デジタル一眼購入相談24

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 11:53:12 ID:amA3JC+u0

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。

・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.114◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183801424/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　用　途　】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【センサー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー】 ---プリズムかミラーか。
【　電　池　】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被写体　】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使用者　】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 11:54:19 ID:amA3JC+u0

【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ　週間売り上げ(水曜日更新)
http://atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 11:55:22 ID:zA84KVYl0

ニコンD40でキャノン抜く
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1176661501_0003.jpg

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 11:55:39 ID:amA3JC+u0

前スレ
デジタル一眼購入相談23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183637161/l50

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:28:04 ID:ziLXvVTt0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あぼーん推奨
・無闇に偉そうなうえ携帯から必死で連投する変人
　IDが赤い末尾Oは要注意
・何でもかんでもD40買え厨
・何でもかんでも外付けストロボ買え厨

気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん。
エサを与えるバカは同類の電波です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>3
テンプレ中にレスすんなバカ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:34:52 ID:INbEwFl+0

前スレより抜粋（専ブラ未使用者用）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　今日のNG糞回答者　ID:Fu+CGZu/O = ID:/c62ve+M0

誰でも知ってる基礎知識を上級者ぶって初心者に語るくせに
その回答はほとんど参考にならない要注意人物
子持ちらしからぬ下品な語り口と、
回答そっちのけ駄レス連発でスレを消費するのが特徴

・平気で嘘をつき、しかもそれを指摘されても訂正せずに開き直る←特に注意
・「確か～」「～と思う」「～だったはず」「てゆーか」「なんぞ」を
　笑えるくらいの頻度で多用し無知丸出しのレスを連投する
・他の相談スレにも出没し
　質問者には馬鹿にされ、回答者達の失笑を買いながら糞レスを繰り返す
という厚顔特性を併せ持つ

質問者は回答を鵜呑みにせず、他レスにより精査すると共に
その内容を自己責任でよく調べること
騙される奴は自業自得、他力本願の己の無知を恥じなさい

※時間帯によりケータイとPC、複数のIDを使い分けて出没するので要注意

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:41:17 ID:ppebPGEp0

>>5
お前が馬鹿だろw
さっさと死ね役立たず

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:42:34 ID:zp+1HvEn0

>>5
必死だな馬鹿

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:45:48 ID:GjY5P3Yz0

>>5はとても良いニコ厨ホイホイ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 12:45:49 ID:amA3JC+u0

テンプレ書き込むの遅くて正直スマンかったｗ

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 19:07:17 ID:QpDCjg4j0

例のD40キチとストロボキチって
同一人物がキャラあからさまに使い分けて別人のフリして荒らしてるだけなんじゃないの
登場するタイミングが双方妙に合致してるし、長文の書き方やレスへの反応の仕方も同じ
ついでに言うと必要以上にD40擁護するところも共通してるよね

キチは相手しないのが一番なんだけど
相談しにくる人は事情が分からない場合が多いから難しいね

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 19:31:41 ID:Fu+CGZu/O

別人のふりをしてる訳でもないし、荒らしてる訳でもないが？単にPCで書き込場合と携帯で書き込む場合と二つあるだけだが？こう言っちゃなんだが相談者にとってはそんな事はどうでも良いことだろ？めんどくさい。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 19:37:57 ID:Fu+CGZu/O

どうでも良いが鳥を撮影したい人やモータースポーツを撮影する人にストロボ薦めたりはしてないぞ。なんでもかんでもなんて失礼な事言うな馬鹿者。D80も薦めてるしD200やS5Proだって薦める事もあるしE-410や510だって薦める事だってある。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 19:43:18 ID:6J25C/zEO

>>5はとても良いニコ厨ホイホイ(入れ食い)

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 20:11:21 ID:QpDCjg4j0

自分で荒らしてるって自覚が無いところも同じだよねー

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 20:15:38 ID:rH4SU0H80

駄レス連投携帯厨ｳｻﾞｽ
ID:Fu+CGZu/Oみたいな馬鹿がどんな回答しようが説得力無し
コンデジとD40しか使ったことないくせに、必死で回答者気取りで見てるほうが恥ずかしい

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 21:58:25 ID:ddtZviS+0

相談スレ２１で、イベント利用でメガネを気にしつつという内容で相談した者です。
その節はたくさんのアドバイスありがとうございました。

印象に残ったK10Dレンズキットと4GBSDHCカードを購入し、先日届きました。
まだ200枚程度しか撮っていませんが、満足しております。
はじめてのデジ一眼なので先入観がないのがうまく作用しているのかもしれません。
ですが、懸念していた眼鏡もまったく問題ないし、
手ぶれ補正のおかげでフラッシュなしでも十分業務に耐える写真が撮れますし、
なによりシャッターを押すのが気持ちいいです。

まだ最暗所での撮影はしていませんが、GX8時代より明らかに向上しているので、
このまま使って行けそうです。

本当にありがとうございました。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 21:59:06 ID:/c62ve+M0

>>16
ほうほうそれでそれで？ｗｗｗ

説得して欲しいのか？ｗｗｗ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:37:08 ID:zaWCBMRj0

どうもすみません。初心者なのですが、色々意見が聞きたかったので書き込みをします。
　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在FZ-5を使用中で、夜景撮影などで限界を感じてきたので。
　　　　　　　　　　FZ-50あたりのコンデジ上位機種にするかデジイチにするか悩み中です。
【　予　算　】 ---メディア別で10万～12万までできれば新品
【　用　途　】 ---風景撮影、車撮影(静止、ポートレート、夜景、流し撮り)
　　　　　　　　　　夜景撮影・たまにレース観戦
【　出　力　】 ---主にPC鑑賞、してもL判印刷まで
【　サイズ　】 ---普段持ちはコンデジor携帯がありますし、車移動での撮影が
　　　　　　　　　　　メインになると思われるので特にコンパクトには拘りません
【センサー】 ---特にありません。
【手ブレ補正】 ---今まで手ぶれ補正コンデジを使っていたのであったほうがうれしい
　　　　　　　　　　撮影等には基本的に三脚を持ち歩いています。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがうれしいです。
【ファインダー】 ---拘りはありません
【　電　池　】 ---どちらでもいいです。
【　被写体　】 ---風景＋人・風景＋車がメインです
【　暗所撮影　】 ---室内での手持ち撮影はすると思います。
【　使用者　】 ---コンデジは5年くらい使ってますが綺麗な写真を撮ろうと意識し
　　　　　　　　　　だしたのは1年くらいで初心者見たいなものです。
【重視機能・その他】
FZ-5で細かい設定やシャッタースピードの変更の自由度が効かなかったので
そろそろ買い換えようかと検討中です。
FZ-50等の手軽さは魅力なんですが、ある程度の満足できる絵が
撮れるかどうか不安で決めかねております。
メディアはSDカードが4GB分(1+1+2)ほどあるので活用できればしたい
と思っていますが、CF→SDアダプタも持っているんでCFでも可です。
高倍率機を使っていたので高倍率のレンズも欲しいのですが、
現在の使用用途だとレース観戦くらいしか用途が思いつかないので
それほど重視はしていません。
よろしくお願いいたします。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 22:57:21 ID:vYUy26uM0

近所のリサイクルショップにE-1が34800円で出てました。
これって少し古いけどプロユースの結構いい機種でしたよね？
当方これからデジ一眼に手を染めようと思ってますが、
最初の1台としてどうでしょうか？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:08:40 ID:YjB0rRTx0

『コンデジ』の意味さえググった初心者です。

【デジ一眼が欲しい理由】
　コンデジのルミックスFX01を使ってホームページの素材写真（主に植物）を撮っていたのですが、
薄っぺらいカンジにしかならなくて、もう少し存在感のある写真が撮りたいと思っています。
【　予　算　】　メディア込みで13万円程度、出来れば新品で
【　用　途　】　ホームページの商品写真、HPデザインの素材用
【　出　力　】　印刷は今のところ必要としていません。
【　サイズ　】　こだわりなし
【センサー】　「大きいほうが色がいいんでしたっけ？」という程度の知識しかないです。
【手ブレ補正】　欲しいです。
【ゴミ取り機能】　センサー上のゴミ･･･？といったカンジです。
【ファインダー】　コスト次第ではミラーでも
【　電　池　】　コダワリはありません
【　被写体　】　植物（果物、盆栽など）
【　暗所撮影　】　屋内はありえます。
【　使用者　】　初デジ一です。
【重視機能・その他】
　分からない項目をググってみたりしましたが、調べれば調べるほど考慮すべき項目が増えてきて･･･

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:10:53 ID:8rgB3BxoO

>>20
おすすめしないな今時500万画素はないでしょ
重いし
E-510の方がいいよ

でどこのなんて店よ？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:13:59 ID:/c62ve+M0

>>19
D40
http://kakaku.com/item/00490711068/
実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html
D40ｘ
http://kakaku.com/item/00490711081/
実写速報
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/10/6198.html

にこのレンズ
http://kakaku.com/item/10503511500/　VR18-200　（35mm換算で28mm～300）

望遠はFZ5より落ちるけど28mmと広角があるし、観戦するくらいならちょうどいいかも
レンズも即座にいろいろ買うとか言うのじゃなければつけっぱなしで便利。
D40系は廉価機の中でも動態には不向きだけどこのレンズのAFはわりと早い。でも
D40系は基本は動態性能はあまりよくないけどまぁFZ５よりは断然有利。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:16:01 ID:lNkHOxty0

>20
状態がわからんからなんとも言えんな

で、どこの店だ？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:18:58 ID:/c62ve+M0

>>20
結構頑丈な機種で画質も悪くないのでいいんじゃないか？
でもそれ買えばしばらくオリンパと付き合っていく事になるんだろうけどその辺は大丈夫
なの？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:21:46 ID:nlehwgsSO

>>22 >>24
おまいらが欲しいんじゃあるまいな

で、どこの店だ？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:35:50 ID:/c62ve+M0

>>21
>>23

か望遠や手振れ補正が必要ないなら。（一眼レフはサイズが大きいのでコンデジより
はるかに安定して持てるので望遠や目的が特になければ広角側に手振れ補正はいらない）こっち。
http://kakaku.com/item/00501611024/　D80+18-70（28-105）レンズキット
http://kakaku.com/item/00501611023/　D80+18-135（28-202）レンズキット

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:36:52 ID:vYUy26uM0

ありがとうございます。
>>25の言うことが真理のようですね。

>で、どこの店だ？
ローソンとドコモショップに挟まれたあそこです。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:40:34 ID:/c62ve+M0

>>20
あっそうそうE-1は内臓ストロボはないだけど始めての人間には使いづらくないのかな？

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/18(水) 23:56:23 ID:lNkHOxty0

>29
それだけ安いなら外付け買えばよかろう
少しでも慣れてくりゃ外付けの方が使いやすいんだし

>28
液晶モニターが悲しいまでに小さいのとサイズの割には重いってのが問題って言えば問題かな？
フォーサイズ故に視界が狭いのも悲しいとこだが・・・
でもやっぱり視野率100%のファインダーはいいものだよ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 02:58:33 ID:1CJANMQ50

>>20
E-1ユーザーでもある俺からすれば\34,800なら買って損はないし、
少し使って気に入らなければ今ならヤフオクで\50,000以上で売れる。
後継機のE-3が秋冬くらいに発売されたとしても余裕で\30,000以上で
売れると思う。

５００万画素でもＡ４印刷なら問題ないし、造りも頑丈でいいと思うよ。
結構諧調豊かで、ハイライトもなかなか粘ってくれる。
3コマ/秒連続12枚でシャッター音も静かだし、レスポンスもいい。
ちゃんとしたゴミ取り機能だからレンズも屋外で気にせず交換できるし、
HighGradeクラス以上のレンズなら防塵防滴のE-1と組み合わせて
アウトドアにも強い。

難点を挙げれば・・・
液晶が1.5型で小さく、拡大表示も4倍までしか出来ない。
暗所でのＡＦは迷いやすい。ＡＷＢはアテにならない。
実用できるISO感度は400まで。それ以上はNeatImage等のソフトで
処理した方がいい。動体撮影はキヤノン＆ニコンに遠く及ばない。

確かに古い機種でスペックでは各社現行モデルに見劣りする面もあるけど、
逆に今でも通用する部分の快適さも多い。（視野率100%・防塵防滴・良レスポンス）

俺にとってE-1は、最近防湿庫の中で雨の日以外はあんまり出番無いけど、
いまだに手放す気にならない個性的で魅力あるカメラだと思うよ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 03:41:33 ID:WT+HrIcC0

キヤノン再びシェアトップに～

【なんと1ＤｍｋＩＩＩが量販機並みの１１位！！　　～ＫｉｓｓＸがトップランキングを独占！】

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

　　　　　キヤノンｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　　　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　　　 ∩_ _　ＫｉｓｓＸナンバーワン達成ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　（ヨ,,. i　　　　　　　 |　 |　　/　.ﾉ　　　　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼＼　　　　　　　 |　 |　 /　/ 　　　　 /　/
　　_n　　　　　　＼＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　　／ノ
　（　 l　　　_､ _　＼＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／／　　　 _、_　　　 1ＤｍｋＩＩＩ　売れまくりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼＼　（ <_,`　）　＼　　　　　ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　ヽ　　　　　 | ＿＿　　　　＼　　 l .,E）
　　　　　 / 　　/ 　　 /　　　　　/　　　　＼　　　ヽ　 / 　　 /＼　ヽ_／／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

その上　EOS40Ｄ発表間近！　乞うご期待！！

ｈttp://dslcamera.ptzn.com/article/2464/40d-cipa-70718

さらにD40対抗の　KissD　ライト（仮称）なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 06:48:14 ID:8uToOkee0

50万のカメラがそんなバカスカ売れる時代なのか…

まあ1年ごとに10万のエントリー機買い換える事思えば
そう高いとは言い切れないか

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 11:02:52 ID:LJCWGPm/0

>>32
別に、シェアなんてどうでも良いだろ。

シェアシェアって、ニコン信者と同じレベルに墜ちるなよ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 12:11:53 ID:29zEWtmlO

>>34
キャノネッツの低俗さはニコ厨の比じゃないよ。知らないのか？w

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 12:18:57 ID:29zEWtmlO

へたに公式なネットワークがあるぶんキャノネッツの方が悪質。ニコ厨はなんだかんだいっても個人のいたずらレベル。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 12:22:33 ID:mlUY0AkY0

今日は ID:29zEWtmlO ですかね

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 12:35:09 ID:HlKwchcq0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今日のNG糞回答者　ID:29zEWtmlO

あぼーん推奨
・無闇に偉そうなうえ携帯から必死で連投する変人
　IDが赤い末尾Oは要注意
・何でもかんでもD40買え厨
・何でもかんでも外付けストロボ買え厨

気付いたらエサを与えずさっさとあぼーん。
エサを与えるバカは同類の電波です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 12:38:52 ID:EIy8WVDS0

【　予　算　】--- ～30万円まで・メディア込みの予算
【　出　力　】--- L判まで・PC9割出力1割くらいです
【　サイズ】--- サイズは気にしない・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　途　】--- ・室内撮影・風景全般・小物拡大 (マクロ) ・モーターレース　・イベントレディやレースクイーン・コスプレ・優先度は人→小物→MS→景色です
【ズーム　】--- 3倍・できれば広角が欲しい
【　電　池　】--- 種類はなんでもよい
【ブレ対策】--- 特にブレ対策は必要ない・高感度画質はあまり重視しない
【　動　画　】--- なくてもいい
【使用者】--- 相談者本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ歴３～５年・コンデジのみ
【スタンス】--- 特別にこだわりはないが必要
【重視項目・その他】--- フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)・望遠・連写・広角撮影・マクロ（近接撮影）・三脚穴・

撮影対象が両極端なので難しいと思いますが、
レンズを変えることで対応可能ならレンズの候補などもお願いします。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 12:58:37 ID:FlwWtkO6O

>>39
モータースポーツ撮るなら、ニコン・キャノンの中級機以上かな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 16:11:50 ID:80juLKA80

>>39
>【ズーム　】--- 3倍・できれば広角が欲しい

一緒に買うレンズ次第

>【　動　画　】--- なくてもいい

2007年7月現在、動画の撮れるデジイチはありません

ってか釣られた？

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 17:14:19 ID:IllLEBL60

>>39
モーターレースで３倍ズームはつらいんじゃない？

43 ：39：2007/07/19(木) 17:36:38 ID:s0SAqjrw0

>>40様
たとえばD200とかですか？

>>41様
コンデジスレのテンプレート自動生成を使用したので、
その項目が入ったのだと思います。

>>42様
広角も望遠も必要だったのでどちらを書けばいいかわからず、そのままにしました。
あまり大型にならず、倍率の高いズームがあればと思います。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 18:03:40 ID:ZZtfAEed0

>>43
レンズ
タムA16
タム90mmマクロF2.8
シグマ100-300F4HSM

残金で本体とメディア
余裕ができたら三脚

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 18:39:31 ID:bd5KYKoH0

ご助言、よろしくお願いします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---①コンデジで飛行機の写真を撮って喜べる時期が過ぎたから(w
　　　　　　　　　　　　　　②愛娘がやっと嫁のお腹から出てきてくれたので、きれいな写真
　　　　　　　　　　　　　　　で成長を記録したいと思いまして。
【　予　算　】 ---メディア別、本体+常時用？のレンズと300mm程度の望遠レンズで15万ぐらい。（新品希望）
【　用　途　】 ---空港周辺で旅客機撮影、愛娘の成長記録撮影
【　出　力　】 ---L判印刷メインで、たまにはＡ４ぐらいまで
【　サイズ　】 ---でかくてかさばるぐらいのほうが好きです。
【センサー】 ---特にありません。
【手ブレ補正】 ---あればうれしいです。
　　　　　　　　　　撮影等には基本的に三脚を持ち歩いています。
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしいです。
【ファインダー】 ---拘りはありません
【　電　池　】 ---どちらでもいいです。
【　被写体　】 ---旅客機＞人＞風景
【　暗所撮影　】 ---室内での手持ち撮影はすると思います。
【　使用者　】 ---コンデジ歴5年ぐらいで、フィルムも含め、
　　　　　　　　　一眼を所有したことはありませんので、初心者です。

１５万じゃ厳しいですかね。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 19:33:53 ID:wVMRojOa0

>>45
その予算でボディごついのは無理ですｗｖ　15万以内でボディ性能優先だと↓
ペンタックス K10D レンズキット　+　ペンタックス DA50-200mmF4-5.6ED（136400）
コスパ重視だと
ソニー α100 ズームレンズキット（シルバー） +　ソニー 75-300mmF4.5-5.6（107600）
ただ、両メーカともレンズをバージョンＵＰするには結構かかるよ。

じゃなきゃ、最初に予算をオーバーしちゃうけど
キヤノン EOS KissデジタルX レンズキット　+キヤノン EF70-200mm F4L USM（162600）

全てネットで有名な安売り店の現在の価格です。

47 ：46：2007/07/19(木) 19:36:25 ID:wVMRojOa0

書き忘れたけど、300ミリ相当（35換算）でレンズ選んでますので
200ミリのレンズです。
キャノンなら、200/2.8Lの単焦点狙いもいいかもね

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 20:25:43 ID:FlwWtkO6O

>>47
純正レンズばかり薦めんでもサードパーティーもあるでしょ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 21:29:36 ID:wVMRojOa0

>>48
一眼デジ初心者って事で純正でいいんじゃないかとｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 21:37:06 ID:jyOzWfX60

>>46
K100DSuperのが良いんじゃね？
差額でレンズ買い足せるし

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:04:23 ID:JNbWDbCn0

>>49
ぜんぜん面白くないのに、”ｗ”←なんだこれは？情緒不安定なのか？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:29:51 ID:1pJ3gnlw0

週末にKissX買ったんだけど、大失敗だったか。
あんまりズームできないし、家の中だとシャッター速度が60分の1とかでも手ブレする。
画質が一番良いのだと100枚も撮れないし・・・
やっぱK100DSuperにでもすればよかったか。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:36:52 ID:sQK1RWIQ0

>>52
ちゃんとここ見てればキスデジなんか買わなかっただろうにな。
購入直後なら9割ぐらいの値段でオクでさばけるから、
K100DやD40に買いなおすのが吉。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:41:50 ID:JNbWDbCn0

ペンタックス、超音波モーター採用DA★レンズ2本の発売日を決定
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/07/19/6678.html

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:44:27 ID:deYlOAH20

>>52
もう少し感度とシャッタースピード上げてみれ。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:48:00 ID:sKqS8ubz0

俺、KDXで全然AF合わないわ、ISO-400でノイズがやばいことになるわで
結局D40に買い換えて目からうろこが落ちたよ。
AFや高ISOで画質が良いのもそうだけど、操作の一つ一つのレスポンスが速く、
ファインダーもはるかに見やすい。
靴だったり腕時計だったりの安いパチモンから本物に付け替えたときのような
言葉に言い尽くせない違いに唖然としたよ。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:50:27 ID:ror/LBAU0

>>52
ズームはおまいがそ～ゆ～レンズ選んだのが悪いんだろ。
カメラのせいじゃないって。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/19(木) 23:51:02 ID:rETVv6y20

D40もパチモンデジイチだと気づくのはいつかな

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 00:07:47 ID:qglmANpv0

D40はコンデジとして見れば優秀。
レンズ交換など飾りですよ！

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 00:21:03 ID:GjB7WvH50

>57
相手するだけ無駄
毎日毎日、自作自演でキヤノン貶しやってるやつだから
明日も同じように脳内話を書き込む予定

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 00:23:22 ID:QUXzCT5W0

>>60
キヤノン以前に、一眼の基本的な使い方の部分でだめだろこれは・・・
アンチってレベルじゃねーぞ！
ってな世界で。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 00:25:41 ID:AcGKgyoS0

デジイチの名の付くものの中で最低の機種がD40とD40x。
こんなものを買わせようとするのはニコ厨と社員以外にいない。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 00:36:15 ID:qglmANpv0

ペンタックスは、この板では評判良いけど、あんまり売れないお…。
ええい、D40は化物か！！

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 00:43:38 ID:GjB7WvH50

D40は一眼カメラとしては確かに最低だけど
TVのCMではナンバー1をあげたいね
キムタク効果は想像以上

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:11:25 ID:Ss6ZK3f40

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---航空写真、戦闘機を撮りたいと思ってます。
【　予　算　】 ---ボディのみ、10万以下
【　用　途　】 ---地上展示、機動展示の飛行機
【　出　力　】 ---最高でA4まで
【　被写体　】 ---基本飛行機です。
【　暗所撮影　】 ---曇りはあります。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---シグマの170-500mmを使いたいと思ってます。
　　　　　　　　予算的にはキャノンKDXかペンタックスK100Dを考えています。
　　　　　　　　将来買い替えるとしても、30DかK10D（またはその後継機）までだと思っています。
　　　　　　　　買い替えまでも含めて、今どちらを選ぶべきかご助言頂きたいです。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:14:33 ID:+gYvfClN0

K10Dボディなら10万以下で買えるじゃん。
いざとなったら手持ちで撮れるんでオススメ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:18:56 ID:YD7ovGIL0

いきなりK10Dも有りかと思うがK100Dのが取っつき易いと思う。
実機を触ってみて気に入った方を買うのが正解じゃないかな。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:43:00 ID:+gYvfClN0

>>67
そうか？
K100DはＡＦ遅い，連写効かない（＋書込遅い），SRが一段分落ちる，
ファインダー狭い，防塵防滴なし。であまり良くないと思うけど。
K10D買えるならムダじゃない？レンズとの釣り合いも取れないし。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 01:50:30 ID:1XXD8oja0

>>65
動体だったらキヤノンかニコンの方が良いと思うよ。
予算的にはKDXになると思うけど。正確さではニコン系に劣るが、AFは早いし上位機種も揃っている。
ペンタでも全く駄目って訳じゃないが、動体は少々不得手。ボディ内補正は魅力あるし理解して使うなら問題ないけど。
これから買うならK100D無印よりK100DSuperのほうがいいと思うが。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 02:12:11 ID:QUVrsYHs0

>>65
ペンタで飛行機を撮ってるの見たことない。
珍しがられて逆にいいからオススメだろう、K10D。
ゴミ取りもオリンパス以上の効き目だからｗｗｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 02:16:12 ID:+gYvfClN0

シグマの170-500mmならK10Dもキャノニコも変わらないでしょ？
手ブレ補正が効いて、手持ちでも撮れるから断然いいでしょ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 02:19:23 ID:qglmANpv0

俺もK100D持ってるけど、旅客機なら十分撮れた。
…が、戦闘機はキツイと思う。ペンタなら、せめてK10Dにしたい所。

どの道、シグマレンズだとAFは遅くなりがち。
予算足して、キヤノン純正コースに行くのが確実だと思う…。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 02:28:31 ID:h4bXeBdn0

>>71
同じレンズを使っても、ボディが違えばAF能力は変わる。
残念ながら、ペンタやオリのAF能力では動体は無理。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 02:41:26 ID:+gYvfClN0

HSMでもないシグマのAPO 170-500mmですよ？
どのカメラだと素早い動体を撮れます？
素早い動体撮るなら、どこのメーカーのデジイチでも、置きピンしか
ないと思うんだけどな。

75 ：65：2007/07/20(金) 03:17:31 ID:Ss6ZK3f40

動体ならKDXのほうがいいけど、そんな大差ないというところでしょうか。。。
キャノン純正にいきなり行く勇気はないのですが、将来を考えたらキャノンの方がいいと理解しました。
航空ショーでペンタックス使ってる人見て、かっこいいと思ったことも事実なんですが。。。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 06:18:21 ID:PF4ktnhl0

>>65
10万以下の選択肢で戦闘機（特にソロの機動飛行展示）撮るんなら
現状ではキスデジがベストの選択

レンズについてはもう決まってるようだけど、
もし予算増やせるなら航空祭の定番EF100-400mmを薦めておくよ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 06:23:17 ID:PF4ktnhl0

ごめん途中で送信してしまった

>>65
いきなり高価なレンズはちょっと怖いなと思って回り道したら
結局不満が出て無駄買いになる可能性大
俺がそうだったから…('A`)

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 06:34:49 ID:l5DrtG0U0

機種別実売ランキング（集計日付 2007年7月12日～7月18日）
デジタル一眼レフカメラ
1位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット　シェア11.3%

2位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット　シェア9.3%

3位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・ボディ　シェア9.1%

4位：ニコン　D40x ダブルズームキット　シェア8%

5位：ニコン　D80シェア　5.8%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 07:38:08 ID:Id4iryMl0

置きピンで撮影するならファインダーの良いK10Dがベスト。
キヤノン中級機以下でMFなんて初心者にはオススメ出来ない。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 07:45:21 ID:P+kVBPyB0

>>79
戦闘機を置きピンで？？

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 07:50:56 ID:BW3hAucQ0

俺もペンタ持ちだけど、動体でペンタ勧めるのは間違ってるだろ…。
せめてDA★60-250mmが発売してくれないと…。（これでも短いが

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 09:50:56 ID:D65QhuPi0

定期的に実売ランキング張るバカ、自重しろバカ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 13:10:30 ID:zmo8hUC+0

BCNの糞ランキングを貼るんじゃねえよ

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 13:19:37 ID:leu3NC2j0

野生動物・モースポ・スポーツ・飛行機・その他動体を撮りたい奴は

最低でも30万用意できてから出直せ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 13:21:07 ID:zmo8hUC+0

　↑
２万のF31fdで十分だよ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 13:28:52 ID:5b6ojAH+0

ttp://item.rakuten.co.jp/afrecce/4960999400327/
こっちの方が良い
なんか安いし。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 13:29:38 ID:5b6ojAH+0

910出るの？　
あ、擦れ違いか

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 13:32:00 ID:2MoF2yCu0

>>80
AF発明前は戦闘機の写真は誰も撮れなかったとでも？
Σレンズ（HSM無し）を使うならキヤノン機選んだら馬鹿だろ。
はっきり言ってペンタより遥かに遅くて精度悪いぞ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 13:45:37 ID:mEG1ml+n0

>>88
>AF発明前は戦闘機の写真は誰も撮れなかったとでも？
そだね、ＡＦを自分の実力だと勘違いしている奴が今は多そうｗ
ほんとうに腕があるなら高倍率コンデジでだって撮れないことは無い

そんなに腕があるなら、いつまでもコンデジを使っていないだろうけどｗ

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 15:50:39 ID:b6BJAxbZ0

>>45
ウチも同じ状況だったが、赤ちゃん撮るなら５０ｍｍ単焦点を買っとけ。
単焦点の使えないD40だけはやめとけ。

１．明るいので室内でもOK（ストロボはバウンス出来る大型使わない限り、
　　不自然になる＆デリケートな赤ちゃんの目に悪い。）
２．ボケの入ったいい写真が撮れる

趣味の飛行機よりも、まず娘の写真を重視してやれ。本当に撮れるのは、
今だけだぞ。なるべく良いボディで良い写真を残してあげた方がいい。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 15:57:42 ID:e1FCRKBp0

> デリケートな赤ちゃんの目に悪い。
結構、重要だよね。
弱視になったケースもあると聞いた。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 16:01:21 ID:Eyst9Yct0

逆にノープロブレムと言い切る医師もいるからワケワカメ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 16:03:35 ID:1U8H3IN/0

>>90
単焦点は同意だけど、室内の人物撮りなら赤ちゃんでもスピードライトはあった方が
良いと思うよ。ストロボ厨がいるから声を大にしては言いづらいけど。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 16:03:55 ID:sxsw3QK70

当方、かなりの初心者です。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---テーマパーク常連しています。ダンサー・キャラ等の動きにコンデジじゃ撮れるのに限界があるため。
【　予　算　】 ---メディア別、レンズ込みで15万くらい。
【　用　途　】 ---テーマパークでの撮影。主に激しい動きの人。
【　出　力　】 ---主にL判印刷。
【　サイズ　】 ---それほど大きくなければ大丈夫です。
【手ブレ補正】 ---できればあったほうがいいです。
【　被写体　】 ---メインは激しく動く人やキャラ。たまに風景撮影。
【　暗所撮影　】 ---します。
【　使用者　】 ---最近までLUMIXの一眼のようなコンデジを使用していました。
　　　　　　　　　　　一眼ではほとんど初心者です。
【重視機能・その他】
2GBのSDを所有しているので、メディアはSDを希望します。
300mmぐらいの望遠が欲しいのですが…15万では厳しいでしょうか。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 16:24:10 ID:b6BJAxbZ0

>>94
俺も海外に引っ越すまでは、Dの共通年パで撮ってた口だが。
経験上、夜や室内ショーまで考えるなら、ISO1600～3200は必須。
望遠は70-200　F2.8～F4ぐらいないと、100%被写体ブレする。
望遠諦めて、最前席で標準域のF2.8～F4ズーム使うのが近道かな。
１５万だと、レンズだけしか買えないかも。それ以下だと、コンデジ並
にしか撮れない。ちなみに明るいレンズは重いし大きいよ。
常連女が大きな銀箱抱えて開園ダッシュしてるのは、そういう理由。ｗ

常連の機材観察すれば判るよ。高感度ノイズとAF速度が速い方が
有利なので、キャノンかニコンの選択かな。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 17:47:14 ID:lxVVcYVAO

>>94
高感度時の画質耐性では廉価機No1のD40（ボディのみ4万5千円くらい）とｼｸﾞﾏ70-200F2.8HSM（12、3万くらい）でOK

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 17:59:53 ID:lxVVcYVAO

>>94
廉価機とは言ってもつい1～2年前の上位モデルと同じくらいの高感度耐性があるので心配なし。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 18:17:14 ID:nosg/3wp0

>>97
現状で高感度耐性だけで言えばD40に勝てる機種はニコンではないな。勝てるのは
5DとかS5Proとか1D系じゃないと無理なんじゃねぇ？オンチップノイズキャンセラーで
ブイブイいわせてたころのキャノンの中級機よりも綺麗からね。噂によれば処理エンジンはリアル
フォトとかなんとか。コンセプトで言うと一眼版F31fdってとこかｗ
つい数年前は高感度耐性といえばキャノンの専売だったのに1000万画素超えてから
とんと聞かなくなったねぇ。オンチップノイズキャンセラーもAPSで1000万画素超えでは役立たず
って事なんだろうね。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 18:30:50 ID:NPUMq7EY0

対抗としてK100DSuperを出しとくか
ボディ内手ぶれ補正のおかげで三脚無しで行けますよ。
レンズは同等品が同程度の値段で入手可能かと

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 18:33:53 ID:nosg/3wp0

>>45
うちも同じだったけど単焦点は赤ちゃん撮る以外他に使い道ができればいいが大抵
使い勝手が悪いので使わなくなるからズームレンズで外部ストロボ買ってた方が成長記録
撮影するにはなにかといいよ。D40はなんといっても今ある普及機のなかでは高感度時
の画質が凄くいいからねISO1600が実用できるのは普及機ではD40かS5Proくらいだよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 18:45:46 ID:IHHK8GgP0

>>100
1DMkIIIは無視ですかそうですか。

と、ニコンユーザーでも思うような発言を繰り返さないでおくれ。

102 ：101：2007/07/20(金) 18:46:53 ID:IHHK8GgP0

ぶっ、レス番間違えた。
>>100じゃなくて>>98だ。しかも後段だけ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 18:49:22 ID:nosg/3wp0

>>102
1D系って書いてあるだろ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 18:55:13 ID:IHHK8GgP0

>>103
5Dや1D系がある分、やはり高感度耐性といえばキヤノンってのは変わってないだろ。
エントリークラスのKDXだって、高感度耐性は悪くない。

ただ、S5proという、ある意味スペシャルな選択肢が出てきたので、独壇場とは言えな
くなったけど。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 18:58:50 ID:WWHxjLgI0

予算15万程度の人に5Dや1Dを勧める神経が理解できません。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:00:11 ID:b6BJAxbZ0

>>100
キャノンなら１万以下で５０ｍｍF1.8があるから、オマケで買えるぞ。
５０ｍｍ標準は、単焦点でも枯れた存在なので、どのメーカーでも
比較的安価で手に入る。ちょっと足せば、ズームのついでに購入できるよ。

赤ちゃん撮る以外でもAPS-Cなら人物ポートレート撮り、夜景、
その他ボケの欲しい写真などで幅が広い。ズーム＝画角変更できる
事だけが便利じゃないのだよ。
俺は知ってる機種でISO1600が使えると思ったのは、１Dmk3と５Dだけだな。
他はディテール塗り潰しでダメだろ。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:04:38 ID:IHHK8GgP0

>>105
勧めてはいない。個人的には高感度耐性よりスピードライト（バウンス利用）
＋50mmF1.4/1.8がベストチョイスと思ってるので、それこそどこのメーカーでも
いけると思う。

D80、KDX、E410/510、K10Dどれでもお好きなのをどうぞって感じで。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:04:51 ID:F8vkorS00

ズーム宙は総じて低脳

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:17:12 ID:nosg/3wp0

エントリークラスのKDXだって、高感度耐性は悪くない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html KDX

悪くないってもこれだけ差があっちゃどうしようもない。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:22:50 ID:sy96e0kc0

赤ん坊のポートレート撮るなら、タムロンの90mmマクロも良いな。
スピードライト使用は大前提だが、ピントが合った部分はシャープに、周辺は綺麗に
ぼけてくれる。奥さんとかのポートレートにも使えて良い感じ。

娘さんの成長後、遊びに行った公園とかでのマクロ撮影にも使えて二度お得ｗ
（本末転倒だけど）

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:24:44 ID:nosg/3wp0

＞他はディテール塗り潰しでダメだろ。

おまえCCDのNR処理がぜんぶ塗りつぶしのレタッチ処理だとマジで信じてるのか？
そもそもCCDの方がCMOSよりノイズには強いんだぜ？1000万画素超えじゃキャノンもサイズに余裕の
ある1.3倍以上じゃないとどうやらオンチップノイズキャンセラーもまったく意味がないみたいだしな。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:27:45 ID:nosg/3wp0

オンチップノイズキャンセラーがないとそもそもCMOSなんてノイズだらけでまったく使えないんだよ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 19:50:31 ID:UoUt2c+d0

いまだにD40の酷い塗り潰し画像を
等倍でノイズ量だけ見て高画質とか言ってるバカがいるの？
信じられない

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 21:52:01 ID:nosg/3wp0

>>113
バカは黙ってた方が身のためだぞｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 21:54:39 ID:nosg/3wp0

塗りつぶしてる上にオマケに汚いKDX
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63311-4504-15-2.html

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 22:11:00 ID:nosg/3wp0

KDXと同じISO1600　ノイズ軽減OFFでもこんなに差があるな
D40↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73045-5095-16-1.html

ちなみにノイズ軽減をONにすると
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73017-5095-18-2.html

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 22:29:57 ID:UoUt2c+d0

頭悪いなあコイツ…

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 22:32:21 ID:lxVVcYVAO

総予算全混みで30万以内の話の流れがほとんどなのにやたら1D系や5Dの事を持ち出す奴ってやっぱ狂ってるの？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 22:37:02 ID:nosg/3wp0

>>117
無理無理そんな一行スレじゃなにも覆らない。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 22:53:36 ID:UoUt2c+d0

どこを指して頭悪いと言われてるかすら分からないのか…

オイお仲間のニコンユーザー達、お前らからも何か言ってやれよ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 22:54:20 ID:HCPBj49j0

【　予　算　】 --- できれば10万以下、、
【　出　力　】 --- PC鑑賞
【　用　途　】 --- 海外旅行エジプト
【被写体】 --- 風景
【　サイズ】 --- 一眼レフ
【ズーム　】 ---初心者のためわかりません
【　動　画　】 --- 必要なし
【　電　池　】 --- 初心者のためわかりません
【使用者　】 --- 初心者の自分
【スタンス　】 ---
ＳＤカード有り、手ぶれ補正有りで考えています。

特にこだわりは無いですが、一眼レフがいいです。
初心者でも扱えるものがいいです。

Ｄ４０、Ｅ４１０で考えています。　

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 22:55:20 ID:nosg/3wp0

>>120
無理無理ｗｗｗｗ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:08:57 ID:nosg/3wp0

なんだやっぱりただのはったりやろうか

ツマンネ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:12:37 ID:9qDzg3mN0

>>94
>【　被写体　】 ---メインは激しく動く人やキャラ。たまに風景撮影。

D40, D40XはAF-Cの糞仕様があるから、動体はどんな高いレンズ買っても
無理。

なんちゃってデジイチを勧めるなんて、あいかわらず悪質だね。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:19:45 ID:asieZdgQ0

>>121
K100Dのレンズキットがよさそう。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:21:11 ID:asieZdgQ0

どうせならK100Dスーパーで

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:21:12 ID:hoCJ73RA0

海外なら、単3使えるK100Dはいいかﾓﾅｰ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:26:54 ID:nosg/3wp0

>>124
おまえショーとか見たことないだろｗｗｗｗｗｗｗAF-Cなんか必要ないつーのｗｗｗｗ
動くつってもいろいろあるんだぜぇ。ほんとバカ丸出しだなｗｗｗｗ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:32:13 ID:9qDzg3mN0

>>128
>動くつってもいろいろあるんだぜぇ。

そのとおり。わかってるんじゃん。下品なｗが大杉で品性を疑うけどね。
大体そんな人間なんだろ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:33:08 ID:hoCJ73RA0

AF-Cが必要無いとｷﾀか。
流石、D40厨。その発想はなかったわ…。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:35:38 ID:lxVVcYVAO

大幅に前後の距離が変わらない舞台などの激しい動きの撮影は素早いAFよりもむしろシャッタースピードを稼ぐ事。もちろんAF-Cもあれば便利だから使えば良いがさほどスピードは必要ない。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:36:49 ID:HCPBj49j0

>>125
K100Ｄを一式購入したらいくらくらいでしょうか？
Ｄ４０やＥ４１０はいくらくらいでしょうか？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:38:23 ID:h4bXeBdn0

テーマパークのショーを、AF-Sで撮るバカは、どこのどいつだい？

>>128かよっ！ほんと使えねーなお前。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:38:31 ID:QUXzCT5W0

パフォーマンスとか撮るときは、私もAF-Cは使わないなあ。
むしろMF使ってタイミング測って撮ることの方が多い。

それ（MF）にD40が向いているとは言わないけど。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:38:53 ID:9qDzg3mN0

>>132
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:41:48 ID:UoUt2c+d0

>132
価格を気にしているようだけど気をつけなさいよ
安物買いの銭失いって話は本当なんだから
安いカメラには相応の理由がある

まあK100Dなら買っても後悔はしないよ
特に旅行目的ならね
E-410だって悪くない
旅へのメリットは沢山ある

けどD40だけはお薦めしないよ
理由はもうこのレスで書いた

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:45:31 ID:HCPBj49j0

>>136
113 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 19:50:31 ID:UoUt2c+d0
いまだにD40の酷い塗り潰し画像を
等倍でノイズ量だけ見て高画質とか言ってるバカがいるの？
信じられない

これですか？↑
Ｅ４１０は手ぶれ補正ついてないですよね？
手ぶれ補正機能ってやはり重要でしょうか？

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:46:46 ID:nosg/3wp0

>>133
てゆーかその前の予算内で適当なものを上げてみろよｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:48:19 ID:HCPBj49j0

それとキットは本体＋カメラっていうことですか？

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:48:50 ID:HCPBj49j0

まちがえました
キットは本体＋レンズっていうことれすか？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:50:46 ID:asieZdgQ0

そう。レンズキットは本体とレンズがセット。
まずはこれで撮ってみたらいい。慣れてきたらまた欲しいレンズが出てくるさ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:52:45 ID:HCPBj49j0

キットだとレンズは通常品一本になるですか？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:56:58 ID:devQV+840

>>94
一眼だと結構重くなるぞ。コンデジスレでも聞いてみたら？
リコーR6とかGX100の方がテーマパークを楽しめると思うんだが…

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/20(金) 23:59:43 ID:nosg/3wp0

>>94
まぁ知ったかが適当なものも見繕わず適当にほざいてるが、現状LUMIXよりははるかに画質も向上するし撮影
も楽になる事は間違いないと思うよ。確かにD40にはピントが合掌しないとシャッターが
切れないという仕様だけど、一眼の場合ピンを外すとボケが大きいのでやたらピンボケ
の写真ばかりになる特に初心者の場合はタイミングを逃すことが多いしね。
ショーの場合あるていど動きは予想できるならMFじゃなくともAFで置きピン（待ち伏せ）てゆう手段もあるし。
15万出す価値は十分あると思うよ。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:03:27 ID:bNQjLdfx0

強制連行や従軍慰安婦に謝罪、賠償しなければならないとか、
発言している政治家とかって何なの？
本当だと思うなら、あなたの全財産を賠償に当てなさい　
自分で責任を負いなさい　それが道理であり常識です
嘘だからできないのでしょうね　ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！　

ならず者国家に媚びるな　エサを与えるな　　売国　○○党！　　

圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）きたのは何故か？
検索　→　在日特権、パチンコ、サラ金、創価学会、統一協会（摂理）が、
世間に知られるだけで、大ダメージがあるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済まして、チョンが必死に妨害工作する理由はそこ

朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている　
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供　金も稼げて一石二鳥

ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない　世の中に真実が伝わる
You Tubeで検索　「北朝鮮送金ルートを断て」　「維新政党新風」
家族、親類、友人、会社、学校、近所、ネットなどで多くの人に広めよう

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:04:40 ID:1XXD8oja0

>>142
Wレンズキットなら標準と望遠ズームの2本、ただのレンズキットなら標準ズーム1本だよ。
手ぶれ補正に関しては、あると便利。旅先だと三脚とか持ち歩けない場合もあるからね。
もう少し予算を増やしてE510にするか、K100DSuperかな。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:05:21 ID:b0waBZgF0

>>144
で、レンズは何よ？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:09:51 ID:mdUPt+QE0

ニコンのD40のキットレンズとか安AF-Sレンズってさ、高い（普通の）AF-S
レンズと比べてどうにもAFが遅いじゃない。これってちゃんと差別化して
書いてくれないと、騙されて買った人はたまったもんじゃないよね。

例えばコレ↓
『低価格な望遠ズームレンズに手ぶれ補正が付いた！
ニコン「AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G（IF）」』
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/review/20070718/1001582/?P=2

> このレンズに安っぽさを感じてしまうとすれば、ピントを合わせる時の
> モーターの動きだろう。かなりゆっくりとしているうえ、何やら奇妙な
> 音も聞こえてくる。ふだん、別の超音波モーター搭載レンズを使用して
> いると、ちょっと気になってしまう。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:13:58 ID:XJoyTTRd0

>>146
e510は無理です。高い・・
K100DSuperとK100Dの違いは？

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:16:49 ID:pk3rvl3r0

>149

少しは調べろよ。。。
と言いたいが。

・SDMレンズを使えるようになった
・CCDにごみがつきにくいコーティング
・ダストリダクション

こんなところかな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:20:39 ID:XJoyTTRd0

>>150
レンズは変更しなかったら埃塵つかないですか

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:21:12 ID:Fp/3z+pI0

>>148
ヒントIF

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:23:09 ID:n2XzodE90

ペンタが純正18-200mmを出すらしいという噂を聞いた。ほんと？

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:24:15 ID:KZ3urdiL0

>>151
世の中に絶対はないよ。何らかの拍子に入り込むこともある。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:26:55 ID:Fp/3z+pI0

実はAF-SのIFレンズならD40でもD80とさほどAFの速さは変わらない。
もっといえば超音波モーターも静音という効果が大きくて普通の内臓モータと
比べても雲泥の差があるわけじゃない。とくにキャノンの場合KDXのキット
レンズよりもシグマの普通の内臓モーターのIFレンズの方がやかましいけど早い。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:31:37 ID:mexOJBiB0

>>153
60-250mm F4ED[IF] SDM じゃないの？
ttp://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

ツアイスもペンタを応援し始めた。
ttp://www.zeiss.com/C1256A770030BCE0/WebViewTopNewsAllE/E7B1B466C265E877C125731D0039CE39?OpenDocument
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/07/20/6660.html

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:32:08 ID:gxVzdUIl0

>>153
DA☆50-200じゃなくて？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:33:04 ID:Fp/3z+pI0

コシナ、ペンタックス用カールツァイス「ZK」レンズを投入
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/07/20/6660.html

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:33:52 ID:/g5/pb0G0

よろしくお願いいたします。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---中学生のサッカーを撮影したい。小学生のときは10倍ズームのコンデジで撮っていました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バックがぼけている写真が撮りたい。
【　予　算　】 ---メディア別、新品で10万ちょっと位。
【　用　途　】 ---サッカーの試合撮影、旅行や運動会等のスナップ撮影。
【　出　力　】 ---A4まで印刷。
【　サイズ　】 ---あまり手が大きくないので、ごつくなくて、持ちやすそうなもの。
【センサー】 ---こだわりません。
【手ブレ補正】 ---こだわりません。
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません。
【ファインダー】 ---こだわりません。
【　電　池　】 ---できれば乾電池可能型を希望。
【　被写体　】 ---サッカー少年、人物＆風景。
【　暗所撮影　】 ---屋内で手持ち撮影したいです。
【　使用者　】 ---デジタル一眼初心者です。さっぱりわかりません。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:35:07 ID:mdUPt+QE0

>>155
IFってフォーカスで全長が変化しないってだけで、AFの速度には関係しないでしょ？？
AF-S Nikkor だって10万以上のIFレンスがごろごろしてるし。

10万以下のIFが全滅ってこと？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:40:04 ID:mexOJBiB0

>>160 リアフォーカスの方が早いけど

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:40:09 ID:pk3rvl3r0

>151

レンズの伸縮で空気は出入りするから、それに応じで埃が入ることある。
あと、カメラ内部から発生する塵もある。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:41:07 ID:KZ3urdiL0

>>159
スポーツとか動体重視ならニコンかキヤノンから選ぶのがいいと思う。
予算的には暗所にも比較的強いKDXかな。
動体には少々向かないかもしれないが、乾電池に拘るならK100DSuperあたり。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:43:49 ID:Fp/3z+pI0

>>160
実際使ったらわかるよ。駆動させるレンズの総重量が違うらしいよ。
同じ力で動かすなら軽い方が早い。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:44:30 ID:Fp/3z+pI0

>>161
そりゃそうだけどあんまりないじゃんRFって。

166 ：159：2007/07/21(土) 00:47:15 ID:/g5/pb0G0

>>163
ありがとうございます。
ニコンかキヤノンで考えてみます。
やっぱり、ちょっと低予算ですよね。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:48:02 ID:TqOCiscE0

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　　　　　 / 　　/ 　　 /　　　　　/　　　　＼　　　ヽ　 / 　　 /＼　ヽ_／／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

　　　　その上　EOS40Ｄ発表間近！　乞うご期待！！

　　　　ｈttp://dslcamera.ptzn.com/article/2464/40d-cipa-70718

　　　　さらにD40対抗の　KissD　ライト（仮称）なんか投入されちゃったりなんかしちゃったりして♪

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:56:34 ID:VXvsy07m0

なんかペンタの社員が住み着いているな

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 01:05:12 ID:u8216Z4m0

コイズレスさんは出入り禁止のスレですよ。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 01:06:37 ID:VBxH1diZ0

>>5
>>5
>>5
>>5

もう日付変わったからID晒しても意味ないけど、
おまえら電波に餌やりすぎだ、自重しろｗ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 01:13:37 ID:n2XzodE90

>>168
噂を確かめたいから書いたんだけど？
そういう書き方するってことは、ほんとなんだね？

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 01:16:03 ID:mVH8PpSD0

K100Dは安さが魅力だ…手ブレ補正もあるし
どうしよっかなぁ～…

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 01:22:34 ID:07jRDvN60

河童臭い自演は本当に相談しに来てる人に迷惑だから止めれ

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 01:24:18 ID:KZ3urdiL0

被写体によりけりでしょ。
動体重視ならK100Dはあり得ない選択。風景ならお勧め。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 07:59:01 ID:pcJIygGvO

河童臭いなんて言葉初めて聞いたよ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 08:27:57 ID:pk3rvl3r0

河童くさい自演はやめて仕事しろ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 09:51:32 ID:tUsMKooU0

河童くさいってどこの方言だいったい・・・。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 09:57:22 ID:fQfWUitP0

相談しようと思いましたがやめます

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 10:10:05 ID:SDumurk10

>>177
箱根

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 10:25:16 ID:t7utEjzG0

相変わらず相談者そっちのけの話題で盛り上がってるスレだな・・・・

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 10:33:48 ID:rdfN+mu60

10万以下で一番画質のいい機種って何ですか？

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 10:40:13 ID:EUONNgHl0

>>181
あなたにとって「いい画質」ってなんですか？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 10:58:13 ID:xMVEvrBn0

>>181
デジ一眼の画質は本体のセンサーの性能によるものと、レンズの性能によるものに大きく２分されるんだけど
オリのＥ－４１０がセンサー、レンズとも高品位で総合的な画質の評価が極めて高い。

ペンタのK100DS、ニコンのD40は同じセンサーを使ってるんだけど、銀塩のシステムと互換性維持のため
設計で妥協している部分があって、オリに比べると周辺画質や階調性で劣る。
レンズはペンタが単焦点、ニコンが便利ズームでそれなりのものを用意しているので、
総合的にまあまあ。

キャノンは落第点。センサーはケータイと同じＣＭＯＳだし、
レンズは設計が悪くてヌケ、解像度、歪曲とも１０数万の高額レンズが
他社のキットレンズに負ける描写で散々さらし者になっている。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 11:37:23 ID:ZRk5gHiU0

>>183
先生！D2Xsはケータイと同じCMOSセンサーなんですが、ニコンのフラグシップは

　　　　　　　　ボ　　　ッ　　　タ　　　ク　　　リ

なんでしょうか？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 11:43:54 ID:b0waBZgF0

あいかわらずネタスレだなw

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 12:24:31 ID:FTqztKJR0

ここにアップされる写真で、画質が良いと感じるものは、すべてキャノン機で撮られてるよ。

Kiss DX + EF70-300mm F4-5.6 IS ISO800
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070705210055.jpg

KDX＋普及ズーム＋ISO800でこの写りは凄いと思う。
言葉だけで煽るアンチ共も、実際の作例勝負となると逃げ回るし。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 12:33:02 ID:FTqztKJR0

部屋の中でカメラ触って楽しむだけで満足なんだという中高年者は・・・・・ニコン

カタログスペックやカメラＧＰなど、ウンチクにこだわりたいなら・・・・・ペンタックス

とにかく小さくて軽いカメラじゃなきゃ、ヤダヤダという女性には・・・・・オリンパス

質感やカタログスペックよりも、綺麗な写真が撮りたいというなら・・・・・キャノン

ソニー・パナソニックは、現状では「待ち」

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 12:38:05 ID:PBZHUSZBO

ま、ここで相談するようなﾔｼは無難にキヤノかニコ買っとけ、ってこったな。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 12:42:03 ID:aPO1Kacb0

ニコは無難じゃないけどなｗ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 12:49:33 ID:pkkF6egU0

Ｋ１00DとＥ４１０はどっちが初心者向き？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 12:59:27 ID:IPFRWtUP0

>>190
価格、手ぶれ補正、ファインダー、乾電池という点ではK100D

ライブビュー、小型軽量、ゴミ取りという点ではE-410

双方得意分野が微妙に違うので求める機能に応じて。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:36:24 ID:n86odptM0

>>56

は、たぶん実話だな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:43:52 ID:n86odptM0

買ってみて満足　　　・・・・・ニコン
買ってみてがっかり　・・・・キャノン
というのが、事実なんだよね。

2007年6月11日付　日経ビジネス
「2007年度アフターサービス満足度ランキング」
デジタルカメラ部門
順位　メーカー名　　　　満足度指数
1位　　　ニコン　　　　　　　51.0
2位　　　カシオ　　　　　　　48.8
3位　　　富士フイルム　　　 46.7
4位　　　リコー　　　　　　　46.2
5位　　　松下　　　　　　　　44.4
6位　　　オリンパス　　　　　42.7
7位　　　キャノン　　　　　　41.4
8位　　　ソニー　　　　　　　36.0
9位　　　ペンタックス　　　　32.3
10位　　　三洋　　　　　　　　17.6
ニコンは3年連続アフターサービス満足度1位。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:48:02 ID:KSVasaAr0

>>192
本人乙！

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:48:35 ID:pORLtFe20

それ以前にペンタックスはカメラ部門を継続するのでしょうか？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:48:38 ID:KSVasaAr0

>>192
本人乙！

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:49:43 ID:KSVasaAr0

>>195
継続する気満々だから18-200出すんじゃない？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 14:50:45 ID:pORLtFe20

ペンタックスがその気でもHOYAが駄目って言ったらどうなるの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:21:59 ID:nsv4uAkM0

ソースも無い噂話は聞き飽きたぞ。

>>190
どっちも、やや機能面で弱いかな。
もう少し予算足して、K10DかE-510を買おうぜ！

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:23:34 ID:6Zl3mXtn0

トキナで先に出すんじゃね？

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:30:05 ID:KSVasaAr0

>>199
営業から聞いた話だが何か？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:38:35 ID:nsv4uAkM0

他社の後追いなんてペンタらしくねぇぞ！
変態レンズ追加とゴミ取り強化を超希望。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:42:52 ID:KZ3urdiL0

>>202
予定されているレンズを全て登場させて欲しいな。加えてAWBをもう少しましにしてくれれば言うことない。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 16:27:22 ID:mgpdov430

変態には、変態ペンタがよく似合う。
そんな俺の愛機はK10D。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 18:49:58 ID:cYLwUyYF0

漏れが勝手に思う、各社ユーザーの代名詞。
キヤノン：便所
ニコン：爺貢ニコン！orキムタクかぶれ
ペンタ：変態orM42依存症
オリ：真性マゾorあおいたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ソニー：ソニー原理主義アルかニダ
パナ：弁当箱持参orえせライカ・シンドローム
フジ：ダイナミックレンジ厨
シグマ：フォビオン狂信カルト集団
コダック：はぐれFマウントな天の邪鬼
サムちょん：大変態orウリナラマンセー

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 18:52:01 ID:rXbnPLLm0

D40厨もうざいがこのスレで酷評されるほどD40悪いカメラじゃないよ。
KDXといっしょで売れるカメラはアンチ増えるのか？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 19:09:56 ID:tUsMKooU0

>>206
別に欠陥品と呼ぶほどひどくはないが、一定以上の予算がある人に勧める機種でも
無いのは事実かと。予算があって、かつニコンを選ぶならD80の方が良いし。

明るい単焦点でAFが効くレンズがない、シグマやタムロンの優秀なマクロレンズでAFが
使えない、リモートコードがない。この３つは周知しておく必要があると思うよ。
あと、彩度高めで派手派手な絵作り（Jpeg撮って出しの場合）も、個性ではあるが指摘し
て置いた方が良い。これについてはKDXも一緒だけどな。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 19:24:05 ID:rXbnPLLm0

>>207
確かにその通りなんだけどね。分かって使う分にはいいカメラかなと。
そういう俺はK１０D持ちだがレンズ早くだせ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 19:28:48 ID:KZ3urdiL0

>>207
同意。D40/xは問題点を相手に理解させたうえで薦めるなら問題ないだろうね。

>>208
同意。俺もK10D餅だが、ロードマップで予定されているレンズを早く出して貰いたいな。
じゃないと、純正待ちきれずにツァイス逝っちゃうかも知れん。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 19:40:54 ID:n86odptM0

この人、5Dまで持っているのに、すっかりD40にはまって、
D40とD40Xをメインで使っている。
VR18-200に加え、最近なんと17-55/F2.8を買って、D40Xに
付けている。
その作例を見たが、俺には目の毒だった。

http://tacdiary.exblog.jp/

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:20:35 ID:zhQaMnK90

>207
さらに加えてD40（xは違う）は
コンデジやケータイと同じ電子シャッター
強い光源を撮るとスミアやブルーミングでまともに撮れない
これも覚えておくべき

このスレにはこんな欠点だらけの使いにくいカメラを
初心者と書いてる相談者に強引に勧めてる人もいるけどね
どういうつもりなんだか…

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:29:08 ID:DcIDPZT90

初心者に機能制限だらけのKDX勧めるキャノネットもどうかと思うがね。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:32:12 ID:4IZl8sx20

スミアやブルーミングってD70～D50の頃も頻繁に出てたのかな？

何だかD40になってからやたら言われるようになった気がするんだけど。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:44:17 ID:zhQaMnK90

ニコン信者はニコンのカメラの欠点は見て見ぬフリするからね
それがD40になって使う人間が増えて隠し切れなくなったってところ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:47:14 ID:SwNH9VfI0

今はオリンパスが旬なので迷ったらE-410かE-510にすれば色んな意味で満足できると思う。
ちなみにキヤノンは廉価機の性能が極悪でサポートも悪い上に近いうちに会社が大ゴケしそうなので長く使いたいならやめたほうがいい。
またニコンはちょっと調べればわかる通り廉価機に変な機能制限をつけて短いスパンで買い換えを強要するような売り方を実質してるので会社として信用できないのでやめたほうがいい。
ペンタは知っての通り朝鮮人と結託している国賊企業でありホヤが買収してカメラ部門を切り捨てる動きを見せてるので将来性が全く見込めないのでやめたほうがいい。
ソニーは企業体質的にユーザを蔑ろにする売り方をするしある意味ボッタクリな値付けをしてサポートも極悪なのでやめたほうがいい。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 21:55:46 ID:BdYV+s6F0

まぁ、オリンパスが最も早く撤退しそうだけどねw

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 23:12:02 ID:FTqztKJR0

>>212
KDXの機能制限って何だ？

D40と一緒にしちゃいけないよ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 23:19:20 ID:FTqztKJR0

>>213
ニコンのコストダウンシャッターによる不具合画像なんて、ウジャウジャあるぞ。

Ｄ４０でもこれと同じ欠陥を抱えてるのに、信者は隠してばっかり。
安売りカメラには理由があるのに、初心者は判らずに騙されてＤ４０を買ってしまう。

Ｄ５０でのブルーミング
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231513.jpg

Ｄ７０でのブルーミング
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231410.jpg

Ｄ７０のブルーミングで、顔が消滅した例
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231444.jpg

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 23:26:09 ID:9k2Wp/w90

何か踏んだような気がするが気のせい？
いきなりIEがエラーになって固まりかけた。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 23:27:31 ID:4IZl8sx20

>>218
こりゃ凄いｗ

俺のD70の画像もちょっとチェックしてみるか。
あまり強い光源を撮ってない気もするが。（せいぜい3つ目ぐらい）

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 23:52:15 ID:dIsyrCWV0

>>218
毎度毎度コラ画像飽きないね

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 23:57:38 ID:b0waBZgF0

最近のオリンパス信者の盲信ぶりは痛いよな。
このスレじゃαと同じく問題外だったのになw

D40はキットレンズだけで事足りるような
一般家庭には良いと思うがな。
一般人はカメラに10万もだせんよ。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 00:05:05 ID:2gjw3axp0

それならK100Dでいいじゃん。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 00:11:24 ID:A4LZUlxu0

K100Dレンズキットは、今、キタムラで壊れたカメラ持ってけば、
\47,8kで買えるみたいだし。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 00:20:43 ID:rbI674GY0

キタムラのあの「壊れたカメラでもなんでも下取ります」って
意味分からん。
初めから値引きじゃ駄目なのか？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 00:22:15 ID:JFFSK9z30

>>225
値引きだと売り上げからマイナスしないといけないけど
下取り費用だと売り上げからマイナスしないでよい。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 00:39:55 ID:fSmmGov40

もちろんK100Dでも良いが？？？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 03:10:26 ID:fikiZ2ap0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---撮った画像をネットに掲載します。
【　予　算　】 ---メディア別、新品。１５万以下。
【　用　途　】 ---野外でのファッションＳＮＡＰ。(原宿)
【　出　力　】 ---撮った画像はネットに掲載します
【　サイズ　】 ---特になし
【センサー】 ---特になし
【手ブレ補正】 ---必要かどうかわかりません。
【ゴミ取り機能】 ---必要かどうかわかりません。
【ファインダー】 ---どちらがよいか分かりません。
【　電　池　】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被写体　】 ---人物のみ
【　暗所撮影　】 --月１位でクラブ内でもＳＮＡＰするかもしれません。
【　使用者　】 ---初心者。
【重視機能・その他】
すいません全くの初心者です。
ネット上で写真をキレイに見せたいです。
月１位でクラブ内でもＳＮＡＰするかもしれません。
Ｄ８０かＥ５１０などで迷っています。
手ぶれ補正は必要か、記録メディアはＳＤカードの方がいいのか。。
レンズは安いのでレンズキットでよいのか等も聞きたいです。
お願いします。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 04:57:48 ID:B+svqLy3O

>>228
ポートレート中心なら、本体＋35mm換算で70mm～100mm（2～6万）くらいの明るい単焦点と高性能な外部ストロボ（2万5千円～5万）が良いと思いますが
単焦点は状況によって小回りが利かないので初心者にはあまりお勧めできないのではじめはキットレンズかズームレンズが良いでしょう。
外部ストロボはあった方が絶対よいのでそっちを優先させた方がよいかも。
お勧めはD80レンズキット＋SB600
もしくは予算オーバーになりますが屋外中心の撮影なら D40（4.5万位）＋ｼｸﾞﾏ70-200F2.8HSM（12万位）＋SB600（2.5万位）
全般的に小回りがきく撮影をするなら
D40＋VR18-200（8万位）SB-600（2.5万位）かSB-800（5万位）
D40はいろいろ言われておりますが、（動態撮影に関してはコンデジより多少まし程度のスペックですので）高感度時の画質耐性は普及機では断トツのNO1 ですし、
ポートレートにはうれしいX接点も1/500（日中シンクロではバックをボカスのに有利）と他機種では上位モデルも含めあり得ないスペックですし、わりとお勧めです。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 05:07:56 ID:B+svqLy3O

ああ言い忘れてましたがD80にするなら18-135のレンズキットにするのがポトレには良いと思いますよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 05:37:39 ID:gFgf2YBe0

>>229
ポートレートっつってんのに、
どうしてボケにくい暗いレンズや、70-200mmなんてデカブツを勧めるんだ…。
嫌がらせで言ってるんだろ？

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 06:34:22 ID:5ponYZBF0

なんかネタくさい相談に
基地外の回答

お似合いじゃんｗ

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 06:39:24 ID:X0QwT5If0

荒すならくるなよ
次荒しきたら俺の友達の極級クラスのハッカーにお前らの住所訪ねる可能性がる
ちなみにそいつのＨＰにはいったんだが翌日くらいに電話来て「入ったでしょう？」と訪ねられた
おれは裏の世界にも顔を出すんだがおそろしかった
極級クラスのハッカーは見つけ出すのが困難だが一度見つけ出せば鬼にカネボウとなる
荒らしとかで脅そうとしてもむだだぞ極級クラスのハッカーはパソコン５台あればペンタゴンに突入できるし
６台あればピンポイントで核ボタンを押せる
おまえらが核ボタンを荒らしで撃墜出来るのなら話はべつだが勝てないのしってるから荒しにくるな？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 07:18:52 ID:51ZdnGNT0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供、および仲間内でサッカーを撮るのに
【　予　算　】 ---一式12万まで
【　用　途　】 ---上
【　出　力　】 ---PC鑑賞
【　サイズ　】 ---特に希望なし
【センサー】 ---特に希望なし
【手ブレ補正】 ---必要
【ゴミ取り機能】 --- 特に希望なし
【ファインダー】 ---特に希望なし
【　電　池　】 ---特に希望なし
【　被写体　】 ---人
【　暗所撮影　】 ---する(サッカーは悪天候でもやるので)
【　使用者　】 ---コンデジ7年
【重視機能・その他】
ズームが早く、倍率が高いものを希望

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 07:52:10 ID:SIcXm7xuO

ズームが早く？
扱う人のスキルの問題。素早く、思い通りの構図で捉らえたいのなら、スキル向上を目指すべき。

ズーム倍率の高さで探すなら、18-200や18-250。レンズメーカーの物を選ぶのも良し、ニコンならばVR18-200がある。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 08:02:24 ID:B+svqLy3O

>>231
おまえが確実無知だと言う事がよく解ったw

失せろw

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 08:07:09 ID:eh+xfALa0

今日のD40厨　ID:B+svqLy3O
今日のD40厨　ID:B+svqLy3O
今日のD40厨　ID:B+svqLy3O

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 08:29:50 ID:B+svqLy3O

>>232
お前も人と接した事もなければポトレなんかしたこともないニートと言う事はよく解ったw

初心者解答者に一言。非難する前にちゃんと予算内で見繕えよ。でないとあらし決定だからなw

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 08:35:03 ID:eh+xfALa0

ポートレートならタムA09で十分。

>>6

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 09:20:01 ID:B+svqLy3O

(´∀｀) だめだこりゃ

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 09:40:57 ID:B+svqLy3O

>>231
D80で外部ストロボで日中シンクロFP発光させればキットレンズでもばっちりボケるよw
ポートレートなら外部ストロボ必須だろ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 09:44:27 ID:IeliRF3f0

>>241 その思考がピンボケで見えない。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 09:44:28 ID:B+svqLy3O

デカ物で日中シンクロすれば鬼ボケ間違いなし。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 09:52:33 ID:B+svqLy3O

>>242
それはお前が無知だからだろw

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 10:26:06 ID:6dN7oOFk0

>【　用　途　】 ---野外でのファッションＳＮＡＰ。(原宿)

って、言ってんのに70-200F2.8なんか奨めるアホがいるかよ。
ロクに撮影した事がないのが良く解かるわ。
タムのA16でも使ってた方がよほどマシ

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 10:34:21 ID:1MAR+V5y0

ちゅーか、道行く通行人を無断撮影する気？
ちと肖像権的に問題じゃね？
無断撮影なら、望遠の方がある意味適してはいるがｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 10:46:28 ID:1QEw7ZPe0

ポートレートじゃなくて「野外でのファッションＳＮＡＰ」って書いてあるのに、何で
ピント幅の薄いレンズにこだわってるの？

ボケたら生地の質感とか分からないよ。人物に対しては被写界深度を確保して、背景を
ある程度ぼかしたいなら、望遠気味のレンズで撮った方がいいよ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 11:17:31 ID:Ybefo9JP0

>>246
スナップ的に、群衆として撮るなら肖像権の問題にはならない。
ポートレート的に撮るとしても、個人的な情報を付記して公開しなければ、法的には
何ら問題はない。

が、前者のスナップとしてはともかく、後者のポートレートを無断で撮るのは、ちょっと
道義上の問題は出てくるような気はする。特に公開前提なら。

249 ：228：2007/07/22(日) 11:46:17 ID:fikiZ2ap0

>【　用　途　】 ---野外でのファッションＳＮＡＰ。(原宿)
許可を撮って撮影してます。もちろん公開の同意も得ています。

ボケないで輪郭がはっきりし、ＡＦで撮りたいと思っています。
手ぶれ防止は必要はないでしょうか？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 11:47:57 ID:U7+rjt3f0

>>247
なら、コンデジが最も適しているという結論に…

251 ：名無し募集中。。。：2007/07/22(日) 11:48:48 ID:kBV++Kr70

ネオ一眼でも十分
高倍率コンデジでもいける

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 11:52:40 ID:Ybefo9JP0

予算を三倍用意して、ライカM8買うと受けが良いかもねｗ

>>249
背景ぼかして、主題となる人を浮き立たせたりする気が無いなら、被写界深度の
深いコンパクトデジタルカメラが向いてます。どの機種が良いかはデジカメ購入
相談スレでどうぞ。
それでも一眼が良いなら、フォーサーズで、E410辺りが軽くて小さくて被写界深度
も深めで良いかもしれません。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:20:11 ID:B+svqLy3O

>>249
解ってないな人物の輪郭をはっきりさせるためにバックをボカすんだよ。ボケがあまり必要ないなら
D40＋VR18-200＋SB600

場所特定ができるぐらいのボケだし広角もあるので風景もばっちり写そうと思えば写せる。
VRとストロボと高感度が使えればほぼ考えられるシュチエーションに対応可能。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:24:37 ID:qv2vBEHQ0

>249

どうしても一眼が良いなら、一番ボケないオリンパスが良いよ。
でも、皆が書いているようにコンデジのほうが良いと思う。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:24:42 ID:bSgD8UQ90

>> ID:B+svqLy3O

氏んでください。おながいしまつ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:26:09 ID:B+svqLy3O

>>255
お断りだ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:34:25 ID:ZhAG0/iR0

K100とDA16ｰ45、DA70、FA35
これだけ揃えれば大抵のものは撮れる
とりあえずボディと16ｰ45
次に35買うとレンズの明るさの違いがよくわかる

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:34:47 ID:IeliRF3f0

>> ID:B+svqLy3O　なんでD40厨はこんなに必死なんだろう。　貧乏人なんだろうな。

259 ：名無し募集中。。。：2007/07/22(日) 12:40:17 ID:kBV++Kr70

D40＋VR18-200＋SB600も必要ない
野外で高倍率レンズつけっぱなしならPowerShot S5 IS+SP430EXと同等
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s5is/index.html

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:41:09 ID:Ybefo9JP0

>>253
何を言うのも自由だが、読んで欲しいなら読点くらいは使ってくれ。
まともに読もうと思うと、読みづらくて仕方ない。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:45:25 ID:T+UtzApP0

D40は、屋外や強い照明のある場所では使えないよ。

コストダウンの為にケータイと同じ機構のシャッターを使ってるから
少しでも逆光になると、とたんにブルーミングという現象が起こる。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231410.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231444.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070721231513.jpg

何度も言われてるけど、D40(x)は地雷カメラ。買ってから後悔するから
初心者は絶対に手を出さないように。マンセーしてるのはニコン信者のみ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 13:03:30 ID:1a0cavkc0

>シュチエーション
>シュチエーション
>シュチエーション

D40厨　外付ストロボ厨　>> ID:B+svqLy3O
氏んでください。おながいしまつ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 13:04:29 ID:UuuN+2sm0

>>261
そんな捏造画像毎回毎回出されてもねぇ…
俺はKDNのAF、AW、AEのあまりのデタラメさ、
動作の遅さ、バッテリーの消耗の早さに嫌気がさして
D50に乗り換え4万枚くらい屋外中心で撮ってるが、
真夏の太陽をモロにファインダーに入れても
コンデジみたいにブルーミングするのなんか見た事無いぞ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 13:15:23 ID:bSgD8UQ90

あなたたちD40厨がよりどころにしてるサイトでの例。
http://tacdiary.exblog.jp/4917080

サイト自体がねつ造とかｗ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 13:18:18 ID:IeliRF3f0

>>228 コンデジが良いか、デジ眼が良いかよく考えることだね。　
SNAPと言っても色々有るから、２～３点こんな写真が撮りたいとサンプルを上げた方がより的確なアドバイスがもらえるよ。
このスレの何番のような写真が撮りたいと言うのでもいいね。　どっちかと言うとこれはポトレに近いけど。
【ﾒｲﾄﾞ】秋葉原を撮ろう　ｵﾃﾞﾝ缶17本目【ｺｽﾌﾟﾚ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184512553/
コンデジだと夕方薄暗くなってからとか、連写がきついと言う欠点はある。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 13:44:02 ID:1QEw7ZPe0

>>264
>調べたところ，D40の使用説明書P.162に書いてありました。「太陽などの高輝度被写体
>を撮影すると，画面の上下方向にブルーミングと呼ばれる白い帯が発生することがあります。
>このような場合はシャッタースピードを低速側にして絞りを絞るか，NDフィルターを使う
>ことで，撮像素子に直接当たる光量を低下させ，ブルーミングの発生を抑えることができ
>ます。」…ちゃんと説明書を調べないといけませんね。

太陽を入れて撮るときには、ある程度絞って撮る必要があるという話ですね。
服装を含めて人物を撮るのに、フレアやゴーストの原因になる太陽を入れて撮る人はいない
でしょう。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 14:14:31 ID:T+UtzApP0

>>263
都合が悪い事は、すべて捏造だとしてシラを切るニコン信者。

>>264のTAC師匠も、こう書いてるのだが・・・・・

＞D40でも同じように日の出や夕日を撮っていたら，ブルーミングオンパレードで，びっくり。

つまり、TAC師匠は捏造画像を出してるキャノネッツというわけかw

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 14:55:29 ID:eDG3MKkZ0

>>263
そんな安物カメラに安レンズばかり繰り返し買い換える奴の神経が全くわからん。
安物買換えより、じっくり使える上位機と１本でも良いレンズ買った方がマシ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:04:53 ID:1QEw7ZPe0

>>249
予算があってカメラのサイズにこだわりがないなら、コンデジではなく一眼レフを
薦めます。静物の撮影ならともかく、スナップだと操作に対する応答性や高感度で
の画質差がはっきり出ます。

上にも書いたけど、人物は全体にくっきりと、背景は撮影対象でないことがはっきり
分かる程度にぼかしたいなら、Ｆ４～Ｆ８程度の絞りで撮ればＯＫ。

広角レンズは、背景がボケるようなＦ値の単焦点だと人物もボケるのでＮＧ。中望遠
レンズなら、上記したＦ値でも被写体と背景の間を撮影距離程度に空けて撮ればそれ
なりにボケます。

コンデジも、画像処理の技術が進歩したおかげで解像感は十分高くなってるんだけど、
それが均一じゃないところが問題。黒や真赤だと明らかに解像感が下がるので、同じ
生地のプリント柄なのに別の生地を貼り付けたかのように写る場合がある。

>>261
>D40は、屋外や強い照明のある場所では使えないよ。
>少しでも逆光になると、とたんにブルーミングという現象が起こる。
同じ電子シャッターのD70なら以前使っていたけど、太陽がフレームに入ってなければ気に
しなくていい。太陽光以外の光源でブルーミングが起きた例は見たことがない。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:21:03 ID:UuuN+2sm0

>>268
AF、AWB、AE、レリーズタイムラグや各種ボタン操作へのレスポンス、
バッテリーの持ちが、レンズ変えて改善されるんだな？おい？
キャノンは最低限の一眼の知識もない派遣社員にでも工作員させてんのかよｗ

ちなみにKDNには値段だけは10万近いEF135mmF2Lを付けてたが、
D50買ったとき知人からロハで貰ったキットレンズ級のAF 28-80mmF3.3-5.6Gの方が
解像度も高いしヌケも良くて呆れたよ。↓

D50＋AF 28-80mmF3.3-5.6G
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722151026.jpg

KDN＋135mmF2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070722151346.jpg

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:24:23 ID:fSmmGov40

ここにはD40を薦める奴とD40を否定する奴しかいないねぇw
早く社会に出た方が良いよ、マジで。ガキの喧嘩みたいw

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:30:35 ID:IeliRF3f0

>>270 焦点距離の違うレンズで何を見ようとしてるんだよ。　何の参考にもならない。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:41:32 ID:1a0cavkc0

>>270　重箱の隅で悪いが、AFの速度精度はレンズ換えればそれなりに変わるよ
しかも、>>268はレンズだけじゃなくて上位機を買えと言ってるように読めるが？
その程度の読解力と知識で「捏造」がどうとか・・・　（　´_ゝ`）呆れたよ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 15:55:28 ID:t7a7vnCB0

花を撮るならSD14だな
5D http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/f2-5d.jpg
SD14 http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/f2-sd14.jpg

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:14:33 ID:eDG3MKkZ0

>>274
５Ｄはスタンダードで現像してないか？（色が派手目に出てるので）
色って意味では、１Ｄ系と同じニュートラルで追い込んだ方がベターだよ。
解像感は５Ｄの方がいいね、色の自然さはＳＤ１4かな。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:26:38 ID:5ponYZBF0

もし仮にD40がキヤノンから出てたら
それこそ鬼の首取ったかのように叩きまくるよ
こんなオモチャカメラ一眼じゃねえよとかって
ニコンから出てるから擁護してるの
キスデジも同じで、キヤノンから出てるから叩く
もしニコンから出てたら大絶賛

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:28:29 ID:NeBPaXX60

ＧＲＤより糞なのに一眼買うの？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:34:56 ID:t7a7vnCB0

>>275
その花の実物を見ていない俺たちには、この写真からどっちが正しいかはわからないんだよね。

カサカサの花びら
しっとりした花びら

実物はどっちだったんだろうね。

5Dはレッドチャンネルの解像が足らずカメラが、しっとりした花びらをかさかさの花びらになるよう再現した。
5Dは解像力があるため、かさかさの花びらを、かさかさのまま写した。

SD14はレッドチャンネルの解像が足らずカメラが、かさかさの花びらをしっとりした花びらになるよう再現した。
SD14はレッドチャンネルの解像があるのでしっとりした花びらをしっとり写した。

自分は、総合的に考えて、実物はしっとりした花びらだったと思うけどね。

元記事
http://www.ddisoftware.com/sd14-5d/#finaltake

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:27:02 ID:0D/WVJeg0

>>269
今時広角ポートレートは常識

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:17:21 ID:B+svqLy3O

>>261
捏造厨乙

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:18:11 ID:B+svqLy3O

>>262
どうしたテンカンか？w

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:24:33 ID:1QEw7ZPe0

>>279
ポートレートじゃなくて、目的は「ファッションＳＮＡＰ」。
目にピントが来てれば良いわけじゃないよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:31:33 ID:0D/WVJeg0

>>282
だから広角の方が寄れるし、構図も色々工夫できて便利だけど
第一原宿とか中望遠で狙ってたら、距離が長すぎて邪魔くさいと思うが。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:32:23 ID:B+svqLy3O

関係ない話だが今日はオリEシリーズを触ってたんだけどAFの早さは普通なんだけどAF-Cにした時ほとんどレンズが駆動しないの、
でも撮影したらちゃんと撮れてる。深度が深いからあまりレンズを駆動する必要もない見たい。
これってすごいよね。軽快感はないけど動態撮影は実はオリが一番優秀だったりしてw

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:18:24 ID:RCHJkpKH0

>>284
それは無い。確かに大外し連発のキャノンよりは信頼できるけど、
オタクの言うとおり被写界深度で楽をしてるといった方が正しい。
ニコンの動体にがっつり食いついて離さないのとは次元が違う。
ニコンはローエンドでもAF-Cモードにしておくと、被写体が静止してても
撮影する人間の上体が呼吸でわずかに前後に揺れるのに反応して
律儀にレンズが動くほど。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:27:39 ID:fNAsmU/A0

>>284
被写界深度が深くなってしまうオリだとAPS-CのF5.6センサーでもF8センサーなみの検出しかできないってことかｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 20:03:02 ID:B+svqLy3O

キヤノンのAF-Cは何も動くものがなくても必死で何か追ってるんだけどいったい何を追ってるんだ？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 20:45:43 ID:s8ne1Zlu0

霊

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:02:05 ID:3UWrCTDn0

マジレスすると、観音にAF-Cというものは無い

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:11:06 ID:yExMCW/40

AIAFだね
なんでも特許の関係で他社みたいに連続して被写体を追うんで無く
短いスパンでAFのし直しして擬似的にAF-C的に見せかけてるんだって
どこがAIなんだかｗ
だからカメラを三脚で固定して静物を狙っても
キャノンだとレンズがキコキコキコキコキコキコキコキコってキョドった動きをする

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:24:11 ID:T+UtzApP0

>>290
しかしまぁ、よくもそこまで嘘を並べられるなwww
AIAFはコンデジだろーが。一眼では呼び名は違う。

しかも、擬似的にAF-C的に見せかけてるって
何だよそりゃ？

どうせデタラメ並べるにしても、もう少しマシな嘘つけよ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:26:09 ID:19gbwDLF0

鳥撮りの人でAF-CでニコンのカメラがAFはずしまくるんで、一式キャノン
にしちゃった人がいなかったっけ？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:26:33 ID:0V68ejk20

>>290
50mm F1.4 のレンズつけて試したけど、
まずAIサーボAFはシャッター半押ししないと駄目かつ半押しできるリモートレリーズ持ってなかったので
レリーズステーつけた上で、三脚にバランスプレート設置、緩めた状態で重心とったのちに
がっちり固定して静物を狙ったらキコキコしなかったよ。

机の上において、指で半押ししたらキコキコしたから、まだカメラがブレてるんじゃない？

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:27:09 ID:19gbwDLF0

それ以前はTACみたいにニコン厨のよりどころとして、よく貼られてた
人だったような。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 22:28:46 ID:T+UtzApP0

>>270
KDN＋135mmF2 っての、Exifを見ると40mmのレンズで撮ってるぞ。

ニコン信者は、どこまで嘘をつけば気が済むんだ？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 23:36:01 ID:0gDBjDpE0

>292
>294
以前はさんざん引用してたが、裏切ってキヤノンに行った者に用は無いって事さ
ニコン褒めてるblogの、さらに都合のいい部分だけを引用するってのが
このスレのニコンユーザーの手法
そのついでに他社カメラを作り話で罵倒

もう救いようがないね

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 23:51:48 ID:1QEw7ZPe0

>>283
広角レンズで全身を撮ると、目線の位置からベルト辺りを見下ろして撮ることになる
から、顔と足先でカメラからの距離が変わる。路面が背景を占める割合も多くなるか
ら、被写体との距離が短くて背景が余計にボケない。

片膝ついて腰の辺りまで視点を下げればいいけど、基本的には無関係な人に被写体に
なってもらうんだから、28mm辺りの撮影距離で撮られると引かれるんじゃないかな、

APSで70～100mmの縦構図で全身を撮ると、撮影距離は5～7mくらいになるけど、見ず
知らずの人に被写体になってもらうには悪くない距離だと思うよ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 23:58:06 ID:+UgemyDg0

決着あった。

http://www.canon.co.jp/ir/rating/index.html
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/rating_bond/
＝ニコンは投資家から信頼が得られず、つぶれる

http://web.canon.jp/pressrelease/2007/p2007july17.html
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0717_01.htm
＝2500万円と300万円。ニコンはこんなぽっちしか出せない

http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup.html
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup2.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/index.htm
＝ニコンはラインナップが少ない＝消費者の希望に添えない＝買ってくれない

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 23:58:51 ID:kuxcts0O0

>>297
このケースで
わざわざボカす必要がないじゃん。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:04:07 ID:1aRXgpw50

投資格付けＡで信頼が無い？

藻前頭大丈夫？
ってか投資格付けの意味ちゃんと知ってる？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:04:54 ID:7JD8gdKM0

＞被写体との距離が短くて背景が余計にボケない。
逆だよ。
被写体との距離は長くなるほど深度は深くなる（ボケない）

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:05:48 ID:o11qx7JQ0

>>299
それに相談者は許可もらって予定調和で撮ってんだから
見ずしらずじゃないし

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:10:20 ID:o11qx7JQ0

>>299
逆にこっちがローアングルでとりゃいいだろ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:11:08 ID:o11qx7JQ0

スマン>>297にだ

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:19:51 ID:0eWULUDF0

>>292
NIKE氏の事だろ。

ニコン→キャノンに乗り換えたのは、AF性能もあるけど
決め手になったのはニコン画像の破綻＝酷い「塗り絵」らしい。

NIKE氏がニコンを使ってた頃は、神として崇めてたニコン信者が
手の平を返したように、NIKE叩きを始めたからな。あれには笑った。

＝＝＝NIKE氏のブログ＝＝＝
http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、

やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:23:17 ID:0eWULUDF0

>>290
ＡＦ－Ｃとは、短いスパンでAFをし直す事なんだけど。
>>290は頭おかしいのか？

どうせ>>290はニコン信者の白ブタなんだろうけど。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:37:37 ID:B2kXbMDQ0

どうでも良いが、君ら
せめてカメラ持って撮影に行け・・・休日の昼くらいは。

308 ：228：2007/07/23(月) 00:42:34 ID:fFXcMjLU0

ありがとうございます。いろいろ勉強になりました。

考えた結果ファッションＳＮＡＰなので
人物全体がキレイに写り、背景はぼかしたいと思います。

明日新宿ビックカメラ辺りに買いに行こうと思います。。
Ｄ８０のＤＸ１８ー１３５Ｇのレンズキットでいこうかなと。。

初心者ですが手ブレ補正機構は必要なしでＦＡでしょうか？

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:43:07 ID:YR/6K+Q60

>>307
日本はもう夜なんだよ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:46:34 ID:k5E4E+eX0

>>301
>被写体との距離は長くなるほど深度は深くなる（ボケない）
それは有効口径が同じで被写体を同じ大きさに写す場合ですね。被写界深度の深さは主に
Ｆ値に依存しますから、人物の全身をぼかさないだけの被写界深度を確保すると、広角の
有効口径の方がずっと小さくなります。

それにここで書いているのは、広角が下半身を見下ろす角度で取るため背景との距離が短
く、望遠はほぼ水平に見るのでその分遠くの地面が背景として写るという話です。

>それに相談者は許可もらって予定調和で撮ってんだから
>見ずしらずじゃないし
街にいる人に写して公開する許可をもらうだけでしょう。迷惑に思われないだけの配慮
は必要です。

>>303
>>297に書いてますが、広角の距離で腰あたりにカメラがくるまで体を落として撮影され
ると、写されている方は結構違和感を感じますよ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:49:27 ID:cC1a//Bj0

>>308
>初心者ですが手ブレ補正機構は必要なしでＦＡでしょうか？
うんにゃ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:49:40 ID:k5E4E+eX0

>被写界深度の深さは主にＦ値に依存しますから
というのは、被写体を同じ大きさで撮影した場合です。

それと、>>302へのアンカーが抜けてました。

313 ：228：2007/07/23(月) 00:55:52 ID:fFXcMjLU0

いつもは方膝をついて腰の位置で撮っています。

http://blog.livedoor.jp/scrapsnap/

no-38、41、42
は私が撮った写真ではないです。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 00:59:07 ID:k5E4E+eX0

>>313
これから始めようという方ではなかったんですね。大変失礼しました。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:01:08 ID:cRVUeEWy0

>>313
写真のモデルの名前まで書いてあるブログを平気に貼る神経がわからん。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:08:38 ID:YR/6K+Q60

>>308
あれば便利だけど必須ってわけじゃない。
今までどんなカメラ使ってたのか知らんが、そのセットでもコンデジ上がりならそれでもややボケだから
十分だろ。それより外部ストロボを優先した方がいいよ。ボケを出すだけじゃなく一眼ってコンデジと違って、ピーカン
でないと本領発揮できないとこあるから。コンデジのストロボと違って顔がピカッて事にはなんないしど素人でも精密な
調光でそれなりに仕上げてくれる。日中シンクロするとほんと人物が強調されるしね。被写体は女の子ばっかじゃない
んだろうが最近のファンデーションは適度な光が当たると乱反射して顔の粗を目立たなく成分がはいってるらしいので
化粧栄えして喜ばれるぞｗレンズキットが13万くらいだろ今日近所のキタムラでそれぐらいだったからメディア込みなら
ちょっと予算オーバーでも無理して買った方がいい。躊躇するなら取りあえず金は残しとけよ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:09:53 ID:0eWULUDF0

>>313
後ろの通行人も、車やバイクのナンバープレートも全て晒してるし。

一眼レフ買う前に、常識ってものを勉強するのが先じゃねーか？

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:12:44 ID:YR/6K+Q60

>>313
赤目、逆行のオンパレードだな。いいストロボ買えよ。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:16:09 ID:B2kXbMDQ0

>>313
スナップというか、ポートレートだなこれは。これを集めていけばそれなりの作品になりそうな気は
するが。背景までぼかさず生かしたいんじゃないか？作風として。

だとしたら、無理に一眼にこだわる必要もないが、それでも被写体のクオリティを上げたいという
ことなら、E510をお奨めする。レンズはZD 14-54mm F2.8-3.5で充分。赤目や半逆光による強い
影とかもあるので、出来れば＋スピードライトを買っておくと、被写体（特に服の素材）が綺麗に見
えると思う。

ちなみにD80使うなら、ボディ＋AF50mm F1.4＋SB-600＋影取ジャンボをで行け。レンズキットは
買うな。君の作風には高倍率ズームは必要ない。画角は足で稼げ。その方が絶対に綺麗な写真
が撮れる。

320 ：228：2007/07/23(月) 01:16:48 ID:fFXcMjLU0

>>311
ありがとうございます。
手ブレ補正機構への未練は捨てます。

>>314
こちらこそ詳細を表記せずに勘違いをさせてすいません。。
ほとんどの写真がIXY 900ISで撮った画像です。

>>315
全てモデルの許可を得て公開しています。

画像の背景をぼかし、なおかつ人物を明るくキレイに撮るには
Ｄ８０の DX18-70G レンズキットよりも
DX18-135G レンズキットの方が良いと言う理解で宜しいですか？？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:18:48 ID:cRVUeEWy0

>>317
だな。
本人に了承を得た上でブログに掲載するのは良いと思うが、
ブログのURLをそのまんま貼る神経が解らん。

ゆとり学習の弊害なんかね～？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:20:42 ID:cRVUeEWy0

>>320
2chに貼ることも許可を得てる？
ブログ内掲載についての許可だろ？

解ってないな…

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:25:50 ID:B2kXbMDQ0

>>321
自分のブログなら別にかまわんだろう。責任はすべて自分が負うわけだし、他人のブログ
のURLを貼るのとは訳が違う。２ちゃんに貼ることも責任は全部自分だ。写真の著作権は
本人にあるわけだしな。（Web上に公開する許可を得ている時点で、その後の公開の自由
は撮影者・公開者にある。２ちゃんに晒すな、とあらかじめ釘を刺していない限りな。）

>>320
繰り返し言うが、レンズキットは止めておけ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:26:42 ID:YR/6K+Q60

>>322
ネットで公開するという許可だろ。問題ないだろ。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:28:07 ID:YR/6K+Q60

公にさらす許可を得てるんだから問題ないだろう。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:28:43 ID:D8TZyzPG0

この程度なら35ｍｍF2で充分じゃん

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:36:31 ID:YR/6K+Q60

どうでもいいが37番の子はかわいいな。逆光だけど。ストロボ買えよ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:37:13 ID:cRVUeEWy0

すまん、この子らの親の気持ちになった。

329 ：228：2007/07/23(月) 01:41:52 ID:fFXcMjLU0

とりあえず無理してストロボも買います。
レンズキットも辞めます。
赤目はストロボで消えるんですね、
ストロボ使うと顔が変に光り過ぎると思いこんでいました。

>>319
スナップとポートレートの違い、とはなんでしょうか？
ホント初心者で、すいません。
背景が壁のときはぼかしたくないんですが、
背景が街並みの時にはぼかしたいと考えています。

原宿で撮影している他のﾌｧｯｼｮﾝＳＮＡＰのプロの方々は
なぜストロボを使っていないのでしょうか？？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:44:10 ID:B2kXbMDQ0

>>328
その気持ちは分かるが、それは公開を許可したモデルの側の問題であって、公開した
撮影者の側の問題ではないな。まあ、自分のアルバムを２ちゃんで公開する気には私
はなれないし、自分の写真の公開許可も与える気はさらさら無いが（それ以前に私の
写真を撮りたい奴なんていないけどｗｗｗ　　　orz）

>>326
35mm F2よりは、50mm F1.4 or 50mm F1.8の方が用途に合ってるだろう。
85mm F1.4 or 85mm F1.8でも良いくらい。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:44:58 ID:YR/6K+Q60

>>329
赤目は別にストロボじゃなくても本体の赤目軽減でも消せる。問題は逆光だな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:47:07 ID:YR/6K+Q60

＞原宿で撮影している他のﾌｧｯｼｮﾝＳＮＡＰのプロの方々は
なぜストロボを使っていないのでしょうか？？

自然派なんだろ。それか知識不足。プロっつてもいろいろだろ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:50:45 ID:YR/6K+Q60

>>329
ほらな単焦点になるといろいろ言う奴がいて迷うだろ。かといって全部買ってたんじゃ
金がいくらあっても足りない自分に合う画角を見極めるまではキットレンズでいいんだよ。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:51:00 ID:B2kXbMDQ0

>>329
> 原宿で撮影している他のﾌｧｯｼｮﾝＳＮＡＰのプロの方々は
> なぜストロボを使っていないのでしょうか？？
光線に気を遣っているから。順光、せいぜい半逆光くらいで撮ってると思われる。
また、レフ板等を使えばフラッシュは必要ないことも多い。
ただ、あまり光線等を意識して撮影できないようであれば、スピードライト使う方が無難。
影取ジャンボというフラッシュの光を柔らかくしてくれる小道具もあるので、それを使うとなおgood!

ポートレートはそのまま「人物写真」（まあペットの「ポートレート」ってのもあるが）。
人物を被写体として、それ以外は背景となるような写真。
スナップは、街角の風景が主役。人が写っているスナップが大半だけど、それは
空間を生かすための、言うなれば「脇役」。
ま、いろいろな考え方も有るから、これが唯一の正解って訳でもないけどね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 01:56:40 ID:B2kXbMDQ0

>>333
18-135なんて高倍率ズームは、無駄かつ邪魔。キットでも高いし。
試しに使うなら50mm F1.8(20000円弱）で充分。そっちのが絶対役に立つ。

もし不満が出てくれば、その後ズームでも充分間に合う。ニコンならVR18-200
って選択肢もあるしな。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 02:04:23 ID:YR/6K+Q60

ここいらの偉そうにのたまってる単焦点厨も最初もんなキットレンズなんだよ。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 02:11:10 ID:B2kXbMDQ0

>>336
だから、用途次第だってば。
風景撮るなら焦点距離を変えられるズームの方が便利だし、鳥や動物撮るの
だって、今ならとりあえずズームで良かろう。街角スナップだって、いろいろな
切り取り方が出来るズームの方が便利。

ただ、今回はほぼポートレートオンリーで、しかも距離の差は数歩の分くらいしか
ない様な構図ばかり。この状況で重くて暗い高倍率ズームなんて薦められないよ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 02:11:21 ID:YR/6K+Q60

>>335
無駄とか邪魔とかお前が決める事じゃないんだよｗｗｗ

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 02:24:11 ID:B2kXbMDQ0

ついでに言っておくと、18-70はともかく18-135は地雷。・・・とまでは言わないが
ズームとしてもお奨めできないレンズ。VR18-200には、画質面でも利便性でも
かなわないから、VR18-200買ったら使わなくなるレンズ筆頭。
ニコンユーザーなら、誰も薦めないと思うよ。

かくいう私もニコンユーザーな訳だけどな。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 02:33:07 ID:YR/6K+Q60

じゃ結局D40（4.5万）＋VR18-200（8万）＋SB600（2.5万）が予算的にも機能的のもベストチョイスだろ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 02:40:05 ID:YR/6K+Q60

もしくはD80＋18-70＋SB600　14.5万位

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 02:42:52 ID:YR/6K+Q60

ちがった全部で15.5万位か。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 02:46:39 ID:SMxzA7VS0

デジイチの画質の良し悪しって
どうやって判断するのが一般的なんでしょうか？

単純にフルサイズセンサならAPS-Cより良いだろうってのは分かるんですが、
そうすると最低でも5Dでover30万で、そのほかの10-30万くらいでワラワラある機種間での
画質の差分について、みんな同じサイズだから判定できないじゃないですか。

一般論として、デジイチが吐き出す画質の良し悪しってどうやって判定するんでしょう？

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 03:43:08 ID:g4hkUC2+0

自分の目。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 03:44:50 ID:g4hkUC2+0

あと18-200mmは、どのメーカーも歪みが目立つ。
俺は全くお勧めしない。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 03:46:51 ID:I9J3gKle0

メーカーで決まるよ。キヤノニコペンタソニンは画質×
オリンパスだけが超いい画質

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 07:50:53 ID:9DBwacDrO

>>345
どのめ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 07:56:28 ID:9DBwacDrO

>>343
品質を決める決定要因および審級はあるが、品質が良い＝綺麗ではないから貴様ごときチンピラ風情には教えられない。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 08:02:50 ID:qXkdZC0h0

>>343
さぁねぇ。今月のデジタルマガジンでは、５Ｄの画質はキャノンの初心者機ＫＤＸ未満の評価がされてるけど？
しかもあんだけ持ち上げてた５Ｄの高感度がＣランクだってさ。ｗ
まぁ人の評価なんていい加減なもんだ。

でも俺にとってはそんな評価どーでも良いからフルサイズ使うけどね。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 08:09:56 ID:w8JQ6S5F0

デジカメマガジンの無茶苦茶さは異常。
あれ、この板の住人以下の素人集団だろ…。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 08:11:04 ID:9DBwacDrO

>>343
これだけは覚えておけ
画質を決める要因は数あれど自分の用途にあった状況をどれだけカバーしてくれるかが画質を決めるうえで最大の決定要因だ。
理解したらつまらん質問はもうするな。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 09:18:09 ID:TbnaLf4c0

・・・なんか、何が何でもズーム厨が発生してるな。
D40厨、ストロボ厨と同一人物か？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 09:36:54 ID:qr7JQ9j20

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 子供が生まれるので、その成長記録を撮りたいと思っています。
【　予　算　】 ---メディア込みで１２万前後、容量は１００枚以上程度と考えています。
【　用　途　】 ---一番の理由と旅行です。
【　出　力　】 ---メインはL判印刷、ごく稀にA4まで印刷
【　サイズ】 ---特にないです。
【センサー】 ---こだわりはないです。
【手ブレ補正】 ---あった方が便利かなとは思っています。
【ゴミ取り機能】 --- あった方が便利かなとは思っています。
【ファインダー】 ---こだわりはありません。
【　電　池　】 ---こだわりはありません。
【　被写体　】 ---子供と旅行でのスナップです。
【　暗所撮影　】 ---します。
【　使用者　】 ---初心者（嫁）とフィルムカメラ３年（デジタル一眼は使った事がありません）
【重視機能・その他】--- 現在、ミノルタの707siとソニーのDCR-PC100(ビデオカメラ)、パナソニックのFX07を
　　　　　　　　　　　　持っているのですが、出産を機に、一眼かビデオカメラを買い替えようと思い、この
　　　　　　　　　　　　スレに相談しました。
　　　　　　　　　　　　正直、まだどちらを買い換えるか迷っているのですが、お勧めの機種を教えてください

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 10:15:32 ID:H6LuBlro0

>>330
>85mm F1.4 or 85mm F1.8でも良いくらい。

これで全身写真なんて撮ったら何ｍ離れなけりゃいけないんだよ。
公園で撮ってるのとは違うというのがわからないのか

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 10:32:04 ID:VZgf5YFH0

子供相手に単焦点は無いだろ。
アップも撮りたい、全身も撮りたい、ちょことちょこ動いて落ち着かない。
どう考えても撮りたい絵を満たしてくれるのはズーム。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 10:42:05 ID:vS1uSjFR0

>>353
ペンタックスのK100Dsuperのレンズキットに２Gか４GくらいのSDカード、その他小物類買って、
余ったお金は望遠レンズやら広角レンズ買う貯金に回すのが良さそうかも。
子供や旅行先の写真撮るのにキットレンズだけだと不満を持たれるでしょうから。

後はキャノンのKDXかニコンのD40(X)、OLYMPUSのE-410ですが、この価格帯のは
どれも一長一短あって、ここで聞くよりも各スレを読んだ方が早いと思いますよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 10:57:47 ID:LWXT/1y+0

>>356
やや不出来な子とはいえ、ソニーのαを外すのはあんまりだと思うんだ。
一応ミノルタ持ってるみたいだし。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 11:05:34 ID:vS1uSjFR0

>>357
ごめん。
完全に記憶に無かったｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 11:40:10 ID:iWM+nd2u0

K100DSを勧めるぐらいなら、K10Dを勧めてくれ！！
予算的にも丁度良い。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 12:13:36 ID:9DBwacDrO

初心者に扱いにくく潰しが利かない単焦点を何がなんでも勧めようなんていったいどういう神経してんだ？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 12:27:29 ID:TbnaLf4c0

>>360
初心者こそ標準単焦点、って聞いたこと無いのか。
それともD40でAF単焦点が使えないからズームにこだわってるのか、どっち？

少なくとも、ここには
> 単焦点を何がなんでも勧めよう
こんなやつはいないよねｗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 12:34:24 ID:9DBwacDrO

>>353
ビデオ業界は今過渡期でハイビジョンはまだ高いしテレビもDVDレコーダーも買い換えないとみれないので2011以降の普及をまった方が良い。最近はコンデジ動画もレベルアップしてるので動画用にコンデジを一台買っときなさい。

お勧めは廉価機高感度耐性NO1感度1600でも常用できる室内の暗めの撮影にはもってこいと大評判のD40レンズキット（メディア入れても6万）おつりで動画用コンデジどころかDVDのムービも買えるぞ。6万あればけっこうましなSD画質専用のDVDのムービーが買えるよ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 12:35:24 ID:VSta4/8o0

初心者ですが、35mmF2、50mmF1.8を使っている漏れが来ましたよ

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 12:49:33 ID:9DBwacDrO

>>361
あのなぁ一般人の標準はフィルムコンパクトの時代から35mm前後なんだよ。なに眠たい事言ってんだよw
コンデジに慣れた初心者に換算50mmや70mmなんて使いにくい事この上ないだろw

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 12:52:36 ID:VZgf5YFH0

ID真っ赤な携帯厨には気を付けろ！！！
主張だけ押しつけて人の話は全く聞かないうえに偉そうなんだぞｗ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 12:53:09 ID:9DBwacDrO

>>361
いるじゃないかお前とかw

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 13:12:13 ID:gmxE62Kj0

>>362
うわぁ・・・こいつビデオカメラもスチールカメラと同じレベルで決めつけてるし・・・。

> 2011以降の普及をまった方が良い
ありえねえｗｗｗ

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 14:43:31 ID:ZMaB1T/q0

>>362　ID:9DBwacDrOはいつもの粘着D40買え厨　外付ストロボ買え厨　ズームレンズ厨
カメラの知識も中途半端で決め付けがひどいが、
無理してビデオ業界がどうのこうの言ってても無知丸出し、貧乏性丸出しで恥ずかしい奴だなｗ

369 ：228：2007/07/23(月) 15:27:40 ID:fFXcMjLU0

>>334
じゃあ私の撮っているものはポートレートだったんですね。
ご説明感謝致します。

>距離の差は数歩の分くらいしかない様な構図ばかり。
今後もこのような構図ばかりでいくと思います。
なので高倍率はやめておきます。

D80＋18-70(キットレンズ)＋SB600　でいこうと思います。

お金に余裕ができたら
VR18-200（8万）も買い足す意向です。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 15:33:47 ID:4m69YyJY0

フルサイズ機の高感度耐性やラチチュードの広さに惚れているんですが、
5Dでも高くて手が出ません。
調べたところS5proが、SRセンサのおかげで暗いところから明るいところまで
綺麗に写せるようなんですが、そういう観点で見たとき、他に候補ってありますでしょうか？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 15:48:02 ID:m5alhRUg0

>>313
強いて選ぶなら、NO31の縦位置撮影は、
壁のアートの背景がいいのと人物がカメラ目線じゃないので好きだな。
それ以外は単なる記念撮影という感じ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 16:03:59 ID:m5alhRUg0

>>329
＞背景が街並みの時にはぼかしたいと考えています。

背景の街並みをぼかすには、70mmではどうかな？
どの程度ぼかすか、どの程度人物に望遠で寄った画角で捉えたいかによると思うが。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 16:09:02 ID:gmxE62Kj0

>>368
カメラをD80と決めたのなら

Nikon D80 Part.25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183855512/

ここに行った方がまともなアドバイスもらえると思う。（現状、ここはまともに機能してないｗ）

>>372
ニッコールに70mmってあったっけ？現行製品だと60mm Micro-Nikkorならあるけど。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 16:14:46 ID:m5alhRUg0

>>373
アンカーを>>369とすれば良かったか？
分かりづらかったな。18-70mm＋SB600でいこうとかいてあるからさ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 17:04:19 ID:GjzqAsf40

ID:9DBwacDrOはD40を薦めたいが為に単焦点を全否定
まともに耳を傾けるとバカを見る

まあ君はせいぜい生まれたばかりの赤ん坊撮るのに
フラッシュ炊きまくって子供の視力を落としてあげてください
私ならそんな事をせず、明るい単焦点レンズ＆ノーフラッシュで
窓から部屋に入る柔らかい光を活かして撮りますわ

>353
このスレでこんな事言うのもなんだが、
「子供の記録は写真で残したい」という明確な意図が無い限り
やはりビデオの方が良い気がする
声やその場の雰囲気も残るしね

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 17:37:11 ID:a+CNKx1t0

>>375
でも、成長してから見るには、写真の方が良いことが多い諸刃の剣。
動画ってやっぱり、見るのに時間がかかるのが弱点なんだよね。編集するのも
結構面倒だし。

やっぱり両方用意してあげるのが良いんじゃないかな？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 17:41:59 ID:9DBwacDrO

>>375
いやそんな事ないぞできればD80やD200やS5Proを勧めたいが予算の都合があるから仕方ないじゃん。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 17:50:45 ID:9DBwacDrO

>>367
いやよっぽど金が余ってるんじゃなきゃハイビジョンなんて今買うやつはバカだと思うな。2011以降って事はないかもしれんがとにかく今はやめておいたほうがいいだろ。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 18:10:34 ID:9DBwacDrO

>>375
すまんな俺の娘は来年小学生でな、いまのところ視力が良いのと虫歯が一本もないのが自慢なんだよ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 18:28:58 ID:kXZKxebH0

見ろこの無様な連投を。
相手するバカも市ね。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 18:52:29 ID:YR/6K+Q60

>>380
お前が死ねばすべて解決ｗ

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 20:29:06 ID:qVpbMHSJ0

先日新聞の健康欄にこの話題（赤ちゃんの撮影時のフラッシュ）があり
悪影響はないとあった

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 20:58:46 ID:MUm5fOz/0

某サイトから医師のコメント引用↓
フラッシュでは障害が出る可能性はほとんどありません。心配しなくてもよろしい。
かと言って赤ちゃんを不用意に近くからフラッシュで写真を撮るのはこれからはもうやめておきましょう。
むしろ、心理的外傷体験として赤ちゃんに残るのが心配です。

フジフィルムのサイト↓
フラッシュ光を至近距離で浴びせるのは赤ちゃんの目に良くないのでは？と心配されている方も多くいらっしゃると思います。
フラッシュ光は寝ている子供を起こしたり、写真撮影を余計意識させたり、好ましくない影響がいろいろあります。

その他ぐぐると、視力低下など眼には直接影響は無いと考えられているが
決してお薦めできる行為ではない、という結論が多いね

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 21:02:03 ID:xrKbFZRp0

実際には影響は無いと思うので、
・内蔵ストロボ。
・外付ストロボ。
・自然光のみ。
・自然光をレフ板やカーテンで加工してみる。
等々色々試してるうちに好きなライティングが見つかるかと。
外付けストロボは一番最後（次のボーナス）にするのが賢いと思う。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 21:02:52 ID:YR/6K+Q60

何を必死になってるのか知らんがバウンスすればOK。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 21:07:34 ID:xrKbFZRp0

ストロボのバウンスを覚える前に自然光加工する事を覚えようぜ。
お金も掛からないしさ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 21:32:26 ID:YR/6K+Q60

>>386
　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 21:40:02 ID:p83eNUo+0

>>385
何処をどうバウンスさせるのか具体的に言ってみろよ

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 21:58:44 ID:YR/6K+Q60

>>388
ググレよカスが。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:02:03 ID:p83eNUo+0

>>389
お前知らないだけだろ。
いつも具体的に撮影法の事になると、逃げてるだけだし。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:03:28 ID:x1zFWkqq0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景をしっかり撮りたいので
【　予　算　】 ---40～50万で本体と広角レンズ、標準レンズ
【　用　途　】 ---旅行先での風景撮影
【　出　力　】 ---とりあえずPC鑑賞のみ
【　サイズ　】 ---車で運搬、三脚使用なので関係なし。握力は楽に3桁あります。
【センサー】 ---どれでも。ちゃんと描写できればフルサイズでも4/3でも。
【手ブレ補正】 ---三脚使うので不要。
【ゴミ取り機能】 ---できたら欲しい。
【ファインダー】 ---プリズム。
【　電　池　】 ---どちらでも
【　被写体　】 ---風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使用者　】 ---銀塩4年ただし20年近く前
【重視機能・その他】
まだ買うのはしばらく先と考えていますので、まずはどんな物が良いか
リサーチのための質問です。
D2XsかE-1後継を考えています。
海外でろくにメンテできないまま使う事もあるので、
堅牢さと防塵防滴が必要です(らしいです)。
知人はキヤノンの初代1Dを使っていましたが、
広角にろくなレンズが無いので避けろといっていました。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:04:51 ID:MUm5fOz/0

>390
逃げるなんて失礼な言い方だな
相手を口汚く罵って誤魔化してるだけ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:11:00 ID:p83eNUo+0

>392
くやしかったら赤ん坊撮る時に、どういう風にバウンスさせるか言ってみろよ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:21:42 ID:YR/6K+Q60

>>393
マジでいやだよ。俺も一応金払って学んだんだから。おまえらもこれかって勉強しろ。
http://item.rakuten.co.jp/book/3626728/

395 ：391：2007/07/23(月) 22:27:06 ID:x1zFWkqq0

ごめん。俺邪魔だったね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:28:27 ID:p83eNUo+0

>>394
さすがググレカス君！
またそうやって逃げるんだ。www

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:28:55 ID:0eWULUDF0

>>395
釣り失敗乙

【手ブレ補正】 ---三脚使うので不要。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする

言ってる事、ムチャクチャwww

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:36:01 ID:Z1h7N0cw0

>>391
リサーチ？
5D＋17-40＋24-105
こんなんでどう？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:38:18 ID:DqLikGga0

>398
防塵防滴ないじゃん
17-40って広角は使い物にならんだろ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 22:56:27 ID:YR/6K+Q60

>>391
ネタかなんか知らんが
防塵防滴なんぞあっても壊れる時は壊れるぞ。壊れてしまったら一巻の終わり。
D40かD80を使い捨てで2～5台くらい買って後は

AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D（IF）

でも買っとけよ。ｗ高感度が5D並みに使えるD40なんか夕暮れ時の散歩がてらに
手持ち撮影するにはぴったりの大きさだぞｗ
他にほしいレンズがあったら本体減らすなりして調整しろよ。

401 ：400：2007/07/23(月) 23:09:48 ID:YR/6K+Q60

スマンこれはいくらなんでもだなｗ
でも広角撮影をしっかり撮りたいならやっぱオリでもE-1の後継なんていつでるのか
わからんのでE510かE410を2台かおりまぜてでも2台以上買っとけば良い。
でこのレンズか
http://kakaku.com/item/10504011350/

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:11:09 ID:YR/6K+Q60

>>396
てゆーかお前だけには教えられない。本を買えよクズ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:13:28 ID:Bp58z8hi0

>防塵防滴なんぞあっても壊れる時は壊れるぞ。壊れてしまったら一巻の終わり。

1DやD1はイラクとかの半端じゃない環境でもしっかり動いた実績があるからな。
D100やD60なんかは屋外に持ち出さなくても初日でほぼお陀仏だったのに。
南極観測隊が持っていった1Dも上下50度の温度差や落下冠水のアクシデントに耐えて
完動状態で帰国したし。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:20:06 ID:YR/6K+Q60

>>403
実績とか関係なく気持ちの問題とくにデジタル機器だし適切に取り扱っていても不具合
がでるかもしれんし。そういうプロもだいたい2台持ってる人多いんじゃないのかな。
いくらなんでもトーシローに1D2台はきついだろ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:26:03 ID:0rkhlOW50

フォーサーズ使っている人は、オリンパス得意の在庫処分で、
10万円ちょっとで「プロ機」E-1を買って20Dより上と、
思っている方々とか、5万円ちょっとでE-300レンズセットを
買って、D70Sより上と思っている方々ばかり。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:31:37 ID:i/Ck5C0R0

>>405
E-1は静物とか落ち着いて撮る分には20Dより格段に優れてるだろ？
E-300とD70sはわからんが。

407 ：３９１：2007/07/23(月) 23:36:01 ID:hUv8JfAN0

＞【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
はしないの間違いだったんやけどＤ４０やＤ８０みたいなおもちゃ買わせようとする基地外居てニコンはきしょいからキヤノンで纏めるわ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:37:54 ID:/G8Msqji0

E-1のプロ向けって言うのは表立ったスペックの話じゃないんだよな…

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:38:29 ID:YR/6K+Q60

>>407
キンモー☆失せろゴミｗｗｗ

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:38:56 ID:0rkhlOW50

26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/10/10(月) 13:11:02 ID:0IhaC/m10
フォーサーズ使っている人は、オリンパス得意の在庫処分で、
10万円ちょっとで「プロ機」E-1を買って20Dより上と、
思っている方々とか、5万円ちょっとでE-300レンズセットを
買って、D70Sより上と思っている方々ばかり。

フジがS3Proをフォーサーズにしたら、20万円で売れるものが、
10万円でしか売れなくなるので、そんなことはしませんよ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:39:46 ID:1aRXgpw50

なんだ　いつもの基地害だったんか

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:39:58 ID:MUm5fOz/0

D40は確かにオモチャだけど、D80は別に酷くないぞ
ただ中級機は名乗れないけど

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:44:17 ID:9DBwacDrO

>>407
キャノネットの自演はいつ見てもキモイね。もう二度とくるなよw

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 23:56:48 ID:J+9ISQ9W0

IDも文体も違うし英数の全角半角とかも。>>407≠>>391＆>>395じゃね？
ここって複数の陣営の工作員の振りをして、対立をあおる愉快なやつ居るよね。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:35:53 ID:kHdOD2Yv0

K10D買おうとしてたところに、知り合いから30Dを8万で買わないかと持ちかけられてる。
日常のスナップ撮るぐらいしか今のところ頭に無いんだが、どうしようorz

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:44:24 ID:tf1bRzBV0

>415

レンズは？
何撮るの？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:45:22 ID:47KmpEDV0

知り合いに中古の30Dを８万で売ろうとはふざけた野郎ですね。
５月に新品10万で買ってキャッシュバック２万もらいましたよ。ええ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:46:59 ID:LZHSpwQM0

＞４１５
３０Ｄ８万で買ってオクで売れば１万以上はまず儲かる
それでＫ１０Ｄと予定よりちょっといいレンズ買いな
実質基礎設計が０３年の３０Ｄじゃ４年も新しいＫ１０Ｄの
代わりにはならない

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 00:48:47 ID:tf1bRzBV0

あー。
友人と規格を合わせておいたほうが何かと便利ってのはあるけどな。

ちなみに友人のもってるカメラとレンズは？

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 05:24:16 ID:OOVocVqP0

>>376
禿同。ビデオはビデオ機器に入れないと見れない。写真なら家族・親戚・友人など
が集まったときに気軽に見れる。この違いを実感したんで、自分の娘には出来るだけ
写真で残してやってるよ。（ビデオも適当には撮ってやってるけど、数は少ないかな。）
昔親父が俺を撮った時の様に３５ｍｍや５０ｍｍ単焦点でね。俺は情報量を少なくする事で
頭の中で当時の思い出が再現できるモノクロも好きだな。
一瞬見せる何とも言えない表情は、流れてしまうビデオじゃ捉えきれないってのもある。
（子供が巣立った後の親の為に残してる意味もあるからな。ｗ）

結局既にデジタルビデオがある中、デジカメが馬鹿売れしたのは、写真の気軽さだと思う。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 06:16:03 ID:9EdTwbcL0

>>414
居るね
かなり巧妙で文体とか細かく変えてある
それも結構な頻度で書き込んでて・・・たまにIDで自爆するけどｗ

それ指摘したりすると
新しい偽相談もちかけて流れ変えようとするのな

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 09:51:24 ID:RKZyJtEX0

>>407　＝　>>413　でＦＡだろ。

ニコンユーザーでも、キャノンユーザーでも無いヤシだな。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 09:54:20 ID:tmJWZ8wb0

>>422
ソニー信者のことかー

424 ：353：2007/07/24(火) 10:01:03 ID:5ZptdDXB0

>>356-359
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございます。
とりあえず、挙げてもらった機種を見に行ったあと、それぞれのスレをチェックして決めようと思います。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 10:03:42 ID:5ZptdDXB0

>>362も丁寧なアドバイスありがとうございます。
６万でそこそこのが買えるのはうれしいです。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 10:16:34 ID:Nr4HVf740

>>422
>>413のID拾ってみれば？いつものD40ストロボキチだよｗ
　ネット上とはいえ、こんなにも失笑と侮蔑を浴びているような親をもつ娘(6歳)に同情を禁じえないｗ

>>425
スレチだけど、ハイビジョンでも少し前のモデルなら￥6万台であるよ
これから買うのに、DVDメディアでしかもSD画質なんて酔狂なモノｗとても薦められない
詳細は適切な板で確認してくれ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 11:04:16 ID:hJ0UaDvz0

10万以内で超広角－広角、できれば暗所撮影も…って無理ですか？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 11:35:22 ID:HYHqLyr80

>>427
予算内ならD40にトキナー12-24F4だな
あと2万プラスすればK100DにDA12-24F4

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 11:40:35 ID:eGUnSYeB0

>>427
・K100Dボディ（キタムラにてジャンクカメラ持参で\39.8k）
・シグマ 10-20mm F4-5.6 EX DC (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ AF) \55.1k

計： \94.9k

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 11:45:25 ID:tSQKePJf0

いや、それよりさきに
>391
【　サイズ　】 ---車で運搬、三脚使用なので関係なし。握力は楽に3桁あります。

握力は楽に3桁あります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

楽にあるってことは200ｋとかあんのかよｗ
釣り能力も握力もチンパンジー並みなんだね。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 12:30:28 ID:eUjczRkXO

>>425
6万そこそこで買えるハイビジョンなんてDVテープ記録とかまともな手ブレ補正もないゴミのような機種ばかりなので絶対やめといた方が無難だよ。
あぁそれからD40は高速な動態にはあまり向かないけど、とはいってもコンデジに比べればかなり快適だし、この界隈の人はボロクソに言ってるけど、一番売れてる機種を憎むのがここらへんのクオリティーだからあまり気にする必要ないよ。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 12:34:55 ID:ELLUt5vc0

>6万そこそこで買えるハイビジョンなんてDVテープ記録とか
>まともな手ブレ補正もないゴミのような機種ばかりなので
>絶対やめといた方が無難だよ。

まさにデジイチで言うD40のことなんだよねｗ
「売れてる」の話するなら使い捨てカメラのシェアもすごいよね。
あれも機能凄いんだねｗ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 12:42:34 ID:Bo47Rg2X0

D40が何故すすめられてないか本気で分かってないのか？
一番売れてる＝一番いい機種ってどんなゆとりだよｗｗｗ

あと、ハイビジョンの規格特性も知らなそうなのに情報弱者のような
恥を上塗りしてるんじゃないよ
>>426には同意せざるを得ないが、娘には同情しないなｗ哀れみこそするけどなｗｗｗ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 12:46:01 ID:HYHqLyr80

スマン428だがトキナー12-24はAF-Sじゃなかった。
D40は撤回

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 13:03:58 ID:IkfP7a8R0

コンデジとビデオカメラは手ブレ補正がほぼ標準化されたのに、
デジ一だけは取り残されている感があるよな…。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 13:10:34 ID:Kr2mmWzo0

>>435
え？
コンデジより遙かに優秀なのが搭載されてるじゃない。
オリンパスとかペンタックスのセンサーシフト型しかり、ニコンのVRしかり。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 13:14:00 ID:IkfP7a8R0

普及率の話。
D40やKissDXあたりを買う層の内、どんだけ補正レンズ買ってるんだ？

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 13:16:38 ID:Kr2mmWzo0

>>437
KDXはともかく、D40はキットレンズにVR搭載してるよ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 14:16:04 ID:Nr4HVf740

>>432-433
そこは察してやれよ。自分が安価に飛びついて買ったD40をここまで叩かれたら
ID:eUjczRkXOじゃなくても半泣きで毎日粘着して、あることないこと駄レス連投、、、
しないか、、、俺ならしないなｗ　とにかくあんまり相手にするな、すぐ嬉しがるからねｗ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 14:34:49 ID:cdewGyOx0

俺のが1cm大きいぜって自慢してる童貞みたいな集まりだなココw
手ブレ補正も内蔵ってかw

外から見たら、みんな同じ。きもーいw

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 14:51:37 ID:OOVocVqP0

>>440
つ　日本語でＯＫ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 17:53:17 ID:eUjczRkXO

>>433
スレチだから詳しくは言わんが
知らないのはお前だろ。誰も突っ込めないからって図に乗ってると（ry
コンデジスレんときからまったく成長してないよなw

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 18:41:54 ID:MYrqDRMf0

売れ線機種って事でD40とキスデジを同列で語る人がいるようだけど

【キスデジ】
　多くの場面をソツなくこなす優等生型カメラ
　特にエントリー機としては動体撮影能力に優れる
　ひとまず初心者に薦める無難な選択といえばコレ

【D40】
　場面を選び割り切って使うカメラ　
　購入に向く人は、既にD200など他のニコン上位機を所有している、
　もしくはデジタル一眼と名前が付くなら中身は何でもいいという人

ま、ぶっちゃけた話、現行のエントリー機はD40（D40x）さえ避ければ、
キスデジに限らずどれ選んでもそれなりに満足感が得られるレベルに達している
特にK100Dあたりは暗所や動体除けばすごくいいカメラでマジお薦め

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 20:14:48 ID:QG0D3Nqp0

ここまで高感度画質に差があるのにキャノネットというのはもうどうしようもないなｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html　D40実写速報

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html　KDX実写速報

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 20:24:47 ID:QG0D3Nqp0

D40　NR無し
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73045-5095-16-1.html

D40　NR有り
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73017-5095-18-2.html

KDX　
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63311-4504-15-2.html

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 20:25:46 ID:tVdgsxMg0

ここまで差があっちゃどうしようもないなｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 21:24:33 ID:olNLaidW0

D40
3,008×2,000 / 1/15秒 / F5.6 / -0.33EV / ISO1600 / プログラム / WB:オート / 55mm
KDX
3,888×2,592 / 1/25秒 / F8 / -0.33EV / ISO1600 / WB:オート / 55mm

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:06:24 ID:Wf23DINk0

出てくる絵はキャノンの方が良いってフレーズ、何度も目にしたけど、
>>444-445見るとキャノネットの嘘吐きっぷりがはっきりするな。
KDX使うとISO-200でもノイズが浮いてくるが、D40はISO-400でも
KDXのISO-200よりノイズレスで透明感がある。
これってISO-1600とかの極端な例より重要だよね。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:34:05 ID:zEIdbc+30

キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、少し小さい
APS-Hと、デジタル時代の標準であるAPS-Cが混在（混乱？）している。
ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、フルサイズや
APS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない。
嘘だと思うかもしれないが、まぎれもない事実である。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:36:58 ID:Wf23DINk0

よくD40にレンズの使用制限があるのが致命的みたいなことをキャノネットは言うけど、
キャノンにいたっては上位機種にレンズの使用制限があるんだから、凄いよね。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:38:26 ID:tf1bRzBV0

お前らせめてKDXとD40x比べろよ。
画素数の差を無視して高感度ノイズを語るとは恐ろしい。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:39:14 ID:tVdgsxMg0

格安万能型最強セット　D40（4.5万）＋VR18-200」(8万)＋SB600（2.5万）　15万

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:48:59 ID:MYrqDRMf0

暗部のカラーノイズしか見ない（見えない）おバカさん達

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:52:25 ID:tVdgsxMg0

>>453
エッジの解像感でもD40圧勝ですが？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 22:59:14 ID:QG0D3Nqp0

>>453
D40売り飛ばしてKDXに乗り換えてD40の中傷に必死なキャノネッツとはお前の事か？ｗ
顔が真っ赤だyo!

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:01:08 ID:S5ZBWFUk0

暗所、動体で最低300mm以上のズームだと
本体とレンズ何が良いでしょうか？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:01:31 ID:zEIdbc+30

初級機用のデジタル専用レンズが、上級機では使えない、キャノンの混乱したシステム。
初級機用の全てのデジタル専用レンズが、上級機でも同様に使えるニコンシステム。
このあたりが、成り上がりメーカーのキャノンと、昔からナンバーワンメーカーと
してカメラの将来に責任を負い続けている二コンとの違いではないかと思う。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:05:52 ID:eUjczRkXO

>>455
きっとD40もなんの下調べもせず買うようおバカさんだから、実写速報みて愕然として立ち直れない自分を必死で励ましてるんだろうw
一日一万回ぐらいは「D40は塗り絵」と自分に言い聞かせてないとどうにもこうにも自分の足で立ってられないくらいなんだろうよw

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:10:47 ID:fYq5j3f/0

>>456
まあとりあえず予算出そうな。
ださないと

EOS 1DMkIII + EF400mm F2.8L IS USM
計2,000,000円也

を薦められて終わるぞ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:17:14 ID:AH45XbwB0

初めてのデジイチを買おうと思ってこの板のスレッドをいくつか眺めてるんだけど、
どこ言ってもキャノン厨とニコン厨の言い争いで何一つ機能してないのにワロタｗ
もういいや。VIPで聞いたほうがまだマシな回答が出そうだわｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:29:32 ID:zEIdbc+30

キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、少し小さい
APS-Hと、デジタル時代の標準であるAPS-Cが混在（混乱？）している。

ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、フルサイズや
APS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない。

嘘だと思うかもしれないが、まぎれもない事実である。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:33:13 ID:LqvG4NgC0

ニコンのD40でも大差ないけどな

463 ：456：2007/07/24(火) 23:33:36 ID:S5ZBWFUk0

>>459
それに決めた！
といいたいところですが10万くらいでなんとかならないでしょうか？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:34:48 ID:f3Ez3D6V0

しかし、D40のせいなのか、KDXの価格がどんどん下がってるね

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:35:02 ID:Dby4rw9f0

で、結局、動画の一番キレイなデジイチってどれよ？

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:35:59 ID:tf1bRzBV0

>465

デジ1で動画取れるのってあるんか？

と思わずつられてみる。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:37:49 ID:Styt+rP80

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:39:00 ID:Wf23DINk0

キャノンは見栄張って1Dmk3や5D買っても、用意されてるのはアナログカメラ用レンズばかりなんだね。
前に1300万画素の5Dと1000万画素のD200で、実際に取れた画像にどれだけの情報量が詰まっているか
雑誌で検証してたけど、圧倒的にD200の方が情報量が多かった。
レンズがデジタルレンズだから実質D200は5Dの2倍の情報が得られていると言う結論だった。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:39:05 ID:2iS+RJ2i0

>>463
予算低すぎだと思うよ。最低もう4、5万欲しい。
動体ならキヤノンかニコンで。
キヤノンならKDXレンズキット＋70-300 IS、ニコンなら予算的にD40レンズキット＋VR70-300あたりで。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:45:20 ID:fYq5j3f/0

>>469
70-300 F4.5-5.6は暗いぞ～。
使ってるから分かるけど、明るい場所でもISO200じゃコアジサシが止まってくれないｗ
（それでもまあ軽いし便利だから使うけど）

夕方より暗かったら、このクラスのレンズだとかなり厳しい。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:47:58 ID:Styt+rP80

ニコンはもうすぐ1/1.1倍を出すんですが、そんなこと言って大丈夫ですか？
出たら出たで。また、しらんぷりしてニコンマンセーなんでしょうねｗ

それから、モノを言うんならちゃんとソースを示してね。（無理だろうけど）

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:48:49 ID:PlNb5O0F0

>>470
コアジサシだと、SSは最低でも何分の１必要？

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/24(火) 23:56:14 ID:fYq5j3f/0

>>472
滑空してる状態でも、1/1000秒くらいは欲しいなあ。
水面に飛び込む瞬間ねらうならもっとかも。

もっとも、上手い人ならもっと遅いSSでもいけるかもしれませんが。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:14:19 ID:UhxEHLa00

予算12万でレンズ2本つきで多少ホワイトバランスが狂っててもいいです。
出来たら軽い方がいいと思います。
ズバリお勧めの機種は？

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:17:34 ID:F9qgwSKL0

>>474
っE510ダブルズームキット
私はニコンユーザーだが、１２万でレンズ二本ならこれ選ぶ。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:19:40 ID:6QBU0nku0

>>474
12万別の物に使った方がキミの為になると思うよ。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:33:54 ID:sE0T4MxG0

RAWで撮って現像するんならホワイトバランスなんてどうとでもなる

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:40:59 ID:TXF0xyXW0

予算１５万円。
K10Dを狙っていますがお勧めはありますか？レンズ含めて。
タムロンの高倍率ズーム18-250は使い物になりませんか？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 00:52:53 ID:6QBU0nku0

記念撮影レベルなら使えるんじゃない。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 01:09:47 ID:pAj7h4MoP

>>478
はっきりいってクソ便利だけど、広角側の湾曲などは覚悟が必要
俺は気に入ってるけど広角メインで望遠使う機会が限られてるなら
望遠は70-300とかに任せるのもいいんでない。安いし

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 01:12:59 ID:3dKCq1tG0

手ぶれ補正とか、ゴミ除去とかの最新のつまらんデジタル一眼よりも
フルマニュアルの機械式買った方が絶対楽しいと思うんだけどな～

とか言ってみるが、これ本音
まあ色温度合わせにフィルターは正直、萎えると同時に楽しみの一つ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:08:36 ID:XPnExWAx0

相談です。助言お願い致します。
【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルム一眼と併用できたらなと思って
【　予　算　】 ---メディア別で～30万円くらいまで。安いほど助かります。新品希望
【　用　途　】 ---スナップ、人物撮影が多くなると思います
【　出　力　】 ---A4印刷が多くなると思います。ごくたまにA3も
【　サイズ　】 ---特にありません
【センサー】 ---特にありません
【手ブレ補正】 ---あると助かりますが、なくても可
【ゴミ取り機能】 ---なくても可
【ファインダー】 ---プリズム・ミラーどちらでも
【　電　池　】 ---できれば専用充電池
【　被写体　】 ---風景・人物・植物（マクロ）
【　暗所撮影　】 ---あまりしない方です
【　使用者　】 ---フィルム一眼を４年ほど。デジ一眼はほぼ初心者です
【重視機能・その他】
　白系統の色が好きなので、白がきれいに撮影できるデジ一眼を探しています
　　画質重視で、予算は多少オーバーしても構いません
　　よろしくお願いします

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:11:24 ID:SN7+DRMB0

白の階調っていったらK10Dの一択

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 02:17:10 ID:6tVZGkV50

【デジ一眼が欲しい理由】風景での広角　ポートレートの被写界深度がコンデジで不満
【　予　算　】メディア込みで新品２０万まで
【　用　途　】風景　ポートレートがメイン　動体はほぼ無し
【　出　力　】 A4まで
【　サイズ　】首に掛けて常に持ち歩く位
【センサー】特に無し
【手ブレ補正】手持ちメインになると思うので欲しいです。
【ゴミ取り機能】欲しいです。
【ファインダー】よくわかりません。
【　電　池　】特に無し
【　被写体　】人・風景
【　暗所撮影　】かなりあると思います。
【　使用者　】コンデジ２年男です。
【重視機能・その他】ズームメインで手持ちで広角と標準ズームの２本でいきたいです。
撮影環境問わず、機動性を重点に。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 05:27:49 ID:r8mZ1RmJ0

>>468
またデジタルに騙されてるバカか。５D＋EF35ｍｍF1.4Lに勝てるD200＋DXレンズの写真プリーズ。
正直、俺は見たことねぇよ。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 06:30:00 ID:WWOni/sJ0

>482
画質重視、銀塩一眼経験アリなら本来5Dを勧めるところだが
30万だとボディを買ったら予算無くなってしまうので
人物スナップメインという事も考慮してK10Dか、S5 proのどちらかからがお勧め。

>484
筆頭はE-510あたりだけど、正直何でもいいかな。
ただ風景もメインに据えるなら一千万画素機の方がいいね。
E-410、510、KissDXあたりから好きなのを。
またボディが多少大きくなっても構わないのならD80、K10Dも視野に。
あと予算的に微妙かも知れないが、縦位置グリップがオプションで用意されてるなら
それも一緒に買うとポトレで非常に便利。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 07:52:42 ID:MQ61vpPCO

>>484
機動性を重視するなら18-200などの常時装備型レンズの方が良くね？はっきりいってゴミ問題云々もあるけど、レンズの付け変えは機動性が著しく低下するよ。
必要に応じて単焦点を後から買い足せば良くね？
という事でD80＋VR18-200
コンデジ上がりならこれでも十分満足できるボケが得られると思うが？

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:07:28 ID:v9EyKCzr0

>>443
K100Dは暗所向いてないんですか？

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:15:02 ID:4tNpClNJ0

>>484
風景にしろポートレートにしろ、自分のイメージを作ってから
撮影に望むので、機動性は要らないと思うぞ。

街角スナップじゃないんだろ？

VR18-200のような画質の悪いレンズよりも、タムロンの
28-70F2.8のほうが、よっぽど安いし写りも良い。

ボディは、K10DでもD80でもKDXでも、お好きなのを。
D40(x)だけは、レンズ制限有るから×だけど。
あと、フォーサーズも無理だな。

ボディ価格を抑えておいて、ハイスピードシンクロが出来る
純正の外付けストロボを買っておくのも吉。

>>486も言ってるが、縦位置グリップも必須。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 09:57:46 ID:A3ZynY0A0

>>489
誰しも「撮影のために」出かけるわけでなし、機動性重視ってのを頭ごなしに否定
するなよｗ　それ決めるのはあんたじゃないだろ。
風景にだって「風景スナップ」的な作品もあるし、自動車を使わない旅行なら、荷物
を減らしたいだろうしな。

>>484
とりあえずその辺の被写体なら、どこのメーカーでも大丈夫。Web上でも雑誌でも
良いので作例を見てみて、自分の好きそうな色やボケ方のカメラをチョイスしてみ
ると良いよ。機種を決めたら、その機種のスレッドでレンズについて質問してみると
良い。各社によってお奨め変わってくるからね。
あと、室内撮りメインならスピードライトは必須だけど、野外中心なら必要度に応じ
て買い足せばいい。あと、縦位置グリップもあれば便利だけど、付けると重くなるの
で取捨選択。必須ではないよ。

個人的なお奨めは、手ぶれ補正とゴミ取りが充実していて軽量なE510か、カメラとし
ての基本性能がこの価格帯では高いK10DとD80。この辺の機種を販売店で手にと
って、フィーリングにあったのを買えば間違いないと思うよ。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:28:46 ID:dBJYRMVV0

>>484
K10DかE-510のどちらかだと思う。
共に強力な手振れ補正がある。機動性を重視であれば
ズームを着けても軽量なのはE-510。レンズ交換も安心できる。
K10Dに関しては頼りなさは有るもののゴミ取りも付いてるし、
軽量を重視すれば単焦点の選択もある。

K10D
DA70/2.4Limited + DA16-45/4ED
ペンタならこの組み合わせで、軽量かつ撮影条件を満たせると思う。
ズーム2本ではないが、ポートレイト用にはコレがいいと思う。

E-510
ZD14-54/2.8-3.5（ZD12-60/2.8-4.0SWD発売後買い替え）
広角側が足らなければZD11-22/2.8-3.5を足す事になるが予算を
少しだけ超える。予算内にするならはモデルチェンジ前の14-54を
中古にするのが良いのでは？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 11:57:27 ID:aXR90WGf0

とにかく>>487だけはどうしようもない。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:27:24 ID:MYNW7WTf0

>>492 禿同ｗ
D40はやめたらしいｗ　機動性重視なのに虐められたくないからD80ｗｗｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:29:48 ID:MQ61vpPCO

>>488
そんな事はないけどD40は高感度やX接点がずば抜けてるからそう思うだけ。あれは異常だからペンタが劣ると言う事はない。その分D40は明るい単焦点でAFできるレンズが少なかったり動態撮影でのAF-Cの仕様がばかげてたり一長一短。
カメラ機能の程良いバランスや高級感ではK10やK100の方が上。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:31:38 ID:MQ61vpPCO

>>493
昼から自演ごくろうさんです。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:45:03 ID:MYNW7WTf0

>>495 妄想乙ｗ
おまえはせいぜいケータイとPCで自己フォローかましてろｗｗｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 12:58:03 ID:MQ61vpPCO

バカw

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:11:19 ID:sGaTyQ0D0

>>496 ケータイとPCで自己フォロー　←ﾜﾛﾀｗ　↓のことかｗ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/07/24(火) 22:59:14 ID:QG0D3Nqp0
>>453
D40売り飛ばしてKDXに乗り換えてD40の中傷に必死なキャノネッツとはお前の事か？ｗ
顔が真っ赤だyo!

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/07/24(火) 23:05:52 ID:eUjczRkXO
>>455
きっとD40もなんの下調べもせず買うようおバカさんだから、実写速報みて愕然として立ち直れない自分を必死で励ましてるんだろうw
一日一万回ぐらいは「D40は塗り絵」と自分に言い聞かせてないとどうにもこうにも自分の足で立ってられないくらいなんだろうよw

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 13:22:24 ID:Wio5CUkZ0

>>498
これも忘れないでやってくれｗ

12 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 19:31:41 ID:Fu+CGZu/O
別人のふりをしてる訳でもないし、荒らしてる訳でもないが？単にPCで書き込場合と携帯で書き込む場合と二つあるだけだが？こう言っちゃなんだが相談者にとってはそんな事はどうでも良いことだろ？めんどくさい。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 14:26:38 ID:sGaTyQ0D0

>>499 ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
自演も荒らしも自覚症状ゼロかｗ
マジで大きい病院逝ってこい　>>ID:MQ61vpPCO

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 14:42:33 ID:VrXHF0tF0

VR18-200使いっていれるのやめたのか？この人。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 15:23:13 ID:OErBuY0Q0

よっこらせー♪
いやさ、お待たせさせたね皆の衆
今スレに来るのは、これが初めてだよ本物の俺！

つーことでだな。名機D40＋18-200VR＋70-300VRパッケージ
http://tacdiary.exblog.jp/tags/VR70%2D300mm/
「20D+EF100-400mm F4.5-5.6L ISや30D+EF70-300mm ISよりも，ずーっと歩留まりがいい感じです」

この「５万円600万画素機」に付けるに手頃な実売４万円台の標準域HSMレンズがｼｸﾞﾏから８月に出るようだ！
http://www.sigma-photo.co.jp/news/070725_1850_1770_na.htm
とりあえず、ｼｸﾞﾏの淡色傾向や、18-50F2.8の歪曲ぶりにはレビューが来るまで気を払うべきだろうが（やや17-70の方を推したいと見る）

「どうせD40のレンズ縛りはこれからどんどん溶けていくのだ」
と、俺は何度も繰り返していただろ？
デジ一に替わると、一日の撮影枚数が、コンデジの３倍、200枚やそこらだなんて効かなくなるのよ、初心質問者の皆さん
ならば悪いコトは言わない。マジで600万画素機にしておけ。普通の１０万予算ユーザーなら（35万予算超えればｷｬﾉﾝを推すが）

その中でも、ﾆｺﾝ系は今日にも新ボディ＆レンズの発表が近い
ｷｬﾉﾝは有機ELで大やけどを負った。ﾍﾟﾝﾀはｻﾑｿﾝに狙われた。総合企業力が現在最も秀でているのは、やはり日本光学なのだよ

ま、ﾆｺﾝ本隊の新発表で全ての幕は上がる！
判ったかな？初代スレから生き残り続けている俺の慧眼がｗ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 15:38:59 ID:OErBuY0Q0

>>484
18-200VRは、広角側はキレるレンズだよ。絞ってSS1/20秒くらいでも手ブレは全くしないから非常に頼りになる。弱点は200mmの遠距離

ただその上でも、18-200mm高倍率系はチト高い。チト重い。近日のﾆｺﾝ発表をまずは見定めるべしとは助言しておく

まあ、E510＋今冬発売の新SWDレンズ群。K100Dｽｰﾊﾟｰ＋ｼｸﾞ17-70。高値覚悟でもｷｬﾉﾝＬレンズ高画質路線
選択肢は既に多い上に、これからデジ一業界はﾆｺﾝを先兵に、一気に新製品ラッシュに入る。腰を落ち着けて良く考えるべき

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 15:59:53 ID:OErBuY0Q0

とりあえず、ネットにＵＰする際、嫌われない限界は600万画素あたりまでなのよ
1000万画素じゃあ、全画面をもう捉えきれないし、自分のネットアルバム造っても煩わしくて、必ずカメラ趣味へのエネルギーはヘタっていく

E510は非常に良い素養を持っているんだが、つくずく800万画素で留まっておくべき規格だったとは感じる
４：３って縦横も、あまり勝手は良くない。３：２の方が構図が採り易いはず

ま、このスレのD40アンチどもは異常異常。無印D40か、K100Dｽｰﾊﾟｰは、何せ初期投資が安い。軽量
デジ一眼は、最新型が２年も持たない。陳腐化が早足すぎる
ならば初心者は、まず初級600万画素機から押さえて、予算はレンズにより多く振り向けるべきだとは思う
>>482さん他へ

505 ：現ペンタｳｻﾞｰ：2007/07/25(水) 16:21:20 ID:LwTst0dG0

K100DSを買うぐらいなら、出来ればお買い得になったK10Dを買って下さい。
やはり機能面で一回り上なので。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:24:23 ID:r3AdCK7c0

>>ID:MQ61vpPCO　>>ID:OErBuY0Q0

おまえら仲良く「大きい病院逝ってこい」

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:26:23 ID:a6eZR2Y50

>>506
ちゃんと「精神科だぞ」って言ってあげないと！ｗ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 16:53:42 ID:OErBuY0Q0

>>506-507
＞「どうせD40のレンズ縛りはこれからどんどん溶けていくのだ」

ﾆｺﾝの開発費は前年度160％だ
ｿﾆｰグループもPS３で地獄を見ているしな
最後にはデジ一眼選び、企業としての総合実力が浮かび上がってくるのだよ
ﾆｺﾝの新発表は、もうこの近日中だと思うが（ボディなんぞよりレンズだレンズ！）
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407013836.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407013955.jpg

初心者さんにこそ、まずはレンズに重く投資すべきだとは思うぞ。じゃあな、皆の衆～

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:04:13 ID:Ve/bi/Yw0

ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/070725_1850_1770_na.htm

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:15:32 ID:LwTst0dG0

シグマ17-70mmと18-50mmが、D40でも使えるよーになったか。
D40ユーザーには朗報だが、ニコン社員にとっては面白くないニュースだろうなｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:22:44 ID:Efd04jZU0

>>508
その重要なレンズが使えないボディを選んじゃダメだな。ｗ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:23:54 ID:q0YJii8S0

>>508
ニコン工作員、あんまりソニーの悪口言うな！
ニコンは自分じゃ何もできない、ソニーの憐れみを請う乞食みたいなもんだ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182133215/631-632

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:28:09 ID:LwTst0dG0

しかしシグマの2本、HSM搭載で定価が他社マウントよりも15000円も高くなったな。
モーター内蔵しただけなのに、ちと値上がり杉。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:40:19 ID:sGaTyQ0D0

>>506
ちょｗ　勝手に使うなよｗ
まだ[18-200VR使い]は、あぼん設定できる分マシだな
まあID:OErBuY0Q0も馬鹿レス連投ですぐわかるから一緒かｗ

シグマも巻き込まれて大変だなｗ　逆に値段上乗せでｳﾏｰ　か？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 17:41:20 ID:sGaTyQ0D0

馬鹿レス連投はID:MQ61vpPCOだったなｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 19:13:56 ID:nRMjQSc+0

迷惑顧みず連投するバカが二人（同一人物かも知れんが）
そんな他人の心中を推し量る事すらできない連中が
為になるアドバイスなんかできるワケねーだろ

初心者相手に偏ったウンチク垂れ流したいという
醜い自己顕示欲だけが先行、周りはドン引き

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:07:44 ID:62616TRd0

>>516
別に迷惑とは思わんけど？気にしすぎじゃないの？

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:11:08 ID:Ae9DLiCn0

Fマウントじゃ写真撮れないよ！！！
フルサイズに対応できないし、200/1.8とか50/1.0も出せないんだもん
ナイコンなんて将来性無いし、すぐ潰れるでしょ

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:11:58 ID:efxpTj5L0

>>516
偏ってようがどうしようがそんな事おまえになんの関係があるの？（マジでそんなに偏ってるなんて思わんがな）
他人ばかり気にせず自分の使ってる機種を自分の経験に基づいて勧めてやればいいだろ。最終的に決める
のは本人なんだぜ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:16:19 ID:nRMjQSc+0

>519
そういうセリフはお前の片割れに言ってやれ
自分の使ってない機種で、もちろん自分の経験に基づかず、人のブログの都合の良い部分だけを鵜呑みにして
勧めまくってるからな

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:19:34 ID:efxpTj5L0

>>520
お前の片割れってなんだよｗ。お前なんか勘違いしてね？まぁいいけど。
おれなんかストロボ基地に釣られて思わずSB600買っちまったよ。
これが結構目から鱗ですげぇよｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 20:22:36 ID:62616TRd0

>>520
都合がいいも何も個人ブロクなんぞそれこそ信用するも何も相談者次第。
嘘を嘘と見抜けない奴は～（ry

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 22:48:20 ID:VxEeUYoN0

>>502
それって、あんたのブログ？

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:21:53 ID:QDJ25aDZ0

【デジ一眼が欲しい理由】　コレクションしてる腕時計を撮ります。
　　　　　　　　　　　　　背景ボカしたカッコいい写真が撮りたいです！
【　予　算　】　メディア込み12万前後。新品。
【　用　途　】　欲しい理由どおりです。あんまり景色とかは撮らないです。主に室内。
【　出　力　】　紙なら普通の写真サイズくらい。主にPCだと思います。
【　サイズ　】　あまり持ち歩く気もないので重くても問題ないです。
【センサー】　特にこだわりとかないです。というかよく分かりません。
【手ブレ補正】　欲しいです。基本三脚ですけどド初心者なので。
【ゴミ取り機能】　特別いらない、かな？
【ファインダー】　よくわかりません…。
【　電　池　】　エネループが使えるなら乾電池でもOKです。
【　被写体　】　基本腕時計。あとは業務用通信機器とか（趣味です）。静体ですね。
【　暗所撮影　】　ほとんど屋内撮影です。
【　使用者　】　初心者です。コンデジも買ったことないです。
【重視機能・その他】　背景をキレイにボカしたいです！コンデジだと難しいと聞いたので
　　　　　　　　　　　　　　一眼に興味を持っています。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:37:16 ID:OMQUw5Ui0

>>524
エネループに拘るならK100DSuperで。あとはマクロレンズかな。
電池に拘らないなら、マクロ用のストロボ等の揃っているニコンとかキヤノンが良いと思うよ。
物撮りならライティングとかの本も買って読んでおいた方が良いかも。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:51:49 ID:FUIuV5ck0

>>524 とりあえずコンジデジのF31fd買って色々撮ってみてから一眼にしたらどう

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/25(水) 23:59:32 ID:VxEeUYoN0

>>524
KDX本体と、
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/50_28.htm

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:17:19 ID:V88Iq9sq0

>>524
キットレンズで済ませるなら一番撮影倍率（マクロ倍率）の高いのはペンタのキットレンズ。腕時計くらい
なら余裕だよ。
ちなみにキットレンズで撮影倍率が高い順　ペンタ 0.34倍 X1.5＝0.51＞ニコン0.31倍×1.5＝0.47倍＞キャノン0.28倍×1.6＝0.44倍＞オリンパス0.19×2＝0.38倍　

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:25:50 ID:gdYpWRuQ0

>>524
＞【　暗所撮影　】　ほとんど屋内撮影です。

高感度画質に注目

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html　D40実写速報

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html　KDX実写速報

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:36:15 ID:gdYpWRuQ0

>>524
室内撮影最強セット　D40（4万）+VR105mmMicro（9万）

http://kakaku.com/item/00490711068/　（D40本体）
http://kakaku.com/item/10503511532/　（VR105Micro）

あともうちょいがんばってSB600（2.5万）で超最強。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:40:54 ID:7iOsmp6l0

>>530
VR105mm Micro-Nikkorはぼけが美しくないからマクロレンズとしては微妙。
特に点光源が丸くぼけないのは、物撮りとしては致命的。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:46:36 ID:n/sb409sO

>>531
美しくないボケのUpよろしく。（捏造なしでなw）

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:46:49 ID:jReD+ZI+0

キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、APS-H、
デジタル時代の標準であるAPS-Cと、3種類が混在している。
ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、キャノンの
フルサイズやAPS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない！

信じがたいことだが、これは事実。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:48:47 ID:53MWvdfD0

>530

おいおいマクロ撮りするのにD40かよ。
せめてD80だろ？

と言おうとして予算見て納得。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:55:43 ID:gdYpWRuQ0

>>534
その根拠がよくわからんのだが？D80でもいいけどなんかマクロに適した仕様ってあった
け？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:56:14 ID:53MWvdfD0

>535

ファインダー。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 00:58:50 ID:7iOsmp6l0

>>532
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/04/17/3651.html
はい。
端の方のぼけが、口径食が発生してラグビーボール状になってるのが分かるはず。
これ、有名なVR105mm Micro-Nikkorの弱点。

別にニコンの悪口行ってるつもり無いよ。私もニコンユーザーだし。でも、このレンズは
マクロレンズとしてはちょっと弱点が多すぎる。タムロンの90mmという超定番もあるし、
10万以上出すには、ちょっとなあ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:02:26 ID:gdYpWRuQ0

>>524
まぁ少し予算はオーバーだけど無理して買う価値があるか、VR105のボケがほんとに
美しくないかは実写サンプルを自分で見つけて判断してちょ。でも高感度ならD40ｘや
D80よりも画素数は低い分D40が圧倒的有利。レンズが高いように思うかも知れんが一眼
はレンズが本命で本体はオマケみたいなもんだし。大切に使えば長く使えるので良い
と思ったら無理する価値は絶対あると思う。

539 ：524：2007/07/26(木) 01:04:17 ID:DWaYD7R20

皆さんありがとうございます！
結構人によってオススメがバラバラなので決めかねていますが(笑)、
もらった情報を元に再検討してみます。

本体だけじゃなくてマクロレンズもしっかり選ばなきゃダメなんですねー。
なんというか、私自身がもっと勉強しないと何も決めれないということが分かりました…。
（勧められた組み合わせやレンズを一通り検索したんですが、
　どれも十分キレイな写真に見えるので（笑））

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:07:01 ID:gdYpWRuQ0

>>536
ああそうか。マグニファイアーとか買えばいいじゃないの？

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:10:34 ID:gdYpWRuQ0

>>537
悪い正直わからんｗ

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:13:45 ID:7iOsmp6l0

>>539
個人的には、マクロ撮影はどうしてもMFに頼ることになりがちだから、
ファインダーは見やすい方が良いし、無理にAFレンズじゃなくても良いよ。

VR105mm買うくらいなら、タムロン90mmマクロ＋SB600の方がきっと幸せ
になれると思う。たとえD40でAFが動かなくても。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:15:36 ID:txEw8UZk0

>>537
一段絞れば口径食はマシになるが、それじゃF2.8であるメリットも半減だね。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:16:30 ID:txEw8UZk0

タムロンの90mmってD80ではAFできるんだっけ？

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:18:13 ID:7iOsmp6l0

>>541
・・・これ見て気がつかないようじゃ、マクロレンズ語る資格無いと思うけど。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/49809-3651-11-1.html
これが一番はっきり出てるな。点光源で完全に口径食が発生してる。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:19:03 ID:n/sb409sO

室内が主だから点光源なんか気にしなくてもいいんじゃまいかな。
まぁそういう問題でもないんだろうが。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:19:39 ID:7iOsmp6l0

>>544
出来るよ。
というか、D40/x以外なら普通にAF動きます。
ギュインギュインうるさいけどねｗ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:24:07 ID:txEw8UZk0

>>547
THX

しかし、VR105mmってF8に絞ってもピンが甘いように思う。
単焦点ならもっとパリッと決まっても良さげなんだけど。
これじゃ、欲しいと思わない。
所有者には申し訳ないけど。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 01:36:46 ID:7iOsmp6l0

では、私がお奨めしたタムロン90mmマクロの伊達さんのレビューもリンク貼っておきくね。
こと、中望遠マクロに関しては、このレンズ買っておけばとりあえず間違いは無いと思う。
特にぼけ味の美しさがすごい。トキナーの90mmマクロもかなり評判良いよ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/lens001.htm

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 05:12:06 ID:O6m8bYAX0

室内で105mmって、どんだけ広い部屋なんだよ…。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 06:10:11 ID:RqDh1FQJ0

また連投バカか。
たまには鯖負担考えろカス。
それともお前が2chの鯖運営やってくれるのか。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 06:17:30 ID:V88Iq9sq0

>>550
工エェ(;´д｀)ｪエ工

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 06:19:05 ID:V88Iq9sq0

>>545
いやいやそうじゃなくてさそれが美しくないってのが解らんって事。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 06:39:54 ID:n/sb409sO

品質レベルをある種言及するのは必要だが、美しいか美しくないかまで、押しつけるのはスレの趣旨に反すると思うな。
意味が解らないなら、こういう場で語る資格はないだろうね。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 06:49:35 ID:n/sb409sO

>>548
申し訳ないと思うなら、比較画像でも出したらどうだ？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 07:51:02 ID:n/sb409sO

>>551
すっかり運営者気取りだなw
板の管理人＝ニート

おまえはそんな心配よりも己の将来を心配したらどうだ？w

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:10:47 ID:Z4xr7H/70

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183766727/
【デジプリ専門店】　カメラのキタムラ情報Part9
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 06:13:50 ID:1nQT/sAc0
デジ一の中古の動作を確認したくて見せてもらいに行ったんだが、電池を入れてくれなかった。
電池を入れてないデジカメで、何を確認すればいいのよ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/07/26(木) 07:13:05 ID:n/sb409sO
>>74
傷や汚れに決まってるだろ。基本的に動作確認されてるものしかおいてないでそれを信用するしかないな。
中古で専用電池なら消耗してるから、そこからさらに消耗させる訳にもいかないしね。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] ：2007/07/26(木) 07:20:02 ID:n/sb409sO
>>71
そういう事を書いてるってのはつまり、あんた見たに不快に思う客はこなくてよろしいって事なんだよ。

ID:n/sb409sO（いつもの携帯自演厨、D40厨）こいつキタムラの店員？その割には馬鹿過ぎるんだけどｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 09:11:46 ID:lQXoAyBs0

お花のマクロの人＝多分ボケ重視
物・昆虫なんかを正確に撮りたい人＝解像力重視

マクロの場合、状況によってボケ云々はあんまり関係なくなるので
マクロ欲しい人は何をメインにするかも書いたほうがいいかもね

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:16:41 ID:n/sb409sO

>>557
いや店員じゃないよ。
それよか何がバカなのかちっとも指摘できないお前はもっと無能なんじゃないの？w

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:37:54 ID:n/sb409sO

そもそも腕時計を撮影したいと言うのに花のサンプル出してみたり、初心者にAPSフォーマットなのに50mmの単が標準で初心者向けとか間抜けかましてるボケの方がよっぽど頭がどうかしてるんだけどなw
そもそもAPSで専用マクロレンズなんか買わなくてもタムロン基準のおまけマクロ（0.25倍）やキットレンズの撮影倍率で腕時計程度なら十分撮影できるし、テレマクロなら焦点距離や内蔵フラッシュのライティング程度でもかなりボケを表現することもできる。
なんでもかんでも専用を揃えれば良いってもんじゃないな。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:42:12 ID:Fs4aHu8D0

>>5乙

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:53:22 ID:n/sb409sO

コンデジあがりにとってはキットレンズのボケ程度もそれなりに満足できるし状況によっては
暗いレンズでもフラッシュをたいてやればそれなりにボケる。
その程度の知識すらないのかお前等？

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 12:57:06 ID:n/sb409sO

おまえらある意味高いものを買わせよう買わせようとしてるどこかの量販店の店員よりたちが悪いぞまったく。もうほとんど宗教がかってるもんなw

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 13:26:34 ID:Y/HR26UE0

>>558
花マクロだって、ピンが来てる部分はシャープに決まってくれないと困るよ。
水滴とか、葉脈とか、かなり微細な物を狙うこと多いしね。
昆虫撮影や物撮りも、背景は適度にぼけてくれないと美しくない。この辺は
絞りを調節することで普通は対応するんだけどね。

・・・ところで、なんか、ひどい○○○○が発生してるんだけど、さわらない方
が良いよね？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:08:44 ID:hfKqsbg60

>>560
＞おまけマクロやキットレンズの撮影倍率で腕時計程度なら十分撮影できるし

いつものニコン信者にマジレスするのも何だけど、そういう能書きは自分で撮った
作例をアップしないと説得力皆無だよ。おまけマクロで撮った腕時計、見せてみてよ。
自分は作例を一切アップせずに、他人の批判だけってカコワルイよ。

とりあえずキスデジ＋EF60mmマクロで撮った作例
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726175944.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726180447.jpg

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:12:28 ID:FW1Jy5XI0

>>565
流石に使っていて知っている人は違うね。
写真を拝見して、一気にマクロレンズを欲しくなってしまった。
乙っ！

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 18:24:20 ID:CSNjzLZz0

>>565
激しく同意
実際に出てくる作例ほど説得力のあるものは無いな
能書きばっかりたれてるどっかのアレとはえらい違いだね

で、>>556は
板にお世話になっておきながら管理人への中傷とかどいうつもり？

常識とかマナーとか、君は写真より前にそういった人としての基本を学ぶべき
そんな事すらできてない人間のアドバイスをありがたがって聞く人がいると思う？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 20:16:43 ID:47hSpLN90

>>565
ニコン信者とひとくくりにされるのもちょっと不快感があるのでｗ
マクロレンズ作例支援。
腕時計を付ける習慣がないので、大きさとして似たような物（インナーイヤーヘッドフォン注意）

D80 + タムロン90mmマクロ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726201235.jpg F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726201302.jpg F14

こういう接写は、やっぱりマクロレンズに一日の長があるよね。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:08:43 ID:b6nnxCIP0

すみません、
FinePixS5ProとLumixL1Kでは
どちらを買えば幸せになれるでしょうか？
見た目はＬ１Ｋの方が好きなんですが
どちら様か親切な方教えてください。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:17:46 ID:CTCTzQgf0

消去法でS5pro
何撮るか知らんけど

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:25:09 ID:CEGZOOtZ0

購入する事が目的でロクに写真を撮らないのであればLumixL1Kを買った方が君は幸せになれると思う

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:43:47 ID:rVH8AsCl0

しばらくROMってて理解したこと。
スナップ程度ならどのメーカのローエンドでも
ほどほど満足のいく写りが期待できる。
店頭で触って気に入ったのを買えばOK

でOK？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 21:48:58 ID:mgRLU6y7P

>>572
D40(ニコン全般ではない)だけは個人的に止めたいかなぁ
あとSONYもいまいち。D200もこのスレではないけど評判悪いな
それ以外は店頭で触って、気に入ったの買えば大抵満足できると
このスレに1回しかレス書き込んだことがない俺も考えている

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:04:16 ID:V88Iq9sq0

一応D40のキットレンズのオマケマクロ。おまけにしてはがんがってると思うが？どうかな？

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726220300.jpg

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:05:25 ID:V88Iq9sq0

よく見たら時計が反対だったorz

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:12:11 ID:n/sb409sO

すげぇよまん丸にぼけてんじゃん！
おまけマクロおそるべし！

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:14:34 ID:jReD+ZI+0

カメラを買う際に、ぜひともチェックしたいのは、画質・AF精度・操作性・
反応速度・ホールドのしやすさ・液晶の見やすさ・本体の質感など。
これらは、最も重要な点だと思うが、カタログの数字に表れない。
実際に買って使ってみないとわからない点だ。
いくらカタログの数字が良くても、使ってみたら全然ダメという製品が
あるのは現実。そんな製品をうっかり買ってしまったら不幸だ。

デジタル一眼は安くなったとはいえ、初級機でも10万円近い買い物。
失敗したら、けっこう痛い。

そういった失敗をしないためにも、これまで実際に買った人が満足している
製品かどうかは、面倒がらずにチェックしてから、購入したいものだ。

最近6ヶ月のユーザー満足度の高いデジタル一眼は次のとおり：
http://review.kakaku.com/review/evaluateranking/CategoryCD=0049/RankingSpanCD=2/Evaluate=0/

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:14:52 ID:CTCTzQgf0

>>573
α100はここで叩かれてるほど悪いカメラじゃないと思う
他社製品に比べ目立って厳しいってのは、ノイズが多いって部分くらいだし
（ただ全般的に常に半歩ずつ負けているような気がしないでもない）

あとD200は俺は高く評価してるよ
もちろん欠点もあるけど、中級機としてよくまとまったカメラらしいカメラだと思う

他、D40については同意
アレはちょっとさすがにダメかな・・・人に薦めるのははばかられる
厳しい言い方だけど、一般消費者向けの製品としてもっとまともなものを作って欲しいね

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:24:17 ID:gdYpWRuQ0

>>572
まぁはっきりいいましてそうだな。できればメディアが安くて何かと使い勝手の良いSDカード
採用の機種にすればいいよ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:24:58 ID:47hSpLN90

>>574
なんか、全体的に画像荒くない？あとボケは・・・まあ、キットズームレンズだしなあ。
それと気になったのは、主たる被写体である文字盤が白飛びしてる。これはレンズや
カメラのせいじゃないけど。

>>577
D40安いからねえ。対抗は高級コンデジだから、まあ仕方ないかと思うよ私。
本格的に一眼レフをさわりたいなら、ニコンならD80、他者ならK10D辺りから上を買う
べきなんだと思うなあ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:33:07 ID:t3bvaF9l0

【デジ一眼が欲しい理由】生まれた子供を撮影したい
【　予　算　】込み込みで新品１５万まで
【　用　途　】人物のスナップがメイン、あとは旅行の写真
【　出　力　】主にL判、最大A4まで
【　サイズ　】コンデジと併用なので、こだわりなし
【センサー】特に無し
【手ブレ補正】欲しいです。
【ゴミ取り機能】欲しいです。
【ファインダー】欲しいです。
【　電　池　】特に無し
【　被写体　】人・風景
【　暗所撮影　】室内撮影でスピードライト無しで撮影したい。
【　使用者　】写るんです１５年、コンデジ８年使用の自分のみ。最近ではF31fdを所有。
【重視機能・その他】室内、室外で人物が綺麗に撮れること。あとは高感度のノイズレス。

よろしくお願いします。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:39:56 ID:jReD+ZI+0

デジタル一眼レフカメラは、普通の人々にとって、けっこう高価な買い物。
購入後に、失敗したと思うことの無いようにしたいものだ。
ところが、中には質の低い不満な製品もあるのが事実。
うっかりこんな製品を買ってしまうと、相当な痛手となる。

これを避けるため、実際に買った人の感想を参考にして、じっくり
慎重に選びたい。
http://review.kakaku.com/review/00500210809/ReviewCD=22126/
http://review.kakaku.com/review/00500211034/ReviewCD=79441/

583 ：572：2007/07/26(木) 22:44:58 ID:rVH8AsCl0

はーい。みなさんあんがとでした。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 22:53:10 ID:V88Iq9sq0

>>580
あまり何も考えず適当に撮って見ましたんで。以後気をつけます。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:04:47 ID:jReD+ZI+0

花の写真（上がソニーA100、下がKDX）
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/ka2_100_004.jpg
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/kx2_100_004.jpg

建物の写真（上がソニーA100、下がKDX）
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/ka2_200_004.jpg
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/kx2_200_004.jpg

>>578の言うように、日中屋外での画質はソニーの方が良いと思う。高感度の
ノイズは多いのかもしれないが。
逆に言うと、KDXの画像はどうも濁った感じがしてならない。
最近のキャノンの不人気は、このような画質低下が一因ではないかと思う。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:13:10 ID:CTCTzQgf0

>ID:jReD+ZI+0

D40が酷評されてるからって
他社の人気機種を叩いても何も解決はしない
メーカーは甘やかすだけじゃダメ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:17:08 ID:V88Iq9sq0

D40キットレンズオマケマクロ2　腕時計女性用
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726231456.jpg

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:19:16 ID:/cbBNNGF0

酷評ってAF縛りがあるってだけだろ？
なんでそんなに粘着するんだ？
一般消費者にゃ十分だろうに…

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:24:13 ID:lJWIKXnn0

「だけ」って（笑）

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:38:57 ID:47hSpLN90

>>587
おー、これはがんばってるねえ。
これくらいの倍率でいいや、って人は結構いるかもね。

ボケとか素材の質感とかは、そもそも比べちゃいけないと思うので比べない。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:44:36 ID:2rXPKEKz0

実際、運用上問題になる事は無いからな＞D40のAF
豪快にピントを外しつつ合焦扱いにするキャノンよりはマシ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/26(木) 23:51:04 ID:AERrF19k0

ニコンはAF-S化が遅すぎたな。
どちらかといえばD40がだめなんじゃなくて
レンズのラインナップに救いようがないんだ。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:00:02 ID:jReD+ZI+0

ニコンとキャノンのAF精度の違いについては、このあたりが参考になるかも。
http://tacdiary.exblog.jp/5960308

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:11:28 ID:Z2MrglGK0

ニコン贔屓のサイトで比較が参考になるとかバカジャネーノｗ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:18:29 ID:OPsc3XvM0

最新の1Dmk3ですらAF性能に関してはダメ出しされてんのに、
何いまさら強がってんのかね？

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:26:31 ID:CIvJIAg3O

EOS デジタルキス × と D40× のどちらかを買うか迷っています。初めて一眼買うのでアドバイスお願いします。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:27:35 ID:f8f0rweI0

>>596
使いたいレンズで決めれば

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:39:44 ID:8e/1Ls5W0

>>582
全体レビューじゃなくて一部の酷評しか持ってこないところに
自信のなさが現れてるなｗ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:40:16 ID:8e/1Ls5W0

>>596
テンプレも貼らないんだったらD40はやめとけ、としか言えないよ

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:45:02 ID:2OAHVKUT0

>>596
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞしか使わないならD40x、そうでないならKDXでいいんじゃない？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:49:49 ID:/Yd6v8MB0

>>594
単にブログの宣伝活動かとｗ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:52:44 ID:EnuvWhAW0

>>598
明るい写真がいいならＤ４０ｘ、暗い写真がいいならＫＤＸでいいんじゃない？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 00:56:20 ID:IT67s7/W0

>>598
そもそも動態向きのカメラでもないのに一部の酷評（SF-C問題）だけでD40（X）を叩いてる奴に言ってくれよ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 01:02:28 ID:8e/1Ls5W0

>>603
どこに居るかもわかんないのに言えないよｗ
ただひとつ言えることは、目くそ鼻くそ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 01:05:52 ID:OXGB070Y0

>>600
このスレのサンプル画>>587をみてキットレンズでも当分大丈夫そうだし明るい方がいいので
D40系で検討してみます。ありがとうございました。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 02:57:15 ID:aIHZxjQu0

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 03:00:30 ID:/Yd6v8MB0

＞K100Dあたりは暗所や動体除けばすごくいいカメラ

つまり動体撮影がメインの漏れには糞カメラ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 06:04:34 ID:PDGsZD9X0

キヤノンMJ、中間期はデジタル一眼レフなど好調
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/07/25/6718.html

キヤノン、2007年上期はカメラ好調で過去最高水準の利益に
～通期予想も上方修正
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/07/26/6730.html

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 06:07:44 ID:OXGB070Y0

ところでマクロ撮影が話題になってるのになんでこのレンズを使えるオリンパス派が
黙って見ているのかがわからん。これなら女性用の文字盤部が一円玉代の小さな
腕時計でも画面いっぱいに写せるだろうに。俺もってないからだれか135換算倍率2倍その実力を見せて
くれよ。
http://kakaku.com/item/10504011479/

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 06:25:05 ID:PDGsZD9X0

機種別実売ランキング（集計日付 2007年7月19日～7月25日）
デジタル一眼レフカメラ

1位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット　シェア9.4%

2位：ニコン　D40 レンズキットブラック　シェア9%

3位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット　シェア8.4%

4位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・ボディ　シェア7.8%

5位：ニコン　D40x ダブルズームキット　シェア7.2%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 06:29:17 ID:OXGB070Y0

ユーザー満足度ランキング
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 06:39:11 ID:BJ3bAiwpO

カカクコムの捏造満足度ランキングw

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 06:51:04 ID:oNTWWtI70

捏造、とまでは言いませんが
確かに信用できるかと言えばできませんね
良し悪し問わず、明らかに印象操作の為と思われる書き込みもかなり多いですし…

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:04:05 ID:OXGB070Y0

>>612
そんなくやしいのか？ｗ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:30:10 ID:14Wg4gM80

この流れをまとめると、今買うならK10DかE-510がお勧め、でおk？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 07:37:47 ID:fMTv11qF0

>>615
自分がそれを気に入ったのなら、それでおｋ。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:25:37 ID:MD8EfhfSO

このｽﾚでD40が叩かれだしたのは機能がけずられているD40を
誰にも彼にも勧めまくるD40厨が現れたからでしょ
購入するときには削られた機能について理解した上で買うべき

ﾎﾞﾃﾞｨ内ﾓｰﾀｰ非搭載で単焦点やﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰのﾚﾝｽﾞは使えない
電子ｼｬｯﾀｰのため逆光に弱い
AFが他のﾆｺﾝ機より遅い
AFの仕様のため動体が撮れない
ﾌﾞﾗｹﾃｨﾝｸﾞがないこれはどこかのｽﾚで目にしただけなのでﾕｰｻﾞｰのﾌｫﾛｰよろ

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:35:42 ID:OXGB070Y0

>>617
違うよD40厨がくる以前からかなり叩かれていた。アンチの中心にいたのが、勝手に動態に向いてる
と思い込み下調べも実機にも触らず買って逆恨みした奴だったんだけど、D40厨がきてからとんと書き込み
しなくなった。D40厨は誰でも勧めてるわけじゃないのは過去スレたどれば解る、ちゃんとD80やD200やS5Proや
E-510なども実はよく勧めている。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:37:02 ID:IT67s7/W0

>>617
KDXにもブラケティングはないよ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:43:12 ID:IT67s7/W0

ﾎﾞﾃﾞｨ内ﾓｰﾀｰ非搭載で単焦点やﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰのﾚﾝｽﾞは使えない→シグマは対応してきている
電子ｼｬｯﾀｰのため逆光に弱い→その分X接点が1/500などポートレートには優位
AFが他のﾆｺﾝ機より遅い→IFレンズを使えばD80と雲泥の差は無い
AFの仕様のため動体が撮れない→小学生中学生の運動会レベルならぜんぜん大丈夫だし、室内などあまり深度
に変化がないような状況なら高感度が使えることやX接点が1/500で逆にシャッタースピードはかなり稼げる。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 08:45:20 ID:+8ON2gOA0

中古のデジ一眼で　αsweet、 EOS kiss D、 istDL2、　ニコンＤ４０
で迷っています。

ミノルタのカメラを持っていたのでミノルタのズームレンズ（標準・望遠）があります。
レンズの互換性でαを考えていましたが、いっそ新しいシステムに乗り換えた方が良いのか迷っています。
コンパクトデジカメは持っています。デジ一眼を持ってみたい初級者です。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:05:49 ID:PDGsZD9X0

>>611
実際売れてるのはKDXだから、カカクコムの捏造満足度ランキング出してくるのか？

それともくやしいのか？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 09:58:45 ID:xSSguOMd0

おい見ろ！自分の事をまるで他人事のように>>618で語ってるぞ！！

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 10:37:05 ID:HNASQxFS0

D40でも十分だと思える人に薦めた時も
必死に叩くバカはいるからなぁ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:06:37 ID:i8f+gMPF0

>>620
動体はAF-Sで撮れってこと？MFで置きピン？
AF-Cで、撮りたいときにシャッターが降りないのは致命的だと思うんだけど。

K100Dとか同じような価格で、標準的な一眼の機能を備えたカメラも
あるんだから、そっちの方がいいんじゃない？

D200とか持ってて、D40の癖を十分わかってる人はいいと思うけど。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:20:26 ID:HNASQxFS0

K100Dは、ちと重いのが嫌な人もいる。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:49:47 ID:pBzhRhIpO

よろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ライブの模様を撮影するため
【　予　算　】 ---メディア別レンズ込の新品で13万円程度以内
【　用　途　】 ---ライブハウスでのライブ撮影
【　出　力　】 ---普段はL判。たまにA4。
【　サイズ　】 ---特に希望はありません。
【センサー】 ---特に希望はありません。
【手ブレ補正】 ---条件的にあったほうがいいのかな？と思っています。
【ゴミ取り機能】 ---特に希望はありません。
【ファインダー】 ---特に希望はありません。
【　電　池　】 ---特に希望はありません。
【　被写体　】 ---動く人物中心です。
【　暗所撮影　】 ---暗い所(きつく照明があたる場合もあります)中心です。
【　使用者　】 ---全くの初心者です。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---手ぶれ補正機能があるK10Dにしようと思っていたのですが、
　　　　　　　　　動体にはニコンかキヤノンが良いと書かれていたので迷っています。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 11:58:01 ID:rSrxSlHh0

>>627
暗所で動体撮影なら手ブレ補正よりもレンズの明るさの方が重要。
かつ、ノイズ耐性に優れた機種であれば尚良し。

レンズは最低でも全域F2.8のものにしておくといい。
勉強してから予算見直して鯉。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:04:14 ID:tkbU7wp30

誰か>>581の回答をお願いします。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:06:52 ID:i8f+gMPF0

>>627
やる気次第。
http://tez.cocolog-nifty.com/photoblog/2006/12/k10d_c2f0.html

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:23:12 ID:rSrxSlHh0

>>629
このスレで、「Ctrl＋F」で、「子供」で検索汁

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:54:26 ID:gB3wuOW50

>>631
特に有益な情報はありませんでした。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 12:56:35 ID:aIhmSAuc0

>>632
ここはそういうスレなんだぜ？ｗ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:35:21 ID:OsJDg+RZ0

>581
E-510でどうよ
ごみ取り・手ブレ補正・ライブビュー

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 13:58:29 ID:6b1fYh8U0

ニコンでもD40(x)は除かれる

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:21:15 ID:KfhvIO0J0

>>627
動体は何を撮るの？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:31:55 ID:HNASQxFS0

【　用　途　】 ---ライブハウスでのライブ撮影

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:37:59 ID:LlzcTmyV0

>>623
もうほっといてやれｗ　>>618みたいなのは追い詰めるとナニをするか分からんからなｗ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 14:44:20 ID:GDzn/wp10

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

人材派遣業の非合法化を急ぐべき
おまいら必ず投票して自民にトドメを刺しておかないとだめだぞ
今回の選挙が機会としてはベスト
自民大惨敗すれば
キヤノンの便所の経団連会長辞任もありうる

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:05:50 ID:UJtsUbU7O

ここでD40系は地雷と言われたが何のことか判らず
結局D80を買ったんだが正解。
皆さんに感謝。ありがとう

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 15:12:49 ID:dwsslVLg0

>>640
オメ！
キスデジが好きな俺だけどD80はいいと思う。
ニコンのエントリー機は実質D80だな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 18:21:13 ID:IT67s7/W0

>>641
だからといって矛先がD80に行くわけでも無いんだがｗおまえらもこんなに天気がいいのに
どこもいかず必死だな。今日は久しぶりに有給とって子供の祭りに引率してみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070727181849.jpg

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 18:31:15 ID:IT67s7/W0

関係ないがD40の電池もちは凄まじいな。今午前中だけで500枚くらい撮影したけど電池レベル
表示が一本も減らないんだけど。今まで意識したことなかったんだが、ちょっと前に電池もちの
話がでたので意識してみたんだがびっくり。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:04:22 ID:CACBCY0BP

>>640
このスレが珍しく人の役に立ったんだなｗ

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:11:41 ID:CACBCY0BP

>>643
スレタイ読めないのはなんで? 誤爆?

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:41:46 ID:RG/1IhdR0

>>581
俺もこれはE-510だと思う。
中古のZD14-54辺り狙えばギリギリ予算内で収まって写りも期待できると思う。
メディアはCF買うべきだけど、F31fdのxDをサブに刺しておけばCF抜いたままにしてた時でも撮影できるよｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 19:42:20 ID:syXQT50zO

連投は俺の専売だぞ。
マネするなよ。なんだ憧れてるのか？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:09:07 ID:CACBCY0BP

>>647
連騰した俺も悪いが、一緒にすなｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:33:20 ID:Lq47PHip0

>>642
こういう、ベタ塗りのアニメ画を好む層って
やっぱ存在するんだな・・・と再確認。

一概に悪いとは言わないが、こんな写真なら
コンデジでも充分に撮れるだろうに。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:37:22 ID:+fkUoYhi0

【デジ一眼が欲しい理由】いま使ってる機種（EOS KISS DN）に色々と不満が出てきたため。３万ショットを超えたので、機械的にも遠からず寿命っぽいですし。
【　予　算　】ボディ・レンズ・メディア込みで１５～２０万円。レンズは中古で構いませんが、ボディとメディアは新品が希望です。
【　用　途　】女性ポートレート（室内も多いです）、スナップ。
【　出　力　】 PC鑑賞、Webでの公開がメイン。出力は2L判がせいぜいです。
【　サイズ　】サイズそのものに対する要望ではないのですが、場合によっては片手でレフ板を保持しながら撮影する場合があるので、そうした状況に対処できる機種だとありがたいです。
【センサー】特にこだわり無し。
【手ブレ補正】必須ではありませんが、あるに越したことはないです。
【ゴミ取り機能】単焦点レンズに興味があり、レンズ交換が増えそうなので欲しい機能です。
【ファインダー】広くてピントが判別しやすいもの。
【　電　池　】専用／汎用にはこだわりませんが、専用であれば長持ちする方が良いなー。
【　被写体　】人が９９％。
【　暗所撮影　】暗めの室内（ISO800でF2.8、1/30秒くらい）での手持ち撮影は時々あります。
【　使用者　】２０代♂。一眼レフ使用歴５年（銀塩も含む）。
【重視機能・その他】現在使用している機種への不満点は、
・ファインダー性能→狭いしビントがわかりません。
・AF測距点の選びにくさ→背面の十字キーも使いづらいです。
・機械としての質感の低さ→愛着がわかないと言うか、使っててわくわく感がありません。
－－といったところです（画質には全く不満なし）。

自分的には、
①PENTAX K10D
②NIKON D80
③Canon EOS30D
の３機種を候補として考えてます（①～③は、「良いかなー」と思う順序です）。
所有レンズは現状、シグマの18-50/2.8のみなので、マウント変更に躊躇はありません。
レンズのオススメも含め、アドバイスいただけるとありがたいです。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:49:38 ID:IT67s7/W0

>>649
日中シンクロも知らないバカ乙ｗｗｗｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:54:29 ID:ef0Y6gWG0

K10、DA70、DA16－45
18万くらい
レンズは中野フジヤカメラが安い
中古ならフジヤか新宿マップカメラ

FA35も明るく使いやすいがデジタル専用ではないので真っ白な被写体だとパープルフリンジが発生する
RAWならある程度軽減できるが

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 21:58:09 ID:HNASQxFS0

>>650
30Dは後継機が、そろそろ出るんじゃねぇの?

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:01:30 ID:IT67s7/W0

ここいらのバカはたぶんほとんどPC鑑賞が主体なんだろうなｗ
安物のインクジェットのプリンターで出力すれば単なる塗りつぶしと階調重視した
ハイコントラスト画質とコンデジ画質って一発で見分けがつくんだけどなｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:02:59 ID:e1I42ssB0

>>650
KissDNを壊れるまで使えばいんじゃない？シャッター交換修理は、それ程高くもないし。
ヘタに他社に変えると、画質に違和感を感じる可能性アリ。（特にJPEG画質が
まあ、俺はペンタ持ちなのでK10Dをお勧めしたい所だけど。

>>651
発色の問題だと思うんすけど…。ちと派手。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:05:39 ID:2OAHVKUT0

>>650
用途からいってどれ使っても問題ないと思うが、ストロボ使うならニコンが一番で、キヤノン、ペンタの順で調光精度が高い。
室内でのストロボ使用頻度が多いならニコン、キヤノンのほうが良いかも。
30Dの後継機種が発表されれば一番にお勧めしたいんだけどねぇ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:07:20 ID:gEUkyTBD0

>649
せっかく例を挙げてくれてるんだからまあそう厳しい事は…
また荒れる原因になるし

でも正直な感想として、コンデジでも十分撮れるだろってのは俺も思った

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:16:41 ID:OXGB070Y0

>>655
原色を原色として表現したらアニメ画質かよ。半被はあんな原色なんだよ。
何でもコントラストが低い眠い画質が最高だとでも思ってんのかよ。
クリーニング仕立ての半被のパリパリな質感がちゃんと表現されてるし子供の肌の質感もちゃんと
再現されてるよ。帽子は普通に質感が出てるだろ。塗りつぶしなんかほとんど無いのは
ちょっと見れば解ると思うぞ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:28:30 ID:OXGB070Y0

>>657
状況ってもんがあるんだから先ず無理だよ。とりあえずコンデジでupしてみろよｗ

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:30:17 ID:e1I42ssB0

>>658
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　＜で？
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　ノ　　ﾉ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:31:56 ID:OXGB070Y0

>>657
とりあえずおまえさぁ。原色のもんで階調重視してる例ってのをupしてみろよ。
もとネタ自体が階調がないようなもんをどうしたら階調つくの？捏造？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:33:19 ID:OXGB070Y0

マジでアホだなこいつらｗｗ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:37:31 ID:e1I42ssB0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいD40は最強最高天下無敵わろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:39:30 ID:HNASQxFS0

e1I42ssB0 が無能なのは解ったろ？
頭冷やしなさいな。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:44:43 ID:gEUkyTBD0

>>662
正直な感想を語っただけの人間に噛み付くなんて
逆ギレはみっともないよ

それはともかく、君は前から無駄な連投はするなって言われてるよね
それについてはどう思うの？
都合の悪いレスについてはスルーかい？

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:53:20 ID:tPe8csPW0

このスレはいつになったら基地害にエサを与えない事を覚えれるんだ？

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 22:55:18 ID:3gzHDBoI0

無理だろう。
レンズしか覗いてないヲタの巣窟なのにコミュニケーションの機微とか無理無理（笑）

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:07:53 ID:OXGB070Y0

>>665
無駄かどうかはお前ごときが決める事じゃないしなｗ

正直な感想もなにも原色を原色として表現するのがなぜ＝アニメ画像の塗りつぶしなのか教えてもらいたい
んだが？下記の二つのカラー設定を見れば塗りつぶしなんぞほとんど無い事が解るし祭りの方の発色もごく
自然な色でライティングによる結果だという事がわかると思うが？
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070727181849.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726231456.jpg

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:19:33 ID:OXGB070Y0

>>666
よく解ってるじゃないか小僧。俺は多機種を非難中傷なんかしたことなんかまったく
無いにも関わらず絡んでくるのはいつもこの辺に住み着いてる穀潰しどもだな。
俺もそういうのは嫌いじゃないのですぐに食らいつくよ。はっきりいって稚拙すぎて
手ごたえのある奴はまったくおらんがｗ
まぁ俺は俺なりに勧めて行くだけだしここらの穀潰しなんぞ基本的に眼中にないしね。
エサはおいしく頂きますので。ではごきげんよう。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:25:40 ID:gEUkyTBD0

でさあ、ID:OXGB070Y0君
君のID抽出したらまたエラいモン出てくるんだけど

>605　>609　>611　>614　>618　>658　>659　>661　>662　>668

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:30:13 ID:OXGB070Y0

>>670
それがどうかしたか？んっ？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:36:30 ID:gEUkyTBD0

596 名無CCDさん＠画素いっぱい 2007/07/27(金) 00:26:31 ID:CIvJIAg3O
EOS デジタルキス × と D40× のどちらかを買うか迷っています。初めて一眼買うのでアドバイスお願いします。

↑
すごいね君…わざわざ素人っぽく機種名の書き方まで変えて、ものすごい芸細
かなり自演慣れしてるねぇ
このスレだけでも他に一体どれだけやったのやらｗ

というワケでその基地キャラで釣るのももう終わり
次の新しいの考えてきな

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/27(金) 23:51:34 ID:OXGB070Y0

>>672
それは俺じゃないんだけどな。まぁどうでもいいけどー。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:00:47 ID:HpF3XJct0

Kiss用のレンズは、キャノンの上級機には使えない（キャノンはセンサーが統一されていないため）。
D40用のレンズは、ニコンの上級機でも使える（ニコンはセンサーを統一しているため）。

嘘だと思うかもしれないが、これは事実。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:03:27 ID:yWlCYGsa0

kiss用のレンズなんて存在しませんが。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:08:05 ID:Kst8wXCm0

>673
よくねえよ
それじゃあ>605は相談者を勝手に騙ってレスしたって事になるだろｗ

もう諦めなって
発覚しちゃったんだから

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:13:47 ID:c3Kmu4PN0

>>676
(´・ω・`)知らんがな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:14:26 ID:MWLqIKW/0

>>674
コピペなんだろうが、この事は十分周知して置いた方がいいな。
俺も最初キャノンなら上位機種へのアップグレードが容易と思って
20Dを買ってレンズもそろえたんだけど、いざ5D買おうとしたら
レンズに互換性が無くて、仕方なく結局D200に買い換えたよ。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:14:59 ID:c3Kmu4PN0

>>675
キットレンズの事だろ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:15:22 ID:OvM08as+0

>674
かわいそう……

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:16:59 ID:Kst8wXCm0

まあ心配しなくてもちゃんとログ取っておいたよ
これからは君がノコノコ出てきたら貼り付けてあげるｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:17:09 ID:msJOILec0

>678

キヤノンでレンズそろえたのに、5Dでレンズ使えなかったからってニコンに行くって
ネタですか？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:18:18 ID:OvM08as+0

なんつーか、674の頭がかわいそう。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:22:27 ID:c3Kmu4PN0

>>681
ガンガレ！

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:26:54 ID:qrdtrzeC0

KISSDXのボディのみと、タムロンのA16　SP AF 17-50mm F2.8を買おうと思っています。
子供と犬猫、動物園の動物、風景・・・要するにスナップ用途です。

予算は媒体別で１２万以内です。
選択としてはいかがでしょうか？やめておいた方がいいでしょうか？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:28:33 ID:msJOILec0

>685
その用途ならK100Dのほうが良いんじゃねー？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:30:00 ID:RoroESMd0

>>685
別に悪くない。手ぶれ補正が欲しいなら話は別だが。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:37:34 ID:jbckokTY0

>>685
全域ニッパチを選んでいるのも正解だと思う。
ただ、17-50mmは外れ玉に注意。買ったら外壁タイルでもいいので試し撮りを。
F11まで絞ってもこれだ…orz。F2.8、F4、F5.6は推して知るべし。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728003502.jpg

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:42:07 ID:enEC4ziy0

>>668
この、おまけマクロで撮った作例だけど
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070726231456.jpg

色収差は盛大に出てるし、合焦部の解像度も最悪だぞ。マクロレンズとは雲泥の違い。
なのに、その程度の事も判らずに、この程度の画質で良しとしてる阿呆の言う事なんか(ry

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:47:11 ID:/V5zMTpi0

EF-SはフルやAPS-Hじゃ使えないのは事実だろ？

691 ：685：2007/07/28(土) 00:50:38 ID:qrdtrzeC0

　みなさんありがとうございます。

　参考になりました。

>688さん。画像拝見いたしました。
後学の為に解説願えないでしょうか？
お暇がありましたら是非お願いいたします。

初心者ですのでアホでも解る感じでお願いします。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 00:52:59 ID:cfy6WpQw0

周辺が酷いな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:05:43 ID:2IGDmf7H0

>>691
規則正しく直線に並んだタイルがうねって写るのはレンズのゆがみと言うこと。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:10:44 ID:jbckokTY0

>>692
でしょ？

>>693
歪曲収差は気にならない。
周辺がF11まで絞っても解像しない方が痛い。
特に右周辺一体。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:13:26 ID:emeehT6V0

絞れば被写界深度深くなって多少ピントずれてたりピント面から前後しててもきっちり写るはずだけど
そうならないってことはどうやってもピントが合わないことを意味するわな

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:19:04 ID:ADrs+sf60

このスレが珍しく初心者の役に立つスレになっているｗ
やっぱニコ厨とキヤノ厨が絡まない話は平和でいいなぁ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:20:16 ID:F4avAEYC0

>>689
みんな敢えて指摘しないであげていたのに～ｗ
キットレンズでこれを撮って、うｐしたことに免じてあまり深く突っ込まないであげて。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 01:20:33 ID:jbckokTY0

>>695
加えて、24mmもこんな感じで周辺ボケボケなんだよね…。
目盛り毎にテストしたんだけど、周辺のボケボケ無しに使えるのは35mmから。
神田のタムロン本社に相談に行くつもりでいる。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:36:54 ID:QZH8IkvO0

【デジ一眼が欲しい理由】そ～ね～　ステイタス？
【　予　算　】見合えば
【　用　途　】自己満足
【　出　力　】燃費重視
【　サイズ　】気にしない
【センサー】特にこだわり無し。
【手ブレ補正】必須ではありませんが、あるに越したことはないです。
【ゴミ取り機能】あったほうがいいが　なくてもいい
【ファインダー】広くて明るい
【　電　池　】単三希望、　専用電池もしかたない
【　被写体　】風景　スナップ
【　暗所撮影　】夕暮れ　たそがれ
【　使用者　】２０代♂童貞
【重視機能・その他】　レリーズの感触（シャッター音）　安っぽいのはＮＧ

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:41:07 ID:yvo6dKHU0

>>699
1D幕３かD2Xしか無いだろ・・・・常識的に考えて・・・

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 03:44:46 ID:jbckokTY0

>>699
ネタの提供か？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:37:50 ID:JJQkZ8Nl0

>>699
つ　１DsMK2

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 06:54:40 ID:c3Kmu4PN0

>>689
びっくりするほど知ったか過ぎてワロタｗｗｗｗｗ

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 08:06:05 ID:MWLqIKW/0

>>699
ステータスってんならD2Xsだろ？
エビちゃんも撮影機材がキャノンだったりすると、間の抜けたシャッター音や
リズム感の悪さで「さっさと終わらせてよ！」って気になるけど、
ニコンで撮られる時は相手は間違いなくプロ中のプロだから、
良い表情、良いポーズを見せようと必死になるって言ってたな。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 08:19:23 ID:datCSDWQ0

>>524 時計マクロ　手ブレ補正エネループ　メディアこみ予算１２万円
これら全てを満足できるのはK100Dのみ
K100D　Super　63K
D FAマクロ100mm F2.8 57K
若干予算オーバ

タムロン　SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 40K こっちだとメディア入れてもおつりがくる。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 08:37:37 ID:c3Kmu4PN0

>>705
もっと早く言えよ。もう相談者どこかいっちまったかもよ。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 08:53:41 ID:8g4Ev7qS0

＞２０代♂童貞

と言えばしのごの言わずKDXで間違いなしだよ仲間がいっぱいいてきっと楽しいってｗ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 08:58:37 ID:8g4Ev7qS0

>>689
もうそろそろ雲泥の違いがある良く似たサンプルをUpしてもらわないと。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:04:14 ID:F4avAEYC0

>>708
っ>>565 >>568
金属や文字盤の質感の違いやら、ピンが来てる部分のシャープさなんか段違い。
単焦点マクロとの比較なんてするもんじゃないよ。方やそれが専門なんだから、
差があってむしろ当然。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:35:32 ID:RoroESMd0

>>706
525がほぼ同じ事を答えてるじゃん。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:47:57 ID:8g4Ev7qS0

>>709
うおーすげーな。やっぱ違うわ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 09:51:19 ID:c3Kmu4PN0

>>710
じゃ早くサンプル画像upしてくれよ。そういうのが無いと説得力がないじゃまいか。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:04:36 ID:RoroESMd0

>>712
だいたい525がK100DSuperを持っているかどうかも怪しいんだから、そういうことを言われても・・・

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:16:42 ID:6rUJKlYC0

サンプル画像を求めるような内容じゃない気もするが。
予算や仕様で選ぶなら一番無難なのはK100D系。
マクロ撮りするならやっぱりマクロレンズ。
ただそれだけの事じゃないのかな？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:35:29 ID:mrCyXyqcO

>>714
そうか？キットレンズとまでは言わないまでもAPSなら135換算×1.5、フォーサーズなら×2 だから専用にこだわらなくても撮影するものによっては十分な倍率って事もあるしな。それなりに明るい良いレンズなら標準ズームでもそれなりに出せるんじゃないのかな。
だから実際使ってる人のupがあればありがたいと思うんだが？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:44:40 ID:ZZr72yDw0

ID:c3Kmu4PN＝昨日のID:OXGB070Y0＝いつものD40厨荒し

■　>>642みたいなコンデジ画質で大満足の知ったかぶり素人
■　最近「開き直り」というスキルを習得　※参考：>>670-671

暇な人は相手してあげてください。大喜びで糞レス連発してくれます。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:54:22 ID:WKz+bIpJ0

>>715
撮影倍率の問題じゃなくて、マクロレンズは普通のレンズより
近い距離での撮影に最適化された設計のおかげで、
その用途での解像度が高いってメリットがある。

最近の標準ズームとか、かなり最短撮影距離も倍率も高くなってるけど、
専用のマクロレンズとでは写りでやっぱり明白な差が有るよ。

すぐには準備できないが、よければ
・EF100mmF2.8マクロ
・EF135mmF2L
・EF24-105/4L IS
あたりで撮り比べてうｐするけど？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 10:57:53 ID:enEC4ziy0

>>716
しかも、このD40厨は子供を持つ親だってのが・・・w

いい年してヴァカレス連発。さすがニコン信者クォリティwww

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:03:17 ID:R9+0P0BQ0

>>718
いや、だから害虫ID:c3Kmu4PN0をニコンユーザーで括るなよ
こういうバカはニコンユーザーにとっても極めてウザいんだよ

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 13:04:25 ID:enEC4ziy0

>>704 のような作り話に嬉々とする方は、信者の素質があります

ニコン信者の会↓へどうぞ
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 14:40:20 ID:mrCyXyqcO

>>719
ニコンユーザーと言うかD80ユーザーにとってだろ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 15:12:31 ID:yVzfxJxw0

>>699
つ
ttp://www.phaseone-japan.co.jp/cameraback_p30.shtml

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 15:28:07 ID:/V5zMTpi0

ヴァカレス連発ってヴァカスレでそれを言っちゃあ…

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 16:00:33 ID:UsJJQ9jo0

>>699
DMC-FZ50あたりがいいと思うよ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 17:03:43 ID:TFWJCTmy0

E-410って年末には幾ら位まで値段下がってると思いますか？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 17:38:47 ID:RoroESMd0

>>725
Wｽﾞｰﾑｷｯﾄが10万を切っている店もあるんだし、8万後半から9万前半くらいじゃない？
対抗する機種が登場すれば、さらに値が下がるかも。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 17:44:20 ID:6PgRYk9r0

【デジ一眼が欲しい理由】コンデジでは自分の撮りたい写真が撮れなくなってきたため。
　　　　　　　　　　　　　　　　（柔らかく嫌味でないボケ、接写、広角。魚眼もやってみたい。）
【　予　算　】ボディのみでできれば12～3万以内、一応新品を希望。
【　用　途　】もっといい写真を撮りたいだけなので、特化した用途というのはないです。
【　出　力　】ウェブでの公開。印刷は気が向いたら程度です。
【　サイズ　】軽いに越したことはないですが特に気にしません。
【センサー】大きいに越したことはないですが、予算以上には重視しません。
【手ブレ補正】あればいいという程度です。
【ゴミ取り機能】効果が期待できるなら欲しいです。
【ファインダー】プリズム
【　電　池　】乾電池も使えればいいですが、特に問いません。
【　被写体　】花・植物、風景（空重視）、マクロ、光る水滴など光をモティーフにした写真をよく撮ります。人は撮りません。
【　暗所撮影　】するかもしれないですが、がっつり撮りに行くときは三脚持っていきます。
【　使用者　】フィルム一眼は触った程度、その後コンデジで4年ほど。デジ一眼は初です。
【重視機能・その他】
　　　　　　青空、夕焼けなど空の色をきれいに写したいです。
　　　　　　動体撮影はほとんどしないのでAF能力は重視しません。
　　　　　　スレを眺めたところ、K10Dがいいのかなと思ってますが
　　　　　　おすすめのカメラ、レンズがあれば教えてください。

728 ：717：2007/07/28(土) 17:55:44 ID:WKz+bIpJ0

レンズ3本で撮ってみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728175015.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728175259.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728175404.jpg
どれがどれが、説明したりExif見るまでもないな。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 18:19:52 ID:82qd7ed80

×どれがどれが、説明したりExif見るまでもないな。
○どれもクソ過ぎて見る価値無いな

デジタル対応な分D40のキットレンズの方が良く写る

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:08:47 ID:LgUmyVjD0

>>728
コラコラ、せっかくUPしてくれたのに失礼な事を言うんじゃない。

>>728
ごめん、良くわかんないやｗ
ただ、2番目は少々…いやかなり微妙な気がするｗ
個人的感覚だと3>1>2かなぁ？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:12:07 ID:8hbSq3PZ0

ニコンって単に自社開発能力がないから、しょうがなく全部APS-Cなんでしょ。
ソニーが1.1倍フォーマット出せば、それに従わざるを得ないし。

マニュアル君は、バリエーションがあると困っちゃうってこと？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:21:13 ID:RoroESMd0

>>727
単三乾電池やエネループを使うならK100DSuperも選択肢の一つ。
単三に拘らないなら、K10Dは普通にお勧めできるカメラ。
ゴミ取り機能を重視するならE510がお勧めかと。
動体撮らないとの話なので、どこのメーカーでも問題ないかと思うよ。
レンズに関しては、ペンタなら魚眼DA10-17や広角DA12-24がお勧め。
キヤノンなら広角はEF-S10-22がお勧め。
オリなら広角ZD7-14かZD11-22、魚眼ZD8あたりかな。
ニコンは純正の広角がちと高いので、評判の良いｼｸﾞﾏ、ﾄｷﾅ、ﾀﾑの広角を使うと良いかも。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:22:15 ID:qdEkYtQd0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070728191911.jpg
キットレンズでもこれだけ写りますよ！

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:33:55 ID:RoroESMd0

>>728
24-105/4Lはちと厳しいね。135/2Lと100鮪は悪くないと思うけど。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 19:39:04 ID:HpF3XJct0

>>733
いいですね～。

ちなみに、ニコンのキットレンズは海外の有名なサイトでも、評価が高いよ。
http://www.cameralabs.com/reviews/Nikkor_kit_lens_group_test/page6.shtml

「ニコンのキットレンズDX18-55mm IIの光学的性能は驚くほど良く、
例えばキャノンのキットレンズEF-S18-55mmより、AFは速くかつ静かだ。
ニコンのDX 18-55mm IIは、予算が少ない場合に市場で入手可能な、最良の
キットレンズである。」

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 20:04:29 ID:mRNW3bjT0

DX18-55mm(16555円) ＞＞＞ EF24-105(104200円)、EF135mm(93529円)、EF100mmマクロ(58685円)

キャノネット涙目ｗｗｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 20:36:32 ID:htC9DNwI0

http://www.digitalkamera.de/Meldung/Wie_effektiv_ist_die_automatische_Sensorreinigung_/4114.aspx

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 21:19:03 ID:F4avAEYC0

>>728
100mmマクロの作例、たぶん微妙にピンが来てないですね。
あと、マクロの醍醐味見せるなら、いっそのこと等倍で撮影してみてはどうでしょう。
キットレンズでは撮れない領域ですし。（EF100mmってマクロ倍率1:1ですよね？
中望遠マクロだし）

>>733
キットレンズとしてはよく撮れてると思いますよ。前にも同じようなこと言ったような気
がしますが。
ただ、フリンジが出てしまっているのと、背後のボケが二線ボケっぽくなってしまって
いるのがズームレンズの限界かなあと。
あと、たぶんそれが倍率最大に近いんじゃないですかね？マクロレンズの場合、そこ
からの寄せが勝負ですので、やっぱり比較の対象ではないかと思います。
（どうでも良いですが、右上に１つ、右下に二つ、中央に大きめなのが一つ、ゴミの影が
映り込んでいるので掃除した方が良いですよ）

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 21:31:02 ID:qrdtrzeC0

皆さんが一眼かって最初に撮ったものって何ですか？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 21:42:33 ID:D5gs8gza0

陰部

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 21:44:32 ID:ZcVPZH5Q0

レンズキャップの裏

というのは冗談で、ちゃんとした被写体なら公園のノラ猫
コンデジに比べ毛並みが綺麗に写って感動したなあ
動いてもちゃんと撮れるし

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 22:43:04 ID:+aL32s6m0

>>728
F16。絞りすぎて回折現象で随分と眠たい画になったようだな。
レンズの特性を台無しにしている感じ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 22:56:42 ID:wApvohJO0

>>742
写りの悪さを>>728個人に押し付けようとしてるが
マクロでF16ぐらいまで絞るなんて常識だし
今時の他社のレンズは回折が起きにくいよう工夫してあるのにさ
不出来なレンズとCMOSセンサーの弱点を覆い隠すのに必死だねｗ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:31:53 ID:UsJJQ9jo0

>>468といい>>729といい、なんで一部のニコン信者は
「デジタル専用レンズ=解像度が違う」、と本気で思いこんでるアフォだらけなんだろう…
そのおかしな知識をもとに息を吐くようにウソついてるし

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:48:19 ID:8g4Ev7qS0

>>744
別にニコン信者に関係なくそんなのは常識だから。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/28(土) 23:54:47 ID:LgUmyVjD0

>>744
そりゃ各メーカー中、キヤノンが一番デジ専用レンズを出してないからでしょうｗ

しかしこの理屈、ニコンですら超望遠レンズは解像度の良くない銀塩共用レンズしか無い事になり、
結局レンズ性能的にはフォーサーズ以外は全て駄目ぽという結論になってしまう諸刃の剣ｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 00:26:26 ID:lIGUCIHv0

デジタル専用（っていうか、撮像素子用）のレンズをちゃんと設計しようと思ったら
フォーマットからいじらないといけないからね。中途半端な開発にコストをかけた
くないんじゃないのかね

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 00:27:26 ID:RYKdR+Y50

一眼を購入しょうと思ってます。
今が買いの機種をお教え下さい。

749 ：727：2007/07/29(日) 00:42:56 ID:oyNFZTEi0

>>732
ありがとうございます！　参考になります。
カメラに関しては実機を触りつつ見極めたいと思います。

とりあえず最初は慣れのためにも勉強のためにも
レンズキットを選んだほうが無難なものなんでしょうか？

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:48:31 ID:iSGtGkhM0

>718
親ってのも本当かどうか分からないぞ
アップしてた写真も単に他所の子盗撮しただけかも知れないし
なんせ色んな人格使い分けてるからな

どっちにしても（まっとうなニコンユーザーにとっても）迷惑な存在だったな
「相談者の為」とかって立派なお題目唱えておいて、
その一方で隠れてやってた事といえば、自作自演で相談・キヤノン叩きのコピペ荒らし…

まあもう誰も信用しないだろうからいいけどね
どうせ単発IDでまた活動するんだろうけど

751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:55:22 ID:LyOIfgxK0

>>748
>>1のテンプレに沿って書かないとEOS 1D勧められちゃうぞ

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:56:14 ID:lIGUCIHv0

>748

自力で調べようという発想はないのかね？

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:03:25 ID:sNxcIoeQ0

>>751
じゃあ俺はあえてD40を勧めちゃおうｗ
なんたって安い！

754 ：748：2007/07/29(日) 01:07:48 ID:PUHnRLg70

ちゃんとした一眼希望なんで、D40, D40Xはやめときます。
それ以外で今が買いの機種をお教え下さい。

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:13:39 ID:oppRLezU0

>>754
EOS 1D MKIIIでも買っておけ。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:14:45 ID:mikuvRMl0

>>754
つ
ttp://www.leica-camera.co.jp/photography/r_system/digital-modul-r/

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:15:00 ID:lIGUCIHv0

ﾏｼﾞﾚｽすると、ちゃんとした一眼レフが欲しいなら、自分に合った機種くらい自分で探せ。
それくらい出来なければ到底使いこなすことなんか出来ないぞ

おっと、このスレ自体を否定することになるなｗｗｗｗ

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:16:41 ID:+lLu+ayL0

>>754
ちゃんとしたアドバイスを得たかったら使ったら？
デジタル一眼を使う上での、あなたのスタンスすら分からんので、
何を勧めたらよいのか、こちらの方が困惑する。

↓↓↓
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　予　算　】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　用　途　】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【　出　力　】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【　サイズ　】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【センサー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【手ブレ補正】 ---手ブレ補正機能が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー】 ---プリズムかミラーか。
【　電　池　】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被写体　】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使用者　】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:24:05 ID:sNxcIoeQ0

>>754
　機種名　　　　　　　　　　　　　　メーカー　　　　　　　　　　　　　　理由

EOS-1D Mark III　　　　　　　　　キヤノン　　　　　　でかくて立派。無駄に自慢できる。
E-510　　　　　　　　　　　　　　　オリンパス　　　　　ライブビュー、手ブレ補正、ゴミ取りと多機能。
K10D グランプリパッケージ　　ペンタックス　　　　某カメラ賞受賞、茶色。
D40　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコン　　　　　　安い。
α100　　　　　　　　　　　　　　　　　ソニー　　　　　　ソニー製で他のが無いし。

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:14:54 ID:moN+FTec0

【デジ一眼が欲しい理由】
αSDの画質、AF、露出、調光が不満だった。特に画質。
ISO100でもちょっと暗い部分はざわざわするのと、解像感不足(これはレンズのせいかな)
【　予　算　】
中古OK。レンズメディア込み20万くらい。ちょっとくらいオーバーしてもOKっす。
【　用　途　】
旅行と近所にお出かけ用、あとヤホーク出品画像。
【　出　力　】
しません。してもはがきサイズが限界です。

【　サイズ　】
なし
【センサー】
なし
【手ブレ補正】
必須ではありませんが、アリが希望です。
【ゴミ取り機能】
希望なし
【ファインダー】
希望なし
【　電　池　】
希望なし
【　被写体　】
横浜と鎌倉の間にすんでいるので、寺社仏閣、日の出夜景、ポートレート、街角スナップ。
【　暗所撮影　】夜景撮影があります。
【　使用者　】 αSD買って1年半。
【重視機能・その他】
シグマの18-50F2.8がメインです。今後もコレくらいの広角～標準ズームメインの予定ですが、
最近10-15くらいの広角が欲しくなっていますので、
その辺の良いレンズが安く買えるマウントだと尚よし。

よろしくお願いします。

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:15:16 ID:fGp+RHFM0

【デジ一眼が欲しい理由】
綺麗な思い出を残したいからです。　
【　予　算　】
ボディとレンズとメディアで１５万以下希望。
【　用　途　】
ハイキングなど。
【　出　力　】
A4印刷します。
【　サイズ　
できれば小さめでお願いします。
【センサー】
特に無し。
【手ブレ補正】
手ぶれは欲しいです！
【ゴミ取り機能】
ごみ取り機能必須です。
【ファインダー】
何でもいいです。
【　電　池　】
何でもいいです。
【　被写体　】
夜景50％　昼景色20％　人20％　滝0.5％　蝶0.5％
【　暗所撮影　】
します。
【　使用者　】
初心者です。コンデジ歴1年・年
【重視機能・その他】
液晶画面がファインダーになる一眼を希望しています。

先輩方、よろしくお願いします。

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:51:44 ID:tyKHqRQ70

>>760
D40＋AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G
シグタムの17-50mmF2.8クラスも悪くは無いが、ニコンのこいつに比べたら
解像度もヌケも所詮は安物と言わざるを得ない。

>>761
D40＋AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G
強力な手ブレ補正機能を持つVR18-200を使えば、手持ちでも1秒ぐらいのシャッター速度で
滝を綺麗に撮れる。
レンズ交換が殆どいらないからゴミ問題もないし、液晶でのライブビューも不要。

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:53:58 ID:tyKHqRQ70

いずれにせよ重要なのは本体よりレンズ。
高性能なレンズが揃っていることと、そのレンズがローエンドから上位機種まで
共通して使えることはかなり重要。

764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:32:06 ID:N8Qe4/Ci0

>>762
＞【重視機能・その他】
＞液晶画面がファインダーになる一眼を希望しています。

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:39:27 ID:iHSCIMe30

またD40厨が、有り得ない滅茶苦茶な事を言っている……。
お前、本当はアンチニコンなんだろ？

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:42:22 ID:DGsDXErm0

今日のNG糞回答者　ID:H0XV5gjb0

コンデジ相談スレで無駄にスレ消費中
そのうち、こっちにも来るから要注意ｗｗｗ

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:52:42 ID:dr9Yu0mR0

>>761
小型+手ぶれ補正+ゴミ取り+ライブビュー＝E-510

768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:05:31 ID:J7BFvV1O0

>761

軽いのが良いならE-410かE-510がいいんじゃないの？
ライブビュー使えるし。

どうでもいいんだけどさ、用途がハイキングなのに、50％夜景撮影って
どういうことよ。

769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:28:13 ID:rpwG+buH0

>>761
重視機能の欄を見る限り、E-410かE-510しか選択肢は無い
ライブビューや強力なゴミ除去など快適に撮影でき、今まで使ってたのがコンデジなら十分満足できるだろう
（一眼として高度な領域を求めるならAF性能や画質などで物足りない部分もあるが、
書かれている用途なら全く問題ない）

>>760
現在出ている機種なら何でもいい（ただしD40、D40xを除く）
というか、文章見る限りちゃんとした知識持ってるようなので、ここで聞くのはどうかと…
>>762みたいな工作員もいるし、自分で選ぶ方がいいよ

770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:36:33 ID:oppRLezU0

>>769
工作員なんて、普通の人間と一緒にしちゃいけないよ。
病人なんだからいたわってあげないと。

工作員なら、もっと上手く誘導するさね。

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:45:25 ID:UW7P+uEdO

>>760
画質ざわざわがいやなら5DかS5Proか高感度耐性が廉価機No1のD40しかない。D40実写速報でググれば解るよ。予算的にD40以外は考えられないな。本体がずば抜けて安いのでレンズに金をかけれるのがいい！高速動態は×

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:50:13 ID:dr9Yu0mR0

>>771
金はかけられても選択の幅は狭くないか？D40。

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:03:53 ID:wldsI8sv0

>>749
レンズキットのズームは小型軽量なので扱いやすく、最初の1本としてお勧めできる。
旅行なんかで荷物を軽くしたいときはWｽﾞｰﾑｷｯﾄは便利だし、持っていても損はないよ。
ただ、同じ焦点距離をカバーする明るいレンズを買っちゃうと出番が無くなることも屡々。

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:10:31 ID:lIGUCIHv0

おれもE-510でいいんジャマイカと思う。

初心者がデジ一眼のゴミ問題で苦労するのはｶﾜｲｿｽだからね。

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:12:00 ID:lIGUCIHv0

それと、写真やってきた経験があるならRAW撮影＆現像を薦める。
暗部のザワザワは現像でなんとかなる。

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:57:49 ID:DGsDXErm0

補足訂正

今日のNG糞回答者　ID:H0XV5gjb0 = ID:UW7P+uEdO

以後、馬鹿はスルーで

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:39:30 ID:atqP+Pot0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---風景の写真を撮りたい。
【　予　算　】 ---メディア別で中古でも可。
【　用　途　】 ---基本は風景を撮りたいと思っているが。人もそれなりに撮ると思う。
【　出　力　】 ---A4の印刷。でも時にA3の印刷もあるかも。
【　サイズ　】 ---なんでもいいです。
【センサー】 ---特にないですが。写真は奇麗に残したい。
【手ブレ補正】 ---あった方がいいです。
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいです。
【ファインダー】 ---よくわかりません。なのでどちらでもいいです。
【　電　池　】 ---どちらでもよい。
【　被写体　】 ---風景や人を撮りたい。風景は夜景であったり、川など自然から建物まで幅広く撮りたい。
【　暗所撮影　】 ---します。
【　使用者　】 ---初心者で初めてのカメラ購入です。

よろしくお願いします。

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:51:29 ID:wldsI8sv0

>>777
予算が分からないけど、E510辺りがお勧め。

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:02:58 ID:atqP+Pot0

>>777です。すいません予算は８万円程度でお願いします。

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:22:53 ID:09MS5rsZ0

予算8万だとK100レンズキットだな
風景と人なら不満無いだろう

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:19:09 ID:RBRsANSI0

値段が希望額で収まるかわからんが、
K100D/Superで風景もやるならレンズキットより本体＋DA16-45mmが良さそうな気がする。
広角側でビョ～ンと伸びるのが気にならなければ評価の良いレンズだし。

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:24:32 ID:wldsI8sv0

>>777
予算8万なら、780氏、781氏に賛成。k100DSuperがギリギリ予算内かな。

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:49:35 ID:EK0wSGob0

【デジ一眼が欲しい理由】 ---本格的に写真やりたい
【　予　算　】 ---メディア別レンズ込みで15前後
【　用　途　】 ---基本屋外撮影。人はあんまり撮りません
【　出　力　】 ---主にPC鑑賞、気に入ったらA4くらいで出すかも
【　サイズ　】 ---こだわりなし
【センサー】 ---こだわりなし
【手ブレ補正】 ---あったほうがいいのかな
【ゴミ取り機能】 ---なくても可
【ファインダー】 ---こだわりなし
【　電　池　】 ---専用充電池
【　被写体　】 ---航空機（民間のみ）、風景、夜景も。ぬこも撮りたいけどメインはヒコーキ
【　暗所撮影　】 ---夜景やるときは三脚使おうと思います
【　使用者　】 ---コンデジ3年

トーシロですがあまりにも入門機的な入門機はちょっと・・・という感じです。
特にレンズは末永く使えるものがいいです。

よろしくお願いします。

784 ：777：2007/07/29(日) 17:21:34 ID:atqP+Pot0

>>778
>>780
>>781
>>782
ありがとうございます。参考になります。
予算を13万程度にできそうな場合は何かほかに良い機種はありますか？

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:21:41 ID:ljKIVOue0

>>783
ちょっ！！たった１５マソで本格的に写真やりたいとな？？
しかも入門機はちょっとって・・・
出直して来いや！！

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:34:50 ID:wldsI8sv0

>>784
13万ならE510WｽﾞｰﾑキットとK10Dレンズキットまでが予算内。
あとは本体を安くして、レンズやストロボを買うかどうかの選択かな？
あと、手ぶれ補正に拘らないなら、D80やKDXでも問題ないよ。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:38:50 ID:aCIvqIyJ0

>785
まあまあ、そこを何とか工夫して提案してみるのがこのスレの醍醐味かと

>783
飛行機用に300mmクラスのレンズも別に買うとして、予算上勧められる機種は2種類
民間機撮りについては双方全く問題無しなので、ここでは夜景含む風景をメインに考える

かなりガッシリした三脚を既に持ってる前提でならD80
見た目が中級機風でガッシリ作ってあり、ファインダーや触った感触もいい
ただしミラーアップができない、描写で細部が潰れやすいなど長時間露光が必要な夜景では不利

逆に見た目にこだわらないのならKissDX
NR無しの長時間露光でも高画質で、その分待たされる事もなくテンポよく撮影できる
ただしボディは樹脂で小さく安っぽく、ファインダーも狭い
他に使ってる人も多いのでそういうのが嫌な人には向かない

K10Dあたりもいいのだが明らかに予算オーバー
フォーサーズや600万画素機はこの用途ではお勧めしない

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:52:58 ID:oppRLezU0

>>787
D80の細部は別に潰れやすくないけどな。高感度時のNRの話が随分と拡大解釈
されているようで。（夜景撮影は、低感度・長時間露出が基本だから、高感度NRは
無問題。長秒時NRでの細部の潰れってのは余り聞いたことがない）

あと、航空機等撮影する際、KDXは露出補正が+-２段しか効かないってのも弱点。
D80や+-５段で、白、もしくは反射率の高いものを基準に測光する際に、補正段数が
足りなくなったりする。スポット測光使わないならそれほど困らないかもしれないけど、
本格的に撮影するならスポット測光を使いこなさないとどうにもね。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:00:12 ID:oppRLezU0

何か謎の文章になった・・・。

測光する際には、反射率18％のグレーの板が基準になるんだけど、そういう板が常に
ある訳じゃないので、基準となる部分でスポット測光するわけだけど、その基準となる
部分の反射率によって、露出補正をかけないといけないんだ。
んで、白いものってのは反射率がきわめて高いので、+2.0を基準値として、さらに2/3段
くらいたすこともあるので、そのときにKDXだと露出補正段数が足りなくなったりするんだ
よ。まあ、測光値を元に手計算で計算すれば問題ないんだけどね。

あと、キヤノンは分割測光が比較的優秀なので、それ使うなら問題なさげではある。
長文スマソ。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:03:12 ID:soMvzhK20

>>788-789
だから、そういう薀蓄は自分で撮った作例を挙げた上で言ってくれよ。

航空祭には良く行くけど、飛んでる航空機をスポット測光で、
常に３～４段の露出補正かけて撮ってるヤシなんて聞いた事無いよ。

マニュアル露出で撮る事は、よくあるけどね。

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:16:00 ID:oppRLezU0

>>790
常に3～4段かけて撮る奴なんていない罠。
風景撮るときに、たとえば雪や測光して露出決めたりするときに、2段を基準に1+2/3段とか
2+2/3段とか使うことはあるよ。飛行機でも、機体の白い部分を測光する場合にはそうなる。

カメラが２段以上補正できないなら、別の色を基準に測光すれば良いだけの話。
でも、カメラとしては２段以上ないってのは制約だから一応書いただけ。
なんでそんなつっこみ方してくるのかよく分からん。カメラの制約理解して写真撮るのも腕だろ。

792 ：名無し募集中。。。：2007/07/29(日) 18:20:44 ID:sjvV7G440

NDフィルくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:44:53 ID:a8hqsmoG0

コンデジのプログラムオート使うときにはスポットで測光して
EV+2.0 とかってよくやるけど、一眼使うならどうせ一枚とって
露出補正するんだろうし、マニュアルで撮ればよくねーか？

もしくは小型の18%グレー板を持っていったほうが簡単な気がする。

794 ：787：2007/07/29(日) 18:45:34 ID:aCIvqIyJ0

>783
まあ何やら論点がズレてきてる気もするが、俺が挙げた2機種は予算内で十分役割を果たせると思うよ
用途的にはよりKissDXの方が向いてるとは思うけど、まあイメージがいかにもパパママ向けだからね…

ただやはり風景＆夜景やるならガッシリした三脚、そしてできればリモコンなど周辺のもの忘れずに

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:55:41 ID:oppRLezU0

>>793
うん、だから結局撮り方次第なんだよね。上下２段しか補正範囲無いのは確かに制約
ではあるんだけど、撮り方次第では問題ではなくなる。
その辺の解決策を考えることが、技術の向上につながる、と言えると思う。

>>794
その二つに限らず、E510やE410でも普通にいけそうだけどね。

・・・すごい雷が鳴ってるんですけど・・・
PC落とそうかな。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:31:42 ID:dC7faImK0

コンデジ上がりなのでなるべく安くて、なるべく軽いやつ、録るのは主に風景。
という観点でist DL2やD40等が気になってます。（E410は今のところ価格的に圏外）
店頭でデモ機を触ってみて、ist DL2の画はK100Dに比べて白っぽいというか、
コントラストが弱い感じがしたのですが気のせいでしょうか？
K100Dは重さがあるので買うつもりないんですが、店頭で撮って、それをみた感じでは低価格帯の機種の中では
K100Dの画が一番好きです。（レンズによって変わってくるのかもしれませんが…）
逆にE-410は軽いという点ですごく魅力を感じるのですが、撮った写真に魅力を感じませんでした。
あれは液晶のせいですか？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:35:28 ID:lIGUCIHv0

オリンパスはＪＰＧではわりと地味で眠たい感じに仕上げている。

RAWで撮影すれば概ね好き放題に自分色に染められる。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 20:44:31 ID:dr9Yu0mR0

>>796
istD系のJpgは今一だと言われてるね。
あと、予算や重さのボーダーラインがどの辺にあるのか分からないけど、
istD系ならDL/2よりもDS/2をお勧めしたいところ。
大体6万弱で買えますし、DL2との価格差に見合った性能はあると思います。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:04:51 ID:a8hqsmoG0

JPEG 撮ってだしの味付けは各社機種ごとに違ってるけど
*istDS2 や K100D の JPEG は雰囲気が良いと思う。

まぁ軽いのがいいなら D40 いいんじゃない？
仕上げモードを少しいじれば発色も綺麗に写るでしょ。

800 ：783：2007/07/29(日) 21:20:19 ID:EK0wSGob0

>>785
本格的にってのは今までｺﾝﾃﾞｼﾞしかやったことないからﾃﾞｼﾞｲﾁでいろいろやってみたい
程度のつもりで書きました。変な書き方してごめん。

>>788-795
いろいろありがとうございます。
挙げていただいたカメラ中心に検討します。
三脚は安物でいいや程度の認識だったんですがやっぱしっかりした物を買います。
今回は予算が予算なのでとりあえず本体とレンズ買ってお金が貯まるまで修行します。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 21:44:33 ID:7qRIOqUb0

>>787
＞ミラーアップができない

取説　p133
露出ディレーモード
http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D80_NT(10)02.pdf

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:09:29 ID:7qRIOqUb0

D80
拾い物
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070729220843.jpg

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 22:54:12 ID:52iUwAAe0

794が言うように、
イメージがパパママ向きってのはここではマイナスなんだぜ（笑）。
パパママ向きでないイメージのカメラパパの方が世間ではかっこ悪いんだけどな。

かくいう私もそうなんだけどさ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:01:43 ID:PDm1cUgG0

ここパパママは来ないからw
勘違いパパは良く来るけどさ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:10:25 ID:H0XV5gjb0

赤ちゃん寝顔はもう定番化してるんだが

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:13:52 ID:H0XV5gjb0

>>804
彼女のポートレートを撮影したいという相談もまったくないですよね。つまりあれですか？未婚の
童貞もしくは素人童貞がほとんどという事でしょうか？

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:14:41 ID:PDm1cUgG0

>>805
だから勘違いパパだろ？

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:17:10 ID:oppRLezU0

>>806
どうでも良いけど、彼女「の」ポートレート撮りまくるってのも、彼女に嫌われると思うぞ。
彼女「と」写真を撮りに行ってる人はそれなりにいると思うが。
（このスレにいるかどうかは知らん）

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:21:48 ID:H0XV5gjb0

>>808
どうでもいいならそんなに向きにならなくてもいいと思うが
撮りまくるどころか、ただの一件もそういう相談のレスもなければ基本的にここの解答者って
女の子が喜びそうな化粧栄えするようなライティングをやたら嫌う傾向にありますよねｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:23:45 ID:H0XV5gjb0

>>807
意味がわかりませんが？子供が生まれたもしくは生まれると思い込んでる
想像（妄想）パパさんって事ですか？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:31:58 ID:UW7P+uEdO

>>809
そりゃそうですよ。なんせ自然派ですから、ライティングや塗りつぶし処理でシミやしわをごまかそうなんてもっての他ですよ。くすみ、しわ、しみを完璧に解像してこそ女性本来の肌の質感が引き出されると言うもんです。
そりゃそんな不愉快なポートレートばかり撮影してたら嫌われるのもしごく当然ですがw

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:43:23 ID:PDm1cUgG0

>>810
違うっつうの。子供が産まれるってことで浮かれてる
パパさんだよ。何が重要かって事を解ってないような。
だからママさんは来ないだろ？カメラに十万近く掛けるなら
他に考える事があるだろうに…

気持ちは解らなくはないが。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:45:45 ID:oppRLezU0

>>812
まあ、思い出はプライスレスだよ。写真も大事。
それ以上に大事な物もいっぱいあるけどね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:47:35 ID:dQtt4qXJ0

>>812
何んだそれｗママなんかいくらなんでも来ないだろこんなとこ。そもそも一眼に興味がわく女性自体の絶対数が圧倒的に少ないのに。

＞カメラに十万近く掛けるなら他に考える事があるだろうに…

例えばどういう事だ？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:50:00 ID:H0XV5gjb0

子供は実は言い訳で自分の趣味嗜好を満たすってのが一眼を買う理由だろ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/29(日) 23:53:18 ID:UW7P+uEdO

せっかく親が外に出るきっかけ作りに5Dをかってやったのに年から年中こんなとこに張り付いてる奴こそもっと大事なことがあることに気づいて欲しいな。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:05:47 ID:dIwQEQfG0

>>814
子供が生まれたときは、下手にお金を使わずに、これからかかるであろう支出を
計上して、場合によっては貯金等をしていくのが正しいってことでしょ。

でも、思い出も大切だよ。生活に必要のことだけ考えてたら、豊かな人生は過ご
せない。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:08:41 ID:vdwzGPG80

こんなとこで人生論語るな

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:16:33 ID:HFD1Hv7q0

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:33:56 ID:Pgfbn14A0

>>817
思い出はコンデジや携帯じゃ残せないってか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:41:04 ID:sFXkJ/qS0

>819
連日ヒキって2ちゃんに書き込むわ
しかも自作自演相談やコピペ荒らしまでやるわ
なんか人間として終わってるよなあD40厨は

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 00:45:20 ID:HFD1Hv7q0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　今日のNG糞回答者　ID:H0XV5gjb0 = ID:UW7P+uEdO

誰でも知ってる基礎知識を上級者ぶって初心者に語るくせに
その回答はほとんど参考にならない要注意人物
子持ちらしからぬ下品な語り口と、
回答そっちのけ駄レス連発でスレを消費するのが特徴

・平気で嘘をつき、しかもそれを指摘されても訂正せずに開き直る←特に注意
・「確か～」「～と思う」「～だったはず」「てゆーか」「なんぞ」を
　笑えるくらいの頻度で多用し無知丸出しのレスを連投する
・相談者の使用環境や要望をほとんど無視して、やたらと嬉しそうに
　NIKON P5000とスピードライトのセットを押し付ける
　（注：上記のセットは使用者が特徴（利点弱点等）を理解して購入する分にはフツウに良い）
という厚顔特性を併せ持つ

質問者は回答を鵜呑みにせず、他レスにより精査すると共に
その内容を自己責任でよく調べること
騙される奴は自業自得、他力本願の己の無知を恥じなさい

※時間帯によりケータイとPC、複数のIDを使い分けて出没するので要注意

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 06:21:38 ID:UQFYsV4GO

>>821
携帯厨の

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 06:23:42 ID:UQFYsV4GO

>>821
ずぼしすぎてスルーできなかったか。ひきこもりは携帯からアクセスしないよw

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 06:48:43 ID:UQFYsV4GO

>>820
起動が遅いレリーズタイムラグがある。ブレ安い、A4にのばした時一眼レフと画質の差がありすぎる。安物プリンターではL版でさえ画質に差が出る。
できるだけ思い通りに綺麗に残すにはコンデジや携帯じゃ役不足。
それにコンデジとあまり価格の差がないような機種もあるしD40とか。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 09:48:28 ID:Pgfbn14A0

>>825
ぷぷw

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 10:07:41 ID:NL7U4aK80

【デジ一眼が欲しい理由】 --より美しく写真を撮りたいので。
【　予　算　】 ---メディア込みの20万以下。
【　用　途　】 ---趣味のスポーツ観戦で使いたいです。
【　出　力　】 ---pc鑑賞及び2L判の写真をプリントします。
【　サイズ　】 ---わからないので、一般的な大きさでお願いします。
【センサー】 ---同上。
【手ブレ補正】 ---あれば便利ですが無くてもいいです。
【ゴミ取り機能】 ---希望してます。
【ファインダー】 ---わからないのでお任せします。
【　電　池　】 ---どちらでもいいです。
【　被写体　】 ---モータースポーツ（F1、バイクなど）動く被写体です。
【　暗所撮影　】 ---夕暮れなどに手持ちでの撮影をします。
【　使用者　】 ---初心者です。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---躍動感のある写真が撮りたいです。
アドバイスお願い致します。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 10:12:33 ID:cKQsxRYY0

>>827
全域F2.8大口径望遠ズームは必須

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 10:17:26 ID:hMLmG+in0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　NG糞回答者　今日のID:UQFYsV4GO

■このスレの粘着害虫■基地外D40厨■自作自演厨■コピペ荒らし■馬鹿親（妄想説あり）

ちなみにこれがケータイ使って書き込むのはPCと併用して自演するためですｗ
参考：>>809＝>>811

>■　>>642みたいなコンデジ画質で大満足の知ったかぶり素人
>■　最近「開き直り」というスキルを習得　※参考：>>670-671
>
>暇な人は相手してあげてください。大喜びで糞レス連発してくれます。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 11:30:13 ID:NL7U4aK80

>>828
レスありがとうござます！
2.8大口径望遠ズームとなるとこの予算じゃ無理そうですね。
もう少しお金を貯めてから買うことにします。

ありがとうございましたm(__)m

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 11:46:39 ID:Jw645Dde0

>>830
晴天下や、感度上げれば安ズームでも撮れなくはない。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 11:55:00 ID:bT39Li760

>>831
脳内じゃなければ、安ズームで撮った作例希望。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:04:29 ID:Jw645Dde0

置きピンでもしとけ

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:05:16 ID:KbGdgmtw0

>>831
脳内じゃなければ、安ズームで撮った作例希望。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:09:09 ID:bT39Li760

>>827
いきなり望遠レンズを買わなくても、下記のような体験講座でレンタルすると良いよ。
http://response.jp/issue/2007/0724/article97209_1.html

ボディはキャノンのKDXか30Dにしてバッテリーグリップを追加購入して付け、レンズは
EF70-300mmF4-5.6ISにしておくと、普段から持ち方や身体のヒネリ方などの練習も出来る。

で、サーキットでは明るい超望遠をレンタルする。ただし異次元のスピードだし、
何度も通わなければ満足に撮れないという覚悟は必要だよ。

体験講座だと構え方や撮り方を教えてくれるので、キミのような初心者にはピッタリだと思う。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:15:12 ID:UQFYsV4GO

>>827
望遠鏡がわりで観戦が主体で撮影はまぐれ当たりでいいなら、D40＋VR70-300でいいよ。置きピンと言う手段もあることだし。でも10万くらい。もちろん画の品質はコンデジとは比べものにならんしね。買う価値はあるな。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:17:38 ID:OLMzJm1p0

>>5通り、ほんとに何でもかんでもD40なんだな。
これはひどいｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:18:22 ID:UQFYsV4GO

>>829
乙！

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:21:24 ID:UQFYsV4GO

引きこもりの5D持ちのスレが以前あったので適当に言ってみただけなんだが、そんなに図星だったとは、、まぁあれだ、そんなに怒るな。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:24:08 ID:Jw645Dde0

>>832　>>834
暗い70-300mmを勧めてる、ID:bT39Li760とID:UQFYsV4GOに頼んでくれよｗ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:24:36 ID:UQFYsV4GO

>>837
てゆーかさ置きピンとかまぐれ当たりならわざわざ中途半端な機種勧めなくてもいいしー

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:34:24 ID:UQFYsV4GO

まぁあれだ根性と情熱があれば高価な機器に頼らなくても、なんとかなる事もあるだろ。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:37:51 ID:fJXmRCUo0

相変わらず携帯から病的に必死だなID:UQFYsV4GO
キモ過ぎｗ
ちょっとは働けよクズなんだから

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:45:03 ID:mGaD3G3EP

ＷＦにフイギヤ撮りに行くのに、K100Dを買つてしまわうかと思います。
問題はレンズです。
卓の上のフイギヤを狙ふには、シグマの17ｰ70㎜１本で立ち向かえるでせうか？
もつと倍率のあるレンズを用意した方が善いのでせうか？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:48:09 ID:lgs05oBC0

フイギアにはD40。キモイやつはキモイカメラで。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:51:48 ID:fJXmRCUo0

>>845には同意せざるを得ない

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:55:12 ID:tOa3qXFe0

どうぞよろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】
デザイン関係の仕事なので人物モデルを撮ったり小物を撮ったりする機会が多いのですが
雑誌等に載せる際に少しでも好印象に感じさせるためです。
くだらない理由ですが、撮られるモデルも一眼だとカメラの見た目で安心していい表情をしてくれると思います。
【　予　算　】メディア別、10万円前後　新品で。
【　用　途　】商品撮影が基本ですが屋内での人物撮影もします。
【　出　力　】最大でもA4サイズ。L判が基本です。
【　サイズ　】可能な限り小さい方が持ち運ぼうという気になると思います。
【センサー】こだわれる程の知識がありません。ごめんなさい。
【手ブレ補正】現在のコンデジで手ぶれがたまにあるので必要かと思います。
【ゴミ取り機能】あれば嬉しいといったくらいです。
【ファインダー】こだわれる程の知識がありません。ごめんなさい。
【　電　池　】どちらでもかまいません。
【　被写体　】全般なのですがマクロが多いと思います。
しかしたまに動き回る動物の撮影もあるので全般に対応できると嬉しいです。
【　暗所撮影　】します。
【　使用者　】コンデジは5台目ですが一眼の経験はありません。
20代女性。デジタル機器には強い方です。
【重視機能・その他】
現段階で上記の条件に合うものがあれば購入しますが
急いでいるわけではなく最長11月くらいまで待とうと思えば待てます。
アドバイス、どうぞ宜しくお願い致します。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 12:56:46 ID:UQFYsV4GO

>>843
きんもー☆

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 13:02:13 ID:mGaD3G3EP

御指導御鞭撻ありがたう御座居ます。
自分としてもここは何としてもK壱百を買ふ気持ちが決定致しました。
>>845 >>846
これも御両人の強き推薦の賜で御座居ます。
本當にありがたう御座居ました。
購入の曉には、周囲に系壱百をここで奨められたと鼓舞してまいります。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 13:08:50 ID:688c3Tej0

>>844
買えるならE-510を進める。コイツの手ぶれ補正は
練習すれば室内で手持ちでもノーフラシュに近いようなSSで撮影できるし。

851 ：844：2007/07/30(月) 13:12:34 ID:tOa3qXFe0

>>850さん
アドバイスありがとうございます。
オリンパス製品のですよね。
410の小ささに惹かれているのですが、510の手ぶれは強力だと聞き
悩んでいます。
また510の後継機が年内にでるとかという噂も聞き
待つべきかどうかまた悩んでいます。
現段階では510が魅力的ですね。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 13:15:23 ID:+zsKntdh0

ID:tOa3qXFe0が844を名乗って844へのレスに返事する。
何という違和感。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 13:22:55 ID:bT39Li760

>>840
火病って、IDすら判らなくなってるのか？

俺は、サーキットでは明るい望遠をレンタルしろと言ってるんだが。
脳内は素直にROMってろよw

854 ：847：2007/07/30(月) 13:25:40 ID:tOa3qXFe0

>>852
！！ごめんなさい！
自分へのアドバイスと勘違いしていました。
私は844ではなく847です。
844さんご迷惑おかけしました。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 13:26:53 ID:bT39Li760

>>854
まぁ、あんたもオリンパスのE510レンズキットかＷズームキットに
しておけば良いと思うんだけど。

それじゃマクロレンズの予算が出ないな。
最初のうちは、マクロレンズは我慢するか。

856 ：855：2007/07/30(月) 13:30:28 ID:bT39Li760

>>854
あぁすまん。>>847を見直すと、動き回る動物も撮るのか。

動き回る被写体をAFで追うならキャノンKDXの一択なんだけど、
その他用途にはオリE510の方が合うし、難しい所だな。

この予算じゃ、あれもこれもというのは無理だから、
各社の個性を見極めて優先順位を付ければ良いと思う。

俺としては、やっぱE510かなぁ？

857 ：847：2007/07/30(月) 13:33:07 ID:tOa3qXFe0

>>855さん
ご丁寧にありがとうございます。
動物よりも小物や人物の方が多いので
E510の方がよいかもしれません。
予算も少ないくせにあれもこれもと望んでしまいましたが
アドバイスありがとうございます。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 13:51:59 ID:lgs05oBC0

>>844
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K100D/21-77/

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 14:19:30 ID:yB3RQ6N7O

北関東から東京へ仕事で行く予定が出来ました。
新宿と秋葉原だったらどっちが安いとかありますか？

860 ：727：2007/07/30(月) 14:58:39 ID:k73Artgg0

>>773
どうもありがとうございます。
とりあえずレンズキットで練習しようかと思います。
望遠、超広角、マクロ、魚眼、、
欲しいのがずるずる出てくる・・・

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 15:06:10 ID:NRFAh1H+0

>>859
新宿の方が安め。
競合店が多い分だけ、新宿の方が安い。

862 ：796：2007/07/30(月) 16:17:02 ID:DJ7A3S+H0

>>797-799
ありがとうございます。
ist DS2の実機を触ってみたいのですが家の近く（千葉）では
あいにくどこも置いてないみたいですね…

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 17:39:33 ID:WLE3ajh40

【デジ一眼が欲しい理由】 --より美しく写真を撮りたいので。
【　予　算　】 ---MAX20ﾏｿ、できれば10ﾏｿ台前半…
【　用　途　】 ---ダンス（室内）撮影、あとは風景や人を室内屋外問わず
【　出　力　】 ---そんなに大きくはしないと思う、A3,4が上限
【　サイズ　】 ---極端に小さい・大きいじゃなければ大丈夫
【センサー】 ---分かりません
【手ブレ補正】 ---もちろんあれば嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ファインダー】 ---分かりません
【　電　池　】 ---どちらでもいい
【　被写体　】 ---主に人、時に動物や風景
【　暗所撮影　】 ---屋内撮影あり
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
ダンスは人の顔とドレス（かなり光り物をつけている）が綺麗に写せればと思っています
個人的にFujifilmが好きです、コンデジはF30を使っていてかなり発色が気に入っています
できればS5proを買いたいのですが…なかなか高くて手が届かないのでそれに代替できる
ものがあればと考えています

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 18:09:44 ID:t1iFAZJdO

>>863
ダンスといっても比較的明るめの部屋での練習を撮るのか、
劇場舞台での発表を撮るかによって、必要な焦点距離や、
レンズの明るさも変わってくるからな。
無理に感度を上げなくともSSを稼ぐとなると大口径が有利。
しかしそれでは、到底、その予算にはおさまらんね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 18:24:00 ID:ccUvPnOe0

>>862
DS2の使用感は基本的にDL2と変わらないよ。少々重めだけど。
ただしファインダーの出来はK10D並。もしくはK100Dを良くした感じ。
ただしAF性能やJPEG性能はDLと変わらないので注意。

ペンタのオンラインショップ（アウトレット）で5万切ってるんだよねぇ、DS2

866 ：863：2007/07/30(月) 18:26:32 ID:WLE3ajh40

>>864
あまり明るくない会場がほとんどです
できるだけ明るく撮りたいと思ってます
距離はだいたい5m～20mくらいです

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 18:32:06 ID:ccUvPnOe0

>>863
とりあえずオリンパスE-510（Wズームキット）
xD使えるし。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 18:41:04 ID:cBjNQx/80

>844はE-510一択でいいんじゃないか
ワンフェスなんかでディスプレイされてる高さはブースによって色々あるし
そういう時にライブビューはものすごく便利だ
会場は大抵暗いので手ぶれ補正も役立つし

>827
珍しくまともなアドバイスがこのスレで見れた>835を基本に
あと昼間（晴天）のみなら暗いレンズでもOK（少し陰るとすぐSS稼げなくなるけど）

>847
正直、機種にはあまりこだわらなくていいよ
今出てる一眼カメラの中から好きなのを選ぶといい（ただしD40/D40xは除く）
それよりはモデルや商品撮りはライティングなどがより重要となるので
機種選びよりも技術面に注力するように

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 18:52:21 ID:4mk5PhXx0

>>835
そんな講座受けてレンタルしてたら予算の半分以上使い尽くすんじゃねぇ？ｗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 19:04:38 ID:mGaD3G3EP

>>850
だうも買えさうにありません。
高い。
>>858
F値同じでも随分明るさ違うんですね。

キモカメラはぶれぶれぶれぶれぶれまくつたら嫌なので系壱百にします。
レンズは矢張りシグマのでいいや。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 19:15:52 ID:DJ7A3S+H0

>>865
そうなんですか？
http://photoxp.daifukuya.com/index/pentax/ist-dl2.html
http://photoxp.daifukuya.com/index/pentax/ist-ds2.html
こことここの写真を比べてみるとDS2の方が自分の好みな感じになるのかな、と思ったのですが
撮り方次第なんでしょうか？
ちなみにD40でも
http://photoxp.daifukuya.com/index/nikon/d40.html
調整次第でDS2のページみたいに撮れますか？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 20:07:48 ID:+088Su180

>>870
シグマなら、18-50mm F2.8 EX DC MACROでもいいかも。
17-70mmもいいレンズだけどね。
手ブレ補正は結構効くから、室内撮りには便利だぜ～！

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 20:23:45 ID:pUVryq4u0

30Dが故障して、それまで画像消失やフリーズ、AFの迷いに散々悩まされてたから、
ニコンにシステム変更することにした。
でもD200S(?)はもうちょっと先だからとりあえずサブ機になるしD40買ったら、
とんでもない大当たりだった。
不具合が無いのはもちろん、AFは一気に正確に合焦するからAF-Cの制限なんか
無いようなもんだったし、なにより設定変更のどうさもキビキビしていて
急ぎISO感度上げたいなんて時、30Dじゃあの見難い液晶に手で影作って
反応の悪いメニュー画面にイライラさせられたけど、D40じゃ何のストレスも無く
操作ができる。
D30じゃISO400までが何とか実用、ISO800は緊急用だったけど、D40じゃISO800が
30DのISO400よりノイズレスで透明感がある。
スポーツ撮りする香具師でもだまされ後思ってD40買ってみるといい。
D30なんか使い道なくなるから。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 20:38:14 ID:+088Su180

　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　　　　| 　　　　　_, '´　／　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　>>873 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''－、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　　 |.　　 |　　ﾇ|'''''｀　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　　｀ヽ､l,＿_,.l 　　　　　　　　　　ヽ、　｀',...l┴、　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　（●）ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　　　Ｕ　　 |´　　　　　　　　｀lゝ´入ﾉ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 20:41:00 ID:7TSQSUOc0

>>874
釣りでもなんでもなく高感度に関しては事実だと思う。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 20:52:19 ID:+088Su180

とりあえず、D30なのか30Dなのか、どっちやねん！

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 20:59:38 ID:cBjNQx/80

D40の高感度画質褒めてる人って
暗部のカラーノイズが少ない＝高画質って理屈で、
画の他の部分には全く触れない（触れたがらない）のがちょっと…

もちろんノイズ量はファクターのひとつではあるけど、
ノイズが少ないだけで高画質ってのなら、
パナソニックのコンデジなんかが一番て事になっちゃうよね

個人的にはソニーCCD使った機種で
一番ノイズ処理が自然で上手いのはペンタだと思う

ちなみに>873はキヤノンじゃなくニコンユーザーに対する釣りだね
わざとらしい間違え方といい

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 21:29:04 ID:4mk5PhXx0

>>877
おまえいくらなんでも知ったか杉というか釣りかなｗそれとも目が悪いんですか？ｗ

＞画の他の部分には全く触れない（触れたがらない）のがちょっと…

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/21/5095.html D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html KDX

＞パナソニックのコンデジなんかが一番て事になっちゃうよね

FX30
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/03/22/5759.html
F31ｆｄ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/22/5103.html

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 21:40:58 ID:MgcNvs2C0

機種別実売ランキング（集計日付 2007年7月22日～7月28日）ＢＣＮランキング
デジタル一眼レフカメラ

1位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット　シェア10.4%

2位：ニコン　D40 レンズキットブラック　シェア9.1%

3位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット　シェア8.2%

4位：ニコン　D80　シェア8%

5位：キヤノン　EOS KissデジタルX ブラック・ボディ　シェア7.5%

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 21:50:46 ID:BMc8S/yH0

>878

以下の二枚を比べてD40のほうが高画質だという根拠を教えてくれ。

D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73039-5095-15-1.html
KDX
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63303-4504-14-1.html

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 21:52:45 ID:BMc8S/yH0

>878

追加

D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73092-5095-25-2.html
KDX
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63293-4504-11-2.html

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 21:56:32 ID:cBjNQx/80

>878
ああ>829で書かれてるいつもの人か

以前から確かに口は悪いとは思ってたけど
まさか本当に自作自演やコピペ荒らしやっててその証拠が出てくるとは思わなかった
あんたには失望したよ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 21:58:25 ID:mEi1wGrV0

>>880
もしかして背景のざらっとしたのをノイズだと思ってる？
あと同じ露出の画像もってこようぜ。
高感度うんぬんで最低感度の画像もってきてもおもろないぞな。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:00:59 ID:bT39Li760

>>883のようなコンデジに慣れきった目には、ノイズとは関係なく
派手でベタ塗りなD40の方が良く見えるんだと思うよ。

デジ一眼よりもコンデジ画像の方が綺麗だって本気で言ってるヤシもいるし。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:03:09 ID:mEi1wGrV0

>>884
ごめん、おれ貧乏人だからE-300しかデジカメもってないんだわ。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:07:45 ID:jvuBi+u70

>>830
KDX ピンボケか？
サボテンのとげといい、人形の毛並みといい D40 より遥かに解像感が劣っている。
背景のノイズは同等かな。

ところで、なんで KDXは ISO100 で D40 は ISO200 なの？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:10:14 ID:mEi1wGrV0

>>886
D40は感度設定の下限がISO200だから。
D40xはISO100だけどね。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:11:17 ID:9DrJVyj80

＞KDX ピンボケか？
KDXのAF精度の悪さと、素通しでピントの山がつかめないクソファインダーのせい。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:14:56 ID:+088Su180

またこの流れか……

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:22:38 ID:cBjNQx/80

仕方ないよ
いつものあのD40荒らしが居るんだもの
スルーしても自作自演で勝手にスレ消費していく

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:28:11 ID:ICeoBSfO0

質問者はちゃんと「D40, D40X以外を考えてます。」と入れないと
ダメだね。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:53:01 ID:7TSQSUOc0

>>884
＞派手でベタ塗り
おまえほんとにわかってないなｗ解像感からして全然違うだろアホかｗｗ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:57:02 ID:7TSQSUOc0

＞デジ一眼よりもコンデジ画像の方が綺麗だって本気で言ってるヤシもいるし。

フィルムの時代もネガが良くてポジが悪いなんてなかったしな。基本的に好み。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 22:58:42 ID:7TSQSUOc0

＞質問者はちゃんと「D40, D40X以外を考えてます。」と入れないと
ダメだね。

余計荒れるわなｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:00:28 ID:4mk5PhXx0

＞まさか本当に自作自演やコピペ荒らしやっててその証拠が出てくるとは思わなかった
あんたには失望したよ

意味不明な事言わないでくれよ。お前だれだよｗ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:00:46 ID:MgcNvs2C0

KDXのほうが近めでD40は遠目に見えるのは何で？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:05:36 ID:BMc8S/yH0

>896

画素数。。。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:08:09 ID:4mk5PhXx0

＞以下の二枚を比べてD40のほうが高画質だという根拠を教えてくれ。

D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73039-5095-15-1.html→みずみずしい生サボテン
KDX
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63303-4504-14-1.html→なにこれサボテンの姿焼き？ｗ

899 ：864：2007/07/30(月) 23:15:03 ID:XdiCCSWY0

>>866
だいたい20mまで離れた距離なんだね。
テレ端200mm（35mm換算300mm）は欲しいね。

概算だが、APS-Cサイズのセンサーの場合、以下のような縦と横の画角になる。

【横位置撮影】　200mm（35mm換算300mm）の時
被写体からの距離20mから、高さ約1.6mの被写体を縦の画角に収めることが出来ると考えてもらったら良い。
換言すれば、160cmの女性の全身が短辺に納まる範囲まで寄れることになる。

【縦位置撮影】　200mm（35mm換算300mm）の時
被写体からの距離20mから、200mm（35mm換算300mm）にて、
高さ約2.6mの被写体を縦の画角に収めることが出来ると考えてもらったら良い。

※いずれも、被写体に対して垂直、水平方向から捉えた場合の目安。

近距離、5mの距離から、同等の画角で捉えるには、50mm（35mm換算75mm）あれば良いことになる。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:26:50 ID:7TSQSUOc0

>>863
＞個人的にFujifilmが好きです、コンデジはF30を使っていてかなり発色が気に入っています

ニコン機はリアルフォトエンジンを使ってるという噂があるのでニコン機
まぁそれはほんとかどうかわからんので
>>878のサンプル画　F31ｆｄとD40等を比べて、気に入ればD40+VR18-200＝13万くらい

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:29:47 ID:R3UQjKVN0

D40の方が新しいんだからKDXより良く写ってあたりまえ。
KDXが欲しい人は、もうすぐ出るKISSの新機種を待てばきっとD40より良い写りだろうし、待てない人はD40を買えばよい。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:35:22 ID:7TSQSUOc0

>>901
ｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:36:32 ID:4mk5PhXx0

1000万画素超えじゃまぁ当分無理だろ。

904 ：899：2007/07/30(月) 23:39:39 ID:XdiCCSWY0

>>866
追記

なにも20mも離れた位置からダンサーの全身にまで寄った画角を得られなくても良い、という場合は、
テレ端200mm（35mm換算300mm）までは要らないということになる。
舞台の雰囲気、複数のダンサーも構図に入れながらの撮影ならば、28-70mmF2.8のレンズがあれば足りる場合もあるでしょう。

で、最初は、大口径が有利という話をさせていただいたが、
いきなり大口径標準ズーム、大口径望遠ズームとまでは難しいと思うので、
例えば、55-200mmのキットレンズもしくは、18-200mmで、画角について勘を養って、
その後、必要に応じて、レンズのグレードアップ、大口径への移行を図るのもいい。
移行前は暗めのレンズになるので、感度を被写体ブレをなるだけ抑えられるSSになるまで上げる必要があるでしょう。

オススメどころとしては、ノイズ耐性が良好で、動体撮影にてAFの速さに定評のあるキヤノンから、
KDX＋Wズームキットもしくは、KDX＋シグマ18-200OS（手ブレ補正付き）。
これなら、予算にも納められましょう。

蛇足だが、手ブレ補正は被写体ブレには対応しません。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:41:46 ID:XdiCCSWY0

スマソ、また書き忘れ。
キヤノンのKDXの場合、1.6倍で35mm換算の画角となる。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:46:06 ID:1SbK5lQ20

最近のデジカメ事情を教えてください。
一眼デジ、ネオ一眼、コンデジとの画質や操作性、さまざまな優位性を語ってもらえないでしょうか？
一眼デジやめてネオ一眼（FZ50）に落ち着こうかなと思ってます。（経済的やし）

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:50:36 ID:7TSQSUOc0

>>906
http://dc.watch.impress.co.jp/

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:52:30 ID:+088Su180

>>906
高倍率コンデジ（＝ネオ一眼系）は画質が荒れ気味だから、サンプルをよく見てから判断するべき。
コンデジは携帯性重視、一眼は画質重視で住み分け出来ている。
そんな感じ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 23:55:39 ID:9DrJVyj80

＞コンデジは携帯性重視、一眼は画質重視で住み分け出来ている。

一眼といってもキャノンはケータイ用のセンサー流用してるから
写りは他所より格段に落ちるけどな。
まともなセンサー積んだコンデジのほうがマシ。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 00:11:49 ID:usNasrMg0

D1Xもって。もう秋田。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:00:15 ID:3hI5VTOV0

>>909
＞一眼といってもキャノンはケータイ用のセンサー流用してるから

そこまでの大嘘を堂々と書いてると、本当にタイホされるぞ。
NETの怖さを知らない子供なんだろうけど、警察が家に来てから
パニックになっても遅いんだぞ。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:01:47 ID:nIb5uj3f0

>>906
リアルが楽しい。その楽しい生活をカメラで切り取って生きたい　→　コンデジ
リアルが楽しくない。カメラで撮るという行為そのものを目的として昇華したい　→　デジタル一眼

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:02:33 ID:1pcvLqlS0

キャノンなんてメーカーは知らんな

キヤノンなら知っているが

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:12:53 ID:qOCp3tIC0

>>906
FZ50持ってたけど、ISO400以上のノイズリダクション(切れない)がひどくて
ズームとMFが手で回せること以外のメリットがないのに
小型一眼並にでかくて持ち歩けないから、2ヶ月で売った
ISO100の画質は(コンデジとしては)そこそこ良かったんだが
結局コンデジはPowerShot G7、一眼はK10Dに落ち着いた

なんとなくそれぞれの○と×を適当に書いてみるテスト

■コンデジ
○小さい、軽い、安い、持ち歩きやすい、誰でも使える、威圧感がない
○ファインダーを見る必要がない。バリアングルならなお最強
○静寂性に非常に優れている ○動画撮影ができる ○初心者向けの機能充実
×画質は一眼には及ばない。高感度に弱い ×拡張性がない ×いらない機能いっぱい

■ネオ一眼
○ファインダー必要ない ○静寂性 ○動画撮影ができる ○ちょっと高級気分
○望遠に強い ○コンデジなのにズームやフォーカスリングを手で回せたりする ○初心者向け機能
×コンデジなのに中途半端にでかい、重い ×画質、高感度が大きさの割に合わない ×拡張性
×中途半端に一眼もどきっぽい感じが使う場所によっては微妙に恥ずかしいことがある ×いらない機能

■デジ一眼
○レンズを交換すればいくらでもどうにでもなる ○画質・高感度はデジカメ最強
○上を見たらきりがない(いい意味で) ○ボケを思いっきり味わえる
×基本的にファインダーを覗くのが必須 ×メーカーの乗り換えが困難
×さすがにでかい、重い ×威圧感があり、街中などで取り出すのが多少はばかられる (個人的に)
×東京なんとかショーみたいなでかいイベントの撮影用に持ち込んだら、
コンパニオン撮影しに来た人だと間違えられることがある

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:22:40 ID:pfsoPIjiO

>>914
K10Dに落ち着いて、画質、高感度最強www

総じておまいはデジ一眼に不向きだから売っぱらえw

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:25:57 ID:7qPdPhFT0

>>915
コイズさんは、α持って巣に帰りなさい。

世界のソニー、長生きしたい part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1184395675/

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:27:34 ID:qOCp3tIC0

>>915
俺が持ってるデジイチがK10Dなだけで、
誰もK10

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:28:24 ID:qOCp3tIC0

チクショー途中でEnterおしちまった

>>915
単に俺が持ってるデジイチがK10Dなだけで、
誰もK10Dが最強とは言ってないだろｗアフォかｗ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:29:18 ID:8sVdkWHt0

　　　　　あいかわらずまともなこと書いてるやつがほとんどいないスレだなｗ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:33:19 ID:RxUiWxm70

基地害隔離スレとして機能してるからｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 01:53:42 ID:qOCp3tIC0

つか、デジカメ板そのものがそういうもんだろｗ

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 02:28:54 ID:7qPdPhFT0

ニュース速報板とハード・業界板とデジカメ板が住み家の俺にとっては、
基地外程度では全く動じなくなりました。どこもカオスすぎます。
本当にありがとうございました＞＜

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 02:35:54 ID:nIb5uj3f0

ゲハ板とデジカメ板はソフト／レンズ縛りのせいで信者化が進みやすいから雰囲気が似てるよね。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 03:01:29 ID:iV9prt2D0

ゲーム：ゲーム機かったら当分そのハードと心中
カメラ：レンズ買ったら当分そのマウントと心中

似てるなｗ

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 06:27:07 ID:/B538h2y0

>919
もうすぐスレ終わりだしいいんじゃね

次スレではテンプレにD40基地の出入り禁止を記載して欲しいね

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 07:15:34 ID:4eKIr84+O

>>910
ｻﾝﾆｯﾊﾟ買えば～

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 07:40:41 ID:efQNqHaO0

>914
一眼デジ、ネオ一眼、コンデジの各サンプル見ても、そこまで差があるように見えなくなってきた。
等倍で見れば差は感じるけど。昔はあきらかに違ったんだけどな～

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 07:56:21 ID:D/b/LZd8O

フィルムのころもコンパクトと一眼レフでは大した画質の違いはなかったんだが。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 08:02:43 ID:UVuT+cQl0

デジになって差は開いてる気がするけど、
最近はその差も縮まってきたってところかな。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 08:21:30 ID:efQNqHaO0

EOSkiss や D70 が発売された当時は一眼デジは群を抜いて綺麗に感じたんだけどな～

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 09:49:00 ID:nHU1izTA0

デジタル一眼レフデビューをしようともくろんでるのですが
カメラの知識がないので教えてください。

手元に親父からもらったα-7000ってのがあります
レンズは3本あって50mm？100mm？と広角らしきの3本です
3本ともミノルタのマークが入ってます。
レンズは丁寧に使っていなかったらしく使用感はﾊﾞﾘﾊﾞﾘあります
もしかしたら専門店に清掃をしてもらわないとダメかも・・・
これらレンズに価値はあるのでしょうか？
それと清掃って何処で幾ら位でやってもらえるのでしょう？

もしも価値があって使用したほうがいいのなら
ソニーのα100を買ったほうがいいのかと思っております。
そうでないのならK100Dにしようかとも思っています。
そうなんです、あまりお金に余裕がないのです＞＜；

私は、どうしてらいいのでしょう？
よろしくお願いします。

※テンプレート無視ですみません。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 09:56:24 ID:r986O1Uc0

>>931
「そうなんです」ってなんだ？ｗ
素直にK100D買っとけ。
α7000とか懐過ぎだろ、NikonF-1の頃か？

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 10:50:40 ID:DiSJ2Baz0

> ※テンプレート無視ですみません。

氏ね

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 10:58:39 ID:UimxU8xCP

なにがテンプレだ。
あんなもん作った奴、自分を何様だと思っていやがる。
無視しろ無視、どんどん無視しろ！

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 11:04:50 ID:uWAuC5Jy0

>>931
「広角らしきの」ってのがどんなレンズなのか分かりませんが、
多分「資産」というより「資源を大切に」というレベルでしょうね。
デジタル一眼のほとんどは焦点距離が1.5～2倍相当になっちゃいますし。（αの場合は1.5倍）
まぁ、K100Dかなぁ？

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 11:59:27 ID:1y0V/Jk70

>>932
NikonにF-1なんてカメラありませんが、何か？

>>931
α7000か～、懐かしいなあ。一世を風靡したカメラですねえ。
ただ、レンズが使えるかどうかについては疑問符が付きますね。自分が使いたい！という
強い気持ちがないのなら、素直にK100Dに行った方が良いかもしれません。

>>935
よく話題になりますが、焦点距離は変わりません。変わるのは画角だけです。

どうでも良いけど、相変わらず荒らしだか煽りだか○○○○だか分からないレスが大量に
付いてますねえ・・・

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 12:27:23 ID:uWAuC5Jy0

>>936
ああ失礼、「画角が焦点距離表記の1.5～2倍相当に…」と書けば良かったのかな？

どうも○○○○っぽく見えちゃいましたかねｗ
失礼しました。

938 ：931：2007/07/31(火) 12:35:22 ID:nHU1izTA0

>>932-937
色々と有難うございます。

一先ず、今あるレンズは保管してK100D買ってきます。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 12:46:51 ID:/v17QUuJ0

>>931
αマウントレンズに魅力を感じているなら、手持ちのレンズを使うかどうかを抜きにして
α100という選択もアリかと。
レンズはサードパーティか、標準キットレンズしか使用しないならばK100Dでもαでも
電気屋で本体をイジくりまわして気に入った方で良いでしょう。
このスレではK100D＞αです。ただし工作員や荒らしのレスも沢山あるので、
「嘘を嘘と・・・」です。

なお、質問に答えると、レンズに価値はあるかも知れませんし無いかも知れません。
（ただし、あるとしてもたいした価値ではないと思われますが）
また、清掃しなくても使えるかも知れませんし、修理不能なほどのダメージを負っているかも
知れません。
カメラ屋でブロアで吹いてオシマイ（ゼロ円）かも知れないし、メーカー修理で新品より
高い修理代金の見積が出るかも知れません。

α7000をどのくらい使いました？それを使ってカメラの基礎知識や基本操作を学んでから
デジイチを検討しても良いかと思いますよ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 13:03:22 ID:nfsQufjh0

>>931
お金に余裕がないみたいだからα7000とレンズ3本オークションにだすといいよ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 13:07:36 ID:P4AtE5LT0

>>940
オクに出しても1万円稼げるかどうかだろ。
せっかく父親からもらったものを1万円で捨てるのはどうかと思うけどな。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 16:00:13 ID:YGJfkri90

>>931
α-7000の発売日って85年だっけ？今から20年以上前だな。
おまいさんがいまいくつか知らないけど、おまいさんの姿をきれいに残すために
がんばって買ったもんなんだろうな。
俺はもう両親ともに亡くなったけど、親の残したカメラはそう思うと結局捨てられなかったよ。
孫の撮影してると亡父がカメラ通してみてくれているような気がしてる。
プロならともかく、素人にとってのカメラは趣味だし、実用一点張りでなくていいと思う。
軍資金にするのは諦めて、大事にしたらと思うよ。
後で小金もちになったときに後悔しても遅いからね。K100Dもいい選択だと思う。

943 ：931：2007/07/31(火) 16:10:03 ID:nHU1izTA0

売ることはやめときます
ってか、オークションに出すにも私が素人なので状態など分からずｺﾞﾀｺﾞﾀがあっても嫌ですし

私は子供が出来てコンデジに写真で満足できなくなったのでデジ一を買おうと思った訳なんです。
親父も俺が子供のときに・・・・・って事はないなぁ
親父は仕事で使うから買っただけだしｗｗｗｗ
実際、俺の写真なんてほとんど撮ってないｗまぁ古いタイプの人なんですｗ
でもせっかくなのでこのカメラは保管しておきます。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 16:17:15 ID:tVrC/y01O

>>943せっかく>>942が良いこと言ったのに‥嘘でも嘘を嘘と‥

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 16:21:16 ID:hIeF6WL00

ID:nHU1izTA0が空気読めないタイプだってのは分かった

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 16:50:28 ID:2FM1IaX+0

意外と>>943見たいなオチが好きな私がここにいるｗ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 18:32:54 ID:PIYJzwPl0

[動画]ビデオ vs カメラ[静止画]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185848450/

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 19:07:17 ID:Vf1mTOod0

KDXとK10DとD40で迷ってるんだけど、各機種スレ見ても画像アップがほとんどないよね。D40(MF除く)で数枚、K10Dが2～3枚、KDXは0枚。
どこか作例の多いスレかサイトを教えてください。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 19:11:58 ID:CMecYwnn0

>>948
デジカメWatchあたりに沢山ある

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 19:16:07 ID:Vf1mTOod0

ありがとう。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 20:04:12 ID:qRemv6YAP

>>948
フォト蔵もかなりいいお

http://photozou.jp/photo/camera?model=PENTAX%20K10D
http://photozou.jp/photo/camera?model=Canon%20EOS%20Kiss%20Digital%20X
http://photozou.jp/photo/camera?model=Nikon%20D40
http://photozou.jp/photo/camera?model=Nikon%20D40x

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 23:10:44 ID:ZIbWsWR+0

　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】遠く離れた被写体を大きく撮りたい。今はコンデジ光学３倍ですが、
やっぱり荒くなってしまって…。

【　予　算　】まだ具体的な予算も立ててないです…。なるべく安い方がいいです。デジ一眼の相場もわかりません。
一応新品希望です。大体幾ら位が相場なのでしょうか。

【　用　途　】某鼠王国でショーやパレード、キャラクターなどを撮影。

【　出　力　】基本L版プリントです。たまに２Lくらい。

【　サイズ　】小さい方が嬉しいです。

【手ブレ補正】あれば嬉しいです。

【　被写体　】【　暗所撮影　】
ショーやパレードはかなり遠く、キャラクターは近い所から撮影します。
夜の夜景なども撮影したいです。

【　使用者　】今までコンデジしか使ったことがありません。

ちょっと特殊かもしれませんが、アドバイスお願いします。
種類がありすぎて、どれを検討したらいいのかもわからなくて…

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 23:57:26 ID:UNSIAV4J0

>948

http://pentax.mydns.jp/exif/

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 00:00:54 ID:ynWvAxXe0

>>948
「【リクエスト】機種別作例が見たい！【画像アップ】」

ってスレ建てちゃえｗ
きっと各メーカー工作員が競い合って面白いことになるかもしれん。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 00:05:43 ID:TmlXt+Cx0

>>954
作例貼ってくれる人は、単なる工作員とは呼べないだろうねｗ

956 ：863：2007/08/01(水) 00:11:20 ID:v6d/xhH30

【デジ一眼が欲しい理由】 --より美しく写真を撮りたい
【　予　算　】 ---MAX20ﾏｿ、できれば10ﾏｿ台前半…
【　用　途　】 ---ダンス（室内）撮影、あとは風景や人を室内屋外問わず
【　出　力　】 ---そんなに大きくはしないと思う、A3,4が上限
【　サイズ　】 ---極端に小さい・大きいじゃなければ大丈夫
【センサー】 ---分かりません
【手ブレ補正】 ---もちろんあれば嬉しい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ファインダー】 ---分かりません
【　電　池　】 ---どちらでもいい
【　被写体　】 ---主に人、時に動物や風景
【　暗所撮影　】 ---屋内撮影あり
【　使用者　】 ---初心者
【重視機能・その他】
ダンスは人の顔とドレス（かなり光り物をつけている）が綺麗に写せればと思っています
この時の距離はだいたい5m～20m、室内は暗めです
個人的にFujifilmが好きです、コンデジはF30を使っていてかなり発色が気に入っています
できればS5proを買いたいのですが…なかなか高くて手が届かないのでそれに代替できる
ものがあればと考えています
予算の面はあまり考慮してもらわなくても結構です、いろいろな意見が聞きたいので

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 00:32:00 ID:7emFbbqr0

現在α100持ちですが、動きのあるものの撮影がメインのため、オートフォーカスの遅さに痺れを切らしてます。
また、現在18-200一本で慣れている最中ですが、交換レンズのバリエーションの少なさも気になります。
そこで今のうちにCanonのEOS Kiss XまたはNikonのD40xあるいは80に乗換え
を検討してるんですが、オートフォーカス速度はどうでしょう？CanonとNikon、どちらが交換レンズの発展性が
ありますか？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 00:32:08 ID:1TByD8BM0

>>952
激安ネズミーセット

Aセット18.5万　D40（4.5万）＋シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM（6万）＋シグマ50-150mm F2.8 EX DC HSM（8万）
望遠鏡換算4倍ズーム程カバー　レンズが明るいので夜に最適

Bセット15万　　D40（4.5万）＋VR18-200（8万）＋SB600（2.5万）
望遠鏡換算6倍ズーム程カバー　レンズは暗いがVR4段補正付なのでしっかりもてばかなり綺麗
な夜景も撮れる。SB600外部ストロボがあれば込み込みでせかされるキャラクターとの記念撮影も手早く綺麗。

Cセット13万　　D40レンズキット（5万）＋シグマ50-150mm F2.8 EX DC HSM（8万）
望遠鏡換算4倍ズーム程カバー　望遠ズームが明るくて綺麗。

Dセット10,5万　D40WズームキットⅡ（8万）＋SB600（2.5万）
望遠鏡換算6倍ズーム程カバー　望遠ズームに手振れ3段補正あり

Eセット8万　　　D40WズームキットⅡ
望遠鏡換算6倍ズーム程カバー　なせばなるなさねばならぬなにごとも。

とりあえずすべてのセットに後5千円～3万円位足して三脚も買って置くように。

　　　　　　　　　

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 00:42:38 ID:1TByD8BM0

>>956
>>958のBセットでいいよ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 00:43:03 ID:gDhLFbEV0

キャノンの場合、センサーサイズが、フィルム時代のフルサイズ、少し小さい
APS-Hと、デジタル時代の標準であるAPS-Cが混在している。
ここで、重要なのは、最近多く発売されているデジタル専用レンズは、キャノンの
フルサイズやAPS-Hのカメラには使えないという点。
初心者がKissDXとデジタル専用レンズをそろえた後、ステップアップしようと
して、5Dや1D MarkIIIを買おうとした時、なんと全てのレンズは使用できない！

信じがたいことだが、これは事実。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:00:48 ID:p+ukulg/0

>>958
ネズミーパレードって、動体じゃねえの？
D40はないだろ…。18-200mmも暗い。

　と　に　か　く　D　4　0　以　外　を　勧　め　ろ　よ　。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:04:40 ID:DW7xY2rK0

>>961
そんなに高速で動くかよｗｗｗ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:08:22 ID:p+ukulg/0

D40買うならキットレンズだけでいい。
レンズ買い足すなんて無駄無駄。
D40は、でかいコンデジとして使うべき代物。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:08:56 ID:l+Wy+Cy/0

>>962
言ったこと事も見たこともないからわかんねぇんだよｗｗ

965 ：名無し募集中。。。：2007/08/01(水) 01:10:09 ID:v9/EPhfI0

キヤノニコ厨が子供のポートレートでも動体じゃねえの？ってあほみたいなこというよね

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:10:39 ID:1TByD8BM0

＞ネズミーパレードって、動体じゃねえの？

ネタのつもりでマジスレｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:20:09 ID:p+ukulg/0

ネズミーは夜のイベントもあるだろ？明るいレンズにしとけよ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:22:34 ID:1TByD8BM0

>>967
VRもしらんのか？ｗｗｗ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:28:30 ID:cW6u3nXo0

【デジ一眼が欲しい理由】 --現在使用しているパナソニックＦZ７が物足りなくなってきたため。
【　予　算　】 ---メディア抜きの10ｰ15万
【　用　途　】 ---野球の撮影（中学と高校です）
【　出　力　】 ---pc鑑賞及び2L判の写真をプリントします。
【　サイズ　】 ---Ｄ８０が限界でした。
【センサー】 ---こだわりません。といいますかわかりません。
【手ブレ補正】 ---今の機種にもあるので、あれば便利なんですよね？というレベルです。
【ゴミ取り機能】 ---同上。
【ファインダー】 ---わからないのでお任せします。
【　電　池　】 ---どちらでもいいです。
【　被写体　】野球の試合（親戚の子供ですが）動く被写体です。
【　暗所撮影　】 ---ライブハウスで撮影もしたいです。
【　使用者　】 ---コンデジなら5年くらい。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---投球フォームを鮮明に撮りたいです。

量販店は色々見に行っているんですが、迷いすぎて訳が分からなくなってしまいました。よろしくお願いします。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:33:24 ID:r589H+o40

では両者の意見を汲み取ってVR70-200だな

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:44:27 ID:p+ukulg/0

>>968
夜のイベントは被写体ブレの方が問題。フラッシュが上手く届けばいいが…。
昼なんかコンデジでもいいが、夜は難しい。
>>970
ん。しかし、予算＆サイズ的にどうだろ？

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:49:37 ID:1TByD8BM0

>>971
外部ストロボはあくまでも広角側の夜景用だよ。望遠でも届く距離でもパレードなんてめちゃくちゃ電飾だしいらねぇと思う。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 01:53:18 ID:1TByD8BM0

VR4段補正がついて手持ちでスローシンクロできるんなんてめっちゃ素敵やん。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 02:07:10 ID:yc88VQ5a0

高い。それだけの値段の価値はない。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 05:08:33 ID:v2p2QbIF0

>>972
常識的に考えて夜景でストロボは使わんやろ・・・
発光したって届くわけないし・・・

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 06:37:14 ID:n+PLgCyk0

▲▲▲▲▲▲▲　>>952　＆　>>956　さん、そして他の相談者の皆さんへ　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

>>958は一見丁寧に書いてあるようですが、
彼はあなた方の相談に乗っているわけではなく、あなた方にD40を買わせるのが目的で書いています。

それだけならまだマシなのですが、彼は日常的に自作自演レスやコピペを繰り返して問題視されている人物で、
（>>670などで証拠が挙がっています）住人や他の相談者は皆大変迷惑しています。

スレ内容を少しでも改善する為に、彼のレスは徹底して無視して下さい。ご協力お願いします。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 06:51:45 ID:6KXMM80EO

>>975
夜景ポートレートな。
後キャラクターとの撮影。
話の流れからその程度も読みとれないなんてほんとストロボにはまったく興味も知識もないんだなw
一応外付けなら10～15mくらい軽くとばせるけどな、パレード程度なら見る位置にもよるが届かない距離じゃないな。
まぁ行った事も見たこともないあんたにゃわからんだろうが。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 06:55:21 ID:6KXMM80EO

>>976
そんなくだらない事を述べる前にお前のお勧め書けばいいんじゃないか？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 08:47:12 ID:jjKlS4sv0

>>958
確かにD40薦めすぎだろオイって感じはするけど、>>956がフジの絵が好きで
S5Proが第一希望ってことなら、後々やっぱりS5Proにしちゃったテヘってなっても
取り返しがつくD40は悪い選択じゃないと思うな。レンズやアクセサリーが
そのまま使えるってのは大きい。結局長い目で見たらそっちの方が得。
D80じゃ本体のウェイトが高すぎるし、だったらもうちょいプラスしてS5Proにしちゃえって
気もするから、D40はベターじゃないかな。
レンズは出せるならVR18-200のＢセットがいいな。仮に気に食わなくても、
普通にオークションで７万以上で売れるｗその点がレンズメーカー製レンズとの違い。
最初の一本は純正。これ鉄則。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 09:39:18 ID:UtbSIxeY0

>>957
レンズキットでのAF速度ならKissXとD80。
ただしシグタムの18-200mm等にすると速度が若干低下するので注意。
交換レンズについては両社ともそれなりに揃っているので
今後欲しくなると思われるレンズをチェックしておくと○

D40xはキットレンズだとさほど速くない。
と言うかレンズ制限が厳しいので交換レンズの買い足しを視野に入れているのなら
D40系はお勧めしかねる。

981 ：元TDR常連：2007/08/01(水) 09:48:22 ID:sRZWFDki0

>>968
VRもISも役に立たないよ。被写体ブレするから。ネズミーで本格的に撮ってる連中は、
高感度に強いキャノンが中心。しかも常連は、１D系～５Dに３２８とか普通にいるぞ。
そんな常連の写真見て、私も！と思っても、機材にかけてるカネが違うからな。
さらに言えばショーの撮影だとAF速度も要求される。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 12:05:02 ID:2hK3Em1t0

>>981
いやだから、>>968はネズミーランドとか行った事ないからｗ
ていうか、もうD40持ってることすら怪しいんだけどｗ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 12:19:56 ID:6KXMM80EO

>>982
ちゃんとたまにupしてるだろ。失礼な事言うなよ。
>>981
廉価機で高感度に強いと言えばD40だろw
S5Proを省けば中級機でもかなうものはないしな。
1D系や5Dなんかじゃ重くてつらくてネズミーランド自体が満喫できないだろ。プロでもあるまいし本末転倒だな。まぁ取りあえずそれでいいからセット価格出してみろやw50万か？100万か？w

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 12:22:37 ID:6sfZFA950

　　　　　　　>>5

相手するなよ池沼ども。
エサを与えずさっさとあぼーん。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 12:24:31 ID:6KXMM80EO

>>982
行った事も見たこともないのは確実おまえだな。wてゆーか荒らしな中傷はもういいから適当に見繕って見ろよカス。

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 12:36:36 ID:2hK3Em1t0

」と、自演厨・コピペ荒しさんがおっしゃってます。

あと、D40早く返せよｗ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 12:41:32 ID:6KXMM80EO

>>979
仕方ないよ厨なんだから。他メーカーや他機種はそれぞれの厨が勧めればいいだろ。
俺は他のアドバイスしてる奴の非難や中傷なんかしたことないぞ。
それを見て参考にするのは相談者なんだし。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 15:02:22 ID:cXSTUR8/0

デジカメは家電品
デジカメは消耗品

定期的に買い替えるのが正解

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 16:17:04 ID:aGdx5P8F0

夜のパレードは、ビデオカメラが一番楽そうだな。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 16:47:53 ID:sRZWFDki0

>>989
まぁこういうショーはビデオの方が臨場感はある。
http://www.tok2.com/home2/gagfactory/mov/blazing2005.html

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 16:54:13 ID:ZA4aLGHC0

>>981の頭の悪さはすごいなｗ
予算２０万以内、できれば１０万円台前半といってる人に、
１Ｄ系だ３２８だ？
頭おかしいんじゃないのか？ｗ

992 ：元TDR常連：2007/08/01(水) 17:15:21 ID:sRZWFDki0

>>991
そんな値段でTDRのショー撮るのは無謀。被写体ブレブレで涙出るぞ。ｗ
昼間限定だな。それでもAFが高速でないとショー撮影は無理。
しかもステージ全体狙うなら望遠必須。

無謀な価格には、無理って回答するのが筋かと。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 17:27:56 ID:UtbSIxeY0

>>992
じゃあ最初からきっぱり言ってあげなさいよ
「本気で撮るなら予算80万とかは当たり前。それ以下ならコンデジと一緒」

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/01(水) 17:37:08 ID:UtbSIxeY0

次スレ立てようとしたら駄目って言われた。無念。
誰かお願いします