【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】

2007年7月発売予定　オリンパス　E510のスレッドです。

「最高の画質性能」、「豊富な機能」を提供
ボディー内手ぶれ補正機構を搭載した“ライブビュー”
デジタル一眼レフカメラ「E-510」を発売
オリンパス公式
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007a/nr070305e510j.cfm
http://olympus-esystem.jp/products/e510/

デジカメＷａｔｃｈ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5713.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5718.html

>>1
関連ｽﾚに貼りまくんなﾊｹﾞ

>>1

とりあえず乙

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/10(土) 11:17:42 ID:TnYSB+RB0
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/l50

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/10(土) 11:11:35 ID:TnYSB+RB0
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/l50


123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/10(土) 11:12:56 ID:TnYSB+RB0
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/l50


668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/10(土) 11:13:29 ID:TnYSB+RB0
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/l50


796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/10(土) 11:14:24 ID:TnYSB+RB0
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/l50


183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/03/10(土) 11:16:00 ID:TnYSB+RB0
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/l50

いや、これは関連スレに報告して誘導しても良いだろう。
迷惑行為のマルチとは違うだろ。

立てたのはいいが7月まで何を語るんだ。。。
社長の春に3機種投入の「投入」の意味は「発表」ということなのか。

>>2
重複ｽﾚできるよりはﾏｼだろう

ちょっと目障りなだけだからいいじゃん

ｳｻﾞｽｷﾞ
見るｽﾚ見るｽﾚに書き込んでやがる

ﾏｼだろう
ﾏｼだろう
ﾏｼだろう
ﾏｼだろう

犯されるぐらい、殺されるよりはマシだろう

確かにｳｻﾞｲがそれをこれ見よがしに書き立てるのも目障り
華麗にｽﾙｰがﾖﾛｼｲかと。

>>10
お前が生きている事よりマシ。
とっとと回線切って首吊って氏ね！

端から見たら>>1-12は同類なのだがな
あ、俺も含まれてるよｗｗｗｗ

あははは
悪かったね、重複スレ予防のつもりだったんだが

510は液晶が動けば即決なんだがな。
E410はサイズ優先だから仕方ないとして、なんでE510は固定液晶なんだ？
ライブビューの意味半減だろ。

>>15
単純にｺｽﾄの問題かと思う。
E-1後継機はバリアングルらしいが。

コンデジ上がりで一眼乗り替え組は固定式でも特に不思議と感じないんじゃないか？
確かに意味半減だと思うが。

いや、むしろ従来から一眼の人は、あまりライブビューには拘らないんじゃないかな。
E-1スレでもライブビューが欲しいって人なんか、ほとんどいなかったような気がする。

コンデジ上がりの人の方がライブビューには拘るんじゃないかな・・・。
バリアングルの良さを知っている人は、コンデジのハイエンド機ユーザーだけだし。

俺は、ニコンＥ５７００とかミノルタディマージュＡ１といった、
液晶画面が動くタイプの”ハイエンド”デジカメを使ってきたけれど、
便利だと思ったことはない。
Ｅ５７００は液晶を常にひっくり返していたくらいだ。（皮脂汚れ防止のため）

ファインダーが付いていれば、必ず目を付けて撮るのが、銀塩時代から
染みついて離れない性質なんだな。

とはいえ、デジカメならではの機能として無視するわけでもない。
ニコンのスイバルデジカメは便利だと思うしね。

俺はＥ５１０にバリアングルが付かなくって良かったと思ってる。
あまり使用頻度の高くない機能を付けて、重くなったり、高くなったり、
故障しやすくなったら、馬鹿馬鹿しいからね。

被写界深度の薄い時にピントを合わせるのに便利なんでしょ？
簡単にすばやくピント合わせられるのかな？

ライブビューなくて良いから光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰにそのｺｽﾄを全部つぎ込んでくれれば
何も言うことなかったんだけどな。

>>18
ハイエンドのコンデジも使ったようだけど、
結局従来の一眼ユーザーってことでしょ。
そーゆー人はちゃんとファインダーを使うのがやっぱ良いのかねぇ。

デジカメから入った自分は
フリーアングルが楽しくてライブビューははずせん。

やっぱしE-1はバリアングルより、光学ファインダーにコストを割いて
エントリーユーザー向けにこそ、バリアングルにした方が良いと思うんだが・・・。

なんかもうE-1の後継機というよりE-330の後継機なんだよなE-3

しかし、E-510もよく判らんよなぁ。
ライブビューや手ぶれ補正を搭載した、コンデジからのステップアップ組には最も薦めやすい機種なのに、
中級機並の価格設定ってのはどういうことなんだろう。もっと低価格でリリースすれば新規ユーザーをがっぽり
獲得できると思うんだけど。
あと、7月発売ってのもなぁ。E-410と発売の順序を入れ替えて、5月の連休前に出せばいいのにね。
ボーナス商戦でも狙ってるのかな。

手ブレ補正ユニットの耐久性テストが終わってなかったり、消費電力を必死に押さえに行ってたり？

…そのくらいしか思いつかないんだよなぁ

>>20
同意！このファインダーってE-410と見え方は全く同じって事でok?

ファインダのコストの方が掛かる……って事も考えられるけどね。
組み立て精度とか。

実写レポﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰ
ﾁﾝﾁﾝ(aa略

E-410にも搭載されているBモードライブビューを載せなかったからといって
コストには影響しないと思われ
Aモードなら話が違うが

>>23
ﾌｫﾄｷﾅでのふんいきから察するに、
最初は5月ぐらいの予定だったんだと思うよ。（で、E-410は3月に発売したかった）
先に出るＤ40ｘとかにこれ以上パパママユーザー取られたらたまらんので、
全面広告とかで必死に引き止めてるという感じ。

ものづくりのスケジュールはそう簡単に変えられないよｗ

淀にパンフあった。
手振れ補正効果最大4段分と謳っておる。
ｵﾘ、なかなか強気だな。

最大で4段分ってなかなか凄いけど、通常がどれくらいなんだろ。
これで普段ほとんど2段程度の補正だったら拍子抜けだが・・・。

ディザー広告とかでもそうだけど、事前にあんまし大きな事を言わない方が良いと思うんだが。
期待値が上がってしまう。

…そろそろ動画機能付けてくれｗ

” 最強神機 ” になりたいだろ？

ライブビューが出来るなら一眼で動画もすぐでしょ

すみません。E410が量販店に陳列されるのは、いつごろでしょうね
（E410コーナー未だのようなので、こちらにて失礼致します）。

魚眼やら、マクロやらで動画....

でもフォーカス関係の調整とかは必要になるの？

>>35

【OLYMPUS】E-400/410 Part5【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173202220/

510のフラッシュ位置は410より高いんだろうな？

4段分の手振れ補正って、50-200のテレ端使ってても1/30sでなんとかイケルって事で間違いないのかな。
まーウデにもよるんだろうが、本当ならスゴイな。

最大4段分だから、条件によりけりじゃない？
換算４００ｍｍ相当だと撮像素子を動かす量が増えるから厳しいかもね。


最近、一眼を構えると手がプルプルする人がいることを知った。

すみません。E410の方が先に発売されますが、掲示板は既にあるんでしょうか。

>>41
>>37

>>39
そういうことだろう。
望遠側ではぼけるから大口径はいらないから、
梅70-300か、シグマの50-500あたりが欲しいなと感じる今日この頃

>>40
フォーサーズだからこそ大きく動かせるんじゃないかと期待
素子小さいことが物凄いメリットになり得るんじゃないかと

>>42
有り難うございました。

CCD小さいのに価格が高いなあ

発売早まんないかなぁ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/11/5794.html

E-330にあった可動式ライブビューをなんで無くしたか聞いて欲しかったなぁ・・・。

後出しジャンケンはもう勘弁してくれｗ
ドンドン良いのが出てくるじゃねえか。

>>48
E-510はポロミラーじゃないからでは？

>>48
液晶が良くなって視野角が広がったのと、コスト高で価格に反映させて
割高感を持たれたくなかったのだと思う。

>>48
話の内容からするとE-1後継機の次（来年？）にはE-xxを出すって
断言してるから、差別化じゃない？
徹底的な小型軽量のE-400番台、+αのE-500番台、フラッグシップの
E-x、ハイアマもしくは実験要素のE-xxってラインナップかな？
E-330の発売時期を考えても2年後に後継機E-xxってのはおかしくない
気がする。E-xxは実験要素が強そうだから動画撮影なんか入れてくる
かもね。
>>50
ポロミラーと可動式ライブビューは関係ないだろう。

ま、330のラインと410,510のラインは違うということなんだろう。
330を引き継ぐラインはしばらく先になるということだ。

>>43
明るいレンズってぼかしたいだけで使うわけじゃないから
自分は90-250/2.8みたいなのもそれなりに欲しいけど。

330持ってるけどあまりコンパクトだとは感じない。
バリアングル液晶は結構容積と重量と価格に響くんじゃないだろうか。
いままで散々極小CCD のくせにでかい図体とか叩かれてたから
ようやく解りやすくコンパクト化の方向で煮詰めてみたのかな。
フォーサーズはテレセン仕様でフランジバックが長いからコンパクトにならないとか言われていたけど
フランジ以外を切り詰めて、小さく見えるデザインもやれば出来るんじゃないか！　と感心している。

>>52
いくらなんでもデジイチで動画はないだろう…と思うのは歳をとった証拠？
てか、欲しいとも思わんし…

…フォーサーズの画素ピッチなら画素合成でISO感度25600なんてのも可能だろうしな。

少なくともコンデジよりかは面白くなりそうだな。

はやく出ないかな
D40もってるけど、すげぇー気になるなぁ
すなっぷとかによさげ

D40で2、3回しかレンズ交換してないのに、CCDにごみが
olympusだったら、まったく問題ないんですかね　

2-3回電源オンオフ（DR作動）させたら、まず見えなくなると思う。
風景撮って、ゴミ映っちゃったと思っても、レンズ交換した後のは消えてたなあ

>>55
今は慣れたけど、デジカメから入った自分は
デジカメのくせに動画も撮れないのかよ！って初めは思ったよ。

E-1持ってて周りの初心者から聞かれる質問ランキング
1. それデジカメ？（一眼だとまだフイルムというイメージがあるようだ）
2. 何万画素？（王道ですね）
3. 何倍ズーム？（王道ですね）
4. いくら？（王道ですね）
5. 動画も撮れるの？（ほほう、そんなところに興味がありますか）

というわけで、個人的には意外なんだけど、
みなさん動画に興味があるのか、
E-1のスタイルが動画撮れそうに見えるのか、
とにかく何度も聞かれた経験があります。

発売当初からE-1使ってるけど、画像に写りこんだゴミを未だに見たことが無い。
たぶん「ゴミなんてない」と思い込んでるから写ってたとしても見逃してしまう、というのもあると思う。
なんにせよ、ゴミに悩まされたことは無い。

>>59、>>62　レスサンクスです。
ダストリダクション、必須の機能ですよね。うらやましいです
7月末まで北京にいるので、こういう場合、面倒だなぁ
こっちの人は他人の物だとあつかい荒いからなぁー
E-510も7月発売予定だしなぁ

E-1を発売年の年末に購入して使い続けてるけどゴミの写り込みに気付いたことはない。
最近絞り込んで白壁を写すという意地悪なテストを行ってみたがそれでもゴミは写らなかった。

白壁w

>>64
＞絞り込んで白壁を写すという意地悪なテスト
それも王道ですね
俺もE-300絞りまくって青空というのを時々やってみたりするが
イマイチ効果がわからないほど何もなさすぎ

ゴミがついた場合は絞り切って撮影すれば一目瞭然だよ

E-1ではまだないけど

>>20-21
インタビューにもあったが、現状LMOS使うのがベストだから
ライブビューついてんの。
第二章の旗頭ということになってるからおまけとまでは言わんが、
実際オリ自身の努力としては330のモードAのライブビューが
メインとしてあって、LMOSによるライブビューはたなからぼたもち見たいなもん。
ただ、そのぼた餅がすげぇいいわけで、
素子の開口部のでかさ、消費電力の低さからLMOSが現状で
画質と、省電力性（それに伴う小型化）の一番バランスのよい素子。
そうなったら、ライブビューもつけるでしょ。

>>31-32
まぁコンデジだが550UZでは、実際それくらいの勢いだったが＞4段

>>48
Aモードもないのに、確実にでかくなるうえに、
強度保つのが大変な可動式液晶つけるほうが
判断として、まちがってないか？

>>54
>いままで散々極小CCD のくせにでかい図体とか叩かれてたから
>ようやく解りやすくコンパクト化の方向で煮詰めてみたのかな。
いや、だから最初からコンパクトでやるつもりだったが、
技術的にむりだったってインタビューで言ってると思うが。

タダでさえ、他社と違いゴミとり機能による消費電力も食うし、
（手ぶれ補正つけてるとこはあるが、小さくできたのはK100Dからだか、かなり最近）
エントリー機ではCCDの800万画素だったわけだから、
この辺でも小ささで争ったペンタの600万画素とはわけが違う。
（しかもistのころは手ぶれ補正もない）
それでも、最軽量はE-500だったわけだから。

【PMA07】オリンパスE-510をさわってみた
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/12/5801.html

> オリンパスの場合は撮像素子と一体化したダストリダクションのユニットごと動かさなければならないため

なんだこの美しくない仕様はｗｗ

では、その「美しい仕様」とやらを教えてもらおうか。

ゴミが写るけど設計が美しい方がいいらしい

ダストリダクションごと動かす仕様は、美しくない仕様
レンズに手ブレ補正を乗っける仕様は、金に汚い仕様

ニコ爺に言ってやってください！

ゴミ

潔くゴミ取りも手振れ補正も無い方が美しいのは確かだな
最近の機種は機能が増えてごちゃごちゃしてるもんな

ということでもっと昔の機種のが美しいよたぶん

荒れる予感がしつつ煽り気味に書いてしまった。すまん。
将来的にダストリダクションに影響を出さずにうまくユニットを分離できれば、
消費電力を抑えてさらに手ぶれ補正効果も増える余地があるのかなと思ってみたりして。

アンチシェイクユニットが最もゴミを出しそうですがｗ

撮像素子と一体化する事によりSSWFの裏側にゴミが入らないようにしてる訳だからなぁ

ボディごと振ってしまうというのはどうよ。
つまり、手から伝わる震えを逆位相にして手に伝える事により
手振れを打ち消す真の手振れ補正。
バイブレーションを使えば不可能じゃないんじゃない？

いかん、また特許申請する前に2CHで書いちゃった。

カメラに取り付けて制振する機械はもうあるよな

手ブレ補正の制御周波数は普通１２Ｈｚまで延ばすものだが、なぜか９Ｈｚまでしか制御しないようだ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/85333-5801-7-2.html
ユニットが重いせいかもしれない。

いずれにしろ高速で手がプルプル震える人からは批判が出るかもしれない。今のうち鍛えておくべきだ。

カメラに触れなきゃ手ぶれしないんじゃね?

1キログラムくらいのジャイロを高速回転させれば
手ぶれなんてキャンセルできそうだな。

で、カメラ全体の重量はどれくらいになるんだい？

>>83
それって、ビデオカメラの撮影用じゃなかったっけ？
カメラ用もあるのかい？
でもそれだとボデーサイズ以上に大掛かりになるから駄目だね。

しかしフレームすげぇな。
なにもセンサー側までダイキャストでつくらんでもいいだろうに

ま、これも4/3で結果オーライだな。
さすがに、このゴツさでAPS-Cだったら補正効率悪くなっていただろう。

>>86
向きが変えられなさそうだｗ

http://members.aol.com/anamikaigaikk/pages/2_gyro.html
こんなやつだな。
「手で支えるどんな光学装置にも簡単に取り付けることができるように設計されています」

>>92
これ幾らするんだ？
なんだか欲しいぞｗ

PIE行って檻の人に頑張れって言えば一ヶ月ぐらい早くなるだろ
きっと

>>93
ググってみたらこんなサイトがあった
http://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/tripod2.html
一番小型のKS-2キットで285,600円らしい。

空撮カメラマンが使ってるのを雑誌の記事で見た事あるけど
こんなにするとは…。

やっぱりE-510で我慢しようかなｗ

>>84
端についてるバネってなににつかうんやろか?

X軸、Y軸ユニットが外れないようにでしょ

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/03/05/olympus-e/images/017l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/03/05/olympus-e/images/018l.jpg

こうなってる

ありゃ？
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/05/olympus-e/images/017l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/05/olympus-e/images/018l.jpg

こりゃ消費電力でかそうだ。
ぴくっという動きに弱そう。
息をスーッとはきながらシャッター押して、スーッとした手ぶれには効きそう。

>93
オライリーから出てる『MAKE』という本に、自作方法が載ってるよ。

E510
ttp://members.at.infoseek.co.jp/am0604/album/510e.jpg

>>95 >>101
さんくす

>>102
ｗ

>>95
まぁ、その他機材から考えればそんなに高いもんでもないなｗ
動画のほうのカメラ機材から考えれば。

そう考えれば、静止画のほうのカメラ機材なんておもちゃみたいなもんだぞおまいらｗ

E-1みたいに防塵防滴じゃないんだよね？
ちょっとガッカリ。

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1868/pana-newle-cnet

パナの次機種はE-510がベースか？

手ぶれ補正つきとは信じられぬ

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸはﾀﾞﾌﾞﾙで補正
とかなら凄いけどねw

>>102

これは防塵防滴？

雨は大丈夫だけど
誇りは掃除しないとだね
水没は絶対に無理

誇りは忘れちゃいかんだろ。

純正以外にレンズあるの？

>>112
何が言いたいの？

>>113
質問

>>114
好きなの選び
http://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html

>>115
サンクス

凄い写真だなこれは！
http://www.four-thirds.org/jp/products/interview.html

なかなか魅力的な機種だとは思うが、発売が7月なんだよね？

その頃にはK100Dの後継機が発売されるから、微妙だなぁ。

軽くてお洒落で写りがいい機種が欲しいから、E510は当然第一候補だけど。

12月に手ブレ補正付き一眼レフ買うつもりだけど、OM-1とそのレンズ数本持っている俺には最適な選択だと見てまちがいない？

>>118
>その頃にはK100Dの後継機が発売されるから、微妙だなぁ。
ナイナイｗ
その頃でちょうど発売から1年ぐらい。
そんなに早く出せるとは思えんが。
あるとしてもかなりのマイチェンだろ。

>>119
12月なら、E-1後継も考えたら？高いだろうけど。
無理なら、予定されてる中級機とか。
とにかくOMレンズつかうなら、ファインダーがいいものを選んだほうがいいだろうし。

E-510がZUIKO DIGITAL以外のレンズで手ぶれ補正きくのか分からない
K100Dみたいに焦点距離入力したら旧Kレンズでも使えるようになるのならいいんだけど

E-systemの今までの流れから考えると使えないんじゃないかな。
フォーカスエイドもできないし。

E-330/410/510はフォーカスエイドできるみたいだけど。

>>120
そうか。一眼レフ業界は一年サイクルじゃないのか。
コンデジ系は概ね一年サイクルだから、てっきりそうかと思ってた。

ということは素直にE510を待てば良い訳か。
一眼にしては軽くて、画質もよさそうなので期待してる。

ペンタは1.5年は長すぎるって明言してる。
どこの記事か忘れたが、ＰＭＡ会場での記事だったかな

ということで、ふとした疑問なのですが、フォーサーズのバディ内手ぶれ補正は
撮像素子の可動範囲がASP-C等に比べ少なくて済むことはわかりましたが
ズイコーデジタルレンズのイメージサークルは
当然、その撮像素子の可動範囲をカバーしているわけですよね？

>>125
実際そんなサイクルでだしてもいいけど、
毎回買い換えてくれるの？ｗ
当然、コンデジみたいに、対してかわりばえもしないのに
レンズも買わないといけないのに、
10万近く毎年出せるとしたら、金持ちだなｗ

>>127
心配しなくても、以前は素子のわりに無駄にデカイレンズだとか、
無駄にデカイイメージサークルだと散々たたかれてたから
大丈夫。

>>128
>10万近く毎年出せるとしたら、金持ちだなｗ
まぁ、金の問題だけではない罠。
PCが1年サイクルどころではないペースで新製品が出てくるわけだし。

>>129
PCはまだ実際に性能上げてきてるが、
一眼デジは、エントリー機が600万画素で出すようになってから
いまだに去年もD40といい、K100Dといい600万画素。
こんな状態でPCの進化と比べること自体おかしいだろ。
もちろん、画素数だけの話では語れないとはいえ、
それはPCでも同じで、CPUの性能だけじゃない。
だけど、PCにおいて1年もすれば最盛期ほどでないにしろ
CPUの性能はだいぶ上がる。
そら、PCがいまだにPenIII、4でも搭載してるんなら話は別だがw

なるほど、エントリー機の600万画素とデジ一の600万画素は
おなじと。
ﾒﾓﾒﾓ

ﾓﾐﾓﾐ

>>115
使用したい他社製のレンズがオリンパスには対応してないのが痛いよ。

初EはE-510にしようと思ってる。
レンズは12-60と70-300が欲しいんだけど、
発売日は2007年っていうことしか分からないよね？

>>131
一眼でのエントリー機の話だぞ？
最初は初代Kissデジになるかな？
エントリーモデルで600万画素になったのは。
ちなみに2003年発売。

>>133
具体的に何？参考程度に。

>>143
今年の7月とのことですが。

ごめん、ボディーじゃなくてレンズのほうの発売日

143乙

何か全体的なデザインが古すぎ、まるで１５年前の一眼レフを見る
様、クラシック調というのとも違うし、デザインはダメ！

そういえばちょっとEOSっぽいなｗ

せっかくのダブルスロット、もっと活用できないかなぁ
片方にＪＰＥＧ、片方にＲＡＷで同時記録とか、
連射したときの記録時間を短縮できるとか・・・

>>141
XDだからねぇ

市場が求めてるデザインはこんなのだと思うよ
ﾍﾟﾝﾀ部のom風ﾃﾞｻﾞｲﾝとかなかなか面白いと思うけど

恐怖の大王はいつ来る？

>>143
1999年にもうきたよ。
おでん食って帰っていった

>>141
CFを入れ忘れて出かけて来てしまった時のために、xDスロットに1枚入れっぱなしにしておく。
消極的で地味だが思わぬ時に役に立ったりする。E-100RSで8MBのスマメに何度助けられたことかｗ

普通、メモリーを抜くのはダウンロードの時だけで
即戻しなので、そういうポカはやったことないなー

CF2/xDやめてSDHCにすりゃもっとコンパクトになるのに
Lumixを含めてシステム構築しやすくなるし
ダメなんだろうなぁ

俺はXDタイプM１Gしか持ってないけどE330に入れっぱなし
メインはCF１G+1G+512Mなんてセコイ容量なので、CFの交換間に合わない時とかにXDを利用
たまに使うだけでも、かなりイライラできる

>>147
410は新バッテリー使ってるくらいなんだから
カード変更のきっかけに出来たのになあ

でもSP550とか頑張ってるからXDも多少売れては来ないか？ｗ

秋にはフジ同様SD/xDスロットを備えてさらに小型化したE-520/420が出てくる。
･･･と俺はオリンパスを信じる。

>>150
それいいね
何となくギクシャクしてきたPANAとの関係改善にもなりそう

>>150
今までの開発ペースから言って、たった半年じゃ無理だろう･･･ｏｒｚ

本音を言えばCFとSDのWスロット希望

>>152
去年までのオリとパナは手を繋いだ程度、
今年はベッドインまでしている間柄ということを忘れるな！

>>154
今後が楽しみだよ

>>154
そして来年はパナに吸収・・・orz

いや結婚といおう

オリンパスって、ダストリダクションとかライブビューとか、最大四段分の制振機能とか、
わかりやすい性能は先進的なんだけど、他社に比べてダイナミックレンジ低かったり写りがイマイチな印象があるんだけど、
その辺も改善されてるといいな。
そういう俺は安さとダストリダクションに釣られてE-300買っちゃったわけだが、性懲りもなく510に買い替え検討中

E-300写り良いじゃん。
こってりギトギトで。

多分今回xDとCFのダブルスロットにしたのは、次期E-4X0にはSDとxDのデュアルスロットにして手ぶれ補正を搭載した時の重量分を軽くするためだろう。
確かになんか食い違ってるよな。パナと檻
絞りリングにボディ、レンズ手ぶれ補正…
フラッシュを共通にしたのはいいけど出てるフラッシュは似たようなもの…
もうちょっと上手くやれよ。
そうしたらもっと楽しくなるし。

xDはフジ機の様にSDユニバーサル化の方が良いような気がする。
個人的にはCFは残して欲しい。

ＣＦとＳＤってどっちが優れてる？

>>158
ダイナミックレンジが低い？
ふーん。ほんとにもってんの？
APS-Cと比べてそんな低いとはとても思えんが。

E-300ならRAWで撮ってごらん。
それでもダイナミックレンジが低いというなら…ｗ

写りがイマイチの部分には誰も反論しないのなw

WBがダメなだけで、写りそのものは良いし、面白いよ。
ただ、受け取り方に個人差（感性の差）があって定量化できないから
誰も何も言わないだけで。

オートWBの適当ぶりを改善するためのライブビューと見た。
まあ、E-1やE-300よりは全然良いはずだと思うが。

別に写り悪くないでしょ

>>165
そこは主観によってきまるから、別にそう思うんならいいと思うが。
そんないまいちのカメラに何万も出す意味が分からんね。
D40に高倍率手ぶれ補正ズームがいいとおもうけど。
交換しないならゴミ問題も比較的ましだし、
なにより、そんないまいちなカメラ使い続けることはないｗ

おれはそんないまいちなカメラで十分ですから。

写りに問題があるってぇのは、どういう判断なんだ？

等倍で見ての細部解像なのか？
一般実用としてA3ﾉﾋﾞにﾌﾟﾘﾝﾄしてのイマイチなのか？

どうも実用以上の性能でケチをつけるヲタが紛れ込ん
でいてイカンな。
細部解像命なら望遠レンズかマクロレンズで数撮って
張り合わせれば、目から鱗の高解像。ｗ

大判プリントなんてしないなぁ。
モニターで見る事が殆どだな。全体表示でも等倍表示でも見る。

実用範囲を勝手に決められても困る。

細部解像は劣ってるよ。
他社並みとは言わないでも、もう少し頑張って欲しい。

一眼レフって実用品の域を超えているでしょ。実用ならコンパクトカメラで間に合うって。
嗜好性を高めたのが一眼。だからデカく、重く、レンズも高い。

>>171
その劣った画像をうpってみ？

たとえば
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeImageExpansion/cont_cd/100036

>>173
比較画像？
http://www.shadow.janikit.co.uk/e400.htm

レンズ別に。解像力に関しては14-54辺りちょっと酷いよ。
http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/14-54mm.html

14-54はこのクラスの最高の標準ズームだよ。
他のメーカーなら10万超のレンズに匹敵するんだが。

E-500とD20とGRDのダイナミックレンジ比較
http://shindo-s.com/end0509/end44_0611.html#Anchor883769

>>175
14-54は割と軟調だよ。
それを解像力というのかどうかわからないけどさ。

>>175
え？？
非ユーザーなの。あそう。

オリンパス、宮崎あおいさんをE-510/410のCMキャラクターに起用
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/16/5849.html

カメラに何の興味もないキムタクやタッキーがCMするよりいいな

あおいﾀｿ　ハァハァ

最近はシャープネスマスクかけまくったような、
パリパリのカリカリの画質＝高画質・高解像度と思ってるゆとりバカが増えて困る

アンシャープマスクは不自然になるよな。

レンズでカリカリじゃないとはどういうこと？
ピントがあっている部分はシャープで
ピントがあっていない部分がきれいにぼけてるってこと？

あおいって誰?と思った俺がいる

輝彦

あおいかわいいよあおい

16歳から朝鮮人と同棲していて、
朝鮮の歴史捏造反日プロパガンダに協力していたアイツかｗ

いい歳こいて知性の低い書き込み。
会社で嫌な事あった？年下の上司に叱られたん？

事実じゃん。
もう少しまともな火消しをしたら？

知らなかったのなら「宮崎あおい 反日」でググって泣きなよ。
歴史捏造コメントしている雑誌のスキャンもアップされてるし。

188みたいなひとは別に会社でイヤなことがあろうとなかろうと変わらんと思う。

オリンパスは色作りが好きだな。
色んなメーカー使ってきたけど、オリとコダックしか
最後には残らない。キャノンは便利で画質もそこそこ
でそつが無いんだけど、なんかぐっと来ないんだよね。
外れないけど、面白くない。まあ、写真は半分趣味で
後の半分は記録だから。記録用にはキャノンは良いね。
認めざるを得ない。でも趣味だとオリかコダックなんだな。

>>190
ぐぐってみた。びっくりした。

コダックブルーを忠実に再現する方向でチューニングされていたら神！

高岡蒼甫からしてみれば、宮崎あおいはさげマンだよな
逆境を支えてやる様子でも窺えれば、オリの女神に見えた
かもしれないけど・・・

芸能スレでやれば？

聞いた事ない女優だったんでぐぐってみたが、酷い評判だなぁ。
韓国の新聞で反日活動する男の女か・・・。

とうとうCMタレント叩きまで始めたか
工作員、必死だなｗ

日本の役に立ってない低学歴の嫌韓厨w

芸能界に詳しい人がいっぱいいてびっくり

＞２ちゃんねるのユーザー“２ちゃんねらー”には、幼少時から活躍している宮崎のファンが多い。
ところが、高岡と宮崎の交際が発覚したため、一部の２ちゃんねらーからは嫉妬とやっかみの嵐が
渦巻いた。

しかし、>>188といいどうして２ちゃんねらーは幼稚なのかね？ｗ

オンラインショップで410予約始まってるけど
510も1ヶ月強前くらいからなんだろか

>>201
まぁそれにも一理あるが、
高岡も幼稚であることはそれをみればよくわかるな。
いい年こいてあれもないだろ。

だから何？

>>204
本人乙ｗ

きみたちはほんとうにばかだな

>>205
早く消えろよ

宮崎あおい採用の訳

宮崎→何かと話題の県
あおい→オリンパスブルー
来年の大河ドラマ主役で2008年も持ちそうなタレント
写真愛好家

しかし、愛用するカメラはNikonFM3A（シルバー）＋Ai Nikkor 45mm F2.8

オリンパスのイメージキャラクターはいいけど、
使っているのが実はニコンってのはちょっと萎えるな・・・。
オリンパスはE-410をプレゼントしてみては？

>>209
当然やってるでしょ

俺が思うにサゲなのはCanonの山田優だろ〜カネボウやいろんな企業のCM出まくってたが
その後どの企業も問題発覚してなかったっけ？

これだけはガチ！

>>211
山田優は、四柱推命で見るとsageマンコというか、トラブルメーカーの典型的な命式だからな。

その点では山田花子に軍配が上がるな

又笑わせてもらった。ありがと。

山田花子ってベイスターズの吉村に似てるよな。

>>212
具体的にはどんな風に？

>>181
いや、木村君はＭ型ライカなんて使ってんのよ。
そして、自動式カメラよりもマニュアルカメラの方が贅沢だとエッセイに書いてる。

>>217
昔TVで欲しい景品でLeica Rを所望してた事があったな。
そんな事しなくても買えるんだろうけど。

>>218
へえ。Ｒ型ねえ。立派なカメオタですな。
俺らと同類ｗ
俺にはＭ型とＲ型が同じ会社の製品とは思えない。コンセプトが違い過ぎて…
レンズの描写は共通するのかも知れないけど。

アンナ故障ばかりのカメラのどこが良かった？Ｒのことです。ＳＣでもう直せませんと
音を上げてたが。

木村君は上辺ばかりのマニヤだから（全てにおいて）

CMこの子でもいいと思った

http://blog.livedoor.jp/kusumai/archives/52891146.html

ライカなんか欲しがるやつは一般人でも写欲より所有欲を満たすのが目的だろう。
その点で彼を笑えないよ。

最近だと>>223みたいにわかりやすいガキは珍しくなったな。

ニコンに対抗するなら競艇選手に転向した
誰だっけ・・・

横山やすし

小川町にE-410見に行ってきたらケースの中だけどE-510も展示してあるのね。
あれは触れんのですかと聞いたらここじゃ無理だけど、
木曜からのPIEで来場者の手に取れる形でE-510展示する予定で調整中だと。

　オレはいけなさそーなので、潜入報告期待してマス・・・

>>226
バロスｗ

>>227
>あれは触れんのですかと聞いたらここじゃ無理だけど、

というところまで読んでいらぬ想像をしたのは
決して俺だけじゃないはずだ。

>オレはイけなさそーなので、挿入報告期待してマス・・・

なんと！

>>229
FM3Aスレにお帰りくださいｗ

>>225
競馬でも無いぞ

競輪でも無いよね

おまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「あおいﾀｿ」がズリネタか？
あおいﾀｿのムネをまさぐり、揉みしだき、ﾏﾑｺに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共にあおいﾀｿの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もE-510は物言わぬレンズで
凝視するのか……

コピペ乙

発売まだまだ遠いしね(´・ω・｀)

3ヶ月かあ

あおいってニコン派じゃねーの？
節操ねーな

「あたしはニコンを使ってるからオリンパスのCMなんか出ません。
　ニコンのCMに呼ばれるまでずっと待ち続けます。おばあちゃんになっても」

派閥があるのかw

>>237
俺の持ってるカメラ。
オリンパス　２台
コニカ　２台
ペンタックス　１台
アグファ　１台
フジ　１台

ﾀｯｷｰ「おじいちゃんになってもオリンパスのCMにずっと出続けますYO！」

別にフィルムはニコンでもいいだろ
俺もデジはオリンパスでフィルムはニコンだけど。

来年、スタンダードシリーズで超広角ズーム発売って、マジですか？

>>237
またおまえか。

>>243
マジです。
まぁ梅なので、松のしかも看板レンズとなる14-35みたいに、
下手なものは出せない、超音波は何が何でものせたいというような
要求も無いだろうから、延期延期になることは無いと思われ。
来年という期限は守ると思うよ。

楽天でデジ１・オリンパスを検索したらE-510があったので見てみると、
なんとレビューが２件もあった。
なんだよ、もう手に入れているやつがいるんだ・・・と思ったが・・・

よくあることだよ。

k10d,k100dは三脚使用時は手ブレ補正ＯＦＦにしろってかいてあるけどなんで？
e-510も同じなのかな？
軟弱三脚が使えると思って楽しみにしてるんだけど。

>>248
三脚などの周波数が高めの振動は一方向に補正がズレて行く･･･
ISﾚﾝｽﾞで三脚対応でないのは撮影中心が一方向にｽﾞﾚてあっちが写る。ｗ

>245
11mmあたりからあれば多少暗くても問題ないんで、非常に嬉しいです。
これでe510を買う弾みになるかもしれない。

14-50でも三脚時はOISを切れってマニュアルにある

50-500を付けた時の500域の画質が使えれば買うのだが

PIEで510が触れるかもとオリの人に聞いたので逝ってきます。

めちゃくちゃ人が並んでいて大人気だと思ったら、横でアニメフェア…

ま、どっちもお宅中心

横でファミリー子ずれなフェアはできないよね。

C-8080 Wide Zoomのユーザーです。
なかなかデジ一眼に乗り換える気にならなかったのですが、E-510の発表記事
と店でカタログを見て、乗り換えたい気分になってきました。
しかしC-8080ですらまだまだ使いこなせていません。
とにかく、どんどん写真を撮って、不満に感じるようになりたいです。

>>257
一眼のファインダーをのぞきながらシャッターを切ってみれば
音と軽い振動でそれがどれだけモチベーションを高めるかわかるよｗ

>>275
SP-550UZもおすすめ

4/3機一眼のシャッター音はどれも小気味よくていいよね

α100のシャッター音ってなんかしょぼくない？

入門機だから仕方ないがαの音はﾁｮｯﾄ酷すぎる。

SweetDと７D持ってたけど（E-1買った後に売っちゃった）同じような音だったよ。パタコン！って。
機械的に凝ったことをしていてあんな音になってるとどこかで読んだ気がした。

その点、ｵﾘは「パシュッ」っと心地良い。

私見ですが耳障りなペンタックスが最悪。

あれはなぜか大きいよな。
巻き上げ音がないのもあるのかもしれないけど、バケペンかよって音がする。

漏れ的にはシャッター音は静かにこしたことはないので、
内部に吸音スポンジなんかを入れて欲しいな。

PIEにてE-410と510両方握ってきた。
最初510はグリップがゴツいかと思ってて、買うなら410かなと思ったんだけど、
実際に510を握ってみると具合がイイ。OMに慣れた手でも410はちょっと右手が余る感じがした。

あまるもなにも、にぎらきゃいけないような重量が右手の位置には存在しなかったけどなあ。
右手はシャッターさえきれればいいようになっつる

そね、実際支えるの左手だしﾈ

男はチンコいつも握ってるからグリップみたいな形状が好きなのかね？

グリップが無きゃいけないというのは
パトローネをなくせ無かった銀塩カメラの言い訳だったのか

？？？？？？
むしろ、バッテリとかモーターとかフラッシュのコンデンサが場所を喰ってるんじゃないのか？

そやな。ごめん

ISの金ロゴどうにかなんないかねえ。
あれさえなければ、と思うんだが。

>>275
革シボでも貼っとけば？

黒すぷれーシュッシュ

同意。拡販用シールならいいのに

奈良へ大仏を見に行ってきたけど、ボディにシールというかステッカー
（「高感度」「手ブレ補正」「マルチなんとか」という出荷時に貼ってるやつ）
をはったまんまのデジカメやビデオを持ってる人がかなり多いのに驚いた。

奈良の大仏と手前の金剛力士は夜間公開で見ないと意味ナス

>>279

社員たちですから

>>279
新品同様でｼｭﾋﾟｰﾝするためだよ

箱とかも全部保存しておかんとね。

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（07.2.19−2.25）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ0.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（07.1.22−1.28）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ1.2%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.12.18−12.24）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ1.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.11.20−11.26）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ1.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.30−11.5）ﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ1.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ0.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）ﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ1.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ1.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ2.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ2.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ5.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ4.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ3.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ4.6%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ5.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ4.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ4.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ6.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ9.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ0.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ10.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ8.4%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　ｵﾘﾝﾊﾟｽｼｪｱ6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

プラマウントの変形したタムロンの場合、箱の有無は関係なさそうだな。
ちゃんととってあるんだが。

>>285
ハコだけｼｭﾋﾟｰﾝするんだ。
ﾊﾞｶが釣れるかもしれん。

手ブレ補正があるのはあり難い

でも発売日が7月かよ…

E-500バリューキットを購入して愛用してきたけれど
どうしても解決できないのが手ブレ･･･
へたくそなので、どこでも三脚が手放せません。

手ブレ防止機能が内臓されたレンズを
買おうとしていましたが
その値段でE-510買えそうですね。

E-510はボディだけ買えば
E-500用のレンズやバッテリーがそのまま使えるのもナイス！
7月までゆっくり貯金することにします。

手ブレね、練習しようぜ。構えや意識で相当よくなるよ？

いろいろやりかたを変えて１０セットくらい夜景などでブレがわかりやすい
被写体で撮影をして、すぐに液晶モニタで拡大して見てみることを繰り
返せば、効率よく練習できる。

俺は4/3の実焦点距離／１で撮影すれば2/3の確率でピクセル等倍でも
ブレがわからないレベルで撮れる。今はE-1でなので次世代機になったら
もうちょっと厳しいかもしれないけどな。

14-50使えばセオリー通りの1/焦点距離の10倍ぐらい（つまり換算100mmでも1/10秒ぐらい）は楽勝ｗ
手振れによる失敗が暗所じゃ多いからやはり手振れ補正は欲しいね

練習で機械補正を超えろみたいなアナクロ思考はもう勘弁して欲しいね。

解像度高くなるほど細かい手振れが画質に致命的な影響を及ぼすし
モニタで確認したぐらいじゃ細かい手振れは確認できないし
だからって何枚もわざわざ撮るのはうっとーしすぎる

一発でピンが決まった手振れのない写真が撮れるのはやはり大きいよ

鍛えて手ブレしにくい人はブレ補正使えばさらに低速で撮れるのにな。

どんなに機械が進歩したって使う側が最善を尽くすのはアタリマエ。

>>294
同意。

>だからって何枚もわざわざ撮るのはうっとーしすぎる
こういうのが痛い。

おはよう揚げ♪

手ぶれ補正、低速シャッターには対応できるのだろうか？

４段の補正を鵜呑みにすれば、今まで壁とか使って
1/8秒を切ってた人なら、秒単位が使える理屈だけど？

手ブレ補正っつーのはフツーに構えたときが一番効果出るでしょ
壁とか使ったら補正すべき手ブレ自体が微少になるわけだし。

>291
>練習で機械補正を超えろみたいなアナクロ思考

曲解

肉塊

>>298
E-510の手ぶれ補正は、下手糞の救済には使えても、
上級者が、さらに低速シャッターを切って、
撮影領域を広げる事には使えないんでしょうか？

手持ちを想定したブレ補正だから、手持ち以外のブレは難しいでしょ。
壁に押し付けたりしなければ、上級者にも恩恵はあるはず。

手ブレの場合、普通は１２ヘルツまで補正をかけるのだが、オリの発表では８ヘルツになっていた。

ユニットが重い所為かもしれないが、高周波振動する奴には効きにくいかもしれない。

まぁ登場してみないとなんとも胃炎がな。

その字みるとマジで胃が痛くなるのでやめてくれ。
皆様マジなのでそこんとこよろしく

胃癒良（いいよ）

>>305
逝ってよし

胃いかげんに汁！

胃じめ胃けない！

冑

お舞らヒモなしでバンジーしてよし

>301
壁が無くても低速シャッターが使えるのは明確に有利だろうし
200mmで手持ちで1/20秒とか出来るのも有利だろう

>>297
そんな事は、しだん。

>>297
補正量（距離）が大きくならなきゃOKじゃね？

ビックで予約開始していた。
価格は6月発表らしい。

昨年Ｅ５００買ったばかりだから当面買い換えるつもりは無いんだが…

オレの耳元で「次機種出るまでにまた数年かかるんだよ。来年買うのも
今年買うのも、結局買うことになるんだから早く手に入れた方が長く楽
しめてお得だよ…」とささやく悪魔がいるんだ…

「物欲」という名の悪魔が…

よく見ろ。
悪魔じゃなくて天使の格好していないか？

もっとよく見ろ。
おしりにしっぽが…ｗｗ

少なくとも俺には、値段がだいぶ落ちた頃に、
さらにその次の新機種情報とかを横目に、安いからいいんだ・・・
といって我慢するストレスで体を悪くする気にはなれない。

まぁ、E-500持ってると、510はもろ後継機にあたるからな。
これがE-330だとまた違うんだろうけどな。

E-510はパーフェクトなんだから、買うしかないじゃん。
問題はE-410なんだよｗ

パーフェクトなんてあり得ないよ

>>321
お前つまんないやつだなｗ
パーフェクトとか絶対とか無いかもしれないけど
なんでそんな言葉が存在するか考えてみろよ。
俺は考えたけど馬鹿だからわかんなかったけど。

極小撮像素子の４／３なんだからどれ買ったって一緒だよ
４／３買えなって悪魔しか言わないよ

それよりコダックブルーが無くなるのが痛くね

おはよう揚げ♪

レリーズが使えて、ファインダーが見やすくて、ISO800が常用できれば
買ってやっってもいいんだがな。

>>315
年内にE-1後継機、来年はE-二桁機、再来年にE-三桁機だな。

ＡＰＳならまだしも４／３じゃＩＳＯ８００は無理

今日もうちのＤ４０は絶好調

E-330でもISO800いけますが

>>326
「アルファベットと数字を「全角」で打つﾔｼの言うことは信用するな」
ってのが、氏んだじっちゃんの遺言なんだ。
そして漏れはおじいっちゃん子なんだ。許してくれ。

>>326
あなたのデジタル一眼レフ機、手ブレ補正は付いていますか？

323と326が見えない。
いつもの奴が、また来てるんだ。

最近は新規格のフォーサイズの発表で急がしかったの？

あと、ニコンユーザーが4/3叩きしているように装ってるけど
ニコンのカメラ持ってないでしょ。

>>326
そうか、絶好調で歪んだ画を大量生産してるのか。
ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d40/img/sample/pic_005.jpg
手前のパプリカのヘタの部分見ればすばらしい画像処理であることがわかるなｗ
どれだけすばらしいボケ味のレンズ使ってもこれでは台無しだな。
さらに、パプリカの下の影になってる部分なんて・・・
地球外生命体の内臓でも撮影したんですか？というようなことになってるが。

↑
ちなみにこれでISO400。
600万画素という素子サイズに対してそうとう余裕あるはずなのにね。
さらに言うと、やはりD40Ｘはというと・・・それは、作例見てくればわかる。

NXで現像したものを見てもなぁ。

Ｄ４０は素晴らしいな
４／３の解像しない糞緑がすべて鼻糞色に見えてくるよ

>>333
へぇ。付属の純正ソフトなのに、それで現像したものがダメって・・・
言い訳にもほどがあるな。

すまん。付属のソフトじゃなかった。ごめん。

金出して買わないといけないオプションのソフトだったよｗ
オリンパスで言うところのオリスタ相当。
言い訳にもならないところが・・・

ナスの入ってる紙ケースがダメダメだな。
まあ、全体的にはいいとおもうお。

>>337
2.8通しのいいレンズ使っておいて、一番手前のボケてるピーマンとか・・・
ま、レンズの問題ではないんだけど。せっかくいいレンズ使っても・・・とは思うが。

やられて嫌なことは自分もしないようにね

ところで、E-410は先日raw枚数が6→8に発表されたが、こちらは6→12なんて事はやっぱりないよなぁ…
せめて二桁に乗ってくれたらかなり嬉しいんだけど。

そういう用途は一桁に任せて、
3桁は廉価に割り切るんでしょうな。

ＮＨＫ教育のデジカメ講座で、講師がE-500使っているよ。

オリのコンデジに搭載されてる手振れ補正の評判悪いが(デジタルARENAのレビュー)
E-510のは大丈夫なのかな

>>342
記念カキコ誘導w
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167376400/l50

メーカー名にガムテ貼ってある？

>>343どのレビューページ？

ITmediaだった
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/27/news075_2.html

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20070130/120721/?from=klink_img
デジタルARENAでも書いてあった

意外な盲点。久々に現実味のあるというか
根拠が希薄でない批判だな。ま、7月まで時間があるし、
どうにかしてくれるだろう。

SP550UZの手ぶれ補正はあまり悪い話聞いてないがなぁ。
どうなんだろ？

ま、4段稼ぐといってるわけだから、
手ブレはそんなに気にしてない。
それよりもE410の実写画像が出始めたが、
花のアップとか、なんだかぼんやりしてる。
LiveMOS、大丈夫か？

ついに世界シェア１０％割れ！！
右肩下がりのオリンパス

　全体の出荷台数は、前年比１４．５％増の１億０５７２万０６３５台。需要が拡大
するデジタル一眼レフカメラが伸長し、同タイプの出荷台数は同３８．７％増の
５２７万０８９９台だった。コンパクトデジタルカメラは同１３．５％増の１億００４４万
９７３７台だった。

４位のオリンパスの出荷台数は同０．３％増の９１１万７１４１台で、
シェアは同１．２ポイント減の８．６％。

デジタル・カメラの出荷台数と台数シェアの推移（年度ベース）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060511/116986/olympus2.gif

>>352
アンチ君、頑張って(笑)

くまちんだろ？　どうせｗ

アンチ書き込み一貼り８０銭らしいねｗ

俺ンとこは一貼り4０銭だよ、
いいなぁ

オリの緻密な戦略を垣間見たよ。

E-510買おうとしてる香具師に手ブレ補正が弱いならとE-410を買わせる。
実際にE-510が発売されると、結構手ブレ補正が強力で追加でE-510を買わせる。

にくいね。

>>347
つぎのページまで読んだ俺としてはさすがＩＴmediaだなとオモタけどな。
メルマガ読者としては。
とりあえず次のページまでは嫁。

E-410を検討してるんだけどちょっとお高くないですかね…
4/3センサーならもう少しコストダウンできないもんか。

そんなに高いとは思わないですが、何を基準にそう言っているのでしょうか？

とりあえずスレ違い。

>>359
超特殊規格の４／３素子は量産効果がないので極小くせに非常に高価
性能が高くて価格も安いＡＰＳから選ぶのが自然

変人呼ばわりされたいなら絶対４／３がお勧め

>>359
ちょっと待っていればかならず投売りが恥まるから

どうでもいいが、キヤノンのx1.6が割高なのもそのせいなんだろうか…

量産効果つっても、α100とK10D、D80/D40xはそれぞれ別もんでしょ。
600万画素時代は共通だったかもしれんけど...。

いつもの全角君だから相手にするな

４／３は規格制定時の金満連中や進化しない時代遅れ、テレセン勘違い、
サカエ連中の偏狭信者のせいでコストダウンは出来ない
ＫＤＸより高い値段でどうやって売りぬくつもりなのか？
またどうせ宣伝費だとか言って赤字垂れ流すんだろう

いい話もある。
夏にはいつもの投売りが始まってＥ４１０も２．５万くらいになるんじゃないか

クマの友達？

↑
ひとつとして当たってないねｗ

アンチってさ、ホントに蔑んだ目で見ざるをえないよねｗｗｗｗ

おれも憎いメーカーあるけどわざわざ出張まではしないよｗｗ

>>355,356
それは過去の話（もう少し値段は高かったがな）
今の時代は、反応数の多さと社内の担当者の評価にも左右されるよ。
担当者の評価なんて結構いい加減なのが腹立つ。
担当者と仲良くなれば手心を加えてくれそうだが、名前も教えてくれない。ort

>>367
なあ、サカエって何なの？

6時を過ぎたからID:fv+pax4D0の仕事も終わったようだな

おつかれ

量産効果でAPS-Cと4/3がうんぬんって話はよく出るけど、
信頼できるソースは一度も見たことがない。

まぁ、感覚的には確かにそういう気はするんだけど、
誰かちゃんとしたソース持ってないですか。

ダンピングせざるを得なくなったE-1とE-300で懲りたんだろ？
今は安くしなくても継続して売れるような製品を作ろうとしているし
安くなってしまっても大丈夫な価格設定にしているということだろう。

今までは少し安くなってから買おうという買い控えがあったが、
売れているうちは価格を下げない方式でくるよ。

そして下げ過ぎないまま次のモデルチェンジを可能にするのが第二章

“モデルチェンジで待たせることが2度とない”体制が整いました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

ソースなんて出てこないと思うよ

想像で書いてるだろうから

そりゃまぁ売れる数が圧倒的に違うわけだから、量産効果が・・・というのはある意味
そのとおりだが、その売れないものをもっとデカイサイズでコダックやパナにつくらせてたら
それこそもっと高価なものになってる。つまり。これだけ少量生産でこの値段にできてるのは
小さいからだろ。
この手のウエハーから切り出してつくってるようなもんが、一個当たり小さいほうが
安くできるってのはどんだけ頭が弱くても理解できることだと思うが。
もちろん、素子を小さくしたこと自体の理由は画質とシステムの大きさとのバランスを考えてのこと。
それが一番で、小さくて安くできるというのは、少量生産であっても安くできるという意味合いがなによりだろう。

素直にソニーのＡＰＳ素子使えってこと

なんで？

別にキヤノン以外の全ての一眼メーカーがソニーの素子使わなくてもいいだろ。

シリコンチップの世界で「サイズ」が価格に与える影響の大きさはよく知ってる。
いっぽうで、「量産効果」が価格に与える影響の大きさもよく知っている。

いったいどちらがどのくらい効果を与えていて、
実際APS-Cと4/3がどういう価格で取引されているのか、
知的興味としてはものすごく知りたい。

>>380
がんばって就職して、リークよろ。

ちょっと調べりゃすぐに分かるだろ
４／３が対投資効果が一番低いことくらい

>>382
じゃぁちょっと調べてよｗ

投げ売りとはいえ4/3の素子を使ったE-500の方が
『量産効果の期待できる』600万画素のAPS-CのD40より安いのはどおいうことだ？

>>384
初めてAPS-Cの600万画素機がでてからどれくらいたつんだろう。
おそらく、そのときのすさまじい勢いで作ってあまった600万画素ＣＣＤを
ホワイトオーク樽で熟成した結果、今の値段なんだろう。

E-500はどんなに値段下げても売れないんだよね

>>380
サイズが非常に重要。ダイがでかいといろいろ困難なのよ。
量産効果も重要ではあるけどね。

４／３ってどれも叩き売りが始まる直前まで高いんだよね
Ｅ４１０もＫＤＸより高い値じゃアホ信者以外には売れない
機能的にはＫＤＸより高いはずは無いんだが、
やっぱり特殊規格は割高なんだろう
夏には３万以下で叩き売りが始まるからそれまで待つか

全角どうした？もう弾切れか？ｗ

もはや、KissDxやD40xの何に魅力を感じていいのかわからんわ。

>>390
そりゃそうだ。あんな重くてでかい「小型」カメラ。
でかくするならフルサイズまでいきたいのが人情。
フルにもなれず4/3にもなれず…。

全角君は貧乏で買えませんでしたって訳か

今までに何度も全角のこと指摘されてるのに何でやめないんだろ？
あえて特定できる書き方をして、あえて叩かれてるんじゃないか？

これだけ小型軽量の競争になると、
KDXみたいに500g超でたいして小さくもないうえに、
手ブレ補正もライブビューもないカメラなんか本来は見向きもされない、
なんとか買わせることに成功しているのは、過去のブランド力を切り売りしてるおかげ、
凋落は既に始まっている、ニコンに抜かれ、やがて目立たなくなり消えていく。

とりあえず「キャッシュバックキャンペーン」ってのは、
販売が苦しい証拠としてすごくわかりやすい指標。
ま、オリも含めてどんなメーカーもやることだけどな。
いまのKissが苦しいのは間違いない。

410は結構出来がいいな
これは510には期待出来そう

キヤノンは３無いニコンになんで負けたのかって理由の分析中かな

数万円刻みでサンドイッチされたから、に尽きないか？
まあKissDXの質感が低過ぎたのも大きな理由の一つだと思うが。
あとCMでKISS顔の子供たちとワケ分からんゴジラを未だに使い続けているのも疑問。
最初のKissDのCMとかは良い感じだったのにガッカリした。

ってスレ違いだぜｗ

キヤノンはあまりに消費者を舐めすぎたし、
「偽装請負を合法化しろ！」などと公然と要求するなど便所の横暴が目に余った。
企業イメージは地に堕ちるだろう、いまキヤノン製品を買う奴は売国奴。

ここ、なんのスレなのか分かりますか？
自分の名前、言えますか？
今日は何月何日ですか？

どのスレに書き込んだか分からないから、その質問は無意味です

キヤノンは優良企業だろ。
経営的には

>>393
Beつけるバカと一緒にあぼーんできていいじゃねぇか

フォーサーズ、CCDの大きさがAPS-Cのほぼ半分、よって画質も
半分くらい、あえて買う価値全く無し

そんなに焦るなよｗ
4/3に煽りが多くなるなんてスゲエな。

>>404
ばっばばばっばっばっばばっばばばばばかかかかっっかあかかｋだだだっっっｗ

>>404はこれが半分に見えるそうです
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/Images/sensorsizes.gif

面積これしか違わないんだから、高感度どうにかしろよ
とも思うｗ

１．５クロップのソニーのＡＰＳ（ニコやペンタが使ってる標準素子サイズ）と比べたら面積比で約６割だから半分と言っても間違いじゃない
超特殊素子サイズの４／３が極小であることは変わらない

面積倍なら性能も倍かよｗ

>405-406

こんなに煽りが多いってことは、注目度がそれだけ高いってことだろ。
オリユーザーとしては喜ぶべき兆候だよ、これはね。

>404
わざわざオリスレに出張書き込みご苦労さん。
でも金曜の夜は早く寝て、折角の土日は撮影を楽しむべきだと思うぜ

悲惨な状況だった時の煽りも、もかなりのもんだったけど

>>408
いや、実際十分なところまできてるとおもうけど。
何と比べてるのか知ら無いけど、この前サンプルでのってた蝶の写真なんかみても十分とおもったし、
そもそも評判のキャノンがどんなもんだったか、KissＤＸの作例探してみたけど
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/17/news027_5.html
これのISO800を見ればわかるけど、
E-410のほうがノイズ処理うまくね？
いや、キャノンを贔屓目にみても高感度最強というほど差があるように見えないんだが。

ちなみにこれが蝶の写真など。
ttp://www.letsgodigital.org/html/review/olympus/evolt/e410/olympus_e-410.html

>>412
悲惨な状況ってどんな時のことかわからんが、
少なくとも、E-500か300の頃のことだとすれば、
発売前でこんなには取り上げられてはいなかったとおもうが。

それにしても相変わらず面積小さいとか、ただのトリミングだとか言うやついるんだねぇ。
おかげで150F2とかサンニッパと言うもんができるってのに。
サンニッパが高いだの言われた事もあったねぇ。600mm相当とは比べずに。
ま、サンニッパを1Dsにつけて撮ったものをトリミングしたらいっしょだとでも言いたいんだろうが、
400万画素分までトリミングしちゃんでしょうかね？
さぞかし、すばらしい画質なんでしょう

KissはDNまで最強だったけど、
DXになって1000万画素と引き替えにノイズ耐性落としちゃったからね。
オリを含めて他社に対して、もはや「かつてほどの」アドバンテージはない。
ま、残念ながら営業的にはそれが正しい選択だったんだろうけど。

E-410のスレが静かになったとおもたら、こっちに来てたのか。

>>414
換算なら KDXのx1.6にｷﾔﾉﾝ328付けてﾄﾘﾐﾝｸﾞすれば?

>>415
へー、「かつて」はKissにアドバンテージがあったことは認めるようになったんだ。
オリユーザーも多少は現状認識が出来るようになったね。

まー　どっちでもイイけど
OM餅だった俺はEOSに行った訳だが
510,410には期待してる。

>>417
それでも700万画素程度だな。

>>418
高感度のノイズ耐性に対して一人でもKissより強いと
言ったやつがかつていただろうか？俺は見たことが無い。

とはいえ、410とKDXならいい勝負だとは思うけどね>高感度

撮像素子のブレイクスルーが無いとノイズは厳しくなってきたな。
今のままなら

フルサイズの1200mp（EOS 5D）
APS-Cの820mp（EOS 30D）
4/3の750mp（E-330）

辺りがウェルバランスなんじゃないかと最近思う。

600MP×3CCDが最良。

418がかわいそうな人だってわかった
いじめられっこでしょ

>>423
いつもテレセン厨に四隅が甘いっていじめられまくってます。はい。

>>424
本当におつとめご苦労様です。
でも人生の時間を悪口書くことに費やすのは
全くの無駄ですよ。それ以下の人生を過ごし
ているのならば…

なんでスルーできないんだろう
「介護付ライフビュー」をいじるのって、そんなに楽しいか？

存在が中途半端だからなぁ

既出かもしれんが、エツミからこんなものが出てる
http://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=37&id3=373
　　　　　↑
このなかの「ビュープレイヤー」なるもの
たんなるミラーなんだが、固定液晶でもバリアングルっぽく使えるみたい。
使用者あればレポが欲しいところ。

手元のコンデジと手鏡で試してみたが
上下が逆像で左右はそのままになった
意外と結構見やすい。像の大きさは変わらないな

固定方法さえあれば自作できそうだが

小型化はE-410にまかせて
E-510はバリアングル液晶にして欲しい。

さらに言えばE-1後継機のモックみたいに稼働部分が横は止めて欲しい。
上か下にしてくれ。

>>430
Bモードだけだから、でかくなるならイラネ。
Aモードもあるならほしいけど。

可動部分を上にはできないだろ。ファインダーが明らかに邪魔だし、
ぎりぎり回転させられたとしても、そんな無理するなら下のほうが角度も180度ぐらいはいけるわけだし。

どうせなら、外付け液晶をアクセサリーシューにつけるようなアクセサリーを開発して欲しいな。
大きめのストロボみたいな感じで。

たとえBモードだけでも液晶回転するといいな。
つか回転しないライブビューなんて魅力半減だ。

>>433
そら、あるほうがいいけど、でかくなるならイラネ。

でかいのが嫌ならE-410を使うと良いよ。
E-410は小型軽量、E-510はスペック重視。
住み分けをすればいい。

もうちょっとカメラの質感を重視して欲しい。
軽いのはありがたいが、金属ボディ出ないのかね。

>>435
いや、スペック重視だから手ぶれ補正のるんでしょ？
AモードみたいなAFとのシームレスな連携が無理なBモード専用機で
でかくしてまで液晶動かさんでいいよ。

ってか、それは人それぞれじゃないか？結局は。
なるべく小さいほうがいいって人もいれば、でかくなっても液晶動いたほうがいいって人もいる。
いろいろできるやつが欲しければE-1後継か二桁機機でしょ。
510にどこまでスペック重視にするか。しすぎたら二桁機とのすみわけが難しくなってくる。

俺としてはエントリー機の幅を持たせたほうがいいと思うからこれでいいと思う。
E-510は手ぶれ補正つきのエントリー機。
E-410はとにかく小型、安価な手ぶれ補正無しのエントリー機ってことでいいと思う。

>>437
>ってか、それは人それぞれじゃないか？結局は。
>なるべく小さいほうがいいって人もいれば、でかくなっても液晶動いたほうがいいって人もいる。

その通りだね。だから貴方個人が必要ないってのを否定するつもりは無い。
自分の場合は静物オンリーだからBモードのライブビューでも利用価値は十分ある。
花の撮影も多いので、ローアングル撮影が出来る回転液晶は重宝する。

俺としては同時期に店頭に並ぶ、E-410を意識してスペックを考えたら良いと思う。
影も形も無い、2桁機を意識するのは全く意味が無いのでは。
2桁機が出る頃にはE-510は事実上、比較対照にはならないよ。

>>438
だれもBモードに価値が無いとは一言も言ってないが。
俺もBモードがあることはすごいアドバンテージだと思うよ。
だが、可動液晶との組み合わせとして、Aモードと組み合わせたときほどの効果は得にくいかなと思ったから、
それなら小さく、軽く、安くしてくれたほうが、エントリー機としても適切と思うということなんだよ。

正直、静物オンリーという人は割合としてかなり少ないと思う。
大きさや重さは誰にでも関係するけど、Bモードでも可動液晶ができれば欲しいと思う人は限られる。
そう予想したまでです。
この辺のエントリー機では、ニッチなニーズにこたえることよりも幅広くよろこんでもらう選択をすべきだと思うから。

二桁機が出る頃に比較対照にならないというのは、ちとおかしいと思う。
俺は二桁機とのすみわけの話をしてるわけだから。比較せにゃならんような違いしかなかったらそもそも困る。
それともあなたは、比較対照にならないほど性能差ができるとでも？
現在の画素数競争が停滞してきている現状で、比較対照にならないほど画素数の差が出るとはとても思えない。
液晶や、ライブビューあたりで差をつけるべきかと思う。この辺なら本体サイズにも影響が出るので、
小型軽量が求められるエントリー機に搭載するより、中級機以上に搭載すべきだろうし、ついでに差別化も図れる。

そもそも、可動液晶が欲しくて静物オンリーな人が、どうしてE-330ではなくE-510を検討するのか。
そちらのほうが考えとしてはあまりにも不自然に思いますが。
画素数の差がそれほど問題になるとは思えないし、静物なら基本は三脚。手ぶれ補正は要りません。

もちろん、手ぶれ補正も可動液晶も欲しいという気持ちはわかりますよ。
しかし、エントリー機を出す上でその選択が正しいこととは考えにくいのですよ。

まぁLVあっても動くものは少し遅れるからファインダーで撮るのがセオリーだし
Aモードもいろんないよりあった方がいいけどファインダーとBモードLVでも
ファインダーだけよりゃかなり自由度高いよ

現在じゃファインダーA+B+バリアングル液晶名E-330にはかなわないけどね
L1にもAモードないし最強だ

時期E-1まではE-330つかってりゃいい

麻カメのテストラボ曰くBモードのレスポンスはL1のばーいで
レリーズラグが0.6秒、像面と液晶のズレは30フレーム遅れらしい。

E-510, E-410では250msecということになってるね＞Bモードのレリーズタイムラグ

L1のはシャッター半押しでカシャ、全押しでもう一度カシャだけど
E-410,510のはE-330改のBモードと同じだろうから、
半押しではミラー動作しないで全押しでカシャってなるから
動作速度だけならL1より早いんだろう。

AFが標準で動作しないからいんちきだけどｗ

Bモードは要らない子。

Bモード搭載したところで重くなるわけではないので
あっても許そうよ

>>445
そう。使わなきゃいいだけ。

あの宮崎あおいちゃんも使ってる萌え萌えカメラのスレはここですか？

ぁぉぃだそうです

510もＣＭに出んのかな？

>>439
>正直、静物オンリーという人は割合としてかなり少ないと思う。
>Bモードでも可動液晶ができれば欲しいと思う人は限られる。
>そう予想したまでです。

なぜ静物オンリーの人じゃないとライブビューを有効に使えないのですか？
静物オンリーの人が少なかったとしても、静物を撮らない人は少ないと思う。
そうするとBモードのライブビューが有効な人も少ないとは言えないでしょう？


>二桁機が出る頃に比較対照にならないというのは、ちとおかしいと思う。
>俺は二桁機とのすみわけの話をしてるわけだから。比較せにゃならんような違いしかなかったらそもそも困る。
>液晶や、ライブビューあたりで差をつけるべきかと思う。

E-510がエントリー機としての立場を重視するなら、重要なターゲットはコンデジからのライトユーザー。
従来の一眼ユーザーよりコンデジ上がりの人の方がライブビューを重視するでしょ？
ならばエントリー機ではライブビューは手を抜かないべきポイントと思う。

従来一眼レフユーザーはライブビューよりカメラとしての基本性能、ファインダーやAF性能を重視する人が多いのでは？
そう考えると、エントリー機こそライトユーザー向けの機能に力を入れて、
中級機はカメラの基本性能こそ力を入れるべきでしょう。

そもそも二桁機との住み分けを、回転液晶を付けたぐらいで出来なくなるような物では二桁機の意味が無いよ。
二桁機は回転液晶などに頼らず、ファインダーやAF性能で住み分けを図るべき。

だいたい将来の機種との住み分けを、現行機が機能を抑えるような形で図るのはキヤノンのような立場がやる事で、
追う立場のオリンパスがする事では無いと思う。
オリンパスはその時その時でしっかりベストの物を作って、
後の機種はそれを超えると、そういう前向きな姿勢で挑むべき。

エントリー機が小型化すべきというのも分かりますよ。
しかし、E-510に稼働液晶を付けたぐらいで、それがエントリー機として問題となるほどの
大型化・重量増となるとは考えにくいのですよ。

サカエは引っ込め

ぁぉぃちゃん、ニコンのフィルムカメラオタだったとは・・・
俺より全然コアじゃん

450は少し落ち着きましょう

>>451
それの反省で第2章かと

>>451
Ｂモードライブビューってコンデジ上がりの人にお奨めとは言いがたいと思うよ
３脚使ってマクロとかにはマジお奨めだけども

>>450へのレスでした

>>450

　コンデジ上がりを重視するっていうけど、
そのコンデジ自体大方固定液晶でスイバル機なんか絶滅に近い勢いでしょ。
稼動液晶搭載の330だってそんなに売れたわけじゃなかった。
要するに普通の人はそんなに稼動液晶ってもんを重視してないのよ。
上位機種はオリンパスの特徴のライブビュー生かす為に稼動液晶にするべきだけど、
エントリーは固定液晶で問題ないつーか、固定液晶の方が適切だと思うよ。
多分開発の方もそういう考えなんだと思うけどなあ。

しかし、ぁぉぃCM出杉。
オリのCMがかすんじまいそうだ。

>>450
あなたの言うことにも一理ある。
けれど、>439で言ってるように、
可動液晶は、小型、軽量、低価格とはトレードオフ。
そのトレードをしてまで、載せるべきだといえるような説明が無いことには説得力は無いかと。

小型軽量低価格を狙うことは手抜きではありません。
むしろ、あれもこれもあるから全部つけちゃえ！ってなほうがよほど無責任で、ニーズを考えず手抜きなのでは？

可動液晶をつけたぐらいで。というのはあまりにも理論的でないですし、
素人目に見て考えても、裏側の外装が液晶表面一体ですむものを、本体裏側と、液晶を囲む外装が必要。
これだけでも、横幅、奥行き、縦のサイズすべてで大型化することになります。
また、配線にも工夫が必要で、その耐久性も考慮しなければなりません。

可動液晶は「付いていたらもっと良かった…」というレベル
多点測距は「いまどき何で付いてないんだ？」というレベル

それでもE-510は買うと思うけどねw

しかし、中央一点のみしか使わない香具師が多いわけだから、
多点ほしいユーザーを切り捨てると言うのも正しいかもﾅ

俺も中央しか使わないな
左右の測距点にﾋﾟﾋﾟｯ!と合焦したらもう一度半押ししてやり直すｗ

なんで固定しないのか

>>413
E-300ユーザーだけど、蝶のISO800の写真まじですか!?
ノイズ処理もとうとうこんなところまできていたとは、すげぇΣ（ﾟдﾟlll)

しかし、この高感度画質はほぼ同等として、
海野さんが（E-410で)劇的に早くなったというAFが動体に今まで以上にまともに追従するなら
後継機前にE-510買っちまうってやつ、大量に出るんだろうなぁ。
そうなるとますますRAW連射枚数増やして欲しい。8枚…微妙だわ。

まだ小川町にホットモック入らないんですかねー？

>>459
ここのところ急に増えた気がする。アフラック、グリコ、チョーヤ、東京メトロ。
まだある？

ドコモ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E3%81%82%E3%81%8A%E3%81%84#.E5.BA.83.E5.91.8A

ぁぉぃのネタだけ盛り上がるね。

E-410の高感度ノイズの減りっぷりをみて、
これにさらに手ブレ補正で稼げることを思えば
E-510は最強なんじゃないかとwktkが止まらない。

ドラゴンボールを代表とするジャンプ漫画と同じでな、最強だと思ってもその次に
それより上が必ず出て来るんだよ。

みんな被写体ブレってどうなの。
オレは手ぶれより被写体ブレが気になることの方が多いんだけど、
（つまりISO3200があったほうがうれしい）
みんなは静物や風景が中心なのか、オレより望遠撮影してるのか…

E-510は初代ピッコロぐらいかな

ヤムチャくらいでは？

ヤムチャが活躍できたのはスマメの時代。

ドラゴンボールの前にやってたあられちゃんのほうが
ずーっと強いがな。

つまり銀塩最強

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=FUNKYMONK
↑この人、

>けど必ずや3535マクロなるもの、
>一度は使ってみようと決めました＼(^▽^＠)ノ♪

とか言って3535マクロを買ってみたはいいものの、
使いこなせなくて

>オークションID： ×××××××××
>上記のＩＤで３５mmF3.5MACROの中古美品が
>２万円で出ていますが買いですか？
>悩んでいます．．．

と自作自演で売り宣伝中。
みっともないったらありゃしない・・・。

>デジタル一眼レフカメラ >
>すべて ３５mmF3.5MACROが２００００円 2007/4/11 23:48
> レンズ >
>ズイコーデジタル 35mm F3.5 Macro ヤフオクで２万円．．． 2007/4/11 23:59
> レンズ >
>ズイコーデジタル 35mm F3.5 Macro ヤフオクで２万円．．． 2007/4/11 23:44
> デジタル一眼レフカメラ >
>E-500 レンズキット 悩んでます・・・ 2007/4/8 04:08
> デジタル一眼レフカメラ >
>E-500 レンズキット ようやく買いましたヽ(￣▼￣*)ノ

↑自作自演が必死すぎ！！

>>465
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412015930.jpg

ちょっと先だけど
510買うかな
高感度　＆　手ぶれ　＆　ごみ　で３冠王

>>479
これ誰？昔のアイドルかなんか？
おばはんボーカルに未成年っぽいバックダンサーがすごい違和感。

>>481

今のアイドルだよ
カントリー娘。だ

510 - 410 = 30000 (手ぶれ装置代)

手ぶれ装置なら、標準で俺にも付いてるけど?

>>483
店員「サーセンwww手ぶれ装置付きのデジカメはまだ出てないっすよwwwww」

すいません質問です。
E-510のWズームキットってでますかね？
レンズキットだけでしょうか

おまえがいかなるページも読んでないことはわかった

>>486
でるよ
http://olympus-esystem.jp/products/e510/

>488
ありがとうございますー

>487
すんません、

>>489
　　　　　　　　　　　　 ┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　　　　　　　　　　　　　|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　　　　　　　　　　　　　|　　知ってるし　　 .|
　　　　　　　∩　　_, ,_. | 　お前の態度は. |
　　　　　⊂⌒（　 ﾟ∀ﾟ）|　 気に入った　　 |ヽ
　　　　　　 ｀ヽ_つ 　　 |＿＿＿＿＿＿__⊂ノ

連写可能枚数：

E-510
[RAW] 6コマ
[JPEG]7コマ以上　圧縮率、記録画素数による

E-410
[RAW] 8コマ
[JPEG]12コマ以上　圧縮率、記録画素数による

E-500
[RAW] 4コマ
[JPEG]圧縮率、記録画素数による


E-410の方が上なのか〜

410は途中で連射可能枚数うｐしたんじゃなかったっけ？

多分E-510も途中でE-410相当になるとは思うんだが、僅かながらでもスペックアップしてくれたら即座に予約入れるんだが。

目指せＲＡＷ10コマ

漏れにはどうでも良い。
連射は1桁にまかせた。

手振れ補正だけで３万円アップは高いな。
コンパクトさが損なわれるわけだし。

バッテリーと操作性

ライブビュー時に秒20コマとかやったら面白い

今般、e410の発売日がbがようやく決定したわけだが、e510情報は
あまり出てこない。いずれにしようか迷う人も多いだろう。

今夏、e510の発売日が明らかになるであろう頃に、e1後継機の情報
はどのくらいオープンにされてるんだろうか？いずれにしようか迷う人
も多いだろう。

　初デジ一眼なら「とりあえず手に入れてしまって、長く楽しむ方が勝ち」
が正解かもしれないが、２台目・３台目の場合は待機戦略をとってしまう
のではないか？
かくいうオレもその一人。現用のe500で間に合ってるものねぇ…

もう少し情報が欲しいなぁ…

>>499
E500が初なの？

>>499
いや、間に合ってるならそれでいいと思いますが。

情報が出たところで、発売時期が早まるわけではないですよｗ
というか、510はこれ以上期待しても何も出ないかと。連写は当然410相当には最低でもなるとは思うけど。

E-1後継ともなると、さらに半年。気長に待つしかないです。
他のメーカーでもぎりぎりまでなーんもださんかったりするわけですから、それぐらいの覚悟でいいのでは。
間に合ってるのに無理して買うこたぁない。
もう我慢できん！ってなったとき買いかえ、買い増しすればよろし。
今のところレンズの方よほど充実させにゃならんし。

そうだな、よほどのことがない限りボディーよりレンズに
金かけるほうがいいかも。

という漏れは、手ブレ補正がよほどのことなんで、510生きたい

>>502
ゴミ取りとか優れていてもAFやファインダとかカメラ本来の性能は劣っているし、
選べるレンズが少なすぎ。

レンズは駄目レンズが無いってことで勘弁
選ぶ楽しみは少ないかもね

しょーがねーな
E-410スレで別に好評博したりしてないけど、ここでもやってやるよｗ

ライブビュー E-510
ゴミ取り E-510 >> KissDX > D40X
小型軽量 E-510 ≧ D40X > KissDX

AF点 KissDX >> E-510 = D40X
ノイズ KissDX > E-510 = D40X
販売数 KissDX ≧ D40X > E-510

高感度 D40X > E-510 = KissDX
ファインダー D40X ≧ KissDX > E-510
安価 D40X ≧ KissDX > E-510

連写 E-510 = KissDX = D40X
画素 E-510 = KissDX = D40X

おっ、≧の使い方を覚えたか。

あざーっす。≧のほうが見やすいっすよね。

最大要素の手振れ補正の評価が入ってないよ

しまった最低のミスを。E-410のを流用したから…。

追記
手ぶれ補正 E-510

E410を見る限りじゃ、高感度は結構安心して使えそうだ。
問題は長時間なんだが、星撮り用に耐えられそう？

ライブビュウのBモードはセンサー入れっぱなしなんだから、長時間に使えないという心配はないではないかと

>>505
>小型軽量 E-510 ≧ D40X > KissDX
これは？
E-510 460g D40X 495gで
ZD 14-42mm 190g ZD 40-150mm 220g
AF-S DX 18-55mm 210g AF-S DX 55-200mm 255g
を考えても、=の要素が見当たらないのだが？

あくまでボディのみを前提とした上で、
D40X: 約126×94×64mm
E-510: 136×91.5×68mm
を少し考慮したんだけど、まぁお好みで読み替えてください。

あーでも E-410 >> D40X と表現したんだし、
やっぱり E-510 > D40X くらいが妥当な気がしました。

その判断妥当

ボディ内手ぶれ補正って、連写するのにはマイナスになる気がするんだけどどうよ？
そうなるとE-410よりE-510のほうが連写スピードが落ちるんじゃね？
このクラス的には秒3コマとかあれば十分だとは思うけど。

Sony αつかったことある香具師いたらそのあたりのこと教えてくれね？

どこでどうボディ内手ぶれ補正が連写に影響するの？

>>515
そんな連射して何盗撮するの？

コンデジだがCCDシフトで15コマ/秒撮れる550UZの立場は

↑
結論でたね

↑
いちがんれふって知らないだろ

↑もう一度前スレよく読め

(；ﾟДﾟ)＜前スレあるのかココ？

CFってSDにくらべて利点ありますか？

お年寄りに優しい大きさ。

紛失しにくいか。それだけ？

値段も高いし。
ＳＤの方がいいや。

あーそうですか
では、CFは必要最小限だけ買うことにするよ。
そのうちオリもｘD+SDなるだろうからね

SDHC用のCFサイズアダプタは出てないのか？

>>523
あえていうなら、端子がむき出しでないので接触不良や
静電気による破壊などの心配が少ないという安心感。

でもピンが折れてしまう諸刃の剣

CFのピンを折るような奴もどうかと思うが…経験者か？

オレは手ぶれ補正に加えてファインダー改善された4/3機が出るまで待つよ

俺E-300にCFを横に突っ込んでピン曲げたことあるよ…

>>533
年内に出るかも知れんが覚悟できてる？

>>527
まんもす同意

>>532
年内に出るかも知れないけど予算はOK?

実売￥200,000くらいだから秋までには何とか貯まりそう

寿命の短いデジにそこまではかけられないオレは
E-510のボディーにE-1のファインダー載っけてくれたらそれでいいんだが．．

ワガママ言っちゃいかん

そう？ライブビューがあるとはいえE-1のファインダーはMFでも充分だと思う
いざとなったらKat'sという手もあるからね、その分の重さと価格の上乗せは
払う価値あると思うよ

オールブランニューE-3はフルサイズと変わらないレベルの新光学系ファインダ内臓
このモデル以降、フォーサーズがファインダで叩かれる事はなくなるのでアンチには痛い一撃

別に安置ではないよ、糞ファインダーは他社入門機にもあるしね
風景鳥だからゴミ取りとレンズはすごく魅力あるだからこそ
そこそこ軽くてマクロもやりやすいファインダー機種が欲しいだけ

自己レス、スマソ
山逝きにE-3は辛いと思ったのよ

フラッグシップで光学ファインダーが大きくなったら、
それを下のモデルに採用するようにして欲しいな。

小型化に苦労するかもしれんが。

防塵防滴でC社、N社のフラグシップと変わらん性能（ファインダ含む）でそれでいて
その２社の普及タイプと変わらん大きさ、軽さのE-3ってのは山意気にはモッテコイでは？

他社のフラグシップにはないライブビュー（もしかすると手振れ補正）と完全なアンチダストがあるんだから
多少の性能劣化は見逃そうぜｗ

>完全なアンチダスト

この詐欺師が

何？ソニー？ペンタ？どれが詐欺師ｗ

完全は言いすぎだろう

他社のは詐欺にも近いけど

今まで年中外でレンズ交換してゴミらしいものが写ったことはありませんし
クリーニングしたこともありませんので私にとっては完全なアンチダストシステムですが何か

オリンパスの場合は、ゴミが写りづらいってこともあるので
ゴミそのものは多少は残ってるらしいよ
もちろん他社の名ばかりのゴミ取りとは比べ物にならないけども

おまえそのものがゴミだという事に早く気づけよ

ゴミが何か言ってるぞ

>>544
そのための中級機=二桁機かと。

>>549
詐欺に近いっていうか、
実験では、作動させるとむしろ増えたとあるから
詐欺どころの騒ぎではないかとｗ
どちらかというと、豊胸手術で胸の中に爆薬詰め込んで自爆テロするようなもんだろ。
いいでしょ？と誘っておいて、消費者も、実験の結果増えるという悪評が立つわけだから。
まぁあの実験自体ゴミの量からしてかなり無茶なもんだろうけど

実際の運用でゴミが写らなきゃいいんだよ
これだけでどれだけうれしいか使ってる人しか分からん

>>562　サブマリン化して深く静かに潜行中だよｗ

すまん。>>557は誤爆だ

e-510はe-300と違うバッテリーなの＿？

同じ
違うのはE-410だけ

バッテリーの型番見ると最初から小さいのを出す予定だったのかもﾅ

あれだけいた粘着アンチはどこ行った？

>>562
410発売前日だもの

他スレ見てもアンチいないね
荒らすためのネタ収集中ってとこじゃね？

>564
オリンパス・アンチかどうかはわからんが、E1スレが「内蔵ストロボの可否」で荒れてたね。

>>563-565
>>557

>562
狙い撃ち　ってか狙い撃たれかよｗ

すばらしいｗ　>>562

E-510のON-OFFスイッチは使いにくい。
410と同じに汁。

E-510にパナのレンズを付けると
デュアル手振れ補正！？

ガワがE-1で中身は510ってのがよかったのに・・・・

とりあえず7月発売予定で何故今から告知するんだよと

想いが募るじゃないか

>571
俺は330のガワに510ってのがよかった…

E-510が金属ボディならそれがいい。

重いのはやだからプラッチック

そこで満を持して木製ボディーの投入を決断するオリンパス

間をとって、E-300のような鉄板さらけ出しボディで！

アレはわざわざあの部分だけアルミの特殊装甲をつけてるんだぞ！

しかも放熱板としても機能していて炎天下でも強いんだぜ

E-300 つぎはぎチックでイヤヤ。

昔、スタートレック ボイジャーに、つぎはぎヒューマノイドの
ビディア人（だったか？ 正確には憶えてない)とかが出てきたけど、
そんなイメージ。

E-410の高感度耐性は非常に良好らしい、それプラス4段分の手ブレ補正・・・
でそれなりにコンパクト、後発ゆえの画像処理関係の更なる改善も有るだろう多分。
見た目はそれなりなのが残念だがホールド性はこちらが優位、これは良いカメラかも。

そうだな、４１０の評判が良いだけに、小型軽量を求めてない層にとっては期待が膨らむな。
欲を言えばボディの質感を良くしてほしいが、せめてダイヤル部分とか奢ってほしいな

SP-550UZに負けてるもんな。

これよさそうですね。防塵防滴はどうですか？

>>583
煽ってんのかｗ

>>583
生活防水ぐらいなら大丈夫だよ。

>>どの位まで大丈夫かテストしてくれないか？

>>586
じゃあ、お前のカメラでテストしてみようぜ

ｽﾞｲｺｰｸﾗﾌﾞから410と510のｶﾀﾛｸﾞ送られてきた

>>588
510のもぺらぺらのやつじゃないもの？

しかし、E-410のレポがちょろちょろと出てきたけど、
白飛びし易いっての以外は好評みたいだし期待が膨らむ一方ですね。

E-1後継機までは待ちのつもりだったんですが…うぅむ。AFの食い付きまで良いと言われると待ちは無理ですｗ
問題はE-510発売まで待てるのかどうか？？

送られてくるカタログは両方ともぺらぺらのやつだよ。

で、510は410+手ぶれ補正ということでFA?
それ以外の違いは？

>>591
スペックとしてはそうだろうけど、
AF位置選択ボタンが有ったり、ショートカット出来たり、操作性も結構。
そこをどう捉えるか？

ボタンの数が違うから、操作感も当然ながら変わるのであろー。

E-410がかなりいい出来だったので、
秋に第一子が生まれる妹夫婦にE-510をプレゼントしようと思ってる。
妹は案外メカに強いが、旦那のほうはカメラ素人なので手ブレ補正あったほうがよさげ

>>594
４／３ユーザーの苦しみを親戚にばら撒くなんて性格悪いな、オマエ
オマエがオリ社員で現物支給品を横流しするんじゃないのなら、
素直にＣかＮのにしとけ

以前は高感度の強いKissを周囲に薦めていたが、
もはやE-410/510以外を薦める理由がない

>>595
4/3で苦しんでる人ってさ
在庫処分特価でなんとか夢のデジイチゲットしたものの
付いてきた14-45以外のレンズ買えなかった人とかなんじゃね？
機種スレで怨念ばら撒いてる人ってそんな人多いような

怨念ばらまいてんのは実際には買ったこともないやつらでしょ。
普通買って後悔したからって何度も何度も書き込んだりしないよ。

>>595

画素厨の全角君は当然Mamiya ZD使いだよね？
それともハッセルかい？
あいつらに比べたらEOSの35mmフルサイズなんて極小素子だろ？

ウザい。

E-510、繰り上げで5月後半発売になります・・・


っていうアナウンス来ねえかな。

>>601
予算がｗ
だけど、E-410の画像とか見てると待ちきれんｗ

E-410は小さすぎな感があるな
E-510の方が持ちやすそうだ

あのラチ狭画像を見て待ちきれないって・・、皮肉か？
冗談きついぜ・・・。

解像度厨、高感度厨の次はダイナミックレンジ厨のお出ましかw
そりゃいいに越した事は無いけどねぇ。

図星を突かれて厨と鳴く、ってお前はドブ鼠か？

3万円の価格差つけるためには410にも、ちょっと欠点無いとね

E-410は広いダイナミックレンジを誇ったE-1に少し及ばない程度だからな。
E-410より広いダイナミックレンジの他機種がどれを指すのかは知らんが、
ダイナミックレンジが好きならほかの買えばいいんじゃないの。
E-410の魅力はそんなところじゃない。

ダイナミックレンジの話をしてるんじゃなくてラチチュードの話をしてるんだよ。
もっと素人にも分かりやすく言えば、白飛びせず黒潰れしない幅の事を指す。
E-410のラチチュードを10とすれば、D40あたりは50、S3Proで80、１DsMK2で100くらいになる。

E410の白飛びとアンダーが気になる。
E510で改善されればいいんだけどな……。

すまん。君とはけんか腰にならずに話せそうなので真摯に聞くが、
ラチチュードは日本語の階調って意味で使ってると思っていいのかな。

グッと単純化すると、ヒストグラムが凹になりやすいのがE-410で、
きれいに□とか凸になるのが1Dsとかってこと？

でもそれって設定次第でいろいろ変わっちゃうんじゃないの？
FLATモードでコントラストマイナスにするとか、RAW現像で調整するとか。

E-410のスレッドを見ている限りでは、設定をフラットにしても変わらない、とのこと。
E-1との比較画像もあっちで出ていたよ。
E-300の時もRAWで撮ってレタッチすれば階調が残っている、という意見があったが、
レタッチ前提で語るならSD14と同じRAW専用機として売るべきだろうという結論だった。

>>611
巧い表現だな、その通り、凹凸、つまりコントラストの高低がラチチュードだよね。
E-510は凸型の絵作りになることを期待したい。

設定をフラットにしても変わらないのはダイナミックレンジの話。
255,255,255になる領域面積がほとんど変わらなかったということ。
ヒストグラムの凹はちゃんと凸に近づくよ。

>>612
現像時のパラメータ調整をレタッチっていうの？なんか違和感あるな。

ダイナミックレンジ＝ラチチュード、だと思ってるのかな？
半導体のダイナミックレンジなんてそうたいして変わるものじゃない。
しかしノイズ成分が多く暗部階調を利用できないセンサーは画像エンジンで暗部を切り落とすから
結果的にラチチュード＝表現幅が狭くなり簡単に黒潰れや白飛びが起こってしまう。

いまんとこ黒つぶれの話はあんまり見たことない。
「ダイナミックレンジ＝ラチチュード」だと思ってるレスはどれのこと？

ダイナミックレンジ＝ラチチュードでいいんじゃないの。
本来の意味は違うかもしれないけど使われてる意味は一緒でしょ。
カメラのダイナミックレンジね。
雑誌とかだと同義語として扱ってるよ。

画像エンジンが調整して白飛びを抑えたり黒潰れしないようにするのは、
ダイナミックレンジ？
ラチチュード？

E-410の場合、コントラスト少し下げて変わりにシャープネスをちょっと上げる
あとVIVIDにするぐらいが丁度よいかなーとか思ってるけど

オレの定義で言葉を使うなら、

まず素子がダイナミックレンジいっぱいに最白から最黒まで光を得る。
最白と決めた光より明るい領域は、以後すべて白トビになる。最黒も同様。
白トビを押さえるべく露出をマイナス補正して最白限界を明るい方向へ広げれば、
ダイナミックレンジは不変なので最黒限界が明るい方向へずれてしまう。

素子が得た最白は画像エンジンによって255,255,255となり、最黒は0,0,0となる。
最白よりちょっと暗い部分を254,254,254から240,240,240あたりにギュギュッと割り当てるか、
それとも254,254,254から224,224,224あたりを幅広く使って表現するかを決めるのが、
画像エンジンの仕事であり、デジカメのコントラストや仕上がり設定で変えられる部分。
前者はハイコントラスト、後者はローコントラストな画像となる。

おそらくE-410はE-1に比べて「最白から最黒までの切り取れる幅」はわずかに狭い。
しかし、一度切り取ったダイナミックレンジをどう料理するか、
つまりどんなラチチュードで表現するかは、撮影時の設定や現像次第。

合ってるかな？
ただし、>>618の言うように、同じ意味で使われる場合もある。

>>594
妹夫婦がカメラ好きになったときに絶対怨まれるよ

ソニーやペンタックスよりましそう

長いものに巻かれろってか

はぁ。またダイナミックレンジ＝ラチチュード　ネタか。

だから違うって・・・まぁいいけど、同じもんとして使いたきゃ使えばいいわけだし。

だがデジカメに置いては当然密接に関連した物である

410の画質が望遠でも手持ちで撮影可か・・・
しかも手ごろな値段で・・・
俄然注目しておこう

デジタル一眼マニアック: J.D. Power 満足度調査　Olympusがトップ
http://dslcamera.ptzn.com/article/1441/jdp2006strate

広告の差だろうね
オリンパニコンは信者が買って
キヤノンは浮動票多いみたいな

それは言えてると思う

ダブルズームキットが１２マソになったら買おう

今回E-410のWズームキットを\96,000で買ったひとがいることを思えば、
たぶんE-510もがんばれば発売時からその価格で買えるのではないか。

510-410 は、手ぶれの差だから
差額１万ぐらいが妥当。
それぐらいじゃないと売れない。
４１０はデザイン重視のひとが買う。

>>628
たしか、日経の調査では正反対だったな。オリが最低。

で、>>629はそれをどう解説するのかなｗ

日系の調査対象は株価の動き中心で商品の価値には頓着がないなぁ、とか

>>634
分析するから情報よろ

これかな？
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=155634&lindID=4
＞一方、デジタル一眼レフカメラの場合は、９００万画素以上になると総合満足度がなお一層の高まりを見せる。
また「画質」に対する満足度でも同様の傾向が見られた。デジタル一眼レフでは、
画素数の向上が顧客満足度向上に強く結びつくことがわかった。

1位　ニコン　　　　　698P
2位　ペンタックス　 683P
3位　キヤノン　　　 661P
4位　ソニー　　　　 650P
5位　オリンパス　　631P

俺はオリンパス健闘してるのかなあ？って見えるけど
>>634さんは、これ見てどう思うわけ？

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

ん？
ここへＥＦレンズなんか持ってきても、誰も買わねーぞ
マウントアダプターも無いし、ただの粗大ゴミにしかならん。

>>638
つか、
>キヤノンEOS Kiss Digital Xにはこれ1本 画質を引き出す標準ズームはどれ？
で、シグマの18-50F2.8が選ばれてますけどｗ

しかし、キャノンの営業も大変だよね。
こんな夜中にレンズの営業しなきゃいけないなんて。
同情しちゃうよ、ご苦労様。

キヤノンに対する皮肉なんじゃないのか？

純正レンズがほとんど選ばれてないし、
どうせユーザを馬鹿にしたプライスタグ付けてるんだろ

E-510はプラマウントでつか？

>>633
手振れ補正をするための標準的なレンズとの組み合わせと重量、値段を比べてみましょう。
（ソニーとペンタックスは手振れ補正内蔵）

・Canon KDX（約9万円）+ 17-85mm F4-5.6 IS（約8万縁）計約17万円
　ボディ(バッテリー含む)590g + レンズ475g = 1065g
・Sony α100（約10万円） + 18-70mm F3.5-5.6（約2万円）　約12万円
　ボディ(バッテリー含む)638g + レンズ235g = 873g
・PENTAX K100D（約7万円）+ 18-55mm F3.5-5.6（約2万円）　約9万円
　ボディ(単三バッテリー含む)655g + レンズ225g = 880g

交換レンズの例
・Canon EF70-300mm F4-5.6 IS　630g　約7万5千円
・Sony 75-300mm F4.5-5.6　460g　約3万8千円
・PENTAX 50-200mm F4-5.6　255g　約2万8千円

キヤノンの場合は、手振れ補正付きのレンズが必要ですが、数は少ないし、
１本あたり、約４万円以上割高で、200g以上重くなります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

その値段と重さの分、画質も良くなり視界も安定、USMの高速AFでシャッターチャンスを逃す事の少ない、
となれば妥当な差でしょう。

いずれにしても>>633のマーケティングセンスは悪と思うが、
ニコンのVR 55-200mmも比較対象にしてあげたほうがいいね。

>その値段と重さの分、画質も良くなり
ここは笑うところ？

http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1785_456_is/index.htm

410に比べると100g重いのか…結構ズッシリしていそうだな

どうせなら、510にはバリアングル液晶つけて欲しかったな。
410との差別化がISだけってのは寂

E-330でも買えば

>>650
同意。
E-330後継機を出してくれるのなら
それでも構わないが・・・。

操作系も違いますよ

>>645
まぁ画質に関しては他の人が散々言ってるみたいだしおいておいてｗ（にしてもすごい歪みだが）

高速AFだが、信頼性の低い合焦率を考えればどうかと。

そういやぁ、動体に弱いといわれるフォーサーズも、考えてみりゃ
どっちみちAF合ってないんなら被写界深度深いほうがごまかしは効く。

さらに言うと、動体であればシャッタースピードを早く切ることも重要になる場面も多い。
その点、望遠レンズではだいたい1段明るいのが効いてくるわな。
ボケも重要かもしれないが、動体撮るなら手ぶれ補正を押しすすめるキャノンよりも
明るいレンズのあるオリンパス。と思ってる人もいるだろうな。

ま、手ぶれ補正もボディ内が510からのってくるし、
視界の安定が欲しければパナライカで高倍率ズームと望遠ズームでるし、
後々は選択できるというのがなんともすばらしいじゃないですか。

↑無理やりすぎ。
そんなことだからオリンパスは何時まで経っても・・・。

>>655
何の理論もありませんねｗ

んじゃぁその自慢の理論でニコンも論破してみなよ。
画質は最高、AFも早く正確、明るいレンズも揃ってて
D40なんかは高感度激安で邁進中。
だれもオリンパスなんか買わないぞ。

ニコン、AEの正確さは羨ましいな。オリはもっとガンバレ！！

でもそれだけだ。
それ以外でD40が勝っているところなんて無いだろう。

能天気だなぁ。

>>657
え？ニコン？

ボディ内手ぶれ補正もなければ、キャノンのような高感度も・・・

いまどき600万画素の、初代Kissデジタルとでも張り合うつもり？のD40のみ。
レンズの互換性も一体全体どこへやら。
明るいレンズ？ご自慢のDXはほとんどがF3.5からのズームで、
全部入れても、F2のズームなんてありませんよねぇ？
ま、この辺はオリも14-35が出るまではあんまいえないんだけどー。とはいえ70-200相当でF2は無理だろうし。

DXじゃないけど300mm相当でF2になる、200mmF2をだしたのは偉いね。
でも、重さとか値段がオリのサンニッパと張り合ってどうすんのｗ
150F2とでは比べらんないよｗ

って、こんなかんじでいいかな？
煽りキャラも疲れるわ・・・orz
おやすみ。

うーむ、苦しいな。
ちなみにVR200mmF2とZD150mmF2使ってるけど、格が違いすぎて比較になら無かったよ。
オリンパスはもっと危機感を抱いた方がいい、ニコンに。

ニ　コ　ン　な　ど　ど　う　で　も　良　い
誰　も　話　題　に　す　ら　し　て　い　な　い

>>1
すげー、同一商品２グレードなんて展開するほど体力あったんだ。てか社運賭けての中央突破だろうなぁ。。

>>660
なんつーか、別にニコン信者じゃない俺が見てもﾌﾟｹﾞﾗなので今後妙なことしないほうがいいと思う。
オリにはオリのいいところがあるんだから他社厨なんて普通にスルーしようぜ。

つか、バリアングルはおろか、起こせもしない液晶でライブビュー意味ねえorz
とっても期待してたのに、何でやらなかったんだ。もったいない。

E-330買えということさ。

>>666
おれは、バリアングルが欲しくて330スルーしたんだよ。
こんなの2機種も出したのに、どっちも可動式じゃないなんてｗ
オリって何考えてるんだろう・・・
アングルファインダーいらず、自分撮りもできる。
バリにすれば、マニアにも女にもうける良いカメラになったのに。

おまいは一眼レフで自分鳥する気なのかw

…ってのはともかく、
つE-1後継

いや、バリアングルはマジ便利よ。
ローアングル縦撮りは花写真では強力な武器だし
手ぶれ補正付きなら片手持ちで伸び上がって撮る事も可能だし。

しかし一眼でそんな不満を持てる事自体が、今まであり得なかったｗ

ｵﾘﾝﾊﾟｽｽﾚにｷﾔﾉﾝﾏﾝｾｰ ﾆｺﾝﾏﾝｾｰを書き 帰ってきた罵声を見て喜ぶ
小型機ｽﾚにﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ要求ﾚｽを書き込みﾚｽをもらって喜ぶ
tztz

俺もE-330の後継機に手ブレ補正、バリアングルを期待して
E-330をスルーしたが、2機種出して2機種とも固定とは。
液晶の動かないライブビューなんてほとんど意味ないよな。


>おまいは一眼レフで自分鳥する気なのかw

これ自分では面白くてうけているつもりなんだろうな・・・。
職場でも周囲にこのレベルのギャグ？を言っているの？？

>>661
マジな話どう格が違うのか具体的にレポしてくれると助かる。

Ｅ−１００ＲＳで丁度換算300ｍｍ位のところで動体望遠撮りがメインなんだけど、
シャッターレスポンスや、望遠のファインダーを覗いた時の気持ちよさなど、
撮影の快適さを考慮して、一眼へのステップアップを考えており、
物理的な大きさの点でＥ−システムに魅力を感じている。

ボケ量やＶＲならではのＡＦ合焦の速さが違うことは想像つくけど、
他にどんな点が違うのか、教えていただければ嬉しい。

2CHの人ってなんで特定メーカーのの製品を必死に薦めるの？
特定の会社を非難するの？
みててすごく変なんだけど
特に非難するのがよくわかんない。すごい恨みでもあるの？

>>673
突然こんな過疎スレに来てにちゃんねるの利用者全体に対する「非難」をぶちまける
あんたの方がみててすごく変なんだけど。すごい恨みでもあるの？

またバリアングル厨か。
そのネタもう明田。
バリアングルはでかくなる、重くなる、金かかる、
Aモードもないのにこれらのデメリットはいらん。

ニコ爺どこいっても必死だなw
西川くんにD40もたいして小さくないと感じるとかかかれたもんだから
いまから510スレで活動ですかw
重量はこちらと張り合ってちょうどいいぐらいだしねw

自分が気に入った製品を人に勧めたくなるのは自然な流れだ。
自分の選択が間違っていないと信じたくて他社製品を非難するのも然り。

>>675
キャノネッツ様。

「きみまろ」偽装でパナの評判落とそうとしたり、
「バリアングル」でニコンの評判落とそうとしたり、
最近やることが前にも増して姑息です。

>>675
バリアングルは以前パワーショットG３で使って確かに便利だったが、あれはコンデジに最適で、
バリアングル付きコンデジを一台持ってれば良いよ。ただでさえかさばるデジイチにはいらない。

> バリアングル

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2007/04/24/6128.html

間に合わせにこれ(↑)使えば?

>バリアングルはでかくなる、重くなる、金かかる
ちょっと厚みが増すだけじゃないの？
重さと金はわかんないけど、大衆うけ狙うならあったほうがいいのは確かだと思う。

E-330の

□[ボディ]√

の様なタイプじゃなくても、

□[ボディ]＼

こうなるだけでも随分違った。

俺らはオリンパス社員じゃなくて1ユーザーなんだから『売れるだろうからあったほうが良い』なんて事言う必要ないんだが……。

個人的には俺もバリアンｲﾗﾈ。風景写真メインな俺には完全に無用な長物。

オリンパスの綿密な市場調査に基づいた判断をなめんなよｗｗ

ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙは、あれば便利だけど
無くて軽い方がいいよ
俺は330と併用するつもりだし

>>680
大衆に支持されなくてｺﾝﾃﾞｼﾞでも絶滅寸前です

>>681
どっちにしろサイズなどのへの影響はたいして変わらん。

うれるって言って、サイズでかくなって
重量もせっかく手ぶれ補正つきとして最軽量なのに
価格あげてまでそれを捨てる方がもったいない。
しかもBモードしかないのに。

ループしてるだけだからもういいって。
バリアングルほしけりゃE-1後継か二桁機でFAだって。

バリアングルがないだけで全否定みたいなのは馬鹿げてるだろう

馬鹿なんじゃない？

バリアングルが本当に必要なのは、エントリーユーザー向け
機種だと思うのだが。写真を有る程度やる人なら、やはり信
頼出来るのは光学ファインダーだと思う。特に、瞬間を写す
事を要求された場合には、液晶モニタなんてアテに出来な
いのが現実。
バリアングル液晶のデザインが出来ないなら、展開基部ごと
シャープに売って貰えば良い。ケータイでつちかった技術が
役に立つことだろう。

風景撮りで3脚に載せてる時バリアングル超便利よ
最近のコンデジにはバリアングル付いてないからエントリー機にはいらないって判断かも

購入予定だから2GxDカードのキャンペーンよろ

>>661
なんの具体性もなくてワロタｗ

ライブビュー画像をAV出力で見る事ができるんだから、
アクセサリーシューや三脚ネジ穴に固定して使う、
角度可変な外付けモニターを用意するというのはどうか？

>>692
格が違うのは事実だろ。





値段の（ｗ

>>689
むしろライブビューで手軽にとりたいような人が、一眼を買うだろうか？

コンデジでやればいいんじゃね？極端な話。
小さく軽くしろ！だけど液晶も動くやつにしろ！ってのはガキのおねだりかっての。

大きく重くなってもいいから・・・ってのは押し付けだしな。
しかもそれならE-1後継でいいだろって話になるし。
まして510はBモードのみ。Aモードでアクティブにつかえるようなもんじゃない。
たしかに、液晶動かせないと見れないようなアングルでは便利かもしれないが、
それこそエントリーユーザがそんな使い方するだろうか？
そこまで、こだわったり、人の目を気にせず写真撮れるような人がエントリー向けを買うのもチグハグだしな。

エントリーこそ・・・というなら、軽くなければいけないだろ。
E-410でも、一眼買わない人はデカイし重いと思ってる人もいるわけだから。

>>693
AV入力端子つきの小型液晶TV買えばいいんじゃね？

>>693
それ、多分出ますよ。（予言）

CMにぁぉぃタン起用の予言した社員が降臨しますタ！

多分、だからね。
あの場所にわざわざ接続ポートを持ってくる理由を考えてみてよ。

銀塩OMもマクロ関係アクセサリが充実していたわけだけど、デジ
タル時代のマクロ関係アクセサリというのは、銀塩と同じようなも
のである必然性はないわけだよね。そこのところを、オリンパスは
いろいろと練っている最中なんじゃないかな。

とにかく、銀塩では出来なかったこと、現時点でE-シリーズにしか
出来ないことをガツガツとプッシュするのはオリの当然の流れ。

マクロに限らず静物撮りでのライブビューの使い勝手の良さを引き
出す工夫として、外付けのフリーアングルビューファインダーって
いうのは有効だと思うわけです。

これならば、必要の無い人にはコスト増や重量増による負担をかけ
無くて済むわけだし。

>大きく重くなってもいいから・・・ってのは押し付けだしな。

大きいのが嫌ならそれこそコンデジ使ったら？？


>それこそエントリーユーザがそんな使い方するだろうか？
>そこまで、こだわったり、人の目を気にせず写真撮れるような人がエントリー向けを買うのもチグハグだしな。

何か思い違いをしているようだが、
そもそも一眼レフという時点で、ある程度作品作りに拘る人も多いでしょ。

何でそんな自分の思い込みで決め付けようとするの・・・？

>>700の思い込みもなかなかの物だ

>>700
いや、だから俺はコンデジつかったら？っていってるじゃん。

あと、これも

>>700
695より、
>液晶動かせないと見れないようなアングルでは便利かもしれないが、
>それこそエントリーユーザがそんな使い方するだろうか？

なんでこれの2行目から抜き出すかね。
液晶が動かせないと見れないような極端なアングルで撮るやつがそんなにいるとはとても思えないが？
一眼持ってるやつのほとんどが、頻繁にするんならそういえるかもしれないが。
しかし、なおさらそういう用途ならコンデジの方が便利だと思うしなぁ。

おれみたいな小心者は、地面に這いつくばってアングルファインダーとか無理。
むしろ、人の目を気にしてしまう人こそ液晶動くモデルのが良いと思う。
気にしない人はアングルファインダーなり屈み込んだりで乗り切れちゃうでしょ。
このクラスを使う人でも、そういう使い方したい人は多いと思うよ。
まあ、動かないという事で決定してるもんに今更要望を出しても遅いんだけどｗ

>液晶が動かせないと見れないような極端なアングルで撮るやつがそんなにいるとはとても思えないが？

花とか猫とか子どもとか。
液晶が動かせないと見れないじゃなくても
液晶が動けば便利なシーンはいくらでもあるんだよ。
ちょっと考えたら分かると思うけど。そこまで想像力は働かないのかな？

一眼レフ使って大きくなるのが嫌って。コンデジ使えよ。

>>705
まあまあ、も少し穏便に行きましょうぜ、旦那。

>>705
>液晶が動かせないと見れないような

「見れない」を「液晶が動けば便利なシーン」
と自分の都合のいいように言い換えておいて、
何で俺がわざわざ「見れない」といったのかという想像力のないアホが
すごい勘違いだなｗ

動いたら便利なシーンて、動いた方が便利なのは誰でもわかってる。
幼稚園児かお前はｗ

ってな感じで煽ったところで、何にも解決しないのだよ。
それを理解して書き込んでいるなら相当アンタは性格が悪い。

>>709
すまん。煽りじゃなくレスなわけよ。

>>710
言葉汚くて見てて気分悪いからもう来るなよ。
頭弱そうな言葉並べてみてられない。

>>711
> >>710
> 言葉汚くて見てて気分悪いからもう来るなよ。
> 頭弱そうな言葉並べてみてられない。

すごいキレイで、頭のよさそうなレスでご丁寧にどうもｗ

>>７１２
液晶が動く方が良い人もいれば、そうでない人もいる。
そんなの人それぞれじゃん。
あんたが鬱陶しいのはいちいち自分と意見の合わない人に
喧嘩を売って回るから。
スレを荒らさないで欲しい。

>>713
おいおい、どっちが喧嘩売ったわけよ？ｗ

> 705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2007/04/28(土) 00:16:21 ID:NuPkfme40
> ちょっと考えたら分かると思うけど。そこまで想像力は働かないのかな？

幼稚園児みたいな書き込みしといて幼稚園児かってﾜﾛｽ

E-410が発表されたあたりから
ID:PPJub7610みたいな感じの人増えたな・・・。

>>715
> 715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2007/04/28(土) 01:45:47 ID:Vk1vx2Zf0
>幼稚園児みたいな書き込みしといて幼稚園児かってﾜﾛｽ
無限ループ・・・

まったく単なるワガママだよな。
様々な流れを考えるとe-510のスペックはかなり妥当だろうがよ。

スレで暴れられちゃ迷惑。
もうこのスレ来ないで欲しい。

たぶんだけど、煽って喜んでるだけの人だと思うよ・・・
あちこちでそういうことやってる人いるから。
スルーするしかないと思う。

>>719
どっちが喧嘩売ってんのかって話はスルーで
もうこのスレにこないで欲しい・・・何の要望ですか？

>あんたが鬱陶しいのはいちいち自分と意見の合わない人に
>喧嘩を売って回るから。

ほとんどあなたも同じことをしてるように感じますが。
>あんたが鬱陶しい
普通、十分喧嘩売ってる発言だと思いますが。

>そこまで想像力は働かないのかな？
に対して反撃したら、それは意見の合わないとかいう問題なのか？

そのくせ
>液晶が動く方が良い人もいれば、そうでない人もいる。
>そんなの人それぞれじゃん
正論言ってるふりして、まったくもって矛盾してるんだが。
そもそも、動かないと意味がないだとか言いだしたのはどこのどいつよｗ

誰かこの基地外をなんとかしろ。

>>722
頭大丈夫か？

722は楽しんでるだろｗｗ

>>724
自演乙。
こんな時間に書き込んでるの、俺とアンタだけだってｗ
暇人同士楽しもうぜｗ

いや、おれもいますがｗｗｗ
>725はもうスルーしなよ。

>>726
>暇人同士楽しもうぜｗ
って書いてるのに喜んでレスしてくるとはｗ
仲間がいてうれしいよｗｗｗ

>>725
自演じゃないだろwｗｗ
ID見なよ。

722=724

あらほんと。ふっしぎー。

>>728
あらほんと。ふっしぎー。

IDころころ変えながら煽って荒らす奴があちこちに出没してるんだが、多分そいつだな。
もうわけわかんねえ状態にかき回されてるｗ703=708はうまい具合に踊らされ杉だよ・・・

液晶が自在に動いた方が価値あるということはオリンチョも分かってることだろ。
でなきゃE-330なんて作らなかっただろうし。
それとも必死こいて可動液晶付けたものの売上げさっぱりで価値無しって
結論になったんだろうか。。。

>>732
スイバル式コンデジが廃れたのと同じじゃないの。

便利だと思ったけど、実際にはあまり評価されないし、売れないのが現実。

評価されない機能で構造が複雑化してコストが上がって重くなるより
シンプルで軽量なほうがいいいうことでしょ。少なくとも入門機では。

E-330の実質後継機はE-1後継機でもあるんだからあれを待てばいいだけだな

>>733
正論だと思うがそこを敢えて可動式にするｵﾘの「心意気」が見たかったな。
入門機であっても永く使えばそのﾒﾘｯﾄが必ず理解できる筈だし、他社との
ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを示す良い機会でもあったと思う。

ただ可動液晶にすると、液晶サイズが２インチになったりでは魅力半減だね。
オリチョンもスペック的なバランス考えて今回の選択になったんだろう。

オリチョンって何？

まあ、ただ単に液晶を可動にしなかったのはコンパクトさを追求する為とコストの問題だろう。
いい判断だと思うが・・・。

コンデジで可動液晶が流行らなかったのは、一般ピープルは可動液晶なんて使わないから、
よりコンパクトな固定液晶を選んだだけ。

一眼デジはもっと趣味性高いし、可動液晶が支持される素地はあると思う。

…だな
コンデジユーザーは花なんか撮ったりしないだろうし

檻よ、あとは優秀な広角単焦点レンズの開発だ。21mm or 24mm相当がラインナップ
にあれば・・・orz。

長目のフランジバックで、素子面積が狭いから
50mm以下は難しいよなー＜優秀にするのは

そういうことは25mmF1.4を買ってからほざこうな。

7-14があれだけ高性能なんだから十分期待できる。

もうね、割り切ってバリアングル液晶パネル採用はE-330系
に統一してくれた方が分かり易い。下手にE-1後継へ可動
液晶載せているっぽいモデルを提案したのが悪い。
E-510は、E-400/410に手ぶれ軽減ユニット入れただけの
存在なのに、過剰な期待を寄せすぎている。

510は
410サイズに手振れ補正入れられなかった。
2桁（中級機）が数年出来そうに無い。

で、410に手振れ補正、グリップ、普通の操作系付けて
中級っぽい感じがしちゃいそうなモデルを作ったんだと思う
400系に手振れ補正付いて、2桁出れば510は無くなると思うけどなあ

てな論調で7月まで持たせようというのか

>410に手振れ補正、グリップ、普通の操作系付けて
>中級っぽい感じがしちゃいそうなモデル

まさにおいらが待ち望んでるカメラｗ
早く７月になんないかなー

7月まで一切撮影しないんだ？

>>748
俺は330餅ですが510買う気満々です。
３脚使えるときはは330で手持ちは510でって予定

俺はE-510買っちゃうとE-330完全に使わなくなりそうなんで外用にE-410買いまして（Wズーム欲しかったし）
E-330の代わりはE-510じゃ辛そうなんでE-1後継機まで待つ予定

なんだかんだでE-510買っちゃうかもしれんがｗ

つ イヤッッホォォォオオォオウ！分割払い！３回払い
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174488162/l50

出すなら、410Nとか410tiだろ。伝統からいって。

>>751
じゃあ、おれが330買い取るYO

バリアングルじゃなくてもいいからさ、
アイトレックに出力できるようにならねーかな。

あれ？アイトレックてやめちゃったの？

>>755
中古でアイトレック買えばできる

つか今回は軽量化をテーマに置いてるんだからバリアングル無しって事なんだろう。
次のモデルに期待しろ。
とりあえず４１０買って今を楽しむが正解じゃないだろうか・・・。

それより510発売キャンペーンで何貰えるか予想
やっぱXD2Gなのかね?

ぁぉぃの使用済みXXだったら俺はもう・・・

手ぶれ補正に期待してます
発売当初の価格はダブルズームキットで１０〜１２万円ぐらいですかね？

>>757
つか、410の大きさを維持するとしたら、バリアングルは無理かと。

>>759
> ぁぉぃの使用済みXXだったら俺はもう・・・

使用済みとかいうから、俺の脳内では反射的に
使用済み万個と変換してしまった・・・

>>759
買う！！





ぁぉぃの使用済み510だよな？

>>760
E-410を触りに店頭(家電量販店：愛知)に行ったら
E-510の予約受付してました。
たしかWズームで予価\150000ってなってましたよ。

>>763
カメラ好きだから、きっと数万ショット撮った後だぞｗ

>>763
ぁぉぃ使用済みのxDだろ？

ぁぉぃの使用済みストラップ付きなら買うぞ♥

これ15万円もするの？
1年くらいたてば10万円くらいまで値が下がるよね？

淀やビックならWズームで13万（10％ポイントバック）ってところじゃないかな？
防塵防滴のK10Dより高いのは受け入れられないと思う。

>>768
なんて事を言ってるやつが今頃、
330が手に入らない！っていって泣いてるが、それでもよければ。

>>769
防塵防滴だけど、内部の塵は防御できないK10Dとどっちが良いかって話にはなりそうだがｗ

510の画質次第じゃないの

画質云々より元々の「格」がK10Dとは違うだろ。
ｱﾁﾗはハイアマ向け、510は普及機。比べることがそもそも無理。

>>773
実売価格だといい勝負になりそうな悪寒。

画質云々より元々の「格」がペンタックスとは違うだろ。
ｺﾁﾗは磐石な大企業、ｱﾁﾗは買収される寸前の極小企業。比べることがそもそも無理。

レンズ資産がなけりゃ勝負にならんのだけどな。
なにしろ防塵防滴・ペンタプリズム・ｼｬｯﾀｰ耐久性（公称）等々。

>>775
一眼レフとしてならﾍﾟﾝﾀも伝統ある企業だぞ。
今の状況は情けないとしてもﾍﾟﾝﾀﾕｰｻﾞｰは結構根強いからなあ。

>>776
まぁその防塵防滴を活かせるレンズがどれだけあるのかと。
ボディよりレンズの方が雨よけしにくいからねぇ。

これから揃えてゆくんじゃないの。
防塵防滴に拘わんなきゃﾚﾝｽﾞの数はｵﾘなど問題にならんし。
ﾕｰｻﾞｰにとっての選択肢の多さは圧倒してるよ。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙに特化したﾚﾝｽﾞでないとお遊び程度の絵しか吐き出さないのは
恐らくﾍﾟﾝﾀも同じだろうけどな。

どの道全てのレンズを超音波モーターレンズへ買い換えなきゃならないんだから条件は一緒。
どっちが先に超音波ラインナップを完成させるか、これからその優劣が決まる。

>>778
？
マウントアダプタつかったらどうなるかご存知で？

そもそもペンタが出す前に…っていう可能性もあるのよ。
これから何が起こるか分からないんだから。

超音波モーターレンズのラインナップがシステムの行く末を決めるかどうかは疑問だな。
まずはボディの出来次第だしユーザーへの訴求力が問われるんじゃないか。
値段的にはE-510とK10Dは拮抗しそうだが、買い求めるユーザーのレベルが
ペンタの方がやや高いと思う。
最終的にはE-1後継機とK一桁機が決め手になると思うぞ。

超音波モーターレンズもなしにE-1後継機、ですか・・・。
KDXは言うに及ばずD40だって超音波当たり前の世界で。
完全にレースに出る気の無いαは置いといてもペンタックスもオリンパスも
AFが遅いうるさいという現状を打破しないと最終的にはニッチで終わると思うよ。

>>780
意味わかんない、説明してよ。

>>783
現行のZD（非超音波）でもそれほど困らんけどなぁ
そもそも風景撮影が多いからだけど。

E-1後継機と一緒にレンズラインナップも超音波に切り替わる

>>782
最近のオリンパスはAppleと同じやり方なんだよ。
中身は奢るけど、筐体に金かけない。

E-410とE-510は、プロダクツとしてはMacのノートみたいな感じだ。
だからK10DとE-510の価格帯が被ってくる。

>>783
今年SWD仕様が出るだろう？
おそらくE-1後継と同じタイミングで、知らないのか？

現状でいい、という人って、他社の超音波レンズ、使ったことあるのかな？
まぁ風景には必要ないものだけど、
一般的に子供を撮るのにだって現状のAFではどうしようもないよ。

>>788
MFもどうかというレベルだしな。
でもE-410のセットレンズ、フォーカス普通に速かったぞ。

>>788
超音波レンズがなかった頃は、子供を縛りつけて撮ってたの？
それともプロじゃないと撮れないとか…

シグマの超音波モーターなら今でも4/3で使えるけど
あんまりメリットなかったな

AFが無かった時代は動体を撮っているのはマニアやプロだけ。
一般人は記念写真的静物画像だけだし、運動会や日常スナップで走ってる子供を撮るなんて
高速AF、とくに動体予測AFが普及カメラで使えるようになった最近だからね。
その最新テクノロジーを一般人が享受できるのは今のところ大手二社だけというのが現実だよ。

歴史の歪曲は中朝だけで十分だぞ。ｗ

>>790の例えは的確だなぁ。
昔は子供を縛り付けて撮影していたんだよ。
「ハイ、今から撮るから動くなよ〜、チーズ！」ってね。
AFが普及した今では死滅した風景だ。

デジタルもフィルムみたいにF22まで絞ってISO800とかで撮れれば
フォーカスなんか必要なくそのへんのおばちゃんでも動いてる子供を撮れるんだろうけどな。
撮影条件が厳しくなる一方のデジタルでは超音波モーターなんかに頼らなきゃ不可能だ。

そもそもボディ内手ブレ補正がなきゃダメだ！なんつー貧弱な事言ってる奴が
超音波モーターは必要ないって言うのはおかしいだろ・・・。

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

超音波レンズかぁ…
これで初めて買うヤツを決めるに迷いそう…
でも俺、結婚してなきゃ子供もいない…
動いてくれる被写体は猫ぐらいしかいないから、あんまり関係ないな。

レンズから超音波が出たらなんかいいことあるんですか？

ソニックブーム！！

>>795
フォーサーズならF22まで絞らなくても被写界深度が深いですけどなにか？

つまり、被写界深度が深いからAFは遅くても動体を撮影できる・・・と？

>>795
そういうパンフォーカス的な撮り方するなら
APSCやそれ以下の撮像素子が主流なデジ一のほうが被写界深度は深くなるから、
135でF22程度の深度ならデジのほうが楽と云える。
フォーサーズだとF11、APSCだとF16くらいで同等の深度が得れるわけだし。
F22まで絞れば135よりも深く出来る。

>>799
聴力異常の方々が振向いてくれます。

>>802
そうではないな。
精度が同じぐらいなら、フォーサーズの方がましと言う事になるという方が正しいか。

E-410もいいけど、やっぱり手ブレ補正搭載は絶対欲しいからE-510に決定
絵作りの味付けはE-410などは同じだろうけど
何か画像処理関係で進化されてないかな

もしもE-410と同じく極狭ラチだったらE-510もパスだな。
まだα100の方がマシっぽい。

>>807
オレはα100使いだが、それは……。

相変わらずラチチュードを「狭い」と表現する馬鹿がいるな。

天才に聞いてみたいんだけど、じゃあラチチュードは「狭い」じゃなく、なんて表現するんだ？

「なだらか」とでも言って欲しいんじゃないw

天才の考えることは常人には想像も出来んなぁｗ

思いのほか効果があったなｗ

>>811がラチチュードの意味を理解してないことはわかったｗ

浅い、深い
じゃない？ｗ

幅なんだから狭い広いでいい気もするけどな

ID:TcFWwEZF0
↑すげー天才が現れたもんだ・・・。
このスレに既に暗雲が。

>>813
答えは？

？
反応を見ただけですが？ｗ

まぁバカと天才は紙一重というからなぁ。
正解は「E-410のラチチュードは狭い」でおｋ。

ラチチュードはキモイ　ショッパイでおｋ

E-410スレにもいたけど、
「E-410のラチチュードは狭い」
ってことにしたくてたまらないやつがいるみたいだな。

しかも、ダイナミックレンジとラチチュードの違いを相変わらずわかってなさそうだからな。
わかってたら、Jpeg画像をみてラチチュードを語れるわけないしな。

語れるんだけど・・・

騙ったな・・・

0ooO

>>797
なにこのページ。一瞬ブラクラかと思った。

>>823
プｗ

>>827
あなたの性格が悪いのだけは確かです。

悪いのは性格だけではないけどねｗ

やぶぅゎいっ！

予定外のまとまった金が入ったもんで
510待ちきれずに410を買ってしまいそうだっ！

こないだ550買ってしまったはいいけどほとんど使わず
いつも350ばっか使ってる

でも昨日500で撮った宵の空の藍色はヨカッタ

今となっては750も手元に残して置けばよかった

CとかEとかSPとかつけないとわからん。

わかってるじゃん

東京ショールームにて、E-510とE-500との比較写真。
物欲がでてきました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503074305.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503074427.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503074612.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503074712.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503074740.jpg

みんなピンボケ！

>>833
乙！　いいねー　510のペンタ部は洗練されてる。
（あなたには510は最強になるでしょう。E-1が泣いてる･･･）

>>834
手ﾌﾞﾚ影響のほうが大きいね。これをﾋﾟﾝﾎﾞｹと言うのは･･(ry

>>834
ピンボケじゃなくてシャッター遅くてブレてんでしょ。
室内で暗いしフラッシュもたけないから。

そういう意味でもE-510欲しくなったのでは？ｗ

>>835、836
833です。
これで、E-1用にパナライカ手ぶれ補正つきを買う決心がつきました。
でも何のレンズでも補正できるE-510は物欲満載です。

>>837
さすがに1/2.5〜3じゃブレるよｗ
ISO100のままじゃ25/1.4でも1/13くらいにしかならないのでブレると思うぞ。


そこで手ブレ補正ですよ(　ﾟ∀ﾟ)=3

オリ新２機種って、宣材用の写真がイマイチなのかな。
こうやって生っぽい写真見せられるとそんなに悪くないね。
E-410買ったけど、ネットやカタログ写真の印象よりはるかにイイ。
510も欲しくなってきたよ。>>833

早く出て欲しいね。楽しみ楽しみ。

せめて宝塚記念に間に合うみたいなびっくりはないかしらん。

白飛びなど画質をもっと向上させないとな

初一眼としてE-510を検討中です。レンズキットだと実売いくらぐらいからですかね？

ものぐさなんで、ダストリダクションに惹かれてます。
シャープな画が好きなので手ぶれ補正にも期待。

コンデジからのステップアップで、対抗馬はK10D、K100D、E-410などです。
被写体は風景とか室内の物とかが多いと思います。

>>842
1のリンク先にあるデジカメWatchに
>店頭予想価格はボディ単体が12万円前後、レンズキットが13万円前後、ダブルズームキットが15万円前後の見込み。

今でもK10Dのレンズキットの方が安いので、どうしてもE-510じゃなければK10Dでもいいんじゃね？
初ならどのメーカーでも良いんだしｗ
ただペンタの18-55/3.5-5.6は、*istDの頃から選ぶなって良く言われてたので注意ね。
キットを選ばずSigma17-70/2.8-4.5の方が良いかも。

>>842
K10Dを薦めては見たけど、詳しくはないので別にちゃんと調べてね。
ダストリムーバルはおまけみたいな物なので、ミラーアップのブロア作業は必須だと思います。

手にした感触ではK10Dが非常にシッカリ感がある。
レンズはともかく防塵防滴だしペンタプリズムの見え方はオリより２ランクは上。
でもゴミ取りがなぁ…役立たずってみんな言うし。

他社より軽くてゴミ取りがり一番優れていても完璧ではなく50％ほどはゴミが
付くみたいだし、ファインダーの見え方が抜群に小さいし、E-410と同程度なら
白飛びしやすくて画質がイマイチだろうし、レンズの選択肢も少ないし、K10D
は重いし会社がどうなるかわからないし、E-510にしようか今から迷っている。

ゴミ取りがり一番→ゴミ取りが一番

>>846-847
いや、そういう些細なこと以前の問題だぞ。
何言っているのか、ちっとも分からん。

いやｺﾞﾐ問題って結構重要だぞ。
躊躇なくﾚﾝｽﾞ交換が出来るか否かって精神衛生上非常に大きいからなぁ

その辺はレタッチスキルによるな。
ゴミを消すのは簡単だが、ノイズリダクションしたり白飛びを修正するのは大変だ。

>>843-846
レスありがとうございます。ずっと迷ってしまってましてねー

ペンタックス機は店頭で見ててもファインダがすばらしいですよねほんと。
コストパフォーマンスが優れたK100Dに傾きかけてたころにE-410と510が発表されまして。
ただ、E-410はちょっとコンパクトすぎて持ちづらかったので、
今はグリップのしっかりしてそうな510に傾きつつあるのです。

早く店頭に並ばないかなぁ。

初めてのデジイチを510に決めてたんだけど、410が発売されてこの前
店頭でD80のファインダーを覗いてから410を見たら、その違いが
ショックだった。
店長はD80よりもっとK10Dのほうが見やすいですよと言ってた。
慣れの問題もあるんだろうけど、その店にはK10Dの在庫がなかったので
明日はK10Dを見に行こうと思ってる。
決定するのは510が発売されてからにするつもりだけど、一般の人がアップ
しはじめた410の画質がイマイチなので迷ってる。

ファインダーとか写り気にするんならキヤノン5Dでも買ったほうがいいよ

>>853
いくらでもいいものはあろうけど、貧乏だから高いものは買えないんだよ。

安かろう悪かろうが好きならKDXやD40でも買えばいいじゃん

E-410スレにあったファインダー倍率

5D 　　　　71% * 1.0倍 * 96% = 68%
K10D 　　　95% * 1.5倍 * 95% = 60%
D80 　　　94% * 1.5倍 * 95% = 60%
K100D 　　 85% * 1.5倍 * 96% = 54%
α100 　　　83% * 1.5倍 * 95% = 53%
D40X 　　　80% * 1.5倍 * 95% = 51%
D40 　　　　80% * 1.5倍 * 95% = 51%
E-1 　　　　96% * 2.0倍 * 100% = 48%
KissDigitalX 80% * 1.6倍 * 95% = 47%
E-330 　　　93% * 2.0倍 * 95% = 44%
E-410 　　　92% * 2.0倍 * 95% = 44%
E-510 　　　92% * 2.0倍 * 95% = 44%
E-500 　　　90% * 2.0倍 * 95% = 43%

MF主体ならファインダーは大事だろうけど、
被写体が動かなくて三脚使えれば、ライブビューの拡大には敵わないよ。
はっきりいって、次元が違う。

>>855
お前は馬鹿か。
好きじゃないからマイナーなオリの選択肢があるわけで。

>>857
わざわざ三脚が必要なライブビューはほとんどが使いものにならない。

そりゃ、三脚使用頻度によるだろ。ハクチ？

>>850
スキルだけの問題じゃないぞｗ
スキルがあっても、めんどくさいことはどうしようもない。
ましてや、ディスプレイで見てる限りでは気づかなかったが、プリントしたらorz
というのが困る。
何百枚も撮って、その中から何十枚か選んで写真集にしたり、
写真展やろうと思ったら、悪いがゴミが平気でのるようなカメラを使う気にはなれんね。

実際、プロの、ましてやニコンのサンプル画像として使われてる写真にゴミが載ってるぐらいだからなぁ。
いかに、そのプロがしょぼいだの会社がしょぼいと言ったって、
人間はミスを犯すもの。
それをほとんど根本から解決してるのがオリンパスのダストリダクションシステム。

>>852
じゃ、Ｅ−４１０の画質の決定版。
きょう撮りたてのJPEGとって出し。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503235631.jpg

>>861
完璧ならいいけど優れているオリにしてもゴミ取り効果半分で解決はしてないだろ。

>>862
白飛びが……

>>863
収差無く描写も完璧なレンズが無いから、よりまともなレンズを求める訳で。
ボディだって完璧はありえんけど、よりベターなのを選択するのはアリだろ。

>>865
もちろん。だからオリが選択肢にある。

>>863
半分ねぇ。

まぁあんたの半分の基準なんてしったこっちゃないしな。
どうぞ、延々とミラーアップした状態でぺたぺたしてください。
俺は一生その作業をするつもりはないし、今までしなかったけどひとつもゴミがのった写真はとってないが。

>>867
ゴミ取り機能のないカメラでも掃除もせずにゴミのない写真を撮っている
ユーザーはいくらでもいる。
半分といったのは海外のテスト結果。
オリのゴミ取り機能は評価している。

>>868

>ディスプレイで見てる限りでは気づかなかったが、プリントしたらorzというのが困る。
完璧でないと意味がないのだよ。
わざわざほこりっぽい環境の中でミラーアップとシャッター幕あけ続けるなんてことはありえない状況。
お前はレンズ交換のときにわざわざミラーアップまでするのか？
わかりやすくするためのテストであって、実際ダストリダクションシステムが使用される状況とはかけ離れてる。
実際は、わずかなゴミが入ったとしても起動のたびダストリダクション動作するのが通常。
大量にゴミがつくのを待ってから動作させるやつなんていない。

ま。そんなこともわからないんじゃ、これ以上は意味ないけど。
つか、この手の人間に何言っても仕方がないのは重々承知してるのだがなｗ

>>869
自己レス
ちとわかりにくかったな。
ゴミのない写真が、99%だったとしてものこりの1%にゴミがのってたら困る。ってことだ。

そして、テストの件に関しては上のとおり。通常使用ではありえない環境なので
ほとんどの人にとっては何の関係もないテスト。

ゴミはついたとしてもSSWFフィルタ面でかなり前なんで絞らない限りどうせ見えない
そもそもフィルタに付いたゴミはまず取れる

>>848
読解力のない奴だ。
>>846の言いたいことならわかる。

>>869
ゴミ取り機能無しのカメラで青空バックに飛行機撮影してきた。
前日ＰＣでチェックしたときはゴミ無かったのに一枚目からゴミが・・・。
車で移動中に出てきたのかなぁ？
Ｅ−５１０待ちなんだけど、ショックでＥ−４１０に行きそうで悩む。

>>846
前向きに生きよう！

5月10日に出せばいいのに
基本性能はe-410と同じなんだね
RAW連射はカタログで6枚になってる、e-410は古いカタログは6枚最新は8枚
これも同じなのかな
フラッシュのGNとか大きくなってるかと思ったけど同じみたいね
やっぱり違いはサイズ6mm×15mm、85gの増量とボタン増とＩｓだけなんだな
感覚的に３万の差は大きい気がするけどe-510待ち

ゴミのテスト云々は俺も見たけど、あんなに残るものなんだと確かにびびった。
ただ、それ＋ローパスの前だからぼける（画像として見えない）のを考えると、
実用上は完璧といっても差し支えない気がする。

>>875
本当に出して欲しいね。
RAW連写は何処かの雑誌で初期ファームは6枚だったのが発売時には8枚になったって話だから、
当然510もそうなるんだと思ってるんだが。
後、書き込み速度のテストしてる雑誌ではRAWで実際には二桁撮れてたみたい。

>>875
操作系はだいぶ違うっぽいよ、ボタンの数多いから
それと白とびとか無くしてるような予感ｗ

>>877
白とびの指摘を受けて7月目指して今頃ファーム改修しているかもね
そうすればe-410もe-510も幸せだ

D80のファインダー覗いたら、なるほど見やすいね
でもe-410が叩かれるほど酷いとは思えないなあ
まあ、どこに重きを置くかってことなんですね

ファインダーの件だけど、
マグニファイヤーアイカップ ME-1の装着では解決できないの？

410と510を同時発売してたら両者で食い合いしてたと思うけどな。
つかデジタル一眼レフを二機種同時発表したのって史上初じゃないか？

>>879
２割像が大きくなるけど周辺が蹴られる

ME-1の接眼レンズ大きくして欲しい。

禿堂
あるいはファインダー内表示を下にすればだいぶ良くなる

>>878
むしろ3万円の価格差のために410の画質が・・・と邪推してみる

キ○ノンじゃあるまいし、わざと機能落としてあれこれ買わせるような鬼畜じゃないだろう

>>884
発売時の価格が3万円であって、同時期の価格は1万だな

Ｗズームキットが１０マソ位になるんだろな

まそってどこの国の通貨？

既出かもしれないが、
素子シフト式手振れ補正は自社開発技術なの？
他社の特許を簡単に回避出来ると思えないし、ペンタ電磁駆動方式より優れた方式をオリが開発出来るとも思えないのだけど。

>>889
超音波モーターで動かすそうな。＠E-510サイト

映像素子じゃなくてダストシステムごとシフトさせれば特許にかからんのだよｗ

ダストリダクションシステムを動かしたかったんすよー。
そしたら、勝手に撮像素子がついてきちゃってねー。ってか？ｗ

さすがに、基本技術はライセンスされてるんじゃないの？見たいな話はあったけどどうだかわからん。
そうとしても、コニミノにライセンス受けてるだろうけど。
ペンタはそもそも関係なしｗボディ内で手ぶれ補正するということはコニミノが先にやったことだから。
上で言ってるとおり駆動方式も電磁ではないし。
つか、電磁ではさすがにダストリダクションシステムごと動かせないかと思われ。

>ペンタ電磁駆動方式より優れた方式をオリが開発出来るとも思えないのだけど。
なんの自信だよそれはｗ

電磁駆動方式は動作速度が速いという一般論を言ったまでのこと。
確か素子を動かすだけでは特許性は無いハズ。
駆動方式が違えば逃れられるのかも知れんが、先行メーカも馬鹿じゃないので複数の駆動方式を押さえていそうだけどね。
ペンタは一眼は電磁、コンデジはモータ駆動だけど、オリのコンデジのCCD駆動方式は？

>>893
コンデジのモータ駆動もペンタが最初か？

まぁそれはさておき、
駆動方式は超音波モーターで、
そもそも構造が独特のもの。x軸とy軸（まぁ正確にはx軸とz軸か）を別々に動かす構造。
詳しくはここの真ん中あたりをどうぞ。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007a/nr070305e510j.cfm

>電磁駆動方式は動作速度が速いという一般論を言ったまでのこと。
「一般」論というほど広まってるとは思えないがｗ
そんなマニアックなことはマニアしか知りませんｗ

>>862
な、なぜクリスマス?

>862
オリらしい描写ですね。キューピー達が着ている毛糸の
柔らかさ、素材ごとの質感の違いが良く分かります。
手前が飛ぶのは、キューピーに露出を合わせたら飛ん
で当然です。曇りの日に撮れば良いのですが、撮って
出しでは色が出ないだろうな。

そうかな。
E-1ならもっと飛ばずに撮れているよ。
E-300とE-410はラチ狭すぎだからああなってしまう。

>>862
信者は目が肥えてないから分かんないんだろうな
極小画素ピッチの弊害がもろに出てるな
５００万画素くらいが４／３の限界なんだろ
規格制定時は３００万画素もあれば十分だと言い切っていたしな
だから４／３はダメ

>>898
いくらけなしても売れるから安心しろw

売れるから安心、とは？

安心とは「心配するな」ということ。
そもそもフォーサーズが嫌いな人間が「ここがダメだ」と
わざわざ言いに来る方がオカシイ。

気に入らないものなど無理に気にしないで
安心して好きなカメラを使った方が精神衛生上よろしい。

Mamiya ZDの時にも騒いだりしてたんだろうなぁ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/40800-3034-11-1.html
あえて西川�dの方はリンクせずｗ

フォーサーズが嫌いってより
オリンパスへの恨みらしいよ

オリスレで極小画素が云々言われているほどにK100スレとかD40スレで600万画素をたたえる書き込みがないのは何でかねェ。

高感度ノイズ少ないとかっては言われてるんじゃね？

まあ所詮単なるアンチでしかないからね。

>>904
そりゃ、極小画素が云々言ってる人がK100ウザとD40ウザだからでしょｗ
初代KissDとしか張り合えない人々が必死で叩けるのは素子が小さいフォーサーズだけだからｗ

>>907
D40スレとK100Dスレには高画素厨がよくくるんだけど、何言ってんだあんた？

>>897
分断工作ご苦労

発売前の機種スレでもけっこう伸びるんですね

けっこう待ったからね

410も魅力的だけど、バッテリーが共用できるからこっち待ち。

７月発売予定のＥ−５１０に注目してるんですが
オリンパスはＳＤカードに対応しないんですか？
ＣＦを採用するメリットってなんですか？

>>913
もっと大声でオリに言ってやってください

>>913 安い、速い。

揚げ

>>913
事実上CFはデジイチの共通メディア
もう一つのスロットには会社の事情で
SD、ｘD、MSのどれかを選択するというだけ
オリがｘDから撤退しない限りSDという選択は無い

＞＞９１３
それに、アダプタでＣＦもつかえるんだろう。

913です。レスありがとうございます。納得です。
いまさらですがE-510がとても気になっています。
決して宮崎あおいのファンではありません。
PIEでマジメに見てくればよかった・・・後悔先に立たず(涙)

オリのサイトには「CF,MDに加えて”XDも”お使いになれます」っと書いてあるよ
でもダブルスロットは便利だよ、予備のCFが行方不明とか時々ある
今はXDもらえるからCF1枚+XD1枚がイイ

SDとCFのダブルスロットなら最高だったな

確かにそうだが、オリ主導のXDだからね．．．
ずっ−とXDプレゼントならCF+XDでおK？

元OM使いで EOSに浮気してた俺には CF使えるからすごい助かってる。
EOSで使ってたの流用出来るしね。どうしても SD使いたい場合はCFアダプタ
という手もある。パナ純正アダプタだとそんなに遅くならんよ。

>>875
方向ボタンのショートカット操作もあるよ。

あれって33倍速とかじゃなかったっけ？

また変なタイトルでスレ立てた奴がいるんだが

撮った感じは410と同じ感じになるのかね・・・

期待してたけどなんか微妙だなー・・・

パナからもE-510のOEM機が出るけどこちらだとライブビューでの操作が
半押しでAFだろうし狙い目かもしれん

913です。たびたびすみません。
E-510のカタログを探して量販店をいくつかまわりました。
(E-410のカタログは死ぬほどあるのにE-510は全然ないんですよ…)
なんかいい感じです、E-510。7月に予定通り発売してほしいです。

>>929
E-510はまだ本カタログないはず
１枚２つ折ものだよ

>>913
SD厨はパナ版を買えばまるく収まる。棲み分けだよ。

CF厨の俺はパナレンズの絞り環を操作したいから、パナ版が
ダブルスロットで対応してくれたら最高に嬉しい。

E-510のイメージキャラクターは宮崎あおいじゃないそうだ。
あおいと同年代ぐらいの男性、若手俳優が起用されるんだって。
製品コンセプトとしてはまぁ妥当かな。

旅の途中で二人が出会うCMなんてのも企画されてるのかな。

＞ デジタル一眼レフの販売促進と開発投資により減益を見込む。
お蔭で４／３事業の赤字幅拡大中

「減益」でしょ？
その前に赤字なの？

オリンパス、内視鏡好調で今期は初の営業益1000億円台へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070508-00000725-reu-bus_all

デジカメを中核とする映像事業では、主にデジタル一眼レフでの販売経費や開発投資を増やすため、
同事業の営業利益は２５０億円と、前年実績（２７２億円）に比べ若干の減益を見込んでいる。
内視鏡などの医療事業の営業利益は１０００億円に上ると予想している。

ひたすら利潤を追求するんじゃ無くって、開発に投資してくれるってさ。
嬉しいニュースじゃん。

>>935
そりゃー誰だってそうするさ、じゃないと税金がっぽり持ってかれるだけ。

別に税金対策で開発投資するわけではないと思うが

だけじゃないけどそれもある
カメラ売るために広告費大幅アップしますなんて会社よりはマシかと

>>938
正論だけども、Canonがそれでシェアを伸ばしたのは事実で
Nikonがより洗練された広告でCanonを追撃したのも同じ。
オリも広告量を増やして、これまでのところいい結果が出ている。
ただ、広告量頼みの戦略はうまくいかなくなると、案外もろいものなのかも。
KiSSDXがキャッシュバックキャンペーン中なのにも関わらず
売価が短期間に1万円以上落ちている。発売から半年ちょいなのに...。
今まで、こんなことは考えられなかった。

工場送り交換のみで良いからkat'sみたいなスクリーン出しておくれ、おながいします

Ｘ　kat's
Ｏ　Katz
スマソ、逝ってくる

いくら広告たくさんだしても本当にダメな製品だったら（デザインも含めて）
長期的にはやはり売れない。

キヤノンが売れているのは消費者の満足するものをそれなりにだしているから。

>>942
KissDXのキットレンズのショボさを見るかぎり商品開発に手抜きがあったのでは
と思えてくる。
>>939にも書いたが
広告出稿偏重が今の不調を招いているような...。
シェアを維持するために、キャッシュバックやったのにも関わらず
これだけ、売価が落ちているということは仕切値も下げているのは明らか。
なんか、かつての某社とやってることが似ているんじゃない？　w

>>938
＞ カメラ売るために広告費大幅アップしますなんて会社よりはマシかと

誤解するなよ
それこそオリだろ
オリの今までの販売促進費はいわごう達へのお茶代くらいだったが、
今はＴＶＣＭとか大盤振る舞い
御蔭で

＞ デジタル一眼レフの販売促進と開発投資により減益を見込む。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/08/6205.html

>>944
開発投資って字、読めないのか？

広告が悪いとは思わないけど
キヤノンの広告宣伝費大幅アップでシェア50％目指しますって言っちゃうのもなんだかなと思う

>>943
キス買うようなレベルにはそのしょぼいレンズで満足なわけよ。
コンデジよりかはさすがによく写るし、失敗写真も少ないし。
わかってる人向けのレンズもあるし。

スナック菓子やジュースなら広告でいいけどねぇｗ

スナック菓子やジュースも本当にまずければあっというまに売れなくなり
コンビニから撤去。

　

次スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178626012/

最近の荒らしは手が込んでるな。
FourThirdsがないと検索しにくいだろ・・・

【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】

2007年7月発売予定　オリンパス　E510のスレッドです。

「最高の画質性能」、「豊富な機能」を提供
ボディー内手ぶれ補正機構を搭載した“ライブビュー”
デジタル一眼レフカメラ「E-510」を発売
オリンパス公式
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007a/nr070305e510j.cfm
http://olympus-esystem.jp/products/e510/

デジカメＷａｔｃｈ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5713.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/03/05/5718.html

前スレ
【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/l50

建てられなかったのでよろしく、510は宮崎あおいじゃないって説もあるので

キヤノンがどうかはさておき、
対売り上げ比では一番手より大量の広告を投入するのが二番手以降としての常套手段です。

>>944
でも、PIEで海野さんが、
「この410と新しい望遠ズームで虫を撮って来いといわれたんだけども、今の時期本州では虫がいませんｗ
ですので、『自腹で』沖縄（?だったか南の方）にいってきてとりましたｗ」

と、おっしゃってたがｗ

>>954
あくまでもお茶代だからな
仕様用途は自由

>>951
OLYMPUSで検索すればいいじゃん・・・

510で検索したらいいじゃない

高いしE-410と違ってカッコ悪いから（特にあのiSマーク）
E-510はほとんど売れないと思う

>>957
いや、機種名とかわからない人がわかりやすいじゃん。

そうだよ「iS」マーク、かっこ悪いうえに金色で目立ってる。

E-410がおしゃれなのに対して、あまりにもダサいデザインだ。

>>960
宇宙から乙

どっちもオシャレじゃないし、デザイン的にはヌルいのに
510のiSマークのおかげで。

xDはオリ、フジのコンデジユーザー吸収用かな？
CFアダプター使えばSDも使える。全包囲網羅でｏｋじゃん

>>963
XD?なんじゃそりゃ、SDなら持ってるってヤシ向けに
OMアダプターみたいにSD用のアダプタ配布すればイイのに

ｘD配布はオリのコンデジを買わせる戦略だよ

【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178787689/l50

>>965
お、それいいね
防水のでも買っちゃおうか

今からでもまにあう！オリにiSマーク廃止をうったえかけよう。。。
やめられないなら、せめてシールにしてはがせるようにしてくれ・・・
間違えなく、それで売り上げは2割違う！

俺にとっては出てくる画像が大事。410と同じLiveMOS使ってくるんだろうから、
510発売までには確実に画像エンジンのチューンアップを行ってほしい。
見た目はもう変わりようがないから、そういう要望は無駄じゃない？
気持ちは分かるけど。

isマーク廃止とか必死で煽ってるのって実際一人か二人だろ、そんなのどうでもいいから白とび何とかしろと

iSマークをシールにするだけで売り上げが一桁変わってくると思うぞ
E-410買ってる人ってかなりの人が評価してるのってデザインと小ささじゃん

>>968 >>971
本気でそう思ってんの？

>>971
10000台売れたら、本当はシールにしておけば
100000台売れていたのにってことでOK?(`･ω･´) ｼ

だってみんなかっこ悪い言ってるぞあのマーク
売り上げを下げるのだけは間違いない

>>974
みんなって誰よ
オレはiS付いてても気にしないけど、
そんなにみんなカメラの外見だけを見てるの？

> 売り上げを下げるのだけは間違いない
そうそう。そのくらい穏当な表現であれば文句はない。

個人的あてずっぽだと…1万台あたり10-50台くらいは減るかもね。

同意しろとは言わんが、
ファインダー覗いてる時はカメラは見えないし、
ライブビューでもカメラの背面しか見えない。

遠くから後ろ指さされるような奇怪なデザインでなければｵｹ。

あんまり面白いネタでもないけど一応レスすると、
店頭においてiSマークがあったために手ぶれ補正が
付いているんだと分かってD40Xじゃなくてこちらを買う人も
たくさんいると思うよ。もちろん本来そういうためにつけている。

それと白飛び白飛びと賑やかだけど、実は夜景等での黒潰れも深刻。
白飛びのほうが分かりやすいからみんなが飛びつくけど。

でもさー、いちおう一眼ってさぁ、芸術的なセンスでちゃんと写真とりたい人が買う事が多いから、カメラのデザインも重要だと思うよ。

>>978
だからそれならシールでいいじゃん
日本製に多いけど機能をグタグタ商品に書いちゃうのってかっこ悪いよ

シールなんか貼ったら安っぽさ大爆発だと思いました(><)

少なくともｉｓマークがｶｺｲｲと思ってる香具師いないだろうな。
昔のデジカメに自慢げに2megaとか書かれてるのが今となってはむなしい。

改善案
・マークをなくす。
・シールにする。
・小さくする。
・目立たない色にする
・四角で囲んだｉｓでなく、カメラに直接isと書く
・カメラ底面に移すw

改めて見てみると、ウザイかなとは思うけど、どうでもいいなｗ

>>973
なら、専用の黒いシール作って売り出したら90000枚ぐらい売れるかな？

購入キャンペーンで、xDか黒シールか、どっちか選んでもらうとかー。

とにかく見た目を発表してしまった今となっては、iSマークが
なくなることはないんだから、もうこのへんでいいんじゃないか？
2chがどれくらいの影響力があるか知らないけど、今から
プレッシャーを与えられるとしたら、ソフトウェア的なところじゃない？
LiveMOSだって今更どうしようもないし。

今はまだIS付きは少ないから売るためには良いと思いますよ。
昔（三十数年前）2台目の車をオートマチックにしたら『Automatic』ってバッチが付いてましたよ。
てぶれ補正がもっと一般的になればそんなマークはなくなりますよ。

いまさらISマークが付くことを嘆いても遅いですか。
ではいかに隠すか

988の前向きさを評価したい

ボディを高速で振動させて見えなくする装置をつければいい

>>990
それなんて侵略者を撃て？

>>990
超音波で振動させよう

【OLYMPUS】 E-510 part2【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178787689/l50

>>987
うちのは「冷房車」だが、なにか。

まじめにiSマークかっこ悪いと思う。
あと、一般の人がそれを見て手ぶれ補正付きと理解してくれるとも思わないので、
店頭でのアピール効果ではないと思います。
E-410は女性向け、E-510はメカ好き男性向けと思い込んで何か失敗している気がします。

はいはい

ボディにiSと入れるのは絶対に許せないが
レンズにVRだのIMAGE STABILIZERだの
デカデカと入れるのはOKだとする理由について