ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 二十一本目

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1名無CCDさん@画素いっぱい

春です。カメラは新製品(改良版?)が続々リリース。レンズも動き出したかな?
18-200の納品待ちの方もそうでない方も、手持ちのレンズを愛でながら、
新しいレンズを妄想しましょう。漏れはとりあえずサンヨンV(ry

前スレ
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 二十本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172240408/

Nikon レンズ製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/index.htm
ニッコール千夜一夜物語
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/index.htm
レンズ内手ブレ補正(VR)コンテンツ
http://www.nikon-image.com/jpn/event/special/vr/index.htm
2過去ログ:2007/04/05(木) 01:03:10 ID:yqzN6/nj0
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十九本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169351087/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十八本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164166399/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十七本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160878383/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十六本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158411643/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十五本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156325829/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十四本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153237751/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十三本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148455904/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十二本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144208726/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 九本目 ←実は十
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132284959/
3過去ログ:2007/04/05(木) 01:03:18 ID:yqzN6/nj0
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 九本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132284923/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 八本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129618105/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 五本目 ←実は七
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125530671/
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 六本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121046577
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 五本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112779075
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 四様目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105962637
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 三本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098792805
ニッコールレンズ(DX他) デジ板 二本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092749776
【DX】 ニッコールレンズ in デジ板 【単独発売】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088270796/
4お勧めレンズ:2007/04/05(木) 01:03:36 ID:yqzN6/nj0
■お勧めレンズ
※レンズは好みもあります。必ず自分で確認して購入して下さい。

★単焦点篇(基本的にAFのD対応で)
・広角:14mm F2.8G
・標準:35mm F2D(神玉ではないが、標準以上であることは間違いない)
・中望遠1:50mm F1.4D&1.8D(ちょい2線ボケだけど)
・中望遠2:85mm F1.4D(長めのポートレートに最適。DCもイイ)
・望遠:300mm F4D(まちがいない。飛行機撮りに最適)
・望遠:180mm F2.8D(手持ちでイケルし、写りは極上)
・超広角:DX10.5mm F2.8G(おもろい)
・マクロ1:Micro60mm F2.8D(中望遠としてもオススメ。AFとろいので、シーンによってはMF推奨)
・マクロ2:VR Micro105mm F2.8G(マクロでVRは画期的)
参考)明るいレンズ(f1.4とか1.2とか)は、開放でのシャープさを期待しないように。 

★ズーム篇
・広角1:DX12-24mm F4G(nikkorとトキナーほぼ同性能らしいが、nikkorは超音波モーター採用)
・標準1:DX18-70mm F3.5-4.5G(とりあえず無難。ワイ端の陣笠以外は)
・標準3:DX17-55mm F2.8G(流石。が、17-35/2.8や28-70/2.8の方がイイという説も)
・望遠1:VR70-200mm F2.8G(いいなぁ・・・高いなぁ・・・重いなぁ・・・)
・望遠2:VR70-300mm F4.5-5.6G(安ズーム+最新の技術の答えがここに)
・望遠3:VR80-400 F4.5-5.6D(意外に使えるかも)
・高倍率:VR18-200mm F3.5-5.6G (便利杉で大人気。画質もまあまあ)
5レンズ関連本:2007/04/05(木) 01:03:53 ID:yqzN6/nj0
Nikon Nikkor LENSパーフェクトレンズガイド (ソフトバンク)
http://www.amazon.co.jp/dp/4797333715/
2005年8月発行。3,000円
掲載本数は多め。作例は付録CD-ROMに収録。

Nikon デジタルレンズ 完全ガイド (インプレス)
http://www.amazon.co.jp/dp/4844322435/
2006年4月発行。3,360円
DxOによるレンズ解析がウリらしく、掲載レンズの周辺光量落ち、歪曲収差、色収差の確認が可能。
AF-Sテレコンの記載あり。
作例はこれまでの機種別ムックの使い回し多し。

Nikonデジタルレンズ選び特選32本―ニコンデジタル初心者のためのレンズ選び(学研)
http://www.amazon.co.jp/dp/4056041938/
2005年11月発行。1,785円
掲載本数は少なめ。

ニッコール千夜一夜物語―レンズ設計者の哲学と美学(朝日ソノラマ)
http://www.amazon.co.jp/dp/4257120452/
2005年9月発行。1,995円
ニコンのレンズ設計者によるレンズ解説。
現行のレンズは掲載されてない。
作例が白黒なのが残念。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/index.htm の書籍版。
6関連スレ:2007/04/05(木) 01:08:36 ID:yqzN6/nj0
(ニコンのレンズ系単独スレ)
【Ai】MFニッコールレンズ in デジ板【非Ai】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145521609/

AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175524489/

AF【普通に】AF-S VR 55-200mm f/4-5.6【欲しかった】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173193230/

AF-S VR Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G Part.2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174118569/

(ニコンを含めた全メーカー)
【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ【F2.8】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150019110/

【安い】300mm F4スレ Part2【高性能】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158287205/
7関連スレ:2007/04/05(木) 01:10:21 ID:yqzN6/nj0
(レンズメーカー系総合スレ〜とりあえずFマウントのあるもの〜)
シグマ/SIGMAレンズスレッド part23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173598516/

[色乗り最高] タムロン総合スレ Part6 [TAMRON]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167448424/

[デジ専用] トキナー [PRO DX]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160527699/
8以上:2007/04/05(木) 01:11:22 ID:yqzN6/nj0
テンプレは適当に加えてみちゃいました。いろんなところを比較するだろうからと
思って入れてみましたが、荒れるような要因があったらすいません、次回から削ってください。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 01:11:33 ID:yqzN6/nj0
>>1-8
( ゚д゚);y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
10名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 01:14:13 ID:YznIcRJJ0
もうちょっとまともなテンプレ作れよ
不十分すぎるだろカスが
ここでしか役に立てないカスなんだから少しは意地みせろ
ここのテンプレ適当すぎだろ
他にも問題多すぎ
11名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 01:14:33 ID:yqzN6/nj0
ちなみに>>5のレンズ比較本うちインプレス以外はわからないのですが、
インプレスのやつはサンヨンが入ってないんです・・・('A`)
12名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 01:16:47 ID:Yk0mhqTHO
>>10
13名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 02:46:12 ID:R7MjSfrs0
職場の同僚数名と旅行する機会があり
17-35/2.8+D100を携えていってまいりました
私以外にもカメラ好きが居てトキナーの18-200とK10Dを
もっていたのですが、17-35より高倍率ズームの
18-200で撮った画像の方がどう見てもきれいなのです
ズーム比も低いし、20万近くするレンズなのに納得できません
こんなことありえますか?故障でしょうか?
1413:2007/04/05(木) 02:56:08 ID:BqaT2EXE0
>>13
トキナーじゃなくてタムロンの18-200でした
すみません
15名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 03:06:50 ID:vlPnfDjC0
>>13
きれいというのは解像度の事でしょうか?
もしかしてD100だから色味が地味だったせいとか?
私も17-35+S2proですが、以前タム28-300持ってたけど、全然パキッとしない画質でした。
18-200はいいのかな?
17-35はもう少し解像度高い方がいい気もしますが、でも満足してます。
16名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 03:42:04 ID:oQzwyFKC0
>>13
当然RAWで撮って処理した後の画像ですよね?
D100のjpeg撮って出しは最早コンデジにも劣るレベルです。
画像処理エンジンは1年もすれば別物ですから、
jpegで出すんならD40でも買った方がはるかにいいと思います。

あと、5年前のカメラにフルサイズで17mmから始まるレンズ着けて撮るのと、
ついこないだ出たばかりの最新のカメラにAPS-Cサイズで
実質27mmからのレンズを着けて撮るのとの差をよく考えた方がいいです。

さらに言うとF2.8通しのレンズを生かせずF3.5-6.3なんぞという
フォーカスエイドも効かなくなりそうな暗いレンズと勝負してるあたりに
根本的な問題がありそうです、腕とか撮り方とか。

よく分からない時は、両方とも売っ払ってD40+DX18-55mmII+VR55-200mmでも
買ってみてはいかがでしょうか。ちゃんと使えりゃ多分K10D+タム18-200mmより
安くて綺麗な画像が得られると思いますよ。



と釣られてみる。
17名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 03:47:49 ID:QOLRUUj10
>>16
畏れ多くも17-35/2.8をお持ちのお方にD40+18-55を勧めるとは
あまりにも非礼ではあるまいか、ってか本当にそんなことさせたら
ある種の犯罪では、とさらに釣られてみる
18名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 06:35:36 ID:WSUXQl/V0
>>13の発言内容から見て、
実力的にはD40+18-55が妥当という判断だろ。

とますます釣られてみる。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 10:16:06 ID:ivNcw7ez0
ちゃんとハレ切りするか17-35売ってDX17-55買っとけ、実力差は僅差と思うがDXフォーマットでのフードの深さは圧倒的に有利。


と駄目押し釣られてみる。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 11:38:52 ID:fmVOZjpc0
D100も17-35も持っている俺がさらに釣られてみる。

故障ですか? って、今まで長い事使ってきてカメラやレンズのクセも理解できてないですか?
そもそも"何が"、"どう" "きれい"だったのかが文章からはわからない。
少なくとも開放のボケ味は、17-35の方が綺麗。 色味や印象は、JPEGならD100なりだが。
D100を生かすも殺すもRAW次第。 今の時代でのD100は、こだわって使いこなすのが"漢"

押すだけでパッと見シャープで派手目な写真が撮りたいなら、両方売ればその金額でD40レンズキットが買える。
故障ですか? と言えるくらい、たいして使ってなさそうだから、レンズは高値で売れるでしょ?
D40も持っているが、押すだけで良いので撮影プロセスを楽しむ場合は逆につまらないくらいだ。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 11:59:11 ID:Xg8T87Cc0
22名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 12:19:02 ID:D/iylMpM0
違いがわからん…DX18-55が優秀なのか。
俺の目が優秀じゃないのか…
23名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 13:14:01 ID:mrdA8K8H0
>>21
シャープさで言えば、その写真だと17-35より18-55のほう良いな・・・。
18-55のほうが良く解像できてると思う。
価格差が価格差だけに、にわかに信じがたいが、
先入観無しで判断すると、俺は18-55に軍配かな。

発色はどちらともそんなに変わらないね。
17-35のほうがほんの少しだが、明るめかな。

ううむ・・・曇りとかの悪条件の場合どうなるんだろう。

F6とかで使うんだったら17-35のほうが断然いいんだろうけど、
APS-CでAFなら18-55のほうがいいのかねぇ。

その写真だけで評価すると、APS-Cで17-35を使うメリットは見つからんなー。
うーん。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 13:32:50 ID:fmVOZjpc0
元々17-35は、D1と同時発売の広角ズームのハシリだからねぇ
D100が出た時は、まだ12-24も17-55も発売されてなかったしね。
DX17-55 F2.8とかとならともかく、
17-35との比較なら暗いレンズとして不利にならない条件なら、18-55は優秀なレンズだと思うよ。
安定感は別だけど、シャープ感という意味では17-55よりも良かったりすること多いし。
D40ボディとの差額1万程度だったのでキットで買ったけど、
こないだD2Xにコレ付けて撮ったら、  (1万円レンズのクセに・・・)  ちょっとビビッた 。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 17:13:15 ID:T+eWTenk0
激安だし作りはチープでテレ側短め、てな感じで
DX18-70mmの影に隠れがちなDX18-55mmだけど、
陣笠とか無いし価格不相応に良いレンズだよ。
コレとVR55-200mm、D40/D40Xの組み合わせは
初心者向けには強力なセットだと思う。

つーか陣笠改善されたVR18-70mmまだ?
VR70-300mmと組み合わせたちょっとだけ豪華な
D90 Wズームキット希望w
26名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 17:30:39 ID:CAub2mn+0
シグマの17-70持ってるけど18-55すごく欲しくなってきた
27名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 18:30:49 ID:QNmFhjgj0
600mmF4VRマダーーーー?
そろそろ出してくれると期待してるんだがね。
28名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 19:01:54 ID:EybcVzAY0
>>21
GJ
絞って使うなら18-55で十分だな...ちょっとショックだ。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 19:34:51 ID:mrdA8K8H0
600mmF4みたいなデカブツにVR必要なの?
重量的にも焦点距離的にも三脚必須じゃね?
30名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 19:53:38 ID:mHV4Vf3O0
18-55は発売当初と今でどれぐらい変わってるのかが気になるな。
>>21のは最近のロットなのかな?
31名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:02:30 ID:+1z7lFTz0
18-55 と 18-55II とではどこが違うんでしょう?

なんだか欲しくなってきました。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:09:29 ID:KyyWdQ3C0
>24
Up希望。
33名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:46:07 ID:gAIbpjEk0
>>32
何? D2Xに付けて撮ったやつ?
ちょっと肖像権に引っかかるから、別なの今度考えとく。
34名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:49:28 ID:QTnkLsx20
俺もDX18-55mm持ってるけど
軽いし、安い割になかなか優秀だと思うよ。
見た目がチープなのとフードがねじ込みじゃないからすっ飛んで行くことがあるのがイマイチだけど。
初期と2では中身は一緒でデザインが変わっただけだったと思ったが。
35名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:50:25 ID:aLDKYnEr0
>>31
たしかデザイン。D40用に中身はそのままでデザイン変更したのがII。どちらか持っていればおk。

にしても作例見る限りDX18-55の問題はチープな見た目だけだね。
DX18-55II(D40のセットで購入)持ってるけど17-35/2.8購入考えていたのに..迷うな。

>>21
乙。ところで焦点距離は何mmでの作例?
>>33
期待してます。頼みます。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:52:18 ID:aLDKYnEr0
あ、ごめん。自己レス。Exifに書いてあるね。17mmかー。
37名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:26:45 ID:XSgw6UXZ0
>>21
18-55って凄い!
17-55F2.8を持ってるけど解像度で負けてる気が・・・・。
38名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:46:11 ID:IAlXBuMx0
17-55は解像力重視では無いから。
3921:2007/04/05(木) 21:52:50 ID:Xg8T87Cc0
みなさんどもども。
DX18-55(IIです)、ほんと思った以上に写りますよね。
これで歪曲がもうちょっと少なかったらホント言う事ないです。

17-35/2.8は、絞らないと甘めの描写ですが、
それはそれで変化がつくので結構気に入って使ってます。
色の出にくいD200でも結構発色よく写ります。
まあデジのみで使う場合のお勧め度は低いですが。
40名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:57:32 ID:+1z7lFTz0
18-55II注文しました。届くのが楽しみです。
41名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:03:25 ID:T+eWTenk0
ディストーションは18-55mmも17-55mmも17-35mmもどっこい^2みたいだね。
18-55mmはワイド端が若干悪いくらいか…テレ側は逆に結構いいんだけど。
あと18-55mmは色収差がけっこう出るんでNC必携かも。

けど、後処理する分にはほとんど負けてないってのはすごいな。
まあF2.8通しズームはそれだけじゃない魅力があるって事でw
42名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:08:35 ID:gfbBJU+W0
>>29
動き物撮るのに三脚は使えんの
漏れはゴーヨンかヨンサンゴあたりが欲しいな
43名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:41:59 ID:QNmFhjgj0
>>42
それ全部出して欲しいな。現状、望遠レンズのVR機少なすぎ。

漏れはカネが無いから大口径望遠系は一本も持ってないけど、
本気で惜しみなく望遠撮影するならキヤノンに行きたい。
44名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:43:33 ID:QTnkLsx20
>>42
合コン4:3にみえた
45名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:46:51 ID:7KFjQ6kE0
18-55が意外に良いのは
実は職業カメラマンの人たちにも既に判っているらしいですが
仕事では、安いレンズを使うと相手に甘く見られる可能性が有るので
おおっぴらに使えないとか。

価格絶対主義の人たちは
写り云々以前に絶対に18-55は受け入れられないのだろう

俺は欲しいね18-55か18-55II
安いし、コストパフォーマンス最高だと思う。
46名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:50:20 ID:v/RV/yEe0
ワイド側を多用する身からすると18-55は陣笠が気になるお
47名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:52:13 ID:bNxquQlh0
どうしてキットレンズにはF2.8のレンズが付かないんでしょうか。
例えば同じ値段でも18-135mmF3.5-5.6よりも、24-85mmF2.8-4の方がずっと売れそうな気がするんだが・・・
48名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:55:51 ID:UNikA3/l0
カメラ初心者にはレンズの明るさより、
焦点距離のほうが分かりやすいからってのもあるんじゃね?
49名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:07:14 ID:D4/VBwsd0
24-85mmF2.8-4をキットにすると値段が跳ね上がるから。
50名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:12:10 ID:XSgw6UXZ0
>>38
やはりそうですか。使っていてそんな気がしました。
私も昨日、17-55F2.8と50F1.4Dを撮り比べてきたのでアップしてみます。


17-55F2.8 50mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070405230036.jpg

50mmF1.4D 50mm/F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070405230331.jpg


17-55F2.8 50mm/F8
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070405230207.jpg

50mmF1.4D 50mm/F8
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070405230440.jpg


51名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:24:00 ID:OvS8NtrB0
>>47
あゆは18mmだからじゃね?

>>50
しかし大差はないな。
52名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:26:21 ID:8pwEefwm0
>>50
17-55は開放でも良いねえ
買っちゃおうかな
53名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:31:43 ID:mcXPsmcr0
心霊写真ktkr
54名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:32:59 ID:FquB+zfV0
あゆは28
55名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:33:34 ID:T+eWTenk0
>>46
18-70mmよりは幾分マシだよ。
18-70mm、18-55mm、18-135mmの廉価シリーズの中では
18-55mmが一番いいと思う。ズーム比順にいい感じ。
しかしできる限り回避、となるとやはり17-55mmかなあ…
56名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:53:47 ID:TG859/I00
>>45
D40レンズキット買ってしまいなって。おまけのボディーつきで5万だぜ。すごい話だ。
57名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:53:51 ID:kv48G6B70
>>50
はっきり違うね。50mmF1.4Dの圧勝。
透明感というか,光の活き活き感が違う。

トーンカーブを比べても判る。単純に光の透過度が違うんだろうな。
58名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 23:55:09 ID:QNmFhjgj0
これから>>57がみんなから総スカン食らうお。さあ↓
59名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:04:51 ID:t1ikrBNI0
そう?わたしは50mmの方が好きな写りですけど。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:07:17 ID:QbhLY7U40
>>58
お前,違いが判んないの? ほんとに!? ひどいモニター使ってんだね。

俺のはL565。解像度も等倍にすればしっかり違いが判るぞ。
61名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:07:56 ID:ixNatMgx0
50mmが悪いわけないだろ、ヌコンの標準レンズだからな
62名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:12:52 ID:skEaAWLA0
F2.8での周辺辺りはなんか50mmの方が微妙に「?」って感じに見えるけど
画面中心近辺とかF8での解像感、ヌケは50mmの方が圧倒的に見える。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:23:21 ID:BlRG6Tra0
>>52
そうですね。
ズームの開放でこれだけ頑張ってるのはエライと思いました。
画質をきにして1段絞る必要は無い気がします。

>>51
大差ないとは50mmF1.4Dと17-55F2.8の比較ででしょうか?
そういう意味でなら、ズームなのに頑張ってると思ったり。
でも単の50mm1.4にはかなわないってのが率直な私の感想です。
また18-55にも解像度の面では負けてるなぁっ、っと率直に思いました。

>>57
50mmF1.4Dの圧勝でしょうか?。はやりズームと単では違い大きいかなぁ?

個人的には、17-55は>>38さんの言う通り、解像度重視では無い気がします。
開放から変わらない安定性と、有機物撮ったときの色乗りかな?っと思いました。
ちなみにVR18-200とも撮り比べてみましたのでUPしてみます。
17-55が苦手なシーンかも。率直な感想頂けると助かります。

17-55F2.8 17mm/F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406000502.jpg

VR18-200 18mm/F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406001051.jpg


17-55F2.8 17mm/F8
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406000836.jpg

VR18-200 18mm/F3.5
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406000939.jpg
64名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:28:16 ID:AwPaApqF0
解像は50mmの方がいいけど、光の活き活き感などの話は少し分からん。
同じSS(F8の方)でも50mmの方が少し明るく写ってるのを調節してる?
F2.8ではSSから違うけど、大抵は開放では公称よりも少し暗いものだからあてにならん。
65名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:35:07 ID:BlRG6Tra0
>>64
>同じSS(F8の方)でも50mmの方が少し明るく写ってるのを調節してる?

露出ブラケティングで撮って、同じような明るさの物を選んでいます。
レンズによって同じF値とSSでも微妙に明るさが変わったりするので。
公開する予定無かったので、RAWで撮ってます。
NXで現像しています。NXのエディットリストから全てのチェック外して
最高画質で保存です。
なんか変でしょうか?
66名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:43:19 ID:BIDx3iaz0
>>65
OKです。でも明るさを17-55の方を5%くらい持ち上げた方がより正確に揃うと思う。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 00:54:13 ID:QbhLY7U40
>>63
真面目な比較写真でGJ!
でも,ちょっと対応が違ってるみたい。正しくは:
VR18-200 18mm/F3.5 ===> 〜939.jpg
VR18-200 18mm/F8  ===> 〜051.jpg

EXIF見る前に周辺減光でわかったw

17-55の圧勝だと思う。
68名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 01:13:26 ID:BlRG6Tra0
>>66
良かった♪
基本的にはOKなのですね。
レンズによって微妙に明るさが異なるので後修正は悩み
とりあえず止めてみました。
必要であれば、修正して後日UPしてみます。

>>67
はやりVR18-200は周辺減光が目に付いちゃいますね(苦笑)。



>>50>>63含め、他にも色々撮り比べてみたのですが
17-55に対する私の個人的な感想は、やはり50mmF1.4Dの単には
解像度や色乗り(抜け?)で一歩負ける。
しかしズームでこれだけ頑張ってるのはエライかも。
特に開放から変わらない描画なので画質気にせず開放から
使える(せっかくのF2.8を絞って使うのは勿体ないし意味がない)。
カリカリの解像重視と言うより、有機物撮った時の色乗りが
単に近い物がある。でも無機物は苦手かも。
値段も高いので、評価はわかれるだろうなぁ・・・。
そもそも自分の個体はどうなんだろう?
こんな感じです。

あまり多のレンズと比較した事が無いし、自分の感覚にも
自身がないので、皆さんの率直な感想・突っ込み歓迎です。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 01:18:15 ID:BIDx3iaz0
ID変わってるけど64=66ね。
ここまで細かくそろえることは無意味じゃないかと疑問に思うけど、レンズ対決はそういうものだからね。
活き活きしてるとか、やわらかいとか感覚的な話は微妙な写りの明るさでまるっきり変わっちゃうし。
でもレンズ枚数や構成が違う以上、F値とSSをそろえても明るさは違って写っちゃうし。
銀塩ではトーンカーブ調整なんて難しかったけど、デジでは簡単だからレンズの評価の仕方が変わりそう。

VR18-200と17-55だけど、>>67の言うとおり17-55の方がよく写ってると思う。周辺像がいい。

ちなみに10Mで等倍かそれ近くでないと差がはっきりとは分からないくらいだから状況で使い分ければいいと思う。
大きさ・重さ・明るさが全然違うから。
それにしてもこういういい比較写真作る香具師がいるんならカメラ雑誌はいらないね。
ほんとグッジョブです。
70名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 01:18:47 ID:/f9/Smpn0
いくら50mmf1.4でも通常使う分にはやはり2段は絞るので、いくらズームと言っても開放に最適化されている17-55は重宝しています。
ボケ味も円形絞りのおかげで無難ですし、レンズ交換の頻度もさがります。

ところで以前D2Hスレで教えてもらったのですが、50mmf1.4の場合は絞りf2.5に固定すると面白いです。
たった1/3段とは言え前玉から確認すると絞り面積が一回り程違うので、そこそこ解像させてボケ味も滑らかになると言う裏技です。
是非お試しあれ!

71名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 01:24:30 ID:BIDx3iaz0
>>68
そうなんですよ。後修正した方がいいかどうかは本当に迷う。
自分の作品や記念写真に使うなら必ずその辺はいじるから、自分の中でレンズ比較する時は必ずいじるけど、
人に比較写真として見せる時は、どっちがいいんだろう?
72名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 01:39:34 ID:BlRG6Tra0
>>69
どうもです♪
比較の方法、褒められてマジ嬉しかったり。
今後とも、ご指導宜しくお願いしします。m(__)mペコリ

>>70
F2.5が一つの山なんですね。φ(。。;)メモメモ
良い情報ありがとう。今度、ジックリ比較してみます。

>>71
ですねぇっ。
マニュアルでFとSSを固定するとレンズで明るさ異なるので悩みました。
今回はカメラ任せで露出ブラケティングし、近い物を選別して無修正です。
(他には、保護フィルタを外し、三脚は足もエレベータも伸ばさず、
VRレンズはVRをOFFし、露出ディレイにセルフタイマー撮影してみました)


その他、値段の割にこの程度なの?、的な率直な感想歓迎です。
正直、自分の目に自身がないので、色々意見を聞いてみたいです。

では、お休みなさい。
73名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 16:07:26 ID:OY1LRezZ0
17-55はS5Proで使ってみないと真の実力は分からないかもしれない。ニコンの
デジカメだと何だか地味な色合いにしか撮れないのだが、S5だとまるで違う。
階調重視の人は、この点を考慮した方がいいかも。
74名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 17:43:19 ID:mVDart8S0
↑タミフルでもキメてんの?
75名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 17:43:41 ID:7eTBirpF0
現像のパラメータ一つの話だが…。
jpg撮って出し「だけ」で語るレベルのレンズでもあるまいに。
76名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 17:50:41 ID:wDzvCbKU0
>>74
不覚にも噴いたw
77名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 19:32:56 ID:3E2dLx3U0
18-55mm良さげですね。
ボディがD80で、
標準レンズは、シグマ18-50mmか、タムの18-50mm、
トキナの16-50mmしか眼中になかったんですが・・・
ここ最近書き込みで、悩み中。。

比較可能なエロい人教えてください。
78名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 19:33:50 ID:3E2dLx3U0
>77訂正
タムは17-50mm
79名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 19:38:53 ID:OY1LRezZ0
>>75
まったく違う。そもそも俺はJPEGでは撮ってない。S5で撮れる絵が、
D200では撮れない。階調の表現力がこの両者ではまるで違う。しかし、
解像力では明らかにD200がいい。この両者で使うと、17-55が別の
レンズのように思えてくるよ。
80名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 20:13:10 ID:7eTBirpF0
>>79
じゃあ、「ニコンのデジカメ」じゃなく、「D200とは違う」って書いてよ。
D200とD50とD2Xじゃ全部微妙に違うんだから。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 21:20:42 ID:e6mycAbT0
微妙で済むのか?
82名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 21:24:24 ID:3E2dLx3U0
なんか、いちゃもん、付けてます。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 21:47:28 ID:dzIvwOT10
フジの人、宣伝に来てるのかw
84名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 22:06:47 ID:pXGxGJI40
S5とD200を比べるんならそっちのスレでやってよ。ちょっとスレ違い気味。
ここでは持ってる人少なそうだし。俺も持ってない。
上で階調の話も出てたからの書き込みだろうけどここではその話難しいよ。

確かにニッコールはS5に限らず、アダプタ使えばキャノなど他社のカメラにもつけれるんだから、
ニッコールはどのカメラにつければよいか!みたいな議論は面白いかも知れないけど。
興味はあるから、口げんかにするよりも両方持ってる人はRAWで同じレンズで
撮ったファイルを色んな条件でアップしてもらえると少しは建設的に発展するんじゃない?
それでもスレ違い気味だから怪しいけど。みんなそんな話をしたいかわかんないし。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 22:08:10 ID:myXu5txM0
どうしたの?
急にヒステリックになって。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 22:13:49 ID:skeztIfN0
>>77
18-55は安いし評判も良いので一年ぐらい前に一本買った。
色乗りがやけにさっぱりしてるとか
タル型の歪曲が大きいとか、像面の平坦性がイマイチであるとか
黒地に白の組み合わせだとモワーンとぼんやり滲んだように写ったりとか
シビアなこと言えばそりゃ色々あるけど、値段が値段のズームだし。
まあ単純明快なヌケの良さ、ピントが合った部分のキレに取りあえずは満足。
軽くて小さいので予備のレンズに良いです。
87名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 22:23:09 ID:cWN/usF00
VRレンズをアダプター使ってキヤノンのカメラに付けた場合、VRって機能するの?
88名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 22:28:27 ID:2qcnRpi20
しないどころか、Gタイプのレンズは最大絞り値でしか使えない。
89名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 23:13:22 ID:cWN/usF00
えっと・・・絞り開放でしか使えないってこと?
それって使えるうちに入らないような気が・・・
焦点距離や画角は変わったりしないんですよね。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 23:14:44 ID:L9b6CZHo0
>えっと・・・絞り開放でしか使えないってこと?

なんでやねん
91名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 23:21:32 ID:cWN/usF00
ごめん逆。
一番絞った状態から変えられないから、絞り開放では使えないってこと?
92名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 23:26:45 ID:ja47ZO0a0
最大絞り・最小絞りというのも混乱を招く言い方だな。
ちなみにNikonのwebサイトでは、
最大絞り→開放値
最小絞り→f32とか
と、>>89と同じ用い方をしている。
他では>>88>>90のような用い方もよく見る気がする。
93名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 23:51:25 ID:df1NkgG20
18-55も18-70も陣笠がツライよ風景写真には。
94名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 23:56:27 ID:cWN/usF00
思い切ってVR18-200だ。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 00:14:35 ID:8NQHD0vY0
標準レンズに18-55か18-70か18-135のどれかを買おうと思ってるのですが、
どれがいいですか?
96名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 00:16:02 ID:Ms9TCCrb0
17-55
97名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 00:17:06 ID:8NQHD0vY0
え?
98名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 00:30:59 ID:fXMjnvnE0
17-55 & S5Proが(圧倒的に)良いのは分かっている
が、今は5万円前後のレンズの話をしているのだから、
空気を読んでくれ
99名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 01:27:26 ID:bZqPSOjA0
標準レンズと言ったら35mmF2だろ。
3万円前後で買える。
それから少しずつ高い買い物すれば良い。
300mmF4あたりが手頃で画質も良い。ちと大きくて長いが・・・・
100名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 01:28:31 ID:By5OcsOE0
>>95
18-55mmと18-70mmは過去ログを見れば分かるようにそれなりの評価。
俺は似たり寄ったりだと思ってるが、どちらかといえばとりあえず18-55mmを
お勧めする。使ってみてダメだと思っても大して痛くない価格だし、
18-70mmよりも寄れるしフィルタ径も52mmで仲間wが多い。
しかし基本的には90〜105mmを多用するかしないかで決まる気もするが…

あ、18-135mmだけはお勧めしないw
101名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 01:29:38 ID:yul81rH10
空気嫁
今はズームの話をしてるんだろ
102名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 01:42:24 ID:d2kBnFPg0
じゃあA16
103名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 01:51:19 ID:bZqPSOjA0
AF-S DX VR ズームニッコール ED 17-35mmF2.8G
欲しい。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 02:49:56 ID:gyzpM2pL0
18-35mmF3.5-4.5をお勧め


といってみる
105名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 04:44:33 ID:mEw5apRI0
>>100]
俺、>>95じゃないけど、為になったありがと。
18-70を落として壊しちゃったので。
18-55を買ってきます。
106名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 09:40:52 ID:phByYSHv0
>104

それ、俺も好きなレンズ。
18-70は周辺光量落ちが怖くて、絞り解放で撮影が出来なかったが、
これは大丈夫なのである。フィルタ部分のとって付けたような
デザインが気にならなければ、一押しの広角〜標準ズーム。

最近は人も、桜も、建物もこればっかり使っている。
107名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 10:39:11 ID:CK0Rneyg0
でかくて重くて寄れなくて逆行に弱いけど20-35/2.8おすすめ
108名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 11:11:48 ID:Zqqm7K3qO
トキナ235は禿スレ違、乙

むしろそこまでゆーならうp知る

と、釣られてあげる
109名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 11:37:28 ID:euSpgfhl0
この人どうしたの?
110名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 12:11:32 ID:yzRTw8gm0
>>107
レンズの「外観も」重視してる俺は、普通に使ってるよ。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 12:34:02 ID:Q9iBc8p+0
>>108
おいおいおいおい
112名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 12:52:24 ID:xNpsrOZ10
>>92
D40にGじゃ無いレンズ付けると、絞りを最大、一番絞り込んでください、と出るよ。
つまり、最大絞り=F32とかそんな感じ。
113名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 13:18:32 ID:NK9jtBH30
>>112これこれ釣りかいな。
「!レンズの絞りリングを最小絞り(一番大きい数字)にして下さい。」
だよ。
絞りの大小は開口してる穴の大きさなんだから。
最小絞り=絞り込んで穴が一番小さい状態=一番暗い=F値の数字は最大
114名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 14:02:02 ID:HnQOhjqk0
釣りです。
115名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 14:45:34 ID:d2kBnFPg0
俺はリングを右に回すと最小絞り、
左に回すと最大絞り、って習ったぜ
116名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 14:48:40 ID:zf/WZFmk0
絞りリングって使ったことないよ〜。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 15:16:15 ID:CK0Rneyg0
>>108
Ai AF Zoom-Nikkor 20-35mm/2.8 D
118名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 19:23:48 ID:UDxeRG5l0
18-55mm届きました。軽っ!
119名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 19:26:17 ID:a6uSf5lF0
おめ
120名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 19:31:02 ID:UDxeRG5l0
サンキュ
121名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 19:49:55 ID:bb8In6Qy0
さあ夜釣りを開始しよう
122名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 20:39:02 ID:Zqqm7K3qO
18-55と28-70ってどっちがいいの?
123名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/07(土) 23:30:13 ID:6LguYxWL0
>>122
その答えは、人それぞれじゃないかと。
124名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 00:22:58 ID:KaUEAOXQ0
人それぞれだと言うなら、まずはキミからどう思うのか言ってみたらどうだろう?
125名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 00:54:48 ID:6i5OYbAR0
>>124
値段が何倍も異なり、明るさが全く違う。
そもそもズーム域が違うので、
性能の比較より、自分のニーズで選ぶべきかと。
126名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 01:11:10 ID:t3M34jSV0
28-80でないなら、28-70F3.5-5.6Dのことじゃないのかな。
127名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 01:15:23 ID:6i5OYbAR0
>>126
( ̄▽ ̄;)
思いっきり勘違いしました。ゴメン。
128名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 01:23:18 ID:t3M34jSV0
ああ、、勘違いしてた。28-70はF3.5-4.5だった気がする。。
なんにせよ、今ふつー、28-70と言えばF2.8だよ。>>127
129名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 01:50:34 ID:bh+Y4Hwg0
純正のキットレンズを18-55mmF2.8-5.6にするだけで随分売れ行きが違うと思うのだが・・・
F2.8って明るいイメージが歩けどF3.5だとやっぱり暗いイメージだ。
130名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 02:37:47 ID:kc5q+aDY0
単焦点的にはF2.8は明るくないけどな

50mmF1.8Dでも付けときゃいいんじゃねえの
131名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 03:40:42 ID:Y+2zlKiY0
ペンタみたいにAFパンケーキを出したらバカ売れすると思うんだが
それがわからんニコンの偉い人たちはバカだよな
132名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 04:46:08 ID:WhJ/PTap0
そもそも単焦点はバカ売れって程売れないと思うんだが…
大体DX18-200mmを十分供給できなかった状態でそんなにバカ売れされても
やっぱり供給が追いつかなくって厳しいと思う。
狭い範囲でバカ売れ?するレンズ作るよりも先にする事があるでしょ、ニコンは。

それにペンタのAFパンケーキがそんなにバカ売れしてたんなら
なぜペンタはHOYAと合併しちゃったんだろうね…
133名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 05:06:18 ID:blkjH7Qh0
>>131
Nikonにもパンケーキはあったよ。生産終了品だけど。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/mf/singlefocal/normal/ai_45mmf28p.htm
134名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 05:28:57 ID:WhJ/PTap0
それAi-P。MFでもいいんならAi-s50mmF1.8という名レンズもある。
パンケーキもどきだけど、AF50mmF1.8Dより収差も少なくていいらしい。
135名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 11:45:12 ID:kc5q+aDY0
MFパンケーキならGN Nikkor 45mm/2.8をAI改造
136名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 14:36:28 ID:lfCwajrU0
俺としてはAi-s50/1.8のAi-P版が出ると本気でうれしい。Ai-Pて45/2.8以外にあったっけ?
MFくらいするから、測光が全カメラで動くようにAi-SのAi-P版を発売するか、改造を受け付けてほしい。
AutoからAiへの変更のときにAi改造をやったみたいに。
MFはぜんぜん苦じゃないし、AF-Sにしてくれなんて贅沢言わないから。
137名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 14:48:54 ID:wB4tz6kQ0
>>136
500/4
138名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 15:08:57 ID:GhDDNj4e0
70-300VRってAFの速度は遅い?
70-300ISと比べるとどっちが速いかな?
70-300ISはかなり遅いんだけど。写りで不満はないんだけどね。
139名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 15:36:13 ID:+a3k/xfZ0
>>136
1200-1700mm F5.6-8P(IF)

米国で、Aiレンズのマウント部にCPU基板を埋め込んで開放F値を
ボディに伝えられるように改造する業者があったはずだが、これはD200みたいに
露出計連動レバーがある機種でないと、絞り設定値が伝わらないから
駄目だろうなあ。
140名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/08(日) 21:42:31 ID:HXrWUrBf0
>>138
自分の中ではスパッと合わしてくれる方だと思うんだけど、
70-300ISがどうだか知らないから比較しかねる。

18-55と50mm F1.4とそれしか持ってないけど、18-55以上くらいかな?
141名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 03:58:12 ID:eb8FqFf00
>>107,117
カカクコムのDX17-35クチコミでも話題になってるけど、あれは確かにすごいレンズですね。
試写させてもらっただけで所有してないけど、条件によっては「単焦点を凌ぐ」というのも納得できる。

某店の店員さんによると、あの銘玉、28/1.4Dと同じ職人さんが最後に手がけたレンズだそうです。

製造中止モデルにしては中古市場の値段も手頃(?)だし、市場から消える前に入手したいレンズです。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 06:55:12 ID:6BwI6qRh0
じゃあ何でこんなに中古が安いの?
もともと定価が安かったのかな?
143名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 08:02:23 ID:eb8FqFf00
>>142
本当、安いですよね。
20-35/2.8Dは販売当時の定価が22〜23万円だったのかな。
似たような価格帯で同時期に製造中止になった28mm単は、
並の中古でも当時の定価以上の30万近くで取引されてるというのに…(笑)。

思えば、いまDX17-35も新同中古が定価の半額以下で投げ売り状態ですよね。
20-35はデジだと画角が中途半端すぎて、ズーム倍率も低いし、
最近の嗜好に受け入れられにくいレンズだからじゃないでしょうか。

でも、あの描写力と解像度は本当にすごい。
私は持ってないからサンプルあげられないけど、サンプル画像を見たら
「D200やD70で本当にこんなの撮れるのか?」と思う。

ttp://www.pbase.com/cameras/nikon/20-35_28_afd
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

…5〜6万くらいで程度のいい中古があれば即買いするんだけどなぁ。
144名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 09:04:45 ID:a8IADQoKO
17?
17-35?
DX17-35!?
145143:2007/04/09(月) 10:23:14 ID:eb8FqFf00
>>144
17-55/2.8Gとの対比でごっちゃになってしまった。
17-35はDXじゃないす。混乱させてスマソ
146名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 13:17:12 ID:a8IADQoKO
なぁ〜んだ、だれもツッコミ入れないから
特注か試作でそんなレンズが有ったのか?とワクテカしちゃいましたよ。
147OKITA ◆LFbmd1KnVg :2007/04/09(月) 14:12:47 ID:awUsgCqI0
そもそも直ぐに拡大画像を見れるデジタルでは現行単焦点(特に大口径)のラインナップでは、円形でない絞り羽の影響が大いに出てしまうので、相当注意しないとボケ味のコントロールが難しい。
その代わりツボにはまれば凄いよね!w
今高騰している28mmf1.4だって風車型絞り羽の影響なのか現役時の評価もいまいちだった。

その点ズームとは言っても円形絞りを採用されているのと開放に最適化されているDX17-55は『無難な描写』をしてくれるオートマチックレンズと考えれば良いと思います。
17-35も良いレンズですが、デジではフードが浅いのでハレーションにさえ気をつければ良いレンズです。
また兼価な18-55だってズームにしては構成枚数の少なさや、円形に近い絞りのおかげで画質の抜けが良く評価が高いと思います。

単焦点は単焦点で、上でも書いて有った様に50mmなら『f2.5』とか、それぞれの自分好みの山を見極めて活用すれば楽しみ方も増えると思います。

冥ry

148名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 17:12:14 ID:4qtQJwOj0
やっぱいいわ、ニコン
149名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 20:48:59 ID:Fp95jfXU0
>>141
>>某店の店員さんによると、あの銘玉、28/1.4Dと同じ職人さんが最後に手がけたレンズだそうです。

嘘くせえw
150名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 20:57:17 ID:5M57y63H0
どっちも精研削非球面レンズだっけ。
20-35、中古で今の値段ならお買い得だわな。
フードとAF-Sの分17-35がいいし、
DXフォーマットで使うの限定なら17-55がさらにいいと思うが…。
しかし20-35はかっこいいからなw
151名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 22:53:16 ID:4QQHpGFi0
>>150
>どっちも精研削非球面レンズだっけ。
そう。この工業技術の発達した時代に、手作業で仕上げなきゃならない分野があるなんて信じられない。
ある職人が亡くなるか退職するだけでひとつの製品が市場から消えるなんて…ツァイスにも似たような話がありましたね。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 22:55:34 ID:4QQHpGFi0
余談だけど、こないだまでやってたNHKの経済ドラマ「ハゲタカ」に、似たような手作業のオッサンが登場してて感動した。
153名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:14:05 ID:NlChu/b80
サービスセンターにD200を持ち込こむにあたり、DX18-55を付けて
行けば、結構ウケるかと思ったが、担当者の反応は冷淡だった。
預かり証にもしっかりDX18-55と書かれていて、まったく動じていない。

何を付けるとウケたんだろうか?
154名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:22:30 ID:mSUb8srC0
600/4
155名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:24:20 ID:sc0iGfTb0
>>153
Planar T* 1.4/85 ZFとか。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:27:32 ID:+jxcppmh0
DX18-55は普通に使えるレンズだからな。キャップ代わりに付けてても当たり前。
157名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:27:57 ID:jXh7lVlf0
>>153
Ai-S ED 1200−1700mmF5.6
158名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:28:31 ID:uCGWGnAX0
>>153
D200にDX18-55付けた所で、何がウケると思ったのか全くわからん
159名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:37:48 ID:+x2WJsaA0
>>153
レンズ工房とかレンズベビーとか
160名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:41:06 ID:Cws3WIlp0
>>153
無印キャップに「IKKO」って書いてけばウケる。
161名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:46:07 ID:0eun2rqc0
Auto Nikkor 無改造を無理やりつければ(ry
162名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 00:57:13 ID:GBZ2PlHm0
これがオヤジギャグなのか・・・。
またジェネレーションギャップを感じちゃったお。
163名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 01:09:39 ID:Na2QA9MW0
やっぱサービスセンターに持ち込むときは見栄をはって一番高いレンズを付けるのが普通だよな。
俺ならサンヨンだな。俺にとってはここが上限だな。
20万越えるレンズは手が出ない。
164名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 01:18:24 ID:0AbwnwIp0
>やはりここは伝説の毒キノコを・・・・
165名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 01:22:11 ID:4102npAUO
ところで
広角ズームの12-24f4と17-35f2、8ってどっちがどうなの?
後者が良いのは分かるが前者も気になる
166名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 01:27:36 ID:Na2QA9MW0
>>165
欲しい画角で決めれば良いんじゃない?
それと12-24F4はDX、17-35F2.8は銀塩でも使える。
12-24F4に関してはトキナーの方が評判良いけどな。安さも要因にあるけど。
167名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 01:28:30 ID:8vl7/PCd0
みんなSC持ち込むとき、レンズつけていくのかぁ。
俺はレンズ関連のトラブルでもないかぎり、ボディキャップだけだけど…。
168名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 01:31:32 ID:+jxcppmh0
レンズ前玉とプロテクタも掃除してくれるんだもんw
後も掃除してくれてるかも、、
169名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 03:08:02 ID:d/03UgIg0
>>157
ウケ狙いで16kgのカメラ付きレンズを持っていくのはどうかと思う

それにあれはAI-P 1200-1700mm/5.6-8.0だ
170名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 03:12:34 ID:d/03UgIg0
>じゃあ何でこんなに中古が安いの?

・寄れない/逆光にものすごく弱い という弱点
・プロが使い倒した中古が豊富
・後継品種がある

いずれにせよニコンの超広角2.8通しズームが5万円くらいってのはお手ごろ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 03:47:31 ID:sliduwz70
>・後継品種がある
どれのこと?
172名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 03:53:55 ID:wH4pnJL10
実質的に17-35/2.8が後継だろ?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 05:19:50 ID:RO/o9YLe0
正当後継だな。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 05:43:21 ID:mqhibfnh0
>>166
そりゃそうだが、重複するあたりで歪曲とか解像度の比較とか
情報があればそれにこしたことないのでは?
175名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 06:08:37 ID:k1iPAui20
>>151
>>そう。この工業技術の発達した時代に、手作業で仕上げなきゃならない分野があるなんて信じられない。

精研削=手磨きという意味ではないと思うぞ
176名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 06:24:56 ID:wH4pnJL10
ニコンのサイトで精研削非球面レンズに関して書いてる箇所を見れ

あれは手磨きとは違う
177名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 06:25:40 ID:k1iPAui20
>>170に加えて

・フードがかっちり固定できないレンズはどんなに写りが良かろうと
糞レンズとみなす酉平の偏った判断基準とそれを盲信するニコ爺の存在

まあ、俺も使ってるが逆光でのでかいゴースト以外は不満ないよ。


ついでに、やっぱり気になったので確認してみたが、
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/aspherical_lenses/
精研削非球面加工は、かつての熟練技能者のノウハウを「ベース」に、
「研削装置を使用して」nmオーダの精度で研磨する、と書いてある。

決して職人の手磨きじゃないんだよ。
178名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 06:38:01 ID:M4I4I8kA0
>>165-166
12−24oF4DXはフルサイズデジ一が出ても18−24oレンズとして使える。
179名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 07:55:58 ID:4102npAUO
18-36では?
180名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 07:59:18 ID:3cxi7dB30
そんなばかなwww
フルなのに1.5倍になるのかよ。
181名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 08:22:08 ID:NGVh+nnw0
12−24oF4DXはを135フルフレームカメラに装着したとき、
12−18はケラレるけど、18−24はフルフレームのイメージサークルをカバーする。
182名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 08:23:36 ID:NGVh+nnw0
ありゃりゃ・・・
183名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 09:03:56 ID:M1uRXfEY0
見栄はりの私は、D40を買いに行って(その時はD40でも贅沢と思っていました)
D80を買い、D80を使いこなしていないのに、D80がいやでD200に買い替え、
そして今回、キッドレンズに我慢できずにとうとう
AF-S Zoom Nikkor ED 28〜70mm F2.8Dを買ってしまいました。
当然、一目で高級レンズとわかると思いグレーです。
VR70-300で我慢している望遠は、運動会にしか使わないからと
自分に言い聞かせています。
ただ、広角はキッドレンズでは我慢できそうにありません。
私と似た性格の方、教えて下さい、
トキナーの12-24mmでは、あとあといやになるでしょうか?
(安物を使っている負い目を感じるでしょうか)
AF-S DX Zoom Nikkor ED12-24mmF4Gや
AiAF-S Zoom Nikkor ED17-35mmF2.8Dを
最初から買うべきでしょうか?
ちなみに、私は決して金持ちではありません。
ものすごく、無理しています。
D200は、家ではD40より安いことになっています。
184名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 09:08:25 ID:V1aY6Uze0
>>183
血の雨・・・・・"・・・(,,゚Д゚)†"
185184:2007/04/10(火) 09:15:08 ID:V1aY6Uze0
マジレスすると、家族サービスが最優先だと思う。

俺は、A16&VR70−300で我慢してる。(荒らしの過ぎるのを待っている)
186名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 09:16:57 ID:cr7Pl+od0
>>183
そのグレーのレンズもキットレンズより安い事になってるんでしょ?黒くないし。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 09:35:22 ID:QZeVrvCa0
VR80−400mmにSWMつきを出して欲しい。
レンズのニコンは今ではレンズもキャノンに負けている。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 10:16:19 ID:rYamsFp+O
じゃあキヤノンに行けばいいがな。
189名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 10:16:24 ID:NGVh+nnw0
>>183 「キッドレンズ」では誰だって我慢できないだろうなぁ(大爆笑)
190名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 11:42:36 ID:8vl7/PCd0
AiAF-S Zoom Nikkor ED17-35mmF2.8Dなら中古で山ほどあるでしょう。
物によっては10万切るのもザラ。

ただ、見た目が仏壇カラーで豪華っぽいので、いくら素人でも家族が見たらバレるだろうなあ…。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 12:13:36 ID:rYamsFp+O
まあ、高級感を楽しむのもカメラの醍醐味ではあるか…。
レンズ云々より縦グリップでもつけた方がよほど高級で通っぽく見えない?
それに18-55とかをつけて遊び心をアピール。
安くて済むぞw
192名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 13:23:37 ID:4102npAUO
>>183
そんなあなたには、NPSプロストがオススメ

ヤフオクで『NPS』で検索しよう、たったの2万円で報道配給のプロストラップが手にはいるよ
注意・ネックピースには騙されるなw
193名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 13:36:04 ID:4102npAUO
>>181-182
今世紀最大の自演?
194名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 13:51:10 ID:386wUdja0
シグマの24-70/2.8付けてSCに持ち込んだことがある
無言のアピール・・・

向こうも無言でスルー・・・
195名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 14:10:12 ID:Qm3dit4J0
>>192
昔は「これは一般に出回ってないはずのものだから」と華麗に没収されたが
いまは華麗にスルーされるから無意味。
196名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 15:20:48 ID:TulTpPNn0
>>183
コピペ乙
197名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 17:10:38 ID:NGVh+nnw0
>>193 なにか?
「12−24oF4DXはを」を見落としたので・・・・(ポリポリ)
198名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 19:18:36 ID:AkRPywHt0
>>153
外せなくなったMirをくっつけて持ち込み。
外すか聞かれたら、このMirのためのボディなんで結構です。と答える。これが一番男らしい。
199名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 20:00:53 ID:RO/o9YLe0
撮像素子清掃できませんが
200名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 20:16:01 ID:li+sTyZ80
撮像素子清掃できませんか
201名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/10(火) 23:43:33 ID:8M1/MCqf0
ローパスフィルター外せば。
202名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 14:41:37 ID:rikikeU70
17-55/2.8、望遠側無限遠付近の描写がアマアマすぎ。
40mm近辺からピントの山が何処状態なので、SC持ちこんだが「実力値」と言われました。
28-70売って買ったのに、本当に悔しい・・orz
203名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 15:03:55 ID:Wj4zOGOp0
買いなおせば?
204名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 16:27:51 ID:EJZJ/E300
俺は金持ちじゃないし、202の方がもしかしたら年収は上なのかも知れないけど、あえて。

欲しいレンズがあるとき、手持ちのを売らなきゃ買えないようならやめておいた方がいいよ、この趣味は。
205202:2007/04/11(水) 16:39:13 ID:rikikeU70
>>204
おっしゃる通りかもしれまへん。勉強になりました・・
206名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 16:40:58 ID:3YssgZu00
>>202
ポートレートにはいい感じだけどな。
風景には向いてないかも。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 16:51:03 ID:jEpHMnja0
>>205
二度と来るんじゃねぇぞ
208名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 19:17:29 ID:k/ISDUolO
>>207
言い過ぎ
209名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 19:21:20 ID:AomDEjzg0
レンズ売るのって割りに合わないと思うんだけどな。買った時の値段を考えると。
どうしてもお金が必要になって写真撮るのをやめるくらいの感じで手放す人が
ほとんどじゃないかと思ってる。

あとは全然使って無いレンズが思ってもみないほど高価な取引されてからとか。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 19:38:03 ID:qu4ZY7Uv0
昔、金の無い時ツァイスのレンズを質に入れて流れる前に助けに行くというのをやってたなぁ。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 19:49:46 ID:h+kIUFYL0
>>210
救出できたのですね。

ところで質屋って、いくら常連客でも店頭で通りすがった時は、お互い目が合っても
挨拶しないのが暗黙のルールらしいね。その客が質屋の常連だという事がバレないために。
粋なはからいですね。
212名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 19:59:34 ID:nF+UZXWe0
正直VR18-200は使わなくなったから売ろうかと悩んでる
213名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 20:08:38 ID:1x1brNQu0
>>欲しいレンズがあるとき、手持ちのを売らなきゃ買えないようならやめておいた方がいいよ、この趣味は。

全くその通りだな。
デジタルカメラの本体側と違って、レンズの技術向上はいい加減収束してきている。
それも画質向上ではなく、コストダウンとかブレ防止とか別方向の技術だしな。
コストと機能(ズーム比やブレ防止)、明るさ、大きさ重さなどの
どこを重視するかを切り替えながら、さも画期的な新製品のように見せかけてるだけだよ。
214名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 20:18:24 ID:YTd4UBT80
レンズは天下の回り物。
使わないレンズは売って必要になったらまた買えばいい。
215名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 20:24:44 ID:4WLezRmX0
>>214
その考えはアリですよね。ニッコールに限らず、ライカでもキヤノンでも。
だから、特定のレンズが(たとえば上の20-35/2.8Dとか…いいレンズだけど)が高騰するような書きこみはどこか胡散臭い。
オークション出品中の人じゃないかと睨んでしまいますよ。
216名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 20:37:58 ID:XKNVTzdo0
>>202
個体差ですかね。>>50と比べてどんな感じでしょう?
何かサンプルあればアップ希望。

SCで正常と診断された場合、
工場送りの精密検査を依頼すると良いと
何かで読んだけど、それは頼まなかった?
217名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 20:52:01 ID:ewjpOPk40
つーかDX17-55に幻想抱きすぎてルンじゃねぇの!?
大口径F2.8通しのレンズが1から10まで万能描写だと思ったら大間違いだぞ。
218名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:02:27 ID:xSKRt+TH0
新品でも1万円台で買えるAF50mmF1.8Dで
一度は目に張り付いたウロコを落としておきましょう
219名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:09:23 ID:aM6A8Z120
その鱗が落ちるとかいう画像をアップしてみたら?
本当に落ちるほどなら、さ。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:16:27 ID:tR+HPHbq0
新品でも1万円台で買えるDX18-55 IIで
一度は目に張り付いたウロコを落としておきましょう
221名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:47:08 ID:3YssgZu00
17-55のほうが俺は好きだがな。
50mmは1.4 1.8両方持ってるが鱗が落ちたことはない。
ってか、画角的に使いにくいから出番が…。
222名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:52:51 ID:XKNVTzdo0
>>217
同意。完璧なレンズは無いですね。
15-55F2.8と50F1.4DとVR18-200を100枚ほど
撮り比べしてみましたが
全てが完璧なレンズはあり得ないと思いました。

ただ、そんな極端に悪い画像も無かったので、
単純に個体不良の可能性もあるかと思い、
>>216のレスしてみました。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:52:53 ID:aM6A8Z120
使いやすいのはDX17-55だよなぁ。
これ一本あればまず単焦点の出番は無い。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:53:45 ID:AomDEjzg0
>>217
レンズの明るさと解像度はトレードオフだからな。
225名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:55:09 ID:XKNVTzdo0
>>223
ですね。使いやすいと言うか安心感があって
私も単の出番は激減しました。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 21:58:39 ID:yLCuwWlX0
広角がほしいけど魚眼もほしい。
でもどちらも買う金がない。
魚眼はおもしろいけど、本当にきれいな風景に出会ったときに広角で撮りたい。
でも魚眼はおもしろそう。
さてどうする・・。
227名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:02:56 ID:aX5bhJxa0
>>221
そんな人には50mm/1.2がお進め
鱗が落ちること間違いなし
228名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:03:02 ID:5oX9fZJZ0
広角と魚眼は別物だから、両方欲しいなら両方買うしかない。
229名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:07:40 ID:AomDEjzg0
魚眼は補正して広角として使えるから、とりあえずどっちか一つと言われたら魚眼だな。
230名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:07:42 ID:9C6uwSKI0
>>226
バイトしろ
231名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:07:55 ID:OgsskPpX0
>>227
だからその鱗が落ちる画像をアップできるもんならアップしてみろと。
言うだけなら知的障害者でも言えるぞ。
健常者なら物証で語れ。
232名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:08:21 ID:p+izk9TU0
花撮りがマクロを常用するがごとく魚眼を常用するつもりなら魚眼。
そうでなければ広角を買うのが後悔少なめかと。
広角は魚眼と違って適用範囲が広いのがその理由。
233名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:09:53 ID:p+izk9TU0
>>229
そういや補正という手もあるか。
234名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:10:30 ID:h+kIUFYL0
>>226
確かNXで魚眼を広角に修正できますよね?
でもやっぱり広角レンズの方が出番は多いのでは?
魚眼は飽きそう(私の主観ですが)。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:13:29 ID:5oX9fZJZ0
あの補正でいいと思うなら別にいいが。
魚眼はオレも3日で飽きる。と思ってたけど、今ほとんど魚眼ですw
風景も普通に魚眼で撮るよ。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:17:11 ID:xSKRt+TH0
超広角は3日で飽きた

というか使い方がわからなかった
237名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:17:49 ID:xSKRt+TH0
>>227
あれは萌えが足りない
55mmの1.2にしときなさい
238名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:33:42 ID:xSKRt+TH0
>>231
わざわざけなすために待ってるやつの為に貼ってやるほど面の皮厚くないから無理。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:38:50 ID:jpMcFAkt0
ちゃんちゃんw
240名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:39:09 ID:n8aPBFpk0
なんだ、結局貶される画質なんじゃねぇか・・・。
厚顔無恥というよりただの嘘つきだったか。
241名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/11(水) 22:40:10 ID:IV7xR2qY0
まぁ、通ぶって鱗がどうとかいいたい年頃だって誰にでもあるわさ。
242名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 01:03:04 ID:aS8OWTIE0
レンズの良さは使わなければ分からない。
アップされた画像でレンズの良さを知るなんて無理。
243名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 01:10:01 ID:oFnjVLVN0
見る目が無ければ、無理だろうがね。
244名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 01:27:11 ID:Ba9XJuyKO
>>212
キタムラで60Kになったよ
245名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 02:40:28 ID:dc1BggX50
> 202

もしかして、先日SCで見かけたお兄さん..。
D2Xと17-55/2.8をカウンターに並べて、SCのおじさんに
ウダウダ言っていた人?
246名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 07:23:13 ID:XH6vdv5E0
いるいる、そー言う、自分の至らなさをカメラのせいにしてカウンターで喚く人。
いい歳してみっともないよね。
247名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 13:35:14 ID:Cql9YXj10
すみませんが、質問スレでスルーされてしまったので、ここで質問します。

ニコンD200とTC16ASを使用しています。
ttp://www.fool2.de/nikon/tc-16a/tc-16a.htmlを参考にしてTC16ASをAFで使用できるように改造中なのですが、合焦はするのですが絞り値がカメラ側にうまく伝わらず絞り値がエラーを吐いてしまいます。
借り物のD50だと絞りこみレバーを強制的に動かして作動させることが可能なのですが、D200にはレバーが存在しません。
どうにかして絞り値を手動で決定しながらAFを作動させる方法はないでしょうか?

今も色々試しているのですが、解決の糸口が無くて・・・
248名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 14:42:46 ID:605PwcZR0
スルーされたって誰もわからなかっただけだろ。
なんて被害妄想なんだ。
249名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 14:55:12 ID:Wicw4XR20
全部台無しにする虞れのある改造はだれもやらないよ
250名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 14:56:47 ID:Cql9YXj10
すみません、私も考えすぎて混乱中だったのでみっともない所を見せてしまいました。
どなたかわかりましたらお願いいたします。
251247:2007/04/12(木) 15:01:57 ID:Cql9YXj10
>>249
少なくとも、人柱の役には立てないですかね。やっぱり。
あとは絞りだけなんですけど・・・
252名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 15:04:50 ID:Won+sCyJ0
TC16ASを持っていて改造してまでD200で使ってみたい人が果たしてどれくらいいるのか・・・。
253名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 15:14:58 ID:605PwcZR0
こないだカメラ屋にいってブロアー買おうとしたら
店のおばはんにデジタル一眼はセンサーのゴミ取っちゃいけないですよ!
って怒られた。
254名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 15:20:41 ID:O89x9rIn0
>>247

ttp://bonzinlife.blog43.fc2.com/blog-entry-383.html

ここの人に聞いてみたら? 何かわかるかも。
255247:2007/04/12(木) 15:27:25 ID:Cql9YXj10
>>252
たしかに極めて少ないですよね。

>>254
ちょっと聞きに行ってみます。
256名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 15:46:56 ID:LkAW5p760
>>255
ガンバレ!!
成功すると 英雄だぞ
批判カキコは無視。
257247:2007/04/12(木) 16:05:34 ID:Cql9YXj10
がんばります。
週末にでもジャンクレンズ買ってばらしてみます。
絞りの接点の構造がわかればきっかけになるかも?
258名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 20:55:16 ID:trudPVRe0
>>202
そこでS5を買い足すんですよ。
259名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 21:42:52 ID:MnLC2kwL0
>>257
この間までTC16AS持ってたD200使いの俺も応援するぞ。
MFレンズがAF化するってのは魅力あった。
F4では結構重宝してたんだけど、一緒に売っちゃった。

一度D200で使った事あるが、たしかにAF以外は使えるんだが、
なんか周辺がやけにボヤけた絵になってた。
本来レンズ側は無限遠にして使うものを無理矢理ピント合わせしてるんだから
そうなったんだろうかね。
そのままMFテレコンとして使うには無理のあるモノだとは思った。
AF効いてのTC16ASだもんね。

まあ俺は知識もないから今持っていても改造なんかできないけど、
貴方は頑張ってAF効くようにしてくれ。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 21:46:26 ID:MnLC2kwL0
あ、AFはすでに効くようにしたんだ。
あとは絞りの問題なんだね。
261名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 22:32:02 ID:tl5IJdDe0
超音波モーターって超音波が動力で動いてるの?
262247:2007/04/12(木) 22:34:14 ID:Cql9YXj10
私が間抜けでした。
D200側の設定で、コマンドダイアルを使わずに絞り環を使う設定にすれば動作することが分かりました。
F値は1になってしまいますが、絞りにあわせて露出補正できる範囲は補正するようにすれば撮れるようになりました。
+5の補正範囲があるので、明るいレンズなら開放だけは使用可能ということになります。
今後の課題は絞りを連動させることです。
とりあえず最低限は使えるようになったと報告しておきます。
263名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 22:54:58 ID:Ba9XJuyKO
まるでレンズベビー
264名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 23:01:14 ID:pNk3Oihj0
>>261
そのたうり。
思い切り高い声を出すと、手を使わなくてもレンズ駆動できるよ。
265名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/12(木) 23:07:07 ID:MnLC2kwL0
>>262
TC16ASってAiレンズに準じたものだから、
Ai連動するD200やD一桁に関しては絞りは無改造で良いような気がするのだが。
(絞りは元来絞りリングで調整  そのままでも絞り優先で使えるが、
 合成F値を登録すればExifにもちゃんと反映する)
D50等でも使えるようにCPUレンズ(もどき)にしようとしてたんすか。
それともAF改造にはCPUレンズ(もどき)化が必要だったの?
(参照のサイトはD100なのを今観て気が付いた。最小絞りポッチを付け足してるし)

266名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 06:16:01 ID:XfDeOvcZ0
>>261
前玉を外してAF駆動すると動力の超音波エネルギーが前に向かって放出されて死人が出るから気をつけてね。
267247:2007/04/13(金) 06:32:05 ID:a1asOr3u0
>>265
そのままだとMFのAiレンズですが、AF化するとCPUレンズとなりました。
D50ではレバー引き下げで、ボディF値が1となり、D200は絞り環有効設定で同様の結果となりました。
ですがレンズ側で設定したF値はボディ側で認識していない状況です。
CPUレンズとして最小絞り値が渡されないので、認識しないものと思われます。
AFを有効にしたままAiレンズとして認識させる方法を考えてみます。
もしかすると、お手軽改造では無理だったのかもしれませんので、ケンコーテレコンを手にいれたら、レンズ側接点の移植をしてみようと思います。
268名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 06:35:32 ID:gtg5FDEK0
確か、青銅聖闘士と同じ速さでレンズを繰り出せるんだよね。
さすがキヤノンは進んでて、今は超光波モータの開発が佳境ですよ。
269名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 09:57:44 ID:c632KmZH0
臭いレスだな。
270265:2007/04/13(金) 10:43:49 ID:/zlqCfuM0
>>267
そうですか。AFと距離情報と絞りが色々相関してややこしそうですね。
よくわからないのに横から口出し失礼いたしました。
場合によっては大掛かりな改造になってしまいそうなお話ですが、
引き続き頑張って下さい。

…これたしか現行DSLRだと唯一D2H(S)がAF作動するんですよね(D2XはAF不可)。
MF超望遠と組んで鳥撮ってる方がいらしたんですが、TC16AS使うために
D2Hチョット欲しいと思った事あったっす。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 22:59:32 ID:79Fog++G0
CPU内蔵してるレンズって発熱とかで熱くならないの?
272名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 23:03:47 ID:RP8K22Ks0
撮っている間は、写真を撮るという情熱で熱くなるな。
273名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 23:17:37 ID:Zc85hSxI0
くぅ〜、あんた粋なコト言うねぇ〜!
274名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/13(金) 23:32:58 ID:Zc85hSxI0
ところで、ヘリコイドとかズームリングって重くしてもらったりってCSでしてもらえるのですか?
AF-S17-35なんだけど、ちょっと軽すぎる感じで。
ヘタリとかじゃなくて最初からのフィーリングです。無理ならかまわないレベルなんですが。
275名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 00:06:11 ID:0VKlSkcM0
>>271 w
なんでCPUって名付けたんだろうね?
ごく簡単な4ビットマイコン程度なんだろ?
276名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 00:37:15 ID:fZm0FlAJ0
4ビットマイコンだろうがなんだろうが、入力があって記憶読み出し・プログラム実行して
その結果を出力…駆動する、その制御に使われるプロセッサならばCPUでしょ。
277名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 00:52:23 ID:jSaSWeRn0
マジレスは欲して無いと思われ。
278名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 01:20:21 ID:4MlNR6tX0
ISOとSSと絞りとピントしか計算しないから4ビットなのかな。
279名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 01:39:58 ID:8BPzRx8A0
>>270
F4だとレフレックス500/8との組み合わせでもなんとかAFが作動したりするんだけど、
D2Hの場合マスターレンズが暗い場合はすぐに測距がキャンセルされちゃうのよね。
いずれにせよ描写的にはトホホなんで実用性はあまりないんですが。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 02:25:37 ID:4MlNR6tX0
ニコンは今後もずっと焦点距離を銀塩に換算したものをカタログに載せるつもりなのかな。
そろそろ銀塩に例えるのは意味がなくなってきたと思う。
ニコンに限らずレンズメーカーは焦点距離と画角を表示して銀塩換算っていうのは無くした方が良い。
281名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 02:33:51 ID:MRAJSvoi0
だったらコンパクトデジもやめろよー
282名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 02:35:48 ID:4MlNR6tX0
>>281
気分を悪くしたようで正直すまんかった。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 03:12:54 ID:8cPnIqXN0
>280
今さらレンズに刻まれてる表記直せないし、
画角説明で角度が小さくなるほど望遠になる感じが
判りにくいためでは?
例えば 
50mm〜300mm → 46°〜8°10'
これで超望遠ってわかるのかな?
284名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 04:04:59 ID:n1X5VXVs0
デジ一が出て来てからももう結構経つしカメラの歴史は長いし今更表記変えようがないだろうな
285名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 05:49:48 ID:gr1bNzQi0
>>280
ニコンはフルサイズの F6 も売っているから換算表記は辞められないよぉ〜
286名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 06:07:41 ID:b1sEeshC0
焦点距離を銀塩に換算?
?????
287名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 06:44:35 ID:R1PdpzJ40
>>280氏は表現はヘンだけど、まあ焦点距離の意味はわかってるっぽい。
銀塩全盛期でも、銀塩中判カメラのカタログにも必ず135換算の焦点距離(相当値)
が載ってたくらいだから、デジタルもずっと今のままだろうな。
もはやライカ判(135)がSI単位系並みに世界標準ということで。
288名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 08:51:09 ID:6R6W9fEV0
フィルムが販売し続ける以上は「銀塩換算で○○」でいいが
もしフィルムが販売終了になって、「銀塩〜」とか書かれても
何の意味かわからない奴が増えて来たら表記を変えるかもな。
まあ無いだろうけど。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 09:07:35 ID:0VKlSkcM0
いや,280はレンズの基本特性としての焦点距離の意味がわかってないと思う。
画角と焦点距離を混同している。

『画角を銀塩に換算』するのは,そのうち止めるだろう。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 09:21:53 ID:0VKlSkcM0
>>276
おっ,マジレス。では追加質問。

1. Central Processing Unitと云うからには,何か周辺Unit(回路)はありますか?
2. どんな入力が入ってきますか?
3. どんな情報がROMに記憶されていますか?
4. どんなプログラムを実行しますか?
5. 結果とはどのようなものですか?
6. 駆動しているのは何ですか?

まあ,1と6は冷やかしだが,2〜5はマジに知りたい。
291名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 09:29:06 ID:Jpx29DXG0
>>290
3.もう決して戻れない若い日の思い出
292非276:2007/04/14(土) 10:15:10 ID:R1PdpzJ40
ぱっと思い付くだけでも、
1. Dタイプなら距離情報取得するんだからエンコーダくらい付いてるよねえ!
2. エンコーダからのパルスや絞り値等が入るよね ボディCPUからの指令も入力だな
3. レンズ焦点距離やF値やエンコーダパルス数と実距離の関係などは当然持ってるよね
4. ボディに焦点距離情報送ったり、エンコーダパルスから演算して距離情報送ったりするよね
5. 4.嫁
6. AF-Sならモータを駆動・・・するのか?ボディ側の仕事か?

想像だけで勢いで書いたが、カタログや解説見れば全部出てる気もする。
293名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 10:25:44 ID:piQJkc4K0
>>289
分かってそうだと思うが。
だから「画角と焦点距離を表示して」と書いてると思われる。この「焦点距離」を「実焦点距離」と書いてくれればより良かったが。
言ってることは分かる。ニコンは広角レンズでは画角が広いの「〜°」として表してるしね。
今AF20/2.8Dのニコンのページを見たら「94°の画角をカバーする、。。」とページの最初に誇らしげに書いてある。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 10:42:35 ID:4MlNR6tX0
まぁ、画角だけじゃなくてボケの大きさも変わってくるから完全に焦点距離を画角に置き換えるのは
無理っぽいけどね。

50mmのレンズはどんなに頑張っても50mmなりのボケだから、APS-Cのサイズにトリミングされて
銀塩の焦点距離1.5倍相当になったとしても、75mm相当の画角にはなるけどボケかたは50mmのまま。

ボケを重視するなら焦点距離だけど、一般に画角の方を重視してレンズは選ばれると思う。
焦点距離で換算するなら単純に数値だけを書いても、これからデジ一眼で写真を始める人には
判り難いんじゃないかな。

ニコンやシグマのレンズカタログは画角と焦点距離の関係が写真つきで載ってるけど、タムロンの
カタログはそれに加えて銀塩とAPS-Cの関係についても載っていて大変わかりやすい。
ニコンもこの点はタムロンを見習って欲しい。
295名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 10:50:38 ID:JbqjDAWj0
すみません、教えてください。
今、VR 70-200mm F2.8(時々 TC-17E)を持っているのですが、300mm F2.8を買い足すメリット
ってありますかね? 使い分けのポイントがいまいちよく分からなくて、、、。
296名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 10:58:35 ID:4MlNR6tX0
これはネタでしょうか。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 12:02:36 ID:xsM0kLvf0
>300mm F2.8を買い足すメリット ってありますかね?

あります。
298名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 12:52:42 ID:0VKlSkcM0
>>292
よねよねか。はい,追加質問w

7. エンコーダーやROMに毛が生えた程度なのになぜCPUと云うのか?
299名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 13:22:45 ID:voJM8XQaO
>>925
70-200f2、8にTC17装着時
149-314になりますが

F値は1、5段暗くなります、多分ズーム全域です

私素人なので1、5段とか意味不明です、玄人の方お願いしますm(__)m


そして、単焦点は凄まじい描写です、是非買って自慢してください
300名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 13:50:28 ID:iEqxz1Jf0
誤爆
301276:2007/04/14(土) 16:37:54 ID:fZm0FlAJ0
>>290
1.まあ、回路は無いと入力も出力もできませんなw
2.レンズ情報等及び駆動命令あたり。ボディ情報も?
3.「情報」というとちょっと違うかもしれないけど、2の情報を
 入出力制御するためのプログラムやら駆動制御するためのプログラムやら
 多分D信号を処理するためのプログラムやら。
 上記情報処理に利用するデータテーブルもプログラム外なら。
4.3。
5.3の実行の結果得られる出力(駆動制御も含む)。
6.AFならフォーカスリングの操作があるけど、Ai-Pは何も無い気がする。

 ※入出力はボディ←→レンズ間の他に、レンズ内のモーターのコントローラや
フォーカスリングのセンサ?なんかとも。Gタイプの絞り制御は…?

「知っている」訳じゃないので具体的にこうなっている、と説明する事は
できないけど、ざっと挙げるとこんな感じ?
 組み込みマイコンと大差無いと言っちゃあそれまでだけど、本質的には
ボディ側に信号を送って全てボディで処理するんじゃなく、
レンズ内で処理できるものは処理してその結果の情報を送信する…
という思想の元にCPU内蔵を謳ってるんだと思う。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 18:40:40 ID:XifgG8Fv0
マイコン(マイクロコンピュータ、マイクロコントローラ)、マイクロプロセッサ、MPUなどと同様で
わりと曖昧かつメーカーによって意味するところが違ったりするからCPUでもまあ許容範囲かな。
普通は「マイコン内蔵レンズ」が一般向け用語としてはよさげな気がする。
303名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 18:57:56 ID:4MlNR6tX0
そのうち、マイクロソフトがデジタルカメラ専用のOSを作ったりしてな。
Windows Pictureとか。
デジタルカメラの操作の統一化とか、画質における各社の解釈の違いをOSで吸収して
どのメーカーのデジカメを買っても同じような画質に微調整できるとか、各種周辺機器は
Win PicのAPIを使えば互換性が確保されるとか。。。
その代わりCPUに高負荷がかかりバッテリーの持ちが悪くなる。
マイクロソフトの定めたバッテリー基準を満足させるために各社苦労してバッテリーの
大型化でWin搭載デジカメが巨大化。
物理的なマウントの共通化までやってくれたら、それはそれで意味あるかもしれないけど。
304名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 20:13:17 ID:VTzQvpeq0
VR18-200と18-55で同じ焦点距離域での写りの違いを教えていただけません
でしょうか。明日のツーリングにどちらかを持っていこうと思うのですが、
VR18-200は防湿庫の番人、18-55は買ったばっかり、普段は単焦点ばかりで
ズーム使わないので良くわからんのです。
305名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 20:15:20 ID:6/AyP6nW0
ツーリングはかさばるのやだよな
オレなら、単焦点だな
306名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 21:07:58 ID:HXEnXrPz0
おまいら世界初のマイクロプロセッサ4004に謝れ
307名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 21:14:54 ID:PMlSHvEk0
壊してもがっかりしない18-55mmだな
308304:2007/04/14(土) 21:24:08 ID:VTzQvpeq0
>>305さん >>307さん、ありがと。

タンクバッグに放り込んでいくつもりなので、軽い18-55か35/2にしようと思います。
重いレンズつけて立ちゴケして、マウントからもげたら怖いので。
309名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 21:41:29 ID:D50nkFDX0
>>306
確かに、単焦点CPUレンズ(非AF-S)のCPUは、4004でも足りそうな気がする。

レンズのIDと焦点距離・開放F値を本体に返し、さらにDタイプならピントリングの
エンコーダから求めた距離情報を返すだけだろう。
(撮影時の絞り度合いの制御は本体からの機械式制御だよね?)

>>303
で、毎月1回必ずセキュリティ・アップデートをする羽目になり、
新発売から5年後または後継機出荷から2年後には、
アップデートが提供されなくなるのだよ。


310名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 21:47:01 ID:3/pHkt0I0
>>303
マイクロソフトは、携帯電話の OS を牛耳るのに
必死だから、デジカメなんかには参入しないだろう。

今後、通信機能、HDD 内蔵、GPS 内蔵と、高機能化が進み
デジカメも本格的な OS を搭載するだろうが、
メーカーとしては、ロイヤリティの高くて、鈍重な Windows Mobile
なんかよりも組み込み Linux を選ぶと思うよ。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 22:44:19 ID:4MlNR6tX0
ところで、古いAF 80-200mmF2.8が中古38,000円で売ってたけど買い?
胴体部分がちょっと汚れてるけど、新品で買って自分で使ってるレンズもこのくらいは普通に
汚れるから許容範囲。
レンズとかも特に問題なし。
ただ古いタイプなので三脚座がない。
今までこれくらい大きな望遠は使ってないので良くわかりませんが、やっぱり無いと不便?
使い方としてはVR18-200では稼げないシャッター速度をF2.8の明るさでカバーしようと
考えているので手持ちが前提ですが、やっぱりいずれ風景にも使おうかなと思ってます。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 22:56:08 ID:F4FgpiDj0
何気にHP見たら24-85Gが生産終了になってるんだが、どういうことだ?
普通は24-85Dを先に消すだろ。

銀塩用の手軽な標準ズームが無くなるじゃないか
313名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 22:59:18 ID:Hva/o6TL0
不便な銀塩はもう終わってるから当たり前。
314名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:00:44 ID:PDDJwJR50
AFレンズの古いモノはお薦めできない。
CPUも内蔵する電気機器みたいなモノだから。
単純なAi-s の様な MF レンズならメンテが良ければ
30年前のモノでも行けるが、プラスチックが多く使われてもいる
AFレンズは、内部の部品が経年変化で劣化すると
長年過ぎていると、部品の供給が切れるから、SCでさえ
対応が出来ないです。言い換えれば、SCにより死亡宣告されます。
そのレンズはとうに部品の供給はされないでしょう。
彼染めにも、そのレンズを買い、もともとは写りも良いレンズでしたから
気に入ったとしましょう。きっと貴方は短期間はとても幸せになれるのだと思います。
けれど、数年で部品の寿命が尽きたとき、かなりガッカリすることになるはずです。
最終的にどうするかは、勿論貴方のご自由ですが。
そのレンズの描写自体はとても良い物です。ボケ具合も素直で大変良い物です。
ただ、面白いことに、収差の取り方などの違いからでしょうか?
同次期のキヤノンの同クラスのレンズと比べると、同じ f 値でも
見かけの被写界深度がこのニコンの方が深く感じますが、ピンの合ったエッヂのキレは
とても素晴らしいモノがあります。AFに関しては、初期型ですからはなはだオモチャですが、
描写のみで語った場合極度な無理を光学系にさせていない分、素直な良い描写をします。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:02:54 ID:PDDJwJR50
314は>>311
316名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:08:00 ID:qt9/K4mt0
>>312
マウント変更の序章
317名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:10:34 ID:4MlNR6tX0
>>314
どうもです。311です。
確かに中途半端に古い電子制御っていうのは不安ですね。
定価が十数万円ですが、数年使えれば良いかなってくらい値段が下がっているのか、
それとも古いレンズなので相場としてこれくらいなのか判断つかなかったもので・・・
もちろん出番はそんなに多く無いと思います。1シーズンに2、3回くらいかな。

三脚座に関してはこんなページが・・・
どうも簡単にはいかないようです。
ttp://www3.zero.ad.jp/poseidon/kohsaku/AF80-200/zoom80-200.html
318名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:12:17 ID:XUoaWeWb0
>>314
要するに何が言いたいのだ?
319名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:16:33 ID:N4ccXv4Y0
以前に中古300/4Sを購入したら、
どうにも写りが黄色くて、使い物にならなかった経験があるんです。

それ以来、何だかトラウマになって、古いニッコールの出物があっても
怖くて手を出せなくなっちまいますた。
皆さん、黄変とかに当たります?ニッコールは黄変しやすい?
320名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:24:52 ID:voJM8XQaO
>>311
動作確認の上で、買い

飽きたらヤフオクで3万は付く、差額は勉強代


ちなみに写りは、知らん

あと、レンズは外見より中身、カビやコーティング剥げに注意
321名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:32:42 ID:qKJ9hJ9/0
AF80-200/F2.8Dは1.2kg程度の重さで手持ちでなんとかなるので、三脚は不要です。
どうしても必要ならば、ケンコーにBR-230というブランケットがあり、それを
つかえば、三脚座の問題はある程度解消できます。縦位置での撮影は出来ません。

322名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:35:10 ID:6/AyP6nW0
318,314
オレも
323名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:35:59 ID:6/AyP6nW0
国語、ムズカシ
324名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:36:42 ID:6/AyP6nW0
ところで、

みんな、

何歳?
325名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:46:51 ID:voJM8XQaO
まず
>>324から
1、年齢
2、使用ボデー
3、カメラ歴(一応一眼レフ縛り)
4、主な撮影目的
5、好きな漫画(アニメ・特撮可)
6、好きな体位
7、みんなに一言どうぞ
326名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:53:51 ID:PDDJwJR50
1:42
2:F2, F-1, 5D, D200
3:31
4:風景
5:アップルシード
6:わんちゃんスタイル〜♥
7:好きこそ物の上手なれ。 ヘタでも諦めべからず
327名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:56:51 ID:Oz9yrMeM0
>>321
ブラケット
328名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/14(土) 23:57:59 ID:tJr4FhkC0
1、17
2、D50
3、2.5ヶ月くらい
4、花、風景、鉄道
5、読まない
6、童貞
7、日々あーだこーだやってます。上手くなれるようにがんばります。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:02:37 ID:5NnK80Js0
1、19
2、D50
3、4ヶ月
4、花、風景、鳥、虫
5、ピアノの森
6、聖嬢射
7、魚眼欲しいよ魚眼
330名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:06:14 ID:a9T+5cb80
1、31
2、D50
3、1年
4、花、風景、寺社仏閣
5、最近のお薦めはナチュン
6、ヒミツ
7、18-70にしようかシグマ17-70にしようか迷い中・・・
  ていうか、レンズスレなのに何故に所有レンズの項目がないんだw
331名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:07:20 ID:EVXv9w9ZO
そういうのニコンのスレではやめないか。
ガキくさい。PENTAXレンズのスレのようだ。
332名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:09:13 ID:gwF8Xce50
>311
自分もD200スレのテンプレに書いてあった35-70/2.8をカメラ屋で見つけたので
半信半疑で買ってみたけど、D80で使ってもけっこういい感じでにんまり・・・。
ただ壊れたらメーカーが修理受け付けないかもと言われたです。

まあ壊れたら壊れた時と価格的に割り切れれば、この時代のレンズも中古でアリなんじゃね?
価格3万強なら、状態良ければ買う価値あるかも。
333名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:15:25 ID:gZ4ZQUu6O
1、29。製造関係
2、D80
3、4ヶ月
4、飛行機。秋に紅葉狙ってる人や関空の展望台で幸せそうな人達見掛けたのがキッカケ
5、本宮ひろ志全般。
6、対面座位
7、楽しくいきましょ
8、仲村みう
334名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:15:59 ID:6QUGMIFV0
「荒れそうだからやめないか」って書くつもりだったのになぜかそのまま書き込んでしまった・・・
335名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:20:08 ID:iLscO9bG0
1、24
2、D50
3、1年半
4、風景
5、ゴルゴ13読破中
6、愛を確かめ合う正常位
7、単焦点の新型でないかね
336名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:22:48 ID:gZ4ZQUu6O
9、夢レンズ・ニーニー
10、常用レンズ、70-200
11、次買うレンズ、17-35F2、8
12、最近買ったレンズ、TC14EU
337名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 00:30:17 ID:xDUR67vN0
遅レススマソ
>>311
三脚座のない80-200は補修部品払底だかんね。
最悪修理不能な事態になっても諦めがつく値段かどうかよーく考えれ。
338名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 01:58:16 ID:6TkA6gxb0
D2系使ってる人、結構少ないんだな。
339名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 02:02:13 ID:OkAUWuXt0
D2系使ってる人はこういうしょうもない書き込みに参加しないんですよ。
340名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 02:23:26 ID:6TkA6gxb0
AF-S VR 200mmF2・・・松坂
AF-S VR 300mmF2.8・・・松井
AF-S DX VR 18-200mmF3.5-5.6・・・イチロー
AF-S 300mmF4・・・井口
AF-S VR 105mmF2.8・・・井川
AF-S VR 70-300mmF4.5-5.6・・・岡島
AF DC 105mmF2・・・桑田
AF Micro 60mmF2.8・・・斉藤(隆)
AF 85mmF1.4・・・城島
Ai 50mmF1.2・・・野茂
AF 35mmF2・・・田口
TC-14E II ・・・松井(稼)
341名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 02:29:45 ID:sayq8Efo0
お前・・・、全然野球知らないだろ・・・。
もしくはレンズの価値が分からないか・・・。
342名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 02:42:09 ID:G48lT5Up0
いくらなんでもイチローに18-200ってのはあんまりだろ・・・
ニーヨンヨンくらいはしてやれよ
343名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 02:59:21 ID:Hsl3YhDX0
1:33
2:D1X
3:1年
4:道路
5:湾岸ポエムナイト
6:対面座位
7:S5Pro欲しい
344名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 04:07:02 ID:pTlihFew0

1、29
2、D2X
3、16年
4、仕事
5、無し
6、wasureta
7,早くフルサイズ出さないかねぇ
345名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 04:26:09 ID:tKbWcFug0
1:42
2:D40 D200 D2X D2Hs F2 F3 FM3A
3:27年
4:女 花 スナップ
5:読まん
6:騎乗位 (腰が弱いんで)
7:D3早く出さんかい

346名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 04:30:10 ID:qoKB+fBN0
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l   クソスレにしちまいやがった・・・
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,' 
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    / 
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_  
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |  `゙'ー-、、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |      `ヽ、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |         \
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./          `ヽ、
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ
               ̄`ー─--─‐''" ̄
347名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 07:34:40 ID:EtaSMnRY0
1、42
2、D80 F4 F3P F3
3、26年
4、風景
5、宇宙戦艦ヤマト
6、駅弁
7、50/1.8って何げによくないか?つぎ買う予定
348名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 07:35:09 ID:tVf75td00
>311

初代のAF80-200mmF2.8はAFが遅いのでやめた方が良い。
MFで使う前提ならとめはしない。

2代目のD付き、三脚座無し、直線ズームが38,000円ならお勧め。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 08:06:06 ID:ifSwybM30
>340
MFレンズをここまで放置してくれるとは(泣
50/1.2だけ入っているが、これは明るいから入れただけだろ?ww 俺のようなMF党も無視しないでくれよ(泣
俺はまだ20そこそこだが、MFしか使ってないんだよ、MFを過去の遺物としないでくれよー。MFにもいいレンズはあるんだよー。
俺が果たしてMFで写真趣味をまっとうできるか心配。AI-Sレンズは手入れすれば俺が生きてる間は普通に動くとは思うが。。。


できれば助っ人外国人のツァイスやフォクトレンダーも思い出してくれ。あとは時代の生んだ私生児ロシアンかな。
あ、これは全部ニッコールじゃないからスレ違いか。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 09:51:33 ID:zhmavLkJ0
1:42
2:D200 D2H F4 F3 ME F100〜長いブランク〜 MX
3:27年
4:飛行機 鉄道 旅 夕景
5:読まん
6:洗面台に向かって鏡を見ながら立ちバック・・・離婚した
馬乗りがこんなに気持ちよかったとは・・・と別の女に言われる
結構綺麗な女房だったので正常位・・・これも離婚した
7:今もD200にVR18-200で旅の途中
351名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 10:25:46 ID:MoZJ1uVN0
1:36
2:D200、D70
3:中高大で12年、10年強のブランクの後、2年強
4:街撮り、スナップ、ポトレ、物撮り、ねこ、花、くらげ
5:いしいひさいちぐらいだな
6:正上位、対面座位
7:AF-S ED35mm F1.4Gを実売7万ぐらいで出してくれませんかね、Nikonさん
352名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 11:33:43 ID:6TkA6gxb0
>>349
MFレンズだと長島、王、金田、村田、新しくても江川とか落合とか・・・
レンズも人も古すぎて例えがピンと来ないな。
353名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 12:16:38 ID:HFyWmFtW0
>>295です。

>>296さん

>これはネタでしょうか。
いえ、マジンガーです。
遠方の知人(←機材オタ)から殆ど未使用のシグマHSM 300mm F2.8を20万でどう?と言われてまして。

>>297さん

>あります。
やはりありますか?

>>299さん

>70-200f2、8にTC17装着時
>149-314になりますが
119-340の間違いですよね?

>私素人なので1、5段とか意味不明です、玄人の方お願いしますm(__)m
F値は4.8になります。

>是非買って自慢してください
シグマのサンニッパで自慢になるかは疑問ですけどね(笑)

う〜〜ん、悩む。
354名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 12:28:12 ID:K/bd9RU70
シグマのサンニッパ、最近の物なら良いのでわ?
昔の物ならパスした方が吉。
レンズメーカーのレンズは長く使用するには向かないから。
とっくに補修部品など無い。 その多くは売り切りレンズだと思った方が良い。
特にレンズメーカー製の初期のAFレンズなんかはよしたほうが良いね。
355名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 12:42:21 ID:qoKB+fBN0
ニコンのサンニッパだってリニューアルを繰り返して進化していくんだから長くは使えないぞ。
今のGサンニッパはそれ以前とは別格になってる。
356名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 12:43:20 ID:qwarMZux0
1、20
2、D40
3、4ヶ月
4、女体開脚写真
5、アニメ嫌い
6、バック
7、アニヲタ、フィギアヲタ 嫌い。実物を追え。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 14:10:31 ID:gZ4ZQUu6O
>>353
迷ったならいっとけ
358名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 14:52:54 ID:+lAFmE1X0
>>356
D40で女体、アニメ嫌いとかいってるけど
実際のところは包茎童貞ティンコを一生懸命シコってるみたいでw
359名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 16:18:14 ID:1UV+IAMr0
1、34
2、OM-4 OM-10 D50 D200
3、20年
4、鳥 猫 散歩
5、ガンスリンガーガール
6、騎乗位からバックに移るときに、抜かずに回転したときの女の喘ぎがたまらん
7、象の急所は目と目の間、タコもまた同じ
360名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 16:25:13 ID:Jmft6yUcO
1、29 女
2、D200、D50、*istDS
3、2年3ヶ月
4、スポーツカメラマン目指して。
5、ビックコミックスピリッツを読むくらい
6、楽なの。
7、最近ニコンが盛り返してるようで嬉しいです。
361名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 16:38:10 ID:G48lT5Up0
この流れのどこがニッコールレンズなんだ?
362名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 17:14:20 ID:KIkT8K9q0
       、─- 、  __
    ,_ -─-ヽ   '´   ,∠.._
    ,> " " " ゙  、、 <`     まだまだ
  ∠_ " "  "  ヾ  、、ヾ     終らせない…!
   / ″, ,ィ /ヘ i、 ヾ ヾ !
.  /イ ,ィ ./l/‐K   >!ヘ|\ ゙ |     地獄の淵が
    |/ レ|==a= . =a== |n. l      見えるまで
.     | l  ̄ ´|.:   ̄  :|fリ,'
      `ヘ   、l.レ    :|"ハ     限度
.      /ヽ.  ̄ ̄ ̄ /|/  :!_    いっぱいまで
      _/   l\  ̄ / ./   |-¨二   クソレスいく…!
-‐ _''.二/    l:::::`‐:'´  /    |
¨´   l    ,ヽ:::::   /,へ   |    ニッコールが
      |   /o |_   _,/   \ |     完全に
.    |./   |_.二../      `    潰れるまで……
         r_'.ニニ'' \
.        とニニ''_.   ヽ       崩壊の後
       /  ,. -、 \   \      レンズの話題は残さない
      /   / | o\)`ァ、  \:‐┐    ………!
    /  _.ノ   |     | ヽ.   \!
.  /   /   │    |  ヽ.   \
363名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 18:02:41 ID:WFhVOvtn0
せめて6の質問がなければぎりぎりまともだったのにな。
364名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 18:10:36 ID:YwkjVg460
  |            ド'^゙{      {        i  | | |
  |            |   ヽ  {  ヽ. \     |  |.||
  |      .   |    \ ヽ.\ \.\ _,. -‐|l‐i|.| .|
  |      ;   |      \ \ヽ 卜くヽ>='、.ハノ |クソスレにするのが目的だから・・
  |      i   |  _,,. -―\ ヽ\| ,.イ:::::_;| /「i| ̄ |
  |      l |  _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ \|   .|'しリ ,. | |   | 6の質問は必須なんです♪
  |      | |    |,.イ:::::::::;:}!       ヾ='ー' l. |   | 
  |     /`''|   ‐个:{'^し'と           ヽヽ ,ハ|   |
  |      | '^|   | .ゞ='      `     ,.′|  |
  |   | |ヽ、|   |  ヽヽヽ   ー '′ /   |   |
  |   | | | `|    {`ト 、._          /}|    |    |
  |    ! | ! ハ    V   ` −- .rくノ__八     |   |
  |.   ! | .,' } |   |_          h ヽY O}   ├‐、 |
  |   i. |/ / ハ.    | \      リ ⊥L. \   ヽ ヽ|
  |  ,' / /_rくヽ}    |   ` ー-、_ }_/ ,| \ \   |   ヽ
  | ./ ./_∠イ\.〉 |   |      / iY/ ./_/^Y^ト、}  |.   ヽ
  / j-'ニ- '´ ○ ヽ |   |    / / / ./ノ ,人 \`¬-、   〉
365名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 19:31:05 ID:a9T+5cb80
AA貼ってる奴は便乗して荒らしたいわけか?
366名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 19:36:47 ID:dP7z7J+X0
        _、‐-、, -‐z._
        > ` " " ′.<
      / " " " " ゙ ゙ ゙ ゙ \
        7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ       r‐ ' _ノ
       ! " " /-Kl/ Vlバ.N     _ ) (_
       | "n l =。== _ ,≦ハ!      (⊂ニニ⊃)
      |."しl|  ̄ ,._ ∨       `二⊃ノ   ククク…
      | " ゙ハ  ー--7′       ((  ̄
      r'ニニヽ._\. ¨/           ;;     なるほど………
     r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、     厨房だ…
   /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ
.   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ  的が外れてやがる…
  | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ
.   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
   |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
.   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
   |::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ゙/
367名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 19:38:10 ID:qwrPMmBD0
>>311
そのレンズを現役で使っていますが、デジでも写りは極めていいです。
ただし、三脚座がないので、特に三脚にタテ位置で固定するのが大変です。
AFは決して早いとは言えないので、スポーツ撮りには熟練が必要だと
思います。私は風景撮りに使っていますが、解像感、色乗りとも好印象です。
作例はS5スレ>>397でも見てください。
368349:2007/04/15(日) 19:49:27 ID:CkspOB740
>>352
ちがーう、MFレンズでディスコンになってないものも結構あるんだよ!あぶさんみたいな感じなのさ!(引退してないよね?)
そのたとえじゃみんな引退して監督なり解説者なりになっちゃってるじゃん。
ロッキーもカムバックする時代なんだから、MFレンズのことも思い出してくれよ(泣
85/1.4なんかだとMFとAFで別物なんだよ。MFはもうディスコンだけど...
たしかに今時ポンコツ扱いも仕方ないと思うけどさ、でも好きな者としてはやっぱこれがいいんだよ。シクシク
これも時代の波か...
369名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:03:54 ID:a9T+5cb80
ああ、はっきり言わないとわからんかったか・・・。

AA貼ってる奴ウザイ。荒らすつもりがないなら消えろ。
370名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:16:46 ID:hfmmRad30
       _,,..-=ニ二7
     r'ア´
    ノノ   r'ア'"`ヽ.,_ _,,..-=-、    _,. -rァ
   r'ァ⌒ヽ、i7::::::::;>''"´:: ̄ ̄`"''<´:::::::::!(
   .||    r!:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::/i'
   ||      ^Y:::::;:::::i:::::::::/i::::::i:::::::;:::::::;::::Y (_
   ||    ./i::::::i:::/!--/ |:::;ハ_!_::i::::::i:::::::i r'ヽ.   くだらないアンケートレスが許されるんだから
   !!    く:::L__ハ/-‐‐'  レ' _!__;ハ::::ハ:::::|_,ゝ:::',
   ',',ヽ.   ヽヘ「7""         `レ7´)/:::iヽ;:::i   AAが許されてもいいよねぇ〜♪
   i´`とン' ´`ヽ!,人  「' ̄ `i ""7_/'´':::::::! i:::!
   ヽ.,_//」 、_,ノ:::::ノ>.、、,___,ノ_,,.イ:::!、__!7ノ__. レ'
     i   ゝ-ァ'/ /)_iヽ/ /(/ゝ、.,_ノ   ̄「iー-、
    ノ〈)    `  /::::ソ^ヽ、/」::_r' _/ /」      |つ-'
   <.,  _____,,,... イ::::くr-、_」:::::::::Y^ヽ、    [] ',
      ̄  レ'   l>-、::;;_______;;::」〉'ノヽ.   __ 〉
   ((    r'ア'"/:::/ i ヽ;::::ヽ`''::ーァ、`''ー-┴'"
        r'i:::/::::::/ .l   ';:::::::::::::::::!,」
        `ゝ、:::::/  l   ヽ;::::::::::/」    ,. -- 、
          └へ>、,_!_______,,..>ァニン!    /::::::::::。:',
            'r-- 'i    ̄ヽ,_ノ    ',.-。-、,ノ!
            ヽ二ノ           ヽ、.,___,ノ
371名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:22:10 ID:a9T+5cb80
その発想が荒らしそのものなわけだが。
自分が気に入らないから何やってもいいなんて厨房そのものじゃん。
372名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:25:46 ID:8mE6T+oY0

ヒント

つ[童貞キモヲタ]
373名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:29:32 ID:8VsSr/LK0
                   //   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.\
                 /:./ _____ __       `|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
                /´ ̄:..:.:.:.:〃.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄`ヽ、   |:.i. !     '.  アンケートやめろつっても
.              /:./:.:. /:.:ノ/:.:.::::::ノ:::}:.:::.ヽ:.:.:. `ヽ、|:.i. !      .ハ
              〃:{:.:.:.::/:::〃八 ::/}:.:j:.:{.:::::i::.:、:.;.:ヾ:.!/:.:.l:.:.! .:.:.:.:.:.:.: |   ききゃしないんだから
.            {ハ:.!:!:〃レ"`\kヽ::{〃ハ:\:!ヽ:!_リ:.:V:.:.:/ .:.}:.:.!.:.:.:.:.: |
.              ヽル:.:i{ ,.ィ≠ミ ヽ  ==三゙ ̄ ̄V:.:.;イ:.:./:.:.i:.:.:.::|:.:.ト    AAで流すのが一番って事
                ヽY:! "r';;:ン}`    ィチ与ミ、 l:.:./l::.:.,':.:.:.! :.:.::|:.:.l 丶
                |:.!:.! ゝー''       {! ;;:::ン jヾ!:./ !::.::! : .:|',::.::::!:.:.ハ ヾ、
                |/::} ""  ノ    `''ー‐'- l:.;' !:::::!:.:.:::!:ヽ:::::ヽ:.:.\ ヽ
       _        ./.:.ハ          "   |:.l. l:::::!::. :::.:.:.:\:::ヽ::...:.`:ナ:
   (( /´)     /: /小、     tー‐ァ       |:.l/!::::l::::.. ::':,:..:.:.:`ー- :::::::.
.     /  /     /:.:/ !:.!::::丶、   ̄       , |:.l  !::八::::..::::ヽ::_:::::::::..`.ヽ、
    /  / /´`! /:.:/ |:.:!:::::::::::> 、_ _,. r<  |:.ヽ ヽ:::::ヽ::::::::::>‐二ニ==、
    │ | /  / .l.:.:{  l:.:.!::::::::::: >イ  \    ヽ:.:.X゙´二>'":::_// / /
    │ |/ ̄-ヽ、!.:.:!  ヽ:.ヾ:::/ | | |   ヘヽ   /`ー---─ '´ / / / /
.    { ´ /   ハ.:.:ヽ  \/! __,|-ゝゝ‐-、 \_/ ,.-―――‐-</ / /
.    ヽ    '´ / 〉、:.:ヽー./ 〈       `{⌒^}/         〉´  /
.     \     `∧ `ー {  ヽ    ==〈  〈             /    /
374名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:34:55 ID:8mE6T+oY0
                   //   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.\
                 /:./ _____ __       `|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
                /´ ̄:..:.:.:.:〃.:.:.:.:.:.:.:.:. ̄`ヽ、   |:.i. !     '.    鼻くそ食べ゙る?
.              /:./:.:. /:.:ノ/:.:.::::::ノ:::}:.:::.ヽ:.:.:. `ヽ、|:.i. !      .ハ
              〃:{:.:.:.::/:::〃八 ::/}:.:j:.:{.:::::i::.:、:.;.:ヾ:.!/:.:.l:.:.! .:.:.:.:.:.:.: |
.            {ハ:.!:!:〃レ"`\kヽ::{〃ハ:\:!ヽ:!_リ:.:V:.:.:/ .:.}:.:.!.:.:.:.:.: |
.              ヽル:.:i{ ,.ィ≠ミ ヽ  ==三゙ ̄ ̄V:.:.;イ:.:./:.:.i:.:.:.::|:.:.ト
                ヽY:! "r';;:ン}`    ィチ与ミ、 l:.:./l::.:.,':.:.:.! :.:.::|:.:.l 丶
                |:.!:.! ゝー''       {! ;;:::ン jヾ!:./ !::.::! : .:|',::.::::!:.:.ハ ヾ、
                |/::} ""  ノ    `''ー‐'- l:.;' !:::::!:.:.:::!:ヽ:::::ヽ:.:.\ ヽ
       _●       ./.:.ハ    (●●)  "   |:.l. l:::::!::. :::.:.:.:\:::ヽ::...:.`:ナ:
   (( /´)     /: /小、     tー‐ァ       |:.l/!::::l::::.. ::':,:..:.:.:`ー- :::::::.
.     /  /     /:.:/ !:.!::::丶、   ̄       , |:.l  !::八::::..::::ヽ::_:::::::::..`.ヽ、
    /  / /´`! /:.:/ |:.:!:::::::::::> 、_ _,. r<  |:.ヽ ヽ:::::ヽ::::::::::>‐二ニ==、
    │ | /  / .l.:.:{  l:.:.!::::::::::: >イ  \    ヽ:.:.X゙´二>'":::_// / /
    │ |/ ̄-ヽ、!.:.:!  ヽ:.ヾ:::/ | | |   ヘヽ   /`ー---─ '´ / / / /
.    { ´ /   ハ.:.:ヽ  \/! __,|-ゝゝ‐-、 \_/ ,.-―――‐-</ / /
.    ヽ    '´ / 〉、:.:ヽー./ 〈       `{⌒^}/         〉´  /
.     \     `∧ `ー {  ヽ    ==〈  〈             /    /
375名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:35:14 ID:yKGUe6Bt0
    〜 2006 年 〜       ヾゞ: ゞ ヾ ヾヾ
┏━━━━━━━━━━━┓ ゞノヾゞ: ヾゞ: ヾヾ
┃ 4月   April  卯月   ┃ヾヾ ゞ ゛ヾ ノノヾヾ   `
┠───────────┨ヾ\\ゞヾゞ゛;ヾ;ゞ:,,ゞ `   `
┃                    1 .┃ ゞヾゞ;ゞ/ヽ,.ゞ:,:::イ
┃  2  3  4  5  6  7  8 .┃ ゞゞゞii::ゞゞ/   \ ピッカピッカ ノ- イチネンセー /
┃  9 .10 .11 .12 .13 .14 .15 .┃   .|ii;(,,゚Д゚)  `
┃ .16 .17 .18 .19 .20 .21 .22 .┃ `  |ii(ノ;;;;:: |)   ∧∧  ∧∧  ∧∧
┃ .23 .24 .25 .26 .27 .28 .29 .┃   、ii;;;::.::ノ `  (,,・д・) (,,゚Д゚) (*゚ー゚)
┃ .30                ┃     し`J    @uu) @uu)  @uu)
┗━━━━━━━━━━━┛
376名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:42:16 ID:8mE6T+oY0
       _,,..-=ニ二7
     r'ア´
    ノノ   r'ア'"`ヽ.,_ _,,..-=-、    _,. -rァ
   r'ァ⌒ヽ、i7::::::::;>''"´:: ̄ ̄`"''<´:::::::::!(
   .||    r!:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::/i'
   ||      ^Y:::::;:::::i:::::::::/i::::::i:::::::;:::::::;::::Y (_
   ||    ./i::::::i:::/!--/ |:::;ハ_!_::i::::::i:::::::i r'ヽ.
   !!    く:::L__ハ/-‐‐'  レ' _!__;ハ::::ハ:::::|_,ゝ:::',  鼻くそちょーだい
   ',',ヽ.   ヽヘ「7"" (● ●))  `レ7´)/:::iヽ;:::i 
   i´`とン' ´`ヽ!,人  「U ̄ `i ""7_/'´':::::::! i:::!
   ヽ.,_//」 、_,ノ:::::ノ>.、、,___,ノ_,,.イ:::!、__!7ノ__. レ'
     i   ゝ-ァ'/ /)_iヽ/ /(/ゝ、.,_ノ   ̄「iー-、
    ノ〈)    `  /::::ソ^ヽ、/」::_r' _/ /」      |つ-'
   <.,  _____,,,... イ::::くr-、_」:::::::::Y^ヽ、    [] ',
      ̄  レ'   l>-、::;;_______;;::」〉'ノヽ.   __ 〉
   ((    r'ア'"/:::/ i ヽ;::::ヽ`''::ーァ、`''ー-┴'"
        r'i:::/::::::/ .l   ';:::::::::::::::::!,」
        `ゝ、:::::/  l   ヽ;::::::::::/」    ,. -- 、
          └へ>、,_!_______,,..>ァニン!    /::::::::::。:',
            'r-- 'i    ̄ヽ,_ノ    ',.-。-、,ノ!
            ヽ二ノ           ヽ、.,___,ノ
377名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:47:01 ID:8VsSr/LK0
       ほらよ
   _, ,_
 ( ‘д‘)   好きなだけ食え
   ⊂彡
       ミ●   ミ●
          ミ●
378名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:53:31 ID:Ru/74QA60
リアルでどんだけ周りから相手にされないんだろうか。
こういうの見ると本当に同情しちゃうよ。

2chにAA貼って周りから反応もらってうれしい?
少しは溜まったストレスが軽減したかい?
リアルで人様に迷惑かけないように
満足するまでこのスレを荒らせばいいよ。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:56:49 ID:8VsSr/LK0
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「これでアンケートレスが消えれば
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    それでボクは満足だもんなぁ」
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ
                       | 三  |  三   |  |  「だよね」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l
380名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 20:58:51 ID:yKGUe6Bt0
     /⌒ヽ   /⌒ヽ
    /    ヽ /    ヽ
    |     | |     |
    |     | |     |
    |     | |     |
          V     ヽ
  /              \
 /                 ヽ
 |                  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    ●       ●    |   /
 ヽ                / <      GJ
  \      ×      /   \
     -、、,,,,,___,,,,,、、- ∩     \
   //  (_人_)   (   ) Fuck !!   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (_ /           ヽ_)
    /_________ヽ
       | |  |
       ( __) _)
381名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 21:02:03 ID:ovUJVpNQ0

   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < 房のアンケートレスよりマシなんじゃネーノ?
   /   ノつ  \______________
  (人_つ_つ
382名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 22:33:05 ID:s97Rv3770
正直、マシだと思う。
アンケート系レスはあらゆるスレッドで鼻つまみ者。
383名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 23:04:44 ID:h3pREfCN0
>>382
持ってまわった言い方ですな。
普通はどっちもダメとか言うもんじゃありませんかね。
それをどっちがマシだとか、全然説得力がないですよ。

それともAA荒らしは全然OKだとか言いたいかな?
そんな奴はそもそも荒らし以下でしょう。
他人に荒らさせて自分はその上前をはねてるみたいなんもんですよ。
384名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 23:06:19 ID:SNtYip5a0
>>ID:h3pREfCN0

わかったから荒らすな。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 23:09:43 ID:h3pREfCN0
>>384
荒らすつもりは毛頭ないが、382の言い草が子供じみてたものでつい。すまぬ。
では、さらば…
386名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 23:12:44 ID:s97Rv3770
>>325=ID:h3pREfCN0
387325:2007/04/15(日) 23:17:15 ID:gZ4ZQUu6O
呼んだ?
388名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/15(日) 23:19:15 ID:h3pREfCN0
>>387
あんた、あとは収拾つけてよね。

じゃ
389名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 00:15:06 ID:u8/2LSpO0
今日はじめて他社にうわきしちゃいました。にっこーるごめんなさい
390名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 00:24:10 ID:uBvorA+zO
浮気ですって?キィー
何買ったの?A16?
391名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 00:30:40 ID:u8/2LSpO0
トキナー10-17mm
392名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 00:42:05 ID:b+0Y7W550
AF-S ED 28-70mmF2.8ってタムロンの28-75mmF2.8と比べてどうなんでしょ。
値段が違いすぎるけど、そこまでの差はあるのかな。
デジタル時代には古いレンズかもしれないけど・・・
F2.8通しの標準域のレンズが欲しいです。

タムロンは28-75mmF2.8と90mmF2.8マクロだけは評判良いんだよね。
凄い迷う。
AF-SだからいずれD40とか衝動買いしたときにも使えちゃうけど、さすがに値段差が・・・
使ってる人、どんなもんでしょ?
393名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 00:54:42 ID:/tKx0Vw70
なにげに>>380 はかわいいと思った。

>>389
気にするな。
おれもタムの90mmマクロやCZの50/1.4 85/1.4に浮気をしている。
あ、シグの30/1.4や70-300もあったな。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 00:56:25 ID:MHxuC6mh0
28-70は写りや操作性は気に入ってるけど重さに負けて気合を入れた時と見栄を張りたい時しか持ち出さない・・・
安いし軽いしタムの28-75もたまに欲しくなる

まぁ最近はそれ以前に単の使用率が上がってきたが
395名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 11:43:03 ID:LkF/36VH0
タムとかシグとかレンズメーカのレンズって、本体を変えたとき
マウントだけニコン>キャノンとか改造できるの?
396名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 12:52:47 ID:afNdUQxw0
デジ板ってのは人の流入が多いんだなあ…

>>395
タムロンMFレンズのみそれができる。
397名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 13:42:52 ID:ej6uTbfSP
キャノンマウンドは全部モーター入りなんでしょ
ニコンマウンドとはそもそも構造がちゃう
398名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 13:52:22 ID:8/g2VE0SO
初心者なので教えてください。
マウンドってのは何でしょうか?
たとえばD40にモーター付きのキャノンマウンドをつければどんなレンズでもAFが利くのですか?
399名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 13:54:50 ID:Ygk4nMRe0
( ゚д゚)・・・

( ゚д゚ )・・・
400名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 13:55:55 ID:mugfveom0
マウンドコントロール
401名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 13:57:15 ID:jZ6/BYIp0
>>398
AFが効くまえにボークをとられる。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 14:02:16 ID:P3r/qbv40
メジャーのマウンドは土が軟らかくてスパイクがのめり込みやすい
注意しろ
403名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 14:02:42 ID:LiismQziO
何時からD40は、キャノンマウントになったんだ(・・?)
404名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 14:03:45 ID:1sB7l+V30
マウンドヒヒ
405名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 15:09:50 ID:RiXR471f0
アンケートとってどうしようとしたの?
集計とかすんの?
意味あるの?
406名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 15:33:03 ID:T7uJ1LPF0
       ,、‐ " ̄:::゙:丶、
    ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  O`  'O ゙ハ|   < ないない
      ヽハ :.:.    :.: レ
        ´\ r‐--‐、,ノ
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
407名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 15:46:33 ID:oH1GZn+A0
投げっぱなしジャーマン
408名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 15:47:16 ID:LkF/36VH0
ジャーマンポテト
409名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 16:59:50 ID:L8Qic6l10
>>405
わざわざAAの削除依頼出してきたので、
反応して増やさないでくれ・・・。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:13:14 ID:Cd8er5/g0
            /   /ヘ'"´        `ヘ\    ヽヽ    \
            ,ィ′  //´  /    /ミvミ、、 ヽ \   ヽヽ      ヽ
          //   //  /    , /゙゙`""ヽヽ ヽ \、 ヽヽ      ヽ
       //   / //   /    //      i l   l   ',y‐'′ >      ヽ
        //   / //   /    //        } !  .l   l t'"',´\       ヽ
        //  ,' / {  ハ   /l/      ハj  |   |j゙', ヽ  \     ヽ
      il |   ! l  ',  !ハ  |        ノ l!  |   llノト 、゙、  ヽ    ',
      l!.|   | l ,∧,.l-┼- l      -‐―tk、 il   |lノ}、ヽ ヽ  ',ヽ     !
       l! l   | l f'´Vィ--ヽ、!     ィァー-レjノl   ルr! ヽヽ ゙,  | N   l
      l! l   !ヾ、|.〃/::::::て         i:::::::てiヾ!   ハノ,'  | .| ',  | ll ヽ  l
        ', |   | l ゝ、 |:::;;;;;; j        |::;;;;;;; j l ,イ^ィハ  レ'   ', | l! ',  !
          !  lヽ リ! ゞこン         ヾこン / ,/ |ソノ i      !! l  |  l  l
         ヽ l_リYへ、;;;;;;;;   .    ;;;;;;;;;;; /,イil レ′ ||    ll/  j   ! |
         > ヾ`ヽ ゝ、   ┌‐┐    //}リ ||   ||    l}     | /
        /´  \ ヽ ヾ'ッ ,、 ヽ.ノ  , ィ ''´ 〃 l l   !!    ,j|      l/
        /         ゝ ヾ、i ` 、ー ' ´/´   〃l  | }  jj     / |     /
      /{          |li、 ハl   7!ュ'´ lヽ   " ,' // ノ/    / !
    / {        j liV '|、 人y| / ∧  ,///  /   / /  削除依頼乙☆
   /   丶        {l li   | Y×くレ/   「! /'     / /   /
 /     |         jLゞ、  |{{  ヾV,,__ /ハ     //  /
'´      |         l \ヽ |ヾ、 / ̄`ヾヽ }   /´
          |         ! // ! ヾ\__ /バ.-ゝ
        l      | ヽヾ. //≧≦ィ/  /
411名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:15:40 ID:HToB523H0
HOST:41.255.12.61.ap.yournet.ne.jpさん、ご苦労様です。
412名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:29:19 ID:P3r/qbv40
苺ましまろ以外わかんねーっつの!
413名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:30:30 ID:T7uJ1LPF0
爆撃!!!!
414名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:31:11 ID:T7uJ1LPF0
     /⌒ヽ   /⌒ヽ
    /    ヽ /    ヽ
    |     | |     |
    |     | |     |
    |     | |     |
          V     ヽ
  /              \
 /                 ヽ
 |                  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |    ●       ●    |   /
 ヽ                / <      GJ
  \      ×      /   \
     -、、,,,,,___,,,,,、、- ∩     \
   //  (_人_)   (   ) Fuck !!   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (_ /           ヽ_)
    /_________ヽ
       | |  |
       ( __) _)
415名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 17:47:25 ID:quNkK31m0
一世代前(AF-Sではない)のAiAF ED300mmF4とテレコン TC-17 EII は問題なく使えるのでしょうか。
Nikonのサイト見てもこのレンズは載っていないのでお聞きしました。
416名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 19:12:16 ID:NKqp8Im/0
無理
417名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 19:56:53 ID:QLBwFE7MP
80ー200の直進ズーム使ってるんだけど
VR70ー200に買い換えるメリットってあるかな

撮影条件は基本的に晴れ(曇り)の外だから
VRは重要視してないんだけど

祭りとかの動きものを撮るので
AFがもっと速ければいいなあ

っていうのとテレコン付けられるから望遠側を稼げるし
っていう二点がポイントなんだけど。

この二点がポイントなら買うしかなさそうなんだけど
2,30万円は高すぎるorz
メリットあるかなっていう聞き方もおかしいな
418350:2007/04/16(月) 20:46:57 ID:OAcOmHIK0
>>417
問6に答えたら教えてあげるよw
419名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 20:55:32 ID:jEZMGNCQ0
>>417
あるに決まっている。動きものを撮るんだったら、AFが速い方がいい。
しかし、ちゃんと撮れた時の画質面はあんまり差がないと思う。つまり、
今ちゃんと撮れているのであれば、買い替える必要はなさそう。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 20:58:25 ID:euctnusF0
>>417
SIGMA なら、旧モデルの新品が8万円前後で変えるよ。
おれも、高シャッター速度必須なので、VR は不要と考えて、
そっちにした。AF 速いし、VR70-200 以上にシャープだよ。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:15:03 ID:mugfveom0
見せてもらおうか、VR70-200以上にシャープな画像とやらを。
422名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:32:10 ID:QLBwFE7MP
対面座位
423名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:32:27 ID:z+ok8Ct40
>>417
VR70ー200は多分直進ズームのより色収差少ないと思いますよ。開放付近で輝度差がある時は。
あと三脚座も付いてるし、少し細身なのも気が楽?
中古ならフジヤで16マンくらいでたくさん見かけたような。
424名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:39:58 ID:euctnusF0
>>421
こんなのでどう?

飛行中のものは、全て SIGMA APO 70-200/2.,8 DG HSM
開放の画像はないけど、リクエストがあれば、アップするよ

http://picasaweb.google.com/kuma56kumax/ydbIbB
425名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:40:58 ID:B7Q+r4Xy0
俺の経験からお前らにためになる話を
してやろう。

F2.8クラスの大口径レンズは長期間横に寝かせて保管するな、
片ボケの原因になる。
426名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:45:21 ID:zBNO4XIB0
長期間って?
店屋の在庫品は買えないって事か。それとも床ずれ防止で転がしてやればおk?
427名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:46:09 ID:euctnusF0
>>425
それは、貴重な情報だけど、
縦では、防湿庫に入らんから、時々ころころ転がすよ。
428名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 21:52:40 ID:N4TqVXV8O
ぶっちゃけ、長玉でシグマなんて付けてられない。
皆、心の中ではプッと笑ってる。
429名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 22:00:16 ID:euctnusF0
機材オタは、しょうがないなああ
430名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 22:07:30 ID:uBvorA+zO
>>425
御意、でもだ、だとするとだよ、防湿庫をだ、横置きタイプはNGって事だな

>>424
GJ
リク良いですか?
ジェット陽炎悶々な画ないですか?
431名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 22:26:40 ID:euctnusF0
>>430
アフターバーナーは4、少なくとも400mm以上ないと、
格好よく撮れないね。 俺は 200mm 止まりなので、しょぼい.よ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070416222335.jpg
432名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 23:41:12 ID:uBvorA+zO
>>431
GJ
最近私も飛行機ハマってマス

とりあえず左側アップで切り抜いてw携帯に落としときました、悶々ゴチ


TC14買ったんだけどやっぱTC20いるね
ニーヨンヨンはまだ腹くくれん
433名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 00:52:05 ID:f1ub0hi/0
>>424
いいよ、いいよー
434名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 01:22:43 ID:VE+Kg1330
>>430
防湿庫を、扉が天井を向くように倒して設置すれば、レンズが縦に置ける。
俺はやらないけど。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 01:31:16 ID:1F0pln0F0
縦だけど、前玉が下になるように置くのはOKなんだよねえ…?

前玉が上の方が良い…みたいな事を聞いた覚えもあるけど、大口径は地震の時に倒れそうで
置いとけないよ。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 01:47:46 ID:PPB3V6Es0
TC17買っていろいろ試してみた。D200&AFS80-200f2.8で。
初めて気が付いたんだけど、暗い時はAF遅くなるのね。
ピント検出できなかった時の「空振りスコーーッ」の速さも倍位ちがう。
で、TC17付けると1.7倍遅くなるみたいな感じなんだけど、
明るい昼間のモータースポーツ撮りに影響はないでしょうか?
AF精度は落ちるんでしょうか?
まだ暇がなくてそこまで試してないんだけど、なんだか少し心配…。
437名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:02:59 ID:x9SEjrqM0
ニコンのレンズを譲り受け、キヤノン→ニコンに乗り換える直前です。
今のところD80を購入予定です。
話題になっている80-200F2.8も欲しいです。
お聞きしたいのですが、CaptureNXという有料のソフトでしかRAW現像はできないのでしょうか?
438名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:07:22 ID:jpA66M9C0
ググレカス
439名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:09:34 ID:K+kJW2L30
>>431
PictureProjectが付いてくるよ。
あんまりいじれないけどね。
440名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:12:05 ID:x9SEjrqM0
>>439 ありがとうございます。
一応いじれるってことですね^^
441名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:12:23 ID:iHuRT//q0
PhotoshopLEとかPicasaでも現像できるよ。
442名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:15:51 ID:x9SEjrqM0
>>441
ありがとうございます。
ニコンのソフトじゃなくてもOKなんですね。
少しずつ勉強したいと思っています。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:17:55 ID:jpA66M9C0
このスレ見てて思うんだけど、甘やかしが多すぎ

一つ一つに即答して反応するからこんな低レベルなスレになってるんじゃないのか?
質問する奴もこの流れを見れば何でも即答もらえるスレだと思って低レベルな質問しやすい状況なんだろうよ

頼むからスレ違いの質問とかはスルーしてみろよ
444名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:25:00 ID:iduGP0FB0
付属のピクチャープロジェクトでも一応出来るが、ホワイトバランスすらいじれないんで全く意味が無い
なので結局CaptureNX買うしか無い。だがかなり重いソフトなので古いパソコンではまともに動かないので注意

あとSILKYPIXのフリー版があるので入れてみればいいかも。ピクチャープロジェクトよりは遥かにマシ
445名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 02:27:50 ID:iQImR2rS0
今時WinでもMacでもメジャーなRAWフォーマットはそのまま表示できるし
他のフォーマットへ変換も出来る。
細かい事言わなきゃ現像アプリなんていらない時代だ。
446名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 07:03:33 ID:2rjeRw0u0
レンズを一本だけ持っていく旅行用&室内宴会用に、AF-S 28-70 F2.8D か
シグマ 24-60 F2.8 で激しく悩んでいます。値段も大きさも全然違うんですが、、、
普段は単焦点ばかりなので、いくら旅行用といってもある程度満足できる絵が撮れる
のがいいと思ってます。
447名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 07:26:11 ID:nkLbbmLR0
>>436
AF-S VR70-200mm F2.8 & TC-17EIIの組み合わせは画質もAF速度も全く無問題だよ。
448436:2007/04/17(火) 07:52:14 ID:PPB3V6Es0
>>447
そうですか、ありがとうございます。
どうしても長さが足りない事が多いので、×2倍の方と悩んだんですが、
明るさもあるんでTC-17EIIにしました。
あとはテクですな、精進しますorz
449名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 09:13:17 ID:wBtvZmqB0
>>421
で、ご感想は?
450名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 11:32:22 ID:/NyPD5TX0
>>437
SilkyPix の無料版でも、現像できる。
基本的な調整もできるよ。

451名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 12:42:20 ID:Xk8v6y+h0
>>415
問題ないよ
452名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 15:38:16 ID:tswlp+5l0
>>415
AFが使えないよ
453名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 16:24:03 ID:xiKIuGMH0
年収2000万の俺でも軽四に乗ってるのに
年収350万ほどの奴がローン組んでレクサスに乗っている
庶民はつくづく馬鹿だと思う

豊かさとは、「カネを持っている」ことではない
「カネの使い方がうまい」事だ

世の中、カネの使い方が下手くそな奴が多過ぎる
454名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 16:41:21 ID:9Vjy2UPA0
>>453
何の誤爆やねんw
455名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 16:47:52 ID:ZG7a+4Gv0
>453 四ね
456名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 16:49:17 ID:Xk8v6y+h0
>>452
メーカーではそう言ってるようだけど問題なく動くよ
457名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 17:46:17 ID:tswlp+5l0
>>456
>一世代前(AF-Sではない)
↑TC-17EIIにはAF駆動用ボディ内モーターをレンズに伝達させるためのシャフトが無いよ。
どうやってAFを動かすの??
458名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 17:59:12 ID:9SsdU5dFO
詳しい人に尋ねます。
今まで単焦点数本使っててふらりと中古カメラ店に行った時安かったから
18-70 明るさ3.5〜でしたっけ? 買いました。
おもに人物撮影が多いんですけど 最終的な写真って単焦点で撮った場合と変わりますか?
自分では違いがよくわからないのです。
単焦点の時も開放で撮ること少ないしとっかえひっかえレンズ交換が面倒なので決定的に違わなければズームだけでと思ってます
459名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:13:59 ID:qafjm9oP0
大違い
460名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:24:54 ID:9Vjy2UPA0
>>458
なんで自分で判断できないんだ?
461名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:31:52 ID:7fu50igy0
誰だって最初は初心者なんだよ。
お前だってそうだったろうが?
462名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:37:15 ID:SmCUINd40
>>458
「自分では違いがよくわからない」んだから少なくともあなたにとっては
決定的には違わないと思われる。よってとりあえずズームでいいんじゃない?
でも単焦点は売らずにおいといた方がいいような気がする。
いつか決定的に違うところが見えてきた時に後悔しないために。
463名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:40:18 ID:rEBkH0qm0
>>461がいいことを言った!
464名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 18:44:08 ID:OnfY7Fwa0
いいことっつーか常識じゃね?
まぁ最近は常識とかマナーが欠如してる世ン中だからしゃあないッスけど。
465名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 19:01:12 ID:fLzlloMpO
>>458
では、むしろ、開放で撮りましょう
単焦点の良いところとズームの良いところが分かるともっと幸せになれるよ

ちなみにおいらは便利ズームが暗くて単買ったケド足使えないトコ用に大口径ズームを買い足した
466名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 19:17:59 ID:XjPHAZRS0
ズイコーデジタルの11-22とニッコールの17-35
客観的にいって描写のレベルはどっちが上ですか?
467名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 19:42:44 ID:xi0PaDEo0
一般的に、レンズの暗い方が描写レベルは高い。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 19:45:09 ID:pglJlCwp0
絞って使う限り、ズームも単焦点も差はあまりないよ。
フイルムで写せば差が出るけど。
469名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 19:49:41 ID:5JvIO5yK0
1Dsmk2で写すならわかるが、D2XとかD80程度じゃどっちも同じ
470名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 19:53:57 ID:SmCUINd40
ズーム両端のディストーションはレンズによっては単焦点と結構差が出る。
まあレンズによっては全域それなりにディストーションがキツいのもあるけど。
結局ズームもレンズ次第って事で…。
471名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 20:04:54 ID:fLzlloMpO
17-35ではなく12-24と同じ土俵のようなきがする
472名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 20:16:33 ID:TzciObL50
>>461
単焦点数本持ってて、ふらりと中古カメラ店に立ち寄る初心者? そんなん
いるか?
473名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 20:27:59 ID:6PR4nYYM0
いるよ。
474名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 20:49:34 ID:fLzlloMpO
呼んだ?
475名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 21:34:38 ID:9SsdU5dFO
>>458 です。
光学とか詳しくなくても常識的に単とズームではレンズの枚数が違うわけだから何かを生かすために何かを犠牲にしてるくらいは想像できるが
単純に知りたいのは単焦点でなくてはならない場面があればという話です。
物が溢れてる時代だからさ知識がないと物に振り回される気がしてる
単焦点崇拝主義もいいけど違いを明確に把握してなければ
結果、物に振り回されてるだけだと思う。
476名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 21:38:51 ID:6jYz90ux0
>>475
なんか偉そうな事言ってるが単焦点使った事がないだけでしょ。
477名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 21:44:43 ID:TzciObL50
>>475
意味わかんね。単焦点は何を持っていて、何を撮ってるの?
478名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 21:48:56 ID:BdMyIqJF0
>>475
おかしな奴だ。
単焦点使うのが面倒だから,ズーム買いたい,オマイらそれを認めろ! だってwww

いや,これは釣りに違いない。
479名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 21:51:57 ID:mGggoXcb0
単とズームで出てくる画の違いと言っても、知識で分かるんじゃなくて目で見て分かるんだし。
とにかく上で真面目に答えてくれた人に対して何も感謝していないということはよく分かった。俺は答えてないけどw
480名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 21:53:42 ID:H5rXXh4n0
フットワークを考えると結局はズームに
たどり着くんだって。
481名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 21:55:19 ID:YfHhLsXk0
そうだね。
今はプロはみんなズーム使ってるな。
482名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 21:55:24 ID:gWTW0LHb0
>>458の話と>>475の話が全く繋がらないんですが・・・・

>>458
・今まで全て単を複数で使ってきた。
・ズーム買ってみたけど違いが自分には分からない
・単じゃなければ撮れない写真あるの?(ズーム便利だし)

  ↑では今までなんで単を複数使ってたの?

>>475
・違いを明確に把握していないと物に振り回される

  ↑その違いが分からないんですよねぇ・・・。
   そして違いが分からないのに何故単は複数買ったの?
483名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 22:02:35 ID:qngWh/Td0
>>475-478
>>482
見事に釣られて相手にしてんじゃねぇカス。この先面倒じゃねぇかタコ。
ピザでも食いながら反省しろ。
484名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 22:04:30 ID:23X3lyYW0
さすがにこの時期になると「春休みのせい」にする奴はいないな。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 22:08:51 ID:qwYAno2t0
>>483
すまん、今から解凍する。
486483:2007/04/17(火) 22:12:08 ID:qngWh/Td0
>>485
俺の分も残しといてくれ・・・・・ あっ! いっけねぇ 釣られちった(^^ゞ
487名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 22:35:02 ID:KX96/HBMO
メイン使いの5014Dが壊れた。

本体はF100とD80。
18-135DXとVR70-300持ちですが、
修理中の代用に止まらずそれ以上まで
期待できるオススメレンズを聞かせて。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 22:35:18 ID:ZG7a+4Gv0
483
死ね
489名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 22:36:38 ID:gWTW0LHb0
_| ̄|○ 冷蔵庫にピザ無かった・・・
490名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 22:39:58 ID:BdMyIqJF0
( ;Д;)ヽ(´v` )ヨシヨシ
491名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 22:41:29 ID:qngWh/Td0
>>487
画角の補完もかねて10mm
492名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:02:03 ID:9Baulu030
6mm/2.8がオススメ
ちょっと重くて高いけど
493名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:03:43 ID:iB7vnDpz0
D50で35F2を使う場合の一般的な手ブレ限界のシャッター速度はは1/26.25秒でOK?
銀塩換算して焦点距離が52.5mmになって、ISO200だとISO100よりも感度が倍になるから。
494名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:07:44 ID:PPB3V6Es0
>>492
6mm/2.8って知らないんだけど、フィッシュアイ?それとも広角?
どっちにしてブットビ画角だ・・・
495名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:11:55 ID:1F0pln0F0
>>493
バカは頭使うなよ
496487:2007/04/17(火) 23:19:02 ID:KX96/HBMO
>491
>492
サンクス!

10や6の短い方を埋める方向にむかいます。

それにしても6/2.8は強烈すぎ…
220度って…w
497名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:19:41 ID:PPB3V6Es0
そいえば6mmって目玉おやじみたいなヤツのことね。自分の足が写ってしまうとかの。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:24:07 ID:iB7vnDpz0
つまりISO1600が実用域で使えるD40にすると、手ブレ限界のシャッター速度が
1/3.28になって、夜景を撮るのにスローシャッターが使えるようになると思って
います。
D40購入希望の第一の理由です。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:31:40 ID:ZG7a+4Gv0
だ か ら
D300には、漏れなくD40は付けます!

でいいかな>
500名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/17(火) 23:38:00 ID:Qh5uaUUS0
いいともー
501名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 00:08:43 ID:2tM/FBbp0
>>498
まあ、とりあえずD40でも買えば?(´д`)y-~

買えばわかるよ。今説明するのめんどいわ。
502名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 00:12:40 ID:0z0+GKa9O
>>501
釣られちゃった?
503名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 00:13:21 ID:cr1rogRn0
>>501

>買えばわかるよ。今説明するのめんどいわ。

ぷw
説明できないんだろwww
今って何よ。必死で調べて後で書き込みかwww
504名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 00:16:35 ID:2tM/FBbp0
いや、アホくさいから手抜いた。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 00:19:02 ID:cr1rogRn0
>>504
本当にそう考えてる奴はスルーする。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 00:27:28 ID:2tM/FBbp0
ケータイまで使って何したいのやら…(´д`)y-~
507名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 01:08:26 ID:Z1KiVEqf0
>>493>>498
誰が読んでも釣りにしか見えない・・・。
508名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 04:42:55 ID:HJB+dw/C0
というか
スレ違いかもよ
509名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 05:38:42 ID:BAtbxk6eO
>>487
つVR18-200
510名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 11:45:17 ID:xAYygclb0
>>457さん
一世代前(AF-Sではない) 300mmF4で使えるテレコンはどれなのでしょうか。
教えて君ですみません。
っていうかAiAF ED300mmF4Dの情報って無さ過ぎだと思う。
ググり方が違うのかなー
511名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 12:42:34 ID:Ga2skpuf0
>>510
AiAF ED300mmF4Dなんてレンズはないよ
AiAF ED300mmF4Sだし
512名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 13:20:26 ID:IjKYJbqy0
旧サンヨンならケンコーで万全
513名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 15:25:20 ID:J/J8dGsPO
>509
トン。
が、VR18-200的に使うなら
コンデジと割り切ってるので、
短い方で探してます。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 15:39:41 ID:ucLtmryu0
>>513
28-70/2.8
515名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 18:21:57 ID:6P8Qkv4P0
あえて単焦点
安いから50mm/1.8Dいっとけ
516名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 20:05:49 ID:0z0+GKa9O
>>587

50F1.4が好きならシグの30F1.4
同じように遊べる
517名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 20:35:54 ID:ulDZA4W40
>>516
ロングパスだな。
>>487
AF20/2.8D。広角なのに小型でいい。
518名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 21:10:04 ID:BAtbxk6eO
>>587に期待
519名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 21:15:21 ID:ajZO5ixK0
とっとと忘れられてスルーされる
520名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 23:13:49 ID:PF3oWTii0
単焦点たくさんでるって噂デマかな。
中望遠50と85の間欲しいんだけど
ペンタにいこうとしたらああなってしまって。
早くペンタにいっとかないと消えてしまいそう。

でニコンの単焦点がでるのっていつくらいなんだろうか。
521名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 23:24:43 ID:XYPcE1680
落ち着いて言いたいことを整理するんだ。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 02:27:24 ID:H6G5a9o4O
>>487
17-35F2、8の中古
523名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 20:59:37 ID:RfL5fIth0
28-70/2.8が届きました。
レンズ一本のお散歩のお供にするつもりですが巨大です(笑)。
D200につけるとレンズが大きくて、、、D2Xだとちょうどいい感じで
ホールドできます。腕が鍛えられそうです。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:14:16 ID:H3V7ckbl0
AF80-200/2.8を中古で買おうと考えてます。
現在望遠系はDX55-200非VRとED70-300を所有してます。
撮るのは鉄やバイクツーリング時の風景、夕景、子供のスナップです。
予算がないので直進の旧型でいいかな?なんて思ってますが、
「直進でもせめてDのヤツにしろ」とか「無理してもDN」とか
「借金してもAF-S」とか「離婚覚悟でVR70-200逝っとけ」とか
ありますか?
525名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:14:25 ID:VcxnqEYF0
おめ

でもお散歩レンズには向かないと思うが・・・
ゴツい機材持ってのお散歩は不審者扱いされないよーに気をつけてー
526名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 23:42:03 ID:H6G5a9o4O
>>524
そーゆー考えは最後のやついっとかないと画にでるよ


離婚かショボレンズか、意味不明です、貯金しとけよ、今から貯金しな
527名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 00:07:14 ID:/lBWcjaD0
>>524
DX55-200非VRとED70-300

この2つがあればもう望遠系はいらないでしょ?
焦点距離もかぶりまくりだしね
528名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 00:15:15 ID:nP4I5H5M0
あえて追加するなら単焦点じゃないかな?
価格が問題なら中古の180/2.8とかサンヨンとか。
529524:2007/04/20(金) 00:36:32 ID:KyXX+st+0
>>526
やっぱVR? でもそんな高価なものを使う分際ではない年収・・・orz

>>527
手持ちのレンズだと暗いのがネックで。鉄とか子供だとSS稼ぎたいんです。

>>528
鉄の場合、ズームだと1列車で構図の違うカットがいくつか撮れるので便利
なんです。子供のスナップでも単は使いにくいし。
でも、180/2.8も考えてはいます。Ai200/4は持ってますが、デジでは使ったこと
無いです。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 01:27:59 ID:fO3QWDoT0
>>524
無理してでもVR 70-200mm F2.8逝っとけ!絶〜〜〜〜対後悔しないから。
つか、これ以下のズームで妥協したとしても、常に心のどこかにVR70-200mmへの想いが募り、
結局いつかは手に入れるハメになる。
そしてその時にこう思う。
「何故もっと早く手に入れていなかったのか?」、、、と。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 05:15:19 ID:P/zLHaGw0
>>524
お金がないならその2本をオクで処分して(中古屋より金になる)
VR70-300でどうかなあ。DNの安い相場に近いけど、機動力重視で。
夕景ならこっちの方が便利。
それとVR50-200スレでは非VRの描写を買う声が多いから
信憑性はともかくとして今なら売りやすいよ。

まあ明るさ重視というなら修理の関係で直進2.8Dでしょう。
バイクの振動で壊れると厳しいよ。
また明るさと小ささでトキナーとシグマの50mm立ち上がりの新しいところも考えてみたら。
広角寄りなのでお子さんも撮りやすいと思う。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 05:29:38 ID:7W6GcAi90
描写的には、ノーマル55-200<VR55-200だよ。
ボケ味が全然違う。
533名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 07:28:26 ID:UpBS79mx0
3〜4年前だったかな、直進80-200中古で3万チョイで買った時、
店員が「いいレンズだけど、もうメーカー修理ができない」って言ってた。
納得して買ってけっこう使ったけど、その後どうしても回転ズームとAF-Sの方が欲しくなり
AF-S80-200に買い替え(これも中古、10万チョイ)、大満足。
しかし最近AF機能が壊れてメーカー修理にだした。まだ修理可能リストに載っててよかったと思いました。
534名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 08:11:10 ID:8s10g7/p0
AF80-200/2.8D(直進)とED70-300を持っているが、暗くなければ70-300で十分。
体育館などの室内の撮影では80-200が活躍しました。

80-200は重いので持ち出しには体力がいります。
535名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 13:17:59 ID:eV2OOt/Q0
最近の人は絞り優先での画作りをしないのかねぇ。
536名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 13:27:44 ID:jCGlcaMj0
その脈絡の無い独り言は何?
537名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 14:52:38 ID:1KAZQVR3O
>>536
535は527の55-200・70-300・70-200を同一視してることに突っ込んでンじゃね

確に画角はカブるのな
538名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 15:02:07 ID:8YUSCclg0
デジ板では銀塩ニコ爺のウンチクも通用しない所あるからねぇ
35mm換算300ミリの画角も昔と比べて随分身近になったし。
539名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 15:31:07 ID:HXPirKX/0
ここで、ズームマイクロをお勧めしてしまいたい。
ディスコン直後は中古相場が上がったが、今はまた元に戻りつつある。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 17:28:20 ID:GxAXZ6Ts0
VR 70-200mm F2.8と28-70/2.8は神!
この2つ以外ならわざわざニッコールにこだわる必要なし!
541名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 17:50:06 ID:7Z/26jPs0
>>540
禿如何
俺はそのレンズの為にニコンボディを買ったよ。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 18:07:14 ID:rm+zk66e0
さらに付け加えるなら85/1.4と17-35
でも12-24はトキナーになる
17-55は歪曲多すぎる
こう見てくると最近のレンズに失敗?作が多いのに気づく
543名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 18:15:59 ID:PLn6oBfM0
ニコンの85mmF1.4は良いレンズだけど
激戦区なだけに他社に比べて勝っていると云えるかどうか
544名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 19:12:07 ID:iw4zfJJU0
鉄写真で構図変えながら撮るんだったら
2台使えよー
545名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 20:21:48 ID:4AkhIGi50
>>543
今、ニコンとソニー(ツァイス)以外に85mmF1.4を作ってるのって、何処かあったっけ?
546名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 20:40:55 ID:9H7Z+AP+0
タムロン90mmF2.8が微妙に競争相手。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 20:46:41 ID:J8LWrWJ70
親類から17-35/f.2.8のニッコールレンズを貰いました
かなり高いレンズらしいのですが、メンテナンスはどんなことに
気をつけたらいいですか?
レンズ交換するとき、後ろのレンズが指紋の油で少し汚れてしまい
レンズペーパーではきれいになりません
ほっといたらまずいですか?
548523:2007/04/20(金) 20:57:33 ID:HM1bEj8K0
>>525さん、ありがと。
確かにこんなに目立つレンズつけてうろうろしてたらヤバイかも。

今朝ちょっと撮ってみましたが単焦点かと思いました。F2.8なんでF1.4開放
みたいなボケは期待できませんが十分満足です。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:05:35 ID:BaNaRAlr0
明日、決死の覚悟で17-55買ってくる!!
550名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:11:04 ID:zRSoctDS0
>>549
ビビッて18-55にならんようにな!w
551名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:12:20 ID:WWWpSMJl0
>>549
タムロンに化けてたりして
552名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:16:56 ID:/SEvSOT90
>>549
17インチで55扁平のタイヤを買ってきたりして
553名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:19:44 ID:ybJtiK9O0
>>530
そうでしょうね。
漏れも、今週 VR70-200mmに特攻する。ちょうど、ヨドで13%ポイント還元しているし。
ところで、ドーム球場で300mm/4.0の変わりに VR70-200mm+テレコン1.7倍の購入を検討していますが、やっぱり無理せずに腕の無い自分は1.4倍にして置いた方が良いでしょうか?
554名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:21:51 ID:ybJtiK9O0
すみません、むちゃくちゃな日本語で書いてしまいました。

改めますと、札幌ドームでスポーツ写真撮影したいのですが、300/F4の変わりにVR70-200mm+テレコン1.7倍というのは選択肢としてどうでしょうか?
555名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:26:03 ID:/SEvSOT90
556名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:27:13 ID:D0bF+Fek0
サンヨンのほうが全然綺麗だろ、三脚いるけどな
まあ俺はVR70-200+TC14しか持ってないがw
VR300/4出るまで買わない
557549:2007/04/20(金) 22:38:14 ID:BaNaRAlr0
びびってきた。。Orz
558名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:51:29 ID:UpBS79mx0
オレは17-55でるチョット前に決死の覚悟で17-35買いに逝った。
もう我慢できなかったんで棒茄子握り締めてキャッシュで。
なけなしの棒茄子は17-35で消化しました。
初めて新品で買ったマトモなレンズ。
あんな立派なケースが付いてて、そっちにもビビッたけど。

>>557
おっかないゾ〜、17-55。
559名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 22:54:25 ID:ybJtiK9O0
>>555
おお、ありがとうございます。これはいいですね。

勉強のためにも、この組み合わせで行きます。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 23:00:23 ID:ttc4u19P0
17-55とハサミは使いよう、だな。
561名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/20(金) 23:01:36 ID:MnYG5vPx0
今月の「デジタルフォト」で中望遠ズーム比較やってる。
残念ながらVR/非VR55-200mmは出てないけど、
LENS.PHOTO.TECHNIQUE.って記事でVR55-200mmのテストしてる。
562524:2007/04/20(金) 23:52:20 ID:KyXX+st+0
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
もうちょい悩んでみます。VR貯金始めるかなぁ。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 02:46:51 ID:yyXA1Wi30
564名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 16:40:57 ID:CZEdlY0nO
>>549
買えた?

俺はパンケーキを買ってみる、勇気をありがとう
565名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 17:41:08 ID:p4+EFeKr0
>>561
今日、本屋で立ち読みした。
VR70-200 F2.8のことベタ褒めだな。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 17:57:34 ID:AyGulhEK0
>>565
しかし価格を考えるとVR70-300mmやシグマのAPO70-300mmは
大健闘してると思う。自分は非VRの70-300mmD持ってるけど、
どっちも、特にAPO70-300mm欲しくなった。だって安いんだもん…
567名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 19:09:32 ID:0aGK04vH0
初心者ですがVR18-200買った!!!!
超感激!
今持ってるレンズで一番の大物です。
フィルター径72cmともなるとノーマルの保護フィルターでも結構な値段になりますね。
買ってから径が合わずに装着できなかったらどうしようかと心配になりました。
たぶんしばらく付けっぱなしなるとは思うけど、VR18-200に合いそうなレンズポーチも
買ってきました。
GWに先駆けて明日にでも富士山を撮影しに行ってきます!!!
568名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 19:36:16 ID:gzKwSjrC0
月亀で28-70クラスのレンズを比較してるよ。
まぁ、28-70クラスと言っても、シグやタムと純正では値段が桁違いなんだけどね。
569名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 19:47:31 ID:NGPqb6bq0
>>567
感動は最初だけで、結局はカメラバックや防湿庫の肥しになると思うよ。
570名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 19:56:06 ID:CZEdlY0nO
>>567
オメ
AF-S DX VR Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G Part12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175524489/
専スレもあるよ

ちなみにオイラは保護フィルター使わない派、さっき買った45mmf2、8Pは標準装備だけどとりあえずハズしといた、古いレンズのフィルターだしね
77mmもCPLしか持って無いや、ND一通りいっちゃわないとな

明日晴れると良いね
571名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 20:00:17 ID:Sbuk6N8z0
>>567
初心者にに限って18-200とか買うよな・・・・
明るい単焦点でも買った方がよっぽどいいのに・・・・
572名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 20:29:11 ID:BxAmY4FU0
>フィルター径72cmともなるとノーマルの保護フィルターでも結構な値段になりますね。

見たこともねーよ、そんなの
573名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 20:53:40 ID:C4qt+5HI0
俺はケンコーの奴で4000円くらいだった>72mmフィルター
サーキュラーPLも8000円払って買っちゃったよ
574名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 20:58:26 ID:CZEdlY0nO
72cmだと天体望遠鏡だなw
575名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:00:28 ID:KH4nFrRx0
天体望遠鏡にPLってどうよ・・・
576名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:05:51 ID:acO43NXo0
夜空の青さが深くなります。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:07:52 ID:KH4nFrRx0
意味なくね?
578名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:18:16 ID:TFk6YTY20
>>540
SIGMA 70-200/2.8 APO EX DG で十分すぎる。

579名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:18:35 ID:p4+EFeKr0
>>567
明日は悪天候で富士山見えないよ。
富士宮市民が言うんだから間違いない。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:27:08 ID:mewHcXQVO
>>578
うむ。おまいには十分。
581名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:28:15 ID:tIWOFDy30
>>578
視野を広げろ
582名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:29:52 ID:TFk6YTY20
テレ端は、SGMA (旧モデル)の方が、上だろ。>>424
583名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:42:34 ID:/2754cFsP
VR2の70-200
はやく出ないかなぁ
584名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:54:06 ID:sRfKA4h30
>>576
> 夜空の青さ

明るい夜空だな
585名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/21(土) 21:59:59 ID:FXLC3ErM0
>>567
http://taitan21.cool.ne.jp/fuji/gallery/live_links.htm

こんなにあるんだねえ。いつもはこのなかの
http://www.pref.shizuoka.jp/~live/
をみている。
586名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 02:25:56 ID:2NrIY+7U0
age
587名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 06:16:01 ID:3WB2KxjQ0
>>567は初心者だっていうから、たぶんすごく良い物、
性能の高い物を買ったと思ってるんだろうな。
確かに便利だし微笑ましくはある。
妙に高価な十徳ナイフを買って喜んでいるようなものか。
588名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 10:01:53 ID:WvAnpmr00
>>567
おめでと。
良い写真は撮れたかい?
VR18-200うらやましい。俺は18-70を墜落死させちゃった。
単焦点中心のシステムを組んでいるが、18-70mmの便利ズームの
居なくなった今、とても不便。仕方なくヨドバツにVR18-200を買いに
行ったら、品切れゴメンの札が付いていた。 ・・・orz

こういうズームを否定する人って割とこの掲示板にしゃしゃり出てくるけど
大抵、そんなの半可通で物の善し悪しもホントは解らない人さ。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 10:02:44 ID:WvAnpmr00
>>587みたいなヤツね
590名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 10:20:50 ID:znmC7UjX0
>>588
注文しなさいすぐ来ます
591名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 10:31:06 ID:+g3fU7Cr0
ふーむ、そうだったか!

サンクス!!>590
592名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 11:12:10 ID:V3mvsRhvO
>>588
単派なら便利ズームの価値と落とし穴も分かる筈
もうちょっとがんがって大口径ズームにした方が良いよ
ド素人の俺でも
50mmf1、8>VR18-200だ
モニター鑑賞には問題ないがプリントすると目がボヤボヤする、キレが悪いんだろう、多分
我慢出来ずに28-70と70-200を逝った
593名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 11:43:17 ID:F0NbnB000
写真を「芸術作品」として鑑賞する人と、「工業製品」として評価する人と、レンズに対する考え方はまるで違うんだろうねw
594名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 12:06:26 ID:BEDFqjEk0
レンズの良さなんて、何を撮るか、何がいい写真と思うかによって大きく
変わるので、一概には決められない。単もズームとも、長所も欠点もある。
レンズ名を聞いただけで良し悪しを速断するようなレスはどれも釣り。相手に
しないほうがいい。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 12:19:29 ID:Sl49FRkw0
ただまあ、単焦点派なればこそ、
抑えにVR18-200一本という選択肢もある
画質と利便性をきっちり割り切ってね
VR70-300、VR55-200とか使ってみたけど、
こいつの落としどころは本当に上手いと思う
596名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 13:07:41 ID:dMo/4Rb60
用途も撮影スタイルも考えずに、
ただ大きくて重いレンズにしておけというのもな…
597名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 13:28:38 ID:BQn7h+HfO
でもボディとレンズ1本だけでいきたいなら、
18-200で必要十分な感じ。

あくまでも最低ラインを満たすレベルかもしれんが、
コンデジからの移行組なら
利便性を損なわず移行可能なのはデカイ。
実際、実物もデカイわけだがw
598名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 14:16:11 ID:4eJyoldrO
>>592
逆に単派なら単焦点レンズの価値と落し穴が解るだろう。
デジでうっかり安ズームのように使うと、ヌケが悪さする時が有るからな。
安易に薦めるべきでない。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 15:04:45 ID:jXQDQsEz0
> デジでうっかり安ズームのように使うと、ヌケが悪さする時が有るからな。
とはどういうこと?
600名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:11:34 ID:JnhGvNe70
前に撮影会で28-70・70-200を交換しながら使っていたら、
「レンズ交換は大変だねぇ。」
と言ってきたヤツがいた。
そいつの使ってるレンズが・・・
18-200VR。

今日から必要なとき以外は使いません、18-200VR。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:21:35 ID:EZ1fpd2d0
>>600
「大変だねぇ」っていってきた奴にも一理あるんじゃね?
レンズ交換してる間にシャッターチャンス逃すってこともあるだろ。
2台体制なら問題ないけどな。
602名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:23:06 ID:F0NbnB000
>>601
2台体制っても、同時に構えられるわけじゃないからねえ。
603名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:32:03 ID:EZ1fpd2d0
>>602
そりゃそうだがレンズ交換してるよりかはロスがないよ。
604名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:38:48 ID:F0NbnB000
でも、便利ズーム一本には勝てないのも事実。
まあ、その僅かな差にどれだけの意味が有るかはわからんが。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:45:54 ID:EZ1fpd2d0
何撮るか、どう撮るかによるかな。
18-200VR使いの方が腕が上だったらレンズの差なんて関係なく完全に負けるしなw
606名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:51:09 ID:dxqzW28/0
機材やスタイルが決め付けたいんだろうね。
好きに撮らせろよと。

タイミング的に10枚のうち2枚逃しても、ヌケの良いのや構図のいいのが狙いたいなら交換のメリットは十分あるべ。
結局、VR付けっぱはぶっちゃけは手ぶれ補正付きコンデジでいいじゃないかと。
607名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 18:51:51 ID:uXGP/+Ah0
でもニコンはレンズ交換に、ほんの少し手間あるよね。

レンズを外す時に、必ずボディを左手に持ち替えないといけない。
レンズを外す為のボタンが左側にあるから。
これがペンタだと、右手でグリップを掴んだまま右側のボタンを押してレンズを
外せる。
ペンタからニコンに乗り換えた自分の、唯一の不満点でつ。
その他は全てニコンが上回ってるので、ほんと換えて良かったと思ってるけど。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 19:05:46 ID:0+Hkc1nz0
俺がペンタ使ってたときは右側にボタンなんてなかったなあ。SPってカメラだけど。

ニコン機のレンズ交換は、右手人差し指の親指側で着脱ボタンを押さえつつ、
手首をひねるのがやりやすいよ。
609名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 19:10:15 ID:8OB5bpp+0
左手でレンズ掴みながら
脱着ボタン押して外せるまで修行じゃ


それはさておき
首からカメラ掛けてる状態で
レンズ交換してみ?
610名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 19:14:05 ID:uXGP/+Ah0
>>608
え、ボディを下から持つという事ですか?左から?

ネックストラップ使ってる人は、左に持ち替える事をあまり手間と思わないと思いますが。
右側ハンドストラップ使用の人は、左に持ち替えるのはできればやりたくない
事なんですよー。
長玉で一脚使ってると、ネックストラップは邪魔なんです。(´(Å)`;)
611名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 19:44:59 ID:d4YxUPMM0
レンズは左手で外す訳だから左手でボタン押しながら外せば良いだけだな。
長玉なら左手でボタン押しながらボディ捻るだけだし。

要は慣れだ。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 19:58:05 ID:RUUVgkya0
右手で愛撫しながら左手だけでコンドーム装着できるようになったら
レンズ交換も素早くできる。
スムーズな連携動作はどんな時でも重要だ。
撮影会でも何でも相手を白けさせてはいけない。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 20:25:43 ID:0+Hkc1nz0
>>610
ボディは左手で、カメラ正面がこっちを向くか、右を向くように持つ。
レンズを右手でがばっと抱え込んで、右手人差し指をレンズ着脱ボタンに
こすりつけたまま右手をぐいっとねじる。って感じ。
614名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 20:42:43 ID:6t10UuwA0
フィルムと違って外でレンズ交換するなんて考えられないけどな。
615名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:09:17 ID:Mujjg2Ns0
>>607
持ち替える必要あるかな?
俺は右手はグリップを持ったままで、左手でレンズを上から掴み、
左手の親指でマウントロックボタンを押しながらレンズを回転するのだが。
616名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:15:08 ID:a7K3vfpV0
>>614
だよな。デジのレンズ交換は慎重にやった方がいいよ。ゴミトラブルの原因になるし。
急いで交換しなくちゃならないんならはじめから2台で撮ればいい。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:27:51 ID:HS7Eqp8p0
2台持ってない場合はどうすんの?
618名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:31:42 ID:yhYPxMcw0
2台持ってないなら、最初から18-200一本で行くのさ。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:36:26 ID:iigZwi2B0
>>617
寒風吹きすさぶ真冬の鳥取砂丘で一度レンズ交換すればオケ
620名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:58:01 ID:ezZ+y55D0
ゴミが入るリスクが大きい時はフィルム使った方が
結局安上がりになるように思います。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:58:17 ID:A5x2CQTT0
レンズ交換って、そのレンズじゃならないから、交換するんでしょ。その
判断ができるのは現場にいる時だけ。その、絶好のシャッターチャンスに
最適なレンズに交換しなくてどうすんの? もちろん、交換は注意深く
しなければならないけど、雨の中でもやるときはやるよ。
622621:2007/04/23(月) 21:59:29 ID:A5x2CQTT0
日本語ヘンだな。orz
誤 そのレンズじゃならないから、交換するんでしょ。
正 そのレンズじゃなきゃならないから、交換するんでしょ。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 21:59:39 ID:XxELRkwT0
やるよ
624名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:02:47 ID:+TfHr4lI0
現場に行く前に、現場を見通したレンズに交換して出かけていく。
見通しが利かなければ18-200で行けばいいだけのこと。
625名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:07:40 ID:lOKC0cAl0
一眼とケータイとコンデジで三台体制とればいいじゃんw
626名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:13:59 ID:A5x2CQTT0
>>624
それで、どうしても85/F1.4の開放で撮りたい光の加減になっている被写体と
出会った時は? 交換せずに18-200で我慢するの? 俺は迷わず交換する
けどなあ・・・
627名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:15:34 ID:uXGP/+Ah0
相手しなくていいと思うよ(´д`)
628名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:16:48 ID:TYNNhLoM0
いつもレンズいっぱい詰めたでっかいリュック背負ってるのってヤボったくない?
629名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:25:25 ID:aPL2zO0Z0
>>626
こういうバカが大手を振って写真に勤しめるのがすごいよなぁ・・・。
じゃあもしもそこで10.5mmの魚眼で撮りたい風景に出会ったらどうするんだ?
300mmF2.8で撮りたい風景に出会ったときは?
迷わず交換するために年がら年中、全レンズ持ち歩いて行けよ気違い。
630名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:32:04 ID:TYNNhLoM0
キモヲタなら手持ちレンズいつも持ち歩きってありえるかもなw
631名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:35:05 ID:yLVAdnfR0
300mmF2.8と200mmF2、200-400VRだけでもうリュックじゃ持ち歩けない質量になるけどな。
それでも我慢せず交換しちゃう>>626みたいな奴は全レンズ持っていくんだろうなぁ。
頭が下がる思いだ。
632名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:36:41 ID:RfXOtRiO0
ゆとり
633名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:40:15 ID:A5x2CQTT0
>>629
所有してないレンズで撮りたいとは思わないんだけど・・・それはともかく
何で全レンズっていう話になるんだ? どのレンズを持って行くかも
選べないのか>>ID:aPL2zO0Z0は。もちろん、そのシーンでばっちりというレンズを
持ち合わせていないこともある。でも、最善を尽くす。それが普通だろ?
なんでレンズ交換を怖がって、デジ一眼なんて買うんだ? 意味わかんね。
634名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:42:15 ID:3f/y5/xz0
この程度のことで煽りあうってのは、ある意味デジカメ板クオリティと言っていいのだろうか・・・
635名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:43:09 ID:TYNNhLoM0
>>633
オマエは売り言葉に買い言葉ってことも知らんのかよww
636名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:45:04 ID:N+qkI3No0
どんなレンズ使っても、フルサイズの足下にも及ばないショボイAPS-Cってだけで
すでに・・・www
637名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:45:59 ID:3ChTRgUE0
完全な気違いだな・・・。
その場所でその場に無いレンズで撮りたくなったら、我慢するのか交換するのかという話で
我慢しないで交換すると言っているID:A5x2CQTT0のようなバカと同じ行為をするためには
常に全レンズを持ち歩く必要があるってことだよ。

お前は85mmF1.4しか持ってないからいいかもしれないが
世の中お前みたいな貧乏人ばかりではない。
全所有レンズが2本しかないならそれを持ち歩いて外で交換するのもありかもな。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:46:02 ID:A5x2CQTT0
>>635
知ってるが、この場合、特に関係ないんじゃないの? 要は、レンズ交換も
怖くてできない奴がデジ一眼を持って喜んでいるというどうしようもない
アホな事実をどうみるかだ。俺は、そんな奴はコンデジで十分と思うけどなぁ。
639名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:46:35 ID:LgS2/W8V0
レンズ、ふつー変えるよな。
640名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:48:08 ID:A5x2CQTT0
>>627
悪いけど、日本語で書いてくれんかな。・・・というか、一連のレスを
そもそも読めてないよな・・・
641名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:48:45 ID:uU+kROxK0
>>633>>626で全然言ってることが変わってる件について。

要するに、レンズを多数持ち歩くことなく1本で済ませ、外で交換しないのは常人。
所有レンズを全て持ち歩いてそのシーンに合わせてレンズをその場その場で交換するのはキチガイ。
ということ。
642名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:50:04 ID:TYNNhLoM0
一眼って現場でレンズ交換しなくてもセレクトして付けて行ったレンズで撮るだけでも十分楽しめるけどなw
643名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:51:21 ID:TYNNhLoM0
レンズ交換して撮る楽しみもあるけどさ
644名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:51:31 ID:oevc3l+M0
レンズ交換を怖がる、という言葉で分かるのだが
ID:A5x2CQTT0は外でのレンズ交換を否定したいだけの厨房なんだよね。
始めてレンズ交換式カメラというのを手にした中学生が良くかかる初期症状だ。
一本のレンズで済ませられない下手糞が陥りやすい中二病の一種。
645名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:54:02 ID:A5x2CQTT0
>>641
はあ? >>633>>629で指摘されたレンズは、俺は持ってないから、そもそも
そんなの持ち歩きようがないってことだ。当たり前だが、常に全レンズを
持ち歩くなんてのはちとおかしいだろう。被写体に合わせて、有用そうな
レンズを数本持ち歩き、シーンに合わせて、戸外でも交換して撮る。これが
普通なんじゃねーの? と言っているんだが。
646名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:54:03 ID:3ChTRgUE0
一般的に、どこかへ撮影に行こうと思ったら、まずは現場を想定してレンズをセレクトする。
この時に現場を想定出来ない初心者が不安を解消する為にレンズを数本持っていくという愚行を犯す。
そして現場でレンズ交換キメちゃって俺ってなんかカメラマンしてる!なんて勘違いしてしまう、
というわけだろうな。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:56:50 ID:A5x2CQTT0
>>644
頭大丈夫か? 正反対に読んでるんだが・・・戸外でのレンズ交換なんて
珍しくないだろう、ということなんだけどな。
648名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:57:24 ID:vV+FRDdK0
>有用そうなレンズを数本持ち歩き、シーンに合わせて、戸外でも交換して撮る。
↑これが異常。
完全に常軌を逸した亀オヤジの発想だと言われてるんだよ・・・。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:58:42 ID:TYNNhLoM0
どう使おうと最終的には勝手だけどさ
同じニコンユーザーなら仲良くやれよw
650名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:59:18 ID:A5x2CQTT0
マジな話でさあ、ネイチャー撮影なら、広角と望遠とマクロの三本くらいは
持って出ないか? みんな常に一本なの?
651名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 22:59:22 ID:3ChTRgUE0
外でのレンズ交換は珍しいというか、ただの奇行だよ。
カメラだけに人生傾けた生活してると異常だとは感じられないのかもしれないがね。
652名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:00:44 ID:3ChTRgUE0
ネイチャー撮影は18-200VR一本で十分。
余計な交換レンズを持っていくくらいなら水や食料などを多く持っていくほうがネイチャー写真には有効。
653名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:01:22 ID:cCMD7EtX0
オリンパスのCMを見ると、タッキーも外でのレンズ交換をしているわけだが。
654名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:02:05 ID:uU+kROxK0
ネイチャーならロクヨンに魚眼に標準ズームとマクロ3本は必要だな。
テントとか食べ物を置いてでもレンズを担いでいくべき。
655名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:02:43 ID:A5x2CQTT0
>>648
あ、そう。それなら仕方がないなw しかし、一回、撮影に行くと一本で
足りることはまずないけどなぁ。俺は少数派なのかな。
656名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:04:01 ID:oPkLU94z0
ああ、そうか。
外でのレンズ交換をビビリと思っていたってことね。
そうじゃないんだ、先見の明があれば出発段階で必要なレンズが分かるから
現場での(外での)レンズ交換は無い、ってことね。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:04:36 ID:HS7Eqp8p0
18-200持って行くにしても、マクロどうすんの?
ネイチャー撮影にはマクロレンズは必須だろ?
まさかクローズアップレンズつけてお終いですとかいわねーよなwww
658名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:05:32 ID:RUUVgkya0
うーん、どっちの言い分ももっともなところがあるけど、結局ケースバイケースなんじゃね?
まずレンズを複数持ち歩くのが良いのかどうか。
荷物の問題もあるし、手持ちのレンズ資産で適当なレンズが見当たらない場合もある。
そして撮影するときに、レンズを交換するのが良いのかどうか。
悪天候とか交換にかかる時間とか、交換しないで済むならその方が良い場合もある。
多少のリスクを犯してでもレンズを交換したい場合もある。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:06:25 ID:3ChTRgUE0
>>655
「一回撮影に行く」と適当なこといってるけど、
「何を撮影に行く」んだ?
目的も無くただ撮りに行くなら全レンズ持って行くしかないだろ。
逆に目的が決まっていれば持っていくレンズは行く前に限定される。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:06:50 ID:A5x2CQTT0
>>652
そりゃ、サバイバル的なネイチャー撮影ならそうだろうけど・・・さすがに
そんな厳しいところなら一本にするけど、行程が立てられる程度の
撮影行なら、何本かは持って行くなぁ。
661名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:08:41 ID:A5x2CQTT0
>>655
もちろんそう。だから、俺は全レンズなんて持って行ったことなんて一度も
ないっつーの。一回もそんなこと書き込んでないぞ。たいてい、2−3本
だよ。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:09:38 ID:A5x2CQTT0
すまん>>661>>659ね。
663名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:09:56 ID:TYNNhLoM0
目的もなくぶらぶら撮影に出かける時は「今日はこのレンズで撮ろう」って
一つ決めて撮りに行くのも楽しいよ。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:11:06 ID:vV+FRDdK0
数本レンズを持っていくというのが理解できんよなぁ。
たいていメインの一眼レフに主題に合わせたレンズを付けておけば
あとはサブでコンパクトでも持っとけば十分。
しかもそのコンパクトでほとんど済んでしまうことだってままあるし。
665名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:11:11 ID:A5x2CQTT0
>>663
新しいレンズ買った直後は必ずそれ、やるなw
666名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:12:29 ID:3ChTRgUE0
ちなみに、その2〜3本の一例を挙げてみてくれないか?
667名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:13:13 ID:A5x2CQTT0
>>664
あ、そう。俺はボディーを二つも持っていくことの方が理解できないな・・・
668名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:16:00 ID:A5x2CQTT0
>>666
17-55,80-200,60マクロとか。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:16:24 ID:TYNNhLoM0
マジな話ケータイ一つで十分な時もあるよw
670名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:17:50 ID:3ChTRgUE0
>>668
その重量、苦にならんわけ?
実際にそれを持って出てどれくらいの頻度で交換して
そのレンズでしか撮れなかったものは撮れたのか?
671名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:19:57 ID:TYNNhLoM0
筋力トレーニングだと思えばいいんじゃないの?w
どうしようと決まりなんかないんだから好きにすればいいんだよね。
672名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:20:03 ID:r/d6VCF90
スレが伸びてると思ったらw
レンズは替える必要があるなら替えるでいいか?
673名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:20:40 ID:0KGnwf0l0
>>667
すまん。
3台持って行く時もある。
ネイチャーではないが・・・
674名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:20:53 ID:RUUVgkya0
>>669
携帯だけっていうのは滅多にないが、全く無いとは言い切れない。

俺は単焦点一つ持って出かけるときもある。
これ一つで何とかしなきゃって色々考えながら撮るのが楽しい。
撮影会には行ったことないけど、そういうところではせっかく参加したんだし、機会を無駄に
したくないから自分のベストパフォーマンスを出せるようなレンズ選びをするんだろうとは思う。
旅行でも同じことが言えるけど、移動方法とか全体の荷物の量とかによってレンズを厳選
する場合が多い。
そんなときにVR18-200とかは便利だと思う。
675名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:21:11 ID:3fb5H/NP0
馬鹿どもの喧嘩に過ぎん
676名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:22:15 ID:A5x2CQTT0
>>670
この程度だったら、かついで3000メートル級の山に何度も行っている。
場合によっては、満足に撮れなかったこともある。でも、それは天候の
具合や花が盛りをすぎていたりとか、仕方がない状況。どちらかというと、
「あー、持ってきておいてよかった」と感じることの方が多いな。
677名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:22:17 ID:uXGP/+Ah0
コイツが悪い >ID:A5x2CQTT0
678名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:22:36 ID:TYNNhLoM0
飲みの席でネイチャン撮りならケータイの方が自然だよ
679名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:23:38 ID:A5x2CQTT0
>>677
レスした時点でオマエも同罪だw
680名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:24:54 ID:TYNNhLoM0
だから仲良くやれって。
681名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:31:57 ID:tXtQb+XQ0
ある被写体があれば、色んなレンズを取っ換え引っ換え使って異なる表現をする。
ってのも楽しいし、

一本のレンズを使って絞りやアングルを変えて異なる表現をする。
ってのも楽しいぞ。

人それぞれで違った楽しみ方があるのに、何でお前らは自分の考えを押し付けるかねえ。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:39:41 ID:TYNNhLoM0
>自分の考えを押し付けるかねえ。

ヲタさんだからじゃないの?ww
683名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:46:58 ID:jdM2knIZ0
>>681
そうだよね。俺は気分で分けてるよ。
今日は一本だけでいってみようとか、このレンズとこのレンズを持っていこうとか。
でも、一眼使うならクリーニングキットは必須だと思うけどね。
684名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:50:13 ID:A5x2CQTT0
そもそも、この流れは屋外でレンズ交換するかどうかという話が発端だった
ので、そこはきちんとしておきたいのだが、
1 屋外で絶対にレンズ交換しない
2 屋外でも必要に応じてレンズ交換する
の割合ってどうなん? 俺は、1は少ないと思っていたのだが、ずいぶん
いるんだなあ。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:53:31 ID:TYNNhLoM0
よく読めばわかるけど事の発端は>>600だよ。
686名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:55:02 ID:A5x2CQTT0
>>685
それは読んでなかった。orz
687名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 23:55:34 ID:TYNNhLoM0
写真がメインか他の遊びがメインかでレンズをどうするか決めるな。
レンズががさばると他の遊びに支障きたすからね。
688名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:01:58 ID:FskONRd30
>>685
さらに遠因となっているのが>>587だな

もー、レンズをどうつかうかなんて各自好きにやらせろよ。
>>681 が正解。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:06:50 ID:NKiq+vlD0
そもそもレンズ一本しか持って行かないんだから、外で交換しようがない。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:08:46 ID:HsDGYbs30
世の中には2種類の人間しかいない。

『レンズを使う者』と、『レンズに使われる者』だ。

まぁ、写真なんか全然撮らない奴も沢山いるが・・・
691名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 00:43:00 ID:NgD9tktE0
要は、「必要に応じてレンズを使えばいい」だけ。
>>681 が正解。

[ID:A5x2CQTT0]が病的なのは自明だけど、
それ以上に、スレの流れをおかしくしたバカ野郎は、
>>629
>じゃあもしもそこで10.5mmの魚眼で撮りたい風景に出会ったらどうするんだ?

国語が苦手だっただろうなぁ・・・この人
692名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:08:22 ID:VYlC5jPB0
自己弁護、醜い。
693名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:16:51 ID:RQuU/Eu50
>10.5mmの魚眼で撮りたい風景

妄想できん・・・
694名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:19:38 ID:hnIWm4cF0
心底クズ野郎だったな >ID:A5x2CQTT0
695名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:34:48 ID:hnl0b0Mk0
魚眼の風景も妄想できないのか?
いよいよ始まったな、日本の将来。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 01:36:36 ID:HsDGYbs30
喧嘩ばっかりして、しょうがねぇな。。
おまえら、これでも見て頭冷やせ。

ttp://homepage.mac.com/hiroyasukun/hinfo/PhotoAlbum97.html
697名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 02:27:57 ID:qIsC8kR5P
80ー200とVR18ー200は祭り撮りで持ち歩いたな
カメラ本体は1台で

日が出てるときようと薄暗くなったときように
レンズ付け替えは屋外でやったし
698名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 03:14:43 ID:aNYF/3g+0
なんだかどいつもこいつも読解力ない上に
決めつけが多くて煽り出すから困ってしまうな。

LレンズスレのF2.8原理主義者みたいだ。
699名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 06:51:41 ID:dTqM1szM0
俺は銀塩時代から一眼使ってて、標準ズームなんて35-70しかなかった頃も知ってるが
(つまりどこででもレンズ交換せざるを得ない頃)(でもまだ30代だよ)、
外でレンズ交換しない、という意見が現れたことに単純に隔世を感じるなあ。

ところで、外で交換以前に、俺ら亀オタの部屋なんて屋外以上にホコリが舞ってると思うが。
ブロアーでシュコシュコやっても、ブロアーの中のホコリを吹き付けてるだけだったりする。
700名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 08:19:03 ID:LIApQOzc0
>>699
>俺は銀塩時代から一眼使ってて

デジは撮像素子が汚れたらその後の撮影に影響する。
銀塩ならその点フィルム交換してくから気にしないでも問題ないけど。
屋内屋外で交換云々というより、汚い所で交換は気を使わないとならない点は
銀塩とデジでは扱いがちょっと違うよ。

>俺ら亀オタの部屋なんて屋外以上にホコリが舞ってると思うが。

汚タ部屋と一緒にするなボケ。
701名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 09:07:19 ID:VNkONjb40
>>699は空気清浄機の前に行くとセンサーが反応しちゃう臭い人なんだろうなw
空気清浄機持ってなさそうだけど。
702名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 09:08:41 ID:/aqj+7TP0
カレー臭
703名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 09:32:20 ID:cMZG44c60
貧乏なのでMF単焦点しか持ってないから24/55/105と3本くらい持っていくけど55しか使わないことが多い
704名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 09:45:40 ID:30WVRD210
要するに、このスレには二種類の人間しかいないんだろ。
屋外でレンズ交換できない潔癖性のチキン野郎と、屋外と屋内で汚れ度に
差がないから、平気で屋外でレンズ交換する汚タ野郎の二種類。
705名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:00:55 ID:0lLf+QDm0
まー、絞り込んで撮らない初心者な奴には素子のゴミなんて気にならないもんな。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:04:21 ID:hxJGEt3w0
>>704
自虐かよw
707名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:12:24 ID:30WVRD210
>>706
チキン野郎乙
708名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:13:35 ID:hxJGEt3w0
>>707
キモ汚タ乙
709名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:43:10 ID:Q/vPprNT0
いま、昨晩の応酬を読んだが、ID:A5x2CQTT0 の言い分が一番まともに見えるんだがなあ・・・
710名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:48:24 ID:hxJGEt3w0
と、ID:A5x2CQTT0が言ってますw
711名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:50:36 ID:30WVRD210
>>710
まだ気づかんのか。ID:A5x2CQTT0は俺だw まともかどうか知らんが、俺は
確かに外でレンズ交換できないチキン野郎は理解できんなw 車の中とかなら
まず異物が侵入することはないと思うよ。
712名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 10:59:19 ID:8Nb78g2X0
付属品で付いてくる布製ソフトケースって、結構ホコリが付くよね。
日の差し込む明るい車内でレンズ取り出すと、ホコリが舞うのが良く見えたり‥
713名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:16:47 ID:Q/vPprNT0
外でのレンズ交換を否定する奴の家ってクリーンルームでもあるのかねえ?
部屋の中だって普通はホコリが舞っているだろうに。
それとも、毎回風呂に行って交換してるとかw
714名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:17:37 ID:G1CHvB5G0
よくセンサーのゴミは絞って撮ると写るって聞くけど、
レンズじゃなくてセンサーに付いたゴミだから、絞りは関係無いのでは?
と思うんだけどどうなんでしょう…
715名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:19:13 ID:yOoVl0QWO
レンズ交換する派がほとんど加勢しなかったのは、
あまりにもくだらない争いだったから。
誰が見ても荒らしだし。

おまえみたいな房は、自分もスレを荒らす事に加担している
事に気付いていないんだろうな。
716名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:22:19 ID:QWe6CbS00
ってか、撮影中にレンズ交換してゴミが混入しても気づかないで撮ってて後で後悔するのが嫌だな。
レンズ交換後に確認出来ればいいんだけど。
だから俺は2台体制でやってるよ。
717名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:50:02 ID:I4CHdWVg0
>>714
F16~F22くらいまで絞って空を撮ってみることをすすめる。
多分びっくりします。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 11:52:56 ID:Q/vPprNT0
>>714,717
絞るとセンサーに入る光線の角度がきつくなる(上光線と下光線のね)から影がはっきり出やすくなるってことでいいんだよね。
719名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 12:18:38 ID:gY7yJ8JR0
山歩き用にマクロ・広角・望遠+ふた代わりの短焦点+4段三脚を用意する自分は異常なんだろうな
もちろんレンズ交換しまくり… たしかにゴミ入ってorzなこともあるけど、70-200でうまく景色が切り取れたときは
最高の幸せだったり…(ブロアーもちゃんと入れてるけどね)
720名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 13:03:21 ID:zhWSsaXo0
デジタル時代になって外でレンズ交換してるのは4/3だけだな。
残りの一眼レフの機種は必要なレンズ分ボディも付けて持っていき出先では絶対に交換しない。
721名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 13:15:52 ID:Q/vPprNT0
>>719
写真を撮りたいからカメラを持ち歩くのか、カメラを持っているから写真を撮りに行くのか。の違いなのかな?
まずは撮らなきゃ始まらないんだよね。
722名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:03:21 ID:v8YecNlk0
あんまり付け替えたくはないけど、やっぱり必要に応じて付け替えるなあ…
ゴミ写り込んでるとショックだけど、デジ一ではまあしょうがないと思ってたし。
今はバックアップ取らなくても元RAWデータ非破壊で編集できるのがいいよね。

つーかレンズ交換も無く、何の不安も持たずに撮った時に限って
ゴミが写ってる気がする…w
交換時は細心の注意を払ってるから却ってゴミに気づくというか。
723名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 15:14:05 ID:KC7eQxM60
夜桜なんか撮りに行って、人物を入れるのにフラッシュ焚くんだけど、画面一面がオーブで真っ白になる事がある。
あんなホコリ舞ってる中でよくレンズ交換できるもんだと感心するよ。
724名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 16:00:26 ID:W72NRKZZ0
 
お前等全員絞り過ぎ。
そんなに絞って如何すんだよ。
725名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 16:27:51 ID:gY7yJ8JR0
>>724
とりあえず 景色 ですか
自分はそこまで絞って撮る勇気ないけど(やっぱりゴミが…)
「風景写真」とか見るとみんなF22とか表記されててビビル
726名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 16:29:47 ID:91XCc7xQ0
レンズ交換しなくてもズーミングでホコリを引き入れるって話はどうなったの?
727名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:19:42 ID:cMZG44c60
D1xはISO200までしか使い物にならないので絞りは開け気味
728名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:35:34 ID:/iCrCFph0
ここまでざっと読んだ。
ID:A5x2CQTT0はそんなに叩かれる事はないと思うけど。
彼の言い分のほうがうなずける。
729名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 17:57:43 ID:oM7390dY0
また自己弁護してる。
悲しくならないのかな、そういうの。
730名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:01:35 ID:Q/vPprNT0
>>729
その言葉、そっくり返してあげたいw
731名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:09:37 ID:y/TZF0qi0
そっくり返してるってことは、図星だったのかいな。
あらあら・・・。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:11:30 ID:qIsC8kR5P
レンズ交換は屋外でも普通にするよ
733名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:15:58 ID:sqjCja3q0
>>725
ブローニー以上なら普通
734名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:17:23 ID:P9CnlNxs0
まあVR18-200で満足できるならそれで幸せじゃないかな
そうじゃない人はどうしたってレンズ交換が必要になる
735名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:37:27 ID:QIC7RJJk0
VR18-200だけで満足できない時は2本にわけて2台体制で行くよ。
必要ならもう1台増やして3台体制にする。
外では絶対にレンズ交換なんかしない。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:39:14 ID:Q/vPprNT0
その必死さが笑えるなw
737名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:43:49 ID:Qw2+3yHz0
外でレンズ交換するのがかっこいい、手馴れてる、通だと思い上がってる方が笑えるよね。
DQN丸出しって感じで。
738名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:57:59 ID:GYIOImtgO
それが一眼だわ

DQNの意味分からん池沼はキミマロズームでおkW
739名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:58:59 ID:9v6VBb1+0
>736
ほんとうにね。
740名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 18:59:14 ID:/iCrCFph0
このところ荒れ気味だな・・・。

レンズ交換しないに越したことはないけど、
今のところ18-200の画質だと満足いかないからしょうがないんだよね。
もうちょいよくならないかな。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 19:47:06 ID:pqk7Ml150
>>740

じゃあ、それが写真の善し悪しを左右したということが、わかるような
同じ被写体でのサンプルを是非見せて欲しいな。俺は重箱の隅をつつく
ような画質の差よりシャッターチャンス優先だから。

742名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 19:55:45 ID:lH80PdYF0
>741
こら、また荒らすなw 仲良く汁w
743名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:02:22 ID:AnsvmzXd0
「w」使うな。
ウザい。
744名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:18:25 ID:/iCrCFph0
>>741
そう言われればそうなんだけど、自分の中で嫌なんだよね。
自己満足の世界だから気にしないで。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:31:46 ID:TfgZwqGuO
w
746名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:32:25 ID:D8aIAewP0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |   ヾ;l |(丶 "'''‐──---、,..__          三
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:::/         i::::::\.  i ;、(::)|   ヽ.   ゛'==="  ,/           .l     う     |
::i     氏    l:::::::::::`'‐| ヾ=!    \    _,..-‐'´              |.     ぜ     .|
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:::::::::::゛'''−'"´:::::::::::::::::::::::: ゛'‐- ,⌒                        .|     '─--‐´
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747名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:49:50 ID:Cttm0vRdO
w
748名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:50:35 ID:RBiV9FVx0
D200s、まだぁww


749名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:58:39 ID:AD0ph7pz0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |   ヾ;l |(丶 "'''‐──---、,..__          三
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750名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 20:59:56 ID:HsDGYbs30
ゴミ取り機能よりも、ゴミ検出機能が欲しいね。
撮影前にゴミが付いているかどうか検出して知らせてくれる。
ゴミ取り機能は信頼できないし、バッテリーの消耗も馬鹿にならない。
ゴミ検出ならもうちょっと省電力に出来ると思う。
751名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:04:30 ID:9c3Cnla80
>>725
それは中判とか大判の話でしょ。大判だとF22-32くらいが普通。デジは回折現象が
あるから、F11くらいにとどめておいた方がいい。
752名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:20:03 ID:dyDYO2le0
こんばんは。

F100についてたレンズ、マイクロニッコールオート55mm F3.5があるんですけど、
これってデジ一でも使えますか?

AI化されてるかどうか判断できなくって…

某カメラショップ○ムラにいったら、

店員 「MFレンズはデジイチでは使えません。
    AFならどれでも使えます。
    メーカー(ニコン)からの通達です。」

…。。。。。。。。。帰りました。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:24:22 ID:uo9t66yD0
D200ならおk
754名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:27:41 ID:h6uAhJwl0
マニュアルで使うならどれでも使えるのにw
755名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:28:32 ID:+s1rQmbH0
AI改造してもらえばたいていのデジ一に嵌る。普通に撮影もできる。
でも、Mモード(絞り、露出、ピントすべてマニュアル)でしか使えないのが多数。
現行機種ならD200なら設定をした上で測光が動くのでMFレンズとして使える。

でいいよね?

にしても、MFレンズは、、、の発言だけど、ホントにニコンがそんなこと言ってたのか?
俺的にはそっちの方がニュースだ。AI-Sをせっせと集めた俺に氏ねというのか?
756名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:31:23 ID:88b99iaM0
F3AFレンズ使えなかったぞってゴルァ汁
757名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:34:37 ID:h6uAhJwl0
店員がウンコだったんだろ
758名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:37:56 ID:+s1rQmbH0
>757
俺もそう信じたい。
マウント内の互換を説明するのが面倒だから、AFレンズしか使えない、
という店頭での説明にしているという話は聞いたことある。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:41:55 ID:h6uAhJwl0
てか、店員に聞くより前にネットで調べればいいのに。
NIKONのサイトにもどのレンズが使えるのかきちんと書いてある。
最近の店員はどこの店もウンコ店員多いから信用ならんぞ。
760名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:46:36 ID:Ayt6sTpH0
うはっwまだレンズ交換ネタで盛り上がってたかw
761名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 21:48:12 ID:sqjCja3q0
F100に普通に付いてるんなら
どのデジ機でも付くだろが
バカじゃねーの?
762752:2007/04/24(火) 22:20:14 ID:dyDYO2le0
F100にはAI化してなくても付くもんなんですか?

このレンズ友達の知り合いからもらったもので、詳しくわからんのです。

AI化されてるなら、例えばD40とかにも付けれると認識してるんですが…

763名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:27:33 ID:8YSxFn1X0
むしろ、Ai連動レバーが無いから非Aiレンズも付くんじゃなかったっけ?>D40
764名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:28:58 ID:EcxYlBI30
D50使ってたときはよくCCDのゴミが写りこんだもんだが、
D200に替えたらかなりそういうことが減ったなぁ。使ってるレンズは
変わらんのだが。
VR24-120とあと短焦点ね。
765名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:38:56 ID:HsDGYbs30
たぶんファインダーが大きくなった分、目立たなくなっただけ。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:40:58 ID:tIfrknfE0
こらこら。
767名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:49:36 ID:EcxYlBI30
D50が異様にメカダスト多かったんじゃないかと
思っているのだが。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:59:58 ID:02GQLDMO0
メカ(シャッター構造)の違いも影響するのかな。
D70、D50はよくゴミのっかってたよ。
D200からはゴミ写り込み低減対策だったんじゃないけ?
実際ゴミ目立たんし。
769名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 23:15:09 ID:VVIi97jU0
>>762
Ai化されてなければ、Ai連動レバーがレンズの絞り輪と干渉する可能性が高い。
無理やり押し込めばはまるかも知れないけど、カメラを壊すかも。

D40の場合は、Ai連動レバーが無く、最小絞り検出レバーも無い(押し込み式の
スイッチに変更された)ため、Ai化されていないレンズでも付く可能性が高い。

レンズの蟹爪に穴が開いていて、絞り輪の縁にいくつか段差があればAi化されて
るんじゃないかな。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 00:25:47 ID:bR1Cdem60
D50までとそれより後では、
ローパスと撮像面の間の距離が違うらしく、
そのことで映り込みが減っているらしい。
771名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 00:50:23 ID:l5jhZT0T0
というわけでD1Xで絞って空なんか撮った日にゃゴミだらけです
772名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 03:04:04 ID:xuA+YiQa0
ローパスと撮像素子の間の距離が離れていると
ローパスの効果なんて期待できんよな。
773名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 09:12:33 ID:kPZnQpEV0
>>772
画質的にはマイナスでも、ごみ取り機構がない場合は、
ごみの映りを和らげる効果はあるだろう。
774名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 10:05:12 ID:ncxUzrV10
しかし、CCDを揺らしてゴミを落とすというけど、ウンコをした後にお尻を振って肛門がキレイになりますか?
って感じだな。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 10:19:47 ID:v3yDU3yu0
>>774
きったねえ比喩だけど、確かにそうだな。ひっついたのは取れんわな。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 10:32:51 ID:l1MgITqm0
オシッコした後ちんちんプルプルだったら多少効果あるんだろうけど、
オレのはブロワーで吹いたら少し広がったからウン○…いやグリスだったんだろうな。

ゴメン・・・ この例え話が続かないことを祈る。
777名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 11:12:54 ID:uGgvI8Mk0
お尻に付いたウンコは取れないが、ホコリは取れるんじゃね
ウンコ垂れ流しのボディなら仕方ないが‥
778名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 11:20:13 ID:O3Iqo5lx0
ローパスフィルターは
スケスケパンティーってことかw
779名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 13:54:34 ID:wH2WLfeU0













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        7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ       r‐ ' _ノ
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      |."しl|  ̄ ,._ ∨       `二⊃ノ   ククク…
      | " ゙ハ  ー--7′       ((  ̄
      r'ニニヽ._\. ¨/           ;;     なるほど………
     r':ニニ:_`ー三`:く._           [l、     厨房だ…
   /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>      /,ィつ
.   /: : : : : : : : / : : : ヽ\     ,∠∠Z'_つ  汚い話題が大好きってか…
  | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.   / .r─-'-っ
.   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l   /  ):::厂 ´
   |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
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   |::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ゙/
780名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:04:11 ID:OsjJqmdP0
うんこの話で盛り上げっているところ申し訳ないが、
24-85/F2.8-4で物撮りした話を。

標準レンズとして買ったけど、マクロも結構使える(1/2まで)。
その上ズームが出来るので、三脚を前後する事が無く撮影が
出来た。販売終了になったMicroズームの記事で、マクロ
撮影でズームが使うと便利だなんて読んで「ふーん」と
思っていたが、便利さを実感しました。

781名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 14:24:16 ID:aVxzxw2b0
物=ふーん=うんこ
782名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 16:37:45 ID:dR8x2dCJO
ウォシュレット付きデジ一w
783名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 17:58:09 ID:O0ndhSgp0
>>780 マイクロニッコールではなく、あくまでも「マクロ機能」であることをお忘れ無く。
784名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:03:45 ID:VJ91AVKX0
話を蒸し返すけど、
屋外でレンズ交換避けてもカメラ内で発生したりする
ゴミには無意味だな。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:08:39 ID:W0QfwKdb0
室内=ホコリがないわけでなし、車の中なんてホコリだらけだぞw
786名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:12:48 ID:PLH+PJpr0
御手洗
787名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:19:27 ID:BfTY18kK0
必要があれば換える。
必要の度合いが人それぞれ違うってことでしょ。
だから、レンズを換えたくなる状況を話した方が楽しいんじゃないか?
あの時はA〜Bに換えたかったなとか。
おれは換える方だと思うけど、まだレンズを試しているような状態だから
色んなので撮ってみたいって感じ。


788名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:30:32 ID:W0QfwKdb0
そう、だから話しても平行線のまま。
換えたければ換えればいいし、いやならやらなきゃいい。

ただ、カッコつけだろ?みたいな子供じみた煽りはアレだがw
789名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:46:54 ID:UR3pIWpn0
いい加減もう飽きた
次に出てほしいレンズはなんだ?とネタ振りする
790名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:59:46 ID:hX2AFtE+0
AF-S ED VR 500mmF4G お値段据え置き
791名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:59:50 ID:5ZmdFTFz0
AF-Sの単焦点。14mmか16mmあたりから出してくれると
デジで標準ズームと組み合わせやすくて嬉しい。
つーかその辺はDXでいい。

でもMicro 60mmのリニューアルもして欲しい…
792名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:02:38 ID:/4JkCgux0
広角単焦点のAF-Sは欲しいなあ。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:03:11 ID:Ax/wyUT20
105mmみたいなデカイのはいやだ。。VRなしで頼む。
794名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:09:10 ID:l1MgITqm0
>>791
そうだよね、パシッとシャープで且つボケがキレイなAF-S/DX単、欲しいね。
ピントリングもAF時に回らないで欲しい。
ここ2ちゃんだと単焦点を望む声が多い気がするけど、もしかして実際は一握りしかいないのかな?
標準ズームとの組み合わせで広角単とか中望遠単ってイイかも。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:10:33 ID:UeME/lr/O
『床の間仕様』

俺バイクに乗るんだがバイクを道具として捉える人と所有感を満たしてくれるモノとして捉える人がいる
後者としての存在が強い人のバイクは
『床の間仕様』
と罵倒される


餓鬼の戯言だ、楽しけりゃいいんじゃないかと思う

俺は画にコダワリたいから前者のが楽しいと思ってる、ホコリは気にしたことない

一眼はレンズ交換が出来るのがメリットってゆうより
レンズアリキだと思う
796名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:24:55 ID:HwpqgE+10
>>788
んだね
自分は必要と思うから換えるけど、世の中にはそう思わない方も大勢いるんだね
自分的にはレンズを換えることでそれぞれ別の世界を同じカメラが写し取ってくれるのを見ると
楽しくてたまんないんだけど
今の払いが終わったら今度はAF-S 300 F4が欲しいなあ
797名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:25:14 ID:UR3pIWpn0
まず単焦点をAF-Sで一通り揃えて
その後ズームもAF-Sにしてほしい
798名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:35:21 ID:Ax/wyUT20
AF-Sでそろえたら、初心者がステップアップしにくくなるから、単をAF-S化する前には
よほどの商品力を持った中級機が出てくると期待しているのだが。
799名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:53:00 ID:RivTd67B0
また空想レンズの流れか・・・。
800名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 19:53:50 ID:8mhxgh0l0
現状に満足できないんだね。
801名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 20:03:04 ID:MhIUW/4y0
>>795
> 一眼はレンズ交換が出来るのがメリットってゆうよりレンズアリキだと思う

最近は聞かなくなったけど、カメラはレンズのおまけ、と云うよね。
802名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 20:04:03 ID:+m02NKkL0
現状に満足しちゃダメだ!
803名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 20:24:04 ID:UeME/lr/O
>>802
無いもんは無いんだ、お金も君の全てを受け入れてくれるオッパイおっきいクビレタおにゃのこもW









と、釣られとく
804名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 21:05:24 ID:9EQWUAow0
そんな単焦点ばかり揃えても、レンズ交換どうするんだよ。
手持ちのレンズ全部持っていくのか?

と、話を戻してみる。
805名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 21:57:51 ID:KMlkLxby0
単は2本だけ持ってくなあ。
35mmと85mmとかが俺定番かな。
それか出かける時に何となく持っていくならD40に50/1.8sだな。

といたって普通に返しておく。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:06:58 ID:cZb8l/J50
シグマに先手を取られたけどAF-Sの単は出すよ。
軽さ重視で32mmF1.8。
銀塩でも使えるようになってるけど基本はデジタル用と考えてる。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:09:27 ID:BfTY18kK0
必要だと思ったレンズを持っていくんじゃない。
で、何が必要かは人それぞれ違うってことでは。
なんで単焦点かというと、ズームより描写力に優れているという一般概念があるからだと思うけど、
どの程度で満足かも人それぞれ。
多くの方の要望のモード的なレンズから先に開発されていくという意味では、18-200は正解なんだよね。
だけど、便利さと、煩わしさを天稟に掛けた場合、綺麗な写真を撮りたいという欲求が有る限り、
煩わしさも楽しみに変わってしまう方が存在する。
まあ、出来た写真がどうかっていう問題はあるけど、趣味なんて自己満足の世界だからね。

レンズをデザイン的に所有欲の湧く物にして欲しい。DXはどうも成り行きデザインに見える。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:14:24 ID:XRPoqVvy0
>>806
32mmF1.8
出るよってどのくらいこの情報信じていいの?
いつ出るの?

今35mmF2買おうと思ってたんだけど
いつかは出るんだろうけどねAF-Sの単焦点
809名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:20:52 ID:cZb8l/J50
>>808
5%くらい。

35mmF2を買おうと思ってるなら、素直に買った方が良い。
AF-Sの単焦点なんて近いうちに出すならD40やD40Xの追い風になるからさっさと
発表すると思うけどな。
それともD80を選ぶ人の理由がAFレンズ対応ってことで、AF-S単を発表しないのは
D80離れを懸念してのことかもしれないけど、実際の所よくわからないや。
810名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:33:58 ID:B3ENTj9K0
>>809
35/2Dは持ってるがAPS-Cサイズを出し続けるなら開放1.4のレンズは欲しい
わな。あと、50mmと85mmの間の画角を埋める「明るい」レンズもな。
前者はMFってテもあるけど、後者はどうもならんし…
#ノクトを再発してくれるなら話は別だ
811名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:37:56 ID:MuzG1c/Z0
待ちきれずにシグマ30mm F1.4を買ってしまったが、
開放ではピントが合いにくいので結局F2以上でしか使ってない。

35mm F2や50mmF1.4をAF-S化してほしい。
812名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 22:39:43 ID:+WM9NVKq0
それほど高いレンズでもないし、ニコン使いなら持ってていいレンズだよ、35/2は。
面白みは少ないけど手堅いレンズ。小柄だし。
813名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:06:05 ID:8a5gmdUg0
>>801
えらいひとにはそれがわからんのです
814名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:47:19 ID:fDyMzhBjO
>>813
せっかく一眼レフを持っているのにいろんなレンズの美味しさを味わえない
なんてつまらないと思いますな。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:03:48 ID:YQrVtlYn0
>>811
同感だな。
35mm/F2と50mm/F1.4はとっととAF-S化して貰いたい。
てか、D40が発売になった時に、せめて35mm/F2はAF-Sで出してもらいたかった。
折角軽くてコンパクトでカメラなのに、小さくて明るいレンズがないのは寂しいよ。

個人的には、AF-S 35mm/F1.4とか出してもらいたいんだけど、売りにくいかな?
816名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:12:23 ID:3chDaMH10
>>811
シグマスレ見るとそのレンズ(だけじゃないけど)ピントが合わない(前ピンとか)
絞っても周辺が甘いってよく言われてるけど、その辺どう?
さすがにニッコールって精度いいよね?
817811:2007/04/26(木) 00:29:57 ID:O7lr2/Z/0
>>815
35mm F1.4なら文句なしだが、個人的に問題はそうなった場合の価格だな。

>>816
F2で使うかぎりは問題なし、F1.4では前ピンに限らず自分の腕では良くピントはずした。
目に合わせたつもりが鼻に合っていたり・・・w
あと、絞っても周辺の甘さは残るな、風景はあまり撮らないので問題ないが。

ボディと同じメーカー製のレンズだと多少は精度が上がると思うが、
F1.4ぐらいまでいくとどのメーカーもピント合わせは難しいかも?
シグマ30mmF1.4でピントが〜と言ってる人は開放で使ってる場合がほとんどだと思う。
818名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:46:54 ID:ZcgJg/NP0
>>817
D200でAiAF50/F1,4Dを使っているけど、開放でもかなりきっちり
合焦していると思うけど、どうだろ。
まあ、よほど暗いところでも無い限り、大体はF4ぐらいで使って
いて、開放であれこれチェックしたことないから、確固たることは
言えないけど…。

35mmF1.4は、やはり値段、だよなあ。
願わくば実売6万円以下で出してもらいたいが、難しいかな…?
819名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 00:51:59 ID:Ua6DnI530
AF-S化しろとは言うが、G化しても良ござんすか?

小さくなるのは歓迎だが、フィルムと併用している手間、DXはちょっと手を出しにくい。
それと、もうあまり高画質化を望めないよね。(と、勝手に思っている。コーティングぐらい?)

>>816
30/1.4持っているけど、一度でピントが合わないということはあった。
二回AFボタンを押してピントが合うということね。
(迷うわけではなく、AF動作は止まっているがファインダーで除いてピントが合っていない)
周辺については、ポートレートが主なため自分ではあまり問題は感じない。

ただ、シグマのレンズは撮影距離によって描写がかなり変わることがある。
820名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 01:51:32 ID:kGXkDjj90
D40ユーザには申し訳ないけど、80mm以下の単焦点なら
個人的にはAF-S化して欲しくないなぁ。

この焦点距離では、そんなに激しく動く物を撮らないし
レンズ毎に個別に小さなモータ内蔵とか、少し不安。

全てのレンズがレンズ内に個別モータ持つのって大きく重くなって
無駄に思えるし、故障率とか心配。10年後にもちゃんと動くのかな?
レンズはシンプルに工学系だけであって欲しい。

スポーツ撮りとかする望遠なら、AF-SもVRも必要かもしれないけど
広角〜標準領にAF-S化って、個人的には疑問。
821名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 02:44:10 ID:qLREL7Zr0
>>819
DタイプでAF-Sってのはやっぱ無理なんかねえ?
F4でも使える仕様なんだけど・・・
822名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 03:42:14 ID:3Eit4ppp0
 
AF-S28-70mmF2.8Dを知らないF4ユーザーが居るとは・・・
823名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 13:14:00 ID:qLREL7Zr0

これから出る奴の話だよ
824名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 13:59:54 ID:RzkToiHv0
>>820
AFレンズはAF-S化、Ai-Sはそのままじゃだめかな?
825名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 14:21:02 ID:mxwVZcYy0
むしろAiを全部Pにするってのはどうだ?
826名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 15:32:55 ID:FFBGRUq90
レンズ内にモーターを持たない分、
小型・軽量に特化した単焦点レンズを作るとか、
商売の仕方はありそうですよね。
Ai45mm 2.8Pは中古市場でも大人気なんだし。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 15:33:17 ID:sM3Z2EAK0
>>825
ソレやってくれたら一生ニコンに憑いて行くが
……まぁ 絶対やらンだろな 今のニコンぢゃ
828名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 16:13:32 ID:IHb1mZ+Z0
AF-sワイコン(1/1.5)でAPS-cフルサイズ
829名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 16:42:24 ID:wiqoBWZ70
>>825
Fマウントはどうなるのか?スレでAi-SをAi-Pに切り替えて欲しい、
という話をしてみたけど、ぜんぜん食い付きがなかった。
というか、長年のニコンユーザーを自称しながら何の話か分からなかった人もいたみたい。正直驚いた。
なんだかんだ言っても実際にAi-Sレンズを実用に使っている人って少ないんだな、と実感したよ。
それでAF動作するレンズの選択肢がすごく少ないD40がベテラン層にものすごく評判悪かったのもそれが一因かと思った。
こんなもんなのかな、と寂しさを感じたよ。

やっぱりAi-Pにしてほしいと思うよね。
測光は勘でもかなり当てられるけど、やっぱり機械にやってもらった方が便利なのはたしか。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 16:46:21 ID:Ejhud4GGO
>>819
フィルムでも最新レンズを使いたい!と言う気持ちも解らなくもないけど
デジと兼用しなくても現行Dレンズで十分じゃない?
831名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 17:09:41 ID:JDkNztx00
Ai-P化されたら金がいくらあっても足りないよ・・・
832名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 17:16:58 ID:I1hxmUWx0
AIレンズをラクに使うためD1X使ってる俺にとっては別にどうでもいい
833名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 17:21:28 ID:VIaamd1N0
>>829
Ai-Pにして、新品MFレンズが売れるなら良いかも。
でも、D40あたりを買う新規ユーザーや
D200あたりを持ってる既存のユーザーがわざわざ買うかなあ、という疑問が。
そもそもMFのラインナップ自体も大分減ってしまっているから
それだったらボディにAi連動機能をつけてくれる方が嬉しいです。
834名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 17:23:54 ID:1makp1oM0
>>832
そういう問題じゃなくて、D1Xなどの上位機種以外でも使いたいとは思わんの?
思わんのならそれまでだが、そうしょっちゅう上位機種持ち出すの大変ではない?
835名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 18:26:49 ID:4qfV73Sg0
D40がAF-Sレンズしか使えないのと同じように、上位機種もしかるべき
年数(既存ユーザーが不利益被らない程度の年数)を置いた後、
オールAF-Sオンリーサポート体制に移行でいいよ。

20年も前のレンズをいつまでもサポートしてたら、過去のしがらみばかりで
Fマウントの性能が劣化する原因(余計なツメとか接点ばかり付いててそれが足を引っ張る)
になりうるしね。

超音波モーター・レンズ内臓がこれからのトレンドだよ。
836名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 18:33:26 ID:PlSW6AgP0
別にD40だってAFSしか使えないわけじゃあないしね。
AFにこだわらない古株にはあまり意味が無い制限だ。
837名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:05:03 ID:IHb1mZ+Z0
D40以外の奴は今のままで何が不満なんだ?
レンズ情報手入力があればそれで良いんじゃないの。
838名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:08:19 ID:JDkNztx00
MAモードの無いAFレンズのピントリングがグルグル回転してホールディングが悪いこと
839名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:12:36 ID:866/cdTW0
超音波モーターを内蔵したMFレンズって言うのは出ないのかな。D40/D40X用に。
840名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:21:26 ID:VIaamd1N0
(´-`).。oO(超音波モーターは何に使うんだろう…)
841名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:25:36 ID:lr3N3NRc0
>>839-840
麦茶ふいた
842名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:29:13 ID:2YgGidRSO
多分mfではなく単焦点だと思うよ、しっかし〜


843名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:31:15 ID:HkK3pyc40
Ai-P欲しいプログラムやシャッター優先AE使ってみたいと言っても全然通じない
844名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:32:36 ID:IHb1mZ+Z0
もう麦茶か!
>>840
スカスカのピントリングに適度なトルクを与える為に使うんだろう。
つまりピントリングを回そうとすると逆相で回る。

それか、ピントリングを回した時に発電するのかも。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:36:39 ID:/9XqSKPF0
Ai-P化サービスがあったら35/1.4を買いに走るな。
846名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:40:46 ID:1+EK1ldT0
俺は50/1.2を
847名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:41:26 ID:IHb1mZ+Z0
なんか小さいICをマウントに貼ればOKな気もするけど。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 19:45:10 ID:FC7xRoa50
ウルトラマイクロニッコール55mm/2にCPU貼ってるヒトもいるしな
849832:2007/04/26(木) 19:46:33 ID:FC7xRoa50
>>834
いや、俺D1Xしか持ってないから
850名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 20:25:20 ID:kPgFWYWD0
>>831
欲しいレンズが山ほどある、というのは幸せなことさw
>>845
そうだよね。1.5マンくらいまでなら俺は手持ちのレンズは予算の許す限りP化してもらう。
これってそれなりにメーカーも儲かる商売だと思うのだがどうだろう。
>>848
それどういうこと?自己改造Ai-P?
851名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 20:37:00 ID:FC7xRoa50
852名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 21:36:20 ID:x2BZa8gXO
禁断のMF Gレンズ
853名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 21:55:47 ID:iXTSbqoi0
パンケーキAFを出して
パンケーキMFでもいいから復活させて
パンケーキ復活の祝いには
パンケーキ焼いて盛大にやるから
854名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 22:02:46 ID:qLREL7Zr0
28mmの薄いのなんていいなあ
855名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 22:33:44 ID:CofxWrDq0
ズームレンズで、35-70と20-35しか無い時、
ちょい旅には、どっち持って行きますか?
DXフォーマットだと、35-70じゃ画角が狭いし、
かと言って20-35だと扱いが難しいし・・
悩み中です。両方持って行くほど気合い入った旅行じないし。
ご意見お聞かせくださいまし。
856名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 22:54:04 ID:3chDaMH10
>>855
画角の広い方が街の景色も撮れていいのでは?
35mmまであればそれで標準だし。と私は思う。
857名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 22:55:35 ID:9QEBb2Yd0
>>855
自分なら35-70mm。なぜなら85mmを比較的多用するから。
それと35-70mmの方がフィルタ径が小さくてしまいやすい。

なんにせよ、単焦点1〜2本分の代わりと割り切ってしまって
一番多用するor潰しがきく画角を含むレンズにしてみては?
858名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:24:53 ID:3Eit4ppp0
>>855
いっそカメラを持っていかないってぇのはどうよ?
859名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:32:49 ID:9UL7MVzi0
両方売って新しいの買うってのはどうよ?
860名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:35:22 ID:CofxWrDq0
855です
>>856-859さんレスありがとです
35mmサイズなら迷わず35-70の一本でOKなんですけどね・・
ほんとDXフォーマットって、めんどくさいっす(T.T)
慣れてない20-35の1本勝負してみよかと思ってます。
861名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:39:44 ID:9Z8VmEWf0
>>860
銀塩で35-70でOKな人なら17-55やタムのA16(17-50)追加でいいんじゃない?
862名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:41:06 ID:CofxWrDq0
>861さん
すんまそん・・
一昔前の、通しで2.8の明るいズームなんです。
タムとか・・ちょっと・・(;・∀・)
863名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:44:43 ID:J1uQQZmA0
20-35とテレコンでOK
テレコンは中古1000円ぐらいのでOK
か、テレコンサイズの50/1.8sならかさ張らないから1本買っておくと良いかも
864名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:47:18 ID:9Z8VmEWf0
>>862
私はタムのA09(28-75)使っていますけど
軽いし、以外と写りいいですよ(w
3マソくらいで買えるし…
無理には勧めませんけど。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:55:52 ID:mOQAqdpBO
>>860
迷ったらPC35/2.8一本ででアオっちゃえば?
貸そうか?
866名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 00:06:02 ID:8pUn2j+e0
50mmだと30坪ぐらいの家を1件入れようとしても意外と離れないといけないから
20-35の方が便利っていえば便利ですよね。
最悪トリミングっていう手もあるし。
寄れる状況が多いか、引ける状況が多いかで決まるような。

引けない時に一部を切り取るとか好きなら35-70だけど。それならこれ1本で決まり。
20-35一本ってのはどうも考え難い。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 00:10:58 ID:JVPsbW800
35mmF2単焦点を持ち歩いて写真が撮るのが好きで、たまにもう少し広角が欲しいなって
感じる場面がある俺は、迷わず20-35だな。
まぁでも17-70とか18-70くらいのレンズを1本持っておくと楽だよ。
868名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 01:17:19 ID:9WS92k3ZO
>>846
つ50mmf1、1

50万位で売ってた
869819:2007/04/27(金) 01:58:22 ID:LBxkCm8n0
>>821
いまさらDタイプは作らないでしょ。

>>830
うん。そう思う。
なので、高画質化も望めないだろうし、個人的にはあまり魅力を感じない。
DXでF2.8より明るいズームが出れば別だけど。(APS-Cでもめちゃでかい?)

>>855
>>866さんも言っているけど、20-35を持って行って、遠景はトリミングじゃないかな?

>>868
Canonの50/1.0並みだな。
870名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 04:45:26 ID:yyuMjIxu0
D40ユーザー用に、30、50、85mmのAF-S単焦点レンズを早く発売してください
871名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 04:47:29 ID:yyuMjIxu0
D40で使える、手ごろな価格で明るい純正のAFレンズが少なくて困ってます

連レスすまそ
872名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 09:02:40 ID:a8k3kC2e0
>>868
そして純正フードが20万
873名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 11:13:42 ID:LjTCBnXZ0
>>868
てか、Sマウントだからなあ。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 12:11:44 ID:LglENvBT0
>>870
30mmなんて作ってないぞ、ニコンは。
875名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 12:38:45 ID:hh2qWgLy0
ニッチなレンズはシグマに任せてあるから。
876名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 13:01:24 ID:/fnLj8890
35mmよりは30mmの方が使いやすい気はする。
新しく出すならあってもいいな。
シグマ30mmは光が、かまぼこボケだから買う気がしない。
877名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 13:03:15 ID:9nM5XMJ+0
カタログ見てると今のニッコールレンズのラインナップは
崩壊直前のミノルタ・ペンタックスに似てきた。

キャノンEFレンズのラインナップと比べると悲惨だ。
完全にコールドゲーム状態でニコンの完敗ポロ負け。
878名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 13:20:54 ID:JVPsbW800
シグマはニコンと同じようなレンズを作っても大きく重くなるから嫌。
形も不恰好だし。
シグマ17-70の写りは評価するけど不恰好なのは否めないな。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:20:33 ID:ZZlbhz6g0
>>877
ラインナップだけ見るとそうかもしれないが、キャノンはどれもポンコツで
去年の楽天みたいな状態だろw 監督がボディーとすると、ピントが外れた
指示ばかり飛ばすし。実際に戦うと、キャノンがボロ負けなのが現実だな。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:38:35 ID:XPzKvt5s0
別にキヤノンのレンズは酷いとは思わんぞ
ボディーはあまり売れてないみたいだがw
881名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 15:50:17 ID:TFbzNRHw0
ボディーはD40が一番いいみたいですね。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:17:00 ID:MuttGLez0
>>871
それを承知でD40を購入したのでは???

それはともかく、35, 50, 85mmに対応するデジタルサイズ
ということで、24, 35(これは一応あるか), 58(or 55 or 60)の
単焦点を出してくれないかなぁ。24mmはDXでいいので。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:19:30 ID:lC1RgLup0
いろいろ思うところはあるけど、D40っていいカメラだよなあ…
DXズームはAF-Sだし、単焦点はMFしか持ってないんで
俺の場合使用上なんの問題もないし。

でもメインがD100なんで思いっきり下克上しちゃってるんですがw
884名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:19:49 ID:bH84/ubk0
D40xをd300って書いたエンプラ製カバーに入れたら20万で売れるんじゃ?
885名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:56:33 ID:a8k3kC2e0
それでもいいけどボディ駆動のAFレンズとMFレンズに対応するだけで大変
886名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:59:09 ID:tk2RHGLP0
D40 は、画像処理系は最高だけど、
フォーカスエリアが3点しかなかったり、
頻繁に変更する設定がメニュー経由だったりで、
ストレスが溜まりすぎる。

気軽なスナップだったら、十分だけど。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 16:59:17 ID:5RuTidRG0
>>878
17-70は確かに見た目そんなによくないし重いよね
写りは普通かな・・・ってまだ使いこなせてないのかもしれないけど
普段が50mmF1,4だから余計重いし、写りも・・・って感じてしまうかもしれないけど
17-70買う前に35mm買えばよかったってちょっと今後悔してる・・・orz
888名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 17:09:58 ID:CUeYgtNK0
>>885,886
ほんとにいいのか?w
実質D40xを20万だぞw
889名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:04:21 ID:bH84/ubk0
いやいや、おれは小さい方のD40xsでいい。
D300(実質D40xL)はおれには大きすぎる。
>>886
メニュー経由?
info押して拡大押して十字で選んでOKでOK
これがメニュー経由か!
890名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:17:23 ID:yjWNxIh70
D40、値段相応にいいカメラだとは思うけど、
やはり上位機種と比べると操作性は良くないよ。

プレビューボタン、ファンクションボタンはないし、
グリップの先についてるダイヤルもついてない。
小さいから持ち運びにはいいけどね。
891名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:24:51 ID:bH84/ubk0
グリップの前ダイヤルの代替の+/-ボタン押し回しは手が辛いな。
ファンクションは有るよね。用途が違うのか?
プレビュー?撮る前の?
なれたらボタンは少ない方が楽かもな。
専用ボタンの方が咄嗟にはわかりやすいけどね。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:27:14 ID:tk2RHGLP0
>>889
それこそメニュー経由。コンデジと同じ。

じっくり撮る場合は、それでも問題ないけどね。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:47:22 ID:yjWNxIh70
>>891
慣れれば慣れるほどボタンが多い方が操作しやすくなるよ。

それとD40だと後ろの十字キーで色々操作しなくちゃならないだろ、
そうすると、いちいちファインダーから離さないとならない。
三脚とか使うならいいけど、手で構えるなら構図変わっちゃうし、撮影に時間がかかるよ。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:49:09 ID:yjWNxIh70
D40だと全オートで撮る人が多そうだから問題ないんだろうけど。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:53:15 ID:OoJDMa4i0
ちょっと前のフラグシップを買っちゃった人が
どうにかしてD40をこき下ろしたい気持ちはわかるが
必死すぎてかわいそうになってくるな。
実際に買ったら今度は誉めるんだろ?
896名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 18:55:21 ID:bH84/ubk0
そろそろスレ違いだな。

DXは18〜00ってのが多すぎないか?
ボディーの更新ごとに出さなくても、前に出したのを安くしてキットに付ければ良いんじゃないかと思うけど。
まあ開発に手間がかかってないならいいんだけど、そんな暇があったら他のを出したらと。
なーんか、APSとフルが決まってないから時間稼ぎしてるような。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 19:08:46 ID:bH84/ubk0
ファインダー覗いたまま換えるのって主に何を換える?
ボタンが多いのは慣れなくても楽だって。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 19:20:44 ID:JmUAWueM0
頼むからD40スレに行ってくれ
あきらかにスレ違いだ
899名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:16:11 ID:JVPsbW800
Fマウントは物理的に装着することは可能だけど、今と昔じゃ機能が全然違うから
もう無茶苦茶になってる気がする。
今時の若い人とか、Ai Nikkor 50mmF1.4SとAi Nikkor 50mmF1.4Sの区別とか
出来ないんじゃないかな。
900名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:17:56 ID:KAvUunvq0
>今時の若い人とか、Ai Nikkor 50mmF1.4SとAi Nikkor 50mmF1.4Sの区別とか
                    ^^^^^^^^^^       ^^^^^^^^^^
>出来ないんじゃないかな。

そら確かにできないわなw
901名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:27:10 ID:5aRK3wQa0
カネなくて、D40と中古MF単で撮ってるから、区別はある程度つくが、

無理>>899
902名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:33:59 ID:bH84/ubk0
s無しってあんまり出回ってないよね。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:39:39 ID:JJsPy0l20
>>899さん
もう一回書き直してくれ。
904名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:47:07 ID:LA5QuS2c0
俺が代わりに書いてあげよう。

今時の若い人とか、Ai Nikkor 50mmF1.4とAi Nikkor 50mmF1.4の区別とか
出来ないんじゃないかな。

でどうだ?
905名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:51:12 ID:KAvUunvq0
>>904
おまいさんのやさしさに感動w
906名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:58:45 ID:34ag3/jb0
Ai Nikkor 50mmF1.4SとAi Nikkor 50mmF1.4Sの違いかな。
907名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:58:56 ID:bH84/ubk0
実際問題AiとAiだとデジの場合は同じだよね?
非CPUレンズ:露出モードをA・Mで可
908名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 20:59:30 ID:Nx1/C+/90
AiとAi-Sの区別はつかなくてもすごく困る、って程の事はないけど、
(間違えて買った事あり)
AUTOは見た目が随分違うから間違えにくいとは思うが、
無改造NEWとAiは間違うとえらい困るわな。
909名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 21:46:33 ID:bH84/ubk0
俺はD40だから全く問題ない。
非CPUレンズは全部一緒。
色々批判もあるけど、D40マウントはある意味整理されてる。
D40以外 =======D40
AF-s ========AF
AF==========Ai-P
Ai-P=========Ai-P
Ai-s=========非CPU
Ai =========非CPU
NEW (改造) =====非CPU
NEW (非改造付かない)=非CPU 
AUTO(改造要)====非CPU
AUTO(非改造付かない)非CPU
ってまたD40かよ!
910名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 21:57:55 ID:irz/oZDU0
>>906
全角か
911名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:26:46 ID:6Z7Wfs0Q0
Nikon AF 28mm F2.8Dと
Nikon AF 35mm F2D
スナップ目的でどっちを買うか迷ってます
912名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:34:34 ID:Uxm2nyUo0
スナップ目的なら広角の方がいいよ。
デジタルなら28mmでも狭いくらいだ。
913911:2007/04/28(土) 00:43:35 ID:6Z7Wfs0Q0
>>912
ありがとうございます。
デジタル使用です、
予算が35000円と少ないので28mmを考えてみます。
914名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 00:52:31 ID:1e/sEmMP0
>>911
24mmにするんだ!
値段大差ないしAF28mmと違って評判は悪くないぞ!
しかも35mm相当。
915911:2007/04/28(土) 00:57:18 ID:6Z7Wfs0Q0
>>914
24mm見落としてました!
予算内で買えそうですね!
ありがとうございます。
916名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 01:05:42 ID:m+thB4I70
24mmF2.8駄目だろ。
36mm相当としてみた場合に収差が大きすぎる。
違和感ありすぎ。
初心者に安易にモノ勧めるな。
917名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 01:26:46 ID:gtD+G7J40
>>911
MFでもいいならAiの28mmはCCD面から20cmまで寄れる。
スゲー面白いよ!
918名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 01:35:33 ID:VBFo3bYC0
>>917
こらこら。AIじゃあ、ピントだけじゃなくて露出や絞りも手動じゃん。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 01:46:13 ID:EAPXkTda0
↓ここがD40のレンズ関係をまとめてあるので結構便利
ttp://carulli.maxs.jp/lens2/lens2_8.htm
920名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:11:11 ID:m+thB4I70
円形絞りじゃないレンズってどうして円形にしなかったの?
古いレンズで技術が無かったのなら分かるけど、最近のレンズでも円形じゃないのが結構ある。
たいした手間じゃないのに、商品の魅力はずいぶん上がると思うんだよなぁ。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 02:34:17 ID:WkUdyDJA0
さあ?光芒を求める層もあるんじゃない?
絞りの形なんてかなりマイナーな点だと思うよ。
922名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 03:58:19 ID:8WVNpFSv0
>>897
動体撮影時の測距点移動。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 07:01:44 ID:3dZx/FCp0
また円形厨か
わざわざ6角形やら7角形を出したいときもあるし
夜景で光源入れたときに放射状の光芒が出ないとつまらん
924名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 07:30:01 ID:uSqA5upY0
カメラの事をよく知らない頃は、フレアがでてる写真の6角形って
絞り羽根の形で出来ると知らなくて、物理的に必ずそうなると思ってた。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 08:17:25 ID:dJ0GdRQa0
>>920
多角形絞りは、絞り羽根の1枚や2枚が多少位置ずれしたって、まあ許せる多角形になる
円形絞りは、絞り羽根の位置がちょっとずれると、円形とはとても言えないいびつな形になる
そうなると当然多角形よりもむしろボケが変になる
そしたら、クレーム続出だな

つまり設計・製造・品保のコストが一段高くなるから、それを許される高価なレンズにしか採用できない
あと、特許使用料支払いを避けたい
他社で安いのに円形絞りなのは、その代わり耐久性を落としたり、レンズ自体のコストを下げたりと
円形絞りと言うカタログスペックのために本質を犠牲にしている場合がある
926名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 09:19:36 ID:m+thB4I70
アニメみたいに写真じゃなくて絵を描いているのに絞り羽根の形で光を表現してるのは
ちょっと不自然に思う。
927911:2007/04/28(土) 10:12:59 ID:6Z7Wfs0Q0
家のzeissは5枚だった希ガス
928名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 10:15:47 ID:OoPsbG0J0
>>926
それこそ>>924なんだろうな。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 12:57:06 ID:+d1yLM6p0
マクロ60mmの不定形な多角形は違和感あるけどな。
そろそろリニューアルしそうだ。
930名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 14:49:38 ID:HL+Q4oGx0
素人目に自然な絵に見せるために
わざわざフレア、ゴースト、ハレーション、周辺減光などの収差を取り入れていることを知らない無知発見w
931名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 15:35:24 ID:3xm2DO1bO
17-55買ったぁー
わぁー

932名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 15:48:41 ID:wnbi10yv0
作例Up,よろ
933名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:28:44 ID:wnbi10yv0
931 オメ
934名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:41:57 ID:C+dCrlKv0
>>926
だったら絞りの形以前にフレアが出ること自体が不自然じゃね?
935名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 16:57:01 ID:Mq2l/hnv0
アニメだからw
もっと不自然な点いっぱいあるからw
936名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 17:47:38 ID:sXdyBLVN0
>>931
オメ!
937名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 18:18:43 ID:fgPKmePQ0
>>931
オメー! ワァー!
938名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:24:17 ID:07xfHoDY0
>>731
オメ! ところでボディーは何? D40系なら作例を見てみたいな。
939名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 19:34:56 ID:wnbi10yv0
>>931
さぁー。盛り上がってまいりました〜


まな、731は931っというコトで。
940名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 22:31:06 ID:3kDLH54T0
レンズが指紋などで汚れてしまったので、
前玉と後玉を界面活性剤入りのウエットテッシュで
ぬらして拭きとりました
考えてみれば、高価なコーティングがされているはず
ですが、レンズに悪いことをしてしまったのでしょうか?

釣りじゃないです
まじめに教えてください
941931(=549):2007/04/28(土) 22:35:35 ID:3Lcn5WBT0
ありがと。
実は先週買う予定だったのだが、びびって買えなかった。
ボディはD80。
ニコンでは、これまで35mm F2の一本しかもってなかったから。
いい写真とれたらUPするね。

それから、
ヨドってネットと店頭で値段違うこともあるんやね。
知らんかった。1万弱くらい安かったよ。
942名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 22:54:25 ID:VCyDv1+50
>>940
よくわかんないけど、あんまり誉められたことではないかも。
でも、カビキラーでカビ除去やっちゃう人もいるし、ちょっとくらいならまず問題ない。
これからは気をつけよう。一応、レンズ専用のクリーナーも売ってるよ。カメラ店で聞いてみて。

>>941
D80持ってて35/2一本だったとはカッコよすぎw
943名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:09:48 ID:Qye2sF640
界面活性剤は研磨剤じゃないから悪いってわけではないけど、拭き残しやすいからそっちが要注意。
残ったままにしておくと、コートやガラスと界面活性剤の親水基がくっついて今度こそ取れなくなるんで、
レンズ用のクリーナーで綺麗に拭いた方がいいかと。
レンズ用のクリーナーは、有機溶媒を混合して、揮発性と汚れ落としの能力を調整してるので、
拭き残しにくいから薬局でエタノール買ってきて使うよりも使いやすいかと。
944931(=549):2007/04/28(土) 23:18:36 ID:3Lcn5WBT0
いやいや高いの買っただけで、腕はド素人だよww
今、ちょっと使ってみたんだけど、
17から24mmくらいの間で、内臓フラッシュ使うと、
フードつけてなくてもレンズの影が写るのな。
でかい標準レンズ使うの初めてだから知らんかった。
下の方に暗い影が写ったときはビビッたよww。

945名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 23:43:05 ID:MtEW3U1N0
>>940
界面活性剤も気になるけど、ウエットティッシュってかなり粗くない?
レンズ専用のペーパーで拭かないと傷になるよ。

>>943
俺の使用しているミノルタ製のレンズクリーナーの方が拭きとりにくいな。
無水エタノールの方が良いと思うけど。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 00:22:26 ID:wOyCzOJP0
レンズの汚れだけど、俺は丁寧に扱うの面倒だからプロテクタを
レンズ一本につき一個用意して付けっぱなしにしている。汚れたら外して水洗いして乾拭きw
駄目になったら大して高いものでもないし買い換えればいいやという感覚。

>>944
初めてその影見たときびっくりするよねw 俺も最初は故障かと思ったよ。
947名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 00:58:37 ID:mn/sefaw0
昔、銀塩で写真はじめた頃は純正にこだわってL37Cを全てのレンズに付けてた。
そのうち写真家のインタビューとか見て、プロテクタ付けるのやめた。
この前、久しぶりにカタログ見たらL37Cってカタログ落ちしてんのね。
NCってどう?
948名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:04:41 ID:iUzfq0Bw0
ド素人な質問で悪いんだが、
保護フィルタつけた場合に画質に影響はないの??
949名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:07:01 ID:mn/sefaw0
ないことはない。気にするかどうかは人次第だろうね。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:31:40 ID:DhhIf12R0
実際に影響が出てどうこうといった経験はないが、
フレアやゴーストが出る可能性はある。

普段はフードを付けているので保護フィルタは使わないが、
海辺や砂地のところで撮影する際は、使用するようにしている。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:32:47 ID:zsUixytQ0
>>946だけど、俺はなんでもいいやということでマップカメラの1000円の使ってる。
保護キャップ付けないから必需品なんだよね、俺にとっては。
で、このマップの1000円の奴だとわずかに黄色に転ぶ感じがするのと光量も少し減ってる。
ただし2枚同じ条件で撮ってヒストグラム見て比べてようやく分かる程度だが。
それよりも利便性をとってる。純正のものの方がいいのかな?

>>947
写真家はなんて言ってたの?
952名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:52:41 ID:4zBbcIct0
中古カメラ屋さんでクリーナーを調合しているのを見たら、
無水エタノール8:アセトン2で混ぜてた。
無水エタノールだけでは油系は落ちないってことだと思います。
奥でも混ぜるやつ売ってたような
953名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 01:56:41 ID:mn/sefaw0
そのまま書き込んでいいものなのかな?
何人かそういう意見を読んだことあるけど、インパクトあったのは高梨豊さんの発言で、
要約すると
 ・余計なものが1枚入っててピントが良くなることはない
 ・フィルターが汚れてたらなおさら
 ・使い切ってこそレンズ、プロテクターなんてケチるな
 ・夾雑物が1枚あるって感じがイヤ
特別ファンって訳じゃないですけど・・・
954名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 02:07:37 ID:yU09nl7F0
>>953
まったく同感だw
でもそんなに収入ないし、俺はなるべく普段からカメラ持ち歩くからフードは付けてられないし、
上で述べた管理の仕方しているし、解像には実質的に差が無いから使うことにしたな。
レスありがとうね。
高梨豊はかっこいいよね。結構ファンですよw
だって、俺、プロヴォークに憧れて写真始めたし。。スレ違いですな。スマソ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 05:40:37 ID:gdzuKfrv0
注射用の酒精綿で拭くのはだめかしら。
956名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 05:57:06 ID:0HzMcRXS0
>>953
「夾雑物が1枚あるって感じがイヤ」 と言っておきながら、
このオッサンは眼鏡しえるのは何故?


957名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 08:27:21 ID:xdF4/CSg0
ないとファインダ覗いてもなんにも見えんしw
958名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 08:39:44 ID:Z24nQdEr0
>>956
『度のないメガネ』だったらおまいのレスにも一理はあるが。
959名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 08:54:43 ID:0HzMcRXS0
書き方が悪かったが、
要は、自分の眼球には常時余分なレンズを付けてるのだから、
カメラレンズのプロテクタくらい気にするな、
と言いたかった。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 09:05:45 ID:0HzMcRXS0
大袈裟に書くと、
補聴器して、電源ケーブルで音が変わると喜んでる
オーディオマニアみたいだと。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 09:24:35 ID:yap6byj40
VR70-200と300/4は素通しで使ってるけど
AT-X12-24とVR18-200は薄枠MCを装着してる、花形フードは嫌いなので付けない

70-200も付属のフードは使わず、直進80-200/2.8用のねじ込みフードを愛用中
これでレンズを下向きに置いても安定するし、無駄に大きくないのが良い

962名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 09:57:08 ID:OSz5wsb+0
>>960
不利な点があるからこそ、小さな違いも気になるんじゃないのか。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 10:33:15 ID:/F4/b0yi0
逆に言えば、眼鏡をかけなくて済むならこんなもの付けたくは無いな。
964名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 10:50:24 ID:1R3cRLAV0
フィルター付けると画質が下がるとよく言われているけど
あれは大げさだよね。極端な逆光とかだと確かにゴーストの原因にも
なりかねないけど、付けないでレンズのコンディション下げるくらいなら
解像度にあんまり影響はないからフィルターを俺は付けるよ。

フィルター付けたぐらいでぐだぐた言っているヤツの撮った写真を
あちこちで見かけるけれど、フィルター以前の話が殆どね。
まさに、フィルターなんか気にする前に、もっとマシな写真を撮れよ
と言いたい(爆)
965名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:00:25 ID:JnZRrxcvO
金に余裕があって、レンズに傷が付いてもどんどん買い換えられるか、
理想的な環境で傷の付く心配がないならフィルターレスもいいんじゃないか。
濡れティッシュで拭くのもNGなほどデリケートかつ高額なもの、俺は露出できん。
過去にレンズを牛に舐められたことあるしw
966名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:02:37 ID:YAgiBH970
>>964
前半は人それぞれだからいいんだが、後半のような人の行動批判まで
話を広げると荒れる元だからやめとけ。
967名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:27:00 ID:TQZxqGyhO
解像度より色の方が重要だとおもうけどなぁ。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 11:39:21 ID:gdkssFSX0
コンドーム装着よりも生の方が気持ち良いからな。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 12:23:06 ID:yMmpYIyQ0
レンズを安いズームレンズから高い単焦点に変えれば、そりゃ解像度が変わるのはわかるが、
フィルター1枚はさむだけで差が明らかなほど解像度落ちるかね?

同時刻にまったく同じ風景をまったく同じ絞り・シャッタースピードで、
フィルター通した写真とフィルターレスの写真の2通りを撮影
し、2枚横に並べて眉間にしわ寄せて確認しても、
それでもプラシーボ程度の差しかないんじゃない?

ピュアオーディオはケーブルで音が変わる類の
差しかないような。
970名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:08:14 ID:v8QYZSUk0
俺、>>951だけど、マップの安いのでもほとんど差は無いよ。マルチコートされてるだけあって。
デジになってからこっち、どうせローパスフィルター挟んでるんだし、もう気にならなくなった。

で、一応こんなもんですよという参考に。今ベランダから撮りました。
D40、55/1.2(C) F8 NXで現像。現像パラメータは輪郭強調のみやや強調。他は標準。

マップの1000円プロテクタ装着。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429150002.jpg
生。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429150121.jpg

ヒストグラムを見るとわずかに明るさが違うのが分かると思うけどこんなもんです。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 15:56:52 ID:5JT2VplMO
>>959
言いたいことはわかるが、その例えはおかしい。

>>961
丸型フードで大丈夫なの?
VR70-200は結構フレアに弱いと思うのだが。

>>969
オーディオの場合、本当にケーブルで音が変わるからあなどれん。
972953:2007/04/29(日) 18:26:10 ID:mn/sefaw0
なんか余計な書き込みをしてしまったようで、すんませんでした。
まあ高梨さんほどのカメラマンならこだわりがあって当然でしょうし
僕は人に貸す時レンズ触られそうで怖いんで、プロテクタ使用を復活
させようと思ってますです・・・
973951:2007/04/29(日) 18:34:17 ID:nd2ZAt8c0
>953
こちらこそ、書かせてしまってごめんなさい。
高梨豊の言ってることは十分に理解できることではありますし。
ただ、>>965の言うとおりでもあるわけで。トレードオフですな。
974名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:16:01 ID:MYMDcg4+0
855です
いろいろアドバイスありがとうございました。
20-35の1本で行ってきました。
撮った写真をUP出来るほど自信はないので、しませんが。

つくずく、デジ用レンズの必要性を感じましたです。
17-200って、このスレ的には、どうなんでしょう?
975名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 22:33:44 ID:5nJIrgsjO
>>974
VR18-200か?
それともF2、8通しの17-55or17-35、28-70とVR70-200か?

前者は便利だ
後者は間違いない
976名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:00:13 ID:CYJSSIuf0
保護フィルターなんてコンドームと一緒です。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
977名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:13:19 ID:6Mv85+oe0
付けなければ大変な事になってしまう、ということか。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/29(日) 23:45:15 ID:yV8NgkRc0
>>974
持ってないけど、VR18-200ならテンプレによると、
> VR18-200mm F3.5-5.6G (便利杉で大人気。画質もまあまあ)
だそうです。使用頻度が低く、お気軽旅行ズームというなら
18-55DX(D40、D50のキットレンズ)も侮れない。
安いし軽いし結構しっかり写る。色収差が出やすいのとチープな見た目が問題。


そろそろ次スレ考える時期かな?
テンプレをさらに充実させてもらえるとうれしい、と無責任に投げてみる。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:10:57 ID:C94jr2jh0
>>976 >>977
久しぶりに和みました。
980名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:16:56 ID:CmzYF7Ri0
18-55は開放F値がF3.5と暗いのが難点だけど、D40だとISDO800が実用域だから
結構使いでのあるレンズとなる。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:20:45 ID:Va7dq0rx0
D80+18-70mm買ったばかりの超初心者なのだが、次のレンズをVR18-200にするか
VR70-300にするかで悩んでる。確実に望遠側が足りないのは実感してるんだが、
200mm以上の望遠が必要か、また70mm以下のVRが必要か、・・・悩むなあ。

どなたかアドバイスを頂けないだろうか?
982名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:21:56 ID:XRaVZsk50
一生悩んでろ、ハゲ
983名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:28:08 ID:YWhJVuH90
>>981
>200mm以上の望遠が必要か、また70mm以下のVRが必要か、・・・悩むなあ。
>どなたかアドバイスを頂けないだろうか?

何を撮りたいの?
それすら書かずにアドバイスって不可能では?

例1
 今度車を買おうと思ってます。トラックと観光バス、
 どちらを買えば良いですか?

例2
 今度車を買おうと思ってます。ステーションワゴンと
 スポーツカー、どっちを買えば良いですか?

答えてみましょう。
984名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:38:11 ID:Va7dq0rx0
>>983
ありがとうございます。
基本的に風景メインで、鳥や猫などの動物や静物も撮ってます。現在足りないと実感してるのは望遠側
だということは、>>981で書いたとおりです。

で、お聞きしたかったのは200mm以上の望遠で実際にどういう場面で必要になるのか、とか、70mm以下
のVRが、どういう場面で役に立ったのか、とか、実際に使っている方のアドバイスがいただきたかったの
です。
抽象的な質問で申し訳ありません。
985名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:51:46 ID:OsUr6Wbz0
>>984
18-70mm持ってて、鳥とか撮るならVR70-300でいいと思うよ
986名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:55:08 ID:8DQVl4wJ0
>>984
望遠は別に遠くの被写体を撮るためだけでなく、比較的近い被写体でも、
大きく切り取りたい時や、圧縮効果やボケの強さを使って被写体の背景を
整理したりする時に使うケースも多々ある。

70mm以下のVRは、三脚を使えない、使いたくないシチュエーションで
ISOを比較的上げないで撮ることができる。この点は非常に便利。
だが、VRは動体ブレには有効ではない。

暗所での静体・風景を、三脚や一脚無しでスローシャッターを使いたい
ケースが多いのか、それとも被写体を大きく寄せたり、背景を整理したい
ケースが多いのかで決めてみたら。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:55:27 ID:hxa75cNf0
>>981
誰もが悶絶しながら悩んでいるのに、質問するから・・・
自分も苦悩の日々です。

レンズの沼へようこそ。深いですよ。
D40でなくD80を購入した財力のあなたは、結局18-200も70-300も買う事になるでしょう。
どちらが先かという事です。

旅行に行って、スナップバンバン撮って帰ってくると、90%程度は広角で撮っています。
35mm換算で200mm以上は5%程度です。旅先に持ち歩くとレストランで食べ物を撮った
り、公共の室内での撮影だったりする時にフラッシュ使えなくて広角でもVRは大活躍です。

趣味の飛行機やポートレートを撮りに行くと、殆どテレに張り付き望遠が足りないと苦悩しています。

<独り言注意>
ちなみに、自分は今の18-200の前は18-70を使っていました。良いレンズですが18-200が来て
からは、全く使ってません。CCDのゴミに苦しむ事が多く、室内でも交換したく無いのです。
しかし、多用するテレ端で内蔵フラッシュがケラレます。しかたなくSB-400を購入しました。もう地獄です。
家内がカンカンに怒っていて70-300は買えません。でもそれが自分に取って幸せだと思う。

ユー 買っちゃいなよ。
988名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 00:56:12 ID:EMa0JAWZ0
鳥撮るのにはまりだすと明るい300mm F2.8とか欲しくなるだろうけど、
猫なら200mmまででOK。
被写体ありきで機材選ぶのが普通だけど、機材買ってから何が撮れるのか
やってみるのも楽しいよね。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:02:06 ID:YWhJVuH90
>>984
鳥や猫と言っても、状況で全然違う訳で
もう少し情報がないとなぁ・・・・。

例えば鳥、カワセミを捕ろうと思ったら300でも全く足りないし明るさも欲しい。
しかし大きな鳥で多少近づければ200でも楽々。
VR18-200での例だと

↓こういう鳥なら50mmでも楽勝だったりする。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430004744.jpg

広角側のVRは、確かに緊急時には便利。
↓1/2のスローシャッター手持ち撮影の例。左下の人は被写体ブレで見えないが。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430005422.jpg


猫は近づけるんでは?
もう少し状況を書けば良いと思うんだが・・・・。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:07:04 ID:sN2xPQsH0
>>980
> 18-55は開放F値がF3.5と暗いのが難点だけど

F4より1/3段暗いだけなんですが、日頃から大口径のレンズをお使いなんですね。
うらやましい。
991名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:10:54 ID:Va7dq0rx0
>>985-989
アドバイスありがとうございます!
参考になりました、もうちょっと悩んでみようと思います。その間、今の18-70で色々撮ってみて、
自分が撮りたいと思う被写体の優先順位を考えてみたいと思います。

元々VR70-300を買おうかと思っていたのですが、先日、滝を見に行ったときに、人が多くて三脚
が使えなかったため、スローシャッターを試せなかったんですよ。VRがあれば数段シャッタース
ピード落とせるかなあとか考えて、悩みが深くなってしまいました。
992名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 02:39:58 ID:x+WEv2TjO
話をブッタ切って申し訳ないが、17-55が\181,800の15%のポイント
買いか?ん〜
VR18-200、VR70-300、VR70-200、サードパーティーの広角とマクロは持っている。
腕はないけどシステム的な憧れが・・・。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 04:04:03 ID:ZHVGemPDO
買い
だが
17-35F2、8と28-70F2、8は?
994名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 04:11:31 ID:x+WEv2TjO
ボディがまだD80だけなもんで。
Gタイプで蛇足かもしれないけどVRが付くような標準域の2.8通しがでるらな負け組になるような予感が
出ないか
995次スレ:2007/04/30(月) 10:57:43 ID:WyxvhIpL0
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 二十二本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177897778/
996名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:03:00 ID:OKc/1cmq0
>>992
17-55は使い方が難しい。そのレンジで何を撮るのかにもよるけど、
他に持っているレンズを踏まえると、どうしても2.8通しが必要でなければ、
28-70 F2.8の方が、俺は世界が変わるような気がするが。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 11:58:41 ID:n0rYjBiP0
>17-55は使い方が難しい。

できれば詳しくお願い。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:32:50 ID:ZId266/C0
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  l */_ノ/ヽ)ノ..   \ .  / ∨∨∨∨ \ ::i.:.i;ゞ i :::::: i      i :::::: i ヌ;:':.:.:.:.:.i うめなのです
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  l ∩、''' - ''ノ∩     /:ハ:! (   )ヾノ (   ) / \   .,,,   '    .,,,. /.://.:./:/
  | ヽ}| {介} |{/..   / :::. k_ヽ││"   "| │ハ::.::: \      ー‐     /〃ソ/
(_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し /ノ!:!ヽ:: .:ト::ゝ! rー-‐‐、| !イ7: :/ヽ!:!.\ 、     イフ"/'
     (__八__)         うめなのですよ〜
999名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:33:21 ID:ZId266/C0
                   rfミヽ、 ,.、
                 `ヾゝ、´ /       999
                  〉、j_,ハ
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               `ヽ_ /.:`:.:´::}-‐ ¨ ̄`ヽ `)    _,{ ゝ-‐=- 、
            ‐=ー-、__」:.:.::.::::::! ,. '´,、,、   Y、  ,.ィ´.:L_`_,二ニン
         ,、,-、-=ニ三._ {.:.:.::.:::.:|/,ィく /lィ !j j /.::、:.x.:ノ:)
         ゝ-、:.;>、 ̄ニ=-.|..:.:.::.:::j.f=ミ`リノj.ィノ/::.:.:..:.:.::´:/´
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1000名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 12:33:52 ID:ZId266/C0
                 / |    丁イ /,ィ´ ̄`ー一'´ ̄`ヽ"\厂
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