【ペンタックス】PENTAX K10D part94

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
※前スレ
【ペンタックス】PENTAX K10D part93
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193327322/l50
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:57:24 ID:n0kpxkL60
日本語公式サイト
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html
ペンタックス公式 美写華写ブログ
ttp://www.bisha-kasha.jp/
ファームウェアアップデート
ttp://www.pentax.co.jp/japan/support/download/digital/k10d_s.html
【神アップローダー】Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
ttp://pentax.mydns.jp/exif/
【まとめ氏】まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/pentax_kseries/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:57:59 ID:n0kpxkL60
※記事
livedoor ニュース - 兄貴分は一味違う！PENTAX「K10D」vs「K100D」徹底比較
http://computers.news.livedoor.com/series_detail?id=55467
ITmedia +D LifeStyle：躍進するペンタックスの意欲作――「K10D」の開発者に聞く（前編） (1-3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/30/news079.html
ITmedia +D LifeStyle：躍進するペンタックスの意欲作――「K10D」の開発者に聞く（後編） (1-3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/01/news129.html
カメラマンWeb - ペンタックスK10Dブログ
http://www.digi-came.com/jp/modules/weblog1/details.php
ペンタックス、クラシック調デジタル一眼レフのコンセプトモデル
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/01/6368.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:58:57 ID:n0kpxkL60
※分解サイト
【K10D分解】まずは分解
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/LED/
【K10D分解】プライムの謎
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/K10D2/
【K10D分解】シャッタータイムラグ計測
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/time/
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:59:41 ID:n0kpxkL60
久々に、うらメニューの入り方

1. [PLAY] + [OK] を押しながら電源を入れる。
2. [Fn] -> [Fn] -> [INFO] -> [MENU] を順番に押す。
3. 「うらメニュー1」が出てくる。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:00:18 ID:n0kpxkL60
うらメニュー1
DEBUG MODE <DIS>
CARDDOOR OPEN <DIS>
WRITE CARD VNDR<DIS>
SCRIPT EN MODE<DIS>
USR DAT CLEAR
DUMMY RELEASE

うらメニュー2
　SWITCH TEST
RELEASE AGING<AUTO>
LENS COM CHECK
AF PINT DISP
DSP ADJ DAT READ
DSP ADJ DAT WRITE

うらメニュー3
EEPROM LOAD from FILE
EEPROM SAVE to FILE
EEPROM READ/WRITE
CPU ROM SAVE to FILE
DSP ROM SAVE to FILE

うらメニュー4
LENS ROM LOAD from FILE
LENS ROM SAVE to FILE
LENS ROM READ/WRITE
BOARD VER
DUST REDUCTION TEST
DSP CHIP VER
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:01:01 ID:n0kpxkL60
①　[ＰＬＡＹ]と[ＯＫ]　を押しながら、カメラのスイッチをオンにする。
　　液晶画面でファームウェアVer.1.10とＣＰＵ　Ｖｅｒが表示されているうちに（約５秒？）
　 ［ Fn ］　→　［ Fn ］　→ ［ INFO ］　→　［ MENU ］を順番に押す。
　 「うらメニュー1」画面が現れるはずです。

② 『うらメニュー1」の一番上「DEBUG　MODE」を＜DIS＞から＜ＥＮ＞に右キーで設定しＯＫを押す。

③ 「ＭＥＮＵ」を押して詳細設定から上下キーで「ＡＦテスト」を選択し右キーを押すことで
　　ＡＦテスト内の設定画面が出る。

④ [AF Area Test]は　“０”のままでよい。
その下の　「Ｆｏｃｕｓ　Ｃｏｒｒ」に下キーでカーソル移動し
後ピンは　＋方向へ　前ピンは　－方向へ任意の数値まで左右キーで変更する

****冬夏では設定が変わるかもしれんが

⑤　おわったらＯＫを押す。
＊但し次回の設定では前の数値に加算となるので注意のこと。
＊デバッグ中はこの設定モードを元に戻さない限り何時までも画面右上に[DEBUG　MODE]が
　表示されたままになる。が撮影には問題はない。他の設定を触らなければ良い。
＊他のデバッグ操作に触れない限り詳細設定の中にこの調整モードは行き続ける。

⑥　デバッグモードを使用しない時は、一旦カメラのスイッチをオフに
　　それから　1.　の説明どおりに起動し、2.の「DEBUG　MODE」を＜ＥＮ＞から＜ＤＩＳ＞に
　　左右キーで設定しＯＫを押す。これで通常の使用モードとなる。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:01:54 ID:n0kpxkL60
こんなのもあったぞ？

RawShooterで現像

1, RawShooterはEssentialを使う。手動でexeにパッチを当てる必要あり。
2. K10DではPEFで撮影し、Pentax BrowserでDNG変換、または直にDNGで撮影しても可。
3. 2で作ったDNGファイルを、さらにAdobe DNGコンバータでDNG変換。これをやらないと現像できない。
このとき環境設定で圧縮はON、Raw画像を保持にしておく。
4. 最後にRawShooterで現像。　でも露出とかホワイトバランスとか大分ずれるので再設定が必要と思う。

パッチの当て方は RawShooter essentials 2006 K100DでぐぐるとK100Dでのやりかたが見つかるので、
それの応用でいける。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:04:55 ID:n0kpxkL60
もうちょっとまともなテンプレ作れよ
不十分すぎるだろカスが
ここでしか役に立てないカスなんだから少しは意地みせろ
ここのテンプレ適当すぎだろ
他にも問題多すぎ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:06:59 ID:n0kpxkL60
いじょ。荒らし君もスルー出来ない君も１００スレ目指してガンバレ！
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:19:39 ID:L2LRtwMs0
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120071031002aaae.html

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　PENTAX PENTAX PENTAX！
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　│【◎】
　　　　　　　　　　　　　【◎】　　　 ∩ ∧∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　強化だよっ！
継続だよ～～～！　. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　 /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:44:58 ID:tRQdTWFr0
>>1
乙

正直あのニュースで40Dに移ろうかと思ったけど、
例のブンブンロットが捌けるのはまだまだ先だろうし
手ぶれ補正やハイパー操作系が無くなるのはキツすぎるし
(俺の愛用のタム18-250が40Dでは暗くてブレブレレンズに…)
後継機種や先行きが見えないこととAFが見劣りすること以外
大きな不満はないから、様子見ながらペンタ続投することにした。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 05:15:14 ID:Gr+PwmLu0
黒いということはできない、色ではなく５Dなのだ。
丸っこいということはできない、形ではなく５Dなのだ。
高画質ということはできない、スペックではなく５Dなのだ。
高いということはできない、値段ではない５Dなのだ。
カッコイイということはできない、美ではない５Dだ。
分類することはできない、カメラではなく、５Dなのだから。
胸に咲く５Dだ。ワイド付き５D、望遠付き５Dだ。
ズームを回して５D、マクロで接近して５D、ストロボ焚いて５Dだ。
低感度で５D、高感度で５Dだ。オートで５D、マニュアルで５D。
カメラと呼ぶ必要もない５Dだ。
カメラでなくてもいい５D、カメラであってもいい５D、
５Dであろうがなかろうが、ただひとつの５Dはすべてのカメラ。
キヤノンだ、ニコンだ、ペンタだ、オリだ、ソニーだ、パナだ、１台の５Dだ、
３台の５台の１ダースの、１キロの５D、１２トンの５D、２００万トンの５Dなのだ。
生産される５D、運搬される５Dだ。
検品され梱包され取引される５D。
消費される５Dである、消される５Dです。
５Dだあ！　５Dか？
それだ、そこにあるそれ、そのそれだ。そこのその、カバンの中のそれ。
サッカー場のそれ、スタジオの美女のそれ、山の中の海のそれなのだ。
ヒトはそれを手にとり、それをいじる。それだ、その。
いくら使ってもいくら壊しても、次から次へと街中に湧き、きらきらと際限なくあふれるそれ。
何のカメラ、何時のカメラ？
答えることはできない、５Dなのだ。問うことはできない、５Dなのだ。
語ることはできない、つい５Dでしかないのだ、いまだに・・・
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 05:49:36 ID:c4DtnVmI0
日本語でＯＫ！
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 06:27:44 ID:xzpFU0zB0
79 ：本当にあった怖い名無し：2007/09/05(水) 23:28:39 ID:wnSzcyHP0
うちのじいちゃんの話していいか？

じいちゃんは山師。ある日山にいると蜂の巣（うちの地方では蜂の子は珍味）が４、５個採れた。
ウキウキして山を降りてたら、後ろから足音がする。
それも普通の音じゃない。
ぺとぺと、ぺとぺと、ぺとぺと…って。


80 ：79つづき：2007/09/05(水) 23:37:38 ID:wnSzcyHP0
ペンギンじゃあるまいし、ぺとぺとなんて足音する動物いるのか？
とじいちゃんは考え「河童だ」と結論付けた。
じいちゃんは振り向かず、蜂の巣をその場に置き山を降りた。

わたしはじいちゃんにその話を聞き、「河童見なかったの？」と聞くと
「河童を見ると気が狂うとよ。見て狂ったヤツを知っとったからの」
じいちゃんよかったなーと思いつつ「それにしても蜂の子はおしかったね～」と言うと（私も蜂の子好き）
「河童は蜂の子が好きじゃからな、置いて帰らんと家までついて来るんじゃよ」

なんとなく怖かった実話だ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 06:43:59 ID:fKQGW7ZT0
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 06:44:36 ID:hk+a8Ki/0
sample
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg/up1463.jpg
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 06:46:29 ID:7BP9Ovaf0
飛べ、飛んで逃げろ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 06:52:11 ID:NMg5isiS0
>>11
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:14:22 ID:adpsbUFA0
キャッシュバックキャンペーン中は買い控え対策で
後継機の情報統制はキビシイのかな？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:19:21 ID:TOWReben0
おっおっ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:19:37 ID:olwsMviK0
微妙なマイチェンのsuper位しか出せないっしょ。
要らないよね、そんなの。
istで失敗してるし。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:44:50 ID:5G/ea8uV0
もういいだろ、語ることもないだろ。
40Dと比べりゃ愚痴しかでないし。
よそならまだ次機種に期待なんて盛り上がれるんだけど。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:51:51 ID:hP5ciwa2O
語る事も無いと言っているホモが誰よりも必死に書き込んでいる件。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 09:16:38 ID:Ujsh4a7RO
なにせ、ユーザー一般人も見捨てたスレにカッパと
その一味が居ついてるだけだしな。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 09:23:01 ID:OKogir0J0
以上、>>1-25まで全部コイズの自作自演でした。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 09:31:10 ID:xJzJBCGQ0
シャッター速度1/25
１枚目
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071031223848.jpg
同１０枚目
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071031223916.jpg
明らかにブレブレです

振動カメラは連写時にブレを誘発する
これが本テストの結論でした
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:21:08 ID:xaRiNspt0
K10DにSIGMA17-70mmF2.8-4.5 DC MACROを装着。非球面レンズ2枚、SLD
（特殊低分散ガラス）1枚採用。ズーム全域で最短撮影距離20cm。最大撮影
倍率1:2.3（70mm側）を実現。インナーフォーカス方式採用。最強のズーム
コンビの誕生だ。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:21:41 ID:xaRiNspt0
K10DにFA28mmF2.8ALを装着。ハイブリッド非球面レンズ採用でFAスター
レンズ並みの高性能を獲得。スナップでも使いやすい、35ミリ判換算で、
42.8mm相当の画角。最強の準標準レンズコンビの誕生だ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:24:50 ID:xaRiNspt0
K10DにFA31mmF1.8 AL Limitedを装着。ガラスモールド非球面レンズ、高屈折低分散
ガラス、異常低分散ガラス使用。フローティングシステムの採用。アルミ合金
削りだしのボディ、七宝焼きのフィンガーポイントの採用。35ミリ判換算47.4
mmの標準レンズの画角に相当。最強の標準レンズコンビの誕生だ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:25:27 ID:xaRiNspt0
K10DにFA☆24mmF2AL[IF]を装着。非球面レンズ、異常低分散レンズ使用。
インナーフォーカス方式を採用。フォーカスリングをスライドさせることで、
即MFに移行。スナップにも使いやすい、35ミリ判換算、約37mmの画角に相当。
最強のスナップコンビの誕生だ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:26:02 ID:xaRiNspt0
K10DにDA14mmF2.8ED[IF]を装着。特殊低分散ガラス、高屈折低分散ガラス使用。
レンズ全長が変わらないインナーフォーカス方式採用。最短撮影距離17cm。
AF時、フォーカスリング非回転。超広角最強コンビの誕生だ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:27:45 ID:xaRiNspt0
K10DにDA 18-250mmF3.5-6.3ED AL[IF]を装着。特殊低分散ガラス2枚、
非球面レンズ2枚使用。ピント合わせでレンズの繰り出しがないインナー
フォーカス方式を採用。ズームロック機構を装備。最強のズームコンビ
の誕生だ。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:29:24 ID:f3URcyXq0
>>27
Exif情報が残ってないぞｺﾞﾗｧ!!何の機種だよ！！

…被写体に関しては、あえてスルーしておく。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:53:29 ID:AGPO5J080
>>13
このスレで谷川俊太郎に出くわすとは・・・
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 12:28:35 ID:8+Hk9AjwP
>>34
40Dのスレを見る限りではたぶん40D
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:10:56 ID:3+6Y2UnF0
weblog behaviorはK10D3ヶ月持たなかったね・・・
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:28:01 ID:R2Gb4UVe0
単発ＩＤは全部コイズ認定しますのでよろしくお願いいたします。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:42:06 ID:k66EQq2N0
K10Dで嫁のヌードを撮るとデブに写るのですが初期不良でしょうか？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:57:09 ID:MRrvtN6v0
>39
初期不良＞嫁を返品
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:59:37 ID:msBPZVuX0
>>39お前の女房が初期不良なんだよ

あーもう新機種発表しないのなら
他のボディ買っちゃうぞ。
スペアがないともうもたない
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:02:14 ID:8eFiE5SL0
>>37
そこの某40とのAE比較ってさ、、、某40のがオーバーすぎね？
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:04:39 ID:R2Gb4UVe0
それは目の方のファームの書き換えが必要です
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:11:49 ID:f3URcyXq0
>>39
レンズは何さね？
キットレンズだと、広角側は歪むよ。どのメーカーでも。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:11:56 ID:TOWReben0
>>39
それはレンズに問題があるんじゃ。
樽型収差だろｗ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:13:02 ID:TOWReben0
>>41
つ　Ｋ１００Ｄ

あるいはＫ１０Ｄもう一台
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:26:03 ID:k66EQq2N0
>>44
キットレンズDA18-55mmです。広角側歪むんですね！デブじゃなくて良かった♪では、望遠でもう一回撮ってきます
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:38:50 ID:8+Hk9AjwP
ちゅーか、なんのためにデジタルフィルタの「スリム」があると思ってんだｗｗｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:42:15 ID:f3URcyXq0
DA18-55mmは、30-40mmあたりが一番描写が良い気ガス。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 14:48:12 ID:k66EQq2N0
羽目鳥が多いので18mmワイド端が多いですねぇ。。。それがデブの原因か。。。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:02:15 ID:TOWReben0
>>47
望遠で羽目鳥するとどんなことになるん？
ヘソだけ？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:15:52 ID:NMg5isiS0
Ｋ１０Ｄユーザーって哀れだよな。

「そもそも、勝ち負けでカメラを買っている訳じゃないし。」

こんなこと言いながらカメラ使わなきゃいけないんだもんな。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:23:07 ID:nLTYZs500
永遠に勝ち負けにこだわってたら写真撮っててもつまんないだろ？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:50:50 ID:h0UCC2uPO
ていうか、勝ち負けいうわりに日の丸観光写真しか
撮れないから、写ルンですで十分な河童が一人いるだけだしな。

正直、河童がD2Xで撮る写真なんて、俺の持ってるジャスピンコニカ
や、ミノックスでもおつり来るよな、日の丸観光写真だし。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 15:53:34 ID:nDA3+5910
>>47
マクロ、希望っす。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:11:31 ID:XqPMUpsr0
>>52
そんな事を言いながらカメラ使ってる奴なんて居ないんだが？
しつこいカッパがいるから説明してあげたってだけですが何かｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:19:57 ID:nLTYZs500
>>56
カッパは目撃したんだろ。自分の目で。
まさか２ちゃんが現実世界の全てでもあるまい。
見ても居ないことをさもまことしやかに言うっていう
のは中韓の気違い民族レベルだけど、そんなことないだろ？
コイズくん。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:23:59 ID:H1PlESpU0
>>52
知恵遅れの理論が全く理解できないんだが
＞そもそも、勝ち負けでカメラを買っている訳じゃないし、
はどうなったら、
＞こんなこと言いながらカメラ使わなきゃいけないんだもんな。
につながるんだ？

カメラは修理に出せば直るけど、お前は修理しても治らないよな。
同じ欠陥品でも大違いだ
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:24:16 ID:IPiQs/QF0
『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』　シャアの生涯を描いた3部作

サンライズは31日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描く劇場版3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民者（スペースノイド）の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル（後のシャア）が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。公開は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
　後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たる初代ガンダムに決別する意味も込め・・・（中略）
　やるからには、もう徹底的にやります。
　第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
　明瞭に描いております。この上なくディテールの濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主なキャストはセイラ・マスとブライト・ノア、マ・クベ以外の変更は無く、
幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171939613/
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 18:13:23 ID:h0UCC2uPO
コピペ荒らしがはじまたww

つかさあ、機材に必死なコイズってなんなの？
一眼はK10DでサブはG7だけど、好きな機材で
やりゃいいじゃん。

お前がD70使ってた時からお前の写真をみて
来たけど、機材どうこうを言うほどすごいと
思うような写真はみたことないよ？
K10Dのスピードライト使ったときのAEのアホさ
とか、とっさにAFをカバーするためにMFせざる
をえないけど、それ用の仕組みが用意されてる
お馬鹿な仕様とか
趣味で八割、仕事で二割くらいな俺には
使いこなす仕組みの一環としてかなり楽しい。

コイズの求める仕様ってフルサイズセンサー搭載
のコンデジなんだよね。趣味で写真やってる奴
には、楽しくも何ともないオートマチックのハコバン
みたいなカメラ。

仕事でやるなら、雨の日意外はキヤノンかニコンが
良いけど、慣れたら大して差はないし大きな御世話。

カメラを変えても日の丸観光写真しか撮れない
お前みたいな奴の意見ならなおさら。

雑誌で記事の一つも書ける位になりゃきいてやるけど
お前はただのアホでしかない。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 19:51:05 ID:8+Hk9AjwP
>>52は過去スレからのコピペ。反応するだけ無駄。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 20:35:48 ID:P7xZmKD10
コイズ、スルーされて発狂希望。
それでも我慢できない時は、「コイズ、死ねばいいのに。」です。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:41:40 ID:n4WTfkki0
コイズ認定ほどの辱めはこの世にない。
ゆえに慎重に見極めんとな。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:54:54 ID:5iEUQ4tx0
話しぶった切ってすまんが
これって、どういう状況で撮ったらこんななるんだｗ

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071031000720.jpg

逆光気味で、羽に太陽が反射してるってのは解るけど
撮ろうと思っても撮れんだろ、普通ｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:56:08 ID:dEciP9n20
>>64
これはレンズが糞なんだな
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:57:42 ID:iWsFpZK50
いや紫はある。どこのメーカーでも。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:58:26 ID:iWsFpZK50
デジでは。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:04:09 ID:tRQdTWFr0
>>64
すげえな。開放でパープリン出やすいFA50mmF1.4でもこうはならんぞ…
焦点距離400mmか。ペンタで400mmってことはシグマ?
まさか70万円する★じゃないだろうし。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:04:26 ID:tx1j8nr30
ニコンの新しいヤツは、パープル消しが画像エンジンに組み込まれてて、
出にくくなってるようだよね。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:12:23 ID:KYlrUpDb0
まあ、写真としては面白いからいいんじゃないか。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:15:59 ID:5iEUQ4tx0
しかも絞りF８でこれってｗ
ある意味貴重なﾚﾝｽﾞだｗｗｗ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:18:30 ID:ftqlEC5d0
>>64
流石に糞レンズのペンタだなｗｗ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:21:21 ID:w+B+jkrl0
>>72
あのー、シグマのレンズですけど.....
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:28:51 ID:P6NzFkNp0
またこの展開で静まりかえるか・・・
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:35:41 ID:oXuoix9q0
>>73
例えシグマのレンズだろうと、ペンタがマウント許可している以上
ペンタが責任を取るべきだよな
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:37:06 ID:tRQdTWFr0
誰か、>>75の座布団全部持って行ってくれ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:44:37 ID:P6NzFkNp0
ニコキャノも同様のケースで責任取ってるのか知りたい・・・
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:47:11 ID:P6NzFkNp0
>>76
ずうとるび のあの人はまだ座布団運んでる？
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:50:08 ID:CNOdph1E0
コイズの顔面に斧を叩き込んで飛び出した目玉をブーツのかかとで踏み潰すとスカッとする
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:50:33 ID:ELiDov5F0
macレパードにOS変えたらブラウザとラボラトリーのインストールが出来なくなった。
Macの方情報お願いします。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:51:10 ID:w+B+jkrl0
>>75
ペンタの糞レンズってのと、他社製レンズの責任をペンタがとるべきってのは全然別の話。
話をすり替えて、勘違いを誤魔化すのは見苦しいよ。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:55:18 ID:J0XKUiwo0
ニコキャノはOEMでも提携先でも品質には煩いからな
ペンタみたいなことはあり得ないよ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:56:30 ID:w+B+jkrl0
>>82
OEMとサードパーティーの違いも知らないんだね。
少しは勉強しな。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:02:37 ID:gdKATaEU0
>>78
当たり前じゃないか
山田と紫がいなくなったら俺はもう笑点を見ないかもしれない
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:12:18 ID:4Es06KJs0
>>80
マヌケなマルチ乙。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:16:48 ID:gdKATaEU0
>>85
人のいないスレから誘導されてきただけなんだから、問題ないだろ
誰も損しないし
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:34:09 ID:KMrXJ+yb0
ＯＥＭとサードパーティ製互換レンズの違いくらい調べて来い。
　
　　　　　　　　こ　の　低　学　歴　無　職　童　貞　
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:35:21 ID:NLyfx7il0
>>80
ここで聞いてもサポセン以上の情報は得られないだろ
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:00:56 ID:WZYThZpI0
知らねえ阿呆は黙っとけよw
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:14:21 ID:Q5zXbBrp0
>>78
やまだたかお（漢字わからない）のことなら、
まだ座布団運びやってるね。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 01:46:52 ID:Q+NlPWIk0
>>90
山田隆夫ね。
30年以上前にずうとるびというバンドを結成して、その後紅白にも出てた。
解散後しばらくして座布団運びをするようになったが、まだやってるんだ・・・
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 02:34:55 ID:3ivM+A/x0
山田君は鈴々舎馬風門下のれっきとした落語家なのですが、いつまでたっても
回答者席に行けません。お気の毒……。
スレ違いなのでこの辺にしておきますけど。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 08:22:34 ID:DjLoOsCz0
タムロンはペンタの許可を得て作ってるけど、シグマは勝手に作ってるんですよ。
んなもんで、18-200mmは200mm開放でF6.3なはずなのにF6.8と誤認識する内臓マイコンのデータがおかしい
んで、ペンタの18-250mmはタム製で正解！ｗ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 08:59:23 ID:O34G/bfhO
まあ、写りに関してはシグマの硬質で冷たい感じは
ペンタに無い、良い感じだけどな。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 09:55:53 ID:tTW4Dq0D0
ヤマダタカオは元々笑点出身。座布団10枚集めて南しんすけにアイドルデビュー
させてもらったんだな。で、解散後、仕事がなくなって笑点に出戻り。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 10:45:49 ID:so27AkXA0
山田隆夫みたいなのが、地道に稼いでて結構金持ってる。
ずうとるび時代から、土地を買って不動産経営を始め、マンション経営で成功しているらしい。

ウィキペディア（Wikipedia）山田隆夫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E9%9A%86%E5%A4%AB

派手に売れた、ゴマキ弟や光GENJI覚醒剤みたいなのが転落が激しいようだ。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:01:28 ID:yWGMqwDY0
>>96
山田くんは子沢山でも有名
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:40:07 ID:WXm4Ra9v0
どんどんペンタから離れていく楽しいスレ。マンセー
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 11:44:07 ID:N7RdKdeo0
吸収されちまったら、ﾍﾟｿﾀの社員は一枚残らず
座布団取り上げられちゃうんだろうなぁ･･･
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:00:21 ID:wDv3ZkMJO
つか、功績あげても座布団もらえなかったからタタミさんあたりがやめちまったんじゃね？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:24:35 ID:T39yq6uL0
タタミさんやめちゃたの？
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 12:46:27 ID:py7HiHo90
コイズのガセに反応するなよ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 13:24:09 ID:f6qWRFT/0
小嶋「コイズもいい加減にして欲しいですね、まったく！」
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:20:37 ID:PC/E5uQJ0
>>64
翼にライトサーベル仕込むなんて
自衛隊も中々やるねぇ！？
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:30:29 ID:aEW1JvBp0
銀塩で売れなかった単焦点レンズを、懲りもせずに売る。
売れ筋&ユーザーが最も多いズームの充実を尻目にな。
だからペン太は、買収されるんだと思う。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:43:40 ID:eQvNblaT0
>>105
釣りがワンパターンになってるぞ。
そろそろ餌を変えろよｗ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:54:44 ID:m8oNOFD40
釣られてやるのもやさしさだよｗ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 16:56:37 ID:PC/E5uQJ0
なるほどね
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:01:54 ID:HofV+CZ70
コイズは40D買って
幸せになれ
っていうか
新機種スレ荒らしに
専念しなよ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 17:35:02 ID:4VrLwd9C0
ペンタックス、工場火災による損失で松下電池火災への損賠請求を検討 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071029/biz0710290039003-n1.htm

強気。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 19:00:22 ID:HvWYtHAJ0
コイズがこの板荒らすのは管理人公認なんだからしかたねえけど、
いつまでも旧機種の過疎スレに張り付いててもしょうがねえだろ。
新機種スレを手当たりしだい荒らしたほうが効率てきだぞ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 19:32:20 ID:cBVuqUzrO
いかくせぇｽﾚだな
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:23:45 ID:PVWReBhH0
画質革命。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 21:23:43 ID:eQvNblaT0
×　いかくせぇ
○　キュウリとカッパくせぇ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:47:33 ID:0D7QvOdP0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071102213302.jpg

私には不味そうに見えますが、皆さんはどうですか？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:49:29 ID:/uhI5jcb0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071102162020.jpg
こっちの方が美味そうだ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:14:11 ID:PeAo8Ud10
>>116
なんで、43mmでこんなに寄れるんだ?
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:27:44 ID:iiMeGWjs0
>>117
料理が相当でかいんだろ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:36:01 ID:PspzErkN0
>>117
クローズアップレンズでも使ったんじゃない？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:37:48 ID:CVo8z/oD0
念写
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 01:34:28 ID:UNIU9STA0
>>117
寄れないレンズではあるけど、何とかギリギリいける範囲かと。
リサイズ後の大きさなので、トリミングされてるかどうかは分からないが。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 15:59:15 ID:2z6J+3hc0
　
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:01:57 ID:scVfYSqd0
河童が居ないと、急に平和でまったりするなｗ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:45:38 ID:NxeTLkxk0
pentaxなんて過去のメーカー
E-3にさっさと乗り換えたら？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:47:58 ID:FRxHq/N10
じいさん？
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 16:57:28 ID:cd2vNR5R0
E-3いいね。
でもレンズやアクセサリがあるからどうにもこうにも。
貧乏人の哀しさよ。
だれかフォーサーズ一式を漏れにプレゼントしてください。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 17:10:18 ID:PeAo8Ud10
はっきり言って、どこのカメラ使おうが構わんが、
コロコロ変えていては、いっこうに腕は上がらん。
自分の目で見ている世界を、無意識にシャッター押せるまで、
かなりのカメラ慣れが必要なわけだからな。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 17:37:24 ID:NxeTLkxk0
まじれすが釣れたお、、
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:30:58 ID:PfhOD+JZO
みんなペンタに愛想尽かして40Dに乗り換えちゃったみたいだね
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:46:55 ID:jGOAk78ZO
>>129
マジレスするけど、値段のこなれてきた5Dならまだしも、40Dにする
意義はまったく見えてこないな。何のメリットがあるか挙げて
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:57:04 ID:GHhVH58+0
バレーボール見ていて私が撮るべき被写体が分かりました。
木村沙織さんです。何てキュートで巨乳なんでしょうか。
今からK10Dにあう望遠を買います。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:00:24 ID:9ctmbyFV0
>>130
連写が利くとか、
ライブビューがあるとか、
連写が利くとか、
連写が利くとか、連写が利くとか、
連写が利くとか、連写が利くとか、連写が利くとか、連写が…
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:08:55 ID:fHWyVaYd0
>>132
同時に>>131への回答になっているところがいいねｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:17:15 ID:yoSV48f80
>>130
ノイズレスとか
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:20:37 ID:4CiGFseN0
連写が欲しいんなら、始めっからキヤノンニコンを買ってるはず。
ノイズはRAWで撮ってソフト側で修正すれば、そんなに大差は出ない。
買い替える必要性が薄すぎる。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:22:04 ID:CxRf5Zrk0
コイズレスってのは凄くいいね
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:23:54 ID:uhG8hqtm0
確かにw
キヤノンに乗り換える一番のメリットは、コイズの糞書き込みを見ないで済むって事だなw
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:58:34 ID:yoSV48f80
>>130
メカとしてのレスポンスの高さとか
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 21:59:05 ID:yoSV48f80
高さというか速さ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:26:53 ID:lqzBVTVd0
今更40D買うくらいならD300にするだろ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:43:47 ID:ep5Sw3ct0
次世代機はAdobe lightroomをバンドルしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

K10Dで使うRAW現像ソフト
http://kumanomi.ferio.net/diary/archives/73.html
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 22:45:56 ID:Q0gjvUBk0
コレルでもそこそこいい感じに現像するよ。
143 ：sou ◆Vy34iHbvEw ：2007/11/03(土) 22:57:13 ID:i8ZyzQpt0
夜景を撮りにいったら、一枚目からCCDゴミを発見。
テンション落ちて凹んで帰ってきました。
先日フォーラムでメンテしてから一回も使ってないのになあ。
仕方なく畳棒買って自分で掃除…うお、今更ながら便利ですねこれ。
144 ：ﾏｰｸ若葉 ◆TEBURE/e7w ：2007/11/03(土) 23:19:22 ID:ZTWMeUd+0
今日はひさしぶりに撮影へ。
屋内の撮影だった為、明るいレンズがさらに欲しく……。
でもF2.8通しの標準ズームって、純正だと高いのしか残ってないようなので、
シグマの24-60mm F2.8 EX DGを候補にあげているのですが、
どんなかんじかわかる方いらっしゃいますか？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:26:47 ID:ep5Sw3ct0
次世代機はコレルをバンドルしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

K10Dで使うRAW現像ソフト
http://kumanomi.ferio.net/diary/archives/73.html
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:32:12 ID:NdJzo5O90
>144
広角24じゃないけどタムのA09は評判よいけど。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:36:45 ID:ow2bVBNFO
今日は結婚式に行ってきた。
使用して約一ヶ月のまだまだ初心者、K10D＋SIGMA 17-50 F2.8EDと540FGZだけで挑んだが、
ISO800～400くらいでストロボ使わなくてもしっかり撮れて大満足。

むしろストロボと分けて使うとホワイトバランスが狂うのでほとんどがストロボなしでした。

結構近寄る事が出来たがらこのレンズでよかったけど。

77リミテッドが正直欲しくなってきた…
明日はモーターショーに行くけどレンズがこれしかない。

周りの人の機材を見ながら頑張ってみますわ(・ω・)
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:45:55 ID:Mx3COEQM0
>>144
スレ違い

【不具合5%は】シグマレンズ22本目【許容範囲ｨｨｨ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170123317/
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 23:57:57 ID:PeAo8Ud10
なんでスレ違いか分からんが、
>>144
若葉さんは、結局、明るい単焦点持ってなかったんだっけ。
とりあえず、リミの一番安い43mm買って、マニュアル撮り
するのがいいよ。
ズームよりも、いい選択だと思う。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:18:20 ID:TVWC8Jca0
>>141
シルキーで階調が飛んでるって言われても
どこのことだかさっぱり分からない節穴目の漏れ涙目。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 00:18:26 ID:d2ctKeab0
>>145
バンドルしなくていい
ACRにPENTAXチューニングの調整値モード入れてくれればおｋ
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:18:37 ID:4cw2FaOI0
くまちんかとｵﾓﾀ
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:19:21 ID:vXmbxIHK0
しっかし、アホみたいにバッテリーが持つな、このカメラ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 01:26:24 ID:HdkTSf0c0
TBS「ここが変だよ日本人」にも出演していた在日韓国人（キム・ムギ）氏の衝撃講演動画。
本国韓国人に日本国内での日本人に対する「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画です。
２つ目の動画で教科書・慰安婦問題でも世界中に工作活動をしたことを誇らしげに語っています。

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

韓国の一方的な捏造歪曲歴史観を日本と世界中に流布させるための実践方法を本国韓国人に伝授しています。
心ある日本人は日本中に知らせてください。
本当にやばいです。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:41:13 ID:aXIbyuTL0
>144
狙ってる？ いや単にタイムリーなだけかな？
デジカメWatchに記事があるよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/11/01/7326.html

無いこと、K10Dでの作例つき。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 02:50:43 ID:aXIbyuTL0
>147 むしろストロボと分けて使うとホワイトバランスが狂うのでほとんどがストロボなしでした。
これってストロボ使う時、WB設定忘れて青白くなるってこと？

それなら、カスタム設定の「ストロボ時のWB」って項目で「2 ストロボ」にしとけば
OKだと思うけどね。

ストロボ有り無しで、雰囲気合わせらんないってなら、それは、ホワイトバランスが
狂うとは言わんし、できない相談だけどね。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 04:35:08 ID:aKvEbQk70
１２月３日に新機種発売です。
K5D
２０００万画素CMOS、１００人居ても大丈夫（顔認識）、ISO１２８００ノイズレベル５段階付（任意のノイズに選択可能ザラザラからのっぺりまで）
フルセグチューナー、AM/FMチューナー、iPhone、GPS、カロッツェリアナビゲーションシスてム、ごみ除去ワイパー
トリプルSDソケット（携帯から任意のパスワードで完全消去できる２４ジャックバウァー仕様）、ブルーツゥースシャッターイヤホン
レンズ交換時自動シャッター、ステレオボイスレコーダー、レンズと液晶にレインワイパーX処理済み、ボディー内湿度を保つ備長炭入り、１万分割RGB
３６０ポイントAF完全クロスセンサー、新開発バージョンプライムV10ツインターボーエンジン、ホッカイロ内蔵抗菌グリップ
小型カメラモジュール５０台まで無線で繋げる装置（車、玄関など１０００mまで無線で繋げられる、一台２０００円３００万画素）
定価199,990円
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 04:35:15 ID:csa/rVNb0
>>156
ストロボの発光部に色温度補正フィルターを被せて、照明光に合わせ込むのが一番良いよ。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 08:00:26 ID:4jy2l/hG0
究極の「クロススプリットマイクロプリズム？」導入テスト

撮影がテキトーですまん。ｗ

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071104075002.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071104075354.jpg

160 ：ﾏｰｸ若葉 ◆TEBURE/e7w ：2007/11/04(日) 09:45:16 ID:HMgCZ/0K0
>>149
FA77mmLimitedは入手し、大活躍中。
次はFA31mmを買う予定です。
しばらく貯金しないと手がでないのが悲しいところ。

で、なぜズームが欲しいかというと、1台のカメラを
連れと使いまわすときに毎回お互いの欲しい焦点の
レンズに交換するのが手間だからです。

>>155
いつものぞいていますが見逃してました。
ありがとうございます。
161 ：ﾏｰｸ若葉 ◆TEBURE/e7w ：2007/11/04(日) 10:00:37 ID:HMgCZ/0K0
なお「サブ機を買おう！」という稟議は通りませんでした。
いずれ新機種が発表されたらまた稟議を出してみます。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 10:53:56 ID:EO/GVkOe0
>>161
FAlimをそろえたい気持ちもわかるけど、
FA31mmとK100Ds+DA40(or sigma30mm)だと値段だいたい同じだよね。
そう思えば、2台体制もありなんじゃない?
ズーム使ってるとせっかくの77mmの出番が少なくなる気がする。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:26:03 ID:Eg1TPibF0
PENTAXレンズ総合スレ57本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194128644/
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:55:01 ID:OuV2SFjh0
ペンタが買収されようが、会社が消滅しようがぜんぜんかんけーねえｗ
所詮デジタルは賞味期限三年程度のもので、ガンガン買い替えるし
壊れて修理できないなら買い替えの良い口実にすぎん。
クラカメじゃねーんだから物故われるまで使い倒すだけ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:55:13 ID:xeh9Swy+0
>>141
要求PCスペックが高杉です＞＜
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:23:34 ID:vXmbxIHK0
K10DとＧ７持って京都いてきまふ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:30:04 ID:YiloinH+0
誰か知ってる奴いたら教えてくれ
今度ショーステージ（暗所で学芸会レベルの証明だと思う）の撮影
＆夜間のバー＆ディスコ店内＆屋外のﾎﾟﾄﾚ＆ｽﾅｯﾌﾟ撮影したいんだが
（海外、撮影許可済）

初ストロボを買おうと思うんだけど（ストロボ撮影まったく初心者）
あれこれ悩むんだったらｹﾁって360じゃなしにAF540FGZ買っとけばおｋかな？
それとも他ｵｽｽﾒありますか？
あんま予算とかは気にしてない。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:32:23 ID:SBw2Yfu00
>>166
K10DとG7(G9)併用してる人そこそこいるな。俺もそうだし
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:50:41 ID:wR3RO1nN0
>>167
迷った時は高いほう買うのが良いのは、業界の常識。
170 ：ﾏｰｸ若葉 ◆TEBURE/e7w ：2007/11/04(日) 13:28:07 ID:HMgCZ/0K0
>>162
片方コンデジってパターンもありますし、
いずれは2台体制にしたいですね～。
ケータイのカメラも数に入れれば
すでに３台なわけですが。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 15:56:50 ID:0CWLf1VR0
E3

高解像度、高画質なフルカラー画像、そして優れた操作性を実現。
総画素数 140 万画素CCD 搭載、一眼レフタイプレンズ交換式デジタルカメラ。
デジタルカメラ専用設計によって達成された総合画質性能。感動的でさえある、
際立つ高画質と忠実な色調再現。
オリンパスの中国工場は、そこらの日本の工場よりもずっとクオリティ高いから、Made in china に関しては全然気にしていない。
オリンパス史上最強のフラッグシップか･･･
GJ

これならK10Dに勝てるかもしれない

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 16:19:44 ID:tZ/AJFUlO
>>167
予算を気にしてないなら540でオケ
360とくらべてデメリットは、少し重いくらい。
ってか、360か540かよりも、ストロボ撮影が初心者な点がイタイと思う。
早めに買ってＭモードでストロボ撮影する練習していった方がいいよ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 16:35:55 ID:vH466c5S0
171マルチ乙
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:40:28 ID:iAe76BGc0
140万画素CCDと言う間違いを放置しつつマルチをする>>171、乙。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:23:59 ID:YiloinH+0
>>169>>172　㌧　ノ

そうだよなｗ急遽とはいえ必死
速攻明日買いに逝って月末の本番まで練習します･･･
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:30:15 ID:smZTZWWo0
>>168
漏れもそう
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 18:44:12 ID:+GVX5eIn0

すごい安いね。というか買いやすい。

PENTAX K10D ボディの価格 \85,750(最安)

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:20:39 ID:yjWOXnoS0
俺、\84,000で買ったぞ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:42:59 ID:wTWohADW0
E-3？、20万のカメラと比較されて嬉しい～
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:34:08 ID:PPtJ2Tiq0
価格コムのD300読んでたら、K10Dから乗り換える人多いのに笑った
なんか俺も乗り遅れないようにとか思っちゃった
でもお金無いからそんな事しないけど
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:35:45 ID:eZx9s1m60
そりゃ、金さえあれば誰だってＤ３００に乗り換えたいさ。
全ての面でＫ１０Ｄを上回ってるんだからな。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:37:59 ID:MvWtkMzz0
慌てて実機買って、不具合が出ても泣くなよ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:42:04 ID:au3ZgIA00
もうそろそろ発表しないとクリスマス商戦に間に合わないぞ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:42:38 ID:tuCKGerq0
http://hey.chu.jp/up/source3/No_9093.jpg
今日撮った写真の中に、光のスジが入ってるのがあったのですが原因のわかる方いらっしゃいますでしょうか？
まさか、心霊写真じゃあるまいし…。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:43:24 ID:d2ctKeab0
確かにボディはD200も良かったし、魅力的なんだよな
K10Dも悪いわけじゃないけど、やっぱりコスト面で無理があるのか、
あのクラスと比べちゃうと見劣りしちゃうし

ただ、散歩用に適当な単焦点が無かったり、
どうも個人的に欲しいと思えるレンズが純正に無いのがどうにも
買ったとしてもレンズはツァイスとかサードばかりになりそう
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:46:51 ID:Ad7P6Jhc0
>>184
ぎゃぁぁぁああああああああああああああああああああああああ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:47:00 ID:au3ZgIA00
11月23日発売　D300 E3 K5D
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:49:18 ID:d2ctKeab0
>>187
まだキャッシュバック期間中じゃんｗ
この流れからして、年内発表はあっても発売はないだろー
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:50:17 ID:yh+upirA0
>>184
まぁ、落ち着いてスレタイの0の数を確認だ!
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:52:45 ID:kHiclQLt0
>>184
草のつるに光が当たって、前ぼけになっているだけじゃ。。。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:54:06 ID:tuCKGerq0
>>189
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(ﾟдﾟ)

何言ってんだこの人と思ったけど、そういうことかー！
すみません、機種の問題でもないと思うので教えてエロい人。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:54:46 ID:eZx9s1m60
>>189
どういう意味？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:56:30 ID:8b10qsCf0
>>192
K100Dで撮影。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:57:08 ID:tuCKGerq0
>>190
あ、ホントだ…。
よく見たらそのようですね、お騒がせしてすみません。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:57:55 ID:gv7PJcVQ0
>>159
それcanonのスクリーンか？
ピントが合うのなら試したいが、、、
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:23:52 ID:/w2fasNX0
>>191
>>190
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:29:40 ID:AJ9reRPP0
価格見たけど確かに乗り換え話しが多いね
同じＡＰＳ機乗り換えは？マークだが
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:47:36 ID:rX+HNzyN0
>>168
俺もK10DとG7だ。極力レンズ交換をしたくないときは*ist DSも引っ張りだす。
>>185
全く同感だ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:58:14 ID:rX+HNzyN0
時々右下がりに写ることあるなーとか思ってたんだけど、スクリーンをLL-80に変えてみたら、
俺の構えが傾いていたことが判ったよorz
あとファインダー内のゴミが無くなってた。たまにはCCD以外の掃除をするのもいいもんだな。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:06:21 ID:WLZrCd8+O
まあ、余計な寄り道だったことに気付いたんだろうね。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:39:20 ID:SBw2Yfu00
D300なんか乗り換える気もしないや。
おそらく優秀なカメラだってのはわかるけど、価格はともかくサイズでかすぎるｗ
威圧感ありすぎてちょっと俺は持ち歩けない。40Dでもでけぇって思うのに

>>198
仲間ハケーンｗ
やっぱあれは一眼のサブに持つと便利だよな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:40:45 ID:tI6s5IFk0
Ｋ１０Ｄはウンコ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:45:03 ID:/w2fasNX0
とウンコが仰っております。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:47:35 ID:dF0cMwcK0
>>201
K10DとD300なら
サイズも重さもそんなに変わらないと思うけど
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:51:07 ID:kHiclQLt0
D300もいいが、K10Dもっと使いこなしてからだな。
他機種気にしなければ、特に不満もないし。
2～3年使ってれば、もっといい機種も出るだろう。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:53:18 ID:/w2fasNX0
>>204

参考までに幅、高さ、奥行き（mm）重量
40D… 145.5 107.8 73.5 740g
D300…147.0 114.0 74.0 825g
K10D…141.5 101.0 70.0 710g
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:53:21 ID:VVx/8vE/0
京都行ってきた。清水で制服きた女の子がイッパイいたんだが、言葉が
中国語だった。台湾からの修学旅行だろーか。

意地になって、Ｇ７だけ使ってたんだけどやっぱ風景は慣れたk10Dのが
よかったな・・・。薄暗いと微妙だ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:59:36 ID:SBw2Yfu00
>>204
重量は115g違いだからちょっと重いぐらいだと思うけど
俺にとっては正面・背後から見る限り…すごく…大きいんです…
D300まだ発売してないからD200を見た感想なんだけどね。
K10D買ったときもこの大きさでギリギリだと思ったから、かなり躊躇する。

>>207
G7・9スレで画像うpしてた人かな?
G7もG9も使いやすいし画質いいしすごくいいカメラだけど、
俺も風景はK10D使ったほうがずっといい絵が撮れるな、さすがに。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:02:08 ID:SBw2Yfu00
>>206
参考になった! うーん、ミリ単位でしか違わないんだな。
40Dは背面、D300は正面から見たときにすげー大きく感じるんだ。なんでだろう
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:03:43 ID:VVx/8vE/0
>>208
んー、でもさマクロとかでハイキーな写真撮るとＧ７って結構素敵な絵を
吐くのよ。だからまあ使い分けりゃいっかなーと。

・・・結局持って歩く機材が増えただけだｗｗｗｗｗｗ orz
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:08:43 ID:/w2fasNX0
>>209
K10Dはなで肩だから小さく感じるのかも。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:09:06 ID:d2ctKeab0
>>204
ボディだけなら大したことないんだけどな
レンズ込みで考えると結構違うんよ
PENTAXみたいな軽量パンケーキとか無いから、
散歩用に軽量化したくても選択肢が
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:10:38 ID:lyEEjVOT0
K10D、どこまで下がるかな。
5万ぐらいまで下がれば銀塩の世界からこんにちはするわけだが
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:13:31 ID:kHiclQLt0
>>213
K10Dが5万になったら、K100Dはいくらになるんだよw
さすがに下がっても7.5万位までじゃないか？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:15:17 ID:O2ZpX2mv0
ただでもいらねーよ
こんなゴミ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:15:19 ID:VVx/8vE/0
>>213
さすがにそれ、仕入れ割ってるからｗ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:16:20 ID:/w2fasNX0
>>215
誰もお前にやらねぇから心配するな。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:16:54 ID:lyEEjVOT0
>>214
そう考えると底値は近いかって思えてくるねｗ
新機種発表後に
K100D 3万
K100DS 3.5万
K10D 6.5万
ぐらいになってくれるのが理想ｗ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:17:29 ID:SBw2Yfu00
>>210
G7、コンデジの中では大きめっつっても、
所詮コンデジサイズの範疇だしそんなに邪魔にはならんでしょｗ
俺もK10D持ち歩くときは必ずG9も持ってくよ。動画もきれいに撮れるし。

>>211
あー確かに!! K10Dのデザイン、よく見たら丸みがあるしな。

>>212
ニコンだったらVRレンズ頻繁に使いそうだし、
そこでまたペンタより大きめの装備になるかも。

>>213
10月の間一気に下がったけど、月末当たりから下げ止まってるみたい。
HOYAのピロシがいらんことするか、K20Dが出るかしない限り
そこまでは下がらんだろさすがにｗ ていうか、まだ下がらないでくれｗ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:18:05 ID:kHiclQLt0
>>218
K100D 3万だったら、コンデジはいくらになるんだよ。
ありえんな。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:21:23 ID:Q4fevy3z0
今更にＫ１０Ｄとか死んでもないわｗ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:23:18 ID:wTWohADW0
ボディ実質8万切れば、銀塩FA20-35F4持ちの私はそろそろ逝くぜ。
（来年DA-14予定かも）
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:25:36 ID:VVx/8vE/0
Ｇ７使ってて思ったんだけどあの後ろのダイヤル、画面見ながら撮影するスタイル
だと秀逸な操作感覚だな。

ファインダー覗きながらだと、K10Dの前後のダイヤルのが使いやすいけど。

>>219
ビジネスバッグにK10D入れて歩くのに限界を感じたのでG7を買ったんだが、見た目
に負けて皮製のカバーをつけたらムダにでけえｗｗｗ、

ちなみに会社の女の子に「おとーさんのカメラみたいですね。」って言われた。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:27:20 ID:kHiclQLt0
>>222
もう切ってるよ。
価格.com 最安値 85,750 - キャッシュバック 10,000 = 75,750
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:28:07 ID:VVx/8vE/0
>>222
お買い上げ乙ｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:28:26 ID:qA+eR60n0
今更Ｋ１０Ｄなんて買う価値あるのか？
公開するのが目に見えてんだろ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:33:55 ID:s9qCsnku0
>>226
撮った画像を公開するのか。
それは楽しそうだｗ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:36:41 ID:E6asHUM5O
久しぶりに誰かコイズの顔写真でも公開してやれ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:38:01 ID:VVx/8vE/0
楽しくカメラ談義しようぜ？それが一番堪えるみたいだし。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:45:46 ID:YiloinH+0
価格崩壊の隙あらば２台目逝こうと思ってますが何か？

D300はまったく眼中なし
叩き売りになったら5D買おうと思ってるし。同価格ならこっち 。

本買いがてらｽﾄﾛﾎﾞ見積もってきた。540FGZで42370+10%、こんなもんかな？
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:48:32 ID:tZ/AJFUlO
縦グリの底にも三脚用のネジ穴ってあるよね？
縦グリ付けたまま三脚に載せたりストロボブラケット付けたりできる？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:51:24 ID:/w2fasNX0
孤軍奮闘だなww
233 ：232：2007/11/04(日) 23:52:30 ID:/w2fasNX0
あ、単発で頑張ってるキミのことだから。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:53:27 ID:s9qCsnku0
>>231
あなはあいているよ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:55:38 ID:sbdOV7Yt0
初心者ですが標準レンズじゃズームできないの？
236 ：232：2007/11/04(日) 23:57:54 ID:/w2fasNX0
>>235
単焦点レンズはムリ。
キットレンズはズームレンズだから可能。
初心者ならカメラ、レンズ、ズーム、単焦点とかでググって自分なりに調べよう。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:59:27 ID:YiloinH+0
>>231
余裕でおｋ
縦ｸﾞﾘもｸｲｯｸｼｭｰ付けたほうがﾎｰﾙﾄﾞなぜかいいし
引き出しも便利なので普段も縦ｸﾞﾘ付けっぱなし。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:02:10 ID:JxVqcaBG0
>>223
あのカバー付けた姿、家族が使ってた25年前購入のカメラ(一眼ではない。バカ○ョン)にそっくり。
しかし、よくビジネスバッグに一眼入れるなぁ。DA40装備でも結構ふくらむと思うんだがｗ

>>231
むしろできなかったら大問題だと思うお

>>235
レンズキット付属のレンズをコンデジの言い方に置き換えると
広角(換算28mm)から3倍ズームできるよ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:04:33 ID:Vus1A5CG0
>>237
あの引き出しって便利か？
俺はリモコンと128MのSDくらいしか入れてないぞ？
バッテリーは当然入ってるがｗ

やっぱ乾電池使用可にしてほしかったなぁ、縦グリ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:05:09 ID:YypMVm5J0
>231
あるよ。ストロボブラケットも普通に使える。
ただ、縦位置で撮影するんだったら上に（右に）ストロボを配置したいので
ブラケットの形状は注意して選ぶくらいかな。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:09:22 ID:WpRsiSEI0
>>239
ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟですらいつも「あれ、どこいったっけ？」
ってなくす俺にはもうﾘﾓｺﾝと予備SD入るだけで重宝。
三脚付けたままﾊﾞｯﾃﾘｰ交換暗所でもすぐできるし。
本体にはﾊﾞｯﾃﾘｰ入れてない。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:11:01 ID:P5yakPD30
K5Dとやらの発表はまだかね。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:12:18 ID:VucgoYQO0
いやですよ、おじいちゃん。さっき食べたでしょ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:13:09 ID:P5yakPD30
俺の予想では、手ぶれやゴミ取りなどの新機能を搭載したＫ100ＤＳ、Ｋ10Ｄの後継機は
新機能ゆえに小型化が困難だったと思う。
次は機能はそのまま+αで小型化に向かう気がするんだけど、どうだろうか。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:13:39 ID:0Tl1t1oI0
>>239
128Mって俺は4G入ってるよ＞本体も
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:21:27 ID:Vus1A5CG0
>>245
いや、実用品じゃなくて、お守り（？）代わりに画像が入ってる。
K10Dで初めて撮った下っ手クソなポートレイト（っぽい画像ｗ）。
消したら多分殴られる。グーで。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:23:29 ID:9xC82/LZ0
AF精度とスピードを見直さないと
ペンタは撃沈でサムソンに売却だろ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:24:23 ID:0/asTC4k0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071105002344.jpg

並べてみた。違和感無さ過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:26:40 ID:P5yakPD30
どうでもいいんだが、そういう銀塩っぽいデザインのやつが欲しいよな。
もちろん金属ボディで。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:32:40 ID:JxVqcaBG0
>>248
マジで違和感ねぇｗｗ
それにしても物持ちがいいな。
挟んでる二台がミノルタとコニカっていうところがまたナイスだｗ

>>249
K10Dのボディーを昔の銀塩っぽいデザインに変えたのを
展示用に作ってたな、確かｗ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:33:31 ID:P5yakPD30
>>250
ほう、それは興味あるな。発売になると嬉しい。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:34:24 ID:0/asTC4k0
>>248
両方ともまだ動くんだＺＥ

つかコニカはこないだ分解して油さしたらスロータイマー不調が直った。
ヤシカはこないだ会社の女の子に貸したら帰ってきませんｗｗｗｗｗｗ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:36:26 ID:JxVqcaBG0
>>251
デジカメWatchに掲載されてたんと思うけど、どこだったか忘れた。
お遊びで作ったような感じで、発売はたぶん無いと思うｗ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:37:49 ID:WpRsiSEI0
>>251
ちょｗやめろｗｗｗ
あれが発売になった日にはそれでお茶濁されて
また後継が遠のくぞ。

でも手っ取り早く信者にお布施させるにはGPよりいいかもしれん。
ところでGPってまだまだあちこちで売れ残ってるな・・・
誰だよプレミアつくって言った奴ｗ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:50:13 ID:WpRsiSEI0
アンダーだけどMYﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ探したらあったｗ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071105004808.jpg
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:56:38 ID:0/asTC4k0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071105005512.jpg
↑
>>255　合体前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・つか、クラカメばっか何台もっているんだ、おれわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:59:50 ID:P/HRmCF50
>>255
これ、K10D APはどうでもいいんだけど、
smc TAKUMAR-DA はかっこいいと思うんだよなー
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:59:56 ID:P5yakPD30
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/01/6368.html

↑これか、これはいかんorz
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 01:23:13 ID:eYL1a3Mi0
　
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 01:26:56 ID:P5yakPD30
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/96862-6368-10-2.html

イメージとちがいすぐる
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 01:27:59 ID:eYL1a3Mi0
　
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 01:42:33 ID:3fRAo7jH0
あえてその中で欲しくなるのはDAﾘﾐのシルバーだな。
それが出たら買お布施するわｗ

本体はどうしようもないだろ○rzせめて細かい部品を金属にしてくれないと…
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 01:46:25 ID:eYL1a3Mi0
　
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 05:51:48 ID:y4LnK8WU0
　
265 ：初期不良？：2007/11/05(月) 09:25:51 ID:dHtLrc+90
昨日、九重夢大吊橋へ行ってきました。撮った写真が半数はオーバーでゴミに・・・
例を上げると

ゴミな写真　　F5.6 1/80 ISO100 ・・・EV11.3
良かった写真　F7.1 1/250 ISO100 ・・・EV13.6

失敗写真は2EV以上も露出が狂ってるのが不思議です。しかも44枚中半分ちかくが・・・
風景写真では、必ずこんな事があります（失敗写真が少ない事もありますが）不良でしょうか？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 09:28:32 ID:HO9U+gg20
とりあえず成功、失敗写真をロダにうｐ！
ちなみに測光モードは何だったの？
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 09:40:23 ID:81kG44s40
フイルムの箱に書いてある露出は晴れでISO100で1/250 F8だからなぁ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 09:57:52 ID:YL7gnj3B0
>>265
自分のスキル不足、メンテさぼりをカメラのせいにするなよ
コンデジの延長ではないし買うんだったら絵の描いてあるダイアル付きのデジ一買うべきでは？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:12:48 ID:IxufvX2i0
>>265
自分もねコンデジ上がりで最初は露出が撮った分全部全滅した事があった、
最近はクセと扱い方が判って来たのでそういう面では心配が無くなったｗ、
最近は構図、絵面、手ぶれの方。
>>268
挫折する様なら仕方ないねｗ。
270 ：265：2007/11/05(月) 10:20:44 ID:dHtLrc+90
>>266　AVモードを常用してたんですが、露出おかしいのでフルオートで撮ってます。

成功写真と失敗写真上げときます。分かり易いように同じところで同じ瞬間を撮ったのを上げてます。
http://pentax.mydns.jp/exif/
見てのと通り、1EVも露出が狂ってます。*istDL2もそうでしたがK10Dも露出が不安定だなと思ってます。

>>268
スキルとかメンテでフルオートの絵が変わるとは思えないですね。参考にならないアドバイスはいらないですよ。
271 ：265：2007/11/05(月) 10:23:35 ID:dHtLrc+90
自己解決！アップしてみて解りました！
失敗写真は一時期問題になったアンフォーカスですね。これって不良なんだろうか。。。？？？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:35:42 ID:IxufvX2i0
> AVモードを常用してたんですが、露出おかしいのでフルオートで撮ってます。
グリーンモードもそうだけどカメラが測光してる位置が違うと大きくずれるよ、
駄目なら分割測光止めて中央重点とかに切り替えるが吉。
被写体によって有る程度コントロールが必要ｗ。
コンデジとは違う事を自分は認識したけどねｗ、
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:37:04 ID:/R8tDv4f0
>>271
設定で確認したい箇所は、カスタムの「計距点と露出の関連付け」
ロダで表示されるAUTOで選ばれている計距点は、おそらく撮影者の意図とは違うところが選ばれてるんじゃないかな？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:41:05 ID:WpRsiSEI0
つーか普通にAE-L入れっぱなしで
中央重点かスポットで取ればいいだろ、この程度の写真なら。
K10Dの分割は正直ちょっと癖あるよ、中の人もそう言ってた。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:43:07 ID:BDU4sxGM0
AVモードで撮るなら普通は中央かスポットにしてからロックかけるだろ。
どーみても使い方の問題だと思うんだが。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:44:25 ID:BDU4sxGM0
スキルとかメンテでフルオートの絵が変わるとは思えないですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
正直この時点で、中級機を含めてダイヤルに絵の付いてないカメラはオススメできない。
277 ：265：2007/11/05(月) 10:46:46 ID:dHtLrc+90
>>272 273
良きアドバイスありがとうございます。
確かに測光ポイントが違うんでしょうね、AFも焦合してないみたいだし（なんで焦合無しでシャッタ切れるんだろ？？？）
中央重点も良く使うんですが、なんだか全般的にオーバー目になるような気がします。腕に自信がなくなってこの時は
泣く泣くグリーンモードにしたんですよ。まだまだ勉強不足なんでしょうね。

長年の疑問だったんですが、計距点と露出の関連付けはオフにしてたのですが、フォーカスロックとかを多用するので
オンの方が意図している露出が得られるのでしょうかね？原理的にはそんな気がするのですが実際切り替えてみても
大差ないような気がしてオフ（デフォルト）のままにしてました。やっぱりオンがお勧め？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:49:55 ID:BDU4sxGM0
ちなみに、露出オーバーになってる写真は後ろの服に引っ張られて・・・

・・・
・・・

って、なあ、白場が多いときと、黒場が多いときの露出のあわせ方とか
って最近のカメラやる奴は気にしないのか？とりあえず、顔認識機能付
きのパワーショットＧ７とかＧ９をオススメする。風景はイマイチぱっとし
ないが、スナップ撮るならうｐ主にはこっちのがいいと思うぞ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 10:51:34 ID:/R8tDv4f0
>>277
いえ、オフがオススメです。
両方とも、中央(腹)と加えて成功のほうは、後ろの人の腹の2箇所がAFとして選ばれていますね。
ただ、それでも選ばれた箇所でピンが来てない。
歩きながらだったとか、そういうことはないんでしょうか。
280 ：265：2007/11/05(月) 10:56:59 ID:dHtLrc+90
>>274 275
立ち止まれない状況で背景が山、空と変化が激しくAE-Lを使う暇がありませんでした
腕がないと言われればそれまでですがね。吊橋は揺れるし後ろ向きで歩きながら撮ってますので
このくらいでご勘弁ください。

>>276
ダイヤルに絵の付いている*istDL2使ってた時も同じようなオーバー写真が多かったですよ。
今思えば、それもアンフォーカスなのかも。。。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:00:28 ID:IxufvX2i0
試しにシャッター半押しのコンティニアスモードも薦めて見るｗ、
動きの多い時とか先ず合わせたい場所、部分決めて半押しｗ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:01:18 ID:DQ+lDhXm0
>>277
なんとなく、レンズ側も怪しい雰囲気。
DAレンズはお持ちではない？
283 ：265：2007/11/05(月) 11:01:55 ID:dHtLrc+90
>>279
オフですね！参考になりますありがとうございます。
失敗写真の方の「AFモード」の焦合位置の赤い印が無いのはアンフォーカスですよね？こんな事ってあります？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:04:33 ID:/R8tDv4f0
>>283
失敗のほうも、真ん中は赤点ですよ。
285 ：265：2007/11/05(月) 11:12:52 ID:dHtLrc+90
>>284
僕のプラウザでは赤点がどこにもないですね？？？なんでだろ？？？

>>281
AF-Cの場合って露出は変化し続けるんでしょうか？AF-Sも露出は変化してる？

>>282
キットレンズDA18-55mmなら遠出以外に常用してますよ、出先でレンズ交換は嫌なので高倍率はめて持っていくんですが
DAの方がなにかと良いんでしょうかね？（そんな気はしてるんですけどね）


九重夢大吊橋の写真も上げておきます
http://pentax.mydns.jp/exif/
こちらもどう見てもオーバーぎみな感じがします。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:24:28 ID:IxufvX2i0
> AF-Cの場合って露出は変化し続けるんでしょうか？AF-Sも露出は変化してる？
恐らくすると思いますよＡＦ-Ｃ、かなり失敗が防げると思う、
ＡＦ-Ｓは始めだけだと思う露出は変化しない？。
コンティニアスモードみたいな機能は昔のフイルムコンパクトカメラの頃からありましたから。

> こちらもどう見てもオーバーぎみな感じがします。
確かに空は飛んでいますがこれは微妙ですねｗ、
曇り気味の日なんかは空に合わすとアンダーになるし撮影対象にもよるｗ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:25:02 ID:3fRAo7jH0
・・・なあ、いたずらにここ見て、istのフォーカススクリーンとか入れちゃってないか？
ないしは自分で変に掃除してスクリーン真っ黒けとかｗ

それでも変なら1回フォーラム持っていきなよ、診断だけなら2～30分でしてくれるし。
九州？じゃﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟか・・・
288 ：265：2007/11/05(月) 11:31:05 ID:dHtLrc+90
>>287
どノーマルなK10Dです。おっしゃるようにスプリット入れてるような露出でしょ！？
どこにフォーラムあるんだろ？？？こちら福岡です
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:31:27 ID:DQ+lDhXm0
>>285
お持ちですか。
光量が変化しない環境で、Mモードで同じ感度、絞り、SSでレンズだけ付け替えて撮影してみて、大きく結果が異なるということはありませんか？
Kマウントの場合、絞り込みレバーの動作量で実絞りが決まるため、レンズ側のレバーをぶつけて歪めてしまうと、カメラがそこまで絞ろうとした値まで届かなかったり、過ぎたりします。
また、レバーの調整が狂っている場合があります。

大きく異なる場合はシグマへ絞り込み量の点検と調整を、同傾向であればペンタへボディの露出量にオフセットをかけてもらう依頼をしてはどうでしょう？
290 ：265：2007/11/05(月) 11:37:06 ID:dHtLrc+90
>>289
！！！！！　あのマウント部のレバーで絞り調整してるんですかーーー　そんなアナログだったんだ！
もっと電気仕掛になってるんだと思ってましたが、フィルムの頃とあまり変わらないんですね＾＾；
手持ちのレンズで撮り比べてみることにします。またご報告しますね。では
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:45:26 ID:3fRAo7jH0
まあともかく、1回レンズも外してマウントに付け直してみる、
中央重点測光で撮ってみる、AF-Cにも切り替えてみる。
K10Dの分割測光は頭良すぎて少し曲者だというのは俺もフォーラムで聞いたぞ。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌﾟﾚﾋﾞｭｰもせっかくついてるんだから使いなさい。
そこからだね。
せっかく一眼買ったんだから少しは弄れよｗ

あと、次ﾚｽからメール欄にsageって入力してくれ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:46:03 ID:BDU4sxGM0
経験上、単純に分割測光の緑モードだからと言う理由だと思うぞ。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:49:10 ID:tdhHC89A0
新機種はクリスマス商戦には余裕を持って投入すると宣言していたよね。
もう余裕がなくなるんじゃないの？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:51:28 ID:jncyPEWi0
>>293
2008年3月31日でペンタックスは解散するんだから、望み薄だろうな。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:16:21 ID:Pn61eod/0
すみません、Kマウントについて初歩的な疑問があるんですが。

大昔のMXとK10Dを持っていまして、両方とも開放測光に対応していますが、
レンズ側で設定した絞り値はどうやって本体側に伝わってるんでしょうか？

レンズを外した状態で、絞り環をいごかすと、付け根のレバーみたいなやつが連動していごきますよね。
でも、開放測光だから、それをボディ側が、シャッターを切ったときのみその絞りになるように、つっぱって止めてるじゃないですか。

レバーのテンションとかから絞り値を判断してるんでしょうか？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 14:33:21 ID:saIet9Nq0
>>295
ttp://www.photovoicebb.com/report/nakamura/report_nakamura03_1.html
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:01:48 ID:zOUkM0ai0
ここ見てると
プロってのは如何に簡単に手間をかけず最良の結果を出すのに腐心してるのに
いかに難しくいらん手間かけてハズレの多い方法を好んで選んでるのかってのに笑かせてもらってる　w
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:06:36 ID:saIet9Nq0
窓から外を見てみろ。他人にひそひそ言われてるのが見えないか。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:11:26 ID:ObmYp5Sx0
ここは高い機材を経費で買うような、プロの集まりじゃないし。
だいたいそれはコマーシャルフォトのプロだよね。

まあ、素人が高い金払って、機材まかせで撮るってのも否定はしないけどね。
おかげで、デジイチも開発できて、進歩するんだし。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:26:48 ID:y4LnK8WU0
　
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:30:30 ID:0Tl1t1oI0
>>295
＞レンズを外した状態で、絞り環をいごかすと、付け根のレバーみたいなやつが連動していごきますよね。
＞それをボディ側が、シャッターを切ったときのみその絞りになるように、つっぱって止めてるじゃないですか。

そのカメラ側の連動機構はたぶん銀塩 istアタリから無くなってるので、
本体側に伝える事は出来ないし、シャッターを切ってもAマークじゃないと
絞り込みレバーは動かない（撮影後終了後に動いてる）

＞レバーのテンションとかから絞り値を判断してるんでしょうか？

Aマークの時はカメラ側の絞りレバーの移動量で、レンズの絞り量を
制御してる

マニュアル＞グリーンボタン＝瞬間絞り込み測光もK10Dから測光値の
ズレも大きくなったので確認＆補正が必要
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:57:39 ID:6lXBQGD30
>>301
このｽﾚはK10Dについて色々語り合うｽﾚであって
初心者にカメラや撮影方法を一から十まで教えるｽﾚじゃないの
そういう偉そうに教えたかったら初心者ｽﾚ行って思う存分語って来い。
俺みたいにこのｽﾚでK10Dの話をしたい奴から見れば
お前みたいな勘違い野郎は、
はっきりいって迷惑。
出て行け。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:01:47 ID:2FuiXLij0
昔は>>302みたいなこと言うヤツなんかいなかった良いスレだったのに
なげかわしい事だ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:13:38 ID:dHtLrc+90
>>302
K10Dのこと熱く語って下さいよ～聞いてみたいです。どうぞ！



PS．
>>291 sage付けときました(何のことか解らず苦労しましたよ＾＾;)
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:21:14 ID:3f7z74fWP
> お前みたいな勘違い野郎は、はっきりいって迷惑。出て行け。

そうだそうだ!!
>>302は迷惑だから早く出て行け!!
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:41:57 ID:BOv8u1YX0
>>302
このスレは、K10Dについて色々語り合うｽﾚであって
お前みたいな最底辺のクズが日頃の鬱憤を晴らすために、くだらないレスをしていいスレじゃないの。
以下ry
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:43:50 ID:luyEpTPX0
>>265
ロダ見るとレンズが複数出てますけど何使ってます？
シグマ18-50mm F2.8 だったら俺も使ってますけど分割測光で野外だとどーにも思った露出が得られない事が
多いような気がして結局中央重点測光でさらにCカスタムでAFロック時のAE-Lをオンにして使ってますよ。
これで露出に関してはだいぶコントロールできるようになったような気がしますね。AFも中央のみ使用で。
厳密に色々試して原因を解明した訳じゃないけれど経験的にここに落ち着いたって感じです。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:49:30 ID:dHtLrc+90
>>307
ホント複数出てきますね。　SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC　ですよ～お出かけ用の高倍率です。
中央重点測光・AFロック時AE-Lオン・AF中央のみ　ですね！参考になりますありがとうございます＾＾

ちなみに「AF中央のみ」だと焦合しずらくないですか？僕のは中央が合いにくいような気がしますね。　
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:51:06 ID:Pn61eod/0
開放測光について、なんとなくわかりました・・・
K10Dの時代だと、レンズ側から絞り値を伝えてもらう必要はないんですね。
というか、A以外の手動では使えない、と。
絞りAに設定したレンズは、ボディーから外した状態だと最大絞り、ボディーにはめるとレバーがいごかされて、開放。
で、どの絞りが使えるかっていうのはレンズから接点を利用して教えてもらって、撮影する際には、K10Dが適正な露光を考えてシャッター切ると同時に適正な絞りに合うようにレバーをいごかす、と。


じゃあ、Mシリーズ、Kシリーズとかのやつはどうやって絞り値を知って露出計を動かしてるんだろう・・・
となるんですが、ここのスレで聞くことじゃないですね。
ちょっと調べてみます。

↓たこ焼きバーでのひとコマ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071105164348.jpg
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:03:02 ID:MLpbbgkC0
中小の新聞・出版関係で働く者だけど、
備品のEOS Kissを使わず、私物のK10Dを使うことがある。
画質は文句なしにK10Dの方が綺麗なんだけど、
ホワイトバランスが安定しないのと、レスポンスが遅い面は大いに不満。
311 ：307：2007/11/05(月) 17:03:17 ID:luyEpTPX0
>>308
18-200でしたか。
AF中央のみであまり困った事はありませんねえ。合いづらい時は等距離で他の個所でAFしてしまうかMFでやってしまうか
ですね。カカクの掲示板で中央意外だと前ピン/後ピンになる、みたいな事を見たことあるのとtanakaさんのとこで
ペンタのボデーはAF弱いから中央しか使わない、みたいに書いてあったのも参考にしてます。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:19:38 ID:TpabC+kN0
どうでもいいけど「いごかす」って
どこの方言？
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:23:59 ID:efzNvnCa0
「画質革命」ってなによ？

はっきり言って画質はよくない、あおりではない。
つまり大嘘。
DAの悪さ、シルキーの悪さ、ソニーセンサーの悪さの三重苦。

異論ある？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:24:55 ID:dHtLrc+90
>>311
同じ記事読みましたよ＾＾んで*istDL2の頃はAF中央でやってました
K10DになってAF中央使ってたんですが、どうも焦合しにくくて最近は使わなくなったんですよ。
いつも1段ほど絞るんでレンズが暗いと合いにくいでしょうかね・・・たぶん

>>312　こちらも「いごかす」って言いますね「動かす」ですよね＾＾九州の方ですよね
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:26:10 ID:YZU4gBJ00
>>313
異議なし
韓国に売られちゃえばいいのに
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:26:15 ID:MLpbbgkC0
DA★16-50はフラグシップの名に恥じない
最高のレンズに仕上げて欲しかった。
また、このソニーセンサーは色ノイズが酷い。
この点において異論はない。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:28:37 ID:/R8tDv4f0
>>313
そうねぇ、どのレンズででも躊躇せず2段は下のSS,ISO感度を設定できるというのが革命的と感じたなぁ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:31:42 ID:BDU4sxGM0
タムロンの28－300を常用してるが、遅いと感じることはあっても合わないことは
ねえなあ。シグマの28－200のが多少早かった「気がする」レベルで。

だいたいお手軽ズーム使っといて、後ピン、前ピン気にするほどの写真ってある
んだろうか？ワイド端での画像は相当甘いんだし。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:32:40 ID:BDU4sxGM0
>>313
荒らしにマジレス、そこに痺れる憧れるｗｗｗ
このノリで無視してガシガシカメラ談義しようぜ。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:33:11 ID:BDU4sxGM0
もとい。>>317だた。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:36:15 ID:dHtLrc+90
AFとはまったく違う話になって申し訳ないですが
そのシグマ18-200mm前玉の内側の方にチリみたいなのがあります（最近です）これって取れます？
どこから入ったんだろうか？写りに支障が無いんだったらいいんですが・・・
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:37:13 ID:u66+6I160
>>321

スレ違い
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:43:35 ID:aCFvpCD60
>>321
お前は朝から晩まで書き込んでるけど無職のニートか

２ちゃんに書き込んでる前にハロワ行って仕事見つけて来いよ
カメラについて語りたいなら仕事見つけてきてからだなｗ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:47:12 ID:zwN0nITY0
>>321
お前みたいなＫ１０Ｄにまったく関係ない話をずっとしてる糞基地外がいると
写真うｐする人もいなくなってスレが機能しなくなる。
頼むから消えてくれ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:48:29 ID:dHtLrc+90
>>323 そう言うあなたも朝から晩まで見てる？　ニート？
僕はプログラマで自由だし稼ぎも人並み以上ですから心配いりませんよ。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:50:35 ID:WNsKLsdg0
>>325
プログラマ？ｗ

腹痛いｗｗあんまり笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にプログラマだって言うなら証拠出してみろや
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:50:55 ID:dHtLrc+90
>>324　カメラに関係ない話するよりずっとまし　でしょ？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:54:25 ID:yPQtZB230
>>327
いくらカメラの話でもＫ１０Ｄに関係ない話をＫ１０Ｄのスレでするのは立派な荒らし認定です。

これは２ちゃんのルールです。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:59:01 ID:dHtLrc+90
>>326　ん～証拠ですか～難しいですね～

たとえば、K10Dもその前のistDL2もその前の4台のコンデジも発注元のお客さんからの頂き物です。
レンズ類もすべて頂き物。今このレス書いてるPCもその前の7台のPCも頂き物なんですよ。
プログラムの出来がいいと付加価値として何か欲しい物くれますよ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:00:41 ID:Eq1ASQgi0
>>329

じゃー試しにK10Dもその前のistDL2もその前の4台のコンデジ

これうｐしてみ？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:02:51 ID:BDU4sxGM0
単発ＩＤは基本、強羅のホモガッパといわれているＰＥＮＴＡＸスレを荒らしている
キチガイなので相手にしなくて良いです。

まあ、もっとも前玉のゴミとかってのはスレ違いで、初心者質問スレあたりが担当
だとは思うけど。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:04:21 ID:BDU4sxGM0
まあ、個人的にはカメラずらっと並べて写真うｐして、コイズをあざ笑うオチの方が
楽しくはあります。

俺なんて、そのためにカメラ洗っちゃったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:12:00 ID:3f7z74fWP
以下のプログラムが、Windowsにおいてどういう動作をするか
>>325が答えられたらプログラマ。言語が仕事道具と違ったらごめん。

#include <stdio.h>
int main()
{
　int *a = 0;
　*a = 10000;
　printf("%d", a);
　return 0;
}
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:13:28 ID:jb86THGn0
>>332
それからどうだ？
Ｋ１０Ｄの調子は？
そろそろじゃね
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:17:02 ID:XYMmPJWD0
>> プログラムの出来がいいと付加価値として何か欲しい物くれますよ。
おれもプログラマーだけどこれはないな。
いい仕事すると、次から単価上がるか、
別のクライアント紹介してもらえるぐらい。

>>329
物で釣られて単価買いたたかれてるんじゃないの？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:18:19 ID:D01wOlYS0
俺もプログラマ。先に書いておこう。　ガッ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:19:03 ID:TpabC+kN0
>>333
ぬるぽ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:19:09 ID:BDU4sxGM0
>>248は俺ですがなにか？

クライアントのモーターボートの撮影で、被った塩水が乾いて塩吹いても
大丈夫な機材が、水道くらいで壊れるわけねーだろ。マウントなんて端っ
からグリスアップまでしてあるっつの。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:21:57 ID:D01wOlYS0
ちなみに俺はウィンドウズで開発してないのでそのコードを実行すると略してセグフォになるｗ
この略語は俺のまわりだけかもしれんが・・・まぁいい。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:26:40 ID:yMyiYJjdO
また関係ないプログラミングの話持ち出して
コイズが暴れてるようだな
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:29:54 ID:BDU4sxGM0
いや、コイズはプログラムの知識なんてカケラもないだろ。
ＩＰ変えたらインターネットは安全とか、トンデモな知識しかないくらいだし。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:45:12 ID:/R8tDv4f0
買ってきたまんまのエネループ空になった記念
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071105184041.jpg

ついてるゴミはインモーじゃありません。・・
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 18:46:28 ID:FVD074ej0
>>333
#include <stdio.h>
int main()
{
　int *a = 0;
　*a = 10000;
　printf("%d", a);
for(;;){
printf("ぬるぽ");
}
　return 0;
}
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:26:29 ID:kfDADOZC0
プログラマーならDCRAWいじって、K10D用スペシャル現像ソフト作れ。
いや作ってください。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:37:38 ID:0NzCgROx0
K10DとストロボAF360FGZをワイヤレスで使う方法を教えてください。
取り説通りにやってもできませんでした。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:40:10 ID:tdhHC89A0
こんなのはプログラマーじゃないよ。　多分その辺の小学生が書いて遊んでるんだよ。
20数年前くらい前、自分の息子が幼稚園位だった頃に遊ばせたモノより程度低い。
347 ：ﾏｰｸ若葉 ◆TEBURE/e7w ：2007/11/05(月) 20:53:23 ID:OA5pKHjq0
>>333
コピペして動かしてみたら
なんかHDDランプがついたまま帰ってこなくなりましたorz
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:53:36 ID:jZSNVkPs0
前くらい前、か
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:05:04 ID:IB3BLWhP0
>>345
･K10Dファームがワイヤレス対応(1.20以降)であること
･AF360FGZの制御チャネル(1-4)設定後、K10Dのホットシューに取り付け、チャネル設定をK10Dに移す
･AF360FGZがP-TTLスレイブ(mode1だっけ？)であることを確認
･360のスイッチをWireless,sに
･K10Dのストロボモード(Fnキー)でワイヤレスモードに
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:10:10 ID:IB3BLWhP0
う。1.10以降対応だった。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:27:44 ID:s0rfjAKv0
誰か>>345に答えてやれよ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:36:19 ID:A+QZOmal0
>>351
353 ：232：2007/11/05(月) 21:41:02 ID:6gV00icj0
>>349
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:02:26 ID:zOUkM0ai0
>>80
> macレパードにOS変えたらブラウザとラボラトリーのインストールが出来なくなった。
> Macの方情報お願いします。

リモートアシスト3も使えなくなったぞ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:13:47 ID:+m0IBNvj0
ちょっと席離れてた間にプログラマの話で脱線してましたねぇははは、変な方向へ話を振って申し訳なかったですね
しっかし、Cですかぁ～懐かしいですねぇ中学の頃よく書いてましたよ、日立ソフトの新人研修もCだったなぁ～　そのソースそのまま動く？昔使ってたCPP持ってこよかな。
今はperl5とかPHP4使った方がいいですよ、CPPじゃ儲からないしね
ちなみに僕は1STEP(BYTE)\200か、分単価\120から雇えます。リーズナブルでしょ
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:14:38 ID:I0/LPmrKO
*mon
から始まる素敵な世界を理解して書いてるんだよな？
二十数年前つーのわ？
あ？クソコイズ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:18:57 ID:3f7z74fWP
> PHP4
はい、ダウトｗ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:21:38 ID:vQyMDteG0
構うな
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:25:38 ID:vc4mJjks0
メガ㌧級の初心者です。
拭いたりするより、レンズをレンズペンで綺麗にしようと買おうと思い、
購入してみたものの．．．。
レンズをキュッキュするやつに、黒いインクみたいのがついていた！
ペンのフタを取ると、黒の印鑑みたいに朱肉？みたいのがついていた
指につけたら普通に黒くつく
パッケージの裏には粉状になっている～・・・と書いていたの見たけど
良く分からないので、見た目気に入ったのを購入したのにー！！！ショック！
レンズを直接キュッキュする部分てゴムみたいな素材じゃないのー！？
もう買いに行くの面倒。。。どうしようか。。。。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:26:22 ID:DQ+lDhXm0
>>355
php4は今年末でサポート終了。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:29:32 ID:+m0IBNvj0
>>357 360
やっぱ突っ込んできたね＾＾企業じゃまだPHP5は使ってないよ社内で認定とれてないとこ多いからね
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:30:46 ID:DQ+lDhXm0
あれ？認定取るような作業ではないの？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:31:30 ID:vc4mJjks0
はい。
デジクリアという商品です。
他のメーカーのも同じく黒いインクみたいのついてます？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:33:33 ID:kMBoDrGG0
誰か>>359に答えてやれよ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:52:28 ID:6yK8Bmzq0
>>354
ブートキャンプ
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 22:53:38 ID:6gV00icj0
>>363
よく見たら「マッキー」って書いてあった、って落ちじゃないよな？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:00:59 ID:WpRsiSEI0
よっしゃあああああ540FGZ買ってきたぜえええええ
ﾎﾟｲﾝﾄ10%引いて賞味38120円。
俺もワイヤレスやってみよｗｗｗｗ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:03:06 ID:daaEcsVJ0
はい。て
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:10:29 ID:w8v/Cw7u0
540FGZってバッテリーがチャージされるまで時間がかかりすぎる希ガス。
今後デジ一眼が秒5～8コマで速射するようになったらどうする気だ？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:12:59 ID:efzNvnCa0
それがペンタックソ　クオリティなんだよ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:17:48 ID:uLfJu+sa0
明日ニコンとHOYAペンタックスが大連立する事を表明します。
さしあたりD300のOEM製品、Kマウント仕様をペンタブランドで発売します。
またペンタ独自のボディー内手ぶれ補正、プライムエンジン、など組み込む予定です。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:19:30 ID:vc4mJjks0
はい！マッキーじゃなかったです。
文字は何か書いてありますがマッキーではありません。
マッキー。
マジックのマッキー
え？
マッキーしんじ？
マキしんじ？
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:20:46 ID:TMcLZtMQ0
ペンタのカメラをニコンとかキャノンと同じように使おうとすると使い勝手が悪すぎて
痛い目見る
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:21:29 ID:2x018RfO0
なんだいつもの池沼か
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:30:00 ID:WpRsiSEI0
よくわかんねえけどワイヤレスで光ってる。

でもPTTLじゃなくてAモードになってる、なんでだ(´･ω･`)
P-TTL対応って1.20からだっけ？

今インチキ1.30（中身1.10）が入ってるからよくわからんｗｗ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:39:48 ID:6gV00icj0
>>372
で、黒く汚れたのもペンで拭き取ればきれいにならないか？
現物がちょっと今ここにないから確認できないんだけど・・・
ペン先は粉末を含んだセーム皮で、黒く汚れた記憶はないんだよな。
黒いって一体どんな感じなのか、ちょいとK10Dで撮ってアップしてくれないか？
377 ：345：2007/11/06(火) 00:07:10 ID:z5YS8Evo0
>>349
できました。ありがとうございました。
本体がワイヤレスモードになってませんでした。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 00:30:55 ID:QmgkOGRw0
>>188
キャッシュバックのことすっかり忘れてた
1万円はでかいよな。早く申し込まないと
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 01:39:22 ID:JtONR/j90
旧キャッシュバックの7000円が届く前にK10Dをコンクリの上に落として
ペンタックスに2万円払った漏れは負け組
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 06:41:25 ID:1c4DNlgq0
>>187-188 キャッシュバック期間中でも11月23日の連休を逃したら年内発売は無くなるよ。
ここで発売できなかったらPENTAX経営陣総辞職しろ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 07:59:06 ID:3MHBNfZU0
ペンタって潰れたんじゃないの！？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 08:45:15 ID:cmpjI4hcO
さてと、アホはスルーして楽しくカメラ談義しようぜ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 08:46:35 ID:CuaFNWp50
次のスレタイが気になる。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 08:48:05 ID:QYnEzBmm0
>>371　D300って最初からプライムエンジン載ってるよM4でしょ？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 09:49:35 ID:l8D+d5vo0
D200→D300ってどれぐらい間空いたんだっけ？
30D→40Dは？

大体実売\75kでK10Dの右に出るカメラは、まだ無いじゃん。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 09:54:38 ID:kNN+oDFq0
もうちょっとK10Dには頑張ってもらって
かわりにファームの大幅バージョンうpをして欲しいな～。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:31:05 ID:RSUAjBWD0
>>375だが自己解決

SL2に入ってたｗ
偽ﾌｧｰﾑのせいかと思って正1.10に戻しちゃったよ…
またｲﾝﾁｷﾌｧｰﾑにしとこっと。

ペンタのｽﾄﾛﾎﾞの540使ってる。先月K10D買って中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして眩しい。シャッターを押すと光りだす、マジで。ちょっと

感動。しかも（ｱｷﾀry
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:44:40 ID:+R7fMoJXO
詰まらん
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:48:25 ID:l0nzjekJ0
出るね。
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57656&SPM_ID=1&CM_ID=004000I17&PM_No=1078&PM_Class=N&HN_NO=00400
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:54:48 ID:+R7fMoJXO
これマジ？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:21:07 ID:5Hsma0g00
>>201
K10Dもでかくて重くないか？

K10DとK100Dで迷ってるけど軽さのためだけにK100Dにしてしまいそうだ・・・
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:21:41 ID:hAMVrnSX0
>>390
なにが「マジ？」なのさ？
在庫なし、ってトコ？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:19:13 ID:gEvagUt/O
>>391
１０Ｄ、体格から来るのかオレは丁度いいな

気軽さが欲しい時は…ＭＺ－５＋パンケーキでも使うかもね
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:12:27 ID:z5YS8Evo0
>>389
えっ、俺持ってるよ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:03:33 ID:TdsLDcHh0
>>394
重版が決まったってヤツでしょ。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:39:51 ID:+R7fMoJXO
見事に過疎ったな
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:56:00 ID:QYnEzBmm0
キタムラで５年保障付きで買ったんだけど、近くにフォーラムもないしキタムラに出したらメンテしてくれるんかな？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:01:02 ID:XYBzLCB70
キタムラからメーカーへ送るかたちになるよ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:03:56 ID:QYnEzBmm0
時間かかるの？1週間とか？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:04:32 ID:QYnEzBmm0
お金かかる？1万円とか？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:25:36 ID:TdsLDcHh0
>>400
http://service.pentax.jp/repair.html
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:56:49 ID:LQ2HnasA0
>>389

先週まではこのサイトから発注かけられたのに、
在庫なしになってるね。せっかく重版したのに。
転売目当てで何冊も買った奴がいるのかも。

ちなみに俺は1冊だけ注文して、月曜日に届きました。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 20:00:31 ID:RSUAjBWD0
そんなに欲しい価値あるのかなあ、あの本に。
千恵ちゃんが可愛い以外はなんも見るところないと思うんだがｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:10:27 ID:r2ExpuVF0
何度か本屋で立ち読みしたことはある。
そん時は、よもやK10D買うなんて思っていなかったから流し読み程度だった。
で、いざ買いに逝ったらもう売ってなかった。
でも、淀で店頭用に置いてあったのを見て、わざわざ買うほどのもんでもないやと思ったものさ
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:11:44 ID:qJGAyca6O
今思えば、去年の今頃が一番幸せだった。
少しずつうpされる作例にワクワクしながら予約票を握りしめてたなぁ…。
俺のK10Dはいつ届くんだろうと。

★レンズの開発発表、ボディは謝罪広告が載るほどの大ヒット。
『生まれ変わったペンタックス』の見出しが雑誌に踊る。
全てが順風満帆に見えた。

あぁペンタックス。
ようやく低迷期を脱出し、再び輝き始めたところだったのに…。
喜びの2007年になるはずだったのに…。

それが…まさかこんなことになるなんて…。

僕は、それを見つめるだけ。
あぁペンタックス。
僕は、ただただ悲しい。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:23:37 ID:3VOggAvf0
思い返せばそのヒートアップの反動がこうなった結果に結びついてると思うぞ。
信者がこぞって煽動しまくりK10Dバブルが膨らみに膨らみすぎ弾けた末路がコレだ。
価格コムなんか新規スレッドが全てK10Dなんだ異常だったのによくまぁ踊ったものだと思う。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:30:53 ID:zbgF81aYP
>>406
さっぱり言ってる意味がわからんのだが
Kシリーズが結果出す前にペンタの前々社長が早まったのが発端じゃないの?
それを悪い形で引きずってしまったのがホヤに食べられちゃった原因じゃないのかと。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:31:10 ID:97bJQ6G50
写真撮ることじゃなくて新製品を買うのが楽しいんだもんね。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:47:31 ID:K+V9rrYq0
まあ元々αのパクリだしな。
因果応報。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:48:08 ID:d+qKf4NE0
とにかく勝負は決まったんだからガタガタ抜かすな、ペンタ厨

見苦しいぞ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:49:14 ID:8R43W/S+0
>>410
勝ち組なあなたの写真を見たい。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:51:38 ID:DlEEWJX60
どういうわけか上のHOYAからの「やる気みせとけゴルァ」サインですか？ｗ
だったらいいんですけど…ｗ

http://www.kenko-tokina.co.jp/camera/430965.html

別に俺はどうだっていいや、もしｶﾒﾗ事業潰れてもﾘﾐだけ改造してｷｬﾉ移るし。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:58:58 ID:zbgF81aYP
なんだコイズか…レスして損した

>>412
今まであったのはニコンFマウントのやつだけだったっけ
新しく出たのかｗ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:00:51 ID:d+qKf4NE0
>>411
そんなに見たいの？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:09:42 ID:Fe5Y9VTJ0
>>414
オレも見たい！
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:11:42 ID:hy4UYCVV0

http://www.kenko-tokina.co.jp/camera/430965.html

↑これイイ。いくらなんでしょ？
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:13:59 ID:Uw17w/F40
フイルムの時代には３年や５年色あせなかったのに、１年でなんでこんな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:15:07 ID:aiUyFgqd0
>>417
センサーがまだ成熟してないから
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:16:15 ID:awtFw8Uv0
デジタル機器なんだから当然だろ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:18:15 ID:Eb8VFLlO0
Ｋ１０Ｄは半年で色あせた
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:22:30 ID:GcQ3xikB0
家電品と同じだからねｗ、扱いがｗ。
ペンタの大将また生きの好いの作ってくださいよｗ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:36:36 ID:Uw17w/F40
ニコンのD300やD３も一年経ったら、この熱病から解放されるの？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:36:48 ID:WJnUsj/d0
もう少しお待ちください。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:36:49 ID:K+V9rrYq0
そこで

K10Dsuper
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:38:05 ID:xbt/iMcS0
>>422
ニコンのカメラは色あせることは無い。
何故ならプロが使ってるから
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:39:41 ID:5sC5pVAh0
でもD50はちょっと色褪せたかもしれないな。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:39:42 ID:AmJ8hhSQ0
写真は色あせるがね。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:41:09 ID:AmJ8hhSQ0
今晩はコイズ連合だな。死ねよ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:42:07 ID:aiUyFgqd0
>>422
まだしばらくは無理でしょ
今はまだ、PCのCPUで言えば100MHzとか200MHzとかの時代みたいなもん
まだまだ要求されているスペックには追いついておらず、
ちょっとでも性能が上がると輝いて見える時代

それが最近のPCみたいにローエンドでも2GHz越えて消費電力も少なく、
ちょっとクロックが100MHz200MHz違っても別に変わらないし、
安いのでも普通に使うには十分…なんて状態になるまでは、
まだ何年もかかるよ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:42:21 ID:8R43W/S+0
>>414
見たい見たーい！
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:54:16 ID:Uw17w/F40
>>429　それは具体的にはどうなると成熟なの
センサーが２０００万画素とか３０００万とかだと成熟なの
銀塩と同等だと確か２０００万画素くらいだったような事聞いた覚えがあるんですけど（違うかもしれないけど）
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 23:56:48 ID:4gWZGbl+0
それわかるわ～
nikon、canonに比べたらペンタのレンズは安っぽいレンズしかないからな
コストダウンの塊だよな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:01:32 ID:6XMaAYr90
そう言えばニコンはレンズの特許料をペンタに払ってるんだっけ。
キヤノンはレンズコーティングとレンズ内モーター式AFの特許料をペンタに払ってるの？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:03:40 ID:tXGoxfzP0
>>431
所詮未来のことだからただの想像に過ぎないけれど、
例えば画素数が4000万画素を突破、Dレンジも今の10倍20倍とかなれば、
もうほとんどの人は別に4000万画素が4200万画素に、
Dレンジ20倍が21倍になったところで…って思うようになるんじゃないかな

もしくは成熟ではなく技術的な限界
Intelが熱の問題から4GHzのCPUを製品化できなかったように、
センサーにおいてもいつかどこかで限界はくるはず
そうなれば新機種が発売されても違うのはボディくらいで中身は大差ないって感じになって、
停滞期に入ると思う
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:04:02 ID:HZM2KCwO0
>>431
ペンタは今のところ銀塩と同等と言うことでは無く、APSは12M止まりを想定
しているみたいだよ＞素子作っていないから何とも言えないが

>>432
ぼったくりの固まりより良い
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:04:39 ID:QRyYDtli0
>>432
レンズでぼったくるよりマシだろw
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:08:25 ID:cf1xgNGIP
>>435-436
ケコーン
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:09:19 ID:3QMr+vPT0
>>432
かわいそうに。FAﾘﾐの現物も見たことないんだね。あれは眺めてるだけでも値打ちあるぞ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:23:51 ID:iEx/1Upq0
>>438
しかし実際に触ると絞りリングの感触が…
まあデジでは関係ないといえばその通りだが。

その点FA645レンズは絞りリング・フォーカスリングともに感触良好。
しかも値段もリーズナブル(*^ーﾟ)b
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:31:15 ID:BY1TomTA0
10Dは重量がある
100Dは10Dと比べると多少軽い

ボディの重さは　どのレンズをメインで使うかで　考えが変わる

(例)10D　ボディ710g　レンズ200g　＝９１０ｇ　(広角レンズ)
　　100D　　　 560g　レンズ400g　＝９６０ｇ　(望遠レンズ)

買う前は、ほんっとーーーーーーーに　重さだけで迷った

「カメラをどう使うか」本質からはずれ、　たかが「重さ」の事で
買うか迷ったが、気に入ったマクロレンズを購入し、着用したら
他メーカーよりも軽いので、それ以来、重さなんて考える事でもないと気づいた。
ペンタって持ってる人も少ないし、作品作りでは個性を発揮！
ペンタでよかったぁあ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:33:23 ID:3QMr+vPT0
>>439
いや、カメラにつけてない状態で、前玉を覘きながら絞を動かすのがまたいいんだよなぁｗ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:35:04 ID:q08e9C3W0
>>434
40Mなんて画素いるか?
D3が12M、D40が6Mで高感度売りにしているように、
すでに画素数に関しては飽和が始まっているように思えるんだけど。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:35:10 ID:iEx/1Upq0
>>441
見た目は確かに良いよね。
コーティングの色も美しいし。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:36:06 ID:zLVsWd2o0
写りは悪いけどな
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:40:54 ID:CXSVBOuD0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071107001856.jpg
K100Dで3872x2592？

また、偽造野郎か・・・。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:43:46 ID:Hl1f8aIO0
KF-4PKの説明の「Kマウントレンズの遺産」に噴いた
確かにそうだが、そこは普通『資産』って書くだろ
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 00:46:36 ID:QRyYDtli0
>>444
朝一で眼科行ってきなw
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:00:09 ID:x6YNXZY40
今日は「アイカップM」を買いに行ったが、これってK10Dにはつかないのな。
仕方なく「アイカップMII」にした。ちょっと高いが、なかなかいいな、アイカップMII。
週末はアイカップMIIから覗いた風景が楽しみだ。
ああ、アイカップMII。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:13:31 ID:SMQ2hzYP0
>>441
よう、変態ｗ

俺も一緒だけどなｗｗｗ
FA77なんて脳味噌溶けるぞ。後玉からもイケる。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:21:05 ID:nrbp2p0O0
Ｋｅｎｋｏロゴのダサさって致命的だよね。
ＰＥＮＴＡＸロゴがかっこよく見えちゃうもん。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:30:35 ID:x6YNXZY40
PENTAXロゴはかっこいいだろ、普通に。

思い切って「健康」って書けばいいのにね。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:40:32 ID:tXGoxfzP0
>>442
将来的にもパソコンのメモリは640KBもあれば充分だ

知っていると思うけど、ゲイツの有名な台詞
未来はなってみないとわからないものだよ

まぁあくまで例えだし、現状からして何かしら技術的ブレイクスルーでもない限り、
4000万画素なんて数値だけのゴミセンサーになっちゃいそうだけど
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 01:50:34 ID:hQz81Rmk0
>>451
>思い切って「健康」って書けばいいのにね。
それなんてグリコヨーグルト？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 02:11:47 ID:iEx/1Upq0
>>452
んー、でもやっぱり高画素には憧れるなぁ。
4000万画素ともなれば今とは違う世界が開けそうだ。
頑丈な三脚にガッチリ固定して慎重にピント合わせ、
ミラーアップしてそっとレリーズという使い方になるかもだけど。

静物＋三脚限定でSRを利用してCCDを四隅に移動させて四枚撮影、
それを自動でスティッチして大きな画像を生成みたいな機能付かないかな。

ちまちま手動スティッチのテスト。1500万画素相当。
ペンタろだにうｐしようとしたら大きいからダメって言われた(´･ω･｀)
（虫注意：蛾）
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1194368962.jpg
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:02:36 ID:P4n87hLF0
>>448
おまい、Iカップのオパーイに憧れてるだけだろ^^
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:19:24 ID:j6XgwRPC0
>>454
そのサイズになるともういっそのこと６４５版とかにしたほうが
造りやすそうだ。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 10:23:57 ID:cf1xgNGIP
昔マクドでバイトしてたからどうしてもケンコーマヨネーズが浮かぶ漏れ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:10:30 ID:WWbt+8xZ0
単位面積あたり４０００万とかなったら１０００万の４倍だよ
一画素あたりの面積が四分の一だよ、あんまり小さすぎると光が入っていかない若しくは暗くなるって事あると思うから、もうある程度の限界値はあるのでないの
さすがに一画素だとだめかも分からんけども
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:29:37 ID:bTcFYTogO
でも、逆に言えば｢たかが４倍｣とも思える
現状では40Mとか言われても笑っちゃうけど、
将来的には、フルサイズで40M機とかありえそうな気もする。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:41:58 ID:T4ci58uJ0
光の波長とかね。
青を受光するより赤を受光するほうの
素子を大きくしなきゃ、とか言い始めたら限界、とか。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:47:26 ID:1/Ja5bcX0
回折の問題とも直面するからな、
ボディ内NDフィルター内蔵とかになりそうで嫌だ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:47:39 ID:di8IyjD7O
コンデジ極小画素の1000万画素のことを考えれば
APS-C4000万画素もそんなに難しくないような気がしなくもない。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:12:46 ID:Y7oGlciq0
少なくともペンタがセンサー作ることはないから、んなこと話しても無駄。
つかペンタなくなっ(ry
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:56:32 ID:yxNHnUa60
ゴミはゴミらしくゴミカメラでも使ってろよ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:03:11 ID:j6XgwRPC0
カッパカッパカッパのマークのカッパ寿司ー
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:08:27 ID:lFnyEnFk0
ぺんたぺんたぺんたのマークのクソカメラｗｗｗ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:13:59 ID:j6XgwRPC0
なんだ、やっぱりコイズか。語彙が少ないからつまらん。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:22:11 ID:mie6of6O0
|⊂⊃;,､
|・ω・)　誰もいないな・・カッパカッパ
|⊂ノ　　するならいまのうち・・・
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　ノンジャッタ ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョートッ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　イーキモチ♪
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:43:02 ID:WWbt+8xZ0
誰か大学院行ってるような学者さんはいないのかな
1mm四方に何個までなら感度と画質が向上するかとか、もう計算で出てるんじゃないの
技術的には１万個でも作れるけど、一画素あたりの光量が増えるのは５０００個まででその後は横ばいで８０００個からは下がり始めるとかさ
そういう事解る学者さんなんかこんな所にこないか
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:54:20 ID:89SctyfA0
なんでこんなに真っ黒なんでしょう？日中ですが。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071107175050.jpg
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:58:01 ID:6Yy2a8C+0
>>470
分割測光で撮ってみたら？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 17:58:29 ID:G5iL9AvV0
>>470
ここで言っても仕方ないじゃん、フォーラム行くかした方が良いと思う。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:00:40 ID:j6XgwRPC0
3872x2592
↑
まず、これがワカンナイ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:02:26 ID:cf1xgNGIP
日中のPモードの1/60秒のF5.6でこんな真っ黒か…
もしかしてレンズの絞り壊れたりしてない?
だったらファインダーも真っ暗になる気はするが
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:03:39 ID:0cO6gvpGO
K10Dは測光が糞なんだから仕方ない
諦めろ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:03:50 ID:6Yy2a8C+0
>>473
なんで？？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:05:20 ID:WWbt+8xZ0
価格のK10D　84,000円から88,000円に値上がりしてるけどなんで！？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:06:46 ID:6Yy2a8C+0
>>470
もしかして、AFロック時にAEロックにしてあって、
ロックする前にシャッター切ったのでは？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:07:35 ID:d56fczRO0
>>469
確かに1画素毎の受光面積が大きい方がSN比は良くなるけど、画像処理エンジンの性格で結果は左右されるよ。
何年も前の130万画素機より確実にSN比が悪いと思われる同サイズの1000万画素CCDが綺麗なのはその為だよ。
CCD自体も性能は良くなるけど、同じCCD+画像エンジンのニコン機とK10Dを比べてもノイズの出方が全然違うしね。
ニコン、キャノンはノイズを消す絵作りをするけどペンタはノイズを残して自然な絵作りを目指してるんだよ。
良い悪いは好みだけど、キャノニコ風の絵をK10Dに吐かせるのもプログラム次第では可能なんですよ。
ハードは大差ないしね。C-MOSが良いってもてはやされるけど良い点ばっか見て悪いところに気付いてないね大半の人は。
と言ってもCCDの悪い点もあるから、お互い比べてけなし合ってもしょうがないんじゃない。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:08:16 ID:cf1xgNGIP
>>475は河童

>>477
それぐらいの変動はよくあること
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:29:50 ID:CXSVBOuD0
>>470
これ内蔵ストロボ？
内蔵ストロボはGN11だから
GN11/F5.6=1.96m
F5.6なら2m弱しか届いてないはずだけど、被写体までの距離はもっとあるように見える。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:52:04 ID:Y7oGlciq0
>>479
1000万画素CCDは全然綺麗じゃありませんが。
特にレンズも悪いし、処理エンジンも悪いし、現像ソフトも悪いし、測光も悪いし、AFも悪いところは、逆立ちしてもキヤノンやニコンの絵にはなりませんよ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 18:57:51 ID:QRyYDtli0
>>482
なんか必死だね。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:03:56 ID:d56fczRO0
>>482
やけにキヤノニコの肩持つねぇ～　キヤノニコは性格的に塗絵タイプなのになぁ～
リアルが欲しいならペンタで良いと思うだけどねぇ～確かに言うこと聞かないよK10D
でもそこが可愛いじゃないか！手足のように使えるよう日々勉強するしかないっしょ。
485 ：470：2007/11/07(水) 19:06:44 ID:89SctyfA0
内蔵ストロボです。
被写体までの距離はもっとありました。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:09:40 ID:CXSVBOuD0
>>485
光量不足ですね。
ISOレンジ上げるか、明るいレンズ使うか、外部ストロボ使うか、三脚使用してストロボなしでSS下げるかになります。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:14:12 ID:WWbt+8xZ0
リコーのGRデジタル２みたいに、ON/OFF可能なノイズリダクション機能が付くんじゃない。
リコーも本当は多少ノイズがのっても自然な絵作りが心情だったのに、フジユーザーみたいに高感度でもノイズが出ないみたいな、のっぺり油絵マンセーが多くなって仕方なくON/OFFで切り替えられるようにしたんじゃないかな
ペンタもあんまりうるさい奴らが多いとON/OFFスイッチとか付くんじゃないかな
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:16:44 ID:sFXhDwV90
だね、
ストロボ上げなければ普通に撮れてる気がする。
日中とはいえ、日影でしょこれ。
しかも山の中っぽいし。
かなり暗いはずだからISO100なら、1/15のf5.6とかで適正露出になるはず。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:19:44 ID:Y7oGlciq0
>>484
塗り絵ねえ。
現状、一番デジ臭いのはペンタだよ、リアルとは程遠い。
490 ：470：2007/11/07(水) 19:29:01 ID:89SctyfA0
>>488
まさにその通りでした。
今度は外部ストロボ使うか、三脚使用してストロボなしでSS下げるかにしてみます。
勉強になりました。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:36:37 ID:sFXhDwV90
K10Dなら50mm、SS1/15でもしっかりホールドすれば、
手ぶれせずに撮れるはず。
厳しければISO感度上げればいいし。
もちろん三脚立てたほうがいいけどね。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:40:22 ID:7OYFEo6u0
>>489
キャノニコの作例を見たこと無いんじゃない？
あれはデジ臭いとか以前の問題だよ。
フルサイズですら携帯電話のカメラっぽい絵を吐き出すから。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:47:35 ID:RJtUOxFY0
>>477
単純に、この値段だと飛ぶように売れるから値上げして儲けようなんじゃねえか？
（販売者心理）
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:49:42 ID:Y7oGlciq0
見たことないって、世の中に溢れてる画像の大半は、キヤノンかニコンですから。
ペンタなんぞほとんど見ることもなかったから、リアルとか言って素人騙しもできたんだろうけどね。
そうそう、ろだにずらずらとデジ臭いの並べるのやめたほうがいいんじゃないの、誰も買わなくなるよ。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:49:45 ID:JnTt7xw+0
>>489
色の出方は、各社ユーザーの声に答える形でチューニングされている。
全体的に明るく派手になるのは、キヤノンの価値観。
ニコンは、暗めになるものの、仕舞って質実剛健の味付け。
ペンタの絵作りは、基本フィルムのトーンを意識しているので、
ナチュラルな発色。メーカーが打ち出している提案と、
それを選択し、育ててくれたユーザーの声に各社答えているだけ。
作例が、それを物語っている。

キヤノン・・・ストロボ使用した白人女性
ニコン・・・親父がトランペット吹いている。
ペンタックス・・・街で自然光(意外とかわいい)
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:52:10 ID:QRyYDtli0
>>494
世の中に溢れてる画像の大半は、キヤノンかニコンなんだろ？
なら、ろだの画像を見た極少数が買わなかったとしても影響はないだろ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 19:52:29 ID:zGNKRbz50
>>477
実際には次点のEC・POWERSが85000円で一番安いという話
何故か価格comには88800円と誤表示になってるが
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:00:28 ID:WWbt+8xZ0
君どこ見てるの！？
今みたら88,800円になってるよ！各社
なんかおかしくないなんで寝上がってるの？
後継機種発売なんじゃない！
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:04:12 ID:zGNKRbz50
>>498
どこってEC・POWERSのサイトだけど？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:06:47 ID:WWbt+8xZ0
わかった俺が悪かった、ごめんごめん85,000円になってるね
ECカレントも見たけど定価119,800円なんだね知らなかった
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:43:06 ID:ysBec5Pg0
>>500
オ－プン価格だから定価なんてないんだが？実勢価格ならあるけどな。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 20:57:46 ID:QRyYDtli0
まぁペンタのオンラインショップで119800円だから、それが定価みたいなものかな。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:26:42 ID:kT0xfEn20
ニコキャノとか言っている厨は実は悪魔のキャノネットじゃねえの？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:55:08 ID:jPOZEwK90
明らかに煽りや釣りのレスになんで反応すんの？
N速だった超絶スルーされるような程度の低いレスなのに
だから専門系の板は荒れ放題なんだよ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:55:41 ID:mie6of6O0
http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls
>>♪敵はぁ～地獄のぉ～キヤ～ノネット～♪

これかw
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:00:14 ID:DV6k8MYS0
センスねースレタイだな
ここの住人ＩＱ低い奴ばっかだろ？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:03:00 ID:maMr/iBW0
原油高が影響しているんじゃなかろうか。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:19:32 ID:gP6/J/TY0
ちょｗｗミクｗ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:26:26 ID:20+uf5fZO
リアルでＤだのＨだのとやり合って仕事してる
俺からすりゃコイズはゴミ以外だな。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:39:23 ID:Y5pUkZ610
k10dのsvとかさ、新しい提案で良かったけど。
あれやる為には感度の幅が狭すぎね？
画質にこだわらずに、ISO50-12800とか
設定出来るようにしときゃ良かったのに。
カスタムでいいからさ。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:45:05 ID:9jQ3FpXI0
来年は快進撃が始まるから期待してほしい
今年中には発表できないけどすごい隠し球あるから
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:46:44 ID:iEx/1Upq0
>>511
それはいい知らせ。
でもその前に、さっさとレンズのスペックと発売時期を発表しる！
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:47:55 ID:mie6of6O0
隠し球というと元木を想像してしまう俺
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:51:06 ID:/3KdmLWE0
>>511
期待するぜ！
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:53:10 ID:ysBec5Pg0
DA★200F2.8まだぁ～？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:00:06 ID:Sj1I7mWmO
終わったとこに、何の快進撃があるんだよ。
現実を見ような。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:00:32 ID:JnTt7xw+0
>>511
隠し球=フルサイズK1D
ボーク=645D
牽制球=K10Dsuper
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:00:40 ID:4f5DSKX80
>>506
おまえを筆頭にな
コイズ君
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:03:37 ID:QRyYDtli0
ボークはオート110デジタルとみた！
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:07:44 ID:OZbR8+Qx0
>>494

言えてる。
内容も粗末なものが多いし、欲しいと思わないよね。
銀塩ペンタユーザーの嘆きでした～。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:09:26 ID:ctScO94W0
銀塩なにもってるの？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:10:21 ID:cf1xgNGIP
ESPIOだったりして
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:10:41 ID:OZbR8+Qx0
5D位の値段でもいいから
ちゃんとした奴出してくれ。すぐ買うから。

でも5D買った方がはやいのかw
ほんとは5D後継機がいいけど。

今持ってるペンタのレンズ活かせるのはフルサイズしかないと思ってるけど
ペンタからは出そうにないし。
ほんと残念。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:11:56 ID:kT0xfEn20
いずれにしてもキャノンは終わったんでペンタが頑張る環境が出現したから
来年に期待しているよ。

使いやすさを前面に出して良いカメラを出してください。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:12:11 ID:OZbR8+Qx0
>>521

ペンタはLX３台
MZ-3 3台

あと諸々。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:13:35 ID:OZbR8+Qx0
>>524
キャノンは終わったって？
え？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:14:20 ID:JnTt7xw+0
>>524
キヤノンの何が終わったのー?
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:15:36 ID:77YGBihv0
キヤノンはこの際おいといて、

本当に終了なのはペンタックソだと思うがｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:16:33 ID:JnTt7xw+0
終了は、ソニンとパナだろ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:17:18 ID:cf1xgNGIP
40Dを持ったら渡辺謙みたいにシブいおっさんになれると思ったのに
なれなくて幻滅したんだろ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:21:48 ID:OZbR8+Qx0
>>524

使いやすいだけじゃ誰も買わないよね。
銀塩カメラなら同じフィルム使えるけどさ。
第一は画質。
これが良くならないと正直だめ。
たとえ645デジが実現したとしても、ZDの二の舞になる。
あと技術が進歩したら交換できるデジバックの方が明らかに有利。

ペンタの技術じゃ大きなデーターを処理するだけのものを作るのもムリだろうし。
GRDのRAW保存時間みたいなことになっちゃうだろう。

大手見たく、CMOSを自社開発できないメーカーには未来はないと思う。
工夫をするにしても限界がある。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:22:40 ID:iexfyjPC0
キヤノンが終わるとき＝日本経済の終焉

ペンタが終わるとき＝クソメーカーの悪事の終焉
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:24:37 ID:JnTt7xw+0
>>531
PMA 2007で、撮影できる実機をプレゼンしていたけど、
遅いように感じなかったぞって、RAWじゃないだろうなー。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:31:10 ID:K/3cP/sz0
>>523
熊は亀板に引き篭もってろ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:35:56 ID:OZbR8+Qx0
>>534
？？

基地外の引きこもりは
引きこもったままの方がいいよ。


社会のために。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:43:52 ID:tXGoxfzP0
>>ID:OZbR8+Qx0
これは酷い
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:47:04 ID:zHsQQ1Hh0
>>533
これの事だね。ここまで出来てたのに...
http://capacamera.net/pie/index.php?page=4&id=27
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 23:59:34 ID:QRyYDtli0
>>532
どんなメーカーであろうと悪事の終焉はありがたいね～
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:31:40 ID:H3f9no8s0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　645デジ出るきがしてこないお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 00:32:40 ID:1Dvy2H8b0
>>511 なんだよ。　今年何の発表もないのか。　来年は要らない。
皆、ニコキャノに移るぞ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:14:52 ID:7q8jQcTrP
独りで逝けよｗ
漏れは来年半ばまで待つから。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:15:37 ID:VEfedy2I0
>>538
悪事？

ユーザーが馬鹿なだけでしょ？
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:24:31 ID:VEfedy2I0
>>541
人生、切り替えが大切だと思うよ。
ダメだとわかってる株を売らないで、ずっと持っているような人だね。
銀塩の時と同じで
中判→プロ用
35ミリ→初心者用

こんな図式で本格的なものは出ない。
高いか、安いかになっちゃう。

いきなり高い645デジが出ても
あなたには買えないでしょ？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 01:45:04 ID:7q8jQcTrP
>>543
説教臭いじいさんだなｗｗｗ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:29:35 ID:tJBZvLmj0
今は無きS社のDCみたいにユーザーでK10Dを育てていこうよ！実際KDのロシンアンファームとか存在するんだし出来るんじゃないかな。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:31:47 ID:H3f9no8s0
どこまでスイーツ脳ですか
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:41:07 ID:tJBZvLmj0
FR80は逆アセンブル出来ないからソースが無いと無理っぽい。自爆！！！
548 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/08(木) 08:44:10 ID:rqJUgbCk0
ひゃ～りぃ～♪”
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:45:02 ID:VWLjVoYvO
年末か年あけには、良いとこ取りのサプライズ機種が発表になり、
またお祭りが始まるよ。
楽しみに待つのが幸せだ。
550 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/08(木) 08:51:05 ID:rqJUgbCk0
でも買わないんだよな？ｗ
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:37:55 ID:SxIpvAGW0
ソニーとパナはなんというか、もうちょっと盛り上がるだろ・・・普通。新型出るときは・・・。
という感じだよな。

まあ、銀塩ミノでデジペンタな俺でさえソニーには行かないしなあ。次行くならニコだし。
552 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/08(木) 09:40:05 ID:rqJUgbCk0
んでハニカムマウントな（爆笑）
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:42:22 ID:SxIpvAGW0
レス番が飛びまくってるのは、北九州のオッサンでも沸いてるのか？
ちょっとアク禁申請してくるわ。
554 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/08(木) 09:44:58 ID:rqJUgbCk0
ギャハハ！！ｗｗｗｗ

ｱﾊ♪”
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:01:27 ID:JKWaMUIt0
あ、肛門ヒクヒクのおじさんだ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:14:06 ID:tJBZvLmj0
富士通のチップ搭載してるだけじゃなくてボディデザインも富士通が貢献してんだね

http://jp.fujitsu.com/solutions/plm/casestudies/solidmx/pentax.html
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 11:27:08 ID:DLuSvTm30
今年はもう新製品は出ないだろうとAV機器に投資した。
HD DVDレコーダー、BDレコーダー(2台)をすでに購入。
これからフルHDプロジェクター、HDMI1.3対応AVアンプを購入予定。
で、今まで使っていた機器をオクに出して
K1DorK20Dの購入資金に充てる予定。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:08:51 ID:1elNTqm60
K10D+SIGMA17-70mmF2.8-4.5

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071108120450.jpg
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:18:38 ID:dkW7QtWw0
まったくの初心者で知識もないのですが、一眼が欲しいです。
いろいろ見てるとペンタのＫ１０Ｄというのがベストセラーみたいで。
今コレを買っても損じゃないですか？
他のメーカーだとキャノンの３０Ｄ、オリンパのＥ４００、Ｅ５００あたりが
値下げしてたので気になっています。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:27:25 ID:X3N4oBoP0
>>556
ttp://jp.fujitsu.com/solutions/plm/imgv3/jplm/casestudies/solidmx/pentax_model_11.gif
ttp://jp.fujitsu.com/solutions/plm/imgv3/jplm/casestudies/solidmx/pentax_model_12.gif
ttp://jp.fujitsu.com/solutions/plm/imgv3/jplm/casestudies/solidmx/pentax_model_13.gif
ttp://jp.fujitsu.com/solutions/plm/imgv3/jplm/casestudies/solidmx/pentax_model_14.gif
ttp://jp.fujitsu.com/solutions/plm/imgv3/jplm/casestudies/solidmx/pentax_model_15.gif
嗚呼、これが幻の試作機か・・・
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:29:37 ID:oDa/SPHJ0
>>558

そのｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞで手ブレか？
ﾋﾟﾝﾄもどこにあるんだか分からん。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:30:05 ID:v3ojSvc90
>>559
一眼レフはボディよりレンズに金がかかる。
重いのも、かさばるのもレンズになる。最終的には。
ちっと勉強して、どんなレンズが欲しいか、
考えられるようになってからのがいいんじゃマイカ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:33:49 ID:oDa/SPHJ0
＞損じゃないですか？

この時点で煽り認定。
得したいならデジ一なんかこの時期に買うんじゃねーよｗ
あえていうなら20DかｲｽﾄDSでも買っとけ、お得感満載だ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:53:34 ID:tJBZvLmj0
>>560
それ645D
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 12:59:56 ID:1elNTqm60
>>559
K10D、ハイパープログラム使いやすいねぇ。
まずはキットレンズから始めてみたら。
あとは、FA35mmF2あたりがあると、撮影の幅が広がるよ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 13:37:37 ID:aATtKldH0
オーナーズブック、尼でポチった
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:21:00 ID:VEfedy2I0
あの本の写真って

全部デジっぽいよね。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:32:28 ID:V5qp+wJ30
>>567
くさいよ　おまえ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 14:45:27 ID:tJBZvLmj0
ニコン、富士通の口利きでキムタク起用したって知ってる？ニコンも富士通チップだもんな
ペンタも先にキムタク使ってればよかったのにね～ってポリシーに反するか。。。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:04:31 ID:tJBZvLmj0
連カキ　スマン！緊急報告だーーー！

他にもかなりの箇所に存在するんだが、ファームのバイナリデータの中に
ISO50とかISO3200の設定プログラムが存在しますねぇどうも開発段階では
存在したものの残骸のようだが、リミッターを外すだけで使えるように？
なると思われ～解析が必要だけど、改造ファーム作ってみようかな～

以下、ダンプの一部（他にもプログラムや設定メニューらしきものも有る）

567590 00 00 00 00 20 20 35 30 00 00 00 00 20 31 30 30 .... 50.... 100
5675A0 00 00 00 00 20 32 30 30 00 00 00 00 20 34 30 30 .... 200.... 400
5675B0 00 00 00 00 20 38 30 30 00 00 00 00 31 36 30 30 .... 800....1600
5675C0 00 00 00 00 33 32 30 30 00 00 00 00 2D 00 00 00 ....3200....-...
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:12:56 ID:tJBZvLmj0
ちなみに572260-57298Fのダンプから見たらISO設定は
50 64 70 80 100 125 140 160 200 150 280 320 400 500
560 640 800 1000 1100 1250 1600 2000 2200 2500 3200
となってるよ。ちょっと時間くれ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:23:22 ID:uAsIldRE0
>>570
そんな話あったね＞開発時には感度広かった
改造ファームをリリースしたら神認定。
期待してるよん
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:24:05 ID:oDa/SPHJ0
なんかそれすげえ。ISO50に非常にｗｋｔｋ

というわけでSIGMAの17-70でも540のA.ZOOMがﾋﾞｼﾋﾞｼ動く事が確認できて
すげえ嬉しい俺様が待ってます。

ﾀｲはこれと単2個でいこっと…望遠＆広角いるかな？
といってもAPO70-300しか持ってないけど(´･ω･`)
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:29:46 ID:7q8jQcTrP
今後出すであろう機種と共通のフレームワークを使うために
定数だけ設定してんじゃねーの? K100Dもそうじゃないの? と思ったら
K100Dはちゃんと200～3200までしかないみたいだね
でも俺は最初からハードウェアレベルで対応してない気がするけどなｗ

俺も最近ファームウェアをバイナリエディタで覗いたけど、
ロシアンファームみたいに、BASICのようなスクリプトに
対応している形跡があるほうが気になったｗ
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:33:04 ID:7q8jQcTrP
> ＞開発時には感度広かった
うぉっ、マジか。
ってことは、やっぱ動くけど封印されてるのかなぁ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:35:32 ID:UlduaE9l0
VER1.3　+　ピン調整裏メニューってできない？
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:35:52 ID:SpU3/Hff0
>>575
去年そういった話をどこかで見たな。
ISO50も試したけど、どうも使えるレベルではなかったとか・・・
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:46:25 ID:oDa/SPHJ0
>>576

できる。多分>>570氏？が作ったﾊﾞｲﾅﾘ改造ﾌｧｰﾑで
俺ずっと使ってたけどなんら問題なし。
ただﾒﾆｭｰ押しながらONにすると液晶に「ｲﾝﾁｷですよー」って出るｗ
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:55:53 ID:LswPfuTT0
>>577
http://www.bisha-kasha.jp/001/120.html
これでせう
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:05:16 ID:SpU3/Hff0
>>579
そうそう、それ。
あとここの過去スレでも中の人と思われる人が「ISO50は難しくて・・・」って言っていたような気もする。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:06:35 ID:+y9WfrHU0



　　　　　ペンタックソを買う奴＝一生這い上がれない負け組でDQN





　
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:11:23 ID:SpU3/Hff0
コンプレックス丸出しww
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:11:23 ID:V5qp+wJ30
>>581
おまえ足の臭い嗅いだことあんの？？？？？？？？？？？？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:12:55 ID:3vZ1tP520
もういちいち反応すんなよ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:23:00 ID:tJBZvLmj0
解析途中だが

1.30にも
5B3384-から　うらメニューの項目も存在するぞい。制限してるか、BOOTKEYが変わったかはまだ調べてみんと解らんけど。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:27:24 ID:NKxrQXbN0
>>585
DSPのM4とシステムコントローラ用のバイナリが1パックになってるんで、分離して読むといいぉ。
587 ：470：2007/11/08(木) 17:33:22 ID:tJBZvLmj0
なるほど、FR80のソースのみじゃ無いわけだな。サンキュー！
588 ：570：2007/11/08(木) 17:55:22 ID:tJBZvLmj0
すまん470もとい　570だな。マジ時間くれ、なるべく早く結果報告する。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 18:14:57 ID:hAz+Bo3K0
>>570
前俺もファームの中見たんだけど
裏メニューっぽい項目あるけど
AFピン調整用の項目が1.30でなくなってない？
590 ：570：2007/11/08(木) 18:29:27 ID:tJBZvLmj0
ん～
5B35C0 41 46 20 50 49 4E 54 20 44 49 53 50 20 20 20 20 AF PINT DISP
5B35D0 20 20 20 20 20 20 20 00 44 53 50 20 41 44 4A 20 .DSP ADJ
あるみたいだぞ
ちょっと集中するからまた後で。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:04:44 ID:7q8jQcTrP
570がんがれ
ファーム更新ミスったら基板交換らしいから気をつけろよｗ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 19:29:58 ID:s8XWRURK0
>>560 >>564
どう見ても645N（orN2）です。
本当にありがとうございました。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 01:30:56 ID:elYzon0W0
ｺｿｰﾘ
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071109013034.jpg
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 01:35:47 ID:oflMacGG0
ﾜﾗﾀ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 01:37:52 ID:ALNHChzE0
>>593
なぜか和んだｗｗ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 01:41:19 ID:JCuWkLLp0
2003年09月　*istD
2004年11月　*istDS　…1年2ヶ月
2005年07月　*istDL　…8ヶ月
2005年09月　*istDS2　…2ヶ月
2006年02月　*istDL2　…5ヶ月
2006年07月　K100D　…5ヶ月
2006年11月　K10D　…4ヶ月
2007年07月　K100DS　…8ヶ月

次まだかな～
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 01:45:54 ID:CFMRstNa0
ペンタでフォトコン受賞してしまいましたよ～！！！
多くの人が持っているニコキャノのカメラじゃなくても
持っている人の率が少ないカメラのペンタでもぉぉぉ～
ちゃーーんと認められるんですよーーーー！！！
めちゃウレシ！！
いや、大賞ではないけど(泣)
いつも同じレンズだから、そろそろ視点を変えて頑張ろうかなと思う。
単焦点か広角か悩むこのごろ
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 02:06:00 ID:jhi9PKqk0
なんか知らんけどオメ！
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 02:08:02 ID:ALNHChzE0
>>597
おめ
レンズ何使ったの? 機種はK10Dだよな、このスレだから
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 02:09:55 ID:qqUTxeYw0
まぁ昔はフォトコン応募は７割以上がペンタだったらしいが。
っていうかフォトコンでしょ？
カメラのブランド関係ないじゃん。
せっかく受賞できたんだからまずはその歪んだ劣等感をなおしたほうが良いのでは？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 02:24:06 ID:cu4jC3++0
おめ！
おれは銀塩はニコンだったが
デジ一はペンタがお気に入り～
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 03:26:18 ID:G+VAoYEv0


EOSのシャッターの耐久性ってこんなもんなの？？
http://www.denjuku.gr.jp/bbs/sr2_bbs.cgi?action=show_all&txtnumber=log&pp_num=1295&cat=&t_type=mt














603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 07:19:16 ID:O3CiNyeK0
Canon使いはプロデビューできるけど
ぺん他使いはフォトコンが限界
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 07:25:08 ID:LUgui3d90
>>603
キヤノンがレンタルで使わしてるだけ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 07:27:26 ID:U6hgK9UC0
>>603
プロがデビュー前、どのメーカーを使っていたか調べたの？
いい加減な煽り入れてんじゃないよ。

まぁ、プロなんか目指してない俺には関係無い話だけど。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 07:53:32 ID:wbs0ZOz60
>>603
じゃあ秋山庄太郎氏は素人なんですか？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:40:42 ID:I74K5f+h0
>>604
写真家とかプロによっては、自分の弟子や学校の教え子にもCanonを強要するらしいぜ
608 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/09(金) 08:43:44 ID:BQxiNrzD0
工房臭い文章だなｗ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:52:57 ID:TiWlHQt/O
五十にもなって荒らしやりながら底辺の生活を
しているケーンは20年後のコイズの姿なんだな。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 08:56:30 ID:iTjgBxFP0
>>607
某写真家センセイのワークショップは、キヤノンのデジが必須らしいよ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:02:08 ID:+RuxoioQ0
大概、アシの応募時に、その子の使っているカメラで決めることあるよな。
だから、先生が使っているカメラと同じでないと、当然落ちる。
ただ、プロは中判使っている人多いから、必ずしも、キヤノンってわけじゃないよ。
自分の好きなカメラを使うのが一番いい。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:06:20 ID:TiWlHQt/O
キヤノンに収める書類にK10Dで撮った写真を添付した。
紙焼きしたら関係ねえし。わからん。

コンクールは大抵紙焼きで出すんだから、ジャスピンコニカ
で撮った写真でもワカラン。　　　　　　　　　　　
コイズみたいに写真やる奴には羨ましいような環境でそだっても
アレなのを見れば、腕と感性の差の前には、器材の差なんてオマケみたいなもん。
613 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/09(金) 09:15:19 ID:BQxiNrzD0
>>609
まあまあ、ケータイ使ってる時点で工房確定だけどなｗ

又はそのレベル（爆笑）
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 09:26:07 ID:KhCMi7ASO
夜にしか仕事がない底辺の発想だなあ。

コンデジと壊れたK100Dしか持ってない奴が何してるの？

ああ、レスコジキか。

コイズだのケーンだのペンタックス粘着はリアルキチガイばっかだな。
615 ：570：2007/11/09(金) 09:43:22 ID:UGD4ALVG0
誰かMB91680対応のSOFTUNE V60L06持ってないかい？P2P漁ってるけど無いな。解析出来ても最終形に吐けねえ。
616 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/09(金) 09:53:56 ID:BQxiNrzD0
>>614
今どのへん？（ぉ
617 ：570：2007/11/09(金) 09:59:10 ID:UGD4ALVG0
とりあえずFR80のコードで逆アセンブルかましてMCU分のぐちゃぐちゃをとってみた。
結論から言うと主処理・外部I/F関係はFR80だけど、パラメータ渡した後はMB91680担当みたいな。。。
618 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/09(金) 09:59:50 ID:BQxiNrzD0
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
ひゃ～りぃ～♪”
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 11:44:07 ID:0l1Rhb+10
>>578
1.1を1.3に見せかけるのではなく
裏メニューとＳＤＭの併用ができるんですか？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 12:27:29 ID:36Q1bAw40
どっかのロシアンファームみたいにBASIC（スクリプト）が使えるようになるといいな。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 12:29:20 ID:36Q1bAw40
ペンタこそオープンソースにして優秀なソフトの注入ができるようにした方が良いと思うな。
一部のSDKでも良いけど。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 12:35:05 ID:mCOBm0WK0
>>440
それは単に君がバカなだけでしょ。

普通は使いたいレンズまで事前に考えて重さを考えてるよ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 13:21:26 ID:jhX3OWZf0
>>606
広告媒体で写るときは訳あってキヤノン持って写ってたけどね
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 13:21:42 ID:wtp33qQkO
馬鹿じゃないと、この期に及んでペンタなんか使わないだろ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 13:33:30 ID:36Q1bAw40
PENTAX写真旅行　楽しそうだな。
http://www.cruisewest.com/photocruise/default.aspx
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 14:06:19 ID:JCuWkLLp0
>>570
FR80の逆アセンブルのダンプってどうやって取った？
逆アセンブルのダンプ結果が欲しい・・・

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 15:19:47 ID:aY8saOXi0

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:23:38 ID:IQnEAjec0
　
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:35:25 ID:ktjK3Q0X0
>>626
公開されてるファームをダンプしてるだけじゃねぇの？
逆アセ、逆コンパイルはそれなりのソフトがないと無理やろ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:53:09 ID:DLXJB5SP0
>>620
10 ﾓｼ ﾋﾟﾝﾄ=ﾏｴﾋﾟﾝ ﾅﾗﾊﾞ ｲｹ ﾌｫｰﾗﾑ
20 ﾑｼ ﾋﾟﾝﾄ=ｱﾄﾋﾟﾝ ﾅﾗﾊﾞ ｲｹ ﾌｫｰﾗﾑ
30 ｵﾜﾘ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:54:52 ID:DLXJB5SP0
SyntaxError in 20 orz
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 17:56:07 ID:JCuWkLLp0
>>629
>>617で逆アセしてるぽかったから聞いてみた。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 18:21:08 ID:bzvuocu3P
>>620
漏れが>>574に書いた通り、ファームの中を見る限るでは
最初からスクリプトに対応している形跡がある
スクリプトの自動実行置き場みたいなファイル名と、それらしきメニュー項目と
FORなどのBASICコマンドの文字列が中に残ってる

>>630
ぴゅう太乙
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:17:27 ID:DYz1TZvJ0
なめんな16bitグラフィックコンピュータ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:32:33 ID:pHZd6K2w0
ロダで撮影枚数の表示が追加されてるのって既出？
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071109222913.jpg
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 22:38:23 ID:D4dhNHCu0
>>635
part92で既出
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:00:23 ID:pHZd6K2w0
>>636
㌧クス。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:08:41 ID:HWrfL4FB0
>>635
俺には見えない。自分のうｐしたやつだけなのかな。

ところで、自分の撮影枚数とEXIFの情報が合ってないないんだが・・・。
多分500枚ぐらいEXIFの方が多い。新品で買ったのに中古つかまされたのか・・？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:12:24 ID:qlfea02s0
出荷前にエージングするから
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:15:19 ID:lrbLVo/z0
>>638
アンチエイジングで直るよ。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:15:20 ID:umDCHyuO0
>>638
中古っていうか
返品されたヤツじゃないか
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:52:07 ID:HWrfL4FB0
撮影枚数を確認できる他のソフトは無いでしょうか？
他でも確認したいです。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 23:55:11 ID:D4dhNHCu0
>>642
exiftool or PhotoME
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:04:07 ID:8EvsmnU10
>>638
空シャッターも勘定されてるとか
645 ：597：2007/11/10(土) 00:12:55 ID:y/seEtCe0
>>597です＾＾;
別にメーカ気にしてないですよん。
自分が気に入ったペンタK10D購入したわけですから。
比べる事じたい、全てにおいて嫌いです。
ただ、スレでペンタをバカにしている書き方をしている人がいるので書いたのです。
確かにプロで有名写真家(風景など)はペンタ利用者をあまり目にしませんが
プロでなくても、好きな写真で収入のある仕事につける人はいます。
やるかやらないかは本人次第で、動物の写真カレンダーや卓上カレンダー
写真集や小説風など...
自分はカメラ初心者ですが、自分らしい写真の撮り方をやっと見つけたので
現在、技術力足りないなりに日々頑張ってます♪
現段階では、プロは目指してませんが、自分が感じ、目にした風景などの写真を撮って楽しんでいます。
プロが全てでは無いですよね。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:19:15 ID:yHFT7hL40
>>644
空シャッターはありますが、少なくとも500枚は無いですね・・。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:19:46 ID:x2NqJ1Zd0
トランセンド2G x150を虐めてみました
http://alkn.net/mini/upload.php?up=8897
DLPASS: k10d
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:26:13 ID:0NZhBSqS0
まぁ何にしてもB級品を掴まされた事には変わりはないなｗ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:31:55 ID:mMHuLIVF0
>>647
乙！無限連射いいね・
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:43:47 ID:yHFT7hL40
やっぱり、20枚撮影時の画像で470枚ぐらいになってます。
新品じゃないってことですかね。
返品可能？
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:45:33 ID:0NZhBSqS0
そんなことで返品する必要も無いだろ
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:47:13 ID:yHFT7hL40
ちなみに大手家電量販店で買ったんですけど・・・。
どこにどう言えばいいものやら。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:51:03 ID:t2+KKDOB0
メーカ出荷時点でエイジングやテスト、調整はしてるでしょう。
ペンタックスがistDでは比較的簡単に見れたレリーズ数を見れないようにしたのは、>>652さんのパターンの突っ込みをする人がいたからじゃないかな。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:53:11 ID:fA27S9Re0
いや俺のはそんなこと無かったぞ。
たぶん誰かが返品したのをそのまま売っちゃったんだろｗ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:55:16 ID:yHFT7hL40
>>653
450回もテストしますかね・・
まあそれだけのテストを乗り越えてるということで
様々な問題は解消されてそうですが・・・
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:56:12 ID:WeCp/H3E0
テストって言うか、出荷前のエージングじゃないの？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 00:58:30 ID:EceM0LMU0
>>655
お前は何がしたいんだよ。
そんなに気になるなら直接サポセンに電話して聞けば良いだろ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:00:05 ID:t2+KKDOB0
うらメニューにシャッターエイジング(RELEASE AGING)の項目もありますし。
これもしっかりカウントアップ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:08:48 ID:2uhGMncM0
>>657
アレじゃないですか？車の納車時に「新車なのにオドメータが0じゃないから再度値引きしろ」というタイプ。
MBかBMWでカタログに「それは走行テストのものです」と書かれると逆に流石だぜ!と有難がるという・・・。

処女信仰みたいな。気持ちはわかるけど。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:13:54 ID:yHFT7hL40
>>657
いや、そういう仕様だったらいいんですよ。
新品でもみんながそういう状態ならば・・

そうじゃなくて新品で買ったのに再生品とかだったら嫌だということです。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:16:17 ID:NHNL/+ph0
赤福と一緒、返品品のあんこ載せ替えか
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:19:22 ID:yHFT7hL40
仮に再生品だとして、なぜメーカーはリセットしないんだろう。
とりあえず仕様なのかサポセンに聞いてみようか・・・
他の人は新品時に何枚ぐらいでした？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:24:18 ID:x2NqJ1Zd0
リセットできるようなものは、逆に信用ならないような。
手元にある購入当時のファイルだと
IMGP0039.jpg → 447
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:27:58 ID:yHFT7hL40
>>663
400枚ぐらいの差がありますので、同じぐらいですね。
出荷時に400枚程度が仕様だとすれば文句ありません。
通常は10枚とか50枚だと、再生品なのかと思ってしまいます。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:33:07 ID:WeCp/H3E0
ウチも逆算すると400枚位多いな。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:35:06 ID:c8T3kt1e0
出荷前に空撃ちしておくことで、シャッターからのゴミが発生しにくいようにしてるんじゃないのかね。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:36:07 ID:x2NqJ1Zd0
>>664
K100D買った時のがありました
_IGP0186.JPG → 802

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071110013415.jpg
買った次の日の撮影のはず。
まぁ、こんなもんでしょう。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:43:54 ID:c8T3kt1e0
うわ、俺666だよ。THE NUMBER OF THE BEASTだｗ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:45:26 ID:WeCp/H3E0
ニコンの中の人がエージングを語ってるのをﾊｯｹｿ

磨耗の粉が出やすい状態をユニットにした段階でなくす。
こういった“なじませる”ための動作を行なったのち、
組み立て後にもある程度の回数シャッターを切って、ごみを出し尽くします。

http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/11/07/print/665396.htm
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:46:13 ID:WeCp/H3E0
ごめん、リンクミスった
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/11/07/665396-001.html
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:51:49 ID:e1a9/xz/0
α700が出たか。
ペンタも1224万画素のやつちゃんと作ってるのかなぁ？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 01:54:59 ID:CEqA54Mm0
買った初期の段階で３６０回位だけど最近の見たら５６００回位だ、
そんなにシャッター切った覚えないんだけど、
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 02:01:59 ID:ClOCslEL0
>>668
IRON MAIDEN好き？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 03:44:02 ID:stNdHKm/0
今さらだけど、
今日大きめの本屋に行ってムック本立ち読みしてきたけれど、
K10Dと40Dだと、全体的にK10Dの作例の方が立体感があって「写真らしい」ですね。
ボケもキレイですし。
30Dユーザーなんですが、これ欲しくなりました。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 06:11:59 ID:p9FZJfF70
CMOSと CCD　の違いもあるかも
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 08:12:33 ID:yENpr1kI0
レンズの違いもあるかも
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 08:40:17 ID:nk6qv/1Z0
>>674
画像処理に対する考え方の違いもあると思う。
デジでは銀塩の時以上に、各メーカーのポリシーが絵作りに影響するから。
http://pentax.mydns.jp/exif/　(通称 神ロダ)にみんなが画像をアップしてるから、
参考にするといいですよ。
雑誌より差がはっきりすると思います。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:24:51 ID:iYWrvvBC0
>>677
メーカーによる画造りの違いは、伊達さんのサンプルでもよく分かるね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/28/5136.html
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 10:21:31 ID:CyeoeO4O0
価格COMの最低価格がじわじわ上がってるのは良い兆し？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 10:38:26 ID:LhnzzuzUO
前より5000円ぐらい上がった気がする。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:10:09 ID:BMRY0ES4O
今から買うのはアホかね？
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:17:11 ID:uQiilZ1V0
いつ買ってもアホには違いないから、気にすんな。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:20:01 ID:LhnzzuzUO
俺も買おうかどうしようか考え中。
在庫処分セールで安くなってたんだろうね。
たぶんペンタ機買うのはこれが最後だな。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:22:08 ID:LmhdKc2a0
原油高で今月に入って値上がりしたんだろ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 11:24:14 ID:LhV6kYTW0
フォト蔵も等倍や大きめの画像いっぱいあがってるから参考になるよ。
画像詳細ページからさらに画像をクリックすると、大きいサイズで見られる。

http://photozou.jp/photo/camera?model=PENTAX+K10D
http://photozou.jp/photo/camera?model=Canon+EOS+40D

俺は逆に、K10Dも気に入ってるけど40Dのレスポンスの速さが羨ましくなってきたｗ
「隣の芝生は青い」なのかもしれないが。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 12:03:04 ID:F1HWyT6CO
ペンタ最期のアダバナだ買っとけ
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 12:29:37 ID:fZUAY8us0
>>685
でも、EFに欲しいレンズがあるならあれだけど、今から買うならD300のが良くない？
自分は以前30D使ってて40Dも大して変わってないから魅力感じなくて、
今度はD300買ってみるつもり
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 12:35:58 ID:LhV6kYTW0
>>687
D300は確かにかなり良さそうだけど、もしペンタから乗り換えであれ買ったら
きっとVR18-200とか欲しくなるだろうし、それだけで30万近くいくのはどうかな～と
別に生活削らなくても貯金かボーナス崩せば出せるけど、そこまで金掛けるほどの
写真は撮らなそうだからなぁ、俺

あと、俺を一眼の世界に引きずり込んだｗ 友達がKDX使ってるから
EFマウントならレンズ貸し借りできるというのもある

まぁ、その40Dもブンブンだし、当分は(少なくともブンブンロットがはけるまで)
K10Dのままで行くけどね、AFの五月蠅さ以外は特に不満らしい不満ないし
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 12:46:23 ID:6N+OLDhc0
フルだろ買い換えるなら。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 12:55:38 ID:AGooJ1bY0
単焦点使うようになって余計にﾎﾞﾃﾞｨがもう一つ俺も欲しい
今すぐ買うならお財布と相談すると5D+24-70が精一杯。
でもD300は買う気にならない。
買うなら奮発してD3。コレのほうが長く使えそう。

しかし５DもK10Dも突然「旧型」になりそうで怖いｗ
よって年内K10D後継（＆上級？）発表したら即予約で
なけりゃ５D更暴落待ちで５Dか５D後継買う。

でもK10Dは手放さないよ、気に入ってるし。
この値段にしちゃいい買い物した
部品供給終わるまでFAﾘﾐ2本と一緒に使う。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 12:56:10 ID:b+H8YNRr0
今から買うならK10DとD80どっちがおすすめですか？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 13:01:07 ID:fZUAY8us0
>>688
なるほど
レンズ借りられる当てがあるならいいね
自分は周囲にデジ一なんてやってるの誰もいないから、
全部自分で揃えんとあかんから羨ましい

VR18-200は汎用ズームとして買う予定だけど、
やたらと高倍率であんまり寄れないのが今ひとつなんだよなぁ
他も高倍率ズームと超高級ズームばっかりで、
ツァイスの単焦点あるからなんとかなりそうなものの、
どうもNikon純正レンズは欲しいと思えるの少なくて困るわ


>>689
D3はまだ自分にゃ高いかなー
まぁ毎年or2年ペースで新機種出る度に買い換えるんで、
次かその次でもうちょい下がってきたら考えるわ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 13:01:14 ID:3GJW9lOS0
いつ買ってもお得なのはキヤノンです
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 13:17:53 ID:rMLVyBnV0
徳はなさそうだけどな
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:03:10 ID:QMtmnyub0
>>678
改めて見ると、うちから車か電車で45分以内のところばかりだ……。
いつものカワセミスポット、いつもの植物公園……
今日もどこかで撮ってるのかな。でも雨降ってるから……




K10DとDA★50-135mmF2.8ED [IF]SDMで遊んでるかなw
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:07:32 ID:lM37C/o6O
明日K10D納品を待つ身だが、
ボディは結局消耗品、レンズは資産としてペンタに決めたぜ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:28:25 ID:ei5DsPgZ0
価格また上がって、８９８００円になってる
もうそろそろ新しいの出るんでないのけ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:37:41 ID:AGooJ1bY0
>>697
マジ？何が確変したんだｗｗｗ
地図とか中古のレンズの値段もまたあがってるしなあ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:38:23 ID:YY+j0bbN0
ぺん侘のレンズが資産ってｗｗｗどんだけ貧乏なんだよｗｗｗ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:40:21 ID:LhnzzuzUO
最安値の時は幾らだったの？
俺はペンタックスの次はオリンパスだな。
バイクツーリングの友には、小型軽量がいいよ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:42:53 ID:ei5DsPgZ0
>>700　この間まで84,000円だった
キャッシュバックで74,000円てこと
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 14:58:56 ID:Rd0yZ5R+0
>>699
借金まみれの君と、衰退決定のきみんちの写真館より貧乏な
家はなかなかないから、心配するな。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:11:53 ID:AGooJ1bY0
まあ唯一のドル箱HITだしなあ、40Dの初期ﾄﾗﾌﾞﾙやD80のこなれなさに、
今冬は競合できる、と踏んだんだろうか？

問題は後継。
HOYAの考え次第だけどギャンブルはない、と考えると
K10Dsuper→　　これは多分コケルｗｗｗ
K20　　　　 →　　大本命？でも中味superと変わらん気がｗ
K1（APS-C）→　ギャンブル、でも買い替え需要は凄そう。中判よりは数字は出る

新規層拡大ならK1だろうし・・・ﾍﾟﾝﾀ厨はﾎﾞﾃﾞｨ飢えてる分、金はあるだろうしｗ
まあK100DSuperの数字はかなり慎重に緻密に見てると思うよ、HOYAは
ﾏｲﾅｰで戦えるのかどうかって。さあ、どうなるかねｗ
俺の理想はK10D現行継続でK1D投入、頼むよHOYA(´･ω･`)

※来3月の会社消滅により新機種PENTAXﾛｺﾞ体変更orHOYAﾈｰﾑﾛｺﾞは大有り臭いｗｗｗ
まあ別になんでもいいけど。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:12:03 ID:uSMfxwf60
SD2GB + D-LI50で94000円、悩むところだ…
新機種の発表はホントにないのか？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:14:00 ID:nbcrpiXn0


キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか


706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:27:51 ID:Rd0yZ5R+0
>>703
事態変更するなら、昔のに戻してくれ。
ＨＯＹＡって軍艦に書かれたら、オレはニコンにいっちゃう。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:29:51 ID:Arl7uURs0
>>705
えっと。
等倍でざらざら確認して嬉しい？

キャノンは余り好きじゃないけど。。
お前はそれ以上に阿呆臭い。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:43:58 ID:fZUAY8us0
>>703
・単純に開発が追いついていない（レンズもどうなってるんだよ…）
・開発は終わっているが、生産数の問題で発売開始は遅らせている
・今年の激戦区には無理に参加せず、落ち着いた来春を掻っ攫う狙い

とかかねぇ？
まぁ個人的にも今年は40D、α700、D300、E-3と凄い状態だから、
見送った（もしくは見送ることになった）のは正解だったと思う
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 15:48:00 ID:Rd0yZ5R+0
まあ、センサーもお下がりだしな、ＳＯＮＹの奴だろ？供給不足でK10Dの時みたいに
泣くなら、じっくり待てばいいとオモ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 16:31:18 ID:RbZsae5i0
アメリカのクリスマス商戦に間に合わなければ、いつ出しても同じことだしな。
どう考えても間に合わないから、来年だな、後継機は。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 17:25:28 ID:oB0rV2SmO
それじゃ終わっちゃうよ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 17:26:47 ID:Rd0yZ5R+0
まあ、サクラの季節にでなきゃ、夏のボーナスシーズンだな。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:12:25 ID:NW6tP6S00
どうでもいい話だけど、Penatxのサイトの、メインバナー。
時々、画像が表示されなくなるよなー、やる気あるのかなぁ?
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:15:31 ID:C5HoJdj30
てめーんちの回線が腐ってんだろｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:17:52 ID:15RPyi6r0
やる気となんら関係がない件。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:19:54 ID:v0ntfvqY0
ペンタのHPってニコンキャンソニーに比べたらダサいよな
構成もなってないし。
こういうところが三流企業なんだよな。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:22:11 ID:CA0DtZlW0
俺は、やっぱ現像ソフトに三流を感じる。
なんだかんだ言ってキャノンなんかは、ユーザーには手厚いよな。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:23:38 ID:z/NeILzn0
どうやら１２月にマイナーチェンジ版が出るようです。今月末に発表の模様です。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:25:10 ID:AGooJ1bY0
>>718
どこのソースだよそれｗ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:25:47 ID:b+wo77/T0
K1Dはしばらくでない。
ただ来年早々にレンズとK20Dの発表がある。
K20DはK10Dの次機種らしい。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:28:30 ID:v0ntfvqY0
>>718
>>720
お前ら適当なこと言ってると風説の流布にに当たるから注意しとけな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:35:22 ID:NW6tP6S00
時々表示されない画像、たどってみたら、
K1Dのバナーだったよ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:35:27 ID:LhV6kYTW0
>>717
じゃああの糞使いにくくて、起動しただけであちこちにゴミファイルをばらまく
ZoomBrowserからなんとかしてください
あと、ZoomBrowserからしか起動できないRAW Image Taskも
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 18:37:50 ID:sWTF+qWv0
今ペン太使ってるのは、社会的に馬鹿にされる様な人しか使ってない。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:01:41 ID:k46ZEctL0
後継機、電池残量を％じゃなくていいから、三段表示にして欲しい。
今のだと、一つ減ったらもう残量無いに等しいものね。
キャノンのコンデジみたいに、切れる直前に表示されるのと大差ない…
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:02:26 ID:E4TmN4ro0
いや一眼レフは終了だろ
キヤノンやニコンには勝てないと言っておきながら一眼レフ開発を続けるとはありえねえ
ましてやＫ１０Ｄの上位機種なんて
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:14:08 ID:LhV6kYTW0
>>726
企業は普通、同業他社に勝つためではなく
利益を得るために事業を展開します
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:34:29 ID:SgTHPI1s0
今ペン太叩いてるのは、社会に相手にされない様な人しかいない。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:36:14 ID:9Y+6GRfs0
>>718
チョトした改良で実売価格の底上げかい？ｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:45:57 ID:AGooJ1bY0
俺がHOYAのエロイ人なら

istDs＆K100D＆K10Dからの乗り換え組用に
春、完全吸収と同時にD300ｸﾗｽの競合機種1台春発表して
（ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ新生ｲﾒｰｼﾞ打ち出しも含める為）
新規ﾕｰｻﾞｰ用はK10D、K100Dｓ継続、
来秋発売のｴﾝﾄﾘｰ層向けの新機種をｺｽﾄｶｯﾄ開発させるんだけどな(´･ω･`)
ｺｹたら即ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ売却ﾘｽｸ多大だが…
ﾘｽｸ回避としては★&ﾘﾐ以外は今後のﾚﾝｽはしばらくOEMで。

ここまで考えたのに高速AF改善の開発の目途がねえ○TL
中判？ｼﾗﾈｗｗｗ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:47:30 ID:LhnzzuzUO
問題はK10DよりK100Dスーパーだろうな。これで戦えるとは思えん。
ニコン、キヤノン、オリンパスに入門機押さえられたら。K10Dやその後継機もジ・エンド。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:48:46 ID:E4TmN4ro0
>>727
同業者に勝てなきゃ利益は出ない。
そういう意味ではペンタは負け組み企業といえるね。
だから買収なんかされちゃうんだろうけど。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:51:16 ID:TMDk/wV60
ID:E4TmN4ro0の主催する






















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734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 19:52:05 ID:LhV6kYTW0
>>732
今は利益出てるんですが何言ってるの?ｗｗｗ
まぁ、いつ何が起こってひっくり返るかわかんないけどね
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 20:29:33 ID:stNdHKm/0
K10Dで不満か？？？？
新機種と比較してもそれほど劣ってはいないと思うけどなぁ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 20:35:57 ID:QEplC56z0
>>735
目が悪い漏れはライブビューが欲しいな。
今は遠景を撮るときはちまちまとデジタルプレビューでピント確認してる。
ついでにバリアングルにしてくれたらレフコンバータ使わなくてすむんでありがたい。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 20:37:52 ID:e1a9/xz/0
まあとにかくレンズか次機種を早くを発表してもらわないと不安だ。
この先行き不透明感は、★も売れないし乗り換える者が出てきても仕方がないと思う。





738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 20:38:22 ID:ywV9EFqd0
まあ、今ペンタ叩いてるやつは去年の今頃悔しい思いをしてたんだろう
やっと叩ける材料出てきて喜び勇んでんだろｗｗｗ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 21:34:51 ID:cN51Rhau0
35ミリと同じ大きさで見えるようプリズム改良してくれよ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 21:37:41 ID:yTCgNxqN0
>>738
悔しい思いって、他機種も持ってないとおもわれ。
たくさん釣れておもしろいから、ここに来てるだけかと‥
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 21:46:24 ID:oB0rV2SmO
いやいや、今頃になって何言ってるのかって感じ。
大方、カタログの文句に釣られた口だろうけど、画質は悪いし、基本性能はどん底だし、レンズは揃ってないし、会社はなくなっちゃうし。

今頃、後悔してるの？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:06:28 ID:IA3XZi3eP
釣りは放置してカメラの話しようぜ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:07:05 ID:0wsjSfG00
ぜんぜん
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:26:30 ID:V/uRWHBvO
何故か後悔してるのは
持ってない人だなｗｗ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:39:43 ID:Rd0yZ5R+0
カメラなんてまた買えばいいしなあ。

家とかマンションじゃあるまいし・・・ってああ、価値観がそんくらいって
ことか。コイズも生活大変だな。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 22:51:21 ID:6bgc8P6/0
釣りを放置できないってことはやっぱ多少は後悔してるんですか？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:08:41 ID:oLSRR9zh0
どこかAF280Tの取説とか載ってるサイトないですかね？
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:11:03 ID:BJlWIXnM0
何となくですけど、ペンタックスがフルサイズ出す時は面白くなりそうだと思いませんか。
ニコンやキャノンより圧倒的に低価格で、それなりの装備を搭載しそうで、いつ出るか、またフルサイズ出すかは分かりませんけれども・・・
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:16:15 ID:oB0rV2SmO
そろそろ気付いてくれな。
キヤノンやニコンと同じものを安く売ってる訳じゃないんだよ。
安物を、キヤノンやニコンとカタログ上同じに見せて売ってるだけだよ。
現実を見ようよ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:23:20 ID:WotXj+3i0
>>749
>現実を見ようよ。



はやくちゃんと働こうな。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:25:19 ID:A2KRVe7a0
>724
>今ペン太使ってるのは、社会的に馬鹿にされる様な人しか使ってない。

この短い中で、「使って」という言葉が二回も出てくるようなカッコ悪い文を
書く人は頭が悪いと思う。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:27:21 ID:BJlWIXnM0
荒れるような事書いてすんません
カメラ業界面白くするのはペンタのような気がするものでつい・・・
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:43:07 ID:63cDRSyi0
同じ性能で圧倒的に安いってのは、まあ無理だよな。
AFの速さや連射を手ぶれ補正やなんかで補ってるだけ。
キヤノンは手を抜いてるうちは良いけど、ニコンには厳しいよ。
安いフル出して欲しいけどね。
実売18万以下で。
でも、DAを出しまくったのに、どうするんだろうね。
うちDAズーム全部あるけど、どうなるんだろ。
FAで引っ張るのか？
画素も増えてくだろうし、かなり苦しいよね。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 23:56:52 ID:QEplC56z0
>>747
http://www.pentaximaging.com/files/manual/AF_280T_FLASH.pdf
http://www.pentaximaging.com/customer_care/manuals_literature
アメリカペンタのサイトより。
便利だよ。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:01:42 ID:2CKL3CTP0
フルサイズ機を出すなら、それと一緒に対応レンズも出していけば良いだけの話でしょ？
ニコン（やソニー）だってそうしてるのに、
何でペンタだけフルサイズ対応レンズをいち早く出さなきゃ駄目なんだね
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:03:27 ID:gjLgQelH0
今年、DA★ズーム2本と、DA高倍率ズーム、K100Dsuperしか出せなかったのは、
当然、合併問題しかりだが、645Dのペンディングと、フルサイズが業界的に現実になったこと。
その二点が大きい。Pentaxとしては、645Dを最上級機、その下にK10DとK100D。
その路線で模索していたが、645Dを出すより、フルサイズ機を出す方が、業界の流れとして、
可能性があると判断している。
そのため、当初、予定していたレンズ開発も、フルサイズを念頭に考え直し(ロードマップはDA)、
開発陣の隠し球として、来年出せるよう、調整中。ちなみに、幻のフルサイズは頓挫したわけではなく、
開発自体は、その後も、模索中ではあったが、継続していた。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:04:33 ID:6HtqeanX0
K10Dのシャッター音聞いて買うのやめた
あまりに安っぽい
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:20:59 ID:l7w7lIdU0
>>755
FAがどんどんディスコンになってるからっしょ。
漏れは必要な分は揃えてあるから大丈夫だけど。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:36:53 ID:wYXjUtX30
流れはフルサイズって、買えもしない馬鹿がぎゃーすかわめいているだけだ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:39:09 ID:3ED1KzNu0
238 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 00:03:56 ID:6HtqeanX0
K100Dのシャッター音聞いて買うのやめた
あまりに安っぽい
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:39:38 ID:ZYcQqP2a0
645Dは幻だね
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:39:55 ID:2pUQIDBM0
ここを荒してる奴なんて、反論してもキヤノやニコンの作例を出すことはおろか、
他人の作例を引き合いに出すこともしない(と言うよりできない)。
しかも煽り文句はワンパターン。
たんなる「構ってチャン」か、他人を不快(あるいは不安)に落し入れて喜ぶ愉快犯だね。
たまに「購入したなんて嘘つくな」とか個人攻撃をしては、証拠画像を出されると即座に逃走。
相手する価値なんか無いよ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 00:50:26 ID:5nkWQ3te0
>>762
そもそもコンデジしか持ってないんだからしかたがない。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 01:24:40 ID:A6KA/tU40
>>747
どうもありがとう。
こんなサイトがあったんだね、知りませんでした。

K10DにAF280T、TTLオートは使えませんが、外光オートで結構使えますね。
しかしWBがあばれるなぁ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 01:25:46 ID:A6KA/tU40
ごめん >>754の間違い。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 01:46:30 ID:ooEa7QCD0
>>717
まぁこれだけは認める
どうせphotoshop使うけどなｗｗ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:03:57 ID:wL+lss+Q0
>>757
シャッター音なら*istDがいいぞ。
もっといいのは67ね。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:06:59 ID:YyDfv3Ge0
今K10dかk10ds買ったら不味い？
いまの時期なに買うにしても
損する気がして・・・
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:18:48 ID:ooEa7QCD0
K10DSなら買いだろ
転売で大もうけじゃん
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:22:04 ID:wL+lss+Q0
こんな趣味の道具なんて欲しいときが買い時。
つうか、今の一眼なんてどれ買っても普通の人には十分以上に高性能。
買わずに後悔するより買って使い倒せば良い。
今年の紅葉は待ってくれないよ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:22:13 ID:uvCezmWa0
>>768
0が一つ足りないな
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:30:54 ID:XLH5TGCD0
>>767
あれはシャッター音じゃない。
モーターとギアの駆動音だ。
手巻きカメラを使っていた人間からしたら余計なうるさい音にしか過ぎない。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:42:46 ID:YyDfv3Ge0
>>769
え？そんなに人気なの？　
>>770
GRDもってるんだけど、一眼の事全然分からんのよ
>>771
うん。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 02:44:15 ID:wL+lss+Q0
すまんかったな。じゃあ、訂正するよ。
俺の*istDのモーター＋ギア音はデジ一眼の中では最高。
俺には余計なうるさい音には聞こえない。
むしろ、写真を撮ってる気分を高揚させてくれる効果音だ。
775 ：770：2007/11/11(日) 03:02:44 ID:wL+lss+Q0
>>773
>GRDもってるんだけど、一眼の事全然分からんのよ
だったら、手頃なK100Dsを買って使ってみれば？K100Dならもっと安いし。
スレ違いなので、そろそろ消えます。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 05:32:28 ID:xg2lMQk50
シャッター音で買うならキヤノンなんかもっと買えねえじゃねえか
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 07:31:08 ID:FoUmiSuMO
>768
買わずに後悔するよりも、買って後悔するほうが痛い。
買うのなら、キヤノンかニコンかソニーかオリか富士かパナにしておけ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 07:34:34 ID:baInUv5j0
キヤノンを馬鹿にする奴は低学歴DQN






























マジで氏ねよ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 07:35:06 ID:xifsgan90
どう考えても買わずに後悔する方が痛い。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 07:38:38 ID:FoUmiSuMO
それは会社が健在なとこのカメラを買う場合だね。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 07:39:43 ID:9zeAjmE/0
今日は出勤日だな（ぉ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 09:12:28 ID:l7w7lIdU0
>>778
改行の後に何か面白いオチが付くのかと期待してしまった自分が哀しい。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:16:51 ID:UKI3x9s10
>>778
だははははｗなんだコレ。小学生か？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 11:48:33 ID:qXRzgPuo0
どっかの工作員だろ
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 12:51:36 ID:mJ3SxJCl0
ここ見てると何時も必ず誰かが荒らしに来ているｗ、
その荒氏がカメラ持っているか本当に怪しいｗ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 12:54:27 ID:FoUmiSuMO
ｺｲｽﾞｺｲｽﾞ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 13:03:28 ID:SkLXB4PN0
↑これがコイズだな。

カッパ臭いからすぐに判る。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 13:04:29 ID:SkLXB4PN0
まあ、コイズがそこで腐って行くあいだに、オレはＣさんから
お仕事もらって売り上げ上げてるわけで。

ま、せいぜいガンバレｗｗ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 13:15:32 ID:3ED1KzNu0
おまえらコイズは相手にすんなｗ
K100Dスレには行かなくてK10Dスレに粘着するのは
ここの住人がみんな相手にするからじゃないか?
カッパじゃなくてカメラの話しようよ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 13:19:20 ID:9M7GLPNI0
カメラの話題がゼロだからこうなってるわけだが・・・。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 13:51:08 ID:PNaUqlt60
ネット通販がドンドン売り切れて来てるんだが。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 13:55:13 ID:GgXI+Bo50
先日の大安売りはおそらく在庫処分価格だな。
店としては、先行き不安なペンタは売りにくいと思ってるんじゃないかな。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 14:24:25 ID:ufVcK8JN0
ついに新機種か
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 14:29:05 ID:wdVMw1N30
来年LX-Dが出るってほんとか？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 14:52:14 ID:YeMHRW950
過去、コイズが否定したカメラは全て名機だったのも事実。

そう言う意味では、コイズの予感は当たる。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 14:57:38 ID:NNi5CvcQ0
>>794
いや、auto110D らしい・・・
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 14:59:21 ID:9zeAjmE/0
ひゃ～りぃ～♪”
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 15:01:25 ID:ufVcK8JN0
フルサイズでそれが出たら神
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 15:08:52 ID:NNi5CvcQ0
>>797
カルタよ、トリップ忘れてるぞ～
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:01:33 ID:KzMfMHg1O
Ｋ１０Ｄ半年前位の実売価格を誰か御存知無いだろうか？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:12:59 ID:3ED1KzNu0
>>800
半年前に買ったけどカカク最安値で単品9.5万強、
レンズキット10.5万強ぐらいだったと思う
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:19:18 ID:FaGE5onu0
>> 800
半年前の実売ったって、店によって結構かわるからねぇ。
何の為に調べるのかは知らんが、価格なら、登録店の情報はあるみたいだな。

ボディーなら
http://kakaku.com/item/00502111051/
から、価格変動履歴の詳細リンクへ行ってみそ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:28:35 ID:KzMfMHg1O
>>801
レス感謝、ここ半年での値下がり幅は行き過ぎ
なのかもしれませんね…
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:34:33 ID:9wfZq3ARO
今日乃木会館であった披露宴に出席しますたが、ブライダルカメラマンのねーちゃんがペンタ使いだったので惚れました
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 16:41:42 ID:odAp1Ls+0


Ｌレンズ＆キャノンCMOSのの糞画質には参った！
あまりにも酷い画像に ((；゜Д゜))))ガクブル

◆1Ds2とD2Xの画像比較

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg


◆EOS1Dmk3とK10Dの画像比較

CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://www.digital1gan.com/2007/06/canoneos1dmarkpentax_k10d.html

CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/eos1dmk3_0001.JPG

PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL F4.0 絞り：F8.0　ｼｬｯﾀｰ：1/250
http://www.digital1gan.com/sample/pk10d_001.JPG




806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:11:09 ID:xxb/vtqZ0
K100D所有でもう1台必要になり迷ってる
K10D+欲しかったレンズ数本にするか、D300にするか
ほんとはペンタの新機種を待ちたいんだが、それまで待てない・・・
被写体は風景、スナップが主
ここで聞くのも何だけど予算同じとしてどっちが幸せになれるかな？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:15:09 ID:zXafkn8y0
http://www.nikon-image.com/jpn/event/90th_anniversary/90th_video_1m_j.html
ペンタは何年だったっけ？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:24:53 ID:uvCezmWa0
>>806
D300にした時はレンズをどうするのだろう。元々持ってるなら良いがショボイレンズじゃD300が泣くぞ。
そう言う俺はK10D使い。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:25:39 ID:PNaUqlt60
K10D買おうかと思ってて、今日ちょっと電気屋、カメラ屋回ったけど、ニコンのD80が安くなってるなぁ。
この際、本体をD80にレンズをこれも安くなってるタムの18-200に、乗り換えようかと心動くわ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:28:33 ID:sFb+5svP0
>>806
そんなの他人にわかるわけないと思うんだが…
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:35:08 ID:FoUmiSuMO
>809
一刻も早く乗り換えるべきだね。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:35:29 ID:PQkgeDay0
>>806
K100Dをもう一台買えばいいんじゃないか？
操作性の違いとか気にしなくてすむし、K10Dより安いからレンズに資金回せるし。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:39:53 ID:C7v/yi8W0
量販店の店頭に置いても売れるとは思えないから、
オンラインショップ限定販売で、、、、
6MCCD搭載したK10D出してくれ～

K100DとK10D両方買って使ってみてそう思った。

HOYAに吸収される前にお・ね・が・い！＞　中の人。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:44:03 ID:7xOOlY8J0
HOYAX K1D ﾏﾀﾞｰｰｰ?

希望↓
フルサイズ CMOSセンサー搭載
SRⅡ&DRⅡ、ISO感度上限12800
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:44:11 ID:PQkgeDay0
>>813
6MのK10Dは別にいらないけど、プリズムを搭載したK100Dなら欲しいな。
自分の場合、装備を軽く小さくしたい時は、未だにDSが主力なんだ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:50:00 ID:xxb/vtqZ0
>808
とりあえずVR18-200にするか
AT-X124とA09のコンビで考えてる

>810
そだね、それはわかったうえで聞いてみた

>812
それもあり


817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:57:39 ID:7OIZk0In0
>>806
どういう点が問題で欲しいのか理由がはっきりしないんだけど。
単に腕の問題で解決できる事かもしんないし。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 20:58:10 ID:mrET4HB10
>>811
そうそう、おまえもとっととスレを乗り換えるべき。うせろ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:00:38 ID:sFb+5svP0
>>816
つーかさ、なんでもう1台必要になったのすら書かない上にageとか、
まるで釣りみたいだから、まともに相談するなら情報小出しはやめた方がいいんじゃない？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:04:57 ID:FoUmiSuMO
先行き不安だからじゃね、当たり前だな。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:08:27 ID:PNaUqlt60
>>811
まぁ、K10Dが在庫切れだったので、入荷連絡頼んでる状態ではあるのだが。
よく調べたら、K10Dのが高機能でいいな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:21:03 ID:xxb/vtqZ0
>818, 819
sage入れ忘れた、ゴメン
嫁が使いたいというので必要になった
腕は未熟なんで自分自身K100Dで十分なんだが
予算はあるんで将来を見据えてステップアップしようかと

K10Dのメリット
レンズ共用できる、ボディ内手ぶれ補正、ペンタックスに愛着がある
D300のメリット
高感度ノイズ低、AF精度、最新のAPS-Cフラッグシップであること（買換えしない）

うーん。。。



823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:32:58 ID:xifsgan90
完全ガイドに続いてオーナーズBOOKも重版が決まったんだね。
K10Dの延命が濃厚なのかな～？
ちなみに完全ガイドの方は注文が殺到してるらしいよ。
欲しい人は早めに買っておいた方が良いと思う。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:35:26 ID:PQkgeDay0
>>822
嫁さん用にはD40でいいんでね？　xでなく無印の方。
ノイズ少ないから手ぶれ補正無くても高感度でカバーできるし、安いし、ぱっと見で
見栄えの良い画像を出すし。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:35:38 ID:ELubOhUa0
昨日オクで4000円近く逝ってたな。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:36:24 ID:7OIZk0In0
>>822
その程度の理由なら使いたいほう買えばいいだけの話だろ
それに個人的にナニを重要としてるのかハッキリしな過ぎ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:37:05 ID:PNaUqlt60
>>822
嫁さんどうせ飽きるから、DS2か100Dの中古でいいでしょ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:39:38 ID:RIiadr0d0
>>825
重版を新品で買ったが、みんな知らないのかな。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:40:26 ID:PQkgeDay0
>>823
今頃になっても売れるなんて、最近になってK10Dを買っている人が増えてるのかねぇ？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:40:42 ID:e9otBEd90
>>807
ペンタはK10Dno広告に88年だと書いてたよ。
だから国内有数の老舗だな。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:47:27 ID:FHTtxmPhO
旅行行くなら嫁用のレンズを持つのは男である夫のつとめだろう
自分の使うレンズに加えて嫁用のレンズまで持たねばならないのである
その時、嫁と同じマウントのほうが良かったと実感するだろう
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:49:39 ID:NNi5CvcQ0
>>830
1919年といえばカルピスが発売された年だとさ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:49:50 ID:xxb/vtqZ0
>>824,826,827
ありがと、参考にして悩んでみるわ
それにしてもK10Dの後継がこの時期に出ていれば迷わなかったんだが
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:51:51 ID:ELubOhUa0
>>831
うちの場合は逆で、相談して別のマウントにした。
一緒に出かけると被写体が同じなので、焦点距離もかぶる。
だから、同じようなレンズを同じマウントで２本そろえることになるから、別のマウントに。
Ｋマウントとαだから珍しいけどね。今思えばオリにしとけば何かの時マウントアダプターが使えたなと思う。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:56:01 ID:WSnkwAAx0
>>823
完全ガイド、今日新宿淀に十冊近くあったよ。
ｵｰﾅｰｽﾞの方ポチったから、そっちはじっくり立ち読みで済ませたw
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:59:34 ID:rl2cdEFU0
ｵｰﾅｰｽﾞBOOK持ってるから別にどうでも良かったんだが、あんまり品薄だと
言うからググって見た。ホントに品薄でﾜﾗﾀ。見つけたんでポチっといた。
あ、完全ガイドのことねｗ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 21:59:48 ID:ELubOhUa0
静かなブームを楽しむにはsuperもいいのだが、１年に１回くらいマイナーじゃなくて新型だして欲しい。
こないだの何とか経済新聞で一眼レフ明暗、ペンタシェア７％・・orz(ry　とあった。
αとオリにシェアを上げてるようなもの。
838 ：831：2007/11/11(日) 22:00:51 ID:FHTtxmPhO
>>834
そうそう

旅先での装備は軽くなったものの、私が広角を使いたいと思う所では、やはり嫁も広角を使いたいと思っており
使いたいレンズが嫁と被るのである
私は先だっての京都旅行でその事で嫁と口論になり顔と手に擦り傷をおう軽傷
やはり別マウントのほうがいいかも
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:05:44 ID:7OIZk0In0
>>837
その前にレンズ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:13:58 ID:ELubOhUa0
標準ズームも３本になったし、一般的にはボディを出さないと認知されないよ。
確かに、今年はトキナとタムのＯＥＭだけだったしな。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:21:22 ID:GTR2xkNl0
DA星はペンタ設計じゃなかったけ。
別にトキナーがレンズ設計を一手に引き受けている訳じゃないし。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:29:16 ID:vfAU1vWt0
何かの雑誌の１０月号、19機種を徹底比較してたけど…
K10Dの画質は評価低かったなぁー
ダイナミックレンジD評価、ノイズC評価、あと何だっけ？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:36:37 ID:8pPtaFSA0
>>841
ソースは？

俺はコーティングだけ違うってこのスレで聞いたけど
まさかソースも無しに適当なこと言ってないよな？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:38:42 ID:e9otBEd90
>>842
昔から上納金が少ないための仕打ちです。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:46:00 ID:wYXjUtX30
またOEMが何かもわかってない馬鹿か
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:50:24 ID:8pPtaFSA0
またそうやって痛い所を付かれるとはぐらかしてくるのか・・
相変わらずだな
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:52:37 ID:C+XUnaNM0
>>844
ユーザーもDRとS/N比は良くないと認識しているだろ。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:58:45 ID:rX+dFtxvO
ペンタ厨は馬鹿だからOEMが何か理解出来てないんだろ
レンズ構成も全部一緒でOEMじゃないなんて言ったって一般人は信用しないよ
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:58:53 ID:PQkgeDay0
>>840
18-250はタムのOEMだけど、★はOEMじゃないでしょ。
トキナーとは光学系の共同開発と硝材の共同購入だけって話だったかと。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 22:59:37 ID:rl2cdEFU0
タタミィの約束どおりなら、今頃後継機が発売されていてもおかしくないんだよなぁ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:00:03 ID:GTR2xkNl0
>>843
J☆FCの掲示板。

予め言っておくが、ペンタとトキナーの協業は、設計は双方が手分けして
担当して、その設計を基に資材を共同購入して、双方で同一設計の
レンズを製造することでレンズのコストを下げる話。

現時点でも、DA 12-24mmはトキナー設計。DA 10-17mm魚眼ズームは
ペンタ（多分、平川さんの）設計。ペンタの光学設計とトキナーの光学
設計とでは明らかに傾向が違うそうなので、描写を見れば判る人は
多分区別つくそうな。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:01:21 ID:4tufsoPI0
ペンタミラーとかペンタプリズムってペンタックスが開発した物なの！？
それともペンタゴンと同じで五角形って事！？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:02:57 ID:GTR2xkNl0
あと、お約束で>>843が知りたいソースが調味料だった場合はこちらを見てくれ（ｗ

ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:08:40 ID:I5jakp290
>>842は自分の意思で何も考えられない、何も決められない三下のヤラレキャラ決定！！
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:09:47 ID:Q1axWiDe0
ペンタプリズム　ペンタゴナル・ダハ・プリズムの略語。5角形のプリズム。

ペンタプリズムを用いた一眼レフは、1948年にツァイス・イコンが発売した「コンタックスS」が世界初の量産市販品とされている。日本では1955年にオリオン精機（後のミランダカメラ）が発売した「ミランダT」が国産初の市販品。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DA%A5%F3%A5%BF%A5%D7%A5%EA%A5%BA%A5%E0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:18:34 ID:GTR2xkNl0
クイックリターンミラーも、後日、ハンガリーで出たのが最初と判明。

でも、クイックリターンミラーとペンタゴナルダハプリズムを組み合わせた
アサヒペンタックス（AP）を出したことで、一眼レフの基本形が確立。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:19:13 ID:MPgrNoTm0
>>851
だからそれを世間一般ではOEMって言うんでしょｗ
これだから無知は困る

まぁ俺は☆16-50も☆50-135も自分で納得して買ったから
別にOEMだろうと何だろうと良いけどね。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:32:16 ID:2Z+a53d+0
>>857
分かってないのは、あなたの方じゃない？
A社がB社のブランドで売られるものを作るってのがOEMでしょ。
>双方で同一設計のレンズを製造することでレンズのコストを下げる話。
この場合、ペンタとトキナは自社分を生産するから、OEMでは無い。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:36:24 ID:PQkgeDay0
>>857
トキナーが作って、それをペンタックス名義で売っていればOEMだけど、
開発はトキナーとペンタの共同、製造はそれぞれの工場で行っているから
OEMとは言えないよ。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:37:58 ID:nujp2xvo0
>>857
>だからそれを世間一般ではOEMって言うんでしょｗ

OEMwwwwwwwwwwwwwww
アホアホ阿呆wwwwwwwwwwww

ライセンス生産とOEMと共同設計の違いを理解しろwww
あと、共同購入、スケールメリットとか理解できたらもう一回書き込め阿呆www
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:38:02 ID:GTR2xkNl0
>>857
別に漏れは、どっちが光学系を設計したかを書いただけで、
OEMの話をした覚えはないが・・・。

OEMのことを厳密に言うと>>849が正解だと思う。
DA18-250mmの現物はまだ見ていないが、QSFがついてないので
タムロンの工場で造られているOEMそのものと思ワレ。

DA12-24mmやDA10-17mmはQSFがついているが、トキナーの
同一製品にはQSFはない。SDMも同様。これらはペンタのベトナム
工場で造られていると聞いているが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:49:58 ID:I5jakp290
>>857が泣きながら帰って逝きましたとさ。。。
でめたし、でめたし。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:53:26 ID:MPgrNoTm0
＞ペンタとトキナーの協業は、設計は双方が手分けして
担当して、その設計を基に資材を共同購入して、双方で同一設計

いや、この時点でどちらかのOEMは確定でしょ？

技術が交流してるわけだし、これで全く違うレンズです。って言う方が無理があると思うが。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:55:32 ID:rYw2tpyZ0
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　こいつ最高にアホ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:55:55 ID:LcyTU6od0
>>863
いやだから「OEM」ってそういう形態のことは指さないってことなんだけど？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:57:11 ID:nujp2xvo0
>>863


wwwwwwwwwwwあほあほあほあほアホアww

OEM（オーイーエム） は、
Original Equipment Manufacturingの略で他社ブランドの製品を製造すること。
または、
Original Equipment Manufacturerの略で他社ブランドの製品を製造する企業。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/11(日) 23:58:17 ID:2Z+a53d+0
>>863
http://ja.wikipedia.org/wiki/OEM
ここでも読んでみれば？
868 ：841=851=861：2007/11/12(月) 00:13:09 ID:7o4DnTvL0
>>863

>技術が交流してるわけだし、これで全く違うレンズです。って言う方が無理があると思うが。

漏れはペンタとトキナーのレンズが「全く違うレンズです」と言った覚えはない。
レンズ設計をペンタとトキナーが双方手分けしてやっていると言っているだけ。
もうちょっと、日本語をよく読んでくれ。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:17:36 ID:s8UDSWh80
ＯＥＭってのはK10Dをサムスンバッジで売ってるアレのことなんだが。


どこまでアホを晒したら気が済むんだろう。まえにも湧いてたよな、このバカ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:20:09 ID:68WzB92U0
彼の中のOEMってどんなのなんだろう？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:24:15 ID:s8UDSWh80
ＯＥＭってのはオレが学生のときにバイトしてたミタ工業のコピー機のラインで
ミタとミノルタとコニカがバッジだけ違えて流れてたアレなんだがなあ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:24:31 ID:vEAP5+Mh0
お前らはどうしてもトキナーOEMだっていう事を認めたくないみたいだな。
まあいいさ、お前らの気持ちも理解できなくはない。

今日はこのへんで許してやるよ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:25:42 ID:iA5IWlAy0
O オレの
E 言うことが
M 間違ってるってのか！ かな
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:26:08 ID:ylwmOxs60
許してくれたなら、>>870に答えてくれ。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:31:18 ID:7o4DnTvL0
>>872
おまえは池乃めだかか？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:32:05 ID:Rp7fojG80
875のせいで>872がちょっと可愛く見えてしまったじゃないか。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:47:09 ID:7o4DnTvL0
コレハタナカデスのお方の所にもソースがあったりして。
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-191.html
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:47:17 ID:bHGS9VVx0
vEAP5+Mh0がOEMだって言い張るんだから、もうそれでいいじゃん。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:48:52 ID:bHGS9VVx0
>>877
tanaka氏の返事が笑えるw
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 00:51:33 ID:Nf4DDKFF0




キヤノンEOS 40D【第7回】
初めての航空祭とゴミ対策機能の実力 　Reported by 奥川浩彦

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/11/07/7368.html

画質に関しては昼間のISO400にしてはザラザラですよね…アレっ感じでした。
ISO200で撮った方がよかったかなぁ～って思いました。
この辺りは初めてで弱気の虫が出ました。民間機の時と違って明らかに
距離も近いですし、飛行速度も速かったのでシャッター速度を上げて
更に少しでも絞りたいって思いでした。　
一番影響が出たのはピクチャースタイルじゃないかと思っています。
時間があれば実験して報告したいと思います。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/11/eos_40dwatch_9.html#34

<問題のザラザラ画像＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117027-7368-23-1.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117028-7368-23-2.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/117029-7368-24-1.html

確かに酷すぎる！！！
ISO400でザラザラで、振動ブンブン、こんなカメラって存在価値あるのか





881 ：ペンタ党員：2007/11/12(月) 01:22:45 ID:shZMBu5Y0
久しぶりに写真上げてみた
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071112012046.jpg

内部温度なんてあるんだ！
なにかのパラメータになってるのかな？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 01:28:57 ID:Zn0pqeW50
ちなみに国産って銘うってるDVDメディアはソニーだろうが三菱だろうが全部マクセルか太陽誘電のOEM
PS3のコアはソニーと東芝の共同開発。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 01:46:51 ID:Zn0pqeW50
ちなみにDA18-250とDAスターを例にしてOEMと共同開発の違いをあげると、
DA18-250は製品としての組み立てまでタムロンがやってる。
だから品質管理はタムロンの責任。梱包、出荷、客対応がペンタの責任範囲。
DAスターは製造・組み立てを含めてペンタが責任持ってやってる。品質管理もペンタの責任。（トキナー製品分はトキナーが自分で作ってる）
要は誰が造るかでOEMと呼ぶかのどうかの別れ目になる


携帯で長文打つのだりぃ(´・ω・｀)
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 01:48:08 ID:5HA6Jmp20
>>856　クイックリターンミラーとペンタゴナルダハプリズムを組み合わせた
アサヒペンタックス（AP）を出したことで、一眼レフの基本形が確立。

ってことはペンタックスが一眼レフカメラの原型に寄与したって訳ですね
ペンタミラーのペンタはペンタックスのペンタではなくてペンタプリズムを組み合わせたからペンタな訳ですね
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:11:52 ID:7o4DnTvL0
>>884
ペンタミラーと言うとペンタゴナルダハミラーと言うのがあるので注意。
ちなみに、K100D/Dsはペンタゴナルダハミラー。

「ペンタックス」のブランドの由来は、ペンタゴナルダハプリズムの
「ペンタ」と、カールツァイス・イエナ（東ドイツ）の「Contax」にあやかって
名付けたもの。

後日、そのペンタックスが西ドイツのカールツァイス財団から提携を
求められたのだから世の中皮肉なもんだが。（K28/2等の共同設計の
後、御破算となって、別途、ヤシカと提携してヤシカCONTAX登場となる。）
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:23:37 ID:mVguGyuK0
>>885
ペンタミラーとペンタダハミラーは同じものだった筈だが？
メーカーによって呼び方が違うだけらしいが。
あと、DSとDS2はミラーじゃなくプリズムだよん･･･と書き込もうと思ったが、
DsってK100D Superのことなのかな？　それならミラーだが。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:26:08 ID:7o4DnTvL0
おっと、正確には東ドイツの方は「ツァイス・イエナ」だったな。

余談だが、smc PENTAX 28/2（K28/2）はカールツァイス財団との共同設計
と上で書いたが、その後に出たヤシコンのDistagon 28/2のレンズ構成が
K28/2と全く同じだったと言う話がある。

これも、OEMだと言う話は聞いたことがないな（ｗ

K28/2、D28/2のどちらも銘玉として有名だが、K28/2なんて未だに
10万円以上の中古相場だから恐れ入る。おかげで、設計変更が
されているとは言え、コシナのDistagon 28/2ZKが欲しくなってしまう。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:31:52 ID:bBJgvnh70
へぇ～。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:35:42 ID:hKmoceO20
ペンタックスってもともと商品名だったのをブランド名にしたんじゃないの？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:35:44 ID:7o4DnTvL0
>>886
正確に言うと、一眼レフで使うには、左右を逆転させるダハ面が
プリズムでもミラーでも必要。だから、呼称でも「ダハ」を付け加える
必要が本来はある。

まあ、ペンタプリズムと同じで省略しても意味は通じることが多いし、
ペンタミラーとかダハミラーとか各社で呼称がバラバラ。

あと、K100D/Dsと書いたのは、K100D/K100D Superと読んで欲しい。
Superを入力するのがめんどくさかったのでごめんなさい。
一応、*ist DSと混同しないように、sを小文字にしていたんだが。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:41:56 ID:pZeCX5cs0
じゃあZ-1PはZ-1 Panoramaか
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:42:30 ID:7o4DnTvL0
>>889
もとは確かに商品名の「アサヒペンタックス」（AP）から。
でも、アサヒペンタックスKやらSやらを出してくうちに実質ブランド化。
Kマウント化でレンズの名称にも使用。そうこうしているうちに、
ボディから「アサヒ」が取れて、遂に社名にまでなってしまったという話。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 02:44:06 ID:7o4DnTvL0
>>891
一応、メーカー側では否定していたけど、実質はその通り。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 04:16:01 ID:cnYz1Iuk0
のちのアサヒペンである
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 07:33:09 ID:qRSXnPB60
>>893
に補足すると、Pはﾊﾟｰｿﾅﾙの意なんだが、
結局はP付きとPナシ機の差がZ-1系機以外パノラマの有無しかない

ついでにペンタプリズム＋コンタックス＝（アサヒ）ペンタックスも
公にはとても発表できる話ではないんで（当時の社長と役員数名でノリで決めた感じ）、
公式（デジイチ）？ではペンタプリズム＋レフレックスになっている
※wikiに書かれているが、実際OBの講演で語られて、某ムックにも収録されている
896 ：今日は出勤日だな（ぉ：2007/11/12(月) 07:38:25 ID:7h+9TnFp0
ぉ
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 07:54:44 ID:7o4DnTvL0
当時の社長って、実質創業社長の松本三郎氏ね。

アサヒペンタックス（AP）を出すとき、ペンタプリズムを自社で
製造するため、当時の旭光学の資本金以上の工作機械を、
意を決して購入した（もちろん売れなければ倒産）とか、APが
アサヒカメラの診断室の第一号になったけど、レンズのばらつきが
酷くてレンズを酷評されたので、ドクターの研究室へ怒鳴り込んだ
怒鳴り込み第一号だったとか、リコーフレックスの開発者を
引き抜こうと、リコー定年後に再就職した会社の初勤務の日に
その会社の最寄り駅に立っていて、その開発者を捕まえて
にペンタへの転職を懇請したとか、色々逸話が絶えない人です。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 08:00:15 ID:7o4DnTvL0
おっと、APのアサヒカメラの診断室への掲載は第2号でした。
あと、そのリコーフレックスの開発者はリコーに操を立てていたのか、
松本社長の懇請を断ったそうな。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 09:05:45 ID:7SxbE2ry0
>>897
面白いね。やっぱり人なんだなぁ。
900 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/11/12(月) 09:08:37 ID:7h+9TnFp0
そして糞スレで９００ヲッツ♪（汚ッ＠”
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 10:18:45 ID:QgdKHTHd0
糞コテ９０１ヲッツ♪
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 11:29:27 ID:6+VrRKMV0
>>612
あんたその話いろんなとこで武勇伝的に語りすぎ。

校内放送でエロゲームの主題歌流しちゃったぜｗっていう中学生みたい・・・
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 12:48:52 ID:9vMJMmej0
>>897>>898　だからリコーとペンタってなんか似てるのかな
絵の作りもノイズが多少のっても自然な感じに出してくるとか、だいたいK10D使ってる人ってGRDも普段使ってる方が多いです。
なんか分からないけどペンタックス好きになりました。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 13:03:31 ID:uiXXxHPsO
会社なくなるのに、昔話しても仕方ないじゃん。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 13:05:58 ID:bHGS9VVx0
>>904
意味不明なこと言わないほうがいいよ。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 15:44:53 ID:p6g/d2Bc0
当社は、平成19 年10 月29 日にHOYA 株式会社（以下「HOYA」）と、平成20 年3 月
31 日（予定）を効力発生日とする両社の合併（以下「本件合併」）について合併契約を締結
いたしました。
本件合併は、会社法第784 条第1 項の規定に基づく略式合併の手続きによりHOYA を存
続会社とする吸収合併方式であり、当社の株主に対し存続会社となるHOYA の株式の発行
に代えて金銭を交付するものであることから、当社の株式は平成19 年10 月30 日に株式会
社東京証券取引所の整理ポストに割り当てられました。これにより、当社の株式は１カ月
後の平成19 年11 月30 日をもって上場廃止となる予定であることを、お知らせいたします。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 16:59:49 ID:nBycwBTR0
いくらレンズを揃えても
画質が良くないと意味がない。

いくらレンズを揃えても
メーカーがアポ～ンしちゃったら
どうしようもない。

とくにデジ用レンズは使い道がない。

フルサイズKマウントは使い回し出来るが。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 17:03:11 ID:RwwZgYG50
でっていう
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 17:11:34 ID:VAsQ6EwF0
この過疎スレでネガキャンとか無意味ジャネ？
生きてる事も無意味だねｗ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 17:19:30 ID:KvCmdt9X0
いいカメラもい無いし、いいレンズも無い、おまけに画質も悪い

だから買収なんかされちゃうんだろうね
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 17:31:01 ID:acO8TG/40
魅力があるから買収されるんよ？ｗ
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 17:47:47 ID:VAsQ6EwF0
>>910
良い腕もないし、良いカメラもない。おまけに無職。
だから荒らしちゃうんだね。。

最低だね。。。。。
913 ：55-200VR使い ◆NikonNmKdU ：2007/11/12(月) 18:01:06 ID:UIXDIKNK0
>>911
カメラ以外の所にね。

カメラの方にも魅力を感じてくれたら、この度の騒動もなかったろうに…
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 18:12:43 ID:WJNK9PfA0
>>903
俺はGRDじゃなくG7使ってるな。主に望遠を任せっきり。
でも銀塩機だとRICOHを使ってたりする。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 18:40:16 ID:vp954dd90
>>913
お前如きに何がわかるんだ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 18:54:10 ID:URDJ58CrO
初心者用って書いてあったから、Optio M40を買おうと思ったんだけど、
何か良い面と悪い面あったら教えていただきたい。

値段は20500円でした
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:19:46 ID:dC5qqEmbO
注文したよ。
DS使いでニコンやオリにしようか迷ったが、ペンタの死に水取ってやることにした。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:29:50 ID:BjEDPvbW0
↑エロイ。
俺も香典代わりにもう1台逝こうかな・・・5D後継まだ出ないみたいだし。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 19:33:10 ID:0APDbEfD0
>>916
こっちで尋ねた方がよいかと

【PENTAX】　Optio　シリーズ総合 No.7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178003241/l50
920 ：916：2007/11/12(月) 20:01:38 ID:vjF+FkWLO
↑
ﾌﾟｯ釣れたww
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:15:21 ID:YNCAmeLM0
>>916-920
この形式の釣りって初めて見た。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:20:09 ID:6xOW5awEP
人の親切につけ込んだ釣りって
自分の醜態をさらけ出している以外の何者でもないなぁ

って書くと釣れた釣れたってほざくんだろうなｗ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:24:13 ID:qRSXnPB60
そもそもコレは釣りっていうのか？
少ないってより、達成感がないからやらんだけだろ･･･
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:30:50 ID:7o4DnTvL0
>>899
松本三郎社長は、後発だから当時主流のレンジファインダーでは駄目だと思い、
一方で一眼レフの有望性を買って、いきなりウェストファインダー方式のアサヒ
フレックスを開発。その後、クイックリターンミラーとペンタプリズムを組み合わせた
アサヒペンタックスで自信を持って、小穴ドクターの研究室へ怒鳴り込んだときも
「ドイツもいずれはこの方式を使う」と宣言していたそうな。その先見性は今でも
見習うべきもの。

ちなみに、今年はアサヒペンタックス登場からちょうど50年だったりするのだが・・・。


>>903
実は戦前、理研光学の販売子会社に旭光学興業という会社があったそうな。
もちろん旭光学工業＝ペンタックスとは全く関係ないが。

漏れも関係があるのではと思ったが、実は余り関係がない・・・。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:33:08 ID:BjEDPvbW0
俺は釣られたのか、そうですかハイハイ。

ん～まだ旅行に持っていくレンズが決まらん(´･ω･`)
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:34:55 ID:EKc0hvxT0
ID:7o4DnTvL0

こいつは新手の荒らしか？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:47:30 ID:7o4DnTvL0
>>913
毎回操作系が微妙に変わるニコ爺には判らんだろうが、ペンタのボディも
十分魅力的。ペンタには、その操作性が理解されるのには15年早かった
Z-1なんていうカメラもあったわけだし。

実際、今はキヤノンも持っているが、やはり使って楽しいのはペンタ。

>>926
ひで～な。Z-1の頃から惚れ込んでる相当ディープなペンタファンなだけだい。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:59:27 ID:ifCou6VX0
>>927
>>926は多分アレだから放置しとけ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 23:35:01 ID:uiXXxHPsO
やっぱ使って楽しいのは5Dだね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 23:36:02 ID:pSSL3N0y0
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜で？
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 23:37:48 ID:Xu6+nNmm0
493 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/11/12(月) 21:47:33 ID:0ZNB1MvO0
50-200のフレアーが酷いので西新宿に持って行ったが、フレアーは画像で確認するものの
中の人は不良品ではないと否定
対応した人はメガネかけた甲高い声の人
品質に問題がないといわれ安もんだからしょうがないかと思っていたが
50-135買ったので50-200売りにいったんだが、中玉傷だらけだとさ
一枚だけじゃなく数枚
レンズの品質だけでなくサービスの品質が悪いことがわかって最悪な気持ちになりますた
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 23:52:30 ID:pSSL3N0y0
【審議終了】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ノ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果 ID:0ZNB1MvO0=ID:Xu6+nNmm0
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:04:50 ID:mRT/bLdG0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071112235935.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071113000004.jpg

K10D+FA50で撮った写真、2枚ともガラスのところに緑色の光みたいなものが見える。
実際にはなかったんだけど、これってなんていう現象なんですか？　どうやったら防げるの？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:17:22 ID:Zm7SYlWs0
ゴーストか、対角上に強い光源が有るはず、気をつけてみれば撮影時にも
入っているのが分かるはず
http://takosumi.sakura.ne.jp/kouza/teku/hareesyon.html
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:18:43 ID:yCjdL1aR0
>>933
ペンタのレンズはニコンのレンズに比べて逆光に弱いからこんなもんだろ
936 ：934：2007/11/13(火) 00:23:29 ID:Zm7SYlWs0
＞934の続き
逆に言えば、そのような条件の時は対角上を注意、
ぶれの心配なくて絞っても大丈夫なら絞って撮れば軽減される
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:32:17 ID:3PENQf+u0
>>935
知ったかZ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:42:40 ID:EgBriY0M0
>>527
銀塩とは訳が違う。

いくら使い勝手が良くても画質が悪いと…
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:50:02 ID:dGlG/EKT0
ああ、ゴーストか。
最初フリンジのことだと思って一生懸命探してしまった。
SMCだとなかなか出せないんで頭から抜け落ちてたよ。
夜景撮る人は気にするかもね。
940 ：934：2007/11/13(火) 00:57:47 ID:Zm7SYlWs0
ゴースト　Planer 85mm F1.4 MM/WG　f2位
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071113005637.jpg
941 ：933：2007/11/13(火) 01:05:23 ID:mRT/bLdG0
>>934
これがゴーストなんですね。
作例を見てさらによく理解できました、ありがとう。
夜景時はできるだけ絞ろうと、メモメモ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:08:38 ID:dGlG/EKT0
DA16-45/4でむりやりゴースト出してみた例。
45mm側で出やすい感じ。
*istD＋16-45/4 シルキーラーメンノイズのおまけ付き。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071113010422.jpg
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:10:57 ID:crCe502C0
いつからココは失敗写真うpするスレになったんだ？
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:17:33 ID:1a7+kO7SO
>>927
Zの(K10Dも)HyMって本当素晴らしく有り難い機能だよね…
Z-1で写真を覚えたオイラが５年前職場のﾇｺﾝを初めて使った時、一体幾つシャッターチャンス逃したことか…

今やすっかりメインはニコンだけど、未だにこのカメラにHyMさえ着いてたらなぁと思うよ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:26:55 ID:CjjcDlQ+0
>>933
レンズにプロテクタ付けてない？
こういう緑のゴーストってプロテクタ付けてるとよく出る気がするんだけど。
946 ：934：2007/11/13(火) 01:30:28 ID:Zm7SYlWs0
>>941
あくまでも軽減されるだけだからね、絞ってるから輪郭がはっきりに成ることもある
から、どちらがいいか撮影後に確認してみて、光源の対角だから探し安いと思う
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:35:35 ID:crCe502C0
K10Dに質感まで求めるのは酷
コストダウンの塊だからな
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:37:15 ID:UNtFGY0f0
326 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 01:34:49 ID:crCe502C0
K100Dに質感まで求めるのは酷
コストダウンの塊だからな
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:52:38 ID:rr5IBUHc0
>>944
istD以降の新世代HyMになってからIFボタン（グリーンボタン）の位置が変わって苦労してる。
（指が短いんです）
K10DのAE-Lボタンとグリーンボタンの機能を入れ替えるファームをずっと待ち望んでる人も居ます。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:54:48 ID:gxkMt5/K0
>>949
＞K10DのAE-Lボタンとグリーンボタンの機能を入れ替えるファームをずっと待ち望んでる人も居ます。

そんな人何処にいるんだよ？
あんまり適当な事は言わない方がいい。
風説の流布にあたるからな。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:58:10 ID:TN0GzEwK0
>>942
これは何という気持ち悪さw
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 02:00:50 ID:9B9DKhxS0
グリーンボタンとAFボタンの入れ替えなら欲しい
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 02:14:23 ID:VjNG+mbu0
>>950
＞そんな人何処にいるんだよ？
949当人がいるじゃないか。
あと、新ファームを待ってる人がいるとか言っても風説の流布にはあてはまらないよ。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 02:21:10 ID:HbrvFk3s0
たまには公式コンテンツも見てやってくださいw

内外の主要カメラ賞を独占、トリプル受賞の快挙を記念！
ペンタックスK10Dスペシャル企画
「露出をあやつる3　新世代露出モード　シャッター速度＆絞り優先とハイパーマニュアル」
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/tech/index.html
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 02:41:34 ID:dGlG/EKT0
拡大写真を張ってみるテスト。
DFAマクロ100mm＋ベローズ。倍率約2倍。
蛾の翅（はね）なので嫌いな人は注意。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071113022017.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071113023957.jpg

…やっぱ倍率上がると画質落ちるね。
マクロ専用レンズﾎｽｨ

>>943
う、ｽﾏｿ

>>950
K10Dのは別にいいけど*istDの露出補正ボタンと緑ボタンの位置を入れ替えて欲しいと思ったことはあったり。
（その場合、露出補正は後ダイヤルで）
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 03:43:08 ID:Zm7SYlWs0
マニュアル時は後ろでSSかえてー
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 15:57:20 ID:DjCB+GhGO
過疎ってるねえ。
もう乗り換え完了？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 16:12:28 ID:XhXhn89Q0
　
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 16:34:46 ID:UUlLEnAF0
発売直後なのに誰も居ないα700よりマシだろ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 16:51:22 ID:s/KCClya0
>>959
それは善良なαユーザーに失礼だ。
荒らしているのは、αを持っていたこともあるかもしれない（過去推量形ｗ）オカマなんだから。
他のαユーザーに罪はないよ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:01:36 ID:b1L7ILMO0
いや、その荒らしすら寄り付かないのがα700スレ。
コイズにも見放された悲惨な新機種。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:03:13 ID:XhXhn89Q0
都合の悪いことは、全部コイズ。
いつもごまかし逃げ回るペンタうざー。
もうバレてるから。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:08:00 ID:iivC6ugeO
958の時点でコイズ北とおもったら本当にコイズだった
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:15:38 ID:wvI69Tta0
>>923

「釣り」って言葉を間違えて覚えたんだよ。
釣れた！って書けば「俺、にちゃんねらー！ひゃっほー！」って思えるんじゃない？

まぁ、ニワカだｒ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:18:22 ID:wvI69Tta0
>>935

ペンタのレンズ使ったことないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

俺、ペンタからニコンに乗り換えたけどニコンレンズの逆光の弱さにびっくりした。
いままで意識してなかった部分でペンタレンズにすげー助けられてたみたい。

ペンタックスのコーティングってすげーよ。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:19:19 ID:cPz7wO8R0
>>964
そういうレスしてる時点で釣られてんのに気付な。
馬鹿丸出しｗ
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:19:49 ID:wvI69Tta0
>>ID:XhXhn89Q0

ID確認してからの書き込みなんてしょっぱすぎ。
そんなんで荒らしに来るなよ。
小物すぎるぞ。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:21:18 ID:wvI69Tta0
>>966

923にレスしただけなんだけど？
まさかここまでひっくるめて「釣り」なんていわないよな。

後だしじゃんけんかっこ悪い
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:22:18 ID:s/KCClya0
はっかりくんて、いつも書く事が一緒だよな。
『もうバレてるから。』って痛いキメ台詞ｗｗｗｗｗｗ
いつも一緒ｗｗｗｗ成長なしｗｗｗｗｗ


けど、しっかり第二次性徴はして精子は出ます。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:23:57 ID:V0jdk7A20
↑あーあ、発火しちゃった。
こうなったらもう癇癪が収まるまで爆走するのみだから手が付けられない。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:27:47 ID:DjCB+GhGO
ん？
はっかり君は俺だろ？
相当混乱してるな。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:29:22 ID:s/KCClya0
【断薬】リタリン依存から抜け出す人のスレ【日記】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193575186/
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 18:27:47 ID:cPz7wO8R0
　
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 18:41:15 ID:omVVjxoQ0
２３日の勤労感謝の日になんかくるみたい～～～
俺も真面目に働いて来たからなぁ～
何かご褒美あるのかなぁ～
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 18:57:00 ID:Di89ej6y0
　
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 19:24:39 ID:zY0sc0WSO
逆行性能なんて、良くなった時はあんまり気付かない。
むしろ悪くなった時にある日突然気付く。

そんなもんだ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:10:07 ID:q0FujT5f0
【なぜ、ペンタックスK10Dに注目が集まるか？】
「カメラグランプリ」評価のポイント
ttp://www.kitamura.co.jp/express/column/?pl=460
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:18:01 ID:JOLPBE9Y0
>>942
報道用レンズやわざと活かした作例でそれを見慣れているせいか、あまり嫌な感じは
しないね、盛大過ぎるとやはりおかしいけど。
ライカレンズなんかも独特のあのリンゴをたんざく切りしたいなゴースト
が出るね、絞ると消えるみたいだけど。普通の使い方すれば太陽などを
とってもキットレンズであまり出ないだろ、ペンタも。

パープルフリンジも少量なら光源や輪郭を際立たせる感じで逆に良いと
感じる事もある。画家も油絵などを書く時に色使いでやる事あるよね。
近年ではＦ８２８が盛大で驚いたが、フリーソフトを使うと綺麗に消えて
いた。Ｐ－ＦＲＥＥとか言ったっけな、あのソフト。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:24:53 ID:gmd85NYH0
ぺんたK10Dに、F1.8とかの明るいレンズつけて天気の良い日外で撮ったら、白とびまくりなんですか？
明るいレンズ持ってないっす。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:31:47 ID:IGruMdJ/0
最近ﾈｶﾞｷｬﾝが多くなったな。
わざとらしくな。つまらんスレ消費。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 20:46:32 ID:VHb4gxAA0
>>980
なに言ってんだ。去年発売以降ネガキャンされまくりだぞ。

>>979
明るいレンズの前に、まずK10D。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:02:38 ID:F5eHFFBw0
Ｋ１０Ｄ＋ＦＡ３１mmは、マジ凄い。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:28:43 ID:V/djPemM0
>>974
まじっすか！
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:30:05 ID:H1ec+Fg30
>>982
まじっすか！
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:38:52 ID:DjCB+GhGO
ペンタにしてはだろ。
よそなら並み。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:52:12 ID:IGruMdJ/0
ＦＡ３１lim自体がすごい！
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:53:24 ID:C8rH7M0N0
>>985
その「よそでは並」のレンズの一例は？
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:56:07 ID:IGruMdJ/0
凄さの差を説明できるヤツがいない。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:57:45 ID:JOLPBE9Y0
持ってないけど、Ｋ１０ＤってＳＯＮＹ製1000マソ画素ＣＣＤ
搭載デジタル一眼の中では、価格も含めて出色の出来ではないですか？。
連射は３コマ／秒でまあＫＩＳＳ－ＤＸ並だけど、自分ならそれでも十分。
絵はやはり２２ｂｉｔＡ／Ｄコンバータや新型処理エンジンＰＲＩＭＥ
、高速メモリの恩恵があるみたい。撮影した画像もＲＡＷでいじらず
ＪＰＥＧ撮って出しですぐデジタルプリントしても色が良く出てますよ。
一般家庭用プリンター，特に上位機種でも相当な絵が印刷出来ました。
解像感はノイズ処理重視でディティールが甘くなる事もない。
欲を言えばノイズレベルは1段程度の改善がＦのバージョンアップで実現する
ようなら非常に面白いですけど無理かなｗ次期機種やフルサイズ機ではレベルが
2～2.5段位改善されるのだろうか。まあ手持ちの明るいレンズなど使えば暗い場所でも
実用ＩＳＯ域が手持ちで活かせるだろけど。

また600万画素Ｋ100Ｄが良く引き合いに出されたが、ＩＳＯ400-800辺りの
ノイズや偽色の感じは大差ありませんね。より高感度が使えるＫ100Ｄも
ＩＳＯ1600以上は相当ボロボロｗＤ40も似た感じだった。少ない作例は多分
ＲＡＷ現像後やソフトなどで上手く後処理したんだろうな。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:25:33 ID:ray+1A//0
レタッチのプロで、レンズ設計家で、個展まで開いて、格闘技のプロで、
散弾銃で武装して、世界ランカーに必殺のパンチを習って、
ある組織に属して、黒塗りの高級車がお出迎えして、
えらい先生に君は大物になると認められ、1枚20万円で絵が売れて、
女には不自由して無くて、金は腐るほど持っていて、
超ヒモ理論を高卒にもかかわらず勉強し、電通と取引のある流通のプロで、
マーケティングのプロで、デジカメのゴミ問題に世界一精通しているんだけど、
でもキスマークは口紅で付けるものだと思っている。

　それが忍者はっかりくんです。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:26:16 ID:kUDBbLis0
>>979
絞れ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:44:05 ID:Di89ej6y0
うめ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:45:40 ID:Di89ej6y0
埋めます


うめ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:47:13 ID:Di89ej6y0



うめ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:49:02 ID:T9PAIwrh0
うめ～
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:49:31 ID:LuYQjHfD0
ume
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:49:52 ID:ray+1A//0
手伝ってやるよ

レタッチのプロで、レンズ設計家で、個展まで開いて、格闘技のプロで、
散弾銃で武装して、世界ランカーに必殺のパンチを習って、
ある組織に属して、黒塗りの高級車がお出迎えして、
えらい先生に君は大物になると認められ、1枚20万円で絵が売れて、
女には不自由して無くて、金は腐るほど持っていて、
超ヒモ理論を高卒にもかかわらず勉強し、電通と取引のある流通のプロで、
マーケティングのプロで、デジカメのゴミ問題に世界一精通しているんだけど、
でもキスマークは口紅で付けるものだと思っている。

　それがコイズレス大先生です。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:49:52 ID:Di89ej6y0
次スレ

【ペンタックス】PENTAX K10D part81
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186843777/
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:49:52 ID:+VxypMmM0
1000ならコイズのAIDSが発症
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 22:50:10 ID:EVaEEHTi0
K10Dサイコー
1001 ：１００１：
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