SONY α300/α350 part1
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
【PMA08】ソニー、米国で新デジタル一眼「α350」と「α300」を発表 ～ 高速ライブビューAFを実現
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/31/7865.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/31/7865.html
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 09:58:09 ID:V+/d/Xli0
小松の親分さん
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:04:17 ID:3WmmKMIr0
これってE-330のパクリ？
別センサーのライブビューといい上下に動く液晶といい
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e330/feature/index.html
別センサーのライブビューといい上下に動く液晶といい
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e330/feature/index.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:05:46 ID:8EZiZojD0
液晶は動いてないと思うが
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:12:00 ID:GGIBuUdd0
どーみてもE-330です
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:14:49 ID:BhNhGdwq0
＞連写速度は2.5枚/秒
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:15:41 ID:GGIBuUdd0
E-330と違うのは、LV用センサーへファインダー光路を導くのに
E-330みたいなダハミラーの一部を半透明にするんじゃなくて
従来のペンタミラーのまま、ミラーを移動させることでＬＶ時するってところだね
E-330みたいなダハミラーの一部を半透明にするんじゃなくて
従来のペンタミラーのまま、ミラーを移動させることでＬＶ時するってところだね
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:17:25 ID:rNj19p1J0
オリンパスもどっかから特許買って製品化してるだけだろうにパクリとか
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:25:57 ID:3WmmKMIr0
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:29:45 ID:jasyNmdk0
14.2Mかあ...
-ライブビューは撮像素子からの画像信号ではなく、別のセンサーで一眼レフファインダーと同等の画像を
捕らえる方式を採用。
-AFは通常時はもちろん、ライブビュー時も通常の位相差検出方式を採用。
-同方式を搭載することで、ライブビュー撮影時でも通常時と同じ、高速AFと短いタイムラグでの撮影を
実現。
ふーん...
-ライブビューは撮像素子からの画像信号ではなく、別のセンサーで一眼レフファインダーと同等の画像を
捕らえる方式を採用。
-AFは通常時はもちろん、ライブビュー時も通常の位相差検出方式を採用。
-同方式を搭載することで、ライブビュー撮影時でも通常時と同じ、高速AFと短いタイムラグでの撮影を
実現。
ふーん...
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:31:54 ID:MU0LhgR00
K20Dとガチンコですね＞α350
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:32:18 ID:GGIBuUdd0
E-330使うとわかるけど、別センサー式のLVだと拡大ができないからほとんど使わないんだよね
ファインダーのが見やすいしタイムラグも無いし、コンデジあがりの人向け専用
ファインダーのが見やすいしタイムラグも無いし、コンデジあがりの人向け専用
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:35:11 ID:L52RSQKS0
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:38:54 ID:GGIBuUdd0
ペンタミラーのどれを動かすのかね？
妙にファインダーの前方が出っ張ってるようだから、
ペンタミラーの前方のミラーがパカッと開いてそこに置いてあるCCDにＬＶ時はいくのかな？
しかしこれだと精度が要求されるファインダーで故障多くなりそうなんで
もれなくソニータイマーも装備の悪寒だが
妙にファインダーの前方が出っ張ってるようだから、
ペンタミラーの前方のミラーがパカッと開いてそこに置いてあるCCDにＬＶ時はいくのかな？
しかしこれだと精度が要求されるファインダーで故障多くなりそうなんで
もれなくソニータイマーも装備の悪寒だが
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:44:17 ID:rNj19p1J0
>>9
特許番号
特許番号
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:48:38 ID:SV3uEOFp0
>>14
http://a.img-dpreview.com/news/0801/Sony/sony_a350_ovf.jpg
http://a.img-dpreview.com/news/0801/Sony/sony_a350_lv.jpg
http://a.img-dpreview.com/news/0801/Sony/sony_a350_ovf.jpg
http://a.img-dpreview.com/news/0801/Sony/sony_a350_lv.jpg
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:49:36 ID:Bu3qn0+Q0
>>13
LV用CCDはデコ部じゃなくてむしろ後頭部の方だぞ
デコ部はペンタミラー可動での肥大もあるだろうが大半がフラッシュだろう
>>14
確かに故障の可能性はあるが、この仕組みで壊れるようなら
先にメインのクイックリターンミラーの方が壊れるぞｗ
LV用CCDはデコ部じゃなくてむしろ後頭部の方だぞ
デコ部はペンタミラー可動での肥大もあるだろうが大半がフラッシュだろう
>>14
確かに故障の可能性はあるが、この仕組みで壊れるようなら
先にメインのクイックリターンミラーの方が壊れるぞｗ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 10:59:20 ID:a4cnm92o0
これは買いだね
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:02:13 ID:GGIBuUdd0
>>16
なるほど
なるほど
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:03:57 ID:GGIBuUdd0
ところでその図だとペンタダハになってないので左右が逆像になりそうだけど
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:04:58 ID:GGIBuUdd0
あごめん、よく見ると上面がペンタダハミラーになってるね
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:14:04 ID:1KCl+L2X0
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:15:13 ID:lIlTnBNU0
Ｅ－３３０のＡモードだね。 この方式は本当にカメラが写す映像ではないからホワイトバランスやなにやら全部ウソの情報を見ていることになる。
それに撮影するときはメインミラーを上げ下げしないといけない。
ピントチェックの為の拡大も出来ないんじゃないかな。
何のためにライブビューを使うんだろう？
それに撮影するときはメインミラーを上げ下げしないといけない。
ピントチェックの為の拡大も出来ないんじゃないかな。
何のためにライブビューを使うんだろう？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:16:43 ID:lIlTnBNU0
>>22 ライブビュー用センサの画素数は少ないから拡大に耐えられない。２倍位なら問題ないだろうけど意味なし。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:17:21 ID:GGIBuUdd0
>>23
コンデジとの操作互換性だけの機能だね
ペンタミラー機でした使えないからエントリー機にしかつかない機能だし
それよりE-330のようにＢモード相当もあるんだろうねやっぱり
こちらのＡＦがどうなるのかが気になるけど
コンデジとの操作互換性だけの機能だね
ペンタミラー機でした使えないからエントリー機にしかつかない機能だし
それよりE-330のようにＢモード相当もあるんだろうねやっぱり
こちらのＡＦがどうなるのかが気になるけど
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:21:09 ID:lIlTnBNU0
>>11 画素数だけは同じ位だけど格が違うだろ。 Ｄ３００より上だとか言いだしそうだな。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:22:25 ID:GGIBuUdd0
なぜか、LV用CCDがミラー一度入って横についてるから、
ひょっとするとCCDかミラーをシフトさせて疑似拡大って可能性もあるけどｗ
まぁやらんでしょう
ひょっとするとCCDかミラーをシフトさせて疑似拡大って可能性もあるけどｗ
まぁやらんでしょう
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:27:34 ID:OKda9CdO0
>>9
折のライブビューに関する特許公報は全て審査中か審査請求前、もしくは
無効審判等で消滅していて、折単独で特許として権利化できたものは
まだ１つもなかったと思うのだが、オレが無知なだけかもしれないので
登録番号教えてくれ。
折のライブビューに関する特許公報は全て審査中か審査請求前、もしくは
無効審判等で消滅していて、折単独で特許として権利化できたものは
まだ１つもなかったと思うのだが、オレが無知なだけかもしれないので
登録番号教えてくれ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:28:51 ID:Bu3qn0+Q0
>>23
それは、いまだにE-330に拘って他社はおろかE-410以降のオリンパスLVも受け付けない人に聞けばいいんじゃないかと
少なくとも測距のためだけにもう一度ミラーを上げ下げしたり遅いコントラストAFを働かせるなんてことはしなくていい
撮影のライブ観があがるんだと思う。LV時でもファインダー使用時と同じリズムで撮影できる、と
俺はE-410からのLV経験者なので実体験ではないのだけど、考えるにこんな感じかと
それは、いまだにE-330に拘って他社はおろかE-410以降のオリンパスLVも受け付けない人に聞けばいいんじゃないかと
少なくとも測距のためだけにもう一度ミラーを上げ下げしたり遅いコントラストAFを働かせるなんてことはしなくていい
撮影のライブ観があがるんだと思う。LV時でもファインダー使用時と同じリズムで撮影できる、と
俺はE-410からのLV経験者なので実体験ではないのだけど、考えるにこんな感じかと
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:31:29 ID:1KCl+L2X0
なんか、この春の新機種はどこもいまいちなのが多かったせいか、ネガキャン必死だな(w
そもそもライブビュー用センサーの画素数もわからないくせに、なにを根拠に拡大できない
とか断言してるんだか。
まあ、この方式によるデメリットというのも確かにあるだろうが、ファインダー撮影時と遜色の
ないAFが使えるというのはやはりメリットだし、チルト可能な液晶ファインダーと合わせて、
手持ちでまともに使えるライブビューが搭載された意義は大きい。
そもそもライブビュー用センサーの画素数もわからないくせに、なにを根拠に拡大できない
とか断言してるんだか。
まあ、この方式によるデメリットというのも確かにあるだろうが、ファインダー撮影時と遜色の
ないAFが使えるというのはやはりメリットだし、チルト可能な液晶ファインダーと合わせて、
手持ちでまともに使えるライブビューが搭載された意義は大きい。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:33:15 ID:GGIBuUdd0
E-330使ってみないとわからない、専用CCDのメリットとしては、
本体CMOSでのLV中（Bモード時）で、AFLボタンでAFしている最中に、
E-410などのLでは画面がブラックアウトするところ、E-330だと
ちゃんとAF中も画面が出るんで気分的にいいってのはある
実際に使ってみないとわかりにくいと思うけど
本体CMOSでのLV中（Bモード時）で、AFLボタンでAFしている最中に、
E-410などのLでは画面がブラックアウトするところ、E-330だと
ちゃんとAF中も画面が出るんで気分的にいいってのはある
実際に使ってみないとわかりにくいと思うけど
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:33:24 ID:1KCl+L2X0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:35:17 ID:32m2j0NZ0
チルト式モニタで頭越しに（あるいは股下から）さっと撮る時なんかは便利そう
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:36:05 ID:vz65e9Po0
AWBの働き具合チェックには使えないけど、そういうラインの機種じゃないしね
むしろもっと軽量小型化して、ノーファインダ撮影のスタイルをコンデジみたいに広げて欲しい
今までコンデジでないと撮れなかった状況に対応できて面白い
むしろもっと軽量小型化して、ノーファインダ撮影のスタイルをコンデジみたいに広げて欲しい
今までコンデジでないと撮れなかった状況に対応できて面白い
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:39:15 ID:rECg50IP0
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:42:16 ID:GGIBuUdd0
E-330の後継機は噂では、メインセンサーとＡＦセンサーとＬＶセンサーの
どれかを統合してくるって話だね
ＡＦは位相差ＡＦ
どれかを統合してくるって話だね
ＡＦは位相差ＡＦ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:48:33 ID:L52RSQKS0
>>17
＞LV用CCDはデコ部じゃなくてむしろ後頭部の方だぞ
しかし、そのためにミラーそのものが前に来てんじゃないか？
ま、いいけど。
拡大できなきゃあまり意味がないってのは同意だけど、
どこまで拡大できるかは専用CCDの画素数にかかってるわけで、まだ未知数だね。
そっちのCCDのスペックも気になるところ。
２倍程度じゃ意味ないけど、５倍くらい拡大できればじゅうぶん意味ありそうな。
当然、等倍は期待できないだろうけども。
＞LV用CCDはデコ部じゃなくてむしろ後頭部の方だぞ
しかし、そのためにミラーそのものが前に来てんじゃないか？
ま、いいけど。
拡大できなきゃあまり意味がないってのは同意だけど、
どこまで拡大できるかは専用CCDの画素数にかかってるわけで、まだ未知数だね。
そっちのCCDのスペックも気になるところ。
２倍程度じゃ意味ないけど、５倍くらい拡大できればじゅうぶん意味ありそうな。
当然、等倍は期待できないだろうけども。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:54:20 ID:jsUoJQVa0
これでフルHD60FPSとかだったら、さすがSONY！って感じなんだけどな
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 11:59:37 ID:GGIBuUdd0
10Mセンサーで液晶がVGA表示なら、メインセンサー使っても５倍拡大が限界だから
サブセンサーで５倍拡大できるのなら、そっちで撮影した方が早いｗ
サブセンサーで５倍拡大できるのなら、そっちで撮影した方が早いｗ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:03:22 ID:TSiPr+HI0
>>38
HD 60FPSやったらやったで所詮家電メーカーだなって言う癖にｗ
HD 60FPSやったらやったで所詮家電メーカーだなって言う癖にｗ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:05:29 ID:L52RSQKS0
そーいや、これは「ソニーらしさ」って点ではどうなんだろね？ｗ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:06:30 ID:jsUoJQVa0
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:07:12 ID:hB60cZ3w0
どうでもいや、スペック厨の妄想なんて
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:11:08 ID:L52RSQKS0
>>39
拡大に限界はないでしょ、割り算が逆だよ。
拡大に限界はないでしょ、割り算が逆だよ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:12:51 ID:Bu3qn0+Q0
>>37
＞しかし、そのためにミラーそのものが前に来てんじゃないか？
ま、そう言われればその通り。
＞どこまで拡大できるか～
α300/350での話ではないのでアレだが、E-330のライブビュー用CCDは実は500万画素もあるｗ
オリの技術者インタビュー記事では「そのサイズのCCDがもう500万画素しかなかったから」という話だったような。
α300/350がどれくらいのサイズのCCD積んでるのかは知らないけど、もし同等くらいのだったら
拡大しても（あまり高倍率でないなら）大丈夫かも。
まぁ（E-330当時の）オリはいろいろ再現性に問題ありとみてAモードでは拡大もWB反映もさせなかったんだろうから、ソニーがどう判断したかは…製品見ないとわからんわな。
＞しかし、そのためにミラーそのものが前に来てんじゃないか？
ま、そう言われればその通り。
＞どこまで拡大できるか～
α300/350での話ではないのでアレだが、E-330のライブビュー用CCDは実は500万画素もあるｗ
オリの技術者インタビュー記事では「そのサイズのCCDがもう500万画素しかなかったから」という話だったような。
α300/350がどれくらいのサイズのCCD積んでるのかは知らないけど、もし同等くらいのだったら
拡大しても（あまり高倍率でないなら）大丈夫かも。
まぁ（E-330当時の）オリはいろいろ再現性に問題ありとみてAモードでは拡大もWB反映もさせなかったんだろうから、ソニーがどう判断したかは…製品見ないとわからんわな。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:13:17 ID:L52RSQKS0
ああ、いや、５倍で等倍になるって話か。
・・・あれ？
じゃあ現行の再生拡大倍率って何なの？
・・・あれ？
じゃあ現行の再生拡大倍率って何なの？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:15:19 ID:GGIBuUdd0
記事だとセンサーがCCDになってるしライブビューのスイッチはON/OFFの切り替えだけだから
もしかして専用センサーのLVだけなのかな？
もしかして専用センサーのLVだけなのかな？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:15:36 ID:SzUs1Vsz0
つか、デジカメ板キヤノン以外のスレでのネガキャンは異常だな。
平日の昼間だろうが、土曜深夜のごとく２ー３分に１レスのロケットスタートで
荒らしが始まり、やめろというと、
どう見ても荒らしのほうが工作員臭いのにその機種のメーカーの
工作員多杉だのなんだの喚き散らす。
これどこのメーカーのスレでも全く同じパターンでやられてるからね。
平日の昼間だろうが、土曜深夜のごとく２ー３分に１レスのロケットスタートで
荒らしが始まり、やめろというと、
どう見ても荒らしのほうが工作員臭いのにその機種のメーカーの
工作員多杉だのなんだの喚き散らす。
これどこのメーカーのスレでも全く同じパターンでやられてるからね。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:16:56 ID:GGIBuUdd0
>>46
センサー等倍表示でx5で、センサーの１画素を背景液晶の2x2で表示すればx10表示では？
センサー等倍表示でx5で、センサーの１画素を背景液晶の2x2で表示すればx10表示では？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:23:21 ID:L52RSQKS0
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:26:18 ID:GGIBuUdd0
液晶がVGAなのはさすがに高解像度表示だねぇ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:32:09 ID:lIlTnBNU0
５倍拡大と言う事は、５Ｘ５＝２５画素相当。
５００万画素を１００万画素にクロップして１００万画素の液晶に表示してもそれは５倍ではなくルート５倍
５倍のクロップだと２０万画素：QＶＧＡ以下の画素数。 故にできない。
５００万画素を１００万画素にクロップして１００万画素の液晶に表示してもそれは５倍ではなくルート５倍
５倍のクロップだと２０万画素：QＶＧＡ以下の画素数。 故にできない。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:33:05 ID:ul80fcSl0
ついにきたか
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:44:10 ID:L52RSQKS0
300/350の液晶はVGAなんだろうか？
ライブビュー機なら液晶スペックってファインダー並みに重要だと思うけど。
コスト的に期待しすぎかな？
ライブビュー機なら液晶スペックってファインダー並みに重要だと思うけど。
コスト的に期待しすぎかな？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:45:18 ID:GGIBuUdd0
可動式だから多分QVGAだろうけどね
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:48:29 ID:L52RSQKS0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:49:37 ID:Vxzt0Y1eO
これってCCD機なんじゃないの？
新CMOSはまだ廉価機に搭載できるほど安くは製造できず、
大型CCDは発熱でLVは無理だし、コンデジの大リコールの愚行は繰り返したくない。
でも今どきLVなしじゃ、K200DやニコンD60のように、発表即死亡フラグ。
ってことで、この方式。
ソニーなかなかやるな。
新CMOSはまだ廉価機に搭載できるほど安くは製造できず、
大型CCDは発熱でLVは無理だし、コンデジの大リコールの愚行は繰り返したくない。
でも今どきLVなしじゃ、K200DやニコンD60のように、発表即死亡フラグ。
ってことで、この方式。
ソニーなかなかやるな。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:51:27 ID:L52RSQKS0
誰か現時点で確定してるスペックまとめてくれ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:51:34 ID:z3IqYIrV0
CCDとCMOSで差があると思ってるおバカさん？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:52:12 ID:tlzFXCIV0
E-330式ライブビューいい！
あれはフォーサーズだったから買わなかったけど、APSで出すなら買う。ソニーっぽいし、いいね。
あれはフォーサーズだったから買わなかったけど、APSで出すなら買う。ソニーっぽいし、いいね。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 12:59:48 ID:1baOM5jR0
使って数ヶ月でファインダー即死、という事態が頻発しそう。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:07:58 ID:z3IqYIrV0
即死って数ヶ月かかるものを言うのか？ 頭悪いだろ、ちゃんと学校行っとけよ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:09:27 ID:h+Zm/bXx0
ペンタミラーの動きは単純そのものだから、機構的に故障してもＬＶモードで背面液晶に画像が映らないだけだろ。
と推測。
と推測。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:10:30 ID:03Z1MXqU0
動画が撮れるα450を待つかな。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:11:03 ID:Vxzt0Y1eO
CCDとCMOSで発熱や消費電力に差が無いと思ってるお馬鹿さん？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:17:11 ID:Uy17ptDT0
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:28:26 ID:G6hck0WF0
2008年はαの年になると良いなと
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:28:41 ID:Bu3qn0+Q0
>>58
α350
APS-Cサイズ14.2M CCD
専用CCDでのライブビュー LV時も位相差AF 背面液晶2.7"
連写2.5fps
ISO100～3200 Dレンジオプティマイザー有り
シャッター速度30～1/4000s 手ぶれ補正効果2.5～3.5段
撮影可能枚数730枚（LV時410枚） 記録メディアCF/Microdrive
縦グリ有り
131x99x75mm 582g
米国発売3月 ボディのみ$800、DT18-70付き$900
α300
APS-Cサイズ10.2M CCD
専用CCDでのライブビュー LV時も位相差AF 背面液晶2.7"
連写3fps
ISO100～3200 Dレンジオプティマイザー有り…に読めるが自信無し
シャッター速度30～1/4000s 手ぶれ補正効果2.5～3.5段
記録メディアCF/Microdrive
縦グリ有り（α350と共用）
米国発売4月 ボディ価格不明、DT18-70付き$800
こんなとこか
撮像素子がCCDであることのソースは一応、ここ↓
http://news.sel.sony.com/en/press_room/consumer/digital_imaging/digital_cameras/dslr/release/33146.html
α350
APS-Cサイズ14.2M CCD
専用CCDでのライブビュー LV時も位相差AF 背面液晶2.7"
連写2.5fps
ISO100～3200 Dレンジオプティマイザー有り
シャッター速度30～1/4000s 手ぶれ補正効果2.5～3.5段
撮影可能枚数730枚（LV時410枚） 記録メディアCF/Microdrive
縦グリ有り
131x99x75mm 582g
米国発売3月 ボディのみ$800、DT18-70付き$900
α300
APS-Cサイズ10.2M CCD
専用CCDでのライブビュー LV時も位相差AF 背面液晶2.7"
連写3fps
ISO100～3200 Dレンジオプティマイザー有り…に読めるが自信無し
シャッター速度30～1/4000s 手ぶれ補正効果2.5～3.5段
記録メディアCF/Microdrive
縦グリ有り（α350と共用）
米国発売4月 ボディ価格不明、DT18-70付き$800
こんなとこか
撮像素子がCCDであることのソースは一応、ここ↓
http://news.sel.sony.com/en/press_room/consumer/digital_imaging/digital_cameras/dslr/release/33146.html
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:38:38 ID:Yvk5NzE7Q
光学ファインダーは相当犠牲になってるけど、これならライブビュー用CCD使って、EVFっていう選択肢もあったのでは。
エントリー機という事もあるし。
今後さらに廉価版として出てくるのだろうか。
エントリー機という事もあるし。
今後さらに廉価版として出てくるのだろうか。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:40:23 ID:L52RSQKS0
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:41:10 ID:Bu3qn0+Q0
あ、あとファインダー倍率は0.78倍（50mm時）だったっけ？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:41:57 ID:YWT2v6Eu0
仮にメインのイメージセンサーにC-MOS使うとしても、
LV(ライブビュー)専用イメージセンサーを使ったほうがメリットは大きいだろ。
何と言っても位相差AFが使えるというのがでかい。
これが一眼のメリットの大きなひとつであったわけだから
LVでこれが出来ないってのは一眼LVの泣き所だったんだよな。
ミラーぱたぱたせずにLVへの切り替えが瞬時で出来るというのも。
LV(ライブビュー)専用イメージセンサーを使ったほうがメリットは大きいだろ。
何と言っても位相差AFが使えるというのがでかい。
これが一眼のメリットの大きなひとつであったわけだから
LVでこれが出来ないってのは一眼LVの泣き所だったんだよな。
ミラーぱたぱたせずにLVへの切り替えが瞬時で出来るというのも。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:47:06 ID:Mh4neX24Q
このライブビューのやり方についてはニコンも特許取得済みなので、ニコンからもでるな
興味がある奴は調べてみるよろし
検索範囲を2007の後半で、株式会社ニコン ＋ 動画撮影 とか ファインダー で特許検索
興味がある奴は調べてみるよろし
検索範囲を2007の後半で、株式会社ニコン ＋ 動画撮影 とか ファインダー で特許検索
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:49:52 ID:YWT2v6Eu0
>>69
俺もEVFの進化を待ち望んでる方だけど、
今の時期では、EVFはかなりの冒険すぎると思う。
従来一眼ユーザーの保守性を考えても
まだデメリットが大きいし、受け入れる層より叩く層のが多いと思う。
今のEVFの標準的解像度を大幅に越えEVFに見えないくらいの画質と、
動体撮り時のシャッターのタイムラグへの対策機構を入れまくれば（カシオのPro EX-1のような）
あるいは受け入れられるかもしれんが。
とにかく生半可なものつけたら、ユーザーの反抗とゲテモノ呼ばわりが待ってると思う。
つけるだけなら別にデメリットが殆ど無いライブビューですら
コンデジ臭いだのなんだの叩く奴がいたくらいだしな。
俺もEVFの進化を待ち望んでる方だけど、
今の時期では、EVFはかなりの冒険すぎると思う。
従来一眼ユーザーの保守性を考えても
まだデメリットが大きいし、受け入れる層より叩く層のが多いと思う。
今のEVFの標準的解像度を大幅に越えEVFに見えないくらいの画質と、
動体撮り時のシャッターのタイムラグへの対策機構を入れまくれば（カシオのPro EX-1のような）
あるいは受け入れられるかもしれんが。
とにかく生半可なものつけたら、ユーザーの反抗とゲテモノ呼ばわりが待ってると思う。
つけるだけなら別にデメリットが殆ど無いライブビューですら
コンデジ臭いだのなんだの叩く奴がいたくらいだしな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:50:25 ID:gzw+UOWy0
D3＆D40餅だが、ちょっと心が揺れている
これで高感度がそこそこ納得いくものだったら
猫撮り最強宣言してもいいよ＞α350＆300
これで高感度がそこそこ納得いくものだったら
猫撮り最強宣言してもいいよ＞α350＆300
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:53:15 ID:EJirE1Rx0
ファインダーを覗かないってのは、ストリートフォトにも威力を発揮するな。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:55:03 ID:GGIBuUdd0
このタイプのライブビューは猫撮りにはいいんだよねぇ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:58:20 ID:Sz6NKaF50
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 13:59:44 ID:nyrP2dRp0
動画って無邪気に言ってる香具師がいるが
もしAPSサイズでハイビジョン程度の動画が撮れるような機能がつけば
ハリウッド巻き込んで映画業界がひっくり返りかねないショックに
なる可能性すらあるんだが。。。
スターウォーズの撮影にも使われたプロ向けデジタルシネマカメラですら
2／3なんていうコンデジレベルのCCDを積んでるんだから…
もちろん色やダイナミックレンジがすんなり上手くいくとは思えないが。
もしAPSサイズでハイビジョン程度の動画が撮れるような機能がつけば
ハリウッド巻き込んで映画業界がひっくり返りかねないショックに
なる可能性すらあるんだが。。。
スターウォーズの撮影にも使われたプロ向けデジタルシネマカメラですら
2／3なんていうコンデジレベルのCCDを積んでるんだから…
もちろん色やダイナミックレンジがすんなり上手くいくとは思えないが。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:01:08 ID:Yvk5NzE7Q
>>74
確かに。
ソニーは一眼レフでは新興メーカーとはいえ、αというマウントを採用する以上、ミノルタ時代からのユーザーも無視できないしね。
マウントは新たにできたデジタル専用のフォーサーズで、コンデジのイメージが強い新興メーカーという意味では、パナソニックあたりがやって来ると面白いかな。
ブランド名がLUMIXでコンデジと共通という点でも抵抗が少なそう。
確かに。
ソニーは一眼レフでは新興メーカーとはいえ、αというマウントを採用する以上、ミノルタ時代からのユーザーも無視できないしね。
マウントは新たにできたデジタル専用のフォーサーズで、コンデジのイメージが強い新興メーカーという意味では、パナソニックあたりがやって来ると面白いかな。
ブランド名がLUMIXでコンデジと共通という点でも抵抗が少なそう。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:14:22 ID:Bu3qn0+Q0
>>79
ゴメン、少なくともα300/350にそれ（APSサイズでハイビジョン程度の動画）を望むのは、ちょっとムリ。
ライブビュー用CCDは極小CCDだから、それで動画撮ってもコンデジの動画とあんま変わんない。
レンズだけは贅沢すぎるけど。
それ以前にファインダースクリーンを透過してるからスクリーンの枠はどうすんの、って話もある。
（E-330で動画撮れるだろ、って話のときにもあったような）
メイン撮像素子では…α300/350のメイン撮像素子はCCDだから、ソニーがびっくりするようなCCDを開発してない限り、長時間駆動は熱持ってムリ。
ゴメン、少なくともα300/350にそれ（APSサイズでハイビジョン程度の動画）を望むのは、ちょっとムリ。
ライブビュー用CCDは極小CCDだから、それで動画撮ってもコンデジの動画とあんま変わんない。
レンズだけは贅沢すぎるけど。
それ以前にファインダースクリーンを透過してるからスクリーンの枠はどうすんの、って話もある。
（E-330で動画撮れるだろ、って話のときにもあったような）
メイン撮像素子では…α300/350のメイン撮像素子はCCDだから、ソニーがびっくりするようなCCDを開発してない限り、長時間駆動は熱持ってムリ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:15:45 ID:GGIBuUdd0
このタイプだとフォーカシングスクリーンがそのままライブビュー画面に出るもんね
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:16:43 ID:Mh4neX24Q
>>79
また特許ネタで申し訳ないが、今のところ動画は撮像素子全部じゃなくて一部を使う可能性が高い
一部の画素だけ特別な仕様にした方が歩留まりもあがるんし
いろいろ解決すれば全面使うのもでるかも…てかそうなってから出てくれ
また特許ネタで申し訳ないが、今のところ動画は撮像素子全部じゃなくて一部を使う可能性が高い
一部の画素だけ特別な仕様にした方が歩留まりもあがるんし
いろいろ解決すれば全面使うのもでるかも…てかそうなってから出てくれ
84 ：79：2008/01/31(木) 14:20:35 ID:nyrP2dRp0
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:23:28 ID:L52RSQKS0
しかし、過去にも似た例があったようだけど、ライブビューってこんなんでもいいの？
自分はライブビューに求めるものは厳密なピントのための拡大表示くらいなんでわからんけど・・・
ライブビューのメリットって何なんだろう？
自分はライブビューに求めるものは厳密なピントのための拡大表示くらいなんでわからんけど・・・
ライブビューのメリットって何なんだろう？
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:25:57 ID:lIlTnBNU0
この方式のライブビューはアングル切り替えだけだろ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:28:31 ID:L52RSQKS0
>>86
それにしちゃ縦位置に対応出来ないのは片手落ちだなぁ・・・
それにしちゃ縦位置に対応出来ないのは片手落ちだなぁ・・・
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:29:09 ID:2G0/wJay0
妄想厨のたわごとｗ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:30:41 ID:1KCl+L2X0
>>85
そういう使い方も当然ありだけど、このクラスのデジ一眼を買う
素人さんって、コンパクトデジカメと同じく、液晶モニターを
見ながら撮影できることを望んでいるんだからな。この選択は
正解だろう。
詳細が公表されないとわからんが、拡大＆ピント合わせも当然
できるだろうし。
そういう使い方も当然ありだけど、このクラスのデジ一眼を買う
素人さんって、コンパクトデジカメと同じく、液晶モニターを
見ながら撮影できることを望んでいるんだからな。この選択は
正解だろう。
詳細が公表されないとわからんが、拡大＆ピント合わせも当然
できるだろうし。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:30:59 ID:fGtidfRD0
>>85
猫撮り
猫撮り
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:42:11 ID:L52RSQKS0
じゃあ、他社の液晶動かないライブビューのメリットって何なんだろう？
E-330見てきたけど、そのまんまだなｗ
E-330見てきたけど、そのまんまだなｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:44:35 ID:9r7Gzv4XO
ただ手持ちだと、一眼レフのライブビューってあまり使えないんだよなｗ
片手はレンズにいくし、目線まで持ち上げると体勢が微妙に辛いし。
昼間だったら液晶でピント合わせなんて(ry
片手はレンズにいくし、目線まで持ち上げると体勢が微妙に辛いし。
昼間だったら液晶でピント合わせなんて(ry
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:46:20 ID:Bu3qn0+Q0
>>84
理解した。
>>85
２つ考え方があると思う。
この機種とE-330のAモードに限っていえば、「光学ファインダーの延長」じゃないかな？
ファインダーで見るのとおんなじのがそのまま、覗き込まずとも確認できる。
いわば、撮る対象がそのまま確認できる。
これの安心感みたいなものは、フィルム時代にコンパクトでなく一眼使ってた人なら理解できると思うんだけど
「それだけ？」って人にとってはメリットを全く感じないかもしれない。
それに対して、E-330のBモードやその他のライブビュー一眼は「撮像素子の延長」だと思う。
いわば、写る物がそのまま確認できる。
写る物がそのままってことは、つまる所より一眼やコンデジの考えに近いんだけど
旧来の一眼を使い慣れてる者にとっては、前者の方が安心感がある…人も居ると思う。
あえて言えば、「光学ファインダーの延長」であるα300/350は
ライブビューでも通常撮影でも撮影シークエンスがほとんど変わらないことが
「他一眼のライブビューに対する」メリット。
もちろんデメリットもあるけど、それは言わずともわかるよね。
理解した。
>>85
２つ考え方があると思う。
この機種とE-330のAモードに限っていえば、「光学ファインダーの延長」じゃないかな？
ファインダーで見るのとおんなじのがそのまま、覗き込まずとも確認できる。
いわば、撮る対象がそのまま確認できる。
これの安心感みたいなものは、フィルム時代にコンパクトでなく一眼使ってた人なら理解できると思うんだけど
「それだけ？」って人にとってはメリットを全く感じないかもしれない。
それに対して、E-330のBモードやその他のライブビュー一眼は「撮像素子の延長」だと思う。
いわば、写る物がそのまま確認できる。
写る物がそのままってことは、つまる所より一眼やコンデジの考えに近いんだけど
旧来の一眼を使い慣れてる者にとっては、前者の方が安心感がある…人も居ると思う。
あえて言えば、「光学ファインダーの延長」であるα300/350は
ライブビューでも通常撮影でも撮影シークエンスがほとんど変わらないことが
「他一眼のライブビューに対する」メリット。
もちろんデメリットもあるけど、それは言わずともわかるよね。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:47:29 ID:L+eKIic00
ところで＄100違いだったらα300を出す必要もないと思うんだけど。
α350の14.2M CCDは実は地雷でいつでも引っ込めるように、
保険としてα300出したのではないかと疑っている。
α350の14.2M CCDは実は地雷でいつでも引っ込めるように、
保険としてα300出したのではないかと疑っている。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:53:45 ID:ul80fcSl0
猫専用デジカメとしてアピールすればいい
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:55:40 ID:s0X5yOWm0
老眼の父を見てると、300/350のライブビューでも十分大きなメリットかなと
本格的なカメラ趣味の人には不十分かもしれないけど
本格的なカメラ趣味の人には不十分かもしれないけど
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:57:14 ID:L52RSQKS0
>>93
＞「光学ファインダーの延長」と「撮像素子の延長」
それは作る側（もしくは機構）の切り口だよね。
おいらが言ってるのは、使う側の切り口としてどうなんだろう、と。
内容がかぶる部分ももちろんあるけども。
やっぱメリットって「拡大できる」と「自由なアングル」くらいなのかな？
もちろん、それによって撮影が広がる部分があるのはわかるよ、>90とか。
そこにイチャモン付けてるわけじゃないんで勘違いしないでね。
＞「光学ファインダーの延長」と「撮像素子の延長」
それは作る側（もしくは機構）の切り口だよね。
おいらが言ってるのは、使う側の切り口としてどうなんだろう、と。
内容がかぶる部分ももちろんあるけども。
やっぱメリットって「拡大できる」と「自由なアングル」くらいなのかな？
もちろん、それによって撮影が広がる部分があるのはわかるよ、>90とか。
そこにイチャモン付けてるわけじゃないんで勘違いしないでね。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 14:59:51 ID:HPpvmLY/0
>ところで＄100違いだったらα300を出す必要もないと思うんだけど。
高画素アレルギーがネガティブやらかしたときの保険だよ。
高画素アレルギーがネガティブやらかしたときの保険だよ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:00:08 ID:L52RSQKS0
ごめんね、たぶん他社でさんざん言われ尽くしたことかもしれないけど。
昔からほとんどαしか使ってないもんで、αになかったものはよくわかんない。
昔からほとんどαしか使ってないもんで、αになかったものはよくわかんない。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:01:12 ID:EJirE1Rx0
>94
技術的な理由じゃなくて、商売でしょ。
マックのバリューミールみたいなもんだ。
技術的な理由じゃなくて、商売でしょ。
マックのバリューミールみたいなもんだ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:07:28 ID:fGtidfRD0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:10:04 ID:fGtidfRD0
・水平出し
・子供を撮影する時にプレッシャーを与えない
・花火撮影
・食べ物の写真
だとさ。
・子供を撮影する時にプレッシャーを与えない
・花火撮影
・食べ物の写真
だとさ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:15:08 ID:Bu3qn0+Q0
>>97
機構の違いはともかく、「ライブビュー自体のメリットは？」ってことでいいのかな。
とすればやっぱり、あなたの言うように基本は「拡大できる」「自由なアングル」だと思う。
「自由なアングル」ってだけ書くと「それだけ？」って気がするけど
「覗き込む必要がない」ってのから始まって「大きな画面で見られる」「目の前に構えなくても撮影できる」「掲げても撮影できる」など、まさにコンデジ的撮り方、
そしてバリアングル液晶なら「腰だめでも撮れる」「ローアングルでも撮りやすい」「猫(ry」などいろいろ。
それらをメリットと感じない人にとっては、わざわざライブビューを選択する理由がない。
あと、「撮像素子の延長」版のライブビューには
「撮影前に撮影"結果"をより忠実に確認できる」というメリットがある。WBとか明暗とか。
それに対して「光学ファインダーの延長」版のメリットは、>>93に書いた通り。
機構の違いはともかく、「ライブビュー自体のメリットは？」ってことでいいのかな。
とすればやっぱり、あなたの言うように基本は「拡大できる」「自由なアングル」だと思う。
「自由なアングル」ってだけ書くと「それだけ？」って気がするけど
「覗き込む必要がない」ってのから始まって「大きな画面で見られる」「目の前に構えなくても撮影できる」「掲げても撮影できる」など、まさにコンデジ的撮り方、
そしてバリアングル液晶なら「腰だめでも撮れる」「ローアングルでも撮りやすい」「猫(ry」などいろいろ。
それらをメリットと感じない人にとっては、わざわざライブビューを選択する理由がない。
あと、「撮像素子の延長」版のライブビューには
「撮影前に撮影"結果"をより忠実に確認できる」というメリットがある。WBとか明暗とか。
それに対して「光学ファインダーの延長」版のメリットは、>>93に書いた通り。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:15:41 ID:MqZik0VZ0
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:16:11 ID:YWT2v6Eu0
この方式のライブビューでメリット・デメリットを、撮像素子をそのまま使ったライビューと比較して挙げるなら
●メリット
ライブビューへの切り替えが高速
ライブビューへの切り替えが静か
高速な位相差AFのままライブビュー可能
●デメリット
本撮影したものとボケ味が変わる
色味や露出なども本撮影時のものとは異なる可能性がある（これは対策も可能だが）
これくらいかな。αの場合、アイセンサーがあるから、ファインダーを
覗いたらライブビューから通常のモードへの移行とかも可能だろうし
この方式のほうがメリット大きいのでは？
●メリット
ライブビューへの切り替えが高速
ライブビューへの切り替えが静か
高速な位相差AFのままライブビュー可能
●デメリット
本撮影したものとボケ味が変わる
色味や露出なども本撮影時のものとは異なる可能性がある（これは対策も可能だが）
これくらいかな。αの場合、アイセンサーがあるから、ファインダーを
覗いたらライブビューから通常のモードへの移行とかも可能だろうし
この方式のほうがメリット大きいのでは？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:17:27 ID:L52RSQKS0
>>101-102
サンクス。
アングルファインダーでも、猫相手とかプレッシャーに差があるのはわかるよね。
ピンと立った耳がこっち向いてる「警戒顔」も凛々しくていいけど、油断してる顔もまたいいしｗ
バリアン液晶のAPS-Cデジって初になるのかな？
市場がどう反応するか楽しみだね。
サンクス。
アングルファインダーでも、猫相手とかプレッシャーに差があるのはわかるよね。
ピンと立った耳がこっち向いてる「警戒顔」も凛々しくていいけど、油断してる顔もまたいいしｗ
バリアン液晶のAPS-Cデジって初になるのかな？
市場がどう反応するか楽しみだね。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:25:20 ID:L52RSQKS0
>>103>>105
なるほど、色・明暗・ボケの忠実な再現ってのもあるか。
同じセンサを使わないとこが引っかかってたけど、やっぱデメリットも現れるのね。
ところで、ソニーの中の人が「機能追加が元の機能を損なってはならない」みたいなこと
言ってたって話はあったけど、現時点ではソニー方式の方が失うもの多い気がするな。
伝統的に同クラス比較で性能の良かった光学ファインダーなのに、スペックダウン著しいよね。
なるほど、色・明暗・ボケの忠実な再現ってのもあるか。
同じセンサを使わないとこが引っかかってたけど、やっぱデメリットも現れるのね。
ところで、ソニーの中の人が「機能追加が元の機能を損なってはならない」みたいなこと
言ってたって話はあったけど、現時点ではソニー方式の方が失うもの多い気がするな。
伝統的に同クラス比較で性能の良かった光学ファインダーなのに、スペックダウン著しいよね。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:31:27 ID:YWT2v6Eu0
>>107
現時点ではLVナシの機体に比べて失っているものはない。
ミラーアップライブビューと比べてもメリットのほうが大きいと思える。
問題は、E-330のAモード（LV専用センサーでのLV）は
ファインダー像をそのまま露出固定で読んでいるだけで
露出やS/S、WBも反映されなかったけど
α3*0のLVはどうなのかと言うことだな。
技術的にはある程度、設定を
反映させることが可能なので
（完全に同一は無理だとしても）
できればやってほしいところだが。
ここまでやっていれば、Bモード系の
ミラーアップライブビューはほぼ必要なくなるので
LVの完成形といえるが。
現時点ではLVナシの機体に比べて失っているものはない。
ミラーアップライブビューと比べてもメリットのほうが大きいと思える。
問題は、E-330のAモード（LV専用センサーでのLV）は
ファインダー像をそのまま露出固定で読んでいるだけで
露出やS/S、WBも反映されなかったけど
α3*0のLVはどうなのかと言うことだな。
技術的にはある程度、設定を
反映させることが可能なので
（完全に同一は無理だとしても）
できればやってほしいところだが。
ここまでやっていれば、Bモード系の
ミラーアップライブビューはほぼ必要なくなるので
LVの完成形といえるが。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:34:18 ID:jXg0P3eW0
>>107
そんな貴方にα200
そんな貴方にα200
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:38:22 ID:1KCl+L2X0
>>108
あるよ。α200よりファインダー倍率が落ちてる。重量も増えてるし、
将来的にはコスト面も心配。撮像センサー使うよりは消費電力
が少なそうなのが、隠れたメリットかもしれない。40Dだと、ライブ
ビュー使うと電池があっという間になくなるらしいし。
現物が出てこない事には、まだ良し悪しはわからんわな。
あるよ。α200よりファインダー倍率が落ちてる。重量も増えてるし、
将来的にはコスト面も心配。撮像センサー使うよりは消費電力
が少なそうなのが、隠れたメリットかもしれない。40Dだと、ライブ
ビュー使うと電池があっという間になくなるらしいし。
現物が出てこない事には、まだ良し悪しはわからんわな。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:38:23 ID:Bu3qn0+Q0
>>108
失っているものが唯一ある。
ファインダー倍率がα200と比べても低下している（らしい）ということ。
おそらくLV用CCDとミラー可動機構を押し込んでいるためかと。
同じ倍率を確保するなら、ペンタ部がもっとでかくなってたのかも。
これを「それだけ」と考えるか「重要な損失」と考えるかは人によって違うと思う。
我慢できない人はα200や700やその他…ってことになるかと。
失っているものが唯一ある。
ファインダー倍率がα200と比べても低下している（らしい）ということ。
おそらくLV用CCDとミラー可動機構を押し込んでいるためかと。
同じ倍率を確保するなら、ペンタ部がもっとでかくなってたのかも。
これを「それだけ」と考えるか「重要な損失」と考えるかは人によって違うと思う。
我慢できない人はα200や700やその他…ってことになるかと。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:42:35 ID:L52RSQKS0
α700：95% 0.90倍
α200：95% 0.83倍
α300/350：95% 0.74倍
・・・だってさ、>78によると。
α200：95% 0.83倍
α300/350：95% 0.74倍
・・・だってさ、>78によると。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:52:10 ID:YWT2v6Eu0
なるほど。重量は筐体が完全に違うから200との増分と、LVの関連性は不明だが
ファインダー倍率はたしかに専用センサーを押し込んでいるのが原因だろうな。
なるほどねぇ。なんでα700でこれを搭載しなかったのか首を傾げたけど
上級機種ユーザーは保守的だし、ファインダー倍率に関しては
かなりうるさく言う人が多いから慎重になったのかもね。
ファインダー倍率を下げないで専用センサーを押し込むのは
ペンタをバカでっかくすれば可能なのかね？
ファインダー倍率はたしかに専用センサーを押し込んでいるのが原因だろうな。
なるほどねぇ。なんでα700でこれを搭載しなかったのか首を傾げたけど
上級機種ユーザーは保守的だし、ファインダー倍率に関しては
かなりうるさく言う人が多いから慎重になったのかもね。
ファインダー倍率を下げないで専用センサーを押し込むのは
ペンタをバカでっかくすれば可能なのかね？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:52:15 ID:HPpvmLY/0
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:53:05 ID:YWT2v6Eu0
間違い：
誤：> ペンタをバカでっかくすれば可能なのかね？
正：> ペンタ部をバカでっかくすれば可能なのかね？
誤：> ペンタをバカでっかくすれば可能なのかね？
正：> ペンタ部をバカでっかくすれば可能なのかね？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:57:11 ID:lIlTnBNU0
>>113 プリズム式ファインダーには搭載できないんだよ。
あくまでもこの方式はミラープリズムを使うエントリー機種のみ
あくまでもこの方式はミラープリズムを使うエントリー機種のみ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 15:58:28 ID:L52RSQKS0
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:00:59 ID:L52RSQKS0
液晶に関しては、700と同じものが載れば無敵なんだけどな。
さすがにコストかかってそうだから無理だろうなー、載ってりゃ言わないわけないし。
さすがにコストかかってそうだから無理だろうなー、載ってりゃ言わないわけないし。
119 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/31(木) 16:04:20 ID:vbxwIBn/0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:05:19 ID:L52RSQKS0
>>119
でも、アレでライブビューって考えてみたら、ちょっとゾクっとしない？ｗ
でも、アレでライブビューって考えてみたら、ちょっとゾクっとしない？ｗ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:06:37 ID:EJirE1Rx0
0.74倍ってちいせぇなーと思ったが、計算上はオリのエントリーよりはやや大きいか？
比較対象によっては許容範囲か。
比較対象によっては許容範囲か。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:11:19 ID:YWT2v6Eu0
>>116-117
なるほど。そういやE-510でAモードが載らなかった時にそんな話が出てたな。
そう考えると両方電子化しちゃったほうが面倒がないっていや面倒がないな。
上のEVFの話とループしちゃうけどw
なるほど。そういやE-510でAモードが載らなかった時にそんな話が出てたな。
そう考えると両方電子化しちゃったほうが面倒がないっていや面倒がないな。
上のEVFの話とループしちゃうけどw
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:14:47 ID:xjf3vbjV0
なんか液晶すぐ壊れそうw
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:33:12 ID:sJUmiUln0
老眼になったらライブビューは使いにくいだけで存在価値ゼロ。
高精細EVFこそ老眼（団塊世代）対策の切り札。
高精細EVFこそ老眼（団塊世代）対策の切り札。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:36:25 ID:lIlTnBNU0
そう、液晶なんてレンズでも付けない限り老眼では見づらい。
むしろ光学ファインダーでしっかり視度補正した方が見やすい。 高精細なＥＶＦでも良いけど。
むしろ光学ファインダーでしっかり視度補正した方が見やすい。 高精細なＥＶＦでも良いけど。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 16:52:13 ID:PPGF0Zm40
>>124-125
あなた方はα200か700をお買い求めください
あなた方はα200か700をお買い求めください
127 ：もう待ちきれない：2008/01/31(木) 16:56:19 ID:Sz6NKaF50
128 ：名無し募集中。。。：2008/01/31(木) 16:57:52 ID:wVAc21La0
つーか都市よりは古カメラでも磨いてろって話
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 17:05:40 ID:sT0V6Ztm0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 17:16:47 ID:XtJwfzmJ0
他社のライブビュー機は三脚使用がほぼ前提だけど、
α300/350のは手持ちで使えるライブビューってことで出してるだろ。
ミラーアップなしで位相差検出AFが使えるから違和感ないし、
可動液晶でウエストレベル（腰だめってより胸だめ）でしっかりホールドできる。
撮像ライブビューほど大きく拡大できないとはいえ、、
２倍程度の光学マグニファイヤーで用が足りていることを考えると
ピントを追い込むのにも十分使えるんじゃないかな。
α300/350のは手持ちで使えるライブビューってことで出してるだろ。
ミラーアップなしで位相差検出AFが使えるから違和感ないし、
可動液晶でウエストレベル（腰だめってより胸だめ）でしっかりホールドできる。
撮像ライブビューほど大きく拡大できないとはいえ、、
２倍程度の光学マグニファイヤーで用が足りていることを考えると
ピントを追い込むのにも十分使えるんじゃないかな。
131 ： ◆AngelH/kMI ：2008/01/31(木) 17:21:58 ID:vbxwIBn/0
>>120
いやまあ、そりゃそうっていうかそんな事されたら鼻血でる
いやまあ、そりゃそうっていうかそんな事されたら鼻血でる
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 17:41:28 ID:Sv/5vlLh0
これは拡大表示できるんかな？
やって意味があるのか、という気もするけど
やって意味があるのか、という気もするけど
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 17:46:45 ID:j4ZZ3NBe0
手持ち前提のライブビューだし、ストレス無く使えるAFが売りなんだから拡大する必要は無いと思う。
しかし三脚でじっくり撮る時に撮像素子ライブビューが使えないのならMFには使いづらいだろうな。
しかし三脚でじっくり撮る時に撮像素子ライブビューが使えないのならMFには使いづらいだろうな。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:15:13 ID:/LhIa1zM0
>>133
だろうね
ただ、このクラスの一眼では三脚＋MFなんて
マーケットは無視しちゃって良いんじゃないか？
オリのE-330みたいにAもBも両方出来るに越したことはないけど
このクラスでどちらか選べと言われればAモードを取ったのは
正解に思える
だろうね
ただ、このクラスの一眼では三脚＋MFなんて
マーケットは無視しちゃって良いんじゃないか？
オリのE-330みたいにAもBも両方出来るに越したことはないけど
このクラスでどちらか選べと言われればAモードを取ったのは
正解に思える
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:18:18 ID:L52RSQKS0
ところで、そのE-330ってのは売れたの？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:25:55 ID:/LhIa1zM0
売れてりゃ今どき全ての一眼がこういう方式の
ライブビュー積んでますがなw
でもホント、便利だよ、この方式のLVは
ライブビュー積んでますがなw
でもホント、便利だよ、この方式のLVは
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:29:02 ID:hCXSiWJ00
ソニー始まったな・・・・
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:29:43 ID:L52RSQKS0
αは売れるかな？
魅力的に思える気もするんだけど、どーなんだろ。
魅力的に思える気もするんだけど、どーなんだろ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:33:19 ID:m52JiFE30
>>133
結局ソニーには、パナソニックのようにレンズをコントラストAF対応にする
余裕がないってってことだろうな。あれこそ正確なAFが可能な唯一の方法なのに。
ま、他社が将来こぞってレンズをリニューアルしてコントラストAF対応にすれば、
ソニーも対応せざるを得ないだろうが、今はまだレンズを出して二年も経ってないから、
この時期にリニューアルして既存ユーザーの反発を買いたくなかったのかもしれない。
結局ソニーには、パナソニックのようにレンズをコントラストAF対応にする
余裕がないってってことだろうな。あれこそ正確なAFが可能な唯一の方法なのに。
ま、他社が将来こぞってレンズをリニューアルしてコントラストAF対応にすれば、
ソニーも対応せざるを得ないだろうが、今はまだレンズを出して二年も経ってないから、
この時期にリニューアルして既存ユーザーの反発を買いたくなかったのかもしれない。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:33:24 ID:1KCl+L2X0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:34:46 ID:lIlTnBNU0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:37:56 ID:lIlTnBNU0
>>139 CCDでは撮像素子のライブビュー出来ないんだよ。 だからコントラストＡＦも不可能。
ＣＣＤ在庫でも有るんじゃないかな。 エントリー機がＣＭＯＳに完全移行はかなり先になりそうだね。
中～高級機だけがＣＭＯＳと言う図式だな。 ますますＣＡＮＯＮのシェアが増える。
ＣＣＤ在庫でも有るんじゃないかな。 エントリー機がＣＭＯＳに完全移行はかなり先になりそうだね。
中～高級機だけがＣＭＯＳと言う図式だな。 ますますＣＡＮＯＮのシェアが増える。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:38:31 ID:Vxzt0Y1eO
液晶見ながらの手持ちって、手ぶれしないSSって、普通に構えたのと、どんぐらい違うかな？
SSS相殺じゃ済まない気がする。
しかも望遠に行くにしたがって、重量増、フロントヘビーで、加速的にブレそう。
SSS相殺じゃ済まない気がする。
しかも望遠に行くにしたがって、重量増、フロントヘビーで、加速的にブレそう。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:38:49 ID:fGtidfRD0
>まったくの初心者だったらKX2を選ぶだろ。
どうしてそのような論理展開になるのかわからん。
どうしてそのような論理展開になるのかわからん。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:40:42 ID:zVDcDnGE0
α350の背面右上に付いているボタン。白印刷だから撮影中に使うものだけど、なんだと思う？ ライブビューの拡大ボタンな気がするがどうか？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:43:40 ID:L52RSQKS0
>>139
こういう話は中の人が言う「新機能が既存の機能を損なってはならない」ってのに納得だな。
「コントラスト対応」とか言えば聞こえはいいが、要は開放でピント位置と
最大コントラスト位置を一致させる設計をするってことだろ。
描写が優先の一眼レンズでライブビューなんかのために
設計にそんな縛りを儲けるのは愚かな事だと思うよ。
こういう話は中の人が言う「新機能が既存の機能を損なってはならない」ってのに納得だな。
「コントラスト対応」とか言えば聞こえはいいが、要は開放でピント位置と
最大コントラスト位置を一致させる設計をするってことだろ。
描写が優先の一眼レンズでライブビューなんかのために
設計にそんな縛りを儲けるのは愚かな事だと思うよ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:48:30 ID:/LhIa1zM0
>>143
素人の女の子がコンデジ持つような持ち方じゃダメだけど、
腰の位置に体に密着させるような感じで構えればむしろ
普通の持ち方よりもぶれないよ
ライブビューだとファインダーを覗く必要がないので、
壁とかに押しつける撮影が容易だし、三脚なくても
撮影範囲がすごく広がる
実際に使ってみないと何が良いのかがイメージ
しにくいとは思うけど・・・
素人の女の子がコンデジ持つような持ち方じゃダメだけど、
腰の位置に体に密着させるような感じで構えればむしろ
普通の持ち方よりもぶれないよ
ライブビューだとファインダーを覗く必要がないので、
壁とかに押しつける撮影が容易だし、三脚なくても
撮影範囲がすごく広がる
実際に使ってみないと何が良いのかがイメージ
しにくいとは思うけど・・・
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:49:05 ID:GMJNezzq0
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:52:25 ID:1KCl+L2X0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 18:59:42 ID:cg02TYiK0
中版みたいにウェストレベルで撮ると面白いかもね。
ポートレートの時の視点も違うし
相手を緊張させない気もする。
ポートレートの時の視点も違うし
相手を緊張させない気もする。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:01:45 ID:BLZ3Ve0I0
ソニンなんていつカメラから発火するのか緊張の連続だろ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:05:15 ID:KkcGVd/e0
キャノンじゃあるまいし発火はしないよ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:08:06 ID:j4ZZ3NBe0
オリも本当はBモードライブビュー着ける予定は無かったんだよね。
けどパナからの新型CMOSのお陰でBモードが実現したんだよ。
だから本来のライブビューのあり方はこのカメラのように別CCD搭載なのかもしれないな。
けどパナからの新型CMOSのお陰でBモードが実現したんだよ。
だから本来のライブビューのあり方はこのカメラのように別CCD搭載なのかもしれないな。
>>147
あー。ウェストレベルみたいなもんか。なるほど。
そういや500Cで手持ちでそうやって撮ってのに忘れてた。
(他の三脚＆ハッセル餅のおっさんに「アホか」ってな目で見られたけどｗ)
液晶にフードつければ結構いいかもね。ホントのウェストレベルと違って
左右逆像じゃないし。
ライブビュー機は持ってるけど、バリアン＆AFじゃないし、スッゴイ
重いやつなので、イメージがわかなかったよ。
あー。ウェストレベルみたいなもんか。なるほど。
そういや500Cで手持ちでそうやって撮ってのに忘れてた。
(他の三脚＆ハッセル餅のおっさんに「アホか」ってな目で見られたけどｗ)
液晶にフードつければ結構いいかもね。ホントのウェストレベルと違って
左右逆像じゃないし。
ライブビュー機は持ってるけど、バリアン＆AFじゃないし、スッゴイ
重いやつなので、イメージがわかなかったよ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:15:39 ID:xjf3vbjV0
ソニーVAIOノートも炎上
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/vaio-fireworks
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/vaio-fireworks
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:32:47 ID:PfnNOx7u0
バリアングルにしないところが、詰めが甘い
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:38:31 ID:mUe385XL0
>>145
imaging resourceの解説によるとデジタルズームボタンだそうな。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/AA350A.HTM
14.4M→7.7M→3.5Mとトリミングすることで等倍→1.4倍→2倍とするらしい。
Another new button on both the Sony A350 and A300 is the Smart
Teleconverter 2x zoom button. Active only in Live View mode,
pressing this button first zooms the live view by 1.4x, then to 2x.
According to Sony literature this gives the camera's 70mm kit lens
the equivalent of a 200mm zoom. Essentially, it's cropping the image
from a 14.4megapixel image down to a 7.7-megapixel and 3.5-megapixel
image, respectively without incurring the blur normally associated with
digital zoom. In our pre-release version of the A350, the button does
nothing else in regular Record mode or Playback mode.
imaging resourceの解説によるとデジタルズームボタンだそうな。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/AA350A.HTM
14.4M→7.7M→3.5Mとトリミングすることで等倍→1.4倍→2倍とするらしい。
Another new button on both the Sony A350 and A300 is the Smart
Teleconverter 2x zoom button. Active only in Live View mode,
pressing this button first zooms the live view by 1.4x, then to 2x.
According to Sony literature this gives the camera's 70mm kit lens
the equivalent of a 200mm zoom. Essentially, it's cropping the image
from a 14.4megapixel image down to a 7.7-megapixel and 3.5-megapixel
image, respectively without incurring the blur normally associated with
digital zoom. In our pre-release version of the A350, the button does
nothing else in regular Record mode or Playback mode.
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:41:04 ID:/LhIa1zM0
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:43:12 ID:XtJwfzmJ0
横に開けるバリアングルは、レンズと光軸ずれるし引き出して回さなきゃならんしで
いまいち使いにくいんだよね。
α350のように手前に引き出す方式で、そのまま横にむいて縦位置対応できるようできないのかな。
いまいち使いにくいんだよね。
α350のように手前に引き出す方式で、そのまま横にむいて縦位置対応できるようできないのかな。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:43:20 ID:lIlTnBNU0
ライブビューでは2倍までの拡大と言うことだろ？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:47:07 ID:1KCl+L2X0
>>160
これは意味が違う。コンデジのいわゆるデジタルズーム機能だ。
これは意味が違う。コンデジのいわゆるデジタルズーム機能だ。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:47:46 ID:vGO01FoV0
って言うか
この新レンズの中に写り込んでいる
菊、というか、烏賊の嘴、というか、肛門みたいなの、何？
http://www.dpreview.com/news/0801/08013002sony70300zeiss2470.asp#specs
この新レンズの中に写り込んでいる
菊、というか、烏賊の嘴、というか、肛門みたいなの、何？
http://www.dpreview.com/news/0801/08013002sony70300zeiss2470.asp#specs
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:50:59 ID:0T3MhA790
>159
オリの5060とか7070みたいなやつかな？
オリの5060とか7070みたいなやつかな？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:54:20 ID:dsd29Wba0
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:04:43 ID:OlFpJUPx0
これって視野率はどうなん？
E-330の場合だと
光学ファインダー：95%
ライブビューAモード：92%
ライブビューBモード：100%
だけど。
E-330の場合だと
光学ファインダー：95%
ライブビューAモード：92%
ライブビューBモード：100%
だけど。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:07:58 ID:L52RSQKS0
>>165
同じようにLV時は多少落ちるって感じじゃね？
同じようにLV時は多少落ちるって感じじゃね？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:41:15 ID:AU3f5Cx40
>>165
95%のままに1万バーツ。
95%のままに1万バーツ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:41:34 ID:JmKklD2h0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:47:07 ID:AU3f5Cx40
いきなりα350のサンプル出てきてるが、1600でこれなら悪くないな。
α700と比べたら、デフォルトでは彩度高めでいかにも初心者さん
向けって感じ。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/AA350A7.HTM
α700と比べたら、デフォルトでは彩度高めでいかにも初心者さん
向けって感じ。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/AA350A7.HTM
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:54:19 ID:j4ZZ3NBe0
>>106
ソニーのDSC-R1は？ｗ
ソニーのDSC-R1は？ｗ
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 20:54:45 ID:WSn5ihxI0
α700貯金の行方は何処？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:01:04 ID:zVDcDnGE0
＞デジタルズームボタン
ライブビューの時だけアクティブって書いてあるね。
拡大してMFしてまた戻してって、使い方出来れば嬉しいな。
ライブビューの時だけアクティブって書いてあるね。
拡大してMFしてまた戻してって、使い方出来れば嬉しいな。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:13:30 ID:KXiN9jni0
ライブビューは人ごみの凄い時に使えるぜ
イベントとかで使ってる人に対しては羨ましいと思ってしまう
イベントとかで使ってる人に対しては羨ましいと思ってしまう
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:21:21 ID:MxZRlO6B0
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:27:43 ID:LwiKDJ270
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:28:49 ID:JmKklD2h0
液晶が縦位置に対応しないんだからいっそ、1:1モードが欲しいな。
3056×3056の930MPでけっこう行けるんじゃないか。
6×6感覚でウェストレベルのスナップとかよさそう。
3056×3056の930MPでけっこう行けるんじゃないか。
6×6感覚でウェストレベルのスナップとかよさそう。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:31:30 ID:JmKklD2h0
>>175
サイバーショットR1ならCOMSだよ。
サイバーショットR1ならCOMSだよ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:32:22 ID:KXiN9jni0
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 21:56:30 ID:vULrTBsx0
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 22:25:57 ID:braHG2ZL0
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:02:39 ID:Q0IeGBMV0
とりあえず詳細は、明日13:00発表を待て
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:10:51 ID:PfnNOx7u0
APS-Cは、35mmフィルムの短辺より小さいから、
正方イメージセンサーなんて実現可能と思うんだけどね。
そして、それがすごい存在価値になるはず。ソニーさんも革新をめざすならやってほしい。
フルではむりだよ。36×36ミラーなんてミラーミラーボックスに入んないから。
正方イメージセンサーなんて実現可能と思うんだけどね。
そして、それがすごい存在価値になるはず。ソニーさんも革新をめざすならやってほしい。
フルではむりだよ。36×36ミラーなんてミラーミラーボックスに入んないから。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:14:52 ID:fGtidfRD0
正方形センサーなんて売れないから作らないだろ。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:25:39 ID:9HeEzutc0
そこでオートコードDですよ。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:26:29 ID:WjIrfu0b0
>>183
「珍しい」と「存在価値」はイコールじゃないよ
「珍しい」と「存在価値」はイコールじゃないよ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:30:59 ID:V3t0a+LM0
正方形にしたら縦位置グリップなしでもいいな。
おまえ天才だな。
おまえ天才だな。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:34:07 ID:LwiKDJ270
正方イメージセンサーは魅力的だが、それよりまず
１６：９のときにファインダー像もちゃんとクロップして
写る範囲をわかりやすくしてくれ。
それができたら、左右カットの１：１でも許す。
１６：９のときにファインダー像もちゃんとクロップして
写る範囲をわかりやすくしてくれ。
それができたら、左右カットの１：１でも許す。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:37:46 ID:PfnNOx7u0
正方はイメージサークルを生かすとともにアスペクト比および縦横が自在なんだよ。
ペーパーサイズの5:4であろうが、4:3、3:2、16:9であろうが。
また、今回のような上下可動のみのライブビューでも、縦横を意識しなくてよい。
ペーパーサイズの5:4であろうが、4:3、3:2、16:9であろうが。
また、今回のような上下可動のみのライブビューでも、縦横を意識しなくてよい。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:40:28 ID:LwiKDJ270
縦位置は撮像素子だけ90度回転すりゃいいじゃん。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:42:04 ID:PfnNOx7u0
ミラーも回転しなきゃならないんだよ？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:42:28 ID:LwiKDJ270
あ、アホやん。。。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:43:57 ID:WjIrfu0b0
>>189
下手の考え休むに似たり
下手の考え休むに似たり
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:45:53 ID:LwiKDJ270
ひらめいたぜ！
ミラーを正方にすりゃいいんだよｗ
そうすれば、撮像素子だけでOK。
ミラーを正方にすりゃいいんだよｗ
そうすれば、撮像素子だけでOK。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 23:46:01 ID:kNhwG40R0
やっとソニーらしさが出てきたと思って評価している。
既存の一眼路線からちょっとはずれた新機軸を出してきたので。
ミノルタユーザ向けには伝統の機種を出して、
新規ユーザ向けにはソニーらしい新機軸を打ち出した機種をどんどん出していって欲しい。
既存の一眼路線からちょっとはずれた新機軸を出してきたので。
ミノルタユーザ向けには伝統の機種を出して、
新規ユーザ向けにはソニーらしい新機軸を打ち出した機種をどんどん出していって欲しい。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 00:02:02 ID:6cCBkjGK0
つーかライブビュー用のCCDは専用品か？コンデジ転用か？
まさかライブビューは4:3だけど撮影画像は3:2ですなんてことないよな・・・
まさかライブビューは4:3だけど撮影画像は3:2ですなんてことないよな・・・
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 00:33:59 ID:62anmj8c0
いっそのことαらしく円形。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 00:35:56 ID:exvm80NM0
背面液晶が４：３だからライブビュー用は４：３でも
いいような気もする。
ところで AE センサーはどこに行ったんだ？
普通はライブビューセンサーのあたりにあると思うんだが。
いいような気もする。
ところで AE センサーはどこに行ったんだ？
普通はライブビューセンサーのあたりにあると思うんだが。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 01:20:38 ID:sAF/BxcAO
国内向けの価格と発売日を早く発表しないかな…
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 01:25:41 ID:uYOyiwZU0
にしても発表ラッシュだな
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 01:43:33 ID:RGHBQDdf0
SONYのカメラってのが何となく不自然な感じして買う気なかったけど
・・・これはかなり惹かれるな
・・・これはかなり惹かれるな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:11:23 ID:Gt2KkcAy0
新開発クイックAFライブビュー 1420万画素デジタル一眼レフカメラ“α350”
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201/
充実の基本性能で簡単操作 1020万画素デジタル一眼レフカメラ“α200”
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201B/
映像表現の幅を広げるαシリーズデジタル一眼レフカメラ用交換レンズ2機種
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201C/
撮影の楽しみを広げる αシリーズ関連アクセサリー
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201D/
全国15都市「“α”街頭体験イベント」／銀座ソニーショールーム先行展示
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201E/
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201/
充実の基本性能で簡単操作 1020万画素デジタル一眼レフカメラ“α200”
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201B/
映像表現の幅を広げるαシリーズデジタル一眼レフカメラ用交換レンズ2機種
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201C/
撮影の楽しみを広げる αシリーズ関連アクセサリー
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201D/
全国15都市「“α”街頭体験イベント」／銀座ソニーショールーム先行展示
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200802/08-0201E/
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:15:59 ID:WBU7/vJN0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:20:24 ID:AzBAlGxn0
やっぱり国内でα300はナシか
値段見れば文句はいえないが、個人的には低画素版も欲しかったなぁ。
値段見れば文句はいえないが、個人的には低画素版も欲しかったなぁ。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:25:00 ID:zUxj3Lsq0
>>202
ローポジション撮影の作例にワラタwww
ローポジション撮影の作例にワラタwww
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:31:58 ID:QP+fyCJf0
200が2/15発売で、350が3/7発売か
D60やEOS KissX2より先に出す戦略かｗ
D60やEOS KissX2より先に出す戦略かｗ
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:39:56 ID:1twFA58L0
内蔵ストロボ18mm～かぁ
ここだけは不満
ここだけは不満
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:40:46 ID:AzBAlGxn0
ファインダー視野率95%→ライブビュー視野率90%
これは賛否分かれそう
ファインダー倍率は0.74倍(50mmレンズ時)で確定か
ライブビュー時のAEはLV用CCDを使うのね
これは賛否分かれそう
ファインダー倍率は0.74倍(50mmレンズ時)で確定か
ライブビュー時のAEはLV用CCDを使うのね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:44:18 ID:c597vEUT0
「1200分割ライブビュー分析測光」で最適な露出制御
ライブビューでホワイトバランス、露出をリアルタイムで確認可能。
ただしライブビューの視野率90%らすい
ライブビューでホワイトバランス、露出をリアルタイムで確認可能。
ただしライブビューの視野率90%らすい
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:49:38 ID:uYXaGO4L0
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:53:20 ID:dqTv8x6n0
>>209
＞ライブビューでホワイトバランス、露出をリアルタイムで確認可能。
測光は今までも（撮影する素子と測定する素子が）別だったけど、こっちはミノルタ時代含めて初だよね
何らかの問題が出る可能性はあると思うけど、さて大丈夫かな
＞ライブビューでホワイトバランス、露出をリアルタイムで確認可能。
測光は今までも（撮影する素子と測定する素子が）別だったけど、こっちはミノルタ時代含めて初だよね
何らかの問題が出る可能性はあると思うけど、さて大丈夫かな
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 10:55:23 ID:GhMZ5/xM0
やはりライブビューでの拡大はなしでスマートテレコンの2倍をうまく使って元に戻すしかなさそうだね。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:06:35 ID:0E34yfWW0
スマートテレコンバーターか・・・コンデジからの移行組を取り込むにはいいね
ライブビューの時の測光がバカじゃなければいいなぁ
ライブビューの時の測光がバカじゃなければいいなぁ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:19:27 ID:c597vEUT0
ライブビュー専用イメージセンサーをRGB毎に1200セルに分割して測光を行う「1200分割ライブビュー分析測光」方式を用い、
明るさに加えRGB信号で色分析をおこなうとともに、Dレンジオプティマイザー技術を用いた判別アルゴリズムにより、
撮影シーン毎に最適な露出制御をおこないます。
とりあえず分割数はニコンの1024分割に勝ったなw
明るさに加えRGB信号で色分析をおこなうとともに、Dレンジオプティマイザー技術を用いた判別アルゴリズムにより、
撮影シーン毎に最適な露出制御をおこないます。
とりあえず分割数はニコンの1024分割に勝ったなw
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:33:47 ID:qwzgXKK00
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:36:25 ID:EkEn4xlc0
望遠野郎なので、スマートテレコンバーターに興味があります。
これって、ＲＡＷだと使えないんですか？
ファインダーでも1.4Ｘ、2Ｘ表示で見えるんでしょうか？
α700にしようと思っていたんですが、この機能だけで
350にしても良いかな～って思います。
これって、ＲＡＷだと使えないんですか？
ファインダーでも1.4Ｘ、2Ｘ表示で見えるんでしょうか？
α700にしようと思っていたんですが、この機能だけで
350にしても良いかな～って思います。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:45:52 ID:AzBAlGxn0
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:47:20 ID:zUxj3Lsq0
おいおい、ひょっとしてこの最適露出制御こそ
LVどころじゃない目玉になるんじゃないか？
従来のカメラ的に言えば、撮影後のイメージを
見てから時間を遡って露出を決め直すようなもんだろ？
であれば、どんなプロ機も現状、そんなことできないし、
こんなにひっそりとアナウンスされる機能じゃないだろw
LVどころじゃない目玉になるんじゃないか？
従来のカメラ的に言えば、撮影後のイメージを
見てから時間を遡って露出を決め直すようなもんだろ？
であれば、どんなプロ機も現状、そんなことできないし、
こんなにひっそりとアナウンスされる機能じゃないだろw
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 11:48:23 ID:qwzgXKK00
ああ、もうオフィシャルに出てたんだ
AEセンサーは別に持つのか
どこにあるんだこれ？
AEセンサーは別に持つのか
どこにあるんだこれ？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:07:06 ID:1VtiC4cpO
>>218
普通のコンデジとやってることは同じなので、別に珍しくはないだろ。どのみち結果を元にフィードバック制御しなきゃ適正露出にゃならないんだし。
普通のコンデジとやってることは同じなので、別に珍しくはないだろ。どのみち結果を元にフィードバック制御しなきゃ適正露出にゃならないんだし。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:07:48 ID:EsETIGDl0
うーん、α300は日本はなしかあ。セールス的にはα350よりは、α300の
ほうを7.5万～8万で出しといたほうがベターだったような気がするんだが。
ほうを7.5万～8万で出しといたほうがベターだったような気がするんだが。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:08:12 ID:R4xNUZ080
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:08:31 ID:rTSHNjRX0
>>218
俺もそう思う。普通に「LVセンサの解像度数」分割になるわけだろ。
XX分割って言い方が、すでにおかしいって領域になる。
TVに使われるような高速な画像解析が流用出来れば、
文字通りソニーの独壇場になりかねない。
おら、なんかワクワクしてきたぞ。
俺もそう思う。普通に「LVセンサの解像度数」分割になるわけだろ。
XX分割って言い方が、すでにおかしいって領域になる。
TVに使われるような高速な画像解析が流用出来れば、
文字通りソニーの独壇場になりかねない。
おら、なんかワクワクしてきたぞ。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:16:51 ID:m22xkkJ20
>>218
コンデジ含めてLVなら全部そうだと思うが・・・
コンデジ含めてLVなら全部そうだと思うが・・・
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:20:49 ID:AzBAlGxn0
>>218
やっていること自体は、コンデジだけでなく既にニコンの一眼でやっている。
ニコンがRGBマルチパターン測光と呼んでるのがそれ。
ニコン一眼は、AEセンサーとして撮像素子とは別に配置された420～1024画素のCCDにより露出を決定している。
ちなみにこれが装備されたのは銀塩ハイエンドのF5から。
対してα300/350は、撮像素子とは別に配置されたCCDの情報を1200画素に処理し直して露出を決定している。
やってることは同じ。
ただ、ニュースリリースによれば「Dレンジオプティマイザー技術を用いた～」となっているので
この点で一歩上の処理結果を出せている可能性はある。（←俺の期待）
やっていること自体は、コンデジだけでなく既にニコンの一眼でやっている。
ニコンがRGBマルチパターン測光と呼んでるのがそれ。
ニコン一眼は、AEセンサーとして撮像素子とは別に配置された420～1024画素のCCDにより露出を決定している。
ちなみにこれが装備されたのは銀塩ハイエンドのF5から。
対してα300/350は、撮像素子とは別に配置されたCCDの情報を1200画素に処理し直して露出を決定している。
やってることは同じ。
ただ、ニュースリリースによれば「Dレンジオプティマイザー技術を用いた～」となっているので
この点で一歩上の処理結果を出せている可能性はある。（←俺の期待）
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:38:25 ID:b4XhaFrK0
ココまで来たら、光学ﾌｧｲﾝﾀﾞ廃止して、そこに1/2.5くらいのCCD置いて、
完全にLVだけの一眼レフにすりゃ良いと思う。
一眼、も、レフ、も損なわれない。
完全にLVだけの一眼レフにすりゃ良いと思う。
一眼、も、レフ、も損なわれない。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:41:00 ID:b4XhaFrK0
ついでに、そのサブCCDで動画も撮れたら、最高なんだけどな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:41:03 ID:qwzgXKK00
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:51:06 ID:PTTCWOGl0
東京のイベント会場は秋葉原駅前かよ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:51:15 ID:wHXaAXLq0
３００の方がええなぁ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:52:26 ID:m22xkkJ20
>>229
αはヲタ率高いからなｗ
αはヲタ率高いからなｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:55:44 ID:1VtiC4cpO
>>225
ニコンは正確には確かCCDじゃないはず。低画素のCMOSとい
う感じに近い、特殊なセンサーと聞いたことがある。
ソニーはコンデジで使われてるCCDを流用したみたい。
DROとの連動ってのは、おそらくダイナミックレンジを
8ビットJPEGに圧縮するときに、輝度分布が圧縮後に最も
綺麗に収まるとこにAEを持っていくような制御をしてると
思われる。例えば高輝度被写体がある場合は少しアンダー
にしてDROで持ち上げるとか。
それが当たりなら、このカメラはDROを使ったときに最も
真価を発揮するということになるな。
ニコンは正確には確かCCDじゃないはず。低画素のCMOSとい
う感じに近い、特殊なセンサーと聞いたことがある。
ソニーはコンデジで使われてるCCDを流用したみたい。
DROとの連動ってのは、おそらくダイナミックレンジを
8ビットJPEGに圧縮するときに、輝度分布が圧縮後に最も
綺麗に収まるとこにAEを持っていくような制御をしてると
思われる。例えば高輝度被写体がある場合は少しアンダー
にしてDROで持ち上げるとか。
それが当たりなら、このカメラはDROを使ったときに最も
真価を発揮するということになるな。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 12:59:10 ID:PTTCWOGl0
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 13:07:40 ID:1VtiC4cpO
一つ疑問が。CCDの場合はDレンジが狭いので複数フレームに
わたってゲイン制御しながら測光しないといけないんだが、
αも同じなのかな？
この方法だと測光開始直後や急激に被写体輝度が変わった
場合に追従できないんだが、ライブビューの時は常にモニタ
リングしてるから実用上問題ないと判断したのかな？
わたってゲイン制御しながら測光しないといけないんだが、
αも同じなのかな？
この方法だと測光開始直後や急激に被写体輝度が変わった
場合に追従できないんだが、ライブビューの時は常にモニタ
リングしてるから実用上問題ないと判断したのかな？
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 13:09:21 ID:wHXaAXLq0
３５０はスマートテレコンバーターのために１４Mなのか。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 13:16:05 ID:c597vEUT0
よく見たらα200とグリップ形状が異なるね。芸が細かい！
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/01/7866.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/01/7864.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/01/7866.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/01/7864.html
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 13:20:08 ID:m22xkkJ20
>>236
700の「作り込み」を考えると、かなり洗練された状態で出てくるんじゃないかって期待があるよね。
700の「作り込み」を考えると、かなり洗練された状態で出てくるんじゃないかって期待があるよね。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 13:37:31 ID:ng/zCXcV0
α300は、ビデオカメラと同じくオーバーシーズモデルとして免税店やヨドバシで買えるかも知れない。
ただし日本語表示なしでα350より高いだろうけど。
ただし日本語表示なしでα350より高いだろうけど。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 13:38:10 ID:zUxj3Lsq0
>>232
>それが当たりなら、このカメラはDROを使ったときに最も
>真価を発揮するということになるな。
だね。そこが肝だと思う。
デジタルの写真って、白飛びしやすいだとか、
フィルムとは特性が全然違うわけで、にもかかわらず
露出だけは従来通りにやってることに無理があると思う。
たとえばDROにしても、DROのことを考えずに決められた
露出の絵を後からどんなにいじっても限界があるわけで。
DRO的なことをやるなら露出まで含めてトータルで
最適化する必要があるわけで、そう考えると
今回のαはもしかしたらファインダーで撮るよりも
LVで撮った方がサクサクと良い写真を量産できるかも。
>それが当たりなら、このカメラはDROを使ったときに最も
>真価を発揮するということになるな。
だね。そこが肝だと思う。
デジタルの写真って、白飛びしやすいだとか、
フィルムとは特性が全然違うわけで、にもかかわらず
露出だけは従来通りにやってることに無理があると思う。
たとえばDROにしても、DROのことを考えずに決められた
露出の絵を後からどんなにいじっても限界があるわけで。
DRO的なことをやるなら露出まで含めてトータルで
最適化する必要があるわけで、そう考えると
今回のαはもしかしたらファインダーで撮るよりも
LVで撮った方がサクサクと良い写真を量産できるかも。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 14:06:35 ID:qwzgXKK00
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 15:20:59 ID:Wpc2fs1F0
> ライブビュー時のスルー画には、露出やホワイトバランス設定を反映した結果が表示される。
おお！やってくれたな。ライブビュー専用センサーを使っての、
露出やWBを反映するタイプは
業界初だな。E-330の時は露出の表示は固定だったから。
>>105 の中のデメリットはひとつ消えて、LVとしてはほぼ理想形だな。
おお！やってくれたな。ライブビュー専用センサーを使っての、
露出やWBを反映するタイプは
業界初だな。E-330の時は露出の表示は固定だったから。
>>105 の中のデメリットはひとつ消えて、LVとしてはほぼ理想形だな。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:17:52 ID:qISKKecNO
基本的なカメラの性能としてはK200Dの方が上でしょうか？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:22:54 ID:tfoFg8R10
実際のセンサーとLV用のセンサーで、WBや露出がズレるというのは起こらんのかね？
フツーに考えると、別物なんだから一致するほうが稀のような。
フツーに考えると、別物なんだから一致するほうが稀のような。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:24:10 ID:EsETIGDl0
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:25:04 ID:LefhpnKb0
>>242
まあCCDは同じみたいだしライブビューを取るか防滴を取るかくらいだろ
ファインダーは旧機種だとK100D>α100だったけどな。
あとは両方ともAFが向上してると言ってるけどそれがどれほどのものか。
まあCCDは同じみたいだしライブビューを取るか防滴を取るかくらいだろ
ファインダーは旧機種だとK100D>α100だったけどな。
あとは両方ともAFが向上してると言ってるけどそれがどれほどのものか。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:31:29 ID:xnfuJZex0
ファインダーはK200の方がよさそうだな。350は割り切ってるし。
基本的なカメラ性能ということなら、K200とα200の方が比べやすそうだ。
基本的なカメラ性能ということなら、K200とα200の方が比べやすそうだ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:45:01 ID:RGHBQDdf0
0.74倍って小さすぎじゃない？
フォーサーズ並みか？
フォーサーズ並みか？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:45:33 ID:Wpc2fs1F0
>>243
フツーに考えたら、感度や画素ピッチも違うんだから「そのまんま」では全く使えないよ。
個別のカラーマッチングして同じになるように合わせてるに決まってるだろう・・
これが難しい（しコストもかかる）からE-330ではやってなかった。
フツーに考えたら、感度や画素ピッチも違うんだから「そのまんま」では全く使えないよ。
個別のカラーマッチングして同じになるように合わせてるに決まってるだろう・・
これが難しい（しコストもかかる）からE-330ではやってなかった。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:47:48 ID:EsETIGDl0
>>242
K200D買うくらいだったら、他にもっといい機種がいくらでもあると思うぞ。
どうしてもペンタにこだわるんだったら、安くなったK10Dを買う手もある。
そもそもペンタを選んだ場合、最悪1～2年後にはお隣の国のブランドに
なってしまっている可能性もあるんだが、その覚悟はおあり？
K200D買うくらいだったら、他にもっといい機種がいくらでもあると思うぞ。
どうしてもペンタにこだわるんだったら、安くなったK10Dを買う手もある。
そもそもペンタを選んだ場合、最悪1～2年後にはお隣の国のブランドに
なってしまっている可能性もあるんだが、その覚悟はおあり？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:49:56 ID:DKZ7f2rF0
正直、尼Dや100から乗り換えるには、もうちょい上のα500なんてクラスが出てくれないだろうか。
そう思う人は少ないかな？
そう思う人は少ないかな？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:52:58 ID:xnfuJZex0
>>250
どんなスペックを望んでるんだ？
どんなスペックを望んでるんだ？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:57:17 ID:wn92cwQJ0
>>250
700じゃ駄目なのか？
700じゃ駄目なのか？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:57:28 ID:RHVYebps0
>>250
α700じゃダメなの？
α700じゃダメなの？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 16:58:59 ID:FrHmnIg50
キスペケ2が12Mなんかで出すから・・・
14Mもいらねーよ。10Mの方が連射効くし、高感度特性も良かっただろうな。
14Mもいらねーよ。10Mの方が連射効くし、高感度特性も良かっただろうな。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:00:45 ID:wr/735Lk0
>>250
つα700
つα700
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:07:43 ID:kwaR5NYY0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:23:17 ID:eDzccxfc0
700も実売でかなり値段下げてるからいいんじゃないのかな？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:36:01 ID:Wpc2fs1F0
あー250じゃないけど、α700の背面液晶でライブビュー出来たら、ライブビューとしては
究極形だと思うので、α700の液晶を可変角度液晶にしてライブビュー可能な中間モデルも欲しいなぁ。
α700を食ってしまう可能性が高いが他社にたいするカードとしても強力だと思うが。
上位機種はファインダー倍率の性能をどうしても外せないだろうから、
専用センサーをつかったライブビューは搭載出来ないだろうしな。
究極形だと思うので、α700の液晶を可変角度液晶にしてライブビュー可能な中間モデルも欲しいなぁ。
α700を食ってしまう可能性が高いが他社にたいするカードとしても強力だと思うが。
上位機種はファインダー倍率の性能をどうしても外せないだろうから、
専用センサーをつかったライブビューは搭載出来ないだろうしな。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 17:39:28 ID:zsVgOm6B0
画質はどーなの?
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 18:04:56 ID:XWp12x6c0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 18:06:04 ID:XWp12x6c0
ごめん！NR ONだった。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 18:29:42 ID:MVPbegrz0
α700が青い印象
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 19:24:42 ID:8I6TElxy0
それにα100はピントが合ってないし・・・。
α350は髪の毛とかのディテール潰れてないか？
α350は髪の毛とかのディテール潰れてないか？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 19:30:18 ID:kwaR5NYY0
まあ画素数は多くてもやっぱり12mpCMOSよりは格下なんだろうな＞14mpCCD
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 19:31:05 ID:XWp12x6c0
元のサイト
α100/α200/α350/α700 感度別比較サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=26662&PID=277956#277956
α100/α200/α350/α700 感度別比較サンプル
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=26662&PID=277956#277956
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 19:36:18 ID:XWp12x6c0
YouTubeビデオ
Imaging Resource PMA 2008 - Sony A350 and A300
http://www.youtube.com/watch?v=mh35ygusezM&eurl=http://dslcamera.ptzn.com/article/3604/sony-event-80201
Imaging Resource PMA 2008 - Sony A350 and A300
http://www.youtube.com/watch?v=mh35ygusezM&eurl=http://dslcamera.ptzn.com/article/3604/sony-event-80201
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:09:33 ID:I+MxVnV80
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:15:22 ID:JWzkxu3r0
潰れてるというか、それ以前にこれってどういう比較なんだ
解像度が違うデータのはずなのにほぼ同じ大きさで並べられる時点で、バイキュービック？か何かで縮小してるってことだよね
解像度が違うデータのはずなのにほぼ同じ大きさで並べられる時点で、バイキュービック？か何かで縮小してるってことだよね
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:28:32 ID:ECRVRt9OP
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:31:18 ID:SHIpo2Ml0
200&350のカタログもう店頭にあったぞw （中野のＦ）
やる気満々だな SONY
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:49:30 ID:d7Sik0yOO
お 今年は、ソニー来るね！！
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:52:01 ID:ol4SHfO80
なんかソニーっぽくなってきたね。素人受けだけを狙ってる感じ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 20:59:08 ID:V3RFhBT70
これでもし、350が5コマ/秒以上だったら、700は即死だったな。
敢えて連写速度を抑えることで、在庫が片付くまで700を延命しようとでもいうのだろうか？
一体何を考えているのだ糞NYは。
900が出る前に、750が出るのだろうか？
敢えて連写速度を抑えることで、在庫が片付くまで700を延命しようとでもいうのだろうか？
一体何を考えているのだ糞NYは。
900が出る前に、750が出るのだろうか？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:02:09 ID:jayUr+KZ0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:02:48 ID:gqh6weij0
単純にCMOSとCCDの読み出し速度の差＆シャッター部にかけてるコストの差じゃないかね。
350が2.5fpsに低下したあたりは高画素化の影響をモロに受けてるな。
つーか、延命だの700が洋梨だの訳のわからない事言ってる奴をチラホラ見かけるが、クラスが全く違う以上、比較する必要性が無いことをいい加減理解してくれ。
350が2.5fpsに低下したあたりは高画素化の影響をモロに受けてるな。
つーか、延命だの700が洋梨だの訳のわからない事言ってる奴をチラホラ見かけるが、クラスが全く違う以上、比較する必要性が無いことをいい加減理解してくれ。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:07:42 ID:V3RFhBT70
いやさ、撮りまくり業務用には、700は既に画質オーバースペックで、液晶パタパタ出来る
350の方がアングル変えられて便利なんじゃわ。
350の方がアングル変えられて便利なんじゃわ。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:09:25 ID:xnfuJZex0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:09:57 ID:JeqToDEB0
本音は750が欲しい。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:12:47 ID:xnfuJZex0
オーバースペック（笑）
もし本気で言ってるなら笑える。
もし本気で言ってるなら笑える。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:15:07 ID:upy61ro70
幼稚園の頃には楕円と放物線と双曲線が同類だと唱えていた俺が来ましたよ?？
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:23:03 ID:dBg6fZiv0
DiMAGE A2の後継機を待っていた人間にとってはやっと・・やっと来たという感じだな。
今までの一眼ライブビューは、シャッター半押しでAFとかできなくて
ライブビュー時のみ、特殊な操作性を要求されたし、
E-330では露出もWBも確認出来ず、可動液晶でもなかった。
しかしようやくα300-350で、ライブビューでも、通常撮影と全く同等の操作性で使え、
通常撮影と同じ速度のAFが使えて、そして露出やWBも確認出来るようになり、
可動液晶で使えるようになる、というDiMAGE A2で出来ることが全部実現したライブビューになった・・。
同等のことが出きれば、どこの会社でも良かったんだが
結局やっと実現したのはコニミノDiMAGE A2と同じコニミノ系列のαだったか・・。
今までの一眼ライブビューは、シャッター半押しでAFとかできなくて
ライブビュー時のみ、特殊な操作性を要求されたし、
E-330では露出もWBも確認出来ず、可動液晶でもなかった。
しかしようやくα300-350で、ライブビューでも、通常撮影と全く同等の操作性で使え、
通常撮影と同じ速度のAFが使えて、そして露出やWBも確認出来るようになり、
可動液晶で使えるようになる、というDiMAGE A2で出来ることが全部実現したライブビューになった・・。
同等のことが出きれば、どこの会社でも良かったんだが
結局やっと実現したのはコニミノDiMAGE A2と同じコニミノ系列のαだったか・・。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:25:35 ID:upy61ro70
懐かしい。
おれっち初デジがA2w
おれっち初デジがA2w
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:25:56 ID:aWtsPQfE0
700に続いて350も発表当日にポチっとな。
車に例えるとあらゆる状況をきちんとこなす端正なセダンが700、
リッターカーだけど使い勝手の良いビッツやフイットに当たるのが350。
車と違って同時に持ち歩けるのだから買わない手は無い。
車に例えるとあらゆる状況をきちんとこなす端正なセダンが700、
リッターカーだけど使い勝手の良いビッツやフイットに当たるのが350。
車と違って同時に持ち歩けるのだから買わない手は無い。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:35:23 ID:Z/Vp1+Ti0
昨年末から新製品ラッシュで
もうどうでもいいわ
はっきり言って新αなんていらねー
もうどうでもいいわ
はっきり言って新αなんていらねー
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:35:35 ID:6cCBkjGK0
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:36:10 ID:35hOr0V+0
メイン700、サブ350、甘Dお払い箱でおk？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:38:12 ID:2LrQPtru0
ソニーのくせに筐体デザインださくね？
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:43:45 ID:ECRVRt9OP
結局XXMpixelの印刷は日本版でもついたままなんだな
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:44:28 ID:YgFBWVrW0
A2にできてE-330にできないこと→手ブレ補正、ワイヤレスフラッシュ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:44:29 ID:Agu4unTK0
SONYさいたまU.S.A.
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:50:49 ID:ol4SHfO80
ソニンかわいい
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 21:52:49 ID:dBg6fZiv0
またいつもの板常駐のネガキャン班の巡回が始まったようですな。
今回は新機種発表が多くて大変ですなw
今回は新機種発表が多くて大変ですなw
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:01:24 ID:Z/Vp1+Ti0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:03:35 ID:ECRVRt9OP
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
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| ノ ヽ ! !
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| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
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| ノ ヽ ! !
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| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
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295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:15:57 ID:Z/Vp1+Ti0
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ 君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ 君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:16:14 ID:RSw7cCC90
DiMAGE7は神機だった
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:31:17 ID:c597vEUT0
公式サンプルが出てるよ。今回はフットワーク軽いなー
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/sample.html
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/sample.html
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:33:50 ID:zyYfbMW40
sonyはじまた？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:41:11 ID:62anmj8c0
>>295
わろた
わろた
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:51:32 ID:tfoFg8R10
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 22:55:45 ID:yxm+Uyn10
Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSM
２５万か！！
２５万か！！
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:06:50 ID:RyI542AF0
>>296
どこが？
どこが？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:09:09 ID:RyI542AF0
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:13:40 ID:tfoFg8R10
>>297
なんでキット用のレンズがないんだろう？
なんでキット用のレンズがないんだろう？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:16:50 ID:0uLoU1Xh0
ソニー様、α350と同じ値段でもいいですからα300も日本で発売してください…
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:25:14 ID:1twFA58L0
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:38:01 ID:62anmj8c0
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:57:53 ID:zUxj3Lsq0
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:58:30 ID:616SwpV50
350は画質は？だな。
画素数多すぎだろ。
ライブビューといい、まったく素人狙いのスペックだ。
画素数多すぎだろ。
ライブビューといい、まったく素人狙いのスペックだ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 23:59:56 ID:gqh6weij0
そりゃあ素人狙いの機種だからね。
素人にウケるスペックじゃなければ売れるわけがない。
素人にウケるスペックじゃなければ売れるわけがない。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:05:53 ID:HtnRaAnO0
自分が使いこなせないものは素人むけと言っておけばいいから、便利だねえｗ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:10:50 ID:gWFPCep50
なんか350はグリップの形が変だな。
デザイン優先のソニーの悪い癖が出ている。
これまでにもレンズのピントリングのゴムとか
ソニーになってからデザイン優先で感触悪くなったし・・
デザイン優先のソニーの悪い癖が出ている。
これまでにもレンズのピントリングのゴムとか
ソニーになってからデザイン優先で感触悪くなったし・・
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:12:41 ID:6UiStW6m0
ほら、1400万画素だったらトリミングしてプリントしてもきれいじゃん？！
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:13:18 ID:W2jyzdCI0
>>312
ライブビュー用にグリップ変えたって書いてあったが
ライブビュー用にグリップ変えたって書いてあったが
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:14:46 ID:uBxv9Ram0
しかし時代は変わったねぇ、
7Dの頃はローパスフィルタでポヤポヤ過ぎて、等倍なんてかなわぬ事だったのに。
7Dの頃はローパスフィルタでポヤポヤ過ぎて、等倍なんてかなわぬ事だったのに。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:15:51 ID:TH5Wwmr60
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:16:51 ID:TH5Wwmr60
>>316
あ、違うわ(w
あ、違うわ(w
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:26:27 ID:bG/4BLPA0
気付いたなら許してやる
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:51:14 ID:dt3qNUpU0
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 00:57:59 ID:uBxv9Ram0
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:00:34 ID:8gatmqES0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:01:30 ID:/CMAOFXD0
どっちの女も好みじゃないな
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:01:38 ID:COhsPXsh0
今日の昼頃ヨドバシに行ったら、もうカタログが置いてあった
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:02:39 ID:CsFnZwRA0
It's a 糞にぃ！
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:15:21 ID:mMCnOIsZ0
気が早いな＞カタログ
個人的には意外と安い70-300Gが気になる
AF拘束か+FRL付きならたぶん買う
個人的には意外と安い70-300Gが気になる
AF拘束か+FRL付きならたぶん買う
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:18:30 ID:g+2j+vt20
700買おうと思ってたけど、やすいから取りあえず350で濁しておく事にしたｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:19:34 ID:dt3qNUpU0
でも濁らなくて結局700も買っちゃうんだぜｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:19:49 ID:gWFPCep50
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:21:22 ID:cpg8ckNn0
SDカードにしてくれたら３５０即効買うのに…
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:23:33 ID:PdU7rfqf0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:25:45 ID:t1thBUdS0
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 01:55:36 ID:6UiStW6m0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:09:46 ID:PdU7rfqf0
すいませんA350のサンプルが素敵なんですけど
買ってもいいですか？
買ってもいいですか？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:10:50 ID:QkyxTmQV0
>>333
いいわけないだろ？朝鮮人のくせに日本製に手を出すなよ
いいわけないだろ？朝鮮人のくせに日本製に手を出すなよ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:15:42 ID:PdU7rfqf0
なんで俺が朝鮮人なんだよｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:21:58 ID:t1thBUdS0
>>332
恐らく長時間は持たないネ。
でも秒2.5枚だったらあまり気にしなくとも良いでしょう。
尤も、連射を重視するならSDよりもCF・X300＋α700という選択肢もあるわけだし、
α350は連射よりも、一枚一枚を大事に撮った方が活きる様な気がする。
恐らく長時間は持たないネ。
でも秒2.5枚だったらあまり気にしなくとも良いでしょう。
尤も、連射を重視するならSDよりもCF・X300＋α700という選択肢もあるわけだし、
α350は連射よりも、一枚一枚を大事に撮った方が活きる様な気がする。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:29:04 ID:QkyxTmQV0
2.5枚とか微妙な言い回ししなくてもいいのに…。
開き直って2枚って書いちゃえＹＯ！
開き直って2枚って書いちゃえＹＯ！
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:33:14 ID:rHo0n8iy0
公式ページのライブビューメリットで
ファインダーをのぞかずに撮影できるので、メイクが落ちる心配がなく、液晶画面もキレイなまま
これに笑った。コンデジみたいに一眼で撮る女見るのも近いなｗ
ファインダーをのぞかずに撮影できるので、メイクが落ちる心配がなく、液晶画面もキレイなまま
これに笑った。コンデジみたいに一眼で撮る女見るのも近いなｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:36:48 ID:14wXWHAt0
AF/MFボタンは無しかぁ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:41:45 ID:/CMAOFXD0
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:45:42 ID:wtriZqBO0
ところで1400万画素センサーも内製なのかね。いつの間に作ったんだ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:49:07 ID:bjCPK5bM0
>>338
昔からある問題なんよ。
キヤノンあたりではアイピース以外との接触を防げる奥行きのあるアイピースなんてあったような・・・
結局、それ使ってもパンダになるんだけどね
そういう細やかな気遣い、良いと思う。
だって、使ってるうちに社会の窓が開いていくカメラとかだと困るでしょ？
それと一緒ww
昔からある問題なんよ。
キヤノンあたりではアイピース以外との接触を防げる奥行きのあるアイピースなんてあったような・・・
結局、それ使ってもパンダになるんだけどね
そういう細やかな気遣い、良いと思う。
だって、使ってるうちに社会の窓が開いていくカメラとかだと困るでしょ？
それと一緒ww
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:56:40 ID:rHo0n8iy0
でも凄いよな胸の前に一眼構えて撮る姿
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:58:40 ID:IWy6JH710
ネオ一眼ではよく見る光景だな
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 02:59:14 ID:iIN0BdTn0
ウェストレベルな中判使っているんだと思えばOK
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:06:04 ID:rHo0n8iy0
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:06:12 ID:IWy6JH710
そのうちファインダー見て撮るのが恥ずかしい時代に・・・
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:06:59 ID:UU1R8fyp0
一眼が恥ずかしい時代だろ
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:16:12 ID:QkyxTmQV0
ようやくソニーらしい一眼レフが出てきたなぁ。
さようならα100 そして、ようこそα350
さようならα100 そして、ようこそα350
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:19:57 ID:rHo0n8iy0
>>349
よくいままで我慢したな
よくいままで我慢したな
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:35:22 ID:bjCPK5bM0
フィールドカメラ使ってるの恥ずかしいか？
二眼レフも恥ずかしいか？
コンパクトデジカメやハイエンドコンパクトでも一緒。
TPOさえ人並みに考えられたら周囲の人は気にしない。
二眼レフも恥ずかしいか？
コンパクトデジカメやハイエンドコンパクトでも一緒。
TPOさえ人並みに考えられたら周囲の人は気にしない。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:43:11 ID:Q96konKl0
ウェストレベルファインダーに慣れると、
アイレベルにカメラを持ってくるスタイルの方が滑稽に思えるよ。
日常生活で目の高さにモノを構える事ってそんなに無いしね。
傍から見てて結構目立つんもんだなと感じる。
アイレベルにカメラを持ってくるスタイルの方が滑稽に思えるよ。
日常生活で目の高さにモノを構える事ってそんなに無いしね。
傍から見てて結構目立つんもんだなと感じる。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 03:45:51 ID:pCucLLCY0
携帯にカメラがついて間もない頃は携帯をつきだして写真を撮るのも恥ずかしかったもんだ。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 07:49:01 ID:Uwg4KgEM0
ここでシャッター音やライブビュー時の動作が動画で見られるよ。
ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080201/080201128.html
シャッター押したときのブラックアウトはやはりそれなりにあるけど軽快に動作してるようだ。
ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080201/080201128.html
シャッター押したときのブラックアウトはやはりそれなりにあるけど軽快に動作してるようだ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 08:06:02 ID:5K6rF3R00
今日お触り行くやつ！お願い、レポきぼん
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 09:31:59 ID:m7SuMh7g0
700より画質もいいんちゃうの？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 09:35:18 ID:A9QV5TUy0
すでにうちの甥っ子連中はカメラを持たせても
ファインダーをのぞかない人種になっている。
ファインダーをのぞかない人種になっている。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 09:44:01 ID:7ak3i7P20
Dレンジオプティマイザーがα100からどれぐらい進化しているかだ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 09:47:53 ID:fQIvzwomO
L10とどっちがすごいの？
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:04:16 ID:K41qFvxD0
ソニーも狡っ辛いよなあ
18-70や18-200のサンプルをなんで用意しないんだ。
18-70や18-200のサンプルをなんで用意しないんだ。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:11:34 ID:VELALTiJ0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:26:24 ID:GcvuyM3I0
ライブビュー載ったかあ
自然関係を撮るときってファインダー覗けないときがよくあるから
これがあるとすげー便利
銀塩一眼のときは適当に撮ってミスするのがもったいないから大変だったが
ローアングル用のアングルファインダーってなんか視野に違和感あった・・・
コンデジ使うようになったら少なくとも構図は確認できるし、
デジだからミスっても撮り直せば良かったから
一眼でもこれができるのはいい、つーか遅いよソニー
ところでフルサイズが15万ぐらいになるのはいつかな
ソニーから低価格戦争を仕掛けてくれ
自然関係を撮るときってファインダー覗けないときがよくあるから
これがあるとすげー便利
銀塩一眼のときは適当に撮ってミスするのがもったいないから大変だったが
ローアングル用のアングルファインダーってなんか視野に違和感あった・・・
コンデジ使うようになったら少なくとも構図は確認できるし、
デジだからミスっても撮り直せば良かったから
一眼でもこれができるのはいい、つーか遅いよソニー
ところでフルサイズが15万ぐらいになるのはいつかな
ソニーから低価格戦争を仕掛けてくれ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:37:30 ID:U2NcNM+J0
>>361
世間一般の評判なんて激しくどうでもいいけどな。
このスレにもそういうのを気にする人がいるんだ。
重要なのは中身がどうかだ。
スレが進むような機種が良いのなら、キスデジでも買うのをお薦めする。
世間一般の評判なんて激しくどうでもいいけどな。
このスレにもそういうのを気にする人がいるんだ。
重要なのは中身がどうかだ。
スレが進むような機種が良いのなら、キスデジでも買うのをお薦めする。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:54:19 ID:guvgxX4j0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:55:34 ID:guvgxX4j0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:58:12 ID:IVUQIZXH0
>>364
酷い写真ダナこれ
酷い写真ダナこれ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 10:58:23 ID:guvgxX4j0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/FULLRES/AA350LL08007.HTM
ISO800でコレは微妙なとこだな… コンデジの絵だ
ISO800でコレは微妙なとこだな… コンデジの絵だ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:00:36 ID:guvgxX4j0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/FULLRES/AA350hSLI3200.HTM
そしてISO3200
…まあ、悪くはないんじゃね？ディティールの潰れは少ない。
そしてISO3200
…まあ、悪くはないんじゃね？ディティールの潰れは少ない。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:02:47 ID:W2jyzdCI0
>>362
>ソニーから低価格戦争を仕掛けてくれ
低価格戦争だけはやめてほしい。
品質も悪くなるし会社も儲からなくてみんなが貧乏になる。
そんなことしてるから、金持ちの中国人が日本製品食って、貧乏な日本人が中国製品食って死に損なう。
>ソニーから低価格戦争を仕掛けてくれ
低価格戦争だけはやめてほしい。
品質も悪くなるし会社も儲からなくてみんなが貧乏になる。
そんなことしてるから、金持ちの中国人が日本製品食って、貧乏な日本人が中国製品食って死に損なう。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:04:19 ID:bG/4BLPA0
７００との違いがいまいち分からん
700より下位機種でしょ？一応
700より下位機種でしょ？一応
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:05:40 ID:IVUQIZXH0
20Ｄ、100Ｄ、istDと同等ってとこかな＞ISO3200
372 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2008/02/02(土) 11:06:34 ID:clh3hKB90
これなんて言うCMOSケータイ糞画質？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:09:30 ID:ewfv7yvS0
なんとなく>>369がいいこと言った。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:10:38 ID:guvgxX4j0
サンプル見て思ったけど、屋内が得意な機種なのかね？色といい解像といい。
ペンタと正反対だな
ペンタと正反対だな
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:25:08 ID:IVUQIZXH0
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:25:38 ID:guvgxX4j0
GKの皆さんは土日はお休み? 弾幕うすいよ何やってんの？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:28:06 ID:GcvuyM3I0
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:29:21 ID:guvgxX4j0
というか、うるさい連中が粗悪な品を選ばなければ済む話だろ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:35:24 ID:VELALTiJ0
発売まで1か月もあるし、画質はまだなんとも言えんわな。
α700も発売直後に新ファームが出て、画質改善したし。
α700も発売直後に新ファームが出て、画質改善したし。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:38:54 ID:GcvuyM3I0
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:55:12 ID:vFRuHTZ30
公式ページに載ってる画質は良いんだけどねぇ・・・
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 11:56:07 ID:VMdAyFCk0
まじでα300売ってくれよ…
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 12:01:20 ID:dLkIKlOI0
こりゃもうちょっと公式以外のサンプル見ないと怖いな。
まぁそのうち日本のサイトにも出てくるか。
まぁそのうち日本のサイトにも出てくるか。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 12:12:29 ID:NECIvHM90
画質ならα200
利便性ならα350
と結果は見えてるべよ。どっちかにしる!!
しかし364の写真見ると俺の安物D40のISO800のが遥かに綺麗でワロタw
利便性ならα350
と結果は見えてるべよ。どっちかにしる!!
しかし364の写真見ると俺の安物D40のISO800のが遥かに綺麗でワロタw
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 12:13:31 ID:dLkIKlOI0
>>384
NEC
NEC
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 12:30:38 ID:I+X/bRF7P
かなり最初に出てきたα350のサンプルでは高感度も綺麗だったよな。
やっぱりDROが悪さしてるんじゃなかろうか
やっぱりDROが悪さしてるんじゃなかろうか
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 12:47:25 ID:BcgyD51j0
画質はキットレンズのせいもあると思うが。
今日銀座に触りに行った連中の報告を待つしかない。
今日銀座に触りに行った連中の報告を待つしかない。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 13:06:24 ID:vFRuHTZ30
解像度がないのはDROには関係ないでしょ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 13:36:11 ID:I+X/bRF7P
解像度はレンズが18-70だからな。
いつまでこの糞レンズを使う気だ。
いつまでこの糞レンズを使う気だ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 14:45:11 ID:Ev0Dc9r30
高感度はあきらめたほうがよさそうだな。
R1のころから、黒い部分に赤まだらが400ぐらいから見えるけどそれほどは改善されていない様子。
でも、たぶん買っちゃうだろうな。
R1のころから、黒い部分に赤まだらが400ぐらいから見えるけどそれほどは改善されていない様子。
でも、たぶん買っちゃうだろうな。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 15:18:02 ID:I+X/bRF7P
>>375
それNeatImageかなんかで後処理済み。
塗りつぶしすぎてピン位置も分からないね。
>>368と同じところに*ist Dの作例もあるから見てみるといいよ↓
http://www.imaging-resource.com/PRODS/ISTD/FULLRES/ISTDB3200.HTM
>>364の写真見てα700のも調べてみたんだがこの家を撮ってるHouse Shotと
別の家を撮ってるFar-Field Testで明らかに色・解像感の違いがあるんだがどういうこと？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700A7.HTM
House Shot
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/FULLRES/AA700hHOUSE.HTM
Far-Field Test
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/FULLRES/AA700FARI0200.HTM
英語が良く分からないんだが一度プリントしたものをスキャンしたのかな？
それNeatImageかなんかで後処理済み。
塗りつぶしすぎてピン位置も分からないね。
>>368と同じところに*ist Dの作例もあるから見てみるといいよ↓
http://www.imaging-resource.com/PRODS/ISTD/FULLRES/ISTDB3200.HTM
>>364の写真見てα700のも調べてみたんだがこの家を撮ってるHouse Shotと
別の家を撮ってるFar-Field Testで明らかに色・解像感の違いがあるんだがどういうこと？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/AA700A7.HTM
House Shot
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/FULLRES/AA700hHOUSE.HTM
Far-Field Test
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/FULLRES/AA700FARI0200.HTM
英語が良く分からないんだが一度プリントしたものをスキャンしたのかな？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 15:30:01 ID:I+X/bRF7P
ちなみにこのテストだとニコン・キャノンも同様にひどい
D300
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/FULLRES/D300hHOUSE.HTM
1Ds Mark3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hHOUSE.HTM
D300
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/FULLRES/D300hHOUSE.HTM
1Ds Mark3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3hHOUSE.HTM
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 15:33:43 ID:mLlW3nRu0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 15:55:42 ID:E8FsEJ7J0
3月7日が待ち遠しい。予約すべきか
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 16:08:25 ID:gf8V4br20
やっとライブビューきた！
α100、700を我慢してよかったよ (;ＴД⊂
α100、700を我慢してよかったよ (;ＴД⊂
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 16:09:43 ID:UU1R8fyp0
ライブビューを欲しがる人がそんなにいるとは思えんが
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 16:25:58 ID:CRlU8BY90
花撮りとしてはとっても欲しいっす。
α700買う気満々だったけど、α350買って、尖りペンタを待つことに決定！！
春に花を撮ったら5DとＬレンズをドナドナして、αレンズを徐々に揃えようっと。
α700買う気満々だったけど、α350買って、尖りペンタを待つことに決定！！
春に花を撮ったら5DとＬレンズをドナドナして、αレンズを徐々に揃えようっと。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 16:38:34 ID:al8OP0TJ0
E-3を買おうかどうしようか悩んでいたんだがやっぱりα350に行くか・・
エクスモア載せてくれていれば即決だったのに。
エクスモア載せてくれていれば即決だったのに。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 16:57:29 ID:gf8V4br20
予約してきたよ (*´∀`)
α700見送って、MacBook Air買おうかなーって思ったんだけど
α350を買うことに決めた！
早く3/7にならないかな♪
α700見送って、MacBook Air買おうかなーって思ったんだけど
α350を買うことに決めた！
早く3/7にならないかな♪
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 17:04:37 ID:W2jyzdCI0
>>396
たくさんいるよ
たくさんいるよ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 17:09:07 ID:W2jyzdCI0
7Dも使ったけど、APS-CのちっこいファインダーだったらLVの方が俺は良いな。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:04:30 ID:Ev0Dc9r30
αファンはみんなファインダーよりライブビュー重視なんですね。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:04:35 ID:cpg8ckNn0
たまに人に撮って貰う時も便利だよ。
違和感なく撮って貰えるし。
E510かα350で迷うけど、どっちもXDやらMSやらわけのわからんもん
積まんでくれ…
SDが沢山余ってるんだ…
違和感なく撮って貰えるし。
E510かα350で迷うけど、どっちもXDやらMSやらわけのわからんもん
積まんでくれ…
SDが沢山余ってるんだ…
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:14:01 ID:ToJNZmS00
梅田でα200と350、24-70mmF2.8ZA見てきた。
昨日の今日だったので知らない人が多かったのか、過疎ってました。
おかげでゆっくり触れました。
350、縦位置ライブビューは今一だけど、横位置はいいですね。
シャッター押した後、一秒くらい液晶がブラックアウトするけれど、普通に使えそう。
Ｌ１０よりは、使い勝手に関してはこっちのほうがいいかも。持ってるからちょっと悔しい。。。
24-70mmF2.8ZAもさわっちゃうとやっぱり欲しくなるなあ。。。
昨日の今日だったので知らない人が多かったのか、過疎ってました。
おかげでゆっくり触れました。
350、縦位置ライブビューは今一だけど、横位置はいいですね。
シャッター押した後、一秒くらい液晶がブラックアウトするけれど、普通に使えそう。
Ｌ１０よりは、使い勝手に関してはこっちのほうがいいかも。持ってるからちょっと悔しい。。。
24-70mmF2.8ZAもさわっちゃうとやっぱり欲しくなるなあ。。。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:20:59 ID:I/OFZfFvO
>>395
ﾅｶｰﾏ(^^)／▽☆▽＼(^^)
ﾅｶｰﾏ(^^)／▽☆▽＼(^^)
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:22:30 ID:dLkIKlOI0
ソニー、東京と大阪でα350/200の先行展示会を実施
～Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSMも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/02/7887.html
～Vario-Sonnar T* 24-70mm F2.8 ZA SSMも
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/02/7887.html
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:33:19 ID:E8FsEJ7J0
そうか、お台場でもいいのか
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 18:36:14 ID:iK2A6plq0
コンデジ上がりの自分にはライブビューはかなりの魅力。
今使っている機種は他マウントのライブビューの無い機種だが、
α350のライブビューが良さそうなんで、乗り換えを本気で考えている。
今までソニーなんて眼中にも無かったのに・・・。
今使っている機種は他マウントのライブビューの無い機種だが、
α350のライブビューが良さそうなんで、乗り換えを本気で考えている。
今までソニーなんて眼中にも無かったのに・・・。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:12:19 ID:jZ3vnEgX0
>>406
>また、一部の来場者からは「ライブビュー使用時に拡大表示ができないのは
>不便」というの意見もあったようだが、α350とα200への評価はおおむね
>良好だったようだ。
ボタン1つで1．4倍、2倍になるはずだけどなぁ
>また、一部の来場者からは「ライブビュー使用時に拡大表示ができないのは
>不便」というの意見もあったようだが、α350とα200への評価はおおむね
>良好だったようだ。
ボタン1つで1．4倍、2倍になるはずだけどなぁ
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:19:36 ID:28KhL07w0
チャート画像であれだが、
ついに 20 のラインまで解像できるようになったね。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/FULLRES/A100hMULTI3872F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/FULLRES/AA700hMULTI4272F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/AA350hMULTI4592F.HTM
画素数が全てじゃないのはわかｋってるけど、少し1400万画素に興味がわいてきた。
ついに 20 のラインまで解像できるようになったね。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/FULLRES/A100hMULTI3872F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA700/FULLRES/AA700hMULTI4272F.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA350/AA350hMULTI4592F.HTM
画素数が全てじゃないのはわかｋってるけど、少し1400万画素に興味がわいてきた。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:47:53 ID:3OWalcYu0
α700を買おうと思ってたんだけど、350を予約してしまった
7Dもあるからしばらくはこれでいこう
7Dもあるからしばらくはこれでいこう
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:51:24 ID:UU1R8fyp0
>>410
α100が一番クッキリしてるのは気のせいか？
α100が一番クッキリしてるのは気のせいか？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 19:57:25 ID:dE0gjE/Y0
>>412
というより、α700だけ変じゃないか？
というより、α700だけ変じゃないか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:00:33 ID:O0NkpLDB0
買う奴が一番変だなｗ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 20:16:29 ID:dE0gjE/Y0
>>414
誰がうまいことを言えとｗ
しかし、淀見たら値段出てたんだけど、89.8KしかもP10%
還元か～。KX2はあるけど、よっぽどのことない限り1人
勝ちしてもおかしくないね。
俺自身実はペンタ使ってんだけど、親父がミノまだ
銀塩で使ってるので、プレゼントするかどうか迷ってる。
誰がうまいことを言えとｗ
しかし、淀見たら値段出てたんだけど、89.8KしかもP10%
還元か～。KX2はあるけど、よっぽどのことない限り1人
勝ちしてもおかしくないね。
俺自身実はペンタ使ってんだけど、親父がミノまだ
銀塩で使ってるので、プレゼントするかどうか迷ってる。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 21:13:14 ID:NXHQcChO0
コンデジからの移行をターゲットにするなら、
ライヴヴューは強力な武器になる。
ライヴヴューは強力な武器になる。
417 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/02(土) 21:22:38 ID:Yjaqb6vk0
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 21:36:20 ID:eulgySJ50
α200とどっちにするか迷う・・・
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 21:48:44 ID:/KykeF++0
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 21:50:05 ID:2gpmz/9S0
>>418
ちょっと触っただけでも、ターゲットが違うって充分感じられるから、実際に手にすればおのずと答えが出るんじゃまいか。
あくまで軽量な入門機が欲しくて、ライブビューに必要性が感じられないならα200
軽快動作なライブビュー機が欲しいなら迷わずα350
考えるな、感じろw
ちょっと触っただけでも、ターゲットが違うって充分感じられるから、実際に手にすればおのずと答えが出るんじゃまいか。
あくまで軽量な入門機が欲しくて、ライブビューに必要性が感じられないならα200
軽快動作なライブビュー機が欲しいなら迷わずα350
考えるな、感じろw
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:03:45 ID:kTu9uLFH0
銀座で350触ってきた
90度アングルにしてウエストレベルでAF、ホワイトバランス色温度グリグリ動かすと面白いね
次のライブビュー機では縦位置用に90度アングルでモニタ右スピン機能付けてくれ
90度アングルにしてウエストレベルでAF、ホワイトバランス色温度グリグリ動かすと面白いね
次のライブビュー機では縦位置用に90度アングルでモニタ右スピン機能付けてくれ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:20:55 ID:28KhL07w0
DSC-R1 みたいにファインダーの上に2軸バリアンだな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 22:28:18 ID:guvgxX4j0
ttp://2006monolith.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/k20d350_d0b9.html
ライブビューのピント部拡大の詳細。 αは中央だけなのな
ライブビューのピント部拡大の詳細。 αは中央だけなのな
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 23:01:37 ID:VELALTiJ0
>>423
「ライブビュー時には、背面右上の拡大ボタンを押すことで、測距位置
の拡大表示が可能」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7881.html
どっちが本当かは知らんが。
「ライブビュー時には、背面右上の拡大ボタンを押すことで、測距位置
の拡大表示が可能」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7881.html
どっちが本当かは知らんが。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 23:22:55 ID:dR+x6MFh0
α350を買う気まんまんになって、自分のちょっと特殊なフラッシュシステムを
シンクロコードでつなげられるか調べたら、シンクロ接点がついてない。
むろんエントリークラスではそれがあたり前、シンクロアダプターでつなげれば
いいだろうと思って調べてみたら、なんだぁ、
に、21,000円だと～～～～？
単なるシンクロ接点のアダプタが21,000円？
なんだそりゃーーーーーーーーー！！！
シンクロコードでつなげられるか調べたら、シンクロ接点がついてない。
むろんエントリークラスではそれがあたり前、シンクロアダプターでつなげれば
いいだろうと思って調べてみたら、なんだぁ、
に、21,000円だと～～～～？
単なるシンクロ接点のアダプタが21,000円？
なんだそりゃーーーーーーーーー！！！
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 23:25:46 ID:W2jyzdCI0
>>402
元々銀塩αユーザーの漏れにはAPS-Cのファインダーは小さすぎた。
元々銀塩αユーザーの漏れにはAPS-Cのファインダーは小さすぎた。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:03:38 ID:EN6qU/pN0
>>402
αｰ9のスレにそんなこと書いたらクマのAAで返されるぞ。
αｰ9のスレにそんなこと書いたらクマのAAで返されるぞ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:16:04 ID:mDqSsdjr0
ライブビュー命って感じの人の考えが良く分からないな・・・
そんなに重宝しているなら、レンズ一体型の方が良いんじゃないの？
視野率も100%だし。
そんなに重宝しているなら、レンズ一体型の方が良いんじゃないの？
視野率も100%だし。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:33:36 ID:/srSplNQO
ライブビュー命かどうかは別にして、現在市販している一体型のセンサーサイズの小ささから一眼レフに移行したいというユーザーはたくさんいると思うし、そういう層にとってはライブビューは大きな訴求力になるんじゃないかな。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:35:05 ID:tQvsaZEM0
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:38:33 ID:rXqissmV0
>>428
レコード→CDのときにもそんなこといってたやつが居たな。
脳が萎縮しきったような連中。
レンズ一体型はコントラストAFだし、
コンデジセンサで画質悪いしレンズも変えられない。
ファインダの倍率云々で、イチイチ盛り上がってたのは旧主派のファインダ万歳な連中だろ？
ライブビューのファインダ倍率すさまじいぞ？究極のファインダじゃん。
ってか、なんでファインダなんて前世紀の遺物にこだわるわけ？
明らかにライブビューに劣るじゃん。
レコード→CDのときにもそんなこといってたやつが居たな。
脳が萎縮しきったような連中。
レンズ一体型はコントラストAFだし、
コンデジセンサで画質悪いしレンズも変えられない。
ファインダの倍率云々で、イチイチ盛り上がってたのは旧主派のファインダ万歳な連中だろ？
ライブビューのファインダ倍率すさまじいぞ？究極のファインダじゃん。
ってか、なんでファインダなんて前世紀の遺物にこだわるわけ？
明らかにライブビューに劣るじゃん。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:40:12 ID:gsewUiyc0
>>428
頭固そうだなぁ。
ライブビューがある方が良いと言っても、
一眼レフにはレンズ一体型には無いメリットがあるのは知らないの？
てかライブビューに興味がないならα200にすりゃいいじゃん。
なぜこのスレにいる・・・。
頭固そうだなぁ。
ライブビューがある方が良いと言っても、
一眼レフにはレンズ一体型には無いメリットがあるのは知らないの？
てかライブビューに興味がないならα200にすりゃいいじゃん。
なぜこのスレにいる・・・。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:41:07 ID:mDqSsdjr0
じゃー聞くけど、皆さんが真に待ち望んでいるのは、
レンズ交換型一眼レフ風LVF(液晶ビューファインダー）カメラな訳ですか？
レンズ交換型一眼レフ風LVF(液晶ビューファインダー）カメラな訳ですか？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:42:28 ID:3kkYYAa90
>>433
待ってるものなんて人それぞれ
待ってるものなんて人それぞれ
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:46:06 ID:rXqissmV0
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:46:28 ID:AsxVQ/xx0
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:47:57 ID:mDqSsdjr0
俺は何もLVがいらないと言っているわけではなく、
今年か来年にはミラーもペンタもないαマウント対応の
LVFカメラが出るんじゃないかと思っている訳です。
少なくとも入門用に。
ボディもその方が安く作れる。
そして、その試金石になっているのが今回の発表ではないかと。
今年か来年にはミラーもペンタもないαマウント対応の
LVFカメラが出るんじゃないかと思っている訳です。
少なくとも入門用に。
ボディもその方が安く作れる。
そして、その試金石になっているのが今回の発表ではないかと。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:50:26 ID:3kkYYAa90
思うのはいいがここは300/350のスレだ。どうしろと？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:52:53 ID:gsewUiyc0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:53:41 ID:rXqissmV0
>試金石
ああ、将来αからファインダのないカメラしかでなくなって、
時代遅れのボクチンが、時代の波に乗れなくなった場合、
今のままαに投資することを止めたいってわけね。
そりゃ、可能性としてはあるだろ？
だからどうしたって話ではあるな。まぁビデオカメラが
光学ファインダを止めて何年たってるか考えれば、
全部LVになっても、サッパリ困らんがな。
君は、そういやって延々と悩んでいればいい。もしくはキヤノニコで散財しれ。
ああ、将来αからファインダのないカメラしかでなくなって、
時代遅れのボクチンが、時代の波に乗れなくなった場合、
今のままαに投資することを止めたいってわけね。
そりゃ、可能性としてはあるだろ？
だからどうしたって話ではあるな。まぁビデオカメラが
光学ファインダを止めて何年たってるか考えれば、
全部LVになっても、サッパリ困らんがな。
君は、そういやって延々と悩んでいればいい。もしくはキヤノニコで散財しれ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 00:55:16 ID:gsewUiyc0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:02:28 ID:mDqSsdjr0
>>431
ちょっと興奮していて混乱されてますが、
私は視野率の事を言ったので、倍率の話はしていません。
今回のα350は、ファインダー像を映し出しているので、
所詮はファインダーの視野率95%を超えません。
>>435
OVF(光学ファインダー)がLVF（液晶ファインダー）にすぐれる点は3点です。
1.レスポンスがリアルタイム。
2.残像が無い。
3.高精度（マニュアルフォーカス可能)
それ以外に実像を見ているので心理的に安心感があることをあげるプロもいます。
>>438
それほどまでにneedsがあるのならば、この機種はバカ売れして、
LVFカメラの予想は当たるんだろうなと。
というのは、他スレでは、大体一眼レフに対しては保守的な人が多いから、
break throughのアイデアが出て来ないのです。
>>441
レンズ交換式LVFカメラのneedsを知るために行った、反例的な質問でした。
ちょっと興奮していて混乱されてますが、
私は視野率の事を言ったので、倍率の話はしていません。
今回のα350は、ファインダー像を映し出しているので、
所詮はファインダーの視野率95%を超えません。
>>435
OVF(光学ファインダー)がLVF（液晶ファインダー）にすぐれる点は3点です。
1.レスポンスがリアルタイム。
2.残像が無い。
3.高精度（マニュアルフォーカス可能)
それ以外に実像を見ているので心理的に安心感があることをあげるプロもいます。
>>438
それほどまでにneedsがあるのならば、この機種はバカ売れして、
LVFカメラの予想は当たるんだろうなと。
というのは、他スレでは、大体一眼レフに対しては保守的な人が多いから、
break throughのアイデアが出て来ないのです。
>>441
レンズ交換式LVFカメラのneedsを知るために行った、反例的な質問でした。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:03:38 ID:gsewUiyc0
> ああ、将来αからファインダのないカメラしかでなくなって、
いや、それは無いと思うがw
いや、それは無いと思うがw
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:08:10 ID:rXqissmV0
>OVF(光学ファインダー)がLVF（液晶ファインダー）にすぐれる点は3点です。
なんだ。じゃぁ光学ファインダは、いずれその利点をすべて失うわけだ。
だったら、将来αが光学ファインダレスになっても困らないジャン。
何でアルファベットにしているか、意味不明だがそのneedsとやらを君が知ると
われわれやソニーに何かいいことがあるわけ？
とりあえず、試金石とやらがどう転んでも、君は困らないね。
安心してαに投資しようよ。
なんだ。じゃぁ光学ファインダは、いずれその利点をすべて失うわけだ。
だったら、将来αが光学ファインダレスになっても困らないジャン。
何でアルファベットにしているか、意味不明だがそのneedsとやらを君が知ると
われわれやソニーに何かいいことがあるわけ？
とりあえず、試金石とやらがどう転んでも、君は困らないね。
安心してαに投資しようよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:08:30 ID:gsewUiyc0
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:10:43 ID:hyjCscW4P
まあもちつけ
どうでもいいことだが「液晶フルオート一眼」って誤解されそうな名称だな。
オートでしか撮れないみたいじゃないか
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/index.html
どうでもいいことだが「液晶フルオート一眼」って誤解されそうな名称だな。
オートでしか撮れないみたいじゃないか
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/index.html
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:19:41 ID:ixtXhTAf0
まあLVがOVFを超えるのなら、古いアタマの俺でも大歓迎なんだが。
しかし、いつの時代も往々にして悪化が良貨を駆逐するからな。
だから保守派と革新派は犬猿の仲なんだよ。
なるべく、古いアタマの人間も無理なく移行可能な形で革新は進んで欲しいもんだな。
しかし、いつの時代も往々にして悪化が良貨を駆逐するからな。
だから保守派と革新派は犬猿の仲なんだよ。
なるべく、古いアタマの人間も無理なく移行可能な形で革新は進んで欲しいもんだな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:28:11 ID:tQvsaZEM0
まあ、結局この機種って、こんな所にたむろしてるカメラオタクがどう評価するか
じゃなくて、これまでコンパクトしか使った事がないような人達が、どう評価してくれ
るかが問題なんだよね。そういう人達をうまく引き込めれば、ソニーとしては作戦
通り。
じゃなくて、これまでコンパクトしか使った事がないような人達が、どう評価してくれ
るかが問題なんだよね。そういう人達をうまく引き込めれば、ソニーとしては作戦
通り。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:34:42 ID:rXqissmV0
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:41:48 ID:gsewUiyc0
>>448
同感。
もはや銀塩からの移行ユーザーはほとんど望めない。
となると、今度はコンデジからのステップアップユーザーを狙うしかない。
今のコンデジユーザーはライブビューの無いカメラなんて使った事ないだろうから
α350のような機種も有りだろう。
そこがソニーの狙いかと。
同感。
もはや銀塩からの移行ユーザーはほとんど望めない。
となると、今度はコンデジからのステップアップユーザーを狙うしかない。
今のコンデジユーザーはライブビューの無いカメラなんて使った事ないだろうから
α350のような機種も有りだろう。
そこがソニーの狙いかと。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:53:49 ID:tQvsaZEM0
>>449
君がなぜそんな卑屈な受け取り方をするのか知らんが、質問に答えるなら、
バリエーションとしてそういう製品が出てくるのはウエルカムだよ。
今のデジタル一眼より格段に軽く小さくできるのであれば、サブ機としては
魅力的だな。仮にそういう製品が出たとしても、光学ファインダー搭載機が
絶滅する訳ではない。
君がなぜそんな卑屈な受け取り方をするのか知らんが、質問に答えるなら、
バリエーションとしてそういう製品が出てくるのはウエルカムだよ。
今のデジタル一眼より格段に軽く小さくできるのであれば、サブ機としては
魅力的だな。仮にそういう製品が出たとしても、光学ファインダー搭載機が
絶滅する訳ではない。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:58:14 ID:ixtXhTAf0
200、350、700と、こんだけポジションが明確なラインナップもなかなかないぞ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:58:39 ID:1auqTWxp0
パナL10も全く売れてないみたいだし、
意外とコンデジからの乗り換えっていないんじゃ…
意外とコンデジからの乗り換えっていないんじゃ…
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 01:59:31 ID:zAx9kPib0
ライブビューでの花撮りにミノルタの50mmマクロを使えるのは素直に嬉しい。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:00:05 ID:hyjCscW4P
パナはブランド力あまりないからね
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:00:35 ID:1mchP/bE0
>>453
パナのL10はどう見ても売る気が無い価格設定だと思うが。
パナのL10はどう見ても売る気が無い価格設定だと思うが。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:03:44 ID:1auqTWxp0
ソニーも一眼レフじゃブランド力ないっしょ。
オリにも負けてるし。
オリにも負けてるし。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:04:45 ID:hCxj0gAY0
SD使えなきゃ駄目っしょ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:09:57 ID:tQvsaZEM0
>>457
個々の機種の売上は、決して負けてませんが？
α100の1機種しか製品がまだない頃に、どっこいどっこい
の戦いしかできてなかったメーカーが、この先αのラインナップ
が完成すれば、はたして太刀打ちできるんだろうか？
個々の機種の売上は、決して負けてませんが？
α100の1機種しか製品がまだない頃に、どっこいどっこい
の戦いしかできてなかったメーカーが、この先αのラインナップ
が完成すれば、はたして太刀打ちできるんだろうか？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:18:38 ID:ZHHyK+Ay0
>>457
ソニーになくてもアルファにはあるだろ。だからこそブランド名残してる訳で。
ソニーになくてもアルファにはあるだろ。だからこそブランド名残してる訳で。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:22:43 ID:1mchP/bE0
いや、ソニーは一眼レフとしてのブランド力はないでしょ。
ミノルタの遺産で売れている。
ペンタやオリという理由で買う人はいても
ソニーだからという理由でαを買う人なんていないのでは。
ミノルタの遺産で売れている。
ペンタやオリという理由で買う人はいても
ソニーだからという理由でαを買う人なんていないのでは。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:24:54 ID:VVhwG1kr0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:26:34 ID:1mchP/bE0
>>462
ああ、それはそうだね。
ああ、それはそうだね。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:28:58 ID:ixtXhTAf0
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:33:12 ID:1mchP/bE0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:33:22 ID:tQvsaZEM0
>>461
つーかさ、ペンタやオリというのはカメラメーカーとしては老舗だけど、
企業としての認知度はソニーよりはるかに低い事を理解してる？
コンパクト機のシェアではなぜソニーのほうがはるかに上なのか、
わかってる？
コンパクト機と一眼の境目があいまいになってきていて、一眼では
エントリ機の売上が圧倒的に多くなってる今のご時世、老舗の
看板だけではとてもやって行けんよ。
つーかさ、ペンタやオリというのはカメラメーカーとしては老舗だけど、
企業としての認知度はソニーよりはるかに低い事を理解してる？
コンパクト機のシェアではなぜソニーのほうがはるかに上なのか、
わかってる？
コンパクト機と一眼の境目があいまいになってきていて、一眼では
エントリ機の売上が圧倒的に多くなってる今のご時世、老舗の
看板だけではとてもやって行けんよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:40:46 ID:clVYJche0
ソニーはビデオカメラは業務用から家庭用まで広く作ってるし、そのイメージも一般には強いだろう
（そんなの眼レフに関係ない、と思ってもイメージとして、なので）
（そんなの眼レフに関係ない、と思ってもイメージとして、なので）
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:43:58 ID:1mchP/bE0
>>466
>>461に対するレスだよね？
>>461ではソニーは一眼レフとしてのブランド力はまだ無いとは言ったが
> つーかさ、ペンタやオリというのはカメラメーカーとしては老舗だけど、
> 企業としての認知度はソニーよりはるかに低い事を理解してる？
> コンパクト機のシェアではなぜソニーのほうがはるかに上なのか、わかってる？
↑これがソニーの一眼レフとしてのブランド力とどう関係があるの？？
何が言いたいか、意味が分からん・・・。
>>461に対するレスだよね？
>>461ではソニーは一眼レフとしてのブランド力はまだ無いとは言ったが
> つーかさ、ペンタやオリというのはカメラメーカーとしては老舗だけど、
> 企業としての認知度はソニーよりはるかに低い事を理解してる？
> コンパクト機のシェアではなぜソニーのほうがはるかに上なのか、わかってる？
↑これがソニーの一眼レフとしてのブランド力とどう関係があるの？？
何が言いたいか、意味が分からん・・・。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:44:52 ID:R7iKO80E0
話ぶった切ってごめんです。
ファインダー、視線入力でピント合わせができたりとかだと
ライブビューと棲み分けできそうだと思うんだけど、
キャノンのその後の開発はどうなったんでしょ？
ファインダー、視線入力でピント合わせができたりとかだと
ライブビューと棲み分けできそうだと思うんだけど、
キャノンのその後の開発はどうなったんでしょ？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:47:09 ID:3Ih+pwFw0
サイバーショットも昔は「家電屋のカメラなんか売れるかよｗ」とか言われてて今はシェアNo１だ。
それを踏まえたうえで再考してみてくれ。
それを踏まえたうえで再考してみてくれ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:48:18 ID:mDqSsdjr0
ハイアマには、ミノルタからのαのブランドがある。
入門者には、SONYのブランドがある。
と、いうことなんじゃないの？
だから、上位機種にはミノルタ臭のこだわりが強く、
この350のような下位機種には、SONYの斬新さと割り切りがある。
入門者には、SONYのブランドがある。
と、いうことなんじゃないの？
だから、上位機種にはミノルタ臭のこだわりが強く、
この350のような下位機種には、SONYの斬新さと割り切りがある。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:50:23 ID:ixtXhTAf0
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:50:40 ID:mDqSsdjr0
474 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/03(日) 02:51:44 ID:YK3zP2d20
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:56:46 ID:ixtXhTAf0
>>474
700に載せずにエントリーに載せたってとこがね。
あと、他社の後追いをしないというところ、これもソニーらしいというか、
ミノがやりたくてもできなかった部分だと思う。
LVの機構そのものはむしろミノっぽいといえばそうかもしれないけど。
700に載せずにエントリーに載せたってとこがね。
あと、他社の後追いをしないというところ、これもソニーらしいというか、
ミノがやりたくてもできなかった部分だと思う。
LVの機構そのものはむしろミノっぽいといえばそうかもしれないけど。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:57:33 ID:9N8JDdHX0
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 02:59:02 ID:mDqSsdjr0
>>474
どういう所にミノルタらしさを感じました？
私は
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/feat01.html
の訴求の仕方を見ていると、入門者に対しては、カメラの撮影スタイルまで変えようとしているのではないかと思っています。
つまり、コンデジのように撮るのが当たり前という感覚。
さすがに、ミノルタだとここまでジャンプしないのではないかと思います。
どういう所にミノルタらしさを感じました？
私は
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/feat01.html
の訴求の仕方を見ていると、入門者に対しては、カメラの撮影スタイルまで変えようとしているのではないかと思っています。
つまり、コンデジのように撮るのが当たり前という感覚。
さすがに、ミノルタだとここまでジャンプしないのではないかと思います。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:02:00 ID:R7iKO80E0
>>474
ピント合わせたい箇所を見つめて、シャッターボタンをして、
んでもってその範囲がズームアップして、
さらに見つめてピントを合わせるとかだと、無理なのかなあ？
視線は意外と定まらないから無理か。。。
変なとこばかり見つめちゃう人には不向きかｗ
ピント合わせたい箇所を見つめて、シャッターボタンをして、
んでもってその範囲がズームアップして、
さらに見つめてピントを合わせるとかだと、無理なのかなあ？
視線は意外と定まらないから無理か。。。
変なとこばかり見つめちゃう人には不向きかｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:06:28 ID:ixtXhTAf0
そうか、縦位置非対応なのも、コンデジからの
ステップアップユーザー狙いだからこその割り切りか。
コンデジで縦使うやつほとんどいないんだよね。
ステップアップユーザー狙いだからこその割り切りか。
コンデジで縦使うやつほとんどいないんだよね。
480 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/03(日) 03:09:27 ID:YK3zP2d20
>>477
基本的には>>475-476さんと同じでLVを実現してるその機構で
「コントラストAFで頑張るより、位相差方式そのまま使えば速度損なわれないんじゃね？＞工夫しよう」
ってあたりなんだけど
>さすがに、ミノルタだとここまでジャンプしないのではないかと思います。
これは気のせいだと思うｗ
一度は全てをカメラ任せにしようとした会社ですよ。
>>478
結構構図の確認とかでフォーカスあわせる部分以外も見るからねぃ。
発想は面白いと思ったけど＞視線入力
基本的には>>475-476さんと同じでLVを実現してるその機構で
「コントラストAFで頑張るより、位相差方式そのまま使えば速度損なわれないんじゃね？＞工夫しよう」
ってあたりなんだけど
>さすがに、ミノルタだとここまでジャンプしないのではないかと思います。
これは気のせいだと思うｗ
一度は全てをカメラ任せにしようとした会社ですよ。
>>478
結構構図の確認とかでフォーカスあわせる部分以外も見るからねぃ。
発想は面白いと思ったけど＞視線入力
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:14:48 ID:ixtXhTAf0
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:24:12 ID:mDqSsdjr0
Auto Zoomの事を言っているのかもしれませんが、
すべてをAutoでやるというのは、ジャンプではありません。
延長線上です。
マニュアル露出からAE、マニュアルフォーカスからAF、の流れと同じです。
でも、一眼レフであることには違いがありませんでした。
しかし、光学ファインダーを強く打ち出さない、この液晶によるLVだと、
そもそも"一眼レフ"の良さとの衝突が避けられません。
次のモデルチェンジの時は光学ファインダーが無くなっても不思議ではありません。
使わない光学ファインダーであれば、無くした方が安く上がりますし、
ボディ設計の自由度も増します。
しかし、それは、正確には、もはや一眼レフではありません。
この割り切りはやはり、SONYだから、Video屋だからできるのだと思います。
すべてをAutoでやるというのは、ジャンプではありません。
延長線上です。
マニュアル露出からAE、マニュアルフォーカスからAF、の流れと同じです。
でも、一眼レフであることには違いがありませんでした。
しかし、光学ファインダーを強く打ち出さない、この液晶によるLVだと、
そもそも"一眼レフ"の良さとの衝突が避けられません。
次のモデルチェンジの時は光学ファインダーが無くなっても不思議ではありません。
使わない光学ファインダーであれば、無くした方が安く上がりますし、
ボディ設計の自由度も増します。
しかし、それは、正確には、もはや一眼レフではありません。
この割り切りはやはり、SONYだから、Video屋だからできるのだと思います。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:33:17 ID:VVhwG1kr0
ビデオカメラでのノウハウいっぱい持ってるはずなのに
コントラストAFにしなかったと言う点から
光学ファインダーは無くす気はないんじゃないかと思った
コントラストAFにしなかったと言う点から
光学ファインダーは無くす気はないんじゃないかと思った
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:41:02 ID:mDqSsdjr0
>>483
現状では、コントラストAFよりも位相差AFの方が応答が速いからでしょう。
位相差AFをやりたいためだけならば、光学ファインダーである必要はありません。
今のファインダースクリーンの位置にLV用CCDを置けば良いのです。
ミラーは残りますが、ファインダースクリーンやペンタ部はなくせます。
現状、光学ファインダーを残しているのは、過渡期だからです。
コンデジにも申し訳程度のファインダーを残している機種もあるでしょう。
でも多くは（特にCyberShotは）光学ファインダーを持っていません。
現状では、コントラストAFよりも位相差AFの方が応答が速いからでしょう。
位相差AFをやりたいためだけならば、光学ファインダーである必要はありません。
今のファインダースクリーンの位置にLV用CCDを置けば良いのです。
ミラーは残りますが、ファインダースクリーンやペンタ部はなくせます。
現状、光学ファインダーを残しているのは、過渡期だからです。
コンデジにも申し訳程度のファインダーを残している機種もあるでしょう。
でも多くは（特にCyberShotは）光学ファインダーを持っていません。
485 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/03(日) 03:48:13 ID:YK3zP2d20
>>482
>次のモデルチェンジの時は光学ファインダーが無くなっても不思議ではありません。
これは流石に飛躍しすぎてると思いますよ。
ひょっとしたらOVFの延長線上にEVFやLVがあるのかもしれないけど、
当面OVFの良いところをEVFやLVで実現するのは無理だと思うし、無くす事はないかと。
それに、α350のQuick AF Live Viewシステムは「一眼レフだから出来たこと」だと思うよ。
レンズ一体型機の延長線上としてα350を作っていたら、この形にはならなかったと思う。
中の人も「一足飛びにやるのではなく、粛々と進めていきたい」って言ってますし。
まあOVFに無い利点(リアルタイムな露出反映、WB反映とか)があるのも事実なので両方の良いところ模索していけばいいんじゃないでしょうか。
つーか文章長いよ三行にしようぜ＞自分orz
>次のモデルチェンジの時は光学ファインダーが無くなっても不思議ではありません。
これは流石に飛躍しすぎてると思いますよ。
ひょっとしたらOVFの延長線上にEVFやLVがあるのかもしれないけど、
当面OVFの良いところをEVFやLVで実現するのは無理だと思うし、無くす事はないかと。
それに、α350のQuick AF Live Viewシステムは「一眼レフだから出来たこと」だと思うよ。
レンズ一体型機の延長線上としてα350を作っていたら、この形にはならなかったと思う。
中の人も「一足飛びにやるのではなく、粛々と進めていきたい」って言ってますし。
まあOVFに無い利点(リアルタイムな露出反映、WB反映とか)があるのも事実なので両方の良いところ模索していけばいいんじゃないでしょうか。
つーか文章長いよ三行にしようぜ＞自分orz
486 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/03(日) 03:54:03 ID:YK3zP2d20
長文ついでにごめんなさい。
>入門者に対しては、カメラの撮影スタイルまで変えようとしているのではないかと思っています。
別にいいんじゃね。未来において、過去と同じである必要も無いし。
一眼レフを使った事無い人の中には「え？なんで液晶で見ながら撮れないの？なにそれ？不便なんだけど？」って人がいるのも確か。
そう言う人に対して「一眼レフなんだからそういうものです」じゃなくて「出来るようにしました」ってのは可能性広がって面白いと思うなー。
>入門者に対しては、カメラの撮影スタイルまで変えようとしているのではないかと思っています。
別にいいんじゃね。未来において、過去と同じである必要も無いし。
一眼レフを使った事無い人の中には「え？なんで液晶で見ながら撮れないの？なにそれ？不便なんだけど？」って人がいるのも確か。
そう言う人に対して「一眼レフなんだからそういうものです」じゃなくて「出来るようにしました」ってのは可能性広がって面白いと思うなー。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:55:51 ID:VVhwG1kr0
>>484
＞今のファインダースクリーンの位置にLV用CCDを置けば良いのです。
それしちゃうと撮像素子と同じ大きさのLV用CCDを用意しないとならなくなるよ
ペンタ部があるからLV用は小さなCCD使える訳で
ペンタ部残すなら光学ファインダー無しにしてもあまりコストさがらないんじゃないかな？
＞今のファインダースクリーンの位置にLV用CCDを置けば良いのです。
それしちゃうと撮像素子と同じ大きさのLV用CCDを用意しないとならなくなるよ
ペンタ部があるからLV用は小さなCCD使える訳で
ペンタ部残すなら光学ファインダー無しにしてもあまりコストさがらないんじゃないかな？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:56:23 ID:mDqSsdjr0
>>485
OVFを無くし、EVFのみになると言っているのは、あくまで入門機（の一部）ですよ。
α900/700の後継機にそれはないでしょう。
OVFの良いところ(>>442参照)に価値を見出せない入門者は安いEVF専用機を買いますよ。
OVFを無くし、EVFのみになると言っているのは、あくまで入門機（の一部）ですよ。
α900/700の後継機にそれはないでしょう。
OVFの良いところ(>>442参照)に価値を見出せない入門者は安いEVF専用機を買いますよ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 03:56:25 ID:DxlpbfD80
>>482
オートズームはフレーミング、どこを切り取るかという構図の決定までオートにした。
ライブビューは液晶画面を見て、自分で構図を決定する。
一眼レフである以前に、写真を撮るという行為の本質を変えてしまうのは
どちらか、明白だろ。
これに匹敵するのは、コンデジに搭載された笑顔でシャッターだと思う。
オートズームはフレーミング、どこを切り取るかという構図の決定までオートにした。
ライブビューは液晶画面を見て、自分で構図を決定する。
一眼レフである以前に、写真を撮るという行為の本質を変えてしまうのは
どちらか、明白だろ。
これに匹敵するのは、コンデジに搭載された笑顔でシャッターだと思う。
490 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/03(日) 04:05:56 ID:YK3zP2d20
>>488
ごめん、ID:mDqSsdjr0さんの立ち位置が見えてないせいで検討違いのこと言っちゃってるかも。
LV/EVF一眼が出ることについて良いと思ってるのか悪いと思ってるのかちょっと見えないです。
LV/EVFレンズ交換式一眼の可能性があるか、というならあります。実際そういう話ししたこともあるし。
ただ、中の人と話してる感じかなり慎重。下手に出せば袋だたきにあう可能性高いし。
ごめん、ID:mDqSsdjr0さんの立ち位置が見えてないせいで検討違いのこと言っちゃってるかも。
LV/EVF一眼が出ることについて良いと思ってるのか悪いと思ってるのかちょっと見えないです。
LV/EVFレンズ交換式一眼の可能性があるか、というならあります。実際そういう話ししたこともあるし。
ただ、中の人と話してる感じかなり慎重。下手に出せば袋だたきにあう可能性高いし。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 04:09:10 ID:PM93uRNr0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 04:26:56 ID:mDqSsdjr0
>>489
そこは、解釈の仕方だけど、AEだって、あくまで18%グレーに基づく統計的にここらへんだという数値を出すわけでしょう？
作品の意図は別かもしれない。
AZは確か測距して被写体との距離から平均的な所を割り出すんだったよね。
で、旅カード等だったら、人物なんだろう、だからこの位の大きさ（焦点距離）でって感じかな。
まぁ、AEよりも「大きなお世話」と感じることは確かだけど・・・。
そういうこと（どの位の焦点距離にすればよいか）が不慣れな人には良いんじゃないの？
構図選びと言っても、焦点距離だけで、何をどのタイミングで撮るかは、撮影者次第。
そこは、解釈の仕方だけど、AEだって、あくまで18%グレーに基づく統計的にここらへんだという数値を出すわけでしょう？
作品の意図は別かもしれない。
AZは確か測距して被写体との距離から平均的な所を割り出すんだったよね。
で、旅カード等だったら、人物なんだろう、だからこの位の大きさ（焦点距離）でって感じかな。
まぁ、AEよりも「大きなお世話」と感じることは確かだけど・・・。
そういうこと（どの位の焦点距離にすればよいか）が不慣れな人には良いんじゃないの？
構図選びと言っても、焦点距離だけで、何をどのタイミングで撮るかは、撮影者次第。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 04:28:02 ID:mDqSsdjr0
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 05:45:18 ID:MU5MGp7H0
>490 素朴な疑問でスマンがいつ寝てるの？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 08:04:33 ID:+F0tWtnp0
OVFに対立するコトバはEVF
こちらはファインダの類別。
ライブビューに対立するのは、撮った後の画像しか映せない液晶モニターのこと。
こちらは液晶モニタ機能の類別。
ライブビューは、液晶モニタがファインダの役割ももるケース。
ファインダはライブビューでなければ意味がないので、LVFのLは余計。
こちらはファインダの類別。
ライブビューに対立するのは、撮った後の画像しか映せない液晶モニターのこと。
こちらは液晶モニタ機能の類別。
ライブビューは、液晶モニタがファインダの役割ももるケース。
ファインダはライブビューでなければ意味がないので、LVFのLは余計。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 09:54:52 ID:TlfskzxI0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 09:57:50 ID:3ttESDEc0
どーでも良いけど、αで1や2や3がつくのは。。。
やっぱり、おやじ達には5か7か8か9
だから350は微妙な感じ
やっぱり、おやじ達には5か7か8か9
だから350は微妙な感じ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 10:16:51 ID:CtqN9CK80
α-3700iも3xiも303siもあったじゃないか
特に303siスーパーなんか良くまとまったいいカメラだったぞ
あとα-101siを忘れたとは言わせん
特に303siスーパーなんか良くまとまったいいカメラだったぞ
あとα-101siを忘れたとは言わせん
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 10:34:03 ID:rXqissmV0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 10:36:44 ID:Tk+r1Q840
EVFとライブビューを同一視するのはやめたほうがいいとおもうんだ。
だって、女性が撮影しても目がパンダにならないんだから。
だって、女性が撮影しても目がパンダにならないんだから。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 10:39:22 ID:peXYfKHW0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:07:36 ID:vJmJtt/u0
>>482
>次のモデルチェンジの時は光学ファインダーが無くなっても不思議ではありません。
いかにもコンデジ上がりの発想らしいなあ
それをやったらα以来のユーザーは離反するだろうね
だいたい、デジイチの最大の不満はファインダーなんだがな
マシにはなったけど9とかには遠く及ばない
>次のモデルチェンジの時は光学ファインダーが無くなっても不思議ではありません。
いかにもコンデジ上がりの発想らしいなあ
それをやったらα以来のユーザーは離反するだろうね
だいたい、デジイチの最大の不満はファインダーなんだがな
マシにはなったけど9とかには遠く及ばない
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 12:13:57 ID:5ONuHcco0
AF銀塩最高峰のファインダーだったα-9と比べられればさすがにアレだけど、
倍率以外はα700のファインダーはいい感じ。まあ、そのα-9にしてもMF銀塩と
比べるとアレなわけだし。
倍率以外はα700のファインダーはいい感じ。まあ、そのα-9にしてもMF銀塩と
比べるとアレなわけだし。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 13:06:41 ID:dY3p1Sln0
面白そうな話しなので、ちょっと一言。
現状、動きものならOVF＋位相差AF、風景ならEVF＋コントラストAF。
これがR1とDSLR併用しての感想。
WISWIGという点ではOVFは逆立ちしてもEVFに適わない。
しかし、撮っているときの気持ちよさ、ピントを外したとき直観的にそれを感じられるかなど、現状のEVFはOVFに一歩も二歩も譲る。
EVFはむしろ撮影結果がすべての、特定目的に特化したプロ機向けか？
現状、動きものならOVF＋位相差AF、風景ならEVF＋コントラストAF。
これがR1とDSLR併用しての感想。
WISWIGという点ではOVFは逆立ちしてもEVFに適わない。
しかし、撮っているときの気持ちよさ、ピントを外したとき直観的にそれを感じられるかなど、現状のEVFはOVFに一歩も二歩も譲る。
EVFはむしろ撮影結果がすべての、特定目的に特化したプロ機向けか？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 13:44:47 ID:7kgw3xMp0
>>503
貴方の発想も銀塩をいつまでも引きずった
頭の固いオッサン臭い発想って感じだけどね・・・。
将来EVFの完成度が高くなれば
いずれは光学ファインダーの無い機種も出てくると思うけどなぁ。
フィルムが駆逐されてデジタルに変わるときも同じように反発したでしょ？
まぁ、時代の流れについていくのが大変なのは分かるけど。
貴方の発想も銀塩をいつまでも引きずった
頭の固いオッサン臭い発想って感じだけどね・・・。
将来EVFの完成度が高くなれば
いずれは光学ファインダーの無い機種も出てくると思うけどなぁ。
フィルムが駆逐されてデジタルに変わるときも同じように反発したでしょ？
まぁ、時代の流れについていくのが大変なのは分かるけど。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 13:46:33 ID:7kgw3xMp0
でも当分は光学ファインダーの機種が中心だろうし
例えEVFが発展しても、光学ファインダーの機種は無くならないとは思うけどね。
例えEVFが発展しても、光学ファインダーの機種は無くならないとは思うけどね。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 13:58:45 ID:mrwDMaae0
まず、EVF搭載した一眼モドキデジカメで、ヒット作と呼べるほどの製品が
皆無に等しい現実を認識したほうがいいんでない？
一定のニーズはあるようだから、製品ジャンルとしては続いているが。
もちろん将来的に消費電力の問題・反応速度の問題・見た目の精細さ
etcが改善されていけば、一眼の光学ファインダーの地位を脅かす可能性
もないではないが、当分先の話だな。
皆無に等しい現実を認識したほうがいいんでない？
一定のニーズはあるようだから、製品ジャンルとしては続いているが。
もちろん将来的に消費電力の問題・反応速度の問題・見た目の精細さ
etcが改善されていけば、一眼の光学ファインダーの地位を脅かす可能性
もないではないが、当分先の話だな。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:03:02 ID:rXqissmV0
あー、さっさとLVが進化して光学ファインダ消えてなくならねーかなー
>EVF搭載した一眼モドキデジカメ
とかいってる連中がどんな言い訳するのか、わくわくしてくる。
「良貨が駆逐された！」とか？
>EVF搭載した一眼モドキデジカメ
とかいってる連中がどんな言い訳するのか、わくわくしてくる。
「良貨が駆逐された！」とか？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:08:29 ID:vJmJtt/u0
>>506
妄想を語って夢想するのは勝手だけどまともなEVF搭載デジイチもどきが出てから言うべきだね
いつ実現するの？
君は「将来はネット配信が主流になる。BD死亡」と言って失笑されてる連中と変わらんよ？
妄想を語って夢想するのは勝手だけどまともなEVF搭載デジイチもどきが出てから言うべきだね
いつ実現するの？
君は「将来はネット配信が主流になる。BD死亡」と言って失笑されてる連中と変わらんよ？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:08:55 ID:KzF3+QGk0
EVFがもっと進化してから論じればいいんじゃねーの？
昔あったEVFスレでも光学ファインダーは無くなる無くならないで
ギャギャー言ってたけど結局「考えるのはもっと先で良くね？」で落ちついてたよｗ
昔あったEVFスレでも光学ファインダーは無くなる無くならないで
ギャギャー言ってたけど結局「考えるのはもっと先で良くね？」で落ちついてたよｗ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:10:02 ID:Tk+r1Q840
EVFとLVを同一視するなというのに…
LVはほとんどすべてのコンデジにある機能なんだからさ
コンデジから来たユーザが求めるのは当然だろ？
一方EVFはこれまでも今もマニア向け。将来もLVに勝つことはないだろ。
LVはほとんどすべてのコンデジにある機能なんだからさ
コンデジから来たユーザが求めるのは当然だろ？
一方EVFはこれまでも今もマニア向け。将来もLVに勝つことはないだろ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:14:07 ID:vJmJtt/u0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:15:59 ID:PZ15jrDB0
一眼でライブビュー撮影を常用するとブレるだけだからね
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:22:49 ID:7kgw3xMp0
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:33:28 ID:vJmJtt/u0
>>514
あれは三脚に固定して花とか撮るのに使うんじゃ？
まさか、コンデジのノリであれを見ながら手持ち撮影するバカはいないだろ
>>515
現段階で非現実的な事を言い出しても失笑されるだけだとおばかさんに教えてあげてるんですよｗ
あれは三脚に固定して花とか撮るのに使うんじゃ？
まさか、コンデジのノリであれを見ながら手持ち撮影するバカはいないだろ
>>515
現段階で非現実的な事を言い出しても失笑されるだけだとおばかさんに教えてあげてるんですよｗ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:53:30 ID:FD+WjT2t0
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 14:54:07 ID:GiqnRWYU0
.>あれは三脚に固定して花とか撮るのに使うんじゃ？
それはセンサーライブビューの場合。
タイムラグが少なくてウェストレベルでホールドできるα350なら十分手持ちができる。
現状も把握してないやつだったのかｗ
それはセンサーライブビューの場合。
タイムラグが少なくてウェストレベルでホールドできるα350なら十分手持ちができる。
現状も把握してないやつだったのかｗ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:07:37 ID:RrqIIIjC0
しかしレンズが弱いよな。
高い物は充実しているが。
高い物は充実しているが。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:07:53 ID:kclMAgUX0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:10:40 ID:4+bUd0z50
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:15:38 ID:lXM7hqhD0
>>520
んなもんは、シャッター速次第だよ。とE-330ユーザーが言ってみる。
目の前だろうが、頭の上だろうが、足元だろうが、十分なシャッター速があれば撮れる。
増してブレ補正のあるαではそのハードルも低かろう。
んなもんは、シャッター速次第だよ。とE-330ユーザーが言ってみる。
目の前だろうが、頭の上だろうが、足元だろうが、十分なシャッター速があれば撮れる。
増してブレ補正のあるαではそのハードルも低かろう。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:19:12 ID:ozdkxa/X0
EVFはともかく、明るいところで見えにくいライブビューでファインダー
のかわりになると思うのは早とちり
のかわりになると思うのは早とちり
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:20:28 ID:Tk+r1Q840
ファインダーの優位性を否定する気はないが、
コンデジ使いはLVほしーだろ。もう性能とかあまり関係なく経験的に。
コンデジ使いはLVほしーだろ。もう性能とかあまり関係なく経験的に。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:20:34 ID:kclMAgUX0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:43:20 ID:PZ15jrDB0
>>522
ライブビューで手持ち撮影して手ブレ補正で救済するのは本末転倒
ライブビューで手持ち撮影して手ブレ補正で救済するのは本末転倒
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:50:04 ID:ixtXhTAf0
いやしかし、そういうユーザー＆使い方を対象にした機種だろ。
ろくに拡大も出来ないライブビューじゃ、バリアングル以外のメリットなんてほとんどないと思うが。
ろくに拡大も出来ないライブビューじゃ、バリアングル以外のメリットなんてほとんどないと思うが。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:50:58 ID:PZ15jrDB0
ならそういう使い方にどんなメリットがあるの？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:55:04 ID:ixtXhTAf0
撮影者の顔の位置に依存しないアングルでの撮影じゃね？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:55:44 ID:hCxj0gAY0
小学生がいる
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:56:13 ID:GiqnRWYU0
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 15:56:37 ID:lXM7hqhD0
撮影における、アングルの重要性を不当に軽視してるだろ、おまえら。
オレはαを使おうとは思わんけど、この機能は非常に便利だぞ。
オレはαを使おうとは思わんけど、この機能は非常に便利だぞ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:01:10 ID:PZ15jrDB0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:01:53 ID:ixtXhTAf0
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:01:59 ID:Xq5ElH4j0
DiMAGE A200からのステップアップなので、
ライブビューは非常にありがたいです。
ライブビューは非常にありがたいです。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:03:46 ID:ixtXhTAf0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:07:44 ID:mDqSsdjr0
>>533
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/feat01.html
メリットなんて関係ない。
このレンズキットを手にしたお母さんは、金輪際ファインダーは覗かないでしょう。
この機種のターゲットユーザーはそういう人たちです。
コンデジのように腕を前に突き出して、撮影しますよ、間違いなく。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/feat01.html
メリットなんて関係ない。
このレンズキットを手にしたお母さんは、金輪際ファインダーは覗かないでしょう。
この機種のターゲットユーザーはそういう人たちです。
コンデジのように腕を前に突き出して、撮影しますよ、間違いなく。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:07:51 ID:PZ15jrDB0
>>536
手持ち撮影ではほとんどの場面で顔の前に構えて撮るだろ
たまに顔から離れたアングルから撮る必要があるときにライブビューを使うなら
メリット（自由なアングル）に対してコスト（手ブレ）を払うわけだけど
通常の顔の前に構えた撮影時にライブビュー使うとコストだけ払うことになる
手持ち撮影ではほとんどの場面で顔の前に構えて撮るだろ
たまに顔から離れたアングルから撮る必要があるときにライブビューを使うなら
メリット（自由なアングル）に対してコスト（手ブレ）を払うわけだけど
通常の顔の前に構えた撮影時にライブビュー使うとコストだけ払うことになる
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:08:02 ID:0GwrlfR7O
・・・ローアングラー
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:10:51 ID:lXM7hqhD0
女の人は、ファンデーションが液晶についたりするのが
ｲﾔって場合もあるからなあ。
ｲﾔって場合もあるからなあ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:13:50 ID:RR7R1MCj0
論点が発散してるぞ、おまえら
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:13:51 ID:ixtXhTAf0
>>538
そんな難しいこと考えないで撮ると思うよ、そういうユーザー狙いでしょ。
言いたいことはわかるけど、俺も>537に同意。
逆に「裏技！ファインダー覗いて撮るとブレにくいんだぜ！」くらい言うかもねｗ
そんな難しいこと考えないで撮ると思うよ、そういうユーザー狙いでしょ。
言いたいことはわかるけど、俺も>537に同意。
逆に「裏技！ファインダー覗いて撮るとブレにくいんだぜ！」くらい言うかもねｗ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:14:09 ID:kclMAgUX0
なんだか話が噛みあっていないうえにループしてるような気が。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:15:49 ID:ozdkxa/X0
女の人は携帯電話の液晶画面もどろどろで大変そうだよ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:17:00 ID:peXYfKHW0
まあ、結局LVは便利機能でしょ。脚立を使わなくてもハイアングルから撮れるし、地面に寝そべらないでもローアングルで
構図が確認できるって言うことだから。
勿論、ファンデーションをつけずに撮影できるってのも便利だ罠
肩肘張らずにデジ一が使えるってのはやっぱり裾野を広げるからいいんじゃない？
構図が確認できるって言うことだから。
勿論、ファンデーションをつけずに撮影できるってのも便利だ罠
肩肘張らずにデジ一が使えるってのはやっぱり裾野を広げるからいいんじゃない？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:17:56 ID:PZ15jrDB0
>>527と>>542の「そういうユーザー狙い」の使い方は同じことを言ってるのか？
ライブビューの目的は自由なアングルなのかファインダーを覗かないことなのかどっちだ？
どうも言ってることがコロコロ変わってる気がする
ライブビューの目的は自由なアングルなのかファインダーを覗かないことなのかどっちだ？
どうも言ってることがコロコロ変わってる気がする
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:18:26 ID:+IP6QJMM0
両方あるんだから好きなように使い分ければいいのに、何を喧々囂々やっているのかね。
特にライブビューに否定的な奴が何故このスレにいるのかね。α200なり700なりがあるだろう。
特にライブビューに否定的な奴が何故このスレにいるのかね。α200なり700なりがあるだろう。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:18:45 ID:mDqSsdjr0
私を含めて、我々は、通常はファインダーを見て撮影し、必要な場合だけLVで撮る。
しかし、我々以上のこのカメラを使うであろう世のお母さん達は（いくら、振れ易いよと注意しても）「常に」コンデジのように腕を突き出して撮る。
メリット・デメリット、良い・悪い、ではなく、そうなりますよということです。
しかし、我々以上のこのカメラを使うであろう世のお母さん達は（いくら、振れ易いよと注意しても）「常に」コンデジのように腕を突き出して撮る。
メリット・デメリット、良い・悪い、ではなく、そうなりますよということです。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:21:07 ID:ixtXhTAf0
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:22:02 ID:AnzbbL8O0
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:23:48 ID:PZ15jrDB0
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:24:21 ID:UKoyxLGY0
フィルムカメラからの流れだと当たり前に光学ファインダーから覗く。
コンデジからの流れだと当たり前にLVを使う。
手振れはアルファならどのレンズでも軽減してくれる。
コンデジで家族写真撮ってる人は等倍でブレボケ探しに熱中したりしない。
コンデジからの流れだと当たり前にLVを使う。
手振れはアルファならどのレンズでも軽減してくれる。
コンデジで家族写真撮ってる人は等倍でブレボケ探しに熱中したりしない。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:26:12 ID:ixtXhTAf0
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:27:14 ID:7FN/DtEb0
私は、普段はLVで赤ちゃんや妻の写真を撮り、
一人で散歩するときはファインダーで写真を撮る。
いままで、ケータイのカメラとMF銀塩一眼で使い分けていたことを
一台でやれるようになるのが魅力だと思う。
おまえらも子煩悩なお父さんになってみろよ。
わかるから。
一人で散歩するときはファインダーで写真を撮る。
いままで、ケータイのカメラとMF銀塩一眼で使い分けていたことを
一台でやれるようになるのが魅力だと思う。
おまえらも子煩悩なお父さんになってみろよ。
わかるから。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:28:58 ID:AnzbbL8O0
デジイチとか手振れとかわからないユーザー層が、
わざわざLV付きの機種を見極めてデジイチ買うかな？
それこそ普通のコンデジ買うでしょ。
わざわざLV付きの機種を見極めてデジイチ買うかな？
それこそ普通のコンデジ買うでしょ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:31:10 ID:PZ15jrDB0
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:32:52 ID:hCxj0gAY0
目糞鼻糞w
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:33:04 ID:iLK7s1sW0
LVあれば明らかに旧来の1眼より多様な撮り方ができる。
非コンデジユーザに限らず、"カメラ"じゃなくて、
写真撮影好きな人は飛びつくさ。たとえば俺。
非コンデジユーザに限らず、"カメラ"じゃなくて、
写真撮影好きな人は飛びつくさ。たとえば俺。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:35:08 ID:ixtXhTAf0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:35:54 ID:b8EIgzU40
L-10は脂肪確定だな
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:44:58 ID:ixtXhTAf0
>>556
あと、350が「メインOVF、ついでにLV」の使い方にふさわしくないと思うのは、
OVFのスペックを落としてるところでそう判断した。
自分ならこのOVFはメインで使う気にはならないよ、200のOVFならまだしも。
あと、350が「メインOVF、ついでにLV」の使い方にふさわしくないと思うのは、
OVFのスペックを落としてるところでそう判断した。
自分ならこのOVFはメインで使う気にはならないよ、200のOVFならまだしも。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:45:06 ID:PZ15jrDB0
>>559
>>527では「バリアングル以外のメリットなんてほとんどない」と言っておいて
>>536ではファインダーを覗かない撮り方を言っている
自分ではマトモなこと言ってるつもりだろうけど一貫してないんだよな
>>527では「バリアングル以外のメリットなんてほとんどない」と言っておいて
>>536ではファインダーを覗かない撮り方を言っている
自分ではマトモなこと言ってるつもりだろうけど一貫してないんだよな
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:47:47 ID:ixtXhTAf0
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:48:58 ID:AnzbbL8O0
>>561
メインLVってコンセプトはわかるけど、最安の機種がLVなしってのがわからん。
世のお母さんみたくOVFやLVとか気にしない一般ユーザーは、デジイチ買うにも価格で決めるでしょ。
このデジイチはLVついてるからとか調べて買うとは思えん。
メインLVってコンセプトはわかるけど、最安の機種がLVなしってのがわからん。
世のお母さんみたくOVFやLVとか気にしない一般ユーザーは、デジイチ買うにも価格で決めるでしょ。
このデジイチはLVついてるからとか調べて買うとは思えん。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:52:54 ID:ixtXhTAf0
>>564
それはさすがにコスト的に積めなかったんだろうね。
他社のメインセンサをLVに使うような「ついで」的に載るタイプじゃないから。
てゆーか、350があるから200があそこまで安く出来るんだと思うよ。
それはさすがにコスト的に積めなかったんだろうね。
他社のメインセンサをLVに使うような「ついで」的に載るタイプじゃないから。
てゆーか、350があるから200があそこまで安く出来るんだと思うよ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:54:31 ID:PZ15jrDB0
>>563
538の「通常の顔の前に構えた撮影時にライブビュー使うと」に対するレスで
>>542
>そんな難しいこと考えないで撮ると思うよ、そういうユーザー狙いでしょ。
と言ってる
つまりキミが「顔の前に構えてライブビューで撮る撮り方をするユーザー狙い」と言ってるんだよ
まあ理路整然と発言できないようだから自分の発言も整理できてないんだろうね
538の「通常の顔の前に構えた撮影時にライブビュー使うと」に対するレスで
>>542
>そんな難しいこと考えないで撮ると思うよ、そういうユーザー狙いでしょ。
と言ってる
つまりキミが「顔の前に構えてライブビューで撮る撮り方をするユーザー狙い」と言ってるんだよ
まあ理路整然と発言できないようだから自分の発言も整理できてないんだろうね
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:56:42 ID:AnzbbL8O0
>>565
そんなことは言ってないんだが。
そんなことは言ってないんだが。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:56:45 ID:ixtXhTAf0
>>566
平行線だな。
平行線だな。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:59:06 ID:K3jw+Qz60
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 16:59:19 ID:ixtXhTAf0
>>567
>564の最後の行の理由で、俺の言ってる事が矛盾してるって言いたいわけ？
>564の最後の行の理由で、俺の言ってる事が矛盾してるって言いたいわけ？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:05:43 ID:AnzbbL8O0
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:05:47 ID:7FN/DtEb0
＞自分ならこのOVFはメインで使う気にはならないよ
俺はあるよ。
倍率なら十分。あとはスクリーンの性能でファインダーの良し悪しを判断。
俺はあるよ。
倍率なら十分。あとはスクリーンの性能でファインダーの良し悪しを判断。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:08:20 ID:ixtXhTAf0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:09:24 ID:m/csEb3V0
価格でいえばD350と同じくLV付きのKissX2が同じ価格帯だよね。
経済状況は家によって違うからなんだけどファミリーユースも
ターゲットだとは思うね。
今がLVがデジ一眼に広まってくとば口だからこれからもっと
安くなるよね。
経済状況は家によって違うからなんだけどファミリーユースも
ターゲットだとは思うね。
今がLVがデジ一眼に広まってくとば口だからこれからもっと
安くなるよね。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:12:01 ID:AnzbbL8O0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:14:16 ID:rNelFsRJ0
あのﾌｧｲﾝﾀﾞ倍率なら、始終LVのが…ってことにならないかな？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:18:03 ID:ixtXhTAf0
>>575
俺のレスがあんたの言いたいことの的を射てないってんなら、
俺の読解力よりあんたの文章力に問題があると思うが。
>564
＞メインLVってコンセプトはわかるけど、最安の機種がLVなしってのがわからん。
わからんったって、その最安の200にLV付けたのが350でしょ。
LVなしの200の方が安いのが当たり前だし。理由は>565。
＞世のお母さんみたくOVFやLVとか気にしない一般ユーザーは、デジイチ買うにも価格で決めるでしょ。
＞このデジイチはLVついてるからとか調べて買うとは思えん。
そんなこと言ったって逆にはできんでしょ。理由は>565。
俺のレスがあんたの言いたいことの的を射てないってんなら、
俺の読解力よりあんたの文章力に問題があると思うが。
>564
＞メインLVってコンセプトはわかるけど、最安の機種がLVなしってのがわからん。
わからんったって、その最安の200にLV付けたのが350でしょ。
LVなしの200の方が安いのが当たり前だし。理由は>565。
＞世のお母さんみたくOVFやLVとか気にしない一般ユーザーは、デジイチ買うにも価格で決めるでしょ。
＞このデジイチはLVついてるからとか調べて買うとは思えん。
そんなこと言ったって逆にはできんでしょ。理由は>565。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:18:15 ID:b8EIgzU40
終始ＬＶでバッテリーは何分保つのか
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:19:51 ID:Tk+r1Q840
オートパワーオフくらいあるだろうし、終始の定義にもよると思うが。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:20:28 ID:wWFvGk990
>>573
逆転はしないが、LV搭載機としては1000万画素のα300を発売すべきだとは思うな。
α350だと画素数が多すぎて初心者に受け入れられない様な気がする。
で、1400万画素は、OVFがしったりしたボディかライブビューで拡大MFができるボディで採用すべきでは・・・と。
逆転はしないが、LV搭載機としては1000万画素のα300を発売すべきだとは思うな。
α350だと画素数が多すぎて初心者に受け入れられない様な気がする。
で、1400万画素は、OVFがしったりしたボディかライブビューで拡大MFができるボディで採用すべきでは・・・と。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:23:12 ID:mDqSsdjr0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:24:58 ID:b8EIgzU40
1400万画素のパネルって
不具合でないか心配
不具合でないか心配
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:26:57 ID:ixtXhTAf0
>>580
300と350を分けて作った理由は、確かにいまいち見えないんだよね。
なんか在庫センサをはけなきゃいけないとかの内部的な事情があるんだろうか。
>>581
＞シャッターを切った瞬間の像が分かり難い
それはOVFも同じだよ、一眼レフのファインダーの宿命。
しかし、LVはそのままでアフタービュー出切るけど、
OVFはいったん目を離さないとアフタービュー出来ないという差があるし、
その点でもLVの方が上かもしれない。レスポンスにもよるけど。
300と350を分けて作った理由は、確かにいまいち見えないんだよね。
なんか在庫センサをはけなきゃいけないとかの内部的な事情があるんだろうか。
>>581
＞シャッターを切った瞬間の像が分かり難い
それはOVFも同じだよ、一眼レフのファインダーの宿命。
しかし、LVはそのままでアフタービュー出切るけど、
OVFはいったん目を離さないとアフタービュー出来ないという差があるし、
その点でもLVの方が上かもしれない。レスポンスにもよるけど。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:32:00 ID:mDqSsdjr0
>>583
>> シャッターを切った瞬間の像が分かり難い
> それはOVFも同じだよ、一眼レフのファインダーの宿命。
本当にそう思います？
液晶での被写体への追従性の悪さと言ったら、ファインダー消失時間の比じゃないと思うけど。
> しかし、LVはそのままでアフタービュー出切るけど、
> OVFはいったん目を離さないとアフタービュー出来ないという差があるし、
シャッターを切った瞬間に「うん、撮れた！」と思える感覚。
これが一眼レフの醍醐味なのではないかしら？
プレビューで確認はあくまで補助手段。（AWB、AF、AE、etc.）
>> シャッターを切った瞬間の像が分かり難い
> それはOVFも同じだよ、一眼レフのファインダーの宿命。
本当にそう思います？
液晶での被写体への追従性の悪さと言ったら、ファインダー消失時間の比じゃないと思うけど。
> しかし、LVはそのままでアフタービュー出切るけど、
> OVFはいったん目を離さないとアフタービュー出来ないという差があるし、
シャッターを切った瞬間に「うん、撮れた！」と思える感覚。
これが一眼レフの醍醐味なのではないかしら？
プレビューで確認はあくまで補助手段。（AWB、AF、AE、etc.）
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:33:52 ID:jiYX+Ufk0
>>584
SONYのコンデジは液晶の追従いいから、俺は350にも期待してるよ。
SONYのコンデジは液晶の追従いいから、俺は350にも期待してるよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 17:37:48 ID:ixtXhTAf0
>>584
＞液晶での被写体への追従性の悪さと言ったら、ファインダー消失時間の比じゃないと思うけど。
そこが従来のLVと劇的に改善されてるのが350なんだと思うけど、
実際さわってないから感覚的なものはまだわかんないね。
どっちにしろ、「まばたきしたかどうか」のような瞬間的なものは、
像消失してる間だからOVFじゃ見えないよ。
＞シャッターを切った瞬間に「うん、撮れた！」と思える感覚。
これが350のLVにもあるかどうかは実際使ってみないとなんとも言えないな。
＞液晶での被写体への追従性の悪さと言ったら、ファインダー消失時間の比じゃないと思うけど。
そこが従来のLVと劇的に改善されてるのが350なんだと思うけど、
実際さわってないから感覚的なものはまだわかんないね。
どっちにしろ、「まばたきしたかどうか」のような瞬間的なものは、
像消失してる間だからOVFじゃ見えないよ。
＞シャッターを切った瞬間に「うん、撮れた！」と思える感覚。
これが350のLVにもあるかどうかは実際使ってみないとなんとも言えないな。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 18:00:22 ID:mDqSsdjr0
>>586
> どっちにしろ、「まばたきしたかどうか」のような瞬間的なものは、
> 像消失してる間だからOVFじゃ見えないよ。
俺はポートレート撮影をするが、モデルが瞬きをすれば分かりますよ。
ちなみに瞬き200ms、中級機のファインダー像消失時間100ms程です。
完全に同期しても、まだ瞬きの方が長い。
> どっちにしろ、「まばたきしたかどうか」のような瞬間的なものは、
> 像消失してる間だからOVFじゃ見えないよ。
俺はポートレート撮影をするが、モデルが瞬きをすれば分かりますよ。
ちなみに瞬き200ms、中級機のファインダー像消失時間100ms程です。
完全に同期しても、まだ瞬きの方が長い。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 18:03:22 ID:ixtXhTAf0
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 18:10:20 ID:ixtXhTAf0
補足。
一眼の「撮れた」って感触って、消失前の像と消失後の像の間を脳内で補完して判断してると思う。
LVだと、消失前の像のあとに出て来るのは「撮れた画像」になるんだよね。
だから、ここのレスポンスによってはOVFより上に行くかもしれないってこと。
たぶん350はそこまで早くないと思うから微妙だけど。
アフタービューを切った場合、OVFと同等の条件になる。
350のLV方式だと、初級機のOVFとあまり差はなくできそうだけど、実際はどうかわからない。
だから「感覚的なことは使ってみないとなんともいえない」ってこと。
一眼の「撮れた」って感触って、消失前の像と消失後の像の間を脳内で補完して判断してると思う。
LVだと、消失前の像のあとに出て来るのは「撮れた画像」になるんだよね。
だから、ここのレスポンスによってはOVFより上に行くかもしれないってこと。
たぶん350はそこまで早くないと思うから微妙だけど。
アフタービューを切った場合、OVFと同等の条件になる。
350のLV方式だと、初級機のOVFとあまり差はなくできそうだけど、実際はどうかわからない。
だから「感覚的なことは使ってみないとなんともいえない」ってこと。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 19:42:19 ID:5LDJ/LHdO
え？ちょっと待てよ…MFのﾋﾟﾝ合せの時、ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ拡大できないのか？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 19:46:42 ID:FAWFZa4E0
触ってきた。
α700ユーザで、α100はしばらく触ってないせいだろうが、かなり軽く小さく感じた。
グリップは小さめ、700のグリップがでかいと文句言ってる人にはちょうどいいんじゃ？
オレ的にはちょっと窮屈。質感は値段なりかな。でも100よりは好き。
触って初めて気付いたのは、AFワイドだと、EOSみたくAFポイントが複数点灯
するんだね。係員曰く、α700でも測距自体は複数ポイントでやってるとの事
だけど、進化したみたいでちょっぴりうれしい。
ライブビューの時の拡大はやっぱり中央だけで、機能的には厳密なピント合わせ
のための拡大機能というよりは、デジタルズームそのものだね。
でも、そんなの関係ねーっ！っていうくらい、このライブビュー使っていて楽しい。
AFは速いし、モニターの角度を変えてカメラの構え方も自由自在。他社のライブ
ビューより格段にバッテリーの持ちがいいはずだし、ライブビューモードで、コンデジ
感覚でバシバシ撮りたい人には最適のカメラだね。
200は特にこれといって特徴のないカメラだけど、まあこっちは安さが売りだしな。
α700ユーザで、α100はしばらく触ってないせいだろうが、かなり軽く小さく感じた。
グリップは小さめ、700のグリップがでかいと文句言ってる人にはちょうどいいんじゃ？
オレ的にはちょっと窮屈。質感は値段なりかな。でも100よりは好き。
触って初めて気付いたのは、AFワイドだと、EOSみたくAFポイントが複数点灯
するんだね。係員曰く、α700でも測距自体は複数ポイントでやってるとの事
だけど、進化したみたいでちょっぴりうれしい。
ライブビューの時の拡大はやっぱり中央だけで、機能的には厳密なピント合わせ
のための拡大機能というよりは、デジタルズームそのものだね。
でも、そんなの関係ねーっ！っていうくらい、このライブビュー使っていて楽しい。
AFは速いし、モニターの角度を変えてカメラの構え方も自由自在。他社のライブ
ビューより格段にバッテリーの持ちがいいはずだし、ライブビューモードで、コンデジ
感覚でバシバシ撮りたい人には最適のカメラだね。
200は特にこれといって特徴のないカメラだけど、まあこっちは安さが売りだしな。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 19:58:23 ID:FAWFZa4E0
梅田ヨドバシ新機種カタログ設置状況。
ニコン：ちゃんとしたカタログがもう入っていた。仕事早すぎ。
キヤノ・ソニー：ペラモノのカタログがあり。及第点。
ペンタ：カタログ未設置。大丈夫か、ペンタ．．．
ニコン：ちゃんとしたカタログがもう入っていた。仕事早すぎ。
キヤノ・ソニー：ペラモノのカタログがあり。及第点。
ペンタ：カタログ未設置。大丈夫か、ペンタ．．．
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 20:27:28 ID:gFykiUzx0
触ってきた。
LV時のレリーズ後のブラックアウトの時間は気になったが、スポーツ関連
以外だと許容範囲。AFは多少マシにはなっている。OVFは、まぁこんなもん
だろう。
気楽に撮るとか、サブ機とか、そういう用途ならアリかなと。
DMFが省略されたのは残念だな。
LV時のレリーズ後のブラックアウトの時間は気になったが、スポーツ関連
以外だと許容範囲。AFは多少マシにはなっている。OVFは、まぁこんなもん
だろう。
気楽に撮るとか、サブ機とか、そういう用途ならアリかなと。
DMFが省略されたのは残念だな。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 20:34:47 ID:SIYBJX8y0
>>591
> AFは速いし、モニターの角度を変えてカメラの構え方も自由自在。他社のライブ
> ビューより格段にバッテリーの持ちがいいはずだし、ライブビューモードで、コンデジ
> 感覚でバシバシ撮りたい人には最適のカメラだね。
それ、そのままオリのE-330評だよ～w
> AFは速いし、モニターの角度を変えてカメラの構え方も自由自在。他社のライブ
> ビューより格段にバッテリーの持ちがいいはずだし、ライブビューモードで、コンデジ
> 感覚でバシバシ撮りたい人には最適のカメラだね。
それ、そのままオリのE-330評だよ～w
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:04:38 ID:ixtXhTAf0
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:11:23 ID:b8EIgzU40
E-330がグレードアップして販売してたら
考えてもよかったが、なんでなくなったの？
考えてもよかったが、なんでなくなったの？
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:25:01 ID:lXM7hqhD0
E-330は撮像素子によるBモードもあったわけだけど、その他のスペックが
エントリークラスだったのに、10万以上したからかあまり売れなかった。
んで、今は後継機ができるかどうか様子見なんだと思う。
エントリークラスだったのに、10万以上したからかあまり売れなかった。
んで、今は後継機ができるかどうか様子見なんだと思う。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:26:12 ID:czV9KNyA0
ｵﾘのE330って可動式モニターだったっけ？α700と100所持でL10狙ってたんだが、
やっぱりマウント一緒だしこっちをサブにしようかなあと、実記触って心が動いてきた。
あっちはコントラストAFできるレンズが限られてるし。
でもフリーアングルは魅力。α400とか・・・さすがに当分無理かw
やっぱりマウント一緒だしこっちをサブにしようかなあと、実記触って心が動いてきた。
あっちはコントラストAFできるレンズが限られてるし。
でもフリーアングルは魅力。α400とか・・・さすがに当分無理かw
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:32:09 ID:FAWFZa4E0
>>594
E-330は欲張りすぎたやね。AモードやらBモードやら、ふつーの人は
あれじゃ理解できないもん。売り方の失敗。後はデザインが突飛すぎたな。
ソニーの今度の新機種はシンプルにまとめて、カメラマニア受けはしにくくても、
それがコストダウンにつながってるし、コンデジしか使った事がない人にもわかり
やすい。
E-330は欲張りすぎたやね。AモードやらBモードやら、ふつーの人は
あれじゃ理解できないもん。売り方の失敗。後はデザインが突飛すぎたな。
ソニーの今度の新機種はシンプルにまとめて、カメラマニア受けはしにくくても、
それがコストダウンにつながってるし、コンデジしか使った事がない人にもわかり
やすい。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:47:17 ID:FAWFZa4E0
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:50:00 ID:lXM7hqhD0
使ってみないとその良さが理解できないって機種だったな＞E-330
デザインも一眼らしくないが、あのサイドスイグミラーでないとAモード用のCCDを積めなかった
から、しょうがないんだけど。
α350の良さと、Bモードなしの欠点が一番わかるのは実はE-330ユーザーなのだと思う。
E-330ユーザーの目から見てあまり、ライブビューは売りにはならんのじゃないかな。
でも、キタムラで展示機を置いてもらえないとか、そういうことはなさそうなんで
ソコソコの数は出るか...。
デザインも一眼らしくないが、あのサイドスイグミラーでないとAモード用のCCDを積めなかった
から、しょうがないんだけど。
α350の良さと、Bモードなしの欠点が一番わかるのは実はE-330ユーザーなのだと思う。
E-330ユーザーの目から見てあまり、ライブビューは売りにはならんのじゃないかな。
でも、キタムラで展示機を置いてもらえないとか、そういうことはなさそうなんで
ソコソコの数は出るか...。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 21:57:51 ID:R7iKO80E0
ちょっとだけα350触ってみた感想＆L-10との比較。
ライブビューに関して。
α350
・ライブビュー速し。
・横位置撮影、レンズと液晶画面が手元で
一直線で同じラインになるので、水平が取りやすく、撮影しやすい。
・液晶は見やすいほうかな。
・マニュアルでは思ったところに拡大できないらしい？
・縦位置撮影は今ひとつ。
・スマイルショットがないｗ
L-10
・コントラストＡＦで遅いけど正確。
・顔認識（横顔難し)
・マニュアルでは拡大してピント合わせができる。
・エルマー14-150mmがある。
・コントラストＡＦのフレーム選択がダイレクトにできなくて意外と面倒。
・パッコンパッコンするタイムラグ。音で猫が驚いたりする。
・横開きの液晶画面はレンズを支える左手に当たって
使いにくい。視線を液晶を見るために左に振ることになるので
意外と水平が撮りにくい。
やっぱりα350の方が2歩くらいリードかな。いいんだよ、もう。。。
L-10ユーザーだけど、α350、売れると見た。
ＣＭどうするかだろうかな？αSweetみたいにするの？
ライブビューに関して。
α350
・ライブビュー速し。
・横位置撮影、レンズと液晶画面が手元で
一直線で同じラインになるので、水平が取りやすく、撮影しやすい。
・液晶は見やすいほうかな。
・マニュアルでは思ったところに拡大できないらしい？
・縦位置撮影は今ひとつ。
・スマイルショットがないｗ
L-10
・コントラストＡＦで遅いけど正確。
・顔認識（横顔難し)
・マニュアルでは拡大してピント合わせができる。
・エルマー14-150mmがある。
・コントラストＡＦのフレーム選択がダイレクトにできなくて意外と面倒。
・パッコンパッコンするタイムラグ。音で猫が驚いたりする。
・横開きの液晶画面はレンズを支える左手に当たって
使いにくい。視線を液晶を見るために左に振ることになるので
意外と水平が撮りにくい。
やっぱりα350の方が2歩くらいリードかな。いいんだよ、もう。。。
L-10ユーザーだけど、α350、売れると見た。
ＣＭどうするかだろうかな？αSweetみたいにするの？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:17:51 ID:lXM7hqhD0
どこを読めば、2歩リードとなるのかわからんけど
ライブビューに関しては、どっちもいまひとつって感じなんだけど。
ファインダーもフォーサーズのエントリー機並になってしまったα350は
MFがかなり辛い状況に陥ってしまった（ライブビューでもMFできない）のは
否定できないだろう。下手に中上級者が買うと、逆切れアンチになりかねない
ソニーにとって危険な機種になってしまうかも。
でも、価格から言って初心者の受けはいいと思う。
ライブビューに関しては、どっちもいまひとつって感じなんだけど。
ファインダーもフォーサーズのエントリー機並になってしまったα350は
MFがかなり辛い状況に陥ってしまった（ライブビューでもMFできない）のは
否定できないだろう。下手に中上級者が買うと、逆切れアンチになりかねない
ソニーにとって危険な機種になってしまうかも。
でも、価格から言って初心者の受けはいいと思う。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:24:14 ID:zSEu5nhj0
アンカーが意味不明になっとったorz
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:25:50 ID:R7iKO80E0
>>603
私見。
1歩 ライブビューの速さ
2歩 パコパコしないこと
3歩 ＡＦフレーム選択がしやすいこと
-1歩 マニュアルでは使いにくいこと。
三脚使ってじっくりって人には使いにくいかも。
お手軽に使うにはいいかもと思う。
私見。
1歩 ライブビューの速さ
2歩 パコパコしないこと
3歩 ＡＦフレーム選択がしやすいこと
-1歩 マニュアルでは使いにくいこと。
三脚使ってじっくりって人には使いにくいかも。
お手軽に使うにはいいかもと思う。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:26:12 ID:lHuzENmi0
>602
わかりやすい比較、乙です。
わかりやすい比較、乙です。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:29:54 ID:l33KmzWN0
E-410使ってるけど、パコパコはホントに興ざめだもんなぁ。
三脚の前提なしに使えるα350は、分かりやすくユーザーのニーズを捉えてると思うよ。
三脚の前提なしに使えるα350は、分かりやすくユーザーのニーズを捉えてると思うよ。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:30:51 ID:R7iKO80E0
>>603
私見訂正。
1歩 ライブビューの速さ
2歩 パコパコしないこと
3歩 ＡＦフレーム選択がしやすいこと
4歩 水平位置での使いやすさ
-1歩 マニュアルでは使いにくいこと。
-2歩 縦位置での使いにくさ
三脚使ってじっくりって人には使いにくいかも。
お手軽に使うにはいいかもと思う。
人それぞれだから、まあ、私見ということで。
私見訂正。
1歩 ライブビューの速さ
2歩 パコパコしないこと
3歩 ＡＦフレーム選択がしやすいこと
4歩 水平位置での使いやすさ
-1歩 マニュアルでは使いにくいこと。
-2歩 縦位置での使いにくさ
三脚使ってじっくりって人には使いにくいかも。
お手軽に使うにはいいかもと思う。
人それぞれだから、まあ、私見ということで。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:41:07 ID:LTKrx2RP0
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:43:32 ID:ixtXhTAf0
確かに「間違えて買った」ら、その時点で中上級者じゃないなｗ
オモチャには面白そうだとは思うが。
オモチャには面白そうだとは思うが。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:47:55 ID:DgHwnvLh0
予算が厳しいけど、DMFとかファインダとか気にする必要のある人は、これらこそが甘Dから退化してる要素だと理解できる罠
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:50:09 ID:G+QncMTr0
入門＆初心者向けのE-330だな。
E-330ユーザから見れば、手ぶれ補正とレリーズケーブルが使えるE-330と考えると、それだけで価値があるがorz
E-330ユーザから見れば、手ぶれ補正とレリーズケーブルが使えるE-330と考えると、それだけで価値があるがorz
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:07:11 ID:lXM7hqhD0
三脚使用時はレリーズケーブルより、ライブビューの拡大が重要で
レリーズケーブルはリモコンでも代用可能。
やはりBモードがないというだけ、魅力は半減なんだよな。
ボディ内手ブレ補正は正直かなりうらやましいんで、ここは350に売れてもらって
E-3XXをOLYMPUSに作ってもらいたいところではあるな。
レリーズケーブルはリモコンでも代用可能。
やはりBモードがないというだけ、魅力は半減なんだよな。
ボディ内手ブレ補正は正直かなりうらやましいんで、ここは350に売れてもらって
E-3XXをOLYMPUSに作ってもらいたいところではあるな。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:07:18 ID:czV9KNyA0
>>600
レスサンクスなんだが、
＞ライブビューモードでの撮影可能枚数をよくよく比較してから
これってどういうことだ？バッテリー？バッファ？
>>602
逆にエルマーしか使えないのがネック。ズミがライブビューで使えない。
L10は淀で触った限りでは確かにAFは正確だったね。
あと、俺みたいに700ウザーがサブで持つには最初から光学ファインダーでのMFは捨ててる。
大体700ですらSTFなんかMFブラケットしないと合わない。
ファイインダーでMFしたいのなら900を待つしかない。
よって350のファインダーは俺的にはお飾りでOK。
レスサンクスなんだが、
＞ライブビューモードでの撮影可能枚数をよくよく比較してから
これってどういうことだ？バッテリー？バッファ？
>>602
逆にエルマーしか使えないのがネック。ズミがライブビューで使えない。
L10は淀で触った限りでは確かにAFは正確だったね。
あと、俺みたいに700ウザーがサブで持つには最初から光学ファインダーでのMFは捨ててる。
大体700ですらSTFなんかMFブラケットしないと合わない。
ファイインダーでMFしたいのなら900を待つしかない。
よって350のファインダーは俺的にはお飾りでOK。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:28:09 ID:G+QncMTr0
>>614
ポールに付けてのハイアングルなんでリモコン届かんのよ
リモコン用赤外線センサーがカメラ下部や後方についているんならいいんだけど
三脚の時にはE-3使うからどうでもいいんよ
α350ライブビュー切り替えが高速だったりというし期待している
α700にBモード付いていたら三脚＋STFとかで使いやすかったのにとかは思うけど
E-3XXも本当に期待している
ポールに付けてのハイアングルなんでリモコン届かんのよ
リモコン用赤外線センサーがカメラ下部や後方についているんならいいんだけど
三脚の時にはE-3使うからどうでもいいんよ
α350ライブビュー切り替えが高速だったりというし期待している
α700にBモード付いていたら三脚＋STFとかで使いやすかったのにとかは思うけど
E-3XXも本当に期待している
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:31:05 ID:63T/A5+i0
>>603
2倍拡大でもMF不可だというなら、いままでどうやってMFやってきたの？
2倍拡大でもMF不可だというなら、いままでどうやってMFやってきたの？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:39:15 ID:peXYfKHW0
漏れ、α700持ってるけど買いそうだな＞350
イベコン撮るのに近づけない時は特になー
自ずと望遠レンズになるからノーファインダーだとキャンギャル入ってこないし
込んでるところで脚立使わなくてすむしとっても便利そう。
ローアンは、いやしないってｗ
イベコン撮るのに近づけない時は特になー
自ずと望遠レンズになるからノーファインダーだとキャンギャル入ってこないし
込んでるところで脚立使わなくてすむしとっても便利そう。
ローアンは、いやしないってｗ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:41:03 ID:04bTn7QX0
>>618
オートサロンでAIWA撮れなくて悔しかったんだろｗｗ
オートサロンでAIWA撮れなくて悔しかったんだろｗｗ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:43:20 ID:ygiReXf30
>>618
キモイ男だね
キモイ男だね
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:43:59 ID:A1IzkM+40
液晶での二倍と光学ファインダーの二倍は相当差があるだろ、たぶん
MFよりライブビューに魅力を感じてるから350買うと思うよ
MFよりライブビューに魅力を感じてるから350買うと思うよ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:45:13 ID:R7iKO80E0
>>615
私は900待ちだし、α350は見送るつもり、ってか、L-10を年末に買っちゃったので、無理。
年末のボーナス商戦に出てたら、お手軽ライブビューカメラとして、たぶん買ってたでしょう。
レンズも数本あるし。
L-10はエルマリートもコントラストＡＦが使えないのが痛いというか、悲しい。。。
ユーザー無視、いいレンズなんですが。。。
旅行用にとしびれを切らしてパナソニックに昨夏に浮気しちゃったので、どう軌道修正しようかと現在迷い中。
αデジの上位機種を持ってる人っていうか、実質α700持ちは、
α350、こんなもんだろうと割り切るでしょうから、サブにはいいでしょうね。
逆にニコンやキャノンの上位機種を持ってる人が買うと、ケチつけるネタになるのかも。
αの最上位機種には、パコパコしてもいいから、最低限現行α350のような形態の液晶で、
三脚使用時にはライブビュー、マニュアルできっちりピント合わせのできるものにして欲しい。
アングルファインダーは2倍までだし、真ん中しか拡大できないし、
ちょっと暗くなるとＳＴＦではα-9でもなかなかにピント合わせが難しい。
この間、眼をこらしすぎて気分が悪くなってしまいました。歳か。。。
私は900待ちだし、α350は見送るつもり、ってか、L-10を年末に買っちゃったので、無理。
年末のボーナス商戦に出てたら、お手軽ライブビューカメラとして、たぶん買ってたでしょう。
レンズも数本あるし。
L-10はエルマリートもコントラストＡＦが使えないのが痛いというか、悲しい。。。
ユーザー無視、いいレンズなんですが。。。
旅行用にとしびれを切らしてパナソニックに昨夏に浮気しちゃったので、どう軌道修正しようかと現在迷い中。
αデジの上位機種を持ってる人っていうか、実質α700持ちは、
α350、こんなもんだろうと割り切るでしょうから、サブにはいいでしょうね。
逆にニコンやキャノンの上位機種を持ってる人が買うと、ケチつけるネタになるのかも。
αの最上位機種には、パコパコしてもいいから、最低限現行α350のような形態の液晶で、
三脚使用時にはライブビュー、マニュアルできっちりピント合わせのできるものにして欲しい。
アングルファインダーは2倍までだし、真ん中しか拡大できないし、
ちょっと暗くなるとＳＴＦではα-9でもなかなかにピント合わせが難しい。
この間、眼をこらしすぎて気分が悪くなってしまいました。歳か。。。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:48:52 ID:ixtXhTAf0
900は今さらバリアン液晶はないんじゃないかな。
試作品もすでに出てるみたいだし。
試作品もすでに出てるみたいだし。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:53:15 ID:peXYfKHW0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:54:50 ID:R7iKO80E0
そこをナントカ、お願い、してみて。。。有機ＥＬバリアンに。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:05:35 ID:CW9pKdmI0
ニコンやキャノンに一年近く遅れてフラッグシップ機を出すことになるわけだし、
ライブビューは当然というふうに世間は考えるだろうし。
んで、ニコキャノと同じようなライブビューだと、一年近く遅れて出して、
なんだそれはということにはならないのかな？
画素数とか全レンズで有効なフルサイズボディ内手ぶれ補正とかの比較優位はあるけれど、
ソニーだから、もうひとこえが欲しい。
ライブビューは当然というふうに世間は考えるだろうし。
んで、ニコキャノと同じようなライブビューだと、一年近く遅れて出して、
なんだそれはということにはならないのかな？
画素数とか全レンズで有効なフルサイズボディ内手ぶれ補正とかの比較優位はあるけれど、
ソニーだから、もうひとこえが欲しい。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:07:39 ID:CW9pKdmI0
ＩＤ何でか変わっちゃったけど、625の続きの酔っぱらい意見ということで。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:07:58 ID:owY0jIpB0
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:11:24 ID:xI32jLAi0
有機は輝度低いから屋外キツいよ、多分
どちらかと言うと、有機EL画面付きの超奇麗なストレージを作って欲しい＞ソニー
どちらかと言うと、有機EL画面付きの超奇麗なストレージを作って欲しい＞ソニー
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:11:33 ID:7XdLL6nB0
誰かE-330と比べてきたヤツはおらんのか！？
・・・って、人のレポート読んでも結局、
自分で見に行くことになるんだろうな orz
・・・って、人のレポート読んでも結局、
自分で見に行くことになるんだろうな orz
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:13:14 ID:hjMY6HgS0
どうしてもα300を手に入れたい。
アメリカしかないかな？中国でも売るだろうか。
アメリカしかないかな？中国でも売るだろうか。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:18:48 ID:4FNmRqc30
俺も615だけど、さすがに900の話題はスレチだな。
まあ、この機種。初心者向けだが、700ウザーや900待ちも興味深々ということよ。
同時に200を出してきたソニーは実によくわかってると思う。
中上級者がサブにするにも2択を用意したし、
初心者にも2択を用意した。
まあ、この機種。初心者向けだが、700ウザーや900待ちも興味深々ということよ。
同時に200を出してきたソニーは実によくわかってると思う。
中上級者がサブにするにも2択を用意したし、
初心者にも2択を用意した。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:19:12 ID:CW9pKdmI0
>>628
α700路線、ごもっとも。この路線は支持してます。
すれ違い、ごもっとも。
>>629
有機ＥＬ、難しそう、ごもっとも。
だからこそ、がんばって欲しいというか。
そんながんばりいらんと言われればそれまでですが。
ども、失礼しました。
α700路線、ごもっとも。この路線は支持してます。
すれ違い、ごもっとも。
>>629
有機ＥＬ、難しそう、ごもっとも。
だからこそ、がんばって欲しいというか。
そんながんばりいらんと言われればそれまでですが。
ども、失礼しました。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:21:02 ID:4FNmRqc30
すまん300を日本市場に投入しなかったのはイマイチわかってないということだな。ソニーは。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:31:47 ID:YQ+EpX450
>>634
つーか、実際の所高画素機のほうが売れる訳だからな。"デジタルズーム機能"
も高画素との組み合わせのほうが相性がいいだろうし。結局この製品って
「普通のコンデジユーザ」をメインターゲットに企画した製品であって、一眼使い
のカメラオタクお断りって訳さ。
つーか、実際の所高画素機のほうが売れる訳だからな。"デジタルズーム機能"
も高画素との組み合わせのほうが相性がいいだろうし。結局この製品って
「普通のコンデジユーザ」をメインターゲットに企画した製品であって、一眼使い
のカメラオタクお断りって訳さ。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:04:25 ID:k5LDHwX90
む、ワイヤレスリモコン無いのか orz
まあ無くても良いんだけど、あればあったで何気に便利なんだけどな・・・('A`)
まあ無くても良いんだけど、あればあったで何気に便利なんだけどな・・・('A`)
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:17:20 ID:gBaQevxY0
いずれは今動かしてるミラーをハーフミラーにして
その裏側にセンサーをおいて
常時ライブビュー併用可能になるはず
・・・いや、なるといいな
その裏側にセンサーをおいて
常時ライブビュー併用可能になるはず
・・・いや、なるといいな
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:19:34 ID:LN4ty9eJ0
ＬＶってもう一眼レフじゃないのでは
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:34:29 ID:X52Rb1tw0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:43:31 ID:LN4ty9eJ0
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:48:45 ID:wTP8NCyf0
宇宙刑事ファイダー
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 01:58:33 ID:wY7HRj860
>>639
確かにそうだ。他はライブビュー中は、どこもレフってないｗ
確かにそうだ。他はライブビュー中は、どこもレフってないｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 02:26:54 ID:YQ+EpX450
朝日新聞(w
可動ミラーと画像センサーを組み込み、画面の反応をよくしたのは１４２０万画素の
「α３５０」（店頭想定価格９万円前後）で、３月７日発売。従来機並みの画面で
１０２０万画素の「α２００」（同６万円前後）は今月１５日に発売する。
ttp://www.asahi.com/business/products/TKY200802010365.html
可動ミラーと画像センサーを組み込み、画面の反応をよくしたのは１４２０万画素の
「α３５０」（店頭想定価格９万円前後）で、３月７日発売。従来機並みの画面で
１０２０万画素の「α２００」（同６万円前後）は今月１５日に発売する。
ttp://www.asahi.com/business/products/TKY200802010365.html
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 02:40:11 ID:Ab/d6NZRP
>>643
日本語でおｋｗ
日本語でおｋｗ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 02:42:19 ID:B4WM5E1f0
たとえカメラ素人でもこの解説はないわｗ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 02:46:18 ID:Q+TstN5d0
>液晶画面が素早く反応するデジタル一眼レフカメラ
全国紙の記者がLVを説明するとこうなるそうな。
全国紙の記者がLVを説明するとこうなるそうな。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 07:07:36 ID:e7xw7s6r0
>>617
LVの2倍拡大なんかでMFは無理だぞ
LVの2倍拡大なんかでMFは無理だぞ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 07:20:24 ID:pqwpYjJW0
朝日の技術系記事の狂いっぷりはお家芸、なにしろ日本がメモリチップ開発のトップを切っていた頃の記事はすべて
「新開発のメモリチップは新聞紙ｘｘページ分の容量」で済ませちゃった実績がある。
「新開発のメモリチップは新聞紙ｘｘページ分の容量」で済ませちゃった実績がある。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 07:47:04 ID:9xha2YVQ0
へ～ 昔はDRAMを記録媒体として使っていたんだねｗｗｗ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 09:27:09 ID:P4aJe1GB0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 10:00:06 ID:7XdLL6nB0
MFやりやすいかどうかは実際のファインダー
見てみないと何ともいえんだろ
ただ、MFにこだわるならむしろOVFの改善を
求めないのが不思議
今のエントリークラスのDSLR、MFのしやすさに
関しては正直、どんぐりの背比べだろ
見てみないと何ともいえんだろ
ただ、MFにこだわるならむしろOVFの改善を
求めないのが不思議
今のエントリークラスのDSLR、MFのしやすさに
関しては正直、どんぐりの背比べだろ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 10:32:19 ID:ZCHQvbSQ0
653 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/04(月) 11:10:09 ID:hG2psmRE0
昨日改めて触ってきたわけだけど、個人的には許容範囲かなぁ＞α350のOVF
ただ自分にとってMFのしやすさって倍率よりもスクリーンの見え具合優先だから
ここの評価はやっぱ人によって違うと思う。
ただ自分にとってMFのしやすさって倍率よりもスクリーンの見え具合優先だから
ここの評価はやっぱ人によって違うと思う。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 11:27:44 ID:5h+7DlS30
>>626
α900は色々なものをつけると値を上げざるを得ない。
販売価格を抑えるために純粋にボディ手ぶれ補正付きの24M画素、
連写も3コマ/秒、バッテリーグリップ付けて5コマ/秒という仕様にしてくるだろ。
ましてあまり余計なものはつけないと思う。それで50万弱で来るみたいだ。
α900は色々なものをつけると値を上げざるを得ない。
販売価格を抑えるために純粋にボディ手ぶれ補正付きの24M画素、
連写も3コマ/秒、バッテリーグリップ付けて5コマ/秒という仕様にしてくるだろ。
ましてあまり余計なものはつけないと思う。それで50万弱で来るみたいだ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 12:23:52 ID:pqwpYjJW0
>>649
DRAMが記憶媒体ではないとでも？それに煽ってるつもりなら物を知らないにも程がある。
DRAM開発が日本の情報産業の米ともてはやされた時代にはプロセスが新しくなる度に、こんどのDRAMは1チップで
どれだけの情報が記憶できるか朝日のような一般紙でも逐一報道されていたんだよ。
わかったか「ゆとり」。
DRAMが記憶媒体ではないとでも？それに煽ってるつもりなら物を知らないにも程がある。
DRAM開発が日本の情報産業の米ともてはやされた時代にはプロセスが新しくなる度に、こんどのDRAMは1チップで
どれだけの情報が記憶できるか朝日のような一般紙でも逐一報道されていたんだよ。
わかったか「ゆとり」。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 13:01:16 ID:fz9D4SIG0
>>652
4/3よりもはるかに高いのなら、200よりもはるか以上に低いって事だなw
4/3よりもはるかに高いのなら、200よりもはるか以上に低いって事だなw
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 15:05:18 ID:vKE7YHrR0
レンズ内手ぶれ補正約4段分の手ブレ補正
ボディ内手ぶれ補正約約2.5段～3.5段の手ブレ補正
ボディ内手ぶれ補正約約2.5段～3.5段の手ブレ補正
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 15:20:03 ID:5iYN0ClD0
350の実機触ってきたけど、LVけっこういいな
十分実用レベルだ
十分実用レベルだ
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 15:39:42 ID:xjitbwWr0
昼間に350触ってきた。
コンデジあがりにはウケると思った。
ソースはおれ。
コンデジあがりにはウケると思った。
ソースはおれ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 15:49:41 ID:gzXy3IFo0
LV否定してる人は700、200にすればいいのに。
なんでここでうじうじ文句垂れてるの？
なんでここでうじうじ文句垂れてるの？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 15:52:15 ID:X52Rb1tw0
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 16:03:57 ID:gzXy3IFo0
>>661
ああ、コンデジはファインダー無いのもあるしね。
一眼とコンデジじゃ違うんだし、当面は200、350みたいに
ファインダーとLVみたいに選択できるんだろうし、
自分の使いたいもの選べば良いだけなのにね。
単なる選択肢の一つでしかないのに、なんで自分に合わない
機種のスレに出張って文句垂れるのか理解出来ない。
700、200のスレに行った方が楽しく話出来るんじゃないの？
ああ、コンデジはファインダー無いのもあるしね。
一眼とコンデジじゃ違うんだし、当面は200、350みたいに
ファインダーとLVみたいに選択できるんだろうし、
自分の使いたいもの選べば良いだけなのにね。
単なる選択肢の一つでしかないのに、なんで自分に合わない
機種のスレに出張って文句垂れるのか理解出来ない。
700、200のスレに行った方が楽しく話出来るんじゃないの？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 16:42:09 ID:9xha2YVQ0
>>655
（補助）記録媒体に決まってんだろ。それくらい読み取れよ。
大体、今時記録媒体という単語をDRAMと読み取るとかどんだけ広義の意味だよ？
主記憶装置であるDRAMの容量を補助記憶装置であるFDなどのように
ファイル容量換算するなんて朝日らしいってネタだよ。
なんでもバカの一つ覚えみたいにゆとりとか人格を疑うね。
（補助）記録媒体に決まってんだろ。それくらい読み取れよ。
大体、今時記録媒体という単語をDRAMと読み取るとかどんだけ広義の意味だよ？
主記憶装置であるDRAMの容量を補助記憶装置であるFDなどのように
ファイル容量換算するなんて朝日らしいってネタだよ。
なんでもバカの一つ覚えみたいにゆとりとか人格を疑うね。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 17:21:47 ID:OygWHfLk0
LVで拡大表示してMFできるかどうかをもっと詳しく教えてほしいです。
そこが350を買うかどうかのポイントのような気もするので。
そのあたりに言及しないソニーの態度も？？やけどな。
実機をさわってみた人お願いします。
そこが350を買うかどうかのポイントのような気もするので。
そのあたりに言及しないソニーの態度も？？やけどな。
実機をさわってみた人お願いします。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 17:25:36 ID:FOVSZECB0
拡大は測距ポイントのみ。x2まで。 びみょー
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 17:35:37 ID:ZCHQvbSQ0
>>664
つーか、微妙に勘違い。あれは基本的にデジタルズーム機能であって、
ピント合わせのための拡大機能ではない。まあ、もちろんズームアップして
おいて、その状態でマニュアルでピント合わせをする事はできるが、この
製品自体、マニュアルフォーカスを使うような人間を、メインターゲットと
しては考えてないってこったな。
つーか、微妙に勘違い。あれは基本的にデジタルズーム機能であって、
ピント合わせのための拡大機能ではない。まあ、もちろんズームアップして
おいて、その状態でマニュアルでピント合わせをする事はできるが、この
製品自体、マニュアルフォーカスを使うような人間を、メインターゲットと
しては考えてないってこったな。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 17:39:24 ID:AjBSujpP0
MFにこだわるなら７００か２００でえーやん
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 18:12:00 ID:QnohPbWF0
おいおい、MFならばこそLVじゃん。
200なんて論外で、700のファインダですら倍率小さい。
その点、LVならいくらでも大きく出来る。
誰でも超精密にフォーカスできる。
とオリンパス機を触って思ったんだが、任意の点を拡大表示できないなら、
MFには向かないんだよね。
200なんて論外で、700のファインダですら倍率小さい。
その点、LVならいくらでも大きく出来る。
誰でも超精密にフォーカスできる。
とオリンパス機を触って思ったんだが、任意の点を拡大表示できないなら、
MFには向かないんだよね。
LVが出て、どんなときにLV便利かな？って考えたとき、それくらいしかメリットがなさそうと思って。
200なら100のままでいいかも。
700の値段も下がってきたし、迷うよな。
350が発売されたら、700もさらに値段が下がるかな？？
200なら100のままでいいかも。
700の値段も下がってきたし、迷うよな。
350が発売されたら、700もさらに値段が下がるかな？？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 18:20:39 ID:ZCHQvbSQ0
>>668
うーん、この製品のコンセプトを全然理解できてないね(w
この製品は、ファインダーなんて使った事のないデジタル時代のコンパクト
カメラユーザを取り込む事を狙った製品な訳さ。そもそもコンパクト機ユーザ
のどれくらいがMF使いたがると思う？彼らにとっては、ピントはカメラが合わせ
てくれる事が当たり前だろう。それどころかエントリクラスの一眼持ってる人間
の一体何割が普段MFを使う事か。
うーん、この製品のコンセプトを全然理解できてないね(w
この製品は、ファインダーなんて使った事のないデジタル時代のコンパクト
カメラユーザを取り込む事を狙った製品な訳さ。そもそもコンパクト機ユーザ
のどれくらいがMF使いたがると思う？彼らにとっては、ピントはカメラが合わせ
てくれる事が当たり前だろう。それどころかエントリクラスの一眼持ってる人間
の一体何割が普段MFを使う事か。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 18:29:32 ID:QnohPbWF0
>デジタル時代のコンパクトカメラユーザを取り込む事を狙った製品な訳さ。
なにえらそーにいってんだ。そんなん分からないバカいねーよ。
そうじゃなくて、MFとLVは相性がいいはずだっツー話。クソ小さいファインダ覗くより
遥かにピンの確認しやすい。必要な機能は任意の場所を拡大する機能。
それがないだけ。
そして、製品の狙いについていうなら、コンパクトユーザの取り込みでLVってんなら、
既にE410が存在してる。で、E410は任意の場所を拡大できる。
MFユーザで高性能LVを期待する人は多い・・・はず。
なにえらそーにいってんだ。そんなん分からないバカいねーよ。
そうじゃなくて、MFとLVは相性がいいはずだっツー話。クソ小さいファインダ覗くより
遥かにピンの確認しやすい。必要な機能は任意の場所を拡大する機能。
それがないだけ。
そして、製品の狙いについていうなら、コンパクトユーザの取り込みでLVってんなら、
既にE410が存在してる。で、E410は任意の場所を拡大できる。
MFユーザで高性能LVを期待する人は多い・・・はず。
とは言っても、いまの350を見てる分では＞670の言ってることがソニーのねらいっぽいですね。
MFで使用するLVに期待する人は今後出る上位機種を買ってねってことだろうか。もったいない。
MFで使用するLVに期待する人は今後出る上位機種を買ってねってことだろうか。もったいない。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 18:46:50 ID:f8JxSUyy0
>>671
MFが便利なのはイメージャで直接ライブビューするタイプの機種。
350はミラーに映った被写体をちっこいLV専用CCD（11万画素程度とどこかに出てた）で
受けてそれを液晶に表示してるんだから表示倍率あげたって解像してないよ。
MFが便利なのはイメージャで直接ライブビューするタイプの機種。
350はミラーに映った被写体をちっこいLV専用CCD（11万画素程度とどこかに出てた）で
受けてそれを液晶に表示してるんだから表示倍率あげたって解像してないよ。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 18:56:07 ID:CiPEZCHg0
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 19:07:29 ID:uBHVRglS0
ファインダーがのぞけないようなシチュエーションで構図を確認できるというだけだな。
どうせやるなら、タッチパネルにして、タッチした部分に近いセンサでピント合わせるぐらいの芸当がほしかった。
どうせやるなら、タッチパネルにして、タッチした部分に近いセンサでピント合わせるぐらいの芸当がほしかった。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 19:12:57 ID:Cez4epJK0
そうだな、操作はプレステのジョイパッドで。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 19:50:50 ID:ReEK3XgR0
>>672
上位機種でLVを採用なら、ミラーを利用する350式のLVは使えないから、
レンズをリニューアルしない限り、350みたいな高速LVは実現できないので、
ソニーがどうするか見ものだな。他社みたいな手間が掛かるLVじゃ嫌だと言って
α700にも採用しなかったわけだし。
いつまでもミラー式モデルにしかLVを搭載しないわけにはいかないだろうから、
いずれはパナソニックみたいにレンズをコントラストAF対応にして
高速LVのプリズム式モデルを登場させるんじゃないだろうか。
上位機種でLVを採用なら、ミラーを利用する350式のLVは使えないから、
レンズをリニューアルしない限り、350みたいな高速LVは実現できないので、
ソニーがどうするか見ものだな。他社みたいな手間が掛かるLVじゃ嫌だと言って
α700にも採用しなかったわけだし。
いつまでもミラー式モデルにしかLVを搭載しないわけにはいかないだろうから、
いずれはパナソニックみたいにレンズをコントラストAF対応にして
高速LVのプリズム式モデルを登場させるんじゃないだろうか。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 20:02:48 ID:QnohPbWF0
>>673
LV専用CCDの解像度を上げればいいだけなんだから、
そう難しくないでしょ。コンデジや携帯電話では、
アホみたいに小さいサイズでアホみたいな解像度たたき出せるようになった。
LVでのMFのピント確認にどの程度の解像度が必要かは分からんけど、
カメラと違って、光学系の話じゃなく半導体の話ってんなら、進化速度は凄まじいでしょう。
ってか、今の技術でもファインダ用の小窓にCCDおけば、
十分LVでMFできるでしょ。単にアグレッシブすぎて市場読めないだけで。
LV専用CCDの解像度を上げればいいだけなんだから、
そう難しくないでしょ。コンデジや携帯電話では、
アホみたいに小さいサイズでアホみたいな解像度たたき出せるようになった。
LVでのMFのピント確認にどの程度の解像度が必要かは分からんけど、
カメラと違って、光学系の話じゃなく半導体の話ってんなら、進化速度は凄まじいでしょう。
ってか、今の技術でもファインダ用の小窓にCCDおけば、
十分LVでMFできるでしょ。単にアグレッシブすぎて市場読めないだけで。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 20:31:10 ID:7XdLL6nB0
>>678
> ってか、今の技術でもファインダ用の小窓にCCDおけば、
> 十分LVでMFできるでしょ。単にアグレッシブすぎて市場読めないだけで。
それ良いな
アイピースシャッターの裏にCCDが付いていて
閉じるとライブビューになるの
それだったらミラーじゃなくてもOKだし
> ってか、今の技術でもファインダ用の小窓にCCDおけば、
> 十分LVでMFできるでしょ。単にアグレッシブすぎて市場読めないだけで。
それ良いな
アイピースシャッターの裏にCCDが付いていて
閉じるとライブビューになるの
それだったらミラーじゃなくてもOKだし
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 20:35:13 ID:e5krMq2qO
エントリークラスでのライブビューに求められるものと、
ミドルクラス以上でのライブビューに求められるものが違
うっつーだけかと。どちらが正しいとかはないんじゃない？
俺は使えない速度のAFになるくらいならライブビューなんていらないと思う口だな。E-3使ったときになんだこりゃって思ったし。
なんで今回のライブビューは、これはこれでいいんじゃないかと思う。
ミドルクラス以上でのライブビューに求められるものが違
うっつーだけかと。どちらが正しいとかはないんじゃない？
俺は使えない速度のAFになるくらいならライブビューなんていらないと思う口だな。E-3使ったときになんだこりゃって思ったし。
なんで今回のライブビューは、これはこれでいいんじゃないかと思う。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 20:38:45 ID:osNUBIx00
手ぶれ補正は効くの？
682 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/04(月) 20:39:44 ID:YcftUWzc0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 20:45:02 ID:903niXly0
連写に不満だが、三ヵ月後に6万円台で買うことにした
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 20:47:45 ID:Na+5PnTX0
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} いい ズバリ言うわよ。
,':,' __ `´ __ ｀Y:} このスレ糞スレなの
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}
r（ / しﾍ､ ）ｊ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
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685 ：637：2008/02/04(月) 20:51:17 ID:gBaQevxY0
ＬＶ専用センサーを動かすのは難しいんだろうけど
撮影用センサーの動きから逆算することはできる
いずれはＬＶの表示も補正してくれるようになるはず
・・・いや、なるといいな
撮影用センサーの動きから逆算することはできる
いずれはＬＶの表示も補正してくれるようになるはず
・・・いや、なるといいな
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 20:52:19 ID:gQCBDV4k0
そうだな。E-3のライヴビューでのAF、確かに何だこりゃ？だよな。
LV自体、まだまだ発展途上だと思う。ある意味、割り切ってる
350のLVはありじゃないか。
三脚据えてのマクロ撮影で使うLVじゃなくて、コンデジ感覚の
スナップでパシャパシャだろう。
昨日触った限りでは、レンズ交換の出来るコンデジって感じだった。
そういうのも面白いと思うね。
LV自体、まだまだ発展途上だと思う。ある意味、割り切ってる
350のLVはありじゃないか。
三脚据えてのマクロ撮影で使うLVじゃなくて、コンデジ感覚の
スナップでパシャパシャだろう。
昨日触った限りでは、レンズ交換の出来るコンデジって感じだった。
そういうのも面白いと思うね。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 21:04:27 ID:e7xw7s6r0
肝心のAFがどうかと言えば、一眼の中ではかなり遅いので今後は
超音波レンズモーターの採用なども検討してほしい。
超音波レンズモーターの採用なども検討してほしい。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 21:30:52 ID:U9v/kIQX0
＞そうじゃなくて、MFとLVは相性がいいはずだっツー話。クソ小さいファインダ覗くより
遥かにピンの確認しやすい。
いくら何でもそりゃ嘘だ。
遥かにピンの確認しやすい。
いくら何でもそりゃ嘘だ。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 21:40:12 ID:vmSc+Ere0
デジタル一眼レフカメラ“α350 ”に関するアンケート
https://mg02.e-mediagate.com/question/sonydrive/DSLR_A350_080201/DSLR_A350_080201.cgi
ダメもとでα300を国内販売してくれ～という要望を送ってみた。
https://mg02.e-mediagate.com/question/sonydrive/DSLR_A350_080201/DSLR_A350_080201.cgi
ダメもとでα300を国内販売してくれ～という要望を送ってみた。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 21:48:17 ID:5W9DqMCq0
このレンズマウントって、完全ソニーオンリー？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 21:48:23 ID:p58OYjMf0
>>689
俺もα300を出してくれと送っておいた。
俺もα300を出してくれと送っておいた。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:00:47 ID:MalzJq8I0
俺もおくっておいた
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:05:43 ID:ReEK3XgR0
>>686
そう、発展途上だからこそ、ソニーは考えを改めて、完璧なものなんて求めず
割り切って採用するべきじゃいないだろうか。
使いたくない人は使わなきゃいいだけだし、メーカーが一方的に最初から
そういう選択肢を排除してしまうのはどうかと思うよ。
これはα700のRAWへの強制NRでも言われたことだけど。
そう、発展途上だからこそ、ソニーは考えを改めて、完璧なものなんて求めず
割り切って採用するべきじゃいないだろうか。
使いたくない人は使わなきゃいいだけだし、メーカーが一方的に最初から
そういう選択肢を排除してしまうのはどうかと思うよ。
これはα700のRAWへの強制NRでも言われたことだけど。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:08:18 ID:TODA5Iph0
>三脚据えてのマクロ撮影で使うLVじゃなく
へ？そうなの？なんで？
よければ、理由おせーてください。350きになってるんだよねー
へ？そうなの？なんで？
よければ、理由おせーてください。350きになってるんだよねー
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:22:23 ID:aDUGhcQX0
>>693
そうやってあれもこれもと欲張るのが、失敗への第一歩だな。
消費者にとってのわかりやすさとか、価格とかいった、ヒット
商品を産み出すのに肝心なポイントが抜けてる。
初代ウォークマンにせよ、iPodにせよ、大ヒットした商品には
いい意味での割り切りがあるものさ。
そうやってあれもこれもと欲張るのが、失敗への第一歩だな。
消費者にとってのわかりやすさとか、価格とかいった、ヒット
商品を産み出すのに肝心なポイントが抜けてる。
初代ウォークマンにせよ、iPodにせよ、大ヒットした商品には
いい意味での割り切りがあるものさ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:25:20 ID:hSJKGFbr0
>>693
SONYの中の人の話しでは、コントラストAFがダメっていうよりもターゲットユーザー
であるところのコンデジ上がりの一眼初心者にとって、あれもこれもと選択肢を与えすぎると
迷ってしまうだけって判断らしいよ。
ま、たしかにE-330はそれで失敗したわけだが。
SONYの中の人の話しでは、コントラストAFがダメっていうよりもターゲットユーザー
であるところのコンデジ上がりの一眼初心者にとって、あれもこれもと選択肢を与えすぎると
迷ってしまうだけって判断らしいよ。
ま、たしかにE-330はそれで失敗したわけだが。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:29:43 ID:2ajHH0iB0
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:34:44 ID:0j60redm0
LVで構図決めてシャッター押すと、レビュー画像は一回り広いのか。
なんか萎えるな。
なんか萎えるな。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:42:01 ID:e7xw7s6r0
廉価機のファインダーも同じだし。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:44:24 ID:X52Rb1tw0
>>698
手持ちスナップを主目的としたコンセプトの機種だから、
被写体が画像内に収まってるかどうかが大事で、
一回り広い範囲が写ってる方が保険になるという考え方も
三脚に据えてじっくり作品撮る人向けのモデルではないですね
まぁ写る範囲を計算して撮るのもありですがｗ
手持ちスナップを主目的としたコンセプトの機種だから、
被写体が画像内に収まってるかどうかが大事で、
一回り広い範囲が写ってる方が保険になるという考え方も
三脚に据えてじっくり作品撮る人向けのモデルではないですね
まぁ写る範囲を計算して撮るのもありですがｗ
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:57:40 ID:0j60redm0
廉価機つうかα700のファインダーでも同じだよな。
ファインダーから外したはずの物が移ってたりする。
まぁ、トリミングするからいいんだけどね。
しかしLVの場合は同じ液晶でシャッター押した瞬間に画角が違うから違和感有りまくりだろうな。
ハイエンドでのLVでは別センサーでも視野率100％ｷﾎﾞﾝ
ファインダーから外したはずの物が移ってたりする。
まぁ、トリミングするからいいんだけどね。
しかしLVの場合は同じ液晶でシャッター押した瞬間に画角が違うから違和感有りまくりだろうな。
ハイエンドでのLVでは別センサーでも視野率100％ｷﾎﾞﾝ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:59:55 ID:e8ADGe3O0
AF速いって言ったって
キヤノkiss＆ニコンD60 >>>α３５０>K200D=E-510 ぐらいだろ？
キヤノkiss＆ニコンD60 >>>α３５０>K200D=E-510 ぐらいだろ？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:04:51 ID:ZoImSGKi0
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:09:18 ID:pSMPEgJq0
アイスタートシステムか！
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:14:02 ID:zjZ35baA0
そういや一眼レフでCCD使った測光ってニコンが特許持ってたはずだけど、3x0のライブビューAEって引っかからないだろーか。
>ライブビュー専用イメージセンサーにより、さまざまなシーンで安定した測光を実現した
>「1200分割ライブビュー分析測光」。ライブビュー画像をRGB信号に1200分割し、
>「Dレンジオプティマイザー機能」のシーン分析アルゴリズムを用いることで、シーンに適した露出を算出。美しい画像に仕上げます。
>ライブビュー専用イメージセンサーにより、さまざまなシーンで安定した測光を実現した
>「1200分割ライブビュー分析測光」。ライブビュー画像をRGB信号に1200分割し、
>「Dレンジオプティマイザー機能」のシーン分析アルゴリズムを用いることで、シーンに適した露出を算出。美しい画像に仕上げます。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:14:29 ID:vxkm+D9s0
K20Dとα350に乗るCCDて、どちらも同じSONY製？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:15:44 ID:e7xw7s6r0
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:16:07 ID:+4sPHCux0
ペンタのは韓国製だったような
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:20:08 ID:7XdLL6nB0
>>701
LVの視野率は100%であるに越したことはないけど
ファインダー同様、慣れの問題
そんなもんか、と思えばすぐに慣れるよ
視野率にこだわる高級機ユーザーにとっては
95%だろうが90%だろうが目くそ鼻くそだろうし
ちなみにE-330の場合、シャッター押した瞬間
色味やフレア、ゴーストまで激変するw
LVの視野率は100%であるに越したことはないけど
ファインダー同様、慣れの問題
そんなもんか、と思えばすぐに慣れるよ
視野率にこだわる高級機ユーザーにとっては
95%だろうが90%だろうが目くそ鼻くそだろうし
ちなみにE-330の場合、シャッター押した瞬間
色味やフレア、ゴーストまで激変するw
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:23:54 ID:e8ADGe3O0
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:24:10 ID:vxkm+D9s0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:25:22 ID:vxkm+D9s0
>>710
あれ？α350ってCMOS？
あれ？α350ってCMOS？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:27:04 ID:e8ADGe3O0
CCDだったっけか
CCDじゃ K20Dの１４Mには勝てないわなｗ
CCDじゃ K20Dの１４Mには勝てないわなｗ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:28:11 ID:zjZ35baA0
>CCDじゃ K20Dの１４Mには勝てないわなｗ
なんで？
なんで？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:36:43 ID:aDUGhcQX0
>>714
唐辛子が足りない。
唐辛子が足りない。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:53:10 ID:Q+TstN5d0
>>713
原理的にはCCDのがCMOSより高画質だろ常考
原理的にはCCDのがCMOSより高画質だろ常考
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:00:05 ID:hFCBB1Fp0
>>698
>>701
L版に印刷すると、結局回りが削られるので、
ちょっと広めに撮影されるほうがちょうどいいと思うようになった。
出てきたデータをどう扱うか、で見かたはいくらでも変わる。
そんな俺はαSweetD＞α700と使い続けて、
そろそろアルバム8冊目突入です。
そーいやもう2000枚以上アルバムに貼ったのか。
ディスプレイ等倍鑑賞もいいけど、プリントするのも楽しいぜ！
L版程度なら多少のアラは気にならないしな。
以下関係ない話
某つよインクで出力したL版をコルクボードに画鋲留めしてもう3年以上になるが、
一向に色あせる気配が無い。
あれは本当に強いや。
うちの妻はかたくなに一眼を使ってくれない。
αSDから700になってなおの事触ることを拒否している。
一番の理由はやはりファインダーがイヤ、という事だった。
男には理解できない何かが女にはあるとしか思えない。
350みたいな一眼はお母さん層に受けると思うよ。
小さい子供がいるご家庭だったら、700より350を強く勧める。
なんたってお父さんよりお母さんの方が子供と長く接してるのだから。
いい写真いっぱい残せるよきっと。
>>701
L版に印刷すると、結局回りが削られるので、
ちょっと広めに撮影されるほうがちょうどいいと思うようになった。
出てきたデータをどう扱うか、で見かたはいくらでも変わる。
そんな俺はαSweetD＞α700と使い続けて、
そろそろアルバム8冊目突入です。
そーいやもう2000枚以上アルバムに貼ったのか。
ディスプレイ等倍鑑賞もいいけど、プリントするのも楽しいぜ！
L版程度なら多少のアラは気にならないしな。
以下関係ない話
某つよインクで出力したL版をコルクボードに画鋲留めしてもう3年以上になるが、
一向に色あせる気配が無い。
あれは本当に強いや。
うちの妻はかたくなに一眼を使ってくれない。
αSDから700になってなおの事触ることを拒否している。
一番の理由はやはりファインダーがイヤ、という事だった。
男には理解できない何かが女にはあるとしか思えない。
350みたいな一眼はお母さん層に受けると思うよ。
小さい子供がいるご家庭だったら、700より350を強く勧める。
なんたってお父さんよりお母さんの方が子供と長く接してるのだから。
いい写真いっぱい残せるよきっと。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:00:14 ID:B4WM5E1f0
>>716
？
？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:00:40 ID:9xha2YVQ0
ライブビューって結局ファインダーを覗けないようなシチュエーションで役立つ訳だろ。
オリンパスあたりが内視鏡技術を応用して、光軸をフレキシブルに・・・
とか思ったけど、本体の水平が出ないなこれじゃ。
オリンパスあたりが内視鏡技術を応用して、光軸をフレキシブルに・・・
とか思ったけど、本体の水平が出ないなこれじゃ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:11:30 ID:kHyMV8lk0
>>717
女性がファインダー嫌がるのはメイクが落ちるから
ってのが多いね
でも、350のライブビューはむしろパパにお勧めだと思う
いちいちしゃがみ込まなくても子供目線写真が撮れるのは
有り難い
子供スナップでは、高速なAFでウエストレベルの撮影が
簡単にできるってのはとてもイイよ
女性がファインダー嫌がるのはメイクが落ちるから
ってのが多いね
でも、350のライブビューはむしろパパにお勧めだと思う
いちいちしゃがみ込まなくても子供目線写真が撮れるのは
有り難い
子供スナップでは、高速なAFでウエストレベルの撮影が
簡単にできるってのはとてもイイよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:13:34 ID:ATFfgH+X0
梅田で350触ってきました！
昼休みだったけど、訪問客ゼロ。
可愛いお姉さんが、親切丁寧に説明してくださいました！
Live Viewに特に関心がなかった俺も、このカメラ面白い！という気にさせてくれました。
はっきり言って、ファインダーを覗いて撮りたいとは思わないカメラです。
ファインダー倍率の悪さもありますが、それ以上に、可動式液晶モニターにしたせいで、
その部分が出っ張っていて、鼻にぶつかる。撮り辛い。
昔NikonD1を評して、外人カメラマンが「ニコンの技術者には鼻がないのか？」と言われたのを思い出しました^^
しかし、ウエストレベルで撮影するスタイル、ハッセルブラッドのようで楽しい！
24-70/F2.8のボケがまたすばらしい・・・
お姉さんがわざわざ開放の設定にして手前にワインボトルその少し奥に造花の入ったガラスの花瓶。
花瓶のハイライトに円形ボケが発生し、それはきれいです。
思わずお姉さんのポートレートを撮りたくなってしまいました^^
すでに、C、N、Pのマウントに手を出してしまった俺、Sも行きますか！
昼休みだったけど、訪問客ゼロ。
可愛いお姉さんが、親切丁寧に説明してくださいました！
Live Viewに特に関心がなかった俺も、このカメラ面白い！という気にさせてくれました。
はっきり言って、ファインダーを覗いて撮りたいとは思わないカメラです。
ファインダー倍率の悪さもありますが、それ以上に、可動式液晶モニターにしたせいで、
その部分が出っ張っていて、鼻にぶつかる。撮り辛い。
昔NikonD1を評して、外人カメラマンが「ニコンの技術者には鼻がないのか？」と言われたのを思い出しました^^
しかし、ウエストレベルで撮影するスタイル、ハッセルブラッドのようで楽しい！
24-70/F2.8のボケがまたすばらしい・・・
お姉さんがわざわざ開放の設定にして手前にワインボトルその少し奥に造花の入ったガラスの花瓶。
花瓶のハイライトに円形ボケが発生し、それはきれいです。
思わずお姉さんのポートレートを撮りたくなってしまいました^^
すでに、C、N、Pのマウントに手を出してしまった俺、Sも行きますか！
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:18:06 ID:su/7LlmM0
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:19:17 ID:LpUYHFE/0
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:20:29 ID:UI434W4a0
>>721
君はよほど鼻が高いんだな。オレは気にもならなかった。α350のファインダー
は確かにα200なんかよりは倍率落ちるが、Kiss Digital Xともさほど変わら
ないし、フォーサーズよりはよっぽどいいし、十分実用範囲内だよ。とはいえ、
あのライブビューがあれば、購入者は光学ファインダーを使うのが面倒くさく
なる事は断言する(w
君はよほど鼻が高いんだな。オレは気にもならなかった。α350のファインダー
は確かにα200なんかよりは倍率落ちるが、Kiss Digital Xともさほど変わら
ないし、フォーサーズよりはよっぽどいいし、十分実用範囲内だよ。とはいえ、
あのライブビューがあれば、購入者は光学ファインダーを使うのが面倒くさく
なる事は断言する(w
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:27:08 ID:ATFfgH+X0
>>724
> あのライブビューがあれば、購入者は光学ファインダーを使うのが面倒くさく
> なる事は断言する(w
うんうんうん。
入門機には、もはやOVF（光学ファインダー）は要らないです。
次は、EVF（電子ファインダー）にして構わないですよ！->SONYさん。
> あのライブビューがあれば、購入者は光学ファインダーを使うのが面倒くさく
> なる事は断言する(w
うんうんうん。
入門機には、もはやOVF（光学ファインダー）は要らないです。
次は、EVF（電子ファインダー）にして構わないですよ！->SONYさん。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:29:21 ID:tdQdQBKk0
>>725
EVFの方が低コストとは限らない
EVFの方が低コストとは限らない
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:30:23 ID:SR0S7EYY0
パタパタミラーがなくなるのはいいな
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:33:47 ID:ATFfgH+X0
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:38:10 ID:1HQ9+7Ab0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:39:28 ID:LpUYHFE/0
300/350の機構だとあまり安くはならないね。
ミラー廃して本番センサのみのLVのみにするには
センサそのものの問題の他にAFどうするかって課題もある。
センサさえ解決すれば、ハーフミラー１枚で位相差AF積むことは可能だな。
ミラー廃して本番センサのみのLVのみにするには
センサそのものの問題の他にAFどうするかって課題もある。
センサさえ解決すれば、ハーフミラー１枚で位相差AF積むことは可能だな。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:42:31 ID:UI434W4a0
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:57:01 ID:kHyMV8lk0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:00:20 ID:ATFfgH+X0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:19:37 ID:su/7LlmM0
>>732
暗いところでは、ＯＶＦより液晶の方が見やすくね？
暗いところでは、ＯＶＦより液晶の方が見やすくね？
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:33:59 ID:xbo6o7Fa0
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 02:01:05 ID:kHyMV8lk0
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 02:08:04 ID:xbo6o7Fa0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 03:39:32 ID:tdQdQBKk0
キヤノンはLV搭載でOVFの倍率もα100以上を実現してるんだよな
これが技術力の差か・・・
これが技術力の差か・・・
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 04:03:37 ID:3y8TbnhqP
>>740
頭おかしいんじゃない？
頭おかしいんじゃない？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 04:08:21 ID:tdQdQBKk0
>>741
おまえほどじゃないよ
おまえほどじゃないよ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 05:06:03 ID:xbo6o7Fa0
ファインダー倍率の正確な比較の仕方
フルサイズ：そのまま
APS-C 1.5(α) ：スペックのファインダー倍率÷1.5とすることによりフルサイズ機と比較できる
APS-C 1.6(EOS)：スペックのファインダー倍率÷1.6とすることによりフルサイズ機と比較できる
フォーサーズ ：スペックのファインダー倍率÷2とすることによりフルサイズ機と比較できる
α300/350 ：0.74÷1.5≒0.49
EOS KissX2 ：0.87÷1.6≒0.53
α100/200 ：0.83÷1.5≒0.55
>>740
＞OVFの倍率もα100以上を実現してるんだよな
残念でした
まぁあんまり変わらんけどねｗ
あと、技術的にはα350のLVの方がどう見ても上
フルサイズ：そのまま
APS-C 1.5(α) ：スペックのファインダー倍率÷1.5とすることによりフルサイズ機と比較できる
APS-C 1.6(EOS)：スペックのファインダー倍率÷1.6とすることによりフルサイズ機と比較できる
フォーサーズ ：スペックのファインダー倍率÷2とすることによりフルサイズ機と比較できる
α300/350 ：0.74÷1.5≒0.49
EOS KissX2 ：0.87÷1.6≒0.53
α100/200 ：0.83÷1.5≒0.55
>>740
＞OVFの倍率もα100以上を実現してるんだよな
残念でした
まぁあんまり変わらんけどねｗ
あと、技術的にはα350のLVの方がどう見ても上
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 07:04:14 ID:nSiCBHMM0
>>717
デジカメは好きだが、一眼のファインダー覗くのが嫌な女性俺も知っている。
女の人って男と違い狭い所を覗く という行為が、元々嫌なんじゃないだろうか。
なんというか責任が自分ひとりに推しかかってくるというか。
デジカメは好きだが、一眼のファインダー覗くのが嫌な女性俺も知っている。
女の人って男と違い狭い所を覗く という行為が、元々嫌なんじゃないだろうか。
なんというか責任が自分ひとりに推しかかってくるというか。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 07:41:19 ID:tDkH/4Tl0
化粧が崩れるからやなんじゃないの？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 07:55:57 ID:UI434W4a0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 09:51:52 ID:3QFXbE7K0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 10:08:28 ID:I13N5+e30
>>747
そっちも特定の女性の話な気が
そっちも特定の女性の話な気が
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 10:18:13 ID:WPiYHCh00
二眼レフの様に構えられるのは嬉しいな
初めてのデジ一にこれを買おうと思う
初めてのデジ一にこれを買おうと思う
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 10:36:33 ID:fC4JZPUh0
>>743
微妙にサバ読むんじゃないよ。
微妙にサバ読むんじゃないよ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 10:51:45 ID:xbo6o7Fa0
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 11:26:15 ID:NEpDn2mI0
EOS KissDX ：0.8÷1.6＝0.5
E-510 ：0.92÷2＝0.46
α350はKissDXに一番近いってことだな。
E-510 ：0.92÷2＝0.46
α350はKissDXに一番近いってことだな。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 11:26:18 ID:3QFXbE7K0
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 12:00:07 ID:fC4JZPUh0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 17:31:54 ID:4zaWYg+X0
手ぶれ補正は評価の対象にならないの？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 18:05:38 ID:OSMvR9JJ0
α２００とか３５０のシャッター音は７００系それとも１００系？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 18:14:31 ID:aMeXvmmS0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 18:15:47 ID:UI434W4a0
>>755
この辺りの住人にとっては、搭載してあって当然の機能なので、話題にもならない。
この辺りの住人にとっては、搭載してあって当然の機能なので、話題にもならない。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 18:20:47 ID:9MZXtGel0
E-3 1.15÷2 0.575
E-300 1.00÷2 0.50
α300/350 0.76÷1.53 0.48
E-1 0.96÷2 0.48
E-330 0.93÷2 0.47
E-510/410 0.92÷2 0.46
ファインダーに関しては、フォーサーズの真ん中くらいという事ですね。
E-300 1.00÷2 0.50
α300/350 0.76÷1.53 0.48
E-1 0.96÷2 0.48
E-330 0.93÷2 0.47
E-510/410 0.92÷2 0.46
ファインダーに関しては、フォーサーズの真ん中くらいという事ですね。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 18:40:39 ID:UI434W4a0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 19:01:14 ID:9MZXtGel0
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 19:11:58 ID:UI434W4a0
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 19:56:23 ID:Dzf4ZX5S0
アスペクト比も違うし
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:00:26 ID:ds/Ja/RjO
なんで常用可能なライブビューがついた機種でファインダーがどうこうなんて言い続けるんだ？
オマエラ初期のコンデジで光学ファインダーがついた機種がどうなっていったか知らないの？語るならライブビューの良し悪しを語ったら？
だいたいペンタミラーの時点でファインダーの良し悪しもあるかってーの。そこまでこだわるなら、金出して素直にプリズム機を買えよ…。
オマエラ初期のコンデジで光学ファインダーがついた機種がどうなっていったか知らないの？語るならライブビューの良し悪しを語ったら？
だいたいペンタミラーの時点でファインダーの良し悪しもあるかってーの。そこまでこだわるなら、金出して素直にプリズム機を買えよ…。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:13:05 ID:Fx6ngutNO
ネットだと評価されないだろうけど、デジタルズームって何気に便利そう。
16-105が高倍率ズームとして使えるのは画素数が減るのを割り引いても魅力的。
16-105が高倍率ズームとして使えるのは画素数が減るのを割り引いても魅力的。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:14:49 ID:bnypgYlGO
E330持ちの俺の経験からいわせてもらうと、ライブビューは便利だけどファインダーの方が重要
ファインダーを覗いて撮れないような時しか使わなくなるよ
ファインダーを覗いて撮れないような時しか使わなくなるよ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:19:13 ID:9MZXtGel0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:20:07 ID:9MZXtGel0
×E-330にも劣るファインダー
◯E-300にも劣るファインダー
こっちだった。
◯E-300にも劣るファインダー
こっちだった。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:24:28 ID:kHyMV8lk0
770 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/05(火) 20:39:54 ID:hW33C6j70
>>765
友人が18-250と一緒に買おうと言っていたけど、デジタルテレコンバーターあるの知って16-105を提案しておいたよｗ
広角広い方が面白いと思うしねー。
画素数って意味だと最大1400万画素あるわけでトリミングしても十分だろうと。
友人が18-250と一緒に買おうと言っていたけど、デジタルテレコンバーターあるの知って16-105を提案しておいたよｗ
広角広い方が面白いと思うしねー。
画素数って意味だと最大1400万画素あるわけでトリミングしても十分だろうと。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 20:55:30 ID:Jch4BqM+0
>>770
撮った写真をトリミングすれば良くないか？
撮った写真をトリミングすれば良くないか？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:01:03 ID:TbRaDs4I0
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:12:21 ID:HRzzCzxx0
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:12:36 ID:wZtPfVS+0
α-Sweetモデルも出したほうがいいんじゃないかな。
スイーツ(笑)にも是非使って欲しいカメラに仕上がってると思う。
スイーツ(笑)にも是非使って欲しいカメラに仕上がってると思う。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:40:34 ID:UI434W4a0
α-Sweetにダブルズームモデルが出たら、α-Sweet(w)だな。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:54:09 ID:3zUwzr0g0
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:00:51 ID:yEd5DxsX0
当たり前だけど、スマートテレコンバーターってボケ味と画角は何も変わらない、
ただ、トリミングしただけっしょ？
後でPCとかで自由に構図できる普通のトリミングのがいいと思うんだけど。
ただ、トリミングしただけっしょ？
後でPCとかで自由に構図できる普通のトリミングのがいいと思うんだけど。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:02:49 ID:LpUYHFE/0
>>777
三輪車に対して「普通の自転車の方が優れてる」と言う愚。
三輪車に対して「普通の自転車の方が優れてる」と言う愚。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:03:21 ID:yEd5DxsX0
あ、リロードしてなかった。
>>776でちょっと納得できたけど、感度高めにするんじゃダメなん？
>>776でちょっと納得できたけど、感度高めにするんじゃダメなん？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:08:28 ID:5SxY+X5e0
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:40:04 ID:UI434W4a0
ソニー、最年少賞金女王の上田桃子と3年間の所属契約
－ソニー技術でサポート。α350やRollyもプレゼント
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080205/sony.htm
上田選手がデジタル一眼レフカメラ「α」の“オピニオンリーダー”として、「α」ロゴのついたウェアを
着用。帽子とゴルフバッグにはソニーのコーポレートロゴを付けて、ツアーに参戦する。
「ぜひ、ここにおられる皆様方(取材陣)のカメラもαにしていただけると嬉しい。次回からは、αじゃ
なきゃ、来ちゃダメみたいな(笑)」と、会場のほとんどを占めるキヤノンとニコンカメラマンを笑わせると、
上田選手も「(αじゃなきゃ)、取材は受けませんとか(笑)」
－ソニー技術でサポート。α350やRollyもプレゼント
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080205/sony.htm
上田選手がデジタル一眼レフカメラ「α」の“オピニオンリーダー”として、「α」ロゴのついたウェアを
着用。帽子とゴルフバッグにはソニーのコーポレートロゴを付けて、ツアーに参戦する。
「ぜひ、ここにおられる皆様方(取材陣)のカメラもαにしていただけると嬉しい。次回からは、αじゃ
なきゃ、来ちゃダメみたいな(笑)」と、会場のほとんどを占めるキヤノンとニコンカメラマンを笑わせると、
上田選手も「(αじゃなきゃ)、取材は受けませんとか(笑)」
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:42:22 ID:SR0S7EYY0
いいコメントだ！
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:54:32 ID:3zUwzr0g0
>>780
ペンタのサイトだが他にもいろいろあるから勉強しろ。
>
一般的に手ぶれの限界シャッター速度は、1/焦点距離と言われています。
K10DのようにAPS-Cサイズのイメージセンサーを搭載した機種では、焦点距離は1.5倍した数値でお考えください。（35mmSLR換算の焦点距離）
たとえば、100mmレンズの場合は、1.5倍した焦点距離 150mmとして考えますと、一般的な手ぶれの限界シャッター速度は1/150秒になりますので、
ペンタのサイトだが他にもいろいろあるから勉強しろ。
>
一般的に手ぶれの限界シャッター速度は、1/焦点距離と言われています。
K10DのようにAPS-Cサイズのイメージセンサーを搭載した機種では、焦点距離は1.5倍した数値でお考えください。（35mmSLR換算の焦点距離）
たとえば、100mmレンズの場合は、1.5倍した焦点距離 150mmとして考えますと、一般的な手ぶれの限界シャッター速度は1/150秒になりますので、
784 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/05(火) 23:05:52 ID:hW33C6j70
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:09:44 ID:9MZXtGel0
コンデジでよくある、トリミングズームと一緒だろ。たいしたもんじゃない。
おまけで付けられるからつけたようなもん。
おそらく、今年末に出す予定のフルサイズ機に、DTレンズをつけた時にも
同じような事をやるはず。NikonがD3でやったように。
おまけで付けられるからつけたようなもん。
おそらく、今年末に出す予定のフルサイズ機に、DTレンズをつけた時にも
同じような事をやるはず。NikonがD3でやったように。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:11:01 ID:kHyMV8lk0
その場合、もしかしてRAWではトリミング前のが残ったりするのかな？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:27:53 ID:TbRaDs4I0
ニコンはクロップするときファインダスクリーンもマスクするけどαはどうなるんだろ？
あれ便利だけどファインダ暗くなるからない方が嬉しいんだけどね。
あれ便利だけどファインダ暗くなるからない方が嬉しいんだけどね。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 23:58:51 ID:2enxOsNt0
デジタルテレコンバーターはライブビュー時しか使えないからファインダーは
関係ない。ライブビューで１.4倍か２倍の拡大表示させたままシャッター
切ったら、そのままの範囲で写るようなもん。
関係ない。ライブビューで１.4倍か２倍の拡大表示させたままシャッター
切ったら、そのままの範囲で写るようなもん。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 00:01:57 ID:ffTZuOO40
>>770
銀座ソニービルの350が18-250付きでしたが、
正直あのレンズ着けて手持ちLVで手ぶれ抑えるのは厳しかったですね。
望遠端の話ですが。
16-105位でちょうどいいかもしれませんね。
ちなみに、１６㎜と18㎜じゃそんなに違いますか？
18-70から17-70にしたところそんなに変わった気がしなかったもので。
銀座ソニービルの350が18-250付きでしたが、
正直あのレンズ着けて手持ちLVで手ぶれ抑えるのは厳しかったですね。
望遠端の話ですが。
16-105位でちょうどいいかもしれませんね。
ちなみに、１６㎜と18㎜じゃそんなに違いますか？
18-70から17-70にしたところそんなに変わった気がしなかったもので。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 00:14:54 ID:TeIqADOB0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 00:59:06 ID:2VRAnVGB0
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 01:13:23 ID:rE6OdF6r0
>>759
オリンパスE-1とE-300の比較をみて、倍率なんてアテにならねーと思った。
αに加えて、両方とも使った事がある自分からすると、スペック厨ってアフォにしか思えない。
E-1のが圧倒的にファインダー見やすかったぞ。
200、350がどうかは知らないけど、759はカメラとの付き合い方を考え直した方が良いとおもうよ
オリンパスE-1とE-300の比較をみて、倍率なんてアテにならねーと思った。
αに加えて、両方とも使った事がある自分からすると、スペック厨ってアフォにしか思えない。
E-1のが圧倒的にファインダー見やすかったぞ。
200、350がどうかは知らないけど、759はカメラとの付き合い方を考え直した方が良いとおもうよ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 04:22:07 ID:DCToysQd0
LV用CCDの画素数の話だけど、コンデジ用のCCDでモニター表示や動画撮影する場合を
考えて見れば分かるけど、画素数を減らした高速読み出しモードでないと実用的な応答
速度で読み出せないよ。ライブビュー対応のCMOSセンサーなら、拡大表示する部分の
画素だけを読み出せるけどね。
考えて見れば分かるけど、画素数を減らした高速読み出しモードでないと実用的な応答
速度で読み出せないよ。ライブビュー対応のCMOSセンサーなら、拡大表示する部分の
画素だけを読み出せるけどね。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 06:53:27 ID:gGgJNPRy0
>>792
え？
E-300とE-1の違いはどこにあるかというと
ミラーとプリズムでしょ。あと視野率ね。んな事わ解っとるよ。
α300/350とα700も同様に数字以上にファインダーのデキに差があると思う。
ファインダーが、フォーサーズよりマシみたいな流れで書き込むスペック廚が
いるとウザいんで、まとめてみたんだけどね。
え？
E-300とE-1の違いはどこにあるかというと
ミラーとプリズムでしょ。あと視野率ね。んな事わ解っとるよ。
α300/350とα700も同様に数字以上にファインダーのデキに差があると思う。
ファインダーが、フォーサーズよりマシみたいな流れで書き込むスペック廚が
いるとウザいんで、まとめてみたんだけどね。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 07:42:46 ID:79RVlIqL0
α700をM+Lスクリーンに変えると別世界だからねぇ。
倍率・視野率といった数字に出るスペックでは絶対にわからない世界。
倍率・視野率といった数字に出るスペックでは絶対にわからない世界。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 09:21:57 ID:lkyquBgD0
>>771,>>784
俺は普段400万画素モードとかでしか撮らない人間なんでトリミング拡大自体に抵抗はないんだが、
「あぁ、これは後でトリミングして使いたいなぁ」と思った撮影場面で最大画素モードに切り替えるのがかったるい。
そんな時にスマートテレコンならボタン一発で簡単に済むかなぁと思っている。
あくまで個人的な話だけどね。
俺は普段400万画素モードとかでしか撮らない人間なんでトリミング拡大自体に抵抗はないんだが、
「あぁ、これは後でトリミングして使いたいなぁ」と思った撮影場面で最大画素モードに切り替えるのがかったるい。
そんな時にスマートテレコンならボタン一発で簡単に済むかなぁと思っている。
あくまで個人的な話だけどね。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 09:40:09 ID:Gcxus8Nz0
>>795
Lスクリーンは関係ないだろ
Lスクリーンは関係ないだろ
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 10:15:55 ID:79RVlIqL0
>>797
液晶とかに頼らず枠が出るのっていいと思うんだけど。たとえば、ニコンD40の
ファインダーの評判が意外といいのも、上位機のように液晶をつかっていないからだし。
この辺も数字で出るスペックではわからない話だと思う。
液晶とかに頼らず枠が出るのっていいと思うんだけど。たとえば、ニコンD40の
ファインダーの評判が意外といいのも、上位機のように液晶をつかっていないからだし。
この辺も数字で出るスペックではわからない話だと思う。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 10:40:33 ID:wVxQIV0f0
>>798
まぁD70があれだったつうのもあるけどね（笑）
まぁD70があれだったつうのもあるけどね（笑）
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 10:54:00 ID:5vHSGVvmO
LVが基本で、どうしても見づらい時だけファインダーを使うっていう機種でしょう。ビデオと同じ。そこが買いだと思う。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 15:59:53 ID:QeBnmxup0
で、買ってから物撮りでもしようかとしたらLVは拡大できず、ファインダーもちんまくﾂﾞｶﾞｰﾝとなるわけだ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 16:06:50 ID:ODWdLAH00
>>791
一応αSDからの700ユーザーです。
いくら手ぶれ補正効果があるとはいえ、
やはり200㎜を超えるとアイカップでしっかり受け止めないと
手ぶれ止めるのは難しいですね、という感想です。
ので、展示機に超望遠付けておくのは販促的にマイナスなんじゃないかな、と。
一応αSDからの700ユーザーです。
いくら手ぶれ補正効果があるとはいえ、
やはり200㎜を超えるとアイカップでしっかり受け止めないと
手ぶれ止めるのは難しいですね、という感想です。
ので、展示機に超望遠付けておくのは販促的にマイナスなんじゃないかな、と。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 16:21:15 ID:Ex3n0zHD0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 16:26:09 ID:9BgKw01l0
>>802
てゆーか、それはまずシャッター速度いくらで撮れるかっていう問題だし。
もう一つ、顔の前で構えるのでなく、モニターを起こしてみぞおちの前
辺りに構えて、脇を締めて撮影するスタイルは、カメラに顔を押し当てて
撮影する以上に安定した撮影ができると思ってる。角度可変のモニター
付き一眼の場合、そっちのほうが自然に撮影できると思うよ。
てゆーか、それはまずシャッター速度いくらで撮れるかっていう問題だし。
もう一つ、顔の前で構えるのでなく、モニターを起こしてみぞおちの前
辺りに構えて、脇を締めて撮影するスタイルは、カメラに顔を押し当てて
撮影する以上に安定した撮影ができると思ってる。角度可変のモニター
付き一眼の場合、そっちのほうが自然に撮影できると思うよ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 16:54:39 ID:79RVlIqL0
>>840
そだね。α350の場合、単なるライブビューではなくバリアングル液晶を積んでいるのだから、
ウェストレベルにすればだいぶ手ぶれも低減するはず。
バリアングル液晶を積んでいないライブビューだと、どうしても手を伸ばして撮ることに
なるので、手ぶれはかなりの問題になるけど。
そだね。α350の場合、単なるライブビューではなくバリアングル液晶を積んでいるのだから、
ウェストレベルにすればだいぶ手ぶれも低減するはず。
バリアングル液晶を積んでいないライブビューだと、どうしても手を伸ばして撮ることに
なるので、手ぶれはかなりの問題になるけど。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 16:55:21 ID:ODWdLAH00
ん～、使ってみた感想だからなんとも。
ウェストレベルでホールドって言うんでしょうか、
そんな感じで持って撮ってみた感じで、
ファインダー撮影のが止まるなぁ、と思った次第。
これも慣れなんでしょうね。
ちなみに頭上に掲げての撮影は全滅でした。
室内で暗いズームで高倍率と3拍子揃ってましたから。
ので、350には明るいレンズ付けて置いておいた方がいいんでは？と。
コンデジ層に訴えようと思ったら、T300なんかに付いてる
「iSCN」(intelligent scene recognition)
とかでSSやISOを強力にサポートする必要がありそうな気がした。
ウェストレベルでホールドって言うんでしょうか、
そんな感じで持って撮ってみた感じで、
ファインダー撮影のが止まるなぁ、と思った次第。
これも慣れなんでしょうね。
ちなみに頭上に掲げての撮影は全滅でした。
室内で暗いズームで高倍率と3拍子揃ってましたから。
ので、350には明るいレンズ付けて置いておいた方がいいんでは？と。
コンデジ層に訴えようと思ったら、T300なんかに付いてる
「iSCN」(intelligent scene recognition)
とかでSSやISOを強力にサポートする必要がありそうな気がした。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 17:04:05 ID:UiJvILpz0
LV + Xi Zoomなα350xiがあったら欲しいな。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 17:06:57 ID:79RVlIqL0
>>806
バリアングル液晶を上に向かせてウェストレベルで撮る場合、体とカメラとが
密着というのは難しいので、顔にカメラを押し付けられるファインダー撮影に
比べれば手ぶれは増えるとは思う。
けど、手を伸ばして撮影するよりははるかにマシってことで。
バリアングル液晶を上に向かせてウェストレベルで撮る場合、体とカメラとが
密着というのは難しいので、顔にカメラを押し付けられるファインダー撮影に
比べれば手ぶれは増えるとは思う。
けど、手を伸ばして撮影するよりははるかにマシってことで。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 17:27:51 ID:HowD3cEL0
>>808
体とカメラとが密着というのは難しいので
ウェストレベルだと実際にはカメラより、ホールドしている手の手首を
胸にあてて、安定させるということになると思う。
これけっこう安定感があって、印象としてはアイレベルより安定している
気がするけど、一度厳密にどちらがブレやすいか、検証した方がいいかもね。
体とカメラとが密着というのは難しいので
ウェストレベルだと実際にはカメラより、ホールドしている手の手首を
胸にあてて、安定させるということになると思う。
これけっこう安定感があって、印象としてはアイレベルより安定している
気がするけど、一度厳密にどちらがブレやすいか、検証した方がいいかもね。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 18:54:48 ID:d77NnwOB0
首にストラップかけて三点支持でホールドするようにすればかなり安定するよ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 19:04:09 ID:QU7IVaD10
眼鏡でホールド出来んからLVのが楽。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 19:38:01 ID:gGgJNPRy0
R1のようにはいかんでしょ＞ウエストレベルの安定
でもま、ブレ補正があるんで標準ズームなら問題ない範囲内だと思う。
それより問題は上にも出てるけど、マクロの微妙なピンをどうするかだよ。
でもま、ブレ補正があるんで標準ズームなら問題ない範囲内だと思う。
それより問題は上にも出てるけど、マクロの微妙なピンをどうするかだよ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 20:09:28 ID:NOXRufU20
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 20:50:52 ID:5vHSGVvmO
同意。Aモードはスナップに強いのが売り。マクロやりたきゃBモードの機種を買うべき。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 20:55:01 ID:gGgJNPRy0
そんな何台も買えないわけでしょ、フツーは。
一台でスナップ撮ったり、花マクロ撮ったりするんじゃない？
ましてや、コンデジからの乗り換えを対象にしているなら
オールマイティな機種のほうがいいと思うけどね。
一台でスナップ撮ったり、花マクロ撮ったりするんじゃない？
ましてや、コンデジからの乗り換えを対象にしているなら
オールマイティな機種のほうがいいと思うけどね。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:03:02 ID:1hGZNL1K0
光学ファインダーも付いてるんだから、オールマイティさがないわけじゃない。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:26:34 ID:Ex3n0zHD0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:14:24 ID:+LQw/H7h0
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:43:28 ID:QeBnmxup0
>>818
おまえ極論が好きなのか読解力のないのかどっち？
おまえ極論が好きなのか読解力のないのかどっち？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:56:38 ID:LERAxP8r0
>>819
選択肢に、揚足を取るのが好きも加えると良いかと。
選択肢に、揚足を取るのが好きも加えると良いかと。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 23:32:54 ID:yAytSLda0
>>815
オールマイティーは中途半端と紙一重。もちろん値段に糸目を付けなければ
最高のものを作れるがね。
そもそもコンデジあがりの人間が、MFでマクロ撮影する事を想定する事自体
ちょっと感覚がずれてるな。この機種の想定ターゲットの場合、「AF＆手持ち＆
マクロレンズでなく普通のレンズの最短距離撮影」といったお手軽マクロを想定
するのが現実的だし、その場合手ぶれ補整＆ライブビュー＆チルト液晶での
ローアングルで、他機種を上回る使い勝手を発揮する訳だ。それで不満なら、
他の製品を買ってくださいという事で。
オールマイティーは中途半端と紙一重。もちろん値段に糸目を付けなければ
最高のものを作れるがね。
そもそもコンデジあがりの人間が、MFでマクロ撮影する事を想定する事自体
ちょっと感覚がずれてるな。この機種の想定ターゲットの場合、「AF＆手持ち＆
マクロレンズでなく普通のレンズの最短距離撮影」といったお手軽マクロを想定
するのが現実的だし、その場合手ぶれ補整＆ライブビュー＆チルト液晶での
ローアングルで、他機種を上回る使い勝手を発揮する訳だ。それで不満なら、
他の製品を買ってくださいという事で。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 23:53:58 ID:+LQw/H7h0
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 02:47:10 ID:yaPWQ+Mp0
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 02:58:03 ID:tmDFGoeC0
↑論理的反論ができなくなった場合の行動サンプル
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 03:31:51 ID:jMiVZp4x0
センサースルーを拡大できないとマクロにむかないって言うバカがよく湧くな
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 03:36:03 ID:MhXbp90X0
マクロに向かないってよりは、MFに向かないって話だよね。
別に普通に撮るぶんには何の問題もない。
別に普通に撮るぶんには何の問題もない。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 07:36:36 ID:Qa/0JZpCO
他社のライブビューは、便利なデジタルのアングルファインダーって感じでしょ。
物撮りに向いてる。
逆にα350はスナップ写真なんかに向いたライブビュー。
AFを前提にした使い分け。
用途が違うものを比較する意味なんてないよね。
絞り優先とSS優先のどちらが優れているかって事くらいアホらしい。
物撮りに向いてる。
逆にα350はスナップ写真なんかに向いたライブビュー。
AFを前提にした使い分け。
用途が違うものを比較する意味なんてないよね。
絞り優先とSS優先のどちらが優れているかって事くらいアホらしい。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 07:46:40 ID:QDazqXWf0
カメラを何台も持ち歩くと限らないのに、用途を必要以上に限定する意味なんてないよね。
ポートレートを撮る用途は絞り優先で、SS優先ではないって事くらいアホらしい。
ポートレートを撮る用途は絞り優先で、SS優先ではないって事くらいアホらしい。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 08:29:02 ID:K9J7ZJpU0
ぽまいらコンデジでいいよw
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 08:42:15 ID:Vdu/tyCa0
350とＭ８どっちがいいかな
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 09:33:09 ID:SVTrJOkg0
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 10:09:32 ID:d6N6CQCj0
>>830
おまいはエルマリートとαレンズとどっちが好きなんでい
おまいはエルマリートとαレンズとどっちが好きなんでい
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 10:44:10 ID:D8RcMCNJ0
誰か828のために、12万円のα400を開発してあげてください。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 13:20:34 ID:/l8L0plP0
なんかDMFに加えて2秒タイマー時の簡易ミラーアップも削除されてるみたいだけどマジっすか？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 19:30:52 ID:rsRlMVgC0
オリスレをあらしていた単発IDクンが、最近活動を控えめにしているけど
ソニースレでがんばっているからか。
各社新製品発表時は多忙だね。
ソニースレでがんばっているからか。
各社新製品発表時は多忙だね。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:14:51 ID:Vdu/tyCa0
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:35:49 ID:nwivll0x0
今更ながらL10を検討してE330を検討しなかった理由を思い出した・・・
アレAF3点しかなかったんだ・・・・
アレAF3点しかなかったんだ・・・・
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:54:58 ID:KbWXsAeV0
このカメラは何点だい？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:58:51 ID:YKfGLQP90
9点AFの筈
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 13:15:44 ID:XQNqTAj9O
同じ９点でもα700の配置が良かった。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 13:19:23 ID:XQNqTAj9O
ごめん、誤解を招くな。ひし型の配置が使いやすいってこと。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 13:20:11 ID:F7Owuhn00
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 13:23:14 ID:C9xIkege0
あのペンタ部に入っているLV用センサーはサイバーショット用のセンサーかね？
あそこにAPS-Cは入らないよな？？
あそこにAPS-Cは入らないよな？？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 17:23:27 ID:/trgMzCy0
【国際】 ＰＳＰ、ポケットに入れていたら突然爆発→１２歳少年ヤケド…米のニュースサイト報じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202374753/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202374753/
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 19:01:11 ID:Wtf2+hPn0
↑いい加減にしろ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 20:57:18 ID:F4hcYlcJ0
ファインダー倍率が1倍より小さかったら
APS-C のセンサーは入らないだろうな。
APS-C のセンサーは入らないだろうな。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 21:34:02 ID:Ci/N/89M0
>>836
んじゃα350で迷うことはないだろう
んじゃα350で迷うことはないだろう
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:57:47 ID:UFMsYA4iO
こいつにタムロン90mmつけるのはあり？
それともSONY製のマクロレンズ買う方がよい？
それともSONY製のマクロレンズ買う方がよい？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:00:59 ID:L8gPVX0l0
君は何故αを使うのかね。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:02:18 ID:8a0UltAH0
タムロン90mmマクロはダメレンズだ。
あれを買っちまうと、αのひとつの「顔」でもある100マクロを買う踏ん切りがつかなくなる。
安いくせに描写が良すぎる、αユーザーとしてはダメになるレンズだ。
あれを買っちまうと、αのひとつの「顔」でもある100マクロを買う踏ん切りがつかなくなる。
安いくせに描写が良すぎる、αユーザーとしてはダメになるレンズだ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:04:20 ID:F4hcYlcJ0
100マクロ買ったら買ったで タム90mmが気になるけどなｗ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:06:30 ID:iq5MgO4tP
タムのはフォーカスリングの感触が良すぎる
純正が糞すぎるだけだが
純正が糞すぎるだけだが
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:09:51 ID:8a0UltAH0
>>851
それはない気がする、さすがにαが劣るところはないし。
タムロン90マクロ持ってても100マクロは気になって仕方ないけどね。
俺なんてF2.8の初期型72E持ってるけど、今でもまだ踏ん切りが付いてないｗ
それはない気がする、さすがにαが劣るところはないし。
タムロン90マクロ持ってても100マクロは気になって仕方ないけどね。
俺なんてF2.8の初期型72E持ってるけど、今でもまだ踏ん切りが付いてないｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:10:18 ID:8a0UltAH0
フォーカスリングの感触ってのがあったか。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:11:55 ID:Tl2taPxCO
>>849
今回はじめてSONYのαシリーズに興味を持った。
αに手を出す理由はLV、しかもオリでいうところのAモードが搭載されたから。
尚且つ入門機で安いから手が出しやすい。
最初にタムロンDi90mmマクロが使いたいありきであったが
ボディがなかった(今までフォーサーズ一辺倒)
Nikonを検討したが手ぶれ補正やLVなしでイマイチ買う気になれず
SONYのαには発売当初から興味あり、今も気になる存在であったところに
LV機能搭載のα350でオヨヨ、これ買うかなぁ…と。
>>850
そんなにコスパがよいのでつか。
やっぱり買おうw
タムロン買ったから他のレンズ買わないってのは
自分には当てはまらないな。
今回はじめてSONYのαシリーズに興味を持った。
αに手を出す理由はLV、しかもオリでいうところのAモードが搭載されたから。
尚且つ入門機で安いから手が出しやすい。
最初にタムロンDi90mmマクロが使いたいありきであったが
ボディがなかった(今までフォーサーズ一辺倒)
Nikonを検討したが手ぶれ補正やLVなしでイマイチ買う気になれず
SONYのαには発売当初から興味あり、今も気になる存在であったところに
LV機能搭載のα350でオヨヨ、これ買うかなぁ…と。
>>850
そんなにコスパがよいのでつか。
やっぱり買おうw
タムロン買ったから他のレンズ買わないってのは
自分には当てはまらないな。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:12:25 ID:Bduu+fwN0
今のαレンズはタムロンが造ってるんでしょ？
857 ：855：2008/02/09(土) 00:13:47 ID:Tl2taPxCO
一行目訂正ね
→今回あらためて
→今回あらためて
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:14:25 ID:LXKqKgcu0
>>855
それだけ条件揃ってれば買って満足できるだろうな
それだけ条件揃ってれば買って満足できるだろうな
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:17:08 ID:X042k3ro0
がらっと変わってこっちで
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/70_28.htm
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/70_28.htm
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:19:32 ID:232lRer80
α350のLV撮影は手ぶれ補正効かないし、コンデジ並の豆粒センサーだがいいのかい？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:19:58 ID:cjebfdclO
>>856
物による。最近だと16-105や70-300Gとかツァイス系とかはソニー製。18-200とかはタムロン。
物による。最近だと16-105や70-300Gとかツァイス系とかはソニー製。18-200とかはタムロン。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:20:12 ID:8a0UltAH0
>>855
タムロン90マクロはいいレンズだよ。
ただ、αで使うには、αの100マクロもいいレンズなんで悶えることになる。
さすがに両方買う意味は禿げしく小さいし。
将来のココロの安定って意味ではαを勧めるがｗ
α純正派の俺もタムロン90マクロはお勧めできるよ。
タムロン90マクロはいいレンズだよ。
ただ、αで使うには、αの100マクロもいいレンズなんで悶えることになる。
さすがに両方買う意味は禿げしく小さいし。
将来のココロの安定って意味ではαを勧めるがｗ
α純正派の俺もタムロン90マクロはお勧めできるよ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:23:04 ID:cjebfdclO
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:26:28 ID:iq5MgO4tP
実際よりもボケが小さいっていう不便さはあるな
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:26:57 ID:oTlatdNo0
高いのはコニカミノルタで作ってるのが多いと聞くけど。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:31:17 ID:232lRer80
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:31:27 ID:aSC/QsaV0
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:32:35 ID:Jvnz2YKl0
α350売れまくったらどうなるのかな？
LVがあればファインダーいらないって人が増えて、
ファインダーもメカシャッターもない、
レンズ交換だけ出来るデジカメが出るのかな？
これは一眼レフじゃないし、なんて呼べばいいのかな？
LVがあればファインダーいらないって人が増えて、
ファインダーもメカシャッターもない、
レンズ交換だけ出来るデジカメが出るのかな？
これは一眼レフじゃないし、なんて呼べばいいのかな？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:33:05 ID:iq5MgO4tP
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:33:36 ID:Bduu+fwN0
>>866
んなわけねーだろ！ 常識で考えろ
んなわけねーだろ！ 常識で考えろ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:33:39 ID:8dbaAbvY0
>>867
おれもそう思った。LV時は自動的にSSSがOFFになるのか？
おれもそう思った。LV時は自動的にSSSがOFFになるのか？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:34:40 ID:iq5MgO4tP
手ぶれ補正も効くし
アフォすぎる
アフォすぎる
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:35:34 ID:8a0UltAH0
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:36:20 ID:Tl2taPxCO
>>860
いわゆるAモードLVの仕組みをご存じですか。
ミラーを上げずに専用の小型センサーで液晶に表示させ
撮影自体はAPS-Cセンサーで行います。
つまりてっぺんについてるチッコイのはスカートの中を
こっそり覗く手鏡のようなもの…え、違うか？
いわゆるAモードLVの仕組みをご存じですか。
ミラーを上げずに専用の小型センサーで液晶に表示させ
撮影自体はAPS-Cセンサーで行います。
つまりてっぺんについてるチッコイのはスカートの中を
こっそり覗く手鏡のようなもの…え、違うか？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:40:45 ID:binve6Uk0
素朴な疑問で、ちっこい方のCCDのゴミ問題とか起きないの？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:41:18 ID:nbitnoir0
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:42:01 ID:Tl2taPxCO
小型の方はメカ的には密封状態なのでは？
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:43:42 ID:232lRer80
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
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.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:44:30 ID:binve6Uk0
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:45:18 ID:8a0UltAH0
>>876
ソニーはAPS-Cに迫るサイズのセンサを積んだR1がすでにあるし、
あれにαマウント付けるだけでほぼ実現しちゃうけどね。
そのうちやるかもしれんけど、まだしばらくはなさそうな感じ。
350見てると、ハンパなものは作りたくないって感じだし。
ソニーはAPS-Cに迫るサイズのセンサを積んだR1がすでにあるし、
あれにαマウント付けるだけでほぼ実現しちゃうけどね。
そのうちやるかもしれんけど、まだしばらくはなさそうな感じ。
350見てると、ハンパなものは作りたくないって感じだし。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:45:40 ID:Tl2taPxCO
ファインダーで撮らないと年寄りは肩が凝って仕方ないけどね。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:47:45 ID:Tl2taPxCO
>>879の言う意味が分からないんですが…orz
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:52:38 ID:mxMiuXzM0
ライブビュー用センサーがどこに付いてるかわかってれば、ホコリの心配が必要か
どうかわかりそうなもんだが．．．
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/feat01.html#section01
どうかわかりそうなもんだが．．．
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/feat01.html#section01
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:54:24 ID:8a0UltAH0
ダハミラーのホコリも心配なんです＞＜ なわけねーｗ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 00:58:09 ID:Tl2taPxCO
E-330を知ってるならかなり話が早いんですがね。
液晶の稼働の仕組みも同じようですし。
E-3やL10の左横に出してまわす液晶はかえって使い辛いです。
Bモードを省略してしまうところが斬新でSONYらしいです。
液晶の稼働の仕組みも同じようですし。
E-3やL10の左横に出してまわす液晶はかえって使い辛いです。
Bモードを省略してしまうところが斬新でSONYらしいです。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 03:17:26 ID:qW3O3q/f0
CCDでBﾓｰﾄﾞは無理。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 09:13:09 ID:Qzt1murh0
ID:232lRer80
馬鹿丸出しだな
馬鹿丸出しだな
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 09:29:04 ID:nTkHY13h0
ミノルタやソニー純正マクロは光学をおごってる分
ボケ味は素晴らしい。
ボケ味は素晴らしい。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 12:15:07 ID:Tl2taPxCO
BモードはCCDなんか使いません。
ホントに馬鹿ですね、ぷ。
ホントに馬鹿ですね、ぷ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 12:35:52 ID:9HhaRGmOO
AモードBモードってなんだよヴォケ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 12:59:10 ID:mxMiuXzM0
>>890
Aモード・Bモードはオリンパス信者のみに通じる隠語。
Aモード・Bモードはオリンパス信者のみに通じる隠語。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:10:33 ID:Cs1sTyan0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:11:53 ID:8a0UltAH0
基本構造がオリンパスのE-330と似てるんで、あっちの専門用語が流入してる模様。
Aモード：ファインダー部のLV専用センサによるLV（α350のLV）
Bモード：撮影用センサによるLV（主な他社のLV、α350は非搭載）
・・・ということらしい。
Aモード：ファインダー部のLV専用センサによるLV（α350のLV）
Bモード：撮影用センサによるLV（主な他社のLV、α350は非搭載）
・・・ということらしい。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:38:54 ID:e08/zWDT0
Aモード風、Bモード風といえばいいだろう。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:47:46 ID:mxMiuXzM0
血統の途絶えたマイナーな機種で使われていた用語を、
無理して使う事もないが。
無理して使う事もないが。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:50:29 ID:Bduu+fwN0
じゃあ、α350のは撮像素子によるものではないから偽LVでいいんじゃない？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:54:26 ID:u7kYQW2k0
無理して使ってるんじゃなくて、他に適切な言葉がない。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:56:18 ID:e08/zWDT0
じゃセカンダリLV。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:57:40 ID:+AyJT2/y0
>>893
ことばおじさんキタァ
ことばおじさんキタァ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:58:49 ID:+AyJT2/y0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:58:54 ID:Tl2taPxCO
SONYのサイトにはクイックAFLVと書いてませんか。
ミラーを上げないぶんラグが少なくて済むらしいですが。
ミラーを上げないぶんラグが少なくて済むらしいですが。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:59:24 ID:10jZGewm0
松竹梅も輸入したらいいのに。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 14:04:49 ID:THbU8fwr0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 14:20:23 ID:mxMiuXzM0
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 16:11:09 ID:btyshZIx0
オリンパススレでこんなこと言われてます。そうあって欲しいという信者の願望でしょう。ｷﾞｬﾊ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) ID:bAX6Jyt00
>α350のライブビュー方式は「これ以上シンプルな方法はない」っていうぐらい
知らないってシアワセだなぁ。
あそこのミラー可動式にしたら、ライブビュー用CCDはおろか、ファインダーで
見た時の結像もしっかりするのは大変だろうに。
おまけに経年変化で精度が怪しくなるのは間違いないのに。。。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) ID:GF78s4R00
どー考えてもぶっ壊れるよなあのα350のライブビュー方式だと
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) ID:bAX6Jyt00
>α350のライブビュー方式は「これ以上シンプルな方法はない」っていうぐらい
知らないってシアワセだなぁ。
あそこのミラー可動式にしたら、ライブビュー用CCDはおろか、ファインダーで
見た時の結像もしっかりするのは大変だろうに。
おまけに経年変化で精度が怪しくなるのは間違いないのに。。。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) ID:GF78s4R00
どー考えてもぶっ壊れるよなあのα350のライブビュー方式だと
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 16:23:40 ID:ys8n/eTl0
ばかだな、だからいいんじゃないか。タイマーを仕込むには
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 17:46:53 ID:LXKqKgcu0
>>906
巣に帰れ
巣に帰れ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 18:07:05 ID:X/ucInf60
E-330と違って暗くならないミラー可動式に嫉妬か？
空中像だから、ミラーのずれで結像しなくなることはあり得ない。
空中像だから、ミラーのずれで結像しなくなることはあり得ない。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 18:39:38 ID:A0rOdl5N0
稼働式の切換ミラーがずれることはないの？
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 18:49:47 ID:OCOi94iR0
そりゃあ可動部品である以上故障の可能性は0じゃないが、動かす頻度はミラーやシャッターのほうが圧倒的に多い訳で。
この程度の故障の可能性を心配してたんじゃ、一眼なんて使えないわな。
この程度の故障の可能性を心配してたんじゃ、一眼なんて使えないわな。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 18:51:10 ID:IhUxWvTd0
オリ厨坊やの知ったかコメw
id=1036083
2008年02月06日 21:21
アロン
http://aron.exblog.jp/
ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしｗｗｗ
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾
id=1036083
2008年02月06日 21:21
アロン
http://aron.exblog.jp/
ソニーがフルサイズ2480万画素のフラッグシップ機を出そうとしていますが、
設計の古いαのレンズでは無意味でしょうね。
APS-C機を出しているにもかかわらず魚眼は16mmだしｗｗｗ
試写画像がアップされたらボロクソに叩きましょう＾＾
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 19:14:16 ID:THbU8fwr0
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 19:33:20 ID:A0rOdl5N0
>>910
もともとレンジファインダー使いだから
もともとレンジファインダー使いだから
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 20:08:02 ID:Wbhn7kEr0
距離計の方が壊れやすいよ…
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 20:21:54 ID:LrLsYxIv0
切り替えミラーがずれたら、結像はしたまま表示領域がずれる。
あれだけ激しい動きをするクイックリターンミラーでさえめったに不具合が
出ないのに、こんなことを心配してるのは、よほど工作精度の低い機械を
使っているフシアワセな人間なんだろ。
あれだけ激しい動きをするクイックリターンミラーでさえめったに不具合が
出ないのに、こんなことを心配してるのは、よほど工作精度の低い機械を
使っているフシアワセな人間なんだろ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 20:44:57 ID:A0rOdl5N0
ソニーだからさ・・
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:02:37 ID:OCOi94iR0
SONYだから？（笑）
なんだ、単なる釣り師かコイツ
なんだ、単なる釣り師かコイツ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:09:32 ID:A0rOdl5N0
元コンタックス使いだから
いつまた放り出されるか不安なんだよね
いつまた放り出されるか不安なんだよね
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 21:16:42 ID:rYDuNPC90
捨て子みたいなものか・・・。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 22:28:02 ID:8a0UltAH0
その点はわからんよなぁ。
まあ、コニミノ時代の先行き不安ぶりから比べれば
今は全然希望に満ちてる感じではあるが。
安心が欲しいならニコキャノだな。
まあ、コニミノ時代の先行き不安ぶりから比べれば
今は全然希望に満ちてる感じではあるが。
安心が欲しいならニコキャノだな。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:25:13 ID:LTdCxCaj0
先の長い話ですが
SONYにはもう一段階の技術的なブレークスルーを期待する
α350の後継機種は、恐らく視野100％のチルトLVにファインダーも80％台、
ボディ小型化もSONYの伝統芸で達成できると思う
連射も3コマいけるんじゃないか。
私は買わないけども、製品としてα350は面白い
SONYにはもう一段階の技術的なブレークスルーを期待する
α350の後継機種は、恐らく視野100％のチルトLVにファインダーも80％台、
ボディ小型化もSONYの伝統芸で達成できると思う
連射も3コマいけるんじゃないか。
私は買わないけども、製品としてα350は面白い
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:26:54 ID:X4mBC/eC0
買え。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:27:21 ID:cz6DgQGO0
一般人へのアピールにならない地味なスペックを
ソニーが改良してくるわけないだろ
ソニーが改良してくるわけないだろ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:30:38 ID:LTdCxCaj0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:32:20 ID:n0cwcWKr0
>>923
ユーザーですらそう思っていたのだが、α700では激しく地味な部分を改良して来たよ
ユーザーですらそう思っていたのだが、α700では激しく地味な部分を改良して来たよ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:32:30 ID:cz6DgQGO0
カメラマニアにとっては重要なスペックでも
一般人にとっては地味
一般人にとっては地味
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:36:36 ID:OCOi94iR0
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:38:46 ID:cz6DgQGO0
>>927
うん、まさにそれを言ってる
うん、まさにそれを言ってる
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:43:30 ID:IIA3PJui0
α700と言えば可動液晶無いのは惜しかったよな
これが有ればライバル機に対してアドバンテージになったのに
これが有ればライバル機に対してアドバンテージになったのに
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:47:17 ID:OCOi94iR0
ライブビューもないのに可動液晶搭載してもあまり意味がない気が
他社機みたいに中途半端なライブビュー搭載しても、三脚使用時くらいにしか使い道ない（又は不便な）訳で。
そういう意味ではなかなか良く出来てるんだよな、α350。
他社機みたいに中途半端なライブビュー搭載しても、三脚使用時くらいにしか使い道ない（又は不便な）訳で。
そういう意味ではなかなか良く出来てるんだよな、α350。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:56:00 ID:Wbhn7kEr0
コンタのレンジファインダーってまさかGじゃないよなw
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 23:56:40 ID:X4mBC/eC0
結局LVでMFっても、めんどくさくてやらないんでしょ。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 00:17:48 ID:1Wa75XID0
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 00:22:44 ID:oVcbL/mU0
Gシリーズは厳密にはレンジファインダーじゃないっていう話
どーでもいいけど。
どーでもいいけど。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 00:24:08 ID:yPNiERE+0
Gかよw
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 09:22:56 ID:iO/pxIQL0
結局最近はGしか使ってないけどなw
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 12:41:43 ID:r1N/ouoq0
昨日、銀座で350触ってきた。
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ揺らしてﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰでの手ﾌﾞﾚ補正確認が面白かった。
ｺｽﾄのせいか外装は…使い倒すのにはいいかな。
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ揺らしてﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰでの手ﾌﾞﾚ補正確認が面白かった。
ｺｽﾄのせいか外装は…使い倒すのにはいいかな。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 12:53:30 ID:p6wZqSH20
外装って、100はそれなりに見せようと努力したのはわかる
その努力も、自分にはあまり効果があったとは思えないけど
SweetDigitalは実際安っぽかったよ
カタログを見た限りでは350はSD並か、それ以下という感じかな
早く手に取ってみたいよ
その努力も、自分にはあまり効果があったとは思えないけど
SweetDigitalは実際安っぽかったよ
カタログを見た限りでは350はSD並か、それ以下という感じかな
早く手に取ってみたいよ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:53:52 ID:EyxZHR7Y0
α350α200新製品ニュースに掲載のファインダー倍率
両方0.83倍の共通スペックになっている。
チェックミスなんだろうね。
両方0.83倍の共通スペックになっている。
チェックミスなんだろうね。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:56:34 ID:qiyn8cVE0
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:57:47 ID:UJWb2XOH0
>ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ揺らしてﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰでの手ﾌﾞﾚ補正確認が面白かった
350の手ぶれ補正ってライブビューにも効果あるのか、知らなかった。
しかし、外装が安っぽいってのを良く聞くのにびっくりする。
良い絵が撮れて壊れなけりゃ、外装なんかどうでもいいだろ。
350の手ぶれ補正ってライブビューにも効果あるのか、知らなかった。
しかし、外装が安っぽいってのを良く聞くのにびっくりする。
良い絵が撮れて壊れなけりゃ、外装なんかどうでもいいだろ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:04:05 ID:K/GwWKfn0
>>941
どうでもいいってこたぁねえだろ
どうでもいいってこたぁねえだろ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:19:12 ID:VOs9MwvUO
>>942
このクラスならこだわる人少なくない？こだわるならキスデジなんか売れないだろうし。まぁ良いのに越したことはないけど。
このクラスならこだわる人少なくない？こだわるならキスデジなんか売れないだろうし。まぁ良いのに越したことはないけど。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:22:01 ID:TkV3DMgf0
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:36:56 ID:k6n1ELfuO
いい女にスーパーで売ってる
安い服を着せたいか？
連れて歩くんだぞ。
安い服を着せたいか？
連れて歩くんだぞ。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:38:02 ID:e9sYhHM/0
いい女は何を着てもいい女だよ
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:44:37 ID:0NN26ZMM0
カメラは道具であって女じゃないだろ。
カメラマンが感情移入するべき相手はカメラじゃなくて被写体だ。
カメラマンが感情移入するべき相手はカメラじゃなくて被写体だ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:45:25 ID:aMuPI7qg0
一番いい女は何も着ていない女だ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:49:06 ID:55mYeEsp0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 21:10:03 ID:DaAz+r2C0
>>948
いや、何か着てなきゃ脱がす楽しみがないだろ。
いや、何か着てなきゃ脱がす楽しみがないだろ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 21:20:15 ID:k6n1ELfuO
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 08:27:53 ID:tDev3gI20
昨日予約入れてきた。
で、そんなに安っぽいのかな？と、思ってカタログ見たら確かに高級感はないね。ｗ
買い物する時は機能と操作性で選ぶから全然気にしてなかった。
画質の方はサンプルを見比べたりしたけどね。そっちの方がクソの役にも立たない見た目よりも遙かに重要だし。
高級機だったら見た目も購入動機としては重要になるけど、このクラスは完全に実用品だし。
外装は十分な耐久性があって操作性が良くて手触りが悪くなくてソコソコのデザインならそれでいいや。
>>951
仕事の質を向上させる本当の「いい女」ってのは外見じゃないぞ。
まあ、見た目も良いに越した事はないけどね。
って、女の話はスレチだとおもう…
で、そんなに安っぽいのかな？と、思ってカタログ見たら確かに高級感はないね。ｗ
買い物する時は機能と操作性で選ぶから全然気にしてなかった。
画質の方はサンプルを見比べたりしたけどね。そっちの方がクソの役にも立たない見た目よりも遙かに重要だし。
高級機だったら見た目も購入動機としては重要になるけど、このクラスは完全に実用品だし。
外装は十分な耐久性があって操作性が良くて手触りが悪くなくてソコソコのデザインならそれでいいや。
>>951
仕事の質を向上させる本当の「いい女」ってのは外見じゃないぞ。
まあ、見た目も良いに越した事はないけどね。
って、女の話はスレチだとおもう…
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 08:52:28 ID:tDev3gI20
>>953だけど、外装について一点だけ気にすべき点があったわ。
むかしＳＯＮＹのラジカセでコスト削減のために安物にしすぎて取っての部分が経年劣化でべとついたらしい。
それを経験した中小企業診断士のじいさんが間違ったバリューエンジニアリングの一例として取り上げてた。
よって「外装は十分な耐久性があって操作性が良くて手触りが悪くなくてソコソコのデザインで、経年劣化でべとつかない」に訂正させてくれ。
むかしＳＯＮＹのラジカセでコスト削減のために安物にしすぎて取っての部分が経年劣化でべとついたらしい。
それを経験した中小企業診断士のじいさんが間違ったバリューエンジニアリングの一例として取り上げてた。
よって「外装は十分な耐久性があって操作性が良くて手触りが悪くなくてソコソコのデザインで、経年劣化でべとつかない」に訂正させてくれ。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 09:12:03 ID:jf8J+JU40
高級感・プラスティック感というより、テカリは実用上問題になる可能性はある
カメラで黒が多いのは、反射を抑える意味だから
カメラで黒が多いのは、反射を抑える意味だから
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 12:51:30 ID:/1McCIsU0
α350の高感度サンプル、どこかで見ることはできませんか。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:20:27 ID:alhQO6E/0
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:27:57 ID:xnw/qVZ50
だな。
昆虫撮影でシルバーボディだと目だって虫が逃げるのでブラックボディがいいという
話はあったが、光沢ブラックを避けるという話は聞いたことがないｗ
昆虫撮影でシルバーボディだと目だって虫が逃げるのでブラックボディがいいという
話はあったが、光沢ブラックを避けるという話は聞いたことがないｗ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:30:34 ID:QwnGaEtX0
光沢だとカラスが飛んできてつつかれるぞ。
あいつら光り物を集める習性があるから。
あいつら光り物を集める習性があるから。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:31:39 ID:s83Gp6TH0
車窓から撮影するとき、テカリは禁物。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:35:18 ID:HO3Wg5YYP
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:37:48 ID:alhQO6E/0
つか、真鍮製軍艦部時代のMF一眼なんて、黒ボディでもテカテカだったもんな。
特にキャノンなんてAE-1の黒ボディなんてテラテラテカテカのツヤツヤだった。
でも、カラスにつつかれたって話は聞いた事ないけどw
特にキャノンなんてAE-1の黒ボディなんてテラテラテカテカのツヤツヤだった。
でも、カラスにつつかれたって話は聞いた事ないけどw
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 13:40:56 ID:/1McCIsU0
>>961
ありがとうこざいますた。
ありがとうこざいますた。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 14:38:12 ID:bD28S+1d0
>>960
んじゃ車窓からの撮影機会が多いコンデジは全滅だな
んじゃ車窓からの撮影機会が多いコンデジは全滅だな
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 14:45:37 ID:s83Gp6TH0
コンデジは片手でひさし作って隠せるからな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 15:20:19 ID:8mIvjlEN0
【サムスンマンセー＆売国度】
高 Ｓ級 ソニー：サムスンと特許クロスライセンス契約締結（約13000件）、合弁会社設立
↑ Ｓ級 パナ：サムスンと特許クロスライセンス契約締結
｜
売 Ａ級 ペンタックス：サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国
度 Ｂ級 シグマ：サムスン製Foveon使用
｜
↓ Ｃ級 ニコン：ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低 Ｃ級 オリンパス：パナ製CMOS使用、親中共
直接的、間接的に関わらずクリーンなメーカーはキヤノンだけです。
高 Ｓ級 ソニー：サムスンと特許クロスライセンス契約締結（約13000件）、合弁会社設立
↑ Ｓ級 パナ：サムスンと特許クロスライセンス契約締結
｜
売 Ａ級 ペンタックス：サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国
度 Ｂ級 シグマ：サムスン製Foveon使用
｜
↓ Ｃ級 ニコン：ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低 Ｃ級 オリンパス：パナ製CMOS使用、親中共
直接的、間接的に関わらずクリーンなメーカーはキヤノンだけです。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 15:24:14 ID:Gl3zmXwW0
ホワイトカラーエグゼンプション…ｗｗｗｗ ＞キヤノン
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 15:28:27 ID:3hEcGv6O0
>>955
おまえ戦争を撮影に池
おまえ戦争を撮影に池
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 15:39:44 ID:/1McCIsU0
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 15:47:36 ID:BVcGRBsA0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 15:49:53 ID:0zKophMY0
ただのアンチなんだからレスしても無駄だと思うぞ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 16:00:05 ID:S/wLrHPx0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 16:49:10 ID:DOYKcd9/0
α350がEFマウントだったらなぁ・・・
そしてSONYロゴじゃなくてCANONロゴついてたら迷わず買うんだけどなぁ・・・
イヤ本当、レンズ資産があるのでおいそれとは乗り換えられないけど、
今回のαはキテルよなぁ
そしてSONYロゴじゃなくてCANONロゴついてたら迷わず買うんだけどなぁ・・・
イヤ本当、レンズ資産があるのでおいそれとは乗り換えられないけど、
今回のαはキテルよなぁ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 16:50:21 ID:1/LBa+650
まずは、ふざけたインフォリチュウム電池を変えろ
それまで買わん
それまで買わん
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 16:53:36 ID:pMW/ryHg0
インフォリチウムの何が気に入らないのかね
普通に便利だと思うんだが、参考までに聞かせてくれ
普通に便利だと思うんだが、参考までに聞かせてくれ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 16:55:20 ID:gqYUAawt0
今日350予約してきた。DSLRは初だから楽しみ
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 17:07:46 ID:7OxlY+JH0
インフォリチウムに慣れると他のが使えなくなる
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 17:28:06 ID:go3+6Jku0
昔のソニーは見た目の所有欲も満たしてくれたのになあ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 17:31:29 ID:W0ZwIgif0
じゃあ満たしてくれるメーカーの買えば？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 17:33:34 ID:2pa+bPTk0
>>978
見た目の所有欲しか・・・という肝w
見た目の所有欲しか・・・という肝w
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 17:34:50 ID:pMW/ryHg0
αに見た目のSONYらしさ求めてどうするよ。
普通のカメラの範囲内でデザインを良くする分には歓迎するが、奇抜なデザインはCyber-Shotでやってくれ。
参考までに、どういったデザインが好みなのか教えてくれないか？
普通のカメラの範囲内でデザインを良くする分には歓迎するが、奇抜なデザインはCyber-Shotでやってくれ。
参考までに、どういったデザインが好みなのか教えてくれないか？
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 17:38:05 ID:z1CjQO9a0
キヤノネットがきてるということは脅威に感じている証拠だね
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 18:23:19 ID:g8657AQmO
>>981
ケロヨンみたいなカワイイのがよい
ケロヨンみたいなカワイイのがよい
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 18:47:09 ID:Ia4mcTMm0
銀座は試写して画像お持ち帰りおｋ？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 18:50:37 ID:QwnGaEtX0
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 18:54:52 ID:dxy34Kgh0
たしかに野暮ったさというか、あか抜けない感じはあるけど
変な近未来サイバーちっくな形にされるより、100万倍マシでしょ。
変な近未来サイバーちっくな形にされるより、100万倍マシでしょ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 18:57:34 ID:QwnGaEtX0
野暮 or サイバー の二択から脱出してほしいわ。
機能美を維持しつつ気品と風格を感じるようなの希望。
# 情熱思想理想思考気品優雅さ勤勉さ！ そして何より、速さが足りない!
機能美を維持しつつ気品と風格を感じるようなの希望。
# 情熱思想理想思考気品優雅さ勤勉さ！ そして何より、速さが足りない!
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 19:24:16 ID:XLOAnB2U0
ソニー製品のデザインをなにかと賛美する人もいるけど、確かに中にはいいのも
一部あるが、おしなべて見たら他の日本の大手家電メーカーと比べて別段優れて
いるとは思えんのだがな。
コンパクトカメラ分野なら、むしろキヤノンのデザインのほうが好みだし。
一部あるが、おしなべて見たら他の日本の大手家電メーカーと比べて別段優れて
いるとは思えんのだがな。
コンパクトカメラ分野なら、むしろキヤノンのデザインのほうが好みだし。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 19:30:47 ID:sKyQvk+n0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 19:37:54 ID:3hEcGv6O0
ペン太部の処理は醜い
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 19:42:36 ID:gqYUAawt0
>>984
持ち帰り禁止。レンズのテストはおｋ
持ち帰り禁止。レンズのテストはおｋ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:14:31 ID:99RurLI+0
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 20:21:17 ID:iz4H7J3e0
梅が咲き誇ってます。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 21:46:52 ID:s83Gp6TH0
いつ発売？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 21:49:00 ID:6+i58lSf0
明日
996 ： ◆AngelH/kMI ：2008/02/11(月) 22:11:24 ID:beVe9P6D0
奇抜なデザインがソニーらしさとか笑えるわ・・・
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:15:00 ID:s83Gp6TH0
おいらの中のソニーといえば、黒の弁当箱デザインなんだが。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:17:24 ID:YOm3cM2n0
どこが奇抜なの？
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:31:29 ID:m8Y3nEQg0
ほとんど実写画像出てないのに予約はできん。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 22:33:17 ID:bQaz7e/M0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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