【★】 D300 vs. E-3 (6) 【★】

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:15:59 ID:xY23dh7l0
>>949
また十把一絡げか。
953名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:20:15 ID:r6rNQ9rIO
>>950
釣りもなにも事実ですから

今月号ですから、大きな本屋とか、カメラ屋の雑誌コーナー見て来て下さいな
954名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:21:26 ID:tj3Dm9Vi0
>>940
F11のボケは、5Mと10Mの差くらいなんだから、別にひどくないよ。
10Mにしては解像度が足りないね・・・って言う話なんだから。

試しに、そのファイルを5Mのサイズに一度縮小して、
10Mのサイズに再度拡大して、拡大でボケた分、シャープネスを上げてごらんよ。
それほど変わらない写りになるから。

>>947
>>916にも書いたけど、そう言う事だよね。
それを理解した上で、10Mの解像度が必要ならF11は使うな・・・ってアドバイスね。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:29:16 ID:ADlNNIkc0
ここまでの話をまとめると、

開放だと周辺グダグダ、絞り込むと回折ボケ
フルとAPS-Cはホントどうしようもないなw

システム崩壊だなw
956名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:32:43 ID:BlJUVVGL0
ここまでの話をまとめると
今年はペンタックスの年だ
と言うことだな
957名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:33:11 ID:KdjBFAZp0
958名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:34:06 ID:wndawEF0O
コンデジ規格最強伝説キタコレ!

959名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:36:03 ID:e3hCU1HT0
960名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:37:46 ID:KdjBFAZp0

>>957を見れば明白
回折ボケは、レンズ絞りの穴が小さい事により起きるワケだから、
APS-Cもフォーサーズも変わらないぞ。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:38:12 ID:nNTToTd60
デジイチが普及する前は
コンデジの方がきれいに撮れる
スレがあったぐらいだから
コンデジ画質の方がきれいと感じる人もいるんだろ
962名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:40:27 ID:ADlNNIkc0
>>959
なんかもうとっくに決着ついているので、いまさらって感じだが

暇つぶしに、ニコ爺をもっといじめてやるかw
963名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:40:33 ID:wAFDqfIy0
あのにいふねクンもフルサイズのデジタル一眼より
コンデジのほうが画質がいいと言ってたっけ?
964名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:42:09 ID:e3hCU1HT0
>>962
ルールは守ってね、
今回テンプレに入れなかったけど信者叩きもあんまいいものじゃない
965名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:42:09 ID:tj3Dm9Vi0
>>955には話をまとめる能力が無い事だけは、はっきりしたなw

>>960
レンズの悪さと回折ボケの違いを見分けられない奴は引っ込んでろw
966名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:47:37 ID:ADlNNIkc0
>>965
もう一回言ってやろうか?

D3、D300はシステム崩壊
大型高画素センサーの性能に見合ったレンズの解像度が得られず自滅
カメラ内画像処理で必死に誤魔化すが、レンズ開放での周辺画質劣化は改善せず
逆にレンズを絞り込むと回折ボケが発生

これではご自慢の11コマ/秒も意味がない
967名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:48:18 ID:KdjBFAZp0
968名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:53:00 ID:ADlNNIkc0
>>967
D3は回折なんかより右上のゴミが気になるよなー
969名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:53:52 ID:e3hCU1HT0
回折もそうだけど、レンズのもたらすファクターをどの位置で捕らえるかで、この問題の視点は変わってくると思われ。

ニコンユーザーで単焦点慣れしている人から見たら レンズの問題、もっといいレンズもってこい だけど
カメラをレンズとセットで考えると、同クラス(ズームや絞りの意味で)同価格帯で比較して駄目だったら負けだろってのもある。

逆に色収差だとレンズの素の性能(補正なし)でみるか、ソフト補正含めた仕上がり画質で見るかでも変わるよね。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:54:14 ID:hrj/WSrW0
風景撮りからすると、フルサイズでF16まで絞るところをF8の深度で十分なんだから
倍明るいと考えることができるじゃないか
971名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:54:22 ID:PP3PfINZ0
E-3見て来た
はっきり言って欲しいと思った バリアングルはすごい
脚立や椅子の上に乗らなくても楽に俯瞰撮影ができる
とりあえず、35マクロつけて20万円くらい
今日のところは衝動買いはやめたが、一晩寝て明日買うかも
972名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:55:25 ID:tj3Dm9Vi0
>>967
ニコ爺が言い訳したら、聞いてくれるかな?
973名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:55:56 ID:wAFDqfIy0
>>971
オリのために5台くらいまとめ買いしてあげてください
974名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:55:57 ID:KdjBFAZp0

まあー、低感度においての画質はフォーサーズが一番だろ。
もう決定していたんじゃないのか。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 20:56:58 ID:hrj/WSrW0
広角側なんか、どんな焦点距離でも数段補正が効くわけで、
ISO800が限界でも3段補正が効けば
ISO6400相当で暗所の風景撮りには益々強力だぜ

そりゃD3も強力だけどさ
976名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:00:11 ID:tj3Dm9Vi0
>>970
そうなんだよ。
だから、F11でボケるね・・って言われたら、そりゃそうだよwって答えれば良いんだよ。
APS-CでもF11だとボケるしね。

それを、変に突っ張ると喧嘩になる。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:01:59 ID:KdjBFAZp0
AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/lenstest/17-55mmf2.8g/17-55mmf2.8g.htm

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/lenstest/18-70mmf3.5-4.5g/18-70mmf3.5-4.5g.htm

ED 18-70mm F3.5-4.5G>>>>ED 17-55mm F2.8G
昨年、企業の偽装が多く発覚したが、まさにこれはニコンのレンズ性能偽装だな。
ニコン信者は、ニコンの出すモノすべて素晴らしいモノと洗脳されているから
ニコンのレンズ性能偽装しても誰も疑わなかったってことだよ。
つまりニコン信者は、本質がわかってない人大杉。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:03:24 ID:PKo63xAZ0
オリの営業がさぼっているおかげで
未だに実物のE-3を見たことも触ったたこともない
田舎もんの俺が来ましたよ
979名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:03:30 ID:e3hCU1HT0
F11の回折って解像力そのものがそんなに下がるレベルなの?
APSの12Mと4/3の10Mって、画素ピッチにしたら2割り弱程度しか離れてないから、
シャープネスで補えるレベルなら双方問題ないんじゃないかと。

E-3のシャープネスなんて、>>967のリンク先でF5.6みたら、少し回折してて丁度いい位の強さだし。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:05:12 ID:PP3PfINZ0
>>973
5台は買わないが、50マクロは考慮中
F2って言うのが良い
35マクロもF2なら良いのだがちょい残念
981名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:06:08 ID:e3hCU1HT0
>>977
それはニコ爺自称の人からもあまりよくないといわれてたはずだが→17-55F2.8
それを忘れて再度叩いたり、煽ったりするのはいかがかと。

もっともニコン派も、それを前提で進めないでオリ信者叩きに使って何度となく自滅しているが
982名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:10:02 ID:PP3PfINZ0
ちなみに私はニコン派(二コ爺っていうのか?)だが、E-3のバリアングルは本当に欲しいと思った
983名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:10:44 ID:hrj/WSrW0
むしろ絞る方はフォーサーズは問題ないんだよ
F5.6で既に十分絞れた被写界深度なんで、暗くしてまで絞りを絞る必要はない

良く言われるように、ボケない方が問題
984名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:10:53 ID:ADlNNIkc0
>>977
ニコ爺って写真撮らないでこんなくだらないこと延々とやっているんだなw
ある意味、病気だよ。
ニコ爺の好きな被写体はテストチャートかい?
985名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:11:13 ID:pQ3Qw4iK0
新スレたてますた

【★】 D300 vs. E-3 (7) 【★】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199880586/l50
986名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:13:04 ID:KdjBFAZp0
>>981
ニコン信者が、本質をわかっているなら、E-3がD300より劣るなんて言わないで欲しいな。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080107/1005858/?P=2
↑この信者みたいな人多すぎるんだな、
つまり良い物は良いと言えないところが問題なんですよ。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:13:08 ID:ADlNNIkc0
>>985
重複してるぞ

切腹して償え
988名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:15:33 ID:wAFDqfIy0
現時点で画質はD300よりE-3のほうが良いと言っても
D300買うのを止めてE-3を買おうと言うほどの
差でもないんだろうね。
むしろブランドや色々な部分をトータルに判断すると
D300のほうが高くても売れるわけで・・・
989名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:15:38 ID:tj3Dm9Vi0
>>979
APS-Cの12MでF11で撮るとAPS-Cの10Mと区別がつかなくなる程度にはボケるね。
それが、フォーサーズの10MだとF8くらいかな?ってレベル。
大差無いと言えば大差無い。

ただ、そう考えるとZD12-60でのF8は、F5.6に比べてボケすぎの様な気もするけど、
まあレンズの特性かな?
990名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:15:45 ID:hrj/WSrW0
あと回折による解像度低下は確かにあるけど、
フォーサーズでもF10ぐらいまでならそんなに影響はない

50mmF2のF値によるMTFの変化とか見てみれば?
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/olympus_50_2/index.htm
991名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:16:54 ID:e3hCU1HT0
先に建てた新スレはこちら

【★】 D300 vs. E-3 (7) 【★】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199877487/l50
992名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:19:11 ID:tj3Dm9Vi0
>>982
だよね。
今日の昼は、その話で盛り上がって良かったのに、全てID:ADlNNIkc0に壊されたよ。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:19:37 ID:e3hCU1HT0
回折ボケはどこまで絶えられるか、は両機とも画素ピッチが近い分もう少し続けたいですな

>>990
それ、オリ側のほうが画素数が少なくてまだF5.6付近のレンズ描写力に追いついてないと思ったんだが。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:20:21 ID:e3hCU1HT0
絶え→耐え  IMEの馬鹿、、、
995名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:20:30 ID:Y4R/MUz20
>>977
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/12/06/5173.html
ニコンからテストしたレンズの性能になんらかの不備があったと考えられるため、
検査基準をクリアしている平均的な水準のレンズを再度テストしてほしいという要請があり、
今回改めてレンズをニコンから借り受けて再テストを実施した
996名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:23:23 ID:ADlNNIkc0
>>992
盛り上がってなかったから話題が変わったんだがw
997名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:23:47 ID:tj3Dm9Vi0
>>981
あんた見直したよw
998名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:24:44 ID:ADlNNIkc0
998
999名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:25:50 ID:ADlNNIkc0
実は、私はニコン社員!
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:26:08 ID:KdjBFAZp0

E-3>D300
だが、売れてない。
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