【★】 D300 vs. E-3 (8) 【★】

D300
ブランド力
画素数からくる解像度
被写界深度の浅さ
iso800以上での高感度ノイズ
絞りこんで使いやすい
背面液晶の解像度
ライブビュー時のシャッターレスポンス
利用できるレンズの本数（特に単焦点の豊富さ）
連写速度
HDMI対応
サードパーティ対応
AFの動態追従性
外部ストロボの調光精度

E-3
被写界深度の深さ
望遠側でのシステムサイズ
防塵防滴
ゴミ撮り
手ぶれ補正
画角の割にレンズのF値が明るい
バリアングル液晶
AF速度
暗所AF性能
竹レンズのコストパフォーマンス
松レンズの描写力
リモートストロボのやりやすさ

※この種のスレはどちらかといえばマイノリティーのE-3側の信者達が流れを必要以上に誘導する傾向があります。
その点はふまえた上でご利用ください

前スレです
【★】 D300 vs. E-3 (7) 【★】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199880586/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧　　　　　　
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

K20Dは加われなかったのね

>>3
嫁
【D300 40D】中級機物色中【E-3 α700】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198554984/l50

まだやるのか

画素ピッチが近く、連射速度も近いK20Dの方が比較対象としていいだろうに。

おれE-3とD300使ってたが、正直片方存在価値なくなったので早速ヤフオクで売った。
なんていうか片方に対してこれといった優位点が見出せなかった。
質感も画質も劣ってたのに大きく重い・・・。

老舗と言えどもデジカメ時代にはその製品力が絶対ではないと悟ったよ。

E-3はマジですごい。D300辺りをライバルにするのは正直もったいなさ杉だと思う。

>>5
本スレを汚さないための必要悪みたいなもんだよ。

いつもの人で、いつもの対象ですが、換算24mmスタートの広角ズーム例を。
D300の場合純正では存在しないレンズなのでトキナーです。
すべてLightroomで現像です。

D300 + Tokina16-50mmF2.8（ワイ端側開放）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3319.jpg
D300 + Tokina16-50mmF2.8（ワイ端側で解像度最高のF8）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3320.jpg

E-3 + ZD12-60mmF2.8-4（ワイ端側開放）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3321.jpg
E-3 + ZD12-60mmF2.8-4（ワイ端側で解像度最高のF5.6）
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3322.jpg

広角から始まる高倍率ズームでの広角側開放はフォーサーズでも周辺減光が少しありますが、
全体的に開放から描写があまり変わらないのが、フォーサーズレンズでの特徴です。
手持ちのフォーサーズレンズで12-60が最も周辺減光酷いですが、最悪でこの程度です。
ZD11-22などの、倍率が２倍の広角ズームで比較するともっと差が大きくなります。

それに対して、APS-Cレンズでは開放時に周辺減光の酷いものがほとんどですが、
ボディ側の解像度の高さもあり、絞ってやれば高い描写になるのが特徴です。
D300だと絞る必要があるのと、手ぶれ補正が無いので暗所ではE-3が有利ですが
明るければD300の方が高解像度だけあって綺麗に撮れます。

確かにオリ厨の鬱憤ばらしには必要なスレだな。

ﾎｲｻｯｻ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3323.jpg
ﾆｺｰ5535

前スレでｳﾌﾟしてくれた画像を一度整理したらどうだろうか。

>>1
スレ立て乙です。

D300 85/1.8 近所の風景(jpg撮り フォトショでモザ+再圧縮)
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67846.jpg

onajiku
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3326.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3327.jpg
neru

どっちもk20Dに瞬殺だろ？？
負け犬同士で競い合うってどうよ？？

値段からしてK20Dはα700やEOS40Dと競う位置にいるんじゃないかなぁ

それよりオリンパスはE-330の後継機という噂のE-30のが気になるな

標準域で手ブレ補正が効くのが18-200しかないとか、
液晶も動かないのにとりあえず、本当に熱の問題とか解決してるのかわからないけど
とりあえずやってしまったライブビューとか、
静かなだけのSWMとか、単焦点は望遠以外ほとんどいまどき時代錯誤な
ボディ内モーターでジーコジーコうごかしてるとか、
操作性もでっかい液晶乗せておきながら古臭いオペレーションとか、
左上のレリーズモードダイヤルはなぜか選択しているやつ以外は全部隠れていて
どこに何があるかわからんというトンデモ設計だわ、
とりあえずくっつくだけのFマウントでいったいどれが何でどの機能が使えるのか
ほとんどの人が理解してない悲惨なマウントだわ、
ゴミとり搭載してるけどデフォルトでOFFというよっぽど自信ないのに開発費さいてまで搭載して
製造コストもむだに上げちまってるわ、
デフォルトでOFFだから、ゴミががっちり定着してから「ではゴミとり作動させてみるか・・・」
とやってみても、案の定まったく効果がないわ。
そんなトンデモゴミとりのクセにアサカメにオリンパス超えたゴミとりとか恥も外聞もなく書かせるわ。
モニターが綺麗だと自慢しながら反射防止コーティングをケチって
野外じゃ見難くてしょうがないお粗末なモニターとか
糞遅いコントラストAFとかには拘っても、肝心の露出が反映されない
おまけにモニターも固定の何の意味も無いライブビューとか
せっかくの100パーセント視野率なのにグリッド表示なんてギミックのために
液晶スクリーンをはさんで暗くてザラザラにしちゃったファインダーとか
思い込みの12メガの解像度はE-3の10メガ以下で、さらにペンタの14メガに圧倒的に負けちゃうわ

そんな欠点だらけの中級機をフラッグシップとして自画自賛し
おまけにキスまでされちゃうD300っていいよねー

D300(笑)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/FULLRES/D300OUTAP2.HTM
E-3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E3/FULLRES/E3OUTAP1.HTM

D300/iso.200/スタンダード(笑)　12メガとは思えないw
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/12/d300/0200_std.jpg
E-3/iso.100/NATURAL
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/11/e3/iso0100_nr_std.jpg

D300/iso200プラスゴミ付き(笑)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/119909-7522-2-2.html
E-3/iso100/ゴミ付かない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/116444-7349-2-1.html

E-3に解像度で完敗(笑)
http://dslcamera.ptzn.com/article/3265/e3-d300-mc-71207

5Dに完敗する塗り絵カメラD300(笑)
http://kenrockwell.com/tech/iso-comparisons/2007-11/index.htm

2007デジカメ・オブザイヤーの評価でもE-3に完敗するガッカリカメラD300
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/12/_for_20072.html#34


ちなみにK20D

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg

D300涙目wwww

※ニコ自慰的変換にご注意ください

特有の腐った色→ナチュラル
解像力不足→シャープネス控えめ
周辺画像劣化→被写界深度外
全体的な緩さ→余裕のある画
古くて使えないレンズ→レンズ資産


その他ニコ自慰の特徴

4/3を極小素子と言いつつ、Fマウントを極小マウントと言うと火病る
4/3には単焦点が少ないといいつつ、ニッコールには使える単焦点は105マクロだけの事実は無視する
膨大なFマウントニッコールの資産、、と言いつつ、4/3のマウントアダプターの利点は無視する
画質比較の話になるとシェアや将来性の話に話題を変えようとする
画質比較であれだけ負けたのに未だ負けを認めない狭い心を持つ
E-3に有利な作例画像の直リンは著作権違反と騒ぐが、ニコンに有利な作例画像のためにはレタッチまでする
D300に有利な点(色収差)はjpegで比較するが、E-3のjpegが有利な点(色や解像度)はRAWで比較しろと騒ぐ
状況がいよいよ不利になると｢信者｣という言葉を多用して誤魔化そうとする

客観的にはもういらないと思うけど、1 から粘着していたVSスレだけに古巣に帰ったような安心感が。

さぁ、ここでも汚く罵り合おうじゃないか。

ここで「も」かよｗ

もう結論が出ちゃってるからねぇ

K20D>>E-3>>D300でしょ。

動かないもの
K20D > E-3 > D300

動くもの
D300 > E-3 > K20D

あげ

春の新製品ラッシュだし個別の機種にこだわらず
「☆オールメーカー☆　基地外信者隔離スレ　☆大決戦☆」と
衣替えしたらどうか？

40D終わってるじゃんw

オリも新製品出さないと３台ともますます陰が薄くなってしまうぞ。

>>23-24
画質にしても使い勝手にしても全ての評価はレンズしだいだけどね。

E-3はごみ取りと手ぶれ補正が強力なのはいいけど、
解像度が低いから景色撮りには辛いし、C-AFでは実質毎秒３コマ＋ノイズ多いで
動くものも撮れないからね

たださ

キヤノンはもう先進的なことやる気がなくて、他社の後追いに入ってるし
ペンタもボディそのものの開発に力を入れてる余裕がなくてサムスン任せだし
堅実で使えそうなボディを出してくるのは現状ニコン
抜けてる所は多くても先進的で面白いボディ出してくるのはオリンパスだよね

ソニーやパナソニックもなんかやってくれそうだし
あと富士がんばれ

キヤノンはkissクラスならとりあえず
流行の機能を取り入れておけば
弱小メーカーの全販売台数の何倍も売れるんだから
あれで良いんじゃない？

>>30
>E-3はごみ取りと手ぶれ補正が強力なのはいいけど、 
>解像度が低いから
解像度が低いのはレンズの問題だから、解像度が良いレンズが発売されれば改善するだろ。

>>33
これはどうだろ？
画素ピッチからして、そろそろ限界なのではないかな？

D300は隙間向け商品だからそもそも賞味期限がな・・・。半年くらいでD80の後継機に下克上されるかD3の廉価機に存在価値を消されるかするのは最近のNikonパターンから考えれば殆ど確定的だもんな・・・。


最悪、D40x後継機に性能で喰われる可能性も否定できんしな。

E-3の画質については画素ピッチが同じくらいのキムチセンサーの
ペンタK20Dとの比較の方が条件が近いから適切だろ。次スレは
E-3 vs. K20Dの方がいいだろう。

>>34
コンデジができるんだから4/3だってまだまだいけるさ

おいおい、そんなの比較することもなくK20Dの圧勝だよ！

両方のカメラのRAWデータで比較してみたい。

価格の安いK20Dに画質で負けるE-3っていったいｗ

画質
ニコンFX センサー☆☆☆+レンズ☆→4つ星
ニコンDX センサー☆☆+レンズ☆☆→4つ星
オリンパス4/3 センサー☆+レンズ☆☆☆→4つ星

ペンタックス センサー☆☆+レンズ★（-1）→1つ星

おいおいPENTAXのレンズ性能の高さを知らないのか？
ペンタックス センサー☆☆☆☆+レンズ☆☆☆☆→８つ星だろ！

>>42
でも、ペンタックスのレンズで使ってみたいと思えるのって、あの薄っぺらい奴くらいだわ。
性能云々以前に、レンズフードのPENTAXってロゴがダサすぎる。

>>37
コンデジの1000万画素以上で回折なしで周辺まで解像した作例は見た事がないんだが。

おまえらの頭は帽子の台か

品質（製造工場）

キヤノン→日本製→☆☆☆☆☆
ニコン→タイ、マレーシア製→☆☆
オリンパス→中国→☆☆☆

ペンタックス→フィリピンセブ島→★

おっ、もう失速してダメかと思ったスレだけど
ペンタックス狂信者が現れて面白くなりそうだね！
観戦観戦♪

>>43　OLYMPUSの方がダサイだろうが！OLYMPICと間違えられそうだしｗ

>>46　墓穴を掘っているのかねｗ中国製が他国製より良いなんてｗｗｗｗ

>46

嘘はいかんな、嘘はｗ

>49
ステレオタイプって君みたいなのを言うんだよ

後数年もしたら日本製がもっとも品質が悪く、
中国、インド製が最高級品になるだろうな。
金の有る奴ははやいとこ海外へ脱出した方がいいよ。

>>49
おまえ新聞ぐらい読めよｗ
中国は今や世界の工場だぞ

PENTAXをバカにするからだよ。ペンタのが歴史は長く、レンズ多層コーティングだって他社よりずぅ〜っと進んでいたんだぞ。
オリンパスなんて片手間にカメラ作ってるだけだろｗ

>>50
http://www.digi-came.com/jp/modules/weblog1/details.php?blog_id=7

この雑然としたスペースで、フィリピンの女工の手で組み立てられるカメラって…

>>53　確かに100円ショップは中国製品で溢れているね。品質は最悪だがｗｗｗｗ

ところで下痢ケーンってどっちも買わない（買えない）んだよな？

>>54
副業

キヤノン プリンタ、コピー機
ニコン ステッパー
オリンパス 内視鏡

ペンタックス 歯磨き粉、人工骨

E-3では此処まで鮮明に写らんだろ。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/image/ex_02.jpg

>>46
ｳｹﾀｗ

その画像さ、各地で10年前の絵柄だとバカにされてるのを知ってて晒してるのか？
家並みがガサガサやないか。
もし本当にK20Dの画像だとしたら、現在の商品レベルに無いよ。

やはり時代錯誤はオリンパスだな。
この時期にRAW専用高級機なんて
キチガイ沙汰。

ダメカルタの脱線基地外ぶりに較べれば全然ましなのでは

>>59
色収差の酷さは他社を圧倒しているなー
いまどき、これはないよ

レンズで補正できないならせめて画像エンジンで補正かけろよ

ペンタ厨は
【★】 D300 vs. K20 【★】
とかいうスレを作ってそこに隔離されておけ
ここのオリンパ真理教信者みたいにな（藁）

D300、どこでも目の敵にされてボコられてるね。
カワイソス。。

世間のニコンに対する評価は微動だにしないから
D300を叩ける世界はここだけだからな

>>67
ゴミ取り機能付き？のD300本スレでセンサーのゴミ掃除が延々と語られているんだけどさ、
自分で20万も出したカメラにさすがにケチをつけられないのか、
不満をぶちまけるユーザーいないんだよなｗ

思いっきり叩かなくてもいいが、少しは、メーカーにクレームつけたりしたほうがいいんじゃないか？

いつまでたっても開発者は本腰入れないぞ

元々期待してなかったし最上位機種のくせに
いつボタンがもげるかわからん不安を持ちつつ
使用しないといけない某機のことを考えたら
たいした問題でもないだろ。

これは笑ったｗ

797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2008/01/25(金) 16:57:21 ID:V9isoj1F0
ブロワでもゴミが全然取れず、
俺、知らんかったので、ミラー上げてはぁ〜して
小指つっ込んでキュッと取ったら綺麗になった。
プリント出しにキタムラ行ったときそのこと話したら
尊敬されたような眼差しで俺を眺められた。
後で子供をあやすように優しくご指導頂きました。

D300買って一週間目の出来事。
無知は偉大なり！

あら、またこのスレ立てたんだ。
とは言えスレタイは形式だけで、議論の内容は完全にE-3 vs K20Dだわなw

>>59
FAの★135mm単焦点なのかな？
中心の解像度は十分だな。

ZDだと、ここまで解像する200mm相当レンズは現状では無いだろな。
ただ、周辺は色収差の影響も有り解像度が落ちてるな。
色収差補正して現像した絵も見てみたいな。

画質についてはペンタのレンズもE-3で使えるから、同じレンズをE-3で使った作例で比較したいな。
画素ピッチ的には5%ほどK20Dが有利だけど、その差が有るのかどうかも興味深い。

昔E-100RSの電源スイッチが取れてびっくりしたけど
へんてこな故障起こすのは相変わらずなんだな。

60年代のモノコートM42レンズで比べた方が分かりやすいかも

>>62
?

事故レス
>FAの★135mm単焦点なのかな？

ここ見たら、DA★ 50-135mmみたいだな。
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080125002906#img20080125002906

ところで、このレンズトキナーだよね。
なかなか良さげだから購入候補リストに入れておこう。

ニコ爺様。

せっかくの金曜日の晩なんだからメーカー問わず
基地外同士罵りあおうぜ!!

D300のバカ

電源ONでごみ取りONにしてあるのに、写真全部にゴミが・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3332.jpg

>>9
いつも乙です。やっとサーバ復活して作例見れました。

トキナー16-50って周辺減光は多いけど、なかなか良い写りですな。
そう言えばK20Dの作例でも、16-50/2.8は高評価でしたね。

>>11>>14
ハイライトの偽色が残念だけど、これはレンズの問題かな？
それともローパスが甘いのかな？
あと、やっぱり、コントラストはもう少し控えめで現像したのが好きだなぁ。

>>13
ちょっと描写が甘いかな？あと一段絞っても良かった気が・・・

>>80
いつもレスありがとうございます。
今度はf8くらいで試してみます。

ISO1600でこの画質を見よ。APS-Cは1400万画素でもまだ画素ピッチはアフォーサーズ
より広いぞ。アフォーサーズでISO1600はノイズまみれだろーが。

http://benjikan.smugmug.com/photos/246862179-O.jpg

どれだ？３コマ機？

何かとK20Dをネタに絡んでくる奴ってE-3ユーザーを
当該スレに荒しに来させようと企んでるのかね



オリ−ペンタ間を抗争状態に持ち込もうとする企ては何度となく失敗してるけど

>>84
そういや、E-410の時もそんな奴が出没してたなw

死にかけていた頃のオリを相手にしてくれるなんて
ペンタって良い奴じゃん

K20Dを当てゴマにしてE-3ネガキャン乙です

市場から消えかかっているE-3のネガキャンしても意味無いだろ

もうさ、E-3とどうレベルのK20Dのスレにしろよ。
両方言うほどたいしたもんでもないしさ。
低レベルなシェア争いしてる同士で否めあえ

>>88
それだけE-3というか4/3が脅威なんだろ

ペンタックスブランドとフォーサーズ、どっちが先に消滅するかな？

>>91
フォーサーズはともかく、E-3はすでに消滅しているような気配が･･･
どこに行ったら買えるのか

フォーサーズの魅力は
(1)高機能高画質を維持しつつ機動性抜群
(2)高機能高画質を維持しつつコストパフォーマンス抜群
なんだが、E-3はでかくて重くて高くて･･･（ｒｙ

シェアの推移（BCNランキング、2007/11/03〜2008/01/24）

オリンパス
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.6
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.1
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.7
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.5
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.7
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||4.9
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.5
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.0
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.0
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||3.7

PENTAX
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||3.9
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||4.8
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||3.9
||||||||||||||||||||||||||||2.8
|||||||||||||||||1.7
|||||||||||||||||||1.9
|||||||||||||||||||||||||||||2.9
||||||||||||||||||||||2.2
|||||||||||||||||||||||2.3
||||||||||||||||||||||||||||||||||2.4
||||||||||||||||||||||||||||||||||3.4
|||||||||||||||||||||||||||||2.9

E-3をネタにD300を叩こうとする奴とD300をネタにフォーサーズを叩こうとする奴とが、
それぞれユーザーを装ってWebからの引用画像をネタに罵り合いを繰り広げる様子を
ﾏﾀｰﾘと見物しながらポツポツと撮影画像をうｐする両機のユーザー、という図式だったのが
K20Dの事を叩かせようとE-3ユーザーを挑発するペンタ信者を装った奴が参戦するに至り
さらに複雑な様相を呈してまいりますたｗ

オリンパスなんて、ペンタックスから新機種出たらシェア抜き返されるだろ

そういえばこの春にデジイチ新製品出していないのは
オリとニコだけになっちゃったね。

ニコンは普通に売れるだろ
今後Ｄ８０後継機やＤ３のブラッシュアップ機もある事だし
それよりオリンパスはマジでヤバいだろう
Ｅ‐３で出し尽くした感あるからね
今後の機種はマジでどうするんだろう…？

>>97
秋に新製品出さなかったのはペンタだけだったけどな（ｗ

ペンタのスレ煽ってんのもこっちでオリ信者煽ってんのも同一だろ。
K20Dスレと同時に観察するようにしてるとカキコミのタイミングとageですぐ分かるよ。
向こうは北九州の尻男がいるから暴れられなくなってこっち来てんのか、とかな。

>>99
そんなペンタにすらシェア負けたのか・・・

ニコン（グラフは1/5サイズ）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||38.2
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||40.3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||43.8
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||44.7
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||44.9
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||43.6
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||54.8
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||47.1
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||50.2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||49.1
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||40.6
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||50.7

正直、E-3は購入選択肢に入っていません。

ところで全く同じ機種で、ニコンとオリンパス両方から出てたらどっちの買う？

いつごろから、D300とK20Dの高感度塗り絵比べ大会開催されますか？

ニコンパス

キヤノンパス

オリナソニック

>>104
ニコ爺 ＞ニコンで出してくれなきゃな。
オリ信者＞オリンパスで出してくれなきゃな。
初心者 ＞一眼レフカメラってキヤノンニコンしか知らないし＝ブランド買いでニコン。
自分で調べて使える奴＞欲しい機能がついて性能に不満なけりゃブランド料の安い方で買うよ＝オリンパス。




ここのアオリ屋＞K20Dスレのコテハンがうぜー。早くフジS6000スレに帰れよったく。
しょうがないからその間オリスレで遊んで(ry

もしライカコンデジがパナと同価格で販売されてたら
パナ同様バカ売れするのかな？

別にシェアはどうでも良いんじゃねえか
日産GTRだってシェアは高くないけど、良い車

>>104
性能も価格も全く同じならどっちでも良い
後はアフターサービスの質でも比較するか

ＧＴＲは一般人が買える様な値段じゃないから
シェアが低いんだろ？
不人気でシェアが低いのとはわけが違うぞ

>>111
>日産GTRだってシェアは高くないけど、良い車
価格帯ごと、目的ごとの客層があって、その中のシェアだからね。
日産GTRも800万弱のスポーツカーとして考えればシェアは高い。

オリE-3も20万弱のフォーサーズ機として考えればシェアは高い。かな

しかし実際のところ社長が掲げた５年後にシェア20％のこと
考えたら
少なくとも今年は去年のシェアを上回りたいところだと
思うけどこのままではまた落ち込むのは目に見えてるよな。

何か隠しだまでもあるのか？

社長が掲げた５年後にシェア20％って
フォーサーズの中での話？

5年後・・いや3年後には社長変わってるな。うんきっと・・・

さあ、どうなんだろうね？

ただD300に性能、価格ともに勝るとも劣らないE-3なのに
あまり人気がでない事実と、もし人気がでない原因に
フォーサーズがあると経営陣が結論つけたら
（それが正しい判断かどうかは別として）
ユーザーより自分たちのしたいこと優先の
オリのことだからフォーサーズ切り捨てて
いきなりAPS-Cやフルサイズ出してくるかもしれんよ。

もしかしたらまったく新しい変態フォーマットだったりして。
フォーサーズ厨は怒りまくるだろうけど。

>>119
クロップでフォーサーズ機としても使えれば問題ないんじゃない？

ただのアンチオリスレになったな

態度が悪いからしょうがない。

>>121
ユーザー数（シェア）が少な過ぎるから仕方ない

>>121
E3の出来の良し悪しに関係なく
このスレタイ見てD300ユーザーが書き込むとは考えにくい

オリンパスは春の新廉価機が重要だね。
少なくともライブビューでKissDX2に劣る様な事が有れば、もうだめかも知れんな。
そうはならないとは思うが。

>>125
Pretty in pink
写真撮影が、もっと楽しく、もっとポップに。
OLIMPUS E-3に新色登場。

とか期待したい

　　　　　 , -―､､i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i,‐,―- ､
　　　　　|ミ!´ﾞﾞ''‐-　!!l ||||| l.!!　-‐''""彡|　　　　　ククク・・・・
　　　　　|=!　　 - ..,,_　""" _,,,... -　　.'i=|
　　　　　| |　..,,_ - ..,,_ ｀"" _,,,... - _,,..　| |　　　　　大人気だな・・・・　>>1・・・・！
　　　　　| i　　 ｀ﾞ''‐ 、｀"" ,, ‐'"´　 　 i |
　　　　r‐､ﾞi ‐- ..,,,_＿ヽ ./＿_,,,.. -ｧ　i'/´'i. 　 　　しかし・・・・　いいのかな・・・・・・・・？
　　　　i コﾐ!　｀ ‐-ﾟ‐'''"| | ﾞ'‐ ﾟ-‐''"　ﾄヒ .l　　　　本当にそれで・・・・
　　　　i ‐ ﾄ!,,_ヽ､,,..ノ　 | |　ヽ､,,,..ノ_,,,|!ソ/
　　　　ヽ,,_!|　|　 _,,,,.ﾉ　| |　 i.,,_　　|　ト-'　　　　　ん〜〜？
　　_ 　/ : : |　 /､　　!､ |_|　,i　 ｀ヽ　 |: : |‐-　...,,_
''"´ ク : : : :|　 i ヾｴェェｪｪｪｪｪヮ　!　.|: : :|:.:.;,;_: : : :ﾞ:'': ‐ . . . ,,_
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>>125
×　KissDX2
○　KissX2

>>126
×　OLIMPUS
○　OLYMPUS

ペンタも1400万画素出してきたから、今のセンサーサイズでは画素数アップも
限界だし、フルサイズを出すことも出来ないオリは八方塞だな。

もう徹底的に小さくする方向性しか残ってないんじゃね？

E-3 nano　とか

今度はデジカメジン荒らしてんのか、荒しは


　天然 キンモー

>>129
画素ピッチをより小さくすることは可能なんだけど、
それだけ画質がコンデジに近くなっちゃうんだな。

だから、レンズ交換式コンデジと割り切って超小型機と安レンズを
出し続ければ、オリンパスにも活路は開ける可能性ありマス。

八方ふさがりとかそんな発想はしないの。
マニアならあんまり売れなくて良い物を、わざわざみつけて
買うでもんでしょ。
私ゃいまもOM-3、XA-4とか買っときゃよかったと後悔してる。
安くて高性能で希少なE-3は新品で買えなくなるまえに買っとけ。

>>129
ペンタの新型レンズは全てDAな訳だが

個人的にはD300かE-3か真剣に迷ってる

>>135
ＤＡであってもａｐｓ-c専用ではない
あくまでもデジタル専用

ペンタもいいよ。　ボディ内蔵手ぶれ補正があるから。
でもゴミ鳥はだめだめだけどね。　いまどき手ぶれ補正内蔵ではないボディを
買うやしの気が知れん。

ニコキャノちゃん達はニコーキャノ間を動くだけ。
その中の一部マニアが興味にそそられオリペンを併用するという現実。
魅力的なんだけどメインにはならない、出来ない。

>>136
K20はダメなのか･･･

俺が通常はデジタル一眼使うけどたまに
気分転換に銀塩マニュアル一眼使うみたいなもんか？

使ってみたいレンズがあるとか、そういう興味みたいな。
D3とか1D3とか使ってるけど、普段持ち歩くのはk10dとか。
都会のカワセミ撮りにはE-510で極小望遠通勤システムとか？

そうそうそれで良いんでないの。。
車だってもし世界でGMと豊田だけだったらイヤでしょ。
いろんなメーカーがあるからマニアにはおもしろいわけで。
コンタ、ミノなんかは良い物作っていたのに本当に残念です。
だからオリ、ペンタには本当にがんばって欲しいです。

>>140
と言うより、その前に40Dではダメなのか？と問いたいが・・・

ちなみに>>136は、何でこの２機種に絞ったの？

このスレの主旨に一番あってんじゃん＞D300orE-3
何でわざわざスレ違いに誘導したがるのか、気持悪い。

そういう観点から言うと、
シェアを取りに行く完全なコマーシャル機と
やりたい事をやり尽くしたようなマニアック機の
両刀で行ければいいんだけど、
なんか、両方狙ってどっちからもソッポ向かれるみたいな感じだからな。
E-3はどっちかって言うと小型超高性能を目指すべきだし
K20dはもっと安くするべき
じゃないかなって思うな

>>140←ペン太くん
>>144←キヤノ坊

E-3はオリンパスにしてはがんばったと思う
世界最速AF、全点ツインクロスセンサー、ファインダー、連射等々
少なからずインパクトがあった
K20Dは…

K20Dもがんばったじゃないか

韓国初のCMOSセンサーだろ
ノイズだらけだけど、まぁよく作ったよ、さむ寸

E-3、あまり小型じゃないが、カメラとして超高性能ではあると思う。
ファインダーだけみても、1.15倍なんて他に聞いたことが無い。
110サイズをあれだけでかいファインダー像にしたのは素直に凄い。
コンセプトの練り具合はOMと比べるといまいち感もありますが（OMの練られ方が異常か）、
機械としての性能は高い。やはり買いです。

E-3、あまり小型じゃないいが、カメラとして超高性能ではあると思う。
ファインダーだけみても1.15倍なんて聞いたことがないし。
110をあの大きさのファインサー像にしたのは素直にすごいと。
コンセプトは0Mと比べたら練りが足りない気がするが機械としては高性能。
やはり買いです。

練りが足りなかったようだね

>>151
そもそも、E-3の超高性能って何？

君の言い分だと、機械としては高性能なんでしょ？
E-3に超が付くのはどこの部位でしょうか？

ﾆｺ爺の必死さに涙したw

ペンタのK20Dスレは精神を病んでいる朝鮮土人が暴れているが、
E-3に関係する数々のスレでも頭が狂っている奴が多く居るからな。

そういう生き恥晒しが居るからこのスレは面白いんだよ。
E-3の実機を見た事すらない私でも楽しめるもの。

どちらの土の人ですか？

>>136
主要被写体が動体故、SWD50-200mmに評判を聞いて「最速のAF」ってやつに期待し
俺も真剣に悩んでいたが…
・コンテニュアスで秒５コマ以上の連写は絶対必要
・SWD50-200mmの評判が芳しくない、AF速度はVR70-200mmと同程度？
・面での被写体の追従
ってことでD300を本日買ってきた。
E-3＋SWD50-200mmとD300＋VR70-200mmだとシステム組む場合１０万以上の差が
できるんで最後の最後まで悩んだんだけれどね。

悩んでいると言いながら、実機を自ら試してみる事無く
評判だけで結論付ける決断力ってすごいねいろんな意味で

本当はそういうカメラ本体の使い勝手もこのスレで情報だしあってやればいいんだよ。AFの挙動はリアルユーザーしか分かんないんだから。
このスレはカメラ本体の話しを意図的に避けたり、店頭売りの数がどうだとか
ペンタを引き連れてgdgd展開にしたいネガキャン専属エアユーザーの巡回コースになってるから、そういう比較も見れないね。

E-3で気になるのが複数の被写体に対するAF。

デジタルカメラマガジンのテストで、画面の左右に同距離の被写体があるとそれを無視し
て中央優先になると書いてあった。そういうものだと思って使えば問題ないと書いてあっ
たけど、団体球技で複数のプレーヤーを撮影した時、中抜けとかにならないのかな。

>>157
「最速AF」ってそりゃ12-60mmの話であって50-200じゃないぞ。
所詮その程度の情報収集能力ならばニコンで正解だよ。

　　　　　 　　∧__∧
　　　　　　 （´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

E-3最高!

>>158
起きていたんでレス。
E-3スレで相談もしたし、フォーサーズレンズスレもずっと覗いていたよ。
あのとき相談にのってくれた人たちありがとう。
D1Hからの買い換えを相談したものです。

で、E-3ではコンテニュアスでは秒５コマでないこと（設計思想の違いで
理解はできる）が分かって、SWD50-200mmの挙動報告もあがってきた
んでD300にすることにした。

>>159
本当に悩んでいたから１スレからずっとみてましたｗ
ほんと１スレは良スレでした。
俺の主要被写体である動体ものでの比較があまりなかったのは残念。

>>161
確かに。
SWD50-200mmは「高速」であって「最速」っていってた訳じゃなかったね。

でも、誰かがたとえていたけれど、ドリブルしながら目標地点を目指す従来型
超音波モータと、キックパスで一気に目標へたどり着くオリのSWDという方式に
強い興味と期待を持っていたのは確か。

>>137
＞ＤＡであってもａｐｓ-c専用ではない
＞あくまでもデジタル専用

・ペンタックスのレンズカタログより抜粋
＞DAレンズシリーズは、ペンタックスデジタル一眼レフ専用設計。
＞イメージサークル(画像を結ぶ範囲)を23.5mm×15.7mmの
＞撮像素子サイズに合わせて、高性能の光学系をコンパクトに凝縮。
だそうだ。さらに
＞※DAレンズは、35ミリ判フィルム一眼レフカメラには使用できません。
とも書いている。
確かに「ａｐｓ-c専用」とは一言も書いていないな。
もっともボディの説明においても撮像素子のサイズについては
「23.5×15.7mm、有効画素数約1020万画素の大型CCD搭載。」(K200D)
という表現で「ａｐｓ-c」とは一言も書いていないのだが。


と言うわけでフォーサーズ叩きのネタにスレ違いのペンタを巻き込みたいのなら
せめてもっと良く調べてからにしなさいね。

ニコンさんの工作員が紛れ込んでいますが
もっとわかりやすくD300のよさを言及しても良いと思います。
そんなに恥ずかしい事じゃないでしょう？

オリの機種なんてニコンの売り上げにたいした
影響もないじゃん。
シェア1%あるかどうかの機種にわざわざニコン工作が
工作しに来るという考えたかが
オリ信者の勘違いぶりを現しているな。

ニコ爺は内心必死だからね。

後出し発表で発売日をE-3に合わせてきたけどねD300

たぶんK20DスレでK20Dの画素数を叩いてるのも、
ここと同じ系列の工作員の仕業だな

相変わらず陰湿なレスが続いているな、このスレも。

>>169
実際はｵﾘがD300の発売日情報入手して合わせたとか
ｵﾘ強気だなと思ったよ

NikonのD3,D300に合わせて
E-2をE-3に変えるほどNikonを
意識して意識して意識して
気が狂いそうなオリンパス教団であった。

実際は、単純に商品開発サイクルの違いなんだけれど

×実際
○実情

日本語は正しく使いましょう
〜際してを意味する「実際」では
まるでフォローになりません。

オリンパス信者の低レベルな
自爆援護はつまらん。

工作員扱いか…（ﾆｶﾞﾜﾗ
E-1スレで真剣に相談ににってくれた人には感謝しているよ。
何度でもいうけれど、使い勝手を丁寧に説明してくれて本当にありがとう。

ここで相談したけれど、スレーされたときは悲しかったな。

まぁ春になって被写体の動体撮るようになった時、まだここがあったら
撮ったものここにうｐしにくるよ。

>>175
おいおい信者扱いかよ。「日本語は正しく使いましょう。」とか寝ぼけたこと言わないで
「実情」じゃなくて「実際」無理だろう。

15%前後のシェアの食い合いしているソニーやペンタはオリの動向気になるだろうけど
85%頂上対決しているニコン＆キャノンがE-3見ても「オリにしては頑張ったね」
くらいにしか思ってないだろうな。
今のところオリが何出してきてもを2強の営業成績にはなんの影響も与えないし。

>>176
上からみてるが貴方は工作員とは見えないが、工作員とは>>159で触れたような奴だろ。被害妄想が酷いな。
リアルユーザーになったなら実機のレポや写真のｳﾌﾟ頼んます。

頭と日本語が不自由な信者は困るね。
きみの書いている事は結果から見た居直り
なんだよ。それは則ち信仰による正当化。
オリンパス社内と信者にしか通用しない
お約束(E-2のE-3変化)なんです。

そのお約束を無自覚で一般人に強要するから
煙たがられる。

思想の合わない他人の事を信者信者と騒ぎ立てる輩は自らも表裏一体である事を知れ

ここは基地外信者が集まるスレなんだから目糞鼻糞笑うのが普通

ペンタスレで暴れているのは名無しダメカルターだろ？

多分、Ｋ１００Ｄが自分の希望価格で売れなかったんだろう
一生単三宣言や600マソ画素が業界一番だと方々で主張している

>>173
それは違うべ
D200しか意識してないしw
D200によって消えた
幻のEｰ2があったからでないの?

>>184
そんな水子が在ったとしても名前を飛ばしちゃうのは悲しくも滑稽だな。
江戸時代や明治時代の東北地方だと、長男や次男でも三郎や四郎が
多く居ましたいましたけど、
オリンパスはそれに倣ったのかね。

PowerShot G8

昼間雑誌を立ち読みしてたらE-3のライバルはD200って書いてあったな

>>185
イチローは次男なんだぜ

オリ信者（チワワ） vs　ニコ爺（バーニーズマウンテンドッグ）


ヾ(￣ー￣ゞ))..( シ￣ー￣)ツ_フレーッ！フレーッ！

>>188
バーニーズマウンテンドッグってどんな犬種か、検索して初めて知ったよ。
僕はまた、ニコ爺に例えるから、プレイリードッグみたいなものかと･･･
群れてるし。

D300 シグマ180/3.5マクロ jpg撮り再圧縮
近所の猫
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68284.jpg

>>190
良いね。
欲を言えば、もう少し絞りを開けて背景をボカシたい気も・・・

D300ユーザーに質問！
連射約6コマ/秒の条件に
フォーカスモードC、露出モードS またはM、1/250秒以上の高速シャッタースピードで、その他が初期設定の場合
とあるんですが、フォーカスモードSの時は連射速度が上がったりするんですか？
E-3はAF-Sの時に5コマ/秒で、AF-Cの時は遅くなるっつー物ですから。その逆かなと。
単に興味で聞いてます。

レリーズ優先にしている限り連写が落ちることは無いよ。

D300でもさすがにAF合わせが入る場合や、シャッター速度が遅いときは連射速度が下がる

すげえ...デバッガーがたくさんだな

なぁ、あのチータのビデオ、
量販店行くとブースの前でｶｼｮｶｼｮｶｼｮｶｼｮ〜撮れないものはない、とかってやってて
その前では電池切れで息も絶え絶えなE-3たちがｶｼｮﾝ　　ｶｼｮﾝ　　ｶｼｮﾝってやってて笑えるﾔﾂ〜ｗ

AF-Cのレリーズ優先にしていて
AFが速いもんだからたま〜に追いついて
測距点がばしばし光るんか？

未だに謎なんだが

似非合焦音を事前に鳴らすメーカーもあるしなぁ。

E-3ってどこにも置いていないんだけど通販専用機なの？

うちから30分で行けるとこだと、10箇所以上で展示があるけど、
田舎に住んでいるの?

うちから30分で行けるところだと100箇所以上に展示してあるはずだか、
E-3現物を意識した事はないな。

見ているだろうけど、意識に残らない存在。

>>200
で？

D300はパッと見D200や下位機種と区別できないから埋もれてる印象

>200
秋葉に住んでいたとしても30分圏内で100箇所はあり得ない。。
っつうか、数えてから言え！
そんなにE-3を叩きたいのか？


>202
多少同感。
下位機種に埋もれていると言うか、ニコン売り場は展示されている機種が大杉なんだよ。
それに引き換えオリ売り場の閑散さと言ったら･･･

E-3&オリ信者ってつまらんネタにも小気味良く反応してくれるから好きだ

機種自体が少ないからネタに慣れてないんじゃない

タイ vs シナ

>>204
ニコ爺はつついても反応が鈍くて、生きてるか死んでるか分からんからな

>>203
新宿在住で山手線と中央線沿いをカバーすれば100ヶ所くらい余裕じゃね？

「徒歩」30分じゃないのがミソだな。

働かず２ｃｈに貼り付くニートはカキコに機敏に反応できるけど
ニートを養うために朝から晩まで働く爺は反応が鈍いんだろうな

>>210
普通の会社員の勤務時間中にカキコしてるチミはどっちと思われてるだろうね

だからぁ
あのチータの測距点びかびか〜って何なんだ〜〜〜〜〜って聞いてんの
オレ取り説読んでないから

>>212
イメージ映像ｗ

もう画質比較とかじゃなくて、完全にE-3のネガキャンスレになったな。
キヤノネッツの事をどうこう言えないぜ、ニコ爺さんよ

またオリンパス教徒の被害妄想だよ。
もともと評判の悪い機種をネガキャンする必要は無い。

都合悪くなると妄想とか自演とか言うよね。

僕に釣られてみる？

>>214
お互いの基地外信者がののしりあうスレなんだから当然だろ

で？
ﾜｼ知りたいんだけど？
チータビカビカな件
やっぱ>>213が正解？
撮れない世界は無い　　　　　　っぽい〜って？

雨をしのげる程度の防水性能なのに
タッキーをプールに突き飛ばし
水中でも使えるような錯覚を起こす
ＣＭ作る会社なんだから
仕方がないだろ。

金卓使ってる時点で同類だと思うが

性能偽装ＣＭとキムタクのＣＭがなんで同類なんだ？

ここを見てたら益々E-3を買いたくなくなった。

E-3はほめる奴いてもホントに買う奴が
極少ない可哀想な奴だから
10台くらいまとめ買いしてやれ

>>224
本気で頼んでいそうなところが必死すぎて笑える

D300の連写スゲー

でも18-200VRのAFは何あれ？すーー、す、す、す、、、すって遅すぎだろwww
AF最初期のα7000と同じレベルに感じた。
一気に萎えた。

というか18-200VRは発売当初からＡＦ遅かったけど・・・

あれでもニコンファンも雑誌も一押しのレンズなんだから笑える。
描写も並だし。

おい、E-3のファームがアップされて
焦点距離入力で全てのレンズで手振れ補正が効く様になったぞ。
これで勝負ありじゃね？
ニッコールもツァイスもアダプター経由で全て手振れ補正レンズになる
E-3の方がどう考えても魅力的。

>>229
スゲー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/29/7820.html

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ） 　　┌─────────────
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　　　　　　| 　　＜ キムタクのようなイケメンなら俺みたいにNikon使うよな・・・
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 | 　　　└─────────────
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

E-3でマウントアダプターで使用可能なレンズマウント一覧

OlympusOM,
NikonF
PentaxK
Contax/Yashica
Leica-R
M42,
RolleiQBM,
Exakta、

これら全てが焦点距離入力で手振れ補正レンズになります。

オリンパスに何があったのって位のアップだな。正直ここまでやるとは思わなかった。

ここまでやっても売れ行き変わらなかったら泣けてくるな。

ちっちぇぇ事で信者共が騒がしいな
ファームアップで後悔の念が多少薄れて感極まったんだろうが


まぁ、どうでも良いが　おめでとうｗ　

他メーカーとの差別化考えたらこれくらいやらないと
駄目だろうな。
キヤノンやニコンはここまでやらないだろうし、
というより必要がないし。

売り上げに影響はないだろうが
買い替え組を目論んでたやつの中には　踏みとどまるヤツいるんじゃねｗ？

まぁ、どうでも良いが　おめでとうｗ　

しかし風はニコンに吹いてるよなぁ。
あれだけ乗りに乗ってるとキャノンですら色褪せて見えてしまうから怖い。

14-35と一緒にAi-s35/1.4も買うかな

お願い！
あの弁当箱BodyにだけはNIKKORレンズ付けないでください！

NIKKORが可愛そう！

お
願
い
！

甲乙は敢えてつけない。しかしまあ、ダメカルター下痢野郎はどちらの
カメラも買う事は無いだろう。

なにせ中古ﾎﾞﾛ出痔一カメラを売り払うくらいだから、な（笑）

フォーサーズが現状苦手とする望遠単がこれである程度カバーできるけど
しょせんMFだしなぁ

これはいいね。
E-510ボディ＋アダプター買ってみようかな

>>232
アダプタ2段重ねで使える中判のレンズが抜けてるぞ。

>>244
純粋に聞きたいのだけど、中判レンズを135(又はそれ以下)に付けるメリットは？

>>243
E-510じゃなくE-3を買ってやれよw

中判レンズは中央解像度が悪いことが多いからあまり使えないわな

これで、ますますフォーサーズの次機種が楽しみになったね。
早く小型軽量でバリアングル付きで画質がE-3並の次期種が発表にならないかなぁ・・・
Fマウント小型単焦点付けて手振れ補正が効くなんてお散歩カメラに最適だね。

>>240
心配しなくても糞レンズは眼中にない
ゾナーとかズミクロンとか使ってみたい

やべ

MF専用機にE-410だったのにE-510兼用で、E-410を持ってる意味が・・・

意味なしついでにE-3も買ってやれよ。

E-3もってまーす

>249
ゾナー...ぷっｗ

ズミクロン...ぷぷっｗ

救いようが無い*o_ _)o

ダメカルター下痢ケーン（笑）

↑精神病んでるな
あちこちで意味不明なかきこしてやがる

>>232
E-3については明記してないけど多分これも使えるはず。
MD-E1マウントアダプター
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_mde1.htm

正確にはMDマウントではなく、MDより前のシリーズも含めて
「ミノルタマウント」と呼ぶのが正しいんだけどね。

>>255
駄目カルター下痢ケーン乙！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふふふっ　ファームアップで手持ちのニッコールも全て手ぶれ補正可。
ニコンのボディにつけるよりもある意味高機能じゃないの。
D300買わなくてよかったわ。

デジカメジンで暴れているオリ信者をだれか引き取りに行ってくれ

ファームアップ良いね。
E-3は買う気はないけど
E-510は欲しくなってきた。

全てのレンズが一気に手振れ補正になるのはやはり魅力的
ライブビューも連写も手振れ補正があると魅力倍増だしね

他社のレンズに媚びを売らないといけないのも
寂しいが仕方ないのう。

>>262
そう言うオリンパスが好き。

まぁ、36x24mmのレンズの中心18x13.5mm(規格値)
E-3はさらに小さく17.3x13mmしか写らないけどね。

面積で言えば中心部の26%という超トリミングに
意味があるかどうかは知らん。

36x24mmのレンズの中心wwwww

234 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 20:23:41 ID:krX/7ZVl0
今日も今日とて。
ファームアップ記念でP85。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080129202231.jpg

ヤシコンツァイスを手ぶれ補正で使えるのは4/3だけ！


238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 21:10:27 ID:krX/7ZVl0
もいっちょ。
P50 F8に絞り込んで1/13秒手持ち。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080129210821.jpg

ニコンの16-85VRは報われないね、可哀想に。
デジカメジンもDXスレも18-200なんかと同列比較で高い重いなんて・・・
オリンパスの竹クラスを作ってもユーザーが評価しないんじゃ続かないよ(´･ω･`)

ニコンユーザーの場合は画質を見てから購入するレンズを決めるからね。
特に普及価格帯のズームの場合はね。
発表されただけでは、それほど話題にはならんのよ。

>>268
画質を見て買ったのがVR18-200っすかwww

>>269
もちろん。
特にVR18-200は品薄だったんで、レビューを見ながら、この利便性なら妥協できる画質
って事で購入を決めた人がほとんどだろね。

画角が同じでも12-60の相手するにはF2.8スタートにしてからと

>>271
ニコンとニコ爺に構って貰いたい気持ちは判るが、
4/3規格は眼中に無いだろ。

高価なレンズを使ったって、ボケない・絞れない。
どちらかというと12-60の相手はネオ一眼じゃろ。

開けたら周辺減光
絞ったらゴミが写り込む


難儀だな

それを難儀と感じる奴がコンデジとかフォーサーズを使うのだろう。

D60の商品紹介でも、ニコンクリーニングキットプロ（別売）を紹介しておる。

どてっぱらに穴あけてゴミ対策とは片腹痛いわwwwwwwwwwwwww

>>264
まぁおかげでD3みたいに糞レンズの周辺の粗が出にくいからな。

>>272
F3.5-5.6のVR16-85は十分にぼけてくれるん？
12-60と比較したらこっちのほうが眼中に無いな。

絞らないと使い物にならないんじゃおんなじだ

>>277
眼中に無いなら、黙っていればよろし。

E-3のカタログユーザーが16-85に怯えていますな｡
ニコ爺の方が出でナンボと割り切っているのと好対照。

うっはｗ久しぶりに来てみたら、オリ信者自慰スレで生き生きしてるなｗ

ニコ爺はE-3など眼中にないんだが、オリ信者の勘違いっぷりが面白くてさｗ

まぁ　ネオ一眼とのｖｓスレ立てられないよう　がんばれよｗ

>>280
むしろ10万もケチって難癖つけてるユーザーばっかな事に対してニコンに同情してる。
10倍便利ズームと比較なんてZDだったらありえないし。

ニコンで竹ズームレンズ普及は無理(ユーザーが貧乏ばっかで)て事でしょ。

>>280
どう考えてもこれの対抗だろ
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-85-f4-56/index.html

いまさらだが、手ブレ補正付きAPS用標準が18-200しかなかった事を考えればえらいじゃないかｗ
何年遅れの製品だよって感じだが。

はやくこっちの対抗レンズ出せれば良いねｗ
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-55-f28/index.html

F3.5-5.6？
12-60と比べるなんてとんでもないｗ
まずは14-42あたりに描写で勝ってからにしなｗ

つーか最短撮影距離　0.38 mな時点でどうあがいても無理なものがあると思うが。

なによりニコンは
サイレントなだけの超音波モーターじゃいつまでたってもオリンパスのSWDはおろか
キャノンのUSMにもかなうわけないがな

他メーカーのレンズに媚び売って生計立てているくせに生意気だな

あのファームアップの目的はオリ以外の
デジイチユーザーに対して

｢あなたの手持ちのどんなレンズでもメーカー問わず
手ぶれ補正使えるんでどうかE-3や
E-510のボディだけでも買ってくれませんか？｣
ということでしょ？つまりほめても買わない
オリ信者はもう相手にせずメリットがあれば
購入してくれるキヤノニコユーザーのサブ機として
販売するという経営戦略に変更したんだよ。

イマイチニッコールしか使えないニコ自慰には
今回のファームアップは悔しいだろうな

確かに役に立たないオリ信者より
昔からのレンズ資産持ってる
ニコンやキヤノンユーザーにサブで持つメリットを
提示するほうが販売伸びそうだな。
実際お遊びでE-3やE-510を買ってみようと思う
キヤノン・ニコンユーザーもいるんじゃない？

昔からのレンズ資産と言ってもキヤノンFDレンズは事実上付きませんが何か

MFならばキヤノニコなんてわざわざ選択する必要がない。
各社の安値な良レンズをチョイスしておｋ

>>288
んだね。
とりあえずE-3はサブ機には大きすぎるから、
E-3が小型になって、ライブビューがキヤノン並になるだろう次期種を買おうと思っているよ。

普通にE-510買えばいいんじゃね？

もういいかげん、D3 vs E-3 にスレタイ変えたほうがいいんじゃない？

>>292
いくらサブ機とは言え、デジ一眼なんでダイナミックレンジ性能は有る程度無いと・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/01/11/7725.html

おまけに、パコパコライブビューでバリアングルも無ければ、ライブビューの意味が半減するでしょ。

>>294
RAW撮りすればそれほど差がないらしいからいいでないか？
サブ機で現像までしたくないなら別だけど

他社ユーザーのサブカメラを目指すなど、一層非現実的な提案だな。
使うにしても、もれなく強制２倍テレコンだ。

>>295
つうかね、サブ機でも最低限の画質は欲しいのよ。
E-510にするくらいなら、重いのを我慢してE-3にするよ。

>>296
そう、超望遠には最強。

相変わらずトリミングを望遠効果と信仰するんだな。
愛の為せるわざなのか、ただの知的障害なのかわからん。

>>298
画質劣化の無い2倍テレコンの価値がわからない知的障害者？

>>297
E-3,E-510,D300など持ってる人が過去に比較画像上げてたんだけど
RAW現像を前提とすればE-3.E-510の画質に大した差はないよ
D300とも大差ないみたいだけど

んじゃ、RAW現像を前提とすればE5000も変わらないんじゃないか？

>>300
大した差はない＝多少は差が有る
でしょ？つうか、そもそも、E-510にはバリアングルも無いしE-3とは機能的に比較にならんよ。

所詮は特殊光学屋の作ったレンズ交換式デジカメ。
深く詮索しても仕方有るまい。

オリ信者がだらしないからオリも他のメーカーのユーザーさんに
助けを求めに出始めたんだね。

ファームアップ一番喜んでるのはリアルユーザーだろが。

一番喜んでいるのはカタログユーザーだろう。

つーか散々古いレンズをバカにしてデジタル専用レンズに固執してたフォーサーズ信者が
古いOMレンズや他社レンズでテブレ補正出来るようになって狂喜乱舞って、
どこまで調子いいんだかわからんなｗ

表向きファームウェアアップに喜んでるようにみえるが
実際の画像が何もアップされないあたりに
真実が隠されてる気がするな。

ちっとは自分で探したりしたの？
http://flickr.com/groups/om_four_thirds_adapter/pool/

>>307
他スレを見れば少数派ながらOM使いはいる。
オールドレンズを使う話と現行機種のメリットを語ることは十分に共存すると思う。
ユーザーの多様さというものだな。
俺自身Kマウント所有者だから、これからゆっくり試してみるよ。

>>307
UPされてないなんて本スレ覗けばすぐばれる嘘をつくなよ。

フォーサーズ叩きの基本が未だに「OMを打ち切ってユーザーを見捨てた」だからな（ｗ
実際は見捨てられたなんて騒ぐ奴はほとんどおらず、心穏やかに最期を看取っていた訳なんだが。

>>307
どんだけ妄執につかれてんだよw
オリンパスは最初、OMアダプタ出すのを渋ったが
フランジバックの短さもあってアダプタ遊びは活発なマウントだろう。

E-3にマウントアダプタで他社レンズを取り付けても、写る面積は1/4だからなぁ。

16mmの映画用レンズを8mmフィルムカメラにつけてもあんまり嬉しくないのと同じ。
受光素子がスペシャルＨＧなら話は別だが、フルもAPS-Cも4/3規格も
大して性能は変わらないし。

そうだね、面積の話ならFXレンズをDXにつけても同じように楽しくないよな。

1.5倍や1.6倍換算は問題無いと容認するが、2倍換算は絶対に認められないとする
理屈の根拠が明確に提示された事は今までに一度も無いと思うんだがどうか（ｗ

>>314
ニコンやソニーの場合は、DXレンズをFX機につける楽しみがあるからね。

今度出るD60のダブルズームキットを買った初心者が、どこかで狂って
D3xを買い足して、VR18-55mmをつけちゃうと、DXクロップだと、D60と
ほぼ同じ1000万画素機と使えちゃう。

もちろん、DXニッコールのイメージサークルは十二分に大きいから、
2400万画素なり、2000万画素で記録して周囲を断ち切ればヨロシ。

斯様にα200とD60とは人生を転落させる恐るべき罠なのでなる。
ニコンもソニーも容赦ねぇ。

DXクロップだとファインダーの視野が小さくなって辛いよな

年寄りだと目のレンズが濁るので、ファインダ倍率よりも
暗い画面が見にくくなる。

4/3規格は、フルサイズの1/4のセンサー面積だから、もともとの光量が少ない。
拡大鏡で倍率を稼げば稼ぐほど、爺には辛くなるフォーマットじゃよ。

APS-Cだとフルサイズの1/2.2なんだけどね。

D300絡みのスレだというのにフルサイズ(笑)判基準で熱く語られてもなぁ。

レンズの有効口径が同じならイメージサークルの直径が半分になると、明るさは４倍だよ

>>320
言いたい内容は、標準より長焦点ではレンズF値と近似するよな。
レトロフォーカスの短焦点だけは、確かにそれっぽいけど、
フォーサーズには巨大な前玉のワイドズームは無いし。

>>318
ファインダーの間に液晶挟んで濁らせてるメーカーもあるけどね。
MFが辛いならばAFでおｋ、無理しなくてもいい。

F値＝焦点距離 / 有効口径だから換算焦点距離とレンズ口径が同じなら
F値は小さくなり、つまりレンズは明るくなる

ただ今の広角レンズは素直にこれに当てはまらんけどね

というか望遠鏡みたいな単球に近いレンズならそのまま当てはまるけど
カメラレンズみたいな多数のレンズ群からなるばーいのF値ってあくまでも近似値だよ。

そんなこんなで実際にフォーサーズのレンズの方が明るくなる

>>325
にも関わらず、実際には２本のF2ズーム（内１本は発売予定）以外、他と同じなのは何故？

明るく出来るならF1.0がデフォルトになっても良さそうなのにな。

E-3なら標準ズームがF2.8スタートでしょ
D300は18-200も今度出る16-85もF3.5

もちろんE-3なら手ぶれ補正も効くしF2ズームもあるし
もちろんこれでも手ぶれ補正が効く

D300のベストショット

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/photo/10931/

そういえばどうですかこれ？
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page29.asp

>>328
F2.8スタートと言うかF2.8通しのズームは他のプラットフォームだと5万円程度から有るんだけどな。
つうか、何でレンズの明るさの話なのに手振れ補正の話になるの？

>>330
L10はそれこそ手振れ補正が無いのが、ちと残念ね。

塗り絵みたいな画像処理しているからノイズも笑ってしまうような縦縞になるんだよｗ
これからD300をバーコード製造機とでも呼ばせてもらうよ。
しょうがないよね、事実なんだし。

そんなISOオート限定で10秒以上のSSなんて特殊なのより、
こういう常に出る不具合のほうが深刻なんだが

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/#7317811

なんか必死ですねｗ
D300だってカメラだもの。ノイズの一つや二つや１００本ぐらいやあるでしょうに。
E-3のAF-Cの方も問題だと思いますがね。

やっぱり糞カメラ同士の罵り合いだったんだ

>>329
それ、価格見てチャレンジしてるんだけど、全然出ない…
何か設定間違ってるんだろうか。

もう少し状況が判らないと何とも言えないけど、とても綺麗に出てますね。
こういう出力はノイズでなくて、構造上発生している可能性が高い。

ご存じの様に、α700とD300のCMOSは、CMOSの固定パターンノイズを
除去するために、二つのノイズリダクションを持っている。

他社のMOSデバイスはこれがアナログをダブルで使うのだが、
IMX021は２段目がADコンバーダーを測定前に逆回転させて、
ノイズ成分をリセットする構造。（そのため無茶苦茶精度が高い）

おそらく、このDAコンバーダーの逆回転でキャンセル出来ない程の
固定パターンノイズが発生する状況を作り出したと思われます。

ISO自動調整により、普通では使わない高感度が選択され、長時間露光で
固定パターンノイズが異常に増大している状況なんでしょうな。

これはISOオートのファーム書き直せば無くなると思われます。


なお、従来式のアナログ式のオフセットキャンセル回路を搭載したCMOSだと、
この線が汚ならしい破線になるんですけどね。D300の画は素直にスゲーと思いました。

>>337
あなたのような方がいらっしゃるから、このスレは必見なんです。
詳細な解説ありがとう。

>>338
素人見立てですので間違っているかもしれません。

小生は光量センサと1次元光センサが専門で、
２次元イメージセンサは一般知識＋α程度でつ。

>>331
> >>328
> F2.8スタートと言うかF2.8通しのズームは他のプラットフォームだと5万円程度から有るんだけどな。

レンズメーカー製だけどなｗ


> つうか、何でレンズの明るさの話なのに手振れ補正の話になるの？
手ブレ補正いらないのか？

ニコ爺自演乙！とか言われそうだが
俺はE-3に失望して月曜日にD300に買い換えた。

E-510からE-3にステップアップしたがAF速度意外これといって改善点が感じられなかった。
特に嫌だったのはボディの作り（パーツ間のチリや各ボタンのぷよぷよ感）と激しい白飛び。
ファームアップもレンズ資産の無い俺には特に良いニュースにもならず･･･

D300、AWB性能（まだ室内で試した程度だが）優れているよ。
ボディの作りこみもE-3とは比べ物にならないし、白飛びもギリギリの線でかなり粘ってる感じ。
あと、手振れ補正はボディ内蔵よりレンズ内蔵のほうが優れていることも分かった。

E-3から買い替えで赤字が痛かったが、良い決断をしたと思っている。
ただ、標準ズームVR〜２００ｍｍのデカさはいただけないが･･･

E-510使っててE-3の白とびに絶望？

>>341
>俺はE-3に失望して月曜日にD300に買い換えた。
>ファームアップもレンズ資産の無い俺には特に良いニュースにもならず･･･

ニコ爺自演乙！ｗ

>>341
E-3で白飛びw
多分ちょっとググって調べた程度で書き込んだんだろうな
0点

>俺はE-3に失望して月曜日にD300に買い換えた。
>ファームアップもレンズ資産の無い俺には特に良いニュースにもならず･･･

ファームアップは火曜日だったよな！w

宗教は異教徒以上に異端者・改宗者を許せない好例だな。
341氏の告白が真実なのか、でっち上げなのかは不明。
どちらにしても入れ食いです。

D3からE-3へ乗り換えたというカキコで荒れたのは記憶に新しい訳だがｗ

もう議論はされ尽くしたから後はネタとわかってても全力で食いつかないと

偽の記憶に苛まれる信者さんですね。

そりゃあメジャーからマイナーに転向するのだから
惚れた理由を、根掘り葉掘り聞くのではないですか？
本人も聞かれたくて投稿しているでしょうし。

メジャーを自称するならシェアNo.1になってからにしてくれ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/#7315120

E3＞＞＞D300

火曜日にあったファームアップが「良いニュースにもならず」月曜に買い換えとかすげえな。
時差でもあるんか？

間抜けども同士の憎みあい

老人ボケだろ

この度E-3発注しました。
E-300からの乗り換えです。
これからお世話になります、よろしくお願いします。

CAPA特別編集　デジタル一眼レフ選び

D300
色や階調表現★★★★　
高感度画質★★★★
ＡＦ/連写性能★★★★★
軽さ/携帯性★★
マニュアル操作性★★★★
コストパフォーマンス★★★

トータル★22個

Ｅ-3
色や階調表現★★★★★
高感度画質★★★
ＡＦ/連写性能★★★
軽さ/携帯性★★★★
マニュアル操作性★★★★
コストパフォーマンス★★★★

トータル★23個

良かったね

E-3って軽くないだろ
望遠レンズ込みか？

なんで軽さ/携帯性にこんな差があるんだｗ

E-3とD300の両者で迷い、結局どちらも購入しました。
1ヶ月程使用し、D300の優等生的な完璧さより、ちょっと個性の強いE-3の方が
使っている程に面白く、先日、D300を売却し、E-3に落ち着きました。
D300の売却資金で7-14mmF4を購入し、ドキドキしながらのレンズ装着。
ところが、そのレンズ交換の瞬間に何かがポロン。
うわー、レンズ交換ボタンがない。
ひょっとして、以前、このスレでも報告されていた、まさか、あのポロン事件！
やっぱり、D300を売ったのが間違いでした。
OLYMPUSなんて二度と買わねえ。
決して、ニコ爺のあらしではありません。
機能までオリのE-3に惚れ込んで、レンズ込みで総額50万円ほどつぎ込んだ男の嘆きでした。
やっぱ、ニコ、キャノしかだめだな。

>>360
そういうことを重ねながら完成度を高めていくんだろう？
優等生を売り払ったんだからそれくらい覚悟しておかないと

E-3の1010万画素って、もうコンデジにも抜かれちゃったな・・・
パナソニックのDMC-FX100 LUMIX、1220万画素。

ソニーのサイバーショット DSC-W200も1210万画素。

>>360
E-3のほうが使っていて楽しい、ってことね。

>>362
そうだな。D3の画素でさえコンデジに抜かれちゃったなw

パナソニックの1220万画素のCCDはソニー製？ それとも自社製？

松下電器のイメージデバイスって、高画素化が得意でないというイメージが強いので。

>>364
D3はなんだか高感度が凄いらしいから別の価値があるかも
E-3は機動性が売りだけど機動性ならコンデジのが上だしね

初値の半分くらいになったら買いたいんですけど
いつくらいですかね？

どっちだよ

>>358
>>359

そりゃ縦グリつけなきゃ8fpsだせないのに
当然のごとく40Dに勝った勝ったとのたまってる以上は、
縦グリ標準装備として考えるのは当然かと。

>>367
5年後

>>356
やっぱり低感度の画質はE-3の方が良いんだな

D300の低感度で青空撮ると白い粒々が・・・って報告がD300スレにあったな。
VIVIDでのブルーの味付けに苦心したというオリンパスの開発陣と違って
D300の開発者が青空を軽視していることが分かる。

>>356
D300
色や階調表現★★★★　

これはユーザーも悪いと思うけどね。
低輝度の色なんか、D300RAWだと出ていたものがJPEGだとコントラスト優先で切られてたり、
キヤノンの風景、ニコンのビビッドと「レタッチ画質」にしているのは結局ユーザーが望んでいるからだろう。

今月のDCMは色特集だったけど、女性ポートレートでポートレートモードの撮影が一番良かったのがE-3だけだったってのも・・・
ニコンとキヤノンはコントラスト高過ぎでスタンダードの方がよかったらしい。

D300はVIVID使うとあっという間に色飽和するもん

それはそうと、シグマからZD90-250F2.8に相当する
Fマウント対応の200-500F2.8と2倍テレコンのセットが発表されましたよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7824.html

重さも価格も0が一桁多い、、、、、

>>375
D3にそれを付けてるのとE-3に90-250を付けてるの、どっちが良いだろうｗ

D300にポートレートモードなんかあったっけ？

ニコ爺代表もＤ300の縞々を嘆いていますね

http://photobra.exblog.jp/8126863/

長時間路露光時に不必要な自動感度設定を
使わなければ全然問題ないし、
むしろ裏メニューみたいで縦筋発生させるのおもしろいぞ

俺がこのスレの1から言っているだろ。
低感度においての画像レベルは、
E3＞＞＞＞D300
高感度においては、
D300＞＞E3
しかし、D300の極大縞々で、カメラの信頼度は、
E3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D300
もうこの8スレでE3勝利宣言で良いじゃないか。

オリンピックに備えてニコン用の業務用機器が色々出てくるね。

暗所も止まってるもの相手ならE-3のが上だよ
ISO400でも手ぶれ補正の威力で夜景撮り楽勝なのに
D300だとISO800程度ではブレブレでISO1600でもきつい

APS-Cのレンズだと開放で使えないから絞らないといけないし

E-3もこれからぽろり大発生で信用なくなるぞ

世間はどう思ってるか知らんけど
（オリ信者の脳内に限って言えば）
もうE-3圧勝でいいんじゃないか？

E-3はそれより無限遠にAFした時の挙動が変なのをはやくどうにかした方がいいな

そりゃもうここはオリ盲目信者の隔離スレだからE-3圧勝だろｗ
軽さ/携帯性は抜群の★★★★で、AFが無反応になることも無い最高のカメラだから

ソニー大躍進をみて檻儲も完全に追い詰められた感じだな。

ついにフォーサーズはコンデジに映像素子サイズ超される日が来たなw
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/01/7821.html

DP1ってセンサーサイズ大きいメリット何もないだろあれ

レンズの出来次第だな。
今はレンズの性能が先走ってる位でないと画素数もセンササイズも生かせない。

現、三層フォビオンよりベイヤー方式のセンサーの方が優れているから、
サイズが大きいとか意味無いぞ。

ISOオートが200までという今時珍しい仕様だし
ノイズもすごそう

D300かα700のセンサーでも乗せてるのなら魅力的だけどねぇ

>>391
もはやベイヤー配列であることだけがフォーサーズの売りwww

>>393
>>390

センサー大きけりゃ写りいいはずという考えの人には良い試金石になるんだろうDP1
レンズもF4だしボケるわけでもないし、解像度も実質3Mだしメリット無いだろあれ

縦縞問題がすごいな〜。
違う設定でも出ないとは限らないし。
なんかブルー。

裏技か隠しコマンドのようなものをよく見つけだすもんだ。
無敵じゃないのが残念だが

>>396
まあ、俺はプロ仕事で使わないから、そんなに心配ないかな。
そのうちファームウェア書き換えが出るような気がする。

しかし価格の書き込み見ると、盛り上がる一方で
・僕らのニコンが何とかしてくれる
・使わない設定だから気にしない
・他メーカーの陰謀か(出所は韓国のユーザーサイトだよw)　　とか

なんというかニコ爺の「愛」に満ち溢れてますねw

2機種連続で出たなんて、これがオリンパスだったら喜んで煽ってくる輩でレスが埋め尽くされてますね。

４００ゲット。
余裕でした。

>>341
おまえは価格で騒いでいるクレーマーの昔ライダーじゃないのか？

縞問題は簡単な回避策もあるから楽観的なんだろうね。
ファームはアンチD300を静かにさせるためには必要だな・・・という程度の認識じゃないの？
価格ではむしろ縞を出すことを楽しんでるようにも思えるし。

塗り絵に縦縞ってなんだ、そのカメラ

まだ続いているのか？！
AFふらふら＆ボタンポロリと
シマシマの糞カメラ同士の争いが！

キヤノンをあわせたらブーン＆シマシマ＆ポロンの
不具合3兄弟だな

E-410も、一部の特殊な条件下で横縞が出たように記憶しているが、
E-3では解消されたのかね。

かーっ！ｗ
檻教徒の隔離スレ、今日もおもしれぇなｗ

まぁ５Dユーザーの俺が言うのもなんだがE-3持っててはずかしくないかｗ？
ニコ爺もこんなスレ　ネタ程度にしか覗いてないんじゃないかｗ？

俺ならこうだｗｗｗ　まぁ釣られてみれやｗｗ

５D＞D3＞D300＞α７００＞４０D＞D40x＞E-3＞L1＞L10＞コンデジ

つまらん。

飽食気味のこのスレで、そんなエサじゃ誰も食いつかんよ。

煽りにしろ釣りにしろ、ある程度の知性とセンスは必要なんだよね

置き竿してたら2匹かかってたなｗ
やっぱ教徒おもしれぇなｗｗｗｗ

また明日来てやるよｗ　ぷぷぷｗ

>>410　低劣な反応だな。　情けないどころか哀れをもよおすわ。

>>411
　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
　　　￣　　　 　.{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　　　―ー
. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿,　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

ぷぷぷｗｗｗ　　チェックメイトｗ

D300のシマシマは専用スレが建ったようです。
ユーザー情報として話題にする場合や作例としてのUPは兎も角、ネガキャン目的はこちらのスレでお願いします

【D200の】NikonD300シマシマ問題【悪夢再び】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201876809/

>>414

おいおいおいおいしゃれにならねぇなｗｗｗｗ

お前が書いてから見事にスレッドストップかかったぞｗｗｗｗ


ニコ爺撤退ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TEST

向こうは専ブラIEとも書き込み成功
こっちはIE成功専ブラは失敗

やはり2大メーカーは熱烈協賛者が多いようで・・
普段のオリンパス売れないスレとか撤退スレ見れば想像付いたけど。

オリ狂信者がご迷惑かけて申し訳ありません。 ○rz

スレストやカキコミ失敗って事は誰かF5アタックでもやってんの？

やっぱF5がいちばんだよな

ある意味このスレ始まって以来の収穫かも。
あちこちにオリンパス売れないスレだの撤退予測スレだの建てまくって
都合悪くなれば自演だの叩いてこっちでも文句言ってくる連中が、
どんなのか分かったって意味で。

やっぱキヤノネッツとニコ爺は同じコインの裏表だわ

>>421
一体なにを一人でブツブツ言ってるの
かなり2ちゃん脳っぽいけどヤバイぞ

>>422
気にしなくていいよ、確認事項だから。
というか>>421で指摘してからデジカメ板の該当スレやE-3、D300本スレ全部専ブラで見てたけど
>>422の書き込みがあるまで新規書き込みがまったくないって、普段どれだけ工作してんだよww

あの･･･
ほんとにE-3で満足なんですか？
ほんとですか？

早くD3買えるといいね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

シマシマで満足されてる方がなにかおっしゃってるようですが。

ﾆｺ爺涙目w

ソニーに抜き去られ業界最後尾になってしまったオリンパス厨は大変だな。
あの汎用フルサイズセンサーはペンタも採用するだろうし、
どうするの？
オリンパスだけ取り残されちゃって。

>425　　憧れる上位機種があるだけニコ爺は幸せ。オリってE-3止まりだもんな。
　　　　　これ以上作れないオリに乾杯( ^-^)／且

>426　　縞々バグがどういう設定下で発生するのか知らないんだな。。。

>427　　オリ厨の必死さに笑いすぎて涙が止まらんよｗ

と言うわけで、今日も隔離スレで暴れまくってください。
フォーサーズ年内撤退しなきゃいいねっ☆

>>429
釣れますか？

補足な

D300de縦縞を発生させるには
SS＝10秒
ISO＝Auto

これで撮るものがあったら教えてほしい。

>>429
釣れたｗｗｗｗ

専用スレでやれよ、阿呆が

>>431
縞パン

そうだな
感染しそうだからあっち行くわｗ

もうF5アタックはやんないのか。

>>431
その設定で撮るもの？

あるよ。
そりゃあんた・・・縞々に決まってんだろｗ

>>437
不覚にも大笑いした。

>>431
キムチセンサーのK20Ｄが発表され、ＰＭＡ直前の時期にネガキャンを始めるのは、
サムソンの工作員にきまっているだろう。Yahoo.krのドメインから書き込んでいるrossi806
という糞チョンは売春婦ハニートラップで技術を盗みまくった卑劣なサムソンのチョンコ
以外に考えられない。

勝負あったな・・・。
フルサイズへ移行出来ないマウントがただひとつ。

今年は良くて4位、下手すりゃ5位
パナの新型凄かった日には6位も見えてくるｗ

フルサイズがいらない奴がフォーサーズに逝ったわけだが

デジイチいらないヤツがコンデジ逝くようなもんだな

>>442
なるほど、それはつまり、みんなフルサイズが欲しかったという事ですね

シグマがDP1だしてヒットすれば、コンデジより小さいセンササイズは
激しくビンボくさく見えてくる。

その小さくて貧乏臭いセンサーに画質で負けちゃうD300が哀れw

CAPA特別編集　デジタル一眼レフ選び

D300
色や階調表現★★★★　

Ｅ-3
色や階調表現★★★★★

おまいらの勘違い（思い込み？）に乾杯"( ^-^)／且
CAPAってｗ

Ｄ300は１０秒以上の露光撮影には全く向いていないんだな。

E-3狂が沢山釣れるので思わずIDが赤くなっちまったジャマイカｗ
しかし必死こいてるおまいら好きだぜｗｗｗ

>>439
>>399


>>446
そりゃD300のVIVID見ればそんな結果になる罠。
でもフィルム時代のベルビア＋PLフィルタ世代がニコンキヤノンに流れてるんだから、
階調よりもお絵書きに流れるよ。結局センササイズの大きさを無駄にしてんだけどね。

>>449
もうスレストにはしないのかい？

昨日からわけわかんない話してるのがいるが
F5アタックでスレストとか頭大丈夫か

>>451
さらっといつの間にかやっちゃうんじゃない？
ここの運営、オリ信者だし

なんでオリがスレストするんだよ、火消しに必死だな。
俺も自分でtestカキコするまではうそーんて思ってたよw

>なんでオリがスレストするんだよ、火消しに必死だな。

おりじゃなくて、運営がオリ信者なの
昔から、オリに不利になるとスレストとか結構あったのよ

414 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 23:50:31 ID:zZSWJf480
D300のシマシマは専用スレが建ったようです。
ユーザー情報として話題にする場合や作例としてのUPは兎も角、ネガキャン目的はこちらのスレでお願いします

【D200の】NikonD300シマシマ問題【悪夢再び】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201876809/


415 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 00:42:26 ID:Xi9A/WRZ0
>>414

おいおいおいおいしゃれにならねぇなｗｗｗｗ

お前が書いてから見事にスレッドストップかかったぞｗｗｗｗ


ニコ爺撤退ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 00:49:20 ID:AXpuy67C0
TEST

417 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 00:51:35 ID:AXpuy67C0
向こうは専ブラIEとも書き込み成功
こっちはIE成功専ブラは失敗

やはり2大メーカーは熱烈協賛者が多いようで・・
普段のオリンパス売れないスレとか撤退スレ見れば想像付いたけど。
−−−−−−−−−
・・・この流れでどこにもオリにとって不都合なことなどないがw

　

だから何の話してるのかさっぱり

黙れ患者ｗ

D300 シグマ180/3.5マクロ jpg撮り再圧縮
野良猫
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69098.jpg

>>460
良いね。
好み的には、もう少し露出を増やしても良いかな？と言う気もするけど・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/02/7893.html

DP1ベータ版の実写速報出たぞ。

フォーサーズ終わったね☆

これでこの春はE-3とS100FS特攻かな。
DP1は、まー想定内。

DP-1 の右上から２番目の車暗部でこんなものかと。

で、ニコンのカメラだけじゃ足りなくてシグマの試作機を出してこないと
フォーサーズ終わったとか言えないの？

各社、元気感あるんだが、
オリだけ、残念感が漂うよねぇ・・・

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=NN001Y501%2019122007

でもDP-1そんなにすごいと思う？
銀塩時代じゃ写ルンですもフルサイズだったわけだが

DP1の画像を凄いと思って見てる奴はいないんじゃないか？
>>銀塩時代じゃ写ルンですもフルサイズ
それ以前に、1フォーマットに過ぎない135を「フルサイズ」なんて言葉で崇めてる
今のデジ業界がどうかしている。35フィルムにベルビアとFかEOSっておっさんたちが
この世界に大挙してから特に顕著だ罠。

↓135をフルサイズなんて崇めてる連中には無縁の世界
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/126523-7890-13-1.html
この時期にこれを参考出品するフジの根性に惚れたw

コンパクトでも中判でも、35mm換算するだろ？
35mmが基本で基準なんだよ。

>>468
フジは使命感を持ってフィルムを作り続けているところが偉いよね。

>35フィルムにベルビア
今後135フィルムの需要が落ち込むのは諦めているのだろうけど、
せめて120フィルムだけでも延命させたいと言う意志の現れなんだろね。

基準に据えるのと崇め奉るのは全然違うけど？
第一フォーサーズは35比で焦点距離が倍半分だから
感覚つかめばいちいち35換算なんてしないでしょ。

この辺はコンデジが一番分かりにくいと思うが

>>470
正直、50万あったらヨドバシ新宿で2FのD3通り越して
3FのフジGX645プラス80mmレンズセットが欲しいのよ・・・

現状でデジはレンズとボディバランス考えるとE-3が落としどころかなと思ってる。

>>471
>コンデジが一番分かりにくい
コンデジの実焦点距離を気にする人っているのかな？
ちなみにあなたは、自分のコンデジの実焦点距離って覚えてる？

>>472
>E-3が落としどころかなと思ってる。
E-3良いよ〜早く買っちゃいなよ。

別に崇める意味はないんじゃない？ただの基準だろ。
APS機を買って、次に35mmにステップアップするのも
自然な流れ。

携帯→コンパクト→APS→フル

フォーマットが大きくなるにしたがって、
撮り方も変わってくるし、世界観が変わる。

ようやく35mmが量産されるようになって、
フルを選択しやすくなったのは歓迎すべき事。

オリ信者は4/3が絶対的価値のように語るから
違和感感じるわ。

E-3は本スレの流れ見る限り
｢もう一段のファームアップ」を待ちたい、あと14-35レンズの評価も。
D300の縞々は、もう本スレ擁護が痛すぎる
ここのユーザーはメーカーに改善欲求しないのかと。

それでもまだ潰しが利くD300はいいけど、
ZD14-35なんか買っちゃったらどうしようもなくなるぞ？
将来完全なゴミに変わるレンズに30万円も出してどうすんだろ。

ニコ自慰は相変わらずだね。
E-3本体を叩けないと将来性やシェアに逃げるw

未来の無いE-3本体が叩かれてもしょうがないんじゃない？

D300にどんな素晴らしい未来があるんだろう・・・？

>>479
フォーサーズ機が追い付く頃にははるか先をいっている

将来性だの互換性だの言ったって無駄
どうせ画素数が倍になれば上玉以外レンズシステムも総取っ替えになる。
相変わらずボロだらけの煽りばっかだな。
あ、ZDはそのまま使えたね。専用設計だけの事はある。

無駄か有効か以前に
>>478みたいな発言がぼろぼろ出るあたり
ニコンて気持ち悪い連中抱えてんだな、と気味悪くなる。

>現状でデジはレンズとボディバランス考えるとE-3が落としどころかなと思ってる。

すげー勘違い野郎だなｗ　隔離スレとは言え、あなたが間違いなくNo1だ！

さぁ医者逝って来い！

ｗｗｗ

しかしE-3のファームアップでマウントアダプタ経由のレンズでも
手ぶれ補正が効くようになったので　手持ちのニッコール単焦点を
とっかえひっかえ使ったが、ぼろぼろ。　何これ　ぼけぼけやん。
よくオリンパスが妙にシャープすぎてコンデジくさいとかほざいたな。
レンズの差やんか。　あほくさ。　もうオリ以外のレンズに投資するのやめるわ。

比較画像カモーン

スレスト工作してそうなｷﾒｪDQN来たな。
マジでニコンて本スレといいやばくね？

そのうちアップするわ。　これから旅行するんで。　雪大丈夫やろな。
でもマウントアダプター遊びは面白いことは確か。　Fマウント以外も
買おうか思案中。

>488　Fマウント以外も買おうか思案中。

E-3ヤフオク出して資金繰りするべしｗｗｗ

>>４８９　くやしまぎれやな。　あほを絵にかいたような態度や。
さいならー

だっておまいら面白すぎるんだもん

E-3最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！

>>485
ニッコールなんか使うからだよ。そんな糞レンズは捨てちゃえw
ヤシコンツァイスやOMズイコーあたりはかなり遊べるけどね

>>485
>何これ　ぼけぼけやん。
それは残念だったね。参考までに、どのレンズが駄目？

ちなみに、過去スレでうｐされてたこれなんかは良かったけどね。
191 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2008/01/11(金) 00:28:15 ID:uwdmYjCH0
ﾎｲ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2979.jpg
ﾊｯｷｼ言ってﾆｺｰの方が全然いい
つうかこのクセノタータイプ55/3.5は
ﾜｼ、ﾗｲｶを始めさんざん使ったのだが
これを4/3で使うのが一番いい写りｶﾓと思たりす

釣りにマジレスするのは無粋だが。

別にレンズの性能が落ちたわけじゃない。
そういうレンズをボロ呼ばわりすると、
ニコンからの買い換え需要を阻害するぞ。

やはりオリンパスのユーザはドキュンだよな。

は？
駄ニッコールを誉めて持ち上げると、
ニコンからオリに買い替えする人間が増える？

お前少し馬鹿だろw

>レンズの性能が落ちたわけではない
それは単に元からの性能がイマイチってだけだろ

>>494
>ニコンからの買い換え需要
うむ。
E-3は二コールでボディ内手振れ補正とバリアングルライブビューが使える唯一のボディだからね。
ニッコールユーザーの1%でもE-3を買うと、E-3の売り上げが飛躍的に伸びるんだけどね。

なので、このスレでは、E-3でどのニッコールが駄目でどれがＯＫなのか、どんどん作例を期待したいね。

つうか、35mmサイズの中心部26%しか使わない
フォーサーズで画質が悪くなるわけ無かろう。
まあ、D300画像の中心部700万画素を使った方が
画の特性は良さそうだけどね。

だめ。　AF35ｍｍF2。　50mmF1.4　50mmF1.8.　望遠系はまだ試していない。
ZD50ｍF2がいかにすごいレンズかわかったわ。

Ai-s35/1.4はどうだろうか。
今のところ作例出た限りクセノターをある程度絞って、以外駄目って感じなんだけど>>ニッコール

>>498

35mmのレンズは35mmカメラにつけて
比較しないと意味ないよ。

大判のレンズは35mmより解像度甘い。
でもプリントの上がりは一番良い。

VR105mmと梅ズームならZD完敗だけどな。
マクロレンズなら、マクロ同士で比較すべし。

>>489
なるほど。それは作例が楽しみ。

>>499
>今のところ作例出た限り
>>493の55/3.5以外のニッコールの作例って何だっけ？

>>481
そういう発想、思想が馬鹿にされている原因だとい事が分かってないらしいな、オリ信者は・・

だよね。

そもそも、フォーサーズは2000万画素に
対応出来てないわけだが。

「そもそもフォーサーズというフォーマットを選ん
でいる時点で、画素数で戦うつもりはありません。
たとえば、もし2,000万画素が必要なお客様が
いらっしゃるならば、現時点では自分たちから
オファーするものはありません」

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/26/7459.html

というかフォーサーズは（商業的に）存続できるのかどうかがが一番の不安

そういう発想が持てないで、資産だの互換性だのわめいているから馬鹿にされるというのに、
資産なんてのは先々まで使えるから意味があるんだよ。
例えばD100時代のズームレンズで今どれだけ使えるのがあるんだ。開放で600万画素も解像出来ない印象しかないけど。

>>503
というか・・
もともと、過去を否定しないといけない運命なので仕方ないのかもしれませんが

レンズの評価は解像度で決まり、現時点のレンズは、将来の後発上位レンズにより無価値になり
だから数年しか使えないって、自ら言ってるようなもんなんですよね・・

>>503
では現時点で買えるニコンの2000万画素機を今すぐ出して下さいな。
やがて出るとか言わないでくれよ？そのインタビューはあくまで現時点ではの話なんだから。

>>507
日本語でおｋ

>>507
基本的に、デジタルボディは高画素化の方向だと思いますが、どんどんユックリになるだろうけど・・

ただ、APS-Cで2000万画素が出る頃には、これ以上の高画素化は意味が無いという判断になり、
APS-Cからフルサイズへ移行している、可能性はありますが

>>498

誤字に突っ込むのもアレだが、「ZD50ｍF2」というレンズがあったら
確かに凄いだろうなw

今までの経験則だと、携帯電話の最小画素ピッチの３倍ぐらいが
APS-Cデジカメの画素ピッチ（面積で9倍）に相当します。

今や携帯電話を制する企業が、コンデジとデジタル一眼レフでも
有利になれる時代です。
正直、4/3規格の未来は、松下の頑張り次第でしょうな。
松下は900億円をイメージャー工場に投資するみたいだし。

で、松下の1210万画素コンデジのCCDって、松下製？　ソニー製？

フォーサーズも頑張って何とか弱点消し去って
APS-C並みの性能出せるようになってきたけど・・・
数年後フルサイズが普及すればD3ですら古く感じるような
センサーの進化も期待できるけど
フォ−サーズにフルサイズの進化に追従していけるほどの
余裕はあるのかな？

例えば今のコンデジとAPSで比べてみたらいい。
E-10あたりに使われていた2/3型センサーはAPSに勝ることが出来たのかどうか。
それが4/3とフルサイズの未来の関係だ。

ニコ爺はフォーマット馬鹿でレンズは無頓着って暴露してるようなレスだな。

というよりフォーサーズでシステム組みたくても
将来性が不安というのがあるんだよ。

暴露も何も、4/3規格にはニッコールレンズは付くけど、
ニコンに4/3規格のレンズは付かないからな。

今やニコンなんかじゃなく、ソニーへシステム投資するのが最善な気がしてきてるからなぁ。
やっぱフルサイズセンサーのベンダーは安心だよ。
確実に入門機でもフルサイズを扱える保証がある。

そしてフォーサーズは入門機がフルサイズ3000万画素時代になったとき、
まだE-3のままだったらちょっと悲しいよねっていう。

>>511
現在1位、2位に位置する、ニコン、キヤノンとも携帯電話には手を出していない訳だが。
大きな状況変化と経験則が通用するというのは、矛盾していないか？

先日のファームアップ見ているとオリンパスは
キヤノ坊やニコ爺に対して
｢どうかサブ機に使ってください｣と
懇願しているようにしか思えん。
オリ信者だけ相手にしてたら
商売にならんからな。

価格COMの掲示板見てればわかるやん

ニコンキヤノンペンタックスαSONYは一杯書き込みあるのに



　　　　　　　　　　オリンパスって寂しいよｗｗ

面積の小さい方から数えた方が早いくらいの35mm判でも「フルサイズ」ｗ
フィルムで規定された本来のサイズよりも一回り小さいのに「APS-C」ｗ

センサーの大きさも極小、シェアも極少の｢フォーサーズ｣ｗ

> ニコンキヤノンペンタックスαSONYは一杯書き込みあるのに
昼真っから画面と睨めっこしてる痛いやつはおまいと俺位なもんだｗｗ

カメラ持って出歩いてんだよ　おれも出かける

>>523
俺も出かけよう
5D持って　銀座SONYビルと　アキバのK20Dの発表会へｗ

>>507

フォーサーズは1000万画素以上の高画素を
追求しませんと宣言してるんだよ。
レンズもボディも現状で打ち止め。残念・・・！

他のメーカーは、2000万画素クラスの準備がある。
AF-Sの単焦点は既に対応済。着々とインフラ整備中。

逆に考えるんだ
今こそ６００万画素を出せ

200g、600万画素、ISO6400対応　　

これが出来ればオリは神。

ブルーレイとHDDVD

大昔は　VHSとβとの戦いみたいだ


圧倒的不利な　4/3　

画質はベータのほうが圧倒的に良かったよな

再び縞々地獄でD300オワタね　ゲラゲラ

いくら言い訳しても、あれだけ盛大に縞々出てれば、普通の撮影にも何らかの気が付かなかった縞影響が出てるだろうな
欠陥CMOSってことだね
涙目多数ワロス

>>530

で、

ボタンポロリ問題は解決したのかね？

>>527
つF100fd

>>532

これは 1/1.6型ですが、何か？

>>533
君の条件にセンサのサイズ入ってないよ。

>>517
>確実に入門機でもフルサイズを扱える保証がある。
ないよ。日経のメーカーインタビューでも、全てフルサイズになることはまず無いという
見通しだった。高価な製造装置の減価償却を考えても、APS-Cサイズとのコスト差は必ず
残る。低価格化はするだろうけど、＋αのコストを認めてくれる中級機止まりだろうね。

コンデジでも2/3型は上級機にしか対応してなかった（現在は消滅）でしょ。低価格機で
1/1.8型も出してない。半導体のコストダウンの最大要因である小型化が不可能だという
点で、コンデジよりコスト差の大きいフルサイズの入門機採用は難しい。

>>521
APS-Cの規格が23.4×16.7mmだから、23.6×15.8mmのD300は一回りというほど小さくない
よ（面積で-4.8％）。

それにキヤノンやソニーと違って、ニコンは製品の説明でAPS-Cを言う言葉をほとんど使
ってない。ニコンのサイトでAPS-Cを検索すると、ニュース2件と決算報告2件が該当する
だけ。

前後の流れを読むべし。

最近の漢字変換も賢くなっただろ？

オリを叩きたい一心で、他スレで書いたら馬鹿にされるようなことを
堂々と書いてるレスが随分増えたな。

>>537

叩きたいんじゃなくて、何とか応援したいんだが。
このままだと、ジリ貧の予感。おまいは危機感ないのか？

入門機、もしくは中級機でフルサイズセンサーは採用出来ない、
という、あまい観測がフォーサーズを生み出してしまったわけだが。
確かに当時では5Dみたいなものが出るなんて想像も出来なかったろう。
でも現実に今5Dは存在してるわけで、
近い将来入門機もフルサイズになることは容易に想定出来る。
で、その時フォーサーズは？という話でね。

フォーマット馬鹿互換馬鹿は本当にレンズはシカトだな。

>>540
マウント互換より
フルサイズを出すメーカーと　出せないメーカーの違い

ペンタのAPS-Cレンズ群と　4/3が　フルサイズ出さなければ戦闘力は上がらんだろう

ニコンキヤノンSONYの３強になっていくのは間違いない

ペンタのAPS-C専のレンズに絞ってしまった販売と　と4/3だけのメーカーって意味ね

>541よ
この隔離患者達にそんな事言っても無駄だよ。

だってE-3＞D300以上だと本当に思い込んでるんだからｗ
俺はE-４10からE-3に買い換えたが半月で手放したよ。

>>543
4/3も使い方なんだよな
E-410程度の大きさで手振れ補正と防塵防滴なら　神機だし

ゴミ取りは無視だけどフルサイズwは不可欠
レンズは3年後の新型には買い換えだろうけどフルサイズwは不可欠。
なんでこんな考えの奴らがこんなスレに入り浸ってんのか不思議でしょうがない、端から比較放棄じゃん。

フィールドで今度鳥撮りをはじめようかという方と出会った。
その方曰く、E-3と90-250/2.8でシステム組めば換算528が小型でできて良いと思っているんだけど。と
その時は90-250について情報を持ってなかったので、70-200にちょっと毛が生えた程度かな？つまりは３、４０万なのかなと思ったので、それなら手軽ですね、なんて適当に答えたが、トンでもなかったよ。
90-250/2.8って100万（実売６５万)ぐらいなのね。
しかも、明るさだけはF2.8相当だけど、ボケ見はF5.6。高感度が進化した今556が６０万じゃ。

>>546
4/3用で90万なら安いよ
D3用だと2625000円でこんなに大きくなるのだよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7824.html

シグマが発表したじゃん。換算距離と明るさが同じフルサイズw対応のやつ
あれを持ち歩く気があるならフルサイズ買えばいいと思うよ。

>>547

イラクで米軍の装甲車にカメラ向けたら、対戦車砲と間違えられて
撃たれたカメラマンがいたっけな...

フォーサーズに対する優位性のアピールとしてフルサイズ(笑)ばかり引き合いに出され、
D300はと言えば縞々がどうこうって話題しか無いのなら次スレからはタイトル変えた方が良くね？

比べるレンズを間違ってますよ
http://www.dpreview.com/news/0801/08013102sigma150500.asp

E-3もD3もD300なんて眼中に無いしな
D300はK20Dあたりと張り合ってればよろしい。画質で負けてるけどw

>>552
あんた何ユーザー？
D40Xあたりか

>>539
この変化の激しいデジタル一眼レフで、5D発売から2年半も機種展開が無いことの方が意外
だと思うけどね。5Dが出たときは、量産によってフルサイズの低価格化進むと予想していた
けど、結果的には大外れだった。

その間に入門機の低価格化は進んで、現行機が５万程度で買えるようになった。ニコンとか
は市場をさらに低価格化しようとしているし、数千円のコストアップになるペンタプリズム
すら採用した機種が１つも無い入門機に、フルサイズが採用されるのは無理。

>>551

それ相手ならこれで十分

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/70-300_40-56/index.html

他のVS. E-3スレはロクに機能していないのにここだけは活発な理由って何だろね

良く釣れるからじゃないの？

自称釣り客が多いせいだろｗ

かたや　APS-Cのフラッグシップ　かたや　4/3のフラッグシップ語ってるからじゃねｗ

でも　APS-C以外の上級高額機があるメーカーの方が
飽きた時　買い替えを楽しめるよね

E-3の後の展開が見えないｗｗ

退治してやろうと意気込んでやってきたのに帰るときにはあぁ楽しかったと釣り客に変貌

>>556
D300だけには勝てないと思ってるからオリ信者がムキになってる

ホントにすぐ大量に釣れるなｗ

E-3って置いているところほとんどないけどもう生産中止なの？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

まあマイナーメーカーでイマイチなカメラでずっと我慢してて、ようやくマトモなのが出てくると嬉しくなっちゃって
キヤノンやニコンと較べたくなるんだろうな
K10Dが出た時ペンタ信者もそうだった。今は悲惨な状態になって逃げ出す先を探してるがｗ

現実は
手ブレ補正もゴミ取りもライブビューも付いてないD80が一位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

>>563
売れ残りのD200より売れてない42位ですからｗ

まあこの売り上げ見る限りE-4が出るのは4年後だろうから多目に見てやろうよ
大事に使わないとな
モデルチェンジが4年のオリンピックカメラｗ

フォーサーズの事をよく調べもせずにフルサイズと比較する奴は氏んでいいよ

KissDX発売後かなり経ってもKissDNがランキング入りしてたっけなぁBCN

E-3購入者の後悔の念が聞こえるスレはここですか？

静かに！　　あぁ聞こえる・・聞こえます・・・


　　　買い換える金ないしな〜・・・

　　　これ以上の機種、オリには無いんだよな〜・・・

　　　買い貯めたレンズ、どうしよう〜・・・

　　　キヤノンかニコンにしときゃ良かったな〜・・・

　　　あ、ボタン取れた！アロンアロファでくっつけなくちゃ*o_ _)o

D80とE-3を並べる奴って、
しかも機能はないけど売れている＝信者の巣窟ブランド厨の溜り場 を誇ってどうすんの？

E-3購入者の後悔の念が聞こえるスレはここですか？

静かに！　　あぁ聞こえる・・聞こえます・・・


　　　オリはとうとう最下位だな〜・・・

　　　DP1にも販売台数で負けるんだろうな〜・・・

　　　えーっ！なにそのズングリムックリカメラぁ　って言われるの嫌だな〜・・・

　　　キヤノンかニコンにしときゃ良かったな〜・・・

　　　あ、レンズのシール剥がれた！両面テープでくっつけなくちゃ*o_ _)o

中国人が人口の多さを誇るようなもの

>>569-571
わろたヽ(´ー｀)ノ

E-3 見てきた カスだった。

ボタンポロリって、リコールならないかなあ。

俺には関係ねえって、思ってるあなた、次はあなたがポロリかもしれない。

>>571　ってｷﾁ外なんじゃないの？

>>571みたいのは釣りに見せかけた真性の率高いからタッチしないが吉。
まあリンク張っただけでスレストやカキコミ妨害されたくないしwww

それにしてもE-3の作例がうｐされないと寂しいね・・・

とりあえずは>>488に期待かな？
マウントアダプタでタクマーやニッコールの人は見てないのかな？

ところで、、E-3よりもD300の画質が良い比較画像ってどっかにあるの？

ところで、、D300よりもE-3の画質が良いと
万人が認める比較画像ってどっかにあるの？

sageるかageるかの違いが両者の心理を表していまつ

おい、オリンパスがニコ爺にボディ買ってもらうように
ファームアップまでしてがんばってるのに
役立たずなオリ信者は爺の機嫌をそこなうようなスレ立てて
更にオリンパスの足を引っ張るようなことするなよ。

>>581
条件に「万人が認める」と追記してハードルを上げている点も見逃せないなｗ

D3とE-3とならE-3のほうが売れてるんでしょ？

>>579>>580
そもそも作例が少ないからなぁ・・・
>>9のいつもの人が比較作例を出してくれているので、そのうち誰かがまとめてくれるんじゃないかな？

>>582
どうせだから、FマウントバージョンのE-3も出せば良いのにね。
ボディ内手振れ補正を欲しがっているニコ爺に売れて、売り上げ倍増する事間違い無しだね。

バリアングル搭載したE-3のとE-510の中間の小型機種でたら
ニコ爺やキャノ坊にも結構売れるかもね。

8スレ目にもなるとここまで劣化するのか…
そろそろ離脱するわ

>>586
キヤノンレンズは使えないからなぁ・・・可能性有るのはペンタユーザーかな。

マニュアルフォーカスになってしまう時点で、爺には向いてないだろ。
キヤノンがデジタル一眼でFの名前を復活させてくれたら、
D3/E-3/F-3とか、続いて格好いいんだけどなぁ（コンパクトデジカメの型番は除く）

>>587
前スレで変えた>>1のコピペがアオリ文句に戻された時点で気付かなきゃ。
D300スレは縞問題出てから厨丸出しになってきたし、釣りなんて言ってる奴はアホに見せかけて信者の本心見えてるし。
前スレのup画像整理してスレ立てしなきゃ直らんよ。

D300の縞問題ってどこ行けば見れるの？

E-3購入者の後悔の念が聞こえるスレはここですか？

静かに！　　あぁ聞こえる・・聞こえます・・・


　　　なんかシャープネスきつ過ぎて目が痛くなるな〜・・・

　　　オリンパスブルーって曇り空まで青みがかるのかよorz・・・

　　　オリがフォーサーズ撤退したらこのレンズ達どうしよ〜・・・

　　　キヤノンかニコンにしときゃ良かったな〜・・・

　　　あ、レンズ認識しない！接点泡盛で消毒しなくちゃ*o_ _)o

縦グリの不具合って、ファームで治ったんだっけ？
なんか怖くて、まだ試してないんだよね。

>>589
オリのファインダーではMFは無理？

>>589
本当の爺なら、MF機に慣れているからAF無いのは問題無いかも。
>>594
風景撮る爺なら、三脚でバリアングル液晶にレンズ付の液晶フードを付けて撮るからファインダー必要無いかも。

>>595
>本当の爺なら、MF機に慣れているからAF無いのは問題無いかも。

本当の爺なら、視力低下によりAFも無いと駄目な時もあるんじゃないかな？
暗いところとか、目が疲れる夕方とか

爺でなくても、MFオンリーで使うなら、フルサイズ機のファインダー位に大きく見やすくないと
広角レンズとかだと、厳しいような気がしますが

>>596
>本当の爺なら、視力低下
うん、なので>>595の２行目ね。
もちろん、動体を撮る爺（多くは無いと思うけど）には向かないわね。

そのためのライブビューじゃないの？

らいぶぬ〜って　イーサン液晶ケチリすぎだべ〜

お仕置きだべーーーっ！

BoooooM！！！

ファインダーでもフォーカスエイドを使えば
なんとか合焦させられそうだけど。

とりあえず新ヤッターマンは主題歌を何とかしろ

>>600
フォーカスエイドと言えば、次のファームアップはMFレンズ（と言うかレンズ無し）でも
シャッター半押しでフォーカスエイドが効く様にする事だね。
これでニコ爺抱き込み作戦は完璧。

あ、もう一つ重要なのが、純正のレンズ付液晶フードね。これ老眼には必須。

>>598
オマエ、ワカイな
ライブビューのほうが見えんのよ
E-1とE-300とE-3はMF全然おっｋ−
E-3はでかいけどちょっとぼんやり薄暗かな

>602
液晶にふれ寝るレンズ付けね

>>604
水色のやつなｗ
おまけに室内アンテナも。

本日のｷﾁ外
ID:+t/l9DCr0

>>592
はげ藁www

オリ信者とペンタ信者は販売促すのがすごいなｗ

E-3やK20Dなんて発売すぐに買うものじゃないよｗ
最低3ヶ月　待って半年後に買わないとなｗｗ

>>603
確かにE-3のモニターではMFキツイかもしれんね。

ID:+t/l9DCr0は爺。しかもニコン信者からも嫌がられてる。
こんな奴がおなじメーカーのカメラを使っているかと思うと嫌になる。
思わずオリに移行してしまいたくなるねｗ

たしかに4/3の場合、撮像素子が小さいせいで高感度耐性ではマイナス
かもしれないけど、今後はフルサイズ云々ってのは私には疑問だなー。

4/3マウントにした最大の理由は、望遠側が有利だから。
今後、もし他マウントがフルサイズに移行したとして、同じ焦点距離を
確保するためにどれだけでっかいレンズを持たなきゃいけないかを
考えると、ゾッとする。

願わくばもう少し高感度耐性を上げて欲しいとは思うけど、メリットも
たくさんあるってところを全面に出して欲しいよね。

画素数落とせばいいんだよ

プロも多数愛用するＥ‐３は最強
やっぱ時代はフォーサーズだな

望遠に強い、ってもフルサイズからトリミングしたら同じことだしね。

フォーサーズに求めるのは小型化ですね。
E410もマウントアダプターでも手ぶれ補正つけてくらたら使ってみようかなと思ったけど、
残念ですね。
E510だとD40と変わらないというか、D40の唯一の不満点がグリップが付いていることなんで、
E510だと意味が無いんですよね。
また、前の方でニッコールとの相性が悪いような書き込みがあったのでその辺もちょっと心配です。

フォーサーズの魅力は望遠性なのはわかるけど、小型化という指命からも広角性が重要な気もします。
胴沈型の小さい広角ズームレンズがあれば、DP−1なんかよりも魅力的なんじゃないかなと。
そもそも、望遠性といっても長さと明るさだけで、描写は同じにはならないので、望遠システムが小型で組めるというのには無理が有ると思うし。

高感度がキツイというのも理解できますが、フォーサーズだったら４Mぐらいでも良いのでは。
APSをトリミングした画像とおなじになってしまうというジレンマかもしれませんが、ボディーの小型化という観点からするとAPSには無い魅力を出せるのではないでしょうか。

まあ、ここはE-3なんで小型化の話をしても無理が有りますが、他のマウントユーザーが併用するということを開発のメインに据えるならこういう意見も取り入れる必要があるんじゃないかな。

>>614
画素ピッチが広くて高感度に強いって言っても、トリミングしたら300万画素だけどねw

ほめても買わないオリ信者を販売対象にするより
ニコ爺のサブ機として特化したほうが良いんじゃないか？
E-3を小型化、露出連動・AF可能な
純正Ｆマウントアダプタ採用、
D300の並の液晶モニターでバリアングルにしたら
フォーサーズも生き残れるかも。

615の改行のほうが気がかり

G9と一緒に使っていると
G9の方が２世代くらい新型に見える
見かけも操作性も

FXはDXの画質に納得出来ない奴がつかう。

結局この関係が、DXと4/3規格でも成立し、
画質音痴が4/3規格を選択すれば幸せ｡
そうでなければ不幸になる。

まあ、一番幸せなのはE-3のエアユーザーでしょう。
撮影しないですむから、不幸に接する機会がない。

>>620
どうでもいいから、E-3よりD300のほうが画質が優れている比較画像見せてくれ。

フォーサーズは当初の目的通り、小型安価を実現できていれば良かったんだが、
現実には大きく重く異様なまでに高価なレンズが山盛りで庶民離れしてしまったのが痛い。
結局高画質を得るならフルサイズだろうとフォーサーズだろうと関係ない事を証明しただけだった。

機種当てスレでフォーサーズとフルサイズの区別のつかないやつ続出なのにな

そういう画質音痴は、フォーサーズを買えば幸せになれるんだよ。
幸せなんて個人の主観なんだから、それはそれで良いと思うぞ。

どうでもいいから、D300よりE-3のほうが画質が優れている比較画像見せてくれ。

現時点ではどのセンサーでも普通に撮っている分には（画素数別にして）
そんなに差はないと思うし、E-3も良いカメラだと思うんだけど
少し長い目で見ればフォーサーズってスマメと同じ運命たどりそうで
自分の中ではどうしても購入対象になりにくいんだよね。
フォーサーズに同賛している企業は多数あるけど具体的に
動いてくれてるのはパナソニックだけだし・・

いろんなもので使えるメモリと
取替えがきくわけでもなければ、素子サイズがいっしょでも
マウントが違ったらレンズも使えない、所詮メーカーごとの垣根があるものを
いっしょに考える機会音痴は
そもそもデジカメ買うべきじゃないだろ。

>>625
味覚の破壊された韓国人に日本食を食べさせると怒るからな。
チョンにとっての極上のディナーは吉野家の牛丼特盛り。

それと同じこと。

RAWでの線のガタツキと、開放絞りでの被写体距離と被写界深度を無視した
不自然なシャープネス特性はどうなった、ニコンさんよ。

日本食の通ぶった例え話で話すなら、当然化学調味料の配分も分かってるよな。

シマシマとポロンの目くそ鼻くそ合戦はまだまだ続くのね・・・

>>629
見え見えの釣り針だが、答えは簡単。以下のように糸を食いちぎれば良い。

「ニコンとキヤノンのカメラは業界標準なんだから、現像ソフト側が悪い。綺麗な画が出るように直せ。」

オリンパスもシェア20%を取れるようになったら、この程度は言えるようになるぞ。
まぁ、君もオリ機を何台も買って貢献してくれ。

>>631
なにその塗り絵理論www
2chは｢シェアにすがりつくメーカーDQN｣がマジで多いな。
君の発言は今後の画質論争で大いに参考にさせていただく。

熱心なエアユーザーがユーザーを追い出して、作例も出なくなったと言うのはこのスレですか？

>>631の前には作例など無力
2ch的にはアレだろ。

画質を見分けるポイント
・シェアでみましょうw
・フルサイズかどうか確認しましょうw
・ソニー様のセンサか確認しましょうw

全て合致したら 「わー さすが高画質」www

D300 vs K20D

当然ペンタの大勝

>>635
残念ながら、画質の良さを決める構成要素
「シェア力」
「ソニー力」
が圧倒的に足りないw

つうか、階調を8-16倍に飛ばせば、数多くの機種の特徴は判るだろ。
デジカメなんてそんなものだ。

オリ信者が言いたいことは大衆に迎合しないで
本物を選ぶ俺ってカッコいいと言う
うぬぼれだろ？

シェアが画質を決めるなんてニコ爺理想の理論じゃん。
何か不満でもあるの？

ニコ爺的には中国人が世界一優秀な民族
だって数が多いものw

数が多いの好きならキヤノンに行ってる気が…

E-3って世界一優秀な中国人が作ってるんじゃなかったっけ？

D300 vs K20D

当然ペンタの大勝

K20Dの最高峰画質にはＤ３００では太刀打ちできない

せいぜいＫ１０Ｄがライバルでわ

価格的にＫ２０ＤはＤ３００のライバルだろ４０Ｄは格下ではないのか？

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（K20D）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>646

Ｄ３００と同じ位の価格ですが、なにか？

　　　　　　ある日ひとりぼっちのID:H2u9smGc0に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
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　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　朝鮮に帰れ　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>648

Ｄ３００と互角かそれ以上の凄い高性能高画質らしいぞ

３月、発売したら泣きみるよ

止まってるものしか写せない

>>649
ID:H2u9smGc0よ。K20Dが素晴らしいのはわかったが、ここはE-3とD300のスレだ。
たまにはE-3の事も思い出してくれんかな？

オリンパス、2007年度第3四半期はデジカメ好調で2桁増収
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/04/7902.html

事業別では、デジカメを含む映像事業が売上高2,533億円(14.6%増)、営業利益318億円(10.3%増)。
コンパクトデジタルカメラのμシリーズやFEシリーズ、
デジタル一眼レフカメラのE-410、E-510、E-3が好調だった。

＞E-3が好調だった。

＞E-3が好調だった。

＞E-3が好調だった。

原価が相当安いんだろうな・・・。
聞いたらボッタクリ詐欺とか言っちゃうくらいに。

>>653
E-3がか？

画質はともかくこの質感にはいささか不満はあるね。
外見や質感に拘るならD300という選択肢もありかな。

メード印チャイナだもん。
おそらく原価は5千円くらいだろう。

Ｋ２０Ｄバカにしてるのか？

画質はＤ３００以上という噂だが

たしかD300はMade in Thailandだっけ？
どっちもどっちのハズなのに、ガワの作りにここまで差が出るのはなんでだろうね。

まぁ中身が最強だからいいけどｗ

画質的にはＫ２０Ｄが、この３台の中では一番だとおもう。

開発費は資産になるから償却しない限り利益になるからな。
しかし売れなければ何時かは償却して損失計上しなければならないけどな。

普通に考えて期末までの3ヶ月で、E-3特需の第3四半期を
上回れるかどうかのほうが重要でしょうね。

Ｋ２０Ｄ最強

どうなんでしょうね。
年末商戦E-3火が付いたようには見えなかったけど
健闘してくれてるのかなｗ

Ｅ−３が撃沈した今、ライバルはＫ２０Ｄしか在りえないしょ！

AFスピードとか動体追従性を無視している　K20Dって
どこが　D300やE-3のライバルになるの？


静物撮り専門なら　K20D最強かもしれんがｗ

しつこいから釣られてあげますよ･･･

コリアン２０D　　かっこいいですね！　さすが韓流！

だからさK20DVSE-3でやってくれ

あのな画質ではＤ３００なんて足元に及ばないから

うはｗ　預言者ですかｗ

釣りとは言え　K20Dと比べられるのだけは勘弁してくださいな。
D300は好敵手と認めるますが、K20Dは明らかに格下ｗ

同じ価格帯だかなんだか知らないが　発売もしてないわけだし
あっちのスレでやって欲しいですね。

なぜにコンとかキヤノンとか使うか知ってるか？
歩留まりが良いからなんだよ

次点が　αとEシステムだ

ペンタはMF専用機なんだよ　ｗｗ

>>669

価格が同じ位ならライバルだろ

ネームバリューだけで買ってるブランド志向のダサい人でしょ？

おもしろいように定期的に湧くよな〜
いい加減恥ずかしさに気づけよー
って言ったって彼の国の文化だから無理か〜

釣る奴も馬鹿なら
釣られてマジレスしている奴も馬鹿

E-3とズイコーレンズ全部売っぱらって
K20Dに乗り換えようかと思うんだが間違い？
E-3のAFは最速かもしれないけど精度悪すぎてピンボケばかり。
おまけに大きく前ピンだし。
それにE-3の絵って今までのオリ機(E-510とか)と比べてなんかのっぺりしてるし。

K20D>300D>E-3>D40

>>674
勝手にすれば？

存在感ないからＤの配置間違えた

昨年からのペンタ教の予言

12月、「K20Dはカメラ業界の勢力図を変えるほどの高性能」という噂流し
1月、製品発表、単なるマイナーチェンジで親ペンタ派からもK20D袋叩きｗｗｗ
2月、「Ｄ３００と互角かそれ以上の凄い高性能高画質らしいぞ、発売したら泣きみるよ」という噂流し
3月、製品発売、…

もう、誰もお前のこと信じないと思う

このスレ、不思議なぐらいキヤノン機の話題が無いのな
不自然だと気づけよw

>>679
比較できる機種がない

ID:H2u9smGc0

毎度のことながら、
手を変え品を変えのアンチペンタ工作
ご苦労さん

本スレじゃ相手にされないからって
他社スレ荒らすのやめような

オリンパスはデジタル専用設計。これに尽きる。
将来２０００万画素に対応出来るのはオリンパスだけ。

将来性のないニコンキヤノンは必ず駆逐される運命。

>>682
デジカメ板で一番輝いてるレス

ID:H2u9smGc0 本日ｷﾁ外
精神病院に行った方がいい

ユーザーを切り捨ててきた歴史の賜ですね。

過去にしがみついてる賜物、レンズ在庫ですね

新しい規格を乱発するが全部こけてる。それがオリですね。

実際のところ昔からのユーザーへの配慮を大切にしている
企業の姿勢の差が今のシェアの差に結びついているんだろうな。

>>687
> 新しい規格を乱発する
ニコンのレンズですね

オリが良い商品を作ってもあまり売れないのは
いままで顧客を粗末に扱ってきたツケなんだろうな。
フォーサーズユーザーになっても
いつ切り捨てられるかわからない状況だし。

オリがいついい製品を作ったのかと聞きたい。
E-3はほーさーずなのにやけにデカいが中に何が入ってんの?
アンコか?

>>685
Gレンズ化の進行により、MF一眼レフユーザーが現在進行形で切り捨てられているだけでなく
かつてのフラッグシップであるF4も切り捨てたに等しいよなニコン

>>690
購入の候補に入れてたんだが、気になってる点
（このご時世、中国生産で品質は大丈夫なのか、最低限安全なものを買うことができるのか？
ボタンとれや認識不良、ファインダー内の合焦ポイントの赤いランプがにじむなどはどうなっているのか）
を聞いてみたんだが、無視された。これじゃだめだよ、オリは。Ｄ300にいこうかな、俺は。

ニコンユーザーだが、E-410のボディにE-3の機能が全部入って、ゴミみたいな
値段で投げ売りされてたら買ってもいいかなと思う。

>>692
逆に考えるんだ。
40年以上前の一眼レフにも使えるレンズを、今でも新品で購入できるのはニコンだけだ・・・と。

今のニコンFマウント=AT互換機　状態だし名
規格もだけど、安物や旧世代はF5.6以上絞んないと使えない現行レンズとか
性能も半端だし。

K20Dは無理にシャープネスをかけていない。　
シャープネスをかけすぎると取り返しがつかなくなるので元画像の良さをそのまま残すようにした。
メニューの設定で言語を日本にした場合だけ柔らか設定になるようにしているそうだ。

ライバルメーカーの１０００万画素機とK20Dの撮って出し画像を比べて見ると撮って出しの場合
K20Dの方がシャープでないように見えるかも知れない。
しかしそれは細部を残しているためで同じように画像処理でシャープにすればシャープにもなる。
カメラ設定で　ファインシャープネス＋２　で写すとライバル１０００万画素機と同じシャープさになりかつ細部が残っている。
ファインシャープネスと、通常シャープネスの違いは、ファインシャープネスは輪郭を細くして柔らかい表現になる。
パッと見た目はシャープネスの方が良い、好き好きで使ってもらえば良い。

雅は油絵でなく日本の顔料を表現できるようにした。
谷口さんが衣服の赤のモデルを写したところ飽和する暗い赤くなった。　
むしろ風景で生きてくる。　バナナの葉の緑とか奇麗に出る。

【プリント写真を見た感想】
奇麗すぎる。　もう素人にはこれ以上の高解像度は要らないなと思った。
（しかし長い焦点距離のレンズを使わずにクロップ耐性が有ればそれなりに便利）
１ｍX2m位のパネルのサイズをしげしげと眺めてもドットは見えなかった。
ISO3200のプリントにもノイズが見られなかったのは驚き。

そろそろこのスレ見限るわ。
ニコン信者の根拠のない雑音が目につきすぎる。
ま、せいぜい頑張ってくれたまえ。

>>むしろ風景で生きてくる。　バナナの葉の緑とか奇麗に出る。
風景パンフォーカス主体でなら
コンデジでもいいと思うけどな。

http://aiharap.exblog.jp/i27

正直、E-3+14-35待ちだったのに
こいつがムクムクと頭の中にもたげて来た。

2台体制行くか、、、

そうなんだよな。
ニコンって昔のボディでも使えるレンズが以前ほどの数ではないにしろ
まだ新品で手に入るんだよな。
MFレンズなんかもFM3Aが朽ち果てるまでは
現状のままある程度残しておいて欲しいね。

>>696
>今のニコンFマウント=AT互換機
うむ。
これはなかなか良い例えかも知れないな。

豊富なコンポーネンツの中から自分の目的に応じて、超廉価から超高性能まで自由に組み合わせを選択できる。
組み合わせが豊富なので、コンポーネンツが持つ本来の性能を十分発揮させる事は難しいが、
上手く組み合わせると極めて価格性能比が良かったり、自分の目的に極めて良く合致したマシンを得る事ができる。

これなんだよな、一度はまると止められなくなる魅力と言うのは。

D40なんかも紛れも無く初心者向けの入門機なんだけど、
価格の安さやレンズによるAF制限を逆手にフルマニュアル前提で
ニコ爺が昔のMFレンズ装着して気楽に遊べる懐の深さもあるよね。

>>702
それはメーカーの懐でなく
ユーザー層が広い分自分たちで楽しみ方を見つけてるんだと思う。

しかしマニュアルレンズを楽しむ人たちが確かにいる反面、
ニコンマニュアルレンズの作例をニコンのデジイチで殆ど見ないのは何でだろう。

MFは退屈でつまらないから。
高速AFでガンガン連写した方が写真は楽しいからね。

確かにカメラ屋に行ってニコンキヤノンのコーナー行くと
シャッター音だの連写だのでガチャガチャやってる人が多いな。
その一方レンズはシグマやタムロンのズーム系に人が集まるし

棲み分けると、ユーザーの関心は
D300　ボディ：レンズ　6:4
E-3　 ボディ：レンズ　4：6　てことか

Ｋ２０Ｄの実力凄杉↓

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080205115928.jpg

>>705
そうだな。レンズで選ぶなら、フォーサーズは羨ましいレンズがいっぱいある。

>>706
４　０　４


(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

D300超え解像度↓

http://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/

どうせならD3スレに逝って画素数自慢でもしてりゃいいのに

>>705
その比率の数字のソースは？
脳内？

>>709
チャートが紫に・・・

>>710

Ｄ３００が性能面で負けたから悔しいのか？

>>713
全く。
逆に痛々しいだけ。

>>709
さすがだな、中央から周辺までしっかり解像しているわ！
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

惚れ直した

同価格帯のライバルは性能的にみてもＤ３００以外は無い

>>715

�dクス

>>715 >>717
わろたｗ

やっべぇ！E-3のチャート見てたわ！
下手こいたぁ〜〜〜

板橋のカメラはこれだ↓
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105567/img.html

一昔前のEOSみたいだね、中央の線のにじみ、周辺の色のにじみがｗｗｗｗ！

>>704
それなら別にE-3選ぶ必要もないし、
せっかくのファームアップも無駄なものになっちゃうね

で、どうする？

Ｅ−３　Ｄ３００　餅はＫ２０Ｄに乗り換えるのか？買い増しか？

>>709でD300超の解像度っていうからてっきりE-3だと思ったよ

なんで板橋カメラの恥をここでさらすの？？？

>>721
いらねー
D300から買い増しするんだったら、E-410あたりにします

http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

せめてこれくらいは必要だよな

>>721
わるいが、他でやってくれないか？

>>723

そら同性能のカメラ２台要らないからな

>>726
同性能（笑）

>>724
うはっ、D3か！

>>705
フォーサーズユーザーはニコンやキヤノンと比べて
選べるサードパーティレンズがほとんどないという
事情もあるね。

>>715
>>717
>>719

これは今日の一番だな　ww

俺の脳内ソースによると
このスレのE-3のエアユーザー比率90％、
D300のエアユーザー比率95％だな

>>729　俺が
>D300　ボディ：レンズ　6:4
>E-3　 ボディ：レンズ　4：6
て書いたのはレンズに対するコスト意識の違い
最近だと「10万純正」　ZD12-60orNIKKOR16-85を適正と見るか高いと見るか。
正直、このクラスのレンズを描写よりも値段で先に判断する人は
フォーサーズは止めた方がいいと思う。

>>732
そうですね。フォーサーズのレンズは、高価で大きいといった声をよく聞きますが、
個人的には、性能を考えれば十分に、安価で小さいと思います。

高価で大きくなければ高性能にならないのは他社でもまったく同じわけだがｗ

>>716
＞同価格帯のライバルは性能的にみてもＤ３００以外は無い

ヨドバシ・ドット・コム調べ
￥227,500 D300
￥186,400 E-3
￥155,300 α700
￥149,800 K20D
￥120,200 EOS 40D

今日の流れﾜﾛﾀｗ

つまりD300は低画質の割りに高いってこと

カメラグレードのひとつの指標は
「ファインダー視野率100％」
デジタル部の進化を幾ら誇っても、この壁はクラス分けとして確実に存在する。

オリンパスがストップ安ですよ。
ドイツ証券のコメントではデジタルカメラの下方修正は想定の範囲内だってｗｗｗ

ニコンは上方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000690-reu-bus_all

これみろ！凄い

完全にＤ３００以上の解像度↓

http://www.zoomin.co.kr/gallery/zn_gallery_user_view.asp?ubh_seq=1&ubb_seq=56369&returnPg=/gallery/zn_gallery_user_list.asp

Ｋ２０Ｄ最強杉

http://www.zoomin.co.kr/gallery/zn_gallery_user_view.asp?ubh_seq=1&ubb_seq=56369&returnPg=/gallery/zn_gallery_user_list.asp

>>741皮肉っすか？

>>742ねぇ、ちょん？

ゴメンkrだた

凄いだろ？

ﾄﾞｺｶﾞ

ってか見る気にならんけ

だれもリンクたどってねぇよ
あっち逝けコリアン20D

住人の皆さん。
K20DをNGワードにすべし。

ID:Z1DyG5cr0は駅前で必死に布教活動する新興宗教の信者みたいだなｗｗｗ


しつこくK20Dの宣伝するとひろゆきから広告代請求されるぞ

ID:Z1DyG5cr0はスレ違いで極めてウザイけど、他者をイジイジとけなさない所だけは潔くて良いな。

まあでも、ここはE-3とD300のスレだから、別途K20D vs ○○スレを立てて、そこでやる事をおお奨めする。
K20D vs E-3ッスレは既に有るが、1がスレタイを間違えたので可哀そうなスレになっておるが・・・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201329784/

>>742
おーい、Z1DyG5cr0さんよお、CANONの板が寂れちゃってるから、景気づけして欲しいって
呼んでたぞお。でも、その前に病院で診てもらったほうがいいな。

ニコンの今期、純利益35％増へ上方修正・デジカメ好調
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080205AT2D0501E05022008.html

＜東証＞オリンパスが売り気配――業績下方修正で失望感広がる
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=7733&NewsItemID=AS3L0501A+05022008&type=1&genre_code=m6

ま、普段からちゃんとしたカメラを出している企業とそうでない企業の差が出たという
ことですかね。オリンパス株を空売りしていた皆さん、おめでとうございますw

それはクールピクスのことか？

オリンパスは一眼全部モデルチェンジした年なのにやばいじゃん
今年は何にも出ないのかな

チェックメイトｗ

あれあれ？E-3って馬鹿売れじゃなかったの?
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html

>>757
見れば見るほど
「おっきいセンサが付いてニコンかキヤノンだからいいんだー」
で中身無いランキングですね。

一眼デジカメ市場が大きくなる=フィルム時代のニコ爺キヤノネットとブランド厨が大挙する

信者の蛸壺がフィルムからデジタルに移っただけ、という印象しかないな。

またシェアの話か。
それよりD300がE-3やK20Dより優れていると
明確にわかる作例を早く見せてくれよ

どうなの？

E-3もうちっと安くなればいいんだけど

ここには本当のD300ユーザーなんか居ないから作例なんか上がらないでしょ。
此処にいる殆どが脳内ユーザーで煽りが生き甲斐な連中だから何を言っても無駄だよ。
それらの煽りに対してムキになる檻ユーザーもみっともないからさらっとスルーするがよろし。
そんな比較写真なんか見なくても、E-3は良いカメラなんだから良いでしょ。写真撮りに行こうよ。

行き当たりばったりでユーザーを切り捨てる会社より
フイルム時代のユーザーもデジタルから入った初心者にも
優しい会社が世間の支持を受けると言うことですね。

>>762
居ますよ。毎日このスレ見てます。

数年後にはフォーサーズユーザーを切り捨てて
フルサイズ機だしてたりするんだろうな。

しかし>>757のランキング見ると
もう一眼レフカメラ市場の新規参入は絶望的だね。
「センササイズ信仰」「ブランド信仰」「でも予算は無い」｢レンズコスト軽視」
こんなのに市場を握られてるんじゃどうしようもないな。

フジGX645のデジタルパックは自社じゃ出さない(ハッセルはH3Dあるけど)のも
表向き値段上がって誰も買わないだろうって言うけど、正解と言わざるを得ない。

>>762
E-3ユーザーすらいないんじゃないのかな
勘違いして反目させようと工作してる>>759が必死なだけにｗ
>>759はそろそろK20Dスレ戻って嫌韓嵐した方が良いんじゃないｗｗｗｗ

>>767
まぁ、そうかも知れんね。本当に持ってるやつは此処で煽り合いなんて馬鹿なことはしないよな。

つーか3〜4スレ前から見てるけどE-3の作例のほうが皆無、両方持ってる人のやつだけで
D300の作例は見たけど

フォーサーズの宣伝で多数の企業が
賛同していると言ってるけどパナ以外は具体的に動かないところを見ると
色々な意味でオリが言うほどのメリットはないんだよ。
パナがオリから一眼レフのノウハウ吸収し終わったら
あっさり見捨てられるよ。

>>1　の時点でネタなんだから仕方ない。本当に真面目に作るなら
過去スレからの作例をｳﾌﾟﾛﾀﾞごとに分けてテンプレしたりしてるよ。

スレタイもソニーペンタから入ってきたり、10万ゾーンと区別できない厨除けに
【防塵防滴】 D300 vs. E-3 【ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ視野100％】
とか、真面目にカメラ対決を考えたスレタイにしてる筈。

>>3〜4スレ前から見てるけどE-3の作例のほうが皆無

ネタか？

>>769
いや、両方持っているいつもの人の他に、一人だけE-3ユーザーが居たよ。
>>11の人ね。

こんなので4年後に20%なんて大丈夫なのか？

＞＞７５７
うそだろ・・・

>>775
>>766

売れてる物は売れるべくして売れてるだけだし、
売れない物は売れずべくして売れてないだけ。
ただ、それだけのこと。

そう。
そして、売れる売れないは製品の質と関係ないことも少なくない。

そういうことじゃないだろ。
粗悪なものが売れることはありえない、ということ。
ただ粗悪なものでも爆発的に売る方法はある。
激烈に安く投売りする事だ。

デジカメランキングを見て考える時に
製品の「質」なんて要素を考慮しろなんてどう見ても無理あるだろ。

>>779
ぇつ?
使えないゴミ取り機能とか、開放から使えないレンズとかねぇ。

一般人はゴミとか解放とかより高感度弱くAFが遅い事の方を気にするんじゃないだろうか。

フィルム時代にここまで酷く無かったゴミ問題や
フィルム時代レンズがネガティブになるなんて発想が今のユーザーにあったら、
マウント互換を誇ったりゴミ取りキットが売れるなんて事態にはならないな。

そうまでしてもメーカー様のゆりかごに揺られたいというのが、今のカメラ市場なんだよ。
E-3を評価するってのはこんな人でしょ↓↓↓

635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 21:31:31 ID:QxKXC+6K0
欠点は欠点として知ってればいいんだよ

100点満点のカメラなんてないんだから

おれはゴミ埃がつくカメラは-40点だったから、他に選び様がなかった。
ついでに銀塩流用レンズも-35点。
−−−−−−−−−
で、今のカメラ市場でここまで見てる人ってどんだけいるの？？？

若いもんは知らんだろうが、フィルム時代もゴミは大敵だったんだけどな。
おまけにデジタルには無いカビや擦り傷なんかにも気を使いまくり。

そういやゴミ取りセミナー開催してたメーカーもありましたなぁ。

>>785
しかもそのセミナーの通りだと、いきなりブロアは禁物のはずなのに今のユーザーはww

>>784
ゴミが大敵だったのは撮影時でなく引き伸ばしのときだろ。
フィルムの同じ位置に延々写り続けるような事は無い。

このスレみてるとβを思い出すのは俺だけ？

つーかさオリンパスはほんの2ヶ月前にやっとでハイアマが使えるようなカメラ出せたんでしょ
超音波駆動のレンズだってつい最近だし

いくら売れないとグチグチ言っても仕方ないんだよ、いままでロクな物が無かったんだから

現像の時に塵が乗っかったら延々移り込むし
なんの工夫も無く放置しておけば黴に侵食されて映り込みが多くなっていく。

効果の低いゴミ対策なままライブビューなんかやったら静電気で凄い事になりそうだなぁ

>>784
ぇつ?
オリのカメラはフイルムに傷をつけるけど、ニコならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞとか
さくらはよくかびるけど、コダックはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞとか

そーゆー状況があったならそのたとえは有効だけどね。

>>788
1カメラメーカー1マウントが普通の世界で
βとかオープン競争想定しても意味無いよ。

>>792
サクラカラーなんてデジ坊にゃ分からんだろな（ｗ

もし本当にオリンパスが困ったのなら、
4/3の代わりに同じマウントサイズでフルサイズのオープン規格を立ち上げて、

「実は当初からハイグレードレンズ以上はすべてフルサイズ対応でした。」

と言えば良いだけ。
それを見越してるから竹レンズ以上はあまり小さくないのだ。

>>794

あのピンクのノリはガチだったなｗ

いい歳したオッサンがガチとか若者言葉を意味もわからず使うのは痛々しい。

>>789
超音波駆動なんてソニーもペンタも遅れまくってるが。
ニコンだって静かなだけの超音波でしかない。

それどころか、いまだにボディ内モーターで動かすやつが半数なのに何いってんの？
そのくせエントリーモデルのカメラではボディ内モーターなしとか・・・バカ？

istや初代K100Dあたりはサードパーティからもじわじわ切り捨てられていってるな。

>>798
>ニコンだって静かなだけの超音波

意味が良くわからないけどニコンは静かだけど
AF精度が悪いとか合焦スピードが遅いと言うことか？

ボティモーター撤廃はインテルチップセットのパラレルATAコントローラー機能撤去に似てるな。
そこまでするならマウント移行したらと思うんだが、、、

>>798
現状ではオリンパス純正レンズの総数より
ニコンのAF-Sレンズのほうが本数は多いんじゃない？

>>801
しかし、あんたは相変らずだなぁ・・・
そんなイジイジしたスレ違いのレスをする前に、一日でも早くE-3を買ってオリンパスを応援してやってくれよ。

D40はボディ内モーターがないから
AF使えるレンズが少ないイメージあるけど
実際のところ純正だけでピンからキリまで
30本近くあるんだよ。
単焦点のAF-S化が遅れているのが不満だけど。

そりゃ数「だけ」見ればAF-Sの方が多いだろ。

>>805
オリ信者が思っていた以上にAF-Sレンズの
ラインアップが揃っていて悔しいのうｗ

数「だけ」じゃなく、超望遠やPCレンズなどオリンパスには無いレンズも揃ってきちゃってるあたりがねぇ。
無いのは換算14mm超広角タダ一つのみだけど、
これも激安15mmでいいかという話しで微妙な差でしかない。

70-300の代わりになる軽量超望遠や、25mmF1.4の代わりになる明るい単とかもない
50-200SWDの代わりになりそうな望遠もないし

好調宣言の後の下方修正はオリのお家芸になってきたな。

70-300→VR70-300mm+1.4倍テレコン
25mmF1.4→シグマ30mmF1.4
50-200SDW→VR70-200mm+1.4倍テレコン

あらら？

レンズ以前にオリンパスには現状のカメラとしての
レベルに達している機種がE-3しか無いのが
一番の問題だと思うけど。
E-410、E-510はもう放置なの？

スレタイ読めよ、低脳老人

分社化したころは最悪だったからどこも買ってくれなかったけど
今ならパナが買収してくれるんじゃないか？
これ以上業績悪化する前に売ったほうが得策だぞ。

>>810
＞VR70-300mm+1.4倍テレコン

使用不可だそうだがｗ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm

何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も出てるけど、
ケンコーのデジタルテレプラスが普通に使用可能なんだよ。
新参者かい？

だけどさぁ、デジカメ創世期のこと考えたらニコンやキヤノンなんかより
オリンパスのほうが売れてたんだけどなぁ。

なんでこんな差がついたんだろ？

テレコンとかシグマとかニコンも大変だなw
数だけってのは、ピンキリのキリを考えて書いたのにw

>>815
VR70-300mmに3倍テレコン付けて日常のスナップに使う、なんて書いてたのはおまいさんかい？

オリのレンズはキリばかりなのかｗ

VR70-300に1.4倍テレコンでスナップは良くやるよな。
純正じゃなくケンコー製だから画質も値段なりだけど安価だからいっか、みたいな。

14-35 50-200SWD EC-14
E-3にこれ組み合わせで28-560カバーしめて60万なら安いかな？

VR16-85　VR80-400
D300にこれ組み合わせて24-600カバーして40万円の方が安いよ。

>>821
出てないレンズ出されてもｗ
まあ画質はともかく安いかもね

まあ俺は広角は要らないから
D300+24-70+VR70-200のほうが全然良いな

>>822
VR16-85ってZD12-60だよ、比較になるの。

DX17-55　VR70-200　VR200-400
で26-600mmカバーしたほうがいいのかな？

>>826
VR200-400は高すぎｗ
その領域は素直に単のサンヨンにしたほうが良い。
写りは段違いだし、テレコン耐性も強い

サンヨンにはVRが無いからなぁ。
200mm以上でレンズシフト式手ブレ補正がないと視界がブレブレで実用にならないよ。
欲を言えばVR200F2、VR300、VR400で固めたいところだが・・・。

で、ケンコーのテレコンの組み合わせで防塵防滴セットになるの？

なるお。
http://joshinweb.jp/camera/7170/4906238747617.html

ニコンて、テレコンそんなに高いのか？

ごめん、純正品がってことで。

純正テレコンなんて高くて買う気しないなぁ。
ケンコーなら半額以下の値段でレンズ制限も少ないし遊びで使うにゃ最適。

ついでに純正レンズも高くて買う気しないと

「遊び」で使うなら純正は要らんだろうねぇ。
リンパスにおけるOMレンズみたいなもんだよ。

じゃあ本気レンズで揃えるとどうなるの？

大変なことになる

>>814
使用不可だけど、5.6に1.4なら使えるのよｗ

で、F5.6*1.4な真っ暗けになったファインダーはあきらめるとして
画質とAFのほうはどうよ。
実売半値以下の70-300より汚く遅くなんないよね？>VR70-300+テレコン

やっぱりニコンのほうが色々遊べそうだな。

ん？ｹﾝｺｰ、HOYAｸﾞﾙｰﾌﾟへようこそ＾＾

ソニーとペンタがニューモデルを出したし、ニコンもD80後継機とフルサイズ普及期機を
だすから、今年はニューモデルのないオリは苦しいだろうな。

あの駄作のD60で苦労しないと思ってる老人脳が痛々しいなw

>>842
D40のときも同じこと言われたが、ふたを開けたらどうなったかわかる？
それから、3点のAFポイントもE-410/510より精度高いし、測距点の選択も
楽だよ。E-3の測距点選択についてオリの設計者は何考えているのか理解
出来ん。自分で製品で使ってみたことあるのか？

で、買うのかＫ２０Ｄ

発売日＝１５マン
３ヵ月後＝９万８千円
それか、今回はスルー

どれだ？

×今年は　　○今年も

>>838
ファインダーが暗くなるわけ無いだろ・・・。
AFも高速、VRも有効だが、画質はケンコー並。
快適さではVR70-300+ケンコー1.4倍だが、画質ではZD70-300の方が上。

>>846

> 画質ではZD70-300の方が上

このレンズ自体中身はシグマの銀塩兼用レンズだろ。しかもシグマのもともとのは、
MFは機械式なのに、MFもパワーフォーカスにするという改悪までしている。大体
サードパーティのデジタル対応フルサイズというのは、銀塩用レンズのコーティング
を変えただけ名の知らないの？

結果写りが良ければいいじゃん。

ttp://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607833315.html
＞■デジタルテレプラスPRO300
＞マスターレンズの開放F値が1.4倍はF4、2倍はF2.8より明るいレンズの場合のみAFでのピント合わせが可能です。
＞ただし超望遠撮影では被写界深度が浅くなるため、AFでのピント合わせがしづらくなります。
＞・50mm未満の「ワイド」になるレンズには使用できません。
＞・ニコンマウントに関して、取扱説明書には「レンズ内モーターのレンズは、撮影F値が実質のF値に変換される」と記載しています。
＞ところが、最近の一部のレンズものではF値が変換されないものがあります。
＞変換されるものは「純正のテレコンバーター対応のレンズ」のみとなりますので、ご了承ください。

VRやISに関する記述が見当たらないのだが自己責任でってやつか？

>>847 が何を言いたいのかわからない

画質が良い方が勝ちだと考えるオリユーザーと
売れてる方が勝ちだと考えるニコ爺

こりゃ平行線も当たり前だよなw

ISは知らんけどVRはガンガン有効やね。
SWMが有効だからなにかしら通電してそうだし当然っぽいけど。

>>847
＞サードパーティのデジタル対応フルサイズというのは、
＞銀塩用レンズのコーティングを変えただけ名の知らないの？

純正品でありながら同じ手法をとったEF85mmF1.2L II USMの立場が悪くなるじゃないか（ｗ

ってスレ違いだなスマソ

>>852
んで>>849にある絞り値表示が変換されないってのはやっぱり発生するわけ？
VR70-300は「純正のテレコンバーター対応のレンズ」じゃない訳だけど。
Exifもおかしくなるのかな？

>>847
ZDはデジタル専用設計というオリの能書きは虚偽広告で、景表法違反ていうことになるな。

>>854
さよう、EXIFでは300mmのまま。
ちなみにテレコンに対応しているVR200-400mmに2倍テレコンをつけると、
EXIFの焦点距離は800mm、換算1200mmと記載される。

絞り値について聞かれて焦点距離について答える意図が知りたい

単純に間違えた・・・。
絞り値というか、F値ね。
これもテレコン対応じゃないものは変換されないけどどれはEXIF上の話で
露出に影響が出るようなものではないよ。

と言うわけでケンコーテレコン使用の画像うｐよろ

ここのところ望遠ネタが多いみたいなので参考までに。

望遠レンズは重いので同時に持ち出すことは少なくて
どうしても撮影テストが辛いのですが、手持ちの望遠レンズのテスト結果です。

すべて望遠側の開放で、Lightroomで条件揃えて現像です。
ただ、撮影日時はバラバラですので、色の違いなどは無視してください。

ZD70-300も持ってるんですが、このテスト撮影したことないので省略です。
ニコンなら本当は70-200でも持っていればいいんでしょうけど
どうせ持ち出さないので1Kgを超えるレンズは一つも持ってないです。
私はほとんど広角しか使わないですし。あとニコンのテレコンも持ってない。

D300 + ニコンVR18-200
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3584.jpg
D300 + ニコンVR70-300
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3585.jpg

E-3 + パナライカ14-150
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3586.jpg
E-3 + ZD50-200SWD
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3587.jpg
E-3 + ZD50-200SWD + EC-14
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3588.jpg

画質が良く売れてるのがニコン

ZUIKO DIGITAL ED 70-300mm F4-5.6
AFスピードはハッキリ言って遅く、動く被写体を追うのは結構むずかしい

動体を撮る可能性が高い望遠なのに、SWDをいれないという手抜きをして中途半端なものを作ってしまうオリンパス

ZD70-300は軽い割に望遠なのが便利なだけですね。
ZD50-200もVR70-300もほとんど出番なくて、
私はこれしか持ち出さないです。
重いのはかんべん。

>>861
ナイス・ジョークw

40-150旧（50-200より高画質）が気に入ってるんだが
さすがに150じゃ短いことがある。
50-200旧は持ってたがほとんど使わなかったね。
大して長くないし。
ってなことで70-300でおｋ？

フォーサーズ使いならZD70-300は買っておいて損しないと思う。
ただし動くものを相手するならZD50-200とEC-14かと。
望遠はやはりフォーサーズの方が有利に感じますね。

動きものならD300・VR70-200で3Dトラッキング最強

E-3との組み合わせならZD70-300も結構いける。
AFが迷わないのが大きい。

>>846
テレコンつければ見かけのF値は暗くなるよ。
光学的にトリミングしてるだけだから被写界深度は元のレンズのままだが。
焦点距離だけ大きくなるわけないじゃん。永久機関じゃあるまいし。

50-200は高画質だよ。　ただし保護フィルターつけちゃだめ。
偏光もだめ。　せっかくの高画質がだいなし。　所有者みなさん、
気をつけてね。

ニコン純正テレコン、高い高い言うからヨドバシ見てきたら
オリと変わらないじゃん・・・

ケンコーのデジタルテレプラスだと7千円くらいで落札できたよ。
遊びに使うにゃこんなもんだろうと思われ。

それより、ほとんどのレンズにテレコンが使用不可になってるんだけど

>>860
いつもの人ですな。
乙です。

前の比較でも明らかだっかけど、やはりニコンの廉価望遠レンズのテレ端は駄目ですな。
ニコンの廉価望遠を使うくらいなら、さらに安いシグマを使った方が良いって事だわね。

>>860
いつも役に立つ作例ありがとうございます。
D300ユーザなんですが、18-200は酷いですね。
先日中古を見つけて迷ったんですが、買わなくて良かった…。

それと、ZD50-200って、1.4xテレコン付けても画質の劣化が少ないですね。
E-3と両方お持ちだなんて羨ましい。

>>872
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listCategoryF?openagent

普通に買った方が良かったんじゃ？

E-3で動体撮るなよ。ビシッと止まってる物を撮れよ。
決して動体撮るなよ。
せっかくの静物高画質がだいなしだ。
逆に言えば静物だから(ry

>>876
ケンコー　１．４倍デジタルテレプラスＰＲＯ３００　
ニコン用【アウトレット】♪全国送料無料です♪：
望遠レンズ用、高品質テレコンバージョンレンズ。デジタル一眼対応品
希望小売価格：27,300円　
販売価格：16,380円（本体価格15,600円、消費税等780円）

って書いてあるじゃん。
ヤフオクなら半額だったよ。

静物高画質　K20D＋リミ単
静物高画質　E-3＋竹レンズSWD
動体低画質　D300＋AF-Sレンズ
動体高画質　D3＋14-24　or 24-70

ZD70-300mmの映りは50-200mmにx1.4との組み合わせと大差ないよ

E-3本スレのテレコン話のときもちょっと覗いたけど
松ズームはEC-20(×2)と組み合わせて大丈夫
竹ズームはEC-14(×1.4)と組み合わせて大丈夫って感じだね。

松は本当に2000万画素を想定してんじゃないかな

えっと、両機種で迷っててこのスレず〜っと見させてもらってましたが
なかなか有効な情報がなく、なかなか決断が出来ないでおります。

都内に出張がてらヨドバシカメラで２機種をさわりまくって帰ってきましたが、質感ではD300、AF性能などはE-3.
そして画質は･･･E-3の液晶とD300の液晶では見え方がかなり違うようなので判断できず。
って感じです。

結局どっちがいいんでしょうね・・・

メニューの好み（ユーザーインターフェース）はD300かなと思います。
カメラらしさはE-3かな･･･

将来性はD300？　フォーサーズとか規格のことは良く知らないけど新製品ですし
数年は問題ないってことで良いですよね？

すいません乱文ですね･･･自分で読んで恥ずかしくなってしまいました。

補足ですが使用目的は主に子供（幼稚園年長）の成長記録です。
カメラ歴はパナソニックのFZ1だけです。

オリンパスは2000年頃はデジカメのトップメーカーだったよ。
そこから転がり落ちたのが今のオリンパス。
さらに堕ち続ければ、あと数年で消滅しても
不思議じゃあないよ。

どっち選んでも良い写真撮れるんじゃないですか？

ただオリンパス存続のためにE-3買ってあげてくださいな。

>>883
>子供（幼稚園年長）の成長記録
発表会のステージなんかを撮ろうと思ったら高感度が得意なカメラの方が良いかも。
ただ、どっちのカメラも少し大きすぎるかも。

体育館とかで使うなら最低でもISO800以上にしないとダメだからね

>>869
＞「見かけの」F値は暗くなるよ。
＞「光学的にトリミングしてるだけ」だから
＞「被写界深度は元のレンズのまま」だが。


全て間違い。

オリンパス思想は良いんだけど
カメラ爺たちは　フィルムカメラ（一眼レフ＝銀塩）と同等に使えないと見向きもしない

キヤノン、ニコン、αSONYのフルサイズを発売するメーカーの方が強い　
もしくは　静物撮りメインで　ペンタックス　風景といえばペンタックスの中判だしね

4/3は素子がAPS-Cよりも小さいので　1000万画素超えはどうなんだろうね
レンズ性能が追い付けるか追い付けないかという問題より
フルサイズなら2000万画素は超えても高感度もノイズは少ないだろうし

フジのS5ProとかオリのE-3とかシグマのSD14とかパナのL10とか
もう手詰まりなんじゃないんだろうか？

数年後を考えると　フルサイズを出せるメーカーの方が楽しめそうなんだが・・。

FZ1で腕を磨いてきたんならどっちを選んでも
失敗ということは無いんじゃないですか？
小さい子のスナップ撮るならD300の高感度やAFの追従性が相性よさそうだけど、
望遠が必要ならボディ内手振れ補正のあるE-3のほうが安くシステム
組めそうですね。

短時間に貴重なご意見ありがとうございます。
これから控える卒園式や小学校入学〜授業参観〜運動会。。

オールマイティーに使いまわせることが私にとっての一番大切だと思ってます。

ちなみにISO８００以上のノイズ（？）などは両者、そんなに差はないですか？
以前、カメラ好きの同僚に同じように使用状況を説明してアドバイスを求めたところ
ISOについては何も教えて貰えなかったもので・・・；

ちなみに同僚からはD200（当時）を薦められました。

E-3はバランスよい面白いカメラだとは思う
D300は高感度もキヤノン同等に良いし　動体追従性、逆光での人物撮り荷も威力を発揮する

D200以前とD80、D40、D40X、D300、D3は別物
D200以前は高感度がノイジー　

>890様
フルサイズが私のような者に必要かどうかは別として
予算的には手が出せません･･･
※予算は300mmくらいまでの廉価な望遠レンズとBodyで２５万くらいが限界でして＞＜


>891様
なるほど。
高感度はD300の方が得意なのですね。


あとはオールマイティー性がどうかですね。。

E-3買うなら　ボディ＋12-60＆50-200SWD が良いだろうね
D300＋18-70＆70-300より数段良いよ

レンズが高いけどね・・

アンカー間違えてました。失礼しました。

>894様
E-3ボディ＋12-60＆50-200SWDは予算オーバーでございます。。

D300＋18-70＆70-300であればジャスト予算オンではありますが･･･


貴重なご意見を参考にさせていただきながら本日は失礼させていただきます。
またご相談させていただくことがあるかと思いますが、宜しくお願いします。

教えて君で失礼しました<(_ _)>

E-3ユーザーです。
ビックでD300をさわさわしてきましたｗ
感想は
・持った感じE-3より軽いかなと感じた、軽いレンズだったのかなぁ
・シャッター設定が連射になっていてボタン押したら超連射。びびった。すごい早い！ちょっと感動。
・AFが複数合掌するんですね。光らない設定になってたのかインポーズの赤は体験できませんでした。
・AFスピードはE-3+ZD12-60SWDの方がやはり早い。レンズは良いレンズじゃなかったような気がする。
・で、店内をパシャパシャとって液晶に出てきた画は塗り絵だった。ﾜﾛﾀ。

総括：
触っていて機械機械してて楽しいかもなぁとおもたよD300。カメラ撮ってるっ！って感じがした。
機械好きな人は良いかもしれないですね。

＞カメラ撮ってるっ！って感じがした。

揚げ足とるようですまんが写真撮ってるっ！って感じはしなかったのかい？

純粋なカメラ比較スレに戻すための新スレ建てました

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/

ID:/Id0VHD60　氏のような人の参考になれば幸いです

ガッコで50-200使ってるとはずかしーよー
あのにょにょにょにょーって伸びるの
間違いなく旧式の大型コンデジだと思われる
100-400とか70-400OSとかだとスゲーとか言ってくれる人がいるけど

かっこよく見られたいのか?
かっこいい写真が撮りたいのか?

もちろん前者だよな。この板はそういう板だからな。

>>898
なんだか偉そうに仕切ってるけど自分だって
>>758
>>766
みたいに全然関係ないこと書いてるけどな

>>901
>>771

通路の後ろにたってにょにょにょにょ〜っとのばしたら
通路の向こう側に届いた
かっこわるくてかっこいい写真が撮れなかった

>>901
つうか、いきなりこんなコピペ貼ってるし・・・このコピペの意図は何なの？>>902
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/21

でもまあ、作例をまとめたのはGJと言っておくよ。>>898

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/20-21

なんだかよくわからんね
スレストがどうのこうのとか意味不明な事言ってた人かな

>>905 のリンク先が両方あぼーんのせいで携帯からカキコ
向こうの>18も最初荒らしかと思ったら信者ってNGワードに引っ掛かってただけか orz

>>905
なるほどね。
つうかアンカーくらい使えよなぁ・・・話が見えんだろがw

と言うより、そう言うのはスルーすれば良いと思うけどな。
自分で立てたスレを良スレにしたいと言う意志が有るなら。

>>906
スレストのテンプレも貼った方がいいのかな？このスレだからいつでも該当レスコピーできるけど、ていうか
あの時test打ちした当事者だし。(スレストと最初に書いたのは違うよ)
スレ(7)の時も正常化を図ってテンプレ変えたら、速攻で前スレのテンプレコピペ重複建てたのいるし(それでまた戻った)

正直言って、釣りと喚いて実際には顔真っ赤にしてキーボード打ってる連中がいるんじゃないかと思ってる。

>>906
その人も同じかもね。携帯でも良く書き込んでいるね。
E-3は評価しているみたいだけど、未だに買っていないエアユーザーさんね。
フジのコンデジ使いでS5Proも評価しているけど、
なぜかS5Proに必要なニコンのレンズは評価していないみたいだし。
なんか良くわからない人なんだよな。

>>909
やっぱりなに言ってるか分からんorz
1に書いてあるテンプレでスレの内容が変わるわけないし
スレスト出来るのは管理人だけだし

そういう俺にはなんとなく>>910がわかったw　でも
>>携帯でも良く書き込んでいるね。　
とかは流石にストーカーっぽくてキモい。
携帯はプロバイダ規制がかかってた時にちょろっと使っただけだよ
このスレ建て直しもその時ぶつかって失敗したんだし

>>912
まあ、自分も判りやすいからねw
ついでだけど、あなたが立てたスレの7はD300の作例じゃないよ。

>>913
意味がようやく分かった、訂正レスしとく

>>914
氏は余計だっつうのw
にしても、あなたも煽りが無ければ良い人なんだけどなぁ・・・
なんで、いつも煽るの？

>>915
俺がやってんのは「煽り返し」
煽りの元になったトリガーレスをIDや他スレ追えばわかる。

両スレ進行のスレに馬鹿な口挟むような事はしないよ。
このスレはそういう意味でgdgdだったけどな。。。

>>916
>俺がやってんのは「煽り返し」
それが所謂、釣られたって奴だろが・・・
単発の煽りなんかスルーするか、適当のあしらっておけば良いのに。
スルーしないからgdgdになる訳で・・・

>>917
一人で釣られただけなら兎も角、
同じように考えている人はいるんだよ。
それに傍から見たら｢馬鹿だろお前」てレスも残していくし。
それが分かっただけでも収穫さ。

例えばオリンパス撤退スレ、なぜ売れないスレ、そしてここを見比べて
どこのスレが今上がって誰がageてるか、どんな言質が吹き込まれているか、とか。

デジカメ板ってなんか必死なのがオリンパス叩いてて、それがボロボロ露出してんだよなw

>>918
まあ、売れていないって言うのが全てなんだと思うよ。
で、何故売れていないかは、何故あなたがまだ買っていないのか？
と同じ理由だと思うんだよな。
あなたみなたいに、評価しているけど買わないユーザーが多すぎるからだと思うのよ。

あ、ちなみに自分も評価しているけど買っていないと言う意味では同類だけどね。
もっとも、全てを評価している訳じゃなくて、何度も書いているけど、こうして欲しいは沢山あるけどね。

>>919
いや、俺の書き込み追っかけてればわかると思うけど
14-35待ちなんだけどな・・・・
そもそも「売れてない」=「荒しOK」ていうの、ホームレス殺人と同じで
思考回路としては一番ヤバイんだぞ。

今まで見てきた中でも、カメラ板のオリ荒しとか、PC板のIntel厨とか鉄道板のJR東日本厨とか
「自分は多数派」てのに妙に優越感持ったキモい連中が多すぎる。

>>921
>14-35待ちなんだけどな・・・・
だから、そう言う事なんだよ。
今後（例えば、あなたの場合は14-35の出来）が心配だから買わないと言うのが一つの理由だよ。
もちろん、入門機が割高でステップアップ層が少ないと言うのもE-3が売れない大きな理由だけどね。

つうか、14-35の評価が定まらないからフォーサーズを買わないと言うのは、
現状のフォーサーズにダメ出ししているのと同じだと思うけどな。

>>入門機が割高でステップアップ層が少ない
入門機というより、レンズラインナップだね。
ビッグサイトの写真を上げられるなら行けると思うけど
ヨドバシアキバ行ってみなよ。
オリ、真ん中にα、そしてニコンと行く毎に
カメラの横に並んでるレンズがどんどんチープになっていくから。

オリは11-24、12-60、50-200が列に出てるのに
ニコンは純正自体が殆どない。シグマタムロンの5万ゾーンの嵐。
正直これに慣れちゃうと、ユーザーはレンズに金出さないよな、と思ったよ。

>>923
>正直これに慣れちゃうと、ユーザーはレンズに金出さないよな、と思ったよ。
そんなの昔から誰しも分っていた事だよ。
だからこそ、シグマやタムロンやトキナーなどが成り立っている訳だし。
と言うより、そもそも入門者はボディにも金を出さないしね。

それを分っていないのはオリンパスだけだよ・・・って書くと荒らし扱いされるんだよな。
で、せっかくシグマがレンズをラインナップしてくれたんだから、
そのレンズの能力をフルに使える様にセンサーはAPS-Cサイズにすべきだ・・・と主張しても荒らし扱いだし。

とりあえずニコン純正のテレ紺は使用可能レンズやAFに制限あり、
防塵防滴で無く価格は高い最低商品でおｋ？

>>925
使用可能レンズやAFに制限あり⇒OK
防塵防滴で無く⇒知らん
価格は高い最低商品⇒例えば以下の作例で自分で判断すべし
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158287205/894

制限って、どんなの？
メーカ推奨から外れる組み合わせってこと？
それとも内蔵ROMの情報を読んで、ボディが動作を止めるとか？

>>924
>センサーはAPS-Cサイズにすべきだ
フォーサーズは「規格」だから、どこぞのメーカ独自「仕様」のように
受光素子の大きさを勝手に変えるとかは無いだろ。

それが分かってないから荒らし扱いされるんだよ。

>>927
>メーカ推奨から外れる組み合わせってこと？
そう言う事。
具体的には

マウントに仕掛けが有るので、AF-Sレンズじゃないと装着すら出来ない。
仮にマウントを削ってAF-S以外のレンズに装着可能にしても（やっちゃダメよ）、AF-SレンズじゃないとAFできない。
ちなみに、AF不可の組み合わせでもAF可能な場合も有る。（オリンパスと同じ）
装着不可の場合も、装着可能な組み合わせが有るかも知れないが、具体的には知らない。

>それとも内蔵ROMの情報を読んで、ボディが動作を止めるとか？
キヤノンのAF制限はそうだったかな？でもニコンでそう言う話は聞かないな。

>装着不可の場合も、装着可能な組み合わせが有るかも知れないが、具体的には知らない。
これFマウントの悲劇だよな。
オールド含むレンズとボディの組み合わせで装着できるのか、どの機能が使えるのか、みんな知らないんだよね。

>>928
>フォーサーズは「規格」だから
まあ、そりゃそうなんだけどね。
でも、フォーサーズプラスとかにして、さらに新規格を制定しても良いじゃない。

と言うか、あなたはAPS-Cサイズのフォーサーズの派生新規格が出来るとしたら受け入れる？

>>930
まあ、それを悲劇と捕らえるか醍醐味と捕らえるかだよね。
フォーサーズでも、ボディによってZD70-300とテレコンの組み合わせでAFできるかどうか？
ってのは、自分は醍醐味と捕らえているけどね。

14-35を待って買っちゃった奴は新規格のフォーサーズなんか出たら発狂するだろ・・・。
今のZDの35-100、90-250、サンニッパを買ってる連中も掌を返すようにアンチになると思うがなぁ。
幸いAPSにそういう致命的高価な専用レンズは今のところ存在していないから
フルサイズへも素直に移行できる。

Fマウントのケンコーテレコンに関して言えば、自由度ははるかに高いよ。
AFも合計F8前後までは可能だし、MFになってもVRは有効。

>>933
ZDもセンサーシフトの手ぶれ補正ができるくらいだから、
イメージサークルにはかなりの余裕が有ると思うのだけどね。
少なくとも望遠系のレンズはAPS-Cくらいのイメージサークルだと全く問題無く使えるんじゃないかな？
サンニッパなんか、ひょっとするとフルサイズでも使えるかも知れないよ。
これなんかは、かなり興味有るなぁ・・・まあ自分は買えないけど。

ちなみにDXの安ズームでも、ズーム域によってはフルサイズで使えるものが多くて、
そのあたりもユーザーの醍醐味として話題になっているしね。

>>934
んだね。自分も持ってるのはケンコーとニコンのMF用テレコンだけw
でもやっぱり>>926のリンク先の作例なんかを見ると、純正AF-Sテレコンは良いなぁ・・・と思うけど。

こうしてみるとオリンパスのテレコンは画質と使い勝手の両方を兼ね備えているな。
価格は高いが、価格なりの満足感がある。

>>935
フルサイズ買う割には安っぽい醍醐味だなｗ

というかオリンパスってサードパーティー製のテレコン選びたくても選べない・・・

>>931
>>933

こういう可能性を考えるところは、さすが
Fマウントとは名ばかりでむちゃくちゃな仕様変更を繰り返してきた
メーカーの信者ならではだな。

ダイナミックレンジ1000万倍
内部での高速HDR処理で人間の目を超える電子の目

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html

何年後かには4/3用にも応用される

その頃にシェア20%の見通し立っていなかったら
パナから見捨てられてるか、買収されてるだろうな

その頃にはパナ一眼が急成長、宣伝のうまさも手伝って
ニコンやキヤノンを猛追、シェア20%に届こうとする。
オリはパナのおこぼれのセンサー回してもらって
細々とやってそうだな。

カシオもDynamicRange拡大したセンサー開発してるけど一向に実用化されないね。

>>943
その頃にはソニー一眼が急成長、宣伝のうまさも手伝って
ニコンやキャノンを追い抜き、シェア30%をこえる。
ニコンはソニーのおこぼれのセンサー回してもらって
細々とやってそうだな。

そうかもな。

ただ、その頃オリンパスは･･･

このスレも終わりが近づいて来た訳だがまだ続けるの？
>>1を見る限りD300サイドによるスレ立てが続いてるみたいだけど。

ということは2010年頃ののシェアは
キヤノン24％
ニコン　25％
ソニー　25％
パナ　　20％
ペンタ　5.9％
その他　0.1％

　くらいですね。

　

>>945
ばっかだなー
ニコンはソニーのお得意様だぞ！

デジタル一眼レフシェアトップのニコン様がソニーのセンサーを採用しているからこそ
ソニーの半導体事業が成り立っているんだからな

センサー回してもらって？？？おいおい、勘違いするなよｗｗｗ
ニコン幹部は今晩も六本木あたりでソニーの営業接待でウハウハ状態だぞ

やっぱり、こっちに書いた方が良かったかな。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200764719/766

まず、パナはE-3用の1000万画素LiveMOSのピッチをそのままで、サイズをAPS-Cに拡張した1500万画素LiveMOSを開発する。
それを、ニコンに売り込む。ニコンはソニーとペンタが1400万画素機を出したばかりなので、
1500万画素で、なおかつフルタイムライブビューが可能なパナの1500万画素LiveMOSに注目する。
（ソニーの1400万画素はCCDなのでライブビュー不可、サムスンから1400万画素CMOSを買う訳が無い）
ニコン機に採用された1500万画素LiveMOSは大量生産により極めて低価格になる。

その低価格になったAPS-CサイズLiveMOSを使い、パナとオリが1000万画素の低価格のフォーサーズ機を販売できる。
おまけに、センサーがオーバーサイズなので、カメラを横位置のまま、縦位置撮影が可能になる。
かつ、センサーのサイズはAPS-Cなので、レンズによっては、APS-Cサイズで1500万画素の撮影も可能になる。

これで、パナもオリもニコンもフォーサーズユーザーもニコンユーザーも全てがウマ〜じゃないか？

オリンパスはいいカメラを作る技術力はあるとは思うけど
大風呂敷広げて数ヵ月後に業績下方修正とか、行き当たりばったりで
先の読めないけど調子の良い経営陣のために破綻しそうな気がする。

>>949
ばっかだなー
カメラ屋はレンズ売ってナンボだぞ！

いまやカメラ本体の利益率なんてカスみたいなもん。
だからソニーはカールツァイスブランドで高いレンズをだして儲ける。

そのためにはニコンなんかに安くセンサーを買い叩かれるぐらいなら
ニコンに意地悪してでもシェアをとりにいく。
どうせ、ニコンはソニーに頼るしかないんだからなｗ
今はソニー営業がニコン幹部を接待してるかもしれないが、そのうち
ニコン幹部が、下っ端のソニー社員の世話をすることになるよｗ

きょうもD3000を触ってきました。
ファインダー覗いたらすごい広い！
ボディが軽い！
なんかｲｲ！！
と、おもったらF6でした。
思わず買っちゃおうかなと思うほど良い出来でした。
フイルムはやっぱニコンだなを感じましたよ。
デジタルはオリンパスですが。なぜなら塗り絵は嫌なものですから・・・

単純にオリに売るよりニコンに売るほうが商売にはなる。

今日、E-3触りに行ったけど置いてなかった・・・

きょうもD300とE-3を触ってきました。
予想通り、E-3はバッテリー切れでした。。
触ってる人もいませんでした。。。

D300は2機ありましたが、どちらも先客がいました。
E-3に傾いてる私としてはニコン売り場の活気が恨めしい限りです。

あ、α売り場も誰もいませんでしたｗ

>>952
ばっかだなー
ソニーの中でもセンサー作っている半導体事業と
デジカメ作っているイメージング事業はほとんど別会社同然

シェアをなかなか伸ばせられないαなんかよりニコン様との取引のほうが断然大きい

>カメラ屋はレンズ売ってナンボだぞ！
あほ？？
本体の台数が出ないのにレンズが売れるわけないだろｗｗ

>ソニーはカールツァイスブランドで高いレンズをだして儲ける
間抜け？？
ブランド使用料はカールツァイスにがっぽりもっていかれるんだよｗｗ

知らんがな

ちなみにコンデジ売り場は･･･

キヤノ・パナ・ソニー・リコーなどに集客。
サンヨー、オリ、ペンタ売り場は閑散としてました。

オリンパスを信じていいでしょうか？

>>959
知るかばか

好きなの買えよ

>>959
渋谷ビックも京都ビックも売れ筋ナンバー1はμだったけどな。

>>957
あほはお前。

>本体の台数が出ないのにレンズが売れるわけないだろｗｗ
本体の台数をだすために、

>そのためにはニコンなんかに安くセンサーを買い叩かれるぐらいなら
>ニコンに意地悪してでもシェアをとりにいく
って書いたんだが。
ニコンにだすセンサー絞って、自社でガンガンつくって売ればシェアとれる。
人気があろうがどうであろうが、ものがなければ売れない。あたりまえ。

>>961
そんなことしたってキャノンのシェアが伸びるだけで
αのシェアは伸びねーし、当然オリのシェアも増えねーから

売れるのが確実に分かっててステッパも作ってるニコンと仲良くする方が
ソニーの半導体事業部としては得策

普通に考えればわかりそうなもんだが

正直、αなんてどうでもいい

ニコン、キヤノン、オリンパスにしか興味ない

>>962
小学生並みの精神年齢みたいだからなに言っても無駄かと
会社で働いた事も無いだろうし

>>962
事業部単体のカスみたいな儲けより
グループ全体の大きな儲けをとるという手段を考えもしない幼稚園児にはこれ以上話しても無理か。

キャノンのシェアが伸びるだけってよっぽど想像力ないだろ。
昔と違ってキャノンの圧倒的優位性なんてない原状で
ニコンがつぶれたら、キャノンに全ていくなんてありえない。

>>950
ファインダーは？
ミラーの配置は？
一眼レフじゃない品物になるのか？

http://zuiko.exblog.jp/8181043/

今Ｅ−３買って　開封せずに５年置く。

未使用のＮＳＲみたいに価値あがるかもね。

147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 01:25:01 ID:pKokLKPu0
>>146
一昔前にこんなデジカメあったっけ?
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

151 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 01:33:53 ID:pKokLKPu0
ギャー!! >>147はD3か
前スレで見たからK20Dと勘違いしてたわ、ごめんな

152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 01:37:39 ID:6ThX7j960
E-3だろ

153 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 01:39:37 ID:pKokLKPu0
どうみてもE-3でした
ありがとうございました
フォーサーズなのにかなりがんばってるな


Ｅ-3=Ｄ3>>D300が他スレで証明されましたｗ