気になる Canon EOS 5D の後継機種　part10

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
気になりすぎて
どうでも良くなってきた
かもしれない。


前スレ　気になる Canon EOS 5D の後継機種　part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202053592/

以下それ以前
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201220727/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200133921/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198139729/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195027222/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187236468/
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175786210/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種　part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171636264/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158360483/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 00:44:19 ID:4BhaB9KA0
　　　　/ 　 悪　儲　中　冷　で
　　　　i　 　い　け　国　凍　も
　　　　|　 　ん　る　人　ギ　
　　　　|　 　で　日　に　 ョ　
　　　　.!　　す　本　作　│　
　　　　 ヽ　よ　.が　ら　 ザ　　　/
　　　　　 ＼ 　　　　せ　 を　／
　　　　　　　 ー─V───'
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　　 /ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
　i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
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　/( !;;| ノ=-　　　 -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 02:37:20 ID:rE+07jIg0
>>1
乙
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 10:15:05 ID:8dFwxEkMO
どうせ女しか撮らないからフルサイズなんていらない
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 10:39:53 ID:n6mDO5y/0
>>4
女こそフル
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 11:28:37 ID:pFuVXVC60
まあ、
チビで貧乳のミニサイズの女なんだろうから
バカチョンカメラで十分
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 12:31:53 ID:j006l8t9O
D3を買えば問題ない。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 15:44:59 ID:cNWqZLdJ0
>7
レンズがキャノンなんです。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 15:47:45 ID:vOP33Q3G0
女撮るなら、カメラよりむしろ女の魅力が大事
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 20:29:23 ID:sDKWgNXj0
>>9
究極の正論だな
カメラが1000万しても女がブスなら無意味
コンデジで撮っても綺麗な女なら素晴らしい写真が撮れる
腕の問題はおいといて
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 23:02:41 ID:T0jOlrVs0
腕の問題をおいとくなよ！ｗ
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 00:13:06 ID:wO2EvtCZ0
だって大阪モーターショーブスばっかだもん
東京モーターショーが羨ましかったの！
ほうっておいてくれ


ウッウッ・・
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 10:25:23 ID:jWKyEaAp0
>>9
カメラの画質とブスは無関係
一見正論と混同するバカが沸いてくるからｗ

君が美人撮りたいだけならケータイで十分だ。


14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:13:42 ID:rUErSGRu0
>>13
じゃあおめーはブス専で
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:26:03 ID:jWKyEaAp0
なんで池沼ばかりなんだ？
うんこ味のカレーとカレー味のうんこ　を選ぶような話だ
おまえらは一生そこで悩んでいればいいよ
おれはよそのカレー屋にゆく、それだけのこと

美人をより美しく撮影できるカメラを選ぶだけなのも解らないとはｗ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:57:22 ID:6EUXZss00
>>15
結局モデルは美人でないとダメって自分って書いちゃってるじゃんｗｗ
馬鹿じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ
モデルで美人で、初めてカメラ云々になるわけだよ
日本語ちゃんと読んでくれ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:51:58 ID:jWKyEaAp0
必死　乙！
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:58:24 ID:jWKyEaAp0
>>16
お前は選択条件の中に「美人」入れている時点でダメ。

俺は君のような序列は無いね。
　「美人をより美しく　」ってだけで撮影の条件じゃない。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:59:02 ID:R9glrS0S0
>>15
unko喰ったことないからunko味のカレーがどんな味か分からない
どんな味なのか分かるように説明してくれ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 15:11:10 ID:rUErSGRu0
>>19
ほとんど同じだよ。
気づいてないだけでお前も食ってると思うよ。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 15:19:07 ID:R9glrS0S0
>>20
thx
そうか、それじゃ俺はunko味のカレーに一票だな
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 11:58:09 ID:J3GqydeT0
3月中に発表とかありませんか？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 13:05:13 ID:7EIQGrWM0
やっぱり美人がいい
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 13:06:14 ID:7EIQGrWM0
と、おもったけど>>9は美人とか一言も言ってなかった.....
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 13:07:19 ID:7EIQGrWM0
魅力と書かれてるのに、美人がとか言ってスマンカッタ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 13:18:25 ID:e9p8ImPo0
素直な態度に好感。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 14:21:33 ID:u6hOVgzxO
>>1
乙and禿同
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 15:05:42 ID:wY3E43lm0
いい流れだ、まさに糞スレ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 15:12:50 ID:JN6pAHjA0
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　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ 、,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |、/　　 /　ロマンティックageるよ ー！！
　ヽ、ｌ|　　　　|ミミミ|　 |、────フヽ |彡ｌ| |/　　／＿
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　　＼　ノ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二、_/　 |彡|　　　　　　フ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|メ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った ー！
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30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 16:12:02 ID:VYOsqVUm0
スレタイと無関係な罵り合いの応酬ﾜﾛﾀ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 16:18:30 ID:JN6pAHjA0
大いに関係あるだろう？ンコ味の５Ｄか、Ｄ３型のンコか、どっちが良いか語ってんだよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 17:44:55 ID:FJWTNwfFO
D3とはクラスが違うんだから劣ってても誰も文句言わないだろ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 18:01:40 ID:+6EFPMeJ0
いやいや、後出しするなら
価格は現状の5D程度であっても
性能はD3同等か凌駕しないと

まあ、俺はD3に興味ないから
現5Dからどれくらい進化するかしか興味はないが
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 18:07:28 ID:JN6pAHjA0
>>33
君の夢は１ＤマークⅣでかなえられるであろう。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 18:23:35 ID:vNljestR0
お馬鹿仕様のD3はともかく、ソニーの2400万画素CMOSが厄介だな。
どうせ空気を読まずにISO200始まりで、D3のCMOSより安価だろうし。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 18:59:46 ID:J3GqydeT0
ライブビュー液晶付きはいつ出ますか？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 19:22:52 ID:JN6pAHjA0
やっぱりバリアングルが良いだろ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 20:41:45 ID:X1QFRaRI0
バリアングル・・・背の低いオレにとっては助かるｗ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 22:04:23 ID:wgyXEw8d0
皆さん　鉄撮りに使いたいのですが
AFスピード早いレンズ教えて下さい
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 22:07:43 ID:oGNCWOkkO
>>39 置きピンで撮れや！
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 01:45:00 ID:sT+sDC/P0
前スレの

>俺、前スレでISO100で撮影って言ったら
>猛烈な勢いで馬鹿にされたな

ワロタ
ニコ爺がここを荒らしてる動かぬ証拠だな

ISO200が基本感度なんて役に立たないのに
盗撮専門のニコ爺だけには必要なんだろうねＤ３って
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 02:53:28 ID:h8/mf7Rm0
ソニーのCMOSは異常なほど開口比が高いからね。
そのうえ、プロセスの微細化が進んでいるので電源電圧が低く、
少ない光電流で飽和しやすい。そんな理由でISO200が基本感度。


基本感度が高いということは、画素に対して明るすぎるから、もっと
画素を小さく分割して高画素化すれば、基本感度をISO100に出来る。

噂では135判で4800万画素が試作されているとか何とか。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 04:35:53 ID:Nv6j+TkOO
その素子を活かすレンズは出来るのだろうか
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 09:59:20 ID:P/c8EG+T0
>>43
ツァイスなら大丈夫だろ。
心配すべくは我等がＥＦレンズ。キヤノンレンズは伝統的に色のりとコントラスト重視、解像度甘めだから高画素化戦争になって欲しくない。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 10:02:50 ID:fuGXVfe60
おまえらそんなにニコンが気になるのか
逆に哀れだｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 10:13:45 ID:xy9k5JS40
ニコ爺が必死に話題にしてるだけだろｗ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 10:58:06 ID:h8/mf7Rm0
画素数向上よりも、光学ローパスフィルタの方がネックだからね。
DIGICが14bitRAW化したのもOLPFを薄くできるからが理由のひとつだし。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 11:38:09 ID:hrOCZozz0
ライブビュー液晶付きはいつごろ出出そうですか？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 11:46:02 ID:zUbgIG2j0
なんかカメラ業界ってさぁ、宗教と同じだな
ニコンは情報工作員に勧誘活動してるし
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 11:56:48 ID:P/c8EG+T0
確かに宗教に似ている。
勢力でいうと、社員10万人＋その家族50万人のキヤノンが圧倒的多数だから、情報戦ではどうしても有利となる。
カメラ買うときは噂だけでなく自分で触ってみて判断しないと駄目だな。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 11:59:36 ID:+TKLOZ+M0
まぁ、一度、揃えると、なかなか他にいけない、抜け出せないってのは事実
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 12:10:41 ID:plviLiS/0
なるほど！
度々発生する「1200万画素　現状維持厨」は
リリース早々時代遅れになりそうな
1200万画素フルサイズ機D3ニコ爺の嫌がらせなんだな。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 12:21:28 ID:P/c8EG+T0
>>52
君毎日ニコ爺ニコ爺と騒ぐ人生やめたらどう。何を恐れているのかな。
君の大好きなキヤノンへの不満をそらすために、仮想的を求めた故の妄想の産物に思える。
同じキャノンユーザとしても辟易だ。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 12:32:08 ID:plviLiS/0
>>53
加齢臭漂うお言葉ですね。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 12:55:58 ID:mxUw0Mtf0
>>53
わざとキヤノンをキャノンとするところにニコ爺の矜持を感じますな。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 13:21:11 ID:h8/mf7Rm0
Canon、英国でキャッシュバック
03/04/2008 キヤノン

Amazonのサイトより
http://www.amazon.co.uk/gp/feature.html/ref=amb_link_56722665_1?ie=UTF8&docId=1000157983&pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_s=special-offers-3&pf_rd_r=1NQ6MAZPA6RTQGNEXCVY&pf_rd_t=201&pf_rd_p=177060591&pf_rd_i=B000V9KCEY

Canonは、英国でボディやレンズなどの購入者を対象にキャッシュバックを開始。
EOS 40D が100ポンド(約2万円)、EOS 5D が150ポンド(約3万1千円)など。
購入対象期間は、3月1日から6月30日まで。

欧州地区での2007年トップシェア確定したから、ご祝儀キャッシュバックかな。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 13:40:15 ID:VwL8FgOG0
LPFの厚さとADCの多値化がどう関係するのかわからん。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 14:24:53 ID:h8/mf7Rm0
ADCのビット数を増やすことで、ベイヤーからRGBへの変換能力が向上するから。

最終的には光学ローパスフィルタはRGB出力画像に偽信号を出さない為の
高域信号カットですから、後段の変換能力が向上すれば、効きを弱く出来ますよ。

それが高画質化に直結。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 17:24:01 ID:VwL8FgOG0
偽信号とは偽色のこと？
高域信号とは空間周波数のこと？

OLPFは偽色を防ぐためにあるんでしょ？
例えば、小さな白い光がセンサのGの部分にだけ当たったら、
緑色の光になってしまう。
それを防ぐためにOLPFで光をぼかしてRやBの部分にも当たるようにする。
そうすると白に見える。
画素数(画素の密度)が向上すれば、ぼかす程度は少なくて済む。
だから薄くなる。
ADCのビット数は直接は関係ないんじゃないか？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 18:10:59 ID:P/c8EG+T0
おれもビット数関係ないとおもった。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 18:42:11 ID:h8/mf7Rm0
だから2bit増えれば、今までより４倍細かく測定できる。（ノイズの影響を考えない場合）

仰るようにOLPFは、Gに当たる光をボカしてRやGにも当てているわけだけど、
ボケの効果を弱くして、RやGに当たる光が従来より弱くても、妥当と思われる
数値を求められるようになる。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 19:23:57 ID:VwL8FgOG0
RやG → RやB の間違いだと思うんだが、
それじゃ白い光と元々そういう色の光(例えばRやBも少し含んだちょっと明るい緑)は
どう区別するんだ？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 19:41:53 ID:h8/mf7Rm0
仰るような厳しい条件だと、普通に区別できないんじゃない？

その手のややこしくて、小面積の画像からは、色を抜いて白色化してると思わます。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 19:53:26 ID:P/c8EG+T0
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65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:17:00 ID:z90YkdBZ0
>>63
小面積の画像は白くして大きいところはそのまま出す。
解像度が下がって低画素のセンサーと絵が同じになる。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 07:38:15 ID:jLJ7axfG0
D３の価格がまたドンドン下がってるね。

秋のソニー参戦、キヤノンの次のフルサイズが楽しみだ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 09:57:09 ID:flq6u8b10
値段こなれてきたし店の在庫もあるね、そろそろＤ３買うかな。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 10:19:27 ID:51fmzxc80
また　昨日のニコ爺が書き込んだ

内容が毎回同じで加齢臭漂うよ
ニコンに頼まれてキヤノンスレまで遠征ですか？？
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 10:33:14 ID:flq6u8b10
おれキャノユーザーだけど、やっぱＤ３気になるわ。
５Ｄは全然新製品の音沙汰ないし、1Ds3は手に入らないし。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 10:46:25 ID:vjGMqkxkO
どーでもいーですよー。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 10:49:04 ID:SQt9BOes0
>>69
まだ1Ds3入手に時間かかるの？
Canon大丈夫か・・
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 10:59:15 ID:flq6u8b10
実は既に未発表機の生産が始まってて忙しい…なんてね。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 19:08:05 ID:flq6u8b10
age
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 20:02:02 ID:JBytwG8c0
>>69
6/30まで5Dクラスの後継発表は絶対無いよ。
海外でキャッシュバックキャンペーン中だからね。

D3はもうその辺で普通に手に入るけど、
画質最重視の人間が買うものじゃないと思う。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 20:41:41 ID:cBqepGLs0
５Ｄ用のセンサー間違って大量に造ったのが
そもそもの間違い
誰だ　ミスったのは
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:08:01 ID:06g+htat0
D3なんか気にもならんよ、爺さんたち。
むしろSONYというメーカーの方が厄介だ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 21:48:21 ID:51fmzxc80
出た時から現行フルサイズ最小画素数のD3は
APSで我慢し続けたニコ爺しか釣れないよ
画素ピッチ最大を生かしたローノイズしか売りが無いからね
あと400万画素くらい有れば敵無しだと悔やむ書き込み　見飽きました。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 22:17:47 ID:u7P1yfxk0
Ａ４プリントできれば十分だろ
無駄な画素数は悪だよ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 00:55:22 ID:jcCHsarM0
プリントする奴にはD3でＯＫって事だな
俺スポーツから物撮りまでやるから　拡大鑑賞もトリミング耐性も必要
画素数はあるだけ欲しいね　APSでも1400万超えの時代に　1200・・・ｗｗｗ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 07:57:03 ID:m+Qn2kPy0
コンシューマ向け価格でA3ノビ、半切のプリンタを出してるのがキヤノンだ。
しかも２機種も。
Ａ４プリントできれば十分ってなわけにはいかねぇよw
その上、エントリー機で１２００万画素を出して来てる以上ね。

Pro9000ユーザで、四つ切りをしょっちゅうプリントするのオレは、1600万画素は
欲しいね。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 09:44:48 ID:wUMHFjNk0
キヤノンはニコンを別にすると、ソニー、パナソニックが最悪のライバルと思っているという話。
一眼レフのフルサイズ機でいうならソニー、それと、キヤノンと違うチャンネルでフルサイズの素子を製造供給しているコダックの動向に敏感に反応するでしょう。
ニコンはキヤノンの敷いたレイルをトレースするのに終始しているのが現状。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 10:36:23 ID:UyA0FzAl0
>>81
ダークホースがペンタックスｂｙサムスン。廉価センサーの最右翼。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 15:59:37 ID:wUMHFjNk0
少ないパイの切り分け競争時代になってきているようですが
下朝鮮製は、まだそれほど重要視されていないかもね。
でも、ここ二三年の間に出た高級指向、高性能小型機の評判は世界的に高いようです。
日本には　何故か　入ってこないけどね。
なんででしょーか？わかるよね？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 18:29:25 ID:UyA0FzAl0
わかりやすくたのむ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 18:41:52 ID:tbfn4dI80
韓国製品は日本では売れない。
反日感情の裏返しだな。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 18:51:23 ID:b+42vpUv0
>>81
キヤノン本社は、東芝を騙して美味しい汁を吸いまくり。
次はパナソニックを騙す気満々だぞ。

パナソニックを手下に出来れば、キヤノンの千年王国は確実。
御手洗会長以下、東芝を騙したテクニックの再現なるか？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 19:02:17 ID:UyA0FzAl0
>>83の代わりに書いてくれたのにわるいけど、
サムスンは日本から家電の販売で撤退することを発表したわけだし、そういうのは誰でも分かる事。

それよりも日本以外の国ではペンタよりサムスンの方が圧倒的に人気ブランドだという事は知っておくべき。
日本で売れないからという狭い視野で馬鹿する者がいるが、
近い将来気づいた時には世界のＣＭＯＳシェアの一角にサムスンが居座ってることになだろう。

俺の希望じゃなく業界の予測だよ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 19:02:39 ID:jcCHsarM0
「ノイズこそ写真の味だ！」と糞画質で洗脳し続けた
ニコンの顧客騙しより遥かに健全だよな。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 19:07:52 ID:Xh31XFU10
>>87
当然ニダ。
本来我が国で開発した技術を盗用してのし上った泥棒大国には相応の報いが
必要ニダ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 19:10:39 ID:b+42vpUv0
業界の予測というよりは日本企業の企みに近いな。
三星電子を再び鵜飼いの鵜に仕上げる気満々だよ。

余計な機械と余計な特許を沢山買わせて、
チョンコロから利益を搾り取る為にね。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 19:26:43 ID:UyA0FzAl0
まぁ日本は韓国に対して貿易黒字だし、個々の日本企業はそう見る向きもあるだろうけど…
大局的には、サムソンが確立した名声と巨益に比べ、日本企業は下請けに成り下がってるようで悲しい。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 20:28:04 ID:b+42vpUv0
何をセンチメンタルな事を言っている。レノボのノートパソコンと同じ。
大枚はたいてブランドに金を出してくれる田舎者にプレミア付けて売りつけるだけの事。

中国・北朝鮮・韓国に共通することは、人民・国民から
ギリギリまで利益を搾取して国際企業を作り上げること。

我々は海の向こうの人民の骸から育って咲いた花を眺めていれば良し。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 20:37:48 ID:MBScqFEr0
は？ThinkPadの赤ポッチはガチだぞ
あれのおかげでノートはThinkPad以外使う気がしない
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 20:59:46 ID:2fUGHhnY0
赤ぽっちで指の肉がもげそうになりました。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 21:09:25 ID:7xzw4OfC0
>>93
おまえはオレかｗ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:20:20 ID:rTgm7Q960
あの赤ぽっちって消しゴムだろ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:32:51 ID:7xzw4OfC0
栗と栗鼠だよ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 22:51:24 ID:Wlzz2+aG0
よろﾁｸﾋﾞ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:27:18 ID:J4+HpcE00
話変わるけど今度のキヤノンの第107期定時株主総会の第5号議案。
キヤノンの取締役会これと別に給料ももらってるなんて…
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:46:35 ID:AXeBlPMQ0
話変わるけどD３ってどんだけ値がさがるのかね。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:52:10 ID:XDuHGHDM0
>>100
３０マソまで下がれば１度お試しに買ってみたいっす
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/06(木) 23:52:48 ID:XDuHGHDM0
やっぱイラネゴミ取りないから５Ｄと変わらね
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 00:13:00 ID:R3kKEDXU0
ニコンのフラッグシップ機は5000ドル前後というのがD1以来の伝統。
判りやすいというか……、何とかの一つ覚えというべきか。

D1 5500ドル
D1x 4999ドル
D2x 4999ドル
D2xs 4499ドル
D3 4999ドル

円高が進んで、1米ドル=60円になれば、5000ドル=30万円になるでしょう。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 09:27:50 ID:vOl6E8qe0
なるわけ無いだろｗ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 11:10:27 ID:1xaKQBCb0
なに現地価格だって5000ドルのままはずがない
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 16:07:29 ID:O5zaAGYf0
>>91-93
サムスンに興味ある人もいると思うので、一応リンク法度きます。

Samsung Techwin社，ついにデジカメのシェアで3位

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631/
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 16:33:49 ID:gyNHLLHN0
>>106

マルチうぜえ。サムスンなんかに興味ねえよ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 16:35:12 ID:bgFCvyt20
サムスンって超兄貴の彼か？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 16:39:15 ID:y8Tat79Y0
在宅介護・ケアマネジメントやホームなどの施設運営する会社だろ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 16:42:09 ID:O5zaAGYf0
中には将来的に中判デジに移行する人もいるかと思いまして。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 16:45:46 ID:ilr7uqW8O
D3なんて、いくら安くなってもイラネ

デカイしオモイし

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 17:32:54 ID:9Pc8kfQ00
>>110
日本企業の技術盗めなくなったサムスンに存在価値無いよ。ソニーも素子の
情報は渡さないだろうし、渡したとこでまたもや鵜飼ビジネスで奴隷化するだけ。ｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 17:44:47 ID:qlUkcH1R0
K20Dをゲットしたオイラが通りまあす。
おりょ？ 久しぶりに覗いたら、ずいぶん寂れちゃったなあ・・・
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/07(金) 18:53:50 ID:BToIls110
コンデジはキヤノンがさらにネジ巻いてシェアを
広げるのではないか
115 ：メンズビーム：2008/03/08(土) 01:52:41 ID:X8CXkJZ30
>>108
オッサン乙

可愛そうだから
「それはサムソンだろ？」と突っ込んであげるわ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 05:13:47 ID:c3IhnVA90
>>115
リアル臭クサ爺ぃ、乙w
意味わかんねー突っ込みしてﾎﾙﾎﾙしてんなよ死に損ない
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 12:38:01 ID:yeJC2Y/30
>>111
デカイ重いはそれに見合う性能があれば許せるが、
D3にはその性能がナイ。
118 ：108：2008/03/08(土) 13:37:09 ID:go8vhs550
>>116
「超兄貴」でググレ、KYだな。あと日本語が随分と不自由だぞ？

俺も実感しているが小中学校の勉強は真面目に受けた方が良い。社会に出てから苦労するぞ。

>>115
Thx Friends.殺伐とした雰囲気を作りたがる癖に停滞を嫌う輩が多すぎて困る。

>>117
D3は確かに中途半端だ、画素が16Mとかならば許容できるが、現行の５Dと同様ってのがいただけない。

日本も韓国も中国も同じだ。
コンプレックスの塊でね、自尊心が強くて打たれ弱い。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 14:46:40 ID:c7YkjInB0
夏　ま　で　出　し　て　く　れ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 15:41:15 ID:7IVBUYO80
>>119
諦めろ。
7月下旬発表9月下旬発売だろ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 15:44:16 ID:tyEeN3ab0
後継機種の名前はやっぱり「EOS 6D」ですか？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 15:49:03 ID:fxpjkRCA0
新型機の社内コードネームは４Ｄ
正式採用するかは未定とのこと
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 15:55:14 ID:sutNLBd+0
>>118
お前こそ KY
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 19:34:00 ID:LSuoORtW0
最近後継機の噂もあまり出なくなった。

本当に５D後継機の開発やってるのキヤノンさん？？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 19:51:10 ID:4IrmzdHf0
後継機の話題が弾むほど、メーカーも慌てないのでは？

あまり話題出さない方が、メーカーもあせって開発･発表も
急ぐかと。
営業も言ってましたが、これだけ関心あるとよっぽどいい物
作らないとユーザーも逆に離れるので、発表が遅くなったような。
やはりニコンの影響が大きかったか。

まあ遅くても秋には出ると思われるが、今の価格は出ないと思うし、
最初はお決まりの不具合で使い物にならないと思うので、結論自分は最終機で
辛抱することにした。

粗方新機能は、こちらでもよく掲載してる内容じゃないかな。

価格据え置きで出すなら、それ以上の機能は無理だと思うが･･。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 20:20:11 ID:4RwN1Nz50
ぷ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 21:06:37 ID:ZBT48kuI0
EOS Kiss X2や40Dの価格の下落を見ていると
NEW5Dは35万するだろうと
キタムラの店長が言っているのが気になる
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 21:17:28 ID:A/49EUey0
40Dの上が5Dってのがな。価格差が開き過ぎでしょ。とっととNikonには廉価機を出して
貰わないと、競争が起きない罠。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 21:18:16 ID:CsnIMLoU0
40Dとニュー5Dのスキマが広すぎなんだけど
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 21:42:41 ID:azCjgWh10
どうせ５Ｄ併売だろ。
それ以外に打つ手無し。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 21:45:09 ID:ZBT48kuI0

５Ｄ併売だろ。

ん　画素数は現状維持で
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 21:50:54 ID:OBvxMcp20
5D併売なら16万ぐらいで頼む
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 22:39:25 ID:4RwN1Nz50
あのぅ
フルサイズの普及機の開発を事業部長が明言してたと
思うのだが、それは白紙になっちゃったわけ？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 22:48:34 ID:ZBT48kuI0
事業部長が明言なんて
たんなる株を上げる戦略だ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 23:01:29 ID:/VJ3ZUw30
1Ds3用のCMOSが全然作れていない状態では、それどころでは無いでしょう。
選別品を5D後継で使う計画も見通し立たずだな。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/08(土) 23:18:15 ID:GndNYmGJ0
>>127
KDX2が10万以下、40Dがそろそろ10万。
ニコンD300が18万くらい？

下位機種が安くて儲けが出ないから5D後継が35万にすると、今度は価格差が
大きすぎて5D後継機種を売りにくくなる。とも考えられる。

30万スタートでも高いと思う人はいると思う。
センサーの違いはあるが、APS－Cが1400万画素の時代だ。
今の時代だったら5D後継はせいぜい25万が妥当かと。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 23:20:29 ID:pN3/K84U0
メーカーも相次ぐ不具合の対処ですすんでないかな。
開発部門も修理対応に追われているとかね。

しかし販売も追いつけないＤｓⅢ発表したりして、ニコンが台頭して
来た今、後手後手に回っている現状にユーザーもがっかり。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 23:33:42 ID:daBdfzF+0
不良品・粗悪品製造メーカーなんて、たとえ無料修理だとしてもダメに決まってる。
　もれは EF70-400/4Ｌ 以来、キヤノン製品は買っていないけど、正解のようだなｗｗ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 23:39:26 ID:ZBT48kuI0
D3の様な敷居の高いカメラはイラン
お手軽フルサイズて行こう
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 23:42:49 ID:uZgSzt100
後継機がなかなか出ないので
八つ当たりレスが多いスレはここですか？ｗ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/08(土) 23:50:40 ID:azCjgWh10
逆だよ。35万円では販売が崩壊する。

5Dが発売の頃のシェア2%弱程度と言われて、35万円だった。
片や、D3が現在シェア2%程度で、55万円で驀進中。

5D発売の頃に比べて、デジタル一眼レフの販売台数は2倍以上になっているから、
D3の勢いは5Dの2倍を超えていると思われ。D3のコストパフォーマンスが良かろうと
悪かろうと、売れている絶対数はかなりのものです。

こんな状況下で、35万円の5D後継機を投入したら、おそらくキヤノンユーザ（←オーナーではない）は
一斉に飛びつくだろうから、D3を大幅に上回る販売ペースに突入すると思われ。

そんな生産力をどこから調達するか？
それが問題だ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 00:04:14 ID:Vz73vwOu0

キヤノンの逆襲は5D後継機に賭けているから
期待するよ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 00:07:03 ID:uKwfSN/60
5D後継機に準備した設備はKissX2に転用しちゃったんじゃないの？
あっちの気合いも相当なものだ。実写サンプルは無いけど。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 00:10:51 ID:kEkvquHo0
昨年の春は1Dmk3　秋口は40D
年末は　1Dsmk3
今年の春は　KX2　で　秋は　５D後継

まぁ焦る気持ちもわからないではないが
順番待ちなのは言うまでもないｗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 01:18:05 ID:n3gEssOg0
1Dmk3買おうと思えば買えるんだけどあの重さがなぁ・・・
早く出して下さいよキャノンさん
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/09(日) 02:24:33 ID:AJ/ENZQ30
＞35万円の5D後継機を投入したら、おそらくキヤノンユーザ（←オーナーではない）は
＞一斉に飛びつくだろうから、

それは無い。35万で喜ぶキスデジ～40D層なんていねーよｗ
その多くは40Dオーナーなんだろうけど、価格差が大きい上に40Dでも結構満足できちゃう。
40D3台分とか考えたら、二の足を踏む。
全然飛びつかない。
25万くらいだったら結構飛びつくし、ソコソコ利益も見込めるはず。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 02:31:59 ID:4hgrJTgL0
35万の方がいいわ
どうせ買うなら高くてもいいものが欲しい
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 02:35:10 ID:aXmu3zst0
まあ、デジものの法則からして、３５万スタートなんてことはありえない。

フルサイズセンサーの「量産」はきまってることなんだし。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 02:35:13 ID:zl8UGZ020
>>141
D3の驀進は、何年も待たされたニコ爺が我先に飛び付いたからだろ
しかし内容はスポーツ機のD3
「Ｈ」を付加しなかったのは営業戦略だね

ふと冷静に考えたら画素数2000万時代到来・・・・
来年登場のD3Xモデルをまた買わされる運命だね

さすがベビーブーム定年退職金の吸い尽くしがうまいニコンだわｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 03:38:23 ID:J5ZujCQA0
D3が売れてるのは廉価機じゃなかったから。
価格が下がっても5Dが売れないのは安物チックだから。

もし秒5コマで、視野率100％で、防塵防滴だったとしたら
5Dは40万円でももっと売れた。

1Dシリーズの売れ行きを懸念している隙にニコンにしてやられた格好。
質感を上げて高く売れる時期を見誤ったキヤノンの失策だと思う。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 04:09:58 ID:uKwfSN/60
>>148
まさにその一点だろうな。
僅か１年前まで、SEDの量産も決定事項だった。

その生産計画によれば、今頃は驚異の画質を誇る
50型パネルが月産10万台でガンガン出ている筈なのだが。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 04:42:36 ID:uKwfSN/60
>>150
過去にキヤノンは、65万円のニコンのD1に対抗してD30を37万円で出した経緯がある。
D30は生産上の問題を抱えていたらしく、全然市場に流通しなかったけどね。

5Dの価格やコンセプトも、D30の良い部分を踏襲したとすれば、大成功の部類だと思うよ。
あとは、D30にD60という名作後継機が産まれたように、5Dにも後継機が出てくれば完璧。

とりあえず、D30→D60のように画素数2倍の2400万画素で行きましょう。
そうすれば、ソニーの新型フルサイズCMOSなんぞ怖くありません。

なぁに、キヤノンの技術力なら楽勝でしょ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 06:01:37 ID:47z16evg0
出たら5Dは売る人が多いの？
俺は残しておく可能性が高いな。
5Dがすきすぐるw
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 09:37:06 ID:UE/FbV+f0
>>150
ズバリそのスペックの1Ds3が80万だからそのくらいの値段では？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 09:43:17 ID:/uBy/c9N0
普及機といってもフルサイズは「エントリー機」とは
違った扱いになるんだろう。
まあ、40D程度のボディなら２０万以下という線はある。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 10:51:44 ID:/W+3UvC90
20万以下だと40D食っちゃうから20万は切らないだろうな。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 10:58:30 ID:ijgN/FaJ0
後継機の値段が早く知りたいなあ。
25万以下でしょ。
じゃなければ、1D3と同じぐらいの値段になってしまうし。

AFはD300みたいにAFフレーム51点いらないけど、
11点全点クロスで、AFフレーム連動スポット測光がほしいな。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:22:04 ID:/uBy/c9N0
＞40D食っちゃうから

んじゃ、なんで1200万画素のKissX2出すんだよw
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:29:20 ID:/W+3UvC90
>>158
えーっと、純粋に価格帯の話をしてます。
機能で言えば40D買おうとしている人間はなかなかKissX2買ったりはせんでしょう。
40Dのスペック自体はKissX2と比較してもなかなか微妙だとは確かに思いますが。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:29:45 ID:bkN6ulEN0
>>150
そのスペックで40万に収めるのは無理だね。
当時なら5Dセンサーのままでも5割増くらいの値段じゃなきゃ出せない。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:35:24 ID:lHyWhE5s0
KissDX:5万、KissDX2:8万、40D:10万、○○：？？、5D:23万、1DmkIII:40万

○○の機と5DmkIIの立場の問題だよなぁ･･

KissDXみたいに、継続販売で10万円台になって来るかもね＜現行5D
そして改良機、5D2が出るかもなぁ・・
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 11:39:26 ID:KzCh7XUk0
1D3のポジショニングが全ては問題なんだろうな。
フルサイズ普及機である5Dは、1D3より価格を抑えなければいけないが、
かといって機能を盛り込みすぎると一部の人にしか1D3が売れなくなる
いうギャップ。で、おまけにニコンがD300クラスで機能盛り込みまくりと。

そりゃ、後継機を出すに出せない罠。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 12:33:38 ID:uKwfSN/60
そもそもキヤノンは、D3のスペックをD300に毛が生えた程度と推測していた時期が有るんじゃないかな。
で、先手を打って出したのが、CMOSにカラムアンプ搭載の1D3。これでD3と充分に戦える筈だった。

ちなみに、1D3が採用したカラムアンプ構造はK20Dが使っている三星電子のCMOSも採用。
こちらは、あんまり綺麗な画になっていないけど。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 13:41:31 ID:RY1DB7Lo0
ソフマップでもうＤ３の中古が並んでた
Ｄ３以上のニコン機種ってあった？
よほど不満なんだねｗ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 13:49:51 ID:9Eo8H8lB0
カードの買物限度額が50万でお金に換えたい人もいるからね。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 16:55:11 ID:hwDI4sLN0
>>164
幾ら高感度良くても。ISO200始まりじゃなぁ・・・・・ｗ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 17:30:17 ID:lHyWhE5s0
>>166
今時のｼｬｯﾀｰはピーカンでもISO200で撮れる速度が出せるし
問題無い気がするけどなぁ

水の流れには絞りでﾀﾞﾒならNDﾌｨﾙﾀｰで対処すればイイ訳だしなぁ･･

まぁ　俺はD3よか5D後継のほうが気になるけどｗ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 17:48:03 ID:hyBOIx/c0
>>166
ISO200って便利だと思うけど、滝とかは別にしてどんな不都合があるの？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 17:58:14 ID:Vz73vwOu0
5D ISO50が有るから
135/2L or 85/1.8 50/1.2が使えるが
D3のISO200では使えんな
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 18:19:44 ID:lHyWhE5s0
>>169
どんなピーカンでF1.2の開放が必要なんよ？ｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 18:22:37 ID:4hgrJTgL0
他社ってF1.2とか広角のF1.4って無いんだな
知らんかった
作らなくていいのか？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 18:26:06 ID:/W+3UvC90
>>171
AFのF1.2は、だろ。
確かにそういえば無いな。
マニュアルなら結構あるが。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 18:40:10 ID:5RMAQnfb0
AFのF1.2なんて等倍鑑賞が前提のこのご時世で作るとは思えない

つかISO50のF1.2で何撮るの？NDあればいいじゃん。
高感度画質とダイナミックレンジ幅の確保が重要だと思うのだが
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 19:59:45 ID:hwDI4sLN0
ISO50はアレにしてもISO100は欲しいよ。ISO200始まりだけはやって欲しくない。
D3ではND付ける人多いからな。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:04:43 ID:4hgrJTgL0
NDつけるのめんどくさい・・・・・・
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:09:02 ID:jTrtLtKX0
D3もD300も減感でISO100使えるでしょう・・。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:10:52 ID:hyBOIx/c0
NDが嫌なら、PLを付ければいいじゃない
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:19:28 ID:hwDI4sLN0
>>177
そこまでして高感度欲しいのは何故？盗撮でもやるのか？
5D後継機が１D3の素子使うなら、ISO100-ISO3200 拡張ISO 50、ISO6400は、
確保出来る。この範囲でなら、通常撮影で全く問題ないでしょ。
フルサイズなんだから、明るい単焦点が（便利な画角で）使えるしな。

スポ撮りなら、このカメラの守備範囲じゃねぇしな。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:21:34 ID:DMWWMYCV0
F1.4で明るさだけで、ぼけないレンズとか作れないかね？
180 ：キヤノ坊：2008/03/09(日) 20:22:07 ID:G66bYwSq0
心配すんな。キヤノンのことだ、いつも通り小出しにいいものを出してくれるから。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:26:10 ID:6VGkexmw0
日中晴天、ISO200だと、F8で1/500秒くらいかな。
1/1000秒までいくとしても、F2.8で1/8000秒か。
NDフィルターが必要になるのは開放バカくらいだろう。
メーカーはそんなの相手にしてられないよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:26:13 ID:uKwfSN/60
ISO100始まりでISO3200を実装出来るのは、カラムアンプで高感度ブーストさせる場合。

1D3とK20Dは装備しているけど、画質重視の1Ds3では使っていないんじゃないかな？
ということで、5D後継機も、ISO100-1600じゃないかな。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 20:37:36 ID:u2WcBxE40
>>181
流し撮りやスローシャッターを無視する理由を教えてくれ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:20:22 ID:5RMAQnfb0
流し撮り・スローシャッターってISO50でどうにかなるの？
そもそも流し撮り・スローシャッターな人はまず絞るし、
F1.2のスローシャッターで何を撮るの？

ISO1600が常用できる方がよっぽどありがたい
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 21:37:53 ID:lHyWhE5s0
>>183 論理破綻ｗ
>>184 キミが正解＾＾
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:02:56 ID:zl8UGZ020
>>183
スポーツ分野でのスローシャッターやってない連中には理解出来ない世界だから
f16以上の小絞りボケと戦いながらISO100でも足りなくてもう一段！て場面かなり多い
普段取り直しのきく、スナップやワンコロ撮影してる連中は
こんな世界を知らないだけだし理解不能だろ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:13:11 ID:KzCh7XUk0
いずれにせよ、5Dでスポ撮りは異端じゃね？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:15:29 ID:uKwfSN/60
それを5Dで撮影するの？？　なにやら謎なお人ですな。

つうか、撮り直しが不可能なら、思いきり良く安全側に
振るのがセオリーでは無かろうか。

機材の限界をキッチリと守るのもまた名手だと思うけど。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:22:49 ID:CYf2aklB0
5Dの後継機を買う予定で、
そのときに一緒にレンズも買おうかと思うんですが、
レンズは何を買えばいいでしょうか？

今持ってる機材は、
40D,30D,kissX2,
1855IS,55250IS,1022,24105F4IS,50F1.8,430EX
です。

被写体は、室内で１才の子供です。明るいのがいいかと思いますが。
システム全体として最適なやつを教えてください。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:26:17 ID:5RMAQnfb0
>>186
高感度が使えるならNDつけてても
シャッター速度はある程度自由になるし
なんでそんなにニッチな撮影にこだわるの？
高感度が使える方がよっぽど撮影の幅が広がるのに

まぁISO200スタートのD3をバカにしたいためだけに
ISO50の話題を出しただけなんだろうけど
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:28:24 ID:Mmd3glmM0
>>189
関係者？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:40:20 ID:ijgN/FaJ0
5Dで動き物撮るプロっているのか？？？
3コマで十分ッスよとかｗ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/09(日) 22:45:00 ID:AJ/ENZQ30
>>189
KDX2出たのか。
つーか自分で使うレンズは自分で決められるようになれ。
子供がメインでも子供以外も撮るかも知れないし、撮り方も人によって違う。
ま、24-105と50mmがあればだいたいなんとかなると思えるけどな。

子供が出来てまで教えてクンじゃ、子供がかわいそうだ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 22:46:24 ID:4hgrJTgL0
飛行機撮ってるプロが前使ってた
夜間専用だったけど　今は1D3らしい
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:10:15 ID:xD3CkbG+0
ニコンの廉価FXが出て秒８コマくらいだったら5D後継は即死するぞ。
キャノンは5D後継機の仕様をきちんと考えてくれよな。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:13:37 ID:hyBOIx/c0
次は3.5コマ/秒だろうな
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:20:04 ID:uKwfSN/60
>>195
ソニーのフルサイズが24MPで6.3fps。
α700が5fps 軽装D300が6fpsなんで、おそらくは、
ニコン・ソニーの中上級機は5-6fps程度で並ぶと思う。

そもそも5D後継機に連写を求めている奴はおらんぞ。
1Ds2と同じように、4fps出れば満点。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:24:04 ID:T49/qbcl0
>>189
それだけ持ってれば十分だと思うのだが
フルサイズ用のレンズが欲しいってことか

ズームはAPS機その他に任せて単焦点で攻めていくのはどうよ
それだけ持ってれば欲しい焦点距離とか分かるでしょ
とりあえず35/2とか85/1.8とか無責任に勧めてみる
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 23:26:37 ID:4hgrJTgL0
>>189
欲しいレンズ無いんだったら買わないほうがいいよ
きっと後悔する
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 00:16:46 ID:8S47GnX30
>195
そんなのでたら、ニコンに移動だｗ
ただそれだけだ。
70-200F4L用にキヤノンは残すか…。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 05:53:41 ID:BIZhBI8N0
lHyWhE5s0
自分の狭い使用目的だけ押しつけてやがるｗ
盗撮目的だな
ISO200が基本感度なんてご免だね
ニコンは全部それか・・
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 07:54:07 ID:x2AKzJLuO
あ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 07:57:22 ID:x2AKzJLuO
189ですがX2はこれから買う予定なのでまだもってません。
24105が5D後継機の標準レンズになる予定です
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 10:12:51 ID:y1o0BoOL0
つーか、なんですぐに他機種買う言うヤツが出てくるかねｗ
5Dの後継待ってるんですよ
風景取りにはISO100は必須なんですよ
連写は重視しないんだよ、あればスポーツ撮るときに使うくらいで
コンデジ上がりがお好みのっぺり画質はいらんです
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 10:16:27 ID:y1o0BoOL0
>>203
24-105があればズームいらないだろ
後は自分が欲しいと思う単レンズくらいだろ
あえて薦めるなら35Lとかかな
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 22:04:49 ID:d70VOABF0
>>203
24105とかそういう書き方やめてくれ。
非常に見づらいよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/10(月) 23:32:49 ID:UJ6z7B7N0
どう書けば良いの？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 00:49:44 ID:S/W7JjU90
24-105
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 09:27:50 ID:DWcIewl+0
24105だと、2-4105mmと読めないこともないからなｗ　＜んなこたーない
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 10:09:57 ID:HUTDscSu0
ところで↑はどうやって読むの？
ニジュウヨンミリ ヒャクゴミリ
ニジュウヨン ヒャクゴミリ
ニイヨン イチマルゴ
・・・

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 10:17:47 ID:DWcIewl+0
おれはニイヨン　ヒャクゴだな。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/11(火) 13:21:07 ID:wS0Ax6CG0
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=27125455
キヤノンの新型機の噂が投稿。4/22発表、15.3MP フルサイズ CMOSセンサー、防塵防滴、
Dual Digic III、14bit、ISO 12800 (拡張で25600)、AF29点 (クロス12点)、AF微調整、
秒間6コマ/3コマ、3型液晶 (92万画素)、ゴミ除去機構、ライブビュー、
$3499、6/2発売など。

そろそろスペックは現実味を帯びてきたか？
15.3MPで35万円スタート濃厚？
秒間6コマ/3コマってどういう意味だろ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 13:30:06 ID:uP5L1O8T0
D300が17万で出来たことに、+18万でフルサイズセンサーとか、バカじゃないの。
こんなのバカしか買わねーな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 13:48:02 ID:/dLQKiOJ0
まぁ、実売価格と希望小売価格は違うからなぁ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 13:54:10 ID:DWcIewl+0
>>212

いい加減このネタ飽きた。
メーカー報道じゃないと信じられないね。
来週のPIEで何かあるかな？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 14:03:23 ID:USlLJK2r0
>>213
スペックがすべての人は5D買いませんよ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 15:06:59 ID:uP5L1O8T0
>>216
いや、だから、それなら5D2なんて買わずに安い底値の現行5Dを
新品なり中古でなり買うでしょってこった。
218 ：212：2008/03/11(火) 15:20:14 ID:wS0Ax6CG0
まあ、噂は噂でしかないしけど。

>>217
新しいものには新しいものの魅力があるけど、今の5Dが20万チョイ？で
買えるのは、それはそれで魅力を感じるかもね。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 15:23:13 ID:USlLJK2r0
既に持ってる人が多いのじゃないのか
それとも持ってもいないのに
妄想で語ってるのか…
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 15:40:24 ID:DWcIewl+0
>>219

２ちゃんねるは８割妄想でしょ？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 15:43:59 ID:H0xmEbyU0
>>219
5Dのシェアがそんなに高いと思ってるのか？
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 16:02:27 ID:USlLJK2r0
少なくとも一般の場所よりは
ここには集まってきてるだろ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 17:30:51 ID:iFilYnim0
$3499高いよ。
Live rates at 2008.03.11 08:29:30 UTC
3,499.00 USD = 356,705.49 JPY
1 USD = 101.945 JPY
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 17:42:03 ID:La4p1vAE0
予想通りじゃん
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:06:31 ID:JdARFTaA0
>>223
あのスペックなら文句なしで買いでしょ。１Ds2が幾らしたと思ってるんだ？
D300と比べてるが、画素数も速度も全然違う。

俺はこのスペックで３５万で出して、>>223みたいな貧乏人用フルサイズを
夏以降のCMOS工場完成以降に出せば抜け目がないと思うんだが。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:27:30 ID:SfOt8Uz60
ガセだな。
心配スンナ。後継機はせいぜい２５万円だよ。発売はまだまだ先だがな。

それより今はｓマークⅢが買いだ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:32:11 ID:JdARFTaA0
>>226
３Dと７Dの二系統分離がある可能性は？２５万じゃこのスペックで出せないぐらい
は分かると思うけど。ｗ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:47:43 ID:SfOt8Uz60
もうぼられる時代はおわりだ。２５万で出る。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:50:17 ID:SfOt8Uz60
噂の3Dは、1DMarkIV。フルサイズ。クロップ可能。４０万円。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:53:54 ID:nRPqOESs0
EF-S付けてクロップできると思ってる奴は
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 18:57:07 ID:SfOt8Uz60
フルで１６００万画素、１．３クロップ時はマーク３と同じ１０１０万画素。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 19:22:02 ID:QZW45Nvu0
40万でもいいからとっとと出しやがれ！
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 19:38:43 ID:SfOt8Uz60
あちゃー
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 19:45:09 ID:PB0ouzvp0
フルでEF-Sはつかえません。
ミラーが物理的に干渉します。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 19:53:54 ID:H0xmEbyU0
そこはブロニカ以来のスイングダウンミラーで
AFがどうなるかは知らんw
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:03:02 ID:IRGaFCuN0
>>212みたいなスペックガセネタは1/25前にも散々既出だったじゃんｗｗｗｗｗ
また後継機騒ぎしたいバカが書いただけだろ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:09:41 ID:MTRpaY3aO
完全にISO感度がガセ。標準でISO12800なんて実装したら、
最低感度がISO400かISO800になるぞ。


D3に怯えて、頭が狂っちゃった
可哀想な人が受信した電波だろう。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:11:21 ID:2BQGhU7Q0
212のうわさだと、1Dsの立場がないような・・・
画素がちょっと減って、視野率書いてないけど、95％とかだとしたら、そんだけで
90マン→35マンはちょっと1Dsの人が納得できないような・・・
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:19:26 ID:JdARFTaA0
>>234
いらねぇよ！だいたいEF-Sで使いたくなるようなレンズなんかねぇだろ。ｗ

>>238
１Dsも今年更新だから、安心汁。ソースは全機種更新宣言した社長な。ｗ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 20:54:32 ID:dRur14f90
おれは5D持ってないけど、今の5Dは十分に魅力的な値段だと思う。
だが、後継機が半年以内には必ず出ると考えると、
今の5Dを買うと、ショックな値段とか性能だったらいやなので、
手が出せない。
後継機の値段を早く知りたい。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 21:57:46 ID:6k5MkNLB0
どうせなら基本感度ISO800、常用感度IS051200ぐらいやって欲しいね。
三脚なんて重くてかさばるし、セッティングもかったるくてやってらんねーよ。
使用禁止の場所も増えつつあるし。
新月の闇夜。ぼんやりと浮かぶオリオン大星雲を絞りｆ11＆シャッター速度1/8000秒
でくっきり写せてこそ、皆が３年の永きにわたって待ち望んだ真の5D後継機である。
防塵防適も秒5連写もいらん。必要なのは軽量小型の筐体とノイズゼロのISO51200のみ！
キヤノンさん分かってますね？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/11(火) 23:00:47 ID:2BQGhU7Q0
万一 >>212 がホントなら、1Dsは1Dみたいな連射とかじゃないと90万円は無理があるような・・・

ライブビューとチリトリつけて今の価格の5D後継はないのかなぁ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 00:11:40 ID:3jmLnRSK0
>242
俺もそれで十分。マイナーバージョンアップでいいからきちんとした品質で
夏ごろに出してほしい。

本音言うと
アマ向けフルサイズを2ラインにして、マニア向け仕様とお手軽仕様で出してほしい。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 00:32:49 ID:iALIIo2N0
効果と耐久性の怪しい内蔵ゴミ取りよりも、大型ブロワーの方が確実格安安全。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/12(水) 00:38:09 ID:Ig3XamKc0
まあ1Ds3が21MPで90万ってのも、今だからこそじゃね？
若干無理あるけど、性能は他を圧倒してる。
また、1Ds2が40万くらいになってる。

>>238
出てくる絵だけで見たらそこまでの差はないと思うけど、1Ds3にはシャッター耐久回数やAF、
ボディの剛性とか、大容量のバッテリーなど、細かい部分でプロ用なんだと思う。

それこそ40DはKDX2より上位機種のはずなのに画素数で抜かれてるｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 10:36:09 ID:wS/eiNzfO
ソニーは例の24MPcmosで6fps機を作り、
D3より安い価格で出すのは確実。
そうなると1Ds3の価値40万円分は
EFマウントであることだろう。

なぜならソニーもニコンもEFマウント機を
供給する予定は無いだろうからね。
だからキヤノンの旗鑑としての地位は安泰。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 12:04:44 ID:CFztAJu50
>>245
1系はなんだかんだいってボディの作りがまるで違うよね
これは銀塩時代から同じでメカ的な部分も含むからデジタルスペックを比較しても意味ない
まぁ同様にプロ向けなD3の価格からして90万てのはちょっと高すぎだろうとは思うけど
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 15:27:31 ID:Tl4+pLin0
それはそうだがmk3に関してはAFやUIのテストが不十分のまま発売して
下手こいた感が否めないな。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 19:56:34 ID:IweTDBd90
でもそんなの関係ねー！
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 20:37:33 ID:l1ii08xi0
>> 245

だんだんと、　>>212 と1Dsの関係は10Dと初代Kissみたいな
関係なんじゃないかという気がしてきて、噂はほんとかもしれ
ないと思えるようになってきたw

質感とかバッファとか視野率とか(数字上)少しの違いで半額
になったでしょ。

まぁほんとでも買えないけどねwww
20万円の後継機が出ますように・・・
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 21:03:06 ID:oW8tTbE80
しかし価格の奴ら、なんて馬鹿なんだろう
何回も２ｃｈソースのガセネタに踊らされるなんて
いい加減学べよなｗｗｗ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/12(水) 21:51:41 ID:JgDcjn1zO
撒き餌機種だから、安売りせずとも確実に売れる。

フル機の３極化はやりません。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/12(水) 21:51:41 ID:Ig3XamKc0
価格の掲示板のビミョーな空気が俺はひくよ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 00:37:58 ID:5Lv3Oxl30
目糞鼻糞を笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 06:36:52 ID:lw6+S7eo0
>>252
中の人？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 09:01:12 ID:av1AXH0U0
>>255
商売的なことを考えたら5Dクラスを2機種に分けるなんてバカ。
高い方にまとめておけば高い方だけが売れるんだから。

問題はその高い方が高値をどれだけ維持し続けられるかどうか。
それ相応の性能を持っていないと無理だし、他社が参入してくることを考えると、
5Dほど簡単には行かない。

2機種に分けるとしたら、5D後継機種＋5D継続販売によって、
2つの実売価格帯を作る方がまだいい。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 09:20:30 ID:PP36gkZ90
>>256

＞5D後継機種＋5D継続販売

5D後継じゃなくて、フルサイズ廉価機＋5D継続ならありえるかな。
要するに40Dのフルサイズ版で20万円そこそこなら5D継続もあるかも？？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 10:22:15 ID:pGrU132n0
その場合の問題は、バカ安フルサイズ機を供給出来るほどの
大規模なCMOS設備がキヤノンには無いこと。

今日も新聞には1Ds3の前面広告を打っているけど、
その1Ds3ですら供給不足で混乱中。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 10:49:19 ID:vwWP0Y9Z0
今22万切ってるのか～安くなったね
買っちゃおうかなあ・・・

夏ﾎﾞまで待てば新機種出るかなぁ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 10:57:26 ID:pGrU132n0
値段で考えたら今買うしか無かろう。新型機となればスペックは魅力的だが、
当然需要も多く、現在の5D販売数の3-5倍以上の潜在需要が発生する。

もちろん、その需要を満たす生産増強なんて出来ないから、販売単価を
一時的にでも35万円に戻して、ピーク需要を分散させると思われ。

キヤノンは高く売れる機械を安売りするのは嫌いなメーカーだしね。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 12:26:47 ID:TLow6+X30
>>ID:pGrU132n0
君は供給うんたらかんたらの話をよくしているみたいだが、
そんなのはどうにでもなることだから心配する事ではない。

日本にあるキヤノンという会社だけでしか作れない部品なんてものは
そもそもこの世に存在しないからだ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 12:38:33 ID:Xxo2Jxes0
いくらでもあると思うが。特許絡みで。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 13:05:33 ID:TLow6+X30
期限付きでライセンス供与して作ってもらえば良いだけ。
「キヤノンが嫌いだから」といって仕事を断る会社でもあれば別だが。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 13:35:05 ID:pGrU132n0
>>261
仰ることはよく判ります。流石経団連の会長を輩出した企業だと思いますよ。

今のキヤノンは大東亜戦争後期の日本みたいな状況。紙上の計画では完璧だけど、
製品が発表されて、不具合の無い現物が供給がされないと何の信用も受けられない状態。



広告を見る限りでは、大本営発表っぽく、どこまでも勇ましく、毎日のように敵戦艦・敵空母を撃破してます。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 13:59:24 ID:selaxufa0
5Dのライバルっつーと、D3がいると思うんですが、
最新機種だし、フルサイズだし、一体どんなスゴイ絵を吐き出すんかと思ったら、
なんか別にあんま大したこと無いような・・・
5Dの方が、暗部から明部まで豊かな階調というか、迫力のある絵というか、
美しく見えるんだよね。うまく言えんが。

やっぱ、古いプロセスに、でっかい画素乗っけて、
大信号流すってのが効いてるんかな。

キヤノンもソニーの後追いで、同じ方向みたいだとすると、
5D後継もD3程度の絵？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 14:50:10 ID:TLow6+X30
>>265
5Dの方が画が美しく見えたのなら、
それはきっとEFレンズの性能・・・というか味。

あなたにはキヤノンが合っているという事だと思いますよ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 20:51:00 ID:lw6+S7eo0
>>258
お前は知らんのかもしれんが、大増産目指した新ＣＭＯＳ工場が７月に完成するよ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 20:53:46 ID:RDB2rLEt0
>260
5Dを安く買いたいなら、後継機出た後の方がいいよ。
確実に安くなる。中古も一杯出てくるから、
発売後、２ヵ月後には激安の中古が手に入るだろうし。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 20:55:46 ID:lw6+S7eo0
>>266
記録写真ならＤ３、グラビア写真みたいなのなら５Ｄ。
ジジババ撮るならＤ３、若い女やヌード撮るなら５Ｄ。
廃墟撮るならＤ３、風景撮るなら５Ｄ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 20:57:20 ID:46T19hxv0
>>266
葬式撮るならD3　結婚式撮るなら5D
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 20:58:43 ID:nE2L6QXS0
>>269

なんで？
説明ヨロ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 21:00:45 ID:pGrU132n0
>>267
書類の上ではな。
今のキヤノンは、書類上は実に模範的な受け答えをするんですよ。

SEDも手持ちの資料では、2005年8月に平塚に月産3,000枚のパイロットラインを稼働させ、
2007年1月に東芝の姫路工場に、初期月産15,000枚の本格量産ラインを立ち上げると、
自信に満ち溢れた模範的な計画書を作りましたよ。


今のキヤノンは工場が完成する事で喜んじゃダメ。
ヨドバシやビックに大量の商品が毎日届くまで気が抜けないぞ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 21:53:14 ID:vwWP0Y9Z0
後継機が出た暁には
amazonあたりが例の投げ売り祭をやってくれると期待したい
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 22:28:11 ID:MdmHMGAz0
その頃俺は新型でヒャッホイしているんだな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:02:20 ID:OqMMPofH0
まずは>>252 と5D継続かな。んで、上から順にフルサイズ需要を取り込んでいって、
最後に今の5Dの価格のフルサイズで全部さらうと。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:03:06 ID:RDB2rLEt0
amazonの投売り妄想。
24-105F4Lレンズキット 198000円www

うは、24-105、俺持ってるわ(；´Д⊂)
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:32:38 ID:JojPTSrY0
>>276
売ればいいだけなんじゃないの？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/13(木) 23:34:27 ID:vwWP0Y9Z0
>>276
俺は24-105すでに相場をウォッチしているｗ
オクで売れば8万ぐらいにはなるぞ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 01:50:15 ID:WJ1JM3tN0
早く後継機がでればそれでいいのだが…
ゴミとりがとにかく欲しい。
キヤノンのぺったんとニコンのセンサークリーニングキットプロ使ってるけど面倒。
まぁ油系のごみはどの道ニコンの使うことになるけど。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 08:50:41 ID:02xoVAaF0
>>279
ＶｉｓｉｂｌｅＤｕｓｔのセンサークリーニングキットがお勧め。ゴミ取りついても必要だしね。
普段はセンサー　ブラシ持ち歩いて、埃を除去。粘着系などは、湿式でフルサイズ専用の
クリーニングブラシで除去。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 09:44:15 ID:d8gnRTZM0
>>279

ゴミ取りつきの普及機を各社使い分けてみたが、正直ゴミ取り機能は無くてもいい。
ゴミ取り機能で落ちるゴミはブロワーでも取れるゴミ。
ゴミ取り機能で落ちないゴミは所詮クリーニングしないと落ちんよ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 09:45:59 ID:cDSzurPU0
価格コムでだいぶ騒いでいるようだがな｡
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 09:56:17 ID:caY7+6rZ0
価格の連中は騒ぎたいだけさ。騒ぐのが目的。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 10:23:26 ID:caY7+6rZ0
レンズキット最近店で見かけないなぁ。
レンズキットが出た時はボディ単体が無くなったのに、最近又ボディのみばかりになってる。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 11:18:21 ID:zYJeJHjP0
>>281
出先や屋外でセンサー暴露してブロワー使わなくても同等の掃除できるってことだから
あるに越したことはないと思われ、必須とは言わんけど
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 11:26:55 ID:caY7+6rZ0
１Ｄ３のセンサクリーニングは非常に強力。自分で拭く必要がない。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 11:29:44 ID:N9jQhqAq0
ゴミとりできるんなら、ボディ手振れ補正頼むよ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 11:33:50 ID:caY7+6rZ0
手ぶれ補正とゴミ取りをひとつのユニットで実現できないだろうか。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 12:04:21 ID:d8gnRTZM0
>>288

基本的には同じことでしょ？センサ動かすんだから。
問題は、動かす分だけセンサを大きくしなきゃならんという事だな。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 13:59:53 ID:Y8vLdyLl0
142件の返信ってｗｗｗｗ
価格の人ら暇なんだな
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 14:22:46 ID:caY7+6rZ0
w
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 14:30:53 ID:0wQ3w4PQ0
書き込み数を稼ぐ目的もあるしなー
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 15:19:20 ID:fcPdX/v2O
Amazonは投げ売りせずに済むように、在庫調整やってるだろ。
安価な下位機種じゃあるまいし。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 18:09:36 ID:0H1zRCZv0
>>290
踊らせておいてやれ。
踊るのが好きなんだから。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 19:13:23 ID:caY7+6rZ0
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ヘ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ ー！！
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＼　　／　　|ミミヽ──‐'"ノ≡- ゛'──''彡| |、　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ 、,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |、/　　 /　ロマンティックageるよ ー！！
　ヽ、ｌ|　　　　|ミミミ|　 |、────フヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣フ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ ー！！
　　＼　ノ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二、_/　 |彡|　　　　　　フ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|メ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った ー！
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ、ヽ゛''''ヽ、＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ ー！！
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296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 19:23:33 ID:lzGDDofC0
>>295

いまさら橋本潮がやってくるのって

非常にウザイんですけど
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 21:04:10 ID:m7G/9nEF0
>>286１D3のセンサクリーニング
全然ダメジャン、40Dと変わらないと思うが。

てかCanonのクリーニングは全部弱いよ。
シュポシュポで吹いた方が取れるｗ

販売上付加価値で付けざるおえないんだろうが、
無しにして、他にリソースまわして欲しいくらい。
しっかりしたのなら、いいんだけど。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 22:48:01 ID:TgrqdEsp0
1万ショットぐらい切ると、
ブロワーで吹いた程度では絶対取れないしつこいゴミが絶対付くな(；´Д⊂)
有休とって、サービスまで行かねば。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 23:14:26 ID:02xoVAaF0
>>298
センサーは、自分でメンテできる様にした方がいいぞ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 23:53:15 ID:IqP9sXQm0
センサークリーニングの道具って色々出てるけど、オヌヌメはどれ？
おれはエツミのぺったん棒使ってるが。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/14(金) 23:59:42 ID:2N9KnE960
ストロボ付きがいいなあ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:01:16 ID:aOsBEFv30
301 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/14(金) 23:59:42 ID:2N9KnE960
ストロボ付きがいいなあ


ｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:01:55 ID:wVqY9CdO0
俺はニコンのセンサークリーニングキットとキヤノンのぺったん棒使ってる。
ただキヤノンのLPFってアルコールはじくし、ニコンのカメラみたいに拭きしろがないから
何回か拭いたあとフジのレンズクリーニングぺj-パーで乾拭きして駄目押しで細かい埃
をぺったんで最後に取ってる。
ぺったんの時には油系の汚れは残ってないからほぼ全部のゴミがぺったんで取りきれる。
これお勧め。本当何も残らない。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:04:17 ID:woIZ59gY0
新しいコンデジが三機種発表になりましたね。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:12:39 ID:cirobOKy0
>>301
ストロボは付いていれば便利だと感じる時もあるが、ストロボが必要な時は
だいたいコンデジの方が向いている被写体が多い。

よって軽い入門機以外は必要ないのではないかと思われる。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:41:50 ID:3qxWUUWc0
ストロボよりもきれいに撮れる光源を何か開発して付けてくれ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:49:03 ID:gNh4EdUg0
>>305みたいな負け惜しみがみっともなさ過ぎる。
あった方が良いに決まってるじゃねーか。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 00:54:50 ID:kyeb03Ny0
できればストロボと一緒に音声ガイドも付いているとイイよな！
トラックが曲がる時みたいにシャッター切る度に
「シャッターヲキリマス♪」としゃべってくれたら楽しい

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 01:56:19 ID:cXjBlM810
だからさ、ストロボつきの限定生産の方向で。

どんな人が買ったか判るとおもしろいんじゃないのー？
俺は報道とかで購買が多いんじゃないかと思う。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 02:00:12 ID:/ql4y0yZ0
GN足らんし光が分散しないんで使わないでしょ
そもそもXが1/200じゃ用途が限られるでしょうに
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 04:00:28 ID:/R5jyw750
ゴミはジャンボブロワーと綿棒の乾拭きでほぼ完璧にとれると思うがなあ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 08:05:02 ID:4iwgAuhE0
ポップアップせず
軍艦のCanonロゴが発光すれば問題ナスｗ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 16:15:45 ID:tg8rY7dv0
やる気なさそうだなキャノンは
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 17:04:47 ID:3RxDdJYF0
キャノンはやる気ないだろが

キヤノンはやる気ありすぎるぞｗ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 18:26:12 ID:lvqrI4Mg0
なにがおもしろいのかまったくわからん。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 22:34:11 ID:OKyoTKCt0
なんかもうＭＫⅢ買っちゃおうかな
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 22:44:48 ID:/R5jyw750
それが狙い。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/15(土) 22:51:40 ID:OKyoTKCt0
はめられたぁぁ
のか
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 01:02:01 ID:tE/mClOU0
PIEでまさかの発表とかないかなぁ～
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 03:04:57 ID:aLlZCKE60
>>316
俺とおんなじだ、
グリップ一体型というのだけがひっかかってる。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 06:49:35 ID:ePdwyumo0
アマだけど 1D3 に買い換える気はさらさらないなぁ
そのぐらい満足している

とか言って 1D3N とか出たら我慢できないかもしれないけど
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/16(日) 11:27:08 ID:R31r8y9h0
12MPフルサイズから10MPのAPS-Hに買い換えたいと思う人はあまりいないんじゃ・・・。
スポーツでの連射やあのボディが欲しい場合を除いて。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 11:27:18 ID:kdA9+B9N0
5D後継スレで１Ｄの話がしたい痴呆は
素直にＮｉｋｏｎＤ３使ってください
フルサイス＋スポーツ機はD3だけだよ

まぁ君等が1Dすら保有してないニコ爺のD3誘導カキコってのは
馬鹿でも判るのだがｗ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 11:33:25 ID:xaft4weM0
5D後継が、昨今流行の微細プロセス＋高画素センサだったりしたら、
逆に現行5Dの需要も喚起されそうだな。
5Dと良いズームがセットで一番安く買えるのどこだろ？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 11:36:55 ID:ePdwyumo0
あ、リアルで1D2Nスレから誤爆してた

正直スマンかった
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 12:15:58 ID:kdA9+B9N0
ニコ爺の頭悪そうな言訳だなｗ
どこのスレに書き込んだのかい？？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 12:24:04 ID:GUV/ymOQ0
微細プロセスの方が生産性や良品率で都合が良いから、移行は時間の問題でしょう。
どんなに高画質でも、製造効率が落ちるものは、1Ds系にしか使えない。

5D　0.35um
D2x 0.25um (D3?)
α700,K20D 0.18um (1D3?)

……だと思った。1Ds3のプロセスは不明。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 13:19:00 ID:97OuAuDP0
>>327
１Ｄ３はＡＰＳ－Ｈだから０．１８umだったら、もっと画素数が多くなっちゃうよ。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 16:28:17 ID:F20/2b1S0
1D3で28-70Ｆ2.8の方が
５Ｄのレンズキットよりいいよいうなキガスるんだが。

レンズキットのレンズは薄暗くなると全然使えない
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/16(日) 17:36:45 ID:GUV/ymOQ0
>>328
1D3はカラムアンプ装備のCMOSですから。0.18umなんじゃないの。
0.25umプロセスで実装できるなら。そっちの方がベターだけど。

1D3発表直前にキヤノンが学会で発表したデバイスは、
0.18umにカラムアンプ載せたHDTV用板だった。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 13:31:36 ID:KnW68SEB0
微細プロセスでも、飽和信号量をたっぷり確保できればそれでいいんでないの？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 14:44:06 ID:ItnEB+9nO
とりあえず秋以降の発売はほぼ決定らしいな
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 14:57:55 ID:+xSPCRNP0
>>329
24-70ではなくて？
24-70はマーク３だとF2.8で撮っても調子良いな。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 16:53:13 ID:+xSPCRNP0
秋から冬にかけてはソニーα900も出ることだし、
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 17:33:40 ID:RDhUPJLd0
なら1D4見てからだなー。
単純に1D4がフルサイズになってれば移行するかな、と
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 18:20:44 ID:+xSPCRNP0
後継機を待った所で出てくるのは所詮中級機、ナンバーワンのヨロコビは望めない。
ピクセル数増大を希望する人は1DsMarkIII、
ピクセル数据置で、ボディ性能の底上げを望む人にはＤ３と、フラッグシップを買うのがベスト。持つ喜び撮る快感をあなたに。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 18:25:43 ID:ItnEB+9nO
>>336
いくら良くても、あんなに重いのは要らないよ…
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 18:26:56 ID:Dh/NtMED0
Pentaxだったらフラッグシップでも安いし軽いぞ。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 18:27:12 ID:+xSPCRNP0
1DMarkIVは、フル時と1.3クロップ時のピクセル数の組み合わせで以下２つの可能性が考えられる。
-12.8M, 8.2M
-16M, 10.1M
じりじり下がる相場底上げの為にも、今秋の発売は必至。
予測のつかない5Dの後継よりもブレが少ないだろう。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 18:33:00 ID:+xSPCRNP0
>>338
試作機まで見せておきながら、６４５デジタルの開発を中断したペンタックスは、
今年末からのフル戦争の土俵にはあがれない。
サムスンが１３５フルフレームセンサーを発表できるのは来年以降なのでＫ１Ｄがでるかどうかが運命の分かれ道。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 19:31:21 ID:hmKelU1c0

EFマウントのボディを出す企業はキヤノンしか居ないのだから、
ペンタ・ニコン・ソニーがどんなに素晴らしいフルサイズ機を出しても
あんまり意味がないぞ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:21:09 ID:ojMS7mGO0
>>341

確かにEFマウントはキヤノンしかいないが、他のマウントもあるよ。

ニコンに次いでペンタ・ソニーなどが素晴らしいフルサイズ機を出したら
それはデジカメ界に大きな意味があると思うが。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 21:22:01 ID:2xxIvvQM0
>338
いやいや、オリンパスだよ。
センサーとファインダーが小さい以外は、欲しい物は揃っている。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/17(月) 23:31:04 ID:gBAXrYVK0
すでにオリンパスｗ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 00:11:56 ID:7OP8m6Fq0
画質がkiss以下だけどな。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 00:50:23 ID:5NRq5qhD0
>>339
クロップ厨乙
そんなにクロップ機が欲しければニコンのＤ３買えよ。
キヤノンはクロップの予定ないから。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 05:21:29 ID:HhNcLjXc0
こ、これは。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/17/8141.html
キヤノンは、国内のアマチュア写真愛好家を対象とした「第42回キヤノンフォトコンテスト」を開催する。
応募期間は4月1日～9月1日(当日消印有効)。
グランプリには賞金50万円のほか、EOS 5DとEF 24-105mm F4 L IS USMが、・・・贈られる。

結果発表は2008年12月上旬
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 05:35:11 ID:WdGGCgHb0
ってことは 3D or 7D が来るのか！？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 06:36:52 ID:BEQ1/FaU0
>>347
良い機種贈れば、方が付くだろｗ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 06:56:14 ID:S1zDXT1eO
>>341
一応コダック。

ニコンとキヤノンがボディの供給をしなくなったから
デジイチ本家本元のコダックはデジイチから撤退してるが。
要は囲い込みだな。マウントの呪縛。
特にキヤノンは1Ds発表時に
コダック14nに話題を全部さらわれた経緯もあるから
恨み辛みがかなりあるね。
客側としては、気にせず多マウント相乗りも手だと思うよ。
レンズ交換がありならボディ交換も理屈的に当然ありだし。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 07:18:37 ID:0HrnvXCvO
片付くのが１２月ってことは、３Ｄか７Ｄって可能性が大きくなったってことでしょ。
記事読んでないけど、そもそもグランプリに何台か出したぐらいで在庫処分にはならない。



この妄想スレ飽きた。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 07:23:07 ID:nZHQg0Hu0
やっぱり秋発売かな
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 07:26:51 ID:8oyYpLzK0
>>351
そもそもキャノンは、在庫を抱えない商売やってるんだが。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 08:09:16 ID:RLeF2Yj90
銀塩５が７に進化したように、５Dのチープ版かつ進化版が７Dになるんだろうな。
５は廃番ｗ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 08:10:50 ID:8Jcere/OO
>>350 多ﾏｳﾝﾄ相乗り
金があれば誰でも多ﾏｳﾝﾄにいくよね｡銀塩時代
もｷﾔﾉﾝの旗艦振り回してたﾔｼが試しにｵﾘ使ってこっちがﾒｲﾝになりｺﾝﾀG
も試したら完全にはまってﾂｱｲｽ全部そろえたとか｡でもﾏﾆｱやｵﾀｸ以外の
ﾊﾟﾝﾋﾟｰだとﾃﾞｼﾞいちに大金は使えないだろな｡
だから中級ﾎﾞﾃﾞｨに安ｽﾞｰﾑの組合せになってしまう｡
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 08:20:45 ID:MQMyV2Ax0
いつまでこんな話ばかりしてるんだｗ
お前ら士ね
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 10:58:27 ID:AC10+Kot0
>>356
次機5Dが発表されるまで
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 12:43:22 ID:vxEi4tHr0
純粋な５D後継機が今年中に出ないことが確定しました
ということか
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 13:00:10 ID:jMSLi4MY0
5D持ってる奴は落ち着いて見てるんだけどな。
ステップアップしようとしてる人は必死だよね。

安いんだし5D買えば良いんじゃないかな。
半年後に売って後継買うとかさ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 13:40:22 ID:oZscK1fI0
俺の場合、背面液晶の質が悪いって部分が、早く後継を出して欲しいって気分に繋がってるかなーと
Ⅱでもいいから、基本部分のブラッシュアップだけで十分なんだけどな。
基本的な画質はいいんだからさー
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 14:38:39 ID:n1hQ/h1K0
DigicIIIってどのくらい良いんかなってのと、
14bitだけなんだよな、俺は。
LVもまあ気にはなるけど殆ど使わんだろうし。
DigicIIと12bitに比べて、
この組み合わせはどのくらいアップするのか、たいして変わらんか、そこだよ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 17:13:11 ID:m+ScLwtf0
富士通の売り文句によると、M-4画像処理チップは、14bit対応の
Bayer→RGB変換回路で高画質を謳っていることと、専用回路で
色モアレや中華ノイズを検出して、画像から除去することが可能。

その分、光学ローパスフィルタを薄くできるから、
解像力アップと併せて、周辺画質の向上が期待できると思われ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 17:27:39 ID:Z/pDALv50
>>362
光学ローパスフィルタを薄くするより、外す方向に行くんじゃないかな？ニコンは近い将来外すと思う。
光学ローパスフィルタをなくしたら解像感は圧倒的に変わるだろうな。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 17:41:09 ID:xwgUD3RW0
ニコンはローパス不要センサーの特許出してたね

ローパスが無くなるかどうかもわからんけど
ニコンもキャノンも現行機種で十分商売できてるから
数年は出ないだろうな
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 17:50:06 ID:m+ScLwtf0
光学ローパスフィルタを外すと、画像処理に膨大な演算が必要になるから、デジカメの動作がモッサリしてしまうぞ。
そんなのは嫌だな。

まぁ、理想論は別として、最近の富士通チップを使った機種は、キヤノン・他社共にOLPFが薄い傾向。
ttp://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jed/brochures/find/24-1j/17-22.pdf

モアレが多少出ても、後処理の画像処理で潰せるなら安心して薄く出来る。
それがま、画像をデジタル臭くするわけで、なかなか難しいけどね。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 19:15:08 ID:S1zDXT1eO
コダックのフルにはローパスが無い。
現像に手間は掛かるがやっぱ解像感はもの凄いよ。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 19:23:14 ID:S1zDXT1eO
>>353
流通在庫はスゴい量だが
安売りの際にはどう補填してんだろうね･･

最近じゃ30Dとか17-85IS付きで79800だった。
となればボディ代はいくらなんだ･･･
KISS DNも29800で山積みだったし。
今でも中古はそれ以上で売られてるよな･･･

ただ悲しいかな、20DとKISS DN以降、ドラスティックな進化が無い。
ただ、フル化したり連写が速くなっただけだ･･･
少しは頑張れキヤノンと言いたい。
さっさと5D後継くらい出しやがれっての。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/18(火) 21:37:04 ID:E1f7CVD9O
いま生産中。
ただし5Dと同じではない…らしい。謎。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 00:05:58 ID:SeTUcogg0
早速５Dをファームアップした。
３２GB普通にフォーマット出来た。
なんか液晶の色味マシになった気がするの俺だけ？
気のせいだとは思うんだけど。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 05:24:50 ID:ZSTn5rqc0
>>367
不思議なんだけど、使った事もない機種の知ったかぶりをするのは何故？
２０ＤとＤＮとじゃさすがに雲泥の差だぞ。現行機がぼろってるから、
後継機待ちは同じだけど。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 08:42:31 ID:2KFFkL/f0
なにいってんのこいつ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 10:11:15 ID:NQw/gRFV0
>>371
ゆとりは放置で。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:09:54 ID:AIenxNu/0
３Ｄ？

立体画像カメラか？？？？？？？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:10:47 ID:AIenxNu/0
αを買えよおまえら
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:12:39 ID:7LEtb9U00
αの電池で爆発しないのかなあ・・・・
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:18:12 ID:AIenxNu/0
>>375
またもう１台買えばいいんだ
その為に発火するようにできている
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:32:13 ID:ZSTn5rqc0
>>374
望遠にＩＳが無い時点でイラネ。ｗ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:54:05 ID:duiw+CSm0
単焦点のαレンズが手ぶれ補正になるのが、ただひたすら羨ましい。
キヤノンも頑張れ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 12:57:25 ID:7LEtb9U00
α350の液晶すぐもげそう
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 13:08:02 ID:duiw+CSm0
バリアングル液晶は、人垣の頭越しとか地面すれすれのローアングルなど広がりそうだな。これも欲しい機能。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 13:27:15 ID:ffyoVr5FO
確かにISレンズは暗いのばっかりなのは致命的だな。
しかも解像力は安レンズと同程度なくせに数万は割高だ。
あれ、絞らないと効果が現れないのかもしれんね･･･

明るいレンズで手持ちするためだけにαは俺も残してる。
デカい望遠にIS搭載して高く売っていたりするけれど
実際、ISの恩恵は手持ちの時に限られるんだから意味が無いよな。
ま、レンズ内テブレ補正のメリットは、
ファインダーで確認できることと銀塩互換であることだけだね。

俺、ウルサくないならUSMだって要らんと思ってるし･･･
USMなだけで高くてデカくなってしまってる。
USMを無くせばほんとスリムになるレンズが多いし･･･
AF合焦速度が超音速並みに速くなると客が勘違いするのを期待して
かなり悪意的に売ってんじゃなかろうか･･･と思う。
ま、ダイレクトマニュアルフォーカスは必須だから
俺はUSMしか買わないけど、USMであってもマニュアルフォーカスが
効かないのもあるよなぁ。70-300ISとか･･･
あんなの、画質的には15000円程度の価値しか無いよ。
いくら儲けりゃ気が済むんだキヤノンは･･･とつくづく思う。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 13:40:41 ID:7LEtb9U00
なんかあまりにも痛過ぎて何もいえない・・・・・・
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 13:52:00 ID:Np1/JRCz0
つか、5Dのファームアップで初めてDPPのバージョンが3.2になったのに気づいたよｗ
収差補正とかまさに俺が求めていたものだ・・・
半年も何やってたんだぜ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 14:34:58 ID:duiw+CSm0
2007年はnikon対canon
2008年はα対eos
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 14:36:07 ID:duiw+CSm0
α
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 14:40:19 ID:w8GGJTJm0
レンズはどこのがいいですか？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:11:52 ID:Xj/3zWpg0
今PIEから帰ってきた。キヤノンブースに参考出品だったが5Dの後継機と思われる機体があったぞ！！
後で写真うｐするな
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:21:34 ID:o0KgG1NL0
ホント! 待ってるよ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:27:15 ID:b5YfU2a8O
>>387
コンパニオン撮影に夢中で解説聞いてないだろ。
あれが噂の3D。2008第三四半期発売予定だってさ。






とデマを飛ばして釣られてみる
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:28:32 ID:ffyoVr5FO
マジか･･･
発売時期さえ推測できりゃ計画が立てられるな。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:30:53 ID:C7gza4gV0
>>389
3DはD3に名前を変更してニコンから発売されたって噂だよ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:39:06 ID:duiw+CSm0
α
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:40:24 ID:duiw+CSm0
３Ｄはないだろ。Ｄ３という偉大な名機に敬意を表して。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:43:30 ID:Xj/3zWpg0
いやぁ5Dがあるんだから3Dでもおかしくはない。40万クラスのフルサイズ。
でもそんなのカンケーネー
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 15:47:55 ID:ffyoVr5FO
5D後継は
とにかく安けりゃ売れると思うがなぁ。
せいぜい40Dの倍が限界だろね。
そこがスタートで最安値は20万切り。
ま、スペックにもよるが･･･
たくさん売るにはそれしか無い。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 16:08:26 ID:tCtK8AGg0
>>387
わーい、たのしみだなー(棒読み)
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 16:39:58 ID:duiw+CSm0
ウム
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 16:53:40 ID:baKYcLcO0
>>387

んなもん影も形も無かったぞ。

・・・あ、キミはひょっとして１DsMkⅢというモノを初めて見たのかな？

しっかし、本当に影も形も噂のひとつも出なかったなあ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 16:58:37 ID:duiw+CSm0
多くの店で２０万切って来てるから、秋冬ごろには１８万円くらいじゃないだろうか。
後継機も１７、８万スタート。２０Ｄみたいな感じで。
400 ：388：2008/03/19(水) 17:30:24 ID:o0KgG1NL0
>>398
あなたは誰？
ううう、夢が破れた...たった2時間で
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:02:45 ID:jMfD3UC70
今年度のリリースはないでしょ
性能によっては1D系を潰すし
値段によっては40Dを潰す
なんとも罪作りな機種だねぇ

1D系と40Dの元が取れてからのリリースっていつになるんだ？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:03:17 ID:jMfD3UC70
今年度じゃねーや、今年中な
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:06:57 ID:ffyoVr5FO
>>399
そんなに安くなってるのか。
18万スタートならまさに20Dと同じ。
α７が出たら15万になったパターンだな･･･
少なくとも同価格帯なD300よりも多く売れなきゃ
今回ばかりは恥をかく。
安くしてでも拡販するか、台数シェアを捨てて高値で押し通すかだ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:08:16 ID:YFDzpyzR0
おそらく後継機は25万くらいだろうな
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:17:01 ID:duiw+CSm0
ほう
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:18:43 ID:YFDzpyzR0
いやあてずっぽだけどｗ
40Dクラスが買いやすい値段になりすぎて広まるから５Dクラスのが欲しいね。さすがにそこらの一般人がほいほい買うことはないだろうし。
つまらん見得といえばそうなるんだけどフルサイズほしい
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:32:55 ID:duiw+CSm0
ほう
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 18:46:02 ID:duiw+CSm0
Ｄ３も欲しいし、後継機も気になるし、１ｄｓ３は手に入らないし
、なやむなあ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 19:29:45 ID:PVzLuuwAO
で、手をこまねいていたら、
ニコンにD300クラスのFXフォーマット機だされたりしてな
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 19:45:36 ID:ZSTn5rqc0
>>409
ニコンはソニーセンサー次第だからな。特にその価格帯では専用センサーにする
はコスト的に難しいからソニーが発表しない限り動けないと思われ。
フルサイズ２４Mセンサーはさすがに画像処理速度やバッファ量考えても、そのレベルに
落とすのは難しそう。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 19:51:08 ID:kF6niwL7O
ソニーのフルはどんな感じで出るのやら
価格は１Ｄぐらいかえ？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:09:34 ID:ZSTn5rqc0
価格覗いたんだけど、ネタ提供者以外なんかイライラしてるね。ｗ
現行機使い込んで、ｗｋｔｋしながら待ってる人（おれもだが）が、一番幸せな希ガス。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:21:21 ID:bzQcuNTF0
５Ｄの後継機は「かなり強力な物になる」ってCanonの社長が言ってたよね。

フルサイズ1680万画素、防塵・防滴、セルフセンサークリーニング
秒/5コマ、19点AF、Dual DIGICⅢ搭載　ボディは１Ｄ系。
これで実売４５万円なら迷わず買います。
但し、初回ロッドは止めとくけどｗ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:22:54 ID:e7DkJ4Ay0
ロッド
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:25:25 ID:/6Bsuw8kO
ロッドナンバーいくつよw
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:28:41 ID:AzJhjwmc0
>>411
α700発売当時にソニービルに突撃したねらーによると、
ソニーはD3より5万円下で出す気らしい。
ほぼ1D3と同価格でしょうね。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:39:45 ID:WKxA19M/0
(・∀・)ｲｲ!!
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 20:50:37 ID:b11z6cA80
見事な釣り竿だな
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:38:56 ID:fp/BAZC+0
後継機が出そうなのに今5Dを買うべきか否かを悩んでいるのではない。
もう一台買い増すかどうかを思案しているのだ。
みんなそうだろ？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 21:49:17 ID:6hcU5o6D0
αが発表したら次の週に発表です。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 22:23:55 ID:7LEtb9U00
3日後じゃね？
ニコンにやられた時みたいに
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:28:04 ID:AzJhjwmc0
キヤノンは昨春に1D3を発表してソニーを本気モードにしちゃったぞい。
今回はあんまり関わらない方が都合が良くないかい？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/19(水) 23:43:59 ID:2KFFkL/f0
いいや、他メーカーと高めあって良い物を作り上げていって欲しい。
ライバルがいなかったのが5Dが長続きした要因だけど。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 00:26:59 ID:VedKL1Xg0
他社から見れば、5Dみたいな消耗戦に参加する義理は無かろう。

5Dはもともと金を持ったニコ爺をフルサイズの魅力で一本釣りする
戦略機だったのだが、5Dに流れたニコ爺は少数だった様子。

この時点で他社は5Dを危険視する必要が無くなった。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 01:04:08 ID:Y33qB2uj0
何年前を基準にした分析だよ？それは。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 03:53:33 ID:XfTyojABO
そんなことより
いつになればドラスティックに進化するんだ･･･
キヤノンだけだぞ、リファインだけで食いつないでるのは。

新工場が完成したら少しは頑張るのか？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 03:55:22 ID:KIvjTnU00
>>425
全て2ｃｈ情報でしょ。ｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 05:55:50 ID:VACGdqIv0
つまり脳内情報だなｗ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 08:22:42 ID:T29DtC0J0
３５万ぐらいでいいよ
チャチなのも困る
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 08:36:39 ID:KIvjTnU00
>>429
禿同。今価格で出てるスペック通りなら３５万でも全く問題なし。
何故か２０万とかに拘る貧乏人が偉そうな事抜かしてるが、中途半端な
仕様だったら買い替えする魅力がなくなる。安物と正常進化版は分けて
出してほしいのが本音。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 08:52:47 ID:GDlldaa40
35万でOKとして

2chに貼り付いてるヤツが
何を撮るのかと・・・ｗｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 08:54:44 ID:mN7babRf0
良いカメラを手に入れるのが最大の目的
撮影は部屋に置いてあるフィギュア
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 08:58:39 ID:GDlldaa40

大笑！
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 09:02:30 ID:AKHP41kK0
３５万なら素直に１ＤＭＫ３を選んでしまいそう
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 09:14:41 ID:r/KomwMq0
下手に安い値段の後継機は出して欲しくない。
噂通りのスペックだったら３５万円でＯＫ！
ちなみに私は風景撮りがメインです。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 09:16:29 ID:9E8OT/c10
ハメ鳥に最適なカメラにしてくれ
４０マンでもいい　ビラびらまで解像してくれ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 09:46:56 ID:tupDEkGeO
つ 被写界深度
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:27:45 ID:563ApTq6O
D60→D30のときと同じ感じにする予感。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:30:21 ID:KZb9t3WiO
>>426
それは俺も思う。
最近のキヤノンはイメージばかりの広告で、実の製品には輝きを感じない。
コマーシャルコピーの言う「可能」が何か、具体的に伝わって来ない。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 12:57:28 ID:Z7Kka9CP0
素朴な疑問
他のメーカーのドラスティックなのってどんなの？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 13:50:55 ID:VedKL1Xg0
キヤノンとしては、１年前に発表した1D3がドラスティクな進化の形だったんだけどね。
しかし、発売を見ずに事業部長は左遷された曰く憑きのフラッグシップになった。

そして１年遅れでサムソン＋ペンタがじりじりと迫って来ている今日このごろ。
現時点でペンタは遥か後方に見えている状態だが、キヤノンの8年間の実績を
倍速で学習している様子。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:05:32 ID:xInT6Rng0
>>440
α350とか。次期機種辺りでKissの市場はだいぶ奪われるのではないかと。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:11:12 ID:baSggH520
αは外観がチープすぎるからそれは無い
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:27:11 ID:KIvjTnU00
>>441
サムスンはキャノンの心配より自国の心配した方がよいと思われ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/20(木) 14:33:32 ID:JtcvWkIE0
正直新型5Dを待ちわびる声はわかるが、デジタル一眼は急いで性能を上げたら
いけない世界なのかもな、と思い始めた。

もちろん他社の新製品に負けない魅力の商品を開発するのは重要だけど
例えば5年･･･いや3年くらいで性能は頭打ちして、やることがなくなっちゃうんじゃない？

エントリークラスや3代目5Dが2000万画素とか越えたら、それはそれでいい時代だと
思うけど、あまり画素数が増えてもデータが重くなるばかり。
もちろん画像の記録サイズを選べるようにすれば回避できるけど。

その頃には、既にデジ一眼を持っている人の数も飽和。買い替えの必要性を
感じなくなる人も少なくないだろう。
現行機種がまだそこそこ売れるなら、焦って新製品を出す必要は無いかな、と。
フルサイズでは最も安くて買いやすい機種である5Dは特に。

でも2年以上も5D使っていると、いいカメラだけどちょっと飽きる。
背面液晶だけ見たらガッカリだしね。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:38:37 ID:1ijbZAzg0
>>442>>443
α350, α700は画質いいし、結構がんばってるな。
もともと５Dも画質重視でつくりは褒められたものじゃないから、
ボディのメカより画質がほしい俺は年末のα９００に期待してる。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:50:42 ID:bClGwUxu0
>>446
αはミノルタ時代に単焦点がディスコンされて
今はCTブランドをつけてIS,VRのF2.8同等以上の値段が付いている
ボディをチープに安く　レンズ割高っていうのが対象外の理由
特にセットレンズが手を抜きすぎ　

まだLレンズをそろえた方が魅力的ではある
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:55:26 ID:1ijbZAzg0
サムスンｗ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 14:59:18 ID:1ijbZAzg0
Ｌの単レンズもここらでリニューアルしてくれないかな。
特に２４ｍｍ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:04:53 ID:js6u5CPn0
>>445
そんな今の頭で未来語っても...
3年前、5年前、10年前、20年前を思い出してみ。
技術の進化は止まらないよ、どこまでも。
止まっちゃうのは、作り出している『人』の方。
これからはどんどん機械（人工頭脳）に置いていかれる。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:10:37 ID:1ijbZAzg0
>>445
＞でも2年以上も5D使っていると、いいカメラだけどちょっと飽きる。

高輝度優先とかライティングオプティマイザとか気になるね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:28:54 ID:z6yCdnsO0
デジタル臭さがないとも言える
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 15:39:58 ID:1ijbZAzg0
確かに高輝度優先とかライティングオプティマイザ使った画像ってネガプリントっぽいね。
フィルムライクになってきてる。これはいいことだ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 16:21:06 ID:1ijbZAzg0
ほほ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 17:31:53 ID:EzBr+kW70
ふふ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 19:15:32 ID:iPfiYNr00
へへ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/20(木) 23:49:13 ID:wei660vA0
>止まっちゃうのは、作り出している『人』の方。 
>これからはどんどん機械（人工頭脳）に置いていかれる。 

ここってなんでこんなきもい人が集うんですかw
あ、俺も?ww
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 00:14:37 ID:ZzJ7XauV0
機械の世代交代に少し遅れて、人間も世代交代するけどね。

人間側の世代交代は、新しい機械の長所短所を知って、その機械の良さを活かし、
欠点をカバーして作品に仕上げられない人から次第に退いて行くことになる。

このスレ的には5D後継機の登場後に消える人がどの程度なのか興味深々。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 00:51:50 ID:3ErNry+a0
Kiss X2のスレッドを見てたら5D後継より40D後継が急がれる気がして来た。
そして５Dはまたしても先送り。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 01:54:09 ID:ZzJ7XauV0
思い起こせば、2003年に御手洗社長(当時)のご臨席のもとで、
下図のように『完成』を宣言しちゃったんですな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0820/canon23.jpg

偶然とは恐ろしいが、5Dは要らない子かもしれぬ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 04:55:41 ID:f+YFHuxY0
あっそ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 06:09:38 ID:U8TjBOBW0
つまり、30Dとか40Dみたいな中途半端なものを出すから、5Dの開発が遅れたと？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 07:47:16 ID:6L+NRxKH0
>>460
デジ物なんて月単位で情勢が変わるのに、爺さんは、５年も前のプレゼンテーションを
そのまま信用してるのか？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 08:14:58 ID:xYr9Qc9K0
月単位で情勢が変わるデジ物なのに２年半もモデルチェンジがなく、売れなく
なってもまだ放置されてるから要らない子と言われるんだろ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 09:06:07 ID:6L+NRxKH0
>>464
別に必要な奴が買うだけだからいいじゃん。必要のないやつがこのスレに何の用なんだ？
EOS板のニコ爺もそうだけど、わざわざ出張してニコン宣伝して反感買われてる。
キャノネットとか言えないね。ｗ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 09:41:00 ID:s3Ln2tx7O
後継も出せば売れる機種なので、安売りはしない。
欲しい人は確実に買う撒き餌商品。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 09:41:38 ID:V6SqHSum0
>>413
1Ds3と仕様が被ってるね。(1D3のフルサイズ版？)
フルサイズでとにかく安く派と、高くてもいいから質の良いもの派が同居しているからややこしくなってる・・・

自分は安いの希望派
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 09:55:19 ID:z+drsexJ0
描写力以外の性能を落とすことで、安価なフルサイズを製品化できたのが５Ｄだと思ってる。
だから後継機もやはり安い物（性能は４０Dクラスで十分すぐる）をきぼん。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 10:16:54 ID:CwzFHpAr0
>>465
後継機が必要だから用がある。
ニコンなんてどこにも書いてないのに、被害妄想で書き散らして反感買わせるな。
お前こそ、現行しか必要ないならこのスレには用がないだろ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/21(金) 10:24:58 ID:PXYJf6bY0
>>413
さすがに縦グリ一体型ボディで45万だと、もう5Dじゃないｗ
それが欲しいんだったら40万で1Ds2買ったらいいんじゃね？と。

>>468
5D発売当時、1Ds2と比べてはるかに安い！！とはいうものの35万のカメラは
20Dからのステップアップにはちょっと勇気が必要だった人が多いと思う。

40Dのクラスが10万円、中古の5Dが20万の時代に、5Dの後継機が35万だったら
「コストダウンへの意識（努力）が足りない」と思う人が多いのでは？
やはり30万以下にはして欲しい。25万は難しいかな。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:00:05 ID:V6SqHSum0
>>470
1D*系、20D～40Dが、前機種の実勢価格ぐらいからスタートしているので、
5Dの後継機も今の5Dぐらいと期待している
そうで無ければ後継機と呼べない（＝3Dなどの別の機種になる）と思う

40Dも5Dもキャッシュバック等のおまけで販売価格は維持している
後継機種は、おまけなしの＋α程度で発売されるのではないか？と・・・
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:03:07 ID:HM1N44P60
>>465
＞別に必要な奴が買うだけだからいいじゃん。

なら売ってもいない機種のスレに来るなよｗｗ
後継機が出るのが遅いって当たり前のことにニコ爺って、お前痛すぎ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:07:20 ID:3ModVOeB0
まあ、40Dがキャッシュバックで10万切ってるような状態で、5D後継が出るなら
価格バランス的に考えると30万を切ってこないと話にならんだろう。
20万台前半で出てきて欲しいな。
スペックは40Dのフルサイズ版でいいよ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/21(金) 11:16:05 ID:PXYJf6bY0
>>471
あまり適当なことを言うなｗ
まず1D系はプロ向け。
20Dは17～15万くらいで安定していた時期が長かったように思うが、、
40Dはスタートした時点で13～14万。それが半年で10万近くになった。
40DはKISSの一つ上のグレードということでコストダウンへの意識は高かったと思う。

5Dはやはり40Dに近い客層を狙う商品だから価格への意識を持っている人は
多いととらえるべき。とは言え、1Dsとの価格差が大きすぎても困るかもな。

ま、スペックがシッカリしていれば安くても5Dの後継機(｀ー´)y-~~
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:28:28 ID:1H/NSjWx0
>>474
20Dは19万スタート
30Dは16万スタート
40Dは14万スタート
って前機種の終わりの時の値段に近い額で発売開始してなかったっけ？

さすがに50Dもそうなるとは思えないけどねｗ　10万スタートじゃねぇｗ

そうなると、5D後継は35万スタートになると....
ま、なんかこのスレに5D後継に1D並のボディ求めてる人居るけど、
あくまでこの機種はあくまでハイアマチュア向けでしょ？
ま、正統な進化ってのは20Dベース→40Dor50Dベースってところなのかね
それだと35万には出来ないでしょ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 11:46:49 ID:RbQuokHB0
5Dは今の形を維持して欲しいけどね
俺の個人的意見としては
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:05:03 ID:wHUNB5ry0
バリアンLV希望
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:12:18 ID:V6SqHSum0
>>474
中の人間ではないので、市場での状況から想像しただけ
何が適当と言ってるのかわからんが、俺と同じようなこと言ってないか？
ちなみに俺の環境では
20D 15.1万
30D 14.5万
40D 13.2万
ぐらいのスタート価格だった（価格.comより安い）

>>475
50Dはどうなるかね？
独占状態か余程の機能アップでもない限りは、現状10万のものを、
15万や20万円なんて価格では出せないと思うけどね。どうだろう？

そういう点では5Dの後継機が30万以上なんて考えられないよね。
そんな値段なら1D3買うもんな・・・

>>476
画質やボディのバランスが良いってことは認める。
それが20万で出せるんだから、後継機でも出せるはずと考えているんだけど。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:22:35 ID:DR81gRjd0
関係ないけどペリクルミラーの欠点て何？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:31:59 ID:3ModVOeB0
暗い。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:32:58 ID:Axjc9dnj0
ライバルいないので初号機と同じ値段のスタート
安い１０万円台のフルは５Ｄの中古機が担うことになるので無問題
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:48:47 ID:2Y25+Rd30
安いのばかり希望する貧乏人いるけど
無駄に価格をどんどん下げたら・・そのうち破産だ
キヤノンのカメラそのものが消えるだけ
んなこともわかんねーんだろな

社会の底辺で暮らす貧乏人には

そんなに小さい企業じゃないからすぐにはならんけど
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:49:44 ID:2Y25+Rd30
>>473
ちょｗｗｗｗ
40Dのフルサイズって1Ds3より画素数多いじゃねーかｗ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:56:25 ID:15m7serF0
24会館


オッス
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:56:27 ID:V6SqHSum0
>>482
逆に高いものを希望するお金持ちは
どうして5Dなんかに興味あるのかな？
もっと高くて良いカメラがいっぱいあるのに？

>>481
そんな値段なら買わない
でも安いのを中古で賄うと、キヤノンには一銭も入らないんじゃ？
486 ：484：2008/03/21(金) 12:58:08 ID:15m7serF0
誤爆でした。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 12:58:55 ID:4IRel9Go0
>>479
原理上ミラーを通過する際に光が屈折するのでデジでは画像への影響が大きい。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:15:15 ID:3ModVOeB0
>>485

同意。
金の問題じゃないのなら、既に1DsMK3があるんだし、それを買えば良いだけの話。
80万は高いが35万ならおｋなんてのは理由にならん。

今時「中級機」を35万で出しても意味ないだろう？
20万円台で出してこその「5D後継」だと思うけどね。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:19:51 ID:DR81gRjd0
>>487
そうなのか
ペリクルミラーは付けてくれなさそうだな・・・・・

>>485
俺は1Dでもいいけど腕ないのにプロ用機材で撮るのが恥ずかしいからハイスペックなものが欲しい
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:20:09 ID:6L+NRxKH0
>>478
１D3ってスポーツ撮りでもするのか？画素数違うし、APS-Hじゃ広角レンズも
不便だし。用途が違うカメラが欲しくなるのが良く分からん。
所詮ここで安物欲しがってるのって、撮影よりメカヲタな希ガス。
新カメラ買い替えで満足するだけなら５Dはいらんと思うよ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:26:18 ID:RbQuokHB0
俺も1D系は持つのが恥ずかしい
現行の5Dのボディが良い
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:26:36 ID:6xd5eMSg0
俺はカメラ本体に出せる金額が60万までの貧乏人。
で、フルサイズが欲しい。中古や型落ちは嫌。
L単で揃えてるので他のメーカーにも行きたくない。
1D4がフルサイズなら行きますとも。

ま、人それぞれだ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:30:53 ID:eWnh1eZDO
確かにAPSHって広角大変だよな。
諦めて使ってんのか？
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:32:00 ID:G4U7lWSF0
今のデジの画質で60万だすならハッセルの中古買ってデジを買うのを待とうと思うのは俺だけ？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:34:36 ID:RbQuokHB0
そう思う人もいるだろうけど
俺は思わない
デジ一が楽
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 13:38:03 ID:DR81gRjd0
デジの方が便利じゃん
フィルムは金かかる　実際はあまり変わらんかもしれんけどさ
でもハッセル欲しい　スクエアに憧れる
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 14:47:58 ID:V6SqHSum0
>>490
やっぱり違うかな？
APS-CよりFULLに近くて画素数は同じぐらいだから、
質感（高級感や耐久性）を求めている人には、求めているものに近いのではないかな？
と思って例に挙げたんだけど・・・

3年ぐらいしか持たないデジカメに30万も出せない貧乏人なので、
別にメカオタじゃないです。メカが好きならNikon買ってますよ・・・
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 14:49:27 ID:xkVC1Xs10
３０万が精一杯の人と６０万が精一杯の人が話し合っても結論は出ないぞ？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 14:58:54 ID:V6SqHSum0
>>489
ハイスペックなものは俺も欲しい
ただ、プロ向けの信頼性や高く売るための高級感は不要ってだけ。

自分にとってのハイスペックは、解像度の高いフルサイズのCMOSセンサーで、
オートフォーカスの性能精度が高いこと。
これでなるべく安く・・・25万以内なら買える。

求めるものなんて人それぞれだから、不毛な議論でスマソ。

>>492
60万も出せるなら金持ちだと思うよ。

>>494
ハッセルは高いんでPENTAXを併用している
APS-Cクラスではまだ太刀打ちできないね。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:01:07 ID:V6SqHSum0
>>498
いやまったくその通り。
不毛な議論でスマソ・・・
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:40:34 ID:CySJZiZY0
3Dトラッキングが欲しい。
昨日アベッチに洗脳された。。。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 15:41:38 ID:DR81gRjd0
視線入力が欲しい
さっき桜と蜂を絡めて撮った時に思った
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 17:21:25 ID:eWnh1eZDO
確かにカメラにいくら掛けるかにもよるな･･･
マジレスすれば俺は軽く2～3百万円分は現有してると思う。
ま、残存価値がそれだけあるかは別にして。
あと、レンズはせいぜい15万程度までのしか無いな。
あんまり高くて重いのはどうせ使わないし。
で、フルは2台、APSC3台で4マウントの使い分けだが･･･
だからレンズ画角が重複して本数が多いんだよね。
結論的には正直、別段フルは要らんと思うよ。
レンズとの相性があり過ぎで周辺部描写はイマイチだし･･･
デメリットの方がデカいから、
フルイラネと言われるのも至極当然だと思う。

感度的に5Dが良かったから持ってるけど機動力的にイマイチだし、
ローパスレスなKodakの画像が魅力的だったからSLRを持ってるが
細部が偽解像しまくりだからレタッチ必須で手間掛かるし･･･
ま、そういうのが楽しいって意義で俺は持ってるんだけどね。
上でも書いたがsRAWがローパスレスで使える様になって、
そのカメラがフルであればそれを買うだろうし
APSCなのであればそれを買うってだけだわ。
レンズ交換する様にボディ交換する。その方が今は効果が高いし。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 17:37:15 ID:V6SqHSum0
>>503
金持ちだな
俺は同じぐらいかけているがほとんどがレンズ代・・・
ボディは使うやつ以外は売り払っているので、1V,3,40Dしかない
5Dの後継機が出たら40Dと入れ替える予定。
ちなみに3は使っていないが、ヤフオクで売れなかったorz
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 17:44:22 ID:DR81gRjd0
俺デジタルのボディはKDNしかないぞｗｗ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 17:45:33 ID:eWnh1eZDO
あ、すまん。
フルイラネスレと誤爆したorz

次期5Dはローパス着脱可能なsRAW対応2000万画素超だわ。俺はね。
でなきゃD3に勝てないよ。
もしくは安売りしか無いね･･･
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 18:12:49 ID:LQGdrnwP0
だよな。
なぜこのスレにきたのか疑問だったわ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 18:25:38 ID:PGKLRtFn0
俺なんて持ってるカメラがパワショＧ９とキャノネットだけだよ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 18:30:41 ID:6L+NRxKH0
>>506
ニコ爺ウゼェ。ｗ
ロクなレンズも買わずに天井ショットでボディ撫でてる連中がカメラ語るなよ。ｗ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 18:56:18 ID:eWnh1eZDO
ニコンは一台も無いんだよなぁ･･･
コダックのSLRも/cだしな。これ、EFマウントだ。
レタッチ覚悟ならD3を凌駕するから良いぞ。

一社にこだわると心が荒まないか？
俺昔はミノルタばかりだったがαデジが2004年末まで発売されず
キヤノンに乗り換えたクチだ。
RD175やRD3000まで実用してたから生粋のミノルタ支持派だったが
メーカーが期待に応えてくれなきゃ話にならん。
今のキヤノンはそれに近いと俺は正直なとこ思うよ。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:08:06 ID:ynS/C4Bl0
あっそ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 20:08:49 ID:1T9ZvBp40
240 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/03/21(金) 20:03:51 ID:eWnh1eZDO
文句があるなら具体的にな。
言っておくが俺はお前よりキヤノン製品使ってるぞ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 21:36:24 ID:eWnh1eZDO
その通りだｗ
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 21:38:55 ID:DR81gRjd0
SLR/c持ってんのか
裏山
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 21:43:23 ID:eWnh1eZDO
今なら円高だから安く買えるんじゃない？
流通在庫もあるらしい･･･
ただ、国内だとメンテナンスを引き受けてもらえんよ。
いちいち本国送りで送料自腹だ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/21(金) 21:48:21 ID:DR81gRjd0
ebayに売ってるな
迷う
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 06:03:10 ID:7L9jf7Zk0
資金は十分すぎるほど貯まった。あとは新５Dでるまで待つのみ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 07:41:39 ID:DyI8VHV20
━　　　━
　　・　　 ・ 　　　＜　ここにもきてみる。お友だちはいるかな？
━　）∀（　━
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 09:52:10 ID:n037f3BX0
1DsMkIII並みの解像感とS5Pro並のレンジを両立した素子であれば
キスデジ並ボディでOKだな。
サブ電子ダイヤルはつけて欲しいけど。

今のところ5Dが画質のバランス良いと思ったので買ったけど
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 12:26:39 ID:pThN8cHH0
久しぶりに来た
EF資産が泣いている
次機種は必ず買うだろう
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 12:53:36 ID:VJaL7Ncn0
Digital Photography Review の掲示板より

Rangefinder誌の3月号の記事によると、ソニーのフルサイズ機の価格は3千ドルを下回るというのが、1月開催のPMAでの大方の見方だったとしている。


これホントだとcanonまずいだろなー
ボディがちゃんとしてる（と思われる）上に24MPだから...
やろうと思えばニコンも似たのを出せるわけで

もし、35万で5D後継出すなら相当の機能アップが必要なんだろうな。
ま、canonのいつもの流れからして現状の価格でverupしてなんとかするんだろうけど。それで俺は良いけどね

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 13:01:18 ID:ENT0dKMf0
EF資産少ない民族
大移動あるかも。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 13:04:34 ID:/wrKFxow0
だいた24Mも必要なのか？
あとソニーにはそれに耐えられるレンズがあるのかが疑問
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 13:19:55 ID:mOuaECIL0


動画がMotion Jpegなのが残念（＾＾；

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 13:20:23 ID:VZ15Hh930
24MPって言っても、APS-Cサイズなら1000万画素＋αじゃよ。

APS-Cは3年前のD2xから1200万画素を一つの基準にしているから、
現状のレンズでもそれなりに使える。


キヤノンだって、20D以来伝統のx1.6 820万画素の画素ピッチを
フルサイズ化して2110万画素にしているワケで、方法論としては間違えていない。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 14:49:35 ID:g2o/gvgq0
デジタルで画像を扱わせたら、SONYが最もKNOW-HOW持ってるんじゃないか。
映画もシネアルタに変わってきてる（日本映画の多くがこれでしょ）、業務用ビデオの8割くらいがDVCAMだと思う。
映像関連で仕事してる人間には、SONY＝家電屋のイメージはない。
α恐るべしと思うよ。
ちょっと５D もったいぶりすぎ。せっかく先頭を走っていたのに・・・フルサイズに手ぶれ補正入れちゃう技術は
わかりやすい訴求効果だよな。ニコンよりSONYの方が強敵なんじゃないか。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 15:17:43 ID:VBloxSci0
SONYが参入した途端にEFレンズやプロ用EOSの技術CFをバンバンやり出したからね。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 19:05:16 ID:AXNAyhVv0
>>526
写真とビデオは基本的に違うよ。動画ではごまかせる部分も写真はシビアだからな。ｗ
長玉つかってりゃわかるが、ISのないソニーは比較対象外だな。広角単焦点で手ぶれ防止が
あれば便利ってぐらいなもんだ。更にソニーの画質はまだまだ褒められたもんじゃない。
その辺りがビデオ屋とカメラの違い。ニコ・キャノは基本ソニーを敵としてみてない。
ソニーは、キスレベルの商売の方が向いてるよ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 19:08:35 ID:fK0sbi7M0
ソニーがあれで４０万位なら検討せざろうえない。
レンズも参考出品しているやつは完全にフル意識
だろうし

あの画素数で手ぶれ補正がどんな感じなるか興味ある。
ＤＳⅢはなんかはかなり手ぶれもシビアだときくし・・

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 20:11:28 ID:AXNAyhVv0
>>529
そりゃぁ５０ｍｍで撮ったとしても等倍にすれば、中望遠以上で撮影したのと同じだからな。ｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 20:54:27 ID:g2o/gvgq0
>528
ごまかせる部分って何？
違うってーのはわかるけどさ。
だいたい画像の大きさが違うしね。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 21:26:15 ID:VZ15Hh930
>>528
5Dユーザー（オーナー？）にはあまり関係無いことだけど、ソニーCCDの
元祖は国分工場(現・鹿児島TEC）。ここでは映像用のCCD全般を作っている。

一方、一眼レフ用やデジカメ用のCCDを作っているのが2001年に出来た熊本TEC。
デジタル一眼レフカメラのセンサーは大半がここで製造されている。

で、面白いのがα350のCCD。新製品発表会でも報じられたけど、このCCDは
国分工場製なんですな。


前置きが長くなりましたが、仰る様に写真とビデオは明かに違う点もあります。
実際にCCDの製造も、国分と熊本で目的別に役割分担していましたから。

その一方で、映像用CCDを作っていた国分がDSLRC用のCCDの量産を
開始したのが、今後のソニーの出方を占う上でポイントになると思います。

国分でAPS-C用のCCDを大増産出来るなら、熊本はフルサイズの出荷
割合を増やせますから。ここら辺が5D後継機と絡んで来ます。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 21:45:20 ID:g2o/gvgq0
>528
それとレンズはニコンに遅れをとってしまってるしなー
周辺までちゃんとしたレンズにLを付けて欲しいよ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:26:15 ID:MbHShSwH0
望遠ではニコンに負けてない　つうか勝ってる部分も多いんだが
これからはＩＳを三脚ブレ対応にしないと厳しいんじゃないかな。
広角は超頑張れ。とりあえず絞りを７枚か９枚にしろ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:33:47 ID:/wrKFxow0
望遠は気合入ってるな
200mmF2なんかIS5段だし800mmは蛍石2枚　ありえねー
まさにluxuryだね
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/22(土) 23:42:18 ID:BRBFwPCd0
>>527
> SONYが参入した途端にEFレンズやプロ用EOSの技術CFをバンバンやり出したからね。

御手洗の不祥事（大分工場の疑惑）が発覚した途端、同じようにプロ用EOSの技術CFをバンバンやり出した。
姑息な会社としか言いようが無い。下っ端でがんばっている人というより、幹部の問題だろうが。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 00:17:30 ID:EyzGMnF50
動画は静止画の連続～みたいなビデオカメラのCMもやってるね。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 01:54:46 ID:MwC2kZ8d0
もしかしてCFってCMのことか？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:08:23 ID:aRyJwMdyO
広告の中身は何でも良いんだよ。広告の量が重要なんです。
過去に日栄が報道番組のスポンサーだったのと同じ理由。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:16:55 ID:EyzGMnF50
>538
CM=コマーシャル
CF=コマーシャルフィルム
TVコマーシャルのことを指す場合は、CFの表記が本当は正しい。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:20:32 ID:uWEm4fo40
>>540
最近はTVCM作成にフィルムなんかつかわねーんじゃねーの？よくわかんねーけど。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 02:56:11 ID:ZX3uGEC+0
キヤノンのISはぶれに合わせ、スーっと像が流れて一瞬慣性的なラグがあってから
正位置に戻るため使いにくい。ガコガコうるさいし。
タムロンの手振れ補正を見習えと。画鋲で測距点を貼り付けたかのようにびくともしない。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 04:17:49 ID:n34xKaK10
>>540
ついでに言うと
CM ＝ コマーシャルメッセージ

が正しい。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 14:31:21 ID:dsj5H6Kw0
お！勉強になった
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 15:07:59 ID:RllgG5ZI0
ニコンしかレンズないけど5Ｄ後継が出たらまず間違いなく買う
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 16:23:44 ID:f8XhjKUx0
ソニーは24MPのフルサイズセンサとその技術を
大手を振って学会/プレス発表したけど、キヤノン様は音沙汰無し？
大丈夫なんかいな
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 17:06:29 ID:xg4L4JAo0
>>546
キャノンは３０Ｍと５０ＭＰまで発表済みだろ？学会発表は知らんが、プレス発表はしてる。
カメラに載るのかどうかは知らん。ｗ
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 17:07:42 ID:sWYXErNJ0
大丈夫だろ。

前回のパターンだと、１年後に同じ学会で劣化パクリを発表。
１０日後にはそのデバイスの応用製品として1D3を発表した。

おそらく、今回もソニーの１年遅れペースで動くと思われ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 17:37:54 ID:56mFqdll0
ソニー＆ニコンでキヤノンの尻に火がつくかと思ったけど、春の新製品は
エントリークラスのみで中級は値下げで対抗、動きが鈍いね。
反撃は今年後半までお預けか。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 18:36:38 ID:Qtsuwrg10
>>549
新工場稼働までマテ＾＾
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:12:23 ID:exyA2qj40
今年中に出るであろう
5Dの後継とソニーのフルサイズ

画素数　5D < α
手ぶれ補正　5D < α
ダイナミックレンジ　5D < α
値段の安さ　5D > α
ファインダー　5D < α

防塵防滴・高感度画質のあたりはまだ不明。

こんな感じでしょうか？





552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:14:23 ID:uWEm4fo40
>>551
ははｗ

そこまで書くなら、
防塵防滴　5D < α
高感度画質　5D < α
ってすればいいのにｗ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:16:14 ID:DgfzFhKH0
ダイナミックレンジは5D＞αなんじゃね？
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:24:14 ID:exyA2qj40
>>551
そう思いたいんですが…、
現時点で言っちゃうと、ソニーのDレンジオプティマイザーが
しっかりしてそうなのに対して、
現行EOSの高輝度側・階調優先機能はISO200からで
kissX2のオートライティングオプティマイザはRAWに使えないらしく、
5D後継はISO100のRAWでどこまで撮れるもんかと。。。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:30:42 ID:exyA2qj40
551じゃなくて>>553でした。すいません。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:34:05 ID:q0r2Wqpb0
>>554
sonyはISO200スタートでしょ？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:36:02 ID:DgfzFhKH0
5D＜αでも正直いいんだよね　他社はどうでもいい
カタログスペックさえよければいい
1600万画素で5コマあれば即買い
俺超望遠買ったしそう簡単には動けん
単焦点厨だしね
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:38:33 ID:RllgG5ZI0
>カタログスペックさえよければいい
ﾜﾛﾀｗ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:39:41 ID:DgfzFhKH0
現行5Dよりって意味ねｗｗｗ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:43:07 ID:exyA2qj40
ソニーのDレンジオプティマイザーはISO100でも
使えるみたいですよ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:45:20 ID:HnXiHHKy0
ソニーは初フルサイズで前例無しだからいいけど、
キヤノンは5Dがあるわけでしょ。
そんな状態で、画素数ばっかりの微細プロセス多画素クソ画質センサの
New5Dとか出せるわけない。ただ、トレンドは
　微細プロセス多画素クソ画質
なわけで、ソニーだけかと思いきや、キヤノンも真似っ子状態。
どうするつもりなのか。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:46:25 ID:sWYXErNJ0
基本感度がISO200でも、ハイライト側を1段減らせば、減感ISO100になりますから。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:53:26 ID:O3s2Ol6tO
同じソニー素子を使っていても
D300＞＞＞α700な現実を目の当たりにすると
そういう小手先なゴマカシはキヤノンが得意だよなぁ･･･
とも思ったりだな。

素子の巨大メーカー相手に、
自社分だけなキヤノン工場が太刀打ちできるとしたら、
やっぱ画像処理を含めたトータル性能だけだろ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/23(日) 23:55:19 ID:sWYXErNJ0
ソニーの24MPは基本感度が推定ISO200だから、これ以上画素数を落とすと、
さらに基本感度が上がって、メチャクチャ使いにくくなるカメラになる。
そういう都合もあって、画素数が24MPに決まったと思われ。

16MPで基本感度ISO320なんて悪夢だしな。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 00:18:52 ID:65db3SEZ0
αに負けてもS5proには勝てるようにしたいところだね。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 03:24:13 ID:KnfjSC8G0
5D後継は1Ds3に遠慮しなきゃならんから2000万画素オーバーにはできないし
スポーツ向けじゃないからD3のように画素ピッチ優先にしたら需要が少ない。
結局、良く言えば中庸、悪く言えば中途半端な感じになるよな。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 04:24:43 ID:oyxpOGVy0
つか、5Dとしか比較できない時点でチョニーボロ負けじゃんｗ
5Dは所詮1Dsの下位機種

格下製品との妄想比較で ﾎﾙﾎﾙ<丶｀∀´> してやがる奴って…
いかにも人間未満らしい行為ですね
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 04:44:43 ID:CBV6AdPg0
Sonyはそもそも動画屋だからな。業務用CAMで勝ってりゃおｋなんだろ。
一眼デジのフルサイズなんてまだ大した市場じゃないし。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 04:59:42 ID:2Z20ykpz0
お飾りだろ
高級機も作ってますよ、という。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 06:54:22 ID:7httpibq0
そのチョニーにすら、撮像素子でボロ負けだから、卑屈にもなる。
あとは、ノイズの塗りつぶし方と、ボディのメカでがんばるしかない。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 09:54:14 ID:5PYdk2pd0
ボディの質をもう少し高めてもらいたい。
パコパコシャッターも改善して欲しい。
画質もセンサーも、今のままでいいからさ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 10:34:40 ID:WnFB8xF7O
高級かチープかは問題でない。
実用的に不満がない機種が伝統の５という名前を冠する。
銀塩５はそれでロングセラーになった。

それにはフルサイズで秒６駒、背面の黄色いダメ液晶を変え、
ポップアップストロボをつければ、それだけで実用上問題ない。


573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 10:56:32 ID:mkzaFoqg0
釣りにしても突っ込みどころがありすぎるｗ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 10:58:35 ID:EtJg/gb6O
5DとK20D併用してるけど、K20DはAPS-Cのくせに画質素晴らしい。
サムスン製なのはアレだけど、SONYの素子は確実に超えてる。画質面で。
K20Dとα350じゃ、もちろん比較にならない。

キヤノンには、今後攻勢をかけてくることが予想されるSONYやサムスンに負けない素子を作ってもらいたい。
そして、それを5D後継に積んで、早く発売して下さい。お願いします。。。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 11:31:39 ID:V5mq/uZj0
>>554
>ソニーのDレンジオプティマイザーがしっかりしてそうなのに対して
カメラ側で画像処理してるだけじゃん
別にＲＡＷで撮って、ソフトでかこうすりゃ一緒だと思うんだけど
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 11:34:04 ID:J8VlZOCN0
あとLVバリアンで
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 12:03:27 ID:/VANUWkf0
>>575
それを言うと
カメラ側には露出補正もホワイトバランスもいらなくなる。
RAWで撮ってソフトで加工すりゃ。。。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 12:31:37 ID:caNIfM/M0
だから加工でどうにもならない所の向上が求められるって事だろ？
俺も賛成だわ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 12:51:46 ID:8dlLfTbK0
本体の問題で、かつ加工でどうにもならないところって解像度、黒ツブレ、白飛びってことだよな？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 13:01:52 ID:oIcUw1/o0
AF精度とか？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 13:15:51 ID:Du0sStwL0
色調の豊かさ滑らかさとか、ノイズの少なさ＝ダイナミックレンジとか、
重要な要素は山ほどあるっしょ。
ただ、ソニーと一緒に微細化プロセス一辺倒なんじゃ、
後追いのキヤノンには厳しいんだろね。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 13:51:25 ID:VkZ1Fo8h0
>>574
K20Dの画質が良いかどうかは、主観が『大きく』混じるから何とも
言えないけど、技術的には、1D3とK20Dは同じ設計思想のデバイス。

この２機種は、CMOSの中に高感度時に動作する増幅列アンプが
仕込んであり、それで高感度特性を稼いでいる。

1D3の発売が07/6/1で、K20Dの発売が08/3/7。キヤノンの旗艦が装備した
テクノロジーが、9ヶ月で半島企業にパクられる状況というのはちと情けない。

>>581
このままではソニーの後追いどころか、三星電子と泥仕合になる恐れすらある。
経団連会長のキヤノンと、半島国策企業のドツキ合いはあまり見たくないです。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 13:56:17 ID:+DtGeBiT0
どんなに良い物つくってもチョン製品は買わないけどねｗ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 14:37:38 ID:VkZ1Fo8h0
俺だって買わないよ。

三星電子を引き合いに出したのは、キヤノンの
映像テクノロジーの遅れ状況の説明のため。

5D後継機を出し惜しみしている場合では無いぞ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 15:19:04 ID:NsM9eD17O
・ポップアップストロボ内蔵。
・プラパーツ全廃。
・64点AF。
・防塵防水。
・ゴミ取り。
・ボディー内手ブレ補正。
・実売20万。

これ位の機能じゃないとD80後継やソニーフルサイズにフルボッコにされるぞ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 15:29:01 ID:9qh+XVYJ0
な訳ないだろｊｋ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 16:02:26 ID:0bM34itM0
>>585
まぁ最低2000万画素はキープしないと
年末にはフルボッコ確実だなｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 16:48:49 ID:0BSzE4BQ0
ソニーフルサイズをフルボッコしに来るのが新しい５D
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:01:00 ID:WnFB8xF7O
ダイナミックレンジの件はどの会社も改良すべき課題。
キヤノンが先陣を切ったら、わかってる人なら喜ぶが、
それがキヤノンの利益になるのか
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 21:13:12 ID:dkMCcOgBO
>>588
ああ、それで出し惜しみしてるのかもなあw
勝てると踏んだ機種には、とことん底意地の悪い出し方するからなあ。
ホントはD3にぶつける予定があまりにクラス違いだったので止めたと思われ。


って、チラ裏の妄想だけどねw
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:31:35 ID:0bM34itM0
5DにD3の道は求めない
2000万画素超えなければ1年後にはずいぶん見劣りするだろうね
フルサイズ1200万画素なんて今後スポーツモデルのみに許される低画素仕様。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 22:47:35 ID:J8VlZOCN0
あとLVバリアンで
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:12:29 ID:5P8qEHX10
バリアンとかけちなこと言わないで、ワイヤレスUSB接続モニターで。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/24(月) 23:41:35 ID:0BSzE4BQ0
>>590
ソニーの発売の週に出すね。
かつて数々の新製品をフルボッコした札付きの悪がまたくるぜ！
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:33:22 ID:x4nsS+Bz0
>>593
そうそう、40Dのとき、てっきり純正ポタストでLVできるのかと
思ったんだけど。無線はまだにしてもUSBでつないで。
バリアングルじゃないのはそれができるからかと思ったりも
したんだけどなぁ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:37:21 ID:XwrF8OT50
フルサイズは欲しいが、高ダイナミックレンジで、
超低ノイズの新型素子が出るまで待っている。

もう性能は頭打ちだよ。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:47:30 ID:AtvmyVFM0
道具なんてもんは今ある物でどうやってベストの結果を
だすか考えるもんだと思うんだが。
買わないのか買えないのか知らんがその理由を考えて
たって進歩はないよ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:55:18 ID:nZ+9recF0
画素数は増えて結構。だけど出力解像度はそんなでかいの要らないんだよな。
9ピクセルで1ドット構成にしたら空間周波数特性は上がるんじゃね。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 00:59:14 ID:nZ+9recF0
あ、ドットとピクセルが逆だ。9ドットで1ピクセル。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 02:07:13 ID:ucl5vkWI0
>>597
場所わきまえてもの言わないとただのバカだよ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 04:12:09 ID:qFb/2RIxO
>>599
今でもそんな感じだろ。
9ドットくらい使わないと細部は解像しない。

sRAWみたいに1/4に重ね合わせるのが良いけど
最低でも1600万画素は欲しいな。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 05:28:38 ID:XG4OxPb60
>593
>ワイヤレスUSB接続モニターで。

これが出来たらノーベル賞ものだなwww
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 08:32:17 ID:0aLI95WH0
昨晩は欲しくて欲しくて床であれこれ妄想したよ
早く後継機お願いするよ
今までのEFまともに使えるようにしてくれ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 11:09:05 ID:vQPcoEbWO
>>603
そうそう。
今までのEF資産が生かせないのが現実。
早くなんとかしてほしいね。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 11:27:15 ID:fOFozKJv0
>>604

＞今までのEF資産が生かせない

何で？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/25(火) 12:16:29 ID:/MMpSu8E0
>>605
未だに5Dを買ってない連中だからじゃねーのｗ？
いい加減そういう連中をなんとかして欲しいよ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 12:22:43 ID:NPX/NZ+CO
ワイヤレスＵＳＢ接続イイ！
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 12:56:55 ID:qFb/2RIxO
古いEFレンズなんて収差が酷いと思うけどな･･
ま、それを資産としたいなら、
ボディ側に各収差を補正する機能が必須だな。
既存レンズごとに設定してメモリしておけば良い。
ついでに周辺部色補正やできれば解像補正もﾖﾛ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 12:57:42 ID:W+EPLwb50
DPPで出来るジャン
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 13:00:53 ID:+WcdqR+b0
俺は収差とか全く気にしないから関係ないわ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 13:44:43 ID:lzcaJZmA0
>>608
収差などカメラ側で補正する時代だが。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:01:38 ID:vQPcoEbWO
しゅーさはパソコンでなおすのよ。
だから、Myパソコン通さずに納品では困るのよ。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 14:10:21 ID:qFb/2RIxO
>>611
だからレンズ性能じゃなく画像処理が最重要視されるんだよな。
補正処理による解像低下も否めないしね。
だから周辺歪みは敢えて補正しないんだから。

素子技術の躍進による解像力が高くなれば、
付け焼き刃的なゴマカシは通用しなくなるとも思うしね。
古いレンズは銀塩資産だと考える方が賢明だと俺は思うよ。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 17:05:53 ID:3qB4tpn20
光学系に文句つけてる阿呆はレンズ持ってないだけだろww
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 17:15:04 ID:qtXKC54+0
収差はポストプロセスで多少カバーできるけど、
画質は確実に劣化するし、レンズの段階で少ないほうが良いのは当たり前の話。
EFも50mmf1.2みたいな懐古趣味のレンズは止めて、他社見習ってリニューアルすべき。



616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 17:15:38 ID:gVMOTJbl0
そう言うのは一番簡単

銀塩時代のレンズはデジタル対応レンズとは明らかに解像感が異なる。
ZUIKO DIGITALとか、今度のナノクリNikkorとか信じられない描写をする。

でもそういうカリカリ系が良いかどうかは別だけどね。
俺はEF Lのちょっと甘めだけど暖かい感じの描写が好きなので、
敢えてキヤノンを選択する。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 17:49:51 ID:6I2RZxl+0
Nikonもフルサイズ2000万画素超でも出せば
周辺描写が良く無いってことも判るんだろうね。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 17:58:14 ID:qtXKC54+0
ナノクリの14-24はマウントアダプタで1ds3で使ってもEF14mmIIより良いらしいがな。

キヤノンもちょっとした大企業病なんだろうが、EF-s10-22みたいな神玉つくれるんだから、
古い団塊世代の設計者を早く引退させて若手にL単を作らせれば良いのに。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 18:00:52 ID:fOFozKJv0
>>618

絞り動かせないけどな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 18:18:12 ID:lzcaJZmA0
だから今度の新製品でカメラ側の処理能力が高まるから問題ないというのに。
古いレンズが見違えるように高性能に感じるさ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 18:19:28 ID:gVMOTJbl0
まんことか書いている奴の言うことは信じない。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 18:23:45 ID:Vth2kxx1O
それ以前にキヤノン使ってる時点で信用できないなw
ニコン使えよニコン。
EFの糞ぶりが理解できるから。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 18:30:52 ID:V0/ckzrF0
ニコンには明るいレンズないからなー
興味ないんだなー
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 19:08:12 ID:rYY6bibc0
そうなんだよなー。ズームがいいのは認めるけど
24/1.4,35/1.4,85/1.2,135/2の代わりになるレンズがない。
むしろAF-S14-24,24-70をEFマウントで出してくれたほうがありがたい。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 19:15:51 ID:qtXKC54+0
とりあえずαマウントを追加するが、EF24mmf1.4と85mmf1.2は残すことにした。
35mm,135mmは売却。50mmは別のを探すことにした。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 19:18:03 ID:/3PifnO90
D3まで買わないと、さらに広角域が暗黒地獄になるしね。
14-24じゃなくてあの写りで16-35とかだったらD3購入含めて考えちゃうけど。

EF200mm未満で解像よいのは、200L、135L、85L、100マクロ、180マクロだよねぇ？
次点で35Lかな。みんな古いけど、それでもみんな新しいほうがいいと思うん？
あ、70-200/4ISは新しくて解像良いか。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 19:22:59 ID:qtXKC54+0
望遠レンズと１D3は残すけど、標準はαが面白いと思うな明るいレンズ＋ボディ側手振れ補正とかやってみたい。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 19:40:12 ID:rYY6bibc0
うちとは逆の結論だな。α700を見てαマウントを追加したものの
べたっとした絵作りや黄色寄りのAWBになじめずαから撤退したところだ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 21:06:40 ID:vQPcoEbWO
な～ん
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/25(火) 22:56:36 ID:9nveXHLR0
撤退ですか。。。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 00:18:53 ID:o7F7bAThO
俺は2004年末に買ったα７デジは残してるけどな。
まだ五年保証中だしｗ

F1.4レンズやらマクロレンズでも手ブレ補正効くし
手持ちポートレートにはαは結構使えると思うけど。
ま、カネになる内に売ろうかなとも考えてるが
多分先に20Dを売るだろうなぁ･･･
これは連写以外で5Dに置き換えることが出来るから。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 00:26:04 ID:C9gUrYDH0
俺は5D後継に

・1600万画素～2000万画素（1600万画素以上は必須）
・４コマ（これだけあれば十分）
・背面液晶をVGA化
・常用域ISO50～1600

これで35万円なら半年違いでメインとサブで2台買うね。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 00:53:43 ID:o7F7bAThO
背面液晶をVGA化すると
ピクセル等倍でのピント確認がし難くなると思うんだがなぁ･･･
ま、200％表示にすりゃ良いんだけどね。
そうすると補間が入るからなぁ。

連写は速いモードと遅いモードがある方が良いね。15/7/3fpsとか。
2000万画素超、sRGB対応、ローパス/IRフィルターの着脱式、
5D後継だから当然フルサイズで縦位置は分離だな。
で、D300より安ければ必ずヒットすると思うよ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 00:54:47 ID:o7F7bAThO
あ、sRAWの間違いｗ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 01:05:34 ID:RgGzSlGu0
戦略的に行くなら20万円切るかどうかだね。
でも35万円スタートでもモノが良いやつが欲しい。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 02:50:10 ID:TqgEPFoIO
>>633

400%ならいいんじゃないの
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 07:45:48 ID:afFLBauM0
>>633
現行VGAの機種でその手の不満は上がってないから
大丈夫なんじゃね?

コントラスト、色の再現性の不満はよく聞くが・・
綺麗になった分欲が出るのかね
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 09:17:40 ID:nPvBxKIH0
>>615
ニコンやソニーってまともな５０ｍｍ単焦点あったっけ？

>>618
ＥＦ－Ｓ１０－２２って、フルサイズ＋17-40より悪くないか？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 10:27:42 ID:pkIvTFmC0
50mmはどこの買っても大抵まともだ
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 11:22:20 ID:+VkHztew0
今、現行が２０万円だから後継は１８万くらいか。

ソニーは３０万円台らしいが、フラッグシップで２４００万画素だからな。
直接競合しないように価格帯は少しずらしてくるんじゃ
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 11:49:40 ID:l5zn+p8n0
赤字で売ることはそれほど難しい事ではない。

しかし、安売りすれば需要が爆発的に増大して、工場の製造能力が追いつかなくなる。
特に今回の相手はニコンではなく、巨大半導体工場を持っているソニーですから、
ソニーより下の値段で販売することは難しい。つうか自殺行為。

ソニーと同価格帯～少し上でのスタートと予測します。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:20:58 ID:nPvBxKIH0
>>641
ソニーなんか敵だと思ってないよ。キャノンの敵はいつもニコン。ニコンの敵はキャノン。
ここにソニーなんかが入り込む余地はないなぁ。ビデオ屋にカメラやらせたとこで、
コンシューマーには売れても、ハイアマ以上には無理なんじゃないかね？
コニミノのハイアマも多くはニコ＆キャノに移行してるだろうし。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:42:27 ID:Y7QYQ6F/0
>ソニーなんか敵だと思ってないよ
そんな無能が経営者にいるわけ無いだろ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:46:09 ID:jZ5RqZ/l0
最大の敵は自分自身
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:48:37 ID:TXD0ydrZO
オタ的にソニー良いなぁとは思うけど、売れないよ。

それはソニーの新機種が良い悪いじゃなくて、理由はただひとつ「ニコンでもキヤノンでも無いから」

そういうもん。

D200なんて当時のライバル機種に比べて箸にも棒にもかからない
スペックと画質だったけど、ちゃんと売れたでしょ？
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:53:15 ID:Y7QYQ6F/0
最初は弱小だと思っていたものが、いつの間にか自分を抜き去っていたなんて話
それこそゴマンとある。
幸いにして、ソニーはプロ向けのオリンピック専用みたいなボディは出す気ZEROだけど、
それでも半導体それも撮像素子については、世界一の会社なんだ、
脅威に思わない経営者なんかこの世にいない。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:54:43 ID:l5zn+p8n0
そりゃ、廃人の皆さんの考え方。

20万円で次期5Dを所望する勘違い君に
その価格は無理だと書いただけですよ。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 12:57:05 ID:+VkHztew0
>>641
といわれると、やはり半導体製造で強みのあるソニーがお得＆将来性が高い気がするんだよね。
レンズではミノルタやツァイスの血も受け継いでるし。

ソニーαの問題はボディーやメカがへぼいかもしれないことかな。
とりあえずいまはEFで揃えちゃったから５Dの後継高かったらマーク４まで待つ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:09:33 ID:6hthf+m60
というか、24MPのフルのフラグシップを40万以下でソニーが出せそうってこと考えると

ニコンもD300ベースのフルサイズがそれなりの値段で出せそうな気がするのは気のせい？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:15:52 ID:Y7QYQ6F/0
センサでCがSonyにあっさり完敗した以上、C,Nのメリットは
「いまのところ」良いメカとレンズが揃ってるってことだろけど、
やはり最大のメリットは「将来にわたる安心感」コレでしょう。
強みや将来性があっても、利益率がイマイチならあっさり切り捨てるのがソニー
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:16:40 ID:CuOYAQAA0
何故、5Dの話でなくて
D300になるかなｗ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:18:55 ID:+VkHztew0

４０Dはまだ５０D、６０Dという伏線がありそうだけど、
ニコンは一応D300でAPSのフラッグシップに行き着いた感があるから、
来年あたりフルサイズセンサ積んで来るのかなーなんて思う。
となるとキヤノンは３Dと７Dに分裂か、３Dが３５万、７Dが１８万だと丸く収まる。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:23:21 ID:KGlOWHKA0
キヤノンは初期不良が多すぎて、昔のような堅牢なイメージはない。
たんにそれしか選択肢がなかったからという理由で選んでいた人間もいるよ。
もっと気を引き締めてやってもらいたい。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:27:19 ID:cJm5o7lQ0
>>306
近頃見かけるようになった、工事現場にある
でっかいぼんぼり
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:47:31 ID:9L08ut880
何でニコンの話になってるか知らないが、
ユーザーがなに言おうとセンサーは小型化の流れはあっても、大型化することはないだろ
Ｄ3とその後継は当分フルサイズ載せてくるだろうけど
Ｄ300の後継は小型化する一方かと。
キャノンでもＸ0Ｄ以下のシリーズはどんどん小型化するだろうね
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 13:54:29 ID:CuOYAQAA0
画質が維持できるのであれば
小型化に進むのは当然だろうな
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 14:31:31 ID:l5zn+p8n0
山Ｑが今週号の日経エレクトロニクスで、EX-F1でカワセミ写真撮っていた。
今まではEOS-1D3と望遠レンズで150万円コースだったが、EX-F1でも
それなりの写真が撮れると解説。

デジカメの技術革新は高画質の小型化よりも、高速連射が先にテーマになりそうです。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 14:48:33 ID:TXD0ydrZO
山Qがそう言ったなら、真逆だろう。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 14:50:35 ID:CuOYAQAA0
それは目指してる方向性が違うだろ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 14:50:46 ID:jZ5RqZ/l0
どうせ‘それなり’だしな
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 14:54:45 ID:TXD0ydrZO
携帯でも「それなり」の写真が撮れるようになったw
とかね。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:01:57 ID:l5zn+p8n0
だからあえて山Ｑと書きましたよん。
その山Ｑですら、EX-F1をベタ誉めはしていないのでアレですが。

個人的には、EX-FX1とその後継機・他社機の登場はは、1D3を
使っても「それなり」にしか撮れない人への影響が大だと
思っています。

5Dのような高画質フルサイズへの要求は余計に高まるんじゃないかな。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:09:57 ID:CuOYAQAA0
600万画素で60連写だとして
技術革新といえるのか

まあ、等倍表示で600万画素サイコーの人もいるから
そういう人には良いかもしれないな
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:14:48 ID:nPvBxKIH0
どうでもいいけどソニーヲタうざいよ。ソニーがダメなのは、ニコキャノと違って
レンズが他人便りだから。システムも出来てない。コニミノの廃品回収した
だけだしな。そんな自己開発できないメーカーのカメラ買わん。
ニコンの広角ズーム、キャノンの単焦点に白レンズ。これがあればソニーの
レンズはいらねぇよ。ｗ
ソニーの半導体なんて、それこそ自社製がダメなら外販で買ってくりゃOKだろ。
実際コンデジの素子は買ってるんだし。α自身は敵でも何でもないのが本当のとこ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:18:10 ID:6hthf+m60
>>651
すまん
ソニーがニコンにセンサー供給してるから、ソニーが24MPのフル機出すなら、
ニコンも出すかなと思ったの。
a700とD300の関係みたいに
下手すりゃ同時にね
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 15:22:14 ID:jZ5RqZ/l0
SONY製品の品質が気に食わない
メーカー保障切れたらすぐ壊れるし、送ったらわざわざ中身全部入れ替えてぼったくられるし

あとGレンズとカール・ツァイスの二つのブランドを持ってるのか理解できない
せめてどっちか捨てろよ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:12:07 ID:tmRl63ZA0
1200万画素維持派の声が消えましたね！
やっと愚考だった事に気付き始めたようだ。
競争原理も考慮する事に目覚めたんだな。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:22:42 ID:5EVX6bQv0
ISO800でそこそこ綺麗なら画素数はどんどん上げていいぞ！
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:30:49 ID:fZ4oQF780
1200万画素原理主義じゃなくて、
ダイナミックレンジ原理主義、画質原理主義だろ。
競争というなら、どちらもそれなりに数値化できるんだから、
そこで競争しかければよかったんだよ。
あっさり、多画素に転んだのはソニーの軍門に下ったも同然。
情けない話だ。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:48:43 ID:TXD0ydrZO
どっちも極端はだめだろw
1Ds3の高感度が5Dより微妙に良いが同等なのを見ると、16Mはいい線だと思うよ。
それ以上高感度必要なら素直にD3だな。1Ds3買うと思えばﾆｯﾊﾟﾁｽﾞﾑ二本つきで買える。

ところでKISSと40Dアホみたいに売れてるなw
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:48:50 ID:8X7mCJQE0
ISO3200などは肉眼視出来ないところが写る。
暗視装置並みだから、民生品では規制されてもおかしくない。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:55:51 ID:HOkz66Vo0
1Ds3は失敗作だから　実情は５Dがキヤノンのフラッグシップ
情けない話だが・・
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:57:09 ID:+VkHztew0
結局多くの人が欲していたのは本当の意味でのダイナミックレンジじゃなくて
Dレンジオプティマイザ、アクティブライティングといった覆い焼きだったって事。
仮にDレンジが数倍広いセンサでネガみたいな画像作られても自分で現像するのにてこずるだけだし。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 16:59:29 ID:l5zn+p8n0
ソニーの場合は24MPにしないと、基本感度がISO200よりも高くなる事情があるんでしょう。
微細化による電源電圧の低下が関係していると思うけど。

16MPでISO100の素子が作れるなら問題なし。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 17:02:54 ID:fZ4oQF780
16MPでISO100の素子

マイクロレンズを小さくするとか、開口率落とすとか
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 17:03:26 ID:CuOYAQAA0
>670
40Dはキャッシュバックがでかいな
実質本体8万円台だし
18-85kitも11万円くらいだからな
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 17:13:49 ID:+VkHztew0

>>675
その通りだよな。100からじゃなきゃいやだという少数派はNDでも使ってもらって、
実利をとると200からでも感度が高いほうがよい。
デジ一眼の発展のためにはフィルムのレガシーな考えには偏屈になって拘らない方が良い
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 17:19:15 ID:CuOYAQAA0
少数派なのか？
単に高感度を要求する側の声が強いだけだと思うが
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 17:26:25 ID:TXD0ydrZO
>>675
開口率が上がるとフォトダイオードがでかくなるから、飽和量も増えてチャラ(以上)だよ。
基本感度を上げて、高感度を良くするのは、増幅率を減らせるからであって、
フォトダイオードそのものの感度が良くなれば、それも帳消しにできるんだよ？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 17:28:47 ID:KGlOWHKA0
ソニーに当たり散らしてる奴はアホかと。
そんな問題じゃない。
キヤノンがふがいないのに他社は関係ない。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:17:03 ID:nPvBxKIH0
>>680
むしろ今回出さなかった事で中途半端な機種は出さない（出せない）と
思うけど？１D3世代の１６Mフルセンサー＆４０D並の機能なら既に
出してると思われ。
社長が全機種更新宣言したのは、今までの機種に駄目出ししたから
ではないかね。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:17:11 ID:o7F7bAThO
SONYの強みは、今やカメラの要素技術が素子であること。
Nikonの強みは、同じSONY製素子を搭載していても
αよりも良いシステムを作れるメカトロと画像処理技術だな。
キヤノンの強みは、素子を含めて全てを内製できることだろね。

だから、キヤノン製の大量のコンデジ群に
SONY製素子を積むのをやめて内製品に切り替える。
それが達成できなきゃ
キヤノンが王者として君臨することは無いだろうなとは思う。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:26:06 ID:fqM92AUf0
ソニーはカメラブランドミノルタにすればいいのに。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:34:04 ID:+VkHztew0
敷居が低くて市場が飽和してるコンデジと
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:34:45 ID:+VkHztew0
一丸を一緒にはできないだろう。>>682
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:37:11 ID:+VkHztew0
道具として使ってるものとしては別にキヤノンが王者になってくれなくていいから、
群雄割拠の状態になってソニーなりニコンなりがキヤノンの重いケツを蹴っぱってくれればそれでもいい。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:47:37 ID:9L08ut880
>>671
第四世代の暗視装置が割りとヤフオクに流れる件
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:50:10 ID:7RMRatrV0
α900発売に合わせて5D後継だすんでは？

それでα900より少し価格抑えて
・1930万画素
・縦グリ別
・センサーダスト
・現行よりいい液晶

って内容で。αが正式発表したら発表と思う。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:50:53 ID:9L08ut880
>>861
そうなのか。
1Ｄとか結構好きなんだけどな。持ってないけど。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:52:39 ID:l5zn+p8n0
>>686
キヤノンはタイマン勝負なら絶対に勝つ企業。
オンリーワンかナンバーワンが大好き。
でも今のようなバトルロワイヤルではあまり強くない。

今年をピークにデジカメの市場は収縮し、日本メーカも
２－３社が撤退すると予測されています。
キヤノンの真の目覚めはその頃になると思われます。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:56:14 ID:103UFRawO
後継は35万前後だろな。

1系の縦グリップを無しにした様なデザインを希望。
ボタンやレイアウトも統一して欲しい。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 18:58:34 ID:jZ5RqZ/l0
1Vみたいな感じにして欲しい
つけても違和感ないように

>>691
IDがRAWだな
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 19:09:35 ID:+VkHztew0
そんなのは１D買えば済むこと。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 19:13:05 ID:fMGZ0gSg0
>>692
それだと、単体使用のとき別のグリップがいるんだけど、いいの？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 19:16:25 ID:jZ5RqZ/l0
うん　そんなに付け替えないし

1Dはろくに腕ないのに使うのが恥ずかしい
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 19:45:21 ID:fMGZ0gSg0
ろくに腕がないほうが、フラッグシップに救われるんだけどね>>俺。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 20:24:10 ID:2w/B+AKZ0
・フルサイズ
・レンズキットで２０万
・その他Ｘ２と大差なし
→即予約します。
３Ｄとか５ＤＭarkⅡでボディ単体３０ン万
→ＥＯＳ５とコンデジで我慢します。
貧乏人の独り言でした。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 20:50:17 ID:9L08ut880
>・レンズキットで２０万
そんなことがあろうはずもない
頑張って25万だろ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 21:53:02 ID:D000JH2H0
ＤＩＧＩＣⅢプラスっていうⅢの改良版搭載するみたい
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 22:14:51 ID:l5zn+p8n0
34.8万円で、需要1万台/月
29.8万円で、需要2万台/月
25.8万円で、需要5万台/月
19.8万円で、需要10万台/月

ぐらいじゃあないかい？（数字は適当）　ちなみに、今年の
デジタル一眼レフ出荷予測が800万台/年。毎月70万台程度です。

だから、5D後継機にどれだけの生産設備を割り当てるかで、
販売値段が決まってくる。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 22:34:54 ID:Iie5FIXN0
19.8万で出るならニコ廚の俺でも５Dカウゾ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 22:40:46 ID:YNax5LXU0
もうハーフ機を捨てた戦略だからかなり期待できる値段で出すんじゃね？
ニコンなんてまだ未練がましくD300なんて作ってるし

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:00:50 ID:l5zn+p8n0
問題は、フルサイズセンサの製造に必要なコストや材料は、
x1.6サイズの10倍近いと言われていること。
（※10倍でも6倍でも結論には変わらないので、今は10倍で続けます。）

ですから月産10万台の5Dに、センサを供給しようとすれば、x1.6
の100万台分に相当する製造設備や材料が必要になり、
年換算だと、1200万台分になってしまう。

この数字は、キヤノンのデジタル一眼レフ出荷台数の年間400-500万台を
大きく上回ってしまうため、現在の3-4倍規模の設備が必要になる。
キヤノンでも、5Dだけを目的として、センサ工場を倍増出来ないっしょ。

以上より、私は、5D後継機の需要を月1-2万台程度に抑える価格にもってくると考えています。
月1万台だとしても、x1.6換算で月10万台級のセンサーですので、
キヤノンが作るセンサの1/4程度が5Dに使われる勘定になります。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:52:38 ID:8X7mCJQE0
>>703
キヤノンとかコダックにはフルサイズ画像素子の新しい生産技術があるらしいじゃない？
コストダウン=量産ができるラインが出来た、と思ったんだけど
どうなの？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:59:19 ID:l5zn+p8n0
そんな技術を保有していたら、1Ds3で苦労しないと思いますよ。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:16:48 ID:ieshRQ/N0
>>705
だから新工場造ってるんだヨ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 00:42:37 ID:NhSz1s2f0
新型のステッパーは一発で二枚、三枚出来る。

…だったらすごいね。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 03:05:43 ID:JJW5xnb10
半導体需要増でSi基板の価格上昇しているからな。
効率を考えたら、とっとと300mmラインに移行するのが一番かと。
その点Sonyは流石半導体屋だ。確か300mmラインだよな。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 03:10:39 ID:JJW5xnb10
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/130667-8168-5-1.html
これみると、Samsungも300mmラインだな。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 10:58:35 ID:XLydTcrX0
シャッターを１Ｄｓ系と同じスイングバック方式にしてくれ。
そしたら買うよ。
コンタックスレンズの母機として。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:03:17 ID:aF3hVrJF0
>>710
１Ds買えよ。何だか５Dを１Dsにしろって意見が激増してる気がするんだが、
１Vは買えたけど１Dsは不可能になった連中が騒いでるんだろうな。ｗ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:12:50 ID:PwiW/Bde0
1D系のボディは嫌
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:24:39 ID:Geq/ZoN20
１Dの一体型が嫌とか重いとか言う奴は９９％ひがみ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:26:09 ID:NSBWC9S50
どこかのインタビューで、ウエハ1枚からAPS-Cサイズが200枚とれると答えているから、
キヤノンもボリュームゾーンのx1.6向けのセンサ製造は300mmラインになっているっぽい。
（300mmラインで統一されているかどうかは不明。）

このスレ的に問題なのはハイエンド機向け製造設備。
新工場は300mmラインになるんだろうけどね。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:27:21 ID:PwiW/Bde0
>>713
ああいうボディは恥ずかしいです
俺、プロでもないし
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 11:31:28 ID:XLydTcrX0
>>711

高くて買えねえから言ってんだよ。
1Dsの中古なんてあんまり見かけんし。
あれば1Dsの中古でもいいけどさ。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 12:30:26 ID:3HtgZWL4O
1Dsを買わない理由

・金がない
（ボディに不要なほど注ぎ込むならレンズを買いたい）
・でかい重い
（持ち運び不便）
・コストパフォーマンス
（このカメラに匹敵するお金の仕事ではない）
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 13:43:04 ID:lcyk8ROa0
海坊主のようなデザインが嫌。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 13:47:19 ID:vrHoMAdL0
>>718
素朴な疑問だが、何故このスレにいるの？
5Dだって海坊主予備軍みたいなデザインじゃん。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 13:49:11 ID:ctOCWzEj0
俺あのデザイン好きだぜｗｗｗ
他のは好きになれん
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:10:30 ID:vrHoMAdL0
なでてると頭の病が良くなるんだよな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:29:29 ID:3Hy/P/Qd0
ついにキターーーーーー
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:45:36 ID:XLydTcrX0
海坊主の頭をなでると、なでた人のアタマも海坊主になっちゃうんだよｗ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 14:47:32 ID:vrHoMAdL0
俺は隣の人の頭が...って聴いたがなー。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:06:52 ID:Geq/ZoN20
実物はそんな感じはしないけど、マーク３の箱って暗闇からカメラがヌゥッと現れてるみたいで海坊主っぽい
２までの蛸頭じゃなくなっちゃったのが残念だけど、気に入っている。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:08:40 ID:E+cjoC4j0
>>717
同感
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:10:19 ID:aF3hVrJF0
>>723
×海坊主
○恥丘
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:12:52 ID:lcyk8ROa0
5Dくらいなら許せる。海坊主予備軍だとは思うが。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:20:51 ID:JJW5xnb10
>>714
Samsungの写真で数えてみ。どう見ても200個も取れるわきゃ無いから。
仮に300mmウエハ全ての面積を素子に出来たとしても40Dの素子で215個。
ここから切り代や円周部を除いたら150個取れれば良い方でしょ。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080204/146875/

ちなみに5Dは200mmプロセスで20個も取れなそうだ。
ソースはCanon5DのHPの特徴紹介ツアーより。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:27:23 ID:Geq/ZoN20
>>729
ちなみに、APS-Cとフルフレームのセンサ一個当たりの製造コストの違いは幾らほどとお考えですか。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:39:14 ID:JJW5xnb10
色々と要素はあるけど、大きいのは
・単純に取れる量の比較で6～10倍。
・露光回数がフルサイズは2回、APS-Cでは1回で2個作れる計算だから、
単位時間当たりの製造個数＆ウエハ面積の違いからくるコストの違い。
・歩留まりの違い。
・5Dはステッパーに最新のを導入したらしいので、それの減価償却分。
で、ざっと10～20倍ってとこかと。

5Dはステッパｰを新しいのを入れたのに、200mmライン。
だから、出せば売れるけど供給が間に合わない。かといって売らないと
減価償却が効かないと、かなり板ばさみ状態だと思われｗ
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:47:20 ID:JJW5xnb10
あ、もちろん実際は露光を2回やっているわけじゃないよ。もっと多いだろうね。
面積の比較として、素子の左と右の2回分ってこと。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:49:49 ID:wUG4b9xI0
新しいステッパーでフルサイズが露光1回で済むようになった、
という記事を何かで読んだ気がする。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 15:53:24 ID:wUG4b9xI0
あ～、ごめん、1回なのはAPS-Hだったかも…。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:30:19 ID:Geq/ZoN20
同じ記事読んだけど、今はフルとAPS-H、両方とも１回です
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 16:33:08 ID:JJW5xnb10
マジですか。そんな大口径のステッパｰよく作ったね。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 17:20:44 ID:NSBWC9S50
>>729
私も200という数字は俄に信じられないけど、出所はキヤノンのCMOS解説書。
8インチウエハーで200とか書いてあったから、12インチウエハの間違いだろうと
勝手に思っております。

そこでは、APS-Cが200個で、APS-Hが46個・フルフレームが20個と書いており、
後者の数値は200mmウエハなら妥当だと思うのですが、何故にAPS-Cが200なのかは不明。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:35:49 ID:UHmmj2U90
おまえらYAMAMOTOさんの5D画像見れ。
ハイライトの描写も凄いよ。

題名：逆境に強いがら空き
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080327185121.jpg
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:38:26 ID:UHmmj2U90
出典元はこちらね。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204859446/209
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:38:44 ID:riF7tMFY0
>>738
おーーーーーー
暗い部分の描写もそうだけど、このハイライトの描写も5Dの特徴だよなぁ。
やっぱ古のプロセスのセンサのおかげなんだろうか。
D3とかα900のセンサでもこういうのって再現できるのかな。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 22:50:14 ID:UHmmj2U90
>>740
古センサですか。
5Dの後継機の画質を見計らって購入かを考えていたら、
現状5Dの最安値を外してしまうよね。

悩む所だ。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 23:49:23 ID:NSBWC9S50
D3のセンサはD2xの究極スペシャル版の気がする。
今のCMOSを適当に区分すると、こんな感じじゃないの？

D60,10D,1Ds,1D2

5D,20D-40D,KDN,KDX,1D2N,1Ds2 (キヤノンCMOSの決定版)

D2x,D3

1D3,K20D,α700,D300,α900？

世代が新しいほど良い画像になるわけでは有りません。
生産性は向上していると思いますけど。

このスレに散発的に書き込まれる情報では、次期5Dは、
1D3のセンサのフルサイズ版とか噂されていますけど、
果たしてどうなる事やら。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 23:50:57 ID:/F6nmQBi0
適当　では無く　デタラメ　な区分ですね。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/27(木) 23:53:06 ID:NSBWC9S50
どこらへんを直しますか？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 00:08:32 ID:yXUXZ3p10
>>744
もういいから、すっこんでろ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 05:47:27 ID:Wfcej6Gw0
>>744
１D2Nと５Dは同じだけど、他とは違うよ。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/03/28(金) 10:28:48 ID:bgwZzt490
http://dslcamera.ptzn.com/article/3942/5dsmk2-nlig-80328
もうこの手の噂に動じない俺たちだが、一応。
5D廉価版がAPS-Hとか言ってるあたりでもうね、と。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 13:01:02 ID:ir/S0u/60
数ある予想ネタでも最低の部類だな。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 13:08:40 ID:lFWgCicI0
ガセ大杉
もうキヤノンから発表されるまで自分の脳内を信じて待つことにした
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 13:38:56 ID:OlITwLJg0
>>747
3200ユーロって1Dmk3よりたかくね？ｗｗｗ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:31:10 ID:kiHC8WoM0
>>749
いつごろ発表されるの？
買い控えがあるからそれすら漏れないようにしてるだろうけど。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 14:41:03 ID:Fs9SbNKG0
発表は買い控えの人が一通り根気負けして購入してからじゃない
そしてα900にぶつけてくるだろうね。
753 ：749：2008/03/28(金) 15:05:41 ID:lFWgCicI0
>>751
いつ発表されるかなんてわかんないが、俺の脳内では夏の終わりから秋だよ。

ちなみに脳内スペックは1Ds2+ごみ取り-耐久性で20万
これで年内発売なら購入して40Dと入れ替え
もちろんこれ以上のスペックなら買いだが、これ以下だったり値段が25万超えるなら40Dを使い続けるだけ・・・
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:10:45 ID:ir/S0u/60
5Dが1Dsを画素数的に少し上回って発売されたように
次期5Dも1DsMark2をほんの少しでも上回ってほしいね
まぁ具体的には1800万画素　秒4.5コマ　あたりが希望
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:16:53 ID:IDeJXjWm0
次期5Dが出るのかはわからないけど
画素数はニコンのD3をわずかに多くして
ニコンのD3と同じ高感度特性があり
40Dと同じ秒6.5コマと3コマの切り替え式で
使い勝手は40Dと同じで
値段はニコンのD300と同じ値段

きっとこのスペックを達成したら
事実上ニコンの広報社員である
PIEではしゃいでいたアベチンの
蒼ざめた顔が見られることでしょう
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:22:25 ID:YuyOUG0t0
>>755
画素数
D3：1210万画素
5D：1280万画素

もうすでに「わずかに」多いんですが
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:23:25 ID:phKk+8KF0
αにぶつけたら確実に木っ端微塵だよ。
また事業部長か左遷されちゃうぞ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:30:52 ID:IDeJXjWm0
>>756

そうだ！
キミは正しい。

すなわち別に画素数は増やさなくていいと
云っていることを読んでくれたら
なお嬉しかったんだけどwww
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:39:31 ID:Fgb3oV2vO
キヤノンの旧式腐れ素子と世界のニコン様の最新鋭素子を一緒にするなよ。

煽りじゃなくてマジにな。
デジカメで開発時期二年違うのは致命的。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:42:24 ID:IDeJXjWm0
>>757

α900のスペックがどうなるかは
よく知らないのだけど
画素数が増えると
バッファの関係上最大撮影枚数が減る。

もし、ソニーの開発したセンサーを元に
画素数が決まるとすればおそらく秒5コマが妥当で
そこまでいかないのでは？

おそらくソニーの目指すのは
１DｓMk2を激安にしたカメラでは？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:43:20 ID:9Q+QfGcJ0
D3の低感度画像は芋臭くてかなわんｗ

致命的だよな2年も差があるのにｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:45:17 ID:TrlwBZYV0
>>759

その2年遅れの致命的な機種が未だ現役という事は、それだけ魅力のある機種という事なんだな。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:45:29 ID:IDeJXjWm0
>>759

煽りじゃないよ。

ならニコンのD300の値段をあきらめて
ニコン様からその最新鋭素子を
購入して次期5Dにつけるのはどうよ？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 15:49:55 ID:IDeJXjWm0
>>763はちょっと煽りっぽくなったな
スマソ

まあ、スペックは別として
40Dの使い勝手は非常に気に入っているので
この使い勝手よりも劣るフルサイズは
ないと思う。でも、徒に画素数を増やすと
この使い勝手は犠牲になる。

もし画素数を増やして1600万画素クラスとなるなら
３Dということになるのでは？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:05:27 ID:3eqi/WAF0
後継用に貯金してたら、もう80ﾏｿになっちゃったよ。

いつまで5D使わせるんだい！！
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:05:56 ID:5SicsIm90
連写以外の操作性は（もちろん連写も同等になればいいが）
40D並みにはなって欲しいね
画質は当然、フルサイズの実力を見せて欲しいが
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:09:40 ID:TrlwBZYV0
>>765

つ「1DsMK3」

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:14:03 ID:Fgb3oV2vO
断っておくが、俺は5D使いだし、このカメラは傑作だと信じている。
点数で言うとD3の画質を10とするなら5Dは8というところだろう。
だが、二年前にこのカメラを出したキヤノンの開発陣はスゴイ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:20:42 ID:YPFWACFh0
別に誰にも断らなくていいよ。大好きなD3使ってればいいだけじゃん。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:26:38 ID:klVDSYoK0
つまり２年も前のキヤノンの旧式腐れ素子が８点で

世界のニコン様の最新鋭素子が１０点で

その差２点が開発時期二年の致命的な差ということなんだよな？
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:29:47 ID:kiHC8WoM0
ニコンは絵作りが好みじゃないから、絶対買わないな。
有名なバスケゾンビの写真見て思った。

今はちょっとはまともになったの？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:30:46 ID:Fgb3oV2vO
言われるまでもない。
D3の鮮鋭な画質と5Dの味のある描写の両方を堪能しているよ。
オマエラもセコいこと言わずに両方楽しめ。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:30:50 ID:zUFHm0by0
画素ピッチ
5D 8.2um
D3 8.45um
5Dの方がちょっと狭い。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:32:34 ID:+0PZKyCZ0
だからケータイから３行も書くなよ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:38:29 ID:Fs9SbNKG0
身長五十七メートル。体重五百五十トン
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 16:59:26 ID:Fgb3oV2vO
どうもキヤノ厨相手は疲れるな。
俺が言いたいのは、今はD3の勝ち。しかし5Dも傑作。
まあ5Dの後継はD3を上回るだろうと。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:08:30 ID:YPFWACFh0
まあおうち帰ってからD3と5Dでレンズや撮影条件の影響を排除
した純粋な比較でもうｐしてくれや。話はそれからだ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:10:38 ID:Fs9SbNKG0
後継の画質がD3を上回るかどうかは微妙だな。
ハード的にもニコンのフラッグ機とキヤノンの廉価機じゃ勝負にならないし。
５D２のガチ勝負の相手はα900とペンタのKimchi1Dになるんじゃないか。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:21:56 ID:5SicsIm90
何をもって勝ちとしてるんだ
このニコ爺は
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:25:45 ID:TrlwBZYV0
まあ、久々のニコンのヒット作なんだから生暖かい目で見てやれ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:43:33 ID:VPI4eTSi0
安心しろ。ソニーもニコンも、未来永劫ＥＦマウントのフルサイズ機を出すことは無い。以上。
キヤノンのレンズにはキヤノンのCMOSしか選択肢は無いのだから、もっとユッタリ構えるべし。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:49:29 ID:Fs9SbNKG0
いくら５Dが全世界で50万台も売れたといっても、キヤノンが売りたかった程には売れなかったというから、
ジワジワと価格を下げながら売り続け、ノルマを達成するまでは後継機は出さないのかも。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:53:40 ID:Wfcej6Gw0
>>779
高感度撮影で夜の公園でも盗撮してるんじゃねぇか？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 17:55:59 ID:IDeJXjWm0
次期５Dのスペックを述べたら
いつの間にかレスが伸びてた。
申し訳ないことをしたのかな？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:00:38 ID:IDeJXjWm0
>>778
たしかにフラッグシップが廉価機に敗れたら困るわな。
もしも>>755のスペックが実現できたとしたら
アベチンだけでなくニコンの社長の顔が蒼ざめるかもしれない。

４０Dの秒6.5コマの件だけど
この水曜と木曜にスーパーGTの公開テストがあるというので
４０Dもってって流しの練習をしたのね(結局失敗作を量産した)。
F1だとわからないがGT程度なら秒6.5コマはできすぎだと思えたよ。

D3の秒9コマが必要だという条件を考えてみたが
すぐに思いつく状況はスクリーンボードから超長玉で狙う
打者の打撃の瞬間っていうところだろうか？

RAWなんかにしたらすぐにバッファーが埋まってしまうが
(でも書き込みはそんなに遅くない。サンのEX4使用)
Jpegだとこのままずっと永遠に
シャッターが切れるのではと思えるくらい快適であった。
見かけのスペックよりも
こういうところをキープしてほしいね。
フラッグシップではないのだから
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:04:30 ID:dm3+oIYnO
50万台はフカシだろ。
毎月5000台だとしても、3年で18万台。
毎月5000台は最初の頃だけだから、
累計10万台前後でないの？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:09:52 ID:S3wj9n7h0
そいや、5DとD3で同じ被写体を撮影して比較させたものを見たこと無いな。
ドッカにないものでしょうか？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:17:25 ID:nL77xxk70
>>770

弁当箱のクソ思いカメラの映像素子さえ
SONYに供給受けてる糞メーカの爺さん

早く自分の巣へお帰り。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:25:57 ID:Wfcej6Gw0
>>786
妄想に対してお前の妄想で答えても全く意味ねぇよ。ニコスレに帰りな。ｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:30:53 ID:55w6H3LcO
初めてのニコンがD3、
ってヤツは結構多いと思うけどね･･･
収差やピンズレの微調整ってのも良いし
高感度ISO25600をサポートってのも圧巻だわなぁ。
俺はコダックでEFマウントだが
コダックは民生用デジイチから撤退してるから
仕方なくキヤノンも使ってるし後継にも期待してる。
1Ds3なんてせいぜい50～60万で良いんでないの？
そこで高くするからややこしいんだよね。
1Ds3を50万切れば、D3が他社ユーザーから絶賛されることも無い。
1D3を20万でD300に競合させれば負けないだろうしな。
で、5Dはコンパクトなフルサイズ機として35万にすりゃ筋は通る。
ま、それなら1D3の方が5Dよりかなり魅力的な感じもするがｗ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:31:47 ID:Fs9SbNKG0
ウェハサイズとか画素ピッチについて頭でかちになるより
事業報告とかIR情報、利益構造にも興味を持っといいたほうがいいよ。
株価も下がってきたからニワカ信者は全員、株主になっとくべき。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:34:19 ID:dm3+oIYnO
>>789
つまり>>782氏の書いた5Dが全世界で
50万台売れたと言うこと自体が妄想だと？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:37:17 ID:3y53UAHc0
歴史は繰り返す
いっせいをふうびしたハーフカメラもＡＰＳも今は昔

ＡＰＳ－Ｃも価格が安いから一時的に流行ってるだけ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:37:31 ID:Fs9SbNKG0
残念だが妄想は君だけだ。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:39:06 ID:Wfcej6Gw0
>>792
キャノンが売りたかった程売れなかったは嘘。キャノンは、”５”にそこまで期待してない。
キャノンの”５”は試作やチャレンジ的な意味があるので、市場シェアに期待はしてない。
つーか、あの時点でのフルサイズセンサーの製造能力から言ってシェアは全く考えていない。
出た当時は、ダンピングとまで言われた機種。センサー代考えれば、あの当時の価格でも
儲け率は少なかったと予想できるぞ？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:40:27 ID:dm3+oIYnO
お約束だがソースよろしく。
IR資料なら出せるよね。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:41:52 ID:IDeJXjWm0
>>791

私はニコ爺ではないが、
あえてニコンの生きる道を考えたら
エプソンに買収してもらって
エプソンの子会社にしてもらったら
いいかもしれない。

硝材屋に買収された
どこかの不幸な中判カメラも作るメーカーさんにを
見るにつけそのような気分になる
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:44:04 ID:Fs9SbNKG0
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:45:40 ID:klVDSYoK0
>>788
オマエが棒読みしかしてないのだけはわかった
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 18:51:00 ID:dm3+oIYnO
結局Fs9SbNKG0は何を言いたいんだ？
5Dは50万台売れました。ソースは有りません。
みんなでキヤノンの株主になりましょう。
でＦＡ？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 20:04:37 ID:aODcj+GKO
後継を出せば、確実に買う人は多いので安売りはしない。
35万前後のスタート。

買えない人は、安い機種を買えばよし。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 20:28:50 ID:YWGcYLgw0
俺はニコンのデジはなんかコントラストが強すぎる感が嫌い。
どこかカチカチなんだよな黒が強すぎる。

レンズ性能もあるんだろうがキャノンデジのほうが柔らかくて好きだな。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 20:58:03 ID:ir/S0u/60
Ｎｉｋｏｎは画質や質感以前に

　　会社が嫌い。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 21:15:03 ID:gGPpvJiX0
ニコンユーザーってキヤノンを執拗にライバル視してるしなｗ
大阪人が東京を敵視してるかのごとく。東京人はどうでもいいのに
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 21:32:03 ID:LZDkYUnp0
>>804
> ニコンユーザーってキヤノンを執拗にライバル視してるしなｗ
> 大阪人が東京を敵視してるかのごとく。東京人はどうでもいいのに


それって、逆だろ？！
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:04:04 ID:Yynk5+RC0
>>790
意味が分からんｗｗｗｗ価格と性能がめちゃくちゃだ。
絶対ありえないことを仮定するのは無駄。
1Ｄ3が20万（笑）
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:10:08 ID:BUtSp17l0
今日も５Dの作例がアップされました。

261 +1：YAMAMOTO ：sage：2008/03/28(金) 17:16:43 ID: niAtjFK+0 (3)
昨日の評価に気を良くして今日も撮影しました。
題名：マーガレットの憂鬱
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5171.jpg
カメラ：５D
照明：ストロボ１灯（トレペ）レフ無し

５Dは素晴らしいです。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:14:53 ID:TxTqpCxR0
おれは、ソニーは半導体、電子回路、光学系の技術のバランスが良くとれてる会社だと思うよ。
カメラメーカーとしてのネームバリューが低いのが難点だな。
ただ、技術はあっても経営者がミノルタのように無能だったら売れないだろうけどね。
家電じゃなくてカメラとして売るんだったら結構良い線いくんじゃないかな。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:24:07 ID:BUtSp17l0
D3画像を探して来た。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4811.jpg
抜けが悪いし>>807と比べて色が、、、
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:28:05 ID:kiHC8WoM0
>>809
ネムイね。
ま、この辺りは現像ソフトの調整で何とでもなる範囲という気もするけど。

このクラスのカメラを買う人でレンズを持ってない人ってそうはいないだろうから、
あんまり比較って意味がないような気もするけど。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:35:34 ID:29SCU/4f0
>>810
ボディで散財しちゃった人がたくさんいるみたいよ。ｗ
つ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197613997/
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:38:05 ID:BUtSp17l0
>>810
まあYAMAMOTOさんとの写真技術の差かも。

＞カメラ:NIKON D3
＞撮影日時:2008:03:14 02:02:19
＞スピードライト:マニュアル(反射光検出)
＞シャッタースピード:1/60(0.0167 sec)
＞絞り:f/14.0
＞SO感度:200
＞焦点距離:60.00mm
＞ホワイトバランス:オート
＞測光方式:スポット
＞露出プログラム:絞り優先オート

良く頑張ってる方かと。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 22:45:18 ID:BUtSp17l0
ちなみにYAMAMOTOさんは。

＞カメラ:Canon EOS 5D
＞撮影日時:2008:03:28 16:39:02
＞スピードライト:発光禁止
＞CCDの幅:35mm
＞シャッタースピード:1/60(0.0167 sec)
＞絞り:f/11.0
＞ISO感度:100
＞焦点距離:105.00mm
＞ホワイトバランス:マニュアル
＞測光方式:マトリックス
＞露出プログラム:マニュアル
＞レンズ:EF24-105mm f/4L IS USM
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 23:00:02 ID:kiHC8WoM0
>>809 はライティングがしょぼいんだろうな。
ライティングって写真じゃフレーミングの次に難しい部類だろうから。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 23:18:26 ID:t5rVUoPL0
>>809
ナイフの色を花と比較してやがるｗ

D3の画像というのが眠いのは、ライティングのせい。
ファイルサイズも随分違う。
条件がそろっていない写真を比べてカメラの性能を比較するのはバカ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 00:57:38 ID:7cpNVAvW0
5D後継が1800万画素以上だったらいいなぁって思ってたが、

もうすぐ開発凍結の解除のペンタ645デジが3000万画素で50万円くらいできたらやばいと思ってしまった。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 02:26:29 ID:mMUU+RU+0
>>815
まぁ5Dがすばらしいと思いたい人たちのためのｽﾚなんだからある程度はしょうがないよw
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 04:18:33 ID:jUQi3/9Z0
>>817
D3の人が５D後継をストーキングしてるスレの間違いじゃないのか？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 04:28:58 ID:dH4bxND20
こんなもんあったのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_MSG-90
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 04:30:12 ID:dH4bxND20
誤爆ｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 04:52:20 ID:LxNXnFrL0
レンズが片ボケなんじゃないの。
もしくは傾いて撮っているか。右上だけ妙にピンが甘い。
色とかは別にD3でもいい気がする。十二分に綺麗。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 07:48:24 ID:DSn+nvsZ0
>>821
だねえ。
レンズが60mmで絞りがf14ならもう少しシャープになる気がする。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 09:36:35 ID:L0GN2X0rO
作例に冷徹な批評しているお前らだけど、
5Dや3D使っても、良い写真撮れてる訳でもないんだろw
ヌコに小判だよな
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 09:42:15 ID:1PBDC8Mh0
3D？？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 09:45:08 ID:jUQi3/9Z0
>>823
未来からの使者っすか？
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 09:51:18 ID:IjltpKd70
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰそのままでﾌﾟﾗﾎﾞﾃﾞｨｰの軽い５Ｄ軽量版欲しいなぁ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 10:00:47 ID:8wDNHEUw0
αってSSMやカールツァイスブランドが高すぎで・・
あんな価格のレンズ買ってまでαは使いたいとは思わない


Ｌレンズと5D後継機は価格＆性能バランスがいいと思うが
αはレンズラインナップが全く魅力を感じないｗ　
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 12:58:43 ID:g0KTSQzf0
>>818
たぶんそうだろうね
D3を高感度高速連写スポーツ用途として使っていない
大部分の普通のフルサイズカメラとして買ったニコ爺にとっては
1200万画素しかない所が唯一の心配
D3が1600万画素程度あれば良かったと思っている人の書き込みも良く見かける

5Dのモデルチェンジも近く、
D3購入直後なのに画素数的に取り残されるのはやぶさかではないだろうね

画質を維持するには1200万画素が最適！これ以上の画素は改悪だ！のコールが益々増えそうですね
コンパクトデジカメでも200万画素機が最高だと当時は言われていたけど
今のレベルから見るとかなりの低解像感とそれほど高SNでもないんだよね
画像素子や周辺回路の進歩も凄いね。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 13:13:16 ID:1PIlts/f0
D3を1200万画素に抑えてしまったことは、D2xを否定してしまったような印象を受けるな。
さらにはAPS-Cに対しても。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 16:49:56 ID:2oHjjIGS0
>>828
だねえ。
必要の無い９コマ／秒に高い金を出してる訳だからなあ。
パソコンを使いこなせないﾆｺ爺にとっては、
サークル展で半切や全紙に伸ばす為にも高画素が必要だわな。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 17:33:10 ID:x/BUz4Am0
>>828

>>785のトレースのような気がするのだが

やっぱり
＞画質を維持するには1200万画素が最適！これ以上の画素は改悪だ！のコールが
あるのだろうか？

もともとD3は北京オリンピック向けに作られたカメラなんで
見切り発車で発売した感が強い。スペックを満たすために
中途半端なコンセプトで出してしまった。これをD3のスレで書くのが
非常に恐ろしい気がするがw

風景を撮るような爺亀にはD3の画素数では不満なんだね。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 17:41:48 ID:YUaSBr7m0
おまえら、普段プリントするサイズはハガキサイズがほとんどで
たまにＡ４だろ。６Ｍピクセルでも十分過ぎるよ。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 17:46:54 ID:l7Rxkkfz0
酸っぱいブドウ。
見てて楽しいわ。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:00:15 ID:x/BUz4Am0
>>832

いつもA4ｗ。まあ、確かに6Mでも十分といえば十分だが、
アドリブ王子のスレのカメラで撮った風景がモヤモヤだったんで。

キヤノンは現在４０Dを使用。フルサイズは後継機種が出るまで
待っている最中。1020万画素でも困らなかったしね。逆に
画素数が増えてファイルサイズがデカくなるほうが困ったりする。

でも、このように画素数が十分とか十分でないとかいう輩に限って
どのようにしてデジカメの画素数が決まるのかを知らなかったりするwww
適当に1200万画素とか1600万画素とか決めているわけではないからね
当然それを知っていていってるんだよね？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 18:03:46 ID:lHoDlCOV0
>>832
いつもA3ノビだよー　kissDNだけどね
それ以外はしたこと無い　
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 19:14:32 ID:sK5rV+iO0
>>どのようにしてデジカメの画素数が決まるのかを知らなかったりするwww

マーケティングだよ。
素人には分かりやすい数値だからね。デカイほど良い。みたいな。

画総数の話はこっちの住民の方が詳しいわ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188885520/
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 19:27:50 ID:anVkqjmQ0
>>832
あー、まさに俺だわ。
たまにA4。
5Dの1280万で不自由した事はない。

が、トリミングの事を考えると多ければ多いほど良いと思ってる
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:12:53 ID:OYo+KGRlO
てめ～ら何枚写真撮ってんだ～？
画素ばかり多いとハードディスクいっぱいになっちまうだろうがよ

て考えないのかな
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:15:50 ID:anVkqjmQ0
うん。
１万で320GB買えるし。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:26:19 ID:Xxta9SLu0
いまなら2万だして1TBだぞｗ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:27:13 ID:anVkqjmQ0
そうなのか・・・
お正月に320GB１万で喜んでたわorz
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:31:46 ID:iLXMrmHz0
これは保存しておきたい、って思う画像って案外少ないんで
容量問題になったことはないなぁ

ウデが上がればそういう画像が増えて困るのかもしれんが
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:33:10 ID:PrGciyuz0
>>841
日立のなら500GBが１万もありゃ買えるぜ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 20:52:26 ID:LxNXnFrL0
普通に7千円台で500GBが買える時代なのだが・・・
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 21:03:53 ID:p26PgFoB0 BE:264390629-2BP(6025)
今は買うな、時期が悪い
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 21:49:14 ID:zwGkY3B00
そういう人はいつまでも
もう少し待てばと言ってて下さい
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 22:07:55 ID:lrN3AiEq0
4月２２日に発表は本当にあるのかな・・・
発売は普通に考えると来年の春っぽいけど
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/29(土) 23:43:40 ID:Njt00P320
500GBHDD内蔵の新5Dが出るのですか？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 00:29:09 ID:gShI+bNe0
　↑
アホだ、こいつ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 01:36:18 ID:1FQG1x/k0
出たりして...
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 02:41:43 ID:SG574m6W0
内蔵はあり得るよね。i podとかみたいにさあ容量でバリエ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 02:55:57 ID:xR32jT400
>>847
あるわけねーだろヴァーカ。
価格へカエレ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 10:21:02 ID:QmLJvaJd0
>>852
６月に何か発売されるみたいだが、あれは別系統か？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 10:34:23 ID:wUCOTVwb0
>>787
14-24で取り比べがでてるよ
http://dslcamera.ptzn.com/article/3955/5d-d300-80329

あとX2とD300のiso1600NR-ONでの鳥比べがでているが
http://dslcamera.ptzn.com/article/3956/kissx2-d300-80329
CanonのNRは新しい世代に交代したようだね　
またX2の他のサンプルみてると画像処理の仕方も変わったようだね。
ハイライトの際にトーンジャンプが出なくなっているのには正直驚いた
X2以前のピクスタだとハイライトのからの繋がりが唐突で、必ずトーンジャンプ
でてたんだよねそれがX2のサンプルではなかったんだよね
なのでX2以降に出てくるCanonの新製品にはかなり期待してます。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 11:04:01 ID:+tFDgNeC0
>>854
14bitのおかげです。廉価機では40Dから既にそうなってます。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 11:08:21 ID:EgUGF3dw0
>>854
相変わらずニコンのＮＲは　ボカシでノイズをならすだけですね
当然ノイズと同時にディティールまで大幅に消失するからどうしようもないんだよね
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 12:14:23 ID:NqBDN2fF0
こんなカメラ買って喜んでるやつって一体・・・(´Д｀)
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 12:18:06 ID:r90yPn6S0
>>857
どんなカメラ使ってるの？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 12:46:44 ID:NzV1iNBv0
キャノンやる気なさそーだし
年内発売は無理だろ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 13:53:57 ID:bFGiL+4H0
>>856
ニコン機はカラーノイズが発生しにくいハードウェアだからね。

他社の場合はカラーノイズまみれのデータからどうやってノイズを
消していくかのアルゴリズムを競い合うし、それが、各社の腕の
見せ所だけど、そこら辺をニコン機(D40,D60以外)は不必要にしている。

カラーノイズが発生しないようにAD変換したCMOSの生データを
輝度ノイズまで一緒に記録して、後はユーザがご勝手に。
というのがニコンの立場。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 13:54:57 ID:UsYwJBa00
　　 _,._
　(　ﾟДﾟ)　ｶﾞｼｬ
　(つ　Ｏ.　__
　と＿)＿) (__() .;｡
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 13:55:17 ID:UsYwJBa00
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 14:05:22 ID:aw7HD6oN0
 　　 _,._
　(　ﾟДﾟ)　ｶﾞｼｬ
　(つ　Ｏ.　__
　と＿)＿) (__() .;｡
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 14:39:36 ID:QmLJvaJd0
>>860
そこまでやってディテールが消えちゃうのは、画像エンジンが糞って事？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 14:58:43 ID:bFGiL+4H0
ディティールの消失が何を意味するのか難しいけど、本来の白い紙や
人の肌には明暗は有っても、青や赤や緑の輝点は無いのだから、
偽色が微妙に残っているザラッとしたデジカメ特有の質感は
今後は無くなる方向へ進むと思うぞ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 15:24:36 ID:wRemFcHyO
とは言え、デジタル像は所詮RGBで1ピクセルだけどな。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 15:44:07 ID:bFGiL+4H0
>>866
正確にはRGBGの4画素を4ピクセル各RGB12値に水増し。
センサ直前にはOLPFフィルタを入れているボケ画像。

本当ならボケxボケで色ノイズは発生しにくのですが、
センサとそれ以降の回路制限から発生してしまいます。

とりあえずキヤノンは14bitRAW化で色ノイズ半減を目指しています。
総画素数も増えているので、それほど大きな効果はありませんけど。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:05:04 ID:QmLJvaJd0
>>865
日本語が通じない人だな。偽色ってのはディテールじゃないだろ。
本来あるしわ、傷が消えるって事なんだが？ニコン党の方々は
それでもOKなわけね。ならシステム移行までしてニコンいらねぇや。ｗ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 17:55:45 ID:HtZAzG2k0
>>867
sRAWって方法が残されてる。
2000万画素あればRGGBを1/4で重ね合わせて500万ピクセルが生成できる。
しかも、ローパスも取り除けるし、ベイヤー補間もキャンセルできるし、
偽解像も偽色とも無縁な写真になるはずだ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 18:11:10 ID:bFGiL+4H0
>>868
NR-OFFで済む話なのに、とても難しく考えるんですね。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 18:14:04 ID:SIa9z9l60
ローパスを擦りガラスかなんかと勘違いしている人がいるようだが、
あれは無きゃ駄目なもんなんだがなぁ。標本化定理より明らかでしょ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 18:25:53 ID:+tFDgNeC0
>>869
4素子に光を分散しないといけないから
その方式ではﾛｰﾊﾟｽは無くならないねぇ

入光垂直の3素子(ﾌｫﾍﾞｵﾝ)でないとムリ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/30(日) 23:48:32 ID:ua/qcWUmO
そんな季節、春にあんのかな>>477
入学シーズンも終わってしまって。
５月連休が長いから、それを狙っててのはありうるかな？

登り調子のソニーを落とせる力がいまのキヤノンにあんのかな。
昨日ある売場見たけど、販促のあの元気さはちょっと異常。
初心者はレンズラインアップがどうとかいうより、販促がつくる雰囲気で買うからね。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 02:18:30 ID:mzd3z+f70
バリアンと3inch液晶の両立はムズいかな
875 ：873：2008/03/31(月) 03:41:57 ID:9QMA8qIYO
>>847の間違いだったorz
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 10:05:33 ID:pPjLQGOb0
>>853
ソースもってこい。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 13:43:53 ID:opjFZU110
＞859

今年のキャノンのキャッチフレーズは「攻めの年」だぞ

・・・相変わらず口だけで守りにはいってるがなｗ
在庫処理なのか、相手の出方うかがっているのかしらんが、
なにが攻めの1年だよ、ほんとｗ

まちきれずにX2買った・・・
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 13:48:29 ID:W4bM4IGC0
>>877
良く分からないけど、Ｘ２程度で良いなら、君にはそれが合ってるのでは？
おそら５Ｄ後継でもメカ自慢、所有自慢にしかならない。
俺は、そんな無駄金使うならレンズ買うよ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 13:50:35 ID:5z0ojWWBO
>>872
そうかもしれん･･･
マイクロレンズにプリズムの役割でもさせるかｗ
画質が落ちそうだが･･･orz
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 13:57:11 ID:5z0ojWWBO
いや、ちょっと待て。
有効なローパス効果が必要ならば
4画素振り分けとか厳密な精度が要るが、
ベイヤー補間処理はそもそもしないんだから
純然と光を捉えりゃそれで良いだろ。
コダックやコンタのベイヤーしかり、ローパスは無くせる。
違うか？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 14:41:22 ID:hYSAa06G0
ライカM8はローパス無いし
マミヤZDは着脱可能。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 14:45:13 ID:mfeZbw1U0
↑両方とも使い物にならんしw
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 14:49:08 ID:EgB0JZy30
お前ら！価格.comのデジタル一眼レフカメラ人気ランキングが上位５位まで
エオスだぞｗｗｗよかったなｗｗｗｗｗｗ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 14:52:36 ID:VC1RbBza0
おいるれべらーケーンがネガキャン頑張ったが、逆効果だったなｗｗ

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 16:02:22 ID:5z0ojWWBO
>>882
RGGBの4画素を重ね合わせせず、
こねくり回して拡大補間するからだよ。
2000万画素でsRGBなら使えるはずだ。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 16:03:42 ID:5z0ojWWBO
>>883
それって何をカウントして｢人気｣としてんだ？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 16:58:40 ID:KQPwza690
キヤノンの攻め＝殺戮がはじまると、メーカー倒産が相次ぐな…。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 17:30:15 ID:iFqacpGy0
ＳＥＤの時もそんな捨てセリフ聞いたな。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 18:29:14 ID:6goJBDIU0
盛んに攻めてるじゃん。キスキスで。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 18:35:48 ID:W4bM4IGC0
>>888
あんだけ失敗しといて会社傾かないんだよ。結構怖い会社だと思うけど。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:02:47 ID:ztKxmEiv0
ここはキヤノン社員が多いスレですね。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:15:55 ID:NqqCAv8f0
で、まだなの？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:32:37 ID:XnSGvU7P0
価では後継機３月発表みたいな話も出てたな。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:35:55 ID:rzyJ11AF0
後継機を見てから　1ds　mark3　買うかどうか決める。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 19:42:01 ID:iEFAN7da0
5Dあたりの価格設定機だと
ボーナス次期少し前に合わせて来る事が多い
一番財布が緩む次期だからね、この機を逃すかどうかで大きく変る
春のボーナスはそろそろ発表してないと間に合わないし
やっぱ秋かな？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 20:44:58 ID:DqaUiwBc0
春のボーナスってなんだい？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 20:45:58 ID:q+w+YBSP0
>>896
頑張った自分へのご褒美です
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:30:19 ID:Y2dkKpoO0
>>896
糞公務員どもは年に3回もボーナスをぼったくりやがるらしい
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 21:42:50 ID:Lm7aAc4+0
うちの会社も決算ボーナスというのがあるよ。
景気はよくありませんが…。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 22:33:48 ID:oXf1ms3yi
>>898

どういう形式で給与があるかを問題視したいのだろうか。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:17:49 ID:cEYNaynk0
>>898 その某って具体的にどこ？？？　　　
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/31(月) 23:45:55 ID:KQPwza690
>>891
いいねえ、上場企業でサラリーマン生活も悪く無いと思わんか？。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 01:59:10 ID:7Run0dNFi
まだまだ噂の段階だが、
シグマがSD14のボディにSONY製フルサイズを搭載したカメラを出すらしい･･･
シグマの山木会長が口を滑らせたとか。
出るなら安く出すぞ、きっと。
5D後継も早く出さないと、このクラスも値崩れが始まる。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 02:01:03 ID:4wXmWlY10
フォヴィオンじゃないシグマなんてｗ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2008/04/01(火) 02:32:21 ID:acuddmgW0
4/1だしなぁ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 02:34:28 ID:aP7SKHkP0
>>904
いや、>>869の方法を取れば、方向性は同じだ。
Foveonの特許にも抵触しない。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 03:55:05 ID:Tb8NYRbx0
＞＞901
どこを縦読みすれば「某」ってのが出てくるんだ？w
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 08:51:22 ID:Tq4yoY6D0
>>907
一部のお上品なおパソコンでは「糞」という文字が自動で
「某」に変換されることがございます。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:12:32 ID:b1+3xBEl0
>>908
ぜひ子供に使いたい
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:47:40 ID:+ITVbFsN0
フラッグシップのα900と廉価版の5D2、買うならどっち
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 09:53:31 ID:P6RWyXil0
>>910
900だろ　５D２なんてもうｲﾏｻﾗ感がある
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:03:33 ID:rk1bt3dX0
レンズが糞なSONYはイラネ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:04:37 ID:P6RWyXil0
レンズが糞ってww
それを言ったらcanonなんてwwwww
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:19:04 ID:rk1bt3dX0
だって428、100-400ないもんｗｗｗ
22、856もない　明るいレンズない　名前だけのカール・ツァイスだしｗｗｗ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:20:12 ID:P6RWyXil0
>>914
はいはいw　いいから写真撮ったら？w　もうレンズ集めは良いからさww
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:21:18 ID:rk1bt3dX0
写真撮ってるよー
でも3月は空が酷かったからあんまり撮ってないけどね
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:23:54 ID:P6RWyXil0
風景撮り？　風景ならそれこそα900とか良さそうなんだけどな
ってかレンズ　canonよりミノルタのほうが良いのが多いだろ
使いにくいけどさ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:28:15 ID:cpFSPU8R0
レンズはどう考えてもミノルタが上。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 10:31:44 ID:rk1bt3dX0
飛行機だよ
キヤノンからαに移る理由は無いな　今のところ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:15:44 ID:vaB5a3tn0
飛行機ならαは無いな。
キヤノンでおｋ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:45:50 ID:+ITVbFsN0
>>914が428を持っていて、856と 22を買うとは到底思えない。
標準粋のレンズを中心に使うならEFよりαがいいのは覆せない事実。
広角ならニコン。14-24の独壇場。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:50:18 ID:VTfXAvOk0
風景だけど、やはりキャノンかな。αに移行する理由はゼロ。
レンズラインナップの充実度はやはりキャノン。

ここでαに誘ってるやつには気の毒だかキャノンユーザーが
αに移行するのって稀だと思うよ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 11:52:14 ID:VTfXAvOk0
>>921
EFの35,50.85,135は、いいよぉ。単焦点使わない人？
そんな人がフル欲しがるのも面白いね。キャノンスレでαに勧誘するほど追い詰め
られてんのか？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:08:42 ID:avyr1F9+0
4/1には何も発表してこなかったな。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:12:28 ID:+ITVbFsN0
>>923
EF135/2以外の3本と24/1.4は持ってるけど、カメラの性能に追いついてない。
EFで評価してるのはF4のズーム。
俺はどっちの信者でもないから公正に見て、単焦点はαの方がいい。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:16:06 ID:KawOK/k/0
はいはい。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:26:46 ID:vPGGD0yz0
子供の頃、お年玉を貯めてミノルタユーザーになった人以外に
これから乗り換える理由は全く無いと断言できる。

だが
寿命の近い方や
後数年でデジ1辞める覚悟があるのなら
αでもいいと思う（なんでもいいよね）
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:35:24 ID:P6RWyXil0
まぁ　canonの方が万人向きの手軽なカメラではあるよね
ミノルタはポテンシャルは高いが使いにくいカメラである事も事実
EFの単焦点って　悪くはないんだけどどれも子供騙しっぽいところあるんだよな
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:36:30 ID:+ITVbFsN0
だろ？
EFという狭い枠組みに固執して、より良いレンズの楽しみを捨ててしまうのはとても勿体無い事。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:44:05 ID:VTfXAvOk0
>>928
いつの時代の話してるんだ？このジジイはｗ　爺さんミノルタなんてとっくの
昔に死んだんだよ。もう無いんだよ。
α買いたいミノ難民なら５D後継なんかどーでも良いんじゃね？ソニーのαスレ
でオナニーしてりゃいいじゃん。ここに来る理由が意味不明。

>>929
キャノン憎してEFレンズ全否定も醜いけどな。メーカーの工作員か知らんが、
そのまま返すよ。
キャノユーザーはマウントアダプタつけてるのが多いからお前みたいな話は
言われなくてもみーーんな承知済み。レベルの低いやつだな。ｗ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:47:00 ID:P6RWyXil0
>>930
923 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/04/01(火) 11:52:14 ID: VTfXAvOk0
>>921
EFの35,50.85,135は、いいよぉ。単焦点使わない人？

といっておいてそれですかw
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:57:40 ID:ZvY3H6pa0
そいつではないが
広角以外ならEFいいぞ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 12:57:49 ID:vPGGD0yz0
ID:P6RWyXil0
αユーザーになってしまうと
トップメーカーの未だ見ぬ機種の予想スレまで現れて
αの布教活動ですか・・
ここまで落ちるぶれた人種になるとはｗｗｗ
凄いよαシステム！
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:11:57 ID:eeBWEfBq0
αレンズがいいのは認めるが、、、

Ｌレンズより高い。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:29:06 ID:OwtYdLzs0
ソニーとかマジ勘弁

てか、なんでこのスレに沸いたのｗ
巣に帰れよ
こっちはこっちでやるんだから
936 ：トサカ先輩：2008/04/01(火) 13:30:58 ID:CjI7bfw+i
複数システム所有も良いぞ。まーかせて。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:36:16 ID:ZUjK77Vl0
飛行機撮りやっててソニーは無い罠・・・・
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:45:33 ID:+AsYqYO70
5Dに仕事や頼まれ事の時はシグマレンズ、
趣味で撮る時はマウントアダプターかませてCarl Zeissレンズ、
キヤノンレンズは持ってない貧乏な俺が通りますよ～
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 13:53:12 ID:7Run0dNFO
俺も4マウント使いだが
αは手持ちポートレートでは群を抜くかもしれん･･･
合焦は遅いがピンズレも無いしな。

ただ、超音波モーターじゃないレンズばかりだから
今時っぽくないね･･･ビービーやかましい。

ツァイスはキヤノンでのLやDOみたいなもんで
客からカネを巻き上げるためだけのラベルな感じはする。
ま、ツァイスは使ったこと無いし知らんが。

あと、ミノヲタは陰険だから関わりたくは無いね。
ま、キヤノ厨の幼稚さ加減にも辟易だが。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 17:03:53 ID:FTOJAk250
つか、SONYとかαとか書いてあるの恥ずかしすぎるw
LUMIXよりも恥ずかしい
あんなの、とてもじゃないが人前じゃ使えない
SONYは引きこもりチョン専用の糞カメラだぉww
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 17:57:23 ID:eeBWEfBq0
>>940

俺はお前の存在の方が恥ずかしいよ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 19:00:16 ID:aj2aITTZ0
一般人は、SONYを引きこもりチョン専用の糞カメラと思うキチガイなんて気にしない
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 19:39:19 ID:+Daheytm0
22日発表です。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 19:43:21 ID:fvOV9Dos0
22日に「何か」があるのは間違いない。
とある筋から情報が流れてきた。

なお、>>943は内部のものの可能性がある。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 19:56:56 ID:Zx/ijd3z0
価格でかなり前からそんな噂流れてたよ
何にもないけどね
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 19:58:19 ID:nZDTQpOr0
以前、夏のボーナス前に発売になると言ったら笑われた俺がきました　
本当かどうかは俺もわからんが、社員から聞いたので少しは信用できるかと個人的には思ってる。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:02:38 ID:K6MG/Ha80
価格のヴァカどもが流れてきたか。
個人的に勝手に思ってろ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:12:22 ID:nZDTQpOr0
>>947 お疲れ！ｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 21:12:51 ID:MmPNRS6m0
今日は何月何日だっけ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 23:07:23 ID:avyr1F9+0
日本時間では4/1かな？
俺の所ではまだ3/31だが。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/01(火) 23:32:10 ID:wIB9qUmQ0
SONYとかαとか書いてあるの恥ずかしすぎるw
LUMIXよりも恥ずかしい
あんなの、とてもじゃないが人前じゃ使えない
SONYは引きこもりチョン専用の糞カメラだぉww
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:19:12 ID:eLFeMQwD0
たしかに SONY って何か違う気がする。
そのうち慣れるんだろーけど。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:39:40 ID:Jehd5p4sO
外国が柔道を単なるスポーツとしか思わないように
SONYもカメラを単なる家電としか思ってない。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:46:59 ID:j1X0+TgK0
>>953
俺はミノルタもろくに使った事が無いキヤノネットだが、君はソニーを判ってない。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 00:54:08 ID:GPjPhGWd0
D300同等のボディにフルサイズセンサー乗っけて35万でお願い！
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 01:59:43 ID:QEiJOIVX0
>>903
50mmを開発したことで信憑性が出てくるな。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 02:14:33 ID:5dCIPbf00
>>938
40Dにプラナーの85mmF1.2や、100mmF2付けると金属モノのハイライトがピンクに
なったりするんですけど5Dだと大丈夫ですか？いずれ5Dをレンタルしてテストとか思ったけど
未処理のレンズなんでレンタルカメラに付けてテストするとマウントに傷つけることになりそうで。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 02:31:38 ID:QEiJOIVX0
大口径レンズは出るね。青紫の縁取りでしょ？
軸上色収差って言うんだったかな。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 03:40:07 ID:5dCIPbf00
>>958
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up55629.jpg.html

やっぱり軸上色収差なのですかね。蛍光灯下でメタルラックなど撮影するとかなりクッキリ出ます。
軸上色収差がデジカメ撮影で強調されて見えてるのなら5Dでもあまり状況はかわらないものでしょうか。
被写体を選べば出にくく、また多少出ても現像ソフトなどのパープルフリンジ補正である程度処理できるのですが、
なんていうか気を使うのでフルサイズ1眼だと状況違うとありがたいなと。

EF50mmF1.2なんかはしっかり収差補正もされているのでしょうが、それはそれですし。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 08:20:05 ID:H8lvsJ170
>>955
> D300同等のボディにフルサイズセンサー乗っけて35万でお願い！


25万円でお願い！
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 08:45:46 ID:NRJRSWPTO
てす
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 09:25:18 ID:S+FOr1j10
そもそもD300と同等のボディなんてキヤノンが作れるのか？？？
出し惜しみとかそういうことじゃなく低コストじゃ無理だろう。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 09:29:38 ID:1fNtJZ0n0
シャッター音、パコパコ維持して欲しいな。
あの音、5Dならではのもんだからね。
パコ　　パコ　　パコ　　（笑）
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 09:41:16 ID:S+FOr1j10
頭悪そうw
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 09:46:09 ID:Lscp035P0
>>957, 959
キヤノンの単焦点レンズは収差が多い。最新の５０ｍｍｆ１．２もしかり。
ズームの方がちゃんと補正されている。

>>963
パコというよりバフォンて感じだとおもう。悔しいけど今度のKX2の方が切れはいいね。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 10:15:42 ID:eHlorQVzO
5D→バコバコ
5→バタンバタン

「バ」で始まるのは伝統
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 10:46:55 ID:jFmAgujt0
じゃあ次はバシンバシンだな
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 10:54:22 ID:xBniUR9J0
バキュ～ン！
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 11:41:36 ID:Lscp035P0
mk3の園芸鋏でジャキンと切るような感じは結構すき
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 11:46:49 ID:ltkXTLZd0
画質でまったく勝てないニコ爺どもの
シャッター音やボディーの質感ネタに逃げるのは
毎度の事ｗ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 11:59:16 ID:aZr9tSMd0
お金出せば買えるカメラの性能で競うつもりはないなぁ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 12:13:28 ID:r70BAU960
画質、そんなに良かった？
パコパコ
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/02(水) 17:24:39 ID:Lscp035P0
>>972
もちろん1Ds系やD3と比べるとちょっとだが、KX2や40Dと比べると画質はまだまだ良いぞ。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>972
どの辺がちょっとだ？？
いまだにキングの座はゆるぎないと思うが