【OLYMPUS】E-510 Part10【FourThirds】

オリンパスE-510のスレッド

2007年6月29日発売
4/3型Live MOSセンサー　約1090万画素
ライブビュー
スーパーソニックウェーブフィルター
撮像センサーシフト式手ぶれ補正


オリンパス公式
http://olympus-esystem.jp/products/e510/

■過去スレ

1)【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/
2)【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178787689/
3)【OLYMPUS】E-510 Part3【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
4)【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183290552/
5)【OLYMPUS】E-510 Part2【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
6)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184055941/
7)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184754290/

2は間違い。修正して再アップ（ごめん）
■過去スレ

1)【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/
2)【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178787689/
3)【OLYMPUS】E-510 Part3【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
4)【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183290552/
5)【OLYMPUS】E-510 Part2【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
6)【OLYMPUS】E-510 Part5【FourThirds/手ぶれ補正】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184055941/
7)【OLYMPUS】E-510 Part7【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184754290/
8)【OLYMPUS】E-510 Part8【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1186299290/
9)【OLYMPUS】E-510 Part9【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187257376/

■関連サイト

Four Thirds System（日本語）
http://www.four-thirds.org/jp/
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
E GOES to WORLDプロジェクト
http://www.olympus-wonder.com/
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/
4-3system.com
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/

>>1
乙

【OLYMPUS】E-510 Part10【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187326613/

並列スレ

【OLYMPUS】E-510 Part4【手ぶれ補正に歓喜の声】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183288097/
【OLYMPUS】 E-410/E-510 part1 【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185704497/
【OLYMPUS】 E-410/E-510/E-1/E-3/E-300/E-330
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185710534/
【OLYMPUS】E-510 Part4【FourThirds/宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183285472/
【OLYMPUS】 E-510 part6 【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182413619/
【OLYMPUS】E-510 Part7【FourThirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184754290/
【OLYMPUS】E-510 Part10【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187326613/

本スレage

顔検出AF & AEも新たに搭載した。
また、「Shadow Adjustment Technology」が、明暗差の大きなシーンで画像の明部と暗部を補償し、
よりバランスの良い写真を生成するという。　
SP-550UZと同じく、15fpsでの連写機能やプリキャプチャー機能も備える。

ＳＰ560の記事だけど510マイチェンジには載るだろうか

補償するのか

補償するのだ

補償してマイチェンジなのか

補償してマイチェンジなのだ

その前に謝罪を要求しる！

というか有料ファームでもいいんですよ、マジで。

RAWなら露出触らないでも、ローキーとハイキーの二つを現像して重ねればかなりレンジ広がる訳で。
ファームでなんとでもなる気がするが。

有料ファームわろた

>>15
そりゃ動かない被写体を三脚で撮るならそれでもいいだろうけどさ…。

ところで、後玉のセンターがマウントのセンターとズレてるのはデフォルト?
それともオレのだけ?

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070825130903.jpg

あ、14-42mmだけど、ズレてるように見えるだけかもな

>>17
いや、二回撮るんじゃなく、一枚のRAWをローキーハイキーで二枚現像するの。
隠れ階調出すだけでかなり違うから。

40DやD300が出ても小型で強力な手ブレ補正やゴミ取りで510は最強の旅カメラの優位性は失ってはいない。
51点AFだの秒8コマだの無用のスペックとしか思えない。

無能な人には無用だろうな

被写体によるだろうね

>>20
それ面白そう！
でも具体的に二枚の絵をどう重ねるのかがわかんない(´･ω･｀)

>>24
2枚じゃなく3枚になる（ローキー+ハイキー+標準で問題ない、ちとめんどいだけｗ）が手っ取り早いのは
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/pscs2/nfh/page4.html
他にも探せばフォトショップ系だの画像ソフト系の雑誌等では結構書かれてる。

あ、あくまでこうしろっつう話ではないです。
どんなデジカメでもこうすりゃ一応ダイナミックレンジは広がるからE-510に限る話ちゃうし。

俺が言いたいのは、同じRAWから引っ張り出すだけでも、それなりに階調を広げれるって事は、
カメラ内でそういう設定にする事も不可能ではないだろって事。

あれこれ弄っちゃいるが、今の所これをすればカメラの持ってる階調を使いきれるって設定は分からん。
正直、ローキーにすると案外飛び少ない気がするからそれを多少のプラス補正で
（表現としては全くローキーになってないがｗ）ある程度適性かな？って所に個人的に設定してる。

どっかのサイトでE-3の噂の中にそういう話が有ったと思うが、ちとソースは忘れた。

>>25
E-510の場合は、RAWの時点で白飛び/黒飛びしているので、階調広げる余地がないんですが。

27の>>25は>>26です。

>>27
騙されたと思って試してくださいませ。
普通に適正に撮れてる写真を、ローキーで現像したら、飛んでるはずの部分も意外に生きてるから。
思い切りオーバーして飛んでるのは知らん。

CS2/3じゃないLRでできるかな？
#先週から使い始めたばかりなのでまだよくわかってない。

>>28
25も26も俺だからどっちでも可。

つか、E-3に云々の噂のソース見つけた。
http://dslcamera.ptzn.com/article/2600/e3-atpg-70815

>>30
連投すまそ。

HDR合成とか、HDRで検索すればやり方は結構ヒットすると思うよ。
ちっと面倒だけど。

>>31
ごめん、過去の「カメラ店での噂」ってのはどれも「当たってる部分もあれば、
外れてる部分もある」だったから、世にある占いと同程度のものだと思ってる。
最初のうちは楽しめたけど、もういいや。E-1後継機が出たら多分買うけどね。

HDR合成の件、知らなかった、有難う。
明日は天気よさそうだから、おもてで試し撮りしてみる。
今夜中に情報集めて、処理のシミュレーションしてみようかな。
月を撮りに起きてて、昼間寝ちゃうかもしれないけどね。
缶ビールと蚊取り線香をお供に月を眺めるってのもオツなもんです。

>>29
ハイキーローキーはRAWの後の話ってことだよな？
ってことは>>25のような事はしないで、単純にRAWを
ハイキーとローキーで現像して合成する
って話になるような気がするが

>>34
それで全然問題ないっす。
ただ、具体的なやり方って話で分かり易いの探したんだが、ちと見つからず。

つか、言いたかったのは>>26の話な。

すんごい参考になりました。
HDR教えてくれた人サンクス！
今まで白トビで没になった写真を救ってみます。

E-510ってすごかったんだね
http://technolo-walk.blogspot.com/2007/07/olympus-e-510.html

>>37のリンクからコピペ。

実際に撮影したことはまだありませんが、機能を見た限りでは、この発想にやられたって感じ。
＜画像処理ではなく補正機構だ＞
手ぶれ補正という宣伝文句を聞いたので、画像処理でそれをしているのかと思ったら、なんと
本体のレンズ周辺に「補正機構」を付けてしまっている。画像処理での補正は、オリジナルの
画像をフォトショップでいじるのと変わりません。１０００万画素などの小型画素を使った大
判センサーになると、手ぶれなどの各種補正は画像処理エンジンに頼るところが大きいです。
しかし、E-510ではカメラ本体そのものが手ぶれを検知して、ぶれの無い画像をセンサーに入
れるという新しい視点で一眼レフを作っています。これはすごい発想だ。
＜マネは難しいかも？＞
恐らくこれは他社もマネしてくるでしょう。しかし、マネするのはかなり難しいはず。こういう
メカ的な補正機構が入るのは、やはりE-410という小型一眼レフがベースとなっているからでし
ょう。E-410はかなりコンパクトだと感じましたが、E-510はこの手ぶれ補正機構が入ってサイ
ズ的には+/-0くらいになってます（もう少しちいさいかも）。オリンパスが小型化を進めてたの
は、こういう本体上の機構を増やしたいというところにあったのでしょうね。いやー、これはや
られた。
E-410やE-510を起点にして、新たなデジタル一眼レフの時代が到来するような気がします。

※浦島太郎かよ。

＞１０００万画素などの小型画素を使った大
＞判センサーになると

混乱してきた

LRは使いやすいね、あのワザとらしい青空に近い物が現像できる。

>>37 >>38
リンク先に品の無いコメントが附けられてますね。
書き込み時刻が不明ですが、このスレを読んでから書き込んだんですかね？

2ちゃんねる内だったらあの書き方はアリなんだろうけどああいうとこでアレは無いよね。

>>38
あほか
電子式補正なんか古い
今はほとんどレンズかセンサーの光学補正だろうが
はずかしいブログだな。

ブログなんだからオマエが行ってコメントしてこい

Lightroomでハイキー現像、ローキー現像っていうのがよくわからんかったけど、
トーンカーブのハイライト部とシャドウ部を調整してやると
黒飛び、白飛びしている部分も若干の階調が再現できるね。
でも、全然階調が少ないわ。

E-510はRAWだと上下1EV分のデータが残ってるから使わないともったいない
JPEGだとハイキーローキー設定で使う領域だけど同時には使えないし

>>46
ヒストグラムがよく↓な感じになるけど、
両端に積みあがっている分のデータはRAWにしかないということ？
■□□□□□□□□□□□
■□□□□□■□□□□■
■□□□■■■□□□□■
■□■□■■■■■□□■
■■■■■■■■■■■■
（アバウトでごめん）

>>47
http://www.dpreview.com/reviews/OlympusE410/page17.asp

テトリスついてるんだ。

クリアするとE-3をもらえるかもしれん

ロシア製のパチもんだったら嫌だなぁ

510だって中国製だしなぁ

中国の企業だったらヤだけどな

510ワンダーブックによるとオリの中国工場はかなり品質高いみたいだね。

フツー低いとは書けんだろアホか

>>55
お前は読んでないんだと思うが、そうじゃなくてむしろこの工場で作ってる事が誇り、
というようにわざわざフルカラー６ページに渡って紹介されている。
これを見てしつこいくらいにMADE　IN　CINAと書いてある理由が分かったよ。
最初は、ベルトの合皮部分に刻印するこたあねえじゃん、と思ったものだが。

デジカメウォッチとかにも記事出てたよね

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/26(日) 10:15:17 ID:16L4NhF30
14-54って防塵・防滴以外14-42とほとんど品質変わらんから
要らないんじゃない？

バカの相手するなｗ

>>58
わざわざこっちに貼るお前は？ｗ

シャープネス-2、ノイズフィルターOFFだと、たしかにパキっとした絵になるけれど、
暗部ノイズは低感度でも出る。
人を撮る場合はノイズフィルター弱の方がいい感じだ。
イチイチメニューから呼び出すの面倒なので、Fnキーに変更を割り付けられるといいんだが。
ファームで改善希望。

ノイズフィルターOFFにすると
古いデジカメみたいな絵になるよな。
俺持ってる５年前のハイスペックコンデジみたいなかんじ。

ノイズフィルタ弱のシャープネス標準がいい感じ。
シャープネスなんてRAWでいくらでもいじれるしな。

ちょっと思いついて実験してみた。
ライブビューで７倍や１０倍に拡大してAF+MFでピントあわせをして撮影したが、
写った写真を拡大してピント位置を見てみると後ピンなんだな。
ＩＳオフにしてみてもやってみたがやっぱり後ピン。
いったい何が悪いんだろう？

62の補足。
撮影は三脚＋２秒セルフタイマーです。

E-3待てず勢いでE-510買っちゃった(*´Д`)
値段がお手頃になってたのもうれしいけど、なんだかんだで触るの楽しくて素敵(*´Д`)

E-510買おうと思ってるんだけど、眼鏡をしているせいかファインダーが見づらかったです。
右側に表示されてる情報が視線移動させないと見えないのは少し大きいアイカップにすれば解決しますか？
既に使用されている眼鏡っ漢のご意見をばお聞かせください。

>>65
俺もメガネだが、余り気にしないで撮ってるなあ。たぶん変えてもダメだと思うとか
言われたことがあったので、そのまま使ってる。

一眼所有者の８割が眼鏡じゃねえ？
慣れだよ慣れ

おれも眼鏡野郎だが、E-510にME-1（だっけ？）をつけている。
E-500よりも歪が少なくなって結構快適。　E-500ではME-1つけると
違和感があって目が疲れたんだけどね。　E-510はそれがない。
あまり言われていないけど、人知れずファインダーの光学系を改善
している。　

>>67
＞一眼所有者の８割が眼鏡じゃねえ？

嘘で〜！
と思って冷静に周囲を見てみれば
俺を除いてみんなメガネくんだった。w

>>68
へーーーー、そうなんだ。メガネクンにはME-1はご法度と言われたんだけど。
試してみよっと。情報THX

>>66-70
なるほど、なにごとも慣れなんですねｗ
とりあえず買ってしばらく使ってみて不満ならEP-6かME-1を試してみます。
早速明日にでも突撃してWズームキット購入してくるよ(｀･ω･´)

>>71
('◇')ゞ

僕も眼鏡使用だけど、右側の視認性はどのアイカップを使っても向上しなかった。

EP-6（デカカップ）：カップ部の厚みが標準（EP-5）より増したため、視認性は悪化
ME-1（マグカップ）：上記に同じ。但し拡大された分の見易さはある。
両方とも買ってみて（E-410/510と組み合わせ）、今ではEP-5に戻してる。

結局、広視野と大きい（長い）アイレリーフを両立させるのは、今の大きさでは
無理なんだと思う。望遠鏡の接眼レンズを見ても、広視野・大アイレリーフの製品は
極端に高い。E-410/510ボディと同じくらい。まぁ原価が1/3としても、アイカップの
値段じゃなくっちゃうよね、重量も半端じゃないし（下記は極端な例）
http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/0006type5.htm

写真撮影や天体観測のときは、コンタクトレンズを使うこともある。
使い捨てタイプを数組、立ち回り先に常備しておくと便利

価格に面白いの載ってたなー
�@室内での子供撮影で期待してたほどの手ぶれ補正効果が得られない
�A日中屋外での撮影も、コンデジよりもシャープさに欠ける
上記理由につきE-510にはガッカリなので他の一眼に買い換えたい

まぁ、その後いろいろと言われて結局買い換えないことにしたらしいけど

それにしても、42mm、F5.6、ISO1600で、SS1/8とかって
どんだけー暗い部屋なんだ？

俺の部屋なんざ暖色系の間接照明でホテルの部屋並の暗さだけど
それでもSS1/13〜1/20はかせげるぞ

メガネに縁がない俺でも、ファインダー内情報の視認性は悪い。
顔を左側に移動しないと情報が見えないので、なんで右奥にしたのかと思ってしまう。
普通はもっと画像部分に接した所に表示するものだと思う。

キャップしたまま露光してみたのをRAW現像で押してやると、
画面左下が明るく、画面右上が暗くなった。
レンズの周辺減光以前にボディ側の感度にもムラがあるということかな。

アドバンストプロパーガンマ III テクノロジーすごいな。
淡い色の花とか忠実に再現してる。
ノイズフィルタ弱、シャープネス：マイナス１で解像度もあがるし
大満足。

>>61
ノイズフィルタ設定もRAWでいじれますが

メガネの形にもよるんじゃない？
どうせみんなレンズが小さいオサレなメガネしてるんだろ？
俺みたいに顔の半分くらいあるようなキモヲタメガネにしてみろ。視認性あがるぜ。

ここには未だ
ID:BVMg/a5f0
＞今月のどこかの雑誌に乗ってたけど、、、
ってマルチ君は来てないみたいだな。

>>80
それ俺だよｗ

ウソツキ！
眼鏡大きいとファインダーから目が離れて余計見にくくなるよ
カメラ使うときは小さめの眼鏡かコンタクトにしてる
本当はフィールドではスポーツ用に作った大き目のプラレンズの方を使いたいんだけど

>>82
見える見える。超見える。
俺のキモヲタメガネ貸そうか？

>>83
離れれば離れるほど醜くなるのは当たり前なんだが
E-510だと
　＿
(　 　)
　￣
のような仕切りがファインダにあるし
あれ、外せないかな？

離れない離れない。超離れない。
俺のキモヲタメガネを見てから言ってくれ。
一目瞭然。

>>80
ああ、デジイチ購入スレでマンセーして、あおいスレのほうでネガってるやつか。
屈折してそうね。

でもさー、マンセーの文章を読んでいたけど、オリンパスってトップに立つような
感じでもないような。3〜4番手くらいのポジションで、使ってて楽しいカメラを作って
欲しいんだがなあ。

>>85
メガネが間に入るだけで離れるのは必然なんだけど

もしかして、脳内メガネ？

>>87
裸眼とメガネと比べりゃそりゃそうだろｗ

>>88

＞85 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/08/26(日) 22:31:08 ID:ssay2NFm0
＞離れない離れない。超離れない。
＞俺のキモヲタメガネを見てから言ってくれ。
＞一目瞭然。

誰も、「一般的なメガネ」と「お前のキモオタメガネ」と比べてどうかなんて話はしてないよ

頭、大丈夫？

>>89
なんでお前はそんなマジレスなんだよｗｗｗｗｗｗ

ナイフみたいに尖ってて冗談がわからないやつなんだよ。

とにかく俺のキモヲタメガネの使いやすさは誰にも文句は言わせねえｗｗｗｗｗ

>>90-91
可哀相...

誰彼かまわずどんな細かいことでも文句をつけたがる年頃なんだよな？
理由なんてどうでもいい。突っかかりたいだけなんだよな？
俺にもそんな頃がありました。

>>94
> 俺にもそんな頃がありました。

今がそれだね

そうだね

>>96
じゃ、消えろ
お前が居る意味はない

そんな貴方にｵﾏｴﾓﾅｰ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

結局、一番安上がりな解決法はコンタクトレンズ化かな。
カメラ側にはME-1をつける・・・と。

>>99
ME-1は人によって意見がわかれるね。
裸眼でも見えにくくなったという人もいるし、メガネ君でも見えやすくなったという人もいるし。

>ID:PxHZ9Voc0
>ID:ssay2NFm0
自演をややつは相手も自演と思うってことかな？

>>101
とりあえず落ち着け。
お前の相手は全部俺が引き受けるｗ

>>102
いや、俺が引き受けるよ。

>>102
ややつ、か、確かに落ち着いてないな
メガネ野郎に使いやすい愛冠が気になってるだけなんだよ

愛冠かよorz

初めて買ったE-510ですが、2ちゃんのオリンパス関連のｽﾚを読んでとても
惨めな気持ちになりました。
ﾌｫｰｻｰｽﾞという物がｺﾝﾃﾞｼﾞﾚﾍﾞﾙの性能しかないなんて知らなかったよ。
よく下調べしてから買えば良かった・・・

早いうちに中古で売ってニコンかキャノンにするべきでしょうか？

>>106さんの相手は俺がするからみんな釣られちゃダメだ！
釣られるのは俺一人で十分だ！

そうか、これが真の自作自演ってやつか

そうだね

自演なんて、アンチは人間のクズだらけだなぁ

愛冠に限らず、＊＊カップって書くと北海道っぽいっよね。

>>107
はやく相手しろよｗｗ

ワンカップ、、、お酒っぽいぞ。

んー、してますよー（別スレ参照）

>>114
お前、すごい自分勝手だな

お前がな。

別スレってだけで、どこと言わないクズだしな

>>117
注意深くよく読めばわかりますよ？

ID:YFfUKUS00

邪魔

>>119
すみませんでした。

>>118
ま、ここにお前は必要なさそうだよ

>>121
自演乙

>>121
そんな貴方にｵﾏｴﾓﾅｰ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

自演推奨スレ

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ここは自演で占められています。

本スレ誘導
【OLYMPUS】E-510 Part10【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187326613/

ID:IjdTPsRp0 = ID:YFfUKUS00 か

>>127
あとID:mT7RcfS70も

>>127はIEか？ｗ

まあ全部 IjdTPsRp0 = ID:YFfUKUS00 = mT7RcfS70 = PU9EpTqj0の自作自演ってやつなんだけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

↑これも自演

>>130
ID:riAhWxMg0も自演

じゃあ俺も俺も

>>133
×じゃあ俺も俺も
○じゃあ俺漏れも

じゃあ俺も参戦

>>134
おぉ，それがわかる世代ですか

所詮みんな俺の自演

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070827011219.jpg
しょうがねぇ奴らだなぁ

>>138
うまい。雰囲気でてる。

↑自演乙

>>140
やっぱり写真を出さないとね
ま、↑も自演だけど

手ぶれ補正ってじゃ撮影して帰ってきて確認してみると欲しくなるよね。。

なるなるｗ

>>142
なるなるww

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/27/6907.html?ref=rss
やっぱりOFF→弱→標準→強と一発で切り替えられるショートカットは欲しい。
それだけで、画質については大分コントロールが効く。

やはり、ノイズフィルタ：OFF、シャープネス：-2がベスト設定？！

[ノイズフィルタとシャープネスの関係]
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/27/6907.html

>>146
いろんなレビューや実験結果をふまえた上で、最終的には自分で決めるって事でしょ。

RAWがベストです
E-510のRAWは超軽い

ume

miya

tatu

ko

ume

zu

IKO

IKKO

どんだけ〜

どんぐりころころどんぐりこ
オリンパスにはまってさあ大変

和尚が出てきてこんにちは
「これが200mm!?」
って、解らんか。

なんで嵐がいるんだろう？？

OMは遠くなりにけり。

もまいら、画質の設定はどうしてる？

ＳＱだの、ＨＱだの、ＲＡＷだと、わけわからんよ。

どれが一番無難なのか教えれ！

俺もRAWだな。おっと、オリに限らんがな。JPEG撮りでメリット感じるのはS5pro位だな。

>>162
態度が気にくわない

ネットで縮小画像の公開や
Ｌ版印刷なら、HQで十分だろ。

RAW使う奴は暇人

RAW+HQでとって、HQでみてよさげなやつはRAWから現像する

おれもRAW+HQ
全部いちいち現像はしてらんねーし、RAWでいちいち確認もやってらんねー
確認はJPEGでやって、気に入ったものをRAW現像で追い込む

オリマスでRAWから現像する場合、
SHQと同じ画像作れる?

なんかうまくいかないんで、SHQ+RAWにしちゃうんだよなー

カメラが吐き出すノーマルjpgこそ黄金比

なんでわざわざSHQと同じ画像を作るのか…。
カメラが吐き出したJPEGと違うのを出力したいからRAWから現像するんだと思うけど。

>>169
�_
本体内ASICとオリスタマスではアルゴリズムが違うのでどうやっても同じ画像にはならない

露出やらヒストグラムが残念な画像しかとれないのでRAWは必須orz

ちょっと疑問なんだが、RAWで撮って現像で詰めるのに皆1枚どのくらいの時間かけてんの？
旅行とかで、何百枚も撮った場合いったいどれくらいの時間を費やすのか・・・。
で、SHQできちんと設定した絵とRAW現像とでそんなに違うもの？
コントラストのきついシーンを撮るなら有効かとは思うけど。

一番気にするのはホワイトバランスだよ
どうでもいいカットはどうでもいいけどｗ、気に入ったカットは気に入った色調にする
あとはノイズに気をつけるくらいで、他はあまりいぢらない

純正RAW現像のほうがファイルサイズは小さくなるな。
室内撮りならWBをいったん決めれば、あとはそれを適用していけばそれほど
手間はかからんし。
かわいいｵﾆｬﾉｺの写真なんかは入念にやるかもしれんが。

>>173
ヒストグラムはともかく露出は自分の責任だべ・・・

>>177
そうだな。ある程度は調整が効くとはいえ、±1EVでもいじると
確実に画像が劣化してるのがわかるし。

>>174
撮った写真のうち良い出来のものしか現像しない
100枚とっても現像は数枚だから時間かからない。

土曜日に170枚程撮って、RAW現像したのは4枚･･･orz

>>180
RAW現像とはそんなものだ。普通だよ。

>>181
ちゅー事はRAW+ＨＱなりSHQで同時に撮って、気に入った物だけRAW現像って事？
知らんかった。俺はまた1枚1枚手間かけて全部現像してるものとばかり・・・。
気に入ったシーンだけをRAW+SHQにして通常はＪPEGで撮るって事でよいのかな？

>>182
全部RAW+JPEGでとっておいて、気に入ったのだけ現像してますよん。

RAWだけでHQやSHQはいらないと思うよ？
RAWをオリマス、オリスタに取り込んで
サムネイルサイズ最大で確認すれば大体あたりはつけられる

好きなカットはオリスタでトーンカーブ、WB、露出、ハイキーローキー等をいじって現像
あとはオリスタ画像編集かPhotoshopElementsで微調整

>>183
なるほど。容量けっこう食いそうですね。
2週間の海外旅行でサブカメラ含めて10GBくらいの予定なのだけど、調子乗って撮ってると
知らぬ間に容量が尽きてしまいそう。
予備バッテリーや車載電源は購入したので電池切れの心配は無いのだけども。

>>184
全コマ現像するのですか？
使ってるPCは今時HD容量が60ＧＢしかなく容量も残り少なく・・・。
まずPC買い替えからしないとorz

>>185
現像はしない（してないはず）です。
RAWファイルにはちょっと大きめのサムネイル画像がExifに保存されてた気がする
オリマスオリスタでサムネイル表示する時は多分その画像を出してるから、そんなに重くない
それで気に入ったのだけちゃんと現像するの

多分あってるけど間違ってたらすまん

>>185
外付けを買えばいいんじゃない？
できれば2台づつ買って、片方はバックアップとして運用するのがいいかと
ウチは動画も扱っているので、総計8TBくらいあったりしますｗ

>>187
どんだけ映像に金かけてんだよ
見るのか?

>>174
最近は１枚当たり数十秒。
ヒストグラム見ながら、ＷＢ調整、露出調整、白飛び補正、黒飛び補正、でおしまい。
日曜日は８０枚ぐらいをRAW現像＋印刷（Ｌ版だけど）。現像よりも印刷が面倒。

LRは、読み込み時に自動で現像することもできるが、あとから現像しなおすのが面倒なのでやめた。

とりあえず印刷するだけなら、エクスプローラーでJPEGを直接印刷。
なので、RAWだけではなくてRAW+HQにしている。

うちはHDDが2.5〜3TBぐらいあるが、内2TBは完全に保存用。
昔撮ったビデオテープ(それもテレビ番組)をキャプチャーしたものなんか、多分見ること無いと思うけど。

>>170
はげ道だね。
RAWも便利だけど、後からいじるとその場の空気感が無くなってしまうような気がして・・・

RAWはコラみたいなものだからね。
どうにでもインチキできちゃう。

加工しない画像（笑）に何かステータスでも感じてるのか？ｗ

撮って出しJPEGが無加工なものと幻想を抱いてるのかもね

昔のコダクロームを東洋現像所であげたのがJPG出しだと思ってるのかぬ。

40DのライブビューってＡモード？

何故ここで訊ねる

>>178
> そうだな。ある程度は調整が効くとはいえ、±1EVでもいじると
> 確実に画像が劣化してるのがわかるし。

だとすると、カメラ側で露出補正をしても画質が劣化するでFA？

なんで？

>>197
これだから嫌なんだよ…写真の原理を理解してないやつが一気に増えた。

RAWで撮って出し以外は全部補正が掛かっていると思ってよいと思うけど。
JPEGは、例えSHQでもJPEGである以上、(JPEGって不可逆圧縮だから)画質劣化はある。

RAWで補正が掛かっているのかどうかとかはわかんない。
でも、RAWで補正掛けてたらRAWの意味がないように思うんだけど。

RAWとSHQを見比べても、まったくわからないよ。

>>199
これだから嫌なんだよ…写真の原理を理解してるつもりのやつが一気に増えた。

てゆーか、RAWはビットマップじゃないから

>>178は漏れだが、別に原理なんてどうでもいい
知性派じゃないﾁﾐは肉体派として生きてくれ。
つまり試してみればわかること。
露出適で撮ったRAW(JPEGでも可)、−1EVで撮ったRAW、+1EVで撮ったRAW
これを用意すればあとは何をすればいいかわかるだろ。

なんだ・・
露出補正の意味も知らないお子ちゃまでしたか
なっかりしたｗ

なっかり
なっかり

カメラの露出補正って露出計に対する補正だよ
つまり光学的に解決をしている
デジタルも銀塩も一緒
だから画質の劣化などない

はー、そう読めないこともないか...orz
RAWで露出をいじる話をしていたんだけどな。

>>205
HDR合成ですか？

それはおいとくとしても、撮影時の露出補正と現像の±は別ですよ。
フィルムの時代でも、現像時間を調整して押したりしていたものです。

RAW現像による±1EVと、JPEGに対するそれ(相当)の補正は仕上がりが違いますよ。

デジタル補正でなんとかなる部分と、光学での方でなんとかしておかないとどうにもならない部分があるが

まあ百聞は一見にしかずなんで
白飛びか黒つぶれしそうな場所な場所でAEブラケット撮影して
その露出補正違いのRAWを現像でいろいろいじってみれば分かる。

単純化して書いてしまうけど
普通のJPEGはRGBそれぞれ8bit=0〜255の256階調。
RAWがRGBそれぞれ12bitとした場合、0〜4095の4096階調。
露出に失敗して、JPEGで0〜15、RAWで0〜255の範囲でしか階調がとれなかったしても、
RAW現像で+4EVすればRAWから作ったJPEG画像はRGBそれぞれ0〜255の階調を復元できる。
SHQであってもJPEGのデータには0〜15の16階調しかないから、+4EVしても0,16,32,48,...,240にしかならない。

#素人なので間違ってたらごめん。

>>213
そんな感じの理解でいいんじゃないの。
実際にはRAWの12bitの内の10bitから8bitビットマップを生成というようなことをやっている。
それぞれガンマが違うからね。このあたりのトーンコントロールが各種補正やピクチャーコントロールなわけ。

ちなみに保存をJPEGに拘る必要もない。
16bitTIFFとかならRAWのレンジをそのまま引き継ぐとこともできる。

露出補正をいじるとシャッタースピードが変わって
撮影素子に当たる光の量が変わるから
RAWデータの内容も変わるしそこからできる画像も変わるんじゃないの？

あと画像から元のRAWって作れないよね？

>>215
どっちも、その通りです。

ただ、215はRAWが何なのかわかってないと思います…。
銀塩していたならネガフィルムみたいなものと言ってしまえばわかってくれるかも知れないけど。

ネガとはぜんぜん違うよ
ベイヤー配列でぐぐってみればRAWデータがどんな物かわかるとおも

原理じゃなくて現像の時いじれるってことだろポジと違って
銀塩知らない人か

>>216
RAWもネガフィルムもわからないよ……orz
RAWは撮影時設定と各素子の光量のデータを記録したものじゃないの？
それをLUT通して画像にしてるんだと思ってたんだが……

そうそう、現像という言葉によって誤解が生じてる気が
RAW＝数値データ　JPEG＝画像データ　ってイメージだとおも
そんで、RAWの方がデータ量が多いので、JPEGにした場合(画質を落とす方向）では補正が効きやすい。

>>218
すまんね、頭硬くて
いまだに銀塩自家現像のｵｻｰﾝなんでね
さすがにもうカラーはやってないけど

失礼しました

>>168
じゃ、今度からその設定にしてみるよ。

でも、連射で１０枚以上取れるのけ？

撮るものもないしraw現像するのも面倒くさいから連射しないの

銀塩自家現像でカラーをやっていたとは凄い。
温度調節がシビアな感じだったから、Tri-X缶＋αで挫折したよ。

>>219
あんまり考えず、まず、適正露出、＋２ＥＶ、−２ＥＶ、の３枚ぐらいをＲＡＷ＋ＪＰＥＧで撮ってみて
＋２ＥＶの分に−２ＥＶ補正したり、−２ＥＶの分に＋２ＥＶ補正したりしてみるしか無いと思う。

□□■□□□□□□□□
□□■□□□□□□□□
□■■■□□□□□□□
□■■■□□□□□□□
■■■■■□□□□□□
■■■■■□□□□□□
−２ＥＶだとヒストグラムが↑な感じになるから、それを↓のように調整する。
□□□□□■□□□□□
□□□□■■■□□□□
□□□■■■■■□□□
□□■■■■■■■□□
□■■■■■■■■■□
■■■■■■■■■■■

これの元がRAWだと、ヒストグラムの山が滑らかになるけど、JPEGだとそうはならないはず。

>>226
勘違いだったらすまん
それってヒストグラムはJPEGの各8ビットの諧調を現していて
RAW(12)＞JPEG(8)の段階で隙間を埋めるからなだらかになるんだよね
RAW(12）をヒストグラムで現したらきっとなだらかじゃないし、JPEG変換時は補完してる

んで・・・　結局撮影時に露出をきちんとしないと再現性は落ちるってことでいいよね？

基本的にはその通り。
だけど、元がRAWの場合と、元がJPEGの場合では全然別世界。
元がRAWだと、修正が少ない場合に上手く切り出したら、(事実上)再現性が落ちないということもありえると思う。
例えば元のRAWが
□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□□
□□□□□□■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■□□□□□
□□□□■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■□□□
だとして、切り出した結果が
□□□□□■□□□□□
□□□□■■■□□□□
□□□■■■■■□□□
□□■■■■■■■□□
□■■■■■■■■■□
■■■■■■■■■■■
だとすると、落ちて無いでしょ。
元のRAWは12bitあるし、JPEGよりダイナミックレンジが広い(らしい)から、こういうことは有り得ると思う。いう

元のRAWの両端に階調が残っている場合：

(例)
□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□□■■■□□□□□□□
□□□□□□■■■■■□□□□□□
■□□□□■■■■■■■□□□□■
■□□□■■■■■■■■■□□■■
■■□■■■■■■■■■■■□■■

この場合、JPEGだと白飛びや黒飛びとなって↓のようになっていると思うけど、
□□□□□■□□□□□
□□□□■■■□□□□
□□□■■■■■□□□
■□■■■■■■■□■
■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■

RAWから上手く現像すると↓な感じでJPEGでは表現できなかった階調を復元できたりもする。
□□□□□■□□□□□
□□□□■■■□□□□
□□□□■■■□□□□
■□□■■■■■□□■
■■□■■■■■□■■
■■■■■■■■■■■

#自分で現像ソフトを使ってきた範囲での知識なので、間違っているかも。

まぁ、適正露出で撮るのがいちばん。
あとでRAWでとか考えてると泣きをみるぞ。

そうなんだけど、E-510って白飛び、黒飛びが多いからねぇ。

SHQよりもさらに高画質で記録してると思ってればいいんじゃね
オリマスにしろLRにしろ、画像表示の時には、デフォルト設定で自動現像している様なものだから

めざすは適正露出。腕に自信がなければRAWで記録。それでも不安ならオートブラケット。
まあ、E-510は特にRAW推奨だけど(理由は既出)

フォトショップ早くプラグイン対応しないかなあ

これみりゃ分かるけどE-410/510はもっとダイナミックレンジが取れるとこと
ローキーハイキーのために、わざわざ上下1EV程度RAWに余裕を持たせているから
飛んでもハイキーにして露出を下げたりすると飛んだところもRAWからなら復元できる
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page17.asp

RAWとjpegでどの程度遊びがあるかは機種毎で違うけど、にたようなセンサーでもL1はほぼフルに使ってるから
4/3でもダイナミックレンジが広め
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl1/page17.asp

410/510に限ってはRAWで撮れば上下1EVぐらいはダイナミックレンジを広げることができるわけで
標準のjpeg現像がどうもコントラスト高めになってるのが白飛びしやすいと言われる理由でセンサーのせいじゃない

あとトーンカーブをよく変更してるひとなら分かると思うけど、
RAW現像時に上下捨ててコントラストを高くすると、色の違いが強調されて
空なんかが青く表現される

高いダイナミックレンジで取るとコントラストが低くなって灰色っぽい締まらない
色も薄い絵になるから、オリはコントラストの高い色のはっきりした現像を標準に選んだってことで
これが嫌ならRAWから他のエンジンを使って自分で現像すればいい

素子のRGGB情報から各素子の感度特性などを用いて各点の色を造り出す
その意味では究極にはJPEGなんか塗り絵なんだろうな
個人的にはﾍﾞｲﾔｰの場合撮像素子はﾚﾝｽﾞの解像度を大きく越えたものを使って
ﾚﾝｽﾞの解像度を少し上回るような画像にするといいような気がするのだが

あれだよ、メインをE-500、手振れ補正、高感度が必要な時のサブに510ですよ。
500は低感度での画質がフォーサーズの中で最高。でも高感度ダメダメ。
それを補うために510。

>>234

いい加減、現実と向き合えよ。
dpreviewのテストでもハイライトを救済した画像はマゼンタ被りで使い物になってないだろ。
もう一度、リンク先を見てみろよ。

>>238
少しアンダー気味に撮ればいいだけです
標準でそうなってるし

そんなRAW必須のカメラな時点でダメダメ
店頭のPOPは初心者、女、コンデジからの移行組向けだ

RAW必須なのはその通りだねｗ
ZDレンズはいいから工夫すれば小さい割には綺麗に撮れるんで出番は多いよ

他のはレンズがダメか、まともなレンズは重すぎる

>>240
うん。それでいいよ。だれもE510が最強なんて思っていない。
最高の機材を持つのが目的ではなくて、写真をとることが目的なんだから
ほかよりダメダメでも自分にとって十分な性能であればそれでいいんだよ。

F31fdでいいんじゃね？

243がそれで良いならそれで良いんじゃない？

そうだな

俺は　〜１００までなら　F31fd
　　　　80〜３００まで　E-330+40-150（現行）をサブにして

　　　５D＋24-105L＋70-200F4ISをメインにしてますｗ


バリアングルモニターの手振れ補正の廉価機はよ出せオリンパスｗ
　　　

>246
つまりはズームレンズで満足してるんだね。

>>246
全部売ってS6000fdでも買った方がいいんじゃない?

>>247

>>247
フォーサーズ買う人で単焦点好きな人いるのですか？
単焦点好きなら迷わずペンタックス選びますよね
というか　フォーサーズだけは買わないと思いますｗ

>>248
フルサイズセンサーのが出たら考えますが？

>>243

F31fd・・・wwww

反応しちゃダメ！

フォーサーズはズームレンズの出来が非常にいいから
単焦点の必要性をあんま感じないのは事実ですのう

高画質ズームでも大きくならないから、これまた単焦点の意義が薄れるし

>>253

>>252

>254
あなたに言われるとは思いませんでした

>>255

>252

>>256
あなたに言われるとは思いませんでした

>>258
あなたに言われるとは思いませんでした

>>246
あのね、５Ｄ使ってズームだけかよって言ってるの。フォーサーズで単焦点なんて言ってないのよ。
あまり無いのは知ってるからね。俺もズームしか持ってないよ。

本スレ誘導
【OLYMPUS】E-510 Part10【宮崎あおい】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187326613/

デジタルでツァイスの単焦点使うために
フォーサーズを買いましたが、何か？

MFだけど面白いよ。
ついでにパナライカの単焦点25/1.4も買ってしまったが
こっちは高精細で歪みも少なくていいですなあ。

NGワード

宮崎あおい

つとむ とか
はやお とか
ったく、宮崎ったら。

ごろう　だろ、一番だｍ

いかなごろうとはいえ、ロリペド犯罪者よりダメ人間ってことはあるまい

>>246
>バリアングルモニターの手振れ補正の廉価機はよ出せオリンパスｗ

それパナから出るけど？
http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l10/index.html
機材みると別にオリ厨ってわけでもないみたいだし
キヤノ使いならレンズ内手振れ補正でもかまわない人だよね？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' | 　 オリンパス イェイ♪
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

自画像乙

>>265
つとむは鬼畜極悪人だが
吾郎はダメ人間。

むぎじろう

やっぱE-510のオートホワイトバランス室内撮りはシックリこないなー
俺が初心者で下手だからなんだろうけどＤ40のときはこれほど違和感を感じなかった
それ以外、Ｅ-510はとっても満足でオリンパスはとても好きなメーカーなのに・・・
ＲＡＷで対処はしているけど、何とかならんかね〜

>>271
実は光源に対しては正しい色温度になるんだが
実感として違和感があるってのは確かだな。
もう少し人間工学的？にうまくやって欲しい。

つまり夕焼けの中ですら白が白く写るカメラが欲しいってこと？

AWBは不安定だしね。なんで同じ場所で連続して撮影して違う色温度に設定されるのかが謎。
あとは、やっぱりローキー、ハイキーなんてやめて１つの設定でローからハイまで全域をカバーして欲しい。

>>274
それが簡単にできれば苦労はしない。それこそRAW撮りしろよって話になる。

E-3はローキーハイキーを融合させた新機能搭載との噂があるがさて。

D80なんかだと普通にできているんだが…。
撮り比べてみると、E-510はわざとハイ、ロー両端をカットして黒飛び、白飛びさせている感じ。
RAWにだけデータを残すぐらいなら、はじめからJPEGの方にも反映させれば良いのに。

>>276
Dレンジ狭いんだからしょうがない。だからこそのRAWだ。
Dレンジ改善はオリの課題。しかしD80とそんなに差があるとも思えんが。
てかRAWとJPEGの違いと意味わかってる？

どやってもJPEGは8bitだからな
12bitを8bitに圧縮したら、諧調性が酷いことになる
もうJPEGなんかやめちゃえばいいんだよ

>>278
でもRAWオンリーだとカメラ本体での画像再生がもっさりしまくりだぜ？

RAWに残ってるんだから、Dレンジが狭いっていうことはないでしょ。
要するに元データからJPEGの各色256階調への変換が下手なんだよ。

>>280
ちげーよ

どう違うの？

RAWデータで露出を+1.0とかすると画質が劣化するんだよ

「劣化」なのくわ？

こればかりは280の言うとおりだと思うが・・・
RAWに残っててjpegで飛んでるのはまさにのE-510本体のjpegの作り方がいまいちだからでしょ

E-510のjpgは他社や同社比　かなり進歩していると思う。
ただし諧調部分だけ妙な制限をしている。　かな？
でも諧調ローキーで撮ると　色の濃さが好きだね。

ローキーって、単にマイナス補正してるだけとちゃうの？

RAW現像時のS字カーブをきつくしてコントラスト上げてやらないと空の青が綺麗に出ないのよ

>>287
オリスタでRAWをいじってみるとわかるけど同じにはならない
>>288のようにトーンカーブも異なるんじゃないかと

これだね
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page17.asp

俺はRAW現像で上から下まで使うように使うきついSカーブで現像すること多いけど

こうなる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070831075201.jpg

ちなみにS5Proだとこう
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070831075218.jpg

S5Proの水面の表現とか綺麗だな
やっぱ色で選ぶならコレなんかな
俺は機動性でオリを選んだけど･･･

何で画角を変えてるんだろう。
実は切り取って並べてもっともらしいレスを笑ってるんじゃないか。

>>292
比較に撮ったんじゃなくて広角と望遠で２台持ちなんじゃ

>>291
水面の「表現」って超あいまいだなｗ
具体的にどう綺麗なのかおしえてくれｗ
こんな水面の割合がすごく少ない写真でよくわかるなｗ

>>294
ｗ
ｗ
ｗ

マジで信者なのか成り済ましなのか

>>296
信者も何も、あの写真の比較で、どこがどう水面に違いがあるのか具体的に示して欲しいのだが。
そういう言葉の以前に、その点についてはどうとも思わんのか？

S5のが色表現がいいに違いないと言う思い込みでしょｗ

>>ID:UUbUZm9s0
>>ID:y2vOI8m+0

おまいらはあおいスレだけでやっててくれよｗ

実はpart10だけはあおいスレが本スレ。
こっちがネタスレ。

どうすればいいんだ

ほっとけばいいと思うよ

あおいスレって、本スレの９が立った直後に意図して立てられたネタスレじゃなかったっけ？
今じゃは本スレ・ネタスレの区別がつかない状態になっちゃってるけどね。
こりゃどうしようもないよね。やろうと思えば、今この場で11あおいを立てられるんだから。

>>303
本スレ９が終わった後、あおい１０が残っていたので本スレで行こうと決めたところで愉快犯がこのスレを立てたｗ

そーなんだ

E-410と510のスレ多すぎて、どこが本スレなのかわからん。
どこのぞいてもネタスレっぽいし

住民がフォーサーズﾈﾀに引きずられすぎ。普通にユーザー同士の
情報交換（雑談含む）してりゃいいのに、、、あのアホども、、

そもそも並立してあおいスレ立てたのが愉快犯な訳で

まぁすぐ飽きるさ。
E-410スレもあっという間に過疎ってるし。

E410/E510住民が若い
E410/E510住民がカメラ知識無い
E410/E510住民がレンズ買えない（まだいろんなレンズ語るには経験不足）

このへんが荒らしにいいようにイニシアティブ取られてる原因かと

E410/E510世代が単焦点ｷﾎﾞｰﾝなのに対し、古株オリンパが不快感を示している。

このへんも荒らしにいいように利用されてる

荒しを正当化するかのような言い草やね

その手の論議は膨らまさなくてもいいよ？
ま、ネタも無いんだけどねｗ

荒らしも何も
キャノンニコンの無言実行に対し
SONY、オリの有言不実行だからなぁ


ハリボテ出して実機を出せない2流メーカーｗ

不実行も何も年内ってまだ4ヶ月近くあるからなあ
先行きのない人は待てないんだろうけど

>>315
どうしてすぐに反応してそういう意地悪な言い方をするの？

>314
まじめに言っているのか？

×無言実行
○不言実行

2chとは言え、正しい日本語を使うように心がけようや。

すいません、無間地獄の間違いでした。

>313
んじゃネタフリ。ペンタのスパークス騒動の頃、ペンタの技術者がけっこうオリンパスに流出したらしいよ

>>314
ソニーならいざしらずオリンパスってこんな子じゃなかったんだけど

出します詐欺被害者の会はこちらでよろしいでつか。

E-510は普通に発売されただろ

いつ頃に新品が5万円で買えるようになりますか？

やはり年内中でしょうか？

>>322
E-410はふつー。
E-510は前倒し。

期待感を煽って……
まぁ、あれだ。無料で洗剤やらを配って最後にバカ高い健康器具を
売りつけるのとおんなじニオイだな。

E-3スレでやるならまだ分かるんだがなぁ

コントラストＡＦは使えないの？　松下のは使えるみたいね。

この調子でED70-300も前倒しで発売して欲しい　ｷﾀｲｼﾃﾙﾖ！

>>325
実際発売されているのは　E-510が一番新しいですからｗ
E-3って架空機種のスレは発表か発売されるまで放置

α７００は出たねぇ　





　　　　　　　　　　　　　　　　E-3マダぁｗ

うざいな他のスレでやればいいのに
だいたい今年発表は決まってるんだから素直に待ってろ

>>329
なんでもないCMOSに名前付けちゃったよｗ

>>329
E-1後継機スレ行きなよー

出たの？

クイックナビゲーション・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　パクってますよね？ｗ

ライブビューは無しみたいね。
でも一番のオチは、

「主要操作部のシーリング処理で防塵防滴に配慮」
配慮て！！ｗｗ
もう、書けるもんは全部書いちゃえ！みたいなｗ

410買っちゃったから手ぶれ補正欲しいけどE-3まで我慢、と思ってたけど
なんか510買っちゃいそうだ　まてねぇ

それ買ったら今後発売されるものは全て買うようになるね

>>335
この世にはローンというものが・・・・

クレジットカードのリボ払いというものも・・・

クレカの２回払い(金利なし）
またはボーナス併用かボーナス時一括などが楽かも。
リボは、金利高いで止めナ腫れ。

クレカで買うと、もれなく盗難保険がついてきたりすることも
あったりするからな。

これいいね　オススメ品

此れってなん？
E-510自体か。

kore

当初フォーサーズが導入される理由となった周辺画質の低下が
実はAPS-C機でほとんど発生しないことがわかった

暗い空を広角開放で撮ったことないね

いや、APSフィルム一眼レフの事なのかもしれんぞ？

レンズの選択によるぞ。

フォーサーズは80-300mm相当のレンズを220gまで小型化しても周辺描写ができる。
APS-Cが同等の描写をするにはF2.8スタートのレンズをF5以上に絞るとか
色々と涙ぐましい努力が必要になるだろうが、それでもどうにかなるはずだ。

40-150ってそんなに周辺まで画像は乱れないの？

>>343
そうか。

ただ、APS-Cのカメラを出しているところがことごとくフルサイズに向かって進んでいる以上
それを無視して考えるというのはいかがなものかと。

おーい誰か書き込みしろやー

ageちゃえ

40-150の周辺はいいね
望遠はあまりテレセン問題にならないからあたりまえだけど

キットレンズやはりだめだ
暗所はF2.8-のコンデジより使い勝手が悪い。

小型250gくらいで14-50/F2.8-3.5 みたいなのキボンヌ。

程度の低い奴ばっかｗ

明るくて小さいレンズは無理ｗ
他マウントよりは4/3はまだマシ

無理じゃない！
無理と思ったらそこで終わってしまうんだよ。

写真撮るなら一眼レフだお
コンデジとは比べものにならないお
誰でもプロみたいな写真が撮れるんだお
高いんだから当たり前だお

E-510はエントリーモデルらしいお
だから初心者でも簡単に写真が撮れるお
難しい設定もないし、どんなときでもピントがあうはずだお

フォーサーズはカメラが小さいのが長所らしいお
どんなレンズも小さくなるお
そのうち３２８も３００ｇ切るはずだお
７−１４なんて大きいからフォーサーズの意味ないお

だから今まで使ってたコンデジを売ってE-510買ったお
これでぼくもすごい写真がとれるお

カシャカシャ

あれ、おかしいなあ？？
これ壊れてるお
何枚かうまく撮れてない写真があるお
それに今まで使ってたコンデジの方が使いやすいお
やっぱり売れてるキャノンとかニコンを買うべきだったお

今時語尾に「〜お」を付ける芸風はどうかと思うぞ

せめてぉにしてくれや。

こわいぉ〜

ヒント：VIPPER

>>360
いやいや、今時そんなvipperいないってw
全ての語尾に「お」なんてつけてたら、
「にちゃんしょしんしゃですか？ﾌﾟｯ」って、笑われちゃうよ。
俺がそうだったもの。

オリンパスにバカチョン１眼はまだ無いのだよ

>>361
スレチ

今週の北村＠DCwatch、毒はあるが興味深いこと書いてるな。
たしかにアンダーでマゼンタに跳ぶのは気になってたが、白飛びの原因になっているのではという見解は面白い。
実際補正作例見ると、青がオリンパスっぽくなるしな。

ファームアップでなんとかならんかなー

マゼンダ被りを防ぎながらダイナミックレンジを上げるために
RAWで少しアンダー目にとって現像時に少し持ち上げてやるのはE-410/510なら当たり前にやってることだと思う

この機種に限ったことじゃないけど

一般的な機能をクリアしている機種ではそんな事する必要ないのにな・・・。
欠陥カメラ故の二度手間か。

諧調ローキーで撮って　まともな色になると思っていたが
なるほどそういうことか。　今回の北村氏はグッジョブだな。
しかしこれは絵作りの失敗だな。　オリはちゃんと認めてファームアップ
で直すべき。　こんなのパラメータ変更だけだから簡単だろう。
どうせオリの中の人も見ていると思うので、2週間以内にファームアップ
よろしくね。　どんどん更新したらゼッタイ評判よくなるよ。　少なくとも
売り上げ2％程度は押し上げると思われます。　

しかし、どうせホワイトバラス調整でバリバリ補正が入るjpg画像なのに
たかが素子の特性如きで白飛びを許容するもんなのか……とも思うな。

キヤノンみたいに、白熱電球でも蛍光灯でも同じ色に仕上げる
鬼ホワイトバランスを乗せりゃ済む話じゃないのかね？
会社の方針としてそれを許容するかどうかはともかく。

ともあれ、素子の特性は変えられない（＝RAWも変えられない）にしろ
jpg生成エンジンはチューニング出来ると思うから何とかして欲しいもんだ。
個人的にはRAWメインだからあまり困ってないが、修正効くならした方がいいし

RAWに白飛びしてないデータが残っているから素子の特性じゃないでしょ。
写真わかってないバカな奴がローキーとかハイキーなんて馬鹿げたモードつけたのが悪い。

色を華やかに出すためにはそういう設定にしないとだめなのは
RAW良くいじってる人には常識でしょ

このスレは口だけの初心者が多過ぎ

>>371
もってるのは410なのは置いといて、それで初めて一眼買った初心者です！
正直白とび問題の話が混乱しててわかりません

RAW現像のパラメータがいけないのか、素子からRAWデータ取ってきた時点でいけないのか
どっちも悪くなくて手動RAW現像＆レタッチで補正するのが一眼ユーザーではあたりまえなのか

結局どうすればいいんでしょう？

明るくとりすぎて暗くするとだめなんで、初めからアンダーに撮っておけばどうとでもなる
E-510はデフォでアンダー気味なので気にせずそのまま撮ればいい

この手の質問者に画像うｐして具体的に、とレスして画像がうｐされたことは無い

>>372
いいとか悪いとかの問題ではなく、これをカメラの癖として扱う必要があるってこと

>>372
悪いことは言わん。
明日お店に返しておいで。

＞カメラの癖として扱う必要があるってこと
これを「悪い」と一般的には評価されるわけだが。

まぁ、クセがあっても、そのクセを許容できるようなミリキがあればいんだよ。

あれば、な。

よかった、いっぱいあって

D200も最初はボロクソに言われまくったし、欠点は結局直らなかった。
でもユーザーは受け容れて使いこなした。そんなもんだよ

JPGでしか撮らない人もたくさんいると思います。白飛び解消へファームアッププリーズ！

ローキーじゃだめなん？
まぁもう少し中間を持ち上げた設定が欲しいけどな
でもそうすると暗部諧調が足りなくなるような悪寒

要するに↓で良いんじゃねーの。合成の仕方は俺はよく分からんからあれだが。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/11(火) 07:45:35 ID:js+svZTn0
RAWで撮ったらオリスタでもオリマスでも良いからローキー現像とハイキー現像で2枚の画像を作る。
んで、レイヤーで輝度で重ねてローキー画像の不透明度を調整する。
何も考えないなら50%にしとけばそれだけで白飛びも黒つぶれも多少ましな画像が出来上がり。

>>383
そういう方法でもいいから、カメラの方で自動処理して欲しかったな・・・

>>384
どっかでE-3の噂話に出てたローキーとハイキーをあわせるどうのこうのってのが其れの事？
つか、それくらいならファームで出来そうな気がするんだが…

>>380
アンチが喜んで書き込んでるだけだからねえ
メーカー側が甘いってのは間違いないけど

あんまりヤイノヤイノ言うと安部ちゃんみたいに辞めますって言っちゃうぞ＞オリンパス

やいのやいの

安部総理自慰

マジレスすると、カラーフィルターのGが試作機よりうすくなっちゃったんだよ。
カラーフィルターメーカーに作製しなおしても時間がかかるし、大量のCMOSを捨てるわけにも行かなく、
仕方なく、RとBの明るい側のデーターをカットしてる。

E-3ではちゃんとするからね。

ちがうよ
欧米向はイエロー被りなんだよ、いわゆるコダック味
日本向けにはフジ味のマゼンタ被りに仕上げたのれす

ファームアップでそろそろ白トビ対策をしてくれるはず、と信じてる

前スレだったか前々スレで話題になってた
障子のようなものを明るく撮影すると、横にゴースト が出る縞問題っていうのはは個体差？
ちょっと買うのを躊躇ってるんだけど。

410,510とも出ます。
これはセンサーの性能によるものなので個体差の問題ではありません。
白とびと違って、ファームアップでの改良も期待できないでしょう。
出やすい状況を知っておいた上で、そういう場面での撮影は妥協するかあきらめるかしてください。
E-1後継機で改良されていることを期待しています。
そうすれば410、510の後継機でもこの問題は解消されているでしょう。

出たこと無い。個体差。

オレのも出るよ。暗い場所に白っぽく明るいモノがあると出る。
パッと見わかんないけど、露出が暗かったので明るさ補正をしたら盛大に現れた。

デジカメなら多かれ少なかれ必ず出るセンサーのノイズ
高感度ノイズと同じ原理

俺は夜景や暗室でもまだお目にかかったことが無いが・・
。
センサーの熱が原因か?

個体差じゃない？
俺のも出ない

やっとあおいスレ消化

>>399
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182413619/l50

空スレ兼用だけど置いときます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070913204234.jpg

>>401
水平厨ではないが、ここまで傾いてるのは……

>>401
ウルトラマンが写ってない。

>>401
真ん中辺のビルが直立するように撮るんだよ

IDが惜しいので記念にカキコ。
Eｰ410ユーザーですが。

>>404
俺もそう思った。

402が水平厨でないことはよくわかるよｗうん。

>>403
この色味は実相寺のセブンだろ。

ちゃぶ台シーンだな

> 出たこと無い。個体差。

出てたとしても気づいてない人がいっぱいいるんだろうな。
オリンパス主催の女性写真家展に平気でゴースト写真を出品展示しちゃうんだもん。
招聘プロが。
fotopusにupされた一般人の作品も、きっと気づかないうえでupされたんだと思う。

オリンパスのQ&Aに「出る」って書いているものを否定したところでしょうがない。
早く改善を求めたい。

CMOSの読み出し方向に電子がこぼれるのか？

ACR4.2/Lightroom1.2でRAWのハイライトのマゼンタ被りが軽減されるようになった。

その手のレタッチっていじった本人にしかわからないものが概して多い

ダブルプレゼントキャンペーンのフォトブックって届いた？

>>414
自分はコンパクトフラッシュを選択したんだけど，
それと一緒に先週末あたりに届いたよ．

まさか、フォトブック届いてない奴は居ないよな・・
８／１５投函の俺ですら先先週届いているというに。

俺は申し込み忘れた…

結構申し込んでない奴いるだろ。

フォトブックは申込者全員に当たってるっぽいし。

出張中に期限が切れたよ。
レリーズが欲しかったんだが・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/09/14/7041.html
キター

ってか、アドビにお布施するより市川だな。金もったいないし

トランセンドTS8GSDHC (8GB)をCFアダプター経由で問題なく使える？
価格で一万円だね。

>>421
それはHSGのアダプタ使わなきゃだね
おまいが買ってレポよろ

人柱キボンヌ
金ケチろうとしてるのに、散財したくないっす。

キボンヌっつーかボシュンヌね

>>416
キャンペーン最終の当日消印有効の日に投函したけど
まだ届かないよ！

>>425
同じ日に投函したけど、こないだの日曜に届いたよ。
希望したモノによるのかもねーちなみに自分はCF。
フォトブックも来ました。

僕は締め切り前日に投函で一週間前に届いた（マウントアダプタ & フォトブック）

>>425は初めてのハズレ人かもしれんな

抽選で１名様だけ外れ

また空スレ兼用ですが置いときます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070915163617.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070915163641.jpg

>>430
雲の形がいいねえ。この季節は空見てるだけで結構飽きないよね。

ん〜、二枚目などは南の島に行きたくなる雲だね

>>430
これズームの広角側？
一枚目、左の橋と右の建物が傾いて見えて気持ち悪いなあ〜
空の色は綺麗だけど･･･

高層雲軍団と低層雲軍団の戦争がいま始まろうとしている・・・と判断した

>>433
実際傾いてますよ。

>>433
体斜めにすればいいじゃん

すっかり秋の空だな

■キモオタ画像(萌え人形)閲覧注意　 ZD14-54　吊ってます
　http://farm2.static.flickr.com/1323/1386480720_13259cc30c_o.jpg

Adobe Lightroom1.2で　白とびなし。　最強の豚。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070915212324.jpg

>>438
す、すげえ！

>>439
うほっ　これなら何も問題ナスだね。
なぜオリでこれができないのやら。

9月15日（土） 21:54〜22:00　
TBS 私的チャイナビ

ttp://www.tbs.co.jp/chainavi/

瀋陽・大連編のナビゲーターの豊岡真澄さんの私物のカメラがE-510だった。

>>441
やっぱりE-510の軽量な所は女性にうけてるんんだね

made in Chinaだからな

>>438
秋の空に舞う・・・か。空の青もいい色が出ていますなあ。

>>439
LR1.2って、サムネイルとかの読み込みがずいぶん早くなってません?　
1.1のころはすごいイライラしたんだけど、イラくらいですんでるんだよね。

中国行ったらメンテナンスセンター無いからゴミ問題が……という理由もあり得るが
まあそこまで考えてはいないだろうな

>>438
プロいな

>439
使ってみたら軽いし、かなり白とび補正できるしでびっくりした。

LR1.2が軽いかどうかはコンピュータの能力による。
白とびは少なくともAPS-Cサイズの機種とほとんど変わらん余裕レベル、LR1.2内では。

>>438
もっと見せてよ。
なんか綺麗で感動する。

>>439
豚右上の空に浮かんでる黒いのは何ですか？

>>450
bird

Photoshop欲しかったんだけど、そっちもLRと同じ現像処理だよね？
やっぱり買いかな

レスくれたひと、THXです。
>>438は結構有名な景勝地の展望台で撮りました。
>>449
http://farm2.static.flickr.com/1082/663806743_ca516ba8b9_o.jpg
438のキャラ名はHO★BBY ANGELで↑はH★OBBY DEVIL。
その他も見たいのであればFlickrでどうぞ。
http://www.flickr.com/photos/48945885@N00/

>453
イロモノが嫌さを正面突破するパワーを持てば、なまじ洗練された物より心に残る

というカプコンのゲーム開発者の台詞を思い出した……いや、すげぇわこれ

>>453
スゴス

しかし撮影しているところに出くわしたら通報してしまうかも知れんな。

うむ

>>453
HIMEKURI IMAGE GIRL MODA NOELでドキッっとした
人形なんて興味なかったのに・・・

カメラのせいにする前に素材選びや構図などを含めた腕を磨けって事だな。
いい刺激を受けますた。

>>439
その画像を見ただけではLRが白飛びに強いか分からん。
同じRAWファイルをLRとオリスマだかで、現像比較しないと。

白とびさせない「だけ」ならただアンダーで撮影すればいいわけだから。

ALTZEROっていうんだ。
>ｷﾓｯち

ｷﾓｽｹのﾋｷﾞｱに欠けるその情熱をちったか世のため人のために使ってみるのはどうだ？
そうは思ったことはないのかね？あぁん？

きもっち以上の写真をupできない奴が何を言っても無駄

写真に賭ける情熱はともかくとして・・・、
フィギュア選びのセンスの古さはもうちょっとなんとかならんのだろうか？
いわゆる萌えとは世代のズレを感じて全てがダサく見えてしまう。

フィギュア選びにセンスもへったくれもあんのか？
好きか嫌いかだろう。

新しいセンスか、古いセンスか。
そんなものの価値観で、欲しいものを選ぶ方がおかしいだろｗ
まぁフィギュアの新しいだの古いだのなんてことはわからんが。

うむ。キモッチの写真は自分の選んだフィギュアへの愛が溢れている。
流行・モードの問題ではない、普遍的な愛の美しさだ。
どちらかというとセンスの新しい古いで「萌え」を考えることの方が、キモイ。

438とその仲間達、何も言わないからフィギュアの話題をやめてくれ。

ですよね
写真撮影板かオモチャ板で続けてください

E-510で撮った写真なのだからいいと思うけどな。個人的には楽しみです>>438

作例上げろとか、ほかの板行けとか、相変わらず厳しいですね。このスレは

ここはカメラのカタログが好きで写真なんかどうでもいいんですｗ

>>467,468
嫌なら「フィギュア」をNGワードにすればいいんじゃね？

きもっちの写真E-510の作例として、このスレで語って良いんじゃないの？
俺はフィギュア趣味は理解できないが、自分には撮れない素晴らしい写真だと思う。

>>463の
きもっち以上の写真をupできない奴が何を言っても無駄

が正しいんじゃねえ？

きもっち以上のクオリティーの写真はうｐされないな。
うむ

キモッチかわいい
http://www.nhk.or.jp/kids/program/img/kimochi/kimo_co_p1.jpg

レスくれた人、肯定的否定的いずれも参考になります。ありがとうございます。
467,468その他気分を害された方には申し訳ない。
所詮はイロモノですから万人に受け入れられることは無いのは承知してます。

438の写真について。
1日目はセッティング(吊り)が上手く行かず失敗。
2日目は天気(青空＆雲)待ちだったが空振り。
そして３日目で撮れたのが438です。

一枚一枚、現状の自分の撮影技術に照らしてなるべく妥協しないように
(イロモノではありますが)真剣に撮ってますし、時間も掛かります。
よって、うｐの頻度は休日に1枚かどうか程度なので、否定派の方は
できればﾇﾙｰでおながいします。

名前はキモッチで通じるよ。

俺もまだ。ちなみにリモートケーブル。

フィギュアは直射日光で退色すると思うんで注意。

釈迦に説法の予感

キモッチ（でいいのか？　ホントに？）は普通にウマいねえ
人形だけじゃなく、オオイトトンボなんかもいい感じ

キモフィギュアで腕を磨いてから、ネイチャーというのは学習効率がよさそうだ。
フィギュアは動かないし、自由にレイアウトできるしな。
写真学校でも採用だなこれは。

今更ながら、
jpgオンリーなオレとしては、ハイキーローキーは単に露出補正するよりも質感が出せてなかなか良いね。

>>462
カメヲタのカメラに欠けるその情熱をちったか世のため人のために使ってみるのはどうだ？
そうは思ったことはないのかね？あぁん？

世のためを考えるより、己のことを考えろといいたい。

きもっちのようにきもいけど写真がうまい奴も居れば
２ｃｈでブーたれるだけで高いカメラで糞みたいな写真しか
撮れない奴もいると

まぁ趣味なんて他人に迷惑かけなきゃどうでもいいんだな

次スレ立てました。
【キモッチ】E-510 Part11【ご愛用】

カメ板住人って、ホント嫉妬深いな。

他人事のように言うなよ( ﾟДﾟ)y-

>>476
普段は直射日光当たらないトコロに箱入りで置いてます。
紫外線カットのケースもあるんですが数が増えすぎて全く入りきりません。

>>478
475の言うとおり。キモッチと呼んでください。
E-500スレのときにこの名前を貰いました。
フィギュア以外の写真もまぁそれなりに撮れるようです。

>>479
フィギュア撮りは腕を磨くのにいいですよ。
ただ、外撮りはメンタルが弱いとムリです。恥ずかしさが先に立ちますね、普通。

■キモオタ画像(萌え人形）　閲覧注意　ZD50Macro
　http://farm2.static.flickr.com/1228/1390996643_e0fb290648_o.jpg

キモッチ
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/harumaki/2759213.jpg

キモッチはなんでE-510を使ってるんだ？
この撮り方だと特にフォーサーズが向くとも思えんのだが

他にも持っていくものが多いから小さいに越したことが無いって単純に考えてみた。

小さいものが好きなんだね。

>>489
誰このひと？って思ったらこのひともも同じ名前なのか。

>>490
1.4/3である理由
　・ゴミ撮り最強。レンズフードに泥が溜まるような場所でもレンズ交換に躊躇なし。
　・被写界深度。撮像素子が小さいので同一絞り値ならフルサイズ比で２段分深い。
　・アスペクト比4:3が良い。映画フィルムの転用である135判(3:2)に合理性を感じない。
　・ZD50Macroがキラーレンズ。このレンズを使いたかった。
1.E-510である理由
　・LVはブツ撮り系に重宝。
　・手振れ補正。外撮りでは三脚使えないことが多くしかも絞り込みたい。

>>491,492
持って行くものは確かに多いです。
小さいことは選択理由では無いですが結果的にはありがたい。

>>493
残念ながら世間一般的にキモッチと言えば彼のことです。

軽さは実用的に使う人には重要だろ


用途によっては逆に大きい方がいいこともあるけどね

おねーちゃん撮りとか

三脚もそうだが、軽さや小ささは用途によってはかなり重要だよ。
いくらすごい機能があっても持って行けなかったり持って行きたくなくなっちゃしょうがない。

俺は主に、山に登ったり旅行に行ったりするときにE-510を使っている。写真撮影が目的じゃない旅行などね。
写真撮影が目的ではないので一緒に行っている人を待たせたり負担をかけるわけには行かないけど、やっぱり良い写真は撮りたい。
なのでフットワーク良く写真をとる必要がある。
三脚はベルボンのULTRA LUX i Lってのを使ってる。小さくていいよ。

>>496
とか言っちゃって本当は写真が目的なんでしょ。

三脚スレじゃないから、長々書くのは控えるけど、
小ささでいえば、ベルボンの ULTRA MAX i mini がいい出来だと思う。
他社にもミニ三脚はあるけど、構成するパーツや機能が
フルサイズの三脚と同等にしっかり作りこまれてるのはこれだけじゃないだろうか。
小さいもの好き、ギミック好きな人にお薦めの逸品

>>493
E-330は候補に挙がらなかったの？

E-330は高価だからね。

参考までに暗所広角手持ちでE-510とS5Proを撮り比べてみるテスト。

S5Pro + AF-S Nikkor 12-24mmF4G (f4, 1/15s, ISO 800, 12mm)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070917012112.jpg

E-510 + ZD 11-22mmF2.8-3.5 (f4, 1/8s, ISO 500, 11mm)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070917012129.jpg

S5のが暗所ノイズ少ないんでISO上げられるけどE-510は広角レンズでも手振れ補正が効くんで解像度はE-510のが高い。
S5のAPS-Cレンズだとこれだけ高いレンズ（最も周辺減光少ない）でも広角開放で周辺減光が目立つ（これはこれで味があるが）。
あとZD11-22だと開放側F2.8なんで実はもっと開けられるわりに周辺マシなんで暗所だと明らかにE-510のが有利だったり。

太陽入ってたりするとダイナミックレンジの高いS5のが有利だけど、色はRAW出現像すればそんな差は出ないな。
S5はjpegでもそれなりの絵が出るから楽と言えば楽ではある。

あとファインダーはどう見てもS5のが上だけど、価格倍以上あるし仕方あるまい。高級ボディはE-3に期待か。
E-510は軽いし安上がりで強力なゴミ取りあるんでレンズ気楽にかえられて、サブ機にはいいカメラだな。
ファインダーが見難いのはどうにかしてくれい。あとjpegポン出しだとエンジンの問題でS5の圧勝ｗ

↑ｷﾓｲ

言うに事欠きキモイか
さすがだレベル低い

しかしキモいというのには同意せざるを得ない。
S5Proと比べたらE-510なんてカスもいいとこなのになんだあの長文は。
キモいとしかいいようがない。

君もレベルが低い煽りだな。

気持ち悪い、に上級レベルも低級レベルも無いだろ。
気持ちが悪くなるものは全て低級。
それ以上の意味も無ければそれ以下の存在も無い。

>>506
ダリやミロの絵を見て「気持ち悪い」と言う者もいる訳だが。

↑低級

芸術を理解出来ない知的障害者は気持ち悪い。
健常者から見て係わり合いになりたくない人達だ。

知的障害者の芸術家は沢山いるな。

>>509
芸術は知的障害者とか健常者とかそういうことはまったく関係無い罠。

じゃあその仲間だな

健常者の人間のクズも沢山いるな。

E-510持ってない奴手上げてみろ
お前ら殆ど持ってないだろ

値段や機種名で「クラスが違うから」と斜に見るから、EXIF出すのは
なんだかな〜と思う。

>>514
持ってなくてもいいと思うよ。
いろいろな人がいたほうが楽しいよ。

>>516
このへん>>501-513の奴らは持ってなさそうだが
楽しくないからそう書いてるんだが。

暗所で静物or風景、しかもボケ表現関係なしで撮るなら当然の結果だろう。

そもそもS5Proは明暗差に強いのであって暗所に強いわけではないし
絞り開放を強いられる環境でAPS-Cを使ったら周辺が南無るのも分かり切った話だ。
なんで今更こんなネタで入れ食いになるんだか……

>>478
そうそう。フィギュア以外を見てもやっぱりうまい人だなという事がわかる。

俺は、ネコとザリガニの格闘がたまらないんだが・・・。(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

>>517
そんな排他的なスレなんて寂しいだろ？

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　　荒らしも叩きも信者も
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

410しかもってないけどこのスレいていい？

名前欄に＋100ってつければいいんじゃね？

>>523
おまい頭いいね

じゃ俺は-110だな

ちがう
-210だた

ソレデハワタシハ-110ネー

>>526
+210だ

>>502
こいつ他のスレでも一言レス付けてるやつだ。ｽﾙｰｽﾙｰ

健康診断の結果を語るのは他でやれ

>>529は２番

1. 真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
2. 偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
3. 予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
4. 完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
5. 無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
6. 失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
7. 願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
8. 激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
9. 疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
10. 乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
11. 質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
12. 思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
13. 真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
14. 偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
15. ３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
16. ４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>531が見えない

>>529
粘着ｽﾄｰｶｰｷﾓｲ

キモッチのフィギュア以外の写真も見てみたい

>>534
上に載ってるよ。

http://www.flickr.com/photos/48945885@N00/

ジャンルとしては興味はないが（笑）、こんだけ撮れれば充分だろーに

アンチはカメラを使って何になろうとしてんだ？

もう刺激するようなこと言うな

>>536
カメラは使わずに、２ちゃんで憂さ晴らし

特撮ってあまりはやらないのかな。
いいできばえにいつも感心してます．

価格のほうはRAWといえば汁気な流れ
漏れはオリスタとLRをさまよい厨
どっちも決定打がねーんだよな

じゃあもれは-507だ
って嘘ばれるな

E-3は俺も待ち遠しいｗ

ところでお前らオナニーするのか

特撮･･･。後先考えずに吊ると後処理異常にﾏﾝﾄﾞｸｻｲ例。
http://farm2.static.flickr.com/1367/1396049193_1f5c1c619b_o.jpg

流れ無視してUP
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070917214622.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070917214656.jpg
今日水族館で撮影してきたんだけど、水族館の暗い照明で手ブレ写真が一枚もなかったのは
このカメラ選んですごくよかったと思った。被写体ブレはどうしようもなかったんで明るいレンズが欲しい・・・

水族館の撮影はきっついよなぁ暗くて

544見るとキモッチのすごさが分かるな

おれもｷﾓｯﾁに吊してもらって撮られたい

>>545
50mmマクロとかはどうなんでしょう。ちょっと近すぎる?

>>549
50マクロも使ってみたいけど、標準ズームがやはり使いやすかった。
周りに人がたくさんいるし、単焦点は使いにくくそうだねえ。

>>545
海潜ってストロボ焚け

Canon EOS 40D…ピンが来ない…

http://tacdiary.exblog.jp/6398545/


ちょっと暗いと、人の目にピンが来ない…ということがわかりました。
光源は蛍光灯で、被写体の斜め上の天井で、ちょうど測距した目の真後ろの方にあります。
私の個体だけかもしれないので、EOS 40Dを持っている方にも、テストしていただきたいです。
　不思議なことに、物だと、わりあい暗所でも合います。↑この作例では、目ではなく、
睫毛で測距していますけど、合っていません。Nikon D40(x)だと、
同じ条件下で、ビシッと合います。



Canon EOS 40D…AFが速いのはいいことだけど…

http://tacdiary.exblog.jp/6406322/

家に帰ってPCでピントチェックしてみると、歩留まりは、期待するほどよくありません。
もうちょっと，いいレンズを使うと良くなるかもしれませんね…
EF-S 17-55mm F2.8 ISを買おうかな…。

別に他社のカメラの不具合は知らなくて良いから。比較するつもりもないし。
まったりオリのカメラの話をしようよ。

なら反応すんな

コピペこそNG登録すべきなのに。

他メーカーの不具合とか興味ないってのには同感

こんなウーザが相手だから折は時代の寵児には
なり得ん訳か。

>>556
オリつかってて良かったと思う。

>>548
俺もｗ

具体的にどう良かったのか教えてくだされ。
あと一歩、いま一歩踏み切れない俺がいる。

いやいや、他メーカー機種で不良があって自分のは違うからホッとしたっつー話
といちいち解説する漏れ

あ、そーゆーこってすね
早とちりですんまそん。

アドビ、EOS 40DやE-510に対応した「Lightroom 1.2」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/09/18/7046.html
E-510 RAWのハイライト部マゼンタかぶりが直ってた
ってか、そもそも正式対応じゃなかったのかい

そのリンクにはマゼンタかぶりの件は書いてないけど、

>>564
試して直ってたから書いたんだけど

なんで今週は長期カメリポないん？
おろされたんかｗ

>>560
ﾚﾝｽﾞが安い

>>566
つ毎週月曜日

>>544
今更だが、おまえさんのセンスに惚れたぜｗ

>>544
はは。まだこういうのの方が笑って見てられるからいいね。ガンダムさんみたいで。

AFTER STORY……「こっち来んな」
http://farm2.static.flickr.com/1316/1402609359_5fb71c1c36_o.jpg

白線が輝いている。

>563-565
こ、これは……マゼンタ問題はソフト側の未対応が原因だったというオチ？

叩きまくりの記事を書いた某氏、今頃のたうち回ってたりして

で、おろされたと･･･

使いこなせればこんなに、という読者が憧れる写真を載せるわけでもなく、

カメラの癖をつかんで（これだけはやってたけど）
癖を活かした画作りや適した写真の撮り方の見本を見せられるわけでもなく、

新しいレンズまだー。とかやってたら、

そりゃ干されるわな。

ｵﾘﾝﾊﾟｽのﾚﾋﾞｭｰは吉住さんだっけ あの人でお願いします

あの人は天然ぽいので平気で横縞の作例を出してきそう。

アルルゥでじゅうぶんだろ
アルルゥかわいいよアルルゥ

この機種でまともな写真だったの渡部カメラマンのだけだな・・・

>>579
この人のも、良かったと思うが
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/01/6729.html

フォトブック来たけど、すげぇ薄い…。
ブックじゃなくてシートな感じ。

>>574
おろされてねえよ。
適当なこと言ってんじゃねえぞ。

>>582
本人乙！！





とでも言って欲しいのか？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

俺も届いた。ちなみにリモートケーブル。

>>581
フォトブック欲しい
いらないなら俺にくれ

>>585
近日中にヤフオクに出したげる。
とかいいつつ、今まで出品したことないんだよな…。

今って相場どれくらい？

この時代にCF１Gって糞だよな。
フォトブックでさえ、マニアには需要あるだろに

>>580
だからそれが吉住さんだろ

志穂センセ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

志穂先生、俺の味噌汁作ってください。

>>583
本人じゃねえよ。
つまんねえこと言ってんじゃねえぞﾊｹﾞ

>>592
流れが分かってないね。解説しようか？

>579

西川が使ったカメラと同じものだとは思えないなｗｗｗ

>>594
被写体が最低だったけどな。オリンパス少しはモデル代補助してやれや。

なぜだ!?写真の出来は別にして、吐き出される画像の出来は同じではないのかっ!?

画質よりも他の要素の方が写真の本質だってことだよ
うまい奴は写るんですよでも面白い写真を撮る

>>597
ん？俺のこと呼んだ？

西川ってなんでそんなに嫌われてるの？
へたって言っても、カメラの評価には使えるのでいいと思うのだが・・・

だってあんなに下手なのに、金貰って新しいカメラ借りて女の子の写真撮ってたら、うらやましいやん

>>599
まぁ、西川についてはこのスレでも読んでくれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1188775482/

>カメラの評価には使える

　えええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

山Qと西川が一番カメラの実力を引き出すよ。それが良い方向とは限らんが。

カメラをド素人にいきなりカメラ渡すとどうなるかっての参考になるか

>604
つまり素人の集合体であるデジカメ板に価値は無い、と。

そうだね

Lightroom1.2でE-510に正式に対応してマゼンダ被りが多少良くなったかもしれん
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/09/18/7046.html

前に俺が撮った香具師でマゼンダ被り酷かったのをLightromm1.2で現像↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070919230526.jpg

フェラはうまいよ

>>607
並べてくれないと違いが…

西川センセへの僻みと言うことで納得しました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/09/10/7003.html
北村 智史
2007/09/10

するとこれは正式対応（2007/09/18）する前の記事？

だとしたら、抗議もんじゃねーの？
露骨なネガキャンじゃん

西　川　先　生　を　叩　く　こ　と　は　こ　の　俺　が　許　さ　な　い　！


　　　　　　　　　　　　否　、　許　せ　な　い　！

すまんがLightroom1.1の結果は消しちゃった
RAWでもとび気味なんでオリマス２でアンダー気味現像だとこうなる
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070919231838.jpg

LR1.2だとアンダーにしてもこういうマゼンダ出ないのでいいね

また先走って宮崎スレ立てた馬鹿がいる

>>611
ベイヤーで一般的に起こりやすい問題を改良したみたいだから、特定機種に対応不十分ということでも
なさそうだよ。

いや
これはさすがにマズいだろ

>>614
馬鹿じゃないよ

おたんこきゅうりか？

こなすとは小さなチンポを指しているのでキュウリのような長いものを充ててはいけません

目からうろこだ。
じゃあ、おたんこは？もしかしておま○こ？

間違えた。
「おたん」は？だった。頭がおま○こでいっぱいなのがばれたか。

おたんは御短です
おたんちんと同義語です

おたん・こなす＝短いちんこ・小さいちんこ

ということでおｋ？おたんだけだと短くてぶっといこともあるから、
短く、なお小さいと念を押してるんだね。

おたんこなす所有者としては軽蔑のいみでおたんこなすが使われるのが遺憾だ

このスレ何なんだ？

ついにE-510を買っちゃいました。
初のデジタル一眼レフです。
よろしくね（はぁと

625可哀想。

>>618-623
チ○コとかマ○コの話は、ぁぉぃスレでやってね♥

>>626

625のが漏れよりかわいそうか？

>>625
スレが荒れてるのがかわいそう。
楽しんで写真を撮ってね。

>>629
荒れてないよ。
このスレはこれがデフォルト

>>625
こちらこそ＜ハァト＞ちゅっ

リモートケーブルとフォトブック届きました。ありがとうございました。

ぁぉぃ人気ひくっ

>>625
初デジイチにこんな使いにくいブツをなんで買ったんだ？

>>634
使いやすいんだけど何か？

初デジ一には向いてると思うけどな、410/510は
そういう市場評価があるからこそ両機種はそれなりにヒットしたんだろうし

>>625
いい買い物したと思うよ！

と、言うことで自己肯定してみるテストか？

初デジ一にＯＫと思うのは軽くて女性でも容易に扱えるようなＣＭのせい。
しかし実際はあまり使いものにならないライブビューや小さいファインダーや遅いAFや
白飛びなどむしろ初心者には扱いづらい。

価格.comを見るとオリ以外の工作員だらけですげーな

オリ以外ってｷヤﾉﾝ以外もですか

>>639
初心者なら白トビとかどーでもいい。

>>640
マジ？
俺工作員とか全然わかんね

ライブビューが使い物にならないってのは言い過ぎじゃないか？
使い様によっては結構使えると思う
それにコンデジから移行してきた初心者にとってはライブビューがあって当たり前だろうし

ないよりはあったほうがいいね。

親指AFにしておかないと使い辛くてしょうがないぞE-510のライブビュー
E-330と比べればで他社よりゃましだけどな

フランスの雑誌 "Réponses Photo" に、手ブレ補正の効果(焦点距離120mm)を比較したテストの結果が掲載。

Nikon 18-200 VR : 3.4 段
Canon 70-200 IS : 3.3 段
Sony α100 : 2.7 段
Pentax K10D : 2.6 段
Sigma 18-200 OS : 2.3 段
Olympus E-510 : 1.7 段

orz

凄い結果だな。俺のE-510は補正が十分効いてるから、
ニコンに変えたら手持ち1秒でも行けそうだｗ

よくもまあネガな意見ばかりでてくるよな

探してるんだろｗ

流れと関係なくってすみません
同じjpg画像をIEで見たのとオリマスで見たのと
色調が異なるんですが、なぜでしょう？
どちらが正しい色調、とかあるのでしょうか？

>>647
それ、実焦点距離でやってるんじゃね？

E-510のＷズームを購入しました。
いままで、E-330を使っていました。

最初は気にしていなかったのですが、E-330は
起動すると青の画面でダストリダクションの
アニメーションが出ていたのですが、気がつ
くとE-510はでていません。

E-510は最初からそんな画面は出ないのでしょうか？
それとも、何か変な操作をしてしまったのでしょうか？

なんか気になったので、質問してみました。

カード抜いてシャッター切ると元に戻ったような記憶が

>>651
カラーマネジメントでググるのだ

>>654

653です。
ありがとうございます。
カードを抜いて、電源を入れるとダストリダクション
のアニメーションがでました。
E-330はカードを入れてもカードを抜いても出るよう
ですが、E-510はカード無しの時しかアニメーションが
でないんですね。

いろいろやってみたのですが、シャッターを切ると
元に戻るというのが、分かりませんでした。
カード抜いて、シャッターを切るとカードを入れてい
てもロゴが出るのでしょうか？

>>652
鋭い

>>655
理解への糸口が見つかりました
ありがとうございます

E-510の購入を考えています。
アスペクト比が4：3ということですが、これは3：2などに
変更できるのでしょうか？

上を削れば

下じゃだめなのか

右を伸ばせば

左を・・・

3:2だろうが4:3だろうがﾌﾟﾘﾝﾄするときには上下左右いくらか切らねばならない
ﾃﾞｼﾞでは切らなきゃいけない部分はﾌｨﾙﾑより随分少なくて済むし
切らないという選択もできる

それを踏まえて3:2が欲しいということ？

写真という物が伝統的に3:2だからじゃないの
中版以上除くｗ

おれはモニタが４：３だったからなんの違和感もなかった

印刷用紙（A判とか）は昔から4：3近似だけど
このごろは、薄型TVもパソコンモニターも携帯画面も軒並みワイド仕様。
ブラウン管と同じ比率は狭く感じるし、古くさく感じる。

本で見るとほとんど真四角だよな

>>665
中判以上をのぞいた時点で、なんにも伝統でもなんでもないと思うが。
はっきり言ってプリントまで含めたら、3：2なんて35mm判フィルムとハーフ判フィルムだけだろ。

黄金比

ハーフ判フィルムって何だ？APSフィルムの事か？
あれは16:9がフルサイズで(APS-H)、両脇をトリミングして3:2にしてる訳だが(APS-C)。

どちらもデジタルで言われてる画面サイズより大きいんだけどねぇ。

ハーフ板知らんのか？

＞ハーフ判フィルム
ｗｗｗ

>>673
3：2というアスペクト比の話で、プリントまで含めてもという話だからあえてフィルムと書いただけで、
ハーフ判というロールがあるわけじゃないことは知ってるぞｗ

レスどうもありがとうございます。
変えられないみたいですね・・残念です・・・

>>664
そうです、4：3のサイズは窮屈に感じてあまり好きではないのと
プリントはポストカードサイズで揃えたいのもあって3：2が良かったんです。
デジタル一眼レフは全部3：2だと思い込んでいたので、意外でした。

>>675
俺もコンデジで一部3：2のやつが出たときなんて、かなりマンセーしてた頃があったが、
写真を学んでるうちに、師匠が画面の縦横比をフィルムにあわせる必要なんかないといわれ
今はそんなしょうもないことには執着しないな。

最終的な写真として自分の好きなようにすればいい。
そのために、カメラ、撮像素子自体が3：2である必要があるかといえばないよな。

そうだよね、一番は円形だよねっ！

センサーも別に平面がベストとは限らないぞ。

>>677
執着しないっていってるのがわからんのか？ｗ

>>679
お前は粘着だよ！

3：2だと家族写真をリビングの大型テレビでフル画面で見ることが出来るからな
そう言う人はコンデジを使えばいいよ

>>680
お前が粘着性だよ！

じゃあ俺はドンチャックだよ

>>681
フル画面じゃないだろ。両サイドが余るのは3:2でも変わらん。
それともお前の家のテレビ画面は特注で3:2なのか？

>>665
写真なんてものが3:2だったことは無い
ﾌｨﾙﾑで撮ったことの無いﾔﾂがﾃﾞｼﾞ一のﾌｫｰﾏｯﾄを崇拝してるだけ
写真を焼いたことがあれば3:2へのこだわりが無意味だとわかるだろう

>>669
でも俺あの3:2のちょっと横長のフォーマットが好きだったりする。

「デジカメはビデオの延長線上にあるもんなんだよ」っていうししょうがないのかもしれないけど・・・
4:3はなんかビデオの一時停止画面って感じがする。

それでいいじゃないか
それにビデオ君の悪口を言うのはやめなさい

>>686
もうビデオもワイドが標準の時代ですよ。

ビデオじゃ縦位置で撮る事は普通しないからな

>>681
それを言うなら16：9だろｗ

アスペクト論議は不毛だと知れ

絡んでくるのはいつも「一眼レフなのにコンデジと同じ4:3かよ」ってな奴なんだけどなｗ

>677
円形になっていれば、水平がずれていても回転させれば無問題だな。

出来れば手ぶれ補正のように、超音波モーターで円形CCDを水平にあわせて
回転してくれればもっとうれしい。

>>693
それって、現有機にも欲しい機能だなー
オート水平モード欲しいー

ファインダー内右側の情報を読むために、どうやらファインダー像を
斜めに見てしまうことが多く、結果水平が美尿に狂うことがままある

まぁ、汁気で補正するからいいんだけど・・

美尿・・・

ﾜﾛﾀ

美尿に狂うことがあるのか

美人の尿ならある

尿はちょっと。。。

>>693
残念ながら、素子の形がまるであっても、
画素一つとったら四角だし、そもそも画像の1ピクセルも四角。
だから回転させたときの画像処理で言えばあんまりたいした解決にならない。

だがいい案だｗ
ただ、ウエハーから切り取ることを考えたら円形は無駄が多すぎて、やっぱだめだろうなｗ
ウエハー自体はなんで円形なのかわからんがｗ
四角い方が効率よさそうだが。

シリコンインゴットをどうやって作るか調べてみようぜ

炉からシリコン結晶化させる時に丸棒の形で引き上げるんだよ

ってゆーか、丸棒にしかならん罠

ここはあれだろ
初めから小さい棒でたくさん取り出せば切る必要が無いぞｗ

切る必要はないけど印刷機の中の人は大変

なんのためにウエハの大口径化をがんばっているか調べてみようぜｗ

>706
直径３０ｃｍ超の巨大ＣＣＤを作成するために決まってるだろ。

ピクセルマッピングが大変だな

だからフォーサーズは有利なんですよ
素子が小さいから１枚のウエーハから切り出せる数が多いし
ウエーハの端っこの無駄になる部分も少なくて住む

今の一眼のCCDやCMOSセンサーって一枚で幾らぐらいなの？
フォーサーズだけそんな取り立てて安いとも思えんのですが

ネタとマジレスが錯綜してる。www

>>706
高く売れるから。

１／３型が１０＄を切るぐらいだということは知っている

大型は想像つかんね

12インチのウエハーからフォーサーズとフルサイズの基盤が何回撮れるか調べてみようぜｗ

ついでに、携帯用のカメラモジュール（１／３型・300万画素）の出荷額は２０＄くらい。
意外に高い。

1/3型と4/3型では面積16倍ですので価格も16倍？

同じ画素数なら小さいほうが精密加工の度合いが増すので
単純に大きい方が高いとは限らん

半導体はどれだけ生産できるかで価格が決まるんだよ
大きさとかあんまかわらん、1円以下の差だからｗ
携帯のはレンズまで含めたユニット価格だからね
CCD自体は50銭くらいだよ

いやいや小さい素子16枚中1枚の領域でｱｳﾄなら15/16枚とれるが
大きい素子なら0/1枚
大型化すると加速度的にとれなくなる

>>718
それはその通り
開発費回収しないとな

パナのL10はアスペクト比変えられるね。
オリも出来たらちょっと嬉しいんだがね。

しょうもなくて簡単な機能だから追加してくれよぅって
簡単に言いやがるが、そんなしょうもない機能でも設定項目が増えると
評価の仕事がどれだけ増えるのかと・・・なめんじゃねぇ。

そんなしょうもない機能のために開発リソースを割くのは勘弁していただきたい。

>>722
それが仕事だろ。
仕事ができないヤツほどグダグダ言いたがるもんだ。

>718

1/3型のCMOSが10$くらいだっつーの

大量に買えば5$くらいかもしれないが５０銭はあり得ない

>723

自分でやれることだからｲﾗﾅｲ

>>723
こういう新人いるよね。
状況もわからずただ自分の正当性を語るバカな新人。

>>726
バカはテメエだよ！

決断力がなくて机上の空論ばっかり並べて何もしない現場のわかってない奴らっているよね。

仕事には優先順位ってあるんだよ、坊主

それがわからないクライアントが、下請けの携帯電話のプログラマーを何人廃人にしたと思っているんだね？

仕事ができるやつはそれをちゃんとスケジューリングしてやってのけるよね。
だからクライアント受けもいいよね。

下っぱ自称ソフトウェア技術者が愚痴るスレはここですか？

>730

仕事やったことないでしょ？ｗ

スケジュール通りやるヤツは、できないことはできないとちゃんと突っぱねるよ。

スレ違いにつき終わります。

スケジュール通りしかできなくて、急な対応が出来ないやつっているよね。
仕事が出来るやつはそれがうまいよね。

管理職になれば下っぱの悩みなんて忘れられるｗ

とはいえ、あのデスマーチのサイト見ると、大変だなぁとは思う。

急な対応でできることとできないことがある

↑終われてないｗ
自分の発言に責任がもてない人間が仕事を偉そうに語るとはｗ

彼にとってのできる範囲内の急な対応なんだろｗ

要は、オリンパスにとっては3:2のアスペクト比に対応することも大変な仕事なんだと言いたいのかな？

ｲﾗﾅｲってこと

>>740
別に俺もそんなに欲しいと思ったことはないけど、
あったらあったでイイなーって思ったわけで、そういうちょっとした要望を言うことすらいかんのか、と。

パナL1のは単なるトリミングだからなぁ。
ライブビュー限定だし。

ユーザの意見に聞く耳をもたないで自分の設計が一番正しいと思っている技術者っているよね。

他ユーザの意見に聞く耳をもたないで自分の意見が一番正しいと思っているく○ちんってうざいよね。

ユーザーの意見に振り回されるから画素インフレーションが起きるわけで

ユーザーアンケートで、画素数アップを望みますか？　って聞かれたら
知らない奴はＹｅｓと答えるだろう。

これはメーカーの責任でもあるね。

知らない奴ってなんだ？

ピクセル面積が小さくなることによって弊害があることを


知らない奴

何事も出来ない出来ないと言っていたら技術者はつとまらない。

不可能を可能にしてこそ真の技術者。

過去の技術の応用、コロンブスの卵的な発想・・・

様々な方法で幾多の失敗を繰り返し今の技術を支えてきた。




そんな俺が好きな番組はプロジェクトＸ

最近発売された機種データ
　　　　　　画素数　　　　　　　　　　　　画素ﾋﾟｯﾁ　ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ　　　面積　比率　　比率２　　比率３
1Ds3　　2,110万画素(5,616×3,744)　6.41μm　36.0×24.0mm　　864　　1　　　 2.32　　3.84
D3　　　 1,210万画素(4,256×2,832)　8.45μm　36.0×23.9mm　　860　　0.99　　2.31　　3.82
1D3　　 1,010万画素(3,888×2,592)　7.22μm　28.1×18.7mm　　525　　0.60　　1.41　　2.33
40D　　　1,010万画素(3,888×2,592)　5.70μm　22.2×14.8mm　　329　　0.38　　0.88　 1.46
D300　 　1,230万画素(4,288×2,848)　5.49μm 23.6×15.8mm　　373　　0.43　　１　　　 1.66
α700　 1,224万画素(4272×2,,848)　 5.49μm 23.5×15.6mm　　367　　0.42　　0.98　　1.63
E-410　 1,000万画素(3,648×2,736)　4.74μm　17.3×13.0mm　　225　　0.26　　0.60　　1
E-510　 1,000万画素(3,648×2,736)　4.74μm　17.3×13.0mm　　225　　0.26　　0.60　　1

参考
5D　　　1,280万画素(4,368×2,912)　 8.19μm　35.8×23.9mm　　856　　0.99　　2.29　　3.80
D40　　　610万画素(3008×2,,000)　　7.87μm　23.7×15.6mm　　370　　0.43　　0.99　　1.64
E-500　　800万画素(3,264×2,448） 　5.30μm　17.3×13.0mm　　225　　0.26　　0.60　　1
E-330　　750万画素(3136×2,,352） 　5.51μm　17.3×13.0mm　　225　　0.26　　0.60　　1
E-1　　　 510万画素(2,560×1,920)　　6.75μm　17.3×13.0mm　　225　　0.26　　0.60　　1

フォーサーズと35mmフルサイズってコンデジとフォーサーズくらい違うのな

今のフォーサーズの状況が画素ピッチ限界に・・・・・


高画素化が単純に画質のアップに結びつかないというCCDの特殊事情がある。確かに画素数は
ここ数年で飛躍的に増加したが，CCDの面積は画素数ほどの伸びを見せておらず，画素ピッチは
高画素CCDほど小さくなってきている。「実のところ，1/1.8インチの300万画素より1/2インチの200万
画素のほうが画質が良かったりする」（オリンパスDI事業推進部の小島佑介部長）という不思議な
現象は，画素ピッチの小ささが引き起こすノイズの増加や感度低下が原因だ。画素ピッチの小ささ
から，300万画素機ではF11以下に絞り込めないという弊害も起きている。

　これを解決するにはCCD自体の面積を抜本的に大きくするしかない。だが面積が大きくなれば1枚
のシリコンウエハーからとれる数も減る上，歩留まりも低下するなどコスト高はどうしても避けられな
い。そのため大型CCDを搭載できるデジタルカメラは高価なプロ機に限られているのが現状だ。

　E-10で採用された2/3インチ400万画素CCDは，オリンパスが開発費を負担してまでCCDメーカー
（社名は非公開）と共同開発したという自信作。画素ピッチは，現行の1/1.8インチ334万画素CCDの
画素ピッチを約0.5ミクロン上回る3.9ミクロンだという。

「デジカメの高画素化は400万画素で打ち止め」オリンパス社長が”宣言”
http://www.itmedia.co.jp/news/0008/22/olympus.html

>>750
何を想定しての質問でしょうか？

CCD並みの受光量のLIVEMOSとCOMS搭載機。

>>750
そう考えるとベストなサイズなのかなあとも思う

700万画素を越えたあたりからPCでデータを触りたく無くなった俺様

そんな君にはSRAW

↑買い換えれ

>>754
ベストは127

ピーカン時に日陰撮影　　E-510 AWBでJPEG撮り
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070924035323.jpg

あえてアンダー気味で金属質感撮影。　E-510 ピントマニュアル　補正無し　JPEG撮り
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070924040059.jpg

751
ソニーでしたっけ？

ヒミツだそうです。

大量の写真を撮った後、再生モードで拡大7倍位でピンチェックするのだが、
チェックの結果OKだったとすると、ダイヤルで拡大1倍まで戻さないと、次のコマに送れない？

>>759
うほ
T-800良いね

>>741
俺も別にイラナイナーって思ったわけで、べつに要望を言う事すらいかんとまでいってる奴はいないと思うけど。

逆に、イラナイナーって思ってそういうちょっとした要望をいうことすらいかんのかと。

>>764
じゃあもう少し言い方考えれば良かったんじゃん？
まあ一人キチガイがいたから分からんではないけどさ。

>>765
言い方？
そんな上品なことを2chに求める奴がいるとはおもわなんだ。

言いたいことぶつけ合えばいいんだよ。

そんで、自分が間違ってると判断したら、自分の意見にしがみつかず君子豹変。

最終的に皆の知識や考え方が向上すればよしとしよう。

>>767
議論の参加者に前向きの目的があるときはそうかもしれんが
ｱﾝﾁ盛んなこのｽﾚで意見の統合は難しいだろ

> オリンパスが開発費を負担してまでCCDメーカー（社名は非公開）

E-10のCCDってどこ？

いいんだよ
アンチも巻き込んでやれば

精神異常者でもなければ、興味のないメーカーのスレで粘着的に活動をすることなんて続かないであろう。
性格の悪い俺でさえ、嫌いなメーカーのスレにわざわざ出張してアンチ的なことを書いたことはない。

俺の予想ではアンチは、"何者か"スポンサーがついている小規模な組織であろう。そして、技術面とマーケット面から粗探しのネタを探してくる
ブレーン（といっても低レベル）が存在する。そいつらが作成した文章を、何人かの下っ端（ショッカー）が、オリンパスのスレを探しては一気に
書き込みを行っている。そのため、まともな議論ができない。彼らの目的は言うまでもなかろう。

もっとも、そいつらの活動に便乗して"ボランティア"的な活動を行っている一般人も混じっているようだがｗｗ。

愛情表現としてのアンチ的書き込みをする人もいることは忘れてはいけない。

ちなみに１／３型でもカスタム開発をすると１億くらいかかるよ

４／３型くらいになると想像つかないけど

762ｶﾜｲｿｽ

10人のコアチームで構想から製品化まで1年半、テストでは20人体制として
約210人月＝２億（1人月原価100万弱）
試作品などのコスト＝５千万
回路設計などのコスト＝５千万
ざっと、考えても３億なんてすぐいってしまうよ

↑コイツの見積もり滅茶苦茶

ちなみに中国で１／３型をカスタムでつくると、ざっと５千万。

↑コイツも滅茶苦茶

E-10はCFスロットがなかったら完全に粗大ゴミになってたな

40Dを触ってきた。E-510に比べて値段は1.5倍だが、割安感を感じた。
AFの速さ、静かさ、連射の早さ・・・
ただ、重いのでやめるがな。

ということで、何が言いたいかっつーとE-510もっと安く汁

>776
実際の経験に基づいて言っているんだがｗｗｗ

>>779
俺の経験からするとお前は滅茶苦茶ｗ

>>762
拡大したところから直接次のコマへはいけないみたいだけど、
Fnキー押せば一発で全体表示に戻るよ。

>780

真面目に興味があるので君の経験を教えてくれ

スレ違いのキチガイは去れ。

はい

>>778
キャノンにフォーサーズ参入の嘆願書でも送っとけ

はい

>>778
待てばいくらでも安くなるｗ

正直その割安感を与えるうちの静かさはレンズ次第なんじゃないのか？
あと、連写も6.5fpsもいるのかと・・・
その二つがどうでもよくて、ダストリダクションがありがたすぎるから結局は510の方が俺としては割安。

つか信者といわれようが、他社で欲しいと思わせるデジ一なんてペンタかシグマぐらいだな。
ペンタはやっぱりF2.8通しレンズも画質はおいといて軽いし安い。パンケーキもある。画質さえ気にしなければ。
シグマのフォベオンは何だかんだいって気になる。

それ以外のメーカーは特に特徴がないのでイラネ。

何が割安感を与えるかなんて個人個人でちがうだろ

>>781
おー、トンくす
それで一気に楽になるっす

なんで長期カメリポ載ってないん？

>759
すげーDQN(www

意味わかんね

>>762 >>789
拡大したままで ”INFO”ボタンを2回押すと
コマ間自由に行き来できるよ。
天体写真等、MFで少しづつピンを追い込んでいくときに使ってる。

>793
E-510で天体の人がいたっ
ﾉｲｽﾞとかどうですか？

>>793
こちらも�dくす
便利になりそ。

>>790
つ休日

◆◆◆山Ｑ氏に中途半端な４０Ｄなんぞ買うなと言われてしまったね◆◆◆

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/25/7077.html

本機の難点は、将来的なアップグレードが難しいところ。中でも細心の注意を払いたいのが、レンズの選択だ。
つまり、APS-CサイズのCMOS搭載機は、同社のラインナップ上、本機が最上位になる。
となると、将来のことを考えると、レンズをAPS-Cサイズ専用のEF-S系メインで選ぶと、あとあとフルサイズなど
に移行するときに利用できず、まったく無駄になってしまう。まあ、ワイド系は仕方ないとしても、マクロや望遠系
レンズを購入するときには、その点を十分に考えておきたい。

　もちろん、このジレンマはニコンでも同じこと。だがニコンの場合、D300のように視野率100%の本格派
モデルが存在するので、まだ多少は救われる感じもあるし、D3にDXレンズを装着してもクロップモードで
利用できるので、レンズ資産が無駄にならないというメリットがある。
本機から本格的に写真に入門しようという人は、この点を十二分に理解しておくことが必要だ。

　もちろん、本来はキヤノン自身がその点について、より積極的な対応をするべきで、ラインナップを
見直すなり、より大きなセンサーを搭載したモデルで制限付きでも、EF-Sレンズを使えるようにするなり
といった、ユーザー本位の対応を検討するべきだろう。
また、D300の本当のライバルになる、APS-Cサイズのハイエンド機の登場も期待したいところだ。

　最後に、私自身の感想を素直にいえば、団塊の世代の人には、あまり中途半端な買い物をして欲しくはない。
今日の日本経済の基盤を作り、それを全力で支え、バブル時代の夢も、その後の落胆も経験した、団塊の世代。
そんな激動の時代を生きてきた方々には、将来的な展開を含めた賢い買い物をして欲しい。

＜中略＞
もっといえば、このタイミングならもうちょっとだけ待って、D3やD300、ソニーのα700など、
魅力的なライバル機をひと通り見て、実機を手にしてから決めてもいいんじゃないかと、
素直に思う。

上のレスに迎合するわけではないが…

俺も40D気になってたんだけど 最終的な自分の用途を考えてE-510を注文した
ガンダム全盛時にボトムズ見てた俺らしい選択かも



>>741=>>721
＞別に俺もそんなに欲しいと思ったことはないけど、
＞あったらあったでイイなーって思ったわけで、そういう
＞ちょっとした要望を言うことすらいかんのか、と。

要望出すのは全然かまわないっしょ
ただ俺は>>722に同意だけど

っていうかこの論議の事の発端は>>721というよりかは>>723じゃねえの？
あなたがムキになる必要はないと思うのだが

>>794
E-410/510を買ってからこっち、自宅の庭・ベランダでしか撮る機会がないのですが･･･
E-20あたりと比べると、動作は速いし、ノイズ(この場合、特に高感度)も減っています。
ただ、キヤノン機(比較対照 20D,kissN)と比べると、ノイズ面で全くかないません。
オリンパスは、天体用途は考慮していないのかと思ってしまうレベルです。
感度設定の範囲が狭い(ISO 100-1600)のも、特殊な撮影向きではありません。
顕微鏡にはこれでいいのかもしれませんが･･･(顕微鏡に強いオリンパスですし)

最終的には、撮った画像でのピントチェックになりますが、
現場でのセッティングに際して、ライブビューは大変役に立ちます。
時間制限が緩い(熱が心配なので、程ほどで切り上げますが)のも気楽でいいです。
天体用途ならば、もう少し倍率を上げられるといいのですが。

”低振動モード”は用意されていますが、個人的には”ミラーアップ機能”として
実装して欲しかったです。キヤノン中級機以上にある「レリーズボタン1度押しで
ミラーアップ、2度目でレリーズ」の方が使いやすいように思います。

リモコンは、キヤノンのタイマーコントローラを改造して繋げるようにしましたが、
簡単なこと、振動やコネクタ部の破損を気にしなくてよいことから、普段は
赤外線リモコン(RM-1)を使っています。欲を言えば、本体背面にも受光部が欲しい
ところです。

小型・軽量のボディ故に、架台上でのバランスが取りやすいのはいいですね。
天体用途なら手ブレ補正機能は要りませんから、E-410の方が軽くていいです。
メニューでの機能呼び出し等、510と比べて若干使い辛い部分がありますが、
出てくる画像は同じですので。

小型センサを積んだデジタルカメラが主流の現代に合わせて、
天体(撮影)用の機材も、小型・軽量のものが増えてくれると嬉しいのですが･･･
(中版対応のイメージサークルを持った光学系等と組み合わせると、特にそう感じます)

>>797
E-510はスルーされてるね。入門機と思ってるのか？

E-510　ボディとレンズキットは価格下落中・・・　今月末頃には8万切るなぁ
逆にWズームキットは10万円台を安定してキープしてる

>>799
やはり天体用途ﾉｲｽﾞ耐性はｷﾔﾉﾝにｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあるんですね
ｵﾘﾝﾊﾟｽもついにﾉｲｽﾞ低減でここまできたって感じだったんで期待したんですが
でも使える所まではきたんですね

今度のソニーのﾔﾂもノイズ低減が物凄いみたいだけど、
技術の進歩は早いもんだなー

ほとんどは、どうやって上手に誤魔化すかって世界なんだけどね

>>800
実際どちらかというと入門機だろｗ
決して中級機ではないし。

>>805
でも発売開始時の値段を比較するとそれほど差がないと思うのだが。

この値落ちの激しさもオリンパスの魅力、、、、

俺が買った時からもう１万も値落ちしてやんの。wwwwww orz.....

価格でも話題になってますが、撮像素子の小ささからか長時間露光時に問題があるようですね。
せっかく周辺点光源を点のままで写せるレンズがあるのにそれを活かせるボディがないのは残念ですね。

>>806
発売開始時の値段を比較してもしょうがないと思うが。
それぞれメーカーが載せてる技術も違えばこだわりも違うし定義も違う。
まわりの評価と、自分の意思は別だろう。レンズの焦点距離の考え方に似てるな。

俺的には35mmぐらいが標準として考える。でも標準レンズってのは50mmだわな。そんなようなもん。

屁理屈言わせてもらうと、じゃぁ発売開始時の値段を基準にすると初代KissDもE-300も中級機
ということになるが。
そんなもん、くだらない定義だろ。実際に目指してるものもターゲット層も中級機ではない以上
中級機ではないよ。中級機クラスの値段というのであればそうかもしれないが。
だがこれもそれぞれ人の価値観によると思うしな。俺的には5万切るようなデジ一ってのが異常なだけでｗ
いまでも10万以下は全部エントリー機だろ。

そろそろ買い時か

うんにゃ。

それじゃあいつが買い時なんだよ
自分が欲しい時が買い時だろ

E-510ってD80のクラスだろう。E-410も同じく。

断じて、否。

>>798のあからさまな自演にﾜﾛﾀ

>>798
ガンダムとボトムズ放映時期被ってねーから

>>816みたいにシティボーイじゃないんだよ。
俺みたいな田舎者なんだよ・・・・orz

>>814
じゃあどこよ？

>>802
KDNよりKDXのほうがノイズ悪いんじゃなかった？
１０メガで比べてみたい。

>>818
Eシリーズは型番1桁と3桁の2クラスしかありません。

まず、ニコンの機種を2つのクラスに分けて下さい。
410も510もその下のクラスに含まれるでしょう。

プロとプロシューマーってことか

今月の特選街で

編集部員が自腹でCHECK!
「フォーサーズLOVEで、オリンパスのデジイチを購入。
満足感とイマイチ感を行ったり来たりする日々」
(オリンパス・E-510)

という記事があったが、満足度がやたら低かったぜｗ
正直、カメラについてはズブの素人っぽかったのでAFあわねぇあわねぇといわれても
子どもとかペットを撮ったときに、という事らしいのでどうやら暗い場所で撮ってるように思えてならん。
正直、その状況でちゃんとあわせてるのか、手ブレしてるんじゃないかなどいろいろ疑ってしまうが・・・
何より気に入らんのが、マイナー好きみたいなところがあって、それが俺流だということらしいのだが、

車はホンダ（だからホンダはぜんぜんマイナーじゃねぇんだよタコ！）
携帯はau（ぜんぜんマイナーじゃないだろタコ！）
と、ことごとく、え？マイナー？っていうものを上げられて俺と同類みたいに語ってほしくないんですけど・・・と激しくオモタ

車はマツダで携帯はWillcomだろコラ！

東京モーターショーでクルマいっぱい撮ろうと思うんですが
別売りのストロボとかあった方が良いですか？

>>822
ズブの素人がブスの素人に見えた…

>>822
まあでもなんかぴったりな気はする

音楽でいうとロキノン系が好きです、みたいな。
あと「あえて今マニュアルフィルム一眼使ってます」みたいな。

モーターショーならなくても大丈夫だよ

一眼に切り替えたとたんにピントあわねぇって叫ぶやついるよなｗ

>>827
よんだ？
合わないよ。

最短撮影距離がわかってないとか、
そもそも今までもAFロックを意識してなかったとか、

「いままでも半押し、AFロックしてから動きまくっててフォーカスはずしまくった写真とってたけど、
　コンデジのいきいきの被写界深度によってその事に　　気　づ　か　な　か　っ　た　」

っていう素人はすごく多いよね。

>>829
素人だけどさすがにそれはないよ。

>>830
そうか。まぁがんばれ。

>>826
ありがとうございます。なしで行ってみます。どうも。

この縞々やばくねー＞４０Ｄ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/09/40d/img_9752.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/25/7077.html
●高感度撮影時のノイズ低減 ON/0FF比較
　ISO3200ノイズ低減0FF

>>824
プロのかわいい子より
ブスの素人の方がお金がかかる事があるので
始めからプロにお願いした方がお得

>>834
おまえさんはエロいな。
今日は(ry

>>829
あるあるｗ
昔の俺

>>833
やばいですぅ＞＜

今日は満月だけど雲が多いな…
晴れてくれ

断る

空に断られたか
てか本当に雨が降って来たぞｗ

おまいら、今夜月を撮ると何か良い事でもあるのか？
オリからものすんごい！E-3が出るとか？それも12万円位で？とか？

きれいな月が撮れた。
遅くなったので月だけ撮れた。
風景に月が入るはずだったのに・・・・

>>841
そうだよ
昨日の月を撮るとE-3が12万円で買えたんだよｗ
お前は撮らなかったのか？

>>843
撮ろうかなと思ったけど、撮って何するんだ？？・・・と考えてやめちまった。
そっか〜、ホントに12マンで買えるなら撮って置きゃよかった・・Orz

>>843
ピンボケでもいいですが。おいらのAFずれるんですよ。

ＡＦセンサー部のゴミ乗ってない？

買った時からなので多分ないが一様見てみます。Thanks,

>>843
やったーーー

>847
一様じゃあ、「同じ様に」って意味だろうが。
一応突っ込んでおく。

オリ機って暗所でピント合わないよねｗ

>>850
かなり迷うね。
Wズームキットだからだと信じているが。

F2.8ならばっちりだけどF4超えると迷う印象

>>852
明るいレンズじゃないと迷うのは後発だから仕方ないのね

キャノンが本当に暗いところで暗いレンズ使って迷わないのかは怪しいところだが。

まぁまぬあるでも暗いと合わせ辛いしな

暗いレンズでは比較的分かりやすいコントラストの境目でオートフォーカス、っていう変な癖がついちゃった

>>856
つか、そんなもん基本だろ。

>>854
それってどこか実験してくれないかな？

>>858
たぶん、あったフリをする事で有名なキャノンだから、

迷わないけどはずすとおもわれ。

キヤノンは４０Ｄのピントが合わないとか振動問題の対応みてるとな…

今日Wズームキット届いた〜!!

…仕事で充電する暇なかった…
月曜に充電して まともに使えるのは火曜からかorz

今すればいいのでは・・・？

>>861

IDがキヤノンっぽいけど、購入オメ。

その事情を知りたいｗ

いや、K10Dなのでは

>>861
購入オメ！俺も今日買った
ライブビューにして手ぶれ補正の確認機能を使うと
カメラを振っても映像がぶれないのが感動した

>>862
充電器と電池を家に持ってきて充電するつもりだったんだけど
肝心のコードを仕事場に忘れてきた

持ってるコンデジがコンパクトな充電器のみで充電できたので
てっきりコード要らずだと…(涙)


12時過ぎたからIDも変わったかな

K10Dよりかは40Dにしようかと思ってたけどね
体の小さい姉に撮影してもらうことがあるし 静物撮りが中心だし
レンズを含めてのコストパフォーマンスとなるとE-510に軍配を
上げちゃいました

といいつつ 次の土曜は子供の運動会なので試してみようと思っている
無謀な俺

あのコードって結構普通に家電で使われている物と一緒だよ
探せば流用できるのあんじゃないの？

PSとかPS2とか。

>>868->>869
ああそうか はまればなんでもOKか
今使ってるノートPCのACコードを使おう！

ありがとうございました！

>>870
ただし、それで壊れても火事が起こっても責任取らないのであしからずｗ

そんなこたーない

E-300から乗り換えたんだけど
HLD-3とRM-CB1が使えなくなるんだな・・・orz
リモートケーブルぐらい共用にしとけよ

ヨドバシに置いてあるE-510+18-180mm触ってみたんですが
被写体によってはレンズのAFが絶えず動いて全然ピントが合わなかったんですがこんなものでしょうか?
普通ならピントが外れることもない被写体(それなりにコントラストある)だったんですが

E-510に限らずレンズがあまり暗いとAF効きません
18-180は望遠側がぎりぎりの暗さでAF迷いやすいです

>>874
875氏が答えているけど、そんなもんです。
室内では望遠側は使いにくいですね。

便利なレンズなんですけどね。ｗ

C-AFになってたんじゃねーの？

室内といってもヨドバシは十分明るい。
そこで合焦しないなら使い物にならない。

>>878
店舗にもよるがな
一緒くたに言うお前ほど無意味な人間はいない

レンズのf値が暗いとAFは辛くなるもんです

店舗に置いてあるヤツだとＡＦセンサー部にゴミが乗っていて調子の悪い場合がある

簡単な条件で迷うからすぐわかるけど

渋谷ビックに展示してあるD2HなんてAF動作すらしないぞ。

もちろん、レンズぶっこわれてるけどなｗ
こんなもんもある展示品で評価する事自体ナンセンス。

まぁ、細かい事に目が行き届くようでは量販店の販売員なんかやってないだろうしな

>>879
どの店舗も暗くネーよ。

>>884
上野は他に比べると暗い
知らないなら口を出さないほうが良いよ、カス

>>885
誰に口聞いてんだテメエ？

テメエﾃﾗﾓｴｽ

場所が暗いよりレンズが暗いほうがAFには効くな
40-150に1.4テレこんつけるとF7とかになるがぜんぜんAFきかねぇぞｗ

明るいレンズ買えば済む話

E-510の購入を考えています。
ライブビューで撮影するときは、盗撮防止に作動音がするとおもうのですが、
どんな音ですか？「カシャ〜ン」とか

携帯じゃないんで盗撮防止に作動音なんてしません
カシャーンって動作音はもちろんしますが

ありがとうございます。
そうですか。電子音じゃなくてミラーの音ですね。

オリンパスE-510【最終回】設定で使いやすく
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/10/01/7118.html

あと40Dの記事だけどライブビュー絡みでE-510の話も

〜キヤノンEOS 40Dで一眼デジスコに挑戦
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/01/7116.html

年内発売希望のアレ ってこれで何回目だよ。
中学生の文章か？

相変わらず読むとイライラ感が増すインプレですな

確かに露出補正のとこは間が抜けてるわな。
右に回せばプラスになるのは当たり前だろうに。
シャッター速度や絞りををプラスにすれば露出はマイナスになるのは普通だろ。
他社は違うのかな？

なにこの人の文章は！？

知性が感じられない。

>>893
露出補正のくだりはアホ過ぎて話にならんね

>>899
どうアホなのかくらい言わないとお前もアホに見えるぞ

確かに読み難い文章だな
どこがどう悪いかは差し控えておくが…

オリに都合の悪いことを言うやつはみんなアホ

伊達さんのお叱りなら納得するけど北村じゃムカつく、ねらーに毛が生えた程度の人だろ。

具体的な指摘をするまでもなく、文章が稚拙じゃん

わからないなら同類ってことだろ

今日、カメラ誌で手ブレ補正の特集見たんだけど
E-510って超音波駆動で手ブレ補正最強なのかと思ってたら

まずカメラ紹介のコメントで初級用なのに高いとダメ出し
手ブレ補正も他社は３〜４段の実績で非常に素晴らしいとしておきながら
オリは２〜３段でいまいちな評価
わざわざ「オリを除いて」と言って他社は1/2でもブレないと誉めてる

E-510の手ブレ補正が他社より勝ってるというのは幻想、嘘だったんですか？
今週末にE-510買おうと思ってたのになんか気持ちが揺れてます

君は510買わずに、他社の手ぶれ補正ユニットを買うと良いよ(^-^)

>>897
40Dは反転設定があるみたいだね
ｵﾘﾝﾊﾟｽのﾌｫｰｶｽﾘﾝｸﾞみたいだね
KDXにはない
D40にはもちろん無いにしてもD80にもみあたらなかったな

でも露出補正とﾏﾆｭｱﾙ露出って全然違う操作だし 間違うことは無いと思うけど

>905
あなたは先日行われたＦ１日本グランプリで、観客運送の手際が最悪すぎて
雨の中４時間以上待たされた挙げ句、大の大人や若い女の子まで
野糞大会やらかした事をご存じですか？
バスに乗り込んでも全然進まず、子供が脱糞→悪臭でゲロ連鎖となった事を
ご存じですか？

大資本に牛耳られたマスコミや雑誌を信じることの愚かさを知りましょう。いやマジで……

同じ50ミリレンズでも画角が違うからね。
そのへんはきちんと調整してた？

デジカメラはゴミとか手ブレとか
そんなに頻繁におこるんもんなんですか？

>>908
マジスか？

>>905の記事に憤慨してたんだが、
>>908読んだらそっちが気になって気になってしょうがない俺がいる

Ｆ1の阿鼻叫喚は本当だよ。
オーバーな面はあるだろうが雨の中で長時間の行列を
させたことは間違いない。

>>910
手ブレはデジでも変わらんだろ？要は腕の問題。
ゴミは絶対につく。レンズ交換式じゃないコンデジだってつく位だからな。
フィルムみたいに一回毎に素子ユニットが流れて次の素子に代わるるなら
問題にはならんだろうがそんなの無理だしな。

>>910

ごみは普通のデジ１では悩みのタネらしい。
手ブレは、最近の高画素化でわずかなブレも判別できるらしい。

ほんともなにもあちこちに野糞写真うｐされてんじゃん
こんな可愛いこがなぁ・・・
なんかかわいそうだよ
うｐした奴最低だなーと思いながらせっせと保存代打ｵﾚ

ttp://www42.atwiki.jp/kusotoyota/
凄まじくスレ違いのネタなのでまとめWikiだけ貼っておきますね……一般客南無

>>902
ね。このスレの人そんな感じだよなー。

デジカメWatchの中じゃ伊達はかなりマシな方だろ・・・

>>908
言いたいことはわかるけど、どうしてそこまで「E-510の手ぶれ補正効果は他社と同等以上なはずだ！」って無条件に信じ込めるのかがわからない・・・

E-510小さいし一通り全部入りだから別に手ぶれ補正が1段くらい劣ってようが別にいいんだけど、オリンパスファンの人ちょっとおかしい人が多すぎる気がする
このへんの人とかもさあ・・・

ttp://4-3rds.seesaa.net/
ttp://zuiko.exblog.jp/

>>918
>デジカメWatchの中じゃ

これがミソだよな。
でも上に出てる文句は伊達に言ってるんじゃないと思うが？

>>919
なんか、納得いかないのは，510が出た当初は、手ぶれは他社よりも良いというレビューが多かった
と思うんだ。評価方法が間違ってたのか？

誰も伊達名誉会長のことは悪く言ってないよな。

手ぶれ補正の研究やったことあるけど、人によってブレ方が全然違うのな
誰が構えてもＯＫな設定はなかなか厳しかった

だから最低でも10人くらいでデータとらないと評価にならないと思う

正直、オリの手ぶれ補正の実力は気になるね

>>919
921の意見+ユーザーは実際の普通一般の使用時には確かに他社より効いてるのを実感してるだろうから
”はぁ？何言ってんの？”って状況なんだと思う。

俺もE-1+デカレンズを担ぎながら片手でE-510+14-54を持ってた時、ほとんどE-510は片手撮影だったんだが、
手ぶれでどうこうって画像は全く無かったのが流石にびびった。

動き物の際の微妙さについては別途参照。

923の様なすごくまっとうな意見が聞けて嬉しい。

前にも見た。コピペのような希ガス

>>905

これって、価格.comにも似たようなの書いてあったな。
そう考えると……
冨士スピードウェイでの惨劇ではキヤノンの40Dが無償で貸し出し
していたことと何の関係もないことがわかる。
ていうか、キヤノン御愁傷様。

「富士スピードウェイでの惨劇」って聞いて
昔の大事故を思い出しちゃうのはオジサンですかね？

プロストがファビョって突撃の巻？
あ、これは鈴鹿か。

30度バンクだな
もう全てが懐かしい･･･

誰？
大田か高橋か。

まあ個人的な感想なんだが　ニコンVR18-200とE-510の手ぶれ補正(14-54、50-200ね）の
利きを比較すると　E-510の方が近接撮影時の歩留まりがひじょうによいと感じる。
マクロ的な撮影ではニコンのVRはあまり効果を実感できないけど、E-510は結構すごい。
画質はもちろんE-510というか竹レンズの圧勝。　比較するレベルが違うといってもいいかも。

ということで、E-510が抜群のCPってことになるんだけど、D2やD200と比較すると
カメラの基本性能が今度は逆の意味でレベルが違うという感じ。

ずうっとオリンパスに付き合っているんだけど　オリンパスだけにはできないんだよね。
こわくて。　ニコンとの二股を解消したいんだけどね。

結局、北村の長期レビューは、最後まで何が言いたいのか分らなかった

実力も内容も無いのに（文章力の欠如か意図的かは知らないが）読みづらい文章で最悪だし。

未対応のLight Room1.1を使って問題を指摘する記事に関して謝罪もしないし、
E510に対応したLR1.2でマゼンダ被りが改善したにもかかわらず「少し改善された」と書いてる無責任さ。

北村は哀れで仕方がないし、まともなレビュアーを選ばなかったインプレスには怒りを覚えます。

E-510の手振れ補正は効くときは異様に効くんだが常にそうではなく、
レンズによってはぜんぜん効かないこともあってよくわからん

広角側はいつも良く効く感じだし、望遠側も極端に速度落ちなければいい感じなんで
たぶんボディ補正ならではの補正限界の小ささで、
あまりユニットが移動しないときのみ効果的なんじゃね？

だから超望遠とか、望遠側でもシャッター速度遅いとき、
もしくはブレ周波数は低いんだけどフラフラ揺れる持ち方の人には効かないとか

望遠側だけ言えば、ニコンのVR2のが遥かに安定してとまると感じるが、
VR2は今度は広角側が弱い気がしてる

どうですかこのあたり使ってる人？

超望遠でAF点合わせるときはレンズ内蔵のが楽だなぁと思いますね

でもニコンのVR2（18-200VRとか）はVR2でうっとうしくて、
シャッター半押しで動作してすぐ切れてを繰り返すんで構図悩んでたりすると
シャッカンシャッカンうっとーしーｗ

E-510+（50-200）は非常によく効く。　少なくともVR70-300と同等以上と感じる。
むしろマクロ等手ぶれ補正量が多いほどE-510の方が正確であると感じる。
これは光学式補正がいわば角度補正で、精度確保が難しいのではないか。
それに対し撮像素子を直接駆動する方式は、駆動の精度とパワーしだいだが、
それが確保できれば原理的に有利ではないか。

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007b/nr071001awardj.cfm
E-510、SP-550UZがグッドデザイン賞

>>905
調査と統計には必ず信頼性と妥当性がつきまとうさ。

先先月くらいのデジキャパの手ぶれ補正比較だと
ニコンVR18-200＞E-510+40-150＞＞＞＞＞＞ペンタ、パナネオ一眼＞キャノン、ソニー

てなかんじで、補正はニコンに次ぐ好成績だった。
この記事だと使う人によって相性もあるかんじだったし
こんなもんちゃんとした調査基準があるわけでもなし
雑誌の記事を鵜呑みにしちゃだめだよ。

グッドデザイン賞おめでとう。
だが410が取れない（取らない）のが不思議でならない。

過去３年間のデジイチの受賞を見ると・・

Nikon　　D80
Canon　1D Mkiii、40D、5D
Sony　　α100
Pana　　L1、L10
Olymp　E-510
Mamiya　ZD

となっており、やはり企業賞の色が強いし弱小オリではしょうがないか。
しかしペンタ哀れ・・

グッドデザイン賞って自己申告制だから申請すればどこの企業でももらえる
んだけどｗ

410は見た目優先しすぎて510に比べると持ちにくいからな。
実用的なデザインとは言えないんだろう。

手のちっちゃい自分にとっては410のほうがホールドしやすかったりする。

グッドデザインって実用性とかあんま関係無いだろ
オリは510を受賞させる金しかなかった。
それだけだと思うが、デザイン賞とかが重視されそうな410の方を
推さなかった理由はなんだ？

>>942
てことは銀塩時代のカメラの殆どは実用的なデザインでは無かったと？
俺はグリップ無い方がホールドしやすくて、銀塩時代もモードラやグリップの類は
買ってはみても一度付けただけでそれっきりだったよ。

グッドデザインは自己申告だけど、申請したからと言って選ばれるとは限らないよ

>>945
グリップは飾りで付けているわけじゃないとは思うけどね。
ってことは、やっぱり実用的だから付いているんだろう。
他のカメラはともかく、E-410とE-510限定で言えば、あきらかにE-510の方が扱いやすいと感じた。

カメラで初めてグッドデザイン大賞をとったのはオリンパスXA2だけど、その後は何かあったっけ？

>>947
でかいコンデンサやバッテリーを収めるために、もっともらしいデザインにして
あるんだよ。
本来グリップなんて物は必要ならば付ける、不要なら外せるようにしておくべき。
まあ太くて重いズームレンズが常用の人にとっては必要だろうね。

>>948
1983年 カメラ T-50 キヤノン

グリップの有無じゃないんだよ。
410はストラップ金具の位置が悪くて指の置き場が無い。

Wズームキットを購入するとして後
オススメのレンズとかありますか？
ニコンとかK10Dとか調べてるうちに混乱していまいますた。
魚眼とか２４ｍｍf1.8とか

俺は70-300が気になる

せめて望遠系とか広角径とかを指定した方が

>>948
京セラのサムライｗ

>>955
大賞じゃないし

>>952
パナ25/1.4

いやキットに追加するならマクロだろ。
明るい50mmF2あたりが良いんじゃまいか。

>>952
使って見て、不満に思ったところを埋めていけばいいんじゃないか？

フォーサーズのレンズなんて迷うほど数があるわけで無し。

Wズームじゃなくレンズキット＋70-300mmってテもあるかね

70-300っていつ発売するんだよ！！

bodyと７０−３００は？

個人的には50-200F2.8-3.5の画質の素晴らしさを推奨したいが
もうすぐSWM品がでるんだよね。　でも光学系が変わってるわけ
ではなさそうなので、8万程度で入手できるなら、お買い得。
とてもこの値段とは思えない写り。　他社の70-200F2.8に匹敵する。

私はWズームの次にはテレコンとフィッシュアイをセットで買った。
普通の広角と望遠はSWM待ちだし、何よりもコンデジに魚眼は無いからね。

面白い写真が撮れて色々笑えるよ。重いけどｗ

>>963
俺も持ってるけど重いし初心者向きではないよね三脚も必要だし
E510の手ぶれ補正なら三脚いらんのかな？

>>965　三脚座外せば　結構手持ちでOK。　E-510の手ぶれ補正とも
相性抜群。　まあ当たり前かも。　動物園で使うと毛並み一本一本が
解像されていて気持ちがイイ。

E-510＋50-200を最近よく使ってるけど、三脚は使ったことがないな。
よっぽど暗い場面でない限り必要ないかと。
重量も三脚座を外せばレンズも１kg切るし,E-510とレンズで1.5Lのリットルのペットボトルと同じくらいの重さだね。

1.5リットルのペットボトルを顔の前で構えているのを想像した

>952
50mm F2.0 を強く押す。
コレに出会ってマクロに目覚めた。

>>951
グリップ付きと同じ持ち方をしようとするから痛いんだよ。
指の間に金具がくるようにすると大丈夫だよ。
OM-1/2の頃からそうだし、当時のカメラの殆どがそうだったんだし。

俺も現在Ｗキットのみで、50mm F2.0マクロが気になっています。
やはりキットレンズでの画像より一皮むけた絵が撮れるのでしょうか？

どなたかキットレンズと50マクロでスナップ的なショットを、同じ画角、同じ構図でウプしてもらえませんでしょうか。

>>966
>>967
手ぶれ補正の相性いいんだ。
E510買ってからまだ試せてないので今度使ってみます。

>>956
ウチでは大賞ということになってる

>>971
まずは自分がウプして

知りません

>>974
>まずは自分がウプして

はい。キットレンズです。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071002224232.jpg

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071002224146.jpg

>>970
金具の上から握るんじゃなくて金具を持ち上げて指の間に挟むのか。
ノーストラップで使ってると三角の金具がバタバタして邪魔でしょうがない。

外せばいいじゃん
ｳﾞｧｶなの？

店頭のカメラで確認したから勝手にはずしちゃまずいだろｗ
E410は展示機の金具が邪魔で握り具合がいまいちだったから
普通に持てるE510を買ったよ。

店頭でみたんならすぐ外せる物だとわかんだろ
ほんとｳﾞｧｶなんだな

外したら無くしちゃうだろｗ

>>979

まずカメラを「握る」という意識から解放されることだ。

カメラは固定するものであって
握る必要はまったくない。

>握る必要まったくない。
は、極論杉。>983

むしろ手を放せ

落下しました・・

固定するものって言うのも気になる。>983
全文これ釣りだってことか。
あ
最近、ドーム型監視カメラがタムロンHPに出ていてワロタ。

シグマ　30mm F1.4 EX DC HSM (ﾌｫｰｻｰｽﾞ用)はいかがでしょう？

あとＷズームなのに14-54mm F2.8-3.5を買うのはもったいないかな？

>>988
自分は14-54買いましたよ。フォーサーズのベンチマークみたいなもんだし。
（ホントはE-1を売却したときに、一緒に売っちゃったんだけど、買い直した）
ただ、今買うのは12-60が控えてるので悩ましいですね。
14-45は結局あまり使ってません。

キットレンズがどうしても暗いという不満があったので、自分は
明るい単焦点はパナライカを買いましたが、やっぱり値段が。。。
SIGMAなら画角的には自分は25mm F1.8の方が使いやすいかな、と。

SIGMAの30mm F1.4と25mm F1.8、パナライカ25mm F1.4で悩んでる人は
かなりいるんじゃないかなぁ。

>>988
シグマ、ボケ具合はとても面白いが動きがトロイ感じ。
E-510との組み合わせだが、AFの誤動作も多いし、リズムが悪くイライラする。
それでもこれじゃなきゃ撮れない写真があるから、けっこう持ち出すことが多いので手放せない。
画角はそんなに違わないし、金があればパナだろうな。使ったこと無いけど。

それより1キットの4-42mmは広角側でやや絞って使うと、ノーファインダーでバシバシ取れるから意外と面白い。
被写界深度の深いフォーサーズが得意なところかも。
ストリートフォトはもちろんだが、家族とのスナップでも面白いものが沢山取れる。
GR-D欲しいけど、とりあえずこれでもいいか、っていう気になるよ。軽いし、RAWでも連射が出来るし。

>>990
それは24mm?

超音波駆動の30mmでそうならシグマお得意の初期不良もありうる。
俺的に48mmと50mmの画角の差はたいして変わんねーよ
とか思うので、画質、動作全てにおいて上の30mmをお薦めする。

↑
48mmと60mmの間違いでした。

まあ24mmの良い点は18cmまで寄れるとこかな。そんだけ。

>>991
30mm
初期不良かも。検索したら似たような現象の人が居たので、”仕様”かもしれないけどね。
動きがなんかワンテンポずれる感じがあるのは”仕様”のようだ。
安いし写りは悪く無いのだが、いずれレンズが一通りそろったら30mmはパナの25mmに更新したい。

それじゃしようがないな