Canon EOS 40D part28

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 16:59:31 ID:nbM6uBac0

■ 公式サイト
キヤノン：EOS 40D
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/

前スレ
Canon EOS 40D part27
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202519361/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 17:07:16 ID:A5BACqC50

お買い得ナンバーワン。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 17:20:26 ID:SgyGyBC60

3ゲト　1乙

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 17:30:42 ID:h4/IlPdw0

乙。

まともなスレ立て感謝。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 18:17:02 ID:lMpKdQx4O

40Dを売ってK20Dを買おうとする私は邪道でしょうか？

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 18:26:12 ID:6A4KpAgi0

6.5コマが気持ちいい。
これだけでも20Dから買い替えて満足。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 18:48:25 ID:/jnbCWbP0

>>1
お疲れ様です。
アンチの多さもそれだけネタまれる程の性能の証ですし。

>>5
王道とかはないですが、LVの出来の悪さとかで苦労すると思います。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080315132305.jpg
朝撮りましたが、風も強かったしLVが無ければきっと苦労したと思います。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 18:54:03 ID:eirryc/U0

ハッキリ言ってコンデジでも撮れる様な画像をうＰして楽しい？
凄くヘタクソだと思うの俺だけかな？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 18:58:23 ID:49gqXbSN0

>>8
いや普通に無理だろ(w

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 19:36:07 ID:TZLNBwz80

>>8
コンデジで花撮りが出来ると聞いて飛んできました。

花撮り専門のじじいなめんな

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 20:22:43 ID:+vIa62v70

>>7
EFS-60mm？思ったよりボケが柔らかい感じだな

それにしても、アンチが立てたスレの多さに感動した。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 20:23:55 ID:+vIa62v70

>>1
乙!

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 21:02:28 ID:Ry08ilaE0

壱拾萬切ったな

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 21:44:21 ID:SyTi9x090

>>13

10万円切ったんだ？
じゃあもう一台買おうかな？
何気にレンズ交換するのが
面倒だしｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 22:40:08 ID:7bTg6voA0

誘導

【なにこのシャッター音】 Canon EOS 40D part28
ttp://hobby10.2ch.net/dcamera/dat/1205553158.dat

こちらが本スレでしょ？
間違えないように！！

パｺｯｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 22:43:38 ID:7bTg6voA0

>>7
「ネタまれる程の性能の証」

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
まさに井の中の蛙だね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 22:57:49 ID:JztweOkY0

夜間にISO400で撮るとノイズが載る
被写体によっては気になる

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:07:27 ID:/jnbCWbP0

>>16
スレ建てお疲れ様です。

一生懸命建てたスレが落ちそうで色々大変そうですが
これに挫けず頑張ってください。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:11:58 ID:7bTg6voA0

>>17
露出の精度などに不満もあるが、1台持ってもいいかな程度の40D。
ノイズが激しくてメインにはならんが、サブ程度で使用なら普通だろ。
なんかｷｬﾉﾝ信者専用入門機みたいな感じがしてさ、これ持ってフィールド行くと恥ずかしいからサブとしても
使ってないけどｗ

「パコッ」て言う音は正直不快。今日もフィールドで２人程これ持ってる奴見たが、「ﾊﾟｺｯ」とか鳴らしててワラタｗｗ
しかも、花壇の柵まで越えて花めがけて「ﾊﾟｺｯ」・・・もうね、痛すぎて見てられない。
家族連れも呆れて見てたわ。
40Dは本当に素人専用と思ったよ。マナーも無。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:18:36 ID:JztweOkY0

まあ、そこまでいうほど酷いとも思わないけど。
普通のスナップとか、日中の撮影なら十分。
夜間も用途による。

ネイチャーフォトの夜景を高感度撮影して、、
なんてのはちょっと苦しいかも。
デジでそういうの撮ろうとしたらフルサイズになるのかな？

そういうときは銀塩で撮ってる

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:21:02 ID:a7sCCooZ0

夜景なら最低感度にして長時間露光だろぉ～？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:29:47 ID:7bTg6voA0

>>21
撮れる物は非常に限られるけどな。残念だがこの機種で高感度での
ノイズはあきらめるしかない。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:33:37 ID:lLW3Kikw0

あきらめたら？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:39:26 ID:JztweOkY0

D3みたいなわけには行かないよ。
APS-Cだから仕方ない
鬼の首取ったようにいうほどの事ではない

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:40:42 ID:FcT8ovol0

十万円でこの性能なら及第点じゃね？
ホントはD300並の性能の50Dを渇望してるけどね。
レンズのこと考えたら他社のカメラには移行しづらいし。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:45:32 ID:7bTg6voA0

>>24
まあね。けどさー40Dごときで一眼持ってます的な態度をフィールドで見ると泣けてくる。
頼むから道開けてくれ。邪魔。所詮、撮れるもん決まってるんだから少しは遠慮してねｗ
ま、言うけどな「そんなモンで撮影されているならどいてもらえます？ｗ」とかね。
とにかく40Dごときをメインで使用している奴はでかい顔しないでね。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:48:07 ID:ycBdrNdw0

で、フィールドって何のフィールド？
エヴァに出てきたあれですか？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:51:43 ID:ZlArvMr20

だがお前は美しいホワイトフィールドになるだろう。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:51:46 ID:7bTg6voA0

>>27
は？オタは消えてねｗ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 23:58:16 ID:7bTg6voA0

ブーン個体の４０ＤをＧＥＴした俺が嫉妬しておるんです。

だって・・・ひどいお！！！
なんでブーンなの！！しかもライブビューでは三脚使用してるのにリレーズ使用すると
なぜか上下するしｗｗ
俺、ｵﾜﾀｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:03:52 ID:7bTg6voA0

俺なりの40D感想（抜粋して）

① シャッターを押すとブルブル振動する　… それは仕様です (メーカー見解)
② 背面液晶はVGAでもなければ、広視野角でもない安物　･･･ 40D 23万ドット、他社は92万ドット。既に世代が違います
③ 30DのISO1060　=　40DのISO1600　… 汚いノイズを誤魔化すために、ISO1060なのに1600と詐称
④ 防水ボディー　… ゴム蓋だけで防水ボディー
⑤ 全く機能していないダストリダクション、画素が欠落している欠陥CMOS、低品質管理 … デジカメWatch, Dpreviewのサンプルから
⑥ 全く機能していない色空間対応ＡＦ機能　… nike氏サイトで検証されています
⑦ 高感度ノイズがONだとたった6コマ（1秒）しか連射できない …偽連射機能
⑧ 秒間6.5コマ出ません、絞ると更に遅くなる … 偽連射スペック。Dpreviewのテストレポートから
⑨ AFは速いだけが取柄の不正確AF　… ピンボケでは意味がありません
⑩ AF合焦音はピントが合う前に鳴る「事前お知らせ機能」です … そこまでやるか
⑪ レンズごとにバラバラなＡＦを調整する機能も、安物なので省略
⑫ APS-Cサイズと言い張りながらもセンサーサイズを水増し･･･A700やD300の88%しかない嘘スペックCMOSサイズ
⑬ ファインダー倍率もスペック上ではD300より大きいが　･･･実際はD300やE-3よりも小さな貧弱ファインダー
⑭ コントラストＡＦができない貧弱パタパタＡＦのライブビュー
⑮ 縦グリップでＡＦ-ONボタンが押せないお笑いライブビュー
⑯ シャッター音パコパコの中身は安物機

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:12:16 ID:EOocZOx00

今日は一人一役？

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:14:31 ID:Pm6Zbu3Q0

>>26
君の嫌らしい性根が透けて見えるようなコメントありがとうｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:15:38 ID:hu/eSoes0

良くも悪くも値段相応じゃね？格の違うD300と比較対象とする自体おかしいというか、必死というか。
D300がむしろ屈辱的な扱いされてる気になる。

ただ、パコはちょっと。これはある意味致命的欠陥だ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:15:54 ID:HLzPiSDv0

7bTg6voA0さんの必死さに全俺様が泣いた。

正直、どんなカメラを使ってるのか激しく気になります。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:17:15 ID:EOocZOx00

あわててeSoes君追加？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:20:12 ID:STg1cZiY0

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74231.jpg

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:20:57 ID:X0C35rGv0

>>35
はい。きみまろズームを使ってます。
スレ汚しｽﾏｿ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:22:39 ID:e20QLr390

シャッター音なんかどうでもいいと思うが。
それに別に気に障る音でもないし

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:27:36 ID:hu/eSoes0

>>36
いちおう40Dユーザなんだが。7bTg6voA0みたいな工作員と一緒にしないでくれ。

>>39
それ以外の面ではそれほど気になるものはない。
もともと音もなんだかしっくりこない程度だったんだが、気になると止まらないんだな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:30:56 ID:u1RQnUnS0

>>30
リレーズ
リレーズ
リレーズ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:32:54 ID:P8Ln+a6X0

7bTg6voA0はカメラより人格に欠陥があるんじゃまいか？ w

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:40:11 ID:cXUDEH3d0

7bTg6voA0の粘着トラッキング精度に驚愕です。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:43:50 ID:X0C35rGv0

そういえば「ブーン個体」ってさ、結局どうなったの？
個体差が激しいのは各販売店で既に確認してるし、一部、返品交換も応じてるよね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:46:01 ID:X0C35rGv0

あ、ｽﾏｿ。
これがｿｰｽです。
ttp://review.kakaku.com/review/00490111089/Page=2/

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:46:28 ID:e20QLr390

CANONの新型は人柱のレポートを待って半年たってから買う物だと思う

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:47:24 ID:X0C35rGv0

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=6723037/の間違いです。ort

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:52:02 ID:cXUDEH3d0

俺のはカシャン、カシャン、カシャン、なんだけど
これって対策品なのかしら。軽快な音だよ。
2月中旬購入。

50mm F1.8　写り良いね。
もっと早く買ってりゃ良かった。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:56:04 ID:njUyZvMMO

もしかして今日最前列で40D+50mmF1.8IIで流鏑馬撮ってた？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 00:58:15 ID:hu/eSoes0

>>48
50mmF1.8はお安く遊べていいよな。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 01:03:20 ID:X0C35rGv0

>>48
「俺のはカシャン、カシャン、カシャン、なんだけど・・・。」

それは無い。嘘つなｗ
パ子ッ!!ｗ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 01:10:25 ID:HLzPiSDv0

>>38
黄身麻呂ズームは優秀なので今後も頑張って欲しいと思います。

>>41
CCなんとかちゃんの呪文に似てますね（ｗ

>>43
次期D400にも搭載されると確信しました。

>>44
とっくに対策済みです。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 01:13:44 ID:X0C35rGv0

>>52
「とっくに対策済みです。」
ソースは？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 01:24:08 ID:HLzPiSDv0

>>53
ブルドッ(ry
もとい、店頭の商品及びサービスセンターに問い合わせてください。
って言うか、とても40Dが好きでたまらない方達の日々の店頭報告が
無くなったでしょ。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 02:14:35 ID:bt8l2/Gr0

何かの部品はさんで、振動伝えにくくしただけ、という印象だな。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 02:23:22 ID:7I+gZj/c0

>>7
それがLVが無いと撮れないって・・
なに？解らん

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 05:03:55 ID:Zn+JTxjL0

30Dと比較してノイジーだなーって感じてたんだがﾏｲｺﾐのサンプルとか見ると高感度の描写は
最近のAPS機じゃ抜けて良いんだよね

各社とも画総数ｱｯﾌﾟ急ぎすぎじゃないかなー

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 06:48:27 ID:lAhuDCH8O

スマン
煽りじゃなく真剣な質問です
イメージサークルが小さくなったらしいですが
初代kissDより広角側が狭くなってたりするのでしょうか…？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 08:00:55 ID:P6PDi/lm0

>>58
真剣に答えてあげると、
イメージサークルはレンズで決まるから、ボディは関係ない。
センサーのサイズが22.7x15.1 → 22.2x14.8になってるので、
画角にして2%ほど狭くなっている。
あとは自分で考えよう。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 09:22:23 ID:eVx1SU3s0

ブーン個体は、ダストリダクション効いてイイじゃん＾＾

ノーマルより良く落ちるかもよ。ｗ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 09:54:29 ID:IwnNoOBQ0

>>60
ダストリダクションって超音波だろ。
低周波のブーンで落ちるのか疑問。

・・・とマジレスしてみる。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 11:14:42 ID:TT/ypPhG0

荒らしをスルーできない人は荒らしと同じです

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 11:51:32 ID:v6G4uVXL0

>>20
銀塩でってことは高感度フィルム使うの？
最近の高感度フィルム使ったことないんだが
粒子の荒れは気にならないレベルなの

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 12:09:30 ID:HLzPiSDv0

>>56
花撮りの経験が長いほど理解できる常識だと思うのですが？

ちなみに無いと撮れないではなく苦労するんですよ。
きちんと日本語を読んで欲しいﾆﾀﾞ。

シベ先とか中とか任意の場所の確実にピントが合うと言う
幸せが理解できませんか？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 12:19:14 ID:pmu4eQbs0

>>64
率直に聞くが>>7の画像を見て上手いと思うか？
悪いけどお世辞にも上手いとは言えないだろ？

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 12:50:02 ID:dYoIRFiY0

>>31

吊られてみるが、

＞40D 23万ドット、他社は92万ドット

コレ違う。

NikonD300の言う92万ドットとは画素数のことではない。
画素をドットと表現するのは間違いではないが、ニコンのいう92万は画素数ではないので、
本来ならば92万÷3＝30.7万画素と言わねばならないはず。

また、30.7万画素の画面上に映した写真は縦横比2：3だから、横６４０画素、縦427画素
で映し出されるのであり、　640X427＝273,067　画素の写真となる

つまりキヤノンが糞真面目に有効画素数23万ドットと表示しているのだから、これに合わせる
のなら27万ドットと表示すべきだ。
それでもキヤノンより多少大きいが、1.5倍と1.6倍の倍率差を考えればさほどの差はない。　

ニコンにしても、ソニーにしても決して消費者をだますつもりは無いものと思うが、技術的な
評価記事を書く人までが誤解しているとすると、一般消費者はこの92万ドットのニコン、ソニー
と23万画素のキャノンの差を大げさに誤解する人が多くなる。

しかもD60では23万ドットなんていけしゃあしゃあと記載してるんだから、まさにニコンは確信犯だな。

それにしても、黙って誠実に意味のないドット表示を退け、目立たなくとも画素の表示を続けている
キヤノンの表現には好感が持てるなｗ
　　　

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 12:55:32 ID:HLzPiSDv0

>>65
美味いとか下手とかは感性なので今後の勉強の糧にさせていただきますので
ダメ出しポイントとそれに対応する>>65師匠のお手本の提示をお願いします。

今回の議題はコンデジでも撮れるとかLVが無くても簡単に撮れるって事だと思います。

アングル＆マグにで撮影後のボケ具合もわからず（絞り込みプレビューでも実際とは全然違いますよね）
必死でゆれる被写体のピン位置を見ていた頃に比べて、長時間使えて任意の位置で拡大＆WB＆
露出を確認できレンズ毎のピンずれの影響も無く確実にピン位置が決まるLVを評価している事について
何故にそんなに必死に煽られるのかが理解できません＞＜。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:03:42 ID:pmu4eQbs0

>>67
いや、俺はヘタクソだから人に見せるような画像などない。
その画像を見て、率直に｢この画像がうｐするだけのものなの？」と感じただけ？
そう言う評価をみると決まってお前みたい必死こいて画像を見せろと言う。

感じたまでを正直に述べただけ。ただそれだけ。感じるものもない。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:06:02 ID:7I+gZj/c0

あれ？
本スレは
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205553158/
でしょ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:09:32 ID:qasR5GVp0

>>67
解らない奴にもそのうち解るときが来るから
煽りはスルーしておけ。

>>68
あんた結構面白い奴だな(ｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:12:56 ID:qasR5GVp0

>>69
病室へ帰って下さい。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:19:32 ID:IwnNoOBQ0

>>64
花撮りやマクロやってるのにアングルファインダー持ってないことに驚き。
LV付いていてもバリアングル液晶じゃなきゃ、場所によっては角度がきつい。
だからアングルファインダーは必須。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:22:01 ID:IwnNoOBQ0

まぁMFだったらマグニファイアがいいかな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:33:23 ID:u6WkDP1J0

>>66
いやいや。D300はVGAで、40DはQVGA。
だからD300＝92万、40Dは23万で合ってるよ。

おれはむしろ
> ③ 30DのISO1060　=　40DのISO1600　… 汚いノイズを誤魔化すために、ISO1060なのに1600と詐称

これが違うと思う。
30DのISO1600が実効感度ISO2000なわけで、詐欺でもなんでもないし。
それにどうせ書くなら 30DのISO1250　=　40DのISO1600、だし。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:51:53 ID:X0C35rGv0

誘導

【なにこのシャッター音】 Canon EOS 40D part28
ttp://hobby10.2ch.net/dcamera/dat/1205553158.dat

こちらが本スレでしょ？
間違えないように！！

パｺｯｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 14:13:11 ID:HLzPiSDv0

>>72
いや持ってますから（ｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 14:39:36 ID:X0C35rGv0

今日はこんな人が居ました。
花壇に入り込みさんざん撮影した後にその花を握りつぶして帰ろうとする人・・・。
他の人に同じものを撮られたくないという心理なのか酷過ぎる40Ｄオーナー。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 14:57:23 ID:K+sdo+I10

人格とカメラにどのような関係があるのか

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:03:20 ID:X0C35rGv0

>>78
マナーも知らない素人が多いということだな。
特に入門機40Dは目につく（マジで）
これでｱﾏﾁｭｱの仲間入りですよ！うほー！とか思っているのかな？入門機ごときでｗ
正直、マナーが酷い奴に限って40オーナー大杉ｗｗ

まだキスデジを隅の方でつかってる初心者の方がまし。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:05:33 ID:K+sdo+I10

フラッグシップなら何やっても許されるような口ぶりだな

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:07:38 ID:X0C35rGv0

>>80
少なくてもフィールドマナーと機材の取扱はオタクより慣れてますからねｗ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:10:02 ID:K+sdo+I10

それはよかった

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:14:32 ID:lAhuDCH8O

なんか器の小さい話する奴が多いスレだな

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:17:40 ID:HLzPiSDv0

>>77
流石、きみまろズーム（フラッグシップ）を使う方は周辺歪みのソフト修正
（これは良い捏造ですが）だけでなく、脳内ストーリーの捏造も得意なんですね。

ちなみに40Dは中級機なんですよ。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:35:41 ID:Cz8UNtCTO

デジカメ板にも春休みってあるんだねｗ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:43:52 ID:X0C35rGv0

>>84
40Dは中級機ｗｗｗｗｗ
井の中の蛙だねｗｗｗｗ
その言葉、是非フィールドで言ってね！

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:43:53 ID:MoRzl5ex0

40Dの器は大きすぎる。
もちっと小さい方がうれしい。

確かに背面液晶はもうちょっと値段あがってもいいから、
見やすくしてもらいたい。
（10Dの方が見やすいくらいに感じる。）

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:45:56 ID:X0C35rGv0

>>84
きみまろズームはフラッグシップ機でありません。頭平気？？ただのコンデジだぜ？？ｗｗ

これだから40D持ちはｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:49:08 ID:pmu4eQbs0

40Ｄは中級機だけどそれが何か問題な訳？

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:53:10 ID:HLzPiSDv0

>>88
｜38名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/03/16(日) 00:20:57 ID:X0C35rGv0
｜
｜>>35
｜はい。きみまろズームを使ってます。
｜スレ汚しｽﾏｿ

色々と可哀相な方ですね。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 15:53:53 ID:X0C35rGv0

>>89
40Ｄ　は　中　級　機　で　は　あ　り　ま　せ　ん。

入門機・初心者機です。それ片手にパコパコ言わせながら玄人に訪ねてみた下さいｗｗ
こっちみんなっ！と言われけど。
少なくても中級撮影会では40Dは一切持ち込んでいるアフォな人はいない。
運動会でも撮ってねｗ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 16:05:14 ID:oJkSvvdh0

中級機というのは確かにアレだが、少なくとも別のシリーズがある以上入門機ではない。
Ｄ300が上か中の中級機だったら40Ｄは下の中級機といったところか。
確かにこれまで値段的にも安めの中級機位した40Ｄだけど、ここんところ下がって
値段とは十分以上につりあうステキなカメラになっていると思う。

こういう両機を対決させることは
タイ人民のおかげではじめからこのクラスにしては信じらんないくらい安いけど
十分「中級機」なＤ300にとっても、もちろん40Ｄにとってもすごく不幸なことです。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 16:06:22 ID:invmgrQ10

みた下さいｗｗwwww

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 16:08:59 ID:X0C35rGv0

>>93
やっちまった・・・。ort

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 16:27:02 ID:u6WkDP1J0

↓こいつは自分が何を使っているのか明らかにしてないのな
ID:X0C35rGv0

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 16:59:37 ID:MoRzl5ex0

>>94って、変形性膝関節症か？・・・・・orz←こういう正座ができない。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 18:29:52 ID:IwnNoOBQ0

>>95
きみまろズーム使ってるって>>38に書いてあるよ。

デジ一買えないからこんなところで昨晩から粘着してるんだよ。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 18:38:49 ID:u6WkDP1J0

>>96
あおむけになって体を反らしていると考えることはできないだろうか → ort

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 18:50:55 ID:cXUDEH3d0

>>51
うーん、今また連写してみたけど
「カシャ、カシャ、カシャ」　あるいは
「バシャ、バシャ、バシャ」　だなあ。

パコっ　は無い。
貴方買ったの何時ですか？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 19:08:03 ID:cXUDEH3d0

も一つ。
ROWAの新しいSANYOセル買ってみた。
純正比で116%増量。
重さは純正79g→76g　3g減。
来週末-15℃の雪山で使ってみる。

101 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/03/16(日) 19:28:31 ID:dsfVkUtw0

去年秋の白鷺
http://jellyfishontheroof.blog.so-net.ne.jp/archive/20080316

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 19:40:27 ID:t+DBxqm80

>>101
アフェ厨よブログの宣伝は余所でやれ
それとも荒らしの依頼か

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 19:40:56 ID:u6WkDP1J0

3/6朝の水金月が並んでいる写真がイイ！

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 20:06:59 ID:X0C35rGv0

>>102
いいえ。ＩＰのぶっこ抜きが目的です。

>>87
確かに特に目新しい機能も無いのならﾎﾞﾃﾞｨｰを小型化してもっと気軽に持ち出せる物にしてほしかった。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 20:56:31 ID:P0FVpHnd0

>>7

これは・・・おまい言ってる台詞と写りと腕が…
（　つДＴ）ｱﾁｬｰ

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 21:08:13 ID:pmu4eQbs0

>>105
もう勘弁してやれば？ヘタクソな俺が見るまでも無い駄作以下の・・・・と評価した画像ですから。
一部にやっとピント合って、「これは！ヤッタゼ」って画像が駄作だった訳だし。
これならマジでコンデジが絶対に上だね。　　悪いけどヘタクソです。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 21:52:26 ID:invmgrQ10

>>100
スレチだけどレポよろしくね。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 22:04:12 ID:HLzPiSDv0

>>105
先生は素晴らしい技術と感性をお持ちのようなので、是非ともご指南お願いします。

>>106
ダメだしポイントとお手本をお願いしますって
もう一度お願いしないといけないのですか？

｜68名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/03/16(日) 13:03:42 ID:pmu4eQbs0
｜
｜>>67
｜いや、俺はヘタクソだから人に見せるような画像などない。
｜その画像を見て、率直に｢この画像がうｐするだけのものなの？」と感じただけ？
｜そう言う評価をみると決まってお前みたい必死こいて画像を見せろと言う。
｜
｜感じたまでを正直に述べただけ。ただそれだけ。感じるものもない。

せめて8時間前のご自分の意見くらいはきちんと覚えておくべきだと思いますよ。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 22:18:56 ID:nTQiBn6k0

>>108
あんまり既知外を相手にすんな。

>>106
一部にやっとピントってあんた最高だな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 22:20:52 ID:nTQiBn6k0

>>100
-15℃って、やばくないか？バッテリー的な意味で

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 22:46:50 ID:cXUDEH3d0

>>110
もう、10回くらいそーゆう状況で使ってますが。。。
ザックの中、首ぶらさげ、半々くらいの使用で
純正バッテリ一日持ってますよ。いちよー、換え電池もっていきますがね。
縦グリップは使ってません。
70-200 F4 IS付けっぱなし、ＩＳ動きっぱなし、
雪まみれ、帰りの車でびしょびしょです。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 22:54:14 ID:cXUDEH3d0

そおそ、寒さ気になる人は縦グリにリチウム単三×6本なんでしょうね。
６本で1800円くらいかな。毎回買えるとなると私にはきついです。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 23:46:51 ID:uDrUpGt50

えーっ！？氷点下10度以下はこの冬白鳥撮りでさんざん体験したけど、
2時間500枚も撮ればバッテリ終わるよ。純正もロワも似たようなもん。
オレの手持ちのバッテリがヘタってると言われればそれまでなんだが、
春になったら1本で普通に2000枚以上は撮れるようになったから・・・

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 00:29:35 ID:Fl7E3nFS0

ネットで検索すると４０Dはセンサーが小さいという情報が多くヒットしますが
本当にセンサーが小さくなっているのでしょうか

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 00:39:29 ID:pFPw+2sG0

>>91
中級撮影会って・・・
そもそも「撮影会」って素人が参加するものだよな。

プロのスタジオ撮りやロケ先には、カメラマンはふつう一人だよ。
まあスタジオマンの中には「コメット組ませといてお前はキスデジかよ」と
思う人もいるかもしれんが、それを顔に出したらプロ失格。

ロケ移動にはボディ複数台に三脚やらストロボにジェネ、ライトスタンド、アンブレラなど
大荷物になるんだよ、だから40Dくらいだと助かる。
X0C35rGv0君が出かけるフィールドとやらは、そういうの持ち込むと
怒られたりするのかい？

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 00:45:19 ID:sNJebn8a0

執拗に中傷を繰り返しているちょっとおかしい人なので相手にしないで下さい。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 00:46:44 ID:keo61SPC0

>>115
> 訪ねてみた下さいｗｗ
> 言われけど。
> 少なくても
> 40Dは一切持ち込んでいる

こんなに日本語の不自由なアホを構った君の負け。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 00:53:06 ID:VGS2LPkv0

でもあれだよな.....
数年前は、プロの現場で10D使っているやつもちらほらいたんだよな。
ま、プロの現場といっても、せいぜい記者会見、ライブ、スタジオを使わないインタビューとかの撮影だけどな。

119 ：115：2008/03/17(月) 00:56:33 ID:pFPw+2sG0

すまん、昼ごろ書いたんだけどさっきまでアク禁でさ、
開いてた投稿窓そのまま送っちまった。

っていうか一般にフィールドって言葉は何を指すのだろう。
素直に疑問なんだが。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 00:58:32 ID:cx5Cf0yH0

途中経過
現在、東京・千葉・埼玉・新潟・愛知他の方までが確認できますたｗ

合言葉は「40Dパ子っ！」

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 00:58:47 ID:PoC1KhQx0

初めての一眼で４０Dを買いました。
300mmくらいまであるズームレンズを買おうと思っています。

・TAMRON　AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di VC
・Canon EF70-300mmF4.5-5.6DO IS USM

この２つで迷っています。
値段的に言ってタムロンの方がいいんですけど、写りはどうでしょうか？
値段が２倍するキヤノンの方と比べてどうなんでしょうか？
Ｌレンズとかは高すぎて、とてもとても手が出ません。

よろしくお願いします。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 01:03:25 ID:cx5Cf0yH0

>>121
40Dは正直、どれ付けても一緒です。
購入してしまった事に後悔している方のレビュー見た？
よく買ったね。羨ましいよｗ（そんな余分な金があることに）

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 01:08:13 ID:PoC1KhQx0

過去のレスを読んでみます（＞＜）
安いKDX2でも買った方が良かった？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 01:09:51 ID:pFPw+2sG0

>>121
俺はΣ100-300mmのF4通しの方を使ってるけど、同じくらいの値段の
EF200mmF2.8Lで撮って300mm相当にトリミングしたほうが綺麗に思った。
ズームでなくていいなら一考の余地ありかと。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 01:21:28 ID:6ep1Ts8O0

やっぱり40Dにズームはダメか。
セットレンズの17-85ISが何となく納得いかなくて、
35,50,85の安い方のやつだけど、持ち出して近所で撮ってみたら、
すごい良かった。
10Dだと、単がそれほどいいとは感じなかったんだけど。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 01:33:15 ID:uCED8RrG0

>>121
今ある環境でいかにベストの結果を出すかが大事だろ。
後悔したところで腕が上がるわけでもない。

初めてなんだし、タムでいいんじゃないか？
俺は最初の一本はシグマのDC 18-200mm F3.5-6.3 OS EOだったな。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 01:35:29 ID:PoC1KhQx0

EF200mmF2.8Lって、Lレンズだけど10万以内で変えるんですね。
比較できる画像がないか探して検討してみます。
レンズっていろいろあって難しいですね。
値段的に、そう買い換えたりできる物じゃないですし・・・
５～６万くらいのズームレンズだと、買って後悔すると聞いた事あるし。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 01:40:25 ID:PoC1KhQx0

>>126
タムロンは28mmからのズームで便利そうなんですよね。
絶対ズームしか使わない撮影なら、短焦点の望遠でいいんだけど・・・
タムロンのレンズを買ったあとで、Ｌレンズとか買えば、
Lのありがたみがわかるのかもしれないけど。
悩む・・・

129 ：128：2008/03/17(月) 01:42:01 ID:PoC1KhQx0

※訂正※
×絶対ズームしか・・・
○絶対望遠しか・・・

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 01:49:23 ID:uCED8RrG0

>>128
高い買い物だし、気持ちはわかるんだが、
初めての一眼でＬレンズのありがたみってわかるものだろうか。
ならば安いレンズでもいいからまず撮って自分なりの基準を持たなければ
ただ「Ｌレンズってすげーレンズらしいからきっとなにもかもがプロ級の写りになるんだぜ」
と勘違いしやしないか？と俺は思う。
ただ判断基準は人それぞれ、デジタル一眼の利点を生かすアプローチはいくらでもあるから
自分でベストな方法を自分なりに考え抜くしかないな。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 03:58:04 ID:pFPw+2sG0

>>125
ズームがだめってことはないよ、ズームなんだからそりゃ便利。
もちろん画質第一なら単になるが、付け替えてる間にシャッターチャンス
逃しちゃったらなんの意味もない。

日時も天候も違うので、比較というほどじゃないが作例
SIGMA 100-300 F4 EX
http://tebukuro.ath.cx/upload/upfiles/up0489.jpg
Canon EF200mm F2.8
http://tebukuro.ath.cx/upload/upfiles/up0472.jpg

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 04:40:07 ID:21dCeail0

何かの記事で見た気がするけど
Kiss X2 の正式品番って、EOS-450D なんだって？

そろそろ　40D後継の45Dかなと思ってたが
だんだん機能が近づいてきてるし、そのうち
統合しましたなんてならないだろうね。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 05:32:48 ID:hrrZM9//0

あー
canonの歴史を知らないとそう思うかもね

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 07:10:22 ID:MHcvN2Ct0

>>132
kissなんて名前をつけて売ってるのは日本だけで
海外じゃずっと3桁ナンバーで売ってるんだぜ？
初代＝300D、DN＝350D、X＝400Dなんだから
その次のX2が450Dなのは当然。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 08:11:33 ID:wSYNHY8EO

よし！嫁のKissに400Dって手書きしてくる！

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 09:20:35 ID:TXJAbgmS0

嫁のkissはもうｲﾗﾝ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 10:44:47 ID:kYeqcOBPO

レンズキットの二本の評価はどんなもんなん？
なにやらキャッシュバックがレンズキットのみって情報が価格に出たもんで

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 15:12:49 ID:/9BbDwhb0

>>137
本日は既知の外側の人は有給ですか？

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 15:26:30 ID:as7rzQLM0

>>138
居ないと結構寂しいみたいだねｗｗ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 15:41:17 ID:noFLfHkn0

>>139
寂しいだろｊｋ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 15:42:46 ID:noFLfHkn0

>>122
結構面白いので、これからも頑張って下さい。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 15:54:55 ID:Ps52zcK40

>>131
ニーニッパは鉄で使ってるけど、いいレンズだよね。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 19:20:44 ID:5uqDyE7y0

>>91
中級撮影会に40D持参で参加したいと思いますので
参加方法をkwskお教えください。

「中級撮影会」でぐぐったり、玄人様を訪ねてみた下さいwwしてみましたが
それっぽいものが該当しませんでした。orz

お手数をおかけしますが、何卒よろしくお願いいたします。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 20:06:31 ID:CfWvRJWe0

>>143
つめが甘い。
× orz
○ ort

145 ：121：2008/03/17(月) 21:00:08 ID:PoC1KhQx0

>>131
作例ありがとうございます。
Canon EF200mm F2.8の方がクッキリしてキレイですね。

>>130
そうですね。
いきなりＬレンズだとありがたみがわからないかもしれません。
最初だし、タムロンの方を買おうと思います。
これで、どのくらいの焦点距離のレンズが自分に必要か、
試してみようと思います。
手ブレ補正も付いてますしね。

自分に必要な物がわかった後で、Ｌレンズを購入しようかと思います。
みなさん、ありがとうございました。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:39:50 ID:5uqDyE7y0

>>144
心を入れ替えて初級撮影会から出直してみた下さいwwと思います。ort

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:45:29 ID:057LWWqN0

やっぱり2ｃｈの醍醐味は荒らしあい煽りあいだと思うのですよ。特に40Ｄスレについては。
そういう意味で煽っても火勢が上がらない火元は、実に面白くない。
早いところX0C35rGv0に戻ってきてもらいたいところ。
なんならX0C35rGv0の側についてもいいぞ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:58:40 ID:d0epRI960

荒らしや煽りは現象であって文化ではない。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 22:30:24 ID:+P9RfJnV0

10-22がセンサーが小さくなったことによって、広角の画角狭くなったのはつらいな。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 23:05:32 ID:d0epRI960

飽きないもんだねぇ。

151 ：121：2008/03/18(火) 01:41:07 ID:e6oWbfgE0

TAMRON　AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di VCを買おうと思ったのに、
40Dで使うと連射スピードが遅くなるとの事・・・
サーキット走行する車も撮ってみたいし、どうしようかな。

http://www.tamron.co.jp/lineup/a20/vc/attention.html

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 01:57:16 ID:ipK2vqNt0

EF70-300mm F4.5-5.6DO IS USMが予算内なら
色んな組み合わせできるかと・・・

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188021034/975

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 04:37:48 ID:dv7A2G0G0

>>151
タムのは手ぶれ補正がかなりきつめにかかる（電力を食い、オートフォーカスをきっちり取る）
から動体流し撮りだったらcanonの手ぶれと似たニュアンスの
シグマの買った方が良い

タムのは三脚立てれない暗い所で静物撮るのに特化してるって感じ
薄暗い森の中とか自然撮りにはばっちりだろう
あと望遠マクロ的に植物撮ったりとか

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 07:23:36 ID:4OOl84BJ0

>>149
後ろに一歩下がれ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 08:03:08 ID:QDoVrDR7O

>>154
相手にしなさんな。
その手の荒らしはミニにタコができるほど聞き飽きた。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 09:23:36 ID:oC4G6wlLO

竹ノ内豊が番組で使ってた。
目の前の被写体をLV使って撮ってて笑た。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 14:34:11 ID:n1hQ/h1K0

大事な顔を隠すわけにはいかんからな。
モデル上がりの性だ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 15:11:46 ID:/WTr2DwzO

キャッシュバックキャンペーンっていつから始まりますか？
始まる当日にならないと正式発表されないんですかね

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 15:23:28 ID:GSVs1U7U0

>>156
ルイヴィトンですか？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 16:04:29 ID:yXvVmpjz0

取説P43メモ欄
>簡単撮影ゾーンの自動画像補正について
>云々

これって顔認識なのかな？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 16:07:00 ID:hdFqJMNx0

顔関係ないんじゃね

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 16:15:11 ID:1wBIM2Uo0

ただの露出補正でしょ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 16:17:23 ID:GSVs1U7U0

露出物は結構好きです

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 18:14:36 ID:yXvVmpjz0

顔認識しない機能付きだったのか

165 ：121：2008/03/18(火) 19:50:35 ID:e6oWbfgE0

>>152
それも候補にありますが、ちょっと高いんですよね・・・

>>153
シグマの100-300mm F4は、全長が長いんですよね。
車はメインじゃなくて、自然撮りの方が多くなると思うので、やっぱタムにします。
連射効かなくても、数打ちゃ当たるじゃなくて、きっちり撮ればいいんですしね。
それに、近寄れるのがいいですね。
あまりかさばらない機材で、鳥・花・昆虫も撮りたいんです。
タム90mmマクロも持ってますけど。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 23:49:36 ID:yXvVmpjz0

蛍光灯下でWBオートの時と蛍光灯でピント位置が違うんだけど既出？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 00:05:20 ID:KKubyE6I0

ちょっと20日付けで買えるように予約できるか聞いてくる。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 01:32:06 ID:UIJqWZ330

毎日ちょっとずつ値段を下げられると買うタイミングが難しい。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 06:38:04 ID:kl3qW9K30

ボディだけでも1万バックとはありがたや

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 07:17:48 ID:Z7Deodss0

>>165
少なくとも鳥は連射性能が命みたいなもんだが
シグマAPOのHSMキュキュッ！というAFの追従と
４０Dの連射性能は鳥や動物を追うときありがたい。
ジーコカシャジーコカシャではタイミングを外す。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:06:41 ID:6ay8YpSm0

明日からキャッシュバックか。
17-85ISセット買って、クソレンズ17-85大量放出のヨカン。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:20:34 ID:gEHiiwOpO

やっぱりクソレンズなんかい？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:24:18 ID:6ay8YpSm0

テレ側は悪くないのだが…ワイド側は色収差・歪曲激しすぎ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 13:26:24 ID:Cc2L1IaQ0

17-85ISキット買って後悔してる自分がいる。
これから40D買う奴は、キット買うな。
広角の樽なんか、涙出そう。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:02:54 ID:NiH9NeaW0

泣けるほど酷い樽画像希望。
持ってないから見てみたい。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 17:19:57 ID:WnSGqZp30

今日頼んで明日受け取りでもキャッシュバックの対象にはならんのかね？

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 17:51:40 ID:UIJqWZ330

http://cweb.canon.jp/camera/campaign/40d/cashback/apply.html

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:10:12 ID:YFDzpyzR0

すげーなｗ40Dクラスがほんと買いやすい値段だ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:52:01 ID:QumKWJhV0

レンズキットを買うかボディのみにするか悩んでる。
用途はキャンギャルのお姉ちゃん撮り。室内もあり。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:53:15 ID:YFDzpyzR0

その用途は明るいレンズとストロボ必須

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:53:38 ID:87ts1KYo0

1ヶ月前に40D買ったオレ涙目。
なんで今頃こんなキャンペーンが・・・

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:55:16 ID:Mn0wNA1A0

>>181
1ヶ月間でキャッシュバック分の価値がある写真撮れただろう

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:58:45 ID:YFDzpyzR0

そうそう。早く使えてるわけだから

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:16:35 ID:5TKbkkcY0

>>181
俺二週間前w
しかもピント調整だしたりしてろくに使ってないorz

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:22:25 ID:YFDzpyzR0

キャッシュバックなんて今までの例からして必ずやってるんだからそれまで待ってる人も多いよ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:37:53 ID:fLKtF/2y0

出始めは初期不良が怖い
一年以上は後継機が心配
6ヶ月ごろはキャッシュバックが怖い

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:38:54 ID:ZcS+ncQ80

3～4ヶ月で買おうぜ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:40:01 ID:OWCutM5N0

>>186
> 出始めは初期不良が怖い
> 一年以上は後継機が心配
> 6ヶ月ごろはキャッシュバックが怖い

買うの大変だね。心境、良く分かるが、どこかで踏ん切りつけないと

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:59:40 ID:fLKtF/2y0

買う前は毎日値下がりで躊躇、買ったらエラー９９で不安

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:01:19 ID:k0S2+Aim0

俺、このシャッター音は気に入った！

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:17:22 ID:87ts1KYo0

>>182-183
そう思って気にしない事にします。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:44:01 ID:8g1S6W4S0

俺は発売日に148000円＋ポイント10%で買った。
値下がるのも、いつかキャッシュバックをやるのも、わかってたけど
九州に旅行に行くのを控えていたので、買っちゃった。
後悔はしていない。

たぶん。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:47:15 ID:VV7maKD90

発売日に買える人うらやましいな
貧乏人なんでこれから買います

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 22:30:49 ID:Oob7dWks0

30Dのキャッシュバックに間に合わなくなって40Dを10月末に購入。
11月頭から使い始めて4000ショットくらい。

今年も予定通りにEF135mm F2L USM貯金ができてない･･･orz
延期して周辺の外堀からやろうかなぁｗ

195 ：性格悪いといわれます：2008/03/19(水) 22:34:44 ID:o0KgG1NL0

>>191
「気にしない事に」「気にしない事に」「気にしない事に」
へへへへへ
してるしてる
>>192
「たぶん」「たぶん」「たぶん」「たぶん」「たぶん」
わーいわーいわーい
「たぶん」までの2行が本音だな

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 22:37:36 ID:ZcS+ncQ80

ソマン

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:07:07 ID:WvOaBU9M0

粗マンﾊｧﾊｧ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:18:54 ID:sqCMuuNw0

>>192
俺も発売直後に買ったけど後悔はしていない。

ただ、

サブにもう一台欲しくなってきた。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:26:31 ID:ZcS+ncQ80

それはちょっと理解できん。
いかに安いとはいえ、二台分ならＤ300が買えちゃうぞ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:37:58 ID:0VMzE0bk0

>>192
発売日に20D+安ﾚﾝｽﾞ多数下取りに出して
135,000の所45,000で買ったからイイか･･
高級ﾚﾝｽﾞばかりが手元に残って重杉＞＜

kiss+Wｽﾞｰﾑが裏山シ　ｗ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:41:22 ID:HNJfMP7f0

D300一台に40Ｄ二台分の価値があるとは思えんが。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:41:23 ID:sqCMuuNw0

>>199
そう？
一台は標準ズームつけて、もう一台は三脚に載せて望遠。

目的は鉄撮りだが。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:48:51 ID:KKubyE6I0

2台同じ物があると、何かと便利だよな。
予備はもちろん、不具合があった時の原因特定とか、
最後はニコイチになったりとか。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 00:57:33 ID:jtrt+hw50

>190

自分も購入当初はこれでもいいかと思っていたけど、
最近は、やっぱりもうちょっと軽いほうがいいと感じてきた。
ということでそろそろ後継機発売してほしい。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 01:05:13 ID:zua1KXpV0

もう出ただろうが

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 01:27:06 ID:jtrt+hw50

Kiss X2は40Dの後継じゃないよ。
おばかさんだなぁ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 09:29:12 ID:qyyTjca8O

妻のマムコ、撮り比べた。
40D D300 K10D D80。

マムコ撮りでは40Dが圧勝だった。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 10:14:26 ID:zua1KXpV0

なして？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 11:02:19 ID:FmHL+wzB0

臭いから

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:27:47 ID:FY/YErLz0

みして？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:11:16 ID:E/Dt2zSu0

目つぶれるぞ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:17:34 ID:iw9kPQ2G0

>>210
http://adult-web.biz/~hitoduma/cgi-bin/photo/113.jpg
http://adult-web.biz/~hitoduma/cgi-bin/photo/114.jpg

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 16:42:29 ID:3q1wSf6m0

高速CFとA18とピーカンで秒間6.5コマ連写可能でつか？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 19:26:08 ID:8yoJt70yO

>>213
なして？普通に出来る。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 20:48:14 ID:FGZ1y2J/0

>>199
あんなの買うより４０Ｄ２台の方がしあわせ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 21:11:49 ID:zua1KXpV0

>>212ごっつぁん
>>215そりゃそーだわなー

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 21:30:35 ID:zF3+G8+c0

売国奴の作った欠陥まみれの糞機。
安売りの上、現金をつかましてまで、さっさと処分したいんだな。
使いたいときにエラー99で使い物にならないものを
お前ら馬鹿どもは良く嬉しがって使ってるな。
便所男の頭の中は、ユーザーを騙して自分が肥え太ることしか考えていない。
まぁ、あの体を見ていたら、いつプッツン来てもおかしくない
醜い顔つき体つきだな。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 21:44:23 ID:z6yCdnsO0

自己紹介乙

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 22:34:28 ID:LX4MqjUP0

KissX2のISOオートってもっと下の感度から始まるそうだな
40Dもファームアップで同じ仕様にできんのかー？せめて200からがいいわ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:05:13 ID:Jdj/zt7X0

40D×2＞＞Ｄ300＞＞＞40Ｄという解釈でよろしいか？

221 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/03/20(木) 23:07:58 ID:VXw5ZFH80

40D×2>>40D×1>D300

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:12:14 ID:9lyndCVLO

ＮＲオフにすれば100から

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:15:12 ID:ztBK1dpE0

40D評判よくないみたいだけど評判悪くもないよね
悪く書かれているのは音の事ばかり
ベストバランスってことかな

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:28:25 ID:5ma56zR+0

どこも10万前後だね。これが今の相場。
もうちょっと安くなるな。9万前後くらいまでは下がるだろう。
8万前後に下がったら買いかも。

キャッシュバックが6月まであるからそれまでゆっくり寝下がるのをまてばいい

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:57:52 ID:QFPmOtlZ0

今みたいに毎日ちょっとずつ安くなるようだと買いづらいんだよな。
まぁ、安くなるのを待ってるといつまでも買えなかったりするわけだが。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 00:39:11 ID:1ya0Mq5r0

毎日安くなるのは当たり前だろ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 00:54:54 ID:xend0O8y0

お得な買い物が目的なの？
写真が目的じゃないなら一生待ってればいいじゃん。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 01:17:54 ID:Zxv2Lnbh0

http://ascii.jp/elem/000/000/073/73339/
開発チーフ：戸倉剛
電気設計：小島輝之
画像設計：竹内義尊
新レンズの企画：家塚賢吾

50Dはこのミスキャストを教訓にしなけりゃな

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 01:21:11 ID:xend0O8y0

モデルサイクル的にやっと1/3経過で残り2/3。
値段も2/3に落ちた。
今なら残り１年最新機種でいられる。とも言える。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 01:22:10 ID:OnEPi7UE0

でも雰囲気的にもうモデル末期だよなｗ

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 01:23:01 ID:xend0O8y0

>>228
それぞれ何をミスしたか言ってみ

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 01:35:51 ID:Zxv2Lnbh0

>>231
人選ミスって言ってるのに

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 01:37:24 ID:Zxv2Lnbh0

あの禿げが良いカメラ作るとは到底思えない
てかわけがない

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 02:16:07 ID:9ZUvT+gW0

>>227
20Dを持ってるから焦って買わなくてもいいんだよね。
航空祭でもう1台あれば便利だと思うから40D買う予定ではあるけど、
シーズンにならないと2台の出番は無いわけで。
本番前にある程度使っておきたいとは思うんだけどね。

>>229
別に最新機種にこだわりは無いんだよなぁ。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 04:36:43 ID:f+YFHuxY0

>>228
いつも出てくる戸倉さんの年収が気になる。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 10:12:18 ID:MP+R1RoG0

キャッシュバックどうして17-85IS のキットの方が
1万円も多いのでしょうか？
たいして売価変わらないと思うんだけど・・・
こっちを売りたい理由は何なんでしょう？
できれば一眼素人にも解るように教えてくださいませ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 10:18:10 ID:3EhRDSD00

>>171-173

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 10:20:38 ID:MP+R1RoG0

>237
やっぱり理由があるんですね。
ありがとう。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 10:50:27 ID:zoDk6PJJ0

アホか？

定価に差があるからだろ？

実売価格ではなくて、定価の違いでキャッシュバックが違うんだろ？

ここの住人は脳みそが腐ってんのか？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 10:57:06 ID:szE3M6Kc0

>>236

一眼素人だが、単にきりが良い数字を並べただけだと思う。
上司からの命令。

5000円だとインパクトが無いし、3万だと多すぎて利益が出ない。
本体が2万円でセットが1万円だと逆転していて、誰もセット買わなくなるし納得しないだろう？

キット買ってレンズのみ未使用で売る手もあるね。
その金で単など欲しいレンズを買うとか、、、

誰か40Dにベストマッチのお手軽レンズ（キット以外）を教えて欲しい？
サブ機に買うかも

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:16:25 ID:sQum4XSm0

タムA16

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:24:42 ID:zRmC9NlV0

tes

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:38:48 ID:eYJd9K2T0

>>240
EF35/2

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:39:28 ID:3EhRDSD00

>>239
40Dレンズセットはオープンプライスで、定価そのものがないのだが。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 16:19:41 ID:OnEPi7UE0

>>240
30Dの時はボディーだけで2万の大盤振る舞いだったけどな

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 18:16:18 ID:eYJd9K2T0

>>240
＞キット買ってレンズのみ未使用で売る手もあるね。

価格でそれやってた奴いたな。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 18:49:59 ID:f+YFHuxY0

供給過多でオクだしたところであんまり値段つかなさそうだが

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 19:02:14 ID:86d8AJFN0

でも40Dボディを安く手に入れられるんだからいいよなぁ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 19:10:44 ID:zoDk6PJJ0

17-85は３５０００円あたりだね。

オク見ると６万とか勘違いバカもまだいる。
39800とかで出品しているアホもいる。

まだわかっていないやつが多いから、３５０００円以下の希望落札とかにしたら売れると思う。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:28:21 ID:6PxaL0Js0

>>249
そんなところだね。俺39800円で一回出したら、ウォッチの数が凄いのよ（笑）
売りたい予備軍の多さに驚いたが売れず、１円スタート送料無料で出したら41000円で売れた。これって不思議だよねー。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:42:28 ID:MrGx396P0

3万円くらいで売れれば元は取れるんだがな。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 22:08:58 ID:hMNjc+0M0

>>250
1円スタートは意外と高く売れることがあるからなぁ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 01:18:17 ID:PhLHpd1J0

17-85に代わるレンズは、当分でそうにないよね

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 02:28:01 ID:MSEGvvna0

3万程度でレンズを売るなら、ボディーのみの方がよさそうだな。
キャッシュバック来るまで1ヶ月は掛かるし
更にレンズを売って、いろいろ面倒。
まとまった金が最初にいるし。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 08:29:46 ID:BRBFwPCd0

>>254
> 3万程度でレンズを売るなら、ボディーのみの方がよさそうだな。

なるほど、ボディだけにして、おススメされた　EF35/2　を検討するかな

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 08:37:35 ID:Zz19fWax0

やめとけ。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 11:44:37 ID:PhLHpd1J0

>>254
今や手軽にDPPで補正できるんだから、17-85の方が数倍良いよ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 11:55:01 ID:qx7/nNlt0

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 13:21:09 ID:A7sSiTHa0

>>257
おいおい
そういうレベルのシロモノではないだろｗ

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 13:26:46 ID:lXpgMxQ10

センサーの小ささが唯一の弱点だね。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 13:32:32 ID:MSEGvvna0

高感度の劣化だけが唯一の弱点だったな。センサーサイズが小さくなったこともあるが。
X2とかも価格では高感度すごいいいですね！って素人絶賛ばかり・・・

単純なノイズだけで比較するなよなｗ
ISO1600でも同じISOかは分からないのに。
SSと露出も比較しないと意味ないのに。

ただアンダーにしてシャッタースピードを落として明るさを稼いでいるだけと
何故考えないのかね？
恐らく今度俺は40Dを買うから、30Dとどこまで高感度が落ちたか正確な実験をしてみるよ。

同じ絞りでSSがどこまで違うのか検討しよう。
今まで俺がネットや本で調べた情報だと、2/3段階落ちてる感じみたいだが

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 14:48:46 ID:6R4I0lzp0

CANONってさ
なんで18-200isが無いの？
17-85でさえあのザマだから
NIKON 18-200VRと直接比較されちゃうレンズは出せないんだろな

ふへ
あはは
へへ？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 15:49:31 ID:2/v1T7uH0

よし！これから買いに行ってくる！

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 16:57:29 ID:ET+fzjlf0

ツェペリンNT号
ISO200 高輝度諧調優先あり
raw→jpeg フルサイズ　約1.2MB
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75049.jpg

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 17:00:44 ID:ZOiK9NQp0

24-105 F4L IS USMがあれば、17－85は全く不要になるよ。

若干広角側が・・・と思うけど、実用上は問題ない。
室内撮影がメインのやつは17-55 F2.8しかないけど・・・

どちらにしても、レンズに１０万の予算を出せるやつには17-85は不要。
そういう人向けのレンズ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 18:38:59 ID:ezQC5G760

10万円なら10-22と17-85のペアだな。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 18:50:15 ID:ZtTUuc640

X2の実機見てきたけど、なんか驚きというかわくわく感がまったくないね
４０D買おうとするような人が検討するカメラではない
４０Dの実売価格とかニコンの競合機の価格からするとすごく割高なイメージ
カタログ上のスペックはすごくいいんだろうけど、
手に持った感じの満足感がすごく低い
ひとつだけいい点が・・・カタログはすごくいい
犬を題材にしているんだけど、写真を通して理想的な家庭の姿が見えるというか、
あのカタログ企画したところはこのカメラが気になってる女性の琴線が
よくわかってると思う

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 19:01:45 ID:ZOiK9NQp0

ねぇ、あのさ。

ここ２日くらいでEOS 40D 17-85レンズセット買ったやつ多いでしょ？
それでお前らヤフオクに出しまくってるでしょ？

だから急に17-85がいいレンズだって雰囲気のコメントが増えているんだろ？
さんざんこき下ろして、17-85はダメレンズだって批評してたのはどこいったんだよ！！

実際、甘いレンズだけど。

>>266みたいなコメントはあり得ん。

売りたいやつの情報操作にしか見えないが・・・
ま、３５０００円が上限の価値しかないよ。17-85

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 19:27:42 ID:ezQC5G760

>>268
説明不足か。24-105使うなら1Dか5Dを持ち出す。
APS-Cはサブなんでレンズに大金かけられないし
10-22と17-85で実用十分ってことね。

17-85は広角側は全然だけど35mmくらいからはそこそこ写るし
10-22と組み合わせならアリだと思うけど。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 19:46:08 ID:j6JvF2WB0

>>268
つーかお前キャッシュバック直前に買ったクチだろ

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 20:06:54 ID:k75STVNb0

17-85は　額面通り17mm-85mmと考えるからクソレンズなどど言われる

要するに　ワイド側の甘い28-85mm標準レンズ　とでも考えれば納得できる
それに　非常時に17mmまでワイ端が伸びる便利な裏機能が付いてくる　と思い込む
（画質は当然ながら「おまけ」だが　広角レンズないときに　これがあるととっても便利）

さらに　これをEF-S 50-85mm（の低倍率ズーム）と思い込めば
見かけは悪いが　なかなか侮れん描写をする掘り出し物　という評価になる（はずだ）

実際　海外のどっかのサイトで17-55と　55mm比較したの見たら17-85が勝ってるくらい
これ１本のレンズにはなれないけど　使い道はそれなりにあるレンズだと思う

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 20:09:41 ID:QeA0crY/0

銀塩時代（10年くらい前）のレンズを店頭で40Dに付けてみた。
タムロンの28-300mm F3.5-F6.3 (185D）、正常に作動。
シグマの28-105mm F2.8-F4.0、接点不良のエラーで作動せず。

シグマの旧型レンズのデジタル一眼対応に無償で対応修理って
やってくれるのでしょうかね？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 20:33:46 ID:E4MABaVO0

AmazonでEF-S17-85 IS U レンズキットが最安値なんだが買っちゃおうかな。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 20:39:11 ID:yVicMOMo0

>>271
17-85はワイド側だけでなくて、光量が適切な時を覗いて、
全域にわたって甘い。
これは、ＣＡＮＯＮの安物レンズではよくあること。
初代の70-300ISや、28-135ISとか。
でワイド側は歪曲が修正されていないらしい。
自分は歪曲を気にしないのでよくは解らない。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 20:48:40 ID:nZ+klq2S0

>>273
おれも真剣に悩んでいる。ボディのみにするか、レンズキットにするか・・・。
ただ、シグの18-125 OS付が発売されたら、17-85は使わなくなるような気がする。
まだ作例が出ていないのでなんともいえないが・・・。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 21:00:27 ID:KHD98qS/0

>>274
スレチだけど18-55、55-250はどんな感じ？知ってればヨロ！

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 21:09:12 ID:PhLHpd1J0

17-85、旅行に一本。

これ間違いない。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 21:29:38 ID:aJXWwSAT0

>>275
おれはボディのみにした。
キットレンズはそれほど評判よくないし、選択の幅が広がるし。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 22:19:21 ID:j6JvF2WB0

キャッシュバックやってる今買うなら
17-85ISキット買って17-85はオクで売り飛ばすのがベスト

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:16:10 ID:2/v1T7uH0

17-85ISキット買ってきた。
今週末に使う予定なのだが、レンズをオクに出して買い換えるか、このまま使うかで悩んでいる。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:21:38 ID:CGEJ/MMH0

早いうちに未使用でオクに出すのが吉

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:37:24 ID:Mum9ymtd0

キャッシュバックで安くなったとはいえ、あのセンサーサイズの小ささでは
買えないよね

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:44:08 ID:CGEJ/MMH0

何故そんなにセンサーサイズに拘るのか分からん。
ただのスペックオタクか。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:44:28 ID:TVtnHyzp0

判ってる人はセンササイズじゃなくて
ピクセル辺りのピッチで判断するんじゃないの？
あれよりいいでしょ、あれより。（ニヤニヤ）

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:45:40 ID:DYsjWqMF0

>>283
それを書くのが一日の最大の楽しみなんだって

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:47:50 ID:1NsNHQyp0

大判やればいいのに

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:58:56 ID:5tPCDXtH0

17-85セットの40Ｄ買って山から市街地を試写した時、
17mmだとコンデジの方がシャープだなぁと思ったんだけど、
気のせいじゃなかったのか。
何かの不具合か、初めての一眼だから何か操作ミスでもしたのかと思った。
そのくらい写りが甘かった。
85mmだとシャーブだったけど。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:06:42 ID:OxPG52VY0

>287
初めての一眼で、エラッソウなことぬかすな！

レンズの性能を語れるだけのウデを付けてから出直してこい。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:09:32 ID:EXr/lcnV0

おい、ジェリー
超新星撮ったか？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:16:32 ID:Qtsuwrg10

>>287
ｼｬｰﾌﾟﾈｽと、ﾊﾟﾝﾌｫｰｶｽ＋ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸと一緒にしてるなぁキミは･･
ﾃﾞｼﾞ1のﾒﾘｯﾄは、ｺﾝﾃﾞｼﾞの様にｶﾘｶﾘしてないから自然に写る事なんだよ。

200%にして見ると判る。素性ってヤツが。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:23:19 ID:GQiqYHVR0

シグ18-200mm F3.5-6.3 DC OS
使っているやついる？
17-85ISうっぱらってこれにしようかと思っているんだが。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:29:13 ID:J3dT+VRz0

目糞から鼻糞に替えるようなもんだ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:30:33 ID:oV/ixVij0

>>288 >>290
よくわかりませんが、出直してきます。
修行するぞ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:36:02 ID:Qtsuwrg10

40D+10-22+24-70+70-200F4IS とかを何時も持ち出すと大げさ杉なので
今になって17-85ISとか18-200OSイイなぁ～と思って来た俺が居る。ｗ

17-85IS+55-250ISとかサイコーちゃう？ｗｗｗ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:39:04 ID:J3dT+VRz0

便利さだけを求めるなら吉

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:39:41 ID:RllgG5ZI0

おまいら疑心暗鬼になりすぎじゃないか？
ニコンもだけど、別に他人がどんなカメラ使ってても一ミリも興味ないんだが。
ぶっちゃけ5年位前の35万画素おもちゃデジカメだろうが1ＤｓＭｋ3だろうが興味はない。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:40:06 ID:GQiqYHVR0

いっそ17-85ISと70-300ISの二本立てにしてみようか…

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:41:06 ID:IpjoO9yi0

>>296
このスレ見てるお前は自分をだましてる

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 01:25:50 ID:Ailh3UZy0

>>294
それなら、X2のWズームを薦めるｗ
55-250ISと、18-55ISセット。
このレンズは40DよりもX2と似合う。
ボディーが大柄じゃ重いし疲れるし、大げさだよ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 01:41:34 ID:IdWmeFin0

ねぇねぇ、NIKON 17-85 VR 使い始めたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　全域で大負けって
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　ねぇ、死煮鯛よね？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/　　　　　ね？ね？
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　canon17-85　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄｯﾄｯ

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 01:49:41 ID:EdpWVMna0

同じｾﾝｻｰｻｲｽﾞ比較しても、ﾆｺｿほど絵に画素ピッチの余裕の無さ感じるのも
珍しい。まさに極小ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ･ﾚﾝｼﾞの塗り絵。

吐く絵はｻﾞﾏない。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 01:51:22 ID:Ailh3UZy0

でも最近のキタムラはだめだね・・・
なんばは頑張ってるみたいだが、他の関東のキタムラは全然だめ。

他店対抗なんてしない。
隣のヨドバシの価格でさえ、赤字ですからって不甲斐なさだよ。
キタムラ最強伝説は終わったな・・・

経営が苦しいのかね？
やっぱポイント還元店には勝てないね・・・
キタムラもポイント制にしないと、将来的にやばいかもね

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 01:58:57 ID:YMsQy0ml0

なんば店？あっこやる気無さ過ぎだろ
店員も糞ばっかだし
さっさと潰れてほしいわ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:05:37 ID:Zvt6BA4vO

キタムラの女店員とやった。
地味だった。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:14:14 ID:6YktsT0xO

5D後継がでるまでのつなぎとして買ったが
銀塩からのユーザーにはやはり
フルサイズでなければ不満が残るのでは

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:14:47 ID:Ailh3UZy0

>>303
しかしなんばが一番安いぞ。今までの報告を聞くと。
シティーカードで10%オフが利くからな。
ボディーだけの価格でもキャッシュバックを入れて、8万を切ってるのはなんばだけ。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:45:39 ID:ynRV1a3v0

しかし40DってKDX2よか安くて、1年半のサイクルどーすんだよ
ってかKDX2も2ヶ月でガタ崩れは間違いない

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:47:14 ID:ynRV1a3v0

CMOSの開発もう限界じゃね？
素直にSONYから買えばいいカメラできるのになｗｗ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:52:08 ID:xBBdghuj0

>>308
１D3のセンサーを見る限りは、まだまだSonyは追いついていない感じですが…

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:53:51 ID:ynRV1a3v0

>>309
え？FXはどう？

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 03:20:58 ID:ca7WbzVp0

>>302
おまい、神奈川県内のキタムラで値切ってたやつ？
あえて店名は伏せておいてあげるが。

まあ確かにポイント含めるとヨドのが安いか。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 05:18:54 ID:s7i3mOEZ0

>>305
手持ちのレンズ構成がフルサイズを要求したりね。

40Dはいろいろ便利なんでこれはこれで5Dでは換えにならないのでいいけど
5D後継機買えるかなぁ…

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 08:02:24 ID:Kyn9SB2G0

>>300
NIKON 17-85 VR

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 08:03:37 ID:9vu9EUqh0

FXって言われても全くわからん

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 08:08:28 ID:0tGnW9vrO

X2＞＞＞40D

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 08:19:38 ID:PB4IJHEu0

いろんなのが出入りしてるな。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 08:38:57 ID:wS5YlUBJO

>>313
ちょーｗｗｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 08:48:26 ID:Etha3kDL0

>>300

マジレスするとニコンのは16-85

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 08:51:10 ID:rs58uPlC0

マジレスみてコピペ直してきたら噴くんだがｗ

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 09:17:25 ID:ZXcDAZxm0

>>297
遅レスだが、それに28-135ISを加えると、
いろんな場合にレンズ１本持って行けば済む。
運動会だと望遠側がちょと不足かなと言うぐらい。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 09:17:59 ID:vdHXDU860

40D後継の大安売りはD80後継機を警戒してなのかもｗｗ
4/3と40D はα200とD60のエントリークラスと10M止まりだからなｗｗｗ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 11:12:18 ID:BY7sPFwG0

分かってないヤツほど画素数にこだわるからな

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 11:52:56 ID:GQiqYHVR0

>>320
トン。やっぱその３本立てが無難だよな。

17-85ISと比べてタムA09ってどうなの？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 12:16:11 ID:p90rkukq0

いろいろWEBサイトを見ていると、４０Dは他社の同クラスより
デジ一眼にとって心臓部とも言える撮像素子が小さいと聞きました。
本当にNIKONなどよりも撮像素子が小さいのでしょうか？

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 12:41:55 ID:X1TSbjYx0

>>324
ほんのちょっとね。18mmのレンズを付けると画角が28.8mm相当になる。
ニコンとかだと27mm相当。この1.8mmをどう見るかだね。

>>323
Ａ09はD3で使ってたけど、24-70mm要らないんじゃね？って声が（貧乏人
から）上がってたくらい良いレンズだったよ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 12:43:37 ID:gBGjjpEZ0

シグマ10-20mmはニコンだと換算15mm キャノンだと換算16mm

ええ、広角側では結構違う画角になります。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 12:43:58 ID:ZXcDAZxm0

大きい撮像素子が良いと思うならば、
富士フイルムかフル・フレーム・トランスファーの、
デジタルバックでも使えばいいんじゃねぇ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 12:56:26 ID:c6ez/KLe0

>>325
レスありがとうございます。
ものすごい画角の変化ですね。
そのあたりが手抜きと言われる所以なのですね。
勉強になりました。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 13:17:27 ID:Y5pt55/f0

センサーを小さくして消費者をだまし利益を上げたが、
その分多くのお得意様を逃しシェア下がったよ。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 13:17:50 ID:Etha3kDL0

>>324

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 13:21:08 ID:SerRhBHw0

APS-C 23.4 16.7 390.78 1
40D 22.2 14.8 328.56 0.84
KissX2 22.2 14.8 328.56 0.84
A200 23.6 15.8 372.88 0.95
A350 23.5 15.7 368.95 0.94
A700 23.5 15.6 366.6 0.94
D60 23.6 15.8 372.88 0.95
D80 23.6 15.8 372.88 0.95
D300 23.6 15.8 372.88 0.95
K200D 23.5 15.7 368.95 0.94
K20D 23.400 15.6 365.04 0.93

【D60を基準とした場合】
40D　　　　22.2　　　14.8　　　328.56　　　 88%
KissX2　　22.2　　　14.8　　　328.56　　　88%
A200　　　23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%
A350　　　23.5　　　15.7　　　368.95　　　 99%
A700　　　23.5　　　15.6　　　366.6　　　　98%
K200D　　23.5　　　15.7　　　368.95　　　 99%
K20D　　　23.4　　　15.6　　　365.04　　　98%
D60　　　 23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%
D80　　　 23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%
D300　　　23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 13:24:02 ID:SerRhBHw0

途中で書き込んでしまった。もう一度やり直し。

【APS-Cを基準とした場合】
APS-C　　23.4 　16.7 　390.78 　100%
40D　　　　22.2 　14.8 　328.56 　 84%
KissX2　　22.2 　14.8 　328.56 　 84%
A200　　　23.6 　15.8 　372.88 　 95%
A350　　　23.5 　15.7 　368.95 　 94%
A700　　　23.5 　15.6 　366.6 　　 94%
D60　　　　23.6 　15.8 　372.88 　 95%
D80　　　　23.6 　15.8 　372.88 　 95%
D300　　　23.6 　15.8 　372.88 　 95%
K200D　　23.5 　15.7 　368.95 　 94%
K20D　　　23.4 　15.6 　365.04 　 93%

【D60を基準とした場合】
40D　　　　22.2　　　14.8　　　328.56　　　 88%
KissX2　　22.2　　　14.8　　　328.56　　　88%
A200　　　23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%
A350　　　23.5　　　15.7　　　368.95　　　 99%
A700　　　23.5　　　15.6　　　366.6　　　　98%
K200D　　23.5　　　15.7　　　368.95　　　 99%
K20D　　　23.4　　　15.6　　　365.04　　　98%
D60　　　 23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%
D80　　　 23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%
D300　　　23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 13:34:51 ID:gBGjjpEZ0

ちなみにペンタの x1.53は明らかに狙ってるとしか。
20mm＝31mm相当
28mm＝43mm相当
50mm＝77mm相当
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6974628/

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 13:52:31 ID:iwzXpTW70

>>332
> 40D　　　　22.2　　　14.8　　　328.56　　　 88%
> KissX2　　22.2　　　14.8　　　328.56　　　88%
> D60　　　 23.6　　　15.8　　　372.88　　　100%

D60との面積差44.32m㎡ってPowerShot S5やIXY DIGITAL 910の撮像素子2個分に相当
たかが12%と考えていたけどかなりの差があるな

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 14:20:58 ID:ZXcDAZxm0

>>323
画角の違うレンズを比較する事に意味があるのか解らないが、
明るい室外ではA09の方が若干良いと思う。
室内撮りは、ISか明るさかじゃないかな。
5.6手持ちだと大差ないという気がする。
被写体ブレで、S17-55/2.8も魅力かなと考え始めている。

A09は10Dだと画角が中途半端な為、
出動機会がほとんどなかったので、断定的にはいえない・・・・スマソ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 14:41:17 ID:GQiqYHVR0

>>335
広角側って滅多に使うことないので悩んでいます。

イベントなんかの室内撮りがあるので明るいレンズが欲しいっていうのが大きな理由。
ただ、AFの速さとか、手ぶれとかを考えると17-85ISの方がいいのかなという気もする
んだけど、評判聞いてるとレンズ自体が今一みたいだし…。

キットで買ったので17-85ISは手持ちであるんだけれど、うっぱらって買い換えるべき
なのか…

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 14:51:43 ID:DwwG6aeQ0

４０Dは広角好きな人の選択肢からはずれるね。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 14:59:53 ID:sAVaMwym0

>>336
室内なら最低限Ｆ2.8はあった方がいいんじゃない？17-85はＦ4からでしょ？暗すぎます。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 15:53:08 ID:sAVaMwym0

朗報です！　
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080323154948.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080323154959.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080323155017.jpg　　

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 16:06:00 ID:ynRV1a3v0

CANONってさ
なんで18-200isが無いの？
17-85でさえあのザマだから
NIKON 18-200VRと直接比較されちゃうレンズは出せないんだろね
へへ？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 16:11:56 ID:ynRV1a3v0

こうなっちゃうから？

ねぇねぇ、18-200isでたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 全域で
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　 NIKON 18-200VRに負けてるんだって？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気餅？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇねぇ？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　18-200is　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄｯﾄｯ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 16:37:52 ID:tivLNj1i0

40Dはさすがにアンチ多いねぇ。
価格と性能がいいところついてるしね。

俺はKissDNと同時に17-85IS買って使ってたけど、
それを売って18-200OSを買った。
ボケがちょっと汚いけど便利だ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 17:43:44 ID:JSEJzzEB0

俺もkissDN使ってる。40D買おうと思えばすぐ買える値段だし欲しいけどここは我慢。
どうせなら5D後継機を待ってる。でも40Dはほんとリーズナブルで一眼欲しい人が買って損は絶対しないだろうな

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 17:44:59 ID:kVIgvReo0

>>342

17-85ISと18-200OSの比較で画質とAFスピードと手振れの違いはどんな感じですか？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 18:22:25 ID:xBBdghuj0

今日は久しぶりに既知の外側の人々の活動が多いようですね。

でも昔、あれだけガンダム？かなんかのセンサーが豆粒ＡＡ（ｒｙを
貼っていたペンタ信者も、まさか自らキムチで一番豆粒ピッチに
躍り出るとは思わなかったんでしょうね。

Ｎｉｋｏｎ様もこれからって時にD60で速攻お茶を濁しましたし。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 18:50:04 ID:tiPhKbnF0

>>345
今日のお前が言うなスレはこちらですか？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 19:04:21 ID:xBBdghuj0

>>346
ちがいます。
20D→正直、30Dは手抜きでしたが→40Dは気合入りまくりだったと思います。
…だから内外問わずにアンチが多かったでしょ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 19:10:46 ID:sAVaMwym0

４０Ｄは片手間の作りだったとメーカーが言ってるくらいだもんね。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 19:59:50 ID:eSpxyiF2O

200mm以下の単焦点大口径レンズでIS付けないのは、
画質劣化大き杉だからかなｗ

シフトレンズ入れると明るいレンズ作れないのか？

ISとUSM両方付けると巨大化しちまうのか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 20:24:44 ID:xBBdghuj0

>>348
ブルドックソースをお願いします。
むしろ手抜きなのはキムチ20Dだと思いますが何か？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 20:25:53 ID:xBBdghuj0

>>349
大口径な単焦点であえてISを付ける意味が解りません＞＜。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 21:21:36 ID:tivLNj1i0

>>344
画質については簡単に言うと、こんな感じ。
解像 17-85ISの方が良い。
歪曲 18-200OSの方が良い。
周辺減光 18-200OSの方が良い。
色収差 18-200OSの方が良い。

AF速度は、17-85ISの方が明らかに速い。
でも決して遅くはない。
Youtubeで「AF速度比較」で検索してみるといいかも

手振れ補正は心配いらない。十分強力。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 21:28:16 ID:6DDno3pO0

>>349
こんど出たEF200mm　F2L　IS　USMがISつきで最も明るいレンズになるのか。
しかも最新型の5段補正。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 21:29:16 ID:tivLNj1i0

あ～、あともう一点、これは買ってから気付いたのだが…
17-85ISはDPPのレンズ補正が使えないのに、
18-200OSはDPPのレンズ補正が使える！

なんで？って感じだが。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 21:42:20 ID:S1Z7Omow0

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 22:14:40 ID:Qtsuwrg10

>>353
F2でIS5段って･･･　Ｆ－１．４相当の露出でＯＫなのかなぁ？

ISO3200と組み合わせると、飛んでもないモノが撮れそーだナ

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 22:22:33 ID:3vZW+u8P0

ズームでそろえるなら10-22＋24-105orA09＋70-200F4L ISかな。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 22:27:08 ID:lTGGiTtmO

最近買われた方に質問ですが、シリアルは何番ぐらいですか？うちのは09から始まっています

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 22:46:34 ID:BM9XXl1D0

今販売されているものは振動対策はされているの？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 22:50:45 ID:nkgNou9L0

>>358
1010******

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:16:41 ID:GQiqYHVR0

>>358
1010******

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:18:34 ID:Di9oKWcM0

>>358
0410******

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:28:34 ID:CdIsepKQ0

今Err06でた
戻ったが・・・

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:45:51 ID:GQiqYHVR0

>>357
俺はA09＋70-300 IS USMにした。
そのうち24-105 F4L IS USM を追加したい。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:46:31 ID:VIE/rlW10

>>291
重いぞ。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 00:31:51 ID:q7Woqf9GO

おまいら所で液晶保護フィルム貼ってますか？

ダイソーとかので十分かな？
300円位の普通のデジカメ用買ったら乱反射みたいになって見にくくてはがしちゃった

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 01:01:50 ID:iPwLJos50

40Ｄの糞液晶なんか保護するだけ無駄ｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 01:02:56 ID:w+cF3DWh0

最近エスカップ見ないけど、元気かな・・・・？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 01:39:13 ID:Zag4rciB0

今日買ってきた。
シリアル1110******
さてROWAでパチモンバッテリ買ってくる

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 01:46:25 ID:xOmPQetx0

>>366
カメラと一緒にエツミ？の高いの買った。とくに違和感ないけど。
昔から顔をべったりボディにくっつける撮影スタイルなので
ぜひ保護したかったし。

この前Pentaxのセンサークリーニングキットについてる粘着シート
を捨てるときつでにボディのゴミもくっつけてたら誤ってフィルムまで
はがしちゃったが、粘着シートでフィルムと液晶のゴミを取り除いてから
貼りなおして事なきを得た。どうでもいいか。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 02:16:06 ID:b7ZEXQaZ0

キャッシュバックを今日知った。
保証書に販売店名印、購入日がないと無効らしいorz

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 04:32:04 ID:nXe8Y0vX0

なにこのシャッター音

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 06:53:40 ID:cO+/Fqr90

>>371
買った店が分かってるなら、保証書に印鑑を押してもらえばいいんじゃない？
webでも明細書があるなら大丈夫みたいな話も聞いたが。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 07:11:11 ID:7huWx7cp0

>>370
ボディ購入時に液晶保護フィルムを頼んだら
やっと入荷したんですよとかってエツミスーパークリアタイプ
を持ってきてくれたんで自分で貼った

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 13:40:17 ID:Sq7yZ9QA0

デジ一眼はKISSと40Dでほとんど独占状態だねえ。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 14:34:09 ID:Sw7UUAAJP

今持ってるのは、
D80,35mmF2D,SB400です。
今度、純正の16-85VR（7万円前後）っていうレンズを買おうと思っていて
ふと気づいたんだけど、

D80,35mmF2D,SB400をヤフオクで売ってしまうと
きっと全部併せて8万円程度。

そのお金に、キャッシュバックを含めて
3万円程度追加投資すれば、40D+17-85ISが手に入る。
それで、残った5万円でEF35mmF2と4GのCFやもろもろ購入できる。

浮気完了となるんだけど。

んだぁ、、どうしよう。。
今日まさに、NIKONのレンズを買おうと思って夕方秋葉に行く予定なんだけど、
帰りに、40Dのレンズキットもってそうで怖いよぉ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 15:04:34 ID:vCQ8J/Yk0

やめとけ。
クソレンズ17-85ISより16-85VRのほうがどれだけましか。
積極的に乗り換える要素はないな。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 15:09:24 ID:cO+/Fqr90

買ったばかりなのにシリアルが0810なんだが、これは売れなくて在庫が余っていたってことか？
初期ロットではないと思うけど、もっと新しいロットが良かったな・・・

起動してすぐに、シャッターが切れない現象が発生したし・・・
CFを入れなおしたら動くようになったけど、ちょっと気味悪い

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 15:11:37 ID:cO+/Fqr90

>>358
09っていつ買った奴？うちよりも最新じゃないか・・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 15:41:26 ID:cO+/Fqr90

しかもレンズ交換したらまたシャッターが切れなくなった・・・
マジかよ。最初から壊れてるのかorz

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 15:54:11 ID:cO+/Fqr90

バッテリーを抜き差ししたらまた戻った・・・
大丈夫か？この固体。ハズレを引いちまったかもorz

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 16:14:21 ID:P4RC5Y8h0

釣れるか～

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 16:23:19 ID:DWzMHOuo0

くどいな。

ここまでしつこいとうさん臭い。

工作員乙。

NIKONのシェアが一気に奪われたので、NIKON廚は必死だな。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 16:27:26 ID:q7Woqf9GO

俺は先週の休みに買って05番台だったわ
でも動作は快調だなぁ

初期不良なら新しいのに代えてくれるんじゃない？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 17:20:14 ID:cO+/Fqr90

バッテリーが１しかないせいかと思ったが、バッテリー変えてもだめだ・・・
どうもバッテリーの接点不良っぽい。
結局交換してもらうことにしたけど、取り寄せ・・・

まだ再現性の高い初期不良で良かったな。
これが数千ショットに何枚かの確立だと、交換も厳しかったろうし。

しかし俺は本当に運がないなｗ
間違った商品が配送されて、届いたと思ったら初期不良

って書いているうちに地震が・・・
今日は関東大震災でも起こるんじゃないか？ｗ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 17:21:48 ID:ke9jUEXp0

>>385
そんなボロを引き当てるお前の能力は素晴らしいものがあると思う。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 17:25:50 ID:cO+/Fqr90

>>386
だよね・・・
しかも笑ってしまうことに、30Dの時もErr99多発で、初期不良で交換してるんだよｗｗ
これじゃクレイマーに思われるかもしれないが・・・

何か本当に不良に当たる確立が高い。
去年買ったノートPCはUSBの不良で返品したし。
テレコン買ったら最初から傷が入ってたし・・・
HI-MD買ったらこれまた最初から傷が付いてた

これは日本の製品クオリティーが落ちていて初期不良も珍しくないのか
俺の運が特別に悪いのか？ｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 17:30:26 ID:8dlLfTbK0

>>387
お前のような不運な人間のところに不良品が集まるおかげで俺のところには来ないのか？

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 17:36:22 ID:vCQ8J/Yk0

のちに「東京大震災」と命名されたこの地震は、2008年3月24日 19:45に発生した。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 17:44:00 ID:cO+/Fqr90

怖いこと言うなよｗ
でも今日既に2回微震が続いてるよな・・・
そして今日の俺の運の悪さｗ

別商品が配送されて、初期不良で交換でまた待たされるなんてパターンは早々ないよなｗ
店の管理が悪いか、急いで配送したから、実は途中で落としたり衝撃を与えてたりして・・・

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 18:43:58 ID:/c1Yzaqx0

ID:cO+/Fqr90

X2のスレにも書いてるね
どれだけレス乞食なんだよ
そんなんだから（ry

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 18:51:48 ID:5EtNX9Q70

40D買って興奮してるんだ。わかるぞ、その気持ちは。
無事正常動作品が届いたら、なにかうｐでもしてくおくれ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 19:21:10 ID:HN1fHrGt0

>>387に感謝の意を込めて黙祷してあげたい

シリアルの上４桁位は製造場所のような気がする

394 ：外国人：2008/03/24(月) 19:45:05 ID:C6xXUAYSO

誰か教えてくれませんか、初めての一眼レフ購入したいんですが、EOS40DとEOSkissどっちを買うのか迷ってます画質と高感度ノイズ低減処理どっちが上かな？いま新しいキス×2と40Dの値段そんなに違わないからどっちいいかな？カメラ詳しい人少しアドバイスください。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 19:48:02 ID:XJQUFJ+A0

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up31452.jpg.html

( ﾟДﾟ)＜お前らも、やらないか
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up31453.jpg.html

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 19:49:23 ID:+jj65kfG0

はっきり言うと写りはkissと40DはおろかD300でもそんなに変わらないよ
ハーフ機に無い物ねだりは良くないと思うよ

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 19:58:13 ID:cO+/Fqr90

40D買って興奮というよりも、自分の運の悪さに興奮してるだけだがｗ

398 ：外国人：2008/03/24(月) 20:09:41 ID:C6xXUAYSO

>>396ごめんなさいちょっと意味分からなかったですm(__)m 日本語はまだ下手です

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 20:21:45 ID:hMRjoeu20

どうしても1220万画素が必要ならば、KISS X2しか選択肢は無い。
それ以外は40DでもX2でも大して変らん、どちらでも好きな方をどうぞ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 20:38:41 ID:EVKF7clc0

センサー小さいからなんか萎える

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:07:27 ID:DMOEVwCV0

画素じゃなく画質はＸ２より４０Ｄの方が多少なりとも上なの？
それなら４０Ｄにするんだけど・・・

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:08:01 ID:+4hNVB/50

>>398
40DとX2で撮影された画像を見比べて
好きな方を選べばいいんじゃないですか
どっちが良いか判断出来なかったら
本体触って好きな方を選べって話です

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:08:48 ID:tQ3F1H9L0

レンズキットアマゾンで安かったから買おうと思ったら1万以上値上がり('A`)

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:47:35 ID:Y+8PC7kq0

>>402
キヤノンって絵作りがどの機種も似てるから(一貫性がある）見比べてどっちがいいとか
あまりなくない？
もうある程度完成されてるというか・・・

レスポンスとか細かい所での精度とか本体の出来以外にこだわらないんだったらX2でもいいんじゃないかな？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:52:22 ID:cAbfl7SR0

>>403
amazonで注文して直後にキャンセル
キャンセルページに理由を聞くアンケートがあるから
そこの「値段が高かったから」を選択
数日後には元のお値段に戻るよ

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:03:01 ID:+4hNVB/50

>>404
うん　写りの違いなんか素人にはわからないんだから
40DでもX2でもどっちでもいいよねって話です

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:13:42 ID:Zag4rciB0

17-85新品がオクに大量に出ているね。
俺もそのうちの一人なんだがｗ
価格コム相場でいうと2.5万が損益分岐点か…
今のところ微妙、オク出品自体を楽しめる人以外にはおすすめしないな。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:26:40 ID:V8vvyFTK0

dpreviewにX2のサンプル上がってきたね。X2は画素数ｕｐによるピッチ
の狭さが感じられない。それどころか、解像度で40Dと同等かそれ以上の
ものを感じる。

むしろ、ピッチに関しては40Dの方が無理をしている気がする。
静物撮るような絵的にはX2の方が上か？

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:29:00 ID:0upY0aqp0

>>394
迷ったら、高い方を買っておく。わたしの信条です。

後になって「安い方にしておけば良かった。」と後悔する確率より、「あの時もう1万円出しておけば、あっちが買えたのに。」と後悔する確率の方が高い。。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:36:06 ID:x1iViJvy0

>>409
いいこと言うな。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:42:58 ID:zXX37w8v0

>>409
そのとおりだな。まぁ中には「軽いkissのほうがよかった」と思うかもしれないがそれなら40D売ってkiss買えばいいし。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:13:52 ID:TL4tQvE80

6.5fpsは気持ちいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=vm9BIreQpMo
http://www.youtube.com/watch?v=dRMyNrmWvvg

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:19:52 ID:TL4tQvE80

追加
http://www.youtube.com/watch?v=HOnfmsu3Y7Q&NR=1

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:27:46 ID:Qsbnv9etO

なんか展示機とか個体によってシャッター音違いませんか？カシャカシャいうやつとかパコパコいうやつとか

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:28:00 ID:YkSybvMs0

>>403
また値下がりしたぞ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:32:21 ID:cO+/Fqr90

アマゾンだと長期保証ないし、保証書に印鑑ないからキャッシュバック受けられないんじゃない？
レシートと保証書の印が必要みたいだよ。
更に今回は、バーコードまで切り抜かないとだめだから、以前みたいにシールを剥がすってこともできず
厳しくなってる

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:46:38 ID:5P8qEHX10

>>409
その信念を貫いたけっか1Ds系に行き着いた俺としては
ほどほどにね、といっておきたいが、確かに後悔はしない。

それにしても40D安いな。実質8万ちょいか。
必要無いのに買いたくなる。こんだけ安ければ仮に明日後継が出ても凹まないな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:46:49 ID:zXX37w8v0

インチキが多いんだろう

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:00:48 ID:TL4tQvE80

>>417
5Dのサブに40D買った。40Dには70-200 F2.8付けっぱなし。
5Dにはその日の対象によって単を選んでる。
やっぱ2台あると残る画の質が変わるよ。
1Ds使いには説法かな。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:07:38 ID:+RkNs1ww0

>>407
2.5万で新品でそのレンズを買えるならかなりお買い得だよな。
そこまで落ちるかな。厳しいと思うけど。せいぜい3万だろうな。
腐ってもIS、EFｰS。ちょっとした用途には悪くない。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:15:58 ID:tCrRZnC+O

レンズ狙ってた奴にはチャンスだな
まだまだ相場が下がりそうだ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:18:59 ID:5iOsGNzT0

>>419
今1DsIIIがメインで5Dがサブだけど、1Ds2(または5D)と1D2N体制のときの方がうまく
運用できてた気はする。

ただ、片方高速機だと2台持っていくときは良いんだけど、一台の時、上がりの画質を
取るか、撮影時のレスポンス(気持ちよさもある)で、いつも、ひとしきり悩むので、
５コマならいいかな？と思って1Ds3に逝きました。

高感度時5Dかな？と思ってたんだけど、実際変わらないか画素数分1Ds3の方が
有利だったので、5D+単一本で出かけるとき便利ぐらいで、今はうまく使い分けできてない。
本気の本気モードのときは、1Ds3と1Ds2ってなりがちだし・・・・

と、いうわけでプチ高速機の40Dがここまで安くなると食指が動きます。
何気にフォーマット違うと、悩むけど面白いし。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:25:22 ID:+RkNs1ww0

そもそも17-85のショップの買い取り価格の上限は25000円。
そこのお店でカメラを買えば、更に査定10%とかある。
ソフマップやビックなら、15%アップで、3万弱になる。
マップカメラの上限も3万。

つまりそれ以下で売るくらいなら、ショップに売った方がいいとなるｗ
オク税が、1500円掛かるから。
最低でも35000円くらい。

それ以下なら俺ならショップに売る。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:27:29 ID:xarN1m1+0

この週末で４万前後

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:41:24 ID:CWCCs9a/0

>>422
同じメーカーなのに5Dと1Ds?｡,or1Ds2ってカラーマネージメント違うく
ないですか？

その点、40D辺りだと1Ds?｡,1D Mk?｡と色調統一されてきた感がある。
1D Mk?｡使ってる人が40Dと大差無いと言ってたよ。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 01:21:12 ID:5iOsGNzT0

>>425
多分III(スリー)が文字化けしてますよ。
スレチ皆さんすみません。

カラーマネジメント？？とは言わないと思うんですが・・・えっと、ずっと純正現像使っていな
い(アドビです)しjpeg使わないんでその辺は興味の対象外なんでなんとも。

アドビ一辺倒でもそれなりに、色々違いはあるんですが、購入当初ちょっと(WBをあわせた
上で）各色の各輝度マッピングの違いを掴む必要があるぐらいで、だいたいすぐに嫌でも(笑)
自分的な色になっちゃいます。

それでも出た目が違うと、初めて見たときは「こんな方向もいいなぁ」なんて刺激されますが。
1Ds2、3、1D2N、5D、20D、KDN等色々使ってきましたが、1Ds2の(アドビでの)出た目は好きです。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 01:42:48 ID:1+omtCGw0

>>423
余計なお世話だが、あんたカメラに金かかりすぎだろｗ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 01:58:52 ID:iMuz/Rdk0

423ではないがオレはその通りだorz

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 02:10:35 ID:/IR3iVQK0

デジ一眼はKISSと40Dでほとんど独占状態だねえ。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 02:30:33 ID:5GMEo1f40

>>387
ヒント：部屋が汚い

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 13:19:09 ID:Ru7aifWUO

40D使ってる人たちに聞きたいです、40Dのシャッター音好きですか？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 13:45:10 ID:O3GiogWP0

>>431
はい、スキです。

銀塩のEOS55に近い音です。

発表会等では助かります。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 13:59:42 ID:Ru7aifWUO

>>432私も好きです、この前ネットであるﾌﾞﾛｸﾞに40Dのシャッター音画質に微妙の影響出るって記事あったけどみんなどう思いますか？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:15:58 ID:1+omtCGw0

貴方が三流釣り師だと思います

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:16:28 ID:O3GiogWP0

＞＞433
釣って更に吊るんかい？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:29:25 ID:Ru7aifWUO

あのﾌﾞﾛｸﾞはかなりカメラ歴長い人たち集まってるとこだから私カメラ初心者なんて40Dは初めての一眼レフです、あんな記事あって普通気になるさ！
２ちゃんねるで確かめようとしたら釣りと言われても仕方ないですけど

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:34:11 ID:fOFozKJv0

日本語不自由ですねｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:35:04 ID:dYp0zPca0

そのブログがどこか教えてくれ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:36:06 ID:Ru7aifWUO

外国人ですからね

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:43:43 ID:qtXKC54+0

２台目

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:43:52 ID:Ru7aifWUO

(TACデジタル写真館ーちば)というとこです、キヤノンEOS40Dの専門記事と写真載せるとこあるからそこのCanon EOS 40D…問題はシャッター音？のとこ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:56:09 ID:fOFozKJv0

ったく探しにくいblogだな。ＵＲＬ晒しとく。

tp://tacdiary.exblog.jp/6388296/

気分的な問題だろ？
関係ねーよ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 15:09:06 ID:5APgvxtO0

単なる機材オタだろ。キモイだけ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 15:14:57 ID:qtXKC54+0

３代目

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 15:44:26 ID:1+omtCGw0

わざわざ2ｃｈのこんなスレ覗いてるヤツは基本的に機材オタクじゃね？
そうじゃなきゃ、こんなスレ覗く間を惜しんで写真撮ってるかと。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 15:48:48 ID:qtXKC54+0

4大目

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 15:50:00 ID:Ru7aifWUO

そうだね気にしたらカメラ捨てるしかないだからもう気にしない

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 16:24:00 ID:1RBkHZ2p0

>>416
アマゾンの４０Ｄのページに
キャッシュバックキャンペーンって書いてあるんだから受けられるだろ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 16:30:14 ID:aid/cmMr0

画素や記録スピードの話なら解るけど
駆動音とか気にするのって機材オタですら無い希ガス

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 17:18:41 ID:wxcNjRXmO

シャッターの切れない原因がなんとなく分かったんだがこのカメラもしかしてバッテリーの容量が少なくなるとシャッターが切れなくなる仕様なんじゃない？

残量１の時に切れなくなる現象が多発する
つまり固体差じゃなくて共通の不具合の可能性が・・・

ちなみに30Dはバッテリーがなくなって液晶が消える最後までシャッターが切れる

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 17:57:24 ID:wxcNjRXmO

キヤノンに聞いたらそんな仕様はないらしいが怪しい
バッテリー容量低下でシャッター切れにくくなる現象発生してる人いない？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 18:50:05 ID:qtXKC54+0

チベット仏教で、ダライラマは観音菩薩の生まれ変わりとされているそうだ。
キヤノンの母体は観音信仰から始まったんだろ？
珠海工場とか中国政府に媚を売るのはやめないと矛盾があるな。
ラサに工場を建ててチベット族を雇用すればいいのに。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 18:58:24 ID:bkDQrn9k0

>>433
普通にものを考える力があれば答えは見えてますよね。

シャッター音で画質が替わるなら開発グループに音響監督とか
投入されてると思います…って、Sonyのαがそんな事言ってましたっけ？
結果は言うまでもないようですが。orz

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 19:05:48 ID:+RkNs1ww0

>>450
新たな不具合発生か！！キャノン不具合出しすぎ
レンズでも必ず新製品は最近は連発。しかもこのカメラもう発売から半年も経ってるのにな・・・
70-300の時も発売から半年経っての不具合発覚だったが、
気づいていた人はプロを含めていっぱいいたみたいなのに、ダンマリしてたみたいだからな

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 19:21:16 ID:Vth2kxx1O

だからニコンを使えと、

456 ：403：2008/03/25(火) 20:10:56 ID:R4oFSLKC0

うおおおお！！！
アマゾンで132,634円だったのが昨日14万5千円くらいになってぬるぽおおお！！
と思ったが今度は132,100円でもっと安くなってるうううう！！！
今度こそ買うぜ！！

と思ったけどこれもっと下がるフラグかな……なやむわぁ……

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 20:50:45 ID:w0jfjsmw0

↑
死ぬまで悩んでなw

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 21:25:12 ID:S+euBHU30

1年後ぐらいまで待てばもっと安く買えるよ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 21:54:23 ID:FrGgiFHl0

ウラヤマス

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 22:20:40 ID:yhfj5V390

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75530.jpg

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 22:23:19 ID:bkDQrn9k0

>>455
Nikonは所有者自体が不具合を隠蔽するので、縞々とか
起動不具合とか縦じまとかなかなか改善されません＞＜。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 22:28:31 ID:vuOVTjDz0

40Dのレンズキットに付いている17-85の代わりになる、
より画質のいいレンズっていったら何になるんでしょうか？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 22:31:37 ID:nLHzxDI00

17-55か17-40

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 22:41:52 ID:9nveXHLR0

24-70

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 23:19:55 ID:P59fvn6Y0

>>462
タムA09

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 23:37:21 ID:ez6uDrb60

>>462
18-50F2.8

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 23:38:49 ID:ePZgWAwx0

>>462
ｼｸﾞ17-70

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 23:51:21 ID:e/kLPdvm0

EF50mmF1.8について、このカメラにつけたときの画について、できれば、
銀塩のEF85mmF1.8USMとのボケの違いについて教えてください。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 00:10:55 ID:9L08ut880

音が良いのと悪いのだったら音が良いほうがよいに決まってる。
そのほかの性能や価格と引き換えでも音を大事にしたい人もいるだろうし
そもそもキャノンの音の方が良い人もいるだろう。
俺は正直音はニコンのほうが良いと思うが、そればっかり書いてるニコ自慰を見ると
ほかに勝てるところがないのではないかと思ってしまう。

470 ：462：2008/03/26(水) 00:45:17 ID:+kW5qAAk0

>>463-467
頭がグルグルしてきました

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 01:05:49 ID:vGj22XNE0

買ったばかりの俺によかったら教えてほしいんだけど、
遅い方の連射モードって何の意味があるの？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 01:16:20 ID:/ud3iNw00

電池持ちが若干よくなる
無駄な連写が防げる

俺は使ったことがないけどな w

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 01:36:33 ID:gPbAKslI0

>>471
高速連写モードで単写ができないニブい奴用じゃ?
6.5fpsだと指離すのが間に合わなくて単写できない奴がけっこういる。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 02:02:09 ID:BOgP4tN20

俺だな。MFレンズで暗い室内で手ぶれしないように切ると、シャッターがなかなか切れない
（押してるつもりなのに押されない）ので指を離すタイミングがつかめない。

でも低速連射でも高速連射でも2枚切れたりするのでニブい奴用といわれても
納得はできないﾄｺﾄﾝﾆﾌﾞｽｗ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 02:07:31 ID:9L08ut880

シャッターをボタンじゃなくて引き金にすれば誰でも指きりできるようになるよ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 03:25:51 ID:vGj22XNE0

>>468
ぼけ量は小さくなる、と当たり前であいまいな返事しか誰も出来ないと思う。
もし銀塩のボディと50/1.8と85/1.8を持っているなら、同じ距離の被写体を
同条件で撮り、50/1.8で撮ったほうをトリミング＆引き伸ばして、85/1.8で撮ったもの
と同じ画角になるようプリントして比較してみれば、だいたいその通りになると思う。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 06:46:56 ID:VaLquCCm0

絞り羽根枚数

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 10:26:54 ID:fYuSzk+E0

>>473
お前いつもそれ言うな
40Dはブレない事のほうに気を使って静かに押すと
2枚連写は普通なくらいだよ
おまえの押し方が無造作すぎってか
明るいとこばっかしまたは常時三脚じゃね？

ちなみにD300では高速モードでも俺は誤連写は全くしないし

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 11:06:58 ID:Xut0Ww8O0

つまり>>478は超不器用で、使い込んだニコンのシャッターにはどうにかこうにかやっとこ慣れたけど、
使い慣れていないキヤノンのシャッターには対応できないわけね。
キヤノンのカメラも使ってりゃそのうち慣れるさ。
不器用は不器用なりにガンガレ。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 11:09:25 ID:1ePGd63K0

>>471
秒3枚が丁度良い被写体もあるわさ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 11:35:30 ID:8sTJVWEg0

>>479
屁理屈はいいから
D300を買ってから言えよ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 11:38:58 ID:8sTJVWEg0

>>473
30Dのクリトリスイッチもマンセーしてたヤツだろ？お前

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:05:51 ID:QaltFqyLO

俺がよく見る鉄道系サイトの管理人さんは20DとEF90ｰ300/4.5ｰ5.6で凄く上手に撮ってる。
最近40Dに替えたみたいだけど。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:17:07 ID:AA0j0JS90

４０Dは撮像素子が小さいのでワイド側がNIKONより不利だと
キタムラの店員さんが言っていたのですが、やはり風景を
ワイド側で撮ることが多いような使い方ではNIKONのD300の
ほうがいいでしょうか？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:19:41 ID:Xut0Ww8O0

>>ID:8sTJVWEg0
高いだけの玩具はいらない

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:35:17 ID:f3IuBJVl0

>>484
APS-Cどうしなら目糞鼻糞。5DかD3買え。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:39:25 ID:akZXpWHi0

>>484
キタムラの店員さんは、決してそのような事は言わないので
人権侵害に基づき、あなたにはﾀｲｰﾎな未来は待ってるような気がします。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:09:21 ID:G4umaLzs0

>>487
別に４０Ｄのセンサーサイズ削減問題については、キタムラだけでなく
どこの店員でも言うだろう。
ネット上でも国内外で批判されているんだし。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:13:40 ID:8gMLLG6d0

ID:8sTJVWEg0とか488とかはなんでこんなに必死なんだろう。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:55:25 ID:LavlukL30

レンズや一脚に、カルソニックのステッカー

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/#7579091

恥ずかしい。。。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:12:36 ID:gqe7L+NrO

安くするためセンサーサイズ削ったために、せっかくの広角レンズが他社より1mmほど画角狭くなっちまうなんて悲し杉だな。

高画素化もキヤノンだけは10Mでもう限界越えちゃったので、
将来展望全く無しだ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:46:06 ID:DDkxl8tp0

しかし30Dよりもセンサーサイズを小さくするって意味不明だよな・・・
高画素にしてるんだから、何でそのままのサイズでいかなかったのか？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:48:24 ID:0AIDVLBr0

小さくても同じ性能が出せられればいいんじゃないの。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:51:11 ID:DDkxl8tp0

だって、現に同じ性能出てないし・・・
高感度劣化してるし

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:53:51 ID:mEsAjjKJ0

画面が大きくなった分、センサーが小さくなった40Ｄ

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 19:06:42 ID:Z4SKCexQ0

pixtaに撮った写真載せて
購入資金の足しにしようとしている
夢見がちな俺

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 19:33:01 ID:2xmkeZEa0

30Dは高感を上げるにつれてDRが下がるが、40Dは下がらない。
ソースはdpreview

DRの差が出るのはシャドウ側。ノイズのグラフを見ると、
グレーではほぼ同じなのに対し、ブラックでは30Dの方がいい。
これは30Dがシャドウ側のDRが40Dより悪くてシャドウ部が塗りつぶされているから。

40Dの高感度は決して劣化していない。むしろ進化している。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 19:41:42 ID:DDkxl8tp0

>>497
だから、そういう画質じゃないんだよなぁ。
ISO1600でも同じ感度じゃないから。実質。
ISO1600とISO1280を比べて、ISO1280のノイズが少ないねって当たり前のことを言っているのに過ぎない。

実際、40Dでは30Dよりもシャッタースピードが稼げない。
40DにISO6400があるなら別だが、ないんだから、実質極限状態では、30Dの方が、SSを稼げる計算になる。

今度のX2も40Dよりも高感度のノイズが少ないみたいだが、ISO1600までしかない。
それと同じことが言えるわけだね。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 20:18:26 ID:akZXpWHi0

>>498
そんな極限状態ではストロボ使います＞＜。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 20:51:36 ID:EANIgTh50

価格.comで40D EF-S17-85 IS U レンズキットの値下げレースがすげー加熱してるｗｗｗ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 21:09:37 ID:8i4K5SqF0

>>500
http://kakaku.com/pricehistory/00490111090/

すげーなｗ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 21:17:22 ID:VSNj8diB0

４０Ｄって最高画質で引き延ばしどのくらいまで
実用範囲？
半切、全紙は可能？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 21:22:06 ID:DDkxl8tp0

そりゃ量販店でも13万切ってるところ多いんだから、価格は、12万切ってもいいくらいだぞｗ
こりゃ慌てて買ったのは失敗だったかな。
ゴールデンウィークにはもっと下がりそうだな

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 21:25:31 ID:+uvXvtKV0

失敗とかいってたら買えないって。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 22:39:55 ID:Pxo6hMsw0

投売り状態ｗ
キヤノン発狂！！、
これで儲かるの？と言うか自爆行為だ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 22:39:57 ID:E051l5W40

この決算が１つの山だろ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 22:47:17 ID:DDkxl8tp0

つうかこうなると、D300は高すぎだなｗ
15万でももはや高いって思う。
12万くらいにしないと厳しいだろうな

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:06:58 ID:bkm/+5fU0

>>498
dpreviewのグラフを良く見ろ。
ちゃんと30Dは実効感度でプロットされてるぞ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:18:08 ID:DDkxl8tp0

>>508
実効感度でドロップされていたとしても、30Dの方が実効感度が高いのは確かだろ？
ってことは、同じISO3200なら、30DのSSが上になる。そのSSを超えるのは40Dでは不可能となるだろう？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:20:18 ID:ip6eh9630

不良品の在庫処分に踊らされている馬鹿愚かども。
しょっぱなからの不良、改良の余地がないんだろ、この糞機。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:21:34 ID:8kJRZV790

パコブン個体を忘れないでください・・・

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:35:12 ID:IPyqdtAM0

1Ds　MarkⅢ　　　雄ライオン
1D　 MARKⅢ　　　雌ライオン
5D　　　　　　　ジャガー
40D　　　　　　　チーター
KISS ウンピョウ
G9　　　　　　　オセロット
IXY　　　　　　　イエネコ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:37:21 ID:9L08ut880

何が言いたい

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:42:40 ID:3g6aRO8v0

センサーの大きい３０Dにしようかな・・

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:44:46 ID:9L08ut880

あえてEos D30にしようぜ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:49:57 ID:TCXLTqjV0

俺はEOS650

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:51:13 ID:bkm/+5fU0

>>508
ドロップって…。
実行感度が違うだけなんだから、見た目の明るさが違うだけでSSは変わらないでしょう。
1/3EVアンダーにして撮っても、40の方がシャドー部のダイナミックレンジが広いんだから、
30Dでは潰れるシャドーが40Dでは潰れないかもよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:02:39 ID:GVEX7ijA0

いいのさ。俺はチーターマンさ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:06:18 ID:sMh0pj070

雄ライオンって、実際ろくに狩りもしないらしいな。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:07:08 ID:i5W7MvnD0

>>517
実行感度が違えば、測光時の明るさが異なるから、
SS に違いが出る

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:22:20 ID:4Y+tfjtp0

実際は、30Dの画より40Dの画の方が良いんだけどね。
デジタル処理の部分が進化してるから。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:23:35 ID:lMKt9+6q0

正直言って見分けがつかんよ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:24:16 ID:YzsYzBPn0

キヤノンのAPS-C機って　なぜいまだに20Dを超えられないの？
800万画素の高感度が素晴らしい？ｗ

ニコンやペンタックスは塗り絵だろうが何だろうが
12Mや14Mで高感度使えるようになっているのだが？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:25:01 ID:ieshRQ/N0

30DではDﾚﾝｼﾞ拡大による白飛び回避は出来ないし
14bitの滑らかさは出ません　＾＾；

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:40:16 ID:Bv76xXnB0

あ～もう、レンズ何買ったらいいかわかんね

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:40:23 ID:5xmyzj+g0

これレンズキットでも保証書のコピーって本体の保証書だけでいいんだよね？

ちなみに保証書の日付とレシートの日付が異なる場合は、無効とさせていただく場合があるって
書いてあるんだが、俺は、後から判子を押してもらったんで、保証書の日付とレシートの日付が
違うんだけど、キャッシュバック大丈夫かね？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:43:39 ID:5xmyzj+g0

>>517
実効感度が変わればSSは当然変わるよ。
IXYのISO400が、F10のISO1600とシャッタースピードが同じになって、
ファインピックスのISOは詐称じゃないかって話題になったの知らないの？ｗ

実はフジフィルムのISOが正しくて、何故かキャノンは、増感してたんだよな。
kissDNと30Dまでは、実効感度が高かったから、シャッタースピードが速くなる。

40DとKDXから正常に他社並に戻ったんだけど、これをもって高感度が落ちたといってもいいと思う。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 02:58:35 ID:MbciZgfC0

機種別実売ランキング（集計日付 2008年3月17日～3月23日）ＢＣＮランキング
デジタル一眼レフカメラ

1位：キヤノン　EOS Kiss X2 ダブルズームキット　シェア13.7%

2位：キヤノン　EOS Kiss X2 レンズキットシェア7.7%

3位：キヤノン　EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット　シェア7.3%

4位：ニコン　D60 ダブルズームキット　シェア7%

5位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキットシェア4.6%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 04:27:17 ID:zUQ7J2iS0

月を撮るとピントが合わないのは修理？
2台を同じレンズでMFとAFで較べてみたけど
1台はドンピシャ
1台はピンボケ

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 04:28:35 ID:zUQ7J2iS0

それにしても
2台並べてみるとシャッター音が凄く違うのがわかる

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 04:40:27 ID:JQm6tkG40

２台もちこんで
１台は全くさわらずに、１台を、もう１台と全く同じＡＦ状態にしてもらうように言えばおｋ

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 05:17:59 ID:pki1ELPu0

>>523
塗り絵は使えないんだが…
自分で言ってて気づかないバカ？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 05:52:24 ID:kKUM3HZ10

塗り絵でいいんだったら後処理でいくらでもノイズなんて消せるじゃん

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 06:24:39 ID:YiH+stumO

オレのチンコも6.5コマ/秒だぜ！(`・ω・´)

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 09:41:01 ID:wUG4b9xI0

>>520
だから30DとかKissDNは表示上の感度で測光するの。
設定がISO1600で実効感度が2000でも、ISO1600として測光される。

>>527
30Dと40Dの話をしてるんでしょーが。
両方持っている人が評価測光で同じものを撮って、
両方とも評価測光の出目は同じ、でも明るさが違う、
かなり前のスレで実験してた人いたよ。
被写体は栄養ドリンクだったけどw

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 10:40:36 ID:wGfKah7yO

>>534
早漏杉

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 10:51:14 ID:CNt6886U0

>>535
あんたの言い方だと感度の違いというより測光の違いに感じるけどねぇ。SSが違うだけならまだしも。
ただ40Dは確かに暗い絵が多いね。

最近気付いたんだけど、白熱球下だと２㍍も離れるとピントが合わないなぁと思ってたらAF補助光無しにしたらだいぶマシになった。
430EX+補助光だと尚悪かったんだけど、それも補助光無しだとだいぶマシになる。
430EXのAF補助光が40Dと相性が悪いのかなぁ…とか思ってる。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 10:55:28 ID:+Mc3GUTl0

下取りは１万ぐらいですか？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:04:37 ID:x0vn8dNf0

俺は30D所持者なのですが、20D,30Dの発売当初は今の40Dみたいに最初から安くなかったですよね？
なんでなのかな？高けりゃ良いってもんじゃないけど、ココまで安売りされると買う気にならないです。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:27:14 ID:h+JmtQxn0

>>539
20Dの出たあたりってそこまで一眼が買われてる時期でもなかった。
ここ最近は一眼購入者層が広がって、メーカーもばんばん新機種出すようになったから
結果として価格の下落ペースが早くなっているように思う。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:56:51 ID:wUG4b9xI0

>>537
だから測光もSSも変わらないって何度いったら…。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 12:40:19 ID:5xmyzj+g0

>>535
俺も両方持ってるから実験してみるよ。
SSが変化するのか。
明るさが違うなら、SSが一緒でも違うのとイコールではあると思うけどね。
だって、限界速度なら、露出補正をマイナスにするからね。
アンダーだったら、マイナスにすると潰れちまうから

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 12:42:54 ID:5xmyzj+g0

ちなみに昔のIXYは今のIXYよりもSSも上だったよ。
だって、ISO４００で、F10のISO１６００と同じSSだったんだからｗ
検索すると当時の書き込みが出てくるよ。

俺もF10を買って、当時熱く反論していたからｗ

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 12:51:14 ID:wUG4b9xI0

>>542
レポ楽しみにしております。
できれば被写体は栄養ドリンク以外でw

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 13:16:23 ID:CaqE8BO8O

栄養ドリンクの背景をキラキラに光らせてください。
鳥と天体の要素は…無理か

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 13:36:16 ID:ziDSIKm+0

センサー小さい影響かな
遠景がゆるい

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 13:41:36 ID:k490sjTn0

フォーサーズをバカにするなっ！

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:05:39 ID:PwiW/Bde0

キヤノン急に売れ出したな
KX2効果なんだろうが
キャッシュバック対象の40Dも
お買い得感からなのかやけに売れてる
ttp://kakaku.com/ranking/itemview/dezi1.htm

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:20:02 ID:+bi4WGBi0

皆様はどんなレンズをお使いですか？
本体+他のズームレンズを買うか17-85のキットレンズを買うか悩んでいます
ズームレンズで望遠側が得意ないいレンズは知ってますか？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:44:32 ID:x0vn8dNf0

>>549
とりあえず、EF70-200mm F2.8L IS USM

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:51:19 ID:OqlaYJkh0

>>546
センサーの大きさは他社比８８％です。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:54:12 ID:wUG4b9xI0

自演

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 17:17:28 ID:JWkXEOrGO

他社比

センサーサイズ８８％
ダイナミックレンジ８８％

レリーズ時の振動２００％

やっぱスゲーわ、４０Ｄ

流石キヤノンやるな

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:03:16 ID:fJSl3n960

振動が20%しかないのはすごいが、ダイナミックレンジが8.8%しかないのはちょっとね。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:19:00 ID:VvnmF8KS0

５Ｄのデカセンサーを売っといて、一方で４０Ｄのセンサーを極小にしていくのが意味不明。
つまりキヤノンｵﾜﾀ?

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 18:50:32 ID:Mpq+38l60

小さいことは良い事だ。
そんな時代が長かったから、
潜在的に、技術者は何でも小さくしたいのかな？

ただ単にコストダウン？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 19:09:49 ID:3SZz5QjBO

他社への慈悲の心の表れだよ。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 19:58:34 ID:kKUM3HZ10

40Dの画素ピッチ＝5.7 um
D300の画素ピッチ5.49 um

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 20:06:13 ID:ZZygCALR0

アマゾンで注文したが、注文後にもどんどん値段が下がってきてる。
別に急がないし、まもなく発送になる前にキャンセルして注文し直すか…

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:27:18 ID:sMh0pj070

新品17-85オクで4万超えで売り抜けたぜ。
もろもろ相殺でボディ7万半ばといったところか。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:42:03 ID:8cua6Zr80

>>559
アマゾンでは保証書にハンコ押してくれるの？

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:43:27 ID:JWkXEOrGO

センサーサイズに因んで次期機種名を
゛ＥＯＳ８８゛
にしよう。

厨国では縁起の良い数字だから、彼の国では
爆発的なヒット間違い無し！

でもサイズ更に縮小して７０％くらいになりそうな悪感。
まあ日本なら縁起良い数字だからヒットするかも。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:50:27 ID:f+4f+euX0

どうせ来年の前半には50Ｄがでるのでしょ？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 21:56:39 ID:TvO5iY0g0

>>563
で　半年後に14MのX3（仮称）に瞬殺されて
5万でキャッシュバック1万で実質4万になるんだろうなぁ・・。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:27:19 ID:sMh0pj070

>>561
俺カカクコムな店で買ったけど、保証書は無記入だった。
ハンコの代わりのシール付けてくれたので、自分で貼った。
あと領収書に製品名が書いてないのも不安なので、
納品書は有効らしいので納品書のコピーも添えておいた。

もしお断りされたら報告するよ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:35:02 ID:EpjLXntD0

安くなること大歓迎ですな。ニコンなんて馬鹿高い本体を買う奴は馬鹿だねｗｗ
レンズはどう転んでもキャノンがナンバー１な訳で、安い本体に高いレンズを選べばいいんだよ。
ニコンのレンズなんてボロばっかりじゃん（笑）

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:41:26 ID:8EBUUxsc0

泣き震えながら言うなよ・・・。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:45:19 ID:EpjLXntD0

>>567
ニコ厨１匹釣れました（笑）ｗｗ　ココに張り付いてるのモロバレじゃんよ～
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｗｗ

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:49:38 ID:sMh0pj070

KissDNに40D買い足したんだけど、40Dのレリーズ端子ってキヤノン独自ですかね？
KDNは2.5φミニプラグなので、自作して数百円だったし、延長コードも作りやすくて
楽だったのになー。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:53:04 ID:5xmyzj+g0

>>565
保証書はボディーのだけでいいんだよね？レンズキットセットでも

俺は判子押してあったけど、コピーすると店名がすごい薄くなって見えにくかったけど大丈夫かな？
それでレシートと判子の日付が違うんだが・・・
有効だと思う？

しかも、表に自分の住所を書くの忘れた。
もちろん中のアンケートと、配布先住所は書いたが、外側に忘れた・・・
郵便事故にあったらどうしよう。

そもそもキャノンのキャッシュバックの応募って毎回分かりにくいよな・・・
もっと簡単にして欲しい。
店頭である程度手続きして、こっちは店員がくれた、券を封筒に入れて、送付するだけとか簡単にした欲しいよね。
あの封筒を作成するのも毎度面倒。途中で糊が剥がれてバラバラになったらどうするんだろう
切手も有料だし。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:59:08 ID:+Mc3GUTl0

切手代ぐらいけちけちすんな！

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 23:05:11 ID:qwZ/t6qA0

>>569
そうなんだよな。
できることはまったく同じくせに端子が違うってのはどうにかならんもんか。
しかもミニプラグと違って方向が決まってるから使いにくい。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 23:14:47 ID:5xmyzj+g0

>>571
いや、貼るのとか用意するのが面倒なんだよ。
間違って、50円切って貼って届かない人もいるかもしれないし。
重さも一応計ったりとか。

それなら、100円減らして、19900円バックの切手込みがいいｗ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 23:21:38 ID:sMh0pj070

俺はそれより、2万円もの金券が普通郵便で届くってのを何とかしてほしい。
こっちから出すときだけでも配達記録付けようかね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 23:37:56 ID:/Y/SKDIZ0

手軽さが売りの小為替ですから

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 00:40:05 ID:ltJJEteA0

>>561
ハンコは押されないと思うけど、キャッシュバックは受けられると思うよ。
何せアマゾンの商品ページにキャッシュバックについて書いてあるし。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 00:53:12 ID:40hmPJSr0

カカクだと、12万円台になるのも時間の問題だね

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 01:08:02 ID:uHGE9NVq0

地元では店頭は安くなんねぇな…
販売力の差なのか、ネットがやけっぱちなのか

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 03:49:17 ID:XnHjTAdD0

テストした。
ISO3200の時に、F2.8で、30DはSSが1/320秒
40Dは1/250秒

更に露出は30Dの方が遥かに明るい
40D、ドアンダー・・・

やっぱな。予想通り。
何でこんな簡単な実験を誰もやらなかったのか。
だから絞り固定で、SSの速さを比較してくれって言ったんだよ。
実効感度は確実に下がってるね。

SSで、1/3段階落ちてる。
更に露出が1/3段階くらい暗くなってるので、2/3段階の高感度劣化。
雑誌やレビュー通りだったな。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 03:56:43 ID:FUS6vgLR0

50D待ち

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 04:27:01 ID:XnHjTAdD0

30D
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000303226.jpg

40D
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000303227.jpg

DLパスは共に30d

せっかくなんでテスト画像を。
Exifは消してあるけど、上の通り。
共にISO3200、F2.8に固定。
30DはSSが1/320秒
40Dは1/250秒

露出もやや暗いよね。40Dの方が。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 04:34:06 ID:XnHjTAdD0

ちなみにノイズオフを有効にすると、確かにノイズは減るが更にアンダーになる気がする・・・

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 04:42:41 ID:UiCj7EHl0

うわあ最悪だね・・・40D買うのは安物買いの銭失いだね・・・

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 04:43:53 ID:XnHjTAdD0

うん。露出を1/3段階ずつ上げてテストしたが、やはり1/3段階落としてる。
中々やり方が巧妙だよな・・・

SSで1/3段階落とし、更に露出も1/3段階落とすことによって、高感度の劣化をうまく
誤魔化そうとしているｗ
この分じゃ、X2は、40DよりもSSが落ちてる可能性とかないかね？
両方持っている人はテストしてみてくれ。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 05:07:38 ID:XnHjTAdD0

ただ同じISOの時に画質は向上してるね。ノイズが減ってる。
が、実効感度を1/3段階落としてるから多少は減って当然なんだろうが。

X2には、ISO３２００モードを。
40Dには、ISO6400モードが欲しかったというところか。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 07:30:51 ID:B+XNlf290

既出だからなぁ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 08:02:45 ID:CJoVihSi0

KDX発売の頃のデジカメWatchやエスカップ氏の実効感度テストね。
30Dと40Dで迷ったからよく見てた。

デジイチない人なら、どっちにしろ買えば満足できる。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 08:13:33 ID:XnHjTAdD0

ぬぉお。せっかくテストしたのに
544みたいにまだ認めない人もいたみたいなのでｗ

エスカップは、SSでは比較しなかったからね。
露出の明るさの違いだけで。
俺が何度も絞り固定で、SSを比較してみてくれって頼んだのにしないんだもんｗ

それが最も分かりやすいのに。
ま、価格コムとかではあまりこの話は広がらなかったみたいだがな。
次は、40Dと、X2の高感度の差を比較してみてくれ。誰か頼む。

まさか、40Dから更にSSが遅くなっているなんてことはさすがにないとは思うが。

ま、極限の撮影を望まないなら、この値段なら40Dも悪くない。
AFの精度、ライブビュー、ファインダー、連射機能。
値段が数万違うなら、30Dから買い換えるほどではないけど。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 08:59:40 ID:jS5+uAPMO

＞オレのチンコの感度が悪い
まで読んだ。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:06:11 ID:jIIxfpPkO

まぁ30D持ってない俺にとっちゃあ、自分のブログで勝手にやってろって感じ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:07:15 ID:XnHjTAdD0

しかし考えてみたら、露出が1/3アンダーってことは、40Dは常に+1/3補正して置いた方がいいんだろうか？
みんなそうしてる？
30Dと同じ明るさの絵にするには、＋1/3がデフォだよな？
30Dでも20Dよりは露出がアンダーになったという話が、俺は適正で丁度いい明るさだと思った。

ってことは、やはり+１/3をデフォにしとくべきか？
でも白飛びしやすくなるのかな？
で、高輝度・諧調優先モードをオンにすればいいとかかな

高輝度・諧調優先モードも常にオンにすべきか迷うな。
ISO２００スタートだから、室内は常にオンが良さそうだが
野外でも曇りの日は常にONか。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:28:22 ID:5SicsIm90

好んで露出＋にする必要もないだろ

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:40:04 ID:ERmOxhZu0

>>ID:XnHjTAdD0
「露出が暗い」とか、
SSが遅くなるのを自分で問題にしてるのに
「40Dでは+1/3補正したほうがいい」とか、
わけわかんね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:48:31 ID:Ssa+/Hdd0

なんかよく解らんけど、初心者でイケメンの俺に教えてくれ

Mモードの場合
iso、f、ss、レンズが同じなら
40Dのほうが暗く写るってこと？

そんで40Dのｆ数値を一目盛小さくしてやると同じ明るさで写るってこと？

Aモードの場合
iso、f、を同じにしてやると
40Dのほうがssが一目盛遅くなるってこと？

なんだよ、もしそうなら糞じゃん40D

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 09:51:01 ID:Ssa+/Hdd0

書き忘れた
>>594のAモードの最後に追記

それで同じ明るさで写るってこと？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 10:00:42 ID:ERmOxhZu0

30Dの実効感度が表示より高いだけで、
40Dが虚偽表示をしてるわけじゃない。
騒ぐ理由がわからんよ。

確かに俺もKissDN(これも30Dと同じく実効感度が高い)から
40Dに移行したときに違和感はあったが、もう慣れた。

でもまぁ、確かに実効感度を設定できる機能はあってもよさそうだけどな。
もしくはピクチャースタイルに実効感度の項目を追加して対応するとか。

>>594
あくまで30DやKissDNと比較しての話だ。
他社とおなじく業界標準に合わせただけ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 10:23:43 ID:EGaEMr0n0

てゆーか今更実効感度とか言ってる奴は何がしたいんだ？
半年も前に結論が出てるのに、蒸し返すなんて。

キャッシュバックキャンペーンが始まったから、
ネガティブキャンペーンでも始めようってか。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 11:06:09 ID:5SicsIm90

>594
数値だけしか見てないならそうなるけど
実際に撮影した画像が同じ明るさになるなら変わらんよ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 12:06:04 ID:Fgb3oV2vO

>>597
以前に買った奴が、俺にもキャッシュバックしろって事でしょw
多分今の最安値＋キャッシュバック分位は要求してくる。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 12:18:51 ID:UC/ZQ/Qt0

コサギ
40D EF600 ×1.4 ISO200 高輝度諧調優先あり
raw→jpeg フルサイズ約1.6MB
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75850.jpg

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 12:51:06 ID:CmWvnv/p0

>>600
一目で極小センサーカメラだとわかるな。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 13:19:38 ID:ERmOxhZu0

>>600
なんかISO200にしてはノイズ多めだね。
DPPで持ち上げた？

603 ：600：2008/03/28(金) 13:56:22 ID:jvMhT6560

DPPはでrawからjpegにしただけぶNRも使ってない。
ノイズはこんなものだよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:07:31 ID:XnHjTAdD0

>>593
いや、みんなデフォルトで、1/3+補正にしてるのかとちょっと気になったんだが。
KDXの時も露出アンダーがデフォで騒がれて、キャノンに+1/3をデフォに設定してもらった人もいたみたいなので、
40Dも＋補正に常時しておくのが一般的なのかな？ってちょっと疑問に思ったんだが。

まぁ、室内で使うなら、ダイアグラムを見るとマイナスに波が寄ってるのでやはり適正露出にするには＋1/3にした方がいいよな。
しかしキャノンも感度を落としてもいいが、適正露出になるように設定してくれればいいのにな・・・
まぁ、常に+1/3にしてもいいんだけどさ。

>>597
今更って、俺は今回初めて40Dを買ったわけだから、比較テストをしたくなるのは当然だろ？ｗ
それに上で実効感度変わってもSSは変わらないなんていってる人もいたからさ、
その検証がてらテストね。

ネガティブキャンペーンといえば、この機種は不具合報告がちょっと多かったみたいだね。
振動問題もだが、シャッターが切れないという報告が結構上がってる。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:09:11 ID:XnHjTAdD0

ああ、ちなみに、KDXは+1/3にすると白飛びしやすくなったんだよな・・・
ダイナミックレンジ低下と高画素による弊害だったみたいだが、40Dもそうなるのかな？

そのための諧調優先モード？40Dは、諧調優先モードを常時オンにしてる人多い？

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:17:06 ID:XnHjTAdD0

>>594
まぁ、正確にいうとね、30Dと同じISOにすると、1/3段階シャッタースピードが遅くなるわけ。
更に、1/3段階露出も暗くなる。

だから40Dで同じ設定にしようと思うと、露出を1/3＋にして、ISOも1/3段階上げないといけないということになる。
ISO3200の時の、30Dと同じ明るさとSSは40Dでは不可能ということになる。
でも極限までISO3200まで常用しない人は、ISOをあげることで対処できる。

一応高感度時のノイズ低減モードもあるからね。
だから、ISO6400まで、40Dが対応だったらそう問題じゃなかったと書いたわけだが。

>>596
虚偽ではないよ。
でも30Dよりも高感度性能は落ちたわけだから、比較として、30Dよりも落ちた部分はあるねとそういうことだね。
詳しい人はよく理解してるけど、価格コムとかでも見かけのISOのノイズでしか判断しないからね・・・
実際SSや露出は異なるんだよってちゃんと理解してないわけだ。

実効感度はセンサーの性能だから、勝手に上げるとかできないんじゃないか？
そんなことできるなら、最初から実効感度を上げればいいじゃないか。高感度が強くなって困る人は誰もいないんだからｗ
そもそもキャノンが実効感度を詐称していたのが謎だよな。
メリットあることなのに。低感度を隠すなら分かるが。逆に詐称する意味がないよなｗ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:22:28 ID:EGaEMr0n0

>>606
＞だから40Dで同じ設定にしようと思うと、露出を1/3＋にして、ISOも1/3段階上げないといけないということになる。

日本語でおｋ
つか、露出の事分かってないだろお前。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:26:14 ID:XnHjTAdD0

>>607
なにがいいたい？

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:34:46 ID:TrlwBZYV0

補正値とISOを両方1/3段上げたらまずいでしょ？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:40:04 ID:XnHjTAdD0

>>609
何故？

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:47:34 ID:TrlwBZYV0

露出が1/3狂ってるんなら、補正を1/3直すだけでいい。
それにISO感度まで弄っちゃうと1/3補正じゃなくなっちゃうだろ？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:50:18 ID:Ajf4/BDI0

お前らいい加減認めろよ
「僕らが買ったのは不良品です」って
そうすればＸ２に乗り換えるのが楽になるよ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:51:47 ID:XnHjTAdD0

いや、そうじゃない。
ISOを1段階上げてもやはり1/3露出が暗いからねｗ

だから、みんな常時1/3+にしてるの？って聞いたんだよ。
30Dと同じ設定、つまり同じシャッタースピードを出すためには、まずISOを1/3段階上げないとだめ。
これでSSは一緒になる。
でも今度は、それでも、画面が1/3段階暗いことに気が付くはず。

更に露出を1/3+これで、SSが一緒、画面の明るさも一緒になる。
だから、高感度が2/3段階落ちたねと書いたんだよ。

単純に絵だけを一緒にするなら、露出を1/3段階＋に振ればいいだけだけどね。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:04:32 ID:TrlwBZYV0

分からんなあ。
40Dと30Dの比較が出来ないんで何とも胃炎のだが、
ちょっと分かりやすく数値で説明してくれんか？

30Dで、　ISO400　1/250　F8　の値として、
40Dだと、ISO400 1/250 　でAvにすると露出は幾つになるの？

F7.1になるんだったら、＋1段補正するだけで良いんじゃないか？

画面の明るさってのは、撮影後に液晶で見た時の事なのか？
それなら液晶の輝度を変えるだけで済むんじゃないの？
そこが分からんのだよ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:05:21 ID:TrlwBZYV0

×　＋1段補正
○　＋1/3段補正

ｽﾏｿ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:16:04 ID:XnHjTAdD0

>>614
マニュアルモードのことを言ってるのか
それなら確かに絞りで調整しようとするかもしれないな。
テストしてないが。

俺が言ってるのは、絞りを固定にした場合だよ。
つまり、シャッタースピードを稼がないといけない状況で、絞りを開放で使う場合。

例えば今回の実験だと、
30D、ISO400　1/40秒 F2.8
40D、ISO400 1/30秒 F2.8

となる。更に明るさが、1/3段階くらいわけ。
もちろん比較はPCで、本体のヒストグラムもマイナスに寄ってるから分かるが
上に上げたテストの作例でも露出が暗いの分かるでしょ？
ISOを上げても露出は変わらないからね。

だから極限状態の場合は、困ると書いたが、もちろん日中とかある程度の明るさを確保できるなら
４０Dで困ることはないよ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:26:30 ID:TrlwBZYV0

>>616

やっと言いたい事が分かった。

F値が同じで同じISOで絞り優先オートで撮影したとき、40Dの方がシャッタースピードが遅い
にも関わらず、まだ暗い絵しか出て来ないという事だな。

だったら、さらにシャッタースピードを遅くするか、ISO感度を1/3段上げてやるしかないという事か。

なるほどね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:38:06 ID:nompjroI0

40Dはそういう欠陥だらけの商品だから
叩き売り状態になってるって事？
素人が手を出すのはやめた方がいいのかな？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:43:42 ID:TrlwBZYV0

ただ実行感度が低めなだけだろ？
そういうモノだと思えばいいだけの話。
実は30Dの方が感度高すぎという可能性もあったりしてｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:46:59 ID:XnHjTAdD0

>>618
いやこれは対30Dで、高感度が落ちただけで、他者並になったということだから、
別に欠陥ってわけではないよ。
実効感度が高かった最後の機種だろうね。３０Dは。
KDXから標準に戻っただけ。

その他は使いやすくなってるよ。ファインダーが綺麗なのはやっぱいいね。
それと連射。ノイズ低減モードも静止画の時は使える。
更に設定をカスタムで３つ保持できるようになったみたいだし。
ISO6400対応でもうちょっと高感度が進化してると言うことなかったわけだが。

これは50Dでも期待できそうにないな・・・
技術がよほど進化しない限りは
所詮ソフトでノイズをごまかしてるだけだからな。
この辺りは、５D後継に期待するしかないか。
５D後継は20万切るくらいの値段で出てくるかもしれないしな。

40Dは今実売7万ちょっとで手に入れることができるから、すごいお買い得ではあるよ。
この値段なら文句はないなｗ
差額なしで買い替えができそうなので、俺も買ったわけだから。
10万出してまではいらんけどね。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:51:51 ID:5SicsIm90

使いやすさは格段に進歩してるからね
実効感度の違いは
数値だよりの人には違和感あるんだろうけど
実際にファインダー覗いていつも撮ってるうちに
気にならなくなる

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:55:33 ID:nompjroI0

そうですか　なら良かった
発売されて大分立つのに
未だに不具合報告が続いてる機種なのかと
心配になってキャンセルしようかと思いました

やっぱ買います　ありがとうー

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:56:37 ID:vvPYt8fP0

ＡＰＳ－ＣにISO6400が載らないのは1Ｄ系との無意味な差別化の為と思われるが。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:57:54 ID:86WKJu5W0

30Dの実効感度が高いというのはとっくの昔に結論がでてるね。
ノイズリダクションをかけずに高感度できれいな写真が撮りたければ30Dのほうが向いてる。
でも40Dは高感度におけるノイズ低減や高輝度・階調優先等も設定できるから一概に30Dのほうがよいともいえない。
特に動体を追尾するAF性能はかなりよくなったね。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:59:00 ID:vvPYt8fP0

>>発売されて大分立つのに
>>未だに不具合報告が続いてる機種なのかと

　２，３匹の人工無能が延々コピペを続けてるから、２ｃｈだけ見てたらそう見えるよな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:20:19 ID:I8RGL8XD0

黒米シロップ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:37:29 ID:t9MORDIB0

ちなみに発売以来ずっとこのスレ荒らし続けてるのは
（あまりにもお約束だが）D300使ってるバカな
前にID替え忘れて他スレで指摘食らってて吹いたｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 19:12:48 ID:hyiOD7Kw0

そろそろフル⇔APS-C相互変換マウントアダプターとか出ても良い時期と思うんだけど
出ないね…

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 19:56:49 ID:BKBp7ScT0

>>628
なんの必要があるの・・・？？？

全く不要だからでないと思われるが。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 20:07:28 ID:86WKJu5W0

>>628
フルでAPS-Cのレンズが使いたいとか？
周辺が真っ暗な画像になるけどｗ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 20:17:49 ID:jIIxfpPkO

>>629

2ちゃんねるは、俺の意見＝世間の代表的な意見と思い込んでいる『お客様』が多いから仕方ないよ。

632 ：お客様：2008/03/28(金) 21:54:07 ID:jS5+uAPMO

世間の代表的な意見として、値段と性能を考えれば40Dは神機

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 23:44:39 ID:XnHjTAdD0

確かにな。高感度が多少落ちたとはいえ、この性能で、7万は安すぎ・・・
ってか驚異的安さだな。これじゃD80クラスのカメラなんてバカバカしくて買う気が起こらないだろ。
D300だって躊躇しちまう。
しかし安さに比例して、初期不良率が上がってるみたいなのは少し気になるがな。
まぁ、長期保証つけて買えば問題ないが。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 23:51:54 ID:0csjja080

>>620
30D の実行感度が高かった、というのは dpreview 等の
レビューで周知のことだと思うのだが、
なぜ、大騒ぎしてるのだ？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:03:20 ID:hKRzZUAT0

>>634
じゃあ、価格コムで、目立つように新規スレで書いてきてくれｗ
実効感度は低かった！とか。高感度今いち！

とか目立つようにな。
あそこはキャノンの中の人も見てるから、
素人を啓蒙する意味がある。
次機種で改善してくれるかもしれないからな。

KDXでは結構話題になったが、４０Dではほとんど話題にならなかったな・・・
補正の話も。KDXは+1/3補正がデフォだが、40Dはそういう話を聞かないよな？

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:15:02 ID:9rXO5g9i0

X2でも改善されてなかったんなら
改めてまた騒ぐのも意味あると思うけど

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:19:23 ID:pv894Cnn0

>>635
30D までは、高感度画質が多機種から抜きん出ていたから、
実行感度が高いことにキヤノンも無頓着だったんだろう。
ある意味、良心的だったといえる。

最近の機種では、高感度が質がニコンに逆転されてきたから、
本来の実行感度の揃えざるを得なかったのだろう。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:20:55 ID:9rXO5g9i0

>>637
助詞に謝れ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:21:28 ID:ETGK9vGn0

>>635
そんなにやりたきゃてめぇがやれ。

心底馬鹿にされると思うけどな。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:29:44 ID:hKRzZUAT0

>>636
X2はどうなんだろうな？画質を見ると、40Dよりも高感度綺麗になったという噂だが。
SSとか露出は一緒かね？

しかし、17-85レンズキット、価格でも13万を切ったよ。どこまで下がるのか。これは発売日に買った人の悲鳴が聞こえてきそうだｗ
30Dは1年は、12万を保ったのにな。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:21:27 ID:tQ/0CLuF0

キャノンは安い40Dを呼び水にしてフルサイズ5D後継を
買わせようという戦略では

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:30:18 ID:+optcJ/80

レンズキット付きが呼び水になるかのかな？
古い他社製レンズいっぱいもってる状態で40D買うと、5D後継機を待ちごがれる
ようにはなったが。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:43:51 ID:XI0g6SAl0

なんだこの投売りはｗｗ
2月末に中古で9万で買ったんだが(；｀Д´)

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:47:27 ID:tQ/0CLuF0

安い中級機で一眼を買う

　　↓

もっといいのが欲しくなる

　　↓

しかしD300対抗機はCANONには無い

　　↓

えーいフルサイズ買っちゃえ

をねらってるのでは

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:50:44 ID:A6CxfI0Z0

40ＤとD300なら差なんて無いに等しいような気がするけど
ただ5DとD300なら差がありすぎるような

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 01:59:07 ID:sK5rV+iO0

くそキットレンズじゃ、暗くてコンデジと変わらないじゃない。
それで何がしたいんだよと言いたい。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 02:04:50 ID:pv894Cnn0

>>645
たしかに、5D はモッサリすぎだ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 02:46:51 ID:rOm56h/+0

シャープネスは強めだが、それでも以前のKissやEOS 40Dよりも目立たなくなっている。好ましい傾向だ。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/26/kissx2/002.html

また従来のKissだけでなくEOS 40Dもそうなのだが、
フレームに空などの明るい被写体を広く入れると極端に露出が下がる傾向があった。
これもKiss X2では影を潜め、明るいものは普通に明るく描写する。とてもいい。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/26/kissx2/003.html

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 04:27:37 ID:2iejyxbG0

この頃は360ﾏｿも出して600万画素だったんだな。
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dslr/data/1995-/1998_eos-d6000.html?categ=crn&page=1995-
今はいい時代だね。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 04:50:06 ID:PrGciyuz0

その頃のはめちゃくちゃ動きがとろいし今はいい時代だよ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 08:17:23 ID:7ERl4mYx0

確かに、測光はちょっと不満。KissX2で改善されてるの？
AWBも不満だったけど、RAWで撮るようになってからは気にならなくなった。

測光はニコンの方がいいのかねぇ？
スペックだけ見ると、40Dは35分割なのに対して、
D300とかは1005分割RGBセンサー。
これって測光時にWBもわかるってこと？

実際、両方持っている人は比べてみてどうですか？

まぁ、ニコンはマニア向けな感じがするから移行する気はないけど。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 08:37:23 ID:xOef4ByD0

高感度　K20D＞D300>α700＞30D＞40D　でおｋ？
S5Proや30Dみたいな解像度が全く無い低画素機なんか比較する方が惨めだと思うのだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それより劣っている40Dって事なのね・・。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 08:39:17 ID:tQ/0CLuF0

はあ？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 08:42:16 ID:xOef4ByD0

連投スマソ

40Dが安売り販売になってるのは　他社の中級機と低価格入門機に対しての安売りだろ？
AF＆連写＆ファインダーに関しては　40D>30Dなんだし

　　　　　　　第一　他社ユーザーなんて30Dなんか比較の対象外だろうしｗ
いまどき8M機引き合いだす奴って　D40の６M機はノイズレスと同じ金無い君達だけだろｗｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 08:52:30 ID:7ERl4mYx0

dpreviewのグラフ見ると、D300ってISO400→800でノイズの量が逆転してるんだよね。
ってことはISO800から「何か」がされているということ。
α700は感度が上がるにつれて徐々にその「何か」がされている。
K20Dは知らん。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 08:55:53 ID:xOef4ByD0

α700とD300は超強力NRで形まで消しまくる
ただ　K20Dはカメラとしてはアレだが　画質に関してはAPS-Cでは良いのでは？

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 09:13:53 ID:hKRzZUAT0

D300で羨ましいのは、AFアジャストだけだねぇ。
連射は、縦グリ付けないと、5コマしか取れんし。
重くてでかいし。

40DにAFアジャストだけはつけて欲しかった。
特にサードパティ製レンズを使う時は、必需の機能だよな。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 09:26:57 ID:1PBDC8Mh0

>>657
D300ボディ単体では6コマだがな。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 09:32:57 ID:hKRzZUAT0

あれ？6コマだったか。5コマだと思ってたｗ
ま、でもそのくらい撮れて当然だな。
40Dが7万で、ほぼエントリーの値段になっちまうと、
ニコンも、連射5コマのD80の後継機とか持ってこないと、厳しいだろうな。

中級クラスのカメラがない。D300だとちと高すぎるし。
かといって、それ以下がザコ過ぎて。

その点、キャノンは、エントリーでもそこそこのをもって来るんだよな。
高いけどｗ
安いのがないのが弱点だが、それは、KDXとかが在庫処分で投売りになり
それが入門向けになるから、スペックのそいだ格安機は個人的にはいらないと思う。

X2もいずれは5万になるのだから。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 09:34:50 ID:8wDNHEUw0

キヤノンの良心はD40みたいな変なカメラを出さない事だな
やっぱり動体撮りが大得意なメーカーであって欲しいこれからも

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 10:00:30 ID:qEqXwud20

ちょっとぬこ貼っておきますね

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date75991.jpg

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 10:21:27 ID:8wDNHEUw0

>>659
CFだと連写対応出来るけど
SDカードって秒5コマって大丈夫なの？　
低速専用だからSDなんじゃないの？　D80って。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 10:34:19 ID:hKRzZUAT0

>>662
余裕でしょｗ
コンデジでも5コマ以上のカメラあったんだし。
今のSDはCFと同じくらいの速さのカードなかったっけ？確か。

CFだって、ウルトラ２くらいの速さで40Dでも十分って話だしな。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 10:55:29 ID:IjltpKd70

>>663
１枚4MBで、6.5ｺﾏ/秒とすると
24MB/secだから SDHC20MB/secでも足りない。

CFはSanExIVｸﾗｽだと快適だよ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 11:17:46 ID:hKRzZUAT0

>>664
その速度って実際、PCに転送させる時に早くなるだけど、カメラ側が
UDMAに対応してないからウルトラ２も、サンの４も、体感的に劇的変化はないって話だよ。
特に３と４はどっちも一緒だってさ。

コスパを考えればウルトラ２で十分だし、更にもっと安いメーカーのCFでいいような

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 11:53:40 ID:ttlAM6oN0

コスパって何かと思って調べてみたら・・・。
http://www.cospa.com/

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 12:40:29 ID:WQCN8Gr40

友達がよく利用してる…( ﾟдﾟ )

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 13:55:21 ID:IjltpKd70

>>665
話だよ・・って聞きかじりかよｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 13:55:38 ID:U8VtiOCT0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080329134931.jpg
さっきとった桜貼っておきます。
風が強くてどうにもなりませんでした。orz

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 14:13:00 ID:DFcflmR/0

>>669
失敗例だね。

お疲れさん。
今日はダメってことだな。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 14:20:40 ID:VNb3t0tq0

風が強くて撮影行く気にならんｗ
揺れないで一瞬止まるなら行っても良いけどｗｗ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 14:45:37 ID:+optcJ/80

何回か出てる7万で買うってのはどうやってやるの？
レンズキット買って上手くレンズを4万で売り抜けろってこと？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:10:15 ID:U/a5003j0

>>672
13万で買って　2万キャッシュバックの4万ヤフオクレンズ売却で　7万じゃね

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:12:18 ID:sK5rV+iO0

今見たけど４万じゃ売れないよ。
ヤフーに2000円払って、梱包して、メールして、

ﾒﾝﾄﾞｸｾ
無理 w

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:13:13 ID:P5MjXN9/0

レンズは店頭で新品引き取り

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:17:52 ID:sK5rV+iO0

デッドヒート中
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=17-85%a1%a1IS%a1%a1%bf%b7%c9%ca&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=a&mode=2&auccat=0

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:22:50 ID:P5MjXN9/0

出品され過ぎわろす

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:28:41 ID:U/a5003j0

でも普通に3万以上は余裕で・・。
レンズ売って名に買うか見ものだがｗ
サードパーティじゃなくLレンズ買ってくれｗｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:29:23 ID:DFcflmR/0

俺は一週間前に42000円で売り抜いた。

でも、今じゃどうがんばっても35000円。
おそらく、32000円くらいだろうね。
場合によっては３万円以下もあるね。

要はタイミングよ、タイミング。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:39:26 ID:+8yCoJhw0

レンズ売値3万だとしても
-5万でボディゲットできるんだからお得よねぇ～

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:44:04 ID:wqJKjPmD0

室内などでコスプレした女の子を激写したい俺にお勧めのカメラは
これかK10Dのどっちがいいかおしえてください

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:47:48 ID:pv894Cnn0

>>656
D300 は、NR の設定の如何に関わらず、高感度 NR が
かかるのは事実だが、カラーノイズを上手に処理しているから、
他機種と比べて、ノイズが少ない上に、細部がよく残っている。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond300/page18.asp

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 15:48:10 ID:2lvyDY0FO

>>681
出歯亀

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 16:53:04 ID:7ERl4mYx0

ニコンは徹底的に色ノイズを消すね。細部を削ってまで。
フィルムみたいな感じだから、人によっては受けがいいかも。
でもISO800がISO200並のノイズってのはやりすぎの気がする。
そうでもしないと駄目な暴れん坊センサーなのか？SONYのCMOSは。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 17:40:53 ID:8c2Ve4of0

>>669に触発されて俺も貼ってみる
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080329173805.jpg

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:01:39 ID:pv894Cnn0

>>684
まあ実際の画をみてみることだな

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:05:32 ID:IjltpKd70

桜は１分咲きだったので別のものを＾＾　(日の丸ｗ)

http://uproda11.2ch-library.com/src/1175426.jpg

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:10:15 ID:DFcflmR/0

>>685
朝からおつかれさま。
これは669に比べればはるかにいい写真だね。

レンズは何使ったの？
50mmでf3.5の絞り優先、SS1300ってのはわかるんだけど～～

ちと、周りが寂しいって感じかなぁ。
周りがこんなに暗い色味なら、もうちょっと深度を深くとってもよかったのでは？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:19:17 ID:bkOwLYLf0

ここの人たちは詳しいと思うんで教えてください＞＜
中古で買ったんですが空を取ったら黒いゴミが所々に映ってます。
これはレンズにゴミがついてるからでしょうか？
直す方法はありませんでしょうか？

http://uproda11.2ch-library.com/src/1175428.jpg

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:19:56 ID:8c2Ve4of0

>>688
シグ18-50/2.8　マクロ

後ろの暗いのは実はトイレの壁だったりする。
あんまり深度を深くするとｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:21:13 ID:8c2Ve4of0

>>689
センサーのゴミじゃない？
SSもってけば掃除してくれるよ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:29:57 ID:I2vnbrlW0

>>688
花撮りのキャリアが長そうだから教えて欲しい

俺も明日か明後日にでも桜を撮ろうと思ってるんだけど
>>685の周りが～というのは解るが、>>669を失敗とする
ポイントはどこにあるの？
雑誌でも良くある構図だとは思うけど、花撮り経験も
浅いので同じ失敗はしたくないから是非とも教えて欲しい。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:31:53 ID:I2vnbrlW0

>>687
ＧＪ！一瞬、こんなさくらあったけ？って本気で悩んだ（ｗ

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:33:30 ID:nAp0R9dV0

>>692
失敗したくないなら三脚を忘れずに＾＾

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:36:33 ID:EfOZkBpi0

>>689

サービスセンターへ持って行けば無料で清掃してくれるよ。
それか、クリーニングキットを買って自分でするか。

696 ：689：2008/03/29(土) 18:38:02 ID:bkOwLYLf0

>>691
早速ありがとうございます。
SSというのはサポートセンターですよね。
調べたんですが「キャノンデジタルハウス」のことですか？
ここに直接持っていけば掃除してもらえるんでしょうか？
あとやっぱりこれは自費修理みたいになるんでしょうか？
質問ばっかですいません。
あと最後になりますがこれは自分で掃除して
黒いゴミ除去はできるもんなんでしょうか？
もしこういう症状をなった事ある人や直した人いたらアドバイスください。

697 ：689：2008/03/29(土) 18:39:47 ID:bkOwLYLf0

>>695
入れ違いでした。そのレスで自分の疑問が少し解決しました。
キャノンデジタルハウス行けばいいでしょうか？
クリーニングキットは試してみたいと思います。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:41:34 ID:2kFRawRU0

>>696
SSはシャッタースピードです

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 19:15:17 ID:7ERl4mYx0

>>686
うん。>>682のソースを見ると、細部をちゃんと残しているのは40Dだね。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:09:01 ID:A6CxfI0Z0

細部なんて残ってね～よw

http://www.neocamera.com/review_nikon_d300_crops.html

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:11:51 ID:dxDTbbov0

D300とK20Dの比較に40Dの事書いてないだろ？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:41:50 ID:hKRzZUAT0

>>679
17-85は、最低でも3万は維持するだろう。
そして、6月のキャッシュバックが終わったら、まだ相場は復活する。
つまり下がっても一時的。

金に余裕ある人は半年寝かせてもいい。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 21:00:21 ID:7ERl4mYx0

K20Dも思ったほどじゃないんだな。
だがこれだけは言える。

α350よりは(ry

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 22:13:16 ID:ZBpx2UvOO

使い初めて思った事だが、出てくる画像には不満はないが、液晶画面の甘い画面には困る。
ピントが怪しいのかと恐怖に陥る。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 22:39:28 ID:+optcJ/80

ピント合わせには困らないんだけどなんかあま～い感じの
液晶画面だよねえ。まだデジカメなれしてないせいか撮影時点で
ピントチェックとかほぼしてない俺でもそう思う。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 00:00:04 ID:sK5rV+iO0

ギンエンから入ったのになぜ液晶を気にする

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 00:10:55 ID:6Mj2+CYL0

>>706
銀塩だろうがデジだろうが、撮った写真がどんなものか気になるのは同じ。
ライブビュー機能がどうのと言っているならともかく
撮った後チェックしてみたくなるのは自然なことだと思うが。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 00:19:44 ID:OAUSH9BK0

X2のWレンズキットと迷ってるんだが、やっぱコッチの方が良さそうだな
でもコントラストAFでピント位置任意に変えられるのはいいな

709 ：Jellyfish ◆d7laO1R8d2 ：2008/03/30(日) 01:30:47 ID:Az+59aiD0

菜の花と蜜蜂
http://jellyfish-on-roof.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/30/20080329__5.jpg

桜二題
昼間
http://jellyfish-on-roof.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/30/20080329__4.jpg
朝
http://jellyfish-on-roof.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/30/20080329_.jpg

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 01:54:40 ID:b+vfWVSu0

>>706
いやデジカメ使ってるんだから再生時にピントや手ブレのチェックがしやすい
方がラクだと思うのですが。ただまるで変な見え方でもないので困るほどでもないです。
ライブビューでもピント前後に振ればどこでピントが合うかくらいは掴めますし。
拡大率が低く済むならそれに越したことはないですが。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 07:55:36 ID:BJPoqorg0

>>709
宣伝乙
アフェリエイト乞食は氏ね

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 08:51:15 ID:KqLgF7v+0

そもそも、ライブビューでも通常のMFでも、ピントは前後に振って
確認するもの。荒い方がピントの山で輪郭がカリカリして分かり易い。
店頭で他社高精細液晶機のライブビューを見ると、高精細液晶イラネ！
と思う。
40Dの確認画像が甘いのは、保存されたプレビュー用サムネイル画像が
実画像より小さいことによる。
ファームアップで改善できる要素だけど、ファイルサイズ増えるし、
普及クラス機じゃユーザーの声も無視されてるのが現状と思う。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 09:00:07 ID:Jk6+NS6D0

>>711
乞食より貧しい心をお持ちのようですね。
画像の置き場所にココログ使ってるだけでしょうが。

>>712
高精細液晶、要らなくはないけど、それで価格が1万以上上がるなら要らん。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 09:19:01 ID:xTqFp6YD0

>>713
よそのスレが荒れていると思ったらやはりクラゲの仕業か

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 12:37:29 ID:ujRAbhJG0

>>706
むしろ中判大判からだと、液晶表示のほうが親しみやすい気がする。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 15:15:55 ID:yS0Jvg8o0

40Dの振動問題は、一段落したのかね。
という野毛、先日横浜西口ヨドバシカメラへ逝ったんだが、展示品の40Dスイッチいれると、ブルブル震えて気持ち悪かった。
購入時、あんな個体だったら、激しく萎えるよな。
藤沢のビックカメラの展示品は損なことなかったんだが…。。
40Dって個体差大きいね（´・ω・）（・ω・｀）

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 15:22:09 ID:b+vfWVSu0

>>716
最近のはだいじょうぶっぽい。
展示品の03、04はいろんな店で触るとプルプルしたり、しなかったり。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 15:44:54 ID:R6DvLFdvO

ちょっと待て
釣りだろ
スイッチ入れてブルブルするのはダストリダクションだ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 15:48:12 ID:beMWcQGg0

だよね。
俺、カメラド素人、デジイチ購入検討中1週間ぐらいだが、そんな事ぐらい知ってる。
この板はまじでそんな事も知らねぇの？ってレベルで偉そうに書き込むの多くてビビる。
他社製とか全然違う用途のレンズのAF使って、本体のレポ書いてる人とかも居そうで、マジビビる。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 15:58:24 ID:b+vfWVSu0

スイッチだったか…

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 16:18:14 ID:saQ3EnMF0

横浜ヨドバシのタムロンがついてる展示機は
半年くらいいつ行ってもピリピリいってる
いい加減撤去しろよｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:07:21 ID:JY2SGHXj0

たった今40D(17-85KIT)買ってきた。
只今充電中。
我が家の無塵室っていっても風呂場だが（笑）で保護シールの貼り付け完了。
しかし安くなったなー。KDNのレンズキット買ったときより安いっていったい・・・。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:09:24 ID:m3b/TrpU0

そんなの液晶テレビでもなんでもそうだろ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:10:26 ID:beMWcQGg0

>>722
ｵﾒ｡
写真うp待ってます。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:13:08 ID:d+k70D5x0

EOS D60のカタログ見たら、ボディの希望小売価格330,000円だったよ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 18:43:03 ID:Duncag990

>>709
ブラクラ注意踏まないように

727 ：722：2008/03/30(日) 18:58:58 ID:JY2SGHXj0

>>724
THX!
戦闘機がメインなんでUPしたら荒れるかも（＾＾；

>>723
>>725
そうだな。電子機器って事忘れてたよｗ

>>709
空スレでいつも楽しませてもらってます。
私のところは桜まだなんだよなー。

728 ：20Dは神器だった…：2008/03/30(日) 20:43:01 ID:69HBI6ujO

40Dを発売1ヶ月してから12万8000円で買ったのは大失敗だったのか…それともこの機種を買ってしまった事事態が間違えだったのか…

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 20:46:15 ID:2g1iC+Zs0

>>728
40Dで13万弱の価値を引き出せない腕なら
買わない方が良かったね

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 20:46:29 ID:dpugFNiH0

>>728
どうでもいいんじゃね？たかが１０万そこらの商品だしね

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 20:48:27 ID:AsNIQZBq0

Jellyfish ◆d7laO1R8d2の自作自演が始まったな
いつもワンパターンだからバレバレ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 20:50:46 ID:L3YcNbyj0

>>727
レンズは何を買いました？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 20:56:19 ID:m3b/TrpU0

>>727
40Dの値段が高く感じる時代がすぐ来るだろうからね

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 20:58:47 ID:jv1IjZCs0

>>728
こうなることは予想されとった。カタログスペックに騙されたな

閑話休題。中国の坊さんは出勤前に濃緑色の服を着るらしい
http://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:01:39 ID:+tFDgNeC0

初代KissD→20D→40Dと来て撮りたい物はほぼ全て撮ってしまった。
撮りたい物は２順目突入で、40Dの撮影枚数は全然増えなくなった。
発売翌日に買ったのに、3800枚しか行ってない。ｗ

前2機の1/3以下のペース。
銀塩のように丁寧に撮って、ただ連写して無駄画を増やす事も
無くなったからだろう。残せる写真は逆に増えた気がする。

たぶん、40Dの性能(と揃ったﾚﾝｽﾞ)に助けられているんだろう。
確実性から言って、ド素人の俺には十分な機だと思う。

欲を言えば、もうちょっとﾌｧｲﾝﾀﾞｰが･･とかｲﾛｲﾛあるが
5D後継機を買えば済む事だし、APS-C機の素人向けとしては
お釣りが来るｲｲ機だと思うよ。（しみじみ）

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:08:21 ID:jv1IjZCs0

>>735
もう飽きてきたんだろう。上げ膳、据え膳のカメラに
20Dくらいだと光などよりシビアに読まないとダメだが、今のは大雑把でも見れるものになる
もっと世話のかかるカメラのほうがいい
これを機会にバイテンでも始めてみたらどうだ。ファインダｗでかいぞ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:10:25 ID:EewahsaS0

昨日、キタムラで値切って、17-85mmのレンズキットを買った。
銀塩Kiss＋レンズ2本もドナドナでした。
いままで、パナのFZ-10（骨董品）を使っていて、
画面の縦横の比率が 1.33でした。（専門用語で何？）
EOSは、1.5。微妙に嫌な感じ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:15:05 ID:jv1IjZCs0

>>737
画角は1.62倍だから気にするな

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:22:53 ID:9g2UNrnT0

>>728
40Dとレンズを110万で買った俺は後悔してないよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:26:20 ID:+tFDgNeC0

>>737
銀塩Kissも3:2だろーがｗｗ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:26:27 ID:mEhsp5D30

>>739
良いレンズ買い過ぎｗ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:28:07 ID:+tFDgNeC0

鳥撮り望遠厨で500-600mm買うとすぐに100万ｺｰｽですが･･

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:29:47 ID:jv1IjZCs0

>>739
ボディはオマケだな

>>740
FZ-10と比較しての話だろ。バイテンは止めだ。8x20買って修行しろ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:30:13 ID:9g2UNrnT0

そう、以前は5Dとヨンニッパだったけど、庭に来るカワセミを撮るには力不足だったんで
40Dとロクヨンを買ったら、その値段だった。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:30:56 ID:mEhsp5D30

簡単に100万出せる財力ある人も40Dを選んでるのかぁ

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:37:22 ID:+tFDgNeC0

>>744
銀塩はｺﾝﾊﾟｸﾄ～OM-1Nで2-3万枚。
ﾃﾞｼﾞは、ﾃﾞｼﾞ1で10万枚、ｺﾝﾃﾞｼﾞで7-8万枚。
もう撮るもの無い。ｗ

風景は四季を何巡りも撮っているし
裸体も同じ身体を撮っても面白くないしなぁ

ｲﾍﾞﾝﾄも年中あるものでもナシ。

旅行とかの時だけ写す、ふつーのﾕｰｻﾞｰ程度に写しますか。ｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:39:18 ID:jv1IjZCs0

>>744
蛍石レンズをありがたがる風潮があるが蛍石(フッ化カルシウム)は空気中の水分で徐々に潮解してゆく
潮解するとレンズの曇りになる。温度変化にも弱いから注意しろよ
この種のレンズは資産と思わずに数年使ったら曇る前に売ってしまえ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:51:18 ID:+tFDgNeC0

>>747
ウィキの受け売りですか？　どこかの財団の報告書みたいだな。ｗｗ

ちなみにキヤノンの出願特許の内容を抜粋（科学的裏付け有）
「蛍石結晶は潮解性及び光学的異方性は認められず、優れた
　紫外線透過材料であり、精密光学系に使用可能であると･･(略)」

特許出願には、科学的裏付けが必要である。
回答者不明のウィキよりは確か。ｗ

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 21:58:12 ID:jv1IjZCs0

>>748
メーカーの大本営発表を信じるのか
実際のユーザーの言を私は信じる。ここを検索してみろ
http://www.eos-d-slr.net/

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:00:31 ID:+tFDgNeC0

>>749
あはは　大本営発表で特許がとれると思っているのか？ｗｗｗ（薄弱？）

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:07:15 ID:/Ww8wFaw0

>>748
その掲示板ここよりキモいな

>>749
自社の製品の欠陥をわざわざ公表して売るメーカーは無いだろ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:13:25 ID:jv1IjZCs0

>>ID:+tFDgNeC0はただの荒らしか。以後無視する

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:19:07 ID:Ko56lXrw0

さっき40DのCM見た
キャンペーンでまたやり出したんかな

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:21:29 ID:+tFDgNeC0

>>752
あはは、風説の流布してるキミはギブアップかい？ｗ
特許取得は、１つでも捏造や嘘が混じっていると取得出来ないのだよ。
奥様主導のDSLR Netの噂話を信じるあたり、頭弱いとしか思えない。ｗ

審査の厳しさを身を持って経験して、特許が取れているものの説明文は
全て裏付けの提出を求められた後に認められるの知ってる？
（俺の持っている特許はシレてるが･･）

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:21:34 ID:VQ9SQq/S0

>>748
そのレンズとSLR用の安物は全くの別物

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:25:08 ID:+tFDgNeC0

しかしなぁ　窮鼠猫を噛むで　蛍石の単結晶も２種類ある事になって来たのかよｗｗ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:27:01 ID:+tFDgNeC0

どうして　こう非科学的な暴論が多いのだろうか？

まーそれが２chｸｵﾘﾃｨｰかもな。ｗｗｗ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:28:33 ID:LYsA0S4i0

ｽﾚのびてると思ったらクラゲが光臨してたのか　どうりでｗ
タイムテーブルではそろそろ複数ID支援が始まる
お前煽られてるの気付けよｗ
住人にはいい迷惑もう来ないで欲しい

759 ：727 ：2008/03/30(日) 22:30:27 ID:JY2SGHXj0

あらら、またレスもらえるとは思いませんでした。

>>732
今回は17-85ISのレンズキットで買いました。
ちなみに所有レンズは、
18-55mm、100-400mmしか持っていません（＾＾；

>>733
安くなることは良いことですね。
それまでにバリバリ撮りまくろうと思います。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:33:56 ID:OJHoze+w0

今晩もキヤノネットの荒らしと妄言がヒドいな

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:36:20 ID:jv1IjZCs0

>>759
> それまでにバリバリ撮りまくろうと思います。

それがベスト。撮りまくりなさい

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:43:37 ID:eSlqrs6Z0

特許とかこの手の遣り取りはこのスレが二日間荒らしにジャックされた時にも見た記憶がある
その時は>>749の掲示板の常連が出張してきたはず
名前は忘れた

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 22:54:44 ID:m6Z4wKQ+0

>>758以降ID:+tFDgNeC0が消えたのが笑える
図星だったんだな

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 23:01:43 ID:+tFDgNeC0

>>763
風呂入ってたｗ

まぁ　頭弱いヤツが風説に踊らされて非科学的に言い張っても根拠も無いし
数年で蛍石がどうのこうのと言うのは貧乏人のﾔｯｶﾐにしか聞こえないネｗ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 23:39:49 ID:aQBtziM70

>>ID:+tFDgNeC0
風説の流布という言葉は普通使わない
言葉遣いからみるとこれまでの不具合隠蔽なんかの嵐はお前のような気がする
どうも社員くさいな

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 23:46:49 ID:aQBtziM70

クラゲってこいつか

597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 18:29:01 ID:2f2OfcfA0
ざっと見てきた
星 ◆NS5XPRxD5YとJellyfish ◆d7laO1R8d2共にかなり感じ悪いな
揚げ足を取る知性のかけらも無い書き込みにm2nからんせの腐臭が
可能性としてはm2nの高そうだが何ともいえない
ただわかりやすい自作自演にはﾜﾛﾀ
引き続き観察と報告を頼む>>591

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 00:01:03 ID:N9BHzKZ70

>>764
キヤノンの大砲が曇るのは有名なんですけど

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 00:38:45 ID:tyJr7Kqx0

蛍石に潮解性があるのは本当だよ。
ただし、蛍石レンズ表面にコーティングできなかった以前と違って、
最近のはコーティングしているはずだから（よほどひどい環境で使用しない限り）無視できる。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 01:20:17 ID:S2cIrs8o0

全然関係ないけど、某所で「部屋の四隅に盛り塩をしておいたらしっとりしていた。霊の仕業に違いない」
的な書き込みがあった。科学知識万歳、と思ったよ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 01:30:07 ID:28AmiLJz0

>>769
きっと盛り塩をしてもそれがしけらないほどの防湿室だったんだよ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 01:32:00 ID:lFPCWjmZ0

17-85のセット買った。
すぐにレンズを売ってＡ16買った俺は実は負け組み？

一眼初めてでＩＳや51-85が必要だったかも知れん、、、

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 01:38:47 ID:Wo4z+nxW0

ＩＳＯ400でざらつくじゃん

ISO800では補正しても修正しきれない

フルサイズと比べるとだめだめだはｗ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 01:59:59 ID:pSNRkRed0

A09買えばよかったのに

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 03:04:43 ID:aymPKcJH0

室内で子供とってたら被写体ブレが～。
28mmF1.8でもISO200では駄目ですなあ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 03:06:12 ID:ALCO1T8N0

>>771
俺も全く同じコンボでした。
友人のコンサート（小さいホールで室内楽）を撮るので、
ISの手ブレ補正より、被写体ブレを防ぐため明るさを最優先してのチョイス。
A16いいレンズだと思うよ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 04:10:21 ID:PVrgzbuc0

「かぽーん」というこれのシャッター音を聞いて笑ってしまった

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 07:09:22 ID:yX+C1LGO0

そんないい音しないだろ

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 07:47:57 ID:0q56F9jP0

>>747
> 蛍石レンズをありがたがる風潮があるが蛍石(フッ化カルシウム)は空気中の水分で徐々に潮解してゆく
> 潮解するとレンズの曇りになる。温度変化にも弱いから注意しろよ

大変参考になった。どのメーカーも、売るために良いことしか宣伝しないからね。
中古でも高価なキャノレンズは要注意だな

> この種のレンズは資産と思わずに数年使ったら曇る前に売ってしまえ

これは同じキャノユーーザー（無知）に問題を押し付けるような気がするのだが、、、
同じ穴の狢だから、ま良いか？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 08:11:29 ID:0nb///eC0

温室防湿庫にでも入れとかなくては
問題になるようなことでもないことを
当然起こることとしていうのは
良いのか？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 08:12:14 ID:0nb///eC0

温室防湿庫×
温室保湿庫○

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 08:40:00 ID:0nb///eC0

一眼レフのレンズでは光学特性が良くなるからといって
酸化ランタンが広く用いられている。
しかし酸化ランタンは空気中の二酸化炭素を吸収して
炭酸ランタンに変化する性質を持っている
気がつかないうちに光学特性が変わっていくのだ

注意しろよ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 08:40:27 ID:0nb///eC0

こうですか？

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 08:44:13 ID:28AmiLJz0

もう真空で保管しようぜ

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 08:55:10 ID:dD76WUZa0

今日は一日中荒らしが常駐するな
フローライトレンズの耐久性を隠蔽しないといけないからなｗ

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 09:45:01 ID:qzI3+YIx0

ID:0nb///eC0

お前のIDどんだけデレてるんだよ

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 09:50:17 ID:kMgGWbXh0

張り合わせでサンドイッチにしても空気反応は防げないの？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 10:21:09 ID:X9MDHw8tO

最近の樹脂系レンズが経年変化で黄変や剥離する件はどうした？特に高温多湿だと。
大昔の硅素ガラスオンリーのレンズ含めてレンズの経年劣化は止むを得ないだろうが。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 10:21:24 ID:q+w+YBSP0

ここに書いてあることがホントなら数年おきに買い換えようかな
キヤノンのレンズは中古でもオクに流せばかなりの値が付くし
数年おきに新品に更新していくのも悪くはないな

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 10:26:15 ID:DQWtTOwU0

空気との反応は防げても、光に宛てるだけで劣化します。真空冷暗所で補間してください。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 10:27:14 ID:QtyJ9Zzm0

もうずっと人大杉なんですけど
なんでだろう
メン手中なの？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 10:32:16 ID:Sd5chQ54O

あぼーんでも入れたら？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 11:27:34 ID:taLUBqJVO

オレのチンコはメンテ中だぜ！(`・ω・´)

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 11:46:11 ID:Lm7aAc4+0

KX2に付属のDPPは17-85ISでもレンズ補正使えるらしいな。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 11:58:18 ID:X9MDHw8tO

レンズもボディも消耗品だからな。
高くても数年のレンタル利用料と考えるべきだな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 12:49:15 ID:0ctnfmu80

>>793
メーカーホームページに、アップデータが出ているからそれを適用すべし。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 12:50:50 ID:Lm7aAc4+0

まだ出てないよ。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 15:57:05 ID:Gb9Xj1jN0

買っちゃった～

IXY300
↓
PowershotG7
↓
EOS 40D

確実に戦略にはまっている。次は何を
買ってしまうのだろうか

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 16:27:08 ID:AzsUCqTn0

EOS 1DsⅢ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 17:36:01 ID:ReI0gFLC0

Nikon D300

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 18:11:45 ID:YnQcumd80

IXY300
↓
PowershotG7
↓
EOS 40D
↓
KX2

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 18:29:55 ID:28AmiLJz0

IXY300
↓
PowershotG7
↓
EOS 40D
↓
Nikon Ｆ6

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 18:55:18 ID:Pdj27Cqa0

Nikon D300
↓
Powershot G9

ちょっと描写面で一気にステップアップし過ぎかな？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:06:54 ID:9FU7tieg0

４０DとKX2のISO1600　どちらが上ですか？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:33:17 ID:qzI3+YIx0

友達から聞いたのだが、うちの近くの漫画倉庫に中古のD300と17-80？mmレンズが９万ぐらいで出ていたらしい。

次に行った時には無くなっていたそうだが・・・　状態が並だったとしてもこの価格は買いかね？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:34:42 ID:qzI3+YIx0

>>804

ってかスレチだな。すまんかった

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:53:19 ID:9qUh/WXeO

週末に買ってきた。あちこち回ったけど一番安かったのがビックカメラ。
ポイントとキャッシュバック分引いたら高い方のキットが10万1000円分で買えたよ。
ほんとはキッス買うつもりだったんだけど、質感がちゃちい気がして。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:09:15 ID:9eid0CMW0

IXY300
↓
PowershotG7
↓
EOS 40D
↓
PowerMacG4

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:17:42 ID:ojsbFONy0

拙者の履歴書

銀塩 NEW EOS Kiss
↓
Powershot G2 Black（限定品）
↓
Pana FZ-10
↓
EOS 40D + 17-85mm IS USM

銀塩時代のお気軽レンズタムロン 28-300mmで
望遠側はガマンしています。
EF 50mm F1,8 Ⅱ も持っているぞ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:33:26 ID:LxaJFjkO0

ずっとコンデジ使ってて、初めてのデジイチで40D+17-85セット買いました。
4ヵ月後に友人の結婚式があるので、撮影を頼まれましたけど、
とりあえずこのレンズで大丈夫でしょうか？
何かオススメはありますか？
照明はあまり落とさない明るめの部屋での式らしいので、
内蔵ストロボで十分かな。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:36:22 ID:yS1A6OO10

外部ストロボは必須でっせ　つスピードライト430EX

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:14:51 ID:1mAdzQAu0

>>809
EF200./2.8なんてどうですか？
コンパクトでは撮れないｕｐが収められます。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:25:15 ID:P5SlYIAU0

>>809
ストロボの使用は最小限で。ストロボを使うとしらけた写真になってせっかくの良い雰囲気がパアです。
ストロボなんて物は照明屋泣かせですな。せっかく何時間もかけて仕込んだのに、ストロボ使われると泣けてきます。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:39:49 ID:1ynf7AcK0

魚篭で、145200円のポイント18%で売ってた
先週よりも安くなってるな・・・
まぁ、18%は今日までみたいだが。
１２万切りか。17-85付きで。

ボディーだけなら6万ちょっとだな。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:55:01 ID:DQWtTOwU0

Mamiya ELCA 貰い物
↓
SANYO SR6 飲み屋で紛失
↓
Canon IXY DIGITAL 200 旅先で落下破損
↓
Panasonic DMC-FX9 実家へ
↓
Panasonic DMC-FX01 置き忘れで紛失
↓
FujiFilm FinePix F30 母へ
↓
Canon 30D 初&現行一眼レフカメラ
↓
FujiFilm FinePix F31fd 現行コンパクトカメラ

ってな流れ。40Dは安くて良いけど、ちょっと大きめだね。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 01:08:10 ID:ugAVxjif0

おまけに重いな。
CPとしては上位だけどね。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 01:12:06 ID:CYOzgQtv0

40Dでデジイチデビュー考えてたけど
キットレンズの17-85の評判がよろしくない様なので
いったん、Kiss X2のWズームキットで修行積んでから
BODYの買い換えする事にしました

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 01:21:26 ID:jX3JVpi40

カシオとかオリンパスのデジカメ。名前は忘れた。
↓
Panasonic FX07
↓
Panasonic FZ50
↓
Canon 40D

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 01:43:49 ID:VudMIxk00

17-85の評価が悪いのは何が原因？
どのあたりが悪いのですか？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 03:03:59 ID:J57pdM000

>>818

17-85mmは暗いし広角側がクソ。
17-28あたりを捨てれば良いって考えるけど、
ズームはそんな風に使うもんじゃない。

俺ならボディーだけ買ってタムの28-75mmあたり買う、
そんで、広角欲しければEF-S 10-22mm、
テレ欲しければ70-200 F4揃える。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 03:46:15 ID:wfo1leor0

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　＿_＿＿
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　最近、NIKON16-85VR出たんだけど
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　　17-85は全域で負けてるんだね
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　　これがcanonだったんですね、
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

　　　　　　　／￣￣＼　　ほら見て・・・あれが17-85だお・・・
　　　　　　／　￣　　￣＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|::::::（●）（●）｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　／　￣　　￣　＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／　（●）　（●）　＼　糞レンズなのに必死だお・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　｀ ⌒´　　　 _／
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 06:11:44 ID:YZxhl+wz0

>>819
別にキットレンズをくさすのは
めいめいの自由なのでかまわないのだが
キミはアホじゃないか？

そもそも、17-85だけに限らずAPS-Cのセンサーサイズのカメラは
広角レンズを作るとなると焦点距離が極端に短くなる。
しかし、ミラーがある関係上フランジが短くなるわけではない。
極端に度の強い前群を配置しなければならず
満足のいく画質を出すのが相当難しい。
そして、それが完全にレトロフォーカスの域である17mmから
レンズの全長を短くするのならテレ(望遠)タイプで設計すべき85mmまでを
カバーしようとするのだからどこかで無理が生ずるだろう。

キミも含めて17-85をくさすアホに言いたいのは
＞俺ならボディーだけ買ってタムの28-75mmあたり買う、
のであれば、最低でも5Dを買えってw、
そしたらA09が(画角上では)17-55(F2.8)の代替くらいにはなるだろwww

まあ通常使っている分には、魚眼ズームかなと思えるくらい
広角側は面白いくらい歪曲してくれるかなと

まあ、>>820のようにニコ厨がわめいているだけなら
まだ可愛げがあるのだが、あのレンズでクソだといってたら
ニコンの43-86を付けたらおそらく発狂すると思うよ
あれはあれで面白いレンズだが

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 08:22:27 ID:q1Ysbdo90

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 08:58:26 ID:ZBS36Fmj0

>>809
大丈夫。
フラッシュ不要。

というか、何があっても絶対に使っちゃダメ。
フラッシュ使って撮影した写真ほど、結婚式に不似合いなものはない。

興ざめ。
最悪、最低の写真でよければ、内蔵外部どちらでもどうぞ。
どうしても使いたいなら、外部フラッシュにディフューザーつけて、さらにバウンスを使うなどしてうまくやるべし。

ISの能力を信じ、極力手ぶれしないようにやれば大丈夫だ。
ISO感度を状況に応じて800～1000、場合によっては1600に設定して撮影する。
望遠側は暗くなるので、絶対に使わないこと。

それで大丈夫だと思うよ。

心配なら、24-70 F2.8L USMを購入して使えば、何ら問題ないよ。

あとは、絶対にプロカメラマンも用意してもらうこと。
自分だけだったら、友達失うよ。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:05:38 ID:ZBS36Fmj0

>>809

ちなみに、絶対に失敗したくないなら以下のレンズをそろえるべし。

EF 24-70mm F2.8L USM
EF 70-200mm F2.8L IS USM
EF 135mm F2L USM

この３つを使い分ければ、40Dでもかなりいい写真が撮れる。
もちろん、多少暗くてもフラッシュなんぞ不要。

逆に、これらを揃えられないなら、カメラマンなんぞ引き受けるなってこと。
結婚式は一生に一度だから、責任は重大だからね。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:08:44 ID:ZBS36Fmj0

あ、ごめんね。
824の答えは、プロカメラマンを用意せずに自分だけだったらの話ね。

連投スマソ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:09:43 ID:fP/88fUn0

プロって普通いるもんだろｊｋ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:13:28 ID:ZBS36Fmj0

>>826
いや・・・・

結構いないこともある。

１５万から２０万円かかるから、ケチるやつだといらないと判断したりする。
【友達に頼めばいいや】なんてね。
で、あとから一生後悔。

式の４ヶ月も前に友人に撮影を依頼するってことは、その可能性があるわけよ。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:20:22 ID:IzhGTcYW0

>>824
40Dでもってこたぁーないでしょｗｗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:44:34 ID:ZBS36Fmj0

>>828
いや、40D「でも」大丈夫だよ。
引き延ばさなければ違いはわからん。
L版にプリントするだけなら差はないね。

5Dは使い物にならんし・・・
連射機能が重要な結婚式写真だと、どうにもならん。

結局1Ds3しかないんだけど、1Ds3と40Dを比較しても大差ない。
画角の違いによるフットワークの苦労はあるけどね。

おすすめはもちろん、1Ds3にブラケットつけて外部フラッシュを１台と、サブに40Dだよ。
ブラケット付きが邪魔なときも多いしね。

両方同時に撮影すると、40Dは結構がんばるよ。
仕事としてやるんじゃなければ、十分以上の品質と言っていい。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:54:18 ID:fP/88fUn0

確かにL版ならちょっと彩度なんかをいじれば
どこのメーカかすら分からなくなると思うね。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:06:33 ID:ZBS36Fmj0

まぁ、17-85mmでも大丈夫は大丈夫だよ。

でもね、出来上がってくる写真はコンデジと大差ない。
ちょっとマシ、程度。

せっかく撮影頼まれたんだから、【おぉ～～～～～～、さすがぁ～～～】と言ってもらいたいでしょ？
ならば、24-70mm F2.8L USMは買わなくちゃ。
高すぎるってのなら、24-105mm F4L IS USMでもいいよ。
素人はこっちの方が使いやすいかもしれないし。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:07:22 ID:eUUp04XT0

>823
>というか、何があっても絶対に使っちゃダメ。

君、結婚式撮影経験が乏しいんじゃないの？
キャッチライトも必要だし
式場の入り口とか外で撮るときもあるんだよ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:11:03 ID:ZBS36Fmj0

>>823
あぁ、ごめんね。
披露宴会場と式場内での撮影しか想定してなかったよ。

確かに外とか、廊下とかね。
逆光とか考えたら外部フラッシュは必要だね。

内蔵じゃどうにもならんしね。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:47:55 ID:Cwelm1lz0

４０Dついに生産中止だとさ。次機種は他社の売れ行きを見ながら出しますって...
ちぇっ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:02:30 ID:ZBS36Fmj0

>>834
ハイハイワロスワロス。

俺は構わんけど、ソースは？

風説の流布にあたるかもしれないから、気をつけろよ。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:03:59 ID:dI9sF/Me0

？？カメラマン引き受けて失敗したトラウマでもあるのかしら。。。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:10:14 ID:GRc9hTa20

最近40Dを買いました！　街を歩きながら（散歩）しながら撮影するのに向いている
レンズなんかありましたら教えてください

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:11:46 ID:ZvY3H6pa0

披露宴程度で連写機能が重要とか言う人なら
ビデオカメラの方が良いんじゃねーの

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:33:46 ID:U8f5JXZi0

>>835
つ 4/1

840 ：トサカ先輩：2008/04/01(火) 11:40:40 ID:CjI7bfw+i

>>837
sigmaの30㎜F1.4で万全！
これをF8まで絞ってやると味が出る。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:44:47 ID:a0TWB2uMi

>>840
マジで？？？
Σの糞レンズなんてキヤノンと相性が悪いしピンズレが激しいから買いたくないな

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:57:07 ID:0wi5F6RF0

ID:ZBS36Fmj0 が、必死な割には脳内バレバレな件について

結婚式～披露宴の撮影では、機材よりもっと大事なことがあるだろ？
ちゃんとそれを教えてあげなよ。脳内じゃなければ判るはずだけど。

843 ：837：2008/04/01(火) 12:05:37 ID:q1Nr2Ayo0

>>840
ありがとうございます、ちょっとまじめに検討してみます！
そのレンズと同じCANON製品での同スペック帯なんかでも
何かおすすめあれば教えてください(p>∧<q)

844 ：トサカ先輩：2008/04/01(火) 12:12:29 ID:CjI7bfw+i

>>843
ネタだったんですが(^^;)
お詫びに真面目に答えます。
純正ですとEF35F2がお薦めです。しかし中古でも割高なんで、EF28F2.8も良いかと。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:20:26 ID:ZvY3H6pa0

EF28F1.8いいよう
40Dなら画角もぴったり

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:28:53 ID:i7iH40Da0

20/2.8もいいよ。これ1本とか、50mmと組み合わせて使ってる。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:39:39 ID:q1Nr2Ayo0

>>844-846
ありがとうございます！なんかいっぱいありますね

やっぱりずっと使ってると単焦点のがいいものがとれるんでしょうか？
単焦点は使ったことがなく何がいいかもわからなかったので為になります

848 ：重要なお知らせ：2008/04/01(火) 13:41:46 ID:9QZUAKdB0

現在デジカメ版で人大杉状態が発生して、一般的なブラウザＩＥ使用
の方が閲覧し難くなっております。しかし掲示板のゴミ；ダメカルターケーン
が専用ブラウザで方々のスレで荒し投稿をやっているとの情報も入りました

♯　×ｃｕｌｔｅｒｓ　の迷惑カキコで迷惑された住民の方は、お手数ですが
その投稿内容をこちらの専用スレにコピペお願い致します。
板の健全な利用環境を作りましょう！
コピペ先：
【北九州】ケーンと愉快な仲間たち【ＣＩＴＹ】(ﾟДﾟ)ﾊｱ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1206502897/1-100

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:47:44 ID:ZvY3H6pa0

>847
とりあえず1本なら標準ズームが便利
無難にEF-S18-55か
SIGMA 18-200mm

撮影が楽しくなってきたら好みの画角の単焦点を追加が良いと思う

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 20:44:07 ID:VBT+JQHY0

あー、早く50Dでないかなぁ。
1200万画素、７コマ／秒、20D位のサイズで。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:05:52 ID:5TOSec3h0

画素数上げるのは止めて暮れ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:13:48 ID:XrBC4Usv0

KISSX2の素子使って　50Dの発売
その半年後に　KISSの14M機登場で　50D投売り（ループはまた・・）

30D　４０D 50D・・・　はバーゲン品ですｗ
今回で懲りたので　今度はニコンD400にしますｗｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:22:31 ID:5LKv+mGMO

未だにDXと40Dの撮像素子が同じと思ってるマヌケが居るんだな

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:25:17 ID:XrBC4Usv0

>>853
画素数が抜かれるので投売りせざるを得ないって事を理解できない奴が居るんだなｗ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:31:16 ID:Fuj8bItE0

40Dが投売りてｗ
むしろ想定の価格で売れなくて困ってるのはあっちのほうだよね。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:37:23 ID:spUQsSuR0

アマゾンで注文したの届いたヽ( ´ー｀)ノ

キャッシュバックの申請はどうしよう…
当然保証書にハンコなんて無い(;´Д｀)
キヤノンに問い合わせた人いない？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:42:19 ID:XrBC4Usv0

>>855
それって１Dmk3？1Dsmk3？　D300はそれなりに売れれば問題なしだろ
D3&D300は１D系潰しだろうからなｗｗ

858 ：809：2008/04/01(火) 22:18:03 ID:B5fGeuc30

昨日結婚式撮影の件で質問した者です。
皆さん回答ありがとうございました。

式ではビデオ撮影をプロに頼んだらしいのですが、
写真は２～３枚くらい２人と家族の写真を頼んだだけの様です。
>>827でも言われている様に、コストを抑える為です。
私以外にも、友達に頼んでいるようです。
気軽に撮ってくれていいよ、との事ですが、やはり良い写真を撮ってあげたいですしね。
でも、ビデオを撮ってるから、あまりウロウロ出来なさそうで難しいです。

披露宴ではなるべくストロボを使わないで撮影します。
でも、明るい所こそ外部ストロボが必要なんですね。
顔にできる影を消すとか、そういった用途でしょうか？
ストロボも結構高いので、なるべくレンズにお金を回したい所ですが・・・

>>811さんの言われてる単焦点の望遠を買う勇気がないので、
使いやすそうな24-105mm F4L IS USMを検討してみます。
24-70mm F2.8L USMは私には少し高すぎます。
でも、やはり最低でも10万くらいのLレンズを買った方が、画質的にもいいんでしょうね。
でも、レンズを選ぼうにも、似たのがいっぱいあって、
いろいろ目移りして疲れてしまいます。
予算との兼ね合いもありますし・・・
17-85は、遠景を17mmで撮った時に、いまいちピントが甘いというか
コンデジにも劣る画質だったので、心配しておりました。

ちなみに、17-85の他に持っているレンズは、
EF50mm F1.8IIと、タムロン90mmマクロ、トキナー10-17FishEyeです。
わかりやすいのから買ってます。
次は、17-85の代わりか、望遠ズームを買おうとしている所でした。
広角単焦点もいいな。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 22:37:43 ID:YZxhl+wz0

ニコ爺とキヤノ坊。
フィルムカメラの頃はニコンは堅物のような商売をやっていた
キヤノンがレンズやカメラのスペックで攻めてきたら
ニコンはスペックはそこそこだけど
Fの一桁は故障もしにくい信頼性を売りにしていた。
だからニコン党員は堅物の頑固爺さん。
スペックを自慢するキヤノン党員は坊やだった。

がID:XrBC4Usv0の粘着レスを読むとどうも
スペックを謳うニコン、使い勝手を優先するキヤノンと
その立場がひっくり返ったように思えてならない。

もし、本気で１D系潰しをするんだったら、
FXで秒11コマをたたき出してからつぶしにかかればいいのにね。
まあ、オリンピック商戦に合わせなくてはならないので
ハンパなカメラをハンパなまま出したのがD3というところだろうか。
まあ、ニコン党員が喜んで買うのでそれはそれで悪くはないのだが

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 22:45:40 ID:iZTocH/tO

オレのチンコはハンパないぜ！(`・ω・´)

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 22:47:11 ID:0wi5F6RF0

>>858
高いレンズを買うより、使えるなら外付けストロボで天井バウンスさせた方が、確実に綺麗に写るぞ。
まずは外付けストロボと、外付けバッテリーのセットから考えた方がいい。

24-105mm F4L ISの広角側なら、頑張れば1/8以下のシャッタースピードでも手ぶれは防げるけど
そうなると被写体の方が動いてしまい、被写体ブレとなって失敗する。

周りの壁やテーブルは鮮明に写ってるのに、人物だけ幽霊のようにボヤッとぼやけてしまう。

また、テーブルごとの参列者集合写真も撮っておく必要があるんだけど、絞りを開けすぎると被写界深度が
浅くなってしまい、前の人にピントを合わせると後ろの人がボケボケになってしまう。

暗かったら、絞りを開ければ良いっていうわけじゃないんだ。初心者はよく、明るいレンズを使って
シャッタースピードを稼いで・・・と言うけど、記念写真や集合写真では大間違いのもと。

こういう時には、たとえ内蔵ストロボでも、直射して絞り込んだ方が良い場合もある。
一般人には、ピンぼけの写真よりもストロボ直射で鮮明に写ってる方が喜ばれるからな。
出来れば、外付けストロボを天井バウンスさせて絞り込むのが理想なんだけど。

あと、当日はストーリー性を考えて撮っていくように。玄関やウェルカムボードはもちろん、
新婦が控え室でドレスを着てメイクをしてもらってる所や、それをちょっと緊張しながら後ろで
見ている新郎などから撮りだして、時系列を追うほうが、あとで喜ばれる。

結婚式は、本番は自由に撮影出来ないので、リハーサル時を狙う。式場側に交渉して、
リハーサルの時は動き回って撮れるようにしておくこと。

披露宴は、真剣に撮ってあげるつもりなら、料理を食ってる暇はないと覚悟しておくこと。

ま、機材に悩むぐらいなら、結婚する二人と綿密に打ち合わせして流れを掴んでおく方が
よっぽど良い写真が撮れるよ。それこそ、Lレンズとか普及レンズとか関係ないぐらいに。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:07:34 ID:apxL9yIY0

>>858

＞でも、ビデオを撮ってるから、あまりウロウロ出来なさそうで難しいです。
とのバランスもあるけど、ちゃんと写真とってあげたいのなら
周りの目を気にせずがんがん前にでて、いいポジションをとるべし。

ISでも被写体ぶれは防げないので外部ストロボは必須じゃないかな。
バウンズさせるのを忘れずに。

場所撮り > 外部ストロボ > レンズ

863 ：809：2008/04/02(水) 00:25:09 ID:uRCbSvHh0

>>861
け、経験者の方ですか？（＾＾；
そこまで出来るといいけど、そこまでは要求されてないと思います。
もう少し気楽にという感じで。
でも、事前に打ち合わせはしようと思います。
流れは掴んでおいた方がいいですよね。

でも、天井バウンスってやった事ないんですよね。
天井にストロボを向ければいいんでしょうけど、それでどんな写真が撮れるのか
練習しないといけませんね。

>>862
ウムム、外部ストロボ必須ですか。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:30:37 ID:DggysZWM0

>>858

結婚式を終えて一番感じた事は

引き出物でもなく、料理でもなく、後に残るモノ

つまり写真やVTRにもっと金をかければよかったと....

写真やVTRは後から金だしてもかえませんよ！

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:34:07 ID:6STYwnF/0

>>856
キャッシュバックできなくて損するくらいなら
キヤノンに問い合わせてみるべきでは?

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:42:42 ID:DZcjrPGr0

>>821
いや、画角のことどうでもいいし w
画質について書きなよ 17-85のさ
A09より良いの？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:42:48 ID:V0FctXld0

安くなったね
センサー小さいから買わないけど

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:45:24 ID:V0FctXld0

このぼやけた絵もセンサー小さいからかね
http://swd1719.s65.xrea.com/save302/IMG_1191.jpg

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:49:14 ID:8Dj8CDMR0

上のほうでストロボいらないなんて書いてるけど、絶対に必要。
ただし、天バン含め要事前練習です。
あとレンズは、レンタルで24-70と70-200でOKかと。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:53:16 ID:TGZczzS40

何か実際に何枚か撮り始めて気が付いたんだが、微妙に30Dよりもノイジーというか
塗りつぶしになってない？
ISO400くらいでもう何か背景にノイズというかザラザラしてる感じがする・・・
塗り絵っぽくなってる。

これは何か設定が間違ってるのかな？ピクチャーはスタンダードにしてるけど。
1000万画素になって、粗が見えやすくなったということかね？
30Dでは気が付かなかったのに。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:54:01 ID:TGZczzS40

ちなみに諧調優先はオフ。ノイズ低減もオフにしてる。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 02:28:45 ID:5j0viOVW0

結婚式に関しては、写真を撮るよりVTRに皆のコメントをもらっておいた方が思い出になる。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 02:29:01 ID:5dCIPbf00

1000万画素になるとセンサーが捉えられる光がが少なくなってるけど。
30Dの方がその点余裕あると思うけど。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 02:47:07 ID:DZcjrPGr0

俺は20D→40Dだけど

>>1000万画素になって、粗が見えやすくなったということかね？

これに一票

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 03:53:49 ID:7Nn2UBFZ0

画素分ノイジーにはなっているけど、「かつ」塗りつぶしってことはないだろ。
D300みたいに徹底的にノイズを除去し見事な塗り絵にしてしまうか、または、
40Dみたいに後処理のしやすいカラーノイズは敢えて取り切らずに、少し
残しでもディテールを残しておくか。
（まあ、アッチを買う人はレタッチとかしないんだろう。とんだ上級者用だww）

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 04:34:55 ID:VBwwBzlY0

結婚式場みたいに天井が高い所で、
小型ストロボの天井バウンスって効果あるの？
天井真っ白じゃなければ、色かぶりもあるだろうし。
（やったこと無いから、分からないけど。）

小型ストロボなら、小型ストロボらしく、
ルミクエストのビッグバンサーとかの方が便利なような。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 07:41:27 ID:m1kdblxE0

結婚式の撮影云々はこっちでや。
スレ違いだ。

【結婚式】相談スレ【披露宴】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190122772/l50

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 08:09:49 ID:6cCh8mC+0

>>876
小型ストロボって？
スピードライト430EXでも、天井が3mぐらいなら十分に効果ある。
580EXは、光量の差よりも連写の点で有利。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 08:50:35 ID:H73H/kezO

EF-S55-250mmISの実力ってどんなもん？
40Dで使ってる人居たら感想をお願いしたいんだけど…

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 09:25:00 ID:O+2bDic90

>>879
フォーカスもなかなか早いし写りも良いから俺は結構好きだよ。
ttp://photozou.jp/photo/photo_only/175645/7983267?size=800

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 14:00:44 ID:QVVSTIFc0

ノイズが増えたのは撮像素子が小さくなったことに起因している。
また得意のノイズ処理も極小撮像素子のハンディを払拭できていない。
今回のキャッシュバックは、そのことｌに気づいたキヤノンの謝罪の意味もある。
キャッシュバック後に、他社並の大きさの撮像素子を持った新機種が
発表されるだろう。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 14:05:47 ID:6cCh8mC+0

>>881
また出たよ画素ピッチ厨www
今じゃ、他社主力機のピッチの方が狭いって事実知らないのかね？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 14:13:35 ID:7zCKRvpT0

塗り絵よりはカラーノイズでも残ってる方がマシ
良いとは言わないけど

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 14:23:08 ID:UHLmGFVX0

>>881
他社よりも同じサードパーティ製レンズで画角が狭くなるのも大きなハンディだよ。
ニコンも使ってるけど広角だとかなり違うよ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 14:55:42 ID:6cCh8mC+0

>>884
望遠側では、画角が狭くなるのは大きなメリット・・・とは絶対に言わない件について

望遠はトリミングするから・・・とか、わけ判らん言い訳するのかな>>884は。

って言うか、いちいちID変えるな。みっともない。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 15:00:45 ID:V3SPvJu10

>>878
カメラに付けるような大きさのやつ。
580EXとかも小型。
刷れ地っぽいので撤退します。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 15:29:00 ID:6cCh8mC+0

>>880
いいねぇ、EF-S55-250mmIS

正直、予想以上の写りだよ。びっくりした。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 15:33:58 ID:efNIYlD90

５Ｄ後継もセンサーが小さくなるらしい。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 15:34:59 ID:d42nr0hFO

>>887
予想してたのが、そこらの糞コンデジレベルの画質なら、
まあ予想以上とも言えるな。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 15:45:29 ID:Q9Bs3VXjO

>>889
一応純正だし実売価格考えればかなり良い絵だよ。
Lレンズで三脚使った絵とかと比べちゃいかん。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 15:55:12 ID:sLFPMKZK0

>>883
D300のノイズ除去はカラーノイズしか処理できないので
高ISOでは輝度ノイズで荒れ荒れになりますが
カラーノイズは見えないので普通の人は高画質だと
騙されるようです。orz

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 16:39:14 ID:/x0eFdsm0

>>881
バカじゃね？

キャッシュバックは、キャノンのお家芸だろ？
時期とタイミングを見て、戦略的にキャッシュバックキャンペーンを仕掛ける。
キャノンはうまいよ。

NIKONの塗り絵が好きならそっちにいけよ、糞。
俺はあの塗り絵が嫌いだからキャノンを持っているがな。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 16:42:30 ID:z0tLKtSz0

センサーを小さくしたおかげで、キャッシュバックやっても利益でそうですね。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 16:53:30 ID:eLFeMQwD0

値下げ＆キャッシュバックは焦土作戦ですから。
利益とかセンサーの大きさなんて関係ありません。ただの飾りです。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 18:24:01 ID:53NlnNX+0

>>879
こういうのも言えるね
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204087715/421

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 18:54:26 ID:eQbqe8Db0

多くの消費者がキヤノンのセンサー削りを
知ったから、商売が厳しくなってる件

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 19:08:12 ID:GiaQQUIs0

　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　　＼　　　　＿_＿＿
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　／ ⌒　　　⌒　＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　 40DはAPS-Cって言っても
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　　1,6倍なんですよね
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　　これがcanonだったんですね、
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

　　　　　　　／￣￣＼　　ほら見て・・・あれが40D CMOSだお・・・
　　　　　　／　￣　　￣＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|::::::（●）（●）｜　　　／　　　　＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　／　￣　　￣　＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／　（●）　（●）　＼　小サイのに必死だお・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　｀ ⌒´　　　 _／
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 19:09:21 ID:U1qFZGwB0

>>893
フォーサー(ryや画素ピッチ王のキムチの事も珠に意は思い出してkづさい＞＜。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 20:08:58 ID:RUR+P5cI0

8GBのCF買ったんだが残り枚数999になっちゃうんだな。
あの数字がちょっとずつ減っていかないと
なんかちゃんと撮れてるのか不安になるんだが。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 20:58:42 ID:Nx+at4aF0

そろそろ50D出て来るんじゃないの？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 21:14:44 ID:qIjTZhya0

秋でしょ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 21:26:53 ID:ql3aeOTpO

ISO400で風景写真に使えない。
これがこのカメラの限界

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 21:56:21 ID:U1qFZGwB0

>>902
それはあなたの限(ry

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 22:25:58 ID:jl3ZwwJM0

ISO400ではノイズが邪魔して綺麗にうつらん

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 22:28:56 ID:U1qFZGwB0

>>904
凄い釣りですね。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 22:47:41 ID:9ZLas0s00

>>902
高輝度優先Off

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 22:51:12 ID:CV6URE590

JPGだけで撮ってDPPでNRやっても
カラーノイズは奇麗に消えてると思うんだが・・・

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 23:17:50 ID:NoYrLh+f0

このカメラで写真を撮っていると顔の脂分で液晶画面が汚れてしまうのは困りませんか？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 23:30:57 ID:jicR8nW40

困る困るｗ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 23:34:29 ID:6cCh8mC+0

>>908
つ　体質改善

40Dを彼女に貸すと、ファンデーションで真っ白になって返ってくる。
ナチュラルメイクで、一見薄化粧っぽいのにw
女は怖ｓ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 23:38:13 ID:Ee1fI2me0

センサー小さいって言っても、廉価版のKISSよりはセンサー大きいでしょ？
なら問題ないんじゃない？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 23:39:23 ID:mzqGQvVjO

考えたら、脂身っぽいヤツにファインダー覗かすの、嫌だなw

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 23:42:04 ID:eLFeMQwD0

センサー小さい分ボディーが大きいから大丈夫。
安心して買え。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 23:57:52 ID:Tz0xL9Wv0

ニコンやばし・・・

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 02:57:27 ID:PaC4AZk60

40Dの画素ピッチ＝5.7 um
D300の画素ピッチ＝5.49 um

定期的に書かないとダメかね。
センサーバカが居るから。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 03:47:40 ID:8LxFmMP00

>>915
D300のベタ塗り画質と比べられるのも、屈辱的なんだがな

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 04:35:26 ID:mP4qLxQT0

>>915
センサーバカのために定期的によろしく
面倒だろうけど

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 06:50:41 ID:3f2mwGhm0

・・・・テンプレ作ればいいんじゃ？
そろそろ次スレだし。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 11:49:24 ID:QBqEi+nh0

F2.8対応センサーの有効の有無ってレンズはメーカー問わないよね？

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 12:20:09 ID:PT+FaX6J0

M42はだめ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 13:15:40 ID:Q5IAYGaS0

レンズの性能で描写力なんて言葉をよくきくんですが　それってどういう事なんでしょうか？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 13:16:53 ID:QenCFt7d0

解んなきゃ気にしなくて良いんだよ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 14:13:41 ID:PT+FaX6J0

写真は根性なんだ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 14:25:38 ID:yKuygyqz0

画素数が全てでは無い様に、画素ピッチのみで画質が決まる訳でも無い。
40Dを賞賛するのは良いけど、余り凝り固まっていると翔って滑稽。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 14:26:30 ID:LNOXS/d5O

>>915
画素ピッチ大きいのに、画質破綻してるんじゃ終わりだな。
事実X2の12Mは他社12Mより解像悪い。
つまりキヤノンのセンサーは集光レンズやプロセスルールが世代遅れなので、
他社と同じ画素ピッチでは立ち打ち出来ないよのが現実。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 14:43:51 ID:7KLa5nRn0

同じレンズ使ってるわけでもないのにセンサーの解像とか比較できるの？
RAW現像ソフトによっても違うと思うし。
それに高感度では依然キヤノンがトップでしょう。

まぁズームレンズはニコンの方がいいとは思うけど。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 14:44:10 ID:QenCFt7d0

このスレでKX2の話を出すお前はアフォ

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 14:48:04 ID:LNOXS/d5O

50DはKX2の12Mセンサー積むんだよな。
もう終わりだな。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 14:53:00 ID:QenCFt7d0

いや、12Mじゃ今更だから16Mセンサーでいって欲しいね

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 15:00:19 ID:7KLa5nRn0

嘘と想像でしか煽れなくなっているようですね。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 15:14:11 ID:TtZy+rVw0

>925

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 15:27:53 ID:MC5EWdsT0

>>908-910

ストラップに、携帯電話用の画面拭き付けてる。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 16:11:44 ID:85FVCj6i0

キスと４０Ｄではどちらがセンサー大きいですか？
後で後悔しないためにセンサーの大きいほうを買いたいと思ってます。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 16:17:00 ID:LNOXS/d5O

次期機種ではセンサーが更に縮小されて2/3インチになるけど、
フジ製になるのでむしろ画質は向上しますから安心です。
広角は諦めて下さい。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 16:41:46 ID:4JiIyB0L0

>>933
キス:22.7x15.1mm
40D:22.2x14.7mm
キスのほうが大きい

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 18:38:55 ID:qxIXbDZKO

デジ専レンズの最広角(魚眼除く)が12mmまでしか売ってないメーカーがあるって聞いたんだけど、
そういうメーカーは×1.4換算なんだろうか？

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 18:47:55 ID:7KLa5nRn0

そう言うとさ、シグマのレンズ持ち出すんでしょう。純正レンズ高いしさ。
40Dだとシグマの魚眼が使い物にならんとか言ってた人もいたな。
何でもかんでも1つのボディーでやらなくてもいいと思ったが。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 19:07:48 ID:qxIXbDZKO

なるほど。メーカー保証対象外にレンズで対処するって意味ですよね？
僕もそんなときはフルサイズ使えば良いとおもいますし、そうしてます。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 20:34:21 ID:kWNHSdChO

オレのチンコもフルサイズだぜ！(`・ω・´)

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 21:12:56 ID:MAG16UCl0

APS-Cって何の為につくられたの？　誰がとくするんだろう
フルサイズだけでいいじゃんね？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 21:48:17 ID:rv5Megf80

俺が得する。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 21:50:15 ID:PmvhrWP70

apsカメラからの買い換え需要

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 21:53:05 ID:LNOXS/d5O

キヤノンのは偽APS-Cですので勘違いしない様に！

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 22:20:56 ID:BtoRdPVa0

ID:LNOXS/d5O
何コイツ。
もうアンチなら帰ったが身のためだよ。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 22:22:42 ID:4musTm5D0

BSジャパンで、

キャノンプレミアムアーカイブス
「写真家たちの日本紀行」～未来に残したい情景～

が放送開始。
第1回　4/5（土）19：30～20：00
ttp://cweb.canon.jp/event/culture/premium-archives/index.html
ttp://www.bs-j.co.jp/shashinka/

予告だと、40Dに17-85付けて撮ってるっぽかった。
どんな感じかな。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 22:23:17 ID:4musTm5D0

ごめん。
キャノンじゃなくてキヤノン

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 23:03:19 ID:vC3R5DHFO

まだ一回しかなったことないけどシャッター速度１／80ぐらいだったのにミラーの音がパッ・・・タンって感じになったことがあるんだけど、ぼくだけ？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 23:24:42 ID:qjy2HURz0

LVの静音モードとか言うオチはないよね？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 00:58:02 ID:iUz8id6i0

EOS20D・・300～500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、３～４秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。（キタムラです）

ということで、三台連続で初期不良でした。
（20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;）

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 01:18:17 ID:F9Z1tSVQ0

きょうヨドバシで４０を買おうかどうか果てしなく迷った。
その理由の１つが、なんだかシャッターの音がおかしくない？なんか妙にカタカタうるさい。
展示機固有の問題なのか、この機種すべてがそうなのか・・・

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 01:51:39 ID:XTB2elV9O

>>948
＞ LVの静音モードとか言うオチはないよね？
ではないですねぇ。
再現できないと診てもらえないですかね、心配しすぎですかね。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 02:55:38 ID:bPB764nA0

>>950
ちまたで物議をかもしたブーン個体とそうじゃない個体の違いが展示機を触ってよくわかった。
確かにシャッターを切るたびにブーンとへんな振動が発生する個体がある。
携帯のバイブみたいな感じ。はっきりいって不要な振動でしょうあれは。
それが仕様かと思いきや、そうならない個体もあるから始末が悪い。
同じ金払ってハズレつかまされるかもしれない、とか思うと躊躇する。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 03:08:26 ID:bbhT5AoP0

>>952

それは時の運。
わたしの買った個体は
ブーンなんていわない。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 04:16:57 ID:WP4ZaSRr0

>>953
じゃなんていうんだ？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 06:36:23 ID:hvwjHaEc0

ブモンって言う

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 06:57:47 ID:XxIg4eye0

不問だ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 07:29:11 ID:eLP+jAHf0

頭が弱い人向けのカメラですねｗｗｗ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 08:00:26 ID:/8zeEFeC0

はい

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:18:38 ID:Ov82yq4gO

>>954
ブヒィって言う

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:32:05 ID:77nq7nvcO

ウチの個体はバヒョと鳴いた後にブーンと身震いするエロい奴。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 09:34:31 ID:fiVoaBGv0

だから点検に出せよ…。

うちのは「コヒョッ」だ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 10:00:26 ID:T0t6pDrW0

ウチのはバシュッだ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 11:08:33 ID:bMcSouE30

>>962
そんないい音しねーよ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 12:19:04 ID:81yPcUqAO

音に関しては、今後取り組むべき課題という認識。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 12:36:03 ID:y07XGUdP0

>>952
今のロットじゃもう対策されてるからないんじゃない？確かに店頭のですごい振動のある固体あったね
ありゃリコールだよな。一種の。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 20:24:04 ID:L8TEuI850

>>954
イクッって言う

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 20:32:43 ID:pnYu/WYk0

音に関してはKiss Xのが一番好きだな。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 22:08:03 ID:yq9vIZmH0

今の40Dはシャッターの振動は改善されてるの？
エイデンの店頭に2台あって全然違うんだよ　

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 23:51:08 ID:zAxm6QhQ0

何ヶ月前の話だよ全く

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 23:58:34 ID:48BNvWjy0

おととい買ったけど、右手に振動くるしシャッター音にﾌﾞﾓｯって感じの音がかぶってる
直してもらえるの？これ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 00:13:52 ID:zSYSLIrj0

買った店頭に持っていけ。
んで、展示品なり、２，３台と比べさせて貰え。
そんで明らかな差があれば即、交換or修理してくれる筈。

つーか、普通考えるだろこれくらい。小学生かよ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 00:21:22 ID:zSYSLIrj0

正常音上げとくか。
http://www.youtube.com/watch?v=HOnfmsu3Y7Q&NR=1

連写しない人って、この機種買う意味の半分を失ってると思う。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 00:25:46 ID:FU2isHYW0

なにお前ら入門機ごときでアツクなってるんだ？ｗｗｗ
40Dなんて買った奴、後悔しろよｗｗｗｗｗ
いくつ不具合あると思ってるんだ。仕様とか言って納得させてる自分が惨めだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 00:41:50 ID:N3opMlv70

次のスレ立ててください

>>973
不具合の内容を箇条書きで書いてください。

ちなみに、わたしの４０Dの不具合だと思われるのは
評価測光時に桜を撮っていたら
1・2/3段アンダーに写った。
それが中央部重点測光の結果なら納得するけど
評価測光でいくら桜が白にい近い色といっても
2段近いプラス補正をするのはどこかおかしいなあと思う。
たぶんアルゴリズムの不良かもしれない。

別に40Dでアツクなるつもりはないが
入門機ごときと小バカにする輩に限って
フラッグシップを使いこなせなかったりするのだけどね

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 00:46:07 ID:N3opMlv70

いや、フラッグシップじゃ誤解の元だから
たぶん、ケンコーのKF-**というカメラすら
使えないかもね

と付け加えておく。といっても
ミラーアップがなくてシャッターショックが大きすぎるので
使いたくないカメラではある。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 01:14:41 ID:XBgy3MJt0

>>966
俺のも良く聴いたら
イクッ
だ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 01:23:40 ID:oiz31Y+A0

連射すると、イクイクイクイクイクイクぅっっっっっっっっっっっ

って感じだな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 01:24:16 ID:KikcPEKxO

最大シェアを誇るキヤノンが気に入らないんですね。

どこの世界にもそんな斜めに傾いた人間がいるものです。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 01:52:43 ID:fTwB8CKM0

>>974
桜なんて輝度差があるもの撮ったら測光する場所によって値は
結構変わるでしょ（ｗ