【顔キレイナビ】FinePix F30/F31fd Part.32【高感度】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
前スレ

【顔キレイナビ】FinePix F30/F31fd Part.F31【高感度】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184161479/l50
2名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 01:26:33 ID:v2O1Tej70
                   厂刀、            , ヘ _ 
            _, -‐…‐- 、___//: : : \____/: : : : >r
         _>'´: : : :_,.- " : :/弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
      , イ ̄`: : : : : : : : : :¨ ‐-、 : :\⌒>、: : : : : : : _: :-: :¨: : /
.     /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : \ ∧     ̄ ̄フ : : : : : :/
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      \ト、{ ハ ヒリ    ヒ::リ '  j /rソ    イ: : : : :.{              ト、: : ハ
.         j,从 " 、   ""   ム/     ,{|: : : : : ト、_______ イ: :): : :.}
           ゝ、 rっ   , イ,|_⌒    ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
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              x<7イx公、   // \ _〉\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          rく  // 〉::::fゝ_イ /     |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .!
          ∧,  // /⌒i|  / /      i| こ、これは>>1乙じゃなくて  |
          { j { { /:::::::::| ,/ /       | ポニーテールなんだから.   j
          | | ∧∨:::::::::::レ' /    ヘ,  | 変な勘違いしないでよね!  |
3名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 01:27:01 ID:Sd2k/tqf0
4名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 01:27:46 ID:Sd2k/tqf0
参考記事
【PMA2006】国内未発表の富士写真フイルム「FinePix?F30」を現地で速攻レビュー!
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060227/115596/
【PMA】富士写が「ISO3200相当」のカメラ発売,感度競争で他社突き放す
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060228/113780/
【PMA?】富士フイルム、FinePix?F30とISO3200を支える技術を展示
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/01/3327.html
【インタビュー】ISO3200を超える高感度にも挑戦したい
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/02/3341.html

最新デジカメクロスレビュー / デジタルARENA
 【第1回】富士写真フイルム「FinePix F30」
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index3.shtml
3人のレビューアが最新デジカメを評価(日経)
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060622/117304/index3.shtml
高感度によって失敗写真をなくす――「FinePix F30」の開発者に聞く
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/15/news077.html
FinePix F30 開発舞台裏
ttp://www.finepix.com/community/backstage/f30_vol1.html
FinePix F30 水中写真レポート
ttp://www.finepix.com/f30/water/
【第3回】「FinePix F30」に水中ハウジングを付けて水中撮影に挑戦!
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060721/117768/index5.shtml

「FinePixマガジン」VOL.5 ウエディングに多いこんなシーンもFinePixなら大丈夫!
ttp://www.finepix.com/community/magazine/index.html
夏の思い出づくりに役立つシーンポジション
ttp://www.finepix.com/community/archives/school/practice/summer/step_1.html
5名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 01:28:27 ID:Sd2k/tqf0
富士フイルムは9月4日、コンパクトデジタルカメラ「FinePix F30」と
「FinePix Z3」の最新ファームウェアを公開した。バージョン番号は1.02。
ttp://fujifilm.jp/support/digitalcamera/download/finepix/finepixf30firmware/download001.html

F30のダントツの高感度がはっきりわかる比較画像
F30 vs F10 (ISO800)
ttp://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page10.asp
F30 vs IXY 800IS (ISO 800)
ttp://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page12.asp

ダントツの高感度画質デジカメ「FinePix F30」
ttp://www.rbbtoday.com/column/ogikubokei/20060623/

F31とF40の比較
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/10/6004.html

【新製品レビュー】ISO3200の撮影が可能なコンパクトデジカメ・富士写真フイルム「FinePix F30」
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?n=MMITdp000016062006

オヤジ的コンパクトカメラ(FinePix F30)活用記
ttp://aska-sg.net/popeye/
6名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 01:29:09 ID:Sd2k/tqf0
7名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 01:29:52 ID:Sd2k/tqf0
2ch系アップローダ
Summicron 板:(※12Mまで対応、サムネール&Exif表示)
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/
新・あぷろだ1st:
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
新・あぷろだ2nd:
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
KOISELESS uploader:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi
8名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 01:30:42 ID:Sd2k/tqf0
FinePixデジカメ写真掲示板@PhotoXP:(サムネール&Exif表示)
http://photoxp.daifukuya.com/exec/fujifilm/


PhotoXPはアップローダーではなく写真掲示板なので
そこのコミュニティーを無視してアップロードの目的の為だけに利用するのは
避けた方が良さそうです。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 02:03:38 ID:M2o3Mio10
2ゲット!
10名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 02:48:28 ID:nxDok2xb0
3!
11名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 09:03:39 ID:u2BbMhNP0
ttp://panasonic.jp/dc/gallery/sample/fs1/P1000138.JPG
FinePixS5proですら600万画素なんだから、
コンデジごとき、もうこれ以上画素増やさないで欲しい。
感度が頭打ちなら、次は色をまともにしてくれ。
上の超廉価コンデジのFS-1の方が、よほど、現実味がある。
F31fdは2台持ってる。
12名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 09:43:29 ID:Lv0H3myz0
iso100ぐらいしかまともに使えないカメラはどうでもいいよ
13名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 11:55:20 ID:RIerEx370
>>1
14名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 12:43:14 ID:nFGyRw9T0
>>12
まともに使えるカメラを言ってみ?
15名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 12:44:46 ID:JQ/52v+N0
>>14
キレてるんですか?
16名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 12:48:02 ID:5q4Eit4r0
>>14
SONY Cybershot DSC-W80 これはイイ!
1714:2007/07/22(日) 12:50:59 ID:nFGyRw9T0
>>15 キレてないですよ!俺をキレさせたら大したもんですよ!

>>16 あれは良いカメラですよね。ですが他のカメラはスレ違いでしたね。
わたしも遠慮しますので、>>16さんも他のカメラの話は終わりにして下さいませんか。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 12:53:53 ID:ziYC+DRo0
ISO800以上が全く使い物にならないW80。
こんなんで高感度カメラだなどと謳うのは笑止だね。
ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070717211404.jpg

ISO1600
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070705232321.jpg
19名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 12:56:56 ID:EnqdkkMF0
↑捏造注意
20名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 13:03:13 ID:KxM0npKe0
>>19

これは本物でしょうね。W80スレのユーザーがUPしたやつだからね。
あんたW80工作員?
21名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 13:10:50 ID:KcCFydzZ0
W80 スレで、いっつも F31fd マンセーするやつが
沸いてきて邪魔なんだが引き取ってくれないか?
22名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 13:13:43 ID:BdUv5L7J0
>>20
ちみはW80スレに詳しいのだね。なぜかね?
23名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 13:21:25 ID:5q4Eit4r0

あたしゃ、FUJI工作員のこういふおっちょこちょいなとこが好き。

 ま ぬ け !
24名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 13:29:26 ID:N4y7d1GH0
次のKxM0npKe0の書き込みに期待(^o^)/
25名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 14:11:58 ID:+yUOvSxb0
今回の1乙ポニーテール嬢はいつもと違うなw

>>19は本物のW80の写真だよ。まぁ1/2.5型720万画素にしてはよくやってるほうじゃないか?
キヤノンなんかひどすぎだよ。
2612:2007/07/22(日) 15:09:35 ID:kG+rhEX40
これはパナのFS-1に対して言った事ね
つかパナ機はノイズ多いし、高感度なんかも使えたもんじゃないよ
27名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 15:12:56 ID:NQYbazr50
28名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 15:22:52 ID:KxM0npKe0
>>22
理由は簡単、W80スレもチェックしてるからだよ。前スレでW80スレ内容の報告カキコしたの俺。
殆ど書き込みない上に画像UPなんて珍しいから、その2枚はおぼえてるよ。
W80ユーザーはこっちに書かないでW80スレに書き込んで盛り上がればいいんじゃねぇ?
あのスレ見りゃ誰でも不人気機種だと思うよ。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 15:32:14 ID:zsYCe/fkO
ふみふみ。確かにW80はヤマダでも誰もさわってない。
F31fdもF40fdも誰もさわってねーけどな(笑)

今はパナとキヤノンが前面に押し出され買ってクレクレ状態だ。
まさにデジカメシェアの数字通りってところか。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 15:51:01 ID:moSE+TuZ0
xDとかじゃなくて、フィルムライクな磁気テープメディア作ればいいのに。
31名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 15:54:21 ID:nFGyRw9T0
どんなだよw
32名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 15:56:51 ID:vOivWzTU0
発言>>12の時点で捻じ曲がっているから捻じ曲がってるW80厨を呼び込むんですよ。
発言>>11はFS-1のような発色を要望しているだけじゃん。

>>30
xDはフィルムが中に入ってるの知らないんですか。
33まちただ ◆F.FloWin.c :2007/07/22(日) 15:59:15 ID:zuJKkS390
まあISO400ぐらいまでなら使いようはあるんだけどね。
今年のパナ機のISO400は、F31fdのISO1600ぐらいだと思っていればよろしい。
(厳密にはF31のISO800と1600の中間ぐらいなんだが、1EVちょいしか差がないと
するとキレる人がいるかもしれないのでISO1600相当だとしておくw)

他社のISO400が使えたもんじゃない、なのに
F30/31の話のときはISO1600でもこれだけ写る!という論調になるのは
アンバランスだと思うので意見出しておく。

あと、FS1はパナ機の中で今年唯一の6Mモデルだから、1/2.5-720万画素モデルより
若干CCDの特性に余裕があるはず。
>>11も拠り所にしている部分のはずだから汲んであげるのが吉。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 16:00:21 ID:zuJKkS390
おっとコテ出しちまったw
35名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 16:11:45 ID:zsYCe/fkO
コテ出してもいいんじゃない?某糞カルタじゃないんだし。

まぁ、F31fdの場合ISO800まで完全実用なのが他社とは違う利点なわけで。
ISO1600も「なんじゃこりゃ」ってほど悪くない。

一見「ダメだこりゃ」なISO3200も他社のISO1600なんか見ると
あ〜、よく考えりゃうまい処理だなと思える。
ソニーのISO3200なんか明らかに色もノイズもひどくて破綻してるからな。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 16:13:03 ID:6sOJqo7t0
誰だよ
3730:2007/07/22(日) 16:34:45 ID:moSE+TuZ0
miniDVみたいな磁気テープの方が、安価、高速、大容量。
トラブルに見舞われても、撮った分のデータは残ってる場合が多いとチョトオモタ。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 16:43:26 ID:W/m03EHw0
2万で売ってたから、ちょっと試しに買ってみたよ
もっと早く買ってればよかった
xDだからとか、ちょっとダサデカとか言ってたけど
f31fdスゲーよ
39名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 16:50:44 ID:zsYCe/fkO
>>38
F31fdは決してでかくない。厚さが数mm厚いだけ。
俺、この前セカンドストリートで昔のQV30見たんだけど
えっコレ高倍率機?と思うほどでかくて厚かった。
スイバルのニコンS10と同じくらいのサイズだった。
それに比べたらF31fdなんか薄いし小さいぞ。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 17:28:46 ID:Q3OIg1/40
カメラマンのオオタカタカシはその数ミリの厚さを理由にF40fd使ってるそうだ。
彼にとってポケットに入るかどうかの境界線がF31とF40の間にあるってことらしい。
同時にF40が600万画素でその分高感度に強かったらいいのにとも言ってるけどね。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 17:33:31 ID:el7D1dKe0
>>29
俺の近所のヤマダに数日前逝ったときの話

F31fdの最終在庫があったのと、W80の実物を触りに行ったのに
両機をこねくり回していると、店員が寄ってきて「どういうのをお探しですか?」
「自分と親に使うのに買おうと思ってる」と言うと、頼みもしないのに、カシオを強烈に勧めだした。

EXZ1200、「最新型で素晴らしい」とうとうと説明する→「1200万画素も要らんし、高い」と言うと
今度は、EXZ1050「1000万画素だし操作性もいいしお勧めです」と言って、目の前でテキパキ操作の実践を見せる
「3万ちょっとなので、F31fdやW80より高い」というと、
今度は、EXZ700のところへ引っぱっていき「700万画素ですがこれも操作が簡単で、とてもいい」と勧める

カシオは画質の点で問題外だったので、ひと通り喋らせたあと、「ソニーやフジはどう?」と聞くと
「何も答えず、うわの空」。俺が「室内でも綺麗に写るらしいんですよ」と説明してやった。

「キヤノンやニコンはどう?」と聞くと、「キヤノンのIXY90と10だけ指差し、デザインがコンパクトです」とそれだけ。
「ニコンは?」と聞くと、「何も説明する言葉がない」。仕方ないので、「ニコンは一眼以外、駄目ですね」と言葉を繋いでやった。

「カシオは画質が気に入らない」と言うと、「色味は個人の好みですから。でも、こだわりが無ければ良いですよ」と説明。
「でもカメラに関係ある会社じゃないし、どうも」と言うと、「カシオが最初にデジカメを作った老舗です」と即座にのたもうた。

カシオがどうも気に入らない様子を察知すると、今度は、パナソニックの説明を始めだしたので、「もういいや」
と思って買わずにその場を後にした。ああいう店員さん、なんなんだろう?

ちなみに、三日後いくと、F31fdの店頭在庫は無くなってた。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 17:42:40 ID:zuJKkS390
自分だったら仮にどっかのメーカーのヘルパーやったとしても、
目的が明確なお客さんには逆らわないだろうなー。
あと、少し手伝えば方向が定まる人にならコッソリ一番マッチした機種を薦めるかな。
なんでもいいと言われればヘルパーの本分を尽くすがw
客が納得したり喜ばなきゃ最終的にそのお店にとって損にしかならんのだから、
>>41の報告しているような店員は有害無益でしかないね。
43名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 17:49:45 ID:WX5rG07j0
電気屋の店員なんて画素数が多いから画質がいいとか言うレベルだろw
44名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 17:51:33 ID:SYWuaRH/0
単に店頭在庫を効率よく掃きたかっただけでは。
フジが余ればフジをしつこく勧めるだけのこと。
45名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 17:51:41 ID:dPaWxgfY0
てーかその店員は明らかに不勉強

そもそも淀とかにいるメーカーの奴には
お目当てのメーカーでない限り話し掛けてもしょうがないと
思うんだが。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 17:57:42 ID:kG+rhEX40
>>41
俺も家の近くのヤマダ電機で買ったけど、店員の無知っぷりはすごかったよw
逆にこっちがいろいろ教えてあげたw
47名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 18:03:14 ID:W4CKb05D0
新宿の某カメラの店員は
室内で人物撮りたい って言ったら
f31fdとf40fdを勧めて来た。

野外は? って聞いたら
どれもたいして変わらん、と言った。

ついでに
ソニーのT100も検討してるんですけど って言ったら
テレビと繋ぐにはいいですよ、と言われた。
さらに 画質は? って聞いたら
富士には劣る、って言われた。
48名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 18:05:27 ID:el7D1dKe0
>>46
なんかカシオとパナソニックだけ「すらすら説明できる」うえ、目の前で「テキパキ操作」できる店員だったな
他のメーカーの機種は「話するのも億劫」って感じ。
49名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 18:09:14 ID:2cyS9iTH0
そりゃ完璧にメーカー派遣店員だな。
俺なら「教えていらん黙ってろ」で一蹴。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 18:17:46 ID:N4y7d1GH0
>>49
カシオとパナソニックだけ…どこのメーカー派遣店員と思ってるの?
51名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 18:21:18 ID:+0sbyj4u0
しかしF31fdも普通に楽天で2万切ってるとは・・・・。
いやはや既に処分価格だな。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 18:31:01 ID:Zw3UhXDI0
カカクでやたらW80を推す、 (なにかっつうとW80を勧める)
Power Mac G5というジジイのお言葉。

>私はノイズはかなり気になるほうなので、使うのはF30で800まで、W80で400までです。それ以上は使うつもりはありませんので、私の場合、評価の対象外です。

対象外の機種を何で勧めるのか。基地外なのかな。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 18:57:03 ID:si+kfBYF0
>>52
もっと他スレや他のサイトでF31fdを貶めるような(W80マンセー基地害も
含む)奴を晒して、徹底的に叩いてやろうぜ!
もちろんこのスレでも、トンチンカンな糞画像をうpしてる
チンカス(これも100%アンチ工作員)も叩きのめそうや。
54名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 18:59:43 ID:Q3OIg1/40
はいはい
ご苦労さん
55名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 19:02:11 ID:+0sbyj4u0

サイトでSONYとCANONの同スペックの機種を名指しで
ダメ出ししてるぜ。日本ではこういう宣伝はダメなんだろうが。

ttp://www.fujifilm.co.uk/digital/cameras/f31/index.php?page=gadgetShowMovie&flash=9
56名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 21:12:43 ID:wKIhaknU0
>>1
57名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:13:26 ID:jOvjdQsh0
6月初めに買って画素欠けで新品交換して、又も画素欠けで新品交換、
それもダメでメーカーに修理送りでまだ来ない。
実質使えたのは6日間だけ
フジに「多少の画素欠けは仕様です」と言って欲しかった。
誰だ最初に画素欠けチェック方法貼ったヤツは・・・・。

もうデジイチ買ったからどうでもいいけど。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:24:03 ID:+0sbyj4u0
そこまで時間がかかるようなら、普通は返金対応してくれると思うぞ
59名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:25:28 ID:si+kfBYF0
>>57
アンチ工作員消えろ!
F31fdに初期不良なんて有り得ない。ネガティブキャンペーンするなやW80厨が!
60名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:27:52 ID:pglkiEvEO
>>59
おまえが消えれば済む
61名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:30:27 ID:KxM0npKe0
今回久々にデジカメ買ったけど、カメラ買うのはキタムラがいいみたいですね。
キタムラの大きい店は値段も結構安いし、店員の話もまともだと思う。
家電量販店も結構みてまわったけど、どこもどんぐりの背比べでしかないな。
エアコンとかテレビ買うのはいいかもしれんけどな。
62名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:32:49 ID:si+kfBYF0
>>57>>60
携帯で自演乙w
63名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:33:38 ID:uzBWTmng0
これ買う人は店員の話なんかネタにするだけのような気もするが
64名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:40:34 ID:pglkiEvEO
>>62
2ch警備員乙ww
65名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:47:23 ID:si+kfBYF0
>>64
自演を見破られた上に、自己紹介まで乙w
66名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:47:37 ID:+yUOvSxb0
>>41
  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |  ←ヤマダ店員
           /   ヽ      :
67名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:49:26 ID:XzFVtGRn0
>48
メーカーが製品講習会を無償で開いてくれるのがその2社だけなんだよ
デジカメに仕事以上の興味が無けりゃ、当然その2社の製品知識だけが
豊富という店員が出来上がる
68名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:55:53 ID:jOvjdQsh0
>>67
なーるほど、そんな訳があったとは
69名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:56:25 ID:pglkiEvEO
>>65
おまえ自己厨臭い
70名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:59:39 ID:uzBWTmng0
>>67
なるほど
フジも無償講習会開けばええね
宣伝費よか安いだろうし
71名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 22:59:43 ID:si+kfBYF0
>>69
携帯自演厨のオマエには負けるがなw
72名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 23:02:00 ID:x4ilXplqO
他社の方が無償で講習会を開いてくれるなんて、
親切だな
73名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 23:39:04 ID:KxM0npKe0
カメラ業界はよく知らんが普通メーカーの説明会ってのは金を取るものではないのじゃないか?
むしろ説明会をご案内するものだと思うが。
そしてそこでうまく洗脳できたら勝ちになるから、いろんな接待もするんだよな。
フジはそういった営業力は弱そうだな。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 23:41:06 ID:nFGyRw9T0
そういや、富士はフィルムメーカーであってカメラメーカーではなかったからな。
パナはパナで白物家電の競争で切磋琢磨してきてそうだし。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/22(日) 23:58:45 ID:+yUOvSxb0
フジは昔からカメラ作ってきたよ。フィルムカメラも。
一時期ビデオカメラも作っていた。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:07:40 ID:qU+XgBkV0
でも本業はフィルムだったでしょ
豆知識程度じゃなくって、昔も頑張ってたのカメラ事業?
77名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:12:29 ID:j0efAlXN0
僕が知っている限りでは蛇腹カメラの頃からカメラメーカーとしての立派な歴史がありますよ。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:17:39 ID:SrGAV3OP0
頑張ってたよ
フジカとか
79名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:29:02 ID:qU+XgBkV0
自分は、もう直ぐ40歳だが、全く知らなかった。
キヤノン、ニコン、ミノルタ、コニカ、ライカは知っていたけれども。
富士のシェアはどのくらいだったんだろう?
80名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:31:54 ID:IYSR+tLW0
フィルムカメラやフジの過去なんて正直どうでもいい。


い ま は 厨 同 士 の や り と り が 面 白 い !

81名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:35:16 ID:pggIKsvK0
フジはイツの間にか「SUPER EBC」コーティングをやめてしまったな。
いつやめたんだ?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:38:34 ID:1RJZ8/tI0
銀塩全盛の頃のフジは、業務用中判カメラのラインナップが充実していたよ。
写真館での撮影用機材としてのシェアならかなりのものだったと思うよ。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:42:04 ID:6y+edz2m0
>81
F700の後継機F710が出た時に止めた
当時は結構話題になった
84名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:42:10 ID:uEGRFlwl0
デジカメ全盛の今のフジは、業務用カメラのラインナップが充実してないの?
85名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 00:49:42 ID:j0efAlXN0
フィルムのナチュラとクラッセはもれなくスーパーEBCだな。
気になって調べてみたらコンデジでは
F700で終わってるね、その前は F601 F402 F401
86名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:05:12 ID:fJHFGrTIO
ナチュラはすばらしいカメラだ。F1.9単焦点。
レンズがんばればGRデジタルに勝てるぞ。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:06:32 ID:IYSR+tLW0
カメラって勝ち負けじゃないと思うんです。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:08:45 ID:fJHFGrTIO
ああ…俺のIDにGRが入ってるorz

でもナチュラデジタルは出してほしいな。
単焦点でもいい写真撮れるなら買いたい。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:12:07 ID:j0efAlXN0
現行のナチュラはF2.8のズームだけどな。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:15:00 ID:fJHFGrTIO
>>89
そうなのお??(ノД`;)
91名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:21:13 ID:j0efAlXN0
コンデジのCCDサイズじゃボケないから、
F31fdのISO1600がISO400並みになった高感度耐性だとしても、
F1.9の単焦点を搭載したとしても売れるのかな。
GR-Dが売れてるんだから売れるか。

ナチュラみたいにおもちゃっぽくてもいいから出してくれたらいいね。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 01:54:48 ID:fwH9xXIw0
さすがに単焦点では売れないでしょう。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 03:01:31 ID:e5ixsYRX0
過去の単焦点機はどれも売れ無かったから厳しいだろうね。

一番可能性のあるのは、フジモールでやっている
My Photo Factoryのオリジナル商品、限定生産で
ネット販売のみ、というパターンか。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 03:06:07 ID:ejYx9hor0
6年間CANONのA640シリーズからの初フジでf31買った
カルチャーショック受けたね。買った次の日に予備知識なしで親戚の結婚式撮影。
ほとんど高感度2枚取りだが人はもちろん背景が明るくキラキラしてて感動した
A640は人は真っ白、背景真っ暗
95まちただ ◆F.FloWin.c :2007/07/23(月) 03:36:46 ID:vIolc2Gx0
キヤノン機(その他他社機)でもスローシンクロ使えばちゃんと撮れるはずだけどね。
(少なくとも「被写体真っ白背景真っ暗」にはならない)
分かりやすい独立モードでカメラの性能を活かしている点が「高感度2枚撮り」のミソって
ところですかね。
96名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 07:30:12 ID:bmRyeKq90
噂の名機f31fd買ってきた。内蔵メモリーでテスト撮影したら噂に違わず
素晴らしい写り。早速Transcendの2GBを入れてバリバリ写そうと思ったんだが
挿す場所が分からない。いくら取説見てもわからんのだが・・・
97名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 07:48:30 ID:tGmMEXBM0
バッテリーが入ってる蓋を開けるとバッテリーの隣にカードを投入するスロットがあるよ
でもTranscendって、もしかしてSDカードを入れようとしてない?
98名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 07:58:52 ID:eXDoahZo0
>>96
Hタイプxdならやすいお!!

で、Hタイプってこの機種で使えるん??
99名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 08:25:11 ID:8Bh1pTUC0
>>75
フジは今もビデオカメラにレンズは提供しているよ
主に業務用で定評がある。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 08:31:02 ID:w09vR1jX0
>>79
そりゃあ40になろうというのに
コンタックス、ペンタックス、オリンパス
も知らないんじゃしょうがないよな。
101名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 09:37:11 ID:j0efAlXN0
>>100
お前もしょうがないよな。
ヤシカ、コシナ、マミヤ、ツァイスイコン、アグフア、コダック、ローライ、ブロニカ、ハッセルブラッド
を知らないようじゃ。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 09:39:54 ID:j0efAlXN0
あぁ現役メジャーを1社だけ普通に忘れてたわ。
103名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 09:46:26 ID:j0efAlXN0
104名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 10:22:32 ID:K8HE/9sU0
>>103
F30か
きれいだな
105名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 11:22:15 ID:DoCDnN3e0
お前らは曇りの日や夕方は磯200で撮ってるの?
106名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 11:30:32 ID:uEGRFlwl0
>>103
きれいな景色だね。
空に横縞が見えるんだけどこういう景色だったの?
107名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 11:54:36 ID:l1auOUXt0
パープルフリンジが人物にキツく出るが、修正出来ないレベルではない。
概ね良好だ。乙
108名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 12:08:25 ID:uEGRFlwl0
>>107
人肌が売りじゃないの?
人物も修正できないレベルではない?
で、概ね良好?
ハードル低すぎない?
109名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 12:18:06 ID:l1auOUXt0
>>108
おまえは>>103の写真に人肌が写っているように見えるのか?
写っているのは山肌だよ。
110名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 13:55:46 ID:8ieckVUb0
俺には鮫肌に見えてしまった
111名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 14:35:59 ID:pfdYBhnU0
112名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 14:45:43 ID:nA/9rVDmO
えびちゃんのっぺりせいけいかめら
113名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 15:35:53 ID:fJHFGrTIO
人肌が恋しい。けど男に迫るとバカにしてんのか?と怒られます。

どうしたらスンナリ抱き合えますか?
114名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 15:40:52 ID:TCKH4oHX0
>>113
2丁目近辺うろうろしてればいいんじゃね?
115名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 15:41:35 ID:GdiPpikf0
>>113
俺で良かったら添い寝してあげるよ。
ただし添い寝だけだぞ!妻も子もいるからね。
116名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 16:17:07 ID:uEGRFlwl0
>>109
>>107では>>103さんの写真について触れてないよね?

107には
>パープルフリンジが人物にキツく出るが、修正出来ないレベルではない。
ってあるよね。自分で書いたんだから解るよね。それに対するレスなんだけど。

難しい?それとも弄っちゃいけない人?
117名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 16:22:53 ID:l1auOUXt0
>>116
おいおい、違うぞ。>>103の乙写真で歩いている一番手前の人がいるだろ?
それを拡大してみそ。
118名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 16:37:34 ID:uEGRFlwl0
>>117
納得 m(_ _)m
「人物にキツく出る」んじゃなくて
「人物にキツく出ている」んだね。
確かにパープル綺麗だね。
119名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 16:55:36 ID:Oxyspr5r0
>>117
安モニターのトーバイチューか?
120名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 17:13:56 ID:/GOCEp480
F31fdで撮った画像見たら、他社の糞コンデジで撮った画像なんて
小学生の描いた絵画以下の出来だね。
俺も3台目だけど、またF31fd買う事にしたよ♪ 何台持ってても飽きないし
気軽に手軽に、例え初心者でも綺麗に撮れるからね!
121名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 17:15:22 ID:GdiPpikf0
>>120
嫁の親とうちの親、そして俺の3台F31fdです。
みんな大満足してます。
122名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 17:19:40 ID:l1auOUXt0
別に等倍でチューしたつもりはなかったんだがな。

パーフリなんて、所詮、今のどのデジカメでも大なり小なり
出る現象で、それをどう消そうかメーカーは四苦八苦するわけだ。

たまたまFinePix F30/f31fdは、はクッキリハッキリさせた分、
目立ちも大きいのだろうが、装着しているフジノンレンズ
との相性がたまたま良くなかった気がするね。

レンズの前にちょっとしたフィルターを装着するとほぼ皆無になる
よって間違いなくこのレンズだろう。
123名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 17:47:59 ID:fJHFGrTIO
>>115
よかったらメアド載せますよ^^

あ〜でも既婚者かぁぁ。奥さんに何言われるか。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 18:08:55 ID:/GOCEp480
>>115
むしろ奥さんと添い寝させてくれ・・・
125名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 18:39:49 ID:uEGRFlwl0
>>119
それなりのモニターですが言われてみれば確かに見えます。
しかもさっきまで空のきれいなグラデーションが気になってたのに
今はパープルフリンジが気になります。等倍にしなくても見えますよ。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 20:40:44 ID:tMBJhIp00
F31fd買って初撮りが廃車となる我がクルマとは・・・
ボディ周りは無事なんで写真写りが良いのがやるせない
127名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 20:42:27 ID:LKpyrwK80
良い記念になると思うよ(´・ω・`)
128名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 20:53:38 ID:cZu1KkbK0

価格のFX100の相談スレでF31薦める人が多くてワロタw
ひょっとしてここの住民が出張してんのか?
129名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 20:55:42 ID:jX0P/ogkO
>>128
このスレ自体、富士フイルムから出張してきてるからw
130名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 20:55:58 ID:kgB0bLgc0
>>115
じゃあ俺は子ry
131名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 20:59:52 ID:uEGRFlwl0
>>129
どんな画像でもf31fdで撮ったものならまず誉めるハートの強さは凄いと思います。
132名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:04:36 ID:eXDoahZo0
>>126
・゚・(つД`)・゚・。
いい話だ
133名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:04:37 ID:2Qg7F0IU0
値段は普通だがヨドバシのオススメカメラになってる
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/promotion/72962615.html
134名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:05:07 ID:omFd9gNj0
たまに見かける痩せっぽち

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1185192096497859.mViUKn
135名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:22:05 ID:/GOCEp480
>>134
さすがF31で撮っただけあって綺麗に写ってるね。
画質が綺麗だから、自然とそのイモリ(ヤモリ?)まで
可愛く見えてくるから不思議だ。
F31fdの魔力というか、とにかく凄いカメラである事は事実だ。
136名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:42:35 ID:5KTKH9qS0
○ヤモリ=家守>派虫類
×イモリ=井守>両生類
137名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:46:39 ID:N+NMvVFu0
カタログを見ていて、ふと思ったんだが
なんで、内蔵メモリが26MBあるのに
3連写しかできないんだ?
7〜8枚いけない?
138名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 21:50:09 ID:djl6F6Zf0
×派虫類
○爬虫類
139名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:08:59 ID:j0efAlXN0
その内蔵メモリは単純に記録用。
バッファメモリとは別物。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:09:34 ID:bmRRUTrJ0
F31fdえらい評価たかいね。
F10もっているんだけど、写りがよくなっているなら買い換えたいなぁ。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:14:34 ID:cZu1KkbK0
そりゃF10よりは写りはいいっしょ。
でもデザインはF10のが好きだな。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:22:16 ID:bmRRUTrJ0
高感度がアップしてるだけかと思ってた。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:23:17 ID:eXDoahZo0
好感度な!
144名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:25:15 ID:5KTKH9qS0
最高感度でしょ。
145名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:27:42 ID:d4oD03z20
>>140
http://mnoriko.s3.xrea.com/etc/finepix_f30/

F30との比較だけどここ参考になるよ
146名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 22:58:10 ID:bmRRUTrJ0
>>145
せんきゅー
フラッシュがかしこいんだね。
それにしてもえらい安くなったなぁ。最初は5万円くらいしたんだ。
147名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:27:27 ID:pQveN4A10
俺のアドバイスが効いたのか今日はW80スレの書込みが増えてるな〜なかなか良いことだよ。

今日200万画素のスレ読んでたら、F31fdで今のCCDサイズで200万画素だったらISO3200が常用にならんかな〜
という書込みを見つけたよ。製品にはならんだろうけど、あれば見てみたいよな。
148名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:40:52 ID:jX0P/ogkO
何でこのスレの奴らはW80なんぞを、毎日毎日
意識してるのか分からん。
149名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:41:45 ID:3wSAYq5m0
F601は1/1.7型CCDで300万画素だったんだよな。
あのCCD使ってリアルフォトエンジンUと組み合わせれば最強高感度が実現できそう。
150名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:43:12 ID:pQveN4A10
>>148

いや、全く興味はないのだが、たまに押しかけてくるのが、迷惑で迷惑で・・・
だから暴れないように様子だけは監視してるんです。
151名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:43:32 ID:WB2cooAw0
152名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:46:11 ID:jX0P/ogkO
>>150
>だから暴れないように様子だけは監視してるんです。
それを意識してると…ry
153名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:46:36 ID:kNL06JDE0
シャッターボタンのある上面の金属の接合部分(手前右)が、微妙に浮いてずれている。
皆さんのも同じですか?
154名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:47:15 ID:3wSAYq5m0
>>151
ミニカトッポGJ!
明らかにF31fdのほうが解像感あるじゃん。

155名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:47:30 ID:AoyMU29t0
F30とF31fdって顔認識がついた位で画質や高感度性能は変わってないんでつか?
顔認識いらないならF30を安く買ったほうがいいのかな。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:50:09 ID:3wSAYq5m0
>>155
F31fdは露出がアンダーになって、まともな写真が撮れるようになったYO。
あと、高感度画質がちょっと違う。F31fdはノイズが増えたかわりに色乗りがよくなったYO。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf31fd/page10.asp
157名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:52:06 ID:/GOCEp480
>>151
さすがF31fdはクッキリとした鮮やかな深緑だな。
一眼デジでもここまで綺麗には撮れまい。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:53:48 ID:omFd9gNj0
>>155
性能は大差ないけど、今じゃほとんど差額ないんでないかな
159名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/23(月) 23:57:08 ID:HJ/YNFw70
一眼デジのスレ荒らすなよ
論破されて携帯性だけは勝ってると泣きながら
160名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:03:14 ID:/GOCEp480
W80スレなら荒らしてきてもいいですか?w
161名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:04:57 ID:aFqjXDYl0
>>157
一眼デジ、知らないでしょ?
162名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:04:59 ID:Gfjjq1VaO
ちょっおまちょっおまちょちょちょおまw(ラップ調)
163名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:05:11 ID:F9AhyxA70
行ったまま戻ってくなくていいよ
164名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:08:39 ID:NOd2wN/v0
>>149
お前は何を言ってるんだ?
とりあえず、8月中に宿題終わらせろよ。なっ?
165名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:11:04 ID:nMhDTrBq0
>>152
ちょっと違うぞ。俺が気にしてるのはW80厨の事。要は書込みの事だよ。
カメラは全く気にもならんのだが。
166名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:12:12 ID:RhzuWMAd0
F32っていつ頃出ると思いますか?
167名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:17:23 ID:+YAKKJZR0
F41が出るくらいなら、F32の方が100倍欲しいな。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:21:31 ID:UVZ8CCjy0
F12fdが出たりして。
169名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:28:13 ID:lVZ9+d4R0
F31fd購入したんですがケースついてないの気づきませんでした
みなさんケースは何を使ってますか?
HPに出ていた皮とメッシュのケースは使い勝手はどうでしょうか
170名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:29:46 ID:99RplEeh0
W80買った方がマシだってw
パーフリも気にならないし
171名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:30:44 ID:DD+SDBPs0
ティッシュは皮オナニーでの使い勝手が悪いですよ
172名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:38:02 ID://eIQ+0C0
画素数CCD据え置きでレンズを明るく画像エンジン改良して、
デザインは外注でSDとCFのダブルスロット。
受注生産で5万でどう?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:38:09 ID:ETSG1oSb0
>>169
ダイソーの100円ケース使ってる。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 00:40:56 ID:+YAKKJZR0
>>172 受注清算なら10万以上じゃない
多分、Dスロット以外ほとんど間逆だな
175名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 01:56:39 ID:40I/m//v0
このスレを荒らしにくるW80厨に送るよ
糞ー\(^o^)/オワタってさ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/17/news066.html
176名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 02:01:14 ID:/NNF0sqb0
F31で夜景撮影してたらドット欠け発見orz と思ったら星が写ってたわけで。
手持ちの歴代コンデジで星を撮ろうと思ったらなかなか大変だったから素直にスゲーと思った。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 02:01:42 ID:OtAHLcbi0
>>169
これ使ってる

http://www.elecom.co.jp/support/list/digicame-case/fujifilm1.html


どれかは、ヒ・ミ・ツ&heart;
178名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 04:45:39 ID:MHgDY2cA0
大部分のケースは、あまりクッション性がない感じだね。

179名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 04:59:04 ID:uDH0jAO/O
>>175
ソニーカンガレ超ガンガレ
180名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 08:20:53 ID:9Nz5dbpe0
F31fdは画面のはじが少し歪むから歪みを直してほしいな。
あとは、口角とブレ。手ぶれ機能でISO200くらいで夜景も綺麗に撮れるモードとか。
あとパーブルフリンジも直し、SDカードにすれば神機。
ついでに、薄型、28インチモニタ。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 08:27:55 ID:YhrSSyTE0
でかそうだな。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 08:28:33 ID:WFaJQNse0
>>180
28インチモニタステキヽ(゚∀゚)ノ
183名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 08:39:59 ID:Gfjjq1VaO
ホエボエ゜・。(´o` )
184名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 08:41:20 ID:4gitXzmx0
>>171
確かに
185名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 12:19:37 ID:rxFWEsTJ0
>>180
たのむからフジ以外の使ってろボケ
186名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 12:40:16 ID:RUD0jDeI0
>>180
F30以前から散々出てる既出妄想をチラ裏されてもな。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 13:04:27 ID:AmDbsc830
お前ら歪んでる方がいいのか?
パープルフリンジが多いほうがいいのか?
手ブレ補正がついてない方がいいのか?
188名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 13:13:05 ID:F9AhyxA70
おまえらF31fdはいいカメラなんだからいい写真撮れよ。
http://farm1.static.flickr.com/122/383007313_3b84927323_o.jpg
189名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 13:50:31 ID:ErWx/tD80
とりあえず当面はこれでごまかしてる。
けど結構高いんだよね。。。。
http://www.toda-seikoh.jp/attach_conversion_lens_2.html
190名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 13:50:58 ID:rUdAshDA0
下手だから、せめてカメラくらいはマシなのが欲しいだけだよ。
間違いのないトコがあればいいだけだよ。

写真なんかそんなに撮らないし、ほかからあんなヒドイの使ってるって
言われなければいいだけだよ。おまもりみたいなもんだ。うっせ〜よ。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 13:54:56 ID:ErWx/tD80
もちょっと安いところもありそうだが
ttp://www.7dream.com/keyword?type=zz_a01b04&kn=%83g%83_%90%B8%8C%F5
192名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 14:03:16 ID:F9AhyxA70
>>190
それならパナやキヤノンの最新式の方があなたのニーズを満たすと
おもうんだが。一般は「フジだってよだせぇ。キャノンとパナがかっこいいし性能もいいよね。」
じゃないか?

それでもF31fdを選んでるのはいい写真が撮れる可能性をかってんじゃないの?

http://farm1.static.flickr.com/144/383007320_130e896aa2_o.jpg
193名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 14:09:54 ID:UJH8RESR0
あ、いや、安いから…
194名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 14:12:07 ID:8hrBY9a00
おれは子供が被写体ぶれせずに撮れるからかなぁ・・・
195名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 14:32:44 ID:F9AhyxA70
>>193
安いことはいいことだ。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 14:37:25 ID:nwFbxGzB0
同じ600万画素CCD1/1.7型のA600と同じISO400で撮影したらf31fdの方が綺麗でしょうか?
197名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 14:41:48 ID:F9AhyxA70
>>194
F31fdはシャッター速度優先モードがあるから
被写体ぶれの程度を操作できるよ。

フジが考える「よい写真とは?その最も決め手になるものは何ですか?」
http://blog.fujifilm.co.jp/natura/archives/2005/04/post_21.html

http://farm1.static.flickr.com/48/168958390_9a534b0e32_o.jpg
198名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 14:55:51 ID:F9AhyxA70
>>197
色はA600の方がすっきり派手めみたいだからL版印刷オンリーなら
A600の方が一見綺麗に見えるかもね。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 15:26:07 ID:f1MuDg3H0
>>196
両方持ってるけど、Autoだとf31fdのほうが色乗りも上、解像感も上
ただ、A600は風景モードが色合いと解像感が上がってちょうどいい感じになる
(f31fdの風景ともちょっと違う風味がある)

f31fdはオートで十分綺麗だと思う(すくなくとも最近の個体は)。
クロームまでいくと、色乗りがいいというよりやや派手になり過ぎる感じ
200名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 15:34:45 ID:f1MuDg3H0
あっと、A600と、(持ってないけど)A800はかなり色のりが違う感じ
A800はA600はもちろん、f31fdよりもずっと原色系が強い派手な色味だと思う。>作例みた限り、違ってたらスマソ
201名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 15:40:43 ID:99RplEeh0
被写体ブレとか言ってるけど
連射出来なければ意味無いよな
W80なら秒3コマ連射可能だ
202名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 15:45:36 ID:f1MuDg3H0
>>201
秒3コマ=1/3ssって物凄いスローシャッターなんですけど・・・
夜景モードに近いっすよ

連写が秒何コマよりも、どれだけ速いシャッタースピードが稼げるかで
被写体ブレの防止は決まるんですけどw
203名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 15:47:09 ID:8SgQdGQ80
>>202
>秒3コマ=1/3ssって物凄いスローシャッターなんですけど・・・
何言ってんですかアナタ
204名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 15:50:22 ID:f1MuDg3H0
>>203
いやだからさ、連写が何コマってあんまり関係ないの「被写体ブレ防止」
高感度でSSが速くないと、この程度の連写じゃ何も意味がない

と言いたかったんだ・・・ちょっと説明間違えたスマソ、逝ってくる
205名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 15:54:04 ID:ErWx/tD80
>>199 >>200
俺も両方持ってるが、>>199とは逆で、Autoだと普通にA600の方がそつなく
良い感じに仕上がる。Autoだけに限定してしまえば、おそらくA600がベスト。

ただ、俺自体、F31fd派なんで、どうしても31側でひいき目の発言になるが
でも、それでもA600の方がトータルの絵は綺麗なのは事実であり、隔しても
仕方が無い事です。

晴れの日ならどっちも普通に綺麗。F31fdで色が濃く感じるのはExifでみると
幾分F31fdがちょいアンダーな時が多いね。Auto時のホワイトバランスは
両方共に良好。
室内で若干日が射している状態の室内だと、断然A600が有利。ただこれは
ISO400までという機能を限定しているので、それが良い作用しているだけかも。

F31fdでAutoだと、別にそこまで上がる必要ないだろうと思うぐらいISOが
バンバンあがっちゃう。つまりノイズが出ようがブレの失敗を防ぎたいんだね。

マニュアルでISO400固定にすれば、当然F31fdも同じぐらいになるが、それだけ
だとF31fdの方がアンダー気味。そして例のパーフリがチラチラと出始める。

後でワンタッチで除去すればいいだけなんで、手間とは最近思わなくなった。

フラッシュ必需となると、断然F31fdの圧勝(^.^)。A600のスローシンクロだけ
ではあの絵は無理。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 16:09:46 ID:f1MuDg3H0
>>205
ん〜〜。個体差かな?感覚の差かな?
俺の場合は、AutoだとA600はやや露出がオーバーに感じる(ことが多い)のと、
色味がやや物足りない感じがするね〜Autoは野外晴天では露出-0,3にすると良い感じ。
しかし、風景モードだと丁度いい感じに仕上がる

ただ、A600はISO400上限なので、どのシーンモードでもISOオートでいい
上がっても全然問題ない400までしか行かないから、手ブレしない限りノイズの心配が無い

明るい場所で絞ったときの解像感はF31fdの圧勝、絶対にこっちが解像してると思う
顔認識の便利さと、iフラッシュの仕上がりはF31fdの圧勝
ロングシャッターの設定や、暗いところ(400でAE!警告が出る)では、F31fdと比較にならない

A600の簡単さ、価格の割りに出てくる写真の良さは十分認める、しかしF31fdより綺麗とか
こっちがベストとは思わんな〜
207名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 16:11:13 ID:ErWx/tD80
あまりA600の話をするとスレ違いなのですが、夜間を現在テスト中。
最高のパープルを撮ってみました。

これがAutoの夜間撮影
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070724160737.jpg
マニュアルでスポーツモードに変更したのみ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070724160828.jpg
208名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 16:31:51 ID:f1MuDg3H0
その夜景がF31fdより綺麗とは思わんけどな

ってか、よくそんなソープ街で三脚立てて撮ったなw
客引きとか姫撮ってたら、893に袋にされるぞ
209名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 16:50:43 ID:Fh+PskWf0
F31fdって被写界深度の浅い綺麗に背景のぼけた写真が撮れると思うんだけど
他のコンデジと比べてどう?
210名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 17:05:24 ID:Q5uXXdHw0
>>207
たぶん207は、隣接ホテルで交尾中、
部屋で三脚を立てただけだから
怪我はなかったとおもふ。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 17:06:20 ID:F9AhyxA70
気になるようなパープルフリンジは出てない点は
f31fdより綺麗と言っていいんじゃないかな。

>>209
何の意見を聞きたいのかはっきりしない文だな。
ぼけの量か ぼけ方の質か。

ハニカムのボケは独特の質感になるな。
汚くはないが自然ではない。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 18:52:31 ID:myEw76uw0
>>209
綺麗にボケるコンデジは存在しない
1眼の望遠系単焦点の明るいレンズのボケを100点としたら
コンデジはどれも10点以下(かなり点数は甘い)
ボケを期待する写真を撮るのは間違ってる。

他のコンデジと比べても>211の言うように特に優れているわけではないし
被写界深度も全然浅くない。
213名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 18:59:20 ID:4gitXzmx0
>>192
>おもうんだが。一般は「フジだってよだせぇ。キャノンとパナがかっこいいし性能もいいよね。」

キヤノンはともかく、パナは、写りが悪いというのが浸透してきてないか?
素人層にも
214名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 20:16:01 ID://eIQ+0C0
>>213
パナはデジカメもビエラ画質
ハッキリ、クッキリ、ノイズレス
プリントは普通ほとんどの人がL版プリントだから見栄がいい
215名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 20:17:17 ID:nHBJq8P20
>>192
ドサクサに紛れて、デジカメ世界一のキヤノンと、

カタログ番長で内容は大糞のデジカメしか、作れないパナソニックを

一緒にすんな!ボォケ
216名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 20:26:56 ID:F9AhyxA70
>>213
そうなの?僕の周りの人は操作のレスポンスやブレに関することは喋るけど
画質に関してはなんも言わんよ。見比べることをしないから画質について
問題意識が発生する機会がないみたい。

http://farm1.static.flickr.com/75/184803785_f083244ab1_o.jpg
217名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 20:52:01 ID:Gfjjq1VaO
今日はまちたださん来ないなぁ…(´・ω・`)


好きなのに(ぇ
218名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 21:11:01 ID:Iotu0+WJ0
P5000と迷った結果、F31を買ったよ。

満足、です。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 21:18:53 ID:t64nWZMX0
バリアングル液晶搭載、広角28mmのF35fd登場きぼんぬ!
CMはエビちゃんが自分撮りしてうっとりしてるというやつでw
220名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 21:54:01 ID:qkI8c34r0
>>212
深度自体は浅いほうだよ。
撮れば分かる。
221名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 21:59:05 ID://eIQ+0C0
パナの新製品 DMC-FX33 DMC-FX55 DMC-FZ16
おまかせインテリジェントオートが気になる
222名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:00:49 ID:RsghlauF0
>>220
コンデジのなかでは「浅いほう」?
それとも
デジ一も含めた中で「浅いほう」?
223名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:02:51 ID:+YAKKJZR0
>>220 
コンデジにしては大きめの受像素子と明るめのレンズ、
ポケットに入るか微妙な厚みが効いているよね。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:03:31 ID:qkI8c34r0
>>222
前者
225名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:04:01 ID:+L0Rhaz70
>92-93
売れなかったのは、いつもの市場要求の読み間違いが原因
 ttp://arena.nikkeibp.co.jp/article/rev/camera/20021007/102190/
 ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/28/news003.html
35mm判換算39mm、F3.2/8.0自動切換という仕様で物欲刺激されると思うか?
クラスが違うと言えばそれまでだが、35mm相当F2.8〜の羽絞り仕様で
37mm径コンバージョンレンズ&フィルタ取り付けネジ位は最低限欲しいだろ
自慢のハニカムCCDの優位性アピールしたいなら尚更
226名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:05:36 ID://eIQ+0C0
>>222
コンデジの中でに決まってるだろ
コンデジの小さなズームレンズに綺麗なボケは無理
227名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:33:21 ID:6aTkGhaW0
36mmの画角って何度?
228名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:46:30 ID:9vcdh0Zr0
60度くらいじゃないの?
229名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 22:58:51 ID:gqsiAODq0
さっきF31fdで6Mファインと2Mで撮り比べしてみた。
そしたら同じISO1600で、2Mのほうがノイズ少なかった。まrつでISO800のノイズ量だった。

これって2Mや3Mで撮ったほうが神機ってこと?
230名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:08:12 ID://eIQ+0C0
>>229
2Mって言うとしょぼいから
フルHDで撮ったと言って
231名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:11:45 ID:j9tp86lA0
よくF31fdとR6の二刀流がいいなんて言われてるけど、
このスレの住人にも2つとも持ってるやつがいると思われるんだが
1つ買うとしたらどっちを選ぶ?
232名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:23:41 ID:+L0Rhaz70
>231
まぁ用途によるってのが正解だろうが、このスレで聞いたら答えは一つだろう
あと補完関係はR6に限らんよ
F31fdで対応できない広角&望遠領域のためにS6000fdやSP-550UZ
雨天や水際撮影のためにμ770SWやμ780を組み合せて
使い分けている人も居るだろうし
233名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:23:57 ID:JV6tyK+10
ちんぽちんぽちぽちおちんぽちんtぽtmmmちんt
ちんぽちんぽちぽちおちんぽちんtぽtmmmちんtpちんぽちんぽちぽちおちんぽちんtぽtmmmちんtpちんぽちんぽちぽちおちんぽちんtぽtmmmちんtpちんぽちんぽちぽちおちんぽちんtぽtmmmちんtpちんぽちんぽちぽちおちんぽちんtぽtmmmちんtp
234名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:28:02 ID:gqsiAODq0
>>230
とりあへずうpしてみた。既出ネタかもしれんが、3Mと6Mファインの比較。
3Mはノイズが少ないが、画素数が少ないせいで解像感とディテール描写に劣る。
6Mファインはノイズが多いものの、解像感とディテールに勝る。
場面によっては3M記録のほうがいい写真が撮れるかもしれない。

ただ、こういう設定上の3M記録というのは、画素ピッチが変わるわけじゃないですよね??

6Mファイン
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724231633.jpg
3M
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070724232043.jpg
235名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:35:03 ID:Cq2MVRYZ0
>>231
お前、なんで俺のしようとしてる事が分かった?!>二刀流
236名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:35:55 ID:nMhDTrBq0
>>214
ビエラ画質っていうのは、キレイという事なんですかね?
まったくイメージ湧かない。
テレビを引き合いに出すと・・・パナ・・・プラズマでイマイチっていう感じがするが
237名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:48:21 ID:/2mJbuX90
>>231
両方とも持ってるし、先日旅行に2つとも持っていった。
もちろん昼用と夜用で。

どちらか1つといえばF31にするしかないだろうが、
今のオレにはどちらかひとつなんて考えられん。

仲間に「カメラ2つもアホか」といわれても
また旅行行くとしたら両方持って行く。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 23:56:07 ID:F9AhyxA70
>>236
ビエラはひどいんじゃなかったっけ?ブラビアやアクオスよりも
綺麗なのは東芝だっけか?意外なところが一番綺麗だった気がする。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 00:37:39 ID:5rH6hm9k0
>>234
6MFINEを3Mサイズにリサイズすればリサイズ効果でノイズ減るぞw
240名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 00:44:11 ID:aPLCx39p0
>>234
6Mファインを3Mと同等にリサイズしてみ
241名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 00:46:24 ID:aPLCx39p0
かぶった w

>>231
どっちも普段使ってるが、用途に寄る。
広角、望遠に魅力を感じなければF31の方がいい。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 00:50:19 ID:gp8H9buXO
( ゚Д゚)<F31fdとS600fdの両刀づかいはいないのか?
243名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 01:27:27 ID:pO69iMFn0
S6000fdなら使ってる。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 01:48:15 ID:MRy0mj180
今日(24日)買いました
外に出て目がついたのでマクロで1枚目を、2枚目はなんとなく空を撮ってみました
雲がなくて違和感ありますけどw

高感度だしキビキビしてて良いですね
色々と試して見たいと思います
なにかあったら質問させていただきます
宜しくお願いします

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/851.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/852.jpg
245名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 02:07:56 ID:2Oz7IMTT0
2枚目ワロタ
しかしこういう絵を撮ってもノイズの少なさが際立つな
246名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 02:09:30 ID:GSH7pxF00
感動的なグラデーションですねぇ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 02:23:03 ID:obtsUJfC0
2枚目ピンボケだろ
248名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 02:45:26 ID:rCvZR/810
無限遠ないからな
249名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 08:21:25 ID:gp8H9buXO
>>243
( ゚Д゚)<%ぽ【/&>#§£★⊇ぬҶ∋い!
250名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 08:48:02 ID:aESzqs7+0
>>244
めっちゃ蒼いやんwww
251名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 10:37:54 ID:9SGfdZO00
オートモードとマニュアルモードで出来るだけ設定をオートにした場合って何が違うの?
252名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 10:48:16 ID:7utQoxNr0
>>251
そこ、もうちょっと詳しく。マニュアルモードに設定したからといって設定を何も
しないって事か?
253名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 10:53:11 ID:gtW29Z+k0
今更だが

【実写速報】富士フイルム FinePix F31fd
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5103.html

これテンプレ入れて
254名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 11:03:07 ID:dqfQJOlF0
NTT-x 在庫金賞ですお

欲しい人は急げ
255名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 11:10:46 ID:7utQoxNr0
NTT-x 既に安くないし・・・。
256名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 11:12:14 ID:g4PYJ/y30
>>251
顔ナビが使えるか否かの差
しかしオートだと顔ナビ使えるがISOが無闇にあがり指定も出来ない
257名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 12:30:05 ID:G7l3ZWpO0
プラズマのビエラはいいよ。
液晶より発色がよく動きに強い。
昔の解像度低いのや液晶ビエラは糞だけど。

まあ薄型テレビはみんな糞ですが。
258名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 13:53:18 ID:Oz+APlyl0
>>254-255
NTT-X売り切れ………完売御礼
259名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 14:13:12 ID:mFVe4zGGO
>>258
富士は2chに感謝状出しても良いくらいだな
260名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 15:48:29 ID:UhxEHLa00
おまいら画素欠けや片ボケの無い当り1台目でひいたのか?
261名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 15:51:46 ID:X2K98zR00
>>260
うん。
というか大概の人はあたりなんじゃないか?
262名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 16:09:11 ID:H3ms8aub0
先日、ついにkonozamaでF31fd購入。
これまで使ったsony T-1は知人に譲ることになりました。
これから撮りに行ってきます。
カメラそんなに詳しくないから、基本的にオートとシーン設定だけで撮るんだろうけど、良い写真を残せたら良いな、と思います。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 16:14:50 ID:2Xj1rzS60
264名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 17:26:03 ID:CVHob9mVO
>>260
俺は2台続けて初期不良だったよ
265名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 18:28:16 ID:gp8H9buXO
( ゚Д゚)<ええい〜や〜フジから初期不良♪
ほろり〜ほろり〜ファインピックス♪

優しいのはそう、F31fd〜♪
266名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 19:50:09 ID:sTxytw970
8月になるからそろそろ発表じゃない
267名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 20:19:12 ID:sVgAHoM6O
このカメラ31ってUSBでPCに接続し転送するとき
メーカーの変なソフト入れる必要ありますか?
ぶっ挿せばXP認識してくれる?

早くXDやめてくれないかなぁ。(´・ω・`)
268名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 20:21:05 ID:9/XFU55/0
F31fd買おうと思ってんですが、
買った途端に広角の後継新機種出たらと思うと踏ん切りが付きません。

後押しの一言を…
269名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 20:22:39 ID:NzdDSlIW0
>>268
あと1週間考えろ
270名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 20:37:24 ID:9EnptmmM0
>>628 過去の例から考えてfujiの新機種の発表は必ず木曜日。
となると、8月2日は夏期休暇入り前でばたついてるから無し。
夏期休暇明け23日と30日は可能性無くもないが、中途半端な
8月より秋商戦のトップを切ってスタートが望ましいだろうから、
ズバリ9月6日と読んだ。

早く在庫整理品買えよ!w
271名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 20:39:42 ID:9EnptmmM0
アンカーミス 
誤 >>628
正 >>268
272名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 20:49:11 ID:UhxEHLa00
1台目6D 画素欠け無し、妹に取られた
2台目6D 画素欠け2個と片ボケ 新品交換
3台目7D 画素欠け3個 新品交換
4台目7D 画素賭け3個 頭にきてFUJIに修理送り

それがCCDとレンズ組み直しで神機になって帰って来た。

画素欠けテスト(HOT PIX Luminanceの最高が3)
http://www-2ch.net:8080/up/download/1185362760278675.bMRmq4


http://www-2ch.net:8080/up/download/1185363716677847.nr1M17
273名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 20:49:50 ID:nFBDIYLd0
>>268
新機種出ても2万じゃ絶対買えない、倍ぐらいはするはず。
金額は問題じゃないならいいけど。
それに高画素になるから下手するとF40fdみたいに画質下がる恐れあり。
274名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 20:51:43 ID:5rH6hm9k0
>>272
妹に取られた時点で悲劇は始まっていたわけだな。
で、4台目でついに「賭けた」わけか。。。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 21:38:27 ID:9/XFU55/0
>>269
>>270
>>274

レスありがとう!
取り合えず一週間考えて、その時まだ購買欲が続いたらポチることにしました。

ちなみにxDピクチャーカードはオリンパス製、Fuji製、またはその他のどこのメーカが良いのですか?
1GBもしくは2GB、TypeHを考えています。

SDカードでは書き込み速度を重視してサンディスクのxStreemV使ってましたが、
どうもxDピクチャーカードはネットで情報を集めてみてもこれという鉄板が無くて迷います。
276名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 22:10:50 ID:UdslRsdn0
F31fdを使ってます。
MかA/Sモードで、クイックショットをONにすると、液晶画面が、緑がかったり黄色くなったり青くなったり、色がおかしくなります。
シャッターを押した後の確認画面や撮れた写真のホワイトバランスは正常です。
クイックショットをOFFにするか、AUTOかシーンかブレ軽減モードにすれば、色がつくことはありません。
これで普通なのでしょうか?故障しているのではないかと心配になってます。
277名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 22:40:37 ID:iDfETXNU0
>>272
W80厨乙。
いくらなんでもそんなに初期不良があるわけない。
俺は身分は明かせないが、そんな問い合わせなんぞほぼ皆無。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 22:46:03 ID:DvLbZEW20
>>267
OSがXPなら添付ソフト無しに認識する。
279名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 22:54:48 ID:V0vUDkAl0
>>277
「あるわけない」と「ほぼ」に整合性がないようですが、

「あるわけない」なら「ほぼ皆無」ではなく「皆無」とした方が良いですよ。それとも言い切る自信がありませんか?
280名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:05:01 ID:UhxEHLa00
>>277
事実だよ。
フジの人は検査基準があまいの棚に上げて
完全に画素欠けの無いCCDは難しいって言い訳した。
お前の身分を明かせば、買った店と店長、フジのサボセンの名前明かすぞ。
誰が考えても次機種は6M画素で出せないから、このF31fdは大事に使うよ。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:05:13 ID:L3RXvw200
ほぼって、無数の客からの話だから、矛盾はないだろ。
しかも問い合わせであって、実際の修理案件じゃないし。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:12:31 ID:VG/kSCvM0
画素欠けの一つや二つは当たり前でしょ。
そんなのでいちいち返品するのって、気狂いのクレーマーだよ。
恥を知りな
283名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:29:48 ID:CVHob9mVO
>>282
模範的な富士社員の回答だなw
284名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:32:13 ID:GMm5O+wK0
>>282
でも他の人と違う、ってのだけはどうしても嫌なんです・・・
同じの持っててなんともないって方のと一緒のが欲しいんです><
285名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:37:28 ID:UhxEHLa00
>>282
フジは画素欠けは修理対象と認めていても
286名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:39:00 ID:gp8H9buXO
>>284
( ゚Д゚)<俺のF31fdは6D始まりだが、まったく画素欠けなかったピョーン!

根気よく交換し続けるしかないんダノモア!
287名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:43:18 ID:pO69iMFn0
俺なんか、画素欠けのチェックすらしてないよw
まあ神経質なやつはいるからな。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:55:32 ID:YHDADUaw0
携帯使って自作自演とは滑稽ですねぇw
289名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:56:11 ID:UK8+ywUB0
F30だけど、チェックの方法がわからんから気にしてない。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:57:45 ID:J7RlCylm0
F30持ちなんだが、落として壊れたので買い替えようと思ってます。
主に室内でペットを撮ったり、料理を撮ったり、夜景を撮ったりするくらいで、人物などはあまり撮る事はありません。
こういう場合、F30とF31fdどっちにした方がいいですかね?
色々調べたのですが、結局決めかねています。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/25(水) 23:59:02 ID:J6ISSx4F0
ISO800オートが使える31だろ?
292名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:10:58 ID:Y2i2fSZu0
今日友人達と会ったら連中の持ってたLUMIXとイクシィの小ささに絶望した。
多分発売時期は同じくらいのはずだが…くそ、あいつらのレンズはF3.4からだとか
決めつけてやるorz
293名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:11:00 ID:jP+zz26a0
>>267
XPならカメラ直結でもOKだけど
1000〜3000円くらいのマルチメディアカードリーダー買えばマスストレージでも使えるよ。
そうなればメディアとか関係なくなる。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:12:46 ID:jP+zz26a0
>>290
31でおk
何も心配要らない。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:13:24 ID:I6yiRykX0
>>288
その煽りも秋田
296名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:16:13 ID:hJSgWRbH0
携帯厨はW80厨。
下手糞画像貼ってる奴は他社工作員。
初期不良と騒いでいる奴も他社工作員。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:22:11 ID:I6yiRykX0
>>296さんも工作員?
298名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:40:28 ID:ekyN2TYU0
★CCDの画素欠けチェック方法★

本体の設定を

6メガファイン、
ISO感度最低、
シャッター優先で最高速、
フラッシュ発光禁止、

にして真っ暗な部屋を撮影する。こうすると100%見つかる。
その真っ黒画像をPCで等倍チェックして、白く光っている部分、点があったら、CCD画素欠け。

-------------------------------------------
以下のリンク先のソフトからもCCDの画素欠けをチェックできます。
DeadPixelTest
http://www.starzen.com/imaging/deadpixeltest.htm

シャッタースピードが1/30以下の場合のHotpixelは無問題です。それ以上の場合のHotpixelと、
DeadpixelというのがCCD欠けです。
Thereshold for hotopixels: 60を0でTestすると死にかけも見つかります。
299名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 00:41:24 ID:fEFKX99z0
まあ、どれだけ自演や工作が蔓延ってもねぇ・・・
一番雄弁なのは、実際に上がってくる写真・・・特に暗所の、他社コンデジには絶対撮れない写真の数々・・・。

これでレンズさえもうちょっとワイドに振れたら・・・まかり間違ってCCDシフト手ブレ補正の併せ技など掛けて来ようものなら・・・・・

本当に凄い、そして本当に「惜しい」カメラだな。
300名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 01:09:37 ID:6Bd+9qny0
>>291
>>294

F30が凄く気に入っていたから、なかなか決めれなかったんだけど、何も心配要らないって言ってもらえたから、思い切ってF31fdにしてみるよ。
ありがとう!
301名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 01:12:02 ID:f4JpX1H10
>>229
そのとおりなんだが、

>一番雄弁なのは、実際に上がってくる写真・・・特に暗所の、他社コンデジには絶対撮れない写真の数々・・・。

象徴となる1枚がここには出てないな。どれも買ったから実験しました的なものばかりで。
説得力のある写真が1枚でもあればいいのにと思う。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 01:12:25 ID:wk4t6tQOO
>>298
いらん事せんでよろし。
これ以上、基地害クレーマーを増産させんな。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 01:25:21 ID:ug1gmsAq0
教えてもらってもわざわざやる気にならん。 (´・ω・`)
写真がちゃんと写ってりゃいいじゃん
304名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 01:26:32 ID:ug1gmsAq0
つーか、1ピクセルの欠損が気になるような写真を撮ってみたいものだ。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 01:29:34 ID:X4+Btwhm0
F31fdののっぺり画像ならドット欠けも目立つしなぁ
306名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 02:17:50 ID:zNuH5NXl0
これって連射機能が駄目だね
撮ってるのに最後の3枚しか記録できないって変なの
307名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 02:28:48 ID:fEFKX99z0
>>301
ブツが実際届いたら頑張ってみるw
(おいおいまだ持ってなかったのかよ俺!)

ま、いろいろやってみまさぁw
308名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 04:07:45 ID:hbv6IMs30
一応、買っておいた
今日、届く
309名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 05:46:48 ID:caapxIL60
来月新型の発表があるよ
310名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 07:10:15 ID:S3TZztpt0
オリンパスみたいにピクセルマッピング付ければOK
311名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 07:42:28 ID:ZuizjFV50
>>298
教えてくれてありがとう。でも前からこのスレ読んでるから知ってるよ。
やってないがな。

>>309
この書込みも多いな。予告は多いがデマばかり。
それに新型が発表されても関係ないがな。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 08:17:35 ID:xVyzatj3O
関係ないがな知らんがな(´・ω・`)
313名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 09:11:15 ID:4xERBF6EO
>>293
ありがとん。昨夜買ってきて試しに繋いでみたよ。
XDは各社共謀してサード排除し価格維持してるんで、さっさと消えて欲しいんだよ。


31は室内は圧倒的にIXY900超えてるな。
ノイズが少ない。買ってきてよかた
314名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 09:35:27 ID:alda4Vbn0
>>313
お膝元である御大フジでさえ、SDスロットを渋々増設する始末。
もうすぐ、消えるよ。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:02:03 ID:yIIvYWvU0
>>267
F31fdは本体のUSBケーブルをPCに挿してもストレージ
デバイスとして認識しません。
PTPという特殊な方法で認識させているので、当然
これ専用のドライバーを導入しなければなりません。
旧タイプのF30もA800も、導入は必需です。

もちろんOSには付属していないです。

CD-ROMドライブが読み取れない環境だとUSAのサイトから
ダウンできますが、ドライバを入れて認識したからといって
また、そこからが困る。

というのも、CDの入っているFujiのViewerからでないと
画像を抜き出す事が出来ないからです。(^^;

という事で XDピクチャーカードを抜いてUSBリーダーは
必需ですな。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:04:36 ID:Y/X3LZyK0
来た~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
ぎゃあああああああああああああ
317名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:11:30 ID:BYCqRS8e0
CCDシフト手ブレ補正キターー
318名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:12:57 ID:udNEnhlR0
>>315
別にドライバさえ入ってればViewerは何でもいいんじゃね?
俺はFujiのFinepixViewerは削除したぞ。
USBケーブル経由でPicasa2で取り込みも削除もしてる。
319名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:13:05 ID:09qboKDe0
キターが、後継機になりえるのだろうか……。
320名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:14:30 ID:Y/X3LZyK0
321名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:17:27 ID:Y/X3LZyK0
ギターが後継機かもう少し情報まちですね
322名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:19:07 ID:udNEnhlR0
1200万画素オワタ
323名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:20:17 ID:hJSgWRbH0
これでフジも凋落の一途w
324名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:21:54 ID:u3jX5PPO0
35mm〜か…
325名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:24:23 ID:pCKvqx2F0
これは売れない。
スペックだけなら広角以外全部入りだが、
やっぱりフジの最大のネックはデザイン・・・wwwwwwwwww
326名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:24:38 ID:O7uNnJqP0
F31fd正統後継がスイバル35-350mmとかなら一生お富士さんしか買わない
327名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:26:51 ID:O7uNnJqP0
と思ったら
>>320 あじゃぱー
328名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:33:58 ID:09qboKDe0
ぁあ、、、こりゃだみだ。F31fd買ってくるわ。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:35:51 ID:22IgqGhR0
31FDもってる漏れは勝ち組
330名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:37:43 ID:J0UjtDtq0
下1ケタが1じゃないならf40の後継機だよね
331名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:38:00 ID:Y/X3LZyK0
ISO6400
332名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:41:25 ID:q1GUbgpH0
手ぶれつかないとかいってたけどつくじゃん
F31fd買ったけど後悔しない出来かね?
333名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:50:21 ID:O7uNnJqP0
F31fd買いを後悔しないで済んだけど
デザインも仕様も40後継だな、欲しいとも思わないわ
Zの方は面影消えてソニーT10系にしか見えない
S8000fdのデザインは好きだけど1/2.35ってのが…
334名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:50:30 ID:J412TjbB0
この発表見て、さっきF31をポチしてきたw
F10からの乗り換えになるのでwktk
335名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:50:38 ID:udNEnhlR0
まあこれでF31fdは永遠の名機として語り継がれる事が決まった。
336名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:51:41 ID:Z4xr7H/70
>>335
そこは喜ぶべきところじゃないだろw
337名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:54:07 ID:O7uNnJqP0
338名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:55:48 ID:O7uNnJqP0
あんか忘れたすまん
337は
>>315
339名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:55:57 ID:QJa3B4vGP
詳細スペック待ちだなぁ
340名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 11:58:18 ID:ekyN2TYU0
FinePix F50fd
1/1.6型の有効1,200万画素

他社の1,200万画素もぼろ糞だが、
Fuji1も予想通りのスペックダウンだった。
見るまでもなく1画素面積が半分で、画質低下のゴミ機に認定。

もう1台F31fd買いに行ってくるwa
341名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:05:02 ID:y/kx9SLD0
市場に出回るF31fdの在庫を一掃させる見事な販売戦略,フジ恐るべし。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:06:34 ID:09qboKDe0
F31fd買うところなんですけど、
WindowsXP x64版 でも問題なく扱えるでしょうか。ドライバなど心配です。
343名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:06:50 ID:udNEnhlR0
これF31fdの在庫価格上がるな。
転売ヤーも出てくるかもしれんね。
344名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:07:43 ID:nc/pglVo0
反動で、低画素時の名機が俄然在庫不足になるブーム到来。
G3とかF700を買いあさろうかな。
345名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:10:27 ID:tzWnrN0n0
ハニカムSRなら良かったのに。_| ̄|○
346名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:13:21 ID:MNrMbygl0
なんかデカくなった?
347名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:13:41 ID:ekyN2TYU0
デザインは外注しろって言ったのに、F31fdとF40fdの悪いとこ取りで右手親指の置き場が無い。
CCDだけF31fdの入れ換えてくれ!
348名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:16:14 ID:2rcEMdh10
フジはキヤノンみたいに低画素版を同時に発売したりしないの?
349名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:19:15 ID:C3Gf9OOI0
なんか没個性になってしまったな。
どうせなら28mm以下スタートまでやってしまえばよかったのに。

実写を見たら実は「むしろよくなってんじゃねぇ?」を期待。。。したいが
だめなんだろうなあ。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:20:15 ID:MNrMbygl0
なぜ相変わらずZシリーズはおしゃれ
351名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:20:20 ID:ekyN2TYU0
誰かF50fdスレ立ててやれよ
俺は断る
352名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:22:33 ID:ekyN2TYU0
S8000fdも斬新な売れないデザインだな
353名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:22:54 ID:C3Gf9OOI0
だが「実は600万画素モードがF31fdと同等以上なんですよ」という嬉しいオチを期待したい。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:23:05 ID:bN1LEOH00
撮像素子は上がってるのか。0.1でどれぐらい変わるもんなんだろうな。
1200万画素はツラいが、それによって高感度時のノイズ除去フィルターの性能が上がって、
ISO3200がある程度常用レベルに達してるなら、それもアリかな。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:23:33 ID:y/kx9SLD0
>>352
S6000スレが祭りだ・・・な。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:25:34 ID:MNrMbygl0
なにげに背面液晶が拡大してる
357名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:26:50 ID:C3Gf9OOI0
画像処理エンジンも一応ver.up
F31fd スーパーCCDハニカムVI HR
F50fd スーパーCCDハニカムVII HR
358名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:31:10 ID:C3Gf9OOI0
書き間違えた。CCDのバージョン表記がアップ。

でも手ブレ補正のったことだし、画像処理エンジンの名称が3になってたら
期待できますね。おそらく2のままでしょうけど。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:33:09 ID:y/kx9SLD0
手ブレ補正が付いた分高感度画質は相殺されてたり
360名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:33:20 ID:SVj/mKpP0
>>358
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/26/news029.html
>撮像素子は新開発の第7世代 1/1.6型有効画素数1200万画素の「スーパーCCD ハニカムVII HR」。
>画像処理エンジン「リアルフォトエンジンII」と組み合わせることで
「リアルフォトエンジンII」と
「リアルフォトエンジンII」と
「リアルフォトエンジンII」と
361名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:36:04 ID:eUMa2zPl0
1200万画素でも、第7世代だから期待できるんじゃね?
手ぶれが付いたから、俺は買うけどw
362名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:36:46 ID:bN1LEOH00
そう。撮像素子は上がってるんだから、600万画素での撮影時はF31fd以上なんじゃね?
1200万画素は時代の流れ上、他メーカーの売りが同じように無いと問題だから
仕方なくっぽく見えるが。

どちらにしても手ブレ補整もコミで、高感度時の撮影が良くなってるならそれでいい。
363名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:38:57 ID:xhI4gEQ30
8000fdが本命の予感
364名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:41:29 ID:VnrmnzzK0
>>363
ベイヤー1/2.35が地雷臭い
365名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:41:50 ID:C3Gf9OOI0
>>363
ベイヤーだよ。後発だけの向上はあるかもしれんけど異星人襲来的な
サプライズはなさそう。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:42:17 ID:ekyN2TYU0
>ノイズを低減しながら、ISO 6400という高感度設定での撮影を可能
>ISO 6400撮影時の画素は300万画素
>マニュアル撮影時に限られるが1200万画素のフル画素撮影時でもISO 1600まで

NRかけて塗り絵だな
367名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:42:39 ID:xhI4gEQ30
ベイヤーってなんですの?
368名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:45:25 ID:tzWnrN0n0
>>367
ハニカんでないってことだな。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:46:32 ID:w9BDwKUR0
ぽっちゃりの方か
370名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:46:58 ID:C3Gf9OOI0
>>367
http://www.finepix.com/technology/real2/ccd.html
いわゆる普通のCCDはベイヤー配列型。
FUJIはハニカムCCDの会社だった。。。が過去形になっていゆくのかな。
371名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:47:46 ID:6VUoOuAb0
何でハニカムにしなかったんですの?
372名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:47:56 ID:O7uNnJqP0
アリスの人じゃないのか
373名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:49:39 ID:C3Gf9OOI0
>>366
ISO6400でも300万画素にしてもF50fdのISO3200同等だろうな。
F31fdのISO1600レベルまでなるなら嬉しいけど。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:50:04 ID:wk4t6tQOO
真昼間から自宅警備員が多いスレだなw
375名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:51:01 ID:6VUoOuAb0
昼休みだよ馬鹿
376名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:51:14 ID:EVp1dylY0
> 「効果は約2〜3段分だが、高感度撮影と組み合わせることで
> 約4〜5段分の効果が得られるはず」(同社)。

ここに興味あり
377名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:53:12 ID:6VUoOuAb0
8000fdにするか
普通にデジタル一眼買うか迷うな〜
誰か助言を
378名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:54:50 ID:udNEnhlR0
>>377
8000fdで我慢できるならD40でも買ったほうが良くないか?
379名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:56:34 ID:y/kx9SLD0
>>371
数出ないカメラの分わざわざ作るより他社から買ったほうが安いから,かね
380名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:57:05 ID:ED+zn8o60
>>358
そりゃ1200万画素でいままでのハニカムCCDに比べて如実に集積度が上がっているから、
バージョン表記も変わってくる罠。でも、どうあがいてもノイズは増えるけど。

エンジンは顔認識以外変わっていなさそうだし、なんでこんなの作っちゃったんだろうなぁ
381名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:57:40 ID:6VUoOuAb0
>>378
ネオ一眼ってその程度のもんなんだ?
手軽さとゴミレスだけが利点かな?

じゃあ心おきなくE-510買うわん。
382名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 12:58:28 ID:B8DRjyKd0
>>377
その気があるならデジイチにするのが無難だろ
じゃなきゃS9100かS6000fdの後継を待つか
383名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:00:22 ID:hJSgWRbH0
>>381
キモい話し方だなお前
384名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:01:07 ID:6VUoOuAb0
>>383
やらないか?
385名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:01:41 ID:w9BDwKUR0
でも、考えたら、こんだけ画素が小さくなっちまったら「ハニカム」も「ベイヤー」もあったもんじゃないなw
386名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:02:31 ID:hJSgWRbH0
>>384
頼むから氏んでくれ。
387名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:03:01 ID:6VUoOuAb0
>>385
小さくても沢山あるから
全体では差が出るよ。
388名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:04:35 ID:w9BDwKUR0
ハニカムとベイヤー配列でドット絵描いたとして、ある程度以上細かい点になったら、どっちも変わらんてw
389名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:04:54 ID:C3Gf9OOI0
>>387
いくら小さくなっても面積比は永遠に変わらんと思うが。
390名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:05:26 ID:tmp6TLi90
ISO800が使える画質なら、50買うかな。31まで行かなくてもそこそこがんがってくれれば。
富士にしてはデザインはマシだったし。ただCCDも処理エンジンも、ブランニューなだけに
51で大きくブラッシュアップされるのは間違いないだけに・・・31を安く買って51を待つのも手だな
391名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:05:39 ID:ED+zn8o60
高集積化に難があるという説もあったハニカムでベイヤーの最新型なみの
1200万画素となると、ひどいことになる可能性を考えたほうがいいぞ。
392名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:14:36 ID:nsZG0Wge0
  ∧_∧
⊂(#・д・)  猫顔認識はナシかよ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄
393名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:19:47 ID:LzqD0hJ30
まいったな
今日31fd注文しようかと思ってたんだけど新製品出るんだね
SDカード使えないのもしょうがないと割り切ってたつもりなんだけど
50でSDカード使えるとなるとちょっと考えちゃうな
394名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:23:45 ID:WV0n2PhS0
SDカードが使えるようになった!
次はxDカードが使えなくなる事を待ち望む事になりそうだ!!
395名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:23:50 ID:22IgqGhR0
むかついたので31fd3台買ってきた
396名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:33:39 ID:LzqD0hJ30
ははは
躊躇してる間に売り切れてたwwwwwwwww
397名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:34:52 ID:F+OfuiZQ0
>>395
1台俺にくれ
398名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:36:21 ID:C3Gf9OOI0
海外ではFinepix Z10fdなんてのも発表されてるな。
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3135
399名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:37:58 ID:C3Gf9OOI0
400名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:39:17 ID:tzWnrN0n0
>>398
F480が気になった。。。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:57:43 ID:O7uNnJqP0
>>400
28-112の4倍か
402名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 13:59:43 ID:y/kx9SLD0
>>400
これで現状のCCDでSDだったら。
403名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:00:29 ID:uqvpD97L0
>>399
スマートメディア対応になってるよ。
404名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:00:49 ID:8LczpHse0
>>391
FinepixF810から2年、再び1,200万画素になったのだが、
この間のフジのハニカム技術の進化はどうなのか。

サンプル待ちだが、なぜか惹かれている漏れがここにいる。

orz
405名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:01:09 ID:tmp6TLi90
>>398
Z10なにげにカッコいいな。色もいい。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:05:46 ID:OTFpTOmN0
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3135

Fujifilm Finepix F50fd

Powered by a rechargeable lithium-ion battery that is good for up to 230 shots per charge

撮影枚数230枚?????F40fdと同じバッテリで手ぶれ補正載せたのか?
F30と同じバッテリ使えば450枚は撮れただろうに。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:08:17 ID:7RI/yC/j0
>>405
海外モデルはヴィヴィッドなカラーで良いよね。
日本の発表会に出したカラーは地味すぎだ。
408名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:17:12 ID:O7uNnJqP0
なんにしてもF40fd買っちゃった人は気の毒だな
409名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:25:18 ID:ekyN2TYU0
近所の量販店で値切り倒して2台買ってきた。
馴染みの店長がが新型知らないのでパソコン売り場へ引きずって行って確認、
本部に電話させて処分価格。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:25:59 ID:ekyN2TYU0
が が多いな
411名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:36:07 ID:E5eO4j6l0
当方IXY400とサイバーショットT9所有
久々のデジカメだけど、印象としてデザインもそう悪くないと思った。
実機を直接みたこと無かったので、言われているマイナス要素、重さや厚み等のデザインがこの機種のネックかなぁ・・・と
F31fdの画像の印象からして思ってたんだけど、手元に届いてさわってみて意外にも小さいなって印象で厚みもIXY400ほどではなく
これなら全然持って歩いてもOKかなと・・・w
本体+XDピクチャー1Gで25.000円だったからスゴイお得感あったし、新機種発表あったけど、当分大事に使おうっと!
長々とスンマセン、チラ裏でした・・・(;´∀`)
412名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:40:26 ID:O7uNnJqP0
413299:2007/07/26(木) 14:50:20 ID:Ij/IrNd20
>>320
ああ・・・ホントに搭載してくるとはw

しかし1.2Gpixel・・・終わったかな、フジの信念も。
やはりカスミを喰ってメーカーは生きていけない、所詮「数字」を出したもの勝ちということか。
それでもISO800辺りまでは実用出来そうだが、ラチチュードの恐ろしく狭いZ2/Z3のような画になるだろうな・・・
414名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:51:03 ID:ekyN2TYU0
>>412
*3は詐欺だな

270°顔認識だって、ついでに360°ハゲ認識までやらなくちゃ
415名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 14:57:55 ID:y/kx9SLD0
416名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:03:37 ID:GG98pzhR0
F31fdまだ持ってない奴買っとけ
これ最後の名機だマジで
次期F50fdは撮像素子は1/1.6型で画質悪くなるよ
417名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:09:45 ID:swTMpYXt0
F480欲しい。900ISより画質いいといいけど。
$180て安すぎ。
モードダイヤルがしょぼいのが気になるけど。
$300になっても、Mも付けて欲しかった。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:13:17 ID:2PZBfibZ0
おいおい 今メーカーサンプル見てきたが、このひどい画質は何?
本当にこれが あ の f31の後継かねえ、f40の間違いじゃねえの
419名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:14:01 ID:fv0EdNrc0
またポルシェにデザイン頼んでくれないかなあ
420名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:15:08 ID:yIIvYWvU0
>>417
A700のように、プリンターとセットにして、ジャパネットで
売ってくれるから待っとけばいい
421名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:28:01 ID:QcdWZyE+0
正直F50fdの操作系デザインはパナちっくで俺には使いやすそう
422名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:29:36 ID:1GB07jDVO
誰か言ってたけど、新機種発表はやっぱ(木)だったなw
今夜は祭りだから次ぎスレ早目にお願いスマッシュ
423名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:36:44 ID:mG3bFq5b0
>>334
なか〜ま


しかし、手ぶれ補正が付かないというキタムラ情報はやっぱ糞だったか…
ま、パナの顔認識と同様、ようやくって感じだね。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:42:46 ID:O7uNnJqP0
>>415
サンプル見てきた
寝むくて重くてびっくり
デザインだけじゃなくF40系だねやっぱし
425名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:45:19 ID:xRC3M8oc0
もう一台どころか二台買ってもよさげだな・・・
426名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:54:40 ID:cChWXDRu0
なに?これ永遠の名機ってことになっちゃうの?
427名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:55:23 ID:J+JY6IeM0
AシリーズにF31のCCDと手ブレ補正載せた機種がでそうな気がする。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 15:57:10 ID:1GB07jDVO
>>427
禿同
429名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 16:00:17 ID:xP3zdYaE0
>>427
そんな手が( ゚д゚)
430名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 16:13:39 ID:O7uNnJqP0
ハニカム機種以外はサンヨーOEMになった
わけないよな
431名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 16:17:31 ID:ekyN2TYU0
今押入れの中で撮った暗黒画像を確認
2台ともセーフだ
432名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 16:38:26 ID:mG3bFq5b0
433名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:02:03 ID:bN1LEOH00
液晶はサイズ上がっても画素数は増えてないのかよ。
気分転換に動画撮るのも楽しかったんだが…。ただデカくなっただけか。
これなら2.5インチのまま消耗を抑える方向に進化してほしかった。

サンプル画も眠いし、あとは手ブレ補整頼み。
ISO3200 600万画素でのF31fdとの比較も気になる。
撮像素子は上がってるから、3200が我慢出来る常用レベルならアリ。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:10:15 ID:3GGpPBHp0
S8000fdはオリンパスSP-550UZのOEM改良版に見えるの俺だけ?
435名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:13:10 ID:fv0EdNrc0
電源オフ時に再生ボタン長押しで、レンズを出さずに再生モードで
電源オンできることを昨日知りました。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:17:13 ID:PXHAUYPl0
オレ今日の昼にアキバでF31買ったんだが
その隙に新製品発表かよ!!!!
木曜日の伝説は本当だったんだな。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:25:58 ID:PXHAUYPl0
あっ、アキバのイートレンドがF31の在庫なしになってる。
オレが行った時はまだ4台あったのに。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:29:53 ID:O7uNnJqP0
>>437
買えてよかったじゃん
50の眠いサンプル堪能してみそ
439名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:35:53 ID:PXHAUYPl0
買えてよかったのかな。うん、良かったんだよね。
XDカードはイートレンドの近くの店でIGB 2980円でした。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:35:55 ID:SU+lxJae0
F700、F31fd、GRDと買って、全て現役。

新機種見てると手詰まりになっちまったんだが…。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 17:37:20 ID:p9B1MzFN0
>>438
まあアレはF8で撮ってるしなァ・・・。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:12:27 ID:22IgqGhR0
廻ってみたがいきなりF31売り切れ続出中!!
443名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:19:05 ID:wk4t6tQOO
メーカーに成り代わって、このスレッドの貢献に敬意を表します。
444名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:20:11 ID:deZk8j7v0
ごくろうさん。
445名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:24:04 ID:XCGalHE20
俺31fdを店頭でいじってるときすごく思ったんだけど、

「横顔の顔認識機能」ってあきらかにF31fdとかに搭載できたのにわざと出し渋ったよね??
446名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:26:14 ID:mG3bFq5b0
>>440
いいじゃん、いつかデル素晴らしい新機種のために貯金しておけば?
447( ゚Д゚):2007/07/26(木) 18:29:13 ID:xVyzatj3O
後継機発表されたの?1/1.6型CCDで1200万画素?

何を考えてんだフジは。S9100よりさらに極小画素かよ。
F40fdでのSDHC対応もうなずける。F50fdではSDカード必須だな。xDは2ギガまでしかないし。

高感度も使えて手ブレ補正ならまだいいけど、画素増やしたら高感度画質はF31fdやF40fdより落ちる。
低感度しか使えなくて手ブレ補正がついても本末転倒。他社デジカメと同じだよな。

なぜF31fd+SDカード、手ブレ補正にしなかったんだ。ダメならF40fdの画素数を維持してほしかった。
448名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:38:37 ID:xRC3M8oc0
>>447
なぜみんながF31fdをこぞって買いに走ったか考えればわかるのに・・・
もう手に入らなくなるからだよ
F4xxシリーズも結局終了
おれは今でもF401は名機だと思っている
もうだめぽ
449名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:38:51 ID:SQ7YRYbm0
正直、手ぶれより、R6並の広角とズームが欲しかった…
450名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:51:35 ID:SEzeX1Q50
すみません、質問なんですが、
F31本体をUSB接続してPCに取り込んだ画像なのですが、
F31本体に戻すことはできますか?
451名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:55:14 ID:w4yFSOyi0
>>450
その画像をモニターに表示して撮影
452名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 18:57:46 ID:QgrKJejc0
横禿斜め禿の膨大なデータを追加し、禿検出範囲の大幅な拡大を実現しました。
453名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:03:11 ID:M9Dleu5s0
>>450
戻すことできますよ
454450:2007/07/26(木) 19:08:29 ID:SEzeX1Q50
>>453
すみません、方法を教えていただけませんか。
455名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:15:26 ID:522LlAu50
>>454
文字通り、元通りに戻してやるだけでしょ。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:19:06 ID:zvovwbnf0
XDカードに直接コピーでOK
457名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:19:20 ID:GoUxsPbD0
かかく.こむ
人気1位だって
いつから?
458名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:25:23 ID:mG3bFq5b0
初期のハニカムの画素増しが復活しただけとか?
6Mモードにしたら、画像処理で従来通りの高画質になるとか。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:26:36 ID:bmFOkePM0
>>384
ノコノコ便所についていきます!o(^o^)o
460名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:44:40 ID:YSwah/ry0
F31fdに比べて撮影可能枚数半減、ファイルサイズも無駄に大きいわりに眠い画質。
あれだけアンケートとかで消費者のニーズをつかんだ上での新機種がこれですか。
せめて、広告は他社の真似をしないでくれよ。

最近は俺自身が世間からズレて間違ってるのかなと思うようになってきたよ。
F31fd、大切に使います。
461名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:47:58 ID:PXHAUYPl0
単純に〜
F31に、手ブレ補正がつけばよかったのにな〜〜〜〜
あ、SDスロットもね!

でも新機種630万画素は無理か。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:48:40 ID:ahcMexbz0
>>458
そうであると信じたいよ・・・。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:50:21 ID:ahcMexbz0
>>460
企業としての生き残りを賭けて、画質を捨てた・・・と理解すべきなのかな。
この数字に技術が追い付くのは、何時になるんだろうね。

なんつーか、口惜しい。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 19:51:38 ID:JeCsbWo00
>>457
知らんけど、2万を割る割らないって頃になってからじゃないかな。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:14:22 ID:4xERBF6EO
広角28mmとかやるよりも画素数上げた方が売れる

これは携帯・コンデジの宿命

買うのは一般人なんだよ

何億も宣伝費かけなきゃならん
それが今の市場
466名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:14:51 ID:Kg7DKt4TO
画素数増やしてるのに、肝心のXDが2G迄しかないのは痛いな…。
SDにお任せのつもりかな?
467名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:19:04 ID:nsZG0Wge0
>>466
どうせメディアが一杯になる前に電池が無くなるだろ
・・・といえないくらい電池は持つよね。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:26:41 ID:j6A2WLLj0
正直F31fdを2万で買ってて正解だった
>>415に倍払う価値はない
469名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:29:19 ID:4xERBF6EO
オリンパス的には富士がXDを捨てはじめたことに憤慨しているらしい。

今まで共謀し価格釣り上げ市場維持してたのにな(笑)
今じゃオリンパスはコンデジ大幅減益

糞XDは一年以内に搭載する機はなくなるだろう(´・ω・`)
470名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:33:56 ID:hK91r8P+0
昨日31買ったばかりなのにorz
って思ったけど、安かったし新機種評判イマイチだから
妥協しとくか。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:34:11 ID:ZuizjFV50
>>468
俺もそう思う。
イオンにF31fdが置いてあったが、46,800円だった。これってF31fd発売当時の価格?
だとするとF50fdもその位になると思われ。
F31fdが2台買えて、更に1GのxDメモリも買える価格だ。
472名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:36:30 ID:gqsBDDMP0
>>415
そもそも何を撮りたいのかよくわからない
とりあえず1200万画素ならこんなにでかいんだぜ!
ってのを表現したかったのか?
も少し、シーン別のサンプルを載せてくれんと画像見て
買いませんって人はいても、
買いますってヤツは出てこんだろ
473名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 20:58:26 ID:EwtPrCox0
F50fd買います
474名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:01:14 ID:vxHKYm8f0
>>470
俺なんかF50のスペック見た瞬間にF31ポチったんだぜ。
まだ売ってて良かった
475名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:02:58 ID:bmFOkePM0
>>473
買って撮ってヒトバシラー。
デンジマンじゃないぞ♪
476名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:21:22 ID:NwcyCGKp0
フジにしては、デザインはかなりがんばったね。でもF31をポチったけどwww
477名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:23:31 ID:SQ7YRYbm0
F32fd出せばいいのでは?

現行F31fdに広角と手ぶれとSDつけて。ガワはF31fdと同じでいいから。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:29:22 ID:UXImfb6x0
流れを切って悪いが、公式のF50fdサンプルと同日、漏れも美瑛にいたよ。
サンプル撮っていると思われる公園にも行った。

最高の撮影日和で、なによりあの稜線を下る雲海が非常に神秘的だった。
解像度は全然ダメだが、そのときの雰囲気はよく出ていると思うよ、サンプル。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:31:26 ID:SQ7YRYbm0
でも、風景撮るのに広角は必要だべさ
デジカメは旅行で使うもんなんだから
480名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:33:17 ID:EwtPrCox0
風景は顔綺麗にならないみたいだな。
景色の中に牛か馬がいれば良いのかな。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:36:43 ID:SQ7YRYbm0
青い空を撮りたい時はWBを晴天にするときれいな色で撮れる
482名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:37:48 ID:ix0kS1kA0
F31の画像を戻すって話でてたけど、
カードリーダーなきゃ無理だろw
おまいら嘘教えてんなよw
483名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:40:52 ID:ylm03xrx0
XPだと外部ストレージみたいになるんじゃねえの?
484名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:41:31 ID:P9TO9Wy40
F50fd、すべてがもわもわの描写を置いといて、
デザイン的にはF480の方が良いように思うんだがな。
ttp://www.dcresource.com/news/newsitem.php?id=3567
これとS6000fdはフジ家としては例外的に美形だな。
フジ家にあっては、誠に信じ難い。w

若手は安っし〜の設計させられ、
高いのはヲヤジの設計者、こいつのセンスが極悪なんだろうなぁ。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:46:40 ID:11DTMFeN0
F31fdとF50fdの両方持ってたら、旅行には電池長持ちの前者もっていきそう
486名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:52:54 ID:IK/htLJu0
>>415
これは四季彩の丘かな?
487名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:54:28 ID:MkJTyQpo0
良くなったのデザインだけやん
488名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:57:26 ID:PXHAUYPl0
デザインが良くなったとは全然思えないが
黒はカッコイイ。
でも紺とか青系も出せ。
Zシリーズもだ。青系!青系!
489名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:58:24 ID:NwcyCGKp0
ハニカムSRなら1200万画素でもOKだったのに・・・
490名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 21:59:40 ID:szJCyQfG0
うー悩む
F31fd買おうかな
491名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:01:53 ID:ix0kS1kA0
>>483
おまいF31使ってないだろ?
さんざん既出。
492名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:07:39 ID:SQ7YRYbm0
正直、F31fdのデザインって、重厚感があって、頑丈で結構好きになってきた。
サイズも昔のフィルムのコンパクトカメラより小さいし。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:07:55 ID:UywRKOH+0
>>470
俺もおとといF31fd買ったけど今回の発表見て逆に買って良かったと思ってるぞ。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:08:26 ID:6uRsRrlR0
最初いまいちでも、使ってると味があるよねデザイン
495名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:09:56 ID:gi1dZHrm0
ノイズは600万画素に縮小すればいいと思うが
ダイナミックレンジはどうしても犠牲になるな。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:10:36 ID:QKuSF5L/0
F50fdのサンプル画像酷すぎる
497名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:12:32 ID:MLePpKIB0
結局、コストアップになるレンズ改良をやらないと、
いくら高画素化してもあかんな
一眼のサブ機には少々辛いわ
498名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:13:14 ID:bmFOkePM0
F31fdのデザインは決して悪くないぞ。
俺はF30見て「うわ、なにこれ」と思ったがF31fdが出て
「おお、多少よくなったというかIXYっぽくなった」と思った(笑)

でも2月に買ったよF31fd。F40fdが発表になったとき「あっあーこりゃ高画素化路線まっしぐらだべっちゃ」
と思って買ってしまぉぉ〜た。今ではマターク後悔していないのであります。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:17:28 ID:OcsoRxXu0
>>495
あんま変わんないんじゃないの?
F31fdだって本当はもっと広いのにわざと狭くしてる。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:17:58 ID:tmfpukEI0
何を?
501名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:38:14 ID:ix0kS1kA0
何度見てもF50のサンプル画像、酷いね。
解像感の無さ、色がくどい割りにキレが無い等。
低価格VHSの再生画、もしくは、
まるで、ン十年以上前昔の褪色プリントをPCに取り込んで、色調だけ出来る限り補正しました、って感じの画調。
F40の画質でさえ不満でF31に買い換えたヤツもいたというのに。
そのF40をどう見ても完全に下回っている画質の新機種を投入する富士って…
502名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:39:42 ID:3FtbKyvU0
F8で撮ってるサンプルなんか出すから・・・。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:41:19 ID:t3bvaF9l0
>>498
使ってみるとわりと良いよな。
グレーメタリックがかっこいいし
厚いな〜と思ってた筐体が気づくとまったく気にならなっている。
504名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:41:33 ID:6uRsRrlR0
市場のトレンドに合わせたんだろうな、高画素、スリム
505名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:44:43 ID:VpC1wncB0
在庫品薄ということなので明日F31fd買ってきます(´・ω・`)
506名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:48:19 ID:VjYVlfVE0
まちどうしいなぁ〜f50
507名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:50:11 ID:WzaIJ74Y0
>>501 あんなに解像しないのなら、無理して超微小画素詰め込む必要ないよな。
F40搭載のでも構わないから、もっと身の丈にあったものに詰め替えて欲しい。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:55:38 ID:4ShMSl2F0
509名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:57:28 ID:ZuizjFV50
今月のデジタルキャパを見ると1200万画素対決っていう記事ですよ。
Fujiは乗り遅れたので、特集には入ってないね。
記事の中でプリントの部分があるが、1200万画素になるとプリントが汚くなると書いてあるね。
200万画素でGK、600万画素でA4サイズが丁度いいとの事。
510名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:57:30 ID:ix0kS1kA0
>>502
「サンプル=見本」だからね。
色々試した中で、あれが一番良かった、ということなんだと思う。
絞りすぎるのも良くないけど、
F8まで絞ってあのボケボケ画質って、それ以下の絞り値、例えば開放なんかだと収差なんかも目立つだろうし、
とても使い物にならん画質、って可能性もあるな。
実際発売されて、ユーザーレビューが増えてくるまで実際の所はわからんわけだが。
>>507
ユーザーの声は市場のニーズ(=売れトレンド)には勝てなかった、ということかね。
手ぶれ補正は本来は手離しで歓迎されるべき部分なのに、あの画質が全てスポイルしてしまった感があるね。
無理な注文をつければ、F31にそのまま手ぶれ補正を付けてくれたF32とかを出してくれた方が
嬉しかった。
511名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:05:20 ID:VjYVlfVE0
>>453
まずFinePixViewerをインストール

FinePixViewerから画像を選んでカメラ(PTP/MTP)に画像を転送するでok

ただし、vistaにはこの転送機能は対応していない。


512名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:10:13 ID:/Muuwf+b0
サッカー、野球とあと旅行行って風景とか撮るぐらいだと思うんだけど
これ買えば問題なくキレイな写真撮れるかな?
今FinePixのF700使ってるんだけどズームがダメで新しく買い換えようと思ってます。
513名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:17:06 ID:ylm03xrx0
スポーツで3倍ズームは厳しい
514名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:20:59 ID:/Muuwf+b0
>>513
レスどうもです。そうですよね、用途から見るとまずズーム特化で
機種選びした方が良さそうですね。
まあでもこの機種評判いいしも手頃なので平行して使うことも検討してみます。
515名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:22:05 ID:9ZrCJEj+0
>>467
>どうせメディアが一杯になる前に電池が無くなるだろ
>・・・といえないくらい電池は持つよね。

いや、持たないんジャマイカ。
F40で既に電池容量を下げてきたのに、今回さらに小型化のために大幅なスペックダウンだからな。
(F30/31:1800mAh→F40:1150mAh→F50:650mAh)
F30/31に比べて約3分の1しか無い電池容量で、しかも電池喰いの手ブレ補正まで搭載してるし。
逆にxDの容量が追いつかないことへの隠れ蓑として、小型化(低電池容量化)は都合良かったんだろうと
邪推したくなる。
516名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 23:22:30 ID:NWinjr+UO
8000も欲しいなぁー
517名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:06:19 ID:yhkdKvky0
630万画素1/1.7型ハニカムHRのCCDのままのF3xシリーズつくって欲しいね。
あまり売れないことを前提として数万高くてもいいし。
各部をしっかりした造りにしたりした"マニア向け"みたいな位置づけでもいいだろうし。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:28:07 ID:gLYVh0wB0
しかしフジも一般購買層への販売戦略に負けたというか時代の流れに逆らえなかったというか。
まぁ、企業としては一部のマニア向けな「物理的にはこれが一番」というスペックを
捨てざるを得なかったということだろうか。
戦艦の大艦巨砲主義みたいに、画素数競争もどこかで終焉が来ると思うんだけど。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:30:54 ID:NeYwrIQh0
さっきワールドビジネスサテライトでF50出てきたけど
完全にF40の後継機で紹介されてたから、F31の後継機は来年だね。
フジを信じて待つことにするよ。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:31:30 ID:QMZwukwe0
>>517
同意、同意ですよ。
今、そういう機種も求められてると思うんだけどなぁ。
フジには「写真屋」のプライドを持って、そういう機種を一つでいいからラインナップに加えて欲しい。

F50のサンプルを等倍鑑賞した後、自分のF31で撮った画像を等倍で鑑賞して、うっとり(ハート)
*しかし、撮り方は下手。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:35:16 ID:cBMKs9+50
>>517
だからといって値段が6万とか言っても買えないだろ?
設計にそれなりに大きな変更が入るとブラッシュアップ以前にもの凄いコストがかかるから
それはユーザーが言うよりよっぽど大変な作業だから実現できないんじゃないかな
メーカも商品を作るときにコストと性能のバランスは凄いジレンマだと思うよ
522名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:37:51 ID:4o0k/nFK0
一眼が1000万画素程度なんだから、コンデジは100万画素くらいがちょうどいいんじゃない?
CCDの大きさ考えると。
523名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:42:28 ID:cBMKs9+50
しかしF50fdのサンプル画像は本当に酷いな
試しに630万画素サイズに縮小したのを作ってみたので良かったらドゾ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070727004102.jpg
524名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:44:57 ID:RA65leA70
そろそろデジタルにも高級コンパクトのジャンルを。
28〜35mm相当の単焦点にしてF31fdにSDと手ブレ補正とチタン外装と大型バッテリーを!!
525名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:48:58 ID:0CUPbC9kO
>>523
これでもひどいな
526名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 00:54:24 ID:gLYVh0wB0
>>523
どこにピントが合ってるのか分からないボケボケ画質。
そして粉っぽさ&ジャギー丸出しで解像感に欠けている。
明らかにF40fdより悪くなってるし、キヤノンやソニーと同レベルまで落ちてる。
527名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:05:14 ID:/Zz+995O0
みんなすげー批判するけど、
現実、売れない機種は作れないんじゃないの?
F31fdは画素数見劣りするし、手ぶれ補正もないなど、
訴求力が弱い。営業サイドから相当いわれたんでしょ?

もれの友人も、みんなデジカメ買うときに「画素数は?」と聞く。
はっきりいってほとんどの人がデジカメの性能は画素数だ!
画素数が大きい機種は神機種と勘違いしてる馬鹿がすんげー多い!!
そういった意味で、画素数の増加はやむを得なかった、予想通りの展開
だったと思う。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:11:29 ID:QMZwukwe0
>>527
俺の知り合いもそういうの多かったけど、
画素数とCCDの関係を窓と窓から差し込む光に例えて説明したらなんか納得してたよ。
それでもF31買わないで他メーカー買った人も多かったけど、
画質が一番いいのがいい、って相談されて、F31を勧めて、F31を買った人はみんな喜んでくれたよ。
とくに旅行の時とか、パーティや飲み会でフラッシュ焚いた時の写りに感動してたね。
529名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:13:30 ID:NQMQK7Br0
>>527 いや、800万画素か、1000万画素だと思ってたから、予想を下回ったなw
これって、高画素化しろって言われてヤケクソでやったんじゃないかと
老婆心ながら心配になってしまう。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:17:54 ID:RA65leA70
これはフジの開発陣の反逆だな。
経営陣からは高画素高画素言われて、それなら思いっきり高画素にして高画素だから売れるって
いうわけじゃないという事を証明したかったのだ。

まぁこの機種は残念な機種になってしまったけど、この自体を最大限活用するには盛大に撃沈して
高画素の弊害を市場に知らしめて欲しい。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:21:23 ID:QMZwukwe0
知らしめる前に体力が落ちて
撤退なんてことになったら困るわけだが。。。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:22:37 ID:2OAHVKUT0
高画素信仰を雑誌やマスコミが煽っているから仕方がないね。
普通に考えれば、1眼よりも小さいCCDで1200万画素なんて無理しているって分かりそうなモンだが。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:27:10 ID:RA65leA70
フジが身をもって高画素競争に終止符を!!

・・・なんてフジ潰れたら嫌。

でもこのデジカメがそこそこ売れたら、やっぱり高画素化は止まらないような気がするなぁ。
A3ノビにも対応できる1200万画素をコンパクトで実現する必要を感じない。
ニコンD50(600万画素)の写真を2Lサイズでプリントしても、デカッ!って言われるのに。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:30:36 ID:gLYVh0wB0
>>530
反逆というより、経営、営業優先な日本の「社会主義構造」でしょう。
日本は民主主義だが、それは一般社会。職場は社会主義。会社主義。
言うこと聞かない、やれと言われたことやらないヤツは叩かれ辞めさせられる。

つまり、フジとて数字率先主義に違いなかったということ。
ダメ出し機能つき計算機が上司なんだよきっと(笑)
535名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:32:29 ID:J0QLI6+QO
社員でも工作員でもないから、別にフジが潰れようと知ったこっちゃない。
富士に愛着があるわけではなく、F31(機種単体)に愛着があるだけ。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:33:44 ID:JEgCIg9J0
コンデジへのSR搭載を止めてからF10を世に送り出すまでの
迷走していた頃の雰囲気に似てるような気がする
世間と同じことをやろうとして独自性を見失っていた頃っていうか


537名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:33:52 ID:CSCTppc80
フジが潰れちゃったら大好きなF31の修理をしてもらえなくなるよ。
F31は不良率が高いんだからサポートは大切だよぉ。
538名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:36:56 ID:BByDJslt0
>>534
おいおい(汗
539名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:39:59 ID:gFiU6kgm0
きっと50はそこそこ売れるんだろうね
画素画素言ってる無知な一般人が憎らしくなったよ
540名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:45:20 ID:RjNotxZH0
>>484
F50fdの方がかっこいいだろ。

S6000fdは普通にダサイ。質感も安っぽいし。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:51:40 ID:y4RcX7NC0
542名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:53:04 ID:RjNotxZH0
>>527
営業サイド云々じゃなくて現に売れなかったから値崩れしてるじゃないの。

ここで文句言ってるやつはF31fdが4万6千円だった時に買ってやれよ・・・
543名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:54:21 ID:CSCTppc80
>>542
そんな値打ちはない!
544名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:55:07 ID:RjNotxZH0
>>532
いいレンズや大きい撮像素子を積むのはコストがかかっちゃうから画素数でごまかしてるうちにこういう状態になっちゃったんじゃないの。

なんか自業自得な感じ。
545名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:58:01 ID:RjNotxZH0
>>543
でしょ。
それならF31fdの正常進化形を作っても同じような結果になることが目に見えてるじゃん。

二万とかで買ってるくせにブーブー文句言ってるやつは自重しろ。
546名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:59:08 ID:CSCTppc80
そして開発に金をかけられないから乗り遅れたんだけど
勘違いした信者が食いついたフジ。
在庫整理のための叩き売りも追い風になったが
元はといえば開発力のなさからきたものだから
他の機能で劣っていることで信者が苦労している。


なんか自暴自棄な感じ。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 01:59:16 ID:gLYVh0wB0
でも!
548名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 02:18:06 ID:kSNXRSNx0
おまんこってやっぱいいニオイ!
549名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 02:48:48 ID:J0QLI6+QO
信者ガンガレ!超ガンガレ!
550名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 04:31:57 ID:y2f54M7c0
確かに進化はしていると思う。が、
今これを買うなら、31fdを2個買った方が
幸せになれる。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 06:03:40 ID:RGXlVHaN0
2個もイラネ
552名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 06:20:21 ID:U8PGGucg0
つか サンプル画像に微妙に人が写ってるのが気になる
553名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 06:21:40 ID:6bRpNl7o0
4万の糞新型より購入予算で予備バッテリ買ったり、デジカメ以外に使った方が幸せに
なれる。
554名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 06:36:36 ID:tXrfTIY80
万が一神機でも高いから買えないんだろ。
SDになって手ブレ補正搭載で630万画素のF32fdが4万ってどうよ。
555名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 07:29:26 ID:6JtwEc9n0
昨日泥酔して帰ってきてポチッとやったみたいだ
既に在庫はなくて入荷待ちになってる店なのに
丁寧に代金まで既に振り込んであったw
556名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 07:49:55 ID:UvGlfOCs0
F50FDのサンプル画像を見ると正直、色の薄いハニカムを使う意味が無いと思う。
普通にベイヤーの撮像素子を使えばいい。
富士、終わった。
557名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 07:51:22 ID:ZDFuHKuk0
極小CCDでover1000万画素を高画質で実現するにはまだ技術が追いついてないのかな。
それを実現した機種が出たとき、この機種とおさらばする時がきそうだ。
まだまだ先になりそうだけど。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 07:52:02 ID:NQMQK7Br0
??色の薄いハニカムって、そうなの??
説明プリーズ
559名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 07:53:34 ID:uV5NFsiZ0
きのうBICで25200円15%ptだったわ
一個買っとこうかな
560名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 07:53:35 ID:UhiSNnjM0
>>558
プロしかわからない画質の違いです><
561名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 08:06:58 ID:UvGlfOCs0
http://panasonic.jp/dc/gallery/sample/fs1/P1000138.JPG
これ、パナソニックの2万弱で買えるベイヤー600万画素機の作例だけれど、
少々ケバいが色に生命感がある。
富士のコンパクトカメラではこんな風には撮れない。
562名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 08:08:00 ID:RxuYQiSy0
富士のサンプル画像は、F31fdのもひどいが
F50fdのは強烈にひどいな。
昔のおもちゃカメラ並みだ。
実際はもっとマシなんだろうか?
563名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 08:09:04 ID:tXrfTIY80
別人格がやったのだからw
564名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 08:32:53 ID:tznepCtO0
>>554
広角がなきゃ(゚听)イラネ
565名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 08:58:20 ID:H3v2Dx760
>>561
パナ機でCCDの画質を語るなよ
画像処理の塊だろw
566名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:03:00 ID:RzZM4QS60
jpg吐く奴で画像処理の塊でないのがあるんだろうかw
567名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:03:02 ID:5GUpoiFv0
>>555
あるあるwwwww


俺なんてデジイチをポチっと

こわい時代だよなwwwww
568名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:23:23 ID:+AmQv1050
F50は本当はF31fdのマイナーチェンジ版なんじゃないか?
開発側がキレてCCD本来の最大画素数そのまま出力してやったぞどうだみたいな
んで実は裏モードでは630万画素iso6400w
569名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:30:01 ID:6a0veDXP0
F31fd CCD1/1.7 630万画素
F50fd CCD1/1.6 1200万画素

CCDが小さくなって画素数上がったからノイズ耐性悪くなったのかな?
570名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:32:53 ID:tznepCtO0
>>569
もうちょっと算数勉強しような
571名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:37:51 ID:853wZT/M0
572名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:42:13 ID:ws3cMGFf0
>>561
さすがパナさん
サンプルでさえ白飛び寸前ですね
肌も毛穴無しでびっくりです
確かにフジのカメラじゃ真似できません
573名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:51:34 ID:853wZT/M0
>>572
フジフイルム営業社員乙
もう撮ったのか?パナとの比較サンプル写真w
574名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 09:54:50 ID:0CUPbC9kO
>>571
ソニーR1に決めた
575名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:10:02 ID:ws3cMGFf0
>>573
社員じゃないけどねw
パナはFX01なら買ったことあるけど数枚撮ってねぇちゃんにあげた

帰ってからならF31fdと比較写真うp出来るけど見るまでも無いぞ
チャンスがあればマッサージ嬢で比較写真撮っちゃるが
576名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:23:14 ID:b4GhF2e90
>>575
またフジの中国出向者かw
577名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:25:49 ID:853wZT/M0
>>575
他社名に、“さん”付け忘れてるぞw
578名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:27:02 ID:ws3cMGFf0
>>576
フジ社員じゃねぇっちゅうのw
取引も一切無いし援護する義理もないわい

マッサージ嬢で意味わかんないなら新参者だな
579名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:29:50 ID:MjR+Btcz0
F50fdはスペック見ただけで欲しくないです。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:30:25 ID:/QE3EBVU0
社員乙はやめにしとかん?ww

>>578
比較待ってますわんw
581名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:36:25 ID:ws3cMGFf0
>>580
また水滴でも撮ってみますがパナで撮れるかどうか
駄目なら無難に建物夜景
明日香港行くから2台持ってけたら撮ってくる
582名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:42:24 ID:xTiCUGUt0
「社員乙」って書くヤツは、ライバル会社の社員だろ。
583名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:43:37 ID:b4GhF2e90
じゃぁ、前スレから「糞ニー」とか「パナ糞」とか煽ってた奴は
フジの社員だったのかw
584名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 10:51:01 ID:/QE3EBVU0
やめんかいw
全く、不毛なんだから・・・_ノ乙(、ン、)_
585名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:07:20 ID:H3v2Dx760
>>566
もうちっと行間を読む力を(ry

>>582
フジスレで他社を貶すのは普通だが、フジを貶すのは社員だな
586名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:09:09 ID:MjR+Btcz0
あたしF31fdでコンデジは終わりにします
日常使うのはF31fdとK10Dで子供を撮るのに不自由しないわ
画質にこだわる皆さんも一眼を買われたら別世界が待ってますよ
コンデジで画質がどうのこうのって無理があると思うな
いずれコンデジは電源スイッチとシャーターボタンだけになります
フォーサースのハニカムCCDとか出たらフジに戻るかもね
587名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:10:53 ID:CSCTppc80
>>585
「行間」に逃げ込むのは情けないですよね(^o^;)
行間を読んでこその書き込みだと思いますよ(^o^;)







私は566さんじゃないんですけどね。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:12:25 ID:OtIkC/Iu0
>>586
ネカマ乙
589名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:14:02 ID:rSrxSlHh0
>>586
K10Dなんて糞機より、(スレ的には)S5proでしょうよ。
590名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:26:10 ID:J0QLI6+QO
>>585
禿げ同。
このスレにフジ社員なんて一人もいない。
F31を叩いたり、新作にケチつけてんのは全て他社の社員かW80厨。
591名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:43:34 ID:MjR+Btcz0
>>589
S5proはいいですね
昼から仕事入ってるのでNIKON F5持って行ってきまーす
592名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:44:18 ID:7WIJq0400
フジの色はちっとも美味しく撮れないよね。
その点W80はすこぶる鮮やかさで美味しく撮れる。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:45:47 ID:7WIJq0400
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/28/6299.html
このぬるぬるとした鮮やかさはフジでは撮れまいw
594名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:52:22 ID:dIA+n+tD0
日本語でok
595名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 11:56:41 ID:cGTVYOZA0
>>592
SONYの色は誇張しすぎ。
見た目鮮やかだけど本物の色とは違うから好きでない。
596名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:00:38 ID:7WIJq0400
>>595
いつの時代のこと言ってんだよニワカw
597名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:06:03 ID:ws3cMGFf0
T30持ってたけどF31fd買ったのち売り飛ばしたぞ
さんざ比較したけどトータルバランスではT30、画質ではF31fd

色々買ったけどもうソニー、パナ、カシオを買うことは無いと思う
キヤノンとサンヨー機は元々買う気無し
フジも路線変更なら今後は買わないな

もう1台F31fd買う気もないけど壊れたらどうすっか
598名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:09:18 ID:/QE3EBVU0
>>595の言うとおりだな。
ただ俺はSONYは嫌いじゃないが、実際の色を再現出来てるかと言われたら
そりゃ客観的に見て微妙だと思うよ。
俺の経験上でF717からW80辺りに至るまで、大なり小なりずっと。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:10:34 ID:7WIJq0400
>>598
どんだけ目が腐ってんだよw
一番見た目に近いのはSONYの色、フジのは黒ずんで腐ってる。
600名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:12:09 ID:uurApxnq0
ソニーの色は白とか青がかってるけど
ああいうの自然ていうの?

目腐り過ぎwwwっwwwwwぅえww
601名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:13:19 ID:dIA+n+tD0
別にW80の色が誇張しているとは思わないが、ISOのノイズとは別に
晴れの日なら、あのペッチャンコ路線群の中では前線している方だろう。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:13:54 ID:dIA+n+tD0
前線→善戦ともいう。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:14:28 ID:7WIJq0400
今のW80だとどの色も誇張せずにちゃんと出てるよ。
キャノンG7やIXY1000あたりだとどうしても黄色味がかかる。
ニコンのP5000は全体に褪せたような色になるので論外、原色は濃くなりすぎるしなw
カシオのZ1200は青味がかかったWBで最悪だしw
604名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:17:01 ID:/QE3EBVU0
>>599
君の書き込み、見た目に「近付けてる」と訂正しとく。

見た目の印象は記憶色。いわば鑑賞者の主観に過ぎない。
君の「見た目」に近いだけだよ。言い換えれば君が「正確な色を認識できていない」だけの可能性が高い。


まあ、フジもクロームモードなる珍奇な記憶色モードがあるけどね。
んなもん使わないしw
605名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:18:59 ID:/QE3EBVU0
というか、いつものW80厨というわけかwwww
構って悪かった。

スルー
606名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:19:43 ID:7WIJq0400
>>604
はいはい目医者行ってくれw
ここはどんだけニワカ住んでんだよwww
607名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:21:02 ID:7WIJq0400
>>605
君色盲だったろw
608名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:22:47 ID:7WIJq0400
確かに昔のS70あたりの色は度が過ぎてた。
今のBIONS入った色は業界最高の自然さをもってる。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:23:07 ID:iJkX7vb30
W80?

ごみwwwww
610名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:25:49 ID:7WIJq0400
BIONS最高!
コニミノまんせー!
611名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:27:34 ID:/QE3EBVU0
>>609
ほっとけ・・・

>>608
いいから自分の巣へ帰れ。
BIONZでも何でもいい、メーカーを盲信するのはあんたの自由だ。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:28:20 ID:OtIkC/Iu0
w80が10000円でたたき売りしていても絶対買わない
ただのオモチャだから
613名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:29:05 ID:QYvfDVQH0
W80厨はf50fdスレへ行けよ。
もうここはきみがくるところじゃない。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:40:33 ID:cGTVYOZA0
なんというかBIONZの色は、
オークリーのサングラス越しに見た緑や黄色の鮮やかさに似てるんだよな。
実際もうちょっと柔らかな緑や黄色がまあどぎついほど鮮明に・・・
きれいっちゃぁ綺麗だが・・・なんかねぇ。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:47:54 ID:/r0nf5HT0
31fdはフォルダの追加や指定は出来ないんでしょうか?
今まで使っていたcoolpix990(古っ)では
追加、指定が出来たもので。
たとえばペット、風景、旅行みたいに追加して
使い分け出来ればなと思ったのですが。
取説見てもなさそうですね・・。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:51:37 ID:+Tzgi6Wf0
W80厨ってのはフジ狂信者が生み出したようなもんだな
617名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:51:51 ID:gB3wuOW50
W80なんか微温ずだろうが安物のレンズのくせにうるせーぞ
618名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 12:54:28 ID:/QE3EBVU0
や、レンズ安物なのはこっちもビミョーに外れてないこともないからww
619名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 14:20:53 ID:Kn07owKx0
F31fdを買っといてよかった
とは思うけど、買ってから不良続きで一ヶ月近く手元にない・・・…
CCD不良さえなければ、ほんと気持ちの良いくらい名機なのにな〜・・・・・・
620名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 14:21:36 ID:dIA+n+tD0
>>615
一切出来ません。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 14:22:35 ID:XuGgvbGP0
>>619
3台交換した人ですか・・。
622名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 14:37:09 ID:BQ4nWu57O
同僚がデジカメ買うというのでf31勧めたんだが店頭で奥さんの鶴の一声によりW80になったそうだ。
一般人なんてそんなもんなんだって思った夏の日差しの照りつける暑い午後。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 14:40:33 ID:Npxrev9J0
今更ながらF31fdを買っておいて良かったと思うが
せっかく手ブレ補正載せたんだから、

1/1.7CCD、630万画素のまま
NP-95のまま
手ブレ補正、xD/SDHCデュアルスロット
進化した顔認識

これでF32fdないし、F33fdを出して欲しいなー
624名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 14:53:21 ID:ZnGPMaKu0
昨日ポチしたF31がそろそろ届くらしい、仕事早いなあ。
液晶保護シールを買って帰って週末はいじり倒すぞ!
625名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:22:38 ID:/r0nf5HT0
>>620
やはりそうなのですね
隠しコマンドでwとか期待したのですが
ありがとうございました
626名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:23:20 ID:/r0nf5HT0
ごめんなさい、上げちゃった・・。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:24:11 ID:q81cN8JJ0
>>623
あと、パープルフリンジ、もう少し補正してほしい。
レンズ起動&収納、もう少し速くしてほしい。

逆にSDスロット、顔認識はなくてもいい。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:29:27 ID:ws3cMGFf0
ええと好きなこと言っていいコーナー?
じゃ俺はフィルターつけれるようにネジ気ってほしい
629名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:32:22 ID:ws3cMGFf0
あ、ネジ切りね
ついでだから銀塩のレリーズ使いたいわ、リモコン嫌いなんで
それと黒だけじゃなくカラーバリエーションをよろろ
630名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:36:38 ID:uh8gaL3+0
じゃあ俺も
28-120mmくらいだと嬉しい
631名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:37:33 ID:OnDS0Rym0
W80は、ISO400で暗いところにノイズがのるぞ。
俺的には400でもつかえねえ。200以下で使う。
そんな低感度専用機だよ。
そのうち売り飛ばしますね。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:42:28 ID:OGMnDzfn0
なるほどね。
そんな暇あったら、ここら辺を覗いてみ。

炉利をFinePix F31fdで盗撮。オッパイマニア情報も載ってる 2ちゃんカメラスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1185427100/l50
633名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 15:43:05 ID:XuGgvbGP0
ヤマダ電気でいろいろ触ってきたけどこの機種レンズ起動終了早いほうじゃん
634名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 16:16:18 ID:Npxrev9J0
>>627
本当にF31fd持ってるか??

レンズの起動&収納はかなり速いぞ
少なくともFX100やTZ3なんかと比べると、ずっと速い

xDかなり安くなったが、SDスロットはこれからはあった方がいいな
顔認識はフジのウリだし、実際使うと便利この上ない
パープルフリンジは減るに越したことないが、出ないことも多いし2chや価格でアンチが騒ぐほど気にならん

>>623に追加
画質が落ちなければ…という前提条件つきで、30-28mmの広角はあってもいいね
ただ、28mmスタートで高倍率ズーム機はどれも画質がマヂ糞だから、ビミョー

ISO1600、とISO3200の更なる進化。いまのISO800なみの画質を
ISO6400がそれなりに使える、こうなると人間の眼で見えるものはすべて写真に撮れる。。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 16:37:24 ID:q81cN8JJ0
>>634
> 本当にF31fd持ってるか??

持ってるよ。パワーボタン押してワンテンポ待つ間がもどかしい。
せっかちなもんで、ごめん。

636名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 16:43:23 ID:/QE3EBVU0
>>635
気にすんな。早いからって嫌われると決まったわけでもなし・・・w
637名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 16:44:33 ID:ws3cMGFf0
>>635
暗いとこだとあぶり出しみたく液晶がボワっと明るくなってくるからトロく感じるね
638名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 16:55:08 ID:dIA+n+tD0
>>634
俺は逆にf31fdは電源ボタンをのクリックでいきなりレンズが出て
撮影状態になるのが非常にイヤ。

こんなの普通はハードロック作っておくべきだろ・・・。

荷物に一緒に入れてて不用意に押されてレンズが無理やり出よう
として故障・・・・。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 17:26:23 ID:z2JvkDXP0
>>635
電源ダブルクリックは?
640名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 17:37:58 ID:Qf+IrKIGO
F30持ちですが、付属品の充電用アダプターを無くしてしまいましたorz

電気屋さんとかで、アダプターのみで買えますでしょうか?
いくらくらいするんだろ…
641名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 17:41:22 ID:VhJ+Ubdl0
おれのF11、マニュアルにするとレンズから異音がするので修理に出した
1週間程度と言われたが2週間音沙汰なし
なんとなく寂しいのでF31買ってきた
642名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:02:58 ID:xvMnMSRq0
>>640
お前にはメーカーのHPで確認するという発想は毛の先程も無いのか?
643名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:15:39 ID:Qf+IrKIGO
>>642
すまん
今、パソコン修理中につき携帯しかなく、HPがよく見れなかったんでここで聞いた
644名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:16:18 ID:jvguO5p90
645名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:22:16 ID:u+npPQF00
>>635
おれも昔はそう思ってた
でも構える前にボタンを押せば万事解決
構える頃には撮影準備OKだよ
646名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:34:51 ID:DQljwSW8O
結局、F31とF50のどっちを買ったら幸せになれるの?
647名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:36:43 ID:7Q1LBvXX0
デジイチ
648名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:37:00 ID:57aaOn8c0
まだ発売されてないのに分かるわけ無いだろ・・・。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:38:43 ID:SWFZEYc80
普段、どのモードで撮ってる?シーンモードとか使ってる?
650名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 18:42:00 ID:7Q1LBvXX0
日陰モードいいよマジで
651名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 19:27:35 ID:dxxdUt5K0

ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf31fd/specs.html
本製品は、メーカー在庫終了品のため、品切れになる場合がございます。販売店にお確かめいただきますようお願いいたします。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 19:35:19 ID:eGD3k3wM0
F40は併売なん?あれ何の取柄もないで。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 20:07:22 ID:8Z5bRxMa0
654名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 20:11:07 ID:gLYVh0wB0
>>652
うん。F40fdはラインアップから消してもいいよな。
F50fdの出現で一気に存在価値が薄れた。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 20:17:27 ID:NQMQK7Br0
>>652,654
俺もそう思うけど、それやったら、F40をFシリーズの新機種って思って
買った連中と、売ったり作ったりした連中の面子丸つぶれだな。
それにF50をコンデジのフラッグシップという位置づけにするには、
どうしても、ここでF31にご退場を頂かないとな。

で、F50のCCDを載せ変えたF32を冬のボーナスに間に合わせて欲しい。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 20:18:27 ID:It0ajQyQ0
すいません、F31fdの保証書についてお聞きしたい事があります。

本日ネットショップで購入した物が届いたのですが、保証書が箱の中に見当たりません。
使用説明書に載っている付属品には保証書一部と書いてありますが、
これは保証書が一枚単品で箱に同封されているという事でしょうか?
使用説明書の一番最後のページに付いているのかとも思ったのですが、
説明書の一番後ろのページは修理依頼書だったので。

ちなみに、新品で購入しました。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 20:38:00 ID:na0iFKC30
658名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 20:45:29 ID:It0ajQyQ0
>>657
ありがとうございます。
やはり入れ忘れみたいですね・・・。

明日の旅行で使うために購入したのですが、持って行ったら取替えとかは
出来なくなりますよね?

購入したネットショップへメールと富士のHPにあるお問い合わせフォームから、
保証書がなかった事を連絡してみます。
659655:2007/07/27(金) 21:07:39 ID:It0ajQyQ0
>>657
購入店に問い合わせた所、外箱に付いているので確認をするようにと返信がありました。
外箱のフタ(?)の所に付いているのを気づかず、箱の中ばかり見ていた為
見落としていました。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 21:08:40 ID:Gkab47mh0
な・・・
661名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 21:20:13 ID:jRV3/Pg70
(ノ∀`)アチャー
662名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 21:36:52 ID:Rbt8Oib30
2日前に購入。いまどき珍しい初デジカメ族です。動画も撮れるんですなー(@_@
663名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 21:44:42 ID:00sXUZNc0
>>659
実はそんな予感がしてたよw
664名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 21:59:16 ID:DAHIufkK0
「高感度でも綺麗!」って言うんで買ってみたんだが、F31と言えどもISO1600だとノイズ多いんですね。特に暗部。
最近のデジカメは知らないので、もしかしてトンデモなく綺麗なのかと過度の期待をしてしまいました。
とはいえ、昔じゃ考えられない感度だし、他のデジカメと比べたらきっとスゴイんでしょうね。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 22:06:49 ID:hT5fvr9w0
666名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 22:10:12 ID:5x2xbmlo0
>>634
今のF31fdのISO3200でも人の目には見えない暗さでも映し出してくれるよ。
667名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 22:20:26 ID:1eQtRVOl0
それは言いすぎ
668名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 22:22:18 ID:J0QLI6+QO
>>664
初心者でも気軽に手軽に超綺麗に撮れるコンデジがF31fdです。
それを生み出した富士は神です。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 22:31:30 ID:dEOXatgs0
社長の特権命令を使ってでも600万画素を維持すべきだったね。
この選択によって、デジカメ売り場に置いてあるものは全てゴミになった。
670名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 22:31:30 ID:0Rf0BzBQ0
>>634
>ただ、28mmスタートで高倍率ズーム機はどれも画質がマヂ糞だから、ビミョー
おまえはS6000fd持ちの俺に喧嘩売った
671名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 22:41:56 ID:ycaQxqS90
手ブレ補正がないから初心者向きじゃないな。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 23:00:46 ID:BkT1pOfn0
>>670
マジ糞じゃん
673名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 23:10:17 ID:Dh56qvnU0
>>670
そんなあなたには、S5proと17-55mmF2.8がオススメ
674名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 23:25:46 ID:pTeBM/zg0
親戚が集まった時、あまりに従妹がエロく美しかったので
チカンっぽい事してたら、「マジきもいからやめて!」といわれた。
オレも「わかった。お前にはもう二度と指1本触れないっす」と約束した。
そしてオレはスケベ心を抑え、従妹に近づく事すら控えるようにした。

1日もしないで、従妹の方からオレに近寄ってくるようになった。
んで、「ねえ、ほんとにもう触んないのー?」とか言ってすり寄ってくるから、
「オレは変態だけど約束は守る男なんだよ」と手をグーに握ってアピールして、
あとはシカトしといた。

その日の夜、タオルに頭からくるまって寝てたら、いきなり誰かがドカっと飛び乗ってきた。
まーおっぱいの感触ですぐに従妹とわかったけど。
なんか「キモいっていうの嘘だからね、ね、あたしの事嫌いになってないよね?」とかなんとか。
「そんなわけないじゃん」って答えたら、「ねー、やっぱり触っていいよ!」と許しが出た。
もう襲ったね。従妹の全身触りまくり舐めまくりでした。
従妹すごく引いてた。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 23:28:54 ID:rnNzkfmB0
>>674
コピペって分かってはいるんだが・・・ワラタww
676名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 23:32:35 ID:0Rf0BzBQ0
>>672
はぁ?お前の目に糞がついてんだろ

>>673
もうデイジチはいらん。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 23:33:05 ID:l8U/xVPf0
>>674
どこでF31fdが登場するのか探したがなかったじゃないか!
678450:2007/07/27(金) 23:51:12 ID:kgj5ooO+0
>>511
返信先レス番が私宛ではないのですが、
情報をどうもありがとうございました。無事画像をF31本体に戻せました。

でも、動画は戻せないんですね…残念です。
679名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/27(金) 23:59:05 ID:7WIJq0400
そろそろW80に買い換えてマンセーする者が出てきてるな
680名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:02:11 ID:9I1qsKrK0
しかしデジカメの業界は楽じゃなさそうだな。
開発しても半年しかもたないみたいだしな。すでにW80は過去の話題になっちゃってるよ。
だから発売後、スタートダッシュで売ってすぐ次開発するっていう流れなんかね。
俺なんかF31fdを5年は使おうと思ってるが。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:07:54 ID:uqpGCYEH0
俺も5年使うつもりでいる
682名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:08:51 ID:0sv4WkDI0
高画素化してもファイル容量が増えるから不便…
683名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:12:54 ID:N1kTjg4c0
それ以上にメディアの容量が増えてるから問題ない
684名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:14:59 ID:L74h9U6c0
撮影枚数が減るから、バッテリーの容量も増やしてもらわんとな。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:19:36 ID:aapshoqK0
ペンタ漬けなオレですが、F31fd安かったので買っちゃいました。
fdって凄いですね。今まで使ってたPentaxのA20とは雲泥の差です。
顔認識なんて無駄な機能だと思ってたけど、F31fd使ってその便利さに驚きました。
機械オンチな嫁でも普通に撮れるし、こんなに良いならもっと早く買えばよかった。
ただ、充電や画像取り込みは駄目ですね。xDだし、充電器ないし。
端子類は底蓋の中に入れてほしかった。側面のコレは、使い勝手悪杉。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:23:38 ID:uOQTR3rU0
充電器なんてあったらあったで「いちいち電池を取り出すのめんどくさい」とか
言うやつ出てくるし、ないから駄目だとかいうやつも出てくるし、なんかアレですね
687名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:26:22 ID:+7dmcVWS0
>685
フジに使い勝手を期待するのは禁物
なぜなら使い勝手を頑張ると性能が落ちるという
バーター交換関係にある世にも珍しいメーカーだから
688名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:32:15 ID:MHT7Oe3X0
>>679
残念ながらアナタだけみたいだね(笑)
689名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:37:55 ID:+7dmcVWS0
ふと思ったんだけど
F50fdは12MでのISO1600とか3MでISO6400だけど
6MだとISO3200とF31fdと同等だよね
これって、実はCCDの画素数は6Mのままで
旧機種にあったハニカム本来の倍画素モードを
復活させただけなんじゃないの?
690名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:49:03 ID:7V4O/WpL0
>>689
それなら1260万画素って歌ってるわよ
691名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 00:58:08 ID:saCCh2yj0
692名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 01:31:42 ID:+7dmcVWS0
>691
どうせ画素詰め込むんなら12MのハニカムHRじゃなくて
6MのハニカムSRだったらネ申だったのに・・・orz
693名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 01:33:07 ID:+7dmcVWS0
誤 6MのハニカムSR
正 6M+6MのハニカムSR
694名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 01:38:04 ID:ZDr74Giw0
>>691
つまりぃ、F5.9 (F5.6 + 0.14絞り) より絞っちゃダメってことね。

望遠端でもF5.1(F4 + 0.7絞り)だから、0.44絞りも余裕があるのね、すっご〜い。
光学系はきっちりした会社なのね、デザインタコで、人気なかったけどぉ。
695名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 01:42:11 ID:eaZo6EEo0
そりゃカメラ関係のメーカーだし
696名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:43:04 ID:q+1SPG4w0
でもなんで各社そろって1200万画素なんだろ。
1200て数字になにかあるのか?
現代技術の限界とか・・・
697名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 02:55:18 ID:MERXIOU/0
現時点で実用に足る(商品化できる)画素数なんでしょう
あと流行とか
698名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 03:06:24 ID:OdVZJw6s0
2割り増しの法則

300⇒400⇒500⇒600⇒720⇒860⇒1000⇒1200
699名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 03:08:40 ID:q+1SPG4w0
や、どーせなら1400とか1500とか逝ってもいーんじゃないのか?
と思ったんだけど、なんで1200なのかなーって。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 03:10:58 ID:q+1SPG4w0
OEMだからかな・・・
701名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 03:11:25 ID:jbckokTY0
アスペクト比、4:3に関係してるんじゃね?

とテキトーに書いてみた。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 03:13:01 ID:ugEoYo/Q0
ちょ・・・500→600とか2割りじゃねーし。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 03:13:13 ID:ixRxo61b0
おいおい、4000×3000なんていう超キリのいい数字に誰も萌えないのか?
704701:2007/07/28(土) 03:14:41 ID:jbckokTY0
>>703
ここにいるよ。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 05:51:46 ID:T0s5echS0
初心者です。
夜景(ライトアップされた建物など)を撮る目的で
本機を買いたいと思ってます。
どのように撮ればよいのでしょうか。
夜景モードにすればよいのでしょうか。
それともISO感度をいくつかに設定すればよいのでしょうか。
先輩方ご教示ください。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 06:49:03 ID:kaKLKg7G0
三脚or置いて撮る
ISOは100でヨイよ。
夜景モードにしたら自動的に100になるかな。
でも夜景モードは目視より光りが冷たく写る(赤みが減る)ので
いろんなモードためしてみるといいよ。
花火モードとかでも面白いのが撮れるかもしれない。
PモードやMモードでISO100にしてみたり。
707名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 07:30:55 ID:9UEGUX1cO
>>703
( ゚Д゚)<ソニーの一世代前はISO1000というキリのいい数字だったぞ。
708名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:00:46 ID:x6Le1vWH0
>>703
気持ち悪くない?
2のn乗の数の方がいい。
709名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:02:16 ID:TJn+Ex8V0
>それ以上にメディアの容量が増えてるから問題ない
何言ってるの?
容量倍になればPCへの転送速度が倍時間がかかる訳だし、
同じCD,DVDにも半分の写真しか入らねえ。
すべての周辺機器が超高スペックなら良いけれど、
古いマシンで照会する機会に、大容量だとサムネイル表示だけで待たされる。
必要以上のファイル容量なんて、無駄なことこの上ない。

撮像素子がコンパクトデジカメよりはるかに大きいデジイチでも
600万画素機で十分使える事実を・・・
言っても無駄か。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135696436/l50
710名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:06:18 ID:rVZUl7ws0
よくワカランがコンデジのCCDって一眼みたいにデカクするのは無理なの?
やっぱレンズとの焦点距離とかの関係なの?
やろうとすると大きめレンズと細長いボデーになるのか?
711名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:08:30 ID:oGcl7/3p0
それできるなら、どこのメーカーでもやってるわな。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:17:23 ID:x6Le1vWH0
でかいCCD = でかくて重い筐体
小さいCCD = 軽くて薄い筐体
713名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:23:51 ID:KuGSVq9M0
高画素ならカシオ計算機のエクスリムがおすすめ!
1000万画素オーバーの超高画質でノイズレス!
714名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:43:56 ID:7MRkPfNvO
この機種の不具合教えて下さい
前モデルF10,F11スレでは時計と縞ノイズがチラホラ挙がってましたが
715名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 08:55:49 ID:InzD+t6i0
>>694
俺にもわかるように画素ピッチと回折ボケ量と中間絞りとかの
関係を説明してくれ。m(___)m
716名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 09:00:49 ID:3YcOZdEO0
F31fd買ったんだが、マクロのAFは弱いね。
対象と背景のコントラストが低いとかの問題かと思ったんだが、
コントラストがあっても対象物が背景に比べて暗めの時に合わないことが多い気がする。
撮れれば綺麗なんだろうが、自分で光をコントロールできない状況でのマクロは厳しいね・・・
717名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 09:27:55 ID:yQkBKKxu0
>>680
ここや価格のマニアならともかく、普通の人間だったら
壊れでもしないかぎり5〜7年くらいは使うだろうね。
俺はF50の情報をもう少し集めてからどっちを買うか決めて
長く使う。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 09:50:53 ID:wdDMTi3PO
>>710
CCDの大きさが部品代として値段に反映するんじゃない
あと、液晶でのライブビューも一眼では
オリンパスのライブモスくらいしか出来てないし
単純にフィルムコンパクトカメラのボディに
APSサイズのCCD仕込んで液晶もなしならすぐできそうな感じだけどね。
もう今フィルムコンパクトカメラ見るとずいぶんでかく見えるけど
719名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:01:37 ID:9I1qsKrK0
>>717
前は320万画素で写りがイマイチ気に入らなかったので、F31fdに買換えたのだが
この画素数と写りで満足だから、次に買換えるときは壊れるときという事になる。

私の場合、これから画素数が上がっても買換える理由にはならんので・・・
・更なる高感度・・・ISO6400が常用できてフラッシュ無しでキレイに写る
・更なる高画質・・・コンデジで一眼並みの画質撮影
・新たな機能・・・高速連写、28mm〜300mm位の高倍率ズーム
が搭載されてきたら、壊れる前に買い替えを検討するかもな。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:05:37 ID:eaZo6EEo0
コンデジが一眼に追いつくことなんて無いがな
721名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:06:15 ID:60V1cPxS0
>>718
>>CCDの大きさが部品代として値段に反映するんじゃない

確実にする。同じ面積のウェハで受光素子を作ったら、
面積4倍なら、取れる個数は反比例して1/4
面積あたりの不具合の発生率が同じなら、不具合で撥ねられる
個数もおよそ4倍になって、歩留まりも下がる

受像素子がAPS-Cサイズで小さいカメラといえば、これかな
ttp://www.epson.jp/products/rd1s/spec.htm
722721:2007/07/28(土) 10:08:45 ID:60V1cPxS0
>>720 自己修正スマソ
不具合で撥ねられる個数→不具合で撥ねられる割合

>>720
そりゃそうだ。将来のコンデジが”今のデジ一”並みの画質になったら
と勝手に脳内補正
723名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:19:30 ID:vd9cbwwnO
こんな撮影日和の日に、朝から議論に熱心な事だなw
724名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:36:14 ID:fazLjNNM0
オマエモナーw
725名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:38:00 ID:ODPMZSwQ0
撮影日和だからって、全員が全員外出可能な状況とは限らんのよ・・・orz
俺だってそうしたいさ、だって趣味は写真撮影なんだよ?
けど仕事で「作業もないのに」待機してないといけない。
せめてものネット繋いで、机に向かって有事対応の待機を16時間、これが向こう10日間・・・
どうしろっつーんだよ。・゚・(つД`)・゚・。
726名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:40:24 ID:fazLjNNM0
>>725
まとめサイトを作れ。
727名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:41:40 ID:ODPMZSwQ0
このうえ余計な仕事作れってのかよぉぅぅぅ。・゚・(つД`)・゚・。
728名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:47:46 ID:PKlplxsT0
>>735
机上でのマクロ撮影を極めるってのはどう?
729名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:49:56 ID:RaceEzSI0
電池持ちは驚異的
ただ単に撮影可能枚数が多いだけじゃない。
俺みたいに起動してあれこれ設定変えつつ数枚とって終了、
それを一日何度も繰り返すような使い方でも
いつ充電したか忘れてしまうくらい持つ。
F50fdに果たしてそういう使い方できるだろうか。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 10:54:40 ID:fazLjNNM0
>>727
暇ですることないんだろ?

その時間を F31 ユーザーのみなさんのために使えばいいじゃん。
まぁ、撮影旅行の計画立てるとか、>>728 の言うとおりマクロ撮影を
極めるとか、ちょっと考えればネタはいくらでもある。

なんか自分でモチベーションのあがるアクションアイテム
考えればいいじゃん。 がんがれ。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:04:57 ID:ODPMZSwQ0
うう・・・ぽまいら優しいのな。・゚・(つД`)・゚・。
じゃ、せっかくだから今日届いてるはずのF30で何か撮って、またうpするよ。

ヘンなの上がるかもしれんけど、笑うなよ?w
732名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:06:46 ID:vd9cbwwnO
>>725
ガードマン乙w
733名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:13:01 ID:YSo6YR+v0
>趣味は写真撮影
でF30使ってんのか?もしかして♀?

♂が趣味というからには1眼使えよ
最低でもGRDクラスにしろ






あっ・・・・盗撮か
734名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:15:28 ID:Z3cecAr60
>729
そうそう、電池持ちってのは自分も撮影枚数よりそういう点で
重要だと思う。
735名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:16:20 ID:60V1cPxS0
別に、車が趣味の奴がみんなレーシングカー乗ったり、
GTR乗っている訳でもない。
機材なんぞ人の好き好き
736名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:20:57 ID:ODPMZSwQ0
>>732
ガードマンじゃねえっつのw
やった事はあるけどな。

>>733
一眼なら*istD/Ds/Ds弐号機/K100Dが陣取ってますが何かw
てか盗撮ってなんだ盗撮って。通報するなよ?w
737名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:22:24 ID:4GRpeuJr0
>>710
受像体が大きくなるとレンズも大きくしなけりゃならんからな
レンズがでかくなれば本体も大きくなる≒コンデジじゃなくなる
こればっかりは物理的な限界だから仕方なかろう
738名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:22:45 ID:vd9cbwwnO
街撮りガードマン超ガンガレ!
739名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:28:39 ID:5IILIKD60
高倉隊長かこいい
スーパージャイアンツでもっこりタイツ履いてたけどw
740名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:35:48 ID:SqHW+CC20
>>737
銀塩のコンパクトカメラで設計的にはフルサイズが可能なのにコンデジでは
豆粒の素子で限界なの?
Σの苦労見ると何か距離以外の問題も有りそうだが、あそこはCCDが特殊だからなぁ。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 11:53:44 ID:3YcOZdEO0
CCDの場合、銀塩と違って光が正面から入ってこないとダメらしいしな
742名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 12:14:25 ID:JJ8KZA6L0
>>740
フィルムはやや斜からの光りでも画像を記録できるが、
撮像素子の場合は垂直に近い光でないとダメらしい。
そんで素子大きくすると、レンズ関係がバカでかくなるらしいよ。

あと、フィルムの時は周辺部の画質について厳しくなかったユーザーも、
デジになるとモニターで画面の隅々までチェックするので、レンズの設計が
難しいらしい。


 デジタル時代のレンズ設計
http://ammo.jp/monthly/0302/08.html
743名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 12:22:43 ID:9UEGUX1cO
いつも思うが、等倍でスミズミまでチェックしてあーだこーだ言ってる奴は製版の仕事やればいい。

自分がオペレーターなりレタッチやれば上司にダメだしされるけどな。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 12:33:13 ID:v9WLdr7x0
等倍で見ないと、そのカメラのクセ、欠点がわからないじゃん
くらか高感度に強いといってもF31fdだって、かなりクセがあるから
上手に使わないと良い写真は撮れませんよ。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 12:35:45 ID:qb3wMw3w0
えっと、フジタイマーはどれくらいですかね?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 12:50:06 ID:9I1qsKrK0
35mmフィルムのコンパクトカメラ。ズームは38mm〜125mmだよん。

潜望鏡というか象さんというか・・・
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6930.jpg
747名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 13:13:43 ID:+7dmcVWS0
>716
フジの製品は昔からそういう傾向があって
当たればホームランな代わりに三振が多い
他社製品みたいに粘って兎に角塁に出るとか小細工一切しない
せめてMFか絞りの弄れるPFが使えれば
撮り手の努力と工夫で何とか乗り切れるんだけど
そんな気の利いた機能はフジには無理だし・・・orz
748名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 13:33:08 ID:tOs/29Xf0

どうしてお前らはそうやってケンカばっかりするの?

どうして仲良くできないの?

同じスレの仲間じゃない。仲良くしようよ。


749名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 13:34:16 ID:zOSdJuGh0
高画質高感度を生かしたエロい画像うpヨロ
750名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 13:55:08 ID:VnOtaI5q0
>>678
諦めろ
絶対無理だ。
カードリーダー使ったり色々試したが、
どうやっても無理なようだ。
751名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 14:08:09 ID:rVZUl7ws0
その他大勢、対F30、31fdだったのに
いまやF30、31fd対F50fd 
752名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 14:29:38 ID:GkIr8hUo0
fdはいいけど、せっかくCCDシフト式手ブレ補正載せたんだから
なにか名称つければいいのに…。

キヤIS、ニコVRだから、IVとかIRとか?
753名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 14:40:54 ID:oGcl7/3p0
IXY Digital F50fd とか名前付ければ売れるのに。
754名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 14:43:03 ID:InzD+t6i0
755名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 14:45:38 ID:rMPusc4dP
>>754
すごいなあ。モデルさんの髪のフケまでくっきりw
756名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 14:58:29 ID:9I1qsKrK0
>>755
皆よく見てるね〜ホント関心するわ。
でもこのコメントは違うな。これはフケじゃなくてシラミだね。冗談じゃなく。
最近また流行ってるからね〜ちょっとサンプル写真には問題があるな。
757名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 15:00:07 ID:VnOtaI5q0
>>754
うん、悪くないね。色も自然だし。
でもちょっとノイジーでソフトな感じかな。甘い、ってのとは違う。
しかし、ディテールを追求していたかのような今までのフジの画作りとは対局というか…
一般にはあまり受けなさそうなおとなしめな画だね。
758名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 15:12:29 ID:6p+CxCLp0
>>752
TH
759名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 16:34:44 ID:Qi8HYKrt0
・シャッター速度優先では 3〜1/2000秒
・シーンポジションの夜景で 最長3秒
・シーンポジションの夜景+長時間露光で 1〜15秒

ここまではマニュアルに書いてあるが・・・

・オートモード
・マニュアルモード
・絞り優先モード

では 1/4〜1/2000秒?

あと、夜景モードではF2.8固定?

こんなややこしくしないで夜景・シャッター速度優先も素直に〜15秒にすりゃいいのに・・・
あと、マクロの範囲も「花・文字モード」は〜2mで変わるし、いちいち複雑にしすぎ
マクロは他社のように、最短距離〜∞にしろよ・・・

その癖、各シーンポジションも「どういう範囲の撮影が可能で、どこにどの程度の補正を入れてる」とか一切ないし
えらく不親切じゃね?
760名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 16:37:15 ID:Qi8HYKrt0
>不親切

マニュアルの話ね。変に複雑化して分かり難くした機能やAF弱い癖にMFつけないとかもそうだが・・・
761名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 16:57:41 ID:TJn+Ex8V0
>しかし、ディテールを追求していたかのような今までのフジの画作りとは対局というか…
ディテール?!
信じられん。
キャノン、フジは代表的なノッペリ連合じゃないか。
リコー、エプソンこそディテール連合じゃ。
762名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 17:07:58 ID:60V1cPxS0
キヤノンと富士は、積極的にノイズ処理して、色も加工する。
加工しちゃうもんだから、できたものは、人により好き好きの出るものに。
エプソンは知らんけど、リコーは、あんましノイズ処理していないよね。
それがデティールと思うかどうかは個人の勝手だけど。
松下は、CMとか上手だよね。それが一番の売りかな。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 17:11:41 ID:tOs/29Xf0
ニコン、オリンパス、ペンタックス、サンヨーとかはどうですか?
764名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 17:13:21 ID:5COVk9vB0
MモードでISOをオート1600とかにすると、A/Sモードにした時ISO200になっちゃうんですけど、
ISOの設定は個別ではないんでしょうか?
ブレ軽減をISO1600までに設定できたらいいのに。ISO3200は汚すぎる。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 17:16:55 ID:tOs/29Xf0
>>764
A/SモードはAUTOにできない。
766764:2007/07/28(土) 17:19:41 ID:5COVk9vB0
>>765
それは分かってるんですけど、A/SモードでISO400に設定してても、
Mモードでオートにすると、次にA/Sモードにした時にISO200になっちゃうんです。
説明下手ですみません。
767762:2007/07/28(土) 17:24:54 ID:60V1cPxS0
>>763 3年前のニコンは、あんましガシガシとノイズ処理はしてなかったな。
スマソが、他は、あんまし興味ないし、使ったことないから分かんない。
768759:2007/07/28(土) 17:50:27 ID:Qi8HYKrt0
>>766
そうそう。勝手にISO200になっちまうよね
訳の分からん仕様だよな・・・
769名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 18:07:43 ID:wk4T+Brb0
F31ほどマクロが鮮明で綺麗に撮れる機種はないよね!?
各店舗とも在庫僅少続出で、売り切れた所も出てきてるから、
まだ購入していない人は、ネット通販でポチった方がいいよ!
買わなきゃ絶対に後悔するぜ!?
もちろんF31がここまでレベル高いんだから、F50fdに関しても
言わずもがなってとこだね。
私も勿論、F50fdをポチるつもりです。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728175807.jpg
770名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 18:09:30 ID:iBDq17YH0
>>764.759
その逆もでしょ
A/Sで100にするとMオートも100になる
771770:2007/07/28(土) 18:11:09 ID:iBDq17YH0
Mオートって何だ・・orz
772764:2007/07/28(土) 18:26:50 ID:5COVk9vB0
>>768
そうなんですよ!仕様ですか…

>>770
逆もそうですね。どうしてこんな仕様なんでしょう。
不便なんですけど、しょうがないですね。
ありがとうございました。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 19:01:51 ID:+uq82RUE0
愛用のF700が壊れたのでF31ぽちってきたよ。
これからよろしく。

F710/F810の後継機種があったら迷わずそっちにしたのだけど
もう出さないのかな・・・
774名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 19:49:31 ID:MHT7Oe3X0
>>764
ブレ軽減モードのISO3200がイヤならオートで撮ればいいじゃないか(笑)
775名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 20:23:34 ID:OdVZJw6s0
>>772 特許
776名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 20:53:37 ID:L/XJm9iu0
777名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 21:05:13 ID:m1y2HwjI0
デジイチで撮ったみたいだパチパチ
778名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 21:24:23 ID:vd9cbwwnO
下手糞画像を貼りくさってる>>769を皆で放置している事に激ワロスw
779名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 21:27:26 ID:60V1cPxS0
別に下手とは思わないし、マクロ撮影としては上手なんじゃないのかな。
ただ、興味のある被写体じゃないし、書き込みもレスしたいネタじゃないだけ
780名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 21:30:37 ID:+7dmcVWS0
>768
この程度で訳がわからなくなるなんてまだまだ甘い
フジの古参ユーザはこの程度の嫌がらせなど
むしろ快楽として味わう余裕がある
781名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 21:32:22 ID:NOetpY3y0
コンデジのマクロ撮影は被写体まで1cmまで近寄れてナンボ
782770:2007/07/28(土) 21:33:53 ID:3swYZNA80
>780
自分もこの機種で初富士なんだけど
ほほ〜、そういうものですか〜
783名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 21:48:50 ID:FSBy2ukO0
今日、新宿に行ったら売り切れてたΣ(゚д゚|||)ガーン

新宿西口 →25200円 取り寄せ(取り寄せの張り紙がしてあった)   P13%
新宿東口 →25200円 売り切れ(調べてくれて他店に在庫なしらしい)P13%
西口ビック→25200円 取り寄せ P15% どんなカメラでも下取り3000円

F40はまだあった。
正直、P5000にも心動いたが、それも売り切れ。31500円
F6000fdはまだあったが43400円。
GRDにいたっては69800円もしやがる!安くなったとはいえ、コンデジの値段じゃない・・・・。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 22:18:14 ID:x6Le1vWH0
>>779
「日の丸構図」と「背景」を見れば、大した使い手ではない、のは明らかでしょ。
上手とは思えない。どっちかっていうと下手糞より。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 22:25:55 ID:JhRbIhng0
あーゆー写真を撮る人はあれでいいんだって。
上手いとか下手とか評価する様な対象じゃない。
言う奴が野暮。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 22:26:42 ID:rgNGeIRtO
とうとう生産中心か。寂しくなるな
787名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 22:47:48 ID:vd9cbwwnO
>>784
禿げしく同意!
ぜひ>>784さんが上手な画像をお手本に貼ってやって、>>769みたいな下手糞チキン野郎に
身の程を知らしめてやって下さい!二度と下手糞画像を貼る馬鹿が後に続かないように
よろしく頼みます!!
788名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 22:50:31 ID:ODPMZSwQ0
>>784の手腕に期待ww
789名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 22:51:27 ID:WZKgKfjG0
携帯か・・・
790759:2007/07/28(土) 22:53:49 ID:Qi8HYKrt0
関係ないけど、ISO感度を変えるのに、なぜメニューじゃなく「Fボタン(フォトモードボタン)」なんだろうと思ったけど
「Fボタン」の「感度」「画像の大きさ」「色調」ってのはつまり銀塩でいう「フィルム」の要素ってことなんだな
791名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:01:46 ID:zRT3pVp30
静止画にはCCD画素欠け皆無なのに動画にすると画素欠け出るよorz
動画にすると画素欠け出る理由が分からねー。
792784:2007/07/28(土) 23:21:56 ID:x6Le1vWH0
なんか変な流れになったかな、、、。
F31じゃ無いけど、どんな写真を撮れるのかは分かるかな。
感想あったら是非よろしくです。どうせだったら手厳しく。

「台風一過」 F11
http://up.spawn.jp/file/up37173.jpg
「Family」
http://up.spawn.jp/file/up37175.jpg
「まつりの朝」  上手い題浮かばず F11
http://up.spawn.jp/file/up37176.jpg
793名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:28:32 ID:JhRbIhng0
>>792
なかなかじゃないか。
だとしたらなおさら君は野暮だよ。
ちょっと自分で満足できる写真が撮れるからって
ピノキオになってんじゃないかな。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:30:36 ID:oKw64Iid0

          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/   それで、噂の広角対応機とやらはどうなったのかね?
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |
795名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:31:54 ID:4woW+TLd0
>>792
作例って感じ
796名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:36:47 ID:JhRbIhng0
>>577
写真をちょっと勉強して知識に流されるとこんな写真になるよな。
797名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:37:49 ID:1Ao5zMnN0
>>792
503エラーで、見られないよー
798名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:37:52 ID:ZDr74Giw0
>>794
F480ってのが出てますけどね。
CCDはF30、31fd、50fdより小さいっすよ。
ttp://www.dcresource.com/news/newsitem.php?id=3567

けっこうキレイなデザインでがしょ?
799名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:38:34 ID:tOs/29Xf0
>>789
俺はいつも携帯だよwwww
IDとか野暮なこというなよwwwwwwww
800名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:39:06 ID:9I1qsKrK0
上手いとか下手とかじゃなくて、写真なんてもっと気楽に撮りゃいいんじゃないの?
それにここは画像掲示板じゃなくてハードウエアの評価板だよな。
>>769の写真描写に問題はないから別にいいと思うよ。

色々なお試しが公開され、評価されて・・・このカメラが使いこなせるようになるわけ。
そしてそこからいい写真が生まれて、その評判からFujiの人気が上がるんだよな。
みなもっと写真UPしたらいいよ。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:39:38 ID:x6Le1vWH0
>>797
「更新」ボタンで見られない?
802名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:40:51 ID:jRX+TqBM0
>>791
静止画だと画像処理で誤魔化してるのが、動画だと画像処理で誤魔化せない。
って事では。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:42:49 ID:wk4T+Brb0
携帯だと何か悪い事あるのかな?
自宅警備員や規則的な勤務体系の人ばかりじゃないだろうに・・・。
804名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:44:03 ID:WWzVMvYK0
>>792

偉そうなこと言いながらも、
フルサイズでぅpしてない次点でお前の負けだよ。

805名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/28(土) 23:50:56 ID:wYHkCgs30
806791:2007/07/28(土) 23:51:42 ID:zRT3pVp30
>802
802さんのF31は動画の画素欠け出てませんか?
私は先週購入して画素欠けに気付いて今日交換してもらってきたんですが
前回1箇所だったのが今回3箇所にorz両方とも尻7Aです。

また交換依頼しても動画時に画素欠け出るなら仕様と思うしかないか・・・。
と思わせる程F31の静止画はイケてる。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 00:06:31 ID:q5tbJDPd0
>>792
1枚目、電柱や看板が邪魔。
個人的には電柱は必ずしも悪いとは思わないが、看板は邪魔だとしか思えない。
花で隠すか撮り位置を下げるかした方が良かったと思う。
あと、雲が水彩画みたくなってるのも気になる。
2枚目、傾けて撮った意図が不明、背景の傾きが結構目障り。
個人的な感想。
>>769と似たり寄ったり。
>>806
一般的な話しになるけど、静止画だと欠けた情報は周りの正常な画素からの情報で合成されるんだけど、
動画だとそれが困難になるのだと思う。
個人的な推測でしかないけど、仕様なのかなという気がする。
仕様かどうかは推測でしかないので、気になるようならサポートに問い合わせた方がいい。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 00:10:00 ID:0SGkPeNk0
>>792
手厳しくも何も、そんだけリサイズしてれば・・・w
しかもexifすら見れないし。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 00:16:23 ID:ZeIFOksQ0
と、日付が変わった途端に手厳しいことを言う人たちが発生するのでした・・・
810名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 00:19:34 ID:0SGkPeNk0
と、日付が変わった途端に手厳しい意見に自演で対抗する>>792でした・・・w
811792:2007/07/29(日) 00:25:00 ID:ZeIFOksQ0
おぉ、俺は>>792だったのかw
ごめんごめん、名前欄に書き忘れてたよw
812名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 00:27:04 ID:0SGkPeNk0
>>811
もう一回、リサイズせずに画像うpし直しとけな、分かったか?w
813792:2007/07/29(日) 00:31:30 ID:ZeIFOksQ0
>>812
ごめんよー
画像さがしてるんだけど、オリジナルが見つからないんだよー
814名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 00:37:36 ID:eW/+1rFX0
R6を併用しようか考えてるのでリコーのスレも見てるんだが
結婚式とか室内で気軽に撮りたいからF31fdの併用を考えてる人に
F31fdのダメさを力説してる人がいた。
色味とかは確かに個人の好みがあるからしょうがないんだけど
相談してる人の用途にはF31があってると思うんだけどなあ〜。
スレ違いだから言わなかったけどね。
815名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:44:38 ID:NoHFJxll0
>814
まぁF31fdもあらゆるシーンで無敵って訳じゃないから
結局は特徴活かして使い分けが必要な訳だけど
結婚式の薄暗いところで、ゆっくりとは言え動く被写体撮るなら
一眼除いたコンデジ系ではF31fdの独壇場だ罠
まぁ画角とか、優秀なんだかタコなんだか分からん気紛れなAFとか
不満もわからんでもないがなぁ
816名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:54:21 ID:iEE63seg0
>>815
そんなことないよ!F31には欠点なんて一つもないよ!
817名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:59:46 ID:hmHMA36e0
>>792
Exif付きの写真が欲しかったけど、素人の俺は素直に感心した。
こういう構図で撮った方が、確かに印象深く感じられるものだな。
818名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:00:38 ID:DxBl4gdgO
>>816
さよう。
例え初心者でも、綺麗に手軽に簡単に、コンデジ最高の画質が撮れるのが
F31。
819名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:00:54 ID:tVCg5Ix90
うまいな >>792
820素人:2007/07/29(日) 01:14:19 ID:dRujSOxF0
>>55
イギリスでもやばいでしょ、これは。
日本では絶対無理だよね。

評論家が勝手に比較するならともかく、富士自社が勝手に
こんなのやって他社にダメだしするのはダメすぎる。イギリスでもな。
821まちただ ◆F.FloWin.c :2007/07/29(日) 01:20:45 ID:L94vz2dD0
なんで>>784が叩かれてるのかよく分からん自分は>>779に対して784と同意見だった。

それはさておき、ようやくF31fdとLS75の撮り比べとかできたんですが、
日中の画質に関してはほぼ完全にF31fdのほうが良いという結果が出ました。
まあ順当な結果と思われますが。
ところが、夜景はやっぱり熱ノイズが出た。ISO100固定にしてたけど出た。
どーも多少長く稼動させてCCDがあったまってくるにつれて熱ノイズが乗る模様。
だから撮り始めは分かんない(夜景A)。連続して撮影してると2秒程度のカットにも
乗ってくるし、プレビュー映像には画素欠けみたいに星が出る(夜景B)。
せっかくの素の部分のノイズレスを台無しにしていてトホホです。

それと、AF不可のときに無限遠が深度に入ってない。
まあこれは被写体が常時近景の人はいいと思うんだけど、風景の人間は困る。
フジは人物寄りだからってことですかねー。

F31fd http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729011629.jpg
LS75 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729011711.jpg
F31fd 夜景A http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729011811.jpg
F31fd 夜景B http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729011851.jpg
822名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:32:16 ID:KtqoA1sF0
まちたださ〜〜〜ん(はぁと

どう考えてもF31fdのアショーウ(・∀・)
823名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:41:05 ID:NoHFJxll0
>821
>AF不可のときに無限遠が深度に入ってない
これ、随分昔の製品から度々指摘されているんだけど
一向に改善されない点のひとつなんだよね
ちなみにシーンモードで風景とか選択しても無限遠にならない
花火を選択しても無限遠にならないので、真っ暗の夜空で
AFエラーになった状態で露光が始まりピンボケ花火が写る
花火が開いてからシャッター切ればAFが効くのだが
それじゃ遅いだろっていう仕様
824名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:43:38 ID:cJCDuza30
F30/F31fdのCCDの熱ダレは、結構極端に出ます。
これ、Aシリーズ(A600)も同様なんですよね・・・。

今日入手したA800に関しては少しは強くなっているようですが
ただ、40枚そこいらフルの大きさで連続撮影だとダメですね。

発熱の多いF710シリーズはそれほどでもないんですけどね。
825名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:55:58 ID:DmoI+CPW0
>>821
LS75ノイズが目立つな
826まちただ ◆F.FloWin.c :2007/07/29(日) 01:59:14 ID:L94vz2dD0
>>822
はぁと は禁止w

>>823
過去の製品からずっと変わらないのですか。
フジの開発の人はWebのユーザーの意見は見ないのだろうか?
営業もフィードバックしないのだろうか?
ちなみに花火のカットは遠景のビルでフォーカスしました。
月が出ていたのでレンズを虚空に振って、月と地平を収めたカットが全滅しました…。

>>824
うーむ熱ダレもフジ製品共通仕様ですか。
コンデジ夜景スキーの流浪の旅はまだまだ続く…。
827まちただ ◆F.FloWin.c :2007/07/29(日) 02:09:29 ID:L94vz2dD0
>>825
いわゆるパナノイズです。ハガキぐらいまでのプリントなら潰れると思います。
むろん感度を上げればもっと派手に崩れるので、完全にF31fdが優位に立ちます。
ISO100から800まで変えつつ撮るのも各場面毎にやりましたんで、
機会を見つけるか作るかして出したいと思ってます。
828゜・。(´o` )ホエボエ:2007/07/29(日) 02:18:29 ID:zi+QsawpO
なんだか、F31fd持ってる俺を喜ばせるような写真だな。
こういう木々の写真だと解像力に優れるF31fdのブツリョクが遺憾無く発揮されるね。

630万画素ながら800万画素なみの解像度を持つF31fd。さすがだ(・∀・)
829名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:27:22 ID:xV7CV6az0
>>828
>630万画素ながら800万画素なみの解像度を持つF31fd。さすがだ(・∀・)
それは言いすぎw
830名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:37:06 ID:9deKEaL80
単三電池(というかエネループ)使えて高画質、ということで買ったSP-350だが、
F31fdと用途?が完全にダブっていて手放そうかどうしようか悩んでいる。
御意見を求む。
831名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:13:16 ID:fUEyFWvJ0
>>830
SP-350はオレにくれ。
テレコン・ワイコンとフラッシュ付けて楽しむ。
832名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:28:09 ID:WpLn/O9n0
リサイズしてるとダメな意味がわからない・・・・
833名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:56:49 ID:4KZmjYld0
日曜の秋葉原行けばカメラを趣味にしてる奴等が変態なのはよく分かる
雑誌や新聞の記者でもないのにカメラぶら下げ街を歩く大量のカメラ趣味の奴はヲタ以上にキモいよ
土日出勤ありの秋葉原勤務なんでこいつら見る度ウンザリする
834名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:20:58 ID:hewujxqb0
>>820 これは、イギリスのとあるテレビ番組(?)です。富士の息は掛かっていると
思われますが・・・幾ら払ったのかなぁ?(w
835名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:01:21 ID:iEE63seg0
>>833
街撮りが趣味の人はいっぱいいるよ。
夜の新宿とかでも結構見るよ。
836まちただ ◆F.FloWin.c :2007/07/29(日) 08:12:55 ID:L94vz2dD0
ホントはFS1を買って同じ6M同士で比較したかったんですが、金欠ゆえに時機を逸しつつあり。
なので今回は6Mvs7Mです(LS75は720万画素 1/2.5in CCD)。
時々ここでFS1を推してる人がやってくれればいいのになぁ、とか勝手に思ってますw
6Mと違って7Mモデルはダメと言っていたこともあるから証拠出してほしい。

>>833 そう、俺は知る人ぞ知るたいへんなへんたい。
てか、オタ耐性がないのに秋葉に勤めるなんてやや無謀では…w
837名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:26:59 ID:d4DC+pjL0
おれはヨドバシやビックの売り場で自前の一眼を
剥き出しで首から掛けてる人たちがちょっと怖い
店頭のレンズや三脚を試してるならともかく、
あきらかにコレクション自慢な自慰様とか
ケースくらいに入れて持ち歩いたらどうだろうと思う

新宿駅構内で見かけたFM3Aぶら下げた女子高生とか、
電車内でD200を大事そうに抱えたねーちゃんには萌えた
ロケーション的には男性ならば職質な気もするが


838まちただ ◆F.FloWin.c :2007/07/29(日) 09:13:11 ID:L94vz2dD0
夕暮れスレにうぷしたものだけどこっちにもリンクペタ。
STDカラーからがっつり補正してリサイズしたお。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729090344.jpg
839名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:18:44 ID:iEE63seg0
カメラを良く知らない人には一眼のレンズはすべて超望遠レンズに見えるらしい。
だから俺も街中では盗撮ヘンタイ野郎に見られているわけです。
いつ通報されてもおかしくない。
840名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:25:34 ID:L94vz2dD0
カメラは嗜好品と道具両面の特性があるのだからどっちかだけしか見ないってのは
なんか足りないと思う。
愛着をもちつつ使い倒してナンボだろうと。

レンズ大きいと(不当に)怪しまれるんだよね。
841名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:59:29 ID:gHf07EVu0
昨日近所のキタムラに買いに行ったら既に売ってなかった。
F40やZ5はまだ売ってるのに...。
842名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:03:57 ID:ws84Xbx/0
そりゃF40やZ5の方が新しいから当然だろww
843名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:08:49 ID:KPv8h0Di0
F31fd流通在庫払底で人気化高騰かも
844名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:23:51 ID:4Iwpo+Cl0
>>832
ここがデジカメ板だから。写真としてみてないのよ。
845名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:23:55 ID:gHf07EVu0
>>842
いや、先週までは売ってたんだよ。
その時は\22000ぐらいだったんで、新機種発表になったら
もっと安くなるかなと思って買わなかったら売り切れた。
846名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:38:23 ID:Sf1B72UK0
>>731です。
F30届いたので野外で撮ってみた。

うわ、何この神っぷり。
100だろうが200だろうが400だろうが少々の明暗差だろうが、お構いなしによく写るではないか。
俺名機であるカシオEX-P600を凌駕せんばかりの高画質・・・

喜びのあまり画像を晒そうとしたんだが、xDだったことを忘れていた。
出先でPCに取り込む環境がありませんorz
いずれまた、そのうち・・・
847名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:47:25 ID:8BWAqScO0
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/08/11/663980-000.html
こういうのの
xD-Picture版が出れば最高なんだが・・・。
848名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:20:05 ID:hjsiLQ/i0
>>847
コントローラがどうたらこうたらで、安価に出回る可能性はほとんど無いんじゃなかったかな。
849名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:27:27 ID:iywxwMq30
>>847
なんか根本的な技術的問題でxDは互換性自体が皆無とか
そんな書き込み無かったか?

大体xDスロットの中に安価なSDメディアを入れて使いたいって話だろ?
xD自体が極小だからどっちにしろ無理だろうな
850名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:39:38 ID:8BWAqScO0
>なんか根本的な技術的問題でxDは互換性自体が皆無とか
そうなんですか・・・
しかし値段はともかく、xD-Pictureの圧倒的な遅さは何とかして欲しい。
今スピードで満足がいくのはコンパクトフラッシュとSDカードの2つだよね?
SDより後発で大きさも変わらないのに、容易に端子に触れられるとか、
開発者に能力が無いとしか言いようが無い。
SDなら樹脂のガイドがあるので端子に指が触れにくくなってる。

まあ、xDの快活者でも俺より頭が良いのは間違いないが。
851名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:43:09 ID:WpLn/O9n0
xDやスマメにはメモリコントローラーチップが乗ってないとか何とか、、、
なので逆に本体側の改良で速くなる可能性もあるとか昔記事を見たけど、今の現状を見るに
いい加減な事書いてたんだなぁw
852名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 11:44:54 ID:1EVUbjuY0
>>848
SDはコントローラーがカード側に積んであるんだけど
xDはカード側に積んでなくて使う機器側に積む必要があるんだよ。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 11:49:45 ID:S52lFd2K0
尼でF31売れてるな。
エレクトロニクスのトップ10に唯一入ってるデジカメだな。
854名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:25:53 ID:4/UjY1K30
ヨドも、ちょっと値上がりしてたんだけど
もうすぐ新機種が出ることを話したらまけてくれたよ。

とりあえず2台目確保。
855名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:54:20 ID:JsQtGWJI0
顔キレイナビって猫にも有効ですか?
うちの猫はペルシャで人面っぽい猫なんですが
856名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:06:55 ID:ws84Xbx/0
>>855
またおまえか。
857名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:09:42 ID:JsQtGWJI0
え、いやここに書き込むのは初めてなんですが・・・!?
858名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:22:29 ID:w9bKjP6h0
>>855
猫の写真をプリントして電気屋に持っていってためしてみろ。
859名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:32:05 ID:WHD5LZLR0
「顔キレイナビって××にも有効ですか? 」

××にこの世のすべての動物や昆虫等を入れてください。
そして一生この質問に答え続けてくれる人を募集します。


・顔キレイナビってダチョウにも有効ですか?
・顔キレイナビってイトマキエイにも有効ですか?
・顔キレイナビってカマドウマにも有効ですか?
・顔キレイナビってエチゼンクラゲにも有効ですか?
860名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:38:37 ID:dTtZ5WgT0
>>859
そんなあんたのはなをぷーん♪
861名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:38:55 ID:48WY9rjw0
でもたまに顔でもなんでもない物に顔きれいナビが反応することあるよなw
862名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:41:02 ID:FHbhvdLS0
むしろ顔キレイナビに認識されない人がかわいそう・・・
863名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 14:42:51 ID:/JRg6H1s0
>>862
オレオレ
864名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:46:28 ID:j7+R1YJI0
横顔に反応するようになったのは大きいぞい。
865名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:25:15 ID:JsQtGWJI0
顔が取れるやつは今どこの会社でもつくってるから猫とかケモノの顔もちゃんと認識
つくるやつ作れば差別化できて売りになるのに
866名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:27:49 ID:a8hqsmoG0
各社、鋭意開発中。 じゃないのか?
ネコキレイナビとかイヌキレイナビ。
867名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:29:33 ID:8BWAqScO0
>横顔に反応するようになったのは大きいぞい。
つうか、正面だけの記念写真は実につまらない訳で、出し惜しみしてるとしか。
カメラメーカー各社、順番に出てくるってことは、ある1社が一手に顔認識を担当してるのか?
868名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:39:27 ID:hCwxd7X90
人間と違ってイヌとかネコってかなりいろんな顔があるから認識は無理かと。
更にイヌやネコだけじゃなくて、バイクレースのライダー認識とか、車認識とか次々でてきたらどうなる?
被写体の中にイヌを抱いたお姉さんが車の前に立ってるとか・・・カメラ混乱するよw
869名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:41:45 ID:a8hqsmoG0
優先度決めるところまでちゃんと作りこめよw
870名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:45:37 ID:KtqoA1sF0
ライダーや車を認識することに意味あんのかよ(笑)

そんなの飛行機や戦車を捕らえようとするレーダー使うようなもんだ。
軍事目的じゃん。
んなもん作るんなら、美女認識機能つけろって。もちろん18倍ズームのS8000fdにな。

肉眼では確認できない美女をカメラが判別。性格や年齢もある程度割り出すとか(笑)
871名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:49:15 ID:ggfz/lrL0
この機種、いいねぇ。

ま、1700Zからの乗り換えだから当たり前だが、異次元の高画質。


カオナビはとっても面白いし、高感度では驚き、感動したよ。
思わず、引き伸ばして田舎に送ったよ。
872名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:49:50 ID:0SGkPeNk0
>>870
フジヲタにはコイツみたいなキモい奴が多いんだなw
873名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:52:25 ID:KtqoA1sF0
>>872
それはむしろホメ言葉だと、ある旅人は言っただろう。
そのキモさを備えてこそ、F31fdを使えるという事実を禁じ得ないということを
あるコンビニのオッサンは言っただろう。
874名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:59:25 ID:eyQ1WBMo0
俺だけは一緒にしないでくれよ
875名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:59:25 ID:NoHFJxll0
>865
ニコンの奴は女性の胸に反応しちゃうほど
顔認識の閾値が緩いので
眼が正面に向いて付いている猫やふくろう辺りなら
認識してくれそうな予感
876名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:01:31 ID:Sf1B72UK0
>>875
>ニコンの奴は

・・・・・・(*´Д`)
877名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:13:19 ID:xNeOf+6l0
>>875
理想だな。
878名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:46:08 ID:hCwxd7X90
美女認識写真・・・3人は認識した。
ガラス越しなのでイマイチですが・・・この写真でまたもめるんだろうなw

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6968.jpg
879名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:48:19 ID:pPNs2APRO
顔キレイナビってポートレートや人物入りの記念写真の時に顔を検知して
そこを基準に明るさや色を調整するんだよね?
これは白人黒人黄色人種まぜこぜでもバッチリなん?
880名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:59:29 ID:+FxBybS40
>>878
pcの画面でやったら前二人は反応した
881名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:00:05 ID:41S4Zxuo0
ttp://www.fujifilmusa.com/digitalcamera/showcase.jsp
>>879 程度の差はあるかもしれないが、人種差別に容赦ない
アメリカで売っているってことは、それなりに全ての人種に対応するはず。
882名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:40:06 ID:rptvMrP00
>>878
同じく前二人だけだった
液晶PC画面
尻は7A

883名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:44:39 ID:L94vz2dD0
日記カキコ。
今日も音から判断して100m以内のところに雷落ちた。どこかでジッジジッと放電の音がした。
面倒なのでルータ等の元を切らなかったけど、そういうときに限ってこういうことがある。
まあ機器はすべて無事だったけど。

名無しが「選挙に行こう」なので今日は名無しで書き込み。
ちなみにおいらは昼前に行って来た。
884名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:04:07 ID:FdjKXk2i0
現在R6を持っているんですが、室内でフラッシュ使ってもまともに撮れないので
F31fdを買い増そうかと検討している者です。
多分>814さんが言ってるのは自分のことかと思うんですが。

そこで気になるのは、AFのことです。
R6の場合、ちょっと暗いとAFがやたらと遅くなる、合わないこともしばしば、フラッシュ
使うと白浮きが激しい、色も変になる…といったことが不満です。
AFが遅いのには我慢ならんのですが、F31fdはAFどうなんでしょう?
スピードとか精度とか。
885名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:43:24 ID:L94vz2dD0
>>884
「ちょっと暗いと合わない」ようなことはまずないはずです。>F31fd
昨日夜景を上げた者ですけど暗闇の中でもコントラストがある部分にフォーカス枠を
入れれば、きちんと動作していました。
明るいところよりはAF速度は落ちますが、迷うというより合焦点に慎重に合わせに行く、
といった感じで不安感はありません。
蛍光灯照明の屋内ぐらいの照度であれば、今試しましたがAF速度はほとんど
日中と変わりないです。
精度はどうだろう? とくに甘いと感じたことはないです。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 19:50:11 ID:VszD91sR0
http://photoxp.daifukuya.com/exec?board=fujifilm&action=large_picture&id=5921

ISO100で夜景撮ったんだが
三脚あれば凄いねこのカメラ
887名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:53:19 ID:L94vz2dD0
あーただ、ここまで書く機会がなかったアンチスレ向けの材料ですが、
F31fdの液晶モニタのプレビュー像って、なんかアンチエイリアスの強いのが常時かかってて
実際の画像には問題ないのにピンボケに見えますね。
せっかく23万画素おごってるのにまったくスポイルされてると感じる。
シャッター半押し時だけピシっと表示されるw
888名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:57:15 ID:c4At12mN0
AFに関しては個人的にはかなり弱いと思う・・・
889名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:58:39 ID:L94vz2dD0
>>886
真っ暗じゃないのが適度な背景描写にもつながってて(・∀・)イイ!!
なんとなく癒される感じを受けますた。
890名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:24:39 ID:ukGQnIU40
>>886
Fクロームで撮った??
なんかやたらこってりしてますね。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 20:38:47 ID:L4LGbPot0
ttp://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/866.jpg

F31fd届いたのでちょっくら月を撮ってみた。
デジタルズーム使いまくりだが、けっこう写るんだな。
ISO200だから別にどこのデジカメでもOKか・・・
高画素のF50fdならもっときれいに撮れそう。
これまで使ってたのが200万画素機だからこの程度でもうれしい。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 20:41:07 ID:O8XW6Rck0
>>886
三脚で固定すれば大概のデジカメでキレイな夜景は撮れますがな。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 21:02:16 ID:iEE63seg0
>>891
ちょっとワロタw
894名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 21:09:00 ID:KtqoA1sF0
>>893
誰でも撮れるワナw
895名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 21:34:04 ID:JV4aBPJt0
質問です。
1ヶ月ほど前から、F31fdを使用しているのですが、日帰り旅行で撮った写真を
家へ帰ってから、カメラの液晶画面でプレビューで確認し、
その後、夜になって自宅で花火の様子を撮影したのですが、
再度プレビュー画面で撮影した写真を見たところ、
昼間に撮った日帰り旅行の写真が見れなくなってました。
花火の写真は問題なく見られました。

削除等は一切していなく、撮影可能残り枚数は旅行の写真も含めての
ものとなっていました。
オリンパス製タイプH、1Gで6M.Fモード
残り撮影可能枚数は50枚になってましたが、プレビュー出来るのは30枚です。
泣く泣くフォーマットしたら、341枚撮影可能に戻りました。

こういった現象はどのような時になるのか知っておられましたらご教授願います。
896名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 21:43:06 ID:W1znQ+nR0
>>889
ありがとうございます。
>>890
STDです。
>>891
素人でスマン

897名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 21:44:22 ID:w7+bCtXM0
XDカードの劣化だろ
新品カード買い換えれ
898名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 21:44:27 ID:0SGkPeNk0
>>896
フル画像見せてくれ
899名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 21:45:35 ID:55kwm/hT0
>>895
管理エリアが何らかの要因で壊れたと思われ
専用ソフト使えば復元できるかもなので、上書きしないほうがいい
900名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 21:52:46 ID:NoHFJxll0
>884
AFの速度については蛍光灯下の屋内程度の明るさがあれば日中の屋外と比べ
それほど遅くなる感じはありません、真っ暗闇でもAF補助光が届く2m位までの範囲であれば
軽快にAFは合焦してくれます。精度に関しては合焦しさえすれば非常に高いと言えます
ただし、AF以外にピントを調整する機能が無いためコントラストが採れない被写体やシーンの場合
R6のようにMFを使って目測で置きピンしたり、遠景の場合には無限遠、中近距離にはPFとかいった
小技が全く効きません、ちなみにAFエラー時の動作は他社のように無限遠固定やPFではなく
2m辺りに固定される仕様のため、この位置以外の被写体は全てピンボケになります
フラッシュの調光は非常に優秀ですが、流マクロ域にまで近づくと流石に白浮きしますので
過信は禁物、そんな時はR6でも使える技ですが、ティッシュペーパなどをフラッシュ前に張って
直接光を散らしてやると良いでしよう
901名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:09:58 ID:W1znQ+nR0
902名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:13:10 ID:7pIxIAzS0
903名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:16:04 ID:0SGkPeNk0
>>901
サンクス!
904名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:19:00 ID:W1znQ+nR0
>>903
アナログだから時間かかったよ・・・
905名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:21:31 ID:L94vz2dD0
よく見たらゴースト出てるのね。気にならないレベルだとは思うけど。>>901
F31fd作例フォルダに保存しますた。
906名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:30:36 ID:W1znQ+nR0
>>905
ちょっw
ミニ三脚買ったから
部屋の窓から試しにやってみただけの写真ですよ?

ゴーストは屋根とかからの反射かな?
907名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 22:56:45 ID:L94vz2dD0
>>906
よく皆言ってる「気軽に撮ってもこれだけ写る」の実例になるんじゃないですか。
STDカラーの作例としてもおk。

ゴーストは見た感じでですが光軸(画面中心)挟んで元の光源と点対称になってるみたいなので、
オーソドックス?な撮影光学系内の反射かなーと思います。
A800みたいに変な形のが出るわけじゃなく、水準は十分クリアしてると思うので
気にしないでください。
908名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 23:01:27 ID:W1znQ+nR0
>>907
解説サンクス

光学系内で反射するのはじめてしりました。
参考になりますた
909884:2007/07/29(日) 23:12:15 ID:FdjKXk2i0
>885,888,900
レスありがとうございます。

うーん…皆さんのコメントを読んだところ、なんとなくですが、AFに関してはR6とすごく
変わるわけではないのかな…という印象を受けました。
しかしフラッシュについては、R6よりは優秀そうですね。

価格comの
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811073/SortID=6585378/
の記事を読んだ限りでは、やはり室内子供撮りは難しそうではあったり。
うーん悩む。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 23:18:29 ID:nLgqg3kl0
このスレ2ヶ月くらいずっと読んでて結局我慢できずに買ってきました。
今充電中。かなり楽しみ。

因みにこれまで使っていたのはOptio550です。
こいつも気に入ってるんだけど暗闇に弱いんだよね。
と言うわけで併用するつもりです。
911名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 23:24:40 ID:L94vz2dD0
>>902
撮影乙ですた。
これ、撮影は花火モードなのかな?
花火モードだとしたら、1/2〜4秒シャッター設定可で絞りがF8になるってことだから、
夜景モードの補完に使えそう。パーフリも抑えられるし。
花火モードでなければ、撮影に使ったモード教えてくださいな。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 23:34:25 ID:8Oj925ZfO
>>911
おっしゃる通り花火モードで撮りました。
短い時間でしかも暗いのでマニュアルでの細かい設定は難しい+子供が居るのでなかなか撮影に専念難しく、でも花火モードで問題なく撮れたと思います。だいたい140枚くらい撮りましたよw
913名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 23:38:34 ID:GkMMr95h0
805で背にしてる建物の裏から撮影
泊まりじゃないので夜景は勘弁
パナ機は持ってけませんでした
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1118532.jpg
914名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 23:48:57 ID:L94vz2dD0
>>912
おお、やっぱ花火モードでしたか。
絞りが絞られるなんて説明書に書いてねぇーw
これ、A/Sモードの絞り優先時1/4秒制限を、F8固定の条件付きながら突破できるモードって
ことになるのでは? 既出?
915名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/29(日) 23:55:54 ID:hCwxd7X90
>>913
おお!これはスゲーですな。なかなか迫力あってヨイ!
916名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/30(月) 00:00:44 ID:L94vz2dD0
>>913 ちょっとだけフレアっぽいけど(・∀・)イイカンジ
パナ機だとフレア感は少ない代わりにガラス面などのノイズを脳内で除去する処理が
必要ってとこですかねw
917名無CCDさん@画素いっぱい
>>859
スタバのセイレーンには有効です
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729235825.jpg