【F2.8】デジタル一眼専用F2.8標準レンズスレ
シグマ18-50mm F2.8 EX DC(含Macro)
タムロン SP AF17-50 F2.8 XR DiII
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8)
など、デジタル一眼専用大口径標準ズームについて語るスレです。
タムロン SP AF17-50 F2.8 XR DiII
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8)
など、デジタル一眼専用大口径標準ズームについて語るスレです。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 09:09:26 ID:J/07pV500
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 09:17:05 ID:EYMV1CM00
前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161593180/
作例
シグマ18-50/2.8EX DC
見当たらず…
とりあえず個人サイトの張っときます…
ttp://akiophoto.com/camera/lens/sgm18-50_28DC/default.aspx
シグマ18-50/2.8EX DC Macro(HSM)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/10/03/7022.html
タムロン17-50/2.8DiII
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html
トキナーAT-X165
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/04/13/6032.html
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161593180/
作例
シグマ18-50/2.8EX DC
見当たらず…
とりあえず個人サイトの張っときます…
ttp://akiophoto.com/camera/lens/sgm18-50_28DC/default.aspx
シグマ18-50/2.8EX DC Macro(HSM)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/10/03/7022.html
タムロン17-50/2.8DiII
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html
トキナーAT-X165
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/04/13/6032.html
スレタイにズームの文字が無いんだが。
俺の中では標準レンズと言えば単焦点レンズなんだが
時代から取り残されてしまっているということのだろうか。
スレタイに合致するレンズなんてあるのかよ？
MACRO50/2.8もAPS-C専用じゃないしな。
俺の中では標準レンズと言えば単焦点レンズなんだが
時代から取り残されてしまっているということのだろうか。
スレタイに合致するレンズなんてあるのかよ？
MACRO50/2.8もAPS-C専用じゃないしな。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 09:59:26 ID:QnqLu9yiO
F2.8通しの標準ズームか･･･
安くて良い標準ズームって括りなら
シグマの17-70は良いけどな。
安くて良い標準ズームって括りなら
シグマの17-70は良いけどな。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 10:06:38 ID:pUfVaJoz0
A09とか語ってはダメなの？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 10:13:33 ID:XKAqEvnR0
ef17-55/2.8が最強でいいよな
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 10:14:51 ID:EYMV1CM00
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 10:15:26 ID:8jR4yUOU0
test
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 10:19:07 ID:IjJs3/3Q0
DX17-55/2.8も入れてくれよ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 16:31:54 ID:EYMV1CM00
>>10
そうすると「EF-S17-55/2.8IS USM最強！」と言う奴が現れて終わりそう…
そうすると「EF-S17-55/2.8IS USM最強！」と言う奴が現れて終わりそう…
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 18:41:06 ID:LQP7/uic0
>11
あれはTamronに解像で負けてる。
賢いCanon使いはTamに行く。
こう書くとまた「ボケ」だなんだと噛みつかれるがｗ
あれはTamronに解像で負けてる。
賢いCanon使いはTamに行く。
こう書くとまた「ボケ」だなんだと噛みつかれるがｗ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:10:56 ID:EYMV1CM00
タムは解像でシグマに負けてるんじゃないの？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:24:57 ID:5bk5AoYi0
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:25:51 ID:BaYfJ7u0P
DA★16-50F2.8ED AL
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:30:42 ID:gZ4upcGy0
またソニーは蚊帳の外か
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:33:06 ID:D2BDLvfE0
ＤＡって何処のメーカーのカメラに付くレンズ？
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:34:37 ID:tuxNUn9m0
>>17
PENTAX
PENTAX
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:55:00 ID:qc6gSose0
折角だから未発売だがﾄｷﾅｰの35/2.8ﾏｸﾛも仲間に入れてくれw
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 21:56:31 ID:JaMjIuXo0
>>17
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8) ＝ DA★16-50F2.8ED AL
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8) ＝ DA★16-50F2.8ED AL
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 22:03:40 ID:5HcjUg1L0
>>14
18-200もそうだけど、タムのはレビュー用の玉と市販品に落差がありすぎだわ
18-200もそうだけど、タムのはレビュー用の玉と市販品に落差がありすぎだわ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 22:07:28 ID:XM/JqIzQ0
>>16
ｶﾜｲｿｽ・・・
だが、おそらくα700みたいなのとか、フラッグシップ出す以上は
その内予定はしてるでしょ。
フォーサーズは永遠に、完全に蚊帳の外なんだがw
F2.8通し系と張り合うのは、F2.8-3.5か4の14-54か12-60だし、
その上となると、通り越して14-35F2になっちまうし・・・
ｶﾜｲｿｽ・・・
だが、おそらくα700みたいなのとか、フラッグシップ出す以上は
その内予定はしてるでしょ。
フォーサーズは永遠に、完全に蚊帳の外なんだがw
F2.8通し系と張り合うのは、F2.8-3.5か4の14-54か12-60だし、
その上となると、通り越して14-35F2になっちまうし・・・
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 22:15:52 ID:EYMV1CM00
APS-Cユーザーから見ると14-35/2はウラヤマシなんだけど、お幾ら万円になるんだろう。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 22:30:14 ID:XM/JqIzQ0
>>23
もちろんこっちとしては鼻高々なレンズだけども。
このスレには参加する権利が無いとｗ
一応シグマのやつはフォーサーズ版があるけどね。
値段ですか・・・まぁD300は余裕で変えてしまう値段なのではないかとは
言われてますがｗ
もちろんこっちとしては鼻高々なレンズだけども。
このスレには参加する権利が無いとｗ
一応シグマのやつはフォーサーズ版があるけどね。
値段ですか・・・まぁD300は余裕で変えてしまう値段なのではないかとは
言われてますがｗ
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 00:32:28 ID:aE6EMarx0
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 02:59:46 ID:Uzt95qnN0
>>25
日本語でおk
日本語でおk
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 10:18:09 ID:ac7ilnIV0
>>23
ボケの量はAPS-CのF2.8と似たようなものだからタムロンでOK
ボケの量はAPS-CのF2.8と似たようなものだからタムロンでOK
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 10:53:52 ID:HzprxJHo0
正確にはわからんけど、APS-CのF2.8より4/3のF2の方がボケると思うぞ。
まぁ、4/3用なのにでかくて重いシロモノになってしまうなら
APS-C+F2.8標準ズーム+単の方が良いと思うかも。
という俺はシグマ18-50/2.8と30/1.4、EF50/1.4をよく持ち歩いている。
まぁ、4/3用なのにでかくて重いシロモノになってしまうなら
APS-C+F2.8標準ズーム+単の方が良いと思うかも。
という俺はシグマ18-50/2.8と30/1.4、EF50/1.4をよく持ち歩いている。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 11:19:34 ID:B55iIdPK0
おいおい、ここが次スレってことはないよな、な、な？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 11:55:59 ID:HzprxJHo0
>>29
じゃぁお前は別のどこかに行け。
じゃぁお前は別のどこかに行け。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:39:46 ID:SXRoylWJ0
シグ18-50/2.8周辺減光ひどくてF4から使うべきで開放は非常用ってことでおk？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:08:45 ID:HzprxJHo0
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:24:09 ID:gNE5GPwR0
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:31:21 ID:0v0KLWBK0
ノイジーだがISO1600でここまで写れば文句は言えないか
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 22:34:10 ID:HzprxJHo0
しかしひでぇパープリンだな。
キヤノン機ならこんなことはない。
キヤノン機ならこんなことはない。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 08:51:51 ID:mfHMaYjY0
D40のAWBは使っちゃいけねーだよ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 08:52:27 ID:mfHMaYjY0
ってそういう問題では無い？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 21:50:25 ID:IWjzvZRP0
ボランティアで子どものスポーツチームの撮影をしています。
集合写真や記念写真、ちょっとしたパーティーなどの撮影に明るいレンズがほしいと思っています。
使用しているデジカメはEOS 20D、近々40Dにリプレース予定。
シグマの18-50ｍｍEX DC Macro と canonのEF-S 17-55mm
の２本に絞り込んだのですがどっちがいいか悩んでいる最中。
逆光の場所とかナイター照明が入ったりすることもあるので
逆光に弱いという噂のEF-S 17-55mm では不安もあり。
あと野外なんでゴミ問題も気になります……。
ただ、夕方とか暗い場所、室内で記念撮影をすることもあるので
ISは非常に欲しい。たいてい三脚も立てられないので。
あと非常にたくさんの人数が画角いっぱいに入るので
歪みはもちろん少ないほうがいい……。
現在シグマの17-70mm DC MACROを使っているのですが
端っこの人がゆがんだりでちょっと気になります。
EF 17-55mmだと、そこらへんは大丈夫なのかな、とか。
ひとりで悩んでいても結論でないので、みなさんのご意見を聞かせてください。
集合写真や記念写真、ちょっとしたパーティーなどの撮影に明るいレンズがほしいと思っています。
使用しているデジカメはEOS 20D、近々40Dにリプレース予定。
シグマの18-50ｍｍEX DC Macro と canonのEF-S 17-55mm
の２本に絞り込んだのですがどっちがいいか悩んでいる最中。
逆光の場所とかナイター照明が入ったりすることもあるので
逆光に弱いという噂のEF-S 17-55mm では不安もあり。
あと野外なんでゴミ問題も気になります……。
ただ、夕方とか暗い場所、室内で記念撮影をすることもあるので
ISは非常に欲しい。たいてい三脚も立てられないので。
あと非常にたくさんの人数が画角いっぱいに入るので
歪みはもちろん少ないほうがいい……。
現在シグマの17-70mm DC MACROを使っているのですが
端っこの人がゆがんだりでちょっと気になります。
EF 17-55mmだと、そこらへんは大丈夫なのかな、とか。
ひとりで悩んでいても結論でないので、みなさんのご意見を聞かせてください。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 22:12:47 ID:FFWkkKOR0
>>38
俺はf2.8通しはタム17-50とEFS17-55両方使ってるけど
確かにEFSの方は微妙に逆光に弱い印象
というかタム17-50は逆光に対してはかなり優秀（どっかの雑誌の比較記事にも出てた）
ただf2.8という明るさは、過信しちゃいけない
明るいけど、暗所でバンバン使えるほどじゃない
俺は手ぶれ補正付の方を薦めとく（注意：フード別売り）
俺はf2.8通しはタム17-50とEFS17-55両方使ってるけど
確かにEFSの方は微妙に逆光に弱い印象
というかタム17-50は逆光に対してはかなり優秀（どっかの雑誌の比較記事にも出てた）
ただf2.8という明るさは、過信しちゃいけない
明るいけど、暗所でバンバン使えるほどじゃない
俺は手ぶれ補正付の方を薦めとく（注意：フード別売り）
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 22:15:48 ID:A23J4bo30
>>38
定番だけど
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
あとImpressなんかにもレビュー落ちてるんで適当にどうぞ。
>あと野外なんでゴミ問題も気になります……。
ゴミはレンズ側じゃなくてボディー側。
>>ISは非常に欲しい。
どうしてもISが欲しいならCanonしかない
スポーツ撮影ならオートフォーカスの速さなども確かめた方がいいです。
総合的にみて自分ならCanonを買う。
金がなかったらTamronを買う。
定番だけど
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
あとImpressなんかにもレビュー落ちてるんで適当にどうぞ。
>あと野外なんでゴミ問題も気になります……。
ゴミはレンズ側じゃなくてボディー側。
>>ISは非常に欲しい。
どうしてもISが欲しいならCanonしかない
スポーツ撮影ならオートフォーカスの速さなども確かめた方がいいです。
総合的にみて自分ならCanonを買う。
金がなかったらTamronを買う。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 22:43:35 ID:JZzG+xK50
>>38の文面からするとスポーツ撮りではないようだが。
ISもいいが、暗所での撮影なら外付けストロボなども考えてみては。
世の中手ブレ補正が蔓延してるけど万能じゃない。
人物撮影では三脚使用でもストロボを使うという定石を忘れずに。
ISもいいが、暗所での撮影なら外付けストロボなども考えてみては。
世の中手ブレ補正が蔓延してるけど万能じゃない。
人物撮影では三脚使用でもストロボを使うという定石を忘れずに。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:13:49 ID:IWjzvZRP0
さっそく、いろいろなご意見ありがとうございます。
みなさん、EF-Sじゃない場合はシグじゃなくってタムがお勧めなんですね。
人物写真といってもポートレイトではなく集合写真系なので、
シグマのほうがシャープな画像になっていいかな、と思ったのですが……。
すいません、説明不足の部分がいくつかありました！
まずスポーツ撮り用のレンズは別に持っていて、
今回購入予定しているのはあくまで集合写真・記念写真・表彰式という用途なんです。
あと、基本的に最初から夜間撮影になるのがわかっている場合は
外付けストロボを使ってるんですが、それでも手ブレおこしちゃうことがあるんで……
まあ、それは私の腕の問題なわけですがw
>>39
う～ん、やっぱり逆光にはちょっと弱めですか……。
ただ確かにISは魅力的なんですよね……。
スポーツ撮り用のレンズは２本とも(300mm、70-200mm）IS付きなんで……
うむむむむむむむむ
>>40
紹介していただいたサイト、拝見しました。ありがとうございます。
スポーツ撮影の件、説明不足ですいません。
ボディではなくレンズにゴミ（というかホコリ）が混入しやすいという記述を
いくつかのサイトで拝見したのですが、私の勘違い……？
ボディのゴミに関してはもうあきらめててw
QRセンター限定販売のクリーニングセット＆QRセンター通いをしているので
手間は同じ！ といわれればそれまでなのですがww
>>41
そうなんです！ 三脚が使えたら……と思うのですが、三脚使用禁止という場所が
結構多くて……
みなさん、EF-Sじゃない場合はシグじゃなくってタムがお勧めなんですね。
人物写真といってもポートレイトではなく集合写真系なので、
シグマのほうがシャープな画像になっていいかな、と思ったのですが……。
すいません、説明不足の部分がいくつかありました！
まずスポーツ撮り用のレンズは別に持っていて、
今回購入予定しているのはあくまで集合写真・記念写真・表彰式という用途なんです。
あと、基本的に最初から夜間撮影になるのがわかっている場合は
外付けストロボを使ってるんですが、それでも手ブレおこしちゃうことがあるんで……
まあ、それは私の腕の問題なわけですがw
>>39
う～ん、やっぱり逆光にはちょっと弱めですか……。
ただ確かにISは魅力的なんですよね……。
スポーツ撮り用のレンズは２本とも(300mm、70-200mm）IS付きなんで……
うむむむむむむむむ
>>40
紹介していただいたサイト、拝見しました。ありがとうございます。
スポーツ撮影の件、説明不足ですいません。
ボディではなくレンズにゴミ（というかホコリ）が混入しやすいという記述を
いくつかのサイトで拝見したのですが、私の勘違い……？
ボディのゴミに関してはもうあきらめててw
QRセンター限定販売のクリーニングセット＆QRセンター通いをしているので
手間は同じ！ といわれればそれまでなのですがww
>>41
そうなんです！ 三脚が使えたら……と思うのですが、三脚使用禁止という場所が
結構多くて……
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:19:30 ID:/jSyBsmL0
三脚使用禁止の時は二脚使ってみれば？
滅多に売ってないし使用頻度低いから買う気起きないかもしれないけど。
滅多に売ってないし使用頻度低いから買う気起きないかもしれないけど。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:23:37 ID:U+v7L1Ql0
二脚って本当に存在するのか・・
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 23:35:51 ID:1bSjXf6A0
■い二脚が○く収めまっせ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 00:52:23 ID:ERpyf0YZ0
困ったお人やなぁ
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 08:45:01 ID:tt6cOTAiO
>>38
歪みが気になるとのことですが、後ろに引けない状態なのですか？
それとも、背景を出来るだけ入れるために広角端を使用しているのですか？
何が言いたいかというと、歪みがなくなる焦点域で使用するか、広角端を使用するにしても、少し引いて人物を端に配置しないようにすれば良いのでは？
だいたい、フラッシュ使用してもそんなにブレるというのは基本をおろそかにしすぎかと。（もしかして夜景モード？）
ISも良いけど、今のレンズをもっと使い込んではどう？
歪みが気になるとのことですが、後ろに引けない状態なのですか？
それとも、背景を出来るだけ入れるために広角端を使用しているのですか？
何が言いたいかというと、歪みがなくなる焦点域で使用するか、広角端を使用するにしても、少し引いて人物を端に配置しないようにすれば良いのでは？
だいたい、フラッシュ使用してもそんなにブレるというのは基本をおろそかにしすぎかと。（もしかして夜景モード？）
ISも良いけど、今のレンズをもっと使い込んではどう？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 10:47:04 ID:w1u2pLza0
二脚はkenkoのツインポッドは生産終わってるから探すの大変かも。
三脚類禁止の時に体に固定するのに使えて便利だったのに。
三脚類禁止の時に体に固定するのに使えて便利だったのに。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 10:48:53 ID:j1RelFqU0
類で禁止なら二脚もアウトだろｗ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 12:12:10 ID:w1u2pLza0
立てるのがダメだから体に固定するんだよ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 12:18:24 ID:sHXmR1gu0
三脚類禁止をどう勝手に解釈すると立てるのだけが禁止になるんだよ
お前みたいなのがいるから三脚類禁止になんだよバカ
お前みたいなのがいるから三脚類禁止になんだよバカ
>>47
おっしゃるように私もできるだけ広角めいっぱいで使うのは避けたいのですが
結構撮影位置が細かく決められていまして、後ろに引けないことのほうが多いですね
余裕のあるときは、選手のほうに下がるよう指示するんですけど
優勝とかしたあとだとみんな興奮しちゃって、逆に前に出てきちゃうんですよww
しかもスタッフとかも入っちゃうと、もう人数いっぱいで
そうなるとやはり広角側いっぱいじゃないと 入りきらない……
実はそれで、以前28-70mmのレンズを使ってたのを17-70mmにリプレースしたんです
今のレンズも24mmくらいの焦点で撮れればまったく問題ないんですが……
フラッシュ使用時の手ぶれに関しては、おっしゃるとおりです。
たぶん私の技術＆体力不足ですww
集合写真のときなどはそれでもブレがないんですが
選手たちが父兄席に挨拶に行こうと走っていって
それを追いかけていってその場で父兄と選手一緒に記念撮影……
みたいになると、もうブレブレです。肩で息しちゃってるからなあ……ww
以前ISのレンズをレンタルしたとき、
同じ状況でもブレてなかったのでISの威力なのかなぁと。
>>49、51
そうですね。三脚禁止というところは大抵一脚も禁止ですよね。
二脚の存在を初めて知りましたが、たぶんアウトじゃないかな。
おっしゃるように私もできるだけ広角めいっぱいで使うのは避けたいのですが
結構撮影位置が細かく決められていまして、後ろに引けないことのほうが多いですね
余裕のあるときは、選手のほうに下がるよう指示するんですけど
優勝とかしたあとだとみんな興奮しちゃって、逆に前に出てきちゃうんですよww
しかもスタッフとかも入っちゃうと、もう人数いっぱいで
そうなるとやはり広角側いっぱいじゃないと 入りきらない……
実はそれで、以前28-70mmのレンズを使ってたのを17-70mmにリプレースしたんです
今のレンズも24mmくらいの焦点で撮れればまったく問題ないんですが……
フラッシュ使用時の手ぶれに関しては、おっしゃるとおりです。
たぶん私の技術＆体力不足ですww
集合写真のときなどはそれでもブレがないんですが
選手たちが父兄席に挨拶に行こうと走っていって
それを追いかけていってその場で父兄と選手一緒に記念撮影……
みたいになると、もうブレブレです。肩で息しちゃってるからなあ……ww
以前ISのレンズをレンタルしたとき、
同じ状況でもブレてなかったのでISの威力なのかなぁと。
>>49、51
そうですね。三脚禁止というところは大抵一脚も禁止ですよね。
二脚の存在を初めて知りましたが、たぶんアウトじゃないかな。
すいません、また誤解があるかもしれないので。
どこもかしこも脚を立てるのが禁止というわけではないです
試合中は許可もらって一脚使ってます
ただ式典のさいの撮影場所は狭いので三脚禁止
一脚を使えるかどうかは会場次第
三脚類＝一脚もまるでダメということではないんですが
経験上「ちょっと……」といわれることのほうが多いので
基本的に手持ちで動いています
どこもかしこも脚を立てるのが禁止というわけではないです
試合中は許可もらって一脚使ってます
ただ式典のさいの撮影場所は狭いので三脚禁止
一脚を使えるかどうかは会場次第
三脚類＝一脚もまるでダメということではないんですが
経験上「ちょっと……」といわれることのほうが多いので
基本的に手持ちで動いています
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/11(木) 13:22:13 ID:kKmWI7xq0
>>52
三脚禁止の理由によるかな。
１ 場所をとるから禁止＞場合によって一脚も禁止
２ 通行のジャマになるから禁止＞一脚も禁止
３ 地面を傷つけるから禁止＞当然一脚も禁止
４ マナー上三脚禁止＞一脚も禁止
ただ３の場合は、胸で固定するタイプのミニ三脚だったらOKのこともあるので
ケースバイケースかと。
三脚禁止の理由によるかな。
１ 場所をとるから禁止＞場合によって一脚も禁止
２ 通行のジャマになるから禁止＞一脚も禁止
３ 地面を傷つけるから禁止＞当然一脚も禁止
４ マナー上三脚禁止＞一脚も禁止
ただ３の場合は、胸で固定するタイプのミニ三脚だったらOKのこともあるので
ケースバイケースかと。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 17:00:47 ID:0tpkVzLN0
タムロン28-70/2.8は好きだけど、
17-50/2.8は開放がユルすぎて1段以上絞らなければならず2.8ズームとして使えない。
シグマの18-50/2.8 MACROに買い替えた。
17-50/2.8は開放がユルすぎて1段以上絞らなければならず2.8ズームとして使えない。
シグマの18-50/2.8 MACROに買い替えた。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:13:16 ID:wBMx2DoX0
>>56
結果感想をキボンしまつm(._.*)m
結果感想をキボンしまつm(._.*)m
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:19:29 ID:2wLFG41a0
シグマは調整に出さないと前ピン後ピン片ボケデフォだからなー
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:34:45 ID:Cy8lp5130
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 18:36:36 ID:2wLFG41a0
ボディも一緒に調整に出さないといけないのが辛い
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/19(金) 19:14:12 ID:11QwNbif0
今月号のカメラマン誌にf2.8ズームの比較記事出てた
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/20(土) 21:48:28 ID:RLvKVyAFO
ボディーを一緒に出さなきゃいけないなんて真っ赤な嘘だよ。
そう言えば調整に出すやつ減るだろ？シグマはそんな会社
そう言えば調整に出すやつ減るだろ？シグマはそんな会社
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 06:38:57 ID:oJDqRx9Y0
ボディーに合わせて調整するのなら、レンズ単体だけじゃ調整できないよ。
つまり、レンズ単体で調整して貰えるということは、
単純にレンズ側のバラツキを調整しているというに過ぎないことになるぞ。
つまり、制度落として出して、文句言ってきた奴だけ治せば、コスト掛けずに作れると。
ホントかよ。
つまり、レンズ単体で調整して貰えるということは、
単純にレンズ側のバラツキを調整しているというに過ぎないことになるぞ。
つまり、制度落として出して、文句言ってきた奴だけ治せば、コスト掛けずに作れると。
ホントかよ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/21(日) 12:57:32 ID:TKLcB90Q0
>>62
シグマスレにあった書き込み。
ってか、レンズ調整するとファームいじるって事なの？
キヤノンは第３者がファームいじるのを許可してるって事か？
238 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/10/17(水) 21:10:27 ID:8WpDFW5N0
>>217だが今日シグマに電話した。
とりあえずCFに症状が出てる画像入れて、カメラごと送ってくれと言われた。
そしたらピント調整の情報をカメラに書き込むって言ってた。
ちなみに持ってるのは40Dなんだが、メーカーがピントアジャスト機能入れてくれれば、
片ボケはともかく、調整に長時間カメラを持って行かれることがないということか。
シグマスレにあった書き込み。
ってか、レンズ調整するとファームいじるって事なの？
キヤノンは第３者がファームいじるのを許可してるって事か？
238 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/10/17(水) 21:10:27 ID:8WpDFW5N0
>>217だが今日シグマに電話した。
とりあえずCFに症状が出てる画像入れて、カメラごと送ってくれと言われた。
そしたらピント調整の情報をカメラに書き込むって言ってた。
ちなみに持ってるのは40Dなんだが、メーカーがピントアジャスト機能入れてくれれば、
片ボケはともかく、調整に長時間カメラを持って行かれることがないということか。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 12:42:25 ID:4Np3hCZW0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 13:08:38 ID:Vz8A1tF50
ほとんどの項目でシグマ優位だったのに
まとめだとキヤノンとなってるのは広告主への配慮だろう。
あの記事だとタムロン良いとこないね。
まとめだとキヤノンとなってるのは広告主への配慮だろう。
あの記事だとタムロン良いとこないね。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 14:09:15 ID:37H1j4ht0
買った○タムラに持って行って前ピン直しに出そうと思ってるんだけど
本当にカメラも人質に出さないとダメなの？
本当にカメラも人質に出さないとダメなの？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 18:23:44 ID:v2m862CA0
出さなくてもおｋ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 20:50:57 ID:ZY9NziqT0
調整に出してきた。
亀は要求されなかった。
ＣじゃなくてＮだからかなw
三週間寂しくなるなぁ。
亀は要求されなかった。
ＣじゃなくてＮだからかなw
三週間寂しくなるなぁ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/24(水) 22:14:39 ID:5xtzSvPi0
EF-S 17-55mm F2.8 IS USMは最短撮影距離35cmが遠すぎる。20cmだったら最強なのに。
欲を言えば、ワイド端は16mmにしてもらいたい。キヤノンの16mmはニコンの17mmと同画角だから。
欲を言えば、ワイド端は16mmにしてもらいたい。キヤノンの16mmはニコンの17mmと同画角だから。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 00:03:34 ID:Ad5vhqZH0
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/25(木) 10:59:02 ID:uU+eA+iH0
本屋なんて本当はどうでも良いんだろうな、記事で釣れれば、
内容が無ければあんまり買わない、
内容が無ければあんまり買わない、
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/26(金) 18:09:31 ID:8ugR5ZL+0
AT-X165って評判悪い？
買おうと思ってたんだけど…
A16にしようかな
買おうと思ってたんだけど…
A16にしようかな
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/27(土) 08:46:16 ID:AOe7PLAP0
>73
イマイチだよ実際。
どうしても16mm開始が欲しいならともかく
そうでないならTamronにしとけ。
SigもTamも購入店で実際装着してAFチェックしてから買え。
イマイチだよ実際。
どうしても16mm開始が欲しいならともかく
そうでないならTamronにしとけ。
SigもTamも購入店で実際装着してAFチェックしてから買え。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 14:43:00 ID:nbKi70tL0
何でここはこんなに書き込みが少ないの？
みんなが興味持ってるレンズだと思うんだけどねえ。
スレタイのせいかな。
みんなが興味持ってるレンズだと思うんだけどねえ。
スレタイのせいかな。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 15:01:47 ID:7+aqE8v30
標準レンズって言ったら画角50mm相当の単焦点のことなんだろ？w
2.8の標準レンズっていうとどんなのがあるん？w
2.8の標準レンズっていうとどんなのがあるん？w
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 15:27:38 ID:AlHG+WyY0
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 15:34:11 ID:7+aqE8v30
マジレス乙w
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 20:19:35 ID:YQ5PYv4Z0
まぁ、>>76も間違ってはいないわけだけどな。
標準ズームというべきだ。
もしくは、28-70あたりのズームを広角ズームという人もいる。
70-200が望遠で、それの対比としてね。
それに実際ほとんどが広角って言う意味でもまあまちがってもいないのかなと。
スナップ用という意味でもそういってるんだろうけど。
標準ズームというべきだ。
もしくは、28-70あたりのズームを広角ズームという人もいる。
70-200が望遠で、それの対比としてね。
それに実際ほとんどが広角って言う意味でもまあまちがってもいないのかなと。
スナップ用という意味でもそういってるんだろうけど。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 22:09:29 ID:vB/j+y1k0
>>79
＞28-70あたりのズームを広角ズームという人もいる。
聞いたこと無い。
やっぱり標準ズームって言われてるが。
EF-S17-55 F2.8 IS買ったら、銀塩しか持ってない友達に、
広角ズームっていわれたことならあるけど。
＞28-70あたりのズームを広角ズームという人もいる。
聞いたこと無い。
やっぱり標準ズームって言われてるが。
EF-S17-55 F2.8 IS買ったら、銀塩しか持ってない友達に、
広角ズームっていわれたことならあるけど。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/31(水) 01:02:39 ID:xbbggq0U0
>>80
ただしいかどうか、どれだけの人間が言うかどうかは別として、
実際そういってる人がいたんだから仕方が無いだろｗ
おれも、さすがにそれは・・・とおもってたが、まぁどういおうが勝手なのかなと。
システムとして、望遠よりに考える人なのかもしれんし。
ただしいかどうか、どれだけの人間が言うかどうかは別として、
実際そういってる人がいたんだから仕方が無いだろｗ
おれも、さすがにそれは・・・とおもってたが、まぁどういおうが勝手なのかなと。
システムとして、望遠よりに考える人なのかもしれんし。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/05(月) 21:15:42 ID:8gO1L0DO0
一番使うレンズは500mmf4
おれにとってはこれが標準
次はX1.4のテレコン
そのほかはコンデジでおｋ
おれにとってはこれが標準
次はX1.4のテレコン
そのほかはコンデジでおｋ
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 03:21:09 ID:NOF/EM8X0
スレタイ、大口径標準ズームでよかったんでは。
レンズは以下も追加で。
EF-S17-55 F2.8 IS
af-s dx17-55F2.8G
smc da16-50F2.8sdm
zuiko ed14-35f2.0swd
レンズは以下も追加で。
EF-S17-55 F2.8 IS
af-s dx17-55F2.8G
smc da16-50F2.8sdm
zuiko ed14-35f2.0swd
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 06:56:29 ID:YEMZl4R00
わかりにくいスレタイのせいか過疎ってるね…興味ある人はそこそこいると思うんだが。
まぁ、前スレの趣旨を継承するとしたらせめて、
【APS-C】F2.8標準ズームレンズスレ【大口径】
とか、わかりやすい方が良かったかな。
で、レンズも
キャノン EF-S 17-55 F2.8 IS USM
ニコン AF-S DX 17-55 F2.8G
ペンタックス DA16-50 F2.8 SDM
シグマ 18-50mm F2.8 EX DC Macro（含HSM）
タムロン SP AF17-50 F2.8 XR DiII
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8)
みたいな感じで。
（シグマはわざわざ旧機種を挙げる必要はないでしょ）
まぁ、前スレの趣旨を継承するとしたらせめて、
【APS-C】F2.8標準ズームレンズスレ【大口径】
とか、わかりやすい方が良かったかな。
で、レンズも
キャノン EF-S 17-55 F2.8 IS USM
ニコン AF-S DX 17-55 F2.8G
ペンタックス DA16-50 F2.8 SDM
シグマ 18-50mm F2.8 EX DC Macro（含HSM）
タムロン SP AF17-50 F2.8 XR DiII
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8)
みたいな感じで。
（シグマはわざわざ旧機種を挙げる必要はないでしょ）
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 07:12:48 ID:Pv8xWj900
旧製品の話もよく出るから「他」の文字入れておけばいいよ
俺が悪かったよぅ(´；ω；｀)
さっさと次スレに行けるといいなぁ…。
さっさと次スレに行けるといいなぁ…。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 13:28:59 ID:j2kyw9USO
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 21:29:43 ID:XYYiwt7X0
フルサイズ用の28ー70とか24-70とか
フォーサーズ用の14-35F2とか
あと、
シグマの18-70F2.8-4.5
28-70F2.8-4 DG
みたいなF値変動のレンズはなし？
フォーサーズ用の14-35F2とか
あと、
シグマの18-70F2.8-4.5
28-70F2.8-4 DG
みたいなF値変動のレンズはなし？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/12(月) 22:46:21 ID:iWS0Lvh00
>>84
A09はフルサイズおkやん。
A09はフルサイズおkやん。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 00:57:53 ID:lH6VY3LX0
おお、良スレ発見！
モーターショーでEFS17-55/2.8が大活躍したよ。
特にF2.8通しの恩恵をひしひしと感じた。
某ステージでダンサーが垂直方向にバレリーナのようなジャンプを披露する瞬間を
ISO800 SS1/1000で上手く撮ることができた。
モーターショーでEFS17-55/2.8が大活躍したよ。
特にF2.8通しの恩恵をひしひしと感じた。
某ステージでダンサーが垂直方向にバレリーナのようなジャンプを披露する瞬間を
ISO800 SS1/1000で上手く撮ることができた。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:01:11 ID:lH6VY3LX0
追加
逆光に弱いのは確か。
逆光に弱いのは確か。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:02:51 ID:8BBrzird0
Pentax smc DA 40mm F2.8 limited
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:06:42 ID:lH6VY3LX0
>>92
このスレは標準ズームを扱うスレみたいだｗ
このスレは標準ズームを扱うスレみたいだｗ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 01:08:29 ID:rrDNY8mZ0
「APS」は仕方ないとしても、「ズーム」を入れなかった>>1は万死に値する
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 07:18:34 ID:yBWVSbWU0
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 07:20:21 ID:uug6NYcg0
俺はAi28/2.8Sを標準に使おうと思ってるんだけど
デジタル専用レンズじゃないからスレ違だねバイバイ。
デジタル専用レンズじゃないからスレ違だねバイバイ。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 09:01:07 ID:Yts5Oc0g0
要はここは
「APS-C専用大口径標準ズームスレ」なわけだ。
4/3の扱いが微妙だがｗ
「APS-C専用大口径標準ズームスレ」なわけだ。
4/3の扱いが微妙だがｗ
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 09:20:43 ID:yBWVSbWU0
>>1は反省してるようだが、スレタイをミスったのは本当に失敗だったな
検索にも引っかかりにくい
>>86
ここ2日のスレタイについての書き込みを除けば一ヶ月で80レスぐらいだから、
たとえdat落ちしなくてもあと1年は次スレには行けないじゃね？
検索にも引っかかりにくい
>>86
ここ2日のスレタイについての書き込みを除けば一ヶ月で80レスぐらいだから、
たとえdat落ちしなくてもあと1年は次スレには行けないじゃね？
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 11:09:59 ID:d8z72FVv0
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 11:28:47 ID:Yts5Oc0g0
浮上！
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 12:31:46 ID:xV6qnuPp0
ちょっと聞きたいのですが。
Nikonの月末に出る新レンズの24-70mm/f2.8ですが、これはD3あってのものだねでしょうか？
現在D200を使っておりますが、旧タイプのニッコール28-70mm/f2.8を買おうと思ってたら
新製品が出るみたいなので、どちらを買ったほうが幸せになれるかと思いまして…。
Nikonの月末に出る新レンズの24-70mm/f2.8ですが、これはD3あってのものだねでしょうか？
現在D200を使っておりますが、旧タイプのニッコール28-70mm/f2.8を買おうと思ってたら
新製品が出るみたいなので、どちらを買ったほうが幸せになれるかと思いまして…。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 14:18:58 ID:Eg20i0Cb0
>>101
ああ、俺と同じ悩みだわ、それｗ
俺はDX17-55を買おうと思っていたら24-70が出て悩んでる。
カメラはD200だし、D3も欲しいけどしばらく購入の予定はないけど、
レンズは最低でも３年とか５年とかは使うものだから、ボディにあわせてDX買うのは
どうなのよって悩んでる。口角側も俺の使い方だと24ありゃ十分だし。
単にでかくて重くて値段が高いだけ（それ以外は全てこちらが優れてる）のなら、
いっそ24-70にしといた方がいいのかななんて思ってる。
ああ、俺と同じ悩みだわ、それｗ
俺はDX17-55を買おうと思っていたら24-70が出て悩んでる。
カメラはD200だし、D3も欲しいけどしばらく購入の予定はないけど、
レンズは最低でも３年とか５年とかは使うものだから、ボディにあわせてDX買うのは
どうなのよって悩んでる。口角側も俺の使い方だと24ありゃ十分だし。
単にでかくて重くて値段が高いだけ（それ以外は全てこちらが優れてる）のなら、
いっそ24-70にしといた方がいいのかななんて思ってる。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 16:29:51 ID:waupgdQC0
28-70の方が全然いいよ！
シャープだしモノとして品がある
もう生産止めちゃうから中古の出物を探せ
なんなら俺の極上28-70売ってやるよ
俺は24-70買うから
シャープだしモノとして品がある
もう生産止めちゃうから中古の出物を探せ
なんなら俺の極上28-70売ってやるよ
俺は24-70買うから
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 16:40:01 ID:xJ6rZG500
まあ今から申し込んでも年内に24-70を手に入れるのは無理そうだな。
となると、とりあえず今年の年末～正月、春先くらいまで使える大口径標準ズームが
欲しいところだけど、そうなるとTAMRONあたりのを押さえておけばいいのかな。
F2.8クラスの標準ズームは一度手にしたら手放せなくなるし、
かといって不慮の事故やら初期不良やらで修理点検があることを考えると、
予備にレンズメーカーのが１本くらいあってもいいわな。
個人的にはトキナーが好きだけど、165の評判を聞くとためらう＞＜
となると、とりあえず今年の年末～正月、春先くらいまで使える大口径標準ズームが
欲しいところだけど、そうなるとTAMRONあたりのを押さえておけばいいのかな。
F2.8クラスの標準ズームは一度手にしたら手放せなくなるし、
かといって不慮の事故やら初期不良やらで修理点検があることを考えると、
予備にレンズメーカーのが１本くらいあってもいいわな。
個人的にはトキナーが好きだけど、165の評判を聞くとためらう＞＜
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 16:58:54 ID:yBWVSbWU0
>>104
タムは評判なかなかだし、押さえには丁度いいのでは？
しかしマニアならともかく一般人には、
ニコンの24-70（26万円）とタムの28-75（5万5千円）と写りの違いがわからんだろうな
もしくは価格差が信じられないか
まぁ、趣味の世界ってそんなものか
タムは評判なかなかだし、押さえには丁度いいのでは？
しかしマニアならともかく一般人には、
ニコンの24-70（26万円）とタムの28-75（5万5千円）と写りの違いがわからんだろうな
もしくは価格差が信じられないか
まぁ、趣味の世界ってそんなものか
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 17:29:25 ID:xV6qnuPp0
>>102
D3購入するのが前提ならクロップでどの程度までDXレンズの存在価値があるのかを、こういう掲示板で
意見を聞いてからだと思うから、今のところはDXレンズに手を出さないでおこうと思ってます。
D300ボディでFX機という噂（願望？）もチラホラ聞くし…。とりあえず今はD3に手は出ないものの
20万前後の予算は組めるので、ボディよりレンズを充実さたいと思って悩んでます。
今は24-70mmに気持ちは傾いてるんだけど、作例もあまり見ないし、あってもD3にマウントしたもの。
>>103
だよねぇ…ｗ(^^;
>>104
実はこっそり早めに予約してたりする…ｗでも最後まで悩んで決めようかと思ったので、
未だに決めきれずにいます。>F2.8クラスの標準ズームは一度手にしたら手放せなくなるし
正にそう思って、じっくり迷って悔いのないf2.8通しを買おう！と考えてた次第です。
高倍率に対する不信感やf2.8が使いたかったこともあったてVR18-200mmは手を出さなかったし。
初期不良とか、所謂初期ロット物には確かに抵抗ありますね。それも悩みの一因ではあります。
一生もの、ぐらいの買い物だと思って、これからも悩んで行きますが、多分月末に24-70mmを
手に入れてると思います…。
D3購入するのが前提ならクロップでどの程度までDXレンズの存在価値があるのかを、こういう掲示板で
意見を聞いてからだと思うから、今のところはDXレンズに手を出さないでおこうと思ってます。
D300ボディでFX機という噂（願望？）もチラホラ聞くし…。とりあえず今はD3に手は出ないものの
20万前後の予算は組めるので、ボディよりレンズを充実さたいと思って悩んでます。
今は24-70mmに気持ちは傾いてるんだけど、作例もあまり見ないし、あってもD3にマウントしたもの。
>>103
だよねぇ…ｗ(^^;
>>104
実はこっそり早めに予約してたりする…ｗでも最後まで悩んで決めようかと思ったので、
未だに決めきれずにいます。>F2.8クラスの標準ズームは一度手にしたら手放せなくなるし
正にそう思って、じっくり迷って悔いのないf2.8通しを買おう！と考えてた次第です。
高倍率に対する不信感やf2.8が使いたかったこともあったてVR18-200mmは手を出さなかったし。
初期不良とか、所謂初期ロット物には確かに抵抗ありますね。それも悩みの一因ではあります。
一生もの、ぐらいの買い物だと思って、これからも悩んで行きますが、多分月末に24-70mmを
手に入れてると思います…。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 19:42:28 ID:ek9Nbsou0
>>105
そうですね。タムを今週末に見てきます。
それにしても、デジイチ買うまでは、「レンズに20万」とか、
完全にありえない話でしたよ。18万でD200レンズキット買うときなんて、
清水の舞台状態でしたが、今はそれより高い金額を、たかが１本のレンズに…。
麻痺って恐ろしいｗ
>>106
最新型で売れ筋の24-70なんて、22万で買ってしばらく使っても落下水没させず
美品状態保ってたら、ほとんど買値に近い値段で売れるような気がしますね。
その点では、賢明な選択だと思います。まあ24-70が気に入るのが一番ですね。
DXフォーマットだとレンズ中央部分の美味しいところだけを使うわけで、
性能過剰ってのはあったとしても、不利な点はないでしょうね。
そうですね。タムを今週末に見てきます。
それにしても、デジイチ買うまでは、「レンズに20万」とか、
完全にありえない話でしたよ。18万でD200レンズキット買うときなんて、
清水の舞台状態でしたが、今はそれより高い金額を、たかが１本のレンズに…。
麻痺って恐ろしいｗ
>>106
最新型で売れ筋の24-70なんて、22万で買ってしばらく使っても落下水没させず
美品状態保ってたら、ほとんど買値に近い値段で売れるような気がしますね。
その点では、賢明な選択だと思います。まあ24-70が気に入るのが一番ですね。
DXフォーマットだとレンズ中央部分の美味しいところだけを使うわけで、
性能過剰ってのはあったとしても、不利な点はないでしょうね。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/13(火) 21:31:20 ID:ncHrrBnp0
AF-S ED28-70mmF2.8D
マップで限定20本\149,800
これでも5年前とほとんど同じか、数千円値上がっているんだな。
マップで限定20本\149,800
これでも5年前とほとんど同じか、数千円値上がっているんだな。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 00:06:21 ID:9BEuhozw0
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_2470_28/index.htm
24mmで無理なく。FXの周辺まで考慮されたレンズを、DXで使えば、、そりゃーなあ。
でも、財布には無理が掛かりすぎる。
24mmで無理なく。FXの周辺まで考慮されたレンズを、DXで使えば、、そりゃーなあ。
でも、財布には無理が掛かりすぎる。
>>107
>「レンズに20万」とか、 完全にありえない話でしたよ。
はげどーですｗ自分もD200レンズキットを18万で買って、あとは単焦点買ってオシマイだな
って思ってたんだけど…。そうは問屋がおろさなかったｗホント金銭感覚の麻痺っておそろしいね…。
>>109
初めて見ました、ありがとうございます。
うーん、なんか撮り手が悪いのかイマイチな印象ですね。「単焦点を超えた画質」がうたい文句だったと
思ったけど、なんとなくボヤっとした画のような…。やはりD200だと宝の持ち腐れなんだろうか。
>「レンズに20万」とか、 完全にありえない話でしたよ。
はげどーですｗ自分もD200レンズキットを18万で買って、あとは単焦点買ってオシマイだな
って思ってたんだけど…。そうは問屋がおろさなかったｗホント金銭感覚の麻痺っておそろしいね…。
>>109
初めて見ました、ありがとうございます。
うーん、なんか撮り手が悪いのかイマイチな印象ですね。「単焦点を超えた画質」がうたい文句だったと
思ったけど、なんとなくボヤっとした画のような…。やはりD200だと宝の持ち腐れなんだろうか。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 14:25:27 ID:wjHRzQK50
その焦点距離をカバーするレンズが他に無いから宝の持ち腐れとは違うでしょ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 20:15:44 ID:e/xP9hO30
>>106
> D300ボディでFX機という噂（願望？）もチラホラ聞くし…
ニコンのイベントで「D300にフルサイズCMOS入れてくれ」って言ったら、
「D3とD300のペンタプリズム展示してあるので見てください」って返された。
どう見ても3倍は大きさが違ってて、ミラーボックスやファインダーの再設計
というレベルじゃ済まないのがわかってしまった。
いつかは出るだろうけど、完全に新設計になるから待たされるだろうね。
レンズはあまり値下がりしないから、いまから高いのを買ってもいいと思うけど。
おいらは金がないのでいつもシグマを選んでしまう……
> D300ボディでFX機という噂（願望？）もチラホラ聞くし…
ニコンのイベントで「D300にフルサイズCMOS入れてくれ」って言ったら、
「D3とD300のペンタプリズム展示してあるので見てください」って返された。
どう見ても3倍は大きさが違ってて、ミラーボックスやファインダーの再設計
というレベルじゃ済まないのがわかってしまった。
いつかは出るだろうけど、完全に新設計になるから待たされるだろうね。
レンズはあまり値下がりしないから、いまから高いのを買ってもいいと思うけど。
おいらは金がないのでいつもシグマを選んでしまう……
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 21:53:27 ID:Rg3+MvfT0
そこですかさず
「じゃあ、F6のボディに入れてください」
と返さないと。
「じゃあ、F6のボディに入れてください」
と返さないと。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/14(水) 22:33:44 ID:n6+R9aAo0
SIGMA18-50/2.8HSM(ニコンマウント)使い始めたんだけど、
ワイ端で看過できない陣笠歪曲収差にかなり萎え…
純正キットレンズ18-55/3.5-5.6GIIの方が癖のない歪曲で補正可能。
スナップで明るさが要る場合しか登場機会なくなりそうだ orz..........
ワイ端で看過できない陣笠歪曲収差にかなり萎え…
純正キットレンズ18-55/3.5-5.6GIIの方が癖のない歪曲で補正可能。
スナップで明るさが要る場合しか登場機会なくなりそうだ orz..........
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 10:55:10 ID:4AtLOIbMO
>>114
歪曲酷杉ですか…。漏れタムかシグで迷ってて雑誌なんかで好評のシグに
しようかと思ってたんだがね。という事はタムはもっと酷いのか？
DX17-55/F2.8はあまりに高杉て選択肢に入らんorz。
歪曲酷杉ですか…。漏れタムかシグで迷ってて雑誌なんかで好評のシグに
しようかと思ってたんだがね。という事はタムはもっと酷いのか？
DX17-55/F2.8はあまりに高杉て選択肢に入らんorz。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 12:06:51 ID:2zMKA6ob0
MACROじゃないシグマ18-50/2.8持ってるけどワイド側で陣笠を感じたことはないなぁ。
結構綺麗に樽型って感じ。
結構綺麗に樽型って感じ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 12:34:32 ID:1rawOph5O
自分も学生なんでニコンの17-55なんて神にしか見えないですorz
今はVR18-200と単35で頑張ってます
今はVR18-200と単35で頑張ってます
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 12:54:07 ID:XamE4+800
>112 そういうこと平気で言うからニコンはアレなんだよ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 13:07:55 ID:eh+n2FoAO
D300でこのあたりのレンズ狙ってます。
シグのHSM付きとタムで考えてるんですが、HSMの効果はやっぱり体感出来るほど早いんでしょうか？
シグのHSM付きとタムで考えてるんですが、HSMの効果はやっぱり体感出来るほど早いんでしょうか？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 13:25:19 ID:1rawOph5O
無理に安くしたら質が落ちるだけだし、このままでいいよ
安いのはサードが作ればいいじゃん
安いのはサードが作ればいいじゃん
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 13:47:55 ID:2zMKA6ob0
>>119
そもそもシグマの非HSMもフォーカスは遅くないので、速度自体はHSMでも大差ないと思われる。
それよりもボケ味とかで選んだほうがいいよ。
毎度毎度だけどタム17-50はリングボケが・・・。
そもそもシグマの非HSMもフォーカスは遅くないので、速度自体はHSMでも大差ないと思われる。
それよりもボケ味とかで選んだほうがいいよ。
毎度毎度だけどタム17-50はリングボケが・・・。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 13:55:06 ID:/S9Lsy4B0
なるほど、リングボケが美しいんですね。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 14:01:49 ID:KVrdZfZ60
光点（て言うのかな？）以外では変なボケにはならないし
カメラメーカーも含めてこのレンジのAPS-C用ズームでボケ味が良いレンズってないよ。
ニコンなら17-35F2.8or14-24F2.8+35F2+50F1.4が良いと思うけど
そんなに金をかける気もないし、1本で済ませたいんだろ？
カメラメーカーも含めてこのレンジのAPS-C用ズームでボケ味が良いレンズってないよ。
ニコンなら17-35F2.8or14-24F2.8+35F2+50F1.4が良いと思うけど
そんなに金をかける気もないし、1本で済ませたいんだろ？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 14:29:35 ID:2zMKA6ob0
相対的に言えばボケ味は「シグマ>タムロン」なのは確かだろ。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 15:14:19 ID:4963RgK+0
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 15:15:10 ID:/S9Lsy4B0
色は？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 15:20:43 ID:4963RgK+0
雑誌では色のテストはしてなかったなぁ
あとは、
最短距離撮影でもシグマ＞タムロンで、
総評でもグマ＞タムロンだった
あとは、
最短距離撮影でもシグマ＞タムロンで、
総評でもグマ＞タムロンだった
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 15:23:55 ID:/S9Lsy4B0
どうもですぅ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 15:56:17 ID:8dx18MS80
だけどオレはタムロンを買うぜｗ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 16:09:35 ID:/S9Lsy4B0
>>129
その心は？
その心は？
色々参考なります。
色々サンプルみて、自分の好みの絵吐き出すのを検討してみます。
個人的にはタムの17～50とシグの30mm1.4の問題児コンビで攻めるが楽しそうなんですがw
色々サンプルみて、自分の好みの絵吐き出すのを検討してみます。
個人的にはタムの17～50とシグの30mm1.4の問題児コンビで攻めるが楽しそうなんですがw
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 16:18:42 ID:2zMKA6ob0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/15(木) 16:52:44 ID:8dx18MS80
>130
費用対効果が高いから
オチなし
費用対効果が高いから
オチなし
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 05:20:42 ID:g/+1mEZI0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 05:43:31 ID:yWpjqSwC0
広角側の歪曲なんてカメラポジションもしくは
アングル微調整で気にならない程度になるわけだが？
使いこなせよｗ
アングル微調整で気にならない程度になるわけだが？
使いこなせよｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 08:57:14 ID:Homv15or0
上の方で18-50非マクロのワイド側での歪曲は気にならんと書いた者だけど、俺も陣笠は嫌いだな。
樽型は広角だとむしろ自然に見えたりするし補正もしやすいけど。
>>135
まぁ、どうしても四角いものを正面から撮りたいこともあるわけで。
樽型は広角だとむしろ自然に見えたりするし補正もしやすいけど。
>>135
まぁ、どうしても四角いものを正面から撮りたいこともあるわけで。
>>112
レス遅れてすみません。
そうなんですか。技術的なことは良く判らないけど、市場的にはFXの中級機はすでに
声があがってきてる訳だし、FXが欲しい人は60万出しなさいよ、というのはNikonでも
考えてないでしょうね。ゴミ取り付けてきたのもそうだと思ったし。D300のボディじゃない
かもしれないけどニッチの部分5Dの独占にしとくつもりはないでしょうね。
ってかそうであって欲しいんだけどｗ しかし大量に出回ってるDXラインを墨においやる
こともないと思うので、クロップも含めてFXは中級以上で、DXはそれ以下でと棲み分けていく
んでしょうね。FX中級機、出るとしたら2年後ぐらいでしょうか。若しくはD200のラインを
引っ込めると同時か…。どちらにしてももうDXレンズは買わないと思いますが…。
レス遅れてすみません。
そうなんですか。技術的なことは良く判らないけど、市場的にはFXの中級機はすでに
声があがってきてる訳だし、FXが欲しい人は60万出しなさいよ、というのはNikonでも
考えてないでしょうね。ゴミ取り付けてきたのもそうだと思ったし。D300のボディじゃない
かもしれないけどニッチの部分5Dの独占にしとくつもりはないでしょうね。
ってかそうであって欲しいんだけどｗ しかし大量に出回ってるDXラインを墨においやる
こともないと思うので、クロップも含めてFXは中級以上で、DXはそれ以下でと棲み分けていく
んでしょうね。FX中級機、出るとしたら2年後ぐらいでしょうか。若しくはD200のラインを
引っ込めると同時か…。どちらにしてももうDXレンズは買わないと思いますが…。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 16:57:55 ID:KZcf4LmB0
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 02:17:27 ID:AOKthTA6O
このスレは
【APS-C】F2.8標準ズームレンズ【大口径】
について語るスレです。
早くこのスレを消化し次スレをリネームして、賑わうスレにしましょう。
【APS-C】F2.8標準ズームレンズ【大口径】
について語るスレです。
早くこのスレを消化し次スレをリネームして、賑わうスレにしましょう。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 09:58:40 ID:clQFchQs0
前スレは「シグマ」「タムロン」の言葉が入ってたから伸びただけという気もする。
かなりAPS-C用大口径標準ズームが出揃った今となってはメーカー名やレンズ名はスレタイに入れられないし、
難しいところだね。
かなりAPS-C用大口径標準ズームが出揃った今となってはメーカー名やレンズ名はスレタイに入れられないし、
難しいところだね。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 16:31:36 ID:c4vZcVnN0
Nikonの新レンズは相変わらずのデカ重で食指動かず。
APS-C専用でもっと小ぶりなの創ってくれないかね。
DX17-55でもまだデカい。
ということで、どうでもいい独り言だけど、お役に立てればage
APS-C専用でもっと小ぶりなの創ってくれないかね。
DX17-55でもまだデカい。
ということで、どうでもいい独り言だけど、お役に立てればage
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 01:49:47 ID:WQcaXvv30
檻のF2も仲間に入れてあげてください
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 03:00:56 ID:DLL19vng0
>>142
妬みの対象にされるだけなので・・・
妬みの対象にされるだけなので・・・
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 03:13:06 ID:siSZiYxH0
過疎ってんだし入れてやれよw
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 08:54:00 ID:iYIOSXn60
じゃ「デジタル一眼専用大口径標準ズームスレ」ってことで。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 11:46:33 ID:lEcCU/DB0
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 11:48:25 ID:lEcCU/DB0
個人的にはD300orS5Proに17-55/2.8 E-3に14-35/2の対決も見てみたい
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 17:32:34 ID:ujy3SXdf0
TAMRON 17-50mm/F2.8 未だにペンタマウントがないんだよね。出してくれんかなぁ。
K100D と組み合わせてお気軽お散歩セットにしたいのに。
気合い入ったときは D2X + DX17-55 なんだけど暗くなると歩留まりが...（トホホ）
K100D と組み合わせてお気軽お散歩セットにしたいのに。
気合い入ったときは D2X + DX17-55 なんだけど暗くなると歩留まりが...（トホホ）
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 11:43:35 ID:EHamRd/50
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 11:56:19 ID:NipImbIe0
>>149
一般的にF2.8通しより暗いレンズは大口径とは言わない。
一般的にF2.8通しより暗いレンズは大口径とは言わない。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 12:50:42 ID:TNQmCIm90
オリの14-35/f2はいつ頃発売されますか？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 13:01:34 ID:tQ2PLEKl0
ズームなら普通はテレ端側の明るさで評価でF2.8以上よね大口径は
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 03:13:52 ID:31dhefEy0
>>151
来春
来春
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 10:14:12 ID:QtXJyETj0
フォーサーズの14-35/2はAPS-Cの18-50/2.8とかよりボケるのかな？
素子サイズの小ささで暗所での優位性は相殺されちゃうとしても、
ズームで少しでも単焦点に近いボケ量が得られるなら大いに価値ありだと個人的には思う。
素子サイズの小ささで暗所での優位性は相殺されちゃうとしても、
ズームで少しでも単焦点に近いボケ量が得られるなら大いに価値ありだと個人的には思う。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 13:08:35 ID:ZsQUF6nN0
計算上はAPS-Cの18-50/2.8よりはボケるけど
フルサイズの28-75/2.8よりはボケないね。
フルサイズの28-75/2.8よりはボケないね。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 14:12:10 ID:0C3M68H80
タムロンA16のリングボケってどういう状況で起きるの？
A16を1ヶ月ほど前に購入して、頻繁に使っているけど、今までリングボケに遭遇したことが無いもので。
他スレにうｐした写真で申し訳ないが、背景の点光源は特にリングボケにはなってない。
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202234947.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202235004.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004104.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004111.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004119.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004124.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2044.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2042.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2041.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2040.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004354.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004422.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004433.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004443.jpg
まあキレイなボケとは言いがたいんだけど、もしや密かにリングボケ対策の改良が加えられた？
17-50F2.8ズームを買うにあたって、シグマとタムロンでどっちにするか悩んで、
リングボケは嫌だけどシグマが好きじゃないので敢えてタムロンにしたんだけど、
これなら十分満足だ。
A16を1ヶ月ほど前に購入して、頻繁に使っているけど、今までリングボケに遭遇したことが無いもので。
他スレにうｐした写真で申し訳ないが、背景の点光源は特にリングボケにはなってない。
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202234947.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202235004.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004104.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004111.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004119.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004124.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2044.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2042.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2041.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2040.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004354.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004422.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004433.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004443.jpg
まあキレイなボケとは言いがたいんだけど、もしや密かにリングボケ対策の改良が加えられた？
17-50F2.8ズームを買うにあたって、シグマとタムロンでどっちにするか悩んで、
リングボケは嫌だけどシグマが好きじゃないので敢えてタムロンにしたんだけど、
これなら十分満足だ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 17:00:11 ID:QtXJyETj0
>>156
俺の周りには二人タム使いがいるけど、どっちもリングボケが出ると言っていた。
ちなみに二人ともそんなに画質やらボケ味やらにうるさい人ではない。
実際俺もその画像を確認した。
で、>>156の作例は周辺状況が一定すぎて何とも言えん。
例えば木漏れ日とかをボケに入れてみれば真実がわかるかもしれない。
俺の周りには二人タム使いがいるけど、どっちもリングボケが出ると言っていた。
ちなみに二人ともそんなに画質やらボケ味やらにうるさい人ではない。
実際俺もその画像を確認した。
で、>>156の作例は周辺状況が一定すぎて何とも言えん。
例えば木漏れ日とかをボケに入れてみれば真実がわかるかもしれない。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 18:38:17 ID:31dhefEy0
>>154
まぁ、それもせめてAPS-Cのカメラ全てで暗所で1段も有利ならそれも言えるんだけど・・・
まぁ、それもせめてAPS-Cのカメラ全てで暗所で1段も有利ならそれも言えるんだけど・・・
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 19:15:13 ID:QtXJyETj0
160 ：だめぽマン ◆VtLj8vS5IQ ：2007/12/05(水) 19:21:58 ID:V6K0BBSU0
３２８は最高っす
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 20:05:54 ID:31dhefEy0
>>159
E-1自体が10Dとかの頃の機種なんですけど。
E-1自体が10Dとかの頃の機種なんですけど。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 20:39:25 ID:n/peWZmM0
>>156
TAMRON 17-50/2.8のリングボケは、かなり強い点光源があり、
絞りが開放に近いほど出やすい。
こないだ撮ったものだと、こんな感じ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2065.jpg
画面上の方にたくさん出てる。
でも、特に嫌なボケじゃないと思うがなあ。
俺的には全然無問題。
TAMRON 17-50/2.8のリングボケは、かなり強い点光源があり、
絞りが開放に近いほど出やすい。
こないだ撮ったものだと、こんな感じ。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2065.jpg
画面上の方にたくさん出てる。
でも、特に嫌なボケじゃないと思うがなあ。
俺的には全然無問題。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 20:57:59 ID:QtXJyETj0
>>161
だからその2世代前のD30並みだと言ってるんですけど。
だからその2世代前のD30並みだと言ってるんですけど。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:07:32 ID:S6aQY7Ow0
>>162
重いなあ。全然表示終わらん。
重いなあ。全然表示終わらん。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 21:50:53 ID:n/peWZmM0
>>164
重いね。
サーバ変えてみた。
http://www.geocities.jp/flektogon20f4/A16/IMG_4297.JPG
リングボケといっても、二線ボケのバリエーションで、それほど不自然じゃない。
それより、残存コマ収差の方が気になるけど、これぐらい出ているレンズは
普通にある。
重いね。
サーバ変えてみた。
http://www.geocities.jp/flektogon20f4/A16/IMG_4297.JPG
リングボケといっても、二線ボケのバリエーションで、それほど不自然じゃない。
それより、残存コマ収差の方が気になるけど、これぐらい出ているレンズは
普通にある。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 22:00:18 ID:S6aQY7Ow0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 22:00:39 ID:CFWh7BY40
EF50/1.8の開放付近と似たような感じだと思ったのは俺だけ？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:25:26 ID:0dS9jQYn0
端っこのほうになると、α500REFっぽいリングボケになるね。正直、これはかなりの重症じゃないかと。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:26:04 ID:QtXJyETj0
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:46:05 ID:n/peWZmM0
>>166
特殊事例といえるのかどうか分からないけれど、状況を書いておく。
光線状況は斜め上から差し込む逆光。
光度はかなり強い。
ISO100、F4.0、1/5000sec.だから、晴天順光の2EV増し。
F8.0で絞ったものもあるので上げておいた。
http://www.geocities.jp/flektogon20f4/A16/IMG_4289.JPG
こっちの方が絞った分、光条が綺麗だ。
そのかわり、ボケは単なる白点になってしまっている。
特殊事例といえるのかどうか分からないけれど、状況を書いておく。
光線状況は斜め上から差し込む逆光。
光度はかなり強い。
ISO100、F4.0、1/5000sec.だから、晴天順光の2EV増し。
F8.0で絞ったものもあるので上げておいた。
http://www.geocities.jp/flektogon20f4/A16/IMG_4289.JPG
こっちの方が絞った分、光条が綺麗だ。
そのかわり、ボケは単なる白点になってしまっている。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/05(水) 23:47:40 ID:n/peWZmM0
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:15:51 ID:j2RxOUIU0
>>163
その頃のデジイチなんてキャノン以外あれだったと思われ。
その頃のデジイチなんてキャノン以外あれだったと思われ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 00:20:50 ID:XOW4RSlQ0
>>170
ブニブニとしたアメーバみたいなんが居なくなって気持ちの良い絵になったな
ブニブニとしたアメーバみたいなんが居なくなって気持ちの良い絵になったな
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 20:28:23 ID:aBw56pcT0
そうかなあ。
なんか、F4の甘い環状ボケの方が綺麗な気がする。
おれ、感性がおかしいんかなあ。
なんか、F4の甘い環状ボケの方が綺麗な気がする。
おれ、感性がおかしいんかなあ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/06(木) 20:52:44 ID:0PX/gfv30
>>174
そんなあなたにα500REF
そんなあなたにα500REF
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 00:07:48 ID:JYl2Kra90
500REF は F8 固定だけとね。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 01:35:17 ID:KW4sYVfpO
あぁ‥タムのA16(17-50)とA09(28-75)で迷ってきた。
ほとんどA16に決めてたんだが、そんなに広角を使う機会もないし、
テレ端75mm/F2.8は魅力的なワケで‥。迷う‥誰か背中を押してくれないか？
ほとんどA16に決めてたんだが、そんなに広角を使う機会もないし、
テレ端75mm/F2.8は魅力的なワケで‥。迷う‥誰か背中を押してくれないか？
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 01:43:17 ID:JYl2Kra90
>>177
A09 だともともと 35mm 用だから、 APS-C のカメラなら
レンズ中央のおいしいところだけを使える。 フルサイズの
撮像素子カメラでも使える。
一方、 A16 は APS-C にあわせて A09 をシュリンクしたような
もんだから、レンズの端のおいしくないところまで使わされる。
フルサイズのカメラで使う場合はおいしくないところまで
使わされた挙句に画はクロップされる。
A09 だともともと 35mm 用だから、 APS-C のカメラなら
レンズ中央のおいしいところだけを使える。 フルサイズの
撮像素子カメラでも使える。
一方、 A16 は APS-C にあわせて A09 をシュリンクしたような
もんだから、レンズの端のおいしくないところまで使わされる。
フルサイズのカメラで使う場合はおいしくないところまで
使わされた挙句に画はクロップされる。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 01:55:18 ID:fu2DTenS0
>>177
AFのスピードは気にしない方ですか？
AFのスピードは気にしない方ですか？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 04:10:49 ID:oQaOgUcD0
ボケの綺麗さは圧倒的にA09だね。
181 ：177：2007/12/07(金) 08:24:59 ID:KW4sYVfpO
後出しでスマンが、ボディはNikonのD80。
普段は35mmF2とSB800で１歳半の息子を撮ってます。
普段は35mmF2とSB800で１歳半の息子を撮ってます。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 09:56:20 ID:JONOdQj6O
2.8通しならΣ18-50、
気にしないならΣ17-70、
両方とも、安いのに描写がやたら良い。
Σ50macroは単な割に大したことは無いけれど
Σ70macroは恐ろしく高解像だよ。カリカリ。
あと、やっぱ30f1.4はボケが楽しいな･･･
コンパクトな標準域だとこんなもんかな。
気にしないならΣ17-70、
両方とも、安いのに描写がやたら良い。
Σ50macroは単な割に大したことは無いけれど
Σ70macroは恐ろしく高解像だよ。カリカリ。
あと、やっぱ30f1.4はボケが楽しいな･･･
コンパクトな標準域だとこんなもんかな。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 10:14:35 ID:oQaOgUcD0
フルサイズ用F2.8標準ズームだと、来年のPIEあたりに発表されるという噂の
α24-70/2.8に期待。まあ、とんでもない値段になりそうだけど…
α24-70/2.8に期待。まあ、とんでもない値段になりそうだけど…
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 10:34:34 ID:JlB2mcpw0
>>183
スレタイに反してここは大口径標準ズームスレみたいだけど、
シグマ30/1.4の自在にぼかせる楽しさには同意。
こればかりはズームでは適わない。
>>184
αもフルサイズ目指してるの？
今更135用高級レンズを出すってことは、やっぱりデジタルを意識してるように感じるから。
スレタイに反してここは大口径標準ズームスレみたいだけど、
シグマ30/1.4の自在にぼかせる楽しさには同意。
こればかりはズームでは適わない。
>>184
αもフルサイズ目指してるの？
今更135用高級レンズを出すってことは、やっぱりデジタルを意識してるように感じるから。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 14:32:02 ID:JONOdQj6O
なんだ。スレタイ通りに進行してないのかｗ
APSC特化なレンズはよほど安物でない限りはハズレは無いね。
フルサイズはかなりレンズの相性を選ぶと思う。
コダックのフルサイズ機とか、周辺補正をレンズごとに設定できる様に
なっていたりするし、やっぱ歪みやら解像が甘いとかありがちだ。
そういうイメージサークル周辺を捉えない、
もしくはAPSCに特化最適化したテレセン性ってのは
フォーサーズしかり、やっぱデジタル向けであるべきだなと。
フルサイズ素子に最適化するにはAPSCレンズの倍容積くらいが
本来的には必要なんじゃなかろうかなぁ･･･
とはいえ俺もEFマウントはフルサイズ志向なんだが。
D3が予想以上に良いからちょっと悩む。D3は高品位な5Dだな。
APSC特化なレンズはよほど安物でない限りはハズレは無いね。
フルサイズはかなりレンズの相性を選ぶと思う。
コダックのフルサイズ機とか、周辺補正をレンズごとに設定できる様に
なっていたりするし、やっぱ歪みやら解像が甘いとかありがちだ。
そういうイメージサークル周辺を捉えない、
もしくはAPSCに特化最適化したテレセン性ってのは
フォーサーズしかり、やっぱデジタル向けであるべきだなと。
フルサイズ素子に最適化するにはAPSCレンズの倍容積くらいが
本来的には必要なんじゃなかろうかなぁ･･･
とはいえ俺もEFマウントはフルサイズ志向なんだが。
D3が予想以上に良いからちょっと悩む。D3は高品位な5Dだな。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 15:17:26 ID:JlB2mcpw0
>>186
過疎ってるから何でもアリかなーとｗ
確かに、○○のキットレンズは周辺が…とか言われるけど、
銀塩やフルサイズだとそこそこのレンズでも周辺が暴れることは多いね。
そのあたりの感覚はデジタルから入った人とフィルムからやってる人との違いなんだろうなぁ。
で、スレの趣旨通りデジタル専用大口径標準に関して言うと、
確かに周辺で色収差が出たりするけど、普通のサイズでプリントしたらわからないレベル。
中ではトキナー16-50/2.8が開放時の画質では一番悪いと感じているけど、
それでもコントラストやシャープネスをいくらでもいじれるデジタルでは
あまり大きな問題ではないな。
ただ、タム17-50/2.8のボケだけはどうも頂けない…。
過疎ってるから何でもアリかなーとｗ
確かに、○○のキットレンズは周辺が…とか言われるけど、
銀塩やフルサイズだとそこそこのレンズでも周辺が暴れることは多いね。
そのあたりの感覚はデジタルから入った人とフィルムからやってる人との違いなんだろうなぁ。
で、スレの趣旨通りデジタル専用大口径標準に関して言うと、
確かに周辺で色収差が出たりするけど、普通のサイズでプリントしたらわからないレベル。
中ではトキナー16-50/2.8が開放時の画質では一番悪いと感じているけど、
それでもコントラストやシャープネスをいくらでもいじれるデジタルでは
あまり大きな問題ではないな。
ただ、タム17-50/2.8のボケだけはどうも頂けない…。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 15:42:35 ID:oQaOgUcD0
>>185
明言こそしていないものの、レンズラインナップや去年のPIEでのモックなどから
フルサイズかx1.1ぐらいのサイズでαの最上位機が来年出てくるんじゃないか
という話。
>>186
αのキットレンズのDT18-70はとんでもない外れレンズ…。ってF2.8じゃないから
スレ違いだけど
明言こそしていないものの、レンズラインナップや去年のPIEでのモックなどから
フルサイズかx1.1ぐらいのサイズでαの最上位機が来年出てくるんじゃないか
という話。
>>186
αのキットレンズのDT18-70はとんでもない外れレンズ…。ってF2.8じゃないから
スレ違いだけど
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 16:13:42 ID:JlB2mcpw0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 16:17:21 ID:Z1ptfKgvO
シグマ18-50の旧型もタム程じゃないけどリングボケを確認したよ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 17:01:28 ID:oQaOgUcD0
>>189
DT18-70は超安物レンズでボケボケ。歪曲は比較的少ないんだけど…
なので、DT18-200とは違った意味でひどい描写。
>>190
シグマはこれまたスレ違いになるけど17-70/2.8-4.5になると解像度は
多少劣るけどボケが結構いいんだよなぁ。無理に明るさを欲張っちゃ
いけないってことなのかな。
DT18-70は超安物レンズでボケボケ。歪曲は比較的少ないんだけど…
なので、DT18-200とは違った意味でひどい描写。
>>190
シグマはこれまたスレ違いになるけど17-70/2.8-4.5になると解像度は
多少劣るけどボケが結構いいんだよなぁ。無理に明るさを欲張っちゃ
いけないってことなのかな。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 18:36:28 ID:JONOdQj6O
キットレンズにされてるレンズはたいていハズレだな。
Σ55-200だけはやたら良いけど。
Σ18-200は倍率色収差がダメだな。タムよりかは少しマシって感じ。
Σ18-125は高周波ノイズが出る個体がやたら多い。
一番の糞はΣ18-50f3.5～のやつ。
普通に使ってるだけでAF空回りする様になったりカビてくる。
過去７本かな、所有して５本がダメ。故障。
全部キット物で付いてきたやつ。
大丈夫かもしれないのは別売パッケージ２本組なやつ。
Σは梨地塗装になってからは品質がかなり良くなった。
17-70の解像力は18-50F2.8より上じゃなかろうか？
ま、いずれにしても安い割には良いのがAPSCレンズの特長だな。
フルサイズ向けな高くデカいレンズより描写が良いことが多い。
Σ55-200だけはやたら良いけど。
Σ18-200は倍率色収差がダメだな。タムよりかは少しマシって感じ。
Σ18-125は高周波ノイズが出る個体がやたら多い。
一番の糞はΣ18-50f3.5～のやつ。
普通に使ってるだけでAF空回りする様になったりカビてくる。
過去７本かな、所有して５本がダメ。故障。
全部キット物で付いてきたやつ。
大丈夫かもしれないのは別売パッケージ２本組なやつ。
Σは梨地塗装になってからは品質がかなり良くなった。
17-70の解像力は18-50F2.8より上じゃなかろうか？
ま、いずれにしても安い割には良いのがAPSCレンズの特長だな。
フルサイズ向けな高くデカいレンズより描写が良いことが多い。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 18:37:36 ID:p5Sqs7Dt0
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 18:45:23 ID:aTJDEnBr0
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 20:17:48 ID:60v4GK5E0
こんな場所で顔検出のデジカメ使ったら反応しまくるのかな。
枠がいっぱい表示されたりしてｗ
枠がいっぱい表示されたりしてｗ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 21:30:17 ID:JlB2mcpw0
人間の顔と認識されない人がいたらかわいそうだけどｗ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 22:44:44 ID:u2sf36OL0
人の価値は顔では決まらない。 でも、顔は人間であってほしい。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 22:54:56 ID:FIa6HnRX0
>>196
検出されない顔たまにあるよね。
検出されない顔たまにあるよね。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 23:45:40 ID:77CKnKvS0
検出されなかった彼は半年後交通事故で亡くなった
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 02:24:15 ID:JG83cUru0
顔検出は口のラインがハッキリ出てないとダメっぽい
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 11:00:02 ID:NuGN3Znv0
むしろネコ認識AFを開発して欲しい
ネコ撮ることが多いので
ネコ撮ることが多いので
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 11:05:20 ID:FFjfYXNJ0
同じような色してりゃいいが色とりどりで、むしろ迷彩色な奴も居るだろ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 11:15:33 ID:QiPx4fSZO
へぇ･･
顔検出ってクチのラインを感知してるのか。
コンデジは富士とのクロスライセンスだらけだと聞いたが
一眼にも搭載されてんのか？
顔検出ってクチのラインを感知してるのか。
コンデジは富士とのクロスライセンスだらけだと聞いたが
一眼にも搭載されてんのか？
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 11:44:00 ID:rtKKbUo90
フジの一眼なら、撮影後のピント確認に顔検出使ってる。
顔が自動拡大されるだけだけど。
撮影前はCCD使わないから、事後にしか役立たないんだよな。
顔が自動拡大されるだけだけど。
撮影前はCCD使わないから、事後にしか役立たないんだよな。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 17:27:16 ID:JRpxlD1p0
ライブビューが流行ってきたし、D300に至ってはコントラスト検出AFまでするんで、
一眼レフでも顔認識AF&AEをする時代はもうすぐだと思う。
一眼レフでも顔認識AF&AEをする時代はもうすぐだと思う。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 19:45:18 ID:RvAR5tF0O
動画も夢じゃないね
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 22:15:52 ID:BMl0ruq60
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/08(土) 22:56:50 ID:zDVjYvul0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 01:03:19 ID:2B0NpfIm0
>>205
あんなコントラストAFなら昔からあるわ。
あんなコントラストAFなら昔からあるわ。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/09(日) 05:01:09 ID:aU32QhOS0
レンズ交換式の大型カメラってキヤノンが出してたEFマウントのビデオカメラ思い出した
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 03:31:07 ID:bT8x1UmK0
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/10(月) 23:02:22 ID:TdFe/B9M0
超ワロス
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 10:01:59 ID:wfeR5mZ10
A16にVCまだー？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/11(火) 22:31:03 ID:+jWMjBAI0
最近 VC 化にリソースとられて、本来の開発がおろそかになってるんじゃないか？
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 11:48:14 ID:eTAILbol0
A001の開発に専念しているのならおｋ
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/30(日) 10:51:49 ID:fPjB5ihx0
age
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 22:38:01 ID:5lCmNs6e0
去年初シグマに18-50/F2.8買ってみたんだが、全体的に眠いのと
レンズを手にした時の感覚（感触？）が馴染めなかった。
今年はタムロンの17-50を試してみたい。
レンズを手にした時の感覚（感触？）が馴染めなかった。
今年はタムロンの17-50を試してみたい。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 22:42:22 ID:CZulcZ300
>>217
感触とか言ってレンズ取り替える前に作品を撮ってみろと…。
感触とか言ってレンズ取り替える前に作品を撮ってみろと…。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 23:40:41 ID:StO/58RG0
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/01(火) 23:48:20 ID:etN+X6m70
何と較べて全体的に眠いのか気になるｗ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/02(水) 03:08:17 ID:bG8FfcHt0
このところ18-50/2.8HSMを一応常用っぽくしてるけど
同じシグマでもMACRO50/2.8と撮り比べたら眠いってより甘いって感じだったな。
色もMACROより暖色系で写って、結構違うもんだなあと。
室内で気軽にスナップで使うにはこの明るさは重宝してはいるけど。
同じシグマでもMACRO50/2.8と撮り比べたら眠いってより甘いって感じだったな。
色もMACROより暖色系で写って、結構違うもんだなあと。
室内で気軽にスナップで使うにはこの明るさは重宝してはいるけど。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/02(水) 03:11:26 ID:qiXJqVkK0
以前28-75Di使ってたけど、やっぱり開放側は眠かった。
逆に聞きたいけど2.8通しで眠くないのってどういうレンズ？
先に言っとくとニコンの純正は高くて手が出ませんｗ
逆に聞きたいけど2.8通しで眠くないのってどういうレンズ？
先に言っとくとニコンの純正は高くて手が出ませんｗ
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/02(水) 12:52:52 ID:9Y3sCb2o0
シグマもタムも開放から実用上は十分なシャープさだと思うけどな。
確かに等倍で見れば眠いと言えるかもしれんが。
確かに等倍で見れば眠いと言えるかもしれんが。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/06(日) 09:41:39 ID:yGQ2nOeC0
>223
F1ｘ単焦点ならもっとバッチリシャープなF2.8
F1ｘ単焦点ならもっとバッチリシャープなF2.8
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 14:37:02 ID:BEZtdDu70
あげ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 17:14:10 ID:CqblFoMJ0
A09でも十分に写るよなあ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/09(水) 23:51:32 ID:j4atI7/j0
シグ18-50のMacroは通しでシャープじゃない？
タムだと17-50mmの方が鮮明さでは多少A09上回ってる気がする。
他の要素も含めるとA09の方が完成度高いと思うけど。
タムだと17-50mmの方が鮮明さでは多少A09上回ってる気がする。
他の要素も含めるとA09の方が完成度高いと思うけど。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/10(木) 00:33:58 ID:ArONclp20
>>227
ボケは圧倒的にA09だからなぁ。A16じゃ間違ってもポートレート撮りたくないもの。
ボケは圧倒的にA09だからなぁ。A16じゃ間違ってもポートレート撮りたくないもの。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 19:03:51 ID:Nnm8PXjL0
NikonもD3でフル出したんだし、A09のリニューアル頼む！
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/18(金) 22:37:31 ID:3mKK/E+w0
>>229
過疎ってるスレで言うのも何だがスレ違いなのだ。
過疎ってるスレで言うのも何だがスレ違いなのだ。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 09:46:44 ID:8NR86FGe0
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/19(土) 12:49:48 ID:2D6crQLm0
Ａ００１ ＶＣ
まだ～？
まだ～？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 13:58:13 ID:hGDIKyk40
>>227
テレ側はシャープとは言い難いかも。
テレ側はシャープとは言い難いかも。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/20(日) 14:36:19 ID:714ecSzG0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 08:28:28 ID:vxkm+D9s0
シグマの18-50mmより17-70mmの方が解像度高いと聞いて迷ってます。
広角側をよく使うと思うんですが、広角重視なら17-70mmが良い感じですかね？
広角側をよく使うと思うんですが、広角重視なら17-70mmが良い感じですかね？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 08:55:31 ID:vTv7ksE60
>>235
17-70はどちらかと言うと望遠側重視の人が買うレンズじゃないかな。
広角側の1mmの違いは大きい…という人もいるかもしれないけど、
換算29mmと27mm(キヤノンの場合)でそれ程使い勝手が違うとは思わない。
あとはマクロ性能だけど、最短撮影距離は同じ20cm、撮影倍率は18-50/2.8Macroの方が高い。
というわけで、金がない、明るさに拘らない、望遠側が欲しい、というのでなければ
18-50/2.8Macroの方が満足度は高いと思われる。
17-70はどちらかと言うと望遠側重視の人が買うレンズじゃないかな。
広角側の1mmの違いは大きい…という人もいるかもしれないけど、
換算29mmと27mm(キヤノンの場合)でそれ程使い勝手が違うとは思わない。
あとはマクロ性能だけど、最短撮影距離は同じ20cm、撮影倍率は18-50/2.8Macroの方が高い。
というわけで、金がない、明るさに拘らない、望遠側が欲しい、というのでなければ
18-50/2.8Macroの方が満足度は高いと思われる。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 08:55:50 ID:c0xZAENb0
このスレ的にはF2.8通しの明るさの魅力には勝てないと言っておくべきかｗ
本気で広角重視なら10-20とか12-24も考慮してみれば？
本気で広角重視なら10-20とか12-24も考慮してみれば？
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 08:59:03 ID:Sxol0eiT0
>236
18-50の18mmと
17-70no17mmで
どういうわけか広さが変わらんｗ
18-50の18mmと
17-70no17mmで
どういうわけか広さが変わらんｗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 09:05:15 ID:vTv7ksE60
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 17:26:18 ID:vxkm+D9s0
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 19:30:04 ID:VA6NmI/Y0
>>240
50と70では案外違った絵になったりもするんだけどね・・・
50と70では案外違った絵になったりもするんだけどね・・・
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 21:33:07 ID:NoKnwWDr0
>>236
17-70の第一の売りは、被写体に寄れることだと思うんだが……
17-70の第一の売りは、被写体に寄れることだと思うんだが……
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 22:00:36 ID:vTv7ksE60
>>242
だから最短撮影距離は一緒で最大撮影倍率に至っては18-50Macroの方が上なんだってば。
だから最短撮影距離は一緒で最大撮影倍率に至っては18-50Macroの方が上なんだってば。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:15:35 ID:zf7iTpdT0
俺は18-50/2.8MACROHSM持ちだけど
今度のTokinaの11-16/2.8に浮気してしまいそう
今度のTokinaの11-16/2.8に浮気してしまいそう
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 23:35:46 ID:vxkm+D9s0
>>244
Tokinaって何でキヤノン用とニコン用しか出さないんだろう…。
Tokinaって何でキヤノン用とニコン用しか出さないんだろう…。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:38:47 ID:iGXPsmiA0
その二社でシェア85％いってたら、そりゃそうなるだろ。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 02:33:36 ID:cWV3/YSz0
トキナーやタムロンがシグマ用のレンズ出す日は来るのだろうか
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 04:10:59 ID:0QG4Xpfy0
来ない。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 07:26:39 ID:m5/q/VSI0
>>243
既にお気づきだとは思いますが、vTv7ksE60の言ってる事は
間違いですので気にしない事。
17-70：ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm
18-50：ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_28.htm
既にお気づきだとは思いますが、vTv7ksE60の言ってる事は
間違いですので気にしない事。
17-70：ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm
18-50：ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_28.htm
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 07:34:59 ID:AtZpfI5o0
あっほんとだ^^;
最大倍率は17-70の方が上だ・・・スマヌ。
近接時の実焦点距離がかなり短くなるのかと思ってた>> 17-70
失礼失礼！
最大倍率は17-70の方が上だ・・・スマヌ。
近接時の実焦点距離がかなり短くなるのかと思ってた>> 17-70
失礼失礼！
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 07:42:12 ID:m5/q/VSI0
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 22:10:03 ID:5SxY+X5e0
そして >>250 は沼に沈んだ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:39:06 ID:baeMWiJm0
SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II （Model A16N II）
とシグマの
18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM (ﾆｺﾝ用)
比較してどう？迷ってるぜ。アドバイス頼む。
とシグマの
18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM (ﾆｺﾝ用)
比較してどう？迷ってるぜ。アドバイス頼む。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:41:05 ID:b4g9JumM0
知りたいならマルチすんなよ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:41:54 ID:sTteCho20
トキナーはファブレスだから稼働率とか全方位とかは興味ない
ペンタとは紳士協定あるしね
ペンタとは紳士協定あるしね
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:49:51 ID:GAlmEKgQ0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 21:57:51 ID:Ztc9qV7H0
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:03:30 ID:UScaZ6190
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:07:28 ID:GAlmEKgQ0
>>258
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part8 [TAMRON]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193849515/676-677
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part8 [TAMRON]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193849515/676-677
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:10:05 ID:UScaZ6190
>>259
なる～。
なる～。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:14:06 ID:baeMWiJm0
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:23:13 ID:baeMWiJm0
それと、タムロンのこのレンズ系は受賞してますよね。
なのでこのレンズに期待しています。SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II （Model A16N II）
なのでこのレンズに期待しています。SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II （Model A16N II）
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 22:48:17 ID:UScaZ6190
もうタムロン買う気満々じゃないかｗ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 23:39:06 ID:Ztc9qV7H0
>>262
お前はカー・オブ・ザ・イヤーを受賞したクルマなら良いクルマだと思うのか？
まぁ、そういう人種なんだろうな。
念のため言っておくとこの種の賞なんてのは毎年メーカーが交互に受賞するコマーシャルの一種。
お前はカー・オブ・ザ・イヤーを受賞したクルマなら良いクルマだと思うのか？
まぁ、そういう人種なんだろうな。
念のため言っておくとこの種の賞なんてのは毎年メーカーが交互に受賞するコマーシャルの一種。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:06:29 ID:p6/SKqRh0
ああ、晴れ晴れしい。
AF-S 17-55 F2.8買ってきた。
これで、心置きなく撮影に没頭できる。
いや、シグマ18-50mm F2.8使ってたんだけど、
開放で甘い絵をみると
「ああ17-55だったら・・」と思う自分がどっかにいてさ。
シグマと純正比べて差がなかったら悲しいから
買うときにシグマは下取りに出して来たよ。
2万だったけど。
で、感想？
後悔一切なし。
子供撮影も開放。精神的にも開放。
AF-S 17-55 F2.8買ってきた。
これで、心置きなく撮影に没頭できる。
いや、シグマ18-50mm F2.8使ってたんだけど、
開放で甘い絵をみると
「ああ17-55だったら・・」と思う自分がどっかにいてさ。
シグマと純正比べて差がなかったら悲しいから
買うときにシグマは下取りに出して来たよ。
2万だったけど。
で、感想？
後悔一切なし。
子供撮影も開放。精神的にも開放。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:11:10 ID:hBvhkj2O0
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:16:09 ID:Y1EelvMb0
ワイド側の開放はシグマもタムロンも甘いって聞くね。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:28:25 ID:lZb8CHC+0
シグマ24-70/2.8は開放のヌメヌメ感がいい
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:28:32 ID:p6/SKqRh0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 00:33:48 ID:ao6GqJ1R0
ワイドだろうがテレだろうが、開放は甘いだろ。
俺が使ってんのは旧Σ5018/2.8だけど。
もし違うってんなら、調整だしてやる。
俺が使ってんのは旧Σ5018/2.8だけど。
もし違うってんなら、調整だしてやる。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 01:08:25 ID:Y1EelvMb0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/533.html
＞テレ端では開放からシャープ
＞テレ端では開放からシャープ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 02:56:24 ID:hsAmWiIo0
大口径だから開放甘くなってもしょうがないでしょ。めちゃくちゃ高い
各社純正24-70/2.8や28-70/2.8だって開放よりも1段ぐらい絞って使うべきなんだし。
本当に開放からシャープを望むなら単焦点マクロを使うべき。
各社純正24-70/2.8や28-70/2.8だって開放よりも1段ぐらい絞って使うべきなんだし。
本当に開放からシャープを望むなら単焦点マクロを使うべき。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 04:32:04 ID:/Z9p70HW0
シグタムの標準F2.8ズームは純正にない軽さ小ささという武器があるから
気軽に持ち出せるのが最大のメリットかと。
気軽に持ち出せるのが最大のメリットかと。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 10:33:58 ID:LcabtSLu0
ワイド側で解放ってあんまり使わないんじゃないか？
甘くなって困るシチュエーションってどんなこと？
甘くなって困るシチュエーションってどんなこと？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 10:35:56 ID:vw+x5iyg0
暗いときじゃねーの？
手ぶれ補正ないし
手ぶれ補正ないし
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 12:05:53 ID:Nozizdum0
>>275
そんな貴方にはαを。
そんな貴方にはαを。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 13:40:48 ID:Eanzihw60
>>266
メーカ純正も、シャープネスがピークになるのは1段絞ったF4からだと思うが…
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/09/23(日) 03:53:41 ID:hltpzooL0
デジタルカメラマガジンのシャープネステスト（ピーク値）
※ボディは1,010万画素のEOS KISS Digital X
17mm 35mm 50mm
タムロン17-50 中央F5.6/周辺F8 中央F8/周辺F8 中央F8/周辺F8
シグマ18-50 中央F4/周辺F5.6 中央F4/周辺F8 中央F5.6/周辺F5.6
同誌の総合評価
タムロン17-50 シグマ18-50
総合評価 4.5 5
シャープネス 4 4.5
逆光 5 4
ぼけ 4 5
最短距離撮影 3.5 4
メーカ純正も、シャープネスがピークになるのは1段絞ったF4からだと思うが…
872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/09/23(日) 03:53:41 ID:hltpzooL0
デジタルカメラマガジンのシャープネステスト（ピーク値）
※ボディは1,010万画素のEOS KISS Digital X
17mm 35mm 50mm
タムロン17-50 中央F5.6/周辺F8 中央F8/周辺F8 中央F8/周辺F8
シグマ18-50 中央F4/周辺F5.6 中央F4/周辺F8 中央F5.6/周辺F5.6
同誌の総合評価
タムロン17-50 シグマ18-50
総合評価 4.5 5
シャープネス 4 4.5
逆光 5 4
ぼけ 4 5
最短距離撮影 3.5 4
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 17:46:28 ID:xXkZGNrW0
DX17-55mm with D2X 使い。
AF-S24-70mm と D3 の組み合わせに興味を持ってるんだけど
なんでニコンは大口径標準ズームに VR 付けないのかねぇ。
AF-S24-70mm と D3 の組み合わせに興味を持ってるんだけど
なんでニコンは大口径標準ズームに VR 付けないのかねぇ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 17:49:02 ID:/Z9p70HW0
明るいし焦点距離短いからそんなに使わないだろうというのと
VRで光学系増やして画質落としたくないからでは？
VRで光学系増やして画質落としたくないからでは？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 18:33:16 ID:hclA5dgh0
つけないんじゃない。
付ける技術がない。
付ける技術がない。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 20:25:42 ID:5x5mIhCr0
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 20:34:17 ID:qWA0R/ez0
そんなレンズ出したらお高いレンズの売れ行きに影響与えちゃうじゃん
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 20:59:26 ID:5x5mIhCr0
つーか、キャノンのお高い大口径標準ズームにも手ぶれ補正ついてるじゃん。
この点じゃ、キャノンにも、ボディ内手ぶれ補正陣営にも負けてる。
この点じゃ、キャノンにも、ボディ内手ぶれ補正陣営にも負けてる。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 21:04:20 ID:HlktdfKR0
>>283
そのとうり。キャノンは凄い。デジカメの分野では独走してる。間違いない。ニコンはそれを追っかけるだけ。
そのとうり。キャノンは凄い。デジカメの分野では独走してる。間違いない。ニコンはそれを追っかけるだけ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:06:36 ID:yyQDJOTY0
>283
EF24-70は付いてなかったと思うが？
EF24-70は付いてなかったと思うが？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:15:30 ID:CcxNX/Qf0
17-55/2.8のことでは？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:17:10 ID:5x5mIhCr0
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:33:24 ID:hclA5dgh0
キャノンならフルサイズではF4通しで手ブレ補正がある。ニコンにはない。
キャノンならAPS-CではF2.8通しで手ブレ補正がある。ニコンにはない。
せめて追いつかないとね。
キャノンならAPS-CではF2.8通しで手ブレ補正がある。ニコンにはない。
せめて追いつかないとね。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:52:33 ID:voaiSfNw0
ニコンはD40みたいな安物出して台数シェア取るのに必死ですから。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 22:58:51 ID:w5lyivUo0
Ｄ６０は電気式手ぶれ補正（ＶＲ）つきに、なったんですよ。
>>288
こきおろすときは、しかと勉強しておいてね。
それに
それでいて安価は守り通す。
中野フジヤなら\65.800でボディ予約受けてるし。
>>288
こきおろすときは、しかと勉強しておいてね。
それに
それでいて安価は守り通す。
中野フジヤなら\65.800でボディ予約受けてるし。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:07:59 ID:bQHZmM2Y0
シグマの単焦点の30mm F1.4 HSMをD40（ニコン機？）で使うとカマボコ状のボケが出るらしいですが、
同じシグマの18-50mm F2.8 HSMでは起きないんですかね？
同じシグマの18-50mm F2.8 HSMでは起きないんですかね？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 23:42:33 ID:7sSaf6+R0
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html
EF14mm F2.8L II ￥322,350 + EF24mm F1.4L ￥226,800 は
NIKKOR 14-24mm F2.8G ￥285,600 にボロ負け w
ズームに負ける単焦点を作る技術力に追いつきたくないですwwwwwwww
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html
EF14mm F2.8L II ￥322,350 + EF24mm F1.4L ￥226,800 は
NIKKOR 14-24mm F2.8G ￥285,600 にボロ負け w
ズームに負ける単焦点を作る技術力に追いつきたくないですwwwwwwww
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 00:56:59 ID:zBvjpZDn0
そんな、一部の人間しか買わないような高価な超広角で威張ってないで、
みんなが使う標準ズームをがんばってって言ってるんだけど。
みんなが使う標準ズームをがんばってって言ってるんだけど。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 01:07:50 ID:F5jFqaUQ0
そんなものを出すと皆がそれを買って満足しちゃって、
高いレンズが売れなくなるから出しません
顧客を満足させたらダメなんです
…って感じかね
高いレンズが売れなくなるから出しません
顧客を満足させたらダメなんです
…って感じかね
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 01:20:26 ID:zBvjpZDn0
などと言いつつ18-200ばかり売ってるニコンって一体・・・
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 01:46:59 ID:txLoObDu0
>>295
17-85ISより高倍率なのに写りがよくてスイマセン ＞＜
17-85ISより高倍率なのに写りがよくてスイマセン ＞＜
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 02:41:42 ID:zBvjpZDn0
そんなカスレンズとくらべて楽しいか？ｗ
まぁオリンパス信者の俺にとっては煽りにはならんのだが。
14-54や12-60のようなコストパフォーマンスの良い、明るくて寄れる標準ズームをがんばってだせよｗ
まぁオリンパス信者の俺にとっては煽りにはならんのだが。
14-54や12-60のようなコストパフォーマンスの良い、明るくて寄れる標準ズームをがんばってだせよｗ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 02:46:09 ID:F5jFqaUQ0
だから、そんなの出したら24-70が売れなくなっちゃうでしょ
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 08:11:30 ID:txLoObDu0
>>297
カスみたいなレンズなのにオリンパスのレンズより
何倍も売れててスイマセン ＞＜
>>298
まぁ、普通に考えたら技術の出し惜しみだよな
Cは18-55のIS搭載とトレードにUSMを外したが
ニコンは両方乗っけられたからな
カスみたいなレンズなのにオリンパスのレンズより
何倍も売れててスイマセン ＞＜
>>298
まぁ、普通に考えたら技術の出し惜しみだよな
Cは18-55のIS搭載とトレードにUSMを外したが
ニコンは両方乗っけられたからな
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 12:08:11 ID:YFumIqUx0
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:34:06 ID:zBvjpZDn0
>>299
いや、あやまることないよ。
キャノンでも50F1.8は良く売れてるし、
使い捨てカメラなんていままでどれだけ売れたか。
カスはカスでも売れはする。ただそれだけだろ。
牛丼みたいなもんだ。牛丼なんて一日何食注文されてるかわかったもんじゃないが、
一流レストランでだされる食事はほんの一握り。そういうもんだろ。
いや、あやまることないよ。
キャノンでも50F1.8は良く売れてるし、
使い捨てカメラなんていままでどれだけ売れたか。
カスはカスでも売れはする。ただそれだけだろ。
牛丼みたいなもんだ。牛丼なんて一日何食注文されてるかわかったもんじゃないが、
一流レストランでだされる食事はほんの一握り。そういうもんだろ。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 01:27:52 ID:Q6O2QcHN0
ここはAPS-C用大口径標準ｽﾞｰﾑスレでしょ。
装着のできるフル用広角～標準レンズはｷﾞﾘでスレ違いでないけど、
*2のレンズはスレ違い。
一流の中での比較優位を誇りたきゃ、D3や1D系のスレでどうぞ。
装着のできるフル用広角～標準レンズはｷﾞﾘでスレ違いでないけど、
*2のレンズはスレ違い。
一流の中での比較優位を誇りたきゃ、D3や1D系のスレでどうぞ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 03:11:07 ID:Zbhz6qcv0
>>300
技術の出し惜しみしてスイマセン ＞＜
電化製品なら当たり前のことですが
会社の儲けのためなんです、スイマセン ＞＜
>>301
カスみたいなレンズとカスみたいなカメラで
ニコンのデジ一の販売・売り上げのシェア1位でスイマセン ＞＜
>>302
ゴメン
反応が楽しかったもので、つい
自重します、多分
技術の出し惜しみしてスイマセン ＞＜
電化製品なら当たり前のことですが
会社の儲けのためなんです、スイマセン ＞＜
>>301
カスみたいなレンズとカスみたいなカメラで
ニコンのデジ一の販売・売り上げのシェア1位でスイマセン ＞＜
>>302
ゴメン
反応が楽しかったもので、つい
自重します、多分
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 13:30:17 ID:MXt6qdYO0
>そのとうり。キャノンは凄い。デジカメの分野では独走してる。間違いない。ニコンはそれを追っかけるだけ
センサ技術では、見事にソニーの後塵を拝してるけどな。
まぁCCD/CMOS関係じゃ、ソニーには勝てんのだろけど。
ただ、IMX021の発表のあと、おーーーんなじ内容で、
1年後に学会発表できるってのは、どういう面の皮の厚さだ？
センサ技術では、見事にソニーの後塵を拝してるけどな。
まぁCCD/CMOS関係じゃ、ソニーには勝てんのだろけど。
ただ、IMX021の発表のあと、おーーーんなじ内容で、
1年後に学会発表できるってのは、どういう面の皮の厚さだ？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 15:42:13 ID:NIWlARBQ0
sigma 18-50mm F2.8
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/314-sigma-af-18-50mm-f28-ex-dc-aspherical-if-test-report--review?start=1
tamron 17-50mm F2.8
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/289-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-canon-test-report--review?start=1
Canon EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/178-canon-ef-s-17-55mm-f28-usm-is-test-report--review?start=1
Nikkor AF-S 17-55mm f/2.8 G IF-ED DX
http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/231-nikkor-af-s-17-55mm-f28-g-if-ed-dx-review--test-report?start=1
ニコンとシグマは周辺の解像がいまいちなんだな。
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/314-sigma-af-18-50mm-f28-ex-dc-aspherical-if-test-report--review?start=1
tamron 17-50mm F2.8
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/289-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-canon-test-report--review?start=1
Canon EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/178-canon-ef-s-17-55mm-f28-usm-is-test-report--review?start=1
Nikkor AF-S 17-55mm f/2.8 G IF-ED DX
http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/231-nikkor-af-s-17-55mm-f28-g-if-ed-dx-review--test-report?start=1
ニコンとシグマは周辺の解像がいまいちなんだな。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 17:49:10 ID:oti9ezgh0
>>305
やっぱしタムロンが最強みたいだね。みんな喜べ！
やっぱしタムロンが最強みたいだね。みんな喜べ！
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 11:47:04 ID:0NN26ZMM0
17-50と18-50の広角端F2.8で比較すると、
周辺減光はシグマの方が少ないんだけど
色収差とMTFではタムの方が有利だね。
減光はわりと補正しやすいので、タムの勝ちといっていいかもしれん。
周辺減光はシグマの方が少ないんだけど
色収差とMTFではタムの方が有利だね。
減光はわりと補正しやすいので、タムの勝ちといっていいかもしれん。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 18:41:47 ID:5UMuaIda0
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 18:59:05 ID:0NN26ZMM0
勘違いしてるかもしれんが、MTFとボケ味は関係ないぞ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:02:57 ID:CflqXCHf0
>>277のデジカメマガジンのテストでは逆光以外、
ぼけを含め全ての項目でシグマに負けてるみたいだが＞タムロン
ぼけを含め全ての項目でシグマに負けてるみたいだが＞タムロン
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:04:48 ID:0NN26ZMM0
きっとシグマのは品質が安て（
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 19:52:21 ID:Bu65cZ0/0
タム厨は、ゴロツキサイト・PHOTOZONEの提灯記事だけが
心の支えなんだからほっといてやれよ
ま、シグの旧型の記事を引用するあたりがセコいタム厨らしくて笑えるけどｗ
心の支えなんだからほっといてやれよ
ま、シグの旧型の記事を引用するあたりがセコいタム厨らしくて笑えるけどｗ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 20:25:42 ID:jPgk8sf90
PHOTOZONE以外はタムは解像感無いって記事多いな
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 23:08:49 ID:5UMuaIda0
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 23:16:02 ID:0NN26ZMM0
>>314
…このレンズでボケ味？ …何撮るの？
冗談はさておき、
sig 18-50mm http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/8246-533-10-2.html
tam 17-50mm http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55449-3986-25-2.html
ボケ味に大差あるとは思えないんだが。
…このレンズでボケ味？ …何撮るの？
冗談はさておき、
sig 18-50mm http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/8246-533-10-2.html
tam 17-50mm http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55449-3986-25-2.html
ボケ味に大差あるとは思えないんだが。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 23:22:20 ID:5UMuaIda0
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 23:32:56 ID:lMhT1fOv0
リングボケを気にするのは等倍厨だけだろ？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/10(日) 23:36:31 ID:0NN26ZMM0
>>316
上の画像みてもらえば分かると思うんだが、どっちもボケ味は輪郭のはっきりした円形。
上の画像みてもらえば分かると思うんだが、どっちもボケ味は輪郭のはっきりした円形。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:29:53 ID:QwnGaEtX0
逆にいうとそっちの発言は「知り合いがダメだっていってたからダメ」でしかなく
信憑性に劣るわけだが。
信憑性に劣るわけだが。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:41:58 ID:+yWErJvL0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:44:15 ID:QwnGaEtX0
あんたがどう理解したかはどうでもよくて、それにどの程度の信憑性があるかを話してる。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 00:50:29 ID:QwnGaEtX0
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:03:03 ID:+yWErJvL0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:06:30 ID:QwnGaEtX0
そりゃ、どの程度ボケ味が悪いのか一切説明がなかったからな。
この流れだけで理解できたらそいつはエスパーだ
この流れだけで理解できたらそいつはエスパーだ
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:10:54 ID:+yWErJvL0
>>325
まぁ、タムは「味」以前に「難」がある、ということだ。
まぁ、タムは「味」以前に「難」がある、ということだ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 01:13:51 ID:niIG+r1w0
A09じゃこんなことなかったよね？
小型化したりと色々と無理した結果ってことなんだろか
小型化したりと色々と無理した結果ってことなんだろか
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 02:36:35 ID:Tt0VHSXZ0
軽量コンパクト化のためにこれだけレンズ口径ちいさくしてんだから
どっかにしわ寄せが行くのは当たり前と言えば当たり前だな。
どっかにしわ寄せが行くのは当たり前と言えば当たり前だな。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/11(月) 05:59:38 ID:WhDQtcao0
俺的にはこのボケは許容範囲だけどな
ボケを撮る時は単持っていくし
ボケを撮る時は単持っていくし
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 10:08:17 ID:/FVZpeMu0
ボケを撮るとは。これいかに。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 10:14:12 ID:e2TYZIfr0
老人ホーム
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 11:47:25 ID:yTSlJiwf0
ボケという花がある
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 13:47:25 ID:QdTHv9AS0
ボケツを掘る
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 15:52:34 ID:YRXlNsfw0
バケツご飯
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 09:26:33 ID:b7KcMlJZO
ﾆｯｺﾙスレに書き込もうと思ったが、こっちが過疎ってるのでお邪魔します。
友人がAF-S17-55/2.8美品を60kで買わないかと言ってきた。
D3とAF-S24-70/2.8を買ったので要らなくなったらしい。
ちょうど近々発売するタムの新17-50/2.8を買おうかなと思ってたところ。
純正を使うに越したことはないのは分かってるし、中古とはいえ美品60kは買い得だろうとも思う。
ただあのデカさは常用には向かない気もする。正直迷う。
両レンズの評価、特に酷評などあれば教えて下さい。（タムの方はモーター無しの17-50で。）
友人がAF-S17-55/2.8美品を60kで買わないかと言ってきた。
D3とAF-S24-70/2.8を買ったので要らなくなったらしい。
ちょうど近々発売するタムの新17-50/2.8を買おうかなと思ってたところ。
純正を使うに越したことはないのは分かってるし、中古とはいえ美品60kは買い得だろうとも思う。
ただあのデカさは常用には向かない気もする。正直迷う。
両レンズの評価、特に酷評などあれば教えて下さい。（タムの方はモーター無しの17-50で。）
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 09:34:16 ID:u3645Xbt0
俺が買う。
>>335に手数料、品定め料\10,000払ってもいいぞ。
>>335に手数料、品定め料\10,000払ってもいいぞ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 09:35:42 ID:AJi/V5qo0
336は詐欺師
おれが買うよ336と同じ条件で
おれが買うよ336と同じ条件で
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 10:25:16 ID:XDYWq/H/0
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:25:42 ID:ATREGWVt0
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/14(木) 21:29:01 ID:ATREGWVt0
>>335
もっとマジレスする。デカイレンズはかっこいいよ。（周りから見ても撮影してるって思われる）
カメラを常用したいなら
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g9/
か
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r7/
でも買って常に持ち歩くべし。
もっとマジレスする。デカイレンズはかっこいいよ。（周りから見ても撮影してるって思われる）
カメラを常用したいなら
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g9/
か
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r7/
でも買って常に持ち歩くべし。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 00:35:44 ID:cwOWDxCp0
ニコン用17-50を買って今テストしたおれがとおりますよ
フラッシュおかしい。
近距離で天井バウンスして撮影したんだけど、基本露出オーバーでボディーで-1.5してやっと適正。
かと思ったら、絞るとだんだん露出アンダーに。ガイドナンバーは当然足りてる。
タム17-35使ってたときも、近距離でバウンスすると露出オーバーだったけど同じ症状みたいだ。
ニコンマウントでシグマ18-50F2.8（17-70でも可）使ってる人、
近距離でバウンスさせてちゃんと露出きてますか?
シグマで大丈夫なら買い換える。
フラッシュおかしい。
近距離で天井バウンスして撮影したんだけど、基本露出オーバーでボディーで-1.5してやっと適正。
かと思ったら、絞るとだんだん露出アンダーに。ガイドナンバーは当然足りてる。
タム17-35使ってたときも、近距離でバウンスすると露出オーバーだったけど同じ症状みたいだ。
ニコンマウントでシグマ18-50F2.8（17-70でも可）使ってる人、
近距離でバウンスさせてちゃんと露出きてますか?
シグマで大丈夫なら買い換える。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/15(金) 08:49:24 ID:X2GGc6C60
どうも>>335です。アドバイスをくれた方々㌧クス。
昨日AF-S17-55/F2.8を６万＋晩飯（マクドのセット）で譲って貰いました。
試し撮りもまだですが、外観は本当に新同といっていいほど綺麗で
箱やビニール袋まで揃ってました。フードは思ってた以上にゴツかった。
機材負けしないように頑張って撮ろうと思います。
昨日AF-S17-55/F2.8を６万＋晩飯（マクドのセット）で譲って貰いました。
試し撮りもまだですが、外観は本当に新同といっていいほど綺麗で
箱やビニール袋まで揃ってました。フードは思ってた以上にゴツかった。
機材負けしないように頑張って撮ろうと思います。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:06:44 ID:ghvV8Lng0
おめ 6万+マックなら最高な買い物でないかな。
大事にね～
大事にね～
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/19(火) 15:48:38 ID:j1/EZ9Ny0
タム17-50/2.8を2週間ぐらい使ってみたけど、思ったほどには悪くない。
もちろん、寄れないとかボケが汚いとかいうのは確かなんだけど、
その辺をあらかじめ割り切って使えばいいわけで。ってことで、α50/2.8マクロも
カメラバッグに入れている。
もちろん、寄れないとかボケが汚いとかいうのは確かなんだけど、
その辺をあらかじめ割り切って使えばいいわけで。ってことで、α50/2.8マクロも
カメラバッグに入れている。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 00:54:40 ID:nJyY+ZEo0
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 01:00:25 ID:/BMtNbBZ0
わたしもA16はD300につけっぱなしです。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 06:09:18 ID:nFbmN7/g0
俺もA16kissDNに付けっぱなし
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 10:15:50 ID:cFOyq21h0
お、俺のα200にも付けっぱなしにしようかな．．
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 23:07:59 ID:UzB4yNu40
俺はA16よりシグマ18-50の方が好きな画だな。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 23:19:13 ID:Tu4QStHq0
シグマ18-50/2.8のほうがタム17-50/2.8よりいい描写をするとは思う。寄れるし。
けど、￥1万近く安いし、シグマ18-50/2.8よりかなり小さく、多少軽く、
逆光にも強く、ワイド端が1mm広いなどのおかげで取り回しはタムのほうが楽。
ヲレの場合、主に室内で子どもを撮るのに使っているんで、ワイド端1mm広いのは
結構重要だった。
あと、描写を求めたり寄ったりする場合には単焦点に付け替えちゃうしね。
けど、￥1万近く安いし、シグマ18-50/2.8よりかなり小さく、多少軽く、
逆光にも強く、ワイド端が1mm広いなどのおかげで取り回しはタムのほうが楽。
ヲレの場合、主に室内で子どもを撮るのに使っているんで、ワイド端1mm広いのは
結構重要だった。
あと、描写を求めたり寄ったりする場合には単焦点に付け替えちゃうしね。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 00:24:59 ID:Ag7ryu6b0
シグマの18-50/2.8で
ハロゲンのスポットライトの室内撮るんだけど
しばしば緑色のオバケが写って萎える。
ハロゲンのスポットライトの室内撮るんだけど
しばしば緑色のオバケが写って萎える。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 14:56:12 ID:9hljXqqq0
最近のレンズを全然知らないのですが、
F値固定のズームレンズって、ワイド側では開放でも
自動的に絞られているのですか？
昔のF値固定ズームの場合、
開放の状態で望遠側では絞り羽根は出てないのですが
広角側にズームしていくと絞り羽根が出てきた記憶があります。
最近のデジタル専用ズームも同じですか？
もしそうならばF値固定ズームは、
広角側では既に１段ほど絞られているって事ですよね。
F値固定のズームレンズって、ワイド側では開放でも
自動的に絞られているのですか？
昔のF値固定ズームの場合、
開放の状態で望遠側では絞り羽根は出てないのですが
広角側にズームしていくと絞り羽根が出てきた記憶があります。
最近のデジタル専用ズームも同じですか？
もしそうならばF値固定ズームは、
広角側では既に１段ほど絞られているって事ですよね。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:14:17 ID:gXrH1HKl0
そうだよ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:28:53 ID:scNWnXe8O
成る程、そういう理屈だったのか
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 17:59:19 ID:ah97Zk4y0
>>352
ハレ切りしなよｗ
ハレ切りしなよｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:20:44 ID:dp5LXHOo0
タムロン新型17-50ｆ2.8とシグマ18-50ｆ2.8どっちが最強ですか？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:38:22 ID:0xDvHUCL0
何が新型だよ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 21:59:05 ID:G87V8O+V0
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 01:01:11 ID:bffD3RXr0
俺はA16、D80に付けっぱなしです。
シグマのほうが良いって聞くけど、272Eも気に入ってるし
VR18-200も時々使うので、ズームリングの回転が逆なのは
使いづらいかなぁ、と思って。
実際の所、非常に気に入ってる（ｗ
シグマのほうが良いって聞くけど、272Eも気に入ってるし
VR18-200も時々使うので、ズームリングの回転が逆なのは
使いづらいかなぁ、と思って。
実際の所、非常に気に入ってる（ｗ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 14:16:39 ID:FPMrKEuc0
このあたりのレンズって手ぶれ補正付のは出ないのかな？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/27(水) 22:03:46 ID:H0iff12W0
画像見比べてＡ16の方が好みだったらそれで決まり
シグマの方が好みだったら難しい洗濯
価格をとるか好みをとるか
シグマの方が好みだったら難しい洗濯
価格をとるか好みをとるか
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 00:43:37 ID:RFYMry1l0
D40とかコンパクトなカメラだとシグマの18-50はちょいアンバランスかも。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 00:46:48 ID:+tg927uN0
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 00:51:17 ID:RFYMry1l0
俺は逆でも気にならんな。
E-3とK10Dでレンズはシグマがメイン。
E-3とK10Dでレンズはシグマがメイン。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/28(木) 12:03:07 ID:eR7eirhe0
>>361
EF-S 17-55/2.8 IS
EF-S 17-55/2.8 IS
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:21:02 ID:PM/UgB+c0
ズームリングが逆って慣れないもんなの？
手の感触が全く同じで方向が逆だと迷うけど、ニコンとシグマじゃ表面の仕上げが全く違うよね。
しばらく使っていくと触った感触で、自分の手がズームの方向を覚えてくれると思うんだけど。
手の感触が全く同じで方向が逆だと迷うけど、ニコンとシグマじゃ表面の仕上げが全く違うよね。
しばらく使っていくと触った感触で、自分の手がズームの方向を覚えてくれると思うんだけど。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 19:43:50 ID:6c7mHzeu0
つーか、ズームが逆で戸惑って困るって、
どんだけ瞬間的なチャンスを狙ってるんだ、と思う。
どんだけ瞬間的なチャンスを狙ってるんだ、と思う。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/29(金) 20:11:30 ID:g29kcv5c0
いや、戸惑うんじゃなくてただ向きを統一したいだけだよ･･･
妙なこだわりだとは思うがなorz
はあ･･･大人しくタムの28-75買うか。
妙なこだわりだとは思うがなorz
はあ･･･大人しくタムの28-75買うか。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 15:26:29 ID:gAEIWFjC0
ファインダーから目を話したことがありません＞＜
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 15:33:24 ID:BXMeWNjlO
>>369
>妙なこだわり いや、ワカルｗｗｗ
ズームリングの回転方向は揃ってるに越したことはない。
故にNikon使ってる自分や自分の知り合いはシグかタムならタムを選んでる。
それ以外にシグの艶消し鏡胴はちょっと…。ではタムのチープさはどうなんだ？と言われそうだがね。
>妙なこだわり いや、ワカルｗｗｗ
ズームリングの回転方向は揃ってるに越したことはない。
故にNikon使ってる自分や自分の知り合いはシグかタムならタムを選んでる。
それ以外にシグの艶消し鏡胴はちょっと…。ではタムのチープさはどうなんだ？と言われそうだがね。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 17:58:05 ID:+U5eZLy10
タム１７－５０かシグの１８－５０で迷ってるんだけど
どっちがニコンに似合うかなぁ
近くにカメラ屋がなくて見に行けないので、だれかアドバイスしてくれ
どうもシグのつや消しはニコンボディに似合わないような気はするのだが…
どっちがニコンに似合うかなぁ
近くにカメラ屋がなくて見に行けないので、だれかアドバイスしてくれ
どうもシグのつや消しはニコンボディに似合わないような気はするのだが…
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 19:22:52 ID:yMLKGlu10
>>372
ではタムのチープさはどうなんだ？
ではタムのチープさはどうなんだ？
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 19:47:49 ID:8y7K73bW0
回転方向以前に、
ズームリングとピントリングの位置がレンズによって逆になってる
のは気にならんのか？
ズームリングとピントリングの位置がレンズによって逆になってる
のは気にならんのか？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 21:21:05 ID:nOUjlD3I0
先日中古でNikonマウントのシグマ18-50 F2.8 MACRO (HSM前のもの)
メーカー保証数ヶ月残り有り、箱・説明書・ケース付を2万円代後半で購入したけど、
売った方はMACROが付く前のものと勘違いしてた可能性ありそう。
レンズは外観もほとんどキズはなく、レンズもキズや汚れは無し。
ヤフオク見るとMACROが付く前のもので2万円後半で落札されてる。
メーカー保証数ヶ月残り有り、箱・説明書・ケース付を2万円代後半で購入したけど、
売った方はMACROが付く前のものと勘違いしてた可能性ありそう。
レンズは外観もほとんどキズはなく、レンズもキズや汚れは無し。
ヤフオク見るとMACROが付く前のもので2万円後半で落札されてる。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 22:13:33 ID:RHE5295z0
>>375
フォーカスチェックして問題なければいい買い物ですね。
私は以前sigmaの18-50のマクロになる前のものをα100用に買ったのだけど、
後ピンが酷くて保証期間内に返品してtamronのA16に交換してもらった。
確かにピンが合った部分の解像度ではシグマのほうが上だったけど、
使ってみてtamronの描写力が著しく低いわけではなく、結果的には
満足して使っている。
これとは別に中古で買ったシグマの単焦点もこれまた後ピンで、
ソニーαとの相性なのかねぇ。
フォーカスチェックして問題なければいい買い物ですね。
私は以前sigmaの18-50のマクロになる前のものをα100用に買ったのだけど、
後ピンが酷くて保証期間内に返品してtamronのA16に交換してもらった。
確かにピンが合った部分の解像度ではシグマのほうが上だったけど、
使ってみてtamronの描写力が著しく低いわけではなく、結果的には
満足して使っている。
これとは別に中古で買ったシグマの単焦点もこれまた後ピンで、
ソニーαとの相性なのかねぇ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/01(土) 22:46:52 ID:6Tpl1ULf0
αレンズスレにちょっと前に出ていたけど、αでタム17-50/2.8も結構外れ多いよ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 00:16:06 ID:g1TE9pHo0
タムのA16もピンずれの話、良く聞くよ。
メーカーやボディじゃなく、玉の当たりはずれじゃないかな。
メーカーやボディじゃなく、玉の当たりはずれじゃないかな。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 01:57:33 ID:GpksX7lD0
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 02:31:34 ID:5+lSpG9Y0
>>378
だと思う。タムだと28-75/2.8も外れの報告多いものね。
ヲレはスレ違いになるけど55-200は完璧だったけど、17-50/2.8はかなりの
後ピン&周辺ボケボケだったので調整行き。
>>379
そだね。電車賃を払わずに行けるカメラ屋で買うのは重要。
だと思う。タムだと28-75/2.8も外れの報告多いものね。
ヲレはスレ違いになるけど55-200は完璧だったけど、17-50/2.8はかなりの
後ピン&周辺ボケボケだったので調整行き。
>>379
そだね。電車賃を払わずに行けるカメラ屋で買うのは重要。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 02:37:54 ID:g1TE9pHo0
A16のピンずれの話聞いてから、
かなり色んな実験やったけど、
俺のは問題なかった。ちなみにボディはD80。
全部が全部ダメって訳でも無いんだと思う。
俺はD80が最初の一眼だったから、多少高くても
近くのカメラ屋で買ったよ。
顔なじみになっておけば、色々相談も出来るかと
思って。
かなり色んな実験やったけど、
俺のは問題なかった。ちなみにボディはD80。
全部が全部ダメって訳でも無いんだと思う。
俺はD80が最初の一眼だったから、多少高くても
近くのカメラ屋で買ったよ。
顔なじみになっておけば、色々相談も出来るかと
思って。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 02:37:57 ID:Kq+f36Ys0
注文したり電車乗るの面倒臭いので
淀橋の近くに引っ越した俺がきましたよ
淀橋の近くに引っ越した俺がきましたよ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 05:19:07 ID:nXVBCzye0
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:11:17 ID:kZrXTI8Z0
檻のF2通しの書き込みもここで委員会
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:18:15 ID:u8NNZPXZ0
【審議中】
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∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
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386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:21:11 ID:u8NNZPXZ0
【投票中】
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387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 11:56:06 ID:CpYxLm0+0
【開票中】
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388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 13:13:29 ID:XQvuCMIR0
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 22:03:37 ID:UUpUD5VP0
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part23
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204375880/
こっちのほうが良いと思うが。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204375880/
こっちのほうが良いと思うが。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/02(日) 23:07:28 ID:XQvuCMIR0
フォーサーズ連中も鎖国してないで太陽の下に出てくればいいのに。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/03(月) 00:15:20 ID:R9LhLnCd0
20万を超える14-35F2が半額以下の安レンズと比較されるのは
ある意味かわいそう。
ある意味かわいそう。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 00:53:25 ID:HSrE9I6l0
別に比較する必要はないと思うが・・・
それをいったら、純正レンズ全滅だが。
純正のF2.8の標準ズームでレンズメーカーのF2.8の倍以上の金額言ってないものがあるならおしえてくれ。
それをいったら、純正レンズ全滅だが。
純正のF2.8の標準ズームでレンズメーカーのF2.8の倍以上の金額言ってないものがあるならおしえてくれ。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:24:28 ID:3zXDAnpU0
シグマ18-50 F2.8 MACRO Nikonマウントを中古で買ったら開放からシャープ。
シグマ24-70 F2.8 MACRO PENTAマウントを中古で買ったら開放はモヤッとしてる。
1度調整してもらったら後ピンだったようで、少し良くなったけど開放ではまだ甘い感じがする。
これはレンズよりNikonとPENTAXのカメラの違いなのかな
シグマ24-70 F2.8 MACRO PENTAマウントを中古で買ったら開放はモヤッとしてる。
1度調整してもらったら後ピンだったようで、少し良くなったけど開放ではまだ甘い感じがする。
これはレンズよりNikonとPENTAXのカメラの違いなのかな
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:28:29 ID:L1FE3Hgy0
どっちもボディは何ですか
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/04(火) 22:35:14 ID:3zXDAnpU0
>>394
NikonはD300でPENTAXはK10Dです。
NikonはD300でPENTAXはK10Dです。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:51:54 ID:Mhs4XFSk0
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 00:57:14 ID:yT3l+5Vv0
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 01:42:28 ID:Mhs4XFSk0
ボディ単体で買ったんで、純正レンズ持ってないんですよね ><
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/05(水) 06:30:22 ID:iN39UpGI0
違うレンズで比較して、ボディの違いがわかると思ってる奴がいるとは
同じレンズですら、個体差で写りが全然違うこともあるというのに
同じレンズですら、個体差で写りが全然違うこともあるというのに
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/09(日) 14:20:15 ID:6zmEB2Vb0
>>393
カメラに関しては殆ど関係ない。レンズの描写の傾向性か個体差かどちらかだと思うよ。
少なくともﾍﾟﾝﾀも18-50/2.8ﾏｸﾛのレンズで比較しないとどうしようもないと思われ。
D300はいいカメラだけど、今回の比較は全く意味がない。
カメラに関しては殆ど関係ない。レンズの描写の傾向性か個体差かどちらかだと思うよ。
少なくともﾍﾟﾝﾀも18-50/2.8ﾏｸﾛのレンズで比較しないとどうしようもないと思われ。
D300はいいカメラだけど、今回の比較は全く意味がない。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/26(水) 23:30:07 ID:f6Fod1lF0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 01:54:03 ID:+0ip8zeE0
シャッターボックスでけられるんじゃないの？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 02:41:06 ID:n07whk8Z0
シャッターボックスでケラレ？
センサーよりシャッターの枠の方が小さいってこと？？
それ、レンズとか以前に、カメラ自体が設計ミスだろｗ
センサーよりシャッターの枠の方が小さいってこと？？
それ、レンズとか以前に、カメラ自体が設計ミスだろｗ
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/03/28(金) 08:24:54 ID:+OsAvv7H0
本当にF2.0の入光量があったら28-70/2-2.8というスペックで出すと思う
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 00:53:49 ID:LA/qqqaz0
こちらに誘導してもらいました
シグマ 18-50mm F2.8
タムロン17-50mm F2.8
どっちがいいか迷ってます
ピント精度がいいのはどっちですか？
シグマ 18-50mm F2.8
タムロン17-50mm F2.8
どっちがいいか迷ってます
ピント精度がいいのはどっちですか？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 02:01:35 ID:oswkAPqn0
いまD40でシグマの18-50mm F3.5-5.6を使っているんですけど、
F8くらいまで絞った場合、シグ/タムのF2.8をF8くらいまで絞ったものと差はあるでしょうか？
シャープさや解像感で。
主に風景を撮るのでボケはあまり気にしていません。
今のレンズより綺麗な風景が撮れるなら買ってみようかなと。
絞るのであれば変わりませんか？
それとも、大口な分、絞っても安レンズよりは綺麗ですか？
F8くらいまで絞った場合、シグ/タムのF2.8をF8くらいまで絞ったものと差はあるでしょうか？
シャープさや解像感で。
主に風景を撮るのでボケはあまり気にしていません。
今のレンズより綺麗な風景が撮れるなら買ってみようかなと。
絞るのであれば変わりませんか？
それとも、大口な分、絞っても安レンズよりは綺麗ですか？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 02:38:10 ID:2qlJmZzS0
そうですか！やはりモノが違うんですね。
過去ログではシグマの方が解像感ありのように書かれていますけど、
絞った場合もシグ＞タムですかね？
（タムの方が軽い・安いので。。。）
風景を撮る場合、シグ/タムで良いとこ悪いとこ、考慮するとこ
何かありますでしょうか？（たまには人もとりますが。。。）
過去ログではシグマの方が解像感ありのように書かれていますけど、
絞った場合もシグ＞タムですかね？
（タムの方が軽い・安いので。。。）
風景を撮る場合、シグ/タムで良いとこ悪いとこ、考慮するとこ
何かありますでしょうか？（たまには人もとりますが。。。）
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 06:34:24 ID:3fjEelep0
どちらも写りには定評のあるレンズだし、
F8まで絞るならシャープさや解像感にほとんど差はなくなりそう。
自分は開放からよりシャープで接写性能も高いシグマを選んだけど、
用途として風景撮りが主ならタムを選んだと思う。
せっかく小型軽量なD40と組み合わせるなら、
より小型軽量なタムロンの方がいいのでは？
100gも軽いのは正直うらやましい。
F8まで絞るならシャープさや解像感にほとんど差はなくなりそう。
自分は開放からよりシャープで接写性能も高いシグマを選んだけど、
用途として風景撮りが主ならタムを選んだと思う。
せっかく小型軽量なD40と組み合わせるなら、
より小型軽量なタムロンの方がいいのでは？
100gも軽いのは正直うらやましい。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 11:19:02 ID:fgBrQWqr0
>>406
D40だと600万画素でしょ？
α7Dの時両方使ってたけど絞るなら解像感の違いわからないよ。
Σの場合F3.5-5.6の方がF2.8よりも逆光でゴースト出にくいから
絞って使うなら今のままで良いかと。
買い換えるなら超広角ズームとか樽歪みの少ない単焦点がオススメ。
D40だと600万画素でしょ？
α7Dの時両方使ってたけど絞るなら解像感の違いわからないよ。
Σの場合F3.5-5.6の方がF2.8よりも逆光でゴースト出にくいから
絞って使うなら今のままで良いかと。
買い換えるなら超広角ズームとか樽歪みの少ない単焦点がオススメ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 15:14:14 ID:jf/WigZ/0
>>406
絞ってｵｹなら、なぜD40キットレンズを買わないんだ。あれ以上を求めるのは中々難しいのに。
絞ってｵｹなら、なぜD40キットレンズを買わないんだ。あれ以上を求めるのは中々難しいのに。
D40だと絞るんだったら余り変わりませんか？。。。
でも、買うんだったらタムロンの方がいいと言うことですね。
1000万画素を超えると違いが分かってきますかね？
(D80の後継機のことも気になって。。。)
キットレンズにしなかったのは格好からです。
シグマのF3.8の方がちょっと格好マシかなと。
キットレンズってそんなにいいんですか？！
今だとVR付きのキットレンズも出ていますが、
こちらはどうなのでしょうか？
絞ることが多いので、VR付きにも惹かれています。。。
でも、買うんだったらタムロンの方がいいと言うことですね。
1000万画素を超えると違いが分かってきますかね？
(D80の後継機のことも気になって。。。)
キットレンズにしなかったのは格好からです。
シグマのF3.8の方がちょっと格好マシかなと。
キットレンズってそんなにいいんですか？！
今だとVR付きのキットレンズも出ていますが、
こちらはどうなのでしょうか？
絞ることが多いので、VR付きにも惹かれています。。。
405じゃなかった406です↑。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/03(木) 20:20:06 ID:3J2pPmBz0
ttp://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/234-nikkor-af-s-18-55mm-f35-56-g-ed-dx-ii-review--test-report
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_18-55_3p5-5p6_vr_n15/
ttp://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/290-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-nikon-test-report--review
あとは、広角側の1mm。
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_18-55_3p5-5p6_vr_n15/
ttp://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/290-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-nikon-test-report--review
あとは、広角側の1mm。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 17:17:00 ID:CTgTzyNiO
俺はタム・シグで迷ったらまずタムだな。
理由は単純にズームリングの回転方向がNikonと同じだから。これだけ。
キヤノン使ってりゃあシグを選ぶんだろうな。
そういやシグって昔、マウントによってズームリングやフォーカスリングの
回転方向を変えてたって話を聞いた事があるんだが、ホントの話？
理由は単純にズームリングの回転方向がNikonと同じだから。これだけ。
キヤノン使ってりゃあシグを選ぶんだろうな。
そういやシグって昔、マウントによってズームリングやフォーカスリングの
回転方向を変えてたって話を聞いた事があるんだが、ホントの話？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/04(金) 18:49:59 ID:GYPP+Bv30
>>415
同意。この操作性って結構重要だよね。
同意。この操作性って結構重要だよね。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 01:03:06 ID:v4z/aFlE0
シグマ18-50 F2.8、フードを逆さにつけた時に何で斜めに取り付けられるんだろうなぁ、
と不満に思っていたけど、マニュアルフォーカスをやって初めて理解した
考えられてるなー（驚）
と不満に思っていたけど、マニュアルフォーカスをやって初めて理解した
考えられてるなー（驚）
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 09:53:26 ID:46HNgQEj0
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/05(土) 18:01:25 ID:VgiGugrX0
>>418
お前つまんねー奴って思われてて友達いないだろ？
お前つまんねー奴って思われてて友達いないだろ？
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 20:42:53 ID:dyBsrTnU0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 21:40:39 ID:W7P4Mu6o0
28mmF1.8IIもメーカーに合わせていたなぁ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/06(日) 23:29:38 ID:v++20eig0
画素数は増える一方だし、長く使おうと思うなら、色収差が多いA16は論外だろうな
タムがA16をリファインするまでは、ほぼすべての性能でタムを上回り、特に色収差に強い
シグマがオーソドックスな選択でしょ
タムがA16をリファインするまでは、ほぼすべての性能でタムを上回り、特に色収差に強い
シグマがオーソドックスな選択でしょ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 17:22:18 ID:Nhc7w8Ju0
A16を使ってます。これに使えるPLフィルタでお勧めな奴を2-3おしえていただけないでしょうか？
初心者です。
初心者です。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 18:23:21 ID:aj/4SAf10
店に言ってそのまま言えよ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 19:14:55 ID:fp61VR/i0
つ一番高い奴
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 19:50:09 ID:tTTT/LxTO
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 21:01:08 ID:jj0K6t7p0
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 21:32:08 ID:epbNnOBd0
俺はA16使ってるけど、大満足してるよ。
元々細かい画質とか、気にしないし。
俺の場合、画質よりも操作性が大事。
細かい部分まで、微に入り才を穿って画質を
気にするタチなら、シグマがいいかもね。
まぁ多分、どっち買っても満足すると思うけど。
元々細かい画質とか、気にしないし。
俺の場合、画質よりも操作性が大事。
細かい部分まで、微に入り才を穿って画質を
気にするタチなら、シグマがいいかもね。
まぁ多分、どっち買っても満足すると思うけど。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 22:26:34 ID:QkPEbdgq0
シグマとタムの画見比べてタムＡ16の方が好みだったらタム
どっちでもよかってもタムＡ16
安いからな
俺は見比べもせずにシグマ買って満足してるんだけども
どっちでもよかってもタムＡ16
安いからな
俺は見比べもせずにシグマ買って満足してるんだけども
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 22:35:41 ID:Rx7THA3m0
A16の絵で満足というのはあまりなさそう。絵だけ見れば純正の
キットレンズ以下って場合がほとんどで、明るさだけがメリット
という感じなんだし。
「こんなもんだと納得できたら」というほうが近いんじゃない?
キットレンズ以下って場合がほとんどで、明るさだけがメリット
という感じなんだし。
「こんなもんだと納得できたら」というほうが近いんじゃない?
>>427
ありがとうございます。
ハクバ WPCワイドサーキュラーPL 67mm (\5722)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8354193_8354724/15342965.html
マルミ光機 ウォータープルーフコート C-PL 67mm (\6930)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8354193_8354724/3440465.html
などでしょうか？
8000-9000円くらいするようですが、よく違いが分かりません。枠の厚さは上記と
同程度に見えます。
ありがとうございます。
ハクバ WPCワイドサーキュラーPL 67mm (\5722)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8354193_8354724/15342965.html
マルミ光機 ウォータープルーフコート C-PL 67mm (\6930)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8354193_8354724/3440465.html
などでしょうか？
8000-9000円くらいするようですが、よく違いが分かりません。枠の厚さは上記と
同程度に見えます。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 23:02:08 ID:+GLi+x3g0
>>401-404
広角側に廻すと勝手にちょっと絞られるよ
全ての開放値通しズームが絶対そうだ... とは言えないかも知れないが
ここで通常話題になってるレンズなら、広角側で多少絞る事によって
『 F値通し 』を実現してる筈...
って言うか、何でここまで誰も訂正してやらないんだ… (w
広角側に廻すと勝手にちょっと絞られるよ
全ての開放値通しズームが絶対そうだ... とは言えないかも知れないが
ここで通常話題になってるレンズなら、広角側で多少絞る事によって
『 F値通し 』を実現してる筈...
って言うか、何でここまで誰も訂正してやらないんだ… (w
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/11(金) 23:53:11 ID:JUM/Yr5Y0
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 00:35:48 ID:gZFaSEbc0
>>433
あなたはえらいねえ。ごたくばかりのこのスレで、きちんとうｐするんだから。
ところでRAWからの現像ですか？ニコン詳しくないもんで。
左端と右側がちょっと悪いですね。特に右側は重症。
でも中央の解像感は凄いね。1200万画素でもちゃんと解像するんだ。
いいもん見させてもらいました m(_ _)m
あなたはえらいねえ。ごたくばかりのこのスレで、きちんとうｐするんだから。
ところでRAWからの現像ですか？ニコン詳しくないもんで。
左端と右側がちょっと悪いですね。特に右側は重症。
でも中央の解像感は凄いね。1200万画素でもちゃんと解像するんだ。
いいもん見させてもらいました m(_ _)m
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 00:39:09 ID:gZFaSEbc0
ああ、ニコキャプNXか。いい絵を出す現像ソフトみたいですね。
カメラJPEGにも興味がありますが。
カメラJPEGにも興味がありますが。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 00:43:12 ID:J+lJZjqz0
>いい絵を出す現像ソフト
いいえ
いいえ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 00:44:54 ID:gZFaSEbc0
でもうｐされた画像はいいと思うけど。
これってアンダー目に撮ってるね。白飛び少ない。
D-Lightingとかかけてるのかな？
これってアンダー目に撮ってるね。白飛び少ない。
D-Lightingとかかけてるのかな？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 02:04:06 ID:bd9JYOXc0
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 06:11:08 ID:gZFaSEbc0
>>439
俺のはねえ、左側が片ボケなの。
無限遠の風景を撮影すると、開放でわかる（絞ってもわかるけど）。
フォーカスリングは無限遠に行ってるんだけど、ちょい戻すと左が良くなる。
もちろんそん時は中央から右がボケボケ。
あなたのも実は左側が片ボケのような気がする。
俺のはねえ、左側が片ボケなの。
無限遠の風景を撮影すると、開放でわかる（絞ってもわかるけど）。
フォーカスリングは無限遠に行ってるんだけど、ちょい戻すと左が良くなる。
もちろんそん時は中央から右がボケボケ。
あなたのも実は左側が片ボケのような気がする。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 11:57:09 ID:m+gP9YRb0
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 14:01:05 ID:DLDq3fez0
>>441
A16なんかで高いってどんだけ貧乏なんだよ。
A16なんかで高いってどんだけ貧乏なんだよ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 14:38:44 ID:m+gP9YRb0
高いのはレンズじゃなくてフィルターだってばw
口径違いでどうしてあそこまで違うのかと。
口径違いでどうしてあそこまで違うのかと。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 15:59:19 ID:TkyODLUS0
チンコの大きさ、太さで価値は変わるだろ、そういうことだ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 16:39:58 ID:LcMfUJc30
つ 40分6,000円ポッキリ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/12(土) 20:15:29 ID:NmUeNAKy0
>>431
どれでも一緒。
ケンコーでもマルミでもハクバでも好きな奴買え。
安さ狙いだったら、マップカメラのノーブランドでも大丈夫。
焦点距離17mmといえば、135換算26～27mm、対角画角75度ぐらいだから
薄枠の必要もない。
ただ、中古だけはやめとけ。
偏光膜は劣化する。
どれでも一緒。
ケンコーでもマルミでもハクバでも好きな奴買え。
安さ狙いだったら、マップカメラのノーブランドでも大丈夫。
焦点距離17mmといえば、135換算26～27mm、対角画角75度ぐらいだから
薄枠の必要もない。
ただ、中古だけはやめとけ。
偏光膜は劣化する。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 01:34:34 ID:rRt1u5B10
薄枠はどういうときに要るの？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/13(日) 01:49:51 ID:pHLwMN+X0
フィルター用のネジ枠が、レンズの画角ギリギリ付近まで
出っ張ってきているようなレンズのとき。
出っ張ってきているようなレンズのとき。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/18(金) 06:25:59 ID:jDJ87RtR0
age
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/20(日) 11:12:17 ID:TOt4yeL50
マップのフィルターはマルミOEMだったような気がしたな。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 00:51:45 ID:qHpCnbjo0
テレ端にて、前ピン３ミリは許容範囲ですか？
（メーカー側で異常なしで返されるレベルですか？）
（メーカー側で異常なしで返されるレベルですか？）
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 01:11:55 ID:2fTGGdqP0
>>451
完全に誤差範囲内
完全に誤差範囲内
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 07:23:48 ID:QRtr+OsNO
てか被写体までの距離にもよるが
ファインダーの覗き方、角度やらAFセンサ精度とか考えると
まぁ誤差というか検証法が難しい様な･･･
ファインダーの覗き方、角度やらAFセンサ精度とか考えると
まぁ誤差というか検証法が難しい様な･･･
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/21(月) 22:15:48 ID:VBRhVdR50
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:08:36 ID:QfGpzEUa0
シグマ18-50/F2.8MACROで、テレ端、前玉から10cmぐらいの被写体で、
前ピン３ミリなんです。
やはり誤差範囲内なんですね・・・？ この程度では。
前ピン３ミリなんです。
やはり誤差範囲内なんですね・・・？ この程度では。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 00:12:44 ID:C1NFGsWT0
AF微調整機能の付いているボディーを買えば問題なし
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 01:03:53 ID:tzxGKkrp0
AFロックして前ピンの分動けば
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 02:09:36 ID:6BuYLpQY0
サードパーティ製レンズ使ってるんだったら、レンズメーカーに文句言えんだろ？
もしかしたら、ボディの所為かも知れないんだし。
純正レンズなら、ボディごとSCに持って行けば調整してくれるかもしれないけど。（してくれないか？）
もしかしたら、ボディの所為かも知れないんだし。
純正レンズなら、ボディごとSCに持って行けば調整してくれるかもしれないけど。（してくれないか？）
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 10:54:07 ID:CQdYOCDC0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 12:27:26 ID:L+ZSsIDV0
すみません、初心者なんですが。
トキナーの１６５ってどうでしょうか？
あまり話しに出てないようなので。
ボディはＤ２００です。
トキナーの１６５ってどうでしょうか？
あまり話しに出てないようなので。
ボディはＤ２００です。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 15:13:22 ID:cY/VGU590
>460のような質問をする人って、どういう答えを期待してるんだろう？
何が聞きたいのかサッパリ分からん。
何が聞きたいのかサッパリ分からん。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 15:23:46 ID:Gkli1hnU0
463 ：麻衣 ◆f8k7H50tHw ：2008/04/22(火) 15:34:46 ID:8XFTwgGj0
こ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 15:46:45 ID:XhHWQdel0
>460 レンズはガラスだよ。
配線などにちょっとは銅も使ってるだろうけど。
配線などにちょっとは銅も使ってるだろうけど。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 15:47:05 ID:B/QRvtBy0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 15:47:13 ID:IsyxHdMO0
このスレやさしくないんですね。
普通はどうかと聞かれたら、使用感とか写りなどがどうかってことですよね。
そういった点で、４６４は合格。
普通はどうかと聞かれたら、使用感とか写りなどがどうかってことですよね。
そういった点で、４６４は合格。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 17:29:40 ID:k3a9e97y0
2ちゃんだから
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 17:37:56 ID:H7xq/a450
口のききかた
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 18:10:14 ID:GdNj9S0J0
460≠467
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 20:10:40 ID:nhiL8fi60
今日タムのA16NⅡが届いたけど・・・
前ピンだよ！ ムカツクZE
純正高いからコレにしたがいきなりテンション下がっちまったorz
前ピンだよ！ ムカツクZE
純正高いからコレにしたがいきなりテンション下がっちまったorz
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 20:24:01 ID:k3a9e97y0
>>471
ボディーは何？もしかしてペンタ？
ボディーは何？もしかしてペンタ？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 20:30:21 ID:nhiL8fi60
いや・・・S5pro なんだが
ピン調整に出すのがめんどくせー！
ピン調整に出すのがめんどくせー！
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/22(火) 20:55:21 ID:BRORUFJb0
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:02:54 ID:fw9J1jqj0
前ピンとか後ピンとか素人だから見分けられないんですが、
素人でもすぐ見分けられるコツありません？
素人でもすぐ見分けられるコツありません？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:05:08 ID:H7xq/a450
玄人になる
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:06:13 ID:K4lE7X5Q0
>>475
カレンダーを斜め45度、開放F値で撮影してみる
カレンダーを斜め45度、開放F値で撮影してみる
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 00:06:38 ID:3x4irqat0
チェック用のシートがあるからぐぐれ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 01:40:12 ID:3XdjgBn20
>>475
ガードレールを撮るとわかりやすいですよ・・・身近な物なら
出来るだけ手ぶれを防ぐように、三脚使うといいかも・・・手振れだと(゜ο゜人))((人゜ο゜)意味なーいじゃーん
開放F値で、全ズーム域で撮りましょう・・・・
ガードレールを撮るとわかりやすいですよ・・・身近な物なら
出来るだけ手ぶれを防ぐように、三脚使うといいかも・・・手振れだと(゜ο゜人))((人゜ο゜)意味なーいじゃーん
開放F値で、全ズーム域で撮りましょう・・・・
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 10:19:02 ID:8DCboS730
> 開放F値で（中略）撮りましょう
つ 絞りによる焦点移動の可能性
つ 絞りによる焦点移動の可能性
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 16:01:52 ID:B+mpEJOg0
斜めからキーボードを盗る
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 22:41:11 ID:bSPyHvsg0
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 22:56:36 ID:1vDTGPps0
まっすぐなものを斜めに撮ればなんでもいいんだよ
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 22:59:38 ID:7A/iokBq0
なるべく模様の付いた物の方が、合唱してるしてないが分かりやすくていいだろう。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 23:10:16 ID:3XdjgBn20
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 23:28:02 ID:3XdjgBn20
あ・・・・・もう一つチェック方法で使えるものある
身近な物である・・・・階段
歩道橋、駅の階段（お勧め地下鉄階段）
結構身近なところでチェックできるからね・・・・
身近な物である・・・・階段
歩道橋、駅の階段（お勧め地下鉄階段）
結構身近なところでチェックできるからね・・・・
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/23(水) 23:40:58 ID:zgmvh7H+0
>484
俺の持ってるレンズは全部、模様が付いたもの撮っても合唱しないんだが。
合掌。
俺の持ってるレンズは全部、模様が付いたもの撮っても合唱しないんだが。
合掌。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 01:25:38 ID:J50ckjpW0
合焦したらピピッじゃなくて歌い出せばいいんだな
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 03:47:17 ID:LjT5yD4K0
シグマ17-70 HSMはAF時にピントリングが回転するみたいだけど
18-50 F2.8 HSMも一緒ですか？
18-50 F2.8 HSMも一緒ですか？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 03:54:13 ID:4jkRU/EQ0
まわりまっせ。
ドキッとするよね。
ドキッとするよね。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 06:12:54 ID:LjT5yD4K0
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 10:16:13 ID:5UxRUZMe0
別に慣れるよんなもん・・・
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 23:13:14 ID:mV/cnqRW0
オレもA16買って前ピンだった…orz
キーボードを右から撮ってKに合わせるとLにピンが来る
これで許容範囲とか言わないよなw
キーボードを右から撮ってKに合わせるとLにピンが来る
これで許容範囲とか言わないよなw
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 23:20:29 ID:rSKA1aCX0
俺のA16も2cm位前ピン
シグマの18-50に買い換えたらジャスピン、
ヤッターと喜んだのも束の間、方ボケ。
チキショーって感じ・・・orz
シグマの18-50に買い換えたらジャスピン、
ヤッターと喜んだのも束の間、方ボケ。
チキショーって感じ・・・orz
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/24(木) 23:21:07 ID:rSKA1aCX0
×方ボケ
○片ボケ
ｏｒｚ
○片ボケ
ｏｒｚ
496 ：475：2008/04/25(金) 00:35:21 ID:g8fxwT0Z0
遅くなったけど、いろいろ方法教えてくれた方、ありがとう！
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080425003235.jpg
だいじょぶそう。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080425003235.jpg
だいじょぶそう。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/25(金) 01:28:35 ID:wuQ/Vu7v0
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/04/30(水) 12:03:47 ID:tR6MDET80
方ボケって被写界深度を知らない( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!だろｗ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 20:30:19 ID:f8B120sE0
中古のタム28-75（\25K)買ってきたんだが・・・・Focustestchartで10mm位前ピン・・・
店の人には、「ジャスピンじゃなくてもうちでは保証出来ないからね」って、念を押されたｗｗｗ
調整出すべきか出さざるべきか・・・
調整って実費いくら位？
店の人には、「ジャスピンじゃなくてもうちでは保証出来ないからね」って、念を押されたｗｗｗ
調整出すべきか出さざるべきか・・・
調整って実費いくら位？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 21:46:46 ID:X+wv6uCF0
>>499
A09だったら専用スレがあるからそっちで聞いた方がいいかも。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208336048/
ちなみに営業所直送で分解清掃して8k位かな?けど25kだして更に調整費用だと
新品買った方がよかったんじゃね?
調整だけなら安くなる可能性もあるからとりあえず聞いてみるのが吉。
A09だったら専用スレがあるからそっちで聞いた方がいいかも。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208336048/
ちなみに営業所直送で分解清掃して8k位かな?けど25kだして更に調整費用だと
新品買った方がよかったんじゃね?
調整だけなら安くなる可能性もあるからとりあえず聞いてみるのが吉。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/05(月) 21:51:31 ID:f8B120sE0
>500
トン、そっち行ってきます
トン、そっち行ってきます
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 06:30:06 ID:dXRDu4LT0
ガードレールに番号がふってあったら俺が書いたヤツだから、感謝しろよな。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 08:13:29 ID:mQm7MXbj0
通報しますた
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/08(木) 08:21:34 ID:e83PoROy0
(ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
ﾟ( )－
/ >
ﾟ( )－
/ >
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/17(土) 20:43:34 ID:2uIq2KO10
age
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:16:55 ID:pRy+LajT0
ググったんだが、わからんかったので
ここで質問させてください
どっかでEF-S17-55とtam17-50とsig18-50の比較とか
EF-S60macroなんかの比較をやってるページを見たんだけど
自分の履歴を探しても辿り着けません
だれかご存じの方いませんか？
ここで質問させてください
どっかでEF-S17-55とtam17-50とsig18-50の比較とか
EF-S60macroなんかの比較をやってるページを見たんだけど
自分の履歴を探しても辿り着けません
だれかご存じの方いませんか？
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 18:55:27 ID:/McsVEA30
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 19:12:27 ID:reyxf/v30
雑誌の企画でそんなことやってるページもあったね。
>507
ごめん
それじゃない
ITかnikkeiかもと思ってそっちも見てみたんだけど・・・orz
>508
そそ、雑誌の企画みたいな感じのやつです
ごめん
それじゃない
ITかnikkeiかもと思ってそっちも見てみたんだけど・・・orz
>508
そそ、雑誌の企画みたいな感じのやつです
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/21(水) 21:21:21 ID:/McsVEA30
>>508
CAPAだったっけ？
CAPAだったっけ？
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 03:52:50 ID:/bTjZYEN0
17-70買ったお！
いいなこれｗ
18-50も超気になったけどねｗ
K20Dはレンズの相性が結構あって、ダメレンズだとトコトンダメダメな描写になるらしいんだが、17-70は凄く良い写りしてると思うよ。
いいなこれｗ
18-50も超気になったけどねｗ
K20Dはレンズの相性が結構あって、ダメレンズだとトコトンダメダメな描写になるらしいんだが、17-70は凄く良い写りしてると思うよ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 14:31:05 ID:PpSWmryA0
シグ18－50使ってて、これが普段使いには便利なもんで、ほぼカメラに付けっぱ。
で、ちょっと望遠付けよと思って箱から18－200出したら何かカビ臭い！
幸いレンズには異常なし（目視では）で、ちょっと蒸れてた？だけみたいで
一安心だったけども。。。
防湿庫買う決心付いた。
こういう便利ズーム付けてっと、つい他のレンズ使わなくなっちゃうので
皆さんもご注意あれ。
で、ちょっと望遠付けよと思って箱から18－200出したら何かカビ臭い！
幸いレンズには異常なし（目視では）で、ちょっと蒸れてた？だけみたいで
一安心だったけども。。。
防湿庫買う決心付いた。
こういう便利ズーム付けてっと、つい他のレンズ使わなくなっちゃうので
皆さんもご注意あれ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:07:32 ID:lqS2kDNS0
というか普通の箱でも除湿剤入れとけばOK
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 16:19:23 ID:/bTjZYEN0
ホームセンターの台所用品売り場にあるパッキン付きタッパーに石灰タイプ？の除湿剤買えば千円でおつりが来るな。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/24(土) 18:45:06 ID:ay4wFBJS0
普通に棒質子交うことをオヌヌメ擦る
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 10:08:13 ID:CJQ4ys9B0
湿度を下げるだけじゃなく、一定に保つ必要があるからな。
ちゃんとした湿度計と密閉容器を買ってこまめに乾燥剤を交換するか、
防湿庫を買うかだな。
防湿庫についてる湿度計はいい加減なもんだが、
ちゃんと一定湿度で保ってくれてるのは間違いないようだ。（実験した）
ちゃんとした湿度計と密閉容器を買ってこまめに乾燥剤を交換するか、
防湿庫を買うかだな。
防湿庫についてる湿度計はいい加減なもんだが、
ちゃんと一定湿度で保ってくれてるのは間違いないようだ。（実験した）
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 10:36:30 ID:qwpsMJen0
一眼の標準レンズって、普通、F1.2かF1.4ジャマイカ？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/25(日) 11:54:54 ID:a4d+sqqz0
上の方のレス嫁。
スレタイが間違っているのであって、ここは
デジタル一眼専用F2.8標準「ズーム」レンズスレ
なんですよ。
スレタイが間違っているのであって、ここは
デジタル一眼専用F2.8標準「ズーム」レンズスレ
なんですよ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 00:00:52 ID:CJQ4ys9B0
18-50 F2.8 EX DC MACRO HSM
と
純正ＤＸ17-55 Ｆ2.8
を開放で比較したサイトありませんでしょか
と
純正ＤＸ17-55 Ｆ2.8
を開放で比較したサイトありませんでしょか
Σ17-70mm作例載せておきますね。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080526165952.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080526170608.jpg
上は撮って出しなのでサイズがでかい…。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080526165952.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080526170608.jpg
上は撮って出しなのでサイズがでかい…。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:02:45 ID:eOUZAPGk0
おー良いね。
キレがあるって言うのか、いわゆるシグマの描写って感じだね。
キレがあるって言うのか、いわゆるシグマの描写って感じだね。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:15:04 ID:FfCCvI020
>>521
ペンタなんで純正単焦点がたくさん出てるんだけど、なんかこれ使ったら十分な気がして来ちゃった…。
確かに最初に買うにはもってこいだけど、最後までこれ一本で完結しちゃいそうで怖いわｗ
でもこのレンズのおかげでマクロにはまったよ。
倍率色収差が気になるんで、やっぱちゃんとしたマクロレンズが欲しいなぁ。
解像度厨ならΣ70mm逝くべき？ｽﾚﾁだけど。
ペンタなんで純正単焦点がたくさん出てるんだけど、なんかこれ使ったら十分な気がして来ちゃった…。
確かに最初に買うにはもってこいだけど、最後までこれ一本で完結しちゃいそうで怖いわｗ
でもこのレンズのおかげでマクロにはまったよ。
倍率色収差が気になるんで、やっぱちゃんとしたマクロレンズが欲しいなぁ。
解像度厨ならΣ70mm逝くべき？ｽﾚﾁだけど。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:38:59 ID:DV7v8Vuq0
４つ切り厨のおまえには宝の持ち腐れ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:46:32 ID:FfCCvI020
どこから４つ切り厨がｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 21:50:47 ID:vmr4VZKo0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/26(月) 23:15:18 ID:FfCCvI020
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 22:21:35 ID:iIWBDVdz0
70-200ってどーして手持ちしにくい台座付いてるんだろうな。邪魔だ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/29(木) 23:53:10 ID:SuATH2Ql0
台座は根元から取り外せるだろ。
台座をハメるレールは残るが、邪魔なら手で持たない方向まで回したところで、ネジを締めとけ。
台座をハメるレールは残るが、邪魔なら手で持たない方向まで回したところで、ネジを締めとけ。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 10:02:09 ID:esqDLTB30
今日タムの AF17-50 F2.8が届きます。
今から楽しみです。
今から楽しみです。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:41:23 ID:VPwndssD0
A16キタムラで購入。
他店のキタムラのほうが安いし、ナンデモ2000円下取りもやってると、言うと
\31000に、
いつもの、店員さんありがと！！
そういえばクーポン券とかくれなかったが、値切ると、くれないのか？？
他店のキタムラのほうが安いし、ナンデモ2000円下取りもやってると、言うと
\31000に、
いつもの、店員さんありがと！！
そういえばクーポン券とかくれなかったが、値切ると、くれないのか？？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:49:56 ID:vX+H9c/UO
>>530
うざいとあげない
うざいとあげない
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/05/31(土) 22:58:57 ID:VPwndssD0
なるほど、
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 00:58:16 ID:0LKvN3jt0
>>528
そりゃそうなんだけど、不恰好じゃん
そりゃそうなんだけど、不恰好じゃん
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:32:48 ID:UH4SQ2BB0
Ｄ300
純正16-85は持っていて良いレンズなんだが、
さらに一段絞って撮ることを考えると明るさが欲しい時がある。
要するにＦ2.8からそこそこ使えるレンズが欲しい。
純正17-55も考えたが、そんなに安くない割りに評判はいまいち。
純正18-70よりシャープでＦ2.8な標準ズームを探しているんだけどなにが良いだろう。
純正16-85は持っていて良いレンズなんだが、
さらに一段絞って撮ることを考えると明るさが欲しい時がある。
要するにＦ2.8からそこそこ使えるレンズが欲しい。
純正17-55も考えたが、そんなに安くない割りに評判はいまいち。
純正18-70よりシャープでＦ2.8な標準ズームを探しているんだけどなにが良いだろう。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:38:17 ID:Yn9Ngf2Z0
つ シグマ18-50/2.8
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:42:26 ID:UH4SQ2BB0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:44:11 ID:UH4SQ2BB0
ちなみに予算は10万程度
中古で17-55を買える程度という事で。
それなら純正17-55のがいいってことなら考えます。
中古で17-55を買える程度という事で。
それなら純正17-55のがいいってことなら考えます。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:47:51 ID:Yn9Ngf2Z0
>>536
17-70とは撮り比べたことがない。
買う時に比べたタムロン17-50よりは、開放時に明らかにシャープだった。
トキナー16-50は、価格や重さとが中途半端で候補に入ってなかった。
あまり役に立たなくてすまん。
17-70とは撮り比べたことがない。
買う時に比べたタムロン17-50よりは、開放時に明らかにシャープだった。
トキナー16-50は、価格や重さとが中途半端で候補に入ってなかった。
あまり役に立たなくてすまん。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:51:41 ID:SFolSaEF0
>>534
つ 24-70
つ 24-70
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:52:16 ID:UH4SQ2BB0
>>536
いや、有難う。
店内で撮るような写真だと、どうも自分には歪曲収差くらいしか分からなくて。
でも庭なんかを撮ると解像度の差が結構出てくるんだよな。
タム17-50との比較が聞けただけで助かります。
いや、有難う。
店内で撮るような写真だと、どうも自分には歪曲収差くらいしか分からなくて。
でも庭なんかを撮ると解像度の差が結構出てくるんだよな。
タム17-50との比較が聞けただけで助かります。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 21:52:45 ID:UH4SQ2BB0
>>539
夢はかなわないから夢なんだぜ
夢はかなわないから夢なんだぜ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 22:05:12 ID:Yn9Ngf2Z0
>>540
広角側をそんなに使わないなら、本当のオススメは単焦点の35/2だったりする。
逆に35/2と50/1.4、18-50/2.8に16-85を買い足したクチなんだが、
18-50/2.8は出番が無くなってたり。
単焦点の明るさとコンパクトさ、16-85の焦点域の広さとVRの前には、
どうにも18-50/2.8は中途半端。
このスレで言うことではないが、こういう例もあるということでw
広角側をそんなに使わないなら、本当のオススメは単焦点の35/2だったりする。
逆に35/2と50/1.4、18-50/2.8に16-85を買い足したクチなんだが、
18-50/2.8は出番が無くなってたり。
単焦点の明るさとコンパクトさ、16-85の焦点域の広さとVRの前には、
どうにも18-50/2.8は中途半端。
このスレで言うことではないが、こういう例もあるということでw
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 23:00:02 ID:ydjFhLWD0
まあ単焦点がベストなのは間違いないと思うんだよね。
結局ズームっていう機能と画質はトレードオフにある関係だって言うし。
だから、どこまで妥協して何を求めるかだと思うんだよね。
ちなみに俺はニコン18－200からシグマ18－50にチェンジ。
んで、今んところ満足してます。
シグ18－50、便利ズームかも知れんけど開放でも18－200より
シャープだし、3.5位まで絞ってハマった時の絵は自分でも驚く時がある。
まあ自分の求めるもの、自分のレベルを考えて選択されるが宜しいのでは。
結局ズームっていう機能と画質はトレードオフにある関係だって言うし。
だから、どこまで妥協して何を求めるかだと思うんだよね。
ちなみに俺はニコン18－200からシグマ18－50にチェンジ。
んで、今んところ満足してます。
シグ18－50、便利ズームかも知れんけど開放でも18－200より
シャープだし、3.5位まで絞ってハマった時の絵は自分でも驚く時がある。
まあ自分の求めるもの、自分のレベルを考えて選択されるが宜しいのでは。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 23:28:47 ID:af6rn44l0
タム17－50はハマった時とハズした時の差が激しすぎてびっくりだお
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/01(日) 23:44:29 ID:NcORxLd80
しゅうどう
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 00:08:01 ID:C8n8/tXL0
それを言うなら禿同
タムははまった時とかじゃなくて個体差と思う。
タムははまった時とかじゃなくて個体差と思う。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 03:12:32 ID:0iDPf0Gf0
シグマ18-50の回析ボケってどのくらいから？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/02(月) 18:44:30 ID:dNTZFb/f0
K20Dと17-70ではF11でも発生してない。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/03(火) 07:25:53 ID:EGsr3JmV0
懐石料理ボケ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 06:01:22 ID:y3ynw2Zn0
回析ってどうやって入力するんだろう。回＋析と1文字ずつ？
回折なら一発変換できるんだけど。
回折なら一発変換できるんだけど。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 08:28:25 ID:ZRUnoXnb0
回折れ^H みたいな状態じゃないのかな。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 08:55:03 ID:mdw2sWWM0
>>550
「回折」が正しいんじゃないの？
Wikiで「回析」で検索しても「回折」が出てくるし、広辞苑にも「回折」の方しか載ってないよ。
「析」「折」ともに分けるという意味があるけど「析」は分離、「折」は曲げるって意味合いがあるからね。
「回折」が正しいんじゃないの？
Wikiで「回析」で検索しても「回折」が出てくるし、広辞苑にも「回折」の方しか載ってないよ。
「析」「折」ともに分けるという意味があるけど「析」は分離、「折」は曲げるって意味合いがあるからね。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 09:04:43 ID:ZRUnoXnb0
回折の解説
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:06:58 ID:UuXYijDu0
回折の解析を甲斐乃国で解説する甲斐名都さんは甲斐バンドの甲斐よしひろの甲斐性で（ry
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 10:36:00 ID:C8r6uzp00
8000枚～9000枚あたりで買った時と明白にシャッター音が変わった。
ガシャ！からコショ！みたいな音になった。
ガシャ！からコショ！みたいな音になった。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 12:00:04 ID:NdgXqryBO
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/04(水) 23:06:14 ID:4dN6lxlS0
>>>555
故障の前兆だな。
故障の前兆だな。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 00:23:25 ID:vPO50pNs0
>>557
見ろスレ凍っちまったじゃないか。責任取れ。
見ろスレ凍っちまったじゃないか。責任取れ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 03:12:49 ID:fiPin1l80
>555, 557
機種によってはそんなことあるよ。いわゆる「アタリが出た」だけみたい。
数万レリース超えてからシャッター音が変わるようだと、どっかのヘタリや異常を疑うべきかと。
機種によってはそんなことあるよ。いわゆる「アタリが出た」だけみたい。
数万レリース超えてからシャッター音が変わるようだと、どっかのヘタリや異常を疑うべきかと。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 10:10:49 ID:ncEQx4YZ0
っていうかそれってレンズじゃなくてカメラの問題じゃねえの？
レンズも多少は影響すんのかな？
レンズも多少は影響すんのかな？
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 14:02:53 ID:Gz1tqzaI0
Tamron17-50が到着。
FA35/2で+15umだったピント微調整が、A16では-225um。テスト撮影では1cmはずれてた。
うらメニューさんありがとう。ピント調整できないカメラは怖くてもう買えない…
FA35/2で+15umだったピント微調整が、A16では-225um。テスト撮影では1cmはずれてた。
うらメニューさんありがとう。ピント調整できないカメラは怖くてもう買えない…
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/07(土) 17:31:39 ID:AfRTD3Fe0
Ｆ２．８なココの住人にとっては標準そうびでもいいくらいかもな。
ピント調整＆登録
ピント調整＆登録
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/12(木) 23:11:38 ID:7HbBfAGXO
シグマ18-50F2.8 買いました
早速ピントチェックを行うと、撮影距離30cmほどの時の望遠端で5ミリほど前ピンでした
ピントずれの許容範囲内でしょうか？それとも要調整でしか？
早速ピントチェックを行うと、撮影距離30cmほどの時の望遠端で5ミリほど前ピンでした
ピントずれの許容範囲内でしょうか？それとも要調整でしか？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 04:58:07 ID:G7qxxU5I0
気になるようならシグマに連絡。気にならないようならそのまま使う。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/13(金) 08:56:32 ID:jWiWCE+60
30cmで5mmだと実用上困ることはあるだろうが、
調整できるかとなると微妙な気がする。
調整できるかとなると微妙な気がする。
ﾚｽありがとうございます。
とりあえず調整に出して見ます
とりあえず調整に出して見ます
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 17:18:57 ID:JX/lwR3D0
大口径標準ズームのスレってことでよいのかな？
ZD14-35/F2の評判が雑誌なんかではずいぶんいいのだが、
実際に使った人がいたら情報キボン
ZD14-35/F2の評判が雑誌なんかではずいぶんいいのだが、
実際に使った人がいたら情報キボン
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 17:25:51 ID:6zfWl5grO
〉567
つf2.8
つf2.8
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/16(月) 18:49:47 ID:z/Y4Ejgv0
当初はシグマ18-50/2.8、タム17-50/2.8あたりのスレを統合するためだったけど、
デジタル専用大口径標準ズームも増えたことだし4/3のF2もアリでないかい？
デジタル専用大口径標準ズームも増えたことだし4/3のF2もアリでないかい？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 11:10:29 ID:/3UkPx690
4/3ユーザーがひきこもって外に出てこないって話しじゃなかたけ？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/17(火) 17:50:56 ID:vV4hQD4NO
アリでいいだろ
スレタイに『ズーム』の文字を入れないと過疎り杉だから早く次スレに行きたいし
4/3な人も出てきておくれ～
スレタイに『ズーム』の文字を入れないと過疎り杉だから早く次スレに行きたいし
4/3な人も出てきておくれ～
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 00:26:23 ID:Zyj1Xm0Q0
確かに過疎だねえ。
このあたりのズームレンズの便利さを皆で語りたいのだが、、、
このあたりのズームレンズの便利さを皆で語りたいのだが、、、
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 11:24:52 ID:CYKY9Xa+0
ズームレンズの一番優位な点はあれだね。
ズームを持っていると、レンズをいろいろ揃えたくなる物欲を、
むりやり押さえつける際に強力な理由づけになる。
ズームを持っていると、レンズをいろいろ揃えたくなる物欲を、
むりやり押さえつける際に強力な理由づけになる。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 11:52:14 ID:+/y29DYN0
ズームは構図がとりやすい、画質も適正Ｆ値で丁寧にとれば単に負けないと思う
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 11:56:42 ID:LBswpZKL0
F2.8ってのが微妙だよな。
そんなに明るいわけでも無いし、開放で使うと被写界深度浅くなってピントが合いにくくなるし。
そんなに明るいわけでも無いし、開放で使うと被写界深度浅くなってピントが合いにくくなるし。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 13:19:49 ID:2L2hhtIo0
35/2&50/1.4コンビやVR16-85ばかり使って、F2.8標準ズームは最近出番ないなあ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 19:35:57 ID:dIOEiF+q0
俺は17-55/2.8が多いなぁ。
55開放でのポートレはこってりして好き。
ポートレつっても犬だけどw
55開放でのポートレはこってりして好き。
ポートレつっても犬だけどw
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/18(水) 23:10:13 ID:eDbMtIkL0
さらに70-200/2.8でポートレに幅を出してみるとか
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/19(木) 00:24:59 ID:tK2Jeljv0
いっそサンニッパでｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 10:34:04 ID:JDfcDzhS0
F2.8のズームレンズって明るさ的に微妙なところあるじゃないですか。
で、2.8開放だといま一つ絵が締まらないと言うか、単玉の2.8に比べて
ヌルいみたいな。
と言う事で俺はF2.8ズームレンズではなく、F3.5ズームレンズと思うよう
にしてます。んで室内ではバウンスと。
何のためのF2.8レンズと思うかも知れないけど、結論としてこれが一番
満足度が高い事に気づいた。そんな俺のレンズはシグマ18-50。
F2.0のズームレンズが出た時に初めて「F2.8標準レンズ」になるのでは
ないかと思ってます。
チラ裏すまん。でも余りに過疎ってたので。
で、2.8開放だといま一つ絵が締まらないと言うか、単玉の2.8に比べて
ヌルいみたいな。
と言う事で俺はF2.8ズームレンズではなく、F3.5ズームレンズと思うよう
にしてます。んで室内ではバウンスと。
何のためのF2.8レンズと思うかも知れないけど、結論としてこれが一番
満足度が高い事に気づいた。そんな俺のレンズはシグマ18-50。
F2.0のズームレンズが出た時に初めて「F2.8標準レンズ」になるのでは
ないかと思ってます。
チラ裏すまん。でも余りに過疎ってたので。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 10:46:48 ID:fGb7ubbj0
“単玉”って誤用をせめてこの板からでも消していかないとダメだ。ホントに。イカンよ。
俺もシグマ18-50を愛用。
俺もシグマ18-50を愛用。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/28(土) 12:14:33 ID:1BgZgm+L0
俺も一昨日買ってなんちゃってマクロの実力を試してる。
……雨続きで庭のバラはボロボロだけど。
……雨続きで庭のバラはボロボロだけど。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 23:34:20 ID:9FpQCg4K0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/29(日) 23:54:22 ID:leOzL9rt0
そもそも単玉という言葉の正しい用法って何だ？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 00:15:09 ID:RmC0Sy7v0
ルーペ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 04:16:28 ID:gx1Gn/v40
水晶玉
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 04:35:18 ID:/DjOa/pl0
爆笑問題 田中
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 07:19:52 ID:rGqmH0LU0
>>584
1枚レンズ
1枚レンズ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 22:35:03 ID:/2G3WJ540
>>587
それは片玉だろ。
それは片玉だろ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/06/30(月) 22:39:26 ID:n+uK9KF10
本当にレンズ１枚なら色収差大爆発
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 10:10:12 ID:SgCQUmUS0
単玉＝短焦点のレンズ
この程度の省略語に２ちゃんで噛み付くのいくない
この程度の省略語に２ちゃんで噛み付くのいくない
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 12:35:42 ID:r9k8j+To0
いや短焦点は短玉じゃないよ。だって短い焦点距離ってマクロとかでしょ？
マクロは普通より鏡胴長いから、短い玉じゃないよねw
ん？ オレ間違ってるか？w
マクロは普通より鏡胴長いから、短い玉じゃないよねw
ん？ オレ間違ってるか？w
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 13:36:52 ID:Qa8xOydOO
>>592
単と短の区別がつかないのだろうか？
単と短の区別がつかないのだろうか？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 14:48:55 ID:ezpjheK50
単なる嫌味な性格なんだからほっておけ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 15:39:20 ID:dpZIaPxf0
うまくねーよ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 17:09:20 ID:APozAiJk0
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 17:35:58 ID:NeBk58Oy0
何で焦点距離ってセンチ表示からミリ表示になったの？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 18:13:07 ID:APozAiJk0
cmなんて小学生の学習専用単位だからだよ
大人になったらmm
大人になったらmm
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 18:27:37 ID:ciTeQHwq0
しかし大人になってもちんぽのサイズだけはcmで表す。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 19:16:16 ID:NeBk58Oy0
>>598
それなんてデシリットル？
それなんてデシリットル？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/01(火) 23:54:42 ID:j9QaXlrD0
俺は小学校の頃の栄光を思い出して、たまにおセンチになるぜ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:15:42 ID:LmPwqXnE0
この過疎スレが久々に伸びてると思ったら何じゃこりゃ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:40:57 ID:3dfQXtN90
このスレ、ナウいヤングな臭いがする。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 00:49:47 ID:/q1Ml5Qd0
俺は小学校の頃のスリムな女房を思い出して、たまに出っ尻っ撮るぜ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/02(水) 02:45:18 ID:ceGhy1nr0
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/08(火) 21:24:54 ID:UVLT9ZZp0
>>597
戦前のレンズはcm表示が多いよね。
Carl Zeiss Jena Tessar 5cm f:3.5とか。
アバウトな時代だったのかな。
Ektar 50mm/F2が実際には47mm/F2だというのは有名だから。
戦前のレンズはcm表示が多いよね。
Carl Zeiss Jena Tessar 5cm f:3.5とか。
アバウトな時代だったのかな。
Ektar 50mm/F2が実際には47mm/F2だというのは有名だから。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 10:29:30 ID:Y8Cyyu9K0
シグマ18-50購入。
気がつけば清水飛び降り覚悟で買った18-200ＶＲの出番が完全に
無くなっているよ・・・。
しかしコスパ良いね、このレンズ。
気がつけば清水飛び降り覚悟で買った18-200ＶＲの出番が完全に
無くなっているよ・・・。
しかしコスパ良いね、このレンズ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/12(土) 15:16:10 ID:khKfD/BG0
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/15(火) 14:04:56 ID:dbyq1/LK0
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 03:47:37 ID:/FS7Fc9q0
ニコウザじゃないんで18-200ＶＲを知らんのだけど、
もしかしてそっちのレンズが悪かったからってことない？
もしかしてそっちのレンズが悪かったからってことない？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/16(水) 03:49:05 ID:/FS7Fc9q0
まあシグにしてもタムにしても、A09で感じた感動が無いのは確かだな。
もっともA09は個体差とかあるらしいけど。
もっともA09は個体差とかあるらしいけど。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 20:31:14 ID:SaN99tww0
>610
18-200とシグマ18-50ならシグマのほうがシャープ。
ただし18-200も高倍率ズームでありながら、日常スナップ程度の
撮影なら粗がほとんどない優れた万能ズーム。
一部からは眠いだの作品は撮れないだの何の言われるけど、一般ユース
では本当に便利なレンズ。一時期、最も売れたレンズじゃないかな。
個人的にはシグ18-50は寄れる事とシャープな描写が気に入ってる。
しかも安いしｗ
18-200とシグマ18-50ならシグマのほうがシャープ。
ただし18-200も高倍率ズームでありながら、日常スナップ程度の
撮影なら粗がほとんどない優れた万能ズーム。
一部からは眠いだの作品は撮れないだの何の言われるけど、一般ユース
では本当に便利なレンズ。一時期、最も売れたレンズじゃないかな。
個人的にはシグ18-50は寄れる事とシャープな描写が気に入ってる。
しかも安いしｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/17(木) 23:01:12 ID:zLftVF/x0
シグは昔から、スペックをオーバーに発表するからなぁ…。
18-50/F2.8も、実際には、19-51/F3だしねw
18-50/F2.8も、実際には、19-51/F3だしねw
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/18(金) 22:51:59 ID:c4knV3IM0
たしかに数字はでかい
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/20(日) 19:56:16 ID:GqGpRva80
ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。
【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】 木山 将吾 （元光GENJI）
本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。
目次
序章 僕は嘘つきだった
第１章 ジャニー喜多川の愛人だった
第２章 僕は普通の少年だった
第３章 そして、それは始まった
第４章 僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章 ジャニーズ事務所の真実
第６章 ついにデビューへ
第７章 北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章 ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章 ジャニーズとの最終戦争
http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。
【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】 木山 将吾 （元光GENJI）
本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。
目次
序章 僕は嘘つきだった
第１章 ジャニー喜多川の愛人だった
第２章 僕は普通の少年だった
第３章 そして、それは始まった
第４章 僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章 ジャニーズ事務所の真実
第６章 ついにデビューへ
第７章 北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章 ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章 ジャニーズとの最終戦争
http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/07/24(木) 20:28:49 ID:I631k5yR0
TAMRON A16
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080724201558.jpg
EXIFの開放F値はナニ？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080724201558.jpg
EXIFの開放F値はナニ？
ゴメン
EXIF Quick Viewerで見たら開放F値が2.9になっててビックリしちゃって書き込んじゃったんだけど、EXIF Readerでみたら2.8になってた。Σ (ﾟДﾟ;）
お騒がせしてゴメン。<(_ _)>
EXIF Quick Viewerで見たら開放F値が2.9になっててビックリしちゃって書き込んじゃったんだけど、EXIF Readerでみたら2.8になってた。Σ (ﾟДﾟ;）
お騒がせしてゴメン。<(_ _)>
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 11:20:21 ID:ytBZjVGO0
ｏｒｚ
APO50-150F2.8HSMの中古美品を57,800円でいい買い物したと喜んでたら↓見つけた
https://www.net-chuko.com/guest/detail/show.do?ac=2244060844701&nv=2
APO50-150F2.8HSMの中古美品を57,800円でいい買い物したと喜んでたら↓見つけた
https://www.net-chuko.com/guest/detail/show.do?ac=2244060844701&nv=2
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/03(日) 22:00:33 ID:hpSEmz4+0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/04(月) 23:40:46 ID:upbTArJe0
age
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/05(火) 00:57:05 ID:rUzxenxk0
>>618
Ⅱじゃなければ高いだろ！
Ⅱじゃなければ高いだろ！
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/14(木) 00:18:10 ID:+HYWDJxy0
AF-S18-70を下取りに出してΣ18-50/2.8 HSM買ってきた。
通例どうり前ピンだったけどD300使いなのでAF微調整で事無きを得た。
ちょっとテスト撮影してきたけど片ボケも無いようだし、描写も良くて大満足！
撮ってきたの一枚うｐしときます
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080814001104.jpg
RAWからNX2で現像です、これだけ解像してくれればオレ的には文句ナシ。
通例どうり前ピンだったけどD300使いなのでAF微調整で事無きを得た。
ちょっとテスト撮影してきたけど片ボケも無いようだし、描写も良くて大満足！
撮ってきたの一枚うｐしときます
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080814001104.jpg
RAWからNX2で現像です、これだけ解像してくれればオレ的には文句ナシ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/14(木) 00:23:44 ID:2eRU8rgi0
俺も持ってるけどテレ端前ピンだね。殆どのレンズがそうだと思う
あと片ボケテストは18mmでF3.5くらいでやってほうが良い
俺のは微妙に左が甘い、点検出したけど許容範囲内だって
あと片ボケテストは18mmでF3.5くらいでやってほうが良い
俺のは微妙に左が甘い、点検出したけど許容範囲内だって
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/18(月) 22:27:08 ID:S2Uk11O40
己の脳みその異常を棚に上げてメーカーにクレームつける基地外ってほんと
迷惑だよねマジで芯で欲しいわ。
迷惑だよねマジで芯で欲しいわ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/18(月) 23:47:59 ID:iL9ZuoP20
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/18(月) 23:54:10 ID:sDTGsTIl0
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/19(火) 00:25:35 ID:LKj0oEE80
シグマのが甘いと言ってる時点でハズレを引いた可能性が高いのではないかと…。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/19(火) 12:20:43 ID:58cHMoVKO
ﾀﾑのA16が届いたんだけど
ﾃﾚ端開放だとﾋﾟﾝﾄが来てるところも微妙にシャキッとしないというか
微妙にもやっとする
f3.5まで絞るとカリッとします
開放は甘めなレンズなんですか？
よく言われるﾋﾟﾝﾄずれは無いようで安心したよ
フルサイズ換算の28mmってこんなに広かったっけ？っていう感想です
慣れってこわいね～
ﾃﾚ端開放だとﾋﾟﾝﾄが来てるところも微妙にシャキッとしないというか
微妙にもやっとする
f3.5まで絞るとカリッとします
開放は甘めなレンズなんですか？
よく言われるﾋﾟﾝﾄずれは無いようで安心したよ
フルサイズ換算の28mmってこんなに広かったっけ？っていう感想です
慣れってこわいね～
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/19(火) 22:26:40 ID:tCHRX3X50
そっか
サンクス
贅沢いっちゃいけないね～
サンクス
贅沢いっちゃいけないね～
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/21(木) 02:10:51 ID:MSM9KXc/0
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/21(木) 02:45:44 ID:xX++ZCs90
やはり値段なりにシグマの方が上ってことかな。
ｳｲｳｲ
帰ったらうぷするわ
色々テストしたから
タムロンスレにも書いたんだけど
A09に追加購入だったんだけど
開放はA09のほうが甘い中にも芯があるっていうが良いんだけど
A16のほうはただぼやけてるな～って印象
部屋の窓からイチジクの木を撮ってみたけどなんか開放～f4.0までは葉っぱの色が滲んでるようだわ
不良個体なんかなぁ
帰ったらうぷするわ
色々テストしたから
タムロンスレにも書いたんだけど
A09に追加購入だったんだけど
開放はA09のほうが甘い中にも芯があるっていうが良いんだけど
A16のほうはただぼやけてるな～って印象
部屋の窓からイチジクの木を撮ってみたけどなんか開放～f4.0までは葉っぱの色が滲んでるようだわ
不良個体なんかなぁ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/21(木) 17:46:06 ID:bnD6/P//0
>>633
いや、A16ならそんなもん。ヲレのA16も50mmでF8にまで絞っても
周辺部がかなり甘かったので調整に出したけど、清掃だけされて
返ってきた。
開放だと中心部ですらボケボケになるんだよなぁ。ピンを少しづつ
ずらしてもダメだから、AF不良ではないし。
いや、A16ならそんなもん。ヲレのA16も50mmでF8にまで絞っても
周辺部がかなり甘かったので調整に出したけど、清掃だけされて
返ってきた。
開放だと中心部ですらボケボケになるんだよなぁ。ピンを少しづつ
ずらしてもダメだから、AF不良ではないし。
パソコンから書けなくなった
とりあえずタムロンスレに画像張りました
なんか結果的にマルチみたいになってスマンかったです
とりあえずタムロンスレに画像張りました
なんか結果的にマルチみたいになってスマンかったです
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/22(金) 00:49:54 ID:+MeEA/o90
タムロンスレでも相談のってもらってしまっていたから流れで…
締まり悪いからマルチみたいになっちゃうけどコチラにもはります
以下A16の50ｍｍ画像中心トリミング
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080821181923.jpg
チャート
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080821181858.jpg
開放
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080821181944.jpg
ｆ5.6
開放だと甘いよね
A09はそんなことないんだけどな
とりあえずタムロンに送ってきました
直って返ってきたらいいんだけど
タムロンスレにミノルタのだけどA16の開放画像張ってくれた人がいるんだけど
俺のと全然違ったよ…Ｏrz
締まり悪いからマルチみたいになっちゃうけどコチラにもはります
以下A16の50ｍｍ画像中心トリミング
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080821181923.jpg
チャート
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080821181858.jpg
開放
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080821181944.jpg
ｆ5.6
開放だと甘いよね
A09はそんなことないんだけどな
とりあえずタムロンに送ってきました
直って返ってきたらいいんだけど
タムロンスレにミノルタのだけどA16の開放画像張ってくれた人がいるんだけど
俺のと全然違ったよ…Ｏrz
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/22(金) 10:44:16 ID:/tBNuztI0
>>637
あっちで「こりゃ不良品だ」って書いたモンです。
でも、片ボケとかだとクレームも付けやすいけど、
「全体的にモヤっと」ってのは調整してくれるかどうかビミョーだな～。
ちなみにテスト撮影は三脚使ってやったの？
あっちで「こりゃ不良品だ」って書いたモンです。
でも、片ボケとかだとクレームも付けやすいけど、
「全体的にモヤっと」ってのは調整してくれるかどうかビミョーだな～。
ちなみにテスト撮影は三脚使ってやったの？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/22(金) 11:48:35 ID:IdEUchl90
>>637
これはさすがに酷いね
これはさすがに酷いね
あの写真は三脚使ってないけど
十枚以上同じだったし三脚使ったテストもにたようなもんだったよ
やっぱり交換とかはしてくんないのかな
昨日からネットの原寸の作例探して見てみたけど
確かにうちのは不良品レベルだね…
ダムのサイトの写真みたいな実力になって返ってきたらいいのに
十枚以上同じだったし三脚使ったテストもにたようなもんだったよ
やっぱり交換とかはしてくんないのかな
昨日からネットの原寸の作例探して見てみたけど
確かにうちのは不良品レベルだね…
ダムのサイトの写真みたいな実力になって返ってきたらいいのに
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/22(金) 11:55:21 ID:qIzVeMDu0
>>640
チャートでピントチェックする時くらいはせめて三脚使ってください。
チャートでピントチェックする時くらいはせめて三脚使ってください。
チャートのﾋﾟﾝﾄﾁｪｯｸは流石に三脚つかったよ(笑)
家屋の写真の話ね
家屋の写真の話ね
ああ
あと念入りにミラーアップとレリーズ撮影したからブレはないはず
ともかくこういう個体を引いたときは通販は面倒くさいね
田舎はつらいな～
あと念入りにミラーアップとレリーズ撮影したからブレはないはず
ともかくこういう個体を引いたときは通販は面倒くさいね
田舎はつらいな～
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/28(木) 02:25:04 ID:69+eFE/P0
>>643
地方在住だったら，直接タムに調整依頼したほうがいいかもしれない。
まあ１回ぐらいは販売店で交換してもらっていいけどね。
それでもまたハズレならタムへ直接でいいんでは。
俺は販売店に交換拒否されたので，タムに調整依頼した。
結果には満足してるよ。
地方在住だったら，直接タムに調整依頼したほうがいいかもしれない。
まあ１回ぐらいは販売店で交換してもらっていいけどね。
それでもまたハズレならタムへ直接でいいんでは。
俺は販売店に交換拒否されたので，タムに調整依頼した。
結果には満足してるよ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/08/29(金) 14:21:13 ID:hPcaikHmO
タムロンに送ったって書いてあるよ
お久しぶりです、
A16、退院して来ました、
とりあえず結果はバッチリです。
調整前
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080903002055.jpg
調整後
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080903002124.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080903002110.jpg
撮影は全部開放、三脚、レリーズ使用、中央原寸トリミング
写ってるものは気にせんでくれ、
バッチリだよね？とりあえず安心したわ、
相談乗ってくれた人ありがとうね、ゆっくり眠れるわ～。
A16、退院して来ました、
とりあえず結果はバッチリです。
調整前
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080903002055.jpg
調整後
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080903002124.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080903002110.jpg
撮影は全部開放、三脚、レリーズ使用、中央原寸トリミング
写ってるものは気にせんでくれ、
バッチリだよね？とりあえず安心したわ、
相談乗ってくれた人ありがとうね、ゆっくり眠れるわ～。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 01:28:44 ID:A6afbNoX0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 01:31:04 ID:TxfNDhwI0
>>646
タムロンにはレンズだけ送ったの？それともカメラとセット？
タムロンにはレンズだけ送ったの？それともカメラとセット？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 02:29:33 ID:4Sk+oWf/0
うらやましい。ヲレはタムロンに送ってもまるで改善しなかったのに…
送ったのはレンズと撮影データですよ
約11日で帰ってきました
約11日で帰ってきました
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 12:57:07 ID:A6afbNoX0
ピンズレじゃないからレンズだけで大丈夫だろうね。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/03(水) 13:31:04 ID:OlkaEtOu0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 02:35:21 ID:1g+67EFR0
先日、タムロンの17-50を買った初心者なんですが、何となく
微妙な描写。
ある日、テストチャートをネットで見つけて試してみたら下記みたいな
感じでした。（F2.8にて）
30mm / ← もやもやと文字がボケる
/
/ FOCUS HERE ← ここにフォーカス
/
30mm / ← しっかり写る（解像感アリ）
これ、いわゆる前ピンってこと？
それともこういうもの？
調整とかで直るのかなあ？
微妙な描写。
ある日、テストチャートをネットで見つけて試してみたら下記みたいな
感じでした。（F2.8にて）
30mm / ← もやもやと文字がボケる
/
/ FOCUS HERE ← ここにフォーカス
/
30mm / ← しっかり写る（解像感アリ）
これ、いわゆる前ピンってこと？
それともこういうもの？
調整とかで直るのかなあ？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:19:15 ID:iigbcCjV0
初心者ごときがチャートでテストなんかするから面倒なことになる。
どの位の距離でテストしたのかわかんなきゃ判断もできない。
どの位の距離でテストしたのかわかんなきゃ判断もできない。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:25:25 ID:bdMvoDHt0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 03:39:16 ID:YMQcEi3P0
>>654
初心者なのにすいません・・・。
一応焦点距離は50mmです。被写体との実際の距離は60～70cmくらいかなと。
>>655
三脚は使用しました。チャートの注意書き通り、チャートとカメラを45度の角度にして
三脚で固定です。
近距離ですか、、、上述の通り60～70cmくらいですけど、どんなもんでしょうか？
>>656
637さんの見ました。ここまではひどくないです。フォーカスが合っている部分は
普通に綺麗に写ります。
ただ、なんと言うか、ブツ撮りの時に何となくですけどボケ方が違う感じがして、
チャートで試してみたら手前の数値はそれなりにカチッと写るのに奥の数字だと
ボヤっとするんです。（同じ数字で）
絞って使ったら正直キットレンズとそんな変わらない気がして、ちょっと切なく
なり、ネットで調べてたらチャートに行き着いたという次第です。
初心者なのにすいません・・・。
一応焦点距離は50mmです。被写体との実際の距離は60～70cmくらいかなと。
>>655
三脚は使用しました。チャートの注意書き通り、チャートとカメラを45度の角度にして
三脚で固定です。
近距離ですか、、、上述の通り60～70cmくらいですけど、どんなもんでしょうか？
>>656
637さんの見ました。ここまではひどくないです。フォーカスが合っている部分は
普通に綺麗に写ります。
ただ、なんと言うか、ブツ撮りの時に何となくですけどボケ方が違う感じがして、
チャートで試してみたら手前の数値はそれなりにカチッと写るのに奥の数字だと
ボヤっとするんです。（同じ数字で）
絞って使ったら正直キットレンズとそんな変わらない気がして、ちょっと切なく
なり、ネットで調べてたらチャートに行き着いたという次第です。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/06(土) 23:32:17 ID:xyY4J/hz0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/10(水) 15:49:15 ID:2nNAUI3p0
ほら、子供はおろか彼女さえいないようなイチャモン厨は人間撮らないから。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 07:27:34 ID:N+ufQO680
おかしな相談ですが、レンズが決まってから本体(メーカー)を決めようと思っています。
長い目で見ても、価格的に いわゆる純正レンズを買う事は永久に無いと思うので
トキナーやタムロンやシグマなどから(もしくは中古)
安くて良いレンズ（ストロボなども）が買えるメーカーのカメラ(低価格機)を買いたいです。
17-50mm F2.8とか28-50mmとか200～300mmとか、低倍率ズームで構わないので、
できるだけAFが速くて、明るめのレンズが欲しいです。
本体の動作スピード＆市場規模の点でおそらくキヤノンかニコンになると思うのですが、
本体内蔵手ブレ補正に激しく未練が有ります。
1、AFが速い
(精度よりスピード。暗めの場所でも最低限合うとか、動体追尾とか、モーターとか…無理か)
2、明るい（F2.8通し）
3、高額でない（3万円～最大6万円）
会社のKissDN他を業務で使っており、時々個人的にも借りて撮っています。
被写体ブレは感度を上げて一応対処できますが
動く物にAFが間に合わないのが一番の不満です。けして遅いカメラではないとは思いますが。
室内で動体しか撮りません。単焦点は使いません。
室内小型犬・猫・子供・バレエ・バスケットボールの練習・試合
とりあえず1本、マウント問わず広角寄りでも望遠寄りでもいいので、
オススメのレンズを教えて下さい。よろしくお願いします。
長い目で見ても、価格的に いわゆる純正レンズを買う事は永久に無いと思うので
トキナーやタムロンやシグマなどから(もしくは中古)
安くて良いレンズ（ストロボなども）が買えるメーカーのカメラ(低価格機)を買いたいです。
17-50mm F2.8とか28-50mmとか200～300mmとか、低倍率ズームで構わないので、
できるだけAFが速くて、明るめのレンズが欲しいです。
本体の動作スピード＆市場規模の点でおそらくキヤノンかニコンになると思うのですが、
本体内蔵手ブレ補正に激しく未練が有ります。
1、AFが速い
(精度よりスピード。暗めの場所でも最低限合うとか、動体追尾とか、モーターとか…無理か)
2、明るい（F2.8通し）
3、高額でない（3万円～最大6万円）
会社のKissDN他を業務で使っており、時々個人的にも借りて撮っています。
被写体ブレは感度を上げて一応対処できますが
動く物にAFが間に合わないのが一番の不満です。けして遅いカメラではないとは思いますが。
室内で動体しか撮りません。単焦点は使いません。
室内小型犬・猫・子供・バレエ・バスケットボールの練習・試合
とりあえず1本、マウント問わず広角寄りでも望遠寄りでもいいので、
オススメのレンズを教えて下さい。よろしくお願いします。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 07:37:57 ID:LurEMQtJ0
F2.8通しで3～6万円？ でAF速度が速いの？ SIGMA50-150/2.8 HSM とかか。
実は室内撮りが一番難しいんだよ。
実は室内撮りが一番難しいんだよ。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 07:56:48 ID:hR8DMRFh0
>>661
HSMですかニコンですかね。ありがとうございます！
SIGMA50-150/2.8 HSM調べて見ます。
キヤノンは社外レンズでは遅いと聞きますが、
安めの社外レンズでもそれなりにスピードが期待できるメーカーはニコンでしょうか？
一眼デジ自体は仕事で頻繁に使っております。決して詳しくはありませんが、
暗いほど・動くほど 難しく 金がかかり、性能が価格相応なのは勿論承知しております。
価格が許す範囲で、F値とAFスピードを求めています。
また、静止物や屋外はコンデジでも充分。全く不満が有りません。
つまりそういうレベルで充分なので、屋内でのAFスピードを重視。
おそらく他のスレでは単焦点を薦められると思われますが…。
ただマウントによってその後の運命が大きく変わってしまうのは間違いないので、
自分のは吟味して決めたいと思っています。
HSMですかニコンですかね。ありがとうございます！
SIGMA50-150/2.8 HSM調べて見ます。
キヤノンは社外レンズでは遅いと聞きますが、
安めの社外レンズでもそれなりにスピードが期待できるメーカーはニコンでしょうか？
一眼デジ自体は仕事で頻繁に使っております。決して詳しくはありませんが、
暗いほど・動くほど 難しく 金がかかり、性能が価格相応なのは勿論承知しております。
価格が許す範囲で、F値とAFスピードを求めています。
また、静止物や屋外はコンデジでも充分。全く不満が有りません。
つまりそういうレベルで充分なので、屋内でのAFスピードを重視。
おそらく他のスレでは単焦点を薦められると思われますが…。
ただマウントによってその後の運命が大きく変わってしまうのは間違いないので、
自分のは吟味して決めたいと思っています。
>>662
死んでも純正は買いません。
今まで仕事でけっこう3～4種類使いましたが、私が使った中では
3～4年前に使っていたシグマの17-50(70かも)が最高でした。マウントもどこだか忘れましたが、
シグマの17-50(70かも)はそれなりにスピードも速くシャープに写り、ダントツの素晴らしいレンズでした。
他のはおそらく全てウンコみたいな最廉価キットレンズのたぐいだと思いますが、全て純正でした。
単焦点や十万円超えの純正レンズはもっとずっと素晴らしいのでしょうが、私には関係ありません。
安い社外品に高級品と同等の性能を求めてはいません。
明るさとAFスピードでキットレンズをはるかに圧倒する程度であれば充分です。
死んでも純正は買いません。
今まで仕事でけっこう3～4種類使いましたが、私が使った中では
3～4年前に使っていたシグマの17-50(70かも)が最高でした。マウントもどこだか忘れましたが、
シグマの17-50(70かも)はそれなりにスピードも速くシャープに写り、ダントツの素晴らしいレンズでした。
他のはおそらく全てウンコみたいな最廉価キットレンズのたぐいだと思いますが、全て純正でした。
単焦点や十万円超えの純正レンズはもっとずっと素晴らしいのでしょうが、私には関係ありません。
安い社外品に高級品と同等の性能を求めてはいません。
明るさとAFスピードでキットレンズをはるかに圧倒する程度であれば充分です。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 09:15:32 ID:SGgZmJfC0
わけわからん・・・。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 10:05:25 ID:5l2TISmB0
＞死んでも純正は買いません。
はいはい、お好きにどうぞｗ
はいはい、お好きにどうぞｗ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 10:06:32 ID:nrlZH4m60
まぁCP命な人なんでしょう。
それもありかと
個人的にはやはり本命は純正を持っていたいが...
それもありかと
個人的にはやはり本命は純正を持っていたいが...
すみません。短くします。
あとHSMはニコン用AFモーターかと勝手に誤解しました。シグマスレ読みました。
今はペンタックス用HSM、ソニー用 HSM なんてのも 有るんですね！凄い。
速いとは限らないようですし、廉価機では使えないメーカーもあるのでしょうけど。
あとHSMはニコン用AFモーターかと勝手に誤解しました。シグマスレ読みました。
今はペンタックス用HSM、ソニー用 HSM なんてのも 有るんですね！凄い。
速いとは限らないようですし、廉価機では使えないメーカーもあるのでしょうけど。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 14:35:31 ID:uCc65lDB0
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/18(木) 23:01:40 ID:L+8HcGoj0
絶対に純正使わないってのもありだろ
画質最優先でなけりゃいいんでないの？
画質最優先でなけりゃいいんでないの？
死んでも、は大げさでした。
ただ現実として、これからも高額なレンズを買わないのは確実という事です。 経済的に。
純正だろうが社外品だろうが、安めで評価が低くないレンズを使える環境を得たいと思っています。
お邪魔いたしました。
ただ現実として、これからも高額なレンズを買わないのは確実という事です。 経済的に。
純正だろうが社外品だろうが、安めで評価が低くないレンズを使える環境を得たいと思っています。
お邪魔いたしました。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/19(金) 20:06:53 ID:3Ti8So2i0
「安い」といいつつ「はるかに圧倒」とか虫が良すぎない？
「安いなりにそれなりだが、キットレンズよりマシなら良い」
という程度ならまだ分かるのだが。
「安いなりにそれなりだが、キットレンズよりマシなら良い」
という程度ならまだ分かるのだが。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 07:24:49 ID:dKI/MjCS0
まず単焦点の35ｍｍＦ2でも買えや
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 07:58:29 ID:ZIHSqv9F0
まぁおれのシグマは開放ボケボケだったけどな
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/20(土) 09:16:17 ID:ZMmfR1+u0
なんか、会社でいやなことでもあったのかな。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 03:28:57 ID:2ncWAs/rO
シグマの17-70とか馬鹿に出来んよ。
超える純正があるなら教えて欲しいくらい。
超える純正があるなら教えて欲しいくらい。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/24(水) 03:36:31 ID:2R0B3vmx0
だがそのレンズはスレ違いだ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 01:45:17 ID:vOyKyYDC0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 01:47:12 ID:VuBNdthc0
スレタイ読めよ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 02:01:15 ID:vOyKyYDC0
>>679
お前、馬鹿だろ。
お前、馬鹿だろ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 02:27:18 ID:0WyEeBGw0
いいやアフォだ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 02:27:24 ID:yy9YrJ260
>>678
17-70はF2,8通しの大口径ズーム？？？
こちらも読め。
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 09:07:48 ID:EYMV1CM00
シグマ18-50mm F2.8 EX DC(含Macro)
タムロン SP AF17-50 F2.8 XR DiII
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8)
など、デジタル一眼専用大口径標準ズームについて語るスレです。
17-70はF2,8通しの大口径ズーム？？？
こちらも読め。
1 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 09:07:48 ID:EYMV1CM00
シグマ18-50mm F2.8 EX DC(含Macro)
タムロン SP AF17-50 F2.8 XR DiII
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8)
など、デジタル一眼専用大口径標準ズームについて語るスレです。
F2.8通し限定なのか？！17-70の良さを分かち合えるスレだと思ったのに。
選択肢としてはアリだと思うが、
それではズームレンズスレで単焦点を薦める奴と同じって事なのか？
>>679
大変失礼いたしました。馬鹿は私でした。
選択肢としてはアリだと思うが、
それではズームレンズスレで単焦点を薦める奴と同じって事なのか？
>>679
大変失礼いたしました。馬鹿は私でした。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/27(土) 22:33:03 ID:Xz9YhjOg0
＞シグマ17-70
最後までタムA16と悩んだよ。
やっぱりF2.8通しのが欲しくてコレにしたけど、現実的にはF2.8で撮ることって
そんなに多くない。
最後までタムA16と悩んだよ。
やっぱりF2.8通しのが欲しくてコレにしたけど、現実的にはF2.8で撮ることって
そんなに多くない。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 00:04:15 ID:bEGuqcNP0
昔からF2.8通しのレンズとテレ端F4.5位のレンズは別クラスとして扱われてきた。
ワイド端は半絞り程度しか違わなくても、
大口径を生かした画作りはテレ端でこそ威力を発揮するわけで。
シグマ17-70DCは使いやすいレンズだと思うけど、
やっぱりF2.8ズームに代わるものではないよ。
まぁ、次スレはデジタル専用標準ズームスレでもいいかな、って気はするけど。
ワイド端は半絞り程度しか違わなくても、
大口径を生かした画作りはテレ端でこそ威力を発揮するわけで。
シグマ17-70DCは使いやすいレンズだと思うけど、
やっぱりF2.8ズームに代わるものではないよ。
まぁ、次スレはデジタル専用標準ズームスレでもいいかな、って気はするけど。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/09/28(日) 21:14:13 ID:QgZovuIS0
>>683
このスレタイではスレ違いだけど、必ず一度は悩むよ。
ペンタ使ってるけど、DA★16-50/2.8は高い割に性能いまいちだから、
ﾀﾑﾛﾝA16とｼｸﾞﾏ17-70/2.8-4.5で悩んだ。
結局純正DA17-70が出たから人柱になったけどね。
このスレタイではスレ違いだけど、必ず一度は悩むよ。
ペンタ使ってるけど、DA★16-50/2.8は高い割に性能いまいちだから、
ﾀﾑﾛﾝA16とｼｸﾞﾏ17-70/2.8-4.5で悩んだ。
結局純正DA17-70が出たから人柱になったけどね。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 04:36:33 ID:BRerqSMC0
俺も2.8始まりだと思ってた。誰がそんなルール決めたの？1か？
標準としか書いてないのに。
この過疎っぷり。
もう標準ズームスレでいいんじゃね？
標準としか書いてないのに。
この過疎っぷり。
もう標準ズームスレでいいんじゃね？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 09:17:07 ID:i+bwGIGR0
2.8しばりは重要だと思う。
広角側の2.8はクリアできても、テレ側の2.8は難しいのが、素人目にも判る。
2.8をリーズナブルな価格で提供して貰う事が、より高性能なレンズへの理解にもなるし
明るいレンズの必要性も語れると思う。
超望遠域を含めた便利ズームの暗いレンズが流行する中、それらのレンズが大量に
中古市場に流れ込んでいるのを見ても、それらへの不満も見てとれる。
単焦点の利点である明るさとズームの簡易さを併せ持つ2.8が持つ役割は重要だと思う。
メーカー純正に価格の安い2.8が無いのも寂しいけどね。
広角側の2.8はクリアできても、テレ側の2.8は難しいのが、素人目にも判る。
2.8をリーズナブルな価格で提供して貰う事が、より高性能なレンズへの理解にもなるし
明るいレンズの必要性も語れると思う。
超望遠域を含めた便利ズームの暗いレンズが流行する中、それらのレンズが大量に
中古市場に流れ込んでいるのを見ても、それらへの不満も見てとれる。
単焦点の利点である明るさとズームの簡易さを併せ持つ2.8が持つ役割は重要だと思う。
メーカー純正に価格の安い2.8が無いのも寂しいけどね。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 09:37:14 ID:tlBxa5Ko0
>デジタル一眼専用大口径標準ズームについて語るスレです。
ということで、普通テレ端F4.5とかのレンズを大口径とは呼ばない。
F2.8通しを買った人はそのことにこだわって買ったはず。
俺からすると、何でF2.8通しとF2.8-4.5とかのレンズで迷うのか理解できない。
ということで、普通テレ端F4.5とかのレンズを大口径とは呼ばない。
F2.8通しを買った人はそのことにこだわって買ったはず。
俺からすると、何でF2.8通しとF2.8-4.5とかのレンズで迷うのか理解できない。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 13:10:12 ID:US6wPsvm0
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 15:56:43 ID:OWHIx+Kq0
次は【デジタル専用】大口径標準ズーム【F2.8通し】」とかがいいのかな。
トキナー16-50/2.8DXやらEF-S17-55/2.8ISやら増えてるし。
(4/3の14-35mmF2は、きっともっとコアなスレで論じられることでしょうｗ)
ちなみに今のスレタイがおかしいのは、>>1が酔っていた上に眠かったから、だそうです。
今は反省している、そうです。
風の便りで聞きました。
トキナー16-50/2.8DXやらEF-S17-55/2.8ISやら増えてるし。
(4/3の14-35mmF2は、きっともっとコアなスレで論じられることでしょうｗ)
ちなみに今のスレタイがおかしいのは、>>1が酔っていた上に眠かったから、だそうです。
今は反省している、そうです。
風の便りで聞きました。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 18:44:04 ID:zRMr7Dpu0
>>691
1乙
1乙
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/02(木) 20:25:32 ID:/EHOm2Gj0
トキの116ニコンマウント買う予定です
ちょうどタムA16NⅡ持ってるので焦点距離的にぴったり
ちょうどタムA16NⅡ持ってるので焦点距離的にぴったり
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 05:40:37 ID:nXav7i0U0
>>691
【デジタル専用】は付けないほうが良いと思う
【デジタル専用】は付けないほうが良いと思う
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:07:38 ID:hS8/TtHK0
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:47:04 ID:nXav7i0U0
対象をひろげるという意味で書きました
フルサイズ対象のレンズをAPS-Cで使う人がけっこういると思ったので
フルサイズ対象のレンズをAPS-Cで使う人がけっこういると思ったので
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 11:55:24 ID:hS8/TtHK0
なるほど大口径標準ズームのスレってないんだね。
しかしブルジョワな連中が流れ込んでくるとスレのふいんきが変わりそうだけど。
しかしブルジョワな連中が流れ込んでくるとスレのふいんきが変わりそうだけど。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 12:58:17 ID:AQZ23lh+0
ヤダナ単焦点Ｆ1.4じゃなきゃレンズじゃないとか言いそうで
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 13:21:39 ID:hS8/TtHK0
各社24-70/2.8は世界が違うレンズだからやっぱ一緒にはしたくないな。
比較とかやり始めると荒れるの必至だから、やるなら別のスレでやって欲しい。
比較とかやり始めると荒れるの必至だから、やるなら別のスレでやって欲しい。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 15:20:59 ID:Wsl9+Rk50
大きさ重さ、価格、描写のバランスの上でベターを選ぶ人と
何が何でも描写で選ぶ人とでは価値感違うしね
何が何でも描写で選ぶ人とでは価値感違うしね
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/03(金) 16:36:29 ID:T0rO+c9M0
>>1の友達ｗですけど。
APS-C専用大口径標準ズームってのは、
もはやレンズの1ジャンルとして確立してると思うんだよね。
フル対応標準ズームとは明らかに別ジャンルだと思う。
24mm～でもAPS-Cじゃ「標準ズーム」とは呼びにくいしねぇ。
(標準ズームが35mm～だった十数年前なら別かもしれないけど。)
俺はシグマ18-50/2.8DC初代が出た途端に飛び付いたんだが、
このジャンルのレンズにはそれだけの魅力があると思う。
これが24mm～だったら全然関心なかったよ。
APS-C専用大口径標準ズームってのは、
もはやレンズの1ジャンルとして確立してると思うんだよね。
フル対応標準ズームとは明らかに別ジャンルだと思う。
24mm～でもAPS-Cじゃ「標準ズーム」とは呼びにくいしねぇ。
(標準ズームが35mm～だった十数年前なら別かもしれないけど。)
俺はシグマ18-50/2.8DC初代が出た途端に飛び付いたんだが、
このジャンルのレンズにはそれだけの魅力があると思う。
これが24mm～だったら全然関心なかったよ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/04(土) 00:39:08 ID:H7ypmGkc0
これでどうだ？
【主にデジ専】大口径F2.8通し標準ズーム【コスパ重視】
さ、寂しいな。。。
【主にデジ専】大口径F2.8通し標準ズーム【コスパ重視】
さ、寂しいな。。。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:21:38 ID:QzHwaTri0
コスパ重視は賛成だが、もっとカコイイ言葉無いの？
単焦虫が来ないようにしてくれれば何でもいいけど。
単焦虫が来ないようにしてくれれば何でもいいけど。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 10:43:51 ID:M8UtqmNZ0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:18:04 ID:UTjSZ6zc0
>>704
標準ズームは、まず28mm～になって、その後24mm～になった。
大口径も同じだね。
個人的には、28mm相当と24mm相当ではかなり使い勝手が違うと思うよ。
俺の場合28mm相当だと「ちょっと狭い」と感じることが多々あるけど、
24mm相当だと大半のものが撮れて、超広角ズームを持ち歩かなくてもいいかな、と思わされる。
24mm相当はあまり悩まずに使える広角の限界という気もするし。
昔はトキナー24-40/2.8なんていうビミョー広角ズームがあった位だｗ
・・・というわけで、キヤノンでも24mm相当～になるデジタル専用大口径ズームマダー？
トキナー16-50/2.8DXでもいいけど、何とかあと1mm頑張って欲しいのだ。
ニコン他の人はおめでとう。
標準ズームは、まず28mm～になって、その後24mm～になった。
大口径も同じだね。
個人的には、28mm相当と24mm相当ではかなり使い勝手が違うと思うよ。
俺の場合28mm相当だと「ちょっと狭い」と感じることが多々あるけど、
24mm相当だと大半のものが撮れて、超広角ズームを持ち歩かなくてもいいかな、と思わされる。
24mm相当はあまり悩まずに使える広角の限界という気もするし。
昔はトキナー24-40/2.8なんていうビミョー広角ズームがあった位だｗ
・・・というわけで、キヤノンでも24mm相当～になるデジタル専用大口径ズームマダー？
トキナー16-50/2.8DXでもいいけど、何とかあと1mm頑張って欲しいのだ。
ニコン他の人はおめでとう。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:28:02 ID:M8UtqmNZ0
>>705
>標準ズームは、まず28mm～になって、その後24mm～になった。
>大口径も同じだね。
なら昔の35mmは何故存在したかということがきになってたんだｗ
昔は35mmでも使い勝手が良かったのか？使いづらいことが判明したから24mmにしたのか？
>標準ズームは、まず28mm～になって、その後24mm～になった。
>大口径も同じだね。
なら昔の35mmは何故存在したかということがきになってたんだｗ
昔は35mmでも使い勝手が良かったのか？使いづらいことが判明したから24mmにしたのか？
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:43:26 ID:W5UKK5fB0
フィルム時代の単焦点は、大体 17 / 20 / 24 / 28 / 35 / 50 / 85 / 135 あたりの系列になっていて、
人によって、17 - 24 - 35 - 85 といくか、20 - 28 - 50 - 135にするかの流儀があった、というのが一つ。
（85/135 あたりはちょと違うかも知れないけどさ）。そんで、当時のズームについては、そのころは50を含む
標準ズームの広角端はおおむね28始まりだったとさ、と。
ところが、 APS-CのDSLRが始まって1.5倍の件でぐだぐだになって、いままで50mm遣いだった
人は35mm買わないといかんとか、いや、もうズームでいいや、とか騒いでいるうちに、DSLRの
標準ズームは16 (= フルサイズなら24) 始まりが普通になってきた。んで、フルサイズDSLR対応の
標準ズームも、いまや24始まりでないといけない、という感じになったというこったろう。
人によって、17 - 24 - 35 - 85 といくか、20 - 28 - 50 - 135にするかの流儀があった、というのが一つ。
（85/135 あたりはちょと違うかも知れないけどさ）。そんで、当時のズームについては、そのころは50を含む
標準ズームの広角端はおおむね28始まりだったとさ、と。
ところが、 APS-CのDSLRが始まって1.5倍の件でぐだぐだになって、いままで50mm遣いだった
人は35mm買わないといかんとか、いや、もうズームでいいや、とか騒いでいるうちに、DSLRの
標準ズームは16 (= フルサイズなら24) 始まりが普通になってきた。んで、フルサイズDSLR対応の
標準ズームも、いまや24始まりでないといけない、という感じになったというこったろう。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:45:28 ID:RlkEFJES0
>>706
単に技術が進歩しただけだろ
単に技術が進歩しただけだろ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 11:46:46 ID:RlkEFJES0
>>707
24-70がいつ出たのかと小一時間(ry
24-70がいつ出たのかと小一時間(ry
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:10:17 ID:UTjSZ6zc0
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:30:56 ID:RlkEFJES0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 12:47:29 ID:pQVQCnfp0
フォーマットが異なるのに
同じレンズを同じ土俵で比べることには無理があるよーな
カノンでゆーとAPS-Cで使うことが前提なら
写りだけに関しては16-35f2.8LIIより17-55f2.8(非L)ISが勝る部分が多い
それでもフルフォーマットを併用してると16-35は両刀使える
超便利レンズなんす
同じレンズを同じ土俵で比べることには無理があるよーな
カノンでゆーとAPS-Cで使うことが前提なら
写りだけに関しては16-35f2.8LIIより17-55f2.8(非L)ISが勝る部分が多い
それでもフルフォーマットを併用してると16-35は両刀使える
超便利レンズなんす
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 13:46:59 ID:UTjSZ6zc0
>>712
しかし、「標準ズーム」は標準的な大きさであって欲しいｗ
2フォーマットを使い分けてても、標準ズームだけは個別に用意するなぁ。
俺はフルサイズだったらタム24-135/3.5-5.6あたりを愛用してたかも。
APS-C用F2.8標準ズームってのは、フルサイズでの28mm～の中級ズーム
(28-105/3.5-4.5あたりか?)相当だと思ってる。
APS-Cであるが故に、ボケにくいからF2.8が欲しいというだけ。
大きさ・重さ・値段・画質、どれもフル用中級標準と同じような妥当なレベルだし。
しかし、「標準ズーム」は標準的な大きさであって欲しいｗ
2フォーマットを使い分けてても、標準ズームだけは個別に用意するなぁ。
俺はフルサイズだったらタム24-135/3.5-5.6あたりを愛用してたかも。
APS-C用F2.8標準ズームってのは、フルサイズでの28mm～の中級ズーム
(28-105/3.5-4.5あたりか?)相当だと思ってる。
APS-Cであるが故に、ボケにくいからF2.8が欲しいというだけ。
大きさ・重さ・値段・画質、どれもフル用中級標準と同じような妥当なレベルだし。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/05(日) 23:01:07 ID:qC7IjYuu0
単純に標準域のズームは35-70mmという2倍の光学系が優秀すぎて、そこを基準に
望遠側、広角側と焦点距離を広げていったからだろ
インナーフォーカスとかフローティングとか利便性を求めたシステムを入れていった
副産物で、焦点距離のほうがブレてきた結果、と言えなくもないがｗ
望遠側、広角側と焦点距離を広げていったからだろ
インナーフォーカスとかフローティングとか利便性を求めたシステムを入れていった
副産物で、焦点距離のほうがブレてきた結果、と言えなくもないがｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/06(月) 11:07:22 ID:WDOLsn7j0
>>714
中古で格安のズイコー35-70/4見つけて、親父が死蔵してたOM-10に付けて一眼デビュー。
描写がすんごい良かったけど、すぐにOM-10の方がシャッターいかれてあぼーん。
で、α-507si＋トキナー28-70/2.8を買ったんだけど、描写がすんごい悪かった。
技術は必ずしも進歩してるわけじゃないのを思い知った若かりし頃。
24mm始まりは、市場の要求と技術の進歩と妥協の結果だろうね。
中古で格安のズイコー35-70/4見つけて、親父が死蔵してたOM-10に付けて一眼デビュー。
描写がすんごい良かったけど、すぐにOM-10の方がシャッターいかれてあぼーん。
で、α-507si＋トキナー28-70/2.8を買ったんだけど、描写がすんごい悪かった。
技術は必ずしも進歩してるわけじゃないのを思い知った若かりし頃。
24mm始まりは、市場の要求と技術の進歩と妥協の結果だろうね。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 01:15:07 ID:uYnilyAA0
シグマ２４－７０ f2.8は？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 07:19:03 ID:dpTNMNXV0
何でもいいが、このスレ下がり過ぎじゃね？
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/10(金) 08:44:30 ID:Dt/WejxS0
ageてみよう
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 02:39:07 ID:FdWr994o0
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 03:42:21 ID:8HyGWn/w0
時代は変わったから、紛らわしい表現になっちまったな。
次スレは、タイトル変えた方が無難だろう。
次スレは、タイトル変えた方が無難だろう。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 05:36:30 ID:hl2/06JC0
「APS-C専用」って言葉は入れたほうがいいな。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 05:54:08 ID:8HyGWn/w0
「F2.8遠し」も必須なんだっけ？ｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 05:55:19 ID:8HyGWn/w0
「F2.8通し」の間違いだ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 15:32:28 ID:oDzwPr8v0
>>721
それではA09が脱落するじゃないか…
それではA09が脱落するじゃないか…
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 16:20:22 ID:hl2/06JC0
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/12(日) 17:02:28 ID:r871Mfzp0
>>721
同感
同感
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 11:32:54 ID:BCZknjo90
A09は価格帯がこっちに近いだけで、ジャンルの違うレンズだろ。
A09が入るようにすると否応なしにLだのGだのツァイスだのも入ってくるぞ。
A09が入るようにすると否応なしにLだのGだのツァイスだのも入ってくるぞ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 18:35:25 ID:490mpRPG0
フルサイズやＦＸの機種が増えているのに
ここはＡＰＳ専用かいな
ここはＡＰＳ専用かいな
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 18:50:05 ID:Ph0KrZKA0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 20:22:11 ID:LLTmCyKZ0
フルサイズも含めたらフィルム時代の古～いのまで入ってくるからね…。
やっぱりデジカメ板的にはAPS-C専用で括るのがいいだろう。
やっぱりデジカメ板的にはAPS-C専用で括るのがいいだろう。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 20:48:32 ID:490mpRPG0
デジタル用のコーティングなり
デジタル対応の設計がなされているところで区切ればいいと思うけど…
まあ、高級品は除外して５万円以下とか？ＣＰ優先とかにすれば？
デジタル対応の設計がなされているところで区切ればいいと思うけど…
まあ、高級品は除外して５万円以下とか？ＣＰ優先とかにすれば？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 21:04:41 ID:EuhNsfkY0
次スレまでに、A09は入れてもいいとか一部の例外を作ってみたらどう？
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 22:38:24 ID:LLTmCyKZ0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 23:12:40 ID:E8LlA+3s0
タムロンとシグマの実売価格差が約1万円
その1万円分の差が見出せない。
HSMのニコンユーザー以外はみんなタムロン行くのでは？
リングボケいやな人がシグマ行くとか？
その1万円分の差が見出せない。
HSMのニコンユーザー以外はみんなタムロン行くのでは？
リングボケいやな人がシグマ行くとか？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/14(火) 23:41:16 ID:LLTmCyKZ0
リングボケとか撮影倍率とか。俺は前者。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 00:18:25 ID:7/tbxGVi0
俺はリングボケと大きさと価格と、あと広角の1mm差を考えた。
作例見てるとシグマも結構リングボケが出てるし、結果、タムロンを選んだ。
作例見てるとシグマも結構リングボケが出てるし、結果、タムロンを選んだ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 00:52:32 ID:A04YdD3X0
タム17-50のは別格だと思うがなー。
タムは友人が使ってて、たまたま見せてもらったわずか数枚の写真だけでも
明らかに不自然に目立つリング状のボケを見付けてしまった。
(広角で背景に写っていた木漏れ日だった。)
俺はシグマ18-50/2.8の初代を使ってるけど、そういうことは一度もないな。
というわけで、相談された時はシグマを勧めている。
タムは友人が使ってて、たまたま見せてもらったわずか数枚の写真だけでも
明らかに不自然に目立つリング状のボケを見付けてしまった。
(広角で背景に写っていた木漏れ日だった。)
俺はシグマ18-50/2.8の初代を使ってるけど、そういうことは一度もないな。
というわけで、相談された時はシグマを勧めている。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 01:44:38 ID:AAWAmiQW0
タムのほうがボケが自然というレスが多かったように思っていたが
逆の評価もあるんだな。
逆の評価もあるんだな。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 01:45:15 ID:1B25W77D0
つか、ピント合えばどちらでも良いよ。
前ピン玉当たった時の無念感は異常。
前ピン玉当たった時の無念感は異常。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 03:34:06 ID:A04YdD3X0
>>738
むしろ逆の評価の方が圧倒的多数なような・・・
むしろ逆の評価の方が圧倒的多数なような・・・
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 07:13:56 ID:Tw/jZofM0
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 16:44:04 ID:9K8mILXR0
きれいなボケって高等テクニックなんだよ
自己流のアマカメが開放で適当に撮ったら、背景のボケなんて汚いに決まってる
最近のデジイチで被写界深度表示できるものもあるから、それで研究してから語っておくれ
自己流のアマカメが開放で適当に撮ったら、背景のボケなんて汚いに決まってる
最近のデジイチで被写界深度表示できるものもあるから、それで研究してから語っておくれ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 16:49:09 ID:TQLnsvzN0
742は当然ながらものすごいバカ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 18:44:00 ID:9K8mILXR0
>>743が理解できないのも無理はないよね、カメラすら持ってないんでしょｗ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 19:42:40 ID:A04YdD3X0
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 20:34:18 ID:GE9ifR+k0
>>742は「さり気なく写りこんだ」は駄目だって言ってんじゃね？
それも計算に入れろって。
それも計算に入れろって。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/15(水) 22:58:19 ID:Abipb+yn0
>>744
消えろシッタカ。
消えろシッタカ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 00:37:47 ID:uJEGaqtk0
二線ボケとリングボケを混同してるようなカキコが多いな
リングボケは条件さえ重なったらどんなレンズでも出るぞ
特に日の丸構図が好きな初心者は気をつけろよ！
リングボケは条件さえ重なったらどんなレンズでも出るぞ
特に日の丸構図が好きな初心者は気をつけろよ！
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 01:25:54 ID:gTQNon6N0
A16の解像度は良いぞ
前ピンでメーカー調整した後の話だが
タムは「正常の範囲ですが」とかいいつつ，できる限り調整してくれる
Σは「正常の範囲です」といって，そのまま送り返してくれる
両方とも俺の実体験
この差は大きい
Σはあれ以来こわくて手が出せないでいる
前ピンでメーカー調整した後の話だが
タムは「正常の範囲ですが」とかいいつつ，できる限り調整してくれる
Σは「正常の範囲です」といって，そのまま送り返してくれる
両方とも俺の実体験
この差は大きい
Σはあれ以来こわくて手が出せないでいる
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 01:50:38 ID:lRq0GVbb0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 16:07:36 ID:E8sDu2PZ0
タム17-50はそんなに熱を入れて語るほどのレンズではないよな。
明るいしそこそこは使えるレンズだよ、って程度で。
明るいしそこそこは使えるレンズだよ、って程度で。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 16:20:39 ID:s+d4BWvXO
しかし標準でそれを超えるレンズはない…ような気がする
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 17:26:18 ID:RuZarjKb0
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 17:47:52 ID:4CSRmQ+r0
>>753
使ってみて体感出来る事、αの場合
キットのレンズに比べて、ＳＩＧ、ＴＡＭ共に
大きく使用範囲が広がる。明るいと言う事は使うスタンスまで変える。
それはより高級機への身近さや期待感にも繋がる。
キットレンズでは得られにくい満足感も得られる。
本当の入門機と言うのはこういうモノを言うのではないかと思う。
てか、純正がこのクラスを安く供給すればいいだけ
使ってみて体感出来る事、αの場合
キットのレンズに比べて、ＳＩＧ、ＴＡＭ共に
大きく使用範囲が広がる。明るいと言う事は使うスタンスまで変える。
それはより高級機への身近さや期待感にも繋がる。
キットレンズでは得られにくい満足感も得られる。
本当の入門機と言うのはこういうモノを言うのではないかと思う。
てか、純正がこのクラスを安く供給すればいいだけ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 19:51:30 ID:RuZarjKb0
読み返すと、>>752は
>明るいしそこそこは使えるレンズだよ、って程度で。
に対して
>しかし標準でそれを超えるレンズはない…ような気がする
と言っているのかな。
だとしたら否定はできないけど、標準ズームに求められるのは、まずは無難に写ることでしょ。
>>754
性能云々よりもF2.8通しに価値があるという話か？
そうなら、そもそもここはそういうレンズのスレだからｗ
>明るいしそこそこは使えるレンズだよ、って程度で。
に対して
>しかし標準でそれを超えるレンズはない…ような気がする
と言っているのかな。
だとしたら否定はできないけど、標準ズームに求められるのは、まずは無難に写ることでしょ。
>>754
性能云々よりもF2.8通しに価値があるという話か？
そうなら、そもそもここはそういうレンズのスレだからｗ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 20:51:47 ID:fSJuuB2h0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 21:02:00 ID:RuZarjKb0
EF-S17-55/2.8IS USMが手ブレ補正付きで10万以下ってのは良心的だな。
しかし手ブレ補正も付いてないのに15万オーバーのニコンは・・・
しかし手ブレ補正も付いてないのに15万オーバーのニコンは・・・
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 21:17:30 ID:cMQUQFmK0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 22:17:16 ID:JK6opDR50
ニコンのDX標準、F2.8は強烈なボッタクリ。
何せフォーサーズにボロ負け。
http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-3/outdoor_results.shtml
何せフォーサーズにボロ負け。
http://www.cameralabs.com/reviews/Olympus_E-3/outdoor_results.shtml
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 23:30:45 ID:uJEGaqtk0
タムの17-50をこき下ろしてるヤツって、もしかしてすごく下手なんじゃないのかな？
通常のフレーミングでボケが目立っちゃう撮り方って想像できないんだがね
写真の主役はボケじゃないのに、刺身のつまで語り明かせそうな勢いの人が多のに笑った
これが２ちゃん独特のネタというやつかｗ
というわけで、普通におすすめできる良いレンズだと思うなタム17-50は
通常のフレーミングでボケが目立っちゃう撮り方って想像できないんだがね
写真の主役はボケじゃないのに、刺身のつまで語り明かせそうな勢いの人が多のに笑った
これが２ちゃん独特のネタというやつかｗ
というわけで、普通におすすめできる良いレンズだと思うなタム17-50は
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 23:44:26 ID:RuZarjKb0
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/16(木) 23:48:22 ID:eHmfDC9LP
>>760
単純にシグマの18-50F2.8と比べて描写がヌルいからだと思うけど
単純にシグマの18-50F2.8と比べて描写がヌルいからだと思うけど
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 00:03:20 ID:azVemLFo0
タムA16がボケが輪っかになるとのことだけど、俺は一回もなったことが無い。
買う前に2chのスレでさんざん脅されたんだけどね。
わざと点光源を入れてテストしてみたりもしたけど、出すことができなかった。個体差かも知れないけど。
そんなことより、A16は明るいのに極めてコンパクトで、色乗りや描写が暖かくて、旅行やら結婚式やらで大活躍。
A16のおかげで、家族や友人との色んな思い出をキレイに残すことができた。
まあ、ボケが輪っかになった写真を見て愕然とする日がそのうち来るのかもしれないけれど、
それでもこのレンズを愛せる気がする。
「ボケが輪っかにー」と騒いでいる人がいるけれど、そんな理由でこのレンズを使わないなんて俺には滑稽に見えるし、
そういう理由でA16を買うことをためらっている人がいるようだったら、気にしないで大丈夫だよと言いたい。
買う前に2chのスレでさんざん脅されたんだけどね。
わざと点光源を入れてテストしてみたりもしたけど、出すことができなかった。個体差かも知れないけど。
そんなことより、A16は明るいのに極めてコンパクトで、色乗りや描写が暖かくて、旅行やら結婚式やらで大活躍。
A16のおかげで、家族や友人との色んな思い出をキレイに残すことができた。
まあ、ボケが輪っかになった写真を見て愕然とする日がそのうち来るのかもしれないけれど、
それでもこのレンズを愛せる気がする。
「ボケが輪っかにー」と騒いでいる人がいるけれど、そんな理由でこのレンズを使わないなんて俺には滑稽に見えるし、
そういう理由でA16を買うことをためらっている人がいるようだったら、気にしないで大丈夫だよと言いたい。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 00:23:01 ID:Eaj+/3Al0
先生！ モニター等倍厨の評価はあてにならないと思います！
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 00:39:09 ID:Hhlf+cJH0
何を言ったところで無難にシグマの方がいいのは間違いない。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 01:11:59 ID:POlpVcb60
風景ならシグマだがポートレートならタムの方が温かみが出る気がすると
どこぞの雑誌みたいな事を言ってみる。
どっちも大して変わらん。好みの問題。一緒だよ、一緒。
どこぞの雑誌みたいな事を言ってみる。
どっちも大して変わらん。好みの問題。一緒だよ、一緒。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/17(金) 01:33:21 ID:Hhlf+cJH0
>>766
好みの問題なら一緒じゃないと思うんだがｗ
好みの問題なら一緒じゃないと思うんだがｗ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 00:43:30 ID:oNKzbx6G0
まあ値段が１万ほど違うから作例見比べてA16に不満がなけりゃ
それでいいんじゃね？
俺はシグマにした
それでいいんじゃね？
俺はシグマにした
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 00:57:49 ID:htSBhdwp0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 08:53:32 ID:aVoeqlKp0
自分で比べてみないとなんとも言えないけど
タムロンので満足かなー。特に問題ないし
タムロンので満足かなー。特に問題ないし
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 11:56:29 ID:CErBuZuc0
昔と違って作例も探せばいろいろ見られるし、
２本とも買ってリングボケの比較写真をアップしているサイトもあるし、
個々が見て選べば良い話だしね。
あと、今までの経験も判断を左右するかな。
シグマは今まで３本ほど買ったけれど、今も使う事があるのは28mmF1.8/IIくらいかな。
結果、俺はタムロン選んだ。初タムロン。
今年の３月に買ったけれど今のところ全く問題なし。満足度高し。
２本とも買ってリングボケの比較写真をアップしているサイトもあるし、
個々が見て選べば良い話だしね。
あと、今までの経験も判断を左右するかな。
シグマは今まで３本ほど買ったけれど、今も使う事があるのは28mmF1.8/IIくらいかな。
結果、俺はタムロン選んだ。初タムロン。
今年の３月に買ったけれど今のところ全く問題なし。満足度高し。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 12:17:47 ID:UR3rhj1nP
シグマの18-50F2.8はそれまでのシグマの絵作りから一転してタムロン風になったからね。
それでいてボケ綺麗で周辺もボチボチ。
>>763には悪いけど、シグマの18-50F2.8を使ったらタムのA16は窓から捨てたくなる。
それでいてボケ綺麗で周辺もボチボチ。
>>763には悪いけど、シグマの18-50F2.8を使ったらタムのA16は窓から捨てたくなる。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 15:37:32 ID:yxq1gQMm0
サードメーカーユーザー同士が悪口言っても始まらない。
大事な事は、純正が作れない価格で提供されている
この高機能なレンズをぜひ他のユーザーにも使って欲しいと
言う事。
安かろう悪かろうではなく、安いけど、想像以上の品質だということ
F3.5始まりの暗いキットレンズ使いには特にお勧め！
大事な事は、純正が作れない価格で提供されている
この高機能なレンズをぜひ他のユーザーにも使って欲しいと
言う事。
安かろう悪かろうではなく、安いけど、想像以上の品質だということ
F3.5始まりの暗いキットレンズ使いには特にお勧め！
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 19:42:40 ID:95QulQrp0
まぁ愚痴が多くなったのも初心者が大口径標準ズームを気軽に買えるようになって
雑誌とかで作例見てなんでも絞り開放で撮ってボケボケ言うようになったからだしな
ちょっと微笑ましいよ
雑誌とかで作例見てなんでも絞り開放で撮ってボケボケ言うようになったからだしな
ちょっと微笑ましいよ
ちなみにKDXとの組み合わせなんだがレンズの方が重くて
ぶら下げてたら傾いてしまうのが不満
A16だとどうなのかな？
ぶら下げてたら傾いてしまうのが不満
A16だとどうなのかな？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 20:30:49 ID:UwzT429Z0
シグだタムだ、それこそ純正だ、とやっても最終的にこの辺の便利ズームって飽きちゃうんだよなあ、俺。
利便性で考えれば10倍ズームとかのが良いし、マクロなら当然それ用のレンズの方が遥かに上、
画質で言えば単焦点と。
大口径標準ズームってのはこれらをバランスよくミックスした「80点主義」レンズだよね。
要は「良い人」レンズ。
人間でもそうだけど、ただの良い人って飽きちゃう、みたいな。
で、つい売っちゃうんだけど、何となくまた欲しくなる。また買ってみるけど、やっぱり売っちゃうみたいなw
こんな経験したヤツは俺だけじゃないはずだ。
利便性で考えれば10倍ズームとかのが良いし、マクロなら当然それ用のレンズの方が遥かに上、
画質で言えば単焦点と。
大口径標準ズームってのはこれらをバランスよくミックスした「80点主義」レンズだよね。
要は「良い人」レンズ。
人間でもそうだけど、ただの良い人って飽きちゃう、みたいな。
で、つい売っちゃうんだけど、何となくまた欲しくなる。また買ってみるけど、やっぱり売っちゃうみたいなw
こんな経験したヤツは俺だけじゃないはずだ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 21:18:13 ID:OCYCeQkx0
今日A16売ったばかり
でも早くも後悔し始めてる・・・
居なくなって寂しいよ（´・ω・`）
でも早くも後悔し始めてる・・・
居なくなって寂しいよ（´・ω・`）
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 21:27:59 ID:GdxgELFU0
>>776
もちろんそうだけど、やっぱり便利さは大事かな。
一人で好きなように撮るのがメインなら単焦点数本体制でいいけど
家族・友人と一緒にいることが多いとレンズなんか換えてられないし
ちょこまか動かずに構図変えられるズームの方がありがたいんだよね。
同じ写真好きでも生活スタイルでレンズ選びは大分変わると思う。
もちろんそうだけど、やっぱり便利さは大事かな。
一人で好きなように撮るのがメインなら単焦点数本体制でいいけど
家族・友人と一緒にいることが多いとレンズなんか換えてられないし
ちょこまか動かずに構図変えられるズームの方がありがたいんだよね。
同じ写真好きでも生活スタイルでレンズ選びは大分変わると思う。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/18(土) 23:24:40 ID:htSBhdwp0
風景とかだとズームは必須だろ。
単焦点で後からトリミングって手もあるけど、
やっぱり基本的にはその場で完全に構図を決めたいからね。
単焦点で後からトリミングって手もあるけど、
やっぱり基本的にはその場で完全に構図を決めたいからね。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/21(火) 21:59:55 ID:8jFM5EF/0
「売ってもたいした金額にならないから」とタムロン17-50/2.8を持ち続け、
現状、一番よく使うレンズになってるｗ
便利さと画質をミックスしたって、重要なのかも。
買うときは、レンズキットのレンズより安くてF2.8通しだ！なんて思って手を出し、
とは言うものの飛行機撮りには使わないよな無駄な買い物したーとか思ってたのに、
レンズ買ったら他のものもいろいろ撮るようになったって、順番逆な気がするがｗ
現状、一番よく使うレンズになってるｗ
便利さと画質をミックスしたって、重要なのかも。
買うときは、レンズキットのレンズより安くてF2.8通しだ！なんて思って手を出し、
とは言うものの飛行機撮りには使わないよな無駄な買い物したーとか思ってたのに、
レンズ買ったら他のものもいろいろ撮るようになったって、順番逆な気がするがｗ
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/23(木) 22:48:46 ID:Oh/PTR5t0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 01:22:07 ID:8DtQ/TT30
俺も思った。
ペンタのA16は出たのが遅いけど、改善とかされてるのか？
あっちではシグマは候補外みたいになってるし
ペンタのA16は出たのが遅いけど、改善とかされてるのか？
あっちではシグマは候補外みたいになってるし
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 01:42:55 ID:bii8SulD0
純正が16mm始まりなのに、比較的安いし。
逆光その他ちっとばかし弱いようだけど、なんつっても純正だ。
それの代替となりゃ、、後は値段と、W端の数字だけしか評価しない。ってことじゃない？
逆光その他ちっとばかし弱いようだけど、なんつっても純正だ。
それの代替となりゃ、、後は値段と、W端の数字だけしか評価しない。ってことじゃない？
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 02:50:15 ID:2+gGlj8q0
古くからのペンタ使いは小型軽量を望むってのもあるんじゃない？
ズームならF4通しでいいから便利な画角のをコンパクトに、みたいな。
ペンタにはこんな系譜もあるし
http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm
↑俺が今物欲を刺激されてるものｗ
ちなみにネット上でサンプルを見る限りA16がペンタ版で改良されてる気配はない。
ズームならF4通しでいいから便利な画角のをコンパクトに、みたいな。
ペンタにはこんな系譜もあるし
http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm
↑俺が今物欲を刺激されてるものｗ
ちなみにネット上でサンプルを見る限りA16がペンタ版で改良されてる気配はない。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 10:57:53 ID:WqqRfmZ20
ペンタレンズスレには昔からタムをやたら勧めてくるのがいるんだよ。
A16のKマウント版が出る以前は標準ズームの話題になると必ずA09を推奨するのが出没したもんだ。
A16のKマウント版が出る以前は標準ズームの話題になると必ずA09を推奨するのが出没したもんだ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 21:04:01 ID:glkNn8dm0
タムスレにも書いたけど、F2.8とおしの標準ズーム対決なら
タム１７－５０ F２．８の圧勝。
F2.8-4のモデルとか持ち出してシグの方がいいじゃない！とか必死すぎでしょｗｗｗ
じゃぁタムのこのモデルはどうなの？？？なんてきりがないっての。
タム１７－５０ F２．８の圧勝。
F2.8-4のモデルとか持ち出してシグの方がいいじゃない！とか必死すぎでしょｗｗｗ
じゃぁタムのこのモデルはどうなの？？？なんてきりがないっての。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/24(金) 21:48:16 ID:2+gGlj8q0
誰も17-70/2.8-4DCとか持ち出してないから。
あっちで無視されたからって出張して来んなよ。
あっちで無視されたからって出張して来んなよ。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 00:18:21 ID:792STZ8N0
だよな
必死さがなんとも
必死さがなんとも
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 07:43:59 ID:htnqAyz50
いつもの事だけれど、向こうのスレでも噛み付いていた奴がいたよな。
みっともないのに。
ちなみに、以前、このスレの発言をカウントしてみた事があるんだが、、、
タムロンをけなすだけ：5
シグマをけなすだけ：6
…まぁ、普通のスレ。
タムロンをほめつつシグマをけなす：4
シグマをほめつつタムロンをけなす：6
…これを見てもまぁ、普通のスレだな。
他にもどっちも褒めたりとか、良い点悪い点を書き分けたりとかいろいろあったんだが、
注目点は一つ、
シグマ推奨発言に噛み付く：0
タムロン推奨発言に噛み付く：5
…（ ´_ゝ｀）
みっともないのに。
ちなみに、以前、このスレの発言をカウントしてみた事があるんだが、、、
タムロンをけなすだけ：5
シグマをけなすだけ：6
…まぁ、普通のスレ。
タムロンをほめつつシグマをけなす：4
シグマをほめつつタムロンをけなす：6
…これを見てもまぁ、普通のスレだな。
他にもどっちも褒めたりとか、良い点悪い点を書き分けたりとかいろいろあったんだが、
注目点は一つ、
シグマ推奨発言に噛み付く：0
タムロン推奨発言に噛み付く：5
…（ ´_ゝ｀）
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 10:30:03 ID:Ez+9CTfb0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 16:33:43 ID:Neqyf0iZ0
>タムロン推奨発言に噛み付く：5
それは値段以外でタムを勧める理由がないから・・・。
それは値段以外でタムを勧める理由がないから・・・。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/25(土) 23:48:13 ID:htnqAyz50
香ばしいな。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/26(日) 01:15:06 ID:BtJHmMvw0
タムロンだから駄目って言ってるわけじゃないしね。
同じタムでもA09はいいレンズだと思うよ。個体差はともかく。
それに比べるとA16はそんないいレンズとは思わないな。
悪いってほどでもないけど、どうせ金出すならもうちょい出そうよって話。
同じタムでもA09はいいレンズだと思うよ。個体差はともかく。
それに比べるとA16はそんないいレンズとは思わないな。
悪いってほどでもないけど、どうせ金出すならもうちょい出そうよって話。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/26(日) 06:36:18 ID:okRUB2IrO
大して変わんないでしょ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/26(日) 08:21:41 ID:PdFcfomP0
見る人間によってはキットレンズと大差ないかもしれないし
シグマとタムロンの差は価格差よりも大きいかもしれない
シグマとタムロンの差は価格差よりも大きいかもしれない
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/26(日) 10:55:56 ID:k9kxO6tT0
A16は30mm以下の周辺画質が微妙なのがちょっとね
797 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 19:44:25 ID:Xkd1mCmSP
A16買って間もない満足してるA16持ちなんだが、このスレではえらく評判が悪いな…
てっきりシグの18-50って評判悪いと思ってたんだけど、MACROあり版で
かなり改善されているようだね。気になるわぁ…
てっきりシグの18-50って評判悪いと思ってたんだけど、MACROあり版で
かなり改善されているようだね。気になるわぁ…
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 20:22:41 ID:xU3tWxhM0
シグマには特に欠点がないからなぁ。
トキナー16-50やEF-S17-55ISは孤高の存在ってトコか。
DXニッコールは値段だけ高いので欄外ｗ
トキナー16-50やEF-S17-55ISは孤高の存在ってトコか。
DXニッコールは値段だけ高いので欄外ｗ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 20:54:53 ID:NvN65f3N0
俺もA16でそこそこ満足してるけど、もっと寄れるシグマは正直うらやましいと思う。
18-50F2.8に買い換えることはないだろうけど、17-70を買い足す可能性はあるかもしれない。
18-50F2.8に買い換えることはないだろうけど、17-70を買い足す可能性はあるかもしれない。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 21:15:53 ID:cxsV2gyuP
シグの18-50f2.8と両方使ったけど
扱き下ろす程悪くはないよね、A16。
A16は17mm～にするくらいなら周
辺画質にもう一工夫欲しかった。
シグは18～だけどA16に比べて周辺
がマシ。ボケは同等、マクロはシグ。
あとHSMがついてるシグマは静かで
速い。色乗りは若干シグが発色がい
い程度。ニコ使いにはシグは逆向き
でつらい。
１万円の差で厳密に選ぶならシグマ
かな。でもシグマのレンズって汚れ
目立つんだよね。あの変な塗装のせ
いでｗ
扱き下ろす程悪くはないよね、A16。
A16は17mm～にするくらいなら周
辺画質にもう一工夫欲しかった。
シグは18～だけどA16に比べて周辺
がマシ。ボケは同等、マクロはシグ。
あとHSMがついてるシグマは静かで
速い。色乗りは若干シグが発色がい
い程度。ニコ使いにはシグは逆向き
でつらい。
１万円の差で厳密に選ぶならシグマ
かな。でもシグマのレンズって汚れ
目立つんだよね。あの変な塗装のせ
いでｗ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/27(月) 23:39:52 ID:eelm5AZG0
A16の開放は詐欺に近い酷さだよ。
17-70はA16より優れているとは思わないけど、
少なくとも広角端F2.8での描写はシグ17-70に軍配。
F3.2通しと思えばA16はまあまあかもね。
17-70はA16より優れているとは思わないけど、
少なくとも広角端F2.8での描写はシグ17-70に軍配。
F3.2通しと思えばA16はまあまあかもね。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 00:07:57 ID:b3shanIi0
それより、ほんとシグマ派のまともな人の書き込みが皆無なのがなんだかなぁ。
タムロン派とそれに噛み付くシグマ派…を装った"実質アンチシグマ"派が集うスレって感じ。
タムロン派とそれに噛み付くシグマ派…を装った"実質アンチシグマ"派が集うスレって感じ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 03:14:13 ID:kqDV0Emz0
Σの18-50/2.8マクロは逆光で緑のゴースト出やすいのが1番気になる欠点だな。
こればかりはタムの方が良いどころか廉価品のΣ18-50/3.5-5.6の方がまとも。
それと自重で伸びる点以外は特に気になるところがないだけに惜しい。
こればかりはタムの方が良いどころか廉価品のΣ18-50/3.5-5.6の方がまとも。
それと自重で伸びる点以外は特に気になるところがないだけに惜しい。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 04:02:19 ID:t95msESe0
>>803
自重で伸びる=ズームリングが軽い だから、長所とも欠点とも言えないわな。
ただ、今まで俺は直進ズーム以外で伸びて困ったことないんだけど…。
(ズームロック機構が付いてるレンズ多いけど必要性を感じたことがない。)
自重で伸びる=ズームリングが軽い だから、長所とも欠点とも言えないわな。
ただ、今まで俺は直進ズーム以外で伸びて困ったことないんだけど…。
(ズームロック機構が付いてるレンズ多いけど必要性を感じたことがない。)
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 04:45:02 ID:kqDV0Emz0
Σ2.8の自重はどちらかというと自重で縮む方が気になるわ。
保安区域近くから三脚使って花火撮ろうとすると縮んだりｗ
ズームロックと言ってもワイ端で固定するだけだから
他の焦点距離で固定することもできないし
自重で動くレンズは使い方によってはパーマセル必須な時あるよ。
保安区域近くから三脚使って花火撮ろうとすると縮んだりｗ
ズームロックと言ってもワイ端で固定するだけだから
他の焦点距離で固定することもできないし
自重で動くレンズは使い方によってはパーマセル必須な時あるよ。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:00:40 ID:8YFo9Z5Z0
シグマ18-50が自重で伸縮？？？ 新鮮w
はっきり言って俺のはどのズームより固すぎだぞ？
自重伸縮なんかしたことない。ズームロック付いてるけど全く不要。
逆光時の緑ゴーストは同意だが
はっきり言って俺のはどのズームより固すぎだぞ？
自重伸縮なんかしたことない。ズームロック付いてるけど全く不要。
逆光時の緑ゴーストは同意だが
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 12:55:39 ID:t95msESe0
そういえばシグマ18-200は自重で伸びることがあるような気がする。
めったに使わないからはっきり覚えてないけどｗ
めったに使わないからはっきり覚えてないけどｗ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 13:48:26 ID:taR0zTF60
f2.8のまま使ってる人って意外に多いんだね
D300にA16使いだけど2/3段～1段は必ず絞って使ってる
D300にA16使いだけど2/3段～1段は必ず絞って使ってる
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 14:56:07 ID:t95msESe0
>>808
用途によるだろ。
用途によるだろ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 15:47:43 ID:6mVLycUS0
俺の18-50/2.8HSMには関係ない話ばっかしです。
ゴーストはナノクリ14-24のオーバーラップする焦点距離よりいいかもというのが俺の感想。
ゴーストはナノクリ14-24のオーバーラップする焦点距離よりいいかもというのが俺の感想。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 20:45:35 ID:gJ1CvCW+P
同じく、シグマ18-50f2.8使ってる時
自重で伸び縮みは皆無。むしろ重い。
ゴーストもあまり経験無し。これは使
い何処によるからなんとも。
>>808 aps-cでf2.8使わないなら最初
からこのレンズ買わずにキットレンズ
買ってる。
自重で伸び縮みは皆無。むしろ重い。
ゴーストもあまり経験無し。これは使
い何処によるからなんとも。
>>808 aps-cでf2.8使わないなら最初
からこのレンズ買わずにキットレンズ
買ってる。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:04:39 ID:NB7pq+Q+0
少しスレチですが、お持ちの方に質問です。
SIG18-50F2.8に組み合わせる望遠側は何がおすすめですか？
自分はつながり無視してSIGMA APO70-300F4-5.6なんですが、
将来グレードアップを考えるとどの辺かナーと思って、
SIG18-50F2.8に組み合わせる望遠側は何がおすすめですか？
自分はつながり無視してSIGMA APO70-300F4-5.6なんですが、
将来グレードアップを考えるとどの辺かナーと思って、
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 21:40:40 ID:t95msESe0
>>812
俺はF2.8は必要だけど金ないってことで古いEF80-200/2.8L使ってる。
正直、つながりが悪くて不便することもたまにあるけど、
70-200でも同じようなモンじゃないかと思う。
本当ならシグマ50-150/2.8やトキナー50-135/2.8と言いたいんだけど、
どっちも各社純正やシグマの200/2.8ズームの描写に敵わない感じだし…。
俺はF2.8は必要だけど金ないってことで古いEF80-200/2.8L使ってる。
正直、つながりが悪くて不便することもたまにあるけど、
70-200でも同じようなモンじゃないかと思う。
本当ならシグマ50-150/2.8やトキナー50-135/2.8と言いたいんだけど、
どっちも各社純正やシグマの200/2.8ズームの描写に敵わない感じだし…。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 22:17:05 ID:NB7pq+Q+0
ありがとー
メーカー純正含めてつながりが難しいけど
写りはいいから代えられない。
そのうち50-200F3-5.0とか出ればいいけど
さすがに2.8通しは重い大きい高いだし
メーカー純正含めてつながりが難しいけど
写りはいいから代えられない。
そのうち50-200F3-5.0とか出ればいいけど
さすがに2.8通しは重い大きい高いだし
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 23:16:21 ID:t95msESe0
>>814
もしキヤノンなら、EF70-200/4L(IS)という不動のミドル級チャンプがいるじゃない。
まぁ、俺は金ないから、これまた古いEF70-210/4なんてのを持ってるけどｗ
あと、EF50-200/3.5-4.5Lってのもあってな・・・これはいいモノだ。
もしキヤノンなら、EF70-200/4L(IS)という不動のミドル級チャンプがいるじゃない。
まぁ、俺は金ないから、これまた古いEF70-210/4なんてのを持ってるけどｗ
あと、EF50-200/3.5-4.5Lってのもあってな・・・これはいいモノだ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/28(火) 23:56:43 ID:k0ld2KBa0
はいはーい、漏れも18-50/2.8HSMにAPO70-300で繋がってませーん。
新Micro60/2.8で間を埋めようかなー。
新Micro60/2.8で間を埋めようかなー。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 00:59:26 ID:J3mm1IsL0
明るさ無視して描写と価格で考えれば55-200/4-5.6
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 01:01:14 ID:HG0tlsLX0
50～70mmなんて別につながってなくても大して困らないだろ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 10:31:31 ID:9SvHdncJ0
繋がりなんてマジ不要。
標準ズームと望遠ズームは用途が違う。
その焦点距離が繋がってないと不便なんて事は全くと言っていいほどないよ。
標準ズームと望遠ズームは用途が違う。
その焦点距離が繋がってないと不便なんて事は全くと言っていいほどないよ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 11:13:05 ID:Qr8DjYEb0
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 11:36:05 ID:nfK3reaH0
キヤノン使いなら多少高くてもEF70-200/4L(IS)買っとけ
万が一不要になってもオクに流せば買値の半額以上で売れる。
シグ、タムは高く買っても売値が驚くほど低い。
結局妥協してシグタム使っても差し引き使用コストはそれほど変わらないことになる
レンズは資産、ボディは流行モノ
万が一不要になってもオクに流せば買値の半額以上で売れる。
シグ、タムは高く買っても売値が驚くほど低い。
結局妥協してシグタム使っても差し引き使用コストはそれほど変わらないことになる
レンズは資産、ボディは流行モノ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/10/29(水) 12:30:31 ID:/2usnFuy0
でもNOKTON58mmにも惹かれるし・・・ってこれは趣味に走りすぎだけど。
それに新しいAT-X124DXIIのが使用頻度から優先順位高いんで
そっちが先でまだしばらくは手が出ないなあ、しくしく。
それに新しいAT-X124DXIIのが使用頻度から優先順位高いんで
そっちが先でまだしばらくは手が出ないなあ、しくしく。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 18:38:12 ID:Ir9VEPC80
タムロンA16 ワイ端
Ｆ２．８
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15968.jpg
Ｆ５．６
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15969.jpg
Ｆ８．０
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15970.jpg
いいじゃない。
Ｆ２．８
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15968.jpg
Ｆ５．６
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15969.jpg
Ｆ８．０
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15970.jpg
いいじゃない。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 19:08:53 ID:51ZxiL+a0
>>824
もうちょっと見て楽しい作例にしてくれ。
もうちょっと見て楽しい作例にしてくれ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 20:04:53 ID:Ir9VEPC80
>852
このスレ的にはこんなほうがいいのかと思ってわざわざ撮ってきたのにｗ
手持ちで傾いてるのは申し訳ない。
Ａ１６テレ端
Ｆ２．８
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15982.jpg
Ｆ５．６
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15983.jpg
Ｆ８．０
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15984.jpg
このスレ的にはこんなほうがいいのかと思ってわざわざ撮ってきたのにｗ
手持ちで傾いてるのは申し訳ない。
Ａ１６テレ端
Ｆ２．８
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15982.jpg
Ｆ５．６
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15983.jpg
Ｆ８．０
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/15984.jpg
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 21:33:27 ID:YoVX78KG0
>>826
F8.0終わってるな
F8.0終わってるな
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/01(土) 22:03:47 ID:Ir9VEPC80
>827
一番問題の無いだろう焦点距離と絞りだったので
適当にシャッター切ったらぶれぶれだったねｗ
気がついてなかった。すまん。
一番問題の無いだろう焦点距離と絞りだったので
適当にシャッター切ったらぶれぶれだったねｗ
気がついてなかった。すまん。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 04:23:34 ID:P98c8s6H0
>>824を見る限り俺の初代シグマ18-50/2.8の方が上だな…。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/02(日) 06:51:49 ID:b8zA9X6u0
>824
kwsk
明るい標準ズーム買いたいけど迷ってるんだ。
作例添えて教えてくれないか？
kwsk
明るい標準ズーム買いたいけど迷ってるんだ。
作例添えて教えてくれないか？
あ・・・アンカーミス。
>829
作例付で教えてくれないか？
>829
作例付で教えてくれないか？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 15:07:14 ID:rb2yi56i0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/03(月) 17:18:30 ID:ueV6aDO80
こっちの方が参考になるかな。
ttp://akiophoto.com/camera/lens/sgm18-50_28DC/default.aspx
ttp://akiophoto.com/camera/lens/sgm18-50_28DC/default.aspx
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:21:19 ID:VjWiweIz0
昨日、A16をビックカメラで買ってきた。
早速、アルミホイルを丸めて写した。
モニターがきらきらと光るリングで埋め尽くされ
夢のような世界が広がった。
いまからクリスマスが楽しみだ。
早速、アルミホイルを丸めて写した。
モニターがきらきらと光るリングで埋め尽くされ
夢のような世界が広がった。
いまからクリスマスが楽しみだ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/04(火) 23:26:32 ID:27AktrUu0
>>834 うｐ
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 20:26:04 ID:S8ce+d1d0
昨日誤ってPキーを押して黒バックに写真だけ状態になってビビったw
でも気に入ったぜプレザンテーション。
あと元がjpegでもいじったあとnefで保存出来たんだな。
もっと早く知っていればよかた。
でも気に入ったぜプレザンテーション。
あと元がjpegでもいじったあとnefで保存出来たんだな。
もっと早く知っていればよかた。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/05(水) 20:27:02 ID:S8ce+d1d0
わーい誤爆った
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 17:48:17 ID:962tcrSP0
2.8通しのレンズってどういうところが良いのでしょうか？
明るくて良い！というのは良く聞きますが
単純にどういう撮影に有効ですか？
初心者質問で申し訳ないですがよろしくお願いします。
明るくて良い！というのは良く聞きますが
単純にどういう撮影に有効ですか？
初心者質問で申し訳ないですがよろしくお願いします。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 18:17:27 ID:5ZDdozW80
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:08:19 ID:JTIYbxCJ0
2.8通しだからいいに決まってる
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 19:34:51 ID:70dgrAPg0
>>838
わからない人にはわからないんだから、気にしなければいいよ。
わからない人にはわからないんだから、気にしなければいいよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:36:19 ID:0a+zExZKO
ボケがいらない人には必要ないですよ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:43:32 ID:veAl5tNO0
早朝、夕暮れ時撮影タイムの自分には必須だがや
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 21:53:04 ID:67FqKoZo0
金網越しに撮影するときとかにF2.8が活きてくる
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:18:57 ID:krGB+V+mO
てゆうかf2.8よりも暗いレンズなんつ使い物になるのか？超望遠とかは除いて
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:21:38 ID:hPR5Wh00O
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:26:20 ID:HHp7AVxE0
俺は標準ズーム～望遠ズームはF2.8に拘ってるけど、
広角ズームはF4でいいやと思っている。
広角ズームはF4でいいやと思っている。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:44:37 ID:IOHfmYww0
ｆ２．８が限界
それ以上暗いと制約が出てくるからスカン
できればｆ2通しのズームが欲しい
と思ってたらフォーサーズにあったのでそっちへ乗り換えたわけだが
まぁ、ボケを存分に楽しむような撮影形態ではないので十分満足
それ以上暗いと制約が出てくるからスカン
できればｆ2通しのズームが欲しい
と思ってたらフォーサーズにあったのでそっちへ乗り換えたわけだが
まぁ、ボケを存分に楽しむような撮影形態ではないので十分満足
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:44:58 ID:YKcYMVCK0
俺は、標準域もズームは暗めでいいかな。
ボケを出したいときは単焦点で。
ボケを出したいときは単焦点で。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:53:50 ID:muus4e8O0
>>848
ちなみにベースISO200のカメラに2.8ズームにしなかったのはなぜ？
ちなみにベースISO200のカメラに2.8ズームにしなかったのはなぜ？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 22:56:44 ID:HHp7AVxE0
>>848は実は何も得ていないことに気付いていない…。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/12(水) 23:08:46 ID:ez+T2y3w0
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 00:51:11 ID:OevOlgOF0
>>852
あまりにも当然なその発想はなかったｗ
あまりにも当然なその発想はなかったｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:12:05 ID:Qz3+nDS+0
被写界深度を深く取りたいけどＳＳは稼ぎたい。
こんな悩みを解決するには、やっぱりカメラを買い換えるしかない？
こんな悩みを解決するには、やっぱりカメラを買い換えるしかない？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:23:50 ID:Z7EG3KkV0
設定感度上げればいいと思うよ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 11:27:28 ID:IUhIJICu0
フォーサーズでも良いんでね？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 12:42:58 ID:tOjKZcIC0
>>854
っていうか開放F2.8いらないから手ブレ補正つきのレンズに変えればいいんじゃないの？
動体撮影の置きピン流しならSSは限度があるし、静物のパンフォーカスなら三脚使えばいいし
初心者ならピント合わせとホールディングに注意を払えばいいことだしな
あとは晴れてる日中しか撮影しないとか、ハイスピード対応フラッシュでデイライトシンクロとか
写真は要領悪いと機材にばっかりお金かかるよ？
っていうか開放F2.8いらないから手ブレ補正つきのレンズに変えればいいんじゃないの？
動体撮影の置きピン流しならSSは限度があるし、静物のパンフォーカスなら三脚使えばいいし
初心者ならピント合わせとホールディングに注意を払えばいいことだしな
あとは晴れてる日中しか撮影しないとか、ハイスピード対応フラッシュでデイライトシンクロとか
写真は要領悪いと機材にばっかりお金かかるよ？
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 13:33:23 ID:H/oGHsXvO
三脚もブレ補正も被写体ブレには無力
多人数のポートレートとか被写体ブレが気にならないssと被写界深度を両立したい
技術では補えないので、機材の選択でカバーするしかない
多人数のポートレートとか被写体ブレが気にならないssと被写界深度を両立したい
技術では補えないので、機材の選択でカバーするしかない
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:24:24 ID:w+I1sWJS0
なんかコンデジの方が良いんじゃないかと思えてきた。
ちょっと古いけど、FUJIのS6000fdだっけ？フジの高感度がまともだった頃の機種で、ISO1600～3200で撮れば良いんじゃなかろうか、と。
ちょっと古いけど、FUJIのS6000fdだっけ？フジの高感度がまともだった頃の機種で、ISO1600～3200で撮れば良いんじゃなかろうか、と。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:37:13 ID:4Ptkcp710
同レベルのF31fdを持ってるが、実用はせいぜいISO800まで。
さすがに1600～3200なんてザラザラで使う気には･･･。
レンズも比べ物にならないし、デジ一の代わりにはとてもなれないかと。
根本的に用途が違う。
さすがに1600～3200なんてザラザラで使う気には･･･。
レンズも比べ物にならないし、デジ一の代わりにはとてもなれないかと。
根本的に用途が違う。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 14:39:39 ID:3Z8/vuLe0
ﾚﾝｽﾞ一本より安いくらいで買えるんだし、自由に使えばいいのに。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 16:35:34 ID:Z7EG3KkV0
同じ画角ならAPSCでF8まで絞るより
1/1.7インチCCDでF2.8の方が被写界深度深いから
コンデジでも問題ないならそれでいいんじゃないの？
1/1.7インチCCDでF2.8の方が被写界深度深いから
コンデジでも問題ないならそれでいいんじゃないの？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 16:50:21 ID:Qz3+nDS+0
>>862
コンデジだと応答が遅いってが・・・。機種によっては半押ししてピントが合うと画面がとまっちゃうし。
コンデジだと応答が遅いってが・・・。機種によっては半押ししてピントが合うと画面がとまっちゃうし。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 18:35:58 ID:H/oGHsXvO
そうならない機種使えば
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/13(木) 18:43:01 ID:KGzzxTaa0
>>854
超広角レンズを買う
超広角レンズを買う
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/15(土) 21:50:53 ID:PhhCev1KO
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/16(日) 17:28:51 ID:uf5Bu9JMO
ズームにボロ負けのキャノン単焦点Ｌレンズｗｗｗｗｗ
存在自体がお笑いですなｗｗｗｗｗｗｗ
Nikon 14-24mm f2.8 G v Canon 14mm L II Tested on Canon 1DsIII
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/17(月) 21:00:59 ID:gVf8rfTz0
キヤノンで使う場合シグタム両方使ってみたが
まずストロボの調光具合がタムの方が良い具合にあたる印象
シグマはオーバーになったり適正だったりと安定しない。
まずストロボの調光具合がタムの方が良い具合にあたる印象
シグマはオーバーになったり適正だったりと安定しない。
869 ： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/23(日) 17:17:03 ID:8L2brtudP
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 04:02:02 ID:SVm9SO3G0
キヤノンの場合FEロックという武器があるので
メーカー問わず調光で不都合を感じたことはないなぁ。
逆に、FEロックを使わない場合の調光なんて
レンズ云々より「運」じゃないの？
メーカー問わず調光で不都合を感じたことはないなぁ。
逆に、FEロックを使わない場合の調光なんて
レンズ云々より「運」じゃないの？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/24(月) 09:29:47 ID:GhjEGTU10
FEロックはニコンにも似た機能はあるけど
それの世話にならずに一発目から適正が出るのに意味がある。
それの世話にならずに一発目から適正が出るのに意味がある。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/11/30(日) 21:30:10 ID:Hu/newZaO
EOS-1Nのトラブルとキヤノン社の対応 ,キヤノン社 EOSボデーの改悪
http://www.cosmos21.co.jp/information/canon-uso2.htm
キヤノンは数年前のＥＯＳボデーから、それ以前のＥＯＳボデーでは使用可能であった
シグマ社やトキナー社製のレンズを使えないように、一般消費者＝一般ユーザーに公開することなく仕様を変更したのです。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 12:08:18 ID:2XxU1rhg0
2.8が明るいのは体感的に理解してたつもりだったけど
今年の紅葉を撮りに行った時、友達のF3.5-5.6と交換して撮った写真が全滅・・暗すぎ
F2.8で撮った分は普通に写ってる。値段は変わらない割と定評のレンズだけど
F2.8通しの恩恵を再度実感した。
森の中で三脚も立てられない、平気で1/15とかなる状況ではISO上げるしか逃げ場は無い。
「よく頑張った18-50F2.8」
今年の紅葉を撮りに行った時、友達のF3.5-5.6と交換して撮った写真が全滅・・暗すぎ
F2.8で撮った分は普通に写ってる。値段は変わらない割と定評のレンズだけど
F2.8通しの恩恵を再度実感した。
森の中で三脚も立てられない、平気で1/15とかなる状況ではISO上げるしか逃げ場は無い。
「よく頑張った18-50F2.8」
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 12:17:51 ID:DxktbYgX0
デジタル一眼専用F2.8標準レンズ
まさにトキナーM35のことだな
まさにトキナーM35のことだな
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 19:33:47 ID:eZADC2fD0
A16を買っちまった
でもシグマにしときゃよかったと後悔してる･･･
でもシグマにしときゃよかったと後悔してる･･･
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/03(水) 20:29:23 ID:2XxU1rhg0
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 11:45:36 ID:thLSwETh0
>875
ＡＦが糞だからな。まあ仕方がない。
とはいえ、シグマの前ピンにもゲンナリするぞ。
漏れのは先週調整出して、昨日届いた。
ＡＦが糞だからな。まあ仕方がない。
とはいえ、シグマの前ピンにもゲンナリするぞ。
漏れのは先週調整出して、昨日届いた。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 11:56:17 ID:dKal6ID7O
キヤノンでA16使ってるがそんなにAF悪くないぞ
広角での歪みは若干気になるが
広角での歪みは若干気になるが
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 16:12:33 ID:dtc+XqVq0
AF精度はある程度覚悟はしていたんだけど
広角側でピントを外すことがめっちゃ多くて参ってる。
望遠側でピントを合わせてから広角に戻してっていうのをやらないと
ちゃんとピントが合ってるか不安で撮影できない。
でもピントがしっかり合うと描写はすごくいい
広角側でピントを外すことがめっちゃ多くて参ってる。
望遠側でピントを合わせてから広角に戻してっていうのをやらないと
ちゃんとピントが合ってるか不安で撮影できない。
でもピントがしっかり合うと描写はすごくいい
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 17:12:00 ID:mWpBlw/y0
>>879
バリフォーカルだからそんなんことしても無意味だろ
バリフォーカルだからそんなんことしても無意味だろ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 17:42:22 ID:UaGaIO010
今時でも焦点距離でピント位置が変わらないレンズは結構多い
らしいぞ。
らしいぞ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 17:44:48 ID:CmWy/XLX0
Σの18-50F2.8はバリフォーカルだけど
Σの18-50F3.8-5.6はズームだった
Σの18-50F3.8-5.6はズームだった
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 18:39:54 ID:vjpsQaL/0
>>873
シャッター速度を稼ぐために明るいレンズを使うって、何か違うだろ。
望遠側ではF2.8だとボケすぎだし、広角側ではF2.8とF3.5ではあまり変わらない
（1/23秒が1/15秒になる程度）。
手ぶれ補正レンズの方が良いのに、シグタムは標準ズームでなぜ出さないのか。
シャッター速度を稼ぐために明るいレンズを使うって、何か違うだろ。
望遠側ではF2.8だとボケすぎだし、広角側ではF2.8とF3.5ではあまり変わらない
（1/23秒が1/15秒になる程度）。
手ぶれ補正レンズの方が良いのに、シグタムは標準ズームでなぜ出さないのか。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 19:33:26 ID:/LzzjbLy0
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 20:07:45 ID:vOHjSd9A0
ペンタ、ソニー党の俺は無問題
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 20:25:52 ID:4YS1S4Dx0
むしろ暗いレンズにこそ手ブレ補正が必要だと思う。特に高倍率ズーム。
俺はキヤノンなので、EF-S17-55/2.8ISよりかなり安く出せるというのなら
レンズメーカーも手ブレ補正を搭載してくれてもいいけど、
EF-Sと大差ない値段になるならイラネ。
三脚持ってかないようなお気楽な時は高倍率ズーム使うし。
俺はキヤノンなので、EF-S17-55/2.8ISよりかなり安く出せるというのなら
レンズメーカーも手ブレ補正を搭載してくれてもいいけど、
EF-Sと大差ない値段になるならイラネ。
三脚持ってかないようなお気楽な時は高倍率ズーム使うし。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 22:12:03 ID:kh5ZdcuT0
日頃、基本撮影禁止な風俗のおねぇちゃんを、こっそり撮らせて貰っている俺は、
明るいレンズであっても手ぶれ補正が効くととっても嬉しい。
暗い中であっても肌を綺麗に撮りたいので、できるだけ低感度で撮影したい。
なのでEOSも持っているけれど今じゃ撮影の９割方はK20D。
メインは31mm/F1.8で、ズームはもっぱらA16ってとこだな。
明るいレンズであっても手ぶれ補正が効くととっても嬉しい。
暗い中であっても肌を綺麗に撮りたいので、できるだけ低感度で撮影したい。
なのでEOSも持っているけれど今じゃ撮影の９割方はK20D。
メインは31mm/F1.8で、ズームはもっぱらA16ってとこだな。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/04(木) 22:17:40 ID:6eHoWwGp0
>887
うぷ画像見るまでは信用できん！
うぷ画像見るまでは信用できん！
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/05(金) 02:06:00 ID:vdDdNjgC0
>>887
なぜD3にしないのか？
なぜD3にしないのか？
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:05:14 ID:IS2CSrj9O
シグマのはあのカリ型レンズがどうしてもダサくて嫌だ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:18:16 ID:hufwvzW+0
APS-Cデジタル一眼専用F2.8標準レンズつったらトキナーの一本しか無いんじゃね？
お前ら何の話してるんだよ。
お前ら何の話してるんだよ。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/06(土) 14:57:22 ID:ngaKznOn0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 08:19:02 ID:daQV5VWc0
少々教えてください。当方デジ１歴半年少々の素人です。
昨日A16買いまして早速いろいろと試し取りしてみたのですが、
どうも方ボケしているようなんです。
街角によくある居住地図をワイ端で２mくらいの距離から手持ちで
とったのですが明らかに左側がぼけボケなんです。
質問としてはこのような取り方で本当に判断できるのか否かなんですが、
きっちりとテストする方法を教えていただけませんでしょうか？
三脚使用するのは当然として、画角とか被写体との距離とかテストするのに
適切なパラメータがあれば教えてください。よろしくお願いします。
昨日A16買いまして早速いろいろと試し取りしてみたのですが、
どうも方ボケしているようなんです。
街角によくある居住地図をワイ端で２mくらいの距離から手持ちで
とったのですが明らかに左側がぼけボケなんです。
質問としてはこのような取り方で本当に判断できるのか否かなんですが、
きっちりとテストする方法を教えていただけませんでしょうか？
三脚使用するのは当然として、画角とか被写体との距離とかテストするのに
適切なパラメータがあれば教えてください。よろしくお願いします。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 09:40:22 ID:sX5Y5pgw0
うｐよろ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 13:09:32 ID:Um5lYlxh0
>>893
厳密に被写体に正対してる状態ではなかっただろうが、
ワイ端・2mならそこまで厳密にしなくても片ボケの評価はできるね。
で、その条件で片側がボケてるんなら、やっぱり片ボケだろう。
店頭で買ったんなら撮影データ付けて交換してもらうのが手っ取り早い。
厳密に被写体に正対してる状態ではなかっただろうが、
ワイ端・2mならそこまで厳密にしなくても片ボケの評価はできるね。
で、その条件で片側がボケてるんなら、やっぱり片ボケだろう。
店頭で買ったんなら撮影データ付けて交換してもらうのが手っ取り早い。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 18:36:30 ID:KUd9CTlK0
>>893
念のためうｐするよろし。
前後ピンずれもそうだけど結構神経質な人がいるのも確かだし
ここの人達は目が肥えてる人も多いから許容範囲かどうか見てもらえばいいよ
所詮3万位のレンズだからね
妥協も必要だよ（俺のも若干片ボケ気味だけど見なかった事にしてる）
念のためうｐするよろし。
前後ピンずれもそうだけど結構神経質な人がいるのも確かだし
ここの人達は目が肥えてる人も多いから許容範囲かどうか見てもらえばいいよ
所詮3万位のレンズだからね
妥協も必要だよ（俺のも若干片ボケ気味だけど見なかった事にしてる）
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 19:01:35 ID:nYRtZcnK0
俺のシグマ18-50/2.8も右側片ボケするけど、F5.6以上絞ると解消するから調整に出してないな。
あと若干前ピンだけど、中央の測距点のみ使うとほぼジャスピン。
ちなみに40Dね。
調整に出すのが面倒だったから出してなかったけど、工夫で何とかなるもんだと思った。
あと若干前ピンだけど、中央の測距点のみ使うとほぼジャスピン。
ちなみに40Dね。
調整に出すのが面倒だったから出してなかったけど、工夫で何とかなるもんだと思った。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 20:58:32 ID:otN23Y9r0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:23:02 ID:r0OBIq9f0
俺のタムロンA16のワイド端は、F9～10くらい絞っても周辺が流れるんだけど
これって仕様なのかな？
これって仕様なのかな？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:38:08 ID:n7CYGKNo0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 21:42:56 ID:r0OBIq9f0
今帰宅しました。
いろいろとコメントありがとうございます。Upするには
あまりにも恥ずかしい写真なのですが、恥さらしついでに
貼らせていただこうと思います。
貼ったら報告します。
いろいろとコメントありがとうございます。Upするには
あまりにも恥ずかしい写真なのですが、恥さらしついでに
貼らせていただこうと思います。
貼ったら報告します。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 22:28:22 ID:paugI0B90
俺のシグマ18-50/2.8は左がボケる
ちなみに俺にチンポは左曲がり
ちなみに俺にチンポは左曲がり
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:03:37 ID:qp1G7m490
レンズは持ち主に似るっていうからな
貼ってきました A16_test
どんな感じでしょうか？？
どんな感じでしょうか？？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/08(月) 23:28:17 ID:Um5lYlxh0
>>905
志村～、URL、URL！
志村～、URL、URL！
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 00:56:55 ID:8EeI2hFA0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 03:52:07 ID:G02tRwRv0
やはりひどいっすか（悲）。
初期不良交換という手もありますが、
また不良が来る可能性もあるし、
幸い修理窓口が会社から歩いていける
距離なので、サンプル写真持って修理に
出してきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
初期不良交換という手もありますが、
また不良が来る可能性もあるし、
幸い修理窓口が会社から歩いていける
距離なので、サンプル写真持って修理に
出してきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/09(火) 08:00:04 ID:ga7xaGYc0
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:31:37 ID:Umjm8vQB0
と思ったら，17mm, F2.8か。
A16はワイド端で像面湾曲がひどいので
真ん中で合わせると周辺でピンズレになるはず。
２段くらい絞ればおＫ
片ボケは直してくれるが像面湾曲は仕様なので
直らない
A16はワイド端で像面湾曲がひどいので
真ん中で合わせると周辺でピンズレになるはず。
２段くらい絞ればおＫ
片ボケは直してくれるが像面湾曲は仕様なので
直らない
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 01:45:54 ID:ExJzx+gU0
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:09:36 ID:glxKhnWS0
F2.8購入検討中でタムロンに決まりかけていたんだけど
結構ネガティブな要素もあるのね。また考え直そうかな
結構ネガティブな要素もあるのね。また考え直そうかな
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 02:44:12 ID:ExJzx+gU0
>>915
一万余分に出せるならシグマにしとけ。後悔することはない。
AT-X165(16-50/2.8)ってのもあるけど評価は定まってないな。
でも多少画質が悪くてもシグマより2mm広いと思えば納得できるだろうｗ
一万余分に出せるならシグマにしとけ。後悔することはない。
AT-X165(16-50/2.8)ってのもあるけど評価は定まってないな。
でも多少画質が悪くてもシグマより2mm広いと思えば納得できるだろうｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:41:07 ID:t6oD0Nq70
>>916
やっぱりAFスピードでシグマにアドバンテージあり？
やっぱりAFスピードでシグマにアドバンテージあり？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 17:52:21 ID:ouJh9+5u0
>>917
逆光耐性とワイド端の1mmの違いを除いて、ほとんどの面でシグマにアドバンテージ。
逆光耐性とワイド端の1mmの違いを除いて、ほとんどの面でシグマにアドバンテージ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:09:29 ID:I6tVKUJ80
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:40:17 ID:t6oD0Nq70
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 18:53:47 ID:ouJh9+5u0
>>920
ボケもシグマ18-50/2.8のほうが綺麗。タム17-50/2.8はいわゆる年輪ボケが出やすい。
ボケもシグマ18-50/2.8のほうが綺麗。タム17-50/2.8はいわゆる年輪ボケが出やすい。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 19:36:36 ID:7rPqnuf70
ヌケとか逆光とかはタムの圧勝だろ
シグマの1850は便利だからとつけっぱで使ってたけど
屋外だとすぐにしらっちゃけちゃうよ。
良好な条件下でも全体にノッペリしていて色のりが悪い
シグマの1850は便利だからとつけっぱで使ってたけど
屋外だとすぐにしらっちゃけちゃうよ。
良好な条件下でも全体にノッペリしていて色のりが悪い
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:10:55 ID:d8Yq8VO0O
D90のムック本では僅差でタムトンの勝ちだったな。
その本はマクロ対決でニコンよりシグマの方がいいと言ってたけど。
その本はマクロ対決でニコンよりシグマの方がいいと言ってたけど。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 20:48:55 ID:gsiuDm5v0
>>922
デジタルの時代にヌケとか色乗りとか言う人の言葉はイマイチ信用できないんだよな～。
>>923
雑誌とか系列のムックの評価なんて全然アテにならんよ。特に比較は。
最初は片方を褒めて、最後にはいろいろゴタクを並べて他方に軍配、で
どっちのメーカーの顔も立てとくみたいな記事もいっぱいあるし。
デジタルの時代にヌケとか色乗りとか言う人の言葉はイマイチ信用できないんだよな～。
>>923
雑誌とか系列のムックの評価なんて全然アテにならんよ。特に比較は。
最初は片方を褒めて、最後にはいろいろゴタクを並べて他方に軍配、で
どっちのメーカーの顔も立てとくみたいな記事もいっぱいあるし。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/10(水) 23:48:57 ID:kjMIdiYs0
シグマのあの塗装やめてほしい
昨日預けてきました。
１０日位で仕上がるとの事でした。
会社から歩いて１０分かからないで
いけるので、すごく便利。
いつでもいける事が分かったので
安心してA001も発注してしまった。
１０日位で仕上がるとの事でした。
会社から歩いて１０分かからないで
いけるので、すごく便利。
いつでもいける事が分かったので
安心してA001も発注してしまった。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 01:18:28 ID:zC094FCR0
このスレの内容って、
【ハイパフォーマンス】F2.8通しズーム【非純正でAPS-C向き】
て言う意味？
【ハイパフォーマンス】F2.8通しズーム【非純正でAPS-C向き】
て言う意味？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 01:38:53 ID:F+ZIINIi0
APS-C専用F2.8通し標準ズーム だろ。
なぜか純正の話は出ないけど。
なぜか純正の話は出ないけど。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 12:20:59 ID:LlGeEF2V0
現状M3(ry
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 14:57:41 ID:niIIjvvk0
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/17(水) 15:13:44 ID:8ceKkuMV0
ハイパフォーマンス (笑)
A16戻ってきました
なんて返って来るか楽しみにしていたのですが、
「規定の範囲でしたが...」ではなくて
「ピント調整不良のため...」ときっちり調整されて
すっきりと返ってきました。
一部価格等でヒステリックに品質とか窓口の対応に
クレーム入れている人がいますが、一回の経験で
しかないけど、全く普通の対応というか、すごく
人当たりの良い方が対応してくれて、結果的に調整
されて返ってきたので、今後も安心して使えそうだなと
思いました。
調整後の写真は週末くらいにあげます。
なんて返って来るか楽しみにしていたのですが、
「規定の範囲でしたが...」ではなくて
「ピント調整不良のため...」ときっちり調整されて
すっきりと返ってきました。
一部価格等でヒステリックに品質とか窓口の対応に
クレーム入れている人がいますが、一回の経験で
しかないけど、全く普通の対応というか、すごく
人当たりの良い方が対応してくれて、結果的に調整
されて返ってきたので、今後も安心して使えそうだなと
思いました。
調整後の写真は週末くらいにあげます。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 22:57:36 ID:PnofN5hx0
ヤクザだけには人当たりよかったりしてw
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/18(木) 23:41:01 ID:Htf3e0h20
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 14:31:01 ID:Du1hdpjxO
保守
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:22:12 ID:XFZ3+MDWO
キャノンのレンズってABCランクがあって、
完璧に調整されたAランクは一部のプロにのみ供給さて、
一般人にはピント等の精度バラバラのCランクしか手に入れられないって本当ですか？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:36:40 ID:CyI8ECln0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/21(日) 19:39:55 ID:WzQJG/sq0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 00:07:32 ID:ZDCcfmSk0
>>937
Bランクは一部以外のプロ。
Bランクは一部以外のプロ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 10:39:24 ID:562xi3DNO
最近17-55mm F2.8Gを買ったんだが、なんで純正の話がないん？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 13:34:57 ID:nRC2O2RU0
専用スレがあるからじゃん？
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 15:16:36 ID:16diCG9X0
APS-C用だと、
シグマ18-50/2.8、18-50/2.8Macro
タムロン17-50/2.8
トキナー16-50/2.8
キヤノンEF-S17-55/2.8IS USM
あたりは競合もするが、
ニコンは手ブレ補正ない上に馬鹿高いから話題にならないってのはあるかな…。
シグマ18-50/2.8、18-50/2.8Macro
タムロン17-50/2.8
トキナー16-50/2.8
キヤノンEF-S17-55/2.8IS USM
あたりは競合もするが、
ニコンは手ブレ補正ない上に馬鹿高いから話題にならないってのはあるかな…。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 15:34:59 ID:kojLlWI7O
>>940
ニコン純正買える人は他と悩まないから
ニコン純正買える人は他と悩まないから
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/22(月) 17:29:18 ID:Jl65GBpBO
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos5dmkii-im-ja.pdf
EOS 5D MarkII マニュアル（P125）に動画時の黒点に言い訳有
太陽など、極端に明るい光源があると、明るい部分が黒っぽくつぶれたように
表示されることがあります。
静止画撮影時は、その部分は明るい状態で正しく撮影されますが、
動画撮影時は、表示された映像とほほ同じ状態で記録されます。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
動画で黒点に気が付いてるのに、静止画で気が付かない事はあり得ない。
CMOS製造しているなら素子の欠陥はピクセルレベルで全数チェックするのが
常識で、こんな分かりやすくて初歩的な欠陥を見逃すハズは無いので、
キヤノンは確信犯です。
黒点出るのはキヤノンCMOSのハード上の仕様。
それが証拠に1D系（2N、3）、20Dでも黒点がシッカリ出ています。
こっちも放置せずキヤノンは対応するべき。
といってもCMOS作り直すしか手はないのだろうが。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 07:11:35 ID:YgkWMKZaO
そろそろ次スレのスレタイ考えようか
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 10:32:53 ID:LaFIZE8Z0
このスレタイのキーワードを含めると、こんな感じ？
【APS-C】デジタル一眼専用F2.8標準ズームレンズ Part2【F2.8】
【APS-C】デジタル専用大口径標準ズームレンズ Part2【F2.8】
ちなみに、前スレはこうだったんですね。
シグマ18-50mm F2.8 VSタムロン17-50mmF2.8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161593180/
【APS-C】デジタル一眼専用F2.8標準ズームレンズ Part2【F2.8】
【APS-C】デジタル専用大口径標準ズームレンズ Part2【F2.8】
ちなみに、前スレはこうだったんですね。
シグマ18-50mm F2.8 VSタムロン17-50mmF2.8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161593180/
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 16:44:42 ID:qxudY4NP0
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 22:44:01 ID:Q2weQTUo0
>>949
だから、テレ端F4.5のレンズは大口径って言わないっての。
だから、テレ端F4.5のレンズは大口径って言わないっての。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/23(火) 23:22:34 ID:lauDgskT0
純正はほとんど語られない、、、ｼｸﾞﾀﾑ、ちょこっとﾄｷﾅだものね。
フル換算28-75mm近辺大口径だと、3rdレンズでオリ用はないし。除外でｲｲよ。
フル換算28-75mm近辺大口径だと、3rdレンズでオリ用はないし。除外でｲｲよ。
テスト撮影してみたのですが、今イチかな～。
ワイ端解放方ボケは修正されたようなんだけど
中途の焦点域での解放だと全くピントが合って
いない感じ。
テレ端の解放もまあ、いい感じなんですけどね。
皆さんにも見てもらいたいんですが、さすがに
あのロダにこんなテストカットを何枚も載せるのは
忍びないんで、どこか適当なところが見つかったら
また、相談させて頂きます。
ワイ端解放方ボケは修正されたようなんだけど
中途の焦点域での解放だと全くピントが合って
いない感じ。
テレ端の解放もまあ、いい感じなんですけどね。
皆さんにも見てもらいたいんですが、さすがに
あのロダにこんなテストカットを何枚も載せるのは
忍びないんで、どこか適当なところが見つかったら
また、相談させて頂きます。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 13:00:02 ID:LXJgsdVi0
なんか、A16買ったら○○が不満だけど安いから我慢します、
みたいなレスが多いよな…。
みんなA16しか買ってないのか、シグマは特に不満もないからレスがないのか…
みたいなレスが多いよな…。
みんなA16しか買ってないのか、シグマは特に不満もないからレスがないのか…
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 16:58:01 ID:ytXGBwuD0
>>953
￥1万近く安くてワイド端1mm広いんだから、A16のほうがずっと売れていると思うよ。
しかも、シグマ18-50/2.8と比べてすらばらつきが非常に大きいことが推測されるので、
その手の意見があふれかえっても当然かと。
￥1万近く安くてワイド端1mm広いんだから、A16のほうがずっと売れていると思うよ。
しかも、シグマ18-50/2.8と比べてすらばらつきが非常に大きいことが推測されるので、
その手の意見があふれかえっても当然かと。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/24(水) 17:56:47 ID:bAsOPIhv0
>>953
加えて出てくる画もあるじゃん？
A16はなんだかんだ言っても色あいに関してははLに匹敵すると言っても過言じゃないと思う（好みはあるが）
シグはすっきりシャープ（寒色）のイメージで嫌いじゃないんだけど
今一歩説得力に欠けるんだよね・・・・A16に比べると（俺的には）
単に安いだけならこんなに売れないと思うのよ
安いなりに妥協も必要だけど、出てくる画の印象自体にはそんなに不満が無いってのが
売れてる一番の理由なんじゃないかな？
加えて出てくる画もあるじゃん？
A16はなんだかんだ言っても色あいに関してははLに匹敵すると言っても過言じゃないと思う（好みはあるが）
シグはすっきりシャープ（寒色）のイメージで嫌いじゃないんだけど
今一歩説得力に欠けるんだよね・・・・A16に比べると（俺的には）
単に安いだけならこんなに売れないと思うのよ
安いなりに妥協も必要だけど、出てくる画の印象自体にはそんなに不満が無いってのが
売れてる一番の理由なんじゃないかな？
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 21:02:10 ID:9cWvB4pi0
シグマの使ってるよ。ボケは奇麗だし使い勝手がとてもいいね。不満は無いよ。でかくて重いってくらいで。
何をどう撮るか分からない時はとりあえずこれ付けていくよ。
タムロンのは使った事無いから知らないや。買った当時メーカー純正のもペンタマウントのタムロンのも出てなくて選択肢が無かったの。
何をどう撮るか分からない時はとりあえずこれ付けていくよ。
タムロンのは使った事無いから知らないや。買った当時メーカー純正のもペンタマウントのタムロンのも出てなくて選択肢が無かったの。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 21:39:26 ID:UW/77bPP0
俺も40Dの標準レンズにシグとタムで迷い中。
概ねシグ→シャープでクール、タム→こってり暖かい描写って意見のようだね。
概ねシグ→シャープでクール、タム→こってり暖かい描写って意見のようだね。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/25(木) 21:42:04 ID:hKCUoB130
タムは描写が甘い上にボケ味も悪いんだからどうもね。
シグマは非Macroのがそれほど大きくもなく描写もいいので
ずっとこれで行こうと思う。
シグマは非Macroのがそれほど大きくもなく描写もいいので
ずっとこれで行こうと思う。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 22:36:38 ID:R5KMj/XS0
このスレって実質Part3なんだね。
ところでカメラメーカー製レンズの扱いは…
ところでカメラメーカー製レンズの扱いは…
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:18:09 ID:EZrlNIvP0
ここで
シグがいい。タムがいい。
言ってるやつは、みんな両方試した上で言ってんの？
自分が買ってない方のレンズの悪評をウェブで見つけて
壊れたレコーダーのように繰り返し喚いてるように思えてしょうがない。
そうすることで「俺の選択は間違っていなかった」と思いたいのか？
ちなみに俺は純正派だ。
シグがいい。タムがいい。
言ってるやつは、みんな両方試した上で言ってんの？
自分が買ってない方のレンズの悪評をウェブで見つけて
壊れたレコーダーのように繰り返し喚いてるように思えてしょうがない。
そうすることで「俺の選択は間違っていなかった」と思いたいのか？
ちなみに俺は純正派だ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:23:07 ID:oX16vxZB0
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/29(月) 23:56:09 ID:EZrlNIvP0
>961
なんと呼ぼうが別にいいぞ。標準ズームで純正品を使っている。
ただそれだけだ。
なんと呼ぼうが別にいいぞ。標準ズームで純正品を使っている。
ただそれだけだ。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 00:36:28 ID:jZc39IFj0
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 01:03:35 ID:jZc39IFj0
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 04:10:46 ID:gE+17qTRO
>>940,943-944
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/12/30(火) 16:47:19 ID:zEJxSz7oO
漏れも純正派。
シグタム両方買うくらいなら、最初から純正がいいわな。
シグタム両方買うくらいなら、最初から純正がいいわな。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 22:36:18 ID:Jfa8pKdb0
あげえ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/09(金) 23:46:45 ID:RJBtYl4V0
純正を推している人も、シグマとタムロンを買って純正と比較したわけじゃないんだべ？
皆おなじだって。
人から借りることはあっても、両方買って使い比べなんてそうそうしない。
純正は高いし、それに見合って良いのかも知れんけどねぇ。
皆おなじだって。
人から借りることはあっても、両方買って使い比べなんてそうそうしない。
純正は高いし、それに見合って良いのかも知れんけどねぇ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 01:15:02 ID:avyDNRsg0
純正ってαなんか16-35ｆ2.8は27万
簡単には手は出ないし
暗い純正ならイラナイ
明るいレンズに馴れると暗黒レンズは辛い
シグマの18-50f2.8に救われてるよ
広角でも、手振れ防止も効くし
簡単には手は出ないし
暗い純正ならイラナイ
明るいレンズに馴れると暗黒レンズは辛い
シグマの18-50f2.8に救われてるよ
広角でも、手振れ防止も効くし
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/10(土) 02:12:17 ID:o5svaHxF0
俺がシグマ18-50/2.8無印を買った時は他に選択肢がなかったからなぁ。
EF17-55が出ててもシグマ買ってた可能性が高いけどｗ
EF17-55が出ててもシグマ買ってた可能性が高いけどｗ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 11:04:49 ID:Hrto30O0O
シグマは新旧2種類あるけどどっちが買い？
少しでも安い方が有り難いしマクロもいらんが開放画質やAFの安定性に価格差以上のものがあるなら…
因みにKISS X使用
少しでも安い方が有り難いしマクロもいらんが開放画質やAFの安定性に価格差以上のものがあるなら…
因みにKISS X使用
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:11:28 ID:Qv//Os2V0
>>971
俺は旧18-50/2.8(非Macro)を使ってるけど、周辺部の色収差はちょっとある。
この辺りがMacroで改良されている模様(作例を見る限り)。
ただ、俺は旧でも不満はないので、それなりに安いなら旧でもいいかと。
HSM？あんなもん飾りです！
俺は旧18-50/2.8(非Macro)を使ってるけど、周辺部の色収差はちょっとある。
この辺りがMacroで改良されている模様(作例を見る限り)。
ただ、俺は旧でも不満はないので、それなりに安いなら旧でもいいかと。
HSM？あんなもん飾りです！
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 13:47:31 ID:vLsVhd0s0
ﾎﾝﾄに飾りなのが、困るよな。
ﾌﾙﾀｲﾑMFできるHSMならいいんだけど。
ﾌﾙﾀｲﾑMFできるHSMならいいんだけど。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 15:08:29 ID:mtn7+wjz0
どうせこのクラスの社外品買う奴はMF使う奴少ないからコスト下げた方が有利
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:48:03 ID:z608mqT30
むしろAFに期待しないで社外品買おうと思うんだけど
タムロンはよくシャッキリしないといわれてるみたいだけど
AFの精度の問題でシャッキリしないだけで
マニュアルでフォーカス決められればシャッキリ写真も撮れるかね？
タムロンはよくシャッキリしないといわれてるみたいだけど
AFの精度の問題でシャッキリしないだけで
マニュアルでフォーカス決められればシャッキリ写真も撮れるかね？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:56:05 ID:Qv//Os2V0
>>974
てきとーなこと言うな。
てきとーなこと言うな。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/15(木) 16:58:04 ID:EE8BNvE40
MFでもダメダメなことが多いのがA09やA16の外れ品。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 00:56:28 ID:s8LY9EzZ0
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 17:29:43 ID:iyV3BqI40
近所のキタムラでAB品のA16が15000円だったので、
D40のキットレンズの入れ替え用に買ってきた。
D40だからAFは使えないが、MFで使えばいいかと思ったけど、
MFもそんなに駄目なの？
D40のキットレンズの入れ替え用に買ってきた。
D40だからAFは使えないが、MFで使えばいいかと思ったけど、
MFもそんなに駄目なの？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 17:50:07 ID:fEHiMC250
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 18:06:20 ID:iyV3BqI40
D40のファインダーは小さいからフォーカスエイド頼りだけど、
画像のピントは合っている様に見えました。
当たりの個体、または相性が良かったのかもしれませんが、
特に問題はありません。
画像のピントは合っている様に見えました。
当たりの個体、または相性が良かったのかもしれませんが、
特に問題はありません。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/16(金) 18:58:23 ID:fEHiMC250
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/17(土) 19:28:26 ID:zNdD7V8P0
うめますか？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 00:43:36 ID:jm5w53aB0
スレタイ間違いで一年数ヶ月後悔した俺もついに開放されるのですね・・・
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 09:24:48 ID:vjkxorXZ0
>>983
過去スレとして永遠に名を残すことになる
過去スレとして永遠に名を残すことになる
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 09:26:33 ID:vjkxorXZ0
おっと、>>984な
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 09:27:24 ID:qbq8joiX0
>>985-986
過去スレとして永遠に名を残すことになる
過去スレとして永遠に名を残すことになる
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:40:35 ID:7FK4UICV0
>>984
次スレもお願い。リベンジとして
次スレもお願い。リベンジとして
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:58:11 ID:jm5w53aB0
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 次スレもわしが立てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 次スレもわしが立てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 13:59:22 ID:jm5w53aB0
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 20:20:39 ID:fVnjBxYY0
梅
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 20:46:09 ID:z6tPAzNL0
スレタイの間違いって何だと思ったら、ズームが抜けてただけか…
つか、新スレタイトル、見るだけで「範囲狭っｗ」って感じが一層増したなｗ
つか、新スレタイトル、見るだけで「範囲狭っｗ」って感じが一層増したなｗ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/18(日) 21:10:54 ID:yXGXkfQN0
スレ立て乙です。
４4/3ｓは別って事なんですね。
４4/3ｓは別って事なんですね。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 14:38:23 ID:rD+qG0bY0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 14:39:57 ID:qYZ5jF190
このジャンルはしばらく新製品出そうにないね～。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 14:40:52 ID:9oPok2b/0
スレ主とか気持ち悪い言い方持ち込まんでくれ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 15:06:14 ID:qYZ5jF190
とりあえずうめとけ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 16:25:10 ID:1lT2UXfy0
梅さん
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 16:32:23 ID:GcFRKqiB0
産め
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2009/01/19(月) 16:32:26 ID:qYZ5jF190
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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