Canon EOS 40D part27

■ 公式サイト
キヤノン：EOS 40D
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/

前スレ
Canon EOS 40D part26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200615728/

2　すか？

3　D

そろそろ
「センサー小さい」の人とか、
「何このシャッター音」の人とか、
ペンタのコピペの人とか、
が来る頃かな？

新スレぉつんつん！！！！！！！！！！！

盛り上がらないね。キャノンさんそろそろ次機種を出さないともっと落ち目になりますよ。

盛り上がらないのは正常だろ
機械のスペックを語り合う品じゃないんだし
写真撮れよ

Err99

>>4
ちがうよ

なにこの空箱感

ISO3200 での画質比較（K20D,D300,E-3,40D,α700,D3）
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg

ISO200 および 1600 での画質比較（K20D,EOS-1Ds,D3）
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

さすが40Dだ。
雪の中で撮影してきたけど、なんともないぜ！

で、40Dの正しいシャッター音は

コパヒョ

でいいんですか？

>>7
写真の話をするなら写真撮影板があるじゃん。
ここはデジカメの話をする板だよ。

>>7
どうでもいいスペックを批評し合い、ほんのちょっぴりでもいい所があったら、
互いに慰め合う、求愛行動をするのが掲示板だろ。

ねぇねぇ、NIKON 16-85VR出たけど
今どんな気持ちぃ？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ちぃ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　死煮たい？ねぇねぇ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　17-85 IS 　 　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄｯﾄｯ

関係ないね。

>>10
K20Dはなかなかいい感じだね。
ユーザーが実写した月の画像が出回ったら、買い増しを検討してみるかな。
でも、なんで露出揃ってないの？

>>10
相変わらず強制NR ONとNR OFFを一緒に比べて
現実NR強＆幸せ回路ONですね。

でもｎｉｄａ insideは、強制NR（A700も同じ仕様）なのに結構汚いですね。

露出がそろってないのは照明が違うから。

条件が揃ってなかったら比較にならないじゃん。

発売前だし、なんといってもASCIIだし仕方ないんじゃね？

なるほど。
そうするとK20dの真価は山Ｑサンプルが出るまで分からんということか。

長時間露光だと常にNRかけようとしちゃうから、星撮りには向いてないかもしれんぞ。

星は、５Ｄ廉価版狙いですから。
K20Dは天体望遠鏡につけて月のアップにどうかなと。

5Dを天体に使ってたら1年でCCDが逝ってしまったよ。
星の軌道がNR処理で歯抜け状になってしまって使い物にならない。
今はもう5Dは高速シャッター専門機になってる。

K20Dってコンデジみたいな絵だね

４０Ｄレンズキットのいいところは？

安いとこ。

>>25
カメラ側でＮＲ処理をすることが既に間違い。

PC側でNRするほど気違いじゃないし。

大阪にこんなに雪が積もるのは10年ぶりくらい。
雪の中でも40Dもバッテリーもタフだった。そして風邪ぎみの自分も結構タフだった。

高輝度側・階調優先モード初めて使ったけどいいね。

RAWだとカメラ側のNRは効いてないってほんと？

自分も雪の中で40Dブン回してきたー。
防滴・耐寒チェックというよりはおNEWレンズの試し撃ちだけど。

>>32
「高感度撮影時のノイズ低減」はRAWにも効いてる。
面白いように色ノイズが落ちてくれる。連射バッファの消費が20D並に
なるけど、元20Dうざなんで常時ONにしてるぁ。

俺はカメラ内処理は出来るだけ避けてる
というのもそう言う処理はDPPでDIGICと同じ処理が出来るから
つまり将来DIGIC4とか出たときDPPの能力もDIGIC4相当になるだろう

と言うことは処理後のデータが入ってる画像データより
処理前のデータを常に最新処理で現像できた方が良いのでは

と思ったから。

処理の速さはPCの能力でゴリ押しでカバー

ではカメラ側NR＋DPPでNRで最強って事？

K20Dって、何か立体感のない絵だなあ。こりや見送りか

送るも何も
見ねーもんｗ

>>1乙

ISO8ooをよく使う
屋外ではISO2oo開始がﾃﾞﾌｫになってる

ISO200と言えば・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=7367545/
こういうレベルの奴が1D3買う時代なんだなァ〜。

悲しいほど盛り上がらん

不具合で燃え上がるよりは良いではないかｗ

静かでいいね
発売直後の大荒れ状態より数段マシ

まぁ普通の奴なら3連休を利用してどっかへ撮影に行ってる頃だからな・・・。
俺は雪の中へ飛び出すほど情熱家ではないからひきこもっているが。

ちょっと雪解けが怖いね
毎年この時季は手の指先霜焼けだ
23区内在住だが・・・

>>43
俺はすでに夜の降ってるときに
飛び出して撮影してきたぞ

スレが盛り上がらないのは

メカ基地が、一般ユーザーにとっては興味も無い情報ばかりを、

書き続けている為、

沢山居る40Dユーザー達がこのスレに


寄り付かないからだと


何故気付かないんだろう。

>>46
いや、たぶん既知の外に住民登録されてる方々が
あの手この手で健気に荒らすのが、とてもうざいから思います。

今は、キムチスレで真画質革命マンセーとか印象操作に
必死なようで、ここまで手が回らないだけみたいですが
きっともうすぐ活動を再開してくれそうな予感がします。

>>33
試してみたけど、
「高感度撮影時のノイズ低減」は、
RAWには効いてないような感じだけど。

それなのに連続撮影枚数が落ちるのは、
おそらくRAWファイル内に埋め込まれた
プレビュー用のJPEGデータ生成のためと思われる。

RAW高感度撮影時のノイズ低減・・・

どっちなんだお〜〜〜？？

２万円キャッシュバックは何時から？

>>49
今、検証データ作ってるからちょっとまってね

思いのほかポカポカだった

こちらもポカポカでぶらぶら出掛けて撮ってきたよ
フルサイズ 約1.6MB
40D 70-200mm f2.8L IS USM
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70089.jpg

いいレンズ持っててずるいヽ(`Д´)ノ

４０D、amazonで買った人いますか？

高感度ノイズ低減(NR)の効果

元画像(ISO1600 JPEG撮影 NR-ON)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1202649465181.jpg

NR-ON/OFF RAW/JPEG 比較
http://2ch-dc.mine.nu/src/1202648725657.jpg

DPPでのNR処理の比較(RAW)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1202648815887.jpg

(参考)JPEG比較
http://2ch-dc.mine.nu/src/1202648872624.jpg

DPPでのNR処理の比較(JPEG)
http://2ch-dc.mine.nu/src/1202648894900.jpg

結論
・NRはRAWには適用されない、もしくはほとんど違いがわからない。
・RAWで撮影してDPPでNR処理をした結果と、NR-ONでJPEGで撮影した結果は一致しない
・NR-ONでJPEGで撮影した結果と、NR-OFFでJPEGで撮影してDPPでNR処理(強)した結果はほぼ同じ

個人的感想
・RAW(+JPEG)で撮影派の人→NR-OFFでおｋ
・JPEGで撮影派の人→面倒でないならNR-OFFで撮影してDPPでNR処理をした方がいい

同じ内容のエントリを自分のブログにもうｐしました。
もし見つけたら、2chぱくっただろ、とか言わないでください。

>>56
乙&GJ
RAW派の自分は連写するとき以外はNRｵﾝとしてたけどやめるかな？
ISO2ooでもシャドーのｶﾗｰﾉｲｽﾞが気になるので設定や現像でいろいろ
迷ってるんだけど。

>>55
amazonなら俺に任せろ
何が聞きたいんだ？

>>56
ありがとう。
もやもやが吹っ飛んだよw

出先でErr99出た
何も撮れなかった orz

>>55
どうして日本で買わないの？
アマゾンまで行かなくても日本で売ってるよ。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(・∀・)/　 ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

えい！！
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70138.jpg

>>56
検証乙だけど、ごめん、もっと顕著にカラーノイズが乗る画像だと
RAWでも確実に違いが出るはず。
DPPとNRのアルゴリズムが違うのも伊達氏のレビューか何かで
紹介されている。

>プレビュー用のJPEGデータ生成
悪いけど、ありえない。RAWのみの撮影でバッファ消費量約三倍
使ってJEPG生成する意味がない。

アマゾンで10万5千円。。。もうすぐ10万切りそうだね。

http://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html%3FASIN=B000V9GMJS%26tag=otora-22%26lcode=xm2%26cID=2025%26ccmID=165953%26location=/o/ASIN/B000V9GMJS%253FSubscriptionId=08M7KT9XDNR3N95ANHR2/ref=nosim

なにこのシャッター音

許せ　安物だから

>>65
＞伊達氏のレビュー
URL希望です。

＞JEPG生成する意味がない
少なくともプレビュー用のデータが埋め込まれていないと、
40D本体で画像を再生するときにあんなに高速に出てこないと思うけど。

>>66
今朝amazonのレビュー見てたら91800で買った奴がいる・・・と思ったら夢だった

>>61
1月末に初Err99が出先で3回出たけど、電源OFF〜
レンズ、CF、電池抜き差しで復旧して撮影できたよ。
昨日は歩くばかりで、40数枚撮っただけだけど問題なし。

一応CFは、PCで画像消去して本体でも数回初期化した。

ついに広角〜中望遠域の単焦点にISが載る、とかも比較的軽くて安いという話を小耳に挟んだんですが、
これってホント？

>>66
もうすぐKDX2と価格が逆転しそう、マー性能も逆転気味だから仕方が無いか。

>>69
ごめん、ソースを辿れなかったので、「DPPとNRのアルゴリズムが違う」は
私見ということにします。
（本体NRは若干、線が痩せる印象があり、対してDPPはディテールを崩しつつ
　ノイズを消している印象です）

参考までに　↓
伊達氏はRAWへの適用には言及せず。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/30/6929.html

1D Mark IIIの記事であるが、ペナルティが同じであることから
ほぼ同一の機能であると個人的には解釈している。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/05/6981.html

＞＞JEPG生成する意味がない
RAWが同じものであるなら、
本体NRがオン/オフ、どちらでも生成されるプレビュー用のJPEGを
生成するのにバッファを大量に消費することはありえないです。

有意差のはっきりしたサンプルを用意できなくて申し訳ないですが、
もっとCMOSを苛めるようなシーンでは差が出ると思います。
（LightRoom デフォルト 輝度ノイズ低減0、カラーノイズ低減25/100）
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70226.jpg
（DPP デフォルト 輝度ノイズ緩和なし、色ノイズ緩和なし）
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70227.jpg
左がNRオン、右がオフです。

差が出るときは出る機能だと思いますが、極端な例を持ってきて
可か不可かと言うのでは工作員と同じですから、
自分で撮り比べて、使うかどうか決めるのが一番ですね。
RAW使いには現像時の作業が一つ減るのが有り難いので自分は
使い続けますが。

俺の40D、一回修理出した後も結構なブーン機だったんだけど
ピント調整から帰ってきたら振動が完全に無くなっててワロタ
シャッター音も「カブーン」から「カシャコン」てフツーっぽい音に変わってるｗ
修理票にはピント調整の事しか書いてなかったけど

>>74
バッファの使用量はNR ON/OFFで変化ないでしょ。
処理時間が違うだけでしょ。

キヤノンでは、正社員を派遣に置き換えて,大規模な派遣への置き換えをお
こない、人間をモノのように使い捨てにする働かせ方をしている。秒単位で
仕事に追われ、一生懸命に働いて、「世界のキヤノン」と言われる製品をつ
くっている労働者が、健康保険にも年金にも入れない状態に置かれている。
　こうしたあってはならない現実を生み出している。そのことに胸に痛みを
感じませんか。日本のモノづくりを支えている労働者にこんな働かせ方をさ
せていて、日本の将来があると思いますか。

>>66
ちょくちょく見てるけどそれ何週間か前からずっとその値段
尼は以前１０万切った事も２回位あったよ

>>66
知らない人をハメようとしてるのか
自分が知らないのだかわからんが
otora-22の部分はアフィリエイトで
そのIDの人に金が入る仕組みだ
こういうところに貼るのだったらそこは消せ

>>79
分かってやってるに決まってるってｗ

去年の9月に40D買って、何故か今日初めてカタログ貰って読んでみた。

MF挑戦してみました。。。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70297.jpg

ぶ！！！
間違えたｗｗｗｗ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70298.jpg

現行の中級機種や今後発売のエントリー機などと比べても、性能的に勝る部分は
あっても大きく劣る部分がないっていうか、コストパフォーマンス的に見ても良いな。
KX2と比べて逆転とか言っている奴もいるが、画素数があがっただけで撮るという部分
での性能は40Dの方が良い。
ただ性能的に出し惜しみした部分がないワケではない、そういった部分にキャノンの
本気を感じられないのは残念。

>>77
規模の差はともかく、ニコンもSonyもホヤタックスもやってるんですが
まあ日本の将来云々には同意します。

>>18
40DはNRオンな訳だが、嘘までついて必死になるこたぁないだろ！
これが40Dの実力だよ。

春にデジ一デビューする予定です。
全くの素人なのですが、４０Ｄが見た感じけっこう気に入っています。
ただ、Ｄ３００も気になってる事は事実です。
予算は気にしないので、みなさん、どちらがいいでしょうか？
家族写真、子供の行事写真が主です。

>>87

どちらでも、量販店でじっくり触って気に入ったほうにすれば良い。
つか、40Dのスレで訊いても40Dを薦められるだけだと思うけど？

>予算は気にしないので、みなさん、どちらがいいでしょうか？
30DかKissDNの中古良品買って10-20mmと50mmII F1.8と60mmマクロとSIGMA 18-200mm DC OSとSIGMA APO 170-500mm F5-6.3 DG
でイナフ

自分の好きな画角と一眼レフのレンズ交換とか経験できると思う
そして18-200に落ち着くと思う

幾ら安くても今更30DやKDNを買うのは疑問。
今や40DやKDXを買うのだって？なんだから、

40Dは足りないところのないいいカメラだよ。
買って後悔なし。

そうか
おれは初代KissD＋SIG 18-125で1年間一眼レフの機微を体感して
10-22mmと40D買ったクチなんで

>>74
どう違うんだw

>>92
画素数が足りない

>>95
画素数が足りなくなった経験を教えて

>>96
液晶の画素数だろ

>>87
まったくのど素人で、とりあえずあればいいレベルなら、KissD＋ズームレンズキットでもいい気がする。
腰を据えて、趣味としてはじめたいなら40D、D300どちらでも、自分で調べて気に入ったほうを。
が、初心者にありがちなのが、重たいしめんどくさいので
結局コンデジしか使わなくなったというパターン。
そういう点からも最初は、手軽で多機能じゃないほうがいいように思う。

いっとくが、中級一眼はAFデジとは言え、
いつでも誰でも簡単にきれいな写真が撮れるわけではないよ。

確かに去年までなら40Dは最有力候補だった、その時点での購入は正解だと思う。
でも各社から新型が出て、KDX2も発表になり5D後続の発表も近い今になって、40Dがベストかは疑問。
これは40Dが劣っているとかではなく、後続機にどんどん抜かれるのはデジタル製品の宿命で仕方が無い。

現実に存在しない未来の機種と比べてもなぁ。

5Dの後継とか確実に価格帯の違うやつと比較されてもね
今ある機種で比較して同じクラスの製品と比較しないと
まぁ、コンデジみたいに機種豊富ってわけでもないから
結構価格差あるけどね

>>86
kimuchi-ha-su-he（・∀・）kaere!!

時期モデルにAFマイクロアジャストメントつけてくれるかな
それとも上級モデルと分ける為無理かな

>>103
それいいね
是非付けて欲しい
その機能だったらコストアップするわけでもなければ
SCの負担軽減になるし出し惜しみする必要ないと思うけどな

>>102
40Dの高感度画質は他社に遅れを取った事は事実なのに、
そうやって誤魔化そうとするヤツは糞野郎だな。

>>104
このクラスの場合、逆にSCの負担が増えると思われ

>>105
やっと追いついただけなのに勝利宣言ですか。
あと>>10の40D(ISO3200)のサンプルは明らかにNR-OFFだぞ。

>>102
>>105
K20Dが発売されれば、はっきりするんだから、少し自重してください。

なんかD300発売前の時と同じ流れですね

>>92
ストロボにブタが付いてるのは余計だけどね

>>108
α700よりも劣っている件は無視ですか。

あーそうですか。

>>108
D300より劣っている事は無視ですか。

あーそうですか。

>>111
え？どの点が？

>>110
α700もD300も、高ISOは標準でNR ONらしいですよ。
該当スレでご確認下さい。

>>113
ASCIIのテスト画像では、
D300はISO 3200までNR1オフ。6400は不明
そんな事も分からない(調べられない)なんて、
知ったか 乙！ですね。

>>114
で、何を目的にこのスレにいらっしゃるのですか？

もうK20D国崎最高！でいいですよ。

正直、ペンタックスのレンズ群がキャノンへ追いつくことは今後無いと思われる。

追い付くも何も、ベクトルが違うから。

高感度画質
D300 NR-Off>>>>40D NR-On

この現実を受けとめる事から始めよう！

【伊達淳一のデジタルでいこう!】ニコンD300

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/20/7589.html

デフォルト設定では「高感度ノイズ低減＝標準」になっているので、
ISO800でもかなり低ノイズに感じるし、ノイズリダクションによる
ローコントラスト部分の像感の喪失も少なくなっている。
ただ、「高感度ノイズ低減＝しない」に設定すると、ISO400でも
シャドー部から暗めの中間調に砂目状のノイズが目立ってきて、
特にピクチャーコントロールを「ビビッド」に設定すると、
濃い青空はかなりノイジーになってしまう。うるさいことをいえば
ISO200でも細かいノイズが浮いているのが確認できるほど。

ここみるとほとんどお団子状態。
http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra700/page17.asp

面白いのは、D300のISO400→800。
感度が上がってるのにノイズが減っている。
でもよく見ると、ディティールを潰している。

>>119
｜【ペンタックス】PENTAX K20D Part014
｜90名無CCDさん＠画素いっぱいsage2008/02/12(火) 13:09:19 ID:OOUMxJyaO
｜
｜おかげさまで多数の注文を頂き、在庫を切らしております。
｜
｜byバリューモア

ご注文が多数っぽくて良かったですね。

>>122
パトロール乙。
あちょくるって日本語知ってる？

あちょくる？

あちょくる の検索結果 約 486 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

うげー、
おちょくる だった。

このままX2が出ると価格の逆転があるかも

>>123
ｳﾘは生粋の日本人だけど「あちょくる」ってとかって日本語は知らないﾆﾀﾞ＞＜。

と言うか、本当にPENTAXスレからご出張されてたんですね。

帰ってください。

で、ASCIIの40Dの画質がNR以前にグダグダな件は、無視ですか？

それともレンズの故障のせいにするつもりｗ

>>127
値段が逆転したりしたらさすがにショックだわと今価格.COMみてきたけどX2のボディは現在79,890円か。
これは価格の逆転はないね。

子供の頃、夜になっても帰らない友達っていなかった？

すいません俺です

X2・・こりゃ買いだな。
40Dには望遠付けて、X2には標準を付けようかと思う。

40DでISO感度上げていくと露出がどんどんオーバー気味になっていくんですが、
そういうものでしょうか？

>>133
ばーか
40D2台にきまっとる

tes

Ｄ３００も４０Ｄも大差なし。
目糞鼻くそのレベルです。
男は黙ってフルサイズ！

お屁クソがなんか言ってるぞ？
今頃買ってうれしーか？

負け犬は黙れ

>>134
作例うｐ
まさかMモードじゃないよねw

写真が分かる人は40Dを選んでるね。

ハドオフでBG-E2Nが10,500円だったんだけど、
BGM-E2が入ってなかったのでキャンセルした。
買っといたほうが良かったかな

ちなみに同時に売ったっぽい40Dは94,500円だった。
05代のシリアルだった。

中古で94500なら価格.comの安い店で新品買うほうがまだいいな。
BG持ってなかったら中古でそのあたりの値段なら俺は買う。
と思ったらBGM-E2って単三電池のマガジンか・・・。俺は使わないけど、アマゾンで3270円もしてやがるな。
結論としては、どっちも微妙w
BGは単三使わないならありと思う。

BGM-E2・・・
テストすらした事ないねｗ

40Dでポートレートにおすすめのレンズ教えて下さい。
値段は問いません。
色々使っているがいまいち満足がいかない。

なに使ってるの？

使ってるじゃなくて、使ったの？だ

>>145
思いついたのを列挙した。ただし俺が持ってるのは50F1.4、EF-S17-55、70-200のみ。

タムロン28-75F2.8
EF85F1.2
EF85F1.8
EF50F1.2
EF50F1.4
70-200F2.8IS
EF-S17-55F2.8IS

EF85ｆ1.2に一票

>>10
これ見て40Dが欲しくなりました。
ホント他社をブッチギる写りの良さですね。
正に圧倒的、感動しました。

「黄色かふり」って価格コムに書いてあるぞ！

無知は恥…まぁ、なんだ、いい時代だなｗ

蛍光灯下で1/500s、それで「黄色かぶり」「コスト削減のしわ寄せ」とか

…アホでしょ。

>>145
EF24-70 2.8Lに一票。

とにかく5Dのサブが欲しくて（5D買い増しは無理）KissX2実機＆実写サンプル
待ちで、場合によっては40Dがお手頃価格になったので40Dをと考えているんだ
けど、40Dってこんなもの？

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg

厨がさんざんネガキャンしてたα700に負けてるじゃん。
まあ、ISO1600以上で撮る頻度はそれほど多くないけど・・・。

本気で検討してるなら、そんな比較画像じゃなくて
実写サンプル探した方が賢いと思うが。
おそらく、印象は180度変わるし、
比較画像のいんちきに気付くでしょう。

40Dはデフォでアンダーめに設定してあるんだろうなってのは分かりますが、
何がいんちきなんだかよく分かりません。

実写サンプルはどこも似たり寄ったりで、デフォ設定による色味の違いや
露出の違いはわかりますけど、↑のサンプルが？だったものですから。

キヤノンを選ぶ理由は現状のレンズ資産を生かせるということが最大の要因
ですが、別にキヤノンが一番という先鋭的なファンではありません。でも5D
は不満な点もありますがとってもお気に入りですよ。そして、40Dを今の価格
で売れるキヤノンはすごいと思います。

40D以前のはどの機種の製品仕様にもISO表記の後ろに「相当」って付いてたけど、
40Dからは全機種その「相当」が消えてるね。

>>154
キムチユーザーお疲れさまです。

少し前のレスを見ると、その比較の前提条件のカラクリが
解ると思います。

>>156
元のASCIIの記事から画像をダウンロードしてExif見てみると、
露出がバラバラなんだよね…
「いんちき」ではないと思うけど、機種をまたいだ比較の
参考にはならないと思う。
(各誌、わざとそれを避けている気もするけど…それでもD3はすげぇ…)
dpreviewあたりも参考にしてみては。

>>157
全部はわからんけど、30D、KDN、5Dは、実効感度は表示よりも1/3段上だった。
それがKDX、40Dあたりから表示通りになった。

>>156
簡単にいうと、高感度時（ISO1600）ＮＲをＯＦＦに設定すれば本当にＮＲが
ＯＦＦになる４０Ｄと、比較サイトのライターはＮＲをＯＦＦに設定したと
言ってるけど、実はＯＦＦに出来ないα７００。（α700取説の100ページに書いてある。）
ＮＲが完全にＯＦＦになる４０Ｄと、ＮＲをＯＦＦに出来ないα７００を、
さも同じ条件で比べたような書き方をしてるからインチキとかデタラメとか
言われる。

あと、Ｄ３はパッと見非常に綺麗だけど。まぁ、それだけのカメラ。
偽色は酷いし、細かい部分は勝手にノイズだとカメラに判断されて消されて
しまうこともある。ソースは下のページ。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/200803camera/index-j.shtml
どうしてもニコンのフルサイズが欲しいっていう人間が買うカメラであって、
画質で選ぶカメラじゃないよ。

今気が付いたのですが、ラバーフレームが無くなってますた。
外れやすいのですかね？

アイカップのゴムの部分だけ取れたってこと？

>>160
40Dもon-chipノイズキャンセラは常時onでoffに出来ないのでは？

>>163
漏れは中の人ではないので公開されている情報をもとにした話しか出来ないのだが、
キヤノンがユーザーの設定に関係なくやっているのは、受光部でのアナログでの
ノイズキャンセルのみ。
ソニーの資料を見ると、受光部でのアナログノイズキャンセルは当然やっていて
（でないと、ＣＭＯＳセンサーではまともな絵にならない。）、その他にチップの
中で1回ソフトウエア的なノイズ処理をして、外部へ出力している。（デュアル
ノイズリダクション機能って奴。）

ここまでは、確かにどちらのモデルもＯＦＦに出来ないから、この状態で比較
するのなら、まぁ、問題は無い。

けれど、この場合問題になっているのは、α７００はISO1600に設定すると自動的に
ノイズリダクションがＯＮになってしまい、弱、普通、強は選べてもＯＦＦには
出来ないのにも関わらず、比較記事では、あたかも同じＮＲ　ＯＦＦという条件で
比較した結果であるかのように評価されているということ。

でも、まぁ、α７００は取扱説明書を読めばそういうことが分かるからまだいいんだけど。

CCDでもオンチップNRはやってる。(CDS回路)

>>164
ASCIIの40DのISO-1600はノイズ低減自動の設定なんだけど・・・
α700と同じなんじゃないか？

>>166
それは「長秒時露光」のノイズ除去であって、高感度ノイズではないぞ。
1秒以下のシャッタースピードでは絶対に作動しない。

ふーん

高感度NRするに設定すると連写枚数が激減するってマニュアルP154に書いてるなorz

>>169
高感度NRをOFFにした連射モードをC1〜C3のどれかに（個人的にはC3が良いと思う）設定しておけば問題なし。

>>169
連写で枚数いるときはカメラのNRはオフであとでソフトでNRかますといいよ
俺は連写はしても細切れでの連写しかしないので常にONにしてるけど。

よくこんなカメラ使う気になるなｗ
さすが奴隷企業キヤノンｗｗｗ

ｷﾀｷﾀｷﾀー　ｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰちゃん

ご、GK・・・

>>172
キヤノンの奴隷さんかな？
君のような奴隷でも買えるデジ一はニコンから出てるよ。
もうすぐソニーからもでるから、楽しみに待ちなさい。

シャッター音以外はいいカメラだ。

>>10>>154
このサンプル見て他社の事けなせるって、
クラゲっていい度胸してるな。

冷静に見ても40DはNRオンでも救い様もないほど酷いだろ。
しかもD3にヤツ当たりする基地外っぶり。

みっともないから、いい加減止めろ！

>>176
豚が住みついてるストロボはどうすんだよ？

３０Ｄから乗り換えた方、そんなにいいカメラなんですか？
友達はおれの３０Ｄを使ってＡＦがクソだなって言うんですよ！

>>179
俺は30Dの方が好き

動き物に対するAFはかなりちがうぬ

FZ18ノフィルター径って55mmだろ
なんで変なサイズ使うんだ？

>>179

他人のカメラをクソ呼ばわりするようなクソと付き合ってはいけません。

>>182

55mmは初期ＦＤレンズ時代の定番サイズだよｗ
特に変なサイズってわけじゃない。

本当に救い様がないのはα700
解除できないキツイNRがRAWの段階でかかってる。

40DはNR無しだとグタグタ、NR有りでも救い様も無いレベルなのに、
何故α700をけなせるのか不思議だ。

まあそれだけ必死にならなければならないって事かな。

>>179
俺はそれこそ30Dから乗り換えたクチだけど、
確かにAFはクソだったね。
でもそれ以外はいいカメラだと思ってたし、デザインも好きだったな。
ただ40Dは30Dの時に想像つかなかった所が便利になってる。

>>160
そのソースのページの内容からすると
画素ピッチが大きい事には弊害もあると解釈できそうだな。
本当なら意外だ。

>>177みたいの見てると信者のふりした荒しがいかに滑稽かっていうのが良く分かるなぁ。

>>154の比較は条件が揃ってないから、そもそも比較として意味が無いってだけだし、
Ｄ３については、偽色が酷い、ノイズリダクションの出来が悪くてノイズ以外の
シグナルまで塗りつぶしてしまう、っていう事実を元に、画質で選ぶカメラじゃ
ないって言ってるだけだし。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/magazine/200803camera/index-j.shtml
ソースは上のサイトの比較画像。
Ｄ３と１Ｄｓ３を比較してるのだから、相手が悪いって言ったら悪いんだけど、
同じ感度、ほぼ同じ画角、同じ絞り、同じ露出時間で撮った画像を比較してて、
１）１Ｄｓ３では発生していない偽色が発生している。
２）１Ｄｓ３で写っている暗い星が、Ｄ３では写っていない（拡大している
部分のうち右下の枠の中が分かりやすい。）
　ということは、２−１）Ｄ３は実効感度が低い、２−２）ノイズリダクションで
消された、そのどちらかしか原因は無い。
　記事の中で「同条件ではＤ３の方が画像が明るい」と書かれているから実効感度が
低いってことは無い。
　だとしたら、今回の現象はＮＲの出来が悪くてノイズではない星までノイズであると
判断され消されたとしか考えられないわけだ。

　こんなカメラ、画質で選べるわけないだろ。

　それから、ノイズなんて後処理でどうにでも出来るから、今時のカメラなら
なんでもＯＫ。
　でも、一度消された情報は絶対に取り戻せないから、ニコンとかソニーの
強制的に情報を捨ててしまう塗り絵製造機は漏れはいらない。

>>187
５Ｄで極端な偽色が問題になったって話は聞いたことがないので、多分、
Ｄ３で偽色がわりと派手に出るのは別の理由があると思いますが。

>>185
同じ会社が製造しているセンサーを他社の方が上手く使えるという実態ですから、
某社はそりゃもう必死でしょうね。

>>188
D3の実効感度が低いんじゃなくて、シャドウのダイナミックレンジが悪いんじゃない？
dpreview見ると、ニコンはハイライトのダイナミックレンジが良くて、
キヤノンはシャドーが良い。だから星にはキヤノンが向いているのかも。

>>190
Ｄ３はシャドウのダイナミックレンジが悪いといっても、ハイライトに属する
星（信号レベルそのものは高い）にはそう影響無いと思いますが。
１Ｄｓ３と比較してみると分かるけど、Ｄ３で消えているのは信号レベルが
低い（黒っぽい）星じゃなくて、画像としてみたときに面積が小さい星なんです。

>>191
ほほう。
ということは、ローパスフィルタと開口率の関係かな？
小さい星が写らない＆偽色が酷いってことは。
ローパスフィルタが緩めで開口率も低いと、当然偽色も出やすいし、
小さな星が画素の隙間にクリーンヒット！という場合もあるだろうし。
仮に同じ特性のローパスフィルタで同じ開口率でも、
画素数が多いほうがこの場合は有利ですね。

40D持ちが、持ってもいない1Ds3でD3を必死に叩くのが滑稽だな。

しかも星撮影という特殊撮影の中の、他人の作例を拡大解釈して、
あたかも全ての条件で画質が悪いかの如く触れまわってるとなると、
何かしらの意図があると解釈出来ますな。

星撮りもいいなぁ。
でも１度それっぽいの撮ったら満足しそうで
赤道儀とか買うのはもったいないしな。

とりあえず・・・ネコでも撮りに出かけるか

>>193
40D持ちじゃなさそうなお前がここに書き込んでいる意図は？

>>194
ネコ撮りいいなぁ。

子供の小学校入学にあわせてデジイチデビューします。
４０Ｄを予定してますが初心者でもＯＫでしょうか？
また、違う機種の方がいいでしょうか？
不具合等は大丈夫でしょうか？
先人の方、アドバイスお願いします。
ちなみに予算は２５万位です。

初心者でもOKですよ。不具合は運次第。
入学式だとビデオカメラという手もあると思うけど。

>>196

吊りはもういいよ。
本当に聞きたいんなら、購入相談スレに池。

>>198
吊られちゃﾀﾞﾒ＾＾

おまえら30Dはどうしましたか？
併用、ブチ売り、誰かにあげる、置物、漬物石
のどれですか？

20Dだけど、いちよ下取りしてもろた。

併用しても良かったんだが、結局は使わないし。

>>195
反論出来ないからといって、話を反らすのは良くない。

D3の画質が良くないというなら、40Dの作例で示すべき。
もっというなら、D3と40D双方所有してから、
文句垂れろと言いたい。

>>202
で、何にも持ってないお前はここで何してんの？

俺はD3の画質が良くないと言った覚えはないが…？！

みさなんは常時ノイズセレクションはＯＮの設定にしてるんですかね？

センサーが一番小さい４０Ｄだと、超広角はやはり不利ですか？

アンケート依頼来てたな。
要望を書くところがあったけど、
選択肢に「シャッター」がなかった。

>>195
残念ながらネコいなかった。
なんかネコと遊びたくなったから
週末ねこたまキャッツリビンに行ってこよう

>>203
界王拳の練習

>>208
写真うp希望w
猫の写真はKissNのなら俺もあるのだが。

10Dと40Dを持っている。
そして5Dを買った。
そしたらもう全然使わなくなった。
10Dは今更売れない。
40Dはまだ商品価値はあるな。
売ってしまおうかなぁ。
でもなぜか5Dと違って気楽に使えるって感じがあるのだよね。

>>193
別に叩いてないよ。
事実を事実として書いているだけ。
偽色は酷いし、細部は塗りつぶされる。
これはサンプルが天体写真で、余計な情報がないから粗がはっきり見えちゃうだけで、
一般撮影でも同じことは当然起きている。
偽色が酷いのはローパスを含めたセンサー回りに問題があるからで、Ｄ３を使ってる限り
逃げようがないし、ニコンのデジ１はＮＲをＯＦＦに設定しても、勝手にＮＲがかかって
完全にＯＦＦに出来ない仕様だから、ニコンである以上逃げられない。
天体写真の撮影以外では起きないなんて考えるほうがどうかしてる。
Ｄ３００の縦筋はファームの修正でどうにかなるだろうけど、Ｄ３の偽色と
塗り絵はどうにもならないだろうね
まぁ、普通には気づかれない程度に上手に誤魔化してるから、それはそれでＯＫって
いう奴もいるだろうし、本人が満足してるんなら、それに文句を言うつもりも無いけど。

>>212
他人の撮影した僅かなD3の天体写真から、何故偽色がセンサー起因だと決めつける事が出来るんだ？
不思議でしょうがない。

40Dは、どんなレンズを使っても偽色が出ないというなら、D3の事を文句言えるかもしれんがな。

偽色と言えば1Ds3も盛大に出てる作例があったと思うが、
D3の偽色が醜いと言い切れる神経がアンビリーバブル。

>>213
まぁお前の発言辿っても十二分に「神経がアンビリーバブル」だけどな。

40Dをライブビューモードで動作させた時、何か時間制限ってありますか？
例えば、時間がたつとライブビューモードが終了するとか。

>>214
D3はセンサーが原因で偽色が出ると一人主張してるのがいるが、
あんたはその根拠知ってるの？

こういう根拠もなく恥ずかしい発言をする人間は、
スレの住民だけでなく、キヤノンユーザ＆キヤノンにとって迷惑でしかない。

>>215
基本的にバッテリーが切れる方が早いと思います（ｗ

RLVTで2時間位は連続稼動できる事は毎週確認済みです。
夏場30度超の部屋で2時間ちょっと過ぎで、初めてPC側での
温度警告を見ましたが、RLVを解除し、再度単体でのLVでは
問題なく継続できました（ｗ

>>213
じゃぁお前は40Dの画質が「救い様もないレベル」だということを、
お前の持っているカメラの作例で示してくれ。

185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 12:28:40 ID:4XieWSbQO
40DはNR無しだとグタグタ、NR有りでも救い様も無いレベルなのに、
何故α700をけなせるのか不思議だ。

まあそれだけ必死にならなければならないって事かな。

確かにLVはバッテリーがすぐ切れる。
せめてRLVのときはUSBから給電してくれればいいのに…って無理かw

RLVはもうちょっと凝ってほしいなぁ。今でも十分ではあるが。
カメラ側のボタンやダイヤルでできる全ての操作ができるといいのに。

３５〜３５０ｍｍ持ってるんだけど４０Ｄと組み合わせても問題ない？

なんか喧嘩中なんだな。

>>220
なんという乱暴な質問
35〜350mmのズームレンズを持っているということですかね
メーカーは？

トロンボーンズームのEF35-350mmじゃないの？
問題なく使えるとは思うけど。

>>222

旧製品だけど、あるだろ　35-350mm

>>216
俺は別にクラゲの発言を擁護するとかという意図はなくてだな、
お前の方が「根拠もなく恥ずかしい発言をする人間」なんじゃないの？って言ってる。
>>218が示したようにさ。

>>213
他人の撮影したサンプルネタにして、何にもカメラ持ってないお前が、
このスレにベッタリ張り付いてることの方がアンビリーバブルだよｗ

>>219
つ外部ACキット
…貧乏なので買ってないけど（ｗ

確かにたまに設定メニューを使いたくなる時はありますね。
でもRLVに掛ける意気込みはいろんな意味で凄い物を感じるので
そのうち対応してくるような気がします。

>>218
あの一般的な被写体を使ったASCIIの40Dを救えるものなら、
お前さんの腕で救ってくれよ。頼むよ、本当に！

>>228
自分で言ったのに他人にふるなよ。
さっさと「40Dが救い様も無いレベル」をであることを
「お前が持っているカメラ」で証明してくれ。

お前がお気に入りのカメラの他に当然40Dも持ってるんだろ？
↓両方ID付の画像をうｐすることぐらいはできるはずだ。

202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 17:56:23 ID:4XieWSbQO
>>195
反論出来ないからといって、話を反らすのは良くない。

D3の画質が良くないというなら、40Dの作例で示すべき。
もっというなら、D3と40D双方所有してから、
文句垂れろと言いたい。

40DのISO3200はｶﾅｰﾘ実用的だと思いますよ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70765.jpg

>>220
スマソ、４０Ｄ購入予定なんだが古いＥＦ３５〜３５０ｍｍは
４０Ｄに付けた時、何かのトラブル
が起きたというウワサをきいたもんで詳しい人いる？

40Dでアダプタ経由でSDHC使えます？

>>232
「MTG-SDHC2CF」で使えてるけど、バッファ解放遅いよ。

変換アダプタ買う金があったら安いCF買う

>>233
素直にCF買った方が良さげですね
ありがとうございました

>>230
被写体も可愛いけどISO3200もいけるな。
1600までしか使った事ないけど試してみようかな

またムダなアンケート来たな、毎回糞液晶と糞ファインダー何とかしろって
書いてるけどムダだろう・・・

つまり、そう思っているのはお前だけという事だよ。

ファインダーはともかく、液晶については俺も書いたが。
まあ、液晶っつか拡大表示の糞っぷりだが。
あとISOオートの糞っぷりについて。

>>237
いや、40Dでは液晶とファインダーは改善されただろ？
俺もアンケートに液晶とファインダーはダメと書き続けてきたが、今回は「まあよい」にした。
今回のアンケートは自由記入欄が結構充実してたので、センサー小型化や振動問題に文句書いといた。

ボディ中古(たぶん3000シャッターくらい)で50ｍｍの単焦点(メーカー不明のＦ1.8)

で、上の二つで98000円て高いかな？

個人売買なんだけどさ・・・

オクで見たら若干高いような気もするんだけど

高い！！
知人なら友達止めろ

>>228
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080216023435.jpg

ASCIIとか難しい事は全然良くわかりませんが、ごく一般的な被写体を使って
色々間違った方向に救えそうな画を撮ってみました。

>>243
今すぐ逝け

>>243
氏ね
http://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html

>>241
高い。
新品が税込10.5万円で売ってるんだぜ？

メーカー不明の50/1.8が付くボディーってどんなのよｗ

キャノンのレンズとニコンのレンズではみなさん圧倒的に
キャノンのレンズが良いといいますが、どこがどのように
優れているのか知りたい？
ボディ購入するにあたり教えてくれ

>>244
>>245

ご好評頂けましたようで何よりです。

このようなごく一般的な被写体を撮影するためには
高輝度諧調優先機能が便利なんですよ。

優れている点はコストパフォーマンスじゃないかな。
ニコンは全体的に高いけど、高いだけあると思うし。

フォーカシングスクリーンをEf-Dにかえたら、
中央上のAF合焦表示にぼ〜っと赤い影が出るようになってしまった。
SC銀座に持っていったら10日ぐらいかかるって。
ついでにシャッター音の調整も依頼した。
「正常な範囲だとは思いますけど、調整はやっておきます」とのこと。

40D無し生活しょぼ〜ん(´･ω･`)

もう一台買え

>>251
おまえの40Dのシャッター恩はどんなだったか書いてくれ

「コヒョッ！」って感じ？
シャッターチャージのときにゴムがこすれるような音がする。
今、伝票見たらシャッター音じゃなくて「グリップ部の振動」と書かれていた。
まぁ、これは悪くならなければそのままでも構わないのだが。

コヒョッってのはかなり高級な音に属するぞ？

>>248
あれっ？ 今度はこちらの板にいらっしゃったんですね。
八面六臂の大活躍、よっアラシを呼ぶ男!!

マイチェンしたばかりの自慢の超広角単焦点14/2.8L IIがこともあろうにそれより安いズームにボロ負けですからね、
まずはボディよりゴミレンズをどうにかしないとねw

>>257
素晴らしいレンズ群がそろってるメーカーについてkwsk

20万もする買えないレンズで優越つけられてもなぁ。

>>257
ソースは？

>>260

1 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/12/24(月) 11:48:48 ID:qy5jaGBH0
Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1Ds III
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html

Nikon 14-24mm v Canon 24mm L v Sigma 12-24mm
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

>>261
日本語しか読めないので良くわかりませんが、NikonはD3
Canonは1DsMKIIIで、約2倍の画素数差と各収差をソフトウェアで
補正している事を加味すると、本当にレンズ単体の優劣を
比べたいなら1DsMKIIIにマウントアダプターで、それぞれのレンズを
取り付けて撮り比べないと意味が無いと思われますが？

>>262
英語くらい読めるようになったほうがいいと思うが、リンク先にはちゃんとあなたが
言うように、どちらのレンズも1Ds markIIIに取り付けた上で比較している、と
書いてあるんですよ。
つまりニコンのレンズも、1DsMarkIIIにマウントアダプタ経由で取り付けた上で
画質比較している

>>262
どちらのレンズも1DsIIIで撮ったと書いてありますが

この程度の英語すら読めないとは・・・これがゆとりか orz

いまのところ、その高性能な広角ズームを活かせるボディがないのが
ニコンの厳しいところ。

>>265
レンズの恩恵は現行のどのボディでも受けられるんじゃないかな

何でも一番じゃないとダメなの？
キヤノン関係のスレは非常にレベルの低い香具師が我が物顔で幅きかせてるから萎える
その先の議論に進まない

>>263
>>264
早速、リモートケーブルで首をつってきます。

>>267
ちゃんと止めを刺せよ
もう戻ってこなくていいからな

フルサイズであれだけ収差も抑えられて
周辺の解像度も高いのに、フルサイズは1200万画素、
APS-Cじゃ値段と図体の割りに無意味な画角になっちゃうし。
勿体無いな〜、と。

>>267
お気に入りのエ○フィギュアがリモートケーブルで
首をつっている画像をうｐしなさいw

可愛いと言われましたので、今度は別んとこの親子を。
ISO2ooです。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70894.jpg
ついでに等倍も。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70895.jpg

ちなみに、>>230はニコンのレンズをマウントアダプタで
付けたものです。ニコUserさん、何レンズか分かります？

マウントアダプタってAFや絞りも動くの？

AFは効きません。
海外製の怪しいアダプタ（50mmレンズ情報偽装）だと、フォーカスエイドが
働きますが、Ef-SがあればMFのみで無問題です。
絞りは手動です。絞りリングがないレンズは解放固定です。
キヤノンのボディは絞り優先AEにしておけば、ほぼ露出を合わせてくれるので、
古いMFレンズをニ○ン廉価機に付けるより実用的です。

>>268
日付変わってID変わったらすぐ戻ってきま（ｒｙ

>>270
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>269
将来の展開を考えての性能でしょう

>>272
>>ID:NB5C5gTL0よ何を考えてるんだ、まさか転ぶつもりじゃないだろうな
ちなみに最新の絞り環の無いタイプ対応アダプタは絞り固定らしい
欲しい絞り値の数だけｗ

えい！
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date70909.jpg

昨日の月
http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/3991.jpg
画像処理ソフトのせいでexifが消えてますが、1035mm/F9.4 ISO400 1/250sec

40Dフルサイズ　約2.4MB
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date71058.jpg

それぇえ！
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date71061.jpg

ユリカモメ
リサイズのみ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date71064.jpg

40D入院中しょぼ〜ん(´･ω･`)

ストロボに住み着いたブタの駆除ですか？

これがニコン様だったら褒め称えるくせにな。
「重厚感のあるモーターストロボポップアップ」
「中級機なのにスプリングで「びよ〜ん」ってポップアップするの？www」

>>283
いやアップ自体はスプリングだお
ストッパー解除するだけのために
あんな大袈裟なモーター駆動は不要だお
シャッター ：パヒョｯ
ストロボ ：ぶひぃ〜

お詳しいですね。

どんだけストーカーなんですか？

40Dスレってどれが本スレなわけ？わけ？

全部が本スレであるのはいうまでもない

ペン太。糞くらい拭けよ

マイチェンしたばかりの自慢の超広角単焦点14/2.8L IIが
こともあろうにそれより安いズームにボロ負けですからね、
まずはボディよりゴミレンズをどうにかしないとねw

そこまでニコソを信奉してるのに>>230のレンズがわからない
貴方のゴミ目もどうにかしましょうよ。

>>290
信奉というか、妄信で、盲信だからじゃないかな。

でもまあNikkorの14-24とたぶんｽﾝﾊﾞﾗｼｲであろうTSレンズたちが羨ましいのは確かだよな。
EF16-35F2.8IIはリニューアルしたばっかだし、TS-E'sリニューアルの気配もないしなあ。

TSE24でなんの不満も無いけど、どうリニューアルして欲しいんだ？

>>289
確かに一部のレンズで言えばその通りだと思います。
でもﾆｺﾝ様には、肌色が綺麗に撮れるまともな色彩感覚を
持った画像エンジンを是非とも開発して欲しいと願います。

>>294
なんだ、こんなとこにいたんだ。
ペンタの板に出張してくんのはいいけど、頼むから少しは日本語を勉強してからにしてくれよ。
あまりに支離滅裂な文章なんで、参っちゃった。新手のアラシかと疑心暗鬼になりかけたよ、ホント。

>>295
朝から晩まで張り付いてて16回も書き込みとか
イルボンは本当に大変ﾆﾀﾞ。

>>296
あーら下品なもの言い、お里が知れますわよ。

キヤノン好きなヤツって多いね。ほとんどアホだけど。

釣られてあげる。どうアホなのさ。

男どアホウ甲子園

今日のニュース見てて思ったけど
ブルーレイ買っててよかったと思うし
４０Ｄ買っててほんとによかったと思うね。

一緒に４０Ｄ買った先輩が、このすれは
カメラを持ってないかマイナーなカメラを買ったやつが
４０Ｄを買っとけばよかったと後悔してる連中が多いと言ってたけど、
ほんとにそうかもね。
レンズの選択肢も圧倒的に多いし、便利なグッズも４０Ｄ用は
選ぶのに困るほど各社出してるし。

やっぱり買う時は選択間違うとあとあとで大きく違うね。
俺の買い物は大正解だった。

レンズの選択、アクセサリーの選択等、悩みの多い40D（Canon)です。
それぞれ値段が値段なだけに、あれもこれも購入できない・・。
嬉しいような、歯がゆいような悩みにぶつかっています。

早く自分の撮影スタイルを見つけなくてはｗ

そうか？
コシナのカールツァイスレンズを使えないのが残念だけど。
マウントアダプターは面倒だしな。

ペン太。チンチンしまってから撮影汁

>>301
俺も本当にこの機種買ってよかったと思ってる
一眼に興味持ってスレを見始めた時はいつも荒れててネガティブキャンペーン中だったから
俺はすっかり騙されて他社の似たような値段の物買ったんだけど２，３日で大後悔。
何この馬鹿でかいコンデジ？みたいな。しかもlawで撮っていじらないと色あきらかにおかしいしみたいな
結局オクで売りさばき最小限の被害で買い替え成功
まずカメラの性能大幅アップに大満足
で、撮った写真をPCで見たときやっと一眼を俺は買ったんだという気になれた
law現像ソフトも付いてこの性能でこの値段でこの画質
今現在この買い物は大正解だったと言い切れる

raw

最初に買ったのをさらして欲しい

D3

>>303
コシナのフォクトレンダー使ってる。
マウントアダプターはレンズ一本ごとに付けておけばいいよ。

はいはいコストパフォーマンスコストパフォーマンス

てか、クラゲいるのか？
はやく氏ねよ

>>ID:28DitgUf0
荒らしで迷惑しております、お引取り願います。
40Dで満足してらっしゃるなら他社スレにノコノコ出張してくる必要も
ないと思います。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 18:13:06 ID:28DitgUf0
>>371
D200がカメラグランプリを取ったりするので
22bit処理とか画質革命とかハッタリさえあれば
審査委員の爺は騙せるからだと思います。

残念な事に

ライブビュー時、露出の補正効果を確認しながら撮影する事は出来ます？

>>312
君じゃ出来ない

いまのところ、その高性能な広角ズームを活かせるボディがないのが
ニコンの厳しいところ。

何でも一番じゃないとダメなの？
キヤノン関係のスレは非常にレベルの低い香具師が我が物顔で幅きかせてるから萎える
その先の議論に進まない

でもまあNikkorの14-24とたぶんｽﾝﾊﾞﾗｼｲであろうTSレンズたちが羨ましいのは確かだよな。
EF16-35F2.8IIはリニューアルしたばっかだし、TS-E'sリニューアルの気配もないしなあ。

レンズの恩恵は現行のどのボディでも受けられるんじゃないかな

何でも一番じゃないとダメなの？
キヤノン関係のスレは非常にレベルの低い

>>312
C.Fn IV-7 「ライブビュー露出シミュレーション」 で設定できるよ。

ところで ID:rwTFDsAZ0 は過去レスコピペして何がしたいんだ？
とりあえずNGIDにしたけど。

フルサイズであれだけ収差も抑えられて
周辺の解像度も高いのに、フルサイズは1200万画素、
APS-Cじゃ値段と図体の割りに無意味な画角になっちゃうし。
勿体無いな〜、と。

お気に入りのエ○フィギュアがリモートケーブルで
首をつっている画像をうｐしなさいw

>>230はニコンのレンズをマウントアダプタで
付けたものです。ニコUserさん、何レンズか分かります？

>>319
フルで1200万画素程度が想定してる性能なのかもしれないよ。
フル用レンズがAPS-Cで使えねー、のもその辺の事情があるわけで(それだけじゃないが)。
1600や2200万画素とかになると、それを想定したレンズが要るよ。
40Dは敢えて、800万画素のままでいて欲しかった。
白飛び激しいし、解像するレンズが極一部になってしまったよ。
APS-H(Mk�Vね)でも1000万画素は辛い。
Mk�Vを３ヶ月、40Dを２ヶ月使っての感想。
フル用フィルム用レンズの使用を考えるとAPS-C600万画素、APS-H800万画素、フル1200万画素程度が一応の限界と感じた。
その素子サイズと画素数を想定したレンズを使うなら話は別だけどね。
メーカーはそんな事は重々承知で、16-35クラスを盛んに更新するんだろうな。

将来の展開を考えての性能でしょう

>>323
旧16-35mmじゃ、sMK3でまるきり使い物にならないからだよ。

>>315
↑
何を玄人ぶってるんだこの掃除のおっさんｗ

50マクロでびっくりしたんで1.8とか驚愕しそうです。
シグマ20/1.8さっそくググってみます。

>>322
40Dで解像するレンズってどんなの？
自己所有してる17-40F4L 24-105F4L 70-200F2.8Lだったらいいの？

>>327
残念ながら、その辺は全滅 orz
5Dでは非常に良いことから、フル1200辺りを想定しての設計と思うよ。
まあ、等倍厨じゃなくてプリントも延ばさない人なら気にしないwとも言えるが・・安いレンズじゃないしね。
ちょっと関係ないが、フィルム用設計であろう28-135が、5Dではかなりイケるのに驚いた(周辺は少々アレだが)。
フィルムリバーサルISO100が1200万画素内外の解像度、と聞いた事があるが、そこら辺をカバーした設計になってるのだなあと思った(但し、このレンズ個体差結構有り)。
ちなみに、Mk�Vて28-135使った時は、レンズが壊れたかと思た(笑)

高画素APS-C機にはAPS-C専用レンズしか駄目なのかもしれないね。
専用レンズはkissDX＋18-55しか使った事がないのだが、結構カリカリだった印象がある。
案外、1000万画素でもいけるのかもしれない、でも800がギリギリなのかも。
この辺は経験少ないのでよく分からん。すまんね。
ただ、キヤノンが30Dで800万画素のまま止まっていたのは、ここが関係してるんじゃ？
と思うわけだ。

長文ｽﾏｿ

>>328
日本語でおK

>>329
日本語がわからないなら書かなくていいよ

どう読んでも日本語だよな。

本当に？

重厚感のあるモーターストロボポップアッぷ

１０万きるのいつかな？

重厚感のあるモーターストロボポップアップ

予想外に10万台で頑張っているが
とどめを刺すのはKX2かも

amazon一万円値上げ

１０万切ったら買うよ

オクで買ったらだめかな？

やぱやばいか？

>>338
10万切っても今とそれほど値段的に変わらないと思うんだが。
数千円の違いにも苦しさを感じる生活なら、無理して買わなくても良いんじゃない？

数千円の差とはいえ、
10万以上するものと10万以下とでは大きな違いがあるよ。
所有者としては10万切って欲しくない。
格が落ちる気持ちになる。

>>341
ちょっとちがう
てかぜんぜんちがう

>>341理系
>>342文系

>>342
このクラスに格も何もないだろう。

>>345
いやある

あるわけねーよ
カス

40Ｄで格ですか？（ﾌﾟ

2年後には中古で3万以下になるであろう40Ｄで格？

2年前の30Dが7万程度、20Dも4万程度で売られているから、それはない。
このクラスで「格」はない、というのは同意。

だいたい、デジタル物の普及機なんだから値段下がっていくの当たり前だろ。

いやある

ペコちゃんでは、30Ｄはもう6万以下だよ

暴落だねえ

別にお前らに格がないんだから気にすんな

＞数千円の差とはいえ、
＞10万以上するものと10万以下とでは大きな違いがあるよ。
＞所有者としては10万切って欲しくない。
＞格が落ちる気持ちになる。

俺の40Ｄを11万で売ってやるよ。スッゲー格あるだろ。

いやある

正直30DとD200は良い勝負だったけど
D300と40Dじゃ





























　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼンゼン相手になんねーよ

40D vs D80かな。

D300はE-3やα700, K20Dとの比較がふさわしい。

改行バカって、





























なんで生きてるの？
死ねばいいのに。

無駄に値段が高いカメラが好きなんだねぇ。

専ブラで連続した改行があぼ〜んになるようにしてみた。

俺はもとから
3行以上の改行はあぼーん

今月のDCM機種対決では40Dは格下相手に余裕の勝利です。

NB5C5gTL0 rwTFDsAZ0
この連発レス屋はうざいな
へばりついてる。　消えてほしい。

>>355
そーだよなあwww
あれでﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟとか20万とかwww 馬鹿にしてんのかと思たよ。
特にD3使った後は、恐ろしい程の安っぽさにorzorzで二度と触りたくなくなるもんなw


40Dは納得、お買い得価格でイイ！

それを言ったらＥ３ユーザに失礼（ｒｙ

しかししつこいな。

さすがキムチ

>>355
低脳乙
巣に帰りな

キムチシャッター音

あにょはせよぉ〜

>>356
D80？ｗ
お前あんなのキヤノンで言えば性能はキス程度
写りはそれ以下

明日は天気が良いらしいから
EF16-35mmL�U試し撮りだ〜
江ノ島でも散歩するかな

D80がDOに見えて涙目の俺。
でも、あれ、20Dとの相性最悪だったけど、40Dだと何故か
それなりに写ってくれる。
あ、もちろんチンコ状に伸びる方のDOですよ。

なんだ？伸ばすと上に反るのか？

40Dで解像するレンズってどんなの？

EFS17-55IS

今日、競輪で勝ったら４０Ｄを購入します。
レンズキットだよ。
神様仏様稲尾様、当たりますように！

K20Dを買わないやつは馬鹿？

>>375
いろんなスレに出張ご苦労さん。
ちゃんとK20D買ってあげろよ。ペンタ潰れちゃうぞ。

ペン太の大冒険

>>374
俺は、サバに当たった。orz

ペン太、おまえ臭いぞ。

おまいらの友達が暴れてるぞ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/photo/1202748766/

40Dの背面液晶って色の再現はどうですか？
ちゃんと微妙な色とか表示してくれますかね？

それって俺の使い方にかなり重要なんで。教えてください。

背面液晶なんかに一体なにを期待してるのかと。
RAWで撮ってPCで見ろ。

フィルムカメラから40Dに乗り換えたけど
ちょっと画角の違いが気になるね。
標準レンズの画角で撮影したつもりでも実際には
広角をトリミングした状態だから、画像が微妙ににゆがむ

なんでRAWが・・

背面液晶ではピントと構図のチェック以外やらない方がいいと思う

>>381
電気屋逝って確かめろカス。

な、、、なつかしーーー>>383

ペン太。撮影する時くらいキムチ置けや。

>>387

なつかしーて何が？

この話題に会えるのが

>>385
それ以外に何か出来るのか？

現像待ちきれず車でオナ○〜

５Ｄのサブ機にもならん

連写がトロイ５Dのサブになんかなりたくありませんｗｗ

>>383
フィルムカメラもハーフサイズを使えば気になりません。＞＜

>>393
サブ（Not ｱｰｯ！）機になる機種を教えてください。

連写？　　（笑）

>>396
40Dを貶してどうするの？　キヤノンの新製品を買ってくれる人は神様ですよｗ
フルサイズ誇りたかったら　D300やK20Dを相手にしなさいｗ

一番貶さなくてはならないのは　化石20Dを使っている奴だと思うけど？

10D

ねぇねぇ、Nikon16-85VR そろそろ使い出したけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊﾊｯ　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　死煮たいよね？ね、ね
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　17-85is　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄｯﾄｯ

>>399
念願のD60が手抜きっぽいけど、ねぇねぇ、今どんな気持ち？AA(ry

まだD60なんか使ってるやついるのかよｗ
あれは名器だったけどな

>>399
Nikkor ED 17-55mm F2.8GにはVR付いてないんだね。
どんな気持ち？

http://www.imagegateway.net/a?i=L0wnaaSEUJ

>>383
これはよくある勘違いですね。
「広角+トリミング」vs「標準」では、構図は全く同じになりますよ。
この業界、画角の単位にmmなんて使ってるからややこしい。

明るい単しか普段つかわないのです、Ef-s 買ってみた。
ピンづれがわかるようになって、フルタイムマニュアルフォーカスのありがたみがやっとわかったよ。

うわさには聞いていたけど
F4.0クラスのレンズをつけるとまっくらになるのはきいていけけど、
予想以上にまっくらで萎えた。

>>405
MF沼へようこそ。
明るい単でもテレコン使うと落ちるのですが、
選択肢から外すのも勿体無いので以下、目安。
F4　･･･　慣れです。薄曇り程度なら使える。
F5.6　･･･　勘です。ピーカンなら使える。
F8　･･･　見えません。

>>404
通りすがりの者ですが、焦点距離が違えば遠近感(圧縮効果)も違ってくるので、広角をトリミングして画角を揃えても、
構図は違ってくると思います。はい。
ところで404てErrorの番号ですね。

通りすがりの人は黙って通り過ぎた方が、
いらん恥をかかないで済むと思う。

構図は変わらない。
ただ、確かに小さいセンサーの方が（コンデジをみてもわかるように）
被写界深度が深くなるので、画は違ってくるけど、
ここで問題にしているのは画角。

>>408
>>409
各地を旅をしていると勉強になります。

マクロを別にすると、画角と撮影距離が同じなら
焦点距離の違いは背景の大きさにはほぼ影響しないと思うよ

図にするとこんな感じ。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080217075922.gif
焦点距離が変わると基準面が前後にずれるけど、
同じ画角にトリミングするなら写る物体の位置関係は変わらない。
実際には多少ズレるけど。

>>411
マクロは近接で焦点距離の変動が大きいからパースが変わるように
見えるだけで、原理はマクロでも全く同じだよ。

長い焦点距離で撮って貼り合わせて大きな絵を作ってみると分かりますが構図は少し違ってきます

カメラの向きが違ってくるので画面を撮像素子の平面に投影すると形が微妙に歪むということなんですね
人の視覚は人を中心とする球面に景色が写ってると思えばいいんで
これを平面の絵に投影して眺めるということを写真ってもんではやってるんです
レンズの歪曲収差 distortion とは別の話ですよ

物の配置はその物にカメラを向けて撮った場合と画角の端で撮った場合とで微妙に違って見える
これは自分で撮って比較してみるとハッキリと分かります

この点については魚眼レンズと普通の超広角レンズの絵を比べてみると更に面白いかもしれません

直線を直線として見せるのが常に正しい訳ではないんで
普通の広角レンズより魚眼レンズの方が例えば面積比を見るって場合には正しいんです
普通の広角レンズだと画面の端に行くにつれて少しだけ大きく見えている

ということで
>>407の結論部分だけは正しいんです　圧縮ってことじゃないんですけどね

おまえらさ
あこがれのフルサイズ買って撮ってみて
あ〜やっぱまんなかトリミングしよー
ってＰＣで切り取ったら
とたんに建物がぶっ倒れるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

これをカメラの中でやってるだけだろ

>>413
何と何を比較した場合に何が違うか、ってのを明らかにして議論したほうがいいとおもうよ

同じ画像の中央と周辺でパースが違うなんてのはみんな知ってる。

>>415　写真が透視図である、あるいは投影図である、ってことを認識していれば
>>411であなたが書いたような
「同じが各にトリミングするなら写る物体の位置関係は変わらない。実際には多少ズレるけど。」
なんて誤った曖昧な認識はしなくなるだろうし、>>407の結論「構図は違ってくる」のも理解できるはずだよ

議論のための議論は嫌いで、output がよければ理屈なんてど〜でもい〜と思ってるんだけどね

魚眼レンズならともかく、歪曲収差が十分に補正されていれば変わりませんよ。

>>413 の言っているのは、
視点を中心とした球の一部を平面に投影するのと、
その球のより大きい一部を平面に投影してからトリミングするのとで
結果に違いがあるってことなんだけど、

その一部の中心が同じで、歪曲が適切に補正されるなら変わりませんよ。

>>418
途中の３行はともかくとして、結論はそのとおり

左右上下を精確に対称的にトリミングする場合には中心が同じになるので位置関係は厳密に維持される
それ以外の場合には、構図、物の位置関係は少しだけ変わってきます

論より証拠ですね
40D+24-105IS（持っているﾚﾝｽﾞで最大ｽﾞｰﾑ倍率）

全景(24mm)[JPEG L強圧縮：ｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞの関係で更にﾌｫﾄｼｮで圧縮]
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224122622.jpg
中央拡大撮影(105mm)[JPEG S強圧縮]
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224122655.jpg
右端拡大撮影(105mm)[JPEG S強圧縮]
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224122726.jpg
左端拡大撮影(105mm)[JPEG S強圧縮]
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224122829.jpg

全景の等倍視とｽﾞｰﾑ最大の見え方を良く見てみるとイイ。
ﾚﾝｽﾞの歪曲の影響はあるがパースは不変。

写すのが１点からだと物陰に隠れる物は変わらないし、
見える物も変わらない。

>>419
やっぱり前提条件が違ってる人なのな。>>383 あたりから読み直して。

同じになる場合
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224122821.gif

同じにならない場合。というか >>413 にあるシチュ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224122945.gif

［結論］位置関係は全く変わらない。

[結論]
フルサイズでもAPS-Cでも、画角と位置関係が同じであれば同じように写る。
中央トリミングの有無は位置関係に影響しない。

但しボケ味は実焦点距離によって異なるし、
トリミングの中心がずれた場合はもちろん異なる。

>>423
ﾄﾘﾐﾝｸﾞの中心がズレても>>420の画は一緒だろ？

異なると言うなら実写で示して欲しいものだ。

>>424
かったりいから断る。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224132040.gif

黒(広角)の周辺トリミングと赤(狭角)では写る物体の角度が異なってくる。

10-20mmとか使うと一発で実例出せるんだが、部屋の掃除がめんどくさい。

>>425
その図でも被写界深度に入る入らないしか影響せんのだが
巨大質量が付近になければ光は直進するのでな。ｗ

かったるいと言って図を書くほうがｗｗｗ
40Dでなくてもイイからさ出してみなよｗ


>>426
外で撮ればいいじゃんｗｗ

パース云々で無限遠にしか被写体がない例を持ってくる○○ｏ
そのカメラドンだけでけーーーーんだよ？

>>427
位置関係って前後と左右だけじゃなくて方向もある。
図の黒では視線に垂直に見えていたものが赤では視線と垂直ではなくなっている。
向きが変わって見えるんだよ。

ああかったりい。

10-20mm広角端 http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224141246.jpg
10-20mm峡角端 http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224141311.jpg

物体は点じゃないんだから、位置は同じでも角度が違えば違うように写るわな。
中央以外をトリミングすると、カメラを向けなおすのとは違う結果になる。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080224142658.jpg
>>420 の１枚目に３枚目を張りつけてみました　50%layer にしたのでズレがよく見えます
位置合わせの基準は右端の家の縦トイ　電信柱とか屋根が中央寄りでズレるのが見えます
落として拡大してみるとよく見えますよ　色収差が大きめでです　とくにレッド/シアン
広角レンズの端はやや大きく写るので望遠の絵と比べると広角の絵の内側はやや小さく見える
たしかに論より画像
歪曲収差がひどくてこんなにズレてるのではなくてカメラの向きが違うのが主たる原因です

歪曲収差が優秀で画面中央が一致していればレンズの焦点距離によらず物の位置関係は一致します
でも大きな絵の中央以外を切り抜いたのは切り抜いた画角の望遠レンズの絵とは少しズレてます　
厳密に言えばね　人の視覚じゃほとんど分からない程に

で、いつまでそのくだらないスレ違いを続けるつもりかね?

>430 のは位置関係が同じじゃないような気がしてきた。
でも投影面の中心が違うとパースの付き方が違うのは事実だと思う。

>>432　スレタイに沿ったくだらなくない暇つぶしは他に何かありますか？

>>407に対する>>408-412の間違いが気になってね　暇だから正しく論じてるってだけなんです
冷静な頭の人には理解できて勉強になったでしょう　正しい事実なので反論はありえませんし

>>433　そのとおり　>>430の絵はカメラの位置を少し変えて撮ってますね　目的が分かりませんねぇ

>>434
つまらない、ヒマだからと言ってすれ違いの話題を続けていい
理由にはならないぞ。
そういうのは荒らしって言うんだよ。

本来は35mmとAPS-Cのどこが違ってどこが同じなのかメーカーが適切に説明するべきなんだよな。
それがないからユーザ間で解釈がぶれてくる。

>>434
> スレタイに沿ったくだらなくない暇つぶしは他に何かありますか？
手前勝手な暇つぶしは他でやれ馬鹿。

>>435
では訊くが、そういうことなら>>407-437の全てが荒しということになるな

でも間違いは指摘してあげないと可哀想でしょ
まあAPSC DSLR にはあまり興味ないからど〜でもい〜ことではあるんですけどね

>>438
オレはそれらが荒らしと言うことでも一向に構わないけど
どした？
どーでもいいことなんじゃないのか？

>>438
えらそうな講釈をぶっこくぐらい賢いつもりなら、スレ違いを指摘されたら
潔く引く賢さも持ってもらいたいもんだな。

>>430
撮影位置をズラしてまでこういう画を捏造する凝り様。乙！
最もヒマ人に認定してあげます。嘲笑

>>431
お疲れさまでした。
広角側の端部画角は斜めに入射するので横方向の幅（長さ）が
変化すると言うことですね。広角のほうが長くなる。
中心トリミングでは変化は少ないのでしょう。



この議論のキッカケは>>383の発言と思われますが
ﾌﾙｻｲｽﾞ(ﾌｨﾙﾑ)とAPS-Cﾄﾘﾐﾝｸﾞで、単独の１枚で見て
人が変と関知出来るほどには違わないでしょう。

ﾄﾘﾐﾝｸﾞされた画がおかしくてそれが正しいとすると
1/2.3inchのｺﾝﾊﾟｸﾄ機は、まともに写らなくなる。

光線は巨大重力場以外では殆ど曲がりませんから
１点から見て見えない物が見えるようになったり
物体の延長線上のものがズレて見える事は
ありえませんな。ｗ

なにこのシャッター音

>>442
良いでしょう？
羨ましい？

ま、トリミングすると歪曲も拡大されっからな
なんかいつもと違うと思うのは確か
ﾆｺｰ単焦点なんてびっくらこくぜｗｗｗ
ｵﾚのこれまでの人生ｶｴｾーってさ

なにこのブタストロボ

>>445
そんなに羨ましがるなよ。
高だか10数万ごときのカメラに嫉妬しなくても・・。

俺思いついたけど

４０Ｄｘを出すってのはどう？
Ｘ２と同じセンサ搭載

kissX3似半年後に下克上される50D

もう　ロードマップ決まってるんだからｗｗ

KDX持ってるけど、二桁買うと操作性とファインダーでKissには戻れなくなる。
まぁ、もっと上位機種使ったらそっちをそう思うんだろうけど。

毎度のことかもしれんが、画素数で下克上とは思わない。
デザインはKX2もかなりいいと思う。KDXやKDNもいいと思ってる。

ボディの軽さより、こっちの操作性とファインダーと連写が重要だった。
迷ったのは高感度の30Dと。LVは使ってないが面白そう。
LVだって5D後継につけば、そっちが重要な人はKX2より惹かれるんじゃないか。

やばい・・・40Dの分解時に油断してサブ電子ダイヤルのフレキシブル基板を破断してしまった
メーカー修理だと1万くらいは工賃とられるだろうなぁ。。。
この部品だけ取り寄せられないの？

>>451
全部捨てたら楽になるぞ。

何を思って分解なんかしたの？
車のエンジンみたいに、組みなおすと本来の性能が発揮できるの？

眼球底面みたいな映像素子出て
広角でもゆがみゼロみたいなカメラとか出ないかな

>>453
CMOSの水洗い

>>454
「写るんです」はアクリルの単玉で、
収差を抑えるためにフィルムをカーブさせているらしいよ。

ここでシャター音が頻繁に書かれてるの読んで量販店の展示品で確認してきました。
20D,30D使いの方には一寸違和感を感じる音ですね。それよりシャッターを切った時にボディーがぶれるような
感じがするのは俺だけでしょうか？

ご苦労様

>>457
展示機が古いんだろ
俺のはぶれるんじゃなくてビリビリする
音は諦めるしかない
でもD300のブルンブルンよりまし

>>459

ウソ書くなバカ！

D300とかE-3とかブンッなとこに
D40はブ-ッなだけだろ

表現がわるかったです。シャター切った瞬間に手に響くような感覚はありますよね。
誰もそれがおかしいとかは言っておりません。何故必死になるのですか？

はいはい、ご苦労さん。

あぁやっぱり嫌な部分を突かれたって感じですね。なんか40D持ちの懐の狭さを実感しました。

淀でK200D触ったら、軽いボディがミラーの反動でグラグラしたうえに
内部でバネの余韻がビヨーンと鳴ってワラタ。あれ、酷すぎね？
他にも気持ち悪い振動（40Dのモーターと違ってミラーショックだと
思うけど）のある機種もあるし、40Dのシャッター音については
本当に工作員に踊らされたなあ、としか思えない。

以前の一眼はモータはばねのチャージの時だけ動き、シャッターを切った時は
ばねが一気に動かしていたから音の切れが良かった。
今は複数のモータが各部を動かしながらシャッターを切るからどうしても音の切れが悪く
振動も感じる。
設計手法が変って来たので、何処の会社のカメラでも以前のマニュアル機のようなカシャとは
シャッターが切れなくなっているがそれも時代の流れだな。

dpreviewにも
Mirror mechanism
30D Spring up / motor down
40D Motor up / down, quieter, faster
って書いてあるね。

一定の速度で伸び縮みして、しかも何万回も同じ特性を保つバネって、
なんだかすごいな。どこかの町工場が作ってたりするんだろうか。

>>465
通りすがりのペンタ厨ですが、K200Dはエントリー機なんで大目に見てやってください。
いくら防塵防滴でボディに手ブレ補正機構が付いているとはいえ、中級機の40Dに敵うわけないじゃないですか。

>>468
自分の愛機を貶されたからと言って、
他社のカメラを貶すような低能児だ、
許してやってくれ。

>>468
でもペンタは自称中級機のK10D/K20Dもプラ製らしいですね。

>>469
丁重なるレス、恐縮です。

>>470
アラシに来たわけではないので、不用意なツッコミは勘弁してください。
それでは、ごきげんよう。

>>470

>>472

＝474

ここにいる香具師が３人な件

オマエ入れて４人だろ小学校逝ったか？

18-55レンズセットが107.5kなんだが買っていいものだろうか？
悩むな、保障はメーカー保障のみだと思うんだけど。

>>477
18-55IS？

>>478
うい

かいだ

買えたら買うことにします。

ストロボにブタが入ってるからね

意味が分からないのですがｗ

本当にブタが入ってたら10kじゃきかないだろ。

100k

１００t

後買いで18-55IS買っちまった
こんなに良いのなら最初からキットで買えばよかった

買って3か月で一万枚を超えて、初めてCMOSのゴミを確認。
約2MB
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72088.jpg

なんて名前の鳥か分からないけど
いい顔してるな

>>489
カンムリカイツブリという鳥です

名前の通りの顔してるな

スネ夫が鳥になったらこんな感じになるんだろうな

>>492
頭悪そう・・・

>>493
通りすがりの者ですが・・・・性格悪そう

>>493を支持

>>494
さり気なくageる貴方ほどではありません

>>494
キムチスレに帰ってください。

>>497
冷たくすんなよ、オイラもEOS-1系のユーザーなんだから。銀塩だけど。

なんだ　楽しそうだな

楽しいお！

スネオは鳥じゃないぞ。

ドラえもんは猫だけどな

タヌキだろ

もう見られなく…

アメリカお化けは何だっけ？

ばけらった？

ドドンパとドロンパ
さて、どっちだ？

　　　 ', 　　　　　　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ﾊ _,,. -┐　　/　 　 　 ／
　 　　 ',　　　___,,.へ./:::::::/＼:::::::::::::__::::::::::::::::::::_;;:-‐''"　　　　　 |_____　　　 ／　
　　　　　',　 「　　　　　｀` ヽ､_ﾊ-'ｧ´　ﾊ⌒ヽ-''"　 _,,.　　　　　　　　　/　／
　　　　　　rｿ　　　　　＼__　　＞''｀'ｰ---─'--＜　　　_;:イ___　　 　/　　_,､∧／
＼ 　　　　く　　　＞'"::;:- '"´￣｀ヽ､::::-─-　'"´￣　｀ヽ､:::::::::｀"'＜　 「　　
　　　　　 　ﾉ＞'"_:;ア´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､::::::::::::＜.　 　　い
　　　 _,,.:::''":::::ｱ´ /　 , '´　　　/　　　　 i　　　 ',　　　 i　　　Y:::::::::::::_;＞　 　い
..,,_　く;::::::::::::::/　 /　 / 　 i.　､,'　　ﾊ　　,ﾊ　　　,i　　　ﾊ_　　　iヽ;__;;;:::::> 　　加
　　　 `ヽ､::::ﾉ　 ,' 　.i　 　ﾊ　 i＼/　',　/　i　　/ i ,.イ´./i　　　!　 i　／　　 　減
_____　 　,,.イ　　 i 　 i 　./　ｧ'"￣`ヽｰ/　　|　/,ｧ''"￣`ヽﾊ　　ﾊ　∠_　　.　　に
　　　 ∧　'"　／|　ﾉ　,ハｲ 　 i'´'`i 　　　　ﾚ' 　i'´'`i. 　 ﾄ|　/　i　　ヽ7
＼∧/　 Vi／　 |_,. -‐ｧi/　 　 !__,ﾘ　 　 　 　 　 !__,ﾘ 　 ' ﾚ'_ン　　i　/へ
　　　　　　　　　　　　/ | 　 `'' ｰ-　　　　　　　　 -‐ ''´　 i ハ' 　 ﾊ　　　i＼/V＼/
　　　　　　　　　　　∠,ﾊ　""　　　　　　 `　　　 　　　""〈　,.ｲ　./　!　 　 ',　　---─
　　　　　　　　　　　　/从　　 /´￣`' ｰ--‐ '"´￣`ヽ 　 ﾊ ノ　/‐ ､'　 　　ヽ.
　　　　　し 　 　　　 /_ ,.へ.　i　`'' ｰ- ー─-‐‐ ''"　i ,.ｲ人iハr'　　 ヽ､. ヽ.　',　-　..,,__
　　　　　ろ　　　　　　／|　 .ﾉヽ､r'´ 　　　　　 　｀`ン'7 i　ノ　　　　　　 ヽ. ﾍ/
　　　　　!!!　　　　　く　 |/　i::::::｀i＞.､.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi　　　　　　　　Y　　　＼
　　　　　　　　　 　　 >　 ,ｲ::::::::::|ヽ､.,____l_」___,.イi::::::::>-く　　　　　　　　　|　',　　　＼
　　　　　　　　　　 ＜　　|/:::::::::::|_____　 |o|　　　__rへi_ン-‐ｧ　　　　_r'-イ>　',

なにこの空箱感

ゆりかもめ　だと思う

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080227044318.jpg

キツネだろ？

平和だな

もはやアラシすら立ち寄ってくれなくなったか・・・。
でも、ここまで寂れると、清々しささえ感じる。

たぶん「芋虫」だと思う
ttp://bbs.windorz.net/obasan/src/1203659795366.jpg

>>514
これを撮った奴がどんな気持ちでシャッターを切ったかを想像したら、涙が出そうになった。

これがドロンパ？

柳原可奈子です

提案なんだけど、このままだと寂れる一方だろうから、グロ写真専用スレにしない？

　 　 　　　j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',

４０Ｄスレとゆうことで来ました。
ついに購入しました。
Ｄ３００＋１６−８５ＶＲ

17-85との比較レポを頼む。

>>520
congratulation

>>520
だからスレ違いだってば。ここはグロ専スレ。
チンポの勃たねえニコ爺には目の毒だ、消えな。

>>523
http://bbs.windorz.net/obasan/src/1202014269268.jpg

>>520
16-85VRっていう焦点レンジいいよな。
キャノンは換算24mm始まりの標準ズームがないのが辛い。
考えてみたらソニーα、ペンタ、オリは皆あんのな。

>>525
しょうがねえ野郎だなあ、ここはグロ専だって言ってんだろ!!
いい加減にしねえと怒っちゃうよ、オイラ。

>>526
なら早くグロいのあげろよ。

>>527
テメエは阿呆か？カメラ持ってるぐれえなら、こんな板に張り付いてるわけねえだろうが 。
バカも休み休み言えってんだ、このスットコドッコイ!!

>>527
レス番飛ぶだけだから余計なこと言うなって。

ぺん太がスレをグロ板にしようと頑張ってる件

>>530
ぎくっ・・・・・ってEOS-1系のユーザーでもあるんだよ、銀塩だけどww

>>531
kimuchi （・∀・） shine!

ジャイ子のエロ画像まだ？

>>532
そういう身も蓋もない言い方、粋じゃねえなあ。
寂れてっから景気づけしてやっただけじゃねえか。
すこし人も集まってきたようだから、また旅にでるとするか。
あばよ、いい夢見ろよ!!

鳶

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080227194229.jpg

>>535
背景の山肌見たら雪じゃねえか。足許から這い上がってくる寒さに耐えての気合いの一撃、乙 !!

木の間に空が見えてるだけじゃないかと

>>537
あちゃー、またやっちまった。
恥ずかしくて、もう二度とこのスレには来れねえや。
みなさん、お達者で !!

といってID変わった0時過ぎに復活>>538であった。

IDかわらなくても復活するに100hPaかけてもいい

と言いながら、明日も来るんだろ？
待ってるよ。

きちゃいまーた

ちょいとお訊ねしますが、いま何時でござんしょ？
えっ、まだ22時30分なの・・・・こりゃまた失礼いたしました。

あばよ言ったらもうちょっと我慢して欲しかった

>>535
焦点距離130mmでこれは良く撮ったね。

ｗ

>>545

ありがとうございます。
小さな漁港でカモメが飛んでいたのを撮っていたらすぐ近くを鳶が飛んでくれたのであわててシャッターを切りました。

C1に動体撮り用のセット（ISO　aouto、AI　servo、高速連写、中央1点測距、評価測光、ライブビューしない）をいれて
鳥撮りや車撮りに主に使ってますが、みなさんどんなセットを使われてるんでしょうか。

なにこのブタストロボ

>>525
40Dに15-105IS付けっ放し　なーんてｲｲよなぁ(夢)

何気に標準ズームが充実してるのにジェラシーを感じるわ

だからストロボがブタだったらもっと高いし重いってば

所詮ブタですからね (・ω・)/

553
かつては殷賑をきわめたという名機40Dの村も、ついに腐海に呑み込まれてしまったか・・・・
と思ったら、今日はけっこう賑わってんじゃねえか。ちぇっ、しょうがねえ、他所の村を訪ねることにするか。
いくぞテト !!

すぐ戻って来るんでしょ。
いってら

ただいま〜！

ただいま〜、センサークリーニングをして貰って来た。
無料だから助かる。

デジタル一眼マニアック開いたらスパイウェア放り込まれそうになったぞゴルァ！！！

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゛ヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ヘ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ ー！！
ヽ　　　　　　　　　 ゛!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　゛゛ヽ、ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ ー！！
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　゛ｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ、　　　　 o゛＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミミヽ──‐'"ノ≡- ゛'──''彡| |、　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ 、,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |、/　　 /　ロマンティックageるよ ー！！
　ヽ、ｌ|　　　　|ミミミ|　 |、────フヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣フ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ ー！！
　　＼　ノ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二、_/　 |彡|　　　　　　フ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|メ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ、ヽ゛''''ヽ、＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ ー！！
　　／　　ヽ　゛ヽ─、──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　゛＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣゛゛ヽ、__,,/,-'''"￣　　　゛''─

40Dの後継機種の登場はいつ頃になりそうでしょうか？
今買うべきか悩んでおります。

本当に欲しいときに欲しいものを買うべし。
悩むくらいなら手を出さない。

>>559
マジレスすると約1年先。
光景を待って1年をつぶすか、今すぐ40Dを買って幸せになるか･･･決めるのは>>559次第

どうもです。
1年なら買ってしまうか。
1D2 -> 40Dなので幸せになる事が出来るかな？

なるなる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞﾛｲけど

なにこのブタストロボ

せっかく40D買ったのにシャッター音聞かせてってなんだよそれ！
音と移りは関係ないだろ！

シャッター音なんてすぐ慣れた
コンデジ画質には慣れる気配なかったんで買い換えて正解だった

おっ、しめしめ村人は誰もいねえようだな。そんじゃあ、遠慮なく少し休んでいくとするか・・Z Z Z Z

ストロボの中に住んでる豚には餌やらなくても大丈夫なんでしょうか？

このカメラショット数が増えると、段々シャター音が変化していくようなので、
餌やらないでいると豚の鳴き声も変わっていくとか・・・

>>568
てめえの気色悪い独り言のせいで、目が醒めちまったじゃねえか。
カメラの悪口ぬかす前に、てめえの腕を磨けってんだ、この豚野郎!!
失せろ!!!

hi

返事はブヒィーでm(__)m

これ見て笑ってよ！
http://hey.chu.jp/up/source3/No_14563.jpg

>>572
ﾁｮｫｫｵwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>572
よお若いの、いい仕事してくれるじゃねえか。
これだよこれ、オイラが待ってたのは。
じゃ、遠慮なくご馳走になるよ。

>>572
ワロタ

素朴な疑問。
Pモードで感度をオートにした場合はISO400〜800で制御され、
露出オーバーの時はISO100まで下がる、とある。
なんで400〜800なんだろう？他社と同じようになるべく低い感度を使うという考え方で
100〜800でいいんじゃないだろうか。
なぜ400スタートなのか？
何かメリットあるのかね？

４月には１０万切るかな？

RAW高感度撮影時のノイズ低減・・・

どっちなんだお〜〜〜？？

高感度ノイズ減って〜

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21613767

ココでシャッター音を言うか？

いい音だな

早いな

綺麗だなーｐ：

>>577
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ安くなるんじゃね
Kiss/40DなんかのAPS-C用のEF-Sﾚﾝｽﾞは
ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟした場合に5Dや1D系では使えないEOSｼｽﾃﾑだからねぇ〜。
EOSｼｽﾃﾑは
EF-SとEFでは全く繋がらない別のﾏｳﾝﾄなんだから(><)

最安いくらかな〜？

夏には７〜８マンになるのかな？サブにもう１台買うかキスＸ２買うか悩む

まじなやむ

サブに安くなったＫ１０Ｄなんてどうかな？

サブ機に８万程のが欲しい

この機種って、ライブビューの内容を外部出力できますか？

>>584
タムロンのデジ専レンズは付けられるよ蹴られるけど

いまごろなんだ？

さっきから独りで騒いでる野暮なあんちゃんがいるなあ。
ゆっくり眠れねえから、今日は帰るわ。じゃあね。

デジカメのくせに擬似フィルム巻上げ音なんかいらねっぽ
４０Ｄの開閉音の純粋さに一票。
何の音か耳を澄ませば分かるだろ。

夏に何かの動きがあってこれの値が下がるというのは言ってたな

新型の発表でしょ？

来年の春かな？新型

来週買おうと思ってるんだけど・・・

現行は秋ごろに出たから来年早々にでそうだな新型

いいカメラだから何時買ってもいいんじゃない

>>590
PCに繋げばリモートライブビューができる。

後継機種が気になって、
後継機種出たら次が気になってずっと変えないZo!!

>>590
AV-OUTにも出るよ

>>602
そんなもんそんなもんｗ

今日買ってきた俺が言ってみる。

デジイチ初心者で今日初めて40DとkissX触ったけどAFってそこまで速さ違いますか？
ようわからん

レンズによる

40Dのボディにhttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/standardzoom/28_300_35_63.htm
な組み合わせを考えているんだけどどうだろう？

>>593
毎日暇つぶしに来ないでください。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080301022859.jpg

フィギアはどれも同じに見えるので飽きました。
服着てないヤツにしてください。

KissXとKissX2が併売なように40D2も併売で登場間近？
更に5Dは5DIIでﾓﾃﾞﾁｪﾝは秋。

40Dの視野率100%・防塵防滴欲しいよなぁ

正直言うと20Dから30Dへモデルチェンジした時は欲しいと思った。
30Dから40Dへの移行は躊躇してしまった。40Dの後継機はまだまだ先と言う見方が強い中で
5Dのモデルチェンジが大きなものであれば次の40D後継機の姿が見えてくるのではないでしょうか

>>607
案外高いよね。高倍率ズームは、撮影メインじゃない旅行に最適なんて人もいる。
300mmF6.3部分がどれだけ必要か？

>>611
そういう人もいるのか。
俺は20D持ちで、30Dには買い換える気は起きなかったが40Dには普通に買い換えた。

新型いつなの？

年末に購入した40Dのファームが1.0.4だったんだが、今までそれが最新と思い込んで使ってた・・・
なんでもRAW現像時にCamera Rawとかシルキーでエラーがでたりするとかいう糞ファームだったらしい。
HPからダウンロードできる形では配布されずに1.0.4はどこだよ？とか言われてたかなりマイナーなファーム。
今1.0.5にアップデートしてきた。

そういえば・・・
前に1.0.5を見つけて、変更内容が韓国語のエラーメッセージの修正とかそんなしょーもないことしか書いてなかったから
後でいいやと思ってそれっきり忘れ去り、そのうちこれが最新と思いこんでしまってたw
俺が悪いんだし、ファームでこっそり修正されるエラーが多々あるってのは重々承知してるが、
ファームの変更で修正した内容はきっちり書いておくべきだと思う。

年末に購入したのにもかかわらず、ファーム1.0.4って・・。
それかなり店で寝てた機種だね・・。

４０D買おうか検討中
初代KissDとKissDnでここまで引っ張ってきたけどさすがに限界を感じる
カメラ性能と画素数と値段を考えると４０Dって結構バランス良い気がするんだな・・・

11月末に近所のヤマダで買ったのも1.0.4やったよ。

>>616
12月はじめの購入。06ロットだったしある程度寝てたみたい。でかいキタムラでの購入だったから在庫をかなり確保してたんだと思われ

>>617
俺はバランスいいと思って買った。実際悪くないと思うよ。

望遠専用に40Dを使ってる俺も満足だよ。
今も野鳥を撮ってる最中だけど、ハクセキレイとツグミしか来ない。

>>608
オイラ、593とはまったく無関係の通りすがりの旅人ですが、
グロ写真をご馳走になろうにも、リンク先が開いてくんないんですけど・・・

>>617
KD KDN 20D 40D持ちだが、間違いなく40Dは満足できるよ。
ただ30Dや20Dの人はレンズに予算回すのもあり。20D以降の2桁機は完成度高いから
無理に乗り換える必要性は感じないよ。
実際普段は20Dで用足りてしまうから

>>580
撮り方がどうしようもなくヘタすぎ
改行のしかたも知らんし

>>624
>>580<br>
撮り方がどうしようもなくヘタすぎ<br>
改行のしかたも知らんし<br>

40Dってセンサーの取り付け精度がわるいの？

>>560
>>561
本日購入してきました。
\114000＋ポイントでした。
明日はテストだ！

40Ｄはなんでこんなに最初からバーゲンセールなの？こんなんじゃ持ってる価値はコンデジと変わんないよorz

>>628
そんだけ売れているって事だろ、バカかオマエ？
持ってる価値がコンデジと変わらないって、値段=価値だと思ってんの？
オマエみたいにオツムが弱い奴が1000円の物干し竿に10万とか払うんだよなｗｗｗ

>>627
何％？

なにこのブタストロボ

>>630
13%でした。
ポイントより現金で引いてほしかった。

>>626
あなたの頭の取り付け精度がわ(ry

結局ポイントで値引きを感じる奴は店側からすれば馬鹿なんですよ（俺量販店の店員です）
何故かといえば、ポイントは店側からのプレゼントではなく、お客様が自分自身で出されたお金なんです。
こんな説明しなくもわかると思いますが10万の商品に10％のポイント＝1万円ですよね　この商品は元々9万で売る商品なんです。
お客様は元々9万で買う商品に自ら11％上乗せ金額を払って10％のポイントを貰っているわけです。
ホイントには利子が付かない上に、お客様はポイントがある以上その店で購買を続ける仕組みです。
ポイント還元なんて意味のないことなんですよ。11％上乗せの10％還元ですから儲かりますよ。

>>634
それに気づいてないヤツが多い。

最後にこんなこと言わなくても解ると思うのですが、9万でも十分儲かるんですよ。
それにお客様が払った差額の１％の儲けだけでもでかなり利益が出ます。
もう少しマケテヨ！！ってお客様の要望に困った顔して1％引いても店側は本来売るべき金額から1円も引かずに商売終了なんですよ。
俺この業界辞めるんでちょっと小耳に入れてあげますよ。

>>634
商売だから当たり前のことを
わざわざ書く意味ってなんだろう

>>634
商売だから当たり前のことを
わざわざ書く意味ってなんだろう

まぁ円天とポイントは信者が自ら納めるお布施だってことよｗｗ

>>638
痛いとこ突かれました？実際はそれ以上だからね

まっ、ポイントが溜まったのなら、
少しずつ小物買えばいいよ。
1000円以下のものをちびちびと。

溜まったポイントで、大きな買い物をするほど愚かなことはない。

で？
10%だかのおまけが付いていて
しかも好きなおまけが選べるって
なんか悪いんけ？

>>634
> こんな説明しなくもわかると思いますが10万の商品に10％のポイント＝1万円ですよね　この商品は元々9万で売る商品なんです。
> お客様は元々9万で買う商品に自ら11％上乗せ金額を払って10％のポイントを貰っているわけです。
> ホイントには利子が付かない上に、お客様はポイントがある以上その店で購買を続ける仕組みです。
> ポイント還元なんて意味のないことなんですよ。11％上乗せの10％還元ですから儲かりますよ。

11%とか10%とか、分母が違うじゃん。1万円余計にはらって、1万円ポイント貰う。
これだけのことなのに、誰に騙されたのかな？
そんな軽薄な頭だから、量販店の店員も勤まらないんだよ＞底辺君

>>643
その1万円分のポイントで買う商品がポイント分上乗せされている価格ということに気付けよ！

って釣られてみる。

期間限定なんかの大幅値引き品とか大幅ポイントUp品を現金で買いプリンタインクなど消耗品を買うのが正解

ホントは５Dの次機種欲しいんだけど
まだまだ出なそうだから買っちゃおうかな

どうせ出たって初日に買うわけでもないでしょ？
評判聞いたりある程度安定した商品になってから買うんだったら
別に今40D買っても何の後悔もないと思うよ
一年位使って買い替えしたあたりだったら時期5Dもある程度値段下がってるだろうし
つか色々音とか文句言ってるアンチいるけど逆に言えば他に文句言う所がないいい商品だと

私は、発売が始まった頃に買ったのですが
その時でも結構安くていい物だなって思いました
今ではさらに安くなり、不具合対策も色々進んでると思うので
ほんとに今が買いごろと思う

どうせ買うなら、現行機種の時間が長い方がいいと思うので
本当に買うなら今でしょうね

我慢して２０年後に買うことを薦めるよ。
絶対良い買い物できるから。

>>634
元々○万円で売る商品なんですって
それは、○万円で売ってる店があればの話しでしょ？

価格.comの最安値　＞　ポイント店の販売価格−付与ポイント

になる場合が多いから利用してるんだけど、
たまに販売価格がほとんど同じでポイント分丸々儲けになるときもあるんだし。

後は1ポイント＝1円としてポイント消化すればいいだけ。
ビックなんかはSuicaに交換できるし、福袋の時にでも使うからどうにでもなる。

ストロボの中に住んでる豚には餌やらなくても大丈夫なんでしょうか？

このカメラショット数が増えると、段々シャター音が変化していくようなので、
餌やらないでいると豚の鳴き声も変わっていくとか・・・

ブヒィブヒィ♪
ブーブー♪
ブブーブブー♪
ブビヒィブヒヒィ♪

>>634
ビックで買ってポイントをすべてSUICAにチャージすれば丸々現金代わりに使える。
ちゃんとほかの店の値段も見てポイント込みでビックの方が安い時だけ買うしな。
何が問題なんだ?

つうか、激しくスレ違い。

>>601
>>603
ｔｈｘ!!

>>636
冷静に考えて・・・・・頭にきた！！

>>636
チミんなことわかっとる。
じゃけど、そんなことぜーんぶ計算してもどこよりもヨドやＢＩＧのほうが安いことがおおいんじゃよ。

緊急性は無いけど４０Dはほしいな
８９，８００円とかまで落ちるかな？

結局昨日は色々探した挙句にEF70-200mm F2.8L IS USMを通販で買いましたけど
量販店も20万以下で普通に売って欲しいね

2005年にKISSDNの望遠用に買ったときはセール中でクーポン券分引いたらキタムラの保証込みで17.5万くらいで買えた。
標準レンズしか持ってなかったから思い切って10-22とかいっしょに購入。
30万弱のあまりに大きい出費で罪悪感と満足感のごちゃまぜな気分だったけどそのとき買ったレンズが40D買ってからも主力レンズで頑張ってくれてる。
レンズは息が長いからいいね。

すみません、EOS初購入を考えてます。量販店の店頭で
触ってみたのですが、40Dのシャッターボタンが妙に
ギシギシしているような印象でした。また、マウント
が少しガタついているような。これは手ズレした展示品
だからでしょうか。実際にお使いになって、スムーズで
すか？

>>658
次はプラマウントとか、ストロボONしたら豚が居るとか
新しい煽りの構築ですか？

って、邪推されそうな文章ですね。orz

いや本当に購入を迷っているところです。
手触りとか大事にしてるほうなんで。
ヨドバシの新宿本店で触ったのですが。
シャッター音は悪いとは思いませんでしたが、
シャッターボタンとマウントが気になりました。
使用感を知りたいと思ったもので。

使用感。。。良くも悪くも普通のカメラ。

マスコミのカメラマンのほとんどがＥＯＳのストラップをかけていますが
機種は何を使っているの？
４０Ｄも使用してんのかな？
もしくは５Ｄとか？

>>658
展示機だからヘタってるかと思う。
ただ感触は個人差多いから、店員に無理強いして新品出させて確かめれば。

なるほど。耐久性はいいほうなんでしょうか。
いろいろ聞いてすみませんが、私には高い出費なんで、
教えてもらえればうれしいです。

>>664
私の手持ちの奴は特に異常を感じませんね。
あまり感触などは気にしない方なので、すいません。

付いていたレンズは何処のメーカー？
純正以外だと初めからガタが大きいよ。

先日ロスから帰って来たんだが、向こうの大型ショッピングモールに入っていた
カメラショップのモニターでEOS40Dのプロモが流れていたんだが、日本の渡辺謙が
出ているＣＭをループさせて何度も流してた。
そのまま日本語だったので録画した物なんだろうが、アカデミー賞ノミネートした
俳優だと向こうでもそれなりに影響力あるんだろうね。
一応合間に英語の解説プロモも流れたが、イメージは日本のＣＭの方が良いね。
これがキムタクとかだと誰？って事になっちゃうんだろうが。

イッツマイトレジャー

やっぱ鍵屋さん有名なんだな

キムタクはバーに居るよ

>>664
どういう耐久性について聞いているのかわかりませんが、
故障や環境への耐久等、まだ分からないのじゃないでしょうか？
昨年の9月に発売されたばかりだし。

自分ので言えば、雪にさらしたり雨に濡らしても支障や故障はありませんけど。
シャッターボタンなどの稼動部にも異常を感じませんし。
強い衝撃を与えたことはないので、そこら辺は分かりません。
レンズも全然交換していませんので、マウント部分の耐久性もわかりません。

お勧めですか？と聞かれれば、お勧めしますが、
KISS　XXが出回ってから考えても良いかと思います。

>>667
youtubeで、外国でのCMを見られますけど、
やはり渡辺謙さんのCMが、一番雰囲気あっていいなと思いますよ。

イッツマイトレジャー(^・^)Chu♪

人物撮影(知り合いとかモデルとかｗ)や
後は花を撮ったりすることが多くて
40Dや30Dが頭をよぎってます・・・

外部ストロボとかレンズを買い足して
今のKissXの環境を良くするのか
ボディを長く使えそうなのを買うのが先か・・・

センサー小さいとフリンジがいっぱい出るんだね。
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411

>>675
うちでもプラナーの85mmF1.2や、ニッコールの85mmF1.4で絞り開放だと
パーブルフリンジとかいっぱい出るよ。絞ると収まるけど。

5Dだと出なかったのかねえ。まあ40D安かったからいいや。
EFレンズは全部暗いズームなのがいいのかそんな目立たない。

>>674
ストロボとかレンズを必要と感じるならそちらを優先して買ったほうがいい。
30Dや40D買ったところで↑の撮影機材の代わりにはならん。

コミミズク
http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/4428.jpg

久々にセンサー小さいの人キター！

>>679
チンコのちっちゃいオイラを呼んだ？

>>678
オイラ、通りすがりのペンタ厨だけど、G J !!って言わせてもらうよ。
動物園じゃなく野生のホンマモンってところが凄いっス。
普通なら背景に埋没しちゃうところなんだろうけど、いい具合に光を捉まえてる。
ミミズクが右下にくるようにトリミング(長辺2,400ピクセル)したら、見応え充分だった。

ＥＯＳ４０Ｄ買おうと思っているが、どお？

>>681
旬は過ぎたな。これから買うならもうすぐ出るキス２か、ソニーのαだろ。

キス２実機さわったがスペック下克上でもやはり初級と中級の差はあったよ。
むしろ40D買う決心がついた。
ソニーは選択肢にする入らん。

Sonyには写真に対する愛がない。高画素CCDを載せた「なんちゃつてLV」のα350を見てそう思った。
カメラメーカーは死んでもあんなモデルは出さないよ。

>>684
×高画素CCD
○ノイズ耐性が呆れるほど低い高画素CCD

ノイズについて語りだしたらキス２もα350も似たようなものだろ。
ノイズがどうしても嫌ならば他の選択肢は中古の30Dとか、α700,α200とかになる。

>>686
α350のISO800以上はノイズがヒドくて使いものにならない。
APS-Cサイズのコンデジといった方が正解かもしれない。
あれじゃαマウントが可哀想だと思う。

ISO800なんて40Dでも使えないだろ。
高ＩＳＯを常用する人は暗い家庭に育った事を恨むしかないな。

>>688
高画素化に伴って高感度ノイズ耐性やデータ処理速度が低下する、あるいはダイナミックレンジが狭くなるといった
問題を一つもクリアしていない高画素CCDを載せた製品は作るべきじゃないと思う。
「SONYはこういう技術的ブレークスルーを達成しました」って言える部分が皆無じゃないか。
だからα350は子供騙しの駄作なんだよ。

レオナルド・ダ・ビンチも言ってるように、人間を含めて世界が最も美しく見えるのは夕暮れと朝なんだよ。
そういう時間帯に手ブレや被写体ブレを防ぐには、手ブレ補正機構に加えて高感度性能が必要になる。だから
技術者たちは夜も寝ないで頑張ってる。
そういうことも理解できないで、
>高ＩＳＯを常用する人は暗い家庭に育った事を恨むしかないな。
とか言ってる奴は糞以下、価格.comで大活躍の「おいるれべらー」以下の下痢便野郎だ。失せろ!!

ISO感度800以上を必要とする場面について知らない奴が居るな。
たとえば、>>688

君はベルビア５０の良さとか理解出来なさそうだな。
全てのカメラが同じベクトル向いてる必要ないだろう。

α３５０のノイズが多いなどと声を荒げて強調するのは、
単にソニー製品を否定したいだけに聞こえるから止めた方がいい。

風景撮り専門の知ったかは引っ込んだほうがいい。
一生動体撮影しないことだな。

>>691
ついさっきまで「高ＩＳＯを常用する人は暗い家庭に育った事を恨むしかないな」
とかほざいてた下痢便野郎が、偉そうなこと言ってんじゃねえよ。

それに「旬は過ぎたな。これから買うならもうすぐ出るキス２か、ソニーのαだろ」
とかいう自分のアホな発言をもう忘れちゃったの？性格が悪いだけじゃなく、頭も悪りいな。
工作員ならもう少し脳味噌使えよ、底なし馬鹿!!

俺はキス２か、ソニーのα３５０が良いと思ってる中立な立場だが、
お前がα350を一方的に中傷しているからキャノンの工作員か信者臭くて鼻についただけの事。

>>694
これほど厚顔無恥の糞野郎も珍しい・・・呆れるよりビックリしたよ。
いいか、
>ISO800なんて40Dでも使えないだろ
>ノイズについて語りだしたらキス２もα350も似たようなものだろ
>ノイズがどうしても嫌ならば他の選択肢は中古の30Dとか、α700,α200とかになる
とか発言する奴は決して「中立的な立場」とは言わないんだよ。
どうしようもねえ下痢便野郎は、首でもくくりやがれってんだ。足ひっぱってやっから。

>>688
e"?

わざわざ「旬は過ぎた」とか書きに来る荒らしに何言っても無駄。

暮景
http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/4444.jpg

長時間露光を繰り返すと、センサーがいくってほんとうですか？

KISSで30分露光とか、15分露光とか何回か繰り返してるんですが・・・

本体価格10万そこらの品物でなんでそこまで熱くなれるんだ？

>>697
それもそうだ。
レスの住人たちも帰ってきたようだし、オイラ、もう帰るよ。
じゃあな、いい写真撮れよ!!

>>701
×レス
○スレ

kissＮから４０Ｄに変更しようと思ってる。
もう発売して半年経過したし、初期不良とかないかな？
やっぱりダメなのかな。。。　不安だ。

KissＸ2にしようか・・・。

悩む・・・。
　

で、最近の４０Ｄは故障、不具合はどうなんですか？
KISSＮからの買い替えを考えているが、
４０Ｄは評判がいいのか悪いのか・・・　結局さっぱりわからん。
一時期話題になっていたシャッターの振動とかエラー９９９とか・・・

改善されているのでしょうか？
ISO４００だと画質はザラついてだめなんでしょうか？

>>703
>>704
１０万くらいだから
取りあえず買っとけ

>>704
ＣＦカード持って量販店行けば展示品で腐るほど撮れるだろ？それから判断すればいい
お前の腕と俺の腕は違うだろ？どっちがどうのじゃなくてさ。頭使えよ

発色のハデ目のKISSDNから40Dに変えたが40Dの発色は全然好きになれないわ。
極端な例え方をするとKISSDNが夏の写真なら40Dは秋の写真みたいなイメージ。
RAWで撮って調整すりゃいいだけだけどKISSDNみたいな発色をするピクチャースタイルが欲しいと思ったよ。
ピクチャースタイルエディターで作ればいいんだけど。
俺には初心者向けの絵作りのカメラが合うみたい。今度ピクチャースタイルの風景でも試してみようかと思う。

>>707
好きなのをどうぞ
ttp://photo-cafe.jp/picturestyle/

>>708
ありがとう。いろいろ試してみるわ。

そう言えばどっかの雑誌でベルビアを再現しとうとピクチャースタイルいじくって作ってたような気がしたけど
今検索したけどそれらしきのはヒットしないなぁ。
ピクチャースタイルエディターってびっくりするほど活用されてないよなぁ・・・

>>704
土曜日に購入しましたが振動は全く解りませんでした。

最近、オールラウンドに使える40Dに興味持ってきた！が…

>>688
>ISO800なんて40Dでも使えないだろ。

いくら何でも↑は無いだろ？

雑誌見てると1600でもイケる感じするぜ？

高感度は、KDXから移行してがっかりするくらいな感じ
KDXより悪いとは言ってないよ

KDXが画素数増えた分、高感度がKDNよりやや悪くなった、とは聞いてたけど
そんなに悪いの？

40Dが色調面で30Dより自分好みになったから、そろそろかな？と思ったんだ
けど。

みんな本当に40Dを使ってるのか。
俺はコンサートの撮影が主体なのでストロボが使えないため。ISO800〜1600を常用。
A3程度のプリントなら、ノイズなど画質に不満なし。ただ、照明は白熱灯なので色合いが暖色に寄りがち。
ホワイトバランスを白熱灯にしてもあまり変わらない。銀塩のEOS10はすっきりした色合いだったため、少し残念。
ポスターなどの印刷物に使うときにはRAW撮りするが、普段は面倒なのでjpg撮り。

>>714
> 銀塩のEOS10はすっきりした色合いだった

ココ、笑うところ?

>>709
そのベルビアピクチャースタイルに多いに興味あり。雑誌の付録のCD-ROMか？

ISO800、普通に使えると思いますが。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up9651.jpg

ファームでAutoISOを100〜1600まで移動できるモード追加してくれ…
焦点距離から逆算して手振れしないシャッタースピードになるように…
望遠マクロで撮って気がついたらSSが二桁になることよくあるしｗ

>>707
私もKDN→40Dなんですけど、
40DにA09やA05だとちょうど良い色に感じます。
気のせい？

A20とかちょうど良いかも

>>719
試しに、レンズ以外の条件は大体揃えて、レンズだけ変えて撮影した
二つの画像を貼ってみては？

コンサートだと照明が複雑だから、厳密な色あわせはカメラ任せは無理だろ。
そういう時の為のRAW撮りや画像加工をサボって文句言うのは痛い。

マーク３がコンサートで最強

ベルビアはデジタルフォトに特集であったよ。去年の暮れ頃。対談のやつ。
今から40D買いに行きます。@高校一年

>>703
先月KissDNから40Dに買い替えたけど、
シャッター振動も特にないし、エラー99もまだ出ていない。
初期不良はもうないでしょ。
でもKissDNに比べるとデカイし重い。まあこれが普通なんだが。
絵は確かに地味かもね。AFの精度は良いな。

タムロンのA20に興味があるんだが使ってるヤツいる？
もしいればインプレｐｌｚ
http://www.tamron.co.jp/news/release_2007/0307_a20.html

自分は、アキバのヨドで先月購入。
シリアルは5XXXだったのだけど、シャッター音がかなり響く。
皆の振動てどれくらいなんだ？

ISO800等倍切抜き、NRレベル　色、輝度ともに弱
http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/4481.jpg
EF200mmF2.8 F5.6

近所のカメラ屋を一通りみたら
最安値が１０万９８００円だった、地方都市だからこんなもんかな？

今さっき1785キットを買ってきた。148000だた。
質問ですが、PSEはカスタムインスコならどうすればインスコできる？？

念じなさい

>>730
レンズをスコスコしてみなさい

最初の一本として標準ズームレンズ欲しいのだが、17-85ISなんか安っぽくて好きじゃないのだが
他にいいのあります？

アリマセン

>>733
EF-S17-55mm F2.8 IS USM で決まりじゃね？

>>728
ｷﾓ画像ﾜﾛﾀwwwww

昨日突然セルフクリーニングが壊れてるからサポートに持ち込んでくれ,、エラー06
みたいなメッセージがでた。
その１回だけでいまのところちゃんと動いているみたいだがなんか爆弾抱えた気分。
たまにこんなエラーでたりすることある？

>>736
そんなこと言うと見ちゃうじゃないかｗｗｗ

>>728
上手に出来てる。

>>737
その通りにすればいいのさ。
カメラ内部にエラーのログがあるみたいで、
エラーが出たことはキヤノンで確認できるみたい。
俺もその件でSCに出したら、CMOSユニット交換だった。

728>>
とく撮れてますね。

>>740

レスさんきゅ。CMOSユニット交換か・・・
エラーメッセージは一回でただけでその後は普通に作動してるようにはみえる。
同じようにエラーメッセージ後も一見普通に動いてました？
しばらく撮影予定があるんで合間をみつけてサービスセンターにだそうかと思う。

>>742
エラー表示後も何の不都合もなく動いていた。
エラーが出たときは、電源を頻繁に入／切していた。
そのせいかな？

>>733-735
EF-s 15-50mmとか出ないかな。換算24mmが欲しい。

>>743
ありがとう。
不都合なく動いていてもCMOSユニット交換になったということは
やっぱ一見正常に見えても壊れてるってことか・・・
たまたま誤作動しただけかと思ったけど今度修理にだしてみるわ。

>>745
「異常なかったけど念のため交換」みたいな対応だったよ。
とにかく修理に出してみては。
ついでに振動の調整とCMOSのクリーニングよろしく(でも交換しちゃうのか)、
とかいって。

撮影途中に、カードが初期化されていませんという警告が出て二回ほど画像を全て飛ばしてしまいました。その後は正常に動いていますがやはり要修理でしょうか？詳しい方いたら教えて下さい

カードは何をお使いですか？

JCBです

至急三井住友VISAカードにしないとな

レスありがとうございます。カードはTranscendです。

俺のはセントラルファイナンス(CF)カード…ってのはさておき、
ファームウェアは最新の1.0.5ですか？

ブラックなので作れません

俺は三井住友＋ＤＣだが、最新は1.0.5だよ。

ファームが？

オレのカード初期化してほしい(；｀Д´) (ローンをチャラに的意味で

>>746
それを聞いてちょっと安心。
振動のない個体なんで各レンズとの調整とCMOSの掃除を頼むときにい年の為問い合わせて見ることにするわ。

今日も仕事終わってから撮影行ってきたけど写真自体はいつも通りちゃんと撮れてるのはありがたい。

今朝
http://221x243x86x250.ap221.ftth.ucom.ne.jp/dc-ita/summicron/Image/full/4518.jpg

通りがかりのペンタ厨ですが、ちょっとスレをお借りします。
K20Dフライングゲット記念オフ会、19時スタートです。
場所はいつもの店。参加費は3,000円です(ただし、追加オーダーは各自)。

>>758
G J !! 早起きは三文の得とはよく言ったもんです。

Ｋ２０Ｄ良さそうですね。

>>760
サンキュ。
40Dも名機だよね。

通りすがりすぎの刑です、
ﾏｳﾝｺｱﾀﾞﾌﾟﾀｰでEOSに付けて楽しいﾍﾟﾝﾀレンズを教えてくれなさい。

>>762
ボデーもペンタで手ぶれ補正させて使うのが粋

>714
なんて贅沢な悩みなんだ
ニコンなんて全部RAW撮り
一枚一枚ホワイト露出彩度コントラスト輪郭トーン全部手動補正だぞ

なにこのシャッター音

>>764
ほらそんな事言うからまた来ちゃったじゃんｗ

ねぇねぇ、NIKON 16-85VR 出たけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　全域で負けてるって？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 死煮たい？ねぇねぇ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　canon17-85　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄｯﾄｯ

キャノンの１．６バイキでは１７ｍｍだと約28ｍｍ相当
ニコンの１．５バイキでは１６ｍｍだと２４ｍｍ相当

この差が大きいのですよ！

>>767
>>768
オイラ、このスレを伝言板代わりに使わせてもらってるペンタ厨だけど、ひとこと言わせてもらうよ。
最近のDXニッコールレンズ、ちょっと光学設計に無理があるんじゃねえの。
たとえば、ニコ爺たちに大人気でずいぶん品薄が続いてたAF-S VR DX18-200mm F3.5-5.6Gだけど、
Digital Photography ReviewのLens Reviewで、外観は立派なんでBuilt Qualityとかは高かったけど、
肝腎のImage Qualityの評価は各社の安物キットレンズより低かったぞ。
今回のズームも広角端を16mmにしたせいで、設計に無理が来てると思う。
広角側に画角を拡げること自体はそう難しいことじゃない。それでもCanonやPentaxが出さないのは、
Image Qualityを下げたくないからなんだよ。だってそうだろう、定価で100k近くもするレンズなのに
キットズームより画質が悪かったら嗤われるし、技術者としての良心も疼くもの。
そういうことだから、爺さんたちもノー天気にはしゃいでないで、自分たちのスレに帰んなさい、ねっ。

>>769
ID通り銀塩のKXでも使って、巣にカエレ

>>771
オモロいやないかい。腕あげたなあ〜

キャノンが出さないのは、広角が充実してないＡＰＳというイメージを醸し出すため。
キャノンのAPSは1.6xなのだから、本当は一番広角に広げやすいハズなのだ。

>>772
写真やカメラについて議論する以前に、論理的な思考や作文のイロハを勉強をした方がいいね。
皮肉抜きでそう思った。

>>773
論理的な思考や作文を発表する奴があふれてればそういうモードになるがね。
君もカメラについてなんか言ってみたら。

>>774
オイラ、文章についてはある程度のトレーニングは受けたつもりの人間なんだけど、
爺さんが772で何を言いたいのかが理解不能なの。
たとえば、
　1)なぜキヤノンは「広角が充実してないＡＰＳというイメージを醸し出す」必要があるのか。
　2)なぜ1.6XのAPSは「本当は一番広角に広げやすいハズ」なのか。

EF-Sはショートバックフォーカスだから、
他のマウントよりは広角が作りやすいはず。
もちろんｘ1.6であることは直接関係ないけど。
きっとイメージサークルが小さければ
作りやすいと思ってるんじゃないの。

ニコンはださいけど、がんばって！
かわいそうだからニコン使いをあまりいじめないで。

ニコン・・・・・・・・・・・・、（笑）　　

１．キヤノンはマーケティング的に、広角が好きな人は広角単焦点や単価の高いレンズの揃うフルサイズ機へ移行して欲しいから。

２．同じ24mm相当からのレンズを作ろうとしたとき、センサの面積が小さい方がレンズを小さくする事が出来る。
　　つまりメーカーにとって安いコストで実現できるのだ。

>>778
こちら吉祥寺のK20Dフラゲ・オフ会会場からの実況中継でっす。
本来ならK20Dで盛りあがるはずなのに、778さんのレスのせいで変な方向になっちゃってます。
隣りでモニターを覗きこみながら「こいつ、底なしのアフォ？」と抱腹絶倒しているY君をたしなめながら
レスします。

1)なぜキヤノンは「広角が充実してないＡＰＳというイメージを醸し出す」必要があるのか。
という問いに対して778さんは、
>キヤノンはマーケティング的に、広角が好きな人は広角単焦点や単価の高いレンズの揃うフルサイズ機へ移行して欲しいから。
と応じていますが、もちろん単なる妄想にすぎません。というのも、CANONの売れ筋は圧倒的にAPS-C機であり、APS-C機が
売れなくなるようなマーケティング戦略を採るはずがないからです。

2)なぜ1.6XのAPSは「本当は一番広角に広げやすいハズ」なのか。
という問いに対して778さんは、
>同じ24mm相当からのレンズを作ろうとしたとき、センサの面積が小さい方がレンズを小さくする事が出来る。
　つまりメーカーにとって安いコストで実現できるのだ。
と回答していますが、かりにセンサーが小さいことでレンズを若干小さく出来たとしても、その分だけ135換算の画角も狭く
なってしまうので、「安いコストで実現できる」とは言えません。
広角端を1mm拡げることがどれぐらい大変なことか、まったく分かっていないようですね。

ID:UyA0FzAl0さん、もうこのスレからは退散して、フルサイズ機のスレにでも何喰わぬ顔で粘着してたほうがいいんじゃないですか。

以上、○○○吉祥寺店2階からお送りしました。
あばよ、みんないい写真撮れよー。
　

>>779

>オイラ、文章についてはある程度のトレーニングは受けたつもりの人間なんだけど、

よく言えたものだなｗ　

広角＝ニコン 望遠＝キャノン

ｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

ねぇねぇ、NIKON 16-85VR 出たけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　全域で負けてるって？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 死煮たい？ねぇねぇ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
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　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　canon17-85　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄｯﾄｯ

最近思うんだがキャノンやニコン叩いてるのって
それぞれの信者が盲目的に他メーカーを叩いてるんじゃなくて
キャノンもニコンもどっちも買えない貧乏層が
両方をマンセーし両方を叩いてるんじゃないか？
要するに自作自演じゃね？

最近思ったの？

最近になって思ったのか・・・( ﾟдﾟ )

一応KissX2のレビューが出揃うまで待ってから40D買うつもりなんですが、
現時点で判ってる範囲で、KissX2のほうが40Dより優れてる点って
大きさ・重さ、値段、(SDカード)くらいですよね？

最初のレンズに純正の17-40を選ぼうと思うのだがどうですか？
17-85ISのキットはあまり評判よくないので。

>>783
お前が両方持ってないから
そう思うんじゃね？
逆もあるんだぜ

>>787
17-55/2.8ISｲｲﾖｰ
開けるとふわっとしてて、１段絞るとキリッとしてくるよ

>>787
17-55F2.8ISが出た今となっては17-40は今となっては要らない子なんじゃないのか？
将来フルサイズ移行確実で広角ズームも買うつもりなんだったらいいかも知れんが

フルサイズに移行したら16-35IIが欲しくなる。
どちらで使うにしても17-40は中途半端。

17-40をフルで使ったら、周辺ひどいぞ
あれは実質EF-S 17-40Lだと思う

16-35IIはシャープさが足りない。

EF-Sだと27-64か
失礼

EF-Sも実焦点距離表記だぞ。135換算で表記してる交換レンズなんてあったっけ？

シグマDP-1

4/3レンズカタログ。
135換算併記。

40Dに望遠は良いね
raw→jpegのみ フルサイズ　約2.1MB
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73445.jpg

すっごい嘴開けとるｗ

ひ・・・嘴開けすぎやな。

そんなのニワトリの勝手だろ

質問なんですが、40Dを先週買いました。

一つ気になることがあったのですが、内蔵ストロボを閉じた状態の時にカメラを軽く横に振ると
内蔵ストロボの辺りからカチカチ（カタカタ？）て金具が揺れて小さな金音がするんですが、
みなさんの40Dはどうですか？

縦横検出器だろ？

>>802
鳥説P173

ｶｯﾀｰ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080308023421.jpg

>>798
リクームイレイザーガン出すんじゃね？

高輝度諧調優先にすべきところOFFで
raw→jpegのみ フルサイズ　約1.9MB
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73455.jpg

>>802
変だなそれ
普通はブタが住み着いてるんだぞ

>>805　ID:J+H19QuO0

凄く綺麗でシャープに写ってるね。
水槽で動く魚は撮影するのが難しいと思うけど、これ、どうやって撮ったの？
レンズは、めちゃ明るいものでないと無理なのかな、、、水槽の明るさにもよるだろうけど

>>809
http://www.plazastyle.com/shopping/08/BUS/05/08-BUS-0105.html

>>810

なるほど、「カッター」の意味がようやく分かった。

ここだけ中居のコピペがない('A`)
板からはぶられている('A`)('A`)

噂の真相、仲居中絶
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 11:33

smap仲居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973777371
http://www.uwashin.com/masukomi.html

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

40Dのひとつ上のクラスが欲しいんだよな。ニコンD300やオリンパスE-3クラスのやつ。5Dは別系統だし。頼むよキャノンさん！

デマセン

最近値下がり傾向だね

>>802
仕様です。

好評だったみたいなんで
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080308235431.jpg

ボクも４０D＋５万円アップくらいのものが欲しいですね。
４０Dも結構楽しめたので、夏くらいに出るなら買い換えたいです。
とりあえず、液晶の解像度だけでも改善してほしい。

ボクは別にそうでもないですね

>>790
以前　全く同じこと書きこんだでしょ？

40Dって多重露出何回まで出来る？
多重露出モード中に6.5/秒の連写できれるの？

今日ミラーを見て気がついた
真ん中からチョットずれた辺りに傷のようなものが有った
AFいい時と悪いときがあるのは、こいつが理由かな

40のワンクラス上として、防塵防滴、アイピースシャッター装備、
視野率100%、感触関係改善、Lの新標準ズームキット、28万くらい
で出してくれ。予約殺到間違いないんだが。

視野率100％大賛成！
早く出してほしい。

18-55ISと内蔵ストロボがないと安心できない漏れは40Dから上のカメラに上がれない・・・

>>826
17-55/2.8ISにすればおｋ

40Dに直接関係ないかもしれないけど、
ライブビュー時に外部モニタでフレーミングしたいです。

ビデオ入力端子があって、安くてそこそこ綺麗で、小型の液晶画面のみが欲しい場合、
どんな選択肢があるでしょうか？

想像するに動画ipodの類、単品の小型ワンセグテレビ、PSPとかのゲーム機、
あたりかなと思うのですが、お勧めあったらおしえてください。
ブツ撮りではないので、色やフォーカスはさほどクオリティを必要としません。
三脚立てて、ファインダ覗けないくらい壁ぎりぎりまで引いて、外付け画面で
フレーミングしたいんです。
小型ノートPCまでは要らない（＆買えない）です。

>828
難しいな。入力端子って携帯やPDAにはなかなかないからな。
思い切って自作したら？秋月電子の液晶使えば俺なら作れるけど。
あるいは安いポケット液晶テレビとか、6000円位で買えるけど。

調べたら、自作はかえって高くつくようだ。オクで安い
液晶ポケットテレビ買うのが一番安そうだ。
画質はまったく期待できないがな。

液晶付きのフォトストレージならできるんじゃねぇの？
外部記録目的以外で使ったことないから知らんけど。
ｴﾌﾟｿﾝのP-2000とか。

もうストラップ取ったった
ファインダーは金輪際覗かないだろう

α350ってなんでライブビューのAFが早いの？
コンデジみたいじゃん

40DもD300もカンペキに負けてるね

画質もコンデジ並だけどね。＞α350

オレはα350のファインダー倍率の小ささに萎えた。
ライブビューデフォなのか？それにしても・・・

コンデジ感覚だからだろ

>>828
安くはないが。
http://www.e-monz.jp/gazou/pc/headmount.htm
http://www.tsukumo.co.jp/hmd/

>>828
http://www.planex.co.jp/product/con_acce/lcd-7cx/index.shtml
これはどうよ？

20日から40Dのキャッシュバック始まるらしい。
カカク情報だが…

どーせ５千円くらいでしょ
早く買って楽しんだ方がいい　と思う事にする

X2が出たら40Dの値段が上がると思って買ってしまったよ

涙目〜；；ｗ

４０D
まあ適当に使いやすいカメラなので
使っています。あのスペックで十分満足ですし
高感度がどうとかいっても
まあSH905iよりはいい画質だと思うので

俺のN905iμよりもいい画質です

ちなみにもし４０Dにライバルのカメラが
あるとすればおそらくオリンパスの
E-3ではないでしょうか？いやE-3は
使ったことがないので具体的な問題点が
わからないのですが、最高速AFは
(とメーカーが謳っているだけかもしれないが)
魅力的ですね。

デジカメ板にウヨウヨするスペック厨は
使い勝手のことを無視していますよね。

カメラなんて、発売されて3ヶ月目で買うのが一番良いんだよ。
と、適当なことをいってみるTEST。

俺は目安にしてるけどな。

決算な今月末に向けてが勝負だな。
ここのところ値段下がり傾向だし。

>>845
E-3と比較したらどちらにとっても可哀想。

なにこのシャッター音

>>843
俺もSH905iｗ

最近やっと40D買えた(;つД｀) 軽快。
なんか銀塩EOS使ってた身としては懐かしいシャッター音だなｗ
EOS55らへんがこんなパコーンって音してた。
植物園でポジ入れてAEBしてると周囲の視線を感じたわけでｗ

>>850
私は、EOS1000S→EOS55→KDN→40Dなので、
「パコ〜ン♪」が落ち着く。

40D買いました♪
値引きやらポイントやらで実質９６６００円ほどでした。
これって安い方なのかな？
まぁ、最安じゃないにしても数千円ぐらいの違いはどってことないんで、とりあえず満足してます。
週末、子供を公園にでも連れてって試し撮りしてみようと思ってます。
楽しみ♪

>>852
おれは値引きやらポイントやらで実質４万で買えたわ

>>843
無理するな貧乏人がｗ

>>853
じゃあおれは39,980円

俺は6800円にしとく

オレなんか釣りが来ちゃってｗ

水面にあらかじめ紙を浮かべておけばお釣りは防げるよ

俺は本体よりレンズの方に興味がある

>SH905i
使い慣れたシャープだから買ったけど、あのカメラ部分は酷いw
今まで工業製品買って、回りの不評と実感が見事に一致したのは
初めてだったw

なんか日に日に値段が下がっていくな。
決算だからなのかX2の発売が間近だからなのか知らんが。

60Dには是非ISOAUTOの幅を広げて欲しいね。
あと液晶高精細化とRAW現像機能を内蔵させて
プレビュー用JPEGでは確認できない等倍ピント確認とかさせて欲しい
あと本体にUSBホスト機能とか付けてグリップなしでもGPSとか付けれるようにとか…
これなら中級機として申し分ない差別化が

50はどうしたんだよﾜﾜ〜ﾝ

>>862
RAW現像機能ってｗ
どうやってカメラ内でJPEG生成してると思ってるんだ？

>>864
カメラ内RAW現像は最近ニコンがDナントカに載せただろ
どういう使い道があるのかはよく分からんが

カメラ内RAW現像、あれば便利だと思う。
カメラ屋プリントのRAW対応はまだまだ先のようだし。

全然便利じゃない
E-1からある
ｱﾌｫｼﾞｬﾈ?

アホなのでE-1を持ち出した意味を説明してほしいのだが。

ちなみに自分はRAWでしか撮影していない。常時RAW+JPEGはCFのムダ使いだと思うので使ったことない。
だからあると便利かなと思ったわけで。

いくらかでもまともな色が出るモニタじゃないとカメラ内RAW現像機能なんざ
なんの役にも立たんし。

それより
ストロボに住み着いた豚を駆除せんと

豚を駆除する意味が分からん。
豚は害獣じゃないどころか野生動物ですらない。
わざわざ食べるために品種改良して、餌を与えられている家畜だぞ

>>871
ストロボ内の豚は喰えないようにcanonが品種改悪してあるんだぞ

いいなあお前ら、安く買えて。
しかしあの時買わなかったら、この写真もあの写真も撮れなかったんだ。
と自分を慰めてみるorz

いつまでもメソメソするんじゃないよ！
わかったらさっさと写真撮ってきな！

俺は買ったときの値段より
17-85kit買ったことが後悔
今は標準ズームは17-55しか使ってない

ねぇねぇ、NIKON 16-85VR 使いだしたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　全域で負けてるって
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 スガスガしいよね
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ね？ね？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　canon17-85　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄｯﾄｯ

>>876
別に16-85VRなんか眼中にないんだがｗ
17-55と70-200持ってると使いどころねーだけだ
55-70の間なんて無ければないで気にもならない

さすがNikon！
Canonにできない事を
平然とやってのけるｯ!
そこにｼﾋﾞれる!
あこがれるｩ!
　　　／￣￣~＼
　　 //　　　　ヽ
　　｜L＿＿＿＿ |
(⌒ヽ7　　　　 `ヒへ
`＼＿二二二二二二_ノ
　/ ハニヽ /ニﾆﾌヽヽ
　〉|( 9)ハ (9 〕〉ﾐ
　|(| ￣/ ｉ ⌒　ﾚヾ
　ヾ|　 ^ｰ^′＼_ﾉrリ
　　| |匸匸匚| ｜ｲ｜
　　| | /⌒⌒| ｜|/
／⌒＼|-L_＿ノ ｜|
／⌒＼>`ニニ′／ |
／⌒＼>ヽ＿_／ ﾉ |
／⌒＼>i ＼ ＼/　|
　<＿ﾉノヽ ＼ ＼ |＼
＿ノ　　 i　 ＼ ＼

　　　　　　　　　　_＿_ 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿_
　　　　　　　　　 | 　　| 　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　 | 　　|
　　　　　　　　　 |__＿| 　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　 |__＿|
　　　　　　　　　 |:::::::: ￣| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　 |:::::::: ￣|
　　　　　　　・∵ |:::::::: 　|　：・ 　　　　　　　　　　　 　　　 　・∵ 　|:::::::: 　|　：・
　　　　　　　 ∴・|:::::::　 |∵ 　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ∴・　 |:::::::　 |∵

　　　　　　　　∩|::::::::　|∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩|::::::::　|∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (　)　　(　) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　　(　)　　(　)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　 ｿ　 >>876　　　　　　　canon17-85　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　>>878

なんか値下がり激しいね。
8万切ったらもう1台買い増ししてもいいかなと思う。

俺のカーボン三脚のほうが高いお

７万が底値か？

センサーを小さくすることで、かなりコストダウンできてたんだな。

ただ、そのおかげで広角が狭くなって手持ちのレンズの価値が下がったけどな。

コストダウン出来て、「メデタシめでたし」ッてところですかね

>>882
30Dの例でいくと39800円

30D可愛くて手放せないよな

伊達さんが言ってたよ・・・・40Ｄよりは30Ｄの方がスペックが高いし綺麗な画像が撮れるって。

ないない。

>>888
あれ？マジで言ってるの？釣りじゃないよね？
駄目とまで言ってないけど、ハッキリ30Ｄが上と言ってます。

だったら何で40Dを出す必要がある？30Dのままでいいわけだ。

>>890
出た40Ｄを評価しただけだろ？

貧乏人の言い訳
ノイズが高感度がとか言い訳してるけど40Dで撮ったものを30Dで撮ったもの位まで
リサイズしたらたいしてかわらんだろ

30Dユーザーを装って余計な荒らしをするニコ爺はどっか散ってくれ。
それとも単なる伊達厨なのかな？戦国板に帰ってね

>>892
伊達さんはいい加減な人間だったんだね・・・・それに貧乏人だったとは・・・

伊達って誰だよ？
キシンより有名な写真家か？

>>895
伊達さん知らずにキシンかよｗｗ

俺の中での伊達の評価は、あるレンズのレビューで崩れ去った。

会長が物欲を抑えようとする言い訳でしょ

伊達じゃねぇよ

俺はプロカメラマンじゃないよ。だけど40Ｄと30Ｄは出た時点で大きなスペックの違いは無かった。
それは、どの雑誌にも書いてある事実だったことは周知しているはず。
極限まで使える人間が変化を感じない機種をアマが大きい表現をするのは40Ｄを買ったことを・・・・・・。
ビスタのホームとＸＰのプロの違いより少ない進化です。

伊達って淳一？

>>900
>だけど40Ｄと30Ｄは出た時点で大きなスペックの違いは無かった。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>901
伊達金一さんだよ！バーカ

荒らしはNGで

>>905
荒らしじゃね〜よ。うちの近所のラーメン屋の親父だよ。おまえより絶対に上手いよｗｗ

だったら何で40Dを出す必要がある？30Dのままでいいわけだとか、字の読めない乳児が何いってんだかねｗｗ

伊達？
安達？

>>906
その上手い写真とやらをぜひうpしてください。
楽しみに待ってます。

>>908
おちつけ。
上手い写真とは書いてない。ラーメンかもしれんだろ。

>何で40D出す必要がある
消費者は新しい物好きだからなマイナーチェンジでも
絶えず新しい物を出さないと売れない。

つか30Dでいい、と思っているのなら
一生そのまま30Dを使ってたらいいんじゃない？
40Dは強制でもなんでもないんだから。

だよなｗ

キヤノンとしては10D→20D→30D→40D→と言う
ラインは固辞していくんだろう。

CANON買って70-200mm IS F4L買わない奴は勿体無いと思う。
今なら40Dボディーと合わせて22万くらいか。
連写性能と写り、軽い使い勝手を考えるとバカみたいに安い。
ニコンで同じことしようとしたら、同等レンズ無いし、連写ボディー高いし。

ニコンはどうでもいいけど望遠はF2.8じゃないとイヤ。

>>914
つまりテレビはハイビジョンなのにDVDがハイビジョンじゃなかったってことなの？

今日40D買った♪
これまでキスデジの初代版を使ってた。
40Dは、いちいち待たされない反応がいいね。

>>909
なるほど、そこには気づかなかった。

でも、そのラーメンもまずそうだ。

30D可愛くて手放せないよな
40Dの設計主任らはなんでクビにならんの？
http://ascii.jp/elem/000/000/073/73339/
この禿げ

>>919
ここでもシャッター音かよｗｗ

>>920
カメラメーカーも大変だな
音響デザインもしないといけなくて

>>920
賛否両論あるが今後取り組むべき課題。

>>920
いや豚ストロボ

今日も最安値更新か。

難しいことではない。
EOS-1Dのシャッター音をサンプリングして、40Dにスピーカー付けて鳴らせばでOKだ。
F-1使いの俺からしたらEOS-1Dもイマイチだとは思うが。

全然ダメだから。
スピーカをどんなに高性能にしても
録音の音と実際の音は別物だから。

シャッター音って、そんなに重要な要素かねぇ…
それぐらいしか突っ込みどころのないカメラってこと？

値段が下がって何が悪いんだろ？
喜ばしい事じゃないのかな・・・

音のシャキシャキ感より音量低下を優先させたのであんな音になった。
どこかの300より音量もアタック間も低いので静寂なとこで重宝する

正直シャッター音なんてどうでもいい・・・





俺の20Dより上品なら。

シャッター音にケチつけるのって、ディープインパクトを薬漬けだのハーツクライに負けた駄馬だのとにかくディープを貶めたい98基地と同じだな

初一眼購入で　ニコンD70かペンタのist-DSで　さんざ迷っていた俺を
一発で購入決定させたのが　KissDNのシャッター音だというのは　秘密だ

ここですか？極小センサー40Ｄｗで騒いでるのは？
何とかの蛙だねｗｗｗｗ


40Ｄ？？？
はぁ？素人専用の入門機ですｗｗ

すごくバカそう

>>934
極小センサー40Ｄｗｗｗｗｗｗ
悔しいのう。悔しいのうｗ

よく入門機とか言ってけなすやつがいるけど
キャノンも本音は
「キスじゃやだけど5Ｄなんて買えるわけもないし、そもそもそんな写真ばっか撮るわけじゃないし」
って層を狙っているかと思われる。
この層は「なんとなく上位機っぽい」ことを望んでいるから
マグネシウム合金ボディーとかは必須だったわけであるな。
シャッター音がやたらと叩かれるのもこのため。

極小センサーとか言って叩くのは
上位機を持っているやつか、そもそも40Ｄすら買えない貧乏人、
もしくは写真はあんまり撮らないんだけど、お金はあってスペック厨な人であろうな

>>936
でもさ、パコっていう糞音は無いよねｗ

あれは聞いてて「え？これカメラ？？」とか思うくらいｗ
入門者の財布に目をつけたキャﾉﾝはナイスプレーとは思うがなｗｗ
まーあれだ。車で例えるとビッツ（ｷｯｽ）にパドルシフト（糞40Ｄ）がつきましたよｗｗとか言うレベルだろ？

早く売って他の買ったほうがいいよ。負け組カメラオタさん達ｗ

>>928
値段が下がってくれて正直ありがたいんだが
いつ買えばいいのか悩む。
20D持ってるから急いで買わなくてもいいかとか思ってると
いつまでたっても買えない。

>>938
50Dが出た後の投げ売りを狙う

とりあえずあと2年くらいは動向を見るべき。

D300が発表された時点で既に投げ売りみたいなものだと思うが
つくづく目一杯コストダウンしておいて良かったと胸をなでおろしているだろう

まぁ、現実的に考えてX2があれじゃ、後継機時間の問題だろうな…

他メーカーがアイデア出して良い物沢山出してきたし、ユーザーは少し値が
張ってでも本業メーカーとしてのしっかりとした作りを希望してるんだと思うな。
ﾆｺｿ的まじめな作りというか…

値段切り詰めてせこいもん出してると逆に侮られてしまう。

そうだなしばらく様子を見たほうがいい。
40Ｄは無いな。ありえない。
中途半端で値段はボッタクリ・・・でも、素人専用機だから仕方ないかな。

40Dに嫉妬するスレ

らん

>>944
それは100パーないｗ

本職だが40Ｄ持ってると笑われてスタジオ入れないぜｗｗ
マジで。私、キャノン信者の素人ですｗと教えているようなもん。
40Ｄは「し　ろ　う　と　専　用」ですからｗ

>>946
本職
ここか、わらいどころは？

一年後に40Dの中古が5万になったら20Dから乗り換えようっと♪
ファインダー倍率上がってスクリーン交換可能で、こんなに良い後継機はないよ。

本職（笑）
本職（笑）
本職（笑）
本職（笑）
本職（笑）
本職（笑）

へ？　ｽﾀｼﾞｵ撮影にこれ持ってくるヴァ科居るの？

>>948
新品で買う価値はないとおっしゃりたいか

その笑われるカメラにずいぶん興味がお有りのようですが？

二桁Dシリーズは昔から機動力重視の報道向けでしょ？
スタジオなんかに持ち込んで日にゃﾄﾞｼﾛｰﾄにも笑われまんがな w

本職＝収入を得てる

お前ら素人は無理ｗｗｗｗｗｗｗ
おれ、収入得てるから。
少なくても lWXH82AV0 は馬鹿だねｗｗｗｗ
たぶん、お前より所得あるわｗｗｗｗｗｗ
いや、間違いなくある。負け組さんｗｗ

>>951
ごめん、密かにそれは真実ｗ
20Dを1.5万で手に入れてるので…。

>>953
知ったか乙ｗｗ

このスレにスタジオ撮影してる人きてたよな

>>956

オレ、君よりも収入が多い自信、確実にある。











※理由…君の文章とてもアタマ悪い w

>>958
750万
ボーナス込ort

すまん。標準的だな30歳にしては。

>>959
やっぱり勝ったな。中卒？20年後どうすんの？

>>960
★★★痛いバカが言いそうなセリフ★★★
ttp://hobby10.2ch.net/dcamera/dat/1183182566.dat

ここにお前紹介しとくわｗ
で、嘘でもいいから年収は？ｗｗｗｗｗｗ
今、お前、悲しいだろ？？
負け組さんｗ

本職さんてすごいんですね！
おっさんばっかで釣りやすいデジカメ板とはいえ
こんなにたくさん釣っちゃうなんて！！
きっと写真の腕でも天下無敵なんですよねわかります。
チョー尊敬しちゃいますよっ！＞＜

あと961さんは恥ずかしいと思います。
ちょっと釣りで自分の自慢の年収馬鹿にされたからって
そういうのって釣っている側からしたらﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗって感じですよ！
自重してくださいね。

>>963
ありがとう。君には感動した。

また近日中にここにくるわ。
ま、負け組のおじさん達を釣りにさｗｗ
しっかり養っていけよダメ子供たちとブサ嫁をさｗｗ
あ、居ない？？ごめん。

じゃ！！！

ＶＩＰに帰ります。

>>965
ﾎﾝﾄ、ｱﾀﾏ悪いね

>>966
あんたもねｗ

>>966
そうそう。あんた↓で書き込んだ見たいだけど。
★★★痛いバカが言いそうなセリフ★★★
ttp://hobby10.2ch.net/dcamera/dat/1183182566.dat

モロ、狙い通りでﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさく馬鹿が反論するスレを立てて祭りにしますｗ（お前のスレが天プレでｗｗ）
お前も馬鹿だね。時間置いてから書けよｗｗｗ
アレだと明らかに「こいつ釣られてるｗｗｗ」ってわかる状態じゃんｗｗ

>>913
20Dの上位機種が欲しい→Ｄ300にマウント替え
5Dの上位機種が欲しい→D3�Aマウント替え
１Dsｍｋ３の縦グリなしが欲しい→αフルサイズへマウント替え


キヤノン危うし　巻き返しはあるのか　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続くｗ

>>969
周波数の高そうな幸せ回路ﾆﾀﾞ。

荒らしについては賛否両論あるが今後取り組むべき課題。

最近のちょっとした荒れた感じは買ったものとしては
買ってよかったと思うほど嫉妬みたいなものを感じる。

なんか必死な人たちがいるね。

そこまで４０Dを落としたいか・・・

プロ向けじゃないハイアマチュア向け。
さらに、フルサイズではないのでトップハイアマチュア向けではない中級機。

その位置づけなのに、訳の分からんことで叩くやつ大杉。
アホか？

これが10万ちょいだもんなあ

そう、１０万ちょいに惹かれてふらふらと買ってしまって、
後で気が付いてボーゼンとした。
（Ｋ１０Ｄを買った直後だったので。）

すげーな　一気に2マウント制覇かよ
今日は何のボディ買い足すのｗｗ

なんか必死な人たちがいるね。

そこまで４０D褒め称えたいか・・・

プロでは使い物にならないから、バカな自称ハイアマチュア向け。
さらに、コスト削減矮小撮影素子だから、トップハイアマチュア向けには使用できない低級機。

ちょっと金のあるキヤノン信者専用機なのに、訳の分からんことで叩くやつ大杉。
アホか？

もう少し高くてもいいから
いいものを出して欲しかったよな

>>977
つうか　D300以外には完勝なんだが・・。
あなた　ニコ爺か？

勝ったり負けたりなんてどうでもいいじゃない。

気になる女の子をいじめる心理

気になるから覗いてるやつの意見なんかどうでもいいよ

デジカメ板である以前に2chなんだから
釣ったり釣られたり、煽ったり煽られたりすることが楽しめないならやめるべき。
価格にしときましょう。

つうか　D40以外には完敗なんだが・・。
あなた　キヤノン親衛隊か？

収入自慢はもういいからさｗ

うわぁ　D40しか買えない貧乏人がなんか・・・
やばくね　池沼丸出しだｗｗ

金なくてもキスデジくらい買えるだろ

ID:l/KZTorW0は40Dのﾘﾎﾞ払いがまだ終わってないそうです

しかも文盲らしい、気の毒に・・・

センサー小さいとフリンジがいっぱい出るんだね。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411



キヤノンの低価格機は画質よりもコスト優先なんですね。

言ってる事おかしいよ。
低価格機なら画質よりコストなのは当たり前だろ。

鬱陶しいなぁ。
「静かに語るスレ」復活してくれよ。

数打ちゃ当たる　みたいな商売して　人のシマ来て暴れる

陰湿で根暗しかいないの　Nユーザーってｗｗ

撮像画面 22.2×14.8mm Canon EOS 40D
撮像画面 22.2×14.8mm Canon EOS Kiss X2
撮像画面 22.2×14.8mm Canon EOS Kiss Digital X

撮像素子 23.6×15.8mm Nikon D300,D200
撮像素子 23.6×15.8mm Nikon D80,D60,D40x
撮像素子 23.7×15.6mm Nikon D40 624万画素

撮像素子 23.4×15.6mm Pentax K20D
撮像素子 23.5×15.7mm Pentax K10D,K200D,K100D Super

撮像素子 23.5x15.7mm Sony α350 4592×3056 1420万画素
撮像素子 23.6x15.8mm Sony α200 3872×2592 1020万画素

>>993
だから何？　
どうせなら　4/3乗せろよ

なにこのシャッター音

な に こ の シ ャ ッ タ ー 音

な　に　こ　の　シ　ャ　ッ　タ　ー　音

シャッター音とかセンサーサイズで写真を撮るんですかｗ

静音なだけであって騒音ではない心地良い音色だと思うけど

な 　に 　こ 　の 　シ 　ャ 　ッ 　タ 　ー 　音

な 　に 　こ 　の 　シ 　ャ 　ッ 　タ 　ー 　音

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