Nikon D300 Vol.9

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 20:48:16 ID://+8t9n40

☆公式

製品紹介・スペック・サンプル
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/
D300スペシャルコンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d300/
ニュースリリース
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_d300_02.htm
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0827_price_01.htm
新製品発表展示会
Nikon Digital Live 2007
http://www.nikon-image.com/jpn/event/ndl2007/index.htm

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 20:49:21 ID://+8t9n40

☆報道・インプレ(国内)

デジカメWatch(まとめサイト)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/24/6897.html
CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354985,00.htm
ASCII PC/デジタル
http://ascii.jp/elem/000/000/061/61110/
日経デジタルアリーナ
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070823/1002165/
DigitalCamera.jp（発表会レポ）
http://www.digitalcamera.jp/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 20:49:52 ID://+8t9n40

☆報道・インプレ(海外)

dpreview
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/
Nikonian
http://www.nikonians.org/
Ken Rockwell
http://www.kenrockwell.com/nikon/d300.htm
ephotozine
http://www.ephotozine.com/article/Nikon-D300-first-look-review
imaging resource（発表会レポ）
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1187901361.html
e-photographia（発表会資料）
http://e-photographia.smugmug.com/gallery/3354617#187077454
Rob Galbraith
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8742-9084
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8742-9087
PopPhoto
http://www.popphoto.com/photonews/4508/nikon-introduces-d300-slr.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 20:50:23 ID://+8t9n40

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 20:57:02 ID://+8t9n40

写真で見るニコン「D300」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/02/7107.html
【実機でチェック！】D200の不満をしっかり解消した高性能デジタル一眼「D300」
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20071004/1003244/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:15:35 ID:pAH6Rnji0

>>1

乙ARD

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:20:52 ID:6Hb0ZiIA0

過去ログまとめ
http://d300.hp.infoseek.co.jp/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:35:51 ID:jifdRwS80

■デジタル一眼カメラの選び方
でも最後は店頭でフィーリングを確かめてみよう
そして、実際に何回かシャッターを切って、撮影のフィーリングをチェック。シャッター音や、手に伝わる振動が心地よいものかといったことがわかります。
自分に合うフィーリングのカメラがどれなのかが短時間でわかるはずです。

パコンパコパコパコンパコン
バビョーンビョーン　ファビョーンｗ
パコンパコパコパコンパコン
バビョーンビョーン　ファビョーンｗ
ああ、なんて気持ち悪くて不愉快なんだろう
いくらアホでもこんな不良品に騙されるバカはいないだろって

ごめん
不良品じゃなくてパコパコバビョーンが正式仕様だったね
欠陥品というよりも
世界初！シャッター後の不愉快さ１０倍増のバイブ機能付き！ KDXもどきのおもちゃカメラ
恐ろしくアホらしい性能だ

「30Dと同じ10万回だけどバビョーンバイブ機能付きの不快感の高い別物」なのか
何万回シャッターきるか知らんが、何万回も不快感味わえばいいさ、もうアホかと

ヘソが茶沸かすぜ　げらげら

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:36:38 ID:nn+UFIN50

de?

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:43:52 ID:nn+UFIN50

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/10/09/7168.html

＞SDHCには対応していないが、容量4GBまでのSDメモリーカードに対応する

↑意味分からんｗ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:45:13 ID:dJMesN8L0

>>10
そのままやんｗ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:50:50 ID:V77v7awV0

>>10
SDHCじゃない4GBのもありまっせ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:57:36 ID:TEn/nPfi0

D3 と比べるべくもないけど、D300 の ISO6400 も結構使える。

http://www.sportsshooter.com/message_display.html?tid=26755

シャープ感が不足しているけど、これはカメラの設定のためとか

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:00:33 ID:cKpUDN4B0

サムネイルはこちら。
http://galleries.daveeinsel.com/d300test/
ISO6400でも充分使えるね。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:00:37 ID:nn+UFIN50

>>12
えﾞ？そんなのあんの？ｗ

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:00:45 ID:xCagRUca0

ISO3200なら、十分使えるよ。
ISO6400も、実用的には十分だね。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:01:03 ID:ctTH0dFE0

SDHCに対応していなくても4GBは使えるものもある。
2GBのSD迄が上限と歌っていても、SDをPCでフォーマットすれば
普通に使えるものもある。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:14:58 ID:V77v7awV0

>>15
一番はじめに虎から出た4GBSD

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:29:13 ID:Z6KSeDWf0

>>14
これを見たら、デカイD3とか1D3とか興味なくなった。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:32:11 ID:GLyBvgtM0

>>14
おぉ～～～
やっとサンプルらしいサンプル見れたって感じだ
3200が充分使えるじゃない。
D200を残しておく必要は全く無くなったな　とっとと売るべ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:37:12 ID:TEn/nPfi0

今回は D300 にして、
FX の小型機が出てくるの待つことにするかな。
D3 じゃ海外出張にも持ってけないし

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:38:31 ID:ZA8eHja60

>>8
いちいちレスするのもなんだが、これだけは言わせてくれ

ペソリ、ペソリ、ペソリ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:47:58 ID:0GPygItG0

>>15
あるけど要注意。規格外だから機器が認識しない事がある。4GのSDカード。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:12:28 ID:b9cF4f900

>>6
他スレで初めてオツァードを見た。
いずみんスレの方ですか？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:20:47 ID:3jDvhrpF0

sd→CF変換なら
http://hsgear.ocnk.net/product/26
がお勧め。SDHC互換でもありますよ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:39:02 ID:pAH6Rnji0

>>24

いずみんビームで毎日、喝を入れてます。
D300欲しいです。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:40:19 ID:VRe1wst80

D40x Ｗズームレンズキットからの買い増し予定組。
D300 用のレンズを 18-200VR にするか 17-55 F2.8 にするか悩み中。

前者は便利だと思うし、後者の明るさと画質の評判にも惹かれるし。

ちなみに後者だと家庭内ローン必至で、しばらく小遣い減額。
それと、嫁も D40x は使うのでキットの 18-55 はあてにできない。

被写体は主に子供・猫・景色・花・女性。どうしたもんだろ？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:48:01 ID:xCagRUca0

俺なら、あくまでも俺の主観ね

VR18-200はとにかく抑えておく、これが便利（この一言に尽きる）
あと、135/2.8、85/1.4、85/1.8、180/2.8など、昔の単焦点を安く買い足す。
ヤフオクなどで2万弱で手に入るよ。昔のレンズだけど、いい描写するよ。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:48:08 ID:vbOkMoKA0

722 名前： 721 投稿日： 2007/10/04(木) 22:24:13 ID:T1UAyyeu0
ついで（といったら失礼だが）後押し期待で助言希望。

D300 本体は予約したものの、見合うレンズが無いのですよね。
D40x Ｗズームレンズキットのでも問題は無いんでしょうけど。

18-200 の VR か、17-55 F2.8 のどっちかを同時購入しようかと
考えているのですが、どっちが良いですかね？
後者だと、家庭内ローン確実なのですが。
小遣い減らしても明るいレンズか、手持ち資金で購入できる万能レンズか。
けっこ、マジに悩んでおります。どうしたもんでしょうね？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:49:16 ID:Ip/UHJ7L0

VR18-200じゃD300が泣くよ
17-55 F2.8買ってD40ｘのほうが綺麗に撮れる

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 23:52:45 ID:3jDvhrpF0

>>30
＞17-55 F2.8
VR18-200f2.8なら買ったのに・・・

32 ：27：2007/10/09(火) 23:55:31 ID:VRe1wst80

>>29
げ、やっぱり前にも同じこと聞いてましたか（汗）
今、読み返してみました。あの時は酔っ払って帰ってきて勢いで書いていたみたいです。
さっき、書きながら「あれ？前にも同じこと聞いたような」とは思ったのですが、聞こうと
思ってやめたものだとばかり思い込んでいました。

ごめんなさい！　>>27 は無視してください。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:08:30 ID:GPy95Aq40

D300スレはスレタイがシンプルで良いね。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:08:30 ID:rN9PdTfG0

>>14
これは夜間なのか？
曇り＋スタジアム照明のようにも見えるが・・・
もし結構明るい状況だとすると、高感度でも綺麗に撮れてしまう可能性はある。
（D2Hでも昼間ならISO1600でも十分綺麗。そんなの意味ないが）
体育館とかライブ会場のような低照度下でのISO3200が見たいな。

35 ：27：2007/10/10(水) 00:11:54 ID:VU94QceR0

お騒がせして申し訳ありませんでした。

改めて、前スレでいただいた助言を全て読ませていただきました。
その結果、やはり、多少無理してでも 17-55 F2.8 にしようかなと思っています。

実は昨日、頼まれてとある舞台を D40x で撮影したのですが、キットレンズでは
全く約に立たず、念のため持参した、父親が FE で使っていたのを譲ってもらった
85mm F2 で無事に撮影できたのです。それまでは「やっぱ高過ぎるよなあ」と
思っていたのですが、明るいレンズの威力に感動してまた悩み始めたもので。

多分、ですが、18-200VR を選択したとすると、きっと「17-55 F2.8 にしておけば」と
後悔するような気がします。望遠側は嫁とバッティングする恐れが少ないキットの
55-200VR を使えば良い話しですしね。

次回は D300+17-55 F2.8 の試用レポになれるよう頑張ります。どうもでした。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:19:47 ID:rpsdr6HB0

>>35
おつかれさまです。
失礼しました。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:34:33 ID:AqqVw03h0

ここでニコンのD10について説明させていただきます。
今までは、D200用のマルチパワーバッテリーパックはMB-D200という型番でした。それが、D300のマルチパワーバッテリーパックはMB-D10という型番なのです。
という事はD300の上にD10というモデルがマルチパワーバッテリーパック供用で登場するという事ではないでしょうか。
D300はDXフォーマットの最高機種と宣言していますのでD10はFXフォーマット、つまりフルフォーマットの下位モデルを開発中であり、間もなく発売されるのだと思います。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:49:19 ID:chywnNCK0

間もなくって・・・いつ。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:56:38 ID:zx9ncRFW0

D10出るのか？
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 01:05:08 ID:imf9MWqj0

Ｄ３００の、ISO6400≒銀塩フルサイズのISO800～1600ぐらいの感じかな？
自分としては3200常用できるならノープロブレム。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 02:14:56 ID:ZVK5gYPQ0

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 02:23:51 ID:rcIaBU4s0

Ｄ300のベタなサンプル求む！！！
ニコンの人見てたらよろしく。　
http://uchihara.info/

こんなやつ。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 02:26:16 ID:rcIaBU4s0

http://www.geocities.jp/k2zkaorin/fure-mu.htm

Ｄ300のベタなサンプル希望。こんなの↑

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 02:55:48 ID:XeqRu7ZI0

>>14
乙！ますます発売日が楽しみになりましたぞ！
私的にはISO3200もガンガン使えそうで嬉しい。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 05:31:58 ID:rQ8DY4fp0

>>13
いやぁ、思ってたより全然凄いわ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 06:22:06 ID:i6Stn32f0

>>35は明るいレンズの威力とか言いながら17-55なのか
中途半端だな

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 06:56:21 ID:LBdoanO10

魚雷係り「今度は全発的中しました」
艦長「う～ん、やっぱり日本製は高性能だな」
艦長「それに潜望鏡を上げ下げしなくても潜望鏡深度で外がやたらきれいに見えるし、また広角、望遠も
自由自在とはこれ如何に？」
コントロールルーム「今回のドックでニコン製のデジタル潜望鏡に換装しております」
艦長「ウム、オレはニコンは嫌いだったがやはり有事には頼りになる」

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 07:00:51 ID:yC/P7J6N0

>>37
mjk
フルサイズ廉価機はあと1年は待ちだと思ってる俺は正解か？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 07:01:25 ID:0L7ISA/aO

前ｽﾚ埋まってからにしろよ。
マナーの悪いのが多い

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 07:18:46 ID:oXCEKmkU0

>>49
だな。前スレ埋めてから使うのが常識とも言えるのに。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 08:01:33 ID:mfc6iL+s0

＞＞３３
そうだけど、
D300だけなんで　Vol なんだろ？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 09:07:14 ID:3blPGOri0

voloなんだろ

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 18:20:28 ID:NXxYJww30

>>47
ほれ、戦車用　　ちっとでかすぎたｗ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071010181740.jpg

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:15:19 ID:zSVUx0JT0

このようにして使うのだ。

http://www.youtube.com/watch?v=9fqkng4wNk0

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:17:23 ID:nVD4zyjq0

>>52

「我は望む」の意か。確かに作例とか確定発売日とか並ばなくても触れる実機展示
とか色々望むものは多いな。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:45:14 ID:iBT1e5Ur0

既出だったらｽﾏｿ

ttp://www.nikon-image.com/jpn/event/special/d300/overview.htm

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 01:45:35 ID:CnTGyPxv0

「ご指摘の件につきましては異常がないものと判断しますが、出来る限り調整致しました。」

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 06:31:54 ID:0MXfra4j0

前スレ、まだ埋まってないよ。
皆さん、よろしく。ハート

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 13:26:20 ID:J4YEgYFM0

とりあえず米Amazonの記述が
「This item will be released on December 15, 2007. Pre-order now! 」
になっている件について、、、

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 20:30:47 ID:Fig3QWtY0

>>59
なあ、お前馬鹿？さんざんAmazonの話でたのにそれも読んでないの？
ほんとに馬鹿？死んだら？今時Amazonの発売日信じてるの？
なんでAmazonがコノザマって言われるか知らないの？
馬鹿？死んだら？
なんぜ発送重量が1ポンドなのか知ってるの？日本の場合も発送重量が
1ポンドになってたのは知ってるの？
なあ、Amazonが発送日未定なやつに適当な発売日と発送重量を1ポンド
とする習慣知らないの？いままでこのスレでも話題になったのに？
死ね

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:08:11 ID:ZG5Iz1IG0

>60
大毅、ここで憂さ晴らしするなよ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:24:04 ID:2t3Qu8wT0

で、発売いつ？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:41:36 ID:OyhFywpW0

>>62
来月

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 21:59:40 ID:xEc8ASU20

それにしても、まともなサンプル画像なかなか出てこねーな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:45:41 ID:SCdA8McF0

40D使ってます。秋のイベント（子供たちの運動会、遠足、お遊戯会etc.）も
クリアしたので、D300に買い換えようと思ってます。もともとD200から30Ｄ→
40Ｄへの乗り換えだし。

とりあえず発表初日に予約入れてあるから初日に買えるだろうけど、今の
最安値より2万くらい高いな。

だ　か　ら　何　だ　と　い　う　話　で　は　な　い　け　ど　さ

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 22:47:53 ID:OyhFywpW0

>>65
D3買った方が幸せになるよ。
そんなサナギクラスのカメラを乗り継がなくてもさ

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 23:13:42 ID:i43B3ddT0

また来た　D3/D300高感度サンプル
http://focusphoto.free.fr/blog/?p=23

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:29:46 ID:Er2d9uuL0

D3が高くて買えない漏れは画質の差が歴然としていて悲しい。
その価格差以上にD300の画質が劣るような気がする。
せめてD300をもっと安くしてほしい。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:41:38 ID:7yvsl0Zn0

ひょっとすると、
D3 よりも　D300 + バッテリグリップの方が、
でかい？重たい？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 00:42:32 ID:U38sjKqO0

廉価フルサイズを待とうや
しかし2000万画素とかアホな事しなくていいなニコンは

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 02:15:46 ID:GWj4NYKFO

TEST

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 02:20:55 ID:GWj4NYKFO

さすがにD3よかでかくて重いってこたぁないだろ。ぷらら、ｱｸ禁くらってPCから書き込めねぇ。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 02:41:44 ID:N8YNtZZL0

>>67
貸与機でどういう制限があったのかは知らないが、せめて使用レンズを両機種とも揃えてくれたら
良かったのに、と思う。
撮像素子のサイズから違うからD300の分が悪いのは分かるけど、17-55と18-200じゃなぁ。
D300が可哀想過ぎる。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 07:06:03 ID:Ni6r5Nux0

>>67
なんとも微妙。
ｌ期待していただけにガックリ。
高感度も８００までしか使えないし、画質もピン酷い。
５Dの画質に全然及ばない。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 07:36:40 ID:854qEGAn0

>>69
D2系とD200の場合は
D200+ﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟの方がでかくて重かった
特に高さがかなり違う。

D3とD300+BGの場合も大きさはD300+BGの方が
大きくなると思うけど
重さはD3がD2系に比べると200g近く重くなってるし
D3用のBGがﾏｸﾞﾈｼｳﾑ素材になってるから
微妙なところかも?

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 08:03:15 ID:HWQ8ysjnO

>>74
5Dのオンボロ、いつまでも使ってりゃいいじゃんｗｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 08:10:36 ID:ZXbAetBG0

>>14
Ｂ地区が透けて見えるけど、偽もの？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 08:20:54 ID:hZZ04rf20

>>77
お前ホント乳首好きな
しかもB地区（笑）

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 08:23:19 ID:Pg6aAXni0

>>77
あれ、乳パットだろｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 08:32:15 ID:HmrRUDAm0

５Ｄは割り切れば良い機械だよ。将来の展望が無いだけで。
個人的には低ISOでもカラーノイズが浮くから嫌いだが。

サンプルを見る限りD300の黒は凄そうで期待してまつ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 09:33:58 ID:ZXbAetBG0

>>79
ちぇっ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 09:48:20 ID:7yvsl0Zn0

>>75　>>72
高さに関しては、D3 - D300 = 43mm で、
BGは、50mm はありそうなので、
D300 + BGの方が、ノッポだ。
幅、厚みは、さすがに D3 の方が、大きいけど。

D3 は、巨大だと決め付けて敬遠してきたけど、
現在常用している D80 + BG と、背丈は変わらんのか。。。

やっぱり D3 にするかな。
今度は、この記事は気になるけど。
http://www.news.com/8301-13580_3-9795957-39.html

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 09:55:03 ID:ZXbAetBG0

>>82
同記事より:

Heiner wouldn't offer details about timing or models, but extrapolating
from his remarks, it looks like Nikon will offer a lower-end full-frame
model. Full-frame technology will spread to lower-end cameras, Heiner
said. "We have seen so many technologies at the highest end that migrate
downward," he said

Heiner氏（ニコンの一眼レフ技術主任）は詳細な発売時期や機種には触れなかったが、
彼の言葉から推測すると、ニコンはフルサイズの下位機種を発売するものと見られる。
フルサイズは下位機種にも広がるだろうと同氏は述べている。「ハイエンド技術の
低価格化の例はこれまでにも数多くある。」（Heiner氏）

84 ：83：2007/10/12(金) 09:55:43 ID:ZXbAetBG0

つーことは、ＤXレンズは買わない方がいいってことかな。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:01:38 ID:HmrRUDAm0

下位機にもケラレの少ない５：４モードが搭載されるだろうから、DXレンズでも良いんじゃないの。
DXレンズは安くて、軽くて、解像度が命なんだし。わざわざ使わないのは勿体ない。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:04:54 ID:7yvsl0Zn0

俺は、たとえ FX 廉価機を購入しても、DX, FX を併用すると思う。
DX の方が、レンズを含めて軽いし、望遠に強いので。
広角系や、高感度を使いたい場合は、FX, それ以外は DX という
使い分けがしばらく続きそう。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:06:59 ID:xtVgxlG50

だよな。
FXの廉価機は欲しいがレンズが小さくて済むDXレンズは魅力。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:08:25 ID:ZXbAetBG0

そういえばＤX付ければ自動的にクロップしてくれるんだよね。
超高感度対応の500万画素機って、ずっと「こういうの作る企業
ないかなー」って思ってた夢のカメラじゃんｗ

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 10:52:35 ID:xURk0jXx0

>>83
これ83が訳したの？
上手だね。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:27:21 ID:0sJpDQ4C0

>>74
この新たなサンプル、最終版ファームによるらしいけど、ISO1600どころか
ISO200でノイズが乗り、ISO400で目立ち始め、ISO800だとかなり目立つ。
やはりソニー製の高画素センサーは地雷か。
ttp://picasaweb.google.co.uk/martin.mcneil/NikonD3AndD300Images

ISO200
ttp://picasaweb.google.co.uk/martin.mcneil/NikonD3AndD300Images/photo#5120219446952452002
ISO400
ttp://picasaweb.google.co.uk/martin.mcneil/NikonD3AndD300Images/photo#5120219764780031922
ISO800
ttp://picasaweb.google.co.uk/martin.mcneil/NikonD3AndD300Images/photo#5120220151327088578

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:28:44 ID:xUAg1MO50

>>89
訳は確かにうまいが元の英文にはなんの新規性もないね。当たり前のことしか行ってない。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:30:57 ID:7yvsl0Zn0

当たり前のことを、ニコン内部の人が発言していることに
意味があるんだよ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:44:38 ID:xUAg1MO50

>92
だから、そんな当たり前の事（技術の下位への伝承）は昔っから当たり前なの。
ニコンの人ではなくたってわかりきっている。こちらが欲しいのはそれがいつか。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:48:05 ID:7yvsl0Zn0

だから、その当たり前のことを、内部の人が発言したことが
意味があるの。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:52:51 ID:i96QaXdw0

ttp://www.focus-numerique.com/test-29/nikon-d300-prise-en-main-1.html
↑漏れには結構参考になったけど、既出？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:55:44 ID:btE82U+S0

ピントの微調ってレンズ毎に１点固定なの
それとも、ズーム焦点いき、様々な距離を多点で補正可能なものなの

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 11:57:21 ID:HlPdHOD9O

>>94
だな。中の人の発言、てところに重みがある。
外部の人間が「どうせ出るだろう」というのは、将来それが既定路線だと誰もが分かっていても今の時点では妄想に過ぎない。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 12:03:54 ID:7yvsl0Zn0

>>95
高感度での、NR オンオフの違いはよく分かるけど、
本の背表紙じゃあ、細部の潰れ具合が分からないね。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 12:38:12 ID:rUckGqOe0

ニコンがインタビューに対してコメントする時は、実際に該当する製品の開発が
進められているケースがほとんどだからね。5D発売時にはほぼD3をフルサイズで
出すことが決まっていて、その辺り以降のインタビューでは「フルサイズは研究
してるけど、いつ発売するかはいえない」とコメントしていた。

D3に比べて下位機種といっても、価格的には中級機の上位になるからそれほど数
は見込めない。FXは当面上位機種のみで展開して、中下位機種はDXで揃えるとい
う考え方もあるから、フルサイズの下位機種発売についてわざわざコメントして
いるというのは、意味のある情報だと思うよ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 12:52:40 ID:xUAg1MO50

>>94
お前馬鹿だな。あのね、CCD・CMOSセンサーってのはね最初上位機種で開発したらそれを下位に展開しなければ
元が取れないのよ。元が取れない仕事はね許されないのね。だから数がでる下位機種に展開していくのが
１００％必要な事なの。わかる。だからいずれ下位機種に展開されるのは自明なわけ。これを妄想と言う奴は
業界の事を何も知らない人だと自ら告白しているのと同義。わかる。だからその下位機種がいつ出るかと言う
情報でもない限り意味がない訳。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 12:57:51 ID:HmrRUDAm0

>>99
Ｄ３の月産１万２千台というのは無茶苦茶多いぞ。
Ｄ３００の月産６万台というもの同じ。

フルサイズの下位機種でも１万台以上出るのは確定だろうから、
数が見込めないというのは見当違いだと思います。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 12:59:38 ID:7yvsl0Zn0

>>100
まあ、行間の読めないお前みたいな単細胞には、
意味がない発言だろうね。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:01:57 ID:HmrRUDAm0

>>100
あの……明白な釣りはキヤノンのスレでやって下さい。

ソニー系のデバイスは、コンデジや携帯電話の素子を
巨大な面積にしたものだというのが一般常識。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:02:56 ID:QYR6ZA700

>わかる。
とか使ってる時点で察してやれｗ

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:03:27 ID:xUAg1MO50

>>102
おやおや、もう切れたんですかね。亀田の二男坊並みのあほだったんですね。まあいいけどさ。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:04:58 ID:0sJpDQ4C0

>>101
うん、D3で月産一万二千台というのは、値段考えると凄いと思う。
廉価版がその半額以下で登場すれば、相当売れるんじゃないだろうか。
D3買った人も、サブとして買う人多いだろうし。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:06:01 ID:xUAg1MO50

まあ、この時間は程度の低い奴しかいないんだね。本とのNikon使いはこんな時間は見てないわな。
>>103 釣り？ソニー、、、なんて話は全くしてないんですけど？？？
お馬鹿がいっぱいですね。
こんな奴等がおれとおなじNikon使いだと思うと悲しいな。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:08:20 ID:7yvsl0Zn0

>>107
高級機種にしか使われていない画像素子はいくらでもあるけど、
どう説明するのかな？

それらは失敗作だから見捨てたと？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:12:38 ID:xUAg1MO50

>>108
またまた馬鹿丸出しだ。技術開発費は全く同じ素子でなくても回収できるんだよ。その素子で何に金がかかったか。
わかる？
これでわからないならもう止めよ。煽るようなか聞かした俺が悪かったよ。背景を考えなかった私がバカでした。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:13:34 ID:4K3zB/nt0

仙台のお触り会行ってきました。
ノイズがどうとかはあまりわからないけど、
プリントしてもらった画像が個人的に「良い色出てる！」と感じたので、
購入を検討しようと思います。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:13:49 ID:7yvsl0Zn0

>>109
自己矛盾しているよ。
だったら、ニコンが FX の下位機種を出さない可能性が
十分出てくるではないか。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:14:34 ID:4K3zB/nt0

>>109
あんたの方が馬鹿丸出しだよ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:15:53 ID:HmrRUDAm0

まぁ、ネット総会屋の荒らしは無視しましょう。
どうせ、仙台おさわり会の報告を潰すために
某社に金で雇われた朝鮮人だろうから。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:16:54 ID:xUAg1MO50

>>111
ほらね、わかってないでしょ”その素子で何に金がかかったか”の意味が。

>>112
君も一緒。

続けても全く意味がないので、そもそもD300と何の関係もないのでこれにてさようなら。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:17:07 ID:CTj0diGh0

まじで、APS-C510万画素を切り出したのをD300ﾎﾞﾃﾞｨに載せた、D300H欲しい。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:17:10 ID:xURk0jXx0

xUAg1MO50は釣られ過ぎです。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:19:41 ID:4K3zB/nt0

>>114
D300と何の関係もないなら、最初から書き込まなければいいのにｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:21:55 ID:7yvsl0Zn0

D300 の情報が乏しいので、ID:xUAg1MO50
みたいなアホを弄るのも、たまには面白い。

でも、>>110 の情報が埋もれてしまったので、反省。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:32:00 ID:rUckGqOe0

ニコン以前にフルサイズセンサーを搭載したのは、キヤノン、コダック、コンタックス
だけど、キヤノン以外は下位機種を出せなかったね。出したキヤノンも最初にフルサイ
ズ機を出荷してから５年後で、その後２年以上後継機の発表はなし。

月産12000台が長期間続けばいいけど、実際にはある程度必要な人に行き渡った時点
で出荷数は落ちる。今でもフルサイズの下位機種として他に選択肢がない5Dは、最新の
BCNランキングではシェアが0.2％で、発売前のD3の販売数（実際に売買契約を済ませた
台数）と同じ。

フルサイズの下位機種が出るなら、D300と無関係ともいえないと思うよ。D3とでさえ
迷ってる人が結構いる。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:33:09 ID:xUAg1MO50

>>118
無知にあほって言われてもな。職場のみんなに笑われましたよ。本気でおバカを相手にスンなって。
Nikonに営業行ってこよ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:35:02 ID:rUckGqOe0

訂正。BCNランキングのシェアは、レンズキットも含めると0.3％でした。

122 ：83：2007/10/12(金) 13:38:30 ID:ZXbAetBG0

うわ、自転車買いに行ってたら話が変な方向に。
俺が変な記事引用したもんだから、すまん orz

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:43:46 ID:ZXbAetBG0

>>95
すごい参考になった。ISO6400の画像を拡大してブラウザのウィンドウサイズ
（ちなみに20インチディスプレイ）に縮小したら、ほとんどノイズが見られない。
俺にはこれで十分だ。Ｄ3ってゴミ取り無いしね。

このページの下の方にあるムービーって、なんだか使い方分からないでいじくり
回してるように見えたｗ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:50:18 ID:CTj0diGh0

ｶﾗｰﾉｲｽﾞの横縞だらけの他CMOS機と違って、もわもわの黒が広がるね。
同じくディテールが無くなるのはどっちもどっち。
こっちのが、ノイズリダクション効いてる。って感じで好き。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 13:50:26 ID:D8TVvxYK0

>>123
使い物になるのか？
D300のゴミ取り。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 14:01:12 ID:Ml/zw4F/0

D200のボディ自体ゴミが入りにくい構造だったし
さらにゴミ取りがまともな機能ならかなり期待できるのでは！
他のメーカーより出遅れた分あまりいいかげんな物はださないかと…

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 14:56:27 ID:HmrRUDAm0

>>124
ニコンのD2x,D200,D80は、ホワイトバランスのデータを使って、
ＡＤ変換前にＲＧＢを正規化するため、カラーノイズではなくて、
黒いノイズになる。D300もそのシステムを搭載しているのでしょう。

ニコンでもD40xやD40はその回路が無いから、カラーノイズが
発生するけどね。でもCCDだから横縞は出ない。

やはり、CCDからCMOSに変えて、盛大に横縞が出たら格好悪いから、
それを防いでいるニコンの回路はそれなりにセンスが良いと思うよ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 14:57:03 ID:rUckGqOe0

>>125
ニコンは以前から、搭載しても十分な効果が無ければ意味がない、と言っていたけど、
今回の搭載した機能は「定評のある他社相当の効果」があるらしい。ただしゴミを落と
す効果の部分は同等だけど、ローパスフィルタを像面から離してゴミが写りにくくする
方は、シャッター効率の低下（動体静止効果の低下）を考えて控えめにしたとのこと。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:18:45 ID:ZXbAetBG0

>>125
実はいま40Ｄ使ってるんだけど、これがまたけっこう効く。
1000ショット目くらいでメカダストらしきものが着いたので
メニューから「今すぐクリーニング」を選んで何回かやったら
取れた。そろそろ10000ショットくらいなんだけど、一度も
クリーニングやってない（ＳＣにも行ってない）。もちろんちゃんと
ゴミの確認はしている。

キヤノンでこうなんだから、ニコンのはもっと効くはずだと思う。

さてと、40Dと純正3本（10-22mm、24-105mm F4L IS、70-200mm Ｆ4L IS）
それに580EXを売っぱらって、何のレンズ買おうかな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:31:48 ID:R4mmYB3s0

40Dって見た目以上に重く感じるよね。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:35:03 ID:QWS25llY0

D300付属のストラップてダサいよな。
NPSもなんだかなぁだし、なにかｵﾇﾇﾒある？

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:46:46 ID:MEunlOyb0

>>131
ACAM-104…ど定番。でも、ちょっと頼りない感じなんだよね。D200でも大丈夫だし、丈夫なんだけどね。

ニコンのネオプレーンストラップとか、本革のとかで良いのでは。。って使ってないのに勧めとくw

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:54:51 ID:2LlK+Xo10

十字キーってジョグダイアルみたいにくるくる回るの？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:56:14 ID:Pg6aAXni0

>>133
回りません。
ファミコンの十字キーと一緒。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 15:57:32 ID:D8TVvxYK0

>>126 >>128 >>129
ゴミ取りが期待できそうでうれしい

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:04:13 ID:jVE68Ll10

>>131
http://shop.nikon-image.com/front/Product120502335.do

これとか結構良いと思うけど‥　付属のより少し太いと思うけど太過ぎないし
ロゴは刺繍だし、黄色も良いけど赤も結構いけるよ。青はちょと微妙

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:04:23 ID:ZXbAetBG0

>>131
いろいろ使ったけどDomkeが最高。けっこう頻繁にカメラ買い換えるんだけど、
ストラップは身体に馴染んでるからそのまま使ってる。Ｄ300にも使う予定。

↓これね。他の店でも売ってるよ。
http://www.ginichi.com/shop/domke/detail/fa740.html

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:13:50 ID:QWS25llY0

ネオプレーンストラップってよさげな感じだね。
>>136も地味でよさげ。
ドンケは金属がなぁ・・・

ちなみに今オプテックストラップ使ってるんだけど、
軽めのレンズだといいんだが、VR70-200辺りを付けると
歩くときとかにビヨンビヨンして怖いｗ

いやね、ｗｋｔｋ止まんないんで何か買いたくて仕方ないのよｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:15:36 ID:Pg6aAXni0

>>138
ビヨンビヨンして、使っていくうちにボロボロになる。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:23:23 ID:ZXbAetBG0

>>138
ごめん、俺が使ってるのは金具無しのタイプだった。やっぱり
金具を嫌う人が多いので、金具無しタイプが出たらしい。

http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/414041/449262/464608/
↑このページの「カメラストラップ 25mm幅【金具なし】」ってやつ。

かなり良いですよ。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:25:26 ID:2LlK+Xo10

>>134
ﾄﾝｸｽ
>>95
の動画見てたら回してるように見えたんで・・・

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:48:37 ID:PBSLR9Sp0

さっきからニコン以外のストラップ見せてる奴、多分誰もほしくねーよ。

ここにきてるひとはとりあえず、NIKONってロゴが入ったやつでいいのないの？ってことでしょ。
マジックでかけってか？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:49:46 ID:GJ5adYpI0

ガイジンは驚異的に手がデカいな

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:50:31 ID:znvnRm0q0

チンポもでかいよ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:50:50 ID:QWS25llY0

>>142
それこそ個人の好みだから何とも言えんけど、
オレはNIKONロゴに拘りは無いなぁ。
別にあっても無くてもどっちでも。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:51:35 ID:ZXbAetBG0

>>142
俺のことか？ｗ
あんたも一度使ってみりゃわかる。他のストラップなんぞ
使えなくなるぞ。

全然関係ない話だけど、E-510買ったときに、ストラップに
堂々と「Made in China」と書いてあったのには泣きたくなった。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 16:52:56 ID:R4mmYB3s0

マンコもでかいよ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 17:04:07 ID:ZXbAetBG0

ところでＤ300のサブにするなら何がいいだろう？Ｄ80だと
色が揃わなくなるし、Ｄ50かな？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 17:12:25 ID:znvnRm0q0

D3だろ

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 17:14:43 ID:V9hBUoEp0

Ｓ７００では？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 17:15:28 ID:Cw+CfnfR0

D300自体が所詮ｻﾌﾞだろｗｗ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 17:21:47 ID:EZRz7IoS0

D300もう一台いっとけば？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 17:42:46 ID:HmrRUDAm0

D300自体が列変換ＡＤを使った初物ですよ。いわばキワモノ。

D1 正体不明のCCD（ビデオ用画素を4個ひとまとめ）
D2H LBCAST
D2x ソニー初CMOS
D300 列変換AD CMOS

今回のD3のセンサはD2xの超豪華版だから、始めてキワモノじゃない素子。
変態具合を考えれば、ニコンの精神的フラッグシップ機はD300かも。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 18:04:04 ID:HWQ8ysjnO

>>151
間違いない。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 18:06:18 ID:Xgp3F0zq0

E-3次第ではD300の価格も下がるのかな。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 18:37:20 ID:ZXbAetBG0

>>151
なんでこんな質問したかと言うと、早いとこニコンに戻りたくなって
明日にでもキヤノンのシステム一式を売って来ようかなと（オンライン
査定で36～9万と出た）。

レンズはもう決まってるけど、Ｄ300が出るまで暇だから、後でサブとして
使う小さい or 古いのでも一緒に買ってこようかなと。

>>155
つか、それいつ出るのよ？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 18:42:54 ID:QWS25llY0

>>156
D40なんかいいと思うけど。
D300を補間できる部分有るし安いし。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:08:44 ID:B8irMU320

>>148
RAWで撮影して
後でCapture NXの次期バージョンでPicture Controlを適用するという手順を踏めば
旧機種でも色を合わせられるのでは。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:25:04 ID:8dgtPRSp0

>>158
viewNXでD70のRAWを変換したらオモシロかった

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:31:43 ID:ZXbAetBG0

>>157
Ｄ40安いよね。どうせなら一番小さいこいつにしようかな。

>>158
あ、その手もあったか。でも上手くいくのかな。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:33:36 ID:ABFbzp0h0

某巨大カメラ屋に行ったらさ～。
D300の予約は数百人だって。
いつ発売か判らないけど、今日予約を入れても発売日にお渡しできるか確約できません。

４０Dのように、余ることもありますが。
今までのことを考えると、発売日のお渡しは難しいですとのこと。

おまえらはどこで予約入れてるよ？
発売日に買えるかね？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:36:09 ID:7yvsl0Zn0

>>157
D40 の問題点は、AF-S レンズ以外は AF ができないこと。
あと、電池もメモリーカードも D300 と互換性がないから、
現地での利便性が最悪。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 19:36:33 ID:eAhxOPyH0

>>160
D40は軽くて小さくて高感度に強くていいよ。
俺もD300メインでD40をサブでいこうと思ってる。

D200とD40を使ってたが、
高く売れるうちにともうD200のほうは売り払っちゃった。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:16:03 ID:ZXbAetBG0

>>161
発表当日の午後2時にビックカメラに予約した。たぶん初日に
買えるだろう。

>>163
ショップで触ったとき思わず（小さくて）笑っちゃった>Ｄ40
コンデジ代わりに持ち運べそう。パンケーキつかないかな。
もちろんＭＦでいいから。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:24:54 ID:eAhxOPyH0

>>164
さすがにコンデジと比べればD40でも圧倒的に大きく重いよ。
もう一個サブのカメラに防水コンデジのoptioWP
ってのを持ってるが、こいつはポケットに入るくらい小さい。

ちなみに俺のD40はVR18-200を付けっぱなし。
ファインダが小さいからDK-21Mも付けてる。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:34:00 ID:LlxRPreq0

>>163
俺と同じだ!!
俺も9月の初旬にD200は売り抜けて
今はD40のみで頑張ってる
ただ、予約してるのはD3の方だけど。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 20:43:56 ID:N8YNtZZL0

>>164
D50の中古っていう選択肢はどう?
これだとAFカップリング付いてるから、D40/XのようなAF-S縛りが無い。
ニコンだと、単焦点の良さげなレンズはAF-Sじゃないのも多いから。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:02:40 ID:rUU7bqlP0

Ｄ３買えなくはないんだが、何せでかい。
あれって散歩に持ち歩くというよりはスタジオ撮りするような人向けなんでしょうか？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:10:47 ID:FVcCnpWy0

D3はLiveで触ってきたけど持ってみるとそれほど重くも大きくもないよ。
ちなみに俺はD2Hs＋サンヨンを持って散歩してます。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:10:54 ID:N8YNtZZL0

>>168
大半のユーザは、スタジオ撮りとかじゃなくて動体撮影とか報道とかのアウトドア系じゃないかな。
それと、買えるんだったら買った方が良いと思う。大きさや重さを忘れさせてくれる絵が撮れるだろうし。

やっぱり大きすぎと思ったら、即ヤフオク逝き。まず損をする事はない。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:12:18 ID:N8YNtZZL0

>>169
300F4、寄れるから使い道多いよね。
あれをFXフォーマットで使える人が羨ましい。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:13:49 ID:eAhxOPyH0

>>168
>>169
重い、大きいは主観だからね。
D40でデカイと感じる人もいるし、
D3ですら大して重くは無いと感じる人もいる。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:16:29 ID:FVcCnpWy0

>>171
D3でサンヨンと180mmF2.8Dを使うのが今から楽しみです。

>>172
D40とか使ってる人だと最初はこんなもん使えるか？ってくらいデカく感じるとは思うけど
慣れってのは恐ろしいですよw

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:18:20 ID:N8YNtZZL0

>>173
あれま、180F2.8も持ってるよ。
他に何持ってます?

しかし、D3逝ける人が羨ましい。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 21:20:15 ID:eAhxOPyH0

>>173
俺は山登りが趣味なんだが、世の中には厳冬期に
中版一式に5kgもある三脚を背負って山に登る人が結構いるからね。
そういう人からすればD3だって小さく軽いだろうね。

いずれにしても重い大きいは主観の問題だから
他人がどう思うかは気にせず、自分がどう感じるかに従ったほうがいい。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 22:04:36 ID:Er2d9uuL0

主観というより相対だろ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 22:44:25 ID:FVcCnpWy0

>>174
純正は他に18-35、28-105、35-70F2.8、VR70-300、24F2.8、35F2、50F1.4、micro55F2.8、VR105です。
D3に逝くためにMFレンズ一式はmicro55を残して売ってしまいました・・・・

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:05:30 ID:HZHAZGvkO

色そろわないとかいってるやつは馬鹿だろ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:07:36 ID:7yvsl0Zn0

>>178
そろわないよ。JPEG なら。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:14:03 ID:GlZ2Mm700

>>131さん
ARTISAN&ARTISTの革なんて素敵ですよ。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:15:33 ID:GlZ2Mm700

>>131
ゴメン>>132さんのとダブった。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:16:11 ID:jPl5yNLEO

>>176
よくわからん。

それだと基準が必要になるね。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:20:42 ID:/f7FNhPM0

D200とVR18-200、それとα100とソニー18-200を使ってるけど、
この両者の間には途方も無い開きがあるぞ。
AF速度や視界の安定など格差社会を垣間見る思いだ。
しかしボディの色味などではα100の方が良いね。
ソニーではなくミノルタの色が生きていると思う。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:23:49 ID:Er2d9uuL0

>>182
つまり比較する対象によって違ってくるってこと

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:23:56 ID:PIu0FP6W0

カメラはボディの色味がすべて
色味でなんぼの世界

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:54:55 ID:cSHfOY700

ほとんどのメーカーのボディーは黒ですが？
入門機はシルバーもあり。なんちゃって
吐き出す色だったらs5は異質だぞ。

187 ：174：2007/10/12(金) 23:59:37 ID:N8YNtZZL0

>>177
レスどうもです。
MFレンズ一式売っても欲しくなるカメラだよね。
入手したらうpしてね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/12(金) 23:59:50 ID:P8uFWrxK0

>>186
斜め線のジャギーとか？

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:14:06 ID:5ybUuyhL0

D200はなぁ
このメカが今の価格で売られてるのが信じられないくらいの出来だよ。メカ部分に関しては。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:35:47 ID:AqBMge0yO

AFくそだがな

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 00:38:37 ID:eMzEX4580

>>189
メカ部はD300もD200も大差ないんだ
ということを自覚した方がいい

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 02:11:59 ID:EI57eVPV0

そう？D200ってシャッターレスポンス悪くない？反応が。
レスポンスというか深すぎるのかな。半押し状態からさらにもう半押ししないと
ダメなのがタイムラグに感じられてしっくりこない。
あとシャッター音も以外とゆったり「ッカッシャリ」って感じで。
あとダイヤル回りのゴムのヨレ。なんでD300で改善してないんだろう・・・
店頭ではがれまくってぶよぶよになってるやつ。改善してるのかな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 02:58:20 ID:x0+ynotd0

見た感じだと、RAWで撮って、Capture NXで、
ノイズリダクションかけた方が良さげ。
そうすれば、ISO1600も何とか許容範囲かな。
でも、ISO3200だと、流石に厳しいね。
肝心のピント精度だが、う～ん、減感させたISO100でも、ちょっと甘いね。

どっちにしても買うつもりだが、8月26日に予約したが発売日に手に入るだろうか？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 02:58:33 ID:XYRi8CCH0

>>192
何と比較してんのか知らないけど、全くそうは思えないんだが。
本当ならサービスに持ち込んだほうがいいんじゃないか？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 03:03:25 ID:x0+ynotd0

スマソ。
>>95へのレスね。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 03:11:14 ID:YxinnNpn0

店頭に置いてあるD200は高確率で
グリップのゴムがベローンとしているけど、
実際にそんな風になってる人は見たことない

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 03:25:16 ID:Zh7G6GmV0

>>192 >>194
俺はD2HとD200を使っているが、確かにD2Hと比べるとD200のシャッターレスポンスはワンテンポ遅く感じる。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 05:29:07 ID:iGgsbGlM0

ゴムべろーんはデジタルになって始まった話ではないし、
ニコンに限った話でもない。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 06:08:17 ID:n7T2H1Gi0

E1あたりもなってるよね、ベローン

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 07:01:57 ID:++/K/yD80

>>196
グリップのゴムって消耗品でしょ。
すりすりボロボロになればＳＣで新しいグリップを
張りなおしたらいいと思う。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 07:12:09 ID:uQTW7dvG0

>>197
ははは

つまりね、アフォとしか

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 08:27:15 ID:5cITD5qMO

世の中には散歩写真とスタジオ写真しかないのか

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 10:10:27 ID:1+Fk3Y8L0

>>172
いや、主観じゃなくてレンズとか考えると今より確実に重くなるわけで・・・
ヨンニッパでいけてたのがロクヨンが必要になるから重くでかくなるし
少しでもシャッタースピード稼ぎたいのに１段暗くなるし（その分、高感度使えるけど‥）

俺の場合、D２XとD200にサンニッパとVR70-200を付けっぱなしみたいな感じだからD3は無いな～
サンニッパをヨンニッパにしても少し足りない感じだし、VR70-200の方は変わるものがないし
仮に450f2.8とか105-300f2.8とか有っても重さとか大きさ考えると萎えるよね

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 10:51:19 ID:J50wMbZN0

>>203
サンニッパなら450mm相当だから、AF-S 500mm F4G VRでもサンニッパより望遠。

フルサイズだとMTFで30本/mmの所がAPSだと45本/mmになることを考えれば、サンニッパ
に×1.4を付けても描写としてはいい勝負かもしれない。高感度の差は１段どころじゃな
いしね。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 10:53:42 ID:df/mlxBx0

カネもうけで、
D3とD300を予約、
入手したら、測　ヤフオク

いくらのもうけになるか楽しみだな.

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:00:09 ID:5ybUuyhL0

>>205
D300はプレミア付かないだろ…
D200を現在使ってて、少し安くなって評価も安定した頃にD300に乗り換えようと思ってる人が大半だろうから…

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 11:16:25 ID:df/mlxBx0

２０６よ、
そんときは、自分で使えばいいのさっ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 12:04:22 ID:Htc1R5rW0

で、カタログはいつでるんですか？

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 12:23:59 ID:RywvNJju0

あと、MB-D10の情報も少ないな。
早く値段が知りたい。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 16:22:46 ID:1+Fk3Y8L0

>>204
ゴーヨンは、ヨンニッパに比べたら軽いけど、サンニッパに比べたら重いし
一番の問題は、長くなる事と巨大な三脚座が・・・
今でもサンニッパを首から、70-200を肩にかけてるとキツイのに

とりあえずメインは70-200なんで、そっちが解決しないとD3は考え辛いよ
D300そんなに駄目駄目じゃないし・・・というか出来が良過ぎるくらいだし

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 16:28:13 ID:5ybUuyhL0

D300は発表時期間違えたなｗ
D3と同時発表じゃシェア食い合いだろ

理想は来春だったな。
D3発売→すげー（でも買えない)→D200がそろそろ…→D300発表→ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
これがベストな流れ

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 17:01:22 ID:df/mlxBx0

２１１よ

D3とD300とがシェアを食い合う、
ﾜﾛﾀ

根拠はなんだべ

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 17:10:07 ID:796MjxCx0

シェアって言いたかった…

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 17:31:50 ID:YNPw7O9b0

来年はフル廉価元年です
やっぱ今年でしょ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 17:32:16 ID:m+LRqULB0

D3とD300、どっちにするか悩むような人なら両方買うよなぁ...
片方しか買わないような人は最初からもう一方は眼中にないよなぁ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 17:56:19 ID:WjrjJ0xe0

D3しか眼中に無い人ならいっぱいいるだろうけど
D3はさすがに買うのは厳しいからD300にしとこうかなー
でもやっぱりD3が気になるーって人もいるかと

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:02:39 ID:UZdYWpRe0

D3はレンズも含めると100万円近くになりそうで残念だけど眼中にないな。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:04:48 ID:AiFrV9fl0

TAMRON A09 とか、Nikkor 35 F2D で十分だと思うよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:09:27 ID:UTJjpEi40

>>218
> 35 F2D
円形絞りでデジ対応コーティング版のが欲しくない？

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:13:10 ID:AiFrV9fl0

D3 の祭り騒ぎで、D3 と一緒に新ニッコールをゲットする人が
多そうだけど、数年もすれば、既存の Nikkor でも十分だったと
後悔する人が続出する予感。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:24:48 ID:qOn5al0Z0

でも14-24F2.8はDX上でも使いたいと思えるな。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:28:25 ID:UTJjpEi40

>>220
D3は個人ならレンズなど売るほど持ってる人しか買わないんじゃない。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:31:09 ID:UTJjpEi40

>>221
でかいのはともかく、保護フィルターを掛けられないというのはちょっと。
岩に当ててヘシ割るなんてのは論外としても、とっさにバッグに放り込んでギタギタにしたら空しいし。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 18:34:30 ID:7KIdGkdd0

>>211
D200は生産の終了したD1,D1x,D1Hの代替機。
D300も生産の終了したD2x,D2Hの代替機。
要するに、ニコン流のＤ１桁ユーザーに対する
アフターサポートみたいなもんだ。

そういう目的のカメラを、他のニコンユーザーも
入手して使っている。

シェアを食い合うとしたら、D2x,D2Hを使っている人が、
D2x,D2Hを全損した時に、D3を買わずにD300で
間に合わせる場合だけだと思う。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 19:06:14 ID:Zh7G6GmV0

今日、近所のキタムラでD300の予約状況を確認したら、「そこそこ入ってますが、今回はD200の時と違って
大量数を確保出来るみたい（ニコン談）ですから、発売日に予約無しでも買えそうですよ。」との事だった。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 19:34:04 ID:5cITD5qMO

なんという商売下手…

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 20:07:02 ID:iGgsbGlM0

>>219
カタログスペック厨乙。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 21:27:36 ID:igt/3e3n0

いや、実際35mmF2.0Dなんて、デジタルで使ったら、普及型ズームの足元にも及ばない。
単焦点ならなんでもいいと思っているやつ、一度ちゃんと写真を撮って、
じっくり鑑賞してみるといいよ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 21:33:26 ID:vIDXwSkz0

35mm F2Dっていいレンズだと思うよ
Ai-Sの方がオレは好きだけど

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 21:44:42 ID:AqBMge0yO

でたキタムラ厨(笑)

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 21:48:38 ID:WXx1SXyz0

こんど初めてキヤノからニコに移ろうと思っていろいろ情報集めてるんだけど

http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/10/da_1650mm_f28_ed_al_if_sdmwatc.html#26

↑こことかみるとレンズがニコンはメーカー間最低クラスって言われてるけどマジなの？
　おれが他人の芝生が青く見えてるだけだったのかな。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 21:49:55 ID:KCPERj2m0

まあ、自分の眼で判断したら？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 21:51:11 ID:byl3ps3d0

>>204
>フルサイズだとMTFで30本/mmの所がAPSだと45本/mmになることを考えれば、
ならない。
レンズそのものの空間周波数を示すものだから、撮像素子のサイズは無関係。

MTF曲線で、X軸の数値を見てみなされ。
FXフォーマット対応レンズとDXレンズでは、X軸の最大値が違うから。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 22:17:12 ID:N+XYUEFr0

>>231
取りあえず、今のキヤノンのシステムはキープしたまま、ニコンを追加してみては?
気に入らなきゃヤフオク逝き。

ある程度使い込んでみないと分からない事も多いし。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 22:38:41 ID:bWS19bXZ0

品薄にはならなそうという噂はどこまで信じてよいの？

40Ｄは発表当日に予約して、発売日前日に買えたけど、
結局、発売直後もあちこちのショップで在庫有りだったし。

発表から3ヶ月もあるんだから、生産量は豊富なのかな？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 22:55:29 ID:CqxaP7W70

Ｄ５０使っててちょっとものたりなくなってきました。
手持ちメインで山岳や風景撮ることが多いんですけど、Ｄ３００買い換えて一台使いじゃきびしいでしょうか？
Ｄ５０下取りに出そうかかなり迷っています。
それから、Ｄ３００に３万程度のズームレンズの組み合わせってもったいないですか？
高いレンズ使えばいいってもんじゃないんでしょうけど。。。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 22:57:46 ID:OjjwYt9k0

>>236
もったいなくないよ。
ただこういうスレだと単焦点レンズとか2台体制とか勧める人が多いけどね。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:00:32 ID:vIDXwSkz0

山岳で単焦点を複数持ち歩いたり、２台体制はつらいよな
D300が必要なのか、D80+18-200がいいのか、使い方次第だな

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:10:30 ID:df/mlxBx0

２３６よ
D50の何が、ちょっとものたりなくなったのかな？

具体的に言わんと、

迷うも何も、、

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:14:31 ID:df/mlxBx0

あれっ、今日はよく釣られるんだが、
D300ｽﾚだけど、ちなみに

D50って、下取りいくら、つくんだっけ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:15:04 ID:XYRi8CCH0

>>236
それよりは軽量な三脚とか一脚とかを考えたほうがクオリティアップが
望めるんでないか？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:33:40 ID:yjr6YlE70

D3とD300でシャー独占

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:44:04 ID:UVktC2430

>>238
山岳ならD40 +VR 18-200一本でしょ。
軽いですよ。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/13(土) 23:53:50 ID:uHZINdD30

>>242
よっシャー

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:00:55 ID:OjjwYt9k0

D3で山彦を録音
なんともみょーな自然写真ジャンルができそう

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:02:15 ID:fMq2wxVg0

オートで風景も人物もスナップでバシャバシャ撮りたいんだけどD300+18-200でおｋですか？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:06:16 ID:mIJ+QVqm0

今日はほんと、よく釣られるのだが、レベル低いな。

D300で、オート

ﾜﾛｽ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:06:21 ID:789DN9N70

>>246
オートでスナップならD40 +VR 18-200一本でしょ。
甘いですよ。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:09:56 ID:nVXrE7oT0

>>248
甘いってD300でオートでは無理なの？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:11:21 ID:P0cnG6a40

>>246
許す。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:12:36 ID:5ljhipVM0

VR18-200だと1200万画素の解像度を活かし切れない。
D40に向いていると言われるのはそういう意味もある。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:16:45 ID:nVXrE7oT0

>>251
たとえばどんなレンズならおｋ？

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:19:41 ID:EAliXuGz0

>>246
問題ないよ。レンズはそこそこ高倍率ズームと思えばいい

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:30:12 ID:MtvpjWgK0

なんていうんだろか。
ここぞとばかり、レンズがどうこう言う奴が多い。
たぶん、カメラ持ってないだろう。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:38:27 ID:nVXrE7oT0

>>248
A3ノビに印刷したいので600万画素ではキツイしD40のAFでバシャバシャ撮れますか？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:39:45 ID:IdRS8LFu0

お前らにいい事を教えてやる。
AFと高感度を求めるならマークⅡ買っとけ。
高感度は同じくらいになったかもしれないが、AFはマークⅡの方が上。
ちなみに車な＜マークⅡ

257 ：ズイコーデジタル最高：2007/10/14(日) 00:40:28 ID:EzVdwLij0

>>251

そこで、フォーサーズですよ。
高性能なデジタル専用設計のプラチナ高級レンズ郡。
２０００万画素の解像力があります。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:42:00 ID:nVXrE7oT0

>>256
よくても漏れには高価すぎ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:43:16 ID:EAliXuGz0

>>255
A3ﾉﾋﾞに印刷してもその作品がA3ﾉﾋﾞの価値があるかはまた別問題。
A3ノビを甘く見てもらっては困る

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 00:49:21 ID:nVXrE7oT0

>>257
フォーサーズは解像度や周辺ボケに優れていても画質がコンデジみたいに遠近感がない

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:04:46 ID:WaZjP4Tu0

>>246
オートってオートだよな
風景人物スナップを18-200でいいと思うけど
ライダーとるならサンニッパにしとけ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:25:25 ID:nVXrE7oT0

>>261
とりあえず18-200でスタートして次に広角レンズ、望遠レンズ、もっと明るい標準レンズを
購入する予定だったけど、「VR18-200だと1200万画素の解像度を活かし切れない」と
きいて18-200を止めようかと思ってきた。
しかしスナップでレンズ交換している暇がないときがあるし。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:28:27 ID:MtvpjWgK0

別に、スナップ撮るのに、1200万画素も必要か。
全部の写真を「L」で撮る必要も無かろうと思うのだが。

一番大きなサイズで撮らなければならないという固定観念に囚われてない？

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:30:13 ID:EAliXuGz0

解像度が活かせられないなら、D300と18-200の組み合わせで
キット販売しないよ。
あんまりここの評判信じても無駄かと

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:33:00 ID:dZrXuGu00

>>243
どんな写真を撮るかにもよるが、一般的な山岳写真では
VR18-200一本じゃ広角側が足りないと思う。
Tokina12-24かSigma10-20あたりは持っていく必要がある。
あと風景写真だとD40の600万画素は少々辛い。
せめてD40xかD80は必要。

俺は山に行く時はD80にAF50/1.4とトキナ12-24、タムロン90macroの3本を持っていく。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:33:24 ID:IDQF1+vD0

VR18-200のテレ端だって，真ん中辺だったらそこそこ解像度あるぞ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:42:11 ID:nVXrE7oT0

>>263
現在撮っているスナップは600万画素。枚数が多いので1200万画素は困るけど
最終的にはA3ノビに出力したいので600万画素では不足する。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:42:25 ID:dZrXuGu00

>>266
何と比較するかによる。
さすがにVR70-200のテレ端と比較したら中央でも解像度は低い。
VR70-300の200mm域との比較だと同等、
レンズメーカー製の高倍率ズームとの比較なら上回る。

VR18-200
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_18200_3556vr/index.htm

VR70-200
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_70200_28vr/index.htm

VR70-300
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_70300_4556vr/index.htm

tamron18-250
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/tamron_18250_3563_nikon/index.htm

sigma18-200
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_18200_3563os/index.htm

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:43:27 ID:MtvpjWgK0

○○○万画素で足りない、なんて言う奴は、最初からデジカメなんて使わないって。
絶対に外せない、という写真は、はやりフィルムに限る。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:44:59 ID:P0cnG6a40

>>269
君は「はやりフィルム」というものを使っていなさい。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:52:57 ID:pXqTR3Pn0

中判銀塩と大型三脚担いで山登れば良い。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 01:55:56 ID:nVXrE7oT0

>>265
確かに風景写真だと波や樹木などのディテールを表現したい場合
1200万画素でも足りないだろうね。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:03:19 ID:dZrXuGu00

>>271
山はいまだにそのスタイルの人が多いが、
俺は軽量デジのお手軽さに馴れちゃったからそれは無理かな。

>>272
欲を言ったらキリがない。
ボディだけで300万する3000万画素の中版デジでも持っていくとか、
常識で考えたら一般人はそんなことはしない。
一般人の限界は銀塩中版か1Ds系だと思うよ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:12:23 ID:64Oj9yQs0

そう、結論はＤ３００+ＲＶＰ５０ということだ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:26:49 ID:PyPC9MZL0

>>233
被写体を、画像全体に対する比率で同じ大きさで撮影した場合、フルサイズだと30本/mmで
1080本/画像幅になるけど、APS-Cなら45本/mmで1080本/画像幅になる。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:51:12 ID:V3A6cIDM0

>>275
その通りです。
FXフォーマットの撮像素子で30本/mmが要求される被写体の場合、
DXフォーマットの撮像素子では45本/mmが要求されます。
つまり、レンズに要求される解像度のお話です。

画面上のある部分で30本/mmの性能を持つレンズが、
DXフォーマットで45本/mmに化けるわけではありません。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 02:53:04 ID:E4SvO4fJ0

1200万画素で不満という人は、2000万画素程度では不満は解消しない。
面積比で4倍程度変わらないと、肉眼では実感することなどあるはずがない。

解像度に拘るのであれば、中判の画質を基準に考えるのが妥当。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 03:20:54 ID:PyPC9MZL0

>>276
説明が分かりにくかったかな。

フルサイズだとMTFで30本/mmの所（で解像できる被写体）がAPSだと45本/mm（が必要）
になることを考えれば

って書けば分かります？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 03:35:40 ID:PyPC9MZL0

元レスを見直してもらえば分かるけど、

>フルサイズだとMTFで30本/mmの所がAPSだと45本/mmになることを考えれば、サンニッパ
>に×1.4を付けても描写としてはいい勝負かもしれない。高感度の差は１段どころじゃな
>いしね。

サンニッパ×1.4で解像力が落ちても、レンズに求める解像力がフルサイズの方が低い
ので、APS-C＋サンニッパと比べてあまり差はないんじゃないの、というのが論旨。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:20:00 ID:WbT47y/S0

キヤノンと違ってニコンはサードパーティレンズとの相性も
良いって魚籠の店員が言ってたけど、ホント？

281 ：280：2007/10/14(日) 12:20:34 ID:WbT47y/S0

>>280
相性＝AF精度ってことで。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:27:56 ID:ZowYMBLV0

>>280
ホント。
手持ちの20Dなんて、純正でさえAFにばらつきがある。ましてやサードパーティーなんて…。
1Dクラスだと大丈夫らしいけど。

その点、ニコンは入門機クラスでも問題なし。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:31:13 ID:V3A6cIDM0

>>279
わかりました。APSだと45本/mmに「なる」の意味を取り違えていました。
全く仰るとおりで、大変失礼しました。
サンニッパx1.4では、テレコン装着による色収差の悪化もあるでしょうが、
RAW現像時の自動色収差補正で結構救えるし、たしかにそれほど差はないかも。

D3へ乗り換えない理由が一つ消えてしまったかも知れない。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:33:06 ID:WbT47y/S0

>>282
その辺の違いはどこから来るんだろう？店員はニコンはキヤノンと違って
開発段階から積極的に仕様やプロトタイプをサードパーティに提供してるからだと
言ってたけど、それが正解なのかな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:39:07 ID:ZowYMBLV0

>>284
真偽のほどは確かじゃないけど、かなり昔にキヤノンの創業者が渡米した際、自社のボディに
シグマレンズ付けた奴ばかりを見かけて、それ以降サードパーティー対策を施したとか…。

ニコンって、その点あまり商売熱心じゃ無さそうなイメージ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:45:27 ID:Xe10oYY30

キヤノンとニコンの正に社風の違いでしょ。
言い換えると思想の違い。

特定条件だけでも良いからここ一発のスペックを優先するキヤノンと、
設計段階での仕様水準を愚直に実現して、カタログシートには最低保証値を掲載するニコン。
昔の話だけど、フィルム機なんかの頃からそれは言われていて、新品の電池を使ったら、
巻き上げ3.5コマの機体で4コマ取れれたとか、古いカメラマン誌などで話題になってたね。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 12:49:59 ID:Xe10oYY30

サードパーティのレンズはボディの基礎数値を前提に設計するから、その数値が不安定だと精度が確保できない。
キヤノンは生産性を挙げるためにボディ各部の要求精度を一桁下げて、その代わり作動時に精度補正のロジックを入れた。
ニコンはとにかく設計精度の高水準化を計って、その上で検査で容赦なく不良品を弾いた。
F4のシリアル230万台～240万台にまとまって欠番があるのはそのためで、10万台単位で出荷差し止め再調製が施されている。
その行為を無駄と判断して社内基準の見直しなどと戯言を使い基準を悪化させた。
そして、仙台や水戸の熟練工を給与体系の見直しの美名の下に切り捨てたニコン。
それでも尚キヤノンより精度がでてるのだから、キヤノンの奴隷工場で何が行われているかをイメージするのは容易いでしょ。

288 ：280：2007/10/14(日) 13:00:04 ID:WbT47y/S0

なるほど。簡単に言えば「ニコンの方が精度の高い機械を作ってる」と
いうことなのかな。ボディ側が安定してるからサードパーティのレンズも
精度が安定していると。

キヤノンは自社の50mmＦ1.2とかでもピン調整が必要みたいだもんね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 14:44:43 ID:qpDmAsOL0

良くも悪くもFマウントの古さが効いているということかな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 16:45:08 ID:WbT47y/S0

質問。D300が出るまでにつなぎで何かニコンのデジイチを
買おうと思うんだけど（予算上限10万）、D80とかD40xとかの
新しい機種と、D2Hの中古とではどちらがよいだろう？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 16:58:53 ID:/RI4LrWe0

D300資金＋つなぎの機種資金＝D3購入

という発想にはならんのかね？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:05:11 ID:WbT47y/S0

>>291
ならん。とりあえずD300が出るまでにデジイチが無いと寂しいから。

実はキヤノンからの乗り換えなんだけど、秋の主要イベントが終わったから
一式を売ろうとしているところ。売った金からニコンのレンズとD300のボディ代金を
引くと、10万ほど残る。全予算をD3に使うとレンズが買えなくなる。

つか、それほどD3には興味ない。イベントでも触ってきたけど、俺にはD300の方が
あってる。ゴミ取りも付いてるし。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:21:26 ID:ZowYMBLV0

>>292
D40あたりはどう?

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:22:15 ID:lPH58PpkO

>290
D70の中古。
D40レンズキット。

そんなとこかな。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:24:13 ID:1KzQddCX0

>>292
悩んでいるうちにD300が発売されるから、何とか我慢した方が吉。
でもサブとしてD40あたりは買っておいても損は無いかもしれない。
俺はD2H、D200、D40を持っているが、D40には他の２機種には代え難い大きな魅力がある。
でも最も気に入っているのはD2Hで、これは絶対に手放せない。

296 ：290：2007/10/14(日) 17:27:25 ID:WbT47y/S0

D40は根強い人気があるよね（D40xじゃなくて）。

>>295
Ｄ2Hの魅力を一つ語ってくれ。前は選択肢になかったんだけど、
中古のD2H（s無し）が10万切ってるのでちょっと気になってるところ。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 17:28:01 ID:c6gcjC2X0

確かにニコンはサードパーティーのレンズでも、Err99のような
動作不良とかＡＦ不良は経験したことないし、まわりで聞いたことも
ないね。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 18:00:47 ID:1KzQddCX0

>>296
>Ｄ2Hの魅力を一つ語ってくれ。前は選択肢になかったんだけど

先ず特筆すべきはカメラ本体の性能。
世界トップクラスのレリーズタイムラグである37msは、数値よりもより俊敏に感じる。
この感触に慣れてしまうとD200のシャッターでは満足できなくなるから不思議。
そして８コマ/秒の連写はそれ程多用しないけど、あればあったで便利。
でもここまでなら「D2Xの方が画素数も大きいし良いじゃん？」ってなりそうだけどそうじゃない。

もう一つの大きな魅力がD2H独自のコクがあり、ヌケの良いクリアーな発色。
JPEGモードは糞だけど、RAWデータをNC4やNXで現像すると実に素晴らしい画像になる。
しかもRAWでもファイルサイズはD200のJPEG並だから撮影枚数も稼げるし、その後の処理も楽チン。
2GもあればRAWでも６５０枚くらいは撮影できるし、４００万画素といってもA4程度の印刷なら全く問題無し。
ただ、欠点と言えば大きくて重い事かな。
http://hey.chu.jp/up/source3/No_8102.jpg

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 18:00:58 ID:k5E7k1Us0

>>290
D40 が良いと思う。サブにも使えるし、古いＭＦレンズも使えて良いオモチャになる。
高感度も現在発売中のモデルとはしてはほぼ最強であなどれん。使い勝手よし。

自分も似たような状況で D300 予約中だけど、D40x を買ってちょっと後悔。
中途半端だった。D300 入手したら、売り払うか D40 と差額交換出そうかと。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 18:25:27 ID:gniWcJsT0

>>299
D40で古いMFレンズも使えてという表現は少々疑問かもな。
まぁ、使えないわけではないけどさ。

一ヶ月間限定だったら、中古で銀塩カメラを買ったらどうだろう。
newFM2とかさ。F3がいいんだが少々お高い。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:02:38 ID:ORXLaDKx0

俺はMFのNikonの旧レンズが使えるデジ一が欲しいな。
どうせ親会社の保谷つながりで、ペンタもケンコーもグループ企業なんだから、ペンタK100D
ベースでFマウントつけたMF専用を出してもらえるとうれしいな。ただ、RAWはペンタ形式でな
くで、汎用性の高いDNGだといいな。

302 ：296：2007/10/14(日) 19:09:43 ID:WbT47y/S0

>>298
まずはお礼 orz

このサンプルすごく抜けがよいけど、レンズは何ですか？
こんな絵が撮れるんならD2Hよいかも。実際、最近のオリンパスは
魅力無いけど、C-8080くらいまでは、すごく抜けがよくて大好きで、
C-750なんて最近まで使ってたから（バザーで売ってしまったけど）、
400万画素という解像度は無問題。

こりゃダークホースかも・・・（いやもちろんD300は買うけど）。

>>299
D40xよりD40の方がいいという人は多いよね。確かに現時点で最新の
デジタル技術を使ってて、さらに600万画素機だからね。

どうしようかな～。D2HとD40に絞られてきた・・・と思ったら>>300でまた
心が揺らぐ俺・・・。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:12:03 ID:q6GDyPLp0

>>298　興味深くよませてもらいました。　ただねぇ、
＞D200のシャッターでは満足できなくなるから不思議。
銀塩フラッグシップを使った人なら　D200のタイムラグは大いに不満だとおもうけど？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:31:17 ID:cH7po4F10

>>298
良い写真なんだけど人の反応速度は100ms以上だよ。37msを体感できる人なんて
いない。そう感じるはレリーズのタイムラグじゃなくて、シャッターボタンが押しやすい
とか（D2H触ったことないけど）そういう要素なんだろう。あるいは気のせいとか

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:37:29 ID:sLMeL7TG0

D2Hがせめて600万画素なら選択肢に入るんだけど、あの重さを持って行って
ベストショットが撮れてもあとで大伸ばしに出来ない悲しさ。
使いたい人は使えばいいけど。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 19:50:36 ID:TwYPNfCr0

>>288
>キヤノンは自社の50mmＦ1.2とかでもピン調整が必要みたいだもんね。
違うな。
このレンズ、キヤノンでも調整できない。
ピンが合わないのは仕様。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:03:09 ID:sdZJADWQ0

>>302
サンニッパにx1.4、、、？？じゃね？？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:14:29 ID:P2J6izXd0

>>307
あたりっぽいね　サンニッパは確実

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:48:59 ID:TyVdBeuT0

>>304
普通に体感出来るよ。色々いじって見るといい。
それに人の反応速度が100msってのは意味のない話しと思う。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 20:56:55 ID:rvm6mE4j0

>>304
D2H触ったことないなら何故そう言い切る？

三脚にD2HとD200を並べてレリーズすることで明快にわかるよ
普通はこんな押し方しないけどレリーズボタンを押してから人差し指をどの位
離せるかやってみると直ぐ分かる
D2Hはボタンにタッチした後　指がボタンから離れるかどうかあたりでレリーズされる
D200は本当に一拍違うよ

カタログ値の差以上に反応は違う

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:01:05 ID:cH7po4F10

>>310
自分で解答かいてるけど、それが37msのレリーズタイムラグとの関連は薄いね
シャッターの反応位置がただたんに違うという書き込みにしか読めないね

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:02:50 ID:Alw8Ttfd0

いまだっ
100ms後
シャッターをおす。
37ms後
シャッターがおりる。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:06:40 ID:k5E7k1Us0

というか、モータースポーツの撮影って流し撮りで連射しまくりなんじゃ？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:09:54 ID:QKl5nTj60

>>313
そういうとき、「ファインダー内の像のばたつき」という
シャッタータイムラグと微妙に関係のある要素が気になってくる。
D200も値段の割には良く出来てるカメラだが、D2H/Xとの差はかなりはっきりしてる。
つか、D2H/Xは俺が発表会で触ったD3よりその辺の感触は上。1D/1Dsよりも当然上。
ミラーがちょっと小さいからだろうか。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:13:46 ID:eft13Ev40

人の反応速度が100msというのは、押そうと思ってから指に運動が伝わるまでの
反応速度だろ。これと体感することというの全くの別物でしょ。例えばＴ＝１２０で１小節は
２秒、１６分音符は１２５ｍｓだけどテンポとして１２５ｍｓは誰でも知覚、体感できないヤツは
そうとう音痴。３２分音符は６２．５ｍｓ、６４分音符は３１．２５ｍｓ、これくらいは一般的に十分
体感できる範囲だと思うが、、例えば楽曲で１２８分音符分音がずれていても、耳の肥えて
いるひとは結構気持ち悪くきこえるだろうし、、

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:20:58 ID:/RI4LrWe0

>>298
またこいつかｗ

ちょっと褒められたもんだから調子こいて何度も同じ画像うｐするヤツ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:24:55 ID:MtvpjWgK0

D2ｘとD200
併用していて、D300買おうと思っている。

タイムラグ気になるのは、最初の数カットだけで、
遅く感じるけど慣れるよ。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:28:54 ID:FzGiCAXG0

ＦマウントサブにD40x買ったけどノイズがあまりに酷くて10Mフォサーズ機に負けるレベルだったりするんで
D40にしとけばよかったと後悔してます

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:29:06 ID:rvm6mE4j0

>>311
あんたがどう思おうが使っている人間が一番分かっているのさ
触れたことすらない人にどう言っても無駄なだけ

連射じゃなくて人なんか撮って見れば直ぐ分かる

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:34:20 ID:18THE7sq0

>>298
すげー
ここ2chで初めて出会えた写真です。
コレはサンプル等ではな289さんの画像ですか。
D3購入を決めました。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:35:32 ID:gniWcJsT0

>>319
比較して違いがわかることと、実用上問題があることは別だと思う。
違いがあることは否定しないが、それで何を語りたいのか。そこを聞きたい。
枝葉じゃなくて、本質を語れば妙な反論も来なくなるんじゃね？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:36:54 ID:sLMeL7TG0

>>318
ノイズならD300もいいですよ。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1192357008.jpg
これを見ると大まかに言って以下のような感じ？

D3(3200) ≒ D300(3200) ＝ D2Xs(500)

3200でD3とD300の殆ど差がないのが意外。但し、D300は6400で一気にダメになるのに
対してD3は6400で踏ん張るどころか殆ど悪化してないあたりはさすがだと思う。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:37:10 ID:MN3LBHA/0

携帯からレスを読まずに書き込んでみる。
D一桁は使ったこと無いけど、D200とF5では、
タイムラグの違いは、ハッキリと体感できるよ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 21:51:59 ID:WbT47y/S0

そんな10～50ms程度の違いが分かるものかと思っていたけど、
D80をショップで触ってレリーズしたとき、つい「遅っ！」って叫んでしまった。
なんかD2H欲しくなってきた。

>>315
その例えよく分かる。俺もレリーズタイムラグを考えるときに、マーチのテンポで
16分音符でﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶって刻みながら「ﾀ」で押して「ｶ」で切れるのかとか考えてる。
50msになるとオープンロールでﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙって刻んでる太鼓の「ﾄﾞ」と「ﾙ」の間より
速いからすげーって思う。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 22:01:25 ID:rvm6mE4j0

>>321
あんたに何言っても無駄

ほかの人に対して言いたい良さがD2Hにあるのさ
銀塩時代Fシングルナンバー使っていた人にメカ的に満足できるのはD2系

但し画質に関しての悪評は俺も認める
今は仕方なくD200使っているけど不満は本当にレリーズラグだけ

D300がD2X後継といわれているがメカがD200レベル（レリーズラグ）なら
迷わずD3に行くだけのこと

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 22:13:50 ID:myT1GnDw0

以前、F4が登場したとき、タイムラグが長くなったのを嫌ってF3を使い続けるプロがいたと聞く。
まぁ、気分の問題かもしれないがね。

自分はF5とF100、D2Xしか持っていないが、F5とD2Xのシャッターの切れというか、
レスポンスの良さは別格だと感じる。これも気分的なものかもしれないが。

もちろんF100でも十分使えるので、今回はF5を売ってD300買います。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 22:14:14 ID:gniWcJsT0

>>325
いちおう俺もF3使いだったんだがなぁ。まぁいいや。

君と意見を戦わせるとしたら、D300よりもレリーズタイムラグのないフラッグ
シップの良さ vs D300にはないMF機のシンプルさと写真の基本のおさらいの
楽しさ、かな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 22:31:57 ID:ZowYMBLV0

>>325
D2Xのレリーズタイムラグがどの位か知らないけど、D300は45msecと書いてある。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/14(日) 22:32:31 ID:rvm6mE4j0

>>327
俺もF3+MD4とF4は2台ずつ使っていた
Fシングルナンバーと言っちまったけどF5と言うべきだった

まあその頃はフォーカシングと露出でいっぱいいっぱいだったな

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:05:51 ID:PqSxVlru0

D200とD2系ではレリーズタイムラグの違いも体感できるくらい違うけど
像消失時間の違いも大きいよね。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:12:02 ID:MgSIArAy0

レリーズタイムラグ（半押しからの公表値）
F3：40ms
D2X：37ms
D200：50ms
D3：37ms
D300：45ms

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:12:52 ID:ZmL+/p8j0

D200とD2系では以下の積み重なりが大きかった、単独ではそれほどでない。

『レリーズタイムラグの違い＋像消失時間の違い＋シャッターが切れるまでのストロークの違い』

だが言えることは気になる人は気になるし、ならない人はならない・・・・というレベル。
実際気合を入れないD2系より気合を入れたD70の方がバットに当る瞬間を捉える率が高いと
いう声すらあったぞ。もちろん早いに越したことはないのは事実だから気になるならD3かD2系を使えば？
それでいいじゃん。まあフラッグシップって言ってもこのことから嘘（ニコンが言うのは自由）だと
思うけど値段が値段だし十分良いと思うけどな。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 00:36:18 ID:ZkmO0Aah0

D2HとD200の両方持ってるけど、明らかに違うよ。
D200とD80の違いくらい違う。←変な日本語ですまそ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 02:21:26 ID:gKLbEbJ70

例えばスポーツの世界でのタイミングとしてこれらのレリーズタイムラグを考えると、、
プロ野球で速球投手が投げる球は１０ｍｓで約４０ｃｍ移動する。
よくバットがボールを捉えた瞬間の写真なんかを撮る人がおるけど、こういう人は、
持っているカメラのレリーズタイムラグを織り込み済みでタイミングを計っているんだとｵﾓ。
こういう人にとっては、正直１０ｍｓの違いでも違和感を感じてしまうんでないかな、、
ただﾀｲﾐﾝｸﾞが染みついてしまうと、逆にタイムラグが速い機種でとまどう事もあるかもしれん。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 02:39:12 ID:7dNr3XKN0

銀塩F3とF4、F90X、デジだとD70もあるが、撮った瞬間に感じるものとだいたい
仕上がりが同じなのがF3。F4は動作がまろやかだから速さを感じないが、実際の反応はいい。
ところがD70なんかじゃぁ、思った通りに止まってくれない。それ以上に
ファインダーの消失時間が長くて、どこのタイミングで写るか分からないから
結果としてズれていると遅いと感じる。

F3が速い速いと言われるのはレリーズを押し切る前にカメラの動作が始まるからではないかと最近思った。
動作こそ命であったF1ケタの血が流れるD一ケタとその他カメラを比べるのはD200あたりが可哀想過ぎる。
D300はD200から縮んでるから、あの値段にしちゃ頑張ったと思う。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 02:58:05 ID:E0BNJfjJ0

ミラーが大型化したのにD2系より遅くならなかったD3も凄いと思うけどな

まぁ世の中にはレリーズタイムラグが100ms以上の機種しかないメーカーだってあるんだし

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 03:28:23 ID:SQSkMF/E0

>>298
随分と赤の階調が失われている部分が多いね。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 06:59:50 ID:cjJq/G/Q0

>>336
D2系はもともとフルサイズ用のミラーだよ
D200なんか「あんな小さいミラーなのに何やってんだ！」と言うくらい緩慢

まあD100の泣けるほどの遅さよりは良いけど

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 07:38:01 ID:4gVbKdTRO

で、ここは何のｽﾚ?

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 08:27:38 ID:hK3zt1MAO

触った感じでは、D300は遅いことはなかった。が、その辺を気にする人がD3を触ったら、
D300を好きにはなれなそうだね。
私もF3～5を使ってきたが、D3の動きの良さは驚異的。
いままで触ってきたどのカメラより速い。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 08:40:59 ID:DV0E8M3r0

今週すぺしゃるかれっじ言ってくるよ～
買うのはＤ３だけどね～

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 09:29:27 ID:mscHuSCk0

>>338
> D2系はもともとフルサイズ用のミラーだよ
D200より大きいが、フルサイズに対応できるサイズではありません

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 09:53:34 ID:1ODMLygm0

おれがD300の購入を躊躇するのはそこ（レリーズラグ）なんだよな～。
かと言ってD3では高杉だから、正に"帯に短し襷に長し"状態。
D300の画像エンジンをD2系ボディに載せて30万ぐらいでリリースしてくれればベストなんだが。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:09:28 ID:p3TVHQrX0

レリーズタイムラグ（半押しからの公表値）追記
F3：40ms
F5: 37ms
F6: 37ms
D2H: 37ms
D2X：37ms
D200：50ms
D3：37ms
D300：45ms

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:16:43 ID:H3w12yuU0

45msなら十分だと思うけどね～、と書くとまた話が振り出しに戻るなｗ

なんだかＦ3が欲しくなってきた。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:19:51 ID:FvHiNecV0

ところでD2Hの中古が10万ってのは結構タマあるの。
昨日フジヤを見たら、なかった。D2Hsならあったが20万弱。

あとはJpegが糞っていうのは痛いなあ。全部RAWかあ

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:25:46 ID:TpOPpuOP0

1Dmk3 55ms
α700 66ms
D80 80ms
20D 65ms
5D 75ms
α100 80ms
K10D 150ms

なんつーか、ニコンユーザは贅沢言い過ぎかもな。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:52:09 ID:LetoQOP00

幕３でもこんなにトロかったんだ～
知らんかった…

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 10:55:59 ID:TpOPpuOP0

>>348
条件付で40msまで最速化できるらしいけどね。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 11:11:18 ID:ZmL+/p8j0

レリーズタイムラグ:半押しからの公表値( )内は画像消失時間とその合計
F3：40ms
F5: 37ms
F6: 37ms + (95ms) =132ms
D2H: 37ms + (77ms) =110ms
D2X：37ms + (77ms) =110ms
D3：37ms
D200：50ms + (105ms) =155ms
D300：45ms + (100ms) =145ms

1Dmk3：55ms + (80ms) =135ms
α700：66ms
D80：80ms
20D：65ms + (115ms) =180ms
5D：75ms
α100：80ms
K10D：150ms
K100D：150ms
Kiss X：100ms + (170ms) =270ms

D3のファインダー像消失時間のデータがないなあ。追加ヨロ！

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 11:58:23 ID:wr+BRHtx0

ファインダー像消失時間を足して何になるのやら・・・

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 12:38:42 ID:ZWibl4Ii0

>>339
ちょっと見はレリーズタイムラグの話題で
喧々囂々荒れているように見えますが、

実は

みんなで一致団結して
発表から発売までのあまりに長いタイムラグを
Nikonに対して皮肉っているスレなのです。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 12:40:41 ID:QnPvf8d00

>>350はレリーズタイムラグを
｢レリーズボタンを押してから、ファインダーがブラックアウトし始めるまでの所要時間｣
と思ってるの？

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 12:43:32 ID:Kkq7tJQO0

>>338、>>342

ミラー面では合焦しないので、「フルサイズ用」という概念自体がおかしいと思う。
勿論、大きいミラーの方が明るいし、超望遠でのケラレも無いけど。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 12:48:51 ID:TpOPpuOP0

>>353
impressのPC Watchなんかでよくある、ベンチマークを足し算しただけの
奇妙な比較グラフのパロディじゃないかな。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 13:25:12 ID:ZmL+/p8j0

http://yo.tank.jp/film/lereez.htm
この図で言うとどこからどこまでがレリーズタイムラグで、どこが消失時間？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:02:07 ID:Vf/ONQH90

>>356
レリーズタイムラグ：　シャッターボタン全押し　から　シャッター先幕走行開始　まで
像消失時間：　ミラー上昇　から　ミラー復帰　まで

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:19:12 ID:ZrpKM7Qp0

モデルとＨした。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 14:21:50 ID:sWCSGWS50

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 15:45:53 ID:Qd2bfKSq0

>>358
いくら払った？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 16:00:41 ID:QnPvf8d00

>>356
このリンク、「lereez」とあるのは「レリーズ」のつもりなんだろうか？
何語なんだよ、一体ｗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 16:17:52 ID:wQegKEqk0

AFセンサーの位置がおかしい

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 16:24:48 ID:dWrRLbZP0

>>361
u r sucker!!!!

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 16:47:27 ID:FNqVfF+10

>>363

お前はサッカー選手だ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 17:54:42 ID:kO9KPns30

優作、you suck!

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 18:58:33 ID:H3w12yuU0

桐生愛という人が入国審査で名前を言っただけなのに
警備員に連れて行かれそうになって、焦って弟の雄大の
名前を叫んだら手錠まではめられたという、だから何だという
話でもないけどさ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 18:59:55 ID:9oHSDCxy0

発売日の情報はまだ流れてこない？
8日から旅行なんだがまさかその前ということはないよな。
予約を入れたもののまだ迷っているところだから、キャンセルして出かけようかな

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 19:30:29 ID:H3w12yuU0

>>367
今回はD200や1DMk3のときみたいにはならないと思う。
月産台数が半端じゃないみたいだし。
だからキャンセルしても安心・・・かな？（保証はできかねる）

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 19:58:11 ID:8Axo5Iyr0

立ててみました

Nikon 廉価版D3 Part1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192445836/

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 20:41:52 ID:LWCqyytH0

気持ちは分かるが落ち着け

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 21:58:13 ID:+wZT8ZaP0

またサンプル来たで～
http://www.quesabesde.com/noticias/nikon-d300-muestras-analisis-d200,1_3713

372 ：371：2007/10/15(月) 22:02:56 ID:+wZT8ZaP0

↑D200とのISO別比較！

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:13:38 ID:QM3k15L/0

>>371-372

ん～
素直に受け止めるとD200のISO1600よりD300のISO3200の方が
良い感じがする。

てか結構いけてるなD300、APS-C機にしては良い方だと思う
てことはD3は別世界の未体験ゾーンなんだろうな

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:18:07 ID:Ii+pdg3e0

>>373
>>371の画面開けないんだけど、D200のISO1600←正直どうでもいいレベル
とD300比べても参考にならないぞ。どっちのおならが臭いかって言うようなもん。

んでD200だとISO400までというのが大多数な意見なんだけど、お前さんから
みてD300はISOいくつくらいまでいけるのかってことの方が価値あるコメント
だと思うぞ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:18:14 ID:OtV2oGPT0

D200 の　ISO3200 が異様にノイズレスなのに驚いた。
が、ISO100 の間違いか。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:24:53 ID:OtV2oGPT0

D200 の ISO800 汚いなあ。
D300 の ISO3200 と同じくらいだ。

で、ちょっと嬉しかったのが、同じ露出（感度、絞り、SS) で、
D300 の方が、1段くらい明るいこと。

実効感度が1段くらい D300 の方が高いわけで、
2段 + 1段 = 3段のアドバンテージ。

というのは、大袈裟だけど、実効感度で2段分のアドバンテージか。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:53:12 ID:H3w12yuU0

>>371
No se encuentra la pagina

と言われてしまったぞｗ

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:00:46 ID:+wZT8ZaP0

>>377
へ？
今も見てるけど？　しかしD200との比較に目を奪われてたけど、
ISO200のスナップも多く出てるし、夜の町並みをISO1600～3200で撮影したのもある
レンズが18-200ってのがあれだが・・・甘く見える

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:01:16 ID:6SC81cym0

高感度のノイズが多少よくても　機会の8割以上を占める通常感度の画質が
どうかだよな。　

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:01:35 ID:wkI2T79Z0

D3はともかく、
D300は、相当コストパフォーマンス高いのではないだろうか。

買わない手は無い。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:05:27 ID:OtV2oGPT0

D300 にバッテリグリップ付けたままで、
本体の電池は交換できない、ということですかね？
だとしたら、めちゃくちゃ不便だ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:07:56 ID:+wZT8ZaP0

>>381
バッテリーグリップ付けた時はグリップ側の電池をメインとして考えていいじゃない。
グリップ付けたままでも本体内に電池入れておけるのはオマケと言う事で

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:14:24 ID:OtV2oGPT0

D200 だと、電池二個が、グリップに入るので、
現地でも取り替えるのがとても楽なんだよね。
MB-D200 を購入以来装着したままだし。

電池交換のたびに、グリップをはずすの面倒だから、
D3 にしよ。

384 ：377：2007/10/15(月) 23:16:55 ID:H3w12yuU0

>>378
クリックしたら「d200,1_3713」の「,」のところでURLが切られていた。コピペしたら見えた。

385 ：377：2007/10/15(月) 23:18:25 ID:H3w12yuU0

俺にはこのISO6400で十分すぎる。D3はどうなってしまうんだ？

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:37:22 ID:d1oDwoaN0

1 2/3段分強くなった感じだな＜ノイズ関係
キャノンの話をするとちょっとあれかもしれないけど、実行感度を含めたら４０Dレベルになったって感じ。
この画素数ならかなりすげぇと思うんだけどどうかな？
あとはAFだな。
これがマジでD3レベルならかなりパフォーマンス高いカメラになったな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:40:52 ID:d7Bb+WGy0

>>383
資金的にD3買える人が、どうしてD300と悩むのかおれには分からん。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:42:43 ID:OtV2oGPT0

>>387
そりゃ、大きさだよ。
D300 + グリップの方が、ノッポだけど、
体積、重さでは、D3 が圧倒している。

海外出張とかにも持ってゆくので、D3 だと躊躇する。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:46:48 ID:/tw79YcT0

>>387
サイズと重量の関係でD3ではなくてD300を選ぶ人も多いのでは？
価格差でレンズ1本が余裕で買えてしまうし、それにフルサイズだとこれまでの
DXレンズが低画素のクロップのみになってしまうし、光学的な特性からレンズも
結構値の張る高性能な物が要求されるし・・・。
超高感度や超高速連写が不要な人は今はD300がお薦めなのでは。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:46:59 ID:d7Bb+WGy0

>>388
そうなんだ、ごめん。
おれは、その程度の差は気にならないから思いつかなかった。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:50:02 ID:OtV2oGPT0

夜祭やコンサートをよく撮るから、高感度は重要で、
D3 も検討しているんだが、やはりあの重さは許せない。

しかも、1年以内に、軽量版FX が出るのはほぼ確実,
と予想しているので、D3 には手が出ない。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:55:04 ID:UZ7WgKFK0

>>391
だったら　D300なんて手出したらアウトだろｗ

今のカメラをそのままで　24-70か　14-24買った方が良いぞｗ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 23:58:02 ID:OtV2oGPT0

DX 二台体制なのだが、片方が寿命らしく、
代わりに D300 or D3 を物色中なのだ。
70-200, 17-70 の組み合わせなので、二台はどうしても必要。

D40 も考えたけど、非AF-S レンズが多いので、却下という次第

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:00:54 ID:UZ7WgKFK0

17-70って何？　死熊か？ｗ

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:10:04 ID:UJAjEZwF0

17-70はシグマだろ。
このレンズ便利だよ。
写りははっきりいってCやNに敵わないけどそれをカバーするくらい便利。
一度使ってみては？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:12:53 ID:LCTxqEvB0

AF-S（＋VR）しか興味ない　AFは素早くｗ
D300 や　D3買う奴なら尚更だ！

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:33:16 ID:Mprl8DOj0

>>391

とりあえずＤ３買っといて
軽量版ＦＸが出たときにうっぱらえばいいじゃん

俺はそうするつもり

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:50:35 ID:1admCyXM0

タイムラグのことが話題になっていたので、
古い雑誌を引っ張り出してみた。
１９７９年カメラ毎日別冊　カメラ・レンズ白書。
この中でF2フォトミックASが取り上げられていて、
その「シャッター遅れ」は0.02秒と計測されている。
これは他社のカメラも含め最速な数値。
試験方法が現在と同じとは限らぬが、
F２のメカニカルシャッターすげぇーというべきか。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 00:53:37 ID:AyITHAEn0

なんか期待していたよりD300よさそうだな・・
こりゃもしかするともしかするぞ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 01:03:15 ID:cyoAxlrY0

>>398
それってミラーアップ時じゃないの？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 01:07:57 ID:yOhrnSvf0

オフィシャルで高速Ｂモードだと
http://olympus-esystem.jp/special/passion/episode12_02.html

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 01:09:03 ID:yOhrnSvf0

あ、ごめん間違えた

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 01:10:21 ID:xbKWe7Kj0

>>396
17-70のFマウント用はHSM（≒AF-S）になったよ。
OS(≒VR）はないけど、nikkorにもないからな。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 01:33:02 ID:hQc+9LCy0

>>383
MB-D10にEN-EL4いれて優先使用バッテリーをMB-D10にして
EN-EL4だけ交換していればD3
のバッテリー交換と同じことなんだが。

むしろ本体側のバッテリーを入れておけば
電源切らずにバッテリー交換できる分D300の方が自由度は高い。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 01:36:04 ID:0mA3KQyC0

ところで縦グリの値段は判明した？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 01:54:07 ID:mMJufhtm0

時価

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 02:45:34 ID:Y0SX8Jjc0

>>404
それでは、電池二個使えるメリットが生かせないよ。
片方が切れたら、自動的に切り替えてくれるから、
電池を完全に使い切ることができる。

1個だけだと、撮影中に切れることを考慮して、
残った状態で、切り替えることになる。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 07:17:20 ID:ezjrknkp0

>>407
普通に考えて、これだけ容量の違う電池を使い切るまで交互に使ってもメリットないよ。
本体内電池だと機能制限もあるし。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 08:52:42 ID:Iegv7hPQ0

つか、手持ちの充電済み電池を全部使い切るまで、ずっと縦グリップ内の
電池を交換し続ければいいわけで、なんで現場で「縦グリップを外して電池交換」
なんて考えなきゃならんのか

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 09:09:33 ID:/43TjN4eO

EL-3eでD70s並みの電池の持ちと言うNikonの言葉を信じるなら、EL-4だとよほどでないと使い切る事もない気がするんだが。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 09:16:59 ID:JL7vOEEyO

D2X使ってるけど最初に付いて来たEL4で今でも3000枚は撮れるから単三電池使うとか有り得ない気がする

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 09:27:56 ID:dW4vK7QS0

ライブビューは？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 10:39:21 ID:nVVrpnMlO

今日はスペシャルカレッヅに行ってくる

買うのはD3だけどね

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 12:30:49 ID:/7v3Ts5D0

>>408
EL-3e を3つ持っているので、入れ替え差し替え使いたい
とういことだよ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 12:41:26 ID:Iegv7hPQ0

>>414
EN-EL3eは、縦グリップにも入れられるけど?
本体に1個(A)、縦グリップにも1個(B)入れ、(B)を優先使用するようにして
(B)を使いきったら次のバッテリ(C)と交換、さらに(C)が無くなったら(D)に
交換、手持ちのすべてのEL3eが無くなったら初めて(A)を使うようにすれば
いいじゃん

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 12:49:29 ID:bb9dnQLB0

>>415
あんた天才だな
「ノーベル縦グリップ賞」に推薦しておきます

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 15:42:46 ID:IlfzOS8T0

>>374
800まで常用、ステージとかなら3200でも躊躇なく使えそうだな。すげえや。

418 ：290：2007/10/16(火) 18:20:19 ID:HCuCvXtd0

スレチだけどいちおう報告。今日、キヤノンの40Dとレンズ3本、
あとフラッシュのセットを売ってD2HとVR18-200mmとSB-800買って
きました。20万くらい残った分はD300の本体用にプール。

地図だったんだけど、40Dってもう相場値崩れ起こしてるね。綺麗に
使ってたから美品レベルで取ってもらったけど、8.8万だった。D200は
半年以上使い込んで良品レベルで14.8万だったのに。さすがにLレンズは
保証切れだというのに良い値が付いたけど。

D2Hって初めて真剣に触ったけど、レリーズ感触といい、連写といい、
すごいや。D200以上（って当たり前かｗ）。D300が出るまでこれでしばらく
遊ぶ予定だけど、D3が欲しくなりそうな気もしてきた。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:22:04 ID:19p6OQ2b0

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:24:27 ID:HCuCvXtd0

>>419
え？なに？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:25:59 ID:AMPyyU6o0

地図ネット査定
D200 買取上限 92,000
40D 買取上限 93,000
※現行機種やそれに順ずる機種の場合、上限金額の査定は未開封が条件です。

422 ：418：2007/10/16(火) 18:32:15 ID:HCuCvXtd0

>>421
もちろんD200ってのは3ヶ月以上前の話だよ。今は暴落してるだろうけど。
ちなみにD2Hは9.8万だった。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 18:46:17 ID:wd/3EuEK0

>>418
オメ！
D2Hは今でもまだまだ十分通用する名機だから楽しんでちょ！

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 19:10:58 ID:HCuCvXtd0

>>423
サンキュー！外観も結構綺麗だし、元箱とか無いけど問題なし。
現像はNXだし。いま充電中。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:03:43 ID:EUZKuupz0

>>418
D1桁機に一度手を出すと、D300と言えども
なかなか下位機種には戻れなくなっちゃうよ
それくらい1桁機の感触は別格だから
多分、D3ｺｰｽだね

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:23:39 ID:HCuCvXtd0

>>425
すでにその感触が・・・。D300は発表当日に予約入れてるから
間違いなく買えるだろうけど、キャンセルしてD3にしようかなとか・・・・。

ちなみに地図ではD300が200人、D3が150人の予約だそうですよ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:43:23 ID:kR3omO+r0

>>426
それって多いの？少ないの？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:44:00 ID:EUZKuupz0

>>426
D300は想像つくけど、D3でもそんなに予約してる人がいるんだ
自分も２年くらい前までD2H使ってました
今でもRAWを現像することがあるけど、濃厚な発色が独特だよね。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 20:47:42 ID:EUZKuupz0

>>427
淀とか魚篭とかならともかく
地図くらいの店としては多いんじゃないの?
D300を20ﾏﾝ、D3を50ﾏﾝとしてもしめて1億1千5百万の売り上げ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:20:39 ID:tnx98QdN0

＞今でもRAWを現像することがあるけど、濃厚な発色が独特だよね。
げ、現像？？

431 ：290：2007/10/16(火) 21:23:59 ID:HCuCvXtd0

こっちにD1桁使いが多いのでついこっちで聞いてしまいますけど、
素朴な疑問。D300でもバッテリーグリップ付ければ同じ疑問が湧くので
勘弁してください orｚ（←最初に土下座）

こういう高さのあるカメラの場合、VR18-200mmみたいに小さいレンズを
付けて置くと前のめりになっちゃいますけど、どうやって置けばいいんでしょうか？

レンズの下に何か支えを入れるの？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:30:34 ID:U87e2bnrO

魚篭ってなんでつか？

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:31:12 ID:QkJyogEK0

>>431
支えなんか入れない

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:34:08 ID:HCuCvXtd0

>>432
魚籠→びく→ビックカメラ

>>433
この状態（orz　みたいになってる）でレンズのマウント部は痛まないですかね。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:35:35 ID:QkJyogEK0

>>434
どんだけ弱いマウントなんだよｗ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:35:59 ID:k8DvDnfoO

ﾈﾀだよﾈﾀ

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:41:02 ID:jhrqc+Px0

筒の下にストラップを丸めて入れたり、手近なものを入れて誤魔化してる。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:43:55 ID:J+ZRhLFD0

>>431
!8-200クラスならレンズ上に向けて置けばいいだけ。

439 ：290：2007/10/16(火) 21:45:52 ID:HCuCvXtd0

どうもすみません。このクラスのカメラ使ったの初めてなので
なんか思い切りマウント部に負担が掛かってるような。なんつーか
低温やけどみたいにじわじわくるんじゃないかと。

まあ杞憂ですねｗ

サンニッパとかニーニーが欲しくなってきた・・・

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 21:57:35 ID:OBbnpNrH0

ああ、おれも最初、そういう疑問思った。
三脚座付いてる望遠レンズでカメラを支えても問題ないわけだから、
レンズ側につんのめってしまっても、まったく問題ないはず。
おれもレンズ側、上にしてるけど。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:01:06 ID:cn6FhuvT0

やめた、死に直面してもっと真面目に写真を撮る。
もっと一生懸命写真を撮る。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:01:50 ID:/7v3Ts5D0

>>415
たしか、同じ電池を二個使っている場合は、
残量の少ない方から自動的に使ってしまうので、
そのような使い方は残念ながらできない。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:04:32 ID:BMS9sSRn0

>>439-440
グリップを上にして横置きに置いてみよう。
思いのほかしっくりくるよｗ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:33:20 ID:Mprl8DOj0

スペシャルカレッジから帰ってきたよ～

思いのほかアクティブＤライティングが使えることがわかったのと
ＡＦの追随性が優秀というのがわかって良かった

とくにＡＦポイントはＤＸとＦＸで実サイズが一緒なので相対的にＤＸの方が
有利ということらしい。

他にもＳＣに実機が並ぶ日程とかも聞けた

なかなか充実した時間をすごせました。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 22:54:33 ID:oLMSm2tL0

>>444
かなり評価いいみたいだけどAFはcanonと比べてどう？
ひいき目なしで比評頼む

446 ：439：2007/10/16(火) 22:58:04 ID:HCuCvXtd0

>>443
ホントだｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:00:56 ID:Z0ZqnLj20

一番良いのはレンズ下にして立てとく

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:15:26 ID:By1zyFcU0

>>445
今までの経験では、精度はニコンのほうがずっと上。古い超音波モーター
を使っていないレンズでも精度では負けてないよ。モーター音はするけどね。
AF速度は超音波モーターのレンズはボディに左右されないが、それ以外の
ＡＦレンズはボディによる違いがあるよ。Ｆ５やＤ２系は古いレンズでも
ＡＦ－Ｓレンズに負けない速度。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:17:27 ID:g5FqZ49X0

>>430
RAW(撮像センサからの生データ)を画像に変換する処理のことを現像と呼ぶことがあります。
というか古くからデジ一使ってる人にはそっちの呼び方が普通かもね。

450 ：444：2007/10/16(火) 23:17:50 ID:Mprl8DOj0

>>445

Canonの機体で撮りこんだことが無いのでAFの比較は
はっきりとはできません。
会場では開始30分前の間だけ実機がさわれたのですが
D80・D40との比較で、「あ、良くなったな」という感想でした。
動体を流し撮り気味に撮れるような場所ではなかったのが
残念でした。

プロの実写画像での説明では、横浜か何処かにある噴水の穴に
突っ込むような演出のジェットコースターでの撮影が印象的でした。

頂上付近から流し撮りで地表すれすれまでを連射していたの
ですが、頂上でコースターをロックオンしてそのままカメラ任せに
撮影していても、コースターの色情報を参照しながら追随してくれる
らしく、拡大するとコースターに乗っている乗客が眼をつぶっている
のがわかる程ピントが入っていました。

そのコースターは噴水の穴に入った瞬間に穴の周囲から水が吹き出る
のですが、その水にAFが持っていかれることは無くコースターを追随している
のには感心しました。普通なら置きピンでもして撮影するシュチュエーション
なのだと思うのですがそういう意味ではなかなか凄いと思います。

ただ、弱点もあるようで運動会などで同じ白い体操服がわらわらといっぱい
いるような色情報に差異が少ないところなどでは見失うこともあるようです。

ってここまで書きましたが、写真見ないとチンプンカンプンですよね。
わかりにくい説明でスミマセン

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:30:47 ID:HCuCvXtd0

>>450
＞コースターの色情報を参照しながら追随してくれる
それは凄すぎ

＞運動会などで同じ白い体操服がわらわらといっぱい
なるほどｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:36:41 ID:sVmPtSfX0

>>442
D300では、バッテリ残量にかかわらず本体内蔵かMB-D10内のバッテリか、どちらを優先使用
するかが選択できますよ。

ですからあなたが言っていることは間違いかと

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:39:43 ID:sVmPtSfX0

ちなみに英文だけど、ここね

http://www.dpreview.com/previews/nikond300/page11.asp

カスタムセッティングd11「Battery order」
・Use MB-D10 batt first
・Use camera batt first

454 ：444：2007/10/16(火) 23:42:23 ID:Mprl8DOj0

作例で撮っていたジェットコースターの名前がわかりました

横浜コスモワールドの「バニッシュ！」みたいです。

たしかでじかめうぉっちの作例とかでも見かけたことがあるような無いような・・・

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:44:06 ID:BMS9sSRn0

＞その水にAFが持っていかれることは無くコースターを追随しているのには

これって単にAFの処理が追い付けずにたまたま合ってただけってオチじゃねの？
だって時間にして0.1秒以下とかの出来事でしょ？

D3の画面内の水準器機能同様、期待し過ぎだってばｗ

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:58:27 ID:XM4ufuW30

>>450
乙かれさま。ありがとう。すでにオーダーしてますがキャンセルしないことにしました。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/16(火) 23:59:18 ID:ZTwMOCFt0

>>444
で、いつＳＣに並ぶんだ？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:03:12 ID:vuD03GRP0

>>455

うーん確かにそうかもしれませんね。でもいまのところ
反証もできないんでAFについては講師の方の言葉を信じるしかないです。

私が今回一番感心したのはAFよりも
アクティブDライティングの方でした。
内部処理なので画像劣化は無く、白飛びしそうな
状況では必ず「弱い」でもいいからかけておくと、
曇天の風景写真なんかでも曇り空に微妙な階調を
かけられたり、黒つぶれしたところをおこしたりが
非常に簡単に劣化無くできるようです。

もちろん弱点もあって、かなりPC上の処理が
重くなるそうです。

これは使えるなあと思いました。

459 ：444：2007/10/17(水) 00:08:18 ID:vuD03GRP0

>>457

ここで書くとライバル増えそうというか
その日パニックになるんじゃないかと思うんで
ヒントだけ

年始から309日目です。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:13:07 ID:j7kI3z2F0

>>459
休みじゃねーか
じゃぁ、発売は１１月４日以降ということで桶？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:14:42 ID:FMt2rh/g0

>>459
１１月じゃん(-_-)

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:14:57 ID:vuD03GRP0

？

なんでそうなるの？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:17:54 ID:vuD03GRP0

今気がついたけど
おいら結構いいID出てる
D03か～"0"無きゃよかったのに

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:18:44 ID:+dQz94YZ0

>>459
その日はカカクの情報と一致してるな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:19:52 ID:vuD03GRP0

>>464

シ～

460が間違いに気づいちゃう

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:25:28 ID:FMt2rh/g0

あ、１１月で良いんだった。
なんか焦らされすぎで感覚がおかしくなってる（汗）

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:27:06 ID:FMt2rh/g0

あ、惜しい、ＩＤが FMt2 じゃん。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:30:29 ID:Kd4cRERy0

>>450
> その水にAFが持っていかれることは無くコースターを追随している
> のには感心しました。

これこれ。これが素晴らしい。
今までは、連写していると、被写体の前に飛び出した障害物やら
背景にピントが移動してしまうことがあったけど、
そのリスクが大幅に減りそう！

しかも、D3 よりも、D300 の方が、フォーカスエリアが、
ファインダーの端まで満遍なく分布しているので、
この恩恵に預かりやすい。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:31:02 ID:Kd4cRERy0

>>453
なるほど！
やっぱり D300 でいいか。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 00:49:50 ID:vuD03GRP0

>>468

＞しかも、D3 よりも、D300 の方が、フォーカスエリアが、
＞ファインダーの端まで満遍なく分布しているので、
＞この恩恵に預かりやすい。

ご明察です。
おんなじことを講師が言ってました。
ただ、一度ロックオンした被写体がフレームアウトして
戻ってきたりすると、必ずしも追ってくれるとは限らないようで
その辺はまだ発展途上。流し撮りとかのテクニックに
依存せざるをえないようです。

あとフォーカスエリアのはしっこのほうにあるポイントでも
AF精度が高いので、ポートレートを撮るときでも

今まではモデルの瞳にピントを合わせてフォーカスロック
→希望するアングルにして撮影

という感じだったのが

まずアングルを決める→フォーカスポイントをモデルの瞳に
もっていって撮影

という風に変わるだろうと言っていました。

今までのアングルの撮り方だとコサイン誤差が発生していたのが
新しいスタイルでは無くなるそうです。

自分はおとなしくしてくれてる被写体じゃないんでこの辺の
ところは良くわかんないですがポトレよく撮る人には便利なのかな～と
思います。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 01:07:54 ID:NkIAaCJz0

ウチからは今度のデジタルライブの会場まで少し遠いんだが
その場合はSCに実機が来てから行ったほうが意味あるかな？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:26:55 ID:UKTH3d4uO

>470
今D2X使ってるけどフォーカスエリアの広さではD2X、微妙なフォーカスエリアの配置はD300って感じかな
縦位置で構えた時にもう少し左右に広がってくれると良いんだけど…

クロスセンサーじゃなくても精度たかいなら結構使えるんじゃないですかね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:30:12 ID:vuD03GRP0

>>471

おはようございます
私が聞いたのは新宿のニコンプラザに展示される日程なので
他のところがどうなのかは不明です。
あと、まだその時点でもデータの持ち帰りはできないそうです。
ネットに流出して云々言われるのがイヤなんでしょうね。

あと思い出したので書いておきます。
D300のファームバージョンは１．００を超えていました。
ただし今現在のバージョンが製品版かどうかは言えないそうです。
最終版までの間行きつ戻りつするようですね。
D3の方はデジタルライブで確認した0.39のままでした。
これはデジタルライブで使ったのをただ持ってきたんだな
という感じでした。

んじゃ会社イッテキマース"8-( *゜ー゜)カタカタカタ--..

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:30:52 ID:vuD03GRP0

訂正

470じゃなくて471サンへでした

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 09:32:56 ID:vuD03GRP0

まちがってなかった

orz

472を自分の書き込みかとおもってしまつた
はよ会社イコ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 11:45:59 ID:V4G7O1tW0

D40にD300の撮像素子と画像処理エンジンを搭載したD40Zを発売してくれないだろうか？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:06:49 ID:Wfffn0Wp0

>>４７６

D300のイメージセンサーを800万画素にして画素ピッチを上げて
高感度を究極にしたD40Highのほうがいいよん

20万でも買う

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:15:09 ID:hoOPS99E0

>>476
確実に出るでしょうな。この素子を使えば、1000万画素CCD機より
構造が簡単になり、コストも下げられる可能性が充分にあるから。

根拠の無い憶測だが、
2007秋　D300
2008春　D40x後継
2008秋　D80後継　D3x
　…
2009秋　D300s　(D400は2010秋～2011秋)
　…
のサイクルになると考えています。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 12:39:29 ID:ERH/407IO

>477
使い回した方がコストかからんという話かと思うんだが

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 13:10:55 ID:hoOPS99E0

というか、今のキヤノンには、ｘ１．６で１２００万画素機を作れる
ＣＭＯＳセンサーは無いのだから、今のうちにソニーもニコンも
荒稼ぎしたいだろう。

Ｄ３００とα７００をイメージリーダーにした低価格機を出して、
アマチュア層に１２００万画素を売り込まなくちゃ商売上勿体ない。
悲しいけどＤ８０後継機やＤ３ｘは１年後でも可。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 14:18:12 ID:gNBBnU6h0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7214.html
いいなー
D300も繰り上がらんかなー

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 14:37:40 ID:Wfffn0Wp0

>>481

これってD300・D3の発売日が中旬～下旬でほぼ確定し、
それよりも少しでも早くしようというあがきなんじゃないですかね

もしかしたらSonyに配慮してNikonが発売日をコソッと知らせたんだったりして

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 14:52:55 ID:KHqDwMa20

うわっ、 E-3も来たっ！
迷うな～・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7183.html

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:24:18 ID:WLS9DLBz0

とういうよりα700がもろにD300とぶつかるのを避けて繰り上げたということは、
D300の発売には16日に決定したようなもの。
道を譲ってくれたみたいね。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:27:16 ID:DtOIPZ7D0

電話で注文したら
「＊ぃーさん＊＊＊ください」って聞こえて、
D300より明らかに劣る同価格帯のE-3が届くという恐怖

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:27:53 ID:gNBBnU6h0

このクラスだと発売日の数週間の差で迷ったりしないでしょ。
レンズ資産もいくらかあって普通だろうし。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:29:53 ID:KHqDwMa20

いちおう発売日には買えるみたいだけど（D300）、もうね、
なんかどうでも良くなってきたｗ

しばらくD2Hで遊んでよっと。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:30:02 ID:ethYnCeV0

クラスに関係なく、販売店が嫌がるんだよ。
同日に複数の新発売なんて大混乱になる。
しかし発売日に厳格なソニーを動かすなんて、D300なんてやつらなんだ・・・。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 15:56:57 ID:7WVvQhGi0

関係ないよ別に。大手なら営業が新製品並べに来るし
頼んでもないののあいつら100台くらい入れてくるし
倉庫入んないっつーの。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:01:27 ID:6c2Ek0Cp0

都心部に数軒しかない大手が販売店だと空想してるガキの妄想なんか誰も聞いてませんよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:05:51 ID:7WVvQhGi0

台風が来るから

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:06:20 ID:7WVvQhGi0

しまった誤爆った、すまん

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:07:57 ID:xi3vyX7YO

恐るべきE-3･･･残念だけどD300の完敗やね

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:17:25 ID:EAeuC8YK0

そこまでして無理やり盛り上げる必要は無い。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 16:39:33 ID:KHqDwMa20

>>493
オリンパスファンの俺だが、それはないと思うｗ
Aモードが無いと言うだけでもうD300に負けてるし。
ご自慢のAFがどこまで速いかだね。

爆速で超高精度なら、フォーサーズのメリットを活かして
運動会用の望遠機という売り込み方がある。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 17:18:38 ID:L7MbPJfu0

D300予約中なれど
α700にもやや興味アリ、将来的に併用するかも
でもE-3は無い、100％無い

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 17:22:20 ID:UJj2XsoY0

D80使ってて、安くなったE-510を買ってみるといろいろ面白かった
そんなおれには、E-3も悪くなく見える
てゆっかいいとこがすごくいいとこに見えてしまう
でもやっぱD300の方が、でも、いやしかし

まあ画質勝負だね

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:02:32 ID:bmO248CBO

ソニーのどこが発売日に厳格なんだよ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:05:59 ID:KHqDwMa20

>>497
俺もE-510買ったけど、今ひとつだったな。ただ手ぶれ補正の効きは
凄まじかった。E-3はさらに一段分効くってんだから、すごそう。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:25:21 ID:TM2eKVwM0

謝罪会見でちらほらとD3使ってたな

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:27:00 ID:1HVouRUwO

馬鹿だな。
この機種は相当コストパフォーマンス高いぞ。
まずAFが今のNikonとは別。
フルとタイムラグさえ気にならなければスポーツもCanonと肩を並べてる

つうかD3の2、3倍注文あんだぞ。
勝ち確定だ。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:28:26 ID:HOzZY5mO0

E-510が一番ダメダメなのはWB.これがE-3でどの程度治っているかだな。
でも普通に考えてD300の敵ではないだろう。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:36:32 ID:HlgezBUJ0

>>497
レンズ少ないと良いね

504 ：497：2007/10/17(水) 18:45:48 ID:UJj2XsoY0

おれもＤ300の圧勝だと思うしE-3が売れる姿なんか想像も出来ないよ
でもE-510は本当に面白いんだぞ？
あんなにブレが抑えられたらなんか笑っちゃうぞ、18-200VRがおもちゃに思えちゃうんだぞ
レンズもかなりいいぞ、てゆっかあのボディにはもったいないってレンズばっかだぞ
でも画質、ホワイトバランスはたしかにキツイ、E-510で本気の作品撮りはとてもできない

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:46:36 ID:u9bj0zFf0

そこまでして無理やり盛り上げる必要は無い。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:48:33 ID:kc55JaUZ0

>>371
3200でもこれだけの写りするなら、夜景とかでとりあえず押さえとこう
ってのには十分使えそうね。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:50:24 ID:1HVouRUwO

いやまぁ510はいいよ。
内蔵手振れ補正の利きは確かに良い。
けど利き自体はNikonが一番いいよ。
Canonが一番下。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 18:52:05 ID:SMagpkww0

そこまでして無理やり盛り上げる必要は無い。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 19:12:12 ID:F2qletnS0

最近のカメラ雑誌で手ぶれ補正の比較やってるのがあったような。

http://www.popphoto.com/cameras/4615/image-stabilization-special-stop-the-shake-lab-report-page2.html
こんなサイトもあった。
Nikon's 18-200mm f/3.5-5.6G ED-IF DX VR II Zoom-Nikkor delivers a 3- to 4-stop

E-3の5段って？
本当なのかな？？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 20:03:57 ID:0mXS0aak0

>>493
乾杯だろ？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:01:11 ID:us8v8j5v0

ド田舎のキタムラで、今ならD200の下取り金額８-９万円らしい。
D300発売後は査定価格は大幅に下がるだろうとのこと。
D300予約２番目。　ド田舎だからいつ手にはいるかは不明。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:03:48 ID:rkebQoZI0

E-3 ?　ああ、、
レンズのラインナップがグズグズで
しょーもない記録カードを長いこと使ってて
中途半端な小さいフォーマットで
ＯＭとＰＥＮ－Ｆのリバイバルしか出さず
いつもババくじ引いてる

いつ、どこのメーカーに吸収されるの？っていつも心配かけてる
あのオリンパスが出したカメラ？

でも、おいらはＯＭ１とＯＭ３も使ってた事ありました、、、良いカメラだけど、、過去のメーカーになっちまって、、、
今じゃあＤ５０とＦＥ２使い、、、

Ｄ３００とは関係無かったな、、で、Ｄ３００の本カタログはまだ出てないのか？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:05:06 ID:+cr8Z/oQ0

>>511
D80を残すかどうか悩む･･･。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:05:21 ID:AGNxee2l0

いつになったらDXフォーマットのまともな広角レンズが出るんだしかし

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:10:25 ID:1tKl3cAp0

そのまともな広角レンズというのはどんなものを指すのか
教えてくれ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:11:55 ID:rkebQoZI0

>>485
「でぃーさん＊＊＊ください」って聞こえたら
別の意味で恐怖のどん底に落ちるぞ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:31:18 ID:P3OOsu3l0

いいなぁ、D300の10ピンターミナルのキャップ。
D200ユーザーが一番羨ましく思う部分じゃないかな。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:36:18 ID:7zE5aKee0

>>517
>D200ユーザーが一番羨ましく思う部分じゃないかな。
んなこたぁ～ない！

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:40:26 ID:HlgezBUJ0

>>516
意味がわからんのだが

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:40:41 ID:ZTnecRFP0

発売日をはやく決定しろ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:52:11 ID:tDElzcsM0

>>517
あれよく無くすんだよな

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:52:25 ID:KHqDwMa20

AF-SレンズってボディによってAFの速さ変わる？

VR18-200mmをD2Hに付けてるんだけど、なんかススッって感じなんだよね。
スッと合って欲しい。40Dと70-200mm Ｆ4Lの組み合わせはスの一瞬で
合ったんだけど。

でも、レリーズするたびに「ああ、ニコンに戻って良かった」とつくづく思ってる。

やっぱりカメラとしての完成度はニコンに勝つメーカーは無いよ。Ｄ300で高感度も
強くなるだろうし。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:57:08 ID:j7kI3z2F0

こうしている間にもタイで１時間に８３台の割合で生産されている・・・

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:58:02 ID:lu0MbL8W0

>>522
変わる。モーターの速度自体は変わっていない感じだが、
合焦付近で迷ったり、じりじりあわせたりする動作については、
カメラ本体の性能が影響しているようだ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 21:58:35 ID:onXf6LP10

>>522
それはレンズのモーターのせいだと思う。
VR18-200mmのSWMは大してパワーがない。
もっとパワーがないモーターを使っているのが、D40やD40xのキットレンズ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:05:43 ID:3tws7/Eb0

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191544829/589-590

589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/10/17(水) 21:57:16 ID:L7BrpeeV0
このカメラの画像の方がデジイチ（それもあのキスデジｗ）より
劣って見えるとか言ってるヤツって目も頭も腐りすぎだろｗ

590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 21:59:49 ID:bh+kA7bN0
>>589
ホントホント。
高感度特性では一歩劣るけど画像の細部のシャープさはデジイチでも
全然かなわないよね。これがコンデジだっていうんだからほんとに凄い。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:07:39 ID:C1kG5pfi0

D40XにVR55-200をつけたのを店頭で触ったら、遅さにめげた。
ありゃ、VR無しのAF70-300GをD70につけたよりより遅いわ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:10:44 ID:8jWB6lbm0

D40後継を600万画素のままでISO6400までOKならD300のサブ機いやD3のサブ機
もOKか。
しかしD40X後継が1200万画素なら画素数が2倍だから見劣りしまくり。
それよりもD200の1000万画素のCCDって在庫多いんじゃない？D40Xに積んで
5fpsならKXDがライバルだし丁度いいぞ。
D300…1200万画素6fps(8fps)CMOS
D250…1200万画素5fps(7fps)CMOS
D80後継…1000万画素5fpsCCD
D40X後継…1000万画素5fpsCCD
D40後継…600万画素3fps＆ISO6400CCD
ならいいラインナップなのだが。40D&KDXは完全に包囲だな。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:15:57 ID:ticG/WZu0

そういえば、うちの上司が喫煙室での話しで言ってたけどD200の並売の理由って「フジの為だけ」なんだってさ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:17:16 ID:culaVaYd0

おれもニコンとオリのユーザーで　D300にするかE-3にするか悩んでいるんだが
D300も気合が感じられるが　E-3も今日の発表内容をみて　地道ながら非常な
努力をして、魅力的なボディに仕上がっているのがわかった。　AFも11点ツインクロス
センサーというのは、ある意味ニコンとキヤノン以外でAF技術に関して初めて
存在感を示したメーカーかも。　これは結構悩む。　後は画質だな、確かに。
上でのE-510の画質がいイマイチというのが出たが、俺はE=510ユーザーでも
あるけど　D200よりも高感度はいいし、白とびしやすいのを除けば　いいと思う。
少なくともD200と併用してがくっと見劣りするようなことは全然ないけどね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:20:54 ID:3SNbzI4Z0

今日、決死の思いでD3予約してきた。
カメラ買うの初めてだけど、なんかワクワクするな～♪
　
ちなみに価格は、47万1700円。けっこう頑張ったな。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:20:56 ID:1HVouRUwO

どうたいよそくはダメダメだ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:21:22 ID:onXf6LP10

>>527
VR55-200とD40だと辛いよね。
AFセンサーの演算も早くなければ、レンズのモーターのパワーも小さいし。
それでもAFモードをAF-Sに切り替えると、少しはマシになるお。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:30:45 ID:Am61zGhr0

E-3のスペックで騒いでる奴は早とちりだろｗ

オリがニコンのAFを超えるとは思えん。
キヤノンのクロスセンサーは、ニコンの周辺の測距点より精度が低かったりするし。
所詮、カタログスペック。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:35:35 ID:MY/LVGQJ0

>>534
でもEV-2からAFが効くのは正直すごいと思うよ。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:37:35 ID:8jWB6lbm0

あのな、オリの話ですまんがちょっと前にな、オリに手振れ補正の事を
インタビューした記事があったわけよ。
そこでオリの担当者がな、「理想はレンズ側補正だが、即席で各レンズで
補正効果を享受できるのはボディ側対応だからまずボディ側で取り組む」
と言ってたわけよ。
それがいつの頃からか、ボディ側補正の方が優れているとか言い出して
今回「5段分の効果じゃ」とか言っている。
結果的にオリ、ソニー、ペンタの機能が似てきたなあ、と。
ソニーの場合はコニミノがボディ側補正の開発メーカーだから方向転換
できないとして、ペンタも流通している互換レンズの事考えたらボディ側
補正の方がベター。
どうもボディ側補正は妥協の産物のようだ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:47:45 ID:bmO248CBO

まぁ正直ｵﾘの話はどーでもいいわけで

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:53:19 ID:culaVaYd0

撮像素子を動かすスピードを十分速くすることができるという前提なら
ボディ内手ぶれ補正の方が精度をよくすることが容易だろうと推察するが。
やっぱり手ぶれ補正レンズと撮像素子の位置が離れていると　補正レンズ
のがたつきなんかも精度に効いてくるだろうから　結構大変だろうと思う。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 22:59:41 ID:UKTH3d4uO

まあ望遠になると像が安定しないんでAFそのものも影響受けるけどな>ボディ内手ブレ補正

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:02:41 ID:HeCcvGXx0

135サイズのセンサーを使うかどうかの
気合の問題

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:03:17 ID:Mwox9LiB0

CMOSからの転送速度が被写体ぶれより速く、
高速な画像処理が出来るという前提なら
複数フレームに分割して露光して、デジタルでブレ補正するのが最強。

過去と現在の情報から未来を予測してブレ補正する今の方式と違って
撮影後に全フレームの情報を使ってブレ補正が出来るから
被写体ブレが無ければ手持ちで10秒くらいのシャッターでも全くブレない。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:09:28 ID:OedyPVRK0

D300も凄いとおもうが、Ｅ－３もかなり良いと思う。
って言うか、ニコンには使いたいと思うレンズがなさすぎる。
新型24-70mmぐらいか。　だがバカ高すぎる。
18-200レベルのレンズはいらない。
オリのレンズはさすが専用設計と言うだけのことはある。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:11:28 ID:ZTnecRFP0

E-3がいい
ニコンには使いたいレンズがない

なら、なんでこのスレを見に来るのか？
その精神構造を教えて欲しいものだ。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:13:14 ID:Dd6LCDBF0

>>542
そのとおり

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:14:37 ID:/46fR2bM0

だからさ、D300が欲しいがE－3しか買えないから腹いせだろ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:15:22 ID:AGNxee2l0

俺は最近はE-510使うこと多いけどFマウントのレンズも使うからこっちも買うよ
たぶん小さいのはE-3でS5の代わりにはD3だろうけど

547 ：522：2007/10/17(水) 23:15:36 ID:KHqDwMa20

>>524
>>525

なるほど。やっぱりこの遅さ（いや平均的に見れば十分に速いとは
思うけど）は18-200のモーターのせいなんだな。

実はＤ40も買ったことがある。あのときは「スーッススッスススッ」って
感じで頭から煙が出たｗ

キヤノンでも24-105mmは遅かったし。レンズごとのモーター性能って
けっこう違うんだね。

Ｄ300手に入れたらやっぱりＶＲ70-200mm Ｆ2.8買うかな。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:17:00 ID:gyN8BsJD0

>>543
暖かい目で見守るのが大人養成講座

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:17:08 ID:KHqDwMa20

>>546
荷物を減らしたくて望遠がメインの状況（主に運動会）では
E-3は重宝すると思う。70-300mmと一緒に買おうかなとも
思ってるけど、やっぱりD300で参戦すると思うｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:18:39 ID:HOzZY5mO0

Zuikoもたいしたことないって。値段も今度のZuikoは高いぞ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:18:41 ID:AGNxee2l0

Ｓ５持ってるからD200とかD300つまんないし14-24買うとなるとD3買わないと意味茄子

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:34:03 ID:cexnQBI30

どうせならD3、ってどうしても思っちゃうよなあ
あのサンプルの微妙画質がなあ
うーん、発売日もいまだにわからんし、うーん

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:35:27 ID:BtgeBRDk0

>>552 両方予約しておいて、ぎりぎりまで悶絶する日々をすごすのはどうYO?

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:49:55 ID:HlgezBUJ0

いや　両方買うでしょ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:53:11 ID:2qg/NgI50

>>483
ダサいデザイン。論外。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:54:35 ID:HlgezBUJ0

>>555
あ、言っちゃったｗ

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/17(水) 23:55:46 ID:3ooIIxde0

なんだかんだ言って、オリのAF精度ってそこそこ良かったからな・・・

ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:02:41 ID:KHBNPI7B0

>>535
例えばカタログスペックだと、D40の-1～+19EVに対してE-410は0～+19EVだけど、
アサヒカメラの実機テストでは、D40が高コントラストのチャートを-3EVで合焦
しているのに対して、E-410は同じチャートでスペック通りの0EV。

E-3がAF感度で従来機より2EV改善されても、メーカーとしての評価基準を考え
るとおそらく現行のニコン機と同レベルに届いたかどうかだと思うよ。AF精度の
方は製品が出てみないと分からないけど、D300が1桁機とほぼ同じセンサーを搭載
したことを考えると、追いつけたとは考えにくい。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:35:13 ID:xNJ6PrLc0

D300の予約キャンセルしてE3の予約に切り替えました。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:44:06 ID:vXz6XeEs0

>>559
なんで？

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 00:44:51 ID:sxpfO0Vp0

どう考えても、釣りだろ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:03:42 ID:DF+51EW50

もしくは元々買う気も無いのに予約だけしてたオチと予想

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:24:32 ID:i+fi9iVF0

そういや、E-3の世界最速AF(!?)で思い出したけど、
デジタルライブの時にD300とバッテリーグリップで連写試したけど
速くなかったという人が多くて、自分もそうだったんだけど、
レリーズ優先にしたり、MFにしたら連写速くなったんだよね。
これってAFが遅いんかね。一応明るめの場所狙ったり工夫したんだけど。
ほぼ同じ場所で使ったD3(クロップせず)は気にならなかったんだけどな。
もう覚えてないけど、付いていたレンズの差かも知れないね。
D300にはVR18-200が付いているのがほとんどだったように思うから。
でD3には基本的に24-70が付いていたように思う。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:26:08 ID:49xy60Mj0

>>563
14bitにしていたんじゃ？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:26:45 ID:49xy60Mj0

すまん。まともに読まずにレスした…

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:30:48 ID:sLf9lQQJ0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7214.html

16日に別の機種が発売されるからかな？
ひょっとしてD300？

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:35:55 ID:ML8+V11I0

>>566
amazonでは11/30と出てる。
できるだけリードタイムを取りたいというのはあるかも。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 01:37:10 ID:sxpfO0Vp0

また、Amazonを信じる馬鹿が沸いたなｗ

569 ：563：2007/10/18(木) 01:39:15 ID:i+fi9iVF0

書き足りなかった部分のフォロー

D300でバッテリーグリップ有り無しともに秒5～6コマぐらいな感じの
シャッター音に聞こえました。(はっきりはわかんないけど8コマではない音)
初日に訊いた係員は電池が切れているのかな？とか調子が良くないんですよ
って言ってたんですが、翌日別の係員に訊いたら会場が暗いのでAFの問題
かも知れませんと言ってくれたんでレリーズ優先とMFを試したんです。
暗いことが理由と言うのは違うと感じましたがAFが原因なのは正しかった。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:01:11 ID:sOW4Ghxd0

>>569
縦グリの電池がEL3だった、または電池が入ってなかった
AFモードがAF-Sだった

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:08:13 ID:dVdqI1Z20

D300の価格より高ければ売れないがお買い得なモデルにはできないオリの
決断が20万円前後なのだが、それでもまだ高い。
中級APS-C機に近いスペックじゃ説得力ないからな。
ライブビューやゴミ取りはウチが先駆けた技術じゃと言いながら手振れ補正と
超音波モーターは最後発である事は言わず、逆にAFは最速とか補正量は5段
で最大と言っている。フォーサーズのフォーマットを決めるときに、新しい
技術の事は全く考慮していなかったのか。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 02:10:51 ID:bs/8Pqn/0

はい

573 ：563：2007/10/18(木) 02:30:26 ID:i+fi9iVF0

>>570
縦グリの電池は説明員によるとニッケル水素だったかな？
AF-Sでも撮ったけどAF-Cにもしたと思う(曖昧)。
レリーズ優先なら8コマ出てる感じの音だったから、電池は
問題ないと思ったけど、レンズのAFモーター駆動に影響が
ゼロかどうかは知らないし詳細はわかんない。

厳密に検証する意気込みだった訳じゃないし、だいぶ日が
たってしまったんでよく覚えてないです、ごめんね。
後レンズの明るさの差はすっかり忘れてた、影響ない明る
さだと思ったけど。
おやすみー

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 04:58:18 ID:x6OtuKDx0

>>555
で、D300のデザインがイかしてると・・・おまえ良いセンスしてるなｗ

>>571
キタムラで168000ででてますが。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:30:13 ID:C9ZWCIF/0

E-3は将来性が怪しすぎるフォーサーズというのが嫌だね
ファインダーもやっとD40並のサイズになったという程度だし
画質は遠く及ばないし

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:32:04 ID:DQuvt8M+0

しかし、Ｅ－３のファインダー倍率1.15倍の大型光学ファインダーって、、、
これでファインダー覗いたらＤ４０Ｘ並みの大きさでしか見えなかったら　(゜д゜)鬱死・・・だな、、

どんなけ小さいフォーマットなんだよ、

おまけにシャッター音がパタパタなんて今まで通りだった日にゃあ、、モウダメポ、、、

一眼レフはレンズの種類もボディと同様なくらい重要な要素ってのがわかってないし、、、

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:32:27 ID:4W6Ko32A0

やっぱキヤノンだよな

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:36:37 ID:DKn5zye40

各機種ファインダーの大きさ比較
D40は無し
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=olympus_e10_forum&page=2&sn1=&sid1=&divpage=19&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=101866

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:37:57 ID:0axm/nAQ0

>>576
これによるとそんなに小さくないよ。
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=olympus_e10_forum&page=2&sn1=&sid1=&divpage=19&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=101866

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:38:33 ID:0axm/nAQ0

被ったw

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 08:48:10 ID:C9ZWCIF/0

小さいじゃねぇか嘘つくな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3
の
かつてアメリカではNikonを「ナイコン」と発音していたが、ブランドの浸透に伴って「ニコン」の発音が大勢となっている。

ぐらい嘘じゃねぇか

582 ：578：2007/10/18(木) 08:52:05 ID:DKn5zye40

>>579-580
勝ったｗ　(･∀･)

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 09:37:35 ID:x6OtuKDx0

>>576
>一眼レフはレンズの種類もボディと同様なくらい重要な要素ってのがわかってないし、、、

そのとおりだね。
ニコンみたいに、デジタル専用レンズが数える程度しかなく、ほとんどが標準域な上にろくなレンズがない
レンズ群とはわけが違うよ。

あと、フォーサーズのカメラでシャッター音がパタパタなんておとがするものは一つもないよ。
ニコンんじゃないんだから、プライド捨ててまで単なる安物は作りませんよw

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 10:02:21 ID:x6iw1p2O0

D200との比較記事みたい（フランス語？）
http://www.quesabesde.com/noticias/nikon-d300-muestras-analisis-d200,1_3713

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 10:09:03 ID:DKn5zye40

>>584
残念ながら既出記事

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 10:11:12 ID:JBAzUorn0

>>584

フランス語じゃねえよ。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 10:13:58 ID:eMphuBRp0

>>431
ストラップ手前に回してレンズの下敷いてる。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 10:15:39 ID:x6iw1p2O0

スマンかった、半年ROMってる
（最近これ見ないな）

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 11:28:19 ID:1IX0JT/30

みんなROM期間に入ったんだろ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 11:32:07 ID:4EyBktFOO

ｵﾘｵﾀどっかいけよ。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 11:58:39 ID:MDvwwRUg0

D3&D300発売に合わせて、スピードライトSB-800もリニューアル
してくれんかのぉ
何せ発売が2003年だし、そろそろかなと思うんだけど

まぁ・・・高くて買えないんだけどね (>_<)

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:01:33 ID:JBAzUorn0

>>591
SB-800のどこが不満なの？　改良して欲しいところは？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:04:16 ID:qe6xUrk60

>>592
ないよね。SB-600買ったときは、別に600で十分だと思ってたけど、
800買ったらすごい便利で感動。

あと、すごく些細なことだけど、ニコンのカメラに装着した場合は、スイッチ
オンのままボディをオフにすると、スタンバイに入ってくれるんだよね。次に
ボディのスイッチを入れればすぐにフラッシュも使える。

些細なことだけど、いったんキヤノンを使って（あっちはそれができない）
すごい不便だった。いちいちフラッシュの電源もオン/オフしないといけないから。
580EXは自動オフ機能あったけど、自動でオフになるまで1分半くらい待たないと
いけないし。

あと、SBシリーズは取り外しもレバーで楽ちん。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:07:06 ID:EUYIEmRb0

SB800は電池残量が分かるようにして欲しい

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:12:59 ID:DKn5zye40

SB-800、ヨドで41000円で出てた時があって衝動買い
ほとんど使わないんだけどね('A`)
安かったからいいか・・・と自分に言い聞かせてる

絞り連動自動調光とバウンスアダプター装着時の自動モード移行は便利だね

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:20:55 ID:Z5e+7DJP0

>>558
D40のAFユニットは銀塩のU2の流用だから、E-3がE-410/E-510よりAFが劇的に
改善されたといっても、それはやっとD70やD50レベルに追いついたくらいでは？

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:30:15 ID:kO/2wMBO0

>>596
E-3のAFユニットはD200/D80あたりなら
抜き去ったとみていいんじゃないの?
暗所のAF性能についてはわからんけど。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:31:48 ID:4HCvfO410

>>594
賛成。
残量が不足していることに気がつかずに、
真っ暗な写真を撮ったことが何度もある。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 12:40:08 ID:4HCvfO410

これが、今まで一番まともな D300/D200 のノイズ比較だと思う。
チェコ語だけど。

http://www.makofoto.cz/aktuality/nikon_D300.htm

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 13:01:01 ID:gRNuiB8f0

まじでD300良いなぁ～

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 13:03:43 ID:qe6xUrk60

>>599
bez と nizka はどっちがオンでどっちがオフ？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 13:05:57 ID:x6iw1p2O0

>>599
あんないいとこ済んでるんならD300も本望だろう
しかし、回線細すぎでまともに見られないのが残念（きれいな風景なのにね）

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 13:12:30 ID:gRNuiB8f0

>>599
ノイズリダクション性能がD200と比べるとかなり良くなっているね。
D200ではディテールがつぶれてしまっているがD300は解像を損なわない様に上手く処理している。
それから、作例写真だが、一枚目（一番上左の教会の建物の写真）ダイナミックレンジもかなり健闘しているね。
この人はわざと厳しい光の状況で撮影している様だけど、ハイライト部（直射日光が当っている部分）
からシャドー部（建物の陰の部分）まで階調を残している。特にシャドー部が黒つぶれしていない所が凄い。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 13:55:18 ID:INcYJRgW0

さーて、いつ発売かな
予想通り月末か、αが逃げた16日か・・・楽しみだ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:00:53 ID:S8qLsZZ+0

>>601
画像から判断する限りは
bez OFF
nizka 弱
stredni 標準
vysoka 強
のようだなぁ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:08:53 ID:Bb1cQP5+O

聞いた話ということで聞いて欲しい。

ＡＦの精度などは2系以上。スポーツでも某社と引けをとらないレベル。
トラッキングもかなり自信をもっている模様。
みんなが気にしてるノイズ関連もマーク２レベルは達成。画素数の分有利。
発売日は下旬にずれ込む。

とりあえず、ＡＦはかなり自信持ってる。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 14:43:45 ID:DKn5zye40

>>605
そのようだね
標準以上はさすがにディテール消失がねぇ・・
NRは弱でも充分だな。
後は本体内NRとキャプチャーNX等ソフト上NRとどちらが使えるかだね

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 15:51:12 ID:x6OtuKDx0

>>597
寝言は寝て言えよｗ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 16:44:50 ID:rEi8jriP0

>>608
プロモみる限りＡＦは速そうだヨ。
もっともピント合わなくてもお構いなしにシャッターきれまくり
のようだが。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 16:46:14 ID:P4/0aDZa0

それをシャッター優先モードと呼ぶ（人もいる）

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 16:51:35 ID:MEcBFF8A0

D300/D3のﾛｯｸｵﾝを知った後では、あのチーターに何らの感慨も湧かない。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:11:35 ID:qe6xUrk60

同じレンズ付ければ、AF性能（スピードと精度）はD3もD300も
同じなんだよね？それともD3の方がうえ？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:23:50 ID:Bb1cQP5+O

同じとききました

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:31:30 ID:w0J24fSB0

>>612
D3はフルサイズとなってファインダーが大きくなった分、フォーカスポイントが中心に寄っている。
その点ではD300よりもファインダー周辺が扱いにくいかも。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 18:34:09 ID:qe6xUrk60

>>614
なるほど。5Dも20Dのモジュールそのまま使ってたから真ん中に
寄ってるって言ってたもんね。

ということは、高感度がD3ほど要らなくて、連写も6枚/秒（最大8枚/秒）で
十分ならD300のほうがいいのかな。D3にはないクリーニング機能も付いてるし。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:44:31 ID:DQuvt8M+0

>>590
まあまあ、俺たち発売までちょっと暇になってきたし
発売されたら　どうせ出荷台数なんか桁違いなんだし、
オリンパスとしては最期の機種かもしれんし

少しの間、暇つぶしに遊んでやろうや

そういえば、フイルム時代のオリンパスＡＦ機ってどうなったっけ？（あったの？）

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 20:47:21 ID:aT7jSnjD0

遊んでやろうや

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:05:09 ID:DQuvt8M+0

じゃあ、早速
檻Ｅ－３のＨＰより

>11点全点ツインクロスセンサーによる世界最速※1AF、約5コマ/秒の高速連写、1/8000秒の高速シャッターの搭載による高速性能を実現しました

>※1 2007年10月17日現在　発売済み　のデジタル一眼レフカメラにおいて。E-3にZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWDレンズを装着した場合のテレ端(35mm判換算120mm相当)において、当社測定条件による。

なあんだ、Ｄ３００もＤ３も比較対象外かよ、世界最速AF対象レンズって何本あるの？

>E-3にZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4.0 SWDレンズを装着した場合のテレ端(35mm判換算120mm相当)において

って、どんなけ狭い条件なんだよ、、、

どう反論するの？

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:10:24 ID:5mOA4zj30

レンズのモーターが新しい方式で良いみたいだね、正直凄いと思うよ
ゴミ撮りだのライブビューだの最初はオリンパスだし技術力あるからなあ

まあフォーサーズ止めない限り俺は買わないがｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:12:53 ID:5mOA4zj30

>>618
ここね
顕微鏡分野で使用するマイクロマニピュレーターをアクチュエーターに応用できないかと開発
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7220.html

VR70-200に採用して欲しい。いまでも速いが速すぎて困るということはない

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 21:40:59 ID:DQuvt8M+0

いつもいつもいっつも　昔から檻は常に良い技術は持ってるんだが
他社が一生懸命に競争してる所を華麗にスルー、、、なんで？

だからいつも取り残されてきたんだが、、、、

>画素数が1,010万画素にとどまっていることについては、「良い写真は画素数ではないことがわかっている。
色再現、ダイナミックレンジなどファクターはたくさんある。また、レンズ性能がないと、画素数があっても活かせない。
まずはレンズの性能を上げることに取り組み、総合画質で素晴らしいものを提供したい」と語った。

でも今回の新しいとても良いたか～いレンズはそうそう数は売れないと思うんだが、、
せめて、ニコンの１８～２００ＶＲ相当のを実売６～７万位で作れないかい？

>高感度はISO3200まで。今秋の他社製新モデルにはISO6400以上の増感に対応する機種があるが、
「一部のお客様にはこれ以上の感度が必要とは思っているが、
(多くのユーザーにとって)安心して使っていただけるレベルを提供している」との見解を示した。

キャノとニコがなぜ画素数や感度で競ってるか判ってないようなんだな
一般ユーザーや店員も比較して分かりやすい絶対的な数字の競争してる所に
檻がＡＦ最速、でもレンズ限定です、、
なんて言っても、だれも振り向かないと思う、、、

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:07:40 ID:MDvwwRUg0

>>576
> しかし、Ｅ－３のファインダー倍率1.15倍の大型光学ファインダーって、、、

またファインダー倍率の話になってるな。

オリンパスＥ－３のファインダー倍率１.１５倍は５０㎜レンズを付けたとき。
ファインダー倍率というのはカメラ無しの裸眼で見た時とファインダー像の大きさの比なので
望遠レンズを付ければいくらでも大きくなる。
フォーサーズで５０ミリレンズというのはフルサイズの１００ミリ相当なのでファインダー倍
率も半分の０.５７５倍と考えるべき。同様にＤ３００は０.６２６倍。

各メーカーともフルサイズより小さいフォーマットに５０ミリレンズを付けてファインダー倍率
を発表するのは、自分に言わせればインチキ倍率。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:08:11 ID:dVdqI1Z20

オリは良いAF技術を持っていなかったからフィルム式時代、事実上撤退した。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:11:45 ID:aWHy0W4D0

どﾋﾟｰｶﾝ、紫外線たっぷりな砂漠なら、糞レンズと古いデジカメでもビシっとした絵が撮れる。
でも、現実はそうじゃないから、高いISOが欲しい。
手ブレ補正だって、手ﾌﾞﾚ止めるだけじゃなくって、流し撮りの時にも微妙なﾌﾚを止めてくれたら
簡単に動きのある写真が撮れる。

全員が全員プロじゃない。山Qや西川せんせを批判しつつも、もっと哀しい写真を出しちゃうこともある。
この、プロも使う機械だったら、ひょっとして。そーゆー夢も売るのがフラッグシップ機の商売だろーに。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:36:37 ID:qe6xUrk60

>>618
＞2007年10月17日現在　発売済み

あ、そういうことね。でも、D200や1DMK3より速いってこと？ホントに？

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:43:35 ID:3upyf7nA0

>>624

今北産業なんでなんか言いたいことは良くわからないが
いいこといっているような気がするよ。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 22:54:54 ID:Ll/wsRNU0

D300ってミラーバランサー付いてますか？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:02:30 ID:aT7jSnjD0

遊んでやろうや

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:06:07 ID:9boYopI90

>>624
妹が結婚してドバイに住んでるけど、安物銀塩で撮った写真はどれもクッキリ。
安物デジだとダイナミックレンジが不足しそうな豊かな光量。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/18(木) 23:21:16 ID:gRNuiB8f0

>>627
付いてる。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:34:09 ID:tWb6r6HX0

>>624　RGBセンサー積んだって騙されるのが反射光露出計。まして周辺反射の高い条件で糞デジじゃ玉砕必至。
そういう条件じゃネガフィルム最強だわ。　４５ネガを高精度スキャナで取り込んだほうが、安全安心かつ高画質。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:37:32 ID:F9Y+L63V0

>>631
ポジじゃなくネガを勧めるところが気に入った。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:38:24 ID:TS8VWtNQ0

ダイナミックレンジの広さだったら、ネガを選ぶにきまっとる

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:40:40 ID:F9Y+L63V0

>>633
なんでもかんでもポジ勧めるヤツが時々いるからな。
ただそれだけです。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 00:57:45 ID:kdiqvctg0

ライブビューがあるのに、バリアングルが無いってｗ

テラアホスｗｗｗｗ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:07:03 ID:TS8VWtNQ0

一眼なのに極小CCDって
ペタワロスLOL

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:20:06 ID:fy42Q6p80

最近はコンデジが１２００万画素ですからねぇ。
正直、１０００万画素では販売力に乏しいっすよ。

画質的には１０００万画素も１２００万画素も大して違いは無いけど。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:20:45 ID:3OSJAy+K0

防塵防滴のために、ﾓｰﾄﾞﾀﾞｲﾔﾙすら撤廃し、
ｳﾞｧﾘｱﾝｸﾞﾙ液晶（高精細でもなく大きくも無い）を2軸回転させるって。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:35:03 ID:jp4WjP3A0

ニコンの古いインターフェースじゃダイヤル省けないわな。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 01:40:48 ID:4A3A+WoM0

>>635
液晶の視野角が大きいから、斜めからでもかなりよく見える。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:05:25 ID:kdiqvctg0

>>640
それって結局ファインダー覗ける状況なんだよｗ

ホント意味の無いライブビューｗｗｗｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:09:33 ID:l5sAS19rO

>>641
伏せたり踏み台に乗らなければファインダー覗けない状況も有るんだが、それらも考えろよｗ

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:19:41 ID:3OSJAy+K0

ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰっつーなら、コントラストAFはできたほうがよいねえ。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:34:29 ID:BEDAiYuh0

ＡＦ速度はミラーダウンした方が早いけどな

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:45:43 ID:VEZII0VC0

>>641
Ｅ－３なんてどうでもいいよ。
極小ＣＣＤ（ＭＯＳ）はコンテジと同様。
コンテジがバリアングルだとかライブビューとかどうでもいいよ。
一眼なら本質（画質）で勝負しようよ、ね。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:49:34 ID:3OSJAy+K0

だって、D300は、予約したのが手に入るその時まで、語ることもロクにないんだもん。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 02:51:01 ID:BEDAiYuh0

つまりD300なんて糞D3を買えってことだね

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 03:52:23 ID:l5sAS19rO

日本語でおｋ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 04:08:19 ID:kdiqvctg0

>>642
そーゆー使い方しかないのは最初からわかってるんだから、バリアングル必須だろｗｗｗｗ

ホント使えないライブビューｗｗｗｗ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 04:50:35 ID:w9YQ0KRm0

もう、バリアングルしか自慢するポイントが無いのか…

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 05:06:56 ID:JAqDgA4L0

左開きのライブビューがそんなに嬉しいか？
自慢の超望遠で左開きのライブビューを眺めている姿を想像したら
哀れを誘うがな。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 05:47:31 ID:wk0GBs4zO

なんで？
右開きならいいのか？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 06:09:08 ID:eGXr+l4m0

Ｅ－３坊の人気にちょっと嫉妬

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 06:53:16 ID:DODoe3Rv0

待ちに待ったEシリーズフラグシップだからな。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 07:24:12 ID:cDVtkmfAO

まぁｹﾑﾝﾊﾞｽのｶﾒﾗなんて落ちてても踏みつけて通るがな

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 07:32:38 ID:1BuJeNR10

そんな事したらカワイソウでやんす

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 07:39:07 ID:GOdxMrsYO

懐かしい。でやんす

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 08:00:53 ID:eGXr+l4m0

>>519
カメラは最高だが、支払いが、、、orz、,,,って事だろ？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 08:17:00 ID:W1fModIRO

価格性能比はそう悪くはなさそうだけどな＞E3
AFがどの程度かにもよるが

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 08:43:11 ID:Zlj9V4Te0

>>659
フォーサーズで20ﾏｿは高い

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 09:16:41 ID:J2bQyF480

今日くらいに発売日発表して欲しい。
ｗｋｔｋの調整する身にもなれよって話だ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 09:31:09 ID:bDe6RbGT0

D300の標準レンズはどれがいい？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 09:49:06 ID:XH2F1R9g0

>>662
AF-S DX 17-55mm F2.8

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 09:54:41 ID:Mr/vOJ0S0

>>662
金が無いならSigma18-50/2.8。
値段は純正の1/4くらいだし、
写りも円形絞りではないが、解像度は純正並。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:02:36 ID:bDe6RbGT0

>>663　>>662
さんくす。
手ぶれ補正がないけど大丈夫ですか？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:06:46 ID:iUDjX3V70

大丈夫って何が

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:12:17 ID:bDe6RbGT0

手ぶれ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:23:28 ID:Jtv8TN7X0

そんなあなたにオリE-3　ｗ

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:26:21 ID:bDe6RbGT0

E-3はボケがきたねーから萎えるよ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:31:55 ID:eMWaW6Ih0

そんなもんレンズしだい

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:37:02 ID:bDe6RbGT0

>>670
12-60 F2,8-4.0でもきたないんだけどな

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:47:02 ID:Mr/vOJ0S0

>>669
ボケが汚いというより、そもそもあんまりボケないでしょ。
APS-Cよりさらにボケない。

同じ場所から同じ被写体を同じ構図で撮影した場合のボケの絶対量は
フルサイズのF4.0≒APS-CのF2.8≒フォーサーズのF2.0だからね。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 10:47:40 ID:Jtv8TN7X0

ボケが汚いとか言ってる時点で釣り決定ｗ

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:08:11 ID:bDe6RbGT0

>>673
お前、悪意のかたまりみたいなヤツだな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:36:00 ID:8KpKs2Vd0

ttp://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html

製品レビュー来た。
でも作例はない。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:43:40 ID:lcOBGoa60

Ｄ３００なんて所詮４０Ｄ以下でしょう。
こんなの買う奴いるの？オイラはさっさと４０Ｄ買って大満足。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:45:59 ID:fy42Q6p80

スレ違い

【キヤノ厨】D300は40Dより高い【唯一の言い訳】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187926559/

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:47:38 ID:35hacOc20

D300は、なんか満足感が無さそうなんだよなあ
いろいろ出来て機能はすごそうだけど、しょせんフルサイズへの過渡期に咲いたアダ花という気がする
ＥＤベータみたいな匂いがするというか、そんな感じ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:48:14 ID:Zlj9V4Te0

>>676
そう、自分に言い聞かせてるんだろ？ｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:51:01 ID:Jtv8TN7X0

>>674
ボケ云々語るやつの質問じゃないだろｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 11:56:17 ID:fy42Q6p80

>>678
月間生産台数が６万台のD300に満足感を求めちゃいけない。
未来から振り返れば、D300は平凡な平均点カメラになっていると思われ。

今後は何を評価するにも、D300が基準になる。
当然、D300以前のカメラは古典機の分類。

大量生産されるデジタル機器ってのはそういうもの。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:00:16 ID:kdiqvctg0

ボケとかＥＤとか、どんだけ更年期障害なんだよｗｗｗｗｗ

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:04:56 ID:lcOBGoa60

オイラはずっとニコンユーザーだぞ。
ＡＷＢで４０Ｄにして、やっとそのままの色がでた。
それに高感度はＤ３００は４０Ｄに敵わない。
キャノンに乗り換えて正解だった。
これだけは断言する！！
Ｄ３００＝負け組カメラ
４０Ｄ＝勝ち組カメラ

ここ見てる奴で、４０ＤかＤ３００かで迷ってる奴よ、絶対４０Ｄにしろ。
マジ、キヤノンいいから。
ニコン使うと、人生全体でも負け組になってしまうぞ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:07:57 ID:xnVlbwXd0

私には、暗い影の部分に、極彩色の横縞が見えたりはしないので。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:09:27 ID:8KpKs2Vd0

>>683

そこまで言うなら作例を上げてみなよ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:13:03 ID:GIypKVD/0

>>676
あ、俺40D買ったけど、秋のイベントが全部終わったから速攻で
一式売った。もちろんD300は発表当日に予約してある。今はD2Hで
遊んでるところ。

だって使ってても楽しくないんだもん。D40って。D2Hはやっぱり古いから
売っちゃおうかなと思うこともあるけど、レリーズするたびにそんな思いは
吹き飛ぶ。

ニコンの上位機種ってのはそういうカメラだよ。高感度も良くなったから、
あなたにもお勧め。

687 ：686：2007/10/19(金) 12:14:19 ID:GIypKVD/0

>>686
＞だって使ってても楽しくないんだもん。D40って。

→　だって使ってても楽しくないんだもん。40Dって。

でも確かにD40も楽しくなかったから売った。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:15:12 ID:GIypKVD/0

ところでD3に付いてる焦点距離の微調整機能（キヤノンで言うところの
マイクロアジャスト）って、D300にも付いてるの？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:17:32 ID:Zlj9V4Te0

>>688
ついてるよ。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:17:51 ID:lcOBGoa60

>>686
>だって使ってても楽しくないんだもん。
ニコ廚がよく言うセリフだなｗ
そんなの人それぞれだろが？
んなことでしか、ニコ機を擁護できないなんて、よほど他にとりえがないんだなｗ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:30:10 ID:8KpKs2Vd0

>>690

タワゴトはいいから早く作例上げろよ。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:30:59 ID:RGl4g0pE0

まだ出ていないカメラと比較して優劣が出せるんだからきっとエスパーなんだな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:34:28 ID:GIypKVD/0

>>689
あれ付いてればサードパーティレンズでも安心だ。つか元々ニコンは
サードパーティでも安心して使えるけど。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:34:43 ID:NNKn3u9z0

そんなの人それぞれだろが？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:36:41 ID:GIypKVD/0

>>690
＞んなことでしか、ニコ機を擁護できないなんて
ゴメン。カメラの話してるんだけど。

カメラは道具なんだから使ってて気持ちいいほうがいいに決まってるし、
今のD2Hでデジイチ14台目なんだけど（売っちゃ買い道楽）、D200とD2Hほど
使ってて気持ちのいいカメラは無かったよ。この感触はマジで体験したほうが
いいと思います。

レリーズするたびに勃起するカメラなんてそうそう無いから。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:36:51 ID:3wrt0cmY0

自分に都合の良い様に「人それぞれ」と言ってみるスレ！

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:41:26 ID:P+WwT59/0

>>683
でもなあ。
40Dのあのシャッター音聴いたら萎える。

いくら美人でグラマーでもやってるときに「ああ、なるほど！なるほど！」
なんて言われたら、俺は萎える。

いや、例は以前「大人の時間」板で読んだ「変わったあえぎ声」なんだけどね。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:43:23 ID:lcOBGoa60

>>695
そうかそうか、分かったよ。

でもよ、カメラ使って気持ちいいなんて、やっぱ人それぞれだと思うぞ。
漏れ４０Ｄ使う前はＤ２００だったのよ。
Ｄ２００より４０Ｄの方が使ってて気持ちいいのよ。
ひょっとして、漏れって少数派か？
遠慮しなくていいから、はっきり言ってくれ。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:44:20 ID:NNKn3u9z0

大満足。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 12:47:57 ID:ghqh9rZY0

40D のバイブレータに感じちゃったんだろ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:01:56 ID:GIypKVD/0

>>698
まあ確かに人それぞれだろうけど、D200を使ってて気持ちいいという
話は何度も耳/目にしたけど、キヤノン機では（キヤノンの提灯で有名な
雑誌でも）ほとんど無いから、おそらくはあなたが少数派なんだと思う。

でも、40Dは確かに良いカメラだよ。秋はたくさんイベントがあって、特に
運動会は毎年苦労してたんだけど、今年ほど楽に撮影できたことはなかった。
Lレンズとの組み合わせもあるんだろうけど、狙ったところに爆速でAFが合うし、
WBも露出もまったく問題なし。発色も良い。ライブビューも使いやすいし、ライブ
ビュー中のAF（いったんミラー上げるあれ）も速くて便利。

ミドルクラスとしては満点だと今でも思ってる。

それでもD200の感触が忘れられなくて、D300が発表された当日に予約を入れて、
秋のイベントが終わったらすぐにキヤノン（40DとLレンズ3本）を売った。何も無いのは
嫌だったのでD2Hを買ったら、これがまた良い。もう手放せなくなってる。

そういうカメラなんだよね、ニコンの上級機種って。まあ人それぞれなんだろうけど。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:03:02 ID:fdvwEln40

>>698
お前、40D持ってねーだろw

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:03:32 ID:9qdcw0Ss0

>>698
人それぞれだからいいんじゃないのか？
俺はキャノン機のデザイン、操作性が好みではないので所有欲すら沸かないけど。
40Dユーザー（恐らくエアユーザーｗ）になったのなら
「わざわざ」ここに書き込むのはスレ違いだから巣に帰れよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:07:02 ID:GIypKVD/0

>>697
＞いくら美人でグラマーでもやってるときに「ああ、なるほど！なるほど！」
＞なんて言われたら
ﾜﾛｽww 確かに嫌だな。

そういう例えなら、D200以上の機種ってのは、性悪女なのかも知れないね。
映画なら寺島しのぶとか、古くは池波志乃や故・太地喜和子が演じるような女。
もっと若くて美人で気立ての良い女はいっぱいいるんだけど、やっぱり感触が
この女が最高みたいなｗ

>>703
＞エアユーザー
壺ｗ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:17:00 ID:P+WwT59/0

>>704
うは！　太地喜和子～～～～～～！

あんた相当スケベエだなw

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:18:14 ID:GIypKVD/0

>>705
いや～面目ないｗ

生きてるうちは知らんかったんだけど、古い映画で観て
艶っぽい女性だなと。で、調べたら数奇な人生たどってんのね。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:18:46 ID:E+cVZM4z0

こんなもん作ってみたが
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/2471/
エラーになっちまう(藁

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:22:11 ID:wWrXE+/C0

もうすぐ発売日の発表があるから、
それまでこれ見て待っとけ
ttp://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:57:34 ID:9qdcw0Ss0

>>708
サンクス！
D300もAF微調整あるんだな
しかし早く欲しい

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 13:58:41 ID:GIypKVD/0

ちなみニコンってだいたい発売日のどのくらい前に
正確な発売日を発表してる？一ヶ月くらい前？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 14:07:45 ID:kdiqvctg0

>>704
ＥＤのおまえには関係ないだろｗｗｗｗｗｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 14:17:32 ID:7R5YIfvA0

全角どっか行け

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 14:21:34 ID:9qdcw0Ss0

そろそろID:lcOBGoa60は40D借りて帰ってくる頃か？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 14:24:33 ID:FEtWGs7O0

だが等倍のサンプル画像がきわめて少ないな。
どこかある？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:03:54 ID:8gtXkww30

すげー、ヤフートップのニュースに出てるｗ

40D厨が暴れるわけだ・・・

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:08:57 ID:wgbKXyHk0

D３００もモンスターD３と比べられるから、キツいよな。
普通に考えりゃ、９２万画素のライブビューに８００～１６００の常用。
かなり早い連写。センサークリーニングに視野率１００％。
これらを考えりゃ、相当なモンスターマシンなんだけど、D３があまりに
衝撃的でね～～

ニコンは良いカメラを出したと思うよ。
DXのフラッグシップだよ、

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:09:43 ID:7Wn3iK3hO

携帯からなんで、何がヤフーに？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:13:51 ID:0BpRnvpx0

ヤフートップに
「・デジ一眼「D300」の実力を試す[new]」
という記事が出ててBCNへのリンク

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:14:20 ID:8gtXkww30

ヤフー

［特集］新デジ一眼D300の実力は？　発売直前の評価機を徹底的に試した

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:17:02 ID:XH2F1R9g0

D3&D300って背面液晶カバーは付いてないの？？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:19:01 ID:Zlj9V4Te0

>>720
あれは不要だろ。邪魔だよ。
気になるんだったら、液晶保護フイルム貼ればいい。

722 ：720：2007/10/19(金) 15:25:16 ID:XH2F1R9g0

自己解決しました。
D300には液晶モニターカバーBM-8が付属してましたが、D3には付いてませんでした。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:25:39 ID:syvO7XEY0

>>716
海外の掲示板を見てたら、
「我々はD3にスポイルされているではないか」とか
「D3がバーの高さを上げたので、素晴らしい高感度機でもノーマルに見えてしまう」
なんて言ってる。

724 ：707：2007/10/19(金) 15:25:57 ID:E+cVZM4z0

707だが

使えるようになったので
とうひょうよろしく～

http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/2471/

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:26:13 ID:jbgiXSlXO

ていうか、キヤノンは一桁と下位機種の差が激しすぎる。
今買うなら間違なくないマーク2。
40Dなら高感度はさして変わらない。けどサーボは明らかに一線違う。

同じように今はNikonは進められない。質感はいいが動きモノにはダメだし高感度が糞。

ただ新機種は私が触った限りではおすすめできる。
300はあまり言われないがAPSなら高感度は良い方。40Dと同じレベル。
それでいて画素数のアドバンテージがある。
キヤノンも価格破壊の機種を出したけど、ニコンも負けず劣らずの機種を出したよ。
ただモードラは改善の余地アリ。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:28:53 ID:GOdxMrsYO

D3は、強化ガラスだったはず

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:36:36 ID:lcOBGoa60

>>702
>>703
>>704
>>713
ちょっと、待ってくれよ。
何故俺が４０Ｄ持ってないなんて言えるんだ？
そんなくだらないこと言うってことは、
４０Ｄ＞Ｄ３００を認めたってことじゃないのか？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:39:15 ID:1aHQBu3G0

どうしてそうなる。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:40:26 ID:qxqyexby0

>>726
D300も強化ガラスだよ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:41:08 ID:8KpKs2Vd0

>>727

少なくともデジタル一眼レフ使ってれば分かる。

おまえは携帯のカメラで十分

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:41:11 ID:9qdcw0Ss0

>>727
借りられなかったのか？ｗ
認める認めない以前に「眼中に無いし興味も無い」から

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:41:22 ID:pEgtLFgHO

>>728
釣られるなよw

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:42:31 ID:SNTCbaz80

40Dの高感度ってカラーノイズでまくりじゃん。
あのノイズの出方はサイアク

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:44:09 ID:UhwnOZj20

うん、40Dって最高だよね！

シャッターを切るたびに「ブ～ン、ブ～ン」ってマッサージしてくれるもん。
キヤノン初、AFが合うカメラだしｗ

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 15:54:45 ID:hBNCBCUdO

大手カメラ屋の店員曰く最近も予約が積み上がり、発売日に用意すべき量が決まらないから発売日自体が決まらない、
グリップも量が読めない上値段付けでニコンと話が纏まらない。本体の発売に間に合わないかも？

だと。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:18:57 ID:GOdxMrsYO

>>734

|　|∧_∧
|＿|＾∀^) nice shot
|ｲﾄ|つ【◎】
|￣|ｰＪ′
""""^"""^"""ﾞ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:29:37 ID:P+WwT59/0

嫁と街ブラしたついでにヨドに寄っていろんなデジイチを触っていたんだけど、
D200、D80をいじったあと、40Dを持ってシャッターを押したんだよ。
その途端にカメラ全くド素人の嫁がうしろから、
「何、その安っぽい音ｗ」だと。

女は感覚でものごとを捉えるからな。鋭いと思ったよ。
これ、マジであった話。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:33:50 ID:XH2F1R9g0

40Dのシャッターを押した瞬間、子供の頃に遊んでいた銀玉鉄砲を撃った感触を思い出した。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:38:38 ID:x+AfzXzT0

>>735
おまえがどんな大手と話をしたのか知らんが、大手には下旬発売の通達がもう来てたよ。
で、大体の大型量販店の初回予約分はほぼ確保発売日に入手可能ということになってる。
どんだけお前騙されてるんだ？
グリップに関しても同じ。
で、発売日が？？？なのはD3であってD300じゃない。
それにD3も不具合とかじゃなくて、テストした結果を反映してるだけ。
お前残念な顧客だな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:40:08 ID:BtWM5nKM0

>>727
くだらない言いがかりつけられるのが嫌（もしくは面倒）だったら、
さっさとこのスレを４０Dで撮影したものをアップすりゃ良いだろ。

４０D持ってるんならな。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:40:17 ID:GIypKVD/0

>>726
>>729
強化ガラス・・・不覚にも勃起した。こういう心憎いところが
大好きなんだよな。

＝＝＝

ところでバッテリーグリップってD2Hのバッテリー
使えるんだよね？そしたら8コマ/秒になるんだよね？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:41:29 ID:BtWM5nKM0

>>738
それだ！　俺も、あのビヨヨーンという感触に何か懐かしさを覚えたんだが、何だか思い出せなかった。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:46:58 ID:1sz6dCdh0

今しがた淀でグリップ予約できないか聞いたら、値段はまだ決まっていないが
製品番号は付いたから仮伝なら予約を受け付けられますと言われた。
で、とりあえず予約入れたけど、エネループで行くかＥＬ４で行くか検討中。
ＥＬ４にしたいがチャージャーが高いよなぁ。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 16:57:49 ID:DElZgvqy0

MB-D10バッテリーグリップを装着時による連写時のコマ数は
単三乾電池（エネループを含む）の時と
EL4 or EL4a の時と
差は出るのでしょうか？

エネループを入れたとき、EN-EL3eの秒/６コマと変わらないという
話も出てたみたいで、よくわからん…

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:04:52 ID:0tpkVzLN0

現状のサンプルを見ると、下位のD40の方が高感度画質は良さそうだな。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:07:09 ID:7Wn3iK3hO

718、719
サンクス。
助かったよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:08:08 ID:pEgtLFgHO

>>745
言うまでもなく

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:14:33 ID:1BuJeNR10

>>742
ビヨヨーンの銀玉鉄砲、銃口の下に開いてるアナから発射するヤツだったな

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:20:11 ID:4A3A+WoM0

>>744
今日実機触ってきたけど、MB-D10にはオキシライドが入れてあった。
正確にコマ数を計った訳じゃないけど、D10の有無では全然連写速度が違ったよ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:28:25 ID:4A3A+WoM0

>>748
セキデン銃だね。
ttp://www.allnightpress.com/toyclub/toy04.htm

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:29:45 ID:XvoVI/6U0

ニコ爺どもは昔話が好き

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:42:54 ID:JAqDgA4L0

40Dは20D,30Dの延長線上のカメラ。
D300はD100,D200の延長線上にないだろ。
長い目で見てD300はシェアを大きく動かす価格じゃないが、40DはKDXといっしょに
シェアを取らなければならない。
ニコンはD40/40Xとその後継とD80とその後継でシェアを取らなければならない。
もういいかげん40DとD300をいっしょに論じるな。
ついでにE-3も論じるな。アレは国内市場じゃもうダメだから。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:44:01 ID:jbgiXSlXO

あほ
D300〉D40〉40D〉D200

だろ。馬鹿すぎ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:54:49 ID:fy42Q6p80

>>752　　違うよ。

20Dは、1D2の廉価ｘ１．６版。40Dは、KDXを豪華にしたカメラ。

20Dは名実共にキヤノンの傑作機だった。40Dと一緒にするのは失礼っすよ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 20:46:28 ID:vnYgkDeE0

>>754
20Dと40D使ってるが、あんたのいうことよくわからん。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 20:56:39 ID:6aXMNb+w0

>>752
>D300はD100,D200の延長線上にないだろ。

延長線だが？

もしかして、「DXﾌｫｰﾏｯﾄのﾌﾗｸﾞｼｯﾌﾟ」とかいう
売り文句をｿｰｽとしてるのか？
だとしたら大笑い。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:04:05 ID:DElZgvqy0

>>749
>今日実機触ってきたけど、MB-D10にはオキシライドが入れてあった。
>正確にコマ数を計った訳じゃないけど、D10の有無では全然連写速度が違ったよ。

サンクス。

ふむ…オキシライドなら秒/８コマはでてそうだと。
貧乏性の俺には嬉しい。
エネループはオキシライドに比べて、電圧が低いからな…
そこがちょっと心配だ。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:38:34 ID:sWmjz8ct0

40D厨が暴れてるみたいだけど何かあったの？

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:39:05 ID:GIypKVD/0

>>758
おそらくは嫉妬かと。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:46:07 ID:mLq7k2sM0

ファインダーはまた赤くヒカルのでしょうか？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:52:58 ID:4A3A+WoM0

>>757
でも、エネループって普通のニッ水より電圧高めじゃなかったっけ?

おれ、飛びモノ撮るから連写気にするんだけど、今日D300触ってみて感動したのがミラーの収束の
良さ。今使ってるオンボロD2Hよりも、ミラーショックも作動音も消像時間のどれも進歩してると思う。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:54:31 ID:Uqxq+37S0

K10DかE-510を考えてたけど、分解写真見たら買う気が失せたｗ
もう10万足してD300を考えるわ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:55:29 ID:GIypKVD/0

>>761
＞今使ってるオンボロD2Hよりも
ﾅｶｰﾏ

でも捨てられないんだよなー、こいつ（D2H）。
この前7万で買うってのがいたから売ろうかなと思いながら
触ってて、レリーズしたら「やっぱやめた」と思ったですよｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:57:54 ID:GIypKVD/0

>>762
その方が150倍幸せになれると思うよ。

K10Dは去年はどの雑誌も提灯ぶらさげてたけど、22ビットって
言ってもソフトウェア処理だしね。ハードウェアで14ビットADCには
適わないよ。

E-510は初日に買って3日で売った。どうしてもオリンパスじゃなきゃ
嫌だという人か、小さくないと困るという人じゃないと勧められない。
手ぶれ補正は凄まじく効くけどね。E-3はさらに効くらしいから、その点は
すごいと思うけど。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 21:59:21 ID:4A3A+WoM0

>>763
おれ、値崩れしてから買い叩いたから、あんまりニコンには貢献してないけど…

> レリーズしたら「やっぱやめた」と思ったですよｗ
同感。安値で売るくらいなら、最後まで看取ってやりたいと思ってます。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:00:07 ID:sMvmPwfO0

>>762
まずD300の分解写真を見てからだな。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:20:47 ID:fy42Q6p80

>>764
K10Dはハードウェアで22bitのADを積んでいるよ。
ただし、ISO感度設定・黒レベル調整に4bit。プリガンマ補正に2bit使って、出てくるデジタル信号は16bit。
これをK10Dでは処理能力・速度などの関係で、下4bit分を読み飛ばして12bitで使っている。

D300は、基本は12bitDAだけど、感度調節と、プリガンマ補正（アクティブＤライティング）と
ハードウェア黒レベル調整（ＡＤ変換前に毎回リセットする）が付加されているから、
12bitモードでも、実効分解能はかなり高い。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:38:17 ID:aeFyB+rY0

秒2.5
まるでE-1じゃん

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:39:30 ID:xZbZOxZD0

>>737
つ静音モード

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:45:29 ID:TS8VWtNQ0

D300 が、D40 の高感度にはギリギリ負けている、
というレビューを読むにつけ、D40 を買いたくなるが、
唯一その足かせになっているのが、フォーカスモータが
ないこと。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:49:20 ID:TS8VWtNQ0

CF カードの選択に迷っている人、
このページがすごく参考になるよ。
カメラとカードの組み合わせでスピードの測定結果が載ってる

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:50:03 ID:eMWaW6Ih0

>>771
なめてんのか
貴様

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:52:58 ID:TS8VWtNQ0

>>772
なんだ？基地外か？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:53:12 ID:x+AfzXzT0

>>770
どこにそんなレビューあんだよ。
嘘も大概にしやがれ知ったか決め付け。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:54:55 ID:TS8VWtNQ0

>>774
おお、怖～

http://bcnranking.jp/news/0710/071019_8706p1.html

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:56:48 ID:yT1QNBs00

大枚はたいて買う予定のカメラがD40に負けたらくやしいのうｗｗｗｗｗｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:58:11 ID:x+AfzXzT0

>>775
ごめん。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 22:58:50 ID:ZzImkP9U0

>>776
Ｄ４０の出来を素直に認めるべき。
軽いし、高齢者は大人しくＤ４０でいいとおもうけどなあ。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:01:16 ID:TS8VWtNQ0

D300 のボディ＋画像処理エンジン　＋ D40のCCD
ついでに、常時 8fps

これが、DX の最高峰だと思うのだが。
なんでニコンはこれを作らんのか。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:03:46 ID:9qdcw0Ss0

D40も高感度に期待して室内用にと買ったはいいが
スピードライトも買ったらスピードライト+D200で充分になってしまった
シャッター音とか操作性とかD40じゃ物足りないのよね。飽きる

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:15:15 ID:LWArLZrj0

俺、D40も（実質室内向け）高感度専用として使っている。
1600でも十二分に使える。
でも、使わないで済むなら、使いたくないのが本音。

軽自動車みたいなもの。
燃費という点で見れば最高だが、常に乗りたいか？といえばNOだ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:16:47 ID:TS8VWtNQ0

>>781
だからこそ　>>779

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:29:03 ID:GIypKVD/0

>>778
高感度だけ見るなら完璧なカメラだと思う（D40）。
でもメカニカルな部分は比較対象にもならないよ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:31:40 ID:sMvmPwfO0

イメクラ２回逝く金でD40ボディ買えてしまうんだよなぁ。。。
高感度画質は魅力だし、思い切って買おうかずっと迷ってる。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:41:01 ID:x+AfzXzT0

イメクラなんていくなよ・・・

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:43:41 ID:TS8VWtNQ0

D40生産完了してるらしいし、シルバーなら、4万円切ってるし。
結局、さっき、D40 ポチってしまった。

AF-S レンズは 70-200/2.8 くらいしか持ってないので、
専用にしよう。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:45:09 ID:FqWi18Oz0

ちょっとしたレンズより安いんだから、買って、レンズの付属品にしといても損はない＞D40

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:45:57 ID:yT1QNBs00

イメクラ（笑）娼婦が首からニコンのカメラ提げた親父を相手にする姿、見てみたい

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:47:53 ID:UBIaW2PH0

オレD300の予約の時D40買っちゃったよ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:56:00 ID:fy42Q6p80

前向きに考えれば、D300のセンサーは産まれたばかり。
D40のセンサーはD70→D50→D40と熟成されたもの。

D300の画質は変わらないけど、来年以降に出てくる
1200万画素機の高感度特性の向上は期待できると思う。

３年前のD2xから２段も改善されているし、
２年後には１段ぐらい上がって当然じゃないか？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 23:59:31 ID:DyndC0Tu0

>>786
＞D40生産完了してるらしいし、シルバーなら、4万円切ってるし。
あくまで勝手な推測だが、D100以来長きにわたって生産が続けられ、複数の
バージョンが登場したソニー製610万画素CCDも、生産設備を今後登場する予定の
最新のCMOSを製造するのに転用するため、ソニー側が生産中止をしたのでは？
通常CCDは複数のロット単位で納入されるが、D40があまりにも売れすぎてしまい、
製造に必要なCCDを使い果たしたのでは？また、ある程度は修理用にパーツとして
保存する必要もあるから早めに生産を打ち切ったとも思える。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:00:26 ID:/S//9Nl50

というか、５．１Ｍで良いからＤ３の素子をぶったぎったもんが欲しいんだが、、
正直１２Ｍもイラネ～し。とりあえず購入時にＤ３００も１２Ｍと５．１Ｍ選べるようにして
くれないかな～、、Ｄ３を持っていて、サブで使う場合非常に便利だと思うんだけど、、
特にスポーツとかでは、、

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:04:27 ID:sMvmPwfO0

1200万画素は要らないが、600～800万画素くらいはあった方が良いな・・・

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:19:33 ID:ZC6h4BYk0

アダプタかましてSDカードは使える？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:27:07 ID:8q3ciBL00

>>794
ゲタかますと遅くなるよ　お勧めじゃない

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 00:58:41 ID:pwqEsmg10

今日触ってきたけどD3もいい点が多いけど個人的にはD3ははっきり不要だとわかってよかった。
バランスを考えるとD300が絶対いいと思った。
もちろんゴミとりやシステム全体の重量（セミナーでいわれてなるほどと思った)、決定的なのは
個人差はあると思うがAF測距点を含めたファインダーの見易さがD300の方が上だったこと。
D3はファインダー自体は鮮明だが測距点が消えずで正直非常に見づらかった。またAF範囲の
狭さも3Dトラッキングでは致命的だと思った(マニュアルだったりAF-S等なら無問題だろう)

D3は極一部の高画質(それが絶対に必要な人すまん！)の為に失うものが多すぎる。
その点D300はバランスもよく、シャッターの切れさえ気にならないならかなりD2Xから
本当に進化したんだなあと感心した。

そのシャッターのキレもD200なんかよりかなり良くなってた。

一般の人ならたとえ値段が同じでも両方触っても意外とD300を選択する人も多いのでは？と感じた。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:00:09 ID:pwqEsmg10

あ、日付かわってるから昨日だった。ｽﾏｿ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:13:18 ID:3lAlcPQg0

>>796さん　レポありがとう
ただ、疑って悪いのだが、どこで触ってきたの？
Ｄ３・Ｄ３００を予約していて、どちらかキャンセルできるようにはしている。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:23:43 ID:8q3ciBL00

>>798
いや、両方買えばいいじゃないｗ　せっかくなんだし

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:36:11 ID:ZC6h4BYk0

シャッター音が聞きたいんだけど・・・

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:36:48 ID:PVlJ/LTn0

なんだよ
もう出る前から改良ネタかよ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:41:23 ID:3lAlcPQg0

>>800
過去スレのどこかにあった。
今日それの動画を見たのでD3にしようかと思ったのですよ。
D200のシャッター音も大好きですが、D300がもっと軽快で、
それ以上にD3の．．．。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:50:35 ID:3lAlcPQg0

>>799
うん。「両方買う」　そんな気もしたけれど、素人は毎日カメラを使うことも出来ない。
普段使用はコンデジが2つもあるし、D40もお散歩にお気軽。家族もこの体制ででOK。

で、自分専用の、ここ一発のカメラを欲しくなったということです。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:53:02 ID:gzSQsgXl0

２台目買い増すときってレンズも新調しますか？

付け替えとか鬱陶しくなるのが目に見えるんだけど。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 01:56:29 ID:8q3ciBL00

>>800
ほい
キャパカメラネットD300動画図鑑3
http://capacamera.net/streaming/product02/index.php?page=&id=3

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 02:01:30 ID:ZC6h4BYk0

>>805
ありがとう3

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 02:09:01 ID:ZU65mhqF0

価格コムでエネループで秒8コマとか言ってる爺は何？

　　　　　　　　　　　　エネループ使うとコマ数落ちるだろ？ｗ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 02:11:59 ID:pwqEsmg10

>>798
Digital Live 2007ね。平日で空いていたからかなりゆっくり精細に比較できた。
正直高感度等のスペックだけでD3を選ぶのは失敗の元だと思った。D3は買って現物を
手に取ってはじめて運用のマイナス点に気付きヤフオクに出るタマが多いんじゃ
ないかな、と。
D3を買うなら金を持ってるだけでなく

・ISO6400以上での撮影がどうしても必要か
・新発売の広角レンズを使い周辺まで完璧に解像している写真が必要か
・フルサイズの特定の画角とボケの組み合わせがどうしても必要な方
・8コマ/秒では足りず11コマ/秒がどうしても必要

などや重さ、デジタルのフルサイズのメリットを生かすためにはレンズシステムの
再構築、AFやゴミ取り、その他の細かい使い勝手などのマイナスを推測でき、
一部の高画質の為に失うものとのトレードオフを明確にできない人が手を出すと
むしろ不便に感じると思った。

それに比べるとD300はシャッターの切れを除くとD200の皮を被ったD2X＋α以上と言え、
オールマイティで手放す人はかなり少ないだろうと思う。
形こそD200と似てるが中身はほとんど異なる感じがした。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 02:15:49 ID:lzv58Gd90

D80後継機が出てからD300と比べて決めるのもアリな気がしてきた。
高感度のノイズ処理がニコンの後出しジャンケンの法則でD80後継機の方が
有利に感じるし、ファインダーもD200→D80の経験から視野率100%は無理だが、
結構流用するだろうし。
ただ51点AFは簡略するだろうなあ。液晶もグレードダウンするかもな。
そんな事を考えてるとD80後継機発売後にD300買うのが賢いかも。
しかしD80後継機発売後にD300sみたいなものが出てきたら、その後に
D80後継機買うもの…なんて考えたらいつまでも買えないわな。
D300は1200万画素センサーの一発目と言うのが不安なんだよな。それに
12fpsまで対応してるのにD300は8fps。ソニーが将来12fps対応αをだしたら
ニコンも出すだろうからなあ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 02:16:36 ID:pwqEsmg10

>>807
エネループで8コマ/秒大丈夫とのこと。実際にエネループで連写が早くなるのを見た。
ニコンの人も「単三で大丈夫」と言っていたから普通の単三でも大丈夫なのでは。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 03:40:19 ID:GJZ5fTvw0

>>792
撮像素子をぶったぎらなくても
クロップモードにすれば５．１ＭのＤＸフォーマットになるんじゃね。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 03:42:14 ID:GJZ5fTvw0

すいません。
クロップはＤ３でした。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 03:53:10 ID:uuHIEdQk0

発売日は３０日です

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 04:48:43 ID:iLqVZwTb0

今月？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 06:42:02 ID:CxrMu8fM0

>>810
EL4系のバッテリとチャージャーを買い増さなくても8コマ/s
出来るのはうれしいね。単3電池でも制約が無いと、現地調達の
容易さや、フラッシュ等との共通運用も考慮できるので助かる。

>>814
いや、11月だろ？ 11/30は金曜日だし…
ま、10/30ならモーターショウや11月の3連休にも間に合うし
とてもうれしいが…ｗ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 08:08:22 ID:f4rF8cHq0

>>808
かなり同意。
おいらの場合、D3の機能で欲しいのは高感度とダイナミックレンジ。
ファインダーも素晴らしいけどD300で十分だと感じたし、方向キーの操作感とかは
D300の方が好みだった。
セミナーで誰かが、D3の性能を活かすには14-24と24-70の新しいレンズを組み合わせた
D3ダブルズームキット(100万円)が必要と言っていて、ついていけねーと思った。

AFトラッキングは面白かったけど、これはまだまだ発展途上だね。
もっと細かく、正確に、素早く被写体を追って欲しいと思ったり。
外に持ち出して実際に使ってみれば役に立つのかも知れないけど、これは使った人の
レビュー待ちだな。
ニコンは撮像面での位相差AFに力を入れているみたいだから、それが完成したときに
このAFトラッキングの技術が生かされて「どこにでもピントの合うAF」が実現することになる。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 08:29:19 ID:UUPXomzR0

>>808
あんたの言っていることは正論だが

実際には舞い上がっちゃって買う買う連呼をしている連中が飛びつく
→購入後こんなはずじゃなかった

になる人が多いと思うよ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 08:33:10 ID:Jcc1I6Pe0

>>809
ageているので、おそらく釣りだろうけど、ニコンユーザーじゃあないね。事実誤認も有るし。

そももそ、ニコン歴代のＤ１・Ｄ２はみんな変態センサーを搭載している。
その状況をメーカーもユーザーも何とかしてきた。Ｄ３００も同じこと。

その点、Ｄ３はＤ２ｘのセンサーの究極改良版だから、少しつまらん。
ISO感度とか描写能力は変態の域に到達しているけど。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 08:51:51 ID:huW+Qi5Q0

HDMI出力とライブビューモードで動画って出来ないのかなー？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 08:58:29 ID:VSOZUptt0

他人には、　＞事実誤認も有るし。　　のようなことをいい、
自分では、＞Ｄ３はＤ２ｘのセンサーの究極改良版だから

さて、

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:06:03 ID:fHwolr9Y0

さて～

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:21:42 ID:Jcc1I6Pe0

市販化されたらすぐに解析情報が流れますよ。
流石にネットで自由に閲覧出来ないけど。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:44:02 ID:Zf7BTSxg0

>>815
単三でも秒８コマ出るけど、撮影可能枚数は期待しないでくれと言われたよ
エネループでも、そんなに期待しない方が良いと言ってました

一応、バッテリーの持ちを考えるとEN-EL3eを本体とバッテリーグリップの両方に入れて
秒６コマで使うか、秒８コマを考えてるならEN-EL4aを買った方が言いと言ってました
一応、そういう使い方を想定して開発していて、単三はオマケと考えた方が良いみたい
常時８コマ必要な人ならEN-EL4a、たまに８コマ使いたいならエネループでもOKって感じ
乾電池（一次電池）は、緊急用として考えた方が良いって言ってました

そらそうだよね。
D200の時、エネループ結構使えるとか言ってても7.4V1500mAhのEN-EL3eに対して
1.2V×6　2000mAhだったからであって、11.1V2500mAhのEN-EL4aに対して
1.2V×8　2000mAhだと辛いよね
価格に8Vで駆動と予想とか書いてたけど、もっと高い電圧（9Vくらい？）必要かもね
もし9V必要なら、エネループといえど使用前にリフレッシュ充電した方が良さそう

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:57:34 ID:klrbi3lG0

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 09:59:47 ID:cmq/DwFd0

あくまで緊急用にエネループ使うつもりならわかるが
私の場合エネループはストロボ用で
メインのバッテリーはケチらないが

　　　　　　　買えないならD80やD200そのまま使っていた方が幸せだぞ

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 10:02:34 ID:8q3ciBL00

>>823
そうか～　単体で買うとなるとEN-EL4aとチャージャーって高いよね
D3買えばバッテリーもチャージャーも付いてくるから
こっちの方がお得感が・・

('A`) ｱﾚ?

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 10:41:39 ID:Zf7BTSxg0

>>826
でも、ヨドバシ価格だと
EN－EL4aが15120円、MH-21が18900円、BL-3が2940円で合計36960円のポイント10%
エネループの急速充電池付き単三４本が3980だから、差額29000円しかないよ
ポイント考えると26100円しか変わらないから、なんとかなりそうでしょ？

全部セットで、定価60000円とかで売ってくれないかな？淀価格、54000円の10%で

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 11:31:55 ID:cmq/DwFd0

エネループ4本じゃ足りないよ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 12:24:41 ID:RDMsojPx0

え？　まじ発売日今月３０日？来月３０日？どっち？

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 12:26:42 ID:8q3ciBL00

今月30日発売ならとっくに発表されてるだろう

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:01:01 ID:U0qwBkdu0

11/16発売が最有力??

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:23:30 ID:PSglWO3r0

>>827
え、充電池付いてないの？

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:24:15 ID:nPkr9A1A0

D300注文済みの自分ではあるが、
朝亀の記事みたりするとやっぱり
「Ｄ３は別物だなぁ～、ほっすいぃ～」
と思ってしまう。

なんか、D300って当たり前のカメラで何の新しいコトもないものにみえちゃうのね

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:27:15 ID:hntuimrm0

>>831
１１月１６日って仏滅じゃん

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:33:53 ID:Zf7BTSxg0

>>828
何言ってんの？
金額見れば分かると思うけど？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:41:34 ID:Zf7BTSxg0

>>832
充電池付いてないよ。MB-D80だってMB-D200だって充電池付いてないでしょ？
というか、キヤノンもバッテリーグリップに充電池は付いてないと思うけど・・・

縦グリとして使うなら、別に電池買う必要ないけどね

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 13:44:35 ID:PSglWO3r0

>>836
ごめん、意味わかってなかった。
本体の話をしてました。
カタログ見たら本体には付いてました。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:06:01 ID:gpW5EIot0

>>833
足りないものが何もないのが　当たらしコトです。
Ｄ２００持ってるのでさすがに買えないですが、Ｄ３００は素直にいいカメラと思いますよ。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:24:30 ID:cmq/DwFd0

>>833
フルサイズと比べては酷だよね
D300はAPS-Cとしては良いカメラだと思うけど？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:28:23 ID:pwqEsmg10

縦グリに電池を入れたときのほうが空のときより軽く、というより
扱いやすいという不思議、、、重量バランスって大事なんだな。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 14:42:53 ID:lNilLvN30

>>837
こんなスレで謝る必要なし

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 16:24:06 ID:EY9am9nv0

>>841
お前のこんなレスする必要なし

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 16:32:06 ID:SCuyHaZ/0

確かに今月号のカメラ雑誌読むとD3の引き立て役みたいになっちゃってるな。
ISO6400で撮った列車の写真なんてノイズのりまくりで嫌がらせみたい････
「今までは写真として成立しなかったものがここまで撮れる」みたいな解説になってたけど
実験レベルの写真をわざわざ見開きの大きさで載せるなよw

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 16:37:21 ID:lNilLvN30

>>842
オリの話でもしてろよｗｗガキがｗｗｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 16:52:13 ID:pwqEsmg10

>>843
ISO3200まではブラインドテストならかなりの確率で間違うほどD300も検討するからね。

そんなことよりDXフォーマットであの完成度でビューアーが要らない背面液晶、
ファインダーもよくなって機材が軽くなってアクティブDライティング使えばDRも
広がって・・・・この値段だからなあ。細かい改良の積み重ねもあるし。
ニコンはあいかわらずよくパッケージングしてる。こっちが感じてる漠然とした
不満まで具体的に対処してある。現場をよく知ってるなあと感じた。
高感度以外の一般的な実用性と言う点では飛びぬけてバランスがいいと思った。
実機を使うまでわからなかった。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 16:52:34 ID:LWmO1/gO0

>>844
あっちゃん、かっこいい!

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 17:04:54 ID:cmq/DwFd0

通常は何コマが最高なの？
オプション一杯付ければ秒8コマ相当なんだろうけど

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 17:24:29 ID:EY9am9nv0

>>844
アホすぎ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 18:12:26 ID:m8VbFHQK0

>>808
ありがとう。これで俺もD3を吹っ切れた。その分レンズを買おうっと。

>>845
ISO3200までそんなに検討してるんならまったく問題ないや。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 19:49:46 ID:lzv58Gd90

D3ジュニアがあるとすれば、D300のようにD3と同程度の画素数のAPS-C機か、
画素ピッチが同程度で同じ高感度ISOでの低ノイズを実現させた500-600万画素
のAPS-C機か。
使いやすさで言えば後者なんだろうな。しかし商品としてはダメだから高感度
ISOの限界を1,2段下げた800-1000万画素程度がよかった。
まあ間違ってもD40後継がまたまた600万画素モデルでISO6400の画質を売りには
しないだろうけど。でも初心者ほど持っているレンズってF値が暗いんだよな。
いや、ひょっとすると……D30って語呂が合うし。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:19:52 ID:Me155hKR0

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
４０Ｄは２ヶ月経たないうちに完全に失速した。
Ｄ３００はソニ・オリもいることだし、最初から今の４０Ｄ並だろうな。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:30:27 ID:mdnqZ6NY0

次がD30？
じゃぁその次はD60→10D→20D→30D→40D・・・・
あらら

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:32:32 ID:I6xFUWi00

>>851
BCNランキングの集計対象店舗で15万以上の中級機なんてほとんど売れないだろ、客層が違う。
高額カメラは昔からある大きなカメラ店や全国展開のキタムラのような店で買う人が多いと思われ。
BCNは中級以上のデジ一眼の集計としてはまったく意味がない。

「BCNランキング」は、全国のパソコン専門店、家電販売店23社約2300店舗の
POSデータを日次で収集し、会員向けに配信するPOSデータベースサービスです。
集計対象の販売店は次の通りです。

アマゾンジャパン、ユニットコム、エイデン、大塚商会、ケーズホールディングス、
グッドウィル、サードウェーブ、さくらや、上新電機、ストリーム、セブンドリーム・ドットコム、
ソフマップ、ZOA、九十九電機、T・ZONEストラテジィ、デオデオ、サンキュー、
ビックカメラ、ピーシーデポコーポレーション、ベスト電器、ミドリ電化、ムラウチ、ラオックス

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:35:39 ID:pwqEsmg10

>>853
確かに、よっぽどのことがないと買わない店ばっかしだな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:41:15 ID:+ZEIQd7l0

福岡のDigital Live 2007に行ってきたよ。
なぜかコッチはＤ300が人気あったな。
撮影会の時もＤ3はちょくちょく空きがあったが
Ｄ300は常に一杯やった。

ニコ爺多かったが結構若い人も多かったせいか、
加齢臭はなかったねｗそんな俺は３１です。

発表と同時に予約を入れて今までネットや雑誌で
情報かき集めて、今日実際に物見たけど結構満足
できそうな感じの機種やね。
今から発売日が楽しみやな。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:48:15 ID:8q3ciBL00

Digital Live 2007来週はいよいよ札幌だ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

目標は切手のみ！

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:50:49 ID:uH3qfHIX0

>>853
魚籠、さくらや、マップの売り上げを操作できたら自由自在だな
淀やキタムラが噛むとデカいだけに対策費が四倍くらいになりそう
費用対効果が高そうなランキングだなｗ

>>855
レポ乙。羨ましす・・・
仕事で行けなかったよ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 20:52:01 ID:DqKc8yMW0

>>856
実際切手だけ貰って帰る人がいたら笑える

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:00:01 ID:XWMFk6kn0

>>853
こうしてリストアップされると、確かに中級機が売れ筋にならない感じの
店舗ばかりだな。
実際、俺が何か買いに行くのはペコちゃん、マップかヨドだもんな。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:02:32 ID:DqKc8yMW0

魚篭と淀ってどっちがカメラ売れてるの？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:04:42 ID:pwqEsmg10

>>855
20代の女の子がチラホラいたが、カメラマンとか助手なのかなあ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:09:44 ID:wAJ59y6H0

>>861
写真の専門学校や、デザイン専門学校の写真専攻は
女の子ばかりだよ。

御茶ノ水、水道橋あたりには、銀塩一眼を抱えた
女の子が集団でうろうろしている。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:25:39 ID:pwqEsmg10

>>862
道理でセミナーとかでも目が真剣なはずだ。なるほど。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:27:13 ID:I6xFUWi00

>>859
大阪だとナニワ、梅田フォトサービス、カメラの大林、ツカモト、三和あたりかな
D3やD300の予約は淀梅より多いんじゃないかな

>>860
売上高はヨド＞魚篭(マップ含む)。カメラの売り上げは不明だけど。
ttp://www.shogyo-shisetsu.jp/article/data/data170.html

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:31:40 ID:DqKc8yMW0

＋ソフマップですね　魚篭は
淀派だから私は

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:38:54 ID:+KdCal9G0

今日福岡で見てきた。
発売は中旬以降らしい、20日頃かもって。

ZZｲﾊﾟｰｲいた

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:41:50 ID:xo44ugBC0

しかしまともなサンプル画像がほとんど出てこないね。
発表になったばかりのE-3ですらD300より多いのに。
スペック的には自信があっても画質は自信がないのかと思ってしまうほど出てこないな。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:56:32 ID:bBiNhN1e0

>>867
今月のカメラ雑誌はどれを読んでもD300の作例が大量に載っているわけだが。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:00:42 ID:RPGq2Z6g0

20日はないな
もし20日なら月曜にﾊﾋﾟｮｰあり

今、信頼筋からの有力情報では28日または30日

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:03:11 ID:pwqEsmg10

ファームをギリギリまで煮詰めるから印刷は構わないけどデータは
出したくないんだと。だとしたら結構な話だと思ったけど。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:14:49 ID:I6xFUWi00

>>869
dpreviewによると日本とEUは21～23日らしい。
別のレスでは香港の代理店が1日から出荷開始でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ逝ってたとも書いてあった
11/21～11/30の間の可能性が高そう

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:17:05 ID:nPkr9A1A0

待てねぇ、そんなには待てねぇよにこんさん！！

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:17:31 ID:4qlBVh0+0

>>867
え、E-3のサンプルどこで見れるの？？

手ぶれ、ゴミ取り、AF速度が上らしいけど、んー

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:18:46 ID:4qlBVh0+0

ごめん、サンプル見つかった

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 22:19:02 ID:JhwsdvdT0

>>864
大阪ならトキワカメラを忘れちゃならない

接客の良さは昔ほどじゃないらしいけど

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:18:30 ID:lzv58Gd90

>867
E-3のスペックねえ。
シャッタータイムラグ60ミリセコンド、像消失時間100ミリセコンド
ってのは、D80よりちょっと上程度じゃん。APS-C機よりもシャッターユニット
等が小さいんだからもうちょっと努力するべきじゃない？フラッグシップ機
らいいから。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:33:06 ID:zzRtgjv30

>>853
D200の時は普通に売れてたよ。発売後3日間の売り上げだけで他機種の18日分の売り
上げと比べて15.6％のトップシェアになっていた。

http://bcnranking.jp/news/0512/051221_2978.html

40Dの時も、ピーク時には機種別で28.2％に達していたから、BCN加盟店だから売れて
ないということはないと思うよ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:53:14 ID:L8qHjKma0

>>862
んなこたーない。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:53:34 ID:xo44ugBC0

>>876
オリは世界最速レベルと言っているんだが

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 23:59:20 ID:Bpev3DE30

BCNランキングなんて、ヤマダ、淀が入っていないんじゃ、飛車、角落ちってか、王、角落ちジャンか。
コジマも入ってないしな。
あんなの気にしてるヤツ、いるのか？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:13:27 ID:N6owM05M0

売れてる割合はどこも似たようなもんだから参考になる、内閣支持率の電話調査とかとおなじ統計みたいなもの
淀の変わりにビック、ヤマダの変わりにケーズ、ラオックスなど

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:19:01 ID:RKbIgoEU0

>>878
俺の知人が通っている写真学校も、2/3 は女の子だそうだ。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:20:43 ID:u18Lpv0D0

>>882
んなこたーない。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:22:46 ID:RKbIgoEU0

爺さんが写真を勉強していたころとは、時代が違うのよ

http://www.photoschool.jp/student/index.html

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:25:48 ID:C6hoKmsF0

>>867
Ｅ－３も確かにサンプル多いが、やっぱ素子が小さいとダメなんだなぁ
と実感させられるなぁ。
唯一自慢のフリーアングルな液晶も２.５インチじゃなぁ。

まぁ、これが購入の決め手になるくらいならコンテジかビデオカメラで
いいんじゃない？そういう人の購入層は。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:27:47 ID:r2MOs/P70

>御茶ノ水、水道橋あたりには、銀塩一眼を抱えた
>女の子が集団でうろうろしている。

ﾜﾛﾀｗ
しょっちゅういるのに見たことも無かったわｗ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:31:31 ID:FKMI5qYf0

>>885
D300がバリアングルだったら迷うことはなかったんだが

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:32:00 ID:XKRNqpU60

バリアングルだったら、逆に嫌だな。
オモチャっぽい。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:33:14 ID:gGo1vswW0

予約してあるんだけど、どうしようなあ。
D70とD80を持ってるけど、別にD70で不満がないんだよな。
D300はちょっと重そうだし。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:34:36 ID:FKMI5qYf0

>>888
見た目よりいろんな角度から撮れるから撮影がひろがる

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:38:38 ID:muGwjcF70

>>871
もう少し早いよ。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:40:19 ID:gGo1vswW0

結局、物欲なんだろうなあ。新機種につられるのは。
何でも買えるようになると逆にそういう気力がだんだん無くなっていく。
年取ったなあ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:43:22 ID:4MXukGrl0

おとなになるって、かなしいことなの・・・・

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 00:45:22 ID:C6hoKmsF0

>>890
あれば便利という人もいるが、一応ライブビューもできるわけだし
そう困らないだろう。
その気があれば脚立なり寝転んだりして取れなくもないし。

どうしても画像等よりそれが優先する方はコンテジやネオ一眼、デジタル
ビデオへそうぞ。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 01:32:28 ID:ZvmSX95v0

>>890
そうだよな。
中級機こそ新しい機能で遊びたいよな。

どうせ新しい機種買ったところで、おんなじような写真を撮るんだろーしｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 01:40:22 ID:gGo1vswW0

D70→D80でも撮る写真は変わらなかった。でもD300を予約した。やっぱり物欲かな

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 03:17:00 ID:HjlmOnUa0

おまえらわかってないな

Ｄ３００買う金があるくらいなら、いまＦ６買うべき。

Ｄ３が出た今後、フルサイズレンズの充実は間違いなく

すぐに陳腐化するＤ３００よりも、はるかに価値がある。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 03:38:28 ID:pUypn2L10

>>897
こちらへどうぞ。

Nikon F6総合スレッド Part13
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1182478991/

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 04:26:43 ID:JGo9Bppy0

今どきの人間はノーファインダー撮影ようせんのか？
レンズの画角ぐらい掴んどけ！
デジタルで何枚でもバシャバシャ撮れるんだからそうすりゃええ。
そもそも、バリアングルで綿密に構図を決められる条件なら、地面に寝転がるなり、
脚立に乗るなりすればいい。
視野角１７０度の３インチ液晶じゃダメで、２.５インチの低画素バリアングルならＯＫっ
て条件がどれぐらい有るか‥‥‥

バリアングルの一眼レフが１～２機種ぐらい有ったっていい。
が、Ｄ３００、Ｄ３にそんな物要らん！
ブサイクだし、引っかけてもげる危険性が増すだけだ。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 04:33:14 ID:E+esYu7w0

ファインダーの無いカメラならね。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 04:40:22 ID:NhNgvqPg0

>>899
道路交通整理アルバイトご苦労様でした。　こちらも今帰ったばかり。
やっと道路でもすごしやすくなってきたね。でも、すぐに寒い冬です。
お体を大切になさって下さい。

大きな電気屋さんや、カメラやさんではパンフレット置いていますよ。
今夜のお勤めの前に貰ってきたらいかがしょうか、風呂はいってよ。

お休み。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 05:15:37 ID:ZvmSX95v0

>>899
>視野角１７０度の３インチ液晶じゃダメで、２.５インチの低画素バリアングルならＯＫっ
>て条件がどれぐらい有るか‥‥‥

１８０度超えられないじゃんｗ
だったら低画素バリアングルで真正面から見た方がいいなｗ
地面に寝転がるなり、脚立に乗るなりすればいいならライブビューも不要だしｗ

視野角が広いとかいっても、カメラなんて居間のテレビと違って真正面から見れるからなぁ
むしろ隣に見られないように狭くするのもアリか？ｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 06:06:33 ID:/e13sYBFO

手鏡を使えば180度以上桶

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 06:47:59 ID:D7KOP6TrO

>>903
植草乙

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 06:56:01 ID:MiQJ3mmU0

バリアングルの一デジはイラネッ。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 07:40:53 ID:M8v/i9PA0

発売後に縞々で阿鼻叫喚の地獄絵図にはならないよね

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 07:55:44 ID:co2tLYC+0

>>906
ならないよ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 08:01:59 ID:M8v/i9PA0

なら良かった
俺のD200は(ry

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 08:13:08 ID:4NAfTW5n0

ファインダーの真下に液晶があったらバリアングルでも一応OKかもな。
しかし手持ちの場合カメラを体に密着できないから安定しない。
まして左開きなんか、いらんいらん。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 10:08:46 ID:pUypn2L10

D300、パタパタAF無しだからデジスコでいけるかなぁと思って調べてみたけど、
スコープや望遠鏡ならコンデジの方がマッチするらしい。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 11:03:04 ID:5tCAc1zX0

15日がデフォのアマゾンが11月30日発売になってる、ということはこれで決まり？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 11:15:02 ID:DI8hJHQR0

konozamaの発売予定日はあって無いようなもんだけどね。30日に切り替わったのは何週間か前だけど。
尼としては15日以降の発売と判断して月末いっぱいまで予定日を延ばしたんだと思う。入荷が早ければ
それ以前に出荷するだろうしあそこに記載されてる日にちはあんま信用せんほうが良いよ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 13:33:16 ID:WPP1Gi8o0

>>910
パタパタAFて何だ？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 13:39:54 ID:jXWMwaf60

デジスコはセンサーが小さいほど有利

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 13:57:17 ID:3IB/4BnA0

>>913
いちいちミラーアップダウンするAFのことだと思う。

三脚モードだとコントラストAFができるから。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 14:38:48 ID:ZrRMTZs3O

30って11月30日のことかね?

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 14:53:09 ID:P2Ky0vXv0

RAWバッファってどれくらい？
20以下だったら厳しい鴨

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 15:20:54 ID:lswy7glg0

>>917
D300のRAW連写の枚数は、約15コマだった。←ExtremeIV使用・秒間5コマ時
でも、回復が早く、1～2秒待てば数コマ切れた。
実用上は、17コマのD2X(ExtremeIII使用)よりも使えると思った。

バッファフル後もシャッターボタンを押し続けたとき、バッファが空いたところで
シャッターが切れるかどうかは未確認。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 15:48:59 ID:FcvfIc1e0

>>881
淀とビックじゃ客筋違うだろ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 16:02:52 ID:4h0wBoj60

>>909
>ファインダーの真下に液晶があったらバリアングルでも一応OKかもな。
>しかし手持ちの場合カメラを体に密着できないから安定しない。
>まして左開きなんか、いらんいらん。

わかってないな。左開きだろうが真下だろうが、胸あたりに構えて
カメラを保持する手首を体に密着させるのが、ライブビューで一番安定
させられるポジションなんだよ。むろんバリアングルでないと不可能。
固定モニターで手持ちでは、コンデジスタイルしか撮れないからな。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 16:22:35 ID:HTbcHUO3O

ビデオみたいだな

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 16:56:08 ID:KsESKjBR0

一眼レフ量販店で買うような層はただのミーハーだろ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 17:00:06 ID:bW+R/8NF0

>>922
ていうか、新型を発売日に買うやつはミーハーだな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 17:03:33 ID:O29zFEe30

ミーハーで悪いのか？
プロでもないのに玄人ぶってるよか可愛いもんだと思うのだが。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 17:25:56 ID:gEhXqH1G0

>>924
ＢＣＮの対象店舗の話をしてるのになんでそんな熱くなってんのよｗｗ

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:07:28 ID:SKhfAN2f0

40Dのシェアが激減したからって必死になるなよキヤノネット。
発売直後の時は必死でランキングをコピペしてたくせに・・・

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:28:31 ID:Z7XZR2m/O

今となっては
40D？そんなのあったな。
て感じ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:30:57 ID:GkC9Mr4a0

CAPAの最新号はD300特集

見開き広告に40Dなんてとても出せないと思ったのか5Dを出してきたのには笑った

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:41:08 ID:2jz/V08q0

素人質問だけど、何でシグマレンズをつける話をする人がいるの？
ニコンなら純正が一番じゃないんですか？？

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:43:31 ID:zfSpK63C0

>>929
当然、ごま油でもなんでも純正が一番です。
それ以外の意見は聞かなくていいです。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:51:43 ID:EO7XvJ0D0

Nikkor vs　Carl Zeiss　どちらに軍配を上げるか？考えるとね。　　　

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:53:56 ID:4h0wBoj60

D3とD300はレンズ情報なしでもきく倍率色収差補正機能があるから
シグマやタムロンレンズユーザーにも優しい機種かも知れん。
ニコンがD40をレンズ内モーター専用にしたのはレンズメーカー排除という
声が上がったのとは真逆だな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:54:27 ID:2jz/V08q0

>>931
それは考えるよ
ライカレンズもあれば更に・・

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 18:56:27 ID:3IB/4BnA0

>>929

安　い　か　ら　に　決　ま　っ　て　お　ろ　う　が　こ　の　馬　鹿　者　が

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:00:21 ID:2jz/V08q0

>>934
おじいちゃんごめん

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:03:02 ID:dPK55pEF0

D300にシグタムトキ付けている奴いたら　鼻で笑ってやろｗｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:09:56 ID:4MXukGrl0

なにそのD3に付いてたら引きつり笑いになりそうな微妙な書き込みw

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:10:25 ID:QADQd8T20

俺、普通にタムのＡ09とトキナーの12-24mmF4使ってるよ。
ってか映りいいんだけど。

まっ、鼻で笑ってくれ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:10:46 ID:3IB/4BnA0

>>936
40Dのときは全部Lレンズ使ってたけどさ、ニコンで欲しいレンズって
みんな高いんだよな。欲しいので一番安いのはＶＲ70-200 Ｆ2.8くらい。

あとは全部20万オーバー。

キヤノンのＦ4Ｌシリーズみたいに手頃な値段で良いレンズが欲しいよね。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:12:31 ID:zfSpK63C0

>>939
手ごろな値段てと言われちゃうと、VR18-200を買ってしまえばニコンの場合
済んでしまうからなぁ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:15:25 ID:r2MOs/P70

放置状態の単焦点を…

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:18:01 ID:RKbIgoEU0

>>940
D300, D3 ユーザで、
VR18-200 で満足できる人なんているのか？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:21:19 ID:Kzw6O/9F0

ノ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:22:01 ID:yynQ5R+B0

>>941
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192271747/703-712

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:23:35 ID:DNmjcoxM0

スナップなら別にかまわん

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:26:40 ID:zfSpK63C0

>>942
D3ユーザを満足させる回答なんかした覚えはないんだが？
D300ユーザなら利便性と経済性を優先させる回答もアリなはずだ。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:36:07 ID:r2MOs/P70

>>944
それ、高くてでかくて重いやつばっかりっぽいからなあ…
ここの20mmから下のやつのリニューアルして欲しい
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/wide/index.htm

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:37:30 ID:aGw2dr6v0

俺、シグマ結構使っている。
12-24に始まり、17-70、30、70-200/2.8、50-500
自分で、画質が気に入っていれば、いいのでは？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:43:03 ID:yynQ5R+B0

>>947　軽くて小さいのが欲しいなら現行品買った方が吉だと思うよ。
今後は超音波化やVR化などで重くなる一方だから・・・

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:49:38 ID:zfSpK63C0

タムロンの17-50/F2.8をこないだ買ってD200で使っているが、軽いし
壊しても痛くない値段。もちろん明るいから非常に便利。
渓谷のハイキングコースに持っていったんだが、なかなか頼りになった。

確かにこういうレンズがニコン純正にもあってほしいなぁとは思う。
でもまぁ、サードパーティが盛り上がってるのも「レンズシステムの充実」
という観点からしたら正解なのかもしれないなぁ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:50:18 ID:yynQ5R+B0

ちなみにおいらは絞りリングがある現行品を買い占める予定。
現行品はモーター非内蔵なので軽いし安いしね。
今後出る単焦点は超音波モーター内蔵して来るし、周辺画質向上の為大型化すると思われ。
又、ナノクリスタルコート化したら現行品よりもとんでもなく高くなりそうな悪漢。
高画質を求めるなら、新型を待つのが吉。ただし上記の様に高価で重くなるのは覚悟の上。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:50:38 ID:r2MOs/P70

>>949
そか…自転車で散歩しながら町の様子を撮るのに軽くて小さい広角が欲しいんだけど、
やっぱり古いレンズで我慢するしかないかね…

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 19:59:13 ID:yynQ5R+B0

>>952
どちらかと言うと、散歩用ならパンケーキで18mm～20mm位のDX版が欲しいよね。
それが無理ならせめてペンタと同様にDA 21mmF3.2AL Limitedの21mmでも良い。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_wide.html
ペンタに出来るんだからこのくらいの物はニコンでも作れるでしょう。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:09:47 ID:r2MOs/P70

>>953
あー、欲しい欲しいってか、それも持ってるｗ
パンケーキは首から提げてぷらぷらするには凄い便利なんだよなぁ
Nikonも出してくれればいいのに

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:11:08 ID:yynQ5R+B0

ただ、パンケーキは殆ど需要が無いのかもしれんね。
ニコンでも以前「Ai Nikkor 45mm F2.8P」出してたけど思ったほど売れなかったみたいだし。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/normal/ai_45mmf28p.htm
ちなみにおいらはこれのシルバー買ったけど、写りはなかなか良いです。
重さに関しては、D40のキットレンズでも十分軽いしなぁ～広角側では明るさもさほど違いが無いし
zoomなので一般の人には逆にAF-S DX Zoom Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G IIの方が実用的かも知れないですね。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:23:36 ID:yynQ5R+B0

どちらかと言うとD3にAi Nikkor 45mm F2.8Pを付けて撮ってみたいと思っているこの頃ですｗ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:32:54 ID:fxcRQEKg0

D2Xに45P付けてみた時は縦グリが邪魔ですげぇピントリングが回しにくかったぞｗ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:42:26 ID:OwaWtDUs0

>>951
オレは逆。
初めて35ｍｍｆ2をD200に付けた時は、うわ・・・って思った。
AFモーターの動作音には萎えた。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:48:54 ID:oN9oC0rc0

年末商戦、薄型ＴＶ販売は３割増の見通し

市場調査会社のＢＣＮは、今年の年末商戦の薄型テレビの販売台数が、
前年比で３０％前後伸びる見通しだと発表した。
高精細のフルハイビジョン映像や、テレビのリモコンからＤＶＤ録画再生機を操作できる
「リンク機能」に対応した機種の充実で、売り上げ増が見込まれるという。

ＢＣＮによると、薄型テレビの販売台数は今年１月以降、前年同月比２１～４４％増の
大幅な伸びで推移している。フルハイビジョン対応などの高付加価値商品が増えてきたことで、
下落傾向にあった平均単価も今年５月以降、１台あたり１４万円前後で下げ止まっているという。

販売台数に占めるフルハイビジョン対応機種の比率は、今年９月時点で２５％に達した。
「リンク機能」対応機種も６５％に上っており、ＤＶＤ録画再生機など周辺機器とセット
で買う傾向も広がっているという。

ＢＣＮは、全国の大手家電量販店約２３００店舗の販売データをまとめた。
（2007年10月21日0時14分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071020i515.htm

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:49:57 ID:yX95gUgX0

>>959
誤爆乙

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:50:26 ID:j90QoXx60

　笑いたいヤツはここで大いに笑えや

ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1192345529/l50

　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ
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　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ　ヽ）∵）ノ
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962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 20:59:54 ID:yynQ5R+B0

>>597
あはは。その通り。俺もD2Xで使っていたから良く解る。
でも根性で使っていたよｗ
D3はさらに縦グリ太そうだから回しにくいかも。でも使うよ俺はｗ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 21:03:25 ID:yynQ5R+B0

今度ニコンでもしパンケーキを出すなら、是非ともAF化して欲しい。（超音波化は薄すぎて無理だろうけど）
やはり、動体をMFで追うのはきつい。良く動き回る子供の写真を撮るが、正直ピント合わすの至難の業だったｗ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 21:05:17 ID:yynQ5R+B0

>>962
>>957の間違いだったスマソ。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 21:16:41 ID:yynQ5R+B0

あ、でもパンケーキの様なレンズはD40の様な軽いお手軽カメラにこそ付けたいレンズなので
AF-S化して欲しいかも。。。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 21:19:43 ID:5PVJ4BzK0

28mm位のパンケーキがいいです

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 21:30:38 ID:4NAfTW5n0

サードパーティーのレンズで不安なのが、Dタイプ以降の対応で本当に純正と
同じレンズ側情報をボディに伝えているのか？っつーことなんだけどな。
スピードライト使用時なんかは純正同様ではないと書き込まれてたしな。
サードパーティー側も対応と言っているだけで保証しているわけでなし。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 22:03:43 ID:3IB/4BnA0

>>948
17-70mmは目玉だよ。特にニコン用のはHSMになったから、
標準レンズはこれで十分。欲しい大口径は高すぎ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 22:05:16 ID:3IB/4BnA0

>>968
＞17-70mmは目玉　×
→17-70mmは名玉　○

なんでこんな変換ミスしたんだか・・・orz

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 22:09:17 ID:gGo1vswW0

シグマは１０－２０mm　３０mm 使ってますが満足してますよ。　

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 22:37:13 ID:4NAfTW5n0

ニコンは今後総てAF-S化するのだから、シグマもそれを見越してHSM化して欲しい
よな。しかしトキナーはHOYAグループなのにニッコールっぽいデザインの
ままだな。商売優先なのかしらん。レンズの回転方向が同じだからここに
一番頑張ってほしいんだが。タムロンはソニーに近いみたいだし。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:06:48 ID:gGo1vswW0

シグマ３０mmのHSM 音が好きだ　単焦点なのにちょっと大きめなのが難点か

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:23:15 ID:2V16lhjm0

BCNランキング見たら、キャノは全滅状態じゃん。
どうなってるんだよ？？？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:24:44 ID:UzkrexcP0

>>963
ニコンはちゃんとパンケーキの研究をし販売を予定してるに違いない
超音波はどうかわからんがマイクロ波で温めることはできるだろう

昭和30年代以降、ニコンの従業員向けに販売されてきた「ニコン羊羹」をお探しの方はこちら。
今後は羊羹にとどまらず、ラインナップを拡げていきますので、ご期待ください。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:28:02 ID:Njmy6CIr0

ニコン羊羹って賞味期限ごまかしたりしてねえだろうな？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:32:43 ID:QXcwr6rC0

>>973
売れてるのはKDXだけだね、出たばっかりの40Dはかなり値落ちしてるのに売れてない
店頭で40D試して買う人は少ないと思う、レンズ持ってて指名買いの客ばっかりかと

正直40Dとα100のシャッター音だけは絶対嫌だ、中身がどんな良いカメラでも

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:47:15 ID:MaClt5zW0

http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=D300

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:54:08 ID:bW+R/8NF0

>>976
キタムラの店員の話しだと、40Dを買う気満々で来たお客さんが数回シャターを切った後、
何故か買わずにそのまま帰っていくそうだ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 23:57:17 ID:5tCAc1zX0

ttp://bcnranking.jp/sys_imgs/news/2007101901380869351.jpg
このレンズ何かわかります？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:03:09 ID:yPUIQEfh0

VR105かな

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:06:51 ID:nDqhO9Dy0

17-55 F2.8じゃねぇの？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:08:27 ID:Uhbkuxnh0

>>979
多分、17-55mm F2.8

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:10:14 ID:IcIolxF+0

17-55だと思う

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:11:23 ID:FioXhdNB0

お前らがそんなに言うなら17-55かもな

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:13:37 ID:cODFL+J30

>>979
オレのもってる17-55とクリソツ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:24:39 ID:solgdPqT0

花形フードの形からすると、１７－５５って？と思うが。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:27:45 ID:IcIolxF+0

>>979
私の記憶が正しければ、これはほぼ間違いなく17-55だと思いますよ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:32:11 ID:V8jZpzIO0

俺のは黒くて太い17-55だぜ！！と言いたいが、実際には18-55なんだぜ？

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:41:49 ID:Nb4qPO590

>>988
先っぽすぼまってるじゃないかw

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 00:59:28 ID:B+3R1aNr0

それフード付きの45/2.8P

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 01:42:26 ID:xGfxzTfa0

誰か次スレﾖﾛ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 02:18:04 ID:mReKa5uw0

>>975
羊羹は砂糖が浮いてくるまで寝かすとウマイ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 02:33:39 ID:Wlz2fCUi0

Nikon D300 Vol.10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192987720/

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 05:43:51 ID:fZjtW2L8O

ﾃﾝｷｭ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 05:46:11 ID:fZjtW2L8O

梅

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 05:59:20 ID:fZjtW2L8O

うま

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 06:01:43 ID:fZjtW2L8O

腹減った

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 06:08:40 ID:fZjtW2L8O

D300欲しいな

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 06:10:37 ID:fZjtW2L8O

レンズも欲しい

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/22(月) 06:14:47 ID:fZjtW2L8O

いただきます

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