【CZ】A(α)マウント レンズ Part13【G】

おぼろげながら新αも見え始め期待age中

前スレ
【CZ】A(α)マウント レンズ Part12【G】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173113611/

関連スレ

【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合82スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171559475/
【ソニーDSLR】SONY総合　α　part.1【Aマウント】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173431377/
αレンズ Part35
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1171288456/

Sony α
ttp://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
(公式サイトRSSフィード)
http://feeds.feedburner.jp/SonyAlphaJ

α100
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html

αレンズ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html

αアクセサリ
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html

Salon α
ttp://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Salon/index.html

α-7D
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/index.html

α-SweetD
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a_sweet_digital/index.html

デジタル一眼レフカメラに使用できるレンズ一覧
ttp://www.ca.konicaminolta.jp/support/compatible/lens/

α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
ttp://upload.a-system.net/

Planet α
ttp://planet.a-system.net/

>>1乙。

>>1　毎回乙でございます。

989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2007/03/28(水) 13:01:32 929ObvCc0
>>987
>16-80、サイバーショットR1と比べてどう？
つ ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502410897/#6049728

どこかに比較してるサイトとかないかな？

>>7
基本的には大きく違わないだろうな。
シャッターがある一眼の機能上の違いもあまり有意義な説明じゃない。
16-80ZAしか使う用途ないならR-1でも十分だと思うよ。

αのほうはレンズ交換式なので他のレンズの描写も楽しめる。
逆にボディが古くなれば買い換え（買い増し）もできる。
このスレ眺めてれば色んなレンズの話題で持ちきりだろ。
このバラエティーの豊かさが一眼の面白さだよ。

前スレの幼稚な煽りだと
R-1と16-80ZAは同等品→なぜR-1のほうが安いのか→αは…ｏｒｚ
ということになるけど、子どもの遊びみたいであまり感心はしないね。

>>1
毎度乙。
広角単焦点2本は24ﾐﾘと28ﾐﾘ希望だあ〜。

35Gか135ZAのどちらを先に買おうかと悩んでる間に
Distagon 24mmF2がアナウンスされたら。。。悶絶します。

>>11
アナウンスされる前に両方行っとくのが吉。

>>12
鬼才現る

つか、前スレ消費しよう＞＜

>>12
東京出張の傍らでカバンの中に忍ばして
夜中にこっそり入れ替えようと思ってたのに…
２本買ったらカメラバック変えなきゃならんだろ！

前スレの妄想が途中で切れてしまった・・・

>>14
東京に再出張。もしくは同じカメラバックを購入。

カメラバッグもより大容量のを買えばええやん

>>15-16
現在のオレのラインナップは
ロープロのオリオンという腰掛けバッグに
αSD＋シグマ24/1.8、50マクロ、85G、シグマ70-300APO
アングルファインダー、交換バッテリが詰まってる。
これで仕事先も観光旅行も何とか乗り越えてきた。
ここで使用頻度の低い70-300APOをこっそり35Gか135ZAに
入れ替えてしまおうという目論みだ。
長さ150mm以下で黒レンズ。これがポイントだ。

バッグごと変えてしまうのは、中身を見られる可能性が大なので
危険きわまりない。２本買えば家計の穴は塞ぎようがない。
ここに24/2ZAでもアナウンスされてみろ。
動揺して妻に察知されていまうではないか。

前スレ埋まったので、過去ログをwikiにアップしましたー。

>>17
オリオンって使いやすそうだね。
俺はToploader75W買って失敗した…でかすぎ。

>>19
この手のベルトバッグにしては少し大きめだけど
腰紐緩めれば肩掛けもできるしね。
狭い飛行機にも持ち込みやすいので安心。

やっぱりスリングショットだべ

>>17
ｼｸﾞﾏの70-300はAPOじゃないのもってたけど、逆光弱すぎで即売り払ったなあ･･･
35F1.4GはNEWをもってるが大きさが違いすぎかな？
135ZAのほうが大きさは近いがﾌｰﾄﾞがでかく、重杉。
でもまあ、どっちも描写は超一流なので安心して悩みなはれ。

>>17
ずっと妻のターンになりそうだなｗ

α100は、中身のベースが甘だって話だけど
反対にフルで出てくるソニーDSLRのOEMでミノルタα-9Dだしてもらえんだろうか。
そこそこ売れると思うんだけど。

>>24
理解不能

まだこんな妄信的蓑厨がいるのか。
コニカミノルタは、今やただの事務機器メーカーなんだよ！

とりっきりコニカdigitalを出してくれないだろうか…

写るんですデジタルなら検討します

TC-1Dのほうが先だろ

以前にサイバーショットR-1とバリオゾナー16-80の比較を話題にしてたけど
α100やめてR-1買った人はずっと使い続けるんだろうか。
ttp://photoxp.daifukuya.com/index/sony/dsc-r1.html
現在もディマージュA1とかA2で頑張ってる人の姿みると凄みすら感じる。
ttp://photoxp.daifukuya.com/index/konicaminolta/dimage-a1.html
ttp://photoxp.daifukuya.com/index/konicaminolta/dimage-a2.html

といいつつ、自分はニコンE995を持ってたりするけどｗ

マクロの購入を考えてます。
スナップも兼ねて50マクロ検討中ですが
使用感とかどうですかね？

バリオゾヌポトレ

ttp://farm1.static.flickr.com/120/435005295_e35b81695f_o.jpg
ttp://farm1.static.flickr.com/146/436334227_1fa8b4ec65_o.jpg

>>27
とりっきりはDNP様が引き継いだようだヨ
http://www.dnp-photomarketing.co.jp/product/torikiri/index.html

すれ違いスマソ

>>31
全体に柔らかい描写で、ボケ量は多め。開放での被写界深度も浅い。
マクロらしく歪曲が抑えられてるので、50mmなのにほぼ正投影で撮れる。
モノ撮りをするときにはデフォルメもなく見たまんまに描写される。
柔らかい描写でスレンダーに撮れるのでポートレイトにも向いている。

ただ距離に関わらずどこにでもピントが合うので
ちょっと暗い室内だとAFが迷うこともあるし、シャッタースピードも遅くなる。
ここら辺は静物を撮るのに適したレンズ設計なのかもしれない。

花撮りの場合はレンズの鏡筒が伸びて当たったり影になる場合もあるので
離れて撮りたいなら９０，１００の中望遠のほうが良い。

>>34
ありがとうございます。
スナップ用に丁度いい感じみたいですね。
静物以外の寄りは考えていませんし
影が気になる状況で撮影する事もないと思うので
ばっちり背中を押してもらえた気がします。

135ZAが届いた。
こんなに嬉しい気持ちになる買い物は久しぶり。

>>32
最近カラコン使った薄気味悪い女が多いな。
X-FILES思い出して生理的にイヤな感じ。

>>32
�d、やはり女の子撮りに向いてるのかな

女の子撮り→バリオゾナー
男の子撮り→バリオゾナアッー！

さっきバリオゾナーが届いた(・∀・)
出番は再来週だけど、それまで桜は保たんだろうな・・・。

滲みのあるボケ＞馬場さン？

都内の桜は今夜、明日あたりが最高かも。

>>42
週末天気崩れそうだしねぃ・・・。
昨日・今日あたりに花見にいったひとはかなり良かったと思う。

>>36
135mmゾナー、自分も今日買った。
良いな、このレンズ。
α7D＋縦グリに装着してみたけど、むちゃくちゃ強そう。外観は二重丸。
AFも予想より早い。室内なんかではちと迷うけど、屋外ではとっても使いやすい。
解像度もボケもいい感じ。
解像してるんだけど、ボケも上品。
7Dでこうもピシッと写るとは思わなかった

とりあえず、明日は桜撮ってくる。
弱点はとにかく重くてデカいこと。
STFと焦点距離かぶりまくりな事。
元々は使い分け考えてたんだけど、用途の違いよりはその火のノリで決めちゃいそうだ。

>>44
小生の場合、ピーカンならSTF、それ以外はゾヌと使い分けておりまつ

ピーカン苦手だからゾナー買う。

>>44
花曇の日に柔らかい光に包まれた花を撮ってこそのSTFだぞ

↑間違った
>>45だった

昨夜はsonnarを抱えて寝る夢を見たた36です。
高級感があって思わず ｳﾌﾌ ってなりますね。
私はαSDなんですが、レンズにカメラがくっついてる感じ…
右手が常にダンベル持ってる状態ですが、
そういうマイナス点も許せてしまう。ｳﾌﾌ

あー、でもSTFもいつかは欲しいな〜。
STFとはだいぶ迷いましたよ。

αレンズの良さはピントの合ってるところの柔らかさですね。
ただボケてソフトなのではなく、輪郭を保った柔らかい描写。
デジタルになってもこの質感が大きく変わらなかったのが良かった。
世間がデジカメに求める画質の最大公約数とはズレてる感じはあるけど
応援するのでこれからも頑張って欲しいなと思います。　　　草々

>>50
それじゃ、ただ単に描写が甘いだけの
糞レンズじゃねーか orz

STFとか85Gのピント面のシャープさとか
見たことないのかよ…

>ピントの合ってるところの柔らかさ
こんな基準は聞いたことがない。

シャープながら繊細でしっとりとした質感が出るレンズはあるね。
自分の手持ちだと80-200Gの開放の描写は本当に味がある。

旧ミノルタのレンズは解像度はあるけど際だつような感じではない。
むしろ繊細感があっても自然な感じに仕上がると思ったのだけど。
なんかバリオゾナーのポトレみて残してもらいたいものがあると感じた。

STFはともかく、85Ｇはシャープさの例に出すレンズじゃねーだろ？
85Ｇ使った事あるの？ボケとかトータルですごく良いレンズだけどさ。シャープさだけなら、画角が違うけど50/1.7の安レンズの方が全然シャープ。
ＧとかＣＺとか高いレンズがシャープだと思ってるヤツ多すぎ。

高いくせにシャープでもなく色収差満点だったら普通呆れるからなぁ。
そうならないところにα信者の業を感じる。
あまつさえ＞＞５５のような自虐レス。

ゾナーは開放からシャープだよー
ZAプラナーは他のプラナー85/1.4に比べればシャープ

CZいくらなんでも高杉
ｳﾞｧﾘｵﾓﾅｰは買ったけど

まぁオレも50に賛同するよ。
CZ路線もいいけどGも捨てないで欲しいね。

>>55
85Gのピンボケ写真しか見たことないやつ乙
ピント面がシャープじゃなきゃボケが生きるわけねーだろ

うげ、無知かつキチガイかつ包茎の色収差くんまで湧いて出てきているのか。

「色収差」という単語に対して過敏な反応を示す人もいつも通りに登場しました

ライカのレンズでもズミクロンはゾナーへの屈服だとしてズマールしか使わ
ない人間もいる。αレンズにそれと同じように繊細な柔らかさを求める人も
少なからずいると思う。

レンズの味なんてのも数字では測れないけどね。
ＭＴＦは平凡でも８５Ｇにはいっぱい詰まってるよ。

つか言葉で語るより画像で語れよ。

そして貼られる自慰底レンヅ画像(笑)

その流れはもう飽きたよー

＞高いくせにシャープでもなく色収差満点だったら普通呆れるからなぁ

俺そういうレンズもってるぞ。某社の焦点距離が喜寿ってﾔﾂだ。

>>60
どのレンズもピント面のシャープさは、同じですか？
じゃあ、なおさら、どんなレンズでもいいじゃん。

135ZAですが、αSDで開放にするとf1.7の表示…。(^^?

>>70

昔（α-7000時代）からの仕様
α-9なんかもそうなる

ほえ〜、ありがとうございます。

>>56
アウトフォーカスのなだらかさを生かすためには色収差が残るぐらいで無いと無理なんじゃないの？
大体、ボケっていうと後ボケのみしか見ていない香具師大杉

それと85mmはF2にまで絞ると解像感がすごいんだよ。
しらねーのか？

>>72
多分F1.8って表示されるの現段階ではα100くらいでないかな。
ついでにいうと、シグマの広角F1.8もF1.7って出た気がする。

中古レンズってどこで買います？

銀座に行くとソニービルの向かいに
ニコンのレンズがズラーっと並んでる店がありますが
αばっかり並んでる店ってないですかね？

αばっかり並んでる店・・・あるわけねえだろｗｗｗ

天下のNIKONと同列に語るなよｗｗｗ

天使の家。

天使の家
http://moegikobo.com/tensi.htm

>>79
そういう縁起の悪いこと、いわないのｗ

>>75
ソニービルのある通りをそのまままっすぐ、日産ギャラリーを越えれば
αレンズなど扱ってる。

そこで新品同様のAF50/F1.7を買ってから単焦点にハマり気味．．．

次はマクロが欲しくなった。

そういえば天使も50/1.7からレンズ沼直行だったっけ。
意外に撮って楽しいツボを押さえてるのかな。

50/1.7 はバランスいいからね
安くて適度にシャープだしボケもハイライトの滲みも綺麗

>>81
マクロ！ご期待ください。

αばっかりじゃないけど、未使用品や新品が結構置いてあるところなら
秋葉原のにっしんとか。ただし値段も尋常じゃないから見て驚かないこと。

秋葉原のニッシンだっけあそこも一時は
中古すげー安かったのにね
85mmF1.4が４万円台だった、、、

>>72

ついでに言っておくと
蓑時代（コニミノを含む）のカメラはF1.4のレンズもF1.8に設定できない

スレも板も違っててスマンのですが天使さんがアップ板でやってるような仕掛け（保管とうpはFLICKRを使用）って
よくあるやりかたなんでしょうか？素人でも出来るなら導入したいのですが。

>>83
俺も50/1.7から沼に直行した。ある意味悪魔のﾚﾝｽﾞだよ。
でも、最近何とか沼から脱出して撮る方にお金をかけてる。
あとは今度出る24-70/2.8(G?CZ?)買ったら終了予定。

懐に優しいレンズが、実は沼への入り口だったりするから怖いな。
俺は50mmマクロからだったが。

>>90
俺も50mmマクロからだよ。
αSDのレンズキットで「一眼でもこんなものなのか」と思っていたのだが、
50mmマクロを勧められたのがハマったきっかけ。

24-70mm早く出ないかなー。
昨日今日みたいに風か強い上に薄暮だとシャッター速度が厳しい。

>>78-79
ちょｗｗ　おまいらｗｗｗ

>>82
まあ、試しに買ってみるかって思える値段だったし一緒に買ったのがキットレンズだったからねー。
あまりの差に驚愕しつつ石が坂から転がり落ちるかのようにズブズブと沼に一直線。

それはともかくみんな落ち着いて聞いて欲しい。
なぜかここにオリジナルお花撮影セットがあるんだけど・・・。

>>93
ちょっｗ
二台目逝ったのか

>>93
落ち着いてられませんっ！逝っちゃったの？
っていうか、ファンになっちゃいそうです♪

>>93
おいらにクレ

>>93
あした新宿御苑いくので貸して

18-200mmのオマケで買ったんでしょｗ


俺も今日アキバでブラビア衝動買い　orz
そういえばCAPA別冊交換レンズ2007出てたよ〜。

えー、まあ1台修理に出したいのでいってしまいました、という言い訳。

>>98
18-200mmは18-200mmセット発表数日前に買ってしまったという・・・。

>>99
あんたいくらなんでも・・・
俺はフラッグシップとハイアマ両方いくつもりなのでひたすら我慢だ。
広角大口径もあるしな。

>>98
2007年版、α関係はどうだった?

2006年版を買ったものの、α関係は2005年版より減ってるうえに
総合評価の欄に意味不明な「販売終了」の文字とかあって人にあげちゃったんだよね。
2005年版は手違いで処分されてしまったし orz

最近35Gが気になって仕方がない。
SIGの30/F1.4から買い換えたら満足できるかいな？
αの投げ売りで甘Ｄかって１年ほどですが、撮った写真の６割は30/1.4です。
先週バリオゾナーと100Macro買ったばかりですが、100Macroは既に出番が少ない予感orz

>>102
ミノルタ純正とシグマでは、点と地の差がある。

>>102
あの価格差をどう取るかだな。
多分満足すると思うけど。

点　ある一点に集約された極み
地　遙に拡がる芳醇なる世界

>>101
ちゃんと紹介されてまっせ。
「ソニー用71本」

モナーで撮った桜とかシグマのマグロまで載ってるんで、
かなり情報は新しいかと。

いや、サードパーティ製中心で蓑関係は当然載ってないから
物足りないかも。
やっぱ2005年版みたいなワケにはいかんやね。
モナーのからくちチェックもテスト中になってた。

Vario-Sonnar 16-80だけど、カラフルで不自然な絵なのね。
コニミノの自然な絵作りとは違うんだ。
俺タムロンでいいや。

>>106
ﾄﾝ

うーむ、なんかαユーザーにとっては毎回タイミング悪いよな、このムックｗ
一応押さえておくことにするよ。

>>109
信者な漏れとしては、35Ｇの評価納得いかないんだが>2007
てか画角は（トリミングの関係で）標準だけどパース感は35mm域だろうと

>>110
キーワード：解像度、色収差

>>110
年末のどこかの雑誌の座談会もそうだったんだけど、
35Gを画角だけ見て「高価な標準レンズ」というのは何だかなぁと思うよ・・・。
とりあえずそういう見方しか出来ない人はスルーで。

ブツ撮りと旅行写真のみの漏れには50Macroと28-75/2.8のみでok

＞天使
α100ももう一年選手だし、そろそろ後継機も出そうな気がwww

2007立ち読みしてきた
年々つまんなくなるね作例も少ないし

2002とかの出始めの時は欲しいけど買えないレンズを眺めながらページめくるのが
楽しい本だったのに、今はそーゆーレンズは巻末の白黒に押し込められてる
全く買う意欲が起きない本

>>115
はげどう。短焦点レンズが白黒ページに追いやられてから
面白みのない本になったと思う。

おれも本屋で立ち読みして単焦点の扱い見て買うのやめた。
西平も数年前は35Gのためだけにでもαを持つ意味があるとか
言ってた時期があったはずなんだがなぁ。

なんだかね、レンズ本の単焦点の項目はほとんど去年の文章がそのままみたいだし、
評価も作例もないのが多いな。単焦点の良さってやっぱカメラ雑誌やレンズ本が
きっちり紹介しないと駄目だと思うな。
便利で安くてスペックそこそこのレンズが高得点とる状況ではちょっとなー。
ソニーのレンズ特集項目であれだけZEISSレンズ（単焦点を含む）のよさを
ぶち上げながら、プラナーやゾナーが本文がモノクロで作例なし評価なしというのは如何なものかと。
それと、「本体のカメラが云々」っつーのは書いてもいいけど、基本的にはレンズの評価じゃないし
少なくともきちんと作例出してから限界を書くべきだろうね。

西平ももう飽きたんじゃないかな。2, 3年やればぐったりでくるだろう。

CAPA別冊交換レンズの発売時期ですか？

昔は、重宝したんだけどね
いつの間にか、コストパフォーマンスの評価になっているし、
単焦点レンズの説明は毎年同じ説明で、段々隅に追いやられていったので、
2002年あたりを最後に買うのを止めた

今持っているのは'92，'98，'02あたりだったかな？

>>120
去年のは、ＫＭ撤退のため関連レンズがぜーんぶ評価不能になってて悲しい思いをした
あー、本当になくなっちゃったんだなと思ってね。
今みたいに、「αレンズたけーな」とかぶちぶち言いながら金の算段する日が来るとは思えなかったよ。

出始めは1992頃だっけか
自分で書きながら2002じゃ最近すぎると思ったｗ

最初のは確かα707siが出た時だったのを思い出した
あの頃は写真やカメラ・レンズに夢があったな
作例見る機会も凄く少なくて、持ってないレンズの写りを想像するだけでドキドキした

今は作例の大安売りでドキドキなんかする余地がない

おっさんのたわ言ですまそ

SAL70200GのAF速度はどの程度なのでしょうか？
ボディは甘Ｄです。
値段も値段なので、AF駄目なら望遠はCANNONでKDX+70-200F4ISも検討中です。
やっぱりAFだけならCANNONでしょうか？

>>123
他のαレンズと大差ない
東京に近いならソニービル逝って試させてもらえば？

描写は神レベルだと思うけど、ＡＦが遅くて撮りたいものが取れないというのならしょうがないかもね

>>123

何を撮るの？
それによるかと思うが

>>123
CANONね。

SWEET Dは持っていないからわからんが、7Dで使用している限りはあまり速くないかな？（α-7だと速く感じるが）
AFのアルゴリズムが絡んでくるので、正確な情報はSD持っている人、よろ。

CANONも5D以上じゃないと、AFの正確さでちょっとがっくりくるかも？（ニコンも甘いしね）

>>123
キタムラ行ってCanonでなくてNikonのD200+VR70-200とSSMじゃないけど
自分の7D+HS80-200比べた限り、確かに遅いものの乗り換えるほどの
劇的な違いは見出せなかった。
さすがに像が安定しているのはレンズ内のが精神的にいいなと思ったw
銀塩7は速いらしいけど知らないのでなんとも。

Canonのはもっと速いってならそれなりに有意差あるんじゃない？
ただCanonのはレンズのクラスで違うって話しだしF4ISがそれに該当するかは
知らないけど。

αSDはもってないけど、９・７・７D・α100でSSMを動かしてみた。
止まってくれる率が高いのは銀塩コンビ。
でもスピードはα100が一番速いと感じたのは俺の気のせい？

しかし50F1.4つけると銀塩α7は爆速だわな。笑ってしまった。

ソニー「Carl Zeiss Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA」　交換レンズ実写ギャラリー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/04/02/5921.html

ええと、これらの写真でこのレンズの実力なり魅力をはかり知る事が出来る人っていったい
どれ位いるんでしょうかね。あのブサ女の作例の方が遥かにまともだと思うのですが。

>>129
しほタンの事を言ってるのか？

だったら揺るさねえ

なんか色々あって写真撮れなくなりそうorz

このボケと明暗に頼り切った作例、
impressのブラウザで全体像を見れない不評なフル表示で何処見ればいいんだろうね？
ダウンロードして見ろってか？

>>131
どうしたん？買ったばかりじゃん。

落ち込んだりスランプに陥ったら、美味い料理食ってのんびりすれ。

ｼﾎﾀｿは近接視点でしか対象見られない悪癖があるが
ここまで色味のセンス悪くはないな。

容姿に関してどう思うかは自由だろうけどあまり心ない言葉はどうかと思うよ。

ｼﾎﾀｿの偉大さがわかった

これは本当なんだろうか？　にわかには信じがたいよ・・・？


捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

>>136
おせーよ
既出

いつのネタ発掘してんだ、アホォか

いっぱい釣れて馬鹿マルチも大喜び

コピペ脳のキチガイシグマアンチの通称包茎くんは放置しとけ

>>129
これは酷い
もうちょっと大きく取り上げてくれてもいいのに。
αのでっかい広告バナー載せてるんだし。

当然ｼﾎﾀｿがやってくれると思っていたのに

>>129
8万でこれじゃとても買う気にはなれんな

だからこんなもんだって＞16-80

>>143

24-105mm F3.5-4.5 が4.8万円だからね。
総じてSonyから出るレンズは高めという印象を持てしまう。

まあ趣味の世界だから、レンズは安い高いで買うものじゃない
と言われればそうだろうけど。

>>143
どこを評価してそう思ったのかな？

蓑の中古でも良かったんだけどソニーへのお布施がてら50マクロ買った！
コンパクトで軽くて寄れてフードも無くてお手軽便利。

インプレスの今日の作例は最悪
レンズの特性がさっぱりわからん
あれではどんなレンズ使っても同じだろうに

今回の じゃなくて 今回もだろ

まあな
でも今回はレンズの何を表現したいのかさっぱりわからん

αSweetDの投売りでこの世界に入った初心者なんですが、
>>129の作例がダメな理由ってどの辺なんでしょ？

というか雑誌の作例などでもそうですが、どれもとても上手に綺麗に撮れているので、
作例の見方というか、作例からレンズを評価する方法そのものがイマイチ分かりません。
定番チェックポイントみたいのがあるようであれば、ぜひ教えいていただきたい。
スレ違いのようでしたら、スンマセン。

本屋で交換レンズ2007を見てきたけど・・・

マクロレンズのところで、
解像度、実写性能ともに
キヤノン100マクロ＞タムロン90＞ソニー100マクロ

というような評価だった（ように記憶してる）

俺は100マクロ（D)とキヤノンの100マクロを両方使ってるけど、
どうも上の評価にはなっとくできないような。皆さんどう？

俺の評価では、

解像度・・・　カメラの画素数が違うので比較できないがどっちも申し分ない
実写性能・・・　αの勝ち。　ボケの美しさで勝ってる。
AF　・・・　　　申し訳ないけど、キヤノンの圧勝。動き回る虫をコンティニュアスで追ったりしたらミノルタ惨敗。でもできるだけMF使うからいいや

>>151
釣りじゃない前提でマジレスｗ

今月号のCAPAで馬場先生がレンズ作例に関して書いてたよ。
１）写真としてある程度の作品になっていること
２）絞り開放（＝もっとも画質の悪い状態ｗ）での作例をだして口径食・収差・周辺減光・周辺の解像感・フレアなどの評価
３）ボケ味の評価
４）絞る時は開放との比較で論じる
ってとこぐらいかな。

>>152
まあ、金さえ積まれれば糞をネ申とさえ書く下衆雑誌が多いからね。
おれは蓑100と、30Dで他無90を使ってるが、近接は他無と蓑はほぼ互角。
が、開放無限遠になると圧倒的に蓑が高解像で繊細。
なもんで、タムロン90＞ソニー100マクロ　って時点で嘘書くな、頃すぞと思ったが、
その上にEFを置くなんて金積まれてるとしか思えない。

ここでもEFは散々な書かれ方だ。
ttp://www80.sakura.ne.jp/~sekireist01/Ynews031231.htm#1

>>151
太陽の入ってる作例
→ タムの28-75 よりは逆光に強そう。

XII の文字盤の写真の右下。 明るい部分(内)から暗い部分（外）の境界に青い線
枝の作例の左下と右下。暗い部分(内)から明るい枝(外)の境界に赤い線
→ 倍率色収差はけっこうある。 R1 とおんなじ傾向。


壁を斜めに撮ってピントのあってるところからボケるところの
うつりかわり具合とか、いろんな質感のものを撮るとか、
色再現性が高いってんならもっとカラフルな被写体選ぶとか
もっと工夫して欲しい。

あの作例の中に、「おっ、おいらもこんな写真とってみたい」
「このレンズを買えば、ひょっとして。。。」と思える写真が一枚もない。
シホタソの回は3枚ぐらいはあったんだがなぁ。

>>154
そのサイト、αを持ち上げてくれるのはいいけど、EF100マクロの扱いはひどすぎると思う。
少なくともシャープネスはぜんぜん問題ないぞ。
はずれを引いたか心に変なフィルターがかかってるかだと・・・

>>156
そうなの？
まあ、各社の看板の100mmのマクロで糞を作るのも難しいからね・・・
心にフィルターがかかっているのかもしれんね。
でも、KENのつぶやきでも酷評されてたよ>EF
だから、おれもダメなもんだとばかり思ってた。

>>152
俺はその本の2004と2005をもってるけど、両方ともﾐﾉ100ﾏｸﾛは解像度・実写性能ともに五つ星。
今年のは立ち読みしてすごい不愉快になったので買わなかった。

>>156
いま確認したら、USMになる前に書かれたつぶやきだった・・・

>>152

>>158も書いているけど、その本でも以前は蓑の100mmが（紙一重とは言え）
中望遠マクロで最強と言っていたんだよね。

同じレンズの比較で評価が逆転する様になると、その本は信用できないよね。

そもそもコニミノの100/2.8(D)とソニーの100/2.8はまったく同じものなのか？

別物だよ。

実際には　α100マクロ＞キヤノン100マクロ＝タムロン90＞ソニー100マクロ という感じ

ぽかーん

>>162
気が狂うってどういう気分?

レスTHX
勉強になった。消費者がよいものを選定してメーカに金を払うようにしないと、
メーカはどんどんダメになると信じているので、もうちょっといろいろな作例を見て
納得できるようなら購入します。

そういえば、発売日の翌々日にヨドバシいったけど、1680の作例は置いてなかった
どうやって客に売り込めってんだろな。頼むぜソニー。

>あの作例の中に、「おっ、おいらもこんな写真とってみたい」
>「このレンズを買えば、ひょっとして。。。」と思える写真が一枚もない。

この点は、激しく同意。

>>133
気分的にはこう中央線止めそうっていうか（何だよ

>>165
http://wiki.a-system.net/index.php/lens/sony/dt/Vario-Sonnar%20T%2A%20DT%2016-80mm%20F3.5-F4.5ZA
目に付いた作例とかあるサイトにもリンクしたんで良ければ見てみてください〜。

>>161
αマクロはミノルタが極上の硝材を自社生産していた頃の物でソニー製の安価で劣悪なガラスとは別物です。
この劣悪なガラスを何とか生かすために色々光学系が変わってしまってる訳です。

補足

ソニー製レンズと言っても納入してる所はXXXXXですが。

えー、じゃあ他のミノルタ時代からのレンズもソニーとミノルタでガラス違ったりするの？

お〜い、オマイら！
シホタソのアップ写真出てるぞ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/03/5964.html
のレポで、下の方に自分鳥が出てる。
ファンを増やしたくて頑張ってるぞ>シホタソ

>天使
おれが自殺衝動にかられた時に見て思いとどまったサイト・・・
紹介しとくｗｗｗ
ttp://jukai.deep-ice.com/

>>167-168
釣りはもう少し暖かくなってからのほうがいいですよ、おじいさん

嫌いじゃないからあえて言わせてもらうけど天使はちょっと弱すぎるな。
世の中を顧みて自分がどれほど恵まれているかを知り、積極的に強くあろうとしないと。

自分の弱さをネットでアピールし続けるのはハッキリ言って愚かだよ。
弱さを見せるのは自分が心から信用できる相手が現れたときだけにしておいたほうがいい。

>>天使と天使に構っている奴等
自分語りや馴れ合いをしたいなら、自分のサイトやブログでそういう場所を作ってそこでやればいい。
ここでやるのは激しくスレ違いだ。もうちょっと考えてくれ。

また中二病棟から抜け出した収差厨患者が戯言吹いてるのか(笑)。

ミノルタの50mmF1.4とソニーのそれはADIの対応がちょっと違う？

しほﾀｿ、すっぴん！？

>>ブサ女とブサ女に構っている奴等
ブサ女語りや馴れ合いをしたいなら、ブサ女のサイトやブログでそういう場所を作ってそこでやればいい。
ここでやるのは激しくスレ違いだ。もうちょっと考えてくれ。

>>174
ごめんなさい

>>176
違うっていうかミノルタの50/1.4はADI調光に対応してない。

いい年したオッサンが「天使」と呼ばれ浮かれ気分なのはいかがなものだろう？
オタク文化に馴染みが薄い俺には↓のコピペを思い出さずにはいられない。

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。割と絞められているらしく、
顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

いい年したオッサンが「色収差厨」と呼ばれ、2CHをにやつきながら荒らすのはいかがなものだろう？

っていうのがアタマをよぎったｗｗｗ

天使っていう存在が嫌なら自分が他にスレをたてればいいじゃないか。
だいたいこのスレは天使がたてたスレだし。

おまいら、コテ叩きはガイドライン違反ですよ。
どうしてもやりたいなら最悪板にスレを立てなさい。
以後スルーでヨロ。

EXなんとかも市民権を得られる素敵なガイドライン。

とりあえず"収差厨""天使""Angel"はNGにしとけ

収差厨はともかく、天使をNGワードにすると他の板で困るだろう。
本人の書き込みはトリップで消せるが、それにレスする痛い書き込みを消せないのがキツイね。

>天使をNGワードにすると他の板で困るだろう
俺は困らない

>>186
連鎖あぼーん使えばいいような・・・。

天使が最もこのスレに貢献したのはαwikiの整備だろうな。
コニミノ撤退のときのαシステム消滅の危機のなかで
なんとか有志でレンズシステムの保存に務めようとした。
その切っ掛けを作ってくれたのだから感謝してる。

個人的に気にしてるのは
フリーク振りが度を超してるのか判断が付かないのと
ソニーの営業を本職にしたほうがよっぽどか良いと思えるところかな。

まぁ、dyxum.comもあるけどな。

スマン。漏れスルー力がたりねーわ

>>180
「天使」ってよんでるのは、別に本人がそういっているわけでも
喜んでいるわけでもなく、ここの住人が勝手に読んでるだけだろう。
天使氏は文句言うわけだけではなく喪舞より生産的だがな。

色収差厨とか自殺厨とかトンデモなコテハンが多い中で
αシステムの援護射撃がんばっているぞ。
大体、Aマウントなくなったら困るの漏れらだろう。
少なくとも漏れはKMの悲劇は繰り返して欲しくないし
天使氏のやってることに共感できるがな。


>>174
なら、もっと硬派な書込みしてみろや
色収差があるあるといって騒いでるんじゃなくて
光学的な見地からきちんと説明してみろや

少なくとも“天使”は嫉妬と嫌悪心で粘着するキチガイホモ野郎の
１億倍善人なのは間違いないだろうけどな。
ソニー大好きの何が悪いんだか。

>>天使
俺はスレ違いだろうが何だろうが一向に気にしないんだが、
中央線云々の話は自虐ジョークとしても常識逸してると思ったんだよ。
豚野郎も読むこの場所にに書いたのは流れ作った意味に於いて悪かったと思ってる。
ごめんな。

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。割と絞められているらしく、
顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！天使さんと色収差さん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かカルチャぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は完全に限界だと思った。

>>192
あんた、愛の告白でもしているつもりなのかwホモじみた馴れないが
したいのなら、ブログとかで勝手にやっててくださいよ。気色悪すぎ。

一応言っておくと自分は◆AngelH/kMI氏に対して含むところは何も無い。
その周りにいる自警団気取りの変な奴らは非常に不愉快だけど。

> 中央線云々の話は自虐ジョークとしても常識逸してると思ったんだよ。
> 豚野郎も読むこの場所にに書いたのは流れ作った意味に於いて悪かったと思ってる。

いや、これはむしろ良いことだと思うよ。必要十分な書き込みだったし。
変な方向に導こうとする悪意を持つものがいる。そいつらはスルーだ。

おれもAngel氏についてはいろいろ場を提供してもらえてありがたいと
思っている。カメラ板のαレンズスレに取りまとめたレンズ寸評をwikiに
組み込んでくれたのもありがたい。

で、もういいだろこの件は。

よかぁないだろうよ。

αユーザーになったら天使さんゴッコで馴れ合わなきゃならないというルールでもあるわけ？
全員が天使さぁんってキモい呼び方しなきゃいけないのか？
その馴れ合いに参加できない常識人は敵だ、工作員だ、荒らしだと糾弾するわけ？

普通に天使がどうこういうオタク丸出しの会話がきめぇと感じたら入信拒否なのかね。
そこまで宗教的ならスレタイにそう書いて明言しておけばいいじゃないか。
キモいと感じてはいけません、馴れ合わなければαについて語る資格なしです、とね。

公共の掲示板でキモいという意見を封殺して
馴れ合いだけのサロンとして独占しようという
そういうのが許されると思ってんだろうか？

>>173
だね。

俺は安易に自殺考える奴大嫌い。ぶん殴ってやりたくなる。

天使は嫌いじゃないから、殴らないけど。　

ジャンプしれや、と、レンズ欲しさにカツアゲならあり得るｗ

>>197
被害妄想が激しい性格ですね。

信者の被害妄想よりマシ。

なんか亀板のα７スレにもコテハン叩きと思われるAAが貼ってあるね。
ペンタのジャミラスレなんかでもよく某コテハンが叩かれてるし･･･
嫌だったらスルーすればいいと思うのだが･･･

キモいという意見もスルーすればいいじゃない？
言いたいことを言えるのが公共掲示板のいいところなんだから。
馴れ合いゴッコいがいお断りというならmixiでもどこでもクローズドな場所でやれば
お互いにスルーしあえて万々歳だと思うけど。

俺も足りないのはスルー力だと思うが。
あと勘違いがあるようだが、2chは公共の掲示板じゃねえすよ？

こうきょう【公共】

(1)社会全体に関すること。おおやけ。
(2)おおやけのものとして共有すること。

へぇ、お前は2chにアクセスするのにパスワードとかIDとか入れてんの？

>>204
つ ●

2chは私的な掲示板だ。規模がでかいだけで錯覚しやすいのかもしれんが。

■ID:Pn4taov10が「さん」付けで呼ばれたいということまでは理解したｗ

私的な掲示板だというなら、この俺をアクセス禁止にしてみたら？
ほら、ほらほら、私的なんでしょ？
天使教に賛同しない意見を封殺してみろや、ぁあ？
できんのかおら！
できんやろがい！
どこが私的じゃオラ！

間違ったｗｗｗ
>>207は■ID:o7LEfOir0だな。

ヨドバシ梅田って16-80ZAの展示しないのかなあ。
触ってみたいけど、大阪ではまだ見つけてない・・・　在庫はあるらしいけど。

>>208
この場で即刻氏形。（ＮＧパスワード）

>>208
とりあえずおおやけのものとして共有はイメージと違うな。
ひろゆきが「やめた」って言ったら終わりになるもんって公共か？

昔ちょっと見てた鉄撮だったかのスレに似てるなあ。
元々馴れ合いなどしない殺伐としたスレだったんだから
馴れ合う住人は出て行けとかやってたような気がする。

この荒れっぷりは水平線以来でしょうか？

>>213
■ID:o7LEfOir0が鉄っちゃんだったら尚笑えるのに

古くからのユーザー＝古くからの２ｃｈerという典型だな。
αレンズとはあんまり関係ないと思いたいが。

小中学校もそろそろ始業式だし、そのうち落ち着くべ。
まあ、自殺とかそういうのはレンズやαと関係ないから
以後やらんでくれ、くらいでいいんじゃ？
そうしたらそれに関連する馴れ合いどうのと突っ込まれる
書き込みだって出てこないだろうし。

レンズの話しろよ

痛い勘違い君はスルーで。
まあ、天使もコレ以降自虐ネタは自分のサイトのほうでやってくれや。
俺は天使嫌いじゃないし、十分αに貢献してくれてると思ってるが、流石に天使が原因でスレが荒れるのは勘弁。
普通に書き込む分にはまったく遠慮しなくて良いが。

馴れ合わないと勘違いかぁ。
馴れ合い以外を封殺したいならどうしてmixiでやらないの？

誰も馴れ合いを強制なんてしてないんだがな。
気に食わないなら適当にNGなりスルーなりしとけばいい話。
むしろ自分の思い通りにスレが動かないと気に食わない、なんて奴のほうがよっぽど痛いと思うがな。

>>218
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070403223533.jpg
高いレンズなのに、ぬこの髭にヘンな色が付いてるじゃねーか！
こんな糞レンズに何狂ったような値段付けてんだよ、糞にー！
ふざけんな、ｺﾞﾙｧ!!
ﾂｸﾞﾏのレンズのほうがよっぽどいいだろ






みたいな感じでいいか？

＞むしろ自分の思い通りにスレが動かないと気に食わない、なんて奴のほうがよっぽど痛いと思うがな。
馴れ合い通りに動かないと気に食わないんでしょ？
あんまりそういう自己矛盾を堂々と言わないほうがいいんじゃないかな。

ちょっと中央線云々書いただけで過剰反応し過ぎなんだよｗ
こんなに荒れるとは予想できなかった。
まあ、>171書いたおれが言うのも何なんだけど。
おれも10年近く鬱病で悩んでて、最近はかなり末期的な症状なもんで、
もしかしたら天使もそんな感じなのかもと思って貼ったんだけど。
天使もボソッと誰かに言ってみたかったんだよ。見逃してやってくれ。
おれは溜め込むタイプだけど、誰かに言いたくなっちゃうタイプもいるんだ。
凹んでる時に自分が元で荒れると更に辛いと思われ。もう勘弁してやってよ。

どうも意味が通じてないらしい。
つーか自分の都合の良いようにしか受け取れないのか。
話し合う意味すらねぇなお前。

dyxum.comの200/2.8GHSの作例みて驚いたよ。
円形絞りじゃないのでボケがどうのこうのという評が多いけど
そういう問題じゃないだろ？という感じがしたな。

思い通りっつーのは聞いたことあるが馴れ合い通りって…？

＞つーか自分の都合の良いようにしか受け取れないのか。
そのまんまお前じゃん。

話を整理しておくと、なんか勝手に中央線とか関係ないところに逝っちゃってるけど、
要点は「いい年したオッサンを天使と呼ぶ」というのがきめぇってことだよ。
それをきめぇと感じるなと封殺したいなら公共の場でやらずmixiでやればという話。

公共の掲示板でやってる以上、
「いい年したオッサンを天使と呼ぶ」というのがきめぇと感じる意見も飛び交う。
αユーザー全員が同じ考え方して「いい年したオッサンを天使と呼ぶ」と思ったら大間違いだぞ。
どんだけ自分の思い通りにスレが動かないと気に食わないんだよと。

「天使と呼ぶのが気に食わない」のは自分の都合じゃないのか。
それが気に食わないならNGなりスルーなりしてくれとさっきから言ってるんだが。
馴れ合いどうこう以前に、単にお前がそいつが嫌いなだけだろう。
単に「他人が気に食わない」という主観的なことを、「馴れ合い」という言葉であたかも自分が客観的な意見を述べているかのように装っているだけで。
もう話がかみ合わないから今日は帰るわ。
正直相手にするのに疲れた

>>228
だからさー、「公共の掲示板」を既定の事実として語るなよｗ
インターネッツは公共のものだが、２ちゃんねるは公共のものと断言できないだろ。
人の話聞いてないのはおまいも一緒だ。

>>222
色が何となく赤に引張られてるね。陽の当たり具合かな？
というか、眼に映ってるのまで見えるというのは異常だな。
個人的にはあんまり使いたくないレンズ。
理由は絵になりにくいから。＞うちの奥（ｒｙ

>>210
他の安レンズは実際にボディにつけて試せるんだけどねぇ･･･
しかしどれもこれもボロボロで目を覆う有様だが･･･

>>226

200/2.8の写りって、結構良い感じじゃない？
俺は好きだよ

天使本人は別に自分のことを天使と呼ぶように強要して無いだろ。

>>228
このスレで『「いい年したオッサンを天使と呼ぶ」のを止めさせる』のを実現したいなら運営に働きかけるしかないぞ。
運営側で「公共の掲示板で不特定多数の人間が不快に思う表現は削除すべき」と判断すれば
レスを削除してくれるだろうし、その後も続ける輩はアクセス禁止してくれる筈だから。
まずは規制議論板あたりで相談だ。

間にか勘違いしてないか？
ここでキモがられてるのは「◆AngelH/kMI本人」では全然なくて、
「◆AngelH/kMIを天使と呼ぶキモい奴の方」ですよ？

つまり↓こういうことです。

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。割と絞められているらしく、
顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！天使さんと色収差さん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かカルチャぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は完全に限界だと思った。

ほらよ

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

気が向いたら削除依頼出すぞ。擁護するわけじゃないがレンズスレに
関係ない話をこれ以上引っ張るならな。

>>234
そう。だって、最初に呼んだのおれだしｗｗｗ
Angel何とかなんてまんどくさかったから、天使でいいやと。
きもいと思うならそれでいいと思う。
おれも街歩いててきもいと思う事あるし、仕方ナス。

>>231
やあ、これはどうも。
すっかりレンズの話はスルーされてしまったかと思ったｗ
自分は日中はAWBを使わずにほとんど太陽光使ってるから
周囲の影響はモロ受けっすよ。
ここは壁とかに赤系統の装飾が多い部屋だったので、それが
そのまま反映されてるんじゃなかろうかと。

>>233
ほほぅ（ﾖﾀﾞﾚ

>>237
やっぱり勘違いしてたなコイツ・・・。
自分に都合のいいようにしか考えていないのが手に取るように分かる。

やっぱり勘違いしてたなコイズ・・・。
自分に都合のいいようにしか考えていないのが手に取るように分かる。

>>239
こっちも埋もれたかとｗ
オレには薄い茶系の色以外には
髭のボケとフリンジの区別が付かなかった（スマン

どーでもいいからレンズの話しろ

>>237
やれば？

お前さんがアク禁になるだけだと思うが(笑)。
毎度毎度ID変えしてご苦労様

ID変えてないだろうに。あほだなあお前は本当に。

レンズの話しろ

>>226>>233
なくなって惜しいレンズのひとつだよね。
85/1.4とか135STFとかに埋もれていまいち存在感薄いけど。

写りは勿論、焦点距離や明るさ、大きさや重量、
値段などあらゆる面で絶妙なレンズだと思うんだけど。

あまりの悔しさにコテ叩きとは実に嘆かわしい…
100�_マクロの作例でかかってきなさいｗ

>>244
まず、お前が汁

>>240

蓑のレンズの中では、珍しく100/2共々くっきりシャープ系だけど、ボケも悪くないよ

メカモノ撮るのによく使っている

なんか、みんなたのしそうーで、いいなーｗ

漏れ7Ｄ落として壊してもーた。
修理代でα-100かってお釣りが来たよ　orz

よ〜するに＞天使乙。じゃなくて
>>1　乙。
にしろってことか？


>>242　　激藁。

>>252
乗り換えちゃえばよかったのに

>>248

85/1.4やSTFとは方向性が違うので、きちんと使い分けることが出来るレンズなんだけどね。

200/2.8のあのコンパクトさは、他社ユーザーの友人から結構うらやましがられるよ

STFはネイチャー系によく使うが、85/1.4は最近余り使わなくなったな。

>>251
それは却下。
オレはラオスの少女の祈る姿に惹かれたのさァー

>>256
オネェちゃん撮るなら85/1.4かSTFの方が良いだろうね

>>254
うん、それで乗り換えますたｗ


>>255
キャンギャルのモーターショー関係ｗの撮影は断然85mm F1.4
明るいし、AFきくから歩留まりがいい。
STFは暗い場所でのMFは漏れ的に辛いし、通常のストロボだと光量が足りるかどうかも心配

>>257
ここのラオスの少女
ttp://www.marcuskarlsen.com/PhotoBag/Minolta_200_f28.htm

なんか色々と申し訳ないです。
自分の事は好きに呼んでくれれば良いんですけどね・・・。
ついでに作業報告。
upload.a-systemの新着コメントのフィードが取得出来なくなってた事にようやく気がついたので修正しました。

200/2.8Gは最近全然使ってないなぁ・・・。
ちょっと使いどころ考えよう。

>>258
STFはどうしても条件選んじゃうもんね。
仮にSTFがもっと明るかったら最強なんだろうけどｗ

85/1.4でSTF作れたらどんなレンズになるんだろうなぁ

>>261
つ　T2.2

T2.4では？

200/2.8は70(80)-200/2.8と重なってるからどうしても後回しになって
結局買わないんだよなぁ。ズームでいいやってなってしまう、不遇の1本。

>>263
自分はズームなら安物でいいやってクチだから迷わず200/2.8を選んだけどね。

>>264
70(80)-200/2.8の便利さもなかなか捨てがたい
重いケド

NHK教育テレビで「デジタル一眼レフ教室」みたいのが去年同様
今年も昨日から新メンバーで始まったんだけど、録画して見た。
全9回やるけど、内容見たら　花撮り、桜撮り、風景撮り、海とか色々あった。
しかしαユーザーの約半数が大好きな「女撮り」が無かったな。
そのせいか出演者のMC2人、プロカメラマンの計3人はα100を使ってない。
Sonyからの税金のかからない進上金が少なかったせいか、
それとも　α＝スケベヲタ、女撮り、というイメージが強いから、
NHKは要らぬ苦情を恐れたのか。　馬場さんは一生NHKに出れないのかｗ

>>266
コマーシャルフォト教室みたいなのがあれば面白いね。
ライティング以外にもモデルさんの勉強にもなるとか。
NHKだってドラマ撮ってるんだからポートレートはお手の物だ！

>α＝スケベヲタ、女撮り、というイメージが強いから

誰がそンなこと言ってるンだよｗ

最近、婦女子向けのヌルいカメラ雑誌が多くてムカツく

カメ爺が喜ぶ雑誌は写真工業だけでいい

>>269
雑誌に頼ろうとしてる時点で婦女子じゃなく、おまえがヌルい

α売り場でオバハン2人がしきりに店員に説明を聞いてたのがなんか不思議だった。
ほかのデジタル一眼売り場にはそんなお客がいなかったので。
掃除機みたいなCMがこういう層に効いてるのだろうか。

>最近、婦女子向けのヌルいカメラ雑誌が多くてムカツく

手軽になりすぎたんだ。
簡単になりすぎたんだ。

露出って何？ワケ分かんないよネ〜、みたいな？

「女子カメラ」は愛読してるぞ。
オールカラー、作例豊富(シロートだが)で
なかなか見ごたえがある。 うｐぉだのオフライン版だな。


本屋のカメラコーナーに平積みしてある雑誌の多くは
銀塩厨向けか、企業広告臭い記事で見るところが少ない。

最近面白かったのは写真工業別冊の「こだわりのレンズ選び２」だな。

女の子の撮る写真って
身長差とか生活圏の違いで
全然視点が違って面白いんだよな

出たものを後から物真似することはできるけどねぇ
俺は好きだよ、そういうの

http://www.sony.jp/topics/alpha/event/lens/zeiss.html
桃井さんの記事第三弾が公開されてました。

>>276
コレにより、桃井さンにはなンぼ入るンかな？
ヤラシイ話ｽﾏｿ

また3名かよｗｗｗ好きだなあ。

４Ｐ

>>274
銀塩といっても最近の写真雑誌はデジタルばっかで銀塩派にも肩身が狭かったり。
CAPAなんかもうデジタルと分けてる意味無いじゃんって思ったりする。
>>275
日テレのおは４ニュースに出てる脊山麻理子が、あるサイトに写真エッセイの連載もってて
それ見ると結構いい写真撮ってるので関心した覚えがあるなぁ。

>>276
え？16-80だけ？85/1.4や135/1.8では作品晒せなかったのか？？

>>280
脊山　可愛いよね。ガリガリ骨だらけじゃなくて俺結構好き♪
反日系放送局の堂真理子も好きだけど（俺は炉利？）

>>280
このへんだよね。
ttp://ammo.jp/weekly/mar/0704/mar070404.html

>>281
なんかセールスポイント間違ってるよね。

>>282>>283
そうそうそれ。写真も人も好みでしょうけどｗ
レチナ使いらしいからもはやαとは関係ない方向に・・・

http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/news/070327.html
やっとフードが普通に買えるようにー

なんで、フードってこんなにバリエーションがあるんだ？ｗ


まぁ、それはいいとして型番で
ALC-SH0004 と 0015 が欠番なのはなんで？
そこを埋める商品が近々出るってことなのかな。

ALC-SH0002
希望小売価格13,650円

ALC-SH0003
希望小売価格15,750円


　 _, ,_
(；ﾟДﾟ)

>>287
金属製で植毛処理されてるし良い値段するだろうなー、と思ってはいたけど予想以上に高かったなぁ。

バリオゾーナー
http://kamachi.dip.jp/photo/SAL1680/pict0001.jpg
http://kamachi.dip.jp/photo/SAL1680/pict0002.jpg
http://kamachi.dip.jp/photo/SAL1680/pict0003.jpg
・
・
・
http://kamachi.dip.jp/photo/SAL1680/pict0031.jpg
１〜３１まで置いておいた。

>>289
乙です。
ところでMCフィルタ付けてる？

>>288
いやZeissのはまだ納得できるが70-200とSTFはぼりすぎ。
普通のプラスティックのフードでこの値段はいくらなんでもなー

80-200/2.8Gの金属フード(一部プラ)って
2000円ぐらいだっけ？ わりと安かったよね。

>>292
マジか
そんなに安かったのか…
最近ちょこちょこ塗装が剥げてきてるから、5000円くらいで買えるなら欲しいな〜って思ってたけど、
たったの2000円で買えてたのか…
やっぱミノルタって最高だったな
コニカのせいで全部ダメになった

STF用は1500->8400か…

まあ、そんなに生産数が多くない上に、納品はレンズ同様ミノ経由だろうから、多少の値段Upは仕方ない･･･が、流石にZeissは高いな
他のフードも、値段上げるくらいなら遮光効果上げて欲しいもんだが。

> コニカのせいで全部ダメになった

ちがうぞ、ミノルタの太田のせいだぞ。

安売りしすぎて経営破綻したのもミノルタ、今のぼったくり価格の源泉もミノルタ

>>293

コニカとミノルタが合併した時の旧コニカの社長は、コニカもミノルタもカメラから始まった会社だから
創業のカメラ部門は残すべきということで、旧ミノルタのカメラ事業の継続に対して、やる気満々だった。

先手を打ってつぶす側に動いたのが旧ミノルタの社長（コニカミノルタでは副社長）の方だよ

経営危機により株価が急落し瀕死の状態にあったミノルタに救いの手を
差し伸べたのはコニカ。これは事実。無知からか逆恨みからかは分から
ないけど、一部のミノオタはコニカミノルタがカメラ事業を放棄したことを
勝手にコニカのせいにしたがるから始末が悪い。

救いの手・・・？
お互いに手を取り合って再生しようとしたと思ったけど。

>>300
元社長乙w

去年の春にフード備品関係買いあさっといて正解だった
俺はミノルタブランドだけ使って生きてくよ

>>289
UP乙
EXIFみれないんだけど、最初の方のMMの写真は、全部開放端？

>>302
漏れもα-9000からミノに入った口だしそういう考え方判らなくもないが、
実質死滅したブランドにいつまでも固執してても良い事無いと思うぞ…。

まぁ全面的にソニーαマンセーするつもりも毛頭無いけど今のαは良くやって
くれてると漏れは思うよ。ィディやｸﾀｯﾘが関わってたらとっくの昔に詰んで
投了してただろうが幸いどちらの勘違いDNAにも関わらなかったし、どっかの
失笑モノの自称ぷれみやんのような変なのにもならなかっただけ随分マシかと。

てゆか35Gだの85ZAだのそういうレンズを注文して普通に買える環境になった
だけでも十分正常化したとすら思える(苦笑）

>>289
ビルが曲がってる〜♪

でも確かにコニカミノルタは「カメラ事業を廃止しません」と
言い放ってあっけなく「廃止」したのは歴史的事実だし、ある程度叩かれても仕方ないだろ。
2005年11月＝2006/1月の間に、「廃止しません」の言葉をまともに
信じてまっとうな価格で購入した人が一番可愛そうだ。

>>298
そうなんだ。コニカが犠牲になったのか。悪いのは残念だがミノルタの方なんだね。
ある時期からミノルタは全くカメラ事業継続する気が無かったのか。

でもミノルタは何故経営難＝貧乏に追い込まれたのだろう。
ロクヨンとか328を買う人もいるのだから、ユーザーが貧乏人で溢れたわけでもあるまいし。
※中古レンズユーザーは俺の中ではユーザーだとは思ってない。

>>306
＞ある時期からミノルタは全くカメラ事業継続する気が無かったのか

そういうことだ。
コニカとくっつかなければ7D＆甘Dは世に出なかった。

>>306
ミノルタ全体が悪いんじゃなくて、コピー機やりたくて、カメラやめたくて
仕方なかったO田とその一派。

ミノルタがカメラ市場から"退場"し1年が経ったというのに何の話題もない。

退場直後に甘Dが5万円となってた時、7Dはどこまで下がってたのかな？

レンズがヨドバシ通販で叩き売られてた記憶はある。

叩き売られたのは叩かれても買いたくないレンズばかりだったがな。

>>309
α自体はともかく、カメラブランドとしてのミノルタが既に過去のものになったって事だろ。
そもそもコニミノになった時点で「ミノルタ」ではない訳だし今更箕の話題出されたところで
死んだ子の歳を数えるようなものだ。

中古市場ではデジカメ出ねーなーって言ってた頃が一番安かった
85ｍｍF1.4（I)が4万とか、50ｍｍF1.4(N)が1.3万とか

ブランドや発売元が死んでも、その前に買って手元にある「モノ」が死ぬわけじゃない
新たな発展はないにしても十分使い続けられるクオリティがある
俺は今持ってるものが壊れない限り、10年後も20年後も、
生きてれば50年後もα7、α7D、αレンズを使い続けているだろうと思う

>>313

つ　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171559475/893

すんません、マクロレンズ買おうと思うんですが、
コニミノ時代の100マクロＮやＤと、Sonyの100マクロは画質的に本当に違うんですか？　　
それとも、鉛フリーでSonyには鉛が入って無いので
その分若干画質的に劣るだけなんでしょうか。
できれば新品（それに近い中古でもおＫ）で購入したいのですが、迷ってます。
Sonyとコニミノ、両方使用した人はいないかな。

画質なんて劣らないだろ。
むしろソニーのほうがコーティングとか上じゃね？

今日はレンズメーカーの発表が相次ぎますねー。
タムロン18-250mm 4/13発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/04/06/6014.html

シグマ 18-50/2.8など4/19日発売
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/04/06/6016.html

＞なお、19日発売のソニー用とペンタックス用は既発売の製品と異なり、
＞フォーカス駆動用のHSM(超音波モーター)を内蔵していない。
わからんなぁ、何故わざわざ取り外すんだろう？
本当にαは超音波レンズ使えないマウントなんだろうか？

>>315
蓑のAFマクロ100mm/F2.8（D）は鉛フリーですよ。
蓑のAFマクロ50mm/F2.8（D）の方は鉛入りですけどね。

まあ旧来のミノレンズに執着する一部の人が騒いでるだけで、鉛の有無で人間の目で分かるような差は無いと言って良い。
差を分かりもしないのに、35Gは初期型が（ｒｙなんて言ってるのと同レベルだと俺は思うが。
ついでに、コーティングは間違いなくSONYになって変更されてるんで、対逆光性能は新しいほうが上。
少しでも安いほうがいいなら、或いはリング回転しても良いからMFの操作性を求めるならN型、
少しでも対逆光性能が欲しい、又はフォーカスリングは太いほうがよく回転するのは嫌、メーカーのサポートを安心して受けたいなら現行のSONY版でいいかと。

因みに、俺は50mmマクロのSONY版を買ったが、特に画質が大きく変化したようには感じない。
50mmマクロの硝子材が変更されたかどうかは知らんが。

>>320
> ついでに、コーティングは間違いなくSONYになって変更されてるんで、対逆光性能は新しいほうが上。

ほんと？ソニーから発表された当時はコーティング変えてないって聞いた記憶があるんだけど？

>>317
> タムロン18-250mm 4/13発売
マウント金属製なんだね。今までエンプラマウントの優位性を散々宣伝してきたのになんでまた？

>>321
そうか？コーティングは変更されてると聞いたんだが。
どこで見たか忘れたから、ちょっと探してくるわ

HOYAがペンタッックスをTOBか。。。
少し前のコニミノのオプト部門だとどうなったのかなぁ？

･･･天使（と呼ぶとまた荒れるんだろうが、正式HN覚えてない。月宮なんとか？）がSONY中の人に聞いたコメントだったような気がしてきた。
ソースとか言われると過去ログ漁るしかないか･･･めんどくせぇorz

正直、天使がソニーの中の人に聞いたコメントとか、事情通に聞いたコメントとかいうのは
あてにならんからなぁ。

天使が周りの人から聞いた情報とかで去年の秋に撤退だのなんだの吹いたり、
PMA前にやたらネガティブなことを吹いたりしていたわけで

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。割と絞められているらしく、
顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！天使さんと色収差さん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かカルチャぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は完全に限界だと思った。

>>325
コーティングが変わってる、という記述があったのはデジカメウォッチのα100の長期レポートだったと思う。
18-70に関してだけど。

>>326
何度も言ってるけど、事業大幅縮小に関しては「現在、まだ噂段階であり情報の裏がとれていません。 」って注意書きしたじゃん。
その上で、ユーザーとして出来ることが無いか意見募集してたわけで。
そろそろ言葉狩りにつきあうのは飽きたよー。

>>328
確認してきた。Thanks
ってかやっぱコピペが来たかorz
いろんな意味でスマン

>>328
コーティングの件はこれですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/08/07/4361.html
＞コニカミノルタのDT 18-70mm F3.5-5.6と設計は同じとききました。
＞しかしコーティングが変わったようで、レンズの映り込みの色を見ると、
＞ソニー製(右)は青く、コニカミノルタ製(左)は緑に見えます

シグマ 18-50/2.8
二ヶ月遅いなぁ。
16-80mmが出ている今、自分をくどく理由が見つからない…。

>>＊＊＊＊（聞き取れず。何かカルチャぽい名前）
コイズレスじゃない？ｗ

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！自殺厨さんと色収差さん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君はコイズレスではないか！敬礼！」


コイズの一人分裂症コンプｗｗｗｗ

結論としてはDT18-70のコーティングは変わっている個体は存在するがメーカーからの発表はない。
その他のレンズに関しては全く不明。
ということですね。ありがとうございました。

>>328
風評を流したことを自覚すら出来ない知能の持ち主ってことと、
まるで反省していないってことは理解してやったから、自殺でも何でもしてくれ。

>>333
両方持ってたけど、コーティングの色は違ったけど画質は同じだった。
色だけで違うと言うなら、もう何でもありだと思うわｗｗｗ

まあ、キットレンズみたいに元々orzなレンズのコーティングを変えたところで･･･
アレは根本的に光学設計見直して欲しい。
つーかレンズキットの価格が数千円くらい高くなっても良いから、もう少しコストかけてくれ。

>>334
大変申し訳ございませんが中二病棟窓口はこちらではございません

>>334
久しぶりだな、自殺厨ｗ
相変わらず教唆にかんする知識が不足してるな。

>>315
（�T）〜SONYまで4世代すべての100マクロを現有してて馬鹿と言われる俺だけど，
正直世代ごとの差異はほとんどわからない．
（�T）と（ｎ）ではなんとなく逆光耐性が上がってる感じがするけど，（ｎ）と（D），SONY
の3世代は撮影したものを見ても見分けはつかない（俺の目が馬鹿なだけかもしれないがｗ）
よって値段優先なら（ｎ），フォーカスリングの触感優先ならSONYが良いと思うよ．
よほど（D）に思い入れあるんじゃなければ（D）を選ぶメリットは無いと思う．

作例出せればよかったんだが，手元にあるデータでそれぞれを見比べられるちょうど良い
のが無かったんでゴメソ．古いレンズは仕事場に置いてるんで，また機会を見て撮り比べ
しとくよ．

たぶん NGワードにひっかかってて >>332>>334>>338 が
見えないんだが、見る価値ナシってことでいいよな？

>>340
気になるンかｗ
ならNGワードなンか設定すンなよｗ

NGワードを指定できないからわざわざ宣言してるんだよな。

>>290
付けてます。

>>303
解放ではないです。
EXIF付けてるので、見えない場合はIEのキャッシュ破損かとおもわれます。
キャッシュをクリアすると治るかと。

>>305
16mmからの５倍ズームなのである程度は予想してましたが、
想像以上でしたｗ

今のとこ次の様な感想です。
良いところ
・解放での解像感
・数段絞った時の解像感の向上（３段位までは目に見えて良くなります）
・色乗り
・逆光強し
・16mmからの５倍ズーム
・そこそこ寄れる

悪いところ
・広角側の歪曲収差（被写体に寄っては厳しい・・・）
・レンズ蓋のαとZeissマークがみっともない。（甘Ｄにつけるとﾁﾝﾄﾞﾝ屋状態）

今日は休みなので気が向いたら、三脚持ってレンズテスト的な物を撮ってきます。

鼻デカ写真にはいいかもな。

16-80はﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝが少ないらしいけどPlanarとかは
別にそういう話はなかったような…。
DT専用が効いてるのか？

>>345
つ 開放F値

>>345
パープルフリンジはほとんど発生しないけど周辺部の軸上色収差は結構醜いよ。絞っても。

>>347
まあ、値段分の描写はするからいいんじゃね？

そんな高いレンズでもないしな。

>>347
パープリンはレンズ云々よりもCCDとローパスに拠る所が大きいのでは？

ﾂｧｲｽ85とか同135とかホメてた馬場さンだが、
最新の16-80は？

馬場さンをもってしてもほめる点がなかったりしてｗ

CAPAで記事書いてるけど評価高かったよ。

あくまで5倍ズームの中級レンズだと考えれば、そんなに叩くほどの性能ではないと思うがね。
EDレンズなども使っていれば色収差は抑えられただろうが、更に数万は値段上がっただろうしな。
とにかく性能が欲しいなら24-70を待てば良い。

･･･まあ、多少Zeissのブランド料が入ってそうなのは否めないところではあるが。
普通に出してたら1万くらいは安くなってたのかね。

１６ミリからの５倍だよ、これ以上はなかなか難しいだろう
Lレンズみたいに巨大なの作ればもうちょっと頑張れるかもしれんが

>>352
馬場さンにしては少量だったンが気になるンだ。

16-80mm使うとシグ17-70mmがパープリンだらけの駄レンズに感じる。

このレンズって実写して好きになるレンズじゃないかな。フレアに強いし、色乗りもいいよ。ただ明るさの関係で被写界深度は、限界あるけどな。
あと、ツァイスは、フリンジに関して鑑賞距離で目立たなければそれほど気にしてないんじゃないの

あ、357は、ツァイスのはなしね

>>356
17-70はCAPAのレンズ大賞だったんじゃないか？

それを超えるとは！なんというレンズッ！

といいたいが、値段がまったく違うねｗ

あと、Cサイズ専用というのが気になってしまう。

>>355
昨年夏のツァイスレンズセミナーのころから、画質については
絶賛に近い評価をしていた。

>>289のワイド端、F8まで絞って明らかな周辺減光が見えるけどMCフィルターのせいなの？

MCフィルタ外して絞れば完全と言えるレベルまで周辺減光はなくなります。

そのころはまだ発売されてないのではないのか・・・>>360

馬場ちゃんのミノ讃歌は三割くらい間引いて聞くのが吉

>>364

馬場さンのαに対する個人的な思い入れ・・・30％

雑誌という媒体に対する配慮・・・50％

その他ノイズ(ババロア撮影会など)・・・20％



つまり、何も残らない・・・

>>363
発売前だが、試作品の作例をセミナー参加者限定で
いろいろ見せてくれた。
ボケの回数は忘れた。

そのババさンがαクリニックでも
ペンタックスK10Dを褒めてたのが印象的でさ
「見た目だけが気に入らない」って逆に凄い賛辞だとオモタ

ババさんはキヤノンのストロボなんかもほめてるよ。
ペンタはAWBが・・・

雑誌記事なんてあてにならない。
T80が出たときなんてα7000と互角以上の評価だったくらいだから。

>>343
バリオモナーのレンズキャップはやっぱり恥ずかしいので、
シンプルなSONYロゴの純正品買って使ってます。
甘Dだけど。

あのキャップのセンスの無さは信じられない。

気にしすぎでしょ
写真のセンス磨こうぜ

体調崩して病院へ行ってて、レス遅れてすんません。

いろいろありが�d

大変参考になりますた。

>339　さん、説得力ありますた。程度の良いNか、無ければ新品のSonyにします。

>>367
だがしかし、確かにK10Dの見た目はｶｯｺﾜﾙｲ。
キャノンのカメラ並みのかっこ悪さだ。

>>373
いや、α100の安っぽさに比べたら…

まあ、デジカメはカメラだけど家電ですから

かっこよさでα-7Dに勝てる機種はない
そのα-7Dも、α-807siには負けるけど

けっこうドン臭いだろ、7Dも。

その無骨な感じがいいんじゃねーか

7Dより7のほうがかっこいいな
持ってないけどｗ
>>377
つるっとしたデザインがイイならxi系でｗ

バリモナテレ端開放でサクラ撮りました。
サクラ撮りって難しいですねぇ・・＿|￣|○

ttp://upload.a-system.net/photo/745.html

>>380
フレーミングが中途半端じゃないか？
左の空きが気になるのと、桜の花がぱーっと咲いた華やかさも
も感じられない（そういう狙いであれば、の話だが）。
背景に暗めの色を選んでいるところは○。

猫に小判

>>381-382
喪舞らも遠慮せずに作例あげれや

貧乏人の僻み根性丸出しと言うことで・・・

DTって何の略？
デジタルタムロンじゃないのか？
カールツアイスレンズもDTなの？
SONYはレンズどこで作ってるの？？

DigiTal Lens

α-807siマンセー

>>385
ほい。
ttp://wiki.a-system.net/index.php/%E7%94%A8%E8%AA%9E%E9%9B%86/DT

>現状はタムロンOEM製品のみで構成される

項目作られたのはVarioSonnar発売前だったからな。
修正しといたほうがいいか。

･･･編集しようとしたが何故か跳ねられた。
誰か修正ヨロ。

>>391
こんなんでいいかな？
ttp://wiki.a-system.net/index.php/%E7%94%A8%E8%AA%9E%E9%9B%86/DT

>>392
乙。
モナーは･･･このスレ見てれば意味は通じるか。

カールツアイスレンズは国内ライセンス製造って事？
中身はミノルタのレンズ製造法をそのままって
ような噂も聞いたことあるが？

DTって付く限りは　モックアップのカメラはフルじゃないって事？
ケラレルレンズでフルサイズはないでしょう？

ココおもろい
ttp://shair.seesaa.net/

全面的に肯定はしないが、「微妙に惜しい」というのは同感

おいらは旅行に選ぶならｳﾞｧﾘｵﾓﾅｰ
理由は16-80の画角と画質
シグマ？
ご冗談でしょ

お外で撮影するならフレアによるモヤモヤ感が古いレンズよりも
ずっと改善されているヴァリオモナーは使う価値十分だと思う。
フレアでモヤっていたらボケの綺麗さも糞も無いしね。

旅行に行くのにsig10-20とref、あと暇つぶし用に100macro位だな。

100macro(I)のピントリングが回らなくなっちゃんですが、修理代金いくらくらいかかります
かねー。落としたとかぶつけたとかなしにいきなりでした。

ソニーになって修理代金換わったんだろうか？

(I) は部品が無いんじゃないかなあメーカーに確認した事はないけど...

>400
もともと目安のようなのはあったんでしょうか？

http://www.tokina.co.jp/service.html
にトキナーレンズの修理代金目安がのってますけど、似たようなものなんですかね。

>401
電話して聞いてみます。

>>399
（�T）は部品払底って聞いた覚えがあるんだけど未確認情報なんで問い合わせてみてくださいでつ．

（�T）やシグマの90/2.8ハーフマクロ等の古いAマウントマクロではフォーカスリング不調は比較的
多いトラブルだと思います．まあマクロに限らずAマウントレンズ全てに起こるトラブルなんだけど，
特にマクロレンズはAF駆動用のボディから見て1段目のシャフトの回転数が多い事が原因になって
るようで1段目ピニオンギアの受けが磨耗変形してギアが噛み込みを起こしてフォーカスリング不動
になってる個体をたまに見受けます．
ことに古いシグマレンズや100（�T）は軸受けが軟らかめの銅合金みたいな素材で磨耗しやすいようですな．
不調になる前にゴリゴリした感触になってたりジャリジャリいいながらAFしてたならココが逝ってる
可能性が高いと思います．
不動になっても強引にフォーカスリングを捻るとグギグギした感触で回りそうで回らないならまず
ココでしょう．
慣れれば自分で修理できるんですが，修理法は敢えて書きません．
まあジャンクで不動マクロ買ってきて修理してオクで・・・なんて事は自己責任でどうぞなんですがｗ

>>403
マクロは知らないけど８５ｍｍ　Ｆ1.4は修理不能だよ。

DTって童貞の略だろ？

　

バリオモナー買った
シグマ17-70に比べるとワイド側周辺部の劣化が激しい
でも写真としてみると不思議と良い描写してる
設計思想が全然違うんじゃないかな、と思った

合う合わないはありそう、
人によってはシグマの方がいいんじゃ？

35/1.4GとSIGMA30/1.4との間で揺れ動いてます。
ASDの標準レンズとしてスナップと子供のポートレートに使いたいと考えていますがどないでしょうか?
10万円の値段差って感じられるでしょうか･･?

買えるなら35Gのが無難だけど、
スナップとポートレートなら値段差程の差は無い。

>>395
リンク先の「本体手ぶれ補正が欲しいのならK10Dでいい」と書いてあるが、
今ペンタックスがあれじゃ人に薦め難い。

>>407
もうひとつ油をそそぐと、シグマ　28/1.8というのもいいよ。
でかいけどマクロ撮影にも使える面白さがある。
レトロフォーカスの割にはボケも素直だし。

あと子どものポートレートなら50マクロなんてのも結構良い。
子どもは顔が小さいから、単純に寄れるというのもポイント。
でもF2.8は室内だと少し暗いと感じることもあるかも。

>>409
オレはα使いだが、ペンタはついに超音波モーターのレンズをラインナップし出したし
Limitedレンズもあるし、パンケーキもあるし、正直ちょいとうらやましい部分もある。
早く中級機だせ＞SONY

純正50mmF1.4の絵があまりよくないんだが・・・
F1.7にしとけばよかったかな？と思うが、
ソニーへ逝った段階でレンズラインナップから消されたのね。

さすがはソニー。
安く良いものは消してゆくｗ

どういう風に悪いと感じたのか知らないけど、
50/1.4の絵がよくないというのはある意味
あなたの好みにαレンズが向いてない気もする。

ペンタはなぁ
広角ズーム、標準ズーム、望遠ズームが全滅だからなぁ。。。

>>414
ﾆﾔｯﾂ!!

>>412
50/1.4は開放がソフト（悪く言えば駄目）なのは昔から。
F4位まで絞れば結構シャープ
ピンが来てる所も開放だといまいちだけど、
レンズの味とか、意味不明な解釈で有り難がる人もいるから微妙なところではある。

>>意味不明な解釈で有り難がる人もいるから

そうなのか・・・

淡白な説明では不安で、意味の分からないくどい説明は安心するって老人がいたな。

>>412
何が何でも開放で撮らないと気が済まないなら85/1.4や35/1.4いっとけ。
50/1.7にしても開放じゃ50/1.4より少しボケの暴れが少ない程度で大したこと無い。
絞ってダメって言うならカメラ壊れてるんじゃねぇの？

ピント合わせられないバカなんだろｗ
被写界深度浅いからな
難しいぜ〜

>>417
開放での被写界深度の話なら、みんなが言うように単に何段か絞ればよいかと。
あのレンズの開放を生かすのははちょいと難しいよ。

シャープさが欲しければ50/2.8マクロに行っとけ。
α50/2.8マクロでも足りなければ、シグマのマクロ50/2.8になるな。

流石に持ってるレンズの話だと
ウソがわかるなぁ

50/1.4>蓑50マクロ
F6.3における無限遠の解像度比較なんだけどｗ
50マクロは開放2.8なんだから甘いと困るわけで、50/1.4だって2.8まで絞れば(ry

ということは、50mmF1.4＜＜24-105でOK？

はいはい、おｋ、おｋ。

↓次の患者さん、どうぞ。

ディスタゴンの発表はまだか？

35/2ディスタゴンとか出たら面白いね。

35/2クラスでも、Zeissだとブランド代1〜2万くらいプラスされるのは覚悟したほうがよさそうだがな。
まあ、ちゃんと値段分の高性能なら多少高くても買うが。

次のツァイスは24/2だ。絶対そうだ。オレが断言する。

Zeiss的には25mmじゃね？
まあ、設計はまたSONY（というか元ミノ）だろうから、普通に作るなら24mmだろうが。
ディスタゴンも欲しいがテッサーとかも欲しい。
せっかくボディ内モーターだから、ペンタのリミみたいな小型レンズも･･･

そういや一時期28-70Gが修理不能とか言われてたけどあれってどうなったんだ？
フォーカスホールドボタンの調子が悪いんでダメもとでサービスに聞いてみたら
修理受付してくれたんだが。点検箇所にもよるのか…？

テッサーいいねぇ！
40/2.8くらいでヨロ!

>>433
部品をSONYで再生産かけたと言う話がカメラ板のレンズスレに書かれていた。
信憑性についてはわからないけど。

SONYさんそこまでやる気ださなくても。。。

>>412

　50/1.4は開放だと非点収差で周辺が流れるね
　開放で夜景（点光源）を撮ると35/1.4との差が歴然

sonyは無駄に頑張ってるといか、空回り感がかわいそうだ。

売れるのはミノの中古レンズばかり…

蓑時代になくて、ＳＯＮＹになって出た新レンズで欲しいレンズはZA135/1.8だけだったからな
買ったのはそれ１本のみ

PIEにモックで出ていたレンズが実際に発売されたら何本か買うよ

電話しました。
部品交換が必要な修理は難しいようなニュアンスでした。
絶対無理かどうかは見積もり出して見なければ確定しないでしょうけど。

>403さんの書き込みでは、また故障しそうな感じだし、さてどうしたものか。

５倍バリオモナーの納期って今どのくらいなの？
作例見てからと、のんびり構えてて、発売後に注文したんだけど、
製造の歩留まり悪くて数ヶ月待たされるのかな？

俺は３月末にキタムラのネットショップで注文したら翌日来たぞ。

よく訓練されたキタムラだな。

>>438
何ンもしてないだろう？

SONY CarlZeiss Vario-Sonnar と　シグマ１８−５０　F2.8は広角志向だとどっちがいいんでしょう？
やっぱシグマのほうが明るいんですかね？

シグマは偽スペック

>>446
広角欲しいなら素直に11-18とか10-20とかに行ったほうが幸せになれそうな予感。
まあ、一本で済ませたいなら16-80でもいいが。
18-50はどうせ絞ることになるから、暗いところで撮るとか、どうしても明るさが欲しい場合だけでいいような。

>>442
ソニースタイルに在庫あるみたいだから
巷もそんなに品薄ではないんでは？

>>442
新宿ヨドもフジヤも普通に在庫あるみたいだ

そこで28-105ですよ

いや35-80だろ

>>443　>>449 　>>450
サンクス

>>452
この内臓レンズキャップ付のおマヌケなレンズが結構侮れない


・・・気がする。

16-80mm買って14mm以上じゃないとまともに写らない
10-20mmの出番はほぼ皆無になった。

>>455
14mm以上じゃないとまともに写らないってのは10-20mmのこと？
11-18mmと共に購入検討しているので、どういうことなのかkwsk教えて

16mm始まりで20cmまで寄れて500gを切るナイスなレンズはないものか…

>>457
そのスペックで作ろうとすると、画質が悲惨になるかやたら暗くなるかのどちらかのような

>>456
周辺部の流れ、減光が酷い。
14mm〜16mm辺りがこのレンズで一番良く写るところ。
今買うなら12-24mmか、フルサイズで13mm以上が使えるらしい11-18mmにするかなぁ。

TOKINAの107DXがαで欲しい…。

11-18は優秀だと思う。レンジ狭いけどｗｗｗ
これが最大のネックだな。

ペンタックスの話が載っていたので見てみたら、あの会社HOYAに
カメラ部門が売却されそうなんだね。
いやあ、なんかαユーザーとしては自分も去年のゴタゴタの経験者だけに
ペンタカメラ部門売却の話で、不謹慎にもつい笑ってしまう自分がいるｗ　
許してね、ペンタksのユーザー君たち

>>412
50/1.4 より50/1.7がいいと思うのはあまりα的（α向き）じゃないのでは？と思ふ。

こういえば他の信者の方から反撃されるけどｗ
どちらかというとαは他社に比べたら基本的に結構ネムネム画像だよ。
ちょっと前までこの板では、「αなら純正以外はタムロンだろ！！」と、
αでシグマを使ったらバカ扱いされたユーザーもいるぐらいだし。
でも俺はネムネムタムロンよりシグマ好きなんだけどね。

さらに落ちを付ければ。。。
シグマ使うのになんでαボディなんだよ！
他にもっといいボディが。。。Ｏｒｚ

しかしレンズの味が十分に分かるくらいの性能があったので
αレンズがブレークしたわけで。（撤退騒ぎもあったが）
プリントを見ると大概の人はデジタルカメラ＝無機質というイメージを撤回する。

「こだわりのレンズ選び２」で馬場センセーが85Gでコメントでは
被写界深度から少しずれたところの描写が単に少しずつボケるだけでなく
芯を残しながら周囲が滲むというのがレンズの味なんだと。

最近のコメントと違うって？それも味のうちなんだろうな。

デジタルフォトテクニックでポートレート派のレンズ選びって特集やってたけど
なぜかZeisが無かったようなので見送った。。。お布施拒んだかな？

広角時はF2.8とかでも、少し望遠側に回しただけで
F値が増加するのは、いかがなものなのかね？

>>465
何のレンズの話だ？

ｼｸﾞ17-70じゃね？

こんな感じか
↓
ttp://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2006-12-20-305-ss.jpg

>>467
なるほど。

>>468
GJ。

>>467 >>469
不審に思わないのかな。

>>470
おまえが不審に思われているってことぐらい理解できる知能があればよかったのにね

俺もシグマは嫌いじゃ無いけどな〜。
特に寄れるズームという一点だけでも
αユーザーは純正だけ使っとけっていう論調はちょっと…と思う。

ただしレンズによって当たり外れが酷すぎる。
タムの方がバラツキは少ないと思うな。
レンズでギャンブルはしたくないからもう少しラインナップ整理して水準を揃えて欲しい。

ラインナップ数と製造品質は関係ないのでは

>>472
でも現状のαはレンズで選ぶボディって範疇は越えていない訳で、
どうせシグマのレンズを使うなら、製品投入や機能の制約が多いαよりは
キヤノン・ニコンのボディの方が良いだろうってのはあるでしょ。

ただ、シグマはいろいろな意味で対極に近い存在なのでそれを楽しむのも
ありだし、現状のαレンズは欠けてる部分が多いのでそれを補うには
他社製使うしかないってものあるから、シグマ使う事がバカとは思わないけど、
>>461のようにαがネムネムでタムロンもネムいからシグマが良いと言う人が
わざわざαのボディを選ぶのはなんか変だとは思う。

ボディ内蔵手ブレ補正機能があるからαを選ぶ人が居ても良いんじゃない？

50mmに関しては、俺もαの味という事だけで片付けるのはどうかと思うんだな。
周辺光量不足の事もあるから今後ラインアップをフルで展開していくのならCZで再設計して
50mmF1.2とか出してくれないかな〜。
値段が50万円超えるだろうけどｗ

ネムいとかいう言葉使ってるやつがいるな。

等倍観察してネムいってか？

馬鹿は逝ってよし！

50/1.4や50/1.7に文句垂れてる香具師は、
一度キヤノンの50/1.8使ったら腰抜かすと思うよ
なんだこれは、プラッチック製か？
と言いたくなる

「現状の」αレンズが欠けているのなら
「過去の」αレンズを使えばいいと思うのだが
シグマだとROM交換しなければならない場合も出てきたりするので
わざわざαボディで使わなくてもいいんじゃないか？

たとえ純正であろうと、ズームを付けて撮るだけでは
αの魅力の2割くらいしか味わえないと思う

>>478
Aマウントで要ROM交換のシグマレンズって何かあったっけ？
Aマウントではとりあえず無交換でも大丈夫なのだけだったと思うが。

他マウントの50mmと比較しての話じゃないし
結局その手合いって文句言いたいだけだと思うよ

キヤノンの50/1.8は好きなレンズだがな

>キヤノンの50/1.8
8000円だから何の文句もないｗｗｗ

>>478
70-200mm SSMや17-35Gでも不満かい？

>>482
持ってる人は２割以下なので言ってることは一緒かな？

17-35Gっつーても同じ画角で単焦点とくらべたら所詮はズームかなって感じだけどな。
まぁ比較対象が35Gだから比べること自体が酷だけど。

Canonの悪口は許さん。

御手洗会長がお許しになっても、俺様が許さん！！！！！！！！

上の方でボケが良いとかあったけど、100マクロって女性ポートレートに適しているん？
（何をもって適しているかは人それぞれかもしれんが）

いつも100SOFTばかり使用しているけど、今度いってみるかな？

>>479
詳細は忘れたが、α-7発売時にROM交換が必要になったレンズが
あった。今でもシグマのサイトに情報があるのかな…。
多分SSM対応で互換性のないROMがいくつかできたんだと思う。
7D以後はROM交換の必要なレンズはないと記憶している。

α-7でNGでも7DはOKのレンズはありんす。

>>483
そういえばそうかもｗ

>>484
ま、明るさは単焦点の独走だけど、絞った時のくっきりしゃっきり感は作例を見る限りｲｲと思ったよ>17-35G
それでもズームのよさは撮影位置が固定されている時に便利だし、撮影条件によっては漏れ的には十分なズームだけどな
この二本は。

あと、クセだまのよさとしてｗ、16-80ZAは魅力だよ。

>>486
100マクロはポトレにもいいと思うけどな。少なくとも背景ボケがみにくくなることが少ないから漏れは好きだよ。

>>486
バックのボケを重視するなら100mmマクロは立派なポートレート用レンズだよ。
STFに比べると劣るけどね。

まあでも、いくら大口径単焦点でもなんも考えずに撮ればｼｮﾎﾞｰﾝな写りになっちゃう時もあるし
安い標準ズームなんかでも、うまく撮れば意外なほどいい写りになる時もあるよね。

といっても、自分は普段は単焦点オンリーなんだけど。

>>489-490
レスさんくす。

そうか。
100MACROは女性の肌には厳しいかな？と思っていたけど。
（今まで使った感じ、色乗りは悪くなさそうだったが）
ボケが良いなら今度使ってみよう。

ボケを活かすとアップとかしか写らん気がする。

>>492
実は85mmZAも女性の肌に厳しいよ、ってか容赦しないねｗ
肌に関してはフォトショでぼかしをいれたりしてるけどなー。
ただ、目や髪の毛の質感はばっちり出るからこのあたりは使いやすいね。

背景のボケなんかはそのままの方が断然きれいだけドナー。

17-35Gと短焦点の比較でこんなサイトがある。

http://www.mhohner.de/minolta/17-35.php

中心はスゴイけど、周辺がちと弱いみたい。
ズームだけあって、コントラストは若干不利か。
非球面使ってるだけあって、歪曲は少ない感じだね。

それを参考に24/2.8を買って、がっかりしたおれがきました。

>>496
それ普通のレンズだからｗ
ま、開放でぐっと寄って味噌
なかなか背景がきれいにボケるよ

>>496
35G買わなきゃ無意味

正直言って広角は全ての点でシグマに惨敗。（歪曲、ボケ、価格）

↑馬鹿はっけん

>>500
発狂するのってどういう気分?

Sigma 20,24,28/1.8
　F1.8トリオとあだ名される広角大口径単焦点レンズ
　近接撮影も可能で広角マクロという新分野を開拓
　非球面レンズを用いているがあえて過修正は施さず
　素直なボケ味をみせる

Sigma 12-24/4.5-5.6
　フルサイズ対応の唯一無二の超々広角レンズ
　非球面レンズで歪曲を十二分に整えており
　圧倒的なパースペクティブを誇る

Sigma 15/2.8Fisheye
　魚眼レンズながら1:3.8まで寄れるため
　生態を含む虫撮りに使われることで注目を浴びたレンズ
　コーティングの改良により太陽光のフレアも抑えてあり
　蝶などの色彩感も逃さない

ソニーにはこれに優るレンズはないかもしれないけどAPS-Cで使う分には余り魅力ないね。

朝からヒマそうですね

シグマを語りたいならシグマスレでやればいいのに・・・。

SD14で我慢してください。

まぁ、αの超広角が独自性がなくイマイチ弱いってのは昔からだからつっこまれても仕方がない。

キヤノン50/1.8ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/#6220354

シャープさについて疑問が…

先月、この50mmF1.8レンズを購入したんですけど、
私の最初に買ったキットレンズ18-55mm F3.5-5.6とは、明るさもボケ味もケタ違いで大変感動しました。
明るさ、ボケ味に関しては全く文句はないです。

ただ、最近ふと感じた事なんですが、
このレンズ、キットレンズ18-55mm F3.5-5.6と比べて、シャープさが足りないかなと…



キットレンズ以下な単焦点レンズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャノンを語りたいならキャノンスレでやればいいのに

蓑の50/1.4も28-105と比べて特別シャープじゃないけどな

そういう比べ方をする人もいるからなぁ…

F1.4が使いこなせない人もしくは理解不能な人は
F4が良いんだろなぁ。

非常にデリケートな半島系の方たちに通じる物がある>>508の、心の何かに触れてしまったのだよ。

シャープなだけでいいんなら後処理でいくらでも補完できるが、大口径のボケ味は作れない。
特殊な処理でもすりゃできるかもしれんけど。
そこまでするならレンズ変えた方がはええ。
1.4のレンズとズーム比べてシャープネスだけで話すなんてｗｗｗ
ネタがないからこんな不毛な話になるんだよな。SONY何やってんだか。

銀塩なら同じレンズでも使うフィルムで驚くほどシャープネスも変わるけどね。

初めてコダクロームを使った時は、
それまで使ってきた内式に比べてあまりにシャープなのでほんと驚いた。

それは粒状性の話だろ…

だから、実用面ではレンズ性能だけでなくて色んな要因を総合的に考慮しないと意味ないって事ね。
レンズスレだからレンズに文句つけるのは自由なんだけど、
写真の出来を決めているのはレンズ性能だけじゃないわけでしょ。

極端な話をすると、高い望遠レンズを手持ちで撮って、
結果手ブレ写真量産しときながらシャープじゃないだピンがこないだって言う人もいるわけで。

写真技術の話がないのはデジカメ板もカメラ板も同じ。

レンズスレで写真技術とはどういうこった。

パンナコッタ

肩こった

テラコッタ

バケラッタ

ラッタッタ

ほんと〜にさぁ、おまえらってどうしようもないバケラッタ

腹へった

>>526
つ サトウのご飯

知らない間にこんなのが追加されてたってことは出るのか
http://www.mhohner.de/minolta/onelens.php?id=af70-300f45s
http://www.mhohner.de/minolta/onelens.php?id=af24-70f28s
http://www.mhohner.de/minolta/onelens.php?id=afdt18-250f35s

いつの話してんだw

ヤフオクにα7Dとαレンズ群を一気に売り払っている人が絶えないのが目立つなあ。

意図的に時間を置き、飽きさせ去らせる、ソニーの策だろうがｗ

ヤフオクを常に監視しているお前の暇な人生に驚かせられるよ。

2CHを見てる香具師が他人を暇人扱いするのはまずいと思う・・・

中古で28/2か35/2を物色しているのだけれどちかじか発表と言う噂の広角単焦点のレンズと言うのが気になる・・
ツァイス銘で同じ焦点距離･開放値のレンズが出るのも悔しいしなぁ･･･

中古を物色している貧乏人がツァイスの高級レンズを悔しがるというのもおかしな話だ。

35/2や28/2を中古や在庫品を探す以外にどうやって手に入れるんだよ

煽りはスルーなさいよ

ZA16-80と35Gでいろいろ撮ってきたけどやっぱ35Gのほうがバリエーションにとんだ写真が撮れるね。
やっぱZA16-80は便利ズーム以外の何物でもなかったよ。

>>534
俺もそう思う。
35/1.4Gとツァイス広角単焦点レンズと迷うのなら
分かるけどね。

貧乏人には違いないんだけど・・

ツァイスの広角単焦点というのが似たような焦点距離･開放値で出た場合
３５Gほどの値付けにはならないんじゃないかと思っているんですよ。

現在中古市場では35/2も28/2に定価に近い値で取引されているんで
バリモナくらいの値段で出るんなら新品でほしいなぁと。

24/1.8とか28/1.4なんかのスペックなら３５Gと同じ価格帯だろうからスルーなんですけどねぇ･･

チラシ裏で失礼しましたm(--)m

中途半端な単焦点をzeissで出すとは思えない

>−ソニーとツァイスの業務的、技術的な役割分担について教えてください。
>担当者：これはお答えできません。

ﾜﾗﾀ

本物のツァイスなんてもう無いのさ。。。

>>534
ワロタｗ

民主主義だからたとえ貧乏人でも
希望や欲望を持つことは誰人にも許されているっつーことでしょ。
マッカーサー様様っつーことで。

貧乏人はさっさとコシナ＆ニコン連合に移れｗ。。。ｏｒｚ

>>539
25/2.8ZFや35/2ZFが7万円台半ばだからそう思うのもわからんでもないが、
85/1.4ZFが8万円台半ばなのに85/1.4ZAが15万円超えであることを考えれば
仮に25/2.8ZAが出たとしてもorzになるのでは？

ZAに値段を求める方が間違ってる

つーか、AFとMFという決定的な差があるのに
価格だけ比べてどうするって話だ

選定の最初の条件が「まず値段ありき」だということでしょう。

同じツアイスブランドでも、タムロンよりコシナの方が質感は高い。

AFの有無が撮影の決定的な差でないことを教えてやる！

頑張ってね

動体を撮らなければどうということはない。

大口径広角単焦点は２４ｍｍ／ｆ1.4と予想。
あｐｓで３６ｍｍ相当になるからね

↑
f1.4って、有り得ねぇ〜

ありえなくもない。

ツァイスは25mmだろ？

うんにゃ。45mmだす。

>>549
なんでタムロンが出てくるんだ、禿

選定条件に値段が含まれない奴なんておるんカネ？

考慮する値段のケタが違うんじゃないカネ？

>>559
MFでいいから安いほうがいいってんならM42マウンコアダプタ買ってきて
コシナのZS買えば解決じゃねいか。
値段が高いとか文句たれる必要も無い。

「噂の広角単焦点、何がでてくると思う？」
「まさかの・・・ホロゴン16mmF8！！」

ZAもコシナに作らせておけば...

ZAはコシナ製らしいですよ
那和先生の日記に以前書いてありました。

堺工場生産だと何回言われれば…

言うに事欠いてソースはﾅﾜちゃんかよw

>>562
ミラーアップできないαボディには無理。

キヤノンのEF24mmF1.4がフィルター径φ77mmか

今回の大口径広角単焦点レンズのモックアップを見る限り、フィルター径はこのクラスなんで
可能性はあるだろうね。

そんなレンズを出して、いったい誰が喜ぶというのだろう？

オレ

どんどんニッチな方向に向かっているのが気になる。
このままシグマやオリンパスと同じ仲間に落ち着くのだろうか？

それでも続いてくれるのならそれで良い。

αとキヤノンを使い分けてるんですが、、
マクロはαが最強だと思って今までマクロではαを使ってきましたが、今日撮影に行ってふと疑問が
沸いてきて、夜になりましたが家に帰って室内の花を撮り比べてみました。ファイルでかいですがそのまま載せてみます。
全部ISO400ですのでαだとちょっと荒れが見えます。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415214831.jpg　甘D＋100Macro F2.8　ブレてるかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415215036.jpg　甘D＋100Macro F5.6

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415215549.jpg　30D+100MacroUSM F2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415215618.jpg 30D+100MacroUSM F5.6


ボケも解像度もαが上だと勝手に思い込んでいましたが、よく分からなくなってきました。
もちろん解像度については画素数が違うのでなんともいえないですが。

だれか、ここがこうだからαのマクロレンズがいいんだ！　って解説してくれる人いませんか？
もちろん、この作例じゃだめだからこういう撮り方しろという指摘でもいいです。

ISO400とかだとD!G!Cには負けるよ。

>>564
あの人はαのことは何も知らない人だよ。
今年の4月1日の日記を読んでみなよ。α100が10メガピクセル機だとすら
認識が無いんだからw。

>>574
それは那和先生だから？
それとも4月１日だから？

>>574は田中さんｗｗｗ

とりあえず、マクロのせいでαを残してきましたが、
ボディを含めた描写力ではマクロでもキヤノンに負けてそうなんで、
αレンズは中級機が出るまでお蔵入りにしておこうかと思います・・・

唯一出番があるのは50mmマクロを使うときだけかな。
これはキヤノンでは代替できるレンズがない。この際シグマでもいいかな。

>>572

1.αは甘Dしか持ってないのか？

2.30Dと甘DのAFの速度および精度は？

期限：明日22時まで。

すべての点において、Canonデジ >>>>>>>>>>α なのは常識じゃないのか？

質問だけど、これはJPEG？
こういう比較は、三脚使ってピンをガッチリ合わせて、
RAWで撮らないとはっきり判んないよ。

>>572
他人に聞かなきゃ自分が使いたいカメラの選択もできないようなやつは
とっととα一式窓から投げ捨ててキャノンに逝った方がいいと思う

>>572
マジレスすると、ピント位置が甘Dと30Dでちょっとずれてるんで、単純に比較はできないんじゃないか？

んで室内はαやっぱ弱いと感じるし、充分な光があれば100マクロの描写はこんなもんじゃないし。
条件絞れば30Dの方が良く見える時もあるのかもしれない、とは思うけど。

まあ>>579みたいな電波はほっとくとして。

>581
ちょっと待て。
>572が窓から投げ捨てるくらいなら俺がもらう。
というわけで、連絡ください。>572

というか疑問として30Dを買うｳｻﾞｰだったら7Dｳｻﾞｰじゃね。
それと、50･100のﾏｸﾛ持ちだったらSTFがあってもおかしくない。
さらに、普通こーいうﾃｽﾄするんだったら三脚たててISO100でやるでしょ。

>>581
キヤノンの営業さんですか？

>>572
普通にマクロを使いこなせてない。
ちゃんと３脚立てなきゃね。
ピントはマニュアル。
それと１：１までアップして写してみる。

キヤノン房は早くαを手放してください
そして一生キヤノンのしょんべん画質でお楽しみください

EXIF消したEFレンズの写真をZAだって見せたら、
きっと「やっぱしょんべん画質とは違うな！」とか言うんだろうなｗ

ZAも大した事ないけどな
キヤノンよりはマシだけど

昔どっかのスレでソニー、ペンタ、ニコン、キヤノン
の 85mm をブラインドテストしてた。

ZA の正解率はイマイチだったけど、キヤノンだけは
みんな判ったｗ ってのがあったな。

ああ　つぎはションベンだ

>>590
キモイフィギュアのやつだっけ？
キヤノンのだけ異様な正解率（一番ダメレンズと皆が評価）であれはワロタｗｗｗ

>>592
あれ、実は後ボケなら本当に比べないと分からないけど前ボケが入るとあっさりわかるな。

皆さんありがとう。

一応三脚立ててミラーアップで撮影したのですが、暗かったのでややブレてるようです。
AF後にMFで微調整しましたが、ピントの山が見えにくかったです。これも暗いせいだと思います。

>>578
１．そうです。7Dを今から買うぐらいなら中級機待とうと思ってはや1年です。
２．AFですが、速度は圧倒的に30D、精度は明るいところでは甘Dのほうがいいように思いますが、暗いと絶望的です。あと甘DのAFは
　　AFフレームあたりにコントラストがない場合、近くのコントラストのあるところに引っ張られるように思います。
>>580
JPEG、ISO400です。明日明るいときに外で撮影して比較してみます、ただし明日は外出先なので三脚ないです。
>>581
ボディの差で30D選択します。αの出番は次のボディを見てからですね。
>>586
私の場合、0.2倍程度の距離で撮影することがほとんどなので、等倍もやってみますが、参考程度ということにします。

明日またいろいろ比較してみますね。
前ボケ、後ボケの傾向なんかのコメントもらえたらうれしいです。

三脚なしでマクロ撮影ってなんの冗談だ…

昆虫撮影メインだから基本手持ちなんですよ。
三脚は持ってることも多いですが、ほとんど使い物になりません・・

ミノルタの支持者は馬場さンくらいしかいないだろう？

２番目に好きってのは多そう。

支持も糞も、プロの間でさえデジが主流の昨今で、
事実上のフラッグシップが未だに7Dではお話にすらならんでしょ。
銀塩時代なら、三好和義・小沢忠恭・木村智哉・ケケ辺りが有名所か。
馬場ちゃんは支持というより、半ばαで飯喰ってるからｗ

>>595
ボディ内手ブレ補正ついてる機種ならまだしも、
キヤノンやニコンで手持ちマクロって時点でアホ丸出しだもんなｗ
こういうアホはキヤノンブランド脳内補正かけないとだめだからさっさとα手放すべきと思うｗ

>>594
開放で点光源入れて撮ってみるとやっぱαで行こうって気になるよ。

プロサービスの無いソニー。ビデオはあるんだけどね。

>>602
サービスに値するデジタルボディがないのに、サービスだけ開始したって
意味ないじゃん

>>572
100マクロで「これはいいものが撮れた」と思った写真はないのかよ
そういったことでお気に入りのレンズになっていくと思うんだが…
PCヲタのベンチマークみたいなテスト撮影より
そっちの方が大事だと思うぞ

>>598
それは完全にイロモノであるということではないかｗ

>>604
所詮マクロを手持ちするような馬鹿に写真の良さは分かりっこないｗ

>>604
たとえばこんなのとか。差し障りない普通種でちょっとピント外してるけど。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070416221236.jpg　甘D＋１00Macro F4

この状況でMFリング動かしたら蝶が逃げるからAF＋カメラの前後で微調整です。これでガーガー迷われると最低。

こんなシーンで30D＋EF100マクロならどんな描写になるか、比較していこうかな。

比較し、自己のサイトにまとめよ。

以上だ

俺も比較画像見たいな。
別に明日じゃなくていいから、点光源はいったﾔﾂうぷしてね。
時折雑誌とかでも各社のレンズ比較してるんだけど、
なにやら意図的に点光源とかやらないんだよね。

点光源ねぇ。円形絞り至上主義者にしてみりゃ、きっと八角形の絞りなんて
最初からお話にならないんだろね。

>>607
蝶見付けたんで参考に。目にピンが来てれば良かったんだけどちょと失敗。
見れば解るが同じく甘D使用でレンズはI型。1:1にはちょっと足りないけど勘弁。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417004052.jpg

>>610
うん

>>607
その程度の昆虫撮影でカメラを使い分けてるだとー？
遠くからAFで恐る恐る撮った写真なんぞで違いが分かるはずがない。
マクロ撮影はな、MFでやるもんなんだよ。
倍率は固定で体を前後に動かして対象にピンを合わせる。
そして100マクロのボケを味わいたけりゃもっと寄れ！どんどん寄るんだ！！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417012536.jpg

>>613
夢に見そうで怖い・・・・

100マクロで AFてｗ

シャッター半押しのたびにジーコジーコ
言っていつまでも撮れないだろ。

虫撮りだと三脚使えないのはしょうがないけど、AFで撮るってなんの冗談だ?
マクロの撮り方ぐらい勉強してからレンズ云々言えよ…

れんずうんぬん！

なんでマクロレンズだからといって無理に寄らなくてはいけないのですか？
適度に離れて周辺の状況も写したほうがいいなと思うときだってあるし、
昆虫で目にピント合わせても、寄りすぎたら他はボケが大きくなりすぎてしまって、
見方によっては美しいけど、記録としては情報量が減るわけですし。

AF精度はボディの問題と深くリンクしてるからね。
それだけで比べるとキャノンのほうが上だろ。
αのマクロは普通にAF迷うしね。

しかし可能性の広がりはαのマクロのほうが豊かだ。
プリントしてみると唯の標本か絵になる写真かはよく判る。
単純に立体感が違うし、目の詰み方が繊細で柔らかい。
そのかわり撮り方に熟練＆ひと工夫必要になる。

等倍比較ばかりしてると写真の面白さは見えてこないよ。

>>618
普通は生態と個体のふたつを撮るね。
あと虫にもポートレートがある。

>>618
ま、記録写真ならCとかNとかでいいんじゃない？
Aマウントはもっと情緒的だよｗ

虫撮りなら殺虫剤かけて被写体を動かなくしてから
三脚立ててMFでじっくりピント合わせればいい。

ストボロ上手く使わないと。

ネタだと思うが、
ポートレートなら数発殴って被写体を動かなくしてから
三脚立ててMFでじっくりピント合わせればいい。
ってレベルの書き込みやめれ。価格のオヤジギャグみたいで気分が悪いｗ

たしかにあそこはひどい。

価格とキャノンと嫌韓、全部まとめて。。。。ﾎﾟｲｯ

バリオモナーでちょっとケラレが気になる
誰か同じ症状の人居ない？

広角側16mmで、開放から1段くらい絞ってるとたまにでる
薄型プロテクターつけてるし、フードも使ってるからどっちかが犯人かもしれない
手ぶれ補正はoffにしてても出てくるから多分関係無い

周辺減光はあるけどケラレってほどじゃない。隅っこがちょこっと暗くなってる程度。
フィルタはマルミのDHG付けてるけど外しても同じくらいだったよ。

オレのはフードだけフィルタなしだけど出ない。
フードがズレてるんじゃね？

ってゆーか、フィルタなんか付けるなよ。

>>628
�dです、そう自分もマルミのDHG使ってます
減光じゃなくて完全にケラレてる事があるんですよたまに
贔屓目だけど減光とか収差は味と思っても綺麗なくらいで

気付かずにフードズレてるのかな･･･orz

てか虫なんか撮ってどうするんだ・・・
取るなら分かるが、それも子供だろう？

人の趣味は千差万別。
蟲だろうとハメ撮りだろうと趣味を否定する奴は写真を語るべきではない。

>>631が何を撮ってるのか是非ともお聞きしたい

>>630
ズームリングを操作するときに、フレーミングが微妙にズレることがあるんだけどそれと関係ないのかな？
漏れは広角端ほとんど使わないから影響ないみたいだけど

>>629
普通は保護フィルターくらいはつけない？

>>635
俺は普通つけない

αの100mmマクロ（D）とキヤノンのEF100mmマクロと比較画像、続き載せますね。
なんで虫なんて撮るんだっていう質問もありますが、地域の自然環境の記録用とか、ときに図鑑用の写真とかです。
どうせ撮るなら美しく撮れたほうがいいかなと、αも使ってるのですが。
忙しいのでRAWではなくてjpgです、すみません。

虫（ウバタマムシ）ですので嫌いな方はご遠慮ください。
ちょっと近づいてみました。0.5倍付近で、さすがにここではMF、でも手持ちです。ワーキングディスタンスも違うので、
ちょっと写す角度は違ってます

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417215703.jpg　甘D＋α100マクロ　F2.8 　
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417215852.jpg　30D＋EF100マクロ　F2.8

足のあたりの点光源のボケが若干αのほうがきれいかなとも思いますが、どっちも滑らかですし、解像も申し分
なさそうな気がしますが、どうでしょう。

雨の日は付けるぞ。

さらに続き　　
いろいろ批判されそうですが、あまり近づいてない0.2倍付近です。
このぐらいの距離をいつも使いますので・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417221413.jpg　甘D＋α100マクロ　F2.8 　リミッター使ってAF後前後微調整
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417221459.jpg　甘D＋α100マクロ　F5.6 　リミッター使ってAF後前後微調整

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417221232.jpg　30D＋EF100マクロ　F2.8 　AFのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070417221313.jpg　30D＋EF100マクロ　F5.6 　AFのみ

αのほうがピントが甘いのか、ちょっと解像していないですが、画素数のこともありますので・・・
このくらいの距離だとキヤノンはAFビシッと決まってくれるようです。

点光源もないですし、色合いとか、解像以外の描写は私には区別ができないのですが、
なにか特徴(画像処理エンジンによる部分以外で）が出てるところに気づく方、います？

だから、そんなもん他人に聞くなよ。
自分で判断することだろうが。

αの方は柔らかでEFの方はカチっとした描写だと思うけど
どっちが良いかは好みじゃないかなぁ

上に挙げたの、αが解像してないように見えるのは、画素数に加えて画像処理エンジンのほうも原因あるかな

>>639
キヤノンはF5.6で後ボケが２線傾向だな
ま、AFはCの方がいいという評判だし、使い分けてみたら？

生は怖いから付けるものは付けたほうがいい

これだけ撮れてりゃEF一本でもいいんじゃねえの？
というか６３７の写真て本当にα１００ﾏｸﾛ？
開放じゃﾎﾞｹは欠けなかったような気がするが・・・
あと、緑の収差も結構でてるし・・・ﾂｧｲｽは結構でるけど、ﾏｸﾛやSTFはあんなにでたっけ？
今度試してみよう。
この天気悪いのにご苦労様でした。>>572

僕も生は怖いのでつけてます。

ライカやツアイスを使う人はレンズの性能出す為に生でやるって聞いたんですが本当ですか？？
つけない方がフレアとかは出にくいの？？

ただの記録用写真ならキヤノンでいいんじゃないの。
少なくてもボディの能力は上だから。所詮記録用だし。

>>631
そんなこと言ったら、わざわざ金払って女撮りしてどうするんだ、と同じ。

>>645
αの100マクロ開放は結構甘いし、α100だとパープルフリンジが出やすいな。
まあ、マクロで開放使うってあまり・・・つうか、ほとんど無いけどね。

パンジーで待ち伏せしてた小型のクモ（虫系苦手な人は見ないでね）
100/2.8マクロNewの等倍ちょい手前でF5.6
http://alpha.image.coocan.jp/dslr-a100/spider3.jpg

おれもハッセルを無理して買ってからレンズにフィルターは付けなくなった。
自分にはいらないな…と。

でも人それぞれだからどうでもいいんじゃないのかな。

>>645
100マクロでしょ。 ただ、前ボケのパープリンの内側の
緑ボケはおいらのより若干目立つ気がする。

100マクロは f4 ぐらいまで絞ったほうが好きだな。
収差気になるならニコン買えって言われそうだが。

>>650
収差気になるならニコン買え

>572
同じ明るさで撮れないですか。
αが好きなところは自然な発色です。これだとキャノンは暗めなので
やっぱりαが良く見えてしまいます。
虫は本物をみたことがないので正直わかりませんでした。

>>639
こういうのみせられるとαはいいなと思ってしまう。

>>647
禿同
猫、女、鉄、車、飛行機。全部無意味になるｗｗｗ
女を撮ってどうするのかはおれも疑問に思ってたけど・・・
おれは昆虫・花マクロとペットと彼女と風景しか撮らないけど、
撮った写真でどうなるんだと言われても答えようがない。
撮ってて楽しいからと思い出とでも答えるのが精一杯だ。

なんで俺は生きてるんだろう

Canonを買わない奴に生きる意味無し

キャノンの資産の総額ってどれくらい？
買えるやつなんて世界中でも二握りほどしか
いないんじゃねーの？

>>657
目の前にある箱にきいてみたらすぐに答えは出るだろｗ
Canon本体の時価総額は88,674 億円だそうだ。おひとつどうだ？

ちなみにSONYの時価総額は65,777 億円。
こっち買うのでも大変だあな。
俺は小遣いそんなにないから、11,506 億円とお手頃なニコンか977 億円と
ぐっと庶民的なお値段のペンタでも買っとくよ。

そんな全額無くてもいいんだけどさ、お金あっても簡単に買えるもんじゃないのは、
レンズも会社も同じだな。(嫁など超えるべき問題が多いからね)

>>654
>撮ってて楽しいからと思い出とでも答えるのが精一杯だ。


撮っている最中が楽しい。

つまり、撮り終わったらどうでもよいｗｗ

データをPCに移しただけで、詳しく見ることなく
終わってしまう者も多いだろう？

>>660
撮ってから整理するけど、これはいいなあってのはプリントしたりする。
そんくらいかな〜。まあ、何年かしてから見直すといいのかもね。
ちなみに、今2年前に撮った写真見ると、あまりに酷い出来で笑えるｗｗｗ
もう、ピン合わせるだけで精一杯で、構図とかまで全然気が回ってないのが直ぐ解る。
今もヘボだけど、ヘボなりに自分の成長を感じてみるのも面白い。

>657-658
時価総額と資産総額は別物だぞ。
資産は４兆５千億くらい。

>>660
「思い出」の部分をまるっきりスルーしているお前の読解力に嫉妬

ペンタって桁違いなのねぇ。そりゃ買収騒ぎにもなるわけだわ。

ペンタのカメラ部門は間違い無くなくなるね、一旦その話が出れば結局既定路線の様になるし。
まあ無くなっても困らんけどさ。所詮オリジナリティの少ない、近年はパクリと真似で延命した会社だし。

ミノルタですら無くならなかったのに？
サムソンが美味しくいただくに決まってるでしょ。

666はたぶん日本語がわからないヤシ

まぁペンタの事はいいじゃない

>>639
他社のレンズの性能は、デジカメで比べちゃだめｗ
画像エンジン違うから。

同じフィルムを使うんだよｗ

ボケ味や色収差も画像エンジンで変わるような口振り・・・。

久しぶりに色収差君が登場か。おちんちんの皮はむけた?

色収差という単語に食いつくバカってキミのことだったの？
ごめん、一本釣りしちゃった。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ﾍ　　　　　どれどれ…
　　 |ヽ､　　 「´￣｀ヽ､___/⌒ｌ !__.ゝ／!
　　 ヽ,　>､__! __,. -‐''─‐'--'!､／「｀く
　　　　i´　 ｀ゝ´ 　　　　　　　 ヽ./ｰ-' 　　,. -‐-､
　　　　 ｀Y´　 ／　/　　i　　',　 　',　 　／ 　 　　:
　　　　 ./i　 / 　 ‐!-!　ハ - i　i　 | 　//　　　　　:
　　　　く |　 L,ハｧ!-!､」　Lｫ;!､ﾚﾊ」 .//　　　　　　:
　　.r┐｀! 　 | 　i !'ﾄ_j　　　ﾄj'!〈 |　 //　　　　　　　:
:￣￣￣ !　 /! .ﾊ,""　　_ 　 "ﾝ i　//　　　　　　　　:
　釣　り |　/　Vヽ|｀'i''r--r=i'|　l|.//　　　　　　　　　:
　禁　止! /|　 ./´｀ヽ!.>ﾑｲヽ! ///　　　　　　　　　　:
___________Y　',　.!　　ヽ!〈ﾊ〉!><{//　　..,,,,.. ...　　....　　 :
　　 | |.　 | 　 ヽiヽ. 　ヽ､_ _,!-//　　 _____　　　　　　　 :
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　 ゛⌒゛ 　 ヽ､ /ヽ7＞ｰ§‐Y､ヽ､i　≡三 i 　　　　　　 :
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　　　 ,,,....,く::/:::::::/iｲ^ヽ!_____!_____i_rﾝ､　　　　　　....,,　 　 :
'''-r--rー｀^ヽ＞-'｀￣i二__.i__二!---r---r--──　　 　 :
　 ﾊ /　　　Y　　　　i　i::L__!|::L」|　　 ＼ /　　　　i　　　　　:
　i　',　　　　!　　　　 !ﾊ､::::::ﾉ､::::::!　　　 Y　　　　 ﾊ　 　 　 　:
　i　　ヽ.　　ﾊ　　　　| 　￣　 i￣　　　　ﾊ　　　　　　i　　　　　:
〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー〜^'ー^'ー〜^'ー-　　色
　~　　　　~~　　　~　~　　　　~　　　~　　　　　　　　　　　　　　　収
　　　〜　　　　〜〜　　　　　　　　　〜　　　　　〜〜　 　　 　 　差

>>673
IDがバリオゾナー

http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/contents/07flower/index.html
αで撮る美と感動 - 花の彩り -　が公開されてた。
流石にマクロばかりだなぅ。

そこでマグロレンズですよ

ご期待下さい！

マグロ

どこでマグロレンズ？？

sigmaだろ

しかしあれを見るとファインダーが無意味に感じるな。＞マグロレンズ
15ｲﾝﾁくらいの液晶テレビでも構えてみたい感じ。

>>675
正直全然感動できなかった・・・ｗ

>>682
同じだ。感動も何〜〜もない。
Sonyの社員の方でデジイチ1〜2年の人が傍らで撮ってきたんだと思う。

ま、花は素人と玄人の差がでにくいし＝初心者でもそれなりに。

普段フードつけてるのに、何の疑いもなく
C-PL買った漏れは間違いなくアホ

ﾊﾞﾘｵﾓﾅｰとｼｸﾞ17-70で激しく迷ってる。
ﾂｧｲｽいいのはわかっているけど価格が二倍・・・困った・・・

ﾊﾞﾘｵﾓﾅｰ今日買おうと思います。どこが一番安いんでしょうか？あるいはこのレンズってしばらくすると
安くなりますんでしょうか？

>>685
安くて寄れるのが欲しいならシグ、多少高くても広角と倍率とZeissブランドが欲しいならZA

>>685
両方持ってる俺が背中押してやる。

山本ﾓﾅ
接写能力が物足りなきゃ18-50mmDC Macroに特攻して作例うｐしれ。

俺もそろそろモナー注文してみるか
寄りたいときは50mmマクロ使うし

キタムラはネットで注文してからどのくらいで着くのかね
一応3〜7日程度が目安とは書いてあったが、品薄だと困る

686ですが買ってきました。試写してきました。α100で。

>>690
で？
　どうなのよ？

690です。＞691　皆様
http://upload.a-system.net/
"ＣＺレンズ試写"
コメント希望です。

夏までにはボディが発売されると見越してﾊﾞﾘｿﾞﾅは諦め、ｼｸﾞの18-50買ってきた

バリモナのためにα100を買ったN&Cユーザの漏れが来ましたよ。

>>687-688
今度、室内行事の撮影を頼まれてしまったので広角側が必要になり買わなきゃいけないのは確かなんです。
（しかも行事なので単玉交換してる暇なしなのである程度のズームが必要）
自分もﾊﾞﾘｵﾓﾅｰが本当は欲しいです・・・欲しいんですよ！ところが
１、まず財務大臣がﾃﾞｼﾞ一に興味がないので予算を引き出すのが大変（笑）
２、ここで予算引き出すともうすぐ出るであろう、そして私の大本命のα中級機の予算はまず出ない。
３、α中級機ははたしてAPS-Cなんだろうか？（多分そうでしょうが・・・）
ということで激しく迷ってます。まぁ「自分のヘソクリでなんとかしろや貧乏人！」という煽りがでそうですが、
一介のﾘｰﾏﾝ風情にはなかなか難しい問題です・・・orz
だれか背中押すどころじゃなく蹴飛ばすくらいして下さい（笑）

>695
> １、まず財務大臣がﾃﾞｼﾞ一に興味がないので予算を引き出すのが大変（笑）
頼んだ相手に買ってもらえばいいじゃないですか。

>>696
いや、妹なんで・・・
まぁ買ったらA09に変わる付けっぱなしお散歩レンズにしようと思ってますのでいいかな、と。
良く考えたら、元々レンズにしろ中級機にしろ予算折衝は難航を極めるのは目に見えているのでこんなチャンスを
スルーしちゃまずいですよね。スルーして中級機も没ったらそれこそ目も当てられない状況に（笑）
内示出した感じは非常によくないのですが、明日にでも直接店に連れて行って玉砕覚悟で説得してみます。

>>695

>１、まず財務大臣が・・・

まで読んだけど、

そういうことを言っている時点で安いシグマにしたら？
本当に欲しければ財務大臣が・・・とかは口に出ないでしょう。

自分に必要と思ならバリオモナーで良いと思う。
ブランドはともかく、価格なりの価値は有るよ。

>>697
なんで A09 かわないの？

>>698
確かにその通りですね。ない袖は振れませんからね。でも本当に欲しいので折衝を試みるわけです。
まぁ、ゲーム機を欲しがる子供と同じ次元のような気もしますが（笑）
>>699
私もこのレンズに価格なりの価値はあると思います！
>>700
持ってます。A09でAPS-C（αSD）だと広角がｷﾂｲのです。

なんかくだらん話ですみませんでした。

まずは買ってしまいそれからどうしたら良いか考えればいいんじゃない？

タムロンの17-50/2.8は？
室内行事ならバリモナよりも明るいレンズの方がいいんでないの？

他人事ながら室内行事は単なる言い訳だと思う。

まず妹を俺に撮らせろ。
話はそれからだ。

>>705
あーつまんねー

このような状況に出くわしたらどうする。

ttp://503.gamushara.net/costume/data/zubo.jpg

コマンド？

>>707
カメラの腕とかレンズ描写とか画像素子云々とかどうでも良くなった。

>>707
その「コマンド？」っていうのはおもしろくないし
いまひとつ盛り上がってもいないんだから
やめとけよ。

>>707
ヤスタタク

>>707
俺ならなにをさておいてもまずはそのしっとりと濡れた鼻に情熱的な接吻を。

/costume/data/zubo の方が気になるな

>>717
zubo.jpg を外してアクセス

ヨドバシ行って来たんだがSONY 50/1.4あったんで触ってきたけど良いなこれｗ
ミノ 50/1.4旧持っているんだが欲しくなっちまったｗ

しかしAFが糞遅いレンズばっかり展示しているのは改善しろよと…

旧型と何が違うんだ？
円形絞りとADI調光対応で、光学系は一緒では？

SONYのロゴ

>>715
フォーカスリングがミノ 50/1.4旧と比べて大分いい感じ

価格comで安いところ見て注文したけどもう2週間なる。
SONYの在庫ないのかその業者の問題なのか。
ネット安値が変わらんとこ見ると製造が追いついていないんだろうな。
ＧＷに間に合いそうもないし、そろそろキャンセルすっか。
夏休み前に安くなった頃、買おう〜っと。

あ　バリオゾナーの事ね。

>>719
キタムラだと翌日発送されたから、在庫が無い訳ではないような（店にもよるだろうが）。
今キタムラやヨド辺りで頼めば、普通に週末に間に合うぞ
キタムラでも\83,800（ログイン済）だから、価格の最安値よりは多少高くつくが。

バリゾナ、フジヤにも在庫あるよ。83,200円。

ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=LmKgbJSEUJ

35mmのI型とNEWの撮り比べ。

>>722
これ>>722さん本人？
写真はじめて一年で、なんでこんなに高いレンズいっぱい揃えられるんだろうか・・・。

まあそれはともかく、いい写真撮ってると思う。

揃えることならできるお。
魔法のカードとか、魔法のカードとか、魔法のカードで！

使いこなしてるかは別だよねー・・・orz

722本人です~ 小遣い月3万のサラリーマンですが,
程度の悪い格安を買って白分で磨いて使っています
お金が無くなったら売りの繰り返しです
カード残高は凄いことになってますがw

涙ぐましい自転車操業だが、良い写真量産してるからいんじゃね。乙！

>>725
ぶっちゃけかなり危なくないですかそれ（苦笑＞カード残高

良い写真見ました。
個人的には38枚目の100/2のやつとか好きです。

>>725
stfが光って見えました

722です。
全部売れば借金が０になるよう考えて買っていました、少し前まではｗ。
35、85、200、135STFだけはなんとか手放さないようにがんばります。

100/F2は二線ボケがほとんど出なくていいですよ、レンズ自体の作りも
Ｇレンズと変わらず高級っぽいです。でも85mmがあればいらないかなっ
て感じです。

>>722
乙です。すごいなー。
35mmを撮り比べてみてどうだった？やっぱ違いがある？

>>722
ほんとイイ写真撮ってますねー。色もイイ！
最初見たとき銀塩ぽく感じたんだけどどうやって仕上げてます？

数日使いましたが全く変わらないですね。
清掃のため後ろ玉を分解したことがあるのですが、レンズ構成は同じなんですが
Ｉ型のほうがレンズが一体化されていて分解は楽でした。

基本は全部ＪＰＥＧで撮ってＶＩＳＴＡの修正で露出ぐらいです。　　
７Ｄの色はそのままで十分綺麗だとおもいますよ。

>>732
サンクスです。
アップしてもらってるの見ても差が判らなかったんで聞いてみたんだけどやっぱそんな感じなんですね。
実写で比較してくれてるの初めて見たんでやっとすっきりしました。

7Dはイイ色出しますね。オレもRAWに頼らず撮って出しでがんばろーっと。

>>732
7DでもVISTAで問題なく使えます？
近々VISTAに代えるんですけど若干不安で。
ダメならXP搭載のノートで対応するつもりではいたんですけど。

>>734
カードリーダー使えばいいだろ

>>734
ＵＳＢでカメラを繋いだことはないんです。
添付ソフトはVISTA64bitで使えてますよ。

つーか、カメラとOS気にするのって変じゃないか？
OSとPCスペック気にするならわかるが・・・

>>729
そんなあなたに・・・
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174488162

>722
いい写真をありがとう

いい写真かどうかは別として、
>>722の財政状況を心配する。
お金がなくなったら売るとか、全部売れば借金がとか、カードか、もう少し計画的にお金の管理を
してはと思ってしまう。金銭感覚は人それぞれだろうし、まあいいんだけど。

売るときにはほとんどの場合、買ったときよりもずいぶん値は下がっているわけだし、
繰り返すたびにお金を捨てているようなものだ。

> 売るときにはほとんどの場合、買ったときよりもずいぶん値は下がっているわけだし、
> 繰り返すたびにお金を捨てているようなものだ。

ミノの一部のレンズに関してはその考えは通用しない。
そしてそういうものばかりを扱えばマイナスにはならんのよ。
相場を学ぶことだな。

中古でリーズナブルな価格で買ったものなら、ヤフオクで売れば少なくとも大きな
損はしないレベルで売れるだろう。

>>741
７Dが出る前に値崩れしてたのと、撤退騒ぎのときに一部のレンズが高騰したことがあって、
数年前に買ったのが高く売れることはあるだろうけど、相場が上がり続けない限り、
売値は買値を下回るわけだし、上がり続けてるレンズなんて、絶版レンズの一部だけじゃない？

確かに俺も5万円台で買った300/4を9万円で売ったことはあるが。

722です。
たしかにもう少し計画的に管理しないと危ないですね。
反省します。　
通勤時、バス、電車３駅分を健康とお金を浮かすため歩いているので年
１０万位交通費が浮くんです。　それがあるからついつい買ってしまうんですよね。

今日、12000円で買ったaf28-135使って撮ってきました
、古くて安いレンズでも結構いい雰囲気の写真が撮れました。

AF28-135はかなり良いっぽいです。　ＵＰしたハナミヅキの写真、高級レンズの写りですよ。

>>744
AF28-135mmF4-4.5は良いレンズだよ
全く寄れないという欠点があるが

フジヤでレンズを買って、気に入らなければオクで売るってのを
年に10回以上してるけど、オク税考慮しても、すべて買った値段以上で
売れてる。いい時代になったものだ。手元に残るのは５本に１本
くらいだな。

なんだオクってそんなに高くつくのか。
最近覗いてないんだが。

俺なら通販ででも中古屋で買いたいな

>747
50/1.7とかも定価より高く売れることがあるよね。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r35794294

>>722
ちょ、俺も似たような境遇だが、1年でこれかよ。
すっげー良い写真撮れてるじゃん。なんかショック。

で、レンズスレで聞くことじゃないかもしれんが、
こういった写真を撮るときに、
「高価なレンズ」である必要があったかどうか、ってのを聞きたいな。

私見だが、平凡なレンズでも十分良い絵が撮れる腕前ってか、センスあるんでない？

ミノルタらしいほのぼのとした良スレになってきました。

そらミノルタもカメラ辞めたがるわ。

722です。
室内、暗い場所で撮る事が多いので、明るいレンズじゃないと思ったとおりに取れないんです。
猫の写真などは２８ｆ２でも取りましたが、全くだめでした。

３５ｍｍ１，４をｆ２に絞った写真とＡＦ３５Ｆ２の開放も全く雰囲気が違うんですよね。

日本で設計生産した工業製品と思えないくらい
当たりのレンズの描写が神がかってると思わない？
普通のがショボいんじゃなくて

たまに妙に良く撮れるレンズがある

18-70 以外同意。

>>740
どうでもいいんだけどさ、心配する気持ちは分かるけど
でもどうみてもそれはちと違うだろうと。

レンズ道楽はただの趣味・遊びであり、預貯金等じゃないんだからさ。
結果的に金捨てて当然でしょ。　

日常でもみんな金捨ててるでしょ。　焼肉食ったり、旅行したり。

女の子を私立大学に入れたり（これは余計だけど ｗ）

>>744
さては会社に申請する交通費（公共交通利用区間）をごまかしてますね？

また交通費詐欺か。
電車で申請してる区間を歩いている時に交通事故に合ったら
労災おりなくて家族に迷惑かけるぞ。

>>741
同意。
20年たってオクで当時の定価以上の値が憑いているレンズすらある

>>757
労災は降りたが、左遷などで居づらくなって退社という話も聞く

某にっしんなんて35GNew中古が二十万、35/2New新品が十万、
35/2New中古が七万だからな。
オクなんて目じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
35/G NEWをその値段で買うなら、少し足してSONYの新品35/1.4G買うわ(笑)。
たとえ希少品でも、定価以上出す気しね。

>>761
少し足さなくてもOK。
SONYの新品35/1.4Gは20万円もしない。
ヨドCOMでも177,700円＋ポイント10％

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_54924177_54924312/54827713.html

>>762
あー、そうだね。何と勘違いしたんだろ(笑)。
不二家だと中古35Gで12〜14万くらい？　これもやっぱりSONYの新品買うな。

SONY信者ではないが、これからもレンズ商売続けてもらわなきゃ蓑の二の舞い
だし。製品としてリリースされない35/2を中古で買うならまだしも、新品より
高い、もしくは新品価格並の中古を敢えて買う奴の気が知れない。

確かに177,700円だった．

どうしようか迷ってたバリゾナ，やっぱり買おうかとさっき淀に行ったんだが，
サンプルで出してあったバリゾナ触ってるうちに，やっぱりDTレンズ買うのは
なんだかイヤーンな気になってきた．
CZの2.8通し標準ズムも出るやもしれんと売り場で思案しているうちに，なぜか
ムラムラと35Gが欲しくなってきたりして，しかも鞄の中にはなぜか20万ちょっと
の現金が入ってたりするもんだから･･･

で，うちの物置のレンズの空き箱置き場にはキラキラシナバーカラーの空き箱
が一つ増えましたとさｗ
なんでバリゾナ買いに行って35G買って来るのかなんて聞かんでくれ．
俺にもわからんのだからなｗｗ

とりあえず35G購入オメｗ

考えようによっちゃ35Gの方がいい買い物だと思うぞ

はっきり言おう。35Gで正解だｗｗｗｗｗ

35Gオメ　DTのズーム買わないのは正解だと思う。

Vario-SonnarはVario-Sonnarで良いと思うけどねー。
というか、>>764氏は現金で20万持ってた時点で運命決まっていた気がｗ
Vario-Sonnar買うつもりなら半分でいいじゃん！

馬場ちゃん曰く、35Gはキング・オブ・レンズだからな

Vaio-Sonnar

　

>>764
てかさ、それで満足する喪舞じゃなかろうｗ
バリゾナ無理せずに買っとけよ。我慢するのは体に悪いよｗｗｗ

外で撮るならバリゾナの使い勝手はいい。画質も十分色のりいい品
画質と使い勝手のいい意味でバランスが取れてるレンズだお。

>>770
馬場ちゃんもやり過ぎると「にいふね」扱いされるかもｗ

722です。
本日小雨の中、近所の林まで撮りに行ってきました。
アルバムに追加しておいたのでぜひ見てください。

ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=LmKgbJSEUJ

>>756
申請区間はちゃんと利用しても年24万プラスの漏れ。
会社に「良いのか？」と確認までしたが計算上そうなるらしい。

俺は定期券代は会社から支給されてるが、
月に15日ぐらい出張してるから、定期券なんか買ったことない。せいぜい回数券。
年に10万円以上浮いてる。

なにも悪いことないはずだよね。

レンズに関係ない話ですいません

>>776
給与規定に書いてなければ問題ないでしょ。

中古相場が軒並み1万円以下なので一つ買ってみようかと思うのですが
初期型あたりの標準ズームでオススメの、あるいはオススメできない一本はありますか？
ある程度絞った状態でシャープさ･色のりがそこそこ、なおかつ像倍率が高いとうれしいです。

最初から自転車通勤の漏れからすると羨ましい話だ・・・
真冬や梅雨時は出社拒否したくなるぜ。

バリオゾナーをボーナスで買う算段しちゃったww

最近、ゾナー135mmF1.8ばかり使っていたんよ。
で、久しぶりに85mmF1.4Gを使ったら・・・遅い。
スクリーン交換したα7Dで使う分にはどちらも問題ないんだけどね。
ゾナーのAFって結構早いんだということを実感した。

プラナーの85mmもAF速度はGと同じような感じなんでしょうか？
Gとプラナーの両方持ってる方、教えてください。

同じです。

>>781
つーことは、135/1.8ZAのほうが85/1.4ZAよりAF速い？
単純に玉の大きさで比較したら85/1.4ZAのほうが速そうだが・・・

>>782
135mmゾナーはリアフォーカスだから早いんだと思うよ。
馬鹿デカい前玉は動かないから。

STF、ゾナー、マクロアポランター、100mmSOFTと焦点距離が被りまくりな漏れの所有レンズ・・・

動かしている玉の大きさが違う。
というかフォーカシング方法が違うのじゃよ。
だから135ZAの方がAF速い、というお前さんの感覚は正確じゃ。

被ったようじゃの。ふぉっふぉっふぉ。

銀塩α-7のようにモータが強力だとどうなんだろ?

>>781
うーん、やっぱり次に買うべきは70-200mmGか16-80mmバリオゾナーにします。

＞つーことは、135/1.8ZAのほうが85/1.4ZAよりAF速い？

大正解です。
前にどっかのｽﾚに書いたんだが、
７０−２００SSMはそのプラナーより遅い。

>>786
おんなじ。

16-80ZAはそれなりにAF早いよな
ピントリングの回転角が小さいって理由もあるし、そのおかげでMFの操作性はイマイチだが。
まあ、DT18-70に比べれば、ほぼ全てのレンズが（ｒｙ

>>790
16万くらいでバリオゾナーキット出せば良いのにねぇ。
数が用意出来ないって事なら、ソニスタ限定ででも。

７０−２００お、重い orz

なかなか外に持ち出す根性が出ないｗ

　

>バリオゾナーキット
キタムラでα100売れてないって言ってたし、そんな高いキット出しても売れないだろ。
そんなもんより中級機出さないとマウントが終わるｗｗｗｗｗｗマジでやべえよ。
危機意識が甘過ぎて呆れるよ。

>>792
せっかく買ったんだから、根性振り絞れ。

>>792
そこで軽量コンパクトなニーニッパですよｗ

しかもバリオゾナは不思議なくらいAF当たるよな
検品ちゃんとやってると違うのか・・・・

>>795
α100で使ってるの？

>>794
コンパクトとは言い難いなぁ。デザインがダサいし
Sonnarかキヤノンの200/2.8みたいなデザインで出し直して欲しいな

>>797
う〜ん、個人的にはそんなにダサくないと思うけど。
人それぞれだろうけど、Sonnarとかキヤノンの200/2.8ってそんなにデザインいいかな？

>>795
ツァイスのレンズって全品チェックしてるんでしょ。
なんか証明書入ってたし。

Koikeでしょ

>>792向けトレーニングメニュー
1日に片腕ずつ100回計200回 SSMでカール
1日に片腕ずつ50回計100回 SSMでプレス
1日に片腕ずつ50回計100回 SSMでフレンチプレス

>>801に追加
もう一本買ってビリーズブートキャンプ

>>793
今の状態で中級機出せば売れるなんて考えてるのが甘すぎだろ。
中級機、上級機を求めてるのは全体の2割もいないんだぜ。

>>803
売れる云々ではなく、出さなきゃ消滅って話でしょう。
考えが甘いというか至極まっとーな意見に思える。
>803はどうすればいいと思ってんの？

中級〜高級機を出せないメーカーもあることを考えると
まだ恵まれてるのかな、と思ったり思わなかったり

そこで7Dと尼Dﾌｧｰﾑｳｪｱｰの無償アップデートですよ。

http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/contents/cz16-80mm/index.html
久々のレンズコンテンツ更新。今回はVario-Sonnar。

先送りになったPlanarはやらないんですかねぃ。

16-80写り好きだな欲しい・・・
でも旅用にE-410も欲しいんだよな、予算10万でレンズキット買えちゃうし、
どっちにしよう・・・悩む、ちっこいα機出ないかな。

バリオモナーもＤＴって付いてるけど、

タムのＯＥＭなんか？

　

ツァイス銘がついてるのは設計・製造とも旧ｺﾆﾐﾉじゃなかったっけか？
今のところは。

>天使
地味にサイトの更新だけは頑張ってるんだよね。
1機種だけでよく引っ張ると関心するよ・・・ｗ

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。割と絞められているらしく、
顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！天使さんと色収差さん！奇遇ですね！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かカルチャぽい名前）ではないか！敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は完全に限界だと思った。

また、コテ半ネタかｗ

タムロンの９０マクロとα１００マクロの作例が比較できるサイトがないですか。
どっちを買うか迷っています。アドバイス求む。

>>814
両方持ってるけど、どっち買っても損はしないと断言する。
実売価格はタムロンの方がずっと安いけど、せっかくAマウント使ってるんだからαにしとき。

どちらが自然な絵になるかに興味があります。
変わっているかもしれませんが、16-80の発色は好きではありません。
花とかの取り比べをうｐしてもらえれば感謝なのですが。

>>816
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070426223040.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070426223134.jpg

同じ構図で撮ったのはこんなのしかなかった。どっちも絞り開放。
どっちがどっちかってのはExif見てくれ。

全裸に白衣姿で、白衣の裾を捲くりあげる。
肛門にボルタレンを半分だけ刺し
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」と叫ぶ。
尻を上げ気味にして、ボルタレンロケットを患者に発射する。

>>817
どっちも開放でやや甘いかな。画角以外では区別つかんね

>>817
上の方が立体感ある気がする。

そんなあなたは純正を・・・

やっと50/1.7入手できた。

この程度の違いなら自分は安いタムロンの方を選ぶ。
浮いた金で旨いものを食うか、もしくは小旅行にでも出かけるだろうな。

>>823
ある意味では賢い。でも、純正だけの満足感もあるよ。
タムロン買うと、やっぱ純正のが〜とか、頭をよぎる事もあるし。
全くない鉄の精神力の人はいいんだけどね。

>>823
これだけで決めるんか？単純な脳みそでいいな。

タムは色ノリとかボケとか価格以上の性能持ってるけど逆光性能弱くない？
100mmMacroと比べてパープリンがキツいと思うんだけど。
という俺はタムしか持ってない。。。

フラッグシップが出たら買うけどさ。

写真なんて完全に趣味の世界なんだから、好みで買えばよい
どっち買っても性能に不満はないだろうし、他人がとやかく言うことでもないと思う

>>824
俺、自分の目にあまり自信が無いからさ。それなら安い方で良いと。
画角を揃えた写真でブラインドテストされたらきっと正解を外すと思う。

>>825
817の提示した条件で選べば、という話だよ。それくらい察してくれよ。

>817
ありがとうございます。
うーむ　悩みますね。。。
100mmの方が明るく写っているので90mmの方が自然な色目に思えます。
しかし100mmのピントが合ってカリッとした部分とボケた部分の差はいいですね。
90mmはピントの部分がソフトでボケとの差が少ないですが、立体感がいいですね。

>>829
教条的には

AマウントならSony 100mmマクロ
Aマウント以外ならTam 90mm マクロ

なんだがなー。あとは作例を比較してお好きにｄｏｚｏ−

ちなみに漏れは100マクロ買ったお

おらも100マクロ買った。

タム90mm を買っても、ずっと100マクロが気になりそうだし、
90mm と 100mm 両方持ってても 100mm しか使わなくなりそう
だったから、最初から100mm一本でいくことにした。

ﾐﾉ100マクロ持ってるんだが、ｿﾆ50マクロを買ってしまった。
軽いし一本でいろいろこなせるから、散歩の友にｲｲ！
なんか100マクロの出番が減りそう(´･ω･｀)

ｿﾆ化してデザインはカコイイが、
ピントリングの感触がイマイチ（ギザギザが指に痛い）。ﾐﾉはマイルド。

>>826
逆光性能はαも決して高くないと思うのだが。

俺の持っている、35/1.4G N, 50/1.4, 28-70/2.8Gは結構フレアっぽくなるぞ。

まあ、どれもデジタル以前のレンズだからね。

>>829
俺は元々αマンセー信者じゃないので、タム90とミノ100　の比較なら
安いタム90を買い、残金で他のレンズの資金に、と思っていた口だけど、
αデジを使い込んでいくうちにタム90には全く目もくれなくなった。
悪いこと言わんからα所持者ならミノ100にしておいた方がいいと思う。
でないと後で後悔する可能性大。
他社デジカメ使用者ならタム90にするけどね。

αまんせー最高

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070304013738.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070317115933.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070317121739.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422223217.jpg

ミノルタ　DiMAGEで撮影。

タムロンがどうとかいうより、ミノルタレンズは別格と思え。

>>829
99点と100点の差、といったらわかりやすいかも。
差は僅かだが、その僅かな差が大きな意味（所有欲を満たす）を持つ。

いや実際タム90も素晴らしいけどね。
ブラインドテストしたら何人が見分けられるんだか…ｗ

自己満足の世界だから・・・
前にも出ていたがタムは他マウント機でも使えるがαレンズはαボディでしか使えないので
差額が出せるんならアルファレンズがいいと思うけどね。

じゃ1DsMark2でα100mmMACRO使えたら最高じゃないですか

その前に値段が７０マンＹＥＮｗ

タムロン、シグマをつかうならαのボディーの意味がないと思うんだけど。
ミノルタの場合ミノルタのレンズがどうしても使いたくてボディもミノルタって人が多いんじゃないかなあ。
自分の場合は50マクロ100マクロがどうしても使いたいので、性能が劣っているのは承知の上でsweetdigital使ってる。

5DでGレンズ使えたら良いなとか
考えないっすか

>>844
全米が泣いた

>>844
マレーシア人が笑った

>>844
インド人が吼えた

>>844
オランダ人が空気嫁

日本人は？

はら減った。

しかし、ミノルタの100mmマクロはそんなに性能いいか？
俺も使ってるが、開放では甘いし、パープルフリンジは目立つし（タムロンとは同じぐらい）、
それでいて、ボケが圧倒的にきれいというわけでもない。いいなと思うのは、
むしろ開放でのややふわっとしたところぐらい。

円形絞りはタムロンにもあるし、フォーカスリングの感触はじゃりじゃりしてるし。

マクロレンズとしては正直、並の部類だと思うんだが。

αで100マコー、エロスで90マコー使ってるが、画質的には大差を感じないというのは同感。
しかし、タムロンの円形絞りは微妙な円形だと思う。
どうせやるなら、もっと綺麗な円にしてくれｗ
この違いは何となくだがとても大きく感じる。

みんな熱いね。
どっちを買っても損はしないと書いたように、性能的には大差ないと思う。
開放ではどっちも少し甘いということは言えるけど、普段はF4〜F5.6で写してるからまったく問題ない。
ただ、F4だとミノ100マクロの円形絞りが生きてくる。タムロンも悪くないが、きれいな円形ではないね。

写りは互角だとすると、あとは値段とブランドで選ぶことになるけど、それは自分で決めればいい。
どっちにしても、極めて高いレベルでのチョイスになるんだから。

ミノのマクロの定評は、100mmが特別に他社より抜きん出てる事じゃなく
50mm、200mmとマクロのラインアップが揃ってる所にあると思うんだけどね。

>>855
そろえるだけなら
ﾂｸﾞﾏにもできる
キャノンにもできる
ニコンにもできる
ペンタは微妙
タムは高倍率ばっかりでぁゃιぃ
オリにはちょっと無理っぽい

しかし、今は200はない・・・orz

200マクロの復活は有り得るのだろうか？

ツァイス名義でよろしくどうぞ・・・

値段が上がるから普通でいい。なんならGもいらん。

ツァイスだと最近のを見てると200mm F2.8で0.5倍になりそう。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070304013738.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070317115933.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070317121739.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422223217.jpg

ミノルタ　DiMAGEで撮影。


＞ブラインドテスト

ミノルタレンズでも、100ｍｍマクロとか85ｍｍＧとかは見分けやすいぞ。
マクロといえばオリンパスも優秀だが、思想が違う。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/04/alpha100/003.html

いわゆる「Ｗズーム」と呼ばれる２本だが、
それでもミノルタ純正ならではの、俗に
「柔らかいのにシャープ」と表現される味が出ている。

>>856
粒が揃ってるって意味に受け取ってｗ

200mmは、コシナだからソニーが頼めば復活してくれるんじゃないか？
その場合、値段は元々高いから微妙だけどCZってのもアリですな。

>>にいふねさん
75-300は良いと思うけど、DT18-70はやっぱ解像不足過ぎだよ。
DiMAGEの絵の方が綺麗に見えるもん。

Zeissじゃなくて、Ｇを出してくれ！

と思う。

　

いや、写りが良ければどっちでもいいんだけどさｗ
やっぱ、純正の望遠マクロないのって寂しいよね。
135/1.8なんて出しちゃうSONYだから、可能性はありそうだと思うけど。
まあ、こういうキワモノは、24-70/2.8とか基本的なのが揃ってからだね。

ミノは、ミノルタ時代に、
マクロレンズの粒ぞろいの良さに加え、
アクセサリーが豊富かつ他社より安く
システムが完成するということで
高評価だったのではないれすか？

1x-3xマクロズームは再販のウワサも無いな。

ソニーのカメラ買わなくても貴方のキャノンイオスボデイにアダプターはめるだけで
コンタックス、ツアイスレンズがつくわ！WWW.GOKURAKUDO.NET

旧コンタックスなら中古市場で85mmF1.4が4〜5万円で買えるネ

>>870
蓑のＩ型も4〜5万そこそこで買えるよ。

ズームする時の回転の方向が逆のがあるのは何故でしょうか？
困っています。

困らせるため

>>872
OEM品だから。
ズームやピントリングの向きを合わせないんだったら、自社ブランドで
出すなよと言いたいところだな。

16-80 をヨドで触ってみたが、
ピントリングをまわすと中身は逆向きに回転するのが面白かった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

vario-sonnar買った。これはいいね。
28-70Gの出番はなくなるかも。

茶筒と（D）で75-300ってどれくらい描写に違いがあるんでしょか。
どっちも安いので両方試せないこともないけどｗ

両方買って比較ﾚﾎﾟﾖﾛ!

キヤノンが優等生か。
俺個人の印象としては、そこまで飛びぬけた能力は無かったのに、あちこちにゴマ擂ったり賄賂ばら撒いたりして出世した、なんて印象があるんだが

やべ、誤爆した

ミノオタがキヤノン嫌いなのは
もう分かってるからw

いま気がついたけど、F100の絵はとっても自然ですね。
私が求めていたのはこれかも！

スレ違いすみません。

>>881
ミノヲタだったがソニー嫌いだが何か？

>>882
F100って、NIKONの銀塩か？
だったら「とっても自然」なのは当たり前だし、
スレ違いどころか、勘違いな上に気違いだぞ？

>>883
お呼びでねーよカス

>>883
とりあえずフラグシップが出るまで冬眠でもしてたほうが良いよ。
で、フラグシップが出たらまた考え直してみてよ。

>>883
誰もそんな事聞いてねぇ、消えろ。

　殺　伐　！

2chで馴れあう方がきもい

α使いってある意味忍耐力ありますよね

α７Ｄまで他社のデジ一眼を買わないで耐えて
コニカミノルタ撤退の時はやきもきして
ソニーになったもののα１００だけで後継機のモックアップで一喜一憂したり



　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとにハイアマ・プロが納得できるカメラを出せるの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　

それだけαレンズがいいってことだよ。

正直、誤爆したスレでここまで釣れるとは思わなかった
誤爆したことは反省しているが後悔はしていない　面白いわコレ。

何処のメーカーのも納得してるのか！何処のもこんなもんだろ位で使う物で、仕方なく使うんで、５Ｄがフルだからって塗り絵が少し実写に近くなったからって３０数万だして買うカメラでは、まだまだ敷居が高い　ソニーからはファインダーが良い物を出して欲しいと願うよ

いや、その前にもう少し落ち着いて下さい。

882です。
落ち着いてください。F100はコニミノのコンデジですW

http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-f100/index.html

の事みたいですよｗ

銀塩の頃もα9出るまではプロ機無かったんだし
趣味のカメラですよ元々

今はデジカメでプロ並みの良い写真撮りたい人は
キヤノンでいいんじゃないですか？
自分みたいな貧乏人はそんなお金かけられないけど

中古屋で試してきた>75-300
（D）のほうが若干シャープというかコントラスト高めかな。
でも正直どっちでもいいんじゃって感じだった。

>>895
どのみち荒らしであることに変わりはないよ。ここはレンズスレだから。
わかってやってんだろ？

その通り。

気の迷いｗでバリゾナやめて35G衝動買いした764だが，俺にはこれが正解な気が
してきたよ．いや，良いレンズだなやっぱり．まあこの値段で良くなきゃ困るんだけどｗ

実は大昔，Gになる前の研削レンズの(�T)を持ってた事があるんだけど，何かの下取り
で売っ払っちゃた過去があるんだが，その時よりも今の方が好印象だわ．
まあ，当時の俺は広角苦手な中望遠＆マクロ好きだったって事もあるし，なにより
このレンズって銀塩よりも数撮りするデジで使った方がしみじみと良いレンズだなって
思うもんなのかもしれん．
確かに色収差は残ってるし，開放からバキバキにシャープってレンズでもないけれど
穏やかだけどしっかりした色乗りとαらしい質感表現の上手さで，ほんとに使いでの
あるレンズだね．いや，気の迷い正解だったよｗ
仕事が忙しくてちょっとしたスナップとかしか撮れてないが，GWでは大活躍してくれそう
な予感だわ．
浮かれ気分で購入当日の試し撮りをうｐ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429060731.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429063241.jpg

いやしかし，SONYに変わる時にはいい加減レンズも数持ってるしSONYにそんなに
貢ぐこともなかろうと考えてたが，1年間で100マクロ，ゾナ135，35Gとこんなに貢ぐ
事になろうとは．
まあ，ありがたい事ではあるんだがねｗ

オメ
オレは以前から35/1.4常用だけどバリゾナはいつも携帯してるし結構出番もあるよ。
この組み合わせで使い始めて某社の5Dの出番が減ったことに最近気づいたｗ

そういう余計な一行を書くから荒れるんだろ

言っちゃ悪いが
その作例でそこまで感想述べられる文才には
ちょっと関心してしまうよ

>>904
×関心してしまう
○感心してしまう

>>901 の文章は読みかえす気にはならんが
迷ったら買えということはわかった。 乙

被写界深度の関係かもしれないけど、左側にやや片ボケがあるような気がしないでもない。
若干、不自然に流れて見えるんだけど、使っててどう？>901

>>にいふねさん
75-300は良いと思うけど、DT18-70はやっぱ解像不足過ぎだよ。
DiMAGEの絵の方が綺麗に見えるもん。


DiMAGEは、2/3・1/1.8インチCCDにしかもミラーレスで設計してる
ので、いわゆる「Gレンズ」クオリティを実現できているわけです。
（しかも本体価格16〜8万円だし。）
18-70は、他社と同じ3万円で、しかも一眼という「制限」が
あるわけですから、さすがにGTレンズ同等クオリティは、物理的に
不可能でしょう。
とはいえ、標準ズームつくりに定評のあるミノルタですから
（α-70標準の、28-100は隠れた名玉）、
DT18-70も解像力は標準以上だし、
それだけ優先したガリガリの”国産レンズ”でないことは確実です。

もう少し本物らしく書け。

本物っぽいにいふねってどういうの？

価格.comに行ってバチスカーフで検索。

ああ、まあ確かに、読むとちょっと違う気もするな・・・
どうでもいいんだけどｗ

にいふね・バチは、もっと雑誌記事そのままの書き方をして
雑誌名やプロカメラマンの名前をガシガシ出してくる
>>908はまだまだ研究が甘い

うーん、35Gってこの程度なのか。
この写りに15〜6万出せるなんて羨ましい…。
といってもαで35mmだと選択肢ないんだよね。

85Gと50/1.4が安かったからとごねるな。

>>913
そうだね。奴は自分の言葉では書けないからね。
コピペやURL貼り付けが多いのもその為。
細かいところでは引用符も違う。
奴は全角の不等記号を使うしな。

>>914
言葉は悪いが、この作例でレンズの評価なんてできないぞ。
過去のα銀塩スレには、35Gの立派さが分かる作例が時々あって、
私は今でもいくつか保存している。

時々かよｗ

ってつっこんどいたほうがいいのかな。

すまん

買わないでケチつける奴より、喜んで買って作例奴の方が
勝ち組じゃけ。批判しかせんで、その持ってる作例あげれ
水差してるだけにしか見えへん。気分悪いわ

F4でこれだけ解像してるなら大したもんだと思う。F8くらいまではもっと画質向上するし。
個人的に35Gは、〜2.2くらいまでの近接に独特の雰囲気があって好き。
絞れば遠景でもしっかり解像するし、デジで50mmちょいになるレンズとして、非常にバランスが良いと思う。
値段は、まあ・・・SONYとCANONにしかないレンズだからｗF2も出してくれりゃいいんだけど。

α100を使っているが、どこが悪いのだろうか。
雑誌の評価は、良く判らん。

>雑誌の評価
積んだ金が全てだからな〜ｗ
比較も全部JPEGだし、素人が家で適当に比較してるのと変わらないレベルだと思う。
おれは雑誌とか一切買わない。
α100、KISSDX、30Dと使った事あるけど（今は甘Dと30Dしか手元にない）、α100は悪くないよ。

雑誌も週刊誌と同様、2割の真実と8割の嘘で固めてる気がして
全然信用して無い。

35mmの描写はこのくらいの距離がいいですね。
ttp://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=LmKgbJSEUJ

ここの表紙と猫の写真がすごく良くとれてます。

>>922
α100 使ってて不満に思うのは AF の遅さと暗所の高感度のノイズだな。
あと、本体じゃないけど中古に頼りすぎのレンズラインナップ。

すべて数年のうちにはかなり改善されると信じているが、
200マクロは出してくれんかのう。

>>920
自分の写真じゃないからアップロードはできない。
また、俺は買うつもりで気になる人の作例を集めてた。
そういう意味で、まだ買っていなかろうが、批判しかしないだのいうのは見当違い。

あと、ケチはレンズに付けてないんだぞ。
画像を上げることは有難くても、作例として良いかどうかを他人に語ることを、無批判に禁じるのはおかしい。

>>927
喪舞、「買うつもりで作例集めたから」っつーのは、人の作例を揶揄する言い訳にならんぞ。
せめてどう悪いのか具体的に言ったらどうだ。具体性はない、自分では持ってない、じゃぁ
机上の空論。揶揄するなら自分の作例をあげてその比較で言えよ。

ｶｯとなって、つい寄ってしまった。今は後悔している
参拾伍爺
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430032807.jpg

>>928
自分で持ってなくても、判断のベースとなる写真があるから、机上の空論ではない。
空論に見えるのは、画像が見られないお前さん側だけの話だが、
私はあなたに納得してもらう必要はない。
掲示板ってのはそんなもんだろ。

また、レンズを持ってないことのこだわっているが、
人間高いものを何買う時は、情報ぐらい集めて買うべ。

まあ、そんなことより、最も肝心なことは、
「この写真でレンズの基本性能が語れるのか？」という問題に対して、
経験や作例に則して、そうじゃないだろうという意見がポロポロ出る、という、そういったユルい同意の有無だと思うんだけど。
そう言うポロポロした意見が嫌なら受け入れる必要はないんだって。
証拠だの、持ってない奴が個人攻撃だの、そんなことはどうでもよい。口コミってそんなもんだろ。

>>930
> 空論に見えるのは、画像が見られないお前さん側だけの話だが、
> 私はあなたに納得してもらう必要はない。
だったらチラシの裏にでもどうぞ

もし買う気があるほど興味があるのなら、
>>928も逝っているように、
せ め て ど う 悪 い の か 具 体 的 に 言 っ た ら ど う だ。

じゃお前はその作例がいいと思ってるのか、っていう

おまいらもちつけ

レンズなんて好みに左右されるものなんだから、
「ここが好き」、「こういう風に聞いてたけど、この作例ではそうは見えない」
とか「ここが嫌い」でいいじゃないか。
ただ、駄目出しするだけや、駄目出しに駄目出ししても意味がないだろう。

カチカチにシャープに写るのもとろとろにソフトに写るのも
被写体と見るの好みによって評価が変わってくるのだから。


漏れの評価？
いや、漏れの目は腐ってるから
orz

レンズの好みとはちょっと違う議論なのだが、、

まあ俺は>>914に判断を早まるなと言いたかったのだ。
α Photography等にもっと好意的に判断できる写真が載ってるんだから。

>>932も、ウェブに溢れる作例を見れば、件の写真がどれほど判断の根拠になるかくらい分かるもんだろ。
>>933が付け足してくれた事に尽きる。

実際色んなレンズで様々な被写体を撮って並べられたら見分けなんかつかないだろうしね。
そういう意味では半分自己満足の世界だからねぇ。

下手でもなんでも皆がウプしてくれる作例は貴重な資料だと思うけどね。
参考にならないんならスルーすればいいだけのことじゃない。

35/1.4G New
滅多に使わない開放で撮ってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430184637.jpg

100�_F2.8マクロ(�T型) α100
http://up.spawn.jp/file/up18103.jpg

35Gってダブルガウスなんだっけ？

>>938 の写真みてそんな感じがしたんだが。

>>940

簡単に言うと、
ダブルガウス（５群７枚）の前に凹レンズ（実際は凹，凹，凸の３群３枚）を配置したレンズ構成

ガウスガウス言うなよ。

ガウスガウス！

ガウスガウス言うなって〜。
そもそもガウスって何だよ？わけわかんねえよ！！！

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ノ
　　∪∪

ピップエレキバンでも貼っとけばいいよ

中田カウス

>>944
つ http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/nwords-j.htm#gausstyp

>>946
それカフスやろ！

>>948
カウスが正解
ttp://www.fandango.co.jp/talent_prf/action/TalentProfileDetailSearchAction?unitId=10073&talentId=0

カオスなスレと聞いて飛んできますた！

残念ながら、ネタがなくてガウスなスレになっただけで、カオスではありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡　
　⊂(゜Д゜⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡　
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

35/1.4Gを買うス

娘が自転車に乗れるようになったとの妻からの携帯を受けて、すぐさま１００−４００apoつけてベランダへ。
よくとれるね。このレンズ。

ガウスガウス！

それにしても50/2.8マクロは使い勝手がいいなぁ。

現行のαならSAL50M28かSAL1680Zが使い易いとは思う

猿。

↑
もうちょっと違ったナンバリングにしてほしかったｗ

>>927
貧乏人でアホ　しかもマナーが悪い

>>958
KKL-1680ZAM とか？

Gauss-1680ZAとか？

SAL50M28とSAL1680Z両方持ってますが、やはり50mmだけで比べるとSAL50M28のほうがいいみたいですね。＞956

そりゃそうだ。

単玉とズームを比較（ry
でもﾊﾞﾘｵﾓﾅｰよくできてるね。
調整かなり追い込んでから出荷してるのが使っててよくわかる

>>962
ヲイヲイ

>>962
ヨイヨイ

>>962
ガウスガウス！

カオスなスレと聞いて(ｒｙ

中田ガウス

プロゴルファーSAL

レンズが猿なんだから、新しいミドルボディは
α-NOBUNAGAにしよう

（ピントが）合わぬなら 壊してしまえ 猿レンズ

合わぬなら　合わせてみせよう　MFで　：（解説）本気で猿レンズっぽいな。

合わぬなら　合うまで待とう　7000は　　：（解説）何で最近の製品が20年前レベルなんだ？

なんかもうやけくそだなw

αデジタルつかっていると、MFやスポット測光の駆使やマニュアル露出が
うまくならざるを得ないので、かえって入門者用に最適かも

ああ、まあ、あれこれやって諦める事も多かったけどねｗｗｗ

デジタルつか銀塩時代は
ファインダーもピカイチだったからなぁ
今、デジ入門ならペンタックスの方がその辺の性能良いし
手ぶれ補正もお家芸じゃないから
α選ぶ理由は一つも無いね

>>976
おつかれ

>α選ぶ理由

つ　レンズ


>ペンタ

内部炎上泥沼化・・・(((゜∀゜)))キタコレ!!!

昔のミノ→コニミノ→ＳＯＮＹ　を見てるようで親近感わかないかｗ

言ってることと、やってることが一致しなくなってたり、方針がコロコロ変わるようになってきたら要注意だな。

これから付加価値の高いGレンズのようなのを作ります、
といった直後にデジ専の入門レンズ発表したりとかあったっけな。

迷走状態になってる証拠だと思う。末期症状。

まあ、テターイしてもサムチョンが拾ってくれるから大丈夫でつよｗｗｗ

漏れはこれ以上カメラメーカーが減ってほしくないよ。
一眼レフはコニミノ・ペンタを併用している上に、コシナのツァイスイコンも使ってる。

家電量販店のおかげでカメラの値段って相当安くなったよね。
カメラや写真という趣味にとって、それって本当に良い事だったのかなぁと思うよ。

>>978
ｻﾑﾁｮﾝに依存してるﾒｰｶｰ同士仲良くしろﾖwwwww
ﾁｮﾆｰ・ﾁｮﾝﾀｯｸｽ設立で丸く収まるwwwww

昨日、今日とミノつかったので、明日はペンタの予定（銀塩だけど）

本当に>>980のいうとおりペンタの迷走っぷりはヒドイわ・・・
あんだけDA路線のロードマップ発表しといて、PIEが終わったらフルサイズもやりますって何ソレ。
俺はDAもDTももってないからいいけど、買っちゃた連中どーすんだろ。
ミノスレだったら大荒れになるけど、向うは半ば宗教がかってきたからいいのかな・・・

盛り上がってるところ悪いが、そろそろ次スレの時期なんで建つまで減速してくれ

フルサイズ出てもクロップ機能でDTやDAは使えるっしょ。
ミノルタ・ソニーのDTは買い控えてるけど、ペンタのDAはパンケーキ買っちゃった。
コニミノ撤退前のgdgdよりはマシな気もするんだが・・・。

SONYのレンズは16-80mmバリオゾナーと135mmF1.8ゾナーを買ったけど、相当に気に入ってる。

DTしっかり買ってんじゃん、何それ。

> クロップ機能
CMOS前提か。

なんでCMOS前提になるの？

>>987
だって現状の標準ズームでバリオゾナーより使いやすいのないんだもん・・・
すっかりバリオゾナーがDTだった事を忘れてました、スマソ。

>>989
CCDだと、ただのトリミングになる（らしい）
特定の部分だけ使うのはCMOSにしか出来ないんだと。

ケラレ部分をクロップするのが目的で、D2Xみたいな高速クロップを行なう
訳ではないのでＣＭＯＳである必要性は全く無い。ＣＣＤで無問題。

>>989
ランダムで読み出しできるのはCMOSだけだから