Nikon D300 Vol.11

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：

☆公式

製品紹介・スペック・サンプル
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/
D300スペシャルコンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d300/
ニュースリリース
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d300_02.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0827_price_01.htm
Nikon Digital Live 2007 (新製品発表展示会)
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2007/index.htm
デジタル一眼レフカメラ「ニコンD3」「ニコンD300」などの発売日決定のお知らせ
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/1031_d3_01.htm
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:40:10 ID:USHOeKiX0

☆報道・インプレ(国内)

デジカメWatch(まとめサイト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/24/6897.html
CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354985,00.htm
ASCII PC/デジタル
http://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/
日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20070823/1002165/
DigitalCamera.jp（発表会レポ）
http://www.digitalcamera.jp/
写真で見るニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html
【実機でチェック！】D200の不満をしっかり解消した高性能デジタル一眼「D300」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003244/
新デジ一眼D300の実力は？　発売直前の評価機を徹底的に試した
http://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html
「操作の心地よさを感じ取ってほしい」──ニコンD300の開発陣に聞く
http://ascii.jp/elem/000/000/076/76303/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:40:41 ID:USHOeKiX0

☆報道・インプレ(海外)

dpreview
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/
Nikonian
http://www.nikonians.org/
Ken Rockwell
http://www.kenrockwell.com/nikon/d300.htm
ephotozine
http://www.ephotozine.com/article/Nikon-D300-first-look-review
imaging resource（発表会レポ）
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1187901361.html
e-photographia（発表会資料）
http://e-photographia.smugmug.com/gallery/3354617#187077454
Rob Galbraith
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8742-9084
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8742-9087
PopPhoto
http://www.popphoto.com/photonews/4508/nikon-introduces-d300-slr.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:41:12 ID:USHOeKiX0

☆過去スレ

まとめ http://d300.hp.infoseek.co.jp/
Vol.10 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192987720/
Vol.9 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191930496/
Vol.8 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190656835/
Vol.7 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189939987/
Vol.6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189230028/
Vol.5 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188613913/
Vol.4 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188133782/
Vol.3 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187925839/
Vol.2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187848481/
Vol.1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187520234/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:41:52 ID:USHOeKiX0
以上
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:45:50 ID:3aipQjuR0
>>1　乙！
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:00:09 ID:4DIwMEtmO


乙です！！>>1

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:34:33 ID:GQjZUexM0
早速で済まないけど、まだD300かD3かで迷ってる。

どちらも発表当日に予約したので初日に買える（買わない方を
一週間前にキャンセル ← OKであることを店に確認した上で予約）。

1.ISO3200以上を常用感度にしたい
2.フルサイズが欲しい
3.重くても大丈夫
4.ゴミ取りは要らない

↑この条件が必須でなければD300の方がいいってことだよね。


9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:43:30 ID:ozDxFm0t0
>>8
4はD300だけに付いてたんでは?
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:48:47 ID:GQjZUexM0
>>9
そう。だから「ゴミ取りは要らない」が×（＝ゴミ取りは必要）なら
D300の方かなと。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:49:58 ID:RNDB3Xlo0
>>8
逆に1～3に魅力を感じながら、D300で妥協しようという気持ちが見えるんだけど、
欲しいのならD3になさった方が良いと思いますよ。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 09:01:40 ID:ozDxFm0t0
>>10
失礼しました。
13 ：8：2007/11/01(木) 09:19:11 ID:GQjZUexM0
>>11
うーーーーーむ、心を読まれたような・・・・。

D3をやめてD300にして後悔。
D300をやめてD3にした後悔。

どう考えても前者の方が可能性高いかな、やっぱり・・・・。

>>12
いえいえ。こちらも分かりづらい書き方でした。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 09:44:24 ID:Hg8c8g0M0
D300が買い得感あり過ぎなんだよねwww

フラッグシップにつき30万円ですって言われれば迷わないけど
D3との価格差ありすぎ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:36:08 ID:lWfHKwXr0
>>14
D3 とりあえず皆が望んだフルサイズですから
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:15:04 ID:CM0/27890
前スレ埋めろやボケ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:18:28 ID:LPSAIc/j0
銀塩と併用なら、Ｄ３だが...
やはり価格の差が如何ともし難い。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:34:36 ID:W68b5pwj0

今、５Ｄの最安が２２万だぜ？ｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:56:44 ID:uPBk8BXr0
金銭的と大きさ・重さ的に許容範囲なら迷わずD3だろ
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:20:03 ID:W68b5pwj0

ますますD300の存在意義がなくなってきたｗ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:38:15 ID:uPBk8BXr0
お前にレスした訳じゃない、D3とD300の話ね

5Dいらん、早よ6D出せ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:46:30 ID:W68b5pwj0
ブッｗｗｗ、ニコ爺涙目ｗ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:53:02 ID:uaUFu44X0
なにw
D3だとかなわないからD300にきて煽ってるのかw
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:57:00 ID:LfsVMWYy0
金額より重さだよ・・
気軽に使えない。　高感度は死ぬほど欲しいんだけどね。
キャノは嫌いだが６Dは怖い存在にはなりそうだよ。ボディー小さいからな。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:26:16 ID:uPBk8BXr0
大きさもそうだけど、値段で6Dが頑張ってきたら怖いかも。
D200・5Dの時は価格帯が違ってたしなぁ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:34:04 ID:LfsVMWYy0
そうそう、金額も頑張ってるよな。あの当時にあの価格だもんな。
しかし１D３の不具合はどうなってんだろう？回収騒動はあるのに、正式なリコール
アナウンスは、一向に出ないね。
１Ds３の発売をアナウンスしても、しらけまくりだよ。
相当キャノンは混乱してるんじゃないの？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:35:07 ID:YSoEPP220
前スレ梅ろよ
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:01:26 ID:qLMXDIBk0
さっき某量販店の売り場にニコンの営業さんがいたので聞いてみた。
NXは初回出荷分はボディの箱の中にNXのシリアル番号が入っていて、
ソフト自体はNikonのサイトから落としてくるそう。
年明け出荷分からは、ボディの箱の中にNXのCD-ROMが同梱されるそう。

ほかにも、カメラバックやストラップなんかもばらまくそうです。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:15:25 ID:aumvFzKy0
そう　ですか
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:16:54 ID:Hd9ogWZ50
ブツが入ってなきゃオクで売れないじゃん！
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:18:32 ID:jsGz4wHm0
バンドルだからな。マニュアルはPDFだし転売は諦めろ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:23:54 ID:SmORXWVX0
>>28
22日にフライングで手に入れたらノベルティは23日からとか土日に買った人だけ
とか有りそうで嫌だなぁｗ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:58:31 ID:aS2ScXZCO
マナー悪い奴らだな。前ｽﾚがあるんだから消化してから移れよ。
ﾆｺ爺とバカにされる代表だな
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 18:25:34 ID:aOIxweDU0
>>28

とゆーことはだ、２回目の出荷は年明け？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 18:54:38 ID:E/lrRlrA0
誰も、二回目から同梱するとは言ってない
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 19:16:17 ID:gvFK3aju0
年内に２回目以降の出荷が続いてくれることを希望
予約が遅くて初回出荷分には入れていない口振りだったから ＞店員
Ｄ３だが、Ｄ３００で２回目が年明けだったらＤ３も年内入手絶望ということになりそ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 20:51:16 ID:orXnUnk20
レンズスレで聞くべきなんだろうけど、
>M/A（マニュアル優先オートフォーカス）に加えて、A/M（オート優先オートフォーカス）を新たに搭載。
の「オート優先オートフォーカス」って何？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:02:16 ID:La0x/+KeP
>>36
D3はあまり予約入ってないみたいだよ、今のところ。
50万の買い物だから、様子見と思われ。
日本の雑誌が5Dや1Dsなんかと比較を始めた記事以降、
D3が良ければ一気に品薄方向じゃない？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:25:25 ID:RZM0Ru6I0
>>38
>D3はあまり予約入ってないみたいだよ

根拠は何かな？
「俺のよく行く店の予約数」なんて言わないでね。

プロカメラマンのプログなんかだとＮＰＳでも発売日は無理らしいけど。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:27:03 ID:EYkbt2Cy0
>>39
口コミ全否定おめ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:37:35 ID:La0x/+KeP
>>39
漏れの県内の殆どの大型カメラ店で聞き込み調査
そしてキャンセルできる全ての店に予約して聞いたからｗ
掛け持ち予約も多いみたいで、キャンセル品も結構出るだろうって。

ちなみに詳しく教えてくれた店舗だと
D300とD3の初期出荷生産分が１０倍くらい違うらしんだけど
予約数は４０倍以上違うってｗ
D300は致命的に入手困難じゃないかな？
42 ：34=36：2007/11/01(木) 21:47:58 ID:qWgLYLXY0
>>38
>D3はあまり予約入ってないみたいだよ、今のところ。

>>39
>プロカメラマンのプログなんかだとＮＰＳでも発売日は無理らしいけど。

こうして両説あるからさ、店員の反応はどっちかな？と、うかがってみたのよ。
予約数と入荷予想数を聞いたって顔なじみじゃないから教えてくれるわけないし。
そしたら、初回入荷分ではない前提の口ぶりだったわけ。

２回目以降も次々と続くようなら期待できるかもしれないと考えたが、
D300が潤沢に供給されるようでなければD3が続くわけないな、と。
もちろん、D300が潤沢でもD3は品薄ってことが十分あり得るけどね。

D300なら正月に楽しめたかな。。。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:50:24 ID:PvQgHqHw0
前スレで１０００取った。
>今の時代、貧乏人しかニコン買わねーんだよ
これは事実だなｗｗｗ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:53:06 ID:GQjZUexM0
>>43
あんたの勝ちでいいから出てってくんない？
小学生じゃないんだからさ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:57:23 ID:rpRCEbm/0
素晴らしいが高くて買えないってのは、「いつかはクラウン」的なフラッグ
シップの役割を果たしているわけで、D3は見事に役目を果たしてるようだね。

D3を夢見ながら、D300で腕を磨く、と。
そんでもって、実際問題、D300で何にも困らないんだよな。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:59:16 ID:kqLvIiF90
de?
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:59:41 ID:JU5OQm7M0
D300を作るためにタイの工場はフル稼働ですか。。。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:01:17 ID:PehrhPZi0
>947
遅レスｽﾏｿ。池袋の魚籠はパソコン館。
カメラ館の方はかなりぱつぱつで入ってるみたい。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:02:11 ID:JU5OQm7M0
連カキコですま(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)ﾇﾙﾎﾟ!!!! だが、
方眼を表示させた時、楕円形の中の部分には方眼が無いのが
辛いな。。意味ねーじゃん。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:05:25 ID:La0x/+KeP
>>42
ま、そんなに悲観的にならなても。
D300とD3は作っている場所も違う訳で。
D300はタイ、D3は日本国内製造なんで、D300との関係は無いですよ。
逆にD3の方が増産体制取りやすいでしょう。日本国内の従業員ですから。
52～58万円もするカメラが入手困難になるほど予約で埋まるなんて
今の時勢、そうはないでしょう。
初回入荷が少なくても、週一回、国内生産なので、週二回は入荷もあるでしょうし。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:05:41 ID:GQjZUexM0
>>48
え？PC館とカメラ館で別々に納品されるわけ？ビック池袋一括じゃなくて。
そりゃ穴場だわ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:08:22 ID:PvQgHqHw0
>>50
悔しかったら1Ds3買ってみろｗ
そしたら少しは尊敬してやるｗｗｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:10:02 ID:T8RRsQXw0
>>49
お約束のｶﾞｯ　だが、>>47　タイ工場は常にフル稼働しているというのを日経ビジネスか何かで読んだような気がする。
フル稼働だが、日本のように忙しくなったからと言って残業をすること無しにうまく工場・作業者を使用しているそうな。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:10:40 ID:La0x/+KeP
俺のIDが "LAOX" だｗ
ちなみにビックや淀は本部一括予約制度なんで
支店によっての入荷の差異はないみたいですよ。
たぶんキタムラとかも一緒かな？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:11:22 ID:WHRU5rE30
>>37
M/Aは、AF中フォーカスリングを操作するといつでもMFに移行できる
A/Mは、MF中でもカメラ本体またはレンズ上のボタンでいつでもAF動作を
行わせることができる
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:13:02 ID:WHRU5rE30
>>53
タイ工場は8時間×3交代制で24時間フル操業だそうです
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:19:24 ID:jqeuZyA30
>>52
えーと、君は買うの？そのカメラを。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:21:34 ID:T8RRsQXw0
>>56
そのように対処しているのですよね。で、残業手当は無しで効率よく稼働と。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:22:52 ID:br2jJyRp0
今日、近所のキタムラに、今からの予約で当日可能か聞いたら、やっぱ確約できないと言われた。
一応ジョーシンで予約しいるけど、当日確約で予約価格よりも安ければ乗り換えようかとも考えてたが、どちらダメだった。

なのにMB-D10だけ予約してきてしまった・・・
値段未定だけど予約してくれたら２割引で確定すると言われて衝動的に行ってしまった・・・

これで万が一、発売当日手元にMB-D10だけがある状況になったら・・・
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:24:03 ID:PehrhPZi0
>ビックや淀は本部一括予約制度
ありゃそうなんだ。店員が「今ならまだ大丈夫」とか言ってたんで。
単純に店員が詳しくしらないだけなのか。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:30:21 ID:FooMYtLu0
>>56
キヤノン工員って15時間勤務だったっけ
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:41:22 ID:89YtwVbg0
キヤノン工作員は２４時間監視体制で２ｃｈにはりついています
別名ニートとも言いますがｗ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:46:57 ID:T8RRsQXw0
>>59
電話で良いから　明日キタムラに予約をしておきましょう。
ずいぶん前にキタムラにD300・D3・MB-D10を予約したけれど、D300だけ予約確認のメールがあった。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:50:48 ID:W68b5pwj0

D300はキャンセル続出で普通に買えると思うぞｗ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:01:21 ID:6Xw8nvYA0
そんなバカ売れするようなものじゃないし、普通に当日に買えるだろ。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:10:23 ID:JBZ6Mufs0
プロでも目的次第ではD300とVR18-200を選択する人も多いだろうな。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:35:11 ID:aS2ScXZCO
ちと大袈裟過ぎ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:35:34 ID:uOeLTXpX0
戦場とかね
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:47:22 ID:W68b5pwj0

タイランドを馬鹿にするな！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:56:15 ID:c5vpY0h/0
>>69
地獄のキヤノネット乙ｗｗｗ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:06:46 ID:XEL/fCrR0
>>55
ありがとうございます。
M/Aで親指AFするのと同じ気もしますが、どう違うのだろう？
今ひとつぴんと来ませぬ。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:11:58 ID:os/pYCKN0
タイの正式国名を言ってみてから、ものを言え。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:38:41 ID:bbNoE/S50
A/M（オート優先オートフォーカス）
オレもいまいちよくわかんないんだけど、文字通り受け取れば、ピントリングを
操作中であってもAFがオンになったらAFモーターが優先してピントを合わせるっ
てことかな？

今のM/Aモードって、AFをオンにしても意図せずにピントリングに手がかかってた
りしてAFが動かないことも原理的にはあるから、個人的にはM/AモードよりA/Mモー
ドの方が使いやすいかも？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:48:41 ID:kVqpNbgr0
>>72
？？？？？？？？？？？？？？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:49:45 ID:kVqpNbgr0
>>72
ラート・チャ・アーナーチャック・タイ
すまん、タイ語書いたら化けた
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:54:01 ID:/iXPu4Oq0
それを言うまで言ってはならないから
すなわち言ってはならないのだよ？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:04:57 ID:hKI70vLxO
発売日は下旬って書いてたもんだけど、あんたら嘘ばっかつくな。
300は3の5倍くらい予約数があるが､3は生産台数と開始時期が少ないので、
大体（田舎や小さい店は問題外）は9月中までしか発売日に手に入らない。
増産体制が遅れたのはテストで得たデータを入れる為。
だから初期に手に入らないと、結構手に入りにくいらしい。
下手すると年末になるとか。
300は初期出荷が半端無く多いらしいので大丈夫。
今からでもいけるとこもある。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:20:12 ID:EfDVKP+u0
日本語でおｋ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:36:50 ID:hKI70vLxO
せっかく常に正しいこと書いてやってたのに。
もうしらん。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:40:51 ID:4LYx86YB0
無駄なうそつくからじゃｗ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:58:12 ID:WipFTvCR0
>>79
推敲しているとは思えない稚拙な文章だからでしょ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:06:42 ID:N9okysD50

そっか予約なしで買えるのか。

じゃー買わねｗｗ

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:23:26 ID:0fhe9R/K0
>>82
買えないの間違いだろ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:24:31 ID:EfDVKP+u0
2chに書くのに推敲が必要だとまでは言わないけど、
せめてマトモに読める文章を書いてもらいたいね
自分は常に正しいなどと主張するなら尚更
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:40:29 ID:S8SzuJab0
>>82
安いだけが売りの振動機よりマシ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:43:39 ID:N9okysD50

前回の教訓として大量に生産してみたものの

大半はD3に流れてしまったようだｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 03:04:00 ID:S8SzuJab0
それでも1DM3買うよりは誰が見ても明らかにマシ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 03:06:54 ID:MUi8nDrs0
D300はD2XとD200の後継みたいな位置づけだが、D2Xの開発部隊はD3の開発に
廻っただろうし、D200の開発部隊がD300に行ったんだろうな。
D200の生産もD300に切り替えているだろうしな。
D80の開発部隊は当然D90だとしたらD90とD300の中間モデルは出ないのかね？
順当ならD200の開発部隊なんだが。あとD40開発部隊の計４部隊いるのな。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 03:09:59 ID:GG1w1gGU0
>>86
君のIDはD50・・・ニコンユーザーかなｗ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 03:38:24 ID:jtlNbLDw0
>>88
どっちかっていうとD90とD300の中間モデルより
D3とD300の間に普及版フルサイズが来て欲しいような。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 04:48:31 ID:CUhxrCxbO
>>90
D300をFX化したらD3との差異が少ないからやらないだろｗ
現実的にD二桁クラスをFX化するのが落とし所では？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 05:44:06 ID:JmPg4toS0
みんなは内臓ストロボって使うの？
俺はこのクラスでは不要な物と思ってるけど。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 05:48:52 ID:CUhxrCxbO
内蔵なｗ
自分は主にコマンダーモードとして使ってるよ
そして稀に非常用
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 07:09:25 ID:VSlqxmfw0
>>88
違います。はっきり分かれた部隊なんぞございません。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 07:22:07 ID:qNOWgK6K0
D300とE3どっちが幸せになれますか
1桁のほうがいいかなあ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 07:51:35 ID:7WArMdsAO
ｹﾑﾝﾊﾟｽで幸せになれるなら買えば
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 08:18:01 ID:4uhj8E5a0
>>95
軽さと予算と望遠重視ならE-3のほうがいいかもね。
あんまり画質気にしないのなら70-300とE3の組み合わせなら
25万以下で600mm相当の手持ち望遠が可能になる。
かなり小さいし。手ぶれ補正5段分と-2EVからのAF精度保証
ってのはもっと評価されてもいいと思う。

俺はD300買うけど、ショップで触った感触がよければ、
コンデジがわりにE-3と小さいレンズの組み合わせを買うかも知れない。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 08:38:06 ID:oldy8B0I0
E-3のフリーアングル液晶がVGAだったらなぁ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 08:39:37 ID:4uhj8E5a0
>>98
D300/3の液晶って、まるで「画面ははめ込み合成です」の
レベルなんだってねｗ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 09:04:35 ID:/iXPu4Oq0
L1のって十分そのレベルでね？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 09:42:11 ID:5Iup1mLw0
>>97
>コンデジがわりにE-3と小さいレンズの組み合わせを買うかも知れない。

うらやましい。
半年早く出てれば自分もコンデジ代わりにE-3買ったと思う。

D300とコンデジ代わりE-3とリアルコンデジの３台体勢
理想的
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 09:44:46 ID:gi6WU42n0
>>77
逆みたいよ？
D3の発売がD300より遅いのは
増産体制を取って予約が全て捌けるように作りためてるから。
予約待ちを極力つくらない機種なんだよ、D3は。プロや職業カメラマンを相手にしてますから。
ちなみにD300よりD3の方が全然前からフィールド出してる。

D300はコンシューマ相手で台数がはけるから、
D200やキャノンのような初期不良を恐れて初期出荷は極端に少ないらしい。
それでもD3より１０倍以上ある。
８月中だっけ、
D300の発表から２週間くらいで初期出荷分は全て捌けてるって噂。
初期出荷から1ヶ月くらいは市場の反応を見るから、次回出荷は年明けじゃね？
>>77のD300はおそらく１月中以降の発送だと思われ。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 10:10:59 ID:4uhj8E5a0
>>100
L1の液晶ってそんなによいの？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 10:29:30 ID:KQgv5KjI0
あ～まだ指が足りない
待ち遠しい
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 10:55:30 ID:aGm++j460
2番目の予約だったけど、きのう解約した！
ヒャッホゥ～！！！
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 10:56:33 ID:wcmDSPum0
８月２５日、２箇所に予約。
価格差は許せる範囲なので、発送メールが遅い方を即キャンセル。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 10:58:39 ID:Zi4l25yQ0
>>104

足の指を使えば何とか足りそう。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:38:43 ID:VSlqxmfw0
>>95
E-3のAFは確かに早かったが精度は疑問。小川町で触ってきたがD200の方が精度は高そう。早さでは完敗。
歩いている人を追ったが10枚中5枚はピンぼけた。
ファインダーはD200の勝ち。
俺なら迷わずD300.
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:43:48 ID:hKI70vLxO
誰が300の方がテストしてるって書いてんだよ。
捏造すんなよ。

300は最初から完成度が高く、あまりテストする必要がなかった。
3は初物ばかりでギリギリまでテストしてたんだよ。
だから同時発売できなかった。

一番言いたいことはだな、3も300もかなり良い機種だと言う事だ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:58:35 ID:Lp+r6o0R0
>>73
A/Mモードだと、AFボタンを押している間は、ピントリング回してもAFの方が優先されるみたい。
M/Aモードだと、ニコンユーザーならご存知のように、いつでもAFが中断されMFに移行する。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:59:33 ID:KQgv5KjI0
>>107
足の指何本あるんですか？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 13:04:18 ID:m5BHZS830
>>109
おいおい、
Ｄ３は世界中でプロカメによってテストされてるだろ。
しかも失敗が許されないスポーツ報道関係で。
そこで絶賛され不具合が全くないことを実証した上での発売だ。
どちらも素晴らしい機種に間違いはないが、Ｄ３は別格だろ。
だから製造拠点も国内に置いている。

Ｄ３だけ発売が遅いのは同時発売のレンズと歩調を合わせる為。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 13:40:05 ID:rcF68cy+0
おっと、旅行行ってる間に発売日決まったか。
今までD40をだましてNC4で処理してて、「帰ってきたらNXクリックしよう」
と思ってたけど、しばらく待ちだな。

もっともISO1600＋VRで高感度の威力を思い知らされてちょっと心が揺らいでいるんだけど
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:00:19 ID:kDYTcpey0
>>112
俺もプロから貰ったデータをフィードバックしてる関係で遅れるかもって聞いたよ。
やっぱ初フルサイズや色々な機能が入ったし、特に今回AFに相当自信持ってるようだから、
完璧にして出したかったんじゃないの？
だから増産体制がちょっと遅れてるとか聞いたんだけど。
D300は相当な初期出荷台数があるようで、今からでもOKなんじゃないかな。
DXはD2Xsで相当成熟した感があるから、大失敗だけはなさそう。
だから今回俺はD300買おうかなと思ってる。AFもD3並と謳ってるんだから信用する。
D300がテストしてるって話はあまり聞かないけど。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:02:44 ID:URp356P30
正直、D3は明るいとファインダー内がゴチャゴチャしてて好きじゃない。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:32:32 ID:DTDS8Tgv0
9月末に某量販店の通販で予約していたのですが、
今日電話で聞いたら「11/23にお渡し出来る予定です」と言われました。
但し、店への入荷は前日なので、もし到着が夜になれば24日になるかもしれないとのこと。
楽しみもあるけど、これで良かったのかと、マリッジブルーの気分・・・
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:47:55 ID:bkIETJfT0
>>116
店への入荷は前日なら11/22には入荷している
という意味ではないのか？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 14:57:57 ID:DTDS8Tgv0
>>117
22日の夜遅くに到着したら、
23日配送の宅配手配に間に合わないので、
24日の受け取りになるという意味です。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 15:24:15 ID:qt2Qfoc/P
まぁ何にしても
２ヶ月前に予約しても手に入らないくらい予約殺到っていうのは
速く手に入れたい反面、Nikonのシェアが上がってキャノンと戦えるんだから喜ぶべきか。
複雑だｗ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 15:57:21 ID:+An/EqOR0
Ｄ７０の時は、販売前日夜にゲットしたな。淀で
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:35:06 ID:PC/E5uQJ0
>>114
D300は、世界陸上でテストしてたらしいよ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:35:45 ID:aEW1JvBp0
銀塩で売れなかった単焦点レンズを、懲りもせずに売る。
売れ筋&ユーザーが最も多いズームの充実を尻目にな。
だからニコンはキャノンに勝てないんだと思う。
ユーザーも臭い爺さんばっかりだしな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:40:39 ID:m8oNOFD40
>>122
この前、コスモスを撮りに行ったら、爺さんのCANON割合高かったぞ。
しかも、ほとんどの爺さんは、白レンズ付けて、首からぶら下げてる。
白レンズつけて首からぶら下げるのって、爺さん連中のトレンドかもしれんな。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:49:38 ID:PC/E5uQJ0
>>123
>122は釣り師
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:50:16 ID:J1PQ+ReW0
>>123
でもよく見ると銀塩www
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:52:13 ID:m8oNOFD40
>>125
いや、デジが大半。
5Dと１D系が多かった。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:54:57 ID:Zi4l25yQ0
白レンズ＋1Dだと重さが楽しそうだな。
必要性が微塵も感じられないが。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:57:45 ID:k+qw6LDD0
CanonとNikonの派閥争いやめねぇ？（＝ω＝.）
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:58:13 ID:EqHHNGHc0
1Dに白レンズとは達者な爺さんですねｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:58:16 ID:m8oNOFD40
>>127
たぶん爺さん連中では流行なんだろ。
見てるとなんか、拷問にしか見えないんだけどね。
ちなみに、今週末でも大阪の万博記念公園に行けば見れるかもよｗ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:02:26 ID:D+uul/6N0
ヒキコモリニートなお前さんたちよりは達者なんだろうなｗ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:05:27 ID:zHGBndaT0
老眼の爺さんには白レンズの画質で十分だからなｗ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:15:05 ID:xchUmSQF0
みんないつかは爺さん婆さんになるんだから、
そんなこと言うのは止めましょう。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:15:06 ID:F8XCrdfa0
発売日からの３連休が、予約した人のみで完売という感じなら、
店頭キャンペーンとか販促なんか全く無いということか。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 18:34:24 ID:MUi8nDrs0
どこかのフラッグシップ機のように発売してすぐAFの不具合で回収みたいな
みっともない事がないように念には念を。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 19:29:08 ID:hF3FEqLs0
>>130
IDが
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 19:37:43 ID:kDYTcpey0
とりあえず罵倒試合はやめようぜ。
こっからD300買ったら最初に何撮るか一人ずつ話そうぜ。
俺はとりあえず近所の高尾山行くぜ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 19:48:52 ID:N9okysD50


おまえらの気持ちはよーく分かる！！！


そりゃ日本製の方が信頼できる！！！


でも、タイランド製だからって馬鹿にすんじゃねーぞ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:32:23 ID:cEmRTRbX0
D300のファイルサイズってどれくらいになるのですか
CFを先に買っておこうかなと思っているのですが
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:36:51 ID:6I+4iaNV0
D200ユーザの為なんだろうけど
今時CFってなんだよｗ
SDとのダブルスロットにしろよ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:49:45 ID:4uhj8E5a0
>>139
連写多用するだろうから8GBを買った方がいいと思いますよ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:57:19 ID:vIBaIn3C0
>>138
派遣やパートを雇用しなければコストダウンできない日本より。
安定して人材を確保できるタイの方が量産には向いているのでは？
『職人技』が必要なモノではないのですから。

今はどうか知らないが、iPod裏面の鏡面加工は新潟・燕の職人さんの仕事だったらしいし。

>>137
奈良公園で鹿でも撮りますか。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:02:43 ID:ssGm+Uk30
>>141
UDMA対応は必要だと思う？
D200では特に必要とは思わなかったんだが、D300だと必要になるかなぁ。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:13:07 ID:4uhj8E5a0
>>143
UDMA対応のExtreme IVと非対応のExtreme IIIだと、
前者が100枚、後者が52枚の連写が可能らしい（Capaより）。
↑どっちもJPEG、ノーマル、ファインの設定
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:13:48 ID:4uhj8E5a0
>>143
追加。

D200では不要なだけではなく、対応していないので完璧に無駄になる
そうだ。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:58:11 ID:suurlCUt0
ところで、D300につけるとしたら
SB-600とSB-800どちらがよい？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:59:19 ID:J1PQ+ReW0
D300がコマンダーになるからSB-600でも良かろう
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:10:07 ID:vIBaIn3C0
D3も予約していたが、D300に決めた。
で、予算が余ったのでディスプレーを買おうと思うのですが、お勧めがあれば教えて下さい。
CRT時代ではナナオの「ディスプレーのフェラーリ　４０万円」を使用していたバカです。
　　（地磁気？の影響とかで、２回交換しました）
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:15:57 ID:ptI4d8Xy0
D300で、ジャパンカップG1か。
でも、本当に23日に発売するのかな。
それが一番の気がかり。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:16:07 ID:vIBaIn3C0
すいません。ディスプレーは１７インチを希望しています。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:16:45 ID:CUhxrCxbO
そういえば今日某カメラ屋でレジの後ろに取り置きの駅Ⅳ4GBが二枚有ったな…
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:18:15 ID:q7Ojqhpz0
>>146
800買えるなら800逝っとけ
バウンスで使うと光量は必要になるよ。800でもアンダー警告出るし
バウンスアダプター装着でそのモードに自動移行するのも便利
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:20:40 ID:o0LCgc4I0
別にタイ製でもいいんだが、なぜD3などのフラッグ機だけが日本製なんだ？？
ニコン自体が差別化するような事するから、煽られるんだよな。
D40が日本で、D3がタイでなら何も言われんだろうに。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:21:03 ID:YqcRtX5+0
カメラ発売と同時に駅４以上が品薄になると思うので駅ドカ入手しておいた
藻まいらも買っとけ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:23:17 ID:UXZ7dpU/0
>>150ここは、ディスプレイのスレではない。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:26:02 ID:3gwJyDIs0
連写しないからIIIで十分。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:29:21 ID:RFc3OPsNO
>>150
写真触るのに17では小さすぎない？
24ワイドは欲しいと思うます。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:31:06 ID:nddhMDXP0
>>153
D300がフラッグシップかどうかはさておいても
ファインダーの視野率100%というのは高い組み立ての精度が要求されるはず。

今回のD300の生産体制が整ってやっとタイ製でも
フラッグシップ並の精度の高い組み立てに対応できということだろう。

しかも生産数がD3とD300とは比べ物にならないから、
今後はタイの工場でも高い能力をもった熟練工がたくさん誕生することになるよ。
だからといって仙台工場でリストラをするわけがないけどね。



159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:36:10 ID:ybfS8Sr20
熟練工を養成したんじゃなくて製造工程能力を上げたんでしょ。
労務費の安い国で作る場合、組立工の能力を当てにした工程設計してたら間違いなく生産計画破綻するよ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:43:18 ID:nddhMDXP0
>>159
いや、単に当てにしてるというわけでなく
今後のことも見据えての学習や習熟も計画に当然入ってるでしょ。
工程とか治具だけで何とかするとか、その場しのぎではないはず。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:44:55 ID:vIBaIn3C0
>>155　すまん。ご存じならば誘導して下さい。
>>146 借金してでもSB-800
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:50:13 ID:vIBaIn3C0
>>159 同意
>>158 だーかーらー『熟練工』は必要ないのですよ。　>>142
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:59:22 ID:nddhMDXP0
>>162
ふーん。なるほど。
では >>159 がいってる「労務費が安い国で作る場合」ってのはそれはそれで間違いということだね。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:35:52 ID:ShCtFsRE0
名古屋市で予約できるところ知らない？
うちの近所は全部だめぽ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:38:36 ID:uSK4rmJe0
D300でデジ一眼デビューするんですが
レンズはとりあえずレンズキットの18-200でいいですかね？
それとも何かこれといったものがありますか？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:45:24 ID:/iXPu4Oq0
ってかD300にするかE-3にするか決めてくれよ
一番大事な問題だろ？
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:49:33 ID:ptI4d8Xy0
>>165
最初の一本としては、ベストでしょう。
それで、いろんな被写体とってみて、
もうちょい明るいレンズ、望遠が欲しい、寄りたい、などいろいろ出てくると思うから、
そのときはそのときで、考えればいいと思いますよ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:50:21 ID:/iXPu4Oq0
や～めときな今更デジなんて
CS3買った？
接続は当然デジだよね？
キャリブはどれ？
蛍光灯変えた？
まさか遮光はしてるよね？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:54:59 ID:Ib1KUIxd0
>>164
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181375252/
ここできいてみれ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:06:57 ID:ojWFM6C70
>>158-159
それを言ってしまえば、オリンパスだってフラッグシップ機のE-3は中国製。
タイ工場については何もD300に限らず製造工程能力がかなり向上しているのは事実。
D70(初代)の頃なんてCCDが傾いて取り付けられたりその他組み立て上のトラブルに
起因する欠陥が少なからず存在していた。
同時に熟練工を養成したのも事実。最終的には高度な調整の不可欠な視野率100%の
ファインダー搭載機が作れるようになったくらいだから当然。
仙台工場についてはリストラどころか逆に強化が必要。カメラ本体(メカおよび光学
部品など)は人件費の安いタイで大量生産だけど、肝心の電子部品については特に
D300は最新かつ高度な技術が必要で、パーツについても日本製が多いことから
電子部品の組み立てに関して言えばD200の頃以上に日本国内の割合が上がっていると
推測される。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:13:59 ID:brcpWmQ50
no~nai ssu
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:47:20 ID:qgEfe0Eb0
えー、タイ製なんですが・・・？

ガックシｗ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 04:11:55 ID:+eypWpX/0
中国や韓国製よりは作りがマシだぞ。
タイコク製
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 04:35:08 ID:qgEfe0Eb0
じゃーD3もタイで作ったら３０万くらいになるのでは？ｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 04:35:40 ID:rB+43s19O
>164
ビックカメラ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 04:38:12 ID:qgEfe0Eb0
名古屋は見栄っ張りが多いからなｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 04:50:26 ID:aZK6xDZ5O
すぐ単焦点が欲しくなる。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 05:48:52 ID:o6vB4NpK0
Nikon Thailandの優秀な工員さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞ID:qgEfe0Eb0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 07:00:16 ID:G7JmxCWx0
>>172
漏れも最初、店頭でD80やD200本体の底見てなんかガックリきた。
でもD80買って良かったよ。もう日本製にこだわる時代じゃなくなったと実感。
逆にもう日本⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　ﾀﾞﾒﾎﾟ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 07:33:11 ID:oRnz6xbTO
じゃ、逆にD3を日本で作る理由はなんなんだ？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 07:56:39 ID:Y9s7+x3N0
タイ製って言うとイトヨで売ってる鶏の唐揚げ惣菜を連想しちまう
ラベルにそう表示してある
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 08:19:19 ID:f8Kw702N0
>>179
東南アジアや中国、そしてＥＵあたりでは、Made in Japanの神話は厳然と
残っているけどな。日本人が無頓着なだけ。だから地方が衰退したとも言えるが。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 08:28:00 ID:G7JmxCWx0
>>180　コスト。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:16:52 ID:y+OUSwLn0
長期間にまったり作るくらいの需要だからだろ、D3は。
あとは、常に小改修の対象にしているのかもな。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:26:35 ID:tjXRI8ID0
>>166
悪い事はいわん、D300にしとけ。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:26:37 ID:oTM1j8pu0
FXれんづって出るんですかね？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:33:53 ID:FEQBzExs0
今、α１００使ってます。今度、Ｄ３００レンズキットでＮＩＫＯＮデビューする予定ですが手ぶれ
補正だけが気になります。ＶＲレンズって少ないようですがその点、ＮＩＫＯＮはどうですか？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 09:33:56 ID:DHG+YaSV0
>>186
?
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 10:03:26 ID:Ni88vZ+S0
>>187
VR105mmも、VR18-200もあるし、望遠ズーム、大口径望遠レンズ、大口径望遠ズームレンズと
今後発売のものも含めて、あるわけで、目的に応じて買えば、おおかた対処出来る。
具体的に、どんな状況で使うレンズで、どの焦点距離で、どんな開放F値のレンズでVRが必要？

その目的意識がないなら、VRレンズの数だけを数えて判断しているように思えるのだが。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 10:15:06 ID:JUJfKqt70
キヤノンは高性能Ｌレンズを、蛍石＋鉛ガラスの組合せで作っていた。
このＬレンズの性能は素晴らしく、他社が敵う相手で無かった。

ところが鉛の規制で、鉛ガラスが使いにくくなり、至宝のＬレンズも
鉛ガラスを抜いたヌルイ性能に再設計を余儀なくされた。
これでは他社との差別化が出来ず、その代償としてＩＳを搭載。

最近までＩＳ付きＬレンズ＝光学性能が悪いＬレンズのイメージだったのだけどね。
ＩＳレンズの種類が沢山必要ならば、キヤノンに行けば宜しかろう。>>187
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 10:16:29 ID:v8rl7qCb0
>>187
確かにボディ内手ぶれ補正のように、常に補正されている状態に慣れてしまうと
ノーマルでは不安に駆られるというのがあるのかな？

でも標準域では手ぶれ補正がなくて困ったことは少ないし、ニコンでもこれからどんどんVRレンズが
出てくると思うよ。廉価タイプではプラス1万強でVRが付いてきているからね。
それにレンズでの補正タイプはファインダーを見ているだけでも楽しいし、
像の安定、AFの精度向上という利点もある。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 10:27:24 ID:aENw5f2+0
>>190
EURohsのことですね。
非有機水銀が本当に人体に悪影響があるのか、釣具等規制非対称製品がありながら本当に拡散防止効果があるのかという疑問もありますよね。
さらにEURosh発効後急速に広まった鉛フリーはんだに至っては、今後数年以内に導通不良による発火発煙感電事故が急増するという予測もあります。
インクジェットプリンタやレンズにまで鉛の使用を規制するというのはいささかやりすぎな気がします。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 10:43:07 ID:tD/laaam0
>>190
でもピント合わないよな＞Ｌレンズ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:26:50 ID:ZMheNgCl0
D300手に入れたヤツいるのか？
俺は昨日D300分解したけど
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:27:30 ID:y+OUSwLn0
>192
いや、鉛レンズの使用者に悪影響は出ないよ。それがガラス化の特徴だし。
食卓のクリスタルガラスってぜんぶ鉛が入っているし。
鉛は製造工程で公害を撒き散らすからだろ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:35:04 ID:aENw5f2+0
>>195
いえいえ、EURoshはEU内での生産のみならず最終製品としての輸入も制限されるんですよ。
ですから、釣具はよくてレンズはダメという点に不整合が生じるのです。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:07:22 ID:y+OUSwLn0
ああそうなんですか、でも私の言っているのは使用者に鉛の悪影響は出ない
ってことで。多分象牙の輸入規制みたいなもので、需要があるから供給が
あるんだみたいな、鉛そのものの撲滅かな。
そういえばニコンのEDレンズもスーパーEDレンズに切り替わったのか追加
されたのか。蛍石レンズからの切り替え需要なのかな。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:08:10 ID:CRnRNyC60
バカラのグラスが許されてレンズがダメ

納得いかないが・・・
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:18:34 ID:JUJfKqt70
ローズなんて、欧州人の大好きな魔女裁判の２１世紀版ですよ。
環境保護のお題目でロースを制定したけど、ローズ＝環境保護ではありませんから。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 13:43:24 ID:/wG+JBw40
>>187
ASとVRでは相性もあるみたいで、ASで補正できるブレがVRでは補正し切れなかったり、その逆もある。
自分の手ブレがどっちのタイプで良く補正されるか、というのが実は大きいのではないかと思う。

VRの方が平均的に補正性能は高いと感じるが、SSSになってからは解らないので悪しからず。
ファインダ像が止まるのは非常に安心感あるし、18-200VRかOSあれば大体事足りるんでないの。

とは言えニコンでSTFや70-200SSMは使えないので、結局Aマウントとはサヨナラできないのだ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:11:10 ID:y+OUSwLn0
望遠はレンズ側補正、標準ー広角はボディ側なら特に問題なし。
ひょっとしてニコンも新型の広角ー標準系ズームにVRを組み込まなかったから
将来は望遠、望遠を含むズームにのみVRを残すとか。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:11:44 ID:KwxgSerd0
>>198
EUのRoHS指令では、光学ガラス中の鉛は例外規定により
規制対象とはなっていないですよ
なので、カメラレンズに含まれる鉛は、RoHSで規制はされません
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:47:40 ID:2eIzBCTw0
>>202
ほい

946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 20:40:27 ID:vQUT007G0
コレ
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/en/oj/2005/l_280/l_28020051025en00180019.pdf
見る限りは光学ガラス(optical glass)は適用除外だと思うんだけど。

947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 21:55:54 ID:Sxg1AS5V0
>>946
その資料が最新かどうかはわからないけど適用除外項目は今後無くなっていくはず
タイムテーブルもどこかにあったような気がする
WEEEとの絡みもあって廃棄処理に手間がかかる鉛を避けているのかもしれん

950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 22:34:20 ID:bc88bY6Q0
2009 Oct に適用開始だよ。



おまけ

955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 20:19:22 ID:wy0IG44e0
>>945
RoHS規制制定のきっかけはソニーのプレステのコントローラーから
オランダの規制値の数十倍のカドミウムが検出されたから
これ豆知識な
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:51:54 ID:KIJ7RAOs0
キヤノンが鉛の使用をやめたのは、製品に対する規制によるものではなくて、製造中の
研磨屑が環境に与える影響を考慮したため。廃液の浄化で対応できないことはないんだ
ろうけど、企業イメージ等も含めて判断したということでしょうね。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 19:47:39 ID:eRYGAmFJ0
nikonditalnetに書き込むには不適切かなと思ったのでこちらで。
なんでD300は、1230万画素という縁起悪い数字なんだー
技術者は遊んだのー
1250万画素にしておけば何も感じないのに。。。
123といったら、JAL123便というイメージがあるじゃん。
縁起悪すぎーーーーーーーーーーー
報道カメラメーカなのに少しは考えろ。
D200ユーザだけどこれだけで購入意欲激減。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 19:54:55 ID:mtU2a9+s0
そこまでこじつけるか・・・・

アラさがしにお疲れのご様子
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 19:54:59 ID:1Y+Ne+Cr0
もうキャノンレンズの硝材の話はよそでやれよ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:15:51 ID:r7EHOrYJ0
スレ違い許して

>>205さんのご家族が123の犠牲者なの?

123は東京-大阪出張者御用達の、とても良い便でした。
私の知人一人を無くし、取引先の社長・専務がお亡くなりになりました。
その取引先は海外出張以外ＪR使用にしていますし、それにＪＲ複数の便に乗車。

たとえ2chでも、軽々しく123便のことは書くべきではないと思う。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:16:54 ID:VLjom2q70
明日、アキバ淀でD300予約してきます。
まあ当日入手は無理だろうけどやっと一デジ購入を決心できました。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:18:20 ID:zkZGdv680
>>205

D200使いだったら作例あげてみな。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:18:56 ID:r7EHOrYJ0
>>209　おめでとーございます。
たぶん11/23に入手できますよ。wktkﾃﾞｽﾈ｡

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:20:38 ID:OYbgOm9W0
>>205
釣られません!(｀･ω･´)
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:30:42 ID:89m6feyE0
11/23に入手できますよ

といったら、JAL123便思い出す奴がいそうだな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:37:10 ID:Li0fOg+l0
今からの予約でも発売日に間に合うかな？

関西在住なんだが、価格が安そうなので、通販で新宿の某カメラ店に
予約したんだけど、アフターサービスのことを考えたら地元の大手
家電量販店やカメラ店にした方が良いかと思い始めてきたもので。。。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:40:57 ID:r7EHOrYJ0
>>214さん　　大丈夫じゃないですか。
高価かどうかはひとそれぞれですが、やはり購入は安心できるお店での購入が良いのでは。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:41:20 ID:r7EHOrYJ0
D3・D300入荷情報（ド田舎キタムラ店）
11/22中に入荷確定したらしい(D300 2台 D3 1台)。で、22日夜に購入出来るかと質問したところ、
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ管理されているので許して下さいとのこと。（キタムラとNikonのお約束　と）
だから、販売店と懇意にしている人ならば22日に手に入れることが出来るのでしょうね。
「D3はキャンセルしますよ」といったら、ﾄﾞｰｿﾞﾄﾞｰｿﾞと喜ばれた。小さな店舗ではD3確保が困難なのかね。

ちなみに、MB-D10の入荷は未定だと。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:48:37 ID:PBs7Hn1W0
>>216
D3 は購入して転売すれば儲かるだろうに。良い人なんだな。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:49:31 ID:lyDsseOmO
猫に小判を承知でVR18-200のｾｯﾄで
ﾃﾞｼﾞｲﾁﾃﾞﾋﾞｭｰする予定の素人です。
価格を見てると、この組み合わせではVR18-200が
役不足と書かれていますがやはりそうでしょうか？
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:55:30 ID:g07aZs3o0
>>218
その組み合わせではおそらくあなた自身が一番力不足なので気にしなくてもいい。
買ってガンガレ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:55:34 ID:OYbgOm9W0
>>218
便利レンズっていうだけで描写はイマイチだからね。
でも手振れ補正はありがたいし持っていて損はしないレンズだよ。

ここを参考に
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:02:37 ID:1ABZSCkz0
>>218
VR18-200でもコンデジに比べたら超感動モノの画質。
デジイチデビューなら暫くは楽しめるから大丈夫。
高級ズームとか単焦点の画質を知るまでは。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:03:24 ID:r7EHOrYJ0
>>218さん　購入前は
ワタシなんて鼠ﾈｽﾞﾐに小判のVR18-200でしたよ。
でも、買って良かったです。

＞役不足と書かれていますがやはりそうでしょうか？
？？？


223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:06:25 ID:s3iO9Y020
ま、この辺りのﾚﾝｽﾞの画質を仔細に較べ始めたら、
18-55と較べ始めたりしてしまって、標準ｷｯﾄを買えなくなってしまうからなあ。
24-70/2.8買えと、、？

D300には不釣合いな、糞ﾚﾝｽﾞってことでしょ？＞VR18-200
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:09:27 ID:tjXRI8ID0
>>218さん、
余計なお世話ですがもう少し頑張れるならDX17-55とか、レンズメーカの17－50とかの方が良いです。
VR18-200は確かに便利ですが221さんの言うとおり差を知ってしまうと、、、。
VR18-200も決して安いレンズではないですので熟考を。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:09:42 ID:zkZGdv680
http://ascii.jp/elem/000/000/076/76303/index-6.html
VR18-200は企画担当者が勧めてるが？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:14:24 ID:s3iO9Y020
18-200で画角を憶えて、
最も多用する画角で、しかも、VR18-200の画質では満足できない領域を求める場合に、
買い足しすればよろしい。70-200でも、17-55でも。単そろえて行くなり。
VR18-200は、持ってて後悔するこたない。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:18:32 ID:8bOv3pPh0
体育館で合唱際の撮影したけど、
一番きれいに撮れたのが、VR18-200だった。
200mmでも1/40で撮れる。一番シャープに撮れていたのがこのレンズ。
一緒に持っていった17-55は明るいけど、小さすぎた。
絶対に損は無いと思う。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:22:21 ID:tD/laaam0
>>218
それは、力不足の間違い
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:25:35 ID:cJNKAStK0
D80でリモコン ML-L3使ってるけど、これはD300には使えないよな…
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:26:06 ID:r7EHOrYJ0
＞糞ﾚﾝｽﾞってことでしょ？＞VR18-200
って書いている人がいるが、使用したのがあるのかな？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:26:33 ID:tD/laaam0
>>210
前スレにもいなかった？
Ｄ２００ユーザーと言いながら、Ｄ３００を貶してた奴。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:46:22 ID:OYbgOm9W0
>>224
17-55も実は大した事ない事実・・・
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:49:05 ID:KhQQqCER0
もう三週間前なのにサンプル増えないねえ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:50:31 ID:tjXRI8ID0
>>私両方使ってますが、個人的好みがもちろん含まれますがVR18-200<<DX17-55です。
すれ違いだがS5ではさらに顕著。D200でも差ははっきりしていると思ってます。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:01:23 ID:Cy/GRshZ0
やくぶそく 3 【役不足】
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:06:06 ID:KUZgsb8z0
>>218
まずは日本語憶えてからだな
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:39:33 ID:Cy/GRshZ0
手ぶれの話が出てたけど、ニコン、キヤノンが、
ボディ内臓手ぶれ出してないのは、銀塩からの流れなのかな？
そのうち、売るために内蔵型を出すかな。
意外と、Ｄ４０の後継機で出たりして。

>>201
＞望遠はレンズ側補正、標準ー広角はボディ側なら特に問題なし。

これって、望遠と広角のときのカメラの重心が違うから、揺れ方が違うってこと？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:49:29 ID:GEhexu8L0
最初にレンズで出しちゃったからだろ、少しは考えろ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:55:41 ID:PoE9sq7R0
なんだかんだいってもボディに手ブレ補正があるほうが絶対便利なのにな
240 ：200：2007/11/03(土) 23:03:26 ID:Kox0KE4Z0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071103230155.jpg
これはD3でしょうか？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:05:30 ID:OYbgOm9W0
うほｗ
D3が3台は確認出来る
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:22:04 ID:JUJfKqt70
フィルムカメラではレンズ内補正しか出来ないからね。

イメージセンサーも高感度になると、素子発熱の影響が大きくなるので、
ボディ内手ブレ補正装置を積んだ機種はどうしても高感度に弱くなると思われる。

参考 ttp://biz.ascii24.com/biz/news/article/2006/03/15/imageview/images801253.jpg.html
ボディ内手ブレ補正のα７の高感度ノイズがかなり悪い。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:29:40 ID:gsczocaO0
>>242
ボディ内手ブレ補正だと素子の熱を逃がせないんだろうか？
244 ：200：2007/11/03(土) 23:32:32 ID:Kox0KE4Z0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071103233127.jpg
こんな感じでした。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:43:25 ID:qgEfe0Eb0
>>244
ちょｗｗｗ、これは恥ずかしいｗｗｗｗｗ

マスゴミ収集車だなｗｗｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:46:58 ID:Cy/GRshZ0
>>238
そりゃそうだが、そろそろ出そうな気がした。
レンズ資産のない人のためとか。




>>239
あれば便利そうだが、なんか弊害がありそう。壊れやすいとか

>>240
Ｎｉｋｏｎのロゴ違う？

>>242
そんなのあるのか
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:07:10 ID:FBoT/hz10
>>242
そりゃ蓑のノイズ処理が下手糞だっただけだろ。AS切ってもノイズは出るんだし。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:12:40 ID:a7UrQxuX0
205です。
みなさんの意見を真摯にうけとめます。
アラ探しをしたわけでもなく、遺族でもありませんが、19歳の時に
事故のニュースをみて飛行機を専門に飛行機写真を撮り続け、
それ以来、123という数字を忘れません。
これ以上語りませんが、ひやかしで書き込んだわけではありません。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:19:50 ID:bbuGCE+40
一二三(ひふみ)さんとか居るんだし。
11/23勤労感謝の日だし。
よいこのお数字勉強、1.2.3.とか、普通にあるわけだし。

風化させたくないという気持ちと、ゴリゴリ押し付けて、他を不快にさせるのとは違う。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:21:30 ID:tj2S4F830
世の中「１２３」という数字だらけじゃなーか！
それをいちいちあの事故に絡めて「縁起が悪い」と難癖を付けるのか？
ましてや１２３じゃなくて１２３０だ。
オマエは一生、「縁起の悪い」４，４２，４４、９、１３、１２３から目を背けて生きてろ！
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:29:43 ID:fVJNxwF00
>>248

とりあえず作例を上げろ。
話はそれからだ。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:36:41 ID:JjOK5zaZ0
時計見て444だ！てのも単なるノイローゼだから

気にしない方がいい
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:40:23 ID:1PLwOHeU0
>>240
どうやったら、こんな下手糞な写真を撮れるんだ？
不思議でならん。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:46:51 ID:+2LgV6+c0
>>253
それじゃあ君の上手なお手本写真を見せてやってはくれないか。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:22:36 ID:HdkTSf0c0
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:59:38 ID:ZmppIdvi0
5日からニコンサロンでD3/D300の展示機が触れるみたいだけど、
このうち、D300の方はデータの持ち帰りがOKだそうです。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:22:24 ID:hsoNmdHg0
>>224
DX17-55ってD50のキットレンズじゃ・・・
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:53:50 ID:NztDTbkc0
>>257
F2.8の方だろうね
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:56:15 ID:FH2/wSxp0
>>240はどこの現場？
左上のレンズはヨンニッパ。
右下と右上はサンニッパ？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 03:04:07 ID:MhQSNK4Y0
>>240 >>253
良い写真だと思うけどなあ。
みんなが望遠レンズで一心不乱に撮影してるその姿。
何をとってるんだろうかと想像する。
すばらしい構図だし良い写真だと思います。
261 ：240：2007/11/04(日) 09:51:30 ID:ZlnmuieD0
240です
画像は世界陸上のと女子マラソン（大阪府警本部前で）を撮影している
プレスを撮影しました。

先頭集団を撮影する前に少し時間があったので撮ってみました
もっと早くうｐすれば良かったと反省しています。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 10:46:15 ID:+2LgV6+c0
>>257
残念でした。それはDX18-55です。まあ、流れから判断できるでしょ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 10:57:21 ID:aR5V4GXd0
あと19日か
待ち遠しい
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 10:58:49 ID:qBND+SUj0
今まで待った時間に比べたら19日なんて大した事無いのに
異常に長く感じてしまうぜ･･･。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:20:53 ID:Uqt9Cx7v0
どうなんだろうね。　D300って商品力あるんだろうかね。
今後はボディ内手ぶれ補正が主流になっていくんじゃないだろうか。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:35:17 ID:aR5V4GXd0
今要るから買うだけ。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 13:16:05 ID:bGnzj8gI0
>>265
釣り？
キヤノもニコも低価格キットレンズに手ぶれ補正導入している現在、初心者にその差はない訳で。
中上級者にしてもすでにＩＳやＶＲのラインナップが一通りそろっているから無理にボディ手ぶれにこだわる必要性はないし。
タム、シグにしてもキヤノ、ニコのユーザーが買ってくれないと商売にならない以上、手ぶれ補正レンズを導入せざる得ないだろうし。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 13:26:06 ID:oGRe656g0
現時点では手ブレ補正か、高感度高画質の選択だろうな。
そのうち両立するカメラも出るだろうけど、少なくとも今は無い。

ニコンとキヤノンは高感度高画質に舵を切っているから、
当分ボディ内手ブレ補正は載せないと思う。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:18:31 ID:JlBhW2HU0
>>265>>268とかはマーケティング能力がないんだろうなぁ。
>>268なんて支離滅裂ｗ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:04:57 ID:oGRe656g0
マーケティングとは、コダックに対抗して2100万画素の
フルサイズ機を作るような事を言うのだろ。

いくらマーケティング主導のＣ社とはいえ、あれは無謀過ぎたな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:16:52 ID:dWcwcnvV0
今日4日
あと19日
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:37:34 ID:MhQSNK4Y0
重いし本体だけで２０万ぐらい。
販売的にはそんなには売れないと思う。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:44:17 ID:VLD9lR9J0
結局D300とE-3どっちにするか悩ましい
仕様から言えばD300なのだが
実際にE-3触ってみてかなり好感触
ズイコーも本格的に使ってみたい気がするし
D300も触ってみての判断となるだろうが
どちらもいいものを作ってきたな

みんなは迷いはないのか？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:44:48 ID:fVJNxwF00
>>273
まったくない。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:46:31 ID:dWcwcnvV0
今更E-3という選択肢は、ありえない。
レンズたくさん持っている、というなら別だけど。
276 ：お約束を貼る：2007/11/04(日) 15:50:12 ID:oGRe656g0
E3

高解像度、高画質なフルカラー画像、そして優れた操作性を実現。
総画素数 140 万画素CCD 搭載、一眼レフタイプレンズ交換式デジタルカメラ。
デジタルカメラ専用設計によって達成された総合画質性能。感動的でさえある、
際立つ高画質と忠実な色調再現。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/e3/
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:56:26 ID:M64ASpfe0
>>273
面倒だけど、E-3の前にOLYMPUSを付けたほうがいいよ。
276 みたいなのが出てくるから。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 16:13:47 ID:HRlmOidP0
>>273
IYHしてでもD300は手に入れる。
ロト６でも当たったらE-3は買ってみる。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 16:16:03 ID:HRlmOidP0
>>277
それを言ったらD300だってミシンが出てくるぞ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 16:32:20 ID:djdAsRdR0
人物スナップが多いと、手ブレ補正はあまり役に立たない。
本体内補正だとAFの精度も落ちるしね。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:15:00 ID:/o0qJw/rO
>>279
別にニコンがD300という別商品を販売していたわけではないので、意味合いがちょっと違う。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:35:31 ID:E/UF4ITy0
使い勝手が同じならフツーにE-3だろ
同じようなもの増やしてもしょうがない
しかしｵﾘのばやい
とんでもないとこに超弩級落とし穴が
しかも１個じゃなくあったりするところが
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:03:42 ID:uUSLzyVX0
正直両方欲しい漏れガイル。
レンズあるんでD300買うが、D100からのｳﾌﾟｸﾞﾚ組にとっては
不満があるはずもなくちょっと幸せw
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:09:09 ID:QNw/olXy0
こんなとこでE-3の宣伝しても売れないのに
わけわからん
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:13:41 ID:+yXZKWjp0
むしろ俺はD3とD300とどっちにするか悩み中。
あぁ、でもこれ、どっちを２台にするかって話ね。
D2xを2台でサブにD200を使ってきたけど、D40買ってからちょっと考え変わった。
D3の信頼性は欲しいけど、APSの恩恵に預かってた身だからフルの必要性はあまりない。
なのでD300を2台にしようかと・・
とりあえず両方使ってから考える（たぶんD300をもう一台買いそうだが）
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:31:43 ID:qBND+SUj0
ああそう
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:43:03 ID:P7DdmidN0
D300の予約価格はいくら？お店は？
ちなみに自分はキ●ムラで20万円也。
高いよね。もっと安い店教えて！
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:54:26 ID:aR5V4GXd0
価格逝けよｗｗｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:54:59 ID:HRlmOidP0
>>287
11月にオープンした大井町のヤマダ。オープン記念だったのかも。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:00:30 ID:mBoULF7W0
フル12MやAPS-C6Mの広いピッチではCANONに追いついたようですが、
D300のような画素密度の上がるAPS-C10Mオーバーやフル20Mオーバーでは
EOSの天下はまだまだ続きそうですね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:02:53 ID:mBoULF7W0
D300、これを見ると確かにノイズは少ないように見えますけど、いわゆるノッペリですね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=25476815
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:24:42 ID:oGRe656g0
>>291
そんなことは心配しなくても良い。
来年からD300の画質がAPS-Cの基準になってしまう。

実際のところは、D300の出力する画が美しかろうが醜かろうが、
大量に出荷されるので基準機になるんだよ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:25:26 ID:DdXqc0eI0
あの掲示板は転載フリーになったのか?
まぁ、常連が率先して無断転載・無断改変したからな。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:40:14 ID:RcfpA89e0
>>287-288
あらら価格.comの値段が上がっているような。209,770
キタムラ会員価格205,200
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:21:27 ID:2pQ8TgYC0
九州に住んでるものだが
今年は紅葉が遅いお陰でＤ300で
何とか撮れそうだ。

近くのキタムラで一番に予約したし
今からwktkしてます。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:38:03 ID:m9wBo84R0

でも、タイランド製なんだよねｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:46:55 ID:UJV7AkxD0
>296
工場は日本にあっても、外国人のパートだけで作ってるのと比較せよ。
もっとも品質は人種でなく、管理方法と従業員のモラルで決まるのだよ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:51:22 ID:RcfpA89e0
もうタイ製の話題は止めようよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:54:44 ID:HRlmOidP0
工場が海外に行ったおかげで、うちの近所は大型マンションだらけ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:23:23 ID:DFBcKLLV0
>>291

天災乙

[No.52991] [関連記事] Re: D300ノイズ減ってませんね 投稿者：はじめ [145] 投稿日:2007/11/04(Sun) 11:08


≫ D200と変わらず さん
> 6EVもある環境でディテールがまるで消えてしまうとはガッカリですね。
>
> フル12MやAPS-C6Mの広いピッチではCANONに追いついたようですが、
> 画素密度の上がるAPS-C10Mオーバーやフル20MオーバーではEOSの天下は
> まだまだ続きそうですね。

これを見ると確かにノイズは少ないように見えますけど、いわゆるノッペリですね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=25476815

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:26:33 ID:/UwueKGP0
>>299
スラムや、ホームレスのブルーシートハウス群にならなかったことに感謝せよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:05:02 ID:hco+YgVc0
中国製じゃなくて良かったと思う、マジで
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:51:36 ID:Q3LSuHIg0
日本企業の仕様でキチンと作ってくれれば別に構わん

おもちゃなんかで問題になってるのはアメリカが丸投げしてるからだ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:18:52 ID:waSZmFcV0
>>294
ネットのキタムラ会員価格205,200だけど
これってさらにポイントもらえたりするの？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:24:05 ID:MhQSNK4Y0
予約してたら、D300の購入確認の電話が来ました。
D70とD80を持ってますが、どうしようか迷っちゃうなあ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:48:06 ID:2ZWcsaIZ0
予約したんなら買え
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:11:15 ID:LJeUVIoa0
予約はしてないけど欲しくなってきた…
売れ筋はボディ単体だろうから、VR18-200のレンズキットなら今からでも手に入るかなぁ？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:17:39 ID:JMeO8bA20
>>305
どこで予約したの？俺と変わってくれＹＯ！
欲しいけど近くの家電全滅。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:50:47 ID:o0sRlblr0
>>305
背中押して欲しいの(´･ω･`)？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 02:51:21 ID:aQMYzopa0
>>305
D80持ってるなら止めておけ。
高感度ノイズなんて比べても大差ない。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 03:05:27 ID:sN8zkeI0O
>>287
俺はジョーシンで、発売前クーポンとポイントで20万円切ってるけどな。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 03:15:56 ID:LeBwsuWU0
>D80売っ払ってD300買うのが正解
D70は記念に持っとけ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 06:13:28 ID:Nx+weBBn0
頻繁にレンズを付け替えて撮る者にとっては、
2台、3台体制にしてしまう。これもシャッターチャンスに備え、撮り逃しを減らす為。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 07:44:07 ID:H66rRdoqO
>>312 正解！

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 09:37:11 ID:cLQ0GHzd0
10月の子供の運動会ではD80の糞連射速度で悔しい思いをしてD300購入を決めた。
って俺みたいな人多いかな？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 09:55:22 ID:JflIqvvm0
今日から実機展示か。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:04:44 ID:5Vi7qzL/0
子供の運動会位D80で充分だろ。D300にしたっておんなじような写真しか取れないよ。やめとけ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:11:05 ID:cLQ0GHzd0
>>317
D300買い換えよりVR70-200買った方がマシ？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:13:33 ID:jncyPEWi0
>>318
運動場の広さにも依るが、VR70-300mmで十分。
金があるんなら、VR70-200mm＋テレコンだけど。
広い運動場なら、300mmでも足りない。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:18:08 ID:cLQ0GHzd0
たしかにD300に買い換えたってプリントはL版サイズしかしないし…無駄に金掛けるだけかな
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:46:25 ID:H66rRdoqO
>>320
D80よりは、絶対いいぞ！！

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:57:45 ID:s/19v4Yq0
D300の背面ディスプレーの画像確認って何倍まで見れるのかな？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 12:04:19 ID:cLQ0GHzd0
>>321
それは分かってるよ
まぁやっぱD300買っちゃうな！昨夜尼でエクストリームⅢの４Ｇ注文しちゃったし
しかしストラップの「D300」プリントが優越感だな～

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 12:16:43 ID:jncyPEWi0
>>323
自分は逆にあのプリントがイヤだから無地のを使ってる。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 12:56:29 ID:APZbcaf4O
D300買うなら、無理してD3買うか、
無理出来ないなら我慢してD4を買いたいな。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:08:02 ID:Qt7pPmrT0
D3とD300二台欲しいな
望遠用とサブにD300
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:21:32 ID:WvQV7+Z10
嫁にばれないようにD40のストラップを流用しますよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:24:32 ID:R005o/kgO
確かに70-200にﾃﾚｺﾝと70-300の選択は迷うんだよな。
ﾊｧ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:25:42 ID:GiohC+ln0
>>287

俺は地殻の耶麻だで、ボディ22マソで予約したよ。支払いも済み。
発売日にokだって。そんときのポイントで丁度MB-D10が買えたんで
こっちも予約。でもMB-D10はメーカーの予想以上の予約で、
発売日渡しは微妙と言ってた
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:58:02 ID:cD3v4o9l0
SCでD3とD300触ってきたよ。

情報どおり、D3はサンプル機なのでデータ持ち帰りはNGだけど、
D300は、製品機なんでデータ持ち帰りOKだって。

早く家に帰って、撮った画像見てぇぇぇ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:04:30 ID:aQMYzopa0
デジカメなんて１，２年で陳腐化するんだから
一通りレンズが揃ってる人なら別だけど、本体とレンズで迷ってるなら絶対レンズ買った方がいいのに。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:10:53 ID:K3vtKixO0
陳腐化したから買い替えろって考えもあるなｗ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:26:04 ID:F9riHaIC0
>>330
あｐ待ってるよ！
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:35:08 ID:vJhYAYZY0
>>330
うｐｷﾎﾞﾝ
いまだD3はファーム未完成ってことか？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:44:13 ID:ehtKf1Vy0
>>330
うｐ！うｐ！レンズは何？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:01:03 ID:EDZ78Rt00
とりあえずD300スレに書いておくけどさ
もうD2シリーズはディスコンなんだよね？HPにも出てないし・・・
D2Xsの半分くらいの値段で出された「DXフォーマットのﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟ」、
D2ユーザーが気の毒でたまらない。

そんなオレは初デジ一にD300検討中。待っててよかったw
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:01:52 ID:7bc5eczh0
発売日が発表になってからまだ4日しか経っていない
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:04:08 ID:kBcCp9tZ0
あと18日
待ち遠しい
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:15:16 ID:LJeUVIoa0
>>336
デジものなんだから数年で価値が激減するのは当たり前なのに、
君みたいなこと言う人が絶えないのは、
カメラという価値観でしかデジカメを見れない人が多いからなんだろうか？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:25:10 ID:FgvARYaz0
>>336
D200は生産の終了したD1,D1x,D1Hの代替機。
D300も生産の終了したD2x,D2Hの代替機。

要するに、ニコン流のＤ１・Ｄ２ユーザーに対する
アフターサポートみたいなもんだ。

そういう目的のカメラを、他のニコンユーザーも
入手して使っている。それがD200＆D300
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:38:52 ID:C3rPN95u0
>>323
>しかしストラップの「D300」プリントが優越感だな～

こういう神経はよくわからないのだが、それが欲しかったら
ストラップだけ買えば？。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:02:36 ID:iFl0aPFa0
>>323
エクストリームⅢってUDMA対応なの？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:09:03 ID:8bVmcJwbO
>>342
違う
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:28:40 ID:iFl0aPFa0
>>343
だよねえ。今SANDISK買うならIVかDucati EDITIONだと
思うんだけど… スピード要らないから安いの欲しいってことかな？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:28:51 ID:R005o/kgO
D2Hのファインダーが凄く覗きやすかったがD300もあんな感じかな?
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:44:07 ID:d2L/wxBH0
>>344
誰もがみんな基地外みたいに連写するわけじゃないからね。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:55:00 ID:8avSfA+PO
341
わかってやれよ。
高級車のキーホルダーの感覚だよ。
車もってないのにキーホルダーだけもっててもその感情に浸れないってことだろ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:04:37 ID:dlLbc3c80
付属ストラップは堅くていかんね。
昔からある、黄色・青・赤があるやや細めのニコンストラップに付け替えてる。
あれは柔らかくていい。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:21:54 ID:Kyu3UpBB0
>>336
言っておくが、D300をニコンがDXフォーマット最上級機と銘打ってる以上、このフォーマットもニコン的には終焉に向かうってことだぞ？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:27:31 ID:Kr2bMp8i0
>>349
意味わかんねぇ。
D3はFXフォーマット最上級機と銘打ってるわけだけど、FXフォーマットもニコン的には終焉に向かうってこと？
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:30:35 ID:rwEsq7T80
D3はクソ。買ったら絶対首か肩を壊すので論外。画質より命のほうが大事じゃ。
D300は今持ってるD200からどうしても買い換えなきゃならないほど画質は良くない。
というか最低ISOでの解像力は同じ。素子サイズが同じなんだから仕方ないが･･･。
高画素液晶とライブビューは欲しいけど、なくても我慢できる。

よって買うべきはD500である。
フルサイズフォーマットのD200サイズ。
ゴミ除去もライブビューも完備。
これが出ちゃったらD3なんて完全にゴミ箱行きだろ。
重いカメラで写真は撮れない。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:38:19 ID:ZGLGErET0
>>349
そうとは限らないんじゃないのかな？
DX規格の販売台数は、桁違いだぞ。それに、あの馬鹿高いレンズは、気軽には
そろえられない。
画像素子の進歩で、D３クラスのレベルをDXフォーマットで実現できたら、軽量・
コンパクト・低価格の優位性で、どちらが良いかとも言えなくなることもある。
更に、画像素子の能力が進歩し、レンズの解像度を大幅に上回れば、FXはボケ味
だけのレンズになる。
ニコンは、その可能性も捨てては無いと思う。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:41:36 ID:iWnmhkWNO
>>351
単にD3がキミの価値観にあっていないだけ。
他人を巻き込まないでね。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:44:50 ID:nWqdNT+f0
>>341
オレ逆だなぁ
名前入りだったら付属ストラップは絶対使わない。

R32GT-R買ったときもいきなりGT-Rエンブレム剥がした。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:45:15 ID:iWnmhkWNO
>>352
今はレンズの解像度が負けているから、そんな時代は当分こないね。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:45:16 ID:rwEsq7T80
D3はいうなればキヤノンの1Ds(無印)と同じ。
報道用途以外まったく存在価値はないね。
重すぎ。

キヤノンでいう5Dを軽くしたようなD500が出てくれれば、それが最高のカメラになる。
それまではD200で十分だ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:46:34 ID:ZGLGErET0
>>351
こりゃ言い過ぎだよ。D３の感度・連写・階調は凄いんじゃないかと思うよ。
しかし、確かにあの重さは一般ユーザーには重すぎだよな。あんなもの、持ち歩けないよ。
まあ、必要な職業人には問題ないんだろうけどね。

どれだけ撮る機会が増えるかも、重要な要素ってことは言えるよね。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:47:00 ID:rwEsq7T80
24-70mmF2.8だけは予約してある。
今はこれだけで十分だ。
あとは来年発売するD500まで待ち。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:48:28 ID:yRvwRbnr0
>>354
運転がヘタレだから剥がしただけだろw
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:56:19 ID:ZGLGErET0
>>355
まあ、当分はこないだろうけど、５年先は何とも言えない。
なら、DX規格をあきらめる理由にはならないってことです。
現在は、比べればD３は凄いよ。D３００のボディーにFXで入れば、買う。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:59:39 ID:nWqdNT+f0
>>359
素人では上手いほうに入るかと。
某サーキットの素人レコード持ってるし。

いや、そんなのじゃなくてさ、見る奴が見たら判るでしょ。
Rだったらフェンダーのふくらみとか。
カメラでもわざわざアピールせんでもボディ見りゃ判るし。
これみよがしが好きじゃないのよ。

ってスレ違いっぽくなりそうｺﾞﾒ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:00:48 ID:aEik9Qdn0
レンズつけたカメラ2台+SB800を持って出て行くことはよくある。
合計するとD3より確実に重いけど問題ない。
身体鍛えろよ。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:02:40 ID:rwEsq7T80
D300もほんとは欲しいんですよ
D200を買っていなかったら買っていたかもしれない
でもD300を買って来年D500が出たらすぐD300は売り払わなければならない
だから買わないか買ってすぐ売るかのせめぎ合いなんですよ
ほんと困るんですよ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:08:12 ID:aEik9Qdn0
>>363
そんなこといってたら、いつまでも新機種を買えないよ。
D200売ってD300を買う方がいい。
新機能で満足出来るよ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:21:16 ID:rwEsq7T80
そうなんだよなあ
D300は発売後実際の評判聞いてからD200売り払って買うか検討しますわ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:26:02 ID:iFl0aPFa0
>>363
デジカメ本体は3年位経ったら生き残れる機種はほとんど無いんだから、
自分の支払い能力を考えて、3年程度で買い替え出来る価格帯の機種を
買えばいいと思うよ。強いて言えばパソコンと同じ感覚。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:49:05 ID:FgvARYaz0
あのねぇ、D300は月産６万台だぞ。希少価値など微塵も無い。
必要な人が買えば良いだけの話。

D300の性能が最悪でも物量で最終的に勝つ。
逆に性能に秀でていれば、即座に他社の機械は時代遅れになる。
ロマンもへったくれも無い。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:56:19 ID:R4v8sxA+0
D300は歴史に残る名機になると思う。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:01:05 ID:G+D9XH5e0
>>363
D40があるんだから次はD400だろ

>>367
日本語でよろしく
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:13:18 ID:FgvARYaz0
>>369
昔の言葉で言い換えると、「島原大変肥後迷惑」
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:40:26 ID:+eRK3ZYt0
>>369
お子様( ID:rwEsq7T80 )はもう寝る時間なので放置でお願いします


344 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/05(月) 13:53:19 ID:i5K8at050
４０Ｄのブンブン問題でクレーム返品された大量の製品は
ひそかに直して、中古品なのに再販しているみたい。
どこまで腐っているんだこの企業は・・・

ttp://bonzinlife.blog43.fc2.com/blog-entry-252.html

348 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 16:08:06 ID:rwEsq7T80
いや、返品交換で中古品が来るって当たり前だろ。
何処の企業もそれだけは同じ。
既に生産終了していて交換品が無い場合は現行機種の新品が来る場合もあるが･･･。

349 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/05(月) 17:12:38 ID:nHOXtWzMO
不良返却品の再生品を新品として販売する
モラルなき企業などキヤノンくらいなもの。

工作員の擁護は見苦しいｗ

352 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 18:17:31 ID:rwEsq7T80
ていうか何にも証拠も無しに「中古品を売られた」とかいっていいんだろうか
ウソだったら損害賠償10億だろ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:50:20 ID:7+kVhhtJ0
>>371

ID:rwEsq7T80 はいつも書き込むD200エアユーザー工作員の臭いがプンプンするな。

D200持ってるなら、まずは自分で撮った写真を上げて欲しいものだな。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:21:13 ID:LeBwsuWU0
ニコン自身がD200を大事に扱っていないのは過度期の製品と思っていたんじゃ
ない？
発売当初はプロ、ハイアマの期待に十分応えられるなんて言っていたが、
現実は画質に社内でも不満が募っていたんじゃない？D200の横でD3のFX
フォーマットも出来ていたし。
そもそもあのCCDにてこずったのが痛かった。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:31:55 ID:aEik9Qdn0
何の話かわからんが、D200はもう型遅れの旧型なんだから考慮しなくてもいいだろう。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:32:06 ID:vVtSeeOD0
18-200とD200で紅葉撮っててつくづく思った。

『　　写　　真　　は　　レ　　ン　　ズ　　だ　　』


と。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:37:10 ID:u4wMXCjQ0
>>354
ＡＭＧ買った時エンブレムを剥がした。ヤナセに5万円請求された。
377 ：330：2007/11/05(月) 21:41:04 ID:8Bp6EZNV0
銀座SC　D300デモ機　レンズ　VR18-200

ISO3200　ノイズリダクションOFF　リサイズ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071105213556.jpg

ISO3200　ノイズリダクションON（強） リサイズ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071105213429.jpg

リサイズしたんでイマイチ分からんかも。
スマソ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:44:00 ID:+gN6o/ga0
>>377
乙！
リサイズなしでうｐよろ！！
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:45:52 ID:qUd4B7lx0
>>377
良いね。欲しくなったよ。

でもうちの近所は全滅ｵﾜﾀ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:45:56 ID:u4wMXCjQ0
ストラップはＬＯＡＳ・ロアスをお勧めする。
http://www.loas.co.jp/

http://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/search06/D/search06_4967101187718.html
http://www.loas.co.jp/LoasWebProduct/(sb42mwnvnxbj0e45uyql45ra)/form/search/search05.aspx?bunM=A110&bunL=02A&bunS=A114&f_id=02
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:46:12 ID:kfJKq4YC0
ストラップ話ついでに、D200のストラップってゴアゴアだったの？
Ｄ７０買った時のストラップゴアゴアだったから使わなかった。
Ｄ３００のストラップもゴアゴアかな？
ゴアゴアだったら、なじんだやつ付けよう。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:48:02 ID:u4wMXCjQ0
すまん変になってしまった。
ま、ロアスかloasで検索して。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:48:58 ID:CCH76rxC0
とにかく、肩への負担を減らすのが欲しいなぁ。
>>380
どうして？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:51:55 ID:u4wMXCjQ0
>>381
たぶんゴアゴア。と云うかソレがNikonの付属品。
Nikonﾀﾞｲﾚｸﾄ(だったっけ)の商品にはﾌﾟﾛﾕｰｽとかのｽﾄﾗｯﾌﾟがあります。
但し、これがとても不細工なのが笑えます。　そんなのを買ってしまったの。w
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:52:43 ID:vVtSeeOD0
>>377
これに20万かー・・・
厳しいな、というかオレは見送りだな！
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:54:12 ID:rwEsq7T80
>>375
18-200が悪いって意味だよな？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:56:22 ID:x+vfkCSB0
>>384
D3付属のは柔らかいよ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:56:44 ID:rwEsq7T80
>>372
20万以下のD200ごときでエアユーザーとかお前どんだけ貧乏なの？

24-70mmも予約してますが何か？ｗ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:00:40 ID:u4wMXCjQ0
>>386　>>375
『　　写　　真　　は　　撮影者　　の　ウ　　デ　　だ　　』　で。どうぞ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:01:25 ID:vVtSeeOD0
>>386
解像感が・・・Neeeeeeeeee！
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1514.jpg
391 ：330：2007/11/05(月) 22:07:50 ID:8Bp6EZNV0
>>378
JPEG-FINEで 8,010KB と 5,392KB。
オリジナルはでか杉かなと。

手軽にうｐできるとこは、どこがいいです？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:08:34 ID:D6jjJn+U0
ID:rwEsq7T80 は、ご兄弟がカメラメーカーに勤めてる
女性F1カメラマンさんでしょ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:08:42 ID:vVtSeeOD0
ボケが汚Neeeeeeeeeeeeee！
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1515.jpg
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:09:12 ID:lhHYQVJE0
>>377
1200万画素APS-C機のISO3200に何を求めているの？
俺的には素晴らしいの一言だが。
NR OFFはISO3200でも結構いけそう。NR強だと解像感は相当落ちるが、嘘みたいに
ノイズが消え、旧世代の機種やコンデジみたいな油絵になっていないのはさすが
EXPEEDの威力を感じさせる。
出来ればNR OFFとNR ONとでオートブラケットの設定を用意して欲しいところ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:11:03 ID:+gN6o/ga0
>>390
葉っぱ見るとかなり風きつかったようなんだが。。。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:20:04 ID:vVtSeeOD0
>>395
んだ、鼻水でだっぺな。

今朝の岩手山。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1517.jpg

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:20:30 ID:kfJKq4YC0
>>384
やっぱゴアゴアなのか。
まあいいや、使用頻度の低くなったF100のストラップ付けるよ。

>>387
そうなのか、じゃーD3を・・・って買えネーよ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:28:07 ID:bWdn/Hii0
>>397
ストラップだけなら2,625円だ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:30:48 ID:+gN6o/ga0
>>396
いいとこ住んでるなwww
400 ：330：2007/11/05(月) 22:33:48 ID:8Bp6EZNV0
>>394
>1200万画素APS-C機のISO3200に何を求めているの？

高感度は、どのくらい使えるのか試しただけで、何を求めているのと聞かれても。


またISO3200ですまんですが、

アクテイブD-ライティング　Off　高感度ノイズ低減（標準）
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071105222920.jpg

アクテイブD-ライティング　On(強）　高感度ノイズ低減（標準）
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071105222950.jpg

リサイズしてます。





401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:35:51 ID:vVtSeeOD0
>>400
だーかーらー、なんでリサイズすんのよ？ｗ
Exif消してないだけ偉いけどｗｗ
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:35:58 ID:7+kVhhtJ0
ISO3200でこの画質なら十分ではないかと思う。
大判で出力する時にはISO200で頑張ればいいわけだし。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:37:06 ID:7+kVhhtJ0
>>401

仕事は終わりだ。早く下丸子に報告書書いて寝ろ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:40:08 ID:hmSTVUBk0
>>402
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:40:50 ID:vVtSeeOD0
はい、んじゃ寝る。
したまるこ、って何よ？ｗ
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:41:22 ID:hmSTVUBk0
>>402
リサイズしちゃうと、ノイズの量がわからなくなるのであまり参考にならないと思う
大きすぎて困るなら、まだ等倍抜き出しの方が

でもまぁ、今のロダなら別にそのまま上げてもいいんじゃない?
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:42:13 ID:qUd4B7lx0
>>401
見送るんなら必要ねーだろ
市ねよ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:54:52 ID:uCbv6Wdc0
>>405
ｵﾏｲの雇い主の住所だろうが
金ｹﾁってガーラからカラーズに替えたのか
最近のｷｬﾉﾈｯﾂはｸｵﾘﾃｨが低いので困る
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:59:03 ID:aQMYzopa0
>>400
リサイズした時点で話にならん。

オリジナルだせよ。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:19:14 ID:SR4V2mdd0
でもいい映りだなぁ・・・・ｗ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:22:12 ID:W1LAwQFv0
どこが？
412 ：330：2007/11/05(月) 23:23:23 ID:8Bp6EZNV0
>406

時間だけかかって、うｐできませんでした・・・orz

>409

オリジナル出すから、うｐできるとこ教えれ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:28:01 ID:aQMYzopa0
>>412
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/upload.html
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:31:59 ID:xJIwf0Zq0
>>400
乙！
ISO感度200で撮ったのはありますか？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:39:30 ID:u4wMXCjQ0
>>383さん　あなたのご希望に応えられると思ったから紹介したの。
オマケのストラップより遙かに肩への負担が減りますよ。
「かっこ良さ」ならARTISAN&ARTISTもお勧めですが。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:46:52 ID:iFl0aPFa0
>>415
ドンケのFA-741とかｵﾇﾇﾒ。幅広のFA-742もいいよ。
ttp://www.ginichi.com/shop/domke/detail/fa741.html
カメラ本体に傷が付かないようにカンにガードも付いてるし。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:53:03 ID:nbfljc5n0
>412 ㌧クスです．
楽しみですね
418 ：330：2007/11/05(月) 23:56:10 ID:8Bp6EZNV0

>377
のオリジナルと、同じとこのアクテイブDライティングON-OFF
他はExif見て下さい。

ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2153.jpg
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2154.jpg

ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2155.jpg
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2156.jpg

>413

Thx

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:57:27 ID:aEik9Qdn0
さすがに、ノイズリダクション強だと塗り絵になるな…。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:03:31 ID:BfHl8DV90
>>416さん　ありがと。
でも、私の紹介したのも評価して下さればありがたい。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:09:25 ID:CedPOCbd0
>>418
低感度のものは撮らなかったのか？
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:25:27 ID:shLPUj4C0
>>390
後ピンじゃん
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:49:44 ID:ggC/tCYP0
>>396
床とか柱がぐにょぐにょに曲がっとるぞよｗ
姉歯の設計？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 01:30:51 ID:01LKOZEl0
アマゾンのMB-D10の発送日がおかしいね
掲載日には２週間以内に発送とかほざいてて、今や５日以内に発送になってる

まぁアマゾンだから信用はしてないけど
まさか・・・なぁ
誰か予約したヤシいる？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 02:30:10 ID:xUW74vyS0
ＳＣからの画像持ち帰りが解禁された以上、
山Ｑのアレも近いうちに来るのかぁ？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 02:41:12 ID:8aoi8zNe0
来るでしょうなあ、恐ろしいですな
24-70でも付けてればだいぶ良さそうだが

D80の時はレビューが同時発売の18-135ばかりでだいぶ損したから
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 02:44:08 ID:wzIxR6fp0
山Qって例の物欲アッテネーターかｗｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 08:25:54 ID:myBPFl9QO
>>427
物欲アンプにはならないんですか？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:04:10 ID:ZpkelRVU0
>>426
普通に考えれば、レンズキットに設定されている18-70か、18-200かのどっちかだろうねぇ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:33:28 ID:YpM7Z0C30
あと17日
待ち遠しい
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:53:04 ID:BQHs3s190
>>425
(((( ；ﾟДﾟ)))こえーよ。
「何がどうしたらそういう写真が」ってなもんが出てくるからな～、、
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:55:41 ID:lAgLggk+0
>>431
D100でさえヤツにかかれば……。
結局は腕の差ですか、そうですか。と、枝振りのいい木を探しに行くことに。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:59:53 ID:brs03R0PO
>>425
いついかなる時も、そしてどんなメーカーのどんなカメラにでも
決っして変わる事の無い技量を発揮なさる山Qセンセのビューは
ある意味最も公平である。と言えなくもないｗ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:01:12 ID:BQHs3s190
>>432
ただ、あれはあれで、素人が機材ばかりに夢を見て買ってみてがっかりという
画像そのものでもあるっつう点では評価できるとは思うけどね。
特に今回のＤ３００で予想される事は、ﾆｺﾝの推奨する通りにＶＲ１８－２００あたりを付けて
くる可能性があるから、像の甘い作例とかは余裕であるだろうし、、
後は高感度についても過度な期待をうち破るだけのものは出てくるとｵﾓ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:20:35 ID:qJimUQhkO
高感度はD80比で一段良くなりゃ良いからおｋ
自分は上位の操作系とVGA液晶が欲しいから買う理由は十分に有る
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:30:09 ID:uiKO4fpR0
・・・山Qセンセが18-70を選択するようにお祈りに行きたい。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:41:59 ID:qhTtVZlN0
高感度も悪くはないらしい。
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200711/1194147453.html
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:43:05 ID:hkS93egX0
高感度はせめてエントリー機のD40は超えてほしいな
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:06:43 ID:BQHs3s190
>>425
正直１段は厳しいんじゃないかな、、漏れの見立てでは１／２段～２／３段くらいだと思う。
Ｄ４０との比較ではどっこいどっこいか、ちょっと落ちるくらいで御の字じゃね？
いずれも等倍で見た時という意味でね。画素数が１２００万画素に増えている
んだから、このくらいで当然と考えるべきだと思うよ。それとＮＲのアルゴリズムは相当変わった
ように思う。ＩＳＯ８００では全体的に１６００くらいでは明部を中心に大分改善されたような印象かな。
但しＩＳＯ３２００を越えてしまうと、ｷﾂｸなりすぎて暗部のディテールから溶け出すような感じ。
もちろんこれは被写体に依るもんだけどね。ある程度明るい被写体を高感度で撮影する場合は
それなりに持ちこたえるんだけど、暗い場合はＮＲのｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑが引っかからずﾃﾞｨﾃｰﾙが溶け出
すんでないかな。正直高感度に関しての進歩はそれ程過度の期待をしてはいけんようなｷﾓｽﾙ。
そのかわり解像感という意味では低感度の作例を見ると結構期待できると思う。Ｄ２ｘの
解像感をそのまま引き継いでいる感じがするんで、凄く好感持てる。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:20:24 ID:qJimUQhkO
>>439
ISO1600で2Lプリントが許容範囲なら全然おｋなんだけどね…
そうすれば子供の運動会で安い望遠でも少し絞って使えればなと思ったり
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:33:03 ID:2j7zOOxd0
>>438-439
比較の基準を決めないとな。
ピクセル等倍での比較は公平じゃないという見方もあるだろう。

>高感度はせめてエントリー機のD40は超えてほしいな
「せめて」というがピクセル等倍ならＤ40は最強クラス。
Ｄ40を超えたらＤ3を除き全デジ一眼トップということになる。
わかって言っているのかな。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:44:42 ID:7ijxgK7u0
画素数倍になっても同程度っていうのでも充分凄いんだけどね。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:48:49 ID:hkS93egX0
>>441
一度友人のD40とCANONの30Dと撮り比べたけど、
暗い部分では30Dの方がノイズが少なかったよ。
明るい部分では正直差はわかんなかったけどね。
個人的にはD40が全デジ一眼トップと言うには抵抗がある。

その時の自分のD200との比較については言わずもがな･･･orz
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:51:57 ID:LVTdrf1C0
>>424
さんざん既出。馬鹿にされる前にちょっとヒントを上げよう。

ヒント：発送重量

この発送重量454gは、Amazonではよくでてくるから覚えておきな。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:54:03 ID:lAgLggk+0
>>442
かといって、縮小して同じサイズにしても比較にならないってのがねぇ。
最終的にはA3プリントして差があるか？とか、実利があるかで無理矢理
判定するしかないんだろうなぁ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:04:16 ID:niu/iAst0
CMOS特有の、原色ｷﾞﾗｷﾞﾗ縞々が、今までのサンプルを見る限り、
D300には出ていないので、D40の1600には負けていても、3200は勝っているのではないのかな？
と、個人的に思っている。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:37:29 ID:A8JFNr4C0
撮ってきたどー

ISO200
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2160.jpg

ISO400
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2161.jpg

ISO800
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2162.jpg

ISO1600
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2163.jpg

個人的にはISO800までなら、常用OKかな～？
↓ノイズ低減（標準）、アクティブDライティング（標準）
ttp://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up2164.jpg
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 16:02:54 ID:PHFgk40o0
>>447
乙かれー

ISO800は完全に常用だな。
このくらいできるならまあ安心した。

早く23日来ないかなあ
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 16:25:10 ID:KyfvjtKo0
>>447
乙ハンサム！
自宅に帰ったら見るぜ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:17:51 ID:uiKO4fpR0
全然重すぎてDL出来ないんですけどぉ～・・・orz
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:29:50 ID:AOZfPAv60
-1/3段補正の理由はわからんがGOODJOB!
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:51:58 ID:AOZfPAv60
あ、マニュアルだったｽﾏｿ
フォーカスエリアはどれも真ん中だが微妙にピントが・・・
たまたまか？？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:58:21 ID:4R3Kj4dH0
わりーけど、うｐローダー変えて
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:05:08 ID:ucaA738U0
視野率100％のファインダー、あのスペックであの携帯性を実現していることだとか
ライブビューブームに、あの超美麗背面液晶などなど。
「画質、画質」と知ったような口をきく阿呆どもばかりで、D300の良さを理解しているやつがなんと少ないことかｗ

構図なんか気にせずひたすら思いついたままにシャッターを押す君たちには「写るんです」すらオーバースペック。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:11:41 ID:4R3Kj4dH0
>>454
自分の世界にどっぷり浸かってるね
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:20:52 ID:TRFFyFFq0
1600、案外に良いじゃない。
てか、、まさか、手ﾌﾞﾚ？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:04:04 ID:oeah4gS60
>>447

見られたぞー　ありがとう
これでISO800？って画像だね　こりゃ楽しみだな
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:26:05 ID:aCtCj/1E0
重くて見る気しない
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:26:32 ID:tT9j+M3b0
私も弄ってきた。ISO200はやっぱり神。ヒストグラムを無視して、適当にシャッター押しても桶。
ハイライトからシャドーまでノイズが乗っていないし、シャドーの解像力もあまり落ちていない。
怖いカメラだ。

俺的には適度に絞って、被写体深度を多く取りたくなるカメラ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:54:24 ID:vdtH3VGy0
久しぶりにこんな重いとこ開いたｗｗｗ
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 20:11:30 ID:WFPuPjLJ0
>>447
ありがとー
このISO1600って、NR OFFでこれなんだ
すげー
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 20:42:04 ID:F0Fw6O/F0
>>447の遅さに絶望した
誰か別炉だにまとめてうpお願い。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 20:45:18 ID:BQHs3s190
>>447
(*^ーﾟ)bぐっじょぶ
NR無し画像は参考になるよね。というかNRは無しの方が加工しやすくて良いとｵﾓ。
高感度でのﾉｲｽﾞも細かめで良い感じだね。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:29:08 ID:SGiCQnp20
D300ってAPS-Cのフラグシップ機だろ？
それなりの性能を求めているはずなのにVR18-200を買う椰子が居ること
が信じられない。
あの手の高倍率ズームを買うならコンデジ10倍ズーム機でも十分事足りるし、用途もそんな程度でしか無いんじゃ？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:32:38 ID:u5+ztvZA0
格ってやつですかw
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:33:10 ID:SGiCQnp20
D2にVR18-200のレンズキットなんて考えられないだろ？
俺は完全否定するね。こんなセットまで用意して
売ろうとしているニコンって成り下がったなと。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:35:31 ID:6qr4YgxZ0
>>464のようなことを書くヤツがＤ300スレにいるのが信じられない。
画質以外にＤ300とコンデジの区別が付かないのか？
レスポンス、ＡＦの速さ、追従性、連写、ファインダー、高感度特性・・いくらでもあるだろうに。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:44:57 ID:NEYOAn5C0
>>466
一眼の知識・経験・レンズ資産を持っているヤツはレンズキット買わないでボディーのみしか買わないでしょ。
レンズキット売るのは、これから一眼デビュー！とかいう素人相手の場合。
メーカーは「売れる」ことしか考えないから。

ちったぁ考エロ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:45:41 ID:CyEbmg7t0
>>467
>>464はVR18-200とD300の組み合わせが信じられないって言ってるんでしょ？
コンデジとD300くらべてないでしょ、読解力無いの？みっともないよ
お前みたいなバカが日本人であることのが信じられない。ひょっとしてチャンコロ？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:46:25 ID:oeah4gS60
オレは18-200のレンズキットにしたよ
D200に18-200つけて売るという約束だからな

18-200は使ったことがないから、届いたら少し試し撮りさせてもらうつもり
そこそこスナップ程度に使えるなら便利だよな
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:47:27 ID:SGiCQnp20
銀塩時代はこんな高倍率ズームレンズなんて、初心者が買う物で対して評価されてなかったレンズですよ。
しかもシグマ、タムロンといったレンズ専従メーカーからしか出てなかった。それが今やメーカー純正だもんな。しかもユーザーまで迎合。呆れるわ。

AF速度、追従性、連写性能、ファインダー、高感度特性・・・・必死だね。14bitRAWで秒2.5コマって何よ？カタログスペックマジックじゃねーの。
こんな事までしだしたニコンにはほどほど幻滅してる訳よ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:48:01 ID:BqM0VqXt0
>>466
いや、D2系に18-200ってのはいいもんだよ。
撮影対象によっては、ベストともいえる組合せにもなる。
レンズってのは画質が全てじゃないからね。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:50:35 ID:SGiCQnp20
>>468
それが信じられないのですよ。いいですかAPS-Cフラグシップ機なんですよ？買う側はAPS-Cで最高の描写を得たいと考えている、夢見ている訳です。
ところが大口径ズームなんか付けたら価格が跳ね上がる。そこで廉価ズームで・・・・って営業的側面しか見えないんですよ。

D40辺りかどうもニコンがおかしい・・・。俺は幻滅している。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:51:40 ID:zRczJgZh0
>>464
IDが、創○学会
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:52:22 ID:NEYOAn5C0
もうすっかり散っちゃってつまんなかった。
さぁ、↓どーこだ？ｗ

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/1529.jpg
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:52:33 ID:SGiCQnp20
>>474
そんな煽りしか出来ないのか？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:52:35 ID:tT9j+M3b0
459だけど、D300は究極のバカチョンカメラとしても使える。今日弄って確信した。
難しい事を考えなくてもちゃんと撮れるのはスゴス。

ここまでカメラにお任せで良い画が撮れると、これからは、オタク的な知識りよりも、
感性とか表現力を訓練することがより重要な時代になってくると思われ。


少し前までは、「デジカメなんだから、とりあえず1000枚撮影しろ。御託はそれからだ。」
だったけど、これからは10000枚撮影しなきゃ初心者マークを外せないかもしれない。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:54:23 ID:6qr4YgxZ0
>>469
>コンデジとD300くらべてないでしょ
「あの手の高倍率ズームを買うならコンデジ10倍ズーム機でも十分事足りるし」

どこ読んだんだ？レスぐらいしっかり読め。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:56:52 ID:SGiCQnp20
画質云々じゃねーよ。用途、用途、用途！
それじゃD300＋VR18-200じゃねーと撮れない絵ってなによ？
教えて！
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:00:23 ID:CyEbmg7t0
>>478
VR18-200が付いたD300ならってことでしょ？
お前バカだな本物のバカ

お前こそ良く読めぼけ
「あの手の高倍率ズームを買うならコンデジ10倍ズーム機でも十分事足りるし」
って比べてないだろ、コンデジで事足りるってかいてあるしな
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:01:20 ID:zRczJgZh0
>>476
お前のレベル考えたレスですよ。
荒しに反応するのもまた荒し。基本です。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:02:11 ID:tT9j+M3b0
というより、コンデジで良い画が撮れるなら、それで良いじゃん。
軽いし、安いし、言うこと無しです。

コンデジだと撮影できないから、仕方なく糞重い一眼レフを
持ち出して、汗かいて撮影するワケで、何か勘違いしてねぇか。

デジタル一眼レフでも力不足の被写体なら、
さらに別の機材が出張るワケだし。


スレ荒らすにしても、もう少し常識を弁えないと、すぐに飽きられるぞ。
もしくは、正論で結論出されて逆効果になる。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:04:41 ID:SGiCQnp20
何で荒らしになるの？フラグシップにVR18-200なんておかしいって言ってるだけだが？
D40+VR18-200が良いところ。それにVR18-200なんて所詮、お気軽、お遊びレンズだろ？それからステップアップするのも良しだ。

なのに何故かAPS-Cフラグシップ機にVR18-200のセットを用意って何？って言いたいのよ。
IDみて変なレスしてくる方がよっぽど荒らしだね。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:05:26 ID:CyEbmg7t0
オレは正直SGiCQnp20が叩かれる理由がわからん。
>>481のが典型的な荒しに見えるが
「基本」ってたまたまIDがそうなってただけで。子供か？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:06:28 ID:CyEbmg7t0
>>482
お前も読解力の無いバカだな
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:07:33 ID:6qr4YgxZ0
>>480
下品なだけじゃなくて真性なのか？

「（VR18-200が付いたD300を使うぐらい）ならコンデジ10倍ズーム機でも十分」と書いてあるだろ？
それへの反論として「（少なくともAF速度、追従性、連写性能、ファインダー、高感度特性・・において
コンデジ10倍ズームでは十分でない」と書いたんだろーが。

これで意味が通じないならもう何を言っても無意味だな。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:07:36 ID:zRczJgZh0
>>484
お前も、
数レス前で、＞チャンコロ？
なんて書いているじゃないか。
人のこと偉そうに書けた義理かヨ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:07:40 ID:LVTdrf1C0
D300にVR18-200は言い組み合わせだと思うよ。まあお気楽モードでいいんじゃない？
フラグシップならレンズも単焦点でMFにすべきとか言い出しても、それはそれこれはこれ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:09:36 ID:tT9j+M3b0
>>484
彼は思い込みだけで騒ぐからだよ。

自分の思い込みで語り、さらにコミュニケイションに障害がある場合、
他人からフォローしようが無いので、「救えない奴」と判断されてしまう。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:11:54 ID:HAYWvQKu0
まぁ世の中ユニクロ着てLOUIS VUITTON提げてるやつもいるわけで
何に価値観を見出しているのかって言うことでよしにしよう
価値観の違いをお互いに指摘してもどちらも理解できないし
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:12:00 ID:4R3Kj4dH0
D300にVR18-200付けても別にいいじゃねーか
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:13:42 ID:17ScSTmC0
グラスの底に顔があってもいいじゃねーか
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:14:14 ID:wM2ZlJmO0
>483
APS-C機と18-200の組み合わせは、シャッタ・チャンス優先、
機動力重視の撮影用。
転んでカメラを壊してでも、シャッタ・チャンスを優先する
そんな香具師用の道具。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:15:05 ID:SGiCQnp20
>>488
それは既に大口径ズームや単焦点を持ってる場合ですよ。
でもいきなり一本目がVR18-200じゃ、多分続かないですわ。
単なる営業的観点からのラインアップとしか思えない。
こう成り下がったニコンに幻滅しているんですが、ニコンファンは幻滅してないんですかね。。不思議・・。

Ｄ４０の辺りから商売っけ丸出しで、どうもダメだわ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:16:06 ID:8DbFxsi50
例えば野外のイベントで、レンズ交換すると埃が入りそうな環境で
更に人混みで思った絵が得られない状況とかだと高倍率ズームは便利だけどな～。
去年のツインリンク茂木のイベントでピット裏に行ったときに感じた。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:16:24 ID:CyEbmg7t0
>>486
お前のが真性だろが
>コンデジ10倍ズームでは十分でない」と書いたんだろーが。
んなことはじめにいってないだろ
自分のバカが露呈したからって後で文章付け足すな
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:17:09 ID:zRczJgZh0
カルトQ

D300＋VR18-200セットを買う人間が、
他のレンズを全く持っていない確率を求めなさい。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:21:25 ID:LVTdrf1C0
>>494
VR18-200は、樽型とかが気になるけど、11倍ズームは最高。手ぶれ補正もあるし
フラグシップ、フラグシップとやたらフラグシップはこうあるべきだと言ってるけど
ただのD200の後継機なんだから、別に18-200はおかしくない。
便利なレンズなんで一本買っておけ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:21:35 ID:6qr4YgxZ0
>>469を普通に読めば、そう読み取れるはずだろう。
すくなくとも日本語教育を受けた者ならね。
CyEbmg7t0はいったいどういう意味に取ったの？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:22:13 ID:++BeCeWb0
>>494
ちょっと話が逸れるけど『商業主義丸出しなニコンに嫌気が差した』って感じですかね？
その点は分からなくないんですがD40で成功して今度の素晴らしいD3、D300やそれ以降の開発が進むなら企業としては上手な舵取りだったと思います。

個人的にはVR18-200持ってませんがセットレンズにする予定はありませんけど････。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:22:53 ID:aiUyFgqd0
>>464
取り合えずつけとく便利ズームとしては悪くはなかろうと思って、
自分は18-200買う予定
ちょっと寄れないのが気にはなるんだけどね

まあ、ちゃんと撮る時はツァイス単焦点でMFって感じで、
あくまで便利ズームとしてだけど、>>464はその手の便利ズームって使わないの？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:23:42 ID:CyEbmg7t0
>>469はオレが書いたんだが。。。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:23:41 ID:nTxc5qIH0
17-55ってそんなに高性能なのか？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:25:50 ID:CyEbmg7t0
6qr4YgxZ0、お前本物のバカだったんだな。。。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:25:55 ID:LVTdrf1C0
D3後継やD300後継あたりには、高倍率ズームとかの樽型・糸巻き型を自動で補正してくれるとかの機能
に期待。コンデジではそういう調整しているところもあるから、技術的にも可能でしょう
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:26:25 ID:zRczJgZh0
>>503
評価は分かれるレンズ。
個人的には、高性能だけれども、値段考えるとお勧めしにくい、というレンズ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:26:58 ID:SGiCQnp20
>>497
おれは90％以上持ってないと思うね。更に言えばデジ１デビューって香具師も多数含まれている。メーカーの思うつぼ。それを迎合している連中・・・。
さて買った人は飽きずにデジ１続けるかね？俺はこっちの世界に来るとは思えないんだよね。とりあえず買いました。ハイお終い！
ドロップアウトした爺さん連中ターゲットじゃないかと読んでいる。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:29:21 ID:6qr4YgxZ0
>>502
>>467ね。
ついでに言うと>>464を受けて>>467を書いたのだから
>>486の意味しか解釈しようがないと思うんだが。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:30:00 ID:BfHl8DV90
VR18-200を批判している人がいるが、ご自分で購入して撮影しての感想なのでしょうか？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:31:18 ID:aiUyFgqd0
ちんたら書いてたら凄い勢いでスレが流れてた

>>507
別にお終いでもなんでもいいんでないの？
セットしかないならともかくボディ単体販売だってあるんだから、
そんなん気にしても仕方ないと思うんだよなぁ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:32:10 ID:SGiCQnp20
>>500
そういうことです。キヤノンみたいで非常にイヤなんですわ。
本物志向で、変な物は作らない、売らない主義だと思っていたのにD40でアレ？？？D300＋VR18-200セットでアレレレレ？？？？みたいな。

>>501
VR18-200レンズの存在自体は否定しないよ。お手軽、お遊び用にはイイです。
ただ何故D300＋VR18-200を用意しなきゃならないのか！！！
その動機が不純なのが気に入らないのです。

>>505
レンズ収差をソフトウエアで補正するなんて、光学メーカーニコンも落ちましたね。。。正直呆れました。レンズ設計が商売の要なのに、それを捨てたらお終いです。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:32:15 ID:CyEbmg7t0
>>508
おいバカ、もういいよ。ゆっくりしてろよ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:36:08 ID:8D+ASGCc0
>>503
つ TAMRON SP AF17-50 F/2.8で十分な漏れ

価格1/2で写り同等。神レンズです。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:36:44 ID:lTDdArg60
canonの40DやkissDXの感度２００とD300の感度２００だと画質はどちらが上なのかね
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:37:03 ID:YBpUlseT0
>そういうことです。キヤノンみたいで非常にイヤなんですわ。
本物志向で、変な物は作らない、売らない主義だと思っていたのにD40でアレ？？？D300＋VR18-200セットでアレレレレ？？？？みたいな。

釣りだよね?
本気で言ってんなら、２ちゃんの中だけにしとけよ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:37:03 ID:tT9j+M3b0
ID:SGiCQnp20は、ニコン機のスレ荒らして、
お金をもらう仕事をしているみたいだから、
皆さん、そろそろ無視したら？

>>447が出たので、このスレを潰ししたいんだと思いますよ。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:37:47 ID:lTDdArg60
あ　レンズは
どちらもそれぞれ　70-200 F2.8（VR/L IS)と仮定しての話ね。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:38:57 ID:zRczJgZh0
あと17日間
いやー長いわ
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:39:37 ID:SGiCQnp20
>>516
また始まった。痛いところ突かれるとすぐそーやって逃げるのね。
無視したら？って初めからスルーしてりゃイイじゃん。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:40:26 ID:CyEbmg7t0
SGiCQnp20は
DXのフラッグシップにどんなレンズをつけるのか
またつけてみたいのかが聞きたい。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:41:21 ID:CyEbmg7t0
どんなレンズが似合いそうかでも良い。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:41:23 ID:zRczJgZh0
>>514
キヤノンが好きな人（使っている人）には、40D・KDXが上に見え、
ニコンが好きな人（使っている人）には、D300が上に見える。

所詮そんなもんでしょ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:41:36 ID:BQHs3s190
正直レンズがVR18-200しか売れなかったらそれこそﾒｰｶｰは困るだろうに、、
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:42:12 ID:tT9j+M3b0
>>519
レスを頂いて光栄ですが、小生は、
君を最初から知的障害者として扱っていますよ。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:42:17 ID:aiUyFgqd0
>>519
Nikonの経営について語りたいなら、スレ違いでしょ
子供じゃあるまいし、それくらいの分別はつけよう
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:43:50 ID:SGiCQnp20
>>524
高いところから見下したようなレスしか出来ないアナタも相当ですよ。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:45:12 ID:8ZXOrQbc0
ID:SGiCQnp20
>>505がソフトウェア補正の妄想をしただけなのに>>511で
>光学メーカーニコンも落ちましたね。。。正直呆れました。
とか言ってる地点で荒らし確定だな
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:45:46 ID:WddiZPisO
494は何をそんなに必死になってるのかね？
メーカの姿勢が気に入らないならとっとと他社に移りゃいいものを。
カメラつくってるのはニコンだけじゃないだろ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:46:15 ID:yUasJXBS0
D2Xには18-200/3.5-5.6がほぼ付けっぱなしだなぁ。
80-200/2.8や70-200/2.8VRも持ってるけど。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:46:34 ID:zRczJgZh0
D300に
10.5/2.8＋14-24/2.8＋24-70/2.8＋70-200/2.8＋300/2.8＋500/4レンズセット
D300発売記念で300万円でどうだ。

VR18-200なんて邪道だ、という人は満足するのでは。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:49:05 ID:u+MOQL/a0
まあとりあえずSGiCQnp20がどんなカメラを使ってどんな写真を撮っているのかを
ショウキしてからにしようや。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:50:06 ID:8D+ASGCc0
VR18-200をD40やD70で使っている自分からすると、D300で使いたいレンズではあるんだがね。
>>523
実際、今年の前半まではその状況でしたね。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:50:42 ID:lTDdArg60
>>522
差が無いということでいいの？

kissDXからの乗り換えに困ってるもんでorz
50Dは待てない...
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:50:52 ID:CyEbmg7t0
>>531
んなことはどうでも良い、VR18-200を除けば満足できるレンズって
>>530で書いてあるぐらいのもんなの？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:51:57 ID:SGiCQnp20
DXフォーマット自体糞ですが何か？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:52:28 ID:SGiCQnp20
糞は言い過ぎだな。妥協の産物。
実際FXフォーマット用意してたし。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:53:18 ID:yE8mphjd0
APS-C機にはVR18-200でも十分だ、ってことなんじゃね？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:53:24 ID:8D+ASGCc0
DXフォーマットが糞と言ってのけながら、このスレに粘着する君は相当痛いな。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:53:32 ID:CyEbmg7t0
>>536
D3にしとけってこと？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:53:45 ID:u+MOQL/a0
糞でも何でもいいけど、どんな写真撮ってるの？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:55:43 ID:OpJ7eA630
>>530　Nice！

いや、そのセットにオマケでついてくるんだよ18-200
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:55:51 ID:SGiCQnp20
>>540
☆
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:57:05 ID:WddiZPisO
あーあ、ちょっと旗色悪くなったら早速本性出してきましたか。
雇われにしちゃ余りに程度が低く過ぎやしませんか？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:57:52 ID:QpZBN7fr0
>>517
それはマズイだろ。ｷﾔﾉはともかくﾆｺは80-200で頼む。

>>519
お前も18-200ｽﾙｰしろよ。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:59:17 ID:SGiCQnp20
>>543
☆撮影してると程度が低いって何？
具体的に何がどう程度が低いか説明して下さい。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:59:36 ID:BQHs3s190
>>542
☆撮るなら、ニコンよか、キヤノンの方がいんでない？
少なくともD3はわからんが、D300は☆には不向きだと思うぞ。
一般の撮影では殆ど問題にならない熱カブリという問題があるから、、
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:00:17 ID:TRFFyFFq0
ISO200リサイズなしがUPされて、ISO1600まで、NROFFなのに原色縞々なしが確定した。

VR18-200キットしか文句つけるトコ無くなったのかよ。かわいそうに。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:01:34 ID:SGiCQnp20
>>546
D40,50,70辺りで☆撮影に使ってる香具師は多いよ。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:02:47 ID:u+MOQL/a0
EOS20DaだってほぼAPS-Cサイズなんだがな……
とりあえず撮ったものアップしてみなよ。もちろんExifは残してな。
銀塩使いというなら話は別だが。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:02:51 ID:QpZBN7fr0
>>546
D300はCMOSだからそれほど不利って事にはならないんでないのかなあ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:03:28 ID:SGiCQnp20
D3の高感度、長時間露光時のノイズ特性が気になっている。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:05:57 ID:qFqQgsYC0
そのまま☆になれば良いのに

ID:SGiCQnp20 はD3スレを荒らしてた池沼でしょ。
D3では旗色悪いからこっちに来たのかな。ご苦労様です。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:06:10 ID:SGiCQnp20
>>549
☆撮影でググっただろｗ
20Daで撮ってる香具師は少ないよ。居るには居るがね。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:07:57 ID:SGiCQnp20
>>552
D300だってノイズ特性が良ければ☆撮影に使えるがね。
ところでイケヌマって何？意味わかんないだけど。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:07:59 ID:BQHs3s190
>>548
逆にD200以上で撮っているヤシって少ないでしょ。
ニコンだとD40やD50あたりが一番評判良いんでないかな、、
いくら高感度が強いといっても、強い部分の特性がちょっと
違う可能性もある。おいらの印象ではD300は室内でのスポーツ
とか、ある程度の光度がある場所で威力を発揮するタイプかと
思うんだよね。暗部ノイズと熱カブリに関しては現行の高感度
サンプルが出ても、それに長時間露光を付け加えたものっての
は殆ど出ていないから、実際の所ってのはわからんでしょ。
誰か人柱がいなければ、ちょっとね、、
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:08:27 ID:u+MOQL/a0
とにかく撮ったものを上げてみなよ。
ずいぶんと達者なようだからね。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:09:15 ID:4gibZw330
うぜ～
いつまで糞の相手をしてるんだよ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:12:42 ID:SGiCQnp20
>>556
何故アップしなきゃならんの？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:15:59 ID:BQHs3s190
>>550
まあ不向きと決めつけるのは早すぎか。
ただ、今までの高感度サンプルを見ると、ある程度光の当たっている所の
描写は非常に素晴らしいけど、暗部のﾃﾞｨﾃｰﾙが結構消失している点が
気になる。非常に明度の低い被写体に関しては不向きかもしれん。
熱カブリに関してはわからん部分があるけど、D3に関して言えば、超高感度
サンプルでの熱ノイズは結構散見されているからな～、、
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:18:36 ID:p1GMSTo10
確かに高倍率ズームはスタイル的には格好いいとは思えないけど、レンズ交換の暇が惜しいとかほこりや雨の中で使う場合とか、現場の状況によってはかなり便利なものですよ。
シャッターチャンスより線の細いカリッとした描写が優先ならそのときはそういうレンズ使えばいいし。
何をそんなに目くじら立てることがあるの？
好きなレンズ組み合わせて使えばいいじゃない。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:20:52 ID:zRczJgZh0
>>560
＞好きなレンズ組み合わせて使えばいいじゃない。

それが、レンズ交換式一眼レフの醍醐味なんだけどね。
アレはダメ、これはダメって決め付ける必要は無いね。
個々人好きなレンズ使えばいい。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:24:17 ID:tT9j+M3b0
>>559
D300に搭載しているCMOSのプロトタイプ版は、
固定パターンノイズ最大1.5電子というローノイズの化物だよ。
従来のCCDとCMOSの中で1/3～１桁小さいノイズ性能を叩き出した。

D300をISO200で使った時のシャドー部のディティールは最強では？
ハイライトと高感度のD300と、シャドーが得意なD300だと思うが。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:24:38 ID:BQHs3s190
>>561
まあそれは同意かな。撮影スタイルなんて、人それぞれ。
シャッターチャンス重視だったら、高倍率ズームは本当に便利だしね。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:26:56 ID:osb0QB360
ズームレンズはニコンって感じなんですね
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:29:44 ID:SGiCQnp20
>>562
CMOS単体レベルで最強とか、化け物とか語るのって滑稽ですわ。
回路の取り回し、配置でノイズが混じったりするの。
とくに☆は長時間露光、低照度、相手は点光源や淡い星雲。
撮ってみないと判らないの。これだからスペックオタクは困るよ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:31:17 ID:u+MOQL/a0
>>558

アップしたくない理由は？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:32:09 ID:BQHs3s190
>>562
低感度におけるシャドーのディテールとダイナミックレンジの広さは
今までのニコンのデジ１はいずれも素晴らしかったし、今回もその傾向が
変わることはないとは思うよ。ｵｲﾗもD80を持っているが、ISO100RAWから暗部
を持ち上げた時の奥行きの深さには結構感動する。当然D300にも期待
できると思う。ただ高感度における暗部の描写というのは、D80を使っていて
ISO８００くらいまでは結構良いんだけど、ISO１６００になると途端に落ちるん
だよね、、☆撮りをしていて現像してそう思う。その辺が今回の新機種でどう
なっているかは凄く興味のあるところなんだけど、、どうかな～、、
それほど過度な期待もしちゃいけんようなｷﾓｽﾙし、、
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:32:12 ID:SGiCQnp20
>>566
見せる理由がないから
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:34:10 ID:OpJ7eA630
今月のフォトコンにD200の☆写真結構出てまいたよね。
「へぇ～、デジでもこんなに撮れるんだー、D300ならもっと綺麗なのかなー」
とかわくわくしながら観てたんだけど、D200より綺麗なんだよね？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:35:29 ID:BQHs3s190
>>564
まあ単焦点よりは力を入れているわな。今回出た14-24F2.8なんてその最たるもんでさ。
ｷﾔﾉﾝの14mmF2.8と24mmF1.4を買うよりも細部、四隅までの描写は上でないかい？
17-55F2.8DXを出してから、なんか広角側の単焦点は出さなくなったよね、、
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:36:05 ID:NgKtxX600
>>569
綺麗な写真と良い写真はどっちが好きですか？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:36:06 ID:SGiCQnp20
>>569
実際撮ってみないと判らない。
まぁD200より悪いとは思えないけどね。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:37:46 ID:OpJ7eA630
綺麗なら何でもいいです。
ですくとっぷに飾ったり、人に配りたいです
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:38:45 ID:tT9j+M3b0
>>567
今日、銀座ＳＣで撮影したD300のJPEG（ブレブレ）を、
256階調中下の0-15階調だけ引き伸ばしても、ハッキリと色と形が出たよ。

カメラの向こうが真っ暗だと思ったら、スーツのズボンが写っていたり、
テーブルクロスの下の机の形が浮かび上がったりしてコワヒ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:40:42 ID:SGiCQnp20
>>573
☆はデスクトップを飾るのにイイですよ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:42:23 ID:SGiCQnp20
>>574
マジでスペックオタクだね。盗撮に最適だろ？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:43:55 ID:BQHs3s190
>>574
誰かND400とステップアップリングとMC36を持って
長時間露光に挑戦するような漢はおらんかな、、
それが無理ならばレンズに蓋をして２分露光とか、、
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:51:12 ID:osb0QB360
>>570
なるほど、参考になります。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:52:04 ID:tT9j+M3b0
>>577
そういうのは言い出した人がやるものです。

銀座SCの展示品にはD300のセンサーASSYも有りますけど、
かなり大きなヒートシンクに装着されていますので、
熱特性は期待できると思われます。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:53:51 ID:BQHs3s190
>>579
遠いんだよ、、、SCまでは、、残念ながら、、
しかしヒートシンクでかいのか、、有益な情報あんがとです。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:01:57 ID:tT9j+M3b0
>>580
dpreview の画像だとこれですね。実物は結構分厚かったし、
基板は周囲だけで、CMOSの中心部はヒートシンクに
固定されていると係りの人が言っていましたよ。

http://a.img-dpreview.com/previews/nikond300/Images/Additional/sensormodule.jpg

しかし、巨大なピエゾ振動板だな。キヤノンの４倍ぐらいか。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:05:56 ID:ovsnPse00
>>581
ただ、逆の思考で、熱が結構発生するからこそ、デカイヒートシンクという
事もありうるのかな、、
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:12:18 ID:tjwW8NDt0
>>582
このCMOSには4000台余のAD変換器を内蔵しており、
撮影後に一気に3000サイクル動作します。
その時に最も発熱します。時間にすると0.1秒弱。

連写時のそのAD変換の発熱に対応したヒートシンクと考えると、
１コマ撮りの時は逆に余裕がありまくりでしょう。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:22:43 ID:m20vKJmB0
ボディ内手ブレ補正だと、そういったヒートシンクは付けられないよなあ。。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:24:08 ID:RfR/3lQR0
>>582
あれ？　「熱」って、ライブビューか何かがなかった？
あるなら放熱対策がないとどうもならんじゃない？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:26:12 ID:+vFYJeoS0
>>582
ニコンのお家芸、過剰設計という気がしないでもない。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:26:24 ID:RfR/3lQR0
>>584
実質無理だね。
フレキシブルなパイプ経由で冷却液を循環させるにしても、重くなりすぎそうだし。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:47:17 ID:T9GqLiQK0
>>447
乙！
しかし重いな。50Mbps出ているのに、まだ一枚目が全部開かない…
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:05:08 ID:Sl0VTApU0
伸びてるからなんか新しいネタ投下されたのかと思ってwktkしたら
ただバカがひとり騒いでただけかよ。

とりあえず、
・D40のどの辺りがどうダメなのか
・D300+VR18-200のどの辺りがどうダメなのか
・D40やD300+VR18-200を出してる今のニコンは、EMとかを出してた80年代のニコンやUsとかを出してた00年代のニコンとどう違うのか
その辺をはっきり書いてから文句言ってくれ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:20:43 ID:T9GqLiQK0
鯖重たすぎる。まだ1枚目が開き終わらないぞ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:22:25 ID:+vFYJeoS0
>>589
えっと、作例のひとつも出せないエアユーザーを相手にしても時間の無駄かと。
この人はニコンを神格化した上で貶めるのが目的でしょ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:22:56 ID:GbwUJ/Tf0
レンズなんて楽しんだ者勝ちなのに。
高倍率だからフラグシップには向かないなんて、頭固いと思うけどね。
単から高倍率ズームまで満遍なく楽しめるのがいいところでは?

それに18-200って画質は悪くないと思うし
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:41:27 ID:h/jEXweC0
持ってて使い倒したやつが言うなら説得力あるけどな
18-200の画質は悪くないよ

D40もってんのか、D200持っててグリップ
擦り切れるほど使い倒してんのか

話はそれからだ
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:49:19 ID:+vFYJeoS0
D300 予約してて、同時購入を 18-200 か 17-55 かで悩んで俺を混乱させんでくれ（汗）
595 ：暇だから追い打ち：2007/11/07(水) 01:54:46 ID:RfR/3lQR0
>>594
何で悩むんだ？　同時購入なら
　18-200に決まってるだろ
　17-55に決まってるだろ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:56:26 ID:+vFYJeoS0
>>595
両方買えってか(;__)/　予算ねーよ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:00:42 ID:r0xQYOI/0
VR18-200の望遠のイマイチ感は結構あるけど、そのうち解像感は仕方ないとして
色収差の方がD300で抑えられるなら組み合わせて使ってみようかなという気持ちが
ちょっと沸いたよ。
それ以上の用途ならレンズを変えればいいわけで、標準ズームにVRが無い以上は
キットレンズとして悪くないんじゃない？最初の一本には良いと思う。
レンズ持っている人でVR18-200が不要あるいはすでに持ってる人はボディのみ買うでしょ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:01:53 ID:Xfj5wDnP0


NIKON「D3」 作品展
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/c2/78/10035156692.jpg

D3 blogでググってたら何故かここでみつかりました。
http://ameblo.jp/kawanashiori/entry-10052674589.html


599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:02:03 ID:bQ/tKuLr0
ニコンのD300向けお勧めレンズは18-200VRと70-300VRの組み合わせだそうです
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:02:32 ID:m20vKJmB0
18-200欲しいなら、キットで買って、
レンズメーカーのF2.8標準ズームを追加でも良いんじゃないの？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:05:12 ID:vKdKHD+a0
D300が待ちきれずに18-200買っちまっただ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:11:30 ID:UghX6EC10
>>591
つか、星を撮っていたことがある立場から言わせてもらうが
あんなキティな奴が星を撮っているなんて信じられん。
星撮っている人間はみんなあんなのかって思われる。
ただでさえ、星見趣味の間では写真派は観望派を見下すような
のがいるし、事実2ちゃんでも鬱陶しいのがいるし。

でも星撮っている人間って、星や宇宙には興味なくて
ただの被写体として撮っているだけの人間がいる気がする。
そういうのには結構五月蝿いのがいるからなあ。

野鳥撮影もそうだと思うけど、
野鳥をただの被写体にしか思っていない奴らは
餌付けまでして撮るし、それのどこがいけないんだって
切れるし・・・。

スレ違いスマン。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:45:11 ID:VSbzvlFS0
D300で初のニコンユーザーとなりますが、レンズは24－70を選びますた。
よってD300ボディを手にしても１週間、絵を撮れません。　＿|￣|○
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 03:00:11 ID:ChBDVFuu0
>>603
そっか24-70は発売月末だっけ？

では>>577をテストでも宜しく・・・ってのは冗談としても、
望遠系とか単焦点とか、被らないレンズを先に買っておいても良いんじゃない？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 03:19:58 ID:AXh0cp700


でもさ、タイランド製なんだぜ？ｗ


606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 04:06:36 ID:1i4LtFKK0
D300に24-70って微妙な焦点距離だな……
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 04:13:47 ID:ChBDVFuu0
>>606
自分もAPS-Cに24-70って結構欲しかったり。
ポートレートなどが主体ならかなり良い気がするけど、どうだろ？

でも暫らくはD300も24-70も買えないけど・・・
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 05:49:38 ID:oL2RL9DF0
タムのA16とかシグの30mm F1.4とかとの相性はどんなものでしょう？
>D200やD80と一緒に使ってる方
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 06:44:43 ID:CJjlzRw20
俺なんて、D40のキットレンズ18-55で間に合わせようと思ってるよww
あとの手持ちレンズはAF50/1.8とAF-S300/F4だけ。
追加するならシグマ10-20かなぁ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 07:35:03 ID:iiEvi5Gz0
視野率100％のファインダー、あのスペックであの携帯性を実現していることだとか
ライブビューブームに、あの超美麗背面液晶などなど。
「画質、画質」と知ったような口をきく阿呆どもばかりで、D300の良さを理解しているやつがなんと少ないことかｗ

構図なんか気にせずひたすら思いついたままにシャッターを押す君たちには「写るんです」すらオーバースペック。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 07:46:22 ID:s2spwBlIO
ISO1600の画像でノイズが少ないと言うけど、やっぱりそれなりだよ。
いろんな場面で使っていけばノイズが目立つ場面って多いと思う
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 07:50:14 ID:tjwW8NDt0
ずいぶん時間の空いた二重カキコだな。
爺さんにしても耄碌し過ぎてますね。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 07:52:17 ID:KSw79Y5J0
>>610
フレーミングにおいて視野率100％は嬉しい。
私は、それが欲しいが為、D300を予約しております。

構図を決めたつもりでも、隅に禿頭のピカリが写っていたりするほど痛いものはない。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 08:56:09 ID:Nl3ZuMZ2O
>>613
禿同！

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:18:35 ID:Ulo9suw40
あと16日
待ち遠しい
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:22:56 ID:BCRowS1cO
構図構図と騒ぐ奴ほどたいした写真撮ってないから
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:32:50 ID:S/rVnFnW0
構図一つで写真の印象が変わること知らないようだな >>616
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:46:22 ID:jym7/kFjO
子供の七五三の撮影でスタジオマリオに行ったらレンズはVR18-200だった！
出来上がりが心配だったが完成したアルバム見てネ申レンズとマジ思った。
カメラはFUJIだったね
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:53:54 ID:sUxzSIjJ0
>>618
ああいうチェーン展開してるスタジオは、安い機材使ってるとこ多いからな。
値段もそれなりに安いけど・・・。
ちなみに近所のスタジオは、PHASE ONE使ってました。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:55:03 ID:41TdYN7M0
>>616
お前っ　写真は直感だとか言わないだろうなー
そんなのは経験を積んだプロがはじめて言える言葉だぜw
何が良くてシャッターを切ったかどうすれば印象深く見せられるか
その為の構図やボケだろ。
そんなのは何も思わずに写真を撮ってる奴の言葉w
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:02:37 ID:uimkEL6q0
でも、構図やボケを殊更強調して言うやつはろくな写真とってない気がするｗ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:08:17 ID:z/3nqZbUO
>>621
俺的ﾏﾝｾｰ写真≠他人のﾏﾝｾｰ写真
絵だって音楽だってそうでしょや？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:15:47 ID:ylN1SJB30
で、新レンズはどっちを買うよ？
活躍の場が広くて俺の標準レンズになってくれそうな24-70mm、でも14-24mmも楽しそうで…
なぜか最近寝るときになるとこのことが頭に浮かんできて、なかなか眠れなくなるｗ
まぁいずれは両方とも買うんだろうけどｗ

早く俺のD300でつかいてええええEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:18:28 ID:tIdsQjyJ0
D2Xs vs D300

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194363562/l50

どっちがいいですか？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:23:03 ID:S/rVnFnW0
まぁ、俺の場合、思いのままに撮っていたら、
撮った写真の構図が、シンメトリーだったり、黄金分割だったり、
ローアングルだったりハイアングルだったり、無意識にそうなってた。
構図に関する言葉は、最近知った。
ほとんど撮っていなかったのが日の丸構図。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:33:23 ID:J59LPHUA0
>>609
飛行機屋みたいなレンズ構成だｗ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:46:00 ID:IwwmTgnA0
昨日の自称天体撮影エアユーザー君にそっくりな言葉遣いの輩が一匹混じってるな。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:54:04 ID:BCRowS1cO
構図が大事は判るよ。
ならさぞかし素晴らしい構図で写真を撮ってんだろうね?>>620さんよ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 11:55:30 ID:tBJO6Uj00
>>627
専ブラ使わんでもJavaScriptモード使えば、D300スレの話題を
わき道に逸らそうと工作している奴のID位分かるのになｗ
そんな奴の釣りに引っかかる奴が多すぎるから、キチガイが
面白がって粘着し続けるわけだ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 12:47:50 ID:j6K64KJZ0
ところで、5Dって視野率100%になるの、知ってた？
ぐるりと顔を動かしてファインダーの端から斜めに見てみろよ
ちゃんと100%分見えるぜｗ
その観点からすると、確かD2Xは100%以上だったような。。。
1DとE-1は動かしても見えるものは変わらなかったと思うが。。。
まぁD300も推して知るべし？？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:10:07 ID:TB6S5YLN0
D300のサンプル追加！
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/sample.htm
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:17:40 ID:Cmj/LKlQ0
VR18-200いいじゃない。。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:18:10 ID:41TdYN7M0
>>631
乙！マンダム！
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:19:05 ID:sUxzSIjJ0
>>631
おぉ！すっげーな。
50mmで撮ったﾈｴﾁｬﾝの画像なんか特にｲｲ感じ！
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:32:21 ID:1EuzTGFi0
サンプルいいねー
APS-Cでここまでやれるんだ、スゲー
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:43:01 ID:SKs3a9WC0
>>631
サンクス
悪くないね。
ただレンズを24-70か単焦点（60、85、200）あたりのをもっと見たかった。
328のヤツはさすがにすげぇな。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:43:09 ID:jXQ5uMX30
18-200使ってくる辺りがニコンらしいな。

つか、こんだけの出せるのに、
なぜ最初にあんな謎サンプル出したんだろ？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:43:59 ID:i0l/9hZ30
>>631
やっぱプロは上手いなあ
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 14:08:39 ID:AWpE86hO0
同感。18-200でこれだけいい絵を出すとはさすが。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 14:20:41 ID:UKNSjHgv0
>>618
俺がマリオで嫁・子供と撮影した時は、若い女性店員が645のデジバックで撮影してたけどな。
まぁチェーン店だから経営者にもよるんだろうが、普通スタジオでデジ一（135）はサブ（押さえ）じゃね？
別のスタジオではそんな感じだった（メイン→中盤、押さえ→デジ一手持ちｗ）
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 14:22:24 ID:z1hjmKC00
後は、山Qの試練だけが残された難関か。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 14:24:03 ID:jXQ5uMX30
山Qステージはクリア不可がデフォだから有る意味安心ｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 14:57:39 ID:ug9sixhJ0
>>634
マユ毛の下にハサミ入れてあげたい
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:03:29 ID:TB6S5YLN0
>>642
> クリア不可がデフォ
コバヤシマル・テスト?
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:10:41 ID:tjwW8NDt0
ISO400になると、適度にザラついて、普通のDSLRCの
基本感度風の画質になりますね。

他機種よりノイズレベルが１段分小さいのかな。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:11:27 ID:sUxzSIjJ0
>>643
おまえ、怖いな。
>>644
うさぎちゃんテストじゃない事だけは確実ｗ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:24:21 ID:4KXliQlr0
>>636
>328のヤツはさすがにすげぇな。

>>642
>クリア不可がデフォ

解説お願い。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:31:01 ID:IwwmTgnA0
>>647

α100の山Ｑ1st Shotはソニーからクレームがついたほどの逸品。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:36:11 ID:tBJO6Uj00
>>647
サンプル画像に惹かれて思わずD300を買っちゃいそうになる
貴方から、家計を守る最後の砦、それが山Ｑ大先生。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:38:50 ID:QWdTppnt0
サンプルいいねー。オラワクワクしてきたぞ！

>>647
山Qは、考えられ得る限り最悪の条件・最悪の腕の更に斜め下でサンプルを出してくれる、
ある意味で消費者のことを考えてくれる人。
装着レンズの収差を最大限に活かした撮影はもちろん、
高感度撮影もそのカメラの苦手な条件を的確に見抜いた上で
スペックを上回るほどのノイズを乗せてくれる。
ゴミ取り機能の搭載されたK10Dなどでは、なんと事前にCCDにゴミを付けての撮影までしてくれた。
メーカーからクレームがついてもその姿勢を崩さない様はもはやロック。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:38:59 ID:Ulo9suw40
鼻毛見えた
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:40:54 ID:H6tN3j7v0
>>647

レス番328じゃなくてレンズのことね。
300mmF2.8でサンニッパ(328)
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:48:38 ID:tBJO6Uj00
昔はNikonのカメラとレンズで女性を取ると毛穴までくっきり写って
かえって写真としては駄目になると言われていたが、それを彷彿と
させる写りだなｗ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:56:05 ID:J5Qb1OGB0
D300の高感度なんだけどD200からそんなに良くなってる～？
全部カメラ任せの撮って出しJPEGなんだけど…

D200 ISO1600
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1143226.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1143227.jpg

D300 ISO1600
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1143228.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1143229.jpg

D300 ISO3200
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1143230.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1143231.jpg

＊鯖さん負担かけて御免なさい
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:13:24 ID:/DKDyXA00
>>651
不覚にも勃起した…
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:13:37 ID:2cMWSF6Z0
50mmF1.4のお姉ちゃんの鼻毛なんとかしてあげて！
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:14:17 ID:sUxzSIjJ0
>>656
え？？！
今から再度、確認します！！
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:15:33 ID:sUxzSIjJ0
うわっっっっっｗ
ハナゲルゲやぁwww
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:21:45 ID:SKs3a9WC0
>>654
グッジョブ
この2枚の比較でもノイズ処理が随分と上手くなったのは判るよ。
滑らかさやコントラスト、色も破綻が少なくなってる。

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1039&thread=25515548

ここでもチャートでのＤ200との比較をしているんだけど
ノイズ量自体はほとんど変わっていない。
ただキメ細かくなっているのがよくわかる。

過去の同様のテストでキヤノン5Ｄのノイズが他機種に比して少なくなかったことに
驚いた記憶があるけど、ノイズ感で重要なのは量ではなくて質なのかもしれないな。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:22:32 ID:AYqCXFiS0
>>654
サンプル乙。
絶対的なノイズの量はそれほど変わってなくても、ノイズとの付き合い方が
上手くなったというか、解像感の残し方がいい感じになってると思うよ。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:35:59 ID:Nl3ZuMZ2O
>>654 D2Xとの比較とかあります？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:39:58 ID:geIZokG70
D300の凄さはもちろんだが，VR18-200の良さも印象に残るな＞公式サンプル
「てめぇら，グダグダ言わずに黙ってレンズキットでも買って使ってろ！」
って言われてる感じ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:42:40 ID:MYPcFEoSO
また価格でyjtkが「ここは新規参入者に厳しい掲示板だ。ニコン機より
他社機のほうが優れている点を書くと荒らし扱いされる」とか触れ回って
ニコンユーザーの評判を落とそうと躍起になってるね。
あいつは女の腐ったような奴だな。
何年にも渡って板を荒らし続けている分際で、盗人猛々しいとはこのこと。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:42:42 ID:TvwT800u0
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/img/sample/pic_005.jpg
↑これなんて腋毛まで見えてるぞ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:58:34 ID:J5Qb1OGB0
>659, 660

なるほど、ノイズが見苦しくなくなってるってコトですね？

>661

D200もSCにあったデモ機で撮ったんで、ディスコンD2X(s)はないっす。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:00:41 ID:41TdYN7M0
そういえばD3・D300って多重露光できるんだよね？当然
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:17:50 ID:VZc3Zeix0
できるよー

昨日機能見てきたときに会ったよ～
D3だけしか確認してないけど
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:22:25 ID:41TdYN7M0
>>663
IDがEoS

>>667
ﾄﾝｸｽ
ホームページみると載ってなかった？ので
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:48:34 ID:ovsnPse00
>>654
お疲れちゃん。
これは良いサンプルだな。ぱっとみ違いがわからんヤシもいるだろうが、、
一枚目の写真に関して、D200では展示品が置いてある黒い台の
ディテールが完全に潰れているけど、D300だとしっかりとディテールが
残っている。3200でもそれなりに残っている点を見ると、暗部と細部の
ディテール描写が格段に良くなったんでないか？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:21:34 ID:pN0ctlgZO
ふと疑問に思っただけで他意はないのだけど
デジカメの多重露出って別々に撮ってPCで合成するのと同じなんじゃないのかな？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:23:38 ID:ovsnPse00
>>670
まあ同じだわな。PCが使えない人とか、
アナログ感覚のこだわりのある人は使っているみたいだけどね、、
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:28:19 ID:os7S9gNK0
昔からデジカメ板はそうだが・・・


■サンプルへの納得いく評価

■安置の言われてもあまり悔しくない良い突っ込み

■中途半端な速度のスレ進行


以上を満たした商品は例外なく将来【 神機 】と呼ばれている。

もしやこれは本当に買いか??????
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:37:00 ID:AWpE86hO0
ま、買って間違いないという点では当てはまるだろうね。
MSで言えばガンダムみたいなSLRだ。D3はビグザムだね、触ったけど。
674 ：デジカメ板住人一同：2007/11/07(水) 18:37:45 ID:AWnzhY8z0
>>672
> もしやこれは本当に買いか??????

なにを今さら（呆
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:39:56 ID:ugvlhSIt0
>>673
ニュータイプじゃないと使いこなせないってことか？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:57:02 ID:4KXliQlr0
>>687 >>649 >>650 >>652
解説山Ｑ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:59:28 ID:jym7/kFjO
え～予約したｷﾀﾑﾗが22日（木曜）に売ってくれるそうなので
22日から3日間有給休暇取りました(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:03:33 ID:/DKDyXA00
>>675
量産までいかないって事かも？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:05:32 ID:2nO4gVF90
>>677
気合入ってるなぁー

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:06:25 ID:AWnzhY8z0
キャノン厨が涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:13:29 ID:AWpE86hO0
キヤノネットの煽りがあっても清々しくスルーできるこの気持ちの広さは何だろうか。
682 ：678：2007/11/07(水) 19:17:26 ID:/DKDyXA00
まさか俺のレス、煽りと思われてる！？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:26:27 ID:tjwW8NDt0
神機と言っても、いわゆる、「神の与えらた○○」と呼ばれる大量生産の傑作機。
ホンダのスーパーカブとかVT250みたいなポジション。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:40:40 ID:bYLpPCqZ0
D300をフラッグシップだと思っている荒らしの方、
早く来て。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:47:12 ID:j6K64KJZ0
よし、E-3止めてD300にする
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:47:42 ID:2wXeA1hN0
>>684
フラッグシップの癖に何この安さ
私でも買えちゃうから買っちゃうよ？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:47:48 ID:j6K64KJZ0
フラグシップだろばか
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:52:07 ID:bYLpPCqZ0
>>686
あなたは普通の人です。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:00:00 ID:JuioglEC0
>>677
ええぇっー本当ですか。「22日中に入荷はするけれど販売は23日以降と決められている。」と予約したキタムラに言われたけれど。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:00:56 ID:3+QJIUBw0
>>689
キタムラなんて店ごとに違うぞ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:03:27 ID:tXGoxfzP0
>>689
まぁやろうと思えばバーコードのコピーでもとっといて、
販売自体は23日にすることだってできるだろうし
事前に渡す方法はいくらでもあると思うよ

ただ、手間を考えると馴染みの客とか限定だろうが
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:05:03 ID:1advYn2E0
って言うかそこまでして焦る必要ないんじゃね？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:09:42 ID:vBDxM3Z40
公式サンプル見てびっくり

このVR18-200と漏れの使っているVR18-200は本当に同じものか。




同じだよな、やっぱり道具はプロの腕前にかかったら大差ないのか.....
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:10:38 ID:j6K64KJZ0
何で連休初日にのこのこ出てかなきゃならんのだよﾜﾜﾜ～ﾝ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:18:22 ID:j6K64KJZ0
E-3とD300。
「予定を変更して22日（17時以降とか）に発売を開始いたします。」
なんつった方がダントツに売れると思うんだがどうよ？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:23:12 ID:JuioglEC0
>>690 フランチャイズで個人経営＞キタムラ本社に逆らえない　でしょうね。

>>691 それに近いことを提案したのw すごく困った様子で、可哀想に思い止めました。

>>692 普通なら焦らないですよ。でも、まだ決定はしていないが23日から長期出張があるかもしれないのです。(カメラ必携の)
でも、考えてみたら出張に新しいカメラなんて無謀ですね。しかし、今までの愛用カメラと一緒に新しいのも試してみたい。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:25:02 ID:w0g08vuu0
>>695
その2機種で迷ってる人ってそんなにいないと思うぜ？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:27:08 ID:j6K64KJZ0
のし
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:29:14 ID:ovsnPse00
>>693
波打ち際の写真に関しては、まあ何とか撮れると思うんだが、、
あの１７０ｍｍのポートレイトは、ちょっと信じられないよな、、
あそこまで望遠で、あれだけの描写をしただろうか、、、
ただ収差を補正している機構がボディ側にあるんだっけ？
だとするとありなのかな～、、、D80にもVR18-200のポートレイト
サンプルがあるけど、こっちはこのレンズ並の描写だと思ったが、、
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:29:21 ID:7QlINEM6O
キタムラは発売日前日の閉店直前に行くと、
渋々ではあるけど売ってくれるよ。

ネットだと前日に届く事って無いんだろうか？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:33:01 ID:LdO3TckT0
淀通販予約組だが、22日に入手できないかなぁ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:36:22 ID:XJZHc9ip0
>>693
当たり外れはあるだろうけど、70-200VRと比べたら、大体こんなところ、ということで不審はないんじゃない？
手持ちのはちゃんと遠景で解像を確認してるの？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:43:09 ID:JuioglEC0
>>631　ありがとう
仕事場にあるDELLのｵﾏｹのモニターより、自宅のVAIOのモニターがあまりにも酷いのでモニター・ディスプレー購入決定。
さてさて、なにを買いましょうか。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:47:16 ID:tXGoxfzP0
>>703
DELLのオマケより酷いって相当だな…
とりあえず予算たっぷりならベストはCG221
そこまでは厳しいならCG211
高いのは厳しいから、適度に安いの探してるってなら2190UXi、もしくはL997がお勧め
CG241は思ったよりは悪くなかったけど、さすがに一段劣るんで、
どうしてもAdobeRGBを表示させたいってんじゃなければ避けた方がよさげ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:01:34 ID:89SctyfA0
D300が発売日に買えそうにない俺涙目

東海近辺で穴場の店しらね？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:05:04 ID:Uff2Zwjg0
>>689
D80の時には前日普通に買ったよｗｗｗ
やっぱ店によるんだろうな
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:10:20 ID:oYlWWRjS0
>>699
D3、D300はボディに倍率色収差補正機能が搭載されているけど、
このレンズでここまで写しとるもんかね？って感じだ。
VR18-200とはにわかには信じがたい…。

設計の新しいレンズ以上に、古いレンズで何処まで写るか興味深
くなってきたね。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:16:24 ID:rph2KHv80
11月20日 ビックカメラ岡山駅前店開店。開店セールでD300ゲット可能か？かつ開店バーゲン価格でゲット可能か？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:21:38 ID:CkfpbPc90
>>699 ちうか、APS170ｍｍ　135換算で約255ｍｍで　Ｆ８まで絞ればあのくらいの深度はでるでしょ？背景に騙されてね？
わかんなかったら、Ai AF Nikkor 50mm F1.4D　サンプルねぇちゃんと比較してね。　比較場所は鼻のあたまと　喉
ついでにD3サンプルのねぇちゃん　28-70と　85mmの画像もみるといいよ。
VR18-200 高画質！信じられね！　っつぅんだったら、ねぇちゃんの上にある水泳オヤジの鼻のアタマくらいの映像がみたい。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:22:16 ID:jym7/kFjO
>>705
三星カメラならまだ予約可能 一宮市と岐阜市
明日電話してみ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:23:52 ID:0lb5cuTL0
三星は他県からも注文がくるくらいだから、当日発売がまだあるとは思えないんだが。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:29:42 ID:aWIDMWQS0
いざ蓋を開けてみれば、発売日に買いに行っても
在庫ありで余裕で買えてしまうものよ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:30:20 ID:lMEjcccv0
初デジ一でボディのみ予約済みだけど、レンズが決まってないんだよね。
6畳程度の部屋でポートレート撮影がメインの場合、D300に相応しいレンズは何ですか？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:34:50 ID:0lb5cuTL0
6畳でポートレート？
初デジだといまいち想像しにくいな。もうちょっと具体的に言ったら？
フィギュア撮影かなんか？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:44:10 ID:DJoC8HbV0
>>713
羽目鳥ならDX Fisheye 10.5 + SB-800
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:50:25 ID:JuioglEC0
>>704
ありがとうございます。たぶん９９７になりそうです。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:53:55 ID:psxOzqQ90
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

八百長記録の千代の不治や腐った二子山部屋若貴の太鼓持ちをしていたあのNHKの
変質アナウンサーの名前は
杉山邦博

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:56:43 ID:ZLewBdBl0
>>713
35mm F2 一本でガンガレ
719 ：713：2007/11/07(水) 23:08:03 ID:lMEjcccv0
>>714-718
レスどもです。羽目じゃなくて来年生まれてくる赤ん坊を撮りますw
やっぱ単焦点がいいのかな。作例探してみます。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:08:03 ID:lqbqpmI+0
>>714
それ物撮りw
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:14:21 ID:0lb5cuTL0
>>720
相談スレだと、フィギュア撮影＝ポートレート撮影って言っちゃう人もいる。

>>719
赤ん坊か。35mmF2がいいと思うけど、歩き回りはじめのころだと色々動き回るから
ズームあると便利だよ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:27:37 ID:6gGmuRdv0
>>713

最初の赤ちゃんが生まれると、とにかく最高にかわいい表情を
アップで撮りたくなる。でもストロボは厳禁。だから、まずは
３５ミリＦ２というのは良いと思います。ただ、大きくなってから
振り返ると、アップよりも周りの雑多な物が写り込んでいる写真の
方がおもしろく感じるものです。時々、意識して赤ちゃんを点景として
扱った写真を撮っておくと、４歳ぐらいになって一緒にアルバムを
繰りながら楽しいひと時が過ごせると思いますよ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:35:44 ID:tXGoxfzP0
>>716
L997は良いものだけど、ハードウェアキャリブレーション対応してないから、
一眼使うような人なら将来を考えてハードウェアキャリブレーション対応の21900UXiのがいいかもよ
後、パネルも世代的に新しくて滑らかになってるし、残像も少なくなってるからね
ただ、何もせずにsRGBの画像を見るにはL997の方が向いてるんだけど…
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:36:23 ID:9uhy1qOs0
>>631
おお！ニコンに言ってみるもんだな。
風景と人物と動体写真を追加してくれと推した甲斐があった。
725 ：713：2007/11/07(水) 23:50:42 ID:lMEjcccv0
アドバイスありがとうございます。
まずはそのお勧めのレンズで始めることにしますね!
早く発売日にならんかなー。少しでも腕を磨きたい。。。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:56:08 ID:bGXW6v7I0
>710 >711
三星もD300ボディのみのオンライン予約はずいぶん前に締め切ってるよ。
ttp://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/details-1.html?no=4180
レンズキットだと受け付けてるみたいだけど・・・。

そういう俺は、発表直後に三星のリアル店舗で予約しといたですよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:06:16 ID:fjnby48R0
>>709
いやいや、俺のVR18-200だと、テレ端だと随分流れる部分が所々に出てくるんだよ。
このサンプルでピンが来ていると思われる部分で、流れている部分が皆無なのが
ちょっと信じられない。F１１でも結構流れる部分があるんでさ、、撮影方法はVR切って
三脚使って画面一杯に新聞紙を撮ってみて色々調べたんだけど、、、
ちなみにVR18-200は去年１本目、VR機構を今年壊してしまって、修理に出している間、
キタムラで破格で売っているのを衝動買いで都合２本持っているんだが、、２本とも
そういう傾向にある。試したボディはD80とS5pro。両方とも大体同じ傾向にあったのを
確認したんだが、、、もしかしてハズレ玉２本？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:08:42 ID:j17b/80P0
ヒント　普段の行い
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:10:52 ID:fjnby48R0
>>728
　 　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　..ノﾉ人ヽヾ. . ..: .: : ::: : :: ::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　 　　ﾊ.ミ゛ヽﾘ| -､ . . : : : ::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::　
　　　　 /ﾖ~~|　ヽ、ヽ、:i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||　 ||::::::::::::::
　　　 .（ /￣　;;::::ヽ　ヽ:ｌ　..:. :. .:: : :: ::::::::::::::||泪||::::::::::::::
..￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ .||＿||￣￣￣
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:10:55 ID:5gfWNG+l0
つうか、なんでＤ３００にきっとレンズついてんの？
あれじゃぁＡＦ性能がＤ３の方が上に見られてもしかたねぇって。
同等なのになんでだ？
結局はフラグシップとかいっといてＤ３うりてーんだろ？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:17:46 ID:5cGHBmzH0
　Ｄ３００でデジ１デビューする団塊世代を意識したとか？
４０Ｄキットよりは、値段の差以上の商品力があるでしょう。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:29:58 ID:5cGHBmzH0
Ｄ２００は、１Ｄマーク２と２０Ｄのいずれとも競合せず「間を駆け抜けた」カメラだった。
実際には２０Ｄに負けている部分も多かったが、作りが良く、ステータスは上だった。
その勝ちパターンを徹底的に推し進めたのが今回のＤ３００。「フラグシップ」という
新たな価値観を提供することで、４０Ｄとの直接競合を避けた。しかし、購買層は
同一と思われる。マーク２が３４０万でＢＭＷが３９０万だったら、無理をしてでも
ＢＭＷを買うでしょ。それと一緒ですよ。同じくＤ３は、１Ｄｓ３と１Ｄｓの間を突いて
１Ｄ３を葬り去るためのカメラ。１Ｄｓ３の競合機種は、これから出る。
カメラ。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:35:16 ID:5cGHBmzH0
Ｄ２００は、１Ｄマーク２と２０Ｄのいずれとも競合せず「間を駆け抜けた」カメラだった。
実際には２０Ｄに負けている部分も多かったが、作りが良く、ステータスは上だった。
その勝ちパターンを徹底的に推し進めたのが今回のＤ３００。「フラグシップ」という
新たな価値観を提供することで、４０Ｄとの直接競合を避けた。しかし、購買層は
ほぼ同一と思われる。トヨタのマーク２が３４０万でＢＭＷが３９０万だったら、
無理をしてでも ＢＭＷを買う人が多いでしょ。それと一緒ですよ。同じくＤ３は、
１Ｄｓ３と１Ｄ３の間を突いて１Ｄ３を葬り去るために出た。１Ｄｓ３の競合機種は、
Ｄ３ではなくて、これから出るカメラ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:35:43 ID:9dK25Wwd0
>>732
はぁ？逆だよ。

ニコンのフラッグシップは定価60万円、実売20万円台。
（その下にもう一機種あって、）
Ｄ三桁機は、定価30万円(今はオープン価格)、実売20万円台。
D100も、D200も、D300も同じポジション。

ニコンの場合は、一般人でも発表前から値段が推測出来る。
一般人に出来て、キヤノンに出来ないワケはなく、自社製品が
ニコンとバッティングしないように価格を決めるのがキヤノン。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:36:40 ID:NHYbp+PN0
発表日予約組だけど、とりあえず店頭のサンプル機を
操作してみてからじゃないと買えないな～

チキンな自分ですまそ・・・
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:37:05 ID:5cGHBmzH0
あれ？推敲途中でＵＰしてしもた。
飲みすぎたかな。もう寝よ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:39:34 ID:wohNHCDk0
せいぜいマーク２が３４０万で
対してコロナが２００万って感じの比較だろ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:47:01 ID:KATIK1ko0
40D対抗馬はD80後継で十分、KDX対抗馬はD40/40XとなるからD200後継はランクアップ
させたんじゃない？
まあ、とばっちりは1DmkⅢだな。APS-Hのメリット無くなった。1DmkⅣは多分
フルサイズだろうな。5D後継と共用かもな。
クールピクスにもフラッグシップ機があったんだが……。
α900がフルサイズなら1600-2000万画素だろうから当面はこれが1DsmkⅢの
対抗機種かな。ニコンは当分は様子見じゃない？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:50:08 ID:5cGHBmzH0
>>734

　キヤノンのマーケティングがすごいのは知ってますよ。
ＡＥ－１の例を持ち出すまでも無く、ＥＯＳ　１００、１０００と
Ｆ－６０１、４０１の頃にカメラを売っていた人の苦労も知ってる。

ちょっと冷静に考えてみよう。実売なら４０Ｄは１４万、Ｄ３００は２１万。
２０Ｄの後を追いかけ、競合せず成功したＤ２００の構図と似ている。
普通なら、安くて実質はほとんど変わらない４０Ｄの方が売れそうだが、
「フラグシップ」という価値観をことさら強調することで一段上に見せる。
ニコンのマーケティングはずいぶん進歩していると思いますよ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:51:45 ID:VgNulseB0
>722

赤ん坊へのストロボは大丈夫。直射日光のほうがヤバそう。
ただし、フル発光や、連続発光。大人でも不快になる距離からはやめた方がいい。
ってこの話題はどっかで荒れてたような・・

天井バウンスすれば、赤ちゃんの着ている白い服もレフになって、とても綺麗に撮れるよ。ん？なんか日本語変だな
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:02:59 ID:9dK25Wwd0
>>739
申し訳ないが、酒に酔っているというより、
「フラッグシップ」という言葉に心酔してませんか？

ニコンは自社機ユーザを、プロ・ハイアマ・アマの三層に分けている。
D300はプロ使用を前提としたAPS-C機だからフラッグシップを名乗っているだけの話。

プロも使える設計のD300を、アマチュアが趣味で買う構図が成立している。
ハイアマ専用設計のEOS40Dとは比べるべくもない。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:09:58 ID:5cGHBmzH0
>>741

　あんたも読みが浅いねえ。
「フラグシップ」という言葉は、冷静に考えれば
宣伝文句に過ぎないということを言ってるんですよ。私は。

Ｄ３００がＤ２ｘｓと同等の作りで、あの値段で出せるわけがない。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:11:50 ID:5cGHBmzH0
ことさら「冷静、冷静！」と繰り返すのは
やっぱり酔ってる証拠だと思った。

いやだねえ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:12:25 ID:B9B/Iz/Q0
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1039&message=25515548

この収差が低減してるのって凄いな
これってRAWでも恩恵授かれる…んだよね？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:12:38 ID:jKJOACuO0
>>742
どうでも良いけど、英、数字は、半角で頼むわ
ほんとどうでも良いけどな
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:14:05 ID:swv5tZR/0
>>740
> 赤ん坊へのストロボは大丈夫。
無責任ないい加減なことを書かないように。

> ただし、フル発光や、連続発光。大人でも不快になる距離からはやめた方がいい。
フル発光といってもストロボによって光量が全く違うし、「連続発光」といっても千差万別。
具体的などういう強さなら問題ないのか？　具体的などういう頻度の連続までは問題ないのか？
「大人でも不快になる距離」とは具体的にどれだけか？
具体的なデータなんか提示できるはずがないでしょ。
根拠のない憶測だけで、無責任ないい加減なことを書かないように。
根拠のない憶測ではないというなら、具体的に書いて。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:15:42 ID:5cGHBmzH0
>>745

や、視認性が良いと思って全角にしてたけど、
半角が良かったのか。ひょっとして、読点も「.」にした方がいい？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:16:39 ID:swv5tZR/0
>>745
時々そう書くのがいるけど、理由は？　使ってる何かの検索がタコなだけじゃない？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:17:41 ID:jKJOACuO0
>>747
いや、英数だけでｗ
すまん
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:18:04 ID:9dK25Wwd0
>>742
そもそも、D300をD2xと同等の作りにする必要があるのか？
名前からして違う機種なのに、同じ作りだったら逆に変でしょう。

また、D2xと同じ作りでなきゃ、フラッグシップを名乗るのは禁じられているの？
これもまた変です。

どうにも貴殿は酔った頭で俺様ルールな大前提を作って、クダを巻いているオッサンにしか見えんぞ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:19:44 ID:5cGHBmzH0
　気になって上のレスを見たら、みんな半角ですね.
そういうことに気づかず、駄文を書き散らしていたのは
恥ずかしいことだったと思います.
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:23:06 ID:swv5tZR/0
>>749
何でなの？　使ってないけど、２ちゃん検索か何かがタコなの？
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:23:12 ID:FeIEmPqL0
おぉ！なんだか盛り上がってるな
もう一人酔っぱらったおっさんも仲間に入れてくれよ

自分の会社にあてはめて考えてみると、まず「DXのフラッグシップを作る」
という意気込みがまずあったと思うんだ。だからD200xとかじゃなくて、300
にしたんじゃないかな（酔っぱらいなので、xとかには突っ込まないで）

でもやっぱり価格設定の上限はあるわけで、でも「その範囲で」じゃなくて
それを超えたいという意気込みを感じるカメラだと思う

というか、早く23日になってくれ

>>751
半角/全角　キーを押せばいいだけだ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:24:46 ID:5cGHBmzH0
>>750

＞＞どうにも貴殿は酔った頭で俺様ルールな大前提を作って、
＞＞クダを巻いているオッサンにしか見えんぞ。


まあその点については当たってますが、

40Dとか5Dが逆立ちしても「1D3と並ぶフラグシップ」を
名乗れないのは明らかで。D200、D300を見ていると
物欲のツボをついているというか、付加価値の付け方がうまい。
これは、なかなかの戦略だな、と感心したわけです。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:29:15 ID:B9B/Iz/Q0
>>752
まぁ一般的に、英数字は半角にしましょうって10数年前から言われてる
だから暗黙の了解というか、それがマナーって感じで皆守ってる
実際、全角英数字って見苦しいのは間違いないし

お役所に提出する書類とかは全角だったりするみたいだけど
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:31:46 ID:7+Is3J+V0
>>744
NR off の画像、D200 の方がノイズレスに見える。。。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:33:45 ID:5cGHBmzH0
>>755

　なるほど。基本も知らずにエラソーなことばかり言ってごめんなさい。
２ちゃんは五十嵐先生のころにデビューしたんですが、勉強になりました。
今日はここに来てよかった。おやすみなさい。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:35:52 ID:swv5tZR/0
>>755
> まぁ一般的に、英数字は半角にしましょうって10数年前から言われてる
時々見かけるのは確かだけど、合理的な説明は見た記憶がないな？
曖昧が効かないタコな検索でヒットしないから、というだけのことじゃないのかな？
それならそれで、まあ分かるんだけど。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:35:57 ID:VgNulseB0
>746

ありゃりゃ、気分を害されましたか？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/soudan/20051009ik04.htm
一応このお医者さんは大丈夫と言っていますが

逆にダメな理由を知りません。悪いにきまってるから？

ちょっと検索してみたんですが、
感情的にダメといっている人は多いようですが、根拠あってダメと言っている人は見つけられませんでした。検索がすべてでないのは分かって書いていますよ

あなた、お宮参りの撮影なんかも行かない方がいいですよ。でっかいストロボをバンバン使われますから。









760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:39:13 ID:wohNHCDk0
ところでE-3に12-60だったかを止めてD300にするのだが、
レンズは何になるんだ？
雪だるまにして遊ぶんだけど
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:39:32 ID:FeIEmPqL0
>>759
一昔前に、明滅を繰り返すテレビ番組で子どもがひきつけだか
けいれんだかを起こしたことがあるのを知ってるかな？

それ以来、「部屋を明るくして見ましょう」とか出るようになったん
だよな

根拠と言うよりも、自分に向けてストロボをバンバンたいてみれば
体験的に理解できるんじゃないかな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:42:00 ID:QOubPPTh0
>>760
手ぶれ補正はあきらめましょう
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:43:37 ID:FeIEmPqL0
>>759
こんなんでどうですかね？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137680223

おっさんは誰も遊んでくれないので寝ます
おやすみなさい
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:44:44 ID:swv5tZR/0
>>759
> 一応このお医者さんは大丈夫と言っていますが
「どんなばあいでも無条件で何も問題ないなどとは一言も書いてない」でしょ。
書いてあることをちゃんと読まないと駄目ですよ。

> あなた、お宮参りの撮影なんかも行かない方がいいですよ。でっかいストロボをバンバン使われますから。
その場の定常光の状態が違うでしょ。その辺もちゃんと考えないと。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:49:54 ID:B9B/Iz/Q0
>>756
確かにoffだとD200の方が良く見えるｗ
でも、ノイズのきめ細かさはD300の方が良くて、
D200は大粒な感じが
これもon時の差に影響与えてるのかも

>>759
その回答ってあくまで視力には害を及ぼしていませんよ、ってだけじゃ？
視力は大丈夫でも強烈な光が与えるストレスとか、
そういうものを一切無視してるのが疑問だ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:50:17 ID:swv5tZR/0
>>761
そういうことですね。
条件によって結論が異なるのに、細かい条件を列挙するのが面倒だからといって、
結論の文字列だけ憶え込む人が少なくないのが困りものですね。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:51:30 ID:VgNulseB0
わー、めんどうな人にひっかかたなー

つっこまなきゃ良かったよ・・
このあと、根拠ないなら書くべきでないとか書き込まれるんだろなー

ダメとする根拠も、良しとする根拠もないかもね。おやすみ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:53:30 ID:sCOkytTr0
>>763
これから類推すれば、
ストロボを使ってもバウンス撮影なら全然影響がない…となると。

まあストロボ撮影全般で影響はないとされてるが、
気になるならバウンスでって事でいいだろう。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:53:51 ID:B9B/Iz/Q0
>>758
普通、PCでは2バイト文字なんて極力使わないのが常識だったから
それを「なんで？」なんて子供みたいなこと言う人は、以前は少なかったからなぁ
「常識って何で守らなきゃいけないの？」って感じの人に説明するのは難しいや
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:54:22 ID:swv5tZR/0
>>765
その回答は、必要以上に神経質になっている人に対する、精神的なカウンセリングに近い内容のものですからね。
それが「一人歩き」しているというのは、問題ありですが。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:56:51 ID:53+/YVKe0
モデルでもない限り、大の大人だって近距離でストロボ浴びるのなんてたまったもんじゃない
それを赤ん坊にやるなんて…あまりに配慮足りないだろ、常考
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:03:40 ID:swv5tZR/0
>>769
> 普通、PCでは2バイト文字なんて極力使わないのが常識だったから
単なる文字列なら関係ないじゃない。その辺の合理的な説明がないんだけど。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:03:48 ID:sCOkytTr0
>>771
そういう配慮ぐらいはするでしょ、普通は。ストロボ使用派であっても。
存在しないような極端な例カルト集団の存在を仮定してそれを批判するのは
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:06:08 ID:swv5tZR/0
>>771
しかも、「周囲が暗い場所」で「寝ている」ときに「間近で」「無闇」にピカピカやる　と。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:06:23 ID:sCOkytTr0
途中で送信した…

> 存在しないような極端な例カルト集団の存在を仮定してそれを批判するのは

　「存在しないような極端な例を言って批判するのは無意味」

と推敲して書こうとしたんだけど。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:08:07 ID:B9B/Iz/Q0
>>772
うん、だからそういうこと言う人には自分じゃ説明し切れないや
ただ、身だしなみと同じで別に整えなくちゃいけない法律もなにもないけれど、
PC関係の掲示板とかじゃ笑いものになることが多いから注意した方が良いと思うよ
自分にできる助言はそれくらいかな
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:10:43 ID:swv5tZR/0
>>773
> そういう配慮ぐらいはするでしょ、普通は。
だから、具体的にどう配慮すれば良いというのか？
具体的に列挙するのは簡単ではないほど、色々条件があるでしょ。
それらを、面倒だからといって端折って、「（大丈夫な使い方しかしない人なら）大丈夫」では、話にならないわけで。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:11:07 ID:U96uzQ8N0
今時2バイト文字に目くじらって・・。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:13:35 ID:swv5tZR/0
>>776
> PC関係の掲示板とかじゃ笑いものになることが多い
合理的な説明ができなくてヘラヘラ笑うしかないようなオツムの足りない輩などどうでもいいんじゃない。
しかし、何なのかね？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:19:11 ID:swv5tZR/0
>>778
別に目くじらを立てているというわけではなくて、「理由は知らないけどそういうことになってる」と、
伝えているだけでしょう。はて、その理由とは何か？（つづく
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:24:37 ID:2tXWt9bS0
>>780
いや続かなくていいよｗ
そろそろすれ違いに気づこうね
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:27:45 ID:sCOkytTr0
>>777
> だから、具体的にどう配慮すれば良いというのか？
簡単言うと、それがわからない人にはストロボを使って欲しくない…ってことになるんだろう。
この点についてはあなたもわたしも同じ意見だと思うけど。

わたしはあくまでも常識の範囲なら差し支えないだろう…と書いているのであって、
生物学上の格別の配慮や電磁気学の高度な知識がなければストロボを使う資格がないと
言っているわけではないんで。

医学的には問題ないというお墨付きがある以上、
本当に常識をふまえる程度で使えるというのがミソで、
その常識がわからないような人は使ってはならないというだけの話。

# もし危害を与える目的の使用法が存在するなら、
# そういう使用法を避ければよい、としかいえないだろうね。

もしこの話の続きをしたいなら適切なスレで願いたい。おわり。
# しかしD300スレはスレ違いの話ばかりだな。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:29:44 ID:VGp2tC1e0
おまえら楽しそうだなw
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:32:34 ID:swv5tZR/0
>>782
> 医学的には問題ないというお墨付きがある以上、
じゃなくて、「ちょっとばかりストロボで照らしただけで目が開かなくなったのではないか」と
焦っている人がいるから、ちょっとのことなら問題があるはずがないとなだめているだけでしょ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:33:13 ID:swv5tZR/0
>>783
読めば分かる簡単な話だからね。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:35:27 ID:2tXWt9bS0
>>785
でおまえはD300を買うの？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:36:07 ID:swv5tZR/0
>>781
新ネタがねえんだから、いいんじゃない？
何か新作例でもどっかに出てる？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 02:43:49 ID:swv5tZR/0
>>786
　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）　　　微妙～～～♪
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 03:01:03 ID:pyOSlImK0
>>787
新作例ではないが新スレ立てた。

Nikon D300でデジ一デビューする人のスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194454475/l50
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 03:28:58 ID:ck7uHqU+0
余所でやっておくんなまし。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 07:58:14 ID:cEx/s3QjO
おまえら説明書読んでからバッテリー装着だぜ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:04:19 ID:LMtrn+kB0
フラグシップって「重要な位置づけにあるもの」だろ？
フラグシップだから高価じゃないとおかしいとか思ってる阿呆ってなんなの？
>686とかは脳みそにウジでも湧いてるんじゃないのか？

FXフォーマット、DXフォーマット、それぞれのフラグシップのD3、D300なわけで。

D200が併売されるのはD300とは別物だから。
その中でDXフォーマットのフラグシップモデルがD300なわけ。雑誌の賞賛記事やサンプル見ただろ？
視野率100％のファインダー、あのスペックであの携帯性を実現していること、空前のライブビューブームに
あの超美麗背面液晶などDXフォーマットのフラグシップ機、D300の良さを理解しているやつがなんと少ないことかｗ

DXフォーマット、つかAPS-C機の売りはコンパクトさ、ズーム。
FXフォーマットは低ノイズ、高感度な高画質が売り。だがデカい、重い。

「高感度版D300はいつ発売ですかね？」とかアホなことを言ってるキミ、そんなもんは出ません。
妄想を膨らませるのは勝手ですが、いい加減に現実を直視してください。

そんなことより、お前ら、早まって40Dを買っちゃったやつとかキャノン厨が寂しそうにこっちを見ていますよｗ
どうしましょう？ｗ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:16:33 ID:JR1PnGfK0
D200はもう店頭じゃ処分品扱いみたいだが…
併売っても在庫はけたらそのまま終息じゃないのかね
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:20:14 ID:ex0rtf1f0
D300の新しく追加された公式サンプルを観たが、なんつ～か曇った環境下の写真ばかりで
白トビに弱い点を隠したいという思いがひしひしと伝わってくるよな。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:31:01 ID:4A+oWD4QO
>>794逆じゃねーか？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:37:49 ID:tYwdmFeK0
>そんなことより、お前ら、早まって40Dを買っちゃったやつとかキャノン厨が寂しそうにこっちを見ていますよｗ
どうしましょう？ｗ

また、余計なことを・・・・・・
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:51:12 ID:5cGHBmzH0
　今は違うが、昔は「最強最大」の船に司令官が乗った。戦艦武蔵とか。

一般名詞となった「フラグシップ」というのは、そういう一昔前の海軍用語の
価値観をほかの体系にあてはめた言い回しであると思います。つまり、
FXとDXという２つのグループがあって、各グループの長という程度の意味。

同じ横須賀にいるけど
米第７艦隊のキティーホーク＝D3
海自護衛艦隊のきりしま＝D300
（実際はどっちも旗艦ではないけど）

２つのグループ内で最大、最強であればそれぞれの旗艦たりうるのだから
直接比較して「D300にはフラグシップの資格が無い」というのは間違い。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:56:17 ID:4A+oWD4QO

何気に勉強になった。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:56:19 ID:WY9pSlLV0
軍艦ネタうざい
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:02:00 ID:5cGHBmzH0
>>799

ちがうだろ。このところの論争で「フラグシップ」という用語の使い方が
混乱の原因になっていると考えたから、語源から説き起こしただけだ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:05:24 ID:wohNHCDk0
なんだご推薦のレンズは無いのか
じゃやっぱＥ－３にするか

で、Ｄ２００とＤ３００を併売する理由はなんなんだ？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:06:04 ID:WY9pSlLV0
>>800
Nikonが「フラグシップ」と言ってるんだから「フラグシップ」でいいだろ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:06:28 ID:wohNHCDk0
ＤＸのﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟだろ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:09:10 ID:WY9pSlLV0
>>803
そそ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:16:00 ID:5cGHBmzH0
DXのフラグシップ　　D300
FXのフラグシップ　　D3
Fのフラグシップ　　　F6

ところで、ニコンカメラ全体の中での「フラグシップ」を考えると
現時点ではやっぱりD3でしょう。この２つの体系を混同して
議論を続けていることが、そもそも混乱の原因だ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:25:26 ID:1HRyzZ18O
D300が欲しくてこのスレ覗いてるけど、最近の流れを気持ち悪く感じる俺はD300に向いてないのだろうか。
カメラってそういう人たちのモノ？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:45:44 ID:mGJW595w0
>>806
カメラ売場っていつも独特の雰囲気と格好した年寄りがたかってて、
どこもこんなもんだと思うけど、
そういう下らないこと気にするならやめれば？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:52:52 ID:4A+oWD4QO
>>806 D200の時と比べたら、まだまともな方よ！

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:59:08 ID:cEx/s3QjO
しかし発売前にｼﾏｼﾏ問題が出ても大人気のD200！
なんも問題ないD300はどこまでネ申になるのか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:10:09 ID:tfyH86eB0
発売前に持ち上げるだけ持ち上げるなんてのが
今時のマスゴミっぽいんでやめてくださぁ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:21:16 ID:cEx/s3QjO
>>810
2chなんて普通の人は見ないから安心しれ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:25:33 ID:tfyH86eB0
2chのページビューって数年前で１０００万人超えてたような希ガス
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:47:29 ID:9dK25Wwd0
>>801
１番の理由は、富士写真フイルムのフラッグシップ機S5proにボディを供給するためらしい。

もう一つの理由として、D200と共通部品の多いD80は当分(半年～１年)継続販売するから、
姉妹機であるD200も一緒に惰性で作っている。（こちらは勝手な憶測です）
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:49:12 ID:J77h4UwG0
ファインダーの内しか見えない世間知らずの集まりなんですよ
ここは
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:51:34 ID:BvbYJblV0
ところでD300ミラーバランサーは無し？
D200にあったのに無くすとは思えないんだが、
発表会じゃD3しか搭載って紹介されてないんだよな
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:56:14 ID:EjOsukIE0
あと15日
待ち遠しい
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:56:58 ID:dmeAaJTq0
>>815
当然ある。
８コマで無きゃﾀﾞﾒﾀﾞﾛ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:01:02 ID:BvbYJblV0
>>817
やっぱりそうだよな
でもなんで発表時にD300もバランサー搭載ってしなかったんだろう
これも大きなセールスポイントになるだろうに
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:08:14 ID:5Jd28AE90
>>818
いまどきそのクラスのカメラじゃシャッターバランサー搭載なんて当たり前なのだから、
特にセールスポイントになるとは思えないのだけど？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:15:26 ID:OeICVBQO0
公式のバイク以外のサンプルっていつ頃来てたの？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:16:02 ID:BvbYJblV0
>>819
D3に搭載していることをプレゼンで紹介してるし、
Nikonはそうは思ってないのでは？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:17:29 ID:4/eR9V1FO
A700とD300の比較
NR On/Off、縮小無し画像もある。
ttp://www.pbase.com/davidkilpatrick/d300a700a1007d_test&page=1
これを見ると6400でも十分使えそう。
気になるのは、いろんなHPでISO1600以上見てるんだが、
そのたびにかなり印象が違う。
とても使えないと思う場合もある。
撮影条件が揃ってないのはしょうがないとしても、
画質がHPによって違いすぎる気がする。
個体差が大きいのかなあ？

823 ：820：2007/11/08(木) 11:27:44 ID:OeICVBQO0
ごめんなさい。ちょっと前の書き込みを見て自己解決しました。昨日だったんですね。
Webも2chもこまめにチェックしないとダメですね。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:37:10 ID:q+cOAFNhO
821
お祭りの際に質問があったが、搭載のこと。
特にD200でも搭載してたのでセールスポイントに掲げなかったと聞いた。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:55:32 ID:s5rzuQaE0
3年前の暮れ、迷った末に金を工面してF6を買った。
カメラマン誌に広告が載っていた店で218000税込だった。もちろん新品。

そして3年後、D300を買おうか迷ってる自分がいる。
値段的にはあの時のF6と似たようなもので、当時の記憶がよみがえる。

F6を買うことにした最大の決め手は、
新型は当分出そうにない＝長くﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟとして君臨するだろうから。ということだった。

D300はどうか。さすがに3年後までDXのﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟでいられるとは思わないが、
今後のニコンのデジタルラインナップはFX中心になるだろうから、
DXフォーマットとしてほぼ完成の域に達したであろうD300は買う価値があるのかも知れない。
というかD300の後継機種はどのスペックを上げるのか？ということかな。
高画素にしたところでデータ保存のこともあるし、高感度同様にかなり劇的な改良がないときつい。
中途半端なスペックアップなら「（買い換えなくても）D300のままでいいや」になるだろう。
DXが廃れていくのならそれはそれでよかろう。

ﾁﾗｳﾗｽﾏｿw
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:11:13 ID:zAfrxjVy0
>>824
thx

>>825
現段階ではベストでも、将来考えたらまだまだでしょ
Dレンジなんて話にならないし
フィルムを超えて1つクリア
そして肉眼に匹敵するようになったらある意味到達点に達したと言えるのでは
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:37:56 ID:9yyJ2rB20
カメラが先か写真が先か…
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:57:11 ID:KATIK1ko0
ソニーの600万画素CCDのように当分は1200万画素CMOSを使ったカメラでラインナップ
を揃えるだろうし、その過程でD300のマイチェンを経てフルチェンだな。
画質的にはちょっとずつ更に低ノイズ化、機能的にはボディ単体で8コマ/秒、
縦位置グリップ装着で10コマ/秒位を目標。ライブビュー時のAFの改善。
まだまだ魅力ある製品になるよ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:07:15 ID:LMtrn+kB0
発売前の最新のカメラ買う前から、数年後のカメラのスペックが気になるような貧乏根性丸出しのスペック厨と付き合うカメラが可哀想。
視野率100％のファインダー、あのスペックであの携帯性、あの画質だけで十分長く付き合える。でFA。
ド素人もD300から始めてじっくり使い込めばいい。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:08:19 ID:UHikM9Gw0
>>822
この6400なら十分に実用だ。少なくとも2L判くらいで人に
配るのなら問題なし。つーことはD3はもっといいのかな？

2台とも発表当日に予約して、そろそろどちらかを選ばないと
いけないんだけど。

ISO6400をフル活用したい場面って年に数回だけだからなぁ。

D300のメリットは、軽くて小さいこと、ダストリダクションがあること、
AFポイントが（D3と比べて）広く分散していること、高解像度で
望遠側の画角が稼げること、くらいだよね？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:09:39 ID:0jkhc0oL0
やっぱりフルサイズがきになる
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:19:20 ID:FIp0OhZ80
だったら素直にD3買えばいいじゃん。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:19:27 ID:AYZwf8050
>>822
禿同
ちなみに私は、光量の少ない条件で撮ったISO1600と、光量が十分な条件で
撮ったISO1600では、後者はよりノイズが少ないように見える。

さっきMH-21を淀で注文してきた。在庫はあったけど、D300と縦グリと一緒に
購入ということで、注文だけして品物を押さえてきた。
あとはEL4バッテリーだが、純正は高いので自己責任でロワにする予定。
834 ：830：2007/11/08(木) 13:21:53 ID:UHikM9Gw0
ちなみに俺はフルサイズでなくても構わないから、だったらやっぱり
D300かなぁ。
しかしこうやって迷ってるときが一番楽しいよね。あとは充電しながら
マニュアル読んでるとき。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:28:19 ID:zfWXxLuL0
>>829
長く付き合えるって…
D200の時もそうだったけど、新製品が出る度にコレの繰り返しなんだよねw
所詮デジカメ、幻想をいだかないほうがいいぞ
それを踏まえてもD3はやっぱり秀でている感じがするけどな。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:29:39 ID:0jkhc0oL0
D3なら末永くお付き合い出来る気がします
それでも3年くらいｗ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:52:31 ID:IyywwebQO
3年使えればいいだろ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:56:49 ID:bQyoZA9O0
もまいらフルサイズ、フルサイズって連呼してるが
それはC社における呼び名だろ。
ニコンユーザーならFXって言ってやれよ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:58:26 ID:zfWXxLuL0
バイクとか目薬みたいだから嫌だ
840 ：まとめ(追記は簡潔に)：2007/11/08(木) 14:02:12 ID:RTBWPu630
【D3とD300との比較】
◆D3
長所：フルサイズ
短所：高価、でかい、重い
◆D300
長所：安価、小さい、軽い
短所：DXサイズ
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:05:21 ID:sEv3wtrq0
本気でフルサイズ＝長所、DXサイズ＝短所って考えているんなら、D3買っとけｗ
842 ：まとめ（追記は簡潔に）：2007/11/08(木) 14:10:15 ID:RTBWPu630
>>841
そこ迷ったんだよな　やっぱり書き換えるよ

【D3とD300との比較】
◆D3（フルサイズ）
長所：
短所：高価、でかい、重い
◆D300（DXサイズ）
長所：安価、小さい、軽い
短所：
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:11:25 ID:RTBWPu630
しかしこうなると、D3の長所ってなんだろう？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:14:29 ID:sEv3wtrq0
D3の長所がフルなのはいいけど、DXなのはD300の短所ではない。ということだよ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:25:21 ID:7+Is3J+V0
>>840
D300 にバッテリグリップ付ければ、大きさは
D3 と大して変わらん
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:28:22 ID:5gfWNG+l0
D300を触って思った点。
・操作性が微妙にＤ３と違う
・ダイヤルが明らかに下位騎手の奴。つうか小さすぎ。

結論。
これは触れればわかるけど、質感は明らかにＤ２００以下。マジであのダイヤルの所には失望した。
客商売なめてんのか？
何がフラグシップだよ。
どう考えてもＤ２００後継かＤ８０くらいの質感だよ。
マジで何考えてんだニコンは。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:32:01 ID:pDu7lqpq0
>>846

>>730

お仕事ご苦労様。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:34:16 ID:V9DPSVgoO
また数日前の星撮ってるとかいう訳の分からん奴が出てきちゃったかねぇ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:34:58 ID:eqUUimJZ0
ダイヤルと名の付くものはD300には７つあるんだが。
これだけでも君に結論が下せるほどの判断力があるとは思えない。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:37:37 ID:RTBWPu630
>>845
D300 ＋ バッテリグリップ付 ＝ D3の大きさになる
D3 ー バッテリグリップ ＝ 壊れる
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:41:02 ID:5gfWNG+l0
いや、お前ら触ってこいよ。
左上のダイヤルだよ。わかるだろ？ミラーアップとかあるとこだ。
あれを触って本当にフラグシップだと思ったか？
俺は思えなかったよ。
隣のＤ３の質感ったらない。
ありゃどう考えても手抜き。二コン久々の手抜き。

俺はＤ３買うことにしたよ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:41:47 ID:cEx/s3QjO
>>846
おまえみたいなｶｽが買わなくて安心したよ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:43:24 ID:5gfWNG+l0
なんでｶｽって言われなきゃいけねーんだ？
お前そんなこと言ってないで、触った感じどうだったんだよ？
あーこれフラグシップだなー
って思えた？
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:43:51 ID:RTBWPu630
>>851
素朴な疑問なんだけど･･･
Ｄ３買って何に使うの？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:44:25 ID:pDu7lqpq0
どうでもいいが「ニコン」くらいちゃんと変換しよう。

カメラをまともに使ってる人間の変換辞書なら「ニコン」くらいまともに変換してくれるはずだが。

他の掲示板書き込みも請け負ってるのかな？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:45:45 ID:zfWXxLuL0
D200と一緒じゃないのか？
D200のボディで満足してたので同等だと思ってたのに・・・
カメラの質感って何気に重要なんだよなー愛着もてるかもてないかで
使用する頻度がかわってくる。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:47:06 ID:dZhKOgwI0
>>853
触った感じとかは人それぞれだからいいんじゃない？
イヤなら買わないでしょ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:50:49 ID:RTBWPu630
>>856
確かにカメラの質感は重要だった・・・
10年以上前に勝ったnikonF3の質感が好きで今でも愛用している
だたデジタル時代になって変わった
技術進歩が早くて、カメラを長く愛用できないから質感にも余りこだわらなくなった
寂しい事ではあると思うけど・・・
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:52:45 ID:oDa/SPHJ0
外野から見ると

【D3とD300との比較】
◆D3（フルサイズ）
長所：優越感（DQNのみ
短所：高価、でかい、重い
◆D300（DXサイズ）
長所：安価、小さい、軽い
短所：どことなく劣等感

にしかみえないんだけど…
いや、通りすがりの意見ですｗ

俺だったら？どうせなら貯金してちょっと待ってでもD3買うなあ
単にﾌﾙｻｲｽﾞ使ってみたい、それだけ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:53:24 ID:j3OHsO4Y0
>>858
ああ、それわかるなぁ。
おれも写りさえよければ、デジ一のボディーはエンプラでもいいと思ってる。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:00:54 ID:sEv3wtrq0
>>860
ボディの堅牢性だけは譲りたくないな。
屋外で天候に関わらず撮影するものとしては。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:03:09 ID:j3OHsO4Y0
>>861
最近のエンプラはじゅうぶん堅牢ですよ。
そりゃ、マウントとかは金属じゃないとダメですけどね。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:03:33 ID:cEx/s3QjO
質感ってｗｗｗアホかｗｗｗ
チンコ→Ｄ３００→チンコ→Ｄ３００と交互に死ぬまで触っとれｗｗｗ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:03:40 ID:wnhWRwvo0
つかまぁ趣味が暴走すると金銭感覚が薄れていくものなんだろうなとは思うよ。
クルマの改造とか常人から見たら不必要なものに何十万円もかけてつ奴とかみるとそう思う。
D3を欲しがるってのも同じ類の連中だ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:07:04 ID:V9DPSVgoO
まぁ、F3も使ってる者だが、感度ダイヤル周りや巻き上げレバーの安っぽさったらないがね。
要は全体が気に入らんからちょっとした所にも難癖をつけ、それを針小棒大に語るわけだろ。
例えこの上なき上質なダイヤルが付こうが、他の箇所に因縁つけるだけ。
取り合うだけ無駄だ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:07:08 ID:RTBWPu630
>>864
なるほどねぇ
わかりやすい
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:07:16 ID:j3OHsO4Y0
>>864
ほんと、金銭感覚がマヒするよなｗ
おれの小遣いは、カメラ代と飲み代にほとんど消えて行ってるよ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:10:14 ID:dZhKOgwI0
まあD200ぐらいの質感があればそれでいいよ。
ダイヤルの所がどうのとかそんな細かいところは気にしない。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:10:16 ID:ZrNsJ4Hu0
カメラなんて安いもんだ
クルマなんてホイール、タイヤだけで50万以上するのもあるし
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:11:48 ID:ac9XR0fB0
ドライブや通勤だったら軽自動車で十分なのに、何故かランエボやGT-Rを欲しがるようなものか・・・。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:12:08 ID:cEx/s3QjO
低所得なのに生活を考えず目先の車やカメラに金を注ぎ込む愚か者か
最悪だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:13:35 ID:j3OHsO4Y0
>>871
まあ、ローンで趣味のものを買うのはオレも賛成できないな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:16:26 ID:skXrMCiR0
というより、低所得だからこそ、趣味に金を注ぎ込むんだよ。
趣味に金を使うことで低所得であるという現実を忘れるんだ。
本当に裕福な奴はカメラだのクルマだのは趣味にしてない。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:21:04 ID:0ATrzSce0
D300の最大の短所は、将来のことを考えるとレンズ選びが難しいってことだろ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:21:59 ID:tfyH86eB0
>>873
車の草レースやってるけど家買えるほどはつっこんでる。
それと比較しちゃうんでカメラは安い。
確かに本当に持ってる奴は船だか飛行機だかにいっちゃうなぁ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:22:04 ID:IyywwebQO
コマンドダイヤルは確かにみた瞬間吹いたよ。
200のままでよかったのにねぇ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:22:17 ID:ZrNsJ4Hu0
D300とD3だったら明らかな性能差があるだろう
必要だからD3買う人も沢山いるはず
まあD3メインでスナップ・望遠はD300でというのが理想だけど

>>873
そんなバカな話し聞いたこと無いｗｗ
フェラーリ買うのはみんな貧乏か
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:22:28 ID:RTBWPu630
>>873
>本当に裕福な奴はカメラだのクルマだのは趣味にしてない。

↑これはちょっといい過ぎかと
芸能人やスポーツ選手で写真を撮る事を趣味にしてる人は多いよ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:24:24 ID:RTBWPu630
>>877
その明らかな性能差が良くわからないんだよなあ
具体的になにがあるかな？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:24:51 ID:A+zqjZ+K0
スナップ目的にはD300でもまだ大きくて重いなぁ…。
このへんはD80の後継機に期待か。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:27:17 ID:ZrNsJ4Hu0
>>879
だから分からないならD300で十分なわけだ
もっと言えば世の中には3万のコンデジで満足してる人が圧倒的に多いんだし
その人達から見れば20万のカメラというだけで驚きだろう
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:27:45 ID:MLxC+ug00
＞芸能人やスポーツ選手で写真を撮る事を趣味にしてる人は多いよ
そういう人は写真を趣味として没頭してるわけじゃないからねぇ。
間違ってもD3担いでイベコンやら鳥やら飛行機を撮りに行ったりはしない。
その辺の風景を撮るのにちょうど良いカメラがたまたまD3だっただけのことで趣味ではないんだよ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:30:14 ID:RTBWPu630
>>881
そう、分からないからD300を買うつもりなんだけど
>>811氏が何か知ってるんなら教えてもらおうかなと
それとも、俺と同じで分からないからD300派？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:33:12 ID:oDa/SPHJ0
知り合いにﾃﾞｨｱﾌﾞﾛVT＆ｶｽﾀﾑﾊｰﾚｰ（1台1000万弱）十数台の持ち主
（正直怪しい職業ｗ）の人がいるけど
ｺﾝﾃﾞｼﾞだけで喜んでる。
写真撮らせてもらいに行ったとき
「そのカメラいくら？」「ﾚﾝｽﾞ別でで10万です」って言ったら
「たけええええええ」って言われたｗｗｗ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:33:24 ID:QGwb3ZTc0
D300に対するD3のメリット

フルサイズゆえの高感度耐性
フルサイズゆえの広角側の自由度
フルサイズゆえの被写界深度の浅さ
レンズを設計どおりの使い慣れた画角で使えること
秒間コマ速
連続撮影枚数
ダブルスロット
信頼性
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:33:40 ID:Db3OpHs00
例えば40Dと5Dではまったく撮れる世界が違うわけで、やっぱフルサイズは良いと思えるわけだけど、
しかし5Dはあの価格だから買ってもいいかと思えるが、D3の価格を出してまでフルサイズにしたいかどうかは疑問。
キャノンユーザーだって5Dの価格は出せても1DsMK2はちょっと、という人が多いようだぞ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:35:34 ID:cEx/s3QjO
金ある人は店に行き『１番良い物をくれ』と言い店員の言われるままに買う
カメラや時計や車は決して趣味ではない
必要だから買うだけ
分かるか？おまえら？


宝くじで１億当てたらしいよ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:35:39 ID:6iExEweT0
フルサイズ（FX）が良いのは認めるが、
それはD3X（実売35万円前後）が出てからでいいよ。
D3の価格は一般人の器に入らない。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:37:58 ID:ZrNsJ4Hu0
>>883
なんでそんなこと聞くかな、ニコンのHP、ネット上の感想、D3のスレとか見ないの？
とレス書いてるうちに>>885が書いてくれた

まあ俺もD3はオーバースペックなんだがなｗ
動き物はあんまり撮らないから廉価FXが欲しい
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:38:12 ID:UHikM9Gw0
こうだろ。

【D3とD300との比較】
◆D3（フルサイズ、高いでかい重い）
長所：ISO6400常用可、爆速連写
短所：レンズも高く付く。望遠側の画角が得にくい、ゴミ取りなし、 AFフレームが中央に寄りすぎ

◆D300（DXサイズ、安い小さい軽い）
長所：ゴミ取り付き、DXレンズで安く揃えられる、望遠に強い、AFフレームがほどよく分散
短所：常用可能なのはISO1600まで、ほどほど連写、広角に弱い

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:38:24 ID:KkfAzkxm0
冷静に考えればフルサイズが欲しいならD3ではなく、5Dでいいんだしねぇ。
D3や1Dsはプロ用機材であり、サラリーマンには必要ないよ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:39:02 ID:ex0rtf1f0
亀田兄の謝罪会見以降、どうしてもD3のペンタヘッドが亀田兄の頭に見えてしまう。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:41:08 ID:sEv3wtrq0
高級な大型乗用車は乗り心地はいい
軽自動車は細い路地でもらくらく走れる

FXとDX、どっちがすぐれているとかそういう話じゃないと思うんだけどね。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:41:15 ID:eqUUimJZ0
>>887
違うな。金持ちってのは子供の頃の誕生日のプレゼントがサラブレッドだった
ヤツみたいなのを言うのだ。
金持ってるだけのヤツは成金であり、まったく行動原理が異なる。

っつーか、２ちゃんやってるような連中が金持ちを語るってのは、単に夢を
語っているのと同じだよな。やめとこうぜ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:41:35 ID:UHikM9Gw0
>>891
いま安いしね。22万くらいだし。24-105と組み合わせても
30万ちょいくらいでしょ。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:42:46 ID:QGwb3ZTc0
フルサイズは必要だけど秒間コマ速、連続撮影枚数、ダブルスロットなどにメリットを感じない
という人はD300FX(仮称)まで待てば良い。出るのかどうか知らんけど。

D300に対するD300FX(仮称)のメリット

フルサイズゆえの高感度耐性
フルサイズゆえの広角側の自由度
フルサイズゆえの被写界深度の浅さ
レンズを設計どおりの使い慣れた画角で使えること
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:45:32 ID:/00uYy7i0
出るかどうもわからん空想のD300FX版を待つよりは、
現実に手が届く5Dにしてるだろ普通。
写真において「待つ」っていう行為はありえないんだがな。
カメラコレクターとかいうのなら別だけど。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:47:43 ID:78fdNixM0
>>894
つーか夢でも語ってないと定時までの時間もてあましまくりだぞ正直。
本当の金持ちはこんな会社の机に縛られてないで今頃はどっかバカンスへでも行ってんじゃねーのかね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:48:56 ID:RTBWPu630
>>890
レンズなんだけど、俺はフィルムカメラも併用してるからDXレンズは買わない。
デジはD200だけどDXレンズをつけて撮った事は一度も無い。
こういう人も多いと思うけど。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:49:11 ID:lR7aWVLQ0
私がD3を予約したのは、ずばり「もったいないから」だ。

DXフォーマットで、イメージサークルの周辺部の光を
捨てるというのが、もったいなくて、もったいなくて、
そのことを考えると夜も眠れないほどだった。
これで、ようやく枕を高くして眠れるというものだ。

もしD300を使うなら、DXレンズ以外には絶対に手を出さない。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:50:28 ID:RTBWPu630
>>897
ニコンのレンズが5Dに付くなら考えるけどね
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:51:52 ID:ygmR+xAj0
DX17-55やVR18-200を知らないってのはある意味もったいないと思うけどね。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:51:54 ID:sEv3wtrq0
>>900
あなたにお似合いなスレは「フルサイズなんかいらない」だなｗ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:54:38 ID:KlAzPi9X0
>>901
それこそコレクター的発想じゃん。
写真にニコンもキャノンも無いのに。
宗教的に一つのマウントに縛られるのだけは避けたいね。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 15:57:54 ID:RTBWPu630
>>902
良いレンズらしいのは知ってるけど・・・
今度の買い替え時（2～3年後）にはフルサイズ機が安価になってるだろうから
その時にはフルサイズカメラにする予定。というわけで今はDXレンズは買ってないんだ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:02:21 ID:RTBWPu630
>904
主張が良く理解できないけど・・・
ニコンとキャノンでレンズそろえるの大変でしょ（俺、庶民なんだから）
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:03:58 ID:ZrNsJ4Hu0
とにかくなに言ってもキヤノンなんて買わないｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:10:14 ID:wOpNZn31O
マウントアダプターがあるじないか
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:13:13 ID:QGwb3ZTc0
>>897
メーカー乗り換えに抵抗の無い人はそれで良いと思う。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:22:14 ID:RTBWPu630
次のモデルチェンジではD三桁機はフルサイズになるのかなあ
それともD一桁機が今のD三桁機くらいまで価格が下がるのだろうか？
いずれにしても、本格的にDXとFXの２本立てになるんだろうね
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:32:06 ID:ix8i1hvL0
乗り換えなくてもEF50/1.8だけ買ってあとはアダプタでおｋ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:48:08 ID:LMtrn+kB0
フラグシップって「重要な位置づけにあるもの」だろ？
フラグシップだから高価じゃないとおかしいとか思ってる阿呆ってなんなの？
>686とかは脳みそにウジでも湧いてるんじゃないのか？

FXフォーマット、DXフォーマット、それぞれのフラグシップのD3、D300なわけで。

D200が併売されるのはD300とは別物だから。
その中でDXフォーマットのフラグシップモデルがD300なわけ。雑誌の賞賛記事やサンプル見ただろ？
視野率100％のファインダー、あのスペックであの携帯性を実現していること、空前のライブビューブームに
あの超美麗背面液晶などDXフォーマットのフラグシップ機、D300の良さを理解しているやつがなんと少ないことかｗ

DXフォーマット、つかAPS-C機の売りはコンパクトさ、ズーム。
FXフォーマットは低ノイズ、高感度な高画質が売り。だがデカい、重い。

「高感度版D300はいつ発売ですかね？」とかアホなことを言ってるキミ、そんなもんは出ません。
妄想を膨らませるのは勝手ですが、いい加減に現実を直視してください。

そんなことより、お前ら、早まって40Dを買っちゃったやつとかキャノン厨が寂しそうにこっちを見ていますよｗ
どうしましょう？ｗ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:04:48 ID:0ATrzSce0
どっちにしろＦＸフォーマットが普及機にも波及してくる可能性が大である以上、D300の位置づけは微妙なまま
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:07:47 ID:sEv3wtrq0
でもな～
FXとはいえ、普及機がどんなレベルの製品かが問題だよねえ～
D300と同一価格帯、機械的な出来はD80クラスだったら微妙だよｗ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:11:13 ID:daTvO0KO0
>>914
そんな、ﾆｺﾝ版5Dは要らない。
レンズ含めでかくなるだけ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:15:07 ID:eqUUimJZ0
>>913
D300の立場が微妙であるなら、それはDXのフラッグシップ機が出ると思える時でしょ。
価格帯が重なるような愚行を少なくとも1年から2年は犯さないでしょ。
まがりなりにもフラッグシップと言ってしまったからにはね。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:20:12 ID:zfWXxLuL0
廉価版FXフォーマット出るだろ！
D300の地位いかすとしたら、機械的な面でD300より性能を落とすだろうし。

じゃあ何か、来年のNikonのラインナップ？
D80以下のDXフォーマットのテコ入れだけかいっw
デジ一のサイクルも間違いなく短くなってきてると思うぜ！
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:22:10 ID:daTvO0KO0
>>917
いや、俺は要らないけど、5D出たときに喜んで買いに走ったﾆｺﾝな人も多かったし、、
需要はあるから、出ると思うよ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:24:00 ID:0ATrzSce0
>>916
>>価格帯が重なるような愚行を少なくとも1年から2年は犯さないでしょ。

でもその選択は、これから肥えてくるフルサイズ市場はキャノンさんどうぞ持っていってください、
うちは先細りのＦＸフォーマットをメイン市場にしますから、ってことだぞ？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:26:45 ID:sEv3wtrq0
D300をFXにしたのがD3であると言えるのだから（乱暴な言い方だけどね）、出てくるであろう普及機はそれなりの機能・質感になるのは当然だと思う。
ニコンのことだから、変に安っぽくはしてこないと思うけどね。

でも、出るのは来年じゃあないと思うけどな。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:41:07 ID:zfWXxLuL0
>>920
FXじゃなくてもいいんだけどさ
言いたいのは、来年はそれじゃあ普及機クラスしか新製品を出さないの？って話。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:52:32 ID:eqUUimJZ0
>>918
それらの人々が今でも大喜びしているかというと、実際にところ、
ボディ性能がイマイチで不満があるのを「フルサイズだから」と
自分を納得させて使っている。

ボディ性能と画質の一致がなければ満足する商品にはならんわけよ。
フルサイズ廉価機なんてのは、現在の技術ではつまらない商品にしか
ならんよ。
バッテリー容量1つを考えても、廉価機であるなら少なく安いものを
採用したいが、フルサイズの画像を処理するには電気を食うという
ジレンマ。電気を食わなくさせれば遅くて使い勝手が悪くなり……。

だから2年後に期待といってる。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:52:38 ID:sEv3wtrq0
中の人ではないから、新機種のロードマップがどうなっているかなんてわかるわけが無い。

ニコンのデジイチ人気を支えているのはD40クラスを買うユーザーなのは確か。
だから売れ筋のクラスにはドンドン新製品を投入してくる。コンデジと同じでローエンド機は同じモデルを長く売ることは無理な市場だから。
FXの次機種は普及機よりD3の高画素機の方が先に来るんじゃないかな？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:59:00 ID:8fzpm4vF0
>>854
写真撮るのに・・だが。ほかの事に使えるか、D3？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:59:13 ID:g17igqcw0
来年には実売5万円台のAPS普及機でさらにシェア確保に走りたいところだそろうしね。
DXレンズの需要はまだまだあと10年は続くのに、
今アホみたいな恐怖心に駆られてDXレンズを避けるなんて愚の骨頂だ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:05:27 ID:zAfrxjVy0
来年新しいの出たらまた買い直せばいいだけでしょ
デジモノなんだからさ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:06:35 ID:8fzpm4vF0
>>911
すごい発想だ。でもたしかに一理ある。
EF-50mm F1.8 が９千円にマウントアダプタが２万ぐらい？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:07:37 ID:9o9+IvDw0
フルサイズは製造コストが高いという常識をものともせずに

「ＦＸフォーマットが普及機にも波及してくる可能性が大である」

とか言う>>913は本当にデジカメ持ってるのか？可能性が大と言い切る根拠は？
仕舞いには今後はCCDが主流になるとか言うつもりじゃないだろうな？
なんか思いつきでホイホイ無責任な妄想を披露したがるアホがいるけど
少しは勉強してから語れ。無知は書き込むな。
マンガやゲームじゃねーんだから一気に技術革新が進むわけないだろ。
FXフォーマットの普及機はドラえもんにでも頼めアホ。

35mmフルサイズのFXフォーマットは高コスト、デカい、高画質。
APS-CサイズのDXフォーマット低コスト、コンパクト、画質はそれなり。
本当に常識のないアホやカメラを持っていないアホは消えてください。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:10:45 ID:V8Lq2m5b0
FXフォーマットはいずれD40クラスにも載るだろう。
しかしそれは10年は先の話なわけで、
そんな未来の話をしててもしょうがない。
明日関東大震災で死ぬかも分からんのに、
瓦礫に押し潰されながらFXの夢でも見るつもりなのかね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:13:03 ID:9o9+IvDw0
ようやくニコンがフルサイズを出すというこの時期、D3すら発売されていないのに

「ＦＸフォーマットが普及機にも波及してくる可能性が大である」

だなんてスズメやメダカよりも頭が悪いんじゃないか？ｗ
読み返せば読み返すほど、>>913の頭の悪さが気の毒。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:14:04 ID:sEv3wtrq0
FXが普及することは無い気がするんだがｗ
プロ＆一部ファンのためのフォーマット以上のものになるとは思えない。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:16:32 ID:zAfrxjVy0
まああれだ、ここは再来週発売のD300のスレなわけだし、
Nikonの中の人ですら見たことも聞いたこともない機種を待って、
それとD300を比較をいつまでもしてる人は放置でいいんでね？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:18:59 ID:RTBWPu630
>>929
10年先って事はないと思うよ
D1が発売されてまだ10年経ってないけど、中身の性能ではD40にも負けてるし。
2～3年後にはFXがかなり普及すると重う。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:21:00 ID:RTBWPu630
>>931
最初に一眼デジカメが出始めたた時・・・
「デジタル一眼レフカメラが普及することは無い気がするんだがｗ
　プロ＆一部ファンのための機材以上のものになるとは思えない。 」
って、言われてたのが8年くらい前の話・・・
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:23:43 ID:9o9+IvDw0
>>933
> 2～3年後にはFXがかなり普及すると重う。

小2レベルの誤字を使ってる人の考えなんてあてになりません。
今、数年後の次期モデルが気になって買えないなら、数年後もそうだろう。
貧乏根性丸出しのアホは一生買えないからいちいちくんな。
ここはD300のスレです。次期モデルは専用スレでよろしくｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:24:37 ID:eBn7Qtdf0
この先も高画素への道をまっしぐらに進むつもりなら、いずれAPSでは限界が来るだろうね。
その前に3層センサーとかのブレークスルーが出ればいいけど、それこそ空想でどうでもいい話だ。
少なくとも5年先まではDXがメインストリームであることは確実。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:25:41 ID:RTBWPu630
>>935
誤字はごめん。
それから、俺はD300買うよ。
ていうか、その失礼な書き込みって何？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:28:52 ID:KxXquOvS0
Ｄ３００はフラッグシップなんだよ。
ニコン様が言っているんだ。
ゴチャゴチャ言うな。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!


D300を買う人の代弁をしました。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:32:25 ID:9o9+IvDw0
>>937
スレタイも読めないアホにわざわざ丁寧にレスする必要なんてないと思ってｗ
つか、思いつきで今後を語るなら専用スレでやれよ。いい加減に自覚しろアホｗ
ここはD300のスレだアホｗ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:33:47 ID:RTBWPu630
>>938
そのとおり！
間違いなく現時点で、D300はDXのフラッグシップだと思う。
だから何も迷わずに自信を持ってD300を購入する。
このD300が役目を終える2～３年後は安くFX機が買えると期待している。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:33:49 ID:4A+oWD4QO
ギャー！ ニコン様には、逆らえねー

(´Ａ｀)

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:36:31 ID:mqJ7OqpJ0
コンデジの世界では、高画素化が進んでも、フォーマットの大型化の方向には行っていない。
デジイチでも、小型化の方向への発展はあっても、大型化の方向への発展は無いと思われる。

まっ、とりあえずDXに何の不満も無いからD300は買いだね。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:36:55 ID:5E0YlvbN0
>>936
既存ユーザも考えると５年以上はAPSが主流だろうが、
新規で売れるカメラだと５年は持たないんじゃない？
D300クラスで２年（次のモデルチェンジ）
D80クラスで３年（次の次のモデルチェンジ）
D40クラスで４年（次の次のモデルチェンジ）
と予想。

ただ、D300は現時点では間違いなくフラッグシップでいいカメラではある。
デジものは進化が早いから欲しい時が買いどき。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:37:21 ID:sCOkytTr0
>>933
最初にフルサイズの普及機を出したキヤノンですら
APS-C機の売り上げで持ってるのにね。

そりゃあ、今はニコンのFX機のシェアはゼロだからある程度は普及するだろうさ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:38:07 ID:3kVJpyy10
>>939
アホはお前だよ。FXの話が出たからどうって事ねーだろうよ
一々突っかかって、チンケでくだらねー野郎だな
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:45:53 ID:9o9+IvDw0
>>942
人間工学的にも適度な大きさ、重さがあるからな。
今あるカメラの大きさは今後も変わらないだろう。

>>945
はいはい。単発IDさんおつかれ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:49:30 ID:zfWXxLuL0
D3に対する反響は以上w
D2ユーザーからの乗り換えの人はわかるけど
その他の人はあの筐体を見て持ってみたのか？と問いたい。
スペックだけ先行して見失っている人もいるんじゃないか？
俺はそんなんでD300で落ち着いた。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:52:19 ID:4L0qCwkH0
ふと気になったが、D300でも接眼部はD200と変わらないのか！？
だとするとオリのME-1を買い足さないと・・・。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:53:11 ID:RTBWPu630
>>947
同意。
デモ機触っただけだけど、D3でかいし思いよね。
購入するのはD300だと、即決したよ。
D300はとても良いカメラだと思うし期待している。

とはいえ、将来の安価軽量小型なFX登場に備えてレンズはDXは買ってないけど。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:57:01 ID:3kVJpyy10
>>946
なんだい？＞単発IDさんおつかれ。って？
その発想がなんとも言えんな
951 ：949：2007/11/08(木) 18:58:09 ID:RTBWPu630
また誤字やっちまった　小学生みたいな間違いだって馬鹿にされそうだから訂正しなきゃ
思い→重い
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:08:04 ID:9dK25Wwd0
中級機カメラのモデルチェンジ期間を２年として、

2005秋　重　D200　　1000万画素
2006秋　軽　D80　　改良版1000万画素
2007秋　重　D300　　1200万画素　　　　　　←今ここ
2008秋　軽　D80後継　　1200万画素
2009秋　重　D300s　　改良版1200万画素？
2010秋　軽　D80後継２　　改良版1200万画素？
　・
　・
のサイクルで、重装・軽装の中級機を出すと予測してます。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:12:50 ID:RTBWPu630
今のところD300に大きな不満点はないけど・・・
D3のCFカードダブルスロットはいいな
今持っているCFが1Gと2Gばっかりだから、2枚入ると助かる。
とりあえず、今回は4Gを一枚買ってしのぐ事にするけど。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:15:19 ID:YRl8gy520
>>942
大型化へ向かってるぞ。
画素数が限界に達して、
1/2.5→1/2.33型へ、1/1.8→1/1.65型へ大型化してる。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:23:25 ID:9o9+IvDw0
>>950
文体のレベルから捨て台詞かと思ったが、同じ程度のやつがいるのか。
やれやれだな。

>>951
漢字もろくに使えないアホなんだから書き込む前に親と音読で確認してから書き込めアホ。

君たちはカメラを買う金があるなら学習塾や公文に通った方がいいじゃないのかね？ｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:29:28 ID:cbHsgdID0
Nikon D300 Vol.12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194517615/
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:30:06 ID:Ui2ZNXrF0
>>955
通りすがりのものだが、傍目から見て恥ずかしい。捨て台詞が多いのはあんただろ？
不愉快だから、このスレから消えてくれよ。

以上。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:30:28 ID:RTBWPu630
>>951
漢字もろくに使えないし、小学生みたいな誤変換はするけど
人としてちゃんと他人と会話ができるよ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:05:37 ID:3kVJpyy10
>>955
見苦しい奴
960 ：958：2007/11/08(木) 20:10:18 ID:RTBWPu630
>>958は>>955へのレスだった　また間違えてごめん
でも、だんだん>>955が可哀想になってきた・・・
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:18:13 ID:mWfYpXGZ0
>>929
さずがに、10年経ってもD40のような最廉価クラスにFXフォーマットはないと思うよ。
デジカメ自体は歴史が浅いけど、半導体としてみれば数十年かかって面積辺りのコスト
はそんなに大きく変わっていないし。

ファインダーにプリズム使った機種がどのメーカーにもないように、廉価機はコストが
最優先。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:21:15 ID:YRl8gy520
10年後、APSは実売2万円の廉価カメラに使われてるよ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:24:51 ID:RTBWPu630
DX機には小型軽量っていう利点があるから無くなる事はないと思う
D40のような小型軽量で使いやすい一眼デジカメも需要あるしね
画素数は大きくなって、価格はもっと下がるかも知れないけど
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:27:44 ID:UHikM9Gw0
>>963
まあ世の中すべてがフルサイズを求めてるわけじゃないからね。
むしろデジカメ人口全体から見ればマイノリティでしょ。古くからの
オーディオファンがいまだにプリアンプとメインアンプを分けてるみたいな、
ちょっと違うかｗ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:29:56 ID:RTBWPu630
将来的には
FX高級機
FX普及機
DX小型軽量機
の三本立てかな？

個人的にはFMにあたる、シンプルな機能だけのFX機が出たら面白いと思う
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:56:47 ID:O7dJHlZj0
お？
愉快なニコン信者が現れてるな
さすがニコ爺、もっとやれ、D300スレはこうでなくっちゃ！

・・・なんてとても思えないからすぐに消えてくれ
これだからニコン持ちはオタだとかなんだとか馬鹿にされるんだよ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:00:08 ID:KxXquOvS0
蒸し返すなボケ。



でもやっぱり荒れて欲しい。
1000までイコー
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:03:59 ID:9dK25Wwd0
ニコンには D1H→D2H→D2Hs と続く40万円弱のD1桁機が有ったから、
FXフォーマットの安い方も40万円前後で出す可能性が高い。

どちらにせよ、D200,D300とは関係ない価格帯でしょう。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:06:56 ID:Kbw/nC6E0
>>965
何台も使ってないとピンと来にくいだろうけど、APS-Cは過渡的なものではないからね。
FXとDXは並立でしょ。

>>966
脳の何が壊れると君のような馬鹿になるのかね？
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:09:04 ID:KxXquOvS0
みんなリアルじゃいい人ばかりですよ。
２ちゃんは荒れてなんぼ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:09:45 ID:+xsruPzu0
荒らすな。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:10:07 ID:Kbw/nC6E0
>>968
高すぎる。5Dが２０万そこそこで叩き売りされてるんだから、もっと安くないなら馬鹿馬鹿しいから買わない。
実際に買うつもりで待っている者は大概そう思ってるでしょ。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:10:08 ID:OHhTWI1+0
オールド・ミスはヒステリックだから始末が悪い
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:13:36 ID:5eZKGfOW0
5Dが20万円になってるのは2年も前の機種だからなわけだが・・・。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:20:47 ID:fi8yUsc/0
APS-C最高なんていわれている300ですら、2年前の5Dの足元にも及んでない以上、
APS-Cの進歩も限界も大したこと無いってのが見えてきた感がある。

ニコンがこのまま何もしないようだと、恐ろしいことに
5Dは4年くらいはアマチュアクラス最高の位置にい続けることになる。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:23:00 ID:5eZKGfOW0
何が足元なのかわからんが、5Dに幻想抱きすぎ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:23:54 ID:fi8yUsc/0
>>975
APS-C最高といわれる300のサンプル見たときは愕然としたよ。
半導体製品で2年ものアドバンテージがあるのに「この程度なのか！？」って。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:24:08 ID:Kbw/nC6E0
>>974
　〇∧〃　そんなの関係ねぇ！
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！

値切っているだけだ。

>>975
液晶をさっさとまともなものに載せ替えろ、アホ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:25:20 ID:/U+JqoKp0
>>968
いや関係ある。
俺はボディの問題でD3を買わなかった。
D200・D300のボディだったら50万でも買ってた。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:27:04 ID:5eZKGfOW0
D200のボディで50万だったらニコンも終わりだわな（笑
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:27:23 ID:PTsNncLy0
5Dってのはほんとに目の上のたんこぶだよな。
馬鹿にしたくて仕方がないが・・・

馬鹿にすればするほどむなしくなるｗ
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:28:43 ID:pmhCSJrY0
別に何年前の機種でも良ければどうでも良いことだけど、
キヤノンって２年間ほとんど進歩してないって事だよなぁ。
これが突然進歩するって考えられないな。
画素の限界、ダイナミックレンジの限界、レンズの限界
いろんな限界が近づいてきてる気がするな。
D3でまたひとつ高感度の限界に近づきつつある気もするし。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:32:16 ID:/U+JqoKp0
>>980
その位のサイズのボディで今すぐFXが欲しいって事だ　アホかっ！
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:40:10 ID:APQaALBx0
>>983
無理に決まってんだろアホっ！
985 ：sage：2007/11/08(木) 21:42:04 ID:WApaHLKC0
カタログはまだかいな
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:43:34 ID:Kbw/nC6E0
>>983
さよう。D3はでかくて重すぎるから２台なんか携帯できるものではないからね。
カタログ蒐集厨には関係ないことだが。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:45:18 ID:Kbw/nC6E0
>>984
高さや巾は難しいだろうけど、ボテッとした5Dよりは締まりが良いのが作れるんじゃないか。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:47:44 ID:APQaALBx0
締りが良くても秒3コマでいいのかと。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:48:39 ID:OHhTWI1+0
＞締まりが良い

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:52:26 ID:/U+JqoKp0
>>984
はぁ？あったら買ってますよって話しをしてるだけだろ？
無理無理って否定ばかりしてたら話できんだろー
否定だけするんだったら指くわえて黙って眺めてろ　アホかっ！
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:53:19 ID:SmpS1FKL0
>>989
変な妄想しちゃったじゃねーかよ

締まりが良くて穴に装着して…ｗｗ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:55:25 ID:Kbw/nC6E0
>>988
当然、そういう選択肢もありうる。
世の中、連射速度命のスポーツ系報道陣だけではないからね。
993 ：つきあう：2007/11/08(木) 21:56:06 ID:Kbw/nC6E0
>>991
Ｄリングを着けて首から吊しておきなさい。
994 ：つきあうなよｗ：2007/11/08(木) 21:57:10 ID:SmpS1FKL0
>>993
何かの暗示か…？
995 ：梅：2007/11/08(木) 22:00:13 ID:Kbw/nC6E0
>>994
君は召されている。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:02:04 ID:SmpS1FKL0
俺の股間はテレコン付いてんだ　って言ってみたいｗ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:04:06 ID:/K+hyhjx0
俺の股間は500mm


ただし、ミラーレンズ。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:05:13 ID:Kbw/nC6E0
70-180のスペアのフード買っておけば良かった・・・
999 ：梅：2007/11/08(木) 22:05:49 ID:Kbw/nC6E0
君は見たか？
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:05:57 ID:APQaALBx0
18-200のキットが欲しい。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。