【Panasonic】LUMIX DMC-LX2,LX1 12台目【LXシリーズ】
SDHCじゃないと4Gメモリーとか使えないですか?
巣のSDカードじゃダメ?
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 16:49:08 ID:2x553A4FO
他にLX使っている人のブログありますか?
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 18:17:38 ID:ENvJrUlX0
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 18:53:08 ID:paD6JW01O
LX2買いました(^-^)
RICOHのGX8と迷った末ですが正解でしょうか。
正解!
>>12 私もGX8と迷いましたが、LX2でよかったと思います。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/21(日) 22:33:11 ID:2x553A4FO
>>11 Raicaレンズ搭載だってよw他の文章読むとわざととも受け取れるけど
>10 価格の常連ナイト…のブログはどうよ
最近メタボリックフォトないな
入院したのか?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 00:58:53 ID:WH9CeNPvO
どうせならRaikaにしてほしかったなw
2進方カメラってなに
2進法か orz
ただ単に「2進方カメラ」って書いてあるだけなら「デジタルカメラ」で良いかもしれないけど
「これ以外のディジタルカメラは2進方カメラ」か、、、
そうなると意味不明だな。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/22(月) 15:08:43 ID:1mOEiJaK0
LX2が製造終了したってことは
もうすぐLX3が発売されるってことかな?
底値になりつつあるLx2を買おうか迷う…
LX3出ても最初は6万円台後半ぐらいか
在庫だけで8月末まで十分持つからダイジョーブ!
オクならもっと残ってそう。
まだまだLX1もおる
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/22(月) 22:51:23 ID:Ay0kcFOK0
GJGJGJ!!!
LX2入れた画像もおながいします。
>>24 LX2が8月発売だったから、
LX3もそれくらいになると思うよ。
良いカメラになってくれると嬉しい。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 01:28:20 ID:pYrUd7P50
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 01:46:49 ID:r8QL76IP0
LX2のレンズキャップを失くした
俺が拾った
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 01:57:52 ID:r8QL76IP0
>>34 返してよ〜
つか、メーカー取り寄せでいくらかかるんだろう?
800円位か?
>33 へこむよな
黒とシルバーの販売比率ってどんなもんだろ
黒でつ
うちも黒ですね。
クラシックカメラのイメージがあるので黒いほうがしっくりきます。
銀に黒革張りでもいいんですが。
銀のほうが打ち傷が目立ちにくいと思ったが、そうでもなかった。
LX2のレンズキャップをなくした方へ
部品扱いで、カメラ屋以外でも電気屋さん等で取り寄せOKです。
品番 : VYF3110
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/23(火) 20:45:53 ID:iWFrIY0H0
( ̄。 ̄)ホーーォ。
なんだか、価格で評判の速射ケースを知人が手に入れたので見せてもらったがあまり質感良くなかったっす。特に、レンズ廻りの絞込みがシワシワで、作りが難しいのは伝わるんだけど比例して安っぽい革質に見えるのよね。あそこがもっと厚皮だったらいいんだけどな〜。
どちらにしろ、あまりカッコイイケースだからどうこうよりも人間が持ってるダサイといい意味でも悪い意味でも目立つのね。革製品って。
服の着こなし悪いやつは似合わん、浮いた感じになるっす。
46 :
45:2007/01/23(火) 20:58:59 ID:FAIg+1qr0
あ、すんません。その知人はピザ40代なのね。俺が同じ機種買ったのが気に入らなかったのか、そのケースを自慢してくるっす。
個人的にはライカレザー待ちです。
47 :
29:2007/01/24(水) 00:05:12 ID:chKdD7Uw0
>>44 ありがとう。
自分だけのケース、最高だよね。
確か前スレでも話題になったけど、器用な人っているもんだな。
腕のない俺は、
>>45の言う「安っぽい」速写ケース予約中。
つーか
>>45、日本語でおk
1月24日の午後から速写ケース予約受付再開って既出?
49 :
45:2007/01/24(水) 00:57:08 ID:QJs0HSRN0
>>47 そうでっか、自作に興味があるみたいだけど届いてからここをこーしたいとかあーしたいとか、ならないことをいのるっす。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 10:40:47 ID:DZRhr+z7O
>>43 わかるなら値段も教えて欲しい
紛失したわけじゃないけど、ヒビが入ってるので交換したい
ここまで教えて貰ったらメーカーか販売店で聞けばいいじゃないか('A`)
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 12:23:15 ID:DZRhr+z7O
ここまで教えたついでにそこまで…
今更格安LX1選ぶってのもありだろうか?
ちなみに俺は貧乏だ
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/24(水) 13:17:31 ID:H6rQVfPXO
>>48 朝から受け付けてたぞ
しかしメールをクリックすると題名が文字化けするんだが・・・
>>53 ありじゃないかな。多分夏にはLX3も出ることだし。
レンズキャップみたいにワンタッチタイプのレンズ保護フィルターを発売して欲しい。
>>57 多分同じ径のキャップで合うのがあると思うけど
小さいからあんまり無いかな
>>53 アリだと思う
漏れも年末に27800円でLX1手に入れた
こんなお買い得商品ほかにはない
60 :
420:2007/01/25(木) 07:03:50 ID:dyXdYGKf0
>>53 貧乏人が高いコンデジ買っても汚れや傷が異常に
気になって気持ち良く遊べん。
格安LX1の方が安い価格分だけ気軽に持ち出し心置きなく
遊びたおせます。
そんな私はLX1購入1ヵ月目。
どーせ1年に一度、モデルチェンジするんだし
現行モデルを高い金出して買って、LX3が出てションボリするよりも
型落ちモデルを安く買って、次に欲しい機種が出たときに買い換える
ってのが冷静な判断。
…いや、本当に賢い消費者ならばデジカメなんてそうそう買い換えないか。
貧乏だったら、デジカメなんか買わずに、貯金しなさい。
それが冷静な判断。
LXの前はみんなコンデジ何使ってた?
俺はKonica KD-500Z(2003年)
KYOCERA Finecam SL300R(2003年)
LX2と比べればオモチャですが、結構使いました。
パナDMC-F1青(2003年)
正直物足りなかった。今は親父用。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 12:20:43 ID:XCixg+PtO
オレはLX2餅だけど37800円で買えたからいいや。
ブラックは2のほうがかっこいいし。
ブラックサイコー!
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 15:08:21 ID:4GNi9n5zO
賢い消費者は
一生使えるフイルム機を買う
>>68 アグファのウルトラカラーがメインだった俺はすでに一生使えるとは
言い難い状況なわけだが、、、
アグファ…
お悔やみ申し上げます
>>68 そう思ってるのは世の中の流れに乗り遅れた田舎のカメラ屋だけでは?
2週間あけていると、日本の用件がどっと押し寄せてくる。
月末は新型のパナソニックはルミックスの新製品発表会あり。
ちょっと楽しみなのは、それがコンパクトデジカメであるからだ。
だって
LX2の値段がまた元の59800円に戻ってた@ヨドバシ梅田
44800円で買っておいて良かった。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/25(木) 22:46:31 ID:4GNi9n5zO
個人的にニコンEMより後に買ったカメラはすぐ飽きるな
いまはLX2とEMの両刀だがそろそろぶっ壊れるんだろうな>EM
まぁフィルムカメラの場合それはそれで別に持ってる人も多いからな。
>>79 仕様の欄良く読んでみ。
※他社モデルの場合もExif2.1以降のファイルに基本的に対応しますが、保証はできません
って書いてあるぞ。
どういう原理で同期取るのかは知らんが、PCで撮影時刻と移動情報を合成するのかなぁ?
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 07:59:13 ID:x/8kRcKpO
善くも悪くもSONYだからな
>>80 >PCで撮影時刻と移動情報を合成するのかなぁ
みたいだね。
ユニットとデジカメの時間がずれてたら場所もずれちゃうって感じですね。
>>68 遅レスだが、それはそのうち「自分で現像できる場所と技術を持つ人」だけ限定になりそう。
確かに一生物にはなるだろうけどね。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 15:07:22 ID:x/8kRcKpO
>>83 少なくとも
俺が死ぬまでは
そんなことにはならない
心配は無い
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 18:36:26 ID:x/8kRcKpO
>>86 お前よりは長生きする自信あるけどな
>>85 パソコン持ってりゃ賢いのかよ
暇潰しだから携帯なんだ
必死だな
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 22:28:18 ID:pRi7LPP50
明日から北海道旅行。
撮影の度にいちいち手袋を外してマニュアル操作できるかどうか、
オートモードで諦めるか。。。
その前に氷点下でシャッターが切れるかどうかだな。。。。O....TL
>>89 いいなあ。流氷とか見るのかい?
いい写真いっぱい撮ってきておくれ。
>>89 気をつけていてらー
俺もこの間北海道行ってきたけどほとんど手袋しないで撮影してた。
時々ポケットの中で手とLX2を暖めながらだったが。
長時間寒気に晒されてるとさすがにきついな。
LX2は氷点下でも不具合無く動作してたよ。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/26(金) 23:42:07 ID:HZtl4ms40
>>89 それより屋外から暖かい部屋に持って入るときは細心の注意をはらうべし。
出来ることなら部屋の入り口当たりに置いておくのがいいかも
結露しまくるよ
ジップロックを持って行って室内に入る前にそれに入れることを薦める。
LX2がキタムラで39800と4万切り出して買いそうになったが
元々動画メインで探し出した今回のカメラ購入計画、
ライカと中身が同じだってのとワイドや時々上がる画像のステキさに惹かれてたが
動画サンプルや情報があまりなくて今ひとつ購入の踏ん切りがつかず。
動画は期待するものじゃない
79>80、82
遅くなったけどありがとう。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/27(土) 22:04:38 ID:27KPn2tx0
>>95 >ライカと中身が同じ
って言うよりライカのほうがLX2の外装かえてライカの名前付けたってだけでしょ
>>96 やっぱそうなのか・・・
>>98 どっちが先とかじゃなくて売られてるものとして中身が同じって事で。
DVカメラがあるからか動画に力入れないよな。
SDビデオカメラ買った方がいいよ
ビデオカメラでかいからなぁ・・・
ジーパンのケツポケットに入る程度のビデオカメラがあれば買うけど。
Leica D-LUX3 を手に入れた!
ヨドバシ横浜で、在庫ありますか?と聞いたら各店舗に電話して探してくれました。
町田店にあった最終入荷分の最後の1個を取り寄せてもらいました。
横浜店に、コーデュラケースのブルーが一個在庫あり。お早めに。
Lumix LX-2 用のレンズキャップは確か400円だったと思う。
>>104 Leica D-LUX3ほしがるようなアフォいない。宣伝うざい。
最後の1個だから宣伝しても意味無いと思うけどね。
>>82 >ユニットとデジカメの時間がずれてたら場所もずれちゃうって感じですね。
GPS の原理からいって,ユニット側の時計の誤差は極めて小さいし,合わせようがない.
デジカメ側の時計を正確に合わせるしかない.
ちなみに買って試してみたが,このGPSは2車線道路の幅くらいは楽勝でずれる.
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 08:57:20 ID:T839h+QFO
純正の専用ケース
わりと気にいったよ。
TZも入る横型は中途半端な大きさだったかな。
TZ用のほうがカラーバリエーションも多い。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/30(火) 13:21:47 ID:zw/5Y5kZ0
>>109 なるほど。電波時計を使ってあわせればいいね。
LX3来なかったね。
だな。LX2が出てまだ半年も経ってないのに3が出るわけない。
115の言う通り、夏まで発表されないだろうな。
TZ3が頑張ってものすごく進化してるから、
LX3もキャップレス来るかもしれないな。
うわTZ3の紹介よく見たら16:9で撮れるのか。
つーか新機種全部16:9対応なのね〜 トホホ。まだ買って1ヶ月たってないのに...
有効画素数が全然違うぞ
これで安心してLX2が買える
あれ?
LX2マイチェンした!?
高感度が自動制御でISO1250までになってるけど。。。
なにその端数
1/250の見まちがい?
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:03:06 ID:jhbqQnmB0
>>120 画素数が違っても画質自体は画素数ほど明らかな差はないんだよな・・・実際のところ。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/01/31(水) 23:07:18 ID:jhbqQnmB0
TZ3が画素減少無しの2:3で撮影できるようになり、
キャップレス、28mm〜光学10倍となった今、
よっぽどの画質差がないかぎり、LX3は必要ないかも知れん。
ひょっとしたらもうLXシリーズは終わりってことも有り得る。
いや、それはないかw
あっちがお嬢様、奥様カメラなら、こっちは漢のカメラだ
130 :
122:2007/02/01(木) 07:31:04 ID:NggxN7Hy0
>>123 うーん、パナのHPに記載されてるけど。。。
春モデルは自動制御がISO1250で最高感度ISO3200って。
LX2やFZ50も表示が揃ってる
TZ3、ライカバージョンが出たらうちの奥様に買ってやりたいな。
LX3は高感度対応、フル28mm対応にするぐらいしか改良点がないのか・・・
どうせならL1みたいにフォーカシングリングでマニュアルフォーカスできるようにしてくれるといいんだが
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 12:42:34 ID:2MHr73TcO
プログラムAEは使ったことないな。
常に絞り優先モードだ。
最近フォーカスが微妙にずれる。合焦マークは表示されてるのに、パソコンで開くとずれてる。
保証期間中に調整出しといたほうがいいかな?
どうせなら、オニの様に超・広角化を推し進めるとか。
目指すは12mm相当。
>>130 TZ3が
100/200/400/800/1250 高感度3200
ってなってるが1600の誤植ジャマイカ?
パナの新機種は軒並み1250になってますね。
実用にならない1600より、実用ギリギリ(とパナソニックが判断した)
1250を使わせたいのかも知れません。
「パナの高感度はノイジーだ」と言われたくないんでしょうか。
そういえば、F40fdも任意選択できないものの、1250がありますね。
最高感度も2000になってます。売りの高感度を捨てる理由って何でしょう?
高感度はノイジーだと言われたくない、んじゃないの?
取り込み時、撮った向きに実画像を自動回転させたいんだけど、
付属のソフトでは出来ないのコレ?
>>141 君のカメラはジャイロ付きですか?
右側が下なのか、左側が下なのかソフトはどうやって判断するんでしょう?
>>142 LX1内で表示させると縦位置で撮った写真は正しく
左右回転されてるけど?
(この機能、16:9では余計なお世話の気もするけどw)
A-DATAやトランセンドの8GB class2のSDHCカードって秋葉では1万円切りました
よね。動画に使った方いませんか?
20分(2GB)ごとにカード入れ替えるのが結構面倒で・・。
ちなみに購入したA-DATA4GB class6のSDHCカード(7980円)のRAW書き込み
速度はトランセンド/グリーンハウス2G・150倍速と同等でした。
4GBでは初め動画可能時間が約20分程度に表示され、20分後に停止すると
再度録画可能時間が約20分と表示されるのが仕様のようですね。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 22:49:50 ID:3RCyiJiV0
しかし、デジカメの進歩ってすごいな。
大伸ばしして写真展をするような人じゃない限り、
普通に一般人が旅行やスナップに使うならTZ3があればもう何でも撮れるでしょ。
まさしくオールマイティーだよな。今度のTZ3って。
なんか、一気に時代を進めたって感じで執念すら感じるよ。
今度のTZ3の進化度合いには。
バッテリーって何年ぐらい供給されるもんなのですか?
乾電池じゃないカメラって、それが不安で仕方ないんです。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/01(木) 23:24:30 ID:Dlhg/eEQO
ふと思ったんだがLXとTZ3で
同じ場所から
我らの心の寄りどころである16:9で
広角端で
撮影したら同じ範囲が写るの?
>>142 水銀接点(今時そんなものないか…)みたいなので検知して
EXIFに書き込んでる希ガス
>>145 マニュアルモードが無いのでパス
>>146 10年前の35万画素のデジカメをまだ使ってるんですか?
プログラムAEだけじゃちょっとねぇ。
>>141 LXは90度、-90度、180度回転を記録しているから、付属のソフトが出来なかったらタコ。
Photoshopでは正しい向きになる。
>>142 ジャイロが付いている訳じゃないと思うけど、カメラは180度回転でもEXIFに記録している。
>>148 90度、-90度、180度回転を記録しているから水銀接点ではないと思う。
EXIFじゃなくて実画像を回転するメーカーもあるから
それが言いたいんじゃない?
どっちが便利かな
154 :
141:2007/02/02(金) 01:44:04 ID:JMTgHHRp0
レスどもー
そうですexif情報じゃなくて実画像自体を回転させて欲しいのです
やっぱ純正ツールでは出来ないんですかね?
今までキャノンG5ではそうだったから不便で…
>>ジャイロ
手振れ補正ジャイロを応用してる希ガス。
TZ3は正直すごいと思った。
>>147 説明を見る限りでは同じ範囲が写りますね。
>>148 個人的に1000万画素もあれば10年後でも使いそうな感じ。
10年後にはISO10000でもノイズなし、とか出てたらそっち使うけど。
>>154 2h1vのJPEGをロスレス回転させると1h2vになるんで、
ソフトによっては展開時の画質が微妙なことになります。
もともと縦画像としてカメラ内部で圧縮するんなら話は別ですが、
それってDCFとしてどうよ?って感じ。
LX3は24mm化とコテコテではなく自然色画質の追求
ぐらいでいいかな。
24mm化は無理だろうなあ
個人的には高感度ノイズ減らしてマニュアル(露出もフォーカスも)の使い勝手を良くしてほしい
LX2をベースに、単焦点とか4MPだけどワイドレンジだとか、遊び心のあるバリエーションモデルがでないかなぁ
スティック2本かダイヤル2個をつけてほしいな
ユーザー設定可能なボタンと。
SDHCってカメラが対応してないと使えないようですが
リーダーもSDHC対応が無いとPCで読めないんでしょうか?
手持ちのリーダーではだめなのかしら?
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 19:58:02 ID:EqfgGNz10
今日何気なしに新宿に行ったついでにデジカメ見ていたら、LX2を見て一目惚れで買ってしまいました。黒です。
これから使い倒すぞぉー。
ようこそ
LX2のRAWをRowShooterで現像するって既出?
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 23:20:03 ID:EZzXhfKD0
>>157 でもさあ、156氏じゃないけど、
TZ3があそこまでやったら24mmを実現するしかないでしょ。
しないとこのカメラの存在価値なくなっちゃうよ。
まあ、画質面で圧倒的なアドバンテージがあれば別だけど。
今のところ危ういよ。勝ってるの画素数ぐらいだけど、
画素数が無駄に多くても意味ないんだよね。
LX2の1000万画素って無駄にデータ量を食うばっかりで
LX1に対する画質面の優位性なんてほとんど感じないもん。
LX1の方がノイズは多くても細部が潰れてなくてイイって奴すらいるもんね。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/02(金) 23:22:39 ID:aF7/krQb0
LX1はノイズ大杉
存在価値なくなるって言い切っちゃう奴は
オートモードしか使ってないの?
167 :
164:2007/02/03(土) 01:12:23 ID:77dYvyFo0
>>166 俺の場合、マニュアル使ってたのは夜景ぐらいだね。
でも夜景の場合はコンデジの限界を感じて
もうマニュアルモードは使ってない。
WB、露出補正、A優先、S優先で対応できないものは無いと思うけど、
いったいマニュアルで何撮ってるの?
コンデジでマニュアル機能使うような場合はEX−P600使ってるな。
>>166 そんな事もないけどLXってマニュアルで追い込んで
写真を撮るのが楽しいと言う程のカメラじゃないと思う。
>>163 CS2、RawShooter、SILKYPIXを比較してみて、
SILKYPIXに落ち着いた。
つーか、100枚200枚をテキトーに現像するならRawShooterで、
1枚入魂のヤツはSILKYPIXという使い方もアリかも。SILKYPIX重いし。
CS2のCameraRawは作品制作じゃなくて素材作成用と感じた。
当たり前といえば当たり前だけど。
まあLXユーザの多くの奴は、マニュアルでなんか撮らんけど
マニュアルモードが付いてないと駄目、付いてて安心。
という奴が殆ど。
Pモードよりオートモードの方が綺麗に
撮れてたよ。
んじゃぁ、TZ3でいいじゃん。
上下の切れない16:9じゃないとだめなんだ。
>>175 何をもって上下が切れるというんだ?
CCDの一部分しか使わなくても、アスペクト比を変えても
28mmのイメージサークル全域をカバーするのであれば
別に何も切れてないだろう。
今までのデジカメはイメージサークルに内接する4:3の
長方形の領域をカバーするCCDを搭載していた。
LXは同じく内接する16:9の長方形の領域を、だな。
TZ3のどちらもカバーできる一回り大きいCCDは、ちょっと素敵だ。
LX3ではひどすぎるノイズをどうにかしてほしい
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 17:35:30 ID:3BiB8kHVO
おまえの頭の中にあるノイズを先になんとかしろ
ちょっと上手いことを言ったつもり。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:35:20 ID:3LTzhnsF0
LX2欲しいなと思ってたんだけど、そんなにノイズひどいの??
できればUp希望
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:52:55 ID:ecIkNY/40
ノイズひどいのはLX1ですね。
LX2はOK
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 19:26:45 ID:MGe3MdeY0
…とLX2ユーザが申しております。
>>176 え、
TZ3って上下切れないの?
例えばなんだけど
IXYとかのワイドモードって上下が切れるんだよね?
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 23:43:40 ID:Fekmudvq0
どのアスペクトでも画角が変わらずに28mm※で撮影ができます。
と言ってるけどやっぱ、16:9は上下が切れてる感じだよね。
サイズも重量もLX2より大きい。。。
LX2の方が。。。。。。。。。。。。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 00:25:20 ID:keJ4mseu0
>187
それを言うならLXの3:2は左右切ってるだけだよな
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 01:26:21 ID:C+W1Vuw90
LXはレンズがf2.8でCCDが1/1.65
TZ3はレンズがf3.3でCCDが1/2.35
LXの方がレンズが明るくてCCDが大きい。
1/2.35インチは厳しいな
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 13:28:37 ID:XQGu0/Mj0
このLX2のISO1600と、富士のF31fdのISO1600は、
どちらがブログなどでの使用に耐えられますか?
横幅600ピクセルほどにリサイズが主な用途だと思います。
どっちでもいけそう。
個人的にはもっと筐体がでかくなってもいいから、
(体積・重量ともに今の5割増しでも全然OK)
でかいCCDとレンズを使って、
とことん画質を追求して欲しい。
TZ3がものすごく高水準となった今、LXの目指す方向性はそれしかない。
キャノンのG7ぐらいの値段になってもいいから
とにかくコンデジの最高画質を目指して欲しいなあ。
画素数とか高倍率とかスペック競争には参加しなくて良いから
画質で勝負してほしい。
あとね、贅沢を言えば26mm相当始まりぐらいにしてくれたらいいなあ。
上は85mm相当もあれば十分だから。
スナップ・旅行カメラとしてはそれで良いよ。
どうしても高倍率が必要ならTZ3をサブに使っても良いし、
とにかく画質だね。LXが目指す方向性としては。
あと、ファインダーつけて欲しい。
そしたら夜景も撮れるから。
>194
デジ一でいいじゃん。
>(体積・重量ともに今の5割増しでも全然OK)
>でかいCCDとレンズを使って、
>とことん画質を追求して欲しい。
しかも価格が安く、ってのはムリだぜ。
>>196 君って馬鹿?
5割増してもデジ一よりずっとずっと軽くて小さいよ。
価格もG7ぐらいになってもいいって書いてるじゃん。
君って馬鹿?G7とLX2の価格差知らないの?
まあ、落ち着きましょうや。
そうだね。ごめんね。
でも195の内容を読んで「じゃあデジ一にしろ」って話になるわけないと思うんだよね。
普通の理解力がある人なら。
LXと同等の明るさ・倍率を持つレンズをつけたデジ一が
LXの何倍の体積と重量を持つかをちょっとは考えてから発言して欲しいなあと思って。
LXシリーズには「コンデジ最高画質」を目指して欲しいと思うあまりに
ついついエキサイトしてしまった。ごめんね。
でも、そう思わない?
みんなはLXに何を期待してるの?
ワイドは大前提として、やっぱり「コンデジとして最高の画質」でしょ?
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 17:38:13 ID:X9Mmij8x0
よがりウゼー
うむ。
粘着質は気持ち悪い
メーカーがユーザーの希望を全て叶えるモノなんて
発売するワケないじゃん。
チョットづつ、小出しにして消費者にモノを買わせるのが
メーカーですよ。
賢いユーザーは、買い物をする時点で必要と不必要を
判断し、十分納得したうえで買い物をする。
まだ発売されていない時期モデルに期待するなんて、
鴨ネギですね。
>>203 では君は一切何にも期待せず生きたまえ。
それでいいから。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 20:10:17 ID:VrvG5ar50
↑チキンIDププ
パナに就職して自由に開発できる立場まで行ってそれぞれの目的を達成汁。
>>194
TVS‐Dの2007verみたいなもんかな?
>>206 16:9なんてイラネーと思いつつ作らされてるんだよ
きっと社員は。
>205
チキンはお前だろw禿げ
>>208 そうかもしれないね。実際、いらないもんなあ。
16:9は作画効果という点では面白いと言えば面白いんだけど、
実用的なのは2:3なんだよなあ。特にプリントするなら。
俺も最初は16:9使ってたけど、
いつの間にか2:3がメインになった。
16:9が活きそうなのは家庭用テレビで鑑賞する場合ぐらいでは?
>200
>208
ワイドが大前提??何踊らされてんの?
>>210 俺のいうワイドは2:3のことだけどね。
他メーカーのは4:3の上下を切る奴が多いでしょ。
そういうのは嫌なんだよね俺は。
2:3は絶対に欲しい。
これは譲れないな。
>>210 そもそも、
4:3でいいならLXを選ぶ必要ないじゃん馬鹿だな。
213 :
210:2007/02/04(日) 22:30:50 ID:keJ4mseu0
>211
すまんすまん
俺の言うワイドは16:9
んで>200に対して>208ってことで
書き込み中で>209見えなかったけどまさにそれが言いたかった。
>212
コンパクト機でいろいろ弄れる機種としてLXはいい線いいってるんでない?
コンデジの撮影素子はほとんどが4:3なんだから、
コンデジでワイドと言えば2:3も含んで当然だろう。
>>195 モードダイヤルの横に、なんとかアクセサリーシューが付けられないかな。
外付けファインダーを装着したら、ライカIAのミニチュアみたいで、かっこいいと思う。
3:2と4:3のとき情報表示を全部液晶左右の余白に移動してほしいな
LX3どうなるんだろうね。
楽しみだなあ。
発売は半年先だけどね
>>200 「コンデジ最高の画質」をG7程度の価格で実現しろってどんだけ馬鹿なんだ。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 19:35:46 ID:TMZHl9NcO
コンデジってなんだ?
コンデンスミルクなら知っているが
>>220 お前の認識の方がズレてると思うぞ。
少なくともG7は世間一般にはコンデジの「ハイエンド」と認識されている。
価格コムの区分でもそうなってるしな。
最高かどうかはさておき、最高クラスの画質であることは確か。
お前に聞くが、コンデジで最高画質なのはどれだと思ってるんだ?
そこまで言うなら具体名を挙げてみろ。
>>222 世間一般の感覚として、そこまでコンデジごときに
こだわる人はいません。
他人の感覚がズレてるな、と感じてるようですが、実は自分の感覚が
ズレていることに気づくべきです。
もっと大人になりましょう。
つGR‐D
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 21:27:32 ID:dQL7OYKr0
最高画質を目指す?? はぁ。
平均に追いつくのが先決だろ。
画質は他社に比べて格段にヒドイと思うぞ。
この会社よりヒドイとこがあれば教えてほしい。
>>226 リコーかな。あと日立とか東芝とかもそうかな。京セラもそうかもな。
>>225 GR-Dはいいぞー
なんたってLXシリーズのバッテリーが使い回せる
>>228 逆だ、逆。LXシリーズにGR-Dのバッテリーが使い回せるんだ。
DMW-BCC12の方がDB-60より高いんだから。
>221
パクデジ厨乙
GR-Dのレンズは良いが、画質は良いとは言えない。
写真の善し悪しが画質だけで決まるものじゃないことは
みんな分かってるだろうけど。
写真の良し悪しという観念的な事を言い出したら
それこそ最後は「人それぞれ」という何時もの逃走劇に発展するわけで。
客観的な分析ができないなら掲示板に来る必要ないんじゃない?
客観的な分析をしてもらおうじゃないの
しかしチョートクみたいにはなりたくない
>コンデンスミルクなら知っているが
年が解るなww
客観的な分析=画質については詳しく語るな
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 08:20:21 ID:TN+xZJjkO
>>230 ぱくデジっていうのも分からん。
どっちも世間に浸透してないんだろ?
>>235 キミの歳もバレバレだなw
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 08:32:50 ID:Ui4htKiOO
パクデジって呼び方いいじゃん
主流派に流されない孤高とも言える個性を感じる
パクデジと敢えて呼ぶ人をかっこいいと思うぞ
まぁ腐女子や貧乏性のリーマンにはわからんだろいけど
コンパクトデジカメ だっけ、まぎゃく と同じで好きな響きでないが理解はできる。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 12:41:57 ID:gLYA8Aea0
↓結局こいつ単なる口だけのチキン野郎だったなw
220 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/05(月) 19:12:04 ID:u2A0I+MH0
「コンデジ最高の画質」をG7程度の価格で実現しろってどんだけ馬鹿なんだ。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 17:56:52 ID:fugO0Mod0
>>241 ヴィーナスエンジン3だけだと思うよ。2もそれなりにひどかったけど。
充電器実家に忘れた・・・orz
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 19:31:03 ID:gzPHMbaL0
へーG7ってたいしたことねーなー。
G7ってやたら高くて野暮ったい形なのに、たいした事ないんだな。
LX3ってまじ出るのかね?
RAW、フルマニュアルしか利点がなくなった今、
いつ切られてもおかしくなさそうだが。
G7を馬鹿にできる立場なのかね・・・。
>>244を見るかぎりG7って詐欺としか思えないからいいんじゃね
>>247 G7、先月amazonで4万くらいで売ってたぜ。
詐欺のような高画質だよな・・・。
>>244-246 お前らってメクラか?
どの感度でもG7が勝ってるし、
とくにISO400の比較では天地ほどの差がある。
目が悪い奴は差を感じないからいいよな。
おまえらにはLXなんて勿体無いよ。
携帯のカメラで十分だよ。
どうせ携帯とLXの画質差なんておまえらには分からないんだからw
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 21:58:05 ID:TN+xZJjkO
期待どおりG7厨がキタヨコレw
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 22:03:21 ID:gzPHMbaL0
まぁ、JPEG同士だとG7がわずかにマシって程度の差はあるんだけど
LX2にはRAWがあるので、総合的にはLX2の方が高画質だろうね
とはいえ、大した差はないと思うけど
所詮同じ方式のCCD、同じ画素数だ
大差が付くはずがない
目糞鼻糞でも相手に対して少しでも優位に立ちたいんだろ。
スペックに大差ないが味付けが違うぐらいに留めておけばいいものを。
RAWがあるから高画質ってどういう意味?
>>256 現像の腕でヴィーナス越せるってことだろうが!
JPEGは非可逆圧縮方式だから、何かしらの情報が失われるが、
RAWは非圧縮形式だから、RAWの間は情報が失われない。
って事じゃね?
何かしら?
失われるものって、何かしら?
確かに差はある
だがその差は目糞鼻糞の差でしかない
そういう細かいところを突っ込むのなら
G7のISO80とLX2のISO100ではG7の描写の甘さが指摘されている
だがそれらは実用に差が出るほどの差ではない
つまりそういうことだよ
ISO400同士でどれだけ実用に差が出るというのだ?
>>259 量子化テーブルの高周波成分を圧縮。
人間の目は低周波成分を圧縮すると、劣化に気づくんだが、
高周波成分を圧縮しても気づきにくい・・・
だったはず、大学でやったが忘れ気味・・・w
百聞は一見にしかず。
JpegとRAWでどういう差が出るのか画像で表して。
ってかさぁ、自分でつくったワケでもないのになんで自慢モードかねwww
>>244 このLX2とうちのLX2はヴィーナスエンジンのバージョンとか違うのかな?
うちのはこんなに豪快に色滲みでないけどな。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 23:45:58 ID:tlqaDjQv0
>>261 お前馬鹿だろ。英語できないくせに無理すんな。
目糞鼻糞どころの差じゃないよ。
ISO400はG7の方なら使えるがLX2じゃ使い物にならない。
もちろんどのISOでも全部G7の方が明らかに描写が良い。
そのサイトのコメントでもそう評価してる。
それに描写が甘いって?
お前全然英語できないだろ。
内容を理解できてねーじゃんwww
The G7 is pulling a lot of detail from the scene,
though viewed at 100% (as here) the images do look a little soft
お前のアホさ加減には呆れる。
この文章は「若干ソフトめに見えるものの、G7の方がより多くの細部情報を引き出している」
という意味だ。
おまえ英語読めないなら黙ってろ馬鹿。
ISO80でも400でも1600でも全ての場合でG7の方が明らかに描写がいいよ。
なぜかLXの方が写ってる範囲が広くなっててそのせいでアラが目立たないようにも見えるショットもある。
だが、この差をほとんど差がないと言うのは強引にも程がある。
少なくともLX1とLX2の差よりも明らかに大きな差だ。
1と2を比べたら1の方が良いって奴もいるぐらいだからな。
ところが、このスレですらG7の勝ちに反対はできてないだろ。
せいぜい「差は少ない」って負け惜しみを言う程度。
それを考えるとG7とLX2の差はLX1とLX2の差よりも明らかに大きな差。
数世代分の差があると言える。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 23:48:08 ID:tlqaDjQv0
>>265 それは有利な条件で撮影してるからだ。
このサイトと同様な条件で撮影すれば君のカメラでも同様の滲みが出るよ。
>>263 ISO400のlawでNR無しとかの画像見るとすっごいザラザラで笑っちゃうよ。
なんでこの画像からあのjpegが生成できるんだとびっくりしちゃいます。
ザラザラ?
つまりRAW<Jpegって事か。
>>267 有利な条件って?
今室内でライティング無しで(部屋の蛍光灯だけで)撮ってみての感想だから
むしろ条件悪いと思うんだけど。
き○がい水平厨・・・
>>269 画質の問題じゃなくて情報量の問題でLAW>JPEGでしょ。
それを内部処理あるいは現像でjpegにするんだから
腕さえあればLAWの自家現像の方が内部処理のjpegより
綺麗な物出力できる可能性はある。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 23:56:25 ID:tlqaDjQv0
まあ、おまえらのような素人がいくら判官贔屓なコメントをしても
LX2を実際に作った松下の技術者が見れば
>>244でのG7とLX2の優劣は明らかだから
素人はもうレスしなくていいよ。
俺はLX3の開発に携わる松下の技術者に向けて発言する。
松下の社員でLXシリーズの関係者も一人ぐらいは
きっとここを見ているだろう。
LX3ではG7を超える画質を期待してるぞ!
LX2ではボロ負けだ。LX3では絶対に勝ってくれ。
以上。
この話題終了。
RAWな
JPEGの圧縮率だって自分で調整できるんだから
量子化ノイズはカメラデフォルトと差がついて当然だろ
差別用語を連呼する奴が人の事をアホ呼ばわりしてる
もう少し仲良くしようぜ
お前らおもしれーなー
>>273 そういう事はメーカーに直接言えばいいと思うんだ
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 12:53:55 ID:pIyGF6TdO
LX2が8月末。G7が10月末。
なつーか。4ヶ月もあとの製品と比べてもなぁ。
とおもうオレは自作オタ。
キヤノンも次はRAWを積んでくるんじゃない?
まあね、G7の画質は他社が超えることは無いぐらいのレベルだから仕方ないよね
それこそ、ここまで頑張ったんだからLX2も名機の一つとしてあげても良いと思うよ
まあ大差はあるがLX2はコンパクトだし、機能も色々ついているから初心者にはいいだろ
写真好きレベルのユーザーには全く使い物にならなくても初心者なら十分だよね
一度きり使って棚でほこりをかぶるようなユーザーにはまさにLX2がマジおすすめ
傲慢。
全ての人間が自分より下だと思っているのだろうか?
どういう教育受けたら
>>273みたいに育つのだろう?
LX2とG7の画質比較より興味あるよ。
>>282 ま
そ
ま
写
一
意味がワカランのだが?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 15:22:49 ID:7TvDphpu0
>>285 G7最強!!
とでも言っておけば満足?w
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 16:51:38 ID:lN33n5kXO
canon厨ってどこでもウザがられるよな
反論できなくなると厨って鳴くんだよな、ネズミは。
RAW現像すると同時記録のJPEGよりノイジーな絵になるけど
JPEGに近い画像を得るにはどう設定すれば良いでしょうか?
ノイズキャンセラーをかける
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 18:06:23 ID:lN33n5kXO
単発のお前が言うなよ。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 20:20:34 ID:lN33n5kXO
文字・数字が読めないのに
2ちゃんへアクセスする
>>293が哀れッス(>_<)
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 20:37:21 ID:PV4wamwy0
>252
>260
>266
>273
少しは言葉を慎みたまえ。激りすぎだ。
ただ、そのとおりだと思う。
LX2は、出た時から、子どものような動くものを撮れない(高感度機能ダメ),
人の顔ダメで、花や風景撮影用の友達のいない老人専用カメラとなっていたはずだ。
弱いものいじめは止めろ。
ただ、こんなに画が汚くても負け惜しみを言っているやつが多いのには、
おれも腹がたつ。もっと、Lx2ユーザーは謙虚になったほうが良いと思う。
自演って楽しいのか?
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 20:55:48 ID:lN33n5kXO
分かりやすいマッチポンプだよなw
ばれてないと思っているのか?
かなり重度のアホだな。
>>273で
>この話題終了。
のはずが、
>>295 >ただ、そのとおりだと思う。
自分で擁護(ププッ
>弱いものいじめは止めろ。
正義感気取り(ぬおおお、恥ずかしいー
>謙虚になったほうが良いと思う。
お前だろ。
どうでもいい応酬が続いております。
302 :
273:2007/02/07(水) 23:24:09 ID:7TvDphpu0
>>295 確かにご指摘どおり、言葉は悪かったですね。
皆さん失礼しました。
あなたの仰る通りだと思います。
私が腹を立てたのもあなたと全く同じ理由です。
仰る通り、LXユーザーはもっと謙虚になるべきだし、
そうならなければLXシリーズの進歩はないと思います。
負けは負けと素直に認めることから次へのステップが始まるわけですから。
もう出てこなくていいって。
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 23:43:02 ID:lN33n5kXO
謙虚になれ?
勝ち負け?(一体なにを?)
ピントズレズレ支離滅裂でわけ分からんな??
一番分からんのは、なぜここまで必死に芝居を続けるのかだがwww
>>302は失調統合症のキヤノンヲタなんだろ。
スレの無駄遣いだからもうスルーしようや。
関係者あるいは評論家気取りで
>>302はいい気分なんだろうね。
どうせ雑誌やwebの受けおり知識なんだろうに。
>進歩がない、負けを認めることから次へのステップ
よく恥じらいなくほざけるよな。
まぁ自演するぐらいだから話にならないけどさ。
307 :
273:2007/02/08(木) 01:15:36 ID:nN2L4Pan0
本当に自演したときは自演って言われるとすっごい腹が立つけど、
自演してない時は自演て言われても不思議とあんまり腹が立たないもんだな。
これはなぜだろうかと考えてみたが、
自演してない場合、自演してないことを知ってる人間が
自分以外に存在してるからだという結論に達した。
間違いの自演指摘されても、それが間違いだと理解してくれる他者が
いてくれる安心感というか連帯感があるから腹があんまり立たないんだろうな。
ちょっとは話が分かる大人がいてくれて良かったよ。
もし295がいなかったら「こんなに画が汚くても負け惜しみを言っているやつ」を相手に
一人で腹を立てまくってたかも知れん。
というわけでありがとう>295
308 :
273:2007/02/08(木) 01:18:29 ID:nN2L4Pan0
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/08(木) 01:28:56 ID:6fsePVE60
恥の上塗りとは、まさしくこういうことだな。
このスレ、変な人に固執されちゃったね。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/08(木) 02:03:45 ID:vk1Pym4Q0
なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの?」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め!」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ!」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと見たら
SDメモリカードを入れずに撮影モードがRAWになってるLX2だった。
そんなにG7が素晴らしいってのならばキヤノンにG7の広角版でも作ってもらえよ。
>>312 内蔵メモリー(約13MB)では1枚も撮れないよ。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/08(木) 07:41:32 ID:UUepHy7jO
>>317 定番の言葉を全角で書くあんたも相当格好悪いがな
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/08(木) 16:52:24 ID:UUepHy7jO
これで少しははぐらかせたのかな?
糞スレage
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/08(木) 19:23:44 ID:am2ye7rfO
G7厨の歯ぎしりがこだまするスッドレ
確実に幻聴。
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/08(木) 22:15:23 ID:ff1BURmI0
オマイラ、お茶でも飲んで落ち着け
シュッ シュッ
∧∧ シュッ シュッ
(`・ω・) シュッ シュッ
(つ と彡 / シュッ
/// /
/c□ /
/旦 /
//c□ ./
/旦 Y /
| | 旦 |
|旦 ガシャーン
ガシャーン
ガシャーン ガシャーン
一番広角側使って、GR的な写真ないかな?
比較対象がほしいんだけど。
GR的な写真ってやつからまず見ようか?
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/08(木) 23:31:24 ID:ko+VmoVn0
写真家気取りの勘違い写真のこと?
なんかイタい人がいるね
自分の使ってるカメラスレに帰ったほうがいいと思う
>>275あたりから、全く要らない情報が垂れ流しな件について・・・
そうやってつつくからだと自覚できていない件について。
殆どの製品がネットの相場より高い田舎で
LX2ってなぜか店頭価格がネット最安値より安いときが多い
チェーン店のキタムラとかで一時期34000円とかで、もう一個買おうかと思った。
有り余ってるのかしら?
>>331 近所のキタムラ、1月に見たとき48,000円くらいだったよ
先月のヨドがそれくらいだったね
だめだこりゃ。
なんかLXって玄人が好んでるとか、結局情報に翻弄された機械だったな。
使い手が後から選ぶ理由をこじつけていった物に感じる。
値上がりしたのか。
>>334 意味がわからないのでもう一度日本語でおk?
>>336 本音じゃ買って後悔してるけど色々理由をつけてそれを誤魔化してる、って言いたいんじゃ?
G7ユーザーの愚痴だよ多分。
このカメラ、情報だけ一人歩きしてるね。
ちょっとこれは、買って失敗した。
ヴィーナスエンジン、まだ成長期でしょ。
玄人向けに出してるみたいだけど、色がワザとくさいし、ボケ味も不自然だよ。
コダック、富士みたいに
人肌撮影したら綺麗に撮れたとかありゃ納得するが、
ぜーんぶが中途半端・・・
16:9くらいだよ。これで遊べたの・・・
今回発表された他シリーズに肩並べられちゃったじゃん。
>>338 ビーナスエンジンがすばらしいという情報でもあったのか?
俺はくそみそとしか聞いたことはないが。
それに3万4万のコンデジにボケ味を期待するのはどうかと思うぞ。
ただ、16:9で遊べるしRAWもとれるからまいっかって感じで使ってる。
きれいな写真を撮りたいときはD200。
>>338を読むと、ボケ味もヴィーナスエンジンの担当みたいなんだけど、
そうなの?
>>338 実際には、メディアが先に玄人好みみたいな記事を出したせいで使うヤツまで神聖化しちゃってるのよ。LXに関しては。そういう意味では情報先行型だよ。
だから、画質レベルが似てるとかスタイルがクラシック調で・・・・っていう似たような方向性のカメラが出てくると叩き合いになるの。マニア好みってそういうもんでしょ。
ユーザーがこれは機械じゃない、カメラなんだって幻想がつきまとうんだから。
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 14:18:13 ID:RGAKCW/l0
>>338 わかったようなこと言ってないで写真撮れ。
ボケ味とか色とかいってるヤツの写真に限ってツマランのよね。
色を正しく認識しなくなった。買って3ヶ月。
保証修理に出してくる。
マイナートラブル?
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 17:40:23 ID:fE8FaLj+0
LX2の外見に惚れました。
購入したらオートでしか撮影しないと思うのですが、
そんな素人が使うにはもったいないカメラでしょうか?
今の値段なら別にそれでもいいだろう。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 20:17:48 ID:6GhDuvZf0
誰かRAWをアップしてくれないか?
どういう感じなのか試してみたい。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 22:06:21 ID:QeFv2Bpi0
>>346 俺はオートでばっかり撮影してる
16:9は撮ってて楽しいからこれで満足
352 :
348:2007/02/10(土) 22:21:38 ID:t+nZP6W20
thx.
RAWデータそのままをupしてほしかったんだが・・・・
353 :
346:2007/02/10(土) 23:22:18 ID:fE8FaLj+0
351>>
ども^^。他の4万以下のカメラと迷ってるけど、
それらより画質も綺麗だろうし買います!
落としたはいいが見れない事に気付いた。
RawShooterかSILKYPIXのFree版でも使ってればいいじゃん。
358 :
348,352:2007/02/11(日) 12:45:56 ID:G6J3AUvK0
Picasa2ってLX2のRAWに対応してないのね
見れないことないけど色が変
>>359 photoshop elmentsは対応してるけど、開いた時の
初期表示はものすごく悪いです。
ハンドルのsilk spyは良いです。
lx2はjpegの出来がいいから、わざわざraw使う理由は
あまりないと思います。
実際raw+jpeg撮影ですが、ほとんどjpgeでの利用です。
オリンパスのe-300っていう一眼レフも使ってるのですが
raw現像だとjpegではありえないいい画像になります。
でも、lx2ではraw使ってもjpegより綺麗に現像するのは
難しいと思います。
少なくても、俺には出来ません。
>>360RAWのほうがきれいだとは思うよ。
でも青空なんかのノイズの処理はjpegのほうがいいと思うこともある。
青空の現像がへたれってことだけかもしれんが。おれ
JPGとRAWをどちらの方がきれいという表現で比較するのは適当じゃないだろ
RAWはあとからいろいろ修正を施すのに便利というだけの話で撮りっぱなしの人には
JPGの方が簡便だろう
漏れはほとんどRAWで撮ってるけど人それぞれだからな
ノイズはjpegのが綺麗とか、なに言っちゃってんの?
RAWは未処理だから当たり前
初心者ですみませんが、光学手ブレ補正付との事で
価格com口コミも覗いたのですが、載ってなくてここで聞きたいのですが
W側で手持ち撮影をする場合、人にもよりますが参考までにお聞きしたくて
ブレないSSってどれぐらいまで耐えてくれる物でしょうか?
>>364 HPより
35mmフィルムカメラでは、焦点距離分の1秒のシャッタースピード(焦点距離35mmの場合、1/35秒)
が手持ち撮影の限界とされています。1/30秒以下の低速シャッターとなる薄暗い光の下では、
広角35mmでも手ブレになってしまいます。そんな状況でも、わずかなブレも抑えてシャープな画像を実現するのが、
光学式手ブレ補正ジャイロ(MEGA O.I.S.)。手持ちで望遠やマクロ撮影をこなす以外にも、
薄暗い室内や夕景でフラッシュを使わずに雰囲気を描写したり、低速シャッターで動きを表現したり、
スローシンクロ撮影で背景をクッキリ明るく写したりと、撮影の幅を大きく広げることができます。
お前なら1/250でもぶれるんじゃね?w
LX1を夜の蛍光灯オンリーの室内で使うためにはどう設定したら良いんじゃ〜
ものすごいノイズの海なんだが・・・料理設定がマシなのかな?
RAWだと現像時に救えることもあるからな
露出オーバーはダメだけど
少々のアンダー気味なら 現像で救える
というのをSilkyのHELPで読んでなるほどと思った
液晶で確認しててもいざでかい画面で見たらちょっと…つーことはよくある
そんなときRAWデータがあればデータの欠落を起こさずに撮影後露出補正
ができることもあるわけで……
>>366 フルオートで写そうとすると高感度撮影になってしまうから
三脚を使いISO100固定で写さないと、ノイズ塗れの糞絵になるのは言うまでも無い
デジイチならともかく、コンデジなんてISO100以上使い物にならないからね。
ISO100でも暗部にノイズが載る低性能なので割り切らないと。
>>367 >露出オーバーはダメだけど
少々のアンダー気味なら 現像で救える
少々の露出オーバーの方が、少々のアンダーより画質は綺麗に仕上がるね
少々のアンダーを持ちあげると、コンデジの場合ノイズ塗れになる事もあるし。
>>365 デジイチで手ブレ補正の無い30mm程度の広角なら
手持ちで1/10以下でもブレずに写す自信が有るんだけどね。
>>369 白飛びしてもいいからノイズ少ないのが良いのか。
ノイズがあってもデータ保持されている方が良いのか。
ポートレートなどがメインの人は前者がいいでしょうし、報道的な情報記録が
目的なら後者であるべきですし、なにをもってよしとするかで変わるでしょう。
白とび嫌なら銀塩しかないけどね
今のデジカメ性能の技術ならね。
俺はノイズアレルギーな人種なのよ
金が有れば5D欲しいよw
5Dのiso1600はAPS-Cのiso800並だからね。
唯一、S5Proなら白とびなしで白がとれ、
蛍光灯下も夜景もノイズなし(は言い過ぎだけど)でいける。A3プリントまでなら銀塩並み。
この場面ではキャノンデジイチよりも遥かに上。
何にせよデジイチになっちゃうけど。
LX2で不満が出だしたらそろそろデジイチデへということではないか?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/13(火) 21:18:03 ID:PpzyXYEJO
>>368 ISO100でも結構ノイズバリバリになりません?
晴れた屋外で撮る分には気持ちいいカメラなんですが。
LX2に買い換えた方がいいのかなぁ。
画質設定でコントラスト、鮮やかさすべてを高の設定にするとかなり
鮮やかになるけど嘘くさい感じなんだよね。
その点rawで撮影した後現像時に鮮やかにすると両者とも鮮やかではあるんだけど
rawからの方が自然というかうそ臭くない鮮やかさなんだけどこれは
どういった所から違いが出てくるのかな?
いわばベルビアの鮮やかさとE100VSの鮮やかさの差みたいにどちらも
鮮やかなんだけど個人的には100VSの鮮やかさの方がうそ臭くないと思うんだけど・・・
何が違うのやら
ヴィーナスの気まぐれ
>>376 「気まぐれヴィーナス」桜田淳子、と答えていただきたかった。
>>374 私もLX1使っていましたけど、ノイズはかなり多めで ISO100 でも
ちょっと暗いとノイズだらけでした。全ての画像パラメータを低にし、
ISO100 にして、ノイズリダクションも強にしていましたが、それでも
場合によっては後で NeatImage で処理していました。
LX2は画素数がアップしたので心配しましたが、ノイズ処理は優秀なようで、
これに替えてからは本当に撮影が楽になりましたよ。
LX2をお勧めしておきます。
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/14(水) 19:08:40 ID:n+vD59eA0
買おうと思ったら価格が微妙に値上がりしてるし
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/14(水) 21:14:59 ID:sA27s9ghO
天使の反乱
>>379 LX1は全画像にNeatImegeが必須ですよね。製品版買おうかと思うくらい。
LX3の情報、早く出てくれないかなぁ。
筐体変更、顔認識、レンズバリアくらいやってきそう。
LX1の時点でノイズが多すぎ、LX2でさらにそれが悪化、
LX3ではいったいどんなノイズor塗り潰しが行われるのか考えただけで恐ろしいね。
ってか、ノイズよか
にじみ気にならんの?みんな
いつもRAW現像だからそんなに滲みないし
滲みってなんだ?
ノイズリダクションによる塗り潰しのことなのか?
jpegで現像された画像って、どうみてもコントラストがはっきりしたものに滲みがあるじゃん。
輪郭ごまかして変な色で出してきやがるのが納得いかん。
気にならないならいいけど。俺はダメ。
>354>357のRAW見ると、RAWではなさそうだけど
ヴィーナスエンジンが糞なんだろこれ。
わけわからんこと大声で叫ぶな。
別に、この程度で満足できてる人に説得するつもりなんかないよ。
意味もわからないのに、わざわざ愚痴なんか言いに来なくていいのに・・・
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/15(木) 07:50:03 ID:8pJtVhx2O
たぶんオツムもw
>>387 あの滲みってどういう場合に出るんだろね?
滲みがある画像でもRAWを見ると滲んでないからヴィーナスエンジンの
処理の時に滲んでるのは確かだと思うけど。
ノイズに関してLX1よりもLX2の方が優れてるとか声を大にして言ってる人がいるけど
俺に言わせりゃ五十歩百歩だと思うけどな
多少マシって程度なのになんでそんなに大騒ぎするのか理解に苦しむ
法律か
しまった、、、
>390>391
だからさ・・・
この程度のにじみも分からない人が、
どう背伸びしたって対等に会話できないんだから
無理して参加してこなくていいよ。
会話の次元の差だよ。
その差はどうにもならんと思うよ。
>393
概ね同意。
若干ノイズキャンセルエンジンが良くなったんだろうけど
解像度変えて、アラが目立ちやすくなっちゃったって落ちなんじゃ・・・
>394
このカメラが出す滲み、自分の個体だとjpegなら全部そんな感じ。
彩度だけを無理にいじってるんじゃないかな?これさ。
特に出やすいのが、暗い部分と明るい部分のコントラストがはっきりしたもの。
>357のロダンの石膏像の輪郭とかも出てるけど、あんな感じ。
RAWじゃ出ないんだけどね。
明るい点は狭く、暗い点は広くぼかして合成するからでそ
このカメラにパノラマ撮影モードはありますか?
LX系はファームウェアの更新しないのがいけないよね。
よその同クラスはボツボツ定期的に不具合修正だけじゃなくて
画質向上や使い勝手向上の分も入れてファームウェア更新してくれるが、
ここはよほどの事がない限り更新しないでしょう。そういう所に情熱のなさを感じる。
家電カメラ。
>>393 本当に両方所有したことありますか?
明るい店頭での比較程度ではわかりませんよ。
LX1は、ISO100 でも場合によっては NeatImage が必須なくらい
ノイズ多いですが、LX2 では ISO200 でも必要と感じた事はありません。
それ位違います。
後は LX3 でマクロ性能をリコーのデジカメ程度にしてくれれば、
また買い換えると思うのですが・・・
そんなにノイズ気になるなら30Dでも買えばいいのにと俺はいいたいわけなんだが
軽四しか選択肢が無い奴に、普通車を進めるようなもん。
ノイズは明らかにLX1<LX2と増大している。
これはLXだけじゃなくFXやらFZやらも全て同じ傾向。
パナソニック全体の問題として画像エンジンの刷新が求められるところだろう。
jpegでしか撮らない人にとっては、LX1とLX2では天と地の差がある。
例えで言えば、LX2にはNeatimage自動処理機能が付いてるような物だな。
RAWで撮るのが当たり前な人にとっては、どっちでも一緒。
ただ、ホールド感はLX1の方が良かったな。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/15(木) 18:04:19 ID:xcHKkbUB0
panaにはぜひうそ臭くないすっきりとした処理をする画像処理エンジンを
搭載してほしい。
「RAWで撮るのが当たり前」って、
もうそれだけで欠陥商品であることをぶちまけてるようなものだぞ。
Jpegでまともに写らないなんてリコールものだ。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/15(木) 20:28:10 ID:8pJtVhx2O
>>397は毎度のことながら食い付きいいよな
今度は墓穴掘るなよw
気軽なコンデジだし、JPEG Auto で撮る人がほとんどでしょうね。
私なんか JPEG こそがそのカメラの個性だと思っているので、
RAW で撮る事はまずありません。(それに現像面倒くさいし・・)
そういう意味でも LX2 は LX1 に比べ、とても使いやすいカメラに
仕上がっていると思います。
ISO200 に固定しておけば室内でもブレの無い撮影ができますよ。
デジカメプリントしてもとても綺麗です。
(ハイビジョンサイズより大きくプリントしたことは無いけど・・・)
ごめんRAWオンリーなんだ
一眼はデカイから無理だけど現像したいぜってかんじ
>>409 >(ハイビジョンサイズより大きくプリントしたことは無いけど・・・)
何インチのテレビか知らないけど、充分大きいです。
FS1でいいんじゃないの
俺も9割方RAWだよ
つかLXを選ぶ最大の根拠がRAW撮りにあると思っていたのだが
JPEGでしか撮らないならG7でも選んだ方が手堅いでしょ
>>397 そんだけこだわるんならコンデジやめろっての
「画質にこだわるなら一眼」とか
「コンデジなら画質は妥協しろ」とか
頭の固いというか単純な奴が多いよな〜
画質・カメラのサイズ・重さなどのバランスをどのような尺度で選ぶかは
人によって様々なんだが。
>>413 おお、オレも。
RAWがあるからこれを選んだ。
あとから弄ったときにjpegだと破綻が大きいからね。
逆に言うと、現像するのが面倒だとか、
あるいは調整するようなスキルがない人にとってはこの機種を選ぶメリットがあまりないような気がする。
jpegの画だけを見るとフジやキヤノンのほうが上手いと思うね。
まあ好みによるものだから一概には言えないが、パナの絵作りが1番というのは、、、ないだろ。
>408
必死だな。ほんの少しだけ同情するよ。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/16(金) 02:20:25 ID:EE+0cxmo0
ハイビジョンサイズの紙あることはあるけど
えのエプソンの紙高いね20枚で700円くらいするんだっけ
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/16(金) 07:41:05 ID:eFbzG9SKO
418は例のG7厨なん?
G7はつけなくても良いよ
RAWとJPEGの両方同時に保存できないの?
両方同時にしか記録できないのだが…
なんだそうなのか。
RAWだけとかどうのこうの言ってるから
どちらか一択なのかと思った。
>>416 私の場合、このカメラを選んだ最大の根拠は 16:9 の CCD サイズです。
これこそ唯一無二のものだし。
次に、マニュアル撮影が可能(特にホワイトバランスのマニュアル設定が出来る)事ですね。
JPEG画質は最高とは思いませんが、私には必要十分だと感じています。
RAW 撮影の可否は問題ではありませんでした。そこまで拘る場合は一眼を使うと思いますし。
まぁ求める場所は人それぞれという事でしょうね。
たぶんデザインに惚れ込んだとか言う人もいるのかな?私の場合デザインは G7 の方が好きですが・・・
>>416 俺漏れも。基本的にRAWでしか撮らない。
2GBx2枚のSDカードがすぐにいっぱいになる(' ';
ホントは28mmで手ぶれ補正付きのFinePixが欲しかった。
そんなのないけど。
さほどRAWにこだわりがあって選んだわけじゃないけど、
いざ現像してみるとかなり楽しい。ついついSILKYPIX3買っちまった。
JPEGをPhotoshopでいじってた従来では出せない味が出る。
ただ・・・散々言われてるけど、
無駄に1000万画素とか要らんのでノイズ減らしてほしかった。
個人的には縦横フルHDの倍の830万画素で十分。
CCDの大きさの割にここまでノイジーなのは何故だ orz
ホワイトバランスにこだわるのに、ホワイトバランスフリーなRAWを使わない、よく解らない人がいるもんだ。
JpegもWBフリーだからな。
それが分かるようなスキルを手にした時、ワンランク上に逝ける。
>>430 JPEGはホワイトバランスフリーじゃない
フリーだよ。
ただしPhotoshopというフリー環境が必要だけど。
>>432 JPEGはPhotoshopでホワイトバランスを変えたら劣化する。
RAWは現像時点で決められるからフリーだと言っているんだ。
劣化すると勘違いしているのは初心者だよ。
もうちょっとスキルアップしたらわかるようになるよ。
>>434 そのホワイトバランスを変えて劣化していないファイルを見せてくれたら降参するよ。
見せられないだろ。
まてまて。
jpegは、現像後の完成データだ。
それを触れば、jpegは必ず劣化が生じる。
なんか激しく勘違いしてないか?
補正の度合いにもよるだろうけど、「劣化する」とことさらにネガティブな見方をしなくても
単に「変化する」と考えてもいいと思うんだけどな。
RAW→JPEG変換時に切り落とした情報があるのに、
JPEGデータにWB補正かけたところで無くなったデータは戻ってこない。
強引に補正しても階調が飛んだりするだけだ。
それも、SILKYPIXで補正するならまだRAWブリッジ通すからマシなものの、
>>432みたいにPhotoshopで補正したらひどいことになる。
JPEGの場合、撮影時にWB設定がぴったりだったものと、ずれているものが有ったとする。
撮影後、ずれているものを補正すれば補正しなかったものに比べれば多少なりともトーン
ジャンプは起こる。色調を改善には多少の劣化が伴うのは避けられない。許容出来る、
出来ないはまた別問題。
そんなことを言いたいんだけど。
色相の調整とグレー点の指定は別だよね
WB調整は後者だから劣化するんじゃね?
あ、そうか、勘違い君は色相調整でWBが替えられると思っていたのか。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/16(金) 16:03:47 ID:eDMPI96zO
今度はスキルアップ厨に鞍替えか
tz3のほうがいいんじゃないの
JPEGをレタッチしても劣化しないと言ってる人は加工後の保存をbmpなど未圧縮データにした
場合の事を言ってるんじゃないのかなあ。
例えば色調補正のどこかのパラメーターを+10にしてbmp保存し、もう一度そのbmpを開いて
同じパラメーターを-10にしてbmp保存する。
これを繰り返しても元のJPEGと同じ画質が維持される訳だから劣化しないと言っているんだと思うよ。
WBを多少変えたくらいじゃトーンジャンプなんか起こらないってことだよ。
逆にトーンジャンプが起こるほど色を変えなきゃならないほどWBが外れていたとしたら、
それはカメラの故障か欠陥製品と言うことになってしまう。
>>444 それ間違ってないか?
それが正しいなら、+100してから-100しても元の画像に戻ることになる。
元には戻らんだろ。
フォトショップで試しにやってみましたが、コントラストや明るさをいじると
元には戻りませんでした。
カラーバランスの赤を+-100でやってみたところこれは元に戻りました。
画像全体の処理で階調が維持されている場合に限って元に戻るようですね。
なんという低級スレ・・・
Photoshopの理解力を見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく時間の無駄
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
でも幅広い層に選ばれたカメラだよなぁ。ド素人級から小うるさい人まで。
それぞれの立場で活躍してるんだろう。いいカメラだと思うよ。
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/17(土) 00:16:22 ID:JcKdUJlJ0
シャッター優先で高速にすると、半押しした時モニターが真っ暗になって撮れません(涙
人のカメラ借りててマニュアルがないんで困ってます。
教えてクンですいませんがどなたか力を貸して下さい。。。
>>445 なんか勘違いしているようだが。。
そもそもJPEGの画像は“WBを多少変える”ことすらできないぞ。
WBを変えることと、色調を変えることを混同しているよ。
多少変えることさえ出来ないのは完全なスキル不足。
色調を変えるとJpegも破綻するが、WBを微調整するくらいじゃ全然破綻しない。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/17(土) 00:51:41 ID:1JBuJU7j0
スキル厨キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>453 なに?
ひょっとして、オレ、釣られてるのか?
だから、JPEGで“WBの微調整”自体ができないんだって。
それは技術の問題じゃなくて、原理的に不可能なんだが。
できると言うならやり方を書いてくれよ。
まさかSilkyのRAW Bridgeで、とか言わないよな?
やり方は簡単。
Photoshopのトーンカーブにある中間グレーポイントポインターで一発だよ。
そういえばjpegでも現像できる機能がついてたんだよね。
Photoshopは次のバージョンで搭載されるらしいし。
情報をそぎ落としてるJpegで編集するには限界があるけど。
Jpegでも現像、ってレベルのスレか。
確かに時間の無駄っぽいな。
Jpegから現像=プリントアウト、ということだろう。
大概どんなソフトにも付いてる機能っぽいが・・・。
まず印刷なんかしない。
印刷すると分かってるときはRAWで撮って、
Photoshopから現像・印刷してるけど・・・
Camera Rawすら腐ってるPhotoshopにRAW Bridgeライクな機能がついたところで
ロクなもんじゃなさそうだけどな。レタッチソフトとしては秀逸なんだが。
レタッチの必要な写真は16bit TIFFで現像してPhotoshopに引き渡してる。
そもそもRAW撮影できる機種のスレでJPEG現像の話題に何の意義があるんだ?
Vistaって現像機能ついてるんだよね
中の人、LX3では画像エンジンを改良してください。
3:2で撮ってもRAWの中には16:9で記録されてるのな
知らなんだ
CCDの情報をそのまま残すんだろうから
あたりまえっちゃあ そうなんだが
ほかに16:9が撮れるいい機種ってないの?
質問させてください。
lx-2のRAWがRawShooterで開けなくて困っています。
もしかしたらessentialだと開けないのですかね?
ぐぐったりしてみたんですがわからなくて・・・
>>469 液晶の上下にテープでもはって撮って、
16:9でトリミングすればどんな機種でもできます。
407 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/18(日) 01:14:12 ID:xSYnc+0xO
俺もLXは16:9ってことでスルー。
横長の絵が欲しけりゃパノラマ合成すればいい。
G7の高倍率ズームはあれはあれでありだと思う。
広角からの3倍ズームとかだったら、一眼+標準ズームとの使い分けができなくなる。
>>471 サポートしてるカメラ一覧にLX2ないじゃん。
>>474 お返事ありがとうございます。
ということはLX2で撮ったRawは使えないってことですか?
上のほうでRawshooter使ってるという書き込みがあったのですが。。。
初心者なのでよくわからないです。
すいません。ありがとうございました。
>>475 RawShooter.exeをバイナリエディタで開く
使わなそうなカメラの名前をDMC-LX2に書き換える
Adobe DNG Converterで圧縮DNGに変換して読み込む
ウマ〜
RAW対応でそれを見るソフトウェアが付いてこないの?
標準添付はSILKYPIX2のSE版。
てか何でそんな事すら知らんのだ?
そういやRAW対応なのに現像ソフトも添付しないとは何事かといって
LX1を返品したヤツいたっけな
結果論として返品したらただのクレーマーだわな。
そんなヤツが語る事自体矛盾している。どんだけアッパッパーなのかとw
>>480 LX1とLX2の違いわかってレスしてるんだろうな?
LX1付属のソフトはマジ腐ってたから
RAWにこだわって買ったのなら返品も已む無し、だろう。
明らかな欠陥を問題として返品することのどこがクレーマーなのかと。
LX1自体じゃなくて付属ソフトのことだからではないでしょうか。
オレならソフト付いていなくても買った。実際使わないし。
クレーマーとは思わないが、返品して代わりはどうしたの?と思うな。
LX1ユーザーですけど、厳密に言うと現像ソフトはついているが、
パラメーターは一切いじれないということです。
まあ、RAWを加工して思い通りの画像が作れます!とうたっている
わけじゃないんでね。
485 :
467:2007/02/19(月) 22:37:09 ID:d9iWKWpi0
ヨドで同じの売ってたわ。
しかし、1ページ2枚入れのが欲しい・・・。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/20(火) 01:59:09 ID:rwvtE6W00
>>485 無印の絵はがき用フォルダがちょうどよかった
添付ソフトなんて所詮オマケですよ
添付ソフトがオマケだというのは基本的には賛成なのだが、
ことRAW撮影機能のあるデジカメに関して言えば
現像ソフトが付いてこないのは欠陥以外の何物でもなかろう。
LX1添付ソフトは単純にRAWをJPEGに「変換」するソフトであって、
所謂「現像」処理はできない。
言っとけばいいってもんじゃない。
限りなくハゲバンクの0円作戦に近い注意書きだなw
>>492 RAW対応を大々的に宣伝してたらやり口は似てたかもな。
つーかつまんねぇ印象操作だなおいw
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/20(火) 23:27:33 ID:jxoHGIuK0
なぁ、LX2とD-LUX3って何が違うんだい?
あとLX2ってビデオカメラと何がちがうんだい?
全部いっしょ。はい次の人。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/21(水) 21:33:34 ID:ySfViBsIO
オイラには使いこなせません
売っぱらってフルオート機買いなおします
身の程を知ったか。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/21(水) 21:47:54 ID:O3IpJ/5e0
電源コネクタを教えてください
プラスとマイナスがある。
っつーかRAWって何よ?
>>
格闘技。ある意味。
LX2はファーム更新ないのか?
504 :
475:2007/02/22(木) 14:53:32 ID:Fsg8KEP80
>>476 おそくなりました。
無事DNGに変換してRawShooterで開けるようになりました。
ありがとうございました。
ただ、LX2のRawを直接開くと青系の色がオレンジ系に置き換えられて表示されるようになりました。
これはこれでおもしろい絵になりそうで満足です
ありがとうございました〜!
LX1のライカバージョンの方はRAW現像用ソフトとして
PhotoShopが付いてたな。
その分の値段も入ってるのだろう。
PhotoshopElementsな
ライカ用のオプションで使い回せるものって、
ケース以外でなにかないかな?
レンズキャップかな。
>>508 ストラップも共用ですよね。
でもあれじゃショボくて使えないな。
使ってる人いますか?
LX2買ったがこれはかなりいいカメラだと思うよ。
急いでない限りISO100使えばいいじゃないか。
三脚なんてミニがあればいいだろうw
LX3が出るとしたらレンズカバーなんとかしてほしい。
>>511さん
とてもいいカメラなので、末永く使ってやって下さい♪
LX1買ったよ。
ケース自作した。
うぷしれ
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/26(月) 00:11:59 ID:t1BuY34D0
LX2使ってるんですが、フラッシュを焚くと、人物の肌がずいぶん赤かぶります。
酔っ払いみたいになって、非常に不評です(´;ω;`)
皆さんのLX2はそんなことないですか?
ちなみにWBはAUTOです。
こういうものなのか、自分のLX2がちょっと異常なのか・・・?
>>515 被写体までの距離が遠いと赤くなるね。
フラッシュ光量を上げて撮ってみたら?
519 :
515:2007/02/26(月) 23:51:03 ID:t1BuY34D0
>>516 RAWも試してみましたが、どうにもうまく補正できないです。
自分が現像下手というのもあるんでしょうが、WBのせいだけでもないような気もしてきました。
手前にいる人物の肌だけが、どうにも美しくならないんです。
>>517 採用
>>518 自画撮りで試してみました。
美白?な感じに飛ばせば、赤みは軽減されますね。
これは意外な対処法(笑)
でも、案外この手段の方が喜ばれるかも?
とりあえず、もうちょっといろいろ試してみます。
またupできるような画や対処法が見つかったら、報告に来ます。
ありがとうございました。
LX2とTZ3 皆さんならどっち買います?
出てもいない機種をどうやって判断するのか?
スペックだけでカメラ選ぶほどバカじゃないからね。
LX2持ってたらTZ3は正直イラネ
LX2に惹かれるが万能タイプっぽいTZ3にします!
万能タイプならFZで良いと思う
LX3がTZ3のようにレンズキャップ廃止になったら悔しいので様子見。
レンズキャップを廃止にするには画質を少し我慢しなければならないかもね。
みんなそんなにレンズキャップ嫌なの?
細々とした手間がかかる方が愛着持てて気に入ってる。
現行のコンパクトデジカメのラインナップから選択するなら
キャップ付きにするくらいなら、
どうせだから大きなのでいいやって思う人は結構居ると思う。
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/28(水) 00:32:47 ID:uyzkuA3j0
レンズキャップは覚悟して買ったが鞄の中でも微妙にじゃま
まぁレンズキャップなきゃない方がいいけど、
レンズキャップ否定しだしたら、ほとんどのカメラ使えないって事になるからねぇ。
オレはいつもポケットの中にしまう。
俺は、レンズキャップが一番安心できるよ。
結局のところ、単純なシステムこそ堅牢なんだし。
パーツが分割しないってもある意味単純なんでは?
キャップは最も損失しやすいパーツだろうしw
両手を使う必用が出るからじゃない?
旅先で荷物を一旦置くか置かないかは大きく違う。
>>535 ネックストラップで首から下げれば
片手でキャップも外せるよ。
ていうかキャップ外しっぱなしだけどな。
レンズキヤップは慣れるとなんでもないよね。じっくり撮るひとにとっては。
レンズキヤップだから買わないてひとは、バリア付きになっても他に理由を付けて買わないんじゃないかな
バリア付きは、バリアを開くために時間と電力を食うので嫌だ
とか?
そうでもないよ。
レンズキャップよりレンズの厚さだろやっぱ
描写性能を落としてまで薄くする必要はない。
そんなカメラは他にいくらでもあるからね。
その言い方だと、LXが描画性能において特に秀でているように読めてしまうが
>540がいい事言った。
レンズの厚さ(鏡胴の長さ)+あのキャップが邪魔
GRDみたいに短焦点でも良かったな。
>542
只でさえ秀でてはいない描画性能をさらに落としてどうするよ
レンズなんかの描写はいいと思うよ。
画像エンジンのNRがちょっとアレなだけで・・・。
>>543 >GRDみたいに短焦点でも良かったな。
それならGRDを買えばいいと思うよ
一部マニアにターゲットを絞りまくってる
GRDと競合させるくらいなら28mmからの6倍光学までレンジを広げて
重たいG7と競合させた方がまだ勝算が有ると思う。
LX1持ってるんですが、LX2に変えるのも今ひとつ。
LX3は出そうにない。
LX1から乗り換えても良いとか、浮気しても良い、という、
広角に強い機種って何でしょう?RAWはなくても良いけど。
単焦点ならGRD?ズームなら?
RAWなかったら、このカメラの良さが見出せないんだが・・・
RAWから生成した良い画像って一回も見たことがないのだが・・・。
いじる行為を楽しむ用。
>545 うわ、GRDで反応しちゃうのか…
>546 レンズバリアーなら良さげだね。
>547 TZ-3で人柱。LXみたく16:9だけ28mmじゃないし。
ぴったりフィットするハードケースあればレンズバリア不要かも… 鏡胴太くしないために口径さげられるのはやだし 故障率あがるのもやだ 今のままでいいでつ
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/02(金) 23:35:14 ID:TgkGobDW0
しっかし最近やたら下のほう潜航してるね
16:9にもうみんな飽きた?
ちなみに俺は飽きた。つか結局ほとんど使わんかった
なんつー贅沢を言ってんだ。
16:9でしか写してないよ
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/02(金) 23:41:11 ID:j61LSB9/0
16:9のディスプレイが欲しくなってきた
で、LX3は出るのかね?
LX2のCCDを今の7万画素(16:9は6万画素)の奴にするだけでいいから出してほしいな。
でもそのときのRAWは10万画素の角がけられているのだろうか?ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
出ないなら速くLX2買っとかないといかんのだが。
はっきりしてほしいなほんとにo(´□`o)ぽんぽん!
今年の主流は1200万画素だそうだからさらにノイジーになったLX3がそんなに欲しいのか?
このカメラ、得意不得意がはっきりしすぎてるんだよな。
明るい所では最強、暗くなると最弱。
松下なんだからどっちもそこそこの80点カメラ作ればいいのに。
>>559 そんなのはいらん。
3:2でも28mmなのがほしい。
まだもう少しぐらいレンズでかくなってもいいぜ!
>>562 じゃ全域F2.8?
それとも広角側でF1.8?
高画素+広角+明るいレンズ=クソ画質という法則を知ってて欲しがってるのかなぁ・・・。
スペックだけしかみてないみたいな余寒。
その法則についてもっと詳しく教えてくださいお願いします
俺も昔聞いた話で曖昧なのだが、明るい広角レンズはセンサーに対して斜めに光が当たりやすく
かつセンサー上のマイクロレンズが高画素ほど拡散しやすくパープルフリンジや滲みといったものになるらしい。
じゃぁ、次期LXは狭角+暗いレンズ+低画素で決まりだね。
でっちあげの法則
しかし同じコストで作るなら42mm単焦点F4なんてのにしたら恐ろしく高画質のレンズになるだろうな。
球面状のCCDを開発してしまえばOKなんでねーの?
天才現る。特許事務所へ走れw
>>570 >球面状のCCDを開発してしまえばOKなんでねーの?
しかも100億万画素にしちゃえばデジタルズームだけでいけるんじゃね?www
CCD球面にするより平面なレンズを作った方が早くねーか?
自分が平面になれ
スキャナとかコピー機って完全に平面じゃん。デジカメに応用できるよ。
広角・高感度・そこそこ高画質・小型・SDで物色していてLX2とTZ3が気になった。
近くのカメラ屋だとLX2が取り寄せで42,800円、在庫があるらしい家電量販店だと
54,800〜55,800円だった。
TZ3が出るまで様子を見ようと思ってたんだけど42,800円ならLX2かな……。
ここは天才達の集会所ですね
>>578 マジレスさせてもらうと、顔認識などの機能ではTZ3が有利だが、
見た目の高級感はLX2が良いと思う。好きな方選んでくれ。
個人的には黒のLX2オススメだ。
28mm相当の広角が16:9の時だけでよいか、他のアスペクト比でも欲しいか
RAW必要か
フルマニュアルは譲れないか
新型が出て少ししょぼーんとなるのが半年後か一年後か
確か、実質25.5mm相当だよ。
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/03(土) 20:06:22 ID:nyKJLIsM0
>>577 ヨドバシで¥47500 ポイント10%
今日確認
キタムラで40000円くらいやがな。
584 :
577:2007/03/03(土) 20:29:52 ID:Mq5pRqID0
急に値上げすると嫌なんでピッカリコニカみたいな黒いLX2を注文して来たよ。
4:3にしておけば約35mmのLX2は個人的には電源入れていつも28mm相当より
好ましいし、値段が値段だからLX3が出てもショックは小さいだろうし、RAW画像は
何やら楽しそうだってことで。
>>583 宣伝乙と言われそうな気がしたので書かなかったけど、そのキタムラでした。
田舎なので都会のキタムラに比べれば高いのかも知れないね。
うちの田舎のキタムラ、43500円だったよ・・・。
これを買うかCANONのPowerShotA570isを買うかすごく迷ってる…
デザインは文句なしにLX2。16:9も、風景を主に撮る自分には魅力。
でもパナがカメラメーカーでないとこと、
母親(60代・デジもの詳しくない)が孫を撮るのにも使うであろうとこがひっかかって…
誰か背中を押してー。
フジのF31fdにしとけw
>>586 風景を撮るのならLX2はイチオシだが、
室内で不意に動く物(子供・ペット)を撮るには非常に不向きなカメラです
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/04(日) 01:26:32 ID:5r6LuhkD0
LX2の背面の液晶、ダメポ。
視野角がかなり狭いので見づらい。
使えねっ。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/04(日) 01:42:52 ID:6IpB9pjF0
>>586 どっちかいうとLX2と比較するならGRDくらいしかないな。
GRDとLX2、この2つのデジカメは凄いと思った。買うならこの2つのうち
どっちかがお勧めだな。個人的にはLX2を選んだが。
松下はもう立派なデジカメメーカーだと思った方がいいかも試練。
それくらいLX2はいい出来だし買って後悔することはまずないよ。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/04(日) 07:59:51 ID:T3tX8KmO0
LX、LC,そしてライカDはレンズがいいよ。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/04(日) 09:38:07 ID:owpc8kai0
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/04(日) 09:57:08 ID:5iVXojML0
ソニーってレンズ作ってないよね?
タムロンかどっかに作らせてツァイス名を冠してるだけでしょ。
冠してるといっても品質チェックとかあるから
それなりに品質は保たれてると思うけど。
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/04(日) 10:25:40 ID:jVYxiV8D0
>>590 梅が咲いたまま凍って樹氷になってるの?w
このカメラ、デザインが抜群に良いんだよな。レトロチックというか。
それもあのレンズのおかげだから賛否両論だがな
買うときにはあんまり気にならなかったんだが・・・
>>594 パナのライカもそうでしょ
レンズはレンズ屋が作る
そんな釣りには引っ掛からないよ。
凄い。欲しいぞそれ
何故かOperaだと見れない
上手だなぁ。尊敬する。
すごいなあ。
レンズの「カブセ部」っつーの?
あそこ、カクヨウののサイトではすごい技術のように説明してるけど、
できる人はきちんとできるんだな!
いや実際すごいんじゃないか?
ぶっちゃけカワイクね?
力作ですね。
カメラの出し入れは背面からでしょうか?
>>605 実際、技術力あれば絞りのしわは消せるのよ。手作業ならなおさら。
しかし601のはすげーよ。時間かかってるだけあるw
量産したらコストいくらになるんだか。15万くらいか
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/05(月) 11:02:01 ID:G9j7if/Z0
>>610 作りが荒い。高けーよ。
605が同じ値段なら喜んで買う。
>>601すごいな。
私の手袋で作ったふにゃふにゃケースとは比べ物にならない…。
613 :
611:2007/03/05(月) 11:45:37 ID:ObnZW5560
601が同じ値段なら喜んで買うの間違いでした。。。
逝ってきます。
LX3でデザイン変ったら悶絶するなw
レンズバリア式になって倍率アップでちょっと大径化するよ
するといいよ
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/05(月) 17:45:08 ID:EQ+AfPk80
沈胴式になったり倍率アップさせるとどうしても光学的に無理が大きくなるから
画質が劣化するのが悲しいところ。
ほんとにどうなるんだろうねLX3は。
どういう方向性を目指すのだろうか?
高倍率(望遠)は他のカメラでやってるから、
LX3が目指すべきは高画質化とワイド端の拡張だと思うんだが。
LXなんて16:9でRAW対応で28mm〜ってのが売りなんだから
いじり所といったら・・・
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/05(月) 17:59:55 ID:EQ+AfPk80
ちょっと聞きたいんだけど、
今LX1が手元にあって、これを使って
セッティングしておけば毎日同じ場所・同じ時間に自動的にシャッターが切れるように
したいんだけど(自動的に毎日同じ時間の風景を記録したい)、
機材としてはカメラの他に何が必要ですか?
自動的に毎日その時間にシャッターが切れるようにしたいのですが。
それは無理っしょ
ニートかホームレスを毎日1000円で雇えば可能だな。
ニートはそういう仕事すら出来ない駄目人間だし
ホームレスはカメラ持って逃げる。
>>623 めちゃ素晴らしいですね
完成させるのに時間かかったでしょう
>>624 時間は確かにかかりましたが、その理由の大半は制作意欲が無い時は
1〜2週間放置したり、パーツ注文で届くまで2週間くらいかかったり
のんびりしてましたから。。。
結局製作の殆どは木型作りや寸法決め形状の見直し等、実際に裁断して
縫う以前の部分ですね。
ここに設備とコストをかければ量産出来るんですが、趣味の域を超えてしまいます。
まあ私は作る過程を楽しんでやってるつもりなので、これでいいのかもしれません。
>>626 その装置の最後にカメラのシャッター持ってくるとして
誰が最初の球出しするんだよwwwwwwwwww
ここは天才ぞろいのスレッドか
>>601 なぜか、エド・ゲインという名前をおもいだした。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/07(水) 19:07:18 ID:5MQSnpRx0
ウォークマンもソニーが発売してすごいと思ったら
ナショナルから同等機種が出た
ブルーレイ陣営入ったんだから仲良くしようや
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/07(水) 20:10:27 ID:2nkjJ5ec0
>619
漏れが設計中のブラケットを使えば出来る。
>>634 すごい!毛布でそんなことができるのか!
AF中にカタンッって言ってフォーカス出来なくなった、、、orz
買ってまだ一週間なのに
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 00:18:30 ID:HAQ6JSU70
ちょっとマルチな質問なんだけど、こちらさんにも聞きたかったので相談にのって。
IXI 900IS とLX2はどちらがどんなふうに良いですかね?
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 00:52:24 ID:wp8E7vHh0
>>636 アナルなんかに入れるからだ。
ちんこはマムコに入れろ!
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 01:58:12 ID:262DVdpo0
>636
とっとと買った所に持ってって交換して貰え。
このスレで相談したって初期不良みたいなのはスルーされるぞ
評判貶める情報に住人が眼を背ける、ということではなくリコーと違って製品の不良率が低いから故障経験者が少ないんだろうが
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 02:15:55 ID:HAQ6JSU70
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 02:16:53 ID:iEuWPoLl0
こんなカメラ着得ろ
>>642 教えて欲しかったら何か面白いモノマネをしてみろ。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 03:16:50 ID:HAQ6JSU70
>>644 こんばんわぁたわら、こーたろうです。
こんな感じでどうだ!
てめぇ・・・っ!
らめぇ・・・っ!
くぱぁ・・・っ!
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 04:18:08 ID:HAQ6JSU70
まさに物まね損か・・・・
ネタの内容からして40〜50代か。
ダメだよォ、大人がそんなラクしようとしちゃ。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 04:58:54 ID:HAQ6JSU70
いいの、忙しいんだから。
お父さんにもちったぁー楽させてくれよ。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 10:33:50 ID:qMsHAHD70
>>643 ちゃくえろ がどうかしたか?
俺なら着エロはほしのあきで決まりだが。
そんなサービスあったんかw
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 16:29:42 ID:56se9cqS0
>>590 懐かしいなぁ、まだにいふねが出没してたんだ!
反応遅すぎるw
このスレは1ヶ月に1回見れば十分だよ。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 18:32:17 ID:c4NxVUJg0
こんど女子大に進学する事になりました。
で、写研に入る事になったんですけどIXI 900IS とLX2で迷ってます。
教えてください。チュ
女の子にはLX2の方があってるかもね
IXIは中田のアッー!なイメージ強いし
パナは発色が派手だしね
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 18:48:06 ID:BFlOtfDs0
写研って、写真のクラブでしょ?
そういうところに入るような人は、
一眼レフとかの方がいいんじゃね?
こういう考えはもう古いの?
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 19:01:50 ID:jWVJj+sU0
まあ、いつまで続けるかも分かんないわけだし、
いきなり一眼買うよりもちょっといじれるコンデジで様子を見た方が良いと思う。
入学だけでも何かと物入りだろうし。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 19:04:34 ID:+/Z5ZvHCO
ネカマのネタにマジレス超かっこいい
それだけネタがないということか
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 19:38:42 ID:c4NxVUJg0
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 19:40:24 ID:c4NxVUJg0
>>660 >一眼レフとかの方がいいんじゃね?
なんか重いので・・・・
>>661 >いきなり一眼買うよりもちょっといじれるコンデジで様子を見た方が良いと思う。
そうですね。
先輩さん達にもそう言われました。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 19:41:06 ID:c4NxVUJg0
>>662 >ネカマ
なんですかそれ?ネタをカマす?の略称でしょうか?
ネット+オカマ=ネカマ
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 19:48:08 ID:ec6Oi4DS0
下心が通れば理性が引っ込むだよ。
夏目胆石か。
つか、2ちゃんで尋ねてないで写研の人にアドバイス受けた方がいくね?
もう入部が決まったという事は、既にカオ出してんでしょーよ。
パナ?( ´,_ゝ`)クスッ
てな事にならなきゃいいけどね。
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 20:08:27 ID:c4NxVUJg0
人見知りなので....でも聞いてみますね!
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 20:33:03 ID:BFlOtfDs0
> いきなり一眼買うよりもちょっといじれるコンデジで様子を見た方が良いと思う。
そういう価値観が俺にはまったくわからない。
一世代前のデジタル一眼レフの中古は、新品のコンパクトより安いし、
AUTOで撮ればコンパクトより難しいわけでもない。
「様子を見る」ってどういうことなんだ?
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 20:34:25 ID:BFlOtfDs0
「まず、携帯電話のカメラで撮ってみて使って様子を見る」とかもありか?
一眼レフが重い?
リトルニコンでも買えよ
誰かIXI突っ込んでやれよ
銀塩一眼レフに汁
とマジレスしてみる
IXIって上場廃止になるやつじゃないのか?
私はIXI 900ISとLX2とEASYSHARE V705で迷って
展示品価格二万九千八百円のLX1を買った
女子大のサークルに男が入るのか?
28mmに拘っているようだがLXの28mmは3:2、4:3の時は使えんぞ
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/09(金) 04:36:42 ID:T8yKWkgO0
L1があんなにでかいとは思わなかった・・・
LX2がこんなに小さいと思わなかった。
厚みはあるけどボディは小さいな。
LX2
動画が1280X720で撮れる
15fpsだけど
レンズに埃が付きやすいのが困る。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/09(金) 22:17:08 ID:V9W/S+hB0
LX2予約待ちて、どれぐらいなんだろう?
2,3日で入る予定が、300台待ち
店もいい加減な事言うなよて感じだ。
先週土曜日に注文したが、明日入荷するらしい。明日は天気がいいらしいが
充電するだけ、日曜は天気が悪いらしいので鬱。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/09(金) 23:33:00 ID:T8yKWkgO0
GP1を待つべきか.....
DP1なら知っているがGP1は知らない。
てかDP1をLX3にしろ(無理
いやフォベでLX3をつくってくれればよい
LX2
そんなに売れてんの?
何故、売れてるだなんて思えるんだ?
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/10(土) 07:51:21 ID:IQ+TSdsa0
同意する。
こんなとこで宣伝する出品者の692は確かに馬鹿だ。
おまけに高いし。
692は本当に馬鹿だ。
>『LX3』という機種も発売されない、というお話しを聞きました。
どこで聞いたんだよw
きっとライカがゆるさないんだよw
お話しを聞くって 何か違和感がある。
何枚か室内で撮って「うわ、これ使えねぇww」となったんだろうな。
屋外で景色撮ってこそのカメラなのに・・・
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/10(土) 16:44:36 ID:lDzY9nLe0
ただの転売屋。
っていうか、開封して使ってんだから既に中古だよな。
タイトルには新品とか書いてるけど。
せめて新同くらいにしろよ田舎モンが。
おまけにマジ高えし。
即決価格なんて、うちの近所のキタムラと一緒だぜ。
開封総理。
( ´∀`)ギェエ工エェッハハ八ノヽノヽノ \ / \
風景や廃墟、あとは料理の写真をちょっと凝って撮ってみたくてカメラを探してるんだけど
LX1は選択肢としてどうでしょうか?LX2との明確な差がなければ買おうかなーって
思ってるんですが、先達の方々、アドバイスをお願いします。
◎風景
○廃墟(広角が役に立つが、暗い所は苦手)
×料理
こんな感じです。FinePix F40fd辺りを勧めとく。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/10(土) 22:47:01 ID:lDzY9nLe0
暗い所がそんなに苦手な機種だったとは・・・・・
特にオートモードで撮る人は少しでも暗いと勝手にISOを800だの1600だのに
しちゃって油絵のような画像に出来上がるから要注意ね。
このカメラ、常用域はせいぜいISO200だから。
>>703 うあー、そうなんですか。「マニュアル操作もできる高機能なコンパクト」って感じで
良いなあと思ってて、デザインも個人的に最高なんですけど…。他の機種を色々調べてみようと思います。
ありがとうございます!
>>706 三脚とセルフタイマー使えば廃墟なら暗くてもOKだよ。コントラストの調整が
できるから逆に向いているような気がする。料理が向いているかどうかは俺には
さっぱりわからない。
投げ売り中のF30薦めるならわかるんだけど、F40を薦めるのはネタにしか思えない。
少し暗いってのにものすごく苦手なカメラなんだよ。
しかもシャッターが固くて押す瞬間に手ぶれ誘発するし。
三脚とセルフタイマーが必要だよ、って707のコメントにすべてが集約されているww
確かにオートモードに任せきりで使い続けたい人には合わないな。
そもそもオートだけでいいならもっと安いのでいいんじゃないか?
LX2 夜景 でググることをお勧めするよ。決して夜景や夕暮れが
苦手なカメラじゃない。むしろ風景だし得意。
>>708の言うとおり三脚は必須だけどな。料理は同じくわからない
確かに暗いの苦手だね。
これはLXに限らず松下のデジカメ全般に言えることだけど。
高感度設定にした時のノイズが目立つんだよなあ。
その点は富士のF30,40あたりを見習って欲しいものだ。
よかった俺の他にもシャッターが固いと思ってる人がいた…
手ブレ補正ジャイロの恩恵がなくなってるよな
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/12(月) 01:21:42 ID:PCPG1QtS0
うーなんてこった。
IXy900かDP1待ちか〜
DP1がいくらすると思っているのか。
>>711 手ぶれ補正モードを1にするとシャッターブレが減る。
試してみれ
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/12(月) 13:03:07 ID:8hlBa/II0
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/12(月) 13:51:11 ID:PCPG1QtS0
>>713 シグマは安物メーカーでしょう?
そんな高くないだろう。
>>711 このカメラは人差し指で押そうとすると予想外の固さでブレる。
親指をシャッターに乗せて親指全体の重みを使ってシャッター押し切る。
するとカチッじゃなくてスコッと押せてブレなく撮れる。
しかし人前で親指でシャッター押すの恥ずかしい・・・
以前にもちらっと話が上がったが、
2秒タイマーは設定保持してほしいなぁ。
ファームウェアのバージョンアップとか出ないのかしら?
>>716 十数万ってとこだろ。一眼レフ買うよりは安いね。
IXY900とどっちが良いか参考になった?
>>715 モード1は常時てぶれ補正
モード2はシャッター押した時だけ補正
取説嫁
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/12(月) 20:53:09 ID:fgn6LpvX0
>>719 問題はDP1がそこそこ物になれば、半年後くらいに
大手各社から同じコンセプトの文字通りのハイエンドコンデジが出る事になる。
その時は7〜10万じゃないかな。2008年はコンデジが面白くなるだろうね。
>>718 これだけファーム更新しないメーカーも珍しいな
なんてったって松下だからな。
ファームウェアの更新の無さでは定評がある。
更新されるとしたらよほど致命的な欠陥があった時くらいだろう。
家電メーカーの思考回路ですからw
夜中に下弦の月が見えたのでLX2の最大望遠とマニュアル露出で適当に撮影してみた。
適正露出のお月さまが写せたので少し感動した。小さなお月さまであったけれども(w。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/12(月) 23:17:41 ID:PCPG1QtS0
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/13(火) 00:17:20 ID:/7F9gWkl0
>>729 これはなにげに勉強になりました GJ!!
お、宇宙ステーションすごいなー
望遠鏡で見るとドッキング中のシャトルも見えるらしいな。
>>732 銀河鉄道の写真家とオモタw小さな窓が並んでる列車のように見える。
満月ブームなのか?
俺を購買に急き立てるような素敵な作品をアップして!
>>737 山の風景キボンヌとか書く方が好みに近い作例が出て来ると思われ。
都心のビル群求む
おまいらのとびっきりの笑顔求む
やっぱり夕暮れの写真求む
>>738 そうか。
よし、そうだなー全景はちょっとつまらないので〜
広角でありながら、被写体によった写真がみてみたいです。
3m〜10mくらい。
お、さっそくのアップありがとうございます。
かっちょいいです。
おーまたまたありがとう!
それは財布と相談なのでは?
>>745 全然知らないんだけど、マクロスみたいでかっこいいね。
なんていう飛行機?
>>747 ちょっと買う気マンマンです。
なんか苦手と言われてる室内系の写真もぷり〜ず
ちょっとなのかマンマンなのかどっちやねん
ふむ、我ながら日本語の限界を感じました。
やはり、言葉で伝えられない事は写真でと思います。
>>752 回答サンクス。
日本がこんな飛行機を作ってることを初めて知った。
全部メリケンから買わされてるのかと思ってたよ。
メリケnかよwww
>>758 興味を持ったのなら軍オタにならないか?
761 :
745:2007/03/14(水) 22:31:24 ID:PxkKW/b/0
太陽の塔を誰かプリーズ
>>760 758じゃないけど、一昨日LX-2を買った軍オタのオイラが来ましたよ。
16:9+28mmは地上展示を撮るのが楽しそうだ。
766 :
758:2007/03/15(木) 16:43:43 ID:u+TCGxWz0
>>760 悪いがならない。
特別な興味はない。
でも川崎のバイクを見る度にこの会社はジェット戦闘機も作ってるんだなあ・・・
と君が教えてくれたことを思い出すことにするよ。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 22:03:50 ID:qnkGt1iq0
3日ほど前にLX2の黒買ったんですが、買った当初から液晶に撮影情報だけ表示されて、
肝心の風景が真っ暗になるなんてことが頻発。
初めの頃は電源入れなおすとちゃんと風景が映ったりもしたけど、今日ついにどこをどう弄っても
風景だけが真っ暗になったまま戻らなくなってしまった…。
デジカメ買うの初めてなので良く分からないんですが、これっていわゆる初期不良ってやつですかね?
電池の再充電や、SDカードの交換をしても症状は変わらなかったんで、単純な設定ミスという線は
無いと思うんですが、ここに居られるベテランの方々はどう思われますでしょうか…?
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 22:10:11 ID:CM04Oh7hQ
初期不良の場合、最初からそうなっていたと申告し、
新品交換に持ち込もう。
遅くなるほど新品交換ではなく修理対応になるので、買った量販店に
明日にも電話で一報入れておこう。
ズルズル先延ばしセズ、早めに交換に持ち込もう。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 22:13:07 ID:CM04Oh7hQ
川崎のソープにいくたび、デジカメ板で勧誘してた軍オタを思い出すことにする。
>>768 やっぱ初期不良ですかね?とりあえず明日メーカーと販売店に電話してみます。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 23:08:16 ID:3ZXCMAW40
現物見てないけどたぶん初期不良でしょ。店員の前で現象が発生すれば
交換を強く迫りやすいから、無理に直そうとガチャガチャいじらないほうが
よいかと。
こういう時ってなぜか店頭では正常動作するんだよな・・・
外せなくなるだろ
つ【ポリグリップ】
乾いてすぐ取れちゃうよ
つ【セロテープ】
…。
つ【ごはん粒】
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/16(金) 20:22:03 ID:4lTXEsfB0
ゴキブリはごはん粒一粒で一ヶ月も生きるんだよ
つ【手持ち】
シャッターが少し固くない?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/16(金) 22:05:13 ID:Hv/kEDrNO
>783 固い
キヤノン、ペンタ、リコーのコンデジより固い と俺は感じる
「モード1にするといいよ」と数レス後に言って貰えるよ
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/16(金) 22:36:50 ID:Q2q33waB0
今LX2を持っていて、三脚なしで夜景とかよく撮影するんですが結構満足しています。
でもレンズキャップとかウザイのでTZ3に買い換えようかなぁ〜って思ってるんですが、
TZ3は暗い場所での撮影能力はLX2並の能力あるんでしょうか??
教えてください。
>>785 >レンズキャップとかウザイ
え!まじで?
>>785 後発だからその辺の処理はLX2よりも上だと思うけど。
>>785 暗い場所での性能はLX2はかなり低いと思うけど。
789 :
775:2007/03/17(土) 00:59:56 ID:0ggUewy50
プリンの容器がちょうどよい大きさに見えたので加工してレイノックスの49mmねじの
0.65倍ワイコンを憑けてみたよ。テーパーがそれなりにあるプリン容器なんだけど、
径を合わせると長さが合わない。でも必要な寸法は拾えそう。
16:9だと強烈にケラれ、4:3だと余裕、3:2だと寸法煮詰めてもギリギリかなって感じ。
0.65倍だと4:3で23mm、3:2だと21mm相当になるのかな?16:9で撮影して上下を
トリミングしちゃうと強烈な感じなので明日にでも外で撮影してみるよ。
結局は例のオリンパス用のアダプタを使うことになりそうだけど一応色々試そうかと。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/17(土) 14:03:51 ID:JGwHnj6D0
お、これはありがとう。
なんかつける意味あんましないね。
カックイー
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/17(土) 19:13:12 ID:DwZeFwT90
背面の液晶がダメポ。
正面からじゃなきゃ、よく見えないね、改良してくれ。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/17(土) 19:58:49 ID:GHAHhXep0
>>789 634 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/03/07(水) 20:10:27 ID:2nkjJ5ec0
>619
漏れが設計中のブラケットを使えば出来る。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/17(土) 20:05:32 ID:GHAHhXep0
>790
リングをつけたなら、52ミリにしたあとはケンコーのOMリングで延ばせばフィルタや
フード位はつけられるのでは?
コンバージョンレンズは強度的な問題があるかもしれん。
最初のリングの固定をシッカリすれば。
797 :
775:2007/03/17(土) 23:38:35 ID:0ggUewy50
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 00:17:06 ID:9xnI0SEU0
>797
酷いコンバージョンレンズだな。温度が変わってるジャン
迎賓館?
>>798 撮影範囲の問題で露出が変わってるだけでは?
803 :
775:2007/03/18(日) 22:18:15 ID:15ieNLy30
804 :
775:2007/03/18(日) 22:19:32 ID:15ieNLy30
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
働きアリでも5匹に1匹は働いてないんだってよ。
……どーでもいいけど。
TZ3が出たけど、写りはLZ2の方がいいよ。
みんな大切にしようね、このカメラ。
新型はまだ?
そんなに画素数とノイズが欲しいの?
ネガティブな奴よの。暗い暗い。
>>807 基本的にはその通りだけど、
暗いシーンで高感度撮影だとTZ3の方が写りが良いかもしれない。
どうせ加工するだろ?ノイズなんざー消せばいいさ!
TZ3 < LZ2 ⇒ LX2を大切に?
^^^
814 :
807:2007/03/20(火) 05:31:36 ID:j8/BooR50
>>813 LZ2でなくLX2の間違いでした。
当時としてはLZ2の6倍は便利だったけど。
暗いところが苦手っていうけど、
4年前に買った200万画素のオリンパスμ10より進化してますよね?ね?
うーん正直、暗くて手持ちな場合は何も撮れないと思っていいかとw
ISO800〜1600とかでスーパーノイジーな感じに撮れます。
ISO200で撮りたいけど85%の確率で手ブレします。
>>816の言っている「暗くて手持ちな場合」というのは、ISO200でどのくらいの
シャッター速度になる場合のことを言っているのかな?
被写体が止まってるなら、そのへんのものに押し付けて三脚がわりにするとか。
暗い部屋の人物撮影ならスローシンクロで良いかと。
早い話手ブレ量産カメラなんだよな。
趣味とか景色とか何度も取り直せる場合はいいけど、
失敗が許されない時はまったく使う気にならないカメラ。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 20:08:07 ID:10i4Cdc10
>>819 それは自分が下手糞だと宣言してるようなものだぞ。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 12:45:09 ID:Kuz5m7610
そんなの考えた香具師ってソートーなバカだと思う。
剥き出しの磁石なんて恐ろしい物をばら蒔く神経がわからん。
普通、取り説に電磁気は避けろって書いてあるものだと思うが。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 13:30:13 ID:L+LbbM3yO
香具師って久しぶりに見たw
やっぱりわざと やし って入れて変換しているの?
電磁気でぐぐって吹いた
個人的には頑張ってひじを胴に固定しても1/8、1/4辺りが限界だと思った。
それ以上開放するのは手取りではリスクが極端に高くなる気がする。
まあ
>>819はどんなカメラで取ってもだめなんじゃないか?w
>>822 >剥き出しの磁石なんて恐ろしい物をばら蒔く神経がわからん。
そう?
精密な計測機器とか磁力関連で制御かけてるような機器じゃなきゃ問題ないだろう?
それとも最近のデジカメ・携帯は磁性するとやばげなメカニカルな構造や磁場でデータが消えてしまうような記録媒体を使ってるのか?
いや、電場や磁場の影響で
不具合を生じたり壊れたりする可能性があるのはICやCCDとかだから。
>>775 残念ながらもう生産中止になったよ
評判は良かったらしいけど
もっと広角の姉妹品はまだあるけど、こっちは魚眼すぎて…
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 20:48:42 ID:LodQMDPR0
この機種はPanasonicパナソニック RP-SDR04G 4G SDHCメモリーカードは
使えますでしょうか?
使えます
>>835 "特殊マグネットは機器に影響を与えません"ってあるね。
実用新案だけど、、、
磁場は防げないから単に磁力が弱いってことでしょ。
影響が見られないくらいの磁力ってことを特殊マグネットだから
磁力を使うが機器に影響が出ないっていう風に見せたいのだろう。
もれならタッパーみたいな密閉容器を応用する。
>>837 >磁場は防げないから単に磁力が弱いってことでしょ。
違うんじゃないかなー
磁石の配置で磁界が機材側にあまり周り込まない様に工夫してるんじゃまいか?
その配置方法が実用新案。
もしくは、受けのリングの機体貼付け面に防磁処理がしてあるとか。これ嘘くさいけど。
まあ、でも対応機種にLX2はいってないんですけどね。
他の機種が古いものばかりなのに何言ってんだお前
「トダ精光」と言う名前で登録されている実用新案には
特殊マグネットに関する登録はなかった。
磁石を使ったアクセサリーレンズの装着方法に関する実用新案なら
登録があった。
つまり磁石そのものに実用新案登録出来るほどの工夫がされている
訳ではないようだ。
このレンズを使っている人のブログによると、乱暴に扱うと落ちてしまう
ので撮影時にだけ取り付けると書いてあった。
恐らく機器に影響しない程度の磁力の弱いマグネットを「特殊マグネット」
と言っているのではないだろうか。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 00:37:51 ID:TSXFZkKT0
きみまろズーム買おうと思ってんだが
誰かけなしてくれ。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 00:38:56 ID:9quv9P3N0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640 [5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが
ttp://sales.gala.jp/ ttp://www.gala.jp/corporate/index.html >◇主要取引先 キヤノン株式会社
あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね?
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから
***********************************************************************
佐賀県で有名になったNET監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた!!!!
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった???
***********************************************************************
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 00:58:48 ID:7MUYvh7N0
>>842 特に貶すポイントが見つからない。
それどころか
これであなたも「中高年」と淡い恋に落ちるかもw
実際よく出来たカメラみたいですね。
>>842 低感度でもやっぱりちょっといただけない人はいただけないくらいの画質
でもパナ選ぼうとしてる時点で許容範囲なんだろ?
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 03:14:10 ID:9quv9P3N0
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 14:41:54 ID:eCbK4gc30
>>842 思ったより厚い。常時持ち歩くには微妙かも。
>848 おまいそれ言ったら…
「突起部以外がおもったより厚い」
突起部と握り部分のデザインがLX2に比べて激しくダサい。あとマニュアルが無い。
が、それ以外は…。
>>842 4:3 3:2 16:9 すべてのアスペクト比で28mmで撮影できるのが羨ましい。
>>842 ビーナスエンジン3は、暗部ノイズがやたら出る。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 20:41:53 ID:CSLGzSdDO
TZ3に比べた場合のLX2の長所も書いてあげようよ。
○画角、マクロ設定変更のスイッチで切り替えが簡単。
○ストロボを自分でポップアップしない限り発光しない。
○RAW画像で保存できる。
○マニュアル露出が使える。
○少しだけ小さくて軽い。
多くの人にはどうでもいいような長所ばかりだ。orz
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/26(月) 22:02:51 ID:a8IsVnjW0
>>852 LX2、ちょっと暗いとブレるはザラザラだわで
あまりの駄目っぷりに
買って3か月で売っぱらった。
ボケナスエンジン3
もう絶対に家電メーカーのデジカメは
買わない。
個人的に、外見はLX2の方が好き
次はLX系もTZ系と同じくマルチアスペクトになるとみた。
デザインは大事だぞー
画質より大事だぞー
16:9は神のアスペクト比だぞー
これからの主流だぞー ワイド画面で見るとサイコーだぞー
…ダメだ自己暗示には掛かり難い体質のようだ
>>855 参考までに、どこのに乗り換えたんでしょうか。
自分も暗いところでの画質の悪さに閉口してるもんで・・・
>>860 ニコンのクールピクスP5000でやんす。
記録用メインなのでなかなかの効きのVR
とISO800までは十分使える高感度に
今のところ満足してます。
あとやっぱコンデジにレンズキャップは
無い方が便利‥。
>>861 どうもです。LXはISO200でもノイズヤバいですもんね(;・∀・)
外観は圧倒的にLXがかっこいいんですが・・・
>>864 16:9、いいねー。
でもハスキーあたりの三脚が必要そうで‥。
あっしには到底ムリ。
>>864 下の写真、絵みたいですごくいいですね
どうやったらこういう風に出来るんですか?
いや、わしLX2もってないからわかんないけど、たしかFlickrは撮影データが表示されてるよ。
RAWデータでいろいろいじるんじゃまいかい?
みんなも、がんばって感動的な絵をみせてくれよぉーそしたらLX2買うから。
>>867 thxです。
RAWだとこういうことも出来るんですね。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 03:23:59 ID:z/ifsXgsO
やっぱりRAW現像じゃないとね
しかしjpeg撮って出しでもう少しまともな色が出ないのかな・・・
それだけが惜しい。
つまりRAW撮りじゃないとダメってこと?
>>864 2枚目は複数枚撮影してHDRに作ったんじゃね?
ダイナミックレンジが半端ない気がする。
てかプロな方が上手にお撮りになった写真なぞ何の意味も無い。
居酒屋で料理撮るとISO800ぶちかますクソカメラめ
それは・・・・・
>>874 そうやってオートで撮るだけならTZ買えばいい
>>875 オレが下手っていうんだろ?
でもせいぜいISO400までにしておくのがきちんと考えられた賢いカメラだと思うぜ。
まぁこのカメラじゃISO200も厳しいがな
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 20:48:13 ID:z/ifsXgsO
いやオートにすんだったらそんなもんだろ
機能としてそのISOがある以上はね
まぁ俺もクソカメラ買っちゃったとは思ってるけどおまいのその問題は最初から200なり400に設定しとけばいい問題だろ
1度嫌いになっちゃうとなんかこのカメラのすべてが嫌いになったんだ。
結構高かったし、正直ヘコんでいる
ハイエンド
フルマニュアル
に乗せられて必要のないを物買った哀れな男に乾杯!
>>880 Mモード
MFなんて一度も使わなかった‥。
前からパナの手ブレは効かないと
は聞いていたが
本当に
手ブレ補正全然効かねー!
感度上げると今度は砂嵐‥
そうそう、手ブレ補正の威力を感じた事が一度もないw
やめてええぇぇーーー
買おうと思ってたのにどんどんその気がなくなってくー
>>883 買ってあまりの駄目ッぷりに
すぐ売り払った俺が言うのも何だけど
カッコだけは良いカメラだと思うよ。
MFは俺も使わんなぁ
でも露出は?結構遊べないか?
手ブレ補正の威力はライブビューで実感できるじゃないかw
モード切り替えて液晶見てごらん
このスレで書いてもスルーされがちだがシャッターボタンの感触が硬いんだよね
>>885 でも撮れた絵はブレてたんだよなぁ‥。
高画素だから余計がっかり。
三脚は必携か。
シャッター堅いと思う。位置もなんだか押しづらい。
店頭で試しただけだけど、撮るのがおっくうになっちゃうとツライなー
ちなみに買ってすぐ売っぱらうとどのくらいの値がつくものですか?
三脚なんか使ってたら何の為のOISなのか分からんぞ。
>>887 下取り交換しちゃったので2マソ程度と買った半額以下だった(T_T)
オークションで売ればもうちょっと高く売れるだろうね。
というわけで
LXシリーズの良さが判らない三馬鹿トリオの皆さんでしたー
暗いところでは恐ろしいほどのノイズの塊
シャッターが固くて手ブレ量産
実用ISOは100のみ。非常時に200を使うのが精一杯、ISO400は砂嵐
手ブレ補正をしないと75%ブレ、補正して65%の確率でブレる
「三脚・2秒セルフタイマーでおk」とコンデジと思えないテクニック必須
はっきり言って携帯の方が失敗なく確実に撮れる。
>>890 すまん。正直なところ
本当にまったくLXシリーズの良さが判らんかった‥。
家電メーカーのカメラ作りというのは
本当に良く解らん‥。
次スレでは【三脚】LX2【セルフタイマー】を必ずスレタイに入れとけよ、
本当に見た目だけのクズカメラだったからな。こんなもんに4万も使っちまったよ
黒モデルの見た目は群を抜いてカッコイイと思うよ。
これ以上、俺みたいに金をドブに捨てる
輩を増やしたくないので敢えていうが
使うなら「写るんです」の出始めの時と
同じようにドピーカンの日、しかも順光だけに
しておけよ。
LX2のようなコンパクト機は大きなグリップが有るとかでもなく
持ち方にかなり幅が出来るから
ぶれるぶれないにはカメラの支え方、力の加減に
持つ人の力学的なセンスも結構効いてくるだろうね。
75%でブレるとか言う人はどう考えてもレアケースだよ。
もとから手が震えてるとか撮影の仕方が悪い。
つーかシャッターに起因する問題が多いんだよ。押した瞬間にブレるの。
スナイパー並みの集中力を要するカメラなんだよ。
ニコン様E950ならオレでもサクサク撮れちゃうよ?
>892
こんな餌には釣られてくれんか…
>897
前半部分大いに同意。
最後の一行について、同時期に発売されたコンデジ使ったことあるか?(店頭でちょっと触ったくらいで使ったってのは勘弁してね)
前に手ブレ補正機能がないペンタのコンデジつかってたがLXとブレ具合が変わらんのよ。
ちなみにグリップの話はだれもしていない。
今話題に出ているのはシャッターボタンの感触の話だけど何か?
ただニコンが自分の性分に合ってるとかでは?
フィーリングは好みもあるだろうし、
そんなぶれ補正性能に倍もあるような欠陥があれば
どこだってレビューに上がる。発売してもうかなり立ってるし。
店舗の実機でもそんなに差が有れば十分選定できるんじゃない?
自分に合ってるかどうか。
買っては見た物の自分に合わなかったって事はある意味
リサーチ不足で自分にも責任のある事だよ。
脇締めたりボディを柱に押しつけてみたり
色んなことをしてもブレたぞ。
コンデジで撮るのに「力学的センス」と言われても‥。
やっぱ固いシャッターが大問題で
手ブレ補正機能でゆらゆら揺れるのは防げても
押し込む瞬間の微妙な早い動きの衝撃で
全部パー。
まぁしばらくグチを言わせてもらった後で売り飛ばして次のカメラ買うがな。
正直使う人を選ぶカメラだと思うよ、使いこなせる人なら良いのかもしれんが、
自分の撮影ではストレスがたまるだけのカメラだった。
三脚とセルフタイマーを欠かさない人ならば、ノイズが多目ではあってもよく撮れただろうね。
ばらして改造すればゆるくならないかなー
問題はそこだけ?
あ、あとノイズか。
ノイズなんか何処のメーカーのコンデジも目糞鼻糞だろう?そうでもないかい?
>>901 スナイパーカメラだったよな、ホント。凄く疲れるカメラだったw
>900
LXはそれなりに気に入っている者だが、
レビューにないからってのは乱暴だぞ。
広告待ちの提灯記事ばかりとは言わんが多少はどんなレビューでもそういう要素はあるだろう。
そこに「アユはブレナイ」を前面に押し出していたPANAの「売り」を否定するような記事はなかなか出せんだろう。
逆に考えれば取り立ててそこを褒め称える記事も無かったように思うが、その点を見抜けなかった奴の負けとりうことか
>>900 確かに俺の場合
ほぼ衝動買いでリサーチ不足は否めなかった‥
ここに書いているのは身銭をドブに捨てた
恥を曝しての本音。
GR-Dみたいに購入後、有料でも調節してくれればね…いいんだけど
そういや最近Frickrにpoolしてねーな・・・
晴天時に綺麗な景色を撮った時だけは綺麗に撮れる、
ISO100、シャッター速度1/20以上で画面のどこにも暗い所がないならまぁまぁ撮れる。
それ以外の場面では欠点と失敗と撮りにくさが目立つカメラだったよ。
他のカメラだと1/8とかでも結構普通に撮れるんだ。
それがLX2ではできなかった・・・もしブレずに撮れてもすさまじいノイズの海。
全ての画像にNeatImage処理が必要w
>>899 ニコン様のE7600だとブレブレだった俺はLX2に換えたら手ぶれが激減して幸せに
なったぞ。
重量も大きさも同じようなLZ5に比べるとLX2でもブレブレだから、シャッターが硬いのが
よくないんだろうなぁ。望遠だとLZ5の方がレンズが明るいのでさらに差が出ちゃう。
>>903 俺はカシオのP600よりノイズがひどくてびっくりした。
まあ最近は別にどうでも良くなったけど。
あの、スティックの使い心地とかUIはどうなんだい?
>910 ぶっちゃけコンデジの作りこみなんてハード面はどこでも一緒だろ!程度の認識だったが結構メーカーとかによって違うんだなぁ。
勉強になったよ。LX−2ありがとう。
仕事でA710を良く使うが手ブレに関してはLXより優秀だよ。実は結構凹む。
>912スティックは面白いデバイスだと思う。
珍しいから他と比較はできないが個人的にはアリ。UIと一括りにされると語弊が出てしまうかもしれんが概ね満足。
AFモードの切換・アスペクト比切換のレンズ鏡筒のダイヤルなんかイカスと思う。
ノイズはあれがビーナスエンジンだから諦める
シャッターボタンさえ軽ければ…
マニュアルホワイトバランス便利杉
LX2買ってヨカッタ
ノイズ処理しまくると油絵と、控えめにノイズ処理するとノイズだらけと揶揄され、
ISO200までしか上がらないモードと800まで上がるモードを用意すると400までがないと
言われて松下も大変だ(w。
>>912 ジョイスティックは最初はアホかと思ったけど、オートで露出補正を細々変更する時は
凄く便利。絞りとシャッター速度を独立したダイヤルやリングで設定するのと比べれば
面倒だけど、プログラムオートばかりなので気にならない。
なるほどー
じゃあ、操作性はよろしいのね?
その固いシャッターボタンは改造してなおらないもんかの〜
お店で触った時はあまりきにならなかったけど。
もしかして店の展示品は劣化してゆるゆるだったのかな?
>>916 景色しか撮らない、ってんなら良いカメラだと思うよ。
まあ、明日のGX100に期待だ!!
モデル末期というかTZ3発表以来、久しぶりに伸びたと思えば随分後ろ向きだったな
賢い奴は買わなかった
買ったがすぐに手放した
ってことなのかな…
>920 GJ
16:9使わないのは作為的に?
>>922 レンズキャップの所とか、ノイジーさがよくわかる画像でつね
LX2を撮るとノイズが載りやすいのか?
ワロタ
た?hんLX2を2台もってるんだよ(w
>>924 922の写真見る前は意味?だったけど、922の写真見たらワロタ。
>>921 16:9を使うときが作為的。
普通は3:2しか使ってませんね。
>>924 ワロタ
でも実際LX2のキャップは他の黒い物に比べてもノイズの乗りが良い気がしますw
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/28(水) 22:33:00 ID:0oPONaIpO
さようならLX2
こんにちはGX100
サンプル見なきゃ分からんけどね
16:9は欲しい・必要な機能じゃないし4:3の24mm相当の方が魅力的だ
幸いにしてレンズキャップのコンデジにも慣れたし
バッテリーは自己責任だけど共通みたいだし
多少かさばるのも慣れたし
LXに飽きた奴はGXんとこ来い
合掌
ついでにマクロも強いと来たもんだ
価格帯からして比較するもんじゃないしまだスペックだけだけどね
LX3はまだですか?
デザインが嫌なら買わなければ良い
当然買わない
(^^;
シャッターとノイズを改良して・・・くるわけないな。
カタログ映えしない事には金をかけない所だから。
手ブレ補正も実際に効きがいいかどうかよりも
買ってきたユニットをそのままお手軽に組み込んでるだけだから。
そう思ってたけど、TZ3を見てちょっとパナソニックを再考中。
ああいう底力があるなら期待は捨てられないな。
ブロックノイズ出る程圧縮比あげなくてもよいでわないかー
せっかくの奇麗な夕日が・・・・
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 14:15:00 ID:OUz1JZau0
>>929 同感。
LX3にやってほしかったことを全部GX100がやってくれちゃった感じだね。
ま、俺はLX3の出来を見てから乗り換えるかどうか決めるけど。
今のところはLX3が出るかどうかも不明だが。
結構LX3でする事ないね。
2つくらい。
シャッターボタンをやわっこく。
ビーナスエンジンを他社製のものに変更。
あとはきみまろにまかせた。
TZ3と同じように全てのアスペクトで28mm化。ついでに1:1モードも追加。
レンズを明るくするか、広角側をもう少し伸ばして欲しい。
>>942 MFはレンズ外周で
あるいは専用ダイヤル
ジョイステックでのMFやりにくい・・・
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 21:49:50 ID:mbFvBaAH0
>>948 そういう発言どうかと思うよ。
ほんとに。
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 22:06:08 ID:/H/TBVj90
お前等LX2でどんな写真撮ってるの?
ちょっとうpしてみ。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 22:40:24 ID:hBQ8wXiq0
>>945 おいおい、肝心の高感度撮影時のノイズ低減を忘れてるぞ。
フジのように高感度撮影でも綺麗に撮影できればいいのになあ。
あと個人的には28mmじゃ物足りない。
24mmを実現させて欲しい。
そうじゃなきゃGX100に乗り換える。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 23:19:27 ID:/H/TBVj90
>>952 携帯はどうでもいいからお前がLXで撮った写真見せてくれ。
LXもってないから無理。
>>954 なにがひどいんだよ。
強気なやつに批判の言葉を浴びせたい欲求を満たしただけでは?
なるほど。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 23:32:42 ID:/H/TBVj90
>>955 じゃあ携帯でもいいや。
人の画像じゃなくてお前の撮った写真をよろしく。
>>952が自家撮りならすまん。
>>940 これは三脚使用ですか?
良く撮れてますね
だめだなー
ああ、959ね。だめなの。
加工済みじゃん。
いや、ダメなのは
>>952だよ。
子供の落書きかと思うような画質。
まだLX2の方が綺麗だわ。
画質以前に語るものがあるだろ!
君には見えないのか?
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 23:44:12 ID:/H/TBVj90
ない
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 00:28:48 ID:cYrkk5Ft0
GX100の勝ちで終了だな。
もう趣味の写真板でやればいいと思う。
っていうかすれ違いだろ。まじで。
そんな事ないだろう。LXの撮影サンプルなんだから。
なんでそんなに神経質になる?
>>965 何、語るものって?
そんなもんが存在するっつーなら、ほれ、語ってみ。
965ではないが。
写真はレイアウトと色、質感でしょう?
画質とか解像度の話し云々の前にまず。
趣味の写真板とかあるのかw
どんなにいいシーンでもクソ画質では全てが台無しになってしまう。
>>952の例で言えば極端に現実離れした色、中間調がすっ飛んだアニメ絵など
およそ写真とはかけ離れた独自解釈が気持ち悪さを倍増させている。
アートと言い訳すればまだ見えるかもしれないが、アートは写真ではない。
>>974 うわ、まじで。そんな狭い範疇で写真を定義してるの?
君にとって写真とは全て予測可能範囲内での表現なのか?図鑑にのってるような写真が正解なのか?
感動やらなんやらは殆どの場合、常に極端な表現に喚起されているとおもわないかい?
それが自然の偶然でも、加工されたものでも。
画質、解像度なんて二の次だね。
備わってないだろ、常識的に考えて・・・。
百歩譲ってレイアウトはいいとしても色と質感はオモチャカメラのそれだ。
今のケータイでもあれより上質に撮れるぞ。
そういう質感もありだろう?
あの色はおもしろい。
無しだって。
LX2があんな風にしか撮れなかったら大問題だぞ。
色と質感の話は952はしてないと思うのだが。
彼がしているのは機種を問わない美術的撮影技術だろう。
個人的には写真なんて見た目よりコントラストも彩度も高くてなんぼだと思ってるので
その極端な例としてあれはあれでありだとは思う。LXだって絵画的な空が撮れるのが売りだと思ってるし。
ま、ここは特定機種のスレなんでスレ違いだwそろそろやめれw
LXをあんなトイカメと一緒にすんな。
>>972 「写真はレイアウト〜」て何?
アングルって言いたかったのか?
FX30みたいなシャッターだと良いんだが。
LX2は固すぎて、またリリースポイントが不明で
全然駄目。ブレの元凶となる致命的な欠陥だ。
今ならLX3まで待ちが正解。