【OLYMPUS】E-510 Part11【FourThirds】

オリンパスE-510のスレッド

2007年6月29日発売
4/3型Live MOSセンサー　約1090万画素
ライブビュー
スーパーソニックウェーブフィルター
撮像センサーシフト式手ぶれ補正


オリンパス公式
http://olympus-esystem.jp/products/e510/

■過去スレ

1)【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/
2)【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178787689/
3)【OLYMPUS】E-510 Part3【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
4)【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183290552/
5)【OLYMPUS】E-510 Part2【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
6)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184055941/
7)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184754290/

前スレのをそのまま貼ってしまった。修正して再アップ（ごめん）
■過去スレ

1)【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/
2)【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178787689/
3)【OLYMPUS】E-510 Part3【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
4)【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183290552/
5)【OLYMPUS】E-510 Part2【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
6)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184055941/
7)【OLYMPUS】E-510 Part7【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184754290/
8)【OLYMPUS】E-510 Part8【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186299290/
9)【OLYMPUS】E-510 Part9【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187257376/
10)【OLYMPUS】E-510 Part10【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187963745/

■関連サイト

Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト
http://www.olympus-wonder.com/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/
デジカメWatch E-510関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/12/5812.html

>>1
乱立させるなよ

>>1
スレ立て乙です

>>1乙

70-300mmﾏﾀﾞｰ?

>>5
乱立してる？

当方メガネ使用ですが、ME-1使っている方、使い心地はどうですか？
円形の拡大レンズなので周囲のケラレとか気になります。

中々イイですよ。マニュアルもやり易くなったと感じます。





覗く時メガネはおでこの上ですが。

俺の場合ME-1では、まつげが当たってしっかり覗き込めないから駄目。

あ、メガネ非着用です。

周囲はケラれデータ表示も視線を動かさないと見えない。
だがMFはME-1ありの方がやりやすいのでMFを多用するマクロ撮りの際はつけて
いる。
当方眼鏡猿です。

画角が違いますが「シグマ 25mm F1.8」と「シグマ 30mm F1.4」はどっちがいいのでしょうか？
価格は25mmの方が若干↑ですが、やっぱり少しでも明るい方がいいのかなぁ
撮るのは室内のポートレートです。
50mm F2.0も魅力ですが室内ではちょっと望遠気味のような･･･

>>1 乙であります。
■キモオタ画像(萌え人形)閲覧注意 ZD14-54 CPLフィルタ使用
 http://farm2.static.flickr.com/1113/1482164488_ad2fd585df_o.jpg

シグマ25mmにしとけ

>>14
キモッチ来たー！！！
相変わらずきもい…、が上手いなｗ

やっと本スレみつけたよ
あおいスレ乱立はどうにかならないもんか…

風景などは標準のアイカップで、マクロ撮りはME-1と取替えて使うとよさそうですね。
ありがとうございます。ポチってみます。

>>17
キモッチがうpするのが本スレだな。

キモッチ新作ｷﾀｰ

E-510は、キモい写真撮るためのカメラ？

×キモい写真撮るためのカメラ
○キモい写真も撮れるカメラ

最近、キモッチの作品だけが楽しみです・・・

スミマセン、>>14の現像パラメータ弄ったので差し換えました。
http://farm2.static.flickr.com/1113/1482164488_b9cd6b9033_o.jpg
差し換えにより14は見られません。
現像ソフトは汁気です。
弄ったのはWB(やや冷調に)、トーンカーブ(肌色↑)

レスくれた人、THXです。
正直今回のはちょっと不出来な写真。
次回アップは新機軸を打ち出して、びっくりするぐらい良い写真…になるかも。

カメラがどうより光の当て方なんかがうまいよね
今回少し失敗ぎみかもしれんけど

キャッシュあったから比較できた
肌の諧調がもう少しあればさらにgoodだけど
すごく良くなってると思います　しろーとだから良く分からんが多分

>>13
30mmを購入したけどイマイチだった。
オリンパスの35mmのほうがマシ。
今は25mmを購入検討中。
50mmが一番お勧め。

短焦点でお勧めは8mmと25mmと50mmと150mmF2だけだな

>>25
いつものように光りを当てるとマズーかったので回避策として
光線フラットにしてしまいました。立体感に欠けます。

>>26
いや、ご指摘の点はごもっともで。
殆ど変わらないけど肌の諧調足しました。
http://farm2.static.flickr.com/1113/1482164488_d386735e54_o.jpg

>>27
30mmはイマイチみたいですが、どこが不満でした？

>>13
せっかくフォーサーズ機使うならズイコーレンズ使えばいいじゃない

>>24
新機軸？
楽しみに待ってるお

>>19
そうだなｗ

510とK10Dどっちにしようかと悩んでるけど
あれこれスレ読んでるとどっちも先がないように思えてきた
クスン

キモッチの今回の写真が失敗ってどこがだよ
これで失敗だったら俺なんてorz

>>34
今欲しいものを買えばいいじゃない。

>>34
漏れも迷った。
最後は今後のレンズでフォーサイズに決めた。

>>34
よう、へそ曲がりな俺

>34
やあ兄弟。
俺は自分のズボラさ故にCCD掃除が出来んと踏んでE-510にしたよ。
そこで差が付かなかったらK10DかK100Superにしてただろうな……

財力と腕力が無尽蔵にあるならD3がいいんだがｗ

70-300ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

「松下の参入でセガや任天堂に並ぶと思ってたが
別にそんなことはなかったぜ！！」

「おまえの親が使ってたハーフサイズのプレミアカメラは
フルサイズで使えるように入院させておいた
後は購入を押すだけだな！！」

「いくぞぉぉぉぉーー！」

>37の購入でフォーサーズのレンズが発売されることを信じて！？


あーいや、冗談ですヨ…

「実は俺は一回レンズ交換しただけでゴミが付くぞー！」

スマン　何故か電波が届いた

>>34
ペンタックスがもしこのまま潰れたとしてもK10D+パンケーキ群は買っとく価値ある気がする

>>37
>フォーサイズに決めた。

それってどこのカメラ？

>>30
ピントが合いませんでした。
主に子供を撮っていますが、AFの速度が遅いのかピンボケの写真ばかりでした。
50mmだとそういう写真が少ないです。
35mmはフラッシュ使うと50mmにせまる写真が取れました。
105mmもお勧めですね。
屋外でしか使用できませんが。

S-AFでピント合わないの？

それ初期不良じゃね？

被写界深度の浅いレンズはピントが合いにくいに決まってるわな

シグマ105mm使ってるけど、AF遅くないですか？
写りはシャープで良いんだけどね。

明け方の空
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071006083221.jpg

>>45
開放近くで撮ったんだな。絞りを絞る設定だったら、また違ったんでは？

>>46
花などの静物に関してはピントはずれないのでAFの速度の問題なのかもしれません。
価格.COMでのリンク先に猫の写真が載ってたので使えると思ったのですが、
よく考えると猫ってそんなに動かないんですよね。
子供ってじっとしてなくて動きまわってて、その動きにはついていけませんでした。

>>47
ごもっともです。
身を持って体験できていい勉強になりました。

>>48
日中の屋外で使う分には問題ないと思います。
シグマは30mmと105mm使用しましたがオリンパスと比べるとAFが遅い気がします。

24mmをお持ちの方はどうですか？

>>45
そうですね。
あの重さで開放で絞って使うなら50mmのほうがいいと重い手放しました。
自分の用途にとってはイマイチだったということです。

埋め職人期待・・・
【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183285472/l50
【OLYMPUS】E-510 Part4【手ぶれ補正に歓喜の声】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183288097/l50
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185704497/l50
【OLYMPUS】 E-410/E-510/E-1/E-3/E-300/E-330
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185710534/l50
【OLYMPUS】E-510 Part11【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190218689/l50
【OLYMPUS】 E-510 part7 【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190900555/l50

E-510を持っていて、着脱式ストラップを探しています。
Loweproのデラックスショルダーストラップがよさそうだったのですが、
これって、E-510に着けられるでしょうか。
金属クリップがストラップ用の穴に入るか心配しています。

また、他にお勧めの着脱式ストラップがあれば、教えてほしいです。
エツミのDXストラップは、肩に当たる部分が細すぎ、
Loweproのトランスポーター、ボイジャー等は、
ストラップ全体を根こそぎ取り外すようにはなっていないので、いまいちだなと思っています。

空気読まずにキタ○ラから記念ﾊﾟﾋﾟｺ
E-510買ったよ！！！

おまいらこれからよろしくお願いします。

>>54
おめ！いくらだった？

キタマラって安く買えるの？

結局シャープネスとノイズフィルタの設定は、どれがベストだった？

鯖復活記念うｐ
■キモオタ画像(燃え人形)につき閲覧注意
　http://farm3.static.flickr.com/2060/1494925021_c60c0533de_o.jpg

↑レンズはZD35Macro。

さて新機軸な画像は考え中。＜考えてから言えよ！

キモッち乙

だが、萌えヒギアほどの愛情が感じられん。

愛ってなんだ？
ためらわないことさ。

では早速愛を注入したいところだが今日は休日出勤なので後日。

購入しようと思って店でいじってきたんですが、
店の中をオート（フラッシュ無し）で撮ったら何故かめちゃくちゃ暗く写ってしまいました。
（液晶が位だけかと思ったら実際の写真も暗かった）

露出補正を+1位に上げたら画像は黄ばむしで、同じ条件でD40で撮ったら
明るく綺麗に撮れてたんですが、設定の問題でしょうか。

同じ条件？

展示品は半故障状態みたいなのが多い

やっと鯖移転復帰したｗ

>>55
Wズームで11万ちょいだったかな？
社員じゃないけどｗ10月は下取りが12000なんだって。
だから10万ちょっと。
C2000Zおいてきたけど普通は下取り500だって言われたｗ

近所の公園散歩してきたけど、小さい公園だし40-150では撮りきれないなぁ。
3535とかあると便利かなぁ。

鯖移転長かったよな
今起きて板に繋がったマジ瞬間嬉しかったよ

>63
設定を一切変えずにオート設定でD40も510も撮ってみました。

>64
何件かCF持ち込んでみたんですが、全部同じような感じでした・・・。

>>66
＞今起きて板に繋がったマジ瞬間嬉しかったよ


　　　もちつけ

キモッちのライダーいいな
キモフィギュアの写真より俺は好きだな

>>68
あｗｗ

一瞬金貸してくれよ。

>>67
量販店の店内なら問題なくきれいに写るよ
ｵｰﾄﾓｰﾄﾞは設定ｵｰﾙﾘｾｯﾄになるから電源入れ直せばきれいに撮れるはず
ｵｰﾄとPを間違えていないか？

>72
共催チャレンジしてみたところ、測光が一番左になっていた場合に
めちゃくちゃ暗く写った。

別の測光モードにしたらきちんと明るく撮れました。
300mm望遠も出るし、D40と迷ってたんですが、こっちの方がいいかな〜。

共催→今日、再チャレンジ

>>73
明るく撮りたいものがピンポイントであるならスポット測光でな。

オリは、逆光時の評価測光が今一な気がする。
露出には結構気を遣うが、撮っていて楽しいカメラではある。
（俺はE-410なんで手ブレにも気を遣う、E-510が羨ましい）

キモッちの新機軸はまだか？

>>73-74
共催チャレンジって何かと思ったｗ

俺もキモッちの新規軸気になる

>>30
30mmはマクロレンズじゃないので倍率が違うのと焦点距離が長いので
意外によれないので注意。

>>78
それは別スレでやってm(_ _)m

ライブビュー
スーパーソニックウェーブフィルター
撮像センサーシフト式手ぶれ補正

イオスにしときゃ良かったよ（糞

>>81　なんで、けっこういいじゃん。　
AFさえ何とかすれば　最強だと思うんだけどな。　AFさえ．．．．．．．

AFでドスン！である

>>82
最強てｗ

また最強の旅カメラとか言う引き篭もり？

ハイハイ巣に帰ってね

10月の頭にE-510を購入ばかりなのに
この仕打ちは一体？！
やり方がきたねーぞ
http://olympus-imaging.jp/campaign/c071012a/index.html

そら逆恨みってもんだ

>>88
2日前に発表って･･･

>>87
きたねーって言われてもなｗｗ
Appleの値下げなんて当日発表だぞ

運動会シーズンや3連休前の売れる時期にキャッシュバックやる意味ねーじゃん
時期的には有りなタイミングだよ

>>91
売れなくなった時期にキャッシュバックのキャンペーンがくる。
大変、勉強になりました。

発売から時間が経過してるし当然なんらかのテコ入れはするだろ
でもメーカーはキャッシュバックが無い方が儲けは多いしどうしても直前に発表になるんじゃない？

>>92
＞売れなくなった時期にキャッシュバックのキャンペーンがくる。

まぁキャッシュバックみたいなもんだわなコレも
ttp://cweb.canon.jp/camera/campaign/5d/5d.html

キャッシュバックキャンペーンかよ
結局売れてないんだな

>>87を指しているのか>>94を指しているのかどちらだろう

40Dが出て一気に影が薄くなったね

>87
今日買って、挨拶のカキコしようとした俺って…

>98
まぁ、12日まで山ほど撮って元を取ろうや。

>97
40Dが出て影が薄くなるって事はE-510は40Dと同じセグメントの製品だったのか
それはびっくりだｗ

まだ、この前のキャンペーン賞品が届かない…
期間中に事務局へ電話したら、お盆休みで遅れていると言ってた。
一週間ぐらいで届くとも言ってたのに…
ちゃんと名前も登録されているのを確認したのにな…
そろそろゴルアな時期かな

>101
俺はお盆をはさんで1ヶ月かかったよ。

発売三ヶ月ちょっとで早くもキャッシュバックキャンペーンとはっ!

　
　　　　・・・マイナーチェンジでもすんのか？

>>101
忘れてた、俺様も届かんよｗ

領収証の日付でも偽造するか

福田乙

オレ9月に入ってから申し込んだけど先月末には届いたよ。

(　・ω・)ﾓﾆｭ?

>>107
それはない

キャッシュバック受けれなかった金が
フォーサーズレンズ開発に使われると思えば良いか…
せっかくK10Dと悩みまくって決めた５１０だし

買うかどうか迷ってたけど、キャッシュバックで踏ん切りついた〜＾＾
来週買おうっと！

>>110
フォーサーズ立ち上げからどれだけの月日が経ってるのか、思い返してごらん。
もう先行投資の段階はとっくに過ぎてるよ。
これからはユーザーがフォーサーズのご利益にあずかっている時期。

>>109
いやマジだけど。
キャンペーン最終日に買いに行ったら品切れで買えなくて
店の人がオリに確認して期限延ばしてくれたよ。

キャッシュバックなんて子供騙しのくだらないことやらないオリンパスは好き、
余計な手間をかけさせて得した気分にさせるだけで何のメリットもない、

最初からその分値引いて売れ、量販店のポイントと同じ

>>110
K10Dにしとけばよかったのに・・・

パンケーキレンズ群はニコンにもキヤノンにもないよ

消費者っつうのは、最初に買うときはキャッシュバック分を引き算して
「○万だったら割安」などと考えて買うんだが、実際に金が戻ってくると、
「ただで貰った金だから」などと考え、周辺機器を買ったり、金を足して
レンズを買ったりしがちなもんさ。つまり単純に割引するよりも多くの銭を
消費者の財布から引き出せるって寸法だ。

.>>115
確かにＫ１０Ｄは良いカメラだ。オレも一時使っていたことがある。
しかし、あの重さ、大きさがやや辛い。
それに致命的なのがダストリダクション。殆んど効かない。
撮影後、ブロアーで落ちないゴミは、神経を尖らせながら直接拭いてクリーニング。

だから、オリ５１０Ｗズームキッドに買い替え、撮影が楽になった。レンズも意外に良いし。

>>117
そんなに効かないの？
それに対する回答がペンタ棒なら、なんだかなぁ。

>>113
それはできないはずだよ。

>>119
だが手元にキャンペーンでもらったMF-1があるのも事実。
公式にはＮＧでもお盆休みで在庫切らしたのはオリ側の不手際だから
多少融通してくれたんだろうな。

>>114
１万円キャッシュバックが始まった様ですが？

>>114
涙目wwwww

>>114
勿論釣りだよな？？
寧ろ釣りだといってくれｗｗ

キャッシュバックが始まるって事はそろそろ後継機が出るって事か？

>>117
>だから、オリ５１０Ｗズームキッドに買い替え、撮影が楽になった。レンズも意外に良いし。

わずか一行でGTOコピペを彷彿とさせるとはなかなかですね。

>>117はズームキッド

俺はズームキッドにならないよう気を付けよう

>115
今日、E-510の本を買いにいったがあるのは
キャノンやニコン、K10Dの本しかおいてなかった
オリンパスはそんなにマイナーなんすかね〜

つ 売り切れデス！

マイナーだからこそ楽しいって思わない？

　　　ズ　ー　ム　キ　ッ　ド

>>128
つ　あまぞん

>>130

俺もマイノリティが性に合っている。

トヨタやナショナル製品は何故か欲しくならない。

パソコンもMacだし

俺もプリンターはHPだ。

>>133-134
よう、俺。

でたーっっっっ！
車はマツダかスバル（時々イタ車)でＢ型かよーっ

そこまで極端じゃないけど、俺もシェアNo.1は何故か避けるな。
Windowsは仕方ないとしてもＩＥは絶対使いたくないとか、小さい事ではセブンイレブンよりローソンやファミマを選んでみたり

そんな訳でE-510の購入を計画しとりやすｗ

>>134
それはマイノリっていうか貧乏人じゃん

>俺もプリンターはHPだ。

hpってプリンターのシェア1位のhpですか？

ええ、カートリッジ切れたら本体買い換えの地球に優しいHPのプリンターですよ

ブランドネームにとらわれずに、自分が欲しいと思ったものを買えばよい。
キャノンだからとか･･･　ニコンだから・・・　とかどうでもいい！

いや、好きな物を買っていったら、何故かシェアトップ以外、あるいは
マイナーブランドなんだよね。狙ってるわけじゃないんだけどさ。

>>140
そうでもないぞ。レックスマークはそうかも知れんが。
一応C5180とか最近のヤツだと（177）のカートリッジなら６色パッケージと
Ｌ判光沢紙200枚付きで3800円位で買える。一色だと1200円位。

まぁスレ違いなんだけどさ

E-410/510をとっかえひっかえ使ってると、メインスイッチ（パワースイッチ）の
動作方向が逆なのが気になるなぁ。何で同方向にしなかったんだろ？

H.P.のプリンタ、いつの間にか使用インク数が増えてる。
黒色が独立していなくって、何となく全体が緑がかって仕上がる時代のしか知らなかった。
これなら次の買い替え候補に入れてもいいな（何時になるかは分からんが）

俺なんてアメリカ人の妻と中国なみの収入でイギリス食を食いながら日本の家に住んでいるぜ！

>>143
両方とも購入する人は想定外だったんじゃないか？ｗ
つーか両方持ってるのか

>>143
カメラコレクターだな

亀田一家は強い。

>>142
レックスマークは本体は手頃だかインクがな…
つか俺もスレちがいｗ

>>143
機種を間違えないためとか

握れば判ると思うが。

キッドじゃなくキットか

やや左曲がり。

遅漏で恐縮です

でも、フルサイズ換算2倍の膨張率

俺なんて超超超超超超超超超超超超速漏だよorz

連射で勝負だ

気持ちよければ十分だ

下品に見えるけど、これはオリンパス派の写真用語

>>158
そんな写真用語は嫌だｗ

E-酸の発表か発売後にファームウェアアップデートあるかいな

カタログ見ても良く判らなかったんですけど
E-510ってペンタミラーだったりします？

E-410/510のファインダーはミラーです
他のメーカーのファインダーのように黄色くないのは良いです

他メーカーだけど黄色くないですよ？
大きいし

ファインダー光路をフリズムにするのって
そんなにコストかかるんですかね？

内蔵ストロボ潰してでもプリズムにして欲しかったんですが…

あと、折角『 小さい 』を売りにしようとしてるのに、
CFとxDって訳判らないんですが…

SD x2のデュアルならｲｲ！とも思いますが…

CFとxDのデュアルでも十分小さく造れてると思うが？

>>164
残念ながらプリズムはそれなりにコストがかかる。

>>165
いや、もっと小さく出来たかも、てことでしょ。
E-410ユーザだけどオレもxDとSDの共用スロット一つのみで良かったのにと思う。
その分バッテリを大きくするなりボディを小型化するなりして欲しかった。
あと、カードスロットの開口部が大きくて若干たわむ感じがするのもちょっと。

E-300からの乗り換えの俺にはCFカードだけで良かった
こうやって意見が分かれるから２つ必要だったのかもしれんね

どうせならスマートメディアのスロットも付けちゃいなよ

スマメかよ！

32MBとかなら５？６枚持ってるな。

とことん後ろ向きのカメラだなｗ

サイズ的にはSD／xDのデュアルスロットの方が受けはいいんじゃね？
（フジ見たいに）

おれもスマメ128MB持ってるよ。当時は５千円以上したなぁ。
CFかスマメか対等に張り合っていて、
一番最初に消える規格だとは思わなかったよ。
（マルチメディアカードはいまだにキヤノンのコンデジに添付されているらしい）

オリはライセンス料払うのが嫌いな会社

これだけ容量UP&値下がりしたら　メモリーカードなんてどれでもいいと思う。
それよりも曲がりなりにもデュアルスロットというのに価値を見出そう。
たとえオリがｘDに記録しないとパノラマ合成機能を使えないという子供じみた
機能制限をかけていようとも。

>たとえオリがｘDに記録しないとパノラマ合成機能を使えないという子供じみた 
>機能制限をかけていようとも。 
この機能制限って技術的な理由ってないの？
単なる嫌がらせなのかな

もちろん嫌がらせ囲い込みの類ｗ

510欲しいなぁ…

ヨドバシで14日まで期間限定で91000-とポイント5%UPの15%で
実質約78000-　ボディのみだけれど新品でこれは安いと思った。

でも借金があって買えませんでした。ビンボーがにくいです。

つ 万引き

そりゃ坂道を転がり落ちる負の連鎖

あとちょっと待てば日本シリーズなんたらフェアとかで安くなるし今は待ち。
在庫が持てば年末まで待っても良いと思うんだがどうだろう？

あとちょっと待てば優勝フェアがあるのでは
↓
あとちょっと待てば年末フェアが
↓
あとちょっと待てば新入学・新入社フェアが
↓
あとちょっと待てば新機種が来るのではないか
↓
あと(ry

結局>>180は永遠に買えない罠

>>181
あとちょっと待ってたら優勝フェアで安くなってたのにorz
↓
あとちょっと待ってたら年末フェアで安くなってたのにorz
↓
以下ry

まあ、そんな極端な奴はいないと思うが、いつまでも買えない奴と買う度もうちょっと待てばって奴、どっちが幸せなんだろうね。

俺はE-510は発売日に買ったが、今二万安くなったとしても今まで撮ったブツは撮り直せないわけで、後悔はしてねー。
E-3も即購入だろうなぁ…

>>181
大丈夫。年内に買うから。

>>183
欲しいと思った時が買い時だと思うぞ
あのときあの瞬間に撮った写真プライスレス

>>184
いいこと言うなぁ

E-510買おうか検討中です。（対抗馬は、P社）

友達が、OM-4使っていて自分にとっては、イメージのいいメーカーです
N社や、C社に比べてマイナーなのも自分向きと考えています・

1000万画素級であること、操作のシンプルなこと。
デコレーションケーキのように、よけいな機能はなるべくいらない
露出は、マニュアルだけでもいいぐらいです。
買うポイントは、手ぶれ防止と、ダストリダクション
レンズは、標準ズームに、望遠ズームの組み合わせで。
余裕ができたら、明るめのマクロを追加

被写体は、　山　花、鉄道　車（サーキット）等

ところで、このカメラに欠点ってありますか？
使用者のご意見をお聞かせ下さい。

＞鉄道　車（サーキット）

向かない

>>187
向かない理由お教えください。

AFのスピードとかですか？
おおよそ近いところで、ピンあわせておいても間に合わない？
それとも動体相手の精度が悪い？

連写は、毎秒3コマもあれば十分（フイルム時代の経験から）

びっく通販、１％だけポイント増えてるな
たしか昨日までは10%ポイントだったのに。
E-3効果かな？

>>188
動きものには正直キヤノニコすすめるよ。

AFは速度は（自慢は出来ないにせよ）置いといても、動体追従はへっぽこ。
後、動きによっては手ブレ補正もへっぽこらしい。

俺は動体はIS切ってるんで、下は気にしてない、つうか知らん。

ま、電車なら置きピンすりゃ良いかとは思うし、サーキットみたいに動きがある程度一定なら十分かとは思うがね。

>>188
根本的にE-510の使い方間違ってるな
軽いし手ブレ補正も付いてるから山　花には良いと思うけどな

>>191
使用目的でカメラ変えるほど裕福じゃないんでｗ
だったら、NかCにしたほうが無難なんでしょうけど。

山で花撮るのに、手ぶれ防止はありがたそうな機能だと見ています。

問題は、移動体相手のAF性能ですね。
２００mmのレンズつけて、満足に撮影できるといいんですけど。
もう少し研究してみます。

情報ありがとうございました

どの分野に比重を置くかで変わるように思うけどね。

E-510+40-300mmなんてかなり面白いと思うけどね。

×40-300mm
○70-300mm

１０月２８日発売だってね。

×１０月２８日発売だってね。
○１０月２６日発売だってね。

26日か
28日の航空際に間に合って良かったわ

俺はE-1で飛行機撮ってたけどね

でもそっちがメインならキャノニコに逝け

華麗なるゴミ取り機能は諦めれ

ところで　オリスタ2使っている人いる？
俺使っているんだけど　かなりダサい方じゃない？
遅いし　時おりバグるし。
画質的にはどうなんだろう？　カメラ内jpgとあまり変わらないような
気がするんだが。

キャノニコ？

キヤノン+ニコン＝キヤノニコ

E-510ってゆーかオリはだけど、レンズはいいけどまだＡＦ周りが他社の数年前のレベルなんで動くものは向かないね
ノイズだけは減ってきたから、ISO上げて置きピンならどうにかなるけどキヤニコ買った方がいいな

動体以外はむしろオリのが上（正直おれの用途ならレンズで圧勝）なんで、複数マウント使い分けしてる

あと金があるんなら、動体も含めて明後日発表になるE-3を待てば良いだけでしょうな
問題はボディで特にＡＦ周りだけなんで、これが良くなるのなら普通に使う分には文句ないよ

フルどころかAPS-Cでもまともなレンズにしようとすると大きく高くなりすぎて持って行く気がせん
E-510でもまず困らんとは思うけど

デジタルズイコーってそんなにコンパクトか？

>>186
>友達が、OM-4使っていて自分にとっては、イメージのいいメーカーです

意味不明。
その友人が持ってるとイメージアップする理由が判らん。

>>203はアタマ硬いな。

>>200
>動体以外はむしろオリのが上（正直おれの用途ならレンズで圧勝）

つまりキミの用途は動体以外であると受け取っていのかな。
だとすると何故キミが複数マウントを使い分けているのか判りません。
どういう意味？

ID:pR8Lyq5i0

友達少なそう

>>184
でも既にデジカメ持ってるならそういうわけでもなくないか？

荒らしはするーで。

>>203
想像で補うんだ　OM4持ちの友人とは・・・
1.ちょっとかわいい女友達
2.友人ということにしたが実は片思いの年上女性
3.話したこともない憧れのグラビアアイドル
4.ホモダチ

2と4のシチュエーションに憧れるわ

>友達が、OM-4使っていて自分にとっては、イメージのいいメーカーです
句点の区切り方からOM-4を使っているのは>>186なんジャマイカ？
つまり

OM-4使っている自分にとっては、友達がイメージのいいメーカーです

ってことだろ
メーカーが友達ってかわいそうな奴だな

http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/07/13/vol2_08.jpg

西川氏のE-510の作例を適当にチョイスしてみたけど、
これって画質としては他機種に劣ってますよね。髪の毛の質感に顕著にそれが出ている。
ホントにボディ9万円の実力ってあるのかな？

ツッコミどころは三つ。

1. 西川氏とやらは、どのようなカメラを使っても全力投球なのかどうか。
2. 西川氏とやらのカメラの腕前はどうなのか。
3. 画質という言葉で具体的に何を示しているのかわかりづらい。

そもそも写真の良さと画質の関係はどのように説明されるのでしょう？

その上でE-510が9万円に相当するかどうかについて書くと、財布の状態や、小型
軽量に価値を置くかどうか、ゴミ取りの優位性や手ブレ補正などの機能にメリット
を感じるならば買いでしょう。現在では9万円の価値はありますよ。

>>212
劣っているのは認めよう

ISO400にしては結構いいんじゃね

西川の作品も持ってくる時点で荒らしだな（笑

>>216
同意

14-54mm F2.8-3.5のレンズを使っているのだが
パンフォーカスで風景を撮りたいのだけど絞りはどれくらいがベスト？
あまり絞ると回折現象が出ると聞きました。
F8〜F11ぐらいでしょうか？　

オリンパス、「ED 70-300mm F4-5.6」を26日に発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/10/15/7191.html?ref=rss

>>219
やっと発売日が決まったか

>219
価格以上の性能であれば小遣いで買った
５１０ユーザーは勝ち組だな

>218

　そういうのは試行錯誤して、自分の使用用途において自分なりの解を見つけるのがいいと思うな。

　回折ボケでここから先は全く使えません！ってものじゃないから。

ｵﾘﾘｯ♪”

>>212
髪の毛にピン合ってないのにどう評価すればいいんですか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend_backnumber/
からのリンクだったんだ。

撮影条件がよくなかったようで。
でもピンが全体に甘いな。
これが、ＡＦ性能の限界なのかな？

西川の作例で語るなっつーの

せめて哀れな子羊たちを、真実を語り合う場に誘導してやれよｗ
　↓
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1191194082/

西川さんはプロなので細かいピントにはこだわりません＾＾

西川専制の腕でもいい写真が撮れるカメラを目指せってことだな

まぁ作品はともかくｗ

カメラの比較にはいいサイトだとおもうｗ
510は、いまいちだったけど、410の作品見て、オリンパスの傾向は理解できたからｗ

外に比較できるサイトあればお教えください。
冬のボーナスは行き先がだいぶ固まってきました

>>143
方向だけでなく、410は背面側で操作するようになってると思うけど、
メインダイヤルと隣り合ってる事を考えると、誤操作の恐れがある。
よって510とは逆方向になっている。
510はグリップがあるぶん、そもそもメインダイヤルを操作して触る事が無いような
場所にあるわけだが、ONのときにメインダイヤルから離れるように設計されている。

つまりは、どっち回しかで覚えるのではなく、メインダイヤルから近いか遠いかで記憶すればよし。

>>212
そのライティングではどんなカメラを持ってきても同じだと思うが。
全く同じ条件でカメラだけ（レンズは同等のもの）かえて撮っても同じ結果だ。

ご冗談を

関係ないけどMacOS10.5も26日発売か...

>>231
>全く同じ条件でカメラだけ（レンズは同等のもの）かえて撮っても同じ結果だ。

そんな訳ないだろ。
人物撮影でカメラの差を無にする撮影条件ってどんなんだよw

第一週によると撮影条件は小雨で全カットRIFA使用とある。
もしかして、ハウススタジオでRIFAを使って人物を撮影する時はどんな機種を使っても差がない、ということですか。

天気に恵まれてもっと良い条件’じゃないとカメラの差は出ないって言いたいのか？
悪い条件でも良い結果を得たいがために性能のいいカメラが必要とされるんじゃないの？

>>213
>そもそも写真の良さと画質の関係はどのように説明されるのでしょう？

画質の話してるのに、写真の良さにすり替えるなよ。それを言ったら写ルンですでもケータイでも構わんだろ。

>3. 画質という言葉で具体的に何を示しているのかわかりづらい。
そこまで話の腰を折るのか。アホらしい。

いや、質問はいいから実際カメラ変えて撮り比べてみろよ。

>>234
>人物撮影でカメラの差を無にする撮影条件ってどんなんだよw

横入りですまんが、、高感度や高コントラストが求められない被写体で、
同じレンズを使ってカメラだけを交換した場合に、写真にどれ程の差が出てくるのか自分も興味あります。

レンズの差が大きいのは作例でわかるのだけど、
ボディの差って、連射性能とかAFとか自動露出とか、写真の歩留まりには影響しそうだけど、
何枚か撮ったなかで選んだ1枚に対して、差がでることってないと思ってました。

できれば、作例も頂けるとありがたい。

>>233
あなたもですか。ｗ

まぁLeopardはもうチョット情報が出て落ち着いてからでもイイかと。

>3. 画質という言葉で具体的に何を示しているのかわかりづらい。
そこまで話の腰を折るのか。アホらしい。

ここが共有できてないと、その先の話って何もできないじゃん。
そういう姿勢なんだったら、あなたの「画質」とやらの基準を満たしている
カメラ買えばいいじゃん、以上のことは何も言えないけどね。

> 画質の話してるのに、写真の良さにすり替えるなよ。
あなたは写真が撮りたいんじゃないの？ それとも「画質」とやらに興味が
あるだけ？

とりあえず買っとけ。気に入らなかったら売れ。

E-3の情報みて少し冷めてしもた。
重すぎ。これだけ機能詰め込んでりゃ仕方ないんだろけど。

もしE二桁機とかやるなら早くやってほしい。
E-3の仕様からバリアングル止めてプラボディ（防塵防滴のまま）にするだけで200gは軽くできないか？

E-510気に入って使ってるだけに、ステップアップにはちょっとね。
とりあえず新レンズ12-60に期待しよう。
ところで、510のファームアップはまだかいな。

白飛び、LV時のまどろっこしい操作性、その他もろもろ。
お願いしますよ。

>>238
>あなたは写真が撮りたいんじゃないの？ それとも「画質」とやらに興味があるだけ？

「画質のいい写真」と「画質の悪い写真」なら前者のほうがいいじゃん。
キミが画質に興味ないなら、いちいちからんでくることないじゃん。

ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm f2.8-4.0 SWD（発売予定日：2007年11月23日）
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/12-60_28-40swd/index.html

ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm f2.8-3.5 SWD （発売予定日：2007年11月23日）
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/50-20

12−60mmが欲しい

途中で切れた

ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm f2.8-3.5 SWD （発売予定日：2007年11月23日）
ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/50-200_28-35swd/index.html

>>241の2本とE-3をWズームセットで25万なら…

ってかそれぐらいしないとダメだと思うのだが…

あ　ここE-510スレか　すまん>>243は無視してくれ


ところで話は変わるが 電源オン字のダストリダクション表示って
CFが入ってない時だけ表示されるんだね

何でだろ…？？
毎回表示されるとウザイので その方がいいんだろうけど
ヨドバシで見たときダストリダクション表示が出たのに 購入しても表示
されないので気になってた

電源OFF時に異様に振動するので このときダストリダクションかかってる
のかと思ってたよ

…ってか電源OFF時に振動するのって俺のE-510だけ？

>>243
レンズ2本の希望小売価格だけで25万行くんだが…

>>240
だからさ、そのときの「画質」の良し悪しの内容がなんなのか知りたいのよ。

もし画質ということで解像度だけを求めてるなら、645でも買ってフィルムスキャン
したほうが断然良いよ。デジカメはまだまだ粗すぎる。スキャナーに敵わないよ。

そうじゃないとするなら、何をもって「画質」という言葉で指し示したいのかを
はっきりとさせてほしいのよ。Holgaの画質がよいという人間だっているしね。
それがわかれば、E-510は勧めないかもしれないし、勧めることになるかもしれない。

からんでいるように見えてたらごめんね。

>>244
ごごごごごって感じで振動するよ。電源オフの時は。

>>246
>Holgaの画質がよいという人間だっているしね。

いないよ。あれは風合いを求める人が好んで使うカメラ。
キミは画質という言葉に含まれないものを画質と呼んで誘導している。

画質という言葉にいちいち説明をつけないと通じない、とするのは無理があります。
ですが、キミのゴネを聞き入れて言い換えるならば「鮮明さ」と言い換えておきます。

重い重い言ってる勘違い君のために
フラッグシップではないミドルレンジを用意する必要があるね。
40Dクラスのエコノミークラスをさ。
当然値段相応に画質も落としてさ。

E-3みて二桁機ってどうなんだろ。
510からのステップアップとしてE-3は重杉。

ステップアップ、、、
なに、君はE-510をもう使いこなしたのかい？

またケチャップ厨が来てからんでるな

>250
E-530ぐらいになればAF点数と連射速度はE-3に追い付くだろ。
視野率100%とファインダー1.15倍はボディの大型化に直結するから厳しそうだが

自分も機能や画質はE-510で概ね満足なんだけど、唯一ファインダーが不満だ。
かといってE-3じゃカメラとして大きすぎるし、防塵防滴はいらないから
同じファインダーを搭載したE-3とE510の中間機種とかでたら欲しいねえ。

ペンタ部だけ異様に巨大になってしまうよ

重くなってるかなりの理由はあの巨大なファインダーのせいだろうし
ミラーじゃたぶん無理っぽいなファインダー

いやー　スペック的には派手さはないかもしれないが　E-3　いいねえ。
でも改めてE-510も眺めると　こりゃまたいいんだよね。　E-3+E-510で
当面決まりかな。

>>248
ようやく一つ出してくれたね。これで先に進めるよ。
「鮮明さ」という言葉はshapness, vividness, brilliant, clearnessとかに該当
するんだけどさ、具体的にはどのこと？ それともさらに他の意味も含めてる？

Holgaの写真は確かに画質という言葉で語るものじゃないと思うよ。でもね、Holga
の写真について「画質は悪い」というときには、Holgaの写真の何かについて悪いと
いう判断をしているよね。そのときの判断の根拠が知りたいんだよ、ずっと。
今回は一つ「鮮明さ」というのを提示してくれたからちょっと嬉しい。

E-510で撮影した写真でいうなら、十分透明感はあるし、コントラストもよい感じ、
くっきりはっきりしているし、自然さを表現できているしね。だからあなたの基準でいう
なら十分に「鮮明」。だから「画質」も良いよ。

悩まずに買っちゃえって。

>>258
>shapness, vividness, brilliant, clearness

日本語で頼むよ。

>Holgaの写真の何かについて悪いという判断をしているよね。そのときの判断の根拠が知りたいんだよ、

だから「鮮明さ」に欠けるんだろ。

E-3が糞重いことで急にE-510が良い機種に見えてくる不思議ｗ

>>258
>だからあなたの基準でいうなら十分に「鮮明」。

勝手に他人の判断を創作するなよ。
あの西川氏の作例には「鮮明さ」に欠けるの。

花がさいていたので撮ってみた。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071017220818.jpg

E-3よりE-510の方が断然かっこいいぜ

ありがと、慰めてくれて

>262
おお、これ3535で撮ったのか。
結構シャープやね。

早く510安くならないかなぁ
この手にするのがwktk

E3の線さーがダイナミックレンジがよくなたって、同じ製造ラインのなかで、出来のいいのを
拾い上げてるだけではないの？歩留まりがよくなれば、下位機種にも同等品をのせてくるかな？

何をおっしゃっているのかわかりません

>>267
そんなことやってたら実質価格２０万に納まらんやんけ

>>267
総画素数からして違うんですが。

L10のやつといっしょだと何度言えば・・・

　「Image Quality」では、新開発の有効1,010万画素「ハイスピードLiveMOSセンサー」と、
画像処理エンジン「TruePic III」の相乗効果を強調。
LiveMOSセンサーはE-510やE-410のものを改良し、
ダイナミックレンジの拡大と、5枚/秒に対応する高速読み出しを実現した。
センサーの画質面では、TruePic IIIの性能を引き出せるよう開発したという。
「低ノイズで階調が豊か、自然で豊かな色再現」としている。

キモッチの新機軸、ﾏｰﾀﾞｰ？

>>244
電源OFF時の振動はダストリダクションじゃなくて手ぶれ補正のせい
手ぶれ補正OFFにすれば電源OFF時に振動しなくなる
詳しくはkakakuの口コミでも調べてくれ

>260
しかし新竹レンズと組み合わせるとあのサイズでよく似合ってるんだよな、E-3

となると、松レンズユーザーは何がなんでも買いだな。

２桁機の位置付けって微妙だね。
E-3の廉価版なのかE-510の豪華版なのか。
今、510使いだけど正直E-3まではいらね。

E-510はデザインが良かったから買った。

というかオリで許せるのはE-410/510だけ。
E-3は・・・欲しくもなんともない。

>>261
日本語の意味だけだと「鮮明さ」というのは狭い範囲になっちゃうから英語を出しておいた
んだけどね。辞書的には鮮明さの基本的な意味は「あざやかであかるいこと」になるよね。
あなたにとっての「画質」って「あざやかであかるいこと」でOK?
それとも他の意味も含んでいる？

その意味では西川氏の作例なんて「鮮明さ」からほど遠い写真じゃん。色彩豊かな被写体
でもなければ、光をうまく取り込んでもいない。もともと「鮮明さ」なんて適用できない
写真に対して「鮮明さ」を読み取ろうたって無理だって。
だから西川氏とやらの作例を出してくるとアンチ扱いになるんだし。

あくまで作例なんだから、あんな写真を撮影することもできれば、もっとあざやかで
明るい写真を撮影することもできるんだけどね。だからあなたの規準では十分に鮮明
な写真を撮ることはできるよ。第二章のオリンパスは自然で階調豊かな写真が撮影で
きるしね。

画質といいながら、写真のできに左右されちゃってるんだけど、そのことに自分で気づ
いてる？

>>278
いいから早くshapness, vividness, brilliant, clearness を日本語で言ってみろよ。

どーせ鮮やか、明るいといった言葉になるんじゃねーの。

それから現実との忠実度もいい画質の条件であることを追記しておきます。

>>272
俺も待ってるんだよねキモッちの新機軸

E-3は素直に凄いと思う
がしかし俺はE-510が可愛くてたまらん

…これってある意味変態か？ｗ

>>279
shapness, vividness, brilliant, clearness ＝良い感じやん！！
（>>278ではない）

E-3を買う気十分で居たんだが、あの重さに萎えてしまった。
（まだ触ったことないけどさ）

そして、そのままE-510を購入。
E-500持ってるのであまり意味がないのだが。

これで、E-3の実機を触って欲しくなってしまったらどうしよう。

ところでＴＶＣＭ誰かみた？

あのコと付き合う気十分で居たんだが、あの重さに萎えてしまった。
（着やせするタイプなんだな）

そして、そのまま無難に違うコとケコーン。
愛人いるのであまり意味がないのだが。

これで、あのコを触って欲しくなってしまったらどうしよう。


実は脱いだら巨乳でした。そういう意味で着やせするタイプで、orz

>>281
ノ

50-200mm SWDが出るんなら、元からの50-200mm安くならんかな・・・

中古がいっぱい出回るだろう

俺も放出予定

>>278
君が相手しているのはｹﾁｬｯﾌﾟ君だ。
わかってて暇つぶしに相手してるんなら別に止めない。

>>279
その単語くらい自分で調べなって。そのまま翻訳サイトにコピペしたらいいんだから。
単語の最初の意味だけじゃなく、その用法から意味を推測するのを忘れないようにね。

>それから現実との忠実度もいい画質の条件であることを追記しておきます。
「再現性」も画質の条件ね。ということは「画質＝鮮明さ＋再現性」でOK?
というか自分の判断基準を言語化できないというのはちょっと残念なことじゃないかな。
他にも解像感だとか、コントラストだとか、繊細さだとかいろいろとあるんじゃない？
それらをすべて出しきったら、その条件に合致しているかを自分で決めれば、買う買わない
が自ずと決まってくると思うよ。

>>288
わかってなかった。E-510に興味があって西川氏の作例に困惑している人かと思ってた。

>>289
残念だがｹﾁｬｯﾌﾟ君の目的は相手を言い負かすことだ。
だから君が丁寧なレスをしても意味はない。
答えられない質問等はスルーし相手の揚げ足を取るだけだ。

>>279をみればわかるだろう。

>>289
いいからはやく日本語で言ってみせろよ。

>というか自分の判断基準を言語化できないというのはちょっと残念なことじゃないかな。

はぁ？
画質とはなんぞやっていうキミの難癖につきあってやってるだけなんですけど。
世間一般で通用している「画質」という言葉に説明なんかいらないだろ。

>>291
> 世間一般で通用している「画質」という言葉に説明なんかいらないだろ。
あたたの場合には説明が必要だと思うよ。途中で手助けしてあげながら、ようやく
「鮮明さ＋再現性」というところまで来れたんだから。
いままでは「これが画質だ！」という独りよがりな概念を使っていたでしょ。
だから世間一般で通用している「画質」という言葉とのすり合わせが必要なのは
きみなんだよ。
あと一歩なんだけどね。

あと真剣な話なんだけど、本当に上で挙げた単語の意味がわからないとしたら、
それは致命的だよ。すべて高等学校卒業までに教育されている単語なんだし。
きみのためを思って書くけど、ここは匿名掲示板なんだから、恥ずかしいことは
ない。誰もきみがどこの誰なんてことはわからないんだから、辞書を調べるとか、
素直に人に聞くとかした方が将来のきみの資産になるよ。

って、マジレスしちゃった。恥ずかしい。(/-＼)

>>292
長文ウザいな。
いいからはやくshapness, vividness, brilliant, clearness を日本語で言ってみろよ。

オレの「画質」の用法が世間一般とズレて使われているというのなら、どの発言か指摘してみせろよ。

>293
brilliant
brilliant
brilliant

うわ……

キャノンのKissDXを見に行って、店員と話している内に手ブレレンズ込みの予算などを言ったらE-510を
奨められた。
AF以外はKissＤＸより良いので、初めての一眼レフならコストパフォーマン的にも良いですよ言っていた。
デジタルカメラマガジンの特別編集の雑誌を機種ごとに引っ張り出してきて色々と説明してくれたが、
逆に何がどう良いのか混乱してわからなくなったよ。
雑誌見ていて思ったんだけど、KissDXの方ははじめの方にページいっぱいに風景や動物、アイドルの写真
が載っていたが、E-510の方はハワイかグアムっぽいあまり大きくない写真が載っているだけだったんだが、
Kissの方が大きい画像は有利なのかね？
店員に聞くの忘れたんだがシグマとかタムロンのレンズってオリンパスに付くの？

チラシの裏だからデジタルカメラマガジンなんか見ても参考にならないよ。

キヤノンの方が広告にお金を出しているから優先的に使ってもらえるの。
冗談じゃないよ。

シグマは使えるけどなんちゃって仕様だからオリかパナ買った方がいいよ
タムは使えない

>>295
キミにはまだ早い気がする

ごめんアゲちゃった
KissDX自体はかなり値段が落ちていて、もしキャノンに拘っていて予算を12万ぐらいで
予定しているんならもうちょっと待てば、次のが出るんじゃないかなって言っていた。

>>293
shapness, vividness, brilliant, clearness ＝ごっつえぇ〜やん
一回で理解してくれ、頼むって

スペルぐらいチェックすればいいのに・・・

手ぶれ防止とか有効なゴミ取り機能とかが不要だったらキヤノンでいいんじゃね？

オリンパスはまったく視野に入れていなかったのでE-510の情報はほとんど持って
いなかったんだよね。
宮崎剤あおいがＣＭしているアレの事かなぐらいで・・・
KissDXの方はお奨めのレンズをいくつか見せてくれたが、トータルで20万超えに
なってしまうので予算オーバー。
KissDXは簡単に綺麗に撮れるので入門には最適だけど、ある程度いじれるように
なってきたら物足りなくなってくるって言っていた。
その後店員が消えたのでゆっくり見ていたら、プリンタのコーナーにいたキャノン
の販売員みたいなお姉さんが来て、KissDXを猛プッシュしてきたよ。
まぁ、要約すると簡単に綺麗に撮れるって事なんだろうけど。
明日別のショップ覗いてくる。

>>297

となると使えるレンズは少ないんですね。
友人がKissDXを持っていてそれにキャノンのEF50mm F1.8 II レンズくっ付けて
撮ったモデルさん写真が結構良かったので、それがKissDXを選んだ理由の一つ
でもあるのね。

量販店にはキヤノンの息のかかった人間がいっぱいいるから（ｒｙ
冗談じゃないよ

なにを言ってもキヤノンしか薦めないからすぐわかるけどね

まぁF1.8IIで満足できる人種は、普通にキャノンでいいと思うよ。

せめて、接吻じゃなくてD80あたりと比較して欲しいなあ。

E-300使ってるんだけど、E-510はいいカメラだと思う。
ただ、電子ダイヤルがE-300と同じで一個しかないのが不満。
マニュアルで撮る時とか、一個だと、やっぱつらいね。
しかし、この上がE-3か…。510をツインダイヤルにしてくれればよかったのに。
ひょっとすると、E-3の下の二桁がでるかもしれんけど、
E-3潰しになってしまうし、難しいなあ。

>307
KDXはボディはだめだけど画質的に素人なら満足できる。
40Dとあんまり変わらないし。
D80は値段、ファインダー、操作性などはとてもいいね。
ただ、ISO400辺りから上の画質がE-510より悪い気もするなあ。

オリスタがバージョンアップしてノイズフィルターの強弱が選べるようになったね。

>E-300使ってるんだけど、E-510はいいカメラだと思う。

E-300からみたら今のカメラは全部いいんじゃねーの？

>KDXはボディはだめだけど画質的に素人なら満足できる。
>40Dとあんまり変わらないし。

っていうことは40Dも素人を満足させるぐらいの画質しかないってことですか。ずいぶんですね。

>>303
迷わずE-510にしろ

>>303
オリンパスのは性能の割に値段高め、でもマニア受けするって感じだから個人的にはペンタックスをおすすめする。
K100Dとかなら4万くらいで変えるよ。で、E-510と同じように本体に手ぶれ補正内蔵。

高倍率ズームと明るい単焦点買えば一通り何でも撮れるし。

デジイチの大敵、ゴミ対策が全くない。論外

ペンタックスはもうじき消滅する

>>307
だなｗ

KDXと比較するなら迷わずE-510だろ。
値段がやや高めだが手ぶれ補正、ゴミ取りは結構使える。
KDXも最近出たISレンズ標準と望遠買ったら13万いっちゃうので、それと比較したら
お手頃だと思うよ。
KDXも値段がかなり落ちてきたが、ちょっと馴れてきた頃に面白みが薄れるカメラ。
K10Dは面白さを感じるまでが初心者にはちょっと敷居が高いかも。
ＡＦは正直微妙だが、E-510は初心者からちょっとこなれて中級目指すぐらいには
ちょうど良いカメラだと思う。

KDXってどこのカメラだろう　とずーーーーーーーーーーと以前から疑問だったんだけど
やっと理解した。

>>316
＞KDXも値段がかなり落ちてきたが、ちょっと馴れてきた頃に面白みが薄れるカメラ。

具体的に慣れた時に出てくる不満って何？

＞K10Dは面白さを感じるまでが初心者にはちょっと敷居が高いかも

具体的に初心者に対する敷居って何？

中級者じゃないと扱えない機種っていうのはあるかもしれないけど、
中級者だと物足りない機種ってどんなだよ？

ID:PVMWr2Oi0って揚げ足とるか曲解するしかできないんだな。

マヨネーズ君だっけ

曲解でも揚げ足取りでもなく、ストレートな疑問なのだが。

おまいら、話ぶったぎってすまんがE-510なフラッシュマウントにどーしてもミノルタのガイドナンバー52な大光量フラッシュ5200iというのをくっ付けて使いたい。安いくせして凄い光量なのでもったいないのだ。
それで先輩諸氏にお伺いしたいのですが、このフラッシュをアダプタ経由で取り付けもしくはスレーブフラッシュなどにする方法をご存知でしたらぜひご教授お願い申し上げます。

>>322
スレーブ化はスレーブユニットなどの名称でエツミなどから出てます。
ホットシューアダプタなどの名称でエツミやハマからシンクロ端子を引き出す小物が出てます。

>>322
それってα専用タイプのフラッシュだよな？
ミノルタ純正アクセサリーで、普通のアクセサリーシューに取り付けるアダプターがあったから
それの余分な接点を絶縁すれば使う事ができるけど、現在入手できるのかどうか。

■キモオタ画像(萌え人形)閲覧注意。
http://farm3.static.flickr.com/2343/1630305371_7687685cb0_o.jpg
この人の衣装、ポーズ、ロケーション等を変えてシリーズ化すること・・・が新機軸。
過剰に期待したひとスマン。

スレのみなさんスルーできなくてごめんなさい。

> オレの「画質」の用法が世間一般とズレて使われているというのなら、どの発言か指摘してみせろよ。
「画質は鮮明さ」だと言い「画質は現実の再現性」だと言う。
話の中でこれだけポンポンと言葉の意味が追加されていくならさ、それは理解していない
っていうことだよ。正しい用法に向かって進んでいる状況にむしろ感謝して欲しいんだけどね。

もし始めからわかっていたと言いたいなら、始めから言いなさいな。

> それから現実との忠実度もいい画質の条件であることを追記しておきます。

ということは、背景がボケている写真は現実をあるがままに表現できていない
という点で画質が悪くなっちゃうけどOK？
無限遠までくっきりはっきりと捉えていないと画質が悪くなっちゃうけどOK？
それとも撤回する？

>>326
画質とは、

画像の質です
これで十分な説明になっているはずだｗ

>>325
キモッチ新機軸、北ー！！

>>327
おっしゃる通り。「質」が多義的で難しいんですけどね。

というかなぜ通称ケチャップ君が「ならお前は画質をなんだと思っているんだ」と
言ってこないのかが不思議。やはりいろいろと幼いのかな。

>>329
画質が悪いの反対と思えばわかりやすいかもｗ

画像の解像度が、低い
再現性　黒が潰れ　白が飛ぶ　被写体の色を、忠実に再現していない
ピントが合っているのに、ぼやける

ってことですね。

>>326
>「画質は鮮明さ」だと言い「画質は現実の再現性」だと言う。
>話の中でこれだけポンポンと言葉の意味が追加されていくならさ、それは理解していない

キミが「鮮明さ」で納得してくれないから付け足してやったんだろが。
ちなみに現実との忠実度が問われるのはカメラの画質の場合限定ですよ。
たとえばフルCGの映像にも画質の良否はある。この場合は元となる現実が無いにもかかわらず、だ。
だから当初、画質の説明としては「鮮明さ」に留めておいたまで。

ということで、shapness, vividness, brilliant, clearnessの日本語の説明、早く書けよ。

ダストリダクションでも落とせない粘着ゴミのID:PVMWr2Oi0

>>332
誰がうまいこと(ry

>325
相変わらずキモいけど上手いなｗ

>>332
ペンタ棒を使わないと落とせないくらいのしつこさ。。。

試してみる気はないけど
さすがにSSWFでもケチャップやマヨネーズは落とせんだろう

キモッチはスーパードルフィー・・・じゃないか　なんていうんだろう
個人的にはあとちょっとロリorアニメ顔の方が好きだけど
あいかわらずgj

ID:PVMWr2Oi0氏はキモッチ氏の作例でE-510の画質(笑)を語るべきなんじゃね？
撮影技術は西川氏より遥かに上ということで誰も異論はないだろうし。

>>318
揚げ足とるんじゃなく、オマエなりの意見を言えよ。

確かに
KDX　初心者
E-510　初心者〜中級者
k10D　初心上級者〜中級者
ってな感じはするけどな。

>>339
だから揚げ足取りじゃなくてストレートな疑問だって言ってるだろ。

>>340へのストレートな疑問
ケチャップとマヨネーズどっちが好き？

KDXが初心者に最適化していて中級者に向いてないとする根拠が知りたいだけなんだけど。
たとえばD40系なら、それもうなずける。
AFが動作する単焦点レンズは皆無だし、ケーブルレリーズもバッテリーグリップも用意されてない。
だがKDXはそれらをクリアしている。
さらにKDXはAC駆動もパソコンからのリモート撮影にも対応して中級者の要望にも応える機能を揃えている。

一方、初心者に優しいとする要件は、カメラまかせで簡単撮影が出来るということであろう。
その点でK10Dは十分に要件を満たしていると思うのだが。

以上が疑問を抱いた根拠。

>>339は他人に要求する前に、自分がそう思った根拠を示すべきだな。

KDXは初心者から中級者に最適ですね
以後はすれ違いなので

-----終了-----

>>325
Exifが35mmF4だけど、レンズは3535でおｋ？

>>343
おいおい、勝手に結論出していいのか？
幕引き図るまえに、KDXを初級者までとする根拠を問いたださないと。

結論

ID:PVMWr2Oi0って友達いないタイプだな

ID:PVMWr2Oi0はチンケな引き篭もりだろう
くだらねえ野郎だ

ｷﾓｯちです。レス頂いた方、THXです。
>>328
新機軸という程には代わり映えせず、スマソです。って言うか大言壮語？
>>334
相変わらずです。
>>337
これはアゾンのピュアニーモアドバンスってボディのえっくす☆きゅーと
シリーズのひとりで『PrincessLien〜毒りんごに気をつけろ！〜』です。
>>344
レンズ名書き忘れました。3535マクロで合ってます。

>>348　
いつもオツデス

ｷﾓっち質問。レンズ選びはどうしてるのですかい？

オリにパソコンからのリモート撮影できる機種ってある？

>>350
少なくてもE-410や510はできる

それとオリスタ９８００円ね

>>351-352
ありがとう
510持ってるのに知らんかった
オリスタ体験版ダウンロードしていろいろ試してみます

E-3の発売に合わせて、画質調整中心のE-510ファームアップデートとかないかな？
あるよね？
きっとあるよね？

>>354
しばらくはE-3のバグ取りで手一杯で、E-510は後回しだろ。

>>348
毒リアンやはり良いですよね。ウチにも何故か居たりします。
しかもシリーズ化されるそうでwktkで続報お待ちしております。

素人質問で恐縮ですが、このカメラで撮った画像はE-510内のモニタで見る限り
撮った時の露出や測光モードや画角、シャッタースピードやＦ値、ISO等が確認できますが、
画像をパソコンに移したら、パソコン上でこれらデータが確認できません。
何か確認する方法があるのでしょうか？
撮影当時のデータは残しておきたいのですが、どうなのでしょう？

んなはずない。なんかまちがったことしてる。

CFの写真データをマイピクチャーに移し、その画像を右クリックで
プロパティを開いても何のデータも表示されません。撮影日時とファイル容量だけ。
何か専用ソフトがいるんですかね？

>>357
「Exif」「フリーソフト」で検索するとよろし。
（Windows標準の機能では表示できないアル）

>>359
プロパティ→概要→詳細設定
でみれたけど。

Windows標準の機能…だと思ってたけど、何かソフト入れたっけな？

入れないと見れないよ。Vistaとかは知らんが。
LinuxとかのGnomeとかKDEとかでは標準

Exif Quick Viewer 入れたら見れました。
ありがとう。(　；∀；)

>>359
ｵﾘﾝﾊﾟｽﾏｽﾀｰ使わんの？

昨日レンズキットを買ったんですけど、C-AFだと近くにピントが合わないんですけど、
近くのものを撮る時はS-AFに切り替えないと駄目でしょうか？
あと、AEL/AFLモード（取扱説明書P90）が良くわからないので教えてください。

>>365
>C-AFだと近くにピントが合わないんですけど、
>近くのものを撮る時はS-AFに切り替えないと駄目でしょうか？

S-AFに切り替えてもピント合わんだろ？
一定距離より近くは合わない。
もっと寄りたいならマクロレンズ。

>>365
持ってるなら2chに書き込む前にS-AFに切り替えるだろ。

>>342
KDXはスポット測光が出来ませんが何か

ピントは合えばラッキー

>>325
キモッちきもいよーうまいよー
これが新機軸か…
期待してた俺って

うまいとは思うがやたらにキモッチを持ち上げてるけどこのカメラのユーザはそんなにキモ写真が好きなのか？



俺みたいに。

>>371
ｷﾓｯちのぬこ撮りも好きだ

>>371
むしろキモッちのことが好きだ



なんてなｗ

>>325 
服の色が黒いせいだろうけど地面が白っぽくなりすぎてるのが残念
それにしてもその人形の靴良くできてるね

>>371
むしろきもっちはおまいらの嫁だ

■キモオタ画像(萌え人形シリーズもの)閲覧注意。　ZD14-54
  http://farm3.static.flickr.com/2263/1652512775_80b7529724_o.jpg

レスくれた人、THXです。

>>349
レンズ選択は背景情報をどれだけ取り込むかで大体決まります。
マクロレンズで撮っておけば無難なのですが、ロケーションと光線状態が
良い場合はなるべく広角で。
ただし広角になるほどモデルのポーズ、構図に制約が出てくるので難しいです。
>>356
毒リアン(という通称はちとかわいそうに思いますが)、えっくすきゅーとの
中では一番好みです。PVCフィギュアより自立がかなり難しいのでシリーズの
前途は厳しいかもしれません。
>>370
まことにスマソです・・・。
>>371
あ。
>>372
ぬこ成分も近々補給したいところです。
>>373
Σ(´д｀;)
>>374
靴は確かに良い出来。ソールもソフトな素材で触った感じもリアル。
ですがそれ故自立させるのがとても難儀です。
>>375
(´Д｀|||)

>>376
後ろに一般人が写ってない？
人のいる公園でこんな写真撮るなんて流石キモっち。

そして相変わらず構図が上手い。
背景の木の位置とか完璧だと思う。

さすがと言うしか


ポートレートも見てみたい、というのは禁句ですか？

人と接することができないから・・・

>>376
こんなの公園なんかで撮っていたら
危険人物だと思われ警察に通報されちゃうぞ

>>380
そんなつまらんきれい事なんぞぬかしてないで、
良い写真を撮ろうとする努力と根性を見習え。

>>380
オママゴトしてると思えば微笑ましいだろ

>>381
つまらんのはお前さんだよ・・・

明らかにお前

実際変な事件とか起こってるこのご時勢に正義感の強目のおばちゃんなんかに見つかったら確実に通報されるだろ。。。

キモッチはヒギア撮影のプロになれるんじゃね？


ってか、プロだろ

俺の嫁

いや、俺の愛人

キモッチって前に自分のアルバムサイトのアドレス晒してなかったっけ？
ブックマークしたつもりが見つからない
また教えてくれ>>キモッチ

■キモオタ画像(萌え人形シリーズもの)閲覧注意 ZD14-54
http://farm3.static.flickr.com/2272/1672594147_6561f7319e_o.jpg
曲がりなりにも新機軸とか言っちゃった手前、出だしは三日連続投稿で威勢よく行ってみました。
今後は月一とかニとかでまったりと。て言うか竜頭蛇尾？

>>377
一般人写ってます。
いつもは写らないようにしているだけで、周囲に人は結構居ますよ。
>>378
ポートレートは以前良く撮りましたが、現在は封印しております。
>>386
ビタ一文稼いでませんからプロではありません。
>>387
>>388
(´Д｀|||)
>>389
http://www.flickr.com/photos/48945885@N00/

新機軸の特徴は人形が変わっただけに見えるなｗ

予算12万前後でKDX、K10D、α１００、D80などを候補に量販店に行ってあれこれさわっている内に
この機種を発見、E-410は彼女が読んでいた雑誌に女性向けカメラみたいなコーナーの特集があり
それで知っていたんだがその上があったのは知らなかった。
手ぶれ補正、ゴミ掃除、ライブビューなども良いが、驚いたのは軽さ。
第一候補だった小型軽量が売りのKDXよりも軽かった。
ＡＦは９点のKDXの方が早くて良いと思ったが、それ以外はこっち方が良いんじゃないのと
思い始めもうちょっと調べてからにしようと買わずに帰ってきちゃった。
ビデオの仕事していてウエディング関係の仕事が良くくるんだけど、ビデオ映像にスナップも
入れてみようと思っているんだよね。
あとは夜景と彼女を雰囲気ある絵で撮ってみたいってな感じの用途で使おうと思っている。
店員は予算言ったらD80をすすめてきたけど、ゴミ掃除機能がないのと手ぶれレンズを入れたら
予算をオバーするのでちょっとどうなのかなって思っている。
長文で申し訳ない。

>>390
新機軸として俺の着エロを撮ってくれ。

>>392
手ブレ補正、ゴミ取り、小型軽量を求めるならこの機種がまさに最適だと思うよ。
高感度ノイズはKDXには及ばないけど、決してわるくはないし。

ノイズに関してももはやKDX以下だけど印象の問題だよな
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page15.asp

>>393
それは新機軸っつーより新技術が必要だな。

>>390

ここ最近の楽しみになって松。
自分にはｷﾓさなど感じないどころか、吸い込まれます。

ﾏﾀｰﾘでもいいから次も魅せてね。

>>392
その条件で、しかもこの時期にD80勧める店員てｗそれ店員じゃないぞｗ
ニコンの販売員ｗ

ウェディングなら手ブレ補正が役に立つし、写真がメインじゃなくて補助的っていうか
ウェディングのスチルカメラマンじゃないなら、ポイントポイントで何枚かいい写真とれればいいわけだし
K10Dがありかなと思ってしまう。その予算なら。
ウェディングでは、ひたすら明るさが必要だから手ブレ補正と単焦点が一番安く上がるしね。
E-510だとシグマの30mmか24mmしか選択肢が無い。F2以上はほしいしね。

>>398
店員だぞｗ

あ、一応おれはE-510勧めたいんだけど、さすがにウェディングとなると
俺もその手の仕事した事あるもんでさすがに上記の理由であんまりお勧めできない。

って思ったけど、ペンタの明るい単焦点となるとそんなに言うほどないのだな。
実はE-510と14-54とかぎりぎり買えるか買えないかってところか・・・
正直この組み合わせならウェディングいけると思うぞ。
ただ、結局会場の明るさにもよるけど、この組み合わせでもISO400かもうすこし上になるかもな。
高感度に関してはK10Dとはいい勝負だからその辺は気にしなくていいかと。

ちなみにシグマの30F1.4ならズームこそできないが、明るさには困らん。

ウェディングだとダイナミックレンジが欲しいからベストはS5Pro
さもなければフルサイズ機

>>394-395
比べてみるとＫＤＸは高感度は上ですね。
こういうわかり易い画像だと素人目の自分にも良くわかる。
>>398
ニコンの販売員じゃなくて量販店の制服を着た店員でした。
その前に行った別の量販店では、K10Dを見ている時に『入店許可証』を
ぶら下げた販売員と思われる人がＫＤＸ・Ｗズームキットをこれが一番
売れていますとススメテきたけど。
K10Dも前から気になっていたので色々と調べていたんだけど、今回が初めての
一眼なので最初は簡単ダイヤルで馴れるまで撮りたいというのと、思っていた
よりも重いという事から候補から外した。
ファインダーを覗いた感じは他よりも大きくて良かったんだけど、ダイヤル組み
合わせて色々設定してみたんだが結構戸惑った。
また仕事においてはあくまでビデオ素材の補助的な物なので、簡単に扱えて軽量の
方が使いやすいかなと思っている。
ビデオと同じような感覚で画像確認できるライブビューが付いているのも惹かれた
理由の一つなんだが、一眼レフでライブビューって結構使えるもん？

>399
E-510がどうこう言う前に、K10DとD80を比較してD80に軍配上げる奴は
無知か真性信者かニコン社員しかいねーだろｗ

>>400
オリンパスの機種ってシグマのレンズとか使えるんですか？
店員にレンズの事尋ねたらオリンパス機の一眼はオリンパスから出ている
レンズしか使えないと言っていたんだけど？・・・
レンズの組み合わせで考えるならＫＤＸの方が良いとも言っていた。
>>401
予算的に無理ですわ。

>店員にレンズの事尋ねたらオリンパス機の一眼はオリンパスから出ている
レンズしか使えない

クビだなｗ

Σが全部使えるわけじゃないけど
つhttp://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html

>>店員にレンズの事尋ねたらオリンパス機の一眼はオリンパスから出ている
レンズしか使えない

俺ならその場で蹴り倒す

ウェディングでカメラ１台でスナップ撮るなら
ズームレンズ以外ありえんだろ。

手元とかバストショットを撮るのに
寄れねーだろうが。

理想としては
１台目14-54/F2.8-3.5またはシグマ18-50/F2と外部フラッシュ
２台目単焦点

俺的にはこれが最低ラインだな。

>>402
高感度どこが上だよ
基本的にデフォルトでキャノンはノイズ多め、ニコンはフィルタ多め
E-510はノイズフィルタ調節次第。

KDXはとにかく色もディテールもいまいち。

KDX ISO400
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060904A/index11.htm

KDX ISO800
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060904A/index12.htm

KDX ISO1600
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060904A/index13.htm


E-510 ISO400
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070531A/index13.htm

E-510 ISO800
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070531A/index14.htm

E-510 ISO1600
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070531A/index15.htm

ノイズに関しては最新機種なら素直にセンサーサイズで決まるわけで
APS-Cとフォーサーズはあまり差が無くなってるね

E-410や510のセンサーは開口率上げてる分、ほんの少しのセンサーサイズではそんな差になってないし、
圧倒的に違うとなるとフルサイズを持ってこないと違いが出ない

もちろんコンデジと比べるとフォーサーズでも一桁大きいのでノイズはかなり有利

なんで持ち物でそんな区分できるんだろ
おもしろいね♪

>>404
>店員にレンズの事尋ねたらオリンパス機の一眼はオリンパスから出ている
レンズしか使えない


何の冗談？ｗ

今日公園で子供を撮ってたお父さん。
右手でグリップをガバッと握って、左手はズームリングを摘んでるだけ。

こんなんでも手ぶれ補正効くんですか？>E-510

お前が知る必要はない

>>413
以前片手はバズーカ付E-1担ぎつつ、標準域は右手だけでE-510で、て事が有ったんだが、E-510で撮ったのはブレは皆無だった。
まあ、明るかったてのもあるだろうけど、我ながらびっくりだったよ。

>>413
透明な三脚を使ってたとか？
つーかその持ち方でブレないのは凄いな

まだ買ってないんですが、今月号のデジタル写真生活に
手ぶれ補正の実験比較があって、E-510はずいぶん成績が悪く、なんだか納得いきません。
どなたかこのデータをご覧になった方いますか？
実際のところどうなんでしょうか？

>>417
似たようなテストで、デジキャパではニコンVRに次ぐ成績だった。
やはり同じようなテストの特選街では最も評価が良かった。

理系ならわかると思うけどこの手のテストには
信頼性と妥当性がつきまとう。

あとはテスト結果の意図的な誘導や改ざん、個人の主観などね。
雑誌とて広告収入が大事だから大手メーカには弱いさ。

>>408
よく嫁。本職はビデオの方だ。
スチルを専門にやるならお前さんの言う事は正しいが、
本職のウェディング亀とちがって1から10まで取る必要は無いのなら
俺は明るいレンズの方をすすめたいね。
F2.8でもいけるが、ストロボは必須だろうな。
んで、スナップでストロボとなるとFL-36ではストレス溜まること間違いないし
そうなるとドンドン重量も重くなるから、彼のニーズとしては
F1.4のレンズと、用意できたらFL-36かなと。明るいレンズなら
ストロボもフルチャージの必要が無い事が多いし。

ＦＬ-36は欠陥品なので買ってはいけない

あんな充電速度が遅いフラッシュを見たことがない
50を買うべし

FL-36Rが出るけどね、こんど。

>>391
それは禁句。
しかし有体に言ってしまえばその通りです！
>>393
着エロが何か分かりませんが、絶対ムリ。
>>397
どうもありがとうございます。
次回、チャイナ服編(予定は未定)をお楽しみに。

偶には有用な情報も。
>>390の画像について。
ISO100で露光時間は4secですが長時間露光ノイズが見えません。
縮小リサイズ前の等倍でも見えません。
しかし実際には当然?キラキラと光ってまして、これをSilkypixで
現像するとキレイサッパリと消えるのです。
ノイズリダクションの偽色抑制をデフォ値の30設定でOKです。
他にもNR系のソフトで消えるでしょうけど一例ということで。
それとLVブーストについて。
カメラのボタン操作がおぼつかない様な暗さでもLVブーストして
拡大すればピント合わせられますね、モノクロ表示になってしまいますが。

人形っていつも１体だが
たまには２体でからんだらどうだ

みなさんどのようなものにいれて持ち歩いてますか？

オリマスがファームアップデートしたようだが
白トビ改善したのか？

E-3対応じゃね？

>>424

クランプラーのバーニーラッスルブランケット

>392
E-510スレでこんなこと書くのは嫌なんだけど、ウェディングなら素直にキヤノンにしたほうがいいと思う。

ウェディングでは、会場が暗くなる時もあるけど、E-510のAFは少し暗いとすぐに根を上げてしまう。
背面液晶でピンが来てるように見えても、PCで見たら全滅なんてことはザラ。
その点、暗所でのキヤノンAFの頑張りは素直に賞賛できる。

あと、ウェディングなら天井バウンス撮影をいずれやりたくなるだろうけど、キヤノンなら430EXという2万円台で
十分使える外付ストロボがある。オリのFL-36は、使ったことないけど>420の言うことが事実ならちょっとね・・・。

一番重要な点として、E-510で新婦を撮ると、どうしても肌の調子がナマナマしくなってしまうと思う。
具体的に言うと、肌の色が濃くて、シワが強調される感じ。これはE-3のサンプルでも感じる。
この傾向は、ネイチャーとか昆虫マクロとかだと緻密で迫力があって、良いほうに働くんだけど、女性を撮るにはどうも。
キヤノンで撮った女性の肌は、明らかに現物とは違う色なんだけど、こっちのほうが喜ばれるのも事実。

ウェディングなら、KDX+タムロンA16+430EXでいいと思うよ。
各テーブルの集合写真から、花嫁のポートレートまで簡単にオールマイティに撮れると思う。

皆さん反論もあるでしょうが、一応、俺もE-510についても相当使い込んだ上での意見です。

コントラスト高くて色が濃いのは確かだがいやならＲＡＷで撮ればいい

うえでんぐならＳ５proだろ

>>428
じゃあ俺の着エロだったらどうよ？

>背面液晶でピンが来てるように見えても、PCで見たら全滅なんてことはザラ。

それってC社のカメラの話？

いや、E-510のAFはそういうことがたまにある。　これは俺も感じているし、
E-510最大の欠点だと思う。　ファームでどうにかしてくれ。
多分スピードと確実さの兼ね合いと思うが、もうちっと暗所では確実さに
ふってほしい。　煽りでもなんでもないよ。

ウェディングなら、やっぱりE-3+LEICA14-150mmだよ。
RAWで撮れば大丈夫。

>>434
>>RAWで撮れば大丈夫。

いや、キャノンのAFはそういうことがある。これはみんな感じているし、
キャノンの最大の欠点だと思う。ファームでどうにかしてくれ。
多分スピードにばかり気をとられての事と思うが、もうちょっと精度に
ふってほしい。煽りでもなんでもないよ。

>>432
その逆もあるだろ。縮小画像を使ってるせいだろうけどな。

みなさんご意見どうもありがとうございます。
本日というか先日になりますが再び量販店に行って来ました。
運悪くまた同じ店員に声をかけられてしまい、用途を言った上で再びレンズに
ついての質問をしてみました。
E-510にシグマの明るめのレンズで合うのってあります？他のメーカーでも良いんですが
予算が限られているので安くてお勧めのがあったらと聞いたら、シグマのカタログひっぱり
出してきてオリンパス用のはありませんと言われ、次に持ってきたフォーサーズのカタログ
を開き付くのはここのオリンパスと書かれているヤツだけですと言われた。
相性が良くないとか機能が制限されるって事ですかと聞き返したが、オリンパスさんは独自の
システムでやってるので基本的には合わないというのが彼の見解でした。
自分も一眼は初心者なので勉強不足な事もありそれ以上突っ込めなかったんですが、この人に
これ以上を求めても時間の無駄だと思い諦めました。
先日は予算の面からなぜかD80でしたが、今日は初心者ならＫＤＸのＷズームセットがお勧めで
E-510は中級者向けなので人を選ぶと言っていました。
今日は仕事が遅かったので他のショップに行く時間がなかったんですが、明日は仕事の打ち合わせが
早く終わるかもしれないのでその時には他のショップも覗いてみようと思います。

話ぶった切って申し訳ないが、
ﾊﾞｯﾃﾘｰの自己放電多くないか？

DimageA1使いだけど、満充電してｶﾒﾗ挿入2ヶ月放置でも減ってない
（充電器に付けても、すぐに充電ﾗﾝﾌﾟが消える）
E-510のﾊﾞｯﾃﾘｰは1ヶ月も放置したら「電池残量がありません」だって
追加で買った純正1個とﾛﾜの1個も同じ

他のﾒｰｶｰのは、どうなんだろう？

その素人店員の言葉は無視していいよｗ
E-510が中級だったら間違いなくD80の方が中級だがｗそれはおいておいて、

オリンパスさんはスレタイにあるとおりフォーサーズっつう規格で
フォーサーズマウントなわけだが、オリンパス純正レンズ以外にも
シグマの幾つかのレンズにフォーサーズ版がある。
それ以外にはパナソニックがライカデジタルとして出しているレンズもフォーサーズ
もちろん、このどれもが使用可能。制限はほとんど無い。
（まぁライカの絞り環とかISのモード2はできないが、たいした問題ではない）

んで、シグマの明るいレンズとしては
24mmF1.8 30mmF1.4 あたりがある。また、上でも出てたけどズームなら
18mm-50mmF2.8 がある。ただし、これは純正の14mm-54mmF2.8-3.5と値段がほとんど変わらない
ちなみに上述のライカにも25mmF1.4なるレンズがあるが・・・これだけで予算のほとんどになってしまうので却下だろうなw

あと、わかってるとはおもうけど普通に量販店で買ったらどの選択をしても
予算オーバーすると思う。kakaku最安値で調べてシグマ単焦点なら予算内
ズームなら丁度かちょっと足が出る程度だから。

で、やっぱり上では単焦点とか行ってたけど、買えるならやっぱり俺もズームをオススメする。
考えてみれば、ビデオに映像に入れるということはかなり解像度を落すわけだし、
正直ビデオで見る程度ならISO1600でも全然ばれない。っつかばれたらすげぇ。
なので、ズームのどちらかで。あと、再三言うが、その店員のいってることはクレームものだからｗ

>>439
つか、リチウムも結構自然放電するよ。はっきりいって。
DimageA1の方のバッテリーがむしろメモリ効果や劣化やらで
最初の頃の満充電よりだいぶ前の状態で満充電と認識しているだけのような・・・
昔と同じ枚数とれる？A1の方。

A1のは、そのまんまで2日は使えるよ。当時「原子力電池」の異名があったそうな。
そのつもりで電源入れると　ﾂｶｴﾈｪ〜

>>392
E-510スレなのでE-510のことだけ書きますが、被写界深度(ピントの合う範囲)が深いことも利点ですよ。
室内だと絞りを開き目で撮ることが多いですから、ピント合わせがシビアにならない方がいいでしょ。

ズームレンズも便利だし、最初の1本としてはズームの方が良いと思いますが、
できれば明るい短焦点を使ってみて欲しい。明るい短焦点に手振れ補正を使えるのはボディ内補正の強みですから。
予算オーバーは承知で書きますが、パナソニックライカのズミルクスはぜひ使ってほしい。
背景がきれいにボケるので、ウェディングっぽい雰囲気のいい写真が撮れるし、一眼を買ってよかったと思えるレンズだと思う。

と、E510を買うことを前提で話をしてしまいましたが、悪くない選択肢だと思いますよ。
中級者向けというのは、JPEGをそのままダイレクトプリントで印刷するような人には向いてないってことかな。
RAWで撮って調整する方がいいかも。だから、パソコンとか画像編集とかに抵抗がない人の方が使いやすいと思う。

でも、よく批判の的になるオートホワイトバランスも他社と考え方が違うことに起因するだけで、
別に性能が悪いとは思わないですけどね。

AFは確かに胸を張れたものではないので、できればなるべく明るいレンズを使ってください。

田舎の普通の店にはフォーサーズ用の交換レンズ、しかもシグマのフォーサーズマウントなんて置いてないので店員がそう思うのも無理がない気がするが。

明るい単焦点レンズってどれのこと？
フォーサーズじゃ安い単焦点はシグマ24mm1.8や30mm1.4ぐらいしか無いし、どっちもレンズスレじゃ評判悪い。
単焦点を求めるなら他社マウントのほうがいいと思うけど。

ズイコレにオリ製の単焦点発売の噂が書いてあったけど、ソース不明だしなあ。

もはや田舎だからで済むレベルじゃねーだろｗｗｗ

というかよくわかってない人にオリを勧める店員もイヤかな
やっぱ人を選ぶカメラだ。

よくわかってない人に「ウェディングならS5Proだ、ズミルクスだ、単焦点だ」の勧めるスレもイヤだがな。
予算に制限がある以上完璧に揃えるのは不可能。510＋Wズームで不満がでるまで使ってみればいいと思う。

>>443
>RAWで撮って調整する方がいいかも

ブライダルビデオのアクセントのためにいちいちRAW現像なんかしてられるかよ。

>>402
>ビデオと同じような感覚で画像確認できるライブビューが付いているのも惹かれた

残念ながらE-510のライブビューはビデオと同じ感覚という訳にはいかない。
それを求めるならE-330しかない。
たとえE-3であろうともE-330のようなフルタイムライブビューは搭載されていない。

>>449
何様だよお前。

ブライダルだからこそRAWで万全を期すんじゃねーか。
バカチョンのコンデジと違うんだから、門外漢が
それなりに撮るのも難しい。

どうせ数枚だろうし、レタッチソフトでjpgいじるより楽だ。
ビデオの編集に比べたら現像なんてたいした手間じゃない。

というかRAW+JPG保存で保険かけときゃいいだけの話。

おれもブライダル撮影頼まれたときはRAWで撮ったよ
失敗が許されないからね

枚数多いから大変だけど、そんなに条件かわるわけじゃないから
撮影場所ごとに色温度設定とかはコピペしたりして対処した

まあ、どこまで手間を掛けられるかだな。
撮影が終わってパソコンに取り込んだ時点で素材が全て揃っている、っていうのが理想でしょ。
手にとって眺める訳じゃないんだから、あくまで動画にインサートされる静止画ですよ。
アクオスやビエラで見るってこと。

それからE-510は充電が遅いってことも考えにいれといたほうがいい、

テレビで見るからこそ
トリミング、レタッチ、色温度の補正(必須!!)が必要だろ。
友人撮影のスナップビデオじゃないんだから。
あと１時間充電したって１００枚は撮れるよ。

今日はブライダル撮影に熱い奴が多いなｗ

>>392
その予算があるならKDX+レンズ別をおすすめするけどな。
値段も下がってきているのでボディだけ買ってレンズにお金かけても予算内に収まりそうなので。
E-510は正直手ぶれ補正とゴミ取りがKDXより良いってぐらい、ライビューもそんな使えるって
もんでもないし、お手軽に変わったアングルから撮りたいって時と写真のイメージを掴む助けに
って程度のもん。
KDXと明るめのレンズ買えば、プライダルも夜景も彼女の写真でもそこそこ良い働きをしてくれると思う。
一眼初心者にハズレないカメラだと思うよ。
E-510スレでこんな事言うのもなんだけど、>>392にはKDXの方が良いと思う。
あと店頭で撮り比べたあくまで個人的な感じなんだけど、 E-510はポートレートで撮っても結構リアルって
いうか生っぽく写し過ぎて逆に汚く感じた。

またトマト野郎か

>>455
上げてるから工作員なのがバレバレだよ？

俺の趣味はどっちかというとビデオ系なんで
>>392がどんなカメラ使ってるか知りたい。
SD？HD？キャプ画を使うのはアリ？

工作員でも何でも良いが、>>392の用途と予算から合うのをアドバイスしただけなんだが。
普通に考えてこの機種は外れるでしょ。
悪いカメラだとは思わないが、手ぶれ補正ゴミ取り以外は発展途上だと思う。

>>459
普通に考えてこの機種は残るよ。
ブライダルだけ撮ってオークションにでも流すんなら、
KDXでもいいけど、その後も何かに付けて写真を撮るなら、
510でいいと思うんだけどね。

ブライダルにはライブビューあったほうが良いでしょう
あと欲しいのはダイナミックレンジの広さで、要らないのは連射関連なんで
ベストは間違いなくS5Proだけど、RAWで撮ればE-510でも問題ないな

プライダル
夜景
彼女を雰囲気ある絵で撮りたい（グラビアっぽいって事？）
レンズも含め予算１２万ぐらい。
一眼初心者

この条件でE-510とKDXどちらが向いているかで言えばあきらかに後者だろ。
動く被写体にもKDXの方が有利、あくまで>>392の条件で言えばE-510はない。
仮にＷズームキットに明るいレンズ＋したら予算15〜16万で組まないとダメだろ。
KDXならボディのみ価格が店頭で６万前半まで落ちてきているので、レンズに余裕が
持てるし選べるレンズも豊富。

大変なことになってまいりました（・∀・）

>>462
プライダルってどんなネタ？

ビデオに使うなら
正直一眼どころか４００万画素のコンデジで十分だろ？

てかビデオのキャプチャーでええやん。

>>578
そろばんだとでかい数の掛け算とかって出来るの？

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　　　　　　 　 ／　　＿　w　＿＼ _＿＿＿＿＿＿＿__　。
　　　　　　 ／　　　 ＿＿＿＿＿| |　　ﾍ＿＿　　ﾍ＿_|　　　　
　　　／⌒|　　 　 (（＿＿＿＿＿| |　Σ ＿＿（●）＿（●）　　　！！！！！！！？？？
　 ／　　　|.　ι　　　（__人__） 　 | |　　''　,　　 　 　 　 |　
　|　　　　ｌ ＼　　　 　 | 　　|　 　 | |_＿＿＿＿＿＿＿|　　 。
　ヽ 　 　 -一ー_~､⌒)^),-､|　 　 | |_＿＿＿＿＿＿＿|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ~　　　　| |　　|

一眼まで持ってお客様相手にライブビューは格好悪いでしょ、常考

>>446
デジタル専用設計だから安心して云々言うくせに明らかにAPS用使いまわしの30mmF1.4とかありなんですね。

E-510のスレでこれ以上やっても荒れるだけなので取り敢えず去るわ。
>>392は用途、予算を踏まえた上で良く考えてくれ。

というかまずsageをおぼえろよ・・・

>>448
ライブビューが格好悪いの意味が分からん

＞シグマのカタログひっぱり出してきてオリンパス用のはありませんと言われ

俺ならその場でぶん殴る、こんなウソ教える店員はメーカーに通報しろ！

>>462
なんでE-510はWズームなんだよ。馬鹿か？
そしたら、KDXWズームにしろよ。

KDXKDXいうならレンズも含めて選んでやれよ。

どうせお得意の、安もん50mmF1.8IIとかいうんだろ？ｗ
IIはIIでもデジタル対応じゃなくて、コストダウンによってIIになったんだがなｗ

http://www.pbase.com/cameras/olympus/evolt_e_510
http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_digital_rebel_xti
http://www.pbase.com/cameras

女性にとって撮られてうれしいのはキヤノン、ミノルタっていうのが定説でしょ。
それを否定することは出来ないよ。オリはビューティーには向かない。
上記のオンラインアルバムで作例を見るのがいいかと。

Wズームを候補にしておられるようだが、ビデオと掛け持ちでレンズを取り替える余裕あるかなぁ？
どうせ720＊486（DV）に落とすんだから、トリミングでじゅうぶんだけど。
撮影のノリを考えたらちゃんと望遠域でクローズアップするにこしたことないけど。

ID:BUsUY+1f0 (>>474) ＝ ID:zWNgI14Q0
いつもブチ切れのオリンパスファンが来てますね。ファビョリ過ぎですよ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/23(火) 07:07:21 ID:zWNgI14Q0
そもそもE-1とE-3では発売時点での状況が違いすぎるんだから違って当然だろ。
E-1はフォーサーズ第一弾だから、つまりこれしか選べない。
だから、馬鹿みたいに高くて、馬鹿みたいに重いものは作れない。体鍛えてる人しか使えませんじゃ話しにならんしな。
技術的にも、新しい技術といえばSSWFぐらいなもので、液晶も当時は1.8型が主流。
ライブビューもなければ、手振れ補正もない。AFも始めたばかりといった状況。
そもそも載せるものもないのだから、あの重量は当然ともいえる軽さ。
インターフェイスもスーパーコンパネ以前だから当然操作系も専用ボタン中心。
それから、なにもかもが変わったE-3が同じイメージを与えたらむしろ設計ミスだろ。
そして、載せるべき技術も一気に増えて、上げるべき性能もことごとく上げてきて
「いやぁ700ｇ前後ぐらいでおさまると思ったんだけどなぁ？」って馬鹿か？
ありえねぇだろ。
液晶大型化、ファインダー大型化、液晶可動化、手振れ補正搭載、高性能AF+多点化
ストロボ搭載、連射性能高速化
こんだけやって+150gで文句言われたら、あほかと。
E-1と同じ様に？できるか？タコが

女性にとって撮られてうれしいのはフジだよ。
今はね。

>>468
意味がわからん。
大判スタジオ写真ですらデジタルライブビューの時代に。

いんや老眼ジジイみたいな撮り方は俺にはできん
特に女向け

惚れた女が、他の男の趣味に染まったので可愛さ余って憎さ百倍って感じじゃない？

ブライダルでビデオ撮影しながらスナップは無理だろ

どっちも三脚固定じゃないんだろうからさ。やめとけ。

もし、E510に強い執着がないとか、結婚式のスナップで表情優先で撮りたい
とかいうのがあったら、E330にバリオエルマリート14-50をつけるのも考え
てみると良いよ。E330ならヤフオクで安いのたくさん出てるし、バリオエル
マリートも中古で９万以内で落とせる。パナライカはZDよりも柔らかい描写
で手ぶれ補正もライブビューAもあるから、これでISO400、RAW+JPEGで撮
ると大体の結婚式スナップは撮れる。おれはこの組み合わせで、糞味噌にいわ
れているFL-36使って何度か結婚式撮ったが、小さめの教会や式場なら全然問
題ない。

>>462
動く被写体って、
結婚式とかで、新郎新婦が高速で動いたりするのか？
E-510だって、本体だけならKDX並みに値下がりしてるぞ。

まあプロじゃないんだから、KDXでも510でも何でもいいんだけどな。

>>482
高速で動くのは彼女だろ？

E-510+14-54で十分撮れると思う

F2.8ズーム＋ISO400＋手ぶれ補正なら屋内でもよほど暗くなければどうにかなるし
広角過ぎだけど11-22でいいのならもっと楽

F2.8より明るくてもズームじゃないとやっぱり不便だし
どんな場合でも手ぶれ補正は助かるよ

つ14-35

F2ズームってオリはアホだｗ

>>484
俺も１２万程度という予算内なら、E-510＋14-54に賛成だな。
特に14-54の質の高さは折り紙付きだし。
来月発売される12-60は価格が倍近いんで、見なかったことにしようｗ

こないだ14-54が36000円で売ってるの見かけたんだが
買っときゃ良かった。
いいもん12-60買うから。

12-60は89,800円の予約価格がついてるな。
14-54持ってる身としては悩ましい。

>>483
騎乗位の事か？

14-54を長年使っているが　ボディのバカの方がフォーカスをはずしたとき以外
ほとんど不満らしい不満がない。　ニコン17-55並のいいレンズだと思う。

ブライダルってなぁ。
凝ったとこで披露宴やったりすっからな。スカイラウンジの新郎新婦窓側
客席暗い。ふいんき壊すのも悪いからフラッシュ炊かない方針で逝たら
苦労したよ。事前リサーチは大事だな。

ほんとうにそう。
単なる室内と思ってたら痛い目見るよ。
たしかに一般的な室内ならISO400とF2.8もあれば大体いけるけど、
ブライダルはそうは行かない。
ましてドレスに引っ張られてアンダー気味になるのを+補正しないといけないし。
窓があっても、分厚いカーテンしたりするしな。

ほんとにF1.4のレンズがほしくなるのよ。間違いなく。

派手にフラッシュ炊きまくりの方が披露宴らしいが

あとな。
必要なくてもBKTで撮っといたほうがいい。できればRAWでも。
花嫁がタイミングよく目つぶってたりして使えない写真ができたりするから。

ちなみにスカイラウンジで披露宴やったのは弟だったから、あとで遠慮なく
殴れてよかった。

>>494
そーゆーふいんきになるかよめないからね。
フラッシュ炊きまくりバシャバシャ撮るﾔｼが、3、4人いて、おまけに三脚親父までいれば
こっちもそれにノリでいけるけどね。でもふつーのﾔｼは記録を残そうとか考えないから、
オイラだけ目立っちゃうんだよね。
ま、スレチだろうからこのへんで。

もうHDのザクティで良くない？

>>497
それもありかもな
ってザクティはムービーが主だろｗｗ

どっちも副ですよ

>>499
わかりやすい。

>495
殴るなよｗ

ちなみに俺も披露宴にデジカメ持ち出したクチだが、主役の動きが意外にトロいから
ISO低め＋手ぶれ補正が思いの外よく効くぞ。
まー俺が使ったのはE-510じゃなかったんだけど、E-510でも同じだろう。

ただし、レンズ自体が明るくないとピントが合いづらいという罠はあるし、
背後に金屏風なんぞあった日にはホワイトバランスなど何の役にも立たんからRAW必須。

ウェディングにはフットワークの良いE-510は向いてると思うけど

>>502
バカか？

つか、この話いつまで続くんだ？

そのRAWなんだけど
オリンパスマスターから現像作業しようとするとRAW現像しようとするとやたらと重くなる
当たり前なんだろうけど他の人もやっぱりこんな重いの？
ちなみにスペックは満たしてます。

おまえのオツムがスペック不足。

満たす程度ではな。

大幅に超えて無いと重い。
最低でもデュアルコアで、メモリは1.5GBは小さくても最低欲しい。

そういう人にはｾﾗﾋﾟｰが必要だな

やっぱそういうことなんですねorz
オツム含めスペック中途半端なんでRAW現像は当分お預けだよ
ありがとうございました

オリマスとオリスタは重い。

SILKYPIXは比較的早めだよ。

でも白飛び補正はLightroomが一番なんだよなぁ。

>>510　禿同。　Lightroom＋E-510はハイライトも変な色転びしない。
でも色がくすむんだよね。　デフォでは。　彩度コントロール必須。
オリスタはこの前のバージョンアップでちょっとよくなっているんじゃない？

>>510 >>511
そうなのですね。
なんとか補正はできるんですけど保存すると完全に停止に近い感じだったもので
RAW現像は初でどこで聞けばいいかわからず助かりました。

初めて買う一眼レフを
・手ブレ補正・連写のあるE-510…高い
・高感度に強く・連写のあるD40…安い
・単三・手ブレ補正はあるが連写のないK100Dsuper…安い
の３つで迷っています。
値段的には下二つ、でも出来れば手ブレ補正が欲しい、それなりに連写もしたい。

E-510もノイズは少な目だけど高感度域での質感描写はD40の方が若干優れてる。
画像的にはD40が一番好きだけど手ブレ補正が無い。

ApertureはいつE-510に対応してくれるのかなぁ('A`)

>>513
オクにいけよ。今値崩れしてるぞ。

>>513
何撮るんだよ。連写で何を?
C-AFが使い物になる機種をさがせや。

ｾﾗﾋﾟｰは　Raw Therapee　と引っかけたんだけど。
だれもﾂｯこんでくれんのかいな。　ｻﾐｼｰ...

CompressHighlitesで白ﾃﾞｨﾃｰﾙが出てくるよ

>>516
・500mm以上の望遠が欲しい
・28mm以下の広角も欲しい
・理想は手ブレ補正付いてて広角も望遠も出来るだけ安く手に入る物
・フォーサーズなら望遠(換算値２倍)・手ブレ補正で手持ちも何とかなりそう
・D40、K100Dなら高感度良好だけど望遠無理(値段もサイズも)、広角あり(換算値1.5倍程度)

遠くの物を大きく撮りたい、近くも撮りたい。
人、猫、風景色々撮りたい。

オリリッ♪”

>>518
夢見すぎ。早く現実に気づけｗ

E-510の購入を検討している者です。
一つ質問ですが、AFの精度はどうでしょうか？
動体はあまり撮影せず、風景・物撮りが主です。

風景なら問題ないと思うよ

AFが早くないぶん精度は高い

AFは早くないし、精度も低め

またおまえか

オリリッ♪”

AFは3点で十分!!

>>417
あそこもｷﾔﾉﾝひいきじゃね?
以前ｷｽDX出た時に、もうｵﾘﾝﾊﾟｽのｺﾞﾐ取りのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ無くなったみたいなこと書いてたからw

ちょっと前にウェディングの写真で縞になるって騒いでなかったけ？
もう改善されたのかな？

>>529
頑張れば縞に出来る（要加工）

>>530
どんな努力だよｗ

>>530
さらに特殊な条件下で撮影したものに限る

>>530
それってE-410/510だけがなるの？
どこの機種でもそうなら納得するけど。

E-3のサンプル画像が出たがED 50-200mmF2.8-3.5 SWDとED 12-60mm F2.8-4.0 SWDのサンプル画像でないな

ウエディングだからって縞になるわけじゃなかろう。

縞があろうがなかろうか、しまらない写真を撮ってるんだから。

ED 12-60mm F2.8-4.0 SWD のはあるでしょ？

>>536
そんなことないよ。しまってる。すごくしまってるよ。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│コ.│コ.│ロ.│と.│カ.│ラ.│ダ│、 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│に│ん.│げ│ん│の│ぜ│ん│ぶ│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┴─┴─┘
│オ│リ │ン.│パ│ス│
└─┴─┴─┴─┴─┘

>>538
エロいなあ

初めての一眼レフです。
職業　弱小芸能プロダクション　マネージャー
使用用途　所属タレントのプロフィール写真＋グラビア素材用
カメラマンを雇う金の節約もあり、自分が担当のタレントの売り込み用素材は
自分で作ってと言われ自腹で購入予定です。
初心者向きではKissデジダルＸというのが一番売れているとお店で言われましたが、
このオリンパスの機種は軽くてライブビュー搭載、さらに手ぶれ補正なのどもあり
気になっています。
私の用途で使えそうな機種なんでしょうか？グラビア撮影ではもっと良いカメラを
使っているんでしょうが、予算が無いのとあくまでも売り込み用の写真をグラビア
っぽく撮れればと思っている程度です。
お店では風景には強いかもしれないが、お客様の用途では微妙かもと言われました。

>>541
西川先生のサイトを見て参考にしよう。

>>541
人物メインで撮るのなら、キヤノンの方がいいんじゃね？
という気もするけど、それ以外にもせっかくカメラ買ったんだし、
いろいろ使うぞ〜、ってんならE-510でもいいと思う。

あと、>>542も言ってるけど、着エロカメラマン、西川ｾﾝｾｲの
フォトジェニックなんたらを参考にするのもいいと思うぞ。

E-510
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/07/06/6590.html

EOS Kiss Digital N
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/04/01/1300.html

>>541
>>542
アドバイスありがとうございます。
撮影している場所などもあるんでしょうが、確かにキャノンの方が鮮明な感じがしますね。
でも素人自分にはE-510でも十分に感じます。
キャノンの方は高感度などの面で有利ですとお店の方は言っていました。
グラビアの場合KissデジタルＸと明るめの（9000円ぐらいだったと思います）レンズで十分
いけるでしょうとの事でした。
E-510は標準のキットのレンズでは物足りないのでとススメられたレンズが５万ちょっとだったので
予算オーバーになり悩んでしまいました。
せっかく自腹で買うので仕事以外にも使っていきたいとは思っています。

>>537
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/50-200_28-35swd/index.html

載ってないよ

>>544
自分はWズームのキットレンズは結構使えると思うが

>>546
一応私も買うならＷ ズームキットをと考えています。
さらにそれに５万のレンズはきついかなと思い、もう少し調べてからにしようと
本日は買わずに帰って来ました。

>>544
鮮明なのはE-510の方だよ
毛穴までくっきり。
KDXは平均ソフト。

でもね、写らない方がいいこともあるんだよ。
おたくのアイドルが超美肌ならいいけど。

E-510で人物撮りの良いところは立体感のある描写が得られることかな。
まあ少しでも美肌に写したいなら美肌モードもあるしね。
それならソフトで細かいシミシワも滑らかに潰してくれる。

お薦めレンズはleica d sumilux 25mm/f1.4。

フォトジェニックなんたらは、世界でも有数のアテにならない企画のひとつだと思うのは俺だけか？

kissＤXが売れてるのはＣＭが最も多いからだろ

×：世界でも有数のアテにならない企画のひとつ
○：世界でもっともアテにならない企画

>>544
まあ、撮った後、フォトショで加工したりもするだろうし、
プロ御用達カメラでも使うんでなければ、KDXでもE-510でも
そんなに変わりないかな。

レンズも、店員さんが薦めてる5万のレンズってのはZD14-54ことかな、と
思うけど、ZD14-54は名玉と誉れ高いからね。
その位の値段はするかと。
（でも人物撮影に向いているか、というと微妙だと思いますがｗ。）
仕事以外にも使うのであれば、値に見合っただけのいいレンズだと思います。

>>548も薦めているズミルックスは単焦点だから、
使い勝手は微妙だけど、人物撮りなら、もの凄い性能を持ってますよ。
ただ、その分、ライカ銘というのもあって、高いのですが。

>>549
確かにあの企画はアテにはならないよね。
まあ、でも参考にはなるｗ。

>>552
LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm/F2.8-3.5は人物撮りに向いてますかね??
ZD14-54とどっちがよいと思います??

VARIO-ELMARIT 14-50の方がソフトで色が濃厚
ZD14-54はシャープであっさり。

14-50の方がレベルの高い描写だが
そういう重厚さが必要かどうか。
軽くてさぱりした14-54も悪くないし。

両方持ってたら人物には14-50使うけど。俺は。

14-50のがソフトな分人物には向くと思う

14-54はあっさりかもしれないけど　諧調がいいと思う。
人物にも向くと思うが。　髪の毛なんかいい描写。

レスありがとうございます。

まぁ、カメラやレンズの少々の違いよりもライティングにこだわった方がよほど効果が見込めるけどなｗ
プロのカメラマン（というかむしろアシスタントかｗ）はこれ次第なわけだし。
カメラなんて金だしゃすごいカメラも買えるが、どんだけすごいカメラもってようが
ライティングかクソではクソにしか写らん。というかクソである事がそのまま写ってしまうともいえるかｗ

RAW現像の仕方で結果がだいぶ違ってくる気もするんだな...
うーむ。

558が正解

ポトレはほとんどライティングで決まるからね

意見はまあ正しいところもあると思うが　ｗをつけるのがいやだね。

俺はｗはつけたほうがいいと思うね。
出来れば全ての行につけるのが理想。

w
w
w
w
w
w

現在海外に住んでて、日本の通販を利用して自宅（日本）にE-510を
届けてもらおうかと思うんだけど、キャッシュバックの手続きで無記入の
領収書の場合は事務局に電話して確認になってます。

これ、電話したらどんな対応が待ってるか知ってる人がいれば教えてください。
あんまり煩雑な手続きだと家族とかに頼みづらいし。

先週通販でE-510買ったので、やはり保証書に捺印がされてなかった。
ってことで、さっそく事務局に電話して聞いてみた。

出荷案内のメールを印刷して同封してくれれば良いとの話だった。
購入日、店舗名、金額が明記されていれば問題ないみたい。

それと、事務局の対応はけっこう良かったよ。
平日の昼休み時間帯に電話したけど、一発で繋がったし。

>>541
似たような用途でカメラ探しに行って、初心者という事もありキャノンのキスデジＸの方を
予定していたんだけど、E-510のＷズームキット買って帰って来ちゃった。
店員に聞いたらＡＦと高感度以外意外の性能はE-510方が上で、シーンモードなど簡単機能が
他機種より多く初心者でもすんなり入れるでしょうと事だった。
あとキスデジ以上の軽さとライブビューなどの機能も購入のきっかけになった。
キスデジの他にニコンとペンタも視野に入れていたけど、まさかオリンパスの機種を買う事に
なるとは思わなかったよ。
K10Dも気になっていたが、簡単シーンモードがなかったのと重さとシャッター音が好きになれ
なかったので候補から外した。
まだいじり回しているだけだけど、結構設定とか奥が深いような感じがした。

>>566
情報ありがとうございます。
メールを印刷してどうこうとなると、やっぱり人に頼むには面倒な予感。
ちょっと検討。

>>567　購入おめでとう。　E-510は高感度もISO800までなら他に負けないどころか
勝ってるところもあると思うよ。　AFスピードだけはニコンキヤノンに比べてちょっと
落ちるけど。　その代わり機能は満載。　露出モードも含めてとても使いきれないほど。
手ぶれ補正もニコンVR2同等以上だと思うよ（ニコンユーザーでもあるんで　これ本音）。

黒部ダムにいってきた。
紅葉はピークを過ぎた感じ。外人のツアー客（アジア系）が多かった。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071027082432.jpg

>>569
手ぶれ補正は確かに結構良い効果を発揮しているね。
キャノンユーザーの友人も三脚なしでこれは凄いと言っていた。
一眼初心者なのでレンズ交換時にどれぐらいゴミが付くのかわからないけど、
何度か外で交換したがＰＣに取り込んだ空の写真にはゴミらしき物は写って
いなかった。
これだけの機能を詰め込んでこの軽さなどかなり惚れ込んだ。
他の高価なレンズまではまだ手が出ないけど、とりあえず今はこれで十分。

>>570
綺麗だのぉ
ダムに吸い込まれそうだ

>>570
手すりがなんか強調されておもしろい

>>570
すごーくきれいですね
よければ使用したレンズなど教えていただけないでしょうか

70-300が届いたけど、首都圏は大雨(´・ω・｀)

>>575
残念だぬ。僕も先週E-510買ってやっと休みなのに雨(´・ω・`)

>>575
>>576
天気予報だと明日晴天(関西も関東も)

レンズは7-14mmです。
撮影データ：7mm、F11、1/90s、ISO100
raw→photoshopElementsで現像。

手振れ補正がついているからISO100固定でも安心。
手すりが強調・・・は彩度をあげすぎちゃったかな

アキバヨドバシでＷズームキット、１０万円、バッグ付きだったので買っちゃった。

Wレンズキット買ったどー！
ヤマダ電機でメディアやリーダ諸々合わせて127000でした

これからもこちらのスレでお世話になります

>>579, 580

購入おめでとさん。
ここのところ購入報告増えたね。
やっぱり1万円キャッシュバックって効果あるんだね。

>>578
ありがとうございます
やっぱり7-14は偉大ですね

>>581
僕も最後に背中を押されたのはキャッシュバックですね。
早速申し込みしなくては。

ちょっと気が早いけど、
キャッシュバックが終わった頃には次のアナウンスがあったりするのかなぁ

>>575
70-300を昨日手に入れた人の報告がちらほらでてるな
中々よさげなんで自分も購入しようかな？

E-300使いなんですけど510に変える価値はありますかね？
E-3にしようと思ってたんですが重過ぎるんで嫌になりました
安いんですがねｗ

>>585
まだ室内撮りしただけど、画質は思ったよりよかった。シグマの55-200なんかよりはいいと思う。
あとデザインもキットレンズと同じで直線的でかっこよく、E-510につけるとよく似合う。
ただ、AFが迷いやすいし音も大きく、フードの取り外しの際にレンズがグリグリ廻るとか、使い勝手はよくないね。

俺も先週E-510ボディ買ったよ
70-300は予約したのが遅かったから11月までオアズケだorz

>>588
70−300は今からだと予約して次のロット待ちか…

ED14-42mm ISO100 F3.5(開放)　1/4秒 ノイズリダクションなし
http://toku.xdisc.net/cgi/up2/nbb/xs4205.jpg

京都、木屋町を散歩。

花スレ兼用ですが置いときます。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071027213946.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071027214029.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071027214002.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071027214044.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071027213925.jpg
レンズはOMの90マクロ

>588
ん〜、俺は予約なしで当日買えたけどね。
運が良かったんだろうか。

>>590
こりゃスゴいｗ

>>541
グラビアっぽいグラビア撮るならボケやすさを考えるとAPS機の方がいいような気がする。。。

ボケ量をネタにするならフルサイズ（35mm判）を引き合いに出さなきゃ

そういやフォーサーズでボケの綺麗なレンズってあるの？
普通の標準〜中望遠で。

つ 25mmF1.4

25mmは画角が概ね50mm相当になるというだけで、
レンズ自体は紛れもなく25mmだからね。
F1.4だからとダダこねても、所詮25mmレンズなりでしかない。
そこんとこダマされないように。

>596
レンズの明るさと絞り形状、及び撮像素子サイズを鑑みるに、
APS-C機が出せる程度のボケ描写は竹レンズで十分いけると思う。

あえてライカって手もあるな

すぐ落ちてしまったようなので再up。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071028082727.jpg

>>598
どこが25mmなりなのか俺にもわかるように説明してくれ

>>601
被写界深度じゃないかと、ｴｽﾊﾟｰしてみた

>601
「ボケ具合が」じゃないかな。

>>600はかまってクンなのかネガキャンなのか・・・

50mmの被写界深度ならフォーサーズでも50mmレンズ使えば得られますよｗ

■キモオタ画像(萌え人形単発もの) ZD8Fisheye
http://farm3.static.flickr.com/2036/1783846496_349d8b299e_o.jpg
ゴーストが・・・。ま、いいか。

ささやくのよ

>>606
キモッチ北ーーー！！

って、新機軸はもうお終い？

>>608
いちいち騒ぐな。みんなわかってる。

うーむ、キモいフィギュアのせいかしらんけど、
背景の酷い収差にどうしても眼が行ってしまうなぁ・・・・・・。
魚眼ってそんなに粗悪なレンズだったっけ？

コトブキヤ？

ソフマップ本店逝ったらE-510レンズキット＋シグマ50-500mmなんてセットが売られててﾜﾛﾀ

>>610

収差?? キスマークしかみえないけど。
どこに収差があるの???

背景のボケが端っこに行くと三角とかになってるのを言ってるんじゃないか？
パープルフリンジで真っ青だし良いレンズとは言いがたい。

>>614

ああ。サンクス。確かに....

レスくれた人、THXです。
>>607
映画のセリフですね？えっとゴーストバスターズ。
>>608
新機軸は単発モノと平行で細く長くやるつもりです。
>>609
景気付けには言って貰った方がいい感じもします。
>>610
閲覧注意の語句を付け忘れました。すみません。
>>611
そうです、コトブキヤです。キャラはうたわれるもののカミュ。
>>614
>ボケが三角
対角180度の超広角で開放から半絞り、真逆光点光源、アウトフォーカス部。
これだけ条件揃ったらボケが三角(口径食)はある程度しかたないと思います。
>パープルフリンジ
フィギュアの顔色が黄色っぽいのを補正する為にWBの色偏差をマゼンタに振った
影響でパープル掛かってますが、実際のところ倍率収差によるパープルフリンジは
大した事ないですよ（上述の通り悪条件ですから)。

ちょと面倒ですが収差目立たないように現像しなおしてみます。
面倒なのは現像よりも吊り糸の消しですが。

文句しか言わない奴が多いな

いやー、606のフィギュアは、かなりイケてるよ。文句なし！ o(^-^)o

>>606の修正版(再現像＆再レタッチ)。Replaceしたので606は見れません。
■キモオタ画像(萌え人形単発もの) 閲覧注意！　ZD8Fisheye
http://farm3.static.flickr.com/2036/1783846496_942551555a_o.jpg
■参考までにレタッチ前(吊り糸とか左足下の台座部品とか赤いゴーストとか消す前)
http://farm3.static.flickr.com/2177/1788167617_ff894ee737_o.jpg

>>617
いや、色々なご意見、感想を頂けるのはアリガタイです。
>>618
ども。特撮向きの良いフィギュアです。

ふむふむ、こういう風に吊ってるのか。

きもっちの作品　どれもこれも素晴しいな〜
同じオリのカメラなのに　この芸術感は　すごいの一言につきる

被写体に対する「愛」だと思うよ

>>619
脱帽　恐れ入りました

今週は表に出られなかったので、１週間前の写真
ニホンザル
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071029041605.jpg
インドゾウ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071029041704.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071029041740.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071029041802.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071029041827.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071029041847.jpg
おまけ、E-410で撮った月
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071029041917.jpg

>>624
下から２枚目、のっぺらぼうコワス。。。

月のクレーターがくっきり！
レンズは何使っているのですか？

>626
1200mmくらいかな？
レンズなんだろう
綺麗だなぁ

月の右端が黄色いのはなんですか?

レンズは天体望遠鏡。
右端が黄色いのはキミのモニターが壊れかけてるから。

Wズームキットを、87,000で購入。
キャッシュバックでさらに1万円引き、と思ったけど、WEB通販なので、
保証書が記載されてないんだよね。

事務局に問い合わせて、>>566と同じような回答をもらったけど、
出荷発送とかのメールも無いので、キャッシュバックは絶望的。
だけど、安く買えたし満足している。

おいらもきもっち先生のように作例を上げられるようがんばりたい。

>>630
販売元から購入した証明をしてもらえればいいんだろ？
そこで諦めるな

来年の娘が誕生するので一眼レフを買おうと量販店に。
量販店でE-510Wズームキットが101.700円でポイント15％還元、キャッシュバック１万
凄く悩んでいたら、カミさんが別の店員にＫＤＸWズームキットをススメられあやうく
買いそうに。
店員も人物中心ならＫＤＸの方が良いし、高感度などもE-510より優れており簡単に綺麗な
写真を撮りたいならＫＤＸと言っていた。
しかし手ぶれ補正、ライブビュー、本体の軽さなどが個人的にはこっちの方が良かったので
もう一度考えてから来ると店を後にした。
ＣＭ効果が強いのかカミさんは完全にＫＤＸ派、何とか良い点を突きつけてこっち買いたい。
お金はカミさんの方が多く払うので決定権は向こうにある。
カミさんは教習所のインストラクターなので、仕事場で車をブレずにカッコ良く撮れるよと
言ったが、そんな物撮りたくないと却下された。
キャノンっていうネームバリューは素人にも強すぎて、オリンパスと言ってもピンとこないみたい。
誰か助けて。

嫁の言うKDXの良い点とやらを言ってみそ。
きっと反論してくれる人がたくさんいるよｗｗｗ

>>632
オリは7年くらい前デジカメでは入荷する側から売り切れてたんだよな…
女子供ひかっけるにはメジャー所で釣らないといけないんだな

ミスチルと宮崎あおいでひっかからないかな？ｗ

オリンパスは風景とかはいいけど
人物はかなり微妙だから娘が主な被写体ならやめたほうがいい

>>632
手ブレ補正のないカメラを使わせて、どれだけ手ブレ補正が有効かを知らしめれば考えが変わるかもしれない。
でもキャノンから安い手ブレ補正レンズがでるんだよな・・・

>>632
オマエが全額払って決定権を掌握すればいいんじゃねーの？

つ夫の威厳

つうのは冗談として奥さんはきっと交換ﾚﾝｽﾞには興味ないだろうから強敵だね
手ﾌﾞﾚ補正をｱﾋﾟｰﾙだね
CF持って行ってISO100で望遠側で撮ってくるんだ

交換レンズ無しで２種類の手ぶれ補正、高性能ダストリダクション、ライブビュー、
豊富なシーンモードなどで責めてみましたが機能自体を良くわかっていなのでＫＤＸより
ここが上っていうのがイマイチ伝わっていません。
店員から渡されたＫＤＸのカタログとニコンのＤ４０Ｘのカタログを見比べています。
カミさんはお店でE-510も手に取っているんですが、ＡＦが遅いとか高感度の時のノイズが
ＫＤＸ方が少なく綺麗とか店員にマイナス要素を植え付けられたみたいであまりこちらの
機種になびいてくれません。
画質もカメラとしての性能もＫＤＸ方が上と言われたのを鵜呑みにしているみたいなので、
比較対照を持ってこないと勝てない・・・

ごめん・・・
自分で確かめもせずに店員のセールストークを鵜呑みにして、
しかも機能を理解しようともしないバカ嫁を説得する技術はおれにはない…

まぁ、KDXもわるくないカメラだしな。それを言っちゃおしまいだけどｗ
でもKDXはそろそろ新機種がでるんでないの？

このスレを見せるｗ

そうだねぇ〜
とりあえず、キヤノンは壊れやすいし、初期不良も多いみたい。

キスデジなんて恥ずかしいとでも言っておやり！　

みんなE-510ユーザーなんだから　謙遜せずにE-510に自信ももとう！！
KDXには悪いけど　比べたら圧倒的にE-510だと思うんだが。
KDXにライブビューできるん？　手ぶれ補正内蔵しとるん？　
ライブビューは子供撮るときにイイよ！！

スマン、E-500なんだ・・・

子供撮るときはライブビューなんかよりも高速AFだしなぁ。
煽りにしてはちょっと無茶ぶり。

KDXは流石にエントリー機過ぎてちょっとな。
銀塩でも持たない。

KDXは子供を撮る為だけに特化されたママさんカメラだからなぁ。

いやいや　子供撮るときの距離の近さと素早さで　AFなんか動いてるときは
まず無理じゃね?　それよりも目線を同じくして撮ると表情も自然だし　いいと
おもうよ。　コンデジみたいな感じで、自然じゃない？

KDXのキットレンズのUSMは通常の3倍。
あそこまで早いUSMはLレンズでもそうそうないくらい子供を捉えるのに特化されてる。

子供撮るならF31fdでいいよ

F31fdのAF速度で撮れる子供は動かなくなった子供だけ。

ご飯食べながら説得しました。
ＫＤＸはピント合うのは早いけど、それ以外はE-510の方が上らしく店員は一番利益率の良い
商品だからススメたんだと思うなど苦し紛れに色々言ってみました。
例えば走っている教習車をＫＤＸで撮ったらブレるけど、E-510で撮ったら背景は流れるように
車体はしっかりと写るなど手ぶれ補正の素晴らしさなど色々語って押してみたら、もう一度見て
考えるという事になりました。
カミさん明日は朝から高速教習らしくもう寝ちゃったので、今からE-510のカタログダウンロード
してさらにトドメにしようかと思います。
教習所の同僚の人がＫＤＸを使っていたらしく、これなら自分でも使えるかもとＫＤＸに拘って
いたみたいでした。

IDフォーサーズ神が来たからもう大丈夫。

単純にもっとも強い点である重量とか大きさは言わないの？
レンズも含めたら
KDX 700g （手ブレ補正付きなら+10ｇ）望遠ズームだったら820g（手ブレ補正付きなら900g）
E-510 660g 望遠ズームだったら690g

んまぁ微妙なんだよなｗただ、やはり望遠ではレンズ全長も考えるとだいぶ軽く感じると思うんだけど。
なにより、短いしねぇ。望遠。
それにいってるとおり手ブレ補正はでかいよ。とくにキットレンズの暗さを考えたら。
たしかにキャノンも望遠手ブレ補正レンズ準備してるけど、出てないものとは比較できない。
今買うという状況であれば、今無いものを考えるべきではないよな。
しかも、発売も延期になってる。いつ出るかわかったもんじゃない。

あと、ライブビューで子どもと話しながら撮影した方がいいと思う。
たしかにAモードみたいにスムースには行かないが、それでも顔見て話していれば子どももある程度
落ち着くので、ファインダーのぞきっぱなしで写真撮るよりもいい結果が生まれる可能性がある。
幸い被写界深度も深いので、少々動いても大丈夫。というか大丈夫なように絞っておけばよい。
それでも手ブレ補正があれば大丈夫だろうし。

とはいえ、やはり値段も考えるとKDX有利だよなぁｗ
でも632さんが買いたいならガンガレ！

一か八か、AFを実際に比べてみれば？そこまで劇的に差が出るならやっぱそっちのほうがいいし。
それほど差が無いな・・・とおもったらE-510に一歩近づくｗ

あ、あと利点思い出した。

これなら自分でも使えるっていうけど、
オリンパスならスーパーコンパネあるよ。
はっきりいって、キャノンのあのわけのわからんメニューで操作するなんてありえねぇー。

>>654　おつかれ。　俺も色々

ごめん、途中で。　おれも色々デジタル一眼使ったけど、E-510は
最初の印象からずいぶんと違って、使えば使うほどいいところが
見えてくるカメラだと思う。　ニコンがメインだったんだが　いまや
完全にメインの主役。　これはかなーり気合が入った製品だと思うよ。　

大半の一般人は子供撮りにコンデジ使ってるんだからさ・・

コンデジは被写界震度深いんだから起きピンで十分なんだよ。
あとはF31fdにはあまり知られてないがC-AFモードやマルチエリアAF
クイックショットモードとか、素人は一眼より簡単に撮れると思うよ。

>>659は>>653へ

みんなどうもありがとね。
オレもＫＤＸはＡＦと下がりまくってお買い得な価格はも物凄い魅力的だったんだけど、
全体的にE-510が気に入っていて買うならこっちが良いっていう気持ちが強かったんだよね。
カミさんが考えるって言い出した場合は、だいたいこちらの言う事で誘導できるのでＫＤＸの
情報をシャットアウトして、E-510の良い部分をプッシュしまくろうと思う。

そんなもん、E-510は発売されて半年もたっていない新しい機種だから、
新しい方がいいって！　風が吹いてるって！　買って来るって！！
と言って、買ってしまえばこっちのものですよ。

>632
別にKDXでもええじゃんと思うけど、一応。レンズはキットのレンズだよね？
室内でフラッシュ無し(幼児に直接フラッシュは駄目だから)で撮ると、
手ぶれを起こす可能性が高いよ。
バウンズ(上とかにフラッシュ焚いて反射させる)できるストロボを別に買うのをお勧めする。
それなら、レンズの暗さはあまり問題にはならない。
でも、フラッシュなしで撮影するなら、手ぶれ防止の付いているE-510は有利。

曇りの外でEV11。明るい室内でEV8。暗い室内でEV6ぐらい。
# EV値に関しては、ググってね。明るさの指標と思えば良い。
F5.6でISO400のEV値に対するシャッタースピードは次の通り。
EV 6:1/8 , EV 7:1/15 , EV 8:1/30 , EV 9:1/60 , EV10:1/125
KDXの55m(換算82mmぐらい) F5.6だと1/80が手ぶれを起こさない限界点？
つまりISO400のF5.6では、EV9とEV10の間の明るさより暗いと手ぶれが心配になる。
つまり曇りの外〜明るい部屋の間なので、ストロボなしで室内は辛い。
もっとも、18mm F3.5 1/30 IS400 でEV 6〜7なので、広角で寄れば可能だけど、
広角で子供のアップ？は撮らないと思う。
ズーム途中がどの程度かは知らないので、考察していない。

E-510だと、42mm(換算82mm)のF5.6 1/80 ISO400でなら、条件はKDXの時と同じだけど、
手ぶれ補正が最大4段階(4EV)なので、EV5とEV6の間。
つまり部屋でストロボなしの撮影が可能になる…かも。
ただし、子供が動くと、結局は被写体ぶれになるけどね。
がんばって、子供が止まった時に撮りましょう。
# まぁ、バウンズなストロボが確実。あとは明るいレンズ買うのもありだけど。

そんな感じで、部屋で撮るときは、部屋の中は思ったより暗いので、
手ぶれ補正が付くのは、重要…と説得かな？
あとは、慣れていないと手ぶれは起こしやすいので、外での撮影時でも、失敗が減るのは確か。
説得になってないかもしれんが。

計算、違っていたらごめんね。

今E-500使ってるんだけど、E-510にしようかE-3にしようか考え中。

>>661
ダストリダクションからも攻めてみよう。

Wズーム購入して、レンズ取っ替えながら使うつもりなら、
オリのシステムは本当にありがたい。
ゴミ取りしてくれないKDXだと、ゴミ付くたびに、
ブロアーで飛ばす作業が必要。面倒でやってられないよ。
お宮参りとかで屋外撮影もやるでしょ。
赤ん坊のシワひとつない笑顔にゴミついてたら悲しくなるぞ。

・・と、ちょっとまぁ大げさに。

赤ん坊を絞り込んで撮っちゃダメ。

>>665
KDXもｺﾞﾐ取る努力はしてるらしいよw

>>632
そんなあなたに、あえてL10を勧めてみる。。。
ttp://kakaku.com/item/00490911100/

越中が紛れ込んでいるのだけど

L10を触ってきたョ。
撮影中切り替えそうな機能が実体あるスイッチ（メニューからの呼び出しでなくて）に
割り当てられていて、その配置も相まって、慣れれば510より使いやすそう。
単写/連写/セルフタイマーの切り替えにも、独立したスイッチがある（ボタン押しで
送るタイプじゃないぞ、レバーをスライドさせるのだ）あと、画質切り替え（フジの1眼に
ついてる、フイルムシミュレーションを簡略化したようなもの）の1発呼び出しボタンもある。
AFがトロかったりや3点だったりするのは410/510と変わらず。
スライドさせるスイッチが、妙に貧弱で角張っていたりするのが気になるけど、
ボディ内手ブレ補正がいらない人は、これもいいんじゃないかと思った。
バリアングル液晶ディスプレイもついてるしね。正直僕も欲しい。

>>625
「写真は引き算」です。

>>626 >>627 >>628 >>629
古い天体望遠鏡を使っての直焦点撮影です。
BORGの76EDL、口径76mm F10（=焦点距離760mm）のEDレンズです。
月や惑星を撮るなら、明るい短焦点鏡（玉？）よりもこっちの方が具合がいいです。
黄色は、、、再圧縮時にノイズが乗りましたかね？実際の月は黄色くなかったです。

>>668
つか、いつの間にかめちゃくちゃ安くなってるじゃんｗ
最初15万ぐらいじゃなかったっけ？ｗ

>>651
先日発表の新型キットレンズではISが付いた代わりにUSMじゃなくなった件について

あらほんと。どっちかなんだねぇ。

>>661
Wズームキットで比較するなら、望遠ズームの大きさの違いをアピールするべきですな。

E-510の利点が伝えづらいなら、L10はいかが？ｗ

フリーアングル液晶なら説明しなくてもわかるでしょｗ
あと、顔認識コントラストAFもｗ

>>630
修理のときは、保証書に記入がなくてもショップが書いた納品書があればいい。
商品に添付されてると思うけど。
出荷日、店舗、金額も明記されてるはずなので、キャッシュバックも納品書で良いのでは？

>>632
間をとってペンタかニコンにすれば？？

アンケートメールがきたけど、おまえら、白飛び改善要望書いた？

E-300からの買い替えを検討中なんですが良く言われる白とびはE-300と比べて顕著ですか？

これで気になるなら
フォーサーズやめた方が良いってレベル

>>680
E-510の作例はくさるほどあるから
自分の目で見た方がいいんじゃないの?
それがすべてだと思うよ。

俺、E510ダブルズームキット買ったよ。
明日か明後日にはキタムラから配送されるハズ。
ワクワクする。

一眼レフそのものが初心者。今まで320万画素のコンデジだったから
それよりよい写真が撮れれば文句ない。

ところでカメラとレンズ、バック以外に必要なものって何ですか？
メディアは買いました。

俺は予備のバッテリー・フィルタ・液晶保護フィルム・防湿庫を買った。

ここはあえて嫁の言うとおり黙ってKDXを購入しよう。
買った後で、手ブレした写真とゴミ付着の写真を量産して後悔させる。
やっぱりE-510の方が･･･と思わせて
自分が優位な立場になったときにE-510を購入する。
嫁にはKDXを使わせて、自分はE-510を！　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>嫁にはKDXを使わせて、自分はE-510を！　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
しかし気付くと嫁が510使ってだんなはＫＤＸを使用→愛機と化すのであった

嫁にE-510を奪われるに10000ガパス( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>684
防湿庫 ﾒﾓﾒﾓ

フィルタってどんなのを買えばいいのですか？

>>683
>>684に加えて三脚か一脚があったら便利だよ

>>688
レンズを保護するだけなら、ヤスモノのフィルターでいいよ。
特殊効果を狙うなら、別だけどさ。

http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/mamoru.html

カメラ買った直ぐに防湿庫がきつかったらこんなのもある
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/149631.html

>>685

嫁は造形美に関心ないの？
機能だけでなく、モノとしての美も510が上だとおもうが。

今日キタムラで買ってきた。まずは熱帯魚でも撮って見るかな。

>>683
写真とカメラの知識が必要。

最初はコンデジみたいに簡単にお手軽に綺麗な写真が
撮れないと思うが、いじってるうちにだんだんわかってくる。

まずは被写界深度、F値、シャッタースピード、露出あたりから・・

とりあえずPにあわせときゃ、コンデジよりマシな写真が撮れるだろ。

みなさん、ご親切なご教示に感謝します。

いろいろ試して上達するように頑張ります。

しかしE-3はかなり進化したっぽいけど
E-510クラスの後継機もはやくみたいね。

>>685
手ブレ補正レンズで解決されたら・・・
やっぱり・・・ってなったころにはキャノンがボディ内手ブレ補正を完成とか・・・

ごみとか奥さん気づかないと思うｗ
画質ならだんぜん510だけどなー

えっ・・・？

手ぶれ5段分とか凄いよね。
他社の4段分とかは実感的に3段も怪しいな？と思うことが多いが
E-3は実感で4段確実なんだろうな。

ED70-300�oのテレ側開放の等倍サンプルが見たいです
リサイズした画像で絶賛しあってても嘘くさい　お願い

E-510とKDX、どう考えてもE-510だと思うよん。　ただし女子から見ると
KDXの方がいいデザインに見えるだろうね。　それから画質だけど
色はE-510の方が自然でいいと思うよ。　オリンパスの一眼レフの特長だけど。
オリンパスと比較すると　他社特にキヤノンはくすんで見えるはず。

えっ・・・？

>>688
防湿庫でなくても、密閉できるプラスチックのボックスをホームセンターで買って、
カビストッパー（乾燥剤）を中に入れとけばOK　これが1番安上がり。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/18718.html

確かにオリンパスは発色がよいよ。
パナライカレンズと組み合わせると重厚な深みのある色がでる。
あっさり系でいくならズイコーレンズ。
フジのS5proとかもよいが、値段が高すぎる。

あんまり乾燥させるのもイクないんだがな

仕様書みてみ

防湿庫なんかいらん。
閉まいこまずにちゃんと使ってやることが一番のメンテナンスさ。

>>707
うん、知ってる。以下の方がよいかも！　湿度調節シート。乾燥しすぎないやつ。
でも708のいってるように定期的に使ってるのが一番よいのかもね。

http://store.yahoo.co.jp/hakuba/33008.html

E-410とKDX使いですが単純に画質を比較するとAWBとノイズ耐性、
ハイライトの描写でKDXのほうが上まわる。
システムで考えるとEF安レンズとZD安レンズではZDのほうが
断然いいからシャープさや色収差はE-410、あとピントも
速さはKDXだけど精度はE-410のが良い。

ＫＤＸがアンダーに撮って内部でガンマをいじってるとかどうでもいいのか

塗り絵じゃなきゃぁねぇ。最近はﾏｼになったのかね。

使ってて改善してほしいと思う点。

通常はS-AFモード2、LV時はMFモード3で使うので、
LVボタンを押したらフォーカスモードもセットで変更できたらなあ。
で、LV時の拡大もワンタッチでいかんものか。

ここだけめんどいぞ。
スーパーコンパネは良いと思うけど。

おっ！？飯綱落とし！！！
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071031001834.jpg

ひーとりー、ひーとりーカムイー・・・カムイー♪

>>701
まぁ、おそらくはそのテストは50-200とか、サンニッパあたりでのテスト結果だろうけどね。
さすがに、広角、標準域ではそこまで行かないんだろうけど。

>>714
おおすげ！きもっちか？

お人形を撮るならE-510ということですか。そうですか。

>>710
＞システムで考えるとEF安レンズとZD安レンズではZDのほうが断然いいから

ZD安レンズって少ないし、暗いのしかないじゃん。
そういうのは無視ですか？
EFマウントにはシグマ、タムロンがたくさん対応しているけど、
そういうのも無視ですか？
なんか偏りがひしひし感じられるんですけど。

>>703
＞色はE-510の方が自然でいいと思うよ。　オリンパスの一眼レフの特長だけど。
＞オリンパスと比較すると　他社特にキヤノンはくすんで見えるはず。

なんか無理あるなぁ。
オリンパス以外のメーカーは色がくすんでいる中で、オリンパスだけがくすんでないのならば、
オリンパスだけが不自然なんじゃないの？

キミの言い分が成り立つのは、多くのメーカーが技術的な限界でくすんでいる中で
オリンパスだけが解決に成功した場合だけなんだけど。
でも実際には、くすまない色調ならコンデジで出来ている訳ですから。

矛盾してませんか？

オリのは標準でコントラストが高いだけ
S5ProのF2モードが標準みたいなｗ

>>710
＞システムで考えるとEF安レンズとZD安レンズではZDのほうが断然いいから

赤ちゃんを撮るのに敵したレンズって、廉価フォーサーズにあるのかなぁ？
そもそも安ZDなんてあるのかなぁ？
EFなら1万円で買える明るいレンズもあるよ。20年前からあるから中古も豊富だし。
相談者は奥さんが妊婦でも自動車学校で働いて、購入費負担も旦那より多いのだから
お金に余裕がある訳じゃないと思うんだ。

>>717
EFは明るくて安いレンズが豊富なのか。ふーん。
EFも安いズームレンズはみんな暗いだろ。
明るいレンズはみな単焦点。まさか、必要も無いのに単焦点買わせるのか？ｗ
キャノンは単焦点必須システムですってかｗありえナスｗ

悔しかったら、F2.8やそこらのズームレンズを5万円台で純正でだしてくださいｗ

シグマも含めるならフォーサーズでも、F2.8ズームありますし。

>>720
E-510なら手ブレ補正あるので、35mmF3.5で十分かと。
キャノンは、明るいと手ブレ補正ないしね。
しかも、50mmF1.8IIは自慢のAFも形無しの騒音AFだぞｗ
あんなもん寝てる赤ちゃんの近くで鳴らすつもりか？

唾飛ばしすぎだよ。きたないよ。

ボケボケの写真撮るんならキヤノンのが向くと思うぞｗ

>>721
赤ちゃんを撮るのにズームレンズでなきゃいけない理由を教えて。

>>720
＞20年前からあるから中古も豊富だし

そこは自慢するとこじゃないだろ（ｗ

>>725
単純にズームレンズの方が汎用性が高くて、他にもいろいろつかえるという事で
現在ほとんどの人がズームレンズを選択します。
18-200みたいなズームレンズが売れに売れているのがいい証拠でしょう。

逆に
赤ちゃんを撮るためだけに、単焦点レンズを買わなきゃいけない理由教えて？

単焦点じゃなきゃ安くて明るいレンズが無いんだよね。ごめん。意地悪な質問だったねｗ

ふーん。デジタル専用単焦点が1ﾏｿであるのかぁ。
実にうらやましいこってすなぁ。

なんという幼稚な口げんかｗｗｗｗ

韓国への対応と同じだよ。相手が馬鹿すぎるとこっちも引きずられてしまう。
価格性能比でZDに喧嘩売る馬鹿がいるなんて普通思わん

いいんだよオリンパスは。使えばわかるよ。

デジタル専用ってそんなに重要な事なのか？？
実際OMレンズを推奨範囲外の絞りで使っても、致命的な欠点があるとは
思えんのですよ。
デジタル専用というのがどんだけ大事なのか、誰か俺に教えてくだされ。(´Д`)

なんか荒れたな。
E-410とKDXだけどZD7-14が欲しかったがE-410には似合わないし
ZD7-14よりよりKDX+EF-S10-22のが安いから買っただけ。
センサーサイズの関係で同じレンズ(マウントアダプタ使用)なら
KDXのが写りは良いよ。
でもこのクラスのカメラは写りより用途での使い分けだな。
本気撮りはフルサイズ使うからどっちでもいい。

あと安EFと安ZDはEF-S17-85ISとZD14-54あたりを想定してた。

センサーサイズのせいでレンズはイメージサークル小さいほうが性能いいんだよねｗ
ボディを優先するかレンズを優先するかだな

ZD14-54が安ZDねぇ。。。
まぁ、高い安いは主観的なものだけど。

誰か >>735 の言ってることを翻訳してくれ。

糞EF-S17-85ISとZD14-54を比較対象にするような奴は、写真なんかやめてしまえば良いのに。

だからといってEFS17-55ISと比較されると都合悪いだろ？

朝亀の比較テストでは完勝だったよ
もちろんZD14-54の勝ちね

KDX+EF-S17-85ISとE-510+ZD14-54
どちらも換算28mmからの手振れ補正付き4〜5倍ズーム、
ボディは1000万画素クラスでトータルの価格もほぼ同じ。
妥当な比較だと思うがZDは14-42にしたほうが良かったか？

>>739
え？誰か都合悪くなる人いるの？
EFS17-55IS2.8が勝っているのは値段の高さと、望遠端での明るさ位？
・・・でも、開放だと周辺の光量不足が目立つしな。

>>710
ま〜だ、そんな事を言っているのか？14-42でも勿体無いわ！！
やっぱり、こんな奴は写真なんてやめてしまえば良いのに。

ZD14-54は安ZDだと思うよ。画像があっさりした感じになる。あまりよくない。
LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm/F2.8-3.5の方が重厚感がある。
問題はE-510に付けるとレンズとカメラの重さのバランスがとれない事....

やたらとZD14-54に信頼を置いてるようだけど、
さすがにEFS17-55ISの足元にも及べていないし
キャノンで言えばEFS17-85ISと良い勝負だよ。

E-410/510ってなんか最近のキヤノンのG9とか910ISについてる液晶みたいな映りのような気がする。
赤色とかが黄色を足したみたいな色になるというか・・・

好みの問題だと思うからなんともいえないけど俺はあんま好きじゃない。

液晶はPCとプリントの両方を意識した中間的なキャリブレーションなんだろ。

いやそうじゃなくて出てくる絵がG9とかの液晶みたいな絵ですねっていうこと。

それが最大公約数的ないい絵なのかもしれないけど。

>>742
むしろZD14-54がE-410/510には勿体ない気がするがな。
ボディや素子のポテンシャルが低くて性能を引き出せてない。

>>88L+zbQx0
なんか必死な人が居ますねｗ

たぶんどこも安レンズは暗いのしかない。
ZDが高いっていうけど、キットレンズクラスなら普通に買える
価格だろ？
オクで探してもいいし。
それが高いって言うんなら、コンデジで我慢するしかないよな。

それと、やっぱり多少暗いレンズでも手ブレ補正が効くのは強いと思うよ。
>>725に関して言うと、誰もズームでなきゃいけない、
なんて言ってないし、そう言うなら、単焦点じゃないといけない理由は？
ってなるよね。>>727がもう聞いてるけどｗ。

色に関しては、AWBはオバカだと思うけど、
色味がちゃんと決まった時は自然な発色をするよ。
知り合いがKDX使ってるけど、あっちもいい発色をするよね。

>>749
>>そう言うなら、単焦点じゃないといけない理由は？

さすがにそれはなんか屁理屈くさいよ。
個人的にはせっかく一眼使うならコンデジにないようなF値1台の明るい単焦点一本持っとくのはいいと思うけど。
室内で撮るには便利だし。

っつーかKDXとE-510の比較発端は一眼に詳しくない奥さんがKDXに傾いてる
からっしょ

キットレンズ以外のレンズを考慮してたらZDの実力を説明するだけでいいから
オリンパスは勧めやすいでしょ
むしろキットレンズしか考えてないだろうから難しいと考えるべきだと思う
んだが…

何でキットレンズ以外のレンズで比較するのかわからん
事の発端とは別の話になってるの?

まあKDXなんて勝負にならないよ
キットレンズでの写りの差すごいぞ

AF速度の差も勝負にならんけどね。
E510のキットレンズじゃ動いてる子供を撮る事は不可能。

おまいさんには撮れないんだろうね
腕がないから

だいたい最初からついているレンズ以外買わないでしょ
レンズだけで数万円って主婦の間隔からしたら馬鹿でしかないもん
ぶれ写真連発するより綺麗でゴミが映らないで見た目もいいE-510のほうがいい

ではそろそろ正解を。
迷ってるなら両方買って夫婦で仲良く撮るのが一番良いよ。
あるいは使用頻度の低い方を後から売却してもいい。
最終的には人の意見より自分で使ってどうかが一番重要なポイント

腕が無い一般人向けカメラで何を言い出すんだコイツは・・・。
売り場に来てるそのへんの主婦に同じ事言ってきて見ろよ。
「E-510のキットレンズで動いてる子供が撮れないのはお客様の腕前が悪いせいです」
って。

矛盾するのもいい加減にしろ。

>>756
全然正解じゃないだろ。
両方買う金が無いから相談してんだろ？
そんな金があったら、両方買うか、もっといいカメラ買うなりレンズ買うなり
に決まってるじゃねぇか。
ばかだろ、おまえ。

このクラスで性能の優劣なんて目糞鼻糞なんだからキブン的な要素が極めて強い
従ってどっちの方が写りがイイなんて比較はナンセンス
大事なのは好きなメーカーに対する信頼と信奉、それに持ってて嬉しいっつー所有感

前者についてはキヤノンの高感度性能に代表される安心を取るか
オリのダストリダクションや独自規格に対する独創性が好きか

後者についてはデザインを含めた自己満足
突き詰めると人と同じもので安心するか人と違うもので慢心するか

>>758
デジ一眼をx1.0〜x2.0まで5フォーマット揃えてる時点で
我ながらバカだなぁとは思ってますが何か？

議論で立場が袋小路に追い込まれつつあると>>759みたいな事言い出して逃げようとするけど、
要するにKDXに対して明確に一般夫婦向けにE-510を薦められる要素が皆無ってことだよ。
一般人に腕前だの好き嫌いだの要求してどうすんだっつーの。

>>727
＞現在ほとんどの人がズームレンズを選択します。

そんなこと言っても、普通に単焦点レンズが売られているだし、不人気だからって使っちゃいけないことでもないでしょ。

olympus-zuiko.comの撮影テクニック講座レポートで、レンズ表記が記載されている
一般ユーザーの作例を調べてみたら、4割以上が単焦点レンズでした。不人気どころかたいへん人気なのでは。
http://www.olympus-zuiko.com/school/real/report/acad_technique/index.html

>18-200みたいなズームレンズが売れに売れているのがいい証拠でしょう。←デタラメ。

amazonエレクトロニクスのカテゴリー別：交換レンズ、売れてる順は・・・
1..�Canon EFレンズ 50mm F1.8 II
2..�Canon レンズフード
3..�RICOH フード&アダプター
4..�OLYMPUS テレコンバージョンレンズ
5..�ワイドコンバージョンレンズ
6..�RICOH ワイドコンバージョンレンズ
7..�Nikon レンズフード3
8..�Nikon デジタル一眼レフカメラ D40X レンズキット
9..�Canon EF-S18-55mm　F3.5-5.6 IS EF-S18-55IS
10.�Nikon アダプタリング
11.�シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC OS
12.�Nikon デジタル一眼レフカメラ D40X ダブルズームキット
13.�OLYMPUS ZUIKO DIGITAL 35mm F3.5 Macro
14.�Canon デジタル一眼レフカメラ EOS 40D EF-S17-85 IS U レンズキット
15.�キヤノン LENS HOOD
16.�Nikon AF-S DX VR ズームニッコール ED18-200mm F3.5-5.6G(IF)

>761
袋小路ってｗ　　バ　　カ　　ですか

仰るとおりカメラに対して何の興味もない一般人ご夫婦に対してE-510を薦める決定的な理由はないから
世論主導優先でカメラ界の安心の象徴、天下のキヤノンさんのKDXをどうぞってことですよ

>>764
＞カメラに対して何の興味もない一般人ご夫婦

一眼レフを買おうとしてる人が「カメラに何の興味がない」とは言えないだろー。袋小路ですよ。

>>761
>>759はまともなこと書いてると思うけどね。
最初のデジイチなんてそんなもんだろ。

どこが議論で袋小路なのかさっぱりわからんが、
KDXがE510に対して一般夫婦向けに薦められる理由って言ったら、
天下のキヤノン様ってトップシェアブランドだけだろうな。

>>762
単焦点を否定はしないが、実際ほとんどの人はズームだと思うよ。
撮影テクニック講座とかにアップするような人は、
ビギナーよりは、中級クラスに近い人達じゃない？

まだやってたのかｗ
回答が質問者の意図と変ってきてるんじゃないか？
そもそもどちらを買えば良いかの相談じゃなくてE-510を欲しいから説得方法を教えてくれって質問だったよね？

>>766
ブランドだけで売れるようなら苦労はしないわな。
高速AFで高感度も強くAWBも好ましいKDXを薦めずに
万が一にもE-510を薦めてしまって子供が撮れないだの画質が悪いだの
そんなクレーム対処したくないから店側は高性能なKDXを薦める。
もっとも最近はKDXではなく、D40のほうを薦める店が多いようだけどね。
CとN、どちらにせよ何も知らない一般人が無難にこなせる高機能を備えてるから安心だ。

>>765
>>764の言うことは正論だと思うがな〜
まあ確かにタイミング的には「袋小路だから」って言いたくなるのもわかるけど

ぶっちゃけ 大した知識もないけど一眼欲しいっていう女性には
ブランドの強いKDXから離すのは難しいっしょ
諦めてKDXにするのも一つの手だと思う

で KDXんぽなにが不満かということを考えると 「次の段階に進みたくなった
時に不満が出そう」ってことじゃないかな
具体的にどう言う不満が出るのか説明できたらE-510の勝ち目もあるかもね

例えば「子供が大きくなって運動会に出る時に絶対に望遠レンズがいる
キヤノンで望遠は高い(ここら辺は嘘含むと思うけどキニシナイ)けど
オリならWズームキットで運動会でも使えるよ!」とかね

奥さんはコンデジ
君はE-510

これが正解だと思うけど。

少なくともうちはそうしてる。
正直、写真を趣味にしないやつは一眼を持つ必要はない
とおもう。

逆に、写真が趣味なら一眼とコンデジ両方が必要だと俺は思う。

オリンパスで運動会の使用に耐える高速AF、SWDが付いてる望遠レンズはいくらなんだ？
キャノンやニコンでは普通に超音波モーター内臓の高速AF廉価望遠レンズがあるけど。

>>770
>奥さんはコンデジ
>君はE-510
それだと財布を握ってる奥さんが一眼購入を許可してくれないんだろ

>>770
>正直、写真を趣味にしないやつは一眼を持つ必要はない

いきなりどうした？

>正直、写真を趣味にしないやつは一眼を持つ必要はない
袋小路を突き破って向こう側へ逝ったなｗ

>>711
俺はどちらが上かという話はしてない E-510を交わせるための文句を考えて
見ただけだ
説得の対象となる人は特別にレンズを買うとか考えてなさそうな人だからな

変に信者がずうずうしくならないように というための忠告なら逆に感謝だけど

>>766
本筋から離れるけどさ、
CとNのエントリ機種のどこが高機能なの？
全然わかんないんだけど。

ブランドだけって言い方が悪いなら、広告戦略とネームバリューかね？
そりゃ、店員だって、CとN薦めておけばなんとかなるでしょ。

この前、某Bカメラで客に「この中でライカのレンズが使えるのってあるの？」
って聞いてて店員が「この中では使える機種ないんですよ」って言ってた。
フォーサーズのカメラがそこにあるのにさ。
そういう店員ならCとかN薦めるんじゃない

何も考えずシャッター押して失敗が少ない。
それこそが高機能の証。

いや、>>770の言うことがオレも正しいと思うよ。

もうレンタルでいいよ

>>777
どうやら最高機能のカメラは
写るんですに決まったようだな

>>780
下の人などいない！！

つかKDXってそろそろ新型の話が出てくるんじゃないの？
キットレンズは一足早くモデルチェンジしてるし。

E-510なんて説得されてまで使うカメラじゃないと思うけどなｗ

>>783
だから質問主はE-510が欲しいんだって

諦めろ。

もちろん、嫁を。

質問、宜しいでしょうか？
銀塩のα507si以来、久しぶりに一眼に手を出そうと考えています。
目的は、趣味の古いおもちゃ(ブリキや木製のもの)を
簡易スタジオと屋外での撮影です。
当初、EOS40Dを考えていたのですが
何気なく覗いたこのスレで拝見した、キモっち氏の作品で
俄然E-510が気になりはじめました。
もちろん、氏の腕が良いのだとは思いますが
それを考えても、E-510の機能や瑞光レンズは
こういった撮影に向いているのでしょうか？
（確かに昔、マクロのオリと呼ばれていた記憶はありますが）
デジタル化して以降の知識にとぼしく
各社の謳う新機能にも、いまひとつピンときません。
よろしければ皆さんの意見をお聞かせください。

>>776
ライカレンズがどれでもつくわけじゃねーだろ。よく考えろバカかてめーわ。

>>788

このスレってE-510以外を薦めることになる発言はダメ出しされるのか？
わざわざ他を取り上げてオリ以外を薦める理由はないけどさー

>>787
キモっち氏の作品を見ると、結構いい出来ですよね。
マクロレンズは結構いい出来のものがあると思いますよ。
廉価だけど写りのいい35とか、定評のある50とか。
キモっち氏の場合は、広角とか魚眼を使ってるみたいですけど。
ライブビュウは静物撮りには向いてるんじゃないかな。
（そういう意味では、40Dもライブビュウがあるんだっけ？）

>>788
誰も全部のライカがOKなんて書いて無いけどね。
ただ、店員が正確じゃない間違ったこと言ってましたよ、って話だよ。
よって、バカはおまえ。

その客が持っているライカは4/3マウントじゃねーだろ常考

まぁ、連写もAWBの転びもﾌﾞﾂ撮りには関係ない罠。
白飛び、黒つぶれは関係あるけど。
TSレンズもないけどね。

>>792
ﾁﾐの考え方でいえば、ツァイスのレンズが使えるデジ一はどれだね。
と訊かれたら、sonyと答えちゃいかんのだな。

よく、個性的っていわれるだろ。でもそれほめ言葉じゃないから。

>>787
向いてますよ。
レンズはZD14-54だけでも結構イケる。ズーム全域で寄れるからね。
ライブヴューはマクロ撮影に重宝するし、手振れ補正があれば
屋外手持ちでかなり絞り込んでもブレない。
ダストリダクションはゴミ問題を全く気にしなくて良いので
撮影時のストレスが無い。
オススメです。
あと、「キモ」が名前で「っち」は敬称なので氏とか付けると
二重敬称になるから要りません。

>>777
それは問題を単純化しすぎ

>>788
その理屈でいくとｷﾔﾉﾝのﾚﾝｽﾞはつきますかと問われたら
店員はここにはありませんと答えなきゃいけなくなるじゃない
目の前にEOSがあってもね

丁寧に説明すればすむってこと

思ってないけど。
ﾁﾐの話が面白くなるなら、思ってることにしてもいいけど。

>>763
キットレンズ買ったら，あとはテレコンってことじゃん。

テレコン・・・！？

>>791
>>793
>>795

早速のレス、感謝です。
小さなブツの撮影に手ぶれ補正はあまり意味無いんじゃないかと
勝手に思い込んでいたんですが、効果あるんですね。

E-510前向きに検討しようと思います。
ありがとうございました。

>>794
いまどきは、ヌコンやペンタにも突くからなぁ＞ツアイスのレンズ

何かスレが凄い伸びてると思ったら見事な荒れようだな。

>>803
荒れてるんじゃないよ。盛り上がってるんだよ。

枯れ木も山の賑わい

キットレンズで子供が撮れない、という人も多いが
実際何とかしちゃうんだけどね。ｗ
E-300で14-45、40-150のレンズで幼稚園行事も何とかしたし。ｗ
いや、そりゃ作品として見れば全然ダメなんだろうけど、
親としてはまぁどれもそれなりに楽しい記録になってるよ。
あー手ブレしてんなー、惜しいなーとか思うこともあるけどさ。

E-510は使っていて面白いカメラ。　機能満載で　使いこなす楽しみあり。
それに対してD40やKDX、まさしく入門機でそれで満足するならそれでよし。
ちょっとでもカメラに興味があるんだったらE-510を薦める。　これまじで。
ちょっと比較にならないんじゃない？

そう、まるでコンデジだもんね！

実際問題、手ブレ補正は必要だと思うよ。
手ブレでボケた写真になって後悔するより良いと思う。
子供は動きが早いけど、シャッター速度をそれなりに上げてあげればなんとかなりそう。
ちょいと絞ってあげればＡＦが少々ピンを外しても、ピンぼけまでにはならないだろう。

510はどう見ても入門機だろうに・・・

絞って、って・・。
AF速度が言われてるのは速さなんだから、
例えばブランコで前後する子供が一番手前に来たときにパシッとシャッターを押して撮れる性能が必要。
KDXならそれは簡単だが、E-510では・・・？

E-3使えばいいじゃん

しかしKDXごときで他のカメラに粘着するってのは　一体どういうお方なんでしょうね。
ちょっと想像がつかんな。
フォーカスのスピードなんて使い方でどうにでもなるのに、何を無意味なこと
書いてるんだろうね。　スピードなんて無限遠から1mまで持ってくればそりゃ
時間かかるだろうが　１．５ｍから１ｍならどの組み合わせでも大して変わらん。

＞フォーカスのスピードなんて使い方でどうにでもなるのに、
使い方をどうにも出来ない一般人相手の話をしてるのに何を言ってるんだ・・・。

＞１．５ｍから１ｍならどの組み合わせでも大して変わらん。
本当にお前はE-510を持ってるのか？
もしくはKDXを知らないのか、どっちなんだ？
AF速度は数メートルでもまったくレスポンスは違うぞ。

E-510がAFポイントまでググッグッとじわじわ合わせてる間に、
KDXではスッと一発で合わせてる。
その差が一般人にとって致命的だということなんだよ。

だからこそオリンパスもSWDにシフトしていくことにしたわけでね。
後継機のキットレンズにSWDが乗らない限りこの差は埋まる事はない。

>>814　頭　大丈夫？

>>814
そうなん？　E-3のAFユニット廉価版見たいの乗ればそれだけでもそこそこ改善すると思ってたのだが

使い方として、ピンの合う範囲を広げれば、ＡＦ速度で少々落ちても（ピンが外れても）問題なく撮れると思うんだけど、どうなん？

それに、周辺にもピンが来ていた方が、記録写真として後から見たときは分かりやすいと思うんだけど。

てか ｷﾔﾉﾝて最近ｷｯﾄﾚﾝｽﾞからUSM外したんじゃなかった？

また被写界深度と周辺画質に逃げるのか・・・。
USMも外されていないし、どうしてそう何時もマイナス方向へしか逃げないんだろう？
E-510にもSWDのキットレンズを付けて欲しいというプラス方向へは向かえないのかね。
そういうマイナス思考がなんか見ていて苛ついてしまう。

510を買うつもりで読んでいたんだけど、KDXに興味がわいてしまった・・・

なーんも考えずにきれいに撮れる方はどっちなの？

>>820
つコンデジ

今の機種ならどれも押すだけで十分きれいに撮れるよ。
あーだこーだ粗探しして文句言ってるのはカメヲタだけ。

なーんも考えずに撮るならやっぱKDXかな・・・。
次点でD40。
D40も超音波キットレンズだけどKDXの速さにはかなわない。

むしろ、深い視野界深度はむしろ初心者にとっては利点になることの方が多いと思うから、出したんだけどね〜
誰でも背景をぼかしたいわけじゃないし、お子さま記録用なら、むしろ被写体とその周辺にピントがあった方が後から見返して思い出を語るときに、「そうそう、このとき〜」ってな感じで分かりやすいと思ったんだけど・・・
そんなにがっちりピントが合ってないとダメかな？

>>824
その基準でいくとKDXもE-510もD40xもK100Dsも全部かわらないから。
差別化したい人は当然その差が存在するところを強調するわけで

ダカフェみたいな写真に憧れてるんじゃね？

まだいたのか。　AFの精度はともかく　スピードなんて一体どれだけのシーンで
役に立つのか。　ほんとに大丈夫か？　その偏った考え。　おれはニコンのユーザー
でもあるが　D200やD2Hを使っていてAFは速いがそれが決定的な魅力とは思えないね。
また今さら手ぶれ内蔵ではないボディを新たに買う気も失せたね。　E-510を使ってからは。
手ぶれ補正は全てのレンズに、ほとんど全てのシーンに効果がある。　だからこれから
ニコンの新ボディは手ぶれ補正がのるまで買わないつもり。　ボディは今ので十分。
E-510はそれぐらいの魅力があるよ。　いまさらKDX?　新しく買うなら手ぶれ補正内蔵だよ。　

何も考えないで、だったらやっぱりコンデジ。楽だよ。
KDXはレンス交換ができる、でっかくしたコンデジだから。

でも、画の事を考えて撮ることを楽しめるかというと...

〉〉825
あれ？そうだっけ？デフォルトの視野界深度ってE-510のほうが深くない？
勘違いかな？
なら、それはそれでいいんだけど、手ブレ補正は外せないと思うな。
レンズの手ブレ補正は効果の有無はともかく、レンズが限定されちゃうしねー

>>フォーカスのスピードなんて使い方でどうにでもなるのに、
>使い方をどうにも出来ない一般人相手の話をしてるのに何を言ってるんだ・・・。

ライブビューを使わなきゃいいだけの話じゃん。

どっちかっても中途半端ってこと？

だったら、好きなメーカー買うのが一番かね？

こないだ、40D持ちにペンタとオリンパスはやめとけと言われた・・・

>>790
いやｗ
むしろ、510とKDXなら断然KDXだよなー！

っていう話になる方がスレとしておかしいだろｗ

>>811
いや、ブランコ程度なら室内でよっぽど暗くない限りは余裕だろ。S-AFでいいよ。
なにもわざわざC-AFであわせ続ける意味もないし。
無重力でほぼ止まってる間にとりゃいい。

>>819
ISバージョンはUSMなしですが。

室内のブランコってどういうんだ？

ファンシーな部屋を想像した

初デジ一検討中なのでKDXネタもうれしかったり…

>>835
あんまりないけど、無くはないかなーとおもってｗ

>>837
どうぞ。

デジタル一眼購入相談32
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193442965/

あんまり役に立たんかｗ
たまに俺がマジメに答えてるよｗ
当然フォーサーズ以外もお勧めするし。（というか以外をお勧めする可能性が高い事が多々ｗ）

もちろん、俺は信者だが。

>>833
まさにその端っこの無重力の一瞬の時にシングルフォーカスでパシッと撮れるかどうかよ。
KDXなら余裕だけどE-510ではどうなの？
一番手前に来た時に撮れるのかな？
それともバックし始めてブレちゃうのかな？

>>840
普通に明るかったら、そんなに遅くないんだが。

まだやってるのか。そろそろおしまいにしようぜ。

↓素人がなーんも考えずにKDXで撮った赤ちゃんフォト。
http://www.pbase.com/msliwing/hillary_4month
↓素人がなーんも考えずにE-410で撮った赤ちゃんフォト。
http://www.pbase.com/torio/adam

見よ、E-410のフォトはまるでゴミのようだ。
E-510に親ばかフォトが見つからなかったが、ま、E-410と同様の結果だろう。
わかったら明日、中古屋にE-410/510を引き取ってもらってこいよ。

同じ人がとってないから、同じ人が似た構図でとってるURLもってきてよ

オリカメラは人撮るのには向かないだろ

>>844
人の内臓を撮るのには向いています。

待つわ　ED70-300の等倍サンプル　いつまでも待つわ

E-510はうまく使ってやればそれに答えてとても良い絵が撮れる。
撮影者の未熟さもそのままに。

そうE-510はカメラマンを育てるカメラだから・・

>>844
ざっくり過ぎ
向かないことはない。
もし持っててうまく撮れないならそうとう下手。

自分が下手なのかと実感させてくれるカメラ。
それがオリ。

PENTAX K100Dはどうなん？

しかし巧い奴しか巧く撮れないんじゃ困ったもんだぞ。
そのあたりがKDXとかD40との差なんかねぇ？？？

おまえらが思ってるほど世間はデジカメの画質なんか気にしてないし、コンデジの画質で満足してるし、
わざわざネットで画像探してきて画質チェックして荒探しなんかもしないし、
自分で撮った画像を等倍で隅々まで鑑賞して子供の目にピントがきてないとか、白飛びしやすいとかWBがおかしいとか考えない。
オタの基準を世間に押し付けるなよ。

初心者って一括りにしてるけど、
より高みを目指す初心者もあれば、
買って・撮れればそれでいい初心者もいる。

自分の子供の記録をとりたいんで、別に写真好きでもカメラ好きでもないよってタイプ。
そういう人にはキスデジの方が向いてるような気がする。
E-510だと幸せになれないんじゃないかと・・・
（個人的には、全部入りコンパクトカメラがいいようにも思う）

オリリッ♪”

どんなにAFが早くても
サービスセンターでピント調整してもらわないといけない
カメラなんて購入対象にもならない

昔はオリとキヤノで迷ってる奴にはキヤノを勧めたもんなんだけどな。
あとでいろいろ言われたらめんどくさいからｗ

だから、もうKDXでいいんじゃね？
勝利宣言でもなんでもしろよ。
で、KDXで飽き足らなくなったらまた戻っておいで

KDXとE-510じゃ価格も機能も別クラスだろ
別に悩むことはない。
家庭の事情は知ったこっちゃないよ。

ラ イ カ の レ ン ズ が 使 え る ｗ

適当に撮って奇麗に撮れるのはKDXだが、写真を奇麗に撮れる人はKDXを使わないｗ

>824
それ見て思い出したのだが
外人は日本人と違って自宅を普段は
間接照明とかだけで
あまり明るくしないようだな。
　ドイツだったかはそのほうが落ち着くらしい

ISO100〜1600 暗所撮り比べ

KDX
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060904A/index9.htm

E-510
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20070531A/index11.htm


KDXショボス・・・

KDXは本当にエントリー機でしかない。
一眼に慣れるまでの準備運動。
慣れたら絶対ステップアップしたくなる。
長くは使えないな。

カメラオタクならそうだろうが子供記録用なら別にそれでもいいだろ

子供記録用のみならコンデジで十分。

子供記録ならデジタルビデオが最適

ビデオとデジカメは両方要るだろ常考
しかも良く使うのはデジカメの方だ。

>>861
長く使えないのはE-510も同じだよ。
写真を深く楽しもうとするとすぐフォーサーズフォーマットの限界に突き当たってしまうからね。
KDXは5Dや1DsMK2などフルサイズへいけるけど、
E-510の場合はフォーサーズという制限の中に限定されてしまう。

凄いな
カメラ持ってる人全員がフルサイズに行かなきゃいけないのか

この理論で行くと最終的に
35mmから中判、そして大判に移行しないと行けないようだな。
果てしないな。

長く使えないのと、制限の中に限定（なか凄く変な日本語だな？）されるのは
全く別な話じゃなかろうか？
そもそも、なぜにいきなりフルサイズが有るぞって自慢こくのか？理解不能だ
小学校から国語と道徳を学び直した方が吉だな、多分みんな笑ってるぞ。

つか、後数年もすればKDXまでフルサイズが降りてくるのは確実なわけで、
その時フォーサーズはいったいどうするの？
フォーサーズ用レンズなんてまったく潰しがきかないじゃん。

よく知らないのだが、そもそもパパママが使うような
KDXのレンズ(キットレンズ?)って、フルサイズ対応なんだっけ？

俺の感覚で言うと

KDX→シティサイクル(ママチャリ)
E-510→クロスバイク

こんな感じかな。

APS-Cフィルムカメラが将来的に35mmになったらどうするんだ？！

っていうくらい馬鹿な問いだなｗｗｗ

え、そうなのか？オレよく知らないんだよ〜
ウソでも出鱈目でも何でも良いから4/3のイメージを落とすような事書き込めって
言われてるだけなんだ
なんかメンドイからこんなバイト辞めよかな・・・時給安いし
（代返）

>>870
フォーマットが巨大化するわけねーだろ
コンデジをみてみろ
どんどんセンサーは小さくなってる。
ハードの大きさが重要なコンデジやエントリー一眼の
センサーを大きくしても意味無い。
むしろ今のままの大きさで高性能化していくほうが実利がある。
フォーサーズはいまのままで今のフルサイズ以上の
パフォーマンスの三層センサーにするから心配無いよ。
俺としては今のままで十分だし。

最近のコンデジは1/1.8→1/1.6や1/2.5→1/2.33へと大型化（？）してるわけだが。
画素ピッチの限界がどうしようもなくなってきてるからセンサーの大型化は必須項目。
なのにフォーサーズは三層センサーとか空想の未来技術に託すしかないなんて悲しすぎないか？

FOVEONでも証明されているが三層は色再現など原理的に克服できない部分が多く
一般的に使うには超科学技術によるブレークスルーが必要。
そんな夢のような技術が発明される前に、他のエントリー機はフルサイズで乗り切ってしまうよ。

まだ、この話題やってんのかよ。

子供写真撮りたいって、凄い燃料なんだなｗ。

どっちでもいいと思うけどね、結局、どっちを買っても
ある程度満足できると思うよ。

>>827
>>842
>>877

最初の話題は「KDXとE510どっちがいいか」じゃなくて、
「KDXに釘付けの嫁を説得してE510を買うための論拠をくれ」
ってことだったように思うのだが。
たぶん質問者はとっくにあきれ果てていなくなってるよな。

＞「KDXに釘付けの嫁を説得してE510を買うための論拠をくれ」
これに関しては既に「論拠を捏造するのは不可能」という結論が出ている。
そしてその結論が正しいのか今検証しているところだ。

>>880
あなたは>>633-879のどの発言をした人?

>>880
＞「論拠を捏造するのは不可能」
お前は朝日や古館やTBSを知っていながらそんな事言えるのかと…

「無理せずKDXでもイージャン」ならまだわかるが…


ところで >>876の三層センサーって FOVEONのことだよね？
あれどうなのよ？　期待してたのにさっぱり浸透してないし…
あと転送速度とかも気になる

FOVEONは解像力こそズバ抜けたものを持ってるけど透過式ゆえ色分解が難しいし
ノイズや転送も3層ゆえいろいろ大変だから一般には広がらんね。
製造もなかなか困難らしくSD14みたいな少数オーダーには対応出来ても
DP1の生産数に対応できず未だに発売が未定になっている。
三層はとても一朝一夕に実用化できる技術ではないんだよ。

>>876
ZDは2000万画素まで考えられてる設計だけど
いまのEFは1600万画素限界の作りなんだろ?
将来的に高画素化してフルスペックでレンズ資産が使えなくなるのは
KDXの方じゃね?

ZDが2000万画素になる頃には回折でF5.6以上絞り込めなくなっているよ。
もっともそうなったら未来のフォーサーズ機はボディ内部にNDフィルターを装備してるかもしれんがねｗ

EFレンズも当然回折からは逃げられないが、
1DsMK3が2000万画素になっても解像力には影響が無いところをみると
ローパスでボカされているベイヤー式である以上、
まだまだ画素数的には余裕がある。

デジタルカメラなんて消耗品だ。
将来のことなんかわかるか。
どっちでも好きなﾓﾉ買えや。
家庭の事情をスレに持ち込まれても困るがな。

カメラは消耗品だが、レンズは消耗品じゃないぞ。

議論で立場が袋小路に追い込まれつつあると>>886みたいな事言い出して逃げようとするけど、
要するにKDXに対して明確に一般夫婦向けにE-510を薦められる要素が皆無ってことだよ。
一般人に腕前だの好き嫌いだの要求してどうすんだっつーの。

将来的にKDXは1DsMK3クラスまでステップアップする気か
キャノキチはほんっとおめでてーなー

今出てる普通のコンデジが1200万画素なんだから、
一眼レフが2000万画素になってもなんら不思議は無い。

KDXはゴミ問題と効きの悪い手ブレ補正レンズで
一般夫婦にはすすめられませーん。
E-510より重い割に安っぽい機体も×
まあ安物だからしょうがないし、画質もそれなり>>861
E-510だったらせめて40Dと比較してよ。
KDXならまだK100DSPのがマシかもねー安いし。

オリは回析の悪影響を避けられる
特殊光学技術の特許を提出済みだよ。
数年で実用化されるだろうね。

>>888
うわぁ、ﾊﾞｶが釣れちゃったよー。

>議論で立場が袋小路
ﾊｧ?
>薦められる要素が皆無
ﾊｧ?
>好き嫌いだの要求して
ﾊｧ?

どうしよう。スルーする?　もう少し遊んでみる?＞all

>>892
それってやっぱりレンズ側に施されるの？
となると、今あるレンズは買い直しだね。
当然、もうすぐでるSWDレンズも買い直しだね。
ズイコーデジタルは2000万画素に耐えうる精度って言ってたけど、買い直しじゃあ無意味だったね。
あちゃーw

もう袋小路君はスルーしようよ
ブランド力とAFが勝ってることで名実共に劣るものは無いと妄信してるんだから
「はいはいわかった結論出たからKDXスレに帰ってね」でいいかと

つか、KDXならE-510と違ってフルにステップアップできるって言ってるやつがいるけど、
KDXもフルにステップアップするならレンズごと買いなおしだろ？

オレなんて、今でも平気でF16位まで絞ってるぞ？
EFの開放よりなんぼかマシな様に思えるんだが？

ところで、フルサイズKISSとやらはEF-Sが使えるようになるんだろうな？？
そこいら辺キッチリ快答してくれよ

F16で絞り開放に勝利、って必死すぎw

E-510買いたいけど、カミさんがKDXを買おうとしているので説得方法をと書き込んだ者です。
手ぶれ補正などのアドバイスくれた人ありがとうございます、KDXの場合手ぶれ補正レンズは
別になるというのは結構効きました。
まだ完全に説得し切れていないので、先日一人で別の量販店に行き店員に用途を言ってそれぞれの
事を聞いてきたんですが、安くすませたいのであればKDXを多少予算に余裕があるならE-510にした
らどうでしょうと言われました。
KDXは初心者でも簡単、綺麗に撮れる一眼レフで完全な入門機として、E-510は初心者からちょっと
こなれてきたら色々やってみたい人の向きの入門機〜中級機の中間ぐらいと言っていました。
KDXにこだわるならそろそろ次のモデルが出るかもしれないので、そちらと比較してからの方がとも
言われましたが子供が生まれてくるまで慣れておきたいのでちょっと待てませんと。
またKDXのＡＦは早いけど精度ならE-510の方が良いですと色々アドバイスもしてくれたので、それら
やみなさんの書き込みを参考に最後の説得をしようと思います。
教習所のインストラクターをやっているだけあり、車を買う時はこちらの意見がまったく通りません
でしたが今回は何としてもE-510を買おうと思っています。
（まぁ、自分は車に関しては疎いのでどれでも良かったんですが）
11月に出るオリンパスの上位モデル？に関してもふってみましたが、値段言ったら却下されました。
E-510だけでなくKDXの情報などもお店で聞くよりみなさんの方が詳しくわかるので大変参考になります。

↑スミマセン長文で
自分でも結構読みづらくなってしまいました。

>>899
大人だな〜〜
皆も見習おうよ

結論：ここはE-510スレだからE-510の勝ち

E-510で子供を撮影。コンビニ店員のしがない１日ブログ。
http://deppucho.exblog.jp/6077540/

こういうスナップフォトでも「ノイズに味がある」「自然なブレ」って価値を見出すようになると
脱・初心者なんだろうな〜。
でもこれいったいピントどこに来てるの？？？

キットレンズにもUSMが搭載されていてAFが速いKDXの方が優れていると言ってるお人は
そのうち置き換えられるであろう、非USMの新型キットレンズについてどう考えているのだろうなぁ？

ISの搭載だけを前面に押し出して、USMをやめた事には触れないように努めるのか
普通のモーターであっても同等の速度を実現したから問題無いとするのか。

前者ならまだしも後者の理屈だと「USMだから速い」としてきた今までの論拠が崩れそうだなぁ。

>>904
いまから将来の煽りのネタ仕込んでいるの？ご苦労さま。
はやく現実になって思う存分煽れるといいね。
ま、超音波モーターが速度の面で有利というのはこの25年で実証されたことですから。

質問者ご本人も降臨されて、ああ言ってるんだし、
もういいんじゃね？
そんなKDXとE-510の完璧な優劣が付くはずないじゃん。

それよりも、>>899がどこで奥さんと知り合ったのか、とか、
奥さんが自動車教習所のインストラクターって、ちょっとハァハァじゃね？
とかそっちの方に興味があるわけですが、何か。

オレは興味ないね、全く・・

>>906
このスレ的にはどうでも良い事ですが、カミさんとは教習所で知り合いました。
自分が生徒して通っていた時ですが、技能の初日に当たりちょっと松嶋奈々子似で
この人タイプかもと思っていたら、その週から指名制が始まったので教え方が丁寧
で判りやすいを理由にカミさんばかり指名しました（途中別の人とかともやりましたが）。
で、断られたらその後やりづらいので最後の見極めの時に卒検合格したらデートして下さい
と申し込んだらＯＫもらえて２年交際した後去年結婚しました。
最初頃は車のデートしていても自分が運転している時は教習中の気分でした（今も安全確認で時々
注意されますが）。
以上、まったく関係ない話題をスミマセンでした。

きめえよカス

>>908
律儀なのはいいけど、自宅警備がお仕事の>>906には気の毒、もとい目の毒だ。

>>630
オリンパスの修理センターは良心的だよ、俺もダメ元で日付も店印もない保証書入れて送ったら、
保証書に修理に出した月を日付として入れてくれて、ピックアップ料金500円にしてくれたよ、たぶん大丈夫

しかしKDXってｗｗ
ある意味フルサイズのオリと比べるまでもない
動いてる子供撮れないって普通に撮れるが

>>908
L10という選択肢はないか？
顔認識AFと手振補正レンズ付きで、この値段だぞ。
http://kakaku.com/item/00490911100/

L10でけぇよ。とくにｵﾆｬﾉｺには。
まぁ、自分撮りができることぐらいだなぁ、説得の材料は。

手振れ補正は、やっぱりボディ内でないと

オリリッ♪”

>>914
ボディだけならKDXよりは軽い。
それに、子供撮るなら顔認識AFは便利だと思う。

どうでもいいが他のことはカミさんの尻にひかれてもいいが
カメラくらい好きなの買ったらどうだ。
いい写真を撮るのがなにより大切。

>>903
そんなしょうもない言訳はみっともないだけだけど、
しかし、ここで暗いからとか手ぶれするからっつってシャッター切らないのと、
とにかくこのかわいい子どもの姿をなんとしてでも写真におさめてやろうとするのとで

どちらが写真に対する姿勢として良いか？考えなくてもわかるな。
写真はまず撮らなければ話にならない。撮らなかったものなど意味はない。
撮った事に意味のある良い写真なんだ。

>>908

さんざんマジメに相談に乗ってやった俺たちを、こんな惨めな思いにさせるとは・・・


さ、さては貴様！E-510が欲しい初心者ユーザーにみせかけたキャノンの手先じゃないだろうな！！！ｗ
これがねらいだったとは・・・完全にやられたぜ・・・


ウラヤマシス。


こうなったら、免許更新忘れてその教習所で教習受けて不倫してやる・・・

>>908
>（途中別の人とかともやりましたが）

セックスしたの？ねぇ？

>>919
>撮った事に意味のある良い写真なんだ。

だったらコンデジでOKじゃん。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200708%2F23%2F93%2Fd0114893%5F20254055%2Ejpg
これもE-510なんだけど、なんでこんなにブレブレなの？
ゴミ量産機か？

リンク切れでした。ブレブレ残念フォトあこちらです。
http://deppucho.exblog.jp/6019318/

リンク切れないよ

とどまることを知らないゴミ量産機。撮った本人は「作品」のつもりなんだろーか。それにしても3枚目の花までブラすかなぁ・・・
http://deppucho.exblog.jp/6013658/
http://deppucho.exblog.jp/6008710/
http://deppucho.exblog.jp/5992140/

他社の工作員ジャマイカ？

ID:Z78bvTLm0
お前な、個人ブログ攻撃してどうすんの？幾らネタが無いとは言えやりすぎだろ？
さすが形振り構わぬｷｬﾉﾈｯﾂｸｵﾘﾃｨ

ところで、EF-Sと何時出るか判らないフルサイズKISSの件、ご快答まだ頂いてませんが？
都合の悪い事はスルーですか？そうですか？