■■相談時の注意点■■
・<重要>ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・
>>2 以降を読み、ある程度(価格・機能など)自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
・実際のところ、キヤノンのKDXはお勧めできません。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.114◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183801424/l50 ===========================================
■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【 用 途 】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。(必須)
【 出 力 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。(必須)
【 サ イ ズ 】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【 電 池 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【 被 写 体 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
---上記の内容に強調・書き足したい時。
その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
===========================================
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者にとっては一切ありません。
,......._ /  ̄``ー-、 ,l´ ヽ / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、 l / ___ ! ! たくさんお金をかければ、 l l ー‐‐ _,,,,,,,.. ミ l 良いカメラが買えるよね l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、 l ,/`i ヽ!. '‐tr‐,! ' `´` , l!ヽ ! でも・・・ `! ー'´, 、 , ' lr'/ ヽ ,!-.....-,!ヽ、 l'´ 良いカメラって ! _______,...._ ./ たくさんお金をかけないと ヽ '´ ー‐‐' `ー ' ,!、 `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、 買えないかねぇ・・・? __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ / !` ー、..._ ,.-‐'"´ / ! r'___l / l ` ー-、_ / ! く l,.!、__/!/ .,! , `ヽ、 / l / l/ l/ r‐'´ r'´ i ,! ! i´ ! / \ ,r'´ ! l ! l l / ヽ / ,r' l ,r' l ヽ l./ / / l . /´ ヽ! ヽ ,/ / / ,!
また25かよ
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/09(木) 21:33:34 ID:OUZcFnEe0
_ __ _ ´ ;' ` , _/ ,, ,,_,,, 丶 丶__ 〈, ィ / 丶 ', ', ゝ」 }_ //i / ヽ ; , ゝ 丶 / !l`卜、 _ >、ミ ; l! l . | i!ミ〃!い イ::い` 、 ミ l /! ! . l !〉 i弋;;リ iし_,;j ! ミ lト、 ! | . | |!,,,`ー __ `ー" _ノ /_/丿 i! i| l l \ l ヽ ''' __ イ i! i! <特定機種の中傷許さないだに!!!! ii!从リ ` ー‐'- ‐ < !イl!リ . /|| || 丶 . / ,_|L_,」|__, ', . | ! i | i l | l l l | l l l ,, l l ∧_j ,,,,_,, l_丿 / \
D40とKissDXはお勧めできません。 他の機種ならどれでも良く写ります。
■■■■■■■■■■ 相談者及び住人の方々へ ■■■■■■■■■■■■ こういう人物がいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい ・無闇に偉そうなうえ携帯から必死で連投する IDが赤い末尾Oは要注意 とにかく小刻みで無駄な連投が特徴 ・何でもかんでもD40+ストロボ買えとアドバイス(のフリした機種押し付け) ・自作自演&コピペ荒らしの常習犯 相談者はこのD40キチと呼ばれる人物のレスには礼は不要 周りの人間も気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ずーっと25を守り通すってのはどう。 テンプレ質問もその答える話題もループしてるし、いいんじゃね?
>ずーっと25を守り通すってのはどう。 そういうタレントいるよな。川村っていったっけ。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/09(木) 22:39:06 ID:ExxG3T1X0
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/09(木) 22:39:55 ID:ExxG3T1X0
E-510スレでまともに機能してるのはどのスレですか?
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/09(木) 22:41:51 ID:ExxG3T1X0
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/09(木) 22:49:01 ID:VyZcb2GX0
>>1 >・実際のところ、キヤノンのKDXはお勧めできません。
なんだこれ?
初心者の方、初級機〜中級機では、D80とK10Dが図抜けて出来が良いです。 以上マジレスでした。
また無責任に作例だけ挙げる奴がいるな。
>>18 ファインダーサイズや白とびなんかが良く叩かれてるけど俺は割と満足してる。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/09(木) 23:18:13 ID:F9IkAyXs0
>>18 良い点
手振れは良く効く。
キットレンズだけでも結構な期間は満足出来る。
ゴミ掃除しなくていいから楽は楽。
悪い点
機能を使うのに、いちいちメニューを深く検索しないといけなくて使いづらい。
背面のボタンも分かりづらいし、ダイアルも回しづらいし、シャッターも気持ち手前にあり押しづらい。
白飛びが酷い。
サブ機としては非常に良いと思う。
ただE-410は軽くて携帯性は高いが、E-510は他社の入門機の重さとあまり変わらないから、重量のアドバンテージは無し。
あと2万円安くなったら買い。今はまだ早い。
実際のところ、キヤノンのKDXはお勧めできません。
>>18 10万円の機種でAF3点しかないし、全メーカー中でAF一番遅いなんて終わってるよ
なによりファインダーが糞杉
カメラを操るって意味では最低
>>24 でもシャッター音は一番カッコいいじゃん。未来を感じる。
質問があります。。
∧_∧ ( ・∀・) ドキドキ ( ∪ ∪ と__)__)
Σ(|||゚Д゚)ヒィィィィィ
>>24 でもZD14-54mmF2.8-3.5と本体ISのコンビネーションはいいんだよね〜
K10Dは背面から見たデザインがあまりにダサい。K100Dも。 まともに使える標準ズームレンズがシグマかタムロンしかない。 あと無駄に重い。撮影に行く意欲が萎えてしまう。 手ぶれ補正も実際の効果はあまり感じられない。
あと、ペンタックスでは会社自体が今後どうなるかわからん。 フラッグシップ機の開発はもう期待できないと見ていいのか。
>>31 >K10Dは背面から見たデザインがあまりにダサい。
同意。格好良くないね。無駄に重いには疑問。あの程度の重さは全然気にならない。
>あと、ペンタックスでは会社自体が今後どうなるかわからん。
>フラッグシップ機の開発はもう期待できないと見ていいのか。
ペンタは人に勧めるべきカメラではないので、気にしなくておk。
【デジ一眼が欲しい理由】 遅ればせながら銀塩からデジへの移行 【 予 算 】フルセットで100万円程度までなら何とかなります。 嫁を納得させる理由付けが出来ればっていう条件付きですが。 【 用 途 】家族写真 【 出 力 】A4まで 【ファインダー 】MFしやすいのが望ましい 【 被 写 体 】子供(♂0才&♂4才) 【 使 用 者 】 厨房の頃カメラ小僧だった41才オヤジ 【重視機能・その他】 現在所有の銀塩機材はNew EOS Kiss,20-35/3.5-4.5,50コンパクトマクロと 厨房の時から使ってた(すでにジャンク状態)OM-2,28/2.8,50/1.4,200/4。 デジは糞ニーのF-88持ってます。 嫁を納得させる理由付けとしては一眼もデジ移行させたいということと 9月に長男の幼稚園の運動会があるので超望遠もちゃんと撮れるデジが必要 っていうことになってます。候補としては S5pro:画質的にはこれが一番かな?A4までなら。 D-200:店頭でいじってて連写性能にちょっと感動した。 5D:レンズ資産が生きるので。 LUMIX L1:操作系が使いやすい。ファインダーはXだけど。 (番外)R-D1s+高倍率コンデジ:望遠&近接撮影は高倍率コンデジで、通常はR-D1sで。 昔のカメラで操作を覚えたのでL1とかR-D1sの方が使いやすいです。 銀塩Kissは10年使ってますがいまだになじめません。 いっそのことFM-3Aベースのフルサイズデジとか出してくれないかなって 思いますね。出るわけないけど。 なにか他にオススメとか、上記候補でこれはやめた方が良いとかありましたら ご教示下さい。
最近LUMIXのコンパクト(TZ-3)買ったんだけど 8耐とかGT撮るのに、ちょっと連写とかシャッタースピードに難を感じてる ファインダーが無い上に連写中画面が固まるもんで実質使えない で、最近富士フィルムとかオリンパスから出てる4〜6万の安い一眼が気になったんだけど このあたりの評価はどうなんだろ 用途はモータースポーツ、室内でのレイヤー撮影なんだけど
>>30 >手ぶれ補正も実際の効果はあまり感じられない。
はあ?持ってもないのに、何故分かるw
>>33 S5proも5Dも連写遅いですよ。特にS5proは画質は良いけどレスポンス悪いんで動体には向きません
D200も30Dもモデル末期だし秋まで待つのが吉かと
まあキヤノンかニコンしかないですね
>>36 レンズシフト型手ぶれ補正と比較してるんじゃないの?
フレーミングの段階では確かに確認できないね<センサーシフト型
でも、ゴミ取り機能と違って、K10Dの手ぶれ補正はなかなか良い精度だと思うけど。
>>33 LUMIX L1だけは候補から外した方が良いかと。
他の候補と比べて、カメラ本体の性能が劣るかと思われ。
>>33 D200が無難かと。
ただ店頭在庫はかなり薄くなってるので、買うつもりならお早めに。
な、なんで私がオリ厨・・・ オリンパスのオの字も出してない上に、ニコンユーザーなのにw
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/10(金) 01:45:59 ID:HT/ly4CB0
ペンタの操作のわかりやすさは一番だろ わかりにくいのはニコンとオリ 標準ズームは神レンズ16-45がある
ニコンの操作系って分かりにくいかな? 単一の製品だけを取り出せば、きちんと整理されていて使いやすいと思うんだけど。 問題は、各機種ごと(特に上位機種と下位機種)との間に、操作系の統一がとれて いないことだw
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/10(金) 02:21:13 ID:rZoWRRukO
ニコンD80かペンタックスK10Dで悩んでいます。 主にテーマパークでショーやパレードを撮影する場合はやはりニコンの方がいいのでしょうか…?
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/10(金) 02:28:53 ID:CFnJ5H0d0
ニコンは独特の操作体系があって予備知識無い奴にはかなり取っつきにくい ペンタはコンデジ的な操作もあるしパラメータが少ないこともあり分かりやすいと思う
>独特の操作体系 ウソだよん。 キヤノン銀塩使っててニコンデジタルにすんなり移行できた。 機能の呼び方が違う程度。 1眼使ったことある人はより詳しい設定意外でなら 3分もかからないで基礎習得可能。
コンデジの方も114のまま 考えなしのバカだな
>>1
>50 こんな事やるバカは一人しか居ない 「D40(4.2万)+VR-18-200(8万)+SB600(外部ストロボ2.5万) で決まり!」
>>24 D40より早いのに全メーカー中一番遅いってことは無いだろう
D40だけ避けておけばいいだろ? D40ってプチコンデジでしょ
>53 プチ脳味噌で考えたんですかwお上手。
デジ1テスト(特選街9月号) 1位 K10D 19ポイント 2位 E-510 17ポイント 3位 KDX 16ポイント 3位 D80 16ポイント 5位 Eー410 15ポイント 6位 D40X 14ポイント 7位 α100 13ポイント
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/10(金) 12:32:08 ID:krrYQX1u0
57 :
Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/10(金) 13:21:18 ID:sA3JQwlj0
58 :
Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/10(金) 13:23:42 ID:sA3JQwlj0
>>57 で
4)は
誤) 4)明るい室内がメインで機動性を求められるなら、5D>S5Pro=D200。
正) 4)明るい室内がメインで機動性を求められるなら、D200>5D>S5Pro。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/10(金) 13:29:47 ID:vKDDaR+w0
K10にDA16-45とDA☆50-135だな 28万ぐらいだから他に大型液晶モニターとPC新調しちゃえば
なんだかんだ言っても、中央一点のAFで5Dにかなう精度のあるデジタル一眼は今のところない。
D200とS5pro買えば弱点補完できレンズ共用できるってことか。 まとめて買うから 12−24mm 17−55mm 28−70mm 70−200mm 4本で60万+本体2台で30万+SB8002台で8万 こんなところでどうだろう。
63 :
Jellyfish ◆d7laO1R8d2 :2007/08/10(金) 13:52:35 ID:sA3JQwlj0
>>61 学芸会とかの、高ISOを使わざるを得ない状況を考えなきゃ、そういう選択もありだね。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/10(金) 14:11:44 ID:kBp1iXck0
☆の望遠はわりとあるよ ビックならポイント10パーで126k 標準は下手すりゃ冬まで無理だな
>>62 9月末まで待たされるかも。 2月に予約した人が最初の入荷を割り当てられなかったから。
D40を必死に貶なすのはペンタ社員? ペンタ、ホヤに買われて何年もしないうちに消えるんだろ? ああ、怖や怖や…
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは飽き足らなくなってきたため 【 予 算 】 ---メディア込みで15万.新品. 【 用 途 】 ---旅行先での風景,近所の風景,ペットの犬および猫 【 出 力 】 ---A4印刷・PC鑑賞 【 サ イ ズ 】 ---ないです 【 セ ン サ ー】 ---ないです 【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです 【ゴミ取り機能】 ---なるべくなら 【ファインダー 】 ---こだわりません 【 電 池 】 ---こだわりません 【 被 写 体 】 ---風景・ペット 【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする 【 使 用 者 】 ---コンデジ歴9年.しかしカメラはあまり詳しいほうでありません. D40に純正の35mmと50mmとsigma20mmの単焦点を購入しようと思いますが、ボディーとの相性はいかがですか?
>>67 それらのレンズだとAF効かないけど、それでもよければ。
風景ならともかく動き回るペットをMFで合わせるのは大変だぞー。
MFは不用意にピントが動かんからいいよ。
大変、というよりまず無理だね つーか冗談ではなくD40、D40xは避けた方がいい 価格が安いって理由だけで初心者が選ぶと後悔する 買って大丈夫なのはD200など他にニコンの上位機種を持っている人間だけ いざとなったらそちらで撮れるからね 「唯一手元にある一眼がD40」なんて状況は悪夢 同じ入門機で、他にいくらでも「まとも」な機種がある ↓ K100D…価格が安い割には内容充実、低予算の人はこれで決まり Kiss…スポーツなど難易度が高い撮影もこなせる高性能入門機 D80…ニコンの実質的な入門機で中級機風の造りがいい 上の三機種から選ぶのを強く勧めとくよ
つか
>>67 はアンチD40の釣りだろw
わざわざAF効かないレンズを挙げるって。
ネタでなく、その程度のことを本当に調べられなかったなら
しばらく一眼自体買わない方がいい。
>>67 D40(4.2万)+18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM (6万)or 30mmF1.4HSM(3.9万)+SB600(2.5万)
73 :
67 :2007/08/10(金) 19:17:38 ID:ChnlFu6e0
色々ありがとうございます 現在30DとK10D持ってるんで、5Dmk2まで待ってみます
>>67 >カメラはあまり詳しいほうでありません.
なぜ単焦点を購入しようとしてるの?
【 予 算 】 --- 10万前後〜15万(泣く泣く)でレンズ込みでメディア別で新品 【 出 力 】 --- PC鑑賞 【 用 途 】 --- プロレス観戦、アイドルイベント、旅行、スナップ、デザイン用素材など 【 サ イ ズ 】 --- あまり大きすぎなく、軽いサイズ(ただオリのE−410は小さすぎました) 【 セ ン サ ー】 ---わかりません。 【 手ブレ補正 】 ---下手なので必要だと思います。 【ゴミ取り機能】 ---めんどくさがりなので必要だと思います。 【ファインダー 】 ---わかりません。 【 電 池 】 --- 乾電池の方が便利ですが。。。専用でもよいです。 【 被 写 体 】 --- 燃えるプロレスラー、萌えるアイドル、風景、城、テクスチャーなど。 【 暗所撮影 】 ---屋内で手持ちでプロレスラーを追いかけます。 【 使 用 者 】 --- 27歳のデザイナー毒男で今はデジカメ2代目(ミノルタZ−1)使用中、カメラは未だ初心者 【 スタンス 】 --- 一眼レフデジカメを楽しんでみたい。 【重視機能・その他】 特になし 一眼レフを初めて買う気なので簡単かつ、めんどくさがりなので管理などが楽なものをで レンズもあまり交換しないと思うので、レンズも一本で色々できる(一眼レフの意味ない?)ものをお願いします。
めんどくさがりなら 用途に合わせてコンデジ2,3個買った方が幸せになれると思う
>レンズも一本で色々できる(一眼レフの意味ない?) 被写界深度や飛びつぶれが少ないなど根本的にコンデジとは表現力が違いますのでそんな事ないですよ。
>>75 燃えるプロレスラーってどんなやつだよ。326とかか(笑)
手振れ補正付、ごみ取り付で乾電池なんていうとK100DSuperとか
しかないんじゃないのかな? リング上は光量は十分だと思うから
あとはズームレンズが一本あればいいんじゃないだろうか。
===================相談者の方々へ==================== ID:Kyj1ZTir0は>8で指摘されてる人なので無視して下さい
K100D系のゴミ取りが必要なのはボディが隙間だらけなんだってね。 そんなら早晩ゴミ入るに決ってんじゃん。取っても取っても入るよ。 つまり作りが安っぽいんだろ? D40系は全然ゴミに困る話を聞かない。ゴミは着くだろうが。
>81 D40+VR70-300は最強の組み合わせだね。 あとは標準をどのレンズにするか悩む。 キットも良いがシグマの新ズームもよさげ。
いや同じクラスで見て物言ってるんだけど?
>>8 を書いたのもこの人→
>>82 なんであまり気にする必要ないですよ。D40を少しでも薦めるとなぜか解らないけど
だれかれかまわず気が狂ったように怒りだすんです。かなりやっかいな存在でほとほと手を焼いてるしだいで。どこ
のスレでもこういう狂った自治厨っているでしょ?
自治厨じゃなく自治してるつもり厨ってのかなw
ああ、不毛。
356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 03:23:46 ID:GBbHzrC20 ペンタスレの住人は、色々と拘るマニアックな人が多い。 K100D買うと、何時の間にかレンズをあれこれ買い足したくなるぞw 低予算で済ますならD40。使えるレンズ自体が少ないから、あまり悩まずに済む。 357 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/08/10(金) 05:08:59 ID:6SjWwgLA0 D40は量販店の店員も薦めたがらないからなあ タムロンとかマクロレンズとか使えないレンズが多いから 後でお客がクレームつけてくるんだってさ なんでこんなもん売るんだニコンはって感じだ
92 :
75 :2007/08/10(金) 20:56:20 ID:SjYDybgx0
>>75 候補ありがとうございます、確かに綺麗ですね、僕にあんな風に撮影できるのだろうか?
手ぶれとかがないので、僕には扱えないような。。。
>>77 それもそうなんですけど、一眼レフってなんかかっこいいじゃないですか!
>>80 プロレスラーは全員燃えられますよ。
K100DSuper良いですね。
レンズはどれがよいでしょうか?
しかし、僕が今もっているミノルタがデジカメをやめ、
もしペンタックスを買ってデジカやめたら大変だ!
>87 ↑ おや、以前の乱暴極まりない言葉遣いはどうしたの? 他機種薦てる人をw連発しつつ中傷してたのはどこいったの? 事情を知らない相談者に、せめて少しでも良いイメージ持ってもらおうって作戦? 何なら君の過去の発言の数々を貼り付けようか?
最近D40キチ以外の基地外が酷いな。
もうこのスレだめぽ
97 :
92 :2007/08/10(金) 21:18:12 ID:SjYDybgx0
ああ、不毛。
毎度のこって
ペンタックスだけは買わないようにしよう。 人間疑われてしまいそうだ。
66 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 18:13:45 ID: UoWv6mGMP D40を必死に貶なすのはペンタ社員? ペンタ、ホヤに買われて何年もしないうちに消えるんだろ? ああ、怖や怖や… 83 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 20:31:54 ID: UoWv6mGMP K100D系のゴミ取りが必要なのはボディが隙間だらけなんだってね。 そんなら早晩ゴミ入るに決ってんじゃん。取っても取っても入るよ。 つまり作りが安っぽいんだろ? D40系は全然ゴミに困る話を聞かない。ゴミは着くだろうが。 100 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/10(金) 21:26:29 ID: UoWv6mGMP ペンタックスだけは買わないようにしよう。 人間疑われてしまいそうだ。
>>97 ニコンはレンズ内手振れ補正だからVRとつくレンズは全部手振れ補正4段分ありますよ。
ボディ内の補正はすべてのレンズに補正がついていいんですけど、望遠の場合はフレーミング
も安定するレンズ内の方がかなり便利ですよ。
NGWord登録必須 ID:6NVGSzlC0
>>102 あー、そこ嘘付かない。
ニコンのレンズシフト式手ぶれ補正(VR)付きレンズのうち、最大4段分の手ぶれ補正効果を
うたうVRII搭載のレンズは、VR18-200、VR70-300、VR Micro-Nikkor105mmF2.8の三本だけ。
他は、もっとも新しいVR55-200を含めて、最大三段分の手ぶれ補正効果と言われる旧式のVR
を搭載している。
まあ、明るいレンズはそれだけ手ぶれ補正機能に頼る機会は少なくなるわけだが。
>UoWv6mGMP これ程意図がはっきりわかる奴も珍しい。
>>105 いわんとする意図はあんたの方が極端に露骨な気がするけどね。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/10(金) 21:54:00 ID:CjqE8MVK0
>>106 俺ニコン派だけど、あまり他機種けなすと同類項に見なされるから正直やめて欲しい。
なんで格下一生懸命こき下ろすのか正直理解に苦しむ。
ここで暴れてるニコ厨ってD40とかD50しか持ってないでしょ。 でいっぱしのニコンユーザーきどり。(D200は店頭でさわったことしかない)
>>92 なんか、プ板で聞いた方いいような気がしてきた。既に要件は忘れて
機種自慢だからなあ。毎度ではあるが。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 00:02:26 ID:bgmhWuqd0
>>78 確かに高感度時の画質は要注目だね。
D40のISO100とISO800のサボテンを比べると、ISO100ではちゃんと写ってた
サボテンの皮の質感がISO800以上では全く無くなってCGみたいだし、白い
汚れなんか無くなったり形が変わったりしてるし。
あと、デジカメウオッチの編集者が無能だっていうのもはっきり分かったし。
dpreviewの制作者の爪の垢を煎じて飲ませたい。
D40にISO100という設定はありませんが?
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 00:20:12 ID:WF+C9THPO
>ニコンはレンズ内手振れ補正だからVRとつくレンズは >全部手振れ補正4段分ありますよ。 D40厨は、しったか野郎。
D40厨の人気に嫉妬
一時期、価格のペンタ板で暴れてたCHE星ことアッラーちゃんと同類でしょ いや本人か? ともかく素人丸出しの恥ずかしいヤツだわw D200はおろかD80すら触ったことないみたいだし 経済的にそれしか買えないとなると、必死にマンセーするからね厨はw 心の平穏を得るためにってヤツ? ペンタは確かにアレだがw D80以下はニコンじゃねーよw>D40厨
勧めてるレンズ見りゃ分かるじゃん。 シグタムしか言わないんだぜ? ボディはともかく玉に金かけないなんてwwww
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 01:18:02 ID:in9Ny+Mm0
D40(x)擁護のためだけにNikonを自ら貶めている方が居ますが、 業界の盟主だった銘柄なのだからアピールのやり方にもう少し配慮が欲しいです。 銀塩ですら保って10数年、デジモノなら更に短命なのだから、 システム全体を瞬時に想像出来るベテランやヘビーユーザはともかく、 初心者にとって拡張性と汎用性は長所になりにくい。 だからD40+今あるVRレンズは充分に魅力があるという勧め方もあります。 それに、そもそも日本人は限られたリソースの道具を 運用で賢く使いこなす事が得意だし、一眼はそうやって楽しむものだから 同クラス・同価格帯なら、何を買っても無問題だと思います。 意匠やブランドイメージの好み、たまたま寄った店で安く出てた、 友人と同じ機種でなんとなく安心、感じのいい店員がその銘柄のファンだった、 というのも充分に納得できる購入の動機になると思います。
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 01:32:31 ID:j02Zh9480
D40敵が多いなw まあ、売れてるから仕方ないか。 俺も2台買った。 ラフに使うし惜しくない。いいお手軽カメラだ。
━┓ ___ ━┓ / ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛ / (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・ / (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\ /  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ | /´ ___/ \ / | \ \ _ノ | | /´ `\
>>118 つまりコンデジにしては良く写ると言うことか>D40
確かに、あれだけ機能制限かけられてちゃ
一眼レフとは呼べないよな。
121 :
33 :2007/08/11(土) 03:25:48 ID:6GXnBAKs0
このスレ流れ速いですね。 レスしていただいた方どうもありがとうございました。 基本的に自分は数撃ちゃ当たる的連写ってしない (というかそういう機材を所有してなかった)ので 連写性能って重要視してなかったんですが、 銀塩と違ってフィルム&現像代を気にすることもないので こういう取り方もアリかなってD200をいじってて感じました。 一方でファインダー覗きながらいろんな操作してると、 マニュアル操作がしやすいR-D1sとかL-1とかが安心感がある っていうかストレスがないんですよね。 R-D1sの場合レンズ性能が高いせいもあるけど、作例みてて 結構好印象なんですよね。M8はまだ未完成な感じがして ちょっとあれに50萬出す気にはなれないけど。 せっかくアドバイスいただきましたがもう少し悩んでみます。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 04:30:51 ID:4U8V+/Vt0
このスレ含め、一眼初心者でよくキスデジとD40を比較して購入検討してる人いるけど この比較は適当ではないね ■キスデジ…欠点の少ない何でもソツなくこなせる優等生 これから一眼を始める人、サブ機にしたい人など広く万人に薦められる機種 ■D40…痛い欠点は多いがとにかくボディが安いのが武器 既にD200などニコンの上位機種を持っているか、とにかく何でもいいからデジタル一眼が欲しいという人向け
KDX*面白味に欠ける優等生? CMたくさんしてるので知名度抜群 レンズは追加する気持ち無い人向き?とも思いたくなる小さいファインダ。 上位機とレンズ互換△。 高画素で耐高感度ノイズな画像が、KDNからの美点。 だが色出しが上位機と揃えてあるのでサブでも安心して撮れる。 他にも趣味が沢山ある人向けとも。 D40*良くも悪くもキムタク=軽い印象だが中身は硬派? あのニコンの信頼性の1眼が思いっきり廉価ででた。 安く始めるにはレンズキット必須。 ニコンの優秀な外付けストロボが使えること。 古いレンズでAF出来ないこと△AF制限以外は上位機と互換があるので、 知ってる人のサブとして機能。ファインダー見やすいけど像が小さい。
相談もないのに自重しろバカども
>>127 日中なら、このぐらいは撮れて当たり前だから。
どのメーカーでも。
ひで〜ホワイトバランスwww さすがコンデジ、使う奴のレベルが分かるwww
>127 好きな子を盗撮した女子高生な気分になった。 ぶったぎった樹木のせいだとは思う。 >128 WBは夏場だしニコンならこの傾向。デフォルトでしょうね。 キヤノンは夏でもピンク色の肌で涼しげな青っぽさで慣れてる >欧米人かょつうくらい。
>128は>129に宛でした。 すみません御免ね。>128
>>128 いくらなんでも知ったか過ぎて話にならなんな。
これくらいって、、こいつらの身体能力を解っていってるのか?これくらい余裕ならアマチュアスポーツ
はすべてOKだぞ。だいたいスポーツ観戦なんかピーカンが基本、曇天でも高感度耐性のあるD40
ならなお有利。
>>129 そういう問題じゃないから。
アマチュアスポーツでも場合によってはプロスポーツより動態性能を求められる場面だってあるのに さんざんスポーツはAFの早いKDXとかいっておいて、、挙句の果てに >日中なら、このぐらいは撮れて当たり前だから。 どのメーカーでも。 じゃ日中ならKDXのような動態性能は無意味って事でOKなんだな? 俺はROMってる頃からいえばかなり長く参加してるがそんな話は聞いたことないぞ。w ほんとおまえらいい加減だな。さんざん小学生の運動会レベル程度しかむりとかバカに してたくせに、、、
ぶっちゃけ、AFの食いつきや速度、レリーズタイムラグ、ファインダー消失時間を考えれば KDXよりはるかにスポーツ撮りに適している >D40
結論 つまりアマチュアスポーツならどのメーカーのカメラでもOKって事。プロスポーツも腕次第って事。ほとんどの一般人には無意味に電池ばっかり食うKDXなんか不必要。 これでOK?
これ以上早い動態はAIサーボじゃないと初心者には基本的に無理だろ。(てかAIAFもAIサーボの違いも 解らなかったここらへんのKDXユーザーには先ず不可能)ならD40もAF-Cにダイナミックエリアなら同じだから AF-Cの縛りなんぞまったく問題にならないだろ。
いいかだからといってAF点が3点のD40が動態に向くカメラなんていうつもりはないぞ。 AIAFもろくに使えてないここらへんのバカにAF-Cの縛りがどうのこうの言う資格なんて まったくないということを言いたいんだよ。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 08:39:49 ID:xTxgeJm10
KDXは画像消失やフリーズの持病があるから、適してるかどうか以前の問題だろ?
機械に頼りすぎは初級クラスどのカメラでも禁物。 D40は動体追う時、奥に抜けやすい。 経験値を蓄積して時には諦めたり、切り替えたり。 おれなんざ D200でさえ何回かやらかす。消防の徒競走学年で20〜25本(5人一列)で 満遍なく撮る(記録係)お達し受けた。 ばらけたり中央開くと焦ってトッ散らかった。 大抵自分のスキルも大いに問題あり。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 08:51:00 ID:5fBdADj30
本日のD40恥さらしバカwww
ID:rDoF6D/A0=ID:rDoF6D/A0
昨日の馬鹿丁寧キャラはどこいったのかなあ?www
87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:40:15 ID:Kyj1ZTir0
>>8 を書いたのもこの人→
>>82 なんであまり気にする必要ないですよ。D40を少しでも薦めるとなぜか解らないけど
だれかれかまわず気が狂ったように怒りだすんです。かなりやっかいな存在でほとほと手を焼いてるしだいで。どこ
のスレでもこういう狂った自治厨っているでしょ?
88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/10(金) 20:41:45 ID:Kyj1ZTir0
自治厨じゃなく自治してるつもり厨ってのかなw
>>117 基本的に賛成です。
パソコン購入相談なんかもそうですが、ベテランはやたら拡張性を重視して
初心者に不必要な出費を強要しがちな傾向がありますね。
ほとんどのユーザはグラフィックボードを買い換えたりHDDを増設すらせず、
そのまま数年使って新型にどんどん買い換えるのに、技術と価格の陳腐化の激しい
デジタル製品で「長い目で見て」とか連呼するのはやや不毛かなと思います。
もちろん近日中にステップアップせざるを得ない状況があるなら拡張性も大事でしょうが。
一眼カメラは俗にシステムカメラともいうように拡張性がその特徴ですけど、
パソコン同様、ある程度使う目的が決まっていて、それが極端に偏ってなければ、
「その時点で費用対効果が最大」なカメラを、本体買い替えも前提に考えた方が
結局はお金の節約にもなるような気がしますね。本体よりレンズなんですから。
>>140 都合が悪くなったら非難中傷かよ。なんだよ昨日のキャラってアホか。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 08:57:53 ID:5fBdADj30
>>142 晒し上げられて恥ずかしいねえwww
コンデジ画像を大喜びでうpして都合悪くなってるのはおまえだろうwww
すみません、ちょっと質問させてください NikonのD200を買おうと思っているのですが 買うタイミングとしては決算前の9月に買うのが一番いいのでしょうか 調べてみたら後継機種の発売が近々あるかもしれないということ カメラは後継機種が出れば前のモデルは大きく値段が下がるものなのでしょうか? 家電は「欲しい時が買い時」が鉄則なのですが 私の場合は特に急いでいるわけでもなく来年までには買えばいいかなと思っているので… 何かアドバイスをいただけたらと思います よろしくお願いします
まてるなら後継新機種発表後
決算前に新型発表か… D40に手ブレ補正が付いた機種が出たら…
>ID:rDoF6D/A0 すみません、ちょっと質問させてください。 125の具体的にどの画像を見ると、D40が他機種よりよく見えるんでしょうか?
>>144 新機種発表直後に値を下げ、在庫が払底してその後またジリジリ上がるってパターンが多いですね。
新品か、それに近い状態のものならば、過去だいたいそういう値動きです。
また後継機が劇的に性能向上していなかった場合、あまり下落もないかも。
ちなみにD200の後継機の噂は、「発売後1年半経ったからそろそろ」みたいな話ばかりで
まともな情報はひとつもありませんよ。またニコンの場合、新機種が発表されてから
発売日までに相当猶予期間があったり、さらにその発売日が伸びたりします。
中古を視野に入れるのなら別ですが、新品が欲しいなら、D200の在庫のあるうちに
手にしたらいいと思いますよ。
仮に9月だか12月だかに後継機の発表がされたとして、それを手にするまでに半年から
1年かかる場合もあります。もちろん新製品ですから性能がD200と同等だとして、
さらに価格が同じだったとしても、手に入れる実勢値段はD200に比べ6万円以上高くなると
思いますし。また新機種につきものの初期不良にぶち当たる可能性もあります。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 11:07:42 ID:eIt1oljA0
>>144 欲しいときが買い時。
でも、既に新品見つけるの難しくない?
>>140 ちょっと間違ってるぞw
× ID:rDoF6D/A0=ID:rDoF6D/A0
○ ID:rDoF6D/A0=昨日のID:Kyj1ZTir0 =ID:eq5xjSgNO
まあ知ったかぶり素人の貧乏人なんか捨て置け!
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 11:38:05 ID:KSTszFek0
>>144 とりあえずD40あたり買って、本当にデジ一眼が必要なのか確認して、
それでも欲しければD200後継を待って買うのがベストだと思う。
D40は入門機としては破格の高性能機だし、D200後継を買ってからも
サブとして重宝する。
キャノンみたいにキスデジ用と上位機種とでレンズの互換性が無いなんて
アホな事もないから、D40で使うVR18-200やVR70-300もストロボも
問題なくD200後継で使えるからその点も安心。
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 12:58:53 ID:mlIEHItv0
>>127 が動体?馬鹿いってんじゃ無いよwww
縦方向に対して、ほとんど止まってる状態じゃん。
こんな被写体なら、そりゃどこのメーカーでも撮れるさ。
これじゃ、幼稚園の徒競走の方が動きがあるぞ。
どうせ、この瞬間以外の「本当に動いてる瞬間」は
AFが追いつかなくて撮れなかったんだろう。
縦方向にドリブルで突っ込んで来た時などが、本当の
「動体」なんだよ。
覚えとけよ知ったか厨w
D200希望者にまでD40を勧めるなんて、もう無茶苦茶だな…。
D40だけは欲しくない
>152 口でなら誰でも何でも言える。 作例がないとなあ。
D40(x)だけは欲しくない
>>152 アホにつける薬なしだな。至近優先AFならコンデジでもついてる。おまえ保育園の徒競走も撮影した事がないしサッカーがどういう動きするかもまったく解ってない無知だって事がよく解ったよ。
もう言ってる事がめちゃくちゃw
>>157 >至近優先AFならコンデジでもついてる
だから何なんだ?
コンデジでも、手前に突っ込んでくる動きが撮れるとでも?
どう見ても、
>>127 はボールをキープしてる状態じゃん。
この写真のどこが「動体」なんだよ?
サッカーがどういう動きするかもまったく解ってない無知は
おまえだろうがw
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/11(土) 14:17:09 ID:mlIEHItv0
だから、 構って欲しいだけの知ったかぶり素人の貧乏人なんか捨て置け! と、何度言ったら・・・
>>127 はアンチニコンだろ。
そういう意味ではうまい写真。
構図もWBも露出もグチャグチャの写真をあえて載せることで、
このクソ写真以外のほとんどの写真では動体を捕らえられなかった
って言いたいだけ。
>>159 加速中のはピントが甘いじゃん。間を飛ばして最後止まりかけたとこでピントがやっと追いついた感じ
>>162 またまた、知ったか厨が・・・
この被写体でガチピンに撮れるとでも思ってるのか?
同じ人のレポートでは、D80でも途中でAFを放棄して
ピントが抜けちゃったのに、それより劣るD40程度では
最初から最後まで、全然ピントが合わないよ。
とりあえず、ニコン厨が動体を語るのは、 連続作例を出してからにしてくれ。 あ、電車みたいな一定速度で動いてるような AF性能が悪くても撮れる被写体は×な。 急減速・急加速する被写体が追えるかどうかが AF能力の差らしいし。
>>163 だからその時もレスしたけどそのD80+VR70-200は壊れてるか、その人が下手糞なだけだって
レス遅くなってすみません 皆さんアドバイスありがとうございました
現状、シャッターボタン全押ししたままでピントをあわせ続けてくれるデジ1は EOS 1DMk3だけ。 それ以外のカメラはAIAFだろうがAF-Cだろうが、動いているものを撮ろうと思ったら 半押し→合焦→全押し→半押し→合焦→全押し→を撮影者自身が繰り返さなきゃいけない。 AF実用化以前から飛んでる鳥やF1やスポーツを撮ってる人はいたわけだし、今だって 虫スレには飛んでるオニヤンマをMFでジャスピンで撮る神もいる。 そういう状態で動体をちゃんと撮れるかどうかは究極的には撮影者の腕の問題。 カメラの問題に摩り替えるのはナンセンスってもんだ。 D40というか、D200以降のニコンは塗り絵画質だからこだわる人にはお勧めしかねるけど、 暗箱としての性能はD40もそう悪くないと思うけどね。 なにがなんでもD40を薦めるのと、何が何でもD40をけなすのは同類。 薦めるにしても、止めとけっていうにしても、質問者の意図を正しく汲み取って 良い点と悪い点をきちんと説明して薦めたり止めたりするべきで、そういう意味では 盲目的にD40を薦めてるのはかなり性質が悪いね。
>>168 乙! いい写真だ!
とりあえず>>ID:mlIEHItv0も、D40厨を>ニコン厨 とかニコンユーザーで括るのはやめないか?
D80以上はそれなりにマトモなデジタル一眼なんだからね
>>169 なんだよそれなりにマトモって、俺はお気になんだぞ失礼な奴だなw
威張ってないで作例出してみなさい
>>170 それはスマンかったw
ただ、作例アップの流れは両刃だから正直賛同しかねるね
前にアップ専用スレを作るとかいう提案もあったが、それはいいんじゃないかとも思う
しかしここ以上に荒れまくるだろうというのは、想像に難くないw
>>167 雑誌などで、走って来る電車を連写してAFの合焦率を比べている記事があるけど、
半押し→合焦→全押し...というのを1秒に3回とか5回のペースでやってると思っ
てるの?
>>172 動体予測モードのテストなんだから、当然やってないだろうね。
動体予測って言うのは、あくまでも被写体の動きを予測して、その予測に
合わせてピントの位置を決めてるだけだから、シャッターを全押ししている
間にカメラがやるのは、
1)露出を決定して、
2)予測した位置にピントを合わせて、
3)絞り羽を露出に合わせて動かして、
4)ミラーを上げて、5)所定の速さでシャッター幕を走らせて、
6)ミラーを下ろして、7)データをバッファに転送、
っていうサイクルを繰り返してる。
だから、一定の速度で近づいてくる電車とかなら割と上手にカメラ任せでも
撮れるけど、不規則に速度が変化する被写体の場合は上手く撮れないことも
多くなる。
それだけだってかなり大変なことをしているのに、EOS1DMk3は、上の2)で
予測ではなくて実際にピント合わせをしているわけで、これが出来るのは現状
EOS1DMk3だけ。
もちろん、ニコンも他のメーカーも、いずれそうなるだろうけど、10M以上の
センサーで、ベストエフォートとはいえ10コマ/秒がいつ達成できるかは不明。
AFの早さだけで言えば、ニコンとキヤノンがずば抜けているが、 K10DはAFが遅れ気味で後ピンになりやすい。 オリは被写体の距離が近づくにつれてピントが外れやすい。
ガキの喧嘩w
ニコンとオリンパスのカメラだけは使いたくない
>168のニコンは全部ピントが合ってが、 >159のキヤノンはピントがどこにも来てないな。 全部前ピン? 個体差かそれともレンズの差か?
>>168 D80スレに貼った写真の続きですね。
う〜〜ん、良い写真です。VR70-200の本領発揮!って感じですね。
(ISO200F5で1/2000って、ものすごい炎天下ですね・・・乙でした)
でも、やっぱりこのスレで作例比較するのはスレ違いだと思うのです。
>168のニコンはVR70-200だったのか。高価なだけあって、さすがだな。 >159もキヤノンも良いレンズならもっと良く写ったかもね。 煽るような書込みをしてすまんかった。
ていうか(激安100円ショップカメラのD40が無かったら、ヤバかったね・・・ニコン・・orz)というお話www
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html 【入門機部門】
KissXがトップシェアを独占してライバル入門機のD80に圧勝し、ライバル不在タイランド製 激安機能制限機D40を蹴散らしている。
【中級機〜高級機部門】
14位 30D・同 5D>>>>
>>20 位 1DmkIII>21位 D200 とニコン中級機を圧倒しております。
ちなみに・・・D2XとD2Hは影も形もないので分かりませんwww
別に人にD40を薦めること自体が悪いってわけじゃない 相談者の条件に合ってるなら問題ない ただあのD40キチはそのやり方が問題 自作自演は日常茶飯事、、時には相談者騙って「D40を検討します、ありがとうございました」なんてやってる さらに他社製品貶しのコピペをあちこちに連投 子供が知ったらショックとかそういうレベルじゃないな 自分のパパが2ちゃんねるで毎日荒らし行為! 周りからウザがられてもひたすらPCにかじりつくパパの背中を見て育つ
>>178 単にデジカメウオッチの製作者が無能なだけ。
>>182 それやってるのキヤノンとペンタが一番多いから。
つうかD40の中傷はひどすぎるだろw 例えば10万円以内で運動会撮影なんて条件だと、D40は必ず入ってくるに決まってる。 値段が値段なんだから。 なのに「もうちょっと予算増やして別の機種」と、相談者の条件を変えさせてまで 高額の他社カメラを強引に薦めたりする。 さすがにやりすぎだろよ。
>>73 こういう奴もうざい。
どっちもどっちだろ。
>>174 予測じゃなくてピンを合わせてると言う事は追尾が早いと言う事だろう。追尾はあくまで追尾だからずれるの当たり前と言うかこれは未来永劫どれだけ技術が発達しても予測できないかぎりは追いきれない。
でそんな物理的に不可能な事をどのカメラがやってるんだって?w
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/12(日) 00:24:57 ID:oxZ1Zt0a0
>>168 この写真いい!
こういうのを見ると、ニコンがバカ売れしている理由がわかるな。
自分は間違ってないと思う。独善が対立や争いとなる
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今はコンデジを使用していますが、ものたりないため 【 予 算 】 ---メディア別で10〜15万程度 (レンズ込みで) 【 用 途 】 ---主に子供のスナップ 【 出 力 】 ---L判印刷 【 サ イ ズ 】 ---できるだけ軽いもの 【 セ ン サ ー】 ---特にこだわり無し 【 手ブレ補正 】 ---あった方が良 【ゴミ取り機能】 ---あればよいがなくても可 【ファインダー 】 ---どちらでも 【 電 池 】 ---どちらでも 【 被 写 体 】 ---主に子供 【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする 【 使 用 者 】 ---α7000、kiss(型は忘れました)を使っていましたが、こだわった写真は撮っていませんので、初心者同様です。 【重視機能・その他】 ---できればSDカードを使用したいので、D40xの購入を考えていますが、他にお勧めがあれば教えてください。 できるだけ軽くて持ち運びやすいものを希望しています。 35-110mm程度のレンズがほしいのですが、レンズについてもお勧めを教えていただけると助かります。
>>186 自分の贔屓のメーカーやカメラを薦めたいのはみんな一緒
相談者の条件無視して何が何でもD40を押し付ける厨一匹がウザがられてるだけ
ほんとにニコンユーザーとは思いたくないけどね
しかもここまで長期粘着して(w
常人の思考じゃないよ実際
都合が悪くなるとファビョったように自作自演しつつ
他社への中傷を始めるのもバカにされる理由
そういや、D40&VR18-200ばっかり薦めてたおっさんって消えたの?
D40なんて買うぐらいならもっと金ためる方が先だな
シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACROいいよ(;´Д`)ハァハァ 全マウント対応+最近HSM化でD40にも対応した恐るべきレンズw 18-200mm買うぐらいなら、これ買え!w
質問があります。。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/12(日) 03:12:04 ID:vcT4ryj80
エスパーか。
▼▼▼▼▼ 価格帯(ボディのみ)別お勧め製品】 2007年8月現在 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼ 〜5万円程度まで:K100D(ノーマル) 〜8万円程度まで:KissDX 〜10万円程度まで:K10D 〜15万円程度まで:D200 (※)必ずしも目的に合致しているわけではありません 安心して多くの人に薦められる製品を予算別にピックアップしています
プロ:キヤノン アマ:ニコン ちっこいのが好き:オリ これで大体OK
ちっこいのが好き:ロリ に訂正汁
俺はやっぱりD40だな〜 断然 なんかもうこれ一本でなんでも行けそう 画質も安さも最高だよ これに決めた!って感じ 俺のニーズにジャストフィッ!
おれ最初の一眼が5Dだったから、D40で感動したよ。動作が機敏でAFも正確で早い。 レンズもデジタルレンズが使えるからPCで等倍で見ても画質が破綻してないし、 ISO-800でも実用になる高ISO耐性にも感動した。
5Dも超音波モーター内蔵レンズ使えば結構早いんだけどね・・・
>>194 ネガキャンしているだけなんじゃないのかなあ。スルーしとけばいいと思うんだけど、
それが出来ないのがアレだ。
どこのひいきでもなくて、ただ眺めてるんだけど 204は宣伝にしか見えない。しかも下手。 205も同じく
自演くせーw
>>208 素直にストレートに表現するとわざとらしく聞こえるもんなんだけどな。ほんとの事なんだから仕方ないだろ。
素直にストレートって、なんかしっくりこない言い回しだなあ。
>>193 E510キット+50マクロ
E410+14-54
SDが良いのなら
K100D+キット+DA70
最上級の言葉は考えて使え。かんたんに使うな。 かんたんに使う者の言葉は信用されない。 「最高」・「最低」・「一番」
>>213 君もD40を使えば考えが変わるだろう。
最高とはD40のためにある言葉なんだって。
D40のネガキャン沸きすぎでワロスwww
>214>215 レベル低い褒め殺し&太鼓持ちのコンボ乙
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/12(日) 19:47:44 ID:S9qRJ2Od0
正直、初心者に対しては、D40のコストパフォーマンスに勝てるカメラはないからな。 これで、ニコンが約束するAF-S HSM化化が一挙進んだらキャノンは即死だわ。
>>217 在庫処分状態なんで正確には比較対象にはならないんだが…
つ[最大のライバル K100D]
この程度で即死するならαショック以降はミノルタ一社独占になってた。 この状態が10年続かないとシェアに大きな変化は無いよ。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/12(日) 20:08:11 ID:cTJWIl00O
>>193 K10DかK100Dにお好きなレンズがいい
SD対応だし、ファインダーも見やすいし、レンズも種類が豊富
E-510はSD非対応だし、ファインダーは見にくいし、交換レンズがボッタクリだから×
>>220 >できるだけ軽くて持ち運びやすいものを希望しています。
K10D薦めるって正気か?
>>193 夕方手持ちなら高感度耐性廉価機No1のD40の方が断然有利。あんたの出力程度なら600万画素で十分。
俺はレンズキットとVR70-300(35mm換算105-450)使ってるがかなり満足してる。
望遠は運動会くらいかなと思ってたんだが、公園や旅行などで10m〜20mくらい離れて子供を遊ばせておいてのポトレ&スナップにはかなり自然な表情捉えるのに役にたつ、今も嫁の実家に里帰りできてるがかなり活躍してる。
ただレンズの付け換えがかなりやっかいなので、運動会には不満は残るが普段つけっぱなしのVR18-200はかなり魅力的。
D40(4.2万)+VR18-200(8万)
これはあくまで価格最安値。店頭でも予算内に収まると思う。
D40だけは欲しくない
D40Xが出てD40がひときわ魅力的に感じられるようになった。 買ってしまいそうだ。
>>193 VR18-200ならケンコーのテレコンが使えるとかどうとか以前このスレによくきてた人がいってた、運動会とか年に1〜2度くらいの出動ならテレコンで間に合わせてもいいかも。
露出倍数とかAFがどこまで利くとかよくわからんがそこは自分で調べてくれ。嫁の実家でPCはあるが、さすがに2chに接続する根性はないのでw
D40+VR18-200… また1kg超えるような組み合わせを…
>>226 子供がある程度大きいなら200m(換算300mm)あればかなり便利。童貞はすっこんでた方が身のため。
>>225 「18-200VR使い」氏だな。D50&テレコン使いの人。
因みにニコン機だと2倍テレコン(ケンコー製テレプラス)+古い望遠ズーム(タムの200-400 F5.6)
でも一応AFが使えた。多少迷い気味になるが。
ペンタ機はちょっと厳しかった。キヤノン機は2倍テレコンを持ってないので不明。
嘘吐き携帯厨はすっこんでた方が(ry
>>227 相談者の要望を読めないの?
童貞って、煽りのレベルは小学生だなw
…オマエらいい加減にしろw 購入相談スレになってないぞw
>>193 まぁ、D40系で35-110mm程度のレンズが欲しいのなら(35mm判換算と勝手に解釈)
・AF-S DX Zoom Nikkor ED 18〜70mm F3.5〜4.5G(IF)
D80等のキットレンズ。換算27-105mm。 約3万
・AF-S VR Zoom Nikkor ED 24〜120mm F3.5〜5.6G(IF)
手ブレ補正付き。換算36-180mm。 約7万
辺りかなぁ?
>>230 シンデレラの姉たちは、ガラスの靴に足が入らないとわかったときに、
かかとを切り落としたらしいけど、それと同じかもなあ。
というか、スレタイを「何が何でもD40でシステムを作るスレ」にすれば
いいのに
>>233 ヲイww、グロい表現はやめろw
(確かに原作はそうなんだけどなww)
235 :
259 :2007/08/12(日) 21:32:45 ID:rfLXNVlo0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ(オリC-2100UZ)からステップアップ 【 予 算 】 ---マクロレンズ込みで15万 【 用 途 】 ---接写、野鳥 【 出 力 】 ---PC鑑賞のみ 【 サ イ ズ 】 ---あまりこだわりませんが、小さい方がベター 【 セ ン サ ー】 ---こだわりません 【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正必須 【ゴミ取り機能】 ---こだわりません 【ファインダー 】 ---こだわりません 【 電 池 】 ---こだわりません 【 被 写 体 】 ---花、野鳥、子供 【 暗所撮影 】 ---あまりしません 【 使 用 者 】 ---コンデジ7年 【重視機能・その他】---300mm程度の望遠と、接写を多様するため手ブレ補正を重視しています。 また、背景ボケにもこだわっています。これまで店頭で触った感じではα100の画質が好みに思えましたが、 シャッターを切った際のカコーンという少々鈍目な感触がイマイチ。 K100は好感触でしたが、ピントの合い具合でαやや優位といった感じです。
>>235 …E-510かE-410だろうな。
同じメーカーだしユーザーインターフェイスも馴染みやすいだろう。
名前にゴミが残ってた・・・orz すいません
気にしなくてもいい。
E-510には好感を持ったんですが、被写界深度の浅い写真には向かない気がしました。 その点ではαかなぁと・・・
24-120てDX VR18-200と重さそんなに変わらんだろう、、
>>239 …E-510は、画素ピッチで考えると確かに被写界深度は深いほうになる、な。
まあそのへんは望遠レンズでカバーできる。
(×2倍の焦点距離)
相談スレと言うより、工作員と信者が必死になって 他社を貶めるスレだな。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/12(日) 22:02:00 ID:Bdwl67eZ0
αはレフ500ミリがあるから野鳥には良いのかも 質感はゼロだしファインダーも良くないが売れなくなって値段がこなれてるようだね 問題はソニーはブランド価値を高めてレンズを割高にしてること ただのミノルタのレンズにツァイスのロゴ入れたらプラス何万ってありえねー
>236 なんでK100D勧めないの? 今回は勧めても良い相談者な気がするけど。
>>240 オリはシグマからMACRO150mmF2.8(35換算300)が8万代ぐらいで出てるだろ。このレンズ倍率1:1だからフォーサーズのフォーマットならAPSより約1.5倍 135より2倍倍率が稼げる。
つまり35mmなら2倍の拡大撮影したのと同じ範囲が写る。このレンズ最短撮影距離が38cmだから約倍の78cmものワークディスタンスをとってもあんたが持ってたコンデジのスーパーマクロ?の範囲が写るんだよ。
被写界深度は深いけど実寸焦点距離150mmF2.8なら300mmF5.6とかのレンズ以上にボケると思うぞ。でAPS機であんたの要望を叶えるには予算がきついだろ。E-410レンズキットと上記レンズが俺のお勧め。
>>239 手ブレ補正にこだわるなら無理してもE-510レンズキット+シグマ150F2.8を買うべき。
248 :
235 :2007/08/12(日) 22:35:29 ID:rfLXNVlo0
>>244 そのあたり詳しくお願いしたいです
>>245 なるほど・・・
まずます悩ましいです・・・orz
>>244 …まあヲ・ヲォ〜レ様がK100D持ってるコトを知ってるんだろうけど、現在の市場の状況を
みると、K100D系統の機種を勧めるのは気乗りしない。
新規のユーザーならE-510/E-410、あるいはD40/D40Xあたりがいいんじゃないかと。
価格、画質、そのへんのバランスをみて書いてる。
>248 マクロは、K100D+タムロンの90mmマクロがお勧め。 野鳥は、300mmじゃ足らない気がするが(撮る鳥の種類による)。 難点はAFが遅いこと。 あとさ、300mm以上で野鳥撮るなら、三脚あったほうがいいんじゃないの? K10Dだと、望遠と300mmのレンズを別で買うのが難しそう。 レンズに割くお金をもう少し確保したいところ。 オリ、悪くない選択肢だと思う。コンデジからの移行なら、ファインダーもさほど気にならないだろうし。 ライブビュー使えるしね。
野鳥撮るならキヤノンかニコンだろ ペンタとか薦めんな
>>250 まあオマエみたいなのがいるからさらに離れる、っとw
>>253 DA★で離れるっていったらニコキヤのVRISはさらに離れるだろ
255 :
235 :2007/08/12(日) 23:36:45 ID:rfLXNVlo0
>>251 >難点はAFが遅いこと。
コレ、少し感じました。あとヒット率も良くなかった気が・・・
みなさんのおっしゃる通り
E510だとレンズまで考えると予算見直さないと・・・ですね
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/12(日) 23:59:38 ID:VZjWrNfQ0
野鳥っても鳥によって使うレンズは様々 このスレよりも鳥撮りスレで自分にはどんなレンズが必要なのか知るのが先決 ちなみに鳥撮りはもっとも金のかかるジャンルの一つ 俺はE510にシグマの500ミリまでのズームにカーボン三脚がベストだと思うが
▼▼▼▼▼ 価格帯(ボディのみ)別お勧め製品】 2007年8月現在 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼ 〜5万円程度まで:K100D(ノーマル) …価格をとにかく低く、さらに便利性能を求めるならコレで決まり 〜8万円程度まで:KissDX …難易度の高い撮影もこなせる高性能入門機 〜10万円程度まで:K10D …至れり尽くせりのCP比抜群一眼。 〜15万円程度まで:D200 …代表的中級機 (※)必ずしも目的に合致しているわけではありません 安心して多くの人に薦められる製品を予算別にピックアップしています
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 00:07:10 ID:ppuGO/UN0
得意と苦手のジャンルやオススメレンズとかも付加すると良いよ
>>257 得意気に何回も貼ってるけどこんなの全然意味無い
ハエが離れてくれるなら、ペンタユーザー的には大歓迎なんじゃないの? E-410が気に入ったってことは、オリンパスユーザーかわいそう・・・
ハエはCCDの掃除をしないからオリンパスが1番似合うと思う ボディー内手ぶれ補正がお気に入りみたいでキットレンズしかもっていないならE-510がいいな K100Dを売って買い換えてください
E510はAFがペンタより合焦しにくいらしいけど、解消されたのかな? それがなければ望遠系ではお勧めなんだけど。
カワイソォ〜w
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 06:36:01 ID:5wnWuonh0
>>252 普通に考えたら鳥撮りはキヤノン、ニコンだよな。意味がある。
野鳥撮りにわざわざペンタックスカメラをすすめるのは、
どうみても「余計な親切」にしか思えん。
撮れない事は無いが、薦めるべきものじゃないだろ。
そもそも相談者が貧乏自慢主義者なら、
ペンタックスにサードパーティ製レンズが定番だけど。
>266 すまん261なんだが、 「マクロ撮影に」たいして勧めているのであって、 野鳥には勧めてないぞ。 だから、300mmで足りるのか?って注意してるんだが。
×261 ○251
>266 15万で野鳥とマクロを撮影できる組み合わせを私の代わりに考えて あげてくらはい。
E-510レンズキット(11k)+ズイコーED70-300(140-600 最大倍率0.5x2 4k)
1 5 k かw
>>271 すまん一桁間違えてるのか。訂正11万 と4万て事で
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 08:05:41 ID:jGiBrWd2O
マクロでボケ重視でオリンパスを勧める馬鹿がいるな 工作員だろ f値も他社と比べ一段暗い糞フォーサーズでマクロなんて出来るかよ
>273 ではあなたのお勧めをお教えください。 あと >f値も他と比べて暗い この辺詳しく教えてください。初耳です。
>>273 おまえまったく意味不明だぞ。同じ値が変わるようなバカな言い方はやめた方がいいな。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 08:26:09 ID:ZipQoOoi0
オリンパス機は望遠撮影だけだな マクロはダメすぎ
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 08:30:46 ID:ZipQoOoi0
ID:aXnLLc2aOはE-510を買ったから、必死に仲間を増やしたいんだねwww まああんなカメラかったから不安なんだろうw D40買っておけば心配しなくてよかったのに
なんか煽り豚いるなw
>277 いつものD40君でしたか。 では、D40でAF使えるマクロレンズ全部教えて下さい。それと、せっかくですから相談者にD40使った組み合わせ提案してあげたら?
デジ一房とは付き合っとれんなw
ニコンがオリンパス「ごとき」に感じている脅威が如実に現れていますねw 伝統あるメーカーなんだからもっと余裕もってくださいねw
…購入相談スレになってないなw 発狂しながらムリして買うようなスレの流れにすんなよww
D40X・D40レンズ使用上の注意 D40X・D40はモーター内蔵のAF-S・AF-Iニッコールレンズを 装着時のみオートフォーカス撮影が可能です。 AFニッコールレンズではオートフォーカス撮影はできません。
シグマもAFが使えるの出てきてます。
>282 いい加減D40 vs E410スレでやったら?
>>235 マクロレンズ込みで15万、望遠レンズは別予算なんだよね。 小鳥を捕る望遠レンズをその予算で買えるわけがない。
300mmでは不足。
オリンパスはゴミ取り機能が最強すぎる。 ただ、レンズの数が少ないので、あまり生かされてない気もするが。
>>279 シグのmacro150mmF2.8HSM、macro180mmF3.5HSM
microVR105mmF2.8
以上専用等倍マクロレンズx1.5
おまけマクロならレンズキットの18-55倍率0.38x1.5
シグ18-50F2.8 0.3x1.5
シグ17-70F2.8 0.43x1.5
70-200F2.8 0.3x1.5
>>279 けっこうあるじゃん。なんかコメントして。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 12:43:51 ID:jGiBrWd2O
D40以外を買う人って馬鹿だね
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 13:10:26 ID:pGNDWV9N0
マグロレンズって出ないのかね。ものすごい早くて止まらないとかいうの
やつぱりでいよんじふの軽さは強いアツピールポインツだと思ふがね。
D40買うならD80買ったほうがいい。マジで。 使える単焦点レンズほとんどないし。 そこまで出せないなら、素直にKISS X買っとけ。
>296 誰への回答ですか?寝言でもお仕事ですか。
ID:kIFgaMUT0 誰もいない糞スレを見張ってて楽しいですか。 それ以前に、初心者を騙してどうにも使えないD40, D40Xを買わせて、楽しいですか?
D40をどうにも使えないってどんなヘタレだよw しかし、スレタイ読めないバカが多いな…
友人にデジタル一眼の購入相談をされたんだけど、 予算20万前後、用途は静物+スポーツ撮り、サイズ問わず、 メディアはSD希望、メーカーはキヤノンかニコン って条件だったんで、とりあえずD40xを勧めといた。 俺は外道ですか?
キャノンニコンでSDっていうだけで D80 D40 D40X しかねえだろ。レンズキットにVR70−300でいいんじゃない?
D40xならD80までいっちゃったほうがいいのに
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 17:23:46 ID:jGiBrWd2O
世界最強のデジ一はD40以外にありえない
機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月5日〜8月11日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ
1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア14.8%
1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア12.1%
2位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア9.4%
3位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア7.5%
4位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア6.4%
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
鳥撮りはキヤノン・ニコン ただしD40(D40x)を除く、という注釈を入れなければならないな D40のおかげでD80やD200までダメな印象を持たれてしまいそうだ 「鳥用はキヤノニコっていうからD40買ったのに!何だよコレ!!」というオチ
>>305 D40系で鳥撮りってどの辺が駄目なんだ?
>>307 シグの50-500F4-6.3HSM
ぐらいで何か問題あるか?
できれば、サンプルupしながらこういう風に撮影する時、問題あると言う解説をお願いします。
>>300 レンズがキットレンズなら外道。
自分が勧めるならD80+VR70-300にタムの90mmマクロ。でも、三脚買えないねぇ。
CFでもいいならD200にVR70-300で中古のAi microの標準域のどれかを一本とか。
あるいはD40xよりD40にしてVR70-300とVR105にするとか。三脚買えるよね。
まあ もう勧めちゃったんだろ しょうがないよ D40Xでも 結構よく映るよ
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 22:22:56 ID:5LHdAsdb0
このお盆休み、いろいろな観光先で他人の一眼をチラチラ見てましたが、 18-200mmとおぼしき1本オンリーがかなり多い。細くて長い筐体、解りやすい。 俺はといえばKITの広角ズームと運動会安物ズームの2本体制。 何度入れ替えしたか数え切れないぐらい。 てなわけで、タムの18-250mmをマジでオススメする。 荷物が軽くなってラクよ。
>>313 勧めるならVR18-200だろう。
これまで高倍率ズームっていうだけで鼻で笑っていた単焦点野郎どもを驚愕させた、
常識を覆す画質だぞ。
VR欲しいんだけど 高いんだよなぁ・・・ 良いかどうかは知らんが手ぶれが欲しい
まあ飲め。 暫くすると手ブレが止まる筈だ。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 23:16:47 ID:82n9Kf+QO
>>314 前から欲しかったんだけど、こいつのひと言で買うことを決心した。
>314 よかったな。 キーワードは{短焦点を引き合いに出す}だ。
マクロこそオリンパスだろ ライブビューないとかなり辛いぞ あと無くてもいいけどマクロレンズで手振れ補正使えるE-510とか
液晶モニターでマクロですか
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/13(月) 23:47:54 ID:Ucw8LFpwO
18-200VRが高画質って誉めゴロシですか?
>>320 今まで問題なかったからこれからもオリンパスは絶対無い
>>314 短焦点野郎じゃなくて 短小野郎じゃないの? 単焦点という答えはなしってことで。
>>314 同意。
ズームは単焦点に劣るって言われていたけどあの写真見て驚愕した。劣るなんてレベルじゃ無かったorz
いや、たしかにあの利便性は代えがたいものがあるんだけど何ぼなんでもあの糸巻きは無いだろうあの糸巻きは。
補正ソフトでほぼ修正できると聞いてからは、割り切ればいいかなと思ってもいるんだけど買う決心がつかね。
このスレ見てると一眼を趣味にしてるようなやつは昔からキモヲタだったなと再認識するよ。 何このコミュニケーション能力ゼロな人間同士の会話w
画質的には 18-200VR = タム18-200 > 単焦点いろいろ > シグ 18-200 ですか? 18-200VR + D40 サイコー!
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/14(火) 00:40:56 ID:4l20tsesO
>>326 話題にされなくて寂しくなったキャノネットか?
悪いけど、Kissには興味無いよ。
どういう場面でマクロレンズに手ブレ補正なんて必要とするんだ? 普通三脚使うだろ。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---動体(飛んでいる鳥)を撮りたい。 【 予 算 】 ---メディア別本体+望遠レンズで20万くらいまで。中古でもOK 【 用 途 】 ---動きの速い動体撮影。 【 出 力 】 ---現状A4まで。 【 サ イ ズ 】 ---なんでもOK 【 セ ン サ ー】 ---なんでもOK 【 手ブレ補正 】 ---有っても無くてもいいが、鳥の流し撮りにはどっちがいいの? 【ゴミ取り機能】 ---このカメラについては外でレンズ交換しないので別に無くてもいい。 【ファインダー 】 ---どちらでも 【 電 池 】 ---どちらでも 【 被 写 体 】 ---鳥です。10m〜30mくらいの離れた距離を飛ぶ鳥を流し撮りしたい。 【 暗所撮影 】 ---せいぜい夕暮れ。一脚を使用します。 【 使 用 者 】 ---初心者・カメラ歴3年・20代の元体育会系で体力自信有り。 【重視機能・その他】 デジタル一眼はE-1とE-410を持っていて、広角及びマクロに関しては満足していますが、 望遠の動体撮影では撮れないことは無いですが苦戦しています。(ED50-200/2.8-3.5使用) 特に鳥の流し撮りに関しては、ほぼ上手く撮れません。 ですので動体撮影時専用システムを組みたいのですが、自分で色々調べてみた分で考えたのは 中古を含めてD200/D80/D2H/30D/1D辺りかなと。 撮影はほぼRAWで撮って気に入ったものだけLRで現像して、印刷しています。 動体に強そうなのでNIKON/CANONで色々みてますが、快適に撮れるなら他メーカーでもOKです。
>>330 画像が小さくて不満足だったと言うことなら、機種を変えても良いが
そうでなく、今のシステムでも満足な写真が撮れないのならどんなカメラに変えても結果は同じだと思う。
飛ぶ鳥で10〜30mと言うのは難しい。 距離が決まってれば起きピンすればよいけど。
それにカメラとレンズで20万は予算が少なすぎる。
>>331 システム変更ではなく、システム追加です。
鳥撮り以外には概ね満足のいく写真が撮れていますが、鳥の流し撮りだけは
置きピンで偶然撮れるの時も有るものの、それすら叶わないときが殆どです。
他社を使った事はないので何とも言えないのですが、動体に関しては先に挙げた
二社が優れているという評判ですので、動体に絞ったシステムを組むのも有りかなと
思った次第です。
中古でも20万位というのは厳しいのでしょうか?せいぜい無理をして25万で限界です。
流し撮りって、MFで撮るんだ・・・。 すごいな・・・・。
惜しい。 正解はD40にVR70-200mmでした。
18-200mmなんて、どれも歪みと周辺流れと暗さが気になって、俺は使えないな。
最低D80だろ?
もちろんD80の方がフォーカスエリアが広くて良いが、D40+VR70-200mmじゃないと25万に収まらないな。
MF専用ならD40でもいいか
>>330 それぐらいの金額で鳥用システム組むならデジスコおすすめ
>>330 海外から40Dの情報がでかかってるので待てるならそれを待つ
30Dはモデル末期だが安くなってる(10万ちょい程度)ので買い得とも言える
アングルの問題もあるので秒間5枚は欲しいからね
それに+して70-200mmf4LIS、換算上E-410より距離不足の場合はエクステンダーx1.4を追加
手ぶれ補正の流し撮りモード+AFでそこらへんのカラスやハトででも事前に流しの練習しとくといい
>>342 いくらなんでも携帯だけでそんなに書き込めんなさすがの俺も。
今は嫁の実家に盆帰りだけど、さすがにここのPCからは2chに書き込む度胸はないな。
履歴が残るからか?
履歴云々よりもPCの置いてある場所にはいつも誰かいるしね。2chなんて恥ずかしいだろw
なら覗かない方が身のため。しばし我慢じる。
>>347 いや、わりいけど携帯使ってまで覗きに来るあたりがアレだ。せっかくだから
たくさん写真とって、自宅にうpしたらどうじゃろか。
>>349 自宅にうpってなんだよ。自宅に戻ったらうpに訂正するっす。
デジスコで飛ぶ鳥はお勧めしない。 200mmなんてやつでまともに鳥が撮れるわけがない。
>>330 がかろうじて200mmで撮れてるのはフォーサーズだから。
30Dに300/4IS+テレコン いまなら本体もレンズもモデル末期だから安く買えるよ 同じ価格帯では最強
>>329 えー今時、三脚使わないとマクロも出来ない
カメラなんて有るの?
オリやペンじゃ手持ちでマクロが当たり前なのに?
またその釣りか。何度目だよ。
>2chなんて恥ずかしいだろw とか言いながら、いつもそれ以上に恥ずかしいことをしていることには気づいていない
356 :
313 :2007/08/14(火) 09:08:55 ID:D1MUt2VoO
>>314 俺は銘柄に関係なくお手軽レンズの便利さだけを言いたいわけで。家族連れの行楽で車から降りる際に何を持って歩くか。
レンズ1本なら首ぶら下げのみで両手が空くから楽だろうなあ、と。
単焦点を上回るというのはニコンさんの公式な見解なんですか?
もし事実なら、世の中でニコンだけがとても不思議な事になっているのですね。
>356 慌てるな。 上回るじゃなく、「短焦点野郎どもを驚愕させた」程度だ 野郎ドモのリアクション部分は、ほぼフィクションねw
>>330 ,332
その条件だとかなり厳しい。
フォーサーズで200mmってことは今使っているのは換算でテレ端400mmってことですよね。
ニコン系で予算内だと選択できるレンズは中古を入れてもAF-S VR70-200(換算300mm)+テレコンかAF-S 300mmF4(換算400mm)になります。
ただしVR70-200のテレ端はワイド側に比べて甘いのでテレコンをつけると満足できないかもしれません。
どうしてもその予算で「今」組みたいということでしたら私のお勧めは
画素数が400万画素だけど9点クロスセンサーと秒8コマ連続25コマの高速連写の Nikon D2H の中古と
Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D (IF)
の組み合わせです。鳥の流し撮りでD200は死にます。
個人的には、オリンパスの一桁機の後継を待ってからでもいいんじゃないかと思うんですが。
もしかしたら奇跡的にAFが改善されるかもしれません。
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/14(火) 09:33:42 ID:JBFmj0OoO
オリ信者が必死なのが笑えるw 糞会社のカメラなんて使うかよ
>>349 もう500枚は撮ってる。メディアがない。おまけにここのPCはバイオ。コードもリーダーもなし。近隣に店なし手詰まりorz
どこにいても一日中2chに張り付いてますw
PCカードは? ヤフーフォトやフォト蔵にうp
>>356 どこにも上回るなんて書いてないのに必死だなw
>>362 PCにとりこめない、コンデジのUSBはあったけど合わなかったリーダーくらい持ってくれば良かったorz今徹底的に整理中
何回の孤島じゃないんだから リーダーかケーブルくらいどっかに買いに行けば売ってるよ
>365 349じゃないけど、おれんちから近くの家電量販店まで1時間かかるよ。(N県在住) 東京でも奥多摩とか、似たような場所けっこうあるんじゃね?
小笠原諸島とか?
メディアコンデジに差し替えて リーダー代わりっていうのはもちろん不可能なんだよな? つーか 500枚を整理するっていう行為もなかなか 有意義な気はするけど カメラの液晶じゃなくPCでやりたいねえ。
今時SDカードリーダ位3.5InchFDDに併設されてるだろ?
>>368 そそそれだ! と思ったらCFとメモリースティックのコンデジでやんの。orz 電車できたから車がねぇ 壊れた自転車しかねぇ。仕方ないので歩きで1時間かかるホームセンターに行ってくるよ。
8GB SDHC Class2 ( 7980円)(RAWで800枚)位のデータ なら3分あればPCに転送可能だわな
バイオならメモステスロットあるっしょ。 あ SD機なのか〜デジカメが。
>>330 そもそも主な被写体は何を狙ってるの? 小型の鳥だと300mmでは厳しいと思うよ。
家にはくるまないの?ついでにホームセンターで自転車修理キット買ってこいw
376 :
330 :2007/08/14(火) 14:34:42 ID:7gRoJNP20
>>358 D2Hは快適に撮れそうなので実は自分の中でかなり惹かれています。
NIKONのレンズは種類が多くてよく判らないのですがAi AF-S Nikkor ED 300mm F4D (IF)
との組み合わせは良さそうですね。
E-1の後継機はSWD搭載レンズを含めて、対動体性能がNIKON/CANONと互角以上にまで
いけば買い換えると思いますが、そうでなければ今のところ動体以外の被写体には満足する
だけのシステムを有しているので買い換えることはしばらく無いです。まあ様子見ですね。
>>374 サギ・カモメ・ウミネコ・ツバメといったところです。
Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D (IF) はD2Hで使うとしたら意味ないだろ
>>377 そうなんですか?NIKONに関してはよく判らないのですが・・・
何かD40みたいに制限でもあるんですか?
>>378 そんな話は聞いたこと無いけど。もしかしてD2Hの高感度ノイズのことかな。
そりゃAF-S 300mmF2.8とかの方が明るくていいけど中古でも買えんぞあんなの。
それともAF-Sになる前のAF300mmF2.8を使えって話かな。
飛んでる鳥だとボディ内モーターなんて気休めだと思う。
買う前にレンタルして見てはどうでしょう。
複数のシステムを持つことになるので実地でいじってからでも遅くないと思います。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは物足りなくなったため。 【 予 算 】 ---メディア別レンズ込みで15万くらいまで。 【 用 途 】 ---子供の写真がメイン。あとは毎日の料理も撮りたいです。 【 出 力 】 ---L判がほとんど、たまにA4まで印刷。 【 サ イ ズ 】 ---当方女性で手が小さく、あまり重くないものがいいです。 【 セ ン サ ー】 ---こだわりはありません。 【 手ブレ補正 】 ---あった方がいいです。 【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいですが、なくてもいいです。 【ファインダー 】 ---どちらでも。 【 電 池 】 ---どちらでも。 【 被 写 体 】 ---子供、料理 【 暗所撮影 】 ---よくします。 【 使 用 者 】 ---コンデジ歴8年ですが初心者同然です。 【重視機能・その他】 初めての一眼レフですが、機械ににあまり強い方ではありません。 子供もまだ幼稚園に入るまで数年ありますので、 運動会の時に役立つようなレンズはいりません。 その辺を遊びまわる子供をきれいに残せればと思っています。 よろしくお願いします。
>380 ・キヤノンかニコンの初級者用ズームキット。 軽いほうでD40勧めときます。
>382 まぁ、それもありだね。 >380 ぶっちゃけ、どのカメラでも問題ないと思う。 とりあえず触ってみて操作系がわかりやすいのにしたら?
>>380 どのメーカでもいいけど、キャノンとニコンだけはやめとけ
>>380 私も
>>382 と同じくE-510を勧めます。
レンズ込みで600gほどなので実際に持ってみたほうがよいとは思いますが。
E-510は内蔵手ぶれ補正が非常に強力なのでコンデジの延長で使う人にはちょうどいいと思います。
キットレンズは焦点距離14-42mmの換算28-84mmなのでワイド側がちょっと物足りないかもしれませんが最短撮影距離が25cmなので
子供を近くから取るのに問題にはなりません。またテレ側は小さな公園で遊ぶ姿をとるのには十分です。
自分はニコン派なのでD40を勧めたいんですが使えそうな手ぶれ補正レンズがVR18-200しかなくてレンズ込みで一キロ超えてしまうんです。
ちょっとコンデジから移行する女性の方には勧めにくいです。
ニコンもいいかげんVR18-55を出してくれればこういうときに勧められるんですが。
>>375 無い。と言うか義理の兄のがあるけど今日は仕事。やっとさっき終わった暑くて疲れた。ひー。
少しメタボリックが解消されたんじゃないか?結局ホームセンターに歩いていったの?道すがら撮影しながらいくと日頃見えないものが見えてよかったかも。
>386 ネットで買えばいいじゃん。
>>387 失礼な事を言うな。わしこう見えても会社の健康診断は一回も駄目出しされた事ない。
血も年3回献血しとるけどいつも血はサラサラですから!
ここは盆地で一昨日までの猛暑が影響してか雨が降ったりやんだりでカメラはもって行ってない。今はれてるから子供と花火。
D40やっぱいいわーwあまり考えないで500枚くらい撮ったけど撮りこぼれや失敗がほとんどない。やっぱニコンほ・ん・も・の。
メタボにこれだけ反応が返ってくるとは予想してなかった(笑) 俺もD40つかってるよ今日シグマ10−20HSM 買ってきた 47000円 D40とほぼ同じ
>330 素直に>344>352にしとけば? 無難で面白くは無いけど >380 今ちょっとE-510のAFにトラブルの報告が出てるので、 それが改善されるまでE-510は待った方がいい(改善されたらオススメ筆頭) もしくはK100Dのレンズキットという選択で。 両方ともレンズキットで手ぶれ補正が付いてる。 ただし完全カメラ任せで撮る、という場合はこの2機種は少し厳しい部分が無いわけでもない オートホワイトバランスが優秀とは言えないので、料理など室内で撮る場合に色かぶりを起こす可能性がある (これはRAWなどで撮って後でPCで処理すると問題ない) 他に手ぶれ補正を特に重視しないなら カメラ任せで撮りやすいKissDX、D80などを薦めておく。
>390 D40じゃだめなの?1000万画素いるのか?
E-510のAFは超音波モーターも見据えて調節してるのが普通のレンズつけたときに裏目に出ている気がする
394 :
飛行機・鉄ヲタ野郎 :2007/08/14(火) 21:54:19 ID:5V31VC2v0
■■相談テンプレート■■ 【デジ一眼が欲しい理由】 ---キャノンEOS1000QDの後継機として。(レンズにカビが生えさせてしまった) 【 予 算 】 ---12万円ぐらい 【 用 途 】 ---空港滑走路端での飛行機撮影(離着陸時)及び鉄道車両(走行時も含む)撮影 【 出 力 】 ---A4サイズまでを検討してます。 【 サ イ ズ 】 ---今のEOSと同じぐらいの大きさ 【 セ ン サ ー】 ---特にはないです。通常ぐらいでイイノかなって感じです。 【 手ブレ補正 】 ---必要とは感じてません。あったほうがいいですか? 【ゴミ取り機能】 ---あったら便利と感じます。 【ファインダー 】 ---とくにこだわりは・・・・ 【 電 池 】 ---乾電池可能型がいいです。 【 被 写 体 】 ---飛行機・鉄道車両がホトンドになると思います 【 暗所撮影 】 ---することも出てくると思います。 【 使 用 者 】 ---初心者に気が生えた程度です。AFでいつも撮影してます。 【重視機能・その他】 ---レンズは新機種投入にあわせて買い換えます。 皆様のご意見よろしくお願いいたします。
乾電池可能な現行機種は電池グリップとか考えなければK100Dしかないんだっけ? 乾電池にこだわると選択の余地が減るような気がするよ。 飛行機なら12万の予算じゃあ無理だというしかないね。電車ならべつになんでもいいんじゃない?毎日走ってるし。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/14(火) 22:19:56 ID:BiyAZg530
K100D従来機+レンズはシグマを予算の範囲でお好み、って感じかな 三脚も要るなら、結構つらいけど
ペンタックスとオリンパスは動く的には不向きで、ピントが合いません。 使ってみれば解りますが、運動会関係とかだと悲惨なことになります。
>>394 KDXしかないなそれ
ただし電池はあきらめるならだが
5Dしかないな。 価格とサイズと電池とゴミ取りはあきらめるならだが。
人生にはあきらめなければいけないことはたくさんあるからな。 カメラ購入をあきらめて その分ほかのことにつかうっていうのはどうか?
価格をあきらめていいのなら1Dしかないっしょ
予算12万で飛行機撮りなら D40(4.2万)+VR70-300(5.6万)+SB600(2.5万) がベスト。
出た〜〜〜〜!w
>394 KissDXにEF70-300mmISくらいしか選択肢無いかな… 5コマ/secとかの連写性能を求めなければそれで十分とも言えるけど 他ではもう少し予算上げてD80と同クラスレンズいうテもある
>398 ペンタックスとオリンパスなんて使ったことないくせによく言うよ。
407 :
394 :2007/08/14(火) 23:16:35 ID:5V31VC2v0
>>395-405 の皆様、ご回答ありがとうございます。
電池はあきらめようかと思います。
飛行機ってのは結構難しいんですね。
今つかってる1000で結構撮れてたので、(自分の感想で)
どんなものでも簡単に撮れるものと思ってました。
まだ購入までに色々と考えたいのでご意見等あれば
お願いいたします。
KDXは縦グリ付ければ電池使えるけどね。
>>385 >レンズ込みで600gほどなので
サバ読んじゃいかんよ。
470+190+バッテリーで700gほどだろ。
予算12万で飛行機撮りなら D40(4.2万)+VR70-300(5.6万)+SB600(2.5万) がベスト。
>>380 です。
色々と教えてくださりありがとうございます。
E-510を念頭に置きつつ、他に挙げて下さったものも
実際手にとって見てこようと思います。
また迷ったらこちらにお世話になります。
ありがとうございました。
D40を勧めるなよ 動体だとE-410以下だぞ
,一-、 / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ < んなこたぁない ´∀`/ \__________ __/|Y/\ Ё|__ | / | | У |
ニコンのがAF良いだろうと印象で勘違いされてますが 各所のAFテスト結果ではE-410 > D40です
>>409 そんなもんかな? EOS 5Dのボディのみよりは軽いと言う記憶がある。
AF速度も精度もE-410<D40だよ。 決定的なのはE-410には超音波モーターレンズが存在しない。 この物理的、ハードウェア的な差はどうしようもない。
デジカメ板は信者やらアンチやらで情報としての価値がないね。 このスレもまともに機能してないし。 自分が作ったものでもないのに、なんでそこまで必死になれるの?
>417 それは>8で指摘されてるD40キチのレスばかり読んでるからだろう 自演で複数人に見せかけてるしな 数は多くないがまともな回答もある
>>417 それはお前が使いこなせてないからそう思うだけ。たまに嘘のようなほんとの話があるから、ちょっとでも気になった情報があればググるくせつければかなり役に立つぞ。
>>416 オリンパスを貶すつもりはないが両方使った事のある俺から言わしてもらえばそれは無い
AF-Cの追従性で言えば大した違いはないけどAF-Sの早さはD40の方が上。
IFレンズ使うとAF-C時でも圧倒的にD40の方が上になるな。
>422 ここのブログは、1月のオートサロンのほうが見応えある。 ワンフェス会場のK100Dの手ブレ補正は見事。
>>414 それはWズームの話だろう
使ったことは無いので確かではないのだがニコンの20万クラスのレンズだと
D40でもそこそこの速さになるらしい
AF-Sの小型モーターじゃないやつ(フルタイムマニュアルができるやつ?)だったらD40かなり早いぞ。 18−70やVR70−300持ってるけど、早い。シグマのHSMも早い。 問題はAFセンサーのポイントが三点ということだが真ん中に固定すればじつは一番使いやすかったりする。
K10DとD80のメリットとデメリットを教えてください。
ふけと痒みに効くのがメリット 教えて廚がググリもせず聞く機種であることがデメリット
>426 マジレスするとだ、 D80メリット ・ニコンのレンズが使えること K10Dメリット ・ペンタックスのレンズが使えること D80デメリット ・ペンタックスのレンズが使えないこと K10Dデメリット D80デメリット ・ニコンのレンズが使えないこと
ぐえ、余計なのが入った。 書き直し。 D80メリット ・ニコンのレンズが使えること K10Dメリット ・ペンタックスのレンズが使えること D80デメリット ・ペンタックスのレンズが使えないこと K10Dデメリット ・ニコンのレンズが使えないこと
俺の感覚だがメリットはあんまりふけには効いてないみたいな気がするよ。 K10DとD80のメリットとデメリットっていわれても答えにくいな。 特徴なら K10Dは手振れ補正が付いてることだろうな。 D80はフラッシュが賢いことだろうな。特に外付けSB-400,600,800をつかったらいいってきく。 レンズはそれぞれ好み。 どっちもいろいろあるぞ。 どちらもAPS-cの1000万画素で スペック的にはにたようなもん。 AFはたぶんD80のほうが総合的には優れているかもしれない。
>>422 青ざめた寒色になってるな。
あまりいい色味と言えないな、K100D。
>429 つーかまあ 自分でカメラの特徴くらい探せねえレベルだったら、 D40かK100D(旧)とか中古のistDL位にしておいた方がむだがすくないとおもうけどな。
エンジンの違いってことで良いんじゃないの。
むしろ、今デジ一眼市場で一番勢いのあるメーカ(ニコン)と、 HOYAに買い叩かれて、半島に売却が内定してるお先真っ暗メーカ(ペンタ)の違いといった方が ユーザにとって重要ではないかと。
>>426 お前みたいになんの目的もなくただ一眼レフが欲しいだけと言う奴には
無意味にでかくて興味本位で買うと一年以内に持ち出すのが嫌になるのはまちがい無いのでやめておいた方が身のためだろう
カメラの出来では負けてるけどねw
んで?w
>435 >半島に売却が内定してる ソース出せソースを。 できなければ風説の流布だな。
あ、ごめん D80とK10Dを戦わせるとどうなるかと思って書き込んだが 違う展開になってしまった・・・
マジレスすると D40 >>> D40X > D80 = K10D
どうぞよろしくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンパクトに飽きたので、ちゃんとしたのがほしい。
【 予 算 】 ---メディア別 新品 80000円程度
【 用 途 】 ---犬を撮りたい。
【 出 力 】 ---A4まで印刷
【 サ イ ズ 】 ---こだわらないです。
【 セ ン サ ー】 ---こだわらないです。
【 手ブレ補正 】 ---なくてもいいと思ってます。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいいかどうか判断できないです。
【ファインダー 】 ---わからないです。。
【 電 池 】 ---専用充電池でいいです。
【 被 写 体 】 ---犬。それと犬と人。
【 暗所撮影 】 ---主に外。 手持ちでの撮影をする
【 使 用 者 】 ---ものすごく初心者 30歳女子
【重視機能・その他】
---レンズキットが希望です。SONYはイヤです。1000万画素以上はほしいと思ってます。
>>1 のキヤノンのKDXはお勧めできません。は、EOS Kiss デジタルXというやつのことを指してるのでしょうか?
D40x レンズキット E-410 レンズキット EOS Kiss デジタル X レンズキットで迷ってます。
個人的にはこんな感じ D40 ≦ D40X < K10D ≦ D80
>>442 >1の「キヤノンのKDXは〜」は誤記もしくは嫌がらせなのでスルー。
KDXはキスデジXで正解。決してカワサキのバイクの事ではないw
その選択肢で無難に選ぶならKDX。軽量やライブビューに拘るならE-410。
キムタクごっこがしたいならD40x
>>442 AFスピード速いKDX。外で撮るなら精度の悪さも問題にならんだろ。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 12:23:20 ID:kb+24xAo0
キヤノンは速いが精度は最低 ピントあわなくても文句言わないこと キットレンズは手ぶれ補正ないからぶれ多発も文句言わないこと
>>442 犬撮るなら、単焦点の明るいレンズあったほうがいいよ。
室内でもぶれずに撮れるし、部屋がちょっとくらい汚れてても
ぼけてごまかしてくれる。
D40xは使える単焦点レンズがほとんどないので、
KISS Xか、E410がおすすめ。もうちょい予算出せるならD80。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 12:26:17 ID:v9DeVvkjO
>>447 (クスクス
【50カット中のAFヒット率 (特選街) 】
1位 KDX・◯10・△22・×18・◯率20%
1位 30D・◯10・△23・×17・◯率20%
3位 D80・◯9・△25・×16・◯率18%
4位 E-330・◯8・△20・×22・◯率16%
4位 D200・◯8・△25・×17・◯率16%
6位 K100D・◯7・△28・×15・◯率14%
6位 α100・◯7・△24・×19・◯率14%
6位 DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%
コンティニュアンスAFで測距点は固定。(ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。)
◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
と、
>>450 のデータのように、現行機種(ちょっとデータが古いですが)でのAF精度は
どれも大差が無いという事ですね。
>>448 その点ではE410だって大して変わらんよ。
高くて重いレンズ薦めんのか?
8万の予算でカメラ+レンズキット+単焦点が
買えるのって、キヤノンだけだろ。
453 :
442 :2007/08/15(水) 13:04:24 ID:WJ0I5hka0
みなさん、すいません、ありがとうございます。 KDXが多数ということですね。 でも精度が最低、ピントがあわないよ、ということで。 ちなみに、精度が最低の「精度」って何を指すんでしょうか?
454 :
442 :2007/08/15(水) 13:05:38 ID:WJ0I5hka0
それと、単焦点レンズというのは、レンズキットのレンズじゃなく、 別に買うレンズ、ということでしょうか?
普通にKDXかK100かE-410かD40xのレンズキットでよさそうな。店頭で 触ってみて、フィーリングにあったのを買えばいいのでは?
>>454 単焦点レンズは買っても買わなくてもいいんだけど、
犬、人撮りならあったほうがいい。
写りはとてもシャープだし、ぼけも綺麗。
自分も愛犬撮ってるけど、ほとんど単焦点レンズ。
キャノンなら、EF50mm F1.8 IIが9000円程度で買えるよ。
>>453 オートフォーカスで正確にピントがあう確率。
この精度が低いと、例えば犬の目にピントを合わせても、
合っていないぼんやりした写真が撮れることが多い。
個体差やレンズとの相性もあるので、合わないなと思えば、
サービスセンターでピント調整すればOK。
自分はKISS DNとD80持ってるけど、どちらも満足してますよ。
絵づくりはキヤノンのほうが好きだけど。
>>442 精度というのはAFのピントの精度の事。
キヤノンはAFの速度重視の為等でピント精度が犠牲になっているとかいないとか。
まぁ、全く駄目って事は無いので、
ソニータイマーみたいな都市伝説程度に考えても良いかと。
単焦点レンズは別に買うレンズの事で○
所謂「明るい」レンズが比較的安価で手に入る為お勧めされます。
キヤノンの場合、50mm F1.8(←このF1.8が明るさの目安。小さいほど明るい)
というレンズが実売1万円弱で入手できるのが強み。
>>450 一眼レフを使ったことがあれば分かると思うけど、最高の成績でも5コマ撮って
1コマしか正確に合焦しないというのは非常に厳しい撮影条件。言い換えれば
「たまたまうまく撮れた」というレベル。
そんな条件で撮影して、どのカメラでも7〜10コマの範囲に収まるわけがない。
全て同じカメラで撮影したとしても、合焦率のばらつきはもっと大きくなる。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 13:45:19 ID:Pugxm2Ys0
カメラ全体の性能はK10Dが最も高く評価されています 日欧の主要な賞を3つも受賞しました わざわさ評価の低いカメラを選ぶのはドMの人か特定メーカー信者ぐらいでしょ
461 :
442 :2007/08/15(水) 13:46:18 ID:WJ0I5hka0
さらにみなさま、ありがとうございます。 精度のことも良くわかりました。 単焦点というのも、カメラに慣れたら買ってみようと思います。 KDXを一番のねらい目に、他のも触って見て最終的に決めます。 ほんとにどうもありがとうございました。助かりました。
>>431 ペンタ機はAWBで撮ると黄色くなりがちなんだけどなぁw
青っぽいのは、レンズのせいかも知れん。
ま、ここのブログの人は、RAW調整やレタッチしまくる人だから、軽く参考程度に。
RAWなら黄味青味程度は、付属ソフトでも調整可能。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 13:59:28 ID:Pugxm2Ys0
ペンタはデジ用レンズがかなり充実していますが何か? ラインナップで弱いのは眺望遠だが誰も彼も買うレンズじゃないから仕方ない
>>464 超望遠は皆無なのは仕方ないとはいえ、画質の良い望遠ズームすらないのが辛い
>444 キムタクごっこって未だ嘗て見た事ねえ。 >442 こんなんが勧めるkissDX 恥ずかしい限りだよな。
KDXはつくりとファインダーが 安っぽいからそれでよければ。 この中で一番高級感を俺が感じるのはE410だけど小さいので好みがあるかも。 でもってるのはD40。600万画素だから対象外かな。
>>460 ちなみに各賞の昨年受賞製品は、
カメラグランプリ2006
D200
TIPA Award 2006 D-SLR Expert Camera
D200
EISA ヨーロピアン カメラ オブ ザ イヤー 2006-2007
D200
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 14:11:55 ID:KXCGlmS50
>>442 の条件と被写体考えたらKDXしか選択肢ないな。
>>442 撮影距離も定まらないような初心者に35mm換算で80mmの単焦点(50mm1.4)なんて詐欺みたいなもんだからやめといた方がいい。
A4までなら600万画素でまったく遜色のないので高感度廉価機では圧倒的ナンバーワンのD40が断然お勧め。
wズームでも予算以内だしレンズキット+シグマ30mm1.4(35換算45mm)買っても1万前後オーバーする程度なのでD40の方がいいな。
472 :
442 :2007/08/15(水) 14:22:39 ID:WJ0I5hka0
D40も考えたんです。600から800万画素でもいいかなって。 だけど、1000オーバーのものが出てるのに、今600〜800を買うって どうかな〜と思ったんですよね。
画素数が多ければ画質がいいって限らないところがむつかしいところなんだよね。 画素数多いとデータも大きくなるから管理も難しいしね。 だからってD40のほうがD40Xよりいいっていう発言もあるけど、素人がみてわかるほど画質の違いがあるわけではないよ。 圧倒的ナンバーワンらしいけど。 あと単焦点は明るいけど、明るいっていうことはピントが合いにくいってことだから、AFの精度が大事だからKDXはどうかなっておもう。 KDXの精度が云々っていうけどどれほど悪いかも俺にはわからないけどね。キットの暗いレンズだとわからない程度かもしれないね。
>>442 600万画素クラスにも一応「高感度に強い傾向にある」というメリットがあるよ。
高感度に強いと暗い状況でも感度を上げる事でシャッタースピードを稼ぐという使い方ができます。
この先、あまり交換レンズの買い足しを考えていない(特にズームしない単焦点に興味が無い)というのなら
D40/xも選択肢として十分ありだと思う。
D40/xの最大の難点は交換レンズの選択肢が少ない事ですから。
K100Dも600万画素機では定番ですが(しかも非Superは現在非常に安価)、
手ぶれ補正内蔵が最大のメリットですので…
>>442 別に600万画素機でも問題ない。
犬撮りがメインのようなので、AFが3点しかないD40とE−410はやめた方がいいかな。
KDXがいいと思うが、画素を気にしないならK100DもAFが11点ありいいかも。
ただAFが少し遅い。
キットレンズはKDXよりK100Dの方が少しいい。
ペンタックス株式会社( 社長:谷島 信彰 )は、さまざまな最新テクノロジーで、 より高いレベルの画質を実現したレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ 「PENTAX K10D」 ( 2006年11月発売 ) が、欧州の権威あるカメラ賞 “ EISA ヨーロピアン カメラ オブ ザ イヤー 2007-2008 ” に選ばれましたので、 お知らせいたします。 EISA ( European Imaging & Sound Association ) は、欧州18カ国約50誌の カメラ・ビデオ・オーディオ・ホームシアター・モバイル機器関連の雑誌社で構成される団体です。 毎年、過去1年間に欧州で発売された当該製品群の中から優れた製品を選び、 賞を授与しています。 このたびの受賞にあたって 「PENTAX K10D」 は、 「写真を趣味としている方やハイアマチュアユーザーにとって理想的なカメラである」 と高く評価されました。 その理由として、有効1020万画素、当社独自の手ぶれ補正機構“SR”を搭載したことで、 低速のシャッタースピードでもくっきりとシャープな画像が得られる点、デジタルカメラとして 最高レベルの22bit高性能A/Dコンバーターを新たに搭載し、豊富な画像情報を 忠実にデジタルに変換することで色再現性に優れた高画質画像を実現している点、 そして、防塵・防滴構造を採用し雨天時など様々な状況での撮影を可能にしている点 があげられています。 この賞の受賞により「PENTAX K10D」は、先に受賞した欧州の “ TIPA ベスト・エキスパート・デジタル一眼レフカメラ2007 ” および日本の “ カメラグランプリ2007 ” と併せて、日・欧の主要な3つのカメラ賞すべてを獲得したことになります。
D40はレンズキットで済んでれば安上がりだけど、いろいろ やりたくなって、レンズを買い足す段になると、とたんに金が かかるね。 ススメル時はレンズの値段も書いた方がいいよ。
それは何処のカメラも一緒。 28−70mmF2.8とかね。
そう。のめりこんだとたんに予算は独立枠になる。 しかも優先枠。そしてこのスレ卒業、一人前のマニア
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 16:22:48 ID:klAbggyXO
新横BIGでD40ダブルズームキットが49800円だったよ。あと2台
D40は秋には新型になるから、まだまだ値下げ有るでしょ
新型って何が変わるの?
いい加減、フォーカスエリア
フォーカスエリアが3点以上になるんじゃない?
>>483 D40Xの発表時に、少なくとも1年は次の廉価機を出さないと言ってたはず。
ソースは?
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 17:38:46 ID:mORu9kDYO
AFが少ないからD40はダメとか言ってる奴ってよっぽど腕がないんだろうなぁw
D40後継機は、シグマのHSMが使用禁止になる悪寒。 恐怖の純正縛り!!
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 17:58:55 ID:Onbb9IfE0
どんだけ見えるかの話だけど?
>>479 キャノンみたいに下位機種と上位機種でレンズの企画が違うよりマシだと思う。
>>494 フルサイズ(1Ds系、5D)やAPS-H(1D系)は
デジタル対応のEFS企画、およびレンズメーカーの各種デジタル対応レンズが使えない。
言い返るとデジタル化される前の古いアナログレンズしか使えない。
>497 時々それ聞くけど、酷いね。 本体をハイエンドに切り替えたらデジタルレンズは粗大ごみか。 ローエンドからハイエンドまでVR18-200やVR70-300が同じように使えるニコンで つくずく良かったよ。
なぜかというと、ニコンがフルサイズを作れないから しかもフルサイズを作ろうとすると、Fマウントでは対応できないから そして商売上一番おいしい上位機種購入者を流した為、入門機に力を入れ安かろう悪かろうの商売を始めた
既にコダックがFマウントでフルを出していたので 出来ないという言い方は、ガセ。
ニコ厨はヒマだな。
なんだ。ニコンに技術力がないだけの話か。
Pro14nは独自に素子を改良したから対応できた そしてDX以外のレンズでも、大半はDXフォーマットをターゲットにして改良された為フルには対応できない可能性が高い そして最大のネックが価格であり、キヤノンの倍払っても買いたいというニーズは皆無
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 19:56:52 ID:v9DeVvkjO
ニコ爺なら買うよ
>>499 素朴な疑問だが、
銀塩は、Fマウントで問題ないのに、
なぜデジタルだと問題になるの?
>505それははなすと長い
Fマウントはフランジバックが長いのにマウント径は小さいから今のマウントの中ではもっともデジタル向けではないな
まぁ知ったかが何をほざこうが35mmフルサイズがメジャーなフォーマットになる事は未来永劫ないけどな。
未来永劫は言い過ぎだけど、大幅な技術革新とかコストダウンによる低価格化が進まない限り厳しいね。
ここは一つ、ソニーに頑張ってもらおうぢゃないか。 …って、例のソニーのフルサイズ機はどうなったんだ?
>>509 Lレンズを使ってもAPSと根本的な画質に雲泥の差が無いのに無理だろ。
フルサイズを使うメリットなんてせいぜい高感度画質ぐらいしか無いのにたった5万程度のD40に迫られてるようじゃ普及なんてまずあり得ない。
かつてフィルムの中判や大判が135に駆逐されたように135フォーマットも二度とメジャーフォーマットの座につくことは未来永劫あり得ない。
実際1Dsや5Dに、つけられるうちで一番高級なレンズ付けたのより、 ニコンやペンタの入門機+キットレンズの方がシャープで無理の無い移りだったし、 APS-Cで統一されていくのは間違いないでしょうね。
>>499 >安かろう悪かろう
正直、D40、D40xは絶対に人に薦められないよな
かつてのカタブツだけど良心的な造りのニコンはどこへ行ったのやら
その現実を無視してこのスレでD40ばっかり薦めてるのって一体何者?
ひょっとして、D40買わせる→後悔させてニコンのイメージ悪くする、という手の込んだアンチ活動?
本当にD40好きだね。他に持ってないの?
420 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 07:06:58 ID: musowYZOO
>>416 オリンパスを貶すつもりはないが両方使った事のある俺から言わしてもらえばそれは無い
AF-Cの追従性で言えば大した違いはないけどAF-Sの早さはD40の方が上。
IFレンズ使うとAF-C時でも圧倒的にD40の方が上になるな。
470 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 14:13:29 ID: musowYZOO
>>442 撮影距離も定まらないような初心者に35mm換算で80mmの単焦点(50mm1.4)なんて詐欺みたいなもんだからやめといた方がいい。
A4までなら600万画素でまったく遜色のないので高感度廉価機では圧倒的ナンバーワンのD40が断然お勧め。
wズームでも予算以内だしレンズキット+シグマ30mm1.4(35換算45mm)買っても1万前後オーバーする程度なのでD40の方がいいな。
476 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 15:26:05 ID: musowYZOO
>>472 はっきりいってD40の高感度耐性は半端じゃない。自分の目で確かめてほんとに1000万画素が必要かどうか考えた方がいいな。下のサンプルは使ってる俺から言わせてもらってもぜんぜん大げさな事はない。
これから明るい単焦点などにもAF対応していくのは明らかだし、すでにシグマから出ている30mm1.4やVR18-200を使えば暗所撮影で勝てる機種はS5Proや5Dや1D系しかないくらい高スペック。
508 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 21:15:43 ID: musowYZOO
まぁ知ったかが何をほざこうが35mmフルサイズがメジャーなフォーマットになる事は未来永劫ないけどな。
511 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/08/15(水) 21:38:21 ID: musowYZOO
>>509 Lレンズを使ってもAPSと根本的な画質に雲泥の差が無いのに無理だろ。
フルサイズを使うメリットなんてせいぜい高感度画質ぐらいしか無いのにたった5万程度のD40に迫られてるようじゃ普及なんてまずあり得ない。
516 :
394 :2007/08/15(水) 23:18:15 ID:cw7Qxaaf0
昨日相談させていただいた者です。 今日購入をしてきました・・・。 ペンタックスのK10Dとシグマの18-200mm(ズーム)で決めてきました。 飛行場で離着陸撮影するとき300mm必要かなって考えてたのですが、 必要なのは小型機を撮影するときぐらいで中型機・大型機のときは200mmで 十分だとの判断で決定してきました。 予算は大幅にオーバーしましたが、先々のことと自分の技量を考えてこのカメラとしました。 このスレのおかげで購入にあたりいろいろ勉強することが出来ました。 本当にありがとうございました。 あとは機能を使いこなせるよう精進いたします。 ありがとうございました。
>>516 俺だったら、シグマAPO70-300mm買うが。
標準レンズは適当で。
D40、酷い扱いですね。 レンズを交換したくない人や単焦点を使いたくない人や AF-Cを使いたくない人やAF3点より多いと使いこなせない人や オートブラケットが不要な人にはとてもいい機種なんですが。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 23:22:22 ID:7rX9I5+h0
まっとうな精神の持ち主なら労働者の敵、御手洗率いるキヤノンのカメラなんて買えるハズがない。 キヤノンに比べればサムチョニーでもペンタックスンでもどこでもいいよ。
>>516 おめでとうございます。たくさんいい写真が撮れるといいすな。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 23:29:32 ID:rKsgonbm0
>>518 タイランドじゃなきゃ欲しい。
中国製よりいいと割り切るかな
もちつけw
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 23:38:28 ID:rKsgonbm0
D40はブルーミングが酷いし、プリントするとギトギトで使えないからD80にした方がいいよ。 カメラマン5月号 44ページ 屋内/ポートレイト 【D40X】 「う〜ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。 これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。 エントリー機だけに影響大だ。」 【KissDX】 「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。 初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」 「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。 背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」 38ページ 日中/順光 【D40X】 「〜プリントするとギンギン過ぎるが、モニタで楽しむなら〜」←この部分。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/15(水) 23:42:47 ID:B4xp+DaXO
>>514 もしよかったら10万円以下で初心者おすすめのカメラを教えて下さい
最低でもD80を!
〜安かろう、悪かろうの巻〜 ブログ板 3月16日〜18日
http://www.thisistanaka.com/index.html 〜D40か? D40xか?〜
610万画素のD40の基準ISO感度はISO200。 で、こちら1020万画素のD40xのそれはISO100。 しかしD40xもD40も、最高ISO感度はISO3200相当(Hiモード)であります。
たとえばISO1600の感度は、D40xでは200、400、800、そして1600になるわけだから「4ステップの増感」、いっぽうD40では400、800、そして1600で「3ステップの増感」になる。
増感の幅が少ないほど画質の劣化も少ないのはフィルムもデジタルも似たようなもので、
そのISO1600感度の画質を比べてみれば(ノイズが目立つかどうかという点にかんしては)確かにD40のほうがD40xに比べて画質的には優れている。ISO3200になるとさらにその差は顕著になる。
【苦悩の】 貧者のニコン〜機能制限付タイランド製激安カメラ〜 【選択】
でも、ぼくはそういう見方をせずに、D40はカメラを太陽に向けて撮ることができなかったが、D40xではそれが“できる”という、ただこの一点だけでD40xのほうがいいと独断しています。
D40は電子シャッター式のCCDを使ってますから太陽を (とくに高速シャッタースピードで) 写すと、スミヤやらブルーミングやらが盛大に出てしまう。
しかしD40xは機械シャッターを使うCCDなのでそうした現象が出ません。
いまどき太陽も写せないようなカメラなんて…とぼくは考えてますから、D40かD40xかどちら、と言われれば迷わずD40xにします。
いや太陽なんか写さないぞ、スミアもブルーミングもそれほど気にならないぞ、とおっしゃるのであれば、安いD40が、そりゃあおすすめですよ。
いつもながら必死だなw
なんという読みにくさ。 1行空けのバカ構成のくせに横長だから変なとこで改行が入ってズタボロw
その情けない電子シャッターのおかげでシンクロ1/500。 逆光ではありがたい。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 00:24:05 ID:uaRte6p20
>>516 最終的に予算オーバーするぐらいの方が、後々まで愛着をもって使えるんだよね。
購入オメ。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 00:24:22 ID:EzlE+/huO
D40(x)のスレになっとるがな
正確にはD40(x)隔離スレ、だ。
それだけD40(X)がいいってことだろうよ。 >>516 予想通りみんなの忠告を無視して予算オーバーになったな。 買ったからには使い倒していい写真たくさんとってくれ。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 00:36:16 ID:uaRte6p20
「その予算じゃ無理」って意見も結構あったから、 予算オーバーもある意味忠告どおりだな
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 05:21:15 ID:GpMFG6Uo0
【デジ一眼が欲しい理由】
現在GX100をたのしく使っておりますが、広角側で直線が湾曲するのでこれを回避するには一眼でレンズチョイスしかないかと。
あと、flickrで下記のような写真を見て、こういう色味とかボケが欲しいなと思っております。
ちょっとくどい気もしますが。
http://www.flickr.com/photos/melinka/542621709/in/set-72157594521143322/ http://www.flickr.com/photos/matet/ 【 予 算 】 ---メディア別10〜15万
【 用 途 】 ---街撮り&スナップ&海外にも持ってきます。
【 出 力 】 ---L2、たまにA4
【 サ イ ズ 】
アジアを趣味で徘徊しますので、できれば可搬性にすぐれ防犯上目立たず、小さいのがいいです。
と言っても、余程治安の悪そうなところではコンデジ使いますが。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりないです。というかよくわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---あるとうれしいが、無しも可です。
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしいが、無しも可です。
【ファインダー 】 ---プリズム、ミラーどちらでも。
【 電 池 】 ---なんでもいいです。
【 被 写 体 】 ---人・風景(主に街)です。
【 暗所撮影 】 ---夜間や夕暮時に手持ちでの撮影をします。
【 使 用 者 】 ---初心者・3ヶ月です。
【重視機能・その他】
都内で街撮り撮影するため直線が多く、とにかくコンデジワイド側での歪みがつらいです。
レンズなんかもズーム(可搬性のため)で28〜100mmくらいでおすすめなモノがあれば。
もしかしてD80かE410、E510かと思ってますが、他にも色々ありますでしょうから指針を示していただけるとありがたいです。
>>537 広角側の歪みだけならオリ機に7-14が最強だけど値段が半端ないんで
E-410 + ZD11-22が無難
あとは湾曲を妥協してD40あたりにシグマ10-20とか
28mmスタートで良いのならエントリー機の一眼セットからでも良いとは思います
あと広角メインで使うのなら手振れ補正はそんな必要になりません
>>534 隔離スレとお前がいくら脳無い認定しようが相談者はつぎつぎとやってくる訳だな。残念。
>527 何撮るか知らないが、色々撮りたいってのなら >257
アジアにもってくなら 中古のkiss初代か、istDL
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 07:42:25 ID:XFNSHeAC0
>>537 E-510、E-410は充電に5時間かかる。旅には足かせになるだろう。
盲点だが、ボディは小柄でも充電器はデカい。電源コードもぶっとい。
CMではモンゴルに持って行く設定になってるが、あんな所にコンセントないだろ。
他機種の場合でも充電器が海外でも使えるかもポイント。
そこで乾電池のK100Dですよ
中古のなるべく汚いistDLでほぼ決定だな 単三だし
E-1用の急速充電器を使えば
>>537 E-410にZD14-54がピッタリかな
手ブレ補正が欲しいのならE-510だな、無ければそれなりにブレるからそれを我慢できるかどうか
望遠側を切っても良いのなら11-22もアリだが
広角側が明るくしかも逆光に異常に強く そして寄ることもできる14-54がおすすめ
キヤノニコ持つよりは目立たないかもしれんが 日本人ならすべからく金持ち扱いなので気を付けて
>>543 今時のデジカメで海外の電圧に対応してないなんてまずないだろ。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 09:00:59 ID:XFNSHeAC0
>>548 そのようでした。だがしかし電源ケーブルが240Vに耐えられなくて発熱するという例がニコンであったので。
>>543 おれ、DimageXg持ってるけど、それの充電器と同じくらいだよ。ざっと測って
60x80x25mm。他のやつってこれ以下なんか? ついでに、100-240V対応って書いて
ある。ケーブルはメガネタイプのどこにでもあるやつだから、これで太ければ
別のを持っていけばいいんじゃないのかな。
E-510は充電はかかるけど電池はそこそこ持つよ。半日電源ONのままあれこれ
撮りながら歩いて(150ショットくらいかな・・・あまり撮ってないけど)、まだ余裕があった。
カタログスペックは650枚だっけか。夜のうちに充電しておけば一日持つと思うけど。
自分のE-510は、8GBCFが満杯になるまで撮ってもまだバッテリーに余裕があるよ。 8GBCFで800枚以上撮れる。感覚的には1000枚くらい撮ってバッテリーが空になる。 短時間で連射しての結果だから、1日電源オンで使うとまた違うかもしれないけど。 E-410のほうが小型で機動力があると言われるけど、E-510にも別の意味での機動力がある。
広角しか使わないんなら手振れ補正なんていらね
553 :
442 :2007/08/16(木) 10:50:32 ID:P6iQnszg0
昨日、こちらで相談させていただいた、30女です。 デジタルXにすることに決めて、ヨドバシで購入手続きしました。 みなさん本当にどうもありがとうございました。 届くのが楽しみです。届いたらまた報告しにきます。(イラネ?)
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 11:19:13 ID:uaRte6p20
>>442 イル。
A4引き伸ばしの結果を、できればプリンター機種つきで。
ちょ、広角撮りたい椰子にオリ薦めるとは面白いね。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 11:24:44 ID:Aa3ZOw7lO
だって信者だから何でもオリンパスが最高なんだよw
オリってもう全然売れてないらしいw
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 11:48:33 ID:Aa3ZOw7lO
537 D80かK10D
最近はオリンパスオタが必死だな ちょっと前はペンタオタ 新製品が発売されると頑張るらしい
ニコ厨は常時必死だけどなw
アンチD40が一番必死だけどなw
>>561 この程度で必死なんすかー。おいらなんかE-510が初のデジイチで、オタと
呼ばれるにはおこがましいよ。その前はDimageだし。
ところで、書き込んでから気づいたんだけど、ID:XFNSHeAC0はE-510スレで
人の揚げ足取りに終始しているやつなんだが、充電器の仕様も知らないところを
見るとオーナーではないわけだな。必死なのはこういう人なんでないのかねえ。
>>564 IDで追跡するところなんかは必死だなw
おまえら全員一列に並んで尻を出せ。
>>565 専ブラだとそういうのが楽なんですよ、ハゲの大将。こっちはageないの?
お前がキモイのは解ったからw ところで宿題は終わったのかい?
>>567 楽とかそれ以前にそういう行為がちょっと・・・w
いや、ID追跡は個人の自由だけどねw
リアルでも除け者で無能なおまえらがやっと役立てそうな相談スレで無駄にいがみ合いか。 無能はどこまでいっても無能だなw 生きてる価値無いから死ねよおまえら。
>>537 小さいのが良いならK100Dにパンケーキレンズ。 21mm(DA21)1つ有ると街中ではほとんどこれで間に合う。
手ぶれ補正が付くと他社のレンズは大きく重たく高くなるけど、K100D/K10Dなら比較的レンズが小さくて済む。
本体の大きさよりもレンズの大きさの方が比率は高いので店頭で大きさを比較してみると良い。
DA21mmは小さいだけで描写は……。 DA12-24mmのが評価は安定してる。
ボタン一つで紫外線カットモードを搭載したカメラ作ってくれないかな。 勿論、調整可能な奴。フィルターは一々交換するのがウザイんだが。
ボタン一つで紫外線モードを搭載したカメラ作ってくれないかな。 勿論、夏のビーチや公園で使いたいんだが。
577 :
537 :2007/08/16(木) 15:46:07 ID:GpMFG6Uo0
>538,539,542,543,544,545,546,547,548,550,551,552,559,560,571 色々ご親切にありがとうございます。 参考にさせて頂き熟考します。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 16:03:56 ID:XFNSHeAC0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからの脱却 【 予 算 】 ---本体とレンズで12万以内、メディア別 【 用 途 】 ---鉄道(これがメイン)、旅行先でのスナップ(おまけ) 【 出 力 】 ---PC鑑賞のみ 【 サ イ ズ 】 ---小さい方がいいけどあまり気にしない 【 セ ン サ ー】 ---よくわからん 【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい 【ゴミ取り機能】 ---特に気にしない 【ファインダー 】 ---よくわからん 【 電 池 】 ---特に気にしない 【 被 写 体 】 ---鉄道車両(走行中・停車中) 【 暗所撮影 】 ---薄暗い時間帯や曇天のときにも手持ちで撮影することあり 【 使 用 者 】 ---コンデジで駅撮り10年ほど、初めて一眼触ります 【重視機能・その他】 画素数は1000万画素程度のもの。 レンズは35mm換算で35〜200mm(もしくはそれ以上)程度のもの1本だけにするつもりです。 SONYのα100高倍率ズームレンズキットが、10万円ほどなのに惹かれたのですが、 「動体ならキヤノンかニコン」というレスを見かけて迷っています。 キヤノンorニコン+手ぶれ補正レンズだと予算オーバーになるので、手ぶれ補正か動体性能のトレードオフになります。 走行写真も停車中の駅撮りもする撮り鉄入門者に向いたものを教えてください。
とりあえず高感度ノイズが多いαは無い。
>>579 あんたの用途じゃ1000万画素なんか絶対必要なし。
D40(4.2万)+VR18-200(8万)
AF3点のD40じゃ厳しいだろ・・・
>>579 D200か30Dがいいと思われるので
もう少し貯金しる
>>579 EOS KISS DIGITAL X ダブルズームキット 価格COM最安84,000円+三脚2万円前後+メディア
あたりをお勧め。
こういう言い方をすると非常に申し訳ないんだけど、デジ1初心者はまず手ぶれ補正があっても
なくても手ぶれするから、三脚が使える状況みたいなので、手ぶれ補正付きのカメラやレンズより
三脚使用をお勧めする。
その上で、明るいところで手ぶれしなくなるように練習した上で、手ぶれ補正つきのレンズに行く
べきかと。
このクラスのカメラの高感度時の画質の比較は下のページ参照。
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/page17.asp 注目する部分は、各感度毎のレリーフの写り方。
最近のニコンのカメラはノイズを塗りつぶし過ぎで、高感度撮影時の細部の描写がお話にならない
くらい悪いから、高感度時でもちゃんと写るキヤノンの方がはるかにマシ。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 17:30:11 ID:gRBIx2WA0
>>579 【 暗所撮影 】 ---薄暗い時間帯や曇天のときにも手持ちで撮影することあり
【 出 力 】 ---PC鑑賞のみ
K100D+タム18-250 A18 (40000+45000)
SDカード 8G (12000?)
適当なケース (5000)
計10万
>>585 いくらなんでもそれはないコンデジの方が確実手ぶれが多く、より手ぶれ補正のありがたさが解る。
手ぶれがやっかいなコンデジを10年もやっててデジイチ初心者が誰でも手ぶれするなんてそんな事はあり得ないですから。
コンデジよりエントリー機+キットレンズの組み合わせの方が、高級コンデジより暗いんだし、 コンデジは手振れ補正が付いて当たり前だから安い組み合わせだと一眼でもコンデジに負けるな
IXY900 IS最強伝説キタコレ。
>>579 K10D (9.1万) +DA50-200(3万) =12.1万
+ DA18-55(1.3万)=13.4万
こんな方が良いだろう。 K100Dの場合は連写があまりできない。
591 :
590 :2007/08/16(木) 17:58:42 ID:5Nx1ialA0
>>590 >>579 K10D (9.1万) +DA50-200(2.7万) =11.8万 に訂正
>>579 KDX+シグマ18-200
D40+VR18-200
あたりならギリギリ予算内じゃないの?
用途的にレンズ側手ブレ補正のが良いし。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 18:20:13 ID:5jKyiedlO
>>585 価格com見ると、それを買った人の満足度はかなり低いのが気になる。
デジタル一眼のカテゴリの中、最低レベル。
セットのレンズの性能が悪いのかも?
>594 KDXのキットレンズの性能が悪いっていうのはみんないってるけど、それほどひどくもないよ。 まあ一番勧められるカメラだからな 一番わかってない人が買うだろな。 わかって買った人もいるんじゃないかな中には 割合の問題だよ。 ニコンだとD40Xが同じ傾向だろうけど、使えないレンズがあるので 店員はわかってない人にはあんまりすすめないんじゃない? 良心的じゃない店員は、レンズのことといわないだろうけど、実際に良心的じゃない 店員はもちろんメーカーから押されている、つまりリベートが多いKDXを勧めるだろうからね。 結局KDXの性能云々でレベルが低いんじゃなくて、知らない人がみんなキャノンという名前で 買ってるんじゃないかな。
>>587 ん?
むしろ、コンデジ歴が長いからこそ、デジ1に乗り換えた時に手ぶれに気を付けなければいけないんだが?
コンデジの方がブレ易く手ブレ補正が有り難いって言うのには100%同意だが、いわゆるネオ1眼タイプを
長く使っていてファインダーを使っての撮影に慣れているのならともかく、いわゆるコンデジとデジ1とでは、
形も重さも全く違うし、なにより、背面液晶を見ながら撮影するコンデジと、ファインダーを覗き込みながら
撮影するデジ1とでは、撮影スタイルそのものが全く違う事を忘れちゃいかんでしょ。
確かにね、ちゃんと構えることが出来ればデジ1で、常用域で手ブレすることなんてまず無い。でも、それは
あくまでも「ちゃんと構えることが出来れば」っていう前提があっての話。実際、30Dに200mmF2.8つけて初心者に
渡すと1/1,000s以上のシャッタースピードが出ても手ぶれする事が多いからね。
そして、ちゃんと構える事が出来て初めて、限界領域(望遠だったりスローシャッターを切らざるを得ない場面)
でのサポート機能である手ブレ補正が意味を持ってくる。
デジ1に触るのが初めてっていう人が、いきなりカメラを正しく構える事が出来るなんて思っちゃいけないし、
コンデジに慣れてしまっていたら、全くの素人に教えるより多分難しい。
初心者の相談に答えようっていうなら、そういう事は頭に入れておかなければだめ。
あと、鉄撮りって、傍から見てると非常に待ち時間が長いように見える。大宮とかで時々鉄ちゃんを見かける
けど、ほぼ100%待ち時間はカメラは3脚にセットして目当ての列車が来るのを待ってる。いくら軽いのを
選んだにしても、カメラ+換算200ミリレンズで1キログラムをオーバーするのは間違い無いのだから、
待ち時間の事を考えたら簡単な物でもいいから3脚は必須だと思うし、どうせ3脚を使うなら小型の1眼+
200ミリクラスの望遠に耐える実売2万円クラスのものをお勧めしてる。
以上。
そんなデープに撮るとは思えんけどなぁ…
>>596 話が長いので、3行にまとめてくれ。いろいろと付加事項がつきすぎているような気もするが。
回答を取捨選択するのは質問者じゃね。 また馬鹿ないがみ合いでもする気なのか?
>>597 それは相談者が決めること。
コンデジからステップアップっていうんだから、気合いは入ってるとみるべきだとは思うけど。
>>598 極論すると。
デジ1に始めて触るというレベルの人には手ブレ補正は無意味、というか、むしろ有害。
明るい昼間に普通に撮れるようになるまでは、望遠やスローシャッターが必要な時は3脚を使うべき。
鉄撮りには3脚が必須っぽいから、手ブレ補正レンズに金をかけるくらいなら、ちゃんとした3脚買えば?
ってとこ。
>579は レンズ1本にボディにすると言ってるわな。 俺はまずカメラとレンズをお勧めしよう。 中古って流通してるの知ってるかな。 ・AF−S DX Nikkor18-200mmVRII 新同 中古* 6.5万 ・D40Xボディ 新同中古* 5,5万 計13万予算ぴったり ・D40Xキット18-55mm 中古* 6,4万 ・スピードライトSB400 新品 1.4万 合計7.8万 デフォルトの色出しがド派手なのでコンデジと見まごう感じですw 設定でお好きに追い込めます。 *フジヤネットの在庫で値段を調べました。
602 :
579 :2007/08/16(木) 19:03:17 ID:EQTZyFY20
>>580-601 ありがとうございます。
今使ってるコンデジはIXYデジタル400なんで、手ぶれ補正無しです。
晴天時に停車中だとまずぶれることはないのですが、
暗い時間帯だと液晶でなくファインダーを覗いて、
カメラを体に密着させて脇を締めて撮ってもぶれることがあります。
コンデジだとファインダーと実際に写る領域のズレが大きいのも、一眼に変えたい理由の一つです。
レンズはなるべく荷物を少なくしたいので、ダブルズームキットとかではなく標準〜望遠の1本にしたいです。
同じ理由で、なるべく三脚を持ち歩くことも避けたいです(定点でじっと待って撮る場合だと三脚も使いますが)。
>>59 KDXとシグマ18−200でいいんじゃない?
18−200があればこれ一本(フィルムカメラで28−320ミリ換算)でいけるからたいがいのシチェーションでおk。
間違ってもダブルズームセット(つまり抱き合わせで本体+レンズ2本セット)なんて買うなよ。
一眼初心者ならまずはカメラをしっかりホールドすることとか基本的なことを覚えなはれ。
コントなみに手が震えるとかいきなり手ブレするほどスローシャッターで撮影するとかはないでしょ。
俺も鉄を撮るけど三脚以外にもレンズやカメラを手すりや壁などに置いたりすれば手ブレは結構防げる。
車両が止まっている状態なら三脚(あれば)+セルフタイマーでも手ブレはかなり防げるし抑えられる。
手ぶれ補正は必要ない。
ISO感度を上げるとかシャッタースピードを上げるとか、馴れと工夫と練習と失敗で上手くなれ。
デジなら枚数撮れるし失敗したら消して撮り直し出来るしランニングコストも安いからとにかく沢山撮れ。
>604 シグ18−200mmDC OSは4.4万だけど勧めにくいわけですか?
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 19:30:21 ID:ClZo+RTVO
シグマ18-200OSは最初のレンズには悪くない OSの効きも強力だ。ただし周辺流れは酷いから Lレンズ持ってる人だと耐えられないかもな。所詮高倍率ズームは 便利さ優先なんだよ。ただしこのレンズは逆光耐性は高い。 あまりに便利なんで最近Lレンズの出番が減った。 EF24-105とかEF70-200F4isとかな。 キヤノン用は超音波モーターじゃないがAFは速いよ。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 19:36:24 ID:7ewQzc/MO
じゃ俺はE-510+ZD18-180を提案しよう 軽量 そして安い
そしてマウント自体がなくなった
三脚、置きピンを考えても、鉄には最低D80クラスが欲しいと思う 予算が許せばD200か30Dだね。 駅のホームの端から撮るなら障害物を避けるのに70-300クラス、線路際で撮るなら70-200のF2.8クラスは欲しいところ
>>596 無理やりすぎおまえコンデジ使った事ないんじゃね?w
>ファインダーを覗き込みながら
撮影するデジ1とでは、撮影スタイルそのものが全く違う事を忘れちゃいかんでしょ。
おまえつくづくアホだな。ファインダー覗き込むと初心者でもよっぽどじゃないかぎり
普通に安定するつーの。コンデジの小さなファインダーでも結構安定するのに
いい加減に適当に思いつきで無理やりなことばかり言うなよ。
>30Dに200mmF2.8つけて初心者に
渡すと1/1,000s以上のシャッタースピードが出ても手ぶれする事が多いからね。
それあきらかに身体障害者だから。そんな特例の話なんぞ出すなw
611 :
579 :2007/08/16(木) 21:14:27 ID:EQTZyFY20
ありがとうございます。 KDX+シグマ18-200にしたいと思います。 ただ、OSありレンズだとカカクコムの最安店でも予算ぎりぎりなのと、 大きさ、重さのこともあるので、とりあえずはOSなしのレンズを使ってみようと思います。
マジレスすると、OS付きの方が用途は広がるので無理してでも買うべき 結局安物買うと後で後悔するんだよ、特にレンズ選びは
高倍率ズームは暗いからなあ 手ブレ補正は絶対に欲しいね
だから、その予算で手ブレ補正、高倍率レンズなら K100D、K10Dしか選択肢はないって
鉄撮りでペンタとオリは無い。 D40Xの手ブレ補正レンズ付きダブルズームセットしかない。
ま、鉄オタなら買い換え買い増しすることが前提でいっか。 普通なら無理してでもD80だな。
D40しか持ってない人って貧乏臭プンプンだねー 必死にマンセーしても臭いとれないよw 最低でもD80でしょw
お、俺はD200の後継待ちなんだからね! で、D40なんかツナギなんだからね! 貧乏なんかじゃないんだからね! グスッグスッ。。。
D40はニコンとは別のブランド名にして欲しい>< 他のニコンオーナーならそう思っているはず
620 :
579 :2007/08/16(木) 22:57:18 ID:EQTZyFY20
参考までに、撮り鉄にペンタが向かない理由を教えてください。 画素数を妥協して、安上がりなK100D+18-200mmで一眼に慣れてから、 中位機種にレベルアップするのもありかなと思ったんで。
>>620 ペンタは動きに対してAFが遅れ気味で後ピンになりやすい。
あと望遠側の不備でレンズラインナップが向かないんでは? 現状のペンタは小さい単焦点つけてお気楽スナップ向けな気がする
まぁ、ぶっちゃけD40使ってると恥ずかしい。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 23:16:30 ID:q+QoQNWn0
酷い塗り絵画質だなあ・・・orz アニメ世代には受けがいいのかも。
いい加減コピペに反応するのは、や ら な い か ?
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/16(木) 23:56:52 ID:5jKyiedlO
D40たった1機種のために、シェア首位からたたき落とされ、あせった キャノ社員が、必死にD40をたたいているのは無理もないことだと思う。 その甲斐もなくD40が売れているのは、とてもかわいそう。 がんばれキャノ社員!
>>626 鉄の作例じゃないと勧めにくいんだけど…
そりゃ売れますよ 格差社会ですから 貧乏人にwwww
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 00:19:50 ID:oEcS69vd0
K10Dは三冠王 つまり買いってこと 買わない奴は馬鹿ってこと K10Dは三冠王
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 00:19:53 ID:WEwsUci/O
>>631 すばらしい意見だ。
がんばれキャノ社員!
>579さんは購入前に一度 展示品のファインダーを見比べてもらいたい どこにピントが合っているかよく確認できるのを選んだ方が失敗が少なくなる。 また、SS稼ぐために明るいレンズがいずれほしくなるでしょう KDXに高倍率ズームでもISO上げればSS稼げるんだろうけど…
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジより綺麗な画像を残したいので 【 予 算 】 ---メディア別レンズ込みで10万くらいまで。 【 用 途 】 ---室内での人物写真、風景。 【 出 力 】 ---PC鑑賞のみ。 【 サ イ ズ 】 ---あまり重くないもの。 【 セ ン サ ー】 ---特にありません。 【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです。 【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいいですが、なくてもいいです。 【ファインダー 】 ---どちらでも。 【 電 池 】 ---どちらでも。 【 被 写 体 】 ---人・風景。 【 暗所撮影 】 ---屋内がメインで暗めの場所でも綺麗に写るものがいいです。 【 使 用 者 】 ---コンデジ暦は5年くらいですが、初心者です。 20代おなご 【重視機能・その他】 ---初めての一眼レフで、よく分からなかったので。 ほとんどが接写だと思います。 できたら肌が綺麗に写るものがいいです。 後、レンズがよく分からないので、なるべく交換しなくていいものがいいです。 レンズキットがいいんでしょうか? KISS デジタルX辺りが無難なんでしょうか? ご意見よろしくお願いします。
>>629 ここ何週もずっとKISSに負けてるじゃん。
機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月8日〜8月14日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html 1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア12.2%
2位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア12%
3位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア9%
4位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア7.5%
4位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア5.8%
シェアなんて相談者の個別環境に対してなんの目安にもならん。 相談スレでいつまで無駄なあおり合いしてんだ。自重しろカスども。
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 00:47:34 ID:WEwsUci/O
>>637 Kissが売れて良かったね!
がんばれキャノ社員!
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 00:49:17 ID:jrYwfaNH0
K100DとDA16-45がお勧め ペンタックスのカメラはグリーンが綺麗に撮れるし、このレンズは広い角度も撮れるし細かい描写も得意 すなわち風景撮影に持ってこい 手ぶれ補正も内蔵しているから夕暮れ時や室内撮影など暗い場所での撮影も手ぶれによる失敗を回避できます 買わない理由は無いですよ
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 00:57:38 ID:NMyV1xy00
ペンタを買わない理由。 純正で17-70そうとうのレンズがないから。
中古でいいなら D70+VR18-200でも十分買える気がする。 RAW使えるなら十分現役
ここの購入相談で中古を含め出すとキリが無いので、それはやらないのが大人の約束。
室内撮影で外部フラッシュいらんのか?
>>641 16-50とか18-55じゃ駄目なの?
>>635 D40のレンズキットで決まりだね。
現行で最安価でありながら、最も広いラチチュードを誇り、
あとフラッシュとの連携が正確だから、屋内で撮る時に
いかにもフラッシュを使いましたと言う不自然さが出ない。
あとニコンのキットレンズは他社の同クラスよりはるかに自然な描写をするのと、
画像エンジンもキャノンのようにギスギスに輪郭強調をかけたりしないから、
女性の肌や髪をやわらかく思然に表現することができる。
買ってほんの半年で40Xが出てしまうのに 中古は相談からは選べないという。 若者はどうすれッちゅうねん。 >643みたいなのがリアル工作員ぽい。
>647 はあ?お前、このスレの主旨くらい理解して書き込め。 中古が欲しけりゃ、そのカメラの機種スレに行って相談しろ。
新品なら三宝でD80が84kで出ているので それにタムロンの18-200なら39kで出ているのでぎりぎり12万円台かな? A09辺りと組み合わせたほうがいい絵が撮れそうだけど…
>>635 おすすめはKISSかなぁ。
もし、ダカフェとかパリでお散歩等のブログ写真の雰囲気が好きなら特に。
どちらもキヤノン機なので同じ感じは出しやすいと思う。
いろんなサイトみて絵づくりの好きな機種探したほうがいいよ。
>>635 確かにKDXが安全パイでしょうが・・・
それではあたりまえ過ぎて面白くないのでw
コンデジからのステップアップでファインダーにこだわりがなければ
E-510レンズキットをおすすめしますね。接写に最適なライブビュー機能
も備えてますし。手ぶれ補正はクラス一優秀です。
かなり高い次元でご希望を叶えられる機種だと思います。
あとマクロレンズを使った接写は定評ありますが、何よりも青空を撮ったときの
写りが格別ですよ。
もし彼氏になんかにサクっと買ってもらえるのなら、とにかく大安売りされてるD40も
お勧めです。安いなりにって感じのカメラですがw
>>635 室内で人物撮りだと明るいレンズかストロボは必須。
ニコンで10万以下ならこんな感じ。俺はニコンしか分からん。
案1:D80+AF35mmF2D
案2:D40レンズキット+SB-600
案1で入門して追々ストロボとか追加していくのがおすすめかな。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 05:26:51 ID:TYG1E7jb0
>>635 KDXのファインダーじゃ玩具みたいだぞ。実際に見たことあるのか?
ニコンのD40なんか安いからといってその気になるなよ。後で後悔する。ニコンならD80にしなさい。
そもそも金が無いのなら、少し無理してもペンタK10にシグマレンズが貧乏人の定番。
>648 主旨って、あんたが刷れぬしさん? 古くからお住まいで。 全部といわず、部分的にも中古だめかね? ま 心が狭いがんこじじいなのでビックリしますた。 ネットの中古屋サンでさえ沢山選べたよ。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 06:42:09 ID:NMyV1xy00
ブタンドイメージを大事にしたり一年で買い替える、もしくは熱が冷めるかも..。 っていう人とか、入門機を持ち歩く事に抵抗ないならKISSDXかD40系。 あるいはソニー。こちらは割高ではあるが通っぽいレンズがある。 Wズームがあれば満足予定の人にも。 ボデイのチープさやファインダーのしょぼさが気にならず、軽さに重点をおくならオリンパス。 入門機じゃそのうち飽きるかもっていうなら D80かK10D。 30Dは今買うのは危険。 K100Dとキットレンズと単焦点(FAかDAリミ)っていうのも安くて軽くて ビギナーっぽくなくてイイ線かも。 そういう俺はK10Dとシグマ便利ズームと単焦点。
こういった実写速報は、JPEGばっかりなんだよな。 RAWで撮れば、画質差は小さくなるからなぁ…。
>>658 根本的に画素ピッチが違うのでそんなに小さくならないけどな。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 07:51:38 ID:x4HP+uLPO
中古まで含む出したら例えば予算10万円って事になったら、 過去の上級機なんか軒並み対象になる。 収集が着かなくなるだろ。
>>656 ボディーがチープと言えばニコンかキヤノンの廉価機だとD40基地の俺でも思うが?
オリのデザイン特にE-410はかなりグッドだろ。
K10Dじゃん。
665 :
635 :2007/08/17(金) 07:58:55 ID:STt6v2y+0
>>640-658 みなさん夜中なのにご意見ありがとうございました。
サイトなどざっと見てきましたが、
K100DかE-510かD40にしたいと思います。
いろんなサイトを見て、もっと詳しく調べてから買いたいと思います。
ありがとうございました。
>664 これもK10D
>>661 それもあるし、あと中古ってのは、まったくカメラのことがわからないとか、
デジイチ初心者が最初の一台に選ぶのはどうかってのもあるわな。
店からもメーカーからもサポートが受けられなかったりするし、
原則自己責任が中古。そういう覚悟のない人がネットで薦められるまま中古を買っても、
トラブルの元にしかならないような気がする。中古特有の注意事項(○○って機種は
○○部分が壊れやすいから注意、みたいな)もあって、ほんと、収拾つかない。
別に絶対に現行最新機種から選ばないといけない分けじゃないけど、
中古を手にする人は、機種をある程度絞って、その専門スレなんかで能動的に情報を
得る努力は、してもいいと思うね。本人が後で泣かないためにも。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 09:17:43 ID:RSdJoqU+0
D40XやKDXに手ブレ補正レンズって付けられるんですか?
>657 >交換レンズで安く手に入るレンズ(キットレンズ含む)はほぼすべてコンデジよりも暗いので高感度を使う場面が多くなる事は間違いないとおもいます。 すみません。 私、せいぜい使ってもISO800までなんですけど。 ほとんどが、ISO400以下です。 他の人はどうなんでしょう?
以下の条件にあてはまるレンズを教えてください。 使用カメラはEOS30Dです。 ・キヤノンマウント ・35mm換算で28mm以下の広角単焦点 ・F2.8以下 ・なるべく安く となるとシグマの15/2.8しか見当たらないのですが、他にありますか? APS-Hに付けると、ゆがみ具合とかどんな感じでしょうか。 20/1.8との違いはどんなもんでしょうか。 お持ちの方、宜しくお願いします。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 09:53:14 ID:CguqLRPF0
>667 買った事無いだろう?中古。 そげなやつがなぜ語るん。 収拾付くよ。大概6ヶ月補償あるって。 それどころか、まんがイチ故障でたら 元が安かった上に 各部点検を受けられ完璧な状態で(まあ準新品)返って来る。 貴方の最後の2行は中古車じゃ当たり前。 ただの工業製品なんだからびくつかないでくれ。
>>668 D40xで一番売れてるダブルズームキットは、望遠側レンズが手ぶれ補正つき。
>>668 KDXならEF-S 17-85mm F4-5.6 IS+EF 70-300mm F4-5.6IS で17-300mmをカバー可能
D40xならAF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G で18-200mmをカバー可能
暗いよなぁ
>>635 まず本体はkiss-xでいいと思う。
純正かどうかは別にしてどうしても一本にしたいのならシグマ18-200ではなく、
18−50/2.8で決まり。
理由はフィルム換算で28.8−80で、28.8〜50で風景、35〜80域で人物と使い分けができ、
重量も450グラムと軽く、F2.8と明るいので暗い場所でも不利になりにくい。
肌色がきれいに出るかはわからないが、18−50/2.8にはマクロ機能(接写)機能も付いているので
俺はこれしかない!と思っている。
暗い場所なら設定でISO感度を上げたり、暗くてストロボが焚ければ内臓ストロボを使ってみる。
工夫して光量が足りなければ外付けの安いのを買ってくればいい。
手ブレが心配なら三脚を使うか、台やテーブルに置いてセルフタイマーを使えばかなり違う。
もし使ってて焦点距離が足りない、足りなくなってきた時は「レンズ購入相談スレ」で皆の意見を聞けばいい。
>>670 それ以外ないだろ?
純正は桁が違うし。
使用感は持ってないからわからない。
てか、シグマスレかデジ一レンズを語るスレ、EF-S、EFレンズスレで聞いた方が早い。
>>665 K100Dは実際に手に取って重さを確認した方が良い。
おそらくバッテリー(およそ100g)入ってないから、それを考慮して。
周りの女性は重いって言うから。
キットレンズ以外のズームレンズも重いから
買うなら付けて持ってみた方が良い。
E510は軽いけど操作性が少し解りにくい。ファインダーも良くない。
D40の手ブレ補正レンズで接写出来る奴は、高くて激重。
キットレンズも少し暗いところでは感度上げても
フラッシュ無しだと辛いと思う。
K100D+シグマ17-70が最短20cmで接写に強いが、1kg近い重さ。
重さに耐えられるなら。
重いのなら、各キットレンズで。
つ か、初心者にフラッシュを買わせようとするヤツ、まだいるのか・・。 り っぱなフラッシュ買わせて将来もニコン以外を選びにくくさせる狙いだろうが。 だ いたい窓際ニコン社員の夏休みサービス残業なんだろうが、キモすぎる。 よ くもまあ書いててあきないもんだな。仕事とは言え、草葉の蔭で親が泣くぞ。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 12:03:05 ID:WEwsUci/O
>>679 夏休みサービス残業?ですか。ごくろうさま。
がんばれキャノ社員!
入 れ 食 い だ な
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 12:09:00 ID:j+HIpMjh0
>>679 つまりD40と高性能ストロボ(笑)勧めてるのは駄目ニコン社員ってことか
ライティングの基礎もしらねーくせにカメラメーカーの社員とはなw
レンズの選び方からして素人くせーしw どーせなら
たかいカメラ勧めたほうがいいんじゃねーのw
なさけない回答しかできねーくせに一人前に御託並べてんじゃねーよてことかw
>>682 ライティングの基礎どころかおまえ使った事すらないだろ。w
使った事ないのバレバレですからw
使ってたら絶対そんな事言えないってまじで。
ほ ん 入 と れ 食 い だ な
>>669 そんな事聞く前にサンプル画は見たのか?
私ISO800以下ってなんの話してるんだ?高感度時の画質は各メーカーによって違うんだよ。
キットレンズなら暗めの室内じゃ感度800以上じゃないとフラッシュ無し手ぶれ限界1/60は稼げないよ。
三脚使うのもいいが
低速シャッターにすればするほど暗電流ノイズは目立ってくるのでノイズ耐性の優位と言うのは何かと高品質な画質につながる要素なんだよ。
それから雰囲気を台無しにしない高性能スピードライトを使うとさらにSSがかせげる。SSが早ければ早いほどノイズとは無縁になっていくんですよ。
今日も昼真っから携帯ニコ厨は暴れてるのかw
D40につく50mmF1.4とかの安いレンズはないの? ISO800と手ブレ補正があればストロボなんて使わないけど。 そんなに毎日ストロボ、バカバカ焚いてるの?w
>>620 ペンタとひとくくりにするのは間違い。 K100Dの場合は、連写枚数が少ないので動態には勧めづらい。
K10D の新ファームはAFの食いつきもよくなってるので鉄なら問題ないはず。
シグの18-200 買うくらいなら、DA50-200の方が安くて明るくて性能も上。
どうしても 18-が良ければ、 K10D+シグ18-200 で千円札何枚か足が出るけど、絶対にお得。
手ぶれ補正も付いてるでよ。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 12:32:52 ID:WEwsUci/O
>>682 ,684
サービス残業されている方が何人もいらっしゃったんですね。
がんばれキャノ社員の皆様!
>>689 ところで人と接する事もほとんどないような引きこもりが換算75〜80mmのレンズで室内で何を撮影するんだ?
>>ID:WEwsUci/O >>ID:pCGvKST1O おまえらw おもしろすぎwww 空気読めないにもほどがwww
>>693 ひきこもりのニートに遠慮する事なんてこれっぽっちもないが?なんの空気なんだ禿?
低脳っぷり爆発だなオイw
>>689 あのね普通の社会人は毎日室内暗めの撮影なんかしないんだよ。休日ピーカンが基本なの。お前も働くようになったら解るよw
>>695 ちょw まだわからないのかwww
腹痛いなwおいwww
マジレスすると、じゃあ、外付けストロボなんていらないね。 ってハナシなんですが... D40使うから低脳なのか、低脳だからD40使うのか。
>>698 また得意のいつもの勘違いだろ。おまえいつも同じパターン飽きたw
>>700 いらなければ使わないでいいだろアホかw
30mm1.4も18-50F2.8もあるし。
ただポートレートにはあれば確実ワンランク上の撮影ができる予算内で揃えれるなら確実あった方がいいことは確実だな
>>702 基地外の戯言よんでも何も見えてきませんなw
>>704 おまえ重症だよwww 恥ずかしすぎるぞwww
>>686 K100Dならフラッシュ無し感度600で暗めの室内、一秒でも手ブレ補正で
楽勝ですがないか?
>>706 まじで使った事ないだろ?余計な事言わない方が身のためだぞw
>>707 よし長秒時ノイズチェックするからupしてみ
>>708 縦読みぐらい覚えてから2ch来いよw
顔真っ赤ワロスwwww
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まともな相談者及び解答者諸兄
>>679 以降、このスレは
>>8 隔離スレタイムに突入しております。
正常化までしばらくお待ち下さい。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
D40厨の救いようの無いアフォさがよく出てて面白いから、 もうちょっと泳がせようよw
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 13:03:14 ID:j+HIpMjh0
タテごときで、ここまでホイホイとはw
>>8 =ID:pCGvKST1O の涙目真っ赤っぷりがすごいなw
晒しage
釣りモードだからこれはスルーなのか? >678 >K100Dは実際に手に取って重さを確認した方が良い。 >おそらくバッテリー(およそ100g)入ってないから、それを考慮して。 K100Dは単三駆動なんだが・・・。
暑さも吹き飛ぶ程、笑わしてもらたwwww
>718 バッテリーと言うと専用バッテリー思い浮かべるっすよ。 まぁ、重箱の隅やし、どうでもいいが。
>686 >キットレンズなら暗めの室内じゃ感度800以上じゃないとフラッシュ無し手ぶれ限界1/60は稼げないよ。 私のカメラは手ぶれ限界SSは、レンズの焦点距離に逆比例するんですけど、あなたのは違うんですね?
>>679-712 お〜いお茶吹いたwww
いくら携帯とはいえ、いまどきタテでここまでつられるってどんだけだ>>携帯D40厨
あの見え見えの というか、わかりやすくスペースまで空けて強調してある縦に釣られるやつがいるとは・・・ 久しぶりに良い物を見させてもろた
>661 過去の上級機で下克上されてない機種があるの? それならそれもよし。 収集ってどんなところが困るんだよ。
縦読みくらいで…幸福が安上がりでいいなおい。
赤っ恥乙w
>>711 携帯では縦読みはわからんの。そんなこともしらねーのかよ。
>>727 「縦読みとは何か」を必死で調べて来たみたいだけど
改行してるんだから、普通はチェックするんだよwww
m9(^Д^)プギャー
ウーロン茶噴いたwww 恥の上塗りって言葉も知らない厨だな
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 18:27:57 ID:x4HP+uLPO
D40厨って、D40でデジ一眼デビューで他のカメラ触った事無いくせに 知たり顔して偉そうに他人の購入するカメラに口を出すなっつう話し。
あー、恥ずかしいw
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/17(金) 18:31:54 ID:pCGvKST1O
>>728 携帯ブラウザじゃまったくわからんけどな。
1997年8月17日に「10年ロムってろ」って言われたものですが 今年でようやく10年になりました。 おひさしぶりです。涙がでそうです。
これいじょうにこんをいぢめないでください きぢゅつりょくもかいはつひもありません こうせいのうなかめらがほしければきやのんをかってください
あんたがD40厨を嫌う気持はわからんではないが たて読みを相談スレに書き込むとはな まず第一にユーモアアのセンスがないよな 悪ふざけのみでエスプリも効いてないし イタイよなあ 夏厨なんだろうな自分のカメラも ないんだろうな
>改行してるんだから、普通はチェックするんだよwww 絶対携帯もってないよなあんた?
機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月9日〜8月15日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ
1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア11.5%
2位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア11%
3位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア9.3%
4位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア8.1%
5位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア6%
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
>>739 D40厨がうざったいのは確か。
まぁ、数人なんだろうけど。
だいたい、安い以外褒めるところないし。
>731 中古を勧めたりしてるおれは EOSD30とオリE-10がスタートです。 こういうのを経験してるから分かるよ。 ニコンではD70がデジタル1眼デビュー。
>>744 程度に差がありすぎるので、【中古】で一括りにするのは危険。
見極めて自己責任で購入出来るヤシなら問題ないが、
ここで相談するような初心者に薦めるのはダメだと思う。
自分が大丈夫だったからと言って、安易に中古を薦めるなよ。
EOSD30
>745 >672 出来うる限り綺麗な外観の固体を買う 後は補償を信じるのみ。 このやり方で、外れた事無しですが。 安易とは経験の無いのに勧める若しくは否定する事かと。
>>742 >オンボロ携帯が改行しないからと言って
そういう問題じゃないwマジでお前が携帯すらもってないことがよく解ったw
>>747 安易=いい加減なこと。「−に答える」 (広辞苑より)
安易=経験の無い〜〜ってwww
ものすごい決めつけだな。脳内にしても酷すぎ。
きっとお前の買った中古が、半年の保証が切れてすぐに故障出てたら
「中古なんて絶対にやめとけ」と喚き散らしてたんだろうなw
保証は3ヶ月〜半年で充分!ってか?
マジで
>>748 に同意だわ。おまえは勝手にやってろ。
みんなひとしきり笑い終わったネタに、いつまでも粘着する姿が哀れですよね。 D40しか持ってない人ってwww
おまえら人にかまい過ぎ。勝手にやってろとかいうなら最初からいちゃもんつけんなよ。
>>751 マジでおまえが携帯も持ってないことはよく解ったよ。で引きこもりのニートが35mm換算70〜80mmで何撮るのか
早く教えてくれよ。
>E-510レンズキットをおすすめしますね。接写に最適なライブビュー機能 も備えてますし。手ぶれ補正はクラス一優秀です。 使った事も実物触った事すらないのにこういう事ばかり言ってる奴も信用できないけどなw
>>>>>>>>>>>>>
>>737 白ブタ警報発令!白ブタ警報発令! <<<<<<<<<<<<<
明け方4時頃からキヤノン版にせっせと誹謗中傷の
>>884 =昼夜逆転の気違い名物メンヘラー白ブタ(ただいま昼夜逆転睡眠中)
【平日昼間・・】 単発ID荒らし白ブタ 【深夜・明け方・・】 とは〜〜〜
知能指数、教育水準とも常人より劣り、ほとんどが人まねのコピペの繰り返し。
携帯、パソコンを駆使して、IDを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセー・(最近のネタはK10Dマンセー)を繰り返す気違い。
主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。
低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。
いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』 であまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは?』という
疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。
各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発IDで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、
すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。
【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から
精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。
※ 単発IDとは〜 「一人の人間がIDを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」
>>747 分からねえ野郎だなあ。あんた。
誰も中古品の善し悪しなんて言ってないんだよ。
この「購入相談スレ」はあくまで現行機種の中で選択するってのが大原則ってだけ。
購入予定者の予算が10万円だとしたら、普通だったらD80やK10DやE-510等から推薦するだろ?
そこに「中古だったら30DやD200も買えますよ。20DやD100やD70ならもっと安いですよ」
なんて始めたらなんのアドバイスにもならねえだろ?
中古は弾数の問題もあるし、価格対程度が店によってバラけるからなぁ。
>>755 ■■相談テンプレート■■
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
>>757 そこんとこは自分も突っ込もうと思ったけどw
まぁ、相談者が予算項目で「中古可」と書いていない場合は基本的に新品で、
って事じゃね?
>>758 >この「購入相談スレ」はあくまで現行機種の中で選択するってのが大原則ってだけ。
■■相談テンプレート■■
【 予 算 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
少なくとも大原則ではないし 必須項目に入ってるという事は 「相談者が予算項目で「中古可」と書いていない場合は基本的に新品で、
って事じゃね?」というのも当てはまらない。
つまり中古か新品か書いてない場合は回答者(解答者)はどちらも回答できるのが原則という事ですな。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 01:29:54 ID:hwxYZMBBO
この頃のオリンパス信者がキモいから、E‐510は買いたくないな
>>760 貧乏とかそういう問題じゃないな。デジイチデビューしたてで知識不足だからって嫉妬するなよ。
中古(レンズ含む)の知識が豊富と言うのは業者か相当買い込んでる奴に違いないので並のカメオタ以上に金つぎ込んでそうだね。
きょうびのデジイチボディは消耗品だからね。(特に20万以下は) 全国どこでも程度のいいのとかすぐ買えるワケでもないし。
>750 広辞苑ひけるんだ。すごいボク。 経験則の説明に辞書で答えるとは…揚げ足撮りカメラマンと認定しよう。
>755 中古で現行機種の登場もそこそこあるんですって。 貴方が言うように、色んなメーカーとボディの選びしろが有るってこと。 そのうえで、手垢の付いていない「新品で1年補償」が安心という ひとは量販店でだし。 最後は自分で持ってみないと決められないのは 中古も同じですよ。 私も中古で通販は一度も無い慎重派す。
>>750 そんな事はどうでもいいから引きこもりのニートが35mm換算70〜80mmで何撮るのか
早く教えてくれよ。
>>768 お前が携帯を持ってないヒキなのはよくわかったから。携帯は縦読み確認できないんだよ。
それぐらい覚えとけよ。で何撮るのかそろそろ教えてくれよ?
>>769 顔が真っ赤だぞw もう携帯は使えないのかな、釣られるのが怖くて怖くてw
おまえらPCからの書き込みの縦読みが確認できる携帯なんてないんだぞ。 そんな事ばかりいってると引きこもりニート○わかりだからやめておいたほうがいいだろ。 こんどから携帯厨にもわかるように11文字以内で改行してくれよw
>>771 釣られたのは確かに恥ずかしいが、その後必死で言い訳がましく張り付いてるのは
もっと恥ずかしいことなんだぞ、
といってもおまえには「恥」という概念すらないんだろうなw
なんか中にはオンボロ携帯だから確認できないとか、バカレスつけてた奴もいるが マジで自分が引きこもりのニートで連絡取り合うような人がいなくて携帯なんか持つ 必然性もまったくないような人種と自白してるようなもんだぞ。
この馬鹿合戦はいつまで続くんだ?
>>772 自分が携帯も持つ必然性もない無職ニートだって自白することが恥ずかしくないのか?
救いようがないなw
>>774 いやこういうバカは俺の経験上ある程度粘着して説得してやらんとだめだ。まぁ朝のうちは
大して相談もこないからいいだろ。
>>775 おまえ「詭弁のガイドライン」4つ以上該当してるぞ、やっちゃったなw
>>774 この程度の煽りでほいほい釣られるからかわいいだろw
説得(爆笑)
いいかこんどから縦読みするときは11文字以内にしとかないと自分が惨めなヒキニート という事がばれるから気をつけろよ。 一般人はいくら説得力のある意見でも引きこもりやニートの言う事なんかまともに聞かない んだよ。相談スレでは致命的だ。D40叩き=ニートとなったら困るのはお前ら自身なんだぞ D40叩きにも説得力がなくなるのでやめておけよ。
>>779 だーかーらー 顔 が 真 っ 赤 だ ぞ w
なんかかわいそうになってきたな。。。
>>780 おまいも面白いからってからかうなよ。そろそろ鬱陶しいし。
そのうち友情でも芽生えてきそうな勢いだなw
>>781 ああ、そうだなw ごめんよw
大好きなD40抱きしめて、
Λ_Λ ||
⊂(∀’ ) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
((イ` > ∧||∧
(_\ \ ( ⌒ ヽ
>>781 (__) ∪ ノ
∪∪
素直にS6000fd買っとけ。 そのへんの中途半端1000万画素機よりよっぽどマシ。
おまえらこの板ばっかきてるから知らんのだろうが今時どの板でも携帯からの書き込みをバカにするのは 引きこもりのニートというのは2chでは常識なんだぞ、そんな事すら知らんのか? なんだ引きこもりすぎて、ニートがかっこいいとでも思うようになったのか?
>>786 自宅からケータイで書いてアウトドア派(笑)詐称するイキモノもいるしな(ゲラ
>>787 そうだな一般人を信用させるには携帯からのほうが信用度が上がってるしな。
信用度?w 関門肛門工作員かREV汚並みの知能レベルだなwww
おまえら、仲いいんだなw
>>786 悔しいのはわかるが冷静に以下のことを確認してみよう
○ 誰も「携帯からの書き込み」をバカにしてなどいない
○ 2ちゃんの常識を語るヤツがタテに釣られたあげく、一段落してからも粘着して言い訳する
○ 勝手なレッテル張りをして必死で優位に立とうとしている
(まあ今のおまえよりは「ヒキニート」wのほうがよっぽどましなのだが。。。)
理論が通じるヤツではないとは思うが、せめてもの情けだ
w9tuC/720 この恥ずかしい生き物どっか行ってくれんかなw
まぁこういうとこにいると自分が引きこもりやニートなのが恥ずかしくなくなるのは当然だと思うが。
>>787 てゆーか一般人は携帯からの書き込みかどうかもわからんだろしなんの為の詐称なんだ?
ID:GLZMEnf00=ID:w9tuC/720=肛門ちゃん♪”
>○ 誰も「携帯からの書き込み」をバカにしてなどいない そうなのか?なら携帯から確認不可能な縦読みに気付かないでレスした人間をなぜ そこまでバカにできるんだ?
エキシリム♪ケータイか?(爆笑)
>勝手なレッテル張りをして必死で優位に立とうとしている ほうほうニートより一般社会人の方が優位と思ってるのか、そう思うなら働けよw
ホント、補助金カットぐらいで発狂すんなよw
793 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 794 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 795 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 796 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 797 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん 798 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>791 お前らはなにかというと”恥ずかしい”だなwまるで色気づいてきた厨房のようだなw
そして800ヲッツ♪”
ついにケーン参戦か S6000fdはデジタル一眼レフじゃないぞ? 形は似てるし、良いカメラだとは思うけど。
ID:S54cJxdq0=エキシリム♪ケータイ(爆笑)
そんななんでもかんでも恥ずかしがってるから思い切って外へ飛び出す事もできんのかw で部屋で換算70-80mmで何撮るのかそろそろ教えてくれよ。猫か?やっぱり?
K100D>K10D≧S6000fd>D80/D200/ゴミα/KissDX
おまいら・・・ なに害虫相手に遊んでるんだよwww 要するにこういうことだろ ○つられて笑われて悔しくてたまらない ○でもD40はいいカメラなんだから悪くいわないでくれ ○D40しか買えないのは内緒だ
APS-C1000万画素機買ったヤツがアホw
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 10:16:55 ID:Jl0jb/dy0
気づけず釣られて今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 粘着言い訳ってどんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ 絶対に許さない? ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| :::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
ワロタw
フィールドでの手持ちマクロ(虫、花)用途で撮りやすいシステムを再検討しています。 現在5D+タム100mmで、10枚ぐらい撮っておいて後から選ぶといった感じなのですが、 できればもう少し撮影時間を減らしたい。 ボケよりも被写体のクッキリハッキリ感優先で、だいたいF4−F5程度に絞ってます。 ピン合わせはほとんど最後はマニュアルです。 最低250−400ぐらいはシャッター稼げないと辛いので、感度も400−1600まで使用してます。 手ぶれ補正や、ライブビューでのピン合わせなど惹かれる機能を持った機械が増えてきたので、 レンズ込み20万程度で、組みなおすとするとどんなシステムが良いでしょうか?
>>811 良い三脚を買う。
三脚を使用する時点で手ぶれ補正は無用になるし、
ライブビューは精密なマクロ撮りに使うには今ひとつ。
(使えない事も無いが、ピント合わせに時間がかかり気味)
正直な話一眼にしてから、コンデジの頃より2〜3倍撮影量が増えた、しかもかどれも良く撮れてるのでなかなか精査できない。時間もあまりないし。600万画素でも一ヶ月で5Gもハードディスクを食う。RAW撮影はしたいが整理がおっつかないのでほとんどしない。 PCは仕事でも使うし、整理しないといけない動画も500G〜700Gもあるし外付けHDDいれて1テラほどあるがそんなに容量はあまってない。まさか画像でこんなに食うとは思ってなかったのでかなりきつい。 1000万画素ってどうよ?まぁ写真だけしかやらんのならそんな負担にならんと思うが。2chネラならそんな事もないだろ?
100mmは特注ですか?w
>>811 ライブビューでも液晶が可動じゃないと辛いから、当面は安上がりにE-330をボディにしておいて
レンズにお金をかけて、定評のあるZD50mmF2あたりか、マウントアダプダでZD以外のマクロレンズを使ってMFして使い、
後で液晶バリアングルで中級機のE-3が今年の10月に出たら(発表がもう直ぐ)これを買うのがお勧め。
E-330でもE-3でも液晶が可変でライブビューで確実にマクロでもMFが可能です。
ただしE-3はボディだけで20万超えるはずです。E-3は噂では防塵防滴の10M機ですが、マクロでも手振れ補正が効きます。
特徴はフォーサーズにしては見やすいファインダーと可変液晶によるライブビューが可能なこと。
AFが他社中級機並には使い物になるわりに、フォーサーズの利点である被写界深度が深いシーンや望遠、マクロに強いこと。
ゴミ取りに優れること、すべてのレンズで手振れ補正が効くこと、中級機にしては軽いことなどです。
K10などと同様にマウントアダプタ経由でも手振れ補正を動作させることも可能なようです。
>>812 すいません説明抜けてました
けっこうな山の中にも入っていくので、三脚は運ぶのもセットする時間も辛いんです。
三脚は抜きでお願いします。
一脚やミニ三脚なんかは、本気モードのときは持ってきますが煩わしく感じるシーンも多いです。
>>813 自分は安パーツを買い漁ってデジカメ用PCを一台でっちあげたから無問題。
因みに修理上がり品のベアボーン。
>>814 失礼、タムは90mmでしたね^^;
100mmぐらいが手持ちの限界〜ってな頭があって書いていたもので・・・
まぁ、とりあえず糞安くなってるE-330でも使ってみてください。あれのライブビューは新鮮ですよ。 現状で使い物になるライブビュー搭載機はあれだけですし。
>>815 ,819
ありがとうございます、具体的にE-330に使うレンズって何がよいですか?
画質はS6000fdに及ばないけどなw
>813 1〜2TBのテラステーションつうのがアイオーや野牛で 安売りしてるから 3〜4台買い増ししておけばおk。 いやならさっさとリサイズして空きを増やそう。 またはカメラの設定サイズを600万画素相当に直して。
必死♪
age
>>820 フォーサーズ用だとマクロレンズは焦点距離別に4種類。
5Dで90mmを使っていたなら50mmF2が妥当なんじゃないかな?
>>811 >>820 よくこの流れで質問する気になったねw
なぜ
>>799 の時にしなかったのかという疑問もあるが・・・
E-330で手ブレ補正が欲しいならパナライカ14-50mmF2.8-3.5(マクロじゃないけど・・・)
ここなんかが結論だけどE-330+50mmF2あたりからでは?
http://zuiko.exblog.jp/3793907/ 5Dがあるのならうまい具合に得て不得手を補完しあうからフォーサーズはマクロ専用にすればよいのでは?
フォーサーズは望遠で有利ってことになってますけど今はまだボディが使い物にならないし。
E-3でこの辺はよくなるのかもしれませんが。フォーサーズ機は小さいのでサブにはいいですね。
被写界深度が深い用途にフォーサーズで浅い用途にフルサイズが現状ベストな運用でしょう。
あと参考までに、今後のキヤノン機は上から下までみんなライブビューを標準で乗せてくるらしい。 ただしオリには当分追いつかないだろうけど。AF効かないし液晶可変には当分ならないだろうし。
>>827 多分信じろっていわれても自分でも信じがたいタイミングですが、
たまたま、ID被っただけなんですよ・・・
>>824 さん紹介のサイトの写真良いですね、あれがコンスタントに撮れてるなら凄く惹かれます。
ただ現状だとピンとブレ対策優先で枚数撮るのにJPEG撮なのですが、
どの程度補正かけているのかが気になるところ、正直手間が大きいんですよね・・・
とりあえずE-3の発表までは購入待つ感じになりそうですが、
用途限定してのフォーサーズは予想以上に魅力的に感じました
型落ちの方を薦められるとは思いませんでしたし
言われてみれば、5Dも屋内でバスケ撮るのに選んだのを思い出しましたよ
ニコンとペンタックスは電源スイッチがシャッターの周りについているけど、 使っているうちにグラついたりする?以前持っていたクールピックスは 直ぐグラついたので、構造的に弱いのではないかと疑っている。 一眼だと問題ない?
必死必死wwwwwwwwwww
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 11:38:44 ID:Ii3pHxRw0
>>831 同じようなつくりのPENTAX-MEを25年ぐらい使ってたけど、
その点は問題なかったぞ
ホラもういっちょ♪”
ちょっと質問なんですが、ここにいらっしゃるような方になると、 ある写真を見せられて、それがどこのメーカーのカメラで撮影されたものか 判断つくものなのでしょうか?
感動したww
今フォーサーズならE-510何でしょうが、正直びみょーです。 悪くないんですがライブビューが半端なのでマクロ向きではなくお気楽スナップ向けかと。 5Dユーザーだと特にあの右側に表示のあるファインダーは我慢できないでしょう。 急いでいないのならE-3発表待ちでよいかと。各社8月中ぐらいのタイミングで中級機を発表してくるみたいですし。
>>835 無理だね。3〜4年前のラインナップだったらメーカごとの画像エンジンの癖が
結構強くて、これはキャノンだ、これはペンタだって結構当たったもんだけど。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 12:10:16 ID:Af4yF0kn0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ぼけた感じのものを撮りたいのと夕方の海を撮るので高感度がきれいなものが良い。 【 予 算 】 ---新品レンズ込みで15万くらいまで 【 用 途 】 ---風景(海の写真がメインです。)、あとはちょっとズームして波乗りしている人も。 【 出 力 】 ---A4まで印刷 【 サ イ ズ 】 ---出来れば小さい方が良い 【 セ ン サ ー】 ---ないです 【 手ブレ補正 】 ---三脚は使うつもりがないので出来ればほしい。 【ゴミ取り機能】 ---あるに超したことはないけど特には 【ファインダー 】 ---どっちでも 【 電 池 】 ---なんでもいい 【 被 写 体 】 ---風景 【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする 【 使 用 者 】 ---初心者 【重視機能・その他】 ---一般的に風景が散りやすい標準ズームもほしいデス。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 12:16:59 ID:u/TqfrEa0
その予算と撮りたいもの、手持ちで暗所撮影することを考えると、 D40+VR18-200しか選択肢無いね。
>>840 そればっか、 それだけの予算が有れば何でも良いだろ。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 12:29:52 ID:Ii3pHxRw0
>>839 レンズは2本になるかな?
広角の明るい短焦点と、標準〜望遠のズームって感じで。
となると、本体にかけられる予算が限られてくるな。
>839 K100D + DA18-55 ,DA50-200
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 12:42:09 ID:gtDNQ+qX0
>>843 安いトコ探せば100DSも十分いけるぞ。
まぁたいして進歩してないけど。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 12:42:49 ID:gtDNQ+qX0
すまん、安いトコ探さなくても余裕だった……orz
>844 CCDのゴミ対策がされてるのは大きいよね。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 12:45:10 ID:PQ+ID9uT0
ペンタはDA16-45の方が断然風景向き
>845 ならば、ボケた感じのものを撮りたい という要望に応えて、 単焦点一本つけるか。 FA35F2あたり?
>847 そっちもありですね。
850 :
839 :2007/08/18(土) 13:06:35 ID:Af4yF0kn0
皆さん、色々とアドバイスいただきましてありがとうございます。 K100Dが良さそうですね。今やすいですし。 「望遠」DA50-200「標準」DA18-55DA16-45「単焦点」FA35F2 作例など見に行ってみます。 ありがとうございました。
>835 Exifreaderというソフトに掛ければ分かる。
>850 844がいっているように、予算許すならK100DSでもよいかと。 これから出てくるSDMレンズが使えるのと、ごみ対策がほどこされていることが 違いです。
>>850 風景撮りたいなら、K10Dにしとけよ。
せっかくなら、2007年の欧州と日本の主要カメラ賞の3冠を達成した
最高のカメラを買っておくべき。
ペンタックス買う人って勇気ありますよねw ましてや他人に薦める人って・・・ 集団自殺願望ですか?w
このスレのレスみても、そういうことを言うニコン教団の人の方が、 明らかに狂ってると思いますがねw
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 19:36:07 ID:beHNVAvY0
ニコ爺はD80が主要な各賞にかすりもしなかったのが余程悔しいのだろう
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 19:58:45 ID:8SzKdRNtO
D40とVR18-200の人って定期的に出没するけどさ。 中古でもいいならD50のほうがましだよな。 グリップとかD50のほうが持ちやすいしな。 シグマ18-200OSが出た今となってはこのレンズにKDXなり KDNなり10Dなり20Dなりの選択もありじゃね。 D40の高感度耐性って20Dには劣るしな。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 20:37:21 ID:m2nIQr000
キヤノンのレンズに欠陥か何かあって純正が勧められない Σの方が余程まし、という意味でしょうか
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 20:50:49 ID:IWArp3hH0
>D40の高感度耐性って20Dには劣るしな しかしAF精度が桁外れに違う、キヤノンのAF精度は悪すぎ。 まさに何も知らない初心者用だ。 それに比べたら総合力でK10D最高だよ。
総合力ねぇ…
>>860 K10Dって、カタログスペックはそこそこだけど、実際使ってみると飛び抜けた点は無いね。
微妙な水準で安定してるって感じ。
>862 つ ハイパー操作系
うん、たいしたものはないよ 5D・30D・K10D持ってるけど、K10Dのレリーズラグと焦合の遅さには閉口する 動体(特に前後)に対しては、ほとんどピンズレor焦合せずだからね 絵としては30Dより良いと思うけど、総合的な使いやすさなら30Dの足元にも及ばない そこを改善すれば良いとは思うけど、開発には一番金がかかるから難しいよね
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 21:18:30 ID:nUQEpNi00
その分、静物撮影だとキヤノンはダメダメ K10のピント精度に目から鱗の人続出中
>>864 同意。今はK10D使っているけど、友人に借りたD200とか30Dのほうが動体にも対応できるし、撮影していて快適。
はっきり言ってカメラとして完成度が高いと思う。ペンタはまだまだでしょ。
自分は銀塩の頃からあまり動体も撮らないし、風景や人専門なのであまり不満はないけど。
GW前にK100D買ったんだけど,その一月半後にスーパーが出て悔しい。 ダストリダクション機能,欲しかったのに・・・ 知らない奴が悪いのか・・・ でも ペンタ許せん
>>867 >ダストリダクション機能
これ効くの?
>868 一応効く。 ただ、DR機能より、CCDへの防塵コーティングされてることが大きい。
>>867 各所のゴミ取り機能のテスト結果を眺めながら
「あれは気休め程度」
と100回ぐらい唱えなさい。
ちょっとは気が楽になるよw
個人的にはアレが5万切ってたのを見つけた時の方が…(苦笑
百歩譲ってK10Dがずば抜けてよいとしてもだ。(実際は他社最安機程度だが) 今、ペンタ薦めるのはどうかと思うがな。 まあキヤノンかニコンが無難なのは異論ないだろ。
>>868 DRは無いよりまし程度。LPFへのSPコーティングのほうが意味がある。
>>871 ペンタを勧める場合は、予算が無くてどうしてもデジ1眼欲しい人に対してくらいかと。
会社ではペンタ勧めたことはないね。普通キヤノンかニコンを勧めるよ。
873 :
867 :2007/08/18(土) 21:46:08 ID:eHztwuj10
>>870 「各社のゴミ取り機能の・・・」
雑誌見るたびにK100Dスーパーの広告出てて泣けてくるよ
874 :
867 :2007/08/18(土) 21:51:22 ID:eHztwuj10
かといって,7月まで待ってオリのE510がベストだったのか,それも ビミョー
ペンタはレンズも揃ってないし、そもそもトキナ(ゴニョゴニョ... 予算なくてもキヤノンかニコンの二択だよ。 それさえ無理な本当に予算ない人には別に煽りなしでコンデジがよいと思うが。
>873 そんなに嫌ならオクで放出して買い換えたら? >871 そうなのか、他社最安機ってそんなにすごかったんだ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 22:10:46 ID:gtDNQ+qX0
今だけを見ればペンタが良いのは間違いないけど、ホヤ騒動以来、将来性が…… K10D&K100Dってのは、ペンタ最期の徒花臭いんだよな。 まぁ、キヤノンは糞御手洗がむかつくし、ニコンも最近昔の心意気がないしな。 キャノニコ買うなら、廉価機は避けて中級以上でドゾ。D80は俺もいいカメラだと思う。
>875 >ペンタはレンズも揃ってない 具体的に何を撮るのに必要などんなレンズがそろってないかをどうぞ。
そりゃ、VR18-200だろw
>879 納得w
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 22:16:23 ID:Ii3pHxRw0
ペンタに将来性がなくても、ペンタヲタは後ろ向きだけで生きていける。 DAレンズがなくても、FA→A→M→K→タクマー・・・
>>878 まぁ、普通に考えたら望遠側だろうね。
300mmクラス、FAJかFA★って極端すぎだろw
まぁ、レンズメーカー製買えば多少は解決するけど。
なんだかんだ言って、レンズとの総合力だからなあ。 キャノニコと一番差がでかいのが、レンズラインナップの厚み。 今まで何してたんだって位貧弱、で危うい現状。 ペンタはあくまで自己責任でどうぞって感じ。
>881 続き タクマー→ドイツ→ロシア→東欧・・・
D40だと VR18-200 1本目→2本目→3本目 コンデジのほうがマシだな
>883 5,6年前まではミノルタも良かったんだけどね・・・ ペンタは4/3の様にデジタル専用になったんだと思えばそれなりだと思う。
ペンタについていろいろ言われていますが、買った人の満足度は高めですね。 価格comの満足度ランキング(最近6ヶ月間の集計) 1位 5.0 Nikon D40 ダブルズーム 2位 4.9 Nikon D40 レンズキット 2位 4.9 Nikon D80 2位 4.9 Olympus E-510 ダブルズーム 2位 4.9 Pentax K100D レンズキット 2位 4.9 Pentax K10D レンズキット 7位 4.7 Fuji FinePix S5 Pro 7位 4.7 Nikon D40x ダブルズーム 7位 4.7 Olympus E-410 ボディ 7位 4.7 Olympus E-410 レンズキット 7位 4.7 Pentax K100D ボディ 7位 4.7 Pentax K10D ボディ 13位 4.6 Canon EOS-1D Mark III 13位 4.6 Canon EOS 30D ボディ 13位 4.6 Nikon D40 13位 4.6 Nikon D80 DX18-135G レンズキット 13位 4.6 Olympus E-410 ダブルズーム 13位 4.6 Olympus E−1 19位 4.5 Canon EOS 20Dボディ 19位 4.5 Olympus E-510 ボディ 19位 4.5 Canon EOS 5D 19位 4.5 Canon EOS KissデジタルX レンズキット 19位 4.5 Nikon D200 24位 4.4 Canon EOS KissデジタルX ボディ 25位 4.3 Sony α100 ボディ 26位 4.1 Canon EOS KissデジタルX ダブルズーム 27位 3.8 Canon EOS KissデジタルN
D40なら VR18-200→D80→D200・・・
それはどう見ても他社機知らない人のコンデジ比較の満足度だよね。 D40が高評価な位だから。 参考にならないと思うけど。
そこが狙い目じゃないの D40は
891 :
867 :2007/08/18(土) 22:35:32 ID:eHztwuj10
>>876 それも考えてるんだけど,もったいないっつーか
シャッター音が好きで
なんだかんだ言っても一度は惚れた弱みで,捨てる気にならんのよ
あと,買い換えるにしても何を,って悩みが無限大w
>891 とりあえずK100DS(笑)
893 :
867 :2007/08/18(土) 22:38:28 ID:eHztwuj10
来ると思った(笑) 秋冬にキャノンのキスデジに手ぶれ補正付いたの出るかなぁ
>893 キヤノンならキットズームにISのせてくるかもね。
D40やK100Dはまあいいんだよ、予算ない人用だからコンデジ比較で。 K10Dなら別の選択肢あるから、いろんな事情考えると薦めにくいんだよね。
>>893 それはないだろうね。IS付きレンズのラインナップも揃っているし。
894氏の言うとおり、キットレンズをIS化する可能性はあるけど。
たまにはαやE-410&510も思い出してやれよ。 俺は絶対買わないけどな。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 23:00:29 ID:gtDNQ+qX0
>>897 スペックはいいんだが操作性が糞なんだよなぁ。
初デジイチなら、適応できていいかもしれないね。
>897 E-410は普通に欲しいが。
欲しいのに、何故買わないの?
>>897 オリ兄弟はそれなりに話題になってるとは思うが。
αは…
ワゴンで投げ売りしてるの見てるから>オリ機。 焦ったことじゃないし。
αが一番無いな、何にも特徴が無い。シャッター音が酷い オリンパスもファインダーが最悪なんで個人的には絶対無いが、コンパクト手ブレ補正という特徴はある ペンタは本体は良いが望遠が無いんでダメ キヤノンは悪くないがどうも絵が好きじゃない やっぱりニコンだな。でもD40はダメだぞ
>900 欲しいけど購買の優先度低いから。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 23:10:31 ID:MVDg/yHs0
いろいろ営業妨害してる輩がいるがペンタのカメラは使いやすい ファインダーもフルサイズを覗けばトップクラスの見やすさとピントのつかみやすさがある 動体をAF任せで何も頭使わずに撮ろうとすればストレスたまるかも知らんが そんな人はごくまれだし、その用途ならこのクラスではむしろムービーの方が役に立つ 写真を撮るという行為を楽しみたいならペンタだよ レンズも鳥や飛行機だと長玉不足だが一般用途ならデジタル専用レンズが常識的な価格で最も充実している パンケーキのような撮るのが楽しくなるようなレンズも揃ってる 他には無いよ 先の事なんてニコキヤノ以外全て不透明なんだから心配したってしょうがない KマウントはFと並んで歴史と多くのユーザーを有したブランド力のあるマウント たとえペンタに何かあってもマウントの歴史は続いていくさ
>>904 そういうのは欲しいとは言わない。
気になる製品レベル。
>906 このスレはあんたの物差しに合わせないといけないのか?
>>905 >パンケーキのような撮るのが楽しくなるようなレンズも揃ってる
どちらかと言うと所有する事が楽しいレンズだよなぁ。
>たとえペンタに何かあってもマウントの歴史は続いていくさ
可能性としては否定できないサムスンマウントになった場合、
2ch的には完全に終るな。あくまで2ch的に、だが。
所有する事が楽しいレンズは圧倒的に白レンズだと思うがw 眺めるだけw
>>905 確かに他にはない魅力はあるけど、それだけで万人に勧められるという訳ではない。
マクロ用P-TTLストロボが無かったり、周辺アクセサリが手に入りにくかったり、現行はカメラシステムとして完成度が低い。
人においそれと勧めるべきカメラではないことは確か。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 23:36:54 ID:hwxYZMBBO
キヤノンユーザーだが、ペンタのパンケーキレンズは羨ましい
ペンタはいじってみるとなんか雑な感じなんだよなあ。シャッター切って楽しくは無い むしろオリンパスのほうが感触は良い、α何度も言うけどフィーリングが最悪 ファインダーもマニュアルでピント合わすのにはいいかもしれんが、もっとクリアなほうが好み つーかパンケーキで撮ると何が楽しいの?普通の単とどこが違うのか・・
格好だけ
オリはAFがもっと良ければ人に勧められるんだけど、現行のはちょっと・・・
E-510なんかは、カメラとしての完成度はペンタ以下の感じがする。
>>912 個人的好みの問題でしょ。昔からパンケーキレンズ好きは存在するからね。
>912 軽くて小さいから、気軽に持ち出せること。
パンケーキはレンズキャップ代わりに使えるからね。
小さいカメラに付けるんなら、まだ良いけど、今のペンタはなぁ…
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/18(土) 23:50:03 ID:Ii3pHxRw0
ペンタは確かに雑だけど、ある意味大らかさって感じかな 旧レンズ(K/M)の絞り羽根連動をバッサリ切っておいて、 瞬間絞込み測光で対応、みたいなところ。
でも各社50ミリくらいなら全然小さいから大して変わらんと思うが まあどうでもいいや
K10もK100もそれぞれ別の楽しさがあるよ 一番の楽しさは、電気モノとしてカメラを使い倒せる事 数十年前やロシアのレンズを、手ブレ補正・付きで味わえる 趣味の世界はいいよ MFやカメラ補助有りのマニュアル露出をやるには一番かな
200mm以上の望遠ならともかく、標準域じゃ手ブレ補正なんぞそんなにいらんだろ 構え方も知らない素人なら話は別だが しかし大昔やロシアのレンズ使ってる人がどれだけいるのか
>921 一応いっときますけど、構え方も知らないような素人じゃ手ぶれ補正あまり効果ないっすよ?
素直に売れてる機種を買いなさい
機種別実売ランキング(集計日付 2007年8月10日〜8月16日) BCNランキング
デジタル一眼レフカメラ
1位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット シェア12.3%
2位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ シェア10.7%
3位:ニコン D40 レンズキット ブラック シェア8.8%
4位:キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット シェア7.8%
5位:ニコン D40x ダブルズームキット シェア5.8%
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
>921 望遠じゃなくても、暗い所でシャッター速度遅くできるのは魅力ありませんか? まぁ、高感度にしたり、三脚立てたりすればいいんですけどね。
>>921 付け加えておきますけど、手ブレの効果は2段開放できたり
2段スピード落とせる事、1/60や1/125で取る常識は通じない
>>922 一応言っときますがVRUは構え方も知らない初心者でもそれなりに効果あるんだよ。
>>921 は手ぶれ「買えない」僻みだからゆるしてやってくれw
>923 その理論で行くと、1DsMKIIIやD30,D200,D80なんかは買っちゃいけないことになりますねー。
>926 そうなんだー。すごいねー。 で、その情報どこに載ってるの?
>>922 >一応いっときますけど、構え方も知らないような素人じゃ手ぶれ補正あまり効果ないっすよ?
んなこたあない。
素人ほど大きな効果があるのが、手ぶれ補正。
>>929 うちの嫁でも手振れせず撮れたよw VR70-300
>>928 流石にEOS D30はお勧めしかねるなぁ。
新品なんて見つからないだろうけどw
EOS D30
>933 ああ、失礼。30Dね。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 00:27:09 ID:J+fD2X3d0
なんだかんだいってお前らペンタが羨ましいんだな
>931 あっそう。手ぶれせず撮れたといっても、 せめてSSと焦点距離教えてくれないとちゃんと手ぶれ補正きいてるか判断つかないんだが。
関係ないがパナのコンデジの手振れ補正なら手の震えてるうちの父でもぶれずに撮れたが? 手振れ補正が初心者に不向きなんて言ってる電波はどこの脳内野郎ですか? みんなキャノンIS程度と一緒にしちゃいかんよw
ペンタの手ブレは手持ち300mmを1/30で盗れる事につきる
>937 300mmをSS1/1000でぶれずに撮影できたとか言うなよ?(w
>>937 「初心者に不向き」という意見の中には
「手ぶれ補正に頼りすぎて、正しい構え方が身に付かない」
という理由もあると思うぞ?
>>939 もちろん1/100以下にきまってるだろwあんたが引きこもってるうちに手振れ補正も日進月歩で
進化してるんだよ。キャノンのほとんど効果のないISと一緒にしちゃいかんよw
>>940 正しい構え方が出来なくてもカメラを楽しむ事ができる時代なんだから仕方ない。
今まで手ぶれ補正に頼らなかったジジイどもが今更何を言ってるんだ? 「初心者向き」とか都合の良いように理屈をこねてるが、それ以外のカメラ選びに 関しては初心者がドン引きするようなことばかり言ってるくせに。 で、そんなオレの結論。 K10
>今まで手ぶれ補正に頼らなかったジジイどもが今更何を言ってるんだ? これはだれの話ですか?
>937 そーかそりゃすげえ。 ま、証拠がないことには信用しようがないがな。 で、親父さんや嫁さんはどんな「素人のとんでもない構え方」してたの?
>>943 しかし、正しい構え方が出来ないと、後々微妙に困る事があるから
出来るに越した事は無い。
もっとも、その理由で「初心者は手ぶれ補正を使うべきではない」
なんて言う事はただの大きなお世話だけど。
>>946 別に信用しなくても良いがほんとなんだから仕方ない。てゆーかうちの嫁は70-300の重さに耐えかねて
手をプルプルさせながら撮ってましたが?爺さんにかんしてはキミマロで液晶みながら手を
震えさせながら撮ってたな。
>947 まったく同感。
初心者初心者ってバカにするなって。 世の中の大多数は一眼なんて初心者だ。 ようするに、 このスレの玄人の方が世間から見れば非常識。 手ぶれ補正なんて、言葉しか知らないけど付いてる方がいいと思うのが常識。 いつもピン来てないとレンズとかカメラ捨てたくなるのは非常識。 レンズの端の歪み気にしてる方が非常識なんだぜ?w
>>947 どうゆう仕組みか良くわかんねけどニコンサイドの話じゃ自分の手持ち限界からの4段分
だそうで腕があがるほど低速シャッターを使えるそうだ。ちなみに俺は300mmで2秒くらいは
余裕だけどな。
>レンズの端の歪み気にしてる方が非常識なんだぜ?w 非常識どころかもう病気だよ病気
950がいい事いった その非常識の例が>947 >949 >後々微妙に困る事 困らねーってw 一眼持ったからって、写真ガッコにでも入ったつもりかw 世間の一眼で撮ってる絵の9割はスナップ 作品とか言っちゃってる人は 頭いっちゃってるだろqw
>>951 >300mmで2秒くらいは余裕だけどな。
そりゃ凄い!
K100Dは、約1年前に発売された比較的古い機種にもかかわらず、満足度は 高いレベルを維持しています。 価格comの満足度ランキング(最近6ヶ月間の集計) 1位 5.0 Nikon D40 ダブルズーム 2位 4.9 Nikon D40 レンズキット 2位 4.9 Nikon D80 2位 4.9 Olympus E-510 ダブルズーム 2位 4.9 Pentax K100D レンズキット 2位 4.9 Pentax K10D レンズキット 7位 4.7 Fuji FinePix S5 Pro 7位 4.7 Nikon D40x ダブルズーム 7位 4.7 Olympus E-410 ボディ 7位 4.7 Olympus E-410 レンズキット 7位 4.7 Pentax K100D ボディ 7位 4.7 Pentax K10D ボディ 13位 4.6 Canon EOS-1D Mark III 13位 4.6 Canon EOS 30D ボディ 13位 4.6 Nikon D40 13位 4.6 Nikon D80 DX18-135G レンズキット 13位 4.6 Olympus E-410 ダブルズーム 13位 4.6 Olympus E−1 19位 4.5 Canon EOS 20Dボディ 19位 4.5 Olympus E-510 ボディ 19位 4.5 Canon EOS 5D 19位 4.5 Canon EOS KissデジタルX レンズキット 19位 4.5 Nikon D200 24位 4.4 Canon EOS KissデジタルX ボディ 25位 4.3 Sony α100 ボディ 26位 4.1 Canon EOS KissデジタルX ダブルズーム 27位 3.8 Canon EOS KissデジタルN
ニコン使うようなジジババは何買っても満足しそう。 D40だってさw
D40を欲しいとは思わないけど
>>957 のようなレスはバカだとしか言いようがない。
アンチに見せかけたニコンマンセーにしか見えない。
天体望遠鏡なんか持ち出してどうするw
ペンタックスK100Dの話をしているのに、
>>957 ,959みたいなアンチニコン、アンチD40が唐突に現れているな。
満足度ランキングでD40が上位独占しているのが頭にきたんだろうか?
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 02:32:22 ID:b6FTMcMs0
■■相談テンプレート■■ 【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンテジからステップアップ 【 予 算 】 ---メディア別で〜15万まで 新品 【 用 途 】 ---主に花、植物の商品撮影 屋外庭園などの風景 【 出 力 】 ---A4まで印刷 【 サ イ ズ 】 ---できれば小さい方がいいです 【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません 【 手ブレ補正 】 ---農場内で三脚が入りにくい場所などがある為ほしいです 【ゴミ取り機能】 ---どちらでも 【ファインダー 】 ---こだわりません 【 電 池 】 ---こだわりません 【 被 写 体 】 ---花 植物 屋外風景 【 暗所撮影 】 ---曇りの日や夕暮れ時の撮影もします 【 使 用 者 】 ---30才毒女 コンデジ暦は8年程ですが初心者です 【重視機能・その他】 初めての一眼レフ購入にあたって、どのような物が良いのかわかりません。 主に花、植物の商品撮影と庭園撮影に使うので花色が綺麗に写るものがいいです。 ご意見よろしくお願いします
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 03:08:59 ID:8D8B7riM0
>>962 オリンパスのE-510。
作例(画質同等のE-410ですが)→
http://sunchan.jugem.jp/ 手ぶれ補正つきなら最も軽量。液晶を見ながら撮影できるライブビュー機能つきだから疲労が少ない。
(※一部を除き、他の一眼はファインダーを除いて撮ることしかできません。)
腰をかがめるの、きついでしょ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 03:34:51 ID:dsh8gV1a0
>>956 それ信憑性が低いよ。レビューみてりゃ判るけど、各社のマニアや工作員が絡んでるし。
価格は2chよりそうした活動が活発。w
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 03:39:31 ID:dsh8gV1a0
>>964 企業ってのは、長期でみるからねぇ。コンシューマービジネスは、投資額も大きくなって
リスクも高い。 日本では企業の景気が良くても人件費抑制で下はなかなか潤わない。
だからコンシューマーは思ったより伸びない。(パイが大きくならない。)
事業をBtoB専業に切り替える(コニミノみたく)企業が増えても不思議じゃない。
今なら好調なうちに他社へ高値で売却できる。落ちぶれてからじゃ商品価値ねぇからな。
某半島会社が欲しがってるみたいだし、掲示金額によってはどうなるか分からんよ。
買う方も儲かるから買うんでしょ。どのみち潰れないじゃん。
スレも終わりかけですが、よろしくお願いします 【デジ一眼が欲しい理由】 デジタルカメラの自分で修正できるところ、モニタで確認できる所に魅力を感じるから。 本格的に写真の勉強をしたいから。 【 予 算 】10万以下を考えています 【 用 途 】勉強のためなんでも撮ってみたい。いずれ写真展や写真集が 出せたらと思いますがまず勉強とカメラの楽しさを知りたい。 【 出 力 】わかりません。観賞に耐えるサイズまで。 【 サ イ ズ 】コンパクトで軽量のほうがいいです。 【 手ブレ補正 】 欲しいですがないほうが勉強になるならなくても 【ゴミ取り機能】 あったほうが… 【ファインダー 】あまりこだわりません。 【 被 写 体 】風景、ポートレート、スナップ、静物、特に決めていません。 【 暗所撮影 】 夜間撮影や室内撮影もしたいです 【 使 用 者 】 ---30才男女まったくの初心者です 【重視機能・その他】 α100、Eー410、D40Xを候補にしています。 1から始めるまったくの素人なのでレンズ資産などありません。 フォーサーズには魅力を感じています どうぞよろしくお願いします
追記です。 ペンタックスはシャッター音がなんだかしっくりこないので候補からはずしました。 D40XよりD80のほうが後々良いとか、〜のほうが勉強になるとかありましたら御教示ください。
このスレ、カッパくせえな。
>>962 それだけ撮りたいもの決まってるなら、レンズを決めてからのほうがよいかもね。
シグマの50mmマクロ、キャノンの50mmマクロあたりがあると楽しいかと。
個人的には後者のレンズ0.5倍で古いレンズだけど撮りやすさはお勧め。
前者は各社用そろってるので手ぶれが欲しいならペンタかα。
ただマクロ撮影の前後のピンずれには手ぶれ効きません。
マクロにこだわらないなら、シグマの30mm1.4なんかも便利。
>968 勉学のためのカメラなんですか? お堅い理由なんですね。 カメラ自体の楽しみって…広義過ぎな〜具体的じゃないとお勧めも無難になるよ。 レンズ込みで10万以下では新品は厳しいと思います。 候補の3台とも色出しが個性的で勉強にはなります。 ゴミ取ならオリンパスE-510が優秀です。 あとは無難なところでKissDigitalXもお試し下さい。
>>968 α100、かD40
買っておけ
ソニーやニコンだし、いい勉強になるぞ
勉強といっても人生勉強だけどw
>>968 勉強のためなら基本は抑えて機能は簡潔なものから始めた方がいいな。最初から何でも
かんでも揃ってたんじゃ覚える事も多いし、できない機能に気付いた時より良く深くその機能
の意味を理解できたりするもんだし。勉強のためならステップアップが前提で選んだほうが
いいだろ。小学一年生がいきなり1年〜6年までの全部の教科書揃えたりしないだろ。
そういう意味ではレンズが上級機にまで使いまわせるニコンがお勧め。という事で俺のお勧め
は
D40レンズキット(5.2万)+シグマ30mm1.4(3.8万)
オリンパスはいいカメラだけど、カメラの基本を覚えるには一般的なカメラと操作系のロジックが大幅
に違うところがあるのでニコン、キャノン、ペンタックスの方の入門機がいいだろ。
>>968 >フォーサーズには魅力を感じています
確かに他社と比べて個性と独創性では群を抜いてて非常に魅力的な面は多いしもっと
コンパクトな機種ができれば自分でもすごく欲しいと思う、ただやっぱりカメラの基本を
抑えるにはキャノン、ニコン、ペンタックスが絶対いいと思う。
>>968 ▼▼▼▼▼ 価格帯(ボディのみ)別お勧め製品】 2007年8月現在 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼
〜5万円程度まで:K100D(ノーマル) …価格をとにかく低く、さらに便利性能を求めるならコレで決まり
〜8万円程度まで:KissDX …難易度の高い撮影もこなせる高性能入門機
〜10万円程度まで:K10D …至れり尽くせりのCP比抜群一眼。
〜15万円程度まで:D200 …代表的中級機
(※)必ずしも目的に合致しているわけではありません
安心して多くの人に薦められる製品を予算別にピックアップしています
>976 IDがヒップの女王だな。
>>978 妙なIDが付いちまうと発言までお笑いに見えてしまう罠
>>968 D40はあくまで二機目以降ののサブで使うか
その機能縛りをロモのような味として楽しめる方には向いてますが
一から写真を勉強するのにはお勧めできないですね。
貴方がとんでもなく貧乏な人でなければ、D80を買ったほうが良いですね。
写真の基本を覚えるには最適なカメラです。
他の10万以下のレンズキットが対象なら
E-510>KDX>E-410
αはペンタ機以上の地雷カメラなので普通の人は買いません。
地雷というなら、オリンパスが一番地雷だろw
>>962 発色がデフォで派手目なならD40がお勧め。商品撮影中心なら高性能ストロボ必須。三脚が無理ならせめて一脚必須。
D40(4.2万)シグマ18-50F2.8(6万 マクロ倍率0.3X1.5=約0.5倍 500円玉くらいまでなら画面いっぱい写せます)+SB600(2.5万) or SB800(5万)
>>962 ボディ内手ぶれ補正内臓ならオリンパスE−510か
ペンタックスのKシリーズがいい。
E−510はコンデジみたいに液晶を見ながら撮影できるライブビュー機能を搭載。
重さも470グラム(本体のみ)と軽め。有効画素数は1000万画素。
ダストリダクション機能有り。
値段は10万位。
カメラに装着したレンズの焦点距離はレンズ表記の2倍。
ペンタックスは全機種ライブビュー無し。
K10Dは有効画素数は1020万画素。重さは710グラムでE−510と比べると重い。
ダストリムーバ機能有り。
K100DとK100Dスーパーの差はダストリダクションの有無。
スーパーには付いている。他は大差なし。
値段は
K10D、10万弱
K100D、6.5万前後
K100Dスーパー7.5万前後
カメラに装着した時のレンズ焦点距離は約1.55倍。
マクロレンズのラインナップはどちらも大差はない。
レンズメーカーのシグマからマクロレンズが色々ラインナップされている。
安く済ませたいのならK100D(スーパー)を買ってレンズを揃える。
画素数にこだわる&余裕があるのなら上位機種を買い。レンズの本数を抑える。
結果的に三脚も必要になってくるはずだからその辺も考慮するのがよいかと。
>>968 D80は悪くないがやがてステップアップしたいなら絶対D200ぐらいまで欲しくなるのは確実(嘘だと思うなら店頭で触ってくればよいはっきりいってD80とは比べものにならないから)
D40も機能制限はあるがコンデジのハイエンド以上に勉強になるし、なにより高感度の画質も1000万画素以上の中級機で勝てるのはs5Proくらいだから。今はD40で我慢してお金を貯めろ!
絶対そのほうが幸せになれるよ。
家族にとっては不幸の始まりだがな。
>>983 × K100D、6.5万前後
○ K100D、4.5万前後
ID:qjHiPJO00=ID:6s2huiczO 縦読みはできるようになったのかな? プククwww
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 13:03:13 ID:04F65h4d0
2ちゃんを引退した筈のコイズレス@強羅がこのスレで暴れてる件。
>983 E−510のボディ内手ぶれ補正 内 蔵 だろ。 臓物じゃないんだよ。 PENTAXのK100DsはSWDレンズ対応の方が目玉。
>>987 つまらん事でいつまでもたのしそうだなw
おまえが結婚どころか彼女すらいないチェリーボーイてのが良くわかるよ。
早く彼女でも見つけて携帯の仕様ぐらい覚えろよ。まぁ一生無理だろうがw
>>990 君もつまらんレスをする奴だな
スルーすりゃいいやんw
>>991 まぁええがな。昼休みで暇やのに対した相談もないし。
てゆーかもう梅なあかんがな
友達も彼女もいず2ch で基地害自治とセンスのかけらもない煽りと釣りだけで終わる人生ってどうよ? 生きてて楽しいか?(大笑
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 13:52:08 ID:8D8B7riM0
>>982 >商品撮影中心なら高性能ストロボ必須。
はぁ?
商品撮りなら何度でもテスト発光させられるから結婚式とかと違って高性能である必要はないわな。
高出力、つまり強い光であると好ましいが。
996 :
963 :2007/08/19(日) 13:54:26 ID:8D8B7riM0
>>962 にE-510を薦めちゃったけど、撤回します。
なんだか問題を抱えているようです。963はなかったことにしてくださ。
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/08/19(日) 14:02:03 ID:mverze3QO
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そして999か1000ヲッツ♪”
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