デジタル一眼購入相談20

■■相談時の注意点■■
・＜重要＞ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。

・>>2以降を読み、ある程度（価格・機能など）自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.111◆◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177669066/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か（必須）
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ・商品撮影等。（必須）
【　 出　 力　 】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」等。（必須）
【 　サ イ ズ　 】 ---カメラの大きさ。客観的に。機種名を挙げるのも有効。
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-Cか4/3か。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能を使うか/常に三脚を使うか。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---上記の内容に強調・書き足したい時。
　　　　　　　　　その他、既持のメディアを活用したいか。現在所持機の不満点等。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は２ｃｈ及び回答者にとっては一切ありません。

【価格.com】
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
　http://dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
　http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG［英文］
　http://www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam［英文］
　http://www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News［英文］
　http://www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource ［英文］
　http://www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE［最新ニュース・連載コラムetc］
　http://digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ［レビューetc］
　http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタルより銀塩の方が数段上だよ。
淡い階調表現はやはり銀塩に分があるのはまちがいない。
しょせんデジタルはリバーサルフィルムの発色には到底及ばない。
みんな、デジタルやめて銀塩に転向しようぜ！！

現在ペンタックスistDS2うざーなんですが…

カメラを仕事に使えるクラスにするためシステムをキヤノンかニコンに丸がえしようかと

スポーツ撮りする時に限界を感じる様になってきて連射５コマは最低必要かなぁと

候補としてはキヤノンなら30Dか20DニコンならD200

望遠がメインなのでそこらへんのレンズの使い勝手も聞いてみたいです

メインはおねーちゃん撮り&スポーツ撮影になります

よろしくお願いします

>>4
>1

K100D E410 D40がどうしても決めれない。。。

>>6
手振れ補正あるけど一番重いK100D
小さく軽いけどCCDも小さいE410
何もないD40

>>6
メリット
K100D：ボディ内手振れ補正、パンケーキレンズ、古いMFレンズも快適、ファインダー見やすい
E-410：オシャレ、超小型軽量、最強ゴミ取り、高感度良し、秒3コマ等含めレスポンス良し、ライブビュー
D40：激安、高感度良し、信頼できる測光精度、超音波レンズ、システムとしての充実度

デメリット
K100D：会社があぼーん寸前、あまりにもトロいレリーズタイムラグ、高感度あんまし、望遠レンズ不足
E-410：ちびファインダー、ボケ量少ない、フォーサーズが未知数
D40：電子シャッター併用、同じFマウントなのにレンズ制限、いわゆる３無い

>>4
スポーツ撮りなら、高感度域の画質が勝負になってくるんだけど
ニコンの高感度は本当にダメダメ。

詳しくはここに書いてあるけど・・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
高感度ノイズ除去はもっともっと頑張ってほしい。強い輪郭があるものは
問題ないのだが、顔が少しでもブレていると輪郭がなくなってしまうぐらいの
処理になり、下手をするとちょっと怖い顔になることも。まぁ、ブレないように
撮るのは撮影者のウデなのかもしれないが、スポーツはどうしてもガチッと
止まる（もしくは止める）のが難しい。そのあたりを、キャノンはうまくやって
いるような気がするのだが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

その、輪郭が無くなって溶けてしまった例
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070511030942.jpg

だから、実際の現場ではこういう話になる。筆者紹介の欄に書いてあるが、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時に
カメラマンがたむろして話していたのは、「ニコンのカメラがダメで、キヤノンが
いかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

【デジ一眼が欲しい理由】 ---最近仕事で取材にいく機会が増え、子供も生まれたこと
　　　　　　　　　　　　　から、２０年ぶりぐらいに一眼レフが欲しくなりました。
【　 予　 算　 】 ---本体１０〜１５万程度。メディア別。中古も可
【　 用　 途　 】 ---取材、３Dテクスチャー素材作成、ポートレート。
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷・PC鑑賞メイン
【 　サ イ ズ　 】 ---昔使っていたコンタックスRTSより、軽くて小さければ。
【 セ ン サ ー】 ---申し訳ありませんがよくわかりません･･･
【 手ブレ補正 】 ---３脚を使えるような状況が少ないため、手ぶれ補正機能有。
【ゴミ取り機能】 ---あるに超したことはない程度。
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも。
【　被 写 体　 】 ---博物館展示物、総合火力演習等各種イベント、おまけ的に子供。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影有り
【　使 用 者　 】 ---デジカメに関してはズブ素、その昔はポートレート中心でした。
【重視機能・その他】 ---昔は、女性ポートレートが中心だったため、ツァイスレンズに
惚れ込んでいましたが、今回の使用目的にはキャノン等の方がいいのかなとも思いつつ、
SONYからツァイスレンズが使えるものが発売されていると知り、少々心が揺れています。
ちなみにあのデジカメ専用ツァイスレンズの評判ってどうなんでしょう？
正直デジカメに関しては本当に何もわからない素人ですので、
アドバイスのほう、宜しくお願いいたします。

>4
>9は痛い人だから気にスンナ。

D200は、RAW撮りじゃないと好感度が厳しいはず。条件に暗いところとないので
フィールドだったらD200が軽快にお供できると思う。MB-D200が要ると思います。

スポーツ比重が大きいなら、３０Dをセレクトしてね。
いまなら後継機登場の前触れなのか価格相応以上のものがある。
２０Dも視野に入れてる貴方なら関係なく行けるでしょう。
安い２０Dにして３０D差額でポトレ用のレンズを購入でも良い選択です。

好感度＞高い感度です。
後継機登場の…＞前触れなのか安く買えて、です。

>10
デジは画質の良し悪しにおいて、ボディ側の比率が大幅に高くなっている（もちろんレンズも重要なのは変わらないけど）
その点でせっかくのレンズを活かせるボディが現状、ソニーには無い
α100は残念ながら明らかに力不足、先に発表された2機種も未知数という状態

総火演などで使うのであればどうしてもキヤノン・ニコンという選択肢が無難

>>1
乙！前スレ8の
＞スレタイに【手振れ】【補正】なんぞを混ぜると、スレ内容がすーぐ人格攻撃に針が振れていくものなんだが…
＞もうそろそろ次スレからは、「デジタル一眼購入相談〜その20」あたりへシンプル回帰する時期だと思う
を汲んでくれたか！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177086447/8
うむ。
ちょっと字面的には引きが足りなかったかもしれないけど、このシンプル化は良い判断だったと思う
このスレは、もうちっと落ち着いての長文レス勝負、原点回帰に向かうべきだったから

あと、デジ一眼の一斉投入時期は、毎年夏ボーナス狙いの７月だ
その発表は５月下旬〜６月上旬に現れてくる
となると、去年のこのスレもそうだったが、この20代目のスレはおそらく濃密になりそうな予感がする…

ま、EOS Digitalレンズデータベース”一刀両断”
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/
どうか今回も、またまた貼らさせておくれ

今スレも宜しく。皆の衆

>>4
そりゃD200に決まってるだろ。店頭行って触ってこいや！

>>8は、全体に良好なまとめだと思うが
＞E-410：「高感度良し」
はどうだらほい…？

とりあえずﾆｺﾝ系の強さは、超音波レンズ群にお値打ちモノの玉を幾つか抱えてるって処だろう。だからこそ今、世界中で良く売れている。あとスピードライトも良い

ﾍﾟﾝﾀは、良いスタッフと単焦点レンズを抱えているんだが、いかんせんカギは今後の研究開発費
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177489667/525-527
特に薄い望遠域に、ﾀﾑ70-200F2.8が早々にﾍﾟﾝﾀ対応に成ったら素晴らしいんだが、さて、ﾀﾑはｿﾆｰ傘下…

ｵﾘは、↓の特に12-60SWDを幾らの価格で出してくるか？
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007a/nr070305edevj.cfm
このｵﾘの価格戦略次第では、例えば>>10のような相談者さんにも、多少予算オーバーながらE510＋12-60SWD＋70-300というｵﾘ純正パッケージは強力な選択肢になってくるかも

そしてｷｬﾉﾝ系は1.3倍換算機で、今、牙を研いでいる…

なお、ｿﾆｰαはまずはボディを真摯に出し直すべし
ﾀﾑ17-50F2.8＋ﾀﾑ70-200F2.8＋90mmﾏｸﾛF2.8の、「F2.8ジェットストリームアタック」が完成さえすれば、意外な番狂わせはあるのかもしれないのだから

ニコンはD200より下は糞。不自由すぎて楽しめない。
まともな写真を撮ろうとすると、結局莫大なお金がかかる。

こういうサギみたいな商法は道徳的にどうかと思うね。

ところで、D3系はまだかよｗ

>>17
明らかに機能が足りてない（AF-S縛りは確かにつらい）D40はともかく、D80が他のメーカーと比較して
不自由すぎる点を明示して欲しいところだな。

きちんと明示してくれれば参考にもなるし。

露出計が動かない。

>>4
そりゃD200に決まってるだろ。店頭行って触ってこいや！

>>19
さすがに、すでに非主流の非CPUレンズ特有の問題をことさらに取り上げて
「不自由すぎる」というのは言い過ぎなのではないか？

しかも、その言い方は全てのレンズで露出計が動かないと誤解させるぞ。

だから、コストダウンという名目のために、いくらもかからないCPUを
はずして、新しいレンズを買わせようとする姑息さがサギだって
言ってるんだよ。

>>22
いや、だからね
そう言う古いレンズを使ってMFで撮影しようとするようなコアなニコンユーザーは、
そもそもD80なんて普及価格帯の製品で撮影しようとはしないんじゃないかな？
銀塩以来のキヤノンユーザーだって、アダプター等を利用してオールドレンズ使お
うなんて人は、きっと5D未満には興味ないだろうし。

個人的には今から非CPUレンズを買うような初心者がいるとは正直思えないので、
「姑息」とも「詐欺」とも思えないけどね。・・・さっきも言ったように、D40のAF-S縛り
はサードメーカーの優秀なレンズも使えないという意味でかなりきついと思うけど。

>>16
E-410の高感度は作例を見ると意外にも良かった。ISO８００までは実用域
ではないかと思う。
作例を見た個人的な印象ではD40≧E-410＞＞＞K100Dという高感度耐性。

D40も割り切った造りで超低価格なのは素晴らしいとは思うんだけども、
やっぱりニコンはD80以上じゃないとニコンの良さを味わえないと思う。

E-410は知人が衝動買いをして、俺も色々触らせてもらったが個人的には
これら３機種の中では一番買いたいと思った。ただキットレンズ以外は
この超小型軽量にマッチするレンズが少ないのが残念。今後いかにパンケーキ
等を含む小型軽量のレンズを充実できるかが鍵ではないかと。

K100Dは現状のぐだぐだな会社状況を考えれば、避けたほうがいいと思う。
あえて買おうと思うほどのメリットを感じにくい。ペンタを買うならK10Dじゃないと
イライラする位に上の２機種と比べてレスポンスが悪い。　

自社のユーザーを大事に思うか、儲け第一かでしょ。

マウント変更のようなよほどの変更がない限り、ぎりぎりまで互換性だけ
は保つというのが本来でしょ。

大したコストもかけずに互換性が保てるのに、簡単に「当社の古いレンズは
つかえません」というのはどうなんだよ。今後も...

半年後にはE-410の名前すら聞かなくなる予感

>>25
別の視点から言えば、マウント変更の方がよっぽどユーザー無視で新しいレンズを買わせよう
というメーカーの陰謀、ってな考え方もあるわけで。
どっちも極端で一面的な見方だと思うけどね。

で、話は元に戻るけど「非CPUレンズで露出計が動かない」というのがあなたにとって、「不自由
すぎて使えない」という理由と言うことで良いのかな？

若い人が持っててオシャレなカメラメーカーはどこ？(機種ごとの評価じゃなくてブランドイメージね)
一眼未経験者の勝手なイメージは
ニコンはおじさん。キヤノンはプロ&ママ。
他はどうですか？

>>28
っLeica

E410の外観でE510を出して欲しかった…
グリップ無しのスタイルが気に入っててE410買おうと思ってるんだけど
機能面ではE510の方が魅力的ですよね？…

Sonyとかじゃね？
分かってる人はキヤノン

>>29には同意せざるを得ない

>>24
＞D40≧E-410＞＞＞K100D
ふーむ、興味深い。
E410はラチチュードが今一だって評も聞くけど、俺もE510はサブ機に買う可能性が残ってるんで、ちょっと情報収集してみるか

とーころで、5/11・ﾆｺﾝのレンズロードマップ発表は、現・15時50分時点では、まだ動きは無いようだ
うーーん、相談者他のみなさん、スマネorz
ぜひ、うらみつらみは、↓スレに届けてくれ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177897778/392-406

ま、通例ならば多少早かったよなぁ。
５月の第４週の木曜日ってのが、夏ボ新機種発表の定番ではあったんで…

とりあえず、も一遍。正直スマンカッタ

>>28
Leicaに一票

>>33
発表の件は気にしなくていいよ。
皆も本当だったらラッキー程度にしか期待してなかっただろうしｗ

例のVRレンズ（笑）はともかく、VR18-70mmは是非欲しい所なんだけどねぇ。
VR70-300mmとセットで使えるレンズもやっぱ必要でしょ？

>>34
とりあえず、去年105mmﾏｸﾛVRが出たとき「え！60mmﾏｸﾛVRより先に出てきたんだ！」って怪しい風評はニッコールスレの中から複数あったんだよね
つまりその当時から、60mmﾏｸﾛVRの開発チームは動いていたっぽい
当時からもう１年半
ご存知の通り105mmﾏｸﾛVRは、近接撮影時のVR設計に難儀して「値段の割には只の凡玉」って出来になっちゃったけど
ﾆｺﾝの中の技術オジサンたち。１年半も掛ければ、そりゃあ細かいツブシは一生懸命して来れるだろう

つーことで、俺は60mmﾏｸﾛVRは本命で混ざってくるんじゃないかとは予想してる
（あと当時から噂聞くのは18-55VR以外には、ｻﾝﾖﾝVR。ﾏｸﾛの効く標準ズーム）

まあ、ﾆｺﾝは開発費160％だし、夏ボ時期に新レンズを出さない訳は無い
ｵﾘE510は強力なボディだ。ｷｬﾉﾝ40Dもペンタプリズム乗っけてくるだろうし
この夏のニッポンはソコソコ好景気
ｿﾆｰαも含めた全陣営から、これから香港経由あたりから、５月末に掛けて怪しい裏リークはチョロチョロ漏れ続けるんだろうねぇ
（各陣営の生産工場の多くは中国なんで、香港リークって３割くらいの正答率はあるｗ。あとは、スペイン経由も不思議と漏れる）

>35

まだ何か言うつもり？

>>35
ここは、オマエのチラ裏日記帳じゃないぞ＞18-200VR使い

この基地害、ますます電波が強くなってるな(´д｀)トホホ

>>37
18-200の前に半角空白を入れてくれ。
たまたまマウスが乗ったらレス18〜200がﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてﾋﾞﾋﾞｯたｗ

■■■■■■　【このスレに来た相談者の皆さんへ】　■■■■■■

このメール欄に18-200VRと書いてある人は
相談者の意向・条件お構いなく特定機種しか薦めない非常に偏った回答をする人です
　また自分勝手に考えたN社のこれからのレンズ展開をさも真実のように書いたり、
さらにその捏造写真まで貼り付けるなど、荒らし同然の行動もとっています。
周囲がいくら注意しても一向に改める気配がありません。

相談者の皆さんはスレの進行に重大な障害を及ぼさない為にも、
彼のレスはスルーするようご協力下さい。

>>35
>ｷｬﾉﾝ40Dもペンタプリズム乗っけてくるだろうし
そりゃ、10Dも20D（20Da）も30Dもペンタプリズムなんだから当然でしょ？
キヤノンでダハミラーなのはキスデジ系だけだよ。

ペンタのQSFSの時といい、知らない事にはとことん弱くないか、君？

>>40
というか、30Dまではミラーだよ・・・という嘘の印象操作でしょ。

>40

別に知らないことは悪いことじゃないと思うよ。
問題は、しったかぶりをして相談に乗ること。
うそをつくこと。

ところで30Dの「自称」プリズムが、他社のダハミラーより見難い事についてはどうなんだ？ｗ

18-200君はこんなかんじ。

D40+18-200薦めてる。カメラ屋で実機を触った瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてAF速い。シャッターボタン半押しすると動き出す、マジで。
ちょっと 感動。しかも一眼レフなのに初級機だから操作も簡単で良い。D40はAFが遅い
と言われてるけど個人的には最高だと思う。D200と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ測距点が3点しかないのはちょっと困るね。
速度にかんしては多分D40もD200も変わらないでしょ。D200つかったことないから
知らないけど同じ超音波レンズで中級機か初級機かでそんなに変わったらアホ臭くて
だれもD200な んて買わないでしょ。個人的にはD40でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどKDN使いに18-200VR貸して絶賛された。つまりは
キヤノンですらニコンの超音波モーターに勝てないわけで、それだけでも個人的には
大満足です。

>43

念のため聞くけど、どう見難いの？
暗い？

それほど暗くは無いが致命的にピントの山がつかみ難い。
本当に質の悪いガラスを通して像を見てるって感じ。

>46

それはキヤノン機全般の特徴だからなぁ。。。

>>46-47
もう、いいかげん嘘をつくのはヤメにしないか？
店頭で実際に見れば、一瞬で嘘だとバレる。

色眼鏡で曇ったアンチの眼には、本当にそう見えるのか？

ニコ厨はすごいな。ウソ並べてまで、D40, D40Xを宣伝するかｗ

>48-49
店で実機を見てみれば一目瞭然。
30DとD40比べれば少なくとも後者はMFでの使用にも耐えるように作られているのがわかる。

お金が足りません。みんな少しずつオラにお金を分けてくれ！

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【　 予　 算　 】 ---メディア別で新品８〜１０万くらいまで。安ければ安いほど嬉しいです。
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ・風景撮影。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞とL版印刷が主。ごく稀にA4印刷。
【 　サ イ ズ　 】 ---小さめ。
【 セ ン サ ー】 ---特に問いません。
【 手ブレ補正 】 ---どちらでも可。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも可。
【ファインダー 】 ---特に問いません。
【　 電　 池　 】 ---特に問いません。
【　被 写 体　 】 ---人・風景
【　暗所撮影　】 ---旅行などで夕方、夜にスナップを撮る程度。
【　使 用 者　 】 ---デジ一初心者。コンデジは４年くらい使っています。
【重視機能・その他】
現在ＩＸＹ８００ｉｓを所有していますが、先日一緒に旅行に行った友達の銀塩（α-Sweet II L ）
のファインダーを覗きながら、背景のボケがいいね！と盛り上がったことをきっかけに興味を持ちました。
主な用途は旅行先でのスナップや風景、あとは滝を見にいったりするときに撮影したいな、と思っています。
候補として次のような組み合わせを考えています。

�@Ｄ４０ＷＺＫ
�AＫＤＸ＋タムロン：１７-５０ｍｍ／Ｆ２．８ｏｒシグマ：１８-５０ｍｍ／Ｆ２．８

予算的な面も考えてＤ４０にしようかと思いましたが、キットレンズではコンデジと比べても大差ないのかな、という
疑問が生じました。どうせ買うならレンズを考えたほうがよいのかと思い�Aを考えました。
今までは望遠側を殆ど使うことがなかったのでこの距離のレンズだけでも十分なのかと思いますがせっかくならある程度
の望遠もあった方が良い気がします。

とりあえず、素人（自分、友達）が見て「やっぱりコンデジよりいいね〜」って思えるような写真が撮れればよいと思って
ますが�@でも大丈夫なもんでしょうか？
よろしくお願いします。

■■■■■■　【このスレに来た相談者の皆さんへ】　■■■■■■

このメール欄に18-200VRと書いてある人は
相談者の意向・条件お構いなく特定機種しか薦めない非常に偏った回答をする人です
　また自分勝手に考えたN社のこれからのレンズ展開をさも真実のように書いたり、
さらにその捏造写真まで貼り付けるなど、荒らし同然の行動もとっています。
周囲がいくら注意しても一向に改める気配がありません。

相談者の皆さんはスレの進行に重大な障害を及ぼさない為にも、
彼のレスはスルーするようご協力下さい。

>>52
ソフト関係はキヤノンのコンデジも一眼もかわんないから、KDXならソフト面でとまどうことは少ないと思う。
ZoomBrowseとかあまり使ってないのなら気にしなくていいけど。

どちらにしろまずは標準レンズだけでいいと思う。望遠がどうしても欲しいのならあとから買い足せばいいわけだし。
キヤノンならEF70-300ISなら6万台である。

>>52
K100D＋シグマ17-70mmあたりが良くない？
お値段〆て9万円ぐらいで手ブレ補正が付いて、
広角から中望遠まで無難にカバーできる。
特に滝を撮るにはシャッター速度を遅めにする必要があるので、
三脚か手ブレ補正があったほうがいい。

>>52
ボケが良いよね〜、っていうのが、一つの動機だと、明るめのF2.8通しのレンズ､ってのは、選択がいいと思います。

>52
�Aの案にしときな
特にKDXなら描写面でタムとの取り合わせがベター（でも点光源を撮る事が多いならシグで）

あと余裕があればEF50mm/f1.8という一万円のレンズも一緒に買っとくといい
こっちは価格が安いけど持っていて損は無い（描写は価格の何倍もいいし、f1.8とそれなりに明るい）

>>53
俺はあんたたちのコトを強く疑っている
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

>>52
レンズのポテンシャル考えれば、さすがにKDX（5.6万）＋ﾀﾑ17-50F2.8（3.6万）＋50mmF1.8（0.9万）の、トータルジャスト10万円コースが一番オーソドックスかな

D40ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ（5.3万）も、予算の融通性が高いのと、ボディ側の画質は優秀なんで推したい処はあるけど、ﾀﾑ17-50F2.8のトータル画質にはさすがに敵わないか。財布との天秤。軽量ではある

あとは>>55の通り、ファインダーの良いK100D（5.3万＋3.6万）コース。今後の会社本隊はガタガタしそうだけど

>58
>俺はあんたたちのコトを強く疑っている

聞かれてもいない・関係ない事をグダグダわめき、中傷するあたり、
まさにお前こそ
>http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
の連中と同じなんだがな。

>>58
腹立たしいのは分かるが
そーゆーのを貼るのは　非　常　に　大　人　気　な　い　ので止めていただきたい。




個人的評価は「ニコン（特にD40関連）に対してちょっとポジティブ過ぎな人」って程度なんだけどねｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---野球とかサッカーの連続プレイを撮りたい
【　 予　 算　 】 ---むしろいくらいるか知りたい。25万は覚悟してる
【　 用　 途　 】 ---スポーツ
【　 出　 力　 】 ---2Lぐらいで
【 　サ イ ズ　 】 ---常識的な大きさなら可
【 セ ン サ ー】 ---APSCか4/3
【 手ブレ補正 】 ---望遠を使うのであると良い？
【ゴミ取り機能】 ---あるに越した事は無い
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも、あまり撮影枚数に不安が無ければOK
【　被 写 体　 】 ---人
【　暗所撮影　】 ---日中限定で良いです
【　使 用 者　 】 ---コンデジだけ4年
【重視機能・その他】
少なくとも高倍率コンデジではシャッターラグが長く、望遠の画質も悪いので、
満足のいく一枚が撮れません。
機材のせいにするのもなんですが、スポーツ撮りする人の多くは一眼を使うらしいので、
自分もと思いました。
ネットで調べたら、プロやのめり込んだ人は本体もレンズもそれぞれ50万ぐらいするのを
使うらしいですが、流石にそんなには出したくないので、
ローエンドよりは明らかにスポーツ撮りに向いているレベルの本体とレンズで
お願いします。

>>60
俺としては、「600万画素機」と「超音波モーターレンズ」と「好ファインダー」を好んでいるつもりではあるんだけどね
αが600万画素の、安価・好ファインダーなボディを出したら、一気に、新α＋ﾀﾑ17-50F2.8派に鞍替えするかもしれん

あと、その14スレあたりからかな？平穏に流れていた、このデジ一眼相談スレに、急に流入者たちが混ざってきたのは

そりゃあな。いい加減、此処の新住人たちに、ムカつくこともある

>>61
スポーツで予算が30万くらい出せるなら、キャノンの１択だな。

>>61
用途としては、このジャンルは超音波モーターレンズ勢が、ＡＦ速度と快適性の部分で頭１歩以上抜けている
となると、市場の２大シェアたるｷｬﾉﾝとﾆｺﾝが強い。特に高価格予算ならｷｬﾉﾝだ

ただ、この７月〜１０月に掛けて、ﾆｺﾝ（D200後継機）、ｷｬﾉﾝ（30D後継機）が出そうな、共にモデル末期ではある
ボディの選択は、少々迷い気味な処

一応、ボディには13万程度掛けるとして
ｷｬﾉﾝなら100-400F4.5-5.6IS（18.1万）か、70-300mmIS（6.2万）
ﾆｺﾝなら70-300VR（5.8万）あたりが主力には挙げられるか

安価路線（それでも20万）ならﾆｺﾝ、本格路線（30万超）ならｷｬﾉﾝ
このスポーツ撮り分野は、特に出来れば、今夏ボーナス時期まで見極めたい処

>> VR使い

あんたが叩かれる最大の原因は

「相談者の立場に立った意見を出さない」
「信憑性のない情報を普遍の真実であるかのように吹聴する」

せいだと思うよ。
自分のお気に入りを盲目的に薦めるだけ。
回答者じゃない。D40のセールスマンだよ、あんた。

スレの最初期からいて、愛着があるのかもしれない。
自負もあるのかもしれない。
でも、いまのあんたじゃダメだ。

あまつさえ

＞俺はあんたたちのコトを強く疑っている
＞http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

なんだこれ。
誰とケンカしてるんだ。

>>61
私は、ニコソ使いなので、Nikonなら
D200（16万）+AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)（6マソ）
をお勧めしておきます。

ただ、日中に使用するとはいえ、早いシャッタースピードが必要なときもあると思いますので、
高感度に定評にあるCanonの方が、幸せになれるような気がします。
ということで、使ったことはないですが、
CANON　30D（13万）+EF70-200mm F4L IS USM（13万）
でいかがでしょうか。

フォーサーズは勉強不足で判りません。

>>61
日中限定ならこれでどうよ？
D200
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610928

APO 80-400mm F4.5-5.6 EX DG OS (ﾆｺﾝ AF)
http://kakaku.com/item/10505011442/

合計277250円

なんやかんやかっら30万くらいかな。

手振れ補正がいらんのらもっと安くすむと思うが？

皆さん、丁寧な回答ありがとうございます。

>>54
ソフト面に関してはほとんど使っていませんでしたので、それほど重要視はしませんね。
やはり、まずは標準レンズだけかな、と思っています。

>>55
K100Dも考えましたが、今の会社の状況を見てちょっと躊躇しました。
とりあえずはCanonかNikonが安心かな、と思いました。
シグマ17-70mmも気になっていました。70mmあればとりあえずは大丈夫かな、という感じです。
滝を撮るときは基本的には三脚を持っていくつもりです。
もちろん手ブレ補正があるに越したことはないと思います。

>>56
せっかくのデジ一なので、まずはボケを味わいたいと思っています。

>>57
点光源とは具体的にはどのようなモノでしょうか？例えば太陽などを想像しますが、
夕日などをたまに撮れればいいかな、という感じです。
作例などでタムとシグの違いを見てみましたが正直あまり分かりませんでした。
なので、とりあえずタムを考えています。
EF50mm/f1.8は価格も手ごろなので購入を検討したいと思います。

>>58
D40はやはり予算的に魅力ですね。あと、キットレンズとの組み合わせでの軽さには驚きました。

相談させて頂いて感じたことは、やはり財布との相談なのかな、と思います。
9割9分D40購入を考えていましたが、KDXもとても気になり始めました。
実際に触ったりもしたのですが、よく言われるファインダーの見づらさなどを
確認するのも含めてとりあえず電器屋に行こうと思います。

>>63
どうも。自分が調べた限りでもキャノンを使う人が多かったです。
で肝心の機器構成は…？

>>66
公平なご意見感謝です。
結構レンズの開放Fが重要みたいな情報もあったんですが、
今時のデジ一眼だとISO上げでテレ端F5.6のレンズでも
何とかなってしまうんでしょうか？
たしかに30DクラスだとISO-800でも常用できるみたいですが。

>67
ありがとうございます。シグマにも手ブレ補正付レンズありましたね。

望遠だと手ブレが大きくなるので、手ブレ補正付レンズを使うことによって、
AFを合わせる事もかなり楽になると聞いたものですから。

実際に撮ってる人の意見らしきものは、1件もみあたらないな。

このスレの半分は贔屓の引き倒しで出来ています。

>>68
点光源

夜景とか
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/8277-533-19-2.html

>>61
2Lですから、F5.6でもなんとかなると思います。

ところで、野球やサッカーは、プロなのかな？　それとも、草野球なの。
プロだと200mm（35mm換算300mm）では足りないので、エクステンダーも考えてみてください。

>>71
>>72
贔屓の引き倒しにあまりならないよう自分的な撮影の感想とかはあまりいれないよう
こころがけておりますので。

>>75
贔屓とかの問題じゃなく、その撮影に対する裏付けがないと
相談者に対して無意味で、かえって不親切では。

>>76
裏づけは自分で探せばいいんだよ。スペックみたりどこかで画像サンプル
探しだしたり、キャリアがいる専用スレにいったり。基本情報を提供してやるだけで
いいんじゃねーの？別に売り込んでるわけじゃねぇーんだし。

だいたいコンデジスレじゃねぇんだから一応中級者扱いでOK

ヤマダやキタムラで対抗価格を出して話も聞かないなんて店は基本的
にないんだから。何が不満なのかさっぱりわからん。
対抗だして相手されなかったのは大抵間違えてるか嘘八百がバレバレなやつ。
お前ら各店舗が価格調査手を抜いてるとでもおもってるのか？

あっ誤爆だったスマン

>>62
＞俺としては、「600万画素機」と「超音波モーターレンズ」と「好ファインダー」を好んでいるつもりではあるんだけどね

D50を使い続けてるヤシが「好ファインダー」を好んでいるなんて言っても信憑性ゼロ。
デジ一眼で最低の評価を食らったD50のファインダーを、どう思ってるんだ？

また「それでもキャノンよりは圧倒的に良い」とか、嘘つきまくるか？

そういや一時期・・・かなーり前だけど
相談者の都合お構いなく
D50ばっかり薦めて非難されてるヤツが居たなあ

・・・同一人物なんじゃないの？

>65

あと、最大の問題点は、
「本人がそれほど詳しくない」ことかな。

スレの最初からいてこれじゃなぁ。。。

>>65
このスレに、過去何度か試験的に１０日ばかし俺が寄り付かなくしてみたら、このスレの留守居役を務める貴方たちは毎回毎回人格攻撃ばっかし始めて、一斉に相談者が寄り付かなくなってきたと思うんだがねぇ
＞でも、いまのあんたじゃダメだ
ってのは、実は65他の方なんじゃない？
相談者が全然寄り付かないスレは、誰の物言いスタイルの所為だと思ってるんだ？
65のような文体が、一番周囲が退いてるってのには、貴方たちは気付かなかったというのかい？
感性、鈍くない？
妄想？垂れ流し？それで結構なんじゃないの？スレ内での人格攻撃合戦より

「D40は駄目」「D40は安いレンズを付けられない」と連呼している貴方達だって、予算が８万やら１０万クラスの相談者でスポーツ狙ってちゃあ、俺はD40は薦めざるを得ないじゃないか
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞが18-135を凌駕する実力を持ち、プラス70-300VRのパッケージで、D40コースはスポーツ撮りにも２本体制でそれなりに纏まっちゃう
何度でも繰り返すが、AF-S縛り問題は、どれからどんどんﾆｺﾝが新レンズを出して溶けていく
予算が潤沢なら俺も他社機を薦めてきたが、動体撮りの安価コースなら、無印D40は「600万画素」の都合でもやはり第１候補だと思ってる（「1000万画素機」D40xは全然薦めない。だったら縦位置グリップのあるKDXが良い）
みーんな、レンズ沼５本体制25万コースを想定しすぎだって

現に、この20スレ目には、順調に相談者が寄ってきているじゃないか

>>81
銀塩を15年ほどはコネくり回してきたんだから、今のD50のファインダーにはムカつきまくってるよ
だから75％視野率D50・D70s系列よりは、視界もクリアーな80％視野：D40を衝動買いしようか、日々迷っている
ただ、それでもKDN使いの友人のコトバより、KDNよりはちょびっとマシとも聞いとるし、実際自分もそう思ってるから、今はD80・600万画素判連写スペシャルの出る微かな望みに賭けて、もう半年ばかしはD50に付き合うつもりでいる（画質は満足してるんで）

いや、正確にはﾆｺﾝがボディ内手ブレ補正を載せる時まで視野に入れているが

>>82
俺は、D50は予算が限られた旧ﾆｺﾝレンズ持ち以外に、ほとんど薦めたコトは無いなぁ（D50はファインダーが良くないから）

ここ最近の２スレくらいしか見てないが
18-200VR使いのコメントの方が批判してるやつより一生懸命で好感が持てるけどなぁ。
別にそんなに偏った感じも受けないし。

みんな仲良くやろーぜ。

>>61
ちなみに、国立のゴル裏から70-300VR＋1.4倍テレコンの手持ち「換算630mm・F7.8」でサッカー場を撮ろうとすると、↓の程度になる
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513083505.jpg

見ての通り、630mm換算であっても少々モノ足りない
ブログに載せる程度なら、ISO1600を多用しても、意外と好評なモノ
望遠は長めに取れたら取っておいた方が良いと思う

被写体ブレしないように、大口径200mm前後推奨ってのは、体育館競技と区別しておいた方が良いかと

■■■■■■　【このスレに来た相談者の皆さんへ】　■■■■■■

このメール欄に18-200VRと書いてある人は
相談者の意向・条件お構いなく特定機種しか薦めない非常に偏った回答をする人です
　また自分勝手に考えたN社のこれからのレンズ展開をさも真実のように書いたり、
さらにその捏造写真まで貼り付けるなど、荒らし同然の行動もとっています。
周囲がいくら注意しても一向に改める気配がありません。

相談者の皆さんはスレの進行に重大な障害を及ぼさない為にも、
彼のレスはスルーするようご協力下さい。

>84

>65のような文体が、一番周囲が退いてるってのには、貴方たちは気付かなかったというのかい？
>感性、鈍くない？

アンタがペンタと韓国をからめ、さらに韓国の負の歴史を絡めてるのがいちばん周囲がひいてるってのには
気づかなかったというのかい？
感性、鈍くない？


>妄想？垂れ流し？それで結構なんじゃないの？スレ内での人格攻撃合戦より

ユーザを勝手に在日認定する人格認定はもっとひどいけどな。

>84

ちなみに、ここにいる人たちはD40がだめだとは思ってないと思う。
潔い割り切りの結果生まれた機種だから、使い方次第では良いんじゃないか？

くらいに思ってるだろう。（少なくとも私はそう思ってる）



>銀塩を15年ほどはコネくり回してきたんだから、今のD50のファインダーにはムカつきまくってるよ

銀塩Kiss使いがファインダー語るなんて片腹痛いわ。

>>88-89
残念ながら、この6000〜7000レスを通じてからの推論は、87他、確度は高いと思っている（全部じゃないよ）

ただ、みんなも、もっと慎重に、これからの周囲の全てを観察をし続けた方が良いとは思う。自らの目の正しさの為に…

ま、どうぞカメラハナシを続けてくれ。俺はﾍﾟﾝﾀの記事と
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/11/6226.html
ｵﾘの記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/09/6212.html
ﾍﾟﾝﾀの開発費ネタでも置いておいて
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177489667/525-527
今日は一旦落ちるコトにする

おまえら、2chの総合案内は目を通しているよな？

『荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。』

D40/xやk100Dって上位機持ってるﾔﾂが嫁に持たせる予備機って感じじゃないかな
これがﾒｲﾝじゃさすがに物足りないでしょ
初ﾃﾞｼﾞｲﾁならもう二・三万出せってところだよね

オーバーホール覚悟なら、中古のD100や20Dなんかも今時のエントリー機より良いかもね。

嫁に持たせるならKissDX+高倍率レンズでいいだろ

各社低コスト高倍率レンズセットの傾向（個人的主観丸出し）

KDX+高倍率…手ブレ補正が無い事を除けば「堅い」選択。シグマのOSに期待。
K100D+高倍率…安価で手ブレ補正が欲しいならコレ。補正が要らないならスルー可。
α100+高倍率…高感度ノイズとかでケチがついたけど、まぁコレも有りなんじゃないかな？
E-410+高倍率…14-150mmってのがあればなぁ…
D40+高倍率…仕様上、純正セットになるから高価。VR付きだしわりと高性能だけど。

>95
E410 + 18-180mm　ってのもあるけど。
最短撮影距離と重さに目を瞑ってｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真を撮ることの愉しみを覚えた初心者。
【　 予　 算　 】 ---メディア別で７万以内で抑えたい。中古・新品不問。
【　 用　 途　 】 ---旅先での風景撮影、人物撮影。
【　 出　 力　 】 ---L版で十分です。
【 　サ イ ズ　 】 ---不問です。
【 セ ン サ ー】 ---不問です。
【 手ブレ補正 】 ---有。
【ゴミ取り機能】 ---不問です。
【ファインダー 】 ---不問です。
【　 電　 池　 】 ---不問です。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット。
【　暗所撮影　】 ---重視しません。
【　使 用 者　 】 ---初心者です。
【重視機能・その他】
ログを見ていても、レンズの組み合わせまで含めると無数にあって
かなり悩んでます。初心者なのでとにかく無難なものが
良いです。よろしくお願いいたします。

>>97
予算が少なすぎ。
中古も少し前程度の機種だとあまり安くないし、
安価でも程度によってはオーバーホールで逆に高くつく可能性もあるので要注意です。

あえてこの予算内で選ぶとすればニコンD40かペンタックスK100D辺りがギリギリでしょうか。（共にレンズキット）

D40は手ぶれ補正こそ搭載されていませんが、AFの性能はK100Dより良好ですし、
手ぶれ補正も内蔵レンズが存在するので（少々高価な物が多いですが）対応可能です。
現在、使用できるレンズに制限が多いのも事実ですが、
今後対応レンズが順次発売される予定らしいので、さほど大きな問題は無いでしょう。

K100Dはこの価格帯でボディ内手ぶれ補正機能付きと、コストパフォーマンスの高さが魅力です。
ただし、AFはさほど高速でないのと、若干の「迷い」が生じる癖がある為、D40よりやや劣ります。
そこそこ優秀な望遠レンズに乏しいのも弱点で、これは今後発売予定のDA55-300mm（スターレンズでは無いので安価になる可能性が高い）
辺りに期待をするか、レンズメーカー製のレンズで対応となります。

どちらを選ぶかは手ぶれ補正に対する重要度でしょうか。
なにより補正を重視するならK100D、総合的に見るならD40、という感じで。


ただ、予算を十数万用意できるのならもっと幅広い選択肢から選ぶ事が可能なんですけどね。

>>98
ご丁寧にありがとうございます。
やはり予算が少なすぎますか・・・。

それぞれ弱点を補うレンズ（D40なら手振れ補正、K100Dなら望遠）を、
それほど高価なものでなくお手軽なクラスからつけるとすると
どんな組み合わせがおすすめでしょうか。

>>99
とりあえず200mmまでのズームだと
K100Dなら、DA50-200、シグマかタムロンの55-200
D40なら、VR55-200（手ブレ補正いらなければ、シグマ、タムロンもあり）
もしくはキットレンズ買わずにK100D＋18-200かD40＋VR18-200という手もあるけど。
300mmまで欲しい場合、シグマとタムロンの70-300mmが安いです。

あくまで私見ですが
気軽に一眼レフを楽しみたいというだけなら
安い社外レンズなども選びやすく、コストパフォーマンスの高いK100Dが良いような気はします。
超音波モーターが好きとか、暗いとこや動きものでのＡＦならD40の方が良さそうですが。

D40はキットレンズだとAFは遅くて、K100D＋キットレンズの方が速いぐらいだよ。
D40は純正の高いレンズしか使えないので、結果的に不経済。

>>99
しまった！

>>D40なら、VR55-200（手ブレ補正いらなければ、シグマ、タムロンもあり）
…って書いたけど、これは嘘でした。
D40じゃＡＦが作動しないです。
あとシグ、タムの70-300mmもＡＦ使えないです。

本気でうっかりしてました、ごめんなさい…orz

あ、VR55-200はD40でもＡＦ使えますので誤解なきよう

>>（手ブレ補正いらなければシグマ、タムロンもあり）
の部分が嘘ということです。
混乱させて申し訳無い、ちょっと吊ってきます…

>85
ひとつの意見に対し批判を許さない、というスタンスはダメだと思うぞ
批判された方もそれを中傷としか受け取らず、
「自分は悪くない、相手が人格攻撃してるだけ」の一点張りじゃあ、そりゃ非難も集まる
　第一、何も知らずこのスレにやってくる相談者が気の毒だ
せめて「こういう人物がこのスレにはいますよ」と教える程度の事はすべき

>90

また相談スレにネタだけはっつけるのかよ。
救いようがないな。

>>104
別に、104のような、ハナシが通じる者なら、こっちだって幾らでもワイワイガヤガヤテーブルに付くんだけどね

「意図」を抱いた者が、数々の邪魔をしているって現実だけは気を付けておいた方が良いよ

その13スレあたりからだよ
ﾍﾟﾝﾀの財務危惧を元に（そもそもスターレンズ「12万円」が根源）、俺が初心者にﾍﾟﾝﾀを薦めない姿勢に切り替えた瞬間、猛烈な攻撃が始まったのは…

「ﾍﾟﾝﾀ批判はタブー」＝「電通の韓国批判はタブー」
今の一般週刊誌と一緒さ
この板の空気には、本当に気を付けておいた方がイイ
連中の論法がな。口調がな。過去の記憶とまーったく一緒なのよ。ペンタレンズの淡色傾向には烈火のように口を挟むし…

少なくとも俺のスタンスは、ﾍﾟﾝﾀは財務への不安が大きすぎる。デジ一眼は企業体力勝負。１５年スパン。パパママに軽虚には薦めたくない
当座のＣＰは良好たろうと、今のデジ一眼技術はドッグイヤーだ
ﾆｺﾝはボディ内補正の開発は認めているし、これから次々と各陣営の優位性は変わっていく（ｵﾘも注目）

そんな情勢の中、レンズの優劣は比較的安定している
マス（多数）こそチカラ。工業製品たるもの、同一物を造れば造るほど、単価コストは下がっていく
で、俺はﾆｺﾝには、レンズ補正４段＋ボディ補正３段の７段補正ｗへの期待も賭けているんで、最も新レンズ群の出来に手ごたえがありそうには観察している
主力工場がタイってのも好感持てるしね。ｷｬﾉﾝ他の中国は、５年後あたりどうなっているんやら？（北京五輪までは大人しいんだろが）

ｷｬﾉﾝの戦略には「戦力の分散・逐次投入」（フル＆APS-C二正面作戦）だなんて兵法上のミスの匂いも感じる

ま、しばらくは大人しくスレを眺める側に回る
自分も、このスレも、長生きさせたい

朝っぱらから・・・
名無CCDさん＠画素いっぱい[18　
まで読んだ。

>>107
ま、新規の相談者がこのスレに話題を持ち込み易いように、みんなで真っ当なカメラハナシをしててくれ。俺はしばらく大人しくするんで

二度と来んな

>>101
同意。
>>97
キットレンズのDX18-55はレンズ内モーターが小型化されたタイプでAF遅いですよ。
予算はオーバーしちゃうんだけど、例えばレンズをDX17-70とかにすると、レンズ内
モーターがよいものを使っているので、AFが速くなります。

この辺の塩梅については、K100DにせよD40にせよ、店頭で触ってみることをオススメします。
もしSDメモリーカード二枚を持っているなら、カードを持っていって、それぞれお店で試し撮り
させてもらい、自分のPCで確認できれば、ベストだと思う。

>>110
なぜメモリカード２枚？
１枚で使い回し出来るだろ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135696436/
このスレ読んでたら、むやみに１０００万画素あるよりも
６００とかの方がいいのかもと思えるようになりました。

>>112
18-200VR使いが、メール欄を空にしてご登場です。

みなさん、拍手でお迎え下さい。

はあ？何それ？>>112

マジメに相談させて貰うと‥

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今のコンデジでは対応できないシーンがある
【　 予　 算　 】 ---本体１０万レンズ５万（必須）
【　 用　 途　 】 ---仕事＆趣味
【　 出　 力　 】 ---印刷はほとんどしない
【 　サ イ ズ　 】 ---銀塩の重さがイヤになってコンデジズーム（オリンパス）にしたから、軽い方がいい
【 セ ン サ ー】 --　知らん
【 手ブレ補正 】 ---ある方がベター。
【ゴミ取り機能】 ---どっちでも。
【ファインダー 】 ---機種にあっていればどちらでも
【　 電　 池　 】 ---両方使えればベスト
【　被 写 体　 】 ---人・風景・
　　　　　　　　　　　　人は舞台で本番中の演劇。
　　　　　　　　　　　　風景は海外の海など
【　暗所撮影　】 ---１脚か手持ち
【　使 用 者　 】 ---銀塩は長い。コンデジはダイビング中も使用。
【重視機能・その他】 　軽い事。ＡＦの速度と起動速度重視。
連射の速度と書き込み速度。高感度ノイズに強い事
ソフトフォーカスフィルターに振られないＡＦ。
別にＭＦでもいいが。
フィッシュアイも使用する。

こんな感じ。
やっは゜コンデジでいいの探すかな‥

アンカー間違えたよｗ
>>113だった。

３０Ｄの再生品の商いは盛んのようです。
しかも再生品の方が不具合に悩ませされることもないようです。
よかった！よかった！めでたし！めでたし！




109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/05(土) 23:48:56 ID:wRkqI5Y50
ピント調整されてない個体をつかんだ俺の３０Ｄは、新品なので勝ち組ｗｗｗｗ

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/06(日) 00:41:39 ID:qsNrqKqC0
>>109
ああ、良かったな。おれのは各部完璧に調整されてたｗｗｗ
粗を探そうと必死になってもみつからねえ。
ぜってえ、再生品だ。間違いない。気にせずに使う事にします。
変な臭いとかしなかったらもういいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/14(月) 02:42:30 ID:XTf8lBg10
>概ね、不具合に悩まされることはない安定している時期

そう。最近、知人の分と合わせて2台買ったけど、再生品らしく、各部完璧ですｗｗｗ
おまけに値段は底値。まさに、買うなら今だと思ふ。

>114

重さ重視でE-410を推したい。
ただし、以下の点要確認。
・ファインダーが井戸底なので、確認することをお勧めします（私は耐えられなかった）。
・本番中の演劇を撮るということで、高感度の耐性が用途に耐えうるか不明。
・ソフトフォーカスフィルタに振られるか不明。これも要確認。

E-410で用途を満たせないなら、重さに我慢してもらって別機種探すしかないね。
値段的にはD40,KDX,K100,D80,K10Dくらいまでかな？

ところでフィッシュアイを使用とのことだが、5万の予算でフィッシュアイを買いたいとの意味？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---空気感のあるナチュラルで綺麗な写真を撮りたいので
【　 予　 算　 】 ---ひとまずある程度まともな本体と標準レンズで50万以内。
さらにもう50万ぐらいは追加予算として考えている。
【　 用　 途　 】 ---風景、家族のスナップ
【　 出　 力　 】 ---良い写真が撮れればA3ぐらいまで大きく出して部屋に飾りたい
【 　サ イ ズ　 】 ---極端に大きくなければOK
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズ（がいいな)
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正があると良い
【ゴミ取り機能】 ---あるに越した事は無い
【ファインダー 】 ---プリズム
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット。
【　暗所撮影　】 ---特に屋内撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
某ビックカメラで相談したら、キヤノンの5Dがスペック的には良いが、
撮れる画はそんなに良くないと、D200を勧められました。
フィルム時代から一眼に憧れて、レンズの画角とか無駄な知識が
あたまにこびり付いているので、できたらフルサイズ機をいじりたいのですが、
5Dはそんなに良くないでしょうか？

＞118
なぜあのスペックであの値段なのか考えればわかると思う。
フルサイズは周辺が思いっきり流るし、
センサーを大型化するためCMOSを採用したから画質も悪い。
シャッターユニットが大きい分レリーズタイムラグや
ファインダー消失時間も長い。
手抜きの極致のファインダーも広さこそ広いけど
像に透明度が無くピンともつかみにくい。
フルサイズ機が欲しいだけで写真の出来を諦めて良いなら5DへGo!

>>118
ネタ乙。もしくはビックに派遣されたニコン社員に大嘘つかれたか？
D200の画質は語るな・・・が、ニコン信者のファイナルアンサー。
画質に関しては、欠陥品を騙しながら売り続けてる＞D200

A3まで伸ばすなら1000万画素以上が必須だが、APS1000万画素機の
画質はダメダメだから、撮った後の事を考えると5Dになってしまうだろ。

Ｄ２００・・・撮る前は最高・撮った画質はショボショボ
５Ｄ・・・・・・撮る前はショボショボ・撮った画質は最高


あとな…空気感だの、ナチュラルで綺麗だのは、カメラだけでは決まらん。
撮影技術・レタッチ技術で大きく変わってくる。

>>119
＞手抜きの極致のファインダーも広さこそ広いけど
＞像に透明度が無くピンともつかみにくい。

カメラ売り場で実際に触ってみると、そういう大嘘は
一撃でバレるぞ。なぜ平気でそういう嘘がつけるのか
理解に苦しむ。

ニコン信者には、本当に5Dのファインダーが糞に見えるのか？
もしもそうなら、ニコンの洗脳商法スゴス！

>118
画質やファインダー最優先なら確かに5D一択
でも価格の割にボディやシャッター音がチープなのも事実
その辺りは「趣味の機械としてのカメラ」を持つ喜びからは程遠い
>120のD200と5Dのショボショボ例え（？）はかなり合ってると思う

>>118
ネタじゃねーだろうな?

D200は暗所での高感度ノイズの乗り方が、ディティールを重視するせいか、
滑らかに処理しない。そこが「んむーっ」て感じのカメラだな。
それ以外は別に悪いものでもない。
見たまんまの色を素直に写しとる感じで、ファインダーはフルに比べると広く
は無いけど、よく見えると思うしね。

ただ、5Dと比べると5Dに失礼だわな(笑)。
二倍弱の価格のカメラだし、それだけの価値は十分あるよ。
センサーが大きい分だけのモノは十分ある。
50万以上の予算があるなら、5Dで行っときなさいな。
ただし、ボディの作りやシャッター音等は>>122の書いてあるように、値段の
割にはチープなのは、覚悟しとき。

>>118
デジ一眼 特にフルサイズに期待しすぎ
まずは安くて基礎性能が高いD40あたりで
デジ一眼を経験してみる事をお進めする

>>117さん

ありがとう。「のぶお」のカメラかな。
魚眼は今持ってるんです。
フィルターも数種。

予算をもう少し増やせばいいんだろうけど
重さも増えるから、入門機で十分かな。

今更ながらＤ７０Ｓなんて重いけど、良かったのかなぁと
支離滅裂。

あえてK10Dを勧めてみる。
自分はK10DにしたがDA星さえ発売されれば欲しいレンズに不足はない。
むしろ魅力的な単焦点が揃ってるのはペンタだけだ。

>>126
他にない魅力的な単焦点って
ただ薄いだけのパンケーキ？

>>118
「空気感」を第一に出していることに注目して
敢えて富士のFinePixS5Proを勧めておく。
相性のよいレンズと組み合わせた風景写真は
プリンタ出力およびモニタ表示であれば
ニコンのD一桁よりいい仕上がりになることが多い。

とりあえず「初心者」の段階でフルサイズにこだわるのはイクナイ。
その前にデジ一を使い潰すようにするほうがいいと思う。

>125

魚眼もってるんなら、持ってるマウントのメーカーのカメラしかないじゃん。
ニコンのレンズ持ってるの？

>127

他のメーカに無い変態焦点距離　を追加よろ。
ま、何言われようとsmcの逆光性能とパンケーキの
携帯性は最高だがな。

FAリミの描写と物としての質感は激しく所有欲を刺激。
あの手のレンズは他社にはないから。
MF金属ボデイフェチの自分から見てもK10Dはプラスチックながら質感には満足。
長くつかっていこうと思う。
それに比べてキヤノやソニーのプラボディは酷い。
D80も微妙に安っぽい。
D200はソソるボディだがボディ内補正もゴミ取りもない。
K10Dより100グラムも重い。

ペンタのパンケーキレンズは確かに惹かれる物があるよな。
ただボディはOM−１チックなオリのE-410に激しく惹かれる。
オリがパンケーキ出すか、ペンタがLXを意識したボディを出すか
どっちか実現してほしいな。

>131
D200のグリップのしやすさとある程度の重さ
重心に対してのシャッターボタンのバランスの良い配置は
他社のデザインと軽さ優先の設計の本体に比べ
それだけで1段分以上の手ブレ対策がされていると言えるのだが？
ゴミ取り機能が無い事も D200自体に完璧な防塵対策がされているから
屋外で無防備にレンズ効果でもしない限り問題無い

>>118
結論でてるじゃん
5Dが欲しいんでしょ 5D以外の機種だとどうしても未練が残るよ
周辺に不満がでたらｻﾌﾞにE-410買い足せば良い

レンズ効果→レンズ交換

>133

>D200のグリップのしやすさとある程度の重さ
>重心に対してのシャッターボタンのバランスの良い配置は
>他社のデザインと軽さ優先の設計の本体に比べ
>それだけで1段分以上の手ブレ対策がされていると言えるのだが？

ソースPlz。同じもの撮ったときの手振れ効果を比較した資料でもあるの？
それとも妄想？

>ゴミ取り機能が無い事も D200自体に完璧な防塵対策がされているから
>屋外で無防備にレンズ効果でもしない限り問題無い

18-200VRでも使っててください。レンズ交換しないで何のための一眼レフだか。。。

撮った写真を見なければD200は最高のカメラだね。
D2X触るとD200は糞だけどねｗ

ま、レンズ交換するために一眼買う訳じゃないけどなｗ

>138

レンズ交換するために一眼買うわけじゃないから、レンズ交換できなくてもいい
とでも言いたいの？

>>139
あんたは極論だといいたいんだよ池沼ｗ
坊主憎けりゃなんとかか？

>140

下記がおかしいんでねぇの？って言ってるだけなんだけど。
「無防備に」の取り方が難しいけどさ、要は強風のときとかにレンズ
交換できないっていってるわけでしょ？良いカメラなんだから、無理
に擁護しなくても良いと思うんだけどなぁ。

>ゴミ取り機能が無い事も D200自体に完璧な防塵対策がされているから
>屋外で無防備にレンズ効果でもしない限り問題無い


ま、D200の後継機種にはゴミ取りも手振れ補正も載ってると良いね。

【デジ一眼が欲しい理由】 躍動感のあるものが撮りたい。今のコンデジではなかなか。
【　 予　 算　 】 本体レンズで７万前後
【　 用　 途　 】 ペット、人物、風景撮影
【　 出　 力　 】 L判〜A4まで印刷、ブログup等
【 　サ イ ズ　 】 極端に重くデカくなければ良し
【 セ ン サ ー】 分かりません
【 手ブレ補正 】 あったほうが良い
【ゴミ取り機能】 あったほうが良い
【ファインダー 】 プリズム？ミラー？分かりません
【　 電　 池　 】 長持ちすれば何でも良い
【　被 写 体　 】 犬（走ってる物が多い）、人、風景
【　暗所撮影　】 特になし
【　使 用 者　 】 初心者、コンデジ暦５年、30代前半女
【重視機能・その他】 動き回る犬をメインで獲るので、連写機能を良く使う。
　　　　　　　　　　 タイムラグがないものがいい

いま使っているのはキヤノンイクシーデジタル７００を１年ほど。
その前はコニカの機種忘れたけど、やすいもの。
現在候補にあがっているのは、ニコンD40Xかキヤノンキスデジ。

>>133
たとえD200自体に完璧（ﾌﾟｹﾞﾗ）な防塵対策がされていても、
ズーム時にレンズが伸び縮みしたら、呼吸するように
ホコリだらけの外気を取り込んでるって事に気づかないのか？

ま、D200に「持つだけで１段の手ぶれ補正有り」とか言っちゃう
ニコン信者のデムパ爺だから、洗脳されてても無理はないけど。

>>142
タイムラグよりもAFの追従能力の方が重要。

ニコンならD200以上が必要になるぞ。
D40(x)は、動いてる被写体は追従出来ない。

KDXが無難だけど、それだと予算オーバーになるし。
ピントがズレるのを妥協して、D40(x)しか無いか。

>142
確かに入門機で動きモノとか連写とかいう要素を求めるならキスデジだけど、
予算的に7万は厳しいね
かと言ってD40xは現状ではお薦めできないなあ・・・

あと2万足せるなら、キスデジボディのみ＋シグマかタムロンの高倍率ズームレンズ（18-200mm）という組み合わせ、
近くでしか撮らないのなら少しおサイフに優しいレンズキット、というあたりかな

それで予算的に無理というのなら、どこか妥協するしかない

動体ほど高級機が有利だから予算が少ないと辛いな

あぁ、そういや何も最新機種でなくても
型落ちで安売りされているキスデジNやD50でもいいんじゃないかな
こちらならかなりサイフに優しいし、
型落ちの入門機とはいえ、コンデジとは比較にならないくらい高い性能を持ってる

キスデジNやD50を探す際は展示処分品に要注意。
特に皆が自由に触れるような展示品だった場合、下手な中古機よりも状態が悪い場合もあります。
実機を見て触って状態の良し悪しを判断できる自信があるのならともかく、
そうでないのなら展示処分品は避けたほうがベター。

超音波モーター積んでない社外レンズで動体なんか撮れるかよ。

・・・と、動体撮った事のない人が申しております

>147
D50はともかくKissDNは画像エンジンがコンデジと同じだし、
AFが致命的に弱い上レリーズタイムラグも長いから動き物には向かない。

　↑↑↑　また出ましたアンチの大嘘　↑↑↑

K10D　カメラグランプリ2007受賞
http://sanlydigital.blogspot.com/2007/05/pentax-k10d-d-slr-camera-wins-camera.html
K10D　TIPA ベスト･エキスパート･デジタル一眼レフカメラ2007受賞
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2007/200736.html

会社は超揉めていますが、カメラは好評です！＞＜

>>142です。
解答頂きありがとうございました。返事遅れてすみません。
ニコンD40Xは止めたほうがいいんですね。わかりました。
KDXならD40Xより良いのでしょうか？
予算も７万じゃ無理がありそうなので、8.5万円まで上げます。
それでも厳しいでしょうか？
撮影距離は離れても20メートルくらいなのですが、Ｗレンズは必要ですか？
何度も申し訳ありません…

>>154
今コンデジ使ってて必要かどうか位、自分で判断できるんじゃないの。

ニコンへのあてこすりかいｗ

デジタル一眼レフカメラ 『 PENTAX K10D 』 が
“ カメラグランプリ 2007 ” を受賞
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2007/200737.html

> 「従来の膨大なレンズ資産を有効に活用できる懐の深さも備えており、
> ユーザーサイドに立ってデジタル写真の楽しみを大いに広げる優れた
> カメラシステムと判断した」

なにいってもペンタックスなんて買わないよ
いまだに超音波駆動レンズないし、会社はあんな状況、良い望遠も無いし

スパークスはニコ爺。

>>158
？？

だれか解読して、キチガイの言う事は全く理解できん

>>157
1年後には超音波も望遠もバシバシ出てる



……出てるハズ………たヴん出てるハズ…………………………

>>160
じゃ、出てからでいんでね？

HOYAが邪魔しなければ年内に出る。邪魔されたら知らん。

カメラグランプリ2007はペンタックスK10D
〜特別賞はソニーα100とPhotoshop Lightroom
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/17/6268.html


「おじいちゃんの死ぬ前に花嫁姿をひと目見せてあげたい。」
とかそんな感動的なハナシじゃないか。
そんなに青筋立てて怒らなくてもいいじゃんｗ

>>163
感動的？？青筋立てる？？　ますますわからん
K10Dが良いカメラだから選ばれたと思うんだが・・・

やっぱりキチガイの考える事は全くわからん

>>154
KDXの場合だと、仮に200mmのレンズを付けたとしたら
２０ｍ離れた場所の、横２．２ｍ ｘ 縦１．５ｍぐらいが写る範囲になる。

１０ｍだとその半分だから、横１ｍ ｘ 縦７５ｃｍ ぐらい。
たぶん犬の撮影だと、100mm前後での撮影が多くなると思うから
Ｗズームキットでも長さは充分。足りない事は無い。

２０ｍ以内のＡＦ追従速度なら、キャノンがダントツだけど
それでも真っ黒な犬とか、種類によってAFが迷う場合もあるから
しっかりとAF枠で追う技術も必要になる。

キャノンでAF合わない場合だと、他のメーカーでも絶対に合わないから
自信を持って使いこなして下さい。頑張って。

>>165
あんたーいい人だ。

>154>165はあー言ってるが
キャノンも明るい、しかも超音波モーター内臓レンズでないと
大して早くない
サンニッパクラスならともかく一般人の手にする
レンズなら
ニコンもペンタも大差ないよ？

KDXはシャッター音がクソな時点で買うこと自体が間違い

合わないAFクソ液晶いいとこなし

オススメはD40。１０００万画素とか、普通にいらないからｗ欲張んな。

入門であるならなおさら音が気持ちよく値段対基本性能最強のD４０にしとけ。

遠慮しておきます＞＜

キミノ一眼、半年モシナイウチニ倉庫資産ニナルネ

ニコン機は引退してもデザイン的に部屋のインテリアになるけど、
キャノン機じゃ恥ずかしくて飾る気になれないな？

>>167
KDXのキットレンズは、全て超音波モーター内蔵レンズなんだけど。

高級機になるほど、速度（性能）差は少なくなるけど、
廉価機においては、ＡＦの速度差は非常に大きい。

ニコンもペンタも差がないって・・・・・
店頭で試せば即座にバレる嘘を、よく平気でつけるな。

>>173
まぁ、D40+キットレンズに関しては
AF速度という点ではK100D+キットレンズとの差はあまりない気もしますが（笑

どこのカメラ系板でもキヤノンとニコンはよく比較されるけど
実際のカメラのデキはともかく
ネット上の信者同士の貶し合いじゃ、ニコン信者の圧勝だね！

このスレだけ見ても、嘘・自作自演・常駐時間・ついでにD40キチに代表されるような信者の狂気度含め
全ての面でニコン信者が勝利している
もちろんネットの中だけじゃなく、リアルでも同じ（あの田中希美男もブログの中でニコン信者のウザさをわざわざ採り上げる程）

D40系のキットレンズはレンズ内モーターが小さいからね。
フォーカスモードをシングルにして、レンズをDX18-70/F3.5-4.5などに
替えると、まあまあなスピードになる。
どっちにしてもフォーカスモードを多点測距にすると遅いし、測距点も
少ないし、スポーツでココという一枚を抑えるには苦しいね。

>>173
>>174
俺が試した限りでは、キットレンズ装着時のAF速度は　KDX＞D40＞＞K100D　だな。

>177
おれKDX→D40組みだけど、言われてみるまで両者のAF速度の違いに気づかなかったな。
普通に使う分には差はないと断言できる。
でもK100Dは店頭で触ってみた感じでもイライラするぐらい遅かった。
俺的には KDX ≧ D40 ＞＞＞＞ K100D って感じか。

>>176
なるほど、所有しているD70+DX18-70と比べるとD40キットのAFは妙におっとりしているなー、
とは思っていたけど、原因はレンズでしたか。

KDXキットはやはり速い気がしますね。Xは所有してませんがｗ
K100Dはキットではそれなりに速いんですが、モーター音が大きいのと
やはり微調整(迷いとも…）が気になりますね。

キットレンズじゃなくてタムとかシグマと合わせるならどれがいいのかな。

>>178
キミの「普通に使う分」が、どういう環境なのか全く判らないけど、

相談者は「２０ｍ以内で走る犬を撮りたい」って言ってるから。

D40のAFの遅さに気づかないようでは、回答する資格ナシだろ。

>>181
まあ、確かにその通りなんだけど、そう言ういい方はやめましょうや。
スレが荒れるって。

>>180
難しいね。シグマのHSMならキャノニコの恩恵はあるんだけど、
レンズによっては「本当に同じカメラ？」と疑いたくなるくらい遅くなったりする。

ペンタはそれ以前に対応マウントが発売されているかどうかを調べなきゃいけない（特にタムロン）

>>180
どれってそりゃ何に使うか、何を重視するかによっても違うだろ。

とにかくAF速度が速いのがいいなら、
キャノンかニコンの純正レンズ使うのがいいと思うぞ。

>>180
D40(x)はタムとかシグマのレンズはほぼ使えないから、この時点で全滅。

タムとかシグマのレンズでも、キャノンEF用だけはレンズ内モーター。
あとのニコン（D80以上）やペンタ・α用は、ボディ内モーターになる。

ボディ内モーターの方が静物に対する精度は出しやすいけど、致命的に遅い。
だから、動きモノを撮るならキャノンの一択になってしまう。

シグタムでボディ内モーターを使うんならK10Dは速いよ。手ブレ補正も効くしな。

>>186
速いと言うか、純正と変わらない感覚で使えるってのが利点だね。
超音波に慣れた感覚で非超音波（ボディ内レンズ内問わず）を触ると違和感あるし。

そういった意味ではキヤノンは純正が一番だね。
ペンタは何でもござれ（と言うか純正だけではラインナップが…）

>>180
どのカメラのことを差しているのか分からないけど、D40系は殆どダメだね。

ここ最近の流れは>>142の質問に対するものだと思うけど、その予算のくくりで
あくまで動体を撮ることを重視するなら、D40系はやめた方がいい。

現行品で、動体を撮ることを重視するなら、KDXが一番低出費な選択。
特に測距点も9点あるのがメリットに感じるね。
D40のAFの遅さはキットレンズによる部分が結構大きいと思う。
レンズの選択を変えたら、少し印象が変わる(それでも速くないことは確か)。
でもD40系が動体を撮るのに向いていないのは、個人的には測距点の少なさだと思う。
グルーブで三点測距じゃ辛すぎる。

>>186
K10Dもいいカメラだと思うけど、>>142への回答だとしたら予算オーバーかな。

>>142です。
皆様レスありがとうございます。
KDXのWズームキットを購入する事になりそうです。
最初の予算は低すぎましたね…
８万円台前半で買えそうなのでよかったです。

本当にお世話になりました。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ハイエンドコンデジ以上の写りに興味が湧いたため。
【　 予　 算　 】 ---安いと助かるが、高くても１２〜１３万位。
【　 用　 途　 】 ---旅行での風景がメインで、あとはその他諸々。
【　 出　 力　 】 ---ＰＣ鑑賞と、気に入ったものだけＬ版印刷。
【 　サ イ ズ　 】 --- ＫＤＸ、Ｄ８０、Ｅ−４１０で迷ってます。
【 セ ン サ ー】 ---ＡＰＳ−Ｃ、４／３どちらでも。
【 手ブレ補正 】 ---状況によって三脚使用なのでいりません。
【ゴミ取り機能】 ---付いていると良いが、なくても構わない。
【ファインダー 】 ---気にしてない。
【　 電　 池　 】 ---気にしてない。
【　被 写 体　 】 ---風景メインで、時々人や植物の接写。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をすると思います。
【　使 用 者　 】 ---一眼使用経験なし。今までキャノンのＧ３を使用していました。
【重視機能・その他】 ---コンデジからのステップアップです。各機種の長所、短所を教えて下さい。
　　　　　　　　　　　　あと主観でいいですので、ＫＤＸ、Ｄ８０、Ｅ−４１０の３機種の中でのお勧めもお願いします。

>>190
旅行がメインならE-410がいいとおもう
他と比較すると軽さは段違いだからね
それと、人を撮るときにライブビューはかなり使える
ファインダーから目を離して相手が油断した時の
自然な表情を盗撮？できるからｗ

あとはファインダーの小ささが許容範囲内かどうか・・・

昨日量販店で少しだけ各機種を持ってみました。
Ｅ−４１０は軽いですね。
一番最後にＥ−４１０を持ちましたが、ファインダーは情報が右側に寄っていて、少し目が大変だと思いました。
ＫＤＸは重さも程々と感じました。
ＡＦが自分のＧ３より圧倒的に早いのにびっくりです。
ただグリップが横に微妙に薄くて持ちにくいかなぁ、と感じました。
Ｄ８０はファインダーが一番見やすいですね。
ただ素直に重いと感じました。
初めはＤ４０Ｘが候補だったのですが、レンズ対応表が飾ってあり、対応レンズの種類の少なさとレンズの値段が高いから諦めました。

店員と話はしなかったので、機種の性能の違いとか良く分かりませんでした。

E-410はAFがかなりまともになった

KDX：動くもの撮るのには安価ボディの中では比較的向く、ファインダー狭いのは問題、廉価機なんでちょっとボディがきゃちい
D80：D40と違ってレンズの選択肢が狭くないのはいい、ボディ内モーターなので静物のAF精度には定評がある、が中級機なのでちょっと高い
E-410：軽いのとデザインはいいがファインダーが狭い、マクロや景色などの止まったものを撮るのには向く、初級機に見えるが設定が細かいので機能は中級機

ということで、ゴミに悩まされるのと重いの高いのを無視すればD80お勧め
そういうのが嫌でファインダーを重視しないのならE-410(逆にライブビューとレンズの問題でマクロ用途なら断トツお勧め)
それ以外なら無難にKDX

>>190
全部がそれぞれに良い特長あるから、どれを購入しても幸せになれる。
だが敢えて薦めるなら、コストパフォーマンスが良いKDXとE-410。
AFが早く、動きのあるものも撮りたいならKDX。
マクロ撮影と風景撮影ならE-410。
ただ撮影スタイルが旅行風景がメインという事なので、個人的にも気になっている(欲しいよ)E-410を薦めたい。
小さいのは本当に持ち運ぶ時に有利。

E-410

>デジタル専用レンズが一番多いのはフォーサーズマウントだったりするんだぜ

他社のMFレンズを使えるE-410は、
実質のレンズの選択の幅が多いんじゃないですか？

>>190
あと各カメラの短所は、
KDX:形がダサい、質感が安っぽい。
D80:塵取り機能がないからレンズ交換時に精神的に圧迫感がある、価格が高め。
E-410:ファインダーの視野が一番狭い、撮影操作が手間取る

まぁ別に劣るって程でもないし、撮影に支障をきたす事はまずない。
あとは自分の感じたままに選べばいいよ。

E-410は新ファームが出るまでAEがじゃじゃ馬で白飛び出まくる

E-410のは規格が代わっただけでこれから出るデジカメは基本的にこれになるって話はある

http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/sensi_03.html

>>142　キスと50�o1.8の組み合わせはどう？ズームに慣れてたら、逆に新鮮かも。寄ったり引いたり動くようなるよ。明るいレンズは何かに有利。風景にはﾁﾄちらいかも。人やペットには適当だと思う。これ一本使いたおして次のレンズ考えてみたら？

>>201
50mmF1.8はUSMじゃ無いので、AF速度が
ニコン並ぐらいに遅くなってしまうよ。

9000円以下で買えるし、人物撮影用に
１本持っておいても良いかも知れないけど
あくまでキットレンズ＋αと考えた方が無難。

ボディ2台とレンズ6本持ってるけど、超音波レンズって1本も無いやｗｗｗ
小学生の徒競走くらいならAF速度に不満なんか無いなぁ。

ﾌｫｰｻｰｽﾞで超音波ﾚﾝｽﾞ出たらE-410でもKDX並に動きもの撮りやすくなる？

ＫＤＸとＥ−４１０が良さそうですね。
価格も１０万円以下と財布に優しいので、この２機種で絞ってみます。

先程ググって調べた所、ＫＤＸはＡＷＢの性能がいいようですね。
Ｅ−４１０のそれはどうなんですか？
カメラのデザインと軽さはこの機種が一番良かったので気になります。
Ｇ３を使ってる時は、たまにＡＷＢおかしいかなと思う時がありました。

ものすごーーーく昔に購入相談したモノです。。。

このスレでAFを否定するのもなんなんですが、
動体を追いかけて、AFの合焦なんて待ってられるもんなんだろうか？
いや、自分が現*ist使いだから、AFレンズでもMFモードでしか使っていない
ことにも起因するわけですが。。。

伊丹の横で離陸する飛行機を追いかけて、フォーカスリングと、ズーム
リングを同時に制御するのは、まぁ慣れれば出来なくは無いと思う。
直進ズームなら尚更だわね。ただ、出来上がったデータを見ると、手ぶれ
画像はあったわけで、手振れ防止は必須だと判断。それとさすがにAEまでは
頭と手が回らないわけで、AEも必須。

つーわけで、結局オクでK100Dを落としました。先日のTOB騒ぎで、K100の
入札価格が頭打ちになったのか、あっさり落とせました。ペンタの価値は将来性
とか、いつ出るか分からん糞高い☆レンズじゃなくて、安価な旧資産を再利用できる
ところにあると思うわけで。

PS: 比較のため、店頭でE-410見てたんだけど、フォーカスリング回して、ちっとも
ファインダーで合焦しなくて、困った。どうなってんだ？？

E-410は本体側の設定でMFがoffになってると、リング回しても無効ですよ

E-410のWBはあまり当てにならない
この辺はキヤノンのが優秀だけどそもそも一眼なんで自分で合わせたほうが

E-410ならワンボタンでWBあわせられるからそっち使った方がいい

>204
動体撮りと一言で言ってもAF速度以外の要素も絡むので何とも…。

オリ機は元々AFの速度自体は遅いワケではなく、動体撮るのにその追従能力が低くて向かなかった。
だからE-410でそのへん、どのあたりまで改善されてるか、だね。
高感度耐性は従来機に比べて良くなってるし、SSは稼ぎ易くなってる。

ただやっぱりKDX並というのはちょっと厳しいかな。

元２０D使いでE-410に買い換えた人間だけど、意外とC-AFは使える。
精度が悪くないだけに測距点を増やして欲しいとは思った。
KDXがどんなもんか判らんけど、昆虫（蝶・蜂）と猫に関してはちゃんと使えた。
他のジャンルは撮らないから、俺にはわからないけど・・・

E-410はISO800でそれなりに使えるようになったみたいだから動くものだとそっちのがうれしいな
動きが早いものは結局フォーカシングは自力になるからね

フォーサーズは望遠レンズが軽くなるのは助かるんであとは望遠で手振れ補正乗るといいんだが

KDXって、高感度にはかなりヤバイほどノイズ
浮くよね？

ノイズはもうどれでも変わらんな
5Dだけ特別にノイズに強いけど

オリの8080と比較して、
330や410は画質いいですか？

410はパナと同じ仕組みなら、シャッター切るときガシャガシャ言わないか？
330のライブビューが410のように露出もわかるのだったら最強なのに。

自分レベルだと、どの機種でも満足できそうですね。
Ｅ−４１０が基本性能も高く薦めて頂く方も多いので、先程色々調べてみました。
自分としては広角レンズ使用で夜景も撮りたいので、明るいレンズを探したところ、
オリンパスのものが値段的にもお得かと思いました。
明日もう一度店頭確認して、Ｅ−４１０を購入しようと思います。
ありがとうございました。

410のライブビューは全押し時にAF動作するからガシャガシャ言うけどL1より早い
あとMode2にしておけばAFとシャッター動作を別に動作できるからこっちのが便利

もちろんファインダー使えば普通の一眼と同じだし

>212
お前の目がおかしい事だけは確かだよ
それともノイズと一緒に画像まで塗り潰してるのがやはり好みなのかい？

>>213
そだね。
ニコン持ちだけど、5Dの何が羨ましいって、ファインダーの広さよりも
なによりも、高感度に強いのが魅力的。ISO1600でいけるからなあ。
センサーが大きいメリットあるよね。
S5Proの高感度耐性とダイナミックレンジの広さもかなりなもんだと思う
けど、あれは実質610万画素機みたいなもんだし。
指摘の通り、APS-Cは、ここ最近の機種はどのメーカーのもそこそこ
練られてきて、大差ない感じになってきたかな。

>>190
E-410は店頭で触ったぐらいだけど、センサーダストクリーニングに、
ライブビュー、そしてなによりもコンパクト。
個性的で楽しそうなカメラだと思うよ。楽しんでね。

ソニーとシグマだけはだめっぽいけどな

>>218
アンカー打てないのか？ｗ

塗り絵は好みではないが、ＫＤＸのノイズは、常用するＩＳＯでもくっきり出るのは確かでは？
完全に１００ｋＤにも負けてるし、へたすると４０Ｄよりも使えないのは確か。



>>213
５Ｄは別格。これは禿同。


S5Proは、バランスもったいい素材だとは思うが、質のわり価格が高いと思う。

カメラグランプリ＝年度代表馬＝ディープインパクト（ペンタックス）

ちょっとカメラを知った房はハーツクライ（キヤノン）やドリームパスポート（ニコン）、コスモバルク（オリンパス）を支持したくなるのはわかるが、
昨年、最強なのはディープであるペンタさま。

1. PENTAX K10D 197票
2. CANON EOS Kiss Digital X 53票
3. SONY a100 48票
4. Leica M8 31票
5. NIKON D80 29票
6. FujiFilm FinePix S5 Pro 27票

D80に29票も入ってよかったね。

>>222
ディープの実績をもってペンタに当て嵌めるのはどうかと・・・
俺的にはペンタってライスシャ（ｒｙ・・・

競馬で表現されたってさっぱり分からない。
俺的にはペンタって村山富いｔ（ｒｙ・・・

>>225
ライスシャワーとペンタックスの共通点

ラ：馬体重440kg台と小柄
ぺ：小型軽量　　

ラ：厳しい調教・非適正距離のレースの連続・故障によるスランプ
ぺ：プログラムAE・AF・鉛フリー・デジタル化の流れでスランプ

ラ：春の天皇賞で2年ぶりの復活
ぺ：K100D/K10Dのヒットによる古豪復活

ラ：宝塚記念の４コーナー手前で転倒劇
ぺ：合併問題によるドタバタ劇

ラ：重度の故障により手当ての術無し
ぺ：単独での再建策を提示するも株主に一蹴され、統合を上回る代替案は無し。

ラ：安楽死・・・
ぺ：？？？？

今年はE-510がグランプリでしょ。
俺はサブでE-410買おうと思ったが、E-510が気になるからもうちょい待ち。
E-510が駄目でも、その頃にはE-410は値崩れ起こしてるだろうし。

ペンタはK10Dとか面白いけど、レリーズタイムラグの異様な長さや、
動体に追従できない点で、汎用性に欠けるから、
同価格帯のD80みたいに万人に勧める事は出来ないんだよな。

K10Dでレリーズ・追従に限界を感じるって何を撮るのだろうか？
30DとK10Dを使ってるけどD80には魅力を感じない・・・

今のニコン機で万人に薦められる機種なんて無いよ
D40、D40x、D80とどれも一眼カメラとして酷いデキのものばかり
「コンデジ上がりの連中にはこれで十分だろ」ってのがミエミエ

その点、K10Dなんかは非常に良心的な内容だと思う

D80貶めてるやつらは何が不満なんだ？
多分ニコンの製品だと言うのが本音なんだろうが、
D80はキヤノンの5Dと比べても、フルサイズじゃないだけで
他の要素では確実に上回ってるんだが？

>231

つファインダー
つ画素数

・・・で、具体的にD80が上回ってる要素とは？

いや、D80貶める気はぜんぜんないんだけど、ちょっと気になったので。

>231
バカ？ フルサイズという点しか美点の無い5Dからフルサイズ取っちゃったら何も残らんだろｗｗｗｗｗ

5Dなんて20万円が妥当だろ。値下げしろよ。

>231

232補足。
カメラネス以外の回答をお願いします。

D40のときはうるさいほど、画素ピッチうんぬん言うくせに。
フルサイズには関心がないんだなｗ

ソニーの新しいセンサーがフルサイズだったら、またマンセーするんだろうな。

おいおい、5DとD80を比べるなよ。
D80と5Dじゃ３倍以上の価格差がある。
D80haクラスとしてはキスデジと30Dの間くらいだろ。

これらと比べれば、遥かにカメラの作りはしっかりしてる。
写りはまあ、あれだが・・・

カメラで写り以外なにを最優先すると言うんだろう？

自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね？

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

　※ご利用は計画的にｗ

【デジ一眼が欲しい理由】 広角が欲しい。
【　 予　 算　 】 ---　今年は30万以内　来年30万以内　総計60万程度
【　 用　 途　 】 ---　建築物
【　 出　 力　 】 ---　特に考えていない。データのままでOK
【 　サ イ ズ　 】 ---　軽い方が良い
【 セ ン サ ー】 ---　本当はフルサイズが欲しい
【 手ブレ補正 】 ---　気にしていません。三脚は使った事がありません。
【ゴミ取り機能】 ---　欲しい。一眼は初めてなので。
【ファインダー 】 ---　気にしてません。
【　 電　 池　 】 ---　気にしてません。
【　被 写 体　 】 ---　建築物
【　暗所撮影　】 ---　屋内・夕暮れ・夜中もあり
【　使 用 者　 】 ---　初心者
【重視機能・その他】 広角

お世話になります。初心者です。
デジコンしか持っていないのですが、いつもワイド不足を感じてます。
興味を持っているのは　EOSKissXとEF-S 10-22 です。
フルサイズの5Dにも凄く魅力を感じるのですが初心者にしては無理が
あるのかなと思っています。
キヤノン中心に書いてますが、他メーカーあまり知らないからでして、
ベストなご提案ありましたら宜しくお願いいたします。
建築の撮影なのでスピードは

金があるなら5D行っとけ。

>>240
それだけの予算があって、撮影対象が建築物ならば、
レンジファインダー機にこのレンズを付ける事をお勧めします。

http://www.cosina.co.jp/seihin/co/b-21/index.html

Biogonの画質に比べると、一眼レフなんてフルサイズでも
APS-Cでもフォーサーズでも、目糞鼻糞の世界ですよ。

ただし、標準〜望遠になると逆転するので注意。

どうして初心者相手に、そんなマニアックな物を勧めるんだ……

>>243
マニアック？
自分の知らない世界だからと言って、マニアックと決めつけるなよwww

撮影には、何ら特別な技術も必要ない。コンデジと同じ感覚で撮れる。
用途が建築物なんだから、それに最適なシステムを提示しただけだぞ。

金があるんなら5Dでいいんじゃないの？
いや煽りじゃなくてマジでね
初心者だからってわざわざランク下げて入門機買う事はないでしょ

俺も、予算があるなら、最初から５Dがお勧め。
高いから、操作が難しい、ってわけじゃないし。
ゴミ取りも、オリ以外は効果がイマイチとも聞くし、
シュポシュポ＋たまにサービスセンタ（無料）、で問題なし。

>>240
現状では、予算に合うデジタルRF機は、これ一択だと言っても良い。
http://www.epson.jp/products/rd1s/

R-D1sとBiogonなら「一眼レフとは比較にならない最高の広角画質」が得られる。

レンズの一覧は、こんな感じだ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2004/11/01/365.html

子供を撮りたいパパママには決して勧められないが、用途が建築物ならば
RF機＋Biogon か キャノンEOS5D＋TS-Eレンズしか無いだろう。

ただ、EOS5D＋TS-Eレンズでは、相談者の要望する広角（画角）は
得られそうにない。最も広くて24mmだからな。

エプソンはAPS-Cだから、Biogon21mmだと32mmの画角になるのでは

>>240 5Dにしてスクリーンを方眼に変えたら？広角にも有利だし。知り合いのカメラマンがそれで竣工写真撮ってる。ｼﾞｯﾂｵ、クラスの三脚と水準器、必須だよ。

もちろんレリーズも！

>>240
キャノネットが予算だけ見て5D勧めてるけど。
5Dで使える広角レンズはゆがみが大きくて、周辺画質も最悪で、
建築物撮るのには使えないよ。

広角で建築物撮るなら建物と空の両方がフレームに入る事が多かったり、
光の当たり方も違って明部と暗部を同時に撮る事になるから、
ラチチュードが広いD40が最適。これに純正の12-24mmで万事OK。

ニコンのレンズが好きなら、マウントアダプタかまして使えばいい。
俺も銀塩時代がニコンだったから単焦点のニッコールをいくつか持ってるが、
デジでキャノンに乗り換えた今でもそうやってニッコールレンズで撮影してるよ。

つ 5D + シフトレンズ

>251

ちゃんとメアド欄に18-200VR使いって入れろよ。

建物を撮るのならオリのE-330に7-14を付けるのがベスト
ボディはE-410や510やE-1でもいいけど、このレンズはオリしか出してない

この画角でこれだけの歪みの無さと周辺画質は他のマウントじゃ無理

なんか、よさげなΣのワイドズーム使ってた。無責任ですまん。それで仕事してるから悪くないんだろ？作品、見せてもらったけど、おお！カッチョエエ！って感じだった。カメラも去る事ながら、アングルのとらえかただな。

目糞、鼻糞の小さなことより、自分が気に入ったカメラを選べば良い。あばたもえくぼ。ながく付き合えそうなのをね、見た目も大事だ。あとで離婚なんてこともあるけれと。先のことはだれにもわからんし。

っていうか、スナップ中心ならば
「手に持った感」はスペック以上に重要な気もする。
まず、買う前に一度は家電量販店でもいいから実機を触れるところで
いろんなモデルのシャッター押してみることを進めるよ。

5D+ｼﾌﾄﾚﾝｽﾞってちゃんと撮れるのかなあ
建築物だったらKDX+EF-Sの方がいい気がする
Nikonの12-24だったらﾍﾟﾝﾀの12-24の方がいいと思う
ｵﾘの7-14は直線が直線にちゃんと写る超広角だし これにE-410はﾚﾘｰｽﾞも使えておすすめだけど
RD-1は正直わからん

でもﾘｺｰのｺﾝﾃﾞｼﾞとかでも本人はいいのでは？

>>254
キヤノンを批判したら18-200VRって決めつけるのもアレだぞ。

>260

　本人が否定すれば違ったのね、ごめんと謝るつもりだった。
ちゃんと予算持ってる人に、D80やD200じゃなくて糞ファインダー
のD40を薦めるところがいかにもなんだが。

>>261
気持ちは分かる。本当に。
でもさ、そう言う書き方したら、ね。

>262

そうじゃの。すまん。

KDX+10-22mmでよいと思うが・・・・
ファインダー、気にしてないとのことですし〜
とりあえず小さくて軽い奴ってことで。

>261
D40のラチチュードの広さは1千万画素機とは明らかに区別できるレベル。
だから5DでもD200でもなくD40なんでしょ。

>>265
D40はAPS-Cの1000万画素機と比べれば高感度には強いほうだが、
フルサイズの5Dには歯が立たない。

ま、D40が悪いのではなく、5Dがとんでもなく高感度に強いだけなんだけど。

D40vs5Dか。
おそるべきエントリー機だな。

>>267
「歯が立たない」という事実を「D40 vs 5D」に置き換えるとは

ニコン信者の、おそるべき脳内変換だな。

購入相談スレで、みなさんに相談に乗って貰った結果、このカメラの評判が良かったので本日購入いたしました。
只今充電中です。これから説明書を読んで、明日の朝一から初撮りさせて頂きます。
みなさん今後ともよろしくお願いします。

皆さん色々ありがとうございます。とても参考になります。
5Dを推奨するご意見が多いのには驚きました。
ご察しの通り状況確認や参考資料収集用としてのスナップ撮影が目的です。
【　 用　 途　 】 ---　建築物 　と書いたのはアバウト過ぎました。申し訳ない。
画角とそのレンジばかり気にしていましたが、扱いやすさや他要素の確認も必要と認識しました。
とりあえずカメラ量販店に行って下の実物を確認したいと思います。
･R-D1sとBiogon
･オリンパス E-330
･KDX
･5D
･D40
どうもありがとうございました。

>>269

このカメラってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
Ｅ−４１０です。

カカクコムでベスト3がK10D、D80、D200なんでこの中から選びたいんですが、
どれが良いですか？
とりあえず何でも取れる万能のが良いです。

そんなカメラがあったら皆それしか買わない

>>273
kakaku.com人気1位＆カメラグランプリ2007受賞のK10D。





会社の騒動は気にするな。

K10D&D80とD200では、大分値段が違うけど・・

[6345054] kohaku_3さん2007年5月17日 22:12

大変喜ばしいことではありますが、私的にはちょっと納得のいかない点があります。

1 K10D
2 KISSデジX
3 α100
4 M8
5 D80
6 S5 Pro

ですよね。
なんか１台素晴らしい機種が抜けているような気がするのですけど。
K10Dが発売されなかったら１位だったかな？



ニコ爺は価格でも必死ｗｗｗｗｗｗ

＞＞２４０　＞＞２７０
状況確認や参考資料収集用としてのスナップ撮影
こういう用途なら、５ｄは必要ないでしょ。
本命　Ｅー４１０　レンズは、１４−５４　と　７−１４
対抗は　Ｄ４０Ｘ　レンズは、１８−７０　と　１２−２４
どうしてもキャノンなら　３０Ｄ　レンズは、１７−５５　と　１０−２０
ごみ気になるってゆうなら、オリしかないよ。

カカクコムは、色々大人の事情があるので、
あのランキングが直で正しいものとは思わないほうが良いです。

それこそ最近出たリコーのコンデジでいいんじゃないの
資料用なら被写界深度が浅くない方がいいだろうし
ゴミも全く気にしなくていい

>※ランキングは商品情報ページの1週間の閲覧回数を基に集計しております

↑
>279
確かにこれじゃ信用できないね
でもカカクに限らず、○○ランキングとかレビューによる得点といったのは読み手側に一番ウケる記事なんだから、あるのは仕方ない
要は真に受けるなって事だね

>>278
オマエの言い分なら、オリの７−１４とかニコンの１２−２４とかも必要ないだろ。

そんなレンズ、無駄に高杉。コンデジにワイドコンバージョンレンズで充分。

>>1-1000
案ずるより産むが易し。
自分で見て、撮って、触れて、予算を見て一番気に入ったものを買えばいい。
自ずとそれが愛機になる。

今月号の日カメ誌でKDX、E-410、D40xの比較記事出てるね
全然突っ込んでなくて当たり障りの無い紹介記事みたいになってるけど
嘘も書いてないのである程度信用はできるかな

>>283
しかしそれだとＫｉｓｓＤＸやＥ-410、K100Dなんか買っちゃって
「これが一眼かコンデジといっしょやなたいした事ないのう」なんて思われる可能性大

つまりα100を買えばOKということですね

ま、D40とかD40xとか買ってしまったらそう思うかもね
他のは大丈夫

D40って欠陥機じゃん

K100をコンデジと同レベルと評価できるなら一眼はやめとけ

GRDより下にみられてるのも事実。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---旅行とかでキレイな写真がとりたい。
【　 予　 算　 】 ---メディア込・別の意味がわかりません。新品。
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---できるだけ小さく軽量。
【 セ ン サ ー】 ---意味がわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機能を使う。
【ゴミ取り機能】 ---これもよくわかりません。
【ファインダー 】 ---わかりません。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池型。
【　被 写 体　 】 ---風景・食べ物など。
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---超初心者。

初心者でもうしわけありません。全部含めて７万円以下くらいが希望です。

>>291
正直、知識が足りなさすぎかな？
要件から一眼を使う理由が感じ取れない。
別にコンデジでも風景や食べ物のスナップぐらい
問題なく撮れるし、実際仕事で数十万円もする
本体を使ってるプロが、観光旅行には3万円台の
コンデジだけ持って行って、それで十分すぎる作品に仕上げて
発表する事だって珍しくないんだし。
なぜ一眼じゃなきゃ駄目なのかとか、整理してごらん。

予算的にK100レンズキットしかありえない

ではそうします。
ありがとうございました。

K100スレで待ってるぜ

>>295
コンデジというのにします。

写ルンですというのもあるのだがな

>>291
どぞー

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177669066/

>>291
ネットショップを調べるなり、お店へ行くなりして7万以下で買えるデジタル一眼を探してください。
7万以下という予算ではそういう選び方しかできません。


一応、価格.com調べで7万以下のカメラを並べて見る。（レンズセットのみ）

・PENTAX *ist DL2…買う価値は無いに等しい。*istを買うならDS2の方を。

・PENTAX *ist DS2…価格のわりにファインダーが良い。クラス最良とも。ただし、取り得はそれだけ。

・オリンパス E-500…フォーサーズ規格の普及機。軽量な事以外、たいして特徴は無い。

・オリンパス E-330…フォーサーズ規格機。この価格帯で唯一のビューファインダー搭載。後ろの液晶を見ながら撮影したいならコレ。

・キヤノン EOS Kiss デジタルN…キヤノンのエントリー機。よく売れていた機種だけあって安心感はある。本体の質感が今一なのは御愛嬌。

・・・・・ここまで生産終了機種・・・・・

・PENTAX K100D…この価格帯では唯一の手ぶれ補正搭載機。手ぶれ補正重視なら迷わずこれ。

・ニコン D40…機能制限（特にレンズ）はあるがそこそこ優秀。手ぶれ補正以外ならK100Dより優秀。

>>297
それは使ったことがあります。
>>298
ご親切にありがとうございます。

何だか色々出遅れたなorz

〉ニコン D40…機能制限（特にレンズ）はあるがそこそこ優秀。手ぶれ補正以外ならK100Dより優秀。

ダウト

>>302
どの辺が？

連写とAFは弱いがそれ以外にK100がD40に負けてる点をあげてみな

>>291
大変ご親切にありがとうございます。
>>298で誘導されたところの933に回答していただけると嬉しいです。

K100Dといえば現行エントリー機の中ではダントツにいいファインダーでしょ
それこそD40の見辛いファインダーでは比較にならない
何でそれを抜かすのよ

そんなに見辛いかね、D40のファインダーって。
D70やKDN辺りよりは良いとは思うんだけど。

まぁ、実際D40を所有してる訳じゃないんだけどね。
つーか、誉める所がどんどん無くなっていっちゃうじゃん、D40。

>307

つ値段
つ重量
つカメラネス

ニコンのAF-Sレンズ使いたければD40
ペンタックスのレンズ使いたければK100D
…でよくね？

D40のファインダーが糞じゃなければ何が糞なんだよ
フォーサーズ以外で

ニコンのうんこ色ファインダーは屋外でポートレート撮るときのテンションをかなり低下させる

元々、安いって部分以外はあまり褒めるところ無いよD40…
全てを了承済みで自己責任で買うならいいけど、人には薦めにくい機種

人に薦めるならやっぱり無難なK100DやKDXになるのは仕方ない（E-410はまだ触ってないので分からない）

他人にはＫ１００ＤかＫＤＸがお勧め。
おれはＤ４０でいくＷ

>>282
よく読めよ

【デジ一眼が欲しい理由】 広角が欲しい。
【　 予　 算　 】 ---　今年は30万以内　来年30万以内　総計60万程度

ここの人って実際D40使った上でアドバイスしてる人
なんかいねーだろ。

誤解のないように言っておくが、ニコン擁護者ではないが
初心者相手の購入スレで、年齢も考慮せずにD40はクソとかいうのは、どうかと思う。
俺は、メインは5Dだけど、D70Sも使用したし、サブでD40も持ってるし、K100Dも持ってるが、エントリーとしてはよく出来てるよ。
ここからステップUPしていくのに優秀な機種だと思う。
くそ思いデジイチよりも軽くてまずは持ち運んで撮る楽しみを味わうならオリンパスやD40に勝る機はなかなかないと思う。しょせんアマなんだから、ライフスタイルで選べばいいんでないの？

これからニコンで行くと決めた人がステップアップのためか
割り切って使うことを前提にするなら
D40は別に間違った選択ではないと思うぞ。

D40がここで極端に嫌われてるのは、極端に擁護する奴が過去にいたからでしょ。

お前重病だな
αが入ってないのは何故

>>316
予算の都合

なるほどね>>315
そういう事か。過去スレ読んでなかった。
その点はスマン。

＞ニコンで行くと決めた人がステップアップのためか
５Ｄしかないね！

>314
>くそ思いデジイチ

和露田
糞のことを考えるデジタル１眼って、ティッシュでも出すのか。

>>319
5Dはアマチュアの最終系に近いかと。
ニコ爺がキャノンに乗り換えるのも大抵この機種だしね。

ここの住人にとってステップアップって上位モデルへのカメラの買い替えが必要条件なんだな

普通の入門ユーザーからカメラマニアになる確率はそんなに高くないぞ

K10DとD40持ってるけど

両方いいぞ。

D40はサブにぴったり
ほとんどD４０の手軽さは格別。
入門機ならD４０で十分。
レベルアップならK10Dに行くのがいいジャマイカ。

>314
それは他に一眼を持ってるところからくる余裕だよ
確かにあんたみたいに複数台所有してるならD40も一緒に買ってもいいだろう

けどここに来るのは「これから一眼は当分これ一台のみ」って相談者が殆ど
そういう人にはD40は向かないだろって話
相談者側の立場になって考えなきゃ

入門でもK10Dは使えるただD40よりデカく重い

1台で済ましたいならペンタのK10Dしかない。

買って損はない。コストパフォーマンスは高い。

１台目でＤ４０
何がいかんのだろうか。

キャノンのシェアが転落した主因は、ニコンが昨年12月に突然発売したD40
が非常に好評で、その余波でKissの売れ行きがめっきり落ちたためだから、
キャノ関係者がD40に憎しみさえ抱いても無理もないと思う。

最近、ちょっとD40をほめるような書き込みがあると、即座に、かつ必死に
口汚い中傷が入るような気がするんだが、そのためかもしれないなと思う。

やたら擁護する工作員が定期的に発生することとか
モノとしては手抜きしてもキムタクに適当な事言わせとけば
馬鹿な客が指名していくさっていうマーケティング戦略が嫌い

純正AF-Sレンズ以外購入予定が無い、という人なら大きな問題は無いとは思うんだけどね、D40。

ただし、この先多彩なレンズを低予算で使いたい、単焦点レンズを使いたい、という人には確実に不向きですね。
今後のニコンのレンズ開発に期待したいところですが、全く発表もされていないものをアテにしろ、と言うのも
このスレ的に無責任すぎですしねぇ。

>>326
レンズ制限でしょ？
車免許取って、最初にスポーツカー乗りたい人もいるし、軽自動車乗りたい人もいる
車だってカメラと同じ、一長一短あるから、これから一眼買う人には
ちゃんとそこらへん説明しないといけない。
個人的にはK10D薦めたいが、予算的に無理で軽くて便利ならD40がいい。
自分と同じD40→K10Dでいいでしょ　これで多分満足するよ。

>>324
初心者なら何を撮るかなんて分かんないんだから、
D40にVR18-200mmなんかを付けて色々撮ってみてみるのも悪くないと思うぞ。
予算次第だけどね・・・

予算がなけりゃK100Dにシグマかタムロンの18-200mmでもいい。
なんにしろ、写真を撮る楽しみと何を撮りたいか、何を撮るのが楽しいかを知るためにも
初心者はとりあえず手ブレ補正と高倍率ズーム付けていろいろ撮るのがいいと個人的には思う。

>>321
ニコ爺は、フルの検証用に買ってるだけ
プロと違って安易に寝返ったりしない！

初心者は、今後の自分の方向性がわからないから、
比較的万能で操作に違和感のないものを買え。

日本はミーハーでおこちゃまな社会だから利用しない手は無い。
旬なタレントを使うのは王道。
クラリオンガールしかり、フジフィルムも無名に近い子を
「♪フジカラーで写そう」で発掘してきた。

ニコンは宣伝広告費に余裕が出来てインパクトの強い木村拓哉を起用できたのが
吉とでたわな。

フジフィルムの無名に近い子

　　　樹木 希林

田中麗奈はだんだん不細工になっていったので、ネガ現してもらうとき
なるべく違う絵柄で下さいとお願いしていたっけ。
カメラマンも最後の方は下手だったのかもしれない。

堀北真希は最初のケースからお気に入りですけど。

【デジ一眼が欲しい理由】写真を撮ることが楽しくなってきて、一眼レフを使ってみたくなったので。
【　 予　 算　 】諸々込み12万程度で収まれば嬉しいです。もう少しがんばれなくはないです。
【　 用　 途　 】スナップ
【　 出　 力　 】基本的にPC鑑賞のみ。出して2L判。
【 　サ イ ズ　 】重すぎなければ(5Dクラスだとちょっと重かったです)。
【 セ ン サ ー】不問です。
【 手ブレ補正 】用途的に必要でしょうか？
【ゴミ取り機能】あれば嬉しいです。
【ファインダー 】不問です。
【　 電　 池　 】充電池が使えれば（専用orエネループ等）。
【　被 写 体　 】室内のネコ・屋外のネコ・風景。
【　暗所撮影　】室内撮りがそれなりにあります。
【　使 用 者　 】コンデジ・トイカメラはそれなりに使ってました。一眼は初心者です。
【重視機能・その他】
室内でのネコ（あまり動きません）の撮影と風景写真が主です。
食事や小物の撮影も多いのですが、これはコンデジに任せてもいいかと思っています。
最初D40かK100Dで考えていたのですが、D40は撮る楽しみが少ない・レンズが高く付く、PENTAXは会社が…等々聞いてイマイチ踏ん切りがつきませんでした。
風景については広角で撮りたいことが多いのでお薦めのレンズを合わせて教えていただければと思います。

よろしくお願いします。

Ｅ４１０キット

建物を撮るんなら、周辺のゆがみの無さ、パース再現の正確さからオリのZD7-14に勝てるレンズはないな
レンズ高いけどそれだけの価値はある

>>337
E-410レンズセット
追加で猫レンズの噂もある25F1.4でも加えれば

猫撮りならE-410が持ち運びに気楽で良い、ライブビューだから撮影の自由度も上がるし。

シェア1パーセントのカメラ薦めるなよｗ

>>330
ペンタにはまともな望遠ズームが無い
ちゃんとそこらへん説明しないといけない

相変わらず制約条件無視した書き込みばかり
素直にK100とDA16-45にしとけ
10年後にペンタがなくなっていてもKマウントはなくならねーよ

個人的にはパナあたりに買って欲しいんだがな
無理ならΣでもいいや

>>338、340、341
ご回答ありがとうございます。
皆さん揃ってE-410ですね。
前に量販店でちょっとだけ持った時は軽い（軽すぎる？）代わりに若干握りにくいかな？
と思ってそのままにしていました。
また実機を触りに行ってみます。
もし対抗馬になりうる商品があれば一緒に比べてみたいと思いますが、いかがでしょうか？

>>339
Zuiko-Digitalの7-14mmでしょうか。
…高すぎて手が出ませんが、覚えておきます。ありがとうございます。

〉343
お前の言うまともな望遠ズームってなんだよ
だれもが20万もするレンズを買う前提でカメラ買うわけじゃねーよ馬鹿
DA50ー200でとりあえず不便はねーよ

買いもしねーレンズラインナップなんて糞の役にも立たねーってことをいい加減理解しろよ

>>346
貧乏人乙ｗｗ

いいなあ3万以下の糞ズームで満足できる安いやつは

もともと超望遠使わねーからな

超望遠は星屋に任せとけ。

あ、ZD7-14を勧めるのは建物撮りする専門家向けね
部屋内のパース撮るのにはこれ以外だと辛い

>>348-349
超望遠どころかスポーツや動き物には必須の超音波駆動の70-200/2.8が無いところで終わってる

>>337
一応E-410以外をお勧めすると次候補はKissDigitalXでしょう
オートで撮るんだとこっちのが楽

超望遠が好きならこれでもどうぞ。
http://www.tomytec.co.jp/borg/product/telescope/index.html

誰もがスポーツ撮るわけじゃねーだろボケ

安心感なら観音の30Dが良いんじゃね？
昨日買ったけど、キャッシュバック・ポイント入れれば、ボディで８万チョイだよ
カメラの出来はあんま良くないけどね
30D以外はK10Dかな
今K10Dをメインで使ってるけど、すばらしいカメラだと思うよ

>>351
それはいいけど、本体がせめてD200か30Dレベルじゃないと話にならないな。

カメラ選びはイデオロギー。
よって狩野を買う人は、労働者は死ぬまで働かせてもいい、
俺は会社のために死ねる、って人だけだろうね。

>>356
ペンタのボディに超音波無しのレンズをつけた場合と比べれば、
D80やキスデジでも遥かにAF速度は速いぞ。

30Dは秒5コマだけが売りで、他はKissと同じだから
とくにレリーズタイムラグの長さはスポーツ撮りには致命的。

>>358
別にAF云々じゃなくて、ボディバランスや操作性で使い辛くて仕方ないだろ
まあ一脚でも使うなら別だが

↑撮影がただの趣味なのにスペックにこだわる機材厨はキモイ…

＜レリーズタイムラグ＞
D80　　　80ms
kissDX　100ms
K10D　　150ms

K10Dは悪くないカメラで万人にお勧めできるカメラなのは間違いないが、
望遠を多用したり、動き物を撮るならやめとけ。

>>361
撮影目的の為にスペックを全く考えないバカですか

写真オタとカメラオタは違う人種

>>362
ウソ書くなよｗ

ちなみに上位機種がどうなっているかというと

D200　　50ms
30D　　　65ms
D2Xs　　37ms
1DmkIII　55ms（設定で40msまで短縮可能）

>>362
K10Dは100msぎりぎり切ってるってThisistanakaが書いていたが、
AFの遅さを含めれば評価は低くはなるだろう。

しかし余程特殊な意図が無い限り、今出てるデジ一で、叩きつけたくなるくらい
ひどい機種は無いはず。
ここで質問するより家電店で買っちゃって、どんどん撮りに行った方が正解。

>今出てるデジ一で、叩きつけたくなるくらい ひどい機種は無いはず。

皆言ってるが、
D40のレンズ対応に関しては、
ちょっとがっかりしないでもない。
裾野を広げたって言っても、それっきりユーザーも沢山作ってしまったかもなぁ

＞＞３６８
AF-S単焦点レンズ量産宣言だろ。

もうデジイチ向けにはデジタル専用レンズでないと使いにくいんで昔の資産とか意味無くなりつつあるな
キヤノンのレンズはどちらもいけそうだけど

一見、選択肢が多いように見せるご商売上手

>367

K10DのAFが遅い？
使ってる人はそんなこと言わないと思いますよ。
K10DのAFは速いです。そのかわりうるさいですが。

>356

具体的にどこが劣っているんでしょうか？


>360

具体的にどう操作性が悪いんでしょうか？

標準レンズの話だろ
確かにレンズ換えるとAFは遅い

＞K10DのAFが遅い？ 使ってる人はそんなこと言わないと思いますよ。 K10DのAFは速いです。そのかわりうるさいですが。


おまいの感覚が鈍いんちゃう？ｗ。おまいはコンデジで十分

すいません、質問です。
近所の電気屋でEOS20DがEF-S17-85のレンズセットで１６万代で売られてました。
これってお買い得ですか？

>372
軽いレンズしか使ったことないんじゃないの。

>375
ちと高めだなあ。
価格コムくらいは見たほうがいい。

>>377
価格コムより安かったんですが・・・

ヨドバシでK10D触ったけど、騒ぐほどAFは遅くはないべ？
K100Dはワンテンポ遅くなるが。
まー、ペンタは動体が苦手なのは事実ではあるが。

>>377-378ﾜﾛﾀｗｗ

>>375
価格コムは古い商品は高い場合が多いから参考ににならない場合が多い
履歴見ると「2007年 3月22日 00:19 \129,600」ってのがあったし
その値段ならもうちょっと出して30D買ったほうがいいかも

Ｋ１０ＤのＡＦは、モーターの強化で回転は速くなったものの
相変わらず微調整をしてから合照するので、
スゥーッという感じで合照するニコン機よりも遅い印象を受ける

Ｋ１０ＤとＤ８０を持っている俺が言うんだから間違い無い？

D80もボディ内モーター時の比較ですかね。

K10Dの楽しみは、モーターなしの小さくて軽いパンケーキレンズとか、
中古で数千円の昔のレンズでも、手ブレ補正付で撮れる。っていう
他にはないアドバンテージがあると思いますよね。

ペンタの場合AFをレリーズに連動させないようにすれば
微調整云々の煩わしさからは開放されるよ

ガタガタ言ってる奴はユーザーではなくカメラ屋で触ってみた時の感想を述べているだけだから参考にすべきでない

カメラ雑誌でゴミ取りの実験してたけど、K10Dはほとんど取れてなくて笑った
前の雑誌テストでも効果なしだったなｗ
オリンパスはさすがであれなら良いけど、他は気休めだな
K10Dになると気休めにもならない感じ

こうなるとちゃんとした基準が無い防塵防滴も怪しいもんだ

>>385
マルチすんなハゲ

ゴミ取りはオリで決まりだがな

質量の小さいゴミは超音波振動じゃないとつらいよね。
（オリでも完全には取りきれない）

でも、K10Dはローパスのコーティングがいいらしくて、ブロアーで吹く
ぐらいでほとんどのゴミが取れる。
（ブロアー後はオリよりもゴミがよく取れてたって記事があったね）

>>387
ブロア使うなら、何らゴミ対策うたってないニコン製品でも大抵はとれるんだけど。

>>388
ニャコンは、ゴミが見えにくい、ゴミが落としやすい工夫をしてあるって、
サイトにも書いてあった気ガス。

>>389
カタログ厨は余計なことは言わないほうがいいですよ。
質問者が知りたいのは実際の使用感ですので。

>>390
その使用感を>>388が述べているわけだが。

>>389は>>388にかんする情報を述べただけだろ。
一々つっかかんな、ヴォケ！

やっぱり亀オタは、結構キモいねみんな。

イライラする時はカルシウム食おうぜ。

つ牛乳

キャノのサイトの比較表に
ごみ取りの項目があって
KDX・・・自動
KDN・・・手動
て書いてあった！

手動？　手動ねぇ？　手動か！

さすがCANO

【デジ一眼が欲しい理由】 ---屋内でスポーツを撮るのでコンデジでは感度もAFも力不足
【　 予　 算　 】 ---本体・標準域の明るいズーム、容量の大きめのメディアで40万ぐらいまで
【　 用　 途　 】 ---屋内スポーツ撮り
【　 出　 力　 】 ---少し大きめには出したいと思う
【 　サ イ ズ　 】 ---大きくてもOK
【 セ ン サ ー】 ---どれでも
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---あるに越した事は無い
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---人・動体（バスケ）
【　暗所撮影　】 ---する
【　使 用 者　 】 ---コンデジだけ7年
【重視機能・その他】
今年から近所の中学のバスケ部を監督しています。…ちなみに男子しかいません。
記録はDV中心ですが、やっぱり一瞬を切り取るには、
たとえコンデジの画像でも動画から切り出した画像とスチルとでは全然違います。
練習試合で来た他校のチームはデジ一眼で撮っていて、
貰った画像のExifを見るとEOS 1Dmk2というらしいのですが、
ISO-800でも気になるノイズは無く、しかも激しく動いている選手に
しっかりピントが合っていました。
そんな高級機は手が出ませんが、40万ぐらいで何とかなるセットは
手に入るものでしょうか？
ちなみにショタではありません。

あと、できたら現在発売中の機種でお願いします。
良い機種が出るのを待って撮る機会を失うほうが×です。
逆に中古でもいいです。
うん年落ちでも現行のローエンドでは及ばないぐらいの
性能を持ってるとかであれば。

>>396
ペンタ、ソニーは問題外。ニコンだったらD80しか無い
まあ無難にキヤノン30Dがお薦めか、ただしもうすぐ新型が出るかも

>>396
レンズはとりあえずこれかな
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_105_f4l/index.html
本体+レンズで20万ちょい

屋内スポーツって一番難しい分野だろ。105mmじゃ足らん。
予算あるからEF70-200mm F2.8L IS USMにすべき。

つうか顧問が試合中写真なんか撮ってる場合なのか？

>>400
そうなんだけど標準ズームって書いてあったから、ゴール付近で撮るのかなって
でも開放F4じゃやっぱり辛いかな

>398-400
ありがとうございます。
画角ですが、ご想像つくと思いますけど、立場的にコートのすぐ近くで撮れますので、
コンデジのワイド側よりほんのちょっとテレ側に動かしたあたりで丁度いいです。
自分で調べていた感じではキャノン・ニコンの24(28)〜70mmF2.8ぐらいが良いのかなと
思っていました。

>401
私自身はさすがに試合のときは撮れません。補欠とかに任せます。
相手チームの監督は撮ってましたけどね。公開処刑状態でしたし(涙

…わかったよ…ｺﾝﾃﾞｼﾞしか使ったことのない藻前にはｷｽ丼かD40で充分だろ?

予算40万円あるんだからば、思い切って1DMark3買おうぜ。
すこし予算足せばボディは買える。

……レンズ？知らん！

>>405-406
両極端の2人が出てきましたがここはやっぱり間を撮って30Dかとｗ
秒5コマで適当に連写してれば素人でも偶然良い写真撮れてるよ

こういう>>406みたいなバカは放っておいて…

>>408
お前が言うなよｗ

>406
無理すればそれと50mmF1.8のレンズ買えなくはないですが…

>407
それが一番無難そうですね。

ありがとうございました。

>410
ちなみにその9千円の50mmf1.8は意外に使える
デジカメwatchにもこれと20Dで剣道撮った記事があったと思う
換算で85mmくらいになるのかな？

1.6倍のはずだから80mm程度じゃないかな？

なにかと50mmf1.8すすめるバカは消えて欲しい
使わなければゴミだから。初心者にとって、単レンズは必要になってから買うもの。

そうやって決め付けるバカこそ消えるべきでは

>396
D40と17-55/F2.8で十分 高ISOは現行のデジ一眼中でも最強だし、AFの精度・速さも上位機種と比べなければOK。ペンタやソニーよりは格段に早い 新しく出るVR18-55mmキットレンズモデルを待ってからでも良いかも

キヤノンは30Dの後継がもうすぐ発表なので今買うのは損

ニコンD40とLUMIX DMC-FZ7
なんですが、どちらも画素数は600万画素程度ですが、
性能差は違うものなんでしょうか。

今持ってるデジカメはCOOLPIXのS5というものです。
街中や風景撮影のときにズームが足りなくて、
PCで見ると画像が割と荒くてがっかりしてます。
まあ1.5万しなかったのでこんなもんでしょうけども。

D40はレンズがついていませんが、
父がフィルムの一眼カメラを持っているのでレンズを
借りようと思います。

予算は、幾らぐらいのものがいいのか全くわからないので
とりあえず価格コムのD40の価格である4.5万くらいで考えてます。
よろしくお願いします。

相変わらずニコ厨ってキチガイばっかりだな。

>>415
D40でスポーツ撮り………コイツは勇者の逸材だぜ！ﾋｬｯﾎｰｲ!!

> 父がフィルムの一眼カメラを持っているのでレンズを
> 借りようと思います。

使えねーよ。おとといきやがれ。

>>416
残念ながら、D40＆D40xは古いレンズは使えませぬ。
D50を探すのが一番いい……けど、もう店頭では見かけないな…。

>>420
そ、そうなんですか・・・
PENTAX *ist DL2というのも安いですが
これも使えないのですか？
使えるのとそうでないのはどうやって見分ければいいんでしょうか

父のは、自動で動く？レンズでしたが、
古いのと新しいのとはいかに。
大学の写真サークルの奴に一緒に買いに行ってもらったほうがいいのかな・・・

D200までいかないときっと露出計も動かないぞ

>>416
画素数が同じでも一眼は、画質、操作性やレスポンス等、コンパクトとは別物と考えて良いと思う。
ただD40だと、超音波モーター搭載レンズじゃないとAFが使えないよ
そこさえクリアできればD40でも良いと思うけど、予算があるならAFレンズの制約が無いD80のほうが良いかも。
詳しいことは親父さんに聞いてみたら？

>>421
てゆうか、そのレンズのメーカーはどこ？
他メーカーのボディにはレンズ装着不可っす。

>>423
超音波モーター搭載レンズ
ですね、それが見分けるコツですか。勉強になります。
ええと、父はデジカメを持っていないので
多分わからないかも？です。
>>424
沢山あってよくわかりません・・・
父はもう寝てるのでこっそりカメラ棚を見てきましたが、
色々なメーカーのものがありました。

>>424
追記ですが、
ニコンのレンズありましたけど、棚に鍵がかかっており・・・
でも、何でも使えると思ってました・・・
それは聞いてよかったです。

>>425
あ、424の言うとおり
超音波モーター搭載レンズでも、それがニコン用のレンズじゃないとD40には着けられないので注意してね。

>>422
AFレンズならD80でも露出計動くだろ、常識て（ｒｙ

>>425　こっそりすべてのレンズを風呂敷に包んで、カメラ屋さんに行って、「これに合うのって？」って聞いてみる。いくつか候補が上がってくるから、メモして帰って、ココに再びカキコする。正解が得られる。

>>426
父親がカメラマニアっぽいから、色々アドバイスを聞くべきかと。
とりあえず古めのレンズを使うのなら、D40＆D40xは止めた方がいい。オリンパス機も駄目。
他の機種は、同メーカーレンズなら概ね大丈夫。（あまりに古いレンズは使えない場合も有り

もう銀塩とデジタルでレンズを共用する時代じゃないんでレンズから買いなおせ

>>431
そうなるとどこでもいい訳だね

>>431
しかし、銀塩時代のレンズをなんのエクスキューズもなく
使えますとのたまうメーカーがあるのも事実。

かっこいいと思うやつにすればいいと思うよ。
いつも持ち出したくなるかわいい相棒になってくれるよ。
性能のこと言い出したらもっとお金かけなきゃね。
ちなみに動いている同じ被写体を、
近くで100mmで撮るのと離れて400mmで撮るのを
比べると400mmの方が見た目の移動量が小さいから撮りやすい。
よって望遠もあった方がよろしいかと。

にほんごであそぼ。

>415
D40の、
>ペンタやソニーよりは格段に早い

これってK10D含む？D40のAFがK10Dより速いってのはさすがに。。。

>376

具体的にどのレンズだと遅い？

>436
まあD40でバスケ撮りなんてのはネタだから…
>415は明らかに撮った事ないの丸出し

>436
キットレンズはともかく、スポーツ撮り用の超音波モーター内蔵レンズを使えばK10Dより確実に早い

実のところあのキットレンズが鈍いんだよな、D40系って。

>>439
スポーツ撮り用の超音波モーター内蔵レンズを使っても、
D200やD80と比べると、明らかに遅いよ。

D200＞D80＞＞＞D40　って感じ。

ニコンは、こういうカメラ部での差別化はしっかりやってる。

ややこしい事やってんだな、ニコンって；
じゃあ例のキットレンズをD200で使うとすばやさが2ぐらいあがるのか？

>>442
どのメーカーでも、AF性能とボディ価格は比例していると思うが…。
メカ部にコストかかるんだぜ？

キャノンはあんまり上位機種を買っても
AFの正確さはともかく
あんまりAFそのものの速度はあんまり上がらなくて
あんまりうれしくなかった

そりゃキスデジからしてバカッ速いからな

(´-`).｡oO（どころで、あれだけ自己顕示欲の強いD40キチを全く見なくなるってのはおかしいなあ…）


単にメール欄外しただけでしっかり常駐してたりして…

昨日はどうもでした。
皆さんのレスを見て色々検索して勉強した結果、
PENTAX *ist DL2 レンズキット
を買うことにしました。
写真撮影は完全な初心者なので、エントリーモデルのように書かれていた
このモデルにすることにしました。

>>447
ちょｗｗｗ待った待った。
ペンタ機なら今なら、K100Dを買うべき。
DL2と値段もあまり変わらない上に、手ブレ補正内蔵。
今、旧型のDL2買う理由は無いぜ。

>>447
ちょっと乱暴な言い方だけど、DL2に手ぶれ補正機能を
搭載したのがK100Dなんだから、俺もK100Dの方が良いと思う。

416よ、もう一度考えてみよう

あまり手間をかけずにできるだけ綺麗な画質を手に入れたいならK100だと思うぞ

手ぶれ補正の有無は初心者にとっては大きな違いがあるし
ペンタの場合、以前のｉｓｔシリーズと現行のKシリーズでは
画像の繊細さや発色などにかなり差がある

あなたがもしパソコンでの画像処理が得意ならｉｓｔでも良いけど
なるべく手間をかけたくないならK100だと思うよ

ペンタックスは開発が止まるから将来性がない

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

カメラ自体将来性なんてないだろw

>>452
少し前にここで相談してキャノン注文しちまったばっかだよorz
キャンセルはキャンセル料が発生するとよ。
そういう情報はもっとコンスタントに上げてくれ。

俺はセーフ。てかここでキャノンのKDXとか勧めてる香具師は
>452みたいな情報をどうして示してくれないんだ？
全員キャノンの工作員なのか？
D40で使えるレンズ制限があるとかよりよっぽど悪質だぞ？

>455
なに？これ貼ってほしいの？

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

>455

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

>454

ちなみにこの内容、貴方にとって発注をキャンセルするほどの内容なのか？

どちらにしても、随分と古いソースですね・・・。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

股この流れかよ…

お前ら、どれも不満なら、ライカＭ８にヴィゾフレックスつけて撮ってみろ。

>写真撮影は完全な初心者なので、エントリーモデルのように書かれていた

>>447
エントリーモデルってのはさ、初心者向けに優しくつくられたカメラじゃ
ないからね。メーカーが「初心者」ならこの機能はいらないだろって
機能を制限したカメラだぞ。
ﾁﾐがメーカーの考える初心者像にうまく合致すればいいが、そういう幸運は
滅多にないからね。

>>454はこれ買っとけ。
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/hassel_h/index.htm

>>462
「機能を制限」と「（上位機種と同様の）機能を搭載しない」で大きな差があるわけだが。
基本的には、エントリーモデルは搭載できる機能を搭載しないというより、機能を取捨
選択することでコストを削減したモデルだろう。

とは言っても*istを今から選ぶのは・・・だが。

>>464
だ・か・ら、
そ・の、機能の取捨選択に問題がある場合が少なくない
ってことでもいいよ。

DL2買うならK100Dのほうがいいわな。
今時ペンタのカメラとは思うが、親父さんのレンズが流用できるなら余計な出費が減るかもしれないし。

てか、安くない買い物するのに2chのスレには張り付くくせに>>452程度も検索で見てないやつってなんなの？

>>467
そりゃ、２ちゃんのスレに張り付いているようなﾔｼだからだろ。

>458

>452=>454=>455
いつものニコン信者お得意の自演レスだよ。
ID変えても今回は失敗したね、「キャノン」君ｗ

過去からとにかくニコン信者は嘘とか自作自演とか
ずっとそういったやり口でキヤノン叩きながらこのスレに常駐してる。
そんな事だからどこに行ってもニコン信者は嫌われるんだよ。

いくら言い訳しても、>>452は揺ぎ無い事実だ。工作員云々以前にとんでもない欠陥品をキャノンは涼しい顔して売ってるって事。

ニコ厨ってやっぱり狂ってるね。見苦しいｗ

>>448>>449>>450
DL2はダメですか。
皆さんK100Dをお勧めのようですね。
手振れ補正は確かに魅力です。
ただ若干高いですね・・・
比較的新しい機種であるニコンのD40も魅力的です。
やはり、新しいほうがよりよいですよね。
また迷いますね・・・

>472

DL2買うくらいなら、ファインダーの良いDS2がよい。
でも、どうせ買うならK100Dかな。

D40、軽いし悪くない選択肢だと思う。
お金が4.5マンしか出せないなら今だとD40しかない　というのも現実。

で、あなたは一眼レフを買って何を撮りたいの？
それがわからないと、良いも悪いも答えようがない。

おまえらへたっぴーの人の撮った写真でクソだの何だの言っても意味ねーんだよ！

自分で買って、撮ってそれから文句言え。

>>472
てかお前、値段以外何一つ自力で調べてないだろ。

>>472
とにかく予算は10万ぐらいは欲しいところ。
K100Dが高価だと言っているレベルだと、選択基準がほとんど価格のみになっちゃう。

まぁraw鳥限定なら中古のペンタプリズム機で練習するのも悪くないかも
ただし、ボディけちるなら良いレンズを買うべき

>>452
しかしキャノンレンズの逆光性能の低さには、呆れるばかり。
まともにコーティング付けろといいたい。
あっコーティング技術がないから、言っても無駄かorz

>>478
コーティング以前に、ニコンのデジﾞ一眼は逆光では使えないからな。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428023946.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428023906.jpg

人物の顔が消えて無くなることも。。。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428023936.jpg


こういうのって、画質以前の問題だと思うんだけど。
結局、VR18-200使いのようなニコン信者たちが初心者を騙して売りつけてるんだ。
何も知らないで騙される初心者が、可哀想だよ。

D40はコンデジと同じ電子シャッター使ってるから
太陽や強い光源撮ると形が崩れてエラい事になる

せっかく一眼買うのにコンデジと同じじゃ意味ないね

>>479
はいはい、アンチ乙。アンチキヤノンもアンチニコンもどっちもうっとうしいな。
こいつらのせいで、このスレのノイズが多くなって困る。

> コーティング以前に、ニコンのデジﾞ一眼は逆光では使えないからな。
これは、D40特有の問題。D40xやD80では機械式シャッターを採用しているから
問題ない。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---Ｋ１００Ｄを使っていたが、ＡＦのスピードに不満あり
【　 予　 算　 】 ---本体１１万レンズ８万（必須）
【　 用　 途　 】 ---趣味
【　 出　 力　 】 ---Ｌサイズでたまにする。
【 　サ イ ズ　 】 ---展示品でＤ２００を構えたらちょっと重くてデカすぎるかなと感じた。
【 セ ン サ ー】 --　わかりません。
【 手ブレ補正 】 ---ある方が良い。
【ゴミ取り機能】 ---あってもなくてもいい。
【ファインダー 】 ---特にこだわりナシ
【　 電　 池　 】 ---両方使えればベスト（縦持ちグリップ購入でも可）
【　被 写 体　 】 ---動いていない車・人・風景・小物撮影・動く小動物
【　暗所撮影　】 ---手持ち
【　使 用 者　 】 ---Ｋ１００Ｄを使用していた。コンデジも持ってる。
【重視機能・その他】 　適度に軽く。ＡＦの速度と起動速度重視。軽いのと反するけど、重厚感。
連射の速度と書き込み速度。高感度ノイズに強い事


こんな感じでいいのでしょうか？

逆光しかとらないんならSMCしかないよね。

>>482
レンズを買いなおす

素直にK10買うのが一番だろ

逆行はオリのZDの松クラスも凄いよな
買えねーけど

キヤノンにIFのUSMレンズなら、とりあえず速いんじゃね

逆光だけならフォーサーズの圧倒的勝利だが

>482
キャノンとかが速い印象があるのは
超音波モーター搭載レンズを使ったときの印象だからな

Ｋ１００Ｄも含めて、レンズも全て手放したので、
ふりだしに戻った状態なのです。

AF速度が欲しいんならキヤノンに行くのが最善かと。
KissDX一択だな。

ん？予算は合計で19万円って意味？
30Dとどっちが良いかのぅ？

>>489
D80か30Dだな
どっちもいいカメラだから、触って決めたら?

それなりにやってんなら、自分でカメラ屋行って操作すりゃわかるだろうが。
いちいちココで相談する事か？

>>482
普通に考えてキヤノンかニコンでいいんじゃないの。D200がでかいならD80かな？
手ぶれ補正に拘るならE510を待ってみるのも面白いかもね。

30D + EF28-135mm IS　USM
D80 + VR18-200mm
の二択かのう？

30Dって、kissDXと比べていいところあるの？
下克上された機種と思ってたんだが。

30Dの方かいいと思ふ、今底値
俺もペンタ使ってるし30Ｄも使ってるけど、ISなしでも結構暗所でもいける
手ブレの大半は、レリーズ時とレリーズショックで起こるから、30Ｄの連射は結構いいよ
低速連射（最高3コマ/秒）でブレることがあっても、高速連射（最高5コマ/秒）にするとブレない画像があることに気付いた
SSが１/10位までなら何とか撮れるよ
ただ、メインはペンタを使ってるけどw

レンズはTokina50-135で開放・135mm使用時だけどね

失礼しました。
予算は合計１９万です。
ある程度操作してわかっているのですが、
皆さんだったらどう考えるかなと聞いてみました。
Ｄ８０、ＫＤＸ、３０Ｄの３択で悩んでました。

Ｄ８０：何となくＣＡＮＯＮよりＡＦ遅い気がする
ＫＤＸ：質感がちょっと。あとせっかく買い直すからペンタプリズムかなと
３０Ｄ：次の機種がでたらどうしようという不安感ｗ

こんな感じでモヤモヤしてました。

じゃあ買わなきゃいいじゃん。バカ？

今すぐ必要でないんだったら、コンデジでも使っていて年末まで金ためて新機種待てばいいいんじゃないの？

皆さんありがとうございました。
皆さんのアドバイスのもと、
K100Dのレンズキットを買うことにしました。
三星カメラ屋さんで64000円ですが7000円現金還元とありましたので
買うことにしました。
初めて利用したのでどうやって還元されるのか分かりませんが、57000円ならいいかなと思いました。
レンズ無しで54000円の5000円還元とありましたが、
レンズを選ぶ手間を考えて、ありのほうにしました。

動くものなら30Dでいいんじゃね？

キャノンで動体に強いのは1D系だけ
Kissとか30DはAFの動きだけは速いけど動体に対するAFの追従性は悪いから
ピンボケ写真を量産するハメになる連射をしないなら30Dよりニコンの
ローエンドの方が確実に役に立つ

>>502
今月一杯はキャッシュバック中やからね。
外箱のバーコードを切ってペンタに送るのよ。

>>505
早速のレスありがとうございます。
そういうシステムなんですね。
となるとペンタックスがうちに現金を送ったり振り込んだりするわけですね。

初めて利用するので、店の還元だったらちゃんと還元されるかなと
若干不安でした(w

>>502
K100Dはいいカメラですよ
難点は動作が少し遅いことだけです
高速書き込みのSDカードを買えば、気にならないレベルになりますので

>>504
動体への追従性で言えば、ニコンではD200は確かに早いけどD80はそれほどでも
無いような。D40&D40xに関しては言わずもがな。

と、D80ユーザーの私は思うがね。

動体予測性能の現実
キャノンは宣伝倒れ、ペンタは噂とは逆に高性能らしい。
http://shindo-s.com/ending/end17_0407.html#Anchor113999

2004/07/25　デジカメ一眼４機種、動体ＡＦテスト。ｉｓｔ＊Ｄにビックリ。
０７／２１に動体ＡＦテストは一度しているのですが
１Ｄマーク２も加わり再びテストしてみたのです。
被写体はカメラに向かって歩く人間。
縦位置全身より引きからスタートして普通に歩く速度です。
実は、このテストは意外にシビア。
自動車などと違い、等速若しくは一定の加速度と言う訳ではないからです。
テストした機種は、Ｅー１、１０Ｄ、１Ｄマーク２、ｉｓｔ＊Ｄの４機種。
連写モード、キャノンはサーボＡＦ、他機種もほぼ同様な設定。
レンズは５０〜８５ｍｍ、開放でのテストです。
●Ｅー１、５０ｍｍＦ２．０。見事に後ピン、測距してからシャッターが落ちるまでのタイムラグの問題か？
　顔や胸ではなく、背中辺りにピントが合っている。
　どのコマも一定して後ピンだったので、その繰り返し精度の優秀さは今回もある意味実証したわけですね。
　（プロサービスから借りているボディです。）
●１０Ｄ、５０ｍｍＦ１．４。タマに使えるカットが見られる程度。余り芳しくない。
　　今までよくこれで仕事できたねえ・・・そんな感じ。（ピント調整済みの私のボディです。）
●１Ｄマーク２、８５ｍｍＦ１．８。高速モードではヒット率は思ったほどではない。
　　低速連写モード（秒３コマ）にすると俄然ヒット率が上昇。
　　かなりの確立で許容範囲内。
　　因みに４５点から自動選択、十分使用出来るようでした。（佐賀のＮ氏のボディです。）
●ｉｓｔ＊Ｄ、５０ｍｍＦ１．７。バッファーが小さいために直ぐに書き込み中になってしまうのですが
　　並み居る優秀な機種を尻目に孤軍奮闘、今回もビックリするほどのジャスピン。
　　何故？どうして？　不思議。
　　（前回は開放Ｆ４のズームが装着されていました。博学のＯ氏のボディ）

歩く人間を立て位置で一杯にとる場面が存在しない。
そんな方には無縁のテストかも知れませんが、機種によって随分差があることを
身をもって体験した次第です。

>>509
ソースが古過ぎて何の参考にもならん…。
現行機で比較しろや！

>>510
当時から動体予測アルゴリズムは殆ど進歩なしで、傾向は変わらない

正式な検証じゃないんだし、大騒ぎする事じゃないでしょ。

デジカメ市場は年明けも2桁成長を維持、一眼はニコンがトップ。BCN調査より

2006年11月〜2007年4月のデジタルカメラの販売動向を発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/23/6314.html

2006年12月に首位がキヤノンからニコンに入れ替わった。ニコンが40%台後半〜50%のシェアでトップを維持し、30%台後半のキヤノンを引き離している。
10%以下のシェアでペンタックス、ソニー、オリンパスが続くが、4月にオリンパスがシェアを伸ばしている。ニコン、オリンパスとも新機種効果と見られ、今後の展開が注目される。

>>508
嘘をつくなヴォケ！！
ニコンは安いD40でも早い！！！

>416

えーと、ズームが足りないの意味が知りたい。
望遠撮影をしたいんだけどできないって意味？

それならどの機種買っても普通のキットレンズだけだと
満足できないかもよ。

>>507
http://www.pentax.co.jp/japan/info/cashback_besthit/
3月からキャッシュバックやってたんですね、それ知っていたらもっと早く購入してたかもです。
ただ、こういうキャンペーンって、やっぱり生産終了とかの在庫整理でしょうか、
でも、いい機種だと思えるので満足です。

>>515
父と話したんですが、どうやら自分は「広角レンズ」を理解していなかったので、
お恥ずかしい話なのでスルーしてました・・・
例えば風景を撮るのに、
広い範囲で写らないから、ズームとか倍率が必要なのではと思ってました。

>516

なるほど、
で、お父上はPentaxのレンズ持ってた？

416が満足の行く買い物ができたようで嬉しい
K100スレで待ってるぞ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---会社で部数が多く必要の無いｶﾀﾛｸﾞの製作を行う為
【　 予　 算　 】 ---30万円（レンズ含む・メディア含まず）
【　 用　 途　 】 ---ｶﾀﾛｸﾞ掲載用商品撮影
【　 出　 力　 】 ---Ａ４ｻｲｽﾞ、ｶﾀﾛｸﾞを作成します。
【 　サ イ ズ　 】 ---ｻｲｽﾞに関しては特にありませんが、あまり大きくないものが良いです。
【 セ ン サ ー】 ---どちらでも良いです。
【 手ブレ補正 】 ---常に三脚を使う予定ですが、稀に手持ちの場合があるかも。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも良いです
【ファインダー 】 ---どちらでも良いです。
【　 電　 池　 】 ---どちらでも良いです。
【　被 写 体　 】 ---ﾆｰﾄﾞﾙ等極小の先端撮影から、製品を着衣した人物撮影まで。
【　暗所撮影　】 ---可能性アリ
【　使 用 者　 】 ---初心者。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---少人数の会社の為、デジタル関連の機器（ＰＣ等）の
　　　　　　　　　選別は若手に回されます、上記用途に合ったレンズが
　　　　　　　　　予算内に収まらない場合は、予算の上乗せも可能です
　　　　　　　　　勝手ばかりですが宜しくお願い致します。

K100レンズキット＋DFAマクロ100
大体13万くらいだろう
予算あるからK10＋DA16ｰ45＋DFAマクロ100
でも良い
多分この組み合わせなら全く問題無い

ペンタを勧めるのはファインダーが見やすくピントがどこに合っているか確認しやすいのでマクロ撮影に向いてることと
操作が比較的わかりやすいのでカメラに詳しくない人でも説明書を精読する必要がないから

最近一眼レフの購入を考える初心者です。予算は10万前後です。
無知でカメラ屋に触りに行ったところ、D80かK10Dにしようかと思いましたが、
初心者の場合、もう少し安い本体でレンズに金をかけた方がいいですかね？

ちなみに用途は、旅行などです。あわせてカメラを趣味にしたいと思ってます。

>>521
だったら少しは入門書でも読んで、もう少し撮影方法など理解してから考えた方がいいんじゃないの甲斐。

好きなの飼ったらいいよ。

>>520
ﾚｽありがとうございます。
　早速HP見てみましたが、良さ気な感じです
　特に説明頂いた初心者でも解りやすそううなところが気に入りました。
ただうちのおっさんどもは、カメラはキャノンかニコン
　見たいな事を行ってますが・・・
　早速カメラ屋で実物見てきます。

年配の人はニコキャノに異常な憧れやブランドイメージもっている人も多いからペンタックスよりも対人関係の点では望ましいかも

ただしペンタックスは後発だったからコンパクトカメラの操作性を一眼に移植する思想で設計したのに対し
先発であるニコキャノはまずフィルム一眼の操作からデジタル特有の操作をつけたす思想で設計している
そして古い機種の操作をずっと引きずっているのでわかりにくい独特の操作が多い

イメージしにくいだろうからそれぞれのメーカーのカメラで撮影画像を液晶で再生して拡大や縮小してみて

ニコキャノは既存ユーザーの買い替えに対応するため操作の一貫性を操作のわかりやすさより重視しているから
いまさらあたらしい操作に変更出来ないんだ

>>526
それを言ったらオリン（ｒｙ

K10Dのような名機を出すペンタを荒らしまくる、HOYAとスパークスは氏ねよ。
ハイエナ連中は最悪すぎる。ヤクザと一緒だ。

三脚使ってのブツ撮りなら断然フォーサーズだと思うんだがな
いくらファインダーが良かろうとライブビューの拡大での追い込みには叶わん
操作もオリンパスが一番初心者向きだよ

オリは発色がおかしいのが嫌
物理的にフォーカスモードが切り替えられないのも嫌

物理的に切り換えられないって？
そりゃ大変だ

日本語が使えるないとｸﾋﾞになっちゃうよ

>>531
>日本語が使えるないと
日本語が使えないとｸﾋﾞになっちゃうよ

E410はﾅｶﾅｶ良いｶﾒﾗだね。
入門機に最適。

>>533
飛びやすく入門者には難しいだろ

>>529
そこまでしないとピントすら合わせられないのか？

K100買った416へ
K100は単３電池使用のカメラです
リチウム電池が理想的ですが高価なので三洋のエネループを使うことを勧めます
余裕が出てきたらFA35f2あたりを買うとハッピーになれるかも
このあたりはレンズ総合スレでどうぞ

>534
白飛びと言い、透明感の無さと言い、何これと思ったら
ケータイとかキャノンと同じCMOS系のセンサー積んでんのね ＞オリ

>>537
そうそう。ケータイとかキャノンとかN社のハイエンドデジタル一眼と同じCMOS系のセンサー積んでんの＞オリ

>>538
正確に言うと、CCDが使われているのは
デジタル一眼の「廉価版モデル」だけ。

画素数と転送速度の関係で、今後は他社も
中級機以上は全てCMOS系に移行するよ。

>>537は、写真やめた方がいんじゃね？

そういやD2H系のアレってどうなるんだろ？
いっそ600万画素くらいに進化したら6M好きが泣いて喜ぶんじゃね？

>539
>537みたいなのが居なくなったら
バカ騙して売りつける最近のN社商法が成り立たなくなるだろ…
ああいうのは大事な「お客さん」だよ

>>539
どこのメーカーがCMOS作るんだよｗ
キヤノンが売ってくれるのか？

オリのはLive MOSセンサーでCMOSじゃないよ

それを解った上でCMOS「系」と表現してるんじゃね？
まあ、どうでもいい話だけど。

>>542
どこのメーカーがニコンD2X用のCMOSを作ってるかググってみろよｗ
キャノンじゃない事だけは確かだぞ。

キャノンクオリティはさすがですね！

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6368389/

最近私が買う度にキャノン機は品質良くないです
私もＸを買いましたが
液晶画面にすり傷が入っており、新品交換。
さらに先日３０Ｄも買いましたが、
数枚撮影すると操作不可。こちらも新品交換。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも購入し
本体との相性、レンズ個体差と言われればそれまでですが
購入1週間でピンずれ発覚し調整した次第です。
出荷検査してるのか？という気分です。

アンチのマルチカキコ

キャノンが出荷前の全台試験・微調整を省いてコストダウンしてるのはキャノン自身が認めてる事実だから、アンチとか以前の話だろ？
おれ、ちょっと前まで量販店のフロアマネージャだったけど(今は裏方)、キャノン機買った客の3/1は何らかのクレームを上げてくるから、
その工数で売り上げの利益食いつぶすから、正直キャノン機は売れても嬉しくなかった。
客が直接キャノンに相談しても、「正常です」の一点張りで、結局販売店で返品・交換となるわけだし。

>出荷前の全台試験・微調整
ニコンの糞安いモデル（D二桁）はやってるの？
三国人にやらせても無理だと思うんだが。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---背景をぼかして綺麗なポートレートを撮りたい
【　 予　 算　 】 ---本体・レンズ・メディア一式で12万ぐらい
【　 用　 途　 】 ---家族のポートレートと身近なもののスナップ
【　 出　 力　 】 ---A4ぐらい
【 　サ イ ズ　 】 ---ほどほどにコンパクトだと良いです
【 セ ン サ ー】 ---どれでも
【 手ブレ補正 】 ---不要
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ファインダー 】 ---どちらでも
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---人・ペット
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
聞きかじった知識だと、縦位置グリップと明るい単焦点レンズがあると、
良いとの事ですが・・・

よろしくお願いします。

>549
　工業製品で出荷前動作チェックをやらないものはない。
　どのメーカーもやってる。
　
　

【デジ一眼が欲しい理由】 ---今、リコーのコンデジcaplioR5を使ってますが、もっとマクロ撮影を強化したいしシャッターチャンスも生かしたいです。
【　 予　 算　 】 ---メディア料金・別、レンズ込み、新品で15万以内
【　 用　 途　 】 ---虫の撮影
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正機を使う
【　被 写 体　 】 ---虫・花・マクロ
【　暗所撮影　】 ---しない
レンズ込み15万以内という厳しい予算ですが、その中でどういうものを選択すれば良さそうか
アドバイスお願いします。

初めて一眼持つのに、PENTAX *ist DL2とNIKON D40だったら
どっちがオススメでしょう？

被写体は主に黒のラブラドール犬です。
動き回るので、レスポンスが速い方が望ましいです。

どなたか、アドバイスお願い致します。

>>552
マクロだったらオリンパスのレンズが優秀。新品１５万以内なら
７月に出るE-510と35/3.5マクロの組み合わせとかもいいし、
キットレンズ等の他のレンズも総じて他社よりかなり近寄れるレンズばかり。
センサーサイズが他社より小さい分、マクロにおいては同じ被写界深度で
より速いシャッターを切れるのがフォーサーズの利点だし、MFの時は
ライブビューを使えば最高のピントがくる。
俺はE-410をマクロ専用システムに使ってるよ。

>>554
昆虫撮影でなんで35/3.5マクロ奨めるの？

値段が安くて寄れるし倍率が高い。予算がもっとあれば、50/2マクロを勧めるけどね。
手振れ補正付きのボディと組み合わせて50マクロじゃ15万じゃ足り無そうだからね。

>>550
EOS Kiss デジタル X （KDX）+ EF50mm F1.8 �U
KDXの方はボディのみでもレンズキットの方でもお好きな方を。
これだけで約10万くらい（レンズキットにて計算）
縦位置グリップのある機種だとこれが最安値かと。

>>552
手ブレ補正がどうしても欲しいのならペンタックスという選択になりますね。
一応、K10D+50mmマクロレンズでギリギリ予算内で行けそうです。
ペンタックス機はAF等の性能が今一つという評判もありますが、マクロ撮影レベルなら問題は無いかと。

>>553
その二つなら圧倒的にD40。
*ist DL2の存在価値は、もはや投げ売り激安価格で手に入る可能性がある事くらい。
ただし、D40にしても「DL2よりはマシだろう」という程度。

>>556
君、ワーキングディスタンスってなんだか解かる。

虫の人はK100とタム90が良いよ
11万ぐらいか
今月中ならキャッシュバックあったような

>>558
んなもん解ってるよｗｗｗ
近寄りすぎたら逃げるとでも言いたいのか？
昆虫撮影のやり方は人によって色々あるだろうが、
俺は蜂や蝶が立ち寄りそうな花を探して、そこで準備を整えて
近寄るのを待つスタイルだから、俺には寄れる事はメリットだ。
それに552は花やその他のマクロ撮影もするんだから昆虫撮影以外
にも使いやすい35/3.5マクロを勧めているんだよ。フルサイズ換算だと
2倍相当だしね。

>>560
机上の空論どうも有難うございます。

>>561
まぁ、そこまで言わなくてもいいんじゃないかな？ｗ


ライブビューが使えるってのもマクロで虫撮りには有利に働くだろうから、
E-510というのも良い選択かもしれませんね。
手ブレ補正を諦めるなら、さらに軽量なE-410という選択肢もありますし。

>>561
机上の空論てあんたが撮れないだけじゃねーのか？
俺が以前E-410スレでうｐした50マクロの画像だが
虫でも寄って撮影できないって言ってるのはおかしいぞ。
ttp://up.uppple.com/src/up3558.jpg

【デジ一眼が欲しい理由】 ---最近、撮り鉄に復活めざしているが、時代はデジタル。鉄道も撮れるらしいと知った。
【　 予　 算　 】 ---メディア別で、１０万円程度まで。というかメディアは何がいいの？というデジタル初心者。
【　 用　 途　 】 ---旅行（鉄道写真）・登山時のスナップ（マクロもほしいな）
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞主体だが、いいのが撮れればA4くらいまでのプリントも。
【 　サ イ ズ　 】 ---用途から考えて軽量な方がよい。
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ補正は本当に必要？三脚は夜間撮影のみ。
【ゴミ取り機能】 ---初心者のため、わからない。
【ファインダー 】 ---こだわらないが、ミラーの方がカッコイイ気がする。
【　 電　 池　 】 ---充電不能な山岳に行くのは２泊程度場合、どちらがいいのか。そもそもわからない。
【　被 写 体　 】 ---鉄道（車両走行、ただし貨物メインなので100km/hまで）・風景・植物。
【　暗所撮影　】 ---夕暮れに手持ちで撮影する
【　使 用 者　 】 ---デジタル初心者・銀塩１眼で３６年（ブランクあるけど）。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---高級機志向はありません。でも、交換レンズが豊富な方が（買わなくても）夢があると思っています。１眼のスタートがOM１だったのでE410が気になる。ただ「鉄が撮れる？」との疑問があります。

>563

あんたの撮影法が机上の空論だとは言わない。
だが、手ブレ補正の機種を使うと相談者が言っているのに、
カメラを固定する撮影法が前提のレンズを奨めることは
あんたの自慰でしかない。

>>565
固定って三脚とか使ってるってことか？
俺は望遠以外は基本的に手持ち撮影なんだが・・・

マクロならオリンパスは向いてる。
センサーが小さくて被写界深度が深いしこの用途だとライブビューは必須。
虫なら50F2マクロかシグマの105mmマクロとかかな。

この辺が参考になる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/14/4995.html

>>564
C-AFがまともになったという話もあるのでE-410でもそれなりにいけると思うけど（軽いのは助かる）
ステップアップを考えるとその用途だと基本はキヤノンがお勧め
KDXから初めてレンズそろえるか、撮り方によってはE410レンズセット（できればWセット）でもいいかも

>564

登山するなら軽いほうが良いからE-410が良いよ。
ステップアップしたければ、E-1までならあるし。

問題はレンズが少ないのと、ファインダーが許せるかどうかだな。
許せないなら、D40,K100D,KDXあたりからご自由に。

軽さ重視でD40
電池が単三（万が一電池が切れても山小屋で補充できる）でK100D
かな。

ちなみに鉄道の件は、挙げたどの機種でもいけるため無視しました。

補足、

どれ選ぶにしても、量販店などで触ってみることを勧めます。

登山のときは、どのレンズを持って行くかで重さが
変わりますが、山でどんな写真撮るんですか？
と、ふってみる。

山で撮る写真

・・・山小屋で商品撮影
・・・岩壁でヌード撮影　　　　　　　　　　　（釣

まわりの景色と、高山植物です。風景が中心ですが。

>>557
ありがとうございます。
D40にします。

ありがとうございます。虫を大きく撮るカメラ選びの参考になりました。
オリンパスの２倍ズーム+液晶モニターありと持ち運びの軽さ･･･
タムロン９０のの２．８Ｆの明るさと+K100Dの手ぶれ補正・・・
現状としてはそんな選択肢かなと思いました。

>>557
ありがとうございます。
ただキャノンはものすごいアニメ画と、何度か見聞きしましたが、
ポートレート撮って不自然にならないでしょうか？？

虫の人は理解力が高いね
マクロといえば脊髄反射でオリ勧める奴がいるけどそのあたりは好き嫌いで評価が分かれるから
量販店やメーカーのショールームで実際の使用感を確認するのがよろしいかと
予算15万ならK10やD80も比較対象になると思う
俺自身はプリズムファインダーに勝る液晶はないと思うけど
ミラーでもK100は努力してるけどね

ニコンが売れているようですが、他のスレでニコンは
不自然に塗り絵で元画と色が違うと言われましたが、どうなんでしょう。

>>556>>578
そんなのサンプルやユーザーのサイトなど見て、自分で判断すりゃいいじゃん。

アンカーミス
>556×
>>576○

>>576　>>578
どっちも最近はバリバリの塗り絵です。
ま、RAWで撮って調整すればマシにはなる。

>>579
質問に答えられないならわざわざ来るんなよカス

>>582
じゃあお前が答えてやれよ、クズが！

>564

>569のアドバイスとほぼ同じ。
E-410は軽量であることと、ゴミ対策が他銘に比べて
強いことがアドバンテージ。フィルムとデジタルで大きく
勝手が違うのはこのゴミだと思う。また、キットレンズは
レンズ自体もコンパクトなので、それも山には有利です。

レンズの選択肢の多さという点ではNとかCの方が楽しい
のは事実。どちらにしても”はずれ”はないので好みで。

>576
↑
コイツ文体のクセがいつも同じなニコ爺じゃん
今日は相談者役で自演してキヤノン叩きかよ

マジレスしてる方々、お疲れさん

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジの性能に限界を感じたのでデジイチがほしくなりました。
【　 予　 算　 】 ---メディア別で12万ぐらい。新品。
【　 用　 途　 】 ---スナップ写真が中心で旅行にも携帯したいです。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞がほとんど。
【 　サ イ ズ　 】 ---なるべく軽量なもの。
【 セ ン サ ー】 ---不問。
【 手ブレ補正 】 ---手ぶれ機能あれば可。三脚は用途に応じて。
【ゴミ取り機能】 ---あれば可。
【ファインダー 】 ---不問。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---風景・ペット
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---コンデジしか使ったことない初心者
【重視機能・その他】
　女なのでコンパクトで軽いものを探してます。
　よろしくお願いします。
　

K100にDA16ｰ45だな
いろいろカメラのことわかってきたらFA35とかFA77あたりの購入を検討すればよいでしょう
単３電池仕様ですので三洋のエネループという単３充電地も一緒に買いましょう

>>586
E-510できまり
手振れ補正搭載機で将来性あって写りがまともそうなのは現状これだけ

564です。回答いただいた皆さんサンクス。マジレスばかりでありがとう。

>>586
K100DならレンズキットにDA70なんてのも面白いかも。
もしくは、本体のサイズや重量にとことんこだわるなら
手ブレ補正やパンケーキレンズは無いけど、やはりE-410かな。

>590
今K10D+DA70ばかり使っているが、そのセットは素人にはおススメできない。

>586
D40が良いのではないかと。
　・軽量で高感度が強いため。
　・手ぶれ補正はついてないが、感度をあげて撮影すればよし。
　・難点は、レンズの選択肢が少ないところ（買ってすぐは困らないはず）

ほかの選択肢をあげておくと、
　軽量最重視でE-410
　 or手ぶれ補正付でE-510（E-510ってまだ発売されてないよね？）
　・利点はとにかく軽い。ライブビュー可能（コンデジのように液晶を見ながら撮影可）
　　CCDにゴミがつくことが少ないこと
　・難点はファインダーと高感度耐性（感度をあげるとノイズが目立つ　もちろんコンデジ
　　よりまともなので、我慢できると思う）

　手ぶれ補正重視でK100D
　・手ぶれ補正が良い。ファインダーの出来が上記の中ではいちばん良い
　・難点は、上記に比べると若干重い

　バランス型でKDX
　・利点は、レンズの選択肢が多いこと
　・若干重いのが難点

E410の高感度耐性って難点じゃなく、
利点って言ってもいいくらいのもんじゃないの？

ゴミ取りだけはついてるのを選んだほうがいい
といってもソニーのとペンタックスのはまったく効かないから
選べるのはオリンパスの機種とKDXぐらいです

>592

D40に比べると一段落ちるが、確かに難点というほどでもないね。
ノイズは出るけど実用レベルだね。（再度ISO1600サンプルを確認した）

E410より明らかに感度いいのは5Dぐらいじゃないか？
APS機はみんなISO1600常用じゃないだろ

>>593
雑誌のテストやなんかを見ても、オリンパスは非常に良く効くみたいだけど、それ以外は
ほとんど意味無いんじゃ？KDXのもペンタックスよりはまし、って程度で、言ってみれば
お守り程度の効果しか無い気がするけど。

・・・まあ、私はブロアを持ち歩くことにしてるけどね。

>>593
待て。KDXを含めるなコラ。

>>596
今月のデジタルカメラマガジンで実際にテストしてたけどKDXはE410ほどじゃないけどそこそこ効いてた
K10Dとアルファはアンチダスト機構はほぼ意味なしで効果があったのは単なるフィルタのコーティング

>>598
同じ記事読んだけど、あれを見て「KDXのゴミ対策に効果あり」とは読めなかったが。

>>598
K10Dは酷かったね、あれは詐欺レベル
あれだったらコーティングとCCDとローパス離してゴミ対策してるニコンのほうがマシかも

ゴミ取りは

オリンパスー確実に効果あり
KDX−効果あるかも？
その他ー意味なし

>>601
オリンパス以外は目糞鼻糞レベル。

>595

そうかい？他のAPS機に比べて別段E-410が良いようには見えないのだが。

600万画素機
D40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/73045-5095-16-1.html
K100D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57352-4120-15-1.html

1000万画素機
K10D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/71900-5035-14-2.html
D80
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61341-4415-15-2.html
KissDX
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63311-4504-15-2.html

E-410
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/90279-6026-19-2.html

>>601
あの記事では

オリンパスー確実に効果あり
KDX−将来に期待（今の段階では・・・）
その他ー意味なし

って結論だったぞ。

KDXはフィルタコーティングが甘いんで、ブロアしてゴミが一番残ったのはKDXってのはあったな
ただK10Dとαのアンチダストは間違いなく無い方がマシレベルだった
KDXのは多少効果あったけど程度問題でオリンパスのは確実に実用性あるでゴミは無視できるレベル

オリンパスは「たとえゴミが残っていたとしても写りにくい」と言う点も強みだよね。

オリンパスのゴミ対策はすばらしいの一言だね。
これでファインダーさえまともなら、もっともっと売れると思うんだけど。
そこが残念でならない。

まったくだ。
手ぶれ補正内蔵と良いレンズも出るし

ゴミなんてブロアー吹いときゃ飛んでくから問題にならない
あのテストはゴミ取り作動前にどれだけゴミがついているか計測してないからかなりおかしいと思う
キヤノンはゴミ取りではなくゴミを見えないように誤魔化すシステムだし

>キヤノンはゴミ取りではなくゴミを見えないように誤魔化すシステムだし
kwsk

ファインダーに関して

フルサイズ1倍比で
E-410　1/2*0.92　　0.46倍
KissDX　1/1.6*0.8　0.5倍
D40X　　1/1.5*0.8　0.53倍

最近のデジイチで、ゴミにそんなに悩まされたことないけどな。
ブロアで吹くぐらいで問題ないし、大体F11ぐらいまでだからほとんど
ゴミなんて写らない。

みんなF22とかでしょっちゅう確認してるのか？

ゴミ取りが無いと外でレンズが交換できないだけ

>>612
空を大きく構図に入れるとね、それほど絞らなくても目立つんだなこれが・・・orz
今はブロア持ち歩くことにしてるんだけどね。それだけでほぼ落とせるし。
（実際にゴミが写っていたのは２回だけだけど）

ただ、家に帰ってゴミが映っていたときの落胆を思い出すと、やっぱりオリンパス
並のゴミ対策が欲しくなる。

αは全く話題にならないな
それなりに売れてるはずなのにα使ってる人に遭遇したことがない
α7D並のプリズム搭載でミラーがカパンカパン言わなくて
変なとこにあるスライドスイッチを改めて
青みがかった液晶をK10の液晶と同じものに変えてくれたら多分買うのに

αはカタログスペックだけだからなぁ

大きなゴミが写ってしまった。
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-060101-0013.html

ベタ誉めオリの工作員ばっかだな

E-410にはキットレンズ以外にお勧めのレンズが無いという致命的欠陥がある

オリってセンサー小さいけど、画質はどうなのよ？
他社並の画像出せんの？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/28(土) 03:36:36 ID:UMiWF70e0

カメラマン　5月号　デジタル一眼レフ　全16台　完全テスト　をまとめてみました。

【ニコン】　（機種ごとに全く違う傾向。D80が高評価。　※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→EOS1Dsと同傾向で素材重視で後で弄る事を前提にした画質。若干黄色よりの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏り濁りのある画質。
D80→画質、露出安定度でD200に勝る。室内撮影で若干濁りが出る傾向。
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。

【フジ】S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。露出若干アンダー目。諧調性優秀。

【シグマ】SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。

【ソニー】α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。今後出る2機種に期待。

【オリンパス】E-330→見栄えのする画質。色調忠実。（インプレのE-410→D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）

【キヤノン】（1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域との事。露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII〜KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。

【ペンタックス】
K10D→素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。

昔みたいに、戦国時代スレたてて対決してくれると面白いんだが

画質は設定次第でどうにでもなるからそのテストはあてにならんよ

廉価機に限れば画質はボディよりレンズの方が影響が大きいな

自分の推してる機種の結果が悪い記事だと
アテにならないとか言っちゃうよね

　雑誌のインプレッションは大人の事情も考慮されているので
参考にはなるが鵜呑みにもできんな

オリのキットレンズのプラマウントだけは何とかして欲しい。
で、シグタムにフォーサーズ用をもっとがんばってもらって、レンズ
選択の自由が欲しい。

シグマの持ってきた18-200を18-180で売る会社だからなぁ＞オリ

デジタル専用レンズの数だけならオリがトップだよｗ

キャノンクオリティはさすがですね！

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6368389/

最近私が買う度にキャノン機は品質良くないです
私もＸを買いましたが
液晶画面にすり傷が入っており、新品交換。
さらに先日３０Ｄも買いましたが、
数枚撮影すると操作不可。こちらも新品交換。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも購入し
本体との相性、レンズ個体差と言われればそれまでですが
購入1週間でピンずれ発覚し調整した次第です。
出荷検査してるのか？という気分です。

キャノンの場合「アタリ」が多すぎるから、
調整で直る程度の不具合なら初期不良交換せずに
修理してもらった方が良いね。
「仕様です」で済まされる事も多いし、
他所を選ぶのが何より無難だが。

Canon EOS 30D Part.25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177909818/-100

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 00:40:46 ID:myc0wgZE0
何か新品で購入したんだが、一度開封したっぽいなぁ。
シャッターボタンに指紋付いてたし。
液晶に保護シールがなくて、ちょっとくもってた・・・
コードのラバーが開いていたから変だと思ったんだよな。
ラバーグリップも何か気のせいかベタベタする気がする。
匂いを嗅ぐと柑橘系の匂いがすんだけど、ラバーグリップの新品ってこんな匂いがしたっけ？
何か気持ち悪いな。これは文句を言って、交換した方がいいかな？
明日使いたかったんだけどな。新品で開封品を売るなんて大手でもあるのかな？
それとも再生品？
でも証明できないしな。液晶にシールがデフォルトで貼っているものなら、間違いないんだが。
覚えてないんだよな。誰か３０Dを新品で買った人いない？液晶にシールが付いていたか教えて。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 20:01:01 ID:5a0iIpB10
そう言えば30Dは返品騒ぎがあったから、再調整品が流れたって話があった。
お前らは外れを引いたのさ､でも安心しろ再調整してバッチリしあがっている筈。
ピントもビシバシ決まるぞ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/04(金) 09:21:14 ID:ovAJl2Qu0
まあ、時期的に考えれば、今出回ってるのは再生品かもしれんな。
もう生産終わってるだろうし。

今月号（2007.6）の日本カメラに出てたけど（P164）、写真を審査していても
手ブレによる作品が目立ち、結局選考から外されてしまう作品が多いらしいね。


シグマの手ブレ補正機構搭載レンズ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/03/08/5747.html

ノーマルと比べて、レンズが3枚増えて200g重くなってる。
レンズ内方式は、余計な補正用レンズのせいで、重い・高い・画質が悪い。

同じレンズ補正式でもニコンはかなりマシだな。
キャノンやシグマみたいに補正用に別途レンズを追加するんじゃなくて、
可能な限り本来必要なレンズを補正用と共用しているから、
画質の劣化は殆ど無い。
キャノンのサンニッパが手ブレ補正が付いてヌケが悪くなって、
手ブレ補正の無い旧モデルの価格が高騰したのに対し、
ニコンのサンニッパは手ブレ補正付の新しいモデルが
むしろ旧モデルより画質が良くなっていて、
キャノンからプロユーザの大量移民が発生する一因にもなった。

>>632
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの、マルチ乙
派手に暴れすぎるとマジで捕まるぞ。

>>634
そういう妄想は、いったい何処から出て来るのか？
ニコン原理主義者としても、ちょっと酷すぎ。

ペンタックスのサービスセンターはくつろげる
他のメーカーと違って椅子があるしサポート担当者とユーザーが談笑してるのを見かけることも多い
一眼購入検討してる人は是非行ってみてください
30日までハービー山口の写真展やってます
場所は新宿センタービル
火曜定休

銀塩時代のＥＦレンズ資産があります。
ＥＦ16-35mmF2.8L、35mmF2,85mmF1.8,100mmF2などです。
420EXもあります。
予算８万までだと、どのボディがお勧めでしょうか。
ジャンルは、スナップポートレート、小学生息子の運動会(年１回しかない）
リストアップはしてみましたが脳内なのでスペックしか分かりません。
候補は以下の通り。

・20D中古
・ｋｉｓｓＤｉｇｉｔａｌ　Ｘ
・ｋｉｓｓＤｉｇｉｔａｌ　Ｎとグリップ　新品同様を探す。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでは連射が効かない、ズーム倍率が欲しい
【　 予　 算　 】 ---メディア別、レンズ込みで8万ぐらい。
【　 用　 途　 】 ---子供の運動会、ピアノ発表会＋自分の趣味として
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞がほとんど。
【 　サ イ ズ　 】 ---不問。
【 セ ン サ ー】 ---不問。
【 手ブレ補正 】 ---不問。三脚は用途に応じて。
【ゴミ取り機能】 ---あれば可。
【ファインダー 】 ---欲しいです。
【　 電　 池　 】 ---専用充電池。
【　被 写 体　 】 ---人物メインでたまに風景等
【　暗所撮影　】 ---空手やピアノ発表会で利用するので重視
【　使 用 者　 】 ---銀塩は一眼経験有り(超初心者ですが)
【重視機能・その他】
レンズはなるべく1本ですませたいです。凝り性な為、買い出すと止まらなくなります。
コンデジはF30とIXY-Lを使っています。アドバイスお願い致します。

運動会は置きピンしない限りビデオを使うべき
ピアノ発表会は会場の広さはどれくらい？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---TokyoDisneyResortを撮りたい！
【　 予　 算　 】 ---メディア別、新品。
【　 用　 途　 】 ---パレード
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---PENTAX DL2ぐらい
【 セ ン サ ー】 ---センサーって何ですか？
【 手ブレ補正 】 ---使います。
【ゴミ取り機能】 ---必要です。
【ファインダー 】 ---どちらでもいいです。
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいです。
【　被 写 体　 】 ---人?
【　暗所撮影　】 ---夜に撮影するときもあります。
【　使 用 者　 】 ---初心者です！

よろしくお願いします。

>>639
＞運動会は置きピンしない限りビデオを使うべき
ビデオは嫁＋父(俺の)が担当する予定で、俺は子供の刹那の表情を撮りたいなと。
＞ピアノ発表会は会場の広さはどれくらい？
30〜50人くらいの小さい部屋と年1回くらい大きめ(？)のホールです。
ちなみに空手は体育館みたいなところが多いですが、近々武道館でも大会があります。

室内メインの様だから手ブレ補正と高感度耐性は必須だろう
その場合、出来るだけ低予算となるとK100DレンズキットとDA50ｰ200になるが10万ぐらいかな
レンズ交換したくないならタムロンやシグマの18ｰ200

ニコンにしとけ

>>642
自分も候補の一つとして考えてはいました。
ただ、電池式ってのが昔使ったカメラのせいで印象悪いんです。
最近のカメラや電池なら問題ないでしょうか？
>>643
ニコンって事はD40とかD40Xの事ですかね？
金額的に候補の1つです。
評判も悪くなさそうですし・・・。

>>644
ピアノでＤ40ですか？

>>637
X。
中古は程度によってはシャッターユニットが
くたびれていたりするからお勧めできないです。
D20クラスだと使い込む人も多いから尚更。
KDNは在庫処分品が格安で売られてたりするのでそちらを見つけられれば○
ただし展示処分品は避けるべき。

>>638
予算8万で高倍率ズームレンズ込みは難しいかと。
一応、シグマやタムロンといったレンズメーカーから
4万円弱で10倍強のズームレンズが発売されていますが･･･

ボディは価格帯からK100D、D40（X)、KDX辺りが候補になると思います。
ただし、K100Dは暗所撮影にやや弱く、D40(X)は上記のレンズメーカー製レンズが使えない
（純正のVR18-200mmはこのクラスではかなり優秀ですが高価）といった難点もあります。
予算的に少々厳しくなるかもしれませんが、KDXが一番無難だと思います。

>>640
予算等、分からない点が多いです。
暗所撮影を考えているのならキヤノンかニコン機が無難でしょう。
低予算ならKDXかD40（X)辺りです。
小型軽量を重視するならE-410ですが、こちらは手ブレ補正がほとんど望めないので注意。

このスレの人って、本当にペンタ買って使ってるのかな？
30DとK100D持ってるけど、そんなに変わらないような気がすんだけど？
まぁ30D自体がクソだと言われれば何も言い返せないけど・・・

>>646
ありがとうございます。
済みません。書き忘れていました。10万ぐらいでお願いします。
ズームレンズもほしいです。ビデオカメラで20倍で丁度良いぐらいです。

キヤノンとニコンで検討してみます。

電池はエネループ使えば問題ないよ
むしろ使い勝手が良くて入手しやすい分望ましいともいえる
寒冷地での使用でもリチウムなら問題ないし

>>645
D40でピアノ発表会は無理ですか？
>>646
KDXも候補にはいりますか？
ヤッパレンズも込みでその価格は難しいですよね。
もう少し足してでも後悔しないの買った方が良さそうですね。
>>649
エネループって手がありましたね。
満充電でどのくらい取れるのかちょっと調べてみます。

そろそろ、キタムラでカタログ貰ってこようかな。

D40とKDXは高いレンズを買わないとピアノ発表会は無理。
K100Dなら、レンズキットやシグマ，タムロンの安いレンズでも手ブレ補正が
効くので、ISO800かISO1600にして撮れば問題ない。
電池にしても、エネループで500枚以上は軽く撮れる。

K100D(\52k) + タムロン 28-75mm F2.8 A09(\35k) なんてオススメ。
(結婚式なんかでも定評アリ）

K100Dが高感度弱いってどこのボンクラだよ
ニコキヤノのように階調犠牲にした塗り絵を基本に考えるなよ
ペンタは不快なノイズは処理するけど自然さを重視してるから過度の処理はしてないだけ

K100D良さそうですね。
歩いて3分のキタムラに見に行って来ます。

安い手振れ補正機ならD40xのVR付きでいいんじゃないの？ファインダーも広いし

もう少し待てばE-510出るけどこれは多分本体だけでも１０万じゃ買えないな

ＫＩＳＳ　ＤＸにしとけ
安い・キレイ・かっこいい
http://www.imagegateway.net/a?i=39pgZYeEUJ
この機種なら間違えないと思う

>>654
E510ってボディのみの予想価格12万だったかな？結構高めの価格設定だよね。

>>652
k100Dは暗所のAFが弱いってことじゃないの？高感度についてはそれほど悪くないとは思うけどね。

よくよく考えるとKDXとK100はシャッター音がうるさいからピアノ発表会は三脚使用前提でD40がベターかも

皆さんマジレスありがとうございました。
とっても参考になりました。

>657
だったらE-410で良くね？
シャッター音は一番静かだし、三脚使うなら低ISOでも撮れるから。

ピアノ発表会だけが目的じゃないだろ
オリ工作員うぜー

じゃあヒトデ持たした時は、どれが一番表情が柔らかくなるかなぁ。

シャッター音が気になるなら、ネオ一眼系かビデオカメラの方がいいかﾓﾅｰ。

ピアノ発表会みたいな場では、D40はISO-1600でも常用可能なのが強みだよな。
KDXやK10Dみたいな無理して高画素化した機種のISO-800より綺麗。
何よりAFが強力で、少しぐらい暗かったり、被写体の衣装が無地で黒くても
ガッチリAFが合うのもニコンならでは。

ニコン工作員ってほんと馬鹿だよな

>>663
いやＡＦガッチリ合わんだろ？Ｋ１００Ｄと比べたら合うかもしれんが。

なんかこのスレずっと見てたら、ニコンのD40あたりを勧めてるヤツって言ってる事が無茶苦茶だねえ
どうやっても良い方へ持っていこうとしてて信用できない

相談しに来る人、悪い事言わんから、迷ったらKISSかK100Dにしとき
あとは被写体次第で選択

つかこのスレ自体、質問内容も回答者もムチャクチャだろ

【デジ一眼が欲しい理由】 ---F1や犬、室内の洋服やお料理撮影等（屋内、屋外の両方で使用予定）
【　 予　 算　 】 ---メディア別で8万以内（新品、中古問わず）入門機として購入予定
【　 用　 途　 】 --- デジ一眼が欲しい理由の欄の記載どおりです。
【　 出　 力　 】 ---基本PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---大きさは問わず
【 セ ン サ ー】 ---まだgooってないので・・・・どのくらい違うのか
【 手ブレ補正 】 ---三脚も使用しますが、手ぶれ補正機能はあったほうが良い
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが良い
【ファインダー 】 ---どちらでも可
【　 電　 池　 】 ---どちらでも可
【　被 写 体　 】 ---マクロ、走ってる車（年1回）、室内犬、洋服、お料理
【　暗所撮影　】 ---屋内での撮影をします
【　使 用 者　 】 ---初心者、デジカメはF10とアナログはオリンパスの昔の機種（型名は分かりません。。。）。
【重視機能・その他】
　　　基本は屋内での撮影が主です。マクロも使います。
　　　手ぶれ補正があると嬉しいです。

よろしくお願いします。

カメラには画質、露出精度、AWBの精度、AF速度・精度など多数の
要素があるが、限られた条件でのテスト成績と、様々な条件で実際に
使った時の性能は異なる。
また、操作性・本体の質感などはテストに表れない。
結局のところ、そのカメラを買って、実際に使った人の満足度が一番参考に
なるんじゃないかな？

ちなみに、価格comのユーザーレビュー集計結果はつぎのとおり。
D40ダブルズーム：満足度＝４.８点
http://review.kakaku.com/review/00490711070/
KDXダブルズーム：満足度＝４.０点
http://review.kakaku.com/review/00500211034/

ま、カカクはKDX発売日にいきなりアンチが最低点付けにくるような信用度だしｗ
ニコ爺はニコン機の欠点は見て見ぬ振りするしね。

アンチキヤノン、アンチニコン、キヤノン信者、ニコン信者、これらが入り乱れての
ノイズが多すぎる、このスレ。

それでもマジレスがあるから意義無しとは言えないけど。

嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい

>>668
ハハハハハ笑いが止まらねー！メディア別で8万のデジイチでF1か。ハハハハハ

F1ぐらい置きピンで撮れ

20D＋EF55-200mmで結構何とかなってるが。＞F1

まじめにカメラが好きで趣味の女性と知り合えました。
休日は中古カメラ店廻りやカフェに行ったりお台場に
写真を撮りにいったりしています。
皆さんもいかがですか安心優良で良心的なサイトです。

http://www.happymail.co.jp/?af2312190

>>668
今後、レンズに今の予算の倍以上注ぎ込めるなら間違いなくキヤノンorニコン。
入門機、と言う事はボディもステップアップ前提かと思いますので、
最初の一台としてならKissデジXでもD40（X）でも気に入った方をどうぞ。
一応、D40なら予算内でWズームが狙えますね。
中古ならKissデジN、D70（s）、D50辺りを。いずれも入門用としてなら必要十分です。
尚、このコースだと手ブレ補正はレンズにて対応となります。

今後あまり予算をかけたくない、かけられないと言うのであれば、
手ブレ補正がボディ内に搭載されていてコストパフォーマンスの高いK100Dをお勧めします。
ただし、こちらはAF性能が上記2社と比べやや劣る傾向にあります（特に動体に対して）。

赤外線ポートを搭載している機種が昔はあったようですが現行機種ではどうなのでしょうか。
希望しているのはirdaでirsimpleではない機種です。
フジのFinepixが赤外線を搭載しているようですがirsimpleでした。
撮影した写真を携帯電話に転送してBlogにアップするのが目的です。
訳あって携帯電話の機種変更ができないのです。

よろしくお願いします。

すいません、誤爆しました。
デジカメ購入相談スレに書き直します。

>>677
今後、レンズを増やしていこうという人にはD40は薦められないと思うなあ。
明るくて安い標準単焦点すらAFで使えないD40は、レンズの選択肢としてどうなのかと・・・

置きピンでとるならK100でも問題ないな
低予算だと必然的にK100にならざるを得ないケース多いね
実際コスパ高くて良いカメラだとは思うけど

>>680
>入門機として購入予定
とあったので、ボディもステップアップ前提として選んでみました。
が、確かにD40系のレンズ制限に触れていないのは説明不足でしたね。

すみません。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジではシャッターチャンスを逃す。一眼のほうが感覚的に好き。
【　 予　 算　 】 ---20万円で本体、レンズ、メディア、ストロボ込。新品希望。足りなければ最大15万円まで追加可能。
【　 用　 途　 】 ---子ども（幼稚園児）の運動会、スナップ、風景等
【　 出　 力　 】 ---通常は2L程度まで。場合によってはA4くらいまで
【 　サ イ ズ　 】 ---銀鉛ではEOS5＋縦位置グリップを使用しているので、その程度までなら可
【 セ ン サ ー】 ---APS-C（フルサイズは予算的に無理でしょう）
【 手ブレ補正 】 ---出来れば欲しい。本体に無ければ望遠側だけでもレンズで対応したい。
【ゴミ取り機能】 ---有ればうれしいが、無くても可。
【ファインダー 】 ---よく見えればどちらでも可
【　 電　 池　 】 ---どちらでも可
【　被 写 体　 】 ---子ども、風景
【　暗所撮影　】 ---室内でも手持ちで撮影します。
【　使 用 者　 】 ---デジ一は初めて。銀鉛はPENTAX MXとCANON EOS5を所持。年数は長いけど途中ブランク有り。
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---MXとEOS5のレンズは安物なので考慮しなくても構いません。
　　　　　　　　　35mm換算で28〜300mmくらいを2〜3本のレンズでカバーするのが理想です。
MX並とは言わないが、ファインダーは見やすいのが希望。
よろしくお願いします。

スピードライトを使うならニコン一択だし、28-300mmはデジ一眼では18-200mmでカバーできる
だからD40＋VR18-200mm＋SB-800あたりでおｋ！
高いレスポンス性、強力無比の手ブレ補正、精度の高いスピードライトが手に入る
これで〆て18万ぐらいだから、あとで欲しくなったレンズやアクセサリを買うのがいいと思う

ageとくわ

ファインダーにこだわる人にD40勧める馬鹿はけーん

プリズム搭載のK10DかD80だね
どっちが良いかはレンズカタログ取り寄せて欲しいレンズがある方で
キヤノンはファインダーは明るいけどピンがつかめないから勧められない

age損ねた
>>683
APS-Cなら、D80、D200、K10Dなんかのファインダーは割りと良いですよ

D80、D200なら予算オーバー
K10Dじゃレスポンス最悪
質問者の要求を考えろよ

最大35万円て書いてあるよ。
K10Dのレスポンス最悪って、レリーズラグの事なら80msみたいだから別に遅くないんじゃないの。
まあ像消失時間は長めみたいだけどね。

15万円追加可能と書いてあるが…。
D40は絶対却下コース。

お前の腐った眼ならD40の糞ファインダーも見やすいファインダーに含まれるんだろうな

>688

これが読めないのか？
>足りなければ最大15万円まで追加可

あとこれも読んでないだろ。
>35mm換算で28〜300mmくらいを2〜3本のレンズでカバーするのが理想です。

K10Dじゃレスポンス最悪って、使ったことないだろお前。

>>688
D80は予算内だと思う・・・。

K10D + 拡大アイカップ はいいよ。
ラクしたいんならキャノニコだろうけど、K10Dはなんか撮ってて楽しい。
古いレンズでMFも楽しいし。
画も階調がしっかり出て、しっとりしてて銀塩ぽくて好きな感じ。

本当にニコンユーザーなのかな、ID:IalxeQX70は？
工作員と思えるほど勘違いな勧め方しているような気が・・・
D80かK10Dになると思うけど、個人的にはシステム的に充実しているニコンを勧めたい。

>>688
最大15万まで追加可能って言ってるし、
D80レンズキット（18-70or135)　　　約12万
VR70-300　　　　　　　　　　　　　　　約6万
SB-800　　　　　　　　　　　　　　　 　約5万
計　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　約23万+メディア他


D80をD200にした場合　　　　　 　　約18万（差額約6万）
計　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　約29万+メディア他


D200にしろとまでは言わないけど、D80なら十分範囲内かと。

>683

他の人がNikonコースは書いてくれると思うので、ペンタコースを記載します。

本体　K10D
拡大アイカップ　OME53
レンズ
DA16-45
DA50-200

ってとこかな？

５Dでも買えば

>698

では5Dコースでレンズまで含めた提案をどうぞ。

>>697
AF540FGZ　　　　約4万
を忘れとるぞいｗ

>700

フォローサンクス。
ちょっと20万から足が出るか？

>>677
ご返答有難うございます。
その中で色々探してみようと思います。
今後はお金をかけて購入予定なので、本当に初心者ということを考え
入門機で頑張って腕を磨いてから、良いものを見つけたいと思います。

>>680
こちらもご返答有難うございます。
canon、nikonあたりで検討してみようと思います。
有難うございました。

試しに5Dで計算してみましたｗ

EOS5D　　　約29万
EF28-200　 約4.5万
220EX　　　 約1.5万

計　　　　　　約35万


…予算内に納まれば良いってもんじゃないですねｗ

レンズは銀塩のレンズもってないのかな？

ファインダー重視で金かかってもよさげな人は>>683さんか
レンズはEOS5のレンズはあるけど安物と

とりあえず金が追加でだせそうならいきなり5Dをできるだけ安く仕入れてきて
レンズも後で同じぐらいの予算かけて買ったほうがいいんじゃない？

レンズ安物じゃ写りどうせたいしたことないし、ファインダーは安物ほど小さい

ちなみにファインダーさえ妥協すれば好きなだけ自由度が取れますｗ

ペンタとキヤノン使ってます。
実際K10D・K100D保有で不自由は感じませんでしたが、安かったので30D買いました。（モデル末期で実質8.5万）
３枚連写→ピント合わせ→３枚連写、これを高速で繰り返すと違いは良くわかります。
中初級カメラでイラつかないのは、D200か30Dくらいなものですかね。
逆に、こんな使い方しなければ何でも良いような気がしますが・・・
個人的には、K100Dの出す絵が一番好きで、30Dの絵は大嫌いですけどw

Canon EOS 30D Part.25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177909818/-100

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 00:40:46 ID:myc0wgZE0
何か新品で購入したんだが、一度開封したっぽいなぁ。
シャッターボタンに指紋付いてたし。
液晶に保護シールがなくて、ちょっとくもってた・・・
コードのラバーが開いていたから変だと思ったんだよな。
ラバーグリップも何か気のせいかベタベタする気がする。
匂いを嗅ぐと柑橘系の匂いがすんだけど、ラバーグリップの新品ってこんな匂いがしたっけ？
何か気持ち悪いな。これは文句を言って、交換した方がいいかな？
明日使いたかったんだけどな。新品で開封品を売るなんて大手でもあるのかな？
それとも再生品？
でも証明できないしな。液晶にシールがデフォルトで貼っているものなら、間違いないんだが。
覚えてないんだよな。誰か３０Dを新品で買った人いない？液晶にシールが付いていたか教えて。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/03(木) 20:01:01 ID:5a0iIpB10
そう言えば30Dは返品騒ぎがあったから、再調整品が流れたって話があった。
お前らは外れを引いたのさ､でも安心しろ再調整してバッチリしあがっている筈。
ピントもビシバシ決まるぞ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/05/04(金) 09:21:14 ID:ovAJl2Qu0
まあ、時期的に考えれば、今出回ってるのは再生品かもしれんな。
もう生産終わってるだろうし。

大嫌いなら買うなよぅ、このマゾ（苦笑

まぁ、気持ちはなんとなく分かりますがｗ

まあ5Dは無いだろ。良いカメラだと思うがマニア向けだよ
連写もイマイチだし、小学校に入ったらフルサイズじゃ望遠も足りない
5Dと安いレンズより、30D買って良いレンズ買ったほうが全然良い写真取れるよ
5D買うなら予算は最低でも50万以上

>>709
航空ショースレ見てたら撮りたくなったw
鬼門と言われる望遠の世界へ入ってしまった・・・
イヤ(ryをしない程度にやっていくつもりですがw

転石ブログの人？

つか自分でファインダー確認して、候補絞ればいいだけの話じゃねえのか。

使えるレンズが限られるようですし、予算的にも余裕があるのでD40は検討対象から外します。
5Dは本体買ったらまともなレンズが買えなくなるようなのでこれも無理です。
K10D、D80、D200で検討しようと思います。
まずは現物を見てきます。
皆さんご意見ありがとうございました。

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

>714

妥当な選択だと思います。実機を触って選んでください。

補足ですが、
K10Dについてはすでに書いてるけど、D80,D200も、拡大アイカップあるから、
それぞれつけることを検討してみてはどうでしょう？

メガネかけてるとケラれるかもなので注意が必要ですが。

まぁD80とK10Dの２択だろうねぇ

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 高画素、高速、高ダイナミックレンジなカメラが欲しい
【　 予　 算　 】 --- 一応20万位、メディア別、中古可
【　 用　 途　 】 --- フィルム撮影
【　 出　 力　 】 --- 後処理後、PC鑑賞のみ、最終的な出力画素数は200万画素程度
【 　サ イ ズ　 】 --- 不問
【 セ ン サ ー】 --- 不問
【 手ブレ補正 】 --- 不問
【ゴミ取り機能】 --- 不問
【ファインダー 】 --- 不問
【　 電　 池　 】 --- 不問
【　被 写 体　 】 --- フィルム
【　暗所撮影　】 --- しない
【　使 用 者　 】 --- カメラ2年
【重視機能・その他】
　　　　　　 --- PCと接続状態でデータ転送が可能な状態でも撮影・記録できる物
　　　　　　　　　要求解像度の面でも、階調表現能力の面でも600万画素級で十分です
　　　　　　　　　できればミラーアップ可能

特殊用途ですがよろしくお願いします

>>717
だね。
手振れ補正付いてD200並に防塵防滴ボディなのに安いK10D。
日欧のカメラグランプリ取ったのも納得。

無難なイメージのNIKONブランドのD80。

ブランドの安心感のD80。実質のK10Dかな。

K10DとD80って同じCCDだけど、画作りの方向性が180度違うから面白いよね。
露出やAWBもダイブ違うし。
同じニコンでもD200とD80よりも、D200とK10Dの方が近い感じ。

階調とダイナミックレンジ重視ならフジのS5proしかないが高速ではないです

被写体がフィルムって所が気になる件

>>718
そういう要求がデジカメには一番きつい
予算オーバーするけどS5Proの１択で次に5D

デジカメじゃなきゃ困るんでなければ素直に銀塩を勧める
特にダイナミックレンジじゃ未だにフィルムに勝てるデジカメは存在しない

>>719
D80はそれに加えて「豊富なレンズ資産」を入れてやってくれ。

ブランドと豊富なレンズを利用可能なD80
カメラとしての機能てんこ盛りのK10D

こんなところではないかと。

３無いだけど>>683さんにはD80でよさげだなぁ

３年前、Ｄ70を購入しました。
画質がシアンが強く、なじめません。
ホールディング感もいまいちです。。
Ｄ80を買おうかと悩んでいますが、画質はよくなっているのでしょうか。
先日、雑誌でK10Dを見たらグリップ感がよさそうですが、画質を含め
どうなのでしょうか？
ちなみに銀塩はα807ｓiを使っていました。
　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---上記です
【　 予　 算　 】 ---新品で１５万以内
【　 用　 途　 】 ---風景写真（自然、建造物　たまに雲海）
【　 出　 力　 】 ---印刷はしません　パソコンでみるのみ
【 　サ イ ズ　 】 ---ミノルタの807ｓiが気に入っていました
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---あってもなくてもどちらでもいいです。
【ゴミ取り機能】 ---あってもなくてもどちらでもいいです。
【ファインダー 】 ---少しでも大きくて見やすくそして明るいのがいいです
【　 電　 池　 】 ---どちらでもいいです。
【　被 写 体　 】 ---風景写真がメイン
【　暗所撮影　】 ---たまに夕暮れを撮影したりします
【　使 用 者　 】 ---カメラ歴１０年　現在Ｄ70を使用中の３５歳です
【重視機能・その他】
　　　　　　 画質は暖色傾向がいいです。Ｄ70は冷たすぎる。
　　　　　　ファインダーは大きいのがいいです。
　　　　　　ミノルタ807siのようなホールディング感とシャッターのキレ
　　　　　　の素晴らしさに近いのを探しています。
　　　　　　よろしくお願いします。

>726

画質は好みの問題なので、WEBの作例を漁ってくらはい。私はどちらも好きです。
ホールディング性も、個人差が大きいです。実機を触ってみてください。

シャッターのキレは、D80>K10Dでしょう。
ファインダーは、大きいのが良いなら拡大アイカップをつけましょう。

>>726
D70でRAWで撮れば解決するのでわ…。

なんでカメラ歴が長いのに自分で決められないのか疑問なんだが

キャノンクオリティはさすがですね！

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6368389/

最近私が買う度にキャノン機は品質良くないです
私もＸを買いましたが
液晶画面にすり傷が入っており、新品交換。
さらに先日３０Ｄも買いましたが、
数枚撮影すると操作不可。こちらも新品交換。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも購入し
本体との相性、レンズ個体差と言われればそれまでですが
購入1週間でピンずれ発覚し調整した次第です。
出荷検査してるのか？という気分です。

ニコン信者って
他社機貶すコピペ貼ってからじゃないとニコン機薦められないのかね？

まああんな安かろう悪かろう機種の代表D40や、外側だけ立派で出てくる画像が悲惨なD80とかのラインナップじゃ仕方ないけど・・・

>731
＞７３０はコピペで何処にも貼りに行ってるお仕事なの。
反応すると報酬行くから止めようね。

そういえばVR18-200使いとやらが言ってたニコン新レンズの発表まだだねぇ。

たかだかＤ40系の為に、なんでもかんでもＡＦ-Ｓにするのは
かえってムダとしかいい様がない。

ニコン信者は、毎日これを拝んでから
必死に工作活動を始めます。

http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/sintai.htm

まあ棲み分けって事でいいじゃないか。
よく言われてる下の通りだよ本当。


カメラ買ってから撮るまで・・・ニコン圧勝。
実際に撮れる写真・・・キヤノン圧勝。

レスありがとうございます

>>721
>高速
フィルムスキャナ(1コマにウン十秒かかる)に比べての高速なのでS5pro級でも十分です
カメラだけ速くてもPCへの転送速度で制限されてしまいますし。600万画素級として1コマ/秒位を考えています

>>723
フィルムのデジタル化(テレシネ、数千コマ)が目的なのでデジカメです
データをシームレスにPCに吸い上げられる機種を探しています
そのために重視項目の欄に
>PCと接続状態でデータ転送が可能な状態でも撮影・記録できる物
を入れさせてもらっています

私もD80とK10Dで悩んでますが、K10Dの重さが気になってます。
ん〜どうしよ…

>>739
Ｋ10Ｄ触る前にＤ2XとかEOS幕3とかいじり倒せば
自然に軽く感じる。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---KDXを使っているが被写体によってAFが全然合わないので
【　 予　 算　 】 ---25万で本体と、18〜300mmぐらいをカバーするレンズ数本
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ・商品撮影等
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---小さく。KDXよりも軽く
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---いる
【ゴミ取り機能】 ---あるといい
【ファインダー 】 ---ミラーでも可。ただしちゃんとピントがつかめる事
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ
【　暗所撮影　】 ---する
【　使 用 者　 】 ---中級者
【重視機能・その他】
KDXだと猫などを撮る時にAFが上手く合いません。
詳しい知り合いによれば猫の毛皮のようなものではキャノンはAFが合わないそうです。
またファインダーでどこにピントが来ているのかも判りづらいのが、きつかったです。
また画質もコンデジライクな処理が素材の質感をつぶしてしまい、猫の毛皮なのに
ナイロンのぬいぐるみみたいに見えていやでした。
上位機種の30Dや5Dでも事情は同じだそうなので、他メーカで仕切りなおししたいと思います。

MFで撮影。

レンズ明るくすれば

>>740
E510まで待ってみれば？

>>740
ネコの毛を剃る

猫にチャートを貼る。

猫を狩る

詳しい知り合い、とかいって自分は何も知らなさそうに質問してるのに
「ピントが来ている」とか「コンデジライクな処理」とか言い回しちゃうあたり
素晴らしい素人さんですね


それにしてもID:uwdSh23B0さんは以前は5Dユーザーで
絵がクソだと言って他社に変えると言って相談してたのに
なぜ今回はKDXユーザーになって改めて相談してるんですか？
いや5Dだけじゃなく、毎日いろんな機種のユーザーになってらっしゃるようですが…

ご説明いただけますか？

>740
もうちょっとKDXで頑張ってみてはどうなん。
あきらめるのは良くないよ。

>>740
>740のようなアンチCANONのカキコを止めると、
ピントがちゃんと合うから安心しろ。
２５万円は精神の医療費に使うように。

それにしても毎日毎日よくやるねえ
一人で各社の信者騙って焚き付けて楽しんでるのもいるし
本当にここは便所のラクガキって感じ…

>>740
何というか・・・その詳しいという知り合いと同じメーカー買っとけ。
真面目に相談に乗るとして18〜300ミリってのはフル換算の数値か？
そうと仮定すれば・・・

KDXより軽いのは現状D40/40xとE-410のみ。
APS-CだとD40/40xになる。ゴミ取りは無いから諦めるべし。
レンズはDX VR18-200/3.5-5.6とシグマ10-20/4-5.6HSM辺りで予算に
収まると思う。＊D40でね。
少々オーバーするならWズームにDX 12-24/4を組み合わせるとか。
広角は手振れ補正無しだが、俺にはそこまで必要ないと思うが・・・。
ちなみにWズームの方はピントリングは有って無い様な物だから
ファインダーでピンを掴みやすかったとしても微調整は難しいと思われ。

急がなくて、センサーサイズが4/3でも可なら今度出るE-510も候補に。
ファインダーは小さいが最高のゴミ取りとボディ内手振れ補正。
動体は難しいと思われるがそれ以外にはライブビューでピントが来る。
レンズはWズームセットで多分15万位の予想だから残り10万で
広角レンズと上手くいけば安いマクロレンズ位は買えるのでは？
こっちのWズームはファインダーはD40/40xより小さいがファインダーや
ライブビューでピンが掴めればピントリングはしっかりしてるので微調整
は出来ると思う。

まあここまで釣られといて言うのもなんだが、その詳しいという知り合い
とやらと同じメーカーのを買っとけ。

>751
やっとまともな意見が出た・・・
その知人もキャノンユーザーなんですよ。
だからキャノンの素性の悪さは良く知ってるわけで。
E-510って少し高めの価格設定ですが、
少ししたら値段落ち着きますよね？
そっちを待とうかと思います。

ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば
ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば　ライブビューでピンが掴めれば

さすがに７倍とか１０倍に拡大すりゃファインダーよりピン合うだろ

>>740＝>>752
H3D-39買っとけ。
キャンペーンはまだ間に合う。
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/hassel_h/h3d_39_spcampaign.htm

>>752
焦らないんだったら良いんじゃないか。実機も触ってからの方が良いだろうし。
今でもオリンパスのショールームとかに行けば多分置いてるんじゃないの？
価格は確かE-410も予想9万位だったが実際出たら8万割ってたと思う。
多分他社も発売に合わせて販促攻勢かけるだろうから、対抗して下げるのでは？
Wズームの（特に望遠レンズの方）小ささは驚くぐらいだから、旅行には楽かも。
逆にニコンとかと比較してフラッシュシステムは弱いと思う。たしかワイヤレスや
多灯ストロボは出来なかったと・・・
フォーサーズは特徴がハッキリしてるから、あなたの使い方でシミュレート
してみて、合えばいいと思う。個人的に感じるフォーサーズの特徴を挙げると・・・

メリット：小型軽量・被写界深度が深い（マクロ・広角有利）・広角レンズの周辺画質に
　　　　　破綻が無い・ライブビュー・望遠レンズ小さい・最短撮影距離が短い
デメリット：ファインダーが小さい・ボケない（より明るいか、より望遠のレンズを使わ
　　　　　　ないといけない）・AWBがあんまり（jpegしか使わない人には面倒）・フラッシュ
　　　　　　システムが遅れている・単焦点レンズがまだ少ない

こんなとこかな？

E-500以降の機種はAWBは他社並みになったよ。
ボケってか被写界深度はAPS-C比のばーい同じ画角、F値だとだいたい1段分深くなるんで
同じ深さを得るには絞りを一段開く必要がある。

うちのE-410のAWBはずいぶん暴れちゃうんだが。
なんで、太陽光固定にしてますよ。

ファインダーはあきらめたけど、キットレンズのプラマウントは萎える。
まあ、コンデジがわりなんでいいけど。

つ〜か、>740はカメラ趣味辞めた方がいいと思う。

>>748
エントリークラスのデジイチでキットレンズが金属マウントのレンズって
現行ではペンタの18-55だけだぞ。

そりゃペンタがいつまでカメラやってるか先行き不明だから、
プラマウントじゃ怖くて買えないからだろw

つまらない煽りですね

だから >>740 は明らかに釣りだって。

>759
今さらムリです。
だって手元にニコンマウントのレンズが沢山ありますから。

>>764
お前、何もかもつまんない。

何と言われようと、
これからも毎日書き込みますから・・・
どうせ見抜けないですよね？

ニコンレンズを下取りに出して>>755に従え。

まぁキャノとかオリを使う人って
どうなのかな？と思いますね。
前者はモラル的に、後者はカメラマン的に。

>>768
おまえ血液型占いとか好きだろ
A型はびびり
B型は自己中
O型は自称天才
AB型は池沼
でわけそうだな

>>769
嫌いですよｗｗｗｗ
だれが血と汗のこびりついたカメラを買うの？
だれがまともにMFできないカメラを買うの？

>>770
おまいのような腐った人間がニコンを使うってわけだwww

>771
　批判の対象、間違ってますよ
　Nikonの製品自体は悪くない
　お馬鹿さんの相手はほどほどに！

満足できるデジ一がないね。今あるデジ一でもそれぞれのいい所合わせれば、ほぼ
満足な機種ができるんだが。
今はＫ１０Ｄ使ってるけどいつでもメーカー変えるつもりで使ってるよ。

>>773
ていうか、K10Dで何か致命的な不満ってある？
キャノネットやニコ爺が必死に主張するほどAFも遅くないし。

>>774
ＡＦは十分許容範囲内だが、やっぱ動体は負ける(以前使ってたＫＤＮと比べ)。超音波レンズ
が出ればペンタと心中するつもりで、買うかもしれないけどでないし(早く出せ)。

>>774
致命的ではないが、AFはやはりキャノニコ（特に望遠域）と比べると遅いし、
レリーズタイムラグも大きいし、システムとして特に望遠域のレンズのラインナップが少ない。

致命的ではないが、完璧ではないよ。

>>774
致命的って訳でもないけど、レンズの選択肢がCやNに比べると少ないこと
くらいじゃない？

>>774
＞AFも遅くないし。

遅いよwwwww

「自分は静物しか撮らないから、AF速度は関係ない」と言うなら判るが
動体に対するK10Dの追従性の悪さは認めろよ。事実なんだから。

>>775-778
サンクス！
てか、俺はK10D持ってないｗ 店で触ってみた感想＜AF
十二分早く感じたけど、キャノンとかあれよりも確実に早いのか。

動体っていってもいろいろあるがな
子供ならMFでも余裕だぜ
UFOを追従で撮るなら無理だが

>>779
店行ったなら何故他のも触ってこない！？ｗｗﾜﾛﾀｗ

>781
いや、KDXとかD80も触ったよ。
ただキットレンズレベルのしか付いてなかったせいもあるだろうけど、
AFのレスポンスが違うとは感じなかった。
いずれにせよ今使ってるネオ一眼よりは遥かに早かったし。

>>782
D40のキットレンズと違って、D80のキットレンズ（18-70、18-135）は、かなり静かで早い
レンズだけどな〜。まあ、なんちゃって一眼よりはどれも早いのは確実だけど。

K10Dも動体を積極的に撮るとかで無いなら、十分なAF速度は持ってるよ。
ただキヤノンはローエンドのKissでも、シャッターをいきなり全押ししてすら
AFが間に合うぐらい、動作が速い。

まあ色々な意見があるだろうが俺はボディー内手ぶれ補正で、キャノンのレンズラインナップ、
ニコンのＤ４０ぐらいの画質(高感度)、Ｄ２００の質感、キャノンニコン並みのＡＦの速さ及び正
確さ、ペンタ並みのお買い得なデジ一があればただそれだけでいいんだよ(ペンタのパンケーキも)。

>>785
そんな物は無い。あんたにはPowerShotで十分だ。

オリのゴミ取りも加えたいな

>まあ色々な意見があるだろうが俺はボディー内手ぶれ補正で、キャノンのレンズラインナップ、
>ニコンのＤ４０ぐらいの画質(高感度)、Ｄ２００の質感、キャノンニコン並みのＡＦの速さ及び正
>確さ、ペンタ並みのお買い得なデジ一があればただそれだけでいいんだよ(ペンタのパンケーキも)。
>オリのゴミ取り

どこか出せw

各社のカメラをバラして、良さげな部品だけくっつければいんじゃね？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
次々と中堅部下を切って行く。ヤクザ。国民の税金を主な資金源とする
特定暴力団安倍組。
安倍自民党と官庁という日本最大の犯罪組織。
耐震偽装設計事件。
国民の税金を主な資金源とする特定暴力団安倍組。


昨日テレビで自民党議員だったか石原慎太郎だったかが「彼も侍だった」
とかなんとか言ってた。
安倍自民党のいうサムライって公金横領汚職犯のことかよ　WW

辞めたアメリカのラムズフェルド元国務長官が在任時に言ってた
「これは21世紀最初の戦争だ」という戦争ビジネスやる気まんまん発言と
並ぶくらいの不快発言
死ね

>>アメリカ外資に日本の富を売り渡す小泉、竹中路線とその延長政策

これにはアメリカ留学帰りの官僚や東大教授が密接にかかわっている。
アメリカ留学組は日本の国民にとって最大のガンになった。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

このスレが初めてちゃんと機能してるところを見た気がするｗ
各社の長所わかりやすいじゃねーかｗｗｗ

ｿ､ｿﾆｰ・・・は？

レ、レンズかな。
カールツァィスとSTFと円形縛り・・・

>>793
し、しばり？

団鬼六ですか？

これが事実。忘れてるようなんで、こっちにも貼っとくよ。

カメラグランプリ2007はペンタックスK10D

1位 ペンタックスK10D 197票
2位 キヤノンEOS Kiss Digital X 53票
3位 ソニーα100 48票
4位 Leica M8 31票
5位 ニコンD80 29票
6位 富士フイルムFinePix S5 Pro 27票

「1位と2位の点差がこれほど開いたことは過去に無く、K10Dがダントツだった」

マルチポストはｲｸﾅｲお

>796

ぺんたUserは奥ゆかしくあってほしいのぅ。

>>782
相当な鈍感だなｗｗｗ

>>796
去年までは「カメラグランプリなんて金をばらまく企業が取るもので、
実直なペンタには無縁だし、欲しいとも思わない」とか言ってたのに
手の平を返したような喜びようだなwww

結局、欲しくて欲しくて仕方がなかったんじゃねーかwwwww

この板にペンタユーザーは一人しかいないのか…

>>801
オレもオレも。
istDとDsとK10D使ってる。
D200とE-410もつこてるけど。

>>799
気付いてないなら、それはそれでいいんじゃないかと思うがｗ
所詮道具なんてオナニー。

MFでピントを合わせやすいデジカメの機種を教えて下さい。

>>804
K10D + 拡大アイカップ。これしかないよ。


カメラグランプリ2007はペンタックスK10D

1位 ペンタックスK10D 197票
2位 キヤノンEOS Kiss Digital X 53票
3位 ソニーα100 48票
4位 Leica M8 31票
5位 ニコンD80 29票
6位 富士フイルムFinePix S5 Pro 27票

「1位と2位の点差がこれほど開いたことは過去に無く、K10Dがダントツだった」

>>805
即レスありがとうございます。

>>804
APS-Cなんてどれもファインダーだめなんで5D
これでもダメなら液晶で拡大できるライブビュー搭載機

>804

5D+ファインダースクリーン交換
K10D+拡大アイカップ
D80orD200+拡大アイカップ

のいずれかがよい。
下二機種は、APS-Cだけど、拡大アイカップつけるとファインダーの像の大きさは同等になる。
ただし、拡大アイカップを付けた場合、メガネをかけていると周辺がケラレルことがあるから注意。

5Dの場合、スクリーン交換しないとスクリーンがスカスカなのでMF難しい。

この写真に写っている男は、本当に痴漢、窃盗の常習犯です。
こいつを見かけたら、すぐに通報して犯罪を未然に防ごう。
マジで悪質な男だ。

http://hysin.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbb321aa/bbsdata/892-0.jpg

http://hysin.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbb321aa/bbsdata/892-1.jpg






.

>>807-808
レスありがとうございます。