【アンタ】デジカメなのに一眼レフ【バカぁ？】

デジカメもデジタルムービーも同じものなんだよ
デジカメにミラーもプリズムも要らないだろうが
液晶モニターついてるじゃねえかｗ

おまえの家では馬で自動車曳いてるのか
おまえの家では水洗便所にバキュームカー呼ぶのか

デジタル一眼使ってるやつはバカなんだよ
１９世紀や２０世紀で脳の発達が止まってるんだ
ちょんまげ結ってるか？　プロストつけてるか？

カメラの構造を知らない>1さん
朝からご苦労さまです

なんで一眼使ってるんだ？

EOSのEF白レンズ大量に買っちまったんで
捨てるに捨てられないだけだろうが

5ｍｍや10ｍｍのレンズでフランジバックが44ｍｍもあったら
まともに写るわけがねえ
ミラーアップして使えよｗ

なんで一眼レフとか二眼レフとかあるのか？
なんでレンジファインダーがあるのか？
考えてみたことがあるか
銀塩だからだろうが　
現像するまで見えないからだろうが

なんで大判カメラがピント合わせできるのか？
すりガラス置いたら見えるからだろうが

液晶モニターで見えてるのに
ミラーもプリズムも要らないだろうが

EFマウントに5mmなんてあったっけ？
10mmはズームだけどまともに写ってるでしょ

うちは水洗トイレだけど数ヵ月に一回バキュームカーたのむぞ。
下水道完備されてない地域は処理タンクがあって水分と汚物分ける。
水分はそのまま垂れ流しだが…

それなんで>>1の主張はアフォだなとおもた。

キャノンはデジタルビデオ売ってて
こんどの新型は
こんなに持ちやすく
こんなに見やすく
こんなに撮りやすく
なってますって　宣伝してるだろうが

ビデオのほうが持ちやすく
ビデオのほうが見やすく
ビデオのほうが撮りやすく
なってますって　認めてるんだろうが

だったら一眼全廃しろや　キャノン
出て来いや　キャノン工作員

白レンズの話なのにいきなり5mmとか10mmとか言い出す時点で・・・・
その前にEF白レンズなんて言い方はじめてだわｗ

簡易水洗を水洗だと思ってる 6
一眼をまともなカメラだと思ってる 6
Canonのプロストもらって喜んでる 6

何も知らずに幸せな 6

糞スレに反応すんなよ。まあ、漏れもだけど。
皆、以後スルーでお願いしまつ。

キヤノン最低だな

デジカメで望遠のボケ味？
デジカメでソフトレンズ？
デジカメでマクロ専用レンズ？

アフォかおまえら
カメラはボケる必要が無いんだよ
パソコンでボカせや

5mmや10mmで小型CCDなら
ボケが存在しないだろうが
遠中近だいたい合ってりゃいいんだぞ
AF必要ないんだぞ

EFレンズは先進のマウントです
絞り値だけでなく、撮影距離焦点距離に絞るタイミングまで
全て電子接点で通信する先進のマウントです

というのは20世紀の銀塩のAFのころの話で
CCDって小さいんですよね　ミノックスよりももっと小さい
短焦点レンズをCCDに密着させなきゃ撮れるわけがない

EFレンズはミラーを前提にしてるからあんまり短くできないんで、
21世紀にCCDで使うのはあきらめるしかない
EFレンズは20年間も先進のマウントでいられただけ
まあ成功したほうでしょう

でも新聞社とかはレンズたくさん持っていて
カメラマン多数雇ってしまってます
いますぐレンズを全部捨てて、カメラマン全部
クビにしろとも言えないもんで、
しかたないんで銀塩感覚で使える
巨大CCDのプロ機使ってもらうしかない
団塊のアナログ世代が消えるまでは

アマ機はCCD小さいのでコンバージョンレンズはまってます
アマ機は画質どうでもいいもんね

浄化槽だろ

俺も>>1に賛成だな。
一眼レフというファインダーの形式は、
フィルム式のカメラの場合には必然性があったが、
デジタルカメラでは必然性がない。
あとＡＥもデジカメで不要ではないか？
撮る前に、または撮って直ぐにヒストグラムが見られるんだから、
マニュアルでいいじゃない。

最初は、何だと思って読んだが

なんだ、低俗な釣りか・・・・
スレまで立てるなら、もう少し知能を上げてからにして欲しかったな。

その口調で銀様のＡＡが無い>>１にはがっかりした。

いや、ひょっとしたらアスカだったのかもしれない。

キャノンだってさ　頭のいい香具師もいるんだろうから
デジタル一眼なんて全く無意味だって
最初からわかってるやつも　少しはいたんだろう

だけどさ　FDユーザー切り捨ててEFレンズにしたときに
「EFレンズは未来のレンズです
今乗り換えないと、将来がないんです
今乗り換えておけば、将来の資産になるんです」
って乗り換えさせたもんだから

21世紀になったとたんに
「これからはデジタルビデオの時代です
静止画ももちろん撮れます
レンズなんて小さくて安いんだから
専用ズームついてりゃいいでしょ
EFレンズ全部捨ててね」
とは言えなかったんだよね

デジカメではAFもAEも実は必要ないんで
USMモーターも要らないんだってｗ

まあキャノンはどーでもいいが、ツマンネ。

鏡は必要。

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

キャノンの戦略

ISとかイメージサークルがAPS用になってるとか
無意味な機能をつけた新しいEFレンズを作って
古いEFレンズはデジ一眼では使えないという
印象操作を徐々に行う

デジムービーが1600×1200ハイビジョン60fpsを
32GBのSDカードに余裕で撮れるようになったときに
デジムービーとデジカメの統合を行ってEOSを終了させる

EOS終了時には「銀塩の最後のEFレンズ機」「デジタルの最後のEFレンズ機」を
次から次に出して馬鹿な奴を煽って買わせる

業務用の超超望遠用にはノートパソコンにつないで使う
EOSマウントのCCD暗箱を出す
銀塩のEOS1-Nは当分売る


ソニーの戦略

キャノンに追いつけ追い越せ　今からデジ一眼を出す


キャノンは極悪非道だが　ソニーは馬鹿

正直、ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽとｼｬｯﾀｰ部の構造だけは適宜清掃が必要で
すぐそばには電子部品ていうのはよろしくないなあとは思う
ﾚﾝｽﾞﾏｳﾝﾄ生かしてCCD通過した画像を液晶画面と液晶ﾌｧｲﾝﾀﾞｰにもってく
昔のSONYのF707みたいな仕組みで一眼ﾃﾞｼﾞは出来ないの？
ﾊﾞｯﾃﾘの問題か？
ｼｬｯﾀｰもああいうのじゃなくていいんでしょ？
でも音がｲﾔとか言う人はいるんだろうなあ

>>24
そんなピントが合わせにくい一眼どーすんだよ。
あーレンズ交換のできる巨大コンデジが欲しいのなら好きに汁。

5ｍｍや10ｍｍのレンズにピントなんて無いんだよ
EFレンズなんて使うからボケるのさ

動態予測AFなんてもう要らないんだよ

フォーカルプレーンシャッター？

CCDカメラになぜフォーカルプレーンシャッターが要るんだ？

埃よけ？ｗｗｗｗｗ

>>1
一眼レフじゃない３５mmフルサイズのデジカメって作るの簡単？

>>1はコンデジ厨

1がお馬鹿さん過ぎてカワユスw
まあお前はコンデジとかせいぜいEVFでも使って記念写真でも撮ってなさい

レンジファインダーだって、
光学式で作るよりもレンズ付きCCDをカメラの左右の端につけて、
それらからの信号を左右にシフトして合成して、
EVFに映した方が安上がりじゃね？
これがホントの「電子レンジ」ファインダなんちゃって。

>>1
>液晶モニターついてるじゃねえか

あほ？
液晶モニター見ながら撮影できるのはE-330しかないが？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/21/3248.html
従来の一眼レフ用CCDやCMOSでは、長時間光を受け続けると加熱するなどの問題があった。
そのためコンパクトデジカメのようにCCDで直接光を受けて、そのまま液晶モニターに表示する、
スルー画を出す機能がなかった(できなかった)のである。
単純にミラーアップしたままスルー画を出すという仕組みには、作りたくても作れなかったのだ。

>液晶モニター見ながら撮影できるのはE-330しかないが

知らなかったよ　デジタル一眼のCCDがそこまでアホだったとは

コンバージョンレンズで集光してるから過熱するんじゃねーか

コンパクトデジカメ使えばいいじゃん

>>31
新たに電磁波の問題が・・・



いや、何でもない。

Jet135は発情期なんだって。、なんか話しがあるなら聞くぞ↓のやつが。

将来的には
FinePix S9100　みたいになるんでしょうね。

ただ　ビューファインダーの液晶がまだ見づらい。
ピントを合わせられるレベルになっていない。

それと、あれもシャッター切ると、なんで一眼みたいに暗くなるわけ？
わざとらしい。

全体的に作りがチャチ。プラスチックの固まり。
マニュアルのピントと露出がデフォというような気で作って欲しい。

昔キヤノンにオートボーイJET135って不細工なズームコンパクトカメラがあったっけか。
コンパクトカメラで初めて3倍ズームを搭載したオリンパスIZM300の対抗かなんかで。

一理ある
一眼レフの形をしている必然性はうすい

>>33
どうやら真性のあほのようだなｗ
CCDの大きさの重要さすら知らん消防か？

>>38
レンズや何よりカメラマンがいままで慣れてきた操作感を全て破棄して新しく売り出した所で誰が買う？

おまいらアルカトラスの Jet to jet でも聴いてろ
http://www.youtube.com/watch?v=z0Kmsl1QYE4

>CCDの大きさの重要さすら知らん消防か？
あんまり本質的な話じゃないんだよね
CCDの大きさとイメージサークルと何の関係も無い
コンバージョンレンズ常にかませてボケ味もねーだろーよ

>レンズや何よりカメラマンがいままで慣れてきた操作感を全て破棄して新しく売り出した所で誰が買う？
あんたが買うんじゃないの？
絞りリングもズームリングもないEFレンズとか買ってるんだろ？

20世紀の年寄り捨てて再出発すりゃいいんだよ

初めて触ったカメラがケータイのゆとり教育世代のｸｽﾞには
何言ってもムダw

絞りリングがないと無いとトテモトテモ使いにくい問題はＫ１０ＤのハイパーＭにより
個人的には解決されたｗｗｗｗ

>>1よ
どうせなら
デジカメ〈コンパクトスチルカメラ〉なんか要らんわ
ケータイでも〈デジタル〉ビデオカメラでも写真撮れるのに...
って言ってみそ（笑）
一眼......って限定してるっつーこたぁ
欲しいけど買えない....って意思が見え隠れ♪

>>1は汚されちゃったんだね…
ドイツ語で考えなよドイツ語で…

全員銀塩のころモデル撮影会行っててさ
こーすりゃ撮れるなってわかったら
興味失って行かなくなった

で、久しぶりにモデル撮影会行ったらさ
銀塩もデジ一眼もデジコンパクトも
同じぐらいいるんだろうなと思ったらさ

全員一眼なわけ　少数の年寄りは銀塩だけど
コンテスト作例見るとみんな背景ぼかしてるわけ

もうアホかと　デジタルでボカしてどうすんのかと
Canonの広告入りの雑誌で洗脳されてるのが
見え見えで非常に滑稽なわけ

>デジタルビデオカメラでも写真撮れるのに
そのとおり

デジタルビデオカメラや据え置きビデオデッキが
SDカードあたりまえになると
デジカメとビデオカメラは何も変わらなくなる

EOS最後の日は近い

↑もんのすげーーーーーバカだってことは良く判った。

単なるアンチキヤノンなんじゃないか？

>>49
ただ一眼レフが高くて買えないだけじゃないのか？
もしくはまともに使うことすらできないのかも

どうも釣りだな。
マジレスだとしたらあまりに低脳過ぎる。

でも最近は釣りでも知性を感じさせないと一杯釣れないぞｗ

EFレンズユーザーの方へ　重大なお知らせ

キやノンEFレンズ群は跳上げ式ミラーつき35mmフィルムカメラ専用です。

CCDカメラにEFレンズをお使いになると
・広角の歪みがひどくて使えない　広角が無い
・CCDでモニターしながら撮影するとCCDが加熱する
・レンズ交換時にCCDにごみが付着してとれない
等の重大な欠陥をひきおこします。

コンバージョンレンズを内蔵して、フィルムカメラ専用レンズを
無理に装着できるようにした粗悪なCCDカメラも
出回っていますが、EFレンズ群はコンバージョンレンズ
を装着した状態では本来の性能を発揮できません。
またこのようなカメラでは動画が撮れない不具合も発生して
おります。

CCDカメラは専用レンズを付け、工場で密封して検査にパスした
ものだけをお使い下さい。

>>6
一眼買う前に合併処理浄化槽つけてください。
自治体の補助制度があります。
・・・環境意識は身近から・・・

一眼レフというのは日本のカメラメーカーが育てた高性能カメラの形式ではあるが、
高性能＝一眼レフという視野狭窄はいただけないな。フィルムからデジタルへの以降
という大きな変動の時期に、ユーザーの視野狭窄を利用して商売し続ければいいやと
言わんばかりのメーカーの覇気のなさには、もっと困ったものだが。

以降→移行

EFマウントが　どうせデジカメで使えないんだったら

FDマウントのUSM入りレンズでAFしてても　良かったんじゃないですか？

EOSっていったい何だったの？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな考えたこと無いんだろ？
なぜミラーがあるのか？って
なぜライカ用レンズが一眼じゃ使えないのか？って

考えたことあったらデジタルEOSは買わねーだろ　ふつー

>一眼レフじゃない３５mmフルサイズのデジカメって作るの簡単？

面倒でしょ　プロ機みたいに数百万円になる

３５mmフルサイズにこだわる必要はないんだよ
ピントも目測でいいんだよ
露出はモニターの見た目でいいんだよ
AFもAEも要らないんだよ

もう楽なんだよ　手ぶれの問題以外は
手ぶれは三脚使えばいいじゃん

おっと！問題点もデジタルビデオと全く同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
　

ふむふむ。で、考えたことがある香具師は何を買うんだ？

>>1よ
今、おいちゃんはヒマだからつきおーたるわ（笑）

一眼....それも何ゆえキヤ限定?

PowerShot A540ヨドバシに買いに行った

売り切れだった

G7でもいいかと思った

売り切れだった

S3ISならあります　と言われた

一眼モドキはいらなかった

IXYはどうですか　と言われた

中田が嫌いだった

ＲＤ−１買えば解決じゃね？

>一眼....それも何ゆえキヤ限定?
FDマウントユーザーだからだよ

nikonやpentaxはまだ許せる　MFレンズをCCDに付けるには
どうすればいいか考えてるんだから

FDマウントをEFマウントに換える光学的な必然性は全く無かった
なのに換えた
CCDではEFマウントを捨てる光学的な必然性がありすぎるほどある
なのに無理して使ってる

EOSは偉いんだと雑誌の広告記事で洗脳して、それが馬鹿には見事に効いている
北朝鮮を笑えない

いい歳こいたオッサンの勘違い＆思いこみは
厨房のそれより遥かにタチ悪いよね…

最近　MP3プレーヤってあるじゃん
ついでにWMVプレーヤとかあるじゃん
SDカードに動画を入れとくと、液晶で見えるやつ

WMVプレーヤにCCDつけたら　CCD暗箱なんだよね
FDマウントとかMDマウントとかできるじゃん
ハード的にはできるじゃん

コンバージョンレンズつきでもいいし、無くてもいい
kenkoとかSIGMAとかだったら余裕でできるじゃん

そしたらcanonおしまいじゃん

えーつまり

>1は自分がFDマウントに投資したのに
キヤノンに裏切られたから何とか屁理屈こねて叩きたい

という事でこのスレおしまいでいい？

EFマウントに投資して
キヤノンは裏切らないと思ってるヤシが
哀れ

コンバージョンレンズ入ってるカメラを使いながら
テレコン使うと画質が劣化しますか？って訊いてるヤシが
哀れ

デジタルEOSを使いながら
やっぱcanonはAFのピントが合うよね　って思ってるヤシが
哀れ

なぜ自分のカメラにミラーが要るのか

説明できるヤシが一人もいないのが

哀れ

あのさー、ここでレンズネタで暴れても、ここのほとんどのキヤノユーザーは
ＦＤマウントとか知らねーから。知ってても知識だけだから。


ほいじゃね。

いつか>>1は知識を身に付けた時に、顔から火を吹くだろうなw

その時の為にage進行で、この糞スレを維持して行こうか。

えーと、何だ、この>>1は20年くらい服役でもしてたのか？
しかし釣りじゃなきゃ久々の大物電波さんだなぁ。

>知識を身に付けた時に、

ほー　ここに俺より知識のある奴がいるのかね？

デジカメ歴1か月の俺より　知識のある奴がいるのかね？


なぜデジカメにミラーが要るのか説明してごらん

もうちょっと粘るかと思ったが、ボロが出るのが早すぎたね


削除依頼だしとけよ

ほらほら　出てこいや　Canon工作員

たちの悪い　FDユーザーがお出ましだ

ネットに飼ってる工作員だけじゃ知識不足だぞ

雑誌で飼ってる「評論家」「自称プロカメラマン」まで総動員して

論破しに来いや


なぜデジカメにミラーが要るのか　1人でも説明できたら　EOS買ってやるぞwwwwwwwwwwwwwww

トイレットはかせ　へ

貴社がネットでお飼いの工作員は
デジカメしか使ったことがないので
「レフレックス」の意味がわかってません。

ネット工作員の総入れ替えをお奨めします。

グラハム
イングヴェイ
飛びますはこういうポーズ
Jet to jet

>>Jet135
貧乏人ひがみは見苦しい。FD→EFに対応できなかったのは全てお前のせいだから。
ニコンやペンタの一眼が許せてキヤノンだけ許せない？？？？？？

まぁ、スレタイも間違ってるし、ネタスレの割りに食いつきも無いし、完全に
失敗だな＞＞このスレ

早く氏ね>>jet135

FLマウントとかRマウントとか、独自のネジ方式とかあるのに、FDばかり持ち上げるなよな。

>>56
FDマウントのどこに電気接点を設けるか説明してくれ。

>>57
ライカRとかライカ・ビゾだったら、EOSに装着できるかもな。

>>76
ｱﾙｶﾄﾗｽ ｷﾀ-!

>>78
＞FDマウントのどこに電気接点を設けるか説明してくれ。

FDマウントをベースにAF化した、T80とACレンズの事も忘れないでやってくれ。
α7000とかち合って大惨敗を喫したキヤノンとしては忘れたい機種だろうけどなｗ
つか>>1は「アンチEOSな奴ってこんなに馬鹿なんだｗｗｗｗｗｗ」ってな
印象を持たせようと逆工作してるんじゃないのか？
もし天然物だったら生かさず殺さず生温かくイジって監視してみるかねｗ

「デジカメに何故ミラーがいるのか？」の理由

そりゃ簡単！　-> 35mm一眼がカメラの完成形だと信じ込んでいる人がいるから。

じゃなくて、ファインダーの良い方式がないからだよう。

EVFだと動体撮影で被写体見失いやすくて困る
ビデオみたいに動画垂れ流しにはできないものなのかね

あのクソみたにＥＶＦがマトモになりゃフルデジタルでもいいけどな。
まあお前はお手手伸ばして写真とってなさいってこった。

デジカメの屑液晶が実像より優れていると思い込んでいる
ヒキ厨がいるのはここれすか?

…釣られましたか?

誰か、Ｊｅｔ１３５をＶＩＰ板に誘導してやれ。

FDで出す事は絶対無いとは思うが．．．
FDで出してくれるのなら電気接点など全く不要、絞りも距離も全て手動であわす。
AEも不要、測光結果をアナログメーターで表示さえすればOK。

>じゃなくて、ファインダーの良い方式がないからだよう。

なぜデジカメにミラーが要るのか説明できた人が１人いました！！！！！！！

EOS買います！！！！！！

どれ買えばいいんですか？

1/2.5サイズCCDのEOSってどれですか？

グラハムやっさん

キャノンって顔認識LSI持ってるんでしょ

コンパクトデジタルでは「顔を探して露出合わせます」って
やってるじゃないですか

人間の顔だけ液晶モニターに出してくれればピント確認できるんですけど

EOSで顔認識できる機種ってどれですか？

＞FDマウントのどこに電気接点を設けるか説明してくれ。

FDマウントを捨ててEFマウントにした理由は　キャノンの中の人が
どこに電気接点を設ければいいか　わからなかったからなんですか
そうですか

私はてっきり金属鏡筒金属ヘリコイドのFDレンズが立派過ぎて
安いプラレンズを作ると安さが見え見えになるからだと思ってました

大変誤解してました　キャノンの中の人ごめんなさい

おわびにアイデアあげます　
「FDマウントのレンズからケーブルひっぱってボディーのソケットにつなぐ」
これが電気接続のベストな方法です
これで特許とって世界中で大もうけしてください

動画撮影禁止の撮影会だった、てオチかも

デジタル一眼は動画録画ができないのが基本だからね

確かFDには乾電池入れるAFレンズが２種類くらいあったな（ｗ

みんな　キャノンを買おうよ

2chでへんな知恵つけないで
Wズーム付きで買おうよ

雑誌のえらい先生はみんな
Wズーム誉めてるじゃないか

F値が暗くてもオートにすれば　ほら
ISO3200で撮れるじゃないか
手ぶれにも強いよ

EF-S 17-200mm IS　ﾏﾀﾞー？

みんな　キャノンを買おうよ

貧乏人のふりしてEF50/1.8買わないで
EF50/1.4買おうよ

雑誌のえらい先生はみんな
EF50/1.4誉めてるじゃないか

旧FD50/1.4>新FD50/1.4>EF50/1.4
解像度は半分づつ落ちてるけど

旧FD50/1.4はプロ機だったから
アマにはもったいないんだよ

解像度低くても大丈夫なんだよ
アマはどうせサービス版やデジタルしかしないんだからさ

「FDマウントのレンズからケーブルひっぱってボディーのソケットにつなぐ」
そんなのダセーよ　っていう人ほど

EOS-1Nのリチウム電池が高くて　外部電源コードひっぱってる
ストロボのケーブル　ひっぱってる
プロスト手に巻きつけてる

すみません　誤解してました
私はデジタル一眼のことを誤解してました

D30だか30Dだかのスペックの説明で
「光学系は入っていません」って書いてあるんで
それより安いのはみんなCCDにコンバージョンレンズ
かませて擬似フルサイズにしてるんだと思ってました

違うんですね　APS-Cなんですね
要するにハーフサイズなんですね
超超超巨大CCD使ってるんですね



馬鹿じゃねーの　デジタル一眼使ってるやつ全員

感光材が無駄にデカけりゃ　ボケるだけじゃん

せっかく小さなCCDあるのに

フルサイズ希望？　馬鹿じゃねーの？



馬鹿じゃねーの　おまえら全員

この100年写真がボケと戦ってきたのに

ようやくボケない写真機を造れるようになったのに

わざわざボカしてどーすんの

おいjet135。

あんまり図に乗るなよ。リアルで埋められるぞ。
確かに知識はあるが、他人への理解力とか態度とかちゃんとしような。
あおって揚げ足とって天狗になってるの、非常にみっともない。

こんなヤツでもカメラ使ってるんだもんなぁ。


黙ってコンデジ使っていればいいだろ。
一眼否定をトクトクとしてるけど、そんな利己主義的な
正当性をここで訴える理由がどこにあるというのか。

>他人への理解力とか態度とかちゃんとしような

俺はキャノンFDユーザーだ

だけど

コンタックスクラブの撮影会には
わざわざペンタックス６７を持っていく

そういう人間だ

んで、キヤノン嫌いなのはわかった。
でも、ここで工作員来い！などと叫ぶ必要がどこにある？
どうせ普段言えないことを言えるネットの匿名性を悪用しているだけだろ？
少なくとも見ている人にはそう見えるぞ。
今度から道歩くとき気をつけないとアカンぞお前。わざわざ争いを仕掛けるのは
バカだと言ってるんだよ。ぜんぜん賢くないんだよ。


お前さぁ、世間はすべて職場と同じタテ社会だと思ってるわけ？
自分の考えがすべてじゃないよ。カラに閉じこもってんじゃないよ。

デジ一より銀塩の方が優秀

＞コンタックスクラブの撮影会には
＞わざわざペンタックス６７を持っていく
ガンガレ、超ガンガレ
日本はお前にとって生きづらい国だろうWWW

キヤノンの一眼でCCD使ってるのってどの機種ですか？

こういうアタマでっかちのヲタに限って「知識は人を豊かにする」などと偉そうに言うからな。
知識はあっても心が貧しければ意味ねーんだよ。

おもしろいね、でも一眼は必要さ
液晶でピントがあわせられる天才はそんなにいないからね
パソコンでぼかす？はぁぁ？
まともにボカせるソフトってどれ？
フォトショップの１００世代後にでるのかな？
たとえRAWで撮ったって、現行フォトショップCSでできるのは
ほんのわずかなことだけなのにね・・・ま、カメラの現像よりは
自由度がほんのちょびっとあるだけ・・・
オリの液晶も見たことあるけど、あれでピント合わせる技術は
おれにはない・・・

コンデジで一眼よりシャープな画像撮れるなら
本当に一眼はいらない、ピントもオートで合うなら
液晶でもいいのさ・・・・今のカメラじゃどちらも全く
全然不可能だから一眼が必要なのさ、でも10万年後にはできるかもね

今のEVFだと画像と実像にラグがあるんだわ。だから、現状だとレフほうが
有利なんだわ。画像と実像のラグが解消してくれれば別にレフじゃなくても
いいと俺は思うよ。動体で速射したい場合、EVFのラグ＋レリーズタイムラグ
なのと、一眼レフのレリーズタイムラグだけなのとでは、現状は後者のほうが
有利。

あとJET135よデジタルビデオは、ガンバっても60分の1の世界しか撮れない
ってことは知ってね。ハイスピードカメラじゃないと高速な世界は撮れないよ
動画は。で、各社が一眼レフを採用してるのは、4000分の1とか8000分の1の
世界を撮るにはEVFや液晶じゃ　現状は追いつかないって理由もあるんだと
思うよ。あとさ、夜中の撮影だとEVFや液晶だと被写体にロックオンしずらい
んだわ。レフ越しのファインダーだとロックオンしやすい。

>>104
1Dじゃないかな

>>107
10年後には出来てるかも

JET135は晴天の屋外でもハッキリ液晶が見えるのか？
俺はまともに見えんがな・・・。

話わってすまないが、

一眼レフ素人の俺がデジカメを卒業して、
明日デジタル一眼レフを趣味で買おうと思ってる訳だが、
メーカー選びはニコンで間違いないか？　
　あと被写体はオールマイティでやや人物を
主に撮りたくて、最低５年は使いたいのだが、
Ｄ４０やら７０やらあるので、
そこらのメリットデメリットやどれを選択するべきか、

すまぬが教えてくれ詳しい人。

>>112
・とりあえず一眼レフが欲しい。レンズ交換なんてやるつもりは無い→

>>113
いや普通のデジカメだと写真が白っぽく表面的になるから、
自分でピントとか明るさを調節したりやってみたいんだ。

　レンズひとつでも、とりあえず全体的な景色も撮れるんだろ？　
甘いのか？　すまぬが教えてくれ

>あとJET135よデジタルビデオは、ガンバっても60分の1の世界しか撮れない
>ってことは知ってね。ハイスピードカメラじゃないと高速な世界は撮れないよ

そんなことはないよ　コンパクトデジタルとデジタルビデオは全く同じものだから
高速シャッター切れるよ

>JET135は晴天の屋外でもハッキリ液晶が見えるのか？

見えてるよ　一番明るいのより3段階暗くしてるが問題無い

>まともにボカせるソフトってどれ？
>フォトショップの１００世代後にでるのかな？

１０世代前のフォトショップでもできるが

>>115
＞>まともにボカせるソフトってどれ？
＞>フォトショップの１００世代後にでるのかな？

＞１０世代前のフォトショップでもできるが

作例うｐよろしく

Jet135はFDユーザーだって言ってたけど、カメラ歴何年なのかな？

まあ、泣きたくなるようなマスキング作業を続けたあとに、段階的にぼかし掛ければ
擬似的にやれないこともない。

はっきり言ってしまえば、Jet135がどんなカメラやレンズ持っていようが



他人の価値観に立ち入る権利などない。





どうせ議論など望んでなくて、自分の価値観押し付けたいだけだ。

でもさー

「EOSはもうじき終わる
光学的な必然性が無いから」

こういう話はみんなに関係あるでしょ


1/3サイズで2000万画素で球面CCDとかできちゃうと
レンズもカメラも、どえらく簡単になっちゃって
3ｍｍとか4ｍｍとかが標準レンズになっちゃって
ピント合わせも絞りもシャッターも　なんにも無くなっちゃって
ズームレンズや望遠レンズ使うより、後でトリミングしたほうが
楽になっちゃって
今の携帯電話カメラみたいなので十分になっちゃうんだぜ

20世紀には夢の話だったけど
2010年ぐらいにはできる話なんだぜ

いいかげん気付こうよ　もう21世紀なんだよ

キヤノンの一眼でCCD使ってるのってあったっけ？

Jet135様へ。
無駄な行為だとしても、それが楽しければ良くない？
とるという行為が。絶対セックスできない人だとしても食事するだけで楽しいでしょ？
取った後の行為で全て判断するなよ。フィルムだと取った後全て現像する必要がある。
デジタルだとその場で見れるし家に帰って確認も容易に出来る。
君は子供作りたい時だけにセックスするのかい？子供を作らないセックスはただの意味の無い行為なんだよ。
気持ちいいからするだけ。デジ一だってたのしいから使うだけ。
それがボケを出そうがきっちり写すかはその人の趣味。
ノーマルのセックスがいいか、アブノーマルが好きか、見たいなもんではないかね。

>>120
無い無い。

写真を趣味としてる人ってのは「撮る」過程を含めて趣味として楽しんでるもんでしょ？
貴方の理屈じゃ、カメラから吐き出された写真なんてただの素材扱いじゃないですか。
後でいくらでも加工できるんだからってそこまで撮影を簡素化しちゃったら、
それはもう、別の趣味の領域に突入しちゃってるよ。



楽に魚が獲れるからって、趣味で釣りをやってる人が投網始めたりしないでしょ？
魚を獲る事が第一目的なら網も有りだろうけど。

>>120

Jet135の言うこともわかるんだよね。
昨年デジカメ1眼買って、ミラーの後に、未だにシャッターがついているのをみて
ビックリしたよ。もうすこし画期的なカメラって出来ないものなのかね。

思えば一年前のゴミケーンもこんな感じだったっけ。
ね〜ゴミケーン。あのころに戻ろ☆

実質電子シャッターなニコンの安デジ一眼の立場は

はあ、まだ続いてたの？
おたくチンコの暇つぶし書き込みにみんなのっかったというわけか。
ほんと俺らは娯楽なしでは生きていけないんだな。
２ちゃんまんせー。

>>115
>１０世代前のフォトショップでもできるが
今のCS2で9代目じゃなかったか？　CS3ってまだβ版のみだろ。
>>124
>未だにシャッターがついている
Jet135はミラーの是非には言っていたが、シャッターには言及してないだろ。
つかシャッター無くてどうするんだよ。

で、JETはEOS買ったの？

ボケは後から追加すれば良いと言うけど
画面に全くボケのない写真を撮るには、なるべく広角のレンズをいっぱいに絞る必要があるんじゃない？
レンズ付きフィルムと変わらないよ
そんなものがどのくらい使い物になるかわかるでしょ

明治5年　新橋横浜間　鉄道開通

利用者の多くは草履を脱いで乗り
降りるときに草履が無いので驚いたという


平成19年 1000万画素デジタル一眼発売

利用者の多くは35ｍｍ銀塩用レンズを使い
CCDが35ｍｍフルサイズで無いので驚いたという



ちょんまげ　結ってるかい？

psでぼかせない間抜けがいるスレはここですか？

>>123
確かにさ、
>写真を趣味としてる人ってのは「撮る」過程を含めて趣味として楽しんでるもん
だと思うし、さらに言えば現像・プリントまで含めて趣味として楽しんでたはず。
でもさ、あきらかに現像・プリントまでしてる人って減ってるんだよね・・・
その原因は言うまでもなくとっても便利なデジカメの登場でしょ。
それと同様に、頭のおかしいJet135君が言ってるよな理想的なカメラ＆ソフトが提供されるようになれば、
銀塩からデジタルにどんどん移行してしまったように、かなりの部分の人がそっちに移行してしまうんじゃないかな。
みんな趣味趣味とか言いながら楽〜な方へ流れて知ってしまうのよね・・・

っていうか、

あ、そ。

で流せばいいじゃん。
なーんで皆さんそんなに熱くなってんの？
多くの人がジェット君が変人だって思ってるように、
ジェット君はみんなを変人って思ってるよ。
視点を変えたら変人同士、言い争っても無駄。

以上、通りすがりの独り言。

>>つかシャッター無くてどうするんだよ

コンデジには通常シャッターついてないよ。
CCDはフィルム（感光剤）じゃないんだから、電気的にON-OFFしてやればよいわけ。
それが一眼になぜついているのってこってす。

太陽にＣＣＤ焼かれてろ！
レンズ交換のたびにごみをたっぷりとくっつけてろ！

マジレスしてあげましょう。
画像素子は転送速度が決まっていて、任意のシャッター速度が出せない。
また常時光を受けていると電荷が飽和してしまい画質が荒れやすい。
コンデジの画質程度なら電子シャッターで何とかなるが、画質が大事な一眼デジカメでは
シャッターを付けた方がやり易い。
もっとも将来は一眼デジカメも電子シャッターになるかもしれない。

>>130
そう言うあなたに4/3は如何。

>>1 は撮影会にコンデジで参戦
ＥＯＳ持ちにケチョンケチョンに貶されてこんなスレを立てたのでしょう（　´∀｀）

マクドナルドはフランス料理よりおいしいのに
どうして手間のかかるフランス料理に高い金払うんだよ
ばーかばーか

というような基地外のスレを上げんなよ。

>>139　トマス・モア「ユートピア」か・・・

|　Jet to jet か。グラ公……(pgr
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　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　〃⌒⌒ ヽ
　 　　 　　　ｲ ノ⌒ｿヽ ヽ.
　　 　　　⊂ｊ∬-●３●ﾊ⊃―、_
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　／　旦　／三／ ／　 .|__|／ ｌ
　|￣￣￣￣￣￣│　　││

なぜ撮像素子が小さくなると
ピンボケがなくなるのか
わかってない人が多いようで

大判や中判の写真撮ったこと無いのかな？

あっ！　ここデジカメ板だった！


みんなちょんまげ　結ってるんだね

千葉周作道場免許皆伝めざして精進してください

知らないのかな　ニコンが昔から
「中判作らないんですか？」って聞かれて
「絶対に作りません」って言ってた理由

市場的にどうとか　ブランドイメージとしてどうとか
そんなキャノン的な話じゃなくて

「21世紀に撮像面は小さくなる」っていう確信があったからなんだよ
APS-Cは作ったけどフルサイズCCDなんて作らない理由は
この確信にあるのさ
で、超小型CCDを製造するスタンパーを作ってるんだよ

Ｆマウントの人は銀塩に戻ればいいだけなんだけど

EFマウントの人に銀塩に戻れって言えるのかね？

こういう根本的な話は　デジカメ板の人間にはわからない話かｗ

んなこたどうでもええ（笑）
俺らは買いたいカメラを買って撮りたい写真を撮る。
まあ、2chは理屈を語るには最適な場所なんじゃないのか。

ところでJetさんよ。

あんたそこまで知識あって、何か得したことあったの？
他人を見下すのは自由なんだよ。ネット上なら許されるしな。
俺らじゃなくて、あんたがそれを我々に教える意味を説明しろ。

EFレンズ買うのはやめましょう

APS-Cのレンズ買うのはもっとやめましょう

銀塩からデジ移行する人はコンパクトデジタルで様子を見ましょう

すごい価値ある情報じゃん　みんな得したね

ﾋﾞｽﾀ買った？
すぐ新しくなるから買うやつﾊﾞｰｶ

>>143
ニコンはボディこそ出さなかったが中判、大判用レンズ造ってたぞ。
こんな事ネタスレで言うのもアレだが。

>>146
じゃあ今撮りたい人とかどうすんの？
コンデジじゃ限界ｓるのくらいわかってるよね。車で言うなら
「数十年後には完全な電気自動車が出るからハイブリッドなんて買わずにガソリン車で様子見だ」と言ってるようなもん。

まったく無意味な情報。あなたがそうしていればいいでしょ？というだけ。
俺たち損もしないし得もしないんだけど。

はぢめてデジカメ板に来ました。

この板の皆さんってレベル低いのね。

Jet氏、ガンガレ！

|　　俺様はハイレベルだがな
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なんだ。やっぱり誰が上か下かのくだらん議論に終始するのか。

誰だって自分が一番だと思いたいわなｗ

でもさぁ、トリミングってどんなに高いレンズでフルサイズでとっても
画像めちゃくちゃになるよねぇ・・・テレコンなんか使ったら酷いもんだもん
だから今のレンズの技術では、まだトリは無理・・・・
そうすると、大判とかで巨大なフィルムなり、巨大素子にするっきゃないんでないの？
だから、デジタル・銀塩にかかわらず、素子はでかいほど画質だけはいいよね
まぁ焦点距離が短くなるんで、画質が全てじゃないけどね
そういう意味じゃ、大判とかのデジタルも素子がでかいんでできれば
相当魅力だよね、それこそフルサイズなんかくらべものにならんだろうな
レンズ玉もあんだけでかけりゃ、今の汚いフルサイズや銀塩よりは綺麗に写るだろうし
とにかく35mmじゃちっちゃすぎてまだまだダメなんだよ

デジタルでトリミングしたって、画質変わらないでしょ

１０００万画素以上の写真なんて、トリミングするか縮小するかしないと
どうせ困っちゃうでしょ

>じゃあ今撮りたい人とかどうすんの？
>コンデジじゃ限界ｓるのくらいわかってるよね。

コンデジの限界もあるし、デジ一眼の限界もあるし
そういうのは銀塩やる話でしょ

フィルムスキャナかけるか、銀塩プリントをスキャナかけるか
銀塩プリントを壁に貼ってコンデジで複写するか
好きにしたらいいわけで

懐古主義か。好きにやっていればいい。

撮る時だけＣＣＤが横から動いてきて
撮れるようにすれば後ろから見ながら
撮れるようなものは作れない？
また、ＣＣＤの入れ替えで特性の違うもの
に取替えられるとか。
耐久性に問題がありそうだけど、どうせ劣化していく
ものだから消耗品として考えればユーザー、メーカー
ともに悪くないと思うけど。

オイラはスクエアフォーマットがメインだから、Ｄ２００で撮るときも初めからトリミングが前提。
方眼マットをいれてあるんで、それを目印にほぼ正方形になるところを基準にしてフレーミングを決める。
通常はこれで撮って、ここぞというシーンだけを2.8Fで撮る。
ポジのほうが美しいのは確かだけれども、トリミングしても画像がメチャクチャにはならないけどな？

なぜか135一眼レフにマンセーする人が多すぎるよね。
たしかに現在は報道プロとか使っててかっこいいかもしれないが、一眼レフはあくまでも妥協の産物だろ。

大昔、一眼レフですりガラス使って画像確認
６０年前〜ロールフィルムになったため暗箱が必要となり、２眼レフ
２眼レフでは同じレンズを２つくっつけないといけない。大きさ重さコストの点で不利
距離計連動カメラとなった。
距離計連動が、交換レンズシステムとなると距離計の範囲を超えてしまう。そこで
一眼レフ、実際に使うレンズでファインダーあわせ。ただし撮影時にミラー跳ねあげのため撮る瞬間が見えない。

主流のカメラの変遷ってこんな感じじゃない。このシステムも４０年前からある。
だからもっと画期的なシステムが出来ないかってことですよ。

画角や焦点、ボケ具合を確認する意味では一眼レフは理想的ではあるけど
デジタルならではのアレンジが欲しいとは思う
ファインダーを電子化できれば一番いいけど
MFレンズの焦点合わせが出来るほどのものでないといかんわけでしょ？
ハンディカムのファインダーとかのぞくと出来そうな気はするがどうなんだろう

ミラーとかけち臭いこと言ってないでさ、
デジタルならレンズなしでいきなよ。
2次元に並べた素子で超高速に光波の振動捉えておいて、
後でフーリエ変換して画像を導き出せば、
指向性も画角もボケ具合も後処理で自由自在。

で、そういうのが2010年位にはできるから
いま写真撮らなくていいんだろ?ｗ

レンズ無し・・・・どうやって光あつめるんだか・・・・

フェイズドアレイレーダーみたいにしようってことだろ
ムリネタの一種だろ。

>>1が他人とコミニュケーションを取れないアニメオタってことがわかった。

コンデジでコスプレ撮影にいってEOSユーザーにコケにされたから
このスレをたてたんだと思われ。

デジタルEOSオーナーへのルサンチマン乙！

ルサンチマンだってﾌﾟｯ…

トリミングは酷い画像になるよ、テレコンより酷いと思う
それを気にするかどうかだよね
A3に印刷すれば一発でわかるよ
A4でもあんまりトリミングすればわかる

>>165
EOS使ってる時点で哀しいけどな

>>167
コンデジ？ｗ

撮った写真はA3に印刷する？？？？？
キャノンに洗脳されてるよね

銀塩のころ大４切とか何枚やった？
めったにやらないでしょ　そんなこと
撮影会行ったってコンテスト出す必要無いし

>>Jet135
部屋の隅でエバンゲリオンの何かで遊んでろよ、
現実はお前には厳しいだろうから。

>Jet135
でもさ、いいのが撮れたらでっかくプリントしたくならない？
一眼（銀デジ問わず）なんかで撮った写真なんか特に。

>Jet135

なぜA3に印刷するのをキヤノンの「洗脳」だと斬って捨てる？

銀塩のころを持ち出してそれを否定する君の方が、
「脳の発達が止まっている」（君自身の言葉）のでは？

確かにA3に印刷することは滅多にないよ。
でもパソコンの画面上では容易に拡大したりして見るから、A3に印刷する
よりも条件はシビアなんだな〜。
画面上で拡大して見るとピントが甘いな〜、なんて思う絵がプリントする
とあまり気にならなかったりするね。

一回ラムダで全紙に引き伸ばしてごらん、考え方が代わるから。

>>175
Jet135には何言っても無駄だよ。どうしようもない駄々っ子だもの。

多分このJet135って奴は、画像なんかどうでもいいのさ
だからそういうこというのさ
だけど、一眼使うような人は画像を綺麗に撮りたいから
良いレンズや大きなCMOS・CCDを好むのさ
ミラーだって一眼の人達だって、それが完璧だとは思ってない
だってミラーショック気にしてミラーアップもする
かといってコンデジの液晶じゃピント合わないし、画質も辛い
まずレンズ口径が小さすぎて解像しないし、大きく印刷できない
まぁとにかくレンズだよね、問題はぁレンズさえよけりゃ
１千万画素だろうが２千万画素だろうが、レンズがCMOSに
良い映像運べなきゃ綺麗には映らないからね
良いレンズなら本当にトリミングもできるだろうし、テレコンだって可能に
なるのでは（ちゃんとシャープにね）・・・

確かにA3とキャノンは関係ないよな
ニコン、ペンタのユーザーだってA3は使うだろうし
っていうかキャノンのユーザーだってプリンタまでキャノン使っているとは
限らないんでは・・・

あまりにも脳に問題ある奴にあれこれいったらかわいそうだよ（笑）
きっと脳に障害でもあるんでは・・・Jet135
脳もジェットの様に飛んでいる・・・

脳に障害とまで言ったらば可愛そうだが、パソコン時代の機材オタクなんだよ。
少なくとも写真を作品と考えている人じゃないな。

2chっていうのは書けば書くほど自分の考えというかステータスがあらわになっていくからな。

俺はもうここまで来た！あとはもう見下すだけだぞ。おい2ch住人。かかってこい！

そうなった時点で終わり（笑）
しかも自分の論理や経験が完璧なことなどあり得ない。何人も敵に回せば必ずボロが出てくる。

キャノンのコンパクトがまともかというとそうでもない

実焦点距離35mmのレンズなのにわざわざ鏡筒を伸ばしてる

キャノンを買う人間ははったりが好きだからなｗ

やっぱりA3に印刷する人が多いんだね

キヤノンが唯一利益が上がるのが
プリンタの交換インクだもんね

実に宣伝と洗脳がうまい

エプソン派も結構多いだろうけどね。

だからなんでA3がキャノンなんだよぉ
意味がわかんねぇ
どうしたらつながるのか意味を教えて
プリンタってキャノンよりエプソンとかの方が売れていそうだけどなぁ

Jet135にとってはインクジェットプリンタ＝キヤノンなんでしょ。
それにDPEだとLとか2Lとか6切とか4切とかって言ってたような。

デジカメ歴1か月の俺は
今日初めて知った
松下がライカレンズで結構面白いのを

中田以上にあゆが嫌いな俺は
FZ7を買うべきか
S3ISを買うべきか
悩んでいる

>>183
おまえのように脳障害はないがな

>>187
俺はS3IS持ってるし使っているぞ。
ちなみにプリンターもキヤノンのピクサス950iだ。
FZ7など画質悪すぎて使えない。ただ軽いだけ。
S3ISのほうが使い勝手も画質も遙かに上回っている。

俺はキヤノンのカメラを使った事がないし、これからもないだろう。
ボディの質感も最悪、デザインの安っぽさも最悪、２ちゃんでキヤノンマンセーしてる連中も最悪。

でもプリンタとスキャナはキヤノンを使ってる。
なぜならエプソンが糞過ぎるから。

要は好みの問題だってこった。

グダグダ言わずに外に出ろ
自分の好きな被写体撮れ、ハゲ
　

Jet135が知識も経験もなく屁理屈と偏見に満ちたクソだという

…というところまで読んだ

そうなんだ・・・エプソンのプリンタってそんなにダメなの？
次に買おうと思ってたんだが・・・考え直す・・・

まぁそれも好みなんだろうけど・・・
発色とかを比較するのはむずかしいな・・・

まあまあ皆さん、デジカメ1ヶ月の初心者を吊し上げてもしょうがないでしょう。
スルーしてあげてください。

バカでもなんと言われてもいいが、一眼はシャッターボタンを押した瞬間にシャッターが切れる。
重くてもとんでもないレンズが使える。
アップも半端じゃない。
その魅力には勝てないよ。
まぁ、コンデジももっているがね。

激しく同意・・・
でもきっと脳障害の人はコンデジで撮って
１００倍にトリミングすれば同じとかアホなコトいうだろうから
相手にしないほうがいいよ

Jet135は>>3の発言から、根拠のないアンチキヤノンだったもんな。

>なんで一眼使ってるんだ？

>EOSのEF白レンズ大量に買っちまったんで
>捨てるに捨てられないだけだろうが

だもんな。

もうこの時点で、偏見丸出し。

何を撮ってて、撮った写真データをどう使っていたらこんな発言が出てくるのか。
よっぽど狭い世界で生きているんだろうな。

一眼はニコンもペンタもソニーもパナもフジも出しているわけだがｗ

JETの頭がおかしいのはすでに結論が出てるんでちょっと横に置いておいて、
確かにメーカーや雑誌に洗脳されている部分があるのは否定できないよな。
情報に振り回されて浮き足立ったりする自分もいたりして・・・
今度のは１０００万画素超えかぁ、今度のレンズは光学的に向上してるのかぁ、次のプリンターは白黒がきれいなんだぁ、みたいな。
ほんとは今持ってるカメラをもっと有効に使いこなすほうのが大切なんだろうにね。

そうだなぁ・・・でもいっつも一番はずされるのが
画素数が上がったって奴だな・・・・
あんまりかわんないんだもん・・・どうしても新しいレンズの方に目がいくね
こっちは変わるからねぇ

コンデジでレンズにカネかけてるのってソニーのカールツァイスっていうイメージが俺にはあった。
でもあれはタムロンらしい。Tスターもそうなんだろうか。

とりあえずコテぐらいつけてほしいわ

>>200
だって、画素数が4倍になっても線密度の解像度（DPI）は2倍にしかならんよ。
800万画素→1000万画素だと、1割しか向上しない。そんなのテストチャート
でも無ければわからないだろう。わかったとしても画素数アップのせいというより
画像処理エンジンの改善（改悪かも）のためかもしれない。

　　　　　　�________________
　　　　�,／iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii''ヽ　�
　　　　|iiiiiiiiiｒー-------‐ﾘ　　　�　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|iiiiiiiく　　�　　　　　|　　　�　／
　　　　|iiiiiiiｒ'　ｨ-―-u-‐‐ﾏ　　＜　
　　　　〔9|ii|￣l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ﾉ　　　　|　 Jet to jeeeeeeettt!!!
　　　　�|ii|ii|　　￣�　�ｯ￣|　　　　|　
　　　　　|　　　�　�,-‐-、/　�　　　l　
　　　　�人　＼　�　￣�_/�　　　　　＼
　　　�/　　＼　￣￣￣|＼

しかし、視野サイズがセンササイズに依存したり、
ミラーが筐体内で躍動したりするようなものなんて、
5年後には廃れているだろう。

【デジタルカメラの歴史】

デジタルカメラの歴史は、国産第一号は1930年に東芝によって開発され、
1933年に発売されました。しかし当時はおそろしく高価だったため一般の家庭には全く普及しませんでした。
また開発されたばかりのデジタルカメラは故障も頻繁に起こりました。
http://camera.kakashi.biz/kaisetu.html

>>206
ﾜﾛﾀ
良く作りこんでるね　感心したよ

とりあえず>>1は一眼使いましょう。
コンデジonlyじゃ話になりません。

>>208
コンデジorzに見えたｗ

RAWが当たり前になる前は撮った後で明るさや色を変えるのってありえなかったけど、もしかして数年後にはシャッターを押した前後１秒ぐらいを記録して、後からシャッタースピードまで変えられるようになったりして。
さらに数年後にはその場の空間と光量を記録して、後から絞りやさてはレンズまで変えられるようになるかもね。

音の世界だとエミュレーション／シミュレーションでヴィンテージ機材を通した音を再現したり
するけど、写真の世界じゃどうだろ？EFで撮った画を後処理でズミクロンで撮った風にするとか？
あんまわかんねーだろうな．．．技術的にはすぐにでも実現できそうだが需要があれば。
二次元の写真を被写体のパースなんかから距離の違いを算出して手前と奥とを簡単に分離するとか
なら出来るようになるかもしれんが手前に被写体の奥（影になってる部分の画は再現できないからなぁ。
「前後１秒ぐらいを記録して」ってスチルじゃなくてヴィデオカメラの機能としてはあり得るかもね。

なんか静かになったなぁ・・・
さすがに一眼の方が良いってのと
ミラーは必要でA3印刷もキャノンと無関係と認めたんですかねぇ（笑）

単に飽きたんでしょ

自分の無知に気が付いたんじゃね？

っていうか釣りだよね？？？？？

ゴミケーンみたいにＲＥＶ認定とかAA荒らしやらないと長く生き残れないぞ。>>1よ。

>>211
>音の世界だとエミュレーション／シミュレーションでヴィンテージ機材を通した音を再現したり
>するけど、

ありゃ最近はそーいうのがあるんだ。
タンノイ風とかJBL風とかできるんですかね？

#基準スピーカが何かという問題はあるなあ。

スレ違い(板違い）だが、まあこんなスレだから許されよｗ

なんだぁつまんない、バカだからからかうのおもしろかったのにねぇ・・・・

こっちのスレのほうが面白かったな。
　↓
一眼レフじゃないレンズ交換式デジカメを望むスレ
bbs2ch:thread:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108146135/l50

エプソンR-D1のこと？

|　以後は俺様のスレってことで
＼
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一眼のどこがいいんだよ（笑）

デジタルでは全く無意味だってわからないのかね？

一眼のほうがましなのは　キャノンがわざとやってるだけだと
わからないのかね？
ボケ味が美しい？　デジタルでボケてんのがアホなんだよ

コンパクト兼ムービーの決定版を出してしまうと、みんなそれ買って終わりになっちまうだろうが
EOSも終わっちまうだろうが
今まで雑誌で洗脳してきたのが無駄になっちまうだろうが

ジェットくん待ってたよぉ(>_<)

とりあえずニコンもオリンパスもペンタックスも一眼出してるぞ。
売れていないけどソニーやパナやフジも出している。

だから馬鹿用なんだよ

フォーサイスとか馬鹿用に作っといて
Kodakはカメラやめちゃうらしいぜ

まぁ俺もお前の気持ち分かるんだよ。
高い金出してまで一眼買いたくないし、レンズも高いの買わないといい写真撮れない。
ここでこういうこと書くと貧乏人とか言われるけど、実際は趣味性の違いってやつで
俺は写真にそこまでこだわっていない。コンデジで十分なんだ。

初代はサイバーショットS50を買って、これでデジカメの魅力にハマり
パナFZ20、フジS9000、フジF11、そしてキヤノンS3ISときた。
やっと理想のコンデジにたどりついたっていうか、3倍ズーム機ならフジF31fdが一番なんだけど
高倍率はいろんな写真が撮れる。

いろんな写真という意味ではコダックV705も遊べるカメラだと思うけど、あれは画質がソフトすぎる。
俺好みじゃなかった。
なんか、俺ってデジタル世代なのかね。一眼にｈ惹かれない。あれは写真機だろ？
しかもレンズ交換面倒だし重いしデカイし高い。
S9000で懲りたけど、あんなでっかいのふだん気軽に持ち歩けないよ。
S3ISあたりがギリギリだね。ポケットには入らないけど片手に収まるサイズだしオールマイティーに撮れる。

>>224
これか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B9

>>225
＞S3ISあたりがギリギリだね。ポケットには入らないけど片手に収まるサイズだしオールマイティーに撮れる。
うん、大いに同意する。オレもS3ISを候補にしていた（今でも常時携帯用にまだ欲しい）。
S6000fdとかFZ50と比べるとはるかにコンデジとしてのバランスが良い名機だと思う。欠点もあるがね。

でも、マクロ撮影をマニュアルフォーカスでやりたいと思ったときに、あのVF・LCDにどうしても満足
できなかった。ワイド端以外での撮影距離の長さも不満。だからデジ一眼にした。
ホントはAPS-Cのファインダーには不満があるのだけど、いまさらフィルムもイヤだし、EOS 5D/1Dsは
さすがに安サラリーマンには手が出ない。
それにアングルファインダーを使えば、A620やS3ISのバリアングルLCDの代わり+拡大になるので
結局マクロレンズと共に買ってきて楽しんでいる。
E-330が正常進化して、もっとよいLCDで快適なライブビューができるようになって欲しいが、当面は
絵が届く価格帯では期待できないと思う。

>>224
それなら　お前用じゃないか

やっぱり帰ってきてくれたねぇJET君！待ってたよぉ

それもあいかわらず期待どおりわけのわからないこといってくれるしぃ

コンパクト兼ムービーの決定版ねぇ
そんなもん、できるんならとっくにニコンとか外国勢がやってるよ
一眼だってミラーなしのもの、できるならキャノンだってそうしたいよきっと
できないから仕方なくやってるのさ
そりゃコンデジでピントもあって、小さなレンズ、小さなCMOSで
綺麗にとれるならそっちの方がいいにきまってる・・・
けどできないじゃん、まぁずレンズは現状の技術じゃ全然無理だろうなぁ
できても一眼より全然高いだろうし・・・・
JET君はそんなに簡単にレンズが作れるとおもっているのかな・・・
高画質で小口径のレンズなんて聞いたことないぞ・・・
35mmだって良いレンズは大抵大口径で光を集めてる・・・結果高い・・・
多分これから10年後でもレンズの進化は君の思っているほど
進んでないと思うぞ！

それにちなみにボケ味が美しいのはキャノンではないと思う！
俺はタムの方が好きだ・・・個人的意見だけどね

>一眼のどこがいいんだよ（笑）
>デジタルでは全く無意味だってわからないのかね？
>ボケ味が美しい？　デジタルでボケてんのがアホなんだよ

これ私にはさっぱり意味がわかりません。
Jet135さんは美術館で生の絵をみても美しさがわからない「美盲」なのかな。
コンサートで音楽を聴いても生の音のすばらしさがわからない「音盲」なのかな。
ピアノの音と電子オルガンの音の味わいの違いが判らないのかな。
酒でいうとVSとVSOPの違いがアルコール度数の違いでしかない判別できないのかな。
宛名のフォントには、MSゴシックよりも毛筆書体の方が良いと私は思うが「字」
は記号だから全く気にならないのかな。
風呂は温泉も水道水の家風呂も「温度」さえ同じであればどちらも同じなの
かな。

でも・・・ミラー・シャッターのない一眼レフができたらいいなぁ
とは思うね・・・・ミラーアップしなくていいし、シャッターショックもないからね
35mmのレンズを使ってそういうのあったら俺は欲しい・・・
コンデジが一眼より優れている最大の魅力ってそれだから・・・
でも液晶でピント合わせる方法じゃダメだ・・・合わないから・・・

腕も悪いのだけど、本当にピントがこない・・・
いつも一眼の液晶で見て「おっシャープにとれてんじゃん」って
思った奴がPCで等倍でみたり、A4印刷したら「ゲゲッダメじゃん」って
こればっかだよ、コンデジも実は旅行なんかではよく使うんだけど
これはもっと酷い・・・「ハイダメェ」「ハイダメェ」「ハイダメェ」「ハイダメェ」
って結局撮った画像が全部ゴミ箱行きになることもあり・・・

>高画質で小口径のレンズなんて聞いたことないぞ・・・

こういうの銀塩の常識にとらわれてるね
CCDでは球面CCDができる
レンズはすごく楽になる

>風呂は温泉も水道水の家風呂も「温度」さえ同じであればどちらも同じなのかな。
こういうも銀塩の常識にとらわれてるね

ある程度以上シャープだと何も変わらない

>>227
俺も実はE-330の方式に魅力を感じていて
あの方法が一眼の理想系だと信じてる・・・
けどとにかくピントが・・・・・・・

Bモードってのも散々試してみたけど・・・
実際、E-330でもファインダーの方が確実だった
「んじゃ意味ないんでは」とも思ったのが素直な感想・・・

でも頑張れオリンパス！期待してるぞ！
・・・といいながらペンタのK10Dに魅力を感じる俺・・・

>>232
その差が見ても解らないし気にしないのは君の勝手だよ
だけど、一眼の人はそれがものすごい差に見えるだけさ
俺も含めてね・・・ある程度以上シャープっていう
ところまできた画像を撮れた事がないしね

俺自身納得できるシャープの画像はまだ
一枚も取れてないのさ・・・一眼ユーザーってそんなものかもよ

確かに自分では「なんだこりゃー！全然ダメじゃん」って思う画像が
友人は「ええ？どこが？全然わからない」って言われるけどね

そもそも趣味の世界ってそんなもんだよ

でなきゃ、楽器だって、車だって、最高級と普及の差なんて
実際興味のない人にとっちゃささいな差なのかもよ
でも本人達は思い切り真剣なんだな

俺は楽しけりゃいいライトユーザーなので、Jet氏の理屈は
俺には届かない（Jet氏の意見に賛成も反対も無い）。
『コンデジより一眼の方が撮ってて楽しい』、それが一眼を使う理由だからね。

でもカメラを真面目にやってるヘビーユーザーや
写真でメシを食っていこうと思ってる人は、Jet氏と同じような事だって
考えなきゃイカンのでは？
単純に反対するのではなくて、将来のカメラはこうなる、と言うような事をさ。

ま、俺は車に興味がないからフェラーリでも軽自動車でも「べつにぃ」
って思うのが実際なんだ、でもさ好きな人にとっちゃものすごい違いなんだよ

だって日本の道走るのにフェラーリでもベンツでも軽でも大して変わんないのは本当なんだ
わかんない人にはわかんないよ
んじゃ意味ないかっていうと全然そんなことないんだよ
だから作り側も乗る側も全然真剣だと思うよ・・・

>CCDでは球面CCDができる
>レンズはすごく楽になる

現在一眼レフを使わない理由がこれか？
馬鹿確定。

＞馬鹿確定
何を今更ｗ

＞球面CCD
そりゃ走査型トンネル電子顕微鏡でも使えば可能だろうけど、一個作るのにいったい幾ら掛かるのよ。

ホームラン級の馬鹿だな。

>>231
少なくとも20Dはミラーアップキャンセルできるぉ。

一昔前のデジタル一眼レフなんて超激安だから、
新型の結構高いコンパクトよりも合理的な選択のような気がする。
１年も使えば十分だからもとが取れる感じ。

>>1
わかったわかった
そうやって、ワケワカメなスレを立てて
場を荒してでも、２ちゃんの過疎化に歯止めをかけたい気持ちはわかるが
工作としては稚拙に過ぎるぞｗ

そのわりには、スレがにぎわってるんじゃね？ｗ

自分の仕事が功を奏してると思い込みたい気持ちはわかるが
IPアドレス偽装してまでストーカー紛いのような痛いことはやめたほうがいいｗ
そのうち足がつくぞｗ

つか、デジタル二眼レフを作って欲しいな。

海鴎か？

つか、これだけたくさんの機種がでているのに、
蛇腹があるデジカメが一つもないのはどういうことよ？

>>231
どれでも好きなの選んでくれ。

１．レンズが悪い。（要調整、もしくはレンズの限界）
２．体が常時震える障害を持っている。
３．糞AFのボディを使ってる
４．焦点距離に対するSSと絞り、感度調整をちゃんとしてない（技量不足）
５．適所で三脚を使っていない。

>>247　マミヤＲＺ６７デジパックは？

さらにジナーにデジタルバックもあるよ。

俺が言っているのは、Contessa35のような
携帯型スプリングカメラのことだ。
ジナーのデジタルバック？　何それ？ｗ

嗚呼、>>1に続いて馬鹿を晒すのがまた一人…

マニュアルフォーカス、マニュアル露出でもいいの？

オートフォーカス、全自動露出カメラの場合、
インナーフォーカス方式でレンズ系の一部をちょこっと動かすのと
スプリングカメラのレンズブロックを力業で動かすのとを
比べてどっちが電気の消耗が大きいか、よーく考えよう。
それにレンズブロックと本体との電気回路をどうやって結合させる？
フレキシブルフラットケーブルをぶらぶらさせる？

なぬ！露出と聞いて飛んできました。本官のは発情露出ですが何か！
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ(警)/ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/( ;ﾟ;ё;ﾟ;)）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1141647564/l50

ここへ誘導　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160517404/l50

>>253
そもそもコンデジサイズのフォーマットならいくらテッサータイプの光学系でも
蛇腹で繰り出さなきゃならない程のバックフォーカスは必要ないしね。
実際無理に製品化したとしても片ボケやら何やらでクレーム出まくりの悪寒。

>>256
薄型のコンデジなんか、片ボケ頻発の沈胴式になってるじゃん。

球面CCDってどうやって露光するんだろ？
そんなステッパーやイオンインプラント装置は売ってないぞ。

>>257
だからその薄型コンデジに輪をかけて酷いことになる可能性が高いと。
どうしても手動での沈胴にこだわるってんならコンタックスTとかミノックス35みたいな
形式で妥協するしかないんじゃないの？

スプリングカメラってのはそもそも６×９のフォーマットがまずあって、
それ用のレンズというと７５ミリから１００ミリになり、
バックフォーカスが長〜くなって蛇腹を使わなければ重くでかいカメラに
なってしまうから使ったんだ。

蛇腹のメリットは使わないときはたためるのと、内面反射が少ないこと。

欠点は使おうとするとき蛇腹をのばさなければならない、ショックに弱い、
耐久性に欠ける、本体とレンズブロックの連動機構を露出する、
その連動機構が畳んだときは切れ、開いたときに繋がるようにする必要がある、等々・・・

電動自動露出カメラの時代になって、ますます蛇腹は組み込むのが難しくなってきている。
フジカ ＧＳ６４５ プロフェショナルが最後のスプリングカメラだが、これは、らしからぬ
故障の多いカメラでモデルチェンジでスプリングカメラをやめてしまったのは当然といえば当然。

「二眼レフ」って声があったから洒落で「蛇腹」と言っただけなのに、
ご丁寧な解説をどうも有り難うございます。
この板、くそ真面目な人がおおいの？

グラハム vs イングヴェイ

なんだぁジェット君もうでてこないのぉ・・・
おもしろかったのにねぇ、あのバカ発言・・・・
マジで笑えたのに・・・あーつまんねっす

>>263
ただいま充電中でございます。

球面ＣＣＤの話したかったなぁ・・・マジ笑えるのになぁ・・・
でてきなよ、ジェットくぅーん
もっと笑えるおばかな発言を期待するぞ！

皆が弄って遊ぶ気満々なので拗ねちゃって出てきません。

そういえばジェット君は一眼とキャノンが嫌いみたいだけど
実際キャノンって日本ではレンジファインダーファンにゃ
すっごい人気だって知っていた？今でもすっげー高いよ
キャノンのレンジって・・・クラシックだけどさ

>>266
そっかぁ、でもジェット君みたいな人いるからおもしろいんだよね
にちゃんって・・・貴重な人物だよ・・・・バカまるだしでさ

キヤノンのレンジファインダーねえ・・・
・・・・・・よく知らないけれど、ニコンの方が評価高くない？

実際、今でもレンジのライカは人気あるよね
Ｍ８なんか一般人にゃとても手がでないけど
ああいうカメラこそキャノンが出してもいいんじゃないかなぁ
一番できそうな気がするけど・・・
レンジならミラーショックは少なくともないから、その意味でだけなら
一眼より有利かもしれないし・・・でも望遠は無理だろうしなぁ
やっぱり一長一短だからなぁ・・・ピントはどうなんだろ、最近のレンジって・・・
一眼と比べてどうなんだろ・・・・
コンデジはもう論外だけど一眼もＡＦは三脚使ってＡＦの試験すると
やっぱりダメだから（調整すれば多少改善するが）・・・なんかやっぱり
レンズによってＡＦのピント・・・バラバラだしね（前ピン後ピン）・・・これは現在の技術じゃ
ＡＦは無理なんだと俺は勝手におもっているのだが・・・もしかして間違い・・・
スッゲー高いレンズとボディならぴったり合うのかな・・・

所詮カメラなんて趣味の世界、だれもﾍﾀｸｿな家族写真や
景色の写真なんて見たくないだろ。メーカーは大枚払ってくれる
お客さんをいかに引寄せるか、の結果がデジ一だろ。

>>271
確かに実際はそのとおりかもね、でも気になっちゃうんだよ
自己満足とか言われたらその通り、奥さんにもよくいわれるしね
俺なりにきちんとピンがきてる写真ときてない写真を等倍にしてみせても
奥さん曰く「どっちも結局一緒でしょ」の一言・・・そんなもんだよ
だって趣味の世界だもん

>>266
拗ねてないででてきて欲しいなぁ・・・
まだホームラン級のバカだから
場外ホームランかっとばして欲しい・・・

他の香具師とくらべて特にバカだという印象はないな。
「目くそ鼻くそを笑う」とはこのことか。ｗ

>>274
いやホームラン級のバカです
まちがいなく・・・・
反論まってるんだけど・・・早くでてこぉい

何について反論するのか？
大したこと書いてないじゃないかw

なぜCCDが大きいといいのか書いてあるHPを見たが
「集積度が高いと詰めこんであるみたいで不安だから買わない」
としか書いてなかったな

Pentium4はもっと集積度が高いんだが
「集積度が高いと計算間違いしそうで不安だから買わない」
ほうがいいらしいなｗ

あ、来た来た。

ところで球面CCDの話なんだけどさ、これってやっぱり装着レンズの焦点距離に応じて曲率が変わるん？

自分で考えてみろよ
CCDに専用レンズを固定するんだよ

2群2枚　3mmf2とかのレンズだぜ
交換しようが無いだろ

皆様ごめんなさい
自分が馬鹿でした

球面CCDだったら、昆虫の眼みたいな複眼がいいんじゃね？

イメージセンサが大きいほうがいいという論点は、
一眼レフというファインダーの形式とは独立の問題だよ。

>>269
レンジファインダーの善し悪しは、ライカＭ３がダントツ。
その簡略版であるＭ２と後継機・導入機がそれに続く。
第3レベルで等倍ファインダー各機。
あとはその他大勢。

イメージセンサーはでかいほうがいいだろ、６ｘ７でデジタルバケペンサイコー

カメラの外見的では、CONTAX IIがダントツだと思う。

大判の一眼レフって聞いたことがないんだが、あるの？

あるも何も、一眼レフの元祖は木製のガラス干板カメラだど。
とうの昔に絶滅してるけど。

ない。最大はバケペン。

>>286
木製のガラス干板カメラで可動ミラーを使ったのがあったのか？
デカいミラーだな。クイックリターンは無理じゃね？ｗ

ありましたよ、草創期から第一次大戦前のころに。
今のビューカメラがうしろからピント合わせをしてフィルムバックを装着し、撮影するのに対し、
大判一眼レフは、初めから湿板・乾板フォルダーを装着しておき、ミラーを下ろしてピント合わせをした後、
首藤でミラーを上げて撮影をするという形式。
ビューカメラは移動するとき折りたためるのに対し、大判一眼レフは大きな箱のまま運ぶ。
フィルムを使うカメラと交代するように衰退。

首藤でミラーを上げて→手動でミラーを上げて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっちのサイトを見ているのがばれてしまった・・・

> 2群2枚
球面なら1枚でいいじゃん(w

正確には球面に集まらないけどね。曲面CCDってことでOKにして、
じゃ波長による屈折率の違いは?

あ、くそスレ下げるの忘れた。

大判一眼レフの写真
http://www.cosmonet.org/camera/graflex.htm

一応戦後まで作られていたようだ。

カッコいいじゃん。

おまいらアルカトラスの Jet to jet でも聴いてろ
http://www.youtube.com/watch?v=z0Kmsl1QYE4

ここの>>1は恥ずかしくなって逃げたのか？

>>296
必死に資料ひっくり返してレス考えてるんだよきっとｗ
プライド高そうだから、スキ見せたら負けって思ってるんじゃないのか？

ほんとそうだよな。
だいたい、球面CCDって煩いけど、いったい何を根拠にしてるのかわからん。
俺は半導体の専門家じゃーないけど、球面のシリコンウェハーなんて作れる
のかよ。そりゃー何十年か未来にはどうなっているかは判らんが。
SFみたいな事ばかり語っている子供だな。

>>298
とりあえずナノマシンとか生体素材とか言い出したらダウトだなｗ

最近の>>1ってさ、
自分が「キヤノンのFDマウントユーザーでデジカメ歴一ヶ月」というキャラ設定だって事を忘れてないか？

>>279
やっと解ったみたいだね、いい子だねぇ

ま、君はコンデジで十分らしいし、キャノン嫌いなら買わなきゃいいだけよ
それを他人に押し付けて自分の意見が全てみたいにいうから遊ばれちゃうんだよ

まぁ、君の論理はベンツも軽自動車も同じだからベンツ買うのはバカ
既成のバイオリンもストラデバリでも音が出るのは同じだから
高いの買う奴はバカ・・・というコトなんだろうけどさ

ライターだって１００円もあればジッポーもダンヒルもあるぞ
スーツもスポーツ用品も家もなんだって大抵のもんはピンキリなんだよ

別にピンがなんでもいいというつもりは全然ないけど、こだわる人は
こだわるもんなのさ・・・・押し付けちゃいけないよ

まぁでも球面ＣＣＤは本当に笑えたよぉ
どういうレンズなんだろうねぇ・・・そもそもレンズじゃないのかな
2群2枚　3mmf2・・・だって・・・・そのレンズじゃ何写しても
トリミングせんと使えないじゃないの？
常時パンフォーカスか？（笑）
ためしに君のコンデジで１０００分の一にトリミングしてみなよ
それをＡ４に印刷しても遠くの人物の顔まではっきり写っていたらマジで拍手だ
そしたら俺も君の持ってるコンデジ買うわ・・・
そうならもうテレビ局なんて１千万以上もするカメラいらんね
コンデジで十分だ綺麗に動画も撮れるんでしょ、君の論理ならテレビ局なんてバカしかいなくなっちゃうね
テレビ局に掛け合ってみたら？経費節約にもなるよ
ＮＨＫの受信料も安くなるかもよ

まぁでもあーだこーだいってもコンデジにはコンデジのよさもある
それは認めるよ。

優位なところの最大は君の嫌いなボケについてだけど
確かに一眼は近距離時には被写界深度が薄いので
ピントの幅を広げようとすると無理な絞りが必要だもん
ラーメン屋でラーメン撮影したとき、
「こりゃコンデジの方が優れてる」と思ったよ
だって近すぎてピントがラーメンの一部にしか合わないんだもん
一眼だとね・・・だからボケて欲しくないときも一眼ユーザにだってあるよ
実際、一眼じゃ離れてちっちゃく写してトリしか俺には思いつかなかった
でもそれだとコンデジに画質で到底かなわないと思う・・・
コンデジの被写界深度の深さはある意味魅力ではあるよね
邪魔なときもかなりあるけど・・・

みんな>>301に拍手を！
ジサクジエンじゃないからなｗ

液晶モニターにスクリーンと同等の視認性の高さ（解像能力や色見など）があるなら
ミラーやスクリーンなしでも良いんだろけど。
そんなのまだまだ無理じゃん。
>>1ってアホだよね。
良いデジカメだから一眼レフなのさ。
いるんだよなあ、1みたいなヘリクツたれが。

>2群2枚　3mmf2・・・だって・・・・そのレンズじゃ何写しても
>トリミングせんと使えないじゃないの？
>常時パンフォーカスか？（笑）

対角線が4mmで2000万画素のCCDができてしまったら、
絞りもヘリコイドもない専用レンズくっつけたままで　
トリミングして使うしかないじゃないか
って最初から何度も言ってるだろ

2群2枚　3mmf2　35mm相当
2群2枚　10mmf3　100mm相当望遠
2群3枚　10mmf4　100mm等倍マクロ
2群3枚　2mmf3　24mm相当広角
これぐらいあればいいんだぜ

「カメラ」っていうのが5mm角の立方体になる
1台に4つ付いてたっていい
携帯電話でもWMAプレイヤーでもくっつく

>>304
そうなんだ、俺もそう思ってる・・・実際期待もしてる
一眼派だけど・・・
ミラーなしのカメラって理想だと思ってる・・・
だから何年か先にはそうなってるかもしれないと思う・・・
でも現状のものは俺にはダメだぁ

>球面のシリコンウェハーなんて作れるのかよ。

36×24mmのCCD作るよりは楽でやりがいがあると思うが

CCDの対角線が3mmなら1mm彫るのはできるだろ

シリコンウェハーの切断も研磨も手間は同じだろ

>>305
それじゃ画質は無視するしかないじゃん・・・やっぱり・・・

要するに画像なんて写ってりゃなんでもおんなじって事かい？

>>307
だからさ、CCDの製造過程をもう一度おさらいしてきなよ、な？ｗ

>要するに画像なんて写ってりゃなんでもおんなじって事かい？

あたりまえだろ

銀塩の末期の単焦点レンズは
ピントがあってる限りどんなレンズも同じだっただろ

>液晶モニターにスクリーンと同等の視認性の高さ（解像能力や色見など）があるなら
>ミラーやスクリーンなしでも良いんだろけど。

いったい何を見てるんだよ　EOSの素通しのファインダーで
ピントなんて見えてないだろ

構図が見えてりゃいいんだよ　ヒストグラムが見えりゃいいんだよ

そりゃちっこいにこした事はないよ
俺だって重いカメラとレンズと三脚もってくのは嫌だ
でも大きなレンズの魅力に勝てないのさ
ちっちゃいレンズで綺麗に写るならテレビ局もとっくにそうしてるよ
実際テレビ撮影のレンズってものすごい大口径だけどね
現在のレンズ技術が君の理想まできてないよ
実際銀塩からずっと一眼使っているけどさ
はっきりいって大して進歩してないよ、カメラって・・・
あんまり変わってないもん銀塩とデジタルって・・・
最近も画素数が上がるくらいで画質はほぼ一緒だからさ
勿論高いレンズ使うといきなり変わるけど・・・
それって昔も一緒だったもの・・・結局レンズが全てさ・・・・
君の言うちっちゃいレンズで高画質なのだといったいいくらになるのか
知らんけど・・・ま、２０００万画素はそれでもいらないでしょ・・・
っていうか５００万画素でもきっと画質はほぼ一緒だよ

トイカメラでパンフォーカスでやってる形式が正しいんだよ
監視カメラの小さいやつでいいんだよ
AFも絞りも要らねーんだよ

EOSとかEFレンズがいかに時代遅れかわかるだろｗ

>>311
で、肝心の被写体は見てないってオチか。

しかし、頭のおかしい人は何で揃いも揃って句読点打たないんだろうな。

>>310
・・・・君はホントにマジメにそう見えるのか？
目がおかしいんじゃないの？
一回病院いったほうがいいよ

銀塩の末期の単焦点って今でも現役じゃんか・・・
オイオイ頭平気か？

>>311
はぁ・・・ヒストグラムゥ・・・・
そんなもん見るんだ・・・

やけに見なくていいもん見るね（笑）
ピントはみないのに・・・・
ヒストグラムがピントより大事なのか？はぁぁ？
おれは見ないけど・・・ヒストなくても別にきにならんぞ・・・

＞ピントがあってる限りどんなレンズも同じだっただろ

コイズ以下かこいつは

>>316
そもそも写真撮ってるかすら疑わしいぞｗ

画像は写ればなんでも一緒か・・・
だったらハイビジョンもいらんね
ブルーレイなんてもってのほかだ
テレビもモノクロでいい・・・ってかぁ？（笑）

カメラも画像がなんでも一緒できにならんのだったら携帯のカメラでも
それこそ十分だね・・・君にはそれでＯＫ！一生君にはそれでいいよ！
コンデジもいらないねぇ・・
だからといってＥＯＳが遅れてるのとは決してつながらんけど（爆笑）

>ヒストグラムがピントより大事なのか？はぁぁ？

パンフォーカスでピント見たってしょうがないだろ

俺の常用域は実焦点距離5mmや10mmだから
3m5m8m無限のMFでやってて何の問題も無い

>>320
まぁ画像がなんでも一緒に見える特異体質の君はそれでいいよ
皆そんな特異体質もってないのでね・・・残念ながら
健常者には健常者の世界があるの！
異常者には異常者の世界があるかもしれんけど！

しかしまぁ、釣られまくりだな。
大漁！大漁！

養殖

掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても
人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもって
おいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています(笑)。

>銀塩の末期の単焦点レンズは
>ピントがあってる限りどんなレンズも同じだっただろ

無知決定。

>>307

>>36×24mmのCCD作るよりは楽でやりがいがあると思うが

ネタにマジレスするのもなんだけど、球面は無理。
36m×24mのCCDを作るほうが球面に比べて超楽だ。

36mm×24mmのCCDはかなり以前から出来ているとおもう。
コストの問題で売れないだけ。

半導体製造のプロセスを根本から変えないと実現は無理。

周辺減光を抑える技術はすでに１DsMK2の素子には、採用済みなんだがね。
５Dの価格下落見てれば、フルサイズCMOSのコストダウンが可能なのは、
明らか。

えーと、とりあえず球面CCD云々のトンデモは抜きにして>>1の主張をまとめると
「先進のテクノロジーとか謳ってるが、EOSデジタル＋EFレンズでも（極めて限定された使用状況では）
写ルンですにも劣るじゃないか！誇大広告だ！」
という事か。


…ごめん、別にキヤノン派じゃないけどこりゃ只の基地外クレーマーだわ。

なんかｊｅｔは書けば書くほどボロが出てきてオモロイわ。
しばらくは楽しめそうだｗ

むかしむかし、ミラーをカメラに入れたのは苦肉の策だとおもうよ。
この先電子部品が進歩するなら淘汰されるでしょう。と純粋におもう。

JETくん、だんだんおかしくなってるよ。自己完結ばっかりじゃないか。
じゃあアレか？軍事偵察用カメラ（国内ではファントムRF4Eとか）も12倍ズームのH5で事足りるのか？
テレコンつけたって使えんぞｗ

>>330
いや、可動式ではないにせよミラー自体はさらに昔々のカメラオブスクラの時代から（ｒｙ

しかしEVFがいくら進化しても露光中の像消失は避けられないんだよね。
光学ファインダーとライブビューの両立という意味でもEOS RTやE-10/20みたいな
ハーフミラー式とかどうだろう。

すねてないで出ておいでジェットぉ
君おもしろいよ・・まさか本気でいってるとは到底思えんけど
もっと遊ぼうよぉ・・・もっとバカな話を期待するぞ
球面ＣＣＤでも画質はカメラにゃ不要ってなかなか君ポイント高いよぉ

>>332
俺はミラーがないならないに越した事ないと思ってる
だけどそう簡単には代わりの方法もないと思う
今一番いいと思ってるのがミラーなしではレンジファインダーだけどね
これはかなりミラーなしでは現実的じゃないかな・・・

>>1
宿題終わったか？

ミラーがないと見られない

JET君はコイズレス、ゴミケーンに続く電波野郎ですよねぇ(ノД｀;）
系統的にはハコデスカに近いトカ思うよぉ(´・ω・｀)

291だが、
>>291 (縦色収差) がJET君にスルーされた件について。

予想回答:
1. 球面(曲面)ふぉべおん とか言い出す
2. R、G、B違う深さにぼこぼこ穴が開いた球面(曲面)CCDを……

>>334
像消失解決のためだけに一眼＆コンデジの長所を全部捨ててどうするｗ
いや、レンジファインダー機自体を否定するわけじゃないけどね。

>>335
まだ宿題終わってないみたいだね・・・
バカだからとけないんじゃない？宿題の問題もぉ

カメラの話が全く出てこないね
反論が必要な話は出てこないね
まあ広告で洗脳されてるだけの人間には無理だね

一眼だからいいとか
レンズが大きいほうがいいとか
銀塩の常識でしか考えられない人間が多いんだね

最近５年ぐらいカメラから離れてたから
そろそろデジカメが実用レベルになったのかなと思って
いろいろ見てみたら、最近カメラ事情が激変していて
笑える話がいっぱいあるね

Mamiyaがまたつぶれたんだって
MamiyaZDっていうのが売れなかったから

そりゃ売れないだろ
RZ67proIIDのCCDバックっていうのがすでにあるのに
こんなもん大まじめに作ってたやつがいるかとおもうと笑っちゃったよ　

みんなもこの大きさと形を見たら笑うだろ
なんでデジタルで2000万画素の写真撮るのにこれが必要なのか？






EOSも同じなんだよ

>>339
像消失解決はそんなに気にならないよ
どっちかっていうとミラーショックが気になる・・・望遠が多いから・・・
でもレンジは望遠できない・・・だけどミラーがなければ一眼だって
もっと条件の良いレンズが作れるのではないか・・・とも思ったりして・・・
でも一眼のファインダはやっぱりすっごい良いとも思う・・・
けどないほうが理想・・・って自分でもなにいってるのかわからなく
なってきた・・・

>2. R、G、B違う深さにぼこぼこ穴が開いた球面(曲面)CCDを……

今の平面CCDでそんなことやってないだろ

球面CCDってめんどくさいかなと思ったけど
考えてみたら簡単だ

シリコンの結晶を球面でスライスして磨いてから
パターンを焼いて切り分ければいいんだ
球面レンズを同時に100個磨くのと同じわけだ
実現は早いな

>>341
わーいきたきた！まってたよぉーん
マミヤってつぶれたの・・・しらんかった・・・博識だねぇ
RZ67proIIDなど君の理想とだいぶ違うけど・・・これは認めるんだ・・・不思議・・・
これならＡ１印刷でも大丈夫かもよ・・・（笑）
君の球面ＣＣＤじゃむりっぽいけどね

まぁジェットちゃんは目に障害のあるひとなんで
あんまりいっちゃかわいそうだけど
なんせ
>銀塩の末期の単焦点レンズは
>ピントがあってる限りどんなレンズも同じだっただろ
だからさぁ
一回病院いったら・・・障害者手帳もらうと新幹線も安くのれるらしいぞ

>銀塩の末期の単焦点レンズは
>ピントがあってる限りどんなレンズも同じだっただろ

そんな人間この世に君1人だから間違いなく特異体質だ・・
マジで笑える・・・まぁ本気じゃないにせよ冗談がすぎるぞぉ

ほんと　きゃのんの　工作員って
デジカメしか知らないんだねｗ
同じこと何回言っても無駄だよ
いくら書いても内容が無いし

デカさだけで密度がない
まるでフルサイズCCDみたいだね

>>343
だからさ
＞球面でスライス
この時点でアウトじゃねえの！？

それにどのくらいの曲率を想定してるんだか知らないが
現在のステッパーじゃ中心部にしかまともに焼けまいって。

いずれにしろ死ぬほど歩留まり悪杉だっての。

>現在のステッパーじゃ中心部にしかまともに焼けまいって。

べつに俺　光学の専門家じゃないけどさ
どうすればいいかは俺でもわかるね

「ステッパーのレンズを魚眼に換える」これだけさ
ニコンならすぐやるよ

魚眼レンズってただ曲がって写るだけじゃないんだよ




俺の偉大さがわかった？

きゃのん工作員は　俺が何を言ってるかすらわからないだろ

>>俺の偉大さがわかった？

ナルシストか？（笑）

>>349
でもまだやってないぞニコン・・・
ニコンは認めるんだ・・・ハハハ
確かにニコンのレンズは俺もすきだけどな・・・
個人的にはファインダはキャノンより全然好き・・・
でもＫ１０Ｄが欲しい・・・

はぁ？まだ続いてたの？
jet氏って結局APS廚だったの？
ちょっとがっかり。
もういいよー。

魚眼って何？　ってレベルだね

トイレットはかせ　工作員換えたほうがいいよｗ

Jet君は未来を夢みる少年なんだよぉ(>_<)
先を予想することによって自分は偉いんだぞ！といいたいだけの自己顕示欲だよぉ(>_<)

いつも自分上位で話を進めて人を見下すのはただの皮肉屋さんだよねえ(>_<)

>>349
偉大すぎて誰もついていけません
まるで宇宙人だね
球面ＣＣＤと3mmf2のレンズ作ってみたら・・・きっと誰も買わないから
偉大な人は必ず実現するものだぞ・・・できないんじゃねーの？
そしたら偉大じゃねーな・・・
まだ特許の申請もでてないから作って特許庁にもっていけよ
その前にできそーもないしできても意味ないと思うけどね

>>354
でもジェット君と遊ぶのおもしろいよ・・・バカだしぃ
笑えるよぉ・・・今の時代にこういう人もいないとね
夢見る少年なんだけど、その夢って悪夢だなこりゃ
最悪の夢だぁ・・・・

ステッパーに魚眼だって・・・研究してる人におこられちゃうよ（笑）
時代とまるっきり正反対に向かっているね

恋人話が癪にさわりましたか？
友だち話が癪にさわりましたか？

孤独なのはあなたの責任でしょう。
人のせいにするのはよくないです。
石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症

ちょっと話が偉大すぎたようだね

デジタルで10年先の話をすると
宇宙人の話になっちゃうよね

10年前に「1000万画素の薄型コンパクトが可能」
なんて言っても誰も信じなかっただろうね


広告で洗脳された人間にもわかる次元の低い話に戻そうか

キャノンは「銀塩カメラの開発をやめます」と発表したけど
EOSの開発も実はやめてるんだぜ

DIGICIIIは顔認識機能搭載してるんだってさ
EOSじゃ使わない機能だろ　絶対に不可能だろ

EOSの新型はまだ出すんだろうけど
それはコンパクト機用に開発したICのおこぼれをもらって
細々とやってくだけなのさ

APS-Cの巨大CCDの集積度を上げる気も全然無いわけだろ
集積度を上げるのは簡単だけど、コンパクト機のICが処理しない
画素数を撮ったって意味無いし、EOS用のICを造る気も無いのさ
じき終わるのがわかってるから

キャノンが「EOSの開発をやめます」っていう日も近いぜ

今から一眼作るSONYはMamiya並に馬鹿なのさ

DIGICIIIは顔認識機能搭載してるんだってさ

ワロスｗｗｗｗｗ

>>359
最後の一行だけ納得。

>>305
>対角線が4mmで2000万画素のCCDができてしまったら、
　
素子のピッチが酸素分子1.387283237個分しかないＣＣＤって
どうやってつくるんですか？
えろいひとおしえて

素子のピッチが酸素分子１．４個分しかないＣＣＤって
どうやって磨くんですか？
えろいひとおしえて

珪素原子４．３個分サイズのＣＣＤ素子ってそれ、、、

>>JET135

デジカメについて妄想を語るよりも、学校へ行って物理や化学を勉強したほうがいいね。

Jetクン、無理なことばっかり要求してますよねぇ(ノ)'д｀(ヾ)

デムパ君かと思ったら、本当のタダの馬鹿だった
つまんね

JET135さん有難う御座います
あなたのような人間でも生きているなら
私なんかにも遥かに生きる資格があると分かりました
繰り返し
JET135さん有難う御座いました

>>362,>>363
なに言ってんだ？

>>対角線が4mmで2000万画素のCCDができてしまったら、、
たとえば現行カシオコンデジ１０００万画素機の５０倍密度画素だよ。

>>369　なに言ってんだ？　じゃなくて、検算してよ。

>tii0yKQ30
JET135の世界なら余裕で製造可能。
それどころか今ではオモチャデジカメクラスにすら採用されてる程らしいｗ

>>対角線が4mmで2000万画素のCCDができてしまったら、
>素子のピッチが酸素分子1.387283237個分しかないＣＣＤって

今のCCDは対角線が5mmで１000万画素
縦横3×4mmに2500×3800ぐらいだろ
今のCCDはCPUとかメモリとかのICに比べて
どえらく荒いものなんだが

これが倍になったって原子とか分子とか
そういうレベルじゃないわけだが

4mmを2000万で割るんじゃないんだぞ
4mmを7000ぐらいで割るんだぞ

Jet135が理想とするデジカメは、
デジタル一眼の後継機種としては致命的な欠陥があるな。

あれ？　この板は激しく馬鹿ばっかりだね
何を何で割るのか　まったくわかってないね

EOSとかデジカメって　頭使わないもんねw

えーとつまり>>1は紫外線の波長より短いピッチのパターンを魚眼レンズ付きステッパで焼けと？

前に誰かが言ってたみたいに走査型電子顕微鏡で分子を一個づつ積み上げてった方が
まだ現実的じゃねえの？
素子１枚あたり何億円になるか知らんが。

それにどうやってシリコンウェハーを“球面”にスライスするのさ？
食器洗い用スポンジの凹凸カットとは訳が違うぞ。

>えーとつまり>>1は紫外線の波長より短いピッチのパターンを魚眼レンズ付きステッパで焼けと？

Pentium4やメモリはもっと集積度が高いと思うが？

Pentium4を作ってるのはニコンのスタンパじゃないのか？

今1000万なのが2000万になるのがそんなに不思議なことなのか？

Jet135君に味方するわけじゃないけど
>>376みたいな閉鎖した考えじゃ先へはすすまないと思うよ。
＞どうやって？
はこれからの問題だよ。

>>377
高感度ノイズが凄そうだな。

>シリコンウェハーを“球面”にスライスするのさ？

今は丸ノコで切ってるんだろ？
丸ノコの刃を傘みたいな球面にすればいい話だろ
もちろん２軸で回しながら切るんだよ
そんなに難しいとは思わないが

で、Jetくんは「いよっアンタが大将！」と言ってほしいのか？

2chと風俗ならいくらでも花持たせてくれるぞ？

半導体製造についてはあまり詳しくないんだが、
シリコンウェハーって特定の結晶方位に沿ってスライスしてるらしいんだけど、
球面スライスなんかやったら方位が微妙にズレたりしないのかな？
それともズレてても問題無い？

しかし、球面に切り出すって、シリコン塊から切り出せる数が微妙に少なくなりそうで
コストパフォーマンス悪そうだね。

わりぃ　計算ちがってた。。
１素子サイズが珪素原始3897個分とか3862個分とか、そんな感じだわ。。

紫外線の波長は１０〜４００ナノ�bで、
jet135CCDの画素ピッチがちょうど４００ナノくらいだね。
ってことは？？？

可視光線の波長は360〜830nmなんだけどさ、
jet135CCDの画素ピッチ４００nmってこれ機能すんの？？

ムズカシイ事言ってないで少しは撮りに出なさいよ

大体２０００万画素あったって今と画質に差があるのか疑問
最近のデジタルの画素って上がったって別に画質は上がってないじゃん

障害は目だけでなく脳にまであるようですね
脳障害者か・・・・・まぁ健常者の俺にはわからない世界だね
目と脳に障害あるのにそこまで話できるのはスゴイぞジェット君
えらいねよっ努力家！

>>387
Jetカメラでは望遠撮影はトリミングで対応するから
それくらいは必要。

>>389
あれ・・・Jetカメラって画質は写ってりゃなんでもいいんだってカメラだよ
１００００倍にトリミングしても写ってりゃなんでも一緒だから
画素なんて関係ないんじゃないか（笑）

ジェットカメラは写るんですより画質悪そうだから
俺は興味ない、ジェット自身は写るんですでも2000万画素でも
画質一緒に見えるからいいけど

Jetよ、お前は、ほん〜と〜に子供だな。まだ球面CCDなんてこと言ってるのか。
シリコンウエハーを球面にカットするなんて面倒なことはしないんだよ。
何故か。それはね、コストが合わないからだよ。これから10年先もな。
>10年前に「1000万画素の薄型コンパクトが可能」なんて言っても誰も信じなかっただろうね。。
は量子論や物性論を少しでもわかれば誰でも想像ついたんだよ。
つまり技術者にはみんなそんなことは常識なのさ。
そして集積度を上げることでコストも削減できるから、それが現実になったんだよ。
20年前はCPUが16MHzだったが、今は3GHzだ。そんなことも誰でも想像つくんだよ。
でもあと20年たったら600GHzのCPUにはならないんだよ。
Jetよ、お前なら600GHｚになると叫ぶだろう。
Jetよ、お前は子供で薄っぺらい知識しかないから、技術の進歩を幼稚な線形
的な捉えかたでしか発想出来ていないんだよ。
Jetよ、お前が早くそのことに気づくのを願う。

シリコンウエハー切り出す方式以外に、蒸着みたいな方法使って
曲面に沿ってシリコンの薄膜を作るようなやり方はありそうだけど
そこまでしてやる理由が見つからないよな。
しかもそんなにして作ったシリコン基板の上にどうやってCCDの回路を
形成できるか皆目見当つかんわ

もう今では画素数よりダイナミックレンジの方にユーザの興味がいってる
だからフルサイズに人気が集まるんじゃないの
ニコンやペンタもそのうち出てくるとおもうけどね

Jetよ、球面CCDなんか作らないことがわかったか。
10年先になってもな。
Jetよ、もしもお前が資金をだして、球面CCDを作るための半導体製造装置、
そしてファンドリーと契約すれば、球面CCDとやらを作ってもらえるかも
しれないぞ。
でもな、Jetよ、その球面CCDを作るための投資は、お前の球面CCDを使った
コンカメにしか使わないんだよ。
何故か。メモリやCPUなど他の半導体を使ったデバイスは球面である必要性が
ないからだ。
Jetよ、お前の球面CCDは馬鹿高になるんだよ。
Jetよ、お前は破産だ。
でもな、Jetよ、お前は子供だからそんな金はもっていない。そして子供のお前に
投資するようなやつはいない。
Jetよ、安心しろ。お前は破産しないですむ。
そして一眼デジカメの必然性はまだ暫く続くんだよ。
Jetよ、お前が大人になるまでは、一眼デジカメがなくなる事は無いのさ。
Jetよ、早くそのことに気づくのを願う。

>>393
だめだよマジで考えちゃ・・・ジェットカメラは実現することに意味がない
意味があるなら真剣に考えてもいいけど、できる事にデメリットしかない

>>395
もうマジその通りなんだけど
脳障害のジェット君にいってもわかんないよぉ

俺はフルサイズでアンダー600万画素、みたいなCCD積んだカメラ欲しいな。
高画素化にばっか目がいく厨房競争は飽きた。

最初はコストダウンしたレンズでの画質向上が目的のはずだったのに、
逆に半導体製造過程の大幅な変更が必要になるってんじゃ
本末転倒もいいとこだ罠＞球面CCD

よしんば技術革新＆量産効果で今のコンデジ以下の価格になったとしても、
デジタルズームのみ、パンフォーカスで“しか”撮れないカメラか
現在のデジ一眼を駆逐するのは有り得ないだろ。
つーかそもそも写ってさえいりゃいいってんなら携帯のカメラで十分じゃん。

>>397
ワシはJetに早く気づいてもらいたいのさ。
幼稚な、そして一次元の思考パターンしか持っていない頭脳を、少しでもバランス
のとれた思考パターンに導いてやりたいのさ。

ちょっとカテゴリーが違うけど、
JETって、登山板にいる長靴男と酷似したキャラなんだな。
あいつ「いまだに登山靴使ってる奴はバカ、長靴が最高」って
そこら中のスレでわめいて顰蹙買ってるから。
そのうちこのバカもあちこちのスレで、「一眼まだ使ってるんですか？
時代遅れですよｗ」とかやり出すかもな

Jetよ。もう少し勉強させてあげよう。
もしも、お前がワープロが出た時代にいたとする。そのときお前はあと10年も
したら万年筆や鉛筆は無くなる。高級な使い心地の良い万年筆やシャープペンを
語るやつは、モンブランやPILOTに洗脳されている。
と、自慢げに語るだろう。
Jetよ、この話でお前の幼稚で単純な思考パターンが少しでも理解できたか。
Jetよ、万年筆はこれから100年経ってもなくならない。
コンデジとデジ一眼はこれからも当分は共存するのだよ。
Jetよ、わかるか。応用を利かして考えろ。

Jetはレンズの加工についての知識が乏しいから
「CCDの球面加工」などという屁理屈に逃げ込んだんだろう

そんなアフォの土俵に入ってもムダムダ

CCDみたいな素子はともかく球状半導体を作ろう、とがんがってる
ベンチャー企業はあるにはある。最初から球状をした半導体の上に
必要な回路を作りこもう、って具合で少なくとも「カット」する、みたいな
話じゃないがな。まぁどっちにしても半導体部品としては異例に”巨大”な
APS-CサイズCCDやらをこの技術で作ろうなんてのはここ数年内に
出来る話じゃないな
ttp://www.ball.co.jp/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060303/113976/

>今のCCDはCPUとかメモリとかのICに比べて
>どえらく荒いものなんだが

Jetよ、またお勉強だ。
お前はソーラー発電パネルを知っているか。
お前なら、
屋根一面にソーラーパネルを設置しているやつらは馬鹿だ。
ダイワハウスや積水ハウスに洗脳されている。ソーラーパネルはあと10年も
したら傘をさした位の大きさになるのさ。
・・・と自慢げに騒ぐだろう。
Jetよ、ソーラーパネルはあと10年たっても20年たっても傘くらいの大きさには
ならないのさ。
Jetよ、何故かわかるか。わからないことに気づくことが進歩への道だ。
Jetよ、早くお前の幼稚な思考パターンに気づけ。

少なくとも、撮像素子を球面に仕上げる必要性なんて実用上は全くない。
そんな事で専用のレンズとCCDの組み合わせしかできないクズ作らんでも
市販のレンズのほとんどはAPS-Cやフルサイズの画面の隅々まで充分
実用的な画質を確保できるもんな。

直接は関係ないけど、人間の網膜は球面してますが、実際俺たちが見てる映像は
隅々まで鮮明な気がしてるだけで、中心のみシャープで周辺は大甘らしいですね。
それを無意識的に周辺部の走査＆脳内補完してるって訳で。

一眼というかキヤノンを叩きたいだけねｗ>>1

カメラのファインダとしての究極の姿は脳みその視覚野に直接入力、だよなｗ

>>372
これ読むだけでも、このバカに光の波長やらなにやら説明しても
徒労に終わるってのが分かりますね。
ゆとり教育世代で、いろんな解説本の知識を部分的につまみ食いしてる
だけの引き籠もりだろうな。当然外で写真撮るなんてこともないｗ

CPUとCCDの集積度を比較対象にする時点でどうしようもない

まとめると、撮像素子は小さければ小さいほど、
そしてその上の素子の集積度は高ければ高いほど良いと。
それがあればカメラ自体も現在のものよりはるかに小型化できると。
現在の市販品の画質、特に一眼のレンズとボディの組み合わせは
どうしようもないクズで、画質を突き詰めるために曲面CCDと専用の
固定レンズを開発せよと。

・・・こういう、一方向でしかモノを考えられない奴が自分の信念で
突貫するとオウムやアルカイダみたいな事件を起こすようになるんだろうな。

球面ＣＣＤってあったとして、そもそも何に使うの？

>>412
可能な限りデバイス小型化して植草�U世号にでもなりたいんじゃないの？

このスレの概要

Jet　　　　　　　意味不明な理論を述べる
その他大勢　　真面目に理論的にJetを叩く
Jet　　　　　　　バカだから理解できない→意味不明な持論を展開

Jetよ。
ワシはお前のことをバカとは思っていない。
Jetよ、球面だとか、洗脳されている、といった荒唐無稽なお前の狭い世界から
抜け出せるように導きたいのだ。
Jetよ、コンデジのようなダイナミックレンジしか持たないお前の脳でも、
10年先には技術革新が訪れるかもしてない。
球面ＣＣＤよりもお前の脳のダイナミックレンジが革新的に進歩することを
ワシは信じている。
Jetお前にとっては、それはＳＦかもしれないが。まだ、遅くはない。

>>232 ：Jet135：2007/02/07(水) 00:25:59 ID:MP2Y096D0
>高画質で小口径のレンズなんて聞いたことないぞ・・・

こういうの銀塩の常識にとらわれてるね
CCDでは球面CCDができる
レンズはすごく楽になる

こういうデンパ話って、キャパか月カメかで３流カメラライターが
勝手無責任な対談してたのを真に受けたんだろうか？

jetはどうした？

Ｗｉｎｇｓがどっかへ飛ばしてしまったよ

>>417
エロDVDの散乱する部屋で目を真っ赤にしてグーグルの項目を追いながら
特殊光学理論と特殊微細加工技術を必死で考えてるんだろ。
また戻ってくるな、こういうバカは。
他人にバカにされるほど燃え上がるタイプだなｗ

ところで、デジタル1眼レフのTTL調光ってどうやってるの？
CCD面で反射した光をボディ下部のレンズが拾って中央部重点測光とか？

それとも、CCDに焼き付きつつある光の量をCCD自身がリアルタイムに測定するの？

>>416

銀塩の常識にとらわれてる。ってなんだ。
Jetよ、お前の言う銀塩の常識とはなんなんだ。
ひとつ教えてやろう。光から見ると、銀塩（フィルム）もCCD（半導体）も同じ
なのだよ。どちらも感光デバイス、ただそれだけなのだよ。
Jetよ、お前の思考には「プロセス」という概念がない。
光を捉えて「絵」にするまでには複数のプロセスがある。
Jetよ、レンズもそのプロセスの大事な要素なのだよ。
Jetよ、お前の幼稚で少ないダイナミックレンジでは理解が難しいだろうが、
ワシは信じている。お前はまだバカから脱出できる可能性がある。

Jetカメラってさ、全自動コンデジとしてなら成り立つ気がしない？
デジカメ部は高画素広角固定パンフォーカスで撮って、カメラ内の画像処理エンジンが
各種補正からトリミング、ボケ味補正まで全部自動（もしくはマニュアルで）でやってくれる。
つまりフォトショップとかでやってる作業を全部カメラ内でやっちゃう、ってカメラ。
当然画像処理エンジンの高性能化とか、越えないといけないハードルも多いけど、
なんとかギリギリ商品として成り立ちそう。何だか写してて楽しいカメラじゃなさそうだけど。

あ、球面CCDとかのトンデモ技術は無しって事でｗ

プリズム周囲かミラー背面で測光し表示・制御。
ＣＣＤ受光値で露出制御できるならそれは理想だが、
電子回路がそれに追いつくほど速くない。

４２３→>>420です。

ミラーとフォーカルプレーンシャッターが嫌いというだけなら、
とりあえずペリクルミラーとレンズシャッターでいいんじゃね？

>>422

いや、それは成り立たない。
ボケ味補正をわざわざデジタル処理すること自体無理が多い。
何故か。フォトショップでボケ味を補正することはできるが、そのボケ味の範囲
選択は人間が行っておる。マウスでしこしこ輪郭を抽出しなければならんだろう。
それを全自動で、というのは画像処理エンジンの高性能化というよりは、人工知能
が技術テーマになってしまう。それを盛り込んだLSIを実現するよりも、レンズ
というプロセスに任せるほうが合理的と思われる。
如何かな。

もうひとつ付け加えよう。
ボケ味を後で付け加えよう、というのに矛盾がある。
取るその瞬間にこそ情報がある。どこにフォーカスしたいのか、何を強調したいのか、
その時のこころの動きや感動は、その瞬間にしかないもの。
パンフォーカスされた絵を後から画像補正しても、とったその瞬間の情報を取り出す
ことはできない。
２次元に畳み込まれた情報から、３次元の情報は生み出せない。
写真は情報の畳み込みなのだから。

如何かな。
Jetよ。理解できるかな。
複数の次元で思考を巡らせるのだ。
そうすることで、君の思考も半導体の集積度のアップには及ばないが、
レンズ性能の発展程度のスピードで発達していくだろう。

この基地外の、「デジでボケ味云々は無意味」という主張が
そもそも意味不明。
これなどは、まだ「情緒を廃した写真」という意味で理解できなくもないが、
更に上をいく発言として、パンフォーカスで撮れればAFさえも不要だという・・・

いままで、カメラ板やデジ板でいろいろなバカを目にしてきたが、
こういう主張をする人間は初めて見た。なんというか、写真を楽しむ立場から
すればかなり異質、俺の想定を超えている。

いったい、こいつはどんな写真を撮っているんだろう・・・

>>429

こいつって誰だ？

>>430
もちろんイカ臭のするJETの事ですよ

>>429
明るいレンズなのにパンフォーカス、しかもカメラユニットだけなら指先サイズな機種で撮るものといえば…


スカートのなｋ（ｒｙ

>>429
究極の機材オタか妄想ヤロウ。

Jetはいったいどこに行ってしまったのだ。
お前の学習成果をワシはしりたい。
球面CCDの布教に失敗した感想を聞かせてくれ。
そしてデジ一眼の必然性と、道具としての美しさについて語ってくれ。
みんな待っているぞ。

>>421
>ひとつ教えてやろう。光から見ると、銀塩（フィルム）もCCD（半導体）も同じ
>なのだよ。どちらも感光デバイス、ただそれだけなのだよ。

その「感光体」の特性が違うという点は考慮すべきでは？

従来型カメラの形状がフィルムを前提に設計されて来たのは事実。
それがデジタルでは必ずしも合理的ではないのも確かだ。

デジタルデータとしては可能な限り情報を確保しておくべきであって
ボケなどはソフトウェアでレタッチすればよいのだからRAWベースで
の「ボケ」というのは単なる「データの欠損」に過ぎないという考え方
には一理ある。


>レンズもそのプロセスの大事な要素なのだよ。

無論、レンズは重要だが、氏はデジタルデータの欠損を極小化する
ための方向性にこそレンズを工夫していくべきだという考え方であり、
懐古的に従来の形状を死守することがデジタルの特性に合ってない
からこそ「従来型のレンズは重要ではない」という主張をしているので
あって、むしろ「プロセスの概念」を強く訴えているように見える。

>>426
そうですか…
背景をボカすどころか人の顔までボカしちゃうとか、
背景の木の葉っぱの一部だけをボカしちゃうとか、
画像処理AIの暴走っぷりが楽しめる駄さｋ…もとい面白デジカメになるかな〜、っと思ったのですがｗ

>>436
>背景をボカすどころか人の顔までボカしちゃうとか、
>背景の木の葉っぱの一部だけをボカしちゃうとか、

待て待て、おまいら高いデジタル一眼持ってるくせに、Photoshopも
ろくに使えないのか？

>RAWベースでの「ボケ」というのは単なる「データの欠損」
うむ。そういう考え方は確かにある。
ワシの場合は写真を撮るという行為は、その瞬間の情報を全て切り取りたいのだ。
その全ての情報とは、その時フォーカスしたボケ味も立派な情報なんだ。
その場合ボケ味を出せないこと自体が情報欠損になるのじゃ。

もちろん、ボケがあったら情報欠損となるケースもある。
そのときはボカさなければよい。

その自由度・柔軟性の問題だな。

Jet135 (屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

可視光線の波長は360〜830nmなんだけどさ、
jet135CCDの画素ピッチ４００nmってこれ機能すんの？？
するわきゃねーだろ！！
ジェットの知能はのび太程度
ドラえもんにスモールライトでも出して貰えよ。

>>437
いやいや、私が妄想したJetカメラの話。
デジカメ部はパンフォーカスで撮って、Photoshop等が補正する部分は
カメラ内の補正エンジンAIが全部やってくれる、っていう全自動カメラ。

ぶっちゃけ、Jetの言うPhotoshop等での修正が「必須」なデジカメって
一般ユーザーには全く売れないと思います。

理科１（今はどういう呼び方してんの？）段階あるいは中学で
物理を諦めた人間なんだろうな、jetって

>>438
>その全ての情報とは、その時フォーカスしたボケ味も立派な情報なんだ。

例えば、そういう場合、デジタル的ソリューションでは「ボケ味データ」専用の
デバイスでも付加してRAW現像時に合成するとか、そういう方向性が取れる。

「欠損を極小化したRAW用」+「ボケ味用」の二眼とか。

>>441
>一般ユーザーには全く売れないと思います。

現在、一般ユーザーにはコンデジが売れてるんだから問題無く受け入れ
られそうでは？　氏もそういう主張をしてますし、その点は同意できます。
コンデジどころか携帯カメラで満足している層も少なくないでしょうし。

どこいったんだよぉ・・・ジェットォ・・・あそぼうよぉ
またトンデモナイばか理論聞きたいよぉ
笑えるのにねぇ
俺はジェットに進歩してほしくない・・・君はバカのままがいいよ
せっかくバカ決定してるんだし・・・一生バカのまま死ぬまで
そのままでいいよ

>>444
おれはありえないと思う・・・
パンフォーカスでとった映像をぼかすってことは
画像から、演算で「あ、これ山、これ川、これ人間」って判断しなきゃだし
しかも撮影者がどこを主題にしてるかなんて・・・
現状の顔認識技術も、ものすごいアバウトで役に立たない精度だったり
するくらいだから・・・できても役には立たないし、ユーザには認められないと思うね
要するに手間かかりすぎの無駄骨になりそう・・・

>>446
正直言って、そういう処理をした画像は、確かに何かの画像かもしれないけど
もう写真とは言えないだろうと思う

>>445
ハコデスカ以上のバカだからねぇ(>_<)
俺はもうハコデスカを超えるヤツは現れないと思ってたよぉぉぉ(´゜ω゜):;*.':;

>>443

ボケ味用のデバイスを付加。それは無駄が多いと思うぞ。
大口径レンズよりも容積的にはアドバンテージがあるかもしれないがな。
方法論としての美しさがないの〜。
相対性理論も、ニュートン力学も、ハミルトンの方程式も美しいだろう。
この方法は、目的に対しての手法が今ひとつ美しくないように思うな。

また、
ボケ味をつけたいときは撮影時にレンズがその部分をリアルタイムで処理する。
・・・現在の方法。
ボケ味をつけたいときはRAW現像時にぼけ味を手作業で付ける。
・・・デジタル的な方法
後者は一手間増えてしまう。
デジタルは銀塩に対して、便利で手間なし、撮影コストも低い。と考えてみよう。
後者の現像時手間は時間と手間といったコストが発生する。
後で如何様にも手を加えれるという自由度はアドバンテージとなるがな。

メンドクサイから脳みそにプリンターとか付けれるようにすればいいじゃん。
カメラなんか要らなくなるよ。
もっとも、脳みそがショボイ人にはダメ人間証明書発行機になるんだけど。

>>450
社会的地位もあって尊敬されてる人の脳味噌から
メイドコスやロリの割れ目画像が出力されたらどうするんだよ

>>450

うむ。面白い発想だ。
しかし、人間の視覚というのは我々が思っているほど解像度がないのだ。
200万画素に遠く及ばないだろう。
A4サイズに印刷したら、中央のほんの5cm四方が300dpiといったところだろう。

600万画素で新聞一面を写してみよう。そうすると全ての文字はしっかりと読める
ように写っているだろう。
我々の目には新聞の文字は注視している部分しか見えていない。

我々動物の視覚は解像度を高める方向では進化していないのだ。

>>452
意外だな。人間の視覚は500万画素ほどはあると思っていたぞ。
2メガピクセル機の写真を見ても「なんかボンヤリしててクッキリしていない画像だな」としか思わなかった。
5メガピクセル機のL判写真を肉眼で見たとき「これは見た目に近いな」とか思ったからな。

>>453

写真のピントまでを確認するとき平面上を走査しながら見ている。
人間の目は分解能としてみるとある程度は優れているといえる。
その分解能と、記憶を組み合わせて、イメージを舐めて見ていく、つまり
時間軸と組み合わせることで解像感があるように感じている。
積分の世界を感じているのだ。
ある一瞬一瞬といったカメラが記録する情報量と比較すると、
500万画素の性能はないのだよ。
記憶というすばらしい機能によって、あたかも500万画素、1000万画素の性能
があるように感じさせているのだ。
我々の目の微分された素の光学性能を記憶機構が補完しているのだよ。

ボケ味のデジタル化って可能じゃない？
現在でもAFセンサー10個以上つけてるでしょ。
あれ全面に配置してそれぞれの距離を測定、中心部は顔センサーで輪郭くっきりとか。

コンシューマーより、映画機で実用化されそうだなあ。

どこかに書いたけど視神経１００万本＝１００万画素相当。

>我々動物の視覚は解像度を高める方向では進化していないのだ。
単純に視力という点では哺乳類は鳥類・爬虫類に劣っている。
鳥類・爬虫類の色覚は四原色＝三原色＋紫外線。
一部の霊長類以外は色覚が欠けている。
恐竜の天下だった中生代一億六千万年間に哺乳類は夜の動物となって
色覚を失った。
霊長類は一応は三原色の色覚を獲得したが、四原色の時とは視覚脳神経は
異なっているらしい。

もう>>1は何故ミラーが必要か分かったろう。
単発質問と同じなんだから、早く削除して来い。

何でこんな馬鹿スレが続いているんだと思ったら、全然違うネタやってるし。

案外これってパート2行ったりして！？

まぁ俺も専門家じゃないけど感覚的に人間の視覚って
それほどの解像度ないと思ってる。
ただ一点を解像してるだけと思うね、だって同時に二枚の新聞を読むこと
はできないもの・・・必ずどっちかっていう方法だけでしょ

それよりジェット君・・・どこいったんだよぉ・・・遊ぼうよぉ・・・
キャノン大好きな人とかこないと燃え上がらないのかな・・・

ヲヲそうだった！キヤノンキヤノン♪”

そうそう。俺S3IS持ってるぞ。コンデジにしてはデキいいよなあれ。
ほれほれ来い♪”

俺>>450なんだけど、
言うことが無茶苦茶なんだけど、
写真って、誰かに何かを伝えたいってのがあるじゃない。
総てにとは言わないけど。
自分が感じ取った感動とか憤り、喜怒哀楽とかいろいろ沢山さぁ。

視覚だけじゃなくて感覚いや、五感までも伝えられるカメラ！
技術や理論は置いといて、
そんなのがあったら面白いと思うけどどうかな？

>>461
カメラに頼るんじゃない。
臨場感は100%撮り手の技量。

>>462
じゃあさ、臨場感あるかな、これ。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211010357.jpg

>>463
何が言いたいのか分からないが。
それはそれで良い写真じゃないかな？
自分で露光間ズームして臨場感や迫力だそうとして、
自分で考えて撮った写真だろそれ？
よく撮れてるじゃん。
そういうのを全部カメラ任せで撮って（撮れたとして）それが面白いか？
って事なんだけどな。

>>463
うわ・・・
通りすがりで画像見てたら酔ってしまった
最近胃が疲れてるわ

>何故ミラーが必要か分かったろう。

ぜんぜん　ミラーが必要な理由がどこにも書いてないｗ


みんな　ボケは好きらしいね
そんなもん要らないと思うけど
やたらとボカして撮るのは日本人だけだと思うね

蒸気機関車がなぜ好きなのかと聞かれて
煙と臭いが好きだと答えるようなもんだと思うが

電車のほうがいいだろ　あらゆる意味で

>>466
やたらとボカして撮るのは日本人だけだと思うね
↑
ソースもなしに断言か？キチガイ。

ソースって？　新聞記事か？ｗ

何度か聞いたことがあるよ
欧米人はボカさないって
欧米人は被写界深度の目盛りがすごく重要らしい

ハリウッド映画なんて最初から最後まで
ボケが一切無い映画が多いと思うが

被写体ブレをわざと使う人はいるだろうけど
ボケを多用する欧米の写真家なんているのかいな？

300f2.8使うと偉いとか
撮影会ではまつげにピントを合わせましょうとか
洗脳されてるだけだと思うね

>>466
>>136が答えだな。他の人も書いてたと思うが。
それに対してお前は「小さいCCDがいい」と逃れるだけで、無限ループなのさ。
ボケ味に意味がないからとか、大きいCCDの特徴をお前の価値で否定するに至っては、議論として意味不明。
コンデジ並みのCCDにしない理由は意図的に無視してるからな、まあ無限ループさ。
このスレの住人は大した忍耐力だ。

>>468
ソースはと言いながら、おまえは「聞いたことあるよ」って何？
ボケはBokehという英語になっているんだけどな。

やっぱJetくんレンズの原理もわかってないな(w

> >2. R、G、B違う深さにぼこぼこ穴が開いた球面(曲面)CCDを……

> 今の平面CCDでそんなことやってないだろ

やってないのは何でだと思う? 色収差を複数レンズで補正してて
(歪曲収差も)、フィルムやCCDを曲面にする必要がないから。

こいつは何でレンズを複数枚組み合わせるのかわかってねーな。
つまり歴史に裏打ちされた技術のことがわかってないと。

おそらく曲面 (だから球面じゃ単レンズの光線が集まらねーって。
近似省略しないで計算してみ) CCDって誰かの受け売りだろーけどさ
(おそらく写るんですが圧板曲げて歪曲収差軽減しているってあたりの)、
どういう曲面作っても複数波長は同一平面にあ つ ま り ま せ ん。

それから魚眼とかいっているあたりが、既に平面思考から抜け出せ
てねーな(w
曲面CCDに正確に露光したければ、その単レンズカメラをステッパに
使えばいいじゃん(w
そっちの方が単一波長光線だから実現の可能性あるぞ。
もっとも >>440 の言うとおり、撮像素子の機能はないけどな。

Pentium 4が撮像素子だとはしらなんだ(w

光の波長、回折の問題やらは一切言わずに、ひたすら
「曲面」だの「集積度が甘い」だの「パンフォーカス」だのって・・・
Jet君は自分の書いていることがどれだけ恥ずかしい事か分かってないんだろうな。

FＤレンズ云々ってのもウソだろ、一眼でまともに写真撮ったこともないんだろ？
このスレも今のままじゃずっと残って後々まで君の恥を晒すことになるんだよ。
悪いこといわないから早めに削除依頼出した方がいいよ。

>>468
ちなみに、アンセル=アダムスも人物撮る時は風景と違って
適宜に背景ぼやかしてるよ。
いつでもf64で撮ってると思ったら大間違いさｗ

>>470
>ボケはBokehという英語になっているんだけどな。

それはむしろ「ボケ」が日本でばかり多用されてきた証左になるだろ。

>>472
> 光の波長、回折の問題やらは一切言わずに、ひたすら
> 「曲面」だの「集積度が甘い」だの「パンフォーカス」だのって・・・
> Jet君は自分の書いていることがどれだけ恥ずかしい事か分かってないんだろうな。

あいつには無理じゃないかな〜　脳障害がひどいから

被写体とカメラの間に障害物があるときボカして画面に写らないようにするのも否定？
たとえば、バックネット裏から野球を取るとき金網が邪魔したり。
動物園で檻に入っている動物を取るのに檻だけをボカしたり。

これもパンフォーカスで撮ってフォトショでボカせば良いのか？

ボケを好むかあんまり重視しないかは絵画の伝統の違いだとか聞いた事もある。
欧米は都市建築を中心にした油彩画、日本は山水画が元になってるからな。
さりとて欧米人がボケを使わない訳ではないぞ。
ライカやツアイスのレンズは概してボケ味を重視してると思うが
（古い設計のものは２線ボケっぽい奴もあるけどね）

>>476
むしろフォトショで消しちゃうんじゃないか？

>>478
なるほど、被写体のディテールごと消せばいいんだ

ま、あれだ。
一眼レフはじめ交換レンズのほとんどや高級コンパクトカメラは
ボケを活かした撮り方もできるし、絞り込めばカリカリのパンフォーカス風の
写真も撮れる。要するに応用範囲が広い。

一方のJetのCCDはレンズの焦点面に合わせた曲面、レンズはAFさえ不要のパンフォーカス
で、単機能、著しい機構の単純化を目指している。
（パンフォーカスというけど、実際は何を撮っても画面全体にピンが
来てるように見えるだけのウソ写真なんだがな）。

ものすごく融通の利かないカメラ・レンズが出来上がるだろうな。お前以外誰も使わないだろｗ

>>480
Jetワールドでは皆がデジ一投げ捨ててソレを使うらしいがなｗ

Jet135は、まだか　早く笑わせてくれ

通りすがりだが、
極端なこと言えば、レンズなんか無しで２画素あれば環境から来る光の情報は
あらかた記録できるんじゃないかという気がしてきた。

肉眼って近くを見てると遠くはボケてるし、
遠くを見てると近くはボケるよね。

いろんなところにピントが合うのは、
高速で瞳を動かしてるからなんだよね。

Jet135の意見に賛成。
パチッと撮ったらパンフォーカスで何でも写ってて
あとでトリミングすりゃイイ！！
コレ最強！！
漏れのイオス機材全部ゴミ箱逝き！！

まずは空気中のウィルスとかNOx分子をトリミング！
うひゃーこりゃすげぇ！！！
次に背景に写ってるアンドロメダ星雲中の惑星にトリミング！
おおおおおっ！！！宇宙人ハケーン！！！

ドラえもーん！早く出して〜

ピンホールカメラなら完全なパンフォーカス写真が撮れるよ
ピント面なんてもの無いから

ええと、
撮像中に平面ＣＣＤをサーボでＲＧＢの各収差に合わせて
三回動かして曲面ＣＣＤの状況を作り出す。
走査も連動して、、、露光時間が極小になっちゃう？
まぁ、突っ込んでくれよ、アイデアってか、妄想な。
ここは妄想板だろ？

>>486
ところがJet135CCDは素子がオングストロームレベルに極小だから
回折に由る絞限界に制約されてピンホールとかダメなのよ！！

>>485
ワロタｗ
ハッブル宇宙望遠鏡なみのでかさになりそうだｗ

小学生くらいのガキの頃は、でっかい望遠鏡作れば恒星の黒点やら周りの惑星やらも見えるし、
顕微鏡（普通の光学顕微鏡ね）もどんどん性能あげれば原子を見られるとか
考えてて、それを出来ない（やろうとしない）というのは怠慢だと思ってた。
絶対零度が−273℃というのも、もう一がんばりすれば−274℃だって可能だろうに
なぜその根性がないのかと本気で思っていた・・・orz

Jet君の、CCDで極限まで小型化＆高密度化をすすめるという考えを見るにつけ
何も知らなかったガキの頃が懐かしく思い出されるなあｗ

ミラー必要な理由
写真の「ボケ」はテーマを明確にする重要な表現手段です。
CCDが大きいほどボケには有利ですがピント合わせには厳密な精度が必要になります。
注視した部分に「今」ピントが合ってるか確認する場合、小さい液晶を使用するのは不便です。
「鏡とプリズムによって何回も屈折反射された画像」と比較しても、解像度で著しく劣ります。
カメラ単体でピントを厳密に合わせる必要がある場合、相変わらずミラーが必要です。