フルサイズなんかいらない No.35

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
大昔はレンズの兼ね合いで縮小光学系を使ってまで
135に近づけたデジイチってのも多かったが･･･
今や画角的にもテレセン的にもコンパクト性能的にも
APSCで専用レンズの方が選択としては得策だわなぁ･･･
キヤノンも次はキス底辺クラスにもフルを載せりゃ
巻き返しも可能なんじゃないか？
半導体メーカーでもなくボディ内ブレ補正も無くEF-Sにも注力せず
チマチマ小規模にCMOS内製しているんだから
それくらいのことをしなきゃｵｵｼﾞｬから陥落してしまうぞ。
今や単期で見りゃシェア的に２位か３位じゃないのか？
頑張れｵｵｼﾞｬ！キヤノン！
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 21:10:52 ID:JIWjxz+c0
やったー！！
また暇つぶしスレたってるぅぅ～♪
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 21:45:05 ID:Ah9bJN0P0
もうこのスレいらないでしょ。



んなー事言わないで行ってみよ～♪
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:12:49 ID:DikI3tEw0
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:14:39 ID:DikI3tEw0
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:16:26 ID:DikI3tEw0
　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリンパスの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリンパスの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 01:24:07 ID:BXpze7LW0
発狂フル厨、来ないね。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 02:05:43 ID:BXpze7LW0
ｗｗｗとか覇府とかあｐｓとか早くやって欲しいね。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 08:32:03 ID:ysZ1MTCl0
さて、今日もこのスレでオナニーしよーっとｗ
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 08:58:32 ID:y2FChK2A0
５Ｄいいね。
いまだ他社カメラでは画質でかなうものなし。

Ｄ３なんかホントに発売されるんだかどうだかwww
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 09:12:48 ID:DikI3tEw0
>>10
文字間からD3に対する隠しようが無い程の
恐怖心がにじみ出ているキャノネット乙。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 09:32:59 ID:oAhB5Z330
デジタル専用円周魚眼とか10mm相当画角のレンズが欲しいんですがムリですか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 09:54:37 ID:V79L/G2D0
なんでフル厨って重複スレすらチェックできないんだろう。バカだから？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 09:57:38 ID:wJr/PH7CO
完全にネタスレになっちまったなw
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 09:59:39 ID:ysZ1MTCl0
オレの肛門には、APS専用設計のレンズがピッタリ！
だからフルイラネー
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 11:15:11 ID:y2FChK2A0
>>11
Ｄ３が発売されてから言えよな。今のところまだｵｵｼﾞｬは５Ｄ。
悪いな、安物なのに画質が良くて（笑）
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 11:16:19 ID:ysZ1MTCl0
5Dはレンズがデカイからイラネー
肛門につっこむのには痛すぎる。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 11:23:11 ID:XWpBbV0q0
王者は1Dsですがな。
5Dは雑兵、大キヤノン帝国では。
でもその雑兵に長らく誰も勝てないってのが、まさに痛快の極み。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 17:30:01 ID:BXpze7LW0
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 14:16:17 ID:EdzPAFQ5O
ブラインドテストすれば即逃げ回り、
ただ奇声を上げて煽り発狂するキヤノフル厨しか
ここでは見たことは無いんだがなぁ。これマジで。

ブラインドテストで逃げ回った挙げ句に０時回って書き込んだはいいが
まだIDが変わっていなくて大恥をかいたフル厨とか。
あ、あと通帳の残額を写真に撮って見せてたフル厨もいたなｗ
俺は金持ちだから5Dだってなｗ
ま、そのくらいだな。フル厨の発狂と主張は。
マジで過去そんなのしか居なかっただろ？
画角くらいしか主張すべき内容なんて無いくせに
白目ひん剥いて発狂して主張するから笑われるんだよｗ
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶってな＞キヤノ厨

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 15:05:00 ID:tuETfxOo0
>ブラインドテストで逃げ回った挙げ句に０時回って書き込んだはいいが
>まだIDが変わっていなくて大恥をかいたフル厨

パースもわからない在米フル厨

>あと通帳の残額を写真に撮って見せてたフル厨

空き缶テストで大恥だった貧乏神

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 15:54:27 ID:AZvgkLen0
都合が悪くなるとコピペを乱れ貼り。この時点でフルサイズ機持ってる
なんて説得力ゼロ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:34:08 ID:FDhviiW/0
ヤオなんていらない
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:28:01 ID:vIb54njL0
なんでさがってんだ？
盛り上げていこーーーーーぜぇーーーーーーー！！
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:17:09 ID:bwJLMTPG0
>21

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/11/7180.html
これみて「やはり振るサイズなんかイラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜」ということか？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 01:25:24 ID:PbYN0Gi60
>>22
それニコ厨が撮った写真だよな。ｗ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 14:39:29 ID:C5ABzdXu0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/15/6455.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/special/02cmos.html
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:CCD_Sensor_Layout_Evolution.png

素子の進歩が楽しみだ。
だから行き当たりばったりな135化なんぞ一番最後の後回しだ。
キヤノンも何処かと組まないとヤバいぞ。
トヨタとキヤノンの決定的な違いは、
要素技術を持っているトヨタと、持っていないキヤノン、という点において
大きな差があるってことだ。フル化でゴマ化している様じゃダメだ。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 14:41:38 ID:Pg6aAXni0
>>24
フジのハニカムノイズは酷いもんだよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:10:44 ID:H5raJ43NO
DIGICでも消えない程か？
元々の信号レベルで比べないとな。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:29:31 ID:7d5/1i5o0
お前らディズニーの写真貼られたときは沈黙したよな。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:34:34 ID:LNCGAQjB0
ディズニーシー？
フルサイズいらない写真だったね。
自信満々だったにもかかわらず大恥逃走。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:48:03 ID:CTSnLlb+0
ミニーの1800x1200くらいの写真なら見覚えがある・・・
逆光で良く撮れてるねくらいのコメントもしたはず。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:49:36 ID:7d5/1i5o0
それを超えるあｐｓ画像は貼られていない。勝負あった。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:57:08 ID:CTSnLlb+0
なんだ、自分基準でいいのなら、オレが貼った写真を超えるフル画像も貼られてないけどね。勝負あった。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:13:45 ID:LNCGAQjB0
どうせもう一度見せてといえば逃走だろｗ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:48:40 ID:/556kYZV0
フル厨って凄いなｗ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:57:40 ID:5Slge5D+0
フルフル言ってろ！


５Ｄ後継が安くなったら
漏れもフル買うと思う
もう、フルフルもＡＰＳも関係ねぇー時代だお
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 01:07:01 ID:KmQXP6eR0
フルフル
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 01:13:58 ID:tKTbmXS70
>>34
5D後継は安くなるみたいですよ
これに対抗してニコンも早く安いフル出してくれると良いのですが

７Ｄ　
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=25136368

キヤノンEOS 7D--Comfirmed!新しい
killergan--2日前
奴、これを調べてください。

ttp://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

それは以下の同じくらい仕様を持っていると言われています。

-12mp
-5fps、21個のRAWファイルへのUp
-脱塵システム
-15ポイントのTTL CMOSセンサ
-さらに、F2.8のレンズに敏感であるか、よりまたは速い状態でポイントを中心に置いてください。
-96%のフレーム適用範囲
-倍率: 0.71 x
-3.0 「640ラ480TFT LCD」(92万画素)
-ISO50-3200は12800と25600に達しました。
-DIGIC IIIと、14ビットです。
-教会法EFレンズ・マウント(EF-Sでない)
-ライブ視点モード
-ボディーは5Dと同じ状態で多くであり、握手を共有することができました。
-驚くほど安いのと、米国、: $ 1,899

私は、同じ値幅の周りに落ちる日本光学のD300を打ち返すのが、使用であると信じています。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 02:40:20 ID:/556kYZV0
今や安さとフル素子だけがキヤノンの特徴になってるな。
40Dなんてもう出さないと思いきや、12万程度だっけ？
ま、キスとファインダー程度しか変わらんのかもしれんから
当然って言えば当然なのかもしれんが。
キヤノン製のCMOSなら安く作ってるだろうし、
フルであろうがAPSCであろうが、
原価も数千円単位でしか変わらんのかもしれんなｗ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 03:55:23 ID:op7NmCHO0
>>37
はいはいニコンは凄いね、ニコンさえあれば、他の糞メーカーなんていらないんだよね。
ニコン最高、キャノンはカメラなんか止めちまえ！便所もいらねぇ！！




気が済んだ？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 06:44:14 ID:dxSlIuHLO
お前がなｗ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 07:38:11 ID:cdD7Lwv30
>>38
どうしたんだよ、「キヤノ厨はもっと頑張らなきゃな」
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 08:19:12 ID:op7NmCHO0
>>40
別に、今自分が満足してるから、別にニコンマンセーする奴はしてりゃいいじゃん。
ニコン意外イラネ？キャノン潰れろ？どうぞどうぞ。ニコンもフルサイズ出したわけだし、
カネさえあればどーにでもなる世界だろ？
ニコンD3が出たら、貧乏人の愚痴スレになってつまらなくなったんだよね、このスレ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 08:58:31 ID:xjC6VPet0
満足している奴がイラネスレにいるとはｗｗ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 10:07:39 ID:eEij+hXv0
満足してるやつがイラネスレにいると
ムカついて情緒不安定になります。こないでください（泣）
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 10:37:44 ID:CnDNMU+T0
本当に満足していたら来ないって。
ここは圧倒的高画質に騙されて情緒不安定になったフル厨を楽しむスレ。
真実が暴露され貧乏人フルサイズ安くなれ族が焦って白目ひん剥いていたスレ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 10:53:41 ID:eEij+hXv0
フルは高画質。

フルの画像を半分にトリミングしてから
大きく伸ばした水増し画像があｐｓ。間違いない。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 10:57:58 ID:/P+3jKlb0
パソコンのモニタで大伸ばし～　でも自分で写真は撮りませんｗ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:12:06 ID:9bbX7Brm0
フルサイズとAPSサイズで喧嘩？
ホント阿呆だなあ。
コンデジで2/3と1/1.8と1/2.5で喧嘩してる奴なんて
見たことがない。
デジタル一眼レフおたくの池沼性の証明ｗ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:16:44 ID:eEij+hXv0
>>47
そんな当たり前のことがここのﾍｺｷ虫にはわからんのです。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:54:27 ID:cdD7Lwv30
>>48
ｳｿｺｷ虫は黙っていたほうが良いと思うけど(笑
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:57:41 ID:cdD7Lwv30
>>41

>ニコンD3が出たら、貧乏人の愚痴スレになってつまらなくなったんだよね、このスレ。

何を血迷っておられるかなキヤノｵﾀ厨(笑　「ニコンにフルサイズが作れないばっかりに・・・」という唯一の砦が
言えなくなって、さらには圧倒的高画質もD3に持っていかれて1Ds3が泣きを見ているからキヤノｵﾀ厨が来れなくなっ
てつまらなくなったんだろう(笑
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 12:06:38 ID:nAu08xDd0
>>50
いやぁ別にそうは思ってないよ。ようこそフルサイズの世界へってとこだな。
貧乏人は、キャノン使おうがニコン使おうがどーーーーせ安物ハーフカメラ
しか買えないだろ？まっそう言う事でしょ？このスレって。(笑）
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 12:10:13 ID:9bbX7Brm0
自分も貧乏人なのに「貧乏人」「貧乏人」って連発してて空しくならないの？ｗ
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 13:12:38 ID:/556kYZV0
>>44
フルサイズが特徴であった頃にキヤノ厨が騒いだってだけのことだな。
今はキヤノンにしか無い特徴は無いから、キヤノ厨も騒げなくて困ってる。
だから最近のキヤノンは安いんだが･･･
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 14:49:12 ID:8YfHfJ1F0
>>52
貧乏人だから他人を貧乏呼ばわりしてストレスを発散してるのではないかとｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 15:19:32 ID:wPnd6uq10
ニコ爺の
ニコ爺による
ニコ爺のために
ニコンをマンセーするスレ
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 15:37:49 ID:nAu08xDd0
>>52
多分お前の家の数倍の広さの家に住んでる。心配すんな。ｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 15:45:20 ID:3CvooqT20
公園に小屋を建てるのはやめて下さい＞＜
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 16:24:14 ID:9bbX7Brm0
あ、バカだから空しくならないんだ。なるほどね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 16:47:26 ID:z1NEdfEzO
デジカメ含むカメラ板って罵り合いが多いのはなぜ？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 16:50:40 ID:9bbX7Brm0
他にやることがないからだ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 17:00:24 ID:dxSlIuHLO
キヤノ厨の存在によるんじゃねーか？
俺、ニコ爺って見たこと無い。
まともなキヤノ批判をするとたいていニコ爺呼ばわりされる。
なんだかおかしな話だと正直なとこ思うわ。
尚、俺はニコンは持ってないよ。
キヤノン含めて複数マウント使いだ。
事前にそう書いておかなきゃ
またニコンがどうたら五月蝿いからな。
面倒なヤツらだよ。まったく。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 17:55:20 ID:wgzlY8de0
>>56
そういうところが貧乏くさいわけだがｗ
圧倒的高画質に騙されパースもわからずフルフルしているのをバカにしているだけ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:01:05 ID:wgzlY8de0
しかし貧乏人連発フル厨の殆どが１Ｄｓ買えないわけでしょｗ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:31:09 ID:cdD7Lwv30
フルサイズと呼べるのは1Ds3だけなんだがフル厨の話題にさえならないよな(笑　
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:40:21 ID:x7qWj6Yd0
有効画素による撮影範囲は、36mm×24mmに及ばないから、
1Ds3もフルサイズとは呼べないよ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:43:19 ID:cdD7Lwv30
でた、で、有効画素による撮影範囲は何ミリ×何ミリになるの？
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:50:02 ID:x7qWj6Yd0
自分で調査して計算汁

有効画素による撮影範囲（横）[mm]＝36mm×記録画素数（横）／総画素数（横）
有効画素による撮影範囲（縦）[mm]＝24mm×記録画素数（縦）／総画素数（縦）
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:00:06 ID:cdD7Lwv30
それは無いだろう、そう言ってるのは前からあんただけなんだが・・・
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:14:02 ID:PXZR/Fb50
そう？
少なくとも複数の人間が主張してるの見たような
（本当は一人なのかどうかは知らんがｗ）
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:46:57 ID:ZM8ncTbm0
>>69
自分の言った事に責任もとうよな、ﾌﾙ厨でない大人なら(笑
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:48:10 ID:TLzlG27y0
フルサイズはうんこ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 08:10:07 ID:ZM8ncTbm0
結論はフルサイズはｲﾗﾈだな
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 08:14:05 ID:nqr3w6hA0
フル厨は圧倒的高画質に騙されてしまっているようですが、なぜフルサイズが良いと考えているのですか？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:07:46 ID:ae5AYBQ10
5Dより画質のいいカメラが売ってないからです。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:12:45 ID:A8UYo0i/0
1DSⅡってのは5Dより画質がよくはないんですか？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:21:28 ID:ae5AYBQ10
1Ds2が上とは言い切れないな。ちょぼちょぼ。
ま、1Ds2が上でも別にかまわないけど。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:51:59 ID:4fB80q4/0
＞俺、ニコ爺って見たこと無い。
リアルではお会いしませんな。
しかし、D3発表前はデジカメ板のそこかしこで発狂していたので、
存在はするのでしょう。ニート老人なのかもしれません。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 09:57:39 ID:ae5AYBQ10
リアルでいるでしょうニコ爺。
観光地とかで話しかけてくる機材自慢の爺さんとか。
立ち入り禁止の芝で三脚広げてる爺さんとか。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 10:51:35 ID:TH+c9ka60
>ID:ae5AYBQ10

見分けがつかないのに画質の良さをどうやって判断するのですか？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 10:56:21 ID:ae5AYBQ10
見分けつくよ。ハーフでフルより画質のいい画像さがしてみ。ないから。

フルでもハーフみたいなつまらない画像は見つかるだろうけど
ハーフでフル超える画像は見たことない。見せて。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:02:52 ID:rqb78yzr0
>>80
具体的にどのフル画像を超えたものを探せばいいんだ？
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:05:59 ID:ZM8ncTbm0
>フルでもハーフみたいなつまらない画像は見つかるだろうけど
>ハーフでフル超える画像は見たことない。見せて。

誰もハーフでﾌﾙを超える画像が撮れるとは言ってないよ。ﾌﾙでしか撮れない画像を見せてと言ってるだけ。
その自写画像がうｐ出来ないﾌﾙ厨、自写画像が・・・(笑
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:07:28 ID:ae5AYBQ10
とりあえずこのサンプル群を超えるカメラだって
わかるものをプリーズ。

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos5d_samples/
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:07:45 ID:TH+c9ka60
>>80
＞見分けつくよ。。

今まで沢山の嘘つきフル厨がいたわけだがｗｗ
そこまでいうならフルで画質の良いと思われる自写画像をださなきゃ。
どうせ出せないでしょｗｗ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:08:41 ID:TH+c9ka60
＞83
他人の褌しかできないのですか？
そんなに自信あるなら自写比較で示さなきゃｗｗ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:11:16 ID:TH+c9ka60
フル厨自身がとれない写真で高画質を語る。
自分で撮れない写真ることでしか喜べないほどフル厨は低レベルなのか
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:13:20 ID:TH+c9ka60
EXIF消したら高画質がわからなくなるって本当ですか？
フル厨は他人の褌でしか喜べないてゃ本当ですか？
高画質とはEXIDFに5Dと記録される事ですか？
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:14:42 ID:TH+c9ka60
見分けのつくEXIF付き他人の褌
見分けのつかないEXIF無し画像

気は確かか？フル厨
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:16:12 ID:ae5AYBQ10
オレのふんどしにしか突っ込めないみたいだねﾍｺｷ虫くん。
まーオレは低レベルでいいよ。

しかし5Dの画質には歯がたたないわけだｗｗｗ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:19:03 ID:TH+c9ka60
>89
他人の褌フル厨君、大丈夫？
自写で示せない腰抜けフル厨バンザイだね。

５Ｄの高画質はＥＸＩＦなければ消えてしまう。
フル厨自身が撮って示すこともできない。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:20:48 ID:TH+c9ka60
フルサイズ賛美者は自分で示せない高画質で大喜び。

＞まーオレは低レベルでいいよ。

フル厨は低レベルの象徴だからｗｗ
他人の褌で喜べるとは低レベル以外の何者でもないｗｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:22:54 ID:ae5AYBQ10
結局5Dを超えるカメラはないってことだね。はい確定。


　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に? 　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:28:54 ID:5PNHOPq+0
フルサイズと言っても従来のフィルムの35mmサイズをフルサイズと呼んでいるだけの話。

そもそもデジタルとフィルムに何の関連性もない。

そう言う物に、さもフルという言葉が付くと”すべてを満たす”と言うイメージなのか写真を明らかに知らなさそうな連中が「フルサイズこそすべて」見たいな書き込みを懲りずにやってるの見るとなんだか滑稽で仕方ない。

「フルこそすべて」という連中は、早い話、お金の都合で従来の重たく大きく無骨なレンズを使い回す事に必死なだけと言うことだと思うんだが。

オリンパスは唯一、デジタル時代の最先端に立ってデジタル受光部に的確にマッチした素晴らしいレンズ群をたくさん用意し、我々オリンパスファンの期待に答えてくれている。

又、オリンパスが提唱した規格に賛同した多くのメーカーも素晴らしいレンズを用意してくれている。

近々、そのレンズを受け入れるボディーに新しい仲間が増えることになるが、ＯＭシリーズの何処のメーカーもまねの出来なかった世界一見やすい素晴らしいファインダーの世界を作り上げてきたオリンパスの、根っからのファンとして心から祝いたいと思います。

要望として、（マニュアルモードにすればいいのだろうけど）、ピント（ＡＦ付加は今更仕方ないとして）、絞り、シャッターのみ。
測光も補助として中央重点のみ、連写モードもないマニュアルタイプライカのようなシンプルマニュアルボディー作って欲しい。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:31:36 ID:ae5AYBQ10
いやまー、我ながらキチガイコンテストだねこのスレｗｗｗ
オレはとりあえず消えますわ。ドロン！
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:33:20 ID:TH+c9ka60
５Ｄ厨は低レベル
フル厨ユーザーは他人の褌で喜べる人種だ。
不思議なことに高画質にはEXIFが必須らしい。
EXIFがなければ高画質と認識できないらしい。

だからスペックヲタクと言われる＞ID:ae5AYBQ10

わからない撮れないにもかかわらず高画質と信じ込むのはキチガイでしょｗ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:40:47 ID:rqb78yzr0
>>83
他人の撮影した画像で見分けれるのか、ならこんなルールでいいか？

5D、1Ds、D3、APS-H、APS-C、コンデジあたりの画像のいずれかを探してexifなしで晒す。
その中からフルサイズと思うものを当てる。

APS-Cの画像をフルサイズと言ったら負け。
5Dや1Ds、D3等の画像をフルサイズと答えれなくても負け。

暇な人が画像探して参加してくれるだろうから、その際は、ぜひ見分けがつけれるという下記の発言を証明してみてくれ。

当然、画像を良く見せるレタッチはあり。
リサイズは３０００ｘ２０００くらいの画像でわかる？

逃げるなら早めにどうぞｗｗｗ


＞見分けつくよ。ハーフでフルより画質のいい画像さがしてみ。ないから。
＞
＞フルでもハーフみたいなつまらない画像は見つかるだろうけど
＞ハーフでフル超える画像は見たことない。見せて。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:43:23 ID:ZM8ncTbm0
5D厨のID:ae5AYBQ10 は勝手にﾌﾙｲﾗﾈスレを終了宣言して逃走したんだが、そんなに古ｲﾗﾈスレがあると困るのかね(笑

騙されてﾌﾙを買ってしまったが自分で良い写真を撮れなくて他人の褌だから無理もないね、ﾌﾙｲﾗﾈ(笑
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:43:27 ID:A8UYo0i/0
まあ、ヴィンテージのワインも、松坂牛も、魚沼コシヒカリも、
ブラインドテストして見分けられるかといえば、
大部分の人は見分けられないわけで、
それじゃそいつらはみんな良さが分からないまま良いと信じ込む
「キチガイ」かっていうと、俺はそうでもないと思うがね。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:44:05 ID:rqb78yzr0
＞5Dや1Ds、D3等の画像をフルサイズと答えれなくても負け。
ここ、訂正

フルサイズの画像をAPSと言ったら負け。
撮影不備につき判別不能という回答は引き分け
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:44:43 ID:A8UYo0i/0
ああ、「そいつら」っていうのは、
松坂牛や魚沼コシヒカリやヴィンテージのワインを買う人ね。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:45:25 ID:ZM8ncTbm0
5Dがヴィンテージとは笑っちゃうんだけど(笑
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:53:13 ID:ZM8ncTbm0
自写画像がうｐできないﾌﾙ厨(笑
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:54:01 ID:ZM8ncTbm0
「ニコンにフルサイズが作れないばっかりに・・・」と言ってたﾌﾙ厨(笑
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:54:13 ID:XJJm76qW0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020359.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020413.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020429.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071008020445.jpg
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:56:29 ID:ZM8ncTbm0
貧乏人のあｐｓ厨と言ってたﾌﾙ厨の最大の欠点は自写画像をうpできないのはフルサイズを持っていないことだ(笑

違うか、持っているけどﾌﾙでないと撮れない写真を撮れてないのか(笑
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:58:48 ID:ZM8ncTbm0
かわいそうにﾌﾙ厨絶滅の危機ですが、頑張ってこのスレを盛り立ててください(笑
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 13:10:11 ID:br7bHV8C0
＞98

こんなに自信満々で見分けられないようだとキチガイでしょ

97 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/25(日) 18:38:27 ID:GclbtsKY0
画質については見て分かるほどのＡＰＳ＜フルの質の差
ボケについては見て分かるほどのＡＰＳ＜＜＜＜＜フルの大きさの差
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 16:18:16 ID:ZM8ncTbm0
ﾌﾙ厨も昔は「白目ひん剥いて狂って走り回っていた」んだが、最近は単発ででてきて助けも無く

「白目ひん剥いただけ」で逃走してしまう、ちょっと可哀想でないか？偶には労わってやると
また来てくれるんじゃないかな(笑
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 16:27:21 ID:TLzlG27y0
自写画像ｗ

よくもまぁ、こんな変の言葉作ったなあ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 16:32:25 ID:A8UYo0i/0
ふつう、自分を写した画像のことだと思うよね。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:41:16 ID:hG7dJGMs0
自画自賛の「自画」。
自写画像の「自写」。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:42:04 ID:A8UYo0i/0
そもそもカメラって言うのは、撮影者が意図したものだけが写るものじゃないから、
撮影者に区別がつかない画質の差は無意味とは言えない。ブラインドテスト厨は
そこが分かってないな。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:43:21 ID:A8UYo0i/0
なるほど、そういう用法もあるな。俺が連想したのは「自画像」の方だったが。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:12:47 ID:47E8Qn9E0
>>112
区別のつかない画質の差に何の意味が（大爆笑）
そもそも画質の差がわかるといいながらわからないから大爆笑

ところでフルサイズの意義って何だと思う？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:16:14 ID:A8UYo0i/0
だれにも区別がつかないなら、意味がない。
しかし、撮影者に区別がつかなくても、
その写真を見る奴らにとって画質の差があるなら、
無意味とは言えない。
ちなみに俺は、その画質の差にまったく興味が無いから、
区別がつこうがつくまいがフルサイズはいらない。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:17:11 ID:A8UYo0i/0
俺の場合、自分が見るためにだけ写真を撮っているんでね。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:31:59 ID:ZM8ncTbm0
>>116
それはうｐコールがかからないようにと言う布石だね(笑

古ｵﾀ厨のように暗いな(笑
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:34:37 ID:5uMpIsZt0
35mmフルサイズはあってもよい。DALSAブローニーサイズがあってもよい。
（カメラの携帯性を無視すれば）素子の性能はでかきゃでかいほど上がるのはわかる。
問題はその性能を活かしきれるか、使い切れるか、その必要があるかということ。
個人的には２／３インチでも十分なシチュエーションがほとんどだと思う。
プロ以外にはほとんどオーバースペックなんぢゃないの？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:48:03 ID:A8UYo0i/0
>>117
なんだ、キチガイか。妄想の中で架空の相手と議論してろ。ｗ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:50:14 ID:ZM8ncTbm0
事実を指摘されて白目ひん剥いていますね(笑
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:53:20 ID:A8UYo0i/0
バカにつける薬はねぇってのはこのことか。ｗ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:58:41 ID:A8UYo0i/0
>>118
俺の場合、200万画素か320万画素で十分なので、
APSの一眼レフでもオーバースペック、
実際、ほとんど使わないんだが、
フルサイズ以上の高性能を必要とするのって、
どういう写真を撮る場合なんだろうね。
将来もっと高性能のディスプレーやプリンタが出たときに
差が出るかもしれないから、一応できるだけ高性能のカメラで
撮っておこうとか、そういうのしか思いつかない。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:24:31 ID:47E8Qn9E0
＞ID:A8UYo0i/0

＞その写真を見る奴らにとって画質の差があるなら、無意味とは言えない。

EXIF消して判らないようではいらないでしょ。

＞そもそもカメラって言うのは、撮影者が意図したものだけが写るものじゃないから、
＞撮影者に区別がつかない画質の差は無意味とは言えない。

区別つかないんでしょ。

＞バカにつける薬はねぇってのはこのことか。ｗ

将来の為？ばかはお前でしょ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:24:59 ID:5uMpIsZt0
>>122
なるほどそうだね。それぐらいかな。
それとボケ量はサイズがでかいほど大きいかな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:33:20 ID:ae5AYBQ10
なになに、君らD3もD300も画質に差はない、って立場なの？
そいつは安上がりでうらやましいねｗ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:42:25 ID:47E8Qn9E0
>>125
ここにも区別がつかないのに区別がつくフリをしている馬鹿がいる
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:47:14 ID:ae5AYBQ10
高価なフルサイズをありがたがるやつらが馬鹿で
安価なハーフとで完璧に満足しているお前らが幸せだ。
それでええよｗ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:51:44 ID:hG7dJGMs0
貧乏論か・・・5Dより高いカメラ持ってる人には喧嘩売らないの？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:53:35 ID:47E8Qn9E0
>>127
それをいうなら

フルサイズがEXIFなければ判らない高画質と知りながら有難がる＞ID:ae5AYBQ10
圧倒的高画質に騙されても、まだフルフルしているフル厨は馬鹿だ＞ID:ae5AYBQ10

ということだ。わからないから＞＞９６は無視するしかない。

しかもフル厨お得意の嘘つき

>>94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:31:36 ID:ae5AYBQ10
いやまー、我ながらキチガイコンテストだねこのスレｗｗｗ
オレはとりあえず消えますわ。ドロン！
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:56:09 ID:TLzlG27y0
今日は盛り上がってますな。
相変わらず、内容はないけどｗ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:58:37 ID:ZM8ncTbm0
内容はあるだろう

フル厨の欺瞞をことごとく暴いている大河人間ﾄﾞﾗﾏだ
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:02:21 ID:TLzlG27y0
>>131
なんだ？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:05:52 ID:fH5cfUy80
フルだとMFでピントが合わせやすい、と思う。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:31:59 ID:A8UYo0i/0
>>133
趣味のものだから、ファインダーの見え方など、使っていて気分が良い
ということも意味があるだろうね。そういう観点だと、俺の場合は、
等倍のレンジファインダーにはちょっと惹かれるところがある。
価格が高すぎる気がするから、当面は買う気はないけど。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 22:53:37 ID:ZM8ncTbm0
>>134
手ごろなホクトレンダーのべッサシリーズがあるだろう、正真正銘のフルサイズだぞ(笑
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 23:35:42 ID:A8UYo0i/0
それ、デジカメじゃないでしょ。俺はフルサイズにはこだわりがないから、
エプソンのあれなんかがいいのかもしれないが、デカすぎかつ値段も高すぎる。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 23:36:38 ID:A8UYo0i/0
それにフォクトレンダーだったら煙突がついてる奴じゃないちょっとね・・・。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:14:07 ID:Nvh5Gwph0
APS最強伝説！
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:16:03 ID:/K0tWB8n0
>>137
VITO　Bも思い出してあげてください。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 12:53:22 ID:tlZpiSpLO
フルかどうかはどうでもいいけど
５Ｄが７～８万ならブレ補正が無くても買ってやってもいいぞ。
高感度画質が良さそうだしなｗ

俺４マウント使い分けだがキヤノンが一番使い道が無い。
でも135化してくれりゃ8mm円周魚眼とかも買うわ。
面白そうだし。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 13:14:26 ID:ZlqPNmmB0
ソレで一体何を撮るの？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 13:59:39 ID:tlZpiSpLO
なんだろな･･･
ま、APSCデジで撮れない画角だから、
やっぱ8mmをおさえないとフルの値打ち無いだろ？
理由はそれだけだよ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:07:26 ID:tlZpiSpLO
あ、あと多用する50mmF1.4が50mmで撮れるってのは良さげだな。
今30mmF1.4を使ってて画像に不満は無いけど
ファインダー像と拡大率が揃うから使い易くなりそうだ。
ただ、だからといってフルはいらんよ。
デカいわ割高だわ大して魅力は無い。
あくまで高感度像が良さげだから、キヤノンとしては
これくらいしか良いのは無いかなと。
DIGICのノイズレスも場合によっては良かったんだが
最近は解像性を重視してるから他社と同様になったもんなぁ･･･
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:09:06 ID:sIXCPgI70
>>143
そこまでいい加減な知識は２ｃｈから得たのか？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:10:11 ID:tlZpiSpLO
具体的に煽れば？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:15:13 ID:sIXCPgI70
>>145

×デカいわ割高だわ大して魅力は無い。
○D200は５Dより重いでかい。

×DIGICのノイズレス
○DIGICでやってるんじゃない。

×高感度像が良さげだから
○WBは優秀、５Dセンサーでの解像力にハーフは勝てない
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:28:00 ID:tlZpiSpLO
ニコンに興味は無いからD200は知らんが
お前こそ２ちゃん情報でしか無さそうだなｗ

ま、心配しなくても俺は安けりゃ５Ｄも買うって。
ちゃんと論旨を読めよｗ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:29:14 ID:DZUpTgBh0
>>147
７Dに期待
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:41:12 ID:sIXCPgI70
>>147
２ｃｈ情報？、D200も５Dも所持しての話だけど？
ノイズレスに関しては、キャノンのページに出てるだろうが。
DPPでRAW現像すれば、NR無しで現像できるよ。

俺は安くするのには反対だな。カメラの安物ってロクなのねぇ。
その分レスポンスやファインダー、画質にカネ使って欲しいね。
大きさもあのぐらいがちょうど良い。女の手じゃねぇんだから、
小さいのは使い辛くてかなわん。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:42:07 ID:tlZpiSpLO
あぁ安いらしいね7D･･･
ファインダーがプリズムで書き込み速けりゃOKだわ。
40Dが12万とかであるわけだし他社の出方次第で
キヤノンは安売り施策に出そうだもんなぁ･･･
凄いメーカーだわホント。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:16:34 ID:xAGIXnEs0
キヤノンレンズに欲しいものがないから、ソニーからフルサイズが出たら買うかな
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:32:03 ID:SDY2ZUxW0
こんばんは、低レベルなフル厨です。
これは5D+Jpegでさっき撮ったつまらない画像ですｗ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071015172849.jpg

あｐｓで撮るとどうなるのか見せてください。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:54:44 ID:SKPA+kbW0
つまらない画像は
茂蔵のタイガーショットで劇場外へ

あの死んだらええのにって言う娘って誰？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 19:11:51 ID:H24BwAba0
>>152
早速撮ってうｐしてみました。海外サイトなのでちょっと重いけど勘弁してね。
http://www.anonib.com/_chubsandbears/images/256/46709_anonib.jpg
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 20:39:53 ID:akxHDU+l0
↑デブ注意
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 20:43:02 ID:ckKmvQsW0
はい
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:56:09 ID:KFL3uGd/0

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 06:44:38 ID:bACA5FLUO
本来主力のキスデジが売れないからだとはいえ
キヤノンも40Dを他社より数割も安くしてみたり
フルを20万以下にまで下げなきゃ売れないってのは
なかなか立場的に窮してきてるよなぁ･･･
もしくはようやく新しい素子開発の目処がついたんだろうか？
今や一社だけ素子が旧態依然だからな･･･
マジでキスデジにもフルを積まないともうダメなんじゃないか？
で、同じ8万程度なら少しは挽回できるかもしれん。
そうでもしなきゃ、来年度もニコンに負けるだろうし。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 16:08:12 ID:Y4PORihS0
今日は盛り上がってないね。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 16:14:41 ID:bACA5FLUO
最近は全然だな。
やっぱ、ｗｗｗｗあｐｓ覇俯ﾌﾟｷﾞｬｰとか
支離滅裂に発狂するキヤノ厨が不在だと盛り上がらんね。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 16:21:50 ID:Y4PORihS0
>>160
もう、APS派にもフル派にも飽きられたスレだからな。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 16:42:08 ID:a9bBMnjv0
だれか>>160にかまってやれよｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 17:21:11 ID:aaDZbdcA0
キヤノ厨の発狂が無かったならこのスレはNo.2すら存在しなかった。
もう時代は終わったんだ。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 17:29:37 ID:i5UrqKxu0
暇ならこのへん↓見てきたら？

●5年後には中級機以上は全てフルサイズmark2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190205898/

【ﾌﾙｻｲｽﾞ】EOS 5D(&後継）VS D300【APS-C】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190747274/

★☆いつAPSを卒業しますか？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189963464/

コイズがやりたい放題
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192099134/
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:45:18 ID:AMPyyU6o0
フル厨見てるか？
面白いから、このクイズ答えてこいよ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190219059/400

俺はAPS-Cで撮ったと思うが、どうやらフルだと思う奴もいるらしいぞ。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:58:02 ID:hzFJinsZ0
見てきたが、それ対↓用だろ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0370.jpg
自分のAPSでこのサイズまで引き伸ばしてみたら？
俺のじゃ無理だから。
できればあげて見せてね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 19:02:13 ID:AMPyyU6o0
ID:hzFJinsZ0　区別つくなら、あっちのスレでクイズに答えてみたら？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 19:48:08 ID:3FuZXMm80
AMPyyU6o0が2200万画素相当に引き伸ばしたAPS画像を上げてくれるのかな。
ﾜｸﾜｸ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 19:58:45 ID:bACA5FLUO
同じ被写体をほぼ同じ条件とレンズで撮って比べてあるのか？
まぁ･･･それでもなかなか差は出ないけどな。
画質差で値売りしたいのならキヤノンもごまかさないで
チャート撮影で示せば判り易いものを。
いちいち風景とか普通の写真だけじゃ｢わーキレイ｣で終わりだわな。
写真なんて被写体や条件次第で大きく結果が変わるんだから
印象的というか感覚的なあやふや評価しか不可能だわなぁ。
そもそもベイヤーは補間と画像処理技術が重要だから
新しい機種ほどキレイに加工されてるからな･･･
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:02:45 ID:aaDZbdcA0
>>168
600万画素を200%表示させただけで2400万画素なわけだが、
しっかり補間処理してあれば判断は難しいかもよ。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:06:04 ID:3FuZXMm80
やってみせてよ。
もしそうなら高画素が不要か分かっていいじゃん。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:12:30 ID:aaDZbdcA0
見てきた。
あれは拡大表示のbicubic補間だな。
だから、1Dsでは無い。

>>171
んー。ちょっと画材を探してみるわ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:20:07 ID:aaDZbdcA0
http://uproda11.2ch-library.com/src/1137757.jpg

即見つかった。
これ、３枚並べてあるけど、拡大縮小率、判るか？
ま、いずれかが等倍表示状態、とだけ言っておく。

一番小さいのを１００％だとすれば、
一番大きいのは４００％の大きさ、つまり、
６００万画素機で言えば、
一番大きい写真は、何万画素だ･･･

２４００万画素の更に４倍ピクセル数の画像だよ。
つまり、画素数なんてマヤカシみたいなモノ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:23:21 ID:aaDZbdcA0
あ、判ってるとは思うけど同じマトリクス数にトリミングしてある。

しかし、昔のﾌﾙｲﾗﾈのスレなら、こんな実証しようものなら
基地フル厨がウジャウジャと湧いてきたものだが･･･
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:28:48 ID:3FuZXMm80
一番小さいのが100パーセント表示？
じゃないと意味ないよね、一番大きいのはぼやけてるし。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:39:47 ID:EYQYqVGj0
こんなのはあｐｓで撮れますか？

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071016191907.jpg
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:46:18 ID:aaDZbdcA0
>>175
ん？騙すつもりは少しあったが、
ちょっと俺の思惑と外れたな。
ちょっとカラクリがあって、この画像は３層センサの画像。

通常のデジカメであればピクセル等倍画像はボケてて
50%縮小時に一番キリっとすると考えるんだが、
３層の場合は等倍表示時が一番キリっとする。

普通にこの３枚の写真を評価すれば、
一番大きいのが等倍表示で真ん中が５０％縮小でエッジ強調、
と判断しがちなんだが･･･ちょっとミスったな。

正解は、
真ん中が等倍表示、上は５０％縮小、下は２００％拡大だ。
これを６００万画素機に当てはめれば、
上は、１５０万画素の絵。下は、２４００万画素の絵。
どれが補間してあるのかとか、なかなか判らんものだよ。
元々からしてデジカメ像なんて補間しまくりなんだから。
加工度合いを見るしか術は無い。

その上、その絵を撮ったのがフル素子かAPSC素子か、
なんてほんと判断が難しい。
圧倒的な差なんて絶対に出るわけが無いってこと。
出るとすれば、画像処理の差、つまり、技術の差だな。
もしくは単なる好みや味付けの差だｗ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:56:37 ID:3FuZXMm80
んと、疑うわけじゃないんだけどね。
2200万画素のサイズで出してくれないと何ともいえないよ。
そのほうがすっきりするでしょ。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:59:01 ID:aaDZbdcA0
面積比で見るからに判るだろ？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:00:26 ID:3FuZXMm80
切り出しはいまいち信用できない、ごめん。
最大サイズで出せば、疑う余地ないでしょ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:02:19 ID:T9B9oAIj0
なんだかオーディオの世界に似てきたな。
６畳間にフロア型のSPが必要かどうかの議論みたいだ。
フルであろうとASPであろうと、それぞれ棲み分けできるフィールドがあるってもんだ。
ボディーなんてレンズの特性をいかに引き出すか、そのための道具にすぎん。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:08:39 ID:aaDZbdcA0
>>180
人形の頭の大きさを見れば簡単に判るだろうに･･･

http://uproda11.2ch-library.com/src/1137765.jpg
面白い写真を見つけた。これフルサイズのCCDだ。
３年くらい前のデジかな。
素子サイズよりも絵作りの巧みさの方が余程効果的だ。
よく見れば偽色や偽解像みみれｗ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:09:56 ID:aaDZbdcA0
みみれ ×
まみれ ◎
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:11:42 ID:aaDZbdcA0
>>181
そういう観点からすれば、今の素子はまだまだだな。
あと何年もかかる。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:14:33 ID:kI00tAnd0
最近のAPS（-H）の引き伸ばし
http://hoge.ath.cx/img/quiz_iso1600.jpg
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:17:08 ID:aaDZbdcA0
さすがはフル画質だ！とか言われそうだから200%で切り抜いた。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1137768.jpg

こういう偽色や偽解像、コテコテな塗り絵感を除去して
キレイに見せ掛け巧みに加工する、のが今のデジタル技術だよ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:17:28 ID:QkJyogEK0
>>182
ガラス越しでこれだけ撮れれば上出来。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:30:52 ID:kI00tAnd0
人によって見るところが違うかもしれないが、>>182が本当にISO160で撮った写真だとしたら色ノイズの多さが気になる。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:34:05 ID:QkJyogEK0
>>188
数年前のカメラだから仕方ないでしょ。
>>186
これ見てD70を思い出した。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:34:35 ID:aaDZbdcA0
>>187
カメラの技術者が一斉にコケるかもしれんな･･･
ただ、そういう風にパッと見でキレイか否かを判断するのが
カメラユーザー層の大半だから、
最近になっても画素数やら顔ナビやらそんな競争ばかりだな。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:37:26 ID:CSwkb4s1O
前に泣きながら逃走したシグ厨かよ。
トリミングでしか語れないのな、相変わらず。
いいからデッカイの出してみれ、話はそれからだ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:40:03 ID:QkJyogEK0
>>190
コンデジのバカでかい背面液晶も勘弁な。
どうやって、グリップするんだ？あれって、つまんで撮るのか？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:42:19 ID:aaDZbdcA0
>>188
いわゆるラーメンノイズ。ベイヤーの宿命だよ。
最近はかなり消せてあるんだが、どのデジにもあるよ。
あくまでゴマかしでしか無いけど。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1137773.jpg
これも古いデジ。eos 1D。
屋根部とか細かい模様が解像できないんだよね。
理由は、補間の下手さ加減。
こういうラーメンノイズを消すために、
デジカメってのはわざわざローパスフィルターで
レンズ映像をボカした上で画像を再構成する。

こんな風にラーメンノイズが激しい頃は、
ローパスフィルターの選択に迷ってた時代だな。
水晶の結晶で４mm厚とかあるから、画質には悪影響もあるんだけど、
仕方が無いんだよね。

あ、上のコダックのは、このローパスを外してあるはず。
だから、色合いはともかく、解像感は高いんじゃなかろうか？
ただし、ラーメンノイズまみれってこと。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:46:07 ID:g6rEDZ130
どうしたんだ、狂ったのか？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:50:42 ID:aaDZbdcA0
http://uproda11.2ch-library.com/src/1137776.jpg
ラーメン部の拡大４００％な。

そろそろ湧いてきたのか？ｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:52:06 ID:kI00tAnd0
>>195
それシャープネス掛けてない画像はないの？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:52:49 ID:QkJyogEK0
>>195
最新CPUの心臓部を電子顕微鏡で見てみましたーみたいな感じでかっこいいｗ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:53:02 ID:aaDZbdcA0
>>196
元像に掛かってるからどうしようも無いな。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:10:24 ID:lNu+vf7UO
高画質は画像処理によるところが結局は大きい、となれば、
キヤノンは困るだろうな。フル素子のおかげにしたいだろうから。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:23:53 ID:aaDZbdcA0
昔なら凄い基地外フル厨が登場して支離滅裂にわめき散らすところだが
全然ダメだな。このスレｗ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:00:54 ID:g6rEDZ130
ｵﾀ話で盛り上がっているが、ｵﾀｵﾀキモイ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:02:21 ID:0hOfMN/NO
フル厨は白目ひん剥いて奇声を上げてなきゃイジメ甲斐も無い。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:59:03 ID:bACA5FLUO
フルだのAPSCだの言ってるのがもともとからしてヲタ談義だわなぁ。
フルイラネってのはかなり自然だｗ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 08:24:17 ID:DSilAL7k0
>>199
理由はともかく結局フルは高画質だ、ってことねｗ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 08:36:58 ID:Aqxr0f/p0
高画質wwwww
1Ds3周辺全然使えねーじゃんwwwwww
キャノ厨自慢の24-70Lが無残wwwwww
結局真ん中しか使えないんなら、APS-Cの勝利ｳｨｲｲｲｲｲ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0370.jpg

http://www.imagegateway.net/a?i=w7IlcLxnTo
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 08:51:24 ID:x+WKD7Q80
>>205
同じ場所の写真があるのに、何でハーフと比べ無いんだ？（笑）
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 08:55:43 ID:Aqxr0f/p0
大きさ揃えてあるのが、どこにあるんだ？
アフォ？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 08:58:30 ID:Aqxr0f/p0
いやあ、こんな形でフルの限界が早くも露呈するとはね。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 08:59:58 ID:zrzX+PufO
激ウマwww
前菜とデザートは激マズじゃんwww
金が無くてチーズバーガーしか食えない俺が結局は勝利wwww
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:04:14 ID:Aqxr0f/p0
フル厨、涙目ですか？
キャノ厨、涙目ですか？

いやー、今日はよい日だ。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:06:09 ID:fEEtydBR0
そろそろ「自写画像」と連呼する馬鹿が出現するﾖｶｰﾝ
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:07:31 ID:DSilAL7k0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071015172849.jpg

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071016191907.jpg

さすがにフルサイズはキレイに撮れるね。
ｱﾌﾟｽでこれを超えるのは見たことないｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:11:44 ID:zrzX+PufO
いい感じじゃん。元気取り戻してきたね。
ハーフのスターが返り咲きか？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:13:43 ID:Aqxr0f/p0
あれー？
言い返せないのねフル厨、盛り上がっていこうぜぃ。
まあ絵出されりゃ、一目瞭然なんだけどね。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:16:05 ID:fEEtydBR0
>>212
なっちゃんの温州みかんってあるんだ。
こんど買ってくるわ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:17:09 ID:zrzX+PufO
>>212
うるせー
せっかくD3の衝撃から立ち直ってハーフくんたち元気でてきたんだから、余計なことすんな。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:22:22 ID:xkCGj7IiO
1Dsは要らんがD3は欲しい
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:34:27 ID:Aqxr0f/p0
一句できた

若干の　ジャギの違いで　90万

実に笑えるね。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:49:47 ID:fEEtydBR0
盛りあがらねぇな
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:53:19 ID:Aqxr0f/p0
205に関しては、言い返すとこないもん、仕方ないよ。
真ん中は大差なし、周辺は惨敗、文句ある？
これでもフルが要るんですか？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:38:36 ID:FVxRHTx20
長らくフル派の頂点に君臨していた王、1Ds。
しかし世継ぎのあまりにふがいなさのため、その地位はもはや陥落寸前。
立て戦士たちよ。
我々には山Ｑ様がついている。
奴を王座から引きずり下ろすのだ。
1Ds3スレに集え、そして戦え。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 13:19:52 ID:OW+uHoo7O
へぇ。1Ds3スレに支離滅裂な基地外が集まってるのか。
だからﾌﾙｲﾗﾈスレにはﾁｬﾊﾞﾈクラスしか来ないんだな。
もっと発狂して踊り狂えよキヤノ厨ｗ つまんねーよ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 14:29:08 ID:DSilAL7k0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071017142738.jpg
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:06:18 ID:TnHLrc6n0
みんな変わったもの撮るために高給カメラ買ってんだなぁ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:07:31 ID:1nS96lVc0
>>222
自分の写真も出さずに、偉そうな事ばかり言ってんなよ。亀田みてぇな奴だな。ｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:07:46 ID:fEEtydBR0
ベンダーマニア？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:10:45 ID:7G9lT2YU0
>>225
亀田とか言うなよ
気分わいりよ。。

他のたとえでよろ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:10:52 ID:lhewZWoG0
誘導
ベンダーマニア達が集うスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148332256/
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:25:54 ID:DSilAL7k0
ｺｺﾛｻﾞｼあるｱﾌﾟｽ厨がエントリーしやすいように
どこにでもあるものをUPしたのですよ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:34:52 ID:OW+uHoo7O
幼稚な煽り厨しか来ないってのはどういうことだ。
基地キヤノ厨の自覚があるならもっと支離滅裂に発狂しろやｗ
あぷｓで覇府でﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗとかさ

いつもの基地外みたいに白目ひん剥いて暴れろや。
そしたらまたブラインドテストやってやるよｗ

そしたらｼｭｰﾝとして０時をまた待つのか？ｗ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:37:15 ID:fEEtydBR0
>>230
あぷｓで覇府でﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗ


これでいいか？ケータイ厨くんｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:39:40 ID:OW+uHoo7O
そうだよ
それが基地フル厨の真髄だろうが
ちゃんとやれやチンカス
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:42:54 ID:fEEtydBR0
なんだかなー

写真撮れよ、し・ゃ・し・ん
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:46:25 ID:3vI/dUCS0
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:49:06 ID:3vI/dUCS0
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:50:38 ID:DSilAL7k0
貼るの忘れてたｗ

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071017141825.jpg

あぷｓで覇府でﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:50:56 ID:FVxRHTx20
残念、先に終わったのはフルでしたねえ。

高画質wwwww
1Ds3周辺全然使えねーじゃんwwwwww
キャノ厨自慢の24-70Lが無残wwwwww
結局真ん中しか使えないんなら、APS-Cの勝利ｳｨｲｲｲｲｲ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0370.jpg

http://www.imagegateway.net/a?i=w7IlcLxnTo
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:51:09 ID:bY47NnycO
>>234
どこを縦読み？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:51:52 ID:FVxRHTx20
くやしいのう
くやしいのう　ｷﾞｷﾞｷﾞ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:52:15 ID:d4CcvVWE0
>>234 235 236
それで良いんだ。基地フル厨。

>>233
働け。基地キヤノ厨。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:52:35 ID:3vI/dUCS0
　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリンパスの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリンパスの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:53:01 ID:fEEtydBR0
>>238
ケータイからだと縦読みも出来ねーなｗ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:53:39 ID:FVxRHTx20
上見て暮らすな。
下見て暮らせ、フル厨。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:58:28 ID:d4CcvVWE0
>>241
いいぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！それでこそ基地フル厨だ。
フル厨はこいつを見習って雄叫びの奇声を上げて、
ﾌﾙｲﾗﾈのスレを復活させろ。
基地キヤノ厨が発狂しなきゃこのスレは始まらん。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:00:21 ID:fEEtydBR0
>>244
フル厨だけじゃ盛り上がらん！
あｐｓ厨も奇声を発しろ！！
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:03:13 ID:DSilAL7k0
あｐｓ陣営はすでに行くところまで逝ってると思うが。
もう真性しか残ってないｗ
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:08:40 ID:wJuiGGwq0
あｐｓ厨でしたが、敗色濃厚なのでこのさい4/3厨になろうとおもいます
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:10:36 ID:fEEtydBR0
>>247
やめたほうがいいよ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:22:30 ID:7G9lT2YU0
っち、終わりかよ。。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:23:30 ID:fEEtydBR0
やっぱ、だめだわ。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:43:38 ID:GExXg6cz0

信じる物は救われるのか。はてな？
信心してお布施して幸せでいたのだからそれでいい筈なのだ。それなのに、教祖様はインチキらしいと報道されるや騙されたとわめきたてる。
金返せ！
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:44:41 ID:GExXg6cz0

ってか。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 19:14:58 ID:LaAMinXJ0
歳がバレるぞ
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:33:08 ID:GExXg6cz0

雑魚しか釣れなくなったぞ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:36:21 ID:23y8XOOG0
やはりフルサイズは駄目だったのでFXフォーマットに移行しようと思います。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:38:32 ID:GExXg6cz0

フルフル厨厨たこかいな。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:39:24 ID:tDElzcsM0

フルフル

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:42:03 ID:23y8XOOG0
やっぱりキヤノンのフルサイズは駄目だったのでニコンのFXフォーマットにすることにしますちゃ
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:00:59 ID:WW73cszA0
トリミングしてる劣化フォーマットって、キヤノンのAPS-C機だけですよねえ。
40Dとかのユーザーは哀れ。

私は、DXフォーマットのフルを持ってます。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:24:59 ID:GExXg6cz0

20Dと 5Dを持ってて、同じレンズをトッカエヒッカエ。
これ、俺のキャノ厨イメージ。キャノ使いもこれだから勘違いするわな。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:26:43 ID:GExXg6cz0

では、おやすみなさい。写真たのしいぞ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:31:22 ID:DSilAL7k0
>>260
5D持ってる人は20D使わなくなる。ホントですよ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:36:15 ID:GExXg6cz0

>>262
ん。勘違いの良い例があがったぞ。意味はわかるかな。ちみ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:37:22 ID:GExXg6cz0

寝るから相手できないぞ。ごめんね。自分で考えてね。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:43:32 ID:tDElzcsM0
おやすみと言いながら、スレを監視してるジジイはｷﾓｲ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:45:02 ID:Bh9Dvrw20
「フルサイズ」ってさ、フィルム時代のレンズを持っていない人間にはどうもピンとこないんだよな
だって単に35mm判サイズにセンサーが大きくなっただけだろ？
フィルム時代を知らない人間は35mm判サイズに特別な意味を持たないし、ただ大きくなったぐらいしか感じない。

画質やボケ味がちょっとよくなった？センサーが大きくなったから、そりゃちょっとはよくなるんじゃねーの？
でも価格差は「フル」の言葉に後押しされて跳ね上がってる。

存在意義がいまいちピンとこないのは俺だけじゃないはず。

まじレスすまんな。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:48:13 ID:AGNxee2l0
前の中判のイメージでしょ今のフルサイズ
いる人にはいる
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:48:22 ID:GExXg6cz0

監視ね。ちみも同類かい？ご苦労さまね。
風呂が空かないのよ。ところでちみは写真撮ってるかね。その写真を他人にみせられるかな。みせなくともいいんだけどね。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:50:58 ID:GExXg6cz0

＞前の中判のイメージでしょ今のフルサイズ

とんでもなく勘違い。なんで135が中判なのよ。厨判ならわかるぞ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:53:43 ID:Hj1ghZC10
フィルム時代の中判は、１３５とはマウントが違うし、中判用レンズも少ない。
デジ時代のフルサイズは、フィルム時代からの既存レンズあってこその話だと思う。
メーカーが１３５システム切り捨てて、APSのイメージサークルでレンズ総刷新してたら、
話は違ってただろうけど、そうじゃないからな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:54:01 ID:tDElzcsM0
やっぱ、監視されてるｗ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:55:45 ID:GExXg6cz0

そうじゃないから、なんだって言いたいのか？よくわかんないぞ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:56:52 ID:GExXg6cz0

てるw、ってか。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:57:15 ID:tDElzcsM0
このスレ気になって寝れないんだろ？素直に言っちゃえよwww
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:57:33 ID:GExXg6cz0

残念でした。風呂はいります。またね。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:59:28 ID:tDElzcsM0
素直じゃないなー爺さん。
そんな爺さんが、す・き・だ・ぜ・(^з^)-☆Chu!!
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:03:33 ID:Hj1ghZC10
そしてIDが変わる訳ですなｗ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:04:13 ID:zX1DwypL0
そうじゃない　ってか。
　　^^^^^
なんだって　ってか。
^^^^
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:22:31 ID:7k0LgD0w0
>>266
まー普通に使うなら存在意義少ないかもね。
あｐｓでも写真楽しめる。普通の意味では画質も十分。
でもオレは30Dに20万円足してもキレイに撮れる5Dがほしかったわけ。
その差額がオレの欲求に見合っていたわけ。
オレは大きくプリントするので画質に敏感なのさ。
そんなオレには簡単キレイな5Dは最適だったわけ。

たとえば普通の家庭には5Dでなくてキスや40Dで十分以上と思うよ。
オレは本来あｐｓ認めている。
他を認めないヤツをからかってるだけｗ
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:25:04 ID:7k0LgD0w0
>>268
爺さんが自分の写真見せながら
フルイラネを語ると説得力あると思うよ。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:37:52 ID:bj/xjO9E0
嘘ついてまで高画質と偽るとはｗｗ

97 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/03/25(日) 18:38:27 ID:GclbtsKY0
画質については見て分かるほどのＡＰＳ＜フルの質の差
ボケについては見て分かるほどのＡＰＳ＜＜＜＜＜フルの大きさの差
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:01:00 ID:del0lLv/O
確かに雑魚しか釣れなくなった。ダメだ。
ここに来る基地フル厨がﾁｬﾊﾞﾈな雑魚でしか無い以上、
ﾌﾙｲﾗﾈはもう盛り上がることも無い。

支離滅裂な基地ﾌﾙ発狂が今や懐かしいｗ
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:52:49 ID:b41EZ0rM0
もうフルとAPS-Cの間をとってAPS-H最高ってことでいいよ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:59:47 ID:51q2M1a90
>>279
ここのハーフ厨はカネが無いだけだから。ｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:01:00 ID:bs/8Pqn/0
はい
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:02:26 ID:ffz4P7oI0
　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　覇　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　府　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　覇　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ 府　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 覇　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 府　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 07:04:21 ID:ubY60fZQ0
もうフルとAPS-Cの間をとってFXフォーマット最高ってことでいいよ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 07:05:28 ID:ubY60fZQ0
ここのフル厨はフルサイズを持って無いだけだから。ｗ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 07:48:58 ID:uRbXaytl0
ここのフル厨は高画質なんてわからないからｗ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 07:50:07 ID:ExUbJ8vf0
今日は盛り上げてくれよ、あｐｓ厨ｗ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 09:42:11 ID:tXKOtHQl0
フルフルフル～　でも自分で撮った写真は絶対にうｐできませんｗ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 11:24:01 ID:KiZlCKoL0
フルフルってのは言葉の響きがいいが
あＰＳってのはいただけない。。
ＡＰＳ－Ｃもしくはハーフで響きのいい単語よろしく

例）もぎり　・・チケット半分取られるっしょ。入場時
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:09:10 ID:KiZlCKoL0
さとうタマオか
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:10:05 ID:KiZlCKoL0
げ、はずした。。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 13:26:19 ID:tXNsC2JR0
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:20:14 ID:TXimIGH80
>>282
釣り師自体が雑魚しかいなくなった感じだしなw
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:28:08 ID:xYTC1oFM0
おまけに、ﾎﾞｹ老人のあｐｓジジイもなｗ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:54:57 ID:jwGFneaz0
平日フル厨君は健在みたいだねｗ　早くカメラ買えるといいねｗ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:55:34 ID:del0lLv/O
いや、少し難しい話や正当な理屈を書いただけで
昔のフル厨は発狂してコピペ貼りまくったり
ブラインドテストされたら一斉に消え失せたり
IDコロコロ変えて幼稚な自演は繰り返すし
キヤノ厨丸出しな支離滅裂で、ホント凄かったんだぞｗ
まさに凶暴な基地外だったなぁ。だから笑えたんだ。
なのに今釣られるフル厨はおとなし過ぎる。
発狂しないし。理屈言われると黙っちゃうしな。
つまらんよ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:59:28 ID:WQ+Xt20I0
雑魚しか釣れない人に対して

「貧乏な道具つかってるからだよ。高級なもの使えよ。」（46歳 ５D厨）
「大物と区別がつかないくせに釣りですか？」（36歳 あｐｓ厨）
「もう少し頑張ってダメならポイント変更してみよう」（26歳 会社員）
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 15:01:48 ID:del0lLv/O
たぶん>>1なんて読もうものなら
別スレを立てまくりだったんじゃないか？ｗ
キヤノンのことを少しでも書こうものなら、
ウジャウジャと親ゴキブリが即、湧いて出たよな。
今はチャバネしか来ない。これじゃあ盛り上がらんよ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 17:10:59 ID:7k0LgD0w0
>>299
いくら屁理屈ならべても実際の画像で
フルの高画質が証明されているんだから突っ込みようがない。

おまえらフルのへぼ画像見つけてくるのは得意みたいだけど
オレはそんなへたくそではないから。
文句あったらあｐｓの高画質画像UPしてみろ屁古希虫どもｗｗｗ
もちろんお得意の自写でな。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 17:21:49 ID:flvVqe2Z0
狂牛病？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:13:31 ID:ubY60fZQ0
>>302
>フルの高画質が証明されているんだから突っ込みようがない。

証明してもらおうじゃないか
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:38:39 ID:m+9u+3dq0
>>302

>おまえらフルのへぼ画像見つけてくるのは得意みたいだけど
>オレはそんなへたくそではないから。

ヘボでなく下手糞でもない自写画像で証明してもらおうじゃないかｗ
といえば即座に逃亡してしまうフル厨（頭悪いフル厨に大爆笑）
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:55:50 ID:ubY60fZQ0
逃走も得意なﾌﾙ厨です
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 19:59:59 ID:7k0LgD0w0
それではあｐｓのベンダー自写画像見せてください。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:54:02 ID:iSAvyTcn0
フル厨にあｐｓ厨、このスレ厨ばっか。ｗ
もう話題そのものもないようだ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:02:06 ID:EqEda+yl0
できれば両方欲しいな。１つのレンズがグリコになるんだから。
でも貧乏なオレには買えない。
最小限の機能で、性能より画質重視の800万画素程度でもいい。
フルサイズCMOS搭載の廉価なボディーが発売されたら、そしてそれが
10万円を切る価格であればオレでも買える。

かつて銀塩時代にベストセラーになったAE-1、あれって５万円だったよな。
あの乗りでやってくれればいいよ、御手洗君。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:14:02 ID:HF6GeX7s0
爺さんまだ？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:15:55 ID:ffz4P7oI0
そういや、絞りの概念を無くしていくとっつぁんはどこいったんだ…
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:13:56 ID:ubY60fZQ0
>>311
あまりにおかしかったからきっと入院したんだろう
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:35:34 ID:/DkE6IMW0
あのバカ早稲田大学卒業らしいが重症だったよ。
本人に自覚がないのが痛すぎなんだな。

141 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/21(火) 19:14:43 ID:0IIUTiCM0
あとな

apsで情報が捨てられるのは事実だし、絞りという概念がなくなっていくのも事実だ

外形的要因からそう言われてもしかたないよ

まあ馬鹿には一生わからんだろうがね
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:39:23 ID:/DkE6IMW0
どんな頭の構造しているんだろうね（大爆笑）

618 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/19(土) 14:47:13 ID:v6hs51ze0
積極的にレンズを取り換えていく
ただ１８－２００でもいいんです、気軽ですから
その上で、絞りはF22に特化していくということですね

620 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/19(土) 14:50:06 ID:v6hs51ze0
塗りつぶしというのは正しくありません
いろいろ消していく
ただ、、、ただそういうことです

F22まで絞っていく、そして全域にピントが合っていく
ピントという概念が、APSからなくなるのは、上にも書きましたが、、、、早くて来年でしょうか

620 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/05/19(土) 14:50:06 ID:v6hs51ze0
塗りつぶしというのは正しくありません
いろいろ消していく
ただ、、、ただそういうことです

F22まで絞っていく、そして全域にピントが合っていく
ピントという概念が、APSからなくなるのは、上にも書きましたが、、、、早くて来年でしょうか
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:53:49 ID:ubY60fZQ0
何回読んでも面白いなこいつ。早く退院してまた書き込んで欲しい。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:19:13 ID:ADQ4Slsa0
バカには一生わからないってか？

本当はバカにしかわからないってｗ

キチガイフル厨と呼ぶに相応しいバカ
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:20:42 ID:Sk6+ww1cO
俺も歴々の基地外フル厨語録を探してみようかなぁ･･･

支離滅裂なのが多いけど単純明快にコピーできるやつｗ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 08:44:30 ID:JZer/rko0
素のキチフル厨語録は面白い
キチの自覚がないから大爆笑だ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:18:57 ID:g1SdpN1o0
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
将来デジ一眼はフルサイズが絶滅しAPSサイズだけが生き残ると思ってAPSデジ一眼買った後で
フルサイズデジ一眼がハイエンドクラスのデジ一眼として存在し続ける事が確定的になり
あてが外れ、フルサイズが欲しくてたまらないのに自分の所有するAPSデジ一眼のシステムを
フルサイズに変更するお金が無い負け組み貧乏APSユーザーが欲求不満を爆発させ暴れている
お笑いスレと聞いて飛んで来ましたｗ
　
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:25:01 ID:eU15+POb0


おい！もっと盛り上げていこーぜ！！


321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:43:38 ID:5nV/TMWh0
>>319
キチガイの上につまんね。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 04:55:32 ID:xD1tTPE3O
いまだにaps厨がヨタ話で盛り上がれるのはここぐらいになっちまったなぁ。
価格のaps厨どもは徹底的に叩きのめされて皆廃人になっちまったし。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 05:35:36 ID:QBVJKlY70
いまだに古厨がヨタ話で盛り上がれるのはここぐらいになっちまったなぁ。
ここの古厨どもは徹底的に叩きのめされて皆廃人になっちまったからな。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 08:07:30 ID:tfJoqoDi0
だってフル機崇拝してるけどフル機持ってないんだもんｗ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:00:02 ID:QBVJKlY70
持ってないから崇拝しているんだろ(笑
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:15:47 ID:tfJoqoDi0
ハゲしく納得ｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:24:06 ID:xsrEwLBk0
お前らの下等生物みたいな元気さはある意味すごいよ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:38:54 ID:xD1tTPE3O
>>323
盛り上がってるのか廃人になっちまったのか、どっちなんだよwww
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:39:47 ID:31Sd+iP20
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 10:10:46 ID:7XRWtvrU0
5Dはルックスが良いから買った。
なんせ古くからのカメラ使いは、ストロボ内蔵=ダサい が頭から抜けず、
135フルなんていらないけど、大は小を兼ねると、飛びついてしまった。
（なんせ、1D系は絶対買えないもんね、貧乏でも無理すりゃ買える 5D様 ）
でも、撮る写真は、レースや航空機系なので、心底APS-Cの方が良かった
と思っています。
APS-Cなら、328に2倍テレコンなんて不様なまねは不要でしょうし、
それにも増して、5Dの連写遅すぎで泣けてくる。
ここでも30Dの方が良かったと、憧れの30Dだと思ってます。
でも、ルックスの問題だけで、5Dを捨てられないお馬鹿なんですね。

えっ画質？
銀塩で135なんてミニサイズのお手軽フォーマット使ってた人間が、
そんなこと気にするわけないでしょ。
　5D　 ◎ ルックス（1Dより好き）
　　　 × 望遠レンズ（広角なんて使わないもんね）
　　　 ×× 連写（命取りですな）
以上

　
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 10:19:50 ID:ghmsjVHY0
はいはい、写真うｐして
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:00:34 ID:QDkTjEhP0
はっきり言って、下手糞の写真なんさ、見たくもねえ。
そりょりも、「フルサイズ」が必要か否か、
論理的に議論を進めて欲しい。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:13:15 ID:DwyVRrHo0
＞自分のAPSでこのサイズまで引き伸ばしてみたら？

http://hoge.ath.cx/img/IMG_5485.JPG
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:14:03 ID:+1yIn+5bO
>>332
今日発売のカメラ雑誌いくつか見てみればいいよ。
D3とか1Ds3とか圧倒的高画質と評されてますから。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:17:19 ID:CoJ/xi2N0
うん、だから何？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:34:38 ID:+1yIn+5bO
>>335
ネットにある画像は見たくない人に、必要性を示る方法となると
雑誌を見て来てもらうぐらいしかないので
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:36:51 ID:QDkTjEhP0
「示る」ってどう読むの？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 15:31:22 ID:+1yIn+5bO
>>337
×示る
〇示せる

どう入力して、誤変換されたのかは自分でも分かりませんが
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 15:45:07 ID:tHfE/LZW0
>>333

ネットで検索した5DのrawをDPP 忠実設定 シャープネスとかはゼロで現像、長辺5616px指定で保存

15Mをアップできるよいロダがなかった。DLパスワードは 5D
http://karimofu.org/dlp/mofu1_0260.jpg.php
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 19:57:37 ID:xsrEwLBk0
>>332
必要な人には必要、不要な人には不要。論理的にはこれが結論。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:02:57 ID:QDkTjEhP0
いやいや、それじゃつまらね。
「必要だと思っている奴がいてもただの妄想。誰にも必要ない」と
「不要だと思っている奴は、性能を知らないだけ。実はみんなに必要」で
喧嘩してくれや。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:05:37 ID:xD1tTPE3O
価格行きゃaps厨が「論理的に」なぶり殺しにされる様が見れるよ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:19:48 ID:QDkTjEhP0
いや、キチガイの論理が見たいわけじゃなくて・・・。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:39:17 ID:NlD3cdGq0
￢ フルサイズ必要 （数理論理）
！フルサイズ必要 （論理演算子）
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:58:00 ID:IWvCOLPc0
>>340
必要な人には必要な理由を言えない。
理由を言えないにも関わらず必要だと言う。

結論、必要という人には必要な理由がない。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:12:13 ID:QDkTjEhP0
要するにあの合理性の限界ってやつだな。
フル厨ってのは、ポストモダニストだったんだ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:58:49 ID:QBVJKlY70
でかいだけしか取り柄の無いフルサイズなんだが
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:04:09 ID:TM6ngM360
広角レンズの選択肢の広さは取り柄じゃないの？
とマジレスしてみる
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:11:11 ID:a85Qk+KR0
APS-cでは円魚眼レンズが無いっていうのが今のところの不満点かな
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:13:57 ID:Tb9tbwIc0
>>348
フルサイズに使えるレンズはAPS-Cでも使える
デジタル専用レンズ（EFsレンズ）はフルサイズでは使えない

フルサイズならではの画角と開放F値というものは存在するが、
その部分がどうしても必要だという説明はされていない。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:33:20 ID:TM6ngM360
欲しい画角くらい撮る奴の好みを尊重しようよｗ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:40:33 ID:Tb9tbwIc0
尊重したいんだけど、どんなの撮ってるの？って聞くと逃げちゃうんだよ。
つまり、結局、撮れるというだけで、実際は撮ってないんだなーって印象しか残らない。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:40:36 ID:Tb9tbwIc0
尊重したいんだけど、どんなの撮ってるの？って聞くと逃げちゃうんだよ。
つまり、結局、撮れるというだけで、実際は撮ってないんだなーって印象しか残らない。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:42:07 ID:4MXukGrl0
国分「どんなの撮ってるの？って聞かれたとき、どんな気持ちだった？」
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:52:31 ID:Tb9tbwIc0
例え話。

お金が必要だと言う人にお金貸そうと思ったのよ。
何に使うのだろうと思ってよくよく聞いて見ると、貯金したいんだって。

フルサイズが必要だと言う人も、今まで聞いた感じだと所有することが
目的になってそうなんだよね。

あ、俺は別に貯金することが悪いとは思ってないよ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 04:43:52 ID:oJDqRx9Y0
DXの円周魚眼があったとして、FXで使うのは空しいな。
これがホントの日の丸写真とか言われたりしてｗ

それよりも、せっかくDX対角をFXでクロップせずに使えるのに、
10.5はフードが外せないのが非常に残念。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 06:45:34 ID:co2tLYC+0
円周魚眼厨でてきたね(笑
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 06:55:21 ID:oJDqRx9Y0
ちなみに…

DX10.5対角魚眼は、たとえフードが外せたとしても、FXで円周魚眼にはならない。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 06:58:14 ID:oJDqRx9Y0
>>358は、>>357のレスを読んだ人が、DX10.5のフードを切り取れば、
FXで円周魚眼として使えるんじゃないかと勘違いするかもしれないので、
ちょっと注意書きを入れてみただけさ。気にするな。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 07:01:27 ID:co2tLYC+0
で、君は円周魚眼を常用するのかね(笑
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 07:03:02 ID:co2tLYC+0
ﾌﾙ厨君のなかで古サイズの存在理由を円周魚眼と白目ひん剥くのは君一人なんだが(笑
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 07:10:13 ID:oJDqRx9Y0
なんの話だか分からんが、そんなことよりおまえ頭大丈夫か？
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 07:52:45 ID:co2tLYC+0
2chやってるﾔﾂのほとんどは頭大丈夫でないのだが、その大丈夫でない同士が頭大丈夫か
なんて聞いているのは笑えるんだが(笑
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 09:02:02 ID:/P37uGh+0
ココは精神病自慢スレかよｗ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 10:35:41 ID:twC6VxXG0
撮影の約１割は魚眼による星景な俺としては、円周魚眼も使いたいが
フルサイズ機よりもデジ専用円周魚眼が欲しいかも。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 11:31:51 ID:co2tLYC+0
>>364
ここに限らず2chのスレは病んでるやつが沢山いるのは否定しないだろう(笑
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 11:42:13 ID:Njmy6CIr0
魚眼、魚眼って、おまいらは魚か？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 11:50:47 ID:wIysPIMT0
フルサイズ必要、不必要と言っても、どうせ来年いっぱいくらいには、
各社ともフルサイズが出揃うし、価格も Canon D40くらいのものも出
てくるだろうし、その時に好きな方を選べば良いんじゃないですかね。
その時に、APS-Cがどんな性格のカメラとして残るかに興味があります。
できれば、連写命、高速合焦点の高速スポーツ撮りに特化した形で残
って欲しいですね。
（個人的には、一眼レフはこれが本道だと思ってますから）
APS-CはCMOSの小さい事をメリットにしなきゃいけないと思うんですけど、
フォーサーズでさえ、そっちの方向に行かないところを見ると、
また、ニコンがフルサイズを出してきたことを見ると、フルサイズが
主流になるんでしょうかね。
フルサイズなんて、特に要らないんだけどね。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 12:31:24 ID:nbDBKfix0
　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
たった1社取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うオリ○パスの社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組ハーフサイズ・オリン○スの社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

　　　　　　　　　　嫌でもそうなるｗｗｗ
　
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 15:28:16 ID:eS8PgqVVO
新型センサーが出始めれば
またフル化は後回しだよｗそういう優先順位。
つまりは、ﾌﾙｲﾗﾈ。そういうこと。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 15:44:53 ID:Px5gYMOQ0
>>370
逆だ！　逆！

新型センサーを持っていないキヤノンが、APS-Cサイズでの
性能向上を諦めて、フルサイズを連呼しているだけの話。

他社のハイエンドユーザーを取り込む為に格安で出したKiss 5Dであったが、
あまり釣れず、キヤノンの野望は挫けたのであった。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 15:58:20 ID:GmgAhl0r0
俺のフルサイズ必要論：
135判銀塩とシステムを共用する為。
APS-C用のズームや広角レンズには投資できない。

もし、135判銀塩とは別物システムと割り切れるなら、フルはなくてもよい。
それができないからフルサイズ必要派なんだけどさ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 16:13:39 ID:zhFoJ7Jj0
http://www.dpreview.com/news/0708/07080901nikonimagesensor.asp

フルなんて要らん。それより銀塩に早く追い付け。


24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 14:39:29 ID:C5ABzdXu0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/15/6455.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/special/02cmos.html
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:CCD_Sensor_Layout_Evolution.png

素子の進歩が楽しみだ。
だから行き当たりばったりな135化なんぞ一番最後の後回しだ。
キヤノンも何処かと組まないとヤバいぞ。
トヨタとキヤノンの決定的な違いは、
要素技術を持っているトヨタと、持っていないキヤノン、という点において
大きな差があるってことだ。フル化でゴマ化している様じゃダメだ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 16:26:45 ID:eS8PgqVVO
ソニーが12月に出す新型液晶は11inchしかないらしいが
どえらい階調描画性能と解像性能を持っているらしいな･･･
さすがに11型ではモニターとしてはキツいけど
同じ理屈でカメラであれば、どうせレンズを介するわけで
専用設計すりゃ済むって理屈だわな。

一番頑張るべきはフォーサーズなのに
今は近い将来も含めて、どう見たってAPSCあたりが有力だな。
レンズも専用設計のが出揃ってるし。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 16:34:50 ID:eS8PgqVVO
ま、俺も5Dクラスが10万程度なら
デカかろうが重かろうが周辺流れようが減光しようが安っぽかろうが、
古いレンズ使って遊べそうだし画角的に優位だし、
我慢して使ってやってもいいんだがな。

30万ならレンズに予算を回した方が確実に楽しい。
ま、今や5Dの買い取り価格は11万だそうだから
ゴミ化も徐々に近づきつつあるわけだが･･･
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:30:53 ID:kIN7j2NQ0
古いレンズで遊びたいなら、Fマウントだろ。
ま、どうせMFMEだからマウントアダプタあれば解決だけど。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:12:27 ID:uaVv+Gn50
>>375
そうか！　古いレンズでのデジ遊びが、フルサイズなら楽しめるのか！
　EFマウントならアダプターでヤシコンも使えるし。
　フルサイズなんて要らないと思っていたが、フル（古）も良いかもって
　思ってきました。（ヤシコンまだ売らずに持ってるもんね！）
　なんか楽しみですな。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:22:30 ID:pmK9vw3a0
欠点を楽しむフルサイズか
アレだけ高画質だと嘘ついていたのにｗ
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:30:55 ID:xcT785sS0
カメラの楽しみ方は人それぞれ。
いちいち人の楽しみを気にしてその上ケチをつけるヤツって・・・
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:56:45 ID:Px5gYMOQ0
>>379
フルサイズ厨は『人』なのか？　腐ったゾンビの群だろ。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 21:45:32 ID:Tb9tbwIc0
>>379
s/カメラ/２ちゃんねる/g
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 22:53:38 ID:co2tLYC+0
>>379
良いことを言っているぞ。

ﾌﾙｲﾗﾈといっているスレに態々やって来て、ﾌﾙﾌﾙと腰振って白目ひん剥くﾌﾙ厨は頂けないよな
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 22:56:11 ID:pmK9vw3a0
>>379
レンズの味も欠点を楽しんでいるだけだろｗ
必死に虫眼鏡で差を見つけようとするフル厨が欠点を楽しむとは。

そもそもキチフル厨が白目ひん剥いて暴れるからこうなる。
おとなしく欠点を楽しんでいればよいものをｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:07:28 ID:xcT785sS0
>>382
そうやって手ごわい論客がこないように予防線はるところなど
自分の論拠に自信がないことを示している。ﾍﾀﾚだなｗ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:32:09 ID:dpHhDu5+0
手ごわい論客なんていたっけ？
フル厨はいつも珍説かまして白目ひん剥いて逃走しているわけだが。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:51:12 ID:WJeYiQ0y0
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
APS-Cデジ一眼で撮ってる奴って
コンパクトカメラで撮ってる人に寄って行って見せびらかすけど
フルサイズデジ一眼を持った人が近くに寄って来ると
APSデジ一眼を隠してコソコソと恥ずかしそうに逃げ出すねｗｗｗ
　
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:10:29 ID:7XmqbPD80
>>378
写真らしさとか必要無い人には、確かにフルなデジタル一眼なんて要らないと思うよ。
むしろコンデジとかビデオの強化版みたいなのを求めた方が良いんでない？

4/3がそれに近いものになればと思ったけど、中途半端この上ない一眼路線で確定のようだし・・
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:18:57 ID:dpHhDu5+0
フルサイズで撮れば他フォーマットに不可能な写真らしさを表現できるの？

こういうフル厨がうそ臭いわけだが、その写真らしさを表現したのを見せてくれない？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:25:04 ID:AntWYg+80
135判と同じような写真が撮れることを「写真らしさ」と言うのかもね
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:52:46 ID:8FXrhkC50
思うに。

画質のダメなフル機があったとしたら
その魅力は9割減だろうな。
オレ的にはフルの魅力は画質が9割。
画質がいいからボケやその他の要素が映える。
魅力というものは相対的なものだ。
あｐｓはもう使いたくない。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 02:38:04 ID:0i+SYi/C0
>>390
死に損ないのうめき声だな。

言葉の無い世界にいくのがよろし。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 07:01:43 ID:Or5sYCbO0

>>342
価格は都合の悪いコメントを削除する。
しかしだ、５Ｄのスレを読むといいぞ。残された言葉はかえって浮き足立ったみじめなコメントばかりが目立つ。
まるで請負人が仕事でいれた書き込みのようだぞ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 07:03:26 ID:Or5sYCbO0

写真撮れよ。楽しいぞ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 07:06:22 ID:Or5sYCbO0

フルサイズ（135サイズ）に妄想するなのは勝手だが錯乱はよろしくないぞ。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 07:20:56 ID:7XmqbPD80
>>388-389
正解、分かってるじゃないですか。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 19:06:23 ID:8FXrhkC50
キヤノンだとフルと非フルで画質に大きな差があると思うんだけど
ニコンだとそうでもない感じがする。なんなん？この差は。
オレの気のせいか？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 20:14:20 ID:w9ETFgUH0
ニコンはまだフルサイズデジタル売ったことないじゃん
やっと発表されただけで
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:01:15 ID:ZYd1mpeC0
ニコンはレンズがへなちょこじゃないから。
キヤノンのフルと非フルじゃ、周辺のメタメタ具合見ればわかるが。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:10:12 ID:Or5sYCbO0

レンズ。ニコンはいいよ。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:36:20 ID:ddSAboDB0
いくらフルが安くなろうと、レンズの重さは変わらない
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 21:38:51 ID:HODCGfVo0
>>400
フォーサーズ使ってください。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:03:19 ID:3tg8KjYoO
>>396
ニコンのレンズをフルで使えると、デジタル専用信者さんも
納得の性能を発揮すると思いますよ、特に超広角～広角の大口径レンズとか

EFだと、24-70なんかキャノン的にもポートレート専用レンズなのではと思える程に
少し甘めで逆光気味だとフワッと全体に光が周り
ポートレートには欠かせない代表格レンズなんですが、、

こう言うレンズってデジ専用信者に言わせれば
開放でソフトレンズのようにしまりが悪く開放で使えなくて、
全体にフレアの悪影響が出る逆光に弱い駄目レンズとなってしまいますからね

勿論、単純に性能だけ見るなら、余り良くないという事は分かりますが
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:19:34 ID:ZYd1mpeC0
24-70？
キヤノンの代表格レンズ？
実に笑わせてくれるねえ。

高画質wwwww
1Ds3周辺全然使えねーじゃんwwwwww
キャノ厨自慢の24-70Lが無残wwwwww
結局真ん中しか使えないんなら、APS-Cの勝利ｳｨｲｲｲｲｲ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0370.jpg

http://www.imagegateway.net/a?i=w7IlcLxnTo
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:28:49 ID:HODCGfVo0
>>403
確かに中心部より画質は落ちてるな。
しかし、ＡＰＳで撮ったときよりは画質良い。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:31:01 ID:ZYd1mpeC0
下のコンデジ以下で何言ってんだかwww
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 22:40:06 ID:AqbxDyQeO
テレセンを軽視し
画質の劣る周辺部を捉えることが高画質で、
旧レンズの良いとこ取りをしたり
APSCに専用最適化したレンズで光を捉えるのは低画質、
なのだろうか？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:44:02 ID:eQnV+vJw0
ところで5Dで長辺5,616pxに引き伸ばしたまともな画像はないのか？

まともな画像の定義
シャープネス等の補正をしていない忠実設定の画像
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 23:46:08 ID:fW7/JRsa0
またやってるなｵﾀ話(笑
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:28:17 ID:2ORAOQLq0
>>403
高画質だから代表格じゃなくて、ポートレートを撮れるレンズと
しての代表的なレンズいう事だろう。

自分も、わざとフード付けずに強い光源を画面内に入れて、
暗部を照らす撮り方する事あるけど。

これが設計で意図したものなのか知らないが、
こういう事が出来る現代のズームレンズって珍しいし、貴重だと思ってたりしますが。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 00:40:55 ID:TtwGZoZh0
24-70Lのヘボイのは広角端だけで
あとはかなり高画質だと認識しているが。売ったけど。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 01:28:30 ID:tAT283jF0
うPS厨がファビリそうなのが出てきたぞ
1億6,000万画素デジタルバックを搭載した6×17サイズのデジタルカメラ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/10/22/7254.html
これ見たらテレセン性なんて撮像素子にとって絶対条件ではないって事だな。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 02:16:19 ID:5x+Etzhb0
うPSってなんだよｗ
無停電電源装置かなんかか？ｗ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 07:31:17 ID:bRvJtuuM0
>407
403はあんまりシャープネスかけてないよ。
DPP忠実、シャープネス2、強引にサイズ上げて現像。
まだシャープネス弱くして出してもいいけど、上も同じくらいシャープネスかかってる気がするんだけどねえ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 09:32:43 ID:FaWAd1eq0
>>411
これ随分前にも発表されてたな。まだ写真は出ないのか･･･
で、それとテレセン性が絶対条件では無いって論拠はどういうつながり？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 10:55:31 ID:yCLGbBXM0
>>411
春のPIEで展示してたので話聞いてきたよ
フラットベッドスキャナみたいに内部でラインセンサーが動いてるから
テレセン性については普通の固定素子デジカメとは事情が違うと思う

漏れは一緒に展示されてたフィルム機のほうが欲しかったけどな
6×17のポジ最高w
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 14:07:27 ID:HIt9lt6j0
>>413
忠実設定 シャープネスなし（つーか補正ゼロ）で頼む。

これとか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0381.jpg
>>333とか>>339みたいな忠実設定の補正なしのほうが、
JPEGだとしても自分で補正してある程度比較できるので個人的に参考になる
417 ：413：2007/10/23(火) 14:30:13 ID:uVZKrRbG0
リクどおり追加しました。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 14:55:27 ID:HIt9lt6j0
>>416
ありがとうございます。

5Dって忠実設定の補正なしでもそういう絵になるのですね。
他のキャノン機とは違った印象だ。参考になりました。ありがとうございます。

デジカメWatchにある試作機のときのときは、他の機種の忠実設定らしくRAWで撮って後で
補正するには良いかなと思っていたのに結構違ってビックリ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/08/29/img_8188.jpg
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 14:55:59 ID:HIt9lt6j0
アンカ間違えた・・・

>>417
ありがとうございます。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 15:44:57 ID:3Y/u8ZJQ0

猿芝居がはじまったのか。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 15:54:01 ID:Yc35I5eH0
盛り上げようぜ！
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:29:07 ID:dG6J9H3tO
1Dsのアレで、フル厨も諦めついたっぽいし、もう盛り上がらねーだろ。
壊れたオモチャみたいに同じことしか言えないし。
もうここのフル厨は完全に廃人しかいない。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:32:58 ID:dG6J9H3tO
417 418
久しぶりに醜い自演をみた
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:35:17 ID:Yc35I5eH0
>>422
あれってどれ？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 16:56:31 ID:FaWAd1eq0
>>415
あぁ。そういう方式なのか。
昔、X線胸部撮影装置でスキャン方式ってのがあったんだが、
本来は0.1秒未満とかで撮影すべきが
スキャン方式では頑張っても５秒とか要したんでお蔵入りｗ
ま、サイズの小さいカメラ用途であれば
実用撮影時間でもスキャンできる様に作れるのかなぁ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 18:11:54 ID:zAtQ7ZVM0
昼間からフル厨の醜い自演があったんだな
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 18:14:30 ID:elSxedYPO
キヤノネットって半期で破綻したんだろうか？
あまり発狂風景を見なくなったなぁ･･･
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 18:17:36 ID:zAtQ7ZVM0
いや、1Ds3の発表まではまだ良かったのですが、その後D3とD300の発表があってからは
生きる屍状態ですなキヤノネットは
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:01:50 ID:uVZKrRbG0
はぁ、自演扱いされてるorz
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:06:27 ID:hV5sU/nYO
クソDのユーザーはどうせ安物のデジ専ズームしか持ってないし買えないでしょう。
いまさらフルサイズのせて、「そのレンズ使えませんよ」とか
言う訳にもいかないだろうし（第一、なぜ使えないのか
この手のユーザーの大多数は理解できないでしょう）、
クソDなんて底辺カメラがフルサイズになることはありえない気がします。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:13:14 ID:elSxedYPO
>>429
ここに来るフル厨は、
上げまくってコピペを貼りまくったり叫び支離滅裂に発狂しなきゃ、
フル厨としては認められないんじゃないだろうか？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:20:54 ID:uVZKrRbG0
フルはいいぞ、ﾌﾟｷﾞｬ

これでいい？
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:27:12 ID:HIt9lt6j0
>>429
自演疑惑晴らしたいなら協力してもいいぞ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:29:57 ID:uVZKrRbG0
いや別にどうでもいいっす。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:49:27 ID:3Y/u8ZJQ0

＞いや別にどうでもいいっす。

そうりゃそうだろう。フルサイズなんかいらないスレで猿芝居はみじめだぞ。
最後っぺってか。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 19:54:28 ID:3Y/u8ZJQ0

秋の空は気持いいぞ。写真撮ったかい？

俺いまから仕事だぞ。夜だから秋の空、そんなの関係ねぇ！ってか。なんだかな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:19:22 ID:TtwGZoZh0
爺さん夜勤だったんですか。たいへんですね。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:27:55 ID:HIt9lt6j0
空見ろとか言ってる爺さん、19:25のオリオン座流星群の火球を見逃してそうだな、あんまり興味ないんかな。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:34:17 ID:elSxedYPO
煽る術として｢写真撮れ｣ってのは見飽きた感があるな･･･
平日の昼間に写真撮ってるのって確かに爺さんかｱｷﾊﾞﾁｬﾝだけだろ。

そもそも最近は｢圧倒的高画質｣ってのはヤメたのか？
さすがの基地フル厨も己の馬鹿さ加減にようやく気付いたか？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:37:47 ID:TtwGZoZh0
それはｱﾌﾟｽの自写画像がない時点で勝負アリでしょう。
少なくともフル側は自分のふんどしで勝負したのですから。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:40:29 ID:HIt9lt6j0
>>440
直近だと>>333がAPSでは？
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:43:47 ID:TtwGZoZh0
それがフル超えてるとはとても思えないので意味ない。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:44:26 ID:fxxM8s0S0
>>440
そんならオマエの褌は？
逃走・言い訳のワンパターンだろｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 20:48:24 ID:HIt9lt6j0
>>442
そうなんだ。俺とは画質の判断基準が違うのかな。
最近アップされた画像のなかでは、上から良い順。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/10/10/013b0381.jpg
http://hoge.ath.cx/img/IMG_5485.JPG
http://www.imagegateway.net/a?i=w7IlcLxnTo
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 21:05:30 ID:TtwGZoZh0
オレは一連のベンダー画像がいいと思うよ。
あの解像度のなかであの精密さはｱﾌﾟｽでむりではないかな。
解像度被写体と条件が限られるので比較しやすいし。

fxxM8s0S0があのサイズでｱﾌﾟｽベンダー画像上げてきたら
オレも撮影してUPしよう。どだ建設的じゃろ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 21:11:20 ID:fxxM8s0S0
>>445
見分けられないのがふざけた事いうでない
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 21:20:32 ID:elSxedYPO
なんだ。まだフルなだけで圧倒的高画質だ
と思ってる馬鹿がいるじゃないかｗ
てことは、まだこのスレは健在だな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:03:20 ID:zAtQ7ZVM0
>>445
発狂できずにｵﾀｵﾀしている時点でもう判っているんだろうﾌﾙ厨

あｐｓがﾌﾙを超えているなんて誰も言ってないよ。ﾌﾙでしか撮れない写真ってないんだろう(笑
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:05:17 ID:tIb+4tes0
さて、盛り上がってまいりました！
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:31:08 ID:TtwGZoZh0
だからベンダーのはｱﾌﾟｽで撮れないのでは、と言ってるのだが。
撮れるならお前撮ってみ。
D2Xとか画素の多いものならいい線いくかもよ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:47:12 ID:0V9Ea6DE0
>>450
だからオマエには見分けられないだろ。
解像度なんてEXIFがなければ判断できねーくせに。
それともEXIFなしで解像度云々と画質評価できるのかい？

フル厨はこれだからイカン
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:53:30 ID:3Y/u8ZJQ0

ただいま。
ところで猿芝居は終わったのかな。流星群ってか。ぼくちゃんは願い事をしたのか？
若い頃さんざん写真に撮った。大きいのくるとフラッシュたいたようだぞ。
風呂入って寝ます。では、おやすみなさい。たまには写真とれよ。カタログながめていても写らないぞ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:55:45 ID:tIb+4tes0
またﾁﾗｳﾗか
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:58:43 ID:3Y/u8ZJQ0

>>453
あれれ？ぼくはこなくてもよろしいぞ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:59:28 ID:HIt9lt6j0
爺さん、後出しじゃんけんみたいでみっともないぞｗ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 22:59:29 ID:zAtQ7ZVM0
>>450
ｵﾀｵﾀﾌﾙ厨全開ですな(笑

どれどれﾌﾙしか撮れない画像は初耳だ、URL貼ってみてみて
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:00:33 ID:TtwGZoZh0
あーついでに言うとな、
フルなだけで高画質かどうかちょっと揺らいでいるな。
D3の画質にはちょっと疑問もってるから。
そこは発売されてから考えるわ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:04:06 ID:tIb+4tes0
>>454
ここは、ボケ老人の戯言日記スレじゃありません。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:08:46 ID:HIt9lt6j0
そういや自演扱いされた俺なんだが、俺がExifなしで自販機をほぼノーレタッチで撮ると面白いそうだな。
見分けつかんだろう。きっと。

つーことで撮ったぞｗ。歪み残ったまま、周辺もヘボヘボ。何で撮ったかわかる？
ヘボ画像・コンデジ画像って言っておけばフルいらね派は安泰だ。せいぜい酷評してくれ。
http://www.uploda.org/uporg1079123.jpg


ちなみに、こっちみたいに、透明アクリル板の存在感を消すようなレタッチ（コントラストやシャープネスが強め）はしていない。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071016191907.jpg
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:15:20 ID:tIb+4tes0
>>459
30D
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 23:53:35 ID:zAtQ7ZVM0
>>457
ほう、写真を生業にしているプロみたいなｺﾒﾝﾄだな。あ、でもﾌﾟﾛはD3に乗り換えるって言ってるんだったわな(笑
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 00:14:46 ID:CnCoyPqi0
奴は圧倒的高画質に騙された５Ｄバカだろう
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 01:26:49 ID:g+3gLTMf0
>>462
D300も結局画質では５Dを超えられなかったね。ニコ爺には、騙されたよ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 07:15:23 ID:tRMBE3bC0
釣れますか？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 07:28:52 ID:/+jcAlFXO
ここまできてAPS1200万画素機を買うって奴は、筋がね入のAPS馬鹿(良い意味)だから、それはそれで生暖かく見守ってやればいいんじゃないか。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 07:56:43 ID:Y/UJgQETO
一眼出荷台数の98％は非135。
カメラ総数に対する一眼の比率すら数％台。
フィルムの時代は135が大半だったんだがな。

結果として｢ﾌﾙｲﾗﾈ｣は数字が表してるんだよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 07:59:25 ID:t8oazFEh0
>>466
ばかだな。
これからだよ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 08:11:38 ID:Y/UJgQETO
サイズは後回しだよ。
だから、ﾌﾙｲﾗﾈは正論なんだ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 08:14:15 ID:t8oazFEh0
わかってねーな
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 08:30:16 ID:s0pxOjkXO
>>466
始まる前なのに、結果として数字を捉えて安心したいと。。

キャノンの低価格機、それに続くニコンの低価格機
ソニーのフラグシップが出揃うであろう
来年後半～がフルサイズ元年と呼ばれるようになって

初めて始まったと言えると思いますが、如何でしょう？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 08:36:58 ID:Y/UJgQETO
さしづめフル機ってのは銀塩時代のAUTO110程度の奇特さだよ。
素子性能にこだわるなら画像処理技術や新型素子開発に
注力するのが今しばらくは早道であり常套手段だからな。

フルにしたらイメージサークルの糞の部分を捉えて
レンズも筐体も旧態依然なデカさになるデメリットが出る。
ボディはともかくレンズは不可能なのが確定的だ。
半導体メーカーで無い会社は素子の面積でカバーするしか無いわけだが
その競争は本来は素子開発が光学技術の様に成熟してからだわな。

ま、ISO25600とかの特長があれば
現時点でもデメリットが相殺できるんだがな。
あれだって素子がフルであることがどの程度関与できているやら･･･
ま、銀塩レベルに画質が追いつくまでは、ﾌﾙｲﾗﾈは続くんだよ。
そういう優先順位なんだ。
そうこうしているうちに、一眼レフのデジタル版なんて
EVFデジタルに取って代わって、ﾌﾙｲﾗﾈはそのままに完結する。
そういう流れが確定的なんだよ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 08:37:54 ID:pTOjbRHMO
実は始まったのは4/3だったりしてな。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 08:41:00 ID:CNtvAGER0
＞EVFデジタルに取って代わって、ﾌﾙｲﾗﾈはそのままに完結する。
＞そういう流れが確定的なんだよ。

そんな流れの中D3が発売されましたｗ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 08:41:51 ID:t8oazFEh0
>>472
4/3に未来はないよ
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 08:43:10 ID:Y/UJgQETO
そうだよ。
クルマで言えばハイブリッドカーみたいなもの。
それだっていつか無くなる。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 09:11:17 ID:8JX00LuP0
うん、どうせ地球は滅びちゃうんだし、どうだっていいかあ。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 09:27:15 ID:Y/UJgQETO
五年内の話だよ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 09:38:45 ID:5ojG/aK20
そうか・・・
５年以内に地球は滅びちゃうのか・・・
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 09:55:18 ID:47f1s8Iv0
人類滅びても、地球は簡単に滅びねぇよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 10:24:41 ID:t8oazFEh0
新しい流れだな。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 10:30:19 ID:5CsNqGGf0
人類滅亡が近いということは、そろそろ
「こんなこともあろうかと思って用意しておいたアレやコレ」が拝めるわけですね
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 17:41:24 ID:s0pxOjkXO
>>472
D200を目指したら、大きさ重さもD200/300と同等になったのに

この時点に置いてなお、疑問に思わず4/3に期待する姿に感動を覚えます
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 18:08:54 ID:En/m/uGi0
だってフォーサーズは良いレンズが多いから
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 19:06:52 ID:Ii+KnniT0
4/3厨はﾎﾙﾓﾝがいいと思う
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 19:12:30 ID:XH28s3Vo0
>>484
ホルモンがいい？

ホルモン鍋を食べろって事？
男性は男性ホルモンが活発だからいけてる漢’ｓ？

ふつうにわからないOTZ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 20:24:00 ID:Ii+KnniT0
ﾎﾙﾓﾝ＝？？？？？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 20:35:29 ID:CNtvAGER0
ﾎﾙﾓﾝ＝生理活性物質

はて？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:00:03 ID:s0pxOjkXO
>>483
キヤノンは兎も角、ニコンならどのレンズもデジ専オリオタをも黙らせる
高いレンズ性能だと思いますが？

性能以前に、4/3だと選択肢が少ないという事の方が問題なのでは
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:08:03 ID:Ii+KnniT0
焼肉屋のﾎﾙﾓﾝは何故このような名前になったか(大阪)
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 21:21:38 ID:9bEO6sC4O
すてるもの?
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 23:35:28 ID:0kFlPYQV0
320 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/06/25(月) 21:21:42 ID:agRBZEbC0
ホントは
キャノ嫌いで
フルサイズなんかいらない奴は少数派だろ？
ニコ　とか　ソニ　がフル出したら
状況一変ダガヤ！



321 名無CCDさん＠画素いっぱい age 2007/06/25(月) 21:33:05 ID:q8TVrc8KO
まあ、ニコ爺にしてみれば今フルサイズを認めると
ニコンが格下の二流メーカーだと認めるようなもんだからね。
意地でも死守しないといけないのでは？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 23:54:36 ID:CNtvAGER0
これまでずっと高感度撮影否定してたくせに
いきなり鬼の首とったように高感度マンセーに変節した爺たち。

終戦直後に教科書に墨塗らせた偉そうな先生を思い出しました。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 01:26:10 ID:qXS4J2X90
それだけキヤノン厨は嫌われてるって事でしょ。キヤノンもニコンもレンズに興味無いから
早くソニーからフルサイズでないかな♪
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 01:47:47 ID:i6xpDdYw0
そういえば、一時の環境ホルモンブームはどうなったんだろう？
完全に死語なんだが
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 04:35:02 ID:S+92eP3/0
巨大な勢力によって葬り去られました
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 06:35:26 ID:vv7ZPBFzO
フルであるおかげでISO10000超が実用できるなら話は別だが
とか俺は前から書いてたけどなぁ･･･
ISO25600は｢やっぱ、こうでなくちゃなぁ｣と思わせたが。

ただ、フル化より画像処理が要因としては大きそうだ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 09:23:42 ID:hvxW1ZFk0

フルサイズね。何度聞いても気持ちの悪い言葉だぞ。フルサイズなんて言葉からしていらないな。
写真撮れよ。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 12:44:14 ID:h2cydBMf0
爺さん。あんたの言葉には歳相応の深みがないな。
言葉の響きが気に入らない、とはがっかりだ。
写真撮れとか命令する資格ない。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 20:30:56 ID:hvxW1ZFk0

>>498
＞言葉の響き
響き？なにを寝ぼけてんだ。言葉の意味をかんがえてみろよ。フルサイズだぜ。気持ち悪いぞ。
フル厨君にゃわからないかな。わからないだろうな。
写真を撮ると少しはわかるかもね。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 20:36:04 ID:hvxW1ZFk0

明るい光の中で写真を撮ると気持ちいいぞ。
暗くてもそれなりの写真は撮れるけどね、やっぱり日光は気持ちいい。
雨降ってきたね。秋晴れも小休止ってか。
写真とれよ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 21:19:00 ID:h2cydBMf0
爺さんまともな事を言ってるつもりかもしれないが
写真を言葉でとらえて否定するってのはなぜなのかな？無意味だ。

自分の中の固定概念を守ってもいい事なんかないよ。
残りの人生いろんな価値観受け入れたほうが豊かに生きれるし
写真もより楽しめるはずだ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 21:35:17 ID:bWUMCYeq0
D3の画素サイズでISO25600が実現したんだから、
画素面積が 1/2.5のAPS-C 1200万画素でも、
ISO10000が実現するのは時間の問題。

D300sではわざと実装しないかもしれないが、
３～４年後のメジャーバージョンアップで、
APS-Cでも、ISO12800が付くでしょ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 21:51:01 ID:EMfAiyZj0
APS-CでISO12800が実現したとしても、画質は期待できないな。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 21:56:27 ID:LcnLE8x/0
APS-CでISO12800になってるころにはフルサイズで51200になっとるな
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:24:50 ID:hvxW1ZFk0

>>501
＞写真を言葉でとらえて否定
まだ目がさめないでねぼけてるな。写真じゃないぞフルサイズの言葉を俺は相手にしている。
わかるかい。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:25:12 ID:kq4KhFhG0
APSセンサーにそんな研究開発費かけてりゃ、フルセンサーとの価格差ほとんどなくなるんじゃないかな。
素性の悪いものにこだわる理由もないと思うが。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:27:40 ID:hvxW1ZFk0

フルフルの連中は何を求めている。その時々の最高かい？
ならフルサイズなどに拘らないことだ。わかるかな。やわらか頭が必要だぞ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:29:20 ID:EMfAiyZj0
っと、動脈硬化のボケ老人が申しておりますｗ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:37:46 ID:bWUMCYeq0
>>504
坊や、算数で考えてみな、APS-Cとフルサイズの面積比は2.25倍。

両者の画素数が同じだった場合は、フルサイズの最高感度の
約半分の感度をAPS-Cで実現出来るんだよ。

ちょっと難しいかな？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:39:55 ID:hvxW1ZFk0
>>508
なんだかな。そんな言葉を　age　ないほうがよかないかい。ママが悲しむぞ。
写真でも撮って気晴らししたらいい。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:42:49 ID:h2cydBMf0
爺さんフルサイズって言葉を相手にしてるのか。
それはまた空疎なものを（笑）

オレのカメラは５Ｄなんだけど、
こいつはオレに二年間きれいな写真を撮らせてくれた。
そのセンサーはフルサイズと呼ばれている。
言葉は否定してくれていいよ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:42:50 ID:EMfAiyZj0
>>510
あー傷ついちゃった？ごめんねｗ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:53:56 ID:hvxW1ZFk0
>>511
＞オレに二年間きれいな写真を撮らせてくれた
そりゃよかった。俺はその何十年も前からきれいな写真撮ってるぞ。溜息が出るよ。

>>512
ぼくちゃんは傷ついたのかい。でも、あたりまえだから。いいきみだぞ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:56:05 ID:hvxW1ZFk0

さて、テレビ映画も終ったから風呂入って寝ますね。またね。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 22:58:27 ID:EMfAiyZj0
っと、言いつつ監視してる爺さんｗ
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 23:05:45 ID:S+92eP3/0
なにげに、ここのGさんファンは多そうだなw
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 23:08:13 ID:EMfAiyZj0
爺さんは食いつきがいいからね。
言ってることは、「アレ」だけどｗ
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 23:15:37 ID:J7zmtZJW0
しかし、毎回坊やは爺さんを追い掛け回しているが、なんだかな

写真とれよ、フルサイズもどきの5Dで良いから
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 23:17:37 ID:EMfAiyZj0
>>518
なんだかって、どんだか？
この時間に写真撮れと言われても、真っ暗なんでね。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 23:51:23 ID:ZCONS3AF0
フルいらね
http://hoge.ath.cx/img/sRGB7785.jpg 20MB
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 23:54:40 ID:EMfAiyZj0
これはすごい。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 00:03:02 ID:J7zmtZJW0
>>519

こんな時間だと写真撮れないってか、なんだかな

写真撮ってないやつに限って夜だから撮れないとか言う、なんだかな
夜景撮れるだろ、なんだかな
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 00:05:39 ID:UNF5SfTU0
なんだかな～なんだかな～なんだかなんだかな～♪

テツ＆トモかよ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 00:07:26 ID:ZlQ8L5Sr0
夜景が撮れるほど都会に住んでないとか
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 00:09:20 ID:UNF5SfTU0
>>524
それだ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 09:56:03 ID:rkB76cjd0
山とか海外で外でレンズ交換しなきゃならんし、ゴミ取りが難しいフルサイズは手が出しにくい
でもゴミ取りが信頼おける4/3は使う気にもならない。
APS-Cは中途半端

なんとかならんか
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 09:58:25 ID:YqhrmetA0
フイルム使え。終了。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 10:09:18 ID:rkB76cjd0
そんな殺生な
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 14:06:09 ID:K0UKgiAO0
>>526
フルサイズに信頼できるゴミ取りが付くまでは
複数台数持参で処理とか。

体力が必要だが
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 14:29:08 ID:3aly3i7AO
フル化してもボディ内ブレ補正がもし効くのであれば
ひとまずα900に期待してみるけどなぁ･･･

ISO25600ってのを実用してみたいよ。撮影機会が広がるし値打ちがある。

同じ高感度性能がAPSCでも得られるならばAPSCの方が良いわけだけど、
同じ素子性能で面積が広いだけなら高感度はフルが優位だろ。
解像性能は３層センサーの実用化に期待だな。
キレの悪いピクセル数を今以上に増やされてもただただウザいだけだ。
で、HDTV動画対応で静止画も高品質レベルな絵を出すフォーサーズか。

そうなれば俺は、フルとAPSCとフォーサーズを使い分けるだろうなぁ･･･

ま、どれも同じくらいの価格にしてもらいたい。
パフォーマンスの価値観的に、純粋な要求意識としてはそうなるな。
ま、しばらくはアンバランスが続くだろうけど。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 14:46:23 ID:3aly3i7AO
あ、スレタイに沿って･･･

今どれか１台だけを選ぶならば、
当たり前にAPSCだろね。一番バランスが良い。
つまりはﾌﾙｲﾗﾈだ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 15:21:54 ID:l2h/AN0n0
エントリーならね、ＡＰＳで異存ないけど。

ＡＰＳ機買う
↓
ＡＰＳ専用レンズってのが実に微妙であることがわかり、フル用レンズを買うようになる
↓
だんだんフル用レンズの半分しか使えないことに苛立ちを感じ始める
↓
とうとうフル機に手を出してしまう

とうまく商売できるようになってんだよね。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 15:46:12 ID:3aly3i7AO
APSCに特化なレンズにハズレは少ないけどなぁ･･･
設計が新しいってのもあるが、
この口径と容積でこの描写とすれば、
フルでも使えるあのレンズのゴミさ加減はいったい何だ･･･
と思うことがやたら多い印象だわ。
それが十数万払ったレンズなら尚更だ｡

無論、レンズから入るヒトにはフルは有用だろうけどな。
銀塩で秀逸だったレンズがデジタルでも秀逸か？と考えれば
やはりﾌﾙｲﾗﾈが正論になるだろね。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 16:24:10 ID:uYBsPAVs0
ニコンは５：４モードが有るから、フルサイズ機を買っても、
APS-Cレンズは有効に使える。

キヤノンだとフルサイズ機に付かないレンズもあるし、
スポット測光で露出を決めないと、周囲のケラレに
引きずられて露出オーバーになる事だな。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 17:29:47 ID:K0UKgiAO0
フルサイズもAPS-Cも用途によって使い分けてるが
大きくプリントしたりしなければAPS-Cで十分かと。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 17:32:32 ID:GHeyNim60
>>520
何で撮ったのですか？
実は引っ掛けで5Dだったりするのかな

もしや、これで撮って縮小かなと思ってPCに保存して弄ってみたけど、よくわからなかった。
フルサイズどころか中判との違いもわからない、俺にはやっぱり安物がお似合いだな。
http://www.mamiya.co.jp/products/mamiyazd/sample/images/nature_a.jpg
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 17:38:49 ID:UAgllYa00
>>536
判る場合もあるが、ほとんど判らないのが現実でしょ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 17:55:37 ID:PFPfqg0y0
>>533
はずれが少ないって？
APS専用単がない時点で、フル用とは比較にならんのだけどな。
単をAPSなんかで使えば、がっかりが多いのは仕方ない。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 18:17:31 ID:xX8aH3Gw0
>>538
普通にAPS専用の単焦点レンズは存在するわけだが

EF35mm/F1.4LなんかはAPS-C機で使っても感動の高画質らしい
まあこれは伝聞だが
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 18:24:43 ID:3aly3i7AO
新しい機種、旧い機種、ってだけでの比較なら
判り易いかもしれんな。偽色やモアレの量が年々減ってるし、
NRでの解像スポイル度合いやら
背景ボケ部のエッジエンハンス具合が
新しい機種ほどに良くなってきてる。

極小素子のコンデジですら、まともなレンズをおごれば
良い描写をするんだから、
その百倍広さで捉え様が千倍広さで捉え様が
なかなかその画質差は判り難いと思うぞ。
そもそも目が、コテコテなデジタル処理臭さに
やたら馴れ親しんでしまってる･･･

被写体は当たり前として、
レンズ性能やら光やら全ての撮影条件を完璧に揃えないと
機種比較ってのは全く成り立たないし尚更に厄介だ･･･

あ、ちょっと思い出したが
K10Dかで｢画質革命｣とか謳ってた
16bitか24bitか忘れたがA/D変換性能あったろ？
あれって暗部の階調表現において
目に見える効果は実際あったんだろうか？
俺ペンタには興味薄かったから確認するの忘れてたわ･･･
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 18:38:49 ID:3aly3i7AO
>>538
APSCで撮ればダメ、なんてことはあり得ないが･･･
フルで捉えれば周辺のアラが写る、ってなら解るが。

銀塩ならば許せた設計の甘さってのは
旧いレンズには多分にあるね。
俺の場合だと70-200F2.8とかかなりキツい。
15-30でのフレアとかな。
フル用のレンズは単と長いの以外は使いたくないくらい。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 19:04:04 ID:DWLzPaFa0
ただ重くてただデカかったり。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:14:01 ID:K7KKIOPm0
色が？解像度？
という前に、構図が悪すぎると思うんだよね。
センスがないというか。

まあ、どこかのプロが撮っただろうから、俺のセンスが無いのかもしれないが。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:18:20 ID:UNF5SfTU0
>>543
写真板へどうぞ
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:33:06 ID:UAgllYa00
ﾌﾙｲﾗﾈ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 23:51:14 ID:QXlKT+Qr0
爺さんまだ？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 01:29:30 ID:bbQK1wk3O
今のキヤノンは安値戦略だけだから
キヤノフル厨も暴れ難そうだな。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 01:43:35 ID:sen0qCGT0
大きなボケが必要とか、大判に引き伸ばさないならAPS-Cで十分でしょ。

俺は必要だからフルサイズ使ってるが、やっぱり重たいし万人には薦め難い。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 02:39:34 ID:+4uHOFle0
俺もフルは要らないけど、たかが２kg以下で重いとか言っちゃうのは虚弱かなと思う。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 06:30:50 ID:V/XPJd6E0
>>276 が落としてったスレには２つリンクがあるのだけど。両方糞認定でよいですよね？
　うちの真っ青な糞モニターでは、紅葉のほうではなくて、岩山（覚円峰）の発色が不思議に見えてしまうんですが、
岩山に関していうと、
・樹木の発色が滅茶苦茶・・・PLフィルター？でもこんな色でない。
・峡谷内の空に見える　謎の点２つは？　これ　ゴミですか？それともUFO？
ttp://hoge.ath.cx/img/sRGB7785.jpg
ttp://www.mamiya.co.jp/products/mamiyazd/sample/images/nature_a.jpg

　D3で撮っても「こんなもの」ならゼッテェ買わない！のだけど。正直、ネット上に出てきたサンプルでは
機械自体の発色がよくわからんのです。14-24のサンプルなんかで、デイライト、特にこの岩山みたいな
ものを撮ったときの発色は想像できないもんで。どなたかコメントお願いします。

ちなみに　紅葉は場所不明（ひょっとして瑞垣山か？）　岩山は山梨県、昇仙峡の覚円峰です。
覚円峰は比較的好条件で撮っていると思えるんだけど、それで、あれでは

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 07:06:45 ID:lZDbEohL0
>>550
いつも出てくるウザイやつでつね
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 07:12:38 ID:lZDbEohL0
ｵﾀｵﾀして、なんだかな　>>550
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 09:19:14 ID:bbQK1wk3O
>>548
大きいボケってのは被写界深度の話だよな。
それって焦点距離と撮影距離を組み合わせれば
同じに出来るんじゃないのか？
計算が難しそうだから数字では示せないが･･･
圧縮効果で見た感じが変わるんだろうかなぁ。

あと、大判レベルだと300dpiを軽く超えていないか？
半切レベルにまで伸ばせばピクセルが目に見えてくるから
カメラの性能差が見えるはずだな。
ただ、それも補間やら画像処理の巧みさで、
かなり精査しないと現実的に判別は難しいかもよ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 09:42:17 ID:lZDbEohL0
>>553
ｱﾎか、携帯ボケ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 10:05:23 ID:dYXwG3zV0
http://shinddns.dip.jp/depth.php
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 10:37:31 ID:bYJkG6gx0
＞548は必要と勘違いしているだけだ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 13:35:24 ID:bbQK1wk3O
確かにボカシたい時はあるけどなぁ･･･
ただ、デジタルの背景ボケってどうせ汚いしなｗ
俺の場合はデジタルになってからは絞り開放ってほとんどしない。
そのレンズが一番得意な絞り値を把握した上で開ける。
もちろん写真としてやら絵としてはベストでは無いんだが、
開放時の解像甘さやら小絞り限界での回折ボケの方がイヤなんだよね。
だからフルも、レンズを介したイメージサークルの不要な周辺部が
ただ写り込むだけだから、評価としては大して高くはならない。
デジタルの画質がもっと自然になってくればまた使うけどな。

昔このスレで白いネコのF1.2開放の写真があったんだが、
フル厨は｢キレイだ｣と騒いだものの、
俺は、赤く出た偽色やら偽解像みたいにギシャギシャした
解像感のまったく無い合焦部分にただゲンナリしたなぁ。
ネコのフワフワ感がまるで描写できていない。
単なるボケ絵なら後処理でいくらでも作れるわけだしね。
まぁ、そういう問題も数年先には解消する様になるとは思うんだが。
もし今のままであるなら、ボケのためのフルは要らんな。

ダカフェ日記を見て、ボケもマシになって来たなとも思ったがｗ
おかげで35mmF1.4を２本買ったよ。
子供やら人肌をキレイに見せ掛けるには簡単で効果的だな。

ま、被写体やら価値観やら目的によるな。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 17:37:50 ID:lr9Yj4Dd0
>>550
ウチのキヤノンの糞スキャナーの画質みてえだ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 21:00:22 ID:uZvG950H0
>>557
>??????????????????????

????????????????????
APS-C?4/3????????????????????????????????????


???????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????

???
???????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????????????????????
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 21:16:15 ID:lZDbEohL0
>>557

ｵﾀ度満開の携帯ｱﾎは粘着してまつ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 21:43:55 ID:dYXwG3zV0
幼稚な煽り厨(ﾁｬﾊﾞﾈ)しか来なくなったな。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 00:28:11 ID:VM6fZtyO0
高々550億円の設備投資で済むCMOS事業でカメラ部門の営業利益が年769億ですか。
実においしい商売だな。如何にぼったくってるかが分かる。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 01:21:19 ID:UGryfnzP0
後処理でボケを作ると不自然さを出さない為には結構手間が掛かるから
やっぱりその手の写真を手軽に撮る時はフルサイズが有効かも。
後は、高感度で撮らないと難しいシチュエーションだとやはり助かるし。

大判でカレンダーを作った時は、やっぱり厳しい条件で撮ったときの差が
APS-Cの画像とでははっきり出ていたかな。

でも、ネットで遊ぶ分にはコンデジで構わないし
専門誌以外の雑誌の印刷程度ならAPS-Cで十分だけどね。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 07:12:40 ID:ddxId4sr0
>>563
自称ﾌﾟﾛとして相変わらずｵﾀｵﾀしてまつ
ID:bbQK1wk3O は今日やっと休みになったみたいで自宅のパソコンからｶﾁｬｶﾁｬレスしました(笑
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 10:57:18 ID:ir+AcRAWO
ボケはレンズの持つ性能だから
素子の大きさはあくまで被写界深度に関わるだけだな。

ま、同じ画素ピッチならフルの方が画素数を稼ぎ易い計算になるが、
同じこと言われながら年々と高画素化して
なんだかんだで画質も良くなってきてるからな。
フル化よりも素子の新設計や高度な画像処理が大切なんだよ。

つまりはフルイラネだ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 12:40:02 ID:ljvlyNXa0
>>563
その厳しい条件時の比較が全く出てこないようだが。
わざわざはっきりしていると言いに来ているならみせてくれ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 15:02:03 ID:ddxId4sr0
>>565
なんだかな。いつまでやってんだか偽ﾌﾙｲﾗﾈ、ｵﾀｵﾀしているぞ(笑
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 20:12:25 ID:2NGaBxO20
ところで爺さんのD3に対する評価はどうなんですか？
ニコンだと評価変わるんですか？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 21:30:54 ID:SJYz9BrB0
コンタのNデジやコダックのDCSといったカメラが生産終了して、
たまたまキヤノンだけになった空白の１～２年の間に
ウジャウジャと湧いた幼稚な基地キヤノ厨が奇声を上げて発狂した。
そのキヤノ厨を叩いたスレがここ「ﾌﾙｲﾗﾈ」だろ？
だから、フルとかニコンとかそもそも関係無いだろ。
ニコンにも出るとキヤノ厨が発狂しなくなる。それだけのこと。
今のキヤノンの戦略は安値だからな。キヤノ厨も騒ぎ難いｗ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 22:34:22 ID:2NGaBxO20
奇恥貝がわくのは負けているほうのユーザー。
569の見識は根本的に間違っているｗ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:29:45 ID:ddxId4sr0
キヤノ厨は奇恥貝だから>>569は正しいが
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:33:15 ID:RJP7lrBg0
ニコンのは「フルサイズ」じゃねぇ！
FXフォーマットだ！
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:38:09 ID:LX2p+R2W0

まだ酒が抜けいない。陽射しの強い日だったね。
俺が思うに企業が余力をつけて、135の呪縛から一日も早く抜け出してほしい。
良い写真ってのはなんだい。目的を外に持たないアマチュアなら自己満足で良いのだよ。
フルサイズなんかいらないのだよ。眠むいぞ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:38:12 ID:ddxId4sr0
ま、糞餓鬼はじっさんが好きらしい(笑
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:41:49 ID:ddxId4sr0
しかし、D3とD300の発表と同時にキヤノ厨がいなくなったね(笑
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:47:31 ID:4KIQDIrS0
アル厨爺さんのﾁﾗｳﾗが始まったｗ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/28(日) 23:48:18 ID:n0M2KcX80
APC厨＝貧乏人
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 00:07:57 ID:Pkn29PJ40

>>576
どうやらね、酒の量とアル中は別らしい。わかんないだろうな。なんてったっけ、ググッちゃうってか。
成人したら酒もいいぞ。
>>577
方向だよ。ぼくちゃんも考えを貧乏でなく裕福で考えるといいぞ。
そうだな500万もあればそこそこの機材は手に出来る。もし自由に使えるなら、何を買うか考えてみるといい。
ではお休みなさい。またね。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 00:23:35 ID:E0OSOYtOO
キヤノ厨の平均年齢って15才くらいだろ？
そりゃあ大好きなキヤノンにしかフルサイズは作れない
となれば嬉しかったんだろうけど、
それを｢圧倒的な高画質｣としたのは大きな間違いだったなｗ

支離滅裂に発狂する基地外フル厨が居なくなった今、
幼稚なキヤノ厨の、みみっちい煽りで太刀打ちできるとも思えん。
まだこのスレは続くんだろうか？
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 00:34:00 ID:SdwbitYP0
>>578
こういう人ってたまにいるけど、思考回路を理解できんな。
自分を大きく見せようと必死なようだけど、はたから見てると恥ずかしいだけなんだけどな。
弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったものだ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:17:57 ID:HkAmz5/c0
最初に1DｓMk2のサンプル見たときは驚愕した。
5Dのサンプル見たときもやはりフル寸は違うと思った。
ところがD3のサンプル見たらD2Xとそんなに変わらない。
フルの圧倒的高画質はキヤノンにのみ通用する。真理。

他社ｳｻﾞｰ残念どしたｗｗｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 01:24:15 ID:E0OSOYtOO
久しぶりの基地フル到来？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 20:33:05 ID:rFwTGUfQ0
>>581
なんだかな

あちらのプロはいち早くD3に乗り換えることを宣言しているのが多いのに、なんだかな(笑
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 21:58:12 ID:HkAmz5/c0
D3に乗り換えるプロは報道とかスポーツだから。
画質は関係ないんだよ。

プロが乗り換えるから画質がいいと思うようではまだ青いｗ
いっちょまえの口きいている割になんだかなｗ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:32:16 ID:GxG6eHxV0
そうえいば画質優先を公言しているプロが沢山なんて嘘言ってたﾌﾙ厨いたな。
貧乏神って本当にバカだったな。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:36:12 ID:Da17lUsN0
馬鹿って、やぁ～ねぇ～
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:45:17 ID:rFwTGUfQ0
>>584
じゃ今までプロはキヤノンばかりって言ってたﾌﾙ厨はキヤノンのフルサイズは画質が悪いカメラだと宣伝していたんだよな

なんだかな(笑
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:46:36 ID:HkAmz5/c0
負け惜しみ乙
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:47:32 ID:rFwTGUfQ0
負け惜しみって君のことでしょ(笑
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:48:11 ID:Da17lUsN0
なんだかなあ～ｗ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:50:29 ID:rFwTGUfQ0
ISO100からダークノイズがでるフルサイズ1Ds3は使えないようだよ。FXフォーマットのD3にするらしいね。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 22:52:51 ID:HkAmz5/c0
メーカーサンプル比べて来い。
D3の本スレで基本的な画質のマンセーが出てこない理由がわかるよｗ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 23:32:50 ID:E0OSOYtOO
レンズの周辺部を捉えると高画質になるってのは
どういう論拠なんだ？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 23:45:37 ID:Pkn29PJ40

>>580
理解はできないらしいが、変な解説はできるらしいぞ。
俺が大きいか小さいかはわからんが君は小さいのかね。
それに君は恥ずかしい、弱い、吠えるの言葉を発している。心にあるからだぞ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 23:57:28 ID:yf754wmk0
つまり

画像アップしろという奴ほど、画像をアップできない。
写真を撮れよという奴ほど、写真を撮ることができない。

ってことになるな。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/29(月) 23:59:13 ID:Da17lUsN0
>>595
なるほど・・・
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:05:14 ID:XL88Dmdd0

>>595
＞写真を撮れよという奴ほど、写真を撮ることができない。

違うぞ。「君は写真を撮れない」と言うようなヤシならそうなのだろう。
俺は、「君にも写真が撮れる。写真撮れよ」だ。わかるかな。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:07:33 ID:IIx8MnIu0
>>597
「君にも写真は撮れるし画像もアップできる。　さぁ撮った写真をアップしてみよう」
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:09:22 ID:XL88Dmdd0

>>598
へぇ。アップできるのか。それはいいぞ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:10:24 ID:BskCXshD0
>>599
先生の作例を見せてください。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:15:35 ID:XL88Dmdd0

>>600
先生ときたか。
見せてくれは見せられないと>>595が言ってるが君はどう思うのか。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:18:23 ID:BskCXshD0
>>601
ただ単純に先生の作例を拝見したいまでです。
ダメですか？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:21:44 ID:XL88Dmdd0

>>601
あれ？いつものぼくかな。
見たいか。もっともっと持ち上げなければ。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:24:26 ID:XL88Dmdd0

数字を間違えた。いつものぼくは>>602だな。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:25:26 ID:XL88Dmdd0

ん。寝るぞ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:25:32 ID:BskCXshD0
>>603
ダメなんですね。わかりました。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:27:13 ID:XL88Dmdd0

>>606
何をわかったのか。わかってないだろう、君は。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:27:42 ID:oSSGfDmN0
いつものボクです。爺さんはニコンがかわいくてキヤノンが憎いだけの
小物だと思いました。しかし。画像みて驚いてみたいです。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:27:58 ID:BskCXshD0
>>607
じゃあ、見せていただけるんですか？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:28:19 ID:XL88Dmdd0

俺も寝る。またね。写真撮れよ。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:29:08 ID:BskCXshD0
>>610
なんだ、結局ダメなんでしょ。はじめっから、そう言ってくださいよ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:32:24 ID:XL88Dmdd0

>>608
そうか。いつものぼくは俺の写真がみたいか。俺はフルサイズなんかいらないのだぞ。

>>609
だから、もっと持ち上げて。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:33:58 ID:BskCXshD0
>>612
見せてくださいよ。
それともまた、場末のキャバクラのねえちゃんみたいに
のらりくらりかわすんですか？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:34:12 ID:XL88Dmdd0

>>611
俺は君にとって先生なんだろう。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:35:40 ID:BskCXshD0
>>614
それは、先生の作例を拝見してから決めさせていただきます
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 18:08:33 ID:AZM0JzSb0
>>592
これキヤノンのメーカーサンプル
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/portrait.jpg

比較する前にISO100なのになんでこんなにダークノイズが酷いの？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 18:26:27 ID:X2gmh9XCO
で、要らないから捨てるレンズ周辺の歪んだ低解像イメージを
135で取り込む様にすれば圧倒的で高解像な写真になる、
って論拠を誰か具体的に書け。
レンズありき。捨てずに取り込みたい。って話なら解るが、
画質が上がる、とかキヤノン都合な間違った思想は正さないとな。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 18:31:36 ID:c/FoMZ180
おまえら、まだやってんの？好きだなーw
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 19:26:13 ID:oSSGfDmN0
>>616
ダークノイズで画質が決まるならそれが低画質でもいいですｗ

>>617
周辺描写が中心部より落ちるというのは画質低下の一要因ですが
それだけで全体の画質が決定するわけではありません。
世の中にあるフルのサンプル見たら私の言ってる意味はわかるはずですよ池沼。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 22:21:47 ID:X2gmh9XCO
それでは全く回答になっていない。
>>1から全部読めば？
同じことばっか書かせるなよ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 22:24:47 ID:oSSGfDmN0
周辺画質の低下よりもフォーマットが大きくなる画質向上のほうが
大きかったらトータルで画質は向上するってことだよ。

周辺画質だけで画質が決まると思っているお前が厨なだけ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 22:58:23 ID:+uQfcVTx0
>>621
で、トータルで向上した画質は見せれる？
当然、自分で撮って実感しているわけだろ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:11:23 ID:oSSGfDmN0
そのへんにあるもの適当に見て来い。
オレはエアだから関係ない。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 23:40:25 ID:BskCXshD0
そりゃ仕方ない
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 00:37:29 ID:FyB4ChYg0
>>617
>で、要らないから捨てるレンズ周辺の歪んだ低解像イメージを

恐ろしく、思い込みが激しいようですね。
もしくはレンズを性能だけで見て、優劣を決めているのか・・

どうやってでも、自分基準を他人にも納得させたいとか考えてそう。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:00:53 ID:PX0dMbBJ0
>>621

>>158 >>169 >>182 >>373 >>374 >>406 >>471
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:02:22 ID:PX0dMbBJ0
>>621

>>533 >>540 >>541 >>557 >>565 >>569 >>579
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:06:59 ID:llz/mcZQ0
まだ僻みスレあったのか。ｗ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:17:17 ID:mCupLr3T0
屁理屈いくらならべても実際イイサンプルはフルなの。

残念だね、世の中があなたの脳内とずれててｗ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:23:11 ID:25xegpmSO
画素ピッチの違いはあるが
同じ様な素子品質とレンズなんだから
大きな画質差が出るわけが無いだろうに。
銀塩の頃の様に面積に画質が比例するなら
コンデジなんて全く使い物にならないことになる。
それは解るだろ？
実際には使えるその理由は、
素子毎に最適化されたレンズ、それと画像処理、
そして素子設計が最も効果的だってこと。
イメージサークル周辺部を捉えて｢高画質だ！｣なんて
思い込みや妄想も甚だしいわなｗ バカ丸出し。
フルの特長は、旧来のレンズ画角が使え
画素ピッチの確保がし易いことくらいだ。
その程度じゃ、APSCのメリットに埋もれてしまう。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:28:26 ID:mCupLr3T0
まーフルとAPSの画質の違いがないと言い張るならそれでいいよ。
わからない人には差があっても意味ないモンねｗばいばい。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:44:23 ID:6XiEaUFH0
>>631
フル厨は過去何度もみわけられなかったよ。
「わからない人」より「わかると思い込んでいる人」だってこと。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:08:32 ID:llz/mcZQ0
>>632
見分けられる場合もある、見分けられない場合もある、・・・・が、確かな差はある。
APSはどう頑張ってもフルを超えられんのよ。その時点で最高の画質で残したい
ならフルサイズ。過去にはどう頑張っても戻れないからな。自分の子供を昔の様に
５０ｍｍ単焦点使って自分が撮ってもらった同じ画角とボケで撮ってやれた。
他人が見分けられ様が知ったこっちゃない。ただ明らかにAPSよりは上の画質で
残してやれる。それだけでも満足。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:13:00 ID:6XiEaUFH0
>>633
確かな差があるならexif消してわからんなんて有りえない。
最高の画質と思い込んでいるだけでexifなければ最高かどうかもわからない。

明らかって何？
exifがあれば最高の画質で無ければそれもわからない。
これは明らかと言える代物ではない。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:14:23 ID:6XiEaUFH0
そうやって思い込んでいるからフル厨はバカだと言われる
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:18:10 ID:wLmVg2ck0
ボケ量の話なら、差が有意か否かは、解像度（つまり画素数）によるんじゃね？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:22:17 ID:8n730t9V0
APSで撮れないだろといって5D厨が出してき画像は、たいていExifなしやAPSの画像貼られてダンマリだったからな。
ペットボトルとかベンダー、鉄塔、過去スレのクイズなどなど。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:31:10 ID:llz/mcZQ0
>>634
それでもいいじゃん。exif付きで見分けられて、でも実際に画質の差を説明されたら否定できないんでしょ？
それが差なんだよ。ＡＰＳではフルを超えられない。フルではＡＰＳを超えた画質で残せる。
この差が大きい。見分けがつく付かない以前に、最高の画質で残せるか残せないかだな。
勿論格差社会でカネが問題になるってのは分かるが、その差をカネで買いたくなる奴もいるって事。
腹に入れば同じ１００円寿司で十分っていう奴もいれば、一人万かかる寿司屋が最高っていう奴もいる。
ここで必死になるのは良いけど、ユーザーから見たら僻みスレにしか見えないねぇ。（笑）
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:35:38 ID:6XiEaUFH0
>>638
超えたかどうかもわからないんでしょ。
exif入換えられたら最高が変わってしまう。
有りえんぞ。

それって百円の寿司を一万円の寿司って出されて
百円寿司を最高と言っているのと同等なんだが

それでもフルフルしているからバカなんだって
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:39:41 ID:llz/mcZQ0
>>639
違うね、１Ｄｓや５Ｄのボディにハーフセンサー入れてたら、そうなるけどな。
Ｄ２ｘやＤ３００がそんな感じか？（笑）
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 02:49:31 ID:8n730t9V0
フル厨にとっては、写真よりも部品が大切ということかｗ
高級な食材が使われていれば、寿司職人の腕が悪くて不味い寿司だされても気にしないようなもんだな
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 03:13:29 ID:8n730t9V0
フルサイズ（笑）　画素ピッチ（笑）　パース（笑）　ボケ味（笑）
圧倒的高画質（笑）　画角（笑）　癒し系（笑）　薄い被写界深度（笑）
EOS 5D（笑）　最高の瞬間を残す（笑）　フラグシップ（笑）
ハイアマ（笑）　後付バッテリーグリップ（笑）　これでしか撮れない（笑）
広角に有利（笑）　プロ御用達（笑）　イメージサークル（笑）
高感度耐性（笑）　使えばわかる（笑）　貧乏人には買えない（笑）
ダイナミックレンジ（笑）　確かな画質（笑）　色のり（笑）
キレイなボケ（笑）　レンズの性能を使い切る（笑）　息子（笑）
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 03:30:06 ID:25xegpmSO
フル2000万画素の中央1000万画素のトリミングがAPSC、
って単純な考え方であっても俺はいっこうに構わんよ。
つまり画｢質｣は同じだよ。見比べても一緒。
画質の劣る周辺部が有るか無いかだけのこと。
同じ画角であっても、実際にはAPSCは専用設計で
より最適に実用化されてるしね。

しかも画素数が倍になったところで解像力は実は大差が出ないし
中判デジが意外にダイナミックレンジが狭い事実やら
ピクセル数に関わらず、RGBマルチショット機の解像力には
中判デジすらも軽くボロ負けしてしまったり･･･
つまりはフルもAPSCも同じ範疇でドングリなんだよ。
規格的にも性能的にもね。ただの売り口上でしか無い。

クルマの排気量の違いだけで速さが明らかに違うか？
重いクルマは原付にすらダッシュで負けて
下りじゃ軽自動車につつかれる。
街中なんて尚更だわな。フェラーリなんぞプラグがカブる。
俺は4400ccに乗ってるが圧倒的に速い(画質が良い)とか
みっともなくて、口が裂けても言えんわな。単なる自己満足だ。
今のフルってのはそういう価値しか無い。だから｢ﾌﾙｲﾗﾈ｣だ。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 08:50:28 ID:HbIyS8Th0
馬鹿フル厨健在（大爆笑）
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 09:01:56 ID:M1tqgB3k0
あｐｓ厨もフル厨も馬鹿（大爆笑）
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 09:08:58 ID:wLmVg2ck0
意味の分からないカメラ用語を列挙するスレと聞いてきました。

首切り（笑）　黄金比率（笑）　画を吐き出す（笑）　ラ チ チ ュード（笑）
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 09:24:06 ID:M1tqgB3k0
自写画像（笑）
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 09:27:08 ID:O3TLGfqu0
ハーフサイズ（笑）
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 09:37:42 ID:M1tqgB3k0
>>646
画を吐き出す以外ググれ
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 09:46:40 ID:llz/mcZQ0
もう基地外しか残ってねぇナ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 09:59:58 ID:bWWH8SJq0
>>650
もともとｷﾁｶﾞｲしかいないだろ。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 10:21:23 ID:VzeEw6D+0
いい写真を撮るために使い勝手で選ぶとフルサイズになるんだよ。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 10:50:36 ID:mCupLr3T0
＞フル2000万画素の中央1000万画素のトリミングがAPSC、
＞って単純な考え方であっても俺はいっこうに構わんよ。
＞つまり画｢質｣は同じだよ。見比べても一緒。

そうだよ。そのとおりだよ。
10円玉1000枚も2000枚も10円ダマは10円玉。

しかし同じサイズにプリントしたら密度が倍違う。
画素の集合が写真さ。2000円のほうが価値あるんだよ近眼。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 10:59:28 ID:bWWH8SJq0
>>653
おもろいｗ
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:00:39 ID:mCupLr3T0
あ、ちょっと訂正。2000円じゃなくて2ﾏｿ円だｗ
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:36:22 ID:kbzx+TTf0
へえ、でどんな凄いプリンター使ってるの？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:51:40 ID:25xegpmSO
>>653
１画素あたりの解像力、って知ってるか？
総画素数の解像力は１画素あたりの解像力によって大きく変わる。
一眼の1000万画素とコンデジの1000万画素とは
質的に異なるのはこの理屈。
言わば10円であったり1円であったり100円であったりする訳だ。
同様に、レンズ中央付近の性能は100円玉で構成されてたり
レンズ最周辺部は1円玉やら破綻したダミーコインだったりな。
そんな周辺部であっても、素子面積に応じてテレセン的にやら
コーティング的にやらで最適化を施したデジタル専用設計を擁すれば
周辺部であっても5円玉やら10円玉で構成できたりする。
言わばこれはレンズ性能でありデジタルとの相性だわな。
これがAPSC含め、サイズにこだわらないあらゆるデジタルの実態。
フルにはフルの良さが当然あるわけだが
総じて、画質(トータル額)は変わらなくなって見分けが出来ず
フル厨は思い込みや妄想の世界の中だけで発狂してるに過ぎないんだよ。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:52:45 ID:bWWH8SJq0
>>657
どっからのコピペ？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:53:19 ID:NDmUMTGl0
パース馬鹿に使い勝手馬鹿

>いい写真を撮るために使い勝手で選ぶとフルサイズになるんだよ。

で、フルサイズで撮った場合どのようないい写真が撮れるの？
そういえばみせてもらったこと無いけどな。

過去に見せたと言い訳して再度見せてといえば逃走ｗ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:53:56 ID:VzeEw6D+0
>>659
本屋さんへGO!
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 11:54:22 ID:bWWH8SJq0
>>659
そこで使わなきゃ「自写画像」ってｗ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 12:20:13 ID:NDmUMTGl0
フル厨は他人のフンドシ自写画像無し。

なぜ他人のフンドシで白目ひん剥いて走り回れるの？
なぜ自分で撮られない良い写真で喜べるの？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 12:22:01 ID:bWWH8SJq0
>>662
目くそ鼻くそ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 12:34:00 ID:PX0dMbBJ0
フル周辺部ってコンデジ中央部よりもややもすれば劣るかもね。
人間の目みたいに、球面で受像するなら劣化無く画像化できるんだろうけど
やっぱレンズを介して平面で受けるカメラってのは構造的に難しいのか。
とは言え、フォーサーズもイマイチな出来栄えなんだがなｗ
所詮は画像処理技術が見せ掛け上で一番効果的なのかもな。

>>373
キヤノンの場合は、フル化でしか性能確保も実用化も出来そうに無い。
やっぱ５Ｄ後継の７Ｄでも作って１５万くらいの安値で売り抜くしか
シェアを守る方法は無いね。
ホントは５Ｄのままで安売りをすりゃ済むんだけど、
キヤノ厨を納得させるがために、４０Ｄを出した様に後継機で安くする。
ま、御手洗的商法としてはそんな展開だね。
傾いた海外半導体メーカーでもそろそろ買い取ったらどうだ？
今のCMOS生産規模じゃ、せいぜいフル化でお茶を濁すのが精一杯だろ？
まるで自転車操業で必死の形相じゃないかｗ
馬鹿みたくフルフル言ってないで、新しい素子をどんどん作れっての。

http://www.dpreview.com/news/0708/07080901nikonimagesensor.asp
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/06/15/6455.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/special/02cmos.html
http://www.ekouhou.net/disp-A,2003-332551.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:CCD_Sensor_Layout_Evolution.png
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 12:43:15 ID:mCupLr3T0
>>657
ｱﾌﾟｽ厨が喜ぶ周辺が流れたようなヘボ画像でのみ
あなたの言うことは通用するね。
そんな画像たくさんみつけて自己満足してね。ちゃお～。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 13:10:25 ID:GSXflpUW0
翻訳すると、>>665はデジイチ持っていないという事だ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 13:28:41 ID:25xegpmSO
フル厨は、旧来の画角を使えるってだけじゃ許せないのか？
デジイチ自体が旧来の一眼レフカメラのデジタル版でしか無いんだから、
そういうレトロフィット思想なカメラ、ってコンセプトなだけでも
良いんじゃなかろうか？とも俺は思うがなぁ･･

キヤノ厨やフル厨が事実に気がつかないうちに
さっさとkissにもフルを載せたりして売上を挽回しないと
今年度は間違いなく、来年度もトップから陥落したままになるぞｗ
安売り戦略で何処まで通用するか･･･だが。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:32:31 ID:vQfyd6/A0
>>633
>APSはどう頑張ってもフルを超えられんのよ。その時点で最高の画質で残したい
>ならフルサイズ。

じゃ～、その最高の画質とやらを見せてよ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:35:41 ID:vQfyd6/A0
>650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/10/31(水) 09:46:40 ID:llz/mcZQ0
>もう基地外しか残ってねぇナ。

自分のことだよね、ID:llz/mcZQ0 ちゃん(笑
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:36:50 ID:vQfyd6/A0
久々に白目ひん剥いたﾌﾙ厨みましたな(笑
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:38:31 ID:vQfyd6/A0
久々に真夜中に必死なﾌﾙ厨を見たな(笑
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 20:42:07 ID:vQfyd6/A0
D3は11/30　D300は11/23発売だぞ

で、どうでもいいフルサイズはいつ発売だ？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 21:53:33 ID:xdvpjJV30
盛り上がってる？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 22:24:45 ID:VubFT1P+0
フルの人って屁理屈ばっかり。
フルの作例上がったことないよね。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 22:25:45 ID:xdvpjJV30
作例上がったことないよね。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 22:27:37 ID:lNhCVITZ0
ところで人間の目って何万画素？
センサーの画素は目の画素に追い付いたの？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 22:31:18 ID:xdvpjJV30
http://okwave.jp/qa840223.html
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 23:23:50 ID:25xegpmSO
写真と違って
関心ポイントにしかピントが合ってないし
視野の最周辺なんて色すら感じないみたい。
とすれば、ますます換算は難しいよなぁ･･･
しかもピンズレな人がやたらと多いしｗ
でも関心領域だけ捉えれば、多そうだよな。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:19:25 ID:iRPzcq3D0
>>668
そんなもん見せなくても証拠は簡単。１Ｄｓや５Ｄを超える画質のＡＰＳがこの３年間１台もない。
あるなら見せてみな。ＡＰＳも発展してるんだろ？それがフルを超えあれないってのは、画質で
フルを超えられない＝フルで残した方がベターって事さ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 00:31:49 ID:PF6v2mDy0
なんか質問を質問で返すネットウヨクみたいｗ
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:05:08 ID:k6zfaTgQ0
2ちゃんみたいな
キチガイがトグロまいてるところに
大事な写真のUPなんかできるかっての。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:39:55 ID:LRmTELpW0
個人特定材料を引き出す煽りのプロみたいな奴ら居るしな
あと世に知られてない潜在的違法行為を行わせる煽りとか
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 01:58:12 ID:iRPzcq3D0
>>680
反日サヨク乙
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 06:17:36 ID:7BP9Ovaf0
>>681
解像語るんなら、山行って枯れ木でも一枚撮れば済むことじゃん。
屁理屈たれてばかりだから嫌われるんだよ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 07:37:34 ID:4b9PRqOy0
>>679
画質が超えたかどうかもわからないくせに。

高画質とはＥＸＩＦに５Ｄと記録されていることですか？
ＥＸＩＦがなければ高画質と言えなくなるのなぜ？

ＥＸＩＦに５Ｄと書けば途端にベターになってしまうのはなぜですか？
どんなカメラで撮ってもＥＸＩＦ書き換えればベターｗｗｗ

どうせ見分けられないからおまえにはＥＸＩＦの書き換えで十分だ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 08:02:37 ID:olwsMviK0
作例が1枚も出せないんなら、黙って負けを認めりゃいいのに。
もはやフルは終了ってことで大勢は決してるのに、みっともない。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:12:03 ID:1IEQTsE+0
ふがいないよな、フル厨。
何なら先に俺様があげてやろうか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:31:59 ID:k6zfaTgQ0
電線とか鉄塔とかじゃないやつ頼む
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 10:35:24 ID:1IEQTsE+0
おう。

あ、イメージゲートウエイがメンテ中みたいだ、残念。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:09:06 ID:eLAqKVF60
ここはExifを鑑賞するスレですので、大丈夫です
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:12:02 ID:1IEQTsE+0
おっ、復旧してる。
http://www.imagegateway.net/a?i=J9vhaBSEUJ

どうだこの解像、葉っぱの一枚一枚、枯れ草の一本一本まで解像してるじゃないか。
しかも隅々まで←ここ重要

屑どもかかってこいよ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:15:57 ID:Ija/xNV70
>>691
これで満足してるんだ。
別の意味でしあわせだね。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:17:59 ID:1IEQTsE+0
はい負け惜しみ、乙。
腑抜けは引っ込んでてね。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:21:24 ID:Ija/xNV70
>>693
素で言ってるんだけど。
>>691で言ってることは本心なのか？
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:27:08 ID:eLAqKVF60
ここで>>694の撮った素晴らしい写真がうｐされます
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:29:16 ID:T5v9XD29O
目がデジタル処理に馴れてしまってるからな。
描画の良し悪し判断が画像処理の出来映えに左右される。
シャープネスひとつで印象がゴロっと変わる。
繊細なふわふわな毛がゴワゴワしようが
背景ボケの輪郭までもがキリっとしようが
それを不自然だと感じず｢キレイ｣とされてしまったり。
銀塩程度にまで描写性を求めるのか否か、で満足度は変わるね。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:29:58 ID:Ija/xNV70
>>695
しねーよ、バーカ！
おれはAPSでもフルでもいいが、>>691がマンセーするほど解像してるか？ってこと。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:42:32 ID:fuSgefghO
逃げ（笑）
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:43:08 ID:1IEQTsE+0
何だ、口だけ番長かよ、相手して損した。
何度も言うけど、腑抜けは引っ込んでてね。

解像は申し分ないな、１Ds3のメーカーサンプルに匹敵するね。
それ以上が出せれば別だがね。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:46:18 ID:Ija/xNV70
>１Ds3のメーカーサンプルに匹敵するね。
どんな目してんだよ。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:49:51 ID:OLY5wijWO
本人が満足してるならいいのではないだろうか。
価値観の押しつけは勘弁してもらいたいが。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:52:33 ID:iRPzcq3D0
>>691
釣り？
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 11:54:13 ID:T5v9XD29O
少し手ぶれしてないか？
あと、解像以前にオーバー気味みたいな･･･
そもそも写真なんて条件やら現像次第で印象はマチマチだから
しかもJPEGにされてしまった後でカメラの良し悪しを見極めるなんて
至難の業だと俺は思うけどな。あ、ﾌﾙｲﾗﾈ派だが。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 12:01:19 ID:Ija/xNV70
おれ、釣られたのか・・
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 12:02:08 ID:cXgl5Q+aO
ぐわっ、見たい。
自動販売機？
かなり痛い？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 12:16:33 ID:k6zfaTgQ0
ｱﾌﾟｽの人でまともなUPははじめてみた。漢だね。
オレは風景画像持ってないのでまたこんど。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 12:54:54 ID:T5v9XD29O
現像次第でガラッと印象変わると思うぞ。
キヤノンのサンプルはキレイなのが多いから
騙されがちだよなぁ･･･これマジで。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 13:26:11 ID:cXgl5Q+aO
痛くないの？
早く帰って見よう。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:24:55 ID:X/uZY4Hm0
>>691に対するレス見てるとフル厨ってほんと画質見る目ないね。
あれ5Dで撮った写真だろ。ま、exif見て判断するフル厨には一生わからないと思うが。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:31:49 ID:aULu9RDm0
自演か？
見損なったぞ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:35:18 ID:pJ1qWEcD0
>>709
どんなレンズ付けて5Dで撮れば、あんなウンコ画像になるんだ？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:37:02 ID:k6zfaTgQ0
まー自作自演でもUPするのはいいことだとおも。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:43:02 ID:X/uZY4Hm0
ちなみに>>520の写真がAPSデジで撮った写真だぞ。
あっちはパナビジョンのカラープロファイル使ってカラー変換した後、さらに彩度を下げたりと
エゲツナイことした画像だったが解像見るのには関係ないだろう

見れなくなってたからイメージゲートウェイにアップしてやった。見比べてみな。
http://www.imagegateway.net/a?i=o7plXYV3r4
ダイナミックレンジ（笑）　ラ チ チ ュード(笑）

なにそれｗ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:50:52 ID:aULu9RDm0
???
シャープネスかけすぎってのは分かるが>520。
何で>691が5Dなんだ？
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:53:58 ID:pJ1qWEcD0
>>713
なんか、イガイガした画像だな。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 16:58:19 ID:iRPzcq3D0
これニコンの使ってるＣＭＯＳセンサーの会社じゃないよねぇ。
サムスンがイスラエルのＣＭＯＳセンサー会社買収。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193890634/

何だか着々とＰ買収の準備進めてる希ガス。
フルサイズだのＡＰＳだのより、こっちの方が面白いな。ｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:02:30 ID:X/uZY4Hm0
>>714
>>520はシャープネスそんなに強くないぞ。
明暗さの激しい輪郭部分などを拡大したりして強調されてないことを確認してみ。

ベンダーの写真で右上のBOSSっていう白字部分を4200pixくらいに拡大した後に見てみ
こっちのほうがよっぽどシャープ掛けてある。輪郭強調されまくり。

212 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/17(水) 09:07:31 ID:DSilAL7k0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071015172849.jpg
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:04:20 ID:aULu9RDm0
いや、そこじゃなくて、何で>691が5Dなのかと。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:05:32 ID:X/uZY4Hm0
>>718
Exif見たから。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:07:58 ID:aULu9RDm0
>709と矛盾してますが。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:16:26 ID:X/uZY4Hm0
>>720
Exif見て5Dって書いてあるなら矛盾してるだろうね。あれはイメージゲートウェイで画像見るだけで
40Dで出てきてるだろう。40Dと書かれていても俺には5Dに見えるんだよ。

ちなみに>>212や>>459はコンデジ並にみえるぜ。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:25:53 ID:aULu9RDm0
あのー、どこらあたりが？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:30:14 ID:X/uZY4Hm0
>>722
たまにはこっちに質問させろ。5Dに見えない理由はなんだね？
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:30:20 ID:i2fDHLOQ0
みんなとりあえず最初の発言には自分で撮った写真を載せてから
発言しようよ。
http://chubbytrade.uw.hu/gallery/maci4/nake/8.jpg
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:30:34 ID:X/uZY4Hm0
Exif見たから　って答えになるだろｗ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:31:54 ID:X/uZY4Hm0
>>724
汚い画像よりもグロを頼む。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 17:36:29 ID:aULu9RDm0
>>723
いや、たいしたもんだと思ってね。
正解だよ、Exif変えてるだけで5D。

もちょっと遊ばせてほしかったけどね。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 18:32:38 ID:ykTEcnJe0
久しぶりに醜い自演を見た。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 18:45:33 ID:X/uZY4Hm0
>>728
もしや俺のことか？ｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 18:47:46 ID:wyp0Wdq80
相変わらず逃げ惑うﾌﾙ厨でつね(笑

>大事な写真のUPなんかできるかっての。

ろくな写真を撮ってないﾌﾙ厨に限ってこう言うんでつ(笑
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 19:08:12 ID:roQeJzjm0
でつね
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 19:24:49 ID:ZRGoSd/60
またID変わったが俺だ、691だ屑ども　ってこのキャラは置いといて。
>>729さん、Exifまずかったかなあ？
正規にはCANON EOS 40Dだったんだけど、入らなかった。
あの辺でばれた？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 19:30:11 ID:roQeJzjm0
40Dのネガティブキャンペーンか？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 19:39:11 ID:ZRGoSd/60
いや、他意はないよ。
最初はKiss DXにしようと思ったけど、もっと入らなかったから。

ちなみに>>685にインスパイアされて遊んでみたんだけど、面白かったよ。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 20:10:16 ID:cXgl5Q+aO
目腐れフル厨、沈黙www
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:13:13 ID:X/uZY4Hm0
>>732
40Dと書かれただけで糞画像認定してそうなフル厨を煽るために、あの画像が5Dであってほしいという願望がひとつ。

次に、普段つかってるカメラで撮れる画像を基準に相対的に判断→http://www.imagegateway.net/a?i=LlunbBSEUJ

最後にDPPの新バージョンでレンズ補正に対応したというのも踏まえて、外れたら逃亡するつもりで適当に答えただけですよ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 21:56:15 ID:+8itFW5g0
>>736
糞画像だな
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:47:55 ID:tH8E61wL0
EXIFが高画質の基準になるのはフル厨だけｗｗ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 22:56:25 ID:+8itFW5g0
糞画像にEXIFなんかいらない
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:05:07 ID:k6zfaTgQ0
フルとあｐｓで差が少なくなる条件があると思う。
一つは画素数が同じぐらいあること。
もう一つは画像の要求するダイナミックレンジが
あｐｓで間に合うこと。
そしてレンズの描写があｐｓでも不足ないこと。
これらの条件がそろうとかなり見分けにくいとおも。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:08:58 ID:tH8E61wL0
>>739
糞画像でない自写画像だしてみな。
言い訳か逃走だろうなｗ

>>740
思っているだけではフル厨の妄想と同じ
それならなら差が大きくなる条件で比較画像出してみ
もちろん自写画像でｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:15:51 ID:k6zfaTgQ0
お前が先に出せｗ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:20:59 ID:tH8E61wL0
>>742
>フルとあｐｓで差が少なくなる条件があると思う。

もう一度言うが思っているだけでは妄想と同じ。
思っていても、それがわかっていなければ妄想と同じ。

EXIF書き換えれば騙されるような差でしかないのが実態だ。
だからフル厨はバカにされるのだｗｗ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:23:59 ID:k6zfaTgQ0
自写画像だせないお前がそんな大口叩くのは不思議だｗ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:29:16 ID:tH8E61wL0
>ID:k6zfaTgQ0

思っているだけのオマエがバカなんだよ。
目も腐っているし自写画像も出せないｗｗ
オマエにははっきり見分けられる比較なんかできないだろ。

思っているだけで無能なフル厨＞ID:k6zfaTgQ0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:30:19 ID:k6zfaTgQ0


必　死　だ　ね　ｗ　ｗ　



747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:33:00 ID:tH8E61wL0
思っているだけで無能なフル厨＞ID:k6zfaTgQ0
反論できない無能者の台詞「必死」・・・

フル厨は無能者だらけだｗｗ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/01(木) 23:59:33 ID:PqM5Uhj10

秋は良い季節だね。写真撮りやすいってか。楽しいぞ。
暑くないだけでもだね、いい。晴れの光もいい。寝るね。フルサイズなんかいらないぞ。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 00:01:10 ID:PqM5Uhj10

コントラストのあるレンズが生きてくるってか。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 07:27:56 ID:/3aClSk0O
>>736
レス遅れました、691です。
いずれにしても、たいしたものだと思います、まるで自演みたいですが。
ちなみに736さんは、フルイラネ？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 07:48:43 ID:jWGHWEEe0
フルであろうが、APSであろうが、たいした画像ではない。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 09:37:58 ID:7CdSs+rz0
画像貼られてファビるやつらってカメラもってないんだろうなｗ
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 09:42:51 ID:JLBjMiBV0
言っちゃったね。
まっ、所詮135でしかないんですから、しょうがないんですね。
銀塩時代も、135なんて、新聞紙（しんぶんがみ）用フォーマット
だったし。
でもデジタルじゃ、望んでも６７なんて夢のまた夢なんですから、
あきらめて、135で遊んどこうね。
　
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 13:58:54 ID:j0qxjED/0
フル？ＡＰＳ？
そんなこだわりなんか捨てなさい。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:09:59 ID:zHULhUU70
ハッキリ言えば、
2/3inch素子デジと1/1.75inch素子デジを見分けろ、
みたいなもんだろ？出来るか馬鹿ｗ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:23:11 ID:7CdSs+rz0
両方所有して使ってみ。違いわかるから。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:30:33 ID:koSbaaQx0
じゃあ、フルとAPSも違いがわかるんだ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:35:21 ID:el6QI5pHO
レンズの良し悪し
画像処理の巧さ
メーカー間の味付け差
現像時のコントラストや発色、
階調重視か発色重視か、
ガンマカーブ、
数え始めたらキリが無い。

区別なんぞ出来るはずが無い。

唯一言えるのは同時期開発の
同一メーカー間であれば傾向や違いは見えるかもな。

結論的には、キヤノンの場合はフルしかダメ、
もしくはほとんど同じ、だけだ。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:49:00 ID:7CdSs+rz0
フルとAPS両方所有して使ってみ。違いわかるから。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:53:40 ID:68EhUpgE0
両方所有してても、同じレンズを使いまわしてるだけじゃ、
単に画角が違うカメラにしか感じないだろう。
フルに24mm、APSに35mm付けて同じ場所から撮り比べてみるとか、
意図してやらないと、なかなか実感できないだろうな。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:55:37 ID:koSbaaQx0
今調べたけど、画素ピッチで言うとAPSの600万画素とフルの1200万画素と一緒くらいだね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:55:52 ID:34sOGSs50
痛い子なのね。。
＞ID:7CdSs+rz0

ポッキー食べろ
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 22:57:32 ID:7CdSs+rz0
ところがそんなことない。
オレもフルに画質期待して買ったわけではないが
使い始めるとすぐに基本画質の差に気がついたお。
脳内ではなかなかわからないかもね。ばいちゃ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:00:39 ID:el6QI5pHO
じゃあ５Ｄより１Ｄ３の方が画質が劣るんだな？
せいぜいキヤノ内で優劣つけてろｗ
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:05:09 ID:EDCZM+uc0
>>763
逃げたようだが・・・

>脳内ではなかなかわからないかもね。ばいちゃ。

脳内だけだとﾌﾙとAPSはすぐ区別できるだろうとかでかいイメージセンサーが良いとかなるんで
実際は違いなんてほとんど無いわけだ(笑
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:07:09 ID:EDCZM+uc0
一番の問題はﾌﾙ厨が違いが判る自写を出せないことだよな
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:08:12 ID:koSbaaQx0
>>765
APSの600万画素とフルの1200万画素と画質は一緒くらいということ？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 23:14:54 ID:el6QI5pHO
ピクセルあたりの解像力によると前に書いたな。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:05:45 ID:cdPIaibj0
今日、安物液晶（フルカラー表示）で見たほうが差がわかることに、気づいたｗ

D3のメーカーサンプルが公開されたときに、一部の人が画像ダウンロードしてトーンカーブ弄ってみ
と言っていたのも謎だったが、この意味もわかった。安物だとほとんど真っ黒に塗り潰されて表示されるのだね。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/img/sample/pic_002.jpg

ちなみにこのテスト画像は安物液晶でも判別可能。
http://www.imagegateway.net/a?i=IkJhgKRDqr
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:10:52 ID:Dmyqhom80
D3が出て話が変わったかもな。
あれはフル←→APSを、自由に逝ったりキたり出来るからな。
当然、APSモード時でも、画「質」の面ではフルと全く同じ。
画角との折り合いという条件は付くが、記録速度的なメリットだけの
存在になってしまった。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 00:46:25 ID:cdPIaibj0
せっかくなので他にもいろいろ気になった画像を見てみた。

D300のスレで、バイクの前輪の文字が見えないって言ってるのも同じだね。
安物液晶だと見えないやｗｗｗｗ
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/img/sample/pic_001.jpg

1Ds3の風景が・・・コンデジ画臭が際立って見える、なるほどねぇ。彼らの言い分がわかった気がするよ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk3/sample/downloads/landscape.jpg

ディアルディスプレイの片側を古い液晶に交換して確認している時の証拠画像。さっき撮影

左が安い液晶 SHARP LL-T15G3-H／右がたまにチェックで使うCRT EIZO T966
http://www.imagegateway.net/a?i=LlIigKRDqr
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 02:04:46 ID:/VGW59260
なんで、フルを使った事もない奴が妄想してんだ？このスレ。
フル使いは、APSも経験してるのが大半だけど、APS厨は雑誌や２ｃｈの知識だけだろ？

なんか変な人たちだね。ｗ
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 02:06:58 ID:XjX4pVZOO
暗部でのトーンジャンプは
液晶ごとの特性やら得意不得意もあるよ。

数年前に買ったんで高いだけだが
今も使ってるのが３０万のと１５万のが同一メーカー同時期モデルで
３０万の方は10bitガンマ補正機能付きで
１５万のはそういう機能は無いんだが暗部階調は格段に良い。

でも、３０万のはRGB以外にCMYも調整できて、
各色でHUEだっけ？とか、細かくカラー調整ができるから、
どちらがプロフェッショナル仕様かとすればやはり３０万の方だ。
黒とかやたら締まりがあるし･･･
ただ、測定すると大差無いんだがｗ
それでもカラースペースは１５万の方がＲＢにおいて
adobeRGBを超えているんでなかなか優秀なんだなぁと思ったり。

あ、安物の方が優秀なこともあるって例ね。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 02:24:40 ID:78xGPd4X0
通常画像ではトリニトロンのCRTで見えませんが何か？

これありえないようなトーンにしなきゃ見えねーだろｗ
どちらかと言うとコントラストと明るさを弄った方がいいかも知れん。
DUNLOP　HARLEYとか書いてる。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 02:32:01 ID:XjX4pVZOO
あ。新しいカメラで撮った画像ほどbit落ちし易い様な･･･
現像の仕方がそんな風になっただけか･･･
ま、液晶に合わせてwindowレベルを狭めるのは簡単なんだが
それじゃ本末転倒だしな。
だからRAWは必ず残して汎用ファイル化した画像は
あくまで一時参照用にしてたりするな･･･
現像法は将来どんどん良くなる可能性があるし。

あ、ﾌﾙｲﾗﾈ。←スレタイ通り。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 02:34:28 ID:cdPIaibj0
>>772
フルを持っていないあｐｓ厨がまともだとは言うつもりはないが、Exifがなければ画質が判断できないフル厨のほうが
痛いというのが俺の認識
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 02:44:32 ID:21CBQ9oK0
どっちも痛い。
これは間違いない。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 02:46:09 ID:cdPIaibj0
>>774
字までは読めないにしても、黒つぶれはしないと思うが・・・
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 03:03:26 ID:tW/5AE8a0
>>771
持ち上げれば見えるってことは、
階調は持ってるってことだから、見える方が当然イイよな。

1Ds3？の画像は、何処にピンが出てるのか判らんほど
ボヤっとしてるな。直線はキレイなんだが･･･補間の限界か。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 03:04:03 ID:dZjidPVpO
1Ds3の新しい作例見たあ、山Ｑじゃない奴？
あれとAPSは、正直差がないぞ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 03:14:46 ID:tW/5AE8a0
>>780
差を出そうとすれば、
同じレンズで同条件で同じ被写体を撮れば、チャート上で出るか否か･･･
これは、同じ様な素子を使ってても、カメラ全体に掛けるコストの違いが
少しは出るに違いないって期待値レベルだな。
基本的には、新しいカメラほど画像処理が自然でイイ感じ。

対して、APSCレンズで同じ画角にしてしまうと、さっぱり判断つかない。
そういうもんだよ。
逆に、旧レンズでフルの方がデジタルの相性で画質が落ちる。特に周辺。
これもありがち。画角との引き換えだな。

だって、レンズを通った映像(光)は同じとすれば、
その周辺まで捉えるか否か、だけの違いなんだから。
ボケがどうのって問題も、レンズ固有。
ボケ部にまで変なシャープネスを掛けずに済む解像性能ってのは
サイズよりも画像処理が今は要素だよ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 04:03:21 ID:/VGW59260
>>780
APS-Cで２０Mってあったっけ？A1ぐらいに印刷すりゃかなりはっきり差が出るぞ。
１DsMK3は、そういうカメラだしな。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 04:21:59 ID:XjX4pVZOO
大きくプリントしてピクセルが見えてくれば
画像処理の差（見掛け上の解像感）が判る様になるね。
あと、プリントドライバーが補間処理してしまうから
相性が見えて来るだけかもよ。
デジタル像は所詮いかに見せ掛けるかだけだからな･･･
それなら液晶上で等倍表示させて精査した方が純粋に判断できる。

ま、階調性は別だがｗ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 05:12:54 ID:dZjidPVpO
新しいほうがいいか？
1Ds3よくないぞ、今までの作例見る限り。
俺は6M APSや5Dのほうが自然だと思うが。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 06:01:27 ID:cdPIaibj0
>>784
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/11/eos1dsmk3_photo.html
ここの作例のことなら、RAW/JPEG L と書いてあってもPhotoShopでWeb用に保存を選ぶ際の画質設定を
やや高画質(60) で保存してあるよ。たぶん。

公式のサンプルはこのPhotoshopの保存でいるところの最高画質(100)並で保存されている。

変だなと思って、ファイルサイズ調べた上で書いただけで、あくまで勘だけどね
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 06:09:51 ID:dZjidPVpO
悪いってとこは同意だろ。
新しく自然な奴って具体的には何？
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 07:05:12 ID:cdPIaibj0
＞新しく自然な奴って具体的には何？


＞1Ds3よくないぞ、今までの作例見る限り。
＞俺は6M APSや5Dのほうが自然だと思うが。

自問自答？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 11:52:56 ID:dZjidPVpO
何で？
6M APSも5Dも新しくはないじゃん。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 12:23:41 ID:cdPIaibj0
仮にD3 D300 1Ds3 E3 が新しく自然だと答える奴がいたとして、どうやってそれが「自然な奴」かどうかを判断するんだ？
「自然な奴」って表現を使っている人間が、その言葉の意味や定義を具体的に答えてくれるんだろう。

そこんところを伝えることができないなら「新しく自然な奴」を第三者が探してくることは不可能。
結局>>788、自身が見て判断するしかないとう結論にたどりつくだろうから、自問自答。

他人に頼らず自分で探してくれたまえ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 14:44:27 ID:ntcQfo+X0
まだやっていたのかID:cdPIaibj0

ﾌﾙ厨ではないと思うがなにかフル厨のように見えてくるぞ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:14:14 ID:ntcQfo+X0
なんだかな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 18:56:29 ID:+fS2dZtz0
まるでゲハ板だな。このスレだけ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:41:25 ID:+7j7mrwh0
言い訳ばっかだよな、フル厨。
特にスペックヲタの1Ds3厨。
まともなの出てこないんだから、下向いてりゃいいのに。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/03(土) 20:42:08 ID:+Ote42h80
ハゲ板
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 07:41:51 ID:HYYvjSsO0
フル厨、駆逐されたなあ。
まあExifなけりゃ画質の判断もできず、ｺﾝﾃﾞｼﾞみたいなﾍﾞﾝﾀﾞｰ写真喜んでるような連中しかいないからなあ。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 08:12:07 ID:RgnSysjx0
必死なﾌﾙ厨がほとんど来なくなった。「白目ひん剥いて狂って走り回る」姿が懐かしいな

ま、無理もないﾌﾙ厨もやっときづいたのだろう
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 08:40:12 ID:21E4rHwk0
もともと、誰もフル機なんか持ってないし、数字に憧れるエントリーばっかだったからなあ。
フル厨って。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 08:57:11 ID:obz0AiHh0
半島系みたく、勝手に勝利宣言してるバカがいるスレはここですか？（笑）
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 09:05:20 ID:21E4rHwk0
ん？
685-727のあたりで実証されちゃったじゃん、フル厨はExifないと何にもわかってないつーの。
事実は残酷だねえ、目腐れフル厨君。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 11:28:19 ID:1+Eth/om0
>>799
フル欲しくても買えない貧乏人乙
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:16:24 ID:WLZrCd8+O
見分けがつかないもん、何で必要？
必要というのなら、作例で語ってね。
また逃走だろうけど。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 12:22:48 ID:M4PVnOI/O
フルで顎無しの高速機って何時出るの?
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 13:50:03 ID:WLZrCd8+O
はい、逃走。
もう雑魚ばっか。
ちょっとフル厨に優しくして、痛い奴育てるか。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:00:13 ID:E8vkTUtM0
広角使いには酷な環境さ
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:09:49 ID:WLZrCd8+O
だよねー。
広角使いたきゃフルしかないよね。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 14:18:41 ID:pxWOwmId0
フルだとレンズが小さくて済むしな。＞広角
APS-Cで20mm以下の広角使おうとすると、巨大な前玉を勃起させることになるｗ

レンジファインダーの広角レンズ使い慣れてる人間からすると、あれは耐えられん。。。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:06:57 ID:1JUwxSxU0
フル厨の立場から発言します。
フルサイズは圧倒的高画質と信じていましたが間違っていました。

キヤノンのフルサイズは圧倒的高画質、です。

ニコンのフルサイズは普通です。

お騒がせしました。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:53:12 ID:RgnSysjx0
キャノ厨可哀想だね～、ﾌﾟｯ　>>807
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 17:57:28 ID:1JUwxSxU0
公式サンプルに風景がないのはナゼカ？

そんな不安を胸に秘めつつ虚勢を張る808であった・・・ｗ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:08:06 ID:mQS40HRrO
10Dの画素ピッチで面積を広げて
イメージサークル周辺を捉える様になっただけにしては
画質は良くなったろうから｢圧倒的｣ってのも間違ってはいないかもｗ
良かったな。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 19:18:04 ID:mQS40HRrO
確か1D2と5Dとではローパス材質が違ったと思うが
同じ様なフル同士で画質はどうなんだ？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:39:28 ID:WLZrCd8+O
D3の圧勝。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:45:28 ID:1JUwxSxU0
5Ｄは安いわりには画質いい。
張り合えるのは1Ｄｓ２だけだと思ってる。

>>812
発売後の評価が楽しみです。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:24:52 ID:RgnSysjx0
>>809
これでも読んだら(笑

http://dslcamera.ptzn.com/article/2895/d3-epgf-71002
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:27:20 ID:RgnSysjx0
>>813
プロはもう使ってるよ(笑
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:31:32 ID:aCQNevEQ0
悪いけど「プロ」じゃないんで（笑
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 21:34:00 ID:PRFNGxcU0
>>813
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-52.html
818 ：813：2007/11/04(日) 22:05:56 ID:1JUwxSxU0
田中君も

>ローパスの効果にそれほどの差がないのに

って発言してるね。私の言うとおりだ。画質はどっこいどっこい。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:06:47 ID:RgnSysjx0
>>816
あらあら、プロが使ってるプロが使ってるって言って白目ひん剥いてたキヤノ厨は
都合が悪くなると「自分はプロじゃないんで」ってか(笑

IDを変えてキヤノ厨必死だな
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:23:46 ID:WLZrCd8+O
解像は5D以下だよ。
高感度も5D以下。

画質音痴のスペヲタ機だから、1Dsは。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 22:59:56 ID:FA7FigUX0
遅くなりましたが６７７さんありがと。勉強になりました。６７６より
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:21:53 ID:RgnSysjx0
>>820
でた、5D厨

今度は携帯からです(笑
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:25:57 ID:SUrG1ICN0
まだこの糞スレあるんだ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:28:47 ID:oGRe656g0
まぁ、５Ｄ厨は、自分を美女だと思い込んで、
一方的に付きまとうストーカーみたいな物ですから。

存在するだけでみんなが迷惑しているのに、追い払おうと
すると、レイプされたと騒ぎまくって手のつけられないブス女。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:30:48 ID:1JUwxSxU0
と、美女5Ｄがノイズまみれの肝豚にストーカーされておりますｗ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 23:49:21 ID:2ZWcsaIZ0
後妻を待ちます
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:11:38 ID:UOcWvn2LO
古厨は100%5D厨だろw
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 00:12:27 ID:1aeKtCFq0
いろいろ考えたあげく、しばらくはフィルムと現像代に投資することに決めた。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 01:35:38 ID:KXQTHLrX0
>>806
広角から標準域がメインな人にはフルサイズ以外だと厳しいですね
望遠域でズームを主に使うなら、なんでも良いと思うけど・・
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 03:12:18 ID:Fzr+rz6iO
8mm円周がAPSCでは四隅ケラれるって話を大袈裟にする意義は･･･
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 05:55:02 ID:pZXpF6+/0
現状ではAPS-Cじゃ円周で撮る方法がないってのはぶっちゃけて言うと欠陥だろう。
円周ユーザーがゴミみたいな割合しかいないから放置してても問題ないけどね。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 07:31:15 ID:H+il0mUOO
むしろAPSユーザーがゴミ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 07:40:35 ID:A+qnVMOl0
＞円周ユーザーがゴミみたいな割合しかいないから・・・・
天体写真家たちは円周ユ－ザ－だよ。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 07:52:16 ID:2xxPvGol0
てことは、ﾌﾙ厨は全員円周魚眼持っているはずだよね（笑）
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 08:00:16 ID:jncyPEWi0
>>834
あほや・・・
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 08:17:23 ID:nPypuaBb0
天体写真なら普通は電源の心配のいらないフイルム一眼レフだと思うが
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:54:03 ID:KrIcpP7S0
天体撮るなら機械式だな

てか基本的にデジタルで1分以上の長時間露光はしたくないな
実際は数分程度じゃ大丈夫だろうが、何となく素子傷めそうだ。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 11:55:44 ID:Fzr+rz6iO
圧倒的な高画質はやっと諦めたか。
画角の話なら正常化したと言える。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:51:42 ID:jrY9GHG+0
キヤノンのフルサイズは圧倒的高画質

ニコンのフルサイズは普通
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 13:51:53 ID:H+il0mUOO
キヤノンのフルは、他社比、圧倒的高画質ですが何か？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:07:27 ID:6IbAAB370
しかしその圧倒的高画質でここに写真がうｐされる事が無いのはなんで？
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:10:36 ID:z00LKsmi0
円周魚眼がフルサイズのメリットか。

その他はEXIF必須なんだよね（爆笑）
圧倒的高画質にはEXIFが必要なんだって？

フル厨はみな天体写真家なのか？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:14:34 ID:jrY9GHG+0
>>841
5Dの自写画像を超えるものは貼られたことがない。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:23:31 ID:H+il0mUOO
5Dの自写画像ってどれだ？
自販機か？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:28:33 ID:jrY9GHG+0
んじゃまずﾃﾞｽﾞﾆｲｼｰの風景超えるｱﾌﾟｽ画像ｷﾎﾞﾝ
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:39:23 ID:D01wOlYS0
シーの画像って1800x1200に縮小されていたExifなし画像だろｗ　コンデジ扱いされてたぞ

63 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 13:22:52 ID:Z4SLfDHP0
んじゃUPしてみるか。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070912132010.jpg

あぷすでこんな風に撮れるなら見てみたい。
あぷす餅のみなさんよろしこ。

75 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 16:04:56 ID:S1oTI2pw0
ディズニーは人がたくさんいるので嫌いです
だから人の居ないときに撮ります
ディズニーで撮った写真の中にこんなものがありました

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070912160405.jpg
この写真は、藤や木材などの緻密さと質感が好きです

僕のカメラは「写るんです」よりも、白いタイルが白とびしたり暗いところがつぶれて
見えなかったりする気がします。輪郭が紫色になったりすることもあります

今回は、藤を紫に塗ってもらおうと思いましたが同じ色のためか、よくわからなくなってしまいました。

僕の使っているカメラは、こういう写真が撮れるコンデジと言われるものらしいです。
本当にコンデジかは知りません。写真はフォトショップというソフトで保存しました。
良くわからないまま触ったので、何か弄ってしまったかもしれません。

僕の使っているこのカメラでは、>>63さんのような写真は撮れないのでしょうか？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 15:52:09 ID:H+il0mUOO
まともなのは貼られたことねえよ。
いつもフル厨は逃走。
貼るのはいつもｲﾗﾈ派だれ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:05:25 ID:D01wOlYS0
Exifなしで画像を貼られると見分けれないので、コンデジと酷評されても文句を言えない。
ExifありだとExifがあるから高画質と罵られてしまい、踏んだり蹴ったり。

フル厨に取っては手詰まり状態。まずはExifなしで画質の違いを見極めれることをアピールしてから
発言していかないと、この先厳しい。

>>691の流れで看破したレスもあったけど、フルいる・いらないの明言がないまま、うやむやに。
その際、数名のフル厨が釣られるという体たらくぶりで、Exifを見て画質を判別しているというイメージがよりいっそう定着。

さらに5Dユーザーの中にもフル厨を釣ろうとする人がいることまで明らかになってしまいフル厨にとっては
仮想敵をあｐｓ厨だけでなくフルサイズ所有者までをも想定するはめになり先行き困難。

まっとうなフルサイズユーザーにまで疎まれているフル厨って悲惨すぎる、そろそろフル厨でいることを辞めたほうがいいのでは？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:14:07 ID:jrY9GHG+0
まともな画像貼られたら
カメラすら持っていないｱﾌﾟｽ厨はだんまり。
時系列考慮してこのスレ読んでみ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:32:15 ID:D01wOlYS0
>>849
すまんが、引用してくれないか？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:35:07 ID:/+eDq7IZ0
平日午後のフル厨に無茶を言ってはいけないよｗ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:37:25 ID:jncyPEWi0
>>846
404
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:47:28 ID:D01wOlYS0
>>852
デジカメ板専用アップローダに貼られた画像は今全部見れない。
再アップはディズニシーの写真を貼った本人であろう>>845にお願いするといい。

ショウウィンドウ越しのディズニーグッズが写ってる写真だった。
撮影と現像のクセがBOSSの自販機の人と同じだって印象もある。
というかレスの仕方からも同じ人だろうと想像できる。

外すしたら、俺の写真を見る目がないってことだな。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:50:13 ID:jncyPEWi0
ロープウエイの山頂駅から撮った画像が見たい。あれよかったじゃん。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:53:27 ID:z00LKsmi0
>>852
EXIF消したら見分けもがつかないなら比較で出せや
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 16:59:08 ID:D01wOlYS0
>>854
あれ、良かったね。ローカルに落として鑑賞したよ。
ちなみに>>846はローカルに落として鑑賞しようとも思わなかった。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:33:04 ID:z00LKsmi0
>>854
おまえ自分の画像だしてないだろ
フル厨得意の他人のフンドシか
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:41:43 ID:Fzr+rz6iO
まともなフル派ですらただの妄想、結局は画角だけなのに、
フル厨にそもそも画質を見極める目があるわけが無い。
議論するまでも無く当たり前だろ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 17:42:17 ID:QAya0HFL0
相変わらずニートが腰振ってﾌﾙﾌﾙと騒いでますね(笑
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 19:03:37 ID:Fzr+rz6iO
フル厨はまずコンデジの素子サイズの違いで
画質がこう変わるって程度でいいから示してみれば？
携帯写メとコンデジの差程度ならニートにでも出来るだろ？
それすら出来ないフル厨が多そうな予感ｗ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 20:48:08 ID:+gN6o/ga0
>>860
まずはあなたから示してください
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:29:39 ID:H+il0mUOO
とりあえず上がってる>691だが、あれって本当に5Dか？
あれが圧倒的高画質なのか？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:03:16 ID:Fzr+rz6iO
>>861
画角以外は示し様が無いからﾌﾙｲﾗﾈなわけだが何を示せと？

バカ？ｗ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:07:11 ID:D01wOlYS0
5D様（笑）と張り合う気はないが、フル厨相手ならこれで十分。
http://www.imagegateway.net/a?i=29ogfLzDqr
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 23:29:34 ID:+gN6o/ga0
>>863
携帯写メとコンデジの差もわからない馬鹿？ｗ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 01:01:05 ID:lMnE0eWdO
>>865
素子サイズだけの違いによると思ってる馬鹿？

立証はフル厨以外に誰がするんだよｗ
ここはﾌﾙｲﾗﾈなスレだ。立場を分かっているのか？

お前らEXIF以外では全く判断できず逃げてばっかだろ？
昔から何度ブラインドテストをやられてはいちいち逃げてんだよ。

だから、お前ら低脳ヒキニートですら出来る比較で良いから、
まずはやってみなって譲歩して言ってやってんだよｗ
ひとまず、2/3型と1/1.8型を比べてみ？

で同様に、そんな面積比に応じて、
フルであればコンデジの15倍とか25倍とか
銀塩みたいに高画質化するのか否か。
冷静に考えてみれば事は済むわな。
銀塩時代のアナログ感覚が抜けない爺さんと
基礎学力の足りない厨房だけだぞ、フル厨ってのは。

最適化やら専用光学設計、画像処理やらサイズ以外の素子性能、
いろんな要素を、お前らの足りない頭で一生懸命に考えてみなｗ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 02:35:13 ID:e2Ta8/ky0
フルサイズだと今と同解像度で１ピクセルあたりの受光面積が上がり、
S/N比が向上しノイズに強くなるし、色分解性能も高くなるだろうね。
暗視カメラ並みの高感度でなおかつ明暗分解能の高いものになるよ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 03:32:33 ID:5Hsma0g00
久々に見たけど、比較的まともなスレになってるね。

>>836-837
天体写真と言うか暗いものを高感度で撮るなら、今や断然デジだよ。

>>846-856
デジカメ板アップローダが全滅なのは痛いよなぁ・・・おかげで俺も最近うｐしてないや。

>>864
うむ。厨相手なら、それで十分かな。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 04:00:21 ID:5Hsma0g00
>>854
ズミクロンさん所に残っていたのね。たまたま見つけたので貼っときますわ。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/791.jpg

ちなみに、これも良かったね。
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/497.jpg
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 06:35:49 ID:K5WtFjA1O
フル厨お得意の人のふんどし
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 06:46:09 ID:3eTbo1EV0
>>870
フル厨が何かしたの？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 07:42:38 ID:m9JRmVOq0
>>870
他人のフンドシでも、立証できればそれでよし。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 07:53:54 ID:lsmaQLY+0
>>872
フル厨は他人のフンドシ大喜び
EXIFなければ何もわからず

立証なんか出来ていませんけど
単発写真も他人のフンドシ
自写比較例が全くででこない
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 07:56:38 ID:m9JRmVOq0
>>873
あｐｓ厨は、使ったこともないフルを完全否定。
例えるなら、食ったことのない料理をﾏｽﾞｲと言ってるようなもんだな。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 08:38:04 ID:K5WtFjA1O
何食っても旨いか不味いか分からないのが、フル厨。
Exifなければ何も言えない無様さ。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 08:40:27 ID:m9JRmVOq0
あｐｓ厨は、食わずして味がわかるんだ。
すっげーーーwww
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 08:48:44 ID:5Hsma0g00
>>870
ひょっとして俺の事？
自分はAPS使いなんだけどな。まあ、フルも使ってみたいけどね。

>>873
>EXIFなければ何もわからず
ん？
EXIF無くたって良い写りか、今ひとつかは見りゃ判るでしょ？
あ、もちろん、APSかフルかってのは、良い写りかどうかとは別問題ね。

>>874
>あｐｓ厨は、使ったこともないフルを完全否定。
未だに本気でそう考えている人がいるとは、ちと信じ難いのだけど・・・
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 09:03:36 ID:rg3fBHxF0
トーストで言うと、1枚丸まま食うのがフルで
真ん中の白いとこだけ食うのがAPSだな。

細かいとこは突っ込むなよ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 09:42:38 ID:Dtaoryf00
キモイＤ２００餅復活か？

「僕は良い写真を撮るためにコストパフォーマンスが大事なんです」ｗｗｗ
コストパフォーマンスと良い写真の相関関係なんてないのにな。

スレチガイで馬鹿な奴だった
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:12:25 ID:5Hsma0g00
>>879
>コストパフォーマンスと良い写真の相関関係なんてない
うむ。
良い写真が撮れる事とコストパフォーマンスはベクトルが違うけど、どちらも重要だわな。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:14:10 ID:bw1JkGtA0
>>868
バルブって言葉知らないバカがフル礼賛とはねえｗｗｗｗ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:18:02 ID:rg3fBHxF0
>>881
フツーのデジ一でバルブで撮ると悲惨なことになるよ。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:33:37 ID:5Hsma0g00
>>881
おいおい、夜景や天体写真を撮るのにバルブは常識だろが。
自分はどっちを撮るのも好きだけどな。

ちなみにデジの場合、感度が高いし相反則不規が無いから、
天体でも10分も露光すりゃほとんどの場合充分だし、
10分くらい開けてても電源や素子に問題は無いよ。
自分はやらないけど1時間開けてた人もいるしね。
もっとも、デジの場合、日周運動の軌跡を撮影する目的以外で
１時間も露光する必要は無いと思うけど。

>>882
熱ノイズの話？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:49:29 ID:rg3fBHxF0
>>883
それそれ。
最近のはマシになったのかな？
D1買ったときに、１度試したけど悲惨なことになったので
あれからやってない。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:55:53 ID:5Hsma0g00
>>884
熱ノイズはCCDよりCMOSの方が有利だねぇ。
ちなみにクラゲ氏などによると5Dより40Dが良いらしけど・・・って流石にスレチガイだわね。
詳しくはここあたりから。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157107749/724-
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 10:58:26 ID:XFxqAczUO
デジでバルブしまくって素子を痛める、コンポジットも知らない馬鹿が集うスレはここですか？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:00:41 ID:rg3fBHxF0
>>885
さんくす。
参考にさせていただくわ。
>>886
D1の時以来やってないから。
今じゃバルブ使うのは花火撮る時くらいだな。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:01:43 ID:5Hsma0g00
>>886
コンポジットなんて天体マニアしかしないでしょ？
HDRなら最近流行りだから、けっこう知っている人も多いと思うけど・・・
まあ、HDRもコンポジットの一種だけどね。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 11:26:35 ID:bw1JkGtA0
バルブ撮影してるとゴミが付きまくるのでデジ一は欠陥商品だと思う。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:04:39 ID:Dtaoryf00
>>880

フルイラネとコストパフォーマンスに相関関係ないが。
それとも何かい、コストパフォーマンスで良い写真が撮れるとでも（笑）

だからキモイD200餅はスレチガイなんだが。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:12:05 ID:K5WtFjA1O
他人のふんどしじゃ貼っても意味ない。
大体フルで撮ったって誰が証明するんだ。
自分の言葉と自写画像で語れないフル厨は馬鹿にされるだけ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:23:43 ID:5Hsma0g00
>>889
まあ、それを欠陥と思うなら、デジ一眼を使わない方が良いかもね。

>>890
>フルイラネとコストパフォーマンスに相関関係
これは有るでしょ？
フルサイズは高い->撮影目的によっては極めてコストパフォーマンスが悪い->フルイラネ

>>891
>貼っても意味ない。 大体フルで撮ったって誰が証明するんだ。
俺の事なら、フルで撮った写真だから貼った訳じゃないよ。
見たいと言うレスが有ったし、自分も良く撮れた写真だと思ったから貼っただけ。

写真の良し悪しを語るのに、フルかどうかなんて関係ないでしょ？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:24:58 ID:Ohrrxhy00
>>891
その論理だと、オレが自分で撮ったのを貼っても
「ほんとにフルで撮ったのか？」と言われるのがヲチ。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:47:15 ID:K5WtFjA1O
>892
ん？
君が撮ったのか？
>893
撮った奴が言うんなら信用するよ。
つべこべ言う前に、フルが高画質って言うんなら、自写画像の一つでも出してみろ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 12:47:56 ID:lMnE0eWdO
花火ですら１秒程度しか開けないかも･･･
無論、絞って長く開けたいが、実際はf10以上ほとんど絞らないし。

ちなみにフルだと小絞り限界に強くなるか？
もしくはこれって画素ピッチが問題なんだっけ？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:00:05 ID:Ohrrxhy00
>>894
身勝手な論理に閉口
あほらし
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:13:34 ID:xydcKROm0
フルサイズなんかいらないという人がこの隔離スレで騒ぐ分には問題なかろう。
そこにのこのことやってきて異論を唱えるのであれば、それを裏付ける何かを
提示しろってことになるわな。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:14:16 ID:5Hsma0g00
>>894
>君が撮ったのか？
おいおい、聞かなくても話の流れで判ると思うけど・・・俺はフルは持ってないから撮れないよ。

つうか、良く撮れてたので、もう一度見たいね・・・って言う話に
フルで撮った、とか、誰が撮ったとかが重要かね？

そんな事より、どんなレンズを使った？とかの方が、よっぽど重要だと思うけどね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:17:22 ID:5Hsma0g00
>>897
同意。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:17:49 ID:uCvo4NOw0
隔離スレなんだから楽しもうぜ！
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:26:45 ID:lMnE0eWdO
フルの正当な理屈なんぞ見たこと無いが･･･
幼稚な自演か？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:29:23 ID:Dtaoryf00
>>892
キモイＤ２００餅はあいかわらずだな。

>>フルイラネとコストパフォーマンスに相関関係
>これは有るでしょ？
>フルサイズは高い->撮影目的によっては極めてコストパフォーマンスが悪い->フルイラネ

スレチガイも甚だしい、なぜフルサイズなんだろうね？
カメラの金額で撮れる写真が変わるなら見せてくれ。
当然安いカメラのほうが良い写真が撮れるからコストパフォーマンスが大事なんだろ（笑）

５０万と３０万で３０マンのほうが良い写真が撮れるって聞いたことが無い。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:31:34 ID:eVWpEXzO0
このスレの住人からみてD3ってどう？
値段のことは抜きにして。
ＡＰＳ時は500万画素ということで論外？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:33:13 ID:Dtaoryf00
>>898

他人のフンドシ大喜びはフル厨の特徴だな。
安いフルサイズならよい写真が撮れるようだがｗｗｗ

要不要論に金額は関係ない。

キモイＤ２００餅は判別も出来ずに
「今のフルサイズはなんかいらない」だってｯﾌﾟ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 13:55:02 ID:5Hsma0g00
>>902
>なぜフルサイズなんだろうね？
そんなの決まってるじゃない。
フルサイズなんかいらないスレだからでしょ。

コストパフォーマンスの悪い（まあ、価値観によるけど）フルサイズなんか、いらないよね。

>５０万と３０万で３０マンのほうが良い写真が撮れるって聞いたことが無い。
それはどうかな？
撮影対象や条件とレンズによるでしょ。
例えば、月面の拡大写真を撮るのに30万円以下のカメラより良く撮れる50万円以上のカメラは無い。

>>903
>D3ってどう？
コストパフォーマンスと機動性無視なら良い。

>>904
>要不要論に金額は関係ない。
金額以外に不要な理由って、あまり見つからないけどな。
何か有る？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 14:21:38 ID:K5WtFjA1O
>898
そのとおり。
どんなレンズ使ったかとか聞けるのは撮影者のみ。
答えられないんだから引っ込んでろ、人の写真貼る理屈など説明の必要はない。
要は写真も貼れない奴は、洋ナシ。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 14:26:11 ID:eVWpEXzO0
洋ナシで思い出したが、ラフランスって旨いな。

・・・いや、なんでもないよ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 14:39:57 ID:K5WtFjA1O
しっかし盗用以外の作例って、上げたことないよな、フル厨。
嘘つきは泥棒の始まりたあ、よくいったもんだ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 14:44:50 ID:eVWpEXzO0
>>908
D3以外のフル（フル似）は糞だ！！
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 14:57:58 ID:Z3cryyzd0
>>895
普通の打ち上げ花火は８秒ぐらい露出すると全体が良く写りますよ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:02:35 ID:K5WtFjA1O
カメラに罪はない。
画質の見分けもつかず、作例も出せないくせにﾌﾞﾋﾌﾞﾋやかましい連中がアフォなだけ。
カメラも持ってないんじゃないかな。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:03:48 ID:Dtaoryf00
>>905

>コストパフォーマンスの悪い（まあ、価値観によるけど）フルサイズなんか、いらないよね。

要不要論にコストパフォーマンスは関係ない。
だからキモイD200餅はスレチガイなのだ。

>>５０万と３０万で３０マンのほうが良い写真が撮れるって聞いたことが無い。
>それはどうかな？
>撮影対象や条件とレンズによるでしょ。
>例えば、月面の拡大写真を撮るのに30万円以下のカメラより良く撮れる50万円以上のカメラは無い
。

鸚鵡返しバカですか？
だったら安いフルサイズなんて必要ないじゃん。

>金額以外に不要な理由って、あまり見つからないけどな。 何か有る？

必要な理由が無いから不要なだけ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:13:54 ID:Dtaoryf00
要不要論は欲しいとは違う
個人の事情は全く関係ない

フル厨は要不要論で議論できない
盗人行為もフル厨の得意技
他人のフンドシもフル厨の得意技

キモイD200餅は自分の事情でしか要不要論を語れない買えないフル厨
要不要スレで良い写真の為にコストパフォーマンスってのはキモイだけ。

D200ユーザーってこんなキモイ奴がいるんだねｗｗ
他のD200ユーザーやニコンユーザーが迷惑しているだろうｗｗ
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:19:30 ID:eVWpEXzO0
>>913
フルサイズ持ってるやつに何かされたのか？（笑）
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:26:02 ID:Z3cryyzd0
それは>>914だろｗ
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:26:19 ID:e/b5rNAT0
持ってるやつ見ただけでハラワタが煮えくり返りますｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:27:47 ID:eVWpEXzO0
>>915
いやあーオレはなにもされてないよ。
ただ、ノリで「糞だ！」て言っただけｗ
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:28:28 ID:K5WtFjA1O
ここのフル厨は、持ってないから関係ない。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:34:21 ID:eVWpEXzO0
>>918
エアフル厨に踊らされてたのか・・・orz
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:36:42 ID:1R2JZbku0
>>918
５Dなら普通に持ってないか？この程度の価格なら楽勝でしょ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 15:39:28 ID:K5WtFjA1O
フル厨は逃走したみたいだから。
まったりいきましょ、ﾌﾙｲﾗﾈ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 16:11:40 ID:Dtaoryf00
要不要論と無関係なコストパフォーマンスが大事ならここでやれ
何度言ってもわからないスレチガイでキモイＤ２００餅の個人事情にピッタリだ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188059764/l50
【やっすいの】フルサイズ出せやコラ！【ほしいよ】
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 16:35:59 ID:CHjczrcu0
>>920
じゃあ普通に写真撮ってうｐしてｗ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:07:38 ID:xydcKROm0
>例えば、月面の拡大写真を撮るのに30万円以下のカメラより良く撮れる50万円以上のカメラは無い
他人の写真でもいいから、30万以下のカメラでよく撮れた月面の拡大写真のサンプルプリーズ。
そんな写真が撮れるというのなら、手持ちの画像で張り合いたくなってきた。

天体望遠鏡＋コンデジでコンデジの値段しか計上していないとか
一眼レフでボディの値段しか考慮していないってオチなのかな
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:13:36 ID:K5WtFjA1O
>691の流れで、フル厨はExifないと画質が判断できないことが証明されたこのスレ。
まずいの出てくるといつものことだが、早く流したくて必死。
次スレになりゃなかったことにするのもいつものこと。

いい加減ループも飽きたんで、要テンプレ化だな。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:16:59 ID:22fcfA+J0
次スレ要らないよね？ｗ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:31:47 ID:5Hsma0g00
>>924
>30万以下のカメラでよく撮れた月面の拡大写真のサンプルプリーズ。
自分がうｐしたのはサーバダウンで見れないから、とりあえず、これなんかどうかな？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161261912/333

機材はここ参照ね。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2007/topics0701.html

>一眼レフでボディの値段しか考慮していない
もちろんボディだけの値段でしょ？
レンズは同等の性能のものと言う前提で・・・つうか上の作例はレンズ入れても50万円未満だけどね。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:33:21 ID:oXyzs79e0
ちうか月って誰が撮ってもあまりかわらない写真だよなあ。
腕の善し悪しが出ない、良い被写体だ。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:36:35 ID:5Hsma0g00
>>928
んな事ないよ。腕の良し悪しが極めて良く出るよ。
ちなみに、カメラは今の所40Dやα700やL10あたりがベストじゃないかな？
D300やE-3が出てきたら、そっちの方が良いかも知れんけどね。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 17:54:37 ID:xydcKROm0
>>927
同等の性能のレンズなんて持ってないや・・・
満月の写真はあるけど、天体専門じゃないので同じレンズ持ってないから比較できないや。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071106174729.jpg
途中まで作りかけた比較画像。機材全体で100万の価格差あるけど月の写真には100万の差なんて出ないから
コストパフォーマンス的には良くないという意味でなら、そうだね。

違いわからない人すらいるかもしれない。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 18:06:02 ID:5Hsma0g00
>>930
>同等の性能のレンズなんて持ってないや・・・
まあ、自分も持ってないですわ。

作例は、左がデジスコで右がデジ一眼（400/2.8くらいにテレコン？）と見たけど、どうだろ？
カメラは・・・流石にこれだけじゃ判らんけど、デジ一はキヤノンかな？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:18:21 ID:xydcKROm0
>右がデジ一眼
確かに右はデジ一眼でデジカメWatchの伊達さんのを勝手に拝借したものです
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111397-7116-29-2.html

左もAPSで一応フラグシップのはずｗレンズはゴーヨンでテレコンは未使用です。
焦点距離が違うので月の大きさが同じになるように弄りました。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:28:52 ID:5Hsma0g00
>>932
あたた・・・すんません全滅やぁ・・・

右の色収差は気になったんだけど、テレコンじゃなくてデジ一のデジスコの縮小だったとは・・・

左を外したのは・・・申し訳ないです。
コントラストが凄く良いので、なかなか良いレンズとは思ったのですが・・・

>APSで一応フラグシップのはず
高ければ写りが良い（ry・・・これ以上は・・・
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 19:59:22 ID:xydcKROm0
>>933
いえいえ、他の人には右のほうが写りが良いように見えるのかなと不安になってたので
自分と同じ考えでちょっと安心しました。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 20:19:23 ID:Tp8YJsgb0
他人のフンドシ盗人編
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 20:58:54 ID:xha+QA3p0
>>935
他人のフンドシを盗撮してんのか？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:11:43 ID:V9+zzRIG0
>>936
著作権
　本ウェブサイト内のコンテンツ(情報・資料・画像・音声等) の著作権は株式会社
Impress Watchが保有し、許可なく複製、転用、販売などの二次利用を行なうことを
禁じます。また、コンテンツの内容を改変することは一切認めておりません。二次
利用をご希望の際は、[email protected]までご連絡のほどお願い申し上
げます。

にもかかわらず
>>932 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2007/11/06(火) 19:18:21 ID:xydcKROm0
>右がデジ一眼
確かに右はデジ一眼でデジカメWatchの伊達さんのを勝手に拝借したものです
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/111397-7116-29-2.html

左もAPSで一応フラグシップのはずｗレンズはゴーヨンでテレコンは未使用です。
焦点距離が違うので月の大きさが同じになるように弄りました。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:14:01 ID:xha+QA3p0
加工するのは、いけねーな。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 21:48:58 ID:xydcKROm0
餌用意しといた。他意はない
http://6906.teacup.com/umai15/img/.sh-3s.jpg
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:39:30 ID:dINby/xb0
求めない――
すると、




ﾌﾙｲﾗﾈ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/06(火) 22:40:30 ID:17ScSTmC0
しかし日本も平和だなぁぁ

べつにどうでもいいじゃん。。

強いていえばＡＰＳ－Ｈ最強　Ｄmk２買って本当によかった
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 07:49:42 ID:VAOoebje0
>>939
意味深だなｗ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:29:40 ID:U26vLmX90

月の比較写真ね。褌オタクで妄想好きにはちょうどいいネタなのかね。
天体は焦点距離で画像の大きさが決まってしまうぞ。
わかってのかね。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:31:21 ID:xFbwJ5SIO
カメラの画素数は？
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:34:02 ID:xFbwJ5SIO
しかしなんだかスレチだな。
フル厨はもう諦めたのか？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:39:02 ID:sUxzSIjJ0
>>945
フル厨に来て欲しそうだな。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:43:32 ID:U26vLmX90

＞画素数
俺の言うのはレンズが結像した画像。大きさが同じだから良いレンズの良い画像ならピッチの細かいカメラが解像するのだぞ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:50:37 ID:Sj1I7mWmO
フル厨が来ても、サンドバックにされて泣きながら逃走するだけだから。
集団リンチ状態な。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 13:59:30 ID:ChBDVFuu0
>>947
>良いレンズの良い画像ならピッチの細かいカメラが解像する
んだね。

なので、良いレンズを使えれば、回折限界ぎりぎりの細かなピッチのカメラが理想だね。
500/F4なら、2～3ミクロンくらいかな。
フォーサーズや画素数の多いコンパクトデジでも、まだ充分解像するね。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 14:26:01 ID:xFbwJ5SIO
そういえば
解像力を上げるためにローパスを剥がし取る
って話は天文撮影だとあるよな･･･
確か20Dの特別仕様機で、
天文向けに特化した薄いローパスにしたのもあった様な。
その20D向け薄ローパスを部品で入手して、
kissに換装するヤツとか交換手順をサイトで見たことがあるな。

ローパスだけじゃなく、微妙な色も諦めることで、
カラーフィルターもローパスフィルターも剥がし取れば
純然たるレンズ映像とキレの良い解像とが両立すると思うんだが、
天文撮影において星の色ってのはやっぱ重要なんだろうかな･･･

恒星ごとの色やらガスの色とか様々あるんだろうけど
月くらいなら色はどうでもいいんじゃないの？とか俺は思うんだがｗ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:08:49 ID:ChBDVFuu0
>>950
それは、ローパスフィルタ自体の話じゃなくて、
ローパスフィルタと一体になっている、赤外線カットフィルタの話じゃないかな？

>天文撮影において星の色ってのはやっぱ重要なんだろうか
そりゃぁ、色は星雲・星団の美しさでも有るし、それ以上に天体の組成を知るために重要よ。

ちなみに、天体特有の赤（ヘリュウムが発生する赤）は波長が長くて、
一般の赤外線カットフィルタでカットされてしまうので、
赤外線カットフィルタを廃止するか変更すると言うのが、天体仕様カメラの狙いだね。

>月くらいなら色はどうでもいいんじゃないの？
まあ、月の場合はそれほど重要では無いかな。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 15:36:51 ID:xFbwJ5SIO
なるほど。よく解った。
そういう撮影なのか･･･

前に50-500で月を撮ってみたことがあるんだが
期待した程の写真が全く撮れなかった。
F9くらいで1秒未満だったかなぁ･･･なんだか解像が甘い。
ミラーアップでケーブルレリーズしてブレは最小限なはず･･･
あれの原因は何だったのか未だよく解らんのだが
上の40Dみたいに撮るには何が条件として必要なんだろうか。

テレコン２倍も試してみたけど、
テレコン無しの方が良く解像していた様な･･･
ま、天体への興味じゃなく単なるカメラ興味の延長ｗ
レンズが50-500じゃダメなのか単なるピンボケか。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:12:32 ID:+YuCE59N0
>>952
レタッチ（トーンカーブ弄ってシャープネスで微調整）でも救えないような状況なのかな？
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 16:56:42 ID:xFbwJ5SIO
暗部は落としてシャーブネスを少し掛ければ
まぁそれなりには見えるんだけど、
上の40Dみたいなツルンとした感じや細かなクレーター描写とは遠いな･･･
キヤノン特有の処理なのかもしれんけど
何かレンズ以外にも要素があるのかなぁと。
例えば雨上がりの冬空で空気の薄い高山で半月ならば、とかね。
そんな条件でなくても撮れるなら、再度頑張ってみようかと。
キヤノ機も20Dなら持ってるから試してみるかなぁ。

あ、スレ違いが続いたがﾌﾙｲﾗﾈｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 21:21:27 ID:4R5Um2+00
自動トリミング機でじゅうぶん。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/07(水) 22:57:07 ID:Sj1I7mWmO
そりゃそうとExif偽装ってどうやるの？
いいツール紹介ﾖﾛ。
俺もフル厨を釣り上げたい。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 03:47:35 ID:it0jcg4b0
>>956
フルサイズを持ってる奴じゃないと釣るのは難しいよ。
なぜなら、君はフルサイズの絵を知らないから。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 04:31:39 ID:4Eeyi7TD0
>>954

冬は大気の揺れでボケやすいから月を撮るのは冬ではなくて夏の空気がどんよりしてる時の方が良い。
同じ理由で、シャッターも出来るだけ短い時間の方が良い。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 05:36:03 ID:kQQeVUrPO
>>957
フルの絵って何？
違わないから見分けつかないんだろ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:26:38 ID:faeYISOmO
>>958
そうなのか･･
夏の遠景なんて薄ボンヤリなのに意外だな。

必要最小程度にだけ絞って、アンダーにとにかく速く撮って
現像時にオーバー補正するって手順が良さげか･･･

もう立冬だが次の半月時にやってみる。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 08:39:02 ID:WY9pSlLV0
>>958
嘘を言っちゃあいかんよ。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 09:14:29 ID:LR76LYGyO
>>961
いや、嘘じゃないと思う。
天体観測ではよく言われる常識だよ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 10:48:52 ID:4Eeyi7TD0
>>960
試しに、ISOを出来るだけ上げて若干アンダーにしてでも500～1000分の1秒など、出来るだけ高速で数枚撮り
比べてみると、大気の揺れでクレーターの形が変わってしまってるのがわかると思う。
手間を惜しまないならこんなソフトも便利。
http://www.onomichi.ne.jp/~fk-astro/photo/mars3/registax/
風景でも10枚位撮って合成すればAPSとは思えない描写になるよ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:20:29 ID:8arfiK7Y0
FXの廉価版がでたときがDXの命日
やさしいﾆｺｿはDXモードの搭載でDXニッコールユーザーには配慮するだろうけど
過渡期の産物だからいずれ消滅する運命
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:34:28 ID:F2NIy5mY0
>>964ってデジ一持ってないでしょｗ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:38:13 ID:eAWLBoW30

>過渡期の産物
うまいこと言うな。その通りだぞ。しかしそれはフルサイズ。135に拘るデジタルに未来はないのだぞ。フルサイズなんかいらないな。うん。
フル厨君は此処へなにしに来るのだ？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:46:42 ID:mBtv0hqt0
オリンパスが4/3の4倍サイズとかを出したら買ってもいい


嘘だけど。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 16:49:58 ID:j3OHsO4Y0
>>966
そう、自分に言い聞かせてるんだな。
フルサイズは大歓迎だぞ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:07:57 ID:eAWLBoW30

＞分に言い聞かせてる
そうなんだ。135は不滅だってか。ごくろうさま。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:10:11 ID:j3OHsO4Y0
>>969
分ってなんだ？
不滅とは一言も言ってませんよ。
勝手に拡大解釈してもらっては困りますな。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 17:13:28 ID:eAWLBoW30

おやおや。自分に言い聞かせてるとかなんとか？の御仁が勝手に解釈と。フル厨らしいぞ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 20:18:44 ID:PTsNncLy0
うわべだけ否定している爺さんではだめだな。
フル否定の中身で若者をなっとくさせなくては。
けっきょく口先だけかな。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 21:19:02 ID:/K+hyhjx0
のらりくらりの爺さん。
説得力全くなし。
俺はD3買って、楽しむよｗ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:07:09 ID:OHhTWI1+0
時代遅れの５Ｄ買った奴多いのか？
いくら安いって。。

後継出たら激しく後悔するよｗ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:13:52 ID:PTsNncLy0
5D今買っても後悔しない。３０万円以下で売ってるどのデジカメよりも高画質。
AFセンサーがセンターだけ高精度、秒三コマ。気になるのはここだけ。
言い換えれば風景では最強だってこと。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:20:34 ID:+J7lm5Fn0
>>975
＞AFセンサーがセンターだけ高精度、秒三コマ。気になるのはここだけ。
そこだけKDXレベルなのか…
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:30:49 ID:kQQeVUrPO
はい来ましたよ、高画質。
それはもしかして、圧倒的高画質ですか？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:31:23 ID:/K+hyhjx0
あら、ageたのね。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:48:02 ID:PTsNncLy0
まあニコンのフルなんかに比べたら圧倒的高画質かもな。
二年後に出した５０万円のカメラでそんなに変わらないのなら
5Dの圧勝でいいだろう。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/08(木) 22:56:15 ID:kQQeVUrPO
APSと比べたら？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 00:47:34 ID:DvJZThSR0

20Dと比べたら？ってとこだろう。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/09(金) 03:44:06 ID:bepmSgcQ0
>>980
ハーフサイズ以下のおもちゃなんていらねぇよ。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
５DよりF31fdの方が圧倒的に高画質だもんね