SONY Cyber-Shot DSC-R1 Part10

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:23:53 ID:E5VN+PzK0

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:24:35 ID:E5VN+PzK0

おろっ、初めて立てられたww

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:24:54 ID:ko9FkFXv0

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4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:06:09 ID:E5VN+PzK0

レビュー･記事リンク
ttp://digital--camera.seesaa.net/article/72291355.html

dpreview
ttp://www.dpreview.com/reviews/SonyDSCR1/page20.asp

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:18:53 ID:vmj4e+NM0

なんだかんだでレンズだけで10万の価値あり。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:19:11 ID:PvVmvIPT0

>>1
GJ!!

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 00:39:58 ID:waSj/5wy0

スレタイからパクデジなくなっちゃったんだ・・・。
なんか拍子抜け。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 01:21:48 ID:7gID2PlN0

ndanda

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:02:50 ID:F0Gbd31P0

http://aerialspace.blog33.fc2.com/?q=R1
ここのR1の写真かなり魅力的
これはRAW現像のうまさ？
こういうの見るとやっぱいいカメラなんだろうなと思う。

※左の広告アフィはクリックしないこと。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:32:07 ID:gOn9ETmB0

パクデジ復活きぼん

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:40:59 ID:zSuW4hk/O

フジのS100FSの図体のデカさワロスｗｗｗ
あのCCDサイズであの価格ワロスｗｗｗ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 19:06:20 ID:4B193IcT0

>>9
ロケーションとフレーミングが全てであって
特にＲ１だから良いという要素が見つからないが？
シロウトさんは騙されやすい。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 19:08:11 ID:dwRZw3ee0

縦位置がえらい撮りにくいんだなこのカメラは

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 19:14:14 ID:4B193IcT0

ロウアングルのタテ位置撮影でＲ１ほど使いやすい機種もあるまい。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 19:22:09 ID:cXGtlWFM0

>>12
そうなんだ
9じゃないけど
contax T3っぽい色だなぁと思った
ツァイスだからなのかなと思った

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 20:23:31 ID:cZb0mmHk0

まぁ、その辺のデジ一眼エントリークラスのズームレンズ・キットよりはるかに
画質が良いというのは当たってるけどな

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 20:44:13 ID:F0Gbd31P0

>>12
そうか。
公式SONYのサンプル見た時は魅力無かったんだが
ここみると良く見えたもので
素人ですまん。
やはり外国などは何でとってもよく見えるんですね。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 21:10:38 ID:dwRZw3ee0

>>17
AFのスピード以外は凄くいいカメラだよ。
まあ、縦位置で液晶見ながら水平出すのは難しいのだが、、
ハッセルスタイルで写真取れるのは最高だよ。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 21:13:48 ID:O3h610tGO

>>12
素人ですが、参考までに訊くけど、プロ仕様などなら、どう違ってくるの？
サンプルがあったら画像と一緒に教えと欲しい。
なければ文章だけで構わないので、お願いします。

※帰ってからＰＣでアクセスするので画像も見れるので。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:05:21 ID:0h8rsld20

a350とDP1の出現でR1の存在価値は可成薄れたね

21 ：名無しさん脚：2008/03/28(金) 22:46:48 ID:D3kNTTuq0

そう思っているようではレベル低いね
とっとと消えてくれ
ここに来る必要性なし
とっとと350だかDP1だか買ってくれ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:55:58 ID:f7CCgE/s0

R1の画質は低感度だけなら　他メーカーの上位機種に迫る勢いだもんな

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:59:41 ID:KgN8NQNj0

>>21
そういうあなたはD3使いのNTT

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 23:24:37 ID:cZb0mmHk0

αは美濃、DP1は28mmで無問題

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:16:46 ID:VjpvfpE50

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=963521&un=14728
ここの
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK015_727&p2=70816211941qz3&p3=0jpg&p4=0313723&p5=
こんな構図がR1らしいのかな？

>>20
まぁでも高いからねぇ
α350+バイオゾナーT16-80mm F3.5-4.5 ZA で15万ぐらいするんじゃな？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:35:41 ID:k5vEdf050

それにDP1の値段も足さないとｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:37:20 ID:k5vEdf050

それにDP1の値段も足さないとｗ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:38:07 ID:k5vEdf050

うわ、連投ｽﾏｿ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:51:20 ID:1XtVFCKxO

>>24
R1も美濃加茂？ではない国内で組み立て。
ﾚﾝｽﾞはﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰTｺｰﾃｨﾝｸﾞだからｼｸﾞﾏの28mmF4と比べるのもどうかな。
DP1の売りは主にFOVEONｾﾝｻｰなんでしょ。
希少なFOVEONか主流のBAYERかは好き嫌いが分かれるね。
画素数と解像度と動画機能搭載、そしてｺﾝﾊﾟｸﾄさではDP1が上回る。
それ以外は勝負にならないし、ｼﾞｬﾝﾙがかなり違うようだから比べる対象でもないような。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:51:22 ID:E7IadCKg0

R1使いのみなさん、こんばんは。
今までSONYのデジはU-10とU-50しか使った事がないんですが、
R1の潜在能力はカールツァイスレンズと利用してない時の現行のα100、200、
もしかすると350らと同等か時には上回る描写もするんですか？
いとこのおっちゃんが手放すらしく、
自分的には本格的にデジ一を手にする前にR1で修行しようかなと検討中でして。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:02:19 ID:VjpvfpE50

>>30
一眼は本体+レンズだから
正直本体だけではレンズ付のR1とは比べようが無いと思うよ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:12:43 ID:E7IadCKg0

>>31
無茶な質問をしてすいません。
「デジ一のエントリークラスのズームレンズ・キットより画質がいい」みたいな
書き込みをちらほらみて、
もしそうならば現行機種をお金かけてそろえるより、
三脚買ったり貯金して腕がある程度上がった時に自分であらためて一丸は買えばいいかなって思ってて。
最終的には腕とカメラを十分に使いこなせるかなんでしょうけど、
みなさんはどんな風に思ってるか知りたかったんです。。。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:56:17 ID:+W0XA9I7O

そんなことより16GBは認識するのかね(´・ω・｀)

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 02:38:16 ID:mMUU+RU+0

>>32
あなたがフルサイズセンサーのボケボケ絵に惑わされず
連射速度やAF速度もあまり必要とせず
24~120mmという焦点距離で問題ないのであれば
２０万程度のシステムと十分に張り合うか、もしくはそれ以上の画質を誇るシステムになりうるとおもいますよ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 01:50:55 ID:Pl40BztqO

コイツのＲＡＷは完全に無圧縮だな
すごいクリアーな映像だわ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 10:30:21 ID:Dx+rVxr+0

圧縮RAWと非圧縮RAWの違いがわかるとはネ申だなw

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 13:01:45 ID:aMUq54Mc0

>>36
普通に分かるやろ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 13:04:03 ID:WAns2ARe0

10Mピクセルで各ピクセルが14ビットの情報を持っていて、どうしてファイル
サイズ20MBになるんだ？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 13:07:50 ID:WAns2ARe0

あ、自分で今気づいた。
１ピクセルのデータ２バイトのまんま入れてるんだ。

>37
すごいね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 20:47:14 ID:fSRt2uP10

RAWは可逆圧縮だから確実にプラシーボｗ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 05:43:53 ID:b6TtC6lH0

もしかすると1行目はファイルサイズについて述べていて
2行目は単に画を見て感動したことを伝えたかったのではないか
まとめて考えるからおかしいのであり、2つの別々の文章である

と、無理槍好意的に解釈してあげるというのも手だな

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 14:20:38 ID:iPZT5jErO

16GBの返答ﾚｽはないようだね。
8GBまで？

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 14:46:39 ID:ikBu6zlD0

>>38
RGBで14ビットですか？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 14:54:18 ID:VC1RbBza0

これ買って価格で憤怒や質問を繰り返していた、埼玉の青○さんって
おじいさんは元気なのかな。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:18:14 ID:VQN7aDpx0

CFとメモリースティック両方をセットして
片方がいっぱいになったらもう片方に切り替えて使っているのですが
この方法だとPCに入れるときファイル名がダブってしまうのですが
みなさんはどのようにされているのでしょうか？

CFの00001．jp
メモリースティックの00001．jpg
というように違う写真でもファイル名が重なってしまいます。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:34:04 ID:TDNi79P00

俺のは重ならないからどうもしてない

47 ：名無しさん脚：2008/03/31(月) 22:04:17 ID:CpGTc1ic0

ファイルナンバーを連番にしている

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:32:26 ID:HOWwXqU00

手ぶれ補正さえ積んでればっっっ!

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 00:19:15 ID:kBzoeYD50

>>48
このカメラ激しく手ぶれしないと思うんだけど
特にヘソあたりに持った時は。

蹴られないクローズアップレンズご存知あれば教えてください。
もうちょっと寄りたいですよね。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:14:49 ID:OMjniacg0

>>45
なにもしてないけど重ならないよ

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 17:24:41 ID:qg0TnH5LO

>>49
VCL-M3367だとケラレるんですか？

フィルター並みに薄いアイテムがあればいいんですがね。

もしくはステップアップリングで67mm→77mmくらいにして、大口径のクローズアップレンズを装着するとか？

52 ：まちただ ◇F.FloWin.c：2008/04/02(水) 04:17:38 ID:xAjnPHOl0

ひゃ～りぃ～♪”

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 07:49:08 ID:hRYriNvPO

>>32
下手にデジイチ買うより賢い選択やと思います。
デジイチは進化したもんを何時でも買えますが、Ｒ１の路線は現時点では可能性低いですわ。
コストパフォーマンス高すぎて儲からないみたいです。
Ｃａｒｌ・Ｚｅｉｓｓのファンには最適なデジカメですな。
>>44
オモロそうな人ですな。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 08:27:43 ID:MwXoJlPZ0

ずいぶんと仕事で活躍してくれたＲ１ですが、
いよいよもって、引退の日が近付いて参りました。
そろそろ画質的にキビしくなったから、これも時の流れ・・・

マジで高画素化・手ブレ補正・高感度画質の改善がなされた
Ｒ２なんてものが出る日を夢見たこともあった。
ホントに使い易い機種だったけど、バイバイ。よく稼いでくれた。

カメラなんて仕事の道具で、思い入れなんて微塵も持ったことなかったけど
Ｒ１だけは、別れるに忍びない。　いつもイイ絵を自在に撮れたから。
ううっ・・・（泣）

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 08:29:30 ID:MwXoJlPZ0

α350がＲ１の替わりになればなあ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 08:30:31 ID:xAjnPHOl0

ご苦労さん♪

381 名前：まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日： 2008/04/01(火) 21:44:36 ID:AVETx01s0
俺もホモケーンさんのオチンチンの大きさ知りたいな☆
というか、舐めたいな（*^_^*）

382 名前：まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 01:48:31 ID:J3qpZ2aTO
俺もケーンの苦みしばったポコチン舐めたい(*´ω｀*)
ちょっとくらい汗臭くても、おしっこの匂いしててもイイヨ⌒☆

384 名前：まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 07:58:27 ID:J3qpZ2aTO
>>383
ざんね～ん(*^_^*)
俺、まちただじゃないよぉ。てかおはよ～。
ケーンさんって、なんでホモなの？
俺は社会人になってから女があまりにも打算的で残酷だから嫌気さしちゃって。。。
22歳くらいから、付き合うなら男の人がいいなって思い始めたの。
おっぱい小さいけど、毛とか生えてないし、ひんやりしてて気持ちいいと思うよぉ☆ﾜﾗ

386 名前：まちただ ◆F.FloWin.c 投稿日： 2008/04/02(水) 08:16:29 ID:uuC78ggD0
はいはい、ホモホモ♪

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 13:57:40 ID:VRivXsQX0

>いつもイイ絵を自在に撮れたから
まだ手元に置いとけばいいのに。こんどのヤツは自在に撮れる自信できたの？
ちなみにどんな機種か知りたいな。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 09:41:01 ID:OW5+i4waO

>>54 >>55
＞そろそろ画質的にキビしくなったから、これも時の流れ・・・

どの辺がキビしいわけ？

＞α350がＲ１の替わりになればなあ。

αでは無理でしょう。
一眼ならＥＯＳのほうが魅力的。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:34:42 ID:YtlQiLKTO

(´・ω・｀)新品が欲しいな～

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:41:05 ID:I8FbHnTt0

等倍で見ると、なんかボヤけてるようなピントがあってないような画質だな。
ただこの挑戦自体は非常に素晴らしい。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 11:08:11 ID:Tvbcd4oF0

>>60
眼科行け　っていうか等倍でみたって何の意味も無いぞ
写真の勉強し直してくるかキャノニコでも行っとけ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 14:58:19 ID:KX/SwY/JO

今日、桜撮ってる外人が使ってたけど、羨ましかった。
デジイチで必死こいて連れに笑われてる俺と違って、ファインダー使わなくいいから楽そうだな。
買っときゃ良かったよ。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 15:13:18 ID:pVPKSjYJ0

>>62
Ｒ１は寄るのは苦手だけどね。
でもテレ側でマクロならカバーできるから桜の影像もいいね。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 16:00:55 ID:tucHsEKT0

以外にピーカンでも液晶が見えるんだよね

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 19:59:53 ID:p7q6mVrs0

やっぱり写りいいね。
そこらのデジイチと比べても仕方ないけど、
24mmで透明感ある風景とか絶品

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 08:10:40 ID:JwbsRR7k0

R1の後継機種が出ないなら、
せめてボディーをV3をベースにしてでも出してほしい。。。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 13:38:40 ID:erzoLekY0

何言ってんの。
後継機種と言うならαマウント互換のミラー・ペンタレスのネオ一眼でしょ。
その上、専用レンズとして、ミラーボックスレスになった空間まで食い込んで
シャッター幕寸前まで後玉が来る24-120mmレンズを同梱ね。
当然連写やEVFの応答性の向上も必須。

１２万なら即決で買う。

68 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 13:39:30 ID:XjESdfuJ0

つ S6000fd

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 13:44:50 ID:EU0SB/6b0

Ｒ１は仕事に使えるが、S6000fdは仕事には使えん。

70 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/04/06(日) 13:46:01 ID:XjESdfuJ0

仕事（笑）

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 09:18:56 ID:C9C7o85hO

透明感のあるシャープな画像スバラシス。
欲しいけど、使い古ししかない。
後継機出してくれソニー。
言っとくけどαは要らないよ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 09:57:12 ID:zA/PxwSG0

α350のあまりのチープさに、山田電機の店頭で泣いた。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 10:39:41 ID:vlFV9rM50

>>71
こないだゲットしたけど、150ショットの新品同様だった。
FWもバージョンアップしてない丸々新品で驚いた。
予備ｲﾝﾌｫﾘﾁｭｰﾑ付いて46,000円だった。幸せだ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 13:24:19 ID:C9C7o85hO

>>73
おめでとう。

桜にも間に合ったみたいで羨ましいねえ。
今ＥＯＳ３０Ｄ使ってるけど、知人のＲ１の画像見て心底惚れたよ。
あのレンズだけでも魅力あるよね。
もっと早く知ってたらなあ…と思う。
気が向いたら、そのうちＲ１で撮った取って置きの一枚でもぅｐしてクレヨン。

75 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/04/07(月) 13:34:28 ID:U+TRQeuq0

仕事（笑）

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 14:07:04 ID:ybY2kLub0

>>75
富士のハニカムも頑張ってるいし、S6000fdも機能といい、コストパフォーマンスといい、
バランスのいい名機だとは思うが、ジャンルが違い過ぎるよ。
パナのFZ50のスレあたりで張り合ってくれないか？
このスレに来るより議論の余地があると思うのだが・・・。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/07(月) 14:11:57 ID:zA/PxwSG0

>>75
水着アイドルやＡＶギャルのネットグラビアなんだがナニカ？

78 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/04/08(火) 03:26:07 ID:GP+xPiL70

そんなに仕事中毒（笑）なら１DsMK3でも買っとけｗ

止めないからｗｗｗｗ”

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/08(火) 20:57:14 ID:R54aFb6/0

>>78
なにこのｷﾁｶﾞｲ
変なｶｽが粘着しとるな。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/09(水) 11:12:52 ID:EXxSt1XPO

Carl･Zeiss=Vario･Sonnar.T*すごくいいですね。
R2でもR3でもR5でもR10でもよいので、Rｼﾘｰｽﾞを進化させてください。
私は確実に買いますよ。
そして撮り続けます。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 08:35:36 ID:AGqCCD3IO

擦れっからしの中古品よりも
箱入り娘の新品が欲しいねえ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 09:51:49 ID:vxrVJ/gW0

>>81
特に展示品なんかは敬遠だな。
展示品の液晶画面舐めてる人がいた
なんていう書き込みもこの前どこかのスレで見たし。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:17:55 ID:0N3tNY+HO

新品ゲット
欧州にありました
割高でしたけど友人に買って来てもらいました
アフターサービスは国内で受けれますよね

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 22:39:15 ID:MdzKyFeY0

なーるほど。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 09:35:26 ID:eWWlgPwM0

>>83
overseaモデルじゃないとダメじゃないか？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 10:13:56 ID:Zja1O8QH0

今日このカメラの存在をしったのだけど、どの作例見ても良い写りだねー
本当に後継機だして欲しい

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 12:57:23 ID:VuuEvMzF0

後継機いらない
プレミアついて中古相場が上がって欲しい

名機と呼ばれるには新型出ては無理だし

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 19:06:13 ID:7smoQ/FoO

いや、やっぱりネオ一眼として進化した後継機は欲しい。
αより支持されると思う。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 19:21:15 ID:EGqO7n8K0

別に自分の持ってるのがレアな名機だってｵﾅﾇｰしたいわけじゃないし
より良くなった道具になるんなら後継機が欲しいに決まってる。

それに後継機が駄作だとR1は名機のままだし
もっと良くなってるならそれが超名機になるんだし

90 ：名無しさん脚：2008/04/15(火) 20:57:00 ID:VuuEvMzF0

始まったなデジタル小僧たちの「欲しい欲しい病」
少しは愛着持って長く使う事も考えろよな

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 21:25:44 ID:DyDKNewT0

88,89は87へのレスだと思うんだが。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:12:08 ID:+d6CmkAg0

家電と彼女は新しい(若い)のに限る！

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/15(火) 22:44:11 ID:UsqxYHLg0

俺もこれの後継機は欲しいな。
買い逃したからな。
ぜんぜん気づかなかったのよ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/17(木) 16:51:50 ID:SfQW32JQ0

三脚使いで朝夕陽を撮っているけど、良いですねぇ
太陽をファインダーで見るのは辛いけどライブビューだから全く平気
逆光に強いし、一眼に比べて軽いし、ライブビューだし、
テレ端が１２０ｍｍはレンズ性能考えれば５倍で限界だろうし、我慢、がまん
更にアップした後継機が欲しい。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 01:01:41 ID:CtgduGHu0

>>94
太陽直射で撮像素子が痛んだりしないのだろうか？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 07:28:22 ID:0xOM2I9s0

>>67
ディジタルなんだからフィルムと同じ構造である必要はないですよね
私も風景専門なのでペンタ、ミラーは要らないです。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 17:18:02 ID:FTh/aXTsO

レフミラーがないからこそＲ１の良さがあるわけで
デジイチは沢山あってもＲ１は一台のみ
Ｒ１とＥＸ‐Ｆ１とのいいとこ取り＋シャッター解放可能と考えただけでも、デジイチより魅力的だけどね

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 19:09:21 ID:MuLWssa50

>>94
マジで撮像素子が痛むよ。

99 ：名無しさん脚：2008/04/18(金) 19:43:04 ID:PL35qMZF0

>98
技術的に解説キボンヌ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 19:59:03 ID:o65ecKcO0

光あたる→熱い→こわれる

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 08:05:21 ID:qBq6BXoF0

R１こそソニーらしいカメラだと思うんだけどねぇー
コンデジも個性のない物ばっかりだし
R1やコンデジのFシリーズのような物復活して欲しい。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 13:34:55 ID:X8hKryWwO

Ｒ１を最後にクールなソニーらしさが急激に失速したね。
Ｔシリーズが僅かに奮闘しているくらいかな？
古くはＳ、Ｆ、Ｖ、Ｐ、と魅力あるシリーズには技術者のカメラ好きと拘りが感じられた。
Ｕですらかなりの存在感があったね。
デジカメについては、Ｒ１を最後のソニー製にするつもりなので、これは長く使い続けたい。
（ハンディカムはずっと付き合うよ。）
※ソニーさん、ユーザーから不評のサポート体制の改善のほうよろしく。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 21:38:47 ID:creKTsQR0

>>98
頭の中覗いてみたい

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 21:52:56 ID:creKTsQR0

>>98　失礼しました
ペンタミラー使ってないから光がＣＭＯＳに当たりっぱなしになるからね

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:01:00 ID:Wsr1xaEs0

今中古価格はいくらぐらいが妥当ですか？

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 23:15:47 ID:mfdNaEQF0

オークションなら相場は付属品すべて揃ってる美品で
5万5戦ぐらいじゃないかな

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 15:50:55 ID:sH5GZIyt0

中古カメラ店で￥55.000-（ABﾗﾝｸ）～￥65.000-（Aﾗﾝｸ）が相場。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 16:48:07 ID:j4NISKmp0

情報ありがとうございます。早速捜して見ます。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 21:55:15 ID:+PiIBV5L0

桜撮ろうかと思ったら葉っぱだけだった・・

http://pika-chu.com/r1/1.jpg

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 22:12:44 ID:rFIzZRhO0

>>109
さすがに画質は一級品だね。
新緑のつやの良さにすごく癒される。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 22:28:49 ID:VNgRcAVT0

>>109
開いたとき上から表示されるので
「え？この草が？何が新緑の艶？」って思った。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 14:21:58 ID:JUUu3DYz0

>>111
RAW記録で、無加工JPEG保存なのでﾃﾞｶくてすまん。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 18:03:54 ID:hgMvPMdM0

僕はいつもjpegの通常撮影で写してるけど
RAWで現像した方がきれいだね。もうちょい
R1の書き込み速度が早ければなあ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 07:25:25 ID:92Rh4fwl0

すごい綺麗な画質だね。やっぱレンズかなぁ。
欲しいけどなぁ。新品で。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 12:04:54 ID:YZJthogr0

前に撮った桜
http://pika-chu.com/r1/2.jpg

光に敏感というか難しいけど。
早起きして夜明けとかよさそう。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 13:23:59 ID:ENJXGXsT0

>>115
澄んだ色してますねえ。
ガラス細工とか透明のものを撮ると綺麗に写りそう

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:04:46 ID:MyzTUORMO

この路線はユーザーにとっては利益。
逆にメーカーにとっては不利益。
医療業界（医薬）とも共通する。
Ｒ１は良心的に高画質カメラを提供するとこうなると示したモデルみたいなもの。
奇跡でも起きなければ後継機は出ないでしょう。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 21:06:16 ID:ENJXGXsT0

Ｎシリーズと似ているかも知れない。
Ｎシリーズは２個出たけど。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/27(日) 22:20:41 ID:H8pFL2HI0

>>117
DP1の売れ行きによっては意外に奇跡が起きるかも。
フォトキナで発表されないかな。・・・と根拠のない期待を
抱いて貯金します。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 01:46:10 ID:6yDvQEGn0

>117
ちょっと違うんでない？
まずは現役時に売れなかったんだから。
売れでるのにいきなりディスコンとかなら分かるが。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 04:03:20 ID:ojoYHIuaO

コニミノのデジイチ部門を吸収しαに移行する過渡期に、
サイバーショットの技術者だけで、一つの集大成を以て技術力を誇示したのではないのかな？
一度限りの一台ってやつ。

内情は決して明かさないけど、恐らく採算性も限界まで切り詰めて、技術者のプライドを詰め込んだ部分があるのかと思うよ。
αで闘う方針で出発する間際であり、その後のサイバーショットの急激な失速を見れば、必ずしも売ることが目的ではないように思うし、
ソニー技術者たちの正当な技術力を見せる意思表示じゃなかったのかな？

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 04:16:14 ID:0ntxBAhu0

これも興味深いね。内情までは書いてないけど。
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-r1/Interview/index.html

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 08:00:37 ID:7vI2ljbm0

R1と16ｰ80ZAを比べても、口径がでかいだけにR1のレンズの方が良いような気がします。
画像エンジンはα700の方が良いのでR1はお休み頂いているけど液晶がベストポジションにあるし
ファインダーを覗かないでの撮影には最高！

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 12:14:25 ID:jI/XONwG0

ソニーのデジカメの動画ってＭｐｅｇ１だよね。
Motion JPEGに比べればましだけど、Ｍｐｅｇ４の１／７しか記録できないんだよな。
何で全部Ｍｐｅｇ４にしないの？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 13:18:10 ID:6rCwT7KI0

他のスレ見てないけどマルチ？

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/28(月) 22:31:29 ID:XvS4D76V0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/28/8393.html

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 02:42:10 ID:w8aIzTAcO

皆さんどこのプリンタ使ってます？
過去三代でCanonを使っていて今はMP610なんですが、室内とか暗めの野外の写真で髪の毛の茶色がなんてゆうかヌターっとするのですが皆さんどうでしょう。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 17:49:21 ID:6KdWPlrCO

新品手にいれる方法はなさそうだね

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 23:37:48 ID:0ly3/ON60

このデジカメ最近知りました。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 00:31:43 ID:2t/nMTg9O

以前店頭で見掛けてた時、値段とゴツさと手振れなしでスルーしていた自分の愚かさに後悔

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/01(木) 06:13:54 ID:WCiMkTGi0

無くなって気付く、物の大事さ…

髪と同じだな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 12:16:09 ID:4Y/bUqHy0

たしかに素晴らしすぎるデジカメ
が、もう新品がないのである。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:26:08 ID:Up9PmAYV0

すみません、質問です。
サイバーショットのDSC-P7を持っていてまだ故障等はないのですが、買ってから五年以上たつので新しいデジカメに買い換えようと
思ってます。
画素数はどれくらいあれば今のデジカメでいう標準の値になるのですが？
当時は300万画素でもかなり高画質といった感じだったのですが

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 14:46:37 ID:TmEzFGBD0

今店で売ってる新品を買えばもれなく「今の標準」になっています。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 15:32:17 ID:DtCT4BmA0

高画素＝高画質ではないと思う。
まぁ今売ってるデジカメは最低限700万って辺りか。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 18:11:18 ID:+2/qTr3N0

>>132
新品同様はあるけどね。

キズがつき辛い加工？されてるから、
経年変化ってないけどなぁ。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 18:14:15 ID:dYZIAkKS0

P-150買った頃は
「700万画素？お前はカタログの数字しか見てないのか？」
「いや、最新だからこれにした」
なんて話してたのを思い出した。
500万画素設定で使ってたからP-100でも良かったのだけどね。

今もコンパクトは常に500万画素設定。本気モードの時は一眼だからね。

今の技術レベルで1/1.8CCD300万画素カメラを売っても需要は無いだろうか？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 18:15:50 ID:e67WbS120

ソニーはＲ１の代わりにα３５０を使ってくれって言うことなんだろうね

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 19:23:11 ID:Njqgg5ae0

２年あとのα７００＋１６－８０ｆ２．８バリオゾナーと
R1を画像比較した人もいる。

ｆ２．８のR1が逆光のゴーストでやや劣る以外は
同等か神楽の周辺画質（太平楽）や松の木肌のピントでは勝っている。
レンズの差だろうが普通のコンデジではありえない話。

http://picasaweb.google.co.jp/QozyPhoto/A700vsR1/photo#5136404798262453458

程度のいいのがあるうちに買うべし。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 19:59:47 ID:J2zq4NGc0

発売時当初から愛用しているが、きれいに見える大きさはＡ４までだな。
Ａ３になると、やはり荒く見えるな。ISO160・トリミング無し・三脚を使っても。

141 ：140：2008/05/02(金) 20:08:27 ID:J2zq4NGc0

ＲＡＷ出しで。

書き忘れ。

142 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2008/05/02(金) 21:59:39 ID:GbEyc4wF0

>140
中判いっとけ
幸せになれるぞ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/02(金) 23:15:43 ID:QAonrwnt0

>139
レンズを交換しない・連写をしない、だとDSC-R1ってメチャクチャコストパフォーマンス
良いんだよな。
あ、良かったんだよな。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 03:14:09 ID:pcu1VtIZ0

センササイズも大差ないし、ミラーボックスなしのアドバンテージがキッチリ活きてるよな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 07:18:38 ID:gh9Z2og80

2005年の11月末だったか12万くらいで購入した
連番2往復だから2万枚撮った訳だけど良いカメラですね
”コンデジでは物足りない、でもレンズ交換する気無し”
ユーザーも大勢いるようだからぜひ後継機が欲しいです
手ぶれ、DRO、エンジンを７００並に、液晶は2．5で今のポジションで
そして価格は99800でどうよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:13:54 ID:Tq5xULSE0

シャッター開放や、動画も欲しいかな（ハンディカムも持っているけどね）。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 08:26:53 ID:LktD32F40

今は一眼で埃対策やライブビューなどが注目を集めているけど
進化のつまるところ、R1のようになるのでは無いだろうか。
レンズ交換はネックになるが、実際は一眼を２台以上持ち出してレンズ交換を
省く人も多いから、例えば広角対応のR1-Wと望遠対応のR1-Tの二機種体制とか。

それが後の切り札になるのをわかっていて各社過去のフィルム機の機構で現在は
進めていたりして。
どこか血の気の多いメーカーが２年後ぐらいに一歩前に飛び出せば一気に流れは
R1状の形態に流れたり、なんてね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 11:08:41 ID:pcu1VtIZ0

しかしズームじゃ我慢できないユーザーってのもいるからな。
棲み分けられればいちばんいいんだけど、どっちかに流れるんだろうな。
とすると商売的にレンズで儲けられるデジイチ相手は不利だなぁ・・・

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 13:46:32 ID:Tq5xULSE0

>>148
＞しかしズームじゃ我慢できないユーザーってのもいるからな。

その市場はシグマに譲るとか。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 15:21:06 ID:HctBVVZm0

繰り返し出る話だけど、αマウントのEVF版って出せないのかな。
個人的に軍艦部にフリーアングルモニタがあるのってかなり理想的な配置だと
思うんだが。そうなると当然ペンタミラーなんて置けなくなるし。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/03(土) 21:07:15 ID:HVJPUQuY0

それだよそれ。

逆に考えればR2をレンズ交換式にして既存レンズはアダプターで解決。
他社アダプターを近代が出せばR2はニコキャノユーザーにもバカ売れ。

R1型のゾナーの他に対称型でないと不可能なホロゴンでも出せば、
うるさがたもイチコロ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 17:43:04 ID:+3sXxxap0

さすがに相場も落ち着いたね。
つい数日前、ソフマップnetに３機、４万円台で売ってるのを見つけた時、そう思ったよ。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 20:42:32 ID:0hsjNtjF0

近所のキタムラで中古のF828が39800円だた。
R1と比べたらどうなんだろうか。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/04(日) 22:51:07 ID:1aQlYpHm0

F828：　画質とは関係ない持つ満足度と変な芸多才、パープルフリンジも多発
マグネボディー、動画４G切れ目なし、４色画素、赤外線撮影可
２８－２００ｍｍ小型ゾナー＋小型センサー、２．０液晶

R1:　画質のみの１芸優先
２４－１２０ｍｍ大型ゾナー＋APS-C並大型センサー、２．５液晶

比べられない。
他社での代替えも効かない。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:29:58 ID:/ZrS8TFX0

>>151
激同…も、なかなか難しそうだよね(^^ゞ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:32:15 ID:jG1BJ/jJO

中古買おうかな
ユーザーに聞きたいんですが、メモリースティクはこの時期の物だと、1Gまで対応ですか？
2Gは無理かなぁ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:38:39 ID:EATXAb820

>>156
なんで態々メモリースティックなんて使いたいんだ？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:44:00 ID:7SulcgM90

>>157
アクセスがCFより速いからに決まってんだろ？アフォか？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 01:50:33 ID:EATXAb820

えっ・・

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 02:12:21 ID:EATXAb820

>>156
こだわり無ければCFだと8Gまでいけますよ。
158さんのような方もいますが
体感じゃわからない程度の速さの違いなんで好みでどうぞ

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 02:16:08 ID:KOoYf1EE0

発売時期からしてR1本体はメモステPRO-HGには対応してないだろうから
メモステの最高速度は規格上160Mbpsか。
CFはもっと速いと銘打ってる製品が出てるけど、使ってみると別に速くもない。
実際のところ、本体側の読み書き速度はどうなってるんだ？
CFは遅いけどメモステは規格いっぱいの速度が出てるから逆転するとか？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 03:51:13 ID:EXW5ORLk0

なんでCFで規格まで出ないものがMSならMAX出ると思えるんだ？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 03:55:17 ID:KOoYf1EE0

ソニーだからｗ
いや>>158があまりに自信満々に言うもんだから、実際にメモステが速いと体感してるのかと思って。
俺はメモステ持ってないから比較したこと無いし、今更買う気にもならん

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 07:55:34 ID:/vcMchhh0

>>158
こんなバカに使って欲しくないけどね。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 07:57:22 ID:/vcMchhh0

CMOS専用に作ってるんだから、もちろん採算度外視だよ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 08:16:59 ID:jG1BJ/jJO

情報ありがとうですが、結局ＭＳの対応は幾つまで･･･ってのは

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 10:05:47 ID:jyijJbcW0

メモステも最近デュオばっかりで長い方無くなるんじゃないかとハァハァしてまつ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 10:13:08 ID:kY9tS3P90

>>166
4G
UⅡならCFより速い。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 10:24:43 ID:zAeOq3Cw0

メモステ標準サイズを使う機器が全部壊れた。
使い道無いかなあ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 10:34:03 ID:7R8nQMYJ0

サイバーショットH1を1万円で買ってくるんだ
値段以上に遊べるよ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 12:22:54 ID:mDHJj/nG0

MSの2-4GBってPSP効果なのか、結構安く売ってる。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 13:28:59 ID:jG1BJ/jJO

>>168
ありがとうございます

>>171
安いのは確かにそうですが
SONYの純正でも外れは結構ありますよ
紙ケースから何からまったく同じで、海外販売用に作られてるらしいのは特に破格でしたね
２Ｇで確か2980円で買いました
ですが見事に不良品でした

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 17:30:39 ID:utfTjltN0

破格のＭＳがオクで流れてて、ニセモノなので不良が多いってどっかでみたよ。
印刷とかもほとんど一緒だって。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 18:01:30 ID:mDHJj/nG0

ちょっと赤外写真とってみた。

普通のカラー
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080505175555.jpg
赤外写真オリジナル
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080505175629.jpg
いわゆる赤外カラー
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080505175720.jpg
こういうカラーじゃツマラン？
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080505175754.jpg

晴れないとやっぱりイマイチだな。露出はISO400でも８～３０秒かかった。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 20:46:18 ID:puSsC23S0

ＦＵＪＩＦＩＬＭやるな。

Mpeg4動画搭載デジカメ新発売！

山は動き出した。

176 ：名無しさん脚：2008/05/05(月) 22:03:10 ID:j8eozUmw0

ttp://www.sony.jp/products/ms/compatible/index_cybershot.html

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 17:23:15 ID:Q/YNuHxDO

(´・ω・｀)使い易い
画像もベリーグー

満足っす

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/06(火) 19:26:02 ID:OoK9lCrU0

これがキャノンCMOSの実力ｗ
サンヨーから技術導入したCMOSなんてもう時代遅れなんだから、
内製やめた方がいいんじゃないの。

http://degiphoto.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/26/iso800.jpg
ISO800 で撮り、フォトショップで暗部を同じ量だけ持ち上げてみた比較。CANON CMOS はシマノイズがでます

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 13:04:21 ID:MUPItMOZ0

ソフマップの中古３台（￥46.800-～￥49.800-）ゼンゼン売れんで残っとるのお。
マップカメラ系のシュッピン.comの￥79.800-なんて売れそうにも無いｗ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 18:15:16 ID:K/0djQ8k0

ハゲた寂しい　伝説の虚言ハエ男　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　　､ ← 早老け禿知障57才Ｒ２虚言報道事件
　　　　　　　　　　　/　　　U　　Ｅ　Ｘ　　ヽ夏から秋へ
　　　　　　　 ,'　　　　　　しおぎん　u　　　　 ', バカ
　　　　　ゴミ　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､! 流し撮りノイズ男
　　　　　　　　　　|　　　 <´● ゞ　　ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　〉　〈ｰ=‐'　|　＜む、無人こくら工場が一時忙しくても　
　　　　　　　　〈ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　　他業種問題夜勤のヲォ～ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　　 ~J j 　全く無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　　　〈 r‐--‐t 〉 '＜♪ ヲッヲッおはよ～県庁・ＲＥＶ・メガオヤジ・イオタ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　オリリ・すいか・盆地人ＲＲ３０その他諸々認定のみんな
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　↑レスしても相手にされず悲惨（爆）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　　　自演でフォロー、★泣かせます未明投稿ｗ 3：30
夜勤はｸﾘｰﾝﾙｰﾑじゃなくて脳内だよＵー１０固定　デジ一眼gomi入れまくり　糞ヲｦ～ン　北旧臭の恥
　　　　　　　　　　　　　【●ｴｽｶﾙｰﾀｰ下痢ケーンＥＸ；ふくもり】

　　　　　　　　　　　　　＊協賛；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会　チョソＢ竹島違法工作員放送　
その笑撃の行動と容姿　　　　　　●-　偽北九州市役所職員　（大爆笑）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg
　　　　　　
＠本人依頼で制作された、ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ自画像＆自宅コラージュ（◎ｍ×）ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
http://gazo08.chbox.jp/occult/src/1161301987749.jpg

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 21:28:24 ID:VsDlXND20

なんか最近ファイル名の頭に"_"(アンダーバー)が入っているのが混じるように
なった。今のところ規則性は分からない。
何かのバグ？ファームウエアの問題？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 21:38:15 ID:PPegoHyy0

取説嫁

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 22:08:24 ID:VsDlXND20

すまん、一応目を通したつもりだったが。何ページ？

184 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2008/05/09(金) 22:54:52 ID:SMrf7awP0

AdobeRGBだろ

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/09(金) 23:31:30 ID:VsDlXND20

あー、あった。確かに最近AdobeRGBにした。
でもその設定をチマチマと変えたつもりはないのに、あったりなかったりして
たと思うが…
そんなハズないか。教えてくれてありがと。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 13:29:30 ID:MhUID9KWO

すまんが教えて欲しい。
このカメラ、ショット数はどうやって確認するの？
近所でいい中古品があり、確認したくてメニューに入ってみたけど、分からなかった。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/13(火) 14:42:10 ID:hP+hvCSW0

>186
ttp://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/manual/2654494021DSC-R1.html
20ページ参照

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 02:13:06 ID:Cvymybxw0

SONYが過去最高益とか。
こういう時だからこそ、本当に良いカメラを作るべきだと思うんだ。
手ぶれ補正機能搭載＆高画素化だけでもイイから、ＤＳＣ－Ｒ２作ってくれんかの？

名機の血筋を継承するカメラを作っておくれ！

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 03:21:40 ID:oqkL9xEyO

手振れ補正と最新の画像処理を搭載したのを出してくれればイイ。
高画素化は要らん、ズームも２倍で20-40mmで頼む。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 04:20:54 ID:tNW1CgeU0

画素数よりも暗部ノイズの方を改善して欲しい。
画素数だったらセンサーより液晶の方に欲しいな。
それとMF時の拡大表示の倍率うｐ。
あとCFのアクセス速度
その前に撮影後の書き込みをバックグラウンドでやって
次の作業をすぐ出来るようにしてくれ。
あと細かい話だけど、画面に出るズーム倍率を"倍率"でなく（換算）焦点距離にしてくれ
レンズはこれで概ね満足。強いて言えばマクロか。

…なんかR1のままでもファームウェアだけで対処出来そうなものが結構ある気がｗ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 06:30:45 ID:R+4mX5Ww0

>>9
なんかE-300とかE-500っぽい

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 08:33:23 ID:71v9qpxF0

高画素化は本当にもう良いよね、
手振れ、DRO、エンジンをα７００並にしてくれれば満足

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/15(木) 19:09:30 ID:sKYr3zVW0

Ｇ－１の後継機、まーだー？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 08:02:21 ID:r0U7b+NI0

新型作るなら

645サイズCCDに8000万画素　ISO6400
2000万画素で　ISO25000
暗部ノイズ改善
マクロ50ｃｍまで→20ｃｍまで
手ぶれ補正機能搭載

要請。

195 ：194：2008/05/16(金) 08:05:19 ID:r0U7b+NI0

>暗部ノイズ改善
ノッペリ画像はダメだよ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 20:27:46 ID:0mf3cbML0

>>156 2Ｇ使えますよ

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 20:31:10 ID:1GJ/UrKR0

G-1の動画はMPEG4だけど、何形式なの？

Quick Time要らないみたいだけど、DivXでもないみたいだが、Windowsのソフトでそのまま見られるの？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 20:35:23 ID:HhVit9jc0

さっきＳＯＮＹに行って来た。
中の人に「Ｒ－１後継機は作りません」とハッキリ言われた。
覚悟はしていたけど、Ｒ－１が唯一無二の宝物だと再認識した。
まだまだ中古市場に良いタマが残っているうちに
一生懸命探し出して買っとくべきかも。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 21:23:23 ID:D5Z6D3+VO

そりゃ出来は良くてもさっぱり売れなかったんだから、メーカー的には黒歴史な一品になってしまったんだもの
後継機は作る筈ないでしょ。バッテリーもまだメーカーに在庫あるのかな

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 21:44:30 ID:4DLMl+vf0

200

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 21:46:45 ID:CFH43DIdO

>>196 >>156
１ヶ月程前に16G使えるかな？
とソニーに問合わせたら、
「MSもCFも共に4Gまで確認されています。」
「それ以上のものは保証しかねます。」
とのこと。
両方入れとけば8Gまでは一度に撮れるよ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/16(金) 22:07:13 ID:puitmmKQ0

バッテリはα700とかのを使える(R1のをαで使うのは駄目)

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 10:05:36 ID:3pZzgyEm0

G-1の後継機は、28～280mm、マニュアル露出可、動画撮影中ズーム可、

最短撮影距離１ｃｍ未満、最長露出時間８秒以上でお願いします。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 14:06:17 ID:fJ6rsXSP0

Ｒ１のスレに来てG-1がどうの言ってんじゃねーぞカス

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 14:49:36 ID:HG/ksomH0

>>204
じゃあ、お前が専用スレたテロリスト、屑。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 14:55:16 ID:rze+Hgjh0

いや始めからR1のスレだろ。
俺もG1なんて興味ないし、R1と競合する機種でもないし。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 15:01:26 ID:7WZC+2QZ0

>>205
なんでR1ユーザーが関係ない機種のスレ立てる必要があんだよ
G1ユーザーが立てるのが筋だろ。
Wシリーズ、Tシリーズ総合みたいに、○1シリーズとしてここ使うのか？
メーカーと機種名の数字以外ほとんど共通点無いものをｗ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 16:48:45 ID:TPUxR/vV0

>>203　気味が悪い

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 15:35:45 ID:pB1xmc0Z0

まー、なんにせよ、
程度のいいのがあるうちにキープだな。

あ、R1ね。

G1てのは知らんな。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 16:25:59 ID:jw5EH5hs0

程度なんてのは気にせず、
むしろボロくても安い中古を探して買うことを勧める。
あとは難クセ付けてＳＣで修理依頼すればイイ。
何箇所直しても定額￥１５７５０－（税込み）でＯＫという制度を逆手に取るのがコツ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/18(日) 21:21:18 ID:9PLTQBjZ0

落下とか水没みたいな事故のは駄目なんじゃないの？
ボロくて安い中古ってのも、そもそも見ないけどさ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 04:37:19 ID:6MDNCsHD0

>>211
落下や水没した事故品が中古で売ってるのか、オマエの家の近所では？　大阪か？　プ！

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 05:20:57 ID:+M8mM+Za0

それってボディーの傷とかでも修理(ガワの交換)って可能なの？
落とした傷が指にひっかかって痛いんだよね。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 05:22:31 ID:2/+FYkFtO

レンズと中身が無傷なら大丈夫ってことでしょ。（液晶は知らんが）
他は、携帯の外装交換みたいに、いざとなれば換えが利くとか？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 11:17:42 ID:6MDNCsHD0

一番裏ワザ的なのが、内部混入したゴミが原因で
太陽を入れ込んだ絵で変なフレアが出て困る、と伝えることだ。
ＳＣではレンズの内部清掃などは一切していないので、
レンズ交換ということになる。
これで光学系がまっさらのキレイな状態に。
・・・実はレンズとシャッターユニットはアッセンブリーなので、
レンズ交換するということは、シャッターも新品になって帰ってくることを意味する。

つまりショット数を気にして中古品を手にしないのは損ということ。
あと５年くらいはパーツ保持には問題ないだろうから、
今使ってる人は、ゆくゆくはＳＣに持ち込んでレンズ交換を交渉してみると良い。
明らかな故障であったり、実写画像に問題が無ければ修理対応を拒否されるが、
５年後くらいだったら、法的にメーカーがパーツを保持して
修理対応しなければならない期間の「急迫」を理由に、
直接ＳＣに足を運んで根気良く交渉すればレンズ交換してくれるかも。

一番手っ取り早いのはレンズの前球に回復不能な大きなキズを付けることだが、
ちょっと勇気が要る作業ですな。　そんなことをする人間はカメラを持つ資格自体を疑うか。
第一、何よりも「ツァイス様」に失礼な行為なので、ワザとキズを付けるようなマネはしないでね。

レンズが割れてて、外装ボロボロだけど動く・・・なんてジャンク品がもしも目の前にあったら、
俺は一切迷わず、それを買う。土下座しても買う。奪い合っても買う。
だって、全てを交換しても一律料金の￥15750-で済んでしまうから。
ほぼまっさらの新品状態で戻ってくるＲ１を想像したら、そりゃ買わずに居られない。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 11:26:13 ID:OGiB+Ycu0

広角側マクロで35cmってのがな～
￥39800で出てたけどそれ聞いて踏みとどまったよ。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:02:37 ID:BTXeOvAT0

しかしテレ側のマクロが使えて気に入ってる俺ガイル。

で？どこで売ってた？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:22:18 ID:OGiB+Ycu0

>>217
山野草みたいなちっこい花をローアングルでワイドで寄って撮る事が多いので、
いちいち液晶をクルリンパしなくても直接上から覗けるR1は理想に近いデジなんだが、
マクロだけがネックなんだわ。
クローズアップレンズなんていうボケボケに解像度が落ちる物なんて付けたくないし。

ちなみにまだ悩んでいるのでどこで売ってるかは内緒。
ちなみにAランククラスの新品同様の物。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:34:56 ID:LIlWtDJS0

R１持ちの私は楽しく読ませて頂いているけど
いつまでも亡い物ねだりしないで、α３５０でも買ったらどうなのよ。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 12:40:20 ID:OGiB+Ycu0

>>219
いや、たった今R1買う気になった。
気に入らなかったら買値より高く売れる事に気づいたし。

さっき電話して取り置きしてもらったが専用ジャケットケースと
クローズアップレンズもついてるとの事でちょいお得か。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:48:38 ID:2/+FYkFtO

>>219
＞いつまでも亡い物ねだりしないで、α３５０でも買ったらどうなのよ。

だったらキャノンを買う。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 13:56:54 ID:a3vVxElxO

大阪日本橋のでんでんタウンに有るジョーシンに、
中古で程度の良いR1が2台有ったぞ。ジョーシンwebに出してるらしいから買えば･･･

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:13:12 ID:RJcT9zZ60

さっき店頭に取り置きしたR1を買いに行ったが、
縦グリ付レンズキットのα350が￥79800だったのでそっちを買ってしまった。
という訳でネタばれするとキタムラの中古R1でした。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:36:10 ID:6MDNCsHD0

ひゃひゃひゃひゃ、
それで結局α350なんて格下のオンボロ掴んで帰って来たか。
こりゃ傑作だ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:43:33 ID:d9mtVxLR0

Ｒ２発売虚言報道事件って、あったよなァ・・・・ｗ

絶対あると言ってペナルティまで公言しときながら、雲隠れで
トンズラした北九州こくら尻穴野郎は最近も偽夜勤か！

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 18:44:11 ID:lVkymUIt0

頑張れカス人間♪”

776 名前：まちただ ◆F.FloWin.c [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 10:42:53 ID:W0icQeLL0
ケラケラ。
そろそろ粘着チェックしただろうが、俺はブログに書いたとおりK100Dsuperを買うことにした。
対抗してD40でも買ってみそ？　君いわく「本物」なんだろ？
でも、使うのはおまけレンズ止まりかな。ゴミ君の場合。
まあ、ゴミ君が何を言おうが何を使おうが、必死に勝ち誇ろうが、
世の中はキミの意思とは無関係に、しばしば不本意に回り続けるのだよ。
ヘラヘラ。
キキキ。
ヒャヒャヒャ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:00:26 ID:d9mtVxLR0

尻穴（笑）

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/19(月) 19:49:41 ID:lVkymUIt0

ほらね♪

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 06:52:24 ID:brNiAkjB0

俺もそろそろR1引退させてα350買うよ。
あんなかわいい筐体なのに縦グリがあるところが気に入ったw
R1はどこが買い取りいいかね？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 09:23:40 ID:0vxm+x2N0

キタムラで新品同様で３７０００円上限だから、
ヤフオクだな。

程度が良いなら５マンは堅い。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 09:41:31 ID:/NmSWTeF0

新品の時人気なかったのに、中古になって人気出るとは皮肉だな。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 10:03:49 ID:L2s7iIEX0

みんな無くなってから気付くもんさ。
親は大事にしろよ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 13:52:14 ID:bjRYSHR50

２ちゃんの噂でカメラ選んでればいいさ、

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/20(火) 23:21:32 ID:0vxm+x2N0

ばか、
５００００円で出すやつあるか、
４８０００円で出すのだ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:20:39 ID:ZyyK0l390

レンズキットについてくる安物レンズより全然きれいに撮れるぜ～、
なんて言い聞かせながら発売当初からR1使ってきたけど、
そもそも比較対象がなんでレンズキットのへなちょこレンズなんだ？
と、ふと気付いた。

αにSIGMAの17-70のレンズを付けて比較してみたら逆にSIGMAの方が解像感があって、
シャープに写ってたよ。

という訳でR1オクに出すよ。
希望価格48000円でええか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:29:39 ID:XWJBh9V80

R1の良さは、ｺﾝﾞﾃﾞｼﾞ感覚の扱い易さと、比類の無いｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ。
ﾚﾝｽﾞ交換を前提にするのなら、何も美濃暖簾貸しﾎﾞﾃﾞｨの「α」に媚びを売らなく
とも、選択肢は限りなく広いはず。

いいんじゃないの？
ｴﾝﾄﾘｰ3流に3流レンズ交換して満足出来てれば。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 00:41:40 ID:ZyyK0l390

>>236
その通りだと思うよ俺も。
「ｺﾝﾞﾃﾞｼﾞ感覚の扱い易さ」ってのはよくわかんないけど、
まあ、その3流レンズにも劣るR1のレンズを使い続ける事に飽きがきただけ。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:04:19 ID:XWJBh9V80

価格にもわざわざｶﾞﾝﾚﾌと比較写真載せるアホ居るけど、その心は何なのかねぇ
買って少し良かったってのを、わざわざ自慢しに来る餓鬼心理だろうか…

漏れはプロ用デジバック使ってR1は携帯代わりだけど、他人が喜んでる所へ
そんな場違いなｶｷｺしないよ。TPOが分かってないｷﾃｨちゃんが増えたね。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:06:01 ID:ME/LAgXK0

駄目だそんな不良品レンズは。

４８０００円でレンズ要修理と書いて出すんだよ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 01:21:04 ID:ZyyK0l390

>>239
OK

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 03:46:42 ID:/ohdxoKW0

>>240
ここ何日か張りついては、さかんにαの宣伝紛いをしたり、
R1を貶してるけど、意図はなんなの？
αを売りたいの？
それともR1を買い逃した腹癒せか何か？
αが好きなら、αのスレに行けばいいんでないの？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 10:52:54 ID:fJ9Qop4f0

プロ用デジバックwww

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 17:29:46 ID:L106MReU0

俺のR1のグリップ部分、
握るとベコベコ音をたてて軋むようになってしまったんだがみんなのもそうなる？
元々のたてつけが悪いのかわからんけど、修理で治るもんかね。

余談だがここの住人「酒」と「鉄っちゃん」かよw

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:44:13 ID:quYbeVNxO

>>243
＞俺のR1のグリップ部分、

本当にユーザーなら構造を知っている筈だよね。
敢えて書かないけど、自己解決できることだと思うよ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 21:50:51 ID:oMwradCX0

今頃になって美品の中古をゲットしました。
あえてデジイチから降りてきた私は変態ですか？ｗ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 22:56:24 ID:4M2MxNZp0

>245
デジ一　→　R1　とくれば
次は銀塩だ！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1193961956/

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 00:52:59 ID:TRplrabQ0

>235
SIGMA17-70なんかでＲ１に太刀打ち出来ると思ってんだ？？？？（笑）

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 01:06:02 ID:hR0Qtu3Z0

R1の良さはウエストレベル＆街角スナップが被写体に意識されずに撮れる事。
顔の前で構えなくて良いから撮ってると思われ難い。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 02:03:10 ID:6PdO08HQ0

>>247
>>235ではないがSIGMAの17-70&17-50のレンズは結構いい線いってる。
焦点距離は全然違うけど。

>>248
加えてシャッター音がしないから気付かれないんだよね。
デジ一並の高級レンズと画質でシャッター音皆無という点で手放せない俺がいる。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 03:06:50 ID:hgcfTkTi0

内蔵電池って何でああも持ちが悪いんだろうね。

単三の１／３も持たない。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 07:40:02 ID:NZCm0HRs0

なーにがシグマだ。

α７００＋１６－８０ｆ３．５バリオゾナーと
R1を画像比較した人もいるからありがたく見ておくように。

http://picasaweb.google.co.jp/QozyPhoto/A700vsR1/photo#5136404798262453458

周辺見れば対称型のレンズ構成のR1のバリオゾナーに勝てないんだよ
１眼用バリオゾナーですら。
シグマなど話のほかだよ。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 10:26:05 ID:aoCzisSv0

もう多機種との比較なんてどうでもいいよ。
周辺画質なんてさらにどうでもいい話。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/22(木) 20:53:59 ID:7VVQKsAr0

＞俺のR1のグリップ部分、
＞握るとベコベコ音をたてて軋むようになって

ほうほう、それは長時間に渡ってＲ１を握り続ける
「ＡＶ現場スチールカメラマン」の多くが悩む現象だね。

１日に１０時間以上握り続ける日も珍しくない商売だから、
どうしたってグリップが傷んで来る。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 02:01:35 ID:sDEItNeXO

デジタル一眼は、先送りして進化したものを買えば済むけど、これはもう出ないからなぁ

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 07:25:24 ID:+3bgesJO0

否、R1のようなネオ一眼回帰がきっとくる
今は一眼＝映りが綺麗のイメージで売れているけど
特定ユーザーを除きほとんどはミラーシャッターは必要ない
キットレンズで一眼使っている連中がコンデジと変わらないと
気づきはじめれば、意外と早くネオブームがくるかと思う。

256 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/23(金) 07:30:02 ID:DBfgx7GS0

S6000fd買ったか？ｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/23(金) 12:01:24 ID:sDEItNeXO

>>255
そうなって欲しいよね。
ネオ一眼は本当に魅力があるよ。
Ｒ１に＋してＥＸ‐Ｆ１やＦ８２８、ＦＺシリーズやＤＰ１などの長所を活かしつつ、バルブ機能なども付けて欲しいと思う。

>>256
＞S6000fd買ったか？ｗ

値崩れでゲットしたかったが、ジャパネットが買い占めたお陰で買い逃したよ。
あの路線の元祖であるパナのＦＺシリーズに比べても、あれはあれでいいカメラだと思うよ。

ところでアンタ、この板では煙たがられてるようだが、政治関係ではなかなか鋭い洞察してるね。
少なくともＢ層とは違い、見てるところは見ているし、達観した自分の意見もあるようだね。
この板でも荒らしみたいな真似しないで、キャッチボールするように正攻法で意見を書けばいいんでないかい？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 10:46:10 ID:IMN8Cc6G0

カメラ好きの議員秘書だっけ？

良いんじゃないの、
本音でバシバシ書ける場なんだから。

そのほうが双方面白い。

259 ：Ｒ２虚言報道事件男の告白：2008/05/24(土) 12:37:09 ID:tMRnVUsi0

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN

俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい
その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 22:06:18 ID:8bSE7exG0

>>259
アボーンしてるんだからいちいち基地外のレスを貼るな

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 13:45:14 ID:Md8PAgcF0

電池は純正ＦＭ５０で２４０分は持つけど。
オークションの増量タイプは２７０分あるし、
実際不自由しないよ。

262 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/25(日) 13:50:58 ID:3sURv2Pc0

>>257-258
…議員板には必要なときに出ようと思う。

現時点では顔を出す程度。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 18:40:41 ID:Md8PAgcF0

ところで、

Ｓ６０００ｆｄとはどこが売りなんかね？
ＤＳＣ－Ｒ１のほうが良くないか？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 19:37:52 ID:ATJywwXg0

>>257
ククク、こんなとこでも複数回線の●尻穴バッカルターがアラシや自画自賛してやがる。

おめーを誉める阿呆などまともなユーザーにはいねえよｗ
自演はもっと上手くやるもんだろ、単３貧乏修理失敗の感電野郎が（爆ﾜﾗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 11:41:33 ID:hP3u6ebY0

これからR1つかいにピッタリの夏ですね～
暑い夏にファインターに眼をつけて撮らないといけない
一眼の人みると気の毒になります。
汗で液晶もベトベト　ローアングルで汗だく
やっぱりスマートに撮れるR1は最高ですね～＾＾

266 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/27(火) 11:53:09 ID:4P3R+lt10

んじゃR1で動画撮ってこい♪

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 11:58:24 ID:z56VXbH30

>>265
日中、晴天ではR1の液晶も電子ファインダーも見えづらいけどな。

268 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/27(火) 12:00:19 ID:4P3R+lt10

バッカみたいｗ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/27(火) 23:03:29 ID:cMeRsuEx0

>>265
っていうかR1も一眼だしw

>>267
同感。
屋外晴天の場合液晶は使い物にならんしEVFも見にくいしで、
室内か曇天向けって感じの意外と制約のあるデジ、それがR1。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 04:57:13 ID:rOiGOcOlO

>>267 >>269
本当？
因みにコンデジ・デジイチ問わずに
屋外の晴天で見易いのはどの機種？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 05:12:37 ID:9yEgew+d0

R1の液晶はドピーカン下でも見やすい方だと思うけどなぁ

272 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/28(水) 05:14:16 ID:GIKOQc1W0

…バカの戯言にワロタｗ

そういや発狂関門構想はどうなるかな（微笑）

93 名前：生霊 ◆BM4XLlsg [非go熊] 投稿日： 02/05/04 09:30
それでは北九州が誇る大企業　ＴＯＴＯ本社の画像でお楽しみ下さい。
http://keuijpop2.tripod.co.jp/toto.html

94 名前：名無しの歩き方投稿日： 02/05/04 09:59
かっこいいビルだな。

95 名前：ガゾーン関門北九州圏投稿日： 02/05/04 11:03
の管理人ですが。近ごろ２ちゃんのお国自慢には出ずっぱりのようで、
ご存知の方も多いと思います。
で、生霊 ◆BM4XLlsgさん、貴重な画像を惜しげもなく出しているようですが、
わたしのところでも使ってかまわないでしょうか。
上のほうに「いいよ」という了解はあるようですが、
もし問題がなれければ一言許可をいただきたいところです。

96 名前：名無しの歩き方 [age] 投稿日： 02/05/04 11:09
>>95
ガゾーンさんみたいにまともな人が
２ちゃんにきたらだめですよぉ～
ガゾーン関門北九州圏のホムペまで毒されてしまいます。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 07:10:23 ID:tJwqgvej0

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 07:11:03 ID:tJwqgvej0

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 21:54:53 ID:gXY3iXbE0

>>270
液晶は最近はやりの高輝度液晶タイプだったら晴天でもR1以外何でもOK。
EVF仕様のデジはR1含めて晴天では全滅。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/28(水) 22:15:51 ID:pQLI9kkN0

僕はサブカメラとしてニコンのP5100も使ってるけど、
これの液晶は反射が強くて、日中の戸外では鏡に
なっちゃう。つまり、自分の顔が映り込む。
液晶の輝度も大切だけど、光の反射率も確かめた
ほうが良い。液晶保護シートの反射防止タイプを貼る
手もあるけどね。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/30(金) 20:24:14 ID:OxKIOq880

中野フジヤにまたしても中古。

278 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/30(金) 21:52:37 ID:z8X5HyQg0

オマエら…ｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 12:17:01 ID:VeLWykZn0

ＡＢ＋で５０４００円なら買いだな。

280 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/31(土) 12:27:29 ID:A1IMrutc0

こんなカス機に？ｗ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 13:08:09 ID:8da20UP50

Ｒ１は、かれこれ３年使っているが、
なんだかんだで２千万くらい稼いでくれている。
来週のロケにも、当然の出動機会が。
他のコンデジには到底真似の出来ない芸当だ。

282 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/05/31(土) 13:14:15 ID:A1IMrutc0

またローアングルかｗ

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 20:55:39 ID:+7TCSrd60

ローアングル以外に稼ぎ方知らんのか？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:00:30 ID:3gChdtRY0

SDカード暴落ｷﾀｰ！！！！
メモリースティックのSONY涙目ｗｗｗｗ

【SDカード暴落↓】1GB で500円以下、16GBのSDHCが7000以下…SDメモリカードの価格が暴落中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212299275/l50

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 22:16:47 ID:92Xv/R410

1GBワンコインなんてずいぶん前からだろ
それにR1じゃCF使うだろ普通

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 02:15:07 ID:S1Sgjovb0

>>281
すごい話だな。　このスレによく出て来るAVの人か？　AVは金回りがいいのかね？

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 07:47:49 ID:i5SmIlbN0

>>286
仕事のないカメラマンの妄想だ。
許してやれ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 02:23:07 ID:VPS6jX+A0

>>287
今日も撮影やってきて、今帰って来たところだ。
明日も11時半からスタジオ入りだぞ？
Ｄ300とか、Ｄ２Ｘ持ってったにも関わらず、
またしてもＲ１ばかり使って撮影しちまった。
画質的にあまり良くないんだが、
雨が降る中のオープンロケだと、ついつい・・・

瞬間的に色（WB）と露出（SS）を決定した上で
画角を色々と変えながら撮影出来るから、早いのなんの。
ケーブルでモニターアウトしながら撮影を進めれば
カメラの後ろで五月蝿いメイクやマネージャー、Ｐをモデルの視界から隔離出来るし。
・・・ホント、画質を向上させた後継機が出てくれれば助かるんだがなあ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 10:23:34 ID:cTjzY6o20

>>288
カメアシ乙

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 13:19:09 ID:dv9dLXvt0

じゃあ、俺もAVのカメコを目指そう。　ちなみに>>288さんの年収はいくらぐらいなんですか？

291 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/06/03(火) 13:21:53 ID:kWj6jVSq0

…やめとけやめとけｗ

そういう業界ってのは足引っ張りやらイジメやら多いから人生壊すぞｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 13:34:20 ID:dv9dLXvt0

あはは、肛門男が出て来たなw
俺がAV監督になったら肛門セメセメビデオに出してやるぞw

293 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/06/03(火) 13:35:44 ID:kWj6jVSq0

ソニー＝肛門セメセメビデオｗ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 13:48:43 ID:dv9dLXvt0

じゃあ、真新しくニコンで肛門を攻めてやるか、ヒーヒーいってよがるなよ、肛門君。

295 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/06/03(火) 13:50:54 ID:kWj6jVSq0

>>294
オマエの大好きなＫ１００Ｄｓｕｐｅｒはどうした？ｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 13:51:54 ID:dv9dLXvt0

気持ちいいからって下痢便をまき散らさないでくれよ。　肛門君w

297 ：─☆─ X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/06/03(火) 13:52:41 ID:kWj6jVSq0

おやおや、とうとう自前のスレ発狂かい？ｗ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 18:45:53 ID:RiLKO2Ct0

基地外誘導
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1211333017/801-872

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 01:00:38 ID:SJwTDleI0

新宿マップカメラに￥88,000-で５台。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 07:44:15 ID:Jei5JR3R0

発売初めに￥７９，８００～で買ったんだが。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 21:29:13 ID:pTmoHNWN0

８８０００円？

展示品か？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/08(日) 22:49:26 ID:eqA/akQS0

先月中古で5万で買ったけど・・・

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 12:34:03 ID:4NCiw9/Z0

俺は今月￥39800で買ったが・・・。
マップってなんかおかしいよな、値段のつけ方。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 19:24:51 ID:fLH4G4910

さっきフジヤカメラ覗いたらR1中古4万5千くらいで出てたぞｗ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 19:35:55 ID:qU+QWa8e0

マップは高層ビルのサラリーマンがお客さんなのかな？

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 19:47:45 ID:yWrbRoHH0

マップの中古は強気な設定だな。
地方じゃ通用しないだろうな。まぁ、大阪とかｗｗ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 19:52:19 ID:qU+QWa8e0

マップは買い取りも高いのかな？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 19:59:00 ID:fLH4G4910

そうでもない。
新宿という地の利が高家賃になってるから、
それがそのまま価格転化してるだけだろ。
品質と値段のバランスから言ったら、中野フジヤ優位は揺るがない。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 20:22:52 ID:GhorqQH+O

マップで買うやつは素人。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 21:08:57 ID:TzQQTjB6O

中古品が\88,000？てこと？
プレミア価格かい？
何だか意味不明な価格設定だな。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 22:17:03 ID:c3wYIlWx0

新品味私用だたよ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/09(月) 23:01:05 ID:4NCiw9/Z0

生産完了になった直後市場からR1が消えてプレミア感がでてしまい、
オクで7～8万円台の値段で売買されてたからね。
マップは機種によってオクの落札価格を参考にしてるところもあるし。

OLYMPUSのC-7070とかマップで7万円台で売ってるけど、
ソフでは2万円台で売ってるしw

R1欲しかったけど買えなかった人達の需要も落ち着いて、
今はそんな値段で買う人はいないと思う。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 00:19:53 ID:TpGedHr20

８８０００円なら
新品か展示品でないとおかしいな。

ただＲ１の場合は単に大きなセンサーやバリアングルではなく
対称型バリオゾナーｆ２．８がついているから
光学ファインダーがデジ1から消えるまではもう出ない。

何年後になるやら。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 02:11:18 ID:rA+zITue0

>>光学ファインダーがデジ1から消えるまではもう出ない。

アフォか、光学ファインダーがデジ1から消えることは無い。
つまり、R1後継機は絶対に出ない・・・という意味でのレスなら理解出来るがｗｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 02:21:14 ID:TpGedHr20

光学ファンダー消えない理由は？

あまりカメラのこと知らなそうだね。
ひょっとして中古デジ１フルサイズ満足派？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 02:28:50 ID:TpGedHr20

ひょっとして、
Ｒ８とかＲＤ１ｓとか知らなかったりしてｗｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 07:03:22 ID:nP6IV1ksO

確かに光学ファインダーよりも、デジカメに関しては高輝度高精細の有機ＥＬ：ＥＶＦあたりのほうが有り難い。
同様に進化したバリアングルＬＣＤとの組み合わせは理想だわ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 07:18:37 ID:9gpIRDRb0

解像度さえクリアすれば、EVFは光学ファインダー以上になり得ると思うんだけどねぇ
視野率は簡単に100%にできるし、露出やWBのプレビューは光学ファインダーでは無理だし。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 12:23:09 ID:rA+zITue0

>>315
ふん、現場を知らぬガキがナマ言うな。
どんなに高精細で解像度の高いファインダーが出来たとしても
それは所詮、機械的に処理した「虚像」でしかないんだよ。
細かいニュアンスの変化を瞬時に読み取って、それをどう判断して作画するか、
タイムラグの問題のみならず、基準点としての「実像」をファインダーの中で確認する必要がある。

機械的に処理されて５EV程度に収めるしかない虚像と、
実際の自然界の光線との、とんでもなく大きな違いを知れ。
職業的な撮影の現場では一眼レフは必要不可欠。

繊細な光線状況で、あまりの光の美しさに鳥肌を立てながらシャッターを切る、
なんてことは一眼レフならではの経験だが、それは人間の目が10EV以上見えているから。
それをラチチュード内にどう収めて表現するか観察する必要があるが、
ＥＶＦには10EVを正確に表現することは物理的に不可能だ。　
裸眼ではなく、レンズを通した時の光線の微妙な変化を情報量として数値化するには
あまりにもＥＶＦには荷が重過ぎる。所詮は間引いた情報を表現するしかない。

付け替えたレンズの「味」を、ファインダーを覗いた瞬間に知る、
なんて経験が無いんだろうな、オマエには。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 12:44:39 ID:lRLXudng0

渋柿は生では食べられない

まで読んだ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 13:04:07 ID:EldGe/iMO

>>319
必死すぎて、バカバカしいほど笑えるね(´・ω･`)

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 14:20:19 ID:BeAuPI6B0

確かに>>319は長文乙！だけど、
これっぽちの文量に根を上げるゆとり世代>>320とか、
真実から目を背けることで生きてきた>>321とかの方が笑えるね(´・ω･`)

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 15:38:25 ID:WEsvrto90

＞繊細な光線状況で、あまりの光の美しさに鳥肌を立てながらシャッターを切る、
そして出来上がった写真を見て「ｺﾚﾁｶﾞｳ･･･」と愕然とする？ｗ
実像とやらを見て感動するのは勝手だが、「写真を撮る」のなら結果が正確にプレビューされてる方が大事だろ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 16:15:06 ID:rA+zITue0

>>323
だからといって光学ファインダーを廃することとは、そもそも論旨が違うだろ。
プレビューならボディ背面の液晶で事足りる。
ハイライト基準測光とか、シャドウ部基準測光とか、
露出計測の何たるかを知らないアマチュアじゃあるまいし、
被写体に当たる光線状況で画が読めないようじゃ写真でメシが食えるかっての。
コンマ１～２の微調整で凌ぎを削って生きてんだよ、こちとら。
なんのため単体露出計があると思う？　

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 17:08:37 ID:IydQyvGm0

カメラでメシを食っている人間がこんなところで、
素人相手に知ったかぶってどうすんのよ！

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 18:04:54 ID:lNwoJpSG0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1213022300/210

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 21:14:52 ID:rA+zITue0

>>325
＞素人相手に知ったかぶってどうすんのよ！

「知ったかぶる」の正確な意味と用法を判っての発言かね？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 22:51:43 ID:TpGedHr20

低レベルプロ登場かな？

なんでＲ８もＲＤ１ｓも光学ファインダーだと
突っ込まない？

ファインダー構造も知らないプロかな～ｗｗ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 23:00:52 ID:IJu7gjhw0

なんだかなあ。
一眼レフの実際の光を見るっていうメリットはその通りなのかもしれんが、
デジカメのありかたの１つとしてライブビュー主体の一眼があってもいいと
思うんだが。
で、DSC-R1スレとしてはミラー・ペンタプリズムの無いレンズ交換機をキボン。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 23:17:58 ID:rA+zITue0

>>328
話を逸らすんじゃねえよ。

デジタル一眼レフから光学ファインダーが消える可能性は皆無だ。
イメージサークルを云々したいのだろうが、
センサーサイズが３５フルサイズ以上のサイズが無いとでも？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 23:30:36 ID:9i/ZmvoX0

>>328
>なんでＲ８もＲＤ１ｓも光学ファインダーだと突っ込まない？

あぁ、あのﾌﾟｱﾏﾝｽﾞM8のことか！

>>329
いっそ、ハンディ・ムービー逝っとけば？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/10(火) 23:34:15 ID:ATV9Wj5F0

まあ、プロっていっても資格がいるわけじゃなし。
僕はプロですって宣言すれば、その日からプロカメラマン（笑）

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 00:51:18 ID:XUnObWdX0

>331
>いっそ、ハンディ・ムービー逝っとけば？
ん？なんでそうなるの？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 00:55:44 ID:q1Nja5C/0

>>333
SANYOの新製品Xacti（DNX-HD1010）でも勉強してみなよ。
800万画素静止画、ライブビューだ。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 01:19:54 ID:XUnObWdX0

ググッたけど…
ここはDSC-R1スレだろ？

>イメージセンサから取り込んだ約400万画素の情報を800万画素相当に画素補間し画像を生成・記録します
まあ、画素数だけ見ても仕方ないけど、イメージセンサのサイズはどれ位？
メーカーのページにはまだ出てないけどさ。

オレは一眼レフは肯定してるよ。
繰り返すけど、その上でライブビューのメリットを煮詰めた非レフの一眼が
あってもいいなと言いたいんだよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 06:28:59 ID:XaqlEH9a0

オレ１眼レフは終わったと思うな。

レフが邪魔ということは明確だ。
コンデジで可能なＷＢも被写界深度も
確認できない光学ファインダー嬉しがるのは
いまどき馬鹿だ。

いずれレンズ交換式レフなしデジ1が出ればすっきりするね。

バカなプロがお客で残りそうだね。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 07:18:17 ID:hRJ2AzxJ0

いや絞りプレビューくらいは出来るだろ

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 07:42:22 ID:E1UrHV6O0

俺も最終的にはおおかたのデジカメから、光学ファインダーが消えると思うな。
撮像素子に写る画像がデータになるわけだから、
そのデータを液晶で確認しつつ、シャッターを切るのが一番正しいありかただろ。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 09:02:02 ID:1mWEKLGN0

その考えは正しかった、、、、、20010年吉日

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 10:33:11 ID:4AzMbtIT0

話を逸らした上に自己弁護か、さもしいヤツだ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 10:55:59 ID:E1UrHV6O0

つか、
・リアルタイムでの露光に撮像素子が耐えられる
・液晶が高画質になる
がクリア出来れば>>338になるんだろーな。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 13:03:40 ID:1mWEKLGN0

なんでそうなるの＜笑＞
私はわたくしで>>338ではありません
お互い共通のファンなんでしょ、仲良くしましょうよ
文章って気をつけて書かないとすごく攻撃的になりますよね

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 13:33:29 ID:4AzMbtIT0

>>341
対費用効果を考えろよ。
業務用途に耐え得るだけのクオリティを出すために幾ら掛けられるのか？
既存のユニットを採用するのと、どちらが収益性が高く、
かつユーザーの満足度を勝ち得るのか？

現実問題として、光学ファインダーの性能に匹敵するＥＶＦは存在しないし、
情報量を間引いた「目安でしかない」小さい液晶表示のみになる意味は無い。
つまり現行のアイポイント+背面液晶のスタイルは崩れない。

広告の現場では少し前から、ＶＴＲの現場のように校正したモニターに出力して
確認しながらの作業というワークフローになりつつあるが、
あれはあくまでも２０インチ相当のモニターを使用するからこそ成立している
ディティールを確認するために必要なサイズはそれだけ大きいということだ。

今や現場はノートＰＣではなく、
マックのタワーＰＣと大型モニターをスタジオに持ち込むことが常識になりつつある。
現場移動の多くなったＰＣのために、タワー用のキャリングケースが数多く発売されたことからも
いかに現場が変容しつつあるのか窺い知れるが、全てはモニターアウトが目的なのだ。

人間が手持ち出来る大きさと重量の中に、ディティールや諧調を正しく表現するモニターの搭載は不可能だ。
ＥＶＦのみに置き換える意味は希薄であるとしか言いようが無い。
マニュアルでのピント検出に耐えるだけのクオリティすら不足している現状を直視せよ。

>>342
うっせハゲ、おめえ相手のレスじゃねえよ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 16:50:03 ID:E1UrHV6O0

>>343
だから、最終的にはと書いてあるだろ？　長文でウザイねぇ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 20:03:06 ID:1mWEKLGN0

>>343 そんな性格では仕事無くなるよ、小山の大笑君

髪の毛ふさふさのちびデブより

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 21:53:36 ID:2WtlHxD60

>>343

こんな時間に２ちゃんねるか。
プロカメラマンも大変だな（笑笑笑）

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/11(水) 22:34:44 ID:XaqlEH9a0

いや、名刺印刷が本業らしいよ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 00:16:28 ID:USDwBs040

>>347

あんまりイジメてやるな。
２週連続通り魔事件はさすがにシャレにならん。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 00:30:06 ID:xMHaNPQ/0

E-410/420スレでも前に同じような意見を見たな。
パンケーキ付けても意外とデカいって事から
ミラーとプリズム関係を無くせば更に小型化出来る余地がありそうって。
ミラーボックス部分に補正レンズを置けばレンズの互換性を保ったまま前後幅を縮められそうとか。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 01:12:37 ID:gnKovVeG0

あー、はやくミラーボックス＆プリズム無しのレンズ交換式でないかなぁ。
フィルム時代の負の遺産だからなぁ。

俺なんてプロでも何でも無いし、子供の写真をそれなりに撮りたいだけだからなぁ。
R1とα350使ってるけど、R1のEVFも350のOVFもほとんど使ったこと無いよ。
ボディが小さくなるほうが嬉しい。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 02:22:50 ID:9YnMMHfR0

花を撮ったりぬこを撮ったりするのもあったし
一眼よりも面白そうかな？と思ってR1買った。
まぁ派生機種として
レンズ交換式のプリズム無しのカメラがあってもいいとは思う。
ここは単焦点をつけて可搬性を上げたいなというときがあるんでｗ

352 ：名無しさん脚：2008/06/12(木) 05:21:52 ID:06Ahz9k20

レンジファインダー
ってことか？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 07:42:59 ID:rFWwArBI0

>>350
そうだな、1/2.5型～2/3型のレンズ交換式出たらいいのにな。

354 ：名無しさん脚：2008/06/12(木) 12:28:37 ID:06Ahz9k20

>353
ビデオなら有る

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 00:18:43 ID:+lWVysO70

≫353

それ大ヒットだと思うな。
昔のＡｕｔｏ１１０並の大きさで
Ａ４まで伸ばせれば大満足だ。

その次がフルサイズという順序が自然だね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 01:27:46 ID:nJwjiv/W0

レンズ一体型だと思うけどもうすぐオリのE-30発表になるから、
もう一台中古でR1なんて考えてる人はしばしまたれい。
既出だけど商標登録済みの↓
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200801%2F18%2F85%2Fc0036985%5F23305119%2Ejpg

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 01:57:24 ID:+lWVysO70

お、期待はできるが・・・・・
レンズはＣＺがつくか？

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 11:15:11 ID:ZLUZr3S40

( ﾟДﾟ)＜もうそろそろ2000万画素前後の後継出してもらえないかな？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 15:08:11 ID:17fAnEck0

価格の任期投票、同道三位だぜ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 22:12:31 ID:DT7aI1+X0

>>358
６００万で十分だよ、ばか。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 23:20:21 ID:vNtmrLl7O

>>356
どうせ中国製だろ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 08:25:48 ID:88B1SE5w0

つか、街角盗撮系スナップでR1を使ってるんだけど、他にいいコンデジはないですか？
・高感度が使いたい
・もっとズームが欲しい
・手ぶれ補正が欲しい
この欲求を満たしてくれるのはないでしょうか？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 08:33:46 ID:Ka7P1RBY0

そこらのデジ1でいいだろが。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 08:40:22 ID:88B1SE5w0

デジ1だと音がするから却下。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 08:57:26 ID:Ka7P1RBY0

そこらのコンデジでどうだ？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 08:58:02 ID:88B1SE5w0

>>365
具体的に機種名をお願いします。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 08:58:25 ID:9lBACEM50

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 09:09:07 ID:IQ6xB+lS0

Ｇ１好景気、まだかなぁ

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 10:18:33 ID:og7ogw+30

AFが遅いからR1→３０D→α700へとこの一年で移行しました。
AFスピードが原因です。
一眼の方がAFも圧倒的に早いし、レンズ交換で異なる絵も楽しめるし、手ぶれ補正もあるし、
良いことだらけなんだが、R1の時が一番楽しかったなあ。
α350に買い換えようと思ったけど、液晶が酷くって止めた。
LV搭載機でこそVGA液晶が必要なんじゃないかと思う。（ニコンは好みじゃないので除外）
α700にバリアン・LV付いた機種出ないかな。
因みに３０Dはレンズが酷かったので（17－55mm F2.8)α700に移行しました。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 11:48:29 ID:pCYNfAtb0

OLYMPUS E-30が実質R1後継機同等となりそうだな。
E-20のブラックアウトしないプリズムミラーみたいなやつ、
今思うと画期的だったわ。
EOS-RT思い出した。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 12:35:14 ID:Dmsffy25O

>>369
α900が出たら買おうかとも思ってるんで
ちょっと教えて欲しいんだけど
α700にはレンズはツァイス使ってます？
キャノンのレンズもイマイチ好きではないし
ソニーのレンズはツァイス以外は影が薄くて判らない。
ソニーのレンズとかどう？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 13:19:01 ID:1ZX9FLUh0

ぶっちゃけ、ｵﾘなんてR1ﾕｰｻﾞｰから言わせれば、ｶﾒﾗとして認められてない

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 14:25:05 ID:DxXjXEe70

>372
オリとR1の共通点　＞ゴミを気にせんでええ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 15:01:02 ID:j8WKqUOk0

>>371さん
小バリとプラナー、ミノルタの50mmマクロ使ってますよ。
感想は、小バリはR1と同様に無茶苦茶逆光に強いです。ボケも綺麗になってるけど
二線ボケの傾向は変わらずです。正直大きな差は（低感度時）ないです。
プラナーはファインダーを覗いた時点で既に違います。
小バリに対して逆光には弱いけど、シャープでフンワリな描写です。
もう少し寄れたらなと思います。
個人的に使いにくい焦点距離なので、転売を考えています。
50mmマクロは、写りは小バリの方が好みです。ちょっと甘い描写かなと思います。
R1の時には出来なかったマクロが出来るってだけで、感動しました。
で全てのレンズに言える事。
SSMで発売して欲しかったです。
個人的にSONYの唯一の弱点だと思います。
α100の時に、「全てのレンズがSSM化」とかってアイデアは浮かばなかったのだろうか？？
大きな売りになったと思うんだけど。。。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 17:55:47 ID:N87AfCyz0

>>374
文章力のなさの見本みたいな文体・・・
もう少し短く端的にわかりやすくよろしく。

376 ：371：2008/06/14(土) 20:26:16 ID:Dmsffy25O

>>374
丁寧にレス戴き、どうもです。

＞感想は、小バリはR1と同様に無茶苦茶逆光に強いです。ボケも綺麗になってるけど
＞50mmマクロは、写りは小バリの方が好みです。ちょっと甘い描写かなと思います。
＞R1の時には出来なかったマクロが出来るってだけで、感動しました。

やはりツァイスの選択肢は捨てられないね。
あのボケ味が醸し出す映像に嵌ってるんで
R1の映像をクリアして余りあるクオリティが得られるなら
選択肢はこれしかないっすね。
早くバリエーションが増えてくれるといいね。

＞SSMで発売して欲しかったです。

まったく同感です。とっさにAFの正確性は有り難い。
R1はスピード撮影には辛い、と言うより不可能だからね。

どうも有り難うございました。

>>375
いやいや
わかり易く書いて頂いたよ。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 21:18:29 ID:1ZX9FLUh0

「小バリ」とか略語書かれても意味分かんネ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/14(土) 23:26:51 ID:Ka7P1RBY0

ＡＰＳ用の１６－８０バリオゾナーだろ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 00:08:39 ID:1Glgq66I0

>>378
あぁ、望遠端で周辺ケラレが出るというあのレンズのことか

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 00:38:10 ID:NXRG8nmh0

広角端の間違いではないか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 00:51:40 ID:1Glgq66I0

失礼…寝ぼけていた。
「広角端で周辺ケラレが出る」の誤り。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 01:25:01 ID:NXRG8nmh0

あれで文句言ったら
１３５の２４ｍｍは全滅ではないか？

http://picasaweb.google.co.jp/QozyPhoto/A700vsR1/photo#5136403432462853218

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 11:37:38 ID:1Glgq66I0

う～ん、やっぱりR1のZeissレンズは優秀だねぇ～♪
四隅もケラレなし、解像感、発色とも16-80より高い。
αが勝ってるシーンって明暗差の激しい被写体をボディ側で補正してるのだけ。

レンズだけでも値段の価値があると言われてた理由が再確認出来た。
買ってて良かった！

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/15(日) 12:32:55 ID:NXRG8nmh0

レンズ構成が違うからねー。

デジ１にミラーがある限り不可能だろ。
撮像素子の数ミリ前に後玉がせまる
対称型レンズ配置は。

周辺の画質がキャノニコの作例は話にならないね。
流れたり解像すらしてなかったりどうにもならん、
特にキャノンは。

キャノンユーザーも自覚してるようだ。

http://mmlaboblog.exblog.jp/8022007/

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 06:34:46 ID:YNhMu5ko0

俺は>>362なんだけど、
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-H50/
これだと画質がR1と比べてどーんと劣りますか？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 06:41:36 ID:YNhMu5ko0

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502411272/SortID=7945208/ImageID=71087/
DSC-H50だけど、色の感じは悪くないと思う。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 21:15:58 ID:01z7yxNf0

>>362
S100FS買いなしゃい！

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 02:37:34 ID:alELhfZCO

Ｒ１みたいなコンセプトのカメラがもう少しあってもいいんでないかい。
気軽に高画質で撮れるのはええなあ。
なんでデジイチ買わんといかんのよ？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 05:31:26 ID:RXukA7cG0

レンズで儲けて、レンズの資産を持たせれば
次の本体も買ってくれるからでしょう
儲ける鉄則じゃないか？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 06:25:18 ID:MJCO4aoR0

>>387　おお、私もS100FSを考えてます。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 08:13:49 ID:zu11N3eF0

MPEG4搭載機、Ｇ１の後継機、まだかなぁ・・・

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 08:27:18 ID:pWn48ahz0

>>391
余計な改行までしてS100FSよりも共通点の無い機種の話してんな

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 11:26:46 ID:wLCZPM1q0

S100FS使ってたけどR1の絵見た後だと使う気にならなくなるぞ。
新開発2/3CCDというものに期待したがそこらの1/1.8などのセンサー機の画質と
ほとんど変わらなかった・・・。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 13:21:53 ID:MJCO4aoR0

>>393
そうですか。　S5pro的な発色のよさを期待してるんですけど。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 16:17:37 ID:rbvAjtWh0

このスレでS5pro併用してる方います？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 17:51:53 ID:tulLfunV0

>>394
一眼とは別物ですね。
普通にコンデジ画像でした。

S100FSのようにレンズ一体型ハイエンドデジがオリンパスから今年E-30として
発売されそうなのでもうちっと様子見したほうがいいかも。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 18:46:58 ID:MFFwrZni0

ﾌﾂｰに600万画素と1000万画素の差があると思う…

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 20:39:31 ID:urLgfiXH0

>>395

してるよ。

色はS5Proと同じ傾向。R1のような人工色っぽさがないです。
解像感はS5Proよりも上。等倍で見るとノイズっぽい感じがあるけど、
600万画素くらいに縮小すると、D40なんかよりも高画質に感じる。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 23:58:46 ID:H37LnJ0U0

６００万画素に縮小だー？
で、プリントサイズは？

４切か？　Ａ４か？

400 ：395：2008/06/18(水) 01:42:39 ID:5m1l3wdB0

あ、S100ｆｓのことです。（もちR1も愛用中）

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 01:43:18 ID:5m1l3wdB0

連投すまんです。398でした。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 06:22:54 ID:FndQr+NV0

age

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 07:48:45 ID:hZ601Qce0

>>401
じゃあ、S100ｆｓに関して教えて欲しいのですが、
・顔キレイナビを使い、街角スナップを撮るとき、道行く人の顔にピントを合わせた写真を撮る事は不可能ですか？
・これのRAWデータをいじるにはどんなソフトを使うのですか？　CNXでこれのRAWデータを読み込むのは無理ですか？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 04:59:54 ID:EbUhIwRr0

ヤフオクで3万円台になってきた。
相当α３５０に換えたねー。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 11:11:19 ID:dPo1XtMv0

開始価格が3万円台であってそれではまだ落札できないっしょ。
かといって希望価格8万円台で出品してる人は無理だろうな～。
せいぜい落札は4～5万ってとこかね。

R1の中古市場がちと飽和状態なのでこれが一旦捌けて市場から消えた時、
また相場が上がってくるので安い今が買い時なのかもね。
俺はもうR1売っちゃって、E-30待ち。
E-30がへぼかったらまた他の機種を考える。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 13:08:14 ID:Kj9o6HnK0

昨日、新宿マップに行って来たが
Ｒ１は￥77,000-～￥88,000-で５台あったぞ。
どれも充分キレイだった。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 13:12:03 ID:JNRZqzqg0

>>406
わざわざageて出品者乙

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 13:19:32 ID:Qcq4jx7e0

だから売れずにずっと残ってるんだよ。
あんなふっかけたような値段じゃ誰も買わない。
今となっては３万～５万で買えるのに

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 15:19:29 ID:nfk1t9wZ0

ということは現行他社製はもっと値打ちがないから、あっという間にタダ同然か…

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/20(金) 18:26:14 ID:cDk5SFWm0

他人の価値観がどんなもんかによるけどな

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 01:10:49 ID:CKDBxlvN0

要するにR1サイコーと言いたいだけだろ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 08:27:15 ID:QgvdjOLM0

R1持ちの私は楽しく読ませていただいていますが、
販売中に買わないで生産終了になって騒ぎ出すって、
それより今発売中のカメラを選んで楽しんだ方がええんでないかい？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 09:15:27 ID:kQ4nahby0

>>412
希少価値のある物を探して見つけて買うという楽しみもあるんでないかい？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 09:38:58 ID:Z2DvjRqz0

>>413
カメラの扱い方は人それぞれだね。
カメラをそういう楽しみ方をしている人にとっては興味の有ることだろう。
カメラを「写真撮影の道具」として捕らえている人にとってはどうでもいいことだ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 10:58:56 ID:WHgErFYt0

道具として優秀なＲ１を使わずして何の意味があるのか？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 11:18:00 ID:Z2DvjRqz0

Ｒ１を優秀な道具として扱う事
と
Ｒ１を優秀な道具として買い集める事、に楽しみを求める事
とは
意味が違う。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/21(土) 11:25:08 ID:057JrYxE0

はっきりしてるのは、ID：Z2DvjRqzのようなタイプはカメラ好きが集まる
コミュニティで楽しくお話が出来るタイプじゃないって事だろうな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 00:59:33 ID:ZK3Qoq1z0

今のカメラがつまんなくなってR-1に来たよｗ

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 01:32:33 ID:CvAKGUVCO

ハッセルブラッドスタイルで撮れるのが素晴らしいな

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 03:28:11 ID:Tx+vi4Yx0

それも大きんだよ。

しかしウエストレベル使ったことない
半端な１眼レフマンセーには理解できないんだよなー。

使ったこと無いんじゃしかたないかな。
携帯で入った層の方が理解しているだろうがな。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 05:30:20 ID:O6OehqlN0

やはりR2は出ませんよね…

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 07:31:44 ID:/OilX9sW0

そんなに欲しがっているなら、交換してあげても良い

DSC-R1　←→　α３５０＋１６－８０ZA

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 17:06:24 ID:HyiISfZa0

α３５０なんてオンボロいらんワイ。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/22(日) 18:24:37 ID:Tx+vi4Yx0

α３５０＋１６－８０では残念ながら、
画質と静音シャッターでＲ１に及ばないんだ。

Ｒ２しかないんだよ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 19:07:36 ID:opPIFXKL0

希望を持つって良い事ですよね、
そのＲ２という機種が発売される事を祈ってます。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/23(月) 23:44:00 ID:051PMgxJO

>>425
αが伸び悩んだ場合はあるかもよ。

ネオ一眼てのも可能性のあるジャンルだからね。

利益優先の観点からもレンズ交換がネックなんでしょ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 12:08:31 ID:XMaExzVA0

しょせんズームだからなぁ。
ズーム一本で済むユーザー層ってのは
一眼ユーザー層とあまり被らないんじゃなかろうか。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 22:08:21 ID:tBQBdgD60

しょせんズームって言ってる人はR1のことをまだみじんも捉えられてないんじゃないかなぁ

それをいったら所詮は一眼ってことにもなっちゃうからね

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 22:13:45 ID:Fsu/K9V90

使い倒して１０万ショット・オーバーのオレサマが来ましたよ。

ＳＯＮＹのクセに中々壊れねえなあ、コイツ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/24(火) 23:56:42 ID:zqNiUBOS0

一眼ユーザーってもキットレンズしか使ってない人もかなりいるだろうし。
センサーの画質でコンデジ以上を求めると現実的に一眼に行くしかないし。
一眼のデメリット、ネオ一眼のメリットが周知されればR2も出そうなんだけどねぇ
キットレンズオンリーみたいなライトユーザーだからこそ
ネオ一眼じゃレンズが変えられないって単純な考えしか無さそう。
R2を使うべきなのはその層なのかもしれないのに。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 10:07:34 ID:OuS80bC70

G-1だって後が続かないし本当にSONYって会社は…

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 11:44:54 ID:cDYBoCWc0

みんなが欲してるR2への要望はE-30がすべて解決する気がする。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 12:24:53 ID:jGt4/C3o0

ウエストレベルだったらローライフレックスミニデジがあるじゃないか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/25(水) 12:58:59 ID:OXsWezUM0

いや、それじゃ携帯（カメラが本体側にあるやつ）の液晶を90°開いたのでも変わらんしｗ画質的に

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 01:09:04 ID:11JN+/LW0

おい１０万ショットのおれさま、
壊れんのは立派だがＲ１のどこがどうなるか語れ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 02:23:34 ID:QaCinU46O

>>432
全然そんな気がしないが。

オリ賛美乙、スレ違い

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 11:19:31 ID:bpqjtTTV0

>>436
R2は待ってても一生でませんから、ざんね～ん、
って中の人が言ってたもん！

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/26(木) 13:41:38 ID:56m1SjBd0

>>434
でもシャッター音がしないんだぜ！？

439 ：436：2008/06/27(金) 02:35:13 ID:MmLjztAZO

>>437
R2が出ようと出まいと、オリの新機種に用はないだろ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 03:20:13 ID:yHOZCdFs0

そうなんだよな。

音消す設定にしてもうずっとそのままだ。
一応作動音はあるがほとんど絞りの作動音だ。

Ｄ３やＤ３００のシャッター音は悪くないんだが・・・
Ｒ１の無音になれるとガサツと感じるな。

ライカより静かな音だから、
ミラーがある金属幕のデジ１では無理な世界だね。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 13:28:46 ID:o8vardgT0

sonyのDSC-H7使ってる。最近カメラに興味わいてヤフオクで探してたら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして綺麗。シャッター押すと写真が撮れる。マジで。ちょっと

感動。しかもデジカメなのに一眼レフと見比べても見劣りしないデザイン。使ったことないから分からないけど

個人的にはDSC-R1よりも綺麗だと思う。数十万円の一眼レフと比べるとそりゃちょっとは違うかも

しれないけど、そんなに大差はないって先輩も言ってたし、それは間違いないと思う。

だってデジカメか一眼レフかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもデジカメなんて買わないでしょ。

嘘かと思われるかも知れないけど、この間友達のニコンF6使って撮り比べてみたらマジでF6より綺麗に撮れた。

つまりはF6ですらDSC-H7には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 13:31:03 ID:9bwqJO+80

いまひとつ捻りが足りない

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 17:13:59 ID:LWqwYKR00

オクの出品がとうとう１台になったね

○宝にAクラス2台発見
探している方はどうぞ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 19:05:28 ID:QvCrDw1W0

今更こんなクズデジいらないだろ

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 20:40:04 ID:X2rA8zkb0

R1でかすぎるんだよな、DP1と併用してる人いない？
もうちょっと荷物をコンパクトにしたいんだが

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/27(金) 21:45:27 ID:g0MtA/Wz0

>>445
良いレンズは大きくて重たいのが当たり前なんだから
仕方ないと思って割り切ってるよ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 02:07:28 ID:3IFM5oiv0

DP1を物色してたのだが
カメラ店から出るときに袋にローライ３５Sが・・・ｗ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 06:49:45 ID:LicCJOuJO

>>447
漏れも初期の５年くらいはボディも西ドイツ製だったから欲しいと思って探したが美品がなかった。
ライカよりこれの画質が好きだった。
２０年～３０年くらい早く生まれていたら西ドイツ製を新品で買って、今もＲ１やＰ１５０、５Ｄ、Ｇ５に混じって、偶に大切に使っただろうなあ。
フィルムはＡＧＦＡかＦＵＪＩのＩＳＯ２５あたりがいいなあ。
（デジカメんなってから冷凍庫使わないねえ）

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 20:49:49 ID:bPEd0bkP0

ＤＰ１は４６０万画素だから、
Ｒ１には画質は遠く及ばないぞ。

Ａ３にプリントしてみるんだな。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 23:30:07 ID:rcFF/1Sw0

Ｒ１でもＡ３プリントは甘くなるよ。
Ｒ１（１０００万画素クラス）はＡ４までだな。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 00:02:19 ID:CKVVNUZo0

そりゃそうだ。

しかしＡ３にすると実力がわかるよ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 06:44:44 ID:CF655/Jy0

おまいら相変わらず世間ズレした会話してんだな

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 07:58:04 ID:CKVVNUZo0

なんかへんな素人が来たな～。
世間など基準にしたら
カメラなど趣味にしないよ。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 08:01:39 ID:Ejt8RUr+O

くだらないベテランさんだか下級プロだか知らんがうざい奴がいるなw

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 08:04:26 ID:Ejt8RUr+O

ま、勝手に能書き垂れて偉ぶってろw

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 08:11:23 ID:CKVVNUZo0

ウザイ素人衆は帰った帰った。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 08:28:07 ID:uXNT0iqLO

これが世間一般でウザがられる自己厨な亀爺というやつかwww

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 09:59:03 ID:CKVVNUZo0

そういうこと、ただしカメラね
世間一般で存在がウザがられるｗｗｗ人種
よりはましだがな。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 11:07:42 ID:CKVVNUZo0

さてこっちにも貼っておくか
価格の　うる星かめら　から流用だ。

9.20 μm, 109/mm, D2H (2003'11),
7.71 μm, 130/mm, D70 (2004'03),
7.66 μm, 131/mm, D100 (2002'06),
6.30 μm, 159/mm, 20D (2004'09),
5.89 μm, 170/mm, D80 (2006'08),
5.84 μm, 171/mm, D200 (2005'12),
5.59 μm, 179/mm, KDX (2006'08),
5.38 μm, 186/mm, D2X (2005'02),
5.36 μm, 187/mm, DSCR1(2005'11),
5.33 μm, 188/mm, D300 (2007'11),
5.30 μm, 189/mm, A700 (2007'11),
5.25 μm, 190/mm, E-300(2005'01),
5.15 μm, 194/mm, KX2 (2008'03),
4.97 μm, 201/mm, A350 (2008'03),
4.92 μm, 203/mm, K20D (2008'03),

こうして見るとＤＳＣ－Ｒ１の偉大さがわかるな。
撮像素子のプレゼン用といったのがいたが、
ニコン見ると確かにそうだ。

あの素子サイズは、
縦横比が３６ｘ２４そのものだし、
ゾナーのイメージサークルと画質、
ぎりぎり１０００万画素となる面積、
から割り出した可能性が強いな。

あれ見てニコンがフルサイズ出しておれば
即キャノンを抜いたろうに３年遅れたわけだ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 11:28:45 ID:voJuiGt5O

Ｒ１が型落ちするまで余り評価されなかった理由は何かな？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 11:33:58 ID:3p4qjyUx0

ライブビューの有用性が認知されてなかったのと
「一眼」でないってだけで興味すら持たれなかったのが大きいんじゃないかと

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 18:48:13 ID:CKVVNUZo0

ＳＯＮＹに対するカメラおたくの認知度が低く
一般コンデジ層にはプラスチック製なのに
価格が高かったからだろう。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 20:34:22 ID:HR6MV5Jn0

ではばぜ、型落ち後に評価が上がり始めたのか？
考えよう。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 20:53:31 ID:N6dZfXf20

別に上がってないべ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 22:34:23 ID:NZPPUBwG0

っていうか「評価されなかった」の根拠は？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 10:07:48 ID:NMnOM6aP0

「評価されなかった」理由として
>>461,>>462
の２つが上がっている。

フィルムカメラの時代
「35ｍｍフィルムの本格的カメラは一眼レフカメラ・レンズ付きカメラは本格的ではない」というのが一般的な認識であった。
一般的ということでライカマニアを除く。

その時代の考え方から抜け出せない人が大多数で
デジカメでも、レンズ付きカメラで本格的なカメラを作っても、大多数の人が興味が無く、あまり売れなかったのではないか。
レンズ後面にほこりが入らない。センサーにほこりが付かない。レンズ後面-センサーの距離制限が無くなる。
など大きなメリットがあるのだが。

Ｒ１が出た時にはＲ１はコンデジという認識の人が多かった。
コンパクトデジカメにしては大き過ぎる。値段が高い。等の理由で敬遠する人が多かったと思う。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 11:12:58 ID:zFnV7hXI0

>>460
>>463
>>466
R1使いに爺が多い、まで読んだ

468 ：466：2008/06/30(月) 11:37:53 ID:NMnOM6aP0

ＳＯＮＹの営業部がこのスレを読んで、
参考にして、もっと食指が動く製品を開発してもらえればいいのだがな～。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 12:43:56 ID:KkavE0dZ0

発売しても難癖付けて完売くせに、、、、、、ソニー営業部員

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 12:46:06 ID:KkavE0dZ0

>>買わない

471 ：466：2008/06/30(月) 15:07:56 ID:Oxa0v/HO0

自分のＲ１は、2006年3月に購入して２年目です。

472 ：466：2008/06/30(月) 15:11:36 ID:Oxa0v/HO0

↑間違えた。。。
２年間使って３年目です。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 15:23:39 ID:EcaNJdSv0

別にどうでもいいよ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 22:22:02 ID:tAySdD0+0

わしのは2007年6月に展示品買って、
ほぼ１年だ、５年保証をつけた。

今年更にUSAから１１００ショットの程度のいいの
入れたので今後６，７年は大丈夫だろう。

475 ：466：2008/06/30(月) 22:37:29 ID:Oxa0v/HO0

敬遠された理由として
レンズ一体型は、ボディ―レンズ、片方がだめになっても、変えがきかない。
カメラそのものがボツになるという事も大きいと思う。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 23:20:06 ID:o9LMjr0c0

替え。

日本語もマトモに操れないヤツが下手糞な講釈を垂れるな。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 02:36:20 ID:jEKhH4LX0

>>476
同意。
R1ユーザーの低レベルさが露呈する

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 08:41:57 ID:BqocUX+h0

デジタルカメラは日進月歩、それでもまだR1を手に入れ異様に歓喜する人有り

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 09:39:03 ID:Doi5UPU80

>>476-477
揚げ足取りしかできずに本論に乗れないのが悲しいね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 11:00:51 ID:7b0nT9KN0

>>479
むしろまともに相手にされない君の存在が悲しい

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 11:34:05 ID:wmn2YZQ50

>>479
http://www.aquarium.co.jp/tobaadmin/news/furamingo.jpg
揚げ足取り

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:01:50 ID:0I/7t7b70

いろんなところで先取りした機種だよな。
24-120mmってズーム範囲も当時は他になかった特徴だった。

その後オリンパスがED12-60mmを出したし
最新のニコンD700のレンズキットも24-120mmだし。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:09:00 ID:xjwfZWMy0

日進月歩というのは間違い。

対称型のゾナーで撮れて
Ｒ１のセンサーサイズ以上の
デジカメあげてみな。

来年でも０だから。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:44:03 ID:/N/5Ykyl0

対称型のゾナー、私不勉強で一つも存じあげないのですが・・・

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:17:58 ID:FpRy6UL+0

※ニコンの歴史より抜粋※
"ゾナー（Sonner）" タイプ
　著名な設計者 Dr. Ludwig J. BERTELE（1900～1985年）の発明したレンズタイプのひとつ。
　基本的に "エルノスター（Ernostar）" タイプと "テッサー（Tessar）" タイプの混血のようなレンズタイプで、口径を大きくする事が可能であり、かつ空気接触面が少ない特徴を持っていたため、コーティング技術の低かった時代には、頻り（しきり）に研究開発された。
　特に大口径標準レンズに使われた "ゾナー" タイプは、テレフォトタイプで全長が短く、収差的にも "ガウス" タイプに比較して「サジタルコマフレア」の発生が抑えられる特徴を持っていた。
　しかし、"毒を持って毒を制す" 的な綱渡りの収差補正の設計手法であったため、製造難易度が高く、「近距離収差変動」が大きい欠点も持ち備えていた。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 08:12:46 ID:7A0Fu+yx0

ん、
ＤＳＣ－Ｒ１のバリオゾナーが
対称型ゾナーだが、なにか？

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 09:54:11 ID:jqbz7VPc0

誰が何を好き好んで使おうが別にいいんだけどさ。
持ち上げ方が何かこうジジイ臭くて加齢臭さえするんだよな。

いちいちテッサーだのゾナーだのと、タムロン製なんちゃってゾナーに
何を興奮してんだか・・・。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 10:14:29 ID:PB+LMTH40

>>487
>持ち上げ方が何かこうジジイ臭くて加齢臭さえするんだよな。
>いちいちテッサーだのゾナーだのと、
>タムロン製なんちゃってゾナーに何を興奮してんだか・・・。

うーん、あなたも似たり寄ったりだと思うがね。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 11:23:50 ID:Q8rlH4R90

「対称型」が「レトロフォーカス」の対義語だと思ってないか？

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:18:57 ID:z4m+HJr10

理屈じゃないんだよ。吐き出す絵が全てだ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 12:57:03 ID:gz8ywLrL0

難しい事は分かりませんが、画像処理が良いのでしょうか？
R1から700＋1680ZAに変えて更に満足度が増したけど
R1は三脚使いの夜景専用で活躍して貰ってます。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 00:05:40 ID:eiJhpnGE0

>>488
>うーん、あなたも似たり寄ったりだと思うがね。

どこがだよww

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 00:09:40 ID:jEGgTWpg0

>>492
同じだろ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 00:46:44 ID:eiJhpnGE0

>>493
何が？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 01:34:47 ID:c0y9lZxV0

そんなこともわからない人が
Ｒ１をこき下ろしているわけだ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 04:21:11 ID:17f2HjUr0

アンタ等はヲタや専門家みたいだな。
歴史がどうとか作りがどうとか覚えたってオマイ等が
どうこう出来る所じゃないだろうに。
使って感じりゃいいんだ。感じなきゃその人にはその程度の物なんだから。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 06:11:55 ID:13x/dVLk0

しょうがないなー。

ゾナー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BE%E3%83%8A%E3%83%BC

バリオゾナー１眼用16-80ＣＺ（２４－１２０ｍｍ相当）
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=24680

バリオゾナーＲ１用14-71ＣＺ（２４－１２０ｍｍ相当）
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/feat2.html

一目瞭然だ。

Ｒ１はレトロフォーカスにする必要がないから、
絞りをはさんで後群は負にできるわけだ。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 06:46:49 ID:4HO4EWNZ0

>>495
だから何が同じなんだ？
と聞いてるのに答えられないのかな？w
何の脈絡もなく「同じ」と言われてもね～。
うまく説明できないからごまかしてるだけなのが見え見え。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 06:57:51 ID:jEGgTWpg0

お前がバカにしていることと同じ事を自分でやっている。
そんな事も分からないのかよ。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 07:15:35 ID:4HO4EWNZ0

>>499
「お前」＝俺、はわかるけどw
「同じ事を自分でやっている」って誰の事を指してるんだ？？

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 09:44:51 ID:chGlO9GU0

泥棒が
盗むことは良くないと
人さとす

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 10:16:33 ID:ZeN1RENe0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 15:41:42 ID:TPhyDBHwO

ソニーにしてみりゃＲ１て儲からねえカメラだな。
二度とださねえな。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/03(木) 16:08:58 ID:R44CZGqh0

R1の頃はα持ってなかったからな。
今やるならα方面からのアプローチになるだろうね。

505 ：名無しさん脚：2008/07/03(木) 22:13:25 ID:JKgUNkz/0

永遠のRシリーズ最新機種

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 07:20:58 ID:ek6g5iF40

儲かるかどうかは微妙だな。

１０００ドル、１２～１５万くらいで出していたはずだ。
マクロ広げて３．０液晶にすれば今出しても実売７万くらいで
画質は最強でバカ売れだろうね。

４万台のＤ４０やα２００見れば不可能ではない。

レンズ交換式にすればαレンズもアダプターで使えて死角はなくなる。
というより、対称型のビオゴン、ホロゴンで
そこらのデジ１フルの広角を画質・歪曲で抜き去ることも可能だ。

ただ、
まずはフルサイズ出して、
αレンズユーザー層を増やしてからだろう。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 08:00:45 ID:1CYuG/tDO

売ってないカメラじゃ、いくら良くても話にならない。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 10:41:40 ID:JxjY5Okm0

>507
そんなこのスレを全否定する事を、わざわざ来て何故書くw

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 10:47:44 ID:JxjY5Okm0

ついでに。
やっぱりR1のメリットってバックフォーカスがない事だと思うな。
APS一眼とか広角側のラインナップが弱い。
αマウント対応で、シャッター幕ぎりぎりまで食い込んで超広角まで使える
セットレンズがつく後継機種が、出たらいいなあ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 12:36:49 ID:rOhWfPjeO

これはコストパフォーマンスが凄く高いカメラなんだよな。
これで少し改良して、シャッター解放にできたり、動画機能つけたり工夫してスペック上げていけばデジカメの歴史も変えれるんだがな。
まあ商業ベースの問題があるから、御多分に漏れず「ユーザーの利益は取り敢えず置いといて…」となる。

なんか映像だの音響だのも、医薬の世界に近いスタンスだな。
利益のために出し惜しみして封じ込められる技術が多い。
軍事技術の現状と交換したいもんだな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 13:36:04 ID:f901/FB60

軍事技術を採用したＲ２が６億円。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 19:18:11 ID:JOqDyfk00

壁の向うの人もレントゲン撮影できます。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/04(金) 21:19:10 ID:PA4wajLC0

正直ﾃﾞｶｲけどね。
透明感が良すぎて手放せないけど。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 00:27:14 ID:8lurPZyv0

しかし、価格コムのユーザー満足度第3位って…
現行機種を押さえてのこの状態を、ソニーはどう見てるのかねぇ

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 10:01:02 ID:rOiEHpad0

W300に買い換えようかな・・どう思う？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 10:21:13 ID:oM/KUwVS0

どうも何も
それが代わりになるんなら買えば？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 12:10:10 ID:rOiEHpad0

レビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/04/8780.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/28/8515.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000027062008
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080501/1010191/
http://www.colortec.jp/contents/camera/dsc-w300_info.htm
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-275.html
http://ascii.jp/elem/000/000/127/127056/

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 12:17:39 ID:h/hE9RlX0

そんなレビューここの住人には無用だから。
自分でブックマークするだけで無用なレスするなよ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 13:08:12 ID:GbFgColn0

自分が気に入らない奴はレスするな
みたいな排他的姿勢は良くありません。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 13:10:48 ID:oM/KUwVS0

気に入らないって言うかスレ違いのレスだから必要無い

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 13:15:35 ID:GbFgColn0

スレ違いなら、スレ違いだということを教えるべき
書いている当人はスレ違いだと解っていないから書き込む。
違うなら、違うと教えるべき

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/05(土) 17:53:48 ID:7abO8Aob0

Ｒ１の人気もＨ５０の人気も
当然ＳＯＮＹは把握してるだろう。

でもな、
今はデジ1でカメラ業界の一定の地歩を占める時期で、
わかりやすくしないとユーザーに対してはダメなのだ。
いつまでたっても変なカメラ出す電器屋イメージでは困るわけだ。

αレンズユーザー、ＣＺレンズユーザー
が溜まったところでＲ２出すんじゃないの。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 01:47:45 ID:NEAxUYqB0

>>522
そのためのα入門機なんじゃない？だからR2なんて待っても未来永劫出ない。
初めてデジタル一眼を買う人はキットレンズから入るのが多くて、
それでレンズを交換しないんだから、R1の使い方そのものじゃん。

シャッター音が消えるとか消えないとか、些細なことだよ。
光学ファインダーがあっても良いじゃん、なんで一眼から無くさなきゃいけないの？
どうせBIONZで画をいじって、レタッチで画をいじるんだから、
ミラーボックスがあろうが無かろうが、画質なんて関係ないよ。

あまりにも手放しで褒めちぎって正直気味悪い。
EVFなんてカンカン照りな所だと見にくいから、一眼の光学ファインダーが非常に頼りになる。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:04:59 ID:hUt0KP+H0

一眼レフデジはこれからライブビュー標準装備になっていくのに、
R2なんて今更作ろうとは思わないんじゃない？

>>523
同意。
R1にしかない魅力とか語っても所詮はスペック上の物だけで、
実用性を考えるとR1は使いづらい部類のカメラに入るんだよな。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:10:52 ID:q/kB3wGL0

>>523
過去ログ読んで出直してこい（ w
　　↓

>>139
>>251

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:11:39 ID:XHV4W4e60

いやだからさ、ミラーの有無だっていってるじゃん。
ミラーボックスの所にレンズを置けるかどうか。

で、一眼レフのファインダーのメリットを認めた上で、ミラーレスのカメラが
あってもいいんじゃないのって話で。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:36:16 ID:5skOYUx90

＞そのためのα入門機なんじゃない？だからR2なんて待っても未来永劫出ない。
これ内容を理解してないだろ。入門機としてR2を普及させるとは言ってない。

＞初めてデジタル一眼を買う人はキットレンズから入るのが多くて、
＞それでレンズを交換しないんだから、R1の使い方そのものじゃん。
使い方は同じ。だから一眼かネオ一眼かの選択肢になり得る。

＞シャッター音が消えるとか消えないとか、些細なことだよ。
＞光学ファインダーがあっても良いじゃん、なんで一眼から無くさなきゃいけないの？
レンズとセンサーの関係において、ミラーボックスは光学的に不要というか、むしろ邪魔。

＞どうせBIONZで画をいじって、レタッチで画をいじるんだから、
＞ミラーボックスがあろうが無かろうが、画質なんて関係ないよ。
デジタルは魔法じゃ無い。出来るのはあくまで調整。
出来るんならキットレンズで撮った写真をデジタル補正で高級レンズ並にしてみな？

＞あまりにも手放しで褒めちぎって正直気味悪い。
一眼とネオ一眼にはそれぞれ一長一短がある。
ここはR1スレだからネオ一眼の一長を主張している。

＞ EVFなんてカンカン照りな所だと見にくいから、一眼の光学ファインダーが非常に頼りになる。
バリアングル液晶はそうかもしれないが、EVFは違うだろ？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:39:20 ID:NEAxUYqB0

>>25
確かにR1は綺麗だけど、α700だって問題ないんじゃない？
α700は後ろの松がボケてるっていうけど、これ絞りを換えればR1みたくなるんじゃない？
絞りが違うのは比較対象にならないよ。
色とかは画像処理エンジンの差だろうし

第一比較にキットレンズじゃ解像度悪いって、メーカー側も意図してるから
要は高い良いレンズ換えってことなんだよ
でもレンズは売れないってつい先日ニュースに出てたんだよな。

>>526
ミラーショックやミラーアップ時、一瞬真っ暗になるという欠点が
無くなるのは良いのかもね

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 02:45:14 ID:NEAxUYqB0

>>527
俺の勉強不足だったようですね、すみません

>バリアングル液晶はそうかもしれないが、EVFは違うだろ？
バリアングルと勘違いしてました。
たしかにEVFじゃ逆光関係ないな

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 03:16:31 ID:q/kB3wGL0

「名無し」でも適当な事書いてると、勉強不足な理解力が堂々と陳列されてて、
見てる方が恥ずかしくなるよ。

　まぁ、素人さんは何処でも聞きかじりの浅薄な知識で勝手なこと書くもんだ
が、もう少し謙虚でなければ…ね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 07:20:29 ID:+RHlcPek0

≫529

後ろの松ではなく、
α７００につけたバリオゾナー２４－１２０ｆ３．５では
舞台の演目の太平楽が太　牛　楽としか解像しておらんだろが。
その背景の　銀杏の木は　銀杏に見えないし、
その下のこっち向いた人の顔はのっぺらぼうだ。
絵馬では馬の水色のたてがみも再現しとらんし、
これでいくら延ばしても解像してないんだから無駄だ。

Ｒ１のバリオゾナー２４－１２０ｆ２．８の圧勝なんだよ。
その理由は、α用は邪魔なミラーボックスがあるから、
対称型のレンズ配置が出来ないから。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 10:23:49 ID:81ShA9350

まだ対称型って言ってやがる

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:04:37 ID:niaweLmQ0

>>530
>「素人さんは」

R1のいい部分は認めるよ、
ただこういう上から目線で偉そうな書き方するから一々荒れるんだよ。
スペックを語る上で素人や玄人なんぞあるのか？

対称型がどうのこうのとかツァイスやゾナーだのと、
そういう語りが気持ち悪いと言われてるんだよ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:23:19 ID:q/kB3wGL0

悔しくて悔しくて仕方がないのだろう…

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 12:55:00 ID:niaweLmQ0

ほら、>>534のようなやつがいるから余計な事でもめ出すんだよ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 13:42:44 ID:WaRKS++g0

明らかに煽りを、相手するからモメル。
徹底してスルーすれば静かになる
予想。

＞明らかに
どこが明らかなんだよ、とモメ出す予想。
大人の対応をしよう。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:35:06 ID:Xa5YEdLH0

>>25って見れんのだけど、>>251の話でいいんかな？
解像って意味じゃ同等か700+1680Zのがチョイ上に見えるんだが。
27,28枚目の逆光の鳥居とかはっきり差が付いちゃってる。
これはMTFを比べても明らか。
逆光性能も700+1680Zのが上だね。R1は絞りの形のゴーストも出てるし。
あと、17,18枚目を比べると、ボケ味ではαの血を引く1680Zが「圧勝」。

「舞台の演目の太平楽」の写真は700の方が大きく前ピンのピンボケしてるし、ブレもある。
ピンボケ部分でどんだけディティールが残ってるかなんて比較はナンセンス。
「絵馬」の水色のたてがみってのがどのことかわからんけど。
写真を見る目のない人が贔屓目を持って比較しちゃってるなって感じがする。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 17:59:40 ID:Xa5YEdLH0

1680Zの欠点としてはワイド端付近での歪曲の大きさがあるんだけど、
>>251にはそこの比較できる写真がないな。
線路の写真の端の電柱で差があると思ったら、歪曲少ない方が700で、
よく見たら700だけ36mm相当で画角が違うし。
この点はミラーボックスのないR1が有利のはずなんだけどね。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:39:23 ID:2YoKMAf10

しょうがないな～。

http://picasaweb.google.co.jp/QozyPhoto/A700vsR1/photo#5136404235621737634

太平楽の画像はブレもボケもない。α７００で昼間この程度の画角でブレるわけもない。
これは被写界深度の違いだが、
手前の、天宮神社神社十二番舞楽保存会　の字が
ブレてもいないで解像が悪いのは、解像力そのものということ。

また絵馬の写真では、
右上の山手学院吹奏楽部という文字同士の間で
１６－８０の方は既に解像ができずに画素補完間違い＝偽解像を起こしている。
更に、その左の絵馬の馬のたてがみはＲ１の方しか解像していない。

つまり、ＭＴＦのとおり　Ｒ１用が圧勝。

周辺を見るんだよ、解像力の差は。

なぜ周辺が悪いかというと、
周辺画質決める非点収差やコマ収差、歪曲が
自動的に補正される対称型のＲ１用バリオゾナーに対し、
デジ1　α用のバリオゾナーは補正しきれないから。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/06(日) 23:49:33 ID:F9yPZsWr0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/101-140

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:04:30 ID:uVIaUJdT0

ハッキリと言えることは、
Ｒ１の画質じゃ、もう納得してくれるクライアントなんて居ないんだよ。
もう世代的に随分と前の画質だよ。
Ｒ１はホントに使いやすくて、出来ればまだまだ使いたいんだが、
周りを取り巻く状況がそれを許さない。

ホビー用途なら、あとしばらくは使えるんだろうが。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:09:32 ID:N3i/fJTq0

1680を本物のZeissだなんて信じ込んでるお馬鹿さんは、ソニーから担ぎ上げられて
舞い上がってる只のHappyな素人さんだろ w

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:20:47 ID:N3i/fJTq0

>>541
「ハッキリと言えることは、
今のソニーの画を、プロが認めてくれるクライアントなんて居ないんだよ。」

の間違いじゃない？大多数のプロはニコンやキヤノンなんだし w
誰もそんなニーズをR1に求めてる人なんて居ないと思うよ？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:42:22 ID:RgkbbZI10

文法的にも発想的にも破綻したヤツだな>>543

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 00:50:25 ID:N3i/fJTq0

>>544
言うと思った。じゃあ、こう訂正しよう。

「ハッキリと言えることは、
今のソニーの一眼を、プロが認めるカメラなんて思ってる奴なんて居ないんだよ。」

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 01:00:36 ID:h0NQ7FHq0

本当はＲ１のようなのがプロ用だと思うな。

プロ用万能機というのが写真業界特有のだましで、
他の分野ではプロ用＝単機能と相場が決まってる。

Ｒ１はポートレート、建築、風景用の
プロ用のデジカメの走りだろうな、
Ｆ１がスポーツ用のプロ機の走りで。

カシオＦ１と比べたら１Ｄｓ３が、
凡庸な芸術向き銀塩末裔路線とわかるだろ？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 02:35:48 ID:T4MgnL0X0

R1は音を立てちゃダメな所での撮影にも向いてる。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 03:11:33 ID:0c43hBMa0

>>539
＞ＭＴＦのとおり　Ｒ１用が圧勝。
>497のどのへんをどう見たらR1のMTFの方が上なんだ？
R1の方には40本/mmの曲線がないだけで、
10本/mmも30本/mmもどう見ても1680Zの方が上なんだが。

1680ZのコンセプトにはR1での経験が生きていると思うよ。
R1がいい機種である事に疑いはないけれど、
比較は比較で色眼鏡抜きで見なきゃダメだよ。
逆光の鳥居の写真で、空を背景にした枝がR1だけ思い切り太いのはどう説明すんの？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 03:25:23 ID:0c43hBMa0

もひとつ。
＞また絵馬の写真では、
ピント位置全然違うじゃん、そんなこともわからないで比較とか無理だよ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 07:46:45 ID:h0NQ7FHq0

いよいよ駄目ですねー。

α用の１６－８０は１０，２０，４０/ｍｍ
Ｒ１の１４－７１は１０，３０/ｍｍ
サジタルとメリジオナルが合ってないのは非点収差、コマ収差そのもの。
それはテレ側で明白、比較例もその通り。

絵馬のピント位置が違う？　ほー、どこが違うのかな？
被写界深度って　知ってる？

逆光では１６－８０が良いのは指摘済み。

色眼鏡も何も
まずはＭＴＦの見方から覚えてはどうか。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 09:13:09 ID:3HMRZXXhO

>>546
何年後になるかね。
R1が大好きだからって、過大評価は良くない。
レンズ技術が発達して、馬鹿でかいレンズが要らなくなったら、
コンデジがプロに使われたりしてね。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 10:33:37 ID:Jb8SQKYV0

アンチじゃないが
絵馬の絵ってのを見てみた。ピントが全然違うじゃん
R1ユーザーとして恥ずかしいからもう言わないでくれ

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 11:51:24 ID:btqxaAFu0

>>550
＞α用の１６－８０は１０，２０，４０/ｍｍ
＞Ｒ１の１４－７１は１０，３０/ｍｍ
おっと、これは失礼。
つまりMTFの比較は出来ないって話だわな。
＞サジタルとメリジオナルが合ってないのは非点収差、コマ収差そのもの。
これは合ってた方がそりゃいいんだが、絶対値も高くないと意味がないぞ。
絞ったときの解像力を重視するか、開放に重きを置くかのチューニングの問題でもある。
＞絵馬のピント位置が違う？　ほー、どこが違うのかな？
＞被写界深度って　知ってる？
いくら被写界深度に幅があってもその中心はピント位置。
もう一度「ピント位置がどこか良く見てみ。
あんたが解像云々言ってるところはR1のフォーカス位置で
1680Zじゃアウトフォーカスの位置。
真面目に言ってるなら、議論できるレベルにないよ。
＞逆光では１６－８０が良いのは指摘済み。
逆光だからって解像度は変わらん。
ピント位置の違う絵馬の写真よりこの写真の方が
逆光耐性以外にも比較できるところがたくさんあるよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 21:03:32 ID:h0NQ7FHq0

議論も何も、
ＭＴＦの見方からやり直してはどうか？

まずはピントはどこにあってるか言ってごらん。
その理由もね。

根拠なしじゃ駄目だよ。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:05:21 ID:N3i/fJTq0

目の前に写っている、つまらんものの区別も付かんとは…
αｳｻﾞｰも必死だな w

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:08:56 ID:Z8S8OmhE0

αとR1とを比較してもどんぐりの背比べだと思うよ。解像度がそんなに大事なら中判フイルムカメラをお勧めします。
たとえばCONTAX645とかどうですか？
比較にできないくらいの解像度ですよ。
でもね、私らアマチュアカメラマンに一番重要なのは味のある画像が撮れるかどうかではないのかな？
αもR1もどちらも良いカメラですから。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:40:30 ID:btqxaAFu0

>>554
せっかくの比較はスルーしてんじゃ、お互いやり込めようとするだけにしかならん。
反論のための反論にしかならんからこれ以上は無駄だよ。
あんたと議論する価値はないから、俺はこの反論を最後にしとく。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/8606.jpg
ピント位置の理由って何？
これ見てピント位置が同じに見えるなら目が腐ってるよ。
上の1680Zのピント位置は手前から２本目と３本目のフックの間あたり、
対して下のR1は手前から４本目付近。
互いのピント面に同じ絵馬がないから、比較にふさわしい画像ではない。

>>556
同意。
最初に言ったように、大差はない。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:41:10 ID:qsB2yfnZ0

>その理由もね。
αを批判したいから、わざと微妙にピント外して撮った写真を
さもR1と同じ場所にピントあってるって言い張る為に撮ったんでしょ？

あとMTF大好きなんだね
NIKONさんも言ってるけど

なお、レンズ性能につきましては、ボケの評価や、色にじみ等、MTFでは判断できない評価項目もあります。従いまして、
MTFは性能を評価する尺度のひとつとしてご利用下さい。

だから、なんでもMTF言ってれば良いって訳じゃないよ

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 22:59:51 ID:w52djcts0

ＣＦカードまた買おうと思うんですが、何倍速位まで効果ありますかねェ？
×150までは効果を確認できてますが、×333使えばさらに早くなりますか？
あと、容量上限ってありますか？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:16:12 ID:qnfcWBiP0

オレも8GB入れたいが、ちょっと調べただけだが4GBまでしか引っかからなかった。
誰か8GB使えたって人いる？

561 ：559：2008/07/07(月) 23:30:02 ID:w52djcts0

↑ FUJITEKの16GB、X130使ってます。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:51:47 ID:Jb8SQKYV0

虎のx266(8GB)使ってるけど
まるで速さを感じませぬ…

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/07(月) 23:55:34 ID:qnfcWBiP0

へえ、16Gまでイケるのか。サンクス。
ちなみに書込み速度はSanDiskのUltraIIで満足している。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 04:45:22 ID:xIMkQv5V0

まだ、わからないのか？

≫557
おっと、これは失礼。
つまりMTFの比較は出来ないって話だわな。

２０本も３０本も区別つかないチミには比較できないだけ。
中心から１２ｍｍ当たりで既に周辺画像がＲ１用とは比較にならないんだよ。
Ｒ１のは奇跡的だがね。それすらわからないだろ？

＞サジタルとメリジオナルが合ってないのは非点収差、コマ収差そのもの。
これは合ってた方がそりゃいいんだが、絶対値も高くないと意味がないぞ。

なんだ、絶対値とは？　まーだ２０本と３０本比べてるな。
駄目だねこりゃ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 05:11:04 ID:xIMkQv5V0

ＭＴＦもわからなければ、目も悪いのか。

≫557
上の1680Zのピント位置は手前から２本目と３本目のフックの間あたり、
対して下のR1は手前から４本目付近。
互いのピント面に同じ絵馬がないから、比較にふさわしい画像ではない。

16-80CZは手前から3本とかではなく。”ここたむと一緒”という絵馬のあたり、
Ｒ１はその1段下。

なぜかといえば、
同じ手前の絵馬にピント合わせて振ったからコサイン誤差が出たわけだ。
しかもＲ１は下にも振ってるから上下位置も変わったということ。

ところが同じ位置で同等絞りで撮影しているから、
比較には使える。

中心から大きく離れたＲ１の”山手学院”の絵馬の解像を見て、
16-80CZのを見ればこちらはピントの前後ではなく、
どこにもピントが合ってないのがわかる。

これが周辺画質の差だ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 05:16:10 ID:xIMkQv5V0

≫557
互いのピント面に同じ絵馬がないから、比較にふさわしい画像ではない。

ではなく、
チミのレベルでは比べるノウハウがないということ。猫に小判。

だから、

≫558
αを批判したいから、わざと微妙にピント外して撮った写真を
さもR1と同じ場所にピントあってるって言い張る為に撮ったんでしょ？

こういう下種の勘ぐりに行き着く。
両方買った撮影者が別にα批判する必要もない。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 09:37:10 ID:ftxAEWNv0

童貞なの？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:45:10 ID:UVk/ygR30

同じ場所に合わせたから同じフォーカスか。
解像度比較しようと思ったらピントずらしながら何十枚も撮った中から選ぶのが当たり前だよ。
選ぶ目もなさそうだけど。

>558は俺じゃないよ。
>557にも書いたけど、比較議論をしたいんじゃなくて、
相手をやりこめて上から目線でいたいだけの人とじゃ議論の意義なし。
せっかく手間かけて比較画像撮って、いいとこ悪いとこ
比べられる材料はあるのに、もったいないね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 10:55:49 ID:j/Y6/KhJO

ちょっと冷静になったら？

標準ズームレンズに何期待してるの？
一眼に付いてるレンズなんてオマケレンズなんだし。
オマケレンズなんて、はっきり言ってしまえば、センサーを保護するキャップだよ。

一眼の利点はレンズ交換できるってところなんだから、気に入らなかったら交換すればいい。

それこそR1より良いレンズ付ければ、αはさらに大きいセンサー積んでるんだから、画質はさらに良くなる。　　　　　　　　　　　
それだけのことじゃん。

R1との比較画像貼ってる人は口悪すぎ、反感買っても仕方ないよ？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:15:01 ID:UVk/ygR30

>>569
スレの雰囲気を悪くしちゃって申し訳ない。
今一眼が売れてて、世間のニーズに合っているように思えるR1のコンセプトが
実際は市場で通用しなかったのが興味深くてこのスレを見てるよ。
実力はあったのにね。αよりも実にソニーらしい製品だったと思う。

R1のコンセプトを受け継いだと思われるαの1680Zだけど、
コンセプトはいいんだけどこれも微妙な立ち位置のレンズで、
「値段が高いから素晴らしい画質のはず」と思って買うと肩透かしを食うことがあるんだよね。
たぶん比較してる人もそれでムカついて色眼鏡になってると思う。
実際はあくまで「便利ズーム」の延長なんだよね。
あなたの言うように、高画質で撮りたいならもっと画質のいいレンズに交換すればいい。
でも、コンセプトが同じR1との直接比較は面白いし、
こういうところだからこそ出来ることだし、無意味だとは思わないな。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 11:38:11 ID:j/Y6/KhJO

>>570
いや、あなたに対してではなく、>>566の人に対してだったんだよ。
分かりづらくてごめん。

たしかにコンセプトは似てるから、αは後継機種だろうしね、俺もそう考えてる。
その上での画質対決は面白いと思う。

>>566は完全に冷静さを欠いてると思う、これ以上の議論は無駄なんじゃないかな
別の人がR1で解像度が落ちてる場所を指摘してもほぼスルーだったしね。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 12:43:14 ID:Iji7cpTt0

αを擁護したい椰子って、例え同一焦点距離、安いキットレンズを使っても、
過去のモデルがレンズ一体成形で自分のより上質な画を吐くことに腹の虫が
治まらないんだろな…きっと。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:21:21 ID:011ImZAUO

>>570
＞今一眼が売れてて、世間のニーズに合っているように思えるR1のコンセプトが実際は市場で通用しなかったのが興味深くてこのスレを見てるよ。
＞実力はあったのにね。αよりも実にソニーらしい製品だったと思う。

僕も同じ意見。
正直αにはソニーらしさも魅力も感じない。
実際にデジイチはＥＯＳ‐５Ｄだけど、Ｒ１が使いやすくて気に入ってて、外出時は通勤も含めて鞄に入れて（近所の買い物など以外は）殆ど持ち歩いてるよ。
今日もこれから帰り道に何か撮りたいシーンに出会えたら使う予定。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 17:36:31 ID:7pl1GFd10

まぁ、ミノルタだし。
元ミノルタユーザーの俺からしたら
大人の事情でソニー製って事になったαって認識なんだけど。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:12:08 ID:xIMkQv5V0

あのなー、
ミノルタでもＳＯＮＹでもいいのだ。
わしはニコンファンだ。

しかし、
Ｒ１に比肩できそうなデジカメ・デジ1はないのだ。

なんで画面周辺で木目まで明瞭な
あの絵馬（“山手学院”の左）の解像力が可能か、
よく考えろ。
１６－８０ＣＺでさえどこにもピントが合わない解像しない
中心から８～１０ｍｍはある周辺部で。
ＭＴＦ見ればそれがわかるわけだ。

褒めるにしても正当に評価しなければ駄目ということだ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 22:59:34 ID:j/Y6/KhJO

>>575
言いすぎ。
D3＋12-24mm f2.8で撮影した写真はすごかったぞ。

まあこんなこと書くと、価格が違いすぎるだろと言われかねないが。

ただこうやってレンズ換えると、出てくる画も別物になるのが一眼の利点だからね。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 00:09:56 ID:ip1gPZN20

>>571
これ以上議論してもほんと無駄に同意。

ここのスレに約一名、
なんか知らないけど論破されると適当な事言って上から目線で物を言い、
最終的にはごまかすような事を言って終わらせようとする奴がいるんだ。

たまに知障の人と話してる感覚になる時がある。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 04:22:44 ID:dFVvz6YB0

さて、
ＭＴＦも知らんのはほっといて。
もっと参考になるのがアップされたぞ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502410897/

Ｋ１０Ｄ＋Ａ３１ではまだ解像力でＲ１ゾナーに勝てないのがわかる。
ライオンの右足あたりを見れば一目瞭然だ。
しかし、花瓶の暗部ノイズ色ノイズの点で
やはり画像処理の古さで負けるのはしかたがない。

ＦＡ７７も同様だがこれはＲ１はスマートズームでこの画質は驚異的だ。

というより、
ペンタは短焦点のくせに何をやっとるということだ。

ＤＡ１００マクロ、
ここまで来てＲ１を凌駕する。

いずれにせよ、ペンタのズームでは惨敗は必至で
Ｒ１のすごさがわかる比較例だな。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 06:28:13 ID:dFVvz6YB0

Ｄ３＋１４－２４というのもあるな。

左端のカップルがこれだけデブになるとは実に立派だ。
画質なんぞ評価するレベルのレンズではないな。
設計不良品だ。

http://image7.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK044_253&p2=991130133357qz2&p3=0jpg&p4=2830243&p5=

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 07:24:11 ID:bcmc+b8e0

>579
エサが不味過ぎ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 09:48:23 ID:H9uuOvlH0

同じR1使いとしてなんか恥ずかしくなってきた

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 13:42:53 ID:EzlbvLiVO

大体、MTFで画質を判断すること自体片手落ちだよね。
画面の端の方の画質を比べて云々も、またズレた話。
R1は、使いようによっては最近の一眼に引けをとらない綺麗な絵を出すイイカメラで、俺も一眼と併用で愛用してるけど、身贔屓が過ぎるのは見苦しいかな。

583 ：バイテンスレの人：2008/07/09(水) 14:16:50 ID:L35o0isA0

ＭＴＦも画質評価の１つだと思うよ
だけどそれは画質評価の１つであって、全てでは無い。
画質評価もカメラの評価の中の１つであって、全てでは無い。
画質が全てと考えるならば８’ｘ１０’カメラを使えばいい。
だけどこのカメラは使いやすい。自分も発売当初から使っているよ。
時の流れでデジカメはドンドン進化していく。
将来から見たらＲ１は陳腐なカメラかもしれない。
でも現在（当時）はいいデジカメだとして愛用している。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 19:35:48 ID:/wHCuWJBP

おまいら、こんな所であれこれ言ってないで写真取りに行こうぜ！

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 19:45:11 ID:By4wByMu0

>>594
話題変えの得意技だな

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:06:50 ID:V0bRwvz40

よし、俺もコンパクトデジカメ卒業して、
デジタル一眼レフ導入と思い、ニコンかキヤノンを
選択肢に考えていた。だが、DSC-R1が気になりはじめ、
今でもヤフオクでも買えると知った。

現在のニコンやキヤノンの入門機＜R1

このスレの住人を怒らせるつもりは無いです。
しかし、長い目で見るとニコンやキヤノンが無難
なのだろうかと思った。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:31:38 ID:LeWj16Lq0

↑ド素人

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:48:41 ID:SUNcX6lmO

>>586
手をかえてきたね、MTF君。必死すぎて笑えるね

589 ：585：2008/07/09(水) 22:48:55 ID:By4wByMu0

あれ？未来リンク

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 22:56:33 ID:dFVvz6YB0

なんかごまめの歯ぎしりばっかりだなー。
結局、反論なしなわけね。

周辺で１６－８０は収差が多すぎピントが合わない
のでＲ１の圧勝。
ペンタのＡ３１やＦＡ７７ではＲ１のバリオゾナー
の解像力にかなわない。

ＭＴＦの見方知らないのが
ＭＴＦで画質判断するのは片手落ちというんだから
なんともいえんなー。

周辺の絵馬の木目まで解像してるのが
あのＭＴＦのＭ，Ｓ面の合致という事なんだが、
わからんだろうな～。

591 ：MTF君：2008/07/09(水) 22:56:56 ID:htPOPkC9O

>>588
命名ありが㌧！
コテハンにする。
全然、必死じゃないよ。
理由は後で分かる。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:08:36 ID:o1+7O+Yz0

ソニーは認められていないのか？
ソニーのαでコンテスト出してみたんだがな‥

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/09(水) 23:42:23 ID:O7C82++MO

>>592
流石にそれはないと思うけど、αは存在自体が微妙だもんね
Ｒ１は他にない存在だけど
αを全否定はしないまでも他社の一眼に比べて付加価値ないじゃん
α本体じゃなくＣＺレンズをつけた時のみがαの価値？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 01:43:47 ID:6U07zpH50

αは美濃の「暖簾変え」

肝心のレンズさえ「Zeiss」の文字こそ見えるが、一部Gレンズ辺りは
レンズ構成は美濃そのもの。一連の「名前貸し」、流行の「偽装」というやつ。

α専用掲示板も投稿者は美濃が多い。

CZレンズ目当てに買いにくる客は中身が美濃だという実態を知らない、
これから一眼始めるビギナーさん。

ボディはすべて旧美濃の技術者が作っているし、一体これの何処がソニーなのか？
と小一時間…（ ry

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 07:59:18 ID:e903QbH+0

>>593
Ｒ１は他にない存在だけど
αを全否定はしないまでも他社の一眼に比べて付加価値ないじゃん
α本体じゃなくＣＺレンズをつけた時のみがαの価値？

身も蓋もないが、そのとおり。
強いて言えば撮像素子の専門家ＳＯＮＹがバックアップするから
組み合わせとしては最強。
さらに、その組み合わせのなかで
デジ1では不可能なレンズ配置にしたＲ１が現在でも最高レベルで
ペンタのＦＡ３１やＦＡ７７では歯が立たないということ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 08:01:55 ID:YV7b11O30

あなたのトヨタはダイハツ製です。
あなたのダイキンは松下製です。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 09:50:22 ID:qxEGd1q00

すげ～なこれの描写能力。
E-3にこいつを付ければもうR1は必要ないな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2008/07/10/8826.html

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/10(木) 13:59:54 ID:YdyUWpzj0

FA Limitedシリーズは解像度うんぬんというコンセプトではない気がするんだが。
それに元々銀塩仕様だし。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 07:14:22 ID:6vzyllRW0

オリンパスねー。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-35_20swd/popup02.html

開放で中心から２ｍｍまでは立派だが・・・・・
それだけだなわかるのは。

http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=30724

２０本の線で見れば、
開放で同等、Ｆ８では惨敗じゃないの。

同じ２０本/ｍｍの原画をフォーサーズは
長さで１．５倍、面積で倍に延ばさなくちゃだからねー。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 07:25:02 ID:6vzyllRW0

涙目のペンタ信者にゃ申し訳ないが、
単焦点でズームより解像力が悪いとそれはゴミレンズだ。

ソフトフォーカスなら別だが、
ＦＡ３１やＦＡ７７とはソフトフォーカスレンズなのか？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 08:46:02 ID:eQfhE5zpO

>>600
解像度が一番重要なら、中判以上のカメラに行けよ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 09:00:34 ID:eQfhE5zpO

あと、あんたは典型的なカメラスペックヲタだね。
写真は他のカメラを否定するためだけの素材でしかない、叩くためだけの材料なんだね。
逆にあんたが必死すぎ。

そんなのここの人たちは期待してないから。

開発者やカメラが可愛そうだ。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 09:00:55 ID:zriz6w2EO

>MTF厨
何でR1のスレでカンケーないレンズのMTF屁理屈を捏ねてるんだ？
スレ違いだから他でやってくれよ、このスレの住人はそんな厨房的なスペック比較に興味ないし、レベルを疑われる。

出て逝け

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 10:08:23 ID:6vzyllRW0

まあ、そう怒るな。
涙目のオリとペンタ信者よ。

わしも持ってるぞペンＦとオート１１０を。
２社を代表するカメラを。

写真は他のカメラを否定するためだけの素材というのは駄目だが、
写真は他のカメラを否定する素材というのは正しいな。

写ってナンボだからな。

中判？　
たしかに銀塩では６６、６７、６９使っておるよ。
Ｒ１は風景でＡ３に伸ばして銀塩１３５に肉薄するな。

その理由は対称型バリオゾナーとＡＰＳ－Ｃ級素子サイズ
という当たり前の結論。

それをオリやペンタやデジ1用バリオゾナーが上だという
インチキを書くと叩かれるわけだ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 10:30:21 ID:eQfhE5zpO

なんだ、荒らしだったのか。

あんたがうるさい位にR1を褒めちぎって、他社をけなして否定しまくってるのに、誰も賛同しないのはなぜだか分かるかい？

誰も他社を否定してまで、R1を誉めてもらおうとは思って無いんだよ。

R1を崇めるスレでも立てて、そっちでやってくれないかな。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 11:13:05 ID:SIi4VG6B0

＞対称型バリオゾナー
まだ言ってるｗ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:14:46 ID:6vzyllRW0

Ｒ１を誉めるとか他社を否定とか、
そう感情的になるでない。

他社は解像力で劣るというだけの話だ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:30:36 ID:KBc3A6640

>まあ、そう怒るな。
>涙目のオリとペンタ信者よ
だから、ここはDSC-R1オーナーのスレだろ。
あんた「まわりのヤツらはバカばっか」とか口癖だろw

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:34:20 ID:6vzyllRW0

Ｒ１の真価を知らないアホオーナーは
出て逝け。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:42:03 ID:KBc3A6640

>「真価を知らない」アホオーナーは
ほらね、早速言ってるしw

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 12:51:28 ID:6vzyllRW0

さてはオーナーではないな。

ＭＴＦも知らずＲ１も持たず、
恥ずかしくないのかな。

実に不思議だ。

612 ：603：2008/07/11(金) 14:35:18 ID:zriz6w2EO

>MTF厨
一生やってろ、他で。
ココには来るな。

言ってるコトがでたらめなんだよ！
A3では135に肉薄！？
どう比較してるんだよ？
まさか、「そのままプリントしてみた感じ」とか言うなよ？
大体135のはどうやってA3に出力したんだよ。
R1の10MデータはどうやってA3にしたんだよ。
シロウト丸出しだぜ！？…何でかは自分で調べろ。

大体オレはオリ信者でもペンタ信者でもねえよ。

脳内所有のスペック厨が喚く度にR1の価値を貶めていくんだよ。

頼むからもう出て逝ってくれ。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 18:23:36 ID:vD+9fDj7O

俺は素直にR1使い始めてから撮影のキャパも増えたし楽しいんだけどな。
まあ俺はせいぜいが中級者止まりだし（現在はエントリー）、撮影がメインでもないからR1てカメラが画像も秀逸で凄くありがたい。
バリアングルとライブビューの強みで体から離して手を思い切り伸ばしても楽に撮れるしね。
持ってる一眼はスピード撮影と望遠と３分以上シャッター開放する時以外は仕舞ってあるしね。
どういう価値観でR1を評価しようとユーザーの自由だし、俺は製品の寿命が果てるまで大切に使い倒すつもりだよ。
※問題はアフターケアでソニーのサービスが誠実かどうかだな。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:24:27 ID:ekOKLEzD0

一眼買っても24-120相当の汎用ズームはめっぱなしなぐらいならR1の方がいいかもな。
持ってないけど。
良いレンズに拘りだすと断然一眼だろうけど。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 19:40:38 ID:lGrht8VE0

単レンズで12ｍｍ－2000ｍｍ相当を使う人でも、しっかりしたズームレンズはありがたいよ。
でも、マクロ50ｃｍが足りないと思うシーンが多々あるのが惜しい。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:37:57 ID:KBc3A6640

>613
オレはせめて２秒セルフタイマーを付けて欲しい。
多分発売してすぐのファームアップしかしてないでしょ。
もちろん初期の段階で不具合がないって事だろうからいい事かもしれないけど、
もうちょっとフォローの為のファームアップをして欲しい。
今更ムリだろうけどなorz

>615
クローズアップレンズってどうよ？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 20:48:07 ID:6vzyllRW0

なんか約１名オーナーでもないのに
反論もできず喚いているのがいるな。

Ｒ１の価値は変わらないの、
ＭＴＦも知らないのが何わめこうと。

それより、
オリの嘘宣伝したやつはどうした。

こいつも反論なしか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:02:40 ID:MCjJJ0ST0

>>617
価格にも荒らしてる椰子がいるから、その調子で頼むよ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502410897/#7826550
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502410897/#7963438
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502410897/#8040839

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:04:09 ID:eQfhE5zpO

>>616
R1のほかに、ニコンのD60もってるけど、２秒セルフタイマーは良い機能だよ。
R1にも欲しいな

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:52:54 ID:6vzyllRW0

そんなもんはイラン。
ほしけりゃ別の買え。
良い機能などごまんとある。

そういう無駄省いて画質に集中したのがＲ１だ。
あれもこれも欲しいなどというユーザーが多いと
ますますＲ２が出にくくなる。

Ｒ１売っちまって
オーナーやめてくれ。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 21:59:05 ID:KBc3A6640

>619
αシリーズとか他のサーバーショットにもあるんだよなあ。
もう1回細かなリファインをするファームアップ…なんて期待してるんだがな。

622 ：613：2008/07/11(金) 22:13:00 ID:vD+9fDj7O

>>619 >>621
スローシャッターの時にオートレリーズ代わりとして？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 22:24:24 ID:KBc3A6640

そう、ちょっと不安な時に。１０秒だと流石にシビレを切らしそう。
というかほとんど全てのデジカメには普通あるんだがな。何故DSC-R1には付け
なかったんだろ。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/11(金) 23:53:34 ID:yiqiNtJC0

夜景とか撮るときも、人通りが途切れたと思ってタイマーでシャッター押しても
10秒あると人が歩ってきて露光してる時に目の前を通り過ぎるとかあるね。
イルミとかでも消えるタイミングに合っちゃうとか。
まぁリモコン買ったからいいんだけど、２秒は無いよりあった方がいい

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:06:56 ID:+QpU25V20

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 00:09:59 ID:+QpU25V20

すまん
戻るを連打してたらポストのページ踏んだ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 07:57:40 ID:sTlZnCrZ0

レリーズあれば不要だと思うんだが？
安い三脚だと2秒じゃ安定しなかったりもあるしね
それかAF使うんならシャッター一気押しが短いタイマーぽくって使える
当時のソフト設計したメンバーはもう違う事やっているだろうから
不具合じゃない限り機能アップは普通ないだろう
しかも生産終了品ならなおさら

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 09:31:48 ID:N5licaAb0

例えば気軽に地面に置いて写す際にブレないように
だろうよ。

そういう精神が気に食わん。
２秒タイマーの次はＩＳとかいうだろ。

Ｒ１ともっとも遠い精神だ。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 09:46:57 ID:uhgYKcf50

2のセルフタイマーくらい今や当たり前の機能だろ。
R1以外こそが正しくて、他の機種やR1に無い機能は全てゴミ扱いとか
儲脳にも程がある。
仮に2秒タイマーの事を知らないで、R1に付いていたら
「この機能は素晴らしい、ソニーらしい自由な発想だ！」
なんて言ってそうだ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 12:10:08 ID:ZQg/1x8K0

>>629
ただの荒しだから気にすんな。
味方だとおもってたスレの連中が全員否定に回ったから
全員敵だと思い始めたんだろ。
だから何言ってももう無駄。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 18:06:57 ID:eXXx42nw0

>628
あなた様の高宗な姿勢には感服いたしました。
ほんとうに申し訳ありませんが、トリップを付けて下さいませんか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)
かってな物言いですが、宜しくお願いします。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 19:39:57 ID:N5licaAb0

味方とか敵とかそういうレベルだから
駄目なのだ。

なんだなトリップとは？
自分でつければいいでないか？

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 20:24:21 ID:UwuYVZWJ0

>>632
>なんだなトリップとは？

正式な２ちゃんねるガイドです。参考に。
http://info.2ch.net/guide/

>>他の人
荒しなら、徹底して無視すればいいと思いますよ。
相手をするからスレが荒れる。
徹底無視すればどっかに行きますよ。
荒しが収まるようなら、普通の人として相手をすればよいのではないでしょうか。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 20:29:17 ID:N5licaAb0

トリップなど出てないが？
日本語わかるかな？

トリップとはなんだな？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 20:32:36 ID:UwuYVZWJ0

さて、別の話題に入りましょう。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 20:56:12 ID:ZQg/1x8K0

>>635
後継機種について切望するスレでいいかな？

DSC-R2
高感度ISO6400
ダイナミックレンジ拡張機能搭載！

いいじゃん妄想してもさ

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 20:58:46 ID:/2z4hQpx0

すんません。Ｒ２は有馬温泉。忘れてください。

638 ：629：2008/07/12(土) 21:02:30 ID:uhgYKcf50

それより俺の日本語が超不自由だった事がスルーされてて助かったｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 21:24:08 ID:loxOxjhhO

>>637
有馬温泉の地サイダー（地元では鉄砲水と呼ばれている）が好きだ。
さくら食堂の安い定食が旨い。
旅館で割高な懐石なんか食べるよりイケる。

Ｒ１愛好家の神戸っ子より。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 22:16:39 ID:kKgljoiB0

>>638
それは・・・・突っ込んで欲しいんだな？
冷たい心でスルーしてやる！w

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 09:45:48 ID:HjClKRMI0

DSC-R2
高感度ISO6400
ダイナミックレンジ拡張機能搭載！

そんなもんはイラン。
３．０液晶とレンズ交換式にすればそれでいい。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 12:14:07 ID:Powz1Ka90

>>641
それじゃαシリーズになるんじゃないか？
ネオ一眼の意味がない。

レンズ交換式にすると、ゴミ問題がでてくるからね。
ゴミ取りなんて過信するもんじゃないし、オリンパスのゴミ取り機能は
優秀らしいけど、あれは目立たないようにしているだけで、ゴミを取り除いているわけじゃない。
ミラーが有ればある意味それが防御壁になるけど、ミラーがないR1はウィークポイントになりかねない。

ダイナミックレンジ拡張は本当に必要だと思う。
銀塩に勝てないのはまさにここだし。
フジのf100fdや、ニコンのアクティブDライティングなど、普通に撮影すると白飛びするところも、この機能でそれが多少なりとも軽減されるからね。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 14:13:33 ID:2BSCkdXe0

>>642
>あれは目立たないようにしているだけで、ゴミを取り除いているわけじゃない

どういう意味？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 14:17:45 ID:R5r19Ug60

Ｒ１のレンズはよくホコリが混入するのでゴミ問題とは無縁というワケじゃないんだけど？

ダイナミックレンジ拡張は諸刃の剣で、締まりのない写真を量産する原因にも成り得るんだが。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 15:28:57 ID:HjClKRMI0

α？

R1の液晶のあの位置、バリアングルの便利さ
がまだわからんのか？
あそこで３．０液晶にするのだ。

ミラーBOXがなければビオゴンでもホロゴンでも可能だ。
ついでにαレンズも使えるからレンズ交換式の意味は大きい。

ごみ取りなどどうでもいい。
レンズ交換する姿勢がたるんでいるから
ごみなど付くのだ。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 15:58:44 ID:jb4/wbEu0

>>641・645

>641
>レンズ交換式にすればそれでいい。
は、一眼方式ではないレンズ交換式
と書かないとみんなに意図が伝わらないよ。
言葉足らず。

>645
>α？
>R1の液晶のあの位置、バリアングルの便利さ
>がまだわからんのか？
自分がわかっていても他人はわかっていない。
いら立ちだけ伝えても話し合いにはならないよ。
冷静になろう。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 17:07:53 ID:bdaIZXN80

>>646
いや、ID:HjClKRMIの言うことは至極尤もだ。

>自分がわかっていても他人はわかっていない。
>いら立ちだけ伝えても話し合いにはならないよ。

この程度がわからない椰子はこのスレではロムるべき。
解説付きでないと分からんのではそれこそお話にもならない。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 17:43:23 ID:spuwW+Sa0

でもαシリーズが絶対にペンタミラー・プリズムがあるとも限らないじゃないか。
あれっ、ひょっとして自作自演？

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 18:26:50 ID:7ThP4+IpO

>>648
現行機種は全てプリズムかペンタミラー搭載ですよ

ライブビューモードは、ミラーの角度変えて、ライブビュー用の
素子に当ててるだけです。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 18:40:09 ID:Z5Lix2SJ0

>>648
いや、あるだろｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/13(日) 19:31:53 ID:spuwW+Sa0

あれ、言い方ヘンだったか。すまん。
今後αシリーズにペンタが無いものが出ないとも限らないじゃないか。
αシリーズというのをソニーがどういう物と考えてるか知らんけど、αマウント
レンズを使える物がそうだとしたら、ミラーやペンタを無くしてR1の後継機種
みたいのをだしてもいいんじゃないかな。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 00:05:46 ID:53PAe3Ui0

>>642
>ダイナミックレンジ拡張は本当に必要だと思う。
>銀塩に勝てないのはまさにここだし。

まぁ、デジにそれを求めるのは過酷でしょうな。
せいぜい肩身の狭い思いして適正露出探り当ててください。 w

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 00:37:55 ID:o242zOG30

>>652
なに上から視線で見てるんだか。
ダサイよな、とくに最後のwが。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 00:41:33 ID:37WaDEqn0

>>642
>ダイナミックレンジ拡張は本当に必要だと思う。
>銀塩に勝てないのはまさにここだし。
ブローニー判使ってるけど、ポジフィルムで撮るとラチチュードが狭いからR1よりかなり白飛びするよ！
でもポジフィルムのほうがキリッとした締りのある写真撮れるんだなー。
ダイナミックレンジが広ければいいってもんではないのだよ！
眠くなってメリハリなくなる。
参考までに↓
ttp://www.pit-japan.com/ws30/d_range01.html

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 01:19:08 ID:nrcmUz450

>>654
＞ブローニー判使ってるけど、ポジフィルムで撮るとラチチュードが狭いからR1よりかなり白飛びする

は？　フィルムはナニ使ってんだ？　Ｒ１よりラチが狭いフィルムなんて聞いたことないなあ。
ちなみに当方、青山に事務所を構えるキャリア２０年超の広告カメラマンですが。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 01:27:34 ID:TB1aPftw0

ポジフィルムからの機械焼きダイレクトプリントは、かなりラチが狭くなるよ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 01:31:20 ID:nrcmUz450

ポジってのは透過原稿として印刷に供することを主たる目的としたものなんだが？

ダイレクトプリント？　いわゆるアマの自己満足に使われる媒体な。論外。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 01:45:17 ID:53PAe3Ui0

R1スレは、駆け出しの新参者達が、自信を持っておかしな事言い出すもんだから
見ててやめられんよ w

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 07:09:10 ID:AsJhjo0dO

R1は、ストロボ撮影にはあまり向かないと思う。
コントラストを低く設定しても白レベルが下がるだけでラチチュードは広がらないし、プリセットでホワイトバランスを取ってもハイライトが微妙にずれて色付きするし。
スタジオを暗くしたらピントを合わせるのが大変だし。
元々、シンクロ端子が付いていないカメラだから、スタジオユースは考えられてないんだと思うけど。
R1はロケでこそ真価を発揮すると思うよ。
ラチチュードは狭いけど、露出の加減はファインダーでかなり正確に把握できるから、そんなに不便はないよね。

660 ：656：2008/07/14(月) 10:25:35 ID:k8ITnOaD0

>>657
だから、わざわざ”機械焼き”と入れて書いたんだが。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 10:41:52 ID:9+xAJY4+0

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 12:41:48 ID:X7XGZqkUP

>>655

おっさん乙！

こうですか？わかりません！

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 16:48:30 ID:YkOe+TUz0

>>660
わざわざ”機械焼き”と入れて書かなきゃならない、
文脈上、何の存在価値も無いレスをするなよ、情けない。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 22:12:02 ID:pyCwL4Op0

で、リバーサルフィルムのラチチュードより
Ｒ１のレンジの方が広いと言ってのけたオバカさんはいずこに？

12時過ぎるまで出て来れないかな？ｗ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/14(月) 22:40:30 ID:37WaDEqn0

ベルビアやプロビア使ってますが、感度の低いASA100だとはっきり言って白飛び目立つよ。
因みにニコンD40は数値上ではR1より白飛びしないはずが、R1よりも白飛びに弱いよ！
E-500が数値上では？がポジと同程度。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 00:02:41 ID:hSSWrNV50

？とはデシベル。
ISO100のネガフィルムが約60db。ポジ約50db（米コダック社の資料による）。
S5PRO（71～81db）
E-500（64db）
EOS1DMarkIII（58～69db）
EOS5D（57～68db）
APSCサイズ一眼デジカメ（56db）
コンパクトデジカメ（48db）

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 00:09:54 ID:0X6sxuA20

＞ポジ約50db（米コダック社の資料による）。

爆笑もんだな、おい。
日本のプロが随分と昔に使わなくなったコダックのポジだとよ。
Ｅ－６かな？　まさかＫＲとか言わないよな？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 00:31:34 ID:hSSWrNV50

>>667
なんとでも言いなよ！
俺が言いたいのはダイナミックレンジが、広ければ広いほど良いというものでもないと言いたいだけ。
R1は十分にダイナミックレンジを持ってるほうだよ。
それとも眠い画像が好みかい？
だったらネガ使えば！

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 00:47:35 ID:0X6sxuA20

バカの逆ギレ。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 02:22:41 ID:akrAnHUBO

R1は、ラチは確かに狭めだケド、EVF/LCDの表示の再現性の高さを活かして、露出を追い込んで使うカメラだと思うよ。
リバーサルフィルム程度のラチチュードで充分だけど。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 02:24:38 ID:akrAnHUBO

もしかして、
MTF ＝青山カメラマン！？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 02:45:31 ID:mQiWX4zU0

理屈捏ねるだけのアホと一緒にするのはカンベンしてくれｗ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 10:45:10 ID:akrAnHUBO

>青山さん
R1を仕事に使いました？
どうでした？？

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 21:42:22 ID:hSSWrNV50

＞青山に事務所を構えるキャリア２０年超の広告カメラマン
＞青山に事務所を構えるキャリア２０年超の広告カメラマン
＞青山に事務所を構えるキャリア２０年超の広告カメラマン
＞青山に事務所を構えるキャリア２０年超の広告カメラマン
＞青山に事務所を構えるキャリア２０年超の広告カメラマン

自己紹介するんなら、事務所名もおながいしますw

APSCサイズ一眼デジカメのほとんどはリバーサルフィルムよりレンジ広いんだが！
青山さんの持ってる情報古いね（笑
RAWでちゃんと撮ってるか？ベルビア使ったことある？
あ、もしかして銀塩厨か！

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 22:06:22 ID:ACRArBnh0

この前安売りで買ったCOOLPIX S10より随分綺麗だね

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 22:49:56 ID:uNOxvmF90

広告でもグラビアでも今は8－9割デジタルのご時勢です。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 22:56:18 ID:C74vJ2Eg0

＞で、リバーサルフィルムのラチチュードより
＞Ｒ１のレンジの方が広いと言ってのけたオバカさんはいずこに？

自分が正しいｗｗｗ　　ってダダこねて暴れてるみたいですけど？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 00:25:40 ID:lhWOYCx30

すっかりｓｏｎｙ社員が毎日ROMるスレになってしまいました。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 00:36:53 ID:mYUCHq6c0

468 名前：>>466[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 11:37:53 ID:NMnOM6aP0
ＳＯＮＹの営業部がこのスレを読んで、
参考にして、もっと食指が動く製品を開発してもらえればいいのだがな～。

→>>466

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 01:44:53 ID:brr3sW0lO

R1のラチチュードって、RAWを使っても、意外と狭くない？
RAWの上から下まで全部含めればリバーサルより広いけど、jpegなら特にハイライトが白飛びしやすくて、リバーサルと比べてもどっこいどっこいな感じだと思う。

そういうときに、カメラ任せにしちゃうんじゃなくて、自分で露出を決めて撮るってのがR1の意図するトコロなんじゃないかな。

一眼ではライブビュー全盛だけど、EVFやLCDで絞りやシャッターの効果までシミュレートするってのはR1だけだよね。
露出補正による発色の変化も把握できるし。

だから、絵作り的には、ワイドなラチチュードとか、Dライティング的な機能とかは要らないと思うし、そういうのが必要な「撮って出し」派のユーザーは一眼の中級機とかを使った方がイイと思う。

スペック比較が幅を利かせて、ラチチュードが広い方がエライみたいな風潮があるけど、広い方が失敗しにくい・失敗しても何とかなるかも程度のメリットだと思う。

そんなこんなで、R1、発売直後に入手以来、とても気に入って愛用してます。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 03:46:21 ID:WgaCiYm50

ラチチュードとダイナミックレンジを混同してはイカンな。
両者は似て非なるもの。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 04:40:43 ID:8H/WjDCz0

>>681
では先生、ラチチュードとダイナミックレンジの違いの説明をお願いします。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 06:55:25 ID:XMzaGX010

調べもしないで教えろか･･･

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 09:30:42 ID:nqPWpO3dO

ダイナミックレンジ：甲斐性

ラチチュード：懐の深さ

デジタルは甲斐性なしだけど、それなりに懐が深い

ぽじさんとは良い勝負だけど、ねがさんに比べると、まだまだ子供だ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 10:25:58 ID:8H/WjDCz0

>>683
> 調べもしないで教えろか･･･

そりゃ、>>681のような偉そうな書き込みをしたからにはきっちり説明してもらわないとね。
説明出来ないのなら>>681の偉そうな書き込みを謝罪しないとまずいわな。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 10:49:36 ID:8ijKhR320

アホか。
ダイナミックレンジとラチチュードは同じ定義だよ。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 11:07:35 ID:nqPWpO3dO

>>686
似て非なるものだと思ってた、調べたら一緒だとおもってもいいみたいだね。

というか、何でここは荒れてるの？
口悪く罵り合うのって、ダサいよね。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 11:23:47 ID:8H/WjDCz0

次の一手がないからみんな殺気立つんだろ。
俺はS100FSを買った。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 11:31:15 ID:8H/WjDCz0

つか、R1より撮像素子が小さいから被写界深度が深くなりS100FSの方がピントが合うよねw

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 13:41:19 ID:FPZS6nTA0

>>687
>というか、何でここは荒れてるの？

対抗している者が
わざと口汚くスレを荒らして
このスレの住民を離れ無くそうとしている、
とも考えられる

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 14:50:15 ID:GfhflUAv0

知ったかぶりさんが異常発生してましたようで、

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 22:16:16 ID:jQNPl11c0

まあ、歯がゆいわけだな。

いまだに傑出したＲ１の後継機を
一顧だにしないＳＯＮＹに。

むしろオリかＨＯＹＡからでもＲ１類似が出て
それにＳＯＮＹが追随する方が可能性が高いな。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 22:35:06 ID:u6pGj1VJ0

つまり年末商戦の目玉として用意されているOLYMPUS E-30次第という事でＯＫ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 23:18:05 ID:GHg3TqLV0

発売されて何年も経つのにこの荒れ様、いやー凄いねぇ～。
それだけユーザーの思い入れが強い良いカメラということか。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 23:34:14 ID:4Saf+7bA0

まぁ、D2Xと同じ素子にZeissﾚﾝｽﾞ付けてｺﾝﾃﾞｼﾞとして売り出した訳だからな。
そりゃ荒れるだろ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 00:02:57 ID:BE+ShMk4O

>>695
D2Xと40Dの素子は同じかい？

ｽﾚﾁで済まんけど。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 00:05:54 ID:FPZS6nTA0

販売終了してから、その良さに気付く。
いや～、あるときにはその良さに気付かないもんだね～

親は大切にしろよ。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 01:17:10 ID:JynfWthR0

まぁ自分は最終的にはただのアマチュアでしかないし
楽しんだもん勝ちかなと思ってる
R-1とかGRとか持っちゃうと新製品に目が行かなくなってしもたｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 01:39:12 ID:pdMqsdwh0

確かに。

後は１３５ｍｍｆ１．８ＣＺくらいしか
買いたいものがないなー。

不便なデジ1にして更に
画質が劣るのはバカらしいし。

唯一これはというのが
１３５ｍｍｆ１．８ＣＺだな。

これにα３５０の１４Ｍｐなら
画質は確実にＲ１を上回るだろう。

秋のフルサイズの２４Ｍｐなら更にその上を行く。
２４Ｍｐにチルト液晶なしならα３５０にするか。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 09:07:32 ID:QX7qSV2XO

>>699
一眼が不便だと書いて、買うならαとはこれいかに。

R1は良いカメラだけど、やっぱり一台でマクロから超望遠、シフト撮影に対応し、AFのレスポンスがすばらしい一眼を否定することは出来ない。
またMFとしてピントあわせることがある（AFはたまにフォーカスが遊ぶときがある）から、光学ファインダーが必要だなあ。

サブ機として、R1は重宝するね、軽量さがいいわ。
撮って出てきた画質も良好だし。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 09:14:31 ID:QX7qSV2XO

ツァイスレンズつけるなら一眼でも良いってことね。

今のツァイスレンズはすべてコシナが作ってるのかな？
コシナから、ペンタックスとニコン用のレンズ出してるしね。
欲しいけど高くてね、手が出ない。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 22:12:59 ID:pdMqsdwh0

そういうこと。
カメラなど本当は２の次。

http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24690

このＦ８のＭＴＦはほとんど神の領域ではないかな。

これをフルに解像できる実力のカメラは・・・・・
という順序で考えてしまうわけだ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:05:49 ID:cwqsrQ1G0

MTFの値なんて正直どうでも良いよ。
性能の一評価でしかないのに、それが全てと言いたいかのようだ。

じゃあMTFの値の低いレンズは全てダメ？
そのレンズをつけたカメラで撮られた写真は無価値だとでも？
正直そう言ってるとしか思えない。
そのレンズの味ってのがあるんだよ。

カタログスペックだけで優劣をつけるのは、木を見て森を見ずって奴だな。

良いレンズであれば言うことはない、ただほかのカメラを触らず
全否定に回る一部の熱狂的過ぎる輩は、なんとかならんのかな。
R1は一眼のシステムを絶対的に超えるものではない、性能的にもまだまだ
未熟だというのに。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:10:22 ID:pdMqsdwh0

レンズの味だー？

明治時代のパラプラナートやユリプランなら
使っているが？

コンピューター設計にレンズに
なんか味があるか？

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:13:05 ID:tRRIKGeL0

>>704
＞コンピューター設計にレンズに
＞なんか味があるか？
焦点距離とF値入れたら答えが出てくるとでも思ってそうだな。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:17:22 ID:pdMqsdwh0

出てくるよ。

そういうソフトがあるから出るしかないだろ。
小倉敏布の本でも読んだら。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:22:18 ID:tRRIKGeL0

アホかｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:22:20 ID:cwqsrQ1G0

>>704
60年代のライカズミクロンとかな、
古いZoom Nikkor Autoとか、個性的だぞ？

本当に昔のレンズ持ってるの？
それも言うに事欠いて、また明治時代だなんて･･･

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:27:57 ID:pdMqsdwh0

７０年代くらいは許してやる。

焦点距離入れてＦ値にレンズの枚数入れれば
出てくるらしいぞ。
知らんのか？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:38:42 ID:cwqsrQ1G0

レンズシミュレーション出来るけど、何度も設計しなおして
煮詰めていく
って認識してるんだけど、違うの？

あなたの言ってることを解釈すると
数値入れてボタン押せば、はいレンズ一丁上がり！
なんだよね
それはあり得ないだろうと

一眼のレンズなんて、古い設計のレンズは殆ど古い設計のまま
販売されてるんだよね。
新しいコーティングなど施してもらえない。
だって性能変わるしね、再設計しないとダメ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:40:37 ID:tRRIKGeL0

マトモに取り合う価値もないよ。
こんなんがMTF云々語ってんだから笑わせてくれる。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:54:51 ID:jqiLxIGu0

ID;pdMqsdwh　←　何だ？このバカ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 00:03:34 ID:VKJ/4bykO

>>712

＞ ID;pdMqsdwh　←　何だ？このバカ
＞

噂のMTF厨
アラシなのであおらないでね

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 00:09:17 ID:87jFbj0+0

>>703-713

→>>583

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 00:28:03 ID:KATfAooi0

やっと認めたようだね。
ボタン押せば一丁上がりー、と。

なになに、

レンズシミュレーション出来るけど、何度も設計しなおして
煮詰めていく？

それがボタン押せば煮詰められるということだろが。
それわからんとはずいぶんバカだねえー。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 01:34:49 ID:FL9sFArf0

>>715
＞それがボタン押せば煮詰められるということだろが。
あっれー？
味とかないんじゃなかったのー？
煮詰めたら味付いちゃうよーｗ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 04:56:40 ID:i6Sr6ucC0

ボタン１つでコンピュータが何億回と計算し煮詰めてくれるからこってりと味の付いたレンズが出来るんです。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 07:35:35 ID:KATfAooi0

確かに味は付きそうだ。

化学調味料満載のまずーい味が。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 08:43:30 ID:BpNJ81Ft0

R1の後継機は諦めた、ライブビュー一眼α３５０の上位機種の発売予定はあるのだろうか

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 21:29:38 ID:KATfAooi0

α３００出たから、次は上位機種だろな。

別に２４Ｍｐでもありうるな。
付加機能だからユーザー側は文句ない。
Ｂモードも付くんじゃないの。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 22:15:34 ID:hUpikBhI0

ナンボ高画素だろうが美濃は美濃

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 22:48:51 ID:KATfAooi0

残念でしたＳＯＮＹだよ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 06:31:12 ID:xH63goBm0

レンズの味というのを知らないのが多いようだから
教えてやるか。

レンズの味というのは９９％収差のことだ。

ちょうどいい作例が出たので、これでも見ろ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=8075716/ImageID=86146/

非点収差と像面湾曲の例だが、
1枚目は大口径レンズでマクロ撮影すれば現行レンズでも味わえる。
主題を浮き立たせるポートレート用の味だ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 09:42:31 ID:NI32PoUS0

お前ホントにダサいヤツだな。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 20:15:01 ID:xH63goBm0

ダサい？

いまどき・・・・・
ぼけ爺か。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 21:04:07 ID:xH63goBm0

ボケ老人にもわかるようにしてやるか。

これが、世間相場の300ｍｍ2.8だ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_ed_300mmf28g_if.htm
http://cweb.canon.jp/ef/line http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_ed_300mmf28g_if.htmup/telephoto/ef300-f28l/index.html#top
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/300_28/popup02.html

これが、αの300ｍｍ2.8だ。
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=24688

相手にならないだろう？

勝てるレンズはこれだけだな、
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=24690

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 21:17:18 ID:nD2t4PBw0

なんだ？　酔っ払っちまってセンセー気取りか？

いやマジ、ダッサダサの脳足りんクンだねｗｗ

学校ゴッコするんだったら、他所でやんな。迷惑だ。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 21:20:33 ID:xH63goBm0

耄碌爺はもう寝なさい。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 21:22:58 ID:02ATlGa10

ID:xH63goBmの徘徊癖が始まった！ w

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/19(土) 21:25:12 ID:xH63goBm0

そちを家来にした覚えはない。

さては金魚の糞か？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 00:29:30 ID:Su/Rm5f7O

>>724
>>727
>>729
もう放っておこうよ。
ヤツの書き込みはもう見たくない。

>MTF
もうこのスレには書き込みをしないでください。
ココでそんなにウロチョロしてる暇があるなら、写真撮りなよ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 01:02:17 ID:sljdQAe0O

今更だけど新品でR1が欲しい。
どこかにないかなぁ～

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 01:49:26 ID:Su/Rm5f7O

私も、もう一台欲しいなと思ってます。
私は中古でもイイけど。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 02:38:58 ID:SaaD6nhp0

デジカメも銀塩カメラみたく、何十年も使えたらいいよね。
ニコンのカメラなんて発売してから40年以上経っても
普通に使用出来るし、実際に使用してるユーザーも居る。
メンテや修理もやってくれる。
ライカも40年以上経ってるカメラで問題なく写真が撮影出来る。
もちろん修理も可能。

デジタルも長く部品を供給してくれれば良いんだよな
それこそ10年じゃなく、20年、30年とね

735 ：スレチすまんせん。：2008/07/20(日) 04:14:07 ID:1mewKPGDO

>>734
＞ニコンのカメラなんて発売してから40年以上経っても
＞普通に使用出来るし、実際に使用してるユーザーも居る。
＞メンテや修理もやってくれる。
＞ライカも40年以上経ってるカメラで問題なく写真が撮影出来る。
＞もちろん修理も可能。

ヨーロッパメーカーはそれがスタンダードで、モノ創り＆大切に永く使うという精神だけど、
ニコンがそうとは知らなんだ。
ＳＰ（復刻版ではない）やＦもメーカーで修理できるんだね。
だいたい日本のメーカーはアメリカ的で、１５年も経てば「部品がありません」とか言われるのが関の山。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 09:10:46 ID:oF/ZectM0

日本メーカでも簿外というのがあるけどな。
それ売ってくれるかどうかがその会社の良心だ。

もちろん、簿内？で正規にやるニコンは立派だ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 09:16:58 ID:oF/ZectM0

さて、

これがαの300ｍｍ2.8のＭＴＦで、ニコキャノでは相手にならんのは
わかったと思う。
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=24688

勝てるレンズはこれだけだな、
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=24690

これに対し、
Ｒ１の２４－１２０バリオゾナーは
αの２４－１２０（１６－８０）をＭＴＦ・実写で上回るので、
広角～望遠ズームはいまだにＲ１を超える組み合わせは存在しない、
というのが結論だ。ＤＰ１も色でこけたしな。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 09:37:41 ID:oF/ZectM0

プレゼントで貰って、８－１０枚撮っただけ
というのが出てるな。

青札も付いたままだしヤフーなら８万円クラスかな。

http://cgi.ebay.com/Sony-Cyber-shot-DSC-R1-10-3-Megapixel-Professional-MIB_W0QQitemZ130238956660QQihZ003QQcategoryZ31388QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 13:25:02 ID:xxq+NbsF0

はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 15:54:42 ID:oF/ZectM0

どうもこの
１３５ｍｍｆ１．８はミノルタの
堺工場で作っている。

ほかではツァイスの許可がおりないらしい。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 00:12:47 ID:HTBZzrzU0

8月号のアサヒカメラ診断室でちょうど
α用２４－１２０（１６－８０）とα３５０やってるな。

２４（１６）では、周辺の非点収差、像面湾曲が大きすぎるそうだ。

Ｒ１の２４－１２０で解像できた山手学院ＸＸＸの左の絵馬が
α用バリオゾナーでは解像できない理由が明白になったわけだ。

Ｒ１用バリオゾナー
http://picasaweb.google.co.jp/QozyPhoto/A700vsR1/photo#5136402771037889586
α用バリオゾナー
http://picasaweb.google.co.jp/QozyPhoto/A700vsR1/photo#5136402569174426658

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 00:34:34 ID:56CoapBdO

今R1を新品で手に入れるのは不可能ですかね？
無性に欲しくて仕方がありません。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 00:39:38 ID:HTBZzrzU0

ヤフオクで友部氏に頼んでみろ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 00:52:36 ID:56CoapBdO

>>743
新品所有者なんですか？

オクで中古美品を買ってソニーに頼んで新品の部品に交換してもらうって出来るんですかね？

もうここまでくると定価よりも高くなっても新品に拘りたい。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 00:59:30 ID:NzKVlXC00

ソニーは正常に機能している製品は修理しません。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 01:06:12 ID:56CoapBdO

>>745
まぁ普通は交換する理由ありませんもんねぇ。

オーバーホール不可ということは新品探すしかないけど新品も無い。
オクで気長に待つか諦めるしかなさそうですね。

DSC-F707とF717でやっつけられたんでR1というかソニーに期待出来なくなって発売当時は見向きもしなかったんだけど今見るとなんとも言えない斬新なデザインがたまらないですね。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 01:18:10 ID:NzKVlXC00

>>746

ヒント　→　>>210 >>215あたりを読め。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/21(月) 07:09:45 ID:HTBZzrzU0

Ｒ１よりさらに古いＤＳＣ７０７の新品箱入りが
今年の２月には３０００円で出ていたから、
ヤフオクも捨てたもんではない。

Ｒ１の新品もごろごろあるだろう。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/22(火) 03:17:16 ID:D0aApduc0

こういうのが、賢い買い物だな。
青札なしだが４００００円以下で程度がよくストラップ新品だ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b87671814

かと思えば、こっちは９００USDで新品だ。

http://cgi.ebay.com/SONY-CAMERA-RI-NEW_W0QQitemZ230273783486QQihZ013QQcategoryZ31388QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 17:14:32 ID:tn313erf0

純正以外で使えるストロボのリストってどっかある
(´・ω・｀)ﾖﾛﾁｸ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 17:41:25 ID:CodUqH1e0

他機種用の専用品とかじゃなきゃどれでも使えるんじゃないの？
当然マニュアル調光だけど

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 21:46:02 ID:pnHeXNhr0

拙者はメッツの54MZ-4i＋SCA3602で使っている
TTL調光可だ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 02:00:15 ID:qw/32IMxP

>>750ではないが、やっぱ基本純正以外はマニュアル調光しないとダメなのね。
キャノンの580EXを使わないと言うことでもらったのだけど、
TTL調光してくれないと漏れには使いこなせないです＼(＾o＾)／

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 09:16:23 ID:XS/XV2ia0

フラッシュ側に発光量を調節できる機能があれば、トライ＆エラーでなんとか

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/25(金) 13:08:39 ID:5GQW8Ci90

そっかぁ…
外部調光式フラッシュってものの存在すら知らない世代が、今のユーザーの
中心なんだなと思った40歳の夏…

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 00:24:38 ID:taY9qoi80

Ｒ１ユーザーで
α３５０＋１３５ｆ１．８買い足したのはいないかな？

Ｒ１の望遠側超える画質と思うがどうかな？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 07:18:56 ID:eKYK5HCN0

それだけの為に…

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 11:46:59 ID:taY9qoi80

Ｒ１買うようなやつは、特にこれから買うやつは
そういう人種が多いはずだ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 19:42:22 ID:FZAQOj58O

もっと真摯に写真に取り組んでいる方にこそ、R1を使って欲しいと思う。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/26(土) 23:40:56 ID:taY9qoi80

もっと真摯に写真に取り組んでいる方はデジカメでもＯＫだ。
もっと真摯にカメラに取り組んでいる方にこそ、R1を使って欲しいと思う

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 13:46:09 ID:1lwE99YjO

写真に取り組む≠カメラに取り組む

って判ってて言ってる辺りが空しい

写真に取り組む為じゃないカメラ……哀しい
カワイソウ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 14:56:25 ID:KmHrJhGq0

カメラに取り組むのも楽しいぞ。

知らないのか・・・・・

哀れ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 15:20:28 ID:jHMGUQrc0

包丁

料理道具として良い物に、こだわる人
包丁そのものに魅力を感じ、こだわる人

に似てるね。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/27(日) 21:33:16 ID:KmHrJhGq0

ちょっと違うな。

その包丁を本山の砥石で研いで
釣ってきた黒鯛や鱸をさばいて
切れ味の違いを納得してまた楽しいわけだ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 01:25:43 ID:fZf2L08yO

写真を撮るより、カメラに取り組むみたいな輩が幅を利かせるってどうなんだろ…
言ってて恥ずかしくないのかな
まあ何が好きでも個人の自由だけどさ
せめてカメラの評価は実際の撮影を前提にして欲しいものだ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 09:05:25 ID:nCiONY760

ＭＴＦ（笑）　　非点収差（爆笑）　　バリオゾナー（激笑）

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 11:11:18 ID:grlRQq3r0

昔NR（ホンダの超高価なバイク）を買って走行会に見せびらかしに来たのはいいが
小旋回できず駐車場で立ちゴケした奴を思い出すな。
ちなにみ１コケで側面カウル総交換、計１００万也がスッ飛びました。

ま、ああいう道具道楽の楽しみもあるのかのしれないが、俺なら屈辱で出家モンだな・・・

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 22:24:43 ID:3dxNN7pA0

悔しければもっと良いのがあると
上げればいいだけだ。

それできんのは　ごまめの歯ぎしり
とか　ひかれ者の小唄というのだよ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/28(月) 23:41:36 ID:SouaqGNq0

カメラなのに、写真も撮ってもらえず他社の批判ばっかり。
しかもカメラに取り組むって･･･
そのレンズの奥についてる映像素子はなんのためについてるのやら。

カメラが可愛そうすぎ、即売るべきか、ちゃんと写真撮ってくれる人に
譲るのが良い
あんたに監禁されてるよりも、よっぽど幸せだよ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 05:31:40 ID:wAevrHVS0

NRとR1、どっか似てるところあるなぁ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 13:10:56 ID:GyynuKRZ0

ISO400に上げた途端コンデジ画像になってしまうのがちょっとな～

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 15:14:12 ID:bs9Fl1gvO

４００なら大丈夫だよ
８００なら荒れるけど

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:30:29 ID:yOno/IkG0

ＮＲとＲ１か、
唯一の存在ということだな。

ＮＲ５００は周回してくると楽器のような排気音だけでわかった。
当時唯一の４ストだったからな。

今となっては入交氏の遺産だな。
レギュレーションまで影響を与えた存在だな。

ニコキャノもＣＺ禁止令でも出したいだろうよ。
永久に勝てない相手だ。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 21:48:15 ID:Nz5dyobz0

ほんっとに下らない。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:08:08 ID:yOno/IkG0

Ｒ１の望遠側に勝てそうなのは
１３５ｆ１．８ＣＺしか存在しないようなのだが。

誰かα３５０で比較した奴いないか？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:18:37 ID:yOno/IkG0

ＡＦの１３５ｍｍでだ、

こんなゴミレンズでは駄目だし、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af_dc_135mmf2d.htm

こんな糞レンズでも駄目だ。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef135-f2l/index.html

なんでこういうレンズが出来んのだ？
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=24690

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:21:42 ID:18mYADsW0

じゃあそれぞれのレンズの作例見せてくれよ。
MTFグラフじゃなくてな

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:37:20 ID:yOno/IkG0

ゴミレンズや糞レンズ買うわけないだろ。

そのためのＭＴＦだ。

単焦点の糞レンズＣＡＮＯＮ１３５ｆ２Ｌをｆ８に絞って
ズームのＲ１のバリオゾナーのＦ４．８開放と同等というレベルだ。
Ｒ１より高いレンズでだ、
ニコキャノは何かが狂ってるのだ。

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/feat2.html

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 22:59:28 ID:coN2Wy1o0

>>775
>Ｒ１の望遠側に勝てそうなのは
>１３５ｆ１．８ＣＺしか存在しないようなのだが。

　　　　　　　　　↓

Carl Zeiss Apo-Makro-Planar T* 120mm f/4.0
ttp://www.contaxcameras.co.uk/645/lenses/frame_apomakroplanar.html

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:09:36 ID:yOno/IkG0

駄目だな。

相手にならん。

http://www.photodo.com/product_601_p4.html

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:15:53 ID:bYwj5GEP0

>>780
>>777

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:40:19 ID:coN2Wy1o0

糞ﾆﾝのﾚﾝｽﾞ如きに、Zeissがまかり間違っても"Apo"の名は与えまい w
せいぜい簑への暖簾貸し

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/29(火) 23:44:59 ID:yOno/IkG0

それは関係ないな。

ＡＰＯなんて解像力とは関係なし。
大型では低解像力ＡＰＯが目白押し。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 00:46:17 ID:fmz2PwKM0

>>783
吹いた。
そりゃねーよな。

メーカーがMTFが全てではないって言ってるのに
それを全てだとおもう、MTFちゃんは本当に凄いね。
カタログでオナニーしてるんじゃねーの？

まあこいつは超広角レンズは歪むのが当たり前なのに
歪んでるからダメなレンズって言い放った、ちょっとアレな子だからさ、
みんなあんまり虐めないでくれ。
児童虐待で通報されてしまうわ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 08:08:51 ID:0Vnte1VY0

ＭＴＦが全てでないから解像力やら
歪曲やら減光率やらがあるんだよ。
しかし、
ＭＴＦが８０くらいだな。
だから他は載せずにＭＴＦをＨＰに出すわけだ。

当然、歪曲収差のある超広角はやはり駄目だ。

少しは検索でもしろよ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 18:26:11 ID:UOxhG5VW0

なお、レンズ性能につきましては、ボケの評価や、色にじみ等、MTFでは判断できない評価項目もあります。従いまして、MTFは性能を評価する尺度のひとつとしてご利用下さい。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mtf.htm

レンズの結像性能を完全に把握することはできないので、レンズ設計の現場では他にもさまざまな評価基準が用いられている。
ttp://ammo.jp/monthly/0502/06.html

ＭＴＦ曲線測定値は測定器、測定方法等によリ変わってきます。違うメーカー間で測定値を比べても、意味はありません。
ttp://www.rakuten.co.jp/mitsuba/371983/451664/485398/

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 21:43:25 ID:0Vnte1VY0

ま、何を言っても
ニコキャノのメーカーＨＰにＭＴＦしかないのは
事実だ。

あきらめろ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:24:39 ID:UOxhG5VW0

　　　　,.へ
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789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:39:11 ID:aDKG3/dD0

>>778の糞ﾆﾝのＭＴＦ、宣伝が巧妙だな w

ドロップアウトする寸前でグラフを切っちまってる。まるでトカゲのしっぽだ w

それに対しApo-Makro-Planar T* 120mm f/4.0の曲線は自信の表れだ。
「こんなもので良ろしければ何処までもどうぞ」とでも言いたげだ w
尤も、本家ZeissはＭＴＦ曲線などレンズ評価では二の次な訳だが。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:40:27 ID:fmz2PwKM0

凄い電波だ。
メーカーが言ってるのに、俺の持論は間違いじゃない
メーカー？あーあーきこえなーい状態か。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:53:12 ID:fmz2PwKM0

MTFちゃんの頑張りを見てて思い出した。
ここにMTFちゃんのお仲間がいるから、知り合いになってみたら？
多分凄く仲良くなれるよ？

http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2007/12/post_1628.html

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/30(水) 23:54:07 ID:fmz2PwKM0

>>791
ttpにするの忘れてた、やばいなあ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 05:57:51 ID:lvMTQps20

駄目ですねー。

＞それに対しApo-Makro-Planar T* 120mm f/4.0の曲線は自信の表れだ。
＞「こんなもので良ろしければ何処までもどうぞ」とでも言いたげだ w

ＡＰＯ：ｆ４．０で画面中心から１０ｍｍまでは２０本/ｍｍで８０％の再現率
Ｒ１：ｆ４．８で画面中心から１０ｍｍまでは３０本/ｍｍで７０～８０％の再現率

ＡＰＯ：中心から１０ｍｍ越えれば４０％に急落曲線
Ｒ１は中心から１０ｍｍまでしか使わないからＯＫ。

残念でしたー。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 08:18:55 ID:KmWK6rod0

>>793
MTFちゃん、能書きはいいから写真撮ってきたら？
今日は晴れてるから、良い写真撮れるとおもうよ。
お前のカメラの楽しみ方はカタログだけ見て、他社を貶すことだけ？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 11:01:53 ID:SulwEVRF0

・１０ｍｍ越えれば
・１０ｍｍまでしか使わないから

墓穴ほったね～

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 20:49:16 ID:7WlPFnUU0

a350+16-105を買ってからはほとんど出番なし
そりゃこのスレで語られるようにR1が勝る点もあるけど、
高感度、手振れ補正、位相差AF、レスポンスのよさが役に立つことのほうがはるかに多い。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 21:22:35 ID:UdDCKlH20

>+16-105？

なんだ、簑か…

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/31(木) 23:13:40 ID:lvMTQps20

１６－１０５ならそうなるだろな。

だから右にＲ１左に望遠付きα３５０と言っている。
ただ・・・・
１０５端で画質比べてみたか？

ＡＦと手ぶれ防止など周辺技術であって画質＝本質ではない
という考え方とはかみ合わないだろうがな。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 11:21:12 ID:HvaXdRG50

今夜の花火大会にR1を連れて行く、
やはり花火なんかにはライブビューは最高に使いやすいよね
ところでF16まで絞ってバルブが良いんだろうか？

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 11:40:08 ID:TCGnfirC0

Ｒ１はバルブ設定はありません。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 14:28:34 ID:YGuj2XAy0

ND4のフィルターつけてF8くらいでタイム撮影
NR時間は我慢しかない
銀冠の時にF16まで絞る、錦冠はF11、和火は開放付近かな？
NDフィルター無いと銀冠は間違いなくぶっ飛ぶ
特にイケブンさんの締めはそれでも飛ぶときがある
NDフィルター無しなら銀冠を捨ててF16でもいいけど･･･

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 14:29:26 ID:YGuj2XAy0

言い忘れた
ピントをMF∞にするおを忘れるなよ、WBは太陽光

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 15:22:50 ID:QI7nouV90

昔はバルブで開けたまま、花火のタイミングに合わせて黒い紙で塞いだり外したりで
同じ画面内に何発もの花火を入れるとかってやってたけど
デジカメだったら花火一発ごと撮ったあと、ﾌｫﾄｼｮで重ねた方がいいのかな

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 17:23:34 ID:HvaXdRG50

想定外の反応、恐れ入ります
最大に絞って（Ｆ１６）、ＭＦで無限、ＷＢはオートでなく太陽光かい？
ＭでＴＩＭＥに設定、飛ばないようにアンダー気味に、
ＮＤ無いのでＰＬもって行く、リモートケーブル、三脚、懐中電灯、以上
皆さんありがとうございます

ＰＳ　花火ってうまく撮るの難しいですよね

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 17:43:01 ID:CWZFmZ1iO

ISOは160がﾍﾞｽﾄ？

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/01(金) 18:42:06 ID:+vQ1rLKa0

花火は写真の腕じゃなくて、いかに花火を知っているかで
うまく撮影できるかが決まると言っても良いと思う
昼間のうちに筒の位置を確認し、プログラムを見ながら花火を想像し撮影する。
くれぐれも花火が爆発してからシャッター押すのではなく開く前にシャッターを押す事。
詳しくは日本の花火HPに撮影方法が書いてあるから良く熟読しておくとよいと思う。
玉の名前で「光露」「浮き模様」「残輪」「先割れ」などの名前が有る玉は
シャッター閉じるのを遅くしないと意味がないぞ。
スターマインはザラ星やトラが切れないようにシャッターを押す事に心掛けてごらん

健闘を祈る

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 06:29:22 ID:TYWPXBdk0

花火の種類がまちまちで予測できず、一発花火は尾が写っても
スターマインみたいなのはぶっ飛んでしまった
海岸からの湿った風がとても気になり早々に帰ってきました
惨敗です。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 08:37:17 ID:kvh00Zh/0

余裕があれば少なくとも1年間は各地の花火を見る方に専念した方が良い
上げている煙火店の癖が分かればぶっつけ本番でもそれなりに撮れるけど…
あとはプログラムをよく追いかけること。
スターマインは花火を見ながらどこからどこまでをあけているかなど
花火をよく見ながら露光してください。
あとはアナウンスが聞こえる場所がいいですね
慣れれば簡単なものですよ！NRはうざったいですが…

昨日で海近ってことは神奈川新聞かな？

R1はノイズリダクションがOFFできてノイズが少なければ最高の花火用デジカメなんですけどね

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 09:13:24 ID:eQEbSJYi0

あの待ち時間は耐えられん。
待ち時間中にいい花火が来ると精神的ショックがでかい。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 10:14:02 ID:TYWPXBdk0

お兄さん、私ただのお宅になれない只のカメラ好き爺ですよ
ノイズ処理の時間には確かにいらつきますね
花火写真は数撮れば数枚は良いのがあるさ、、、、が結論です
いろいろアドバイスありがとうございました。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:05:00 ID:2w1hegaA0

ところで
Ｒ１とα３５０＋１３５ｆ１．８持ってるのはいないか？
撮り比べていればベストだが。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 16:24:41 ID:oCrN0Cty0

>>811
残念だな。
R1とα700とα350持ちだが、135ZAは持っとらんw

正直、最近R1はずっと休眠状態だが。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/02(土) 17:32:43 ID:2w1hegaA0

あーあ、
わしゃ逆にＲ１と１３５ＺＡ持っとるが
α３５０は持っとらん。

Ｒ１は１２０ｍｍ側だと特にすごく色収差も出ず
非常にピントも良いんだが、
さすがに３０ｍ離れた杉の葉の1本1本は解像しない。

これがα３５０；１３５ｆ１．８ならできるかどうかが一つのポイントなんだが。
もちろんこのＳＯＮＹの組合わせ以外ではやってみる価値もないが。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 00:23:03 ID:BARZ8bUz0

>>813
作例まだ？
あなたはそこまで他のレンズをこき下ろすことが出来るのは
すばらしい作例を持ってるってことですよねえ？
あなたは言い過ぎた、作例を貼れって言われても仕方がない。

あなたの大好きなツァイス社自体、
MTFが全てじゃないって言ってるのに、そこまで拘るのはなぜ？

MTFの値が優れない昔のレンズで、他者の心を動かす写真が
たくさん有るのはなぜ？

視野狭すぎ、だれもあなたの意見に賛同しないのが良い例だと思うよ？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 22:25:23 ID:NF060IT10

視野など狭くないと使い物にならん。

板にへばりついていないで
実社会を見ろ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 22:43:31 ID:FRXDvtOd0

レンズ一体系デジカメの売り上げ前年比大幅減額。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/08/04/8967.html
DSC-R2は益々遠くなりにけり。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:12:43 ID:BDL020AZ0

>視野など狭くないと使い物にならん。
面白いご意見ですね。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 04:05:32 ID:q2wwziL70

http://uproda11.2ch-library.com/src/11107961.jpg
ほお～ら、見てごらんなさい、これがR1の醍醐味です。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 07:02:38 ID:otVyp55u0

>>818
中古での購入を考えてて、ここ最近のやりとりを見てるんですが、
とある人が言うほどのカメラじゃ無いですね。
ISO160でこのノイズは冗談でしょ？
画像弄った？

あと意外とシャープじゃないね、MTFがどうとか言ってるけど当てになりませんね。
ちょっとガッカリです。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 07:44:31 ID:sa/va3Vf0

確かに818のノイズは醜いな

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 08:08:20 ID:VJVLGfpD0

この画像の日付が8/1の18:14。
東京の日没が18:46だから、その30分前。
まぁ絵雰囲気でもわかるけど、薄暗くなってきてるはずなのに
露出はf8でシャッター1/100。
どう考えてもアンダーになってるはずなのに、普通に写ってる。
RAWから現像してるようだし、思いっきり補正してるな。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 08:08:27 ID:otVyp55u0

>>820
やっぱり素子のサイズは重要ですね。
D3/D700はISO25600まで行けますから、ただしノイズは乗りますけど。
夜景を1/60で撮影出来るのは強いです。

最低でもAPS-Cサイズの素子積んでないと、このノイズは低減しませんね。
せめてISO400まではもって欲しい。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:04:23 ID:IJ0oi3620

なんか解像感がないぼんやりとした絵だな。
MTFがどうのこうの言っても所詮こんなもんか。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 11:17:00 ID:txuBCPul0

　ノイズはうそ臭いが（ビルの周りｗｗ）

　収差の小ささにビックリだ
　やっぱレンズいいな

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:33:55 ID:q2wwziL70

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108004.jpg
ノイズノイズってうるさいね、いじらないとこんな感じ。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 15:45:55 ID:q2wwziL70

つーか、悪いとすれば光が悪いんだと思う。
曇りの日の日没時だから。
だから、どんなカメラでもこんな時はシャッターを切るべきではないのかな？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 16:24:54 ID:IJ0oi3620

ノイズはどうでもいいんが、
なんか一昔前のコンデジ画像って感じかね。
彩度だけが不自然に強調された上に解像感のないレンズによって、
のっぺり画像になってしまってるというか・・・。

>>826
過酷な条件で撮影された画像も評価の一つとなるよ。
いつもきれいに光がまわってる画像だけが評価する画像として正しいと言うわけでもない。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:36:27 ID:IJ0oi3620

R2後継はこんな感じの規格から生まれるのかね
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/05/8979.html

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 20:55:00 ID:ii+ceHbO0

明日からR-1持って旅行へ行ってくるべｗ

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 19:19:31 ID:iwjbsoEo0

>>825
ちょっと眠い写真だね。
暗いからって訳じゃないよ、解像感があまり良くないってことね。

>>826
ただ薄暗いだけでシャッター切るべきではないって言うけど、
じゃあ夜景はどうなの？明け方やトンネル等の暗所での撮影は？
てことだ。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/06(水) 19:40:37 ID:8DoVBacM0

ただ暗いってだけじゃなくて
マニュアルでf8まで絞ってんじゃないのコレ

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 02:28:48 ID:Jg2J40KC0

>>830
> じゃあ夜景はどうなの？明け方やトンネル等の暗所での撮影は？
じゃあ、俺の場合どうすればよかったのよ？w

>>831
> ただ暗いってだけじゃなくて
> マニュアルでf8まで絞ってんじゃないのコレ
そうだよ、被写体の雰囲気とカメラの液晶の雰囲気を同じ露出にしようと努力したらこうなったわけ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 02:46:12 ID:Jg2J40KC0

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108305.jpg
じゃあ、これは？
世界のSonyは、やっぱ日本のメーカー。　着物のデテールが美しい、って感じでw

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 03:17:13 ID:nf025VEt0

>>832
なら何で現像の時に明るく補正したの？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:40:51 ID:Jg2J40KC0

>>834
>>818のようにドラマティックに仕上げれば君たちが喜ぶかと思ったからだよ。

つか、今みたらレンズが結構汚れてるから、>>818みたくなったのかも知れない。
ってことで、買った直後に撮ったレンズがきれいな状態の風景写真。　これは解像感はあると言っていいんですか？
http://uproda11.2ch-library.com/src/11108339.jpg

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 10:59:55 ID:TDWxh7RV0

>>835
お前の腕だヘタなだけ
自覚よろしく

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:12:29 ID:Jg2J40KC0

>>836
>>835の写真は俺もあんまり好きじゃないんだよねw
撮った時の現場はアンニュイな空気感があったから、空気感が写せると言われてるR1で撮ってみたんだけど、
なんか小汚い感じだよねw

838 ：583：2008/08/07(木) 11:12:42 ID:ivB8CdEa0

→→→>>583

空転ばかりで全然話が進展していないように見える。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:19:05 ID:Jg2J40KC0

>>583
> でも現在（当時）はいいデジカメだとして愛用している。
じゃあ、いいデジカメで撮ったいい画像を見せて下さいよ。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:45:27 ID:9WX585fSO

>>829
どちらへ？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 11:58:43 ID:6M+7wJFR0

写真晒すならデーターも晒せ。小出しとかしゃれたマネせずにな
基本が判って無い証拠。

デジカメでノイズ消せないのはカメラマンの技量不足。
もっとノイズレスの作例が過去に山ほど晒されてるのに、
何で下手糞を自慢してんだお前は？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 12:40:47 ID:Z+xgVTGZ0

2chなんて、街角に雑魚寝してるﾎｰﾑﾚｽに餌恵んでやってるようなもの。

まともに取り合わぬが吉。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 20:39:18 ID:lC8HwW1n0

>>825
http://uproda11.2ch-library.com/src/11108464.jpg
一応、マジメに調整してみた。
photoshopCS2使用、レベル補正・カラーバランス・トーンカーブの各調整レイヤーを適用、ノイズを低減のフィルターを適用、中（7）で保存。

この元画像、空が異様に汚いのはjpeg記録の圧縮率を高く設定しすぎだし、露出もアンダー。
そして、CS3を使っているのに、>>818みたいな加工になってしまっていること、あまりに切ない。
カメラ云々より、まず勉強しなおしたほうがイイと思う。
こんな写真でR1を評価するのは止めてくれ。

844 ：843：2008/08/07(木) 20:58:49 ID:lC8HwW1n0

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108467.jpg
オレが撮ったヤツ。
RAWで撮って、SILKYPIXで現像しただけ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 22:52:54 ID:Jg2J40KC0

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108528.jpg
じゃあ、これの解像感はどうでしょうか？
つーか、R1は曇りの日はダメってことかな？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:20:12 ID:+VjnwcDl0

>>844
な～んか解像感のない全体にボヤけた画像だね。
R1て元々こんな感じなのかね。
いや別にアンチってわけじゃないんだけどさ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:43:49 ID:e8pSX4Ab0

最初の絵で中央右の鉄塔の電線まで解像してるので
とうに勝負はついてる。

曇りで空直接撮って色が濁るのは腕が悪いせい。
比較画像もないしＲ１とは関係ない。

露出アンダーで失敗しただけの画像。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:48:56 ID:Jg2J40KC0

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108559.jpg
こういう望遠側だとよく見えるんじゃね？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/07(木) 23:53:03 ID:Jg2J40KC0

>>847
> 最初の絵で中央右の鉄塔の電線まで解像してるので
> とうに勝負はついてる。
最初の絵ってドコの絵ですか？

> 曇りで空直接撮って色が濁るのは腕が悪いせい。
あなたが曇りでもいい絵が撮れるなら見せて下さいよ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:12:53 ID:J//DCUOX0

>>844
この場所、構図は素材として面白いと思う。　俺なら晴れた日にも行って色々撮るね。
人がいっぱいいてもいいし、１人もいないのもいいかも、白黒もいいかも。
ただ、この絵は画像処理がきつく行われててコンデジ臭くなったと、言えるのではないでしょうか。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:12:58 ID:s3T8z7tH0

お台場、冬の夕方。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11108569.jpg

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:12:59 ID:CH90dxZj0

>>848
あなた、もう少しこのカメラの測光方式とか、フォーカスの特性とかを勉強
した方がいいよ？
正直言わせてもらえば、まるで素人の品評会見てるみたいだ。

全くこのカメラを使いこなしていない。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:21:41 ID:J//DCUOX0

>>852
露出はこれでいいんじゃね？　ピントは確かに流れてる車だからメチャクチャに合わせて撮ってるけど。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 00:30:55 ID:CH90dxZj0

>>851
恐らくこの写真、動態追尾で撮ってるのでしょうが、
私、このカメラについては今まで動態に関してはお手上げと思ってました。

それがユリカモメをここまで止めるとは…

条件合わせて追い込むと、ここまで行けるんですね。上手いと思います。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 06:04:30 ID:SwVpLUXL0

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108674.jpg
じゃあ俺も動体を
腕を目一杯伸ばして前の人の頭越しに撮ったんでフレーミングがアレなのは勘弁

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 07:12:58 ID:s+kmfYj30

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108677.jpg
んじゃワシも。
置きピンで流し撮りだが。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 07:27:13 ID:QCw8Oi890

>>856
素晴らしいカメラ目線！！！！！

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 07:32:32 ID:FRefXfww0

これはライブビューでないと取れないねー。
片手で餌持って片手でフレーミングかな。
さすがＲ１。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 08:02:01 ID:J//DCUOX0

>>856はいいねぇ～、ストロボをたけばさらに面白くなると思う。　この人は漁師さんなのかな？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 09:46:14 ID:kXTWkY9N0

>>858
いや別にライブビューでなくても撮れると思うがw

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 13:20:31 ID:mz3cqzljO

>>856
㌧です。

俺も冬んなったら鴨川堤でやってみっかな。
ユリカモメでも鳶でも鷺でもいいけどね。
一回は雪の金閣寺をR1で撮りたいけど、出勤日ばっかりなんだよなあ・・・。
R1一台あると京都や神戸は被写体に困らんよ。
大阪は要らんけど。

862 ：856：2008/08/08(金) 14:04:04 ID:s+kmfYj30

んじゃもひとつ。http://uproda11.2ch-library.com/src/11108715.jpg

わたくし、全くのどしろうとですｗ漁師じゃないっす。
先日の旅行先での遊覧船から撮りました。
横で子供がエサばら撒いてくれてたので、流し撮り連写で撮りました。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 16:47:03 ID:HBFjnSRx0

>>858
色眼鏡過ぎだよ。

ライブビューついてる一眼でも同じように撮影が可能。
ライブビューついて無くても、一眼のAFで同じように撮影が可能。
手ぶれ補正なんて今どき殆どのカメラで装備されている機能だから、
片手で撮影も楽に出来る。

R1だから可能っていう写真は無いと思ってる。
逆にR1だから不可能という写真は有る、たとえば高感度撮影や、
向かってくる高速の被写体を撮影したとき、全てにピントが合っているような写真などは、R1では不可能。
そんなシーンはあまり無いだろうけど、撮影したいときに選択肢が有るのと無いのとでは
雲泥の差だよね。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 18:22:33 ID:9kixkhHe0

できないことを無理矢理ひねくり出すな
別のカメラですればいいことを、無理矢理Ｒ１では不可能！と声高らかに言う方が恥ずかしい。

左に行ったら、「なぜ右に行かない」
右に行ったら、「なぜ左に行かない」
動かないなら、「なぜ動かない」
「なぜ右に行かない」と聞いて右に行ったら、「右に行ったよ。左に行けばいいのに」
「なぜ左に行かない」と聞いて左に行ったら、「左に行ったよ。右に行けばいいのに」
元に位置に戻ったら、「動き回って元に戻ったよ。バカな奴」
など。

何でもかんでも否定的に考えるな。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:03:37 ID:J//DCUOX0

>>863、>>864
演説はいいから写真はれよ、うるせーな。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:12:53 ID:SwVpLUXL0

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108765.jpg
向かってくる高速の被写体？
連写の３枚目。
まぁ確かに飛行機撮るには位相差AFと光学ファインダーと
もう少し望遠と連写速度が欲しいところではあるが。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 19:29:36 ID:9kixkhHe0

>>865
はい、どうぞ。
http://uproda11.2ch-library.com/src/11108768.jpg

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:07:27 ID:J//DCUOX0

http://uproda11.2ch-library.com/src/11108823.jpg
色味が大変美しい写真だと思うんだけど、いまいちピントが合ってない気がするw
どうなんですかね？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:21:44 ID:CH90dxZj0

なんで、こんなの見せんの？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:23:18 ID:c3Mcuj620

>>868
ピンが合っていてもR1の画像はいつもいまいちピンがあまい、と感じる事が多い。
MTFがどうのこうの言った所でR1のレンズ解像度なんて所詮そんなもんなんだよ。

でもR1を売れない俺がいる・・・。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 22:46:44 ID:J//DCUOX0

>>869
君にはこの絵の美しさがわからないのかね？　君はこの絵をよ～く見て豊かな心を育みなさい。

>>870
じゃあ、>>868は、ピンはそれなりに合っていると言っていいんでしょうか？

872 ：867：2008/08/08(金) 22:50:02 ID:9kixkhHe0

>>869
不愉快でしたか。ごめんなさい。

>>868 >>870
撮影時Ｒ１のコントラストは「低」にしています。
パッと見でいいコントラストの強さより、
部屋に飾って毎日見ても飽きない様な写真を作るには、
カメラが出すデータはコントラストが低目が良いです。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:03:07 ID:Csm4R/8N0

≫856
は
やっぱりＲ１でしか撮れないなー。

液晶がペンタ部の上で真上に向けてるから、
カモメはカメラ警戒しないわけだ。
少し下の正面から撮れるわけだな。

独特の距離感の写真だな。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:08:06 ID:CH90dxZj0

>>867
いえ、貴方様に不快を感じたのではなく、もう一方の方です。

位相差ＡＦの特性かねぇ。歴代Cyber-shotでＡＦの甘さは指摘されてきたから。
でも、風景撮るなら、αだって同じシチュエーションで似たような絵が出てくる
と思うよ？

>>872
パッと見、ハイコントラスト、シャープネス、ビビットのがウケは良いんだけど、
いつも見るなら自然な描写ですね。その点、同じZeissレンズでもヤシコン時代は
良かった。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:18:55 ID:J//DCUOX0

>>867 の写真は家にピントがしっかり来てていい写真だと思います。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:29:27 ID:c3Mcuj620

>>873
R1じゃないけどカモメの写真
ttp://art6.photozou.jp/bin/photo/6251254/org.bin?size=1024

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/08(金) 23:35:58 ID:J//DCUOX0

カモメはカッパエビセンを食うんだw　つか、こいうのはド広角か魚眼で撮りたいッスね。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 00:23:31 ID:Ls7dngV80

R1のレンズが油でギラギラしたようになってて、
無水アルコールでいくら拭いても取れません。
これって、レンズのコーティングを剥がしちゃった、ってこともあるんでしょうか？

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 05:58:09 ID:RjiKqMne0

よしそこまでやったらな。

フジミの酸化セリウム買ってきて、
周辺１０ｍｍを研磨しろ。

２つとない第一面が非球面バリオゾナーの出来上がり。
画像うｐしろよ。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 10:22:19 ID:Ls7dngV80

>>879
つか、コーティングって、ユーザーが触れるレンズ面に塗ってあるもんなんですか？
最初フジのレンズクリーナーで磨いてたんだけどあれがいけなかったのかも。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 10:27:13 ID:LaN96Lo40

>>878
サポートセンターに持ち込むということは出来ないの？
持ち込みならそこで見て貰うことが可能だよ。

>>873
αでも十分撮れる。
もしくはウエストレベルファインダーを持つカメラ(二眼とか中判とかね)
それよりもこういう写真を撮るのに一番必要なのは運だよ。
撮れる性能を持つカメラでも、シャッターチャンスに巡り会えないと
撮影できないからね。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 12:43:07 ID:cZzaAEUK0

>>878
やったな。
フレアが酷いということでレンズ交換。
つまりレンズユニットごと交換だから
シャッターユニットまで新品になって戻って来る。
またまたＲ１が延命されるということだよ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 17:51:32 ID:09bx/N7l0

コーティングは肝心の第一面から蒸着しなくちゃ意味がない。

レンズクリーナーごときで落ちるわけがない。
コーティング不良なら新品交換。
拭いたときの紙の傷ならレンズ交換３万円コース。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 18:40:06 ID:cZzaAEUK0

>>883
ソニーSCのデジカメ修理料金設定は
ナニを交換しても一律￥15750-だ。知ったかぶるなヴァ～カ！

レンズクリーナーじゃコーティングは落ちないが
コーティングを拭き取る能力があるペーパーはフツーに市販されている。
旭化成の100枚入りレンズペーパー「スピックAS-100」の箱には
「拭き取り効果が高いため、コーティング面や印刷インクにはご注意下さい」
・・・と書いてある。　同じものがパッケージと名前を色々変えて、
小分けパッケージにされて量販店で売られてるよ。

885 ：８７８：2008/08/09(土) 18:45:22 ID:Ls7dngV80

皆さんレスありがとうございます。
つーか、コーティングが剥がれると、レンズ面に汚い油膜が張ったように見えるもんですか？
コーティングが剥がれたのか、油分を落とし切れてないのかよくわかんないんです。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 19:13:52 ID:vunpz9G0P

前球なんかあまり触らないでいいように
買った日にフィルターつけるのが普通かと
思っていたのだが、そうでもないのか…。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 19:19:50 ID:ulJOC7VN0

油分を完全に拭き取るのは薬品を使わない限り無理でしょ
コーティングも機械的、化学反応などで自然に剥がれていくだろうし
あまり神経質になるのは不幸ですよ、だって写真を見て違いが分からないでしょ
私は汚れていれば鹿皮で拭いて、普段はフローで吹き飛ばすだけです。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 19:24:26 ID:ulJOC7VN0

>>886　書き込み中に指摘されてしまいました
887で書いたのはMC、PLフィルターの事ですが前球も同じ事ですよね。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 22:17:12 ID:09bx/N7l0

>>884

何も知らんくせに生意気な。
いいか、レンズ交換で３万円、
樹脂ボディー交換で３万円だ。
良く覚えておけ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 22:43:48 ID:LaN96Lo40

一回サポートセンターに行くなり、電話で聞いてみたりすれば
いい話なのになあ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 23:23:18 ID:FQxyX7v50

>>889
パーツ各部交換経験者に向かって駄法螺を吹くな。
レンズにグリップ、電池ケースカバー、シンクロターミナル、
これら全てを交換しても￥15750－だったちゅーの。
ソニーの修理規定をＷＥＢで確かめろや。つか、ＳＣに電話して訊けや。
オレは経験した事実のみを言っている。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/09(土) 23:33:35 ID:HE0/sx4P0

>>885

それ、たぶん油膜ですよ。

カメラ屋で、水性系（イオンなんたら）とアルコール系（オリンパスEE）のクリーニング液を
両方買って、水性、アルコール系の順番で拭くと綺麗になると思いますよ。

893 ：８７８：2008/08/09(土) 23:46:31 ID:Ls7dngV80

>>892
おお、どうもです、それを試してみます。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 02:15:08 ID:+Y6zTwIa0

>>884
・・・じゃ、トレシーとかも・・・俺の広角コンバータレンズに覚えのない剥がれが出てきたのも・・・

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 08:29:32 ID:3IfYZHHJ0

>>891

あほう。
部品代はタダ＝不良だったということだ。
間抜け。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 09:19:38 ID:3IfYZHHJ0

あのなー、
コーティングというのはフッ化マグネシウム＝金属なの。
そんなクリーナー液程度ではびくともしないの。

問題は何故拭いたのかということだ。
屋外で使って砂粉やほこりがついた場合
中に石英が入っていた場合は拭けば当然コーティングに傷がつく。

しかし・・・・・
コーティングを手研摩で厚さ０にするには
２時間ぐらいかかるだろう。

中性洗剤を水で薄めて下に置きレンズ下に向けて
ティッシュで軽くじゃぶじゃぶ拭いて洗い流せ。

そのあとクリーナーで仕上げて完了だ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 22:40:59 ID:m7CYnWI90

ぷっ　ヒートし過ぎてID変え忘れてやんのｗ

さすがに回線切って布団に包まって出て来れないかな？
まあ普通なな刃物振り回し発作級の恥じだな・・・

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 23:19:48 ID:ga9ct2gC0

べつに誰でも、良い方法を書いてくれれば、ありがたい。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/10(日) 23:34:08 ID:3D1coIRd0

油膜がクリーナーのせいならお笑いだが、
実際は笑えないな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 01:27:57 ID:7c4VNLfa0

>>895
しつこいヤツだな、タコ野郎。
仕事で長期間、散々使いまくっての磨耗＆消耗。
つまり、不良でも何でもない経年劣化の結果として生ずる
各部のガタ付き、接点不良を全て修理しての￥15.750-だ。

大方、地方在住で取次店にでもボッタクられてんだろうよ、オマエは。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 01:30:37 ID:kCc26TKN0

経年劣化でそれなら、過失が認められた場合の値段はいくら？

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 05:57:16 ID:s3e+SMdL0

≫900

ホントにしつこいタコだ。
さっさとゲロしろ。
レンズ交換は、１５７５０円では済みませんとな。

いや修理費踏み倒し自慢かな？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 06:24:31 ID:QLM/Ydvp0

なんつー安価だよｗ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 10:29:01 ID:quR/BNhY0

たかだか修理代の事で罵り合うR1ユーザーの低次元さが露呈するスレとなってまいりました

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 12:35:32 ID:XQuHlr7X0

そうですね。　つまらないことで野の知り合わないで
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9828.jpg
美しいR1の画像を見て、なごんで下さいw

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 14:55:32 ID:nZULmy9Q0

↑ハイ終了～
悪意のあるキチガイである事を露呈して自爆しました
最後まで頭悪かったなぁ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 16:09:10 ID:OsRCcxvI0

修理せずS100FS買って下さい。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 20:36:11 ID:XQuHlr7X0

>>907
> 修理せずS100FS買って下さい。
言われなくてももう持ってますよw
ただ、いまいち絵にコンデジ臭、携帯画像臭があるんだよな。
顔認識あるし、被写界深度が深いからピントが合いやすくてありがたいんだけどw

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 22:39:51 ID:a647acrg0

もういいよ
おまえはつまらん

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 22:53:07 ID:XQuHlr7X0

つまるとか、つまらんとかそういう問題ではなく、R1の次は何をつかう？　ってのは切実な問題だと思うけど。
なんかある？　>>909

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 23:57:06 ID:j03B+ra60

>>910
αシリーズ
何年後かにリリースされるマイクロフォーサーズ
コンデジ
さてどれ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/11(月) 23:57:40 ID:Z/sJ4VZQ0

>>910
>次は何をつかう？ってのは

別に人によりけりでしょ。

厳しい言い方だが、
それが自分で判断できないようじゃ、わざわざＲ１を買う意味なんて無いでしょ。
「ちょっとした高級コンデジ買ってみた。俺っていい感じ？」って自己満足の世界でしょ。

高画質を求めるなら、
一眼デジカメを買えばいい。一眼デジカメが満足できないなら、フィルム中判カメラを買えばいい。

俺の中ではＲ１まだまだ現役。
正装スーツを着て、そういう場で、すぐに違和感無く撮影できるコンデジということで
SONY DSC-W300を新しく買った。

フィルム中判～大判カメラも、作品用として大いに現役。

でも、デジカメに慣れてしまうと、フィルムカメラの撮影は、めんどくさくなったなぁ。

913 ：912：2008/08/12(火) 11:18:23 ID:Tg7KYyzI0

>>910
話題つくりの為に書き込んだなら、もうちょっと考えるべきだったな。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/12(火) 20:52:49 ID:sVWHtCpJ0

≫912
でも、デジカメに慣れてしまうと、フィルムカメラの撮影は、
めんどくさくなったなぁ。

激しく同意だな。

デジカメで露出やピントや絵を確認して、
これはという場合だけ中判でカシャ　というつもりが・・・
ついでに中判でも撮っておくスタイル　だろ。

ただＲ１の後継となるとなー。
デジ1で並レンズでは大差ないだろうし、
１４－２４クラスでも低性能のようだし、
物として存在しないんじゃないの？

Ｒ１の素子フルにすれば１Ｄｓ３相当だろうけど
肝心のレンズがキャノンのズームじゃたかが知れてるし、
７０万＋払って、拡大倍率の有利さでなんとか銀塩中判とＲ１の中間の画質になりました、
じゃな。

早い話がＲ１以上になる可能性は
α９００＋ＣＺのバリオゾナーしかないわけだ。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 00:46:56 ID:IG/2Qc+W0

>>914
α900云々は製品が出てきてからだ。

正直CanonのLレンズ、Nikonの金帯レンズ、オリンパスの松レンズ
ならかなり綺麗だし、その金を払う価値もある。
上記の各レンズの作例でも見てみたら？
ちなみに作例を見るならImpressはダメ。

第一14-24mmで低性能って言ってる時点でもう、びっくりだわ。
作例を見たことが無い証拠だね。
もしくはR1という色眼鏡が掛かってしまったか。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 01:20:27 ID:SF1R5SF80

>>914←まったく此処まで阿呆を堂々と宣言してくれる椰子の書込み見ると、
腹抱えて笑いが止まらなくなるよ

これだから、R1ド素人集団スレの書込みROM専はやめられない w

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 07:32:23 ID:OkR2c9BL0

１４－２４を高画質などというの見ると、
金帯ニコンの１８０ｍｍで感激していた３０年前を思い出すな～。

ＣＺの一週遅れで喜ぶニコキャノたるや井の中の蛙。
これからかうのが実に面白い。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 07:45:23 ID:W3PJBnAq0

>>917
そんなことして面白いですか？
自分がみじめに思いませんか？
そんなことするよりも、自分を磨いたらどうですか。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 07:49:27 ID:0OgMvGsv0

一週遅れ（笑）

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 13:59:47 ID:6qQUZR820

≫918

面白いのー。

さてはニコキャノ信者かな～？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 15:01:42 ID:wTUvEaP40

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/9918.jpg
ちょっと目を離すと、クソ暑い夏に、ブチブチ言い出すヤツがいるな。　
皆さんこういう写真を鑑賞し、宗教心を持って下さい。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 15:53:38 ID:nOc+Blhh0

暑すぎてR1持って外に出る気が起こらない
ここで、”知ったかぶり君”同士の罵り合いを読んでいる方が
楽しいんだが、消えてしまいましたかな？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 16:20:38 ID:vdA4/gqG0

へたくそすぎて宗教心が起きないな。
近景なら最低５．６に絞れ。

Ｒ１が泣くぞ。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 17:23:21 ID:vdA4/gqG0

ひさびさに新品が出たな。

９万までいくかどうか。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g69406659

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 17:26:30 ID:LJu4EwMH0

すっかりオークション宣伝スレッドになってる。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 17:26:53 ID:7OQscyjb0

2年前購入で未使用？
なんか嘘臭いな

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 17:39:32 ID:6qQUZR820

Ｒ１ならありうるな、
この前もＵＳで年寄りが誕生日プレゼントにもらったが、
重すぎて（大き過ぎて）１回使ったきりというのがあった。

他のネオデジ1のイメージで
通販で買って現物見てそれっきりかもな。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 17:41:08 ID:xOu46nS80

>>924

>カールツアイスに憧れて購入しました。もったいなくてなかなか使えませんでした。お金が必要になったので泣く泣く出品しました。
だって。過去の出品を見てみな。うそくさ～

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 18:17:01 ID:6qQUZR820

あまいのー。

手ぶれ補正　と書いてある時点で
使ってはいないのだ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/13(水) 22:47:50 ID:KEbHawSX0

さて、７４５００円のまま落札だな。
新品かどうかは、２週間後には評価欄でわかるな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/14(木) 01:23:01 ID:NZNO5uq1O

もしホントに新品未開封ならお買い得なんじゃない？
まぁ俺なら中古美品で安いの狙うけど。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/14(木) 07:27:09 ID:Pu+Vkjst0

あまりにも奇麗だと、使うのがもったいなくなり結局普段使うように
もう一つ程度そこそこのを入手する事になったりする。
しばらくすると、置いておくのも意味がなくなりせっかく入手したにも
かかわらず、また未使用品で他の人の手にわたる。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/14(木) 09:25:51 ID:pwnl6GwA0

大抵のデジは初めて立ち上げると日付設定画面になるから、
それで未使用かどうかが判断できるけど、
SONYのデジの場合設定リセットして次にカメラを立ち上げると
日付設定画面になるから未使用かどうか判断できないんだよな～。

いずれにしてもその出品者はどうも信用できない言動が多いな。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/19(火) 06:27:41 ID:1fYYDc5J0

無事に到着しました。オマケを付けていただいた上に検品用の手袋まで付けていただいた細かな配慮には大変感謝しています。
まだ起動はしていませんが何かあったら相談させてください。
とても素晴らしい出品者様です。 (評価日時：2008年 8月 16日 3時 05分)

だとさ。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/19(火) 23:18:56 ID:Y6OJISYh0

>>934
あえて言おう
出品者乙

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/22(金) 06:09:58 ID:98X3VqD20

ここはいつから出品者の宣伝スレになったんだ？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/22(金) 21:31:48 ID:ir6bQ+dd0

いつからって？

生産中止になってからだろう。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/22(金) 21:38:28 ID:pVExXQY90

・・・という妄想に囚われた人々の集うスレですがナニカ？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/23(土) 06:16:42 ID:kVtOX7bn0

発売中に　買わないで　販売終わって　騒ぐアホども　

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/23(土) 06:57:13 ID:T3W/YXQr0

字余り

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/23(土) 21:29:21 ID:SWWjJvV60

そんなもんだよ。

１３５ｍｍｆ１．８ＺＡもそうなるかも知れん。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/24(日) 17:38:12 ID:wqzp/Xvv0

とうとうヤフー出品０となったが、

やっと１個出品されるや１２入札だ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n68617364&typ=log

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/25(月) 00:01:59 ID:po5oUjiJ0

この前の新品を落札した俺が通りますね。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/25(月) 14:49:42 ID:xlyKxtMc0

御愁傷様です。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/25(月) 16:13:47 ID:MrrKu/jB0

転売ヤー同士で落札して出品しての繰り返し

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 07:07:38 ID:GcabSmDo0

なんかライカじみてきたな。

箱開けないで中身も知らないかも。
商品説明に手ぶれ補正（付き）とか書いてたし。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 18:37:20 ID:E124kPhh0

PHOTO FAST の 32G使えたよ。RAWで1,229枚撮れる！

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/26(火) 21:35:09 ID:GcabSmDo0

使えたかもしれんが・・・・・
お釈迦になったらどうする？

２ＧＢで自然にリスク分散が吉とみた。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 03:15:54 ID:BdHzZ9F40

R1に限らずデジカメは、メモリ容量が大きいと、書き込みスピードが早くなるとか遅くなるとか、あるんですか？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 14:15:00 ID:3ZPiusTD0

>>949 そんなの関係ねぇー、、、、、、呼んでくれてありがと

小島よしお

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 15:35:52 ID:6d5s1wNgO

>>948
ソニーのSCに問い合わせたらMSもCFも4Gまでと言ってたよ。
ソニーが言ったから両方とも4GBで合計8GBにしてます。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 20:42:44 ID:+5UYtz5W0

>948
分けたら分けたで、紛失･交換時の落下･コネクタ部の疲労等、意外とリスク高くない？
折れは１枚派。
撮影時に交換タイミングも気にしないで済むし…　バッテリーもそうなって欲しいなぁ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/27(水) 23:54:22 ID:xxPctz8m0

紛失、落下？

そんなものはリスクではない。
銀塩でもありうる話だ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 00:19:28 ID:YN7fs+Bp0

何か俺のＲ１は偽者なんじゃないかと思うほど暑苦しく賛美してる奴がいるから不安になったが
>>921見て安心した
これなら俺のＲ１のほうが高画質だ

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 00:21:19 ID:/KODMqB50

なんとなく、他のメディアと比べるとCFってピンが折れたりするんじゃないかと不安になるんだよなぁ
実際にそんな事例がどれだけあるのか知らないけど、出来れば抜き差しの回数を減らしたい

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 02:56:51 ID:EASrvb0B0

>>950
どうもです。

>>954
うるせー、あれは俺がうぷったんたよ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 05:22:06 ID:D01sOA4s0

24-120mm（笑）

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 06:30:48 ID:s7y1+2mf0

>>954
君にはR1はもったいねぇー
貴方向きのカメラを紹介します
DSC-W300、これなら貴方も良い写真が撮れるでしょう

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 06:32:59 ID:s7y1+2mf0

>>954 →　>>956 　ご免間違えた。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 11:08:50 ID:fYYbs7bsP

SDMSHX3-008G-J31使えたよ。
まだ試しに１枚しか撮ってないけど。
RAWでも結構早くてよいです。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 12:04:26 ID:SnAyAxwC0

CFよりMSproの方がRAWでも若干(一秒足らず)速くなる。
あと同時記録されるJPEGを3Mノーマルくらいにすると
これまたちょっと速くなる。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 13:32:53 ID:EASrvb0B0

>>961
１秒は大きいな、若干とは言わないだろ。
これで人物撮影して神経すりへらしたが、今はD300で快調。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 13:31:49 ID:oRdckAdM0

>961
折れの異なるＣＦどうしでも2秒以上の差が出るんだから、もう少し具体的に書いてもらわないとナ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 19:32:06 ID:4UtV+5SC0

ＣＦ：Sun EX III 2GB
ＭＳ：SONY純正Duo+アダプタ 4GB
SunのIIとIIIではそこそこの差があった。
無印MSは遅い
F828の時代からCFよりMSのほうがやや速いそうだ
（DOS/Vマガジンの記事による）

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 19:52:58 ID:MyLowfIL0

Ｒ１で早いの遅いの何の意味がある、
ヴァカではないか？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 20:20:52 ID:PBGo2nYv0

人物撮ってて、既に次のポーズしてくれてるのに
書き込み中で「ちょ、ちょっと待って」
なんてのが少しでも軽減されれば助かるが？

967 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2008/08/29(金) 21:41:40 ID:dp0G3Gxd0

逆だろ
R1はRAM積んでいないから書き込み遅いと直接影響する
いまどきのバッファあるカメラならあまり関係ないだろう

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 22:42:38 ID:1N/4jP4l0

R1でハイスピードシンクロできる外部フラッシュってないですか？
α用のは使えないですよね？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 23:16:42 ID:R9dquJfX0

>>965
そりゃあんた（>>921参照）みたいに3.5度傾いてても平気な人はトロくて結構だわな

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 00:24:42 ID:WX5rXuI20

いや、>>921は俺が撮った。　俺は>>965ではない。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 00:46:29 ID:dML7ofGIO

R1で人物撮影はツラくないですか！？

私はR1を愛用していて、画質の良さも充分判ってますが、人物撮影にはフォーカスと書き込み待ちの遅さで不適と感じています。
風景とか静物の撮影には素晴らしいチカラを発揮してくれますが……

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 00:50:53 ID:WX5rXuI20

>>971
> R1で人物撮影はツラくないですか！？
みんな、そう思ってるよ。
ただ、ねーちゃんを撮る場合、ねーちゃんと信頼関係が構築されてれば問題ないんだろーけどね。

973 ：971：2008/08/30(土) 01:02:52 ID:dML7ofGIO

ですよね。

また、歪曲収差も気になるし。
私は人物の場合はなるべく単焦点を使うようにしてます。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 01:24:48 ID:V1zsjA7S0

人物撮影とても快適だよ。ねーちゃんからも気に入られてるし。

歪曲収差？ズームだけど他の下手な一眼ズームより良く補正されてる。
この優秀なR1のZeissでそれが気になるなんて余程神経質な人なんだろうね。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 03:14:35 ID:YJTChnFF0

Ｒ１ワイド端の歪曲収差が気にならないなんて余程無神経な人なんだろうね。

そういうオレも仕事で水着ギャルやＡＶパケを撮るときにＲ１を使うことは多かった。
ただ、歪みに対しては神経を使って回避するようにしてきた。
最近はさすがにＲ１画質では恥ずかしくて、D700と併用するようになったし、
メインカットでＲ１を使うことは殆どなくなった。
限界ギリギリ、許容範囲ギリギリ・・・これがＲ１の業務使用に於ける現在のポジション。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 03:25:19 ID:WX5rXuI20

>>975
D700はどんなレンズを使ってますか？

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 03:48:14 ID:trEQ9cyo0

収差が無いとはいわないけど、まず24ミリの画角の絵が不自然だからね
多少丸くなってても、そこだけが気になるって事は無いと思うんだけど。
特に人物なんてワイド端で記念写真みたいにまっすぐ撮るって事は、少なくとも俺はまず無いから
たいてい顏と体のバランスとかがすごい事になってて（まぁそれを狙ってるんだけど）
歪曲なんぞ別にどうでもいいって感じの場合が多いような。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 07:25:55 ID:YJTChnFF0

歪曲があることは百も承知で使ってるさ。
それを承知で下からあおって巨乳を強調したり、
股間に突っ込んで食い込みと表情を同じ画角に収めつつ
迫力のあるパースペクティブを演出したり、
歪みを最大限生かして日々「商品」を作っている。

ただ、モデルを「美しく撮る」という命題がある場合は、
どうしたって圧縮感のある、中望遠画像に勝てるワケもない。
要は使い分けを前提として、適宜Ｒ１を持ち出す瞬間を選ぶべきなんだが、
その攻め際と引き際の見極めが出来るか否か、がｼﾛｳﾄと職業人の差であるとしか言えない。

いずれにしても「道具としてのＲ１」が優秀であることは否定しないが、
如何せん設計的に古く、画質の面で多機種に劣る部分が際立ってきたことは間違いない。

単純に大容量のバッファメモリを積んで、ノイズ処理を改善すればしばらくは使えそうな雰囲気もあるが、
根本的な画質と発色のブラッシュアップがなければ、実際に戦う道具としての地位は危うい。
今のＳＯＮＹがもはやＲ１を世に送り出した時代のＳＯＮＹではないことは明白で、それが全てだ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 08:16:28 ID:2vIj3NdX0

そりゃそうだが、これ１台で済ます
という場面では相変わらずトップクラスだろう。
基本的にＲ１のズーム超えるレンズが出ないかぎり。

１眼用の１６－８０ＺＡ＋α７００では勝てないんだからな。

http://picasaweb.google.co.jp/QozyPhoto/A700vsR1

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 08:27:58 ID:YJTChnFF0

＞これ１台で済ますという場面では相変わらずトップクラスだろう。

プロの場合、その先にあるのは失職な。
ＤＶＤパッケージの裏の小っこい写真レベルならばＲ１で済むが、
ＷＥＢグラビア転用や、その他のゲージ媒体への２次使用が出来ない。
イマドキ、副次使用が出来ない素材しか撮れないカメラマンにはシゴトが無い。
ビンボー機材にしがみついて、こだわる理由なんて無いんだよ。
良けりゃ良い、悪けりゃ悪い、ただそれだけのこと。
前向きに仕事をしようとする人間にとっては、Ｒ１はとっくに終わってるカメラ。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 08:47:01 ID:Ck+sasnH0

つまりプロといっても画質じゃなくて
デジタル用途としての拡張性が重要なプロには
Ｒ１は不向きということだろう。

ところで
Ｒ１よりいい画質のズームってあるのか？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 08:51:37 ID:UUNEgK6gO

CONTAX Nの広角ズーム

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 09:02:27 ID:g2PDlixyO

次スレ立てときましたので、宜しく頼んます。(´・ω・｀)
↓

SONY Cyber-Shot DSC-R1 Part11
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1220054177/

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/30(土) 10:54:08 ID:V1zsjA7S0

なんだ、どこの刺客かと思えば、またも身内（ｿﾆﾝ）か。
でももう結論は出てるだろ。
それとも簑の広角単焦点なんてあったか？

売れないからといって身内を責めるのはｲｸﾅｲ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 00:40:27 ID:l5Z6rHT10

>>968
どういう動作してるとかは知らないが
とりあえずHVL-F32Xでシャッター優先1/2000で撮ってみたら普通にとれたけど

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 01:47:29 ID:lfej1XKw0

>>978
> ただ、モデルを「美しく撮る」という命題がある場合は、
> どうしたって圧縮感のある、中望遠画像に勝てるワケもない。
これ不思議だよね。　なんで圧縮感があるときれいに見えるんだろ？

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 04:06:04 ID:f80wXEae0

だから歪曲収差の話をしとるんだろうがボケ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 05:36:30 ID:lfej1XKw0

いや、
・中望遠画像が美しく見えるのは歪曲収差が少ないから
ってことではないでしょう。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 09:20:06 ID:f80wXEae0

寸足らずなヤツだ。
陣笠状、或いは樽型の湾曲など専用のテストチャートを見れば明解だが、
収差が大きい領域でモデルを撮影する場合、モデルの配置次第では顔や身体が大きく歪む。
ポージングやラインを強調するには有利に働く場合もあるが、
フェイスラインが崩れたり、眉目の配置が歪むことの方が多い。

美醜の基準は人にも因るのだろうが、世界的な基準はシンメトリーである。
誤解を生まぬ様、某所よりシンメトリーの定義を引用しよう。

「美術におけるシンメトリーとは、対象に中心線を引いて、その左右対称な様式美を指す。
実際の人間においては完全に左右が対称になる事は無い。
従ってシンメトリーにみられる様式美は憧れの想像美であると言える。」

ま、こんなところで美術論を云々しても仕方が無いのだが、
「黄金比率」のように経験に裏打ちされた美の基準点のひとつである「対称性」を
描写しようとする際に、広角レンズの持つ歪曲が大きな障害となる。
「圧縮感」というのは、あくまでも広角域の描写と比較しての比喩表現だ。
ナチュラルさを損なわない、という意味で重要視されるレンズ選択、
積極的なパースペクティブ・コントロールの結果のひとつでしかない。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 09:24:52 ID:SMc/QjeI0

はいはいレンズもシンメトリ最高ですからね

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:09:36 ID:9xZDXxfm0

なんか迂遠なスレだのう。

説明する知識もあるだろうに。

＞中望遠画像が美しく見えるのは歪曲収差が少ないから
ってことではないでしょう。

への答えは、

周囲の収差の難点を消すボケ具合と空間圧縮で背景の知覚重要度が認識上外れる、
収差自体が望遠になるほど＝画家カウが狭くなるほど小さくなる、
この２点だ。

これで満足すると思うぞ。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:11:43 ID:9xZDXxfm0

おっと、

画角が小さくなるほど収差も小さくなる、

だな。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 13:38:52 ID:f80wXEae0

今時レスポンスとスレッドの区別が付かないのも珍しいが、
成る程「甚だ的外れな妄言を吐きつつ、自分だけはご満悦♪」というのが
ハッキリと読み取れる、香ばしい野郎だな。>>991

絞りの問題と画角の問題を混同して語り、悦に入るあたりがノータリン。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:15:30 ID:9xZDXxfm0

歪曲がないから中望遠はきれい
などというの方がよっぽど香ばしいがな～。

lfej1XKw0
の満足度待ちだな。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:25:40 ID:8uaDpHC80

あと５レスだ。dat落ちしない様に移動しようぜ。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:36:57 ID:f80wXEae0

>>994
＞歪曲がないから中望遠はきれい

ハテ？　俺がドコにそんなことを何時書いたかな？　教えて呉れんか？
存在しない書き込みが、自分の都合よく存在するかのような思い込むのは
捏造と謀略が御家芸のアノ民族にソックリだが、関係者か？

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:50:58 ID:f80wXEae0

おっと
誤）存在しない書き込みが、自分の都合よく存在するかのような思い込むのは
正）存在しない書き込みが、自分の都合よく存在するかのように思い込むのは

>>994
ところで「絞りの問題と画角の問題を混同して」いる自覚は無いんか？

「周囲の収差の難点を消すボケ具合と空間圧縮で背景の知覚重要度が認識上外れる」
なんてのは、撮影者が選択した絞りで如何様にも可変する問題であって、
つまり画角とは無縁な話で別問題だ。オノレの無知蒙昧と知ったかぶりを自己批判せい。

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:56:36 ID:8uaDpHC80

998

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:57:53 ID:gYha/EMN0

999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/31(日) 14:58:08 ID:l5Z6rHT10

せん

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