【人柱を】SONY α700 Part6【崇めろ】

1200万画素の中級機 α700について語れ


公式サイト（日本語）
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/index.html

ソニー、1,224万画素CMOSの中級デジタル一眼「α700」（DC Watch）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/06/6989.html

ソニー、新12メガCMOS“Exmor”搭載のハイアマ向けデジ一眼「α700」(ITMedia)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0709/06/news012.html

11月9日発売予定。
予想価格は
ボディのみ 18万円
DT16-105レンズキット 23万円
カールツァイスDT16-80レンズキット 27万円

前スレ
【台湾に】SONY α700 Part5【飛べ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191571265/l50
【伝統と】SONY α700 Part4【挑戦】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190124715/l50
【待望の】SONY α700 Part3【中級機】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189422627/
【伝統の】SONY α700 Part2【中級機】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189088156/
【祭開始】SONY α700 Part1【真打ち登場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189037363/

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
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-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

なせか終わった感

いや、どちらかと言うと始まりすら無かった…

日曜日ですね。

早く使いてえ

お通夜会場はここですか？

発売前に火葬です。

α700購入予定の人って、α100売って買うんですか？追加購入？？
（いや、α100買ってない人もいると思いますが）

16-105の作例ないかな？
1本だけ持っていくには最適のレンズになりそう。

ググれカス

カススレ

>>9
追加購入をもくろんだが、嫁にα100 売れといわれて作戦練り中。

発売前にもかかわらずらっきょ剥き猿多数降臨は名機の証し。

追加購入。しかもα機７台目にして初予約。

>>13
α700を買ってきて、"700"の所を100に書き換えるのは容易なこと。

>>16
おぉ〜それは名案だ。
今はα７Digitalを使ってるから、００を削っちゃえばいいんだ！
よっしゃ！

あ、ダメだ、SONYのロゴをどうにかしないと　orz

>18
∬0NY

ソニーっていまだにラインナップが貧弱だよな。
オリやペンタみたいに出そうと思えば、短期に増やせるとは思うのだけれど。

まぁ、ほかのカメラ会社と違ってSONY(とPANA)は
エレクトロニクス方面の企業だからね〜

二社とも業績は　DSLR<<<コンパクトだし、

一眼で本格的に利益を出すっていうよりは、
サイバーショットの上にまだまだいいものがありますよー
っていうブランドイメージを定着させるほうを優先してるんだろう。

フォトプリンターだって、それしか出してないソニーより、
エプソン、キヤノンのほうがよさそうな感じするじゃん。

ハンディカムでやってる局用のシェアアピールと同じだねー

>>11
お金をもらったところを優先するGoogleの検索ばかりを薦めるのはいかがなものかと。

“ググれ”はもはや“宅急便”と同じく一企業のサービスじゃなく一般の言葉と化してるな。

セロテープみたいなもんだな。

前スレで、今月のカメラ雑誌にα700が全然載ってないとか騒いでた奴が
いたが、さっき見てきたら、普通に載ってるじゃん。例の某1誌は別だが。

>>20
そもそもまだラインナップができてないんだから、貧弱もクソもあるか(w

某1誌買ってもキャノン？ニコン○見たいな感じでしたが・・。ライブビューないと話題性が・・

ファインダーが良ければライブビューなんていらないんだよ


とｵﾓﾀが、バリアングルを考えると・・・。

ライブビュー＋バリアンがあればファインダーなんていらないんだよ

ふ〜ん

そのバリアングル搭載機がフォーサーズしかないのがなんとも。

EVF大反対の合唱があった頃、ライブビューとEVFをごっちゃにしている人はいなかったっけ?
SONYの人があれ見てライブビューの優先順位を下げたわけではないだろうが。

後継機にはのるでしょ

α7D＋M型スクリーン＋STFでピント合わせしてると、その暗さにライブビューが欲しくなる。
ヘタレでごめん。

それじゃ、不景気が続いてる間は載らなさそうだな

>>35
固定液晶のライブビューは、手持ち撮影でストレスなく使えるようなもん
じゃないがな。
コンパクト機より遥かに重い一眼に望遠レンズを付けて、顔の前で顔から
離して構えているところを想像してみるよろし。

やっぱ900まで待つわ。
7D壊れたらあれだけど。

900は撮像センサーがフルサイズになるような気が…

7Dで景色をまったり撮影している時はいいんだけど、最近ポートレートで
もう少しクイックなレスポンスが欲しいと感じる事が多々ある。
なので700+縦グリを予約した。スクリーンも入れ替える予定。

α900が発売されたとき、>>38は言うだろう

やっぱ後継機まで待つわ。
7D壊れたらあれだけど。

900を待つって気持ちはわかるけど、問題は「我慢」できるかどうかだと思うよｗ

40DやD300を我慢できたんだから、それくらいの我慢は容易だろ。

発売されればわかるよｗ

>>37
E-510も持ってるんで、デジ一の手持ちでのライブビューがどんな鬱陶しいものかは承知している。
あくまで三脚使用前提での希望。

>>45みたいな人が多数派だとライブビュー載せやすいんだろうけど、
α700クラスはともかく、一番ライブビュー搭載要望が多いだろう
エントリー機買うユーザーが欲しがるのはおそらく手持ちでの
ライブビューの方だろうから開発の人も難しいよね。

発売日だけは早いが、雑誌には殆ど掲載されていないところに不安を感じる。

あーあ、もうすぐpentaxのk1d（仮称）が出るのにかわいそうに買う人は。

それαレンズ付く？

すぐにはでないよ

次期ペンタックスの高級機は、CCDの縛りがあるので、出せないといわれてたけど、
アメリカのcypress社製のフルサイズのCCDを乗っけることでこの問題を解決できるね。
ペンタックスのCCDはソニー製だけど、NIKONはSONYとの契約で新製品のCCDはすぐに
売ってもらえるけど、PENTAXはNIKONより一年後にしか売ってもらえないんだよね。契約で。
だから、これまでは常にNIKONより一年送れのラインナップだった（これが後だしジャンケン効果に
なってむしろ効果大きかったんだけど、皮肉なことに）。
しかし、この他社が構成、猛攻撃に転じてるときに、一年間何もでいないのはイタすぎる。
そこで、CYPRESS社製のフルサイズCCD1400万画素。
値段は、他社よりはるかに安い設定。　
これはもう後だしハンマーになるのでは？

海産物いらね
ttp://image.www.rakuten.co.jp/okasei/img10362849675.jpeg

>>51
そのフルサイズが20万以内で出るなら、多少心ひかれるものがあるが、
そうでないならオレはパスだな。そもそもペンタはレンズラインナップにしても
フルサイズを意識してるようには見えんのだけど、本当に出す気があるの
かね？
それに、来年はキヤノンも5Dの後継を投入する可能性が濃厚だし、
ニコンも廉価版フルサイズの噂が出ている。たぶん実売20万円台の
争いになるだろうが、そこにペンタが割り込んだ所で、どこまで戦えるか、
怪しいもんだが。いずれにせよ、20万超えるならオレには縁がないが。

おまえら、このスレはSONY様のα700スレですよ。
ここでcanonをカウダとか、折れはペンタをカウだとかもう・・・

バーニャ・カウダ

既存αユーザーに向けて開発したそうだけど、
そのユーザーが他社に乗り換える可能性は考えなかったんだろうか？
早々に陳腐化してしまいそうに思える・・・。

三脚使うときライブビューあった方がいいな。

>>56
陳腐化って何？そもそも今のデジタル一眼の製品サイクルは長くて1年半。
現行機としての寿命はたったそれだけしかない。
一方で2世代前・3世代前の製品をいまだに愛用してる人もいる。カタログ
上のスペックは世代毎に向上していても、本質的な所では、何年経っても
大して進歩してない訳だ。
大体売れ筋の製品を見ても、新機能てんこ盛りのド派手な製品が勝者と
なっているという訳ではないからな。

うさの中の人がまた色々上げたみたいでつよ、
ttp://upload.a-system.net/

アメリカもいいなぁ。

>>56
中古αレンズの枯渇ぶりを見るに、かなりの数が手ぐすね引いて待ってると思うぞ。

70-300Gはいくらだろうか・・・

>>61
実売６〜７万円くらいじゃね？

Ｇ付けないでほしい

いっそ、過去のα単焦点全てG指定しちまえｗ

何でこんなに終った感が漂ってるんだ？

>>65
定期巡回ご苦労様です。

>>65ぢつは、買いたいのに金がない俺みたいなやつが多いから。

この性能、機能のこの値段はナメすぎでしょ（ｗ
おれなら買わないよ。
k1dを待ちます。

807 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/10/22(月) 09:20:11 ID:0cIfvBF/0
コダック14ｎというと数年前にこの画質を達成している
　↓
ttp://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1127157&un=3767
このサイトで比較APS-C（α100）と比較してるがローパスなしの解像度はすごい（色は？だが）

↑このCCDの改良版が詰まれるみたいね。cypress社は全快の失敗を取り戻すために、今回破格の値段で新作のCMOSを
　降ろしたいみたい。で、メーカーは、唯一CCDの調達に必死になってたメーカーのペンタックスに決まるみたいね。
　20万余裕できりそうですね。

次のカメラ妄想厨が次に買うのは
キャノンからペンタックスに変更されたようですｗ

俺のαレンズが使えるなら考える。

>>68
冗談よせよｗ
メーカーサンプル
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/professional/products/cameras/dcspro14n/sample-image.shtml

CCDの改良版のCMOSってのが
まったくわからん

>>72
所詮、キチガイ荒らしの書くことなんで…

このカメラ、のっぺりサンプルで完全に死亡したね、、、

ペンタの最近出したF2.8ズームってAPS用だよな？
フルを出すとは思えないのだが。出すとしたらニコン以上のだまし討ちだろｗ
しかもこれはαにもいえることだが、手振れ補正はどうすんのよ？
そもそも電磁式でフルサイズCCD動かすだけの動力あるの？

手ブレ補正はフルサイズでも効くと思うけどな。
あまり大きな補正はケラレるかもしれんけど、
補正でカチっと止まる程度のブレなら移動量もそんなに大きくないでしょ。
実際、DTレンズでちゃんと補正できてんだし。

ペンタは嫌いじゃないけど将来のレンズがなぁ
トキナーがニコン用フルサイズ充実させていくのならフルも出すかもね

ペンタのフルサイズ機はやっぱソニーのフルサイズと比較すべきっしょ
α700には関係ないや

ペンタレンズスレより
5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/10/22(月) 02:04:04 ID:xN7nU28v0
発売スケジュール(予定＆仮称)

ロードマップ
　http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

2007/7/27発売（店頭価格：\126,000程度、当初月産数量：1,000本）
　DA★50-135mm F2.8ED AL [IF] SDM

2007/8/11発売（店頭価格：\126,000程度、当初月産数量：1,000本）
　DA★16-50mm F2.8ED AL [IF] SDM

2007/10/26発売予定（店頭価格：\65,000程度、当初月産数量：6,000本）
　DA 18-250mm F3.5-6.3 ED AL [IF]

時期未定
　DA★200mm F2.8ED AL [IF] SDM
　DA★300mm F4ED AL [IF] SDM
　DA★60-250mm F4ED AL [IF] SDM
　DA35mm F2.8 Macro Limited
　DFA 55mm F2.8(中判用)
　DA★55mm F1.4 SDM
　DA35mm SDM
　DA17-70mm
　DA55-300mm


どう考えても・・・

【PhotoPlus Expo 2007】カメラ、レンズメーカーブースレポート
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/10/22/7253.html

α700を全面にアピールした米Sonyブース

去年に引き続き、今年もソニーのブースはシナバーカラーで統一され、会場内でもひときわ目立つブースとなっている。
　そのソニーのブースにはDSLR-A700(α700)の実機が配置され、来場者が自由に触れられるようになっていた。

　アメリカでは少し前に発売されており、すでに量販店店頭でも並んでいるせいか、
他社のブースに比べて、新機種に対する来場者の反応がおとなしめ。ボディのみの価格は1,399ドルとなっている。

>>79
オレも体験会で一度、SonyStyleで一度触って、触るだけならもう飽きた。
発売をさらにもう一週間繰り上げてくれんかのう。
ただ、1,399ドルは今のレートで換算すると、16万くらいだが、なぜかそれより
高いのがしゃく。

>>68
薄い脳味噌にボオっと浮かんだことを、意見などという高尚なものと錯覚するのは
やめていただけませんか。読んでいて切なくなりますから。

>>61-62
甘い！
70-300とはいえ一応"G"レンズ(キヤノンで例えるならLレンズ)だし、結構造り込みも
良さそうな感じだし、いずれ発売予定の超高性能フルサイズ機での使用にも耐えうる
性能を与えるのであれば、少なくとも18〜20万円は覚悟すべき。
何せ今やカメラメーカーは本体は安く売ってレンズでガッポリと稼ぐ時代だから、何も
安レンズに設定する必要は無し！
>>80
アメリカは原則外税方式だから2004年3月以前の日本同様に、表示価格は消費税抜きで
記載され、購入時にその価格から消費税(米国だと州にもよるが6〜9%)が加算される。
ちなみに欧州は日本同様内税方式が主流。

α先行発売ゲッツの人
よかったらF8〜F11くらいまで絞った風景画像とかあぷしてくれんかのう・・
メインは風景撮影のおいらにはぜひそんな緻密で精細感ある画像がみたいです

α700の街宣車
ttp://satocame.exblog.jp/6665954/

>>84
いいなあ来てくんないかなあ@長崎

>>82
中の人が10万くらいと言ってたという書き込みを価格かどこかで見たぞ。
フルサイズつったって、銀塩の頃はみんなフルサイズだったんだから(w

それとα700の値段については、あちらではα700と40Dとの価格差が
100ドルしかない事を心にとどめておくように。

＄100しか、って・・・。

>>86
この前のイベントで爺さんとスタッフの話を横で聞いていたのだが10万台前半と言っておった。

元α使いだったが、このスレ読んでると、他社に行って良かったと思う。
残念だ…

>84
さすが、金もってんな〜大企業は。
　pentaの飛散なこと悲惨なこと

>>89
またまた、ロクに触ったこともないくせにｗ

>>84
強烈杉。
>>90
ペンタは趣味系の雑誌とかでガンガン広告とかタイアップとかしてるぞ。
オリもたまに見かけるがペンタの比じゃない。

>>84
なになに？ 「あなたの一眼レフに自爆タイマー、付いてますか？」と書いてあるw

>>89
わかりやすい嘘だな。
飽きずにそんなことをやっているお前が自身を
滑稽で惨めと思わない神経に感心するよ。
実生活でも同じようなんだろうな。

>>93
自分で「すげー面白いジョークを思いついた！」と
思って書き込んだのか？
まあ俺からレスがもらえてよかったな。おめでとう。

>>84
それにしても最初の数枚は真っ黒けのけですね。
いやしくもカメラ店の店長でしょうに。

>>95
ありがとう。

為替換算馬鹿はどこにでもいるんだなｗ

おれはミノルタが好きだからαを買うんだ！
ＳＯＮＹのロゴはやめてくれ！せめてＡＬＰＨＡにしてくれ！
嫌われるのはイヤダ

そのミノルタがαユーザーを捨てたんだよ

俺からしてみればソニー様々だよ
難民キャンプ作ってくれたんだからな

>>99
他所に愛人ができ、わが子を捨てて出て行った親がそんなに素晴らしいのか？　　

お前はαユーザーの恥部だ。　

コンタックスユーザーに比べれば、αユーザーは幸せだよね。

コンタックスは悲惨すぎるｗ

Nマウントになってレンズ買い換えた人とかほんと悲惨だよな。
αは、まだあの時点でもし消滅してたとしても、
マウント変更からたいしてたたずして終了ってわけでもないからまだいいけど、
マウント変更ってだけでもかねかかるのに、今度はメーカー変更まで迫られるわけで、
ホント悲惨。

って、その悲惨な目に合ったカールツァイス信者がもしかしたら一番居る可能性高いのが
このソニーなわけかｗ
だったら、がんばってくれ。これ以上悲惨な人を増やさぬように。

>>103
G2とT3のユーザーだが、別に撤退されるとカメラが使えなくなるわけじゃない。
新しいのが出ないのは寂しいけどね。

>>99

「ソニーさんがいなかったら、お前らなんかいまごろ。。。ソニーさんにあやまれっ。」
「もう、よせ。」

>>99は なりすまし

>>104
一眼のはなしかと。

しかし、ヤシコン信者がソニコンに来てもしょうがないような。

>>106

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　 呼んだ？
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／ 　
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| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///WWWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
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普通に考えたらマウントアダプターでキヤノンか4/3だな。
Nマウントはシラネw

知らない方が幸せだよ。

コンタックスS2b、Ariaとミノルタα7000、α-7使いだった先見性ゼロ、貧乏神のおいらが来ましたよ。
手持ちのαレンズが使えるからα700には興味があるんだが、ソニーに乗り換えた途端に
また、流浪の民になりそうな気がしてならんな。

>>112
お願いですからキャノンに行ってください

>>112
レンズ持ってるんやったら買っとき。

>>112
幸せになれよ

しかし1200万画素か。
バッテリーがへたって20分しか持たない虚弱体質ノートＰＣにバックアップ
役を担わせるのは無理かな。

>>116
つ P-5000

>>112写真をやめろ

>>112
アメリカ合衆国の大統領に任命する

ZIPドライブとかメモリースティックとかベータマックス、PHSとか、J-PHONEとか
何故か俺が選んだメーカーや規格は負けるんだよな。

それで、デジ一を買うのも迷っているんだが、
現在のヤシコンマウントレンズにマウントアダプタをかましてキヤノン機を使うか、
αレンズがそのまま使えるソニーα機を買うかが現在の悩み。

ヤシコンレンズは当たり前の事だが全てピンと合わせがマニュアルになるんで、
見難いファインダーの事を考えると、AFのαが選択肢になるんだよな。
あと、10年ぐらいで老眼も始まるだろうし。

みんなごめんね。

>>120
待て、今なら旧αレンズは高く売れるぞ？

>>120
J-PHONEはまだ生きてるといえば生きてる。漏れの最初の携帯は東京デジタルホンだったな

漏れも似たようなもんだけど、漏れは店とかが・・・な・・・
贔屓の焼肉屋とか回転寿司屋、株まで買ったそごうとかダイエーとか
挙句の果てにはここは大丈夫だろうと思って結婚式した全日空ホテルとか・・・orz

もちろんαにもドップリつかってるおヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>112
日本の国債は絶対買うなよ。
トヨタとキヤノンの株買ってみろ。

>>120
電子マウントアダプターを買えば、フォーカスエイドが使える。
ヤシコンのやつがあるかどうかは知らんけど。

それにフルサイズ機使えばキャノンのファインダーでもMFできる。

ぜひキャノンを！

>>124
モロ宣伝だな

>>125
>>120

おれも１２０にはキヤノンをつかってほしいよ。

ああいう奴が使わないからこそ、の、キャノンやニコンなんだよね。
そして、ああいう奴が使うからこそのαだったりする。

あぁ．．．待ち遠しいよぉ．．．あと１７日．．．もうカタログも雑誌の新製品紹介記事も
読み飽きたよぉ．．．
もう名前も決めてあるのに。順子〜早くおいで〜、来たらそのボディの隅々まで．．．ftgyふじこ

きめぇ

「この大きいカメラかっこいい!ソニーが作ったカメラなんだね」
「お、俺の順子にさわるな!!!!!さわるなァァァ!!!!!111」

きもぇ

俺の脂性の手で触ってやるよ。順子を

>>120
ＰＨＳは、勝ち負けとは無関係に、
一定のポジションを保ってるし、
利益もそこそこ有るよ。

>>129-131
吹いたｗｗ

おれは銀塩時代はミノルタがメインだったけど
SONYのロゴの付いた一眼レフには拒否反応です。
別にソニーが嫌いじゃないけどね。

ソニーの家庭用ゲーム機なんか誰が買うかと思ってた俺がいました。

>>136
なら、ここに来る必要もないじゃん

>>136
KONICA MINOLTAのぶかっこうなロゴが消えてなくなって、ほっとしました。
あれは、αの黒歴史です。

ヤマハのバイクとかも嫌いなんだろうな・・・

>>139
俺の中ではなかったことになってます。

振り返ってみると、コニカって一体に何しに来たんだろう・・・！？

コニカの社長がαデジのゴーサイン出してくれたんじゃないか。

でもそれで出来たのがα-7Dだもんなぁ・・・・

もう昔のことはわすれようぜ

でも、出たのが所詮７D＆SDだもんなぁ…

正直、20年来のαユーザーとしては、喜び勇んで買った７Dにはかなり失望したもんよ。
銀塩Sweet�Uよりもひどいボディだもんよ。
とりあえず見かけはゴツくてイケてるけどなw
α700触って、やっとそれなりのデジボディが来たって喜んでるよ。

7Dはシャッター音とAEが酷かった。
AFに関してはもっと酷いのを使ってたことがあるので、言われる程酷くない。

>>142
湖似香ちゃんは、疲れて倒れそうになった実田くんを必死で支えてくれたんぢゃよ。
そうしてαのともしびは、無事に曽二夫くんの手に渡ったわけぢゃ。

α７DのＡＥはほんと不安定ですね。モータースポーツを連写で撮ることが多いんだけど、
コマ毎に露出がバラバラなことがしばしば。中央重点測光にしてもダメだった。
こんなもんかと思って使ってるけど、α７００では改善されると良いな。

αユーザー座談会
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Special/Report/index.html

自分で勝手にこけたミノルタをどうにか救ってあげたコニカが酷い言われようだな。
コニミノをぶっつぶしたのはミノルタ出身の人間なんだぜ。

>>51
こんな所で「CYPRESS」という文字を見るとは思わなかった。
このチップベンダーの生産した2ndキャッシュ用のS-RAMが不良で、
とある専門分野の機器のHDDがぶっ飛びまくって、おいら達修理技術者は
死にそうな思いをしたよ・・・

この事件以来、おいら達の間では、ロゴマークから通称「鳥」と呼ばれて、
忌み嫌われているチップベンダー。

おいらはこんな所の作ったCCDなんて、いくら安くてもご勘弁だｗ
（まぁ、SONYもこんな危険な事は絶対にしないと思うけど）

正しくは「コニミノのカメラ事業をぶっつぶしたのは」だな。

>>149
ひどいのは7Dだけ。

７DもMF、スポット測光、連写なしで使う分には全然問題ない。
ストロボも使わないし。

>>155
それだったら7Dに限らず問題ないだろｗ

>>150
参加者はみなオタクっぽい風貌だな。

αのレンズって、下のサイト見たら、むちゃいい感じだね。

http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

タムロンのOEMはクソっぽいけどｗ
どれがタムロンのOEMなのか、なんとなくしか分からんorz

>>157
ごめんなさい＞＜

>>158
そこに出てるのだと
DT11-18mm
DT18-200mm
あと、同型のものは無いけどDT18-70mmもなんじゃ？と言われてる

>>157
おまえだってそうなんだから、他人事のように書き込みしてんじゃねーよｗ

>>160
自分をエスパーと思ってる基地外ですか？ｗ
オタクの風貌と言われて、わかりやすい反応をしたお馬鹿さんですね。
君のちっぽけなプライドを傷つけて申し訳ない。
別にオタク風貌でも生きていけるから頑張ってね。

というより、あの掲載された写真の中に居るんだろうな・・・。
参加しなくてよかった。

まあ、αはなぜかオタク率高いもんな。

>>162
間違って参加して晒されたらｋ、恥ずかしくてたまったもんじゃねーもんな

ケーズ電気で、α700ボディ単体で予価158,000円だそうです。
予約済みの私は、力無く笑うだけです。

発表の次の日くらいにはすでに156000円台で予約取ってるところがあったわけだが。

一人残らず見事にブサ男だらけなんだけど。ただ、一番やばそうな顔を
しているのは幸か不幸かメーカーの人だった。

予約解除しようかなー

>>150
女性がいないですねぇ...

>>161
君あたりは一生知る機会はないだろうからあえて教えて上げるが、大学や会社の研究室なんかは、
君の念頭にあるオタクがハダシで逃げ出すような、顔は笑っても目は笑ってないのばっかりズラッと並んでいる。

>>166
予価の金額の差はわずかですからどうでもいいのですが、近所のケーズデンキを
全く考えていなかった自分の迂闊に愛想をつかしています。

>>167
ソニーの正社員なら、ブサ男でも何とかなります。しかし、（以下略）

>>169
ユーザ数自体男のほうが多いだろうし、わざわざこんな座談会に乗り込んで
くる豪傑が一体世の中に何人いるだろう．．．

選ばれた１０名は間違いなく
ここの住人であろうｗ

キヤノン販売の社員は、入社試験に『容姿』があると
言われているぐらい美男子揃い。

あそこの美形率は異常だ。

>>170
は？ だからどうした？ オタクのレベル区分なんて知ったことか。
お前オタクじゃない生身の人間と一年以上まともな会話してないんじゃないか？
かけらも役に立たない知識だが、
まあ一応教えてくれてありがとうと言っておくよ。

ヲタの罵り合いはメーカー信者の罵り合いよりも見苦しい

それに乗っかる奴も見苦しいけどね。
君にとって見過ごせない何かがあったんだね。
ヲタだからって気に病む必要はないよ。

何かが>>175の秘めてきたものに触れてしまったんだろう・・・

>>178
レスされたから返してるだけだよ。
そんなこともわからないほど馬鹿なの？

>>174
面白いジョークをありがとうございます。
まあ、ほとんどが営業職なので重視しないわけではないですが
顧客に不快感を与えるくらいのブサメンでなければコネor実力次第ですよ。

よく見たら178は人の尻馬に乗るだけの
情けないレスしかできない方ようですね。

>>159
18-70はクソっぽいけどタムロンではないでしょ。
光学系から判断しても28-100/3.5-5.6をAPS-C化した物であることに
まず間違いないし、28-80/3.5-5.6から続いているエントリー機用標準ズームの
流れをそのまま受け継いだ鏡胴設計だし。

それまでの流れとの違いを強いて上げれば、このクラスでADガラス（SONYでは
EDガラスと呼ぶ）を使うのはミノルタとしては珍しかった事くらい。ただ、いくら当時
半死半生だったコニミノ設計陣でも、色収差が目立ちやすいデジタル対策で
これくらいの芸当はやっていても不思議はないです。

逆にタムロンの持ち玉ならば自社ブランドでも出していたでしょう。
サードパーティ製レンズで廉価な標準ズームはシグマが独占状態だし、
持ち玉の55-200や70-300と組んでセット売りもできる訳ですしね。

α700
このカメラ、どう考えても購入するのはαシステムでレンズ揃えてし
まった人だけでしょ。
α7D使いが買い替えるにはええかもしれんがの〜。
「正直、勝たせてもらいました」と発言するほど自信があったα7Dでも
ミノルタユーザーに行き渡ったら、後は全く売れなかった。
α700も同じ運命やな。

そんなことは全員百も承知だから今更繰り返さなくてもよい。
αやオリンパス、ペンタは近親相姦で血を絶やさないようにするだけのマウント。

>>183
狂信的なＳＯＮＹファンの事忘れとらんか？
ＳＯＮＹの行くところ地獄の先まで付いて行きかねない連中の一部も買うだ
ろうな。
ただ「ＳＯＮＹ製品だから」というだけで。

>>183
「正直、勝たせてもらいました」
というフレーズだけが一人歩きしていますね。これは、ファインダーについての発言です。
発表時、キチンとそう書いていたサイトもあるのですが、バカか悪意か、ファインダーの部分を
端折った記事があり、それが孫引きされているウチに、一人歩きするようになってしまいました。
クソ書き込みをなさるのはかまいませんが、これ以上、ウソを垂れ流すのはやめて下さい。

>>186
正直、不注意な発言でした・・・とは思うけどね。
当時は俺も腹立てたけど、やっぱり7Dはアレだったし・・・

7Dとかそういうの忘れようぜ

>>188
IDに取り憑いてるぜ

http://www.oracle.co.jp/2shin/ora69/38.html

ミノルタとかそういうの忘れようぜ。

それはつまりαを忘れようということですね

>>192
おまえがそう思うのは勝手だ

当時こんなふうにマスコミはとりあげました。
↓
「正直、EOSに勝った」──「α-7 DIGITAL」が来た
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html

「EOS 20Dを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている」
──コニカミノルタ「α-7 DIGITAL」開発者の口調は控えめながら、言葉は
自信にあふれていた。新製品が相次いだ他社デジタル一眼レフ（DSLR）
の喧噪を横目に、αユーザーが待ち続けてきたα-7 DIGITAL。

アサヒカメラ変な表紙キター！
でも表紙撮ったのは40D


なぜなんだぜ？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; EOS 20Dを見た。正直言って、
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 勝たせて頂いたかな
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

アルファは絶対神です

発言を勝手に切り貼りするのはマスゴミの常套手段

>>175
態度が悪い。やり直し。

マスコミ、て・・・。
2chだぞ！？

α700にしてもファインダーはなぜかα7Dと同じで、使い回し？だし、
検出輝度範囲もEV0〜18（ISO100）で他社に比べて狭く進化がない。
D300とは言わないが、ガタイ以外は後出しなんだしせめてD200位にはして欲しかった。
おそらくコニミノ時代に多くのエンジニアが辞めたためか？
過去以上の進化があまり見られない感じがする。

ソニーのαには実は技術力が無いに近いほど弱いんじゃ？と最近感じるようになった。
だから新機種を開発、発表するにしても時間もかかりすぎるんだろ。

ということは今後もマイペースでポツンポツンと発表するだけだろ。
しかも画素数以外の性能部分は後出しで他社より2世代ぐらい前の内容で。
αレンズを使いたいからしようがないんだろうけど、なんか正直寂しいよな。

>>201
おまいの意見はもとっとも同意だが旧コニミノの技術者はペンタに流れ、今は、オリ、パナに流出しようとしている。
ソニーのαは逆境の中と考えたらかなりいい線いってると思う、張りぼてのコニミノαー７Dとは違ってまじめに作ってる。
来年度早々にはα９００も出るらしいからな。

>>201
他社のほとんどはAF補助光（NEQ フラッシュ補助光）を内蔵していない。
EV0以下はそれでフォローしている。

AF補助光いらね。いつもoffにしてる。

>>201
研究開発費について全く触れない分析は無意味です。

>>204
根性なし！物理的に使えなくすれば？


いつもＯＦＦにしている

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夕飯だお。

遅い夕飯だな。

コイズレスがα700を買うために、ケツの穴フル回転だってよ！
α700ユーザーは人間のクズばかりになるな。ｗ

はい

>>200
ITmedia=禿がマスコミじゃなかったら何なんだ
まさか同人メディアだとか言い出すんか

ひとそれぞれ、α７００にはいろんな期待をしてるんだろうねぇ。
俺の場合はα５０７の時代から続けている、スポーツ写真が趣味だから、ＡＦ、連写性能に期待
する。え？キヤノン使えって．．．ふふふ、白レンズの大砲の中で、αで孤軍奮闘する自分に
酔っているのさ．．．ハハハハハ．．．ハハハ．．ハハ．ハァ〜。

で、おまいらは何を期待してるのかい？

工作員しかいないのかこのスレは・・・

やっと後2週間ほどか。

α700は欠点も少なそうだし、このクラスとしてはかなり軽量。
16-80ZAと一緒にお散歩や旅行カメラとして長く活躍してくれそうな気がする。

今後はやっぱフルサイズ使ってみたいなぁ。
もうちょっとAFの精度あげてくれれば、連写は今のままでも充分だな。
ファインダーも見え方は充分なんで後は視野率かな、頑張ってくれ開発陣。
35F1.4Gと一緒にちゃんと買うから。

俺もフルサイズに期待しつつ、α７００買うよ。
α９００も買うから、SONYたん、良いの創って栗。

初心者の俺様にはシーンセレクタが存続しててうれしいんだが。

>>215に激しく同意。

16-105キット予約した。
キットレンズ付きを買うのは初体験（はぁと

35�o換算で、24-157.5ってのは、
往年の24-135を凌駕する利便性で、
しかも、16-80を下敷きにして造られた光学性能とのこと。。。

いつもの漏れなら、レンズに関しては、
発売後の評判を見てから購入するところなんだが、
今度ばかりは、待ちきれずにヒトバシラー初体験！

純情BOYが、小悪魔おねいさん“α700・16-105KIT”に凸撃であります。

α900ってAPS-Hなの？フルなの？40ﾏｿ超えるかなあ

>>186
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20040915/109469/?P=2

この記事でも『開発担当者は「（キヤノンのEOS）20Dを拝見しましたが、勝たせていただいたかな、と思ってます」とコメント
していた。』と書いてある。nikkeibpの記事とitmedia（194参照）の記事を読む限り、とてもファインダーだけに絞った話とは解釈
できないのだが。傍から見ると、α7Dのボディ内手振れ補正の効果を過大評価した開発者の放言だったとしか感じられない。
きっとこの開発者はファインダーだけでなく、総合的にα7Dは20Dよりも優れていたと本気で信じていたんだろうな。今となって
は間抜け以外の何者でもないが。

まあ「勝たせていただいた」はファインダーの話だけということにしておきたい、という気持ちも判らないでは無いけど。当事者と
しては完全に消してしまいたくなるような恥ずべき過去なんだろうな。汚点だ汚点。まぁ、決して消す事は出来ないけどねw

「EOS 20Dを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている」
「（キヤノンのEOS）20Dを拝見しましたが、勝たせていただいたかな、と思ってます」

ファインダーの話はいったいどこにあるんだよwww。本当に名言過ぎる。今後もこの名言を皆で語り継いでいきましょう。

>>219
APS-Hかフルかなんて知らね。
でも、俺はフルだと信じてる。

５Ｄみたいな中途半端なんではなく、α９の正統進化版でお願いします＞ソニー

>>220
「ファインダーについては」が入ってたソースもあったがなぁ。
あと、実際にそれ聞いてきた人の報告もあった。

初めて買った一眼はα3700iだったな。レンズの先っぽにキャップ代わりの
シャッターがついてるダブルズームとスイッチを押すとリトラクタブルする外付け
フラッシュのセットだった。当時旅行用に使っていたコンパクトで物足りなさを
感じていた時に、X700を使ってた友人が薦めてくれた。

半年後にα9000を買い、α９xiを手に入れた頃、80−200HSｆ2.8を買って、
高価なレンズにはそれに見合う凄い描写があるんだと思い知らされた。

以後、707→７　と買ったところで時代はデジタルに。
オリンパスのコンデジ買って、仕事に旅行にと重宝していたもんだからαは
時おりレンズ付け替えて空シャッターをきるだけの嗜好品になってしまった。

待望の７Dも、フルサイズじゃないし、あのKONIKAMINOLTAのマークが
違和感あるし、SDも触った感じは違和感あるし、７Dよりスペックダウンしているし。
やっぱり９D(？)を待つか・・・

と見送っているうちになんとカメラ事業から撤退！

だから、αを引き取ってくれたSONYからα１００が出た時は、速攻で買いました。
今度のα７００も、本当は３５mmフルサイズが欲しいんだけど買います。

他のメーカーの一眼は使ったことが無いので眼中に無いです、はい。

>>222
あなたは異なる二つの媒体が同時に似たような誤解をしたとでも主張したいんですかね。
いやぁ、善意に溢れる解釈をしてもらって、α7Dを開発した人もさぞ喜んでいるでしょう。
彼も肩身の狭い思いはしたくないでしょうし。

てゆーか、お前誰だよ。反応が早すぎるぜｗ

>>220
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/06/01/1647.html
また「発表会では“(他のデジタル一眼レフに)勝たせていただいた”という言葉が独り歩きして大騒ぎになったが、これはファインダーについてだけ言ったこと」とした。

いまとなってはどーでもいいけど

なぜ昔の話をぐちゃぐちゃしているのか理解できない。
カメラを見捨てたクソニー以上のクソ会社のことなんかどうでもいいよ。
未来のαのこと語ってくれ。

>>226
言えてる

>>224
つーか当時からのユーザーなら常識だし。
まあ、俺が検索して見つけたのはこの程度だけど、当時からちゃんと反論されてる。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095304422/80
●ないと見れないけど。

>>218
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　純情BOY君に幸あれ。。。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

いやー、本当にリアクションが早すぎるな。当人による火消しコメントなんて何の意味があるんだよｗ
反省した、もしくは恥じ入った結果としての発言なんて殆ど意味無いぞ。
これは「口は災いの元」の典型として語り継いだ方が良い事例だな。

念のために言っておくけど、別にα700を貶める意図は全く無い。
ただ、コニミノの開発者は大間抜けだった、と言いたいだけだ。

>>230
早すぎるって、ここは国内未発売の新機種のスレだぞ。
α信者が手ぐすね引いてレスを待ち構えてるのは当たり前だ。
↓7Dの話がしたいならこっちでやれ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187422725/

しかし
＞「口は災いの元」の典型
ってのは大いに同意するわｗ

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / コイズ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 | のα700｜
　　　 　　|　 /　/　　ヽ　　　　　ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　

ID:MN5KgICP0も十二分に間抜けだから一緒に捨てておいて。

>>234
ただ単に事実を指摘しただけなのに捨てないでくれよ、お願いだからさぁw
事実誤認しているというのなら別に捨ててもらっても構わないけど。
186みたいな捏造ちゃんの方が俺なんかよりもずっと性質悪いと思うんだけどね。

>>235
>>232へ移動な。

>>219
一般的に考えてAPS-Hなんてセンサー、欲しがる亀メーカーはいない。
ソニーはソニーのためだけのセンサーは作らないでしょ。
むしろソニーは常にニコンの為にセンサーを作り、
そのおこぼれをソニーとペンタが味わっている感じだろう。

>>237
ムダ（笑）

おはよう〜
このスレが終わるまでに、α７００は発売されるだろうか？

K700Dが出るんじゃないのか（爆笑）

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ゴミ　 ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 | ケーン　｜
　　　 　　|　 /　/　　ヽ　　　　　ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>241
捨てた場所が汚染されるじゃねぇか。
使用済み核燃料と一緒に地層処分が最適かね

>>241
熨斗紙つけて北の将軍様に進呈

>>218
＞小悪魔おねいさん“α700・16-105KIT”

どっちかというと、16-80の方が小悪魔おねいさんジャマイカ？
16-105は、下町の太陽（古っ）って感じだな。

>>244
理解不能(w
しかし、α700ももうちっと安いズームとのセットを出す気は
ないのかね。安ズームとセットにしたら、そっちとの組み合わせで
評価されるんで、発売が開始された後に追加で安ズームセット
が登場するんではないかとも思っているんだが。

>>245
おまえはまたあの糞キットレンズの悪夢を繰り返したいのか

どんなにぬるいレビューでも「標準キットレンズはｱﾚ」って書かれてたもんな。＞α100

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
■デジタル一眼レフカメラ“α700”先行予約販売開始日のご案内 ■
□　　　　　　2007年10月26日（金）より販売開始　　 　　 　□
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　日頃よりソニースタイルをご愛顧頂き誠にありがとうございます。
　この度は、「ソニースタイル 商品販売情報メールサービス」をご利用いた
　だきありがとうございます。ご登録いただきましたデジタル一眼レフカメ
　ラ“α700”の先行予約販売開始日が決定いたしました。
　下記にご案内させて頂きます。
デジタル一眼レフカメラ“α700”　
　 □■　先行予約販売日　□■
―　2007年10月26日（金） ―
(10:00より開始予定）
　　　　 ◆『DSLR-A700』“α700”ボディ
◇ソニースタイル販売価格：178,000円（税込・送料無料）
◇3年間保証サービス＜ワイド＞付属
◇ http://www.jp.sonystyle.com/Cc/cgi-bin/welcome?p_oXD45lzC4dGy2a1
　　　　 ◆『DSLR-A700P』“α700”DT 16-105 レンズキット
　　　 ◇ソニースタイル販売価格：228,000円（税込・送料無料）
　　　 ◇3年間保証サービス＜ワイド＞付属
　　　 　◇ http://www.jp.sonystyle.com/Cc/cgi-bin/welcome?p_oXD45lziNcnw8l4
　　　　 ◆『DSLR-A700Z』“α700”カールツァイス DT16-80 レンズキット
　　　　 ◇数量限定キット：無くなり次第終了となります。
　　　 ◇ソニースタイル販売価格：268,000円（税込・送料無料）
　　　 ◇3年間保証サービス＜ワイド＞付属
　　　 　◇ http://www.jp.sonystyle.com/Cc/cgi-bin/welcome?p_oXD45lzFhbLvEw7　　　　　　
※送料無料期間は2007年10月26日〜2007年12月25日17時まで

音響部門なんかが口を挟まなくてもカメラ作りを長年やってりゃ心地よい
シャッター音のノウハウは蓄積されてるはず。
素材にこだわらずに調味料で味付けするみたいだな。新規参入のソニーなら
ではの演出だな。α700でシャッター音を自慢する奴にはなるなよ。
人工オッパイを自慢するようなもんだ。

ど素人の妄言乙

まあまあ

器の小さい人間ほど、あれこれ語りたがるものだから

>>249
先生、長年のノウハウが蓄積されてるはずのEOS 40Dのシャッター音
がなぜ不評なのか、詳しく解説してください。

しかし発売日の前倒しに前倒しがあったのにこの反応とは・・・。
いよいよダメかもわからんね。

>>253
前倒しの前倒しなんてありませんが。Sony Styleのだったら、予約が
始まっただけのお知らせ。

>252
40Dはシャッター音にこだわっていないだけ。

発売すぐからのα7D使いだが、α700ではどの性能も上がるしかないので楽しみだぜ。
値段も7Dから10万安くなって文句ないぜ。
AFやAEが他社に劣ってても、もう慣れてるからAマウントレンズが使えるなら問題ないぜ。
むしろポジティブに、鍛えてもらったと思っているぜ。
別に泣いてなんかいないぜ。

マジレス
キヤノンのEF-S対応APS-Cセンサー搭載機にシャッター音を求めてはダメ！
EF-Sレンズ対応機はEF-Sという、EFよりも更にバックフォーカスの短いレンズに
対応させるため、スイングミラーという特殊な機構を採用している。
したがって、クイックリターンミラーをスイングさせる機構がある分、どうしても
音がうるさくなってしまう。

>>255
なんだ、結局こだわって作らないと、いいシャッター音にはならないという
結論かい。

人の声で「カシャカシャ」と言ってくれる方が面白くていいのに
「撮りまーす」でもいいな。
萌え声で「撮っちゃうぞ」でもいいな。

オリのE-1だかもシャッター音にこだわったとか言ってたような。
ニコンのF6の開発陣もそんなこと言ってたような。
シャッター音のデザインなんてどこもやってることだと思うんだ。

あとはフイルム巻上げ音が出るようなギミックを付けるとか

カードが一杯になったら強制的に巻き戻し音が5秒間出るとか

カードが一杯になったら強制的に蓋が開いてCFが排出されるとか

どうせタイマーだろ（爆笑）

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

あーあ、自分で汚しちゃってる（爆笑）

スレ番とびすぎｗ

最近デジカメ板のどのスレを見てもレス番が飛んでるよ
なんでだろうね

>>259
それ、楽でいいな。

リアル社会でも飛ばされる存在なんだから仕方ないなｗ

α7Dユーザーの俺としては買うのがデフォなんだが、ぶっちゃけ他メーカーのユーザーに
粘着されるような「カタログスペック」は無いよな。
何をそうムキになってネガキャンしてるのか理解に苦しむ。

カタログスペックに現れない部分で勝負してきてるから
焦ってるんじゃまいか。
いい傾向なんじゃないの。

とサブ機のＮＩＫＯＮ資産を格安で売り払ってパンツ押さえてる俺が言ってみる。

来週、ペンタが発表あるってさ。

k10dの後継機。上級機種で、おまえら皆殺しにかかるってさ。
ニコンとキャノンにも伝えとけ

>>273
おめでとうございます。
さようなら。

ゴミスレさようなら（爆笑）

ソニスタまだかよ

ソニスタでポチった。
早くこいこい。

俺も完了

ＧＫ乙と言われそうだが、１０月３０日までにポチると、全員に約１割ポイント還元されるのな。
溜まったクーポンと合せて思ったより安くなった。

ソニスタいくら？
スターいぱーいの人は15%OFFですか？

>>280
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/dslr_000001_list1.html

液晶保護カバーが別売りになってるな。
今回は付属しないのかな。

20Dに勝たせていただいた発言か。懐かしいなｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/06/01/1647.html
＞「発表会では“(他のデジタル一眼レフに)勝たせていただいた”という言葉が独り歩きして大騒ぎになったが、これはファインダーについてだけ言ったこと」とした。

まるで亀田家みたいだなｗｗｗ
「ヒジを目に入れたれ！」は亀田語では「ガードを上げろ！」や！
反則を指示したことは無かったでえ。
言葉だけが独り歩きして大騒ぎになってもうたわ。

「40Dに勝たせていただいた」　　販売価格がなーーー！
他に勝ってるところある？？

EOS 40Dボディ　　\122,000-
α700ボディ　　　　\159,119-
　　　　　　　　　　2007.10.26 調べ

西川氏のこれで4回目だから、たぶんこれで終わりだろうけど、製品のレビュー
として見た場合、あまりの情報の少なさに涙してしまうな。もはや完全に
デジカメWatchのグラビアページでしかないな。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/10/26/7286.html

>>273
来週出るにしては情報がなさすぎるなあ。来年発表という噂が先日出ていたが、
そっちの線のほうが強いだろう。K10Dの後継というのは、K10D Superですか？

>>284
・手ぶれ補正内蔵
・1200万画素イメージセンサー
・小型軽量
・高精細液晶モニター
・ダイナミックレンジオプティマイザー搭載
・クイックナビゲーションによる優れた操作性
・外部フラッシュをワイヤレス制御可能な内蔵フラッシュ(広角16mmまで)
・横撮影と同等の操作性を実現した縦位置グリップ
・2メモリスロット装備("なんちゃって"だが)

主なのをあげればこんな所かな。もちろん逆に40Dのほうが優れた所はあるし、
ちょいと割高感があるのは否定しないがね。
ただ、「α700が勝ってる所がない」と思っているのなら、あまりにも勉強不足。

>>285
ペンタックスの事だから、モックアップで開発表明じゃないの？

ダルサのCCDを使う予定だったフルサイズ機モックアップを
再利用して、エコロジー感満点だったり（笑）

おそらく、273氏がこのスレに書き込んだ理由は、
今春のソニーの発表と同じ内容だという事だろう。

>>287
＞ダルサのCCDを使う予定だったフルサイズ機モックアップを再利用して....
何年前の話だと思っとるのか？ペンタックスがistD以前にモックとして出した
のはK-1(K1Dでは無い)で、それも2000年のこと。
少なくとも7年前の機種をデザインとはいえ再利用するとは到底考えられない。

K-1というとなんか強そうだな。

αSD→700乗換え予定なんですが、
作例比較サイトとかないっすか？

ペンタの話はもういいです。次のエントリ機の名前が
α-PRIDEになったりすることは決してありません。
ヒントを申し上げておくと、α-Rollyとも異なります。

>>291
CMタレントはローリー寺西＆マーティ・フリードマンで頼むわ

モッコリーズ復活希望♪

米国のデジタル一眼レフ顧客満足度はニコンが首位
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/10/26/7302.html

なにげにソニーαが793ポイントで二位って・・・・・・

>>290
某アフィリエイトリンク満載のサイトで探してみそ。
直リンクは貼りたくないので、
一眼 マニアック
くらいのキーワードで検索してくれたまえ。

もう一件

インターワイヤー、デジタル一眼レフに関するアンケート結果を公開
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/26/7299.html

インターワイヤーは26日、デジタル一眼レフカメラに関するアンケート結果を公開した。デジタル一眼レフカメラの所有率は7.9%。
デジタル一眼レフ非所有者のうち、40%が「購入したい」と回答した。


「最も良く使うデジタル一眼レフカメラのメーカー」は、「キヤノン」(43.7%)、「ニコン」(21.6%)、「オリンパス」(7.6%)が上位3位を占め、
以下「ソニー」(6.6%)、「ペンタックス」(5.2%)、「富士フイルム」(4.6%)と続く。「カメラを選んだ際のポイント」(複数回答)としては、「各種機能」が50.9%が最も多かった。
「重視した機能」(複数回答)は「手ブレ補正機能」(40.8%)で、「シャッタースピード」(38%)、「オートフォーカス機能」(36.9%)が続く。

「デジタル一眼レフカメラに対する不満点」(複数回答)を訊いた質問では、「持ちにくい(重い・大きいなど)」がトップで20.9%。

重い物はイヤ、というのが一般人の意見だそうです。

>>294
一眼トップは圧倒的にニコンなのに
コンデジになるとサムソンと共倒れしてるのにワロタｗ

>>271
秒間5連写！よくやった！・・・えっ！安い40Dが6.5fps・・・
Exmorすげぇ！・・・えっ！D300は素子だけじゃなくEXPEEDコンセプトの方が全体として上・・・
3型液晶デカイ！・・・えっ！D300もか・・・オリンパス、パナソニックは可動式だし・・・
11点AFだが中心デュアルクロスAF！これはすげぇ！・・・えっ！E-3は11点全てがツインクロスAFセンサ・・・

標準域のF2.8ズームが無い・・・

正直AFの先駆けであるミノルタを受け継いでいるだけに中心デュアルクロスAFとかってのは期待したが、
オリンパスがまさかの全点ツインクロスAFは完全に持ってかれたなｗ

>>298
そりゃあ、各メーカーの最新鋭機種の長所ばかり集めた幻の最強マシンと
比較されたら、誰も勝てませんわな。で、その幻の「DEOS-343」って、価格
はいくら？

幻に対して一個でも対抗できる長所があるといいね。

ぶっかけAFって真ん中以外使わないよな・・・
あとUDMAに対応してないと連写してもｗ
DRO完全すごいよ？

そういや、確かに40Dはこの幻のマシンを上回っている部分を思いつかないな。
α700だったらないではないが(w

例えばα700のどこらへんが幻のマシンの一部として上場できる所なの？

DRO Lv3

>>301
ぶっかけAF
ぶっかけAF
ぶっかけAF

>>298
なるほど、お金のない人は、そういう遊び方をするんですね。
楽しいですか？

ぶっかけアナ（ｒｙ

>>303
小型軽量
ダイナミックレンジオプティマイザー
クイックナビゲーション
赤外線AF補助光
アイスタートシステム
操作性の優れた縦位置グリップ
自由に割り当て可能なファンクションボタン(他機種もあったか
HDMI端子 (笑
16:9対応 (笑
リモコン付属 (笑

ちょっと無理やりだな(；´Д`)

あと14日

>>309
そりゃあ、実質の最上位クラス機が比較対象に入っているからには
無理矢理もやむなしだ。

>>310
この、あと２週間ってのが、一番待ち遠しい時期かもしれん。
ムズムズするなぁ〜！

>>308
一番重要なのが抜けてるぞ
・全てのαレンズで手ぶれ補正が使える

てぶら補正付きSTF

つーかAF補助光って赤外線なの？
幻のナイトショットなの？

>>315
ただの赤い光であって、赤外線ではないな。"赤"くて"外"に向けて光る光"線"。

ふざけてんのか？

>>315
盗撮希望ならH9買え

16：9撮影機能って90年代初頭に流行った懐かしのパノラマと同様、撮像素子を上下マスクするだけ？
ならイラネ

>>319
とはいえ、テレビもしかり、カメラもコンパクト機中心に、今後16:9の横長フォーマットが
増えていくだろうからな。そんな中、フォーサーズの4:3というのは何をお考えなのか。

現行ＴＶの縦横比にぴったりよ！

4/3システム2011年終了説浮上!?

>>313
一つ使えないレンズがあったろ。

まあ、アレはそもそも手持ちで使うレンズじゃないんだが。

>>308
α700そのものの操作性の良さや
上位機種に匹敵するレリーズボタンも忘れないであげてください・・・

中判デジパックは48x36mmだから、4:3だったりする。
さらにニコンのフルサイズには5:4モードがある。

ちなみに、このモードだと、APS-Cレンズのケラレがかなり
小さくなるので、レンズ救済の意味でソニーも5:4を採用する予感。

上位機種を使ったことが無いとそう思えるかもね・・・。

>>324
αｰ9並みのレリーズタイムラグというのがイイネ。

レリーズタイムラグはα9並なの？まじで？

それはないだろう…
ファインダーもなんか凄くちっさいし…
９点あるというAFエリアはなんか真ん中にごちゃっとあるだけだし…
α900が待ち遠しいです…

デジタル一眼ではファインダーはマシな方なんじゃないのか？＞700
そりゃまぁα9と比べたら小さいと言わざるを得ないだろうけど。

あとAFエリアは11点でしょ？
9点ってそりゃ40Dじゃないのか？

具体的にレリーズラグは何msなの？

ごめ１１点でしたか
でももうすこし離して欲しいです…
なんであんな真ん中によせてんだろう…

α900はα-9の伝統を引き継いで、AFは真ん中にちまっと3つに決定しました。

65msくらいじゃなかったっけ？

α700のレリーズタイムラグは66msですよー。
α-9のレリーズタイムラグの情報が見つからない・・・。

http://www.h5.dion.ne.jp/~p-taro/kizai/kamera/reri-zutimragu.html

>>328
α9は約60msec。α700は約68msecだったかな。
しかしD300は約45msec。ミノルタは昔からそんなに速い部類ではなかった。

>>337が凄くいい加減な事を言っているように見えるのは気のせいだよね…
やっぱα900はD200くらいの性能になって欲しいです

E-3の54ミリセコンドにも負けてるのか、、

1D系ですら57msくらいじゃなかったっけ？中級機の中でもそう見劣りしないと思うけどな。

>>308
> 小型軽量 　　　　　　　　　　　　　これは確かにそのとおりだな
> ダイナミックレンジオプティマイザー 　ニコンにもDライティング、オリンパスにもSATがある
> クイックナビゲーション 　　　　　　　　これは完全にオリンパスのスーパーコンパネのパクリｗE-300のころからある。
> 赤外線AF補助光 　　　　　　　　これはたしかにｗかなり微妙だがｗ　それより-2EVからのオリンパスAFセンサーの方が・・
> アイスタートシステム 　　　　　　　　いらねｗ　こんなもんのために余計なセンサー入ってるかと思うとｗ
> 操作性の優れた縦位置グリップ 　　これは確かに。
> 自由に割り当て可能なファンクションボタン(他機種もあったか 　他機種にもあります。
> HDMI端子 (笑 　　　　　　　　　　　　　　　D300にもありますｗ
> 16:9対応 (笑 　　　　　　　　　　　　L10にもありますそれどころか、4:3と3:2が選べます。（フォーサーズだからデフォは4:3）
> リモコン付属 (笑 すげぇｗ付属ですげぇといえばL10はマグニファイヤー付属ｗ

しかもAPS-Cだからもっと速くできて当然だよね…
シャッターもミラーも小さいわけだし…
そういう意味ではE-3が速くても不思議じゃないよ！
コンデジはもっと速いし！

「上位機種にも匹敵する」っていうから45msくらいはいってるかと思った・・・。
D200並にもなってないのねorz

なんかみんなスペックの数字が好きなのねｗ
そんなのだけで写真撮る訳ではなかろうに。

ボディに積まれる機能は時間が経てば各社似たり寄ったりになるでしょう。
結局最後はレンズで選ぶことになると思うんだけどね。

レリーズラグは写真を撮る上で最も重要な要素の一つだと思うけど…

>>341
議論がずれてる事にお気づきでない？
話の流れをもう一度追いかけてみよう。

つかレリーズラグはプロ用と一般用を分ける部分でもあるからそうそう速くはならんぞ。
D2XがD200と決定的に差別化されてるのもその辺だし。

よっぽど速い被写体を撮らない限り不足は無いと思うが？

そこまで動きの速いものを撮る人はとっくに他所に移ってるでしょ。
まずαは使ってないと思うけどｗ

>>344
フィルムがへぼではどんなレンズも・・・

D2Xというと便所コオロギしか思い出せないヲレがいる

>>338
すごくいい加減とか言われるとなあ…。

D300
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/index.htm
起動時間約0.13秒、レリーズタイムラグ約0.045秒*5のクイックレスポンス。

D3
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/index.htm
起動時間約0.12秒、レリーズタイムラグ約0.037秒のクイックレスポンス。

α-9(ユーザサイトの情報で裏は取れてないので参考値)
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews021226.htm#4
レリーズタイムラグ60ms，MF時5.5コマ毎秒

>>348
欲しいモノを欲しいといって何が悪いんじゃ！
おまえなんか猫のうんこ踏め！

>>343
自分が匹敵すると書いたのはレリーズボタンそのもので、レリーズタイムラグの話しは別ですよ

>>351
悪気は無いんだ
たまたまそう見えただけだから
α700の数値はソニンのFAQも掲載したほうがいいと思いました

>>348
速い被写体だから速いレリーズラグが欲しいわけじゃないんだよ。
シャッターフィーリングの決め手がレリーズラグでもあるんだから、
上級な撮影感を求めるとレリーズラグにたどりついてしまう。

>>352
欲しいと言うのは悪くないが、じゃあ現状どうすんのよ？
それだけ速いレリーズラグが必要なんだろ？
とりあえず今はそれが可能な機材で撮るしかないだろうが。
俺は700のレリーズラグで別に問題無いけど。

>>355
あ、そういう話ならわからなくもないね。
上級な撮影感。なるほど。

個人的にα9の操作感はそういう意味で上質だったと思うけどね。
700はその9に迫るレリーズラグなんだから充分なんじゃないの？
α900のために伸びシロを残しといたと思えばいいじゃんｗ

>>354
失礼。
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?024680
約66msecか。うろ覚えだった。2msecぐらい許して(笑

D2Xとか1DsMK2みたいな上位機種を触って一番の違いを感じる部分がレリーズラグだったりするわけで、
それをα700もそれら上位機種に匹敵するなんて書かれたら無性に期待しちゃうだろ、と。
で、蓋を開けてみたらD200にも及べていないだなんてショックでかすぎるorz

>>355
シャッターフィーリングとレリーズラグとはほとんど関連はないよ(w
レリーズラグの違いで撮影の快適さが違ってくるという話だったら
まだわかるが。

いや、フィーリングのほとんどはラグ。
快適さがそのまま心地よさにつながってるからね。
てか、D2Xとか使ったことない奴には分からんと思うよ。

d2hユーザーだけどRSのが短いんじゃないの？
個人によって捕らえ方は違うのに断言されても
ミラーの納まりが個人的には一番気になる、NewF-1とか最高のフィールだよ

40msと60msって体感できるレベルなのか？

>>361
そもそもシャッターフィーリングという言葉の定義がおわかりでないようで。

つーか、D300とかD200とか、本来中級機の分類におさまらない格上の
カメラと比較されると、大学生にムキになって喧嘩をふっかけられる高校生
みたいな妙な気分だな。

>>359
あほか
誰もレリーズタイムラグが上位機種に匹敵するなんて書いてないだろ
眼科おすすめ

まぁどっちにしろD200には及べていないという結論には変わりないわけで・・・。

また、いつもの単発ID荒らしが湧いて出てきているのか。

>>366
勝ててよかったね(笑)。
格下に負けてたら立場ないものね。

追い詰められるとすぐ単発IDとか言い出す奴ってなんなの？
気が違っているの？

どこで追い詰められてるの？　D200がRTやRSの勝てないからって
自棄にならなくても旗艦に普及機が勝てないのは当然でしょ？

そこじゃなくて、IDにこだわるのはなんなんだろうっていう純粋な疑問でしょ。

7Dのラグがナンボだったかに比べりゃ大進歩だよｗ

色収差厨やら単発ID荒らしだとか、どうやら人物特定が大好きな人が
いらっしゃるみたいで。α警備員みたいなものか。ま、頑張ってください。

はい

追い詰められた人間って相手が見えない事に不安感を隠せなくなるんだよ。
だから単発IDとか言い出すのは追い詰められた人間が最初にとる自衛行動。

>>363
体感できる。
D1H（約58ms）とD2H（約37ms）とでは全然違うよ。
ミラーバランサーが付いて連射速度が上がったのも大きいけど。
DYNAX9も先週まで持ってたけどD1Hと比べたら遅いと感じた。

色収差とか単発IDとか、どうやら荒らし大好きな人が
いらっしゃるみたいで。自宅警備員みたいなものか。ま、頑張ってください。

仮に40msと60msのラグの違いが体感できたとして、
どんな効果があるの？

バランサーが狂ったので、地下水脈を通って退却させてもらいます。
よい子は寝る時間だよん。

まあ実際流れを見れば、単発IDが頑張ってることは一目瞭然だな。
普通に見てればわかるだろ。

それに「単発ID認定厨乙」と書き込む奴はほとんど単発IDだしｗ

>>378
気分が高揚して撮影に気合が入る効果があるよ。

ミラーバランサーはF5から付いてなかった？8コマだし
シャッターモニター付いてるし（自分のは点灯した事ないけど）
F3もF5もD2Hも取り混ぜて使ってるけどレリーズタイムラグなんて気にしたことないよ
7Dは流石に遅いと感じるけどね、

>>380
追い詰められすぎｗ

ここは俺とあと２人ぐらいで回ってるっぽいなｗ
ひとりはいつもの単発くんだし。

そういや暗いところで連写が遅くなるとかってのはどうなった？

>>384
事実が確認された。
ファームアップ待つしかないんじゃね？
国内版はアップされて来るといいが、望み薄な希ガス。

>>382
F5は付いてるけどD1シリーズにはミラーバランサーは付いていない。
デジではD2シリーズで初めてミラーバランサーが付いた。

>>383
おやおやまた単発ですね。
いったい何が君をそこまで追い立てているのか？
頑張れ。みな温かく見守っているぞ。
悩みがあるなら聞いてやるよ。

>>386
同じボディーだと思ってたよ、D1Xも電池が同じなら使ってみたいけど
D1とF4はどーも縁が無いみたい　

ZFを委託で出してきたので皆様宜しく！結婚式*2で700購入予算が飛んだ

単発IDに動揺してる様が面白くてつつかれてるだけだって自覚はあるのかな・・。

>>385
国内版入手したら聞いてみようとは思ってるけどねー。
プログラム的なバグな気がするし。

>>389
痛いところをつかれたからって
そんな強がりを言わなくてもいいんだよ。
さあ悩みを話してみなさい。
君は何に追い立てているのか？

おっと間違い。
何に追い立てられているのかだな。

でももう寝るから、また今度相手してあげるよ。
おやすみ。頑張って生きろよ。
俺が話相手になってやってよかったな。
これで君もまた一日元気で生きられるだろう。
寂しくなったらまた来てくれ。

動揺を隠そうと必死の3連発レスか（苦笑
手が震えてるから誤字脱字も連発じゃないかｗ
そこまで動揺するくらいなら単発IDに怯えなきゃいいのに、アホだねぇ・・。

はい

この板で　α700はちっこいファインダーで魅力無い、はやくα900が待ち遠しいとか言っている
ユーザーは、α900が50万円でも文句言わないでちゃんと買うんだろうな。

旧ミノユーザーは口は出すが金は出さないし、万年野党の様に文句ばかりのなるべくしてなった貧乏人、
というイメージが日本国民の脳裏に焼きついてる。　是非α900では度肝を抜かせて欲しい。

折れは50万円も出せないからとりあえずα700買うけど。

35/1.4G持ってるしα900普通に買うけど？

α900って50,60万するんだろ？そんなんムリムリ
α900が出るころには、廉価5Dが出ているはずだから、
ソニーもフルサイズを安くしてくるはず。α900sweetが出たら買うよ。30万くらいで。
それまでは5Dとα7Dで我慢だなw

50万もする機種出さないだろ。
40万以下だと思うぞ。

最初のフルサイズは５Dみたいな廉価版ではなくて
それなりの上級仕様で出すと思うな。４８万くらい？

フラッグ湿布出すっていってんだからフルサイズの廉価版なんてあり得ないわな。

　700は買うよ、900がライカ版でも40万だと買えないし
でも700を買う気持ちの中で"900だして！"の応援の気持ちもあるけどね
中古か新機種が出て暴落したら900も買えるかもしれないし(笑)

>>396
このスレ的には50マソでも買う香具師多いんじゃない？＞900

実際は価格競争をある程度やるだろうから50マソにはならない気がするな。
2強の旗艦機の値付では出さないだろうけどね

BIONZをどうしてもジオングと読んでしまう・・・・・

そもそもフルサイズ搭載すると、いくらくらいコストアップするのかねえ。
+10万ですむんだったら、D300の10万アップと考えて35万もあれば
形になるだろうけど。
ただ、モック見ても縦位置グリップが一体型ではなかったし、それだけ
でも、キヤノンやニコンの最上位機の価格にまともにぶつけてくる事は
なさそうな事は予想できる。

…「 700 」 のネーミングセンスっていったい何だろうなｗ

飛躍した大馬鹿野郎、とか（爆笑）

>>405
ソニーはライバルの価格なんて気にしてませんから。あくまでソニー価格。
α700で勉強させていただきました。

>>406

一番の大馬鹿者は自分だということにこの基地外はまだ気づいてないのか？氏ねやボケ。
あちこちのスレに来てオナニーするな。
オナニーはおまえの立てた誰も来ないクソスレでやっとけ。

>>407
まず最初に世の中というものを勉強したほうがいいのでは
あるまいか。

あ

このクラスのカメラだと確かに、
レリーズボタンとかダイヤルの感触、耐久性、防塵防滴みたいな
カメラの作りが非常に気になるね。
しかし、α700は小型軽量を謳ってるから
レリーズボタンは置いておいて、その辺はどうなのだろう？
一般的にカメラの作りの良さ、耐久性、コストのかかり具合は、
重さに比例するからね。
アルミ合金のフレームなんて軽い事のアリバイに見えてしまう。

NG推奨ワード：ＣＵＬＴｅｒ（<- ただしNGワード登録時は半角英字にしてください)

みんなも幸せになろう。

>>411
同意
耐久性と重さとコストはほぼパラレルに動くからな

まあ、防塵防滴はレンズの設計もいるからな。

タイマー設定の項目に366ってあるんだが…単位は日なのか。

うるう年ごとのインターバル撮影も可能です。

今、中国では8700元(×1元＝15円)＝13万円だね。
◇ソニースタイル販売価格：178,000円（税込・送料無料）
は高すぎないか？

>>411
アルミ合金フレームは金かかってるよん。
防塵防滴と同じでJIS規格をクリアしようと思うとコストかかるだろうから明言してないけどジュラルミンでしょう。

これは開発者に直接聞いた話しだけど、かなりの強度があって加工も難しいとか。
後ついでに、塗装も強度高いもの使ってるって言ってた。

>>411
>一般的にカメラの作りの良さ、耐久性、コストのかかり具合は、
>重さに比例するからね。

というのはちょっと違うな。軽くしようと思ったら、より高品位な素材
・小さくて高性能な部品を使わないといけないから、軽さを目指す
事もコストアップにつながる。
高いカメラは当然作りはいいし、耐久性も考慮しているが、軽量化
はあまり意識していないので重いという話。

フィルムカメラ時代のα-7は確か575g。デジタルになってから、どこの
製品もむやみやたらと重くなって、昔は小ささ・軽さを売りにして
いたペンタでさえ、でかくて重いのを出してくるのにうんざりしてた所に、
こういう小型軽量の中級機を出してくれた事は非常にありがたい。

つーか、耐久性重視だったらそもそも10万円台の中級機に多くを
期待する事自体、間違いであって、プロスペックのヘビーユースを
想定した最上位機に期待するしかない。
ただ、触った感触はかなりいいよ。好みもあるけど、10万円台の他社
機より高級感を感じた。

15%割引クーポンが使えてSonyCardで決済(3%引き)して31日までに予約入れたらポイント17000円還元
178000*.85*.97-17000=129761円で3年間のワイド保証付き

日頃からお布施してるヤツにとっては適正価格？

お布施をしてる信者に適正価格なんてものは無い。
安く買おうと思う奴は信者にはなれないんだから。
信仰ってもんをなめてんじゃねぇか？

カタログに謳わない防塵防滴ってずるい感じがするけど。
−−　メカ周りでは(D200の)防塵防滴をうたうのも、プロ向け以外でははじめてですね。
「防塵防滴処理はどのカメラでも施しているのですが、カタログの中でうたうのは初めてですね。
カタログに載せないのであれば、設計側の工夫をあらかじめしておくだけでいいのですが、
正式にカタログに掲載して案内するとなると、きちんとコストをかけてテストを行ない、
製造ラインの中でも特に入念な組み付けが必要になります。
F100と同程度の防塵防滴性能を実現しましたが、
D200の方が内蔵フラッシュ(ストロボ)があるぶんだけハードルは高かった」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/27/2954.html

ま、ソニーのことだからフルサイズ一発目は数売れなくても
高価格でドカーンとコスト無視して奮発した機種を出す希ガス

>>422
今回のに関しても、中級機なんだからソニーが20万以下のを出すはずが
ないと力説してる奴がいたが。

というより、真面目な中級機を出してくるとは予想外だったけどな。
どうせ7Dの外装換えだと思っていたから驚いた。

開発者に聞く「α700」のこだわりどころ
http://ascii.jp/elem/000/000/077/77881/

>>419
15%割引クーポン無いけど？
オマイはボクを欺したな！

15%クーポンの有無は普段のお布施額による
http://www.jp.sonystyle.com/Customer/index8.html

>>426
ソニスタで何十万単位の買い物してから出直してきなさい

＞2007年4月1日〜2007年9月30日のご利用により獲得いただいたSTAR数
なのこれ？ こんなんあったっけ？

>>429
今使えるクーポンは10/5に発行されてるよー
直近STAR数による区別はひょっとしたら後から足されたものかも。
今年初めには既にあったけど。

>>427
最低3万円以上の買い物をしたらもらえてるって理解でいいのかな。
でもそれで、15%クーポン使ってα700買ったとして、その際もらえる
ポイントをまたソニーで使わなければならず．．．(しかも期限付き？)
貧乏人には敷居高杉。

ポイントで縦位置コントローラーを買ったらいいじゃない。

>>425
よくできた提灯記事だな。
スペック数値以外のところにここまでスポットを当てた記事は
初めてかな。

>>431
縦位置コントローラーをまずソニスタで買っといて
半年後に15%クーポンもらってからボディ

>>431
いや3万円の買い物クーポン買えばいいんだよ。でそのクーポンももちろん支払いに使える。
または100円の買い物クーポンをedyで28日間買い続ければ300star貯まるんでそれでもOK。
ただし9/30で締め切りだったんで時すでに遅しだ。詳しくはソニスタスレを見れ。
10月になって知ったオレはα900のためにいまedyでstar稼いでる最中だorz

>>435
なにこのすごい裏技

>>436
裏技使うんだったら、ライブドアに入社して、第二の堀江社長になって、
ソニーごと買収するという手もあるな。

ITベンチャーなめんな！
月をなめるな！

>>433
提灯記事としては失格。内容に偏りがありすぎ。
提灯記事としてだったら、手ぶれ補正やDROといったPRポイントに一言も
言及できてないし、ソニー的にはテレビにつないで云々というところは必須で、
「テレビでこんなにきれいに見れるとは思わなかった！」と大げさに驚いてみせ
ないといけない。
そんな話は先刻承知の一エンドユーザが書く感想としてなら、ツボを押さえた
いい内容。

>>439
少しでも褒めたら工作員か提灯記事としか思えない知能の人に、
そんなに難しいことを理解しろというのは酷ですよ。

>>440
「提灯記事」という言葉の表層だけ見てニュアンスを汲み取れない知能の人には
理解できなかったようだな。
酷なことをしてすまんかった。

ペンタックスが防滴勝負を望んでいます。
俺はと思う方はぜひ受けてやってください。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20071027174530.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/27/49/d0044949_1844923.jpg

>>442
なにかイヤな事でもあったんですか？ペンタックスの方。
悩み事だったら相談に乗りますよ、人生相談板で。

ttp://life8.2ch.net/jinsei/

>>436
その裏技は結構有名。
http://www.colortec.jp/contents/colum_starmem.htm

カラーテックって店舗やめたんだ…

>425

>今後も併売されるα100

記事の訂正は月曜かな。

>>446
訂正する必要なんかないだろ。
生産完了しても流通在庫は通常通り販売しているんだから、併売は間違いじゃない。
生産中止で店頭・流通在庫が回収されたわけじゃないんだから。

仙台で見てきたがここで騒がれてる程酷くないんじゃね？
むしろ気に入ったので購入に悩む・・

>>448
へ？他社の工作員以外は、大体好意的だけど？
ちょっと高い事を除いては、いいカメラだよ。

好意的に書いてる方が工作員なわけだが・・・。
実際に手にしてるフライング自慢は信者だし、
物が市場にない状況で好意的なのは100％工作。

D300の発売が遅れそうという噂が…

もうこの物欲は止められない。α700で満たすかなぁ。

フライング自慢ったって、実際に触れる機会は多数あるんだから信者でなくても
好意的な意見があってなんら不思議はないと思うぞ。

少なくとも俺はけっこう触らせてもらって（トータル1時間程度か）かなり良い印象だし予約もしたが。

つ単発

業界初の廉価・普及型フルサイズデジタル一眼　PENTAX K50D & K55D

☆K1Dにも採用予定(?)のCYPRESS IBIS4-14000 35mmフルサイズ1400万画素CMOSセンサー採用
　http://download.cypress.com.edgesuite.net/design_resources/datasheets/contents/ibis4_14000_8.pdf
☆エプソントヨコム製新構造光学ローパスフィルタ採用
　http://www.epsontoyocom.co.jp/info/2007/0906.html
★フルサイズ用に新開発のSR ( Shake Reduction )を搭載　(※ K50Dのみ)
　最大1〜4段分の手振れ補正 (構造上、動作時は画角がx1.0〜x1.15に可変)
★除去効果の高い、最新の超音波ダストリダクション機構搭載　(※ K50Dのみ)
★ペンタプリズム使用、視野率0.72倍、視野率95%の高品位ファインダー　(※ K50Dのみ)
★ペンタミラー採用、視野率0.7倍　視野率95%の見やすいファインダー　(※ K55Dのみ)
☆92万ドット3インチVGA液晶　(※ K50Dは92万ドット3インチVGA PhotoFine Ultra液晶)
★ボディ内蔵AFモーターにより、すべてのAFレンズでAFに対応　(※ K50Dのみ)
★ボディ内蔵AFモーターを省略、SDMモーター内蔵レンズのみAF対応　(※ K55Dのみ)
★耐久10万回、最高1/8000秒　(※ K50Dのみ)、最高1/4000秒　(※ K55Dのみ)のシャッター
★内蔵ストロボ搭載、ライブビュー & HDMI出力搭載　(※ K50Dのみ)
想定価格はK50Dが168,000円、K55Dが99,800円。
と勝手に予想してみる。

↑pentaの中の人ktkr!

>>450
体験イベントに行けない僻地に住んでるからって、そんなにひがむなよ。
誰もおまえの事をバカになんかしていないって。
毎日でもソニースタイルにα700を触りに行ける所に住んでる事を、一度
でもオレが自慢した事があるか？

一斉にGKが反撃してて噴いたｗ
必死なのは分かるけど、印象悪いぞGK。

>>455
ここは笑うところなのか？

K100D以前と以後でペンタユーザは変質したよｊなぁ・・・
モデル名にKが付いてからというもの、やることがいちいち
半島臭くなった。

誤爆？

やっと後2週間だけど、キャンペーンってやらないのかね？できればキャッシュバックと
言いたいとこだけど、せめていつかのレンズ本の最新版とかさ。

>>454
この仕様なら、いらない。
AFとAEをなんとかしろ＞ペンタ
それに、ここはαスレ。

>>460
だな。ヨドバシカメラはメモリカードケースを付けるみたいだけど、別にいらない。

来年のα900が出るまでまつ。んでもって40ﾏｿ以上なら
価格の落ち着いたα700を買う。



と言っときながら、α700の実機見たら衝動買いするかも。

α700を買うともれなくD300が付いてきます。
だと爆発的大ヒット間違いなし。

>>464
α700を買うともれなく香椎由宇、α900を買うともれなく渡辺哲が
付いてきます。だと爆発的大ヒット間違いなし。

D300よりゾナー付けた方がいい

現実問題なにがあろうと25万を超えるボディは買えないので
α700買う
フルサイズはフィルムでいくだ

特にコテ必要ないときは名無しで書き込んでるけど、工作員に見えたならすまんかった。

俺は未だに甘(初期)だけど、ここにいる住人は、現α-７(フィルム)ユーザーが多いのか？

α700を買うと「西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド」特選写真集が付いてきます！

「音のキレのよさは、レリーズタイムラグや像消失時間といったニコンの
スピードへのこだわりと表裏一体のものです。いい音にするには短時間に
音が凝縮していたほうがいい。そして余分な残響を出さないということも
気持ちよさにつながってきますから。」
らしいぞ。
音響部門が参加する前にやる事があるだろ。

>447 SonyStyleだと詳細ページすら出てこないぞ。

　　　まあα100後継の情報出してないSONYが悪いが。

>>471
音響部門のない会社のひがみ？

>>470
せっかくですがゴミが増えるだけなのでお断りいたします。

私の知り合いが、ケーズデンキで予約しました。
ボディ_______________\158,000
縦位置グリップ______\28,000
バッテリ２個__________\13,000

>>471
シャッター音に力を入れているだけましだろ。
メカの出来で解消出来ない部分があるのならそれ以外の手段で補えば良い。
この辺の工夫で客を上手く錯覚させるのも技術のうちだ。

漏れもフル機が40〜50マソなら金はあっても買えないョ…
20〜30マソのフル安物オモチャ機が出るまでα700で我慢氏よ

>>471
他セクションの力が借りられるんなら、利用しない手は無いな。

>>308
上位機種に匹敵するレリーズボタン

α９のレリーズボタンは、半押しのクリック感のない無段階。
意図せずして連写してしまうことが多々あるので、
個人的にはやめてほしいのよね。。。
α７００では、銀座で触った限りでは、弱いクリック感があるので
心配してないけど、上位機種が心配。
レリーズボタンで発生する振動なんて、手ぶれ補正で
解決できそうだから、無段階のレリーズなんて要らないと
思うんだけど。。。どうでしょ？

α100後継ってα700からどこを間引くんだ？って間引くとこあるのか？

>>479
縦位置グリップ非対応
メモリースティック専用
連射速度3枚/秒
プラ筐体

ペンタミラーを忘れてた

>>478
α-9で半押しできないって、そりゃ貴様が明らかにおかしい
自分の不出来をカメラのせいにすんな

>>478
ピアノとか習って、指の繊細な操り方を身に付ければいいよ

>>480
縦位置グリップは多少手抜きでも出してあげて欲しいであります。
それと、メモリースティックでなく、α100同様CF+アダプターでお願い
したく。
ファインダーはエントリ機相応に手抜きになるのはやむを得ないで
ありましょう。

>>482-483

むぅ、自分は少数派だったかな？
繊細に操るようなものなの？レリーズ。
かっちりしてたほうが、間違いがないかと
思うのだが。。。

レリーズボタンで発生する振動なんて、手ぶれ補正で
解決できそうだから、無段階のレリーズなんて要らないと
レリーズボタンで発生する振動なんて、手ぶれ補正で
解決できそうだから、無段階のレリーズなんて要らないと
レリーズボタンで発生する振動なんて、手ぶれ補正で
解決できそうだから、無段階のレリーズなんて要らないと

下手糞ｗ

漏れもシャッターは半押し・本押しがしっかり分かれてる感じの方がいい。
指先が不器用なので、繊細・微妙なのは無理。

>>487
そういう方は初級機をどうぞ

確かTC-1も半押しが微妙なタッチだったな
それでピンボケ写真たまに作った

なんかスゲェなこのスレ。
コンマ以下のレリーズタイムラグをいかに短くするか中の人はがんばってんのに…
αユーザーには中級機以上は必要ないのか？

D300とどっちが画質いいの？

ISO6400&12bitRAWならα700のがレタッチ耐性あるかも
(DRO使っても破綻しなかったけどD300はアクティブDライティング使ったら結果良くなかった）

>>478
えーと、α-9より重さが変わる場所が明確なだけで、クリック感は全くないかと。
押してない状態から一気に押し込んでも感じないし。
まあ、基本的に馴れだと思いますよー。

40DのスレでもD300が発表になった時に、スペックで負けている部分があるのを
批判する奴が湧いていたが、クラスが明らかに違うカメラ同士を比べて大騒ぎ
するのは、身の程を知らないつーか、なんつーか．．．

>>491
D300はまだサンプルがあんまり出てきていないのでよくわかりません。

クラス、という概念自体がもう古いんだよ。
各メーカー上手い事示し合わせて競合しないようにズラしてるんだから。
いわばカメラ業界のCVTって感じだ。

意図せずに連射しちゃっても何も困らないじゃん、フィルムじゃないんだし。

下手糞が自分基準で語るなよｗ

写真はイメージを計画的に物質化する作業だ
計画的に操作できない道具は困る

>>497
あなたには写真よりCGのほうが向いているとおもいます

正直、CGで何もかも生成できるようになったら写真は滅びると思うよ。
ただまぁそうなるにはまだ10年くらいかかりそうだけど。

つーか、確かに最初に意図せずレリーズしちゃったけど、２、３枚で慣れたぞ。

ご利用は計画的に

α9で半押し出来ないのは相当不器用だと思うが、
そういう人は背面のAFボタン使えばいいのに。
工夫する知恵もないのかな。

このレリーズボタンはレリーズタイムラグと同じくらいの価値があると思うよ。
「今だ！」という意思がカメラに伝わるまでの時間が確実に違う。
レリーズタイムラグはそれが伝わって初めて効いてくるけど、
そこまでの時間もクリックなんて余分なものがない方が早い。
撮ってるときの気持ちよさという、数字に表れないもののひとつだと思う。

こういうの書くときはコテ付けてた方がいいのかな。

>>495
これはまた珍説を(w。
世の中、初心者もいればベテランもいて、メカが得意な人もいれば苦手な
人もいる。お金持ちもいれば、貧乏人もいて、仕事で使うのでカメラは重く
ても高性能じゃないとダメだという人もいれば、どうせ趣味なんだし重いのは
ヤダという人もいる。

色々な人がいるからには、そのうちのどんな人に向けて売るかをメーカーは
考え、必然的に製品のクラスというのが発生する訳さ。
自分の価値観だけで物事を解釈しようする人には、見えてこない事かも
しれないけど。

いずれにしても、クラス分けというのは、メディア的な発想。

実際には各メーカとも機種ごとに主な購買層を定めるが、
クラス分け、分類をするわけじゃない。
価格によって、単純な上下ができるだけ。
ただしこれもオープン価格化で上下動する代物。
今のﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄﾃﾞｻﾞｲﾝは、単純なクラス分けで生まれるものではない。

495が言ってるのが正論。
504は古い発想の持ち主だと思うけど、
メーカーの製品開発はもっと複雑なものだよ
自分の価値観だけで物事を解釈しようする人には、見えてこない事かも
しれないけど。

504はCVTを知らないんじゃないだろうか？

>>493

確かに、慣れればおｋですね。
それに、デジタルなら、少しばかり連写しても問題ないですし。
ただ、フィルムでは困ったので。

AFボタンのご指摘をいただいた方もサンクス。

しかしさすがに「一眼にクラスなどない」は暴言かと。

クラスはもう消滅したんだよ。
各社シームレスに乗り入れていてクラスという枠組みが見えなくなった。
大まかに見ればD40→KDX→D80→K10D→40D→α700→D300→5D・・・みたいに連続してる。

間軸は関係なくないか？

時間軸

ああ、時間軸じゃないのか。
なんつーかその、言いたいことはわからんでもないが。
例えばD40とD300だけ取って比べればクラスははっきり違うだろうに。
α700とD300が「クラスが違う」かといえば微妙・・・って話はまだわかる。

D40とD300だけ、しかこの世に存在しないならクラス分けは簡単だが、
間にD80やKDX、α100にK100Dなんかがあってクラス分け出来なくなっている。

まぁもうクラスなんてどうでもいいよね

捕らえる所によって
クラスが違って見えるんだから、
これをｼｰﾑﾚｽというんじゃないのか。
フィルム時代と違ってカメラによって備える機能、画質が違う

それを単純なクラス分けで表現しようとしても無理地位にしかならんと思う
話題として盛り上がる、単純に比較しやすい、ということと
今のカメラ市場の本質とは別の問題と思う。
今度の各社リリースではっきりしたんじゃないかな

って事で>>504の釈明を聞いてみたいねｗｗｗ

APS-Cサイズ（多少違いあるけど）だと

○最安クラス
　D40　K100D Super
○低価格メガピクセルクラス
　D40X　KDX　α100
○中の下クラス
　D80　K10D
○中の中クラス
　α700　40D　 D200
○中の上クラス
　D300

SD14やS5Proは何処に入るのかな？

メカ部とイメージ部を分けて考えればいいだけの話じゃないの。

メカ部とイメージ部を分けて考えたら、
SD14（450万画素）とS5Pro（600万画素）はどのクラスになるの？

>>520
クラスはメカ部で決まるんじゃない？
イメージ部にクラスという考え方はないだろ。

メカとイメージを分けてもダメでしょ
人によって優先順位が違うわけだから。
センサーサイズも同じ理由で。

クラス分類は雑誌の常套手段だから
504だけじゃなく多くの人がそういう分け方で納得するはず
雑誌は消費者を煽って盛り上げるのが仕事だから、
生産側がどんな購買層を想定していても、クラス分けするだろうけど。

意味があるのは、機能や画像を各部に絞っての比較だけじゃない？

>>522
メカ部（光学系含む）だけで言えば、フィルム時代にはクラスの共通認識があったんだし、
それを踏襲するのに何の違和感もないんだがなー。
逆になぜそこを変えて混乱させようとするのか理解できない。

まあ、上中下なんてシンプルな分け方ができるほど単純な
話じゃないけどね。
でも、例えばニコンのD300は、プロ専用って製品ではないが、
プロが使う事も意識して、仕様を考えているはず。
対してα700はどうかというと、プロも使う人がいるかもしれない
けど、基本的にゃプロの利用を想定してないだろ？
こういう製品コンセプトの違いをクラスと呼ばずになんて呼ぶか。

クラスと呼べるというのなら、具体的に全ての機種をクラス分けしてみてよ。
不可能だから。

混乱もなにも。
本質をとらえようとしてるだけ、ここ2chだけど。

遊びの議論としてはいいんじゃない？
ただ無理があるから、不特定多数の中じゃ、議論がかみ合わないのは、
もうどのスレ見ても、分かる通り。

5DとD200の議論とか、その典型だったでしょ

メーカーを超えたクラス分けは無理かと。
同じメーカーでもよくわかんないけどｗ

>>525
それは黒から白へのグラデーションを描いた時に、どこまでが黒でどこまでが白か
決めるのが難しいからといって、世の中には黒や白なんて色はないと主張する
ようなものだぞ(笑)。

デジタルになってもクラスは従来通りメカ（光学系含む）で決まってるよ。
結局、メカスペックの差が価格の差になってるじゃん。

主観ではできるだろうよ、誰でも。
それなりに長くカメラ見てきたら、基準はあるだろうし
でも、カメラの中身で相対化は無理。
そういう時代になっちゃったんでしょ

値段で順列するのが、適当でよろしいと思う

>>526
シームレスだって話はまあわかるんだけど。
「D300とα700が同じクラスかどうか」って議論は不毛だわな。
どこまで細かく分けるかってだけの話だし、
大まかに分けて同じクラスだからα700がD300に劣ってはいけないという話でもないし。

メカスペックの差が価格としてクラスになってるというのなら、
SD14みたいなコンデジ以下とも言われるような操作系なのに価格は高いものや
操作体系こそD200準拠だけど秒間1コマしか撮れない高価なS5Proはどう考えるのさ？

>>530
そうすると、α-7Dみたいにメーカーの事情でクラス上がっちゃうのが出てくるからなーｗ

SDとかS5はやっぱ、別枠なんじゃないかｗ

だれかテンプレ作ってみたら？
こういうのは、議論としてはおもしろいと思う
すごい荒れるけどｗ

なんで素直にクラスは消滅した事を認められず、
どうしてもクラス分けしたがるのかが理解できない・・・。

>>532
特殊なメーカーや特殊なセンサの例外持ってこられてもな。

>>535
勝手に消滅させるな、1/4000秒と1/8000秒はそこだけ見れば明確にクラスが違う。

700買おうと思ってたのに…
PC壊れたので買い替え、車壊れて修理に出し、
資金繰りを考え直そうと思ってたところで左腕骨折した。

仕方ないので当分皆の様子を伺ってることにします。

特殊だからクラス分けできないってのは言い訳だろ。
じゃあ「D80」はどのクラスなのかだけでもいいから定義してみて。

まあ、クラスが理解できない人はそれはそれで結構だけど、メーカーの
ターゲット選定の違いは製品コンセプトの違いになり、それは製品スペック
の差と価格の差という形で、ユーザの前に目に見える形で出てくる。
5万円も差があったら、スペックで劣る部分があるのはしょうがないでしょ、
という理屈くらいはせめて理解してくれ。

1/4000秒と1/8000秒で分けるなら、SD14はエントリー機、S5Proは中級機って事になるね。
SD14がエントリー機なんてSDスレで言ったら・・・。

>>538
イ�`

つーか、まずはお大事に。
カメラは逃げないよ。

>>541
シャッターでボディのクラスが決まるって意味じゃなくて、
性能差はクラスの差と言えるって意味だよ。
それだけでボディのクラスが決まるわけじゃない。

>>543
あの・・・ふざけてるの？
シャッターで分けられると言ったり違うって言ったり、どっちなの？？？

>>535

クラス分けとかあった方が、分かりやすいからじゃない？
まったくｵﾀｸだけにしか通じない世界なんｄなけど、
自分の趣味の世界を把握して置きたいという、願望というか、
過去からの習慣というか

>>544
誰がシャッターで分けられるなんて言った？
「そこだけ見れば」って言ってるだろ。
ボディはメカの集合体なんだから、中級のシャッターに上級のファインダーという組み合わせだってあり得る。
ボディ全体としてどのクラスかはバランスで決まるし、そのバランスはフィルム時代から大して変わってない。

>>546
じゃあその組み合わせであるD80はどのクラスなの？

一人、カオスの象徴がいるじゃないですか･･･

>>547
それを聞く意味がさっぱりわからんのだけど。
「実用機」じゃね？
エントリーより贅沢で、旧来の意味での「中級機」よりはコストダウンしたモデル。
αで言うと「５」のクラス。

新しいクラスを創造するなぁ・・・。
「実用機」、か・・・。
そうやってどんどん新しいクラスを増やしていけば良いのか。
なるほど。

「中級機」って言葉が混乱の元なんじゃないかと思う。
αで言うなら、フィルム時代の人は「７」が中級機であって、「５」や「３」を中級機とは言わないんだけど、
最近の人は「初級」と「最上級」を除く「３」〜「７」まで全部「中級」と言ってる。
そういう意味で「中級機」というクラスは消滅しようとしてるかもしれない。

>>550
昔から初級と中級の間はいろんな呼び方があるよ。
「実用機」ってのも古い言葉だ。

まぁ、なんだ

器の小さい人間ほど、分類とか比較とかしたがるよね
どうでもいいじゃん、そんなの
自分の使わない機種と比較して何の意味があるの？

クラスわけの基準になりそうなのは...

・シャッタースピード -> 1/2000 or 1/4000 or 1/8000
・ファインダーの種類 -> ペンタプリズム or ペンタミラー
・ファインダーの視野率
・モードダイヤル -> ポートレートモードなどがあるか
・ダイヤルが -> 1 つ or 2 つ
・マウント　-> プラスチック or 金属
・ボディの素材
・防塵防滴
・シャッターの耐久性能
・タイムラグ
・連写
・大きさ・重さ
・内蔵ストロボの有無
・価格
・社内の品質基準・サポート基準

こんなところじゃないかと

オレが思うに、
今度のﾘﾘｰｽﾗｯｼｭで、中価格帯でｼｰﾑﾚｽが進行したのは、
もちろん技術が多様化してるのがあるのだけど、
それと、K10Dの成功が影響したんじゃないかと思う。
ｾﾝｻｰは従前と同じ、ボディ内にはそれまでの初級ｸﾗｽ（ｼｬｯﾀｰ）とか
中級ｸﾗｽ（防塵防滴）が混在するというやつね

消費者はｽｺﾞｲ賢くて、値段に見合ったものしか売れないから
不必要な機能で割高だと売れないはず。
金曜にパナのL10が発売になったんだけど、
価格の推移を見てるとおもしろい。
あそこ、不毛な価格競争はしないと宣言してるんだよな

クラスなんて無いって主張してる人って、α100が発売された時も、
なんでD200よりスペックが劣ってるんだと騒いでいたのかしらん．．．

追加。
ニコンの下克上とかいうの、
あれもｼｰﾑﾚｽの象徴なのかな

>>556

意味不明。

クラス分け意味なしにと言ってるんであって、
順列は歴然とあるでしょうということ。

>>558
それこそ意味不明だ。順列すなわちクラスじゃんか(w

>>557
「下」「上」って文字はクラスの象徴だと思うが・・・

キヤノン KDX / 40D
ペンタックス K100D Super / K10D
ソニー α100 / α700

ニコン D40 / D40X / D80 / D200 / D300,D2Xs

APS-C だけだと、ニコン以外は 2 機種しか出していないんだから
クラス分けをどうこういってもあまり意味がないような。

たとえば、１〜１０の規則的な順序の、
どこに「クラス分け」が存在するのか？


こんな簡単なことも説明しないといけないのか･･･orz

>>560

言葉の意味も説明しなきゃいけないのかよ･･･


もう、疲れてきた。

>>562
１〜１０なら１０クラスだろｗ
１〜５と６〜１０に分ければ２クラスだ。

分ける意味なんてないんでは？って事には同意してるんだけど。

だからさー。
α700は騙し手抜きなしで旧来の「７」のクラス。
それでいいじゃん。

TUUuWYBW0は、真性というか、天然だったんだなｗ

>>566
俺はおまいに同じこと感じてるけど。

じゃぁ俺が517のをパクっての定義してやるよ

○最安クラス （数ヶ月で5万を切る 現状では600万画素であることでもいいかもしれない）
　D40　K100D Super
○低価格メガピクセルクラス （10Mピクセル機 初値が10万切るぐらい）
　D40X　KDX　α100 E-410 E-510
○中の下クラス （低価格メガピクセルクラスよりもつくりがしっかりしていて
中の中クラスにも入らないクラス、正直なくても良いクラス
シャッタースピードで定義しようと思ったのに、1/4000が最速かよｗ
なにが中級だフザケンナ）
　D80　K10D
○中の中クラス (連写速度が5fps以上)
　α700　40D　 D200
○中の上クラス （ファインダー視野率100%）
　D300 E-3

訂正

○最安クラス （数ヶ月で5万を切る 現状では600万画素であることでもいいかもしれない）
　D40　K100D Super
○低価格メガピクセルクラス （10Mピクセル機 初値が10万切るぐらい）
　D40X　KDX　α100 E-410 E-510
○中の下クラス （低価格メガピクセルクラスよりもつくりがしっかりしていて
中の中クラスにも入らないクラス、正直なくても良いクラス
シャッタースピードで定義しようと思ったのに、1/4000が最速かよｗ
なにが中級だフザケンナ）
　D80　K10D L1 L10←こいつ忘れてた
○中の中クラス (連写速度が5fps以上)
　α700　40D　 D200
○中の上クラス （ファインダー視野率100%）
　D300 E-3

まあ、結局なんだ。
黒か白かにきれいに分類できない事は理解できないのかな。あるいは
あいまいな部分が少しでもある事が許せない、若さゆえの潔癖主義？

クラス分類そのものを突き詰めて議論する気はさらさらないんだけど、
5万円も高い機種と比べて、スペックが劣るのはけしからんと、大騒ぎ
するのはいい加減勘弁してほしいよ．．．

>>568
＞1/4000が最速かよｗ なにが中級だフザケンナ
ここ、新世代と旧世代の最大の溝だと思う。
俺も7Dでそう思ったしｗ

上流・・・ライカ、ハッセル
中流・・・キヤノン、ニコン
庶民・・・ソニー、オリンパス
貧民・・・ペン太

これでいいだろ。

ってか、こんなに細分化されている上に、
クラス分け云々でココまで議論されていること事態
クラスなんか事実上意味なくなってるってことの証拠だろ。

>>569
どうして何時もSD14とS5Proは入ってないんだ！？

話題変わって。

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=25379711

α700新ファームの噂が出ているそうな。大元のソースは"Amateur Photographer"とか
いう雑誌のたぐいらしい。

新ファーム？
単なるバグ修正だろ

ファームのアップデートを何だと思ってんだ？

>>574
正直すまんかった。

○最安クラス （数ヶ月で5万を切る 現状では600万画素であることでもいいかもしれない）
　D40　K100D Super
○低価格メガピクセルクラス （10Mピクセル機 初値が10万切るぐらい）
　D40X　KDX　α100 E-410 E-510
○中の下クラス （低価格メガピクセルクラスよりもつくりがしっかりしていて
中の中クラスにも入らないクラス、正直なくても良いクラス
シャッタースピードで定義しようと思ったのに、1/4000が最速かよｗ
なにが中級だフザケンナ）
　D80　K10D L1 L10←こいつ忘れてた
○中の中クラス (連写速度が5fps以上)
　α700　40D　 D200
○中の上クラス （ファインダー視野率100%）
　D300 E-3







●別物
SD14 S5Pro

E-3とD300が同クラスて・・・。

ヨドの店頭特典はメモカ入れらしいが他の情報はないの？
やっぱソフマップが無難ですかね？　テレカはすぐ売れば1500円くらい？

型番が似ているからそんなもんだろ

あとセンサーサイズで言ったら
APS-C＞キヤノ＞＞＞＞＞＞オリンパス
なんだけどね。
キヤノはあまった切れ端で5D作ってるから首の皮一枚って感じかな？

>>578
酷いいじめを見た・・・＞＜
あと中の下以上に入るのは前後ダイヤルある機種かなぁ。
とおもったけど、L1は微妙なんだっけか。

真面目に話してるのに、急にキャノンへの劣等感を出さないでよ・・・。
白けるなぁ。

熱い議論に水を差すようですが、上中下というのは相対評価ですから、
デジタルカメラ全体、一眼レフデジタルカメラ全体、特定メーカーの製品と
いった具合に、まず、評価対象をどう限定するかで、分け方も変わってくるでしょう。
更に、評価基準を明確にしないと無用の混乱が生じるだけです。

限定するとして、SD14とS5Proはどっちが上でどっちが下なの？

そろそろ、他所でやってくんない？

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

.　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　 ヽ| 'A`.|
　　　　　　　┷━┷

α700スレで上中下なんて、下らない話題だったな。
も少し楽しめる話題だといいんだけど。
あと12日かー　待ち遠しいね。

くだらないとかで片付けようとしてるけど、要するに既にクラス分けなんて消滅してるのに
>>504がそれを認められないから苛々しちゃうんじゃないのさ。
素直じゃないんだからもう・・・。

俺みたいに、趣味やライフスタイルに合わせて選んでいるだけのやつはいないものか。
肝心なのはカメラを構えるものたちの腕だと思うんだが。性能が上とか下で選んだりとかもう・・・

趣味やライフスタイルに合わせて選んだら、「写ルンです」になりますた。

>590
お前も同レベルだよ、ｷﾓッ

これ以上やりたいんだったら、クラス分けｽﾚでも立てて
そこでやってくれ。
α700と関係ない。

SS1/4000で遅いと言うが、X700は1/1000だった事を思えば…

…いや、ｽﾚﾁごめ。

実際1/4000じゃ不足感じる時もあるしな。900じゃ1/12000復活して欲しい。

>>595
明るい単焦点の描写がウリのαだけに、高速シャッターは必要な性能なんだよな。
表現意図と違う理由で１段絞るとか悲しいし。

つND

つ ISO25

モスキート級 いわゆるコンデジ
ライトフライ級 ネオ一眼(1)、超高倍率コンパクトズーム
フライ級 E-410、ネオ一眼(2)
バンタム級 E-510、D40、D40X、L10
フェザー級 α100、KissX
ライト級 K100D、D80、E-330
ﾗｲﾄｳｪﾙﾀｰ級 α700
ウェルター級 40D、K10D、SD14
ミドル級 5D、E-3、D200、D300、S5Pro
ﾗｲﾄﾍﾋﾞｰ級
ヘビー級 1DMk.III
ｽｰﾊﾟｰﾍﾋﾞｰ級 D3

>>597
使ったことないやｗ
>>598
フィルムじゃないし。

>>599
ペンタ信者乙。

>>601
すまぬ。素で意味がわからん。
ペンタとニコン"以外"のカメラなら、いろいろと持ってるんだが・・・

>>602
すぐにバッファフルになるK100Dがα100やKDXより上って意味わからん。
それと、α700よりK10Dが上って何？

他はあんまり知らないけどね。
αとペンタしか使ったことないから。ペンタはもう売却しましたが。

>>601

単純に重量による分類だろｗそれぐらいわかれｗ

おい>>504、聞いてるか？
お前が一言「クラス分けは消滅しました」と認めればこのクソスレ進行は止まるんだ。
わかるな？大人なら。

>>605
クラス分けがどうとか、それを認めるか認めないとか、そんな下らんことにかかずらってる時点で
貴様も大人とは言えんよ

ホント、程度低いよな

>>592
実は密かに凄い金持ちなんだな
デジ感覚で使ってたらプリント代が凄いことになる

クラス分け云々・・・
あえて分けるのなら、ハードではなくてソフトの分野なんだけどな。

上位機・・・プロ・又はそれに準じるアマチュア用
中堅機・・・プロのサブ機・アマチュア用
入門機・・・元コンパクトユーザー用

そっから先は企業のマーケティングと開発能力によって製品が異なるから、
性能で分けたらクラスが多段階になるのは当然の事。

ちなみにαは
ttp://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20070907/alpha700_02_l.jpg
ttp://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20070907/alpha700_26_l.jpg

モスキート級とかウェルター級を知らない人もいるんだね。驚いた。

>>609
一般人はせいぜいフライ、ライト、ミドル、ヘビー及びスーパー●●位しか知らないと思けど・・・
『あえて』と付け加えたのもお忘れなく。

「『大きく』分けて」と付け加えておけば、不毛な議論は無かったかしれんな。

どうでもいいが、α900(仮称)はクルーザー級だな。

>608の二枚目
赤は何？

>>611
シソ梅。

うはw、今気づいた。なんだろ？

ttp://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20070907/alpha700_27_l.jpg
予想で増えてるし。

そりゃプロだろ・・・たぶん。

それか、金に糸目をつけないクラスｗ
1Ds3とか買えてしまう人たちｗ

ソニーのαのサイトで、とうとうカウントダウンが始まったよ！
あと１１日！

>>613
エントリー機が一通り出回ったから次は中上位機、という予想はソニーに限らずしてるかとー。
金持ってる世代が退職して時間出来る、というのもあるし。

クレジットの支払いが12日だから
9日に買うのは難しいかな

縦グリって重さどれくらいなのかな？
まだ一緒に買うか買わぬか迷ってるんだけど…。

>>618
α７００専用オプションだから、買えるときに買っとかないと…

縦グリは勢いで買わないと、きっと買えなくなるので、一緒に注文した。

>>615

上級機発表のカウントダウンにしてケロ。
700は買うけど、上級機が気になって仕方ない。
はやく来い来い、上級機。

物欲の塊だな・・・。
そういうことはまずα700を使いこなしてから言えよ。
カメラ買ったらそれで満足しそうな奴だ。

フルサイズ版のα700が欲しい。

コンデジ版のα700が欲しい。

つ　E-3

ヤシコンマウント版のα700が欲しい。

>>626
つ 睡眠薬

α700版のα7000が欲しい。

>>628
あーあ、やらかしちゃったね・・・

発売間近になって倦怠さえ感じるこのスレの流れはいったい。
普通は発売日が近づくにつれ盛り上がりを増していくものなのに・・・。

え。
こういうの、盛り上がってるって言うんじゃないの？w

ただひたすらにマッタリと、良機が来るのを待っている。
その気分はサトリを啓いた僧の如く…。

ヒマな時にはホモのネガキャンに付き合ってやれる程度にご機嫌だ。

盛り上がるも何も、事前ネタはもう出尽くして、あとは予約を入れた
やつらが息を潜めて11日後を待っているだけという状態で、
無駄に書き込み増えるほうがおかしいだろ。

カタログスペックにしか興味のない厨房が早々に立ち去ってくれた
おかげで荒らしも少ないし。

>>633
しなやかに同意

一般ユーザーの頻度が高そうな撮影の作例も出てるし、操作感はイベント言った香具師がレポートしてたり自分で触ったり
してるしな>α700。
大体、この機種はスペック度外視というソニンにとっては（いい意味で）あるまじき製品だからね
後は自分の手で触って撮ってというところでしょう。

画像もなんだかサイトで見るのと雑誌で見るので随分印象が違うしな〜

縦グリか〜本体のポイントで買えばいいんじゃね？
でも早いうちに買っとかないとすぐ発売中止になるからなあ

そういや公式サイトって、「速報」の文字が取れてるけど、なんか情報
追加になってるのかしらん。

CGでも見て、和みなせぇ
ttp://www.sony.co.uk/staticcontent/flashprojects/dime/alpha_microsite_a700_september/index.html?xmlFile=/res/xml/xmlfile/52/1187079498952.xml&bandwidth=high

せっかく縦グリが出るのに、ホールディングストラップは出ないのかな？
507si用のを今でも重宝してます

流出画像見る限りは、SO905iCSにもExmorブランドのCMOS使ってるみたいね
Bionzみたいに幅広くブランド（？）化する気かもしれんな

>>639
小文字使われるとBiorzに見えてしまうから、ちゃんと大文字使ってくれ

α700を息の長いモデルにするのならα100後継は何の特徴も無いモデルに
ならないか？それともα100後継が出るまでの繋ぎか。

>>638

そういえば、出てもよさそうなのにね。
HS-1だっけか？αー９のやつ。
あんなのがいいなぁ。

>>641
息が長いって、今のデジタル一眼の製品サイクルは長くて1年半だし。
今のデジカメじゃ、むしろエントリ機のほうが主役なんだから、α700
に遠慮なんて事はまずないだろう。
もっとも価格の縛りがあるから、搭載できるスペックに限界はあるが、
逆に、α700にはない機能が今度のエントリ機に搭載される可能性
は結構高い。

○×タイマー

<634
じゃあやっぱりα100後継発売でα700は陳腐化で売り上げガタ落ちか。

>>645
いや、購買層が全く違うから･･･
メカ部の性能の違いって奴をもう少し理解してくれ。

そういやα100買って1年たったけど、タイマー発動してないな。

>>647
保証書を見ろ

α100, 5台目の自分がちょっと通りますよ。
α700は一度だけフリーズが発生。
写真撮った後書き込み待ちになって電源も落とせなくなった。
電池抜いたら復帰したけど、かなり焦ったよ・・・。

>>645
α700で力入れてるのは数値に出ないような部分だし、
Exmor載せたエントリー機がコントラスト検知AF+バリアングルライブビューとかで来ても魅力変わらないかと。

>>649
数値に出る部分は違わないと思ってる？
それじゃあ、15万以上になっちゃうぞ。

>646,649
うーん購買層が「全く」違うか？
α700………１�A�B�C５　　
α100後継…�@�A�B４５
くらいじゃない？（１が超初心者５がプロな）
ちょうどD200とD80のような関係になるんじゃないか？ソニー版下克上
が起きると思うよ。

>>650
いや、もちろん違うと思ってるよｗ
シャッターユニットはα100と一緒で1/4000, 3fps, 耐久保証無しって所でしょ
まー、どうせ買うわけですが。

相変わらずすげーなぁｗ

おれは700買ったら900のために11/10から貯蓄ですよ。

>>651
もちろん部分的にそうなるかもしれんが、アンダー10万で作るんだったら、
盛り込めるスペックはたかが知れてる。新しい機能を採用するのであれば、
なおのこと、他の部分に金をかけにくくなるし。

みなさんはファインダースクリーン替えますか？
僕は1.4トリオも持ってますが主に使うのはバリオゾナーになりそうなんで迷ってます

>>655
２台買って片方変えれば解決。

>>651
あと、これでも読んで「普通の人」の感覚というのを理解しとこうな。
デジタル一眼買ってる人の大半は、コンパクトデジカメの延長線上の製品
として買っているのであって、値段が高くて図体が大きくて重たい事を不満
に思ってる。
レンズもボディと一緒に買った1〜2本だけで、10万もするような交換レンズ
なんてとんでもない。

α100の後継というのは、まさにそういう人達のために出す製品だ。

ttp://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2007/071026/

>654
うーん、そこで生きてくるのが>643だな。
それとも下克上はいやですか？シェア3位狙いなら友軍の屍を乗り越えて……
そもそもあのセンサーのスペック上限の12fpsを実現化できるのは上位機のα900
でなくα700後継機ラインなんだから、α700はベースユニットと思うよ。
α100後継がα700に近づいた方がいいんじゃない？

>>653
2年後にα900を購入するとして、毎月2万円貯蓄で計48万円。
1年後に購入なら、毎月4万円で計48万円。　

独身じゃないと貯蓄も厳しいな。

>652
・・・・△台買う気ですかそうですか。
でもExmorが載らなくても買います？

>>659
半年後なら・・・

あと10日

ノイズってα100のiso800がα700のiso1600くらいにはなってるの？
L判でもα100のiso800はキツイッス

作例出てるんだから、自分の目で確かめりゃいいだろ

>>663
つttp://upload.a-system.net/photo/list/page/3%26

良好な階調性、精鋭度高い描写・ソニー「α700」画質レビュー
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000026102007

1枚目を見ただけで絶望した、、、
のっぺりと塗りつぶされ質感に乏しい。
暖簾が布に見えないよ。プラスチックの1枚板みたいだ

はいはい

信者は画質で買うわけじゃないから、画質で煽ってもたいして釣れないぞ。

>>667
だったら、このカメラこそあなた向きです。腕が悪いのを
カメラのせいにすることができるんですから。
買ってくださいね。ヘラヘラ

>>666
α７００のベース感度ってISO２００じゃねーのかよ。
って記事読んでオモタ。

糞画質確定
αオワタ＼(^o^)／

しょうもない煽りが多くなってくると、いよいよという気分が高まってくるな

そこまで能天気なのもどうかと思うが。

いい感じの画質でほっとしたよ。

モデルさんがいまいち

>>671
同感。しかも作例全てISO100。ソニーの人は、渡す時そのこと教えなかったのかよ。
しかも、「今回試用したモデルは市販機の一歩手前のバージョンであり、
市販機と比べると画質面では一部調整が終了していない部分もあるということだ。」
海外じゃとっくに市販機が出回ってるのに、何この差は？ｗ

さすがにここまでくるとフライングゲッターにももう腹が立たなくなってる自分に気づく。
何かが終わったような感じだ。

自分の人生がとっくに終わってることに今更ながら気付く678

α700が人生全てだという679に哀悼の意を表し、全員、敬礼！

発売前にもう飽きているんですが

>>677
海外で新ファームの噂が出てるし、国内版はいきなり新ファーム搭載で
出てくるのかもしれん。

>>ここまでくるとフライングゲッターにももう腹が立たなくなってる自分
…お前、精神病だと思うよ、マジで。
精神科逝った方がいいと思う。

てゆかむしろ精神病から抜け出した心境だろう。
狂おしいほどα700が欲しくてフライング自慢に嫉妬してたけど、
それが消失して正気に返ったんだからめでたい事だ。

退院おめでとう！

思うにα700が欲しくてではなく、
人様よりも先に入手した事実が悔しくて仕方がない思考回路じゃないかと。
この手の電波は誰彼かまわず、ネットだろうが実生活だろうが
ことあるごとに妬みまくるんだろうな。根本治療しないと一生治らないと思う。
系列的には宅間と同じなんだよ。
いや、マジにね。

欲しくも無いものを誰かに先に手に入れられても悔しくないだろ。
欲しくなくなったから先に手に入れられても悔しくなくなったんだろうな。

フライングだなんだと、例の単発IDのキチガイがまた湧いていたのか。

↑という事にしておけば安心しますものねｗ

>>688
お前、相変わらず素早いな。

単発ID同士で自作自演乙。

消えたと思ったら、また湧いて出てきた…。常駐しとんのか?

レンズのせいかななんか眠くなりそうな画質の作例だね
いくらソニーでも太陽光のが十分にあればもう少しビシッとした画質にならんか？
自分はもう予約したから俺はもう少しましなのをα７００で撮ってやるつもりだけど

>>691
ボウフラとかゴキブリみたいなもんだな。

汚いゴミ溜めにはボウフラやゴキブリが湧くもんなぁ。
もうちょっと綺麗な言い方をすると類は友を呼ぶってやつだ。

>>694
そんなに自分を卑下しなくてもｗ

まぁまぁ、汚物同士、仲良くやりなよｗ
どのみちこっから下は無いんだから。

絶対にそう反応してくると思ったよ。
わかりやすい正確で本当に面白いよ、君。
これからも俺を楽しませてくれ。

× 正確
○ 性格

日本では発売こねーのに、むこうでは新ファームキター！！

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=25415524

んで、α700ゲッツ

サンプル酷いね。
レンズが酷いのかと思ったら、これでもなんちゃってツァイスなんだね。
これなら40DやE-3の方がぜんぜん良いね。
α700期待していただけに残念！

粘着猿のアラシにキレがないなｗ

いい傾向だね>>新Firm
これくらいこまめに改善し続けてくれるといいなー。

>>699
びくびくしながらインストールしたよ。
とりあえず、暗所での続けてシャッターきれない問題は直ってなかった。残念。

単発IDを指摘されつづけても単発IDでやり続けるんだから、例の基地外は
ある意味強い信念があるのかもしれん。

>>699
暗所での連射速度低下対応はしたのかな?

単発IDが同一人物だと確信してるなら単発IDだろうと関係ないじゃん。
確信が持てない不安になってるくらい心が弱いなら2chなんかやらない方がいい。

>>703
ううむ、となると
・The picture sharpness is better under low contrast conditions.
・Noise is reduced when working at high sensitivity ISO setting.
・The flash control is better at close range with a non-ADI control lens.
とあるように、改善点は暗所でのシャープネスと高ISOでのNRと
非ADI調光対応レンズでのフラッシュ調光周りだけなのかな。

とはいえ、この調子だと比較的早く暗所での連射速度低下は対応されそうですな。

>>699

１．コントラストを低くした場合のシャープネスを改善。
２．ISOを高感度にした時のノイズを改善。
３．非ADIレンズにおける近距離フラッシュを改善。

訳してみた。

いきなりVer.2かよ

被った・・・・

ver.1＝製品評価(RC)版

ver.2＝製品版　　と勝手に解釈してみる。

>>705
ニホンゴワカリマスカ？
確信とか関係とか、そういう問題じゃないから。
別に誰も心配してないし不安にもなってない。
だから君も安心して続けてくれ。

海外のサンプルでもjpegとRAWの画質の差が言われてたような気がしてたなあ。
正直>666のサンプルにあまり良い印象はもてないけど、市販機ではないし、
自分はどうせRAWメインで撮るつもりだからRAWのサンプルも出てこないとなんとも評価できない。

>>706
ですかね。
暗所の連写については騒がれ出したのが最近だし、まだ対応出来てないのかと。

あと割とどうでもいいことだけど、ファームウェアに言語のリソースは含まれてないみたい。
それっぽい文字列見あたらないし、sony-europe.comとsony.com.hkのファイルに差がないので。
ってことで、日本版は最初からVer.2な可能性大。

http://support.sony-europe.com/dime/digistill/alpha/downloads/downloads.asp?l=en&f=IDC_v20
追加。
IDC SR2.0も新しいの出てた。

この調子でいけば、Ver.9あたりでセンサーがフルサイズ化しそうだな

>>713
RAWデータにIDC上でDROが効かない点についての記述も無いね

α700の画像はメーカーや雑誌のサンプルとユーザー画像で差が大きすぎ
それもユーザーが撮った画像のほうがある程度シャープネスが効いていて好ましく思えるという
雑誌の画質などは軟調すぎてのっぺりに見えるけど、掲示板の画像はビシッとしていて安心できるんだが

なんか、当倍できちんと階調が出ていて縮小時にディテールがすごく失われている気がするんだけどな。
漏れの気のせいか？？

ver.1とver.2のノイズ比較ハーケーン
ttp://photoclubalpha.com/2007/10/30/firmware-update-200-for-alpha-700/

確かにマシになってるよ。

>>716
つーか、ユーザがアップしてる画像はシャープネスをプラス調整してる
可能性もある訳だけど。別にレタッチしないでも、パラメータ変えれば
結構違ってくるし。

メーカーや機種が違えば、デフォルトの味付けが違うんだし、いくつか
のサンプル見ただけでいいの悪いの大騒ぎしてる人っていうのはどうも
よくわからん。

>>718
つ アンチと信者の戦い

発売直前にはどこでもあること

ISO3200だけだけど、比較上げときますた。

>>715
こっちもVerアップしてみたけど、その件については変化なし。

エッジ強調の強度を増やしただけに見える

>>720
Thanks。確かにノイズが減ってシャープネスが増してますな。

パラメータでシャープネス上げてたけど必要なくなったかな。
でも、ちょっとこれだけじゃ判断付かない感じ。
といって、しばらく写真撮りにいくヒマなし、このまま落下の修理出そうかと思ってる。

最悪なデザイン
しょぼいスペック
塗り絵の画質

発売前でα700完全脂肪確定

あと９日！

>>716
雑誌とかウェブの画像は、基本的に撮って出しでしょ。
それが評価の基準なんだし。

自分はDT16-105の方を一緒に買う予定だから>666のサンプルは
普通の標準ズームの方で撮ってもらいたかったと思ってるけど
ちなみにあのサンプルでツァイスレンズの良さってどんなとこなんだろう？
比べると発色なんかはやっぱり違うんだろうか？

>>728
あくまで予想だけど、逆光カットでのコントラストあたりに多少差は出そうな。
正確には両方買うツワモノの比較作例を待つしかないかな。

どっちも糞レンズだけどねw

バリゾナの気に入ってるところは逆光耐性と光が廻ってないときでもコントラストのしっかりした
絵にしてくれる点だけど、T*コーティング抜きでどうなるか興味があるなぁ。
16-105はEDレンズ使ってるので収差補正がどう違うのかも興味津々。

今度発売されるツァイスのフィルター付けると逆光に強くなるのかな？

逆境に強くなります。

今更収差補正に興味とか言いだしても噴き出すなぁ。
吉野家に高級フランス料理店からシェフを呼ぶようなもの。

>>733
島本和彦乙

雑誌で特集してたが、ニコンのナノなんちゃらコーティングによる、
低表面反射加工レンズすごいね。さすがレンズ屋。コストもほとんどかからないようだし。
ソニーならくだらないプライドとか持ってなさそうだから、αレンズへの採用に期待。

G.「俺はもうがまんできねぇ！行くぜ！！」
ﾂｧｲｽ「まてG.！　ロッコが人質に取られてるんだぞ。冷静になれ。」
G.「そんあもん、俺が正面から取り返してくらぁ！」
ﾂｧｲｽ「α700が完成するまでの我慢だ。こらえてくれ、G.」
G.「くっ・・・ちくしょーっっっ！　俺が、、、俺がα100を落とされちまったばっかりに！！　うぉーーーー！！！！！！」
ﾐﾉﾝちゃん「たぁいへんだよっ！お兄ちゃん達！！」
ｺﾆﾝちゃん「ペンタクス基地と応答が取れないよぉ〜！　ライブ反応０だよ！」
ﾐﾉﾝちゃん「今、衛星回線の映像とつなぐねっ！」
（ぱちん）
G.「な、なんだこのでけぇ怪物野郎は！！」
ﾂｧｲｽ「そんな・・・ペンタクス基地が巨大な海鞘に食われているだと！」
ｺﾆﾝ&ﾐﾉﾝ「きゃぁ〜〜〜！！！！！」
G.「・・・俺のDiMAGEを発進準備させろ、ﾐﾉﾝ！！」
ﾂｧｲｽ「やめろ！Z5で歯が立つ相手では無いぞ！」
G.「うるせぇ！　今出なきゃ次はココだぜ！！」
ﾂｧｲｽ「・・・・わかった。僕もCyber=Shotで出よう。頼む、ｿﾆﾝ」
G.「うっしゃぁ！　チーム・ソニアルファ発進でぇい！！！」

笑ってしまった自分がくやしい

>>737
名前に違和感なし　ﾜﾛｽ

続編希望
もう待ちに入っちゃててやることないし

もう1週間ちょいなのに、キャンペーンの発表ないなあー。
安い買い物じゃないんだから、おまけの一つくらい寄越しやがれと。

先着1万名様にPS3（60GB）プレゼント

それはイラン

ﾜﾛｽ

先行予約特典、Rollyプレゼント！

くれるならもらう。
オークションで売り払う。

先行予約特典、Rollyキーホルダープレゼント！

鬼才現る

カスタマー登録したら抽選で何か当るのは今回は無しでつか

α700を買ってカスタマー登録すると
α900のムック本をプレゼント

どれがいい？

(1)もれなくRollyをプレゼント
(2)豪華本「ソニーαシリーズの歴史」フルカラー全10ページ
(3)吉住志穂たんの握手券

吉住志穂ﾀｿのセルフポートレート

豪華本「吉住志穂たんの歴史」フルカラー全70ページ

ソニースタイルで本体＋縦位置グリップ＋etcを注文すると
注文番号が一つになるのはいいとしても　個別の商品ごとの価格すら履歴に出てこない
金銭の授受がある商取引の履歴なのだからちゃんとできんのかＳＯＮＹ？　
セット品でもなんでもないのに数点のバラバラに選んで発注した注文をかってにまとめるなハゲ

あと　発注履歴を見る方法もリンクがわかりずらいし
何度もＩＤと暗証番号の入力を求められても辿りつくのが大変だし
アマゾンみたいにログインしたらまずさっと自分の履歴ステータス（かりにも現在発注中だ）が
見れるようなサイトにしとけ

もう注文した客にとってはα７００の宣伝よりも　　発注が間違いなくちゃんと通ってるか？
配達される予定はどうなっているか？　　アクセサリーで発注しておいた方が良い物はないのか？

そんな事が気になる訳だが　そういう客の立場に立ったことがなーんもできてねぇ
アマゾンとか比較的評判の良いサイト使ってからＳＯＮＹスタイルで買い物して
悪い所があったらどんどん改善しろカス　　

>>754-755
ここに書いてないで
ttp://www.jp.sonystyle.com/Company/ask.html
こっちで言ったらどうですかね。
sonystyleスレじゃないし。

ああ　あと　デジタル一眼レフカメラに対応した高速コンパクトフラッシュカード（300倍速）
もうすぐ本体発送だと思うが　いつまで入荷待・予約可なんだ？

縦グリップなんて当座なくてもカメラ使えるけど　メモリーなきゃ使えねーだろ
オウンブランドのメモリー持ってるのに　他社のメモリー買ってください　なのか？
新発売のα７００に間に合うように　コンパクトフラッシュカード　用意しようとか
誰もこだわり無かったのかね？　　

ヌケた担当者ばかりじゃ製品もいい物にならんのも判るな

だからここに書いてもお前のストレス解消以外の何にもならないって。
ただのスレ汚し。わざわざ聞かされるほうは迷惑極まりない。
文句言いたいなら直接要望出して来い。

臭い物には蓋。

コンパクトフラッシュは、しばらくトランセンド製の安物４ＧＢを使うつもり。
高速対応のは、当分要らないと思ってる。
遠くの安い店で予約しちゃったけど、仕事帰りに寄れる店に変更しようか迷ってる。
充電の関係もあるので１日早く使えるからなぁ・・・変更しようかな。

>>759
こんなところに書いても何の臭いも発生しないと
書かれていることを理解できないのかよ…

おまえバカだろ？

>>760
バッテリーは既に売ってるので先に買って充電しておくしか

バッテリー高杉・・・

>729
なるほど、比較サンプルがでたらその辺りを注目してみるです。

>757
> オウンブランドのメモリー持ってるのに　他社のメモリー買ってください　なのか？
そうでしょ？
しょせんOEMだし、ラインナップに加えてみました、だけだと思うよ。

>>754
SonyStyle のホムペ → STAR・購入履歴の確認 →
ご利用サービス一覧のSonyStyle商品販売で
リストから詳細ボタンを押せば明細はでてくると思うが？

まぁ、わかりにくいのはそのとおりだな。

>>751
遅レスですが（４）ヤシコンαアダプター。
プラナー50/1.4とかテッサーとか使ってみたい。

17-35/3.5
28-70/2.8
70-200/2.8

ﾌﾙｻｲｽﾞщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰｿ

α100＋玉3本持ち歩くのはｷﾂｲから・・・。

α100ではほとんど写らなかったHα線(656.3nm,ちなみに可視光は大雑把に
400-700nmなので赤外ではない。)
が結構写るのでM42とか赤い星雲がきれいに撮れるので星野、星雲といった
天文用途にも使えるそうな。
話題のベルヌ彗星とかα100に500/F8でも撮れるけどハロが少しは広がって
写ってくれるのかな? あと、8日。

24-105 , 50 , 70-210 ,17-35(安価な方）しか無いけど、α700楽しみ！！！
ﾀﾑﾛﾝの28-75買い足し予定

人柱様におうかがいです。
RAW（非圧縮）＋JPEG（ファイン）で、ファイルサイズはどれくらいになるでしょうか？

>>771
非圧縮RAWが大体19MBくらい。
圧縮RAWが13MBくらい。
JPEG FINEは被写体によってかなりばらつきあるけど3〜7MB。
3.5〜5MBくらいが多いかなー、という印象。

>>772
早速にありがとうございます。

α7Dで、RAW8.8MB+JPEG2.8MB=11.6MB
α700で、19MB+6MB=25MB

単純にα7Dからの画素数増加分で概算して、4GBのCFを予約したものの
ふと不安になったものですから。

>>769
までぃで？
嬉しいなぁ…って天文関係の機材にも金つぎ込むのは大変…。

>>773
なるほど。参考までに4GBのCF入れたときのα700撮影可能枚数表示書いておくと
STD: 1027
FINE: 699
X.FINE: 374
cRAW+J: 213
RAW+J: 160
cRAW: 307
RAW: 208
でした。

>>752

イラネｗ

>>769
長時間露光による熱ノイズはどうなんだろう？

>>777
消費電力が低いので熱ノイズはCMOSのほうが圧倒的に少ない。

天体写真って、CMOS冷却が常識の世界だよね…

あと8日

>>77
>CMOS冷却
を見て思ったんだが、アキバでちっちゃいヒートシンクの着いたCCDカメラを見たことがあるが、
常温の普段撮りでもボディ冷やすとノイズ感減るんかな？
車で移動するときとかは、直前までボディだけクーラーボックスとかで冷やしておいて、
冷えている間だけは超低ノイズの絵がとれる、とか。

>>781
つ 結露→あぼ〜ん

>>737
ｿﾆﾝちゃんがどうなったのかが気になる
真田さん的立ち位置でα700を作ってるのかな？

ウィンターキャンペーンの防水バッグってナニモノ・・・

じっぷろっくでぐぐれ

そもそもズームのツァイスなんか欲しくない。

それを言い出したらAFのツァイスは全て紛い物。

それを言い出したら戦後のツァイスは全て紛い物。

そうでもない。
本当にドイツ製のツァイスは本物だよ。
危ないのは産地偽装してるツァイスだ。

α700の弟分登場!? 5.1M「Exmor」搭載"SO905iCS"

ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/071101_00_1.html#p09

ソニー「α700」・待望のミドルレンジモデルの実力は

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000031102007&cp=1

>>791
スクリーンには、コニカミノルタ時代からピントの状態を把握しやすいことで定評のある「スフェリカルアキュートマット」を採用し、ほぼ及第点といったところ。

ほぼ及第点……

大浦　タケシ(おおうら　たけし)

カメラマン
略歴

　1965年宮崎県都城市生まれ。

>792
こういう記事での及第点って正直あんまり良くないってことだよね・・・。

オリンパス「E−3」と強者ばかり。その中においても見劣りするような部分はまったく見当たらないといっていい。そればかりか、カメラを構えファインダーを覗くと今すぐにでもどこか撮影に行きたくなるような軽い興奮すら憶える。

及第点言っても所詮はAPS-Cのファインダーですから！

>>794
そういうことになるけど、スクリーンの良し悪しは、目が悪いのが見ても分からないからね。

D200や30Dと同時期に700が発売されていたらインパクトはず。
D300やE3、40D(安い)が相手じゃ正直キツイよ…。

何がキツイのか説明してください
縦位置グリップを絡めて

>>797
つーか、もとよりD300や40Dに売上で勝てるとでも思ってるんだったら、その
楽天主義に驚き。現状のシェアの差を考えたら、中級機以上でニコンや
キヤノンに売上で勝てるメーカーなんて存在しない。
ソニー自身もこのクラスはαユーザ向けに開発すると1年前から言ってるし、
この機種でシェアを拡げるつもりはあるまい。

ただ、実際触ってみたらよくできた製品だし、価格がこなれていくにつれて、
じわじわ売れる感じの展開になるかな。

> 楽天主義
楽観？

口コミで売れるようになるかもしれん。
買って使い倒して、また周囲の人にも触ってもらって、徐々に広めていこう。

50万円出すつもりじゃなければ、α700の上はD300しか無いけど？
5Dはもっさりだし40DはUDMA対応じゃないので連射に限界があるよね！

>>802
40Dのマッサージ機能は孤高ですよ！

おおっと、あと1週間！？

UDMA対応と非対応で比較した記事があったので載せてみる
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20071030A/index.htm

>>775
各種ファイルサイズまで調べていただき、ありがとうございました。
↓α700とサンディスクのDucatiを使ったテストです。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20071030A/index.htm

買うならEX4かな。
カードリーダは高速対応でなくても撮影には関係ないけど、高速対応のを買うなら、1394のは高いから、USB2タイプ待ちかな。

＞強弱レベルの選べるノイズリダクションも搭載しているので、シーンに応じて細かく使い分けてみるといいだろう。

強弱選べたんだ。これの比較ってある？

価格コムの人気アイテムランキングを見れば、
A700の人気は一目瞭然。
発売前なのに、K10D、E510などよりも注目が少ない。
α中堅ユーザー向けとのことだが、
まさにその通りになりそう。
いきなりシェアが取れずに、
シェア5％以下に落ちそう。
BCNランキングが楽しみ。
売れなくて、どんどん安くなるだろう。

俺自身、欲しいカメラなので、
安くなったら買うつもり。

大丈夫、出来は悪くないんだからじわじわ売れるって。

>>809
価格の人気ランキングなんて、ついこないだα100がランキング1位に
なってたんだがな。今はまた落ちたけど。どういう算出方法か知らん
けど、その程度の精度のもの。

それにBCNランキングで10位以内に入れるのは実売10万以内の
エントリ機か、それに近い価格帯の製品じゃないとかなり厳しいし。
今は40Dはなんとか入ってるが、そのうちD80に順位抜かれそうだし、
はたして10位以内にとどまれるかどうか？
ペンタのK10Dなんて、実売10万以下だが、20位以内にも姿が
なかったんじゃないか？それが今のデジタル一眼マーケット。台数
シェアでいけば、よりコンデジに近い価格の製品のほうが、はるかに
強いわけよ。

価格コムのランキングを参考にしてる人なんているんだ。

αレンズ使っていてなぜかフォーサーズに乗り換えるとかいう人もいるぐらいだし…

さあそろそろα700の販売日が近づいてきたし、キャノネッツのαスレ荒らし攻勢が再び増えそうだな

だからさ・・・、そのキャノンに荒らしてもらえるっていう勘違いした高慢さはどっから出るんだ？
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も指摘してるけど
一向に自覚が出ないのが非っ常〜に不思議なんだけど・・。

なんか早速湧いて出てきているな

何時も常駐してるのに沸いてくるとかこれいかに。

α700はαレンズが気持ちよく使えそうだ

これ以外に他社にどんなキラースペックがあるのか教えてくれ

D300→ニッコールレンズが気持ちよく使える
40Ｄ→EFレンズが気持ちよく使える
E-3→ズイコーデジタルレンズが気持ちよく使える
K10D→ペンタックスレンズが気持ちよく使える

EFレンズ使えても別に気持ちよくないな。
ズイコーは松は凄そうだけど値段が凄すぎ。

＞そのキャノンに荒らしてもらえる
お前の「荒らしてもらえる」とか言ってる高慢な態度、うっかりキャノンとか書いてしまう抜けてるところ
明らかにお前が工作員だろｗｗｗ

バ〜カ♪”

あと７日ですな！

来週の今頃は、α700を受け取って、試し撮りの地に向かっているはず…

どこに行くかな

台湾とかいいんじゃね？

モーターショーだな。

そろそろ予約しないとな。
ボディのみか、レンズキットか迷う。

>>826
意表をついて液晶保護カバーのみ予約

液晶保護カバーを覗き込んで「ライブビュー！」ってネタは・・・虚しいか。
縦グリだけでシャドーショットってのとどっちがポイント高いかな。

液晶保護カバーはどうするかねえ。保護シールの方が脱落はないよな。

>>828
中の人は、7Dに比べたらとてもしっかりと装着できると言っていたよ

>>792
>>794

>ほぼ同じ時期に登場するミドルクラスのライバルは、強者ばかり。
>その中においても見劣りするような部分はまったく見当たらない
>といっていい。
>そればかりか、カメラを構えファインダーを覗くと今すぐにでも
>どこか撮影に行きたくなるような軽い興奮すら憶える。
>11月9日に店頭に並ぶのが待ち遠しい。


結論を読めば、べた褒めだと思いますが…
予約している私ももちろん同じ意見です。

>>830
正直、ここまで言っちゃうと褒め殺しになりかねないとも思うが、
もう2〜3万安ければ、他社機と比べてコストパフォーマンス的
に見劣りしないという点では条件付き同意。
言い方変えれば、やっぱりでもちょっと高い。早く値段が下がる
事を期待。

>>830
カタログ的スペック以上に、実機を手に取った感覚はすばらしいってことだろうな〜

早く届かないものかと待ち遠しい、実機を触ったことのない俺。

>830
こういう記事を真に受ける人っているんだな。

>ほぼ同じ時期に登場するミドルクラスのライバルは、強者ばかり。
>その中においても見劣りするような部分はまったく見当たらない
>といっていい。
この言い切りはないでしょ、何も知らない人を騙そうとしているかのよう。
こういう記事書く人は全く信用してない。
あなた同じ意見ということは自身が知り合いからこのカメラについて聞かれたとき
同じような説明してもまったく心が痛まないのか？

α700自体は同時期に発売される他社製品に負けない魅力は十分に
あると思うけどさ。

こういう言葉の細かい部分（人によっては些細な）にケチをつける人が
カメラの細かいスペック（人によっては些細な）にもケチをつけるのかな。

>834
文章をまともに読解する能力が無いのなら心の中で思ってるだけにしてくれよ。

>>825
モーターショーやはり電池１個だけだと無謀でしょうか？

>>835
おやおや。自己紹介お疲れさま。
これから君は書き込みやめて心の中だけで思ってるんだね。
まあその方が君のためだよ。今までお疲れさま。

>>836
予備バッテリーあったほうがいいよー。
α100より電池喰いってのもあるし、何より撮影枚数自体増えると思うから電池の消費早いよ。
バッテリー残量がパーセンテージで表示されるようになったから、より早く感じてるってのもあると思うけど・・・。

>>832
ソニースタイルで、自分のα7Dとレンズを持ち込んで
まだ店頭に残っていたα100も触って比較して、納得した上で
予約を入れました。α7D発売の時のような、
「ようやく出たデジ一眼だからご祝儀で買う」
という気分ではありませんでしたね。
これまでの周回遅れから、ようやく、はるか彼方かもしれませんが、
ニコンやキャノンの後ろ姿が見えるところまで追いついたという印象を
持ちました。

>>833
嫌味な書き方をする人ですね。不愉快ですから一言だけ書かせてもらうと、
言い切るというならば、「見あたらない」です。
「見あたらない」＋「と言っていい」というのは、軽々しく言い切りだとは
決めつけられない表現だと思いますよ。

>>838
とりあえず魚篭に行って電池だけ先に仕入れてきますｗ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/02/7348.html

後方から見たトラックが神社に見えるのは、オレだけ？

少なくともAF速度やレンズのラインナップは見劣ると思うけどなぁ？
あまりにも手放しに褒めすぎると去年のK10Dみたいな落下線を描きそうで怖いよ。

まぁ余所のレンズのほうがよかったらα使い続けてない罠

>>843
どういう意味？

>>842
どっちにしてもこのデジ一眼激戦区で売り上げ＆評価とも一年以上好位置を持ちこたえるのは
かなり困難

>>844
誰もが無条件なSSM搭載やF4通しを渇望しているわけじゃないってことだ

レンズの写りがいいってのと、
ラインナップが貧弱という意見とが
食い違ってるんじゃないの。

どちらも正しいと思うけど、どこに重きを置くかはその人次第。

α700はいいカメラになると思うけど、最先端ではないワナ

>>845
つーか1年以上経ったら、もはや後継機を気にするシーズンな訳だが。

>839
あらーまともに反論できないと論点ずらしてくるんだ。

α700でM+Lのスクリーンができなくなったようです。

ttp://blog.so-net.ne.jp/ctec3/2007-11-02-1

まぁ俺はMで満足だけど。

>>850
いや、そのブログ書いてる店員はあんまり一眼レフのことわかってないから
信用できないぞ。
そもそもスクリーンの種類はGとMとLしかないし、GとMは排他だし
G＆MとLは取り付ける場所が違うからGGなんてありえないし。
銀座のソニービルの中の人はMLできると言っていたから、
俺はそれを信じる。

ML無かったらもうなにを生き甲斐にしていけばいいのか・・・

生き甲斐ぐらいもっとあるだろ。情けない。
甲斐といえばスターチャンネルの甲斐まり恵。　かわいいな。

>851
お。そうなのか？
MLできるならそれに越したことはない。

気になるのは依頼してからどれくらい期間がかかるのかだなぁ。
一週間くらいかなぁ。
その場ですぐにやってくれなさそうだしなぁ。

昔は新宿に在庫があればその場でやってくれました
在庫がない場合は工場行きで一週間（５営業日）くらいですね
ソニンなってからはしらね

>>811
価格コムのランキングは、参照数の多い順です

>>854
やっぱりブログの記事がおかしい気がしたから
コメント書いてきてみたw

>>841
http://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/takasaki.html
α700トラックって本当に店舗を回ってるんだな。
高崎のビッグってスゲー小さい店なんよ。駐車場も狭いww

近所だから発売日に行けたら行ってみる。
レポート出来るような面白いことあれば良いんだけど。

>>858
2か月間で200か所、トラック3台でまわるってことは、その間無休で
各トラック必ず毎日1回という計算だな。
まあ、こういう泥臭い取り組みも結構なこった。行った先で販売店
の現場の人から、歯に衣着せぬ意見も聞けるだろうし。

>>858-859
気合い入ってるなー。
３台で回る、というのは知ってたけど規模が予想以上というか。
α700は触って始めてわかる良さみたいなのが大きいからこういうのは好感度高いわけだけど。

トラックなんてお呼びじゃない。
それより新レンズ情報発表希望。

>>861
少なくとも年内は無いだろ。
春休みかＧＷに間に合うといいなぁ。

DTの標準ズームばかり充実していってるから、フルサイズ機に期待できそうなレンズが良いなぁ。

24-70/2.8はGになるのかZAになるのか・・・
個人的にはズームはGがいいかな

いづれフルサイズ出すんだからＧでしょう

フルサイズ出るかどうか解らないよ

APS-C ＜ α900 ≦ フルサイズ

>>861
トラックはユーザーのためじゃないよ。

http://zeiss.whitesnow.jp/
α欲しくなった

>>864
いや、プラナーとかゾナーだってフルサイズ対応してるわけだが

>>864
ZAはカールツァイスって意味ですよ。
DT(APS-C)専用レンズとは違いますよ。

α７００発売を前にα１００とαＳｗｅｅｔはどっちが完成度たかいんでしょう？急になりました。

>>871
>急になりました。
?

８７１です。α７００発売を前にα１００とαＳｗｅｅｔはどっちが完成度たかいんでしょう？急に気になりました。

(*^^*) ポッ

あと６日ですが、みなさまいかがおすごしでしょうか。

来年早々に出るα100後継が気になって気になって。

で？

α100発売は去年の8月だから、来年2月〜8月に後継機が出るのはほぼ確定。
今更気がついて心配するような奴は真性の馬鹿。>>876

次のエントリ機がα100の後継だと信じ込んでいる奴も知恵が足りない。

>>873
完成度は似たようなもん。
画素数とISO100での鮮鋭度を取るか、高感度特性を取るかじゃない？
続きがあるなら総合スレか7D/SDスレで。

ssmだよー

これから荒そうかなｗ

α100後継の名称ってα101なのかα200なのか。
どっちにしろα700との差が小さいのならα700の売れ行きは
たいしたことないんじゃない？
来年はα100後継とα700とα900の3シリーズなら一番見劣り
するのはα700と違う？

>879 まあ別にα200とかα300だったりしてもエントリ機なのは変わらんだろ。

　　　それより発表の時期が気になるな。　年内に売る気ならそろそろ何らかの発表が有る筈だが
　　　来年発売だと年内は発表無しかもしれん。

今なら間違いなく誰もいない！

コメント 鮫肌先生
　　oｰo､
　　('ω' ) 　ねす
　 ノ|　ノ|　　
　 　∪∪


　　 oｰo
　　('ω' )ノ 　ねす
　 ノ|　　|　　
　 　∪∪


　　 oｰo
　　(ノ'ω')ノ 　ねす
　 　|　　|　　
　 　∪∪

これからα700売るときに、それよりも安い新型の宣伝するか？普通。

α700は当初月産３万台で、その後２万台に移行するとソニーは言っているので、
その時にα700と共通デバイスを使用した機種が立ち上がるのでしょう。
発売は来年の第２四半期だと予想してますけど。

今年α700 ３万台/月 → 将来α700 ２万台/月 + α-X ５万台/月 ぐらいかな？

>886　　そうなるといいですね。
　　　　　でもSONYはまだCCD捨ててないよ。

>>882
君は何を言ってるんだ(w
α700がα900と比べて見劣りしないようじゃ、α900の存在価値なんて
ねえじゃねーか。
それに10万切るようなエントリ機の売れ行きが、中級機のα700と同程度
じゃ商売にならんし。

ソニーのCCD生産設備はAPS-Cサイズだけでなく、コンデジも作れるんですよ。
もともとα100のCCDは、1/2.5型720万画素CCDと共通技術が多いと言われている。

フルサイズに関しても、ソニーは数年前からフルサイズ対応設備を入れていながら、
その設備で携帯用の素子を作って、フルサイズ素子を作らずとも、設備稼働率を
落さないで済むからソニーは恐いんだな。

今なら間違いなく誰もいない！

コメント 鮫肌先生
　　oｰo､
　　('ω' ) 　ねす
　 ノ|　ノ|　　
　 　∪∪


　　 oｰo
　　('ω' )ノ 　ねす
　 ノ|　　|　　
　 　∪∪


　　 oｰo
　　(ノ'ω')ノ 　ねす
　 　|　　|　　
　 　∪∪

>>886
つーか、エントリ機の売り物がなくなっている今の状況を異常事態だと
気付かない人間が、軽々しく予想なんて書かない方がいいと思うよん。

>888
α100後継に比べてα700が見劣りしたんじゃ、存在価値はないと言う
事か。

どうすれば精子は増えるの?
いやまじで


結構真剣です。

>>891
書かれて困る内容ですか？

ソニーはこの状況を計画的に引き出していますからね。

どうすれば精子は増えるの?
いやまじで


結構真剣です。

>>892
今度出るエントリ機は、何か新しい機能を積んでくる可能性はあるが、
連写速度やファインダーなどの基本スペックはα700よりは、落とさざるを
えんだろう。そういった基本スペックに価値を見いだせない人は、エントリ
機を選択するのが賢いだろうな。

>>894
書くのは勝手だが、読んでると恥ずかしくなってくるのでな。

>>895
亜鉛を舐めろ。
銀塩ではだめだ。

エントリは次の次だよ。
次はおまちかねのトンガリ君だよ。

予想合戦はもうおなかいっぱい。

どうすれば精子は増えるの?
いやまじで


結構真剣です。

>896
α700のスペックのどこを削るんだ、って削るだけの余裕あるのか？
5fpsを3fpsに落としてファインダーの見え具合を下げてさらにプラスチック化
を推し進めてもっと軽くするのか？こういうのを劣化と言わないか？

どこもかしこもハイスペック機を出してきても、
このｸﾗｽって、そんなに売れるのかね？
あくまでも採算が取れるという意味で。

プロシェアが無視できないのは事実なんだろうけど、
そういうのはレンズやそれまでの資産がモノを言うだろうし。

昔はフラッグシップはシステムの底上げに絶対に必要とか言われてたけど
開発スピードの速いデジタルで、そんな理由はあまりないだろうとも思うんだが

どうすれば精子は増えるの?
いやまじで


結構真剣です。

αレンズ（特に単焦点）をフルサイズで使ってみたい。

>>905
同意。特に広角レンズの単焦点レンズをそのままの画角で使いたい。
魚眼とかね。

珍しいな

あんまり特徴のないαの広角単焦点とは

フィルムの頃は超広角や魚眼を有難がって使う奴なんてすごく少なかった。
ネット時代は、どっかの作例見て物欲かき立てられて欲しくなる奴が多いんだろ。

土曜日の昼、つまりサタディモーニングは布団をほすに限る！

さんさんと照り付ける太陽の光が布団の繊維の中に隠れているダニを殺害、つまりＳＡＴＵＧＡＩするのだ（☆ωじ

何が言いたいのかと述べるとポクは東大生だよ（★ω核

↑むしムシ虫無視

土曜日の昼、つまりサタディモーニングは布団をほすに限る！

さんさんと照り付ける太陽の光が布団の繊維の中に隠れているダニを殺害、つまりＳＡＴＵＧＡＩするのだ（☆ωじ

何が言いたいのかと述べるとポクは東大生だよ（★ω核

土曜日の昼、つまりサタディモーニングは布団をほすに限る！

さんさんと照り付ける太陽の光が布団の繊維の中に隠れているダニを殺害、つまりＳＡＴＵＧＡＩするのだ（☆ωじ

何が言いたいのかと述べるとポクは東大生だよ（★ω核

土曜日の昼＝サタディモーニングなのか？

という突っ込みを期待してるのか？

αなんて過去のメーカー
E-3にさっさと乗り換えたら？

過去？

>>914
αなんて光学・カメラメーカーは過去に一度も存在していませんよ

>>914
わたくしどもソニーユーザは、ベータマックスの悲劇を知っていますので、
デジタル一眼世界におけるベータマックスたるフォーサーズに乗り換えるなど、
恐ろしくてとてもできません。

イッパイ釣れた

悲劇って．．．
ショボイ悲劇だけど

ID:NxeTLkxk0はマルチ

それよか来週末は有楽町でなにかあるの？
招待状が来たのだが…

>>920
なになに、それ？なんて書いてあったの？

ﾍﾞｰﾀﾏｯｸｽは、かなり長いこと作ってたわけだが

>>922
作るだけなら、ディスクフィルムなんつーものは対応カメラが市場から消えても10年以上は作られてたぞ。
あのフィルムが1998年12月まで製造されていたってのは正直ビックリだったよ。

>>920
koike氏の握手＆サイン会

>>920 >>921
これだろ。

URL忘れた。
ttp://www.sony.jp/event/sonyfesta/2007/winter/02.html

今更ながら実機を触ってきた
所用のついでに有楽町で
価格がこなれてから買うつもりだったが…
発売日に地元のヨドバシに行ってしまいそうだ
金握りしめて

α200は低価格路線だろな。

土曜日の昼、つまりサタディモーニングは布団をほすに限る！

さんさんと照り付ける太陽の光が布団の繊維の中に隠れているダニを殺害、つまりＳＡＴＵＧＡＩするのだ（☆ωじ

何が言いたいのかと述べるとポクは東大生だよ（★ω核

有楽町でアルファ無料クリニックが有るのか、
都会は、ええのう

女同士の同性愛が乳繰り合いなら男同士の同性愛は

殴り合い

めがねっこキター

発売日が迫ってフライングネタも使えなくなり、
とうとう関係ないコピペしかできなくなったか

今日銀座でおさわりしてきたよ。
これから節約生活が始まる。

>>926
有楽町で会いましょう
古すぎるキャッチコピー

なぜか誰も感想を書かないな

何の感想？
α700の試作機触っての感想は既に出てるし、そもそもまだ国内発売前だし。

>>935
今の若い人にとっては、
逆に新しいんじゃない？

多分、１０〜３０代はフランク永井なんか知らないと思う。

αクリニックかぁ。販売店経由でメンテ断られた
135/2.8診てくれるかな？
α700の記念品貰うついでに行ってみようかな。

>>939
おまえ、前にどっかで修理専門店情報紹介してもらったんじゃなかったのかよ

>>940

あ、そうです。よくおわかりで。
撮影に支障がないのと、納期がかかるので、まだあっちは
問い合わせてないんですよ。

後五日でつね

いよいよあと５日か。ずいぶん長いこと待ったなぁ…

>>943
α7Dを待った頃に比べれば、チョロいもんです。

>>943
そんな君にこの台詞を送ろう














「我々は3年待ったのだ！！！」
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙアナベル・ガトー







サーセンした・・・

わからんかったから調べてみた。

調べなきゃよかった。

（35mmF1.4Gを指で弾きながら）
考えても見ろ…ミノルタががソニー本社に送り届けた
レンズ資産の量を…αは、あと10年は戦える。

すでに１年以上続いてます。証拠も握ってます。
その間…不眠はひどくなり、酒とＯＤで丸一日死人のように寝てました。その時に無意識にリスカをしてしまいましたが、旦那は病院には運んでくれませんでした。

>>948
メンタルヘルス版だと真面目な応対がしてもらえる
そっちの板がお勧めです、お大事に。

>>948
リスカ？　うまい棒か？

これからはもっとフランクにユーザーと意見交換したいというメッセージだよ。
>>948
離婚すれば？
慰謝料でαボディーとα全レンズを買ってもお釣りがくるよ。

>>948
ムスカ？　ラピュタか？

僕の名前はsinnちゃん♪君の名前はしょうちゃん♪

二人合わせて障害者〜
君と僕とで障害者〜僕の名前はsinnちゃん♪君の名前はしょうちゃん♪

二人合わせて障害者〜
君と僕とで障害者〜僕の名前はsinnちゃん♪君の名前はしょうちゃん♪

二人合わせて障害者〜
君と僕とで障害者〜

僕の名前はsinnちゃん♪君の名前はしょうちゃん♪

二人合わせて障害者〜
君と僕とで障害者〜僕の名前はsinnちゃん♪君の名前はしょうちゃん♪

二人合わせて障害者〜
君と僕とで障害者〜僕の名前はsinnちゃん♪君の名前はしょうちゃん♪

二人合わせて障害者〜
君と僕とで障害者〜

>>945
「我々は4年待ったのだ！！！」
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙオリンパスE-1ユーザー

α-7Dに激しく失望した銀塩α-7ユーザは、7年待ったと言える。

α-9ユーザーは、α900が来年発売されると仮定して10年待つことになる。

もう10年かよ〜！

10年一昔と申しまして…

10年1日

オリンパスの中国工場は、そこらの日本の工場よりもずっとクオリティ高いから、Made in china に関しては全然気にしていない。
オリンパス史上最強のフラッグシップか･･･
GJ

これならライバルのα700に勝てるかもしれない

中国共産党員乙

>>961
誤爆？

>>961
いやしくもオリンパスの最上位機が、中級機のα700をライバル視して
どうする。ニコンD3に立ち向かうくらいの気概を持て。

次スレぢゃ

【マッタリと】SONY α700 Part7【カウントダウン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194169542/l50

>>964
憤死ぢゃない？

遅ればせながら今日ハンズオンしてきた。
グリップの感触とかシャッターとかとてもいい感じだったよ。予約してたんで心配だったけど安心した。

で少し気になったのがAF-C＆SS優先1/250で連写したとき常に５枚くらい連写した時点でもたつくんですけど…。
説明の人に聞いたら「AF-Cだと常にAF合わせに行くから」って言ってたけどずっと静物の一点に合わせたままだったし
「メディアへの書き込みが影響してるのかも」ってJPEG５枚でこれはいくらなんでも。
個体不良だったらいんだけど同じことが気になった人いる？

アイスタート切れば？

>>967
高松ですか。
私もハンズオンいってきたんですが、思ったより質感があってよかった

>>969
うん、シャッター切るのがホントに心地よかったッス。
馬場さんが「DROの価値2〜3万円だったのが紅葉を撮ってから4〜5万に上がった」って言ってたw

>>970
じゃあ、DRO外したα650を10万で出してくれ(w

梅値魔王。

>>968
ゴメン9日以降でないと試せない

梅鱒花。

梅魔性。

産めよ！！！

いやよ！！！

もうすぐですね、楽しみですね！！！

977、まさに苦難の7年間であったことよ。

978ならα800も発売！

979で両手にα900