20DがAF周りの不具合で入院中。ファインダーにのっけから大きなゴミが入ってたし。

>>855
もし本当にペンタを使ってて精度出ていないと思うなら、EOS使ったら全部ゴミ屑に思えるて思うよ。
まあどうせアンチのネガキャンだろうけど。

ってことはペンタよりゴミのほうが売れるってことかorz

ペンタはゴミ以下なのか?
嘘だと言ってくれorz

はいはい

>>856
他社どうのではない。俺もK10DのAFはアタリ個体だったんで、ココや価格.comで騒いでる
ヤツは単なるアンチかと思ってた。

でもK20Dはハズレだったらしく、デフォで-8ぐらい前ピンだし、補正しきれないレンズもちらほら。
特に広角でピンがすごく来づらい。（K10Dに同じレンズでは問題なし）

ちゃんと動けば、画質や機能には満足してるけど、買い換えるたびにアタリかハズレか
あれこれテストしないと不安で使えない機械ってのはどうかと思う。

これから、AFスピード，精度や連写に耐えるメカを進化させなきゃならないならなおさら。

よかったですね。
お幸せに！

釣られますか？

>>860
デフォで-8位前ピンで広角でピンが来づらいとは俺と全く同じだ。。。
レンズ側の不具合かなと思ってたけどボディかも試練。

>>863
この人も同じような症状。
ttp://digi-pen.seki.net/

そのブログにK20DのダイナミックレンジはS5proに迫るって書いてある。
解像度じぁ圧倒してる訳だから、全く凄いカメラだ。
神機確定だな。

次はライバルDP1との神機対決でおｋ?

DP1はとっくに蹴散らした後ですが・・・。

そういえばDP1のスレに殴り込んで
逃げ出してきた坊主がいたなｗ
恥ずかしい限りだ

前ピンだとかフォーカスがふらつくとか酷いネガキャンだな。
使い方が下手くそなだけだろう。

そうそう！
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5378.jpg
DP1
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5377.jpg
K20D
これだっけ。
これは確かに恥ずかしいｗ

岸根公園

ピントが合わないのはＫ１０Ｄからのペンタの特徴だろ
レンズでは無くボディ側の問題らしい
ＡＦモジュールがもう古いんだよ。

今日も分かりやすいですね♪　　

単発ID祭りだなｗ

平日になると現れるんだから、分かり易いね

単発アンチと粘着マンセーではどっがつおいんですか?

×単発アンチ
○単発粘着アンチ

>>875
禿同！

俺は普通にファンなんだが、、、
そうやってすぐにアンチや他メーカーの工作員て決め付けるのはどうかと思うよ。。。

全て自作自演なので笑ってみてやって。

>>879
IDにアホォって言われてるぞ(爆笑)

K1Dが今のAFの性能じゃ嫌だ

AF調整もありきたりな機能になったから
近く、中距離、無限遠の3ポイントとかのマニアックなモードが欲しい

画質がいいだけに残念だよね。十数万でウン試しみたいな。
ハズレでも、ペンタに修理に出せば完璧に治るモンかね？

>>883
あーた、他社じゃフラッグシップにしか搭載されていないというのに、
贅沢な注文ですな。

でもペンタならファームアップでやってくれそうだ。

安いんだらしょうがない。

それなり

次に期待!!

アンチタイム終了！

この一眼レフ買うと在日韓国人と同じく住民税半額になるの？

チョニー製素子搭載モデルも半額になりますよ〜。とてもオトクです！
でも日本人なら観音買いましょうね。

きもいｗ

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080414172839.jpg
これってフツー？

なにが？

こんなにノイジーになるものなのか？って。

つか、色々と酷いなそれ・・・。
普通ではないとだけ言っておこうか。

センサーが朝鮮製っていうだけでこんなに卑屈になるなんて、日本人の尻の穴は小さすぎる。
サムスンは超一流国際ブランドなんだからもっと誇りを持てよ。

>>893
DRE, FS オンならばこんなもんだろう．

それより片ボケというのか，まだらボケというのか，すごいな．シグマか．

ん．．．？　18mm？？

18-50かな?

>>891
これK20D？
なんか・・・

>>856
それは無いと思う。

>>895
それはもっと無いと思う。

>>899
>>891は小さい画像を保管拡大したか、
exif偽装のどちらか又はその両方。
悪戯でしょう。

カッパも暇だなあ

×保管
○補間

>>891
橋がベッタリ…
雅かね？

どうせ偽装するならレンズも偽装しとけば良かったのにねぇ

単発様がお怒りじゃ

>>895
サムソン、
欧州でのブランドイメージは、ソニーを抜いたらしいぞ

ボディ売れなくても今年はレンズが売れるから黒字は確保だな。
しかし、シェアが下がると決まった訳じゃないのにアホばかりだな。
固定客は前より増えてるよ。

>>908
そりゃ帰化含めれば200万人以上居るっていうからなあ。

こんなキモイ狂信者ばっかのスレに連投できるかアホ

そんな話は帰化ないなぁ。

カッパはやっぱりクビになったのか
まあ、そりゃそうだ

AF精度に個体差があるなんてどのメーカーでも同じだろ。
もうちょっと面白いネタで頼むよ。

ホントにずれてて困るならとっととフォーラムにもってけ。

EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３〜４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f61478426
>2007年７月にシャッター数34000でシャッターユニットを交換しました
>（耐久20万のはずだとCanonに文句を言ったところ、「そういうこともあります」で片付けられました(^^;)。

>>915
そもそもそのカメラって不具合連発で、ユーザー見捨てて1年ちょっとでマークII Nに変わったんだろ、確か

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080408/1009091/?P=4

気になるのは画質だが、画像処理エンジンには最新のDIGIC IIIを採用している。
さすがに、APS-Cサイズで1220万画素という高画素なので、
ISO100撮影時でも条件次第では細かなノイズが目立ってくる

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ISO 100でノイズが目立ってくるのは
センサーが他社比８８％と小さい上に
集光レンズも小さいからだねｗ
キャノン糸冬了！
http://2ch-dc.mine.nu/src/1207417737227.jpg
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ネガキャンするなら向こうのスレ行けばいいのに
フルボッコになるのが怖くて行けないの？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/25/7077.html

本機の難点は、将来的なアップグレードが難しいところ。中でも細心の注意を払いたいのが、レンズの選択だ。
つまり、APS-CサイズのCMOS搭載機は、同社のラインナップ上、本機が最上位になる。
となると、将来のことを考えると、レンズをAPS-Cサイズ専用のEF-S系メインで選ぶと、あとあとフルサイズなど
に移行するときに利用できず、まったく無駄になってしまう。まあ、ワイド系は仕方ないとしても、マクロや望遠系
レンズを購入するときには、その点を十分に考えておきたい。

　もちろん、このジレンマはニコンでも同じこと。だがニコンの場合、D300のように視野率100%の本格派
モデルが存在するので、まだ多少は救われる感じもあるし、D3にDXレンズを装着してもクロップモードで
利用できるので、レンズ資産が無駄にならないというメリットがある。
本機から本格的に写真に入門しようという人は、この点を十二分に理解しておくことが必要だ。

　もちろん、本来はキヤノン自身がその点について、より積極的な対応をするべきで、ラインナップを
見直すなり、より大きなセンサーを搭載したモデルで制限付きでも、EF-Sレンズを使えるようにするなり
といった、ユーザー本位の対応を検討するべきだろう。

　最後に、私自身の感想を素直にいえば、団塊の世代の人には、あまり中途半端な買い物をして欲しくはない。
今日の日本経済の基盤を作り、それを全力で支え、バブル時代の夢も、その後の落胆も経験した、団塊の世代。
そんな激動の時代を生きてきた方々には、将来的な展開を含めた賢い買い物をして欲しい。

あれ
>>870とID被ってるわｗ

>>883
広角端・中央・望遠端でしょ。お出かけ用18-250は18mmと250mmで
新聞調整のときに明らかな違いがある（近場は二本体制なので
難とでもなる）。

発売日に13万で買って、その後AF不良で入退院を繰り返し、まだロクに使えてないうちに
11万まで値が下がってるよorz

発売から一ヶ月ちょっとで何回入院したんだね？

今３回目

つーか、まともなところで買ったならAF不良＝新品交換じゃん。
買った直後に修理に出すってどんな気違い店で買ったんだ・・・。

そりゃ発売日に13万ってネット通販だろ

ついにオレ一人になったか・・・

K20D、結構評判いいみたいだね。
俺の周りでもユーザーがどんどん増えている。

どんどんw
元が少ないから多少増えたらどんどんなんだろうな

サムスン、韓国、キムチ、ﾁｮﾝ、辺りをNGワードに
しとけば良スレ。

やっぱりどんどん増えてるんだね。
そういえば桜撮りに行った時もニコキヤノと同じくらい見かけたよ。
やるなぁペンタ。

写真を撮る喜びをひたむきに追求する真摯な企業姿勢が市場で認められ、昨今の快進撃につながっているのだろう。

こりぁランキング上位に食い込むのも時間の問題か?
品切になる前に買っとくか

買っとけ 買っとけ!!!
品切れになる なる

ケータイでマンセー荒らしって流行ってるの？ｗ
まったく毎日ヒマだね。

もう我慢出来ないので、K20D夏ボー一括払いでいってしまいそうだ。
そしたら5Dがサブに降格しそうだよ。

>>935

毎日って？ アンタこそ暇人だね しかもPCで

これが褒め殺しってやつですか

俺はペンタックスファンなので、熱いエールを送りたいという気持ちもあるのさ。
まあ大目に見てよ

>>939
消えてくれ

はいはい、ﾎﾓﾎﾓ

>>930
NGワードに入れずとも、韓国を侮辱した書き込みは削除されているんでない？
あぼーんだらけだよ、このスレ。

長文コピペは随時削除依頼してるからね。
あんまり繰り返してアク禁にならないよう気をつけて。

K20Dはスルーすべき機種でしょ…常考
K30Dでどこまで基本性能を強化するかが注目だな

まあ一回でもCanon使ったらぺん侘なんて捨てたくなるなｗ

>>942
それも在日特権ですか？

1Ds�V持つとこんな性格になっちまうんだなorz
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7269831

●Fさん
↑忠告しても一切お構いなしですね。
べたべたと家族の写真貼るのやめて欲しい。
ここはあなたの家族アルバムではなく、1Dsmk3のクチコミ掲示版ですよ？

●Cさん
わざわざステハン作ってご苦労様です。
あなたみたいな方とは議論したくないのでこれが最初で最後のレスです。
問題があるなら、私にではなく価格コムへ申請してください。

●Sさん
ちょっと気になったので一言・・
＞問題があるなら、私にではなく価格コムへ申請してください。

これはどうかな？
「そんなの関係ね〜」「俺のすることに文句があるなら警察へ言え」的発言はまずいと思いますね。
ここは個人のＢＢＳではなく、パブリックスペースなので、たとえ少数？意見であっても
最低限聞く耳は必要なのでは。少なくとも不快に感じてる人がいるのだから。
でないと板が荒れます。。

>>944
よう、わちみ乙ｗ
精神病治ったのかよｗｗｗｗ

キャノンユーザーって駄目な人が多いんだね

>>844
α700は「ハイ！ソニィー」

神ロダ死んだ？

いや？等倍も見れてる

>>947
よそ様のことはほっとけば良いよ。
と言いつつ、シンガポールからの帰国便で着陸時に1Dsで機内からばしゃばしゃ撮ってるおっさんにげんなりしたのも事実だが。

タム17-50mmF2.8でピント問題なく使えてる人いる？

そのレンズは焦点距離でピント移動するから

>>953
離着陸時の電子機器の使用は制限されるはず・・・
デジカメぐらいはいいのか。