【★】 D300 vs. E-3 (7) 【★】

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652名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:08:38 ID:MQAFFsl90
このところ注目すべき論客さんの出現確率が急上昇しているのが、
オリンパスでフォーサーズな人々。濃いです。熱いです。凄いです。

blogに画像を1枚掲載する毎に、フォーサーズの利点とズイコーデジタルの
完璧な描写の能書で自己陶酔の嵐。そして、返す刀で他社(と言っても99%
キヤノンだけど)への飽くことなき皮肉。ニコ爺やキヤノ坊とは180度ベクトル
を異にする鬱陶しさが爆発しています。


カメラの撮像素子の小ささは、所有する人間の器の小ささに比例するの
でしょうか。少数派が多数派に反発する気持ちは理解できますが、判官
びいきを通りこし、底知れぬ心の闇を感じます。

そんな、傍目に面白すぎる人間のカスみたいなオリンパス使いを、
オリンカスと蔑称して流行らせたら、腹の底から笑えると思うのですが、
こりゃ、真に受けた人に刺されるな(笑)


オリンカス(爆笑)
653名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:47:40 ID:Yp0hllpq0
>>652
あんまり面白くないのに、(笑)とか(爆笑)とか付けてるのって恥ずかしくない?
654名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:47:44 ID:vWcloQIe0
画質が現在の標準レベルに達しているのが
E-3しかないところもオリの辛いところだな。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:52:14 ID:yy0i3VmmO
410/510は早期にマイナーチェンジモデル出すべきだろうなぁ
410サイズに手ぶれ補正入れたフルモデルチェンジが理想だけど
656名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 10:04:32 ID:zbwNp2/Z0
オリは、一眼デジから撤退もあるかもな
657名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 10:29:41 ID:ObvH7hki0
キチガイのユーザー見つけてきて、
「同じカメラ使ってるお前らもキチガイなんだぜ」
って言いたいのかしら。
658名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 10:50:00 ID:ZJ2D3fj50
オリオタ自慢の機能群が市場では
全く支持されない悲しい現実
659名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 10:50:28 ID:yy0i3VmmO
まぁそうなんだねw
660名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:05:47 ID:7mU60/tmO
機能は評価できるがファインダーやAFユニットを小型高性能に出来なかったのはOM撤退したオリンパスならではとは思う
661名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:12:53 ID:zbwNp2/Z0
全体的に小型高性能に出来なかったのはこれからの課題だけど、
パナソニックに先を越されそうな気配があるな
662名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:20:03 ID:yy0i3VmmO
パナの世界最小ってのは気になるね
663名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:29:43 ID:Iqlihb4G0
パナの世界最小機がフォーサーズではなく
パナが立ち上げた新規格だったりしても面白いかも。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:32:05 ID:Po/LciJd0
アンチオリの人って、機能・性能でE-3を批判しきれなくなると、きまって「撤退ネタ」に話をそらすよね。
オリが低迷していた一昨年頃ならともかく、今さら撤退ネタもなかろうに。。。
俺はオリが一眼レフから撤退する可能性よりも、ニコンが中級機以上のDXフォーマットから手を引く可能性の方が大きいと思うが。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:33:24 ID:zbwNp2/Z0
レンズも含めて小さくてかっこいい一眼デジなら欲しい
パナソニックは4/3システムで一眼デジの新ジャンルを作る意気込みを感じるね
ニコンやキャノンを追いかけている・・・
666名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:38:11 ID:zbwNp2/Z0
>>664
ニコンが中級機以上のDXフォーマットから手を引いても全く困らない
それはFXフォーマットが安価で普及する事なのだから
667名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:38:22 ID:Iqlihb4G0
>>664
その能天気さでオリが幾度危機に陥ったか
668名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:39:20 ID:8YFoQ3rX0
>>654
その画質が標準に達していないニコンっていったい・・・
高感度はものすごいものがあるのに残念ですね。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:42:38 ID:B5zNGjlR0
心配しなくても今年はペンタやソニーの新製品攻勢で
オリはシェア1%に逆戻りだよ
670名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:44:35 ID:B5zNGjlR0
オリ信者って基地外マカーがWindowsを小馬鹿にしているようなもんだろ?
671名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:44:41 ID:CejgXxa60
>>664
でも、オリが高性能プロハイアマ機に注力して売り上げが伸びない間に、
パナが小型入門機で20%くらいの市場を確保したら、オリがパナに事業譲渡と言うパターンは有るかもしれんよね。
まあ、その方がセンサーを作る上でもメリットが有り一般ユーザー的には良いかも知れんし。

と言うか、今のオリとパナは手振れ補正にしてもコントラストAFレンズにしても、
どうも歩調が合っていない気がするな。
このあたりも一体になった方がユーザー的にはメリットが大きい気はするね。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:45:13 ID:8YFoQ3rX0
またシェアの話ですか。

やれやれだゼ・・・
673名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:45:41 ID:sLxhVbkz0
ニコンも妥協の産物とはいえAPS機をラインナップしたおかげで
フルサイズ機、APS機にそれぞれ旗艦機を設けないと納得しないユーザーが多くて大変だと思う。

ニコンの本音は旗艦機はD3、中房対策機D300というところだろうなぁ〜

俺個人的には『オリンパスと同等以上なゴミ対策』と『手振れ補正搭載レンズの拡張』『フルタイムマニュアルフォーカス化』
の3点が進めばニコンに戻ります。
674名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:48:08 ID:8YFoQ3rX0
ID:sLxhVbkz0はオリ信者でもニコ爺でも無いだろう。
どちらの事も勘違いして理解しているようだ。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:50:33 ID:Ol6Ftm6w0
パナもコンデジ参入時は散々だってけど
やっぱり色んな意味で底力はあるもんな。
パナが自社製品にフォーサーズ使うの
やめたらどうなるんだろ?
676名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:50:52 ID:DyE7Rag+0
>>673
キチガイはお断わりです コメントbyニコン
677名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:51:18 ID:CejgXxa60
>>674
俺もそう思う・・・と言うかID見たら単なるコピペ荒らしじゃんか。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:56:26 ID:CejgXxa60
>>675
仮に、超小型化のために、フランジバックのさらに短いEVF一眼用のマウントに変更したとしても、
今の電子マウントなら簡単にアダプタで対応できるから問題無いよ。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:57:04 ID:zbwNp2/Z0
E-3 と L10 を比較するスレッドは無いんだな
面白いと思うけど、なんでだろ

L10
http://panasonic.jp/dc/l10/
680名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:59:36 ID:eGM8IQAJ0
フランジバックを短くすると超広角レンズの設計が楽になって小さく作れるはずだけど
レトロフォーカスじゃないと周辺入射角に問題が出るんで結局巨大な広角レンズになって
デジタルじゃあまりメリットないように感じるけどどうなんかね?

ついでにセンサーも小さくすれば、全体を縮小しただけになるからさすがに小さくなるけど
フォーサーズとはもはや関係ないな

レンジファインダーのデジタル版という全然別の規格を立ち上げるのか?
681名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:04:20 ID:6fPl5izC0
>>675
パナソニックがフォーサーズ辞める

新たなレンズラインナップとマウントが必要

いまさら自社で一から開発はリスクが高い

αはソニーへ、ペンタはサムスンへ、キヤノンはさすがに無理、あとは…

ニコンを電撃買収!!

てなストーリーを予測する
682名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:05:11 ID:+qJMQdEJ0
>>679
俺もL10は価格といい重量といいバランスの取れた良い機種だと思う
パナ製ライカレンズも評判いいし
ただ家電メーカーってだけで敬遠する人が多いだろうね。使っているプロも少なそうだし
老舗メーカーだからとかプロがいいって言うなら大丈夫だろうって買う人が少なからずいるから
そういう判断が間違っているとは思わないけど
683名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:06:22 ID:CejgXxa60
>>680
フランジバック(正確にはバックフォーカス)を短くしても、超広角〜広角ではレトロフォーカスじゃないかな?
少なくともミラーボックスと言う光学的に無駄な空間が無くなるので、同じ性能なら小型化できると思うけど。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:10:47 ID:Po/LciJd0
>>681
なんで世界最小DSLRを作ろうとしているパナが、フランジバックの長いニコンFマウントを使わなきゃいかんのだ?
今あるマウントの中から、小型軽量に適したマウントを選ぶとしたら、普通にフォーサーズが一番いいと思うが。
もちろんフォーサーズもそれなりにフランジバック長いし、マウント径が大きいが、新マウントを立ち上げるリスクを考えたら、フォーサーズってのが一番じゃない?
685名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:11:10 ID:6fPl5izC0
>>682
コンデジもそうなんだが、パナソニック(ビーナスエンジン)の絵つくりって
彩度高すぎないか?派手すぎてどうも好きにはなれない。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:12:13 ID:CejgXxa60
>>682
だよね。
もしも、L10がE-3の弟分として同じメーカーから同時発売になっていたとしたら、
ちょうどニコンのD3とD300の関係の様に話題も取れて、相乗効果で両方売り上げが伸びただろうね。

やはり、パナとオリはフォーサーズユーザーのために事業統合を模索した方が良い気はするなぁ。
687名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:13:57 ID:6fPl5izC0
>>684
よく落ち着いてレス読めよ
>>681>>675にたいしてコメントしたにすぎない
688名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:14:54 ID:eGM8IQAJ0
パナはオリンパスと比べたら彩度低めの軟調な絵作りじゃねー?
L10で変わったのか?
689名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:15:08 ID:zbwNp2/Z0
>>682
なるほどね
あとはイメージなんだな
確かにプロが使うようなカメラじゃないから、アマチュアでも簡単にきれいな写真が撮れる
って事をカッコよくイメージしたCMを作ると結構売れるかも?
イチローがL10で愛犬を撮ってるる姿とか・・・
690名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:17:45 ID:6fPl5izC0
>>688
メーカーの作例見たことある?
あとこういうのもあるが
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2990.jpg
691名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:21:41 ID:eGM8IQAJ0
>>683
昔のRFみたいな対称型のレンズならバックフォーカス短くすればそれだけ広角レンズ小さくできたけど
レトロフォーカスだとレンズがあんまり小さくならなさそうな気がする
センサー側も小さくして光学系全体を小さくしないとレンズは小さくできないような

レンジファインダーみたいにすると今度はデジタルだと周辺蹴られるし
現在のコンデジみたいな光学系でレンズ交換にするしかないか
極小センサーになりそうだし交換式で精度上げるの大変そうだ

それかフォーサーズのさらにクロップでレンズをより小さくするってのもありだろうけど
広角レンズがやはりつらそう
692名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:22:04 ID:lDfpqiBV0
オリのシェア20%宣言ってパナに見捨てられないための
アドバルーン的なものもあるのかな?
693名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:22:09 ID:Po/LciJd0
>>687
ごめん。メシ食いながら読んでいたから、適当に読みすぎていたorz
ただ、パナは自社で「小型軽量路線」で行くことを明言しているんだし、もう既に参入してしまっているので、万が一にもフォーサーズ→ニコンってのは、ないと思うけど。
694名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:23:42 ID:eGM8IQAJ0
L10に手ぶれ補正が乗れば理想に近いんだがなぁ
695名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:25:40 ID:lDfpqiBV0
パナの場合、フォーサズ見捨てて
自社規格を開発する可能性だってある。
パナは怖いよ!!
696名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:26:10 ID:zbwNp2/Z0
>>690
いつも思うのだけど、そういう作例で比較する場合、各自のモニタの差があるから難しいよね
みんなが同じようにキャリブレーションされた高性能モニタで比較できるわけじゃないから
697名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:27:51 ID:Po/LciJd0
>>695
フォーサーズを見捨てるということは、自社で開発した2つのボディと4本のレンズのユーザーも見捨てるということになるのだが。
まあやるとしたら、やっぱマウントアダプタでフォーサーズとAFAE互換性を確保した、新小型マウントってとこかな?
698名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:28:03 ID:g6ZPFPZE0
>>695
パナの体質変わって、儲からない事業には投資しないからな。
あっさり撤退という線も無くは無い。
コンデジは売れてるし、それで十分という可能性もあるからね。
そうなったらオリンパは本当に窮地だわな。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:28:16 ID:6fPl5izC0
>>695
それは自殺行為だなww

>>693
いや、ただのネタだから、真剣に考えなくていいよw
700名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:32:08 ID:6zBiTo9w0
良いものだしても売れないのは
過去のユーザー軽視な
経営判断が影響してるのかな?
701名無CCDさん@画素いっぱい
>>698
オリンパスはたとえカメラ部門が無くなっても窮地というわけではないと思うけど