デジタル一眼購入相談33

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.118◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192745149
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能（ボディ内orレンズ内）が本当に必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が本当に必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

>>1 Z。

価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ
デジタル一眼購入相談32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193442965

■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://canon.jp/
◇ニコン
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇オリンパス
http://www.olympus.co.jp/jp/
◇富士フイルム
http://fujifilm.jp/personal/index.html
◇パナソニック
http://panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/
◇ペンタックス
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php

【キヤノン工作員に注意】
このスレでは多数のキヤノン工作員が常駐し、
キヤノン製品の過剰な売り込み、他社製品の中傷を繰り返しています。
他社製品をけなす為なら事実の捏造、あるいは明らかなウソまでつきます。
特に単発IDの連続には注意してください。

ミクシィにやたらキヤノン薦めてる奴いるけど、ここの住人？まぢで死ねばいいのに。

キャノンはマジで最悪。ぜってー買わない様に。

相談者の皆様
このスレは以下のような現状です。アテにしないでください。

質問者＜（自分で調べるのが面倒臭い
　　　　　　ここのカメラオタク共なら詳しいから
　　　　　　質問すれば喜んで答えるだろう）

回答者＜（お、カモが来たぞ
　　　　　　丸め込んで俺様の信奉するメーカーのカメラを買わせてやろう）

予算10万以下ならこっち
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■

こういう荒らし行為をする人がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい
相談に対して親切そうにレスを入れてきますが、礼は一切不要です

・ニコン以外の他社製品を貶しまくってマイナスイメージを植えつけようとする
（特にキヤノンの製品を貶す一文を入れている場合がほとんどなので見分けがつきます）
・相談者の意向を無視してニコンD40+VR18-200+SB600というセットばかりを押し付ける


IDを変えて複数の人間を騙ったり、嘘をつくなど悪質な行為が目立ちます
周りの人間もできるだけ相手をしないように、見つけたら専用ブラウザなどを使って
無視するようにして下さい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

D200か40Dか悩んでるんだが。
主に子供を撮るんだが、たまに友達のレースを撮影する。

>>11
問題は高感度が必要かどうかって所でしょ

高感度が必要ならF31fdにしたほうがいい

昨日、はじめて４０D触ってきますた、買うつもりで、、
初めての一眼デジだったんですが、皆さんがブンブンと言ってる意味がよく理解できました、、、Orz、,,,,

シャッター切ってて全然気持ちがノってきません、、、、、、


隣にあった小リンパの５１０にしようか、それともD200かD300か、、と考え中です、、、、
（ソニーはいつ消えるかわからないので圏外でつ、、）
きゃノ以外で１３〜２０万ならどれがいいんでしょう？

被写体は風景、子供、などです、、、

>>10

初めてのデジ一眼とか言う割には
シャッター切ってて気持ちがノらないとか大した初心者だね
おまけにその気持ちがノらない40Dスレにも出張してわざわざコピペして

>>10の続きになるけど
このように他社貶す為に偽相談をもちかける場合もあるので注意です

やたら買い換えるタイプだな
で、使わない一眼がごろごろあって
写真はコンデジで撮るタイプ

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■

こういう荒らし行為をする人がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい
相談に対して親切そうにレスを入れてきますが、礼は一切不要です

・キャノン製品を少しでも悪く言うとすぐ’>>10’と決め付け排除しようとする。

・相談者の意向を無視してEF50mmF1.8という使い道が限定される単焦点レンズを
誰にでも勧める


IDを変えて複数の人間を騙ったり、嘘をつくなど悪質な行為が目立ちます
周りの人間もできるだけ相手をしないように、見つけたら専用ブラウザなどを使って
無視するようにして下さい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■　不良C社ユーザー以外の住人の方々へ　■■■■■■■■■■■

こういう荒らし行為をする人がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・キャノン製品を少しでも悪く言うとすぐ’>>10’と決め付け排除しようとする。

・相談者の意向を無視してEF50mmF1.8という使い道が限定される単焦点レンズを
誰にでも勧める。

・相談者の予算に反しやたら高額な機材を勧める事を非難されて最近では不良ユーザー
による高額機剤を前提とした自演相談が多くなっています。予算50万以上の相談はほぼ
100％不良ユーザーの自演相談であることが判明しておりますので注意してください。

・ニコンユーザーになりすましペンタックスやオリンパスなどの理不尽な叩きも7、8割がこの不良
ユーザーの仕業であることも判明しています。


IDを変えて複数の人間を騙ったり、嘘をつくなど悪質な行為が目立ちます
周りの人間もできるだけ相手をしないように、見つけたら専用ブラウザなどを使って
無視するようにして下さい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

お知らせの乱立もどうかと思うぞ

>>20
コテハンにするほどのレンズなのか？w

>>21
俺のコテはインスパイヤとか、そういった感じで付けてるんで（苦笑

本家は最近見かけな…まぁ、そう言ってると出てきそうだがｗ

>>18
>>19
を書いたID:KFYW9TfW0は、10万以下のスレで
D40+SB600をやみくもに薦めてた。

同じようなことを何度も書くアフォは、やっぱりD40厨だったんだw
そしてそのD40厨は、>>14で「初めての一眼デジ」と、大嘘をついてる。

・嘘をついてまで他社を貶す
・やたら連書きして、スレを無駄に消費

これらの荒らしを見かけたら、>>10 ですのでスルーして下さい。

>>23
今スレ確認してきたけどぜんぜんやみくもじゃなく一度だけ適切なアドバイスだったけど？なんでそんな嘘ついてまで攻撃したいの？

>>23
鉄道、イベント コスプレ、一本レンズの要望で

D40（４万）+シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM （5.5万）+サンパックPF30X NE-i（1.2万）orSB600(2.5 万)
このセットを薦めるのが何が闇雲か説明してみろよ？
説明できないだろ？無知なのか？単なる嘘つきかどっちだ？
そこまでして貶したいのか？人間の屑だなお前。

>>25
そこまで必死になって弁解するなら
最初から荒らすなよ見苦しい

それからそのレスをわざわざ分けて書くのは無駄だからやめろ
って何度も言われてるだろう
明確な理由を提示できないで続けるのはアホのやる事だぞ

>>25
やっぱり、釣り餌に食い付いてきたよw

これで、 ID:KFYW9TfW0 ＝ ID:80WlM8UsO ＝ D40厨
＝ 携帯を使ってジサクジエンしてるヤシだという事は判った。

本当にそう思うなら、どうしてパソコンから書かないんだ？
外出でもしてるのか？www

何売ってるかは知らねーけど
セールスマンらしいから＞D40厨
日曜日も靴底すり減らしながら飛び込み営業してる

そんで仕事の合間に携帯からD40のセールスをしてんだよ
こっちの方はボランティア活動らしいがなｗ

別にねえ、D40薦める事自体は悪いとまでは言わないけど、
他社製品を嘘で固めて貶したり、
その為に自作自演で偽の相談もちかけたり、
他スレでコピペ連投したり
さらにそれらを指摘されたら今度は開き直る、といった具合に素行が悪すぎるんだよね
恥知らずというか、単に荒らしたいだけなのか

…他のニコンユーザーはD40厨をどう思ってんだろうね
黙っててもキヤノン攻撃してくれる便利なヤツ、とか？

あぼーん

>>29
またお前かｗVR使いとかニコンユーザーがたたきのめした事実とかはスルーかよｗ

ちなみに彼は「息を吐くように嘘をつくニコン厨」と毎回同じこという人です。

ぐだぐだ言い訳ばかりしてないで何が闇雲か説明してみろよカスがw

>今スレ確認してきたけど

だってｗ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9（＾Д＾）

>>32

口惜しいのうｗ　ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9（＾Д＾）

>>33
癇癪か？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---モデル事務所の預かりタレントの営業用のスナップもまかれてしまい持っていないので買う事に。
【　 予　 算　 】 ---　自腹なので13万以内。
【　 用　 途　 】 ---営業のスナップ写真（ポートレート）せっかく自腹で買うので風景なども。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷〜A4、ＰＣでロムに焼いて渡す場合はもうちょいデカく。
【 　サ イ ズ　 】 ---あまり重くなければ良いです。
【 セ ン サ ー】 ---一眼初心者なので勉強中。
【 手ブレ補正 】 ---あった方が良いかなと。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が良いかなと。
【ファインダー 】 ---大きい方が良いですが、特にというこだわりはありません。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池でOKです。
【　被 写 体　 】 ---人・風景（夜の月とか撮れるもんなんでしょうか？）
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする場合がある。
【　使 用 者　 】 ---初心者。
【重視機能・その他】
一応量販店を見てきたんですが、予算的にはキスデジＸWズーム、D80ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ
D40Xﾚﾝｽﾞｷｯﾄ、K10Dﾚﾝｽﾞｷｯﾄ、E-510Wｽﾞｰﾑ辺りかなと思っております。
お店の方によるとキスデジＸが一番売れていて初心者でも簡単綺麗に撮れるとの
事でしてたが、自分の用途の場合E-510辺りがコストパフォーマンス的に良いの
では？と勧められました。

>>36
ぜったいこの相談に高いレンズ買えとかいうアドバイス付きそうだな。

キスデジが無難かな。D80だとレンズが揃えられないだろうしD40は
単焦点レンズが付かないし。

>>36
D40（４万）+シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM （5.5万）orVR18-200(8万)+サンパックPF30X NE-i（1.2万）orSB600(2.5 万)

室内撮影だけではなく屋外でも外付けのストロボなどがあれば非常
に便利です。
取りあえずこのレンズがあれば風景からポートレートまでしばらく
レンズを買い増す必要がありません。少し値が張りますが純正の
18-200の方が手振れ補正効果、描写力の面で勝っていますので
お勧めです。

参考
逆光に挑戦！日中シンクロとレフ板の使い方
http://aska-sg.net/ht_photo2/022-20050427.html

>>36
ポトレだったら、レンズは評価＆コストパフォーマンスのいいタムロン28-75F2.8 （A09) がいいと思うよ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---モデル事務所の預かりタレントの営業用のスナップもまかれてしまい持っていないので買う事に。

スミマセン、何書いているのか自分でも混乱してしまいました。
要は預かりタレント（予備軍みたいなものです）営業用素材を作れ、しかもグラビア風にという仕事がザクティとビデオカメラ
しかいじった事のない自分に回ってきてしまいました。
そこで一眼レフを持っていないので購入しようという事です。

で、一眼レフはまったくの素人なので、お店に足を運んで物色して本を買って来て勉強し始めた次第であります。
キスデジＸはかなり価格も下がっており、ポートレートにお勧めみたいなレンズが9800円ぐらいで売っていたので
予算的にも良いかなと思ったのですが、人物と風景であまり動きがないという事と、手ぶれ補正、ゴミ取り（こんな
機能が重要だとは知りませんでした・・・）が付いて初心者から初めて色々勉強できるという事で店員さんが勧めて
きたのがオリンパスのE-510でした。
持ってみた感じも軽くて扱いやすかったんですが、一眼レフと言ったらキャノンかニコンみたいな初心者丸出しの
先入観があったのであまり重要視せず帰って来てしまいました。

>>40
つかホントにそういう仕事をしてる人間なら、本職のプロカメラマンと接触する機会も多いだろ。
当然アシだってそれなりに知識ある奴だろうしそういう人に聞けばいいじゃないの。

手っ取りばやくなら初心者機にタムのA09辺りが無難じゃないの

>>40
候補に挙げてるキスデジ、D80、K10D、E-510ならどれも悪くないよ
ただレンズ選びは慎重に
ポトレを重視するなら定評のある>>39のレンズがいい（風景ではやや広角側が足りないし、フォーサーズ用は出てたか忘れたが）
それから周辺機材その他については>>41の言う通り、直接携わっている人から話を聞くのが一番

あとポトレであまり動きが無いという事だが
スタジオオンリーならともかく、屋外なら積極的に動きを追う事も多いかと

>>40
まぁ、KissXで良いんじゃないかな？
可も無く不可も無く、バランス良くそこそこの水準を保っている良機だと思うよ。
個人的にファインダーの出来は今一つかと感じてるけど、全く使えないって物でもないし。
レンズはキットレンズ+A09辺りが無難かな？
A09だけだと広角が寂しいし。

どうしても手ブレ補正が欲しかったらE-510に一票。

>>40
仕事用として使うなら機材のレンタルも豊富なキャノ･ニコにした方が無難だろうね

ここは何としてもオリンパスを勧めるべき。

【デジ一眼が欲しい理由】 -- 連写したい
【　 予　 算　 】 ---　総額30万まで
【　 用　 途　 】 ---主に競馬場でのサラブレッド撮影
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷もしくはPC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---あまり重すぎなければOK
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---あればよいかも
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい
【ファインダー 】 ---どちらでもいい
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---疾走する馬、風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影はしない
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　　　ある程度の望遠、連写機能が優れているもの

人間撮るのならキヤノンにしとけ
マクロならオリンパス

>>46

40Dに
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
EF300mm F4L IS USM (&×1.4テレコン)
EF70-200mm F2.8L IS USM (&×1.4テレコン)

のどれかのレンズを組み合わせれかな。
芝のレースなら200-300mmのレンジが、ダートのレースなら400mm以上が欲しいので、
それを考えてレンズを選択するのが良いです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---一眼レフの写真集などを見ていたら手持ちのものとは全然違うから。
【　 予　 算　 】 ---メディア込みで15万円が限界です。2GBくらいじゃ少ないでしょうか？新品希望。
【　 用　 途　 】 ---猫と、来年産まれる予定の子供を撮りたいです。
【　 出　 力　 】 ---印刷するとしたらほとんどL判だと思います。たまに大きめを印刷するかもしれませんが。
【 　サ イ ズ　 】 ---特にありませんが、私は手が小さいので、使いやすいものを。
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいのでしょうか？これもよくわかりません。
【ゴミ取り機能】 ---上に同じです。
【ファインダー 】 ---すみません、これもよくわかりません。
【　 電　 池　 】 ---こだわりません。
【　被 写 体　 】 ---上にも書きましたが、主に写したいのは猫と、これから出産予定の赤ん坊です。
【　暗所撮影　】 ---屋内がほとんどだと思います。
【　使 用 者　 】 ---20代女性、手が小さいです。あとは主人。どちらも一眼レフは使ったことがありません。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---現在SONYのDSC-T50を所持しています。不満はありませんが、最近写真に興味がわき、
　　　　　　　　　一眼レフで撮ったもののほうがキレイさが全然違うなあと思い、どうせなら生まれたての
　　　　　　　　　わが子をキレイな状態で撮りたいと思いました。
　　　　　　　　　ニコンで考えています。本体とレンズ、あとどのようなものを買えばいいか教えていただければ幸いです。

>>46
競馬場で一眼デジで写真撮っている人は9割以上Ｃａｎｏｎユーザーです。
競走馬のような動態を取るには、ＡＦの速さ、正確さと連写がすぐれている必要があります。
ＡＦの性能などやはりＣａｎｏｎにアドバンテージがあると思います。
４０Ｄなら６枚／Ｓの連写なので1馬身で1枚撮れます。

私はＯＬＹＭＰＵＳ（Ｅ−５１０）ユーザーですが、店頭で触った４０Ｄと比べると、
ＡＦと連写に不満を感じます。

望遠でしたら、ＯＬＹＭＰＵＳフォーサーズはわずかのアドバンテージがありますが、
全体のラインアップ数はＣａｎｏｎの比較になりません。（劣ります）

>>48
揚げ足取りみたいだが、EF70-200mm F2.8L IS USM だと予算超えちゃうぞな

>>49
普通写真集ならデジじゃなくて銀塩じゃないのか
その写真集のタイトルと写真家の名前出してみて

>>51
そうか、価格はEF70-200mm F2.8L IS＞EF100-400mmなのか。
何故か今までEF100-400mmの方が高い印象があった。

>>49

手が小さいと言う事なので、オリンパスのE-410などは。
これだと予算的にもダブルズームキットでも良いかと。

メディアは、安いところコンパクトフラッシュだと
1G辺り1千円ぐらいのモンですから、そんなに気にしなくても。
むしろ猫や赤ん坊をとる場合は接写主体になると思いますので
焦点距離の短いマクロレンズを一つお持ちになる事をお勧めします。

全部入れても予算内に収まると思います。

>>52
回答ありがとうございます。
写真集というか、ダカフェ日記というもので、写真をお仕事になさってる方のものじゃないと思います。
（その方はキャノンを使ってるようですが）
森友治さんという方が写したものです。

ダカフェ日記　で検索すると出てくると思うのですが。

>>54

あっ、ニコン希望かw

>>54
回答ありがとうございます。

ニコンで該当のものはないでしょうか？
といいますのも、近くにニコンのアウトレットショップがあり、
ここで教えていただいたものを直接見て、
最終的に店員さんの意見も参考にしつつ・・・と思ったのですが。

>>55
今サイト見たら、お奨めはペンタックスに

>>57
アウトレットはよくないよ。本体は新品買っておくべき。
レンズはアウトレットでも中古でもいいかな。
ニコンだとD40あたりがいいかな。

それこそ、D40のセットにシグマの30mm／F1.4になっちゃうなw

>57
あまりアウトレットショップに拘るのはどうかなぁと思います。
一度は家電量販店などで各社の「触り比べ」をしてみるのが良いかと。
カメラは「持った感触」も重要な要素の一つかと。

買う時にはネットでも量販店でも安い方を選べば良いかと思います。

すみません、書き方悪かったです。
アウトレットなんですが、扱ってる商品はすべて新品です。
なのに某激安ネットに載ってるお店なみに値段が安く、
直接販売があり、専門知識がある人がいるお店が近くにあるので
ニコンがいいかな？と思ったしだいです。

>>55
ペンタックスですか・・・難しいですね。


レンズは中古でもいいんですね。
マクロレンズというものをひとつ持っていたほうがいいとのことですが、
他にも何か必要なレンズはありますか？
魚眼レンズというのに興味がありますが、あれはいかがでしょうか？

>>62
そんな特殊なレンズを使おうとするより、まず標準的なレンズを使いこなす事の方が先決じゃないのか？

>>62
いや、それこそそのサイトでお勧めしているもので良いんでないかい？
用途通りのもの撮るなら、ここでも似たようなお勧めになると思うよ

魚眼レンズですかぁ。
使うとしたら、スケール感を出したい時ぐらいですかねぇ。
あとモノによっては接写レンズとして使えるので。
でも基本特殊レンズなので一般的に高めのお値段設定ですねw

※アウトレットで新品と言っても直販の場合
再調製品(一度故障したモノ)を新品扱いする場合があるかも。
その部分は要チェックですね。

迷ってたけどF31fd買っちゃいました
これでプロカメラマンの仲間入りだぜ！（笑）

やっぱりここでいろいろ相談して正解でした。
皆さん本当に本当にありがとうございます。

とりあえずは触って実機に慣れろ！というのは当然ですね。
ペンタックスも視野に入れて、ニコンに縛られるのはやめます。

だんだん楽しくなってきました。

初心者は初心者用というのがうたい文句の商品を買ったほうがいいのでしょうか？
たとえば初心者用はちょっと値段が予算より低いので、
中級用を思い切って買っちゃうというのは後々失敗しそうですか？

マニアではなく、裕福でもないので、一度買うとずっと使うと思うんです。
初心者用に慣れたから中級用にいってみようか！とはなれないと思うので。

>>65
ウチの近所にもニコンのアウトレットあるけど
現行商品は、全てクレーム回収された物の
再調整品だと言ってた。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0605_kobesanda_01.htm

一度、旧製品の掘り出し物を見に行ったけど
そういうのはほとんど無かった。

>>49
そんだけ興味あるなら中級機もいいよ。
むしろ連射とかレスポンスの良さなどデジ一眼の楽しさが
わかると思う。
キヤノンなら40D、ソニーならα700あたりがいいなぁ。
ニコンだとD200くらいか。

>>67
初心者こそ良いものを。
物足りなくなって買い換える方が、出費かさみますし。

Ｌレンズ＆キャノンCMOSのの糞画質には参った！
あまりにも酷い画像に ((；゜Д゜))))ガクブル

◆1Ds2とD2Xの画像比較

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg


◆EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/eos1dmk3_0001.JPG

PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL F4.0 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG

>>36にデジャブを感じたのは俺だけ？

>>54
こらこら、1G千円の糞CFを初心者に勧めるな
SANDISKやLEXARのちゃんとしたのを買いましょう
中上級機に刺して連写するのでなければ速度は遅くてもいいので

アドバイスくださったみなさんありがとうございます。
一応お付き合いのあるプロカメラマンの方に先ほど電話して相談してみましたが、
予算内でいくとキスデジＸボディのみにレンズにちょっとお金をかけるか、手ぶれ
補正と携帯性の良さライブビューを取ってE-510のどちらかじゃないと言われました。
E-510は規格が特殊なのでレンズが少なく、ポートレートなどで使えるレンズが割りと
高価らしく予算オーバーになるだろうとも言われました。
年末になったら各機種とももうちょい値段が下がるかもしれないので、予算を蓄えつつ
もうちょい上を狙ってみたらとも言われましたが、そうなると40DやE-3辺りになるんで
しょうかね？
カメラマンの方はE-510はシーンモードは豊富だけど実はあんまり使えないが、カメラと
一緒に成長できる機種みたな事を言っており、同じような事をショップ店員さんからも
伺いましたがそういうもんなんでしょうか？

中級機買えるならそっちにした方がもちろんいい罠
特に仕事で使うなら

アイドル撮影会(野外と屋内、両方)に参加したくて中古一眼を探しています。
ボディ・レンズ・メディア込み70000円で初心者にお勧め中古一眼、ぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

>>73
本読んで勉強してるんでしょ
それには撮り方はどう書いてあった？
シーンモードで撮れとは一言も書いてないでしょ。

初心者で中古はないだろう。
本体・レンズ・メディア込みでキスデジかD40のどっちか買え。
7万じゃ選択の余地もない

ポトレにはオリンパスは向かない
キヤノンにしとけ

アイドルは誰？
可愛いかどうかで教える方も気合が入る

>>75
キスデジNかD50の新品
それにシグマの55-200mmと適当な外付けフラッシュ

>>79
http://strawberryhouse.jp/chitosehiiragi.htm
気合よろしくです！

>>80
ありがとうございます。
調べてみます。

>>81
リンク先怖かったよ

>>81
URL踏んだらPCぶっこわれたかとおもった
調べてみると良心的なスタジオだね
中古屋逝ってキスデジN　or　D40　D50+Wキットレンズ+外付けフラッシュでがんばれ
ぶっちゃけネオ一眼でも気合が入らん

>>72
でも俺、CFで安い奴何枚も使っているが一度もトラブったことないけどな。

>>81
グロ注意

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

毎日地道にネガキャンなんかして
無駄に大変そうだねえ。

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

世界デジタル一眼レフ出荷台数シェア】単位：％
　　　　　 05年→06年
　　　　　　　　2006年　　　 2005年 　台数増減率
�@キヤノン　　　46.7　　　　　49.5　　　　＋30.7
�Aニコン 33.0 　　　 33.7 　　＋35.9
�Bソニー 6.2 　　　 0.0　　　　 ----
�Cオリンパス 5.9 　　　 5.7　　　　＋43.3
�Dペンタックス 5.4 　　　 4.6 　　 ＋63.3
�E富士フイルム 1.0 　　　 1.7 　　▲22.8
�Fサムスン 0.8 　　　 0.0 　　 ----
�G松下 0.7 　　　 0.0 　　 ----
その他
合計　　　　5,270,899台　3,800,097台　 ＋38.7

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aSvY1H.x3K4Y

キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ〜って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか

メーカーに代わって毎日他社叩き…
もう病気だねこの人

>>75
ちょっと無理して
D40（４万）+シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM （5.5万）+サンパックPF30X NE-i（1.2万）orSB600(2.5
万)
ちょっとオーバー
D40（4万）＋VR55-200（2.2万）＋サンパックPF30X NE-i（1.2万）

サンパックのストロボはキヤノンやニコンのハイレベルな調光システムに対応しててお勧め。

>>92
7万という予算ではD40以外の選択肢は少ないけど（新品の場合）
流石に上のプランは無理しすぎだ。

中古でも良いって言ってるんだし。

>>92
予算７万円の中古を探してるという相談なのに、
メディア含めると１２万円以上の新品を平気で
押しつけてどうすんだよ。

だから >>10 で
＞・相談者の意向を無視してニコンD40+VR18-200+SB600というセットばかりを押し付ける
と注意されるんだよ。

それに、いつもいつもD40（４万）から始めてるけど、
初心者に激安店の通販を勧めるのか？

地方に行けば、D40は５万円近くする。
いいかげん、激安最低価格を基準にするのはヤメれ。

素人にはD40はいいカメラだけど、こうも露骨に書かれるとな〜。

キャノン厨、頑張れ！

ちゃんとVR55-200との格安セットも書いてるが？
ほんとなんでもかんでも否定だなw

今日のNGID:Xl4n2gVkO

通販基準は俺だけじゃないがな。
地方ならネット価格に限りなく近いキタムラと言う手もあるしな。

>>94
じゃお前が状態良好な中古で見積もってやれよ。
D40なら店頭売りの中古でそこそこ状態の良いものでも4万以内であるが？

あいかわらず１レスに対していくつもレス消費する発狂癖は治ってないなｗ

近場のキタムラ（三軒調査）じゃD40はレンズキットで\49800だったな。
内一軒は\52800、ボディのみで\49800（共に下取りで\3000引き）、
他の二軒はレンズキット/ダブルズームキットのみで下取り値引きは無しだった。

まぁ、参考までに。

キタムラの近所に山田電機でもあったらそりゃもうネット価格かそれ以下でも十分有りえるしな。
地方の人はこう言う買い方するしかないな。

中古なんてもんに値段制限されてもな。
善し悪しも見抜けない初心者が変な物掴まされて
歪んだ経験値上げたとしても知ったことじゃないけど、
購入スレで聞くことじゃないな。
ショップ行って店員と相談しながら買えって感じだ。

>>75
店で処分特価になってるKissDNの新品薦めとくよ（Xじゃなくてひとつ前のNの方ね）
今も使ってる人が多いかつての人気機種。
もちろん欠点もあるが、予算内で買えるものとしては良い選択と思う。
ただし店頭展示品だったものは誰がどういう触り方したか分からないので避けるように。

俺もKissDNを勧める。
キヤノンはAFの精度が悪いと叩かれてるが、F8まで絞れば問題無いし、KissDNの画素数ならまず気にならない。

>>105
広角以外で撮影会でF8まで絞る奴いるか

望遠でこそできるだけ絞らない？

＞店で処分特価になってるKissDN

どこの店か紹介してくれよｗ

望遠で絞るんだったらさんにっぱよんにっぱなんていらんな
でもなんで売れるんだろう

70-200F8.0とか3〜4万くらいで売ってたとして、おまいら買うか？ｗ

絞り開放で目にピント合わせるという撮り方は今どき流行らないから大丈夫。

同じ絞り値でも開放が明るい方がボケ具合とかも違うような気が
するんだが？

一番の問題は安価で程度の良いNがどのくらい残っているかだね。 展示処分品は中古機よりタチが悪い物も多いし。

誰も展示品なんて薦めてないが…

>>114
しーっ
ソレにかまうと祟られるぞｗ

いや、KDNくらいになると、 既に展示処分品か割高な奴しか残って無いんじゃないかな〜って。

いくらなんでも展示処分だってもうないだろ。もっと手軽に手に入るもの
薦めてやれよ。

>>110
それだとAFがほとんど機能しないだろｗ

Ｌレンズ＆キャノンCMOSの糞画質には参った！
あまりにも酷い画像に ((；゜Д゜))))ガクブル

◆1Ds2とD2Xの画像比較

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg


◆EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html

CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/eos1dmk3_0001.JPG

PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL F4.0 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG

４０Ｄのブンブン問題でクレーム返品された大量の製品は
ひそかに直して、中古品なのに再販しているみたい。
どこまで腐っているんだこの企業は・・・

ttp://bonzinlife.blog43.fc2.com/blog-entry-252.html

こういう状態だと、そろそろ例のVR使いクンが
「俺が居なかったから相談者が減った云々」てまた出てきそうだねｗ

>>121
そりゃそうだよ、自演相談が減るんだからｗ

で、ろくにピントも合わせられないのに
「サッカーで忙しくてさぁ…」という自慢www

ほんと、俺たちってVR使いが好きだよなw

>>117
ﾛｰｶﾙな話だが地元のカメラのア●ノにはKDNﾚﾝｽﾞKITとD70SﾚﾝｽﾞKITが数台
あった。49800と59800だから安くねーよなorz

>>124
つべ地区かな？
以前はキタムラにD70系の中古が大量に流れてた印象があるなぁ。
今だと20Dや30Dが多い感じ。

これが地区特有なのか全国的傾向なのかは知らないけど。

遅レスすみません
>>48,50
丁寧に回答ありがとうございました。
おかげさまでCanon40D購入する決心がつきました。

連投すみません
予算的にCanon40D＋EF70-300mm F4-5.6L IS USM を検討しているのですが、
晴れ〜曇りでの競走馬撮影はこれで問題ないですかね？

かかく込む　化してるねｗ

>>127
EFレンズのスレで聞いた方がいいんじゃないの
マジレスなら。

D40だのF8に絞るだのアイドル撮影会をわかってないレスが大杉ｗ

>>127
ピーカンはともかく、曇りは無理だろｗｗ
40DはISO-400でも耐え難いほどノイズザラザラなのと、
極小画素のせいでラチチュードがコンデジ紛いに狭く、
たぶんだけどちょっと毛色の濃い馬は表情とか完全に
黒つぶれするよ。

>>131
妄想だけでレスされてもねえｗ

>>132
おじさんが話しを聞いてやるから、どう解ってないのか言ってごらん。

>>133
気持ち悪いから消えて下さい＾＾

>>134
蛆虫ニートのかまってチャンの分際ででかい口聞くなよ。いじめてやろうか？ｗ

>>132
キモオタの童貞の癖に生意気な奴だな。
一番解ってないのはおまえだろ。w

相談スレで罵倒レス入れてる奴は、例外無く池沼。
あぼーんでおｋ

ま、400でノイズざらざらで毛色の濃い馬の表情が黒潰れした作例を晒してから大口は叩けってことだろう。
妄想なら誰でも何でも語れるからなｗ

>>130
キモ！　解りたくもない

キモくなかったら触りたいのかｗ

？？

もうなんでもいいやｗ

なんでもいいなら、最初から出てくるなよカスが。
おまえ見たいな人間の屑の話を聞く奴なんていねーんだよとっととうせろ。

今日のNGID:2sFq4HRBO

>>142はなにをいきなり切れてるの？


あっ！　　もしかして・・・

>>144
かまうなって。奴は真性だ。

そして誰もいなくなった。

今日店で買ってきました。
40Dを買うつもりだったんですが、勘違いした店員に最初D40を見せられて、
改めて40Dを見せられたんですが、ファインダーの見易さがD40の後だと
40Dはオモチャみたいで、いきなりD40に心が傾きました。
シャッターを押してみても、一瞬でAFの合うD40と、ギーって
しばらく待ち時間のある40Dじゃフィーリングの好感度が段違いでした。
気がついたらD40とVR70-300ｍｍを買っていました。
標準レンズはもうすぐVR18-55mmが出るそうなので、それを待ちます。
皆さん感謝感謝です。

高感度ならD40のが圧倒的だから望遠側ならそれでもいいんじゃない？

40Dをすすめていたキヤノン厨あわれ
AFの速さはD40の入門機の方が上なのｗ
AIサーボ雑魚だな

単発工作員乙
固め打ちすると目立つからやめた方がいいよ？ｗ

さすがにニコン派の俺でもD40か40D、どっちが欲しいと言われれば40Dかな。
まあすぐD3買うので、どっちも使わないと思うが

ファインダーの見づらさでは定評のあるD40なのに40Dよりも見やすいとかありえないと思うのだが
まあ本人が満足ならいいけど

>>152
MFするには明るすぎるってだけで、普通にAFする分には全然問題ない
どころか見やすいが？

そう言う意味ではD40はAPS機の中でもかなり明るくて見やすい方だね。

K100Dには負けてるけどね。


http://www.dcm99.com/slr/compare/002.html

■ファインダー性能比較
機種名 方式 倍率 視野率
ニコン D40 ペンタミラー 0.80倍 95％
ペンタックス K100D Super ペンタミラー 0.85倍※ 96％
※APS-Cサイズ換算0.67倍

ペンタックス Ｋ100Ｄ Super
ペンタミラー方式の中では最高レベルの出来で、像は大きくピントの山が掴みやすい。

ニコン Ｄ40
K100D Superには若干劣るが、ペンタミラー方式の中ではかなりレベルの高いファインダーだ。

一度オリを覗いてから使うのがいいと思います

>>147
MFするにはちょっと明るすぎるので使い勝手が悪いけど、MFできない
ってわけじゃない。D40のファインダーで飛んでるトンボにMFでピンを合わせる
人だっているんだし、がんばってください。取りあえず購入オメ。

オリは酷いな。
もっと何とかならんかったのかな？

そうかD40のファインダーもMFしなければ悪くはないのか
明るいのも液晶パネルが入ってないからか

>>147は>>10で指摘されてる人だね
本当に信じられないな
酷い

>>160
嘘言っちゃいかんよ嘘は。

■■■■■■■■■■　相談者及び住人の方々へ　■■■■■■■■■■■

こういう荒らし行為をする人がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい
相談に対して親切そうにレスを入れてきますが、礼は一切不要です

・キャノン製品を少しでも悪く言うとすぐ’>>10’と決め付け排除しようとする。

・相談者の意向を無視してEF50mmF1.8という使い道が限定されるフィルム用単焦点レンズを
誰にでも勧める。

・予算が少ないと、相談者を罵倒していたが低予算の相談が増えてきたので最近
では、2年〜3年前のポンコツ中古を相談者の意向に関係なく押し付けようとする。

・相談者の予算に反しやたら高額な機材を勧める事を非難されて最近では不良ユーザー
による高額機剤を前提とした自演相談が多くなっています。予算50万以上の相談はほぼ
100％不良ユーザーの自演相談であることが判明しておりますので注意してください。

IDを変えて複数の人間を騙ったり、嘘をつくなど悪質な行為が目立ちます
周りの人間もできるだけ相手をしないように、見つけたら専用ブラウザなどを使って
無視するようにして下さい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

必死だねえ…

DAKARA?

PCと携帯で…必死だねえ…

もっとガンガレｗ

自作自演が趣味なんだろ、彼の仕合わせのために暖かく見守ろうよ。

ニコンのＤ４０持ってるんだったら
写真を撮って幸せになろうと思わないのかな？

ｄ40に不満だからこちらで発散している。さっさと売り飛ばせばいいのに。

おまえ等こそたまには撮影にいけよ。

俺なんてD40毎日持ち歩いてるぜ。

今日のNGID:OUNnKUKrO

IDがおうんこｗ

>>169
ハ　ズ　カ　シ　ク　ナ　イ　ノ　カ　？

>>172

ぜ ん ぜ ん

なぜ俺が恥ずかしくないのかと言うと

おまえ等が言っているような自演などはは一切やった事ないし、おまえ等の話がほとんどでまかせの中傷だからだよ。

>>174
つ　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8E%9A%E9%A1%94%E7%84%A1%E6%81%A5&lr=

今日のNGID
ID:OUNnKUKrO

仕事　同人写真集（コスプレや水着）
　　　結婚式（知り合いが映像の編集マンで、映像の差込用の素材としてほしい）
趣味　風景（昼間は空、あと夜景など）

上記の用途で使うならニコンD80、キャノンＫＤＸ、オリンパE-510の中だと
どれがオススメですか？
予算13万まで。
オリンパのはまったく視野に入れていなかったんだけど、店舗行った時見て小ささと
あのボディに詰め込まれた高性能機能に惹かれた。
店員はニコンやキャノンと比べると画質が劣ると言っていたが、出されて来たサンプル見て
そんなに酷いとは思わなかった。
空など若干荒さを感じたけど。
ＡＦやファインダーはD80と比べるとあきらかに劣っていた。

>>117
本体の基本性能を求めるならキヤノンorニコンかな？
候補の2機種で考えた場合、KDXも総合的に悪く無いがファインダーの出来で選ぶならD80。
ボディ内手ブレ補正、ライブビューといった機能に魅力を感じているのならE-510。

旧機種で1000万画素以下になるが、
EOS30Dレンズキットが在庫処分で13万程度まで下がっているお店もあるので、一考の価値はあると思う。

なんにせよ>>46にマジレスしてたキャノ厨はアワレｗ

>>46でいかにも40Dが候補に挙がってくるような質問をしておいて
そして>>147でここぞとばかりにD40を持ち上げて40Dを叩く
まんまとその策に協力させられたってわけだ
今回はD40使いの作戦勝ちｗ

>>179
意味不明。

D40厨がせっかく自作自演しようと思ってたのに、
その前に>>50で実態を晒されて、逃げてただけだろ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811045/SortID=6984054/


　みっちゃんさん　撮り歩き、食べ歩き　2007年11月14日 22:33　[6984166]
パルsimizuさんこんばんは。

信者の言うことは、話半分に聞いておきましょうｗ
ネオ一眼の最高峰と一眼レフの入門機、レンズの能力が同じとしたならCCD大きいデジ一でしょうけど、少なくともレンズセットに付いているものではすぐ買い足ししたくなりますね。18-200で良さそうなのと考えると+10万前後でしょうか。
使われずにすぐ交代させられたレンズセットのレンズ君、まさに「ドブに捨てた」ことになりませんか？

どうもデジ一持ってれば偉いと勘違いしてる人多いような気がしますね。
レンジファインダーだろうがコンパクトカメラだろうが、要は撮り手、そして写真で勝負です。
吊り下げているだけの一眼より使い終わって捨てられた写るんですの方が、カメラの仕事としては、私は上に思えるんですが。

今日はコンデジをドブのゴミ扱いされ少々過激モードで失礼。

きもちわる

写るんですは確かに偉大なカメラだ。
小さいのに良く写るD40も好きだ。
ただ、18-200を付けるとその良さが損なわれる。

>>181
きもちわるい

この価値観が多様化した時代にお仕着せがましいよね
写真やカメラをどう扱って楽しもうが本人の勝手なのに

多様な価値観を認める社会と言うのは、多様な価値観を容認し合う社会じゃないんだから仕方ない。

ああ　きもちわるい

風邪薬でも飲んで寝ろ

　
そろそろ、VR使いが我が物顔で登場する・・・に１票

【デジ一眼が欲しい理由】フォーカスのスピード、ファインダー
【　 予　 算　 】 メディア込みで15万位
【　 用　 途　 】 子供のダンスが多いですが、風景や花火（三脚付）も撮ります
【　 出　 力　 】 家族向けにはL版がほとんどですが、自分はPC鑑賞がメインです
【 　サ イ ズ　 】 軽め希望
【 セ ン サ ー】 とくにこだわりなし
【 手ブレ補正 】 あればいいかな？程度
【ゴミ取り機能】 あればいいかな？程度
【ファインダー 】 大きくて見やすいに越した事はないが、強いこだわりは無いです
【　 電　 池　 】 こだわりなし
【　被 写 体　 】 人が多いです。風景も少々
【　暗所撮影　】屋内多々
【　使 用 者　 】 コンデジ暦は長いですが、一眼はフィルムも含めて初めてデス
【重視機能・その他】
D80かKDXで迷ってます。
D80なら18-135レンズキットで決まり。
KDXならボディ＋タムロンA18かシグマの18-200が候補ですが、
AFが遅かったりうるさかったりで他にも候補を探してます。
カメラ屋でちょっと触った感じではKDXの方が手になじむのですが、
店員にはD80を勧められました。
ご意見お願いしマス

>>190
予算的にちょうどいいこともありD80でいいような気もしますが
キヤノンだったらKDXに EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM あたりですかねぇ
旅行のときは漏れはこのセット
一応AFは静かでそこそこ速いです
広角側の歪みが酷いということであまり評判のいいレンズではないですが…

>>190
どちらでも問題ないと思うけど、その2択では個人的にはD80のほうがお勧め。
シグマのレンズもニコン向けはHSM化されてたりするのでちょっとお得。
EF-S17-85 ISは191氏の指摘通り評判は良くないね。でも、Lレンズとか17-55/2.8は予算オーバーだからなぁ。
新IS付きキットレンズに期待してみるのもいいかもね。

>>190
その二機種なら基本性能高いからどっち選んでも困る事はないと思うよ
あえて選択のポイントを挙げると
ファインダーやボディ質感重視ならD80、風景や花火撮りも重視したいならKDX
そんな感じで

あとガッシリした三脚への投資も忘れずに
リモートコードも

花火を撮るなら高感度画質が最高の D40 + VR18-200 で決まり。
ストロボも忘れずに。

へぇー、花火はストロボ焚いて高感度で撮るんだな。低感度＆バルブ撮影じゃないんだねーｗ

たぶん火が着く前の花火を撮るんだよ

ストロボはオマケだろ、ニコン機の多重露出や合成機能は迫力
のある花火写真を手軽に作れるので便利だよ。D40には合成機能
しかついとらんけどそれでもRAWからの合成だから劣化も少ないし
good

>>190
今回は素直に店員のいう事聞いとくのが正解。

>197

ぜひ詳しく教えてくれｗ
作例つきでねｗ

>>194
>>193は子供とかがメインで、背景に花火入れたりすることを想定していると思う

花火しか撮らないならばどちらでも良いが、
人物・風景を入れた花火を撮るなら高感度と強力なストロボが欲しいな。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今のコンデジに限界を感じたので。
【　 予　 算　 】 ---10万前後
【　 用　 途　 】 ---動き回るペットの撮影。おもに室内でフラッシュは使いません。
【　 出　 力　 】 ---ＰＣでの観賞。ブログに載せます。
【 　サ イ ズ　 】 ---特にありません。
【 セ ン サ ー】 ---特にありません。
【 手ブレ補正 】 ---あってもなくてもいいです。
【ゴミ取り機能】 ---あると助かります。
【ファインダー 】 ---初心者のためあまりよく分かりません。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---ペット
【　暗所撮影　】 ---室内でフラッシュなしでの撮影です。
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
カメラ屋でキャノンのEOS kiss Digital X （レンズキット・ダブルズームキット）と
Nikon D40X（レンズキット）、Nikon D80をためし撮りしてきました。
入門機にはどれがいいんでしょうか？
慣れてきたら屋外での撮影にも挑戦したいです。
またペットの撮影に向いたレンズを教えて頂けると助かります。
宜しくお願いします。

書き忘れました。
上記のデジ一以外にこれがおすすめ、という物が
あればご指導下さい。

EOS kissDigitalXとNikonD80はどちらも良いカメラ。
無印のD40は良いけど、D40XはD80と比べて欠点が目立つ。

>>202
D40かD40ｘだったら　
レンズはシグ30mm F1.4 EX DC HSM（3.8万）

でも特に理由がないならニコキャノの外部ストロボ使わない手はないよ。
ペットの目にも優しいし、ド素人でもぜんぜん使いこなせるし。

A4出力までなら断然D40でしょ。
画素数欲しいならD40x レンズキットで買うならストロボ必須だな。
ストロボが嫌ならｼｸﾞ30mmF1.4でOK

>>194は釣りすぎで>>195はホイホイ釣られすぎて>>200は妄想癖すぎだと思う

>>207

【　 用　 途　 】 子供のダンスが多いですが、風景や花火（三脚付）も撮ります
【　 出　 力　 】 家族向けにはL版がほとんどですが、自分はPC鑑賞がメインです

これだけ子供中心の要素があるのに良く妄想なんて言えるね？
妄想って意味解らないで使ってない？

>>208
釣られてるよ

本人がなんとも言わないのでなんとも言えないが、妄想は言い過ぎだな。
人物中心の多様なシチュエーションがある家族写真には外部ストロボはあればかなり便利なのは確かだけどな。

>>209
どうでもいいよ損な事。何か問題でもあるのか？

>>202
触ってきたD80とキスデジX、好きな方を選ぶといいですよ。
どちらもよく出来てます。
あと注意点は、レンズキットは暗いのでやめて、ボディ＋明るいレンズを買ってください。
（f2.8通しのズームでも部屋の照明や外光のとり入れで十分撮れます。お勧めはタムロン17-50mm）

あと上で異様にD40系ばかり薦める人がいるけど、彼はここの問題児なので無視して下さい。
（あなたが本当に通りすがりの相談者、ならね）

>>211
安っちい釣りに引っかかる馬鹿が荒らしを調子に乗らせる。
ただそれだけ。

釣られてるやつも荒らしなんだがｗ

デジ一眼が欲しい理由】 --- これまでフィルムカメラを使ってきたが、手頃な値段でのデジカメがたくさん出てきたと思うので。
【　 予　 算　 】 ---望遠ズームも入れて２０万前後。
【　 用　 途　 】 ---スポーツ写真、特にラグビーのような動きの激しいものの撮影。それと、旅行時の風景写真。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷とA4。
【 　サ イ ズ　 】 ---特にありません。
【 セ ン サ ー】 ---特にありません。
【 手ブレ補正 】 ---ぜひほしい。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい。
【ファインダー 】 ---できれば見やすいもの。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---ラグビーやテニスの選手。仏像。風景。
【　暗所撮影　】 ---する。
【　使 用 者　 】 ---デジカメはコンデジしか使ったことがない。
【重視機能・その他】
２０万円以内でおさめたいと思っていたので、ニコンD80にレンズをVR７０〜３００ｍｍにしたいと思っていました。
しかし、カメラ屋にはスポーツ写真なにＥＯＳ４０Ｄの方がいいと薦められました。
これにレンズとしてEF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USMをつけると予算が少し苦しくなります。
私の使用目的なら４０Ｄの方がよいのでしょうか。　　　

２１５です。すみません。キャノンのレンズはEF70-300mm F4.5-5.6 IS USMです。間違えました。

>>215
40Dは連射こそできるが、高ISO耐性がダメダメなのと、
シャッター押してから実際に写真が取れるまでのタイムラグが
かなり長いので、スポーツ用途にはお勧めできない。
確実にD80の方が良い。

>>215
連写機能を生かして「数撃ちゃ当たる」的な撮り方をするなら40Dだね。

D80ってISO耐性あったっけ？40Dの方が上の気がするが

40DはISO-400でもよほど被写体を選ばないと厳しいからね＜高ISO耐性
D80ならD300とか程じゃないけどISO-800でも結構いけるし。

>>215
カメラ屋の店員はスポーツと聞いて、
単に連写速度だけを比較して40Dを推したんだと思われ
それ以上でもそれ以下でもない気がする

40Dってそんなに低いの？D80が800ってのは妥当だと思うが

今は高感度ノイズもキヤノンにアドバンテージ無いよね

40Dより30Dのがノイズは少ない

皆さん、ご意見ありがとうございます。190です。

KDX+A18とD80+18-135にターゲットを絞って今日散々イジリ倒した結果、D80を購入しました！
決め手はD80が実になじむ持ち方？構え方？が分かった事。
コンデジと同じように構えるとKDXがしっくり来るし軽く感じたのですが、
他のお客さんを参考に構え方を変えたら…D80が凄く構えやすかった。
フォーカスはKDXの方がキビキビシュッて感じなのに対し、D80は若干遅めだけど
じわっと合う感じで自然に感じました。コレもポイント。
KDXの爆速AFにも若干の未練がありますが、これからD80を使い込もうと思いマス。

あと、花火は私の趣味です。絞って長時間露光の方。
子供が小さかった頃は旦那に抱かせてシンデレラ城の前でスローシンクロとか
やってましたけど、今はちょこまか動きまわるのでなかなか大変ですよｗ

ともかく、色々とありがとうございました！

>>215
相変わらず、ニコン信者はムチャクチャな嘘をついてるな。

D80の塗りつぶしでノイズを撮る手法の高感度画質よりは
確実に40Dの方が上だし（D80は古い機種だから仕方ないけど）
40Dの全点クロスAFは、動き物に強い。

確かに40Dの方が若干値は張るから、よく考えて好きな方に
すれば良いけど、信者・工作員に騙されないようにね。

ここ数日は忙しくて来れなかったようだねD40厨クン
お陰でこのスレはすごくﾏｯﾀﾘしてた

ちなみにキヤノンの40Dの機種スレ覗いてみたら、
全く同じタイミングですごく平和になってたんでﾜﾛﾀけどｗ

お飾りのデジイチよりもポッケに入るコンデジが一番！

高感度が良い機種には必ず塗りつぶしがどーたらこーたら言う奴が必ず現れるけど、嫉妬まるだしでキモイな。
実際問題ディティールが台無しになるのはノイズが多い機種の方が多いのにな。

>>227
脳内乙。俺忙しくなるのは年末からだから今月はほぼ毎日書き込んでますが何か？
40Dのスレなんか覗いた事もないし
おまえ等がいかに適当に決めつけてるかがよく解るね。

今日の絶望ID:HF1HTBvJO

ソニーのαの新聞広告見たけどすごいな。ノイズ対策にバー通って何回も撮って、
高感度のすばらいしい画像作りに成功したって。

アドバイスありがとうございます。
キスデジとＤ80で迷ったのですが、軽いほうのキスデジにしようとおもいます。
レンズは単焦点レンズの中から選んでみようとおもいます。

>>233
ここﾄﾞｿﾞｰ　(　･∀･)つhttp://www.eos-d-slr.net/lens_data/

>>234
おおおおおおおおお
わざわざありがとうございます！！！！
何本か気になるレンズがあるので参考にさせて頂きますね!

【デジ一眼が欲しい理由】 いままでケータイの500万画素カメラを使ってたが、物足りなさを感じたため
【　 予　 算　 】 ---メディアとレンズとボディ合わして10万以下に押さえたいです
【　 用　 途　 】 ---ケータイではできなかった、シャッタースピードを変えての撮影をしてみたい、主に風景や物
【　 出　 力　 】 ---A4やPCで鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---できるだけコンパクト
【 手ブレ補正 】 ---なくてもいいですが、あることには越したこと無いです
【ゴミ取り機能】 ---レンズを複数持ち歩くのが面倒なので、無くてもいいかも(あるにはｒｙ)
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---専用バッテリータイプで
【　被 写 体　 】 ---風景にマクロを中心(人は余り取らないかも)
【　暗所撮影　】 ---三脚も持ち歩かないので、ほぼ手持ち
【　使 用 者　 】 ---腕は本当にド素人です
【重視機能・その他】
当方、今年入社の家電量販店のデジカメ担当配属になった物です
知識はあっても実際に使ってみなくてはｒｙ　と言われたので一眼購入に踏み切りました

とりあえずコンパクト軽量でE410、フォーカスの点の数やクリーニング機能でｋｉｓｓＸかで悩んでます

デジカメやカメラスレ見る前までは、どちらかのボディにタムロンの18−250のレンズをつけようかと思ったのですが
いろいろ見て回るうちに単焦点レンズでボケを生かして撮影もいいなぁと思いました

できるだけレンズは持ち運びしないで1本だけ、それでいて軽量でかさばらないのでｵｽｽﾒってございますでしょうか？

>>236
風景や物撮りにシャッタースピードの設定はあんまり関係ないと思うよ

>>237
なんていうかよく雑誌とかに載ってる
水しぶきの一瞬をとらえたり、月の軌道を撮った奴とか、そういうのを自分で撮ってみたいって思ったんですよね

まぁ撮りたいものは他にもありますが、まずは腕を磨かなければ論外ですよねorz

>>236
ゴミ取りならオリンパスの方がイイ。マクロも被写界深度が深いから向いてる。
反面、人物は得意じゃないかな。タムロンも使えない。

動体を撮る、ぼかしたいならKissXだけれど、撮らないならE410を勧める。
後、単焦点とボケは関係無い。

もう全部ニコンでいいよ。
ニコン信者は関わるとろくなことがない

>>239
ありがとうございます、やっぱ一長一短なのですね


あとニコンの40or40Xも最初視野に入れたのですが、フォーカスの点の少なさでとりあえずパスしました
水平にならんでるフォーカスの点ってやっぱり使いにくいですかね？

そうでもないのでしたら記録媒体がSDなのでいいとは思うのですが…

>>241
α100やK100D/スーパーもあるぞ、一応ｗ
まぁ、KDXが一番無難だね。

発売されたばかりの不具合キヤノンカメラが沢山並んでますｗｗｗ
ttp://www.mapcamera.com/sho/search.php?reset=on&top_search=1&MODE=M_VIEW&keyword=40D
すぐ嫌になったんでしょうねｗ

>>241
えっとね、マニュアルフォーカスのフィルム一眼が一番合ってると思うよ

【デジ一眼が欲しい理由】 知り合いの役者に舞台用のパンフやポスター、メイキング冊子などに使う写真を頼まれたが
　　　　　　　　　　　　　コンデジしか持っていなかったのでこの際買う事に。
【　 予　 算　 】 ---12万前後を予定しております。
【　 用　 途　 】 ---人物中心です（ポートレート ）せっかく買うので暇があれば風景も
【　 出　 力　 】 ---A4やPC
【 　サ イ ズ　 】 ---重すぎなければ良いです
【 手ブレ補正 】 ---あることには越したこと無いですが、レンズでの対応も考えています。
【ゴミ取り機能】 ---あることには越したこと無いですが、何本もレンズにまでお金をかけている余裕は
　　　　　　　　　　ないので頻繁に交換する事はないと思います。
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---専用バッテリータイプで
【　被 写 体　 】 ---主に人物、趣味で街の風景
【　暗所撮影　】 ---稽古や舞台はほとんど室内、パンフ用のスチールを外で撮る場合も
【　使 用 者　 】 ---ぶっちゃけ初めてです

キャノKissDX、ニコD80、ペンタK10D、ｵﾘﾝE-510辺りかなと思っています。
D80に手ぶれ補正付きVRズームニッコール ED18-200mm F3.5-5.6G（IF）という組み合わせが
良いと店員に勧められましたが、レンズの値段が予算を大幅にオーバーしているのでちょっと
無理かなと思っております。
キャノの40Ｄが買えてしまう・・・
アドバイス宜しくお願いします。

>>245
A4までなら600万画素あれば十分綺麗にでるよ。

D40（3.8万）+シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM （5.5万）+サンパックPF30X NE-i（1.2万）orSB600(2.5万)

このセットだと、純正ストロボ選んでも十分予算内で収まるだろ。
外部ストロボは屋内撮影だけでなく屋外でもかなり役に立つので
絶対買うように。

参考
逆光に挑戦！日中シンクロとレフ板の使い方
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/sample.htm

>>245
多分店頭買いで純正ストロボでも予算内で収まると思うが、駄目なら
サンパックのストロボで。

>>236
お客に薦める立場にいて、さらにその仕事の為もあって買うのだから
一番売るであろう標準のレンズキット、もしくは自分で薦めるであろう組み合わせをまず買ってみるべきかと

>>246-247
早速のアドバイスありがとうございます。
D40やD40Xは視野に入れていなかったんですが、レンズも含めて候補に入れます。
ストロボの事はまったく考えていませんでした、稽古は問題ないんですが舞台となると
必要になりますよね。
あと測距点は3点ようですが迷いやすかったりするものなんでしょうか？E-510を店頭で
さわっている時にスピードが遅い上にどこにピントが合っているのかわからず迷っている
感じがしたので。
動きがある写真もあるのでKissDX、D80辺りを最有力候補にしていたんですが。

>>245
素材写真の提供という事なんだろうけど、
ポスター制作にまで至るなら、プロに頼んだ方がいいよ
オフショットという事でならいいけど

>>249
E-510がそんな感じなのは、一般的なデジ一と比べ深度が深いので確認しずらいんだと思う。
フォーサーズの場合APS機と比べ35mm換算では同じ焦点距離のキットレンズ等でも実寸焦点距離は少し短くなるからね。
一般的なAPSと比べてみたら解るがピントの確認はセンサーが大きい方がしやすいと思う。
AF点が三点だから迷いやすいなんてのは無いよ。D40なんて暗いとこでもけっこうピント合わせ早いしね。

>>249
動態ならD40は少し弱いけどｼｸﾞのHSMならそんなにストレスにならんと思うが、一応店頭でチェックして見ればいいよ。
さほど深度差がでない舞台などでの動態ならAFの早さより高感度重視でSS稼げる方がいいと思うが。
そうなると廉価機中級機上位モデル含め高感度ではトップクラスのD40がやっぱお勧めかな。

今日のNGID:Mqo7/VUhO

とりあえずアクセサリーとかの豊富さも兼ねてキスデジのLKITを購入することにしました

また今度キャノンレンズ板でお世話になるかもしれませんがそのときはよろしくお願いします

これから出社なのでまた

>>245
>>249
オレもE-510の手ぶれとダスト機能に釣られて買いそうになったんだが、
店で何度もいじっている内に、ピントが合いづらいのが気になった。
K10Dは重すぎなのと設定操作が初心者向きではないんじゃないかな。
ボディが安くなっているKDXに予算内で買える良いレンズ付けるというのが一番かな。
ポートレ向きの安いのがあったと思う、それに手ぶれ１本買っても12万超えないで
手に入ると思う。
D80はキットレンズだとその用途では厳しいような気がするし、風景からポートレまで
使える手ぶれ補正となると８万〜９万はするので予算オーバーになるだろうね。
40D手ぶれ付きレンズキットにポートレ用の安いレンズ付けてもD80にVRレンズコンビ
よりかは安くすむと思う。
出力のサイズと用途的は確かにD40もありだと思う、D40XするならがんばってD80か予算内で
いけるKDX+レンズにした方が良い。

>>246は誰彼構わずD40を勧める荒らしなので真に受けない方がいいですよ

＞D40（3.8万）+シグマ18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM （5.5万）+サンパックPF30X NE-i（1.2万）orSB600(2.5万)
ちなみにkakaku.comの最安で
D40(\39,800) 18-200OS(\54,586) PF30X(\12,800) SB-600(\25,246)

ポートレートを撮りだしたらいずれ単焦点レンズが欲しくなると思いますが
D40でAFできる単焦点レンズは非常に少ないです

舞台でストロボを使って撮ってよいかは事前に確認した方がいいです

あとこれは主観が入るけど、600万画素でA4プリントはちょっと背伸びじゃないかと

ポスターだとA4どころの騒ぎじゃないね

http://digitalcamera.impress.co.jp/07_12/auth/toku1/index.htm

どう見てもD300の勝ちです、本当にありがとうございました

不具合連発で高感度が弱いキヤノンは止めて、皆さんNikon買いましょう

わーい(･∀･)
http://nikonimaging.com/global/products/lens/af/dx/af-s_dx_18-55mmf_35-56g_vr/index.htm

>>259
ほう、ついに出るのか。
まぁ、これで誰かさんが頻繁に貼ってたリーク画像（笑）がガセだったのがはっきりしたなｗ

まぁ何が何でもVR氏を認めたく無いのは解るが画像は違ったとしても
彼の予想が実現したんだから、今後も彼の発言が注目される事は間違い
ないだろうね。

>>261
なぜ自分の事をVR氏とか彼とか書くの？

>>261
＞今後【も】彼の発言が注目される事は間違いないだろうね。

今までも、自分の発言が注目されてると思い込んでるVR使いw
ほんと判りやす過ぎるジエンだなwww

>>262
それは俺がVR氏じゃないからじゃね？

>>261
まぁ、確かに氏に先見の明があったとも取れない事も無いが、
今年の春頃に例の画像がUPされて、それで出る出る言ってたんでしょ？
春頃といえばVR55-200mmが出た頃で（件の画像が先なのか後なのかは知らないんだけど）
誰もが「ひょっとして18-55mmも？」と想像してたはず。
氏の場合、その時点からずっと「工場で作り貯め中」とか妄想爆発させてたからなぁ（苦笑）

俺はタダの通りすがりのD40厨ですが何か？

>>265
でも実際作り貯めしとかないとVR18-200みたいになることは間違い
ないだろうしな。アユタヤ工場を見学してきたことあるが、おっとりしてる
からねあそこは。（品質は下手な日本製より断然良いんだが）

ビロ〜ンの悪寒

>>267
妄想具合が、まさにVR使いと同じ。
これ以上、別人を装うのは無理があるぞw

たかが作り貯めで春からここまで遅れるなんてありえないような…
開発中に何か問題があったか、単に標準域VRを軽視していたか、D40系の延命措置として出し惜しみしていた（笑）か…

まぁ何にしろ、これでD40系のお勧め度が25%ぐらい上昇したかな？


…個人的にはVR18-70mm辺りも出して欲しかったんだが（泣）

>>269
なんで？事実なんだが？まぁいいか。

つーか、たかだか18-55の倍率でF5.6は暗すぎではないかい？
手ブレ以前に被写体ブレしそうな…

>>272
安キットレンズなんてそんなもんだよ。

昨日のNGID:7CSj7sF50

>>272
広角でVR使えるだけでありがたいよ。望遠はVR55-200あるんだし。

馬鹿ニコユーザーはスレタイ読み直してこいボケ

>>276
これだからチョソは世話がかかる。

いいか良く覚えておけよここのスレタイはだな、

デジタル一眼購入相談33

で　じ　た　る　い　ち　が　ん　こ　う　に　ゅ　う　そ　う　だ　ん　さ　ん　じ　ゅ　う　さ　ん

って読むんだよ。ちゃんとメモしとけよｗ

ニコ厨が嫌われる理由がよく分かるスレだなｗ

無駄な行間空けるやつは１００％キチガイ。

http://nikonimaging.com/global/products/lens/af/dx/af-s_dx_18-55mmf_35-56g_vr/img/pic_001_l.jpg

ピントリング・・・なんだこりゃw
ニコンのレンズ作りも地に墜ちたな。

キャノのEF-S18-55を叩いてたニコン信者涙目www

今日のNGID:0O/lgC5d0

>>280
そんなの叩いた覚えまったくないのでぜんぜんOK

しかし、延々と脱線し続けてるな、このスレはｗ

相談です。
とりあえず購入候補はNIKONのD300かCanon40Dです。
一眼レフは初めてでカメラを借りて取り巻くっていたらハマりました。
初めてカメラを買うにしてはレベルが高い機種ですか？

僕か撮影するの風景、動物です。
風景主体になると思いますのでレンズの方もオススメを教えて下さい

>>284
どちらの機種も満足出来る作りだと思います。
初めてでも全然OKだと思います。これ以下の機種でもいいのですが....
自分はニコンが好きですが、40Dもかなり良く出来ていると思います。
とても安いしこの価格でこれだけの物が出せるのはキャノンはすごいですね。
レンズに関しては他の人よろしく

>>284
写真が好きになればそのうち買い換える事になるんだから
別に中級機から始めるのも悪くない。
D300と40Dでは価格に差がありすぎる気がするが
どちらでも買えるならD300の方が色々と便利かもしれない。
(防塵防滴はいざと言う時に安心だし。但しレンズも気をつける必要もあるが。)

レンズは何本か買えるなら単焦点を一気に何本も揃えるのもいいが
最初は18-200mm VR辺りを買って
自分に必要な画角を覚えてからでもいいかもしれない。

まぁ、40Dを買って差額をレンズ代に回しても全然良いとは思うが。

あと、質問をするならテンプレを使った方がより必要な情報を集め易いのでお薦め。

おまいら、たまにはα700の事も…いや、やっぱいいや

>>284
借りた機種が満足だったのなら、同じメーカーのにしとけばいいよ
あとレンズは風景メインなら広角ズームと標準域ズームのセットでいい
動物はどのように何を撮るか書いてないから分からんが

>>284
あとはレンズや他の人の写真とかよく調べて、使いたいレンズから考えてどっちにするか決めれば
使いこなせるかどうかなんて所詮本人の努力次第。

正直D200より高感度画質が落ちる40Dはお勧めできないけど。

ttp://69.93.231.164/PRODS/E40D/FULLRES/E40DhSLI1600.JPG
ttp://69.93.231.164/PRODS/D200/FULLRES/D200hSL1600.JPG

ID:0O/lgC5d0は>>10で指摘されてる人かｗ

ぶっちゃけ画質は40DよりKDXの方がまし。キヤノンで考えてるならKDXがお勧め。高画質、高性能を求めるなら少し無理してもD300。

ID:gB+BAkuGOも>>10で指摘されてる人だｗ
携帯からID変えて、いつも必死すぎ。

>>284
ｵﾘﾝﾊﾟｽE-3に12-60SWD+50-200SWDはどう？
これだけで35mm換算24mm-400mmがf2.8-3.5で揃うし 手ﾌﾞﾚ補正もあるし
最強ｸﾗｽの防塵防滴 価格も重量もｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるよ

>>293
一番重要な画質は？

発売前で評価も固まっていない製品を
安易に薦めるのはヤメれ。

>>287
α700、良いカメラだと思うぞ。店頭で弄ってみただけだけどさw
あれは、開始価格が高すぎたのがよろしくない

α700はなんつーか、カメラっぽくないのがなあ。

でもあの縦グリはかなり秀逸。

店頭の展示機を液晶を見ながら縦横に動かすカメラ

>>296
たけーよﾊﾞｶ

>>294
明後日発売でｻﾝﾌﾟﾙもﾎﾞﾁﾎﾞﾁ出てる
ｵﾘﾝﾊﾟｽﾌﾟﾗｻﾞでは大伸ばしもあるぞ
D3に新ﾚﾝｽﾞ 5DにL でなければならないというのでなければ
E-3は満足度高いと思うが

>>292
違うってw
お前等適当杉。いい加減な事ばかり言うなよw

2機種で迷っています。
・Nikon D40 レンズキット
・PENTAX *ist DS2 レンズキット

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---奈良、京都に近く、被写体に恵まれている環境なので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風景や建物（旧跡、寺院）などをｷﾚｲ撮ってみたいと思いました。
【　 予　 算　 】 ---￥70000-。新品でメディアは別。
【　 用　 途　 】 ---動体(電車、船）、風景などの静止画の撮影です。
【　 出　 力　 】 ---　PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりは有りません。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさに拘りは有りません。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能は不要です。　手持ちは基本的にしません。　三脚は１つ有りますVelbon-VX728L（ｶﾒﾗのなにわｵﾘｼﾞﾅﾙ。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能は必要ありません。
【ファインダー 】 ---詳しくないので、どちらがいいのか分かりません。
【　 電　 池　 】 ---乾電池可能型が理想です。専用充電池のみOKの製品は避けたいですが・・・
　　　　　　　　　　　　乾電池・併用＞＞＞＞＞＞＞＞＞専用充電池のみ
【　被 写 体　 】 ---風景・マクロ(お花、小物、料理）・動体物
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影はしません。　ﾌﾗｯｼｭを使う撮影は嫌いなのでしません。
【　使 用 者　 】 ---　一眼初心者です。　Canon PowerShot G2を3年弱使っています。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---　予算ｵｰﾊﾞｰ、中古は不可です。
　　　　　　　　　派手目に仕上がる（写せる）機種が良いです。

>284
とりあえず、D300と40Dでは価格に物凄い勢いで差があるので、
40D買って差分でレンズ買うがよろし。
まあ、ポンと100万くらい使えたりするのなら好きなほうでいいです。

>>301
手ブレ補正（K10D,K100D）がいらないのなら、
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽにする理由が見当たらない。
D40で決まり。

その予算で手持ち撮影が多いのならK100Dsを進めるけど。

>>303
ﾚｽありがとうございます。

候補機種間違えていました...orz
正確には、
・PENTAX *ist DL2 レンズキットでした。
出来上がりの画像を見比べて
*ist DL2　＞ D40x　という具合です。
これでは背中押してください!!と言っているようなものですね%8が有るのでCanon製品は考えていません。

> %8
って何でつか

istDシリーズ選ぶくらいなら圧倒的にK100Dと言いたいところだけど
でも予算が予算だから、僅かでもレンズに廻す方がいいかな

あと派手目に仕上がるという事を重視するならD40xもいいな
コンデジも顔負けのギラギラハデハデ画像なのでオススメ

>>301
あなたにピッタリのカメラがみつかりました。
キヤノンは考えてない、ということだけど　今まで使ってたんだから
使い勝手もいいかも。
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/sx100is/index.html

今月の日本カメラで入門一眼（だったっかな）部門の１位、２位を
オリンパスの410、510が取ってましたね。

>>308
毎年の事だけどそんな順位、ホントどうでもいい話だな。

カメラ雑誌がやるランキング企画なんてのは
老舗だろうが何だろうがその…何というかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮなワケで

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【　 予　 算　 】 ---１から全て揃えて15万前後。
【　 用　 途　 】 ---料理やお菓子の室内撮影。旅行でのスナップが主
【　 出　 力　 】 ---ブログ用が殆ど　出力してもA4まで。
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し
【 セ ン サ ー】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---レンズ側希望
【ゴミ取り機能】 ---無いよりはいいかな。でも本当に有効な機種は少ないんですよね…
【ファインダー 】 ---価格的にミラーになっちゃうのかな
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---料理・お菓子・風景が主。しかし一眼購入を切欠に人物や動体撮影にも手を出して見たい
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする。　　　　
【　使 用 者　 】 ---1眼は初心者
【重視機能・その他】
テンプレにも書きましたが、使用の殆どは室内での料理・お菓子撮影になると思います。
又、旅行もよくするのでスナップ写真も撮ります（夜景・夕日を含む）

週末に行きつけのberでミニライブがあり、その撮影を切欠にデジ１デビューを考えて
います。（なので明日、明後日には購入して少し練習したい）

候補としては月並みですがD40かKDXを考えていました。
ただ、読む記事によって評価が様々で余計に悩む日々がかれこれ数ヶ月続いてしまいました。

使用に合ったカメラ・レンズ選びをご指南頂きたいと思います。
皆様、よろしくお願いします。

>>294
D300もでてねぇだろｗ

初心者の割にえらく詳しいと思われる部分が言葉の端々に
そういう人は釣りでないなら自分で決めるべし

>>311
ｵﾘﾝﾊﾟｽE-510+14-54F2.8-3.5+FL50
今店によってはすごく安い
ｴﾝﾄﾘｰとは一線を画した写り
おすすめです

PCでの鑑賞がメインであまり大判プリントしなければ
確かにオリの強力な手振れ補正とゴミ取りは魅力だよな。

ピント合わせが遅いって聞くが、それでもコンデジとは雲泥だろうし。

E-3ってどうですか？
20D使ってんですけど1D3、40Dとキャノンが大コケしたんで、
将来性のあるところにシステム変更しようと思います。

将来性ならニコンにしとけばと思うんだが

>>316-317
毎日毎日、くだらん釣りして
むなしくないか？

初心者はごちゃごちゃ言わずに1DsMkIII買っとけよ。
それでダメならカメラのせいにはできない。

不具合続出のポンコツC社の製品だけは嫌。

>>316
↑
D40厨（>>10）の普段の行いがよく分かる例だわな
こうやって質問者騙って自作自演

毎日毎日そこまでして、ニコンから何か貰えるの？

>>311
人撮らないならオリE-510あたりかな。

>>316
これ一台で３年は戦う覚悟があるならいいんじゃね

>>321
ぜんぜん違う。
ノイローゼだろお前w

>>305
Outpost Firewall Proが遮断したみたいです... orz
正確には、
%8＝PowerShot G2　が有るのでCanon製品は考えていません。
　ごめんなさい(TT。
>>306
K100Dも良さそうですね。
ですが,
PENTAX *ist DL2 レンズキットに突撃する事を決定しました。
　絵作り（出来上がりの雰囲気）が僕好みでした。
来月中(27日頃)ご報告させていただきます。
>>307
ありがとうございます。
2台目は他ﾒｰｶｰ製のｶﾒﾗが欲しいです。
一眼じゃないみたいですね。

やあ！
皆の衆〜ｗ
随分と俺が多忙だった間サミシかったかな？
でもようやっと、サッカー反町五輪の方も一区切りが付いたんでな！
ワタシは予告通り帰ってきたー♪
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/21/7465.html

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ(Coolpix4100)が壊れたから
【　 予　 算　 】 ---レンズ、ＣＦなしで６〜７万ぐらい。安ければ中古でも可
【　 用　 途　 】 ---ペットと電子回路や小物の撮影
【　 出　 力　 】 ---ハガキサイズぐらいと、Web掲載用画像
【 　サ イ ズ　 】 ---ほとんど屋内使用。持ち運ぶこともあるので小さければ小さい方が良い
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません
【 手ブレ補正 】 ---コンデジはブレが激しかったのであれば良い。値段に影響するなら三脚を使うのでいらない。
【ゴミ取り機能】 ---エアダスターで掃除すればいいのでいらない
【ファインダー 】 ---よくわかりません
【　 電　 池　 】 ---専用充電池希望
【　被 写 体　 】 ---風景・ペット・マクロ
【　暗所撮影　】 ---屋内で手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者・１９歳大学生男
【重視機能・その他】
最初KDXを買う予定だったのですが、30Dの中古価格をみると新品KDXとあまり変わらないので悩んでいます。レンズについては友人から安く譲ってもらうためとりあえずいりません。ＣＦはしばらくの間手持ち256Mを使う予定です。
カメラについてはよくわからないのですが、初めてのデジイチということで初心者向けのKDXにしておいたほうがいいでしょうか？
30Dとの比較をみましたが専門用語がわかりませんが、どうも30DのほうがKDXより良いようで、値段が同じぐらいなら・・・　と、迷っています。ヤフオクあたりで購入を考えています。
30Dの現物を見たことがないのですが40Dと同じぐらいの大きさでしょうか？重さも少し気になります。
どうかアドバイスお願いします。

壊れているCoolpix4100ですが、SDを認識しなくなりました。あと接写したときに歪みが激しくて見るに耐えない画像になることから、デジイチを考えています

>>327
ノイズに強いD40なんてどう？

昨日淀で風景メインで予算２０万で初めてのデジイチ相談したらK10Dだけを勧められたのですが
他にいいのありますか？

新製品発表前の在庫処分か？と思わせるぐらいの必死さだったのですが。
あと、レンズ内手ブレ補正より、本体で補正するほうがいいし、レンズが多いし、安いってのもあってますか？

>>328
譲ってもらえるレンズがキャノン用ということなのでできればキヤノンがいいです。
一応D40も調べてみます

>>329
E-510のWレンズキットでええんちゃう？
その予算なら望遠重視なら70-300か奮発して50-200SWDにしておいて後でE-3にするか
広角側重視ならレンズを12-60SWDにしておくか、11-22を追加するか

>>329
俺がその予算で買うなら Kiss DX EF17-40F4L EF50F1.4 にするかな

キヤノンやニコンは広角側でボディ内補正が効かないのが嫌なんじゃないの？
ボディ側補正にこだわるってことは

高感度に強ければどうにかなるんだけどね

【ゴミ取り機能】 ---エアダスターで掃除すればいいのでいらない

手ぶれ補正--三脚を使うのでいらない
高ISO--手ぶれ補正を使うのでいらない
AF-マニュアルで撮るのでいらない

>>327
どこに重点を置くかで決めたらいい
写真を撮る事自体に興味があったり、またマクロで多く撮るなら30D
簡単・手軽でキレイ、小さく持ち運びに便利、といったキーワードに反応するならKDX
ちなみに画質は両機で大きな差は無い

ちなみに個人的にはデジカメの中古ってのはあまりお勧めしないけど…
どうせなら30Dと中身ほとんど変わらない20Dをさらに安く買って、使い潰すのがいいと思う
その辺りは自分の判断で

>>330
>>328はこのスレに常駐している荒らしなのでD40を検討する必要はないです

中古なら保証の付いている信頼できるショップで
オクはメーカー保証が残ってるとかでもないとお薦めできない

>>337
自分も328の意見に賛成。
327の条件に一番あっているのはＤ４０。
軽量、専用電池。クールピクスのＳＤも使える。

>>337
ノイローゼ（笑

D40のファインダーって少し見にくくないか。視度調整が合わないというか。

>>338
327の条件はKDX or 40Dだぞｗ

７万でキヤノンでどうアドバイスしろとｗ

6、7万で40D（ry

30DはAFが合わないと言うし。

失礼、40Dじゃなくて30Dか

30Dなら中古７万くらいからあるけど

パナの一眼って、どういう人が買うの？

>>346
パナヲタ

顔認識とバリアングルと名前だけでもライカがほしい人

>>329です。
レスありがとうございます。
詳しい情報書き忘れてました。
手持ちが多いです。三脚はあまり使いません。
旅行中腰にぶらさげておいて、いいところがあったら素早く撮るってのが多いです。

>>331
これも手ぶれ補正はカメラ内蔵なんですね。
レンズについてはあまり詳しくないのでよく分からないです。

>>332
Canonっていいのでしょうか？
あんまりいいイメージは持ってないのですが。

あと、こちらは手ぶれ補正はレンズのようですが、淀の店員が言ってたように
レンズが高い＆重い＆種類が少ないってことはありませんか？

みんなK10D薦めないってことはやっぱPentax駄目ぽなんですね。orz

ペンタは現在一眼から撤退しそうなメーカー筆頭だからなぁ

キヤノンとニコンは今のところボディ内補正採用しないだろうから、
広角側でとか明るいレンズでとかマクロなんかの単焦点で手ぶれ補正使いたいとなったら
その他、オリンパスとソニーとペンタックスのどれかが候補

ペンタは上に書いたように事業の将来性が不安なのでソニーかオリンパスですが、
どちらも中級機を出したばかりでボディだけで20万になっちゃう
E-3もα700もそんな問題のある機体とは思えないので買えるのならお勧めですが、
もう少し予算を減らすとなるとα100はちとお勧めでないので消去法でオリンパスのE-510です

軽いのが好きでファインダーとかあまり気にしないのならレンズも悪くないしお勧めですね

>>350
嘘はよくない。

その言い方だと一眼は撤退でコンデジは継続するみたいじゃないか。
カメラ業界から撤退しそうなメーカー、って方が正しい。

>>349
キヤノンについてはライバルであるニコンとよくセットで語られる

■いい写真を撮る道具が欲しいならキヤノン
■触って満足できるカメラが欲しいならニコン

奇しくもこれを両社の最近のCMが象徴している
撮影地でこれからまさにシャッターを切ろうとする渡辺謙と、
部屋の中でスゲーとつぶやきながらカメラをいじりまわすキムタク


つまりキヤノンのカメラは、
カメラ好きにとって愛着は持ちにくいが、写真を撮る道具としては優秀という事
まああとは>>10で言われてる荒らしがネガティブな書き込みばかりするせいもあるね

AE-1とかA-1のひどい出来を考えるとそれはどうかと思うなあ

>>353
単発ノイローゼ君乙（笑

　 ./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 　晒されるパンチラ
　/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ　|:.:.:.:|:ﾄ､＼ 　国会議員・丸 川 珠 代（ま る た ま）さんのパンティー（白）
　/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′　} /:.:.,⊥L ヽ 」 　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
　 {i|:.:ﾙ1､!,__　　　''''　 j {／　　　｀￣7７≧=- ＿_ 　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184094492/90
　 ヽ二/ ﾑ´,, .;.　 ,vっ ! |　　　_,. 　 //´　　　　　　｀ヽ 　
　　　.//´T|ﾍ、　く／ .ﾊ ヽ　'　　　 ! | | 　　 i 　　　　| 　
　　 //　　!|:.:.:.｀T! ‐ｲヽ Y､＿　　　! i├─-,}　　　　 ! 　
　　 }　　　!|:.:.:.:.:.|i　 /:.:|　　::::.｀ヽ　| | |::::::::...j　　　　 |
　　　　　 .!|:.:.:.:.:.|j　 i:.:.:!　　:.: ..:.:::.＼j_L_,／ ! 　　 　 ﾄ- ､
　　　　　 i !:.:.:.:./　　!:.:.| 　 　.. ..::.::....｀ヽ;､　｜　　　 /　　 ＼
　　 　 　 | !:.:../.　　 ﾄ､:| 　 　 　 ::::.:.:: ....＼;､i 　 　 /　　 ／´≧=､
　　　　　 ヽY　　　　ヽ 　　　　　　 　 :.. ..　Y 　 　/.. 　 //／　　　ヽ
　　　　　 　 ＼　　　　 Y　　　　　　　　...　/　　　'::.. ...//ム 　 　　　{
　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　/　　　/｀＼///　ハ.　　　 i
　　　　　　 　 　 　 　 　|　　＿_,. -‐- ／　　　 !　　　｀ヽ′　|　　 　|
　　　　　　　 　 　 　 　 レ1 ／　　 ／　　　　ノヽ_,　 　　 　　i　 　　!
　　　　　　　　　　　　　 ヽく　,.イ / 4 i　! rイzｰｭｘ｀ー､ 　 　｜　　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉Ｙ　j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ　 | 　　 | 　小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
　　　　　　　　　　　　　　 {　i　{　i　　__,. --‐　 ￣￣｀ ー-=江_　　|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　j　ヽrﾄ´￣￣ ｀ ＜　　　　 　　　 ｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 Yﾊ　 j|〉〉　　　　　　 ＼　　ヽ.　　　　 Yj
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 〉　j|/　　　　　　　 　 ＼ , i __ 　 　　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　j !　/　　　　　　　　　　　 Y j　 ｀　　 /！パンチラ規制厨涙目ｗ

>>349
K10Dが駄目な訳ではないけど、もっと良いカメラが登場しているんだし今から買う必要はない。
いろいろゴタゴタしてたし、初めての人に勧めるべきではない。銀塩での資産でもあるなら別だけどね。

まあ生産中止になるととたんに値上がりするのがカメラの世界だけどね

>>349
K10D・K100D・D40・D40xこの4機種は荒れる元だからな

ペンタはペンタスレを見れば状況がすぐにわかるよ
話がどこに身売りするかになるし

　　　　、、、／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　いくぞ40Dマン参上〜　パコン！ 　　なんだ？ハエでもいるんか五月蝿いな　いえいえ40Dのじじいご一行の撮影会ですよｗ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´∀｀ ） 　　　＜　パコパコ！
　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´∀｀ ）＜　 パコン！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´∀｀ ） ＜　 ブンブンバビョーン！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 　ｼﾋﾞﾚﾃ不愉快ｶﾝｰ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　> 　 　（ ﾟ∀ﾟ ）ｱｯﾊﾟﾚ糞カメ詐欺！
「先進技術を出し惜しみ徹底したコストカットに追力した４０Ｄ」

>>336
うーんそれが難しいところなんです
どちらかというと小さいほうがいいので、KDXとマクロレンズを買うという手もありかと思ってます。
20Dと30D、ほぼ機能的に同じなんですね。液晶が小さいのが気になりますが。
ところで20Dは2GB以上のCFは使えるんでしょうか・・・？

>>337
一応今日D40みてきましたが、持った感触とシャッター音などがCanonのほうが個人的に好きです。
あとシャッタースピードも遅かったので、動く動物を連射して良い写真を残すということは難しそうでしょうか。
連射というと、KDXより30Dや20Dにしたほうが良い気もするんですが、普通に使っていて連射性能は重視するものですか？

>>362
シャッタースピードがおそかったんなら変えればいいだろ禿げ。

>>363
シャッタースピードじゃなくて連射速度でした・・・

>>362
スポーツなど動体重視なら連写枚数が多い方が良い。
風景重視で動体撮らない人ならそれほど気にしなくても良い。

もうすぐに、ペンタックスの時期機種であるk200d とk20d　発表が着ますよ。
k20d　は1400万画素。ボディテブレ

今期新機種出してないのはペンタックスぐらいだから発表すらできない状態じゃもう終わりだなぁ

ペンタックス次期主力機種 K200Dは　ほぼNikon　D300と同様のスペックで、お値段は15万前後らしい。
ただし高感度の時、D300並みのモヤモヤ画像になるかどうかは分からん。

とにかく信者の皆さん期待して。

あのカメラ、やっぱりシマシマでしたｗｗｗ

ttp://tonosiki.mbnsk.net/uploader/src/up6104.jpg
扇風機の後ろのジーパンに注目

D300並は無理だろｗ
α700のカウンターパートになる希ガス・・・・
（出たとしての話）

満足にレンズの開発・販売のできないところに期待するのはどうかねぇ。
ペンタの場合、新ボディよりも現行ユーザーのためになんかした方が良いんじゃないのかな。

今この時期ならオリンパスE-3以外の選択肢ないだろ
プロもどんどんE-3に流れてる現状考えたら。

単一機種を勧めるヤツってバカにしか見えないんだけど

　　 　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）＜同感・・
　　　　　　 ／　　　 ＼
　　＿_ 　　| |　　　　 | |_∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦＼
　 /＼ ＼　　 　　　　　　　　 ＼
／　 　＼|=================|
＼　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼

予算ない奴は廉価機狙いだと思うが
K10Dが7万以下、EOS20Dが5万以下
とかの中古が出てくると
新品で廉価機買うのが馬鹿らしくなるな。
中古はシャッター消耗がって言われるが
中古でもソフみたいに保険加入できると
事実上新品買うのと変わらんしな。

予算10万あれば中級ボディとレンズ1本
くらい買えるもんな。

まあ予算5、6万の奴はD40かK100Dの
レンズキットしか選択枝ないけどな。

>>372
プロはD3に流れてますよ。
あのキヤノン党の桃井さんすら
D3予約してるし。

でもE3はいいカメラだと思うよ。
SWDレンズ限定だが動体予測AFの追従もキヤノンより上だし
精度も高いわ、ライブビューもあるわ
ゴミ取りも高性能だし
防塵防滴だし
高感度もD300と互角だしなあ。

でもE3ってプロ用ってメーカーは言うけど
ハイアマ機だと思う。
コマ速5コマしかないし。報道系なら
高速コマ速当たり前なのにいまどき5コマ
って何よって感じ。

それにスタジオ系プロはフルサイズ使うの当たり前の時代だしなあ。
5Dはプロが安くフル使えるから
こぞって買ってたが報道だと連射が不満なんで
1Dmk2だったが

D3は1DMK3並みの値段でスタジオ系フルの用途も
報道系連射用途も1台で満たしたから
みんな移行するだろう。

キヤノンもD3相当の機種を出さしてほしいよマジでさ。

よろしくおねがいします

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今年７５になる親父へのプレゼントとして
【　 予　 算　 】 ---本体、便利レンズ、メディア込み６万以内
【　 用　 途　 】 ---日常スナップ
【　 出　 力　 】 ---Ｌ版プリント、最大でも２Ｌ程度、ＰＣなし
【 　サ イ ズ　 】 ---小さく軽いほうがよい
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---できれば欲しい
【ゴミ取り機能】 ---こだわりなし
【ファインダー 】 ---こだわりないが、老人でも見やすいもの
【　 電　 池　 】 ---こだわりないが、専用充電池のほうがよい
【　被 写 体　 】 ---人、物、風景
【　暗所撮影　】 ---たぶんしない
【　使 用 者　 】 ---老人
【重視機能・その他】

大昔は家ではオリンパスペンを使ってました
大昔は親父は２眼レフのカメラを所有してました（名前など憶えてない）
ここ１０年以上、家でカメラを見たことがない（自分が帰省したときに撮るくらい）
親父のＩＴはワープロで止まってます
親父は散歩、旅行、山歩きが好きで、いろいろ出かけてます
「コンデジでいいじゃないか」との意見もあるかと思いますが”一眼レフ”を使わせてあげたいのです
実用性や重箱の隅の性能よりも”趣味の１つとして楽しめる”こと重視です

>>377
K100
http://kakaku.com/item/00502110995/

きょうび、メディアなんて1GBで1000円しないんだから、いちいち予算に入れなくても
良いのではないかと。

>>377
E-410か予算もうちょいかけられるならE-510。
本体手ぶれ補正、ゴミ落とし、ライブビューに加えD80などと比べても画描写力は同等。
初心者向けには豊富なシーンモード、馴れた中級者はさらに上の絵を狙える懐の深さ。
人、物、風景などどれも万全におさえ、驚くべきは本体の軽さ年寄りにもお勧め。
ＡＦも速さが売りの機種と比べると劣るが精度は良好、まぁファインダーは確かに小さ
すぎだとは思うが。
キットレンズにしてはかなり使えるＷズームキット、お手頃な価格とキャッシュバック
キャンペーン。


宣伝っぽくなったけど社員じゃないから。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在所有のコンデジがIXY DIGITAL２００というかなり古いデジカメで、今年の4月から高校の写真部に所属しているため。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、作品展などの出展の場合に完全に画素数が足りない。顧問の先生からEOS　30Dを借りているが、今年度で定年退職のために借りれなくなる。
【　 予　 算　 】 ---メディア別で、大体10万くらいを考えています。中古でもかまいません。
【　 用　 途　 】 ---7割ポートレート写真で、残りが風景などを撮影します。
【　 出　 力　 】 ---サイズは、四切位です。また、たまに全紙に出力をします。
【 　サ イ ズ　 】 ---サイズはあまり気にしません。できれば小さすぎないのを。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子に関しては、予算がアレなので・・・
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正は顧問の先生が、あまり使わないでとるクセをという話なので・・・どちらでもかまいません。
【ゴミ取り機能】 ---あったら便利ですが、さすがにいらないかと。
【ファインダー 】 ---ミラーでしょう・・・予算の関係で。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---人が6割、風景2割ペット１割、マクロはほとんどしない、動体は運動部の練習などを。
【　暗所撮影　】 ---部活（室内）のを撮影します。
【　使 用 者　 】 ---一眼レフは顧問の先生のを半年ほど。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---現在は自分が所有しているIXYは使っていません。なんせ200万画素しかないもので・・・。
　　　　　　　　　顧問の先生が所有しておられるCanon EOS３０Dを借りて使っています。
　　　　　　　　　部員はほとんどがCanonを使用しています。お年玉と親に説得して、10万円ほどを捻出できるかと思います。
　　　　　　　　　また、レンズの奥深さにハマってしまい、コンデジよりも一眼レフが欲しいと考えています。
　　　　　　　　　よろしくお願いします。

追加レスですが、レンズに関してはEF35-80くらいを先生から譲っていただけるので、予算は望遠レンズ込みで10万ほどです。すみません。

>>381
K10D
http://kakaku.com/item/00502111052/

>>383
過去レスみるとなんか不評のような気がするのですが、どうでしょうか？

>>377
10万だと限られてくるね。
E-510、KDX、D80、D40X辺り。
D80はレンズ入れたら10万超えるけど。
E-510は動体になるちょっと苦手かも、KDXは早いけど精度がイマイチ。
KDXボディにレンズ足すか、E-510のレンズキット（他のメーカーのキットレンズとは違い結構使える）。
D80は使えるレンズ足そうとしたら後４〜５万プラスになる。

K10Dは悪いカメラとは思わないが、メーカーが消えそうなので今手を出すのはどうかと思う。
描写能力を見てもD80＝K10D＝E-510こんな感じで差があまりないのでコストパフォーマンスを
考えるとE-510が良いんじゃない。

またまた追加です。本当に申し訳ありません。

使用者は、自分と、親がたまに使用すると思います。

あと、Canonであれば標準レンズがあるのでCanonであるとするとどの機種がよろしいですか？
中古も考えています。

>>387
40D
http://kakaku.com/item/00490111089/

>>381
個人時にはニコンと言いたいが、予算と周囲がキヤノンでレンズの融通ととか考えたら、
20Dの中古
http://www.net-chuko.com/guest/detail/show.do?ac=2149070596506&nv=2
で５万前後、あとは、EF 55-200/4.5-5.6 II USMかタム・シグの望遠ズームをあたりで
安く押さえて、またお金が溜まったら、いいレンズを買えばいいんじゃないかな。

いくらなんでも20Dはポンコツ杉。

>>387
中古もありでキャノンのレンズがあるなら20D。

みんなキャノンつかってるんだからレンズなんか借り放題だろ
ちょっと無理して40D

いくらなんでも20Dはないわ。

20Dと40Dの中間の30Dという機種は、顧問から借りていたんで使い方はわかります。
しかし、その３０Dも生産終了ということで・・・
30Dと40Dは、どちらがいいでしょうか？

俺ニコン使いなんでそこまで詳しくないが、20Dと30DってD70とD70s程度の違いと違うん？
中古相場が20Dが５万で30Dが7〜8万なら差額分レンズに突っ込んだ方がいいと思うんだが。

キャノンにこだわるなら40Dも良いと思うが予算オーバーじゃない。
オレは40D買うならD80でレンズに金かけるか、もっとがんばってE-3にするわ。

>>394
40Dにはライブビューがある。30Dには無い。40Dは秒6.5コマの連射
がある30Dは秒5コマ。ざっとスペック見渡しただけですぐわかる違い
があるし高感度耐性もさほど変わらんし40Dできまり。中古なんぞ
やめとけ。せっかく10万も金かけるんだから。

>>394
40Dだと本体だけで10万オーバー
それでも突っ込む気合いがあるなら40Dいっとけ。
値段以上の性能は確実にある。

>>396
予算10万前後でD80じゃたいして金かけれねぇじゃん

>>394
レンズは他の部員から借りれるだろ。40Dにしとけよ。

写真部ならキャノニコが無難だろうなあ。
風景撮るなら、広角欲しい感じもするけどね。

KISSでもいけるけど、写真部だと上の機種が欲しくなりそうな…

20Dか30Dの中古と安い望遠で、
10万前後で収まりそうだけどな。
30Dだと、ちとキツいかな…
ヤフオクあたりで外れひかないようにね。

安心を取るならKISS DX、
ちょっといいの欲しいなら20D中古って感じじゃない？
部分的には、新しいKISS DXのが上回ってたりするけど。

ここの連中より、顧問の先生に相談したほうがいいと思うよ。
特にキヤノンを選ぶなら。

40Dですか。
たしか防塵防滴と聞いたことが。確かにライブビューはコンデジに慣れている母親も使いやすいみたい・・・。
ほんとに迷います＞＜

お願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---主に子供の撮影。運動会などで使用したいのでコンデジでは速度、望遠ともに不安が残ります。
【　 予　 算　 】 ---メディア（100枚程度取れれば種類は何でも）込・新品・100m先の子供の表情が見えるくらいのレンズ込みで20万までで。
【　 用　 途　 】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るのがメインになると思います。
【　 出　 力　 】 ---L判印刷・はがき印刷程度。
【 　サ イ ズ　 】 ---特にこだわりはなし。
【 セ ン サ ー】 ---大きいほうが良さそうな気はしてます。
【 手ブレ補正 】 ---初心者なのであったほうが安心です。
【ゴミ取り機能】 ---ないよりあった方がいいです。
【ファインダー 】 ---こだわりなし。というか違いが分からないレベルです。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---子供、スポーツ。
【　暗所撮影　】 ---屋内スポーツ（体育館など）の撮影は行います。
【　使 用 者　 】 ---初心者。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---やはり画像はきれいな方がいいです。簡単に使えるほうが楽しいと思います。

部の連中だって40D借りたい触りたいからきっと40D買えって言うよ。
持ちつ持たれつ。40Dいっとけ。

すまん、明らかにテンポ遅れたレスだった。
しかも40D出て、思ったより中古相場下がってたのね。

そんなペンタ使い。
ほら、ペンタは動きもっさり気味だから…

部員君が最後に行き着くのは40DじゃなくてD40だったりして。

>>406
いや、D40はなんかしっくりこなくて、眼中にありません・・・。

>>403
お母さんでも簡単に撮れるKDXで良いんじゃない。
お金あるなら40D

秒5コマも6.5コマも、ポートレイトや風景じゃ変わらんよ。
ライブビューも不要なオマケじゃないか？
ゴミ取りは、効果あるなら嬉しいが、
価格差ほどの差はないよ。
価格差分でレンズかスナップ用コンデジ買ったほうがいいんじゃん？

人物撮りなら5Dと単焦点。

>>403
D80　18-70KIT(最安11万〜店頭平均13万)+VR70-300（5.5万〜6.5万）
or
D40KIT(4.5万〜6万)+APO 100-300mm F4 EX DG HSM (10万〜15万）

皆さんアドバイスありがとうございます。
明日近くのカメラ屋で見てきます。
また何かあったらカキコします

>>411追加
D40ｘKIT(6万〜7万)+APO 100-300mm F4 EX DG HSM (10万〜15万）

写真部に半年いるのにこの程度のレベルの奴か....。
恥ずかし杉。

>>377
世話になった親父へのプレゼントなんだったらもっと気合入れた予算を…って余計なお世話か。
ペンタックスK100dにしとくといい。ファインダーが大きく見やすいし、ある程度の防塵防適性能もあるので安心。
ただ単三電池駆動なので、エネループと充電器も一緒に買うといい。


>>381
難しいところだねえ。
中古で買うなら20Dでいいと思うよ。液晶が小さいけど、撮影する部分に関しては今でも十分通用する。
新品なら、キスデジXにしといてレンズに予算回すべきかな。


>403
なんか釣りっぽいけどまあいいや。
外の運動会（特に晴れの日）なら今の一眼はほとんど大丈夫。好きなの選べ。
ただこれが体育館となると一気に厳しくなる（特に近寄れない場合）ので、どれくらいの距離かを書くといい。
特に被写体ブレを防ぐ事に関しては、いくら一眼でも暗い高倍率ズームなど付けていては全然ダメ（高倍率コンデジにすら負ける）
もし近寄れるなら、明るい単焦点レンズなどで対応できる場合もある。

いやほんとなんです。

決して釣りではないです。

詳しい方のご意見をおききできたらと思いまして、書き込みしました。

体育館は厳しいんですね。
子供がドッジボールやってましてその様子が撮影できたらと思ってたのですが。

情報いただいた皆様ありがとうございました。

望遠域でゴーストに強いキヤノンのレンズってなんだろ。
Lレンズを幾つか買ったが、どれも癖の強いゴーストが出て難儀。
やっぱ、レンズメーカーのも考えてみるべきか。

ワールドビジネスサテライト2007/11/23 23:00 〜 2007/11/23 23:58
（テレビ東京）地上デジタル（7）ニュース報道Gコード
食の偽装に“法”の穴
▽一眼レフデジカメ　
小谷真生子

>>418
ニコン、キヤノン、ソニー、オリは確認できたがペンタは分からなかった。
テレビ局もそんな意識なんだろうな。

>>416
一眼レフの良いところはレンズが交換できることだから、
ドッジボール用の明るい単焦点レンズは別に足せばいいと思うよ。
キヤノンで言えば、
コートのすぐ傍から撮れるなら、
EF50mm F1.8
もう少しお金を足せるなら、
EF50mm F1.4
EF85mm F1.8
EF100mm F2
から１本でも２本でも３本でも、お好きなように足せばいい。

コートに近寄れないのなら、
カメラより高いレンズがほしくなる。

まあ、後でレンズを足すことも考えてカメラ本体を選ぶことだね。

(こんな書き込みすると、同じ沼に引きずり込もうとしている自縛霊にみたいだな、俺。）

【デジ一眼が欲しい理由】 --- コンデジ・フィルムカメラを使用しています。
　　　　　　　　　　　　　　　コンデジでは被写体以外(背景)をぼかして撮りたくても撮れない、室内＆動きに弱い点が不満です。
　　　　　　　　　　　　　　　フィルムは、腕も良くないので、コストが気になります。
【　 予　 算　 】 ---１０万。メディア無で。新品を希望しています
【　 用　 途　 】 ---子供・室内撮影・イルミネーション・風景
【　 出　 力　 】 ---ほとんどがL版です。たまに気に入った物などはA4などにもします。
【 　サ イ ズ　 】 ---軽い物を希望します。
【 セ ン サ ー】 ---すみません。わかりません
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能、あれば嬉しいです。
【　被 写 体　 】 ---子供・屋外風景・動体・室内風景・マクロ。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---一眼レフ初心者。
【重視機能・その他】
キスデジXが今の候補です。子連れで出かけると荷物も多く、しかし普段から
使用したい為、重量は軽めがいいと思っています。
一番は普段の子供を撮る機会が多いですが、以前ディズニーランドへ行った時
パレード(特に夜のもの)など動きが激しかったり暗い中のイルミネーションのようなものは
コンデジでは綺麗に撮れず、残念だったのでそういった物も綺麗に撮れれば嬉しいです。
レンズは別に検討したいと思っていますがとりあえずレンズキットを買えばいいかも迷っています。
店舗でカメラをいじったりもしていますが、室内での撮影など、見たままの感じで撮れるかが
気になります。(電気屋さんは照明がとても明るいので)
メーカーとしては、キャノン・ニコン・ペンタックスの中で決めたいと思います。

アドバイスいただけると助かります。

動体を撮るようなので、とりあえずニコンかキヤノンで選んでおけば良いと思う。
KDX＋W ISズームあたりが予算内でおさまればいいんだけど。
パレード撮影ならｼｸﾞﾏ、ﾀﾑﾛﾝのF2.8ズームとか、EF35/2かEF50/1.8あたりの明るい単焦点がほしいところ。
ニコンなら予算的にD40になってしまう。600万画素だけど、高感度に強いのでパレード撮影にはいいかも。
ペンタは暗いところのAFが迷いやすく、動体にも弱いのでお勧めしない。
パレード撮影できないといったら嘘になるが、慣れが必要になる。コンデジほどではないけどね。

ところで、フィルムは一眼レフを使っていたのか気になるな。レンズ資産があれば活用するのも手だしね。

>>421
このスレでディズニーランドのパレード撮影となると予算30万以上
ですすめられるかポンコツ中古を勧められる事はまちがいないので
予算10万以下のスレに行った方がいいとおもいますよ。

予算10万以下デジタル一眼購入相談スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/

A4出力までなら安価な600万画素機でもかなり綺麗にでますので検討してみては
いかがでしょうか？高画素になると高感度時の画質耐性は著しく落ちます。パレード
撮影などは同じF値のレンズを使った場合は600万画素機の方がはるかに有利
です。1000万画素機で下記D40の高感度時の画の品質を越える機種は高価で値段
も一桁ちがってきます。サンプル確認後、下記セットをお勧めしておきますのでご検討
ください。

D40　ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73017-5095-18-2.html

Eos kiss digital ISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63311-4504-15-2.html


D40LKI（4.5万）+シグマAPO MACRO 150mm F2.8 EX DG HSM （6.5万）

訂正
D40LKI→D40LKT（レンズキット）

>>421
暗い中、動くもの撮り、というと候補のキスデジで正解。
ただしレンズキットのレンズは暗いので避けて、ボディ＋明るいレンズという組み合わせにしたいところ。
予算が低めなのでやっぱり>>422かな。タムロンf2.8通しと、純正50mmf1.8を両方買って少し予算オーバーくらい。

あと上で一見親切に勧めてる人は>>10で言われて人ね。ありえない選択だからスルーで。

>>420
Nikon D40　＋　SIGMA　30mm F1.4 EX DC HSM が最強かもらしい。
ＩＳＯ２００で撮ってますね。

http://blog.goo.ne.jp/begenn/e/22aad5f2c60676a76ad8a5b46b91d04b
http://blog.goo.ne.jp/begenn/e/5ebaed484cdd65b8509317767e173e18

>>425
なぜありえないか説明してみろよｗ

>>421
皆の意見をまとめるとだな
さすがに単焦点というのは使い勝手が悪いので

D40（3.9万）+シグ18-50F2.8（4.5万）+サンパックPF30X NE-i（1.2万）+三脚（1万〜2万）

ちなみにストロボはオマケだから無くてもいいがあったら夜景ポートレート（スローシンクロ）
や室内撮影もも綺麗に撮れて家族も大喜び。D40は高感度最強機なので三脚は無くてもストロボだけで
夜景ポートレートも撮影も十分可能。手軽に綺麗ならこのセットだな。
ただシグ上記で紹介されてる30ｍｍF1.4（3.8万）はすごいよ。屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をするとあるが
D40の最強高感度と組み合わせると歩きながら夜景撮影できるくらいだからね。ただ今回はさすがにある程度望遠
もいるだろうから見送った方がいいな。

参考
サンパックPF30X NE-i
http://kakaku.com/item/10604210088/
D40ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73049-5095-18-1.html
Eos kiss digital ISO800
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63309-4504-15-1.html

　皆の意見(笑)

　D40(笑)

　ストロボ(笑)

　ID:ZvNPJwhj0(笑)

日に一人で大量の書き込み。
いつも同じ内容。
飽きないねぇw

コンデジと違って、一眼なんてそんなに種類ないからねぇ。
価格と機能を考えたらD40（ｘぐらいが一番適当な相談が多いから
仕方ないな。

なんという視野狭窄ｗ　>>431

皆の意見(笑)

ボディ内手ブレ補正とレンズ内手ブレ補正使ったことある人に聞きたいのですが、
ぶっちゃけどっちがいいですか？ 私はキャノンのレンズ内を使ってます。レンズ内補正はレンズが高いですよね。

広角側はボディ内手ブレ補正、望遠側はレンズ内補正。
ただし超望遠レンズでレンズ内補正してるとファインダーで３Ｄ酔いするかも。

>>421
まずは持ってるレンズを書き出してみ。
セットで付いてきた安ズームレンズならマウントの宗旨替えも含めた提示できるが、
変に銘玉持ってたらそれを生かすように考えないといけないから。

レス沢山ありがとうございます。

今持っているのはフィルム一眼レフEOSKissIIIです。
レンズはキットのZOOM LENS EF28-90mm
あとは三脚がありますが、使っていません。

>>423さんのD40とキスデジの比較リンク見るとD40の方が綺麗ですね。
やはりこの予算では普段使いからパレードや風景などは厳しいでしょうか。

あと一応レンズは別予算で考えています。最初にボディ＋レンズのキット(予算10万)を
購入して、レンズはよく使いそうな物から少しずつ買えたらと思っています。
キットが使えないということであれば、ボディ＋レンズで買おうと思っていますが、その際は
10万を少し出てもいいと思っています。
近所の電気店でキスデジXのキットが8万円台だったので10万くらいでと予算たてました。

ペンタは、暗い＆動体に弱いということで、やはりキャノンかニコンにしようと思います。

ホーサーズではだめなのかい
といってみるテスト

>>437
高感度撮影ではD40のほうがKDXより上。KDXはISO800までにしておいたほうがいい。
あと、EF28-90だけしかないならD40にしても問題なし。
あとは店頭で触ってみての感触、使いやすさ等どちらに惹かれたかで決めると良いよ。
あと、実用上問題ない場合もあるけど、D40には少々使用上の制限がある。
その辺は購入前に検索するとか、店員に確認しておいた方が良いよ。

Ｄ４０だと暗いところで写すレンズが無い。
上で言ってるシグマのズームってってＤ４０だとＡＦ利かないから、手動でピント合わせないといけないのでは？
数少ないＡＦが利く３０ｍｍのやつだと距離足りないし。

>>440
シグマはニコン用は順次HSM搭載型に切り替えてる
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm

だから必ずフラッシュを焚いてください

昨日はどうもありがとうございました。

先ほどヤマダ電機に用事があったので一眼レフコーナーに寄ってみると、EOS30Dと40Dが展示されてました。
特に、30Dに関してなんですが、ボディのみで89800円の10パーセントポイント還元で、残り1台とのこと。

30Dは性能とか評判でいくとどのようでしょうか？
ちなみに17-85ISのレンズキットは109,800円のポイント10パーセント還元でした。

よろしくお願いします。

>>443
AFが若干遅いんだっけ。その値段なら買っても良いと思うよ。
展示品なら買わない。

>>443
実際に30D借りて使ってたんだし、それで不満がなかったのなら、いってもいいんと思うが。
ちなみに本体だけの場合、
http://www.fujiya-camera.co.jp/
ここで79,800円で売ってる。

買った後はデジカメ板とか価格.comとか見ないこと。
そうすればいらない不満がわかない。

>>443
新品なら、その30Dレンズキットでいいんじゃないの？
ポイントで50mmF1.8IIもいっとけ。

ID:ZvNPJwhj0
相変わらずのスレ張り付き具合＆寝言（チラ裏）
キモ杉ｗｗｗ

>>448
なんだ勤労感謝の日も感謝されず荒れてるのか？仕方ないじゃん
ニートなんだからｗ

>>421
>>428HSMのレンズ訂正しとくね。ごめんなさい。


D40（3.9万）+シグ18-50F2.8HSM（5.8万）+サンパックPF30X NE-i（1.2万）

【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルムでの失敗のコスト高で・・・
【　 予　 算　 】 ---10万以内くらいでなんとか・・・中古でもOK
【　 用　 途　 】 ---子供と風景、比率はくらい４：６
【　 出　 力　 】 ---L判印刷、A4まで印刷もしたい
【 　サ イ ズ　 】 ---ほどほどで
【 セ ン サ ー】 ---500万画素超えてたらいいかな、ってくらい
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---家族写真、お祭り写真、紅葉や桜などの風景etc・・・気が向いたもの
【　暗所撮影　】 ---屋内有り
【　使 用 者　 】 ---一応一眼フィルム使っております
【重視機能・その他】
3年くらい前から親戚筋からもらったカメラ使っております
NIKON　F50
AF NIKKOR 35-70 3.3-4.5
TAMRON AF 70-300 4-5.6
なので、このレンズをそのまま使えたら、と思っております
でも、デジカメだとどうなんでしょ？

今すぐ、って訳ではなく、来年の春くらいまでに買えばいいか、と思ってるので、D80か、もしくは次機種までもう少し貯めるか、とか、中古のD50にしてプリンタの買い替えもするか、とかで悩んでおります

どうぞ、よろしくお願いします

>>451
D80

>>451
D40

感度だけなら最強クラス

今日、４０Ｄ買うつもりでカメラ屋に行きました。３００Ｄも出たことだし、
触ってみるかと持ってみると感じがいい。店員に質問すると４０Ｄより遙かに
画質もいいし、値段差の分は十分ある。説対おすすめだと言っていました。
２０回までなら金利・手数料無料とのこと。予算オーバーだが分割払いなら
ＯＫかと。実際ＥＯＳ４０Ｄとニコン３００Ｄ、店員が言うような差はある
のでしょうか。

やっぱり英数は半角がいいな

>>４０Ｄより遙かに 画質もいいし

大うそ。サンプルみてまわってみ。

画質重視なら5D。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193666308/703
後継機が出そうだから、それまで待つか、安い一眼でつなぐ。D40とか。

>>454
正直値段以上の性能差がある。コピペで申し訳ないが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ３００　　　　　　　４０Ｄ
　　　　　Ｙｏｄｏｂａｓｈｉ　　　 (228000円10%還元）　　（148000円10%還元)　その差72000円性能は異次元差
★AFポイント　　　　　　　51点（クロス15点）　　＞　　9点（クロス9点）
★ＡＦキャリブレーション　　　　　　搭載　　 　　＞　　非搭載 ※1Dmk3には搭載されているのに40Dは非搭載
ＡＦtracking by color　　　　　　　　搭載　　　　　＞　　非搭載
ＡＦシーン認識　　　　　　　　　　　搭載　　　　　＞　　非搭載
★連射速度　　　　　　　　　　　　　秒8コマ　　　＞　　秒6.5コマ
★シャッターレスポンス　　　　　　　　　45ms　 ＞ 59ms
起動時間　　　　　　　　　　　　　　　13ms　　　＞ 15ms
★シャッター耐久　　　　　　　　　　 １５万回　　＞　１０万回

★ファインダー視野率　　　　　　　　　100%　　　＞ 95%
ファインダー倍率　　　　　 x0.94(APS-C x1.5) ＞　　x0.95　(APC-C x1.622)　
　　　　　　※40Dはベースとなるセンサーサイズが小さいので同じ倍率でもファインダーは小さくなる
ファインダー画像消失時間　　　　　100ms　　　　　不明
ファインダー内格子線表示　　　　　搭載　　　＞　非搭載

40Dは不安要素も多いのでオススメ出来ない。詳細は各スレで自分で情報収集して。

真偽の程は自分で確かめてください。
ただ、デジカメ板にはキヤノネット、ニコ厨も多いので。

防塵防滴　　　　　　　　　　　　　防塵防滴　　＞　ゴム蓋だけ
画素数　　　　　　　　　　　　　　1230万画素 ＞　1010万画素
★高感度　　　　　　　　　　　　　ISO 6400 　＞ ISO3200
センサーの大きさ　　　　　　　APS-Cサイズ　＞　D300比88%の自称APS-C
ダストリダクション　　　　　　　　　　　　　　搭載 = 搭載
Bit数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14bit = 14bit　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どちらも14bit圧縮RAW

★背面液晶　　　　　　　3インチVGA 92万画素 ＞　3インチ23万画素
　　　　　　　　　　　　※D300のこの美しい背面液晶を使って高精細なLiveViewが可能
★LiveViewのAF　　　コントラストＡF、ＴＴＬ５１点の２つのＡＦ　＞　タイムラグありのAFのみ

★ＣＦ　ＵＤＭＡ転送　　　　　　　　　　　　搭載　　＞　非搭載
ＨＤＭＩビデオ出力　　　　　　　　　　　　　搭載　　＞　非搭載
キットレンズ 18-200mmVR2超音波防塵防滴　　＞ 　17-55mmIS　非USM　プラスチック

４５４です。ご意見ありがとうございます。あと、４０ＤとＤ３００のＡＦ
スピードはどうなのでしょうか。動きの激しいものを撮りたいとも思ってい
ますので。

AFはE-3が速い、とE-3スレに書いてあった。

>>458
ydobashiじゃ￥228,000 (税込)でVR18-200mmレンズキットが買えるのかっ！？

つーか、40Dのレンズキットといえば17-85mmIS レンズキット￥171,500 (税込)
の方がメジャーじゃないか？

>>460
AFで言うならE-3が激速。精度も高い。
40D、D300で選ぶなら、動体撮るならD300に分があると思う。

>>462
レンズキットはムリ。BODYだけの価格。
D300見送るとしたら、価格の問題位じゃないかな。

40DかD300かE-3なら、D300がいいと思う。
が、20回払いというのはどうかと。
20ヶ月の間に新製品が出て、D300も陳腐化するかもしれないし。
D3廉価版が出たら痛いな。
ソニーやペンタックスもフルサイズ出しそうだし。
フルサイズは視野に入れといた方がいい。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
D300は１日のフライング販売だけでトップです。

20万円しても中級機求めるユ−ザは作りの良いD300選択！

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
BCNランキング
集計日付 2007年11月16日〜11月22日

�@シェア11.3%
　D300 市場推定価格 215,000円（税込）

�Aシェア10.5%
　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 市場推定価格 93,900円（税込）

�Bシェア7.7%
　D40x ダブルズームキット 市場推定価格 92,000円（税込）

�Cシェア7.5%
　EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット 市場推定価格 177,500円（税込）

�Dシェア7.4%
　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 市場推定価格 75,300円（税込）

�EEOS 40D 市場推定価格 128,300円（税込）

�FD40x レンズキット 市場推定価格 70,100円（税込）

�GEOS KissデジタルX ブラック・ボディ 市場推定価格 64,000円（税込）

�HD40 レンズキット ブラック 市場推定価格 55,100円（税込）

�ID80 レンズキット 市場推定価格 129,200円（税込）

みなさんアドバイスありがとうございます！
教えてもらったレンズなども検討しつつ、もう少し店舗で触ってみて
ニコンかキャノンどちらかに決めたいと思います。

レンズについてのアドバイスは、とても参考になりました。
ありがとうございます

>>458
あと、D300単体だと連続撮影速度は6コマ/秒だね。
マルチパワーバッテリーパックMB-D10にバッテリーEN-EL4/a（D2系、D3等で使用しているバッテリー）
+バッテリー室カバーBL3（これも別売）、
もしくはMB-D10+単三電池8本、
実用性は「？」だけどACアダプター使用時に8コマ/秒になるらしい。

まあ、たいした問題では無いとは思いますがｗ

14ビットRAWに設定の場合は、最大連続撮影速度が約2.5コマ/秒になります


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

S5Proと比べれば驚異的な連射ですね

それなんてD200？

>>459
↑
ニコン厨って自分で言ってるよこの人…

40Dはおすすめできない、正直。
カメラを愛用したい、大事に長く使いたいなら5DかD300をおすすめする。
風景なら前者、動き物なら後者ね。

実際、一撃必中の自信があるなら、5DのAF性能は十分動体撮りに向いてるだがな。
動作はちょっともたっとしてるのは仕方ないけど（ただし、KissDのフル版って言ってるやつは、使ったことの無い奴だと思う）
40Dはここでネガキャン行われてるような悪さはない。
まあ、質感（笑）はNikonの機種に比べるとあれかもしらんが。
D300は、実はいろんな所がアレで、あんま思い入れの無い人が買うと後悔するカメラ。

アレの内容書いてよ

＞5DのAF性能は十分動体撮りに向いてるだがな。
＞いろんな所がアレで

落ち着けって。ｗ

正直E-3ってどうなの？
かなりいいって意見と、やっぱり4/3限界でダメって意見あるけど
値段的にはちょっと頑張ればD300、レンズ重視ならA700や40Dもあるけど
この価格帯としてE-3は買いなんですか？

>>477
１年購入を我慢すればわかるよ

１年も待てません
今欲しいから聞いているのです

高感度性能を含む画質は、40D＞D300みたいだ。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/40d_vs_d300.html

結局、いつも言われてることだけど

・良い写真を撮りたいのなら、画質の良いキヤノン
・部屋の中で弄るだけなら、カタログスペックの良いニコン

という事になる。趣味なんだから、どちらが好きでも桶。

>>480
こんなこと書くとD300買った人は今舞い上がっているから攻撃を受けるだけかも。
ようやく追いついてきたレベルを圧倒的に優位になったと勘違いしているから。
来週はD3祭りでまた大変なことになりそう。ただエアユーザーが大半だろうがｗ

キヤノンのカメラは機械として持つ喜びが感じられないのは確か。
その辺はニコンに圧倒的に劣る部分かもね。オレにはどうでもいい話だけど。

>>480
なんでそれ見て「高感度性能を含む画質」が分かるんだ
日本語も満足に理解できないのかよ

D300はD80と同じ傾向でノイズ消しが強すぎて、被写体の表面の質感とか階調が
出ない。のっぺりしちゃう。D200の方がしっとりしたいい感じになる。
パラメータいじくり回せばなんとかなるのか試行錯誤中。

ぱっと見はいいんだけど、D三桁までこういう方向にしちゃうのか。
なんかニコンにバカにされてる感じでちょっと不満。

機械としての能力ではピカイチなので、まあ慣れるしかないか。

>>477
君はE-3スレでもしつこいね
D300がお似合い

D300とE-3触った。
E-3はAF速いけど、D40と同じぐらいじゃないか？

D40じゃなくて40Dだ。

>>480
キヤノンのCM
写真を大きく引き伸ばしてすごいねーと言ってる

ニコンのCM
キムタクが部屋のあちこちにピントを合わせてすげーすげー言ってる

とどっかのスレに書いてあったなｗ
それ見て以来ニコンのCMを見る度に思わず笑ってしまう

>>485
俺も比べてみて、体感上はキヤノンのカメラとほぼ同じくらいに思った
けどE-3は世界最速というコピーをあれほど前面に出しているのだから
きちんと計測すればやっぱり一番速いんじゃないかな

>>487
新しいCMではD300にキスしてるよ。

D80の時は薄暗い室内で1/4000、F4なんてあり得ない設定でシャッター切ってた穴

４５４で質問した者です。たびだひすみません。
４０ＤならEF-S17-85 IS U レンズキット、３００ＤならAF-S DX18-70Gレンズ
キットに手振れ修正付きズームの７０〜３００のレンズをつけて購入しようか
と考えています。４０ＤとＤ３００、４５６さんがおっしゃるようにスペック
差は歴然としていますが、７万円の差という観点からはどうでしょうか。７万円
あればレンズがグレードアップできますしと悩んでいます。また、カメラ購入後
は少しずつレンズを買い足していくつもりです。２年後位にカメラをグレード
アップしたくなった場合、手持ちのレンズを生かすという点でキャノンがいい
のかニコンがいいのか迷っています。

2年後はフルサイズが主流。

まだ買ってないなら、とりあえずD3が出るまで待て。

>>477
E-3となら、ちょっと頑張ってD300か、価格の下がったD200か40Dにしてレンズに振ったほうが良いと思う

>494
ボディ内手ぶれ補正仲間のα700はシカトですか？（泣

αはレンズがなぁ……

今日新宿西口のヨドバシだと、D300には人だかりで、弄りたい人がとり囲んでた。
E-3の回りは閑散として、たまに手に取る人がいた。
40Dは欲しい人には行き渡ったためか、興味示す人は全くいなかった。

売値9万〜15万の機種は、どれも一長一短あり悩むよ。

長いことレンズが使えるメーカーが良いのかね？

>>491
どっちのレンズ使いたいかで選べばいいだけの話じゃ

>>491
7万の差というより
自分がそのスペック差が出るような使い方をするのか、と考えた方がいいよ
また>>498の言う通り一長一短、D300、40D、α700やE-3も、それぞれに優れた・劣った部分がある

>>494
どうかんがえてもD300なんか買うんだったらE-3にしてレンズに振るわｗ

>>501
あとで後悔しない為にも、そこでE-3を選ぶのは良くないよ

Eシステムは、なんかレンズの選択肢が微妙なんだよなあ。良いの買うとかえって高く付くというジレンマ。

センサーの大きさを割り切れるならEシステムはコンセプトが明快でいいと思う。
キヤノンのレンズ体系図なんか初心が見ても理解できない。

Ｅ-3もいいのだが
乗り換えるのではなくほかのフォーマットと
共存させて使い分けたい。

>>504
センサーの大きさを割り切る事が、何につながるかを明確にしなくて良いのかな？

>>503
50-200F2.8-3.5の代わりになるものをAPS-Cで探そうとすると・・・
12-60F2.8-3.5の代わりになるものをAPS-Cで探そうとすると・・・

微妙。っていうかありえない。
APS-Cじゃ一番頑張ったやつがF2.8通しのズーム。高いでかい重い。
しかも、画角が微妙。400mm相当までほしいのに、400mm相当までいこうとすると・・・つかえねぇシステム。

トリミングすりゃあええんでないかい

月刊カメラマンの「E-3はプロ用を意識しすぎて、脱線しちゃったカメラ」と
いうのは言い得て妙だと思った。

プロ用というよりも「大して数もいないE-1ユーザーとかネットの変な声を意識しすぎて」
というべきだろうな。どの道プロは仕事じゃオリ使わん。
オリの開発は悪い意味で素人くさいんだから、もうちょっと指揮とれる人間がいないと。
とにかく、ニッチ市場狙うんならもっと徹底しないとね。

そんな狙ったような、うまく手を抜いたようなカメラはオリじゃない

用途、ポートレ　風景（夜景）
予算12〜15万
40D、D80、E-510、DMC-L10どれがお勧め？
E-510が強力ゴミ撮り、ボディー内手ぶれ、高画質で本体軽くて良さそうな感じもしたんだけど？
店員は40DかDMC-10Lがお勧めみたいな事を言ってきたんだが、事前に各機種の予備知識を
少しでもと思って調べたがDMC-L10の情報ってありまり出てこなかったんだよね。
40ＤってEF-S18-55 IS レンズキット だけでポートレとかいけるもん？

>>509
あんなカメラマンから脱線したジジィどもが
カメラマンという恥知らずな名前の
記事の内容もどうしようもなくしょうもない雑誌で必死こいてそんなこと言われても・・・

【　予　 算　】 --- [カメラ本体新品+レンズ+その他アクセサリーの合計で60万円まで]
【　出　 力　】 --- 観賞環境「A4まで印刷」
【　用　 途　】 --- 使う目的 [旅行・アウトドア]
【 被 写 体 】 --- [風景・ペット・モーターレース]
【　サ イ ズ 】 --- カメラの大きさを具体的に [大きさ気にしない]
【 ズ ー ム　】 --- [広角と望遠]
【　動　 画　】 --- どうでもよい
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【 使 用 者　】 --- 初心者
【 スタンス　】 --- 使用者写真へのスタンス [やがてステップアップしたい]
【重視機能・その他】
カメラ本体はNikonのD300にしようかと思ってます。
レンズは12-24と18-200あたりがあったらいいかなと思ってます。
それにお勧めのバッグや三脚、ストレージ、これらのお勧めを教えて貰えるとありがたいです。

常時バッグに詰めて移動すると思います。
メーカーには拘らないので、使い勝手がよく、軽量で丈夫なバッグを教えて欲しいと思っています。

三脚は主に湖やお寺巡りの様な時に使いたいと考えています。
これもメーカーには拘りませんが、丈夫で使い勝手がいいものを教えて頂きたい。
重さはそんなに気にしませんが、余り重たいものは避けたいです。

ストレージも色々とあるので、お勧めを聞かせて貰いたいと思います。
一度に撮影する枚数はそんなに多くはないですが、一度出掛けると暫く家に戻る事がないので、ストレージは必要かと思っています。

他にもこれがあったら便利というものがあれば、教えて貰いたいと思っています。

>>512
L10はレンズ交換できる＋綺麗に撮れる大型コンデジといった印象だなあ
そういう感覚でカメラ使いたい人には悪くない選択
ただ個人的には、どことなくあゆの顔がちらつくような一眼は使いたくないけど

E-510はゴミ取りや手ぶれ補正は既に評価が固まってるね
白飛び限界がかなり早いのと、ピント合わないって報告がチラホラあるのが気にかかるが

レンズキットでのポトレは、どこまで求めるかだね
大きなボケとか欲しいなら無理、そこそこでいいならレフ板の一枚でも用意しとけばいい
キヤノンなら50mmの安い単があったと思うのでそれ買うのもテだろう

>>512
機種の予備知識より、撮影法の予備知識を踏まえた上で考えた方がいいぞ。
その中なら値段なりで40Dが一番良いと思うが所詮は腕の問題。

なるほどアドバイスセンクスです。
キャノンはポートレ用の安いレンズを店員がこれと組み合わせれば最強
みたいな事を言って持ってきたのを思い出しました。
オリとパナはレンズがまだ少ないのと、お手ごろのシグマのがあまりお勧め
できないような事も言っていたような。
自分が上げた機種で夜景に強いのって40DかE-510になりますかね？
夜空に浮かぶ月を撮ってみたいんですよね、満月や朧月やら色々とか。
この場合はやはり高額な望遠レンズが必要となるんですか？
オリのＷズームキットは結構良いらしくプロ仕様にも耐えうるような
事を言っていた（良く言ってる事わからなかったんだけど）。

>>517
夜景を撮りたいんだったらｷﾔﾉﾝかな
E-510もいい線いくと思う
ただﾊﾟﾅL10のｷｯﾄﾚﾝｽﾞはいいぞ あれに対抗するのはｷﾔﾉﾝではLﾚﾝｽﾞを持って来るしかない

最終的には自分が何を優先するかで決めればいいよ

>>514
ポタストの話題はこちらへ。

【データ】ポータブルストレージ12【バックアップ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184150966/

つっても最近はEPSON以外の機種は全くと言っていいほど話題に上ってこないみたいだが

>>512
標準レンズキット買うなら
D80 18-70KIT（10万〜12万） の方が良いと思うな。
あと外部ストロボSB-600（2.5万）サンパックPF30X NE-i（1.2万）があれば完璧

逆光に挑戦！日中シンクロとレフ板の使い方
>http://aska-sg.net/ht_photo2/022-20050427.html

>>512
外部ストロボSB-600（2.5万）orサンパックPF30X NE-i（1.2万）どちらかって事ね。凝った撮影（多灯撮影）しないんだったらサンパックでもOK

ID:RgtFdt7JO は、>>10 の荒らしなのでスルーよろしく

>>522
ノイローゼ乙w

今日のNGID:RgtFdt7JO

デジ一眼が欲しい理由】 --すでにキヤノンでシステムを組んでます　今回はサブ用途的な手振れ補正内蔵式デジ一眼を検討中
【　 予　 算　 】 ---初＆中級機でCPが高い物　金額は別に決め手はいない
【　 用　 途　 】 ---高感度画質に強い　手振れ補正内蔵式（カメラ本体に）　
【　 出　 力　 】 ---こだわらない　画質に括るならフルを使うから
【 　サ イ ズ　 】 ---サイズは問わないがE-510やL-10みたいな3点測距点は割り切らないと買えないかも・・。　　　　　　　　　　

【 セ ン サ ー】 ---別にこだわらない　高感度に強ければ
【 手ブレ補正 】 ---必要　ボディ内手振れ補正にこだわります
【ゴミ取り機能】 ---α700ってゴミ取り付いてましたっけ？　付いていた方が良いかもしれません
【ファインダー 】 ---こだわりません　でも　E-3以外のオリンパスはライブビューしか耐えられないと思う
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---被写体というよりもAF精度、速度を重視したカメラ
【　暗所撮影　】 ---高感度でもノイズが気にならないカメラ本体手振れ補正内蔵式
【　使 用 者　 】 ---それなりに経験　ペンタは所有した事がない
【重視機能・その他】 　気になるカメラは　α700、K10D、E-3　次点でE-510、L10、K100Dスーパー

　　　　　　　　　　　　よろしくお願いします　αやペンタの方が4/3よりレンズが魅力的なのかなとも思ってますが・・。
　　　　　　　　　　　　ペンタの場合　AFはどうなのでしょうか？　ソニーとペンタとオリで後悔しないのはどれでしょうか？

>>525
E-3

よっぽどサンパック好きなんだな

>>525
基本的に何に拘ってんだか良く解からないんだが。
キスにISレンズ買った方が後悔しないじゃないのか

>>525
AF性能を求めるなら候補の中から消去法でE-3に決まるのでは？

>>525
L10はボディ手ぶれ補正無いよ

L10にボディ内補正があればE-510以上にお勧めなのにねぇ
もったいなす

お店も今日も行って来ました。
夜景の事を聞いたらL10に関してはノイズが結構気になるレベルかもみたいな事を言われた。
用途的には40DかE-510どちらかだと思うが、値段に差が出るので予算内でいえばE-510なら
Ｗズーム、ライブビュー、本体手ぶれ、強力ゴミ落としなど全てが手に入るのではとの事で、
40Dの場合は夜景となるとEF-S17-85 IS U レンズキットの方がお勧めなのでその場合予算
オーバーになると言われた。
月はどっちでも撮れるでしょうの事、最初の夜空を撮れるかと聞いたので天体の事だと思ったみたい。

デジタル一眼レフカメラ所有率は7.9％、「ニコン」「キヤノン」は“指名買い”
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20071026/1003912/

>>522
ID:RgtFdt7JO は、荒らしというよりただのバカ

どんだけぇ〜

>>527
いやよっぽど好きなんじゃなく格メーカーの調光システムに対応
してて比較的安価で手に入り小さめで、一定の評価もあるベストチョイス
だからなんじゃないかな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/07/21/1863.html

コンデジからの以降で一番のデメリットはサイズもそうなんだろうが
やはり、コンデジ並みのズームと明るさを持つレンズが高価であること。
これじゃセンサーの大きさによる高感度の優位が台無しになる。
たった数万の投資で近景撮影にはほぼ万能に対応してすばらしい調光
をしてくれる外部ストロボは是非勧めておいた方がいいと思うよ。
明るいレンズに使えば相乗効果もあるしね。

【デジ一眼が欲しい理由】 カメラが好きなので。
【　 予　 算　 】 --- 10万以下で。メディア代別。
【　 用　 途　 】 --- 風景、人物。旅行で使用します。
【　 出　 力　 】 ---L判から四つ切りまで。
【 　サ イ ズ　 】 ---軽くて小さい方がよいです。
【 セ ン サ ー】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---あった方がよい
【ゴミ取り機能】 ---特に気にしません
【ファインダー 】 ---特に気にしません
【　 電　 池　 】 ---特に気にしません
【　被 写 体　 】 ---風景
【　暗所撮影　】 ---する
【　使 用 者　 】 ---初心者 女
【重視機能・その他】
現在、夫がニコンのD40+VR18-200+SB-400を所持しています。
標準レンズの18-55レンズが余っています。
私はD40xボディを買って、レンズはお下がりをもらおうと思ったのですが、皆さんの意見はいかがでしょうか？
夫はD80をやたらと勧めていましたが、私には重くて・・・

初心者っぽい人を装っての釣りかｗ
さすがに初心者ではそんな具体的な機種名は書けないと思うぞ。VR18-200とかSB-400とか
ずいぶん書き慣れてる感じだねｗ
スピードライトまで書かなければばれなかったのに・・・

>>537
D80を買って夫と交換してもらえばいいよ。

Ｄ８０のレンズキットを買って
だんなにそのＤ８０ボディをあげて
Ｄ４０のボディをもらったらいいんじゃない。

型番ぐらい旦那に聞けば解ると思うが

>>540
レンズキットはいらんのじゃないかな18-200と18-55持ってるんだし。
旦那D80と18-200で嫁D40と18-55でOKだろ。

指名買いって渡辺謙のやつくださいとか
キムタクのやつくださいとかかｗｗｗ

キムタクがD40からD300へと
いかに嫁に気づかれないように買い換えたかを克明に描いたドラマ
月9ドラマ化決定だって

　　　　『明日、D300に買い換えます』

現在シナリオ製作進行中
応援ﾖﾛ

嫁に気づかれないようにデジカメを買い替えるには
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181474539/

旦那がD80をすすめるのは旦那が欲しいからでしょうな
D80は重いからD40使うって展開を予想してるんだろう
そこで、裏切ってボディ手ぶれ補正機買っちゃえ

みなさんありがとうございます。
型番は夫から聞いたり、カタログを見たりして書きました。
D80ボディーだけなら、8万円ぐらいなんですね。

カメラ本体もお下がりなのは何となく嫌なのですが、D80のボディーも検討してみます。
ありがとうございました。

>>545
他社製のカメラを買うと、後々後悔しますか？
最初オリンパスのE410が良いと思ったのですが、夫は買うなら同一メーカーが良いと言っていたもので・・・

同じメーカーだと、レンズをスワッピングできるからな。

>>548
レンズだけじゃなくてストロボとかも使い回せる品

【　 出　 力　 】 ---L判から四つ切りまで。
【　使 用 者　 】 ---初心者 女

とても違和感があるなｗ

プリントサイズとデジカメ歴に何の因果関係が？

今時4つ切りという言葉を知ってるのは、かなり詳しく知ってる人かと

そう？　スーパーでも四つ切用の木製フレーム売ってるけど……。
それにダンナが写真やってるなら知ってて不思議はないし、自分で撮った写真じゃなくても
引き伸ばすことはあるし、いちいちそんなことを疑うのは神経症かと思うよ。

>>553
それ、すでに初心者と呼ばなくね？

>>537
写真を撮るのが好きなんじゃ無くて、
単に【カメラが好き】という事ならニコンでOKでしょう。

D80は良いカメラだからオススメですよ。
良い写真を撮りたいのなら、別のメーカーを薦めますけど。

>>555
じゃああなたが他のメーカーで撮った良い写真を作例としてうｐして

クリスマスプレゼントにE-3を買ってもらおうとしています。
どうやって、キヤノンを進める親を説得すれば良いでしょうか。

>>537
女性としてはオリンパスE-410のWズームキット辺りが
（スナップ用途で持ち出せる程）扱いやすくてお勧めだけど、
色々なレンズで旦那さんと仲良く楽しむことを考えるなら、
やっぱりニコンで揃えるのがいいと思う。

マウントは下手に増やすと本当にきりがないです。

>>537
旦那は嫁にD80を買わせる→重い→D40と取り替えっこ
という考えの予感

D80ってD40xと変わらないんじゃないの？
どうせならD200中古がいいよ。

>D40+VR18-200+SB-400

女でこういう書き方する人って珍しいよね、間に「+」入れてさ（どっかで見た書き方）
その後ろの「所持」って言い回しも
さらにカタログ見て書いたのに、その後のレンズ名は手馴れた感じで「18-55」と略してあるし

>>561
ふーん君よくそこまであつらえたように指摘できるねwしかもくどい
お前が書いたんじゃねーの？

一昨日、嫁D80、夫D40持ちの夫婦を見た。
おそらく嫁に取り替えさせられたんだろうと推測

ま、普通に見れば>>537が「初心者 女」と言うのはどうにも違和感がありすぎるわな。
>>537を叩くレスがつくと直後に速攻で必死な擁護が入るのは、ひょっとしてアレか？

相手が女だと必死になって書き込みをする奴を釣るってか？
まぁ、そんなのはどっちだっていいな。

>>552
俺も自称初心者のデジカメ暦三年だが
ビックカメラで大きくプリントする時は
普通に四つ切りとか半切とか注文してるぞ。
(壁のサンプルにそう書いてある。)
折角コンデジからステップアップするなら
それくらいの大きさでした方が喜びも大きい。

>>563
ガッツのある嫁さんだなｗ

ニコ厨の気持ち悪さがにじみ出てるイヤなスレですね。

こっちでも同じことやってるし...

ニコンユーザーきもいっす。ドン引きです。


予算10万以下デジタル一眼購入相談スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/

今ニコンが一番安いんだからしょうがないんじゃない？　キヤノン信者が
いくら歯ぎしりしたってどうにかなるものでもないんだから。

一番安いのは誇りです（笑）
歯ぎしりとかｗ
妄想もここまで行くと立派々々。

別に。自分はニコンユーザーじゃない（フイルム一眼は持ってるけど）ので
どうだっていいですよ。

>>532
17-85ISってそんなに夜景撮りにいいかなあ
18-55ISよりISも古いだろうし、55〜85mm域が夜景撮るのにそんなに必要とも思えないし
広角側の歪曲では悪名高いし、ただの便利ズーム以上のものではないような

と、17-85ISユーザの俺が言ってみる
18-55ISは使ったことないのであしからず

本格的に夜景撮るなら三脚の予算も考えておいてね
あと17-85ISでも18-55ISでもポートレートは撮れるけど
いずれ単焦点やストロボが欲しくなると思う

>>562ってどっかで見たIDだと思ったら

予算10万以下デジタル一眼購入相談スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/

こっちで暴れてるD40厨張本人じゃないか
なるほど、そうやって先手をうって自分が書いたという指摘をかわそうというわけか…
さすが慣れてるねえｗ毎日自作自演してるだけの事はある

>>569
じゃ何も言わないでだまってりゃいいのに。w
もうアボーンしても気になって気になって仕方ないんだろw

>>572
気になって気になって仕方ないんだねw

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178814754/

ニコン「D300」売れ行き速報、発売直後の3日間でランキング2位に
http://bcnranking.jp/news/0711/071127_9106p1.html

一眼レフ販売台数シェアトップ１０（０７年１１月２３日〜２５日）

１）KDX　２５．０％

２）D300　１８．８％

３）D40X　１２．７％

４）40D　１１．５％

５）D80　７．１％

６）E-3　４．９％

７）D40　４．９％

８）α100　３．４％

９）E-510　２．７％

１０）K10D　１．９％

α700って何で人気ないんですか？

触ってきたけど、そんな悪い感じじゃないよα７００。ＳＯＮＹが嫌じゃなきゃ問題ない。

そりゃ　ＳＯＮＹ　って文字があるからだと

高いカメラ買う奴なんかニコ自慰しかいないからｗ

連休があったからちょうど給料日直後の集計か。
KDXは発売して1年以上経つのに、これだけ売れ続けてるっつーのもすごい話だな…。
あとα100は個人的には結構売れてるような印象あるけどなあ。
量販店のαコーナー前で店員の説明聞く団塊オヤジよく見るし。

>>557
：
：
：
：
：
：
贅沢

自分で買え

>>557
パンフじっくり読ませるとか。
キャノよりかはレンズ(IS付じゃなくて済む)安く済みそうなのと強調するとか？

ミノルタレンズ持ってる人でしょうなα見てる人

mark�Vとmark�UＮ
どっちを買うか非常に迷う。スポーツばっかとってる俺だけども

どどどどどっ…どんだけぇ〜

確かにニコンはじいさん（なんか金持ってそうな）オッサンが多い気が。
ACにつないであるD300をヤマダ触って、連射の性能に、「ぅおぉぉ」っと。ばりうけ。
おばさんは引いてた＾＾

D300の連射性能には、なんじゃこりゃ〜！っと俺も驚いた。

その後14bit設定に

D300は連射性能もそうだけど、撮ろうと思ってシャッターに触れてから、
実際に撮れるまでの、AF動作だとかレリーズタイムラグだとかが、
気持ち良いぐらい短いよね。
俺触ったのはモーター非搭載レンズの付いたD300だったけど、
EF24-70/2.8Lの付いた1Dmk3と比べても格段に動作がスピーディーだった。

その後14bit設定に

14bitにしたらスピードがた落ちだったっけ？

>>592
14bitにすると駒速2.5駒になる

特選街にも「14bitにすると駒速2.5駒になる」って書いてあった。「試作品だからか」
とのコメントもあったが、ＲＡＷにすると２．５までやっぱり落ちるの？

>>594
なにその発想？

【デジ一眼が欲しい理由】 メインのK10Dではモータースポーツ撮影がAF-Cで追いつかないのと
　　　　　　　　　　　　　　　　流し撮りをするため
【　 予　 算　 】 レンズ70-200F2.8込みで３５万　予算的に中古も考えてる
【　 用　 途　 】 モータースポーツのみで焦点距離は７０−３００辺りテレコン使用予定
【　 出　 力　 】 A4
【 　サ イ ズ　 】 １．５KgまでOK
【 セ ン サ ー】 気にしない
【 手ブレ補正 】 レンズ内
【ゴミ取り機能】 不要
【ファインダー 】 出来ればプリズム
【　 電　 池　 】 専用バッテリー
【　被 写 体　 】 車　バイク 　鉄道もいいかも
【　暗所撮影　】 まず無い
【　使 用 者　 】 カメラ歴７年・２５歳　男
【重視機能・その他】 　AF-CでのAF速度やリレーズラグなど良ければ嬉しいですが、
贅沢は言いません。メインは今後もPENTAXで行くので、
サブでCANON、NIKONでレンズは７０−２００のみしか使いません。
正直AF-CでAFが被写体についていければ
安いKDX、D40でもかまわないです。
中古の１０DやD70も含めお願いします。

くだらないビット数にこだわらない12bitオンリーのE-3が通りますよ。

E-510買いに行ってお店で40Dさわっていたら、重たいけど40Dがほしくなちゃったんだが
予算オバーなので買えず今日は帰ってきちゃった。
予算を＋したとしてもメディア代込みでEOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット がギリギリ
買えるかなんだけど、このセットでポートレと風景（昼は良いとして夜）はこなせるもん？
ポートレは安いEF50mm F1.8 II を追加事も考えてるんだけど、予算がないのでキットレンズ
でこなせるならお金たまるまでそれで乗りきろうと思ってる。
用途はポートレ　CS放送のある番組の企画でアイドル予備軍（多分売れない）の写真集＆DVDを
作るコーナーのスナップ用として（基本的に映像がメインなので写真はオマケ程度）。
カメラ自前で用意してと言われたがコンデジしかないので。
風景はせっかく一眼買うので町並みや夜景を綺麗に撮ってみたいのと家のワンコを撮ろうかと。
ポートレは廃虚みたいな暗所での撮影もありで、風景は夜空など夜景も撮ってみたいので
手ぶれあった方が初心者には良いかなと思っております。
その辺りも踏まえてコストパフォーマンのよさそうなE-510を買おうと思っていたんですが
40Dに気持ちが傾いちゃって・・・
長文スマソ

>>598
お前>>512だろ

>>599
違うわ！そもそもフォーサーズなんか買わん！
マジで考えてるんだよ。

誤爆していたorz
>>599さん
自分へのレスと勘違いしてました。すみません。

>>600
落ち着け。お前は596だ。

カタログを片っ端からもらってきて穴が開くほど読みまくったんだが、変な言い方だけど
40Dの方が長く使えるかなと思って。
E-510も良いんだが、再来年には弱点のＡＦとファインダー克服したE-520とか出そうな気も
して物欲を刺激されそうで。
当然40Dも次が出るだろうがAFとファインダーは自分には十分だったのでもうちょい長く
使えるかなと思った次第であります（E−510と比べると重さは想定外だったけど）。
親戚にカメラに詳しいのがいるんだけど、ニコンユーザーなので他のメーカーの事を聞いても
あまり良い返答が聞けないんだよね。
まぁ、EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキットで自分の用途が乗り切れそうなら週末にでも買って
来ようと思っているんだが？

↑
親戚の云々はニコンのカメラがダメって言ってるワケじゃなく、フェアーなレビューをしてくれないって事ね。

>>603
乗り切れるも乗り切れないも、もっと撮影方法調べりゃいいだろ。
カメラはともかくレンズは最低なスペックなのを選択しようとしてんだし。

いくらIS付いてても基本的に三脚なしで夜景は苦しいような。

ポートレートは18-55ISでも撮れる。50/1.8追加すればなおよし。犬も然り。
でもいずれ35mmも欲しいとかストロボも欲しいとか思うようになりそうな悪寒。

>>606
18-55ISでも撮れるポートレートってどんなの？

カタログとにらめっこしてるようならどっち買っても幸せになれるよ
ただ長く使うというのなら40Dかな

E-510の事を店員に聞いた時は夜景は三脚なしでいけるような事言っていたんだが、
手ぶれ補正は本体の方が強いもんなの？
一眼レフの事をわかってきたらいずれはフラッシュだ良いレンズだと色々買い揃えたくなると思う。
CSの仕事の方は急だったので親戚が色々と持っているので貸してもらおうと思ったら拒否されたので
とにかくギリギリ予算内で買って仕事の方は乗り切れればと思ってる。
（カメラは貸してくれなかったけどニコンの雑誌はいっぱい貸してくれた）
できればEF-S17-85 IS U レンズキットをと思ったけどちょっとお財布的に無理。

>>609
本体の方が強いとか言う問題じゃないと思う。オリのCCDシフト式が優秀だと言う事だろ。本体内手ぶれ補正のデメリットは光学ファインダーに補正像が反映されないのでフレーミングの際パフォーマンスを発揮できないと言う事。
広角域はあまり関係ないが望遠域ではフレーミングの使い勝手に決定的な差がでる。オリの場合は本体内の補正でもライブビューで補正像が反映されるらしいので他社の本体内補正よりも一歩リードしてると思う。
実際使った事ないがオリの高倍率コンデジの補正の利き具合は結構すごかったので一眼も良く利くんだろうなと思う。
一般的に一番良く利くと言われてるパナのレンズシフト式と同程度レベルの背面液晶の安定感があったし。生憎E510を店頭で確認した時、ついてなのは望遠レンズじゃなかったのであまり実感できなかったが。

>>609
40Dはよくできてるしなあ
E-510はなんといっても軽く小さいのが利点
あとはﾚﾝｽﾞが手頃
14-54なら写りがﾄﾞﾝと違う

私見だがE-510後継のAFが多点になることはあってもﾌｧｲﾝﾀﾞｰはそのままだろう
三桁が軽量小型を棄てることはないと思う

178:名無CCDさん＠画素いっぱい :2007/11/28(水) 01:47:54 ID:/wGZrqJ60 [sage]
店頭でD300買う人見ると、

「可哀相に・・・」

とリアルに思える日が来るとは思いませんでした。
オリンパスさんありがとー！

４年は長かったが。

フイルムの頃のカメラのモデルサイクルってこんなに早かったっけ？

>>613
そりゃフィルムってやる事やりつくして技術革新しようがなかったからなんじゃね？デジタル一眼はまだまだやれる事がいっぱいあるだろ。例えばコンデジ並に使いやすいライブビューとか。

【デジ一眼が欲しい理由】
そろそろデジタルに移行したい。
【　 予　 算　 】
レンズ、ストロボ込み50万+αぐらい
【　 用　 途　 】
ポートレート、人物スナップ
【　 出　 力　 】
気に入った写真はL版印刷したい
【 　使 用 者　 】
レンジファインダー歴10年近く


最近、人物を真面目に撮りたいと思うようになったが、
レンジファインダーではやはり限界あり、一眼レフ使ったことがないのもアレなので、
思い切ってデジイチ買うつもりです。

速射性とかAFのスピードとかは求める必要ないかと思いますが、
安くなった5Dか、発色が良いと評判のS5proのどっちが良いかで悩んでるところです。

レンズ資産は元々ないので、とりあえず標準〜中望遠をカバーできるズーム一本と、
35mm換算で50mmと28mmの短焦点レンズあたりを購入して始められればと思います。
それから、キヤノンやニコン謹製のレンズとシグマ等のサードパーティー製品とは
写りや使い勝手にどの程度違いがあるのか教えて頂ければ有り難いです。

追伸：
ボディは新品、レンズは中古可。
暗いレンズは嫌です…

脳内相談っぽいなぁ。マジなら２ｃｈなんかで相談しない方がいいよ。

>>617
いや、マジなんですよ。

価格コムとかの方が何となく信者と工作員の巣窟のような気がして、
周りにもカメラ趣味にしてる奴もいないんで、ここで聞いてみた次第です。
5DやS5proのスレで聞いた方が良いですかね？？

5DかS5Pro（D200？）か、って言うよりも
ポートレートならレンズ先に決めた方がいいんじゃね？
サードパーティーのレンズは良いのもあるけど当たりはずれが大きいから中古はどうかな。

>>615
５Dを使ってるので、とりあえず５Dについてだけ。
標準レンズは、ﾀﾑﾛﾝA09(28-75F2.8)を使ってましたが、単焦点を併用するにつれ、線の太さや色のりが我慢できなくなり、
EF24-70F2.8にしました。（基本は単焦点ですが）。
ただ、差は僅差ともいえるし、コストパフォーマンスを考えると、A09も悪くないかと。
ただ、使い勝手としては、ﾀﾑﾛﾝはフルタイムマニュアルフォーカスができないです。(AFｵﾝﾘｰとかMFｵﾝﾘｰなら関係ないですが)
短焦点は、28F1.8と50F1.4、（ついでに85F1.8)でよろしいかと。
EF28F1.8は、当たり外れとか賛否両論がありますが、ハズレでなくて、ポトレでしたら、いい味かと思います。
50mmは、F1.8は、ポトレにはちょと描写が固い、USMでない、またF1.2はフォーカシングに癖があるので、F1.4でよろしいかと。

ここも価格と同じく信者と工作員の巣窟だよ
2chで匿名だからホンネが聞ける、という事は無い
むしろ逆で、中には複数の人間を騙ったりと悪質なのもいる始末（例：>>10）

時間かけて個人サイトやブログを地味に渡り歩いて
できるだけ多くのユーザーから情報を得て自分で分析・判断した方がいい
作例も見つかるだろうし

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景、花、夜景などを撮りたくて買う事に決めました。
【　 予　 算　 】 ---　\100000前後。本体新品でメディアは別。
【　 用　 途　 】 ---風景、花、夜景などの三脚を使った静止画の撮影です。
【　 出　 力　 】 ---　PC鑑賞のみです。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりは有りません。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさに拘りは有りません。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能は必要ないので不要です。　手で持って撮影をしません。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能は必要です。
【ファインダー 】 ---どちらがいいのか分かりません。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---風景、花、夜景
【　暗所撮影　】 ---夜景
【　使 用 者　 】 ---　デジタル一眼レフ初心者です。
【重視機能・その他】
---　OLYMPUS E-510（レンズキット）と、PENTAX K10D（レンズキット）の2機種で迷っています（いろいろなｻﾝﾌﾟﾙ画像＆雑誌を見て2機種に決めてます。
他社製品（家電系、C、N社など）は買ちらが良いかを知りたくて・・・・。

間違えて押してしまった...orz
変な書き込みになってるし

最後の行、正しくは

他社製品（家電系、C、N社など）は買うつもりがないので2機種以外は買わないと思います。

写した画像について...（悪
・赤い色が被る
・ドギツイ絵面
・無駄に明るい
・暗い
などのｸｾが出る機種は最悪なので論外です。

好きなのは
・素直な絵
・雰囲気重視

ｽﾚ汚してしまって本当にごめんなさい。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071128AT1D2804W28112007.html

家電量販店売れ筋予測、デジカメでキヤノン独走・ボーナス商戦
今年の冬のボーナス商戦で、デジカメはキヤノン、ＤＶＤレコーダーは松下電器産業が制す――。
日経産業新聞が有力家電量販店5社に実施した「売れ筋予測」調査でこんな結果が明らかになった。
デジタルカメラではコンパクト、一眼レフともにキヤノン製品が売れ筋との期待が高い。
一方、ＤＶＤレコーダーは松下の「ＤＭＲ―ＸＷ１００」の強さが目立つほか、
ソニーや松下などが販売する次世代規格「ブルーレイ・ディスク（ＢＤ）」対応製品が頭角を現している。
（詳細を29日付日経産業新聞に掲載）
今回の調査はデジタルカメラ、薄型テレビ、ＤＶＤレコーダー、ビデオカメラが対象。(22:01)

>>622
ゴミ取りを重視するなら、オリが圧倒的に優位。
K10Dとの比較で迷ってるなら、店頭で弄ってみて決めた方が良い。
重さや操作感でね。
あとは、レンズ買い足す場合を考えて、どっちに欲しいレンズがあるかで決めるとか。

>>625
レスありがとうございます。
どちらも良い絵作りしてるなぁ〜と感心しています（参考画像を見つつ・・
店頭で触ってみます。
625さん、ありがとうございます!!!

後、どちらの方がきれいに写せていると思いますか??

とにかく、オリンパスは操作が簡単だと俺は思う。
スーパーコンパネは直感的でわかりやすいし。
α700も似たようなインターフェース採用したけど、
オリンパスは真ん中のOKボタンでスーパーコンパネの操作に入れるけど
αは一体何から入れば？とちょっと戸惑ったな。

>>622
手ぶれ補正いらないならE-410じゃないの？
差額を14-54か11-22のために取っておいた方がいいかも。

サンプルはここが参考になると思う。
ttp://www.daifukuya.com/photoxp/

>>627
そうなんですか。
操作が楽なのは助かります!!。
後、マグニファイヤーアイカップ付けないと見にくいらしいのですが
ファインダーが見難い、見やすいという差がストレスになるのでしょうか?

わたしは撮影するとき、だいたいこういう風に撮れていてくれたら良いのになぁ〜
という感じ（ｽﾅｯﾌﾟ撮影に近い感じです）で撮影をする事が多いのですが
ファインダーの見やすさは必要になってくるものなのでしょうか？

質問ばかりしてすいません。

>>628
レスありがとうございます。
E-510の見た目が好きなので候補の1台として選びました。
差額が出るのは嬉しいのですが見た目は後から買えないのでE-510が良いです（本当にご免なさい。
ご指摘本当にありがとうございます。

連投ごめんなさい。

>>619
確かにそうですね。とりあえずFマウントとEFマウントの２つに限定して探してみます。

>>620
AFなカメラは未だ所有したことないけど、フルタイムマニュアルフォーカスできないのはちょっと痛い。
とりあえず今まで単焦点での撮影しかしてないから、
単焦点レンズを一通り揃えた方が幸せになれるかも…とも思ってます。


>>621
ありがとうございます。とりあえず急ぐものでもないんで
年内一杯くらい、じっくり考えてみます。

>>629
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰはまあ小さいんだが
ぱっと全部視界に入るので構図を決める上ではやりやすい
ｵﾚは銀塩の頃より被写体に寄るようになったから上手くなった気がするw

てかオリンパは操作性悪いよなぁ…

>>632
見辛いというより小さく表示されるという感じなんですか・・・。
例えると、
2chを15ｲﾝﾁの液晶で見るのも19ｲﾝﾁの液晶で見るのも同じだけど
19ｲﾝﾁの液晶で見る方が見やすいという感じですかね
例えがﾍﾀですいませんorz

>>633
慣れる必要があるけれど慣れれば簡単という事なんでしょうか・・

>>634
まだ実機触ってないならお店に行くのが先だと思うよ。
その二機種はかなりファインダーに差があるから。
4/3はたしかにファインダー小さいけれど、風景メインなら特に困らないと思うし
三脚を据えてつかうならLVはかなり便利。MFを多用するならK10Dがいいかな。

>>631
フルタイムマニュアルフォーカスがいいなら、キャノンならレンズの型番に「USM」がついてるのがそうです。
単焦点でもついてるのとついてないのがあるのでご注意。

>>635
ありがとうございます。
一度触ってみます。

愛機になるのはどっちになんだろう・・・

使い始めは夜景がメインだと思うのですが
花（ﾏｸﾛ）、風景＞夜景という感じに変化すると思います。

購入しましたら
こちらのｽﾚでご報告させていただきます。

>>634
いや、普通の感覚を持っていれば慣れなくてもわかる操作性。

ふつうキャノンやニコンだったらメニューボタン押して
メニュー立ち上げて、しかもそのメニューがほとんど文字だけのメニューで
一体どこに何があるのかさっぱりわからんなか、いちいち画面をスクロールさせて
どこあんだよ!あの機能を変更したいだけなのに一体どこにあるんだー！

ってなるものが、ほとんどスーパーコンパネの画面上にあるアイコンでだいたい何の機能か
わかるし、そのアイコンにあわせてダイヤル回せば即設定を変えられる。

CUIとGUIぐらいの差はあるな。

アイコンのほうが文字より直感的なんて思ってる人間が今どきどれだけいるのやら。
表音文字の言語圏ではそうかもしれんがね。

>>638
起動すると設定が一目で分かるメニュー画面が現れる
という事ですね。
描写力は甲乙つけがたいので操作感にも興味があります。

それと、
しっかりとしてるけれど優しい雰囲気の絵が好きなので店頭でも見比べてみます。
レンズで違うらしいのですが初心者のわたしには分93魔ﾉありがとうございました。

また焦って押してしまった・・・orz
度々のｽﾚ汚し本当に御免なさい。
　最後の行

>レンズで違うらしいのですが初心者のわたしには分かりません。
>感謝します!!!


皆様、いろいろ教えて頂きまして
本当にありがとうございました。

>>639
まぁせめてその文字だらけのメニューに一覧性があればマシなんだが
それすらも無理だからどうしようもないんだよな。

アイコンが直感的でないと。すごい時代の人がいたな。
君のPCではアイコンは全て文字になってるのか？すげぇな。

インターフェイス論いらね

【デジ一眼が欲しい理由】 ---買い替え
【　 予　 算　 】 ---15万前後
【　 用　 途　 】 ---車の写真(外装及び内装) 販売用の写真なので、
　　　　　　　　　　　　走っている所は、基本的に撮りません。たまに店舗写真も撮ります。
【　 出　 力　 】 ---A4までで問題なし。
【 　サ イ ズ　 】 --- 重くてもOK
【 セ ン サ ー】 ---APS-CでOK
【 手ブレ補正 】 ---暗ければ三脚使います。
【ゴミ取り機能】 ---あったら便利だと思いますが・・・
【ファインダー 】 ---見やすいほうがいいかと。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池でOK
【　被 写 体　 】 ---主に車
【　暗所撮影　】 ---三脚使います。
【　使 用 者　 】 ---カメラ12年
【重視機能・その他】
---ニコンD50+シグマ18-50F2.8からの乗り換えです。
ニコン高すぎてシステム拡張できないので、キャノンにいきます。
それで、
20D(中古)+EF-S17-55F2.8IS(中古と新品の価格差がないの新品で)と
40D(新品)+タムロン17-50F2.8(A16、新品)orEF17-40F4L(中古)
で激しく迷っています。
40D+EF-S17-55F2.8がベストなのは分かっていますが、ここまでだすと
5Dの中古が見えてきてしまいますので。
どちらのほうが幸せになれますでしょうか?

>>644
KDX+EF-S17-55F2.8で十分

連射しないならそれでも良さそう。

>>644
一部のネットでは、40Dは若干（高画素化のため？）高感度ノイズが増えた、とも書かれてるし。
用途的に、連写しないようなので、20Dの中古でいいかと。
カメラだけじゃなくて、レンズも写りに影響するから、レンズに金をかけるのは正解だと思う。

>>634
アイコンやメニューじゃなくてもっと根本な話。
スイッチの配置とか感触、LV時の反応とか。
慣れれば良いかもしれんが、俺は展示品触った時点で
こりゃ無いっておもたよ。

よろしくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ買い替えようとしているが、どうせなら一眼もアリかな、と。
【　 予　 算　 】 ---本体、レンズで10-15万程度（カミさんとの交渉余地アリ）
【　 用　 途　 】 ---動いている犬（20-30m先）がメイン、動いていない犬、風景
【　 出　 力　 】 ---殆どなし
【 　サ イ ズ　 】 ---成人男性が大きい、重いと感じなければOK
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---被写体が動いているから必須？
【ゴミ取り機能】 ---こだわりなし
【ファインダー 】 ---こだわりなし
【　 電　 池　 】 ---こだわりなし
【　暗所撮影　】 ---ほぼ無し。あ、流星群は撮りたいな
【　使 用 者　 】 ---一眼初心者、コンデジは普通に使用中（オリンパスの2000年くらいの）
【重視機能・その他】　動いている犬がキレイに撮れれば

NikonならがんばってD80かレンズに金かけてD40か、といったところ。
どちらにしても財務省に交渉するけど。
既存資産は無い為、メーカにこだわりは無いが、Nikonにはﾁｮﾄ憧れる

【　 出　 力　 】 ---殆どなし　　に感動した！

>>648
どっちのはなしかわからんが、

まったくの初心者が触った場合確実に何がなんだかわからんのがD300
LVがどこにあるか不明。やっと見つけても、なぜかレリーズを押さないと起動しない。
いちいちメニューに入らないと設定できないくせに、メニューの一覧性のないひどいメニュー体系。
AFの設定もモード設定がなぜか左側のレンズの根元。
なにより左上のあの変なダイヤルは一体全体どういう目的で何であんなことにしたのか謎でしかない。

> 171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2007/11/27(火) 19:33:44 ID:RqMalaqi0
> http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/26/news021.html
>
> つか、この背面の左側のボタンがなんでこんな馬鹿なのかおしえてくれ。
> せっかく、液晶のサイズの関係でボタンを下に配置した40Dや
> バリアングルのために下に配置したE-3に比べて
> 押しやすい左にあるのに上から
> メニュー（これはふつう）、鍵マーク（はぁ？）再生縮小（はぁ？）再生拡大（ハァ？）OK（あほ？）
>
> どんなやつが設計したらこんなことになるんだ？
> 最も押しにくい一番下がOKで、しかもOKボタンが左側ってどうよ。
> しかも押しやすい真ん中3つがもっともどうでもいいようなボタン配置して何考えてんの？
> 俺店頭でさわって、どう操作したらいいかまったくわかんなかったよ。
> ボタンのマーク見て操作しようとして左側のボタン探したら再生系のボタンばっかりで
> 撮影以前の問題じゃん・・・
>
> LVしようとおもったら、なんであんなとこに隠してあるの？動かしてみないとわからないようなところに
> 配置するって馬鹿じゃないの？
> しかも、LVにセットしても液晶になんも表示されねぇし。
> 店員に聞いても「あれ？」みたいなかんじで、たまたまシャッター切ったら「あぁ！」とか言ってたぞｗ
> 秋葉原のヨドバシだけどな。
>
> 上面左のあの変なダイヤルはなに？
> 操作するものに直接プリントしてあるアイコンて、わかりやすくするためにあるわけじゃん。
> なのに、なんで普段は隠れてるわけ？馬鹿だろ。

>>650
そうそう。液晶で確認してオシマイ。

というわけではなく、ほとんどプリントしないてことです。
そもそもプリントしたくなるような写真が撮れる腕でもありませんし。

ディスプレイも出力のうちだから、シャッターだけ切って見ずにおしまいかとｗ

40〜50型以上のハイビジョン対応液晶ＴＶで見るとまるで自分の写真の腕が上がった
ような錯覚に陥れられるのでオススメ。なんといっても発色が毒々しいまで鮮やかに
なります。フィルムで言うところのポジで撮りたがる人の感覚がわかるような気が。

つまりフジを買えと

残念ながらフジは液晶ＴＶ出してないんです＞_＜

ベルビア厨とかネガのアグファウルトラ厨みたいなｗ

気持ちは分かるｗ

ISO　オートが一番使えるカメラを教えてください

>>644
キヤノンも安いとまでは思えないが…
まあ40DかKDXのどちらかと、レンズはタム17-50f2.8買っとくといいよ
あとしっかりとした三脚ね

>>649
ニコンを選んで買うならD80一択、D40やD40xでは不規則に動くもの相手には歯が立たない
他のメーカーでも中級機以上を選ぶべき

あと手ぶれ補正機能は初心者がよく誤解するんだけど
動いてる相手をピタッと止めて写してくれる機能じゃないよ
詳細は適当にググって調べてちょうだい

>>660

1. E-3
2. E-510
3. D-300
4. D-200

D3　ISO5000
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071129220859.jpg

>>661
揺れていた心を固めることができました。ニコンD80で行きます！

で、20-30m先の動体を撮りたい場合には18-70と18-135でどちらの
レンズキットが良いでしょうか？
それともレンズを別途購入した方が良いでしょうか？

ニコンのうんこ色ファインダーについて
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196340205/

>>664
予算が許すなら望遠ズーム追加した方がいい

レスくれた方々、どうもありがとうございました。
今日、淀行って一通り触ってきました。
KDXはムリポです。グリップ悪すぎました。
というわけで、フジヤに一回行ってみて20D良さげじゃなければ
40Dポチろうと思います。
レンズはとりあえずタムでいいかなと思います。
三脚はハスキー使っているので、無問題です。

>>664

D80（8万）＋VR18-200（8万）
D8018-70KIT（10万）＋VR70-300（5.5万）

>>667
その用途で今の機材の何が不満なんだ？

>>668
その二つで迷ってるんですが
初心者にはどっちがお勧めでしょうか？
普段三脚を使わないからVR18-200のほうがいいのかな、と思っていますが

>>670
初心者とか関係なく
望遠性能や画質優先なら70-300とのセット
利便性優先なら18-200

>>671
成程
サンクスです
迷う…

っつーか、20〜30ｍも先の犬、って、200mmで足りるのかどうか？
販売店で店員でも犬に見立てて試してみれば？
300でも足りないかもよ…

安いシステムで手軽に望遠を楽しむなら
4/3って手も一応はある。

>>668
ﾄﾞﾓ!

>>673
えﾞっ！マヂですか？
店行って確かめますわ。ﾄﾞﾓ

>>675
300（換算450mm）あれば絶対足りる。間違いなし。

>>635
実機触ってきました。
触ってみた感想ですが
E-510
・はっきり言ってﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内右側に出る情報表示が見辛すぎました orz...
　　　目の悪い事が影響してるのでしょうが...。
・電源ｽｲｯﾁが少し回し辛い感じ
その他は良かったです。

K10D
・ずっしり重いと感じました
・大きい。　本体もそうですが、ﾚﾝｽﾞの口径に圧倒されました。
・初心者の僕に使いこなせるｶﾒﾗなのか....という雰囲気にやはり圧倒されました

K10Dを本日通販ｻｲﾄで注文しました。
12月10日に到着します。
先ずK10Dでデジタル一眼レフを勉強して、近いうちにE-510を購入したいと思います。
　購入する順番が後か先かの違いになると思います。
やはりE-510は欲しい機種です。

いろいろ教えて下さった先生方、本当に本当に ありがとうございました。
　　到着次第ご報告させて頂きます。

しかし
ﾔﾏﾀﾞでんき（ﾊﾟｰｸｽ裏）の閑散ぶりには驚きました・・・。
人いないのにｴﾚﾍﾞｰﾀｰが大きいｻｲｽﾞ・・・寂し過ぎる。

まあ気になった機種両方買っちゃうのも一つの手だよねｗ
なんなら要らない方は売ればいいんだし

>>677
ふぅ〜ん。参考になったお。

>>677
LABIなんばの過疎さは異常
実家に帰ったときに寄ってマジで心配になった
しかし場所が悪すぎ、存在に気づかれないまま
ビックに客取られるよなあれじゃあ

LABIで買おうと思うんだけど
全部ビッグより高いよ。デジカメから消耗品まで
場所も悪いけどありゃだめだ

間違ってコンパクトデジカメの相談スレに書いてしまったので移動。

【デジ一眼が欲しい理由】コンパクトデジカメを使ってきて不満を感じたから（後述）
【　予　 算　】 レンズセットで15万前後まで。20万は出ません。
【　用　 途　】 アウトドア（山）、神社仏閣、静止が中心ですが、滝や風になびく植物は撮ります。
【　出　 力　】 L版、ハガキ印刷、PC利用。A4は考えてません。
【 被 写 体 】 山頂からの山々、滝、寺社や山村の風景など。
【　サ イ ズ 】 フルセット（ボディ、レンズ、首掛け鞄、バッテリ）で1〜1.5kg程度。
　　　40Lのリュックを背負うことがあるので、2kgは辛いか・・・。
【 セ ン サ ー】特になし。予算的にAPS-C以外はあり得ないかと・・・。
【 手ブレ補正 】欲しい。滝を撮るときなど、三脚が立てられない場所も多いので。
【ゴミ取り機能】アウトドアなのであると嬉しいですが、当初はレンズ交換しないかも。
【ファインダー 】こだわらない
【　電　 池　】こだわらない
【 使 用 者　】 5〜6年（コンパクトデジカメのみ）
【重視機能・その他】
　　コンパクトデジカメを使ってきて、山や寺社の撮影で画角が足りなかったり
　　滝の撮影でシャッター速度優先の撮影が出来なかったこと、
　　レリーズやリモコンが使えず三脚でも高倍率ではブレやすいことが不満。
　　（安い軽量三脚なのでやむを得ないかも）
　　解像度については3Mpxでとりあえず充分でした。
　　なお、落とさないよう注意しますが、アウトドアなので最低限の耐久性（耐水滴も）は欲しいです。

今、候補にしてるのはキヤノンのEOS 40D、次いでニコンのD80です。
別に他のメーカーを避けてるわけではなく、
一眼は素人以前なので、特にブランド力の高い二社に絞って調べているためです。
他に良いものがあれば検討対象にします。

デジタル一眼の実績と品質の安定性はキヤノン優位のようですが、
ニコンはレンズ一本分安いので、単焦点広角が買えるかも・・・とか思ってたり。
調べてみると40Dと比較するのはD300だろ、という意見が多いですが、D300は予算オーバーです。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---なんとなく
【　 予　 算　 】 --１０万円/新品、キットレンズ込み
【　 用　 途　 】 ---風景、夜景
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷・PC鑑賞
【 　サ イ ズ　 】 ---小さめ
【 セ ン サ ー】 --値段相応
【 手ブレ補正 】 ---あれば良い
【ゴミ取り機能】 ---あれば良い
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---風景、建造物、月、☆
【　暗所撮影　】 ---する
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
KDX,D80,K10D,E-510を考えています。
難しい機能は恐らく使い切れないので不要ですが、
初心者が簡単に、それなりの写真がとれるカメラを探してます。
画質は素人が見ても分かる程のおかしなものは困りますが、
普通の人が見て気がつかない細かい差分は気にしません。
できればSDカードの方が良いです。
予算内なら金額の大小は問いません。±1〜2万円なら考慮範囲内です。
どちらかというと、見かけの善し悪しよりも、ヘビーデューティー型を希望します。

>>682
APS-Cだとそんなに広角強くないですよ
キットレンズだと35mm判換算で27,28mmとか
手頃な広角単焦点もないし

ちょっと奮発して、キヤノンで言えばEF-S10-22みたいな広角ズームを買えば
かなり楽しめると思いますが

>>682
完璧でないけど防塵防滴に近いのは40DとかD200かな。
あとはK10Dあたりが防塵防滴。E-3は予算オーバーか。
静物中心なのでメーカーは気にしなくて良さそうだが、暗所撮影が多いならニコン、キヤノンを勧めておく。
K10Dは暗所ではAFが迷うことがあるので注意。手振れ補正は便利だけど。
画角で不満とのことだが、広角はキヤノンならEF-S 10-22/3.5-4.5、ニコンならﾄｷﾅ12-24/4あたりが評判いい。
ｼｸﾞﾏの広角も評判悪くないのでこちらも検討しても良いかも。K10DならDA12-24/4あたりがお勧め。

>>683
夜景や星空ならニコン、キヤノンを勧めておく。
K10DとE510では暗所のAFが迷いやすいし、高感度でのノイズが多め。
あと、明るい単焦点があった方が夜景や星空の撮影に重宝すると思う。

>>682
＞ニコンはレンズ一本分安いので、単焦点広角が買えるかも・・・とか思ってたり。

ニコンの現行単焦点広角は、フルサイズでは使えないよ。
俺はニコンユーザーだけど、D3スレで写真がアップされだして愕然としてる。

ニコンの単焦点を今買うなら、APS-C専用と割り切るべし。
というか、そこまでの魅力あるレンズも無いけど。

D80は、いかんせん古いカメラなのでノイズ塗りつぶしで
ノッペリベッタリの画像になってしまうよ。

D80の後継（D40と統合？）が出るまでは、キヤノン40Dの方が良いだろうね。

>>682
ボディは上で書かれてる通り40Dで十分過ぎる。それより1gでも軽くしたい山屋の場合、
複数のレンズはザック内の場所取るし重いしで結構な負担になるよ。
画質的に多少妥協しても標準もしくは高倍率ズーム薦めとく。
広角については、後々に別途予算作ってに追加購入、でいいんじゃないか。

手ぶれ補正については、息が切れた状態での手持ち撮影では役立つが、
そのまま滝流しを撮れるほどではないと思う。
（俺の場合、滝撮りは一脚兼用ストック＋手ぶれ補正で何とか凌いでるけど）
あとNDフィルターお忘れなく。


>>683
候補のならどれでもいいよ。適当にレンズキット買っておけばほぼ満足できる。
店行って、店員の話は聞かずに、自分で触って気に入ったのを決めるべし。

>D80は、いかんせん古いカメラなのでノイズ塗りつぶしで
>ノッペリベッタリの画像になってしまうよ。

古いカメラですか・・・

【デジ一眼が欲しい理由】店頭でブラブラ見ているうちに物欲に火がついた為。
【　予　 算　】 レンズセットで15万。
【　用　 途　】 散歩中のスナップ、風景、植物等
【　出　 力　】 A4迄
【 被 写 体 】 風景、人、植物等
【　サ イ ズ 】 なるべく軽量でコンパクトな物
【 セ ン サ ー】特になし。
【 手ブレ補正 】できれば。
【ゴミ取り機能】あれば可。
【ファインダー 】こだわりません。
【　電　 池　】こだわりません。
【 使 用 者　】 5年（銀塩一眼）→5年（コンデジ）
【重視機能・その他】
　　以前使用していた銀塩一眼のシステムはすべて売却してしまいました。
　　外での使用が主になるのでなるべく軽くてコンパクトなものを購入したいと
　　考えています。
　　
候補はE-510、D80、D40です。
どうせハマルと思うので、明るいレンズの選択肢が広いニコンにするか、キットレンズ
も含め非常に軽量だったオリンパスにするか迷っています。
最初のうちは広角側のズーム一本で練習し、そのうち単焦点を中心にレンズを揃えて
行きたいと思います。
カメラの機能としてはD80なのでしょうが、気軽に持ち歩くにはどうなのでしょう？
本件に対するご意見や、他の機種についておすすめがあればご教授願います。

>>689
>どうせハマルと思うので、
だったらD300いきな。買い換えに苦労するだけ。

>最初のうちは広角側のズーム一本で練習し
だね。

>カメラの機能としてはD80なのでしょうが、気軽に持ち歩くにはどうなのでしょう？
↑バッグ買ったら一発で解決。
カメラを入れるバッグがあればどんなカメラでも気楽に持ち歩けるよ。

あとは気楽に持ち歩くなら、ズームレンズは付けないで標準レンズにするとかね。

>>689さんの撮りたいモノを考えると、ざっと見積もって30万だね。
一眼は予算の二倍は用意するのが常識。

D80ってニコンのエントリー機向け画作り第一弾って感じで、あんまりよくない。
AF性能をガマンしてD40, D40Xで後継までを凌ぐか、D200中古かD300でしょ。

Ｄ８０以上のデカイ本体買うなら、４０Ｄより好きなＤ３００が良いと思うよ。
画像エンジンが、相当良くなっているし、APS-Cは今後もキヤノよりは大切にする
と思いますよ。

ご回答ありがとうございます。
色々伺って選択肢、EOS 40Dに偏ってきました。

>>684
焦点距離1.5倍ぐらいになるんですよね。
しかし予算問題はどうにもなりませんので・・・。

>>685
暗所はそこそこありますね。
今まででも特に滝や、一部の山中などは結構暗かったです。
あげていただいたK10Dも調べてみました。
レンズ交換含め、安くてそれなりに良い品質で纏まりそうですね。
ただ、明るさを考えるとキヤノン、ニコンの方が良いのですか・・・。

>>686
なるほど。D80の後継は来年になるのかな？
そこまでコンパクトで我慢するのはちょっと寂しいですね。
古いといっても今の状況よりはずっと良いのでしょうが・・・。

>>687
慣れないうちはレンズはつけっぱなしの方が良いのでしょうね。
手ぶれ補正は過度に期待しないことにします。
店頭で触ってみたかんじ、コンパクトより大きい分安定して持ちやすいので
それだけでも効果はありそうですので、総合的にはかなりブレを押さえられそうです。
NDフィルタは合わせて買いたいですね。まだ入門書類で読んでるだけですが
色々活用できそうですし。

>>685
夜景関連はキャノンかニコンですね。
KDXかD80をメインに見てきます。

明るい単焦点ということで、
月はEF600F4L IS USMかAF-S 600F4GVR
☆はAiAF14F2.8D,EF14F2.8L
を買う夢を見ておきます。
(☆用は無理すればなんとかなりそうです。)

>>683
どれでも大きな間違いなしなら安心です。
ボタン操作等も含めて手にしっくり来るものを探してみます。

>>690
D300触ってきました。
素晴らしいカメラだと思いますが、私には大きく重たすぎます。
確かにカメラバッグがあれば持ち歩きは楽でしょうけど、
基本は肩からカメラぶら下げて手ぶらで歩きたいんですよね。
売り場に行けば行くほど迷ってしまいます。

D40Wkit2でいいんじゃないの

どうして銀塩５年もやってて、こんな事を自分自身で決められないのか....。

>>683
KDXだったらレンズキットを買うよりボディ単体＋EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISの方が
手ブレ補正付いてていいかと思います

>>689
D40だと利用できる単焦点レンズが望遠ばかりなのであまりお薦めでないかも

>>690
＞一眼は予算の二倍は用意するのが常識。
ﾜﾛｽ
日本語になってないけどなんとなくわかる

>>693
そうですねぇ、今お持ちのコンデジの広角側が換算35mmとかだったら
換算28mmになるだけでだいぶ使いやすくなるとは思いますが

>>697
そら銀塩より機種大杉地雷多数だからでしょうｗ

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジの高感度に限界を感じた為
【　予　 算　】 20万。
【　用　 途　】 稼働中の電車、バスの中から夜景を撮りたい。＞風景＞子供関係のイベント たまに動物園に動物を撮りに行く。
【　出　 力　】 A4迄
【 被 写 体 】 夜景、人、町並み
【　サ イ ズ 】 なるべく軽量でコンパクトな物
【 セ ン サ ー】APS以上
【 手ブレ補正 】できれば。
【ゴミ取り機能】あれば可。
【ファインダー 】こだわりません。
【　電　 池　】こだわりません。
【 使 用 者　】 コンデジ5年
【重視機能・その他】高感度、高速なピント合わせ
候補は
D40
Σ10-20F4-F5.6HSM
Σ30mmF1.4HSM
VR70-300
EOS Kiss digitalX
Σ10-20F4-F5.6
Σ30mmF1.4HSM
EF70-300IS
です。他にお勧めのセットがあれば紹介お願い致します。ではよろしくお願いします。

なんか釣りくせー

>>697
そうだよなw

電車バスの中から夜景撮りってかなり難しいような…

>>699
夜景と一言でいっても、街中と町外れから遠くに見える街の夜景を撮るのとでは、
条件が変わってくるからな…
条件によっては、D40の増感ISO3200程度では被写体ブレ必須。
ゴミ取り無いが、常用ISO6400で増感ISO25600まで可能のD3はどう？ノイズ耐性も優越。

D300に入れるCFカード探しています。連写前提です。4Gと8Gで一番いい物度どれですか？

>>７０４
日立グローバルストレージ社の安いやつがおすすめだお。

>>704

http://www.sandisk.co.jp/Products/Catalog(1330)-SanDisk_Extreme_Ducati_Edition_コンパクトフラッシュ.aspx

>>699
まずｼｸﾞﾏ30/1.4はAF遅いよ
それから動いてる車内から夕景を撮りたいってこと？

ｵﾘﾝﾊﾟｽE-510Wｽﾞｰﾑがいいのではないかな
KDXには負けるかもしれんがD40とそのﾚﾝｽﾞよりはAF速いよ
広角は11-22追加すればいいよ
望遠域がもっと欲しければ70-300に換えるって手もあるね
ただ超広角がその予算で欲しいとなると4/3では来年になるね

70-300はﾃﾞｼﾞｶﾒｳｵｯﾁにﾚﾋﾞｭｰがあるよ

何でも「釣り」や「自演」に見えてしまう人は一度病院で診てもらったほうがいい

大阪モーターショーで機材ヲチしてきた

東京の時と比べてニコン使ってる人の割合がかなり高かった
層は30代〜60代くらいの男性がほとんど
出たばかりのD300使ってる人も結構目立った
大阪の人はニコン好き？

あと1機種でやはり圧倒的に多かったのはキスデジ
老若男女問わずといった感じで、女性で一眼抱えた人はほぼ100%コレ
1D系、40Dの姿もかなりあった

他に意外に多かったのはソニー＆コニミノ
残念ながらα700ではなく100か甘だけど

ペンタはK100Dが少しで他はほぼ無し、
オリは多分E-330だと思うけど、一人だけ

以上チラシ裏

超初心者です

一眼のズームはどうやってやるんですか？
コンテジ見たいにシャッターボタンの所にズームリンクがないんですが
お願いします。

レンズ回すんじゃね？

いや、徐に太い部分を握って前後に動かしてやるんじゃよ

>>710
レンズをひねるとズームするタイプ(>>711)がほとんどだけど
レンズを前後に伸び縮みさせるとズームするタイプ(>>712)もたまにある

>>710　出来れば2度とこないでください
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら64●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1196057820/
デジタルカメラ初心者質問スレッド
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194077494/

>710
高倍率ズームならカメラ下に向けるだけでおけ。

＞大阪の人はニコン好き？

違う一番手は嫌いなだけだろ。

肉眼では近づかないとはっきり見えない程の細かい細工がある、動かない小さい物(約20cm)を、
近距離で細かくはっきりと写したいのですが、
どの一眼(またはメーカーなど)が合いそうでしょうか？

芸術的というより、なるべく実物の色味や印象に近い自然な感じで撮れる物を探しています。
動いている物や遠くの物や暗い場所は撮りません。
画像ソフトはフォトショ7.0しか持ってないです。なるべく35万円以内だと嬉しいです。
変な質問で申し訳ありません。当てはまる物がなかったらスルーで構いません。

>>717
それどちらかというとボディよりレンズの役目じゃないか？
マクロレンズから検討してボディを決めろと思う

>>717
約20cmの時点でコンデジ向けだと思われます

>>714
お前他のスレでもカリカリしてたけど何がそんなに気に入らないんだ

>>717
GX100
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/gx100/
GR　�U
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/

>>720
きっとD40厨ノイローゼなんだろ。

皆さんご親切に有り難うございます！

>>718さん
マクロレンズが一番大事なんですね。参考になります。有り難うございます。

>>719さん
そうだったんですか！有り難うございます。コンデジも探してみます。

>>721さん
丁寧に教えて下さり有り難うございます。本当助かります。早速今から見に行ってみます。

>>722
なるほどｗ

>>717
一眼でやるなら、ライブビューで拡大表示できる40D、E-510、E-3あたりのボディに
標準〜中望遠くらいのマクロレンズを付けて、できれば三脚を立てて撮るといいんじゃないかと

あ、D300もライブビューできますね

>>723
コンデジが適してると思うけど、あえてデジ１というなら、
E-３＋マクロがいいんじゃねーですか？35万も予算有るなら。
手振れ補正がついるし、
高感度もそれなりに使える、
だから、それなりに暗い所でも三脚フラッシュ無しでいけそうだし、
被写界震度も比較的深いんで普通の一眼より絞らなくてもいい。

ま、正直コンデジ＋良い三脚が一番安くてお手軽でいいと思うけど。

マクロはセンサーが小さい方が有利だから
コンデジが一番だし次がフォーサーズ

カメラと三脚だけじゃなくてライティングのことも考えた方がいいかも

>>724-728さん
たくさんご回答頂き感激しています。
皆さん優しくご教示下さって恐縮です。ここで聞いてみて本当に良かったです。
凄く参考になることばかりで、ピッタリな物が見つかりそうです！
細かい機能の説明や撮影のアドバイスまで、本当に丁寧に有り難うございました！

【デジ一眼が欲しい理由】 フォーカスリング弄りたい。後は趣味。
【　 予　 算　 】 ---メディア込み5万くらい。中古可。
【　 用　 途　 】 ---動く人物から物撮りまで。風景は特に撮りません。
【　 出　 力　 】 ---L判〜A4まで。
【 　サ イ ズ　 】 ---特に無し
【 セ ン サ ー】 ---できれば大きい方が・・・。
【 手ブレ補正 】 ---あればうれしい程度。
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしい程度。
【ファインダー 】 ---特性がよくわかりません
【　 電　 池　 】 ---乾電池で動けばうれしいです。
【　被 写 体　 】 ---メインは人
【　暗所撮影　】 ---する
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】　汎用性のあるレンズがあればうれしいです。
　　　　　　　　　　　　　初心者なので入門機的なものがいいです。
　　　　　　　　　　　　　コストパフォーマンス最優先で。

>>730
追加で
【　 用　 途　 】フォトショ加工前提の素材撮り
です。

>730
中古前提で
ペンタックスK100DもしくはistDシリーズ…ただし人物がどの程度動くかによる
キスデジN（Xじゃない方）…ただし専用バッテリー

これにシグマかタムロンの18-200mmでも付けとけば
予算少しオーバー程度でいけるだろう

5万てあんた・・・
悪い事は言わんからコンデジにしとき。

一眼はある程度レンズやらに金かけてナンボ。
そうでなければでかくて高いだけ。A4までならコンデジで何の問題もない。
乾電池つかえるやつも多いし。

>>730
D40LKITなら新品メディア混みで5万で買えるよ。フィルム時代と違って、レンズ以外にセンサーサイズもコンデジとは圧倒的に違うので十分買う価値有り。

>>730
汎用性はないが、デジ一の練習にはなるし
画質自体は悪くないので
キスデジNにEF50mm F1.8 IIなら安い。

50mm標準レンズとしては梅クラスだけど、まあ安いからいいんじゃないの

コンデジから一眼に替えたい初心者です
オリンパスE-510、ニコンD40x、キャノンEOSKissDXの中でオススメはどれでしょうか
アドバイスお願いします
【　 用　 途　 】気軽に持ち歩ける、しばらくずっと使いたい
【　被 写 体　 】人物、野良猫、夜もそこそこ撮れたら嬉しいです

>>737
カメラ雑誌を見てもらうのも手かと・・・。
例えば、今月号のデジキャパ!とかCAPAとか共に\580(学研)。
候補機種すべて詳しく解説されている （購入前に見ることをおすすめする。
ファインダーが見難いけれど私ならE-510をおすすめします。
手ぶれ補正機能（無いと辛いと思う）も良いし、絵（仕上がり）に力があるし。
軽くて携帯し易いし。
レンズキットで買う方がよいでしょう。
価格をネットで調べないと駄目ですよ。

>>737
気軽なネコ撮りで、ディスプレイで写真を楽しむ程度なら
確かにE-510の手振れ補正とゴミ取りは魅力的かも。

お久しぶりです。
週末に30Dを探しに出かけました。
場所はヤマダとキタムラ。

ヤマダはボディ89800円の１０％ポイント付き。
17-85ISレンズキットは109800円のポイント１０％

お次にキタムラに行ったら、在庫確認してくれた。
なんとボディが７９８００円のポイントいくらか・・・（忘れた）
17-85は99800円・・・。

どうすべきか・・・

>>740
安いにこしたことはないのでキタムラしかないと思うけど
迷い(躊躇い）はなんですか?

価格.com - CANON EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 価格比較
ttp://kakaku.com/item/00500210967/

キタムラで買うべきです。

>>47
何故ですか？スポーツ選手を撮る方、グラビアアイドルを撮る方、芸能人の記者会見などを撮影されてるプロの方々はキャノンを使用されているのですがいつも疑問に思っていました。

>>740
価格.com - CANON EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 価格比較
ttp://kakaku.com/item/00500210967/

連投ごめん。　勘違いしてた。
レンズ込みならヤマダも安い

>>742
プロ相手に営業してるからじゃん

>>737
E-510かKissXの二択になる
便利なボディ内手ぶれ補正と強力なゴミ除去機能ならE-510
様々なものをソツなく優等生的にこなしたいならKissX

　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
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　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　黒川さんに敬礼っ！！！！！

>>738-739、>>745
回答ありがとうございます、参考になりました
雑誌も見てみます、E-510が有力になりました

黒川さん辞めたのか…ふぅ〜ん

フードを買おうと思っているんですがどういったものを買えばいいのか分かりません。
どのぐらいの長さのやつを買えば良いですか？
レンズはEFS 17-85mmです。
宜しくお願いします。

>>731-736
「そんな端金で買えねぇよ」って罵倒されると思ってましたが親身な回等びっくりしました。
K100D、キスデジN、D40Lkitあたりの中古品を探してみます。
ありがとうございました。

罵倒したつもりなんですが・・・

>>751
DAKARA？

>>749
フードはそれぞれ専用の物が用意されてます。カタログに書いてありますよ。
ttp://cweb.canon.jp/camera/ef/accessary/lens/ef_s17_85_f4_56.html

>>753
有り難う御座います。

>>709
＞大阪の人はニコン好き？

ユニバーサルスタジオ・ジャパンに行ってみな。
パレードやダンスショー等の動体をを撮ってる連中は
ほとんどキヤノン。

ニコンじゃAFが微妙に遅くて、どうしてもピンズレするからね。

>>755
一般人がそこまで考えてデジ一買ってるとは思えないがｗ

ニコンを選ぶのは
タイガースカラーだから

オリンパスは
ベイスターズファンが買うはず

ベイスターズファンだけどその発想はなかったｗ

ああ、でもおとんがオリのコンデジ(青いの)持ってたわ
つーか「オリ」て言うくらいだからオリックスファンも買ってやれよ

じゃあ、巨オタの漏れはαに買い換えないとな

http://www.tamron.co.jp/news/release_2007/a18n2.html

取りあえずタムもやっとD40系に対応してきたみたいだね。

>>761
対応っても、これから出るレンズのみでしょ。
現行製品がD40で使えるようになる訳じゃないし。

それより、ニコン自身の対応の方が遅い事実にﾜﾛｽ。
ニコンの単焦点レンズ（広角〜中望遠）に、まったく
何も動きも無い。

D40発売されてから、どのくらい経つんだろう。

他社ユーザーならすでに暴動起きてるだろうけど、
ニコン信者はじっと耐えるのみなのか(´д｀)

D40対応レンズがないレンズメーカーはトキナとコシナ。
合併したらキナコ？

>>762
そりゃそうだろこれから出るレンズだけだが何か？これから出るレンズと言ってもほとんど現行ラインナップの焼き直しだろうしいいんじゃね？
D40買うユーザーは単焦点なんか興味無い人が多いからね。単焦点で利益が見込めるほど購買層が成熟してないからな。レンズってもいつかは新製品になるんだから対応してく事は間違いなさそうだからいいんじゃね？
おじぃさんやマニアには大昔のMF単焦点が改造無しでつくというサプライズがあるしな。
ファインダーがどうこう言ってもこのサプライズはやっぱすごいね専用スレが立ってるくらいだし。次機種はAFの仕様はこのままでいいからファインダだけ改良してくれとか思ってる人も多いみたいだし。

ニコンにすりゃとっとと上位機種買えという事だろ。

>>765
そう思うユーザーはD80とかD200買ってるって。ブーブーいってる連中ってのは自称中級のくせに満足に下調べしなかったおっちょこちょいな連中とか、デジ一デビューしたてで誰かに吹聴されて単焦点病にかかってる奴だけ。
騒いでる奴がこういう極めてマイノリティーだからどうしようもない。
常識で考えて、ただでさえ商品力の無い単焦点をマイノリティーな連中が騒いだからってAF-S化のスピードは変わんないよ。

スレタイも読めない、
日本語も理解できない、使えない、
改行も満足にできない携帯厨は、できるだけ早く受診すればいいと思うよ

久しぶりだな

■■■■■■■■■■■■
今日のNGID
(パソコン)不明
(携帯)ID:UpIh8MT2O

【D40厨】
携帯とPCを使いスレに住みつき自演も辞さない。
自分のレスに対する論理的な反論に、論理で言い返せないので煽り体質。
脊髄反射で人格攻撃や妄言の顔真っ赤レスを入れるが気が収まらず、
同一レスに論点のずれた長文などを連投することを特徴とする沸点の低い粘着質。
概ね、体験や実力をともなわない耳年増な知ったか知識と、
相談者の事を考えていない押しつけなのであぼーんでおｋ。

>>10も参照
■■■■■■■■■■■■

中古で7万の30D買うより新品の8万3千円のが良いですよね？

どうでもいいが過疎ってるね

>>769
中古のデジ一は買わない方が良い

単焦点がマイナーだとか言ってる奴は、コンデジで十分だろうに

>>771
＞中古のデジ一は買わない方が良い
やはりそうですか

では30Dの800万画素の8万3千円よりKissXの1010万画素の5万円台のが買いですかね？
KissXより30Dの方が良いと言う所って何処ですかね？
カメラ始めて間もないんですが、先日、去年貰ったD30のフラッシュ系統が逝かれてしまって
これを機会に300万画素のD30を修理に出さず、ノンフラッシュで街撮り用として
出かける時にでも持って行こうかと考えています。
手前美容師でしてヘアーの写真をメインに撮って行くつもりなので宜しくお願いします。

>>773
8万出せるなら、あと3万足して40D買う

3万もボディに振ったらレンズがランクダウンする。
一眼なんてボディよりレンズだろ。

>>775
>>773の相談内容ではレンズは関係ない。

レンズは広角とマクロ以外色々と揃えたんですが（望遠のみUSM）
3万出さないで広角の足しにして30Dが良いかと
何としてでも10mm〜の広角ズームを一本欲しいのですが
と言うか広角ズームが一番必要でしたが先に要らない90mm〜の望遠なんか
中古で3万で買ってしまった。
望遠ほぼ使わず、使っても画素数が乏しいので画像がぼけてぼけて仕方無いですorz

手持ちレンズラインナップ
28mm単シグマ
50mm単キャノン
28mm〜105mmキャノン
90mm〜300mmUSMキャノン

>>777
使わないレンズを売ればいんじゃね？

>>778
打っても二束三文じゃ無いんですか？
90mm〜も全く使わない訳じゃ無いんですが
折角買ったんだからニューカメラを買った暁にはいつか使うんじゃないかと

>>772
誰がそんな事言ってるんだ？

じゃ、やっぱり本体のランクダウンしかないな。
レンズは資産だけど本体は消耗品だ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供を綺麗に撮りたい
【　 予　 算　 】 ---メディア込みで 13万円くらい
【　 用　 途　 】 ---子供撮影用
【　 出　 力　 】 ---主にL判、A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---CCDにこだわりたい。が最近のCMOSのノイズレベルCCD同様ならCMOSでも可
【 手ブレ補正 】 ---あれば嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---必要かどうかわからない
【ファインダー 】 ---よくわかりません
【　 電　 池　 】 ---こだわりなし
【　被 写 体　 】 ---人、風景、町並み
【　暗所撮影　】 ---室内（特に夜）・夕暮れ
【　使 用 者　 】 ---コンデジ4年
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---高感度撮影時にノイズが少ない機種が良い。
AFが高速

CCDでノイズ少ないのなんかあるのかｗｗｗｗ

>>781
最終的にはマーク�Vの後継機辺りを狙っているので現段階の撮影レベル的には
型落ち本体で充分かと思っています。
色々撮影してレンズの色や機種の特性なんかも解ってきた時に必要になるんじゃないかと
ゆくゆくはフォトグラファーとまでは行かないけど、そっちの方での収入も得たいな、と

甘いですかね？

>>782
今買うなら、その予算では600万画素のD40しかないな。現行でD40に高感度で勝るのがフジのS5Proかフルサイズ以上の機種のみだし。来年まで待ってD40の後継を待つのが吉。
D40で組むなら定番のVR18-200のセットで店頭買いでもほぼ予算前後
D40（4万）＋ｼｸﾞ18-55F2.8 （6万）
D40Wズーム（7万）＋ｼｸﾞ30mmF1.4（4万）

あとバウンスできる外付けストロボ（1万〜3万）なんかあれば超完璧だけどオプションで。

そう言えばラージの低画質で撮ったデータが何故かPC上に出力するとピクセルが小さくなって
るんですが、何故でしょうか？
以前はラージで撮ると最大ピクセルだったんですが、何故か小さいサイズになってます。
この前の撮影時（フラッシュが逝かれる前から逝かれる後も同じ大きさ）からでした。
PC上で何処か弄ってそうなっているのかは調べてませんが

>>782
ああ書き忘れたけどD40系は純正ならAF-S ｼｸﾞﾏならHSMと書いてあるレンズしかAFできないから。

今確かめようと撮影しようかと思ったら電源をONにしても立ち上がらなくなりましたorz
とうとうオシャカになってしまいました。バックアップ電池の消耗とか関係ないですよね？

>>785
ありがとうございます。

>>789 = >>785 = >>10

出てきたと思ったら、早速ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかwww
文章の癖が相変わらずだから、すぐにバレるぞ。

ノイローゼ乙ｗ

>>773
このタイミングで30Dを買うのはすごく微妙
俺なら中身30Dとほぼ同じの20Dをもっと安く買うか、
素直にキスデジ買うかの二択にする
でも街撮りしたり連写が必要ないなら小さいキスデジの方がいいかな

>>782
センサーの種類にこだわるのにファインダーやゴミ取りが「よく分からない」？
それに言葉の端々に不自然な部分があるなあ・・

君、もういい加減にしとかないと、本当にD40のネガティブキャンペーンにしかならないよ

>>792
20Dと30Dの相違点って何処なんですか？
サイトじっくり見てないで聞くのもなんですが

20Dの新品が何処探してももう存在しないですね。
中古ならいっぱいあるんですが、中古も良し悪しかと思うんですが
中古の悪いところは中古車と一緒ですかね？

>>794
デジものはもっと酷い30Dならまだしもいくらなんでも20Dなんか
金どぶに捨てるようなもん。

>>795
さすが、電化製品ってところですかね？
デジカメは長く使うものでもないんですね
予算がないから20Dの5万円台の中古をうっかり買ってしまうところでした。
あぶないあぶない

この際だからEOSKissデジタルXを5万で買ってしまうってのが無難なのかなぁ〜

>>797
素直にKDX買うか無理しても40D

>>798
画素数取ってってところですか？
KDXってkissデジタルXの略ですよね？