【さー、】Sony DSC-R1 Part2【新展開！】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
11月18日発売予定
製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/index.html
前スレ
【ISO感度3200】 SonyCybershotDSC-R1 【広角24mm】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126169950/
製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/index.html
前スレ
【ISO感度3200】 SonyCybershotDSC-R1 【広角24mm】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126169950/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 01:03:55 ID:KfmElgac0
価格コム
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00502410897
レビューなど
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A.HTM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2288.html
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00502410897
レビューなど
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A.HTM
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2288.html
3 ：CCD：2005/09/18(日) 01:04:11 ID:Qw5FwcGf0
購入決意！！
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 01:04:27 ID:KfmElgac0
SONY DSC-R1 ニュースリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/
SONY DSC-R1 製品紹介
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/index.html
DSC-R1 レビュー
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A.HTM
http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=4&lewa=3&e=3342&p=0
DSC-R1 作例
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=sonydscr1_preview/
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/preprod/gallery.shtml
http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=4&lewa=3&e=3342&p=7
過去スレ
【ISO感度3200】 SonyCybershotDSC-R1 【広角24mm】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126169950/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200509/05-0913B/
SONY DSC-R1 製品紹介
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/index.html
DSC-R1 レビュー
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A.HTM
http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=4&lewa=3&e=3342&p=0
DSC-R1 作例
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=sonydscr1_preview/
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_r1-review/preprod/gallery.shtml
http://www.fotopolis.pl/index.php?gora=4&lewa=3&e=3342&p=7
過去スレ
【ISO感度3200】 SonyCybershotDSC-R1 【広角24mm】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126169950/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 01:07:14 ID:qfH/owU20
>>1
ヴァカっぽいスレタイだな
ヴァカっぽいスレタイだな
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 01:58:48 ID:7szAy1380
手ブレ補正無し 高杉 ソニー
以上 イラネ
以上 イラネ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 02:06:32 ID:yJu+2CZR0
ビデオカメラやＴＶは ンニーを買っても良いと思うが、
デジカメ、特に一眼レフの世界にンニーは来て欲しくない。
デジカメ、特に一眼レフの世界にンニーは来て欲しくない。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 02:09:05 ID:kXn3zsN00
銀座の展示機、画像はお持ち帰りになれないのかね？
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 02:25:08 ID:kXS3/kdF0
スレ立て乙
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 06:04:25 ID:ajoucJYB0
ISO3200でも、ニートかけると2/3CCDハコデスカのISO800より余程マシにはなる
緊急用にISO3200がそこそこ使えるコンデジ…
確かに画質だけなら革命的なレンズ一体型であることは確かだ。
これ一台で撮影のほとんどの範囲をカバーされちゃってる一般人が多いんじゃないか てくらい。
望遠撮影はしない俺なら、
これがあればあとは街歩き用のスナップ機（GRDか？)があれば他何も要らないってことになるな。
むむむ…
でかすぎる＆ソニーかよと思って買う気はなかったが
サンプル見てたら欲しくなってきたぞ…GRDとは正反対のカメラだ…
「サンプル見て欲しくなる」家電屋のカメラとはいえこれはカメラにとってあるべき姿なのか！？
緊急用にISO3200がそこそこ使えるコンデジ…
確かに画質だけなら革命的なレンズ一体型であることは確かだ。
これ一台で撮影のほとんどの範囲をカバーされちゃってる一般人が多いんじゃないか てくらい。
望遠撮影はしない俺なら、
これがあればあとは街歩き用のスナップ機（GRDか？)があれば他何も要らないってことになるな。
むむむ…
でかすぎる＆ソニーかよと思って買う気はなかったが
サンプル見てたら欲しくなってきたぞ…GRDとは正反対のカメラだ…
「サンプル見て欲しくなる」家電屋のカメラとはいえこれはカメラにとってあるべき姿なのか！？
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 07:21:48 ID:Ekm52VaO0
ISO3200のことを最初に考える奴って、
いったいデジカメを何のために使おうとしてるんだろう？
いったいデジカメを何のために使おうとしてるんだろう？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 07:48:59 ID:wI7xlioO0
天体撮影じゃね？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 09:24:24 ID:lHdUiz9f0
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 09:38:47 ID:JWOlB55t0
Cybershot DSC-R1の高感度早わかり講座
http://www.finepix.com/koukando/
http://www.finepix.com/koukando/
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 10:25:07 ID:4OUDSQtK0
サンプル見て欲しくなる、スペック見て欲しくなって買ってしまう
↓
あれ？むちゃくちゃ使い勝手悪いじゃん（F828と変わってない事に気づく）
↓
やっぱおとなしく一眼デジ買っておけばよかった・・・。
↓
SONY製はもうこりごりだよ。
↓
あれ？むちゃくちゃ使い勝手悪いじゃん（F828と変わってない事に気づく）
↓
やっぱおとなしく一眼デジ買っておけばよかった・・・。
↓
SONY製はもうこりごりだよ。
16 ：ソニプラ：2005/09/18(日) 17:58:37 ID:YRrF7NnG0
銀座さっき覗いてきますた。
質感いいかんじでした。
シャッター半押しがうまく出来んかった。知らない間にAFが合焦して取れてしまう感じ。
ファインダー内でMFは僕にはムリポ。
質感いいかんじでした。
シャッター半押しがうまく出来んかった。知らない間にAFが合焦して取れてしまう感じ。
ファインダー内でMFは僕にはムリポ。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 18:36:33 ID:YMsZS+kY0
俺も行ってきた。
サンプル画像見る限りでは確かに一眼とタメはれる。
高感度ノイズもうまく処理されてるよ。
F828が馴染めなくて速攻売っちゃった人は買わないほうがいい。
ソフトウェア的には画像エンジン以外なんら変わっていない。
一眼のような機敏性、操作性の使いやすさを求めるなら一眼デジいっとけ。
サンプル画像見る限りでは確かに一眼とタメはれる。
高感度ノイズもうまく処理されてるよ。
F828が馴染めなくて速攻売っちゃった人は買わないほうがいい。
ソフトウェア的には画像エンジン以外なんら変わっていない。
一眼のような機敏性、操作性の使いやすさを求めるなら一眼デジいっとけ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 18:46:47 ID:m69m1a2Z0
赤外線写真は撮れないのか？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 18:51:24 ID:yLJ+8lhW0
この機種って昔のソニーで言うところの777シリーズ的機種なんだろうな。
とにかくリファレンスとして何でもかんでも積み込んだ技術品評的機種。
こっからCCDとか引っ張ってきて派生機種作ったり、外販の為のアピールだったり。
とにかくリファレンスとして何でもかんでも積み込んだ技術品評的機種。
こっからCCDとか引っ張ってきて派生機種作ったり、外販の為のアピールだったり。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 20:00:40 ID:uOewkZzw0
で、中身はやっぱり寒損なのか？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 21:46:02 ID:vIYZWrzA0
他に碌なコンデジないからこれにするかも知れない。
メーカーが気になるが。
メーカーが気になるが。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 21:54:39 ID:3yLf/3Q40
画質や高感度はわかったから
先発隊はMFの按配とか
操作系の使い勝手の按配とか
モニターの使い勝手とか
肝心な事が挙がっていないのはどゆこと？。
先発隊はMFの按配とか
操作系の使い勝手の按配とか
モニターの使い勝手とか
肝心な事が挙がっていないのはどゆこと？。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 22:14:01 ID:lQJaxYZx0
本体が大きくてコンデジとは言わないのでは？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 22:21:45 ID:txOEk06V0
素子もデカいわけだしなこれは。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:09:10 ID:UuCx+j/J0
>>22
周囲に人がいっぱいで落ち着いてじっくり見る事適わぬ状況。
少しでもレポしてくれてるんだから有難いと思え。
・MFは使い物にならん。例によってモニターによるボケの確認は不可能に近い。
これはEVF機すべて共通のジレンマ。
・ストロボ使用時レリーズラグ激遅。チャージは早かった。
・モニターはレンズと同じ位置にくる為他機種のバリアングルよりは感覚が
掴めやすくてよい。
・C-AF時の挙動はF828と同じ。シャッターをいかなる時も優先的に切りたいと
思う事適わず。
最後にひとつ気になったのが、
これは個人差があるかもしれんが、
ボディをホールディングした時、何となくブレやすいと感じた。
以上
周囲に人がいっぱいで落ち着いてじっくり見る事適わぬ状況。
少しでもレポしてくれてるんだから有難いと思え。
・MFは使い物にならん。例によってモニターによるボケの確認は不可能に近い。
これはEVF機すべて共通のジレンマ。
・ストロボ使用時レリーズラグ激遅。チャージは早かった。
・モニターはレンズと同じ位置にくる為他機種のバリアングルよりは感覚が
掴めやすくてよい。
・C-AF時の挙動はF828と同じ。シャッターをいかなる時も優先的に切りたいと
思う事適わず。
最後にひとつ気になったのが、
これは個人差があるかもしれんが、
ボディをホールディングした時、何となくブレやすいと感じた。
以上
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:21:44 ID:vblUBuKM0
せめて高級機にはEVF止めて欲しいな
しかしR1、発売前から駄目機の悪寒・・・
しかしR1、発売前から駄目機の悪寒・・・
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:24:52 ID:rBID3+bS0
バリアングルやチルトの液晶って便利なんだがファインダーは一眼レフの方が
見やすいししっくりくるんだよね。動体も追いやすいし、ピントもわかりやすい。
今のところ現実的に両立しないのが辛い。
見やすいししっくりくるんだよね。動体も追いやすいし、ピントもわかりやすい。
今のところ現実的に両立しないのが辛い。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:30:43 ID:Aaa9NVkt0
マジで売れない予感がする・・・
828スレを開発者が覗き過ぎて勘違いしたっぽい。
CCDがでかくなっただけじゃねーか。
828スレを開発者が覗き過ぎて勘違いしたっぽい。
CCDがでかくなっただけじゃねーか。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:33:19 ID:UuCx+j/J0
追加
アクセサリーシューに外部ストロボつけて撮る場合、
メニューからストロボ（アクセサリーシュー）ON設定にしなければならないのだが、
何故か1/8以下のシャッタースピードが選べなくなる。（Mモード時）
外部ストロボを付けていても付けていなくてもストロボON設定のままだと、
シャッター半押し状態で押し込んだ瞬間から実際にシャッターが切れるまでの
レリーズラグが激遅くなり一瞬のシャッターチャンスを逃しやすい（F828と同じ）
アクセサリーシューに外部ストロボつけて撮る場合、
メニューからストロボ（アクセサリーシュー）ON設定にしなければならないのだが、
何故か1/8以下のシャッタースピードが選べなくなる。（Mモード時）
外部ストロボを付けていても付けていなくてもストロボON設定のままだと、
シャッター半押し状態で押し込んだ瞬間から実際にシャッターが切れるまでの
レリーズラグが激遅くなり一瞬のシャッターチャンスを逃しやすい（F828と同じ）
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:37:58 ID:UuCx+j/J0
一眼デジの代わりに、と思っていて、
過去に一眼デジを使用、または使用している人にはレスポンスや
使い勝手の面ではお勧めできない。
画質がよければよいと妥協できる人にはお勧めできる。
後は各自、店頭にでたら触ってみて判断してくれ。
過去に一眼デジを使用、または使用している人にはレスポンスや
使い勝手の面ではお勧めできない。
画質がよければよいと妥協できる人にはお勧めできる。
後は各自、店頭にでたら触ってみて判断してくれ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:42:26 ID:vblUBuKM0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/18(日) 23:58:21 ID:X3XOKxs40
CCD？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 00:05:00 ID:J80vhwaM0
ライブビューしてんだからレスポンシは遅くなるわな。
だいたいこういうの買う禿げはもう一眼持ってんだろ。
その上でフリーアングル液晶と手軽さと広角の写りの良さで買うわけだろ。
買え。
だいたいこういうの買う禿げはもう一眼持ってんだろ。
その上でフリーアングル液晶と手軽さと広角の写りの良さで買うわけだろ。
買え。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 00:18:56 ID:yJiy0bsRO
フィルムの一眼使ってるけど、威圧感が何とも気に入らない。
EVFはデザインに自由度がでるし、いいじゃないか。
ペンタプリズムに縛られないデザインを、追求していってほしい。
が、今回は失敗だと思う・・・・まあ買うけど・・・・、
こいつのデザインのヤバさの方が威圧感かもしれないが・・・・。
EVFはデザインに自由度がでるし、いいじゃないか。
ペンタプリズムに縛られないデザインを、追求していってほしい。
が、今回は失敗だと思う・・・・まあ買うけど・・・・、
こいつのデザインのヤバさの方が威圧感かもしれないが・・・・。
35 ：ソニプラ：2005/09/19(月) 00:28:38 ID:CatovDvQ0
触った感想：その２
ちなみにバリアングルっても手前には15度位しか倒れなかったす。
つまりCOOLPIX4500的に、机の上のものを身を乗り出さずに真上から撮るのは無理ぽ。
まあ、本体重くて変な構え方はどのみち出来んわけだが。
液晶モニターすぐぶっ壊す悪寒。
もひとつ、腰ダメで構えるたびに液晶モニター消えるの止めチクリ。
モニターオンリーにすればいいんだが、じゃ何のためのautoなんだってば。
ちなみにバリアングルっても手前には15度位しか倒れなかったす。
つまりCOOLPIX4500的に、机の上のものを身を乗り出さずに真上から撮るのは無理ぽ。
まあ、本体重くて変な構え方はどのみち出来んわけだが。
液晶モニターすぐぶっ壊す悪寒。
もひとつ、腰ダメで構えるたびに液晶モニター消えるの止めチクリ。
モニターオンリーにすればいいんだが、じゃ何のためのautoなんだってば。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 00:39:27 ID:BZr40Iyv0
アイセンサーの誤認はしょうがないだろうねぇ。
コニミノの自動なの持ってるけど、EVF覗いた時の反応が一瞬遅いんで結局手動で
切り替えて使ってたりするし。
コニミノの自動なの持ってるけど、EVF覗いた時の反応が一瞬遅いんで結局手動で
切り替えて使ってたりするし。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 01:18:01 ID:HcL9Aiv/0
各レポ乙！
しかし、う～む。
これはだめだな。
諸々の操作性がカメラというよりはビデオだな。
>>33の言うように一眼(D2X)持ってて、フリーアングル液晶と手軽さと広角の写りの良さでサブに、
と思ってたけど、まだSONYはこんな事やってんだ、って感じ。
そろそろユーザーの意見を反映しろって感じ。
しかし、う～む。
これはだめだな。
諸々の操作性がカメラというよりはビデオだな。
>>33の言うように一眼(D2X)持ってて、フリーアングル液晶と手軽さと広角の写りの良さでサブに、
と思ってたけど、まだSONYはこんな事やってんだ、って感じ。
そろそろユーザーの意見を反映しろって感じ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 01:58:08 ID:Ig28woq+0
ｿﾆﾝ的にはAPS-CMOSの技術品評機なんだからカメラとしてはどうでもいいんじゃね？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 01:59:40 ID:7Ih7azua0
ユーザーの意見を取り入れて、
いまだかつてないデカイセンサーにしてくれたのに
なんて言い草だ。
いまだかつてないデカイセンサーにしてくれたのに
なんて言い草だ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 07:26:52 ID:M76B+Yo20
画質が高いってカキコが多いけどそれほどでないんじゃない
ＥＤを使ってないせいだと思うけど残存色収差すごくね？
ＥＤを使ってないせいだと思うけど残存色収差すごくね？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 07:28:58 ID:Ig28woq+0
ノイズしか見てないからな
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 07:38:33 ID:M76B+Yo20
当分一体型は８０８０でいく
ノイズ多いけどね（苦）
ノイズ多いけどね（苦）
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 07:45:44 ID:wNo+bLlC0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 09:27:34 ID:mIpVXb9Z0
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 10:42:06 ID:8xnCWb2m0
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 10:59:52 ID:HTji14Lr0
隅っこに少し流れがあるね
一体型としてはデカイ撮像素子を使いノイズを押さえ込んだとあるが
それにしてはシャッタースピードが３０秒止まり。いくらＩＳＯが
１６０からでも夜景にはちとつらいのでは
月明かりで幻想的な風景はムリポ
一体型としてはデカイ撮像素子を使いノイズを押さえ込んだとあるが
それにしてはシャッタースピードが３０秒止まり。いくらＩＳＯが
１６０からでも夜景にはちとつらいのでは
月明かりで幻想的な風景はムリポ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 11:01:57 ID:/FeeyXzV0
最強のコンデジだが
コンデジとは呼べない大きさだな
コンデジとは呼べない大きさだな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 11:12:23 ID:Cf19/U8E0
8080や8400あたりと比べて一長一短。
あのクラスを歯牙にもかけないレベルじゃないとマズいような気もするが
”正価”は同じくらいだっけ？
最強と言うより最強風
あのクラスを歯牙にもかけないレベルじゃないとマズいような気もするが
”正価”は同じくらいだっけ？
最強と言うより最強風
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 14:57:47 ID:YCo6s7p60
このカメラを見ていると、ソニーが目指す次期デジ一眼の姿が見えてきます。
最後発であるソニーの新規参入ですから、よほどインパクトのあるの手口を使わなけ
れば、デジ一眼の分野で一定のシェアを獲得できません。
その方法とは、既存のデジ一眼に対して同じ価格ならば、はるかにそれを凌駕する
性能を新型機に盛り込むことにほかなりません。
具体的には（2006年上期に参入時を前提）
・本機種で使用された撮像素子のAPS-Cサイズ化
・EVFをレンズ交換式一眼で初搭載
・EVF化でリターンミラーを廃止。そのかわりにマウントのフランジ近傍にプロテクター
光学ガラスを搭載して撮像素子を密閉。
フォーカルプレンシャッターも廃止して電子シャッターのみとし、撮像素子のゴミ問題
をオリンパスと違う方法で克服。
・ミノルタから供与される9点式AFセンサ（制御アルゴリズムソフト付き）
・価格はKissデジと同じ
という妄想ｗｗｗｗｗ
ちなみにASはソニーに供与されない。AF技術とAマウントに関しての技術供与だけで
ソニーにはじゅうぶん。
ソニーと同じ次期に、ソニー製の撮像素子でASを搭載した新機種を他社に6ヶ月以上先
駆けてコニミノも投入するはず。
これでAマウント勢のシェアは50％を超えることになる。
…かもしれないｗｗｗｗｗ
最後発であるソニーの新規参入ですから、よほどインパクトのあるの手口を使わなけ
れば、デジ一眼の分野で一定のシェアを獲得できません。
その方法とは、既存のデジ一眼に対して同じ価格ならば、はるかにそれを凌駕する
性能を新型機に盛り込むことにほかなりません。
具体的には（2006年上期に参入時を前提）
・本機種で使用された撮像素子のAPS-Cサイズ化
・EVFをレンズ交換式一眼で初搭載
・EVF化でリターンミラーを廃止。そのかわりにマウントのフランジ近傍にプロテクター
光学ガラスを搭載して撮像素子を密閉。
フォーカルプレンシャッターも廃止して電子シャッターのみとし、撮像素子のゴミ問題
をオリンパスと違う方法で克服。
・ミノルタから供与される9点式AFセンサ（制御アルゴリズムソフト付き）
・価格はKissデジと同じ
という妄想ｗｗｗｗｗ
ちなみにASはソニーに供与されない。AF技術とAマウントに関しての技術供与だけで
ソニーにはじゅうぶん。
ソニーと同じ次期に、ソニー製の撮像素子でASを搭載した新機種を他社に6ヶ月以上先
駆けてコニミノも投入するはず。
これでAマウント勢のシェアは50％を超えることになる。
…かもしれないｗｗｗｗｗ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 15:47:47 ID:/FeeyXzV0
やっぱレンズ一体型の方が耐久性は良いのかな？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 16:00:28 ID:mIpVXb9Z0
>>50
SONYでなければ良いかもな
SONYでなければ良いかもな
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 16:03:08 ID:ZbkwpvpY0
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 16:03:15 ID:Hafc7Lwq0
この製品は、他のソニー製品と同じ『ソニータイマー』搭載機種です。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 16:08:00 ID:Hafc7Lwq0
>52
傘下という言い方はどうかと思うが、ソニーのデジ一眼が当たればカメラ部門をソニーへ
売却する方法はコニミノの中でもマジメに考えていることは想像に難くない。
傘下という言い方はどうかと思うが、ソニーのデジ一眼が当たればカメラ部門をソニーへ
売却する方法はコニミノの中でもマジメに考えていることは想像に難くない。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 16:36:14 ID:Y8OWN7860
まあ、ﾋﾞﾃﾞｵで民生・業務とも、世界一には変わりないﾝﾆｰだしなｗ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 16:36:17 ID:96nxMVog0
難くある
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 17:39:55 ID:DH8V42VV0
>56
ソニーはコニミノのカメラ部門なんて要らないけど、コニミノは売りたいんだよw
旧コニカのカメラ部門はその特徴をもった銀塩もデジも新製品が出ていないと
ころを見ると、旧コニカのカメラ部門は全面的にリストラだろう。
旧ミノルタのカメラ部門も、コンデジがヒットしないうえに、単価が下落したせいで
まったくこの分野に対する旨味が無い。（むしろ赤字分野）
19年前に世界中を席巻したAF一眼のαシリーズと言えば、今やその勢いはまっ
たく無く、一眼レフ市場の急速なデジタル化によって、銀塩αシリーズの販売落
ち込みが大きく、新型α7デジタル、αスイートデジタルを以ってしても、市場へ
の投入の遅れから銀塩αの落ち込みの防戦で精一杯。
良い材料が無いわけだが…。
ソニーはコニミノのカメラ部門なんて要らないけど、コニミノは売りたいんだよw
旧コニカのカメラ部門はその特徴をもった銀塩もデジも新製品が出ていないと
ころを見ると、旧コニカのカメラ部門は全面的にリストラだろう。
旧ミノルタのカメラ部門も、コンデジがヒットしないうえに、単価が下落したせいで
まったくこの分野に対する旨味が無い。（むしろ赤字分野）
19年前に世界中を席巻したAF一眼のαシリーズと言えば、今やその勢いはまっ
たく無く、一眼レフ市場の急速なデジタル化によって、銀塩αシリーズの販売落
ち込みが大きく、新型α7デジタル、αスイートデジタルを以ってしても、市場へ
の投入の遅れから銀塩αの落ち込みの防戦で精一杯。
良い材料が無いわけだが…。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 17:44:50 ID:2BEZT5lu0
>>57
αはﾊﾈｳｪﾙとお子ちゃま戦した時点で、死に体ですけどｗ
http://canon-a.fantastic-camera.com/american/patent.htm
ハネウェルと「実る田」のオートフォーカス訴訟 ｗｗ
αはﾊﾈｳｪﾙとお子ちゃま戦した時点で、死に体ですけどｗ
http://canon-a.fantastic-camera.com/american/patent.htm
ハネウェルと「実る田」のオートフォーカス訴訟 ｗｗ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 18:22:33 ID:DH8V42VV0
>58
あー、良く覚えているよw
ハネウェルTCLモジュールはオリンパスOM-30のフォーカスエイドとか、ニコンF-501の測距
センサーに使っていたからな。
ハネウェルは測距センサーとしての 『位相差検出方式』 という動作原理自体を特許としてい
たので、この方式を使うAFカメラはすべて特許権の侵害とみなされた。
今考えても忌々しい特許紛争だったな。
ハネウェルという会社の名前を聞いたのはそれが最初だったが、それ以来同社のことを悪の
組織だと俺は認識しているよwww
スレ違いスマソ
あー、良く覚えているよw
ハネウェルTCLモジュールはオリンパスOM-30のフォーカスエイドとか、ニコンF-501の測距
センサーに使っていたからな。
ハネウェルは測距センサーとしての 『位相差検出方式』 という動作原理自体を特許としてい
たので、この方式を使うAFカメラはすべて特許権の侵害とみなされた。
今考えても忌々しい特許紛争だったな。
ハネウェルという会社の名前を聞いたのはそれが最初だったが、それ以来同社のことを悪の
組織だと俺は認識しているよwww
スレ違いスマソ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 19:01:54 ID:B79c//Kw0
>>40
確かに24mm域では若干色収差が見えるけど、デジ一眼のレンズでも、ここまで良像を出すのはなかなか無いよ。
と言うか、APS-C用の換算24mm域レンズでここまで良い像のレンズが有ったら買いたいので教えて欲しいわ。
>>49
残念ながら以下の二つは相反するので両立しないなぁ・・・
>・EVF化でリターンミラーを廃止。
>・ミノルタから供与される9点式AFセンサ
EVF機で高速AFが可能になれば鬼に金棒なのだけど、今の所、これが最大の技術的課題だわね。
確かに24mm域では若干色収差が見えるけど、デジ一眼のレンズでも、ここまで良像を出すのはなかなか無いよ。
と言うか、APS-C用の換算24mm域レンズでここまで良い像のレンズが有ったら買いたいので教えて欲しいわ。
>>49
残念ながら以下の二つは相反するので両立しないなぁ・・・
>・EVF化でリターンミラーを廃止。
>・ミノルタから供与される9点式AFセンサ
EVF機で高速AFが可能になれば鬼に金棒なのだけど、今の所、これが最大の技術的課題だわね。
>60
> 残念ながら以下の二つは相反するので両立しないなぁ・・・
> >・EVF化でリターンミラーを廃止。
> >・ミノルタから供与される9点式AFセンサ
あ、そうか。忘れてた。指摘ｻﾝｸｿ。
その場合、AFセンサーはソニー自社開発か。
> 残念ながら以下の二つは相反するので両立しないなぁ・・・
> >・EVF化でリターンミラーを廃止。
> >・ミノルタから供与される9点式AFセンサ
あ、そうか。忘れてた。指摘ｻﾝｸｿ。
その場合、AFセンサーはソニー自社開発か。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 19:27:16 ID:BZr40Iyv0
自社というか、外部パッシブセンサ、コントラスト併用かコントラスト検出のみかの
どちらかにするしかないのでは。
どちらかにするしかないのでは。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 19:57:24 ID:DH8V42VV0
そう言いたかったんだけど…。
コントラスト検出方式だと位相差検出方式より遅くなりますかね？
AFは速くなりません？そうですか、無理ですか。。。
あとは、プロテクター用の光学ガラスの替わりに全面ハーフミラーを45度に固定し、
ミラーボックス内は密閉、測距用のAFセンサーと撮像素子へ光を分けるというのは
どうでしょうか？
これならAF一眼レフ用のAFセンサーが流用できるはず。
いや、やっぱりやらないだろうな。設計が野心的すぎる。
リターンしないミラーの一眼レフ自体は、昔から存在していたんだけどね。
コントラスト検出方式だと位相差検出方式より遅くなりますかね？
AFは速くなりません？そうですか、無理ですか。。。
あとは、プロテクター用の光学ガラスの替わりに全面ハーフミラーを45度に固定し、
ミラーボックス内は密閉、測距用のAFセンサーと撮像素子へ光を分けるというのは
どうでしょうか？
これならAF一眼レフ用のAFセンサーが流用できるはず。
いや、やっぱりやらないだろうな。設計が野心的すぎる。
リターンしないミラーの一眼レフ自体は、昔から存在していたんだけどね。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 22:34:23 ID:Yb5mFqMu0
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 22:57:35 ID:DH8V42VV0
>64
バカはお前だ
バカはお前だ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 23:31:39 ID:sJnuWWEr0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 23:46:56 ID:lQxy0Rhb0
ソニーのカールツァイスＴ*ってどうかな？
さすがツァイス！って思ったこと一度もないけど・・・。
さすがツァイス！って思ったこと一度もないけど・・・。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/19(月) 23:49:00 ID:8La3cq280
アメリカでは、他人の特許をわざと真似した場合、
損害額の３倍の賠償金を支払わなければならないという規定があるのです。善かったね、蓑さんｗ
損害額の３倍の賠償金を支払わなければならないという規定があるのです。善かったね、蓑さんｗ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 01:32:18 ID:d2sX2ajz0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 03:30:30 ID:RfYTdRCO0
>>69
大丈夫か？
大丈夫か？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 08:17:00 ID:UAemXlo90
レンズの設計（理論？）がカールツアイスのものでコーティングがT*(的なもの)
ならどのメーカーが作っても良いってことなんだろうな。
ならどのメーカーが作っても良いってことなんだろうな。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 08:57:13 ID:vjz5KmuY0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 09:01:36 ID:vjz5KmuY0
タムロンがデジカメメーカーに供給するのは、自社生産するレンズとレンズを支える
プラスチック製のカバー、さらに購入部品であるモーター、シャッター、ファインダーなどを
組み合わせたレンズのモジュールだ。
デジカメを構成する主要部品はレンズ、CCD （電荷結合素子）、モーターで、
最も値段が張るのはレンズだ。レンズのモジュールはまさにデジカメの心臓部である。
特にレンズは焦点距離、拡大倍率、画素数、明るさ、大きさなどの基本仕
様が分かると、デジカメの外側のデザインを除いたほとんどの機能が筒抜けになってしまう。
しかもレンズそのものの製造には長いリードタイムがいるので、
品投入の1 年前には商品企画の中身を固める必要がある。
だからこそデジカメで競合するキヤノンのような既存のカメラメーカーにはレンズを発注せず、
タムロンのようなデジカメを作っていないメーカーに注文が回ってくることになる。
問題はデジカメ市場が2003 年見通しで世界総出荷台数が3000 万台超とこの10 年足らずで急成長を遂げ、
しかもシェア上位の顔ぶれが毎年変わっていることだ。
デジカメメーカーは販売数量が期待ほど伸びなかったり、
予想以上に増えたりするリスクを軽減するのに、タムロンを使うのだ。
プラスチック製のカバー、さらに購入部品であるモーター、シャッター、ファインダーなどを
組み合わせたレンズのモジュールだ。
デジカメを構成する主要部品はレンズ、CCD （電荷結合素子）、モーターで、
最も値段が張るのはレンズだ。レンズのモジュールはまさにデジカメの心臓部である。
特にレンズは焦点距離、拡大倍率、画素数、明るさ、大きさなどの基本仕
様が分かると、デジカメの外側のデザインを除いたほとんどの機能が筒抜けになってしまう。
しかもレンズそのものの製造には長いリードタイムがいるので、
品投入の1 年前には商品企画の中身を固める必要がある。
だからこそデジカメで競合するキヤノンのような既存のカメラメーカーにはレンズを発注せず、
タムロンのようなデジカメを作っていないメーカーに注文が回ってくることになる。
問題はデジカメ市場が2003 年見通しで世界総出荷台数が3000 万台超とこの10 年足らずで急成長を遂げ、
しかもシェア上位の顔ぶれが毎年変わっていることだ。
デジカメメーカーは販売数量が期待ほど伸びなかったり、
予想以上に増えたりするリスクを軽減するのに、タムロンを使うのだ。
74 ：盗んだ特許で稼ぎだす～♪：2005/09/20(火) 09:08:15 ID:Vq9dvrUI0
オートフォーカスの技術はもともとライツのもの
ハネウェルは特許侵害で訴えられてる
しかし裁判で…
ハネウェルは特許侵害で訴えられてる
しかし裁判で…
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 09:37:13 ID:vjz5KmuY0
ソニー製デジカメのCarl Zeiss=TAMRONという噂が流れる理由は、
タムロンの有力株主のひとつがソニーだからである。
"タムロン株式情報"を見ると、ソニーはタムロンの株式保有率第2位で、
2005年には、その11.08%を保有していることが分かる。
ちなみに富士もタムロンの株式保有率第2位。
タムロンの有力株主のひとつがソニーだからである。
"タムロン株式情報"を見ると、ソニーはタムロンの株式保有率第2位で、
2005年には、その11.08%を保有していることが分かる。
ちなみに富士もタムロンの株式保有率第2位。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 10:12:41 ID:Kdnh4fXj0
そんな事ゼンザでも知ってるよ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 10:17:02 ID:yR70CyyJ0
つーか、デジ一用のサンプルじゃねぇの？
このCMOSの性能をアピールする為のさ
キヤノンに大きく劣っている上、現行ＣＣＤより駄目みたいだけどｏｒｚ
このCMOSの性能をアピールする為のさ
キヤノンに大きく劣っている上、現行ＣＣＤより駄目みたいだけどｏｒｚ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 11:53:16 ID:xQ3hxEF8O
俺はてっきりカールツァイス製かと思ってた。
タムロン嫌いじゃないけどな～
タムロン嫌いじゃないけどな～
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 12:02:41 ID:rqoqbGqX0
所謂、ノックダウン？＋OEMだな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 12:13:37 ID:h4X08C5t0
単にカールツァイスの品質基準で検査しているというだけだろ。
作っているところは、中国でも何処でも構わない。
実際良くない。
作っているところは、中国でも何処でも構わない。
実際良くない。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 12:22:36 ID:elvJGLnU0
>71
ニコンにOEMで供給しているGレンズがあったと思うが、コーティングは
タムロンブランドと同じレンズなのに、ニコンインテグレーテッドコーティ
ングというからなw（ニコンめ！）
ニコンにOEMで供給しているGレンズがあったと思うが、コーティングは
タムロンブランドと同じレンズなのに、ニコンインテグレーテッドコーティ
ングというからなw（ニコンめ！）
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 12:23:27 ID:elvJGLnU0
>81
ごめん、スーパーインテグレーテッドコーティングだった。
ごめん、スーパーインテグレーテッドコーティングだった。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 16:25:31 ID:DnhYhl+o0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 16:38:07 ID:UWYegCSm0
近いサイズだと比較対照が6Mの1.5倍サイズCCDか8Mの1.6倍サイズのCMOSしか
無いしなぁ。主流のAPS-C 6Mのに比べると高画素な分余計不利だろうし。
無いしなぁ。主流のAPS-C 6Mのに比べると高画素な分余計不利だろうし。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 18:49:03 ID:chG3gMwf0
なにげにR1のレンズ部分のデザインって
CONTAX一眼のレンズにそっくりだね。
やっぱ意識してるのかな。
一眼用ZEISSレンズ将来的には出すかもしれないね。
CONTAX一眼のレンズにそっくりだね。
やっぱ意識してるのかな。
一眼用ZEISSレンズ将来的には出すかもしれないね。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 20:26:06 ID:rXVSTH4x0
京セラが手放さない限り無理。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 20:54:41 ID:FTAAxf8M0
>>86
もう手放してんじゃん
もう手放してんじゃん
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 21:16:37 ID:zBAiKFoD0
撤退しただけでまだホールドしてる。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 21:40:31 ID:vlJvWpeB0
迷惑だなぁ…
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 22:08:09 ID:A9jXX3Lj0
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:08:44 ID:UAemXlo90
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:16:22 ID:MOOSHVFz0
ツアイスもライカも、単なるレンズメーカーじゃないんだから、
シグマやタムロンみたいなレンズメーカー的な事は意地でも今の所はやらんでしょ。
まあ、今後はどうなるか判らんけど。
シグマやタムロンみたいなレンズメーカー的な事は意地でも今の所はやらんでしょ。
まあ、今後はどうなるか判らんけど。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/20(火) 23:33:08 ID:UAemXlo90
そこでｺｼﾅですよ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 01:08:15 ID:CcVELbqN0
95 ：CCD：2005/09/21(水) 10:21:26 ID:wFyOVgIO0
ところで、手ぶれ補正はついてないの？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 10:44:11 ID:UE1zyz/h0
この焦点距離で手ブレ補正は不要。
コンデジより高感度だし、問題なし。
コンデジより高感度だし、問題なし。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 11:00:15 ID:QrooSypd0
センスの無いスレタイがソニーぽくて良いね
ところで手ブレ補正は付いてないの？
ところで手ブレ補正は付いてないの？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 11:14:08 ID:UhmS61Qj0
×ソニーぽくて
○ソニー信者ぽくて
○ソニー信者ぽくて
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 11:15:20 ID:f5FKWFBX0
無いよりはあった方がいいだろ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 11:50:25 ID:uJCYFTv/0
なくて良いよ
超望遠にレンズ交換も出来ないし
超望遠にレンズ交換も出来ないし
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 12:33:11 ID:XnC8ZlXC0
ASなら良いけど、光学手ぶれ補正はいらないな。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 12:35:55 ID:2tzxGzSK0
ASで大型素子のライブビューだと少し放熱の心配してしまう。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 14:31:00 ID:XnC8ZlXC0
大林素子のライブビュー
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 14:37:50 ID:eXTKyyoR0
大林雅美のライブショー
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 17:10:30 ID:CDrHnX1m0
栗取素子の・・・・ショー
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 17:28:58 ID:QrooSypd0
明日の大本営の発表はどうなるんだろうね
業績不振のサイバーショットは世から消え去るのかな
業績不振のサイバーショットは世から消え去るのかな
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 19:12:39 ID:87h8Enn20
メモステ全面撤退＆SD(CF)移行だったら嬉しいなw
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 19:21:50 ID:uJCYFTv/0
コンパクトフラッシュが使えたら、ＳＤもメモステも要らないと思う
アダブター付属で十分
アダブター付属で十分
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 19:28:00 ID:MWRPVJjP0
CFアダプターからメモステは大きくはみ出すから蓋閉まらないぞ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 20:00:09 ID:uJCYFTv/0
メモステといえばメモステＤｕｏだから問題ない
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 20:06:14 ID:MWRPVJjP0
な、なんだってぇ～！？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 20:13:05 ID:uJCYFTv/0
メモステはＰＳＰとサイバーショットＴシリーズ専用メモリーですから
メモステといえばメモステPROduoの事だ
メモステといえばメモステPROduoの事だ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 20:15:13 ID:MWRPVJjP0
確かにな、PSP効果はちょっとなめられんものがある。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 20:17:03 ID:r7d54qf50
画各は、28～50mm域を含んでいれば何でもいいから、
明るさもF3.5でもいい。
400gにおさまるやつを出してくれ
明るさもF3.5でもいい。
400gにおさまるやつを出してくれ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:31:52 ID:aZC5zvnZ0
>>102
ASを利用してCMOSセンサーを振ることで風を当て熱を発散させればイイ。
ASを利用してCMOSセンサーを振ることで風を当て熱を発散させればイイ。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:42:43 ID:GhMUVpfW0
つかAS使いたいﾔｼはキャノンかパナのR1潰しの機種が出るのを待てばいいんだよ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:52:00 ID:NG6WYOD30
ソニーったら力んだらうんこ出ちゃったって感じ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 21:58:57 ID:OKa8k0I/0
そういう時は10秒ごとに
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:18:27 ID:XnC8ZlXC0
>>116
ISとOISとか光学的に無駄なことやるのは意味無い
ISとOISとか光学的に無駄なことやるのは意味無い
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:24:33 ID:YfPyZIhB0
手ブレ補正イラネって奴は三脚使えない暗所での撮影はしないのか
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 22:32:11 ID:AuhYXN/K0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:11:29 ID:XnC8ZlXC0
あって、こまる事が無い機能はあったほうがいい。
いらなきゃOFFにすれば良いだけ。
なんでかたくなに否定するのかが疑問。
いらなきゃOFFにすれば良いだけ。
なんでかたくなに否定するのかが疑問。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:17:13 ID:OSd/8Cae0
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:21:13 ID:ovBpvspe0
>123
ソニーのDVDドライブは糞だぞ？
ソニーのDVDドライブは糞だぞ？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:30:58 ID:uJCYFTv/0
特定のが糞なだけであとは普通だったらしい
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:39:06 ID:ovBpvspe0
いや、ぜんぶ糞だよ。今はLite-On社にOEMしてもらっている。
Lite-On製のドライブがどんなにひどいか知らないの？
日本製で自社生産のころは良かったけれどね…。
Lite-On製のドライブがどんなにひどいか知らないの？
日本製で自社生産のころは良かったけれどね…。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:40:38 ID:uJCYFTv/0
いや、ＯＥＭの前の自社生産のは良いだろ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:42:10 ID:ovBpvspe0
そうだけど、今の話じゃないじゃん。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/21(水) 23:56:18 ID:uJCYFTv/0
ていうか、もうＤＶＤドライブ売ってないのと違うか？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:21:55 ID:eChj5vEi0
>129
すご録のドライブにOEM製品使っている。
輸出ではPC用リライターがまだあるはず。（もう撤退したかも）
国内じゃPC用ドライブは撤退だね。
スレ違いで怒られるので、もうレスしないよ。回線切って寝ます。
すご録のドライブにOEM製品使っている。
輸出ではPC用リライターがまだあるはず。（もう撤退したかも）
国内じゃPC用ドライブは撤退だね。
スレ違いで怒られるので、もうレスしないよ。回線切って寝ます。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:25:02 ID:6P6Zucfw0
>>123
DVDデジタルマビカ？
DVDデジタルマビカ？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:38:21 ID:raF3G9px0
ソニーの場合DVDRよりもHiMDの方を推したいところだろうなー。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 00:58:31 ID:qc7Tqhtw0
それだと、ＨＤＤ内蔵できる方がうれしい
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 01:30:17 ID:2s/DmldC0
じゃあマイクロドライブで
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 01:52:32 ID:qc7Tqhtw0
1.8インチで
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 01:59:36 ID:qc7Tqhtw0
フォトストレージで良いかｗ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 07:02:44 ID:ImBGblOk0
磁気ディスクは寿命短いからやめようぜ！
って言いたいけどアイオーのカートリッジタイプのHDDを採用してくれ！！
って言いたいけどアイオーのカートリッジタイプのHDDを採用してくれ！！
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 10:53:10 ID:ZIGOQnLB0
HDDごと安置シェイクしちゃえよ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 11:21:43 ID:Nfg0+RkA0
946 名前： EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs [age メジャー志向になろう♪”] 投稿日： 2005/09/20(火) 18:13:48 ID:Qgs2o0tN0
ダメだこりゃＷ
こんなゴミデジのために専用バッテリーいくつも買えるかよ（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/20(火) 18:30:13 ID:VbuBojWw0
大文字連打…。Caps Lock入れてるのか？
ここまで（wを使いこなせてない素人初めて見た。
wの発祥や使用法を知らないニワカほど使いたがるんだから困ったもんだな。
おおかた2ch特有のノリにひどく鈍感なﾊﾟﾝﾋﾟｰ中年なんだろうけど
VIPPERｽﾚか「電車男」読んで出直してきなさい
と煽られてファビョった狂人が某スレで暴れてます。
最初で最後の見物かもしれないので、ぜひ探して遊びに来てください
ダメだこりゃＷ
こんなゴミデジのために専用バッテリーいくつも買えるかよ（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/09/20(火) 18:30:13 ID:VbuBojWw0
大文字連打…。Caps Lock入れてるのか？
ここまで（wを使いこなせてない素人初めて見た。
wの発祥や使用法を知らないニワカほど使いたがるんだから困ったもんだな。
おおかた2ch特有のノリにひどく鈍感なﾊﾟﾝﾋﾟｰ中年なんだろうけど
VIPPERｽﾚか「電車男」読んで出直してきなさい
と煽られてファビョった狂人が某スレで暴れてます。
最初で最後の見物かもしれないので、ぜひ探して遊びに来てください
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:11:32 ID:+/WT/sHI0
手ぶれ補整
30fpsのHDV動画
レンズ交換式
フルサイズCCD
高精彩EVF
DVDドライブ
メモステ廃止
PSP、PS3の連携
こんな感じで次期R1は是非…
30fpsのHDV動画
レンズ交換式
フルサイズCCD
高精彩EVF
DVDドライブ
メモステ廃止
PSP、PS3の連携
こんな感じで次期R1は是非…
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 13:12:32 ID:kPkpeIKB0
ドラえもんにでも頼め。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 15:31:13 ID:7ARW2eIa0
いろいろ探したんだが、99,800円より安いところはある？
なかったらここで注文しちゃえと思ってるんだが
p://pt.afl.rakuten.co.jp/c/012f547d.0cf5e2e1/?url=http%3A%2F%2Fitem.rakuten.co.jp%2Fhat-in%2Fsonydscr1%2F
なかったらここで注文しちゃえと思ってるんだが
p://pt.afl.rakuten.co.jp/c/012f547d.0cf5e2e1/?url=http%3A%2F%2Fitem.rakuten.co.jp%2Fhat-in%2Fsonydscr1%2F
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 15:41:14 ID:MNPdVVhw0
アフィリ稼ぎでR1購入か。
がんばれ。
がんばれ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 15:43:30 ID:hnqoF3Y+0
>>142
楽天に規約違反で通報しておいたからな。
楽天に規約違反で通報しておいたからな。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 15:58:35 ID:fzNrgpgl0
よりにy
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 15:59:07 ID:fzNrgpgl0
よりによって妬み気質住人の多いSonyスレに貼るとは…（－人－）
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 17:45:28 ID:VvkHlN4A0
ペンタックスの645が可愛くなったようなデザインだな
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/22(木) 18:49:23 ID:vVSAXGIz0
しかしアフィリエイトで１０万きるのか。
けっこう安く買えそうだな。
けっこう安く買えそうだな。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 10:56:32 ID:9P03ZbdV0
うはは、R1プロトタイプのExifみたら、カメラ名が
DSC-KAIKAK
だった。DSC改革ってことなのかね？
DSC-KAIKAK
だった。DSC改革ってことなのかね？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 11:12:00 ID:joAtLlfi0
するとRはRevolutionのRか。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 11:39:34 ID:DmwrM4Zh0
一瞬
DSC-KAIKAＩ
かと思った・・・
DSC-KAIKAＩ
かと思った・・・
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 12:11:18 ID:29RvxgjY0
DSC-KAIKAKE＝買掛（債務）ｗ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 12:19:15 ID:dGIgxWSJO
【βは無くなるの？】って新聞に一面広告うった時の再来だな。
ソヌーはゲーム機メーカーになります。 皆さんさようなら…
ソヌーはゲーム機メーカーになります。 皆さんさようなら…
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:15:57 ID:DkKoKols0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:31:06 ID:1BjWSmyF0
今後の方針はソニーブランドに乗っかっただけの
「アイボ」「クオリア」を切り捨て、
デジタルカメラ・ビデオカメラなど、得意とする映像分野の
徹底強化だそうです。
コニカミノルタとのタッグ結成も、その一環でしょう。
その気になったときのソニーほど怖いものは無いよ。
いきなりR1だもん。
「アイボ」「クオリア」を切り捨て、
デジタルカメラ・ビデオカメラなど、得意とする映像分野の
徹底強化だそうです。
コニカミノルタとのタッグ結成も、その一環でしょう。
その気になったときのソニーほど怖いものは無いよ。
いきなりR1だもん。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:36:10 ID:I85lIPML0
今のソニーのどこに昔ほどの力があるのか
真価が問われるのはこれからじゃない？
正直かつての力はもうないと思うよ。
真価が問われるのはこれからじゃない？
正直かつての力はもうないと思うよ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:40:59 ID:/oO+4KFEO
>>147
CONTAX 645の方が近いかも?
CONTAX 645の方が近いかも?
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:43:18 ID:vqCB1MiP0
てゆか、全然その気にも本気になって無いよソニーは。
この先も真剣になる事は無いんじゃないかな。
過去の栄光のせいでどこか心に奢ってる部分があると思う。
R1だって本気なら動画機能は省かずに載せてたはずなのに
HC1と競合してしまう事を懸念してそれをしないあたりに、そう感じる。
この先も真剣になる事は無いんじゃないかな。
過去の栄光のせいでどこか心に奢ってる部分があると思う。
R1だって本気なら動画機能は省かずに載せてたはずなのに
HC1と競合してしまう事を懸念してそれをしないあたりに、そう感じる。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:47:20 ID:r4PWtzat0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:48:58 ID:EX/h2JGg0
x1.5ﾃﾞｼﾞ一ﾚﾌに匹敵する素子を載せて来ただけでも、本気だｗ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:52:14 ID:vqCB1MiP0
HC1が売れてるからこそR1への動画を見送ってる気がするんだよね。
18万円のHC1と同じ動画が11万円のR1で撮れちゃったらマズイんじゃないかと。
素子の大きさから見てももしかしたら39万円のFX1以上の動画が撮れちゃうかもしれないわけで。
18万円のHC1と同じ動画が11万円のR1で撮れちゃったらマズイんじゃないかと。
素子の大きさから見てももしかしたら39万円のFX1以上の動画が撮れちゃうかもしれないわけで。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 13:57:46 ID:Tn2ZI7Og0
技術的な裏づけは知らんが、静止画用に作られた撮像素子でそんな簡単に
高画質の動画が撮れたりするもんなのかね？
R1のはライブビュー可能に作ってる分、低解像度の動画は可能だろうが。
高画質の動画が撮れたりするもんなのかね？
R1のはライブビュー可能に作ってる分、低解像度の動画は可能だろうが。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 14:00:04 ID:FKetvX130
動画なんて要らないし
そんなくだらない事に力を入れるなら
更に高画質化を目指して欲しい
そんなくだらない事に力を入れるなら
更に高画質化を目指して欲しい
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 14:01:35 ID:vqCB1MiP0
ライブビューも間引いて読み出してるわけだけども
読み出し映像からAFのピントを検出しているわけで、
元の読み出し映像はAFに使えるだけの高画質を維持していると考えてもいいんじゃないかね。
あまりにも低解像度しか読み出せなかったらかなりイイカゲンなAF精度になってしまう。
読み出し映像からAFのピントを検出しているわけで、
元の読み出し映像はAFに使えるだけの高画質を維持していると考えてもいいんじゃないかね。
あまりにも低解像度しか読み出せなかったらかなりイイカゲンなAF精度になってしまう。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 14:03:32 ID:FKetvX130
926 gもあるのに動画なんて撮ってられない
別にＤＶハンディーカムを使えば良いし
別にＤＶハンディーカムを使えば良いし
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 14:07:51 ID:u97I1D/c0
HC1にNP-QM91Dを付けると930gになるけど、それほど重いとは思わないけどな？
もう動画もDVからHDVの時代だよ。
もう動画もDVからHDVの時代だよ。
167 ：アニメ少女 ◆9l5Ghl5vrM ：2005/09/23(金) 14:20:54 ID:vYrmoj/n0
ちょっと精細な動画撮りに良いと思いつつ、大きく重くなかなか持ち出せなかったGR-HD1。
しかし本当に小型コンパクトになって実際に持ち運べるようになったHDR-HC1はなかなか可能性が広がりそうな予感が!
GZ-MC500のように常備は不可能ながらももしかしてHC1一台だけでいだけでいいかも？と思えたりして・・・。
だらーっと撮り流ししておいて後から気になるカットは静止画保存、みたいな。
しかし本当に小型コンパクトになって実際に持ち運べるようになったHDR-HC1はなかなか可能性が広がりそうな予感が!
GZ-MC500のように常備は不可能ながらももしかしてHC1一台だけでいだけでいいかも？と思えたりして・・・。
だらーっと撮り流ししておいて後から気になるカットは静止画保存、みたいな。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 14:22:10 ID:FKetvX130
構造上無理ってのが本当の所だろうけど
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 14:27:20 ID:FKetvX130
>>167
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=725
ＨＣ１の画像とは月とすっぽんだけど、知ってる？
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showgallery.php?cat=725
ＨＣ１の画像とは月とすっぽんだけど、知ってる？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 14:56:13 ID:chBxQbzv0
D2Xと同じCMOS
最適化されたレンズ
ということは特にRAWなんかはD2X同等ヘタするとこっちのが高画質なんてことはありえるの?
教えてｸｵﾘｱの中の人!
最適化されたレンズ
ということは特にRAWなんかはD2X同等ヘタするとこっちのが高画質なんてことはありえるの?
教えてｸｵﾘｱの中の人!
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 15:25:31 ID:i4Cc4Omc0
>>170
だからクオリアの話を蒸し返すなと
だからクオリアの話を蒸し返すなと
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 15:39:11 ID:JIVBBbjy0
>>170
あちらには17-55という超強力なレンズがあるので
金をかければこのようなコンデジの画質は簡単に超えられます。
（レンズだけでR1が一台買える以上の値段するけど）
ただ、レンズに金かけない状態だと
はっきり言ってこっちの方がレンズ良いぶんいい写真取れてしまうかも。
あちらには17-55という超強力なレンズがあるので
金をかければこのようなコンデジの画質は簡単に超えられます。
（レンズだけでR1が一台買える以上の値段するけど）
ただ、レンズに金かけない状態だと
はっきり言ってこっちの方がレンズ良いぶんいい写真取れてしまうかも。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:03:06 ID:/oO+4KFEO
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:03:14 ID:joAtLlfi0
動画機能のために静止画の性能が１％でも下がるようなら
動画なんてつけなくていいと思う。
動画なんてつけなくていいと思う。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:17:41 ID:FKetvX130
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showphoto.php?photo=2122&size=big
Ｄ２Ｘ ＩＳＯ 100
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showphoto.php?photo=3290&size=big
Ｒ１ ＩＳＯ 160
素人にはワカラネ
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
Ｄ２Ｘ ＩＳＯ 100
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showphoto.php?photo=3290&size=big
Ｒ１ ＩＳＯ 160
素人にはワカラネ
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:24:13 ID:56WfNFob0
露出も光線の状態も同一じゃないから同列にしていいかわからんがR1のは
ハイライト部分が微妙かなぁ。
ハイライト部分が微妙かなぁ。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:25:02 ID:DkKoKols0
>>175
D2XよりR1の方が数段色収差酷いのは良く判るが、まあレンズの値段差かな
D2XよりR1の方が数段色収差酷いのは良く判るが、まあレンズの値段差かな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:38:32 ID:FKetvX130
ＣａｎｏｎのkissＤＮとＤＳＣ－Ｒ１
ならどっちが入門用には良い？
ならどっちが入門用には良い？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:40:49 ID:chBxQbzv0
CMOSこのままでレンズ交換式(αレンズ) = ソニミノ相乗り1号機(R2?)
銀塩α9のボディにこのCMOSもしくはその上位CMOS(ﾌﾙｻｲｽﾞ?)+AS付き = コニミノα9D
うーんコニミノの方が美味しいような・・・・
銀塩α9のボディにこのCMOSもしくはその上位CMOS(ﾌﾙｻｲｽﾞ?)+AS付き = コニミノα9D
うーんコニミノの方が美味しいような・・・・
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:41:12 ID:tv29n03k0
ﾚﾝｽﾞ交換が出来るKDNが、後で後悔しないかもｗ
ﾚﾝｽﾞ固定に拘らないなら、R1でも可。
ﾚﾝｽﾞ固定に拘らないなら、R1でも可。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:42:28 ID:FKetvX130
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showphoto.php?photo=2122&size=big
Ｄ２Ｘ ＩＳＯ 100
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showphoto.php?photo=3286&size=big
Ｒ１ ＩＳＯ 160
比べるならこっちかな？
Ｄ２Ｘ ＩＳＯ 100
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showphoto.php?photo=3286&size=big
Ｒ１ ＩＳＯ 160
比べるならこっちかな？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:45:55 ID:jYh2/59S0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:46:46 ID:56WfNFob0
うーん、やっぱり白飛び具合とか輪郭とか、味付けは一体型って感じやね。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:47:27 ID:FKetvX130
でも、レンズ交換しないでも結構遠くの方まで撮れるってのがオイシイよね
レンズの荷物も要らないし
ゴミも入らないし
レンズの荷物も要らないし
ゴミも入らないし
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:51:26 ID:tv29n03k0
>>181
撮った時間が違い過ぎｗ それでも、R1＞＞＞D2xだなｗ
撮った時間が違い過ぎｗ それでも、R1＞＞＞D2xだなｗ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:54:44 ID:1BjWSmyF0
http://www.digital-photography-resource.com/gallery/showphoto.php?photo=2060&size=big
1DsMarkII
白とびし過ぎ。
1DsMarkII
白とびし過ぎ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:56:11 ID:chBxQbzv0
ただ銀座ソニーで実機触った人のレポートだとレスポンスに難ありらしいので
そのへんが我慢の範囲内か外かだろうね。
でも大型CMOSで実売10万程度という神価格で全て許せてしまいそうな自分が恐いw
そのへんが我慢の範囲内か外かだろうね。
でも大型CMOSで実売10万程度という神価格で全て許せてしまいそうな自分が恐いw
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 16:59:49 ID:tv29n03k0
>>186
条件揃えて出直しねｗ
条件揃えて出直しねｗ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 17:04:25 ID:RCa0VXkB0
1kg という、コンデジにしては神重量というのがネックだね
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 17:20:57 ID:AGF/2PAo0
E-10/20を思えば
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:04:29 ID:qy6Eu2HY0
テレ側120mm もっとも撮影がしやすい。
このカメラなら風景だけではなく、昆虫、人物、花、建物、
まさにあらゆる撮影状況においてコンデジの中で最強。
イチデジとタメ並をはる。
2005年11月18日の発売日が楽しみだ。
このカメラならISO400は常用で使える。
だよね。
しかしイチデジ打倒機首をソニーが出すとは思わなかった。
このカメラなら風景だけではなく、昆虫、人物、花、建物、
まさにあらゆる撮影状況においてコンデジの中で最強。
イチデジとタメ並をはる。
2005年11月18日の発売日が楽しみだ。
このカメラならISO400は常用で使える。
だよね。
しかしイチデジ打倒機首をソニーが出すとは思わなかった。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/23(金) 18:31:58 ID:FKetvX130
ｉｓｏ200までだと
10万円のデジカメと考えると恐ろしいくらいコストパフォーマンスが良いな
10万円のデジカメと考えると恐ろしいくらいコストパフォーマンスが良いな
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 07:03:57 ID:SUsXbWVa0
>>192
発売半年後は投げ売りで更に安く売ってそうだしな
発売半年後は投げ売りで更に安く売ってそうだしな
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:05:13 ID:TpjdJIPe0
828が投売りされてるところを教えてくれ
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 08:21:50 ID:Uo/ghZc10
銀座で触ってきた！
何て言うんだろう。何かこう味気のないカメラというか、
写真とるぜ！って感覚じゃなくて、よ～しお父さんビデオまわしちゃうぞ！
っていういかにもソニーっぽい質感のないボディとやる気の失せるシャッター音に
幻滅しました。
一眼デジのようにテンポよくシャッター音を鳴らして撮りたい俺にはむいてないな。
何て言うんだろう。何かこう味気のないカメラというか、
写真とるぜ！って感覚じゃなくて、よ～しお父さんビデオまわしちゃうぞ！
っていういかにもソニーっぽい質感のないボディとやる気の失せるシャッター音に
幻滅しました。
一眼デジのようにテンポよくシャッター音を鳴らして撮りたい俺にはむいてないな。
196 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/24(土) 08:24:26 ID:36LktGSo0
たぶん第２ロットからは受注生産だろう。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:26:13 ID:vNbJ4Wyl0
このカメラは、撮像素子を売る為だけのカメラだぞ！ 笑
それもAPS-Cに匹敵する素子だしな！！ 笑顔
それもAPS-Cに匹敵する素子だしな！！ 笑顔
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 10:40:15 ID:QMFNWVEv0
このカメラのサンプル見るまではkissDNの800万画素で満足出来そうだったのに・・・
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 11:05:02 ID:6Bext+sB0
甘い、APS-C相当素子になんちゃってでも、ツァイスレンズ搭載。
D2xより自然でいい画質だしね。
Nデジが悔やまれる・・・
D2xより自然でいい画質だしね。
Nデジが悔やまれる・・・
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:12:13 ID:e0sgab8G0
メーカーも、そのカメラが得意な撮影条件で撮影したサンプルだけでなく、
苦手な撮影条件で撮影した画像が、
どれくらいきれいに撮影できるかを示すべきだよな。
とりあえず、
逆行とか夜景のサンプル。
窓際で人物を撮影したポートレート。
室内での球技を撮影したサンプル。
これくらいは必要。
苦手な撮影条件で撮影した画像が、
どれくらいきれいに撮影できるかを示すべきだよな。
とりあえず、
逆行とか夜景のサンプル。
窓際で人物を撮影したポートレート。
室内での球技を撮影したサンプル。
これくらいは必要。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:15:19 ID:/6D6FKEB0
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:18:11 ID:7s/fVeIl0
買うわけでも無く大歓迎とはこれいかに、あいも変わらずプロコンプレックス。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:21:05 ID:e0sgab8G0
828の評価
磯64での画質は最高！
屋外や、のっぺりした光線状態で動かないもの撮影するには良いカメラ。
ただ、通常の推奨撮影感度が64だけあって、
磯200を超えるとノイズだらけ。顔の暗部とかノイズだらけです。
人物や動くものを撮影できるかといえば ？？？？ だ。
結論、風景の撮影と旅行のスナップ。
もしくはストロボ使い放題のスタジオとかの撮影をおすすめする。
（キワいスペックだなw）
磯64での画質は最高！
屋外や、のっぺりした光線状態で動かないもの撮影するには良いカメラ。
ただ、通常の推奨撮影感度が64だけあって、
磯200を超えるとノイズだらけ。顔の暗部とかノイズだらけです。
人物や動くものを撮影できるかといえば ？？？？ だ。
結論、風景の撮影と旅行のスナップ。
もしくはストロボ使い放題のスタジオとかの撮影をおすすめする。
（キワいスペックだなw）
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:46:48 ID:0NEmhmXz0
ソニ製の素子って、ほんと駄目なんだねえ～ はあ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 12:50:42 ID:x5nL0u2y0
世の中の大半はソニー製の素子だったりするがな。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:02:28 ID:QMFNWVEv0
なんか、Ｒ１の方がリアルに見えるんだな
ＤＮの方が一見綺麗だけど、写真全体をみるとのっぺり
初めてのっぺりの意味が分かった
ＤＮは購入候補から消えた
ＤＮの方が一見綺麗だけど、写真全体をみるとのっぺり
初めてのっぺりの意味が分かった
ＤＮは購入候補から消えた
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:07:05 ID:BJ7CFyZy0
R1はニコンと同じソニーの素子だしな。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:14:45 ID:/6D6FKEB0
撮像素子の技術格差はこんなものです。
ソニー＞越えられない壁＞松下・シャープ＞アマチュアに毛の生えた技術＞その他のメーカー
ソニー＞越えられない壁＞松下・シャープ＞アマチュアに毛の生えた技術＞その他のメーカー
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:16:50 ID:BJ7CFyZy0
ノイズは多いし、D2xはR1よりショボイ写りだった。 笑
そのソニーも、潰れそうだねえ～ 少々
そのソニーも、潰れそうだねえ～ 少々
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:17:43 ID:apIuEN3i0
>ID:/6D6FKEB0
バカスカ乙
バカスカ乙
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:19:28 ID:/6D6FKEB0
言っておくけど、大きな車を作るのは意外と簡単なんですよ。
アメ車とかそうでしょ。
どこのメーカーがアメ車並かとまでは言わないけど。
ヴィッツやマーチのように、小さく安全で燃費が良くて安価な車を
大量に作る技術のほうが、桁違いに難しいんですよ。
アメ車とかそうでしょ。
どこのメーカーがアメ車並かとまでは言わないけど。
ヴィッツやマーチのように、小さく安全で燃費が良くて安価な車を
大量に作る技術のほうが、桁違いに難しいんですよ。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:26:23 ID:gCn/cz/c0
もうじきアンチシェイク付きのＲ1後継機が出るから、ちょっとの辛抱。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:32:25 ID:XgUn7o1v0
ASが欲しいなら我慢しないでαSweeeeeeeetDにすりゃいいのに。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:34:16 ID:/TnurqRw0
＞大きな車を作るのは意外と簡単なんですよ。
半導体と正反対だな。
半導体と正反対だな。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:36:27 ID:CZ+mtBJq0
F828使っていて、今度D50を買おうかと思っていたのですが
R1なかなかよさそうですね
デザインはあんまり好きじゃないけど（実際見てみれば変わるかも知れませんが・・・）
D50（一眼）にしようと思ったのはF828より早いAF、シャッターレスポンス、画質なんですよね
レンズはあまり交換しない（したくないので）
こんな私にはR1がピッタリかなって感じなんで興味あります
早く実機見てみたい
R1なかなかよさそうですね
デザインはあんまり好きじゃないけど（実際見てみれば変わるかも知れませんが・・・）
D50（一眼）にしようと思ったのはF828より早いAF、シャッターレスポンス、画質なんですよね
レンズはあまり交換しない（したくないので）
こんな私にはR1がピッタリかなって感じなんで興味あります
早く実機見てみたい
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:39:25 ID:TFeyvWNa0
ソニーが撮像素子部門を売却したら、笑える。 相手はお約束の韓国企業。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:43:02 ID:XgUn7o1v0
サムソン売却はリアルな話で決して笑っていられない状況でもあるんだけどな。
世界のデジカメを某国が支配する事になる。
世界のデジカメを某国が支配する事になる。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:45:04 ID:UpUO07xA0
イメージャは儲かってるだろ。珍しくシェア取れてる部門だし。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:45:05 ID:bpRvoKLD0
>>207
絵で評価するなら、こいつのライバルは D2X だね。
KDN や D50 は高ISO ではっきり差が付く。
ISO感度も含めて勝負できるのは D2X。
このまま一眼に使えば D2X の対抗馬だ。
絵で評価するなら、こいつのライバルは D2X だね。
KDN や D50 は高ISO ではっきり差が付く。
ISO感度も含めて勝負できるのは D2X。
このまま一眼に使えば D2X の対抗馬だ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:49:13 ID:XFhch/j10
>>215
レスポンスなんかは発売後、実機で念入りに比較した方がいいだろうね。
一体型だとバッファケチってたり、処理速度が遅かったりして快適さを
損ねてる事が多いし。
一体型、便利なんだが撮影時の気持ちよさが無いんよね。
レスポンスなんかは発売後、実機で念入りに比較した方がいいだろうね。
一体型だとバッファケチってたり、処理速度が遅かったりして快適さを
損ねてる事が多いし。
一体型、便利なんだが撮影時の気持ちよさが無いんよね。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:52:41 ID:rI2VIlEn0
>>219
もう R1＞＞＞＞＞D2x ですけど。 コンデジに負ける旗艦って、、苦笑
もう R1＞＞＞＞＞D2x ですけど。 コンデジに負ける旗艦って、、苦笑
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:54:46 ID:w44GtHFP0
レスポンスはD2Xに勝てるわけが無いわな。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:57:32 ID:rI2VIlEn0
>>222
勝ってるのが、当たり前。 旗艦だし。
勝ってるのが、当たり前。 旗艦だし。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 14:59:26 ID:A5RJUjKp0
R1、解像度はそこそこあるんだが、どうも画質がコンデジなんだよな。
ライブビュー可能にしたことが、なにかしら画質面で性能低下（ラティチュード等）
してるんじゃないかと感じる。
ライブビュー可能にしたことが、なにかしら画質面で性能低下（ラティチュード等）
してるんじゃないかと感じる。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 15:00:43 ID:UpUO07xA0
コンデジから上がってくる人が違和感感じないように
とか言う良くある要らん世話ってセンもあるかもな。
とか言う良くある要らん世話ってセンもあるかもな。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 15:22:44 ID:cYGfDU6T0
これめちゃほっすィ
今持ってるcanonノIXY600よりかは幾分マシな画が撮れそうな希ガス
今持ってるcanonノIXY600よりかは幾分マシな画が撮れそうな希ガス
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 15:31:21 ID:QMFNWVEv0
IXYlって何よ？Ｒ１をなめたら駄目
帰った方がが良いよｗ
電池入れたら1ｋｇ超えるデジカメなんだけどこれ
帰った方がが良いよｗ
電池入れたら1ｋｇ超えるデジカメなんだけどこれ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 15:44:02 ID:XeRHr/M60
>>203
>もしくはストロボ使い放題のスタジオとかの撮影をおすすめする。
いや、実はこれストロボ使用する撮影には向いてないんよ。
以前遊びでスタジオでモデル撮りに使った時感じたんだけど、
スタジオでストロボ使おうとするとアクセサリーシューにシンクロアダプターを
繋げてやるんだけど、メニューからアクセサリーシューONにしないと発光しない。
そしてなぜかレリーズラグが携帯電話のカメラ並になってしまう。
モデルの表情を追いつつ「ここだ！」と思った時にシャッター押しても、
実際押した瞬間の表情が撮れていない。
R1も同じ仕様なので一眼よりもレスポンスが悪いというのはこういう事なんだろな。
物撮りだったら使えるかなと思ったけど、
ハイライトの部分が思いっきりパープルになってしまうので、
結局何の撮影にも使えなくて速攻売った経緯がある。
>もしくはストロボ使い放題のスタジオとかの撮影をおすすめする。
いや、実はこれストロボ使用する撮影には向いてないんよ。
以前遊びでスタジオでモデル撮りに使った時感じたんだけど、
スタジオでストロボ使おうとするとアクセサリーシューにシンクロアダプターを
繋げてやるんだけど、メニューからアクセサリーシューONにしないと発光しない。
そしてなぜかレリーズラグが携帯電話のカメラ並になってしまう。
モデルの表情を追いつつ「ここだ！」と思った時にシャッター押しても、
実際押した瞬間の表情が撮れていない。
R1も同じ仕様なので一眼よりもレスポンスが悪いというのはこういう事なんだろな。
物撮りだったら使えるかなと思ったけど、
ハイライトの部分が思いっきりパープルになってしまうので、
結局何の撮影にも使えなくて速攻売った経緯がある。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:39:10 ID:bpRvoKLD0
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:41:12 ID:wfliqVrn0
画質もD2Xの方が上だけど、
そしたら今度は高いレンズで画質が良いのは当たり前とか言い出すんだろうなぁ・・・。
そしたら今度は高いレンズで画質が良いのは当たり前とか言い出すんだろうなぁ・・・。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:46:25 ID:bpRvoKLD0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:47:49 ID:QMFNWVEv0
コンパクトデジカメからステップアップするは最適だと思う
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:48:53 ID:y30d3+OP0
>>230
R1＞＞＞＞＞＞D2x な。
R1＞＞＞＞＞＞D2x な。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:58:50 ID:1wSabn1+0
カメラメーカーの外付けストロボは高価なのに
なんでR1用のは２万円台と安いのでしょうか？
なんでR1用のは２万円台と安いのでしょうか？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 16:59:24 ID:NFPhEuuf0
レスポンス大事だと思うけどな。被写体がずっと同じ状態で静止してくれてる相手ならともかく。
AFのんびり、書き込みのんびり、ファインダーは見えない時間が長い、とかでは構図も
しっかり決め辛いし。
AFのんびり、書き込みのんびり、ファインダーは見えない時間が長い、とかでは構図も
しっかり決め辛いし。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:01:37 ID:SUsXbWVa0
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:02:46 ID:IYCvy9ap0
レスポンスを軽視する奴ってD2X等、本当のハイエンド一眼レフを使ったこと無いんだろうな。
D50あたりとコンパクトを比べちゃってD50くらいないいじゃないとか思ってしまってる。
嘆かわしい事だ。
D50あたりとコンパクトを比べちゃってD50くらいないいじゃないとか思ってしまってる。
嘆かわしい事だ。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:08:00 ID:J36/9VjC0
画質
R1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D2x だな。 レスポンズは僅差で、R1。
R1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D2x だな。 レスポンズは僅差で、R1。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:11:05 ID:UpUO07xA0
ポン酢のスレに来てしまったようだ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:16:39 ID:e0sgab8G0
レスポンス悪い原因は？
俺はミラーが付いていないのが原因だと思うが。
俺はミラーが付いていないのが原因だと思うが。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:19:48 ID:bpRvoKLD0
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:21:12 ID:e0sgab8G0
>>228
撮影するとすれば、磯64で撮影できるとこを選ぶしか無いって点において
スタジオが良いと思ったんだけどね。
スタジオなら、大きな光量のストロボ使って
PFでないように絞ることが可能だし、そもそも、背景とかがてかってる状況が無いじゃん？
タイムラグは慣れればなんとかなりそうだし（スタジオに限っていえば）
ただ、子供の撮影とかはヤバいよな。
撮影するとすれば、磯64で撮影できるとこを選ぶしか無いって点において
スタジオが良いと思ったんだけどね。
スタジオなら、大きな光量のストロボ使って
PFでないように絞ることが可能だし、そもそも、背景とかがてかってる状況が無いじゃん？
タイムラグは慣れればなんとかなりそうだし（スタジオに限っていえば）
ただ、子供の撮影とかはヤバいよな。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:27:20 ID:QMFNWVEv0
どうでも良いよ
安いんだから
安いんだから
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:33:42 ID:Q87UoDbA0
スタジオでは使えんだろ。 そういうプロも居るらしいが。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:47:21 ID:AOfsN3Ov0
F828 から買い換えるべきかな、、
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 17:49:03 ID:Q87UoDbA0
実機見てから。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:47:07 ID:FndTqkxm0
>>242
>そもそも、背景とかがてかってる状況が無いじゃん？
それは時と場合によるんじゃない？タイムラグにしてもPFにしても
そういう状況を作らなければいい、そういう状況の場合は撮らなければいいでは、
撮るものが限定されてこういう風に撮りたいという自分の意思が反映されない、
「制約の多いカメラ」という事になる。
それなら最初から一眼いっていた方が幸せ、という事だね。
幸いR1はPFは解消されているみたいだけど、
やはりあのタイムラグは辛いよ。
>そもそも、背景とかがてかってる状況が無いじゃん？
それは時と場合によるんじゃない？タイムラグにしてもPFにしても
そういう状況を作らなければいい、そういう状況の場合は撮らなければいいでは、
撮るものが限定されてこういう風に撮りたいという自分の意思が反映されない、
「制約の多いカメラ」という事になる。
それなら最初から一眼いっていた方が幸せ、という事だね。
幸いR1はPFは解消されているみたいだけど、
やはりあのタイムラグは辛いよ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 18:50:46 ID:Ym1uKxR80
スタジオカメラということであればハッセルは押してバシャッと行ってフォーカルプレーンが
動く。かなりラグがあるな。だからフアッション撮影には使える。ポーズ大体モデルは
決めて止めてくれるから。
動く。かなりラグがあるな。だからフアッション撮影には使える。ポーズ大体モデルは
決めて止めてくれるから。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:08:17 ID:onXFrBma0
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:08:36 ID:DDxNRgApO
画質はデジ一とほぼ変わらんね。
広角側の流れは絞れば、多少ましになるのかな。
にしても画質に対して、レンズ云々より撮像素子の占める割合が大きいね。
初期ロット自爆覚悟で、当日買ってしまいそう。
広角側の流れは絞れば、多少ましになるのかな。
にしても画質に対して、レンズ云々より撮像素子の占める割合が大きいね。
初期ロット自爆覚悟で、当日買ってしまいそう。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:13:04 ID:onXFrBma0
あっ、そうそう。
故アベドンさんの写真を見ると、ブロアーで髪の毛がなびいてたりするけど。
連射で撮ってないしね。
シャッターチャンスと連射やタイムラグは関係無し。
故アベドンさんの写真を見ると、ブロアーで髪の毛がなびいてたりするけど。
連射で撮ってないしね。
シャッターチャンスと連射やタイムラグは関係無し。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:26:31 ID:onXFrBma0
正直な感想だけど。
日本じゃ売れないなあ。
プロには売れるだろうが、日本のプロは一眼レフに移行してる。
X接点もないし。
レンズのレンジが良く無い。
これが、35-200なら子供撮りのお父さんに売れただろうけど。
日本じゃ売れないなあ。
プロには売れるだろうが、日本のプロは一眼レフに移行してる。
X接点もないし。
レンズのレンジが良く無い。
これが、35-200なら子供撮りのお父さんに売れただろうけど。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:34:37 ID:QCeUzrL20
>>249
今時、それ古ｽﾄﾛﾎﾞだよｗ 遅過ぎｗ
今時、それ古ｽﾄﾛﾎﾞだよｗ 遅過ぎｗ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:37:09 ID:XIqou45Y0
>>252
そのバージョンも出してほしい。
そのバージョンも出してほしい。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:43:25 ID:zx8S5Wcu0
要らないよｗ 増設すれば善いしｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:45:43 ID:XIqou45Y0
>>255
じゃ勝手に増設すればいいじゃん頓馬
じゃ勝手に増設すればいいじゃん頓馬
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:55:00 ID:zx8S5Wcu0
いやそもそも、ｺﾝﾃﾞｼﾞは買わないしｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 19:59:49 ID:QMFNWVEv0
プロの日常用には良いんじゃないかな？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:08:47 ID:zx8S5Wcu0
要らないｗ ﾃﾞｼﾞ一ﾚﾌで十分ｗ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:43:12 ID:cYGfDU6T0
トーシロでビンボーな俺はこのカメラを買います。
とりあえずそこそこいい画が取れれば万々歳。
おまいら、ハイエンド気取りすぎw
とりあえずそこそこいい画が取れれば万々歳。
おまいら、ハイエンド気取りすぎw
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:45:30 ID:zx8S5Wcu0
>>260
買った者だけが、救われるｗ
買った者だけが、救われるｗ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 20:47:17 ID:QMFNWVEv0
kissDNのズームレンズキット買ったと思えばちょっと安いかな？
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:04:05 ID:e0sgab8G0
>>252
X接点は、ストロボ接続するところに、安いアダプタで取り付けられるよ。
X接点は、ストロボ接続するところに、安いアダプタで取り付けられるよ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:04:38 ID:Ym1uKxR80
無線付いてるとスタジオでもっと使いやすいかも。
あとEVFが200万画素有れば25万でもいいけど。
それとカメラ傾けずにCMOSが回転して縦取り出来るといいな。
そしてボタンを押すとたえず水平を保つCMOSの機構も欲しい。
SONYしかこんな変なのは作れないのでお願い！
あとEVFが200万画素有れば25万でもいいけど。
それとカメラ傾けずにCMOSが回転して縦取り出来るといいな。
そしてボタンを押すとたえず水平を保つCMOSの機構も欲しい。
SONYしかこんな変なのは作れないのでお願い！
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:09:31 ID:7hF/Mqi00
つか、なんでこういうコンパクトでスタジオとか場違いな話が出てくるんだろう？
持ち運びしやすさからいってもR1はフィールド向き。
スタジオとやらではなんだか解らんけど一眼レフとかいうのを使えばいいじゃない。
持ち運びしやすさからいってもR1はフィールド向き。
スタジオとやらではなんだか解らんけど一眼レフとかいうのを使えばいいじゃない。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:15:21 ID:zx8S5Wcu0
>>265
こういうｶﾒﾗで仕事してる、糞ﾌﾟﾛが居るんだよｗ
こういうｶﾒﾗで仕事してる、糞ﾌﾟﾛが居るんだよｗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:16:20 ID:FNT/MRa60
値段が値段だからまずは買うか。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:17:20 ID:e0sgab8G0
>>265
それは君がスタジオ撮影を解ってないから。
関係ないけど。828の時、
カメラマンが、
「レンズが明るい！ 」
とか行っていたが。
これは、感度の違うフィルムに交換可能な銀塩カメラと同じ感覚の発言で誤り
いくらレンズが明るくても、ノイズやPFでまくるので、
実際くらいとこでは、静止物撮影するのが関の山。
ポートレートとか、室内スポーツとかもってのほか。
それは君がスタジオ撮影を解ってないから。
関係ないけど。828の時、
カメラマンが、
「レンズが明るい！ 」
とか行っていたが。
これは、感度の違うフィルムに交換可能な銀塩カメラと同じ感覚の発言で誤り
いくらレンズが明るくても、ノイズやPFでまくるので、
実際くらいとこでは、静止物撮影するのが関の山。
ポートレートとか、室内スポーツとかもってのほか。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:20:17 ID:e0sgab8G0
>>266
明るいとこだと、コンパクトカメラでもオKなんだよ。
銀塩、でじを問わず。
言わせてもらえば、遠足で海で泳いでるのを撮影とかなら、
写るんですで十分だ。
一眼レフとかもってって塩まみれにするよりはな
明るいとこだと、コンパクトカメラでもオKなんだよ。
銀塩、でじを問わず。
言わせてもらえば、遠足で海で泳いでるのを撮影とかなら、
写るんですで十分だ。
一眼レフとかもってって塩まみれにするよりはな
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:22:56 ID:zx8S5Wcu0
ID:e0sgab8G0 なんだ、写真館の人かｗ
あんまり、痛い発言はしない様にｗ
あんまり、痛い発言はしない様にｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:25:06 ID:e0sgab8G0
はいはい
痛い痛い（w
痛い痛い（w
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:31:37 ID:7hF/Mqi00
出た！「ｗの応酬引きつけ笑い対決」・・・。
5Dスレでも同じ引きつけ笑い合戦を見た気がするのは気のせいか？
5Dスレでも同じ引きつけ笑い合戦を見た気がするのは気のせいか？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:32:40 ID:QMFNWVEv0
ファインダー覗かないで液晶で撮影できる所が良いと思う
カメラに垂直に液晶を立てて使えばラクチンｗ
カメラに垂直に液晶を立てて使えばラクチンｗ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:33:52 ID:e0sgab8G0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:34:57 ID:QMFNWVEv0
お手軽に1000万画素の写真が撮れるのが良いね
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:38:08 ID:NvSrNVlX0
今は1000万画素だが、最終的にこのサイズで1600万画素以上いくんだろうな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:39:28 ID:Ym1uKxR80
次回は四角形の素子にして外観はハッセルそっくりのEVF付きフルサイズが理想！是非！30万円でいいから。お願いSONY さん！
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/img/ft03_04img_01.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/img/ft03_04img_01.jpg
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:41:25 ID:QMFNWVEv0
素人だけど
600万画素 クズカメラ
800万画素 アマチュアカメラ
1000万画素以上 プロカメラ
のように感じる
600万画素 クズカメラ
800万画素 アマチュアカメラ
1000万画素以上 プロカメラ
のように感じる
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:42:24 ID:zx8S5Wcu0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:43:32 ID:Ym1uKxR80
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:49:23 ID:Ym1uKxR80
SONYはプロ用ビデオラメラではトップなのだからコニミノのマウントを手に入れた
からには是非スチールカメラの世界でもプロ用のカメラを作って欲しい！
35mmフルサイズ四角型がいいなー。レンズは新規におねがいね。
からには是非スチールカメラの世界でもプロ用のカメラを作って欲しい！
35mmフルサイズ四角型がいいなー。レンズは新規におねがいね。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:50:53 ID:NvSrNVlX0
レンズを新規に起こさない為のコニカミノルタとの提携なのに・・・。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:54:06 ID:zx8S5Wcu0
αﾏｳﾝﾄは、意外と小さいんだけどｗ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:55:31 ID:Ym1uKxR80
ここはドーンと新規にレンズを設計します。発想の逆転でプロ用ですから固定焦点のレンズを
取りあえず５本出しましょう。シロートは相手にしません。世界のプロが使いやすく長く使える物を。
レンズ全部そろえても２００万で買えるシステムを！
取りあえず５本出しましょう。シロートは相手にしません。世界のプロが使いやすく長く使える物を。
レンズ全部そろえても２００万で買えるシステムを！
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 21:59:32 ID:CM13peEa0
>>284
中判ならCCDユニットのみで200万行きますよ。
中判ならCCDユニットのみで200万行きますよ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:10:41 ID:z40bhXGs0
>>285
其処で、国産の大型撮像素子が待たれる訳ですよｗ
其処で、国産の大型撮像素子が待たれる訳ですよｗ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:10:49 ID:Ym1uKxR80
だってCANONの5Dはフルサイズで実売でボディーだけだけど35万ぐらいでしょ？
四角の素子は少し上下に伸びただけじゃん。そこはCMOSのSONYだから安く出せるでしょ？
だめ？
四角の素子は少し上下に伸びただけじゃん。そこはCMOSのSONYだから安く出せるでしょ？
だめ？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:14:37 ID:NvSrNVlX0
GX680がいくらするのか知ってんだろうか？
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:23:15 ID:z40bhXGs0
>>287
素子造りは大変なのｗ P1の価格調べてみｗ
素子造りは大変なのｗ P1の価格調べてみｗ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:25:37 ID:Ym1uKxR80
中判カメラ用（約52×37mm） SUPER CCD ハニカム でしょ？大きすぎない？素子サイズが。
31mm×31mmでいいんだけど。要するに35mmフルサイズ四角型。
31mm×31mmでいいんだけど。要するに35mmフルサイズ四角型。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:26:58 ID:Ym1uKxR80
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 22:49:08 ID:A9/RVxaN0
>>291
それが有るから、中判645用のﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸ出さないかねえ～ﾌｼﾞはーーｗ
それが有るから、中判645用のﾃﾞｼﾞﾊﾞｯｸ出さないかねえ～ﾌｼﾞはーーｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:00:37 ID:Tel/QMBC0
明日は天気かな？ｗ
どこが？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:25:58 ID:e0sgab8G0
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:31:01 ID:bryHu+Fv0
また「引きつりｗ」の応酬が始まるのかな？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:31:04 ID:mJz7d7yM0
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:33:55 ID:mJz7d7yM0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:34:19 ID:e0sgab8G0
ちーさかねーよ
ちゃんとみてみろや、
外周だけみてんじゃねーぞ
ちゃんとみてみろや、
外周だけみてんじゃねーぞ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:36:13 ID:e0sgab8G0
カメラマンてDQNがなる職業なのな。
葬儀屋とかと一緒
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:36:29 ID:Ym1uKxR80
良く解らないけどマウントサイズとイメージサークルって関係あるの？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:40:31 ID:mJz7d7yM0
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:44:24 ID:e0sgab8G0
また「引きつりｗ」の応酬が始まるのかな？
たしかにオレのより長い。(^^;)
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:46:49 ID:QMFNWVEv0
ｽﾆ(・∀・)ｶｴﾚ!!
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:53:07 ID:mJz7d7yM0
>>303
なんだその「ひきつりｗ」って?ｗ 喪前の持病か?ｗｗ
ああ、先祖から続く遺伝の風土病か?ｗ
特殊な家業でしか、見られない症例だなｗ
それはそうと、喪前の下手な写真を見たいよ、是非うｐしてくれｗ
なんだその「ひきつりｗ」って?ｗ 喪前の持病か?ｗｗ
ああ、先祖から続く遺伝の風土病か?ｗ
特殊な家業でしか、見られない症例だなｗ
それはそうと、喪前の下手な写真を見たいよ、是非うｐしてくれｗ
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:54:43 ID:bryHu+Fv0
ひきつってる、ひきつってる。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/24(土) 23:57:50 ID:e0sgab8G0
なんか Ｗ が、
ダメージ受けたときのアンパンマンキャラの口みたいだ（ワロス！
ダメージ受けたときのアンパンマンキャラの口みたいだ（ワロス！
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:02:22 ID:LSPjmsHg0
喪前等は、写真が下手だから仕方ないかｗ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:13:14 ID:+Lzk8THJ0
頼むからもうちょいWBの細かい設定が出来るようにしてよ。
αSDは直接色温度設定&CC補正。
KissDNや20Dは色温度座標上で設定、AWBも変化させられる。
EVF機なんだからさ、もうちょいガンガレ！
αSDは直接色温度設定&CC補正。
KissDNや20Dは色温度座標上で設定、AWBも変化させられる。
EVF機なんだからさ、もうちょいガンガレ！
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:16:01 ID:OtJTq1p+0
とりあえずこの機種は発売されて各レビューサイトの評価を見て、
実機触った後で是か非か判断だな。
SONYだけにおまえら、発売日に衝動買いだけは絶対するなよ。
実機触った後で是か非か判断だな。
SONYだけにおまえら、発売日に衝動買いだけは絶対するなよ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:17:47 ID:LSPjmsHg0
余計なお世話だろｗ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:18:39 ID:Mkr+FGd60
いや、もう予約しちゃったしな。
つか、予約しないと入荷しないとまで言われたぞ。
つか、予約しないと入荷しないとまで言われたぞ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 00:31:15 ID:BCcBKfey0
素直にｷｬﾝｾﾙ汁ｗ
315 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 04:52:16 ID:wyt5JKfs0
” 一眼キラー ” としてはいい線逝くんじゃないのか。
キャノンがどう出るかが楽しみ。
キャノンがどう出るかが楽しみ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 06:53:24 ID:ir8N8rhO0
www
317 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 07:20:43 ID:wyt5JKfs0
笑うなよｗ
これはかなり期待してんだぞ！
これはかなり期待してんだぞ！
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 07:22:56 ID:YkDY17W50
品番末尾にAが付いたら買おうかな
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:41:57 ID:dLeE/ckJ0
ｗｗｗｗｗｗ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 08:55:23 ID:6eQlm6rl0
w
www
wwwww
wwwwwww
Q Q
u
へ
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wwwwwww
Q Q
u
へ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:25:32 ID:b3lqahQk0
∀
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 13:41:50 ID:/V9Z/2Ae0
予約する前に一度銀座で触ってこないとな。
AFがどれくらいの速度なのか気になる。
映像コントラスト検出は高解像度になるほど劇的に遅くなるのがセオリーだからなぁ。
心配だよ。
AFがどれくらいの速度なのか気になる。
映像コントラスト検出は高解像度になるほど劇的に遅くなるのがセオリーだからなぁ。
心配だよ。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:12:52 ID:anZhSF260
買うのは、発売されて展示機が出てからでも遅くない。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:27:51 ID:TiBlzR8u0
展示機が出る都会ならいいけどな・・・・・・・・・・・・・・・・・。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 14:41:23 ID:lR7aq9Hd0
たまには、都会への旅行もいいと思うよ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 16:35:14 ID:MtEpGwun0
おまいら、脱ヲタしる！
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 20:39:21 ID:WDYrGtK70
例の陰湿粘着who-ringデジカメ馬鹿がいつものように
頼んでもいないのにご自慢の画像うｐしてくれるよｗｗ
頼んでもいないのにご自慢の画像うｐしてくれるよｗｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:06:01 ID:tt8Fhf4W0
AF時に画面がフリーズするだけで俺はもうだめ。
R-1は一眼デジ使いにはサブとしては使えない。
一眼デジのサブは一眼デジしかありえないし。(R1も一眼といえば一眼なんだが)
コンデジからのステップアップ組の人なら充分なんじゃないかな。
R-1は一眼デジ使いにはサブとしては使えない。
一眼デジのサブは一眼デジしかありえないし。(R1も一眼といえば一眼なんだが)
コンデジからのステップアップ組の人なら充分なんじゃないかな。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 21:23:57 ID:pUxbj4Yz0
パクデジからの「ステップアップ」ってなんだろ？
R1もパクデジの範疇だと思うがな。
R1もパクデジの範疇だと思うがな。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 22:27:36 ID:OwEgL/Kt0
そうだな。
あの陰湿粘着パクデジｷﾃｨ「からんからん堂」はこの前機種であるH1を常備してたからなｗｗ
あの陰湿粘着パクデジｷﾃｨ「からんからん堂」はこの前機種であるH1を常備してたからなｗｗ
331 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/25(日) 23:09:40 ID:wyt5JKfs0
明らかに方向性を失っていく様子ｗ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:31:32 ID:tt8Fhf4W0
フォーカス設定が、オートフォーカス / マクロ / マニュアル/ワンプッシュAF
となっているけど、最後のワンプッシュAFって何か知ってる？
となっているけど、最後のワンプッシュAFって何か知ってる？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/25(日) 23:43:47 ID:pZIojENZ0
MFにしておいて、ボタンを押すことでAF動作するモードだろう。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 00:30:01 ID:UV5bJFXK0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:02:52 ID:JgFRe/830
コニミノとソニーの一眼も1000万画素って事でＯＫなの？
336 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/26(月) 01:13:02 ID:Br+RZXuL0
キャノン次第。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:16:02 ID:DhJApiqf0
一気にﾌﾙ寸で逝こうｗ 煮糞をｷﾞｬﾌｿと言わす為にもｗ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:26:39 ID:JgFRe/830
周辺部がボケて自爆するんじゃないの？
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:28:41 ID:A8YILsz10
5Dの惨状を見てるとな・・・、フルサイズってまだ人類には早過ぎるんだよ。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:44:57 ID:JgFRe/830
800万画素と1000万画素の違いは随分あるな
もっとないかと思ってた
もっとないかと思ってた
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 01:57:43 ID:j63+3GwN0
>>338-339
煮糞には、素子供給不安で当分無理ですねｗ
煮糞には、素子供給不安で当分無理ですねｗ
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 02:48:06 ID:6fZUPztiO
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:09:36 ID:QG03iWs+0
>>342
是非あの迷機、、いや元い、名機を復活させたいもんだｗ
是非あの迷機、、いや元い、名機を復活させたいもんだｗ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:11:25 ID:Ezza4ndC0
コンタックスくらいレンズに余裕があったらフルサイズもいけてたのに、
京セラ、ほんとビジネスチャンスに恵まれない会社だ。
もうちょっと耐えていたら一眼レフの勢力図は・・・。
京セラ、ほんとビジネスチャンスに恵まれない会社だ。
もうちょっと耐えていたら一眼レフの勢力図は・・・。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:16:13 ID:r36Fdw/V0
京セラってイマイチ爪が甘いっつーか運が悪いっつーか・・・
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:17:03 ID:QG03iWs+0
凶皿は部品ﾒｰｶだし、組立完成製品には興味が無いらしいｗ
どれも今市の性能だしｗｗ
どれも今市の性能だしｗｗ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:26:29 ID:JgFRe/830
何度見ても、Ｒ１のサンプル画像良いな
レンズ固定で妥協しても良いかなとおもってしまう
レンズ固定で妥協しても良いかなとおもってしまう
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 03:31:20 ID:QG03iWs+0
画質 R1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D2x だしなｗ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 04:05:47 ID:JgFRe/830
レンズの差より撮像素子の差の方が大きいと思た
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 05:06:18 ID:aflCWFVa0
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 06:37:46 ID:7exst7yy0
何気に中判デジ考えてたんだが… R1見て「待った」がかかってしまった。
APS-Cも捨てたもんじゃないね。
APS-Cも捨てたもんじゃないね。
352 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 08:32:22 ID:cH7ZCVaT0
だから言っただろ。R1は良いと。
ハコデスカ序列は、
1位 キヤノンPro1
2位 ソニーR1
3位 オリンパスC8080
4位 コニミノA200
5位 パナソニックLC1
6位 ニコンE8400
7位 キヤノンG6
8位 オリンパスC5060
9位 コニミノA2
10位 ソニーF828
11位以下はカスのため割愛
ハコデスカ序列は、
1位 キヤノンPro1
2位 ソニーR1
3位 オリンパスC8080
4位 コニミノA200
5位 パナソニックLC1
6位 ニコンE8400
7位 キヤノンG6
8位 オリンパスC5060
9位 コニミノA2
10位 ソニーF828
11位以下はカスのため割愛
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:05:40 ID:QStHk8LO0
>>347
巷で話題の耐えないゲートキーパーの方でつか？
巷で話題の耐えないゲートキーパーの方でつか？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:12:46 ID:me+okRtZ0
ハコデスカは以前Kiss丼マンセーだった日々は
黒歴史ですか？…
黒歴史ですか？…
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 09:28:42 ID:P7y8S82Q0
おまえらストロボはどうするつもりですか？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:46:21 ID:MfGHLktz0
>>350
親指AFができるのは知らなかった。
一気に冷めてたR1にまた購買欲がでてきたよ。
ただ親指AFでもボタン離してもAFが動き続けピンが合うまでシャッター切れない、
もしくはAF動作が終了するまではシャッター切れない、っていう仕様だったらやだな・・・。
親指離したら即、測距をやめてシャッターが切れる仕様であってほしい。
SONYだけに詰めの甘さがまだありそうで実物触るまではまだちょっと怖い。
親指AFができるのは知らなかった。
一気に冷めてたR1にまた購買欲がでてきたよ。
ただ親指AFでもボタン離してもAFが動き続けピンが合うまでシャッター切れない、
もしくはAF動作が終了するまではシャッター切れない、っていう仕様だったらやだな・・・。
親指離したら即、測距をやめてシャッターが切れる仕様であってほしい。
SONYだけに詰めの甘さがまだありそうで実物触るまではまだちょっと怖い。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:51:02 ID:MfGHLktz0
>>355
手持ちのナショPか580EXをマニュアル発光で使いたいんだけど、
ストロボ使用時にはレリーズラグが0.5秒にがた落ちするところをみると、
どうもF828と同じようなジレンマに陥りそう。
F828は設定した絞りによってレリーズラグがころころ変わってたから、
すげ～使いにくかった・・・。
手持ちのナショPか580EXをマニュアル発光で使いたいんだけど、
ストロボ使用時にはレリーズラグが0.5秒にがた落ちするところをみると、
どうもF828と同じようなジレンマに陥りそう。
F828は設定した絞りによってレリーズラグがころころ変わってたから、
すげ～使いにくかった・・・。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 10:56:13 ID:XFvea5j70
R1ってレンズ交換できない一眼みたいな位置づけでしょ
エントリー一眼買おうと思っていただけに、迷ってる・・・
これに手ぶれ防止付いていたらこっちに決定なんだけどね
デザインはちょっとかっこ悪いけど
一眼かR1かすごく迷う
エントリー一眼買おうと思っていただけに、迷ってる・・・
これに手ぶれ防止付いていたらこっちに決定なんだけどね
デザインはちょっとかっこ悪いけど
一眼かR1かすごく迷う
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:04:27 ID:86E4Q4fb0
>>342
揚げ足取るようでなんだけど、ブラナーでなくてプラナーじゃなかったっけ？
揚げ足取るようでなんだけど、ブラナーでなくてプラナーじゃなかったっけ？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:05:36 ID:86E4Q4fb0
>>358
レンズが自由に選べる一眼レフのほうがいいんじゃない？今なら一眼安いし。
レンズが自由に選べる一眼レフのほうがいいんじゃない？今なら一眼安いし。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:12:26 ID:MfGHLktz0
>>358
手ぶれ防止に重点おくんだったらαスウィートでもいいんじゃない？
もしくはオリペン除いた各社デジ一だったら手ぶれ防止レンズなどもあるし。
あと、知らなきゃ知らないで済むことだけど、
デジ一眼のレスポンスには適わないと思うよ。
手ぶれ防止に重点おくんだったらαスウィートでもいいんじゃない？
もしくはオリペン除いた各社デジ一だったら手ぶれ防止レンズなどもあるし。
あと、知らなきゃ知らないで済むことだけど、
デジ一眼のレスポンスには適わないと思うよ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 11:47:58 ID:XFvea5j70
>>360 >>361
ありがとうございます
一眼にしようと思ったのが今F828使っていて
AFとかレスポンスとかに不満があるのです・・・。
やっぱり一眼に比べてどうしてもAFもレスポンスも遅いし・・・
R1がこの辺一眼に近いとうれしいんですけど
確かに今エントリー一眼はかなり安くなってるし・・・R1より軽い小さいやつもありますよね
すごい悩みます
ただペット（犬）を主に取ってるのでローアングルで楽に撮影できるのが
一眼以外の強みでもありますよね
もうちょっと情報集めて実機見てみようと思います。
でもやっぱり一眼にしようかなとも思っています。
ありがとうございました。
ありがとうございます
一眼にしようと思ったのが今F828使っていて
AFとかレスポンスとかに不満があるのです・・・。
やっぱり一眼に比べてどうしてもAFもレスポンスも遅いし・・・
R1がこの辺一眼に近いとうれしいんですけど
確かに今エントリー一眼はかなり安くなってるし・・・R1より軽い小さいやつもありますよね
すごい悩みます
ただペット（犬）を主に取ってるのでローアングルで楽に撮影できるのが
一眼以外の強みでもありますよね
もうちょっと情報集めて実機見てみようと思います。
でもやっぱり一眼にしようかなとも思っています。
ありがとうございました。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 12:53:20 ID:JgFRe/830
Ｒ１は１０００万画素なんだけどね
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:40:51 ID:Afl9PwDuO
1000万画素がどうしても必要なやつは
元々R1なんていう中途半端なデジは視野に入れないだろ
ペット撮りならがんがん撮れる一眼デジにしたほうが絶対いい。
F828のレスポンスに不満があるなら尚更の事。
実機触ったけどF828と大差なかったよ
元々R1なんていう中途半端なデジは視野に入れないだろ
ペット撮りならがんがん撮れる一眼デジにしたほうが絶対いい。
F828のレスポンスに不満があるなら尚更の事。
実機触ったけどF828と大差なかったよ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 14:48:44 ID:JgFRe/830
んじゃ、コニミノソニーの松輪
366 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/26(月) 14:49:13 ID:RVZC66am0
広角重視だったらこれでもいいんじゃない？
R1のレンズもなかなかイイ（目Θ目）
なんつっても、高感度ノイズの少なさは他のコンデジでは
絶対に味わえないし（F10なんかよりずっとノイズ少ない）、
コンデジ24mmの画角というのもめったにない（ニコンやコダックくらいか）
しかも、R1には巨大なワイコンも用意されている。
液晶を見ながらのバリアングル撮影はデジ一眼ではいまのとこ不可能。
値段が高いのだけが欠点のR1。
デジ一眼を買って、安物のショボレンズをつけるくらいだったら
R1をおすすめするよん。
R1のレンズもなかなかイイ（目Θ目）
なんつっても、高感度ノイズの少なさは他のコンデジでは
絶対に味わえないし（F10なんかよりずっとノイズ少ない）、
コンデジ24mmの画角というのもめったにない（ニコンやコダックくらいか）
しかも、R1には巨大なワイコンも用意されている。
液晶を見ながらのバリアングル撮影はデジ一眼ではいまのとこ不可能。
値段が高いのだけが欠点のR1。
デジ一眼を買って、安物のショボレンズをつけるくらいだったら
R1をおすすめするよん。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 15:14:25 ID:nCw+Hz300
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:25:30 ID:Afl9PwDuO
ハコの言う事ももっともだが、逆にR1みたいにでかくなると、
廉価版デジ一の方が24mmからのズームレンズつけても小さく収まると思う。
廉価版デジ一の方が24mmからのズームレンズつけても小さく収まると思う。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 16:34:47 ID:PQ98+C5F0
からんからん糞
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 17:08:56 ID:wuv+xbMX0
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:21:21 ID:HXiYhekb0
ここまで頑張ったから余計にレンズ交換出来ないのが残念に思えるね。
でも近々って期待は高まった。
レンズから見れば「邪魔者」でしかないミラーボックスを廃した
レンズ交換式デジ、残るネックはEVFの性能。
最初に実現するのは銀塩から引き継いだマウントの柵が無い
家電メーカーか?デジ勢力図が一機に変わる予感。
でも近々って期待は高まった。
レンズから見れば「邪魔者」でしかないミラーボックスを廃した
レンズ交換式デジ、残るネックはEVFの性能。
最初に実現するのは銀塩から引き継いだマウントの柵が無い
家電メーカーか?デジ勢力図が一機に変わる予感。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:52:50 ID:/HIJx32l0
その予感が見事にはずれる予感。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 18:55:16 ID:m8Iumkt50
>>370
しかもF2.8からの5倍ズーム
しかもF2.8からの5倍ズーム
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 20:52:37 ID:OyCZ17Wz0
リコーのGRDと同様、発売前から売れない製品と烙印を押されるものを
ソニーは作っちゃった。
フツーのコンデジのようなパンフォーカスレンズならともかく、まさかこの
レンズでMFの実験をしていないはずはないだろう。
デジ一眼を出せないソニーが苦しまぎれに出したように見える。
こんなの出してる暇あったら一刻も早くキャノンに負けないフルサイズ
かASP-HのCMOSをニコンに提供すべきだ。
ちなみにオレの愛機は1DMKII。プロはともかくハイアマはどんどん
キャノンに鞍替えしてるぞ。ニコンにはがんばってもらわなくては困る。
キャノンの言い値で買わされるのは真っ平ごめんだからな。
ソニーは作っちゃった。
フツーのコンデジのようなパンフォーカスレンズならともかく、まさかこの
レンズでMFの実験をしていないはずはないだろう。
デジ一眼を出せないソニーが苦しまぎれに出したように見える。
こんなの出してる暇あったら一刻も早くキャノンに負けないフルサイズ
かASP-HのCMOSをニコンに提供すべきだ。
ちなみにオレの愛機は1DMKII。プロはともかくハイアマはどんどん
キャノンに鞍替えしてるぞ。ニコンにはがんばってもらわなくては困る。
キャノンの言い値で買わされるのは真っ平ごめんだからな。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:23:55 ID:oXGjZUP70
いつになったらサンプルは復活するのかな～
おまえらソニーをいじめるな
おまえらソニーをいじめるな
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:30:31 ID:JgFRe/830
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:34:13 ID:LONDxUTQ0
>>371
ミラーが無いから、レスポンスが悪いんだよ。
コンパクト系は、風景とか観光記念写真くらいしか撮影できない。
いや、これは既にコンパクトではないけどな
（図体の大きさが一眼レフを超えてないか？）
ミラーが無いから、レスポンスが悪いんだよ。
コンパクト系は、風景とか観光記念写真くらいしか撮影できない。
いや、これは既にコンパクトではないけどな
（図体の大きさが一眼レフを超えてないか？）
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:46:34 ID:ws6T4BT50
現行一眼レフ総崩れになるな、こりゃ。
たのすみ。
たのすみ。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:47:37 ID:fKAur+EV0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:48:40 ID:LONDxUTQ0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:50:13 ID:ws6T4BT50
>>380
なに青筋立ててんだよ田吾作
なに青筋立ててんだよ田吾作
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 21:53:19 ID:LONDxUTQ0
>>381
うっせー アマカメラ男！
うっせー アマカメラ男！
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:04:06 ID:m8Iumkt50
>>380
具体的に ＞問題個所
具体的に ＞問題個所
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:08:45 ID:Q8DqHcWx0
>ミラーが無いから、レスポンスが悪いんだよ。
LONDxUTQ0さん、sageに切り替わった所で
ご説明願います
LONDxUTQ0さん、sageに切り替わった所で
ご説明願います
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:11:15 ID:6pJlwTXp0
ﾃﾞｼﾞｶﾒって、ほんと造るの大変なのねｗ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:12:23 ID:JgFRe/830
この値段でこれだけの画像が撮れたら十分かと
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:15:13 ID:Dq531quJ0
しょぼいEFVで目の障害が発生する予感。良くなってから買おーっと。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:15:14 ID:LONDxUTQ0
レンズ持ってるなら
一眼デジ買った方が良いかと。
一眼デジ買った方が良いかと。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:16:57 ID:JgFRe/830
銀塩おっさんじゃないし、もってないよ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:18:34 ID:LONDxUTQ0
>>383
人間を撮影できない可能性（レスポンスの悪さ故）
スポーツなんぞもってのほか。
相も変わらず、強力な逆光でのサンプルなし（PFの恐怖）
↑まあ、これは、CCDが違うから問題なくなってると思うけど。
画像記録までの時間が長いかも？
人間を撮影できない可能性（レスポンスの悪さ故）
スポーツなんぞもってのほか。
相も変わらず、強力な逆光でのサンプルなし（PFの恐怖）
↑まあ、これは、CCDが違うから問題なくなってると思うけど。
画像記録までの時間が長いかも？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:19:53 ID:LONDxUTQ0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:20:45 ID:JgFRe/830
一眼も出るんだから待てば良いじゃん
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:22:45 ID:JgFRe/830
糞糞なキヤノンとニコンとペンタックスに線香の用意をｗ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:22:50 ID:LONDxUTQ0
偶然にもミノルタ所有（w
何が痛いって、これ系のカメラは
撮影できない場所が多すぎるのが駄目だよな。
何が痛いって、これ系のカメラは
撮影できない場所が多すぎるのが駄目だよな。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:28:01 ID:umD3vN880
>>384
の質問はスルーかよ
の質問はスルーかよ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:31:03 ID:LONDxUTQ0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:42:16 ID:umD3vN880
話が噛合って無いぞ、ミラーは何処に行った
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:44:51 ID:OTQEWEcj0
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:48:30 ID:LONDxUTQ0
>>398
頭が悪いから見えないだけでは？
頭が悪いから見えないだけでは？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:52:37 ID:LONDxUTQ0
ミラーがあれば、電源入れっぱなしでも（実際はそうではないだろうが）
光が入った間だけ撮影が可能って事だな。
ミラーが無いと、
撮影ボタン押す、スイッチが入って、CCDに電気を流し込む
それを取り出す、スイッチ切る、って操作になると
光が入った間だけ撮影が可能って事だな。
ミラーが無いと、
撮影ボタン押す、スイッチが入って、CCDに電気を流し込む
それを取り出す、スイッチ切る、って操作になると
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:52:48 ID:m7kDnPGk0
レタッチ済みのメーカーサンプルをあてにしてるやつなんてまだいるのね。
ま、とにかくこいつは一眼デジの代わりにはならないからさ。
「撮影時の制約が多すぎる」っていうのはレンズ一体型の宿命なんだよ。
（↑どこが？っていう質問するなら過去ログ嫁）
ま、とにかくこいつは一眼デジの代わりにはならないからさ。
「撮影時の制約が多すぎる」っていうのはレンズ一体型の宿命なんだよ。
（↑どこが？っていう質問するなら過去ログ嫁）
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:53:27 ID:LONDxUTQ0
↓で？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:55:19 ID:Uol06C0N0
翻訳ソフトのアップグレード、そして脳内メモリ増設。
話はそれからだ→LONDxUTQ0
話はそれからだ→LONDxUTQ0
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:55:23 ID:JgFRe/830
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:56:30 ID:LONDxUTQ0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:58:37 ID:LONDxUTQ0
ま、別スレに、レタッチすんなやって書き込んでるんだけどね。
（ついさっき）
何か？ 問題でも？
（ついさっき）
何か？ 問題でも？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 22:59:27 ID:LONDxUTQ0
何か？ 問題でも？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:02:42 ID:LONDxUTQ0
>>403 は CPUが1Hzみたいだから、通信すらできないな（w
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:03:40 ID:LONDxUTQ0
↓長文とかどう？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:08:24 ID:Uol06C0N0
下らん突っ込みいれて悪かったよ。
反省しつつ寝るわ、ゴメンな。
反省しつつ寝るわ、ゴメンな。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:10:35 ID:JgFRe/830
欠点一つ上げるとしたらjpgが少し圧縮し過ぎかな
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:13:15 ID:LONDxUTQ0
jpgは
大きな画像でも高圧縮にすると輪郭部にノイズすごいからな。
小さな画像を低圧縮のほうが、まだ許せるよ
大きな画像でも高圧縮にすると輪郭部にノイズすごいからな。
小さな画像を低圧縮のほうが、まだ許せるよ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:15:01 ID:JgFRe/830
でも、作品にする時はRAWで撮るから良いかな
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:18:38 ID:/HIJx32l0
RAWの時の書き込み待ち時間どうなのかな。もっさりしてそうなﾔｶﾝ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:19:54 ID:LONDxUTQ0
ま、828の時は、問題点自体をソニーが解ってなかった可能性大だよ。
CCDの大きさに比して、感度上げすぎたんだよなー
っていうか、828の開発過程
すごいCCD開発しましたー！
明るいレンズつけましたー！
で、全部つなげてみたら、PF発生！
でも、開発当初の明るいレンズ！ 暗いとこでも撮影可能！
というコンセプトはかえられず。
変えてしまうと、スペックが先行機より落ちるから。
しかたなく、磯800とかいう、高感度を設定。
結果、嘘スペック満載なカメラが出来上がってしまったわけだな。
CCDの大きさに比して、感度上げすぎたんだよなー
っていうか、828の開発過程
すごいCCD開発しましたー！
明るいレンズつけましたー！
で、全部つなげてみたら、PF発生！
でも、開発当初の明るいレンズ！ 暗いとこでも撮影可能！
というコンセプトはかえられず。
変えてしまうと、スペックが先行機より落ちるから。
しかたなく、磯800とかいう、高感度を設定。
結果、嘘スペック満載なカメラが出来上がってしまったわけだな。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:21:25 ID:LONDxUTQ0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:30:53 ID:m7kDnPGk0
LONDxUTQ0＝ハコ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/26(月) 23:36:59 ID:JgFRe/830
それでも、キヤノンのjpgに比べたら自然かな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:02:32 ID:LcMrjnTp0
発売日が遠すぎてみんなの熱が冷めてきた気がするのは私だけでしょうか？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:15:28 ID:oII3JXjx0
>>419
素子がAPS-C相当だから、許すｗ
素子がAPS-C相当だから、許すｗ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:17:33 ID:idKNgvLd0
いい先制攻撃になってるんとちゃうんかね。
R1があるとわかってるから5Dとかに惑わされないわ。
R1があるとわかってるから5Dとかに惑わされないわ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:21:00 ID:urQSQrrg0
嘘スペック満載の828使ったものとしては
疑いを抱かざる終えないな。
疑いを抱かざる終えないな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:21:54 ID:x0KHLILO0
しかも、来年には1000万画素の一眼が手に入るんだよね
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:37:34 ID:GnHTzg2o0
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 00:59:25 ID:RCPy9Mqz0
こんな風に回想されなきゃいいけどね。
「あー、あったあった」
「せめてもうちょっと○○が××だったら・・・」
「まーねらいは悪くなかったよ」
「今でも使ってる俺が来ましたよ」
「今の技術で作り直せばなぁ」
「既にソニーは撤退してるわけだが」
「思えばアレが最後の花火だった・・・」
「あー、あったあった」
「せめてもうちょっと○○が××だったら・・・」
「まーねらいは悪くなかったよ」
「今でも使ってる俺が来ましたよ」
「今の技術で作り直せばなぁ」
「既にソニーは撤退してるわけだが」
「思えばアレが最後の花火だった・・・」
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 01:38:00 ID:ckT9jEIg0
E-10/20のことかぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 02:08:00 ID:idKNgvLd0
違うな。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 07:12:57 ID:/eGIilC20
昨日のLONDxUTQ0＝具体的な説明出来ない夢想家さんですか。
主張は全て想像の塊でしたね。
主張は全て想像の塊でしたね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 09:50:16 ID:rMp17Gem0
>>428
ハコデスカ相手に理にかなった議論は無理。
ハコデスカ相手に理にかなった議論は無理。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 11:33:56 ID:ckT9jEIg0
GRスレで16歳って告白してたからな。
そりゃまともな会話はむりぽい
そりゃまともな会話はむりぽい
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 11:45:22 ID:mSJJSeZs0
>>430
それは、マトモな１６歳に失礼かと思うぞ
それは、マトモな１６歳に失礼かと思うぞ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 11:50:20 ID:ckT9jEIg0
前提があるじゃん
「2chにへばりついてる」16歳
なんだから。
「2chにへばりついてる」16歳
なんだから。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:09:28 ID:ui+zrd9r0
まぁ、子供の頃はスペック至上主義になりがちだよな。
うちの子供もムシキングカードで、
アレは強いコレは弱いだの・・・('A`)
うちの子供もムシキングカードで、
アレは強いコレは弱いだの・・・('A`)
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 12:11:09 ID:ckT9jEIg0
オヤジとしてどう諭せばいいんだろうな…アレは。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:10:01 ID:x0KHLILO0
実は俺、サイバーショットで
心から良いなと思ったのはR1だけなんだけど
お前らはどうよ？
心から良いなと思ったのはR1だけなんだけど
お前らはどうよ？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:11:31 ID:x0KHLILO0
Ｔ１も結構好きだから嘘かｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:15:50 ID:TsIaPJ8Q0
F828なんかは今でも良いなと思っとるよ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:26:25 ID:x0KHLILO0
普通のカメラの形が好きだからＦ８２８は嫌
ソニーはスタンダードな形のカメラが少ないのが駄目
ソニーはスタンダードな形のカメラが少ないのが駄目
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:47:49 ID:TsIaPJ8Q0
V3とかあるじゃん。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 13:57:34 ID:ckT9jEIg0
438は少ないって文句言ってるからな。
全ラインナップが自分の好みになるまで文句あると言うことだ。
全ラインナップが自分の好みになるまで文句あると言うことだ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 14:21:10 ID:hRymizer0
お前ら何しょぼけた話してるんだ。
画質は D2X 並みなんだろ？ アウトプットだけ見りゃ同じものだろ？
自信持てよ。
D2X がコンデジ並とも言うのだが・・・
画質は D2X 並みなんだろ？ アウトプットだけ見りゃ同じものだろ？
自信持てよ。
D2X がコンデジ並とも言うのだが・・・
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 14:22:34 ID:TsIaPJ8Q0
あくまでもD2Xに激安レンズと付けたものと同じってレベルだよ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 14:47:17 ID:JwE7OAk3O
R1はコンデジにしては画質がいいっていうだけのもの。
画質を純粋に求めるなら当たり前だが一眼デジ。
この判断を誤ると必ず後悔する
画質を純粋に求めるなら当たり前だが一眼デジ。
この判断を誤ると必ず後悔する
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 14:50:31 ID:TsIaPJ8Q0
画質しか見て無いとそうなるだろうな。
質量やトータルコストなど総合的に考えないと。
質量やトータルコストなど総合的に考えないと。
445 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/27(火) 15:08:04 ID:dgfPOY960
LONDxUTQ0って誰やねん。
俺は、昼は一流企業に勤務、夜はホストのバイトをしている
名古屋県民な16歳である。
俺は、昼は一流企業に勤務、夜はホストのバイトをしている
名古屋県民な16歳である。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:12:36 ID:TsIaPJ8Q0
16歳でホストか。
通報を恐れないチャレンジャーだな。
爆破予告にも匹敵する勇者の発言だ。
通報を恐れないチャレンジャーだな。
爆破予告にも匹敵する勇者の発言だ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 15:18:35 ID:pszljxIe0
1000万画素超ともなると一眼レフ構造も精度的に厳しくなってくるんじゃないかな
ミラーアップしてから撮像面で再測距・微調整する精度優先AFみたいのも必要になるのでは？
ミラーアップしてから撮像面で再測距・微調整する精度優先AFみたいのも必要になるのでは？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 16:56:08 ID:x0KHLILO0
>>443
比べる相手の一眼によるんじゃないか？
比べる相手の一眼によるんじゃないか？
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:02:49 ID:x0KHLILO0
R1の場合、記録される画像とライブビューが一致してるのも良いと思うけど
そういうの考えると結構悪くない
そういうの考えると結構悪くない
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:08:56 ID:1gXlWyqK0
ライブビューといってもEVFの発色やコントラストが正確じゃないと
どの程度アテにしていいか微妙なところもあるけどね。
どの程度アテにしていいか微妙なところもあるけどね。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:09:47 ID:x0KHLILO0
いや、色じゃなくて
記録される範囲の事だけど
記録される範囲の事だけど
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:11:38 ID:1gXlWyqK0
あ、視野率ね。確かに廉価一眼は視野率低いからそういう点では有利だね。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 17:17:21 ID:9xf6Dhnb0
EVFの周りの操作系の配置を
もう少しどうにかならんかと…
もう少しどうにかならんかと…
454 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/27(火) 18:15:36 ID:S0LuGbh40
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:18:04 ID:XYUBsBi60
全国的知名度
名古屋＞愛知
名古屋＞愛知
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:52:06 ID:Y6Fw6bRo0
値段を考慮に入れたトータルバランスでその時に納得して買ったとしても、
当然だがカメラは使う道具だから使っているうちにやっぱり使いづらいや～、
となって売却する罠にレンズ一体型デジは陥りやすい。
当然だがカメラは使う道具だから使っているうちにやっぱり使いづらいや～、
となって売却する罠にレンズ一体型デジは陥りやすい。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:53:51 ID:DPhGrF1O0
デジタル一眼の現状を見ろ。
1年毎にボディ交換してるぞ。
あれに比べたら一体型のほうがまだマシだ。
1年毎にボディ交換してるぞ。
あれに比べたら一体型のほうがまだマシだ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 18:58:39 ID:wbGqqmzP0
>>447
よく考えるとレンズ駆動系も含めて高精度が求められるから一眼レフでは問題だな
従来レンズそのままでは限界があるかも。
レフファインダなし・レンズ一体型というのは高画素化に対する一つの答だね。
よく考えるとレンズ駆動系も含めて高精度が求められるから一眼レフでは問題だな
従来レンズそのままでは限界があるかも。
レフファインダなし・レンズ一体型というのは高画素化に対する一つの答だね。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:10:19 ID:Y6Fw6bRo0
交換=買換
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:31:52 ID:x0KHLILO0
kissDNのファインダーが使い物にならないからソニーでも買うかとなってしまう
800万画素以上は欲しいし、オリンパスはパスやし
800万画素以上は欲しいし、オリンパスはパスやし
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:41:51 ID:urQSQrrg0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:44:42 ID:x0KHLILO0
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:52:44 ID:urQSQrrg0
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:52:55 ID:x0KHLILO0
ていうか、せっかく大きいカメラ持ち歩くなら
Ａ４*4倍くらいにしたいと思うのが普通じゃないの？
Ａ４*4倍くらいにしたいと思うのが普通じゃないの？
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:56:46 ID:wbGqqmzP0
ま、A3ノビくらいまでは欲しいわな、部屋に飾っとく用には。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 19:59:40 ID:urQSQrrg0
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:01:30 ID:urQSQrrg0
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:03:43 ID:JwE7OAk3O
レンズ一体型F828を三ヶ月で売りましたが何か？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:06:19 ID:urQSQrrg0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:13:56 ID:2j8NB4RG0
>>469
幾らで売れた？
幾らで売れた？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:15:29 ID:44xQs1un0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:15:59 ID:x0KHLILO0
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:21:06 ID:44xQs1un0
古デジカメ SONY Cyber-shot DSC-F828 買取可 42000 デジカメSONY }Cyber-shot DSC-F828 買取
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:22:14 ID:44xQs1un0
ONY サイバーショット DSC-F828（中古品）
オークション 現在価格 ： 69,800円落札下限なし
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=54232448&p=y#body
オークション 現在価格 ： 69,800円落札下限なし
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=54232448&p=y#body
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:37:52 ID:x0KHLILO0
ていうか、Ａ４に縮小しても600万画素と800万画素と1000万画素の差って出るんじゃないか？
デジカメ画像って圧縮するほどノイズがなくなって綺麗にならなかった？
デジカメ画像って圧縮するほどノイズがなくなって綺麗にならなかった？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:52:06 ID:urQSQrrg0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 20:53:20 ID:urQSQrrg0
>>476
っていうかjpg画像は画像が小さくても低圧縮なほうが奇麗になります。
っていうかjpg画像は画像が小さくても低圧縮なほうが奇麗になります。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:01:22 ID:x0KHLILO0
828紫の人は帰って良いよｗ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:03:46 ID:urQSQrrg0
>>479
写るんですくんもな（w
写るんですくんもな（w
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:07:26 ID:x0KHLILO0
連射が三枚までなのがしょぼい
事実だけは困るな
事実だけは困るな
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:25:47 ID:x0KHLILO0
あえて600万画素機でいくなら
あれだな
･･･ ・-・・
モールス信号
（俺が買うまで売れ切れないように）
あれだな
･･･ ・-・・
モールス信号
（俺が買うまで売れ切れないように）
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:41:43 ID:rA7EtnDS0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 21:49:32 ID:x0KHLILO0
828みたいな鉄砲みたいなデジカメが欲しくなった理由が知りたい
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:02:02 ID:rA7EtnDS0
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:02:20 ID:vghonmSr0
>>478
隊長！476はおそらく縮小の事を言いたかったのだと思われますっ！
隊長！476はおそらく縮小の事を言いたかったのだと思われますっ！
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:04:31 ID:44xQs1un0
細木数子はやっぱしったかでしかない！
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:09:04 ID:urQSQrrg0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 22:42:21 ID:kCkb5ob20
http://www.kujou906.com/
苦情・クレーム博覧会 2005 ｗ
苦情・クレーム博覧会 2005 ｗ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:21:51 ID:5irN3FQ20
何が正しいか何が間違っているか
答えは買ってから判断したい
漏れは買って後悔したい
答えは買ってから判断したい
漏れは買って後悔したい
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:34:17 ID:kCkb5ob20
金額で後悔の大きさも違うｗ
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:36:38 ID:x0KHLILO0
多分、828ほどは後悔しない
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/27(火) 23:38:12 ID:WGH2FERg0
つまりF828で大満足な俺にとってはこの上ない機種、というわけか。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 00:13:22 ID:ZBr4Td520
F828で大満足な極少数ユーザーにしか売れないというわけか。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:17:45 ID:TMzevPim0
この機種のレンズと同じ範囲の一眼用レンズってなくない？
良く出来てるなこれ
良く出来てるなこれ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:27:19 ID:WRDpF5JV0
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_vr_ed_24-120mmf35-56g_if.htm
こういうのはあるけどね。
ちなみに描写の評判は最低。
こういうのはあるけどね。
ちなみに描写の評判は最低。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:34:38 ID:TMzevPim0
ていうことは、ないって事？
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:43:49 ID:TMzevPim0
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:47:09 ID:0p9KMZwE0
>>495
そうなんだよね。
>>496
それはAPS-C換算にすると36-180mmだからなぁ・・・
ちなみにAPS-Cで換算24mmの16mm（15mm)スタートのレンズと言えば
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_widezoom.html#03
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide_zoom/ef16_35_f28l/index.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/15_30_35_45.htm
くらいだけど、いずれもR1ほどの倍率は無いわね。
換算25.5mmの17mmからで良ければ、これが一番近いかな？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_17-55mmf28g_if.htm
作例見ると、この高いレンズに近い描写をする様なんで、やはりR1のレンズは優秀だと思うよ。
そうなんだよね。
>>496
それはAPS-C換算にすると36-180mmだからなぁ・・・
ちなみにAPS-Cで換算24mmの16mm（15mm)スタートのレンズと言えば
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_widezoom.html#03
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide_zoom/ef16_35_f28l/index.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/15_30_35_45.htm
くらいだけど、いずれもR1ほどの倍率は無いわね。
換算25.5mmの17mmからで良ければ、これが一番近いかな？
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_17-55mmf28g_if.htm
作例見ると、この高いレンズに近い描写をする様なんで、やはりR1のレンズは優秀だと思うよ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 02:48:21 ID:WRDpF5JV0
コダックの14ｎで使えば24-120VRだぜい。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 03:16:46 ID:TMzevPim0
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505510506
これの距離が短くて明るいのかな
これの距離が短くて明るいのかな
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 03:34:39 ID:TMzevPim0
いや、デジタル専用じゃないから違うかも
そう考えるとこのカメラのレンズは凄いな
そう考えるとこのカメラのレンズは凄いな
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 03:57:57 ID:TMzevPim0
ていうかこれでは828買った奴がアンチソニーにｗ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 07:34:48 ID:SUZ1xfBa0
R1を買う＝このレンズを買う ってことだね。
確かに他には無い魅力の有るレンズだと思う。
確かに他には無い魅力の有るレンズだと思う。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 07:37:47 ID:XIXXWlKl0
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 08:58:26 ID:j2WccpZK0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:07:29 ID:+O76wsGn0
>>506
AF-S24-120VR使ったことないだろw
AF-S24-120VR使ったことないだろw
508 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/09/28(水) 09:18:13 ID:uZqTmr860
■デジカメランキング（画質、性能を基にしたラソキソグ）■
高級デジ一 普及デジ一 ハコデスカ コンデジカ 望遠デジカ 動画デジカ
ﾍﾞｽﾄ
1位 ｷﾔ1DsM2 ｷﾔES20D ｷﾔPSPr1 ﾘｺGRDGL ﾊﾟﾅFZ30 ﾊﾟﾅFX9
2位 ｷﾔEOS5D ｷﾔKssDN ｿﾆDSCR1 ｶﾂEZ750 ｷﾔS21S ｶﾂEX-P500
3位 ｷﾔ1Ds2N ﾍﾟﾝist-D ｵﾘC8080 ｷﾔIX600 ﾊﾟﾅFZ-5 ｻﾖDSC-J4
4位 ｷﾔES1Ds ｺﾐαSweeD ｺﾐD-A200 ﾘｺCplR3 ｿﾆDS-H1 ｻﾖMZ3
5位 ﾌｼﾞS3pro ﾍﾟﾝistDs ｿﾆｰF-828 ﾊﾟﾅFX-8 ﾊﾟﾅFZ20 ﾊﾟﾅAV100
6位 ｷﾔ1DMk2 ｺﾐAlph7D ﾊﾟﾅ-LC-1 ｺﾐDG-X1 ﾊﾟﾅFZ-3 ｷﾔS21S
7位 ｼｸﾞSD-10 ｵﾘE-300 ﾆｺE8400 ｷﾔIX700 ｺﾐDG-Z5 ｶﾂEX-Z750
ワースト
1位 ﾆｺD2Hs ﾆｺD50 ﾌｼﾞS9000 ﾌｼﾞFP-F700 ﾌｼﾞS7000 調査中
2位 ﾆｺD2H ﾆｺD70 ｻﾑPro815 ﾌｼﾞFP-F10 ﾌｼﾞS5000 調査中
3位 ﾆｺD1X ﾆｺD70s ﾆｺE8700 ﾎﾟﾗx530 ﾌｼﾞS5200 調査中
高級デジ一 普及デジ一 ハコデスカ コンデジカ 望遠デジカ 動画デジカ
ﾍﾞｽﾄ
1位 ｷﾔ1DsM2 ｷﾔES20D ｷﾔPSPr1 ﾘｺGRDGL ﾊﾟﾅFZ30 ﾊﾟﾅFX9
2位 ｷﾔEOS5D ｷﾔKssDN ｿﾆDSCR1 ｶﾂEZ750 ｷﾔS21S ｶﾂEX-P500
3位 ｷﾔ1Ds2N ﾍﾟﾝist-D ｵﾘC8080 ｷﾔIX600 ﾊﾟﾅFZ-5 ｻﾖDSC-J4
4位 ｷﾔES1Ds ｺﾐαSweeD ｺﾐD-A200 ﾘｺCplR3 ｿﾆDS-H1 ｻﾖMZ3
5位 ﾌｼﾞS3pro ﾍﾟﾝistDs ｿﾆｰF-828 ﾊﾟﾅFX-8 ﾊﾟﾅFZ20 ﾊﾟﾅAV100
6位 ｷﾔ1DMk2 ｺﾐAlph7D ﾊﾟﾅ-LC-1 ｺﾐDG-X1 ﾊﾟﾅFZ-3 ｷﾔS21S
7位 ｼｸﾞSD-10 ｵﾘE-300 ﾆｺE8400 ｷﾔIX700 ｺﾐDG-Z5 ｶﾂEX-Z750
ワースト
1位 ﾆｺD2Hs ﾆｺD50 ﾌｼﾞS9000 ﾌｼﾞFP-F700 ﾌｼﾞS7000 調査中
2位 ﾆｺD2H ﾆｺD70 ｻﾑPro815 ﾌｼﾞFP-F10 ﾌｼﾞS5000 調査中
3位 ﾆｺD1X ﾆｺD70s ﾆｺE8700 ﾎﾟﾗx530 ﾌｼﾞS5200 調査中
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:24:58 ID:j2WccpZK0
>>507
いや、以前D100につけて使ってた
いや、以前D100につけて使ってた
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:28:40 ID:+O76wsGn0
>>509
ならタムロン製の方が優れてるのがわかるよな。解像度、歪曲収差、倍率色収差、フルサイズで使用時の周辺光量落ち等。。。
ならタムロン製の方が優れてるのがわかるよな。解像度、歪曲収差、倍率色収差、フルサイズで使用時の周辺光量落ち等。。。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:39:58 ID:Glhc5/a20
おまいらキ印のEF24-105mmF4L ISを忘れてるんじゃないか？
EOS5Dとセットで使えばR1と同じ画角だし。望遠側が15mm足りないが。
EOS5Dとセットで使えばR1と同じ画角だし。望遠側が15mm足りないが。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:43:06 ID:j2WccpZK0
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:44:13 ID:Glhc5/a20
APS-CウザーにはEF-ｓ18-85mmF3.5-5.6ISもあるのに今気づいた。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:45:53 ID:+O76wsGn0
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:47:27 ID:+O76wsGn0
>>513
18mmX1.6は28.8mm
18mmX1.6は28.8mm
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:49:04 ID:jFYKlVxEO
514
GK乙！
今時タムロンがいいなんて言うやつがいるかよ
GK乙！
今時タムロンがいいなんて言うやつがいるかよ
517 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/28(水) 09:51:10 ID:LfSKwaSw0
樽型収差厨ぐらいだろうなーｗ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 09:59:12 ID:+O76wsGn0
>>516
24-120VRよりましって言いたかっただけなんだが、ま勝手にどうぞw
24-120VRよりましって言いたかっただけなんだが、ま勝手にどうぞw
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 10:12:03 ID:DmLj9xn90
手ぶれ補正がある分Nikon24～120の方がいいと思うが。
タム製よりはいいと思うぞ。
タム製よりはいいと思うぞ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 10:24:21 ID:TMzevPim0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 13:27:29 ID:SUZ1xfBa0
なかなか無いね、24ミリ相当F2.8からの5倍ズームってのは、
有ったとしても一眼レフ用じゃ馬鹿でかくなっちゃうだろうな。
有ったとしても一眼レフ用じゃ馬鹿でかくなっちゃうだろうな。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 15:03:08 ID:JY7XClyi0
現行一眼レフキラーだね。このカメラは。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:53:11 ID:Mn/jNq0Y0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 16:54:23 ID:TMzevPim0
http://www.tamron.co.jp/lineup/a14/index.html
kissDNにこれは使いにくいかな？
kissDNにこれは使いにくいかな？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:02:11 ID:TMzevPim0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:04:02 ID:TMzevPim0
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:17:27 ID:TMzevPim0
ただ、kiss本体とレンズを組み合わせて買うとＲ１の値段超えるな
でも、R1はほんの少し樽型っぽいかも？
チラシの裏でした
でも、R1はほんの少し樽型っぽいかも？
チラシの裏でした
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 17:27:50 ID:jjlzXyVN0
その手の暗い高倍率ズームで満足出来るのは初心者だけでしょ。
一眼レフ使うならもっと良いレンズをチョイスしないともったいない。
一眼レフ使うならもっと良いレンズをチョイスしないともったいない。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:00:46 ID:TMzevPim0
やっぱ買うならR1か
良いかもこれ
良いかもこれ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:27:31 ID:TMzevPim0
樽型も少ないし
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:34:29 ID:TMzevPim0
kissDN買ってこれ並のレンズ待つのも良いかも
出ない・・・そうですかｗ
出ない・・・そうですかｗ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:36:25 ID:lR2B88zp0
これとデジ１＋単焦点のコンビは良さそう。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:47:15 ID:1vUYNZx20
折角コンデジなのに中途半端なレンズ設定でコンバーションレンズ
が無駄に必要だ。レンズは他社製みたいに２８～３００位が良い。
広角２４ミリなんて要らない。もはや定番の動画機能もＳＯＮＹの
売りのナイトショットも無い。手ブレ補正も無い。パープルなんとかは改善したのか
良いのはＣＣＤだけかよ。Ｆ８２８ベースにこいつのＣＣＤ使って
新型売り出してくれ。そしたらフジ辞めてＳＯＮＹを買う。
が無駄に必要だ。レンズは他社製みたいに２８～３００位が良い。
広角２４ミリなんて要らない。もはや定番の動画機能もＳＯＮＹの
売りのナイトショットも無い。手ブレ補正も無い。パープルなんとかは改善したのか
良いのはＣＣＤだけかよ。Ｆ８２８ベースにこいつのＣＣＤ使って
新型売り出してくれ。そしたらフジ辞めてＳＯＮＹを買う。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 18:54:17 ID:vzuY0pug0
ま、用途がこの焦点距離内に収まって、EVFでも平気な人には最適かも知れんね。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:00:33 ID:TMzevPim0
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:03:33 ID:lR2B88zp0
>>533
コンデジでは無いが・・
コンデジでは無いが・・
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:10:52 ID:jjlzXyVN0
24ミリの面白さを知らない人にはあまり魅力の無いカメラかもね。
逆に300ミリが必要なら一眼レフに明るいレンズ付けた方が使いやすいし。
逆に300ミリが必要なら一眼レフに明るいレンズ付けた方が使いやすいし。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 19:12:07 ID:7qvUYLfz0
DSC-R1とは別に F828 の後継機種を出して欲しい
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 21:40:12 ID:+6OarIDc0
新規に一眼デジ買おうという人の大半はこのカメラで充分だね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:42:04 ID:Glhc5/a20
漏れはあえて一眼デジ+シグ18-50mmF2.8+αを進めたい。
キヤノンならαの部分に70-200mmF4Lが入るからお買い得だけど、ニコンやペンタだとそうもいかんなー。
案外オリのレンズの方がいいのかも？
キヤノンならαの部分に70-200mmF4Lが入るからお買い得だけど、ニコンやペンタだとそうもいかんなー。
案外オリのレンズの方がいいのかも？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:43:39 ID:Glhc5/a20
>>537
確かに24mmもいいが、画角的には28mmの方が使いやすい4様。
確かに24mmもいいが、画角的には28mmの方が使いやすい4様。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:43:45 ID:wTfMSMOw0
デカオモ、広角、動画無し、手ブレ補正無し、EVF・・・
これって風景撮り用？
全体にタルくて萎えな印象なんだが。
これって風景撮り用？
全体にタルくて萎えな印象なんだが。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:48:04 ID:wTfMSMOw0
オリなら7-14(14-28)、11-22(22-24)なんてのもあるな。
まあ高倍率ズームじゃないし値段も張るが（特に前者）。
まあ高倍率ズームじゃないし値段も張るが（特に前者）。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/28(水) 23:58:20 ID:TMzevPim0
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:05:14 ID:ojieqVu50
ちょっｗｗｗおまっｗｗｗｗ
自分基準かよｗｗｗｗ
自分基準かよｗｗｗｗ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:10:39 ID:H4jQQR+j0
う～ん、スレを参考に色々と購入検討してきたけど、
やっぱりデジ一眼買ったほうがいいかもと思えてきた。
24mmからといってもデジ一眼だったらレンズ交換で何とかなるし、
望遠もまた然りだし。
R1とかのレンズ一体型でコンバージョンレンズ付けたりすると
がくっと画質が落ちるからな～・・・。
いずれにしても結論は発売されてから実機をいじってからだけどね。
やっぱりデジ一眼買ったほうがいいかもと思えてきた。
24mmからといってもデジ一眼だったらレンズ交換で何とかなるし、
望遠もまた然りだし。
R1とかのレンズ一体型でコンバージョンレンズ付けたりすると
がくっと画質が落ちるからな～・・・。
いずれにしても結論は発売されてから実機をいじってからだけどね。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:49:58 ID:3qNlGIPw0
ニコンデジ１ユーザーだが、ニコンの廉価高画素機は、まだ発表すら無いし
ちょうど24mmからの明るいレンズも持っていなかったので
高性能広角～標準ズーム買うかわりに、R1を買うのも手かなぁと思えてきた。
でも来年にはレンズ交換式が出そうだから、来年まで待った方が良いんだろうなぁ・・・
ちょうど24mmからの明るいレンズも持っていなかったので
高性能広角～標準ズーム買うかわりに、R1を買うのも手かなぁと思えてきた。
でも来年にはレンズ交換式が出そうだから、来年まで待った方が良いんだろうなぁ・・・
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:50:32 ID:fRLi7SW20
子供の運動会ならＤ５０でも買っとけって事だな
ガキンチョはこれで十分ｗｗｗ
ガキンチョはこれで十分ｗｗｗ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 00:51:44 ID:bPtQ6I/X0
>>547
sonyが新しいCCDorCMOS出さないとニコンも動きがとれないんじゃない？
sonyが新しいCCDorCMOS出さないとニコンも動きがとれないんじゃない？
ボディはほぼ同じでAS付120mm-500mmF2.8-F5.6 >>DSR-R2を出してくれれば
両方買ってやるぞ！
両方買ってやるぞ！
つまりボディつきレンズって感覚で。。。
普通にレンズ交換一眼買った方がよいかと思われ...
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:25:44 ID:fRLi7SW20
いや、こんな良いレンズ売ってない
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:30:41 ID:3qNlGIPw0
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 01:34:55 ID:G5Jerp6C0
ま、世の中にはCCD交換式デジカメも存在するくらいだからな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:17:08 ID:fRLi7SW20
どの入門用デジカメもレンズキットのレンズの性能がいまいちぽいな
でも、別の良いの付けるとＲ１の値段に近づいたり超えたりしてしまう
理想は少し値上がりしてもセットレンズの性能が上がることかも
でも、別の良いの付けるとＲ１の値段に近づいたり超えたりしてしまう
理想は少し値上がりしてもセットレンズの性能が上がることかも
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:34:32 ID:mqwF2g+F0
褒めるほど、そんなにいいレンズなのこれ？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 02:45:21 ID:fRLi7SW20
少なくともセットレンズよりは絶対良い
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:02:20 ID:fRLi7SW20
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:22:36 ID:fRLi7SW20
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10501011325
ｋｉｓｓＤＮならこれが欲しいな
ｋｉｓｓＤＮならこれが欲しいな
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 03:32:36 ID:fRLi7SW20
サンプル全部みて思ったのは
遠い所にある”黒い建物”の画像の処理がいまいちな所が唯一不満
試作機だから？
遠い所にある”黒い建物”の画像の処理がいまいちな所が唯一不満
試作機だから？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 04:07:52 ID:fRLi7SW20
でも、黒い建物も良く見れば違和感ないかも
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 07:00:53 ID:Tx+705+U0
>>541
使いやすいっていうのは面白いとは意味が違うのでは？
そんなこと言い出したら35㎜の方が使いやすい４。
超広角は微妙にレンズ振るだけで構図が大きく変化するのが面白い。
おれもビギナーだった頃は望遠系重視だったけど
24ミリ使い出してから革めて写真の面白さを再認識したよ。
一時は17ミリが常用レンズだったこともあるくらいだ。
超広角未経験の人には是非一度お奨めしたい。
使いやすいっていうのは面白いとは意味が違うのでは？
そんなこと言い出したら35㎜の方が使いやすい４。
超広角は微妙にレンズ振るだけで構図が大きく変化するのが面白い。
おれもビギナーだった頃は望遠系重視だったけど
24ミリ使い出してから革めて写真の面白さを再認識したよ。
一時は17ミリが常用レンズだったこともあるくらいだ。
超広角未経験の人には是非一度お奨めしたい。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 07:22:37 ID:9B5SSCac0
何気にオリンパスE-500がサンプル見るといい画像なんだよね。
どちらにしようか迷うな。実質800万画素あれば充分だしレンズ交換できる方がいい。
EVFはそのまま被写体を見ているという臨場感が薄い感じがする。
後々レンズにお金はかかるけどそういう楽しみ方もデジ一眼の魅力なんだよね。
どちらにしようか迷うな。実質800万画素あれば充分だしレンズ交換できる方がいい。
EVFはそのまま被写体を見ているという臨場感が薄い感じがする。
後々レンズにお金はかかるけどそういう楽しみ方もデジ一眼の魅力なんだよね。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 08:03:33 ID:Tx+705+U0
写真経験が浅い人なら最初は一眼レフで色んなレンズを楽しんで見るのも良いと思うよ。
そのうえでR1みたいなカメラに魅力を感じればまた選択肢に入れれば良いのでは。
そのうえでR1みたいなカメラに魅力を感じればまた選択肢に入れれば良いのでは。
566 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆D4EhC3sDGs ：2005/09/29(木) 09:07:20 ID:svWvgIEY0
そのへんのゴミデジ買い漁ってたほうが新鮮味があるｗ
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 09:15:29 ID:i8rLCCKJO
確かに後々物足りなくなってデジ一に乗り換えたくなるスペックだな。
レンズ一体型デジの特製をちゃんと理解している人が
サブとして使うにはいいかもね。
レンズ一体型デジの特製をちゃんと理解している人が
サブとして使うにはいいかもね。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:11:30 ID:A+1ZBbLq0
ゴミデジ＆クソ画像置き場
ttp://blog.goo.ne.jp/who-ring
ttp://blog.goo.ne.jp/who-ring
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:45:39 ID:fRLi7SW20
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 10:53:36 ID:fRLi7SW20
R1はマクロが寄れないのが唯一の欠点かな
一眼のセットでは
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210711
金あるならこれ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610562
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610836
恐れを知らないならこれ
が良いと思うな
一眼のセットでは
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210711
金あるならこれ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610562
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610836
恐れを知らないならこれ
が良いと思うな
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:25:27 ID:fRLi7SW20
kissDＮ＋良いレンズってのも良いか
これらにマクロレンズを購入して付けて初めて有利になるな
望遠ももう少し欲しいからもう一本欲しい
Ｒ１より有利にしようと思ったらレンズ3本は持たないないと？
これらにマクロレンズを購入して付けて初めて有利になるな
望遠ももう少し欲しいからもう一本欲しい
Ｒ１より有利にしようと思ったらレンズ3本は持たないないと？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 11:53:44 ID:/r+qkHR90
>>570
仮にマクロで寄れたとしてもEVFではピンと合わせ不可能では？
普通のコンデジみたいに被写界深度が深ければEVFで構わないが
このセンサーサイズでEVF使ってマクロは基本的に厳しすぎるかと･･･
仮にマクロで寄れたとしてもEVFではピンと合わせ不可能では？
普通のコンデジみたいに被写界深度が深ければEVFで構わないが
このセンサーサイズでEVF使ってマクロは基本的に厳しすぎるかと･･･
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 12:10:30 ID:i8rLCCKJO
そういった面で比べちゃうと一眼デジの方が当然優位だよな。
一眼デジのサブで使えればと思ったけど
やはり一眼デジのサブは一眼デジしかありえないか
一眼デジのサブで使えればと思ったけど
やはり一眼デジのサブは一眼デジしかありえないか
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 13:49:23 ID:fRLi7SW20
いや、一眼をマクロ用に使うと良いかな
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:25:23 ID:I/8y5bzI0
APS-Cで35mm換算で24mmで、歪みの極めて少ない絵が欲しい人向けのカメラです。
その他の焦点距離はおまけです。
その他の焦点距離はおまけです。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 14:37:20 ID:5f0Y8beo0
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 15:49:06 ID:I/8y5bzI0
これのMマウント機がほすぃ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 16:33:00 ID:QuEirO9Q0
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 17:23:15 ID:f8JmPEjw0
モーターショーとかゴミゴミでハイアングル狙しか狙えない場合は
可変ライブモニタ液晶は外せない。
手ブレ補正も無いから、高感度設定で耐えられる大型素子も必要。
今の所、消去法で仕方なくR1か・・・
甘Dに、可変ライブモニタ液晶付いていたら即買いなのだが・・・無理？
可変ライブモニタ液晶は外せない。
手ブレ補正も無いから、高感度設定で耐えられる大型素子も必要。
今の所、消去法で仕方なくR1か・・・
甘Dに、可変ライブモニタ液晶付いていたら即買いなのだが・・・無理？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 18:00:40 ID:I/8y5bzI0
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 18:40:18 ID:fRLi7SW20
つか、甘ＤにこのＣＭＯＳとレンズ付けて
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 19:17:02 ID:HWnxP2Hb0
このレンズ付けるにはミラーアップ固定が必要だな。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 20:00:04 ID:HWnxP2Hb0
あ、でもライブビュー可能ならミラーアップ固定でもたいした問題ではないな。
αマウントのミラーアップ固定可能な一眼レフボディと
専用のワイド系高性能レンズ群なんか出てくれば面白いかもしれないな。
αマウントのミラーアップ固定可能な一眼レフボディと
専用のワイド系高性能レンズ群なんか出てくれば面白いかもしれないな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:03:48 ID:qjYZrapy0
F828やR1 って12万くらいで、S9000 やFZが7万くらいなんだが
値段の差に相当するほどの違いがあるのか教えてください。
値段の差に相当するほどの違いがあるのか教えてください。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:12:36 ID:bPtQ6I/X0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:12:59 ID:j+icUPOB0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:14:53 ID:fB8dsUv40
ハイアングルだと縦位置しか無理そうだな。縦グリないから持ちにくそうだが。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:25:51 ID:9Qcml/tR0
ハイアングルの時は逆さにしろ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:45:05 ID:HRD7KPTW0
いっそ本体の左側に「逆さ持ち用グリップ」付けてくれたらいいのにな。シャッターボタン付きで。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 21:53:11 ID:3qNlGIPw0
>>572
>仮にマクロで寄れたとしてもEVFではピンと合わせ不可能では？
と言うか、デジ一眼のファインダーでも、マクロの超浅い被写界深度で
AFはもちろん、MFでもジャスピンを決めるのは困難だよ。
なので、実はEVFや液晶で拡大してピントを合わせた方が、
マクロや超望遠の浅いピンを正確に合わせるのには有利なんだよね。
S3Proや20Daでは、正確なピン合わせのためにライブビュー機能を搭載しているくらいだから。
もっともR1で、拡大してのピン合わせがどの程度やりやすいかどうかは知らんけど。
>>584
サンプル見比べて、違いが有ると思わなければ、それで良いと思うよ。
俺は価格以上の違いが有ると思うけど。
>仮にマクロで寄れたとしてもEVFではピンと合わせ不可能では？
と言うか、デジ一眼のファインダーでも、マクロの超浅い被写界深度で
AFはもちろん、MFでもジャスピンを決めるのは困難だよ。
なので、実はEVFや液晶で拡大してピントを合わせた方が、
マクロや超望遠の浅いピンを正確に合わせるのには有利なんだよね。
S3Proや20Daでは、正確なピン合わせのためにライブビュー機能を搭載しているくらいだから。
もっともR1で、拡大してのピン合わせがどの程度やりやすいかどうかは知らんけど。
>>584
サンプル見比べて、違いが有ると思わなければ、それで良いと思うよ。
俺は価格以上の違いが有ると思うけど。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:00:45 ID:biVF6NG20
今からでも遅く無いから、EVFの画素をDimage A2と同じ92.2万画素にしてくれない？
値段は15万でいいから。
値段は15万でいいから。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:03:01 ID:qjYZrapy0
>>590
584です
なるほど、価格以上の差があるのか、、、、orz
しかし 200mmの望遠とナイトショットは残して欲しかった。
素子を大型化して再設計したので、
F828と同等の機能は付けられなかったんだろうか？
584です
なるほど、価格以上の差があるのか、、、、orz
しかし 200mmの望遠とナイトショットは残して欲しかった。
素子を大型化して再設計したので、
F828と同等の機能は付けられなかったんだろうか？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 22:24:51 ID:fRLi7SW20
ナイトショットいらない位感度が良いかと
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:02:51 ID:vgjs7lL/0
カメラっていうのはレンズ交換ができるから面白いんだよなぁ。だから写真が趣味の香具師
はデジ一買うし、そうでない香具師はポケットに入るやつを買うだろう。
レンズの被写界深度は浅いからAFの精度はだいじょうぶかな？
コンティニュアスAFの食いつきはどうかな？
マトモにMFできるかな？
売れないに一票！
デジカメ所有率も一息ついて、メーカも何を作れば売れるのかわからなくなっているんじゃ
ないだろうか？
ソニーですら必死でもがいているように見える。
オレ最近PowerShotA520を27000円くらいで買ったけど、マニュアル機能満載で光学ファインダ
もある。たった単三電池２本で使える。ISO50でしかマトモに写らないけどお遊び用だからこれで十分。
やっぱりキャノソは商売がうまいよ。ニコソもFマウントがある限り不滅だよ。
はデジ一買うし、そうでない香具師はポケットに入るやつを買うだろう。
レンズの被写界深度は浅いからAFの精度はだいじょうぶかな？
コンティニュアスAFの食いつきはどうかな？
マトモにMFできるかな？
売れないに一票！
デジカメ所有率も一息ついて、メーカも何を作れば売れるのかわからなくなっているんじゃ
ないだろうか？
ソニーですら必死でもがいているように見える。
オレ最近PowerShotA520を27000円くらいで買ったけど、マニュアル機能満載で光学ファインダ
もある。たった単三電池２本で使える。ISO50でしかマトモに写らないけどお遊び用だからこれで十分。
やっぱりキャノソは商売がうまいよ。ニコソもFマウントがある限り不滅だよ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/29(木) 23:04:24 ID:fRLi7SW20
いや、デジ一もコニミノから来年出るし
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 00:03:35 ID:AvN+G2Uh0
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050929/ce01.htm
ソニーでは、今後、ハンディカムへのCMOSセンサー搭載を加速させることになりそうだ。
現在、ソニーにおける生産規模は、CMOSで月産200万個、CCDで月産950万個と、
数の上ではCCDが多い。だが、CCDは、多画素のデジタルカメラなどには採用するものの、
今後のハイビジョンハンディカムには、基本的にはCMOSを採用していく姿勢を示す。
ソニーでは、今後、ハンディカムへのCMOSセンサー搭載を加速させることになりそうだ。
現在、ソニーにおける生産規模は、CMOSで月産200万個、CCDで月産950万個と、
数の上ではCCDが多い。だが、CCDは、多画素のデジタルカメラなどには採用するものの、
今後のハイビジョンハンディカムには、基本的にはCMOSを採用していく姿勢を示す。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 07:44:56 ID:ocrS8Om20
>>583
R1でこのレンズの評価を上げておいて、同じレンズ構成で
αマウントのミラーアップ専用レンズと対応一眼ボディーを出せば当たるかもね。
それなら従来の一眼用レンズも制限なく使えるし
やれ望遠は？マクロは？などと一眼と比較して悩む必要もなくなる。
（でもミラーアップ忘れてガッチャンコやっちゃうオッチョコチョイも多発する予感ｗ）
さらにミラーアップ専用の高性能レンズがシリーズ化されればRF機も喰ってしまうかも。
一眼でライブビューが一般化すればこういう新しい機能も可能になるし
新規参入のソニーには新しい何かを期待したい。
R1でこのレンズの評価を上げておいて、同じレンズ構成で
αマウントのミラーアップ専用レンズと対応一眼ボディーを出せば当たるかもね。
それなら従来の一眼用レンズも制限なく使えるし
やれ望遠は？マクロは？などと一眼と比較して悩む必要もなくなる。
（でもミラーアップ忘れてガッチャンコやっちゃうオッチョコチョイも多発する予感ｗ）
さらにミラーアップ専用の高性能レンズがシリーズ化されればRF機も喰ってしまうかも。
一眼でライブビューが一般化すればこういう新しい機能も可能になるし
新規参入のソニーには新しい何かを期待したい。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 19:55:31 ID:qxlJ/T0p0
昔のフィルム一眼にはミラーアップして使えるのもあったから新しい機能ということでもないが、
ライブビュー可能なデジ一眼なら外付けファインダーも必要ないし使いやすいな。
あとはミラーアップの切替えを自動でやってくれれば良いのだが。
ライブビュー可能なデジ一眼なら外付けファインダーも必要ないし使いやすいな。
あとはミラーアップの切替えを自動でやってくれれば良いのだが。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 21:32:44 ID:L5k19iSX0
レフじゃない一眼レフはなんて呼ぶんだろうね
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:11:47 ID:6LOCLZcx0
R1買おうと思ってお金貯めてたら何時の間にか35万貯まってたので、
衝動買いでEOS5D買ってしまったw
ああ、やっぱりEVFよりフルサイズ一眼のファインダーの方がいい！
買う前にさようなら、R1
衝動買いでEOS5D買ってしまったw
ああ、やっぱりEVFよりフルサイズ一眼のファインダーの方がいい！
買う前にさようなら、R1
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 22:20:57 ID:FPqiDWLG0
(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:23:11 ID:FPqiDWLG0
R1は広角で樽型や糸巻きが少ないのが素晴らしい
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:42:19 ID:ya0sAkKv0
今日銀座で触って来た。現F717ユーザーの漏れとしてはかなり好感触ですた。
操作系は特殊だけど、意外と早く慣れられそう。
ただね～、 内 蔵 バ ッ フ ァ が 少 な す ぎ る ・・・
試しにRAW+JPEG(10M）で撮影したら、一枚撮るだけでえらい待たされる・・・
計ってないけど、２０秒くらい？？JPEGのみの撮影ならまあまあだけど、
それでもプレビューは遅いですな。F717と大して変わらん速度。
バッファ容量のせいで、せっかくのRAWがほとんど使い物にならんってのはなんとかならんものか・・・＿|￣|○
操作系は特殊だけど、意外と早く慣れられそう。
ただね～、 内 蔵 バ ッ フ ァ が 少 な す ぎ る ・・・
試しにRAW+JPEG(10M）で撮影したら、一枚撮るだけでえらい待たされる・・・
計ってないけど、２０秒くらい？？JPEGのみの撮影ならまあまあだけど、
それでもプレビューは遅いですな。F717と大して変わらん速度。
バッファ容量のせいで、せっかくのRAWがほとんど使い物にならんってのはなんとかならんものか・・・＿|￣|○
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:49:16 ID:z55qeNj60
んー、やっぱりバッファけちってるのかぁ。意欲作なのに勿体無い。
せめてバッティングしそうなエントリーデジ一眼に見劣りしない位は積んどかないとね。
便利なはずなのに使ってみるとイライラする、ってのは今までのハイエンドクラスコンデジ
全般が抱えてる欠点だね。
せめてバッティングしそうなエントリーデジ一眼に見劣りしない位は積んどかないとね。
便利なはずなのに使ってみるとイライラする、ってのは今までのハイエンドクラスコンデジ
全般が抱えてる欠点だね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/09/30(金) 23:56:41 ID:FPqiDWLG0
メモリーカードが遅いだけと違うのかな？
あと、カードに記録中は撮影できないのかな？
あと、カードに記録中は撮影できないのかな？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:02:44 ID:ya0sAkKv0
良くわからんのだけど、確かに内蔵してるメモステは容量小さいやつだったぽい。
JPEG(10M)のみの撮影でも、４枚も撮ると一杯一杯だったので。その度に
フォーマットしてはテスト撮影してますた。
これって、ハイスピードのメモステ、あるいはCFだったら改善されるんですかね？
ちなみにカード記録中の撮影はダメですた。「カード記録中」だかなんだかが
画面に出てて、その間何も出来ないっす・・・＿|￣|○
JPEG(10M)のみの撮影でも、４枚も撮ると一杯一杯だったので。その度に
フォーマットしてはテスト撮影してますた。
これって、ハイスピードのメモステ、あるいはCFだったら改善されるんですかね？
ちなみにカード記録中の撮影はダメですた。「カード記録中」だかなんだかが
画面に出てて、その間何も出来ないっす・・・＿|￣|○
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:06:59 ID:XS2ECL4v0
それハイスピードどころか、メモステPROですらないな
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:15:19 ID:yM06QE7M0
みんなライブビュー機能を欲しがっているようだけど、電池がすぐなく
なっちゃうかもしれないよ。
オレは一眼デジ使いだけど画像のプレビューは必要最低限にしてるよ。
一眼デジでさえ頻繁にプレビューしてると結構電池食うよ。
なっちゃうかもしれないよ。
オレは一眼デジ使いだけど画像のプレビューは必要最低限にしてるよ。
一眼デジでさえ頻繁にプレビューしてると結構電池食うよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:21:58 ID:XS2ECL4v0
PROは128MBからみたいだな
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:29:25 ID:iQLaC/9Q0
>607
確かにw
今度メモステPro（ハイスピードじゃないが）で試してみまつかね。
だれかCFでテストおながい。
ライブビューだけど、やっぱり便利なのよね。色の設定で
「スタンダード・ビビッド・AdobeRGB」から選択出来るんだけど、
液晶上でどう変わるか判断出来るのは便利ですた。
電池の持ちがどうなのかまでは分からんけども。
ちなみにEVFと背面（上面？）モニタの自動切り替えは、
ウエストレベルで撮影しようとするとファインダーが暗くなったと
判断してEVFに切り替わっちゃって肝心のモニタがオフになるのでかなり
不便でした。あれは使わんだろうな。
液晶モニタが大きめなのは嬉しいけど、画素数はもう少し欲しいですかね。
なお、AFはどうあがいても、好きなタイミングでシャッター切る事は不可能ですた。
カメラがピントに納得するまでシャッター切らせない仕様のようです。
ただ、MF時にワンプッシュAFが使えるので、どうしてもシャッター優先で、
という場合はMFにするしかないですかね。
確かにw
今度メモステPro（ハイスピードじゃないが）で試してみまつかね。
だれかCFでテストおながい。
ライブビューだけど、やっぱり便利なのよね。色の設定で
「スタンダード・ビビッド・AdobeRGB」から選択出来るんだけど、
液晶上でどう変わるか判断出来るのは便利ですた。
電池の持ちがどうなのかまでは分からんけども。
ちなみにEVFと背面（上面？）モニタの自動切り替えは、
ウエストレベルで撮影しようとするとファインダーが暗くなったと
判断してEVFに切り替わっちゃって肝心のモニタがオフになるのでかなり
不便でした。あれは使わんだろうな。
液晶モニタが大きめなのは嬉しいけど、画素数はもう少し欲しいですかね。
なお、AFはどうあがいても、好きなタイミングでシャッター切る事は不可能ですた。
カメラがピントに納得するまでシャッター切らせない仕様のようです。
ただ、MF時にワンプッシュAFが使えるので、どうしてもシャッター優先で、
という場合はMFにするしかないですかね。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:36:03 ID:9Obch+Wh0
>>603
風景撮るなら何の支障も
・・・光の変化が速い時には致命的だけどな。
スタジオで記念写真とるためのカメラかもな。
>>604
同感、今までになく進歩してる点はあるが、
そのためのハンデが新たに発生してたり・・・
どうもこの、全体にいびつなんだよな。
そのあたり、今までのハコデスカと全く同じ印象。
風景撮るなら何の支障も
・・・光の変化が速い時には致命的だけどな。
スタジオで記念写真とるためのカメラかもな。
>>604
同感、今までになく進歩してる点はあるが、
そのためのハンデが新たに発生してたり・・・
どうもこの、全体にいびつなんだよな。
そのあたり、今までのハコデスカと全く同じ印象。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 00:45:54 ID:XS2ECL4v0
PROとPROじゃないのでは、全然速さが違うよ
旧型メモステの規格は古いからね
旧型メモステの規格は古いからね
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:02:21 ID:+B7nC92c0
梅田のハービスエントのソニーに置いてあったので触って見たが、とにかくデカイ
あれなら一丸買うな。それと誰かが書いてる様にバリアングルが中途半端だし、
画面が小さいし、立てるとブサイク杉。ズームリングもやたら堅かった。
あれなら一丸買うな。それと誰かが書いてる様にバリアングルが中途半端だし、
画面が小さいし、立てるとブサイク杉。ズームリングもやたら堅かった。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:11:48 ID:XS2ECL4v0
でも、入門一眼は画質悪いし、レンズ良いのにするとR1の価格は超えるし
かといって、D70にするとR1と大きさ変わらないし
かといって、D70にするとR1と大きさ変わらないし
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:25:40 ID:XS2ECL4v0
D70はファインダーが小さいんだった
今度どこかで電源入れて覗かせてもらおう
（電源入れないと見えない光学ファインダーらしい、でも、電源入ってた事ないな）
今度どこかで電源入れて覗かせてもらおう
（電源入れないと見えない光学ファインダーらしい、でも、電源入ってた事ないな）
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:29:34 ID:XS2ECL4v0
そう考えると、やっぱR1は魅力あるな
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:39:07 ID:XS2ECL4v0
でも、D50も良いかも
微妙に画像処理されたjpgが出るけど
そこを我慢したら良いかな？
微妙に画像処理されたjpgが出るけど
そこを我慢したら良いかな？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:46:58 ID:XS2ECL4v0
ただ、大量のサンプル画像ここ数日で見たけど
R1は歪みとかノイズがなくて結構良いとおもったよ
R1の良さはカメラ通じゃないと分からないと思った
R1は歪みとかノイズがなくて結構良いとおもったよ
R1の良さはカメラ通じゃないと分からないと思った
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:48:45 ID:9Obch+Wh0
PROなら何秒くらいだろうか？>RAW書き込み
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 01:54:24 ID:XS2ECL4v0
通常メモステの半分かそれ以下にはなると思うよ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 03:15:18 ID:LlWwkr4s0
歪みの少ないR1ならトリミングで更に歪みの無い画像が得られるね。
1000万画素オーバーだからこそＡ４やＡ３印刷の人でもトリミングが出来る。
1000万画素オーバーだからこそＡ４やＡ３印刷の人でもトリミングが出来る。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 03:24:55 ID:9Obch+Wh0
そういや某Pro1は歪みで散々叩かれたっけ・・・
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 04:00:57 ID:XS2ECL4v0
本当にフォーカス位置が液晶で確認できれば
これが一番良いな
これが一番良いな
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 08:53:53 ID:TsQzSG7jO
書き込み中は操作を受け付けないのは痛すぎる。
その他レスポンスを含めて何かとイライラしそう
やっぱ一眼いっといたほうがいいかな～
その他レスポンスを含めて何かとイライラしそう
やっぱ一眼いっといたほうがいいかな～
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 09:32:10 ID:/QJdAcKW0
>>614
レンズメーカーのレンズ買えばいいだけじゃね？
レンズメーカーのレンズ買えばいいだけじゃね？
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 10:44:29 ID:2nGwKvnn0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:36:34 ID:XS2ECL4v0
偽色が・・・
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 11:43:58 ID:XS2ECL4v0
すまん、偽色じゃないな
安いレンズは色収差が・・
の間違い
安いレンズは色収差が・・
の間違い
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 17:10:22 ID:XS2ECL4v0
安いデジ一眼は子供撮影用をやたらに強調してるから
使うのが恥ずかしいってのもあるな
使うのが恥ずかしいってのもあるな
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 17:32:24 ID:CoopD2pb0
>>628
Ｒ１の消されたメーカーサンプルも色収差出てたよ
Ｒ１の消されたメーカーサンプルも色収差出てたよ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 17:43:03 ID:XS2ECL4v0
まだサンプルなんて出てないし
いつも遅いのよソニーは
いつも遅いのよソニーは
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:01:12 ID:CoopD2pb0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:05:33 ID:TsQzSG7jO
今日いじってきたけど、RAW撮りは緊急用、
通常はJPGしか使えないなと思いました。
とにかく書き込みが遅い。
書き込み中は何も操作ができないのは×
AFは迷うしマクロ時ピンがきてないのに合焦マークがでてシャッターおりてしまうし。
ああ、これがソニークオリティなのね、と思ってしまった
通常はJPGしか使えないなと思いました。
とにかく書き込みが遅い。
書き込み中は何も操作ができないのは×
AFは迷うしマクロ時ピンがきてないのに合焦マークがでてシャッターおりてしまうし。
ああ、これがソニークオリティなのね、と思ってしまった
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:10:36 ID:XS2ECL4v0
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:19:24 ID:okTzuNUf0
そういえばPRO1ディスコンになったみたいね。
販売店の話ではレンズ一体型の中ではコンスタントに最後までよく売れた機種だったらしい。
こういのって後々中古価格もプレミア価格になってしばらくは高値で取引されそうだね。
R1のサブ?として買っておいてもいいかもw
販売店の話ではレンズ一体型の中ではコンスタントに最後までよく売れた機種だったらしい。
こういのって後々中古価格もプレミア価格になってしばらくは高値で取引されそうだね。
R1のサブ?として買っておいてもいいかもw
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:33:07 ID:XS2ECL4v0
正直、画像が酷くても
俺はどこのデジカメでも良いんだけどな
キヤノン以外なら
ファインダーがスカスカだからな
20Dでやっと確認できるか出来ない程度やし
kissDNなんて液晶であわせるのと大して変わらないし
俺はどこのデジカメでも良いんだけどな
キヤノン以外なら
ファインダーがスカスカだからな
20Dでやっと確認できるか出来ない程度やし
kissDNなんて液晶であわせるのと大して変わらないし
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 18:35:15 ID:XS2ECL4v0
あ、プリンターはキヤノンが良いから使ってるよ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:40:25 ID:9Obch+Wh0
>>636
そこまで言ったらただのアンチでしょうよ。
なんかしらけた。
サンプルの件は本当なのか？（収差デカいヘボ玉）
それじゃこのカメラを評価する根底が雲散霧消しないか？
増感ノイズ耐性が高かろうと、そんなもん”高画質”と呼べるか！
レンズはもう今更どうにもならんだろうし・・・
画角を考えれば許せるレベルと信じたい。
そうでなきゃただの高くて重いガラクタだ。
そこまで言ったらただのアンチでしょうよ。
なんかしらけた。
サンプルの件は本当なのか？（収差デカいヘボ玉）
それじゃこのカメラを評価する根底が雲散霧消しないか？
増感ノイズ耐性が高かろうと、そんなもん”高画質”と呼べるか！
レンズはもう今更どうにもならんだろうし・・・
画角を考えれば許せるレベルと信じたい。
そうでなきゃただの高くて重いガラクタだ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 20:44:18 ID:XS2ECL4v0
キヤノネットとかうのが活躍中らしいから
あまり真面目にならないほうが良いよ
あまり真面目にならないほうが良いよ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:10:15 ID:NMDen4sP0
オフィシャルのサンプルの話はネタじゃなかろうかと。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 21:48:21 ID:CoopD2pb0
版権の絡みが有るので画像アップは出来ない為、画像を見た感想
出ていたサンプルをPhotoShopのファイル情報表示で確認
モデル名は全てDSC-KAIKAK
1枚目、キバナコスモスのマクロ
ファイル名 spl01_r1.jpg
Exif日付 2005-09-03
絞り優先モード
f4.8 ISO160 レンズ焦点距離71.5mm
普通合わせない様な右下の花の花びらの先にピント有り、これをみるとマクロのピント合わせは困難みたい
600万画素のSony製APS-Cセンサを積んだ一眼レフデジのISO200よりノイズ多い
2枚目、屋台舟と吊り橋の夜景
ファイル名 spl02_r1.jpg
Exif日付 2005-09-03
シャッター優先
f11 ISO160 レンズ焦点距離14.3mm
熱ノイズらしき点が多数、強い光源近くの柱で色収差あり
3枚目
昼間の街頭で街頭に太陽がかかっている
ファイル名 spl03_r1.jpg
Exif日付 2005-09-04
ノーマルプログラム
f16 ISO160 レンズ焦点距離71.5mm
街頭の縁に色収差有り、但し2L程度の印刷では判らないと思われる
出ていたサンプルをPhotoShopのファイル情報表示で確認
モデル名は全てDSC-KAIKAK
1枚目、キバナコスモスのマクロ
ファイル名 spl01_r1.jpg
Exif日付 2005-09-03
絞り優先モード
f4.8 ISO160 レンズ焦点距離71.5mm
普通合わせない様な右下の花の花びらの先にピント有り、これをみるとマクロのピント合わせは困難みたい
600万画素のSony製APS-Cセンサを積んだ一眼レフデジのISO200よりノイズ多い
2枚目、屋台舟と吊り橋の夜景
ファイル名 spl02_r1.jpg
Exif日付 2005-09-03
シャッター優先
f11 ISO160 レンズ焦点距離14.3mm
熱ノイズらしき点が多数、強い光源近くの柱で色収差あり
3枚目
昼間の街頭で街頭に太陽がかかっている
ファイル名 spl03_r1.jpg
Exif日付 2005-09-04
ノーマルプログラム
f16 ISO160 レンズ焦点距離71.5mm
街頭の縁に色収差有り、但し2L程度の印刷では判らないと思われる
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:01:57 ID:CoopD2pb0
追記
1枚目
シャッター速度 1/125 露出補正無し
2枚目
シャッター速度30秒 露出補正-1
3枚目
シャッター速度1/2000 露出補正-2
信じるかは任せますが、これなら素直に一眼レフデジ買った方が良いと思います
シャッター音が鳴ると困る人には良いと思いますが…
1枚目
シャッター速度 1/125 露出補正無し
2枚目
シャッター速度30秒 露出補正-1
3枚目
シャッター速度1/2000 露出補正-2
信じるかは任せますが、これなら素直に一眼レフデジ買った方が良いと思います
シャッター音が鳴ると困る人には良いと思いますが…
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:25:40 ID:LobHjlYN0
バッファが小さいというより、ライブビューしてる関係で、消費電力を下げるために、
書き込み操作中に撮影関係の処理プロセッサとめてるだけじゃないのかなぁ。
PSPの先読み禁止とかと同じだと思う。
画像処理と撮影処理のマルチタスクかけると電池の減りと発熱でかなりキツそうだし。
書き込み操作中に撮影関係の処理プロセッサとめてるだけじゃないのかなぁ。
PSPの先読み禁止とかと同じだと思う。
画像処理と撮影処理のマルチタスクかけると電池の減りと発熱でかなりキツそうだし。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:35:32 ID:XS2ECL4v0
単純にメモステPROじゃないからかと
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:39:43 ID:XS2ECL4v0
遅いとバッファに溜まる量が増えて
２枚目ができなくなるかと
２枚目ができなくなるかと
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:42:01 ID:3S0gSs0s0
そいや、コニミノのもRAWで5連写出来ても、そのあとの処理はグダグダだしなぁ。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:46:59 ID:Bijptb9R0
>>641>>642
>600万画素のSony製APS-Cセンサを積んだ一眼レフデジのISO200よりノイズ多い
これは俺も感じた。
SONYはいつもスペックを誇張宣伝しすぎるんだよね。
いつもこれに騙される・・・。
なんだかR1がシャッター音鳴らしたくない人の為だけのデジに思えてきた。
>>643
それならばバッテリグリップに電池二個入れるとかまで考えてくれればいいものを。
中途半端なカメラの造りと設計思想と技術者の怠慢がSONYらしいというかなんというか。
いつまでバブルやってんだろこの会社。
>600万画素のSony製APS-Cセンサを積んだ一眼レフデジのISO200よりノイズ多い
これは俺も感じた。
SONYはいつもスペックを誇張宣伝しすぎるんだよね。
いつもこれに騙される・・・。
なんだかR1がシャッター音鳴らしたくない人の為だけのデジに思えてきた。
>>643
それならばバッテリグリップに電池二個入れるとかまで考えてくれればいいものを。
中途半端なカメラの造りと設計思想と技術者の怠慢がSONYらしいというかなんというか。
いつまでバブルやってんだろこの会社。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 22:54:04 ID:XS2ECL4v0
今出てるのは試作品だろうから
分からないと思うけどね
分からないと思うけどね
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:21:16 ID:/QJdAcKW0
まぁ、どっちにしろR1はデジ一の代用にはならんのだな。
特にバッファ容量の少なさは話にならないレベルだ。もっとまともなの出せんのかな？
特にバッファ容量の少なさは話にならないレベルだ。もっとまともなの出せんのかな？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:30:45 ID:0xA1GLFX0
1030万画素でライブビューでレスポンスいいわけなかろうが。
普通の一眼のつねにシャッター押した状態でライブビューしているようなもんだろ
馬鹿じゃねーの。ちゃんと買えよ。
それから消えたサンプルのあら捜しより海外のレビューサイトにサンプルいくらでも
あるだろ。デジイチ1030万画素でこのレベルのレンズを揃えたらR1何台も買えるだろ。
普通の一眼のつねにシャッター押した状態でライブビューしているようなもんだろ
馬鹿じゃねーの。ちゃんと買えよ。
それから消えたサンプルのあら捜しより海外のレビューサイトにサンプルいくらでも
あるだろ。デジイチ1030万画素でこのレベルのレンズを揃えたらR1何台も買えるだろ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:34:39 ID:3S0gSs0s0
ライブビューっても全画素読んでるわけでもないだろうし。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:44:48 ID:XS2ECL4v0
だから
普通のメモステの速度じゃ
いくらバッファがあっても溢れるってば
あほ？
普通のメモステの速度じゃ
いくらバッファがあっても溢れるってば
あほ？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:49:35 ID:0xA1GLFX0
だけど色々なかの奴の仕事量デジイチと比較にならねんだよ
だいたいデジイチと同じ土俵で比較すんな。メリットもデメリットも解りきった
ことなんだよ。ま、デメリットは技術的な進歩でいつか解消されるわけだが
なーにが無音だけがメリットだ馬鹿。
だいたいデジイチと同じ土俵で比較すんな。メリットもデメリットも解りきった
ことなんだよ。ま、デメリットは技術的な進歩でいつか解消されるわけだが
なーにが無音だけがメリットだ馬鹿。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:52:17 ID:LobHjlYN0
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/01(土) 23:52:18 ID:/QJdAcKW0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:00:54 ID:0xA1GLFX0
とにかくライブビューを否定する奴はデジタル辞めろ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:05:05 ID:/QJdAcKW0
否定はせんが、使えないんだよ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:05:47 ID:3S0gSs0s0
それを言われると、どうもライブビューって呼称に違和感があるんだけどなぁ。
遅延あるし見辛い液晶テレビ画面だし。
動く被写体の場合は素通しの単なる枠の方が生で状況把握しやすいってのも困った問題だ。
遅延あるし見辛い液晶テレビ画面だし。
動く被写体の場合は素通しの単なる枠の方が生で状況把握しやすいってのも困った問題だ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:09:12 ID:FRbAHIwI0
ライブと光学ファインダーが両方付けば良いのに
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:11:35 ID:z+tfx4Pv0
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:13:48 ID:cVpwsQiv0
>>658
まあその辺は技術の進歩の問題だろう
まあその辺は技術の進歩の問題だろう
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:13:57 ID:6bH+32pT0
ライブビューは慣れれば一発で露出を決められるから
バッファが弱くてもそんなにストレスは溜まらないよ
動体なんてハナから関係のないカメラなんだから
ていうか本当にこのカメラ安すぎ
バッファが弱くてもそんなにストレスは溜まらないよ
動体なんてハナから関係のないカメラなんだから
ていうか本当にこのカメラ安すぎ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 00:14:36 ID:FRbAHIwI0
CCDやCMOSに電気流しぱなっしでライブで見られたら良いのに
で、一眼のファインダーもあるってのが良いな
で、一眼のファインダーもあるってのが良いな
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 01:43:39 ID:gQ+tGzfr0
風景とか記念写真しか撮らない人向け。
売れねーな。
売れねーな。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 02:42:50 ID:FRbAHIwI0
旅行用
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 03:22:53 ID:lVYy1M/XO
散歩用。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 06:22:45 ID:feI+PTi50
ライブビューでなくて、紙芝居ビュー？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 08:17:20 ID:yS4L0SaM0
デジ一眼にとってはカトリーナだな。
ほとんどの方はこれ一台で十分用が足りる。
ほとんどの方はこれ一台で十分用が足りる。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 08:50:08 ID:fwCpMtz40
>>664
風景でも遅いと思われ・・・
風景でも遅いと思われ・・・
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 08:51:03 ID:fwCpMtz40
>>668
規模が大きい台風だが、威力が少なくちょっと風が強いかな程度。
規模が大きい台風だが、威力が少なくちょっと風が強いかな程度。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 09:27:03 ID:CEP5Mvzl0
否定的な意見がでると必ずフォローがはいるのはやはりGKか・・・
あ～やだやだ、それもSONYクオリティかよ。
あ～やだやだ、それもSONYクオリティかよ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 10:57:50 ID:p9h0xHUg0
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 11:04:14 ID:FRbAHIwI0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 11:19:01 ID:7UBA/GO80
>>641
> 600万画素のSony製APS-Cセンサを積んだ一眼レフデジのISO200よりノイズ多い
単に一眼との比較というだけならいいのだが、
画素ピッチを考えたらこの比較は少々かわいそう。
600万画素センサー : 7.8μ
R1 のセンサー : 5.5μ
R1 と同程度の画素ピッチを持つ D2X と比較するとノイズの具合はどうなりますか？
> 600万画素のSony製APS-Cセンサを積んだ一眼レフデジのISO200よりノイズ多い
単に一眼との比較というだけならいいのだが、
画素ピッチを考えたらこの比較は少々かわいそう。
600万画素センサー : 7.8μ
R1 のセンサー : 5.5μ
R1 と同程度の画素ピッチを持つ D2X と比較するとノイズの具合はどうなりますか？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 11:24:03 ID:FRbAHIwI0
ノイズが多いけど
これだけ大型センサーなら画素は多い方がまだ優位だとは思う
これだけ大型センサーなら画素は多い方がまだ優位だとは思う
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 16:03:22 ID:onu4gG5q0
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 16:52:49 ID:n1YNfsop0
>>674
つまり面積にすると約1/2の画素面積になるんだよな。
そうすると受光量＝情報量も1/2になるわけで、それを同じく8bit分の情報に分解しないと
ならないわけだから、エラー＝ノイズが相対的に高い頻度で起きて当然。
つまり面積にすると約1/2の画素面積になるんだよな。
そうすると受光量＝情報量も1/2になるわけで、それを同じく8bit分の情報に分解しないと
ならないわけだから、エラー＝ノイズが相対的に高い頻度で起きて当然。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 16:58:08 ID:7UBA/GO80
>>676
だから、
> 単に一眼との比較というだけならいいのだが、
と断っておいたんだよ。そもそもこんなに画素ピッチが違っていたら、
ノイズに関して不利なのはごく当然。
で、同じく狭小画素ピッチの D2X との比較に興味がある。
だから、
> 単に一眼との比較というだけならいいのだが、
と断っておいたんだよ。そもそもこんなに画素ピッチが違っていたら、
ノイズに関して不利なのはごく当然。
で、同じく狭小画素ピッチの D2X との比較に興味がある。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 17:00:46 ID:7UBA/GO80
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 17:57:15 ID:k+/GiJcl0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 18:14:25 ID:cVpwsQiv0
はあ？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 18:21:46 ID:k+/GiJcl0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 18:54:42 ID:onu4gG5q0
>>679
D2X持ってるやつはそんな事どうでもいいと思っていると思うがw
D2X持ってるやつはそんな事どうでもいいと思っていると思うがw
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 19:49:51 ID:gQ+tGzfr0
このスレだけずいぶん高画素ﾏﾝｾｰだな。
革命的ローノイズだから？w
革命的ローノイズだから？w
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 19:53:48 ID:606O/lkZ0
今日銀座に見に行ってきた。
プラスチックのボディーは評価の分かれるところ。
漏れは少し安っぽいと思ったな。
スカスカの筒に四角い箱がついているようなカンジ。
でも買おうかな・・
プラスチックのボディーは評価の分かれるところ。
漏れは少し安っぽいと思ったな。
スカスカの筒に四角い箱がついているようなカンジ。
でも買おうかな・・
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 20:00:59 ID:cVpwsQiv0
>>682
４色CCDが３色CCDより各画素の面積が小さくなる原理の説明キボンヌ
４色CCDが３色CCDより各画素の面積が小さくなる原理の説明キボンヌ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 20:04:49 ID:FRbAHIwI0
緑は小さくなるかも
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 20:05:57 ID:k+/GiJcl0
>>686
同じ面積を３でわけるのと、４でわけるとの違い。
同じ面積を３でわけるのと、４でわけるとの違い。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 21:47:18 ID:7UBA/GO80
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 21:49:45 ID:tMj3tT3k0
つうか、R1は４色でもないし、CCDでもないのだが・・・
ちなみにノイズはD2Xと同じ程度か、最低ISOが160の事を考えると、同感度では多少少ないくらいじゃないかな？
ちなみにノイズはD2Xと同じ程度か、最低ISOが160の事を考えると、同感度では多少少ないくらいじゃないかな？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 22:24:27 ID:cVpwsQiv0
>>688
RGGBがRGEBになるんでしょ。
Gの数が減るだけで各画素の面積は変わらないよ
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/pop_feat1_01.html
RGGBがRGEBになるんでしょ。
Gの数が減るだけで各画素の面積は変わらないよ
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/pop_feat1_01.html
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 22:59:36 ID:gQ+tGzfr0
こんなところでダシにされるD2X哀れw
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 23:09:39 ID:onu4gG5q0
まだD2Xと比べたがる輩がいるのか。
自分で借りてやってこいや。
自分で借りてやってこいや。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/02(日) 23:29:44 ID:7UBA/GO80
>>693
比べられて困ることでもあるのか？
ノイズを考えると、同じ素性の CMOS を使っている D2X と比べるのが当然だろが。
D2X に劣るなら使えねぇなぁとか、上なら少しはましかなとか。参考になる。
他にこんな小さいピッチの一眼無いんだから仕方ないだろが。
>>690
ありがと。
比べられて困ることでもあるのか？
ノイズを考えると、同じ素性の CMOS を使っている D2X と比べるのが当然だろが。
D2X に劣るなら使えねぇなぁとか、上なら少しはましかなとか。参考になる。
他にこんな小さいピッチの一眼無いんだから仕方ないだろが。
>>690
ありがと。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 00:25:06 ID:KUuDIIN/0
>>691
G の面積がへってるじゃないか
G の面積がへってるじゃないか
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 01:00:33 ID:N3ui9sZ70
>>694
だからそれを他人に押し付けないで自分で調べればいいじゃん
だからそれを他人に押し付けないで自分で調べればいいじゃん
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 01:11:47 ID:Kg7RxyV10
正直比較できるのはkissDとだけ。
それ以上の機種には外部シンクロが付いているが
kissDにはついていない。
R1も外部シンクロは不可。
つまり外部ストロボセットを持っているようなハイエンドユーザーや
プロ、セミプロはデジ一でないと使い物にならない。
全部外光レフ板のみか、ポップアップストロボしか必要ない香具師のためのカメラ
素人向けだがその割にはスペックおごりすぎ。
また使えなくてカメラのせいにする香具師が増える悪寒。
それ以上の機種には外部シンクロが付いているが
kissDにはついていない。
R1も外部シンクロは不可。
つまり外部ストロボセットを持っているようなハイエンドユーザーや
プロ、セミプロはデジ一でないと使い物にならない。
全部外光レフ板のみか、ポップアップストロボしか必要ない香具師のためのカメラ
素人向けだがその割にはスペックおごりすぎ。
また使えなくてカメラのせいにする香具師が増える悪寒。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 01:20:10 ID:KUuDIIN/0
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 02:07:33 ID:cTAxCjTg0
すんません。 聞いてください。
価格で、サンヨーの同名カメラ（４年前の100ﾏｿ画素機）と
混同されて表示されてる、、、、
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502210320
価格で、サンヨーの同名カメラ（４年前の100ﾏｿ画素機）と
混同されて表示されてる、、、、
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502210320
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 03:17:38 ID:p7I3AH020
DSC、まで同じだモンなぁ。
ここまで同じ名前でもいいんかいな？
ここまで同じ名前でもいいんかいな？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 06:53:34 ID:khB6VJA50
デジ1マンセーのヤツってデメリットが気になるまで使い込んでない初心者だな、
ま、彼らもいずれは万能なカメラなど無いと気付く日がくるだろう、たぶん。
彼らのピンぼけスレ違い発言はスルーしつつ、生暖かく見守ってあげようじゃないか。
ま、彼らもいずれは万能なカメラなど無いと気付く日がくるだろう、たぶん。
彼らのピンぼけスレ違い発言はスルーしつつ、生暖かく見守ってあげようじゃないか。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 07:47:12 ID:dtwkn0re0
>>697
アダプター付ければいいのだが、でもなんとなく同意。
シンクロ接点って機種を選ぶ時の割と重要な機能なんだよね。
アダプターってたまに発光しない時があったり端子からコードがぬけやすい事もあって
結構使いづらいと思う時がある。
で、スタジオで1/60F11とかに絞って撮る時に露出値がそのままLCDに反映されちゃうと
真っ暗で何も見えなくてファインダーが事実上使えない時もある。
この辺りはやはり一眼デジに分があるんだよね。
R1って露出設定値がLCDに反映しないようなモードってあったっけ？
たまにそれができる機種もあるけどシャッター半押し状態にした時に暗くなっちゃうんだよね。
A2がそんな感じだったので左目で被写体見てたな～。
アダプター付ければいいのだが、でもなんとなく同意。
シンクロ接点って機種を選ぶ時の割と重要な機能なんだよね。
アダプターってたまに発光しない時があったり端子からコードがぬけやすい事もあって
結構使いづらいと思う時がある。
で、スタジオで1/60F11とかに絞って撮る時に露出値がそのままLCDに反映されちゃうと
真っ暗で何も見えなくてファインダーが事実上使えない時もある。
この辺りはやはり一眼デジに分があるんだよね。
R1って露出設定値がLCDに反映しないようなモードってあったっけ？
たまにそれができる機種もあるけどシャッター半押し状態にした時に暗くなっちゃうんだよね。
A2がそんな感じだったので左目で被写体見てたな～。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 12:14:57 ID:YAXzblVu0
>>702
それらしいものは無かったけど品番どれ？
漏れの見た限りでは純正ストロボの延長コードしかない。
828でデジイチのようにサイコロキューブでやろうと思ったら、
ストロボがうまく同調せずに画が破綻した。
というかあのストロボシュー自体が見た目は普通のシューだが、
実のところキャノ、ニコなどのいずれとも対応していない
ソニー専用。
それらしいものは無かったけど品番どれ？
漏れの見た限りでは純正ストロボの延長コードしかない。
828でデジイチのようにサイコロキューブでやろうと思ったら、
ストロボがうまく同調せずに画が破綻した。
というかあのストロボシュー自体が見た目は普通のシューだが、
実のところキャノ、ニコなどのいずれとも対応していない
ソニー専用。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 12:32:37 ID:TxJhkZRE0
>>703
SONYにシンクロアダプターなんて出す真面目さはない。
ちなみにこういうのね。用品メーカーからも出ているがNikonは締め付けリングついてるから素敵。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/speedlight/misc/img/cord/pic_008.jpg
>実のところキャノ、ニコなどのいずれとも対応していないソニー専用。
どのメーカーのボディも専用ストロボでないと連動はしないが発光だけは可能。
SONYにシンクロアダプターなんて出す真面目さはない。
ちなみにこういうのね。用品メーカーからも出ているがNikonは締め付けリングついてるから素敵。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/accessory/slr/speedlight/misc/img/cord/pic_008.jpg
>実のところキャノ、ニコなどのいずれとも対応していないソニー専用。
どのメーカーのボディも専用ストロボでないと連動はしないが発光だけは可能。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 18:23:17 ID:Kn3kLOB90
フラッシュHVL-F1000とかリングライト組み合わせてちょっと改造するとか
いくらでもやりようがあると思うかどな。メーカーに聞けばやり方があるかも
しれないし。
お仕着せのカメラでレンズ沼にはまってSonyに何分の一の価格でより高性能
なのを出されて悔しいのは解るが。ｻﾞﾏﾐﾛｰ
いくらでもやりようがあると思うかどな。メーカーに聞けばやり方があるかも
しれないし。
お仕着せのカメラでレンズ沼にはまってSonyに何分の一の価格でより高性能
なのを出されて悔しいのは解るが。ｻﾞﾏﾐﾛｰ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 18:25:31 ID:PnD6b4wD0
そもそもスタジオでストロボセット使うようなカメラじゃないのにどうしても使いたいのだろうか？
だったらメーカーに相談して特注ケーブル作るなり不具合個所を改造するなりして
使えるようにすれば良いのに。
使いたいのか使いたくないのかわからん変な人が多いね。
だったらメーカーに相談して特注ケーブル作るなり不具合個所を改造するなりして
使えるようにすれば良いのに。
使いたいのか使いたくないのかわからん変な人が多いね。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 18:26:57 ID:PnD6b4wD0
あ、書いてる間に微妙にかぶっちゃったね。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 19:05:10 ID:Kg7RxyV10
>>705
このカメラはデジイチに勝てるがスタジオストロボが使えないので
最終的にデジイチに頼らざるを得ない。
でも漏れはデジイチ持ってないよ。毎回使わないから借りてくるだけで十分。
しかしかなり面倒くさい。
>>704
それは知っていて調べたがまともに写らない模様。
当然サポート外
SONYに聞いてみたが外部シンクロという単語とその役割を知らない模様。
だから改造してもうまく同調しない。
つまり、やりようはあるが使えるレベルにならない。
取り付けは出来るけど使えない、では話にならない。
今の状態では、まさに使いたいけど使えない中途半端なスペヲタカメラだよ。
このカメラはデジイチに勝てるがスタジオストロボが使えないので
最終的にデジイチに頼らざるを得ない。
でも漏れはデジイチ持ってないよ。毎回使わないから借りてくるだけで十分。
しかしかなり面倒くさい。
>>704
それは知っていて調べたがまともに写らない模様。
当然サポート外
SONYに聞いてみたが外部シンクロという単語とその役割を知らない模様。
だから改造してもうまく同調しない。
つまり、やりようはあるが使えるレベルにならない。
取り付けは出来るけど使えない、では話にならない。
今の状態では、まさに使いたいけど使えない中途半端なスペヲタカメラだよ。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 19:07:02 ID:Kd7xG+3d0
コンデジをなんで、スタジオで使うの？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 19:15:37 ID:Ae7njWEg0
>>709
製品(R1)のサンプル画像撮影
製品(R1)のサンプル画像撮影
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 19:15:50 ID:Kg7RxyV10
デジイチを持ちたくないからさ！
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 19:36:37 ID:kiq6XV3Q0
708 受付のねーちゃんじゃなくてちゃんとデジカメの技術部門のおやじに聞けよね。
それで出来なければ、そういう機能の必要性を説明すんだよ。
出来ない事は自分で動いて可能にしろよ。いつまでもお仕着せカメラマン
ボタン押してるだけでねーで自分の必要なハードを実現させな。プロならな。
それで出来なければ、そういう機能の必要性を説明すんだよ。
出来ない事は自分で動いて可能にしろよ。いつまでもお仕着せカメラマン
ボタン押してるだけでねーで自分の必要なハードを実現させな。プロならな。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 19:39:19 ID:KUuDIIN/0
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 19:55:57 ID:Nd0PfrzU0
＞そもそもスタジオでストロボセット使うようなカメラじゃないのに
オマエが決めるな。
オマエが決めるな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 20:11:53 ID:Kd7xG+3d0
これを買う理由はローパスフィルター掃除不要に尽きる
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 20:53:06 ID:Kd7xG+3d0
やっぱり、kissＤＮのファインダーってＲ１のＥＶＦにも負ける気がする
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 21:37:42 ID:xdaxXTNJ0
F828にパナのF値とISOが設定できるストロボ付けて使ったことある。
調光はストロボ頼りだけど、ほぼ外れなかったよ。
まあソニー純正使ったほうが絶対楽だろうけどね。
調光はストロボ頼りだけど、ほぼ外れなかったよ。
まあソニー純正使ったほうが絶対楽だろうけどね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:30:15 ID:PnD6b4wD0
>>708
なるほど、スタジオ撮影だけを取り上げて使えないという結論に誘導したい
ということですね。なんとも浅はかｗ
>>714
仕様を見ても判断出来ない素人とは…
いや、別に使いたけりゃ工夫して使ってもらえば良いんだけどね
創意も工夫も出来ないヤツが使いたいけど使えないって悩んでたから
そういうヤツには無理って意味だよん。
なるほど、スタジオ撮影だけを取り上げて使えないという結論に誘導したい
ということですね。なんとも浅はかｗ
>>714
仕様を見ても判断出来ない素人とは…
いや、別に使いたけりゃ工夫して使ってもらえば良いんだけどね
創意も工夫も出来ないヤツが使いたいけど使えないって悩んでたから
そういうヤツには無理って意味だよん。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:31:42 ID:Kd7xG+3d0
スタジオでズームレンズなんて要るのか？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:34:17 ID:mzsAKtVh0
そんなの撮影内容により。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:37:22 ID:pSdo/O/l0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:38:43 ID:Kd7xG+3d0
これはＣＣＤじゃなくてＣＭＯＳだから
むしろ安全
むしろ安全
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:39:09 ID:wkAJOpyk0
この機種にふさわしい高レベルなスレになってまいりました。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:39:43 ID:P21OXYs70
大丈夫か、というより、大丈夫だという絶対的な保証をもらったようなものだな。
さすがソニーのアフターサービスは世界一だぜ！
今回の処置で相当ソニーの好感度が上がったよ。
さすがソニーのアフターサービスは世界一だぜ！
今回の処置で相当ソニーの好感度が上がったよ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:52:00 ID:pSdo/O/l0
ンニーに聞いたら、『使用環境などの要因が重なり・・』この部分は、
ＣＣＤの仕上がり品質問題以外に、多湿の環境での使用や結露した場合に
センサー連結部品が錆びやすくてトラブルを起こすという問題との事です。
Ｒ１の設計段階で、回路設計の防錆改良が行われているか？心配
という意味です。
ＣＣＤの仕上がり品質問題以外に、多湿の環境での使用や結露した場合に
センサー連結部品が錆びやすくてトラブルを起こすという問題との事です。
Ｒ１の設計段階で、回路設計の防錆改良が行われているか？心配
という意味です。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:56:05 ID:MlsQ62ma0
どっちにしろ問題が出ても保証してくれるというソニーのお墨付きだ。
心配する事なんか何も無いぞ。
心配する事なんか何も無いぞ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 22:58:04 ID:KUuDIIN/0
>>718
違う違う。
828では磯64以上の高感度は信用できないくらいノイズでてたし
かといって開放にしたら、ぎらつく被写体でPF出まくり。
だから、明るいレンズとか言っても使いもんになんねー
スタジオだったら、磯64でも絞れるくらいのストロボ使えば良いし、
背景がぎらついて、PF出ることも無い。
これをふまえた上での発言かな？
まあ、828よりはましになってるだろうけどな。
違う違う。
828では磯64以上の高感度は信用できないくらいノイズでてたし
かといって開放にしたら、ぎらつく被写体でPF出まくり。
だから、明るいレンズとか言っても使いもんになんねー
スタジオだったら、磯64でも絞れるくらいのストロボ使えば良いし、
背景がぎらついて、PF出ることも無い。
これをふまえた上での発言かな？
まあ、828よりはましになってるだろうけどな。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:02:07 ID:Kd7xG+3d0
素子が違う時点で828は無関係やし
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:04:54 ID:KUuDIIN/0
>>728
悪夢を一度味わったから、信用できないんですよ。まじで
悪夢を一度味わったから、信用できないんですよ。まじで
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:05:16 ID:xdaxXTNJ0
ttp://panasonic.jp/support/video/faq/wb/index.html
ttp://fujifilm.jp/important/20051003/index.html
パナやフジにもCCDを外販してたみたいね～
ttp://fujifilm.jp/important/20051003/index.html
パナやフジにもCCDを外販してたみたいね～
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:09:14 ID:mBD9L4W/0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:47:41 ID:LWYMk+oU0
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:49:12 ID:Kd7xG+3d0
ていうか、DSC-R1はまだ生産されてないんじゃないかな？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:50:45 ID:KUuDIIN/0
>>732
問題ないっていってる人もいるけど、
そいつらは、屋外で風景ばっか撮影してる人達だと思うね。
人間とか撮影する時は、ストロボばしばし使って、後ろ真っ暗でも良いと思ってる人達なんだよ。
室内とかで、人間を綺麗に撮影できるカメラではないね。
問題ないっていってる人もいるけど、
そいつらは、屋外で風景ばっか撮影してる人達だと思うね。
人間とか撮影する時は、ストロボばしばし使って、後ろ真っ暗でも良いと思ってる人達なんだよ。
室内とかで、人間を綺麗に撮影できるカメラではないね。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:55:37 ID:BGgD2w7o0
F828で室内人物をバリバリに撮ってたけど、最高のカメラだったよ。
デジタル一眼がこうも安くならなければ今でも使ってたな。
デジタル一眼がこうも安くならなければ今でも使ってたな。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/03(月) 23:57:28 ID:KUuDIIN/0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 00:21:29 ID:HrIAUUz60
いや、全然そんなこと無かったな。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 00:35:19 ID:beuGDDeV0
F828って設計が悪かったから、R1では小型素子を捨てて、望遠も捨てて、動画も捨てたんだろうな、、orz
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 00:38:39 ID:rb7Spq/n0
>>737
>いや、全然そんなこと無かったな。
その一言でほんとは持ってなかったという事がわかってしまうよ。
お決まりだけどGK乙！と言いたくなってしまう。
F828使用者でノイズを感じない、PFもなかったなんて言ってる人は、
ケースにF828をたま～にしか使っていなかったか中の人
（GK）が必死にレスしてる以外考えられない。
それほどF828はひどかった。
>いや、全然そんなこと無かったな。
その一言でほんとは持ってなかったという事がわかってしまうよ。
お決まりだけどGK乙！と言いたくなってしまう。
F828使用者でノイズを感じない、PFもなかったなんて言ってる人は、
ケースにF828をたま～にしか使っていなかったか中の人
（GK）が必死にレスしてる以外考えられない。
それほどF828はひどかった。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 00:40:30 ID:rb7Spq/n0
だめだ、眠くて支離滅裂・・・。おやすみ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 00:47:08 ID:9kNKSjbx0
うんこ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 04:12:12 ID:3DtT/gPx0
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 06:58:25 ID:unxEBgKZ0
相変わらずスレ違い発言連発の素人が粘着してるな。
スタジオで使いたいけど使えない、使えるようにする能力もない、か
おまいさんにはヒカル小町の方がお似合いだよｗ
スタジオで使いたいけど使えない、使えるようにする能力もない、か
おまいさんにはヒカル小町の方がお似合いだよｗ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 09:50:16 ID:5h/E/lSY0
EVFやLCD表示をMモード時に「露出値に従う明るさ」が選べないと
スタジオでF11とかに絞って撮らなければいけない場合EVFやLCDが真っ暗になって
使い物にならないっていうのは確かに大きな問題だと思う。
自然光でシャッターと絞りの値をそのままLCDに反映できるのは便利だけど
Mモードでのストロボ使用時は周囲の露出に従う明るさじゃないと撮影不能だよね。
F828は使った事ないけどその辺はどうなってんだろう。
これができなければ一眼デジいくしかないな。
スタジオでF11とかに絞って撮らなければいけない場合EVFやLCDが真っ暗になって
使い物にならないっていうのは確かに大きな問題だと思う。
自然光でシャッターと絞りの値をそのままLCDに反映できるのは便利だけど
Mモードでのストロボ使用時は周囲の露出に従う明るさじゃないと撮影不能だよね。
F828は使った事ないけどその辺はどうなってんだろう。
これができなければ一眼デジいくしかないな。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 11:36:29 ID:6Uzqmo/p0
CCDの不具合騒動で、発売延期の悪寒。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 12:44:21 ID:IXTww6HTO
744
同意
ディマージュ系は切り替え可能なんだけど、
半押し後は真っ暗になっちゃうんだよね。
多分レンズ一体型EVF機はこのあたりがネックになりそう。
っていうか構造上無理かも
同意
ディマージュ系は切り替え可能なんだけど、
半押し後は真っ暗になっちゃうんだよね。
多分レンズ一体型EVF機はこのあたりがネックになりそう。
っていうか構造上無理かも
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 12:48:36 ID:dvnvsXwP0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 13:09:03 ID:IXTww6HTO
747
お前がわからん
お前がわからん
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 17:04:26 ID:WASjA8Md0
>>747
まだ発売されてないのに行くも行かないもないだろw
まだ発売されてないのに行くも行かないもないだろw
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 17:06:30 ID:WASjA8Md0
にしても>>744の言う事ももっともだと思う。
発売されたらこういった事もチェックする機能だな～
発売されたらこういった事もチェックする機能だな～
751 ：ﾃﾞｼﾞｶﾒ評論家 村雨龍一郎 ◆mZih02HcT. ：2005/10/04(火) 18:43:37 ID:d/wC/P4Y0
★☆★☆RICOH GR DIGITAL応援テンプレート☆★☆★
謹祝!! GR DIGITAL 発表
応援!! GR DIGITAL 発売
期待!! GR DIGITAL 高画質
祈り !! GR DIGITAL 低ﾉｲｽﾞ
拒絶!! GR DIGITAL 紫の炎
心配!! GR DIGITAL ﾘﾄﾗﾚﾝｽﾞ
--------私はGR DIGITALを応援します ♪----------
なんだよ、専用ｽﾚあるんじゃん。
早く巣におかえり!!
注意： ハコデスカは女ではありません、ホスト志望の男です
からｵﾀｸ男は勘違いしないように!!
ハコデスカ芸術劇場
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128314228/l50
--------私はハコデスカ隔離運動に参加しています♪----
DSC-R1は値段高すぎ、こんなの買うくらいだったらﾃﾞｼﾞ一眼+ﾀﾑﾛﾝ18-200mm買う。
☆★☆★☆ ♪がんばれ、RICOH ♪ ☆★☆★☆★☆
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752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 19:40:13 ID:fIRkx6SK0
ID:WASjA8Md0
ID:IXTww6HTO
ID:5h/E/lSY0
ID切り替えてまでご苦労さん(ﾌﾟｹﾞﾗ
ID:IXTww6HTO
ID:5h/E/lSY0
ID切り替えてまでご苦労さん(ﾌﾟｹﾞﾗ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 21:18:05 ID:6+sWJbuh0
普通に出来ることを何故そんなに心配してるのか理解に苦しむ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 21:35:50 ID:6+sWJbuh0
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-R1/feat3.html
>プレビューモード
>ホワイトバランスや、露出などのカメラ設定を忠実に把握できるプレビューモード。
>液晶モニター上で、さまざまな設定を変えながら、撮りたい画像をシミュレーションし、
>イメージ通りの一枚が撮影できます。
>
>フレーミングモード
>液晶モニター上で、画像を明るくして、夜間撮影や暗い室内の撮影でも
>被写体や構図を確認しやすくなります。
切替えは背面のスイッチな。 ＞自分で調べられない無能クンたち。
>プレビューモード
>ホワイトバランスや、露出などのカメラ設定を忠実に把握できるプレビューモード。
>液晶モニター上で、さまざまな設定を変えながら、撮りたい画像をシミュレーションし、
>イメージ通りの一枚が撮影できます。
>
>フレーミングモード
>液晶モニター上で、画像を明るくして、夜間撮影や暗い室内の撮影でも
>被写体や構図を確認しやすくなります。
切替えは背面のスイッチな。 ＞自分で調べられない無能クンたち。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 22:07:12 ID:5HNGis8L0
スタジオストロボが使えないからダメだと言ってるが、
本当にスタジオ用のストロボ使ってるのか？
シンクロなんかＸ接点なんだから、カメラ側にホットシューがあれば、
ホットシューアダプタ使ってＸ接点に変換すれば良いだけじゃん。
スタジオで使うくらいなんだから、露出計くらい持ってるはずだろ？
露出計ってマニュアルで設定すれば問題なし。
一眼だってD100なんかはホットシューしかないが、AS-15とか使えばスタジオで使える。
普段からスタジオで撮ってるなら、そのくらいの小道具はいくらでもあるっしょ。
本当にスタジオ用のストロボ使ってるのか？
シンクロなんかＸ接点なんだから、カメラ側にホットシューがあれば、
ホットシューアダプタ使ってＸ接点に変換すれば良いだけじゃん。
スタジオで使うくらいなんだから、露出計くらい持ってるはずだろ？
露出計ってマニュアルで設定すれば問題なし。
一眼だってD100なんかはホットシューしかないが、AS-15とか使えばスタジオで使える。
普段からスタジオで撮ってるなら、そのくらいの小道具はいくらでもあるっしょ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 22:35:04 ID:IXTww6HTO
プレビューモードって白黒になるんじゃなかった？
んなもん使えんがな
755
お前微妙に論点がずれてる
んなもん使えんがな
755
お前微妙に論点がずれてる
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 22:36:24 ID:IXTww6HTO
ああ、わりい、フレーミングモードね
758 ：for studio：2005/10/04(火) 23:05:49 ID:BOgD7AJj0
もしかして、メカニカルシャッターではない電子シャッターのＲ１は
シンクロ接点のシンクロ信号と、シャッターのタイミングの一致を保
証できないような仕様なのだろうか。
一見、プロ用としてあらゆるシーンで使えそうなところがおもしろい
と思ってこのすれにキタのだが、やっぱりストロボの話になっていて
さらに興味ひかれる。もったいないよね。スタジオストロボ使えないと。
シンクロ接点のシンクロ信号と、シャッターのタイミングの一致を保
証できないような仕様なのだろうか。
一見、プロ用としてあらゆるシーンで使えそうなところがおもしろい
と思ってこのすれにキタのだが、やっぱりストロボの話になっていて
さらに興味ひかれる。もったいないよね。スタジオストロボ使えないと。
759 ：for studio：2005/10/04(火) 23:10:13 ID:BOgD7AJj0
アドバンスドアクセサリーシューの中央の大きな接点が事実上のＸ接点
ならばいいね。
ならばいいね。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/04(火) 23:13:54 ID:khEbv1ms0
>>758
シャッターが無いから同調速度が無限なのでは？
シャッターが無いから同調速度が無限なのでは？
761 ：for studio：2005/10/04(火) 23:24:58 ID:BOgD7AJj0
>>760
シャッターが無い、は間違い。メカニカルシャッターはないが、
電子の目を開け閉めする「電子シャッター」はなくちゃ写真撮れない。ｗ
内蔵ストロボおよび、専用外部ストロボのＡＥ（自動露出）調光は、
調光のために０．５秒のタイムラグがある、というカキコがあった
けど、マニュアル露出時のストロボ使用では、そういうタイムラグが
発生するとは思えない。だから、多少期待はある。
シャッターが無い、は間違い。メカニカルシャッターはないが、
電子の目を開け閉めする「電子シャッター」はなくちゃ写真撮れない。ｗ
内蔵ストロボおよび、専用外部ストロボのＡＥ（自動露出）調光は、
調光のために０．５秒のタイムラグがある、というカキコがあった
けど、マニュアル露出時のストロボ使用では、そういうタイムラグが
発生するとは思えない。だから、多少期待はある。
762 ：for studio：2005/10/04(火) 23:31:56 ID:BOgD7AJj0
オレがＲ１でやってみたいのは、洋服平置きを真上から撮るのに、
Ｒ１のモニター出力を手元のテレビに表示させてストロボで撮る、
という使い方。これはライブビューのＲ１にしかできない芸当だ。
ほかにも、丸一日小物を撮影するのに、ぜんぶテレビ画面に
表示させて撮影してたら楽そうだな、とか、ファインダーを
覗かなくても良い位置にカメラが設置できたらアングルが
自由自在になるとか、おもしろい可能性はいろいろある。
このカメラでしか撮れない表現があったら、他の一眼レフを
持っているプロカメラマンでも喜んで買うよね。
Ｒ１のモニター出力を手元のテレビに表示させてストロボで撮る、
という使い方。これはライブビューのＲ１にしかできない芸当だ。
ほかにも、丸一日小物を撮影するのに、ぜんぶテレビ画面に
表示させて撮影してたら楽そうだな、とか、ファインダーを
覗かなくても良い位置にカメラが設置できたらアングルが
自由自在になるとか、おもしろい可能性はいろいろある。
このカメラでしか撮れない表現があったら、他の一眼レフを
持っているプロカメラマンでも喜んで買うよね。
763 ：for studio：2005/10/04(火) 23:40:56 ID:BOgD7AJj0
リモートコマンダー
RM-DR1
希望小売価格5,250円
（税抜価格5,000円）
おお、あるな。長さ１．５ｍだけど。なかったらどうしようかと思ってたよ。ｗ
RM-DR1
希望小売価格5,250円
（税抜価格5,000円）
おお、あるな。長さ１．５ｍだけど。なかったらどうしようかと思ってたよ。ｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 00:43:17 ID:fq1TGNmr0
ゆめがひろがりんぐ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 00:57:28 ID:icwiKtdg0
R1は画質が良いと聞いたのですが、広角側でも保持出来ますでしょうか？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 01:00:04 ID:ggsmSHRf0
直線が曲がってしまうのは少ないよ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 01:12:02 ID:icwiKtdg0
それと少し恥ずかしい質問なんですが、
今使っているE5000でA4にシャープネスをかけずに印刷すると細部が潰れてしまいます。
デジカメはE5000しか持ってなくて、1000万画素がどれ程の凄さなのかプリントしたものを見た事が無くて…
お聞きしたい事は、R1ではA4位だったら加工しなくても細部まで鮮明に描写されるのでしょうか？
そしてA３でも細部まで綺麗に印刷出来るのでしょうか？
と書きましたが、まだ発売されてなかったんですね…すみません
今使っているE5000でA4にシャープネスをかけずに印刷すると細部が潰れてしまいます。
デジカメはE5000しか持ってなくて、1000万画素がどれ程の凄さなのかプリントしたものを見た事が無くて…
お聞きしたい事は、R1ではA4位だったら加工しなくても細部まで鮮明に描写されるのでしょうか？
そしてA３でも細部まで綺麗に印刷出来るのでしょうか？
と書きましたが、まだ発売されてなかったんですね…すみません
768 ：for studio：2005/10/05(水) 01:45:01 ID:J/nb5rgx0
>>767
E500でもA4余裕のプリントできるのではないか？
HI（非圧縮:TIFF-RGB）モードで撮影した場合は期待できる。
JPEG圧縮時に欠損した情報が印刷時にマイナスに影響しているのであって、
５００万画素自体は問題ないかと思う。
そりゃ、１０００万画素のデジカメに買い換えれば美しい画像になるのは
あたりまえだけど。Ａ３は余裕も余裕。（だと思う。）８００万画素でも余裕だから。
E500でもA4余裕のプリントできるのではないか？
HI（非圧縮:TIFF-RGB）モードで撮影した場合は期待できる。
JPEG圧縮時に欠損した情報が印刷時にマイナスに影響しているのであって、
５００万画素自体は問題ないかと思う。
そりゃ、１０００万画素のデジカメに買い換えれば美しい画像になるのは
あたりまえだけど。Ａ３は余裕も余裕。（だと思う。）８００万画素でも余裕だから。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 01:50:29 ID:+cBN3dXg0
>>758
>もったいないよね。スタジオストロボ使えないと。
誰が使えないなんて言った？
ホットシューアダプター使えばF828だって使えてたよ。
で、スタジオストロボなんていう訳わからん言い方は何？
シンクロコード繋ぐ＝バルカー・コメットなどのジェネって事ではないぞ。
>マニュアル露出時のストロボ使用では、そういうタイムラグが
>発生するとは思えない。
F828ではタイムラグがあったんだなこれが。
で、海外のレビューサイトではR1も同様0.5秒のレリーズラグを確認済み。
マニュアル露出だろうと何だろうとストロボON設定にすると、
ストロボ付けていなくてもレリーズラグが発生する。
>テレビに表示させてストロボで撮る、 という使い方。
テレビ画面でピンを確認できるかどうか疑問。
俺も洋服平置きして撮るけどいちいちそんな面倒な事はやる気がしないし、
普通に撮ってた方がずっとらく。水平を確認するには見やすくなると思うが、
それは非実用的。だったらLCDモニターでよい。
いちいち反論してすまそ。
でもこれが現実だと思うぞ。
>もったいないよね。スタジオストロボ使えないと。
誰が使えないなんて言った？
ホットシューアダプター使えばF828だって使えてたよ。
で、スタジオストロボなんていう訳わからん言い方は何？
シンクロコード繋ぐ＝バルカー・コメットなどのジェネって事ではないぞ。
>マニュアル露出時のストロボ使用では、そういうタイムラグが
>発生するとは思えない。
F828ではタイムラグがあったんだなこれが。
で、海外のレビューサイトではR1も同様0.5秒のレリーズラグを確認済み。
マニュアル露出だろうと何だろうとストロボON設定にすると、
ストロボ付けていなくてもレリーズラグが発生する。
>テレビに表示させてストロボで撮る、 という使い方。
テレビ画面でピンを確認できるかどうか疑問。
俺も洋服平置きして撮るけどいちいちそんな面倒な事はやる気がしないし、
普通に撮ってた方がずっとらく。水平を確認するには見やすくなると思うが、
それは非実用的。だったらLCDモニターでよい。
いちいち反論してすまそ。
でもこれが現実だと思うぞ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 01:56:50 ID:icwiKtdg0
色々と教えて頂き本当にありがとうございます。
撮影は全てRAWで行っているのですが、印刷し細部を見ると、一番ピントの合っている部分でもぼやけています。
印刷後すぐの場合でそれで、数時間経つとコントラストが弱まり余計に弱い絵になってしまうんです。
プリンターの影響もあるのですが、今の所印刷する場合にはアンシャープマスクを200以上しないとかなりボケてしまいます。
この先A2やそれ以上の大きな印刷をしたいため、E5000では限界なのかなあと…。
撮影は全てRAWで行っているのですが、印刷し細部を見ると、一番ピントの合っている部分でもぼやけています。
印刷後すぐの場合でそれで、数時間経つとコントラストが弱まり余計に弱い絵になってしまうんです。
プリンターの影響もあるのですが、今の所印刷する場合にはアンシャープマスクを200以上しないとかなりボケてしまいます。
この先A2やそれ以上の大きな印刷をしたいため、E5000では限界なのかなあと…。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 02:05:33 ID:J/nb5rgx0
>>769
>>普通に撮ってた方がずっとらく。
普通ってファインダーを覗いて？カメラはどうやって固定しているの？
その固定したカメラをどうやってのぞき込むの？
オレはカメラをブーム先にとりつけて、パソコンからリモートで撮影して、
パソコンで即時プレビューして位置修正して再度撮影。
ピントは当然ＡＦ。ＡＦあたりまえの状況だから。ピントの確認なんて
必要ない。
洋服を平置きして撮影するには、２メートル以上の高さから撮影
すると思うのだけど、ホントにやってる？
>>普通に撮ってた方がずっとらく。
普通ってファインダーを覗いて？カメラはどうやって固定しているの？
その固定したカメラをどうやってのぞき込むの？
オレはカメラをブーム先にとりつけて、パソコンからリモートで撮影して、
パソコンで即時プレビューして位置修正して再度撮影。
ピントは当然ＡＦ。ＡＦあたりまえの状況だから。ピントの確認なんて
必要ない。
洋服を平置きして撮影するには、２メートル以上の高さから撮影
すると思うのだけど、ホントにやってる？
772 ：for studio：2005/10/05(水) 02:08:00 ID:J/nb5rgx0
773 ：for studio：2005/10/05(水) 02:13:29 ID:J/nb5rgx0
なんとなくサンプルその他見た感じではＥＯＳキスデジタル＋１７－５５ｍｍ
キット １１万円相当よりも、レンズの実力だけはＲ１のほうがまず上だから、
風景写真その他、動体写真でなければＲ１はいいよね。
キット １１万円相当よりも、レンズの実力だけはＲ１のほうがまず上だから、
風景写真その他、動体写真でなければＲ１はいいよね。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 02:22:31 ID:icwiKtdg0
>>772
銀塩では大判を使っていますので、やはりデジタルでもいつかは大きくしてみたいなと＾＾；
昨日違う所で相談させて頂くとEOS5等を勧められたのですが、D200が未だ発売せずということもあり悩んでいると伝えた所、
今回は一眼を買わずR1を買ったらどうだろうと教えて頂きました。10万円程なのに画面上では結構綺麗に見え、少し心も動いています。
しかしやはりプリントが心配です…。
今回は色々とありがとうございました。
銀塩では大判を使っていますので、やはりデジタルでもいつかは大きくしてみたいなと＾＾；
昨日違う所で相談させて頂くとEOS5等を勧められたのですが、D200が未だ発売せずということもあり悩んでいると伝えた所、
今回は一眼を買わずR1を買ったらどうだろうと教えて頂きました。10万円程なのに画面上では結構綺麗に見え、少し心も動いています。
しかしやはりプリントが心配です…。
今回は色々とありがとうございました。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 02:24:18 ID:icwiKtdg0
>>773
主にスナップや風景利用です。被写体は建物や細かいもの、人等です。
主にスナップや風景利用です。被写体は建物や細かいもの、人等です。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 02:26:45 ID:+cBN3dXg0
>>771
>オレはカメラをブーム先にとりつけて、パソコンからリモートで撮影して、
>パソコンで即時プレビューして位置修正して再度撮影。
>ピントは当然ＡＦ。ＡＦあたりまえの状況だから。ピントの確認なんて必要ない。
素人バレバレじゃん。
位置修正の為にわざわざブーム先のカメラを動かしに行くの？
AFで合わせられない生地の時はいちいち脚立使って合わせにいくのかい？
へ～、そんな非効率的な事やってんだw
これ以上続けると「他でやれ」って言われるからこれで終わり。
んじゃ、がんばってね。
>オレはカメラをブーム先にとりつけて、パソコンからリモートで撮影して、
>パソコンで即時プレビューして位置修正して再度撮影。
>ピントは当然ＡＦ。ＡＦあたりまえの状況だから。ピントの確認なんて必要ない。
素人バレバレじゃん。
位置修正の為にわざわざブーム先のカメラを動かしに行くの？
AFで合わせられない生地の時はいちいち脚立使って合わせにいくのかい？
へ～、そんな非効率的な事やってんだw
これ以上続けると「他でやれ」って言われるからこれで終わり。
んじゃ、がんばってね。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 02:28:40 ID:JfrGICA60
まぁ他に話題も無いし、好きなだけやったらいいんちゃう？
まだ発売まで一ヶ月以上あるし。
まだ発売まで一ヶ月以上あるし。
778 ：for studio：2005/10/05(水) 02:29:02 ID:J/nb5rgx0
779 ：for studio：2005/10/05(水) 02:30:25 ID:J/nb5rgx0
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 02:34:00 ID:icwiKtdg0
>>778
確かにプリンターにもよると言われました。
私の場合カラーが多いので5000と5500どちらにするべきなのかでも悩んでいます…。
R1に関してなのですが、ダイナミックレンジ？は広いのでしょうか？E5000は白トビが多く大変でしたので…あと暗所等も…。
確かにプリンターにもよると言われました。
私の場合カラーが多いので5000と5500どちらにするべきなのかでも悩んでいます…。
R1に関してなのですが、ダイナミックレンジ？は広いのでしょうか？E5000は白トビが多く大変でしたので…あと暗所等も…。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 02:48:01 ID:icwiKtdg0
すみません、サイトの方を見るとダイナミックレンジに関して載っていました。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 02:59:09 ID:ggsmSHRf0
http://www.dpreview.com/news/0510/05100301sonydscn1.asp
ttp://www.dpreview.com/news/0510/Sony/dscn1-01.jpg
ソニーのＮ１はこんな事出来るらしいぞ
ttp://www.dpreview.com/news/0510/Sony/dscn1-01.jpg
ソニーのＮ１はこんな事出来るらしいぞ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 05:03:17 ID:swSwTY/w0
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 05:05:23 ID:ggsmSHRf0
違うよ
フォーカスを合わせてるんだよ
フォーカスを合わせてるんだよ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 05:08:18 ID:ggsmSHRf0
あれ？片手で撮ってテブレはしないのかな？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 05:11:45 ID:swSwTY/w0
タッチスクリーンの方が手ぶれには強いだろ？
アホ？
アホ？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 05:22:46 ID:swSwTY/w0
作例みると、ハイライトがパッツンと極端に白いね。
そこだけが気になる。
そこだけが気になる。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 06:24:29 ID:MH5Z5lGfO
N1のスレないの?
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 06:49:25 ID:DlDX83AP0
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 08:59:45 ID:TrSLKCVX0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 09:16:16 ID:pv8NBV7c0
………。
終わってないじゃん。
終わってないじゃん。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 09:18:28 ID:TrSLKCVX0
>>791
すまそ・・・。
すまそ・・・。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 09:37:42 ID:XH6osEq3O
両者共ムキになっておりますが何気にタメになる話しでおもろいかもw
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 10:12:40 ID:2oam63fA0
撮影スタジオ用語解説
http://shoto.co.jp/wording.html
http://shoto.co.jp/wording.html
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 11:52:17 ID:5zHFPh860
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 17:02:08 ID:3PnuL6uM0
銀塩キスからの乗り換えで廉価一デジを探していました。
これはそんな私に耐えられるカメラでしょうか？
これはそんな私に耐えられるカメラでしょうか？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 17:03:59 ID:Zily/SKg0
まだ発売もされてないのに解るわけ無いだろ。
798 ：603：2005/10/05(水) 19:58:50 ID:RU2yz3Fa0
ども。長文スマソ。
CEATECに行ったらSonyブースに実機が展示してありましたので、
再び触ってきますた。
え～、前回ソニービルで触った時はメモステが小さいせいか、RAWに設定すると
一コマ撮影するごとに２０秒くらい待たされていて使えね～な状態だったのですが、
今日触ったら同じ設定（RAW+10M JPEG)で２枚まで連続撮影出来ました。
で、その後の待ち時間約５秒で、次の撮影に入れます
ちなみに入っていたのは512MBのメモステProですた。
内蔵バッファ64MBくらい積んでる、と考えていいのかな？
自分は連射する事はあまりないんで、自分にとっては及第点だと思いますた。
ちなみにRAWの現像ソフトも今回は力を入れてる、との事ですた。
ちなみにメモステハイスピードってどうして生産終了になっちゃったの？教えてエロい人
ブースではD70とR1で撮影し、A4に印刷したプリントを用意していて、
見せてくれたのですが、D70はなんのレンズ付けてるのか聞いてないですが、
R1の方がずっと精細で綺麗でした。1000万画素は伊達ではないと感じますた。
もちろんD70は良いレンズ付ければマシになるんでしょうが、レンズ代とか
考えるとヘタレな自分にはR1で丁度いい、と思ってしまいますた。
なんか見事にブースの人に洗脳されてきちゃった感じですが、かなり購入に
前向きになってしまいますた。漏れは騙されてますかね？
まあ、ソニビルで触るより、スタッフの人とも話が出来るので、どうせ行くなら
CEATECで触ってきましょう。土曜までやってるYO！
CEATECに行ったらSonyブースに実機が展示してありましたので、
再び触ってきますた。
え～、前回ソニービルで触った時はメモステが小さいせいか、RAWに設定すると
一コマ撮影するごとに２０秒くらい待たされていて使えね～な状態だったのですが、
今日触ったら同じ設定（RAW+10M JPEG)で２枚まで連続撮影出来ました。
で、その後の待ち時間約５秒で、次の撮影に入れます
ちなみに入っていたのは512MBのメモステProですた。
内蔵バッファ64MBくらい積んでる、と考えていいのかな？
自分は連射する事はあまりないんで、自分にとっては及第点だと思いますた。
ちなみにRAWの現像ソフトも今回は力を入れてる、との事ですた。
ちなみにメモステハイスピードってどうして生産終了になっちゃったの？教えてエロい人
ブースではD70とR1で撮影し、A4に印刷したプリントを用意していて、
見せてくれたのですが、D70はなんのレンズ付けてるのか聞いてないですが、
R1の方がずっと精細で綺麗でした。1000万画素は伊達ではないと感じますた。
もちろんD70は良いレンズ付ければマシになるんでしょうが、レンズ代とか
考えるとヘタレな自分にはR1で丁度いい、と思ってしまいますた。
なんか見事にブースの人に洗脳されてきちゃった感じですが、かなり購入に
前向きになってしまいますた。漏れは騙されてますかね？
まあ、ソニビルで触るより、スタッフの人とも話が出来るので、どうせ行くなら
CEATECで触ってきましょう。土曜までやってるYO！
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:22:10 ID:16ikqSsR0
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:25:26 ID:Ye0QMpMI0
出るって言ってましたよ。
R1がそうです。
R1がそうです。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:29:34 ID:16ikqSsR0
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:35:46 ID:ggsmSHRf0
そんなに紫が欲しいのかｗ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:43:38 ID:16ikqSsR0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:47:52 ID:ggsmSHRf0
覗きですか？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:49:58 ID:fhD3ukcm0
V3の後継機でナイトショットでるんだろうけど、
極小画素がナイトショットのゲインアップにも悪影響を及ぼしていて
V1→V3でだいぶ使い物にならなくなってる。
この先ナイトショットはあっても意味が無い機能になるかもしれないな。
極小画素がナイトショットのゲインアップにも悪影響を及ぼしていて
V1→V3でだいぶ使い物にならなくなってる。
この先ナイトショットはあっても意味が無い機能になるかもしれないな。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:51:28 ID:16ikqSsR0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/10/05/2436.html
■ ソニーはサイバーショットR1を展示
ソニーブースは液晶テレビと音楽プレーヤーを前面に押し出した展示となっているが、
サイバーショットのコーナーも設けられている。ただし、展示されているのはサイバーショット DSC-R1のみ。
同社現行製品のハイエンドモデルで、APS-Cを若干小さくした、
レンズ一体型デジタルカメラとしては大型の撮像素子を搭載する。
大型のCMOSを採用しているにもかかわらずライブビューを実現しており、
デジタル一眼レフなみに大きなボディに、2型の液晶モニターをフリーアングルマウントしている。
ブースでは3台ほどの実機が用意され、手にとって操作することができる。
ワイコンなどのオプション類も用意され、こちらも装着して試すことができる。
また、DSC-R1のCMOSと、前ハイエンドモデルのDSC-F828の2/3インチCCDが展示されており、
DSC-R1のCMOSの大きさを実感できる。
■ ソニーはサイバーショットR1を展示
ソニーブースは液晶テレビと音楽プレーヤーを前面に押し出した展示となっているが、
サイバーショットのコーナーも設けられている。ただし、展示されているのはサイバーショット DSC-R1のみ。
同社現行製品のハイエンドモデルで、APS-Cを若干小さくした、
レンズ一体型デジタルカメラとしては大型の撮像素子を搭載する。
大型のCMOSを採用しているにもかかわらずライブビューを実現しており、
デジタル一眼レフなみに大きなボディに、2型の液晶モニターをフリーアングルマウントしている。
ブースでは3台ほどの実機が用意され、手にとって操作することができる。
ワイコンなどのオプション類も用意され、こちらも装着して試すことができる。
また、DSC-R1のCMOSと、前ハイエンドモデルのDSC-F828の2/3インチCCDが展示されており、
DSC-R1のCMOSの大きさを実感できる。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 20:52:06 ID:16ikqSsR0
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 21:38:25 ID:0Ul8VY0T0
200万画素以下 おもちゃカメラ、景品用カメラ
300万画素 スナップカメラ、景品用カメラ
400万画素 一般用カメラ
500万画素 アマチュアカメラ
600万画素 プロカメラ、アマチュア向けカメラ
800万画素 画素が多けりやいいと思ってる素人向けカメラ
1000万画素以上 高画素マニア、スペックオタ向けカメラ
300万画素 スナップカメラ、景品用カメラ
400万画素 一般用カメラ
500万画素 アマチュアカメラ
600万画素 プロカメラ、アマチュア向けカメラ
800万画素 画素が多けりやいいと思ってる素人向けカメラ
1000万画素以上 高画素マニア、スペックオタ向けカメラ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 21:40:07 ID:wr+/hgA00
おいらのD1Hは景品用ですかそうですか。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 21:42:16 ID:AM+0AL9c0
>>809
そこそこのパーティーの景品だ。ドンマイ。
そこそこのパーティーの景品だ。ドンマイ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 21:48:04 ID:ggsmSHRf0
紅葉を撮るときは1000万画素以上あった方が良いんだってさ
本に書いてあった
本に書いてあった
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/05(水) 23:11:03 ID:f6nmnzlk0
20D＋安いレンズよりR1の方が描写良いかな？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/06(木) 00:01:14 ID:YRWxXXsf0
わざわざ２０Dを持ってこないでも・・・・
KissDNやD50の安レンズなら勝てるかもね
でもR1と同じ値段に収めようとすると３，４万のレンズ買えるから
そうなるとやっぱり・・・・
R１の利点はあくまでもゴミとかが入りにくいとかアングルを変えることができる
液晶とか・・・・まぁコンデジってことかね
KissDNやD50の安レンズなら勝てるかもね
でもR1と同じ値段に収めようとすると３，４万のレンズ買えるから
そうなるとやっぱり・・・・
R１の利点はあくまでもゴミとかが入りにくいとかアングルを変えることができる
液晶とか・・・・まぁコンデジってことかね
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/06(木) 00:03:37 ID:dPd8nS7B0
前にも話題になってたストロボON時のレリーズラグなんだけど、
俺の持ってるE8400もアクセサリーシューに乗っける外付けストロボをとばすための
ON/OFFメニューがあるんだけど、
これをONにするとレリーズラグがかなり長くなる事が分かった。
今まで外付けストロボ使ってなかったから気づかなかった・・・。
これってレンズ一体型の宿命なのだろうか？？
教えてエロい人。
俺の持ってるE8400もアクセサリーシューに乗っける外付けストロボをとばすための
ON/OFFメニューがあるんだけど、
これをONにするとレリーズラグがかなり長くなる事が分かった。
今まで外付けストロボ使ってなかったから気づかなかった・・・。
これってレンズ一体型の宿命なのだろうか？？
教えてエロい人。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/10/06(木) 00:07:17 ID:f6nmnzlk0
>>813
そうなんだ・・・写りに関してちょっと期待しすぎたかも・・・
そうなんだ・・・写りに関してちょっと期待しすぎたかも・・・
ストロボを飛ばす、とはどういう意味だ？