なぜ４／３は使えないのか？２週目【最小撮像素子】

オリンパスは何をどう勘違いして４／３規格を作ったのか？

　　テレセントリック性を追求する唯一の方法は撮像素子サイズに対するフランジバックを長くする
　　しかないと勘違いし、４／３でしか使えない小さな小さなデジ一界最小撮像素子を採用

　　その結果は
　　・　極小ファインダー（世界が小さく）
　　・　極小画素ピッチ
　　・　高感度高ノイズ
　　・　被写界深度もｘ２でボケないコンデジ系画質
　　・　オープン標準と言いながらオリ−パナのデジ一負け組み連合しかサポートしてない（一部シグマもあるでよ）
　　・　非ＯＭシステム対応（なんで新しい規格を作る必要があったの？技術者エゴの塊）

　　このスレで４／３について真摯に語り合い、
　　オリ−パナのデジ一負け組み連合に明るい未来を作ってもらいましょう！

▼全スレ
なぜフォーサーズを使わないのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160766310/

なぜ>>1は使えないのか？

110判とほぼ同じサイズだぽ

( ﾟДﾟ)ﾊｯ >>3 m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
ペンタはフォーサーズでauto110復活しる！

関連ｽﾚ

オリンパスへの誹謗・中傷が酷すぎる件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161335314/

>>4
フォーサーズはフランジバック長すぎて無理。

ポッケットデジタルAUTO１１０

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

使えないのは１の技術が稚拙だから

まあ落ち着け。騒いでもシェアは伸びないぞし撤退疑惑は解消されないぞ。
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　０．７％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　１．５％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　１．３％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　２．９％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　２．０％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　５．３％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　４．７％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　３．５％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　４．６％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　５．０％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　４．９％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　４．８％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　６．８％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　１０．０％←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　９．８％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　６．９％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア１０．９％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　８．４％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　６．８％
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

×　２週目
○　２周目

×非ＯＭシステム対応
○　ＯＭシステム非対応

×　全スレ
○　前スレ

>>11
いっぱい間違ってるな。ご指摘ありがとう。
４／３自体も勘違いで作られた規格だからちょうど良いよ。
さっさとこのスレ消費して３周目を目指そう！

>>10
家電屋での売れ筋かぁ・・・　　　　　　微妙。

>>12
おまえが一週間で埋めれば、2週目でOKだ。
だから、さっさと糞ｽﾚ潰せ。

Ｋ１０Ｄに移行、または買い増しするするＥ−１ユーザーって多そうだよね
３月に何発表するのか知らないが、この年末商戦ではペンタにシェアを持ってかれそうだね

漏れはK10Dよりαが欲しい

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(10/16 - 10/22)が掲載。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
キヤノン　　　　　64.0%
ニコン　　　　　　24.1%
ソニー 　　　　　 7.1%
ペンタックス　　　3.8%
オリンパス　　　　0.7%
フルサイズ５Ｄだけで１２．５％

オリンパス映像事業売上←●3年連続売上減ですか？？？●
　　　　　　　　売上　　営業経費　　　営業利益

2006年3月　254,541　249,749　　 　　4,792　 　　　E-500(2005/11) E-330(2006/2)
2005年3月　277,685　301,560　　　−23,875　　 　　E-300(2004/12)
2004年3月　296,730　281,572　　 　　15,158　 　E-1(2003/10)

渡辺章さんが来年すごい商品発表するそうです。発売中の機種はダメみたいですね。
「来年まで我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
“さほどお待たせずに”お手元に届けることができます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●●ほんとに大丈夫社長さん？？？●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006　

銀塩一眼シェア　http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

調子に乗って作りすぎるなよ、キャッシュフローがタイトな状態で
不良在庫抱えたら一巻の終わりだ。

ペンタはK10Dで見積もりの甘さを浮き彫りにしたけどな

>>15
K10Dって実際どうだった？レンズは何使ってる？

4/3はコンデジにこそ似合うセンサーだと思う。

>>19
ペンタの体力じゃあれで精一杯だろ。
それこそ>>18だぞ。

でも、ペンタは良さそうなレンズがないから食指が動かんのよ、漏れは。

パンケーキ系レンズは面白いよね。レンズ付きでコートのポケットとかに入るんだよね？
レンズも含めて小さいのって、本当ならオリのカメラの得意とするところだよな。

ペンタのデジ一販売が好調なんでやっかんでる４／３ウザーもしくはオリ社員って多いみたいね
そんなところも４／３が使えない理由だよね

俺が使えているのにおまえらが使えないのは何故だろう。

デジタル専用規格 ＝ コンデジ規格
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

ボケない平べったい絵はコンデジの正統

Ｅ−１はＥ−１０／２０の後継機だった

↑　マトモな職業さがしなよ・・・

にいふねに取り付かれたのは次のうちどれでしょう？

　　�@ ４／３
　　�A オリ
　　�B パナ
　　�C Ｌ１ムック本

>>24
一眼レフなのに小型化を望む軟弱ユーザーが多くてイヤだな。
画質を落として無理な設計して強引に小型化されてもちっとも嬉しくない。

>>25
ペンタはZuikoDigital使えないから、やっかむ必要ないよ。
ペンタユーザーは何勘違いしてるんだろうね？

そんな俺でもαとSD14には興味があるね。
SD14はちょっと画素多すぎだが、サンプルの出来次第ではサブとして買ってもいいかも。

この質問答えてもらってないよ！　レンズに詳しい人！
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160766310/972

>>1
オリンパスは変態規格がお好きだからです。
１）ふぉーさーず
２）えっくすでぃー
３）すまめ

３）は既にお亡くなりになりました。１）２）は瀕死の状態です。

金もらってこんなスレたててる１の人生にエールを送ろう

フォーサーズを買おうとは思わないが、オリンパスがAPSサイズの普通のデジ一作ったら欲しい鴨。
ＯＭデジである必要は無い。

4/3の　14mmとフルサイズの14mmって元のレンズが映し出す範囲って同だよね？
もちろん換算無で。

答えたくないのかなぁ。　トリミングだって認めたくないから?

>>36

言いたい事の意味が良くわからんのだが、14mmのレンズの像は撮像素子の大きさ
には関係なく同じ。
但しメーカーによってイメージサークルの違い等は出る。
4/3の14mmが、仮にフルサイズ機に付いたとしても、周辺真っ暗だよ。

えーとねぇ、
つまり、イメージサークルの大きさに関係なく、14mmだったら、112度の範囲を写しこめるんだよね？
ということを聞きたいわけで…

xDでやってるオリのユーザ囲い込みをみると
フォーサーズのオープン規格なんてちゃんちゃらおかしい

トリミング主張厨房は光学知識ないまま主張しているだけだから説明しても無駄だよ

>36
焦点距離と画角は全く別の者ですよ。
みんな呆れ返ってレスを返さないだけ。
もしかしてコンデジの14mmも画角は112度だと思ってる訳？
焦点距離とは何かをもう一回自分で勉強してください。
そうすると自分の無知に気づくはずですから。

>>41
なにいってんの？
換算しない値っていってるんじゃん。実焦点距離のことだよ。

ネタ？

E10出した頃は「お！オリやるじゃん！」って思ってたけど、
最近のオリは糞連発だもんな。
オリの新機種チェックも最近してないや。

>>36
バカかお前は。イメージサークルが小さいから画角が小さく
なるんだろうが。焦点距離

>>36
バカかお前は。イメージサークルが小さいから画角が小さく
なるんだろうが。焦点距離によらず一定になるのは、レンズ
から同じ距離にある像の大きさだ。

>>38

112度の範囲は移しこめません。　　　終了

換算しないで、でしょ？
つまり、フルサイズもフォーサーズも、1/2.5CCDコンデジも
14mmレンズは全部画角は112度で
それをCCDのサイズに合わせてトリミングしてると>42さんは思ってるんでしょ。
自分で>38にそう書いてるよね。
もう一回だけ書くよ　画角と焦点距離は別の物。
f値と被写界深度を一緒にする粘着と同じじゃんwww

>>48
OK。
理解した。

>画角と焦点距離は別の物

イメージサークルの大きさと焦点距離で画角は決まってくる訳だし、
まったく別っていう言い方も強引でしたね
そのあたり、解る方はニュアンスで読み取ってください。

なんやかんや言っても、簡単に言えばトリミング。

だから、相手にしても無駄だって

トリミング規格って言いたいだけの、只のｷﾃｨｶﾞｲで、画角の意味すらわからないような
奴なんだから

>>52
ｵﾚと51は別人だぞ？　ID見れ。

なら無知が二人ってことだ

>>54よ、
おまい真性のﾊﾞｶだろ？
無知の何が悪い？知というのは一人でに芽生えてくるもんじゃないんだぞ？
ｵﾚは教えてもらってちょっとずつ知識を得てきたし、今日もちょっと知識を得た。

>>36
元のレンズが映し出す範囲は約４分１
３５ｍｍシステムに対して周辺４分３をトリミングトすることになるから
駄洒落で４／３という名前にしたという説もある

真性のバカだけど光学設計で食ってる人間だ

おまえみたいに間違った主張で大口叩いているやつをみると
海に流したくなる。

なんやかんや言ってもトリミングだよｗ
50mmのレンズ付けてAPS-C機で撮った画像の中心部分を
フォーザーズの大きさにトリミングしたものと
フォーサーズ機に50mmレンズつけて撮ったものとは一緒。

>>57
ｵﾚはただの写真が趣味の人間だけど、知識があるってだけで
人を見下すような態度をとる>>57をみると谷に突き落としてやりたくなる。

そーゆー特殊な解釈によれば、135規格はブローニー判のトリミング規格だなｗ

>59

>ｵﾚはただの写真が趣味の人間

うそこけ　工作員がｗ

いつ見てもフォーサーズスレは荒れていて面白いな

>>57
いやあﾏｼﾞなんだけどなぁ
工作活動なんてしてないよ。

>>63
フォーサーズ支持派は常に過酷な差別を受けているので、被害妄想狂になってしまっている
のです。リアル世界で差別にあっている人たちが、的外れなことにも差別だと叫んでしまうのと
似た構図。

バカほど簡単なカテゴライズして差別しようとするからね

では世の中にバカが減るように祈りましょう。

ふぉ〜さ〜ず　偉大なりぃ〜♪

ペンタが工作員使い出してから工作員の質が落ちた。
観音の工作員は売れないカメラマン使ってたのでこんな低レベルの
マチガイはしなかった。
金が無いからって好い加減奴雇うんじゃない。

レンズにとってはその後ろに
フォーサーズがあるのか大判があるのか知ったこっちゃないから、
同じ焦点距離だったら同じものを投影してるんだろ？
イメージサークルは別にしてな。

フォーサーズももう少し小さかったら　これほど叩かれなかった思う。
35-100mmのレンズもF2.0じゃなくF2.8で、
フルサイズ用の70-200mm F2.8より二回りくらい小さいレンズが発売されていたら
システムとしての小型軽量化を示せたと思うのに・・・
松レンズをどんどん出すより、
他マウントと比較対象になるレンズをより小型計量で出して欲しかった

ユーザーの知識レベルが上がれば上がるほど
４／３のシェアは限りなく０に近づいていくんだろうな
所詮は４分３トリミング規格だもんね ← ９９．３％が知っている

APS-Cなんてフルサイズに比べりゃ所詮トリミングだ。
フルサイズ以外のカメラなんて皆一緒。

質の低い工作員だなｗ

質より量か？

>>69
オリも本来すべきことを徐々にだが理解してきてるんじゃね
Ｅ−４００もＯＭを連想させるデザインだし、今度出てくる４０−１５０ｍｍも小さくて良いよね

E-400
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/29/4733.html

ED 40-150mm F4-5.6
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/11/13/5019.html

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(10/16 - 10/22)が掲載。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
キヤノン　　　　　64.0%
ニコン　　　　　　24.1%
ソニー 　　　　　 7.1%
ペンタックス　　　3.8%
オリンパス　　　　0.7%
フルサイズ５Ｄだけで１２．５％

オリンパス映像事業売上←●3年連続売上減ですか？？？●
　　　　　　　　売上　　営業経費　　　営業利益

2006年3月　254,541　249,749　　 　　4,792　 　　　E-500(2005/11) E-330(2006/2)
2005年3月　277,685　301,560　　　−23,875　　 　　E-300(2004/12)
2004年3月　296,730　281,572　　 　　15,158　 　E-1(2003/10)

渡辺章さんが来年すごい商品発表するそうです。発売中の機種はダメみたいですね。
「来年まで我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
“さほどお待たせずに”お手元に届けることができます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●●ほんとに大丈夫社長さん？？？●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006　

銀塩一眼シェア　http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

おっと、一般企業では"使えない"のでこんな仕事するしかない工作員がやってきましよｗ

つかさ、結局小さい撮像素子は望遠に有利なだけで、
標準以下では悲惨なことになっちゃう
ってことがみんな分かってきたんじゃないの？
いくらE-400がちっちゃくてもレンズがでかけりゃ（もしくはくらけりゃ）な。
この間E-1にMFレンズ付けていたら、
女房にずいぶんちっちゃいカメラねって言われたし。

>つかさ、結局小さい撮像素子は望遠に有利なだけで、
>標準以下では悲惨なことになっちゃう
>ってことがみんな分かってきたんじゃないの？

　詳しく。全く理解できません。

まあ落ち着け。騒いでもシェアは伸びないぞし撤退疑惑は解消されないぞ。
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　０．７％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　１．５％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　１．３％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　２．９％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　２．０％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　５．３％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　４．７％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　３．５％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　４．６％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　５．０％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　４．９％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　４．８％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　６．８％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　１０．０％←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　９．８％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　６．９％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア１０．９％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　８．４％
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　６．８％
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

>73
E-400の日本版、早く発表して欲しいですね。
これに11-22mmをつけて毎日持ち歩きたいです。
望遠も18-180が欲しい、50-200は重くて結局ほとんど使ってないので。

76さん

さぁ早く答えてぇー

>>38

マジレスしてあげよう。

112度というのが対角線画角の事を言っているのならば、14mmレンズでも
イメージサークルが112度以上なければ写らない。

また、レンズの焦点距離ではなく、撮像素子の大きさが問題になる。

14mmレンズでは、
フォーサーズの対角線画角は約77度
キヤノンAPS-Cフォーマットで約88度
ニコンDXやペンタDSLRフォーマットで約90度
135ライカ判で約114度
ブローニ645判で約136度

といった塩梅だ。

従って、フォーサーズ用の14mmは77度の画角があれば良いように作ればいい。
そこを、もうちょっと大きく作ってテレセントリックが有効になるように
してると言うのがオリンパスの言い分だな。

その考えは悪くないと思うが、レンズが135判並みに大きくなってしまうと
いうデメリットを併せ持っている。

>>80
４／３ウザー同士で揉めるなよ
すでにシェア０．７％しかないんだから０．３５％と０．３５％に分裂したって意味が無い

小さい撮像素子の持つ問題、高感度ノイズ、ボケない、極小ファインダーなど全てだろ
それらがＡＰＳ−Ｃより酷いんだから、「悲惨なことになっちゃう」になるんだろ
それと３５ｍｍ換算したレンズ同士を比べると、望遠系以外は「重い、でかい」と言い
たいんだと思うよ

ＺＤレンズをオリが意図的にでかくしてたのは元事業部長のコメントからも明かだしね
「ただやっぱり、レンズは大きくなっちゃいますよ。」
http://www.digitalcamera.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm

ふつーに使えているのに悲惨呼ばわりするとはな

住めば都。

いまや、ZDレンズと書かれても、ツァイスディスタゴンかと思うんです。

どうでもいいが、0.7%というのは、その月に売れたカメラのシェアであって、ユーザー数じゃないぞ。

コピペにマジｒｙ

>>81
望遠系有利と認めていただいてありがとう。
焦点距離と画角の関係が理解できているのも、工作員に
しては上出来ですな。
一部広角に関して、テレセントリック性を持たせる場合
大きくなると言う、前提を意図して隠して議論を進める所
は工作員らしく笑えてしまうな。
特に広角で同一画角の場合、イメージサークルが大きくなる
とレンズの大きさは大きく成るので、そちらでも4/3は有利に
成る。もちろんご存じだろうが。
テレセントリック性を持たない広角レンズの描写に関しては
皆さんご承知かと思うが。

http://olympus-esystem.jp/products/e1/sample/image/sample08.jpg

フォーサーズの広角の描写。。。。なんだかなー

>>89
こりゃいくらなんでも作例が悪いだろ

>>90
でもさーオリンパスの公式サンプルだよ。
こんなのだったら、APS-C機にシグの10-20mmあたりつけて撮った方が、遙かにいいよ。

>>88
また周辺フェッチか

確かに４／３は４分３トリミング光学系と呼ばれ、撮像素子の大きさを
小さくしてまでしてテレセントリック性を目指したが、そのお陰で多くの
デメリットも持つことになった

小さい撮像素子の持つ問題、高感度ノイズ、ボケない、
極小ファインダー等を全て抱え、
普及帯であるＡＰＳ−Ｃ（ｘ１．５）と異なり４／３はｘ２となるために
安価なサードパーティーレンズの対応も失っている（注＃１）
テレセントリック性に神経質になり過ぎたためにフランジバックを必要
以上に長くしたこともレンズの肥大化を招いた

注＃１： ｘ１．５、ｘ１．６だろうとＡＰＳ−Ｃであればマウント形式の変更
だけで対応できるのにＸ２の４／３だとレンズ自体の設計変更が必要な
ためにオリとパナ以外でｘ２画角へ対応したレンズを設計している
レンズメーカーは皆無

４／３、４分３トリミング光学系という独自路線に走ったために周辺画質
の若干の向上を得たが、同時に多くのデメリットも抱えることになり、
その結果が０．７％という市場シェア（まだまだ下降中）に現れている

４０−１５０ｍｍのような小さいレンズの登場はオリがこの問題をやっと
認識できた証拠であるが、その大きさと引き換えに周辺画質が犠牲に
なっており、周辺フェッチである４／３信者が受け入れるかどうかは疑問
である

ﾃﾞｼﾞﾀﾙで広角ならｵﾘﾝﾊﾟｽ最強だよな

フォーサーズのCCD使ったコンデジ出したら売れると思うんだけどな。
ちょうどCANONのG7ライクなのを。

7-14は良いね。

>>94
フォビオンセンサー使ったフォーサーズだしたら売れると思うんだけどな。

4/3CCD採用コンデジなら一眼と違ってファインダーいらないからOKかも。

ふぉーさーずが、なぜ必要なのかわからん

>>98
おれもわからん

今でも0.7％のシェアがあるのが不思議。

オレ、ゲテ物好きだから。
生理的心情的に嫌いなのを買ってみる傾向がある。

＞ふぉーさーずが、なぜ必要なのかわからん

アマチュアが業務で商品を撮るにはちょうどいい一眼じゃん。
デザイン事務所に一台あるといいよ。
少ない光量でもピント深いし。
と、ず〜と狙ってるけど、色の忠実性に劣るからずっとスルーです。

>>94
いいね！4/3のコンデジ
おれはLC1ライクなやつ

マジで、フォーサーズの生き残る道はコンデジしかないと思うよ。

チルトを出して最強の物撮りマシーンに！

オリンパスがウエブに載せている作例って自分でちょい撮りしたのより
酷いのが多い。やる気あんのか。

こんなスレアンチしかこないから放置しても平気じゃね？

デタラメなことしか書いてないし

>>106
マジな話、89の例なんかは本当にひどいな

μ750の作例も酷いもんだね

インプレスの記事のがずっとマシ

やる気あんのかﾎﾞｹ

>>107
いや、アンチ云々じゃなく、ほんと心配してんだけど・・・

何を？

なにが心配？

フォーサーズがこの先、生き残っていけるか？って事。
コダックのディスクカメラみたいな運命にならなきゃいいけど。

>>113
なんだ、そんなの放置しておけばいいじゃん。
わしゃてっきり4/3厨が開眼して、せくせく撮りあつめた画像が
ある日を境にダメダメだったと知るに至ることかと思ったよ。

おれディスクカメラ持ってるけど、あれは使えない。

フォーサーズはふつーに使えるだろう。

それって褒め言葉ー♪

フォーサーズが駄目っていうよりもボディが魅力的じゃないってのが
問題だと思う。E330の液晶とかはいいと思うけど、
連射時のバッファーの少なさとか、手ぶれ補正がないとか
AFの速さだとか、カメラの基本的な部分が足らないと思う。
パナのL1とか見ると高感度駄目駄目とE300当時は言われてたが
かなりL1あたりで良くなったと思う。あと、フォーサーズだから
こそ可能な小型大口径レンズとか出さないってのも問題。
レンズの小型化が一番しやすい画像素子なのに馬鹿でかいレンズしか
ないと買う気が失せる。フォーサーズ第二章の逆襲に期待してるよ。
E-400でやっと小型路線になりそうだし。
オリンパはペンタ見習ってもっとマーケティングリサーチすべきなんだよな。
顧客の意見をもっと聞くべき。

まぁまぁ、来年いっぱい待ってみようや

用意してるっつってんだから

小型ってみんな5.6-6.3とかじゃねぇのか？

そこで単ですよ

ファインダーだけだな。ZUIKOデジタルの写りは最高。

>>119
例えば、シグマの50-150F2.8とかフォーサーズなら300mmF2.8な
訳で、小型な328とか可能じゃん。そういうことが言いたい訳。
他社の70-200F2.8クラスの大きさで600mmF2.8可能ですよかって
売り方。元々オリンパスがあの画像素子選んだのって広角より
望遠のほうがユーザーの要望が多いってことで採用したはず
なんで小型で明るい望遠　超望遠出せばいいのにって思うんだよな。

なぜ4/3が使えないのか?


貧乏なんじゃね?

フルサイズ比画角1/2なわけだろ？
だったら(1/2)^3で体積は8分の1じゃなきゃ駄目じゃんｗ
現状のでかいフォーサーズなんか誰も買わんよ！

もしや、幼児体型？

4/3が駄目なら、3/2しかないかもな
ハイビジョンデジタル一眼の誕生ですｗ

>>124
それなら、コンデジ買う人いないね。

>>124
ﾋﾝﾄ 手

>>124
E500でも大きすぎるのかい?

オリリッ♪”

おまえらズミルックスの換算50mmごときがどんなになるか知らんのか？

>>131
変な日本語

日本は　大きい＝高級　って概念が根強くあるからな
人種的コンプレックスなのかね

とりあえず俺は４／３で十分使えてる。ポスター撮りでもやらない限り135の出番はないな。

>日本は　大きい＝高級　って概念が根強くあるからな

ない。

車の世界を見てみなよ

特にトヨタ

またオリ信者の 日本人論 か。

いっとくけど高級車はアメリカに輸出する想定で作ってますから。

>>135
日本にはライカ信者が多い。

あれ小さいぞｗ

多いって、シェア的に何％ぐらいだ？

長いモノに巻かれたいんでしょ
大きさってよりﾌﾞﾗﾝﾄﾞ

長いもの　＝　広告が一番多いもの



>いっとくけど高級車はアメリカに輸出する想定で作ってますから。

　だからなに？

>>960 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/12/05(火) 14:11:08 ID:sLth3mlz0
熱い議論の横レスですが
自分なりに、なんでカメラ量販店で４/３に食指が行かないのか
なぜ使いたくないのかって、直感に近い感想を書かせてもらいます。

ネットリサーチしているペンタックスさん同様、オリさんも見てたらいいな。

１）１眼レフなのにコンデジと同じような大きさのＣＣＤだから
２）にもかかわらず他のメーカーと同サイズのボディやレンズ
３）昔ののレンズが使えない。マウント捨てる必要あったの？ＯＭ無視？
４）筐体のデザインがいけてない。パナ・オリ

オリンパスファンであったにもかかわらず素通りしてペンタに行きました。
他のオリンパスファンの皆さん気を悪くしたらすんません。



確かにもっとコンパクトな魅力満載なデジタル一眼出してくれ！！

1）　APS-Cと比較して６７％の面積であり、光量的には半段分の差があるのは事実
　　 そのかわり、撮像素子用として専用設計されたレンズ群があり広角でも周辺
　　　画質が保たれる。光量の問題を差し引いてもこれはメリットだと感じた

２）　テレセン性を保つためには必要な大きさなので納得した。個人的にはサイズは全く気にならない。


３）　ＡＦもついていないＯＭレンズのマウントなんか踏襲する必要なし。専用設計でＯＫ。


４）　パナは同意。　E-1ﾏﾝｾｰ

オリンパスもF1フェラーリチームに巨額の広告費投じているじゃん。

Ｆ１引き上げてメディア広告に投資した方がいいだろうな

ネット扇動員はいらね

工作員やらせスレからのコピペか。
相変わらず能が無いな。
CCDのサイズでかけりゃ良いんだったらCANON買え。
レントゲン用のCCDはもっとでかいから、そっちの方がもっといいぞ。
今時MFレンズAFで使うか馬鹿。
デザインはお前の様な田舎者向きじゃ無いな確かに。

＞長いモノに巻かれたいんでしょ

昔、キヤノンは弱小泡沫でニコンは強大だったらしいですよ。
ペンタックスもキヤノンより遥かに強大だったとのこと。
ようするに企業努力ですよ。
シェアが少ないから選んだ、では売れてるから買ったというのと本質的に同じでしょ。

>>146
シェアが少ないから選んだなんて誰も言って無いだろ。
お前のような現時点でのシェアしか見てない馬鹿にはわからんだろうが、
ようするに企業努力ですよ。

シェアが少ない理由で買うバカはそうそういないと思うがｗ

工作活動ばっかやってから思考パターンがおかしくなるんだよ

＞シェアが少ないから選んだなんて誰も言って無いだろ。

売り上げのいいメーカーは”消費者の長いモノに巻かれたい”性質のおかげで選ばれていると
いう理屈を、そのまま売り上げの悪いメーカーにあてはめたまで。

シェアしか見ていないのやオマエや>>139。

そんなに周辺画質が気になるならＡＰＳの１０００万画素機買って
周辺４割をＰＣでトリミングするという手もあるぞ
ＡＰＳの方がボケ濃かったり安くても出来の良いサードパーティー
レンズも使えるよ

ｵﾚは、小さくて高性能なものがいいな。でかくて高級感のあるまがいものが
いかにおおいことか…
望遠用にE-400+50-200　が欲しかったが、ここの住民のアホさ加減を見てると萎えるな。

>そんなに周辺画質が気になるなら

　気にならない奴がいるのか？

　ＺＤの出来が十分いいのに、なんでわざわざそんなことする必要あるかよｗ

　

>>149
お前の論理思考回路は壊れているな。
馬鹿さが良く出ている。
お前の様なクズを雇った会社もマヌケだな。

>>153
まあ、熱くなるなよ。
シェアって大事だと思うぞ。
とくに、４／３CCD使ってるのって、オリとパナしかないじゃん。
なのに、販売数が伸びないって事は、生産コストも上がるってことだろ。
でも、APS-C機並の価格に抑えなければならない＝利幅が少なくなる。
こうなると、不採算事業からの撤退って事も十分に考えられる。

この先、４／３が生き延びていくためには、APS-C機には出来ないことを
やっていかなければならないと思うんだよな。
例えば、よりいっそうののボディーやレンズの小型化とか、
４／３を使ったコンパクトデジカメとかね。

レンズの小型化を行うと４／３唯一のメリットである周辺画質が劣化し、
周辺フェッチの４／３ヲタに受け入れられないんだよ
４０−１５０みたいな望遠はまだしも標準レンズ以下だとやっぱり周辺の歪む
がそれなりに目立つ
とにかく４／３ヲタは写真見るとき周辺から見始めて最後にもう一度周辺を
見ると言われるほどに周辺フェッチだからね

>>154
当たり前のこと何偉そうに喋ってるんだ。
アホか。

>>156
血の気多いなおまえｗ

>>154
でもライカやシグマもやっていけてるんだから、それよりシェアの高い4/3なら
大丈夫なんじゃないか。つまり一眼部門が不採算だとしても、松下のような
大企業なら、箔をつけるための一種の文化事業として続けられるんじゃないかと。

ライカはパナから仕入れて売ってるだけだろ
シグマもＡＰＳ用に設計したレンズのマウントを変えてるだけ

>>158
ライカやシグマのセンサーって社外品だからまだいいけど、
４／３はオリンパス・パナしか使ってないからな。
その辺が心配。

>大企業なら、箔をつけるための一種の文化事業として続けられるんじゃないかと。
今は業績いいから、外面気にしてそういうのもアリだけど、ちょっと業績悪化してくると
真っ先にそういった事業は、切り落とされるというのも考えられる。

それを言ったらニコン、ペンタ、ミノも一緒。

>>158
何の文化事業だよ？そんなのオリの自己満足ジャン
株主からコニミノを見習えとか言われるぞ

>>158
今の企業は株主利益がまず第一。客よりも株主様、社会貢献より株主様だ。
企業が金儲け以外の無駄な事やれば、株主様は黙ってない。
最近の企業がやけに人件費削減や経費削減に厳しくなってるのは、
このせい。アメリカでは、プラス社会貢献が義務みたいなとこがあって、
それが無ければ逆に株主も黙ってない。しかし日本ではとにかくカネ。
日本では企業の社会貢献は不必要と見られてるので、無駄にやると、
株主様からの突き上げが激しくなる。ｗ

文化事業だとしても見向きもされない
商品作ってもいしょってこった。気付きなよ。

>>163
世の中にはブランドマーケティングって概念が有るんだぜ。
知識教養とも低い奴だな。

>>88

漏れは工作員でも何でもないわけだが？

＞一部広角に関して、テレセントリック性を持たせる場合
＞大きくなると言う、前提を意図して隠して議論を進める所

隠したのではない。
テレセントリック性を持たせるのが4/3と言っているのがオリンパス。
他のメーカーはそれを指摘しない（特にキヤノン）
すなわち、仮にキヤノンが4/3のCCDサイズで広角レンズを作ったとき、
テレセントリック性は無視されるから非常に小さな広角レンズが生産できる
可能性がある。

そういう選択肢を用いて、たとえば極端な話ペンタオート110サイズのデジ
一眼を作っても良いのではないか、それには非常に魅力があるという話だ。

その意味ではE-400の日本版仕様には大変興味があるところ。

望遠系有利については認めるところだが、一昨年のＦ１でＥ１を貸し出しして
たが全くＡＦが使えなかった。
しかも現地で配られたカタログの写真はどこにもピントが来てない酷いもの。

望遠系有利なら、少なくともキヤノンを凌駕するピント精度くらい出して欲しい
ものである。
Ｅ１後継機がそのくらいのスペックだったらいいと思うよ。

>>165
カメラがブランドマーケティングに貢献してるとは思えない。対投資効果が見えない。
でなければ、コニミノの撤退は説明できないでしょ。今後残業カットや増税で収入の
激減が予想される庶民相手の商売やるより、ＢｔｏＢやった方が正解。企業や医療関係
相手の商売の方がボロいしね。今後富みの一極集中は避けられない、少ないパイを
巡って争うより、資産が集中すると思われるところを狙うのが正解。
売るなら今のうちなんだが、それが出来て無い。
世界でブランド確立できてるキャノン、ニコン、ソニーは、安泰だと思う。

ID:9ONCPf7p0の香ばしいレス集。

お前の様なアホはレスするな。

頭の悪い奴は困ったもんだ。

相変わらず能が無いな。

お前の論理思考回路は壊れているな。馬鹿さが良く出ている。
お前の様なクズを雇った会社もマヌケだな。

当たり前のこと何偉そうに喋ってるんだ。アホか。

知識教養とも低い奴だな。

>>167
コニミノは本当に業績いいな。

>>167
週刊誌の見出しと同じこと言うな。

松下の場合は、ライカがあるからね。ソニーがツアイスに頼ったように、
松下もライカの権威を借りることには旨みがある。さらにコンデジや
ビデオカメラの販売チャンネルを活かせる。ここがコニミノと違う。

それと残業カットだの減収だのは日本市場のことで、メーカーにとって
メインターゲットは売上の大半を占める欧米市場であることもお忘れなく。

>>171
ヤシコン使いだった漏れとしてはちょっと紋切り型に感じられる。

まあ現在のパナの一眼事業規模だと、大赤字で株主から叩かれる心配はないと思うよ。
良くも悪くもソニーほど金をつぎ込んでるようにはみえないから。

周辺フェッチと呼ばれるから４／３は買わないことにした

4/3は信者のキモさが大きなマイナスになってる

おれらは白血球なんだよ

>>1
腐ってやがる
早すぎたんだ

>>174
そうやって呼び続けているのは、>>174だけだぞ。

まぁ、135サイズの広角の周辺は事実デロデロだもんな

メーカーサンプルに広角の等倍がないわけだよ

信者自身は自分のキモさが分んないんでねw

>>152 とかは明らかに周辺フェッチだよねw

いいから職安行けってｗ

工作員として役に立ってないぞ？　そんなんじゃ日当でないぞ？

周辺フェッチの４／３信者は自分たちの性でシェアが１％以下を続けていること
を速やかに認識すべきだと思う
周辺に拘りすぎてＡＰＳ−Ｃより小さい独自センサーサイズ使い出したり、
極小センサー使ってるくせにレンズは馬鹿でかかったり、全てはお前たちの性な
んだぞ

人生では素直に真ん中だけを見続けることも必要なんだぞ！

あんたの名前がわかった
阿部怜治　ってんだろ？

名前負けしとるよーだが

>>183
スレタイ１００回読め

めんどい

>182
オマイがASPサイズセンサーの画素数が600万まで派なら分かるが
もし1000万画素↑のASPセンサーな一眼も認めてるなら
4/3、500万or800万画素を極小と騙るのはお門違いだと思うんだが。

APS-Cがシェアの大半を占める中で、面積6割の4/3の存在意義が希薄なのは確かだし。
1%の周辺フェチを取り込んだ意義はあったかな。

>>186
君は画素ピッチのことを言っているのか？だったら勘違い
極小なのは画素ピッチじゃなくて撮像素子のサイズだよ

シグマにも負けてデジタル一眼レフで最小、一部のコンデジのセンサーよりも小さい
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

そもそも4/3はフルサイズとは別にゼロから設計された企画、
APSはフルサイズから小さくした企画。
どちらかというとAPSが周辺フェッチだと思うが。

つか、周辺をFetchしたんなら、真ん中が抜けると思うんだが。

4/3自体ではなく、4/3ユーザーのことを周辺フェチと呼んでるんだと思われw

フェチとは、身体の一部や衣服・その他記号化された様々な物品・現象に
「個性的」な執着を見せたり、性的興奮を示す傾向を指す俗語の一種。
性的嗜好の一つで、呪物崇拝、物神崇拝、拝物愛などとも関連する
フェティシズム（fetishism）を略した言葉である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%81

つまり、FetchではなくFetiです

オリリッ♪”

>>190-191
Fetiはフェッチとは読まない

あらあら、元の方が間違っていたんですね

つまり、

周辺フェチとは、写真の周辺画質に「個性的」な執着を見せたり、
性的興奮を示す傾向を指す俗語の一種である
具体的には、写真を見るときは必ず周辺画質の確認を行い、
周辺画質のみで写真だけでなく、撮影に使われた機材の良し悪し
まで判断してしまう
一般的には、４／３ユーザーの多くに周辺フェチの傾向があるとされる

ということだな

皆さん、これからは『周辺フェッチ』ではなく、礼儀正しく『周辺フェチ』
と呼んであげましょう

一番小さいのに良い画撮れるのが不思議だよねー

フルサイズや銀塩互換マウントユーザーは、CCDの大きさと縦横比が銀塩に近いから周辺画質は悪くても使いやすいので良いというが、
フォーサーズユーザーは、周辺画質が銀塩の頃と同じように使えないとダメだという、その違いかと

>>196
>>196
>>196

ま、キャノンが塗り絵といわれながら素人受けするのは事実だし、
写真を見る目の無い人には受ける絵だ罠。

オリリッ♪”

>195

　するとあんたらは画素サイズフェチというわけか

訂正
フォーマットサイズフェチというべきか

きっとスナップ撮るのにMamiya ZDとか持ち歩いているんだろうな
うらやましいぜｗ

>>198

4/3使いがＬレンズ（17-40/4とか85/1.2とか）の画像を見ると必ずビックリするよ。

>>201
RB67を持ち歩いています。

見たことないけど、85/1.2はともかく、17-40/4ってそんなにダメなのか？
高くて暗い標準ズームだろ？

>>201
激しくスレ違い

ここ逝け

フルサイズなんかいらない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160198349/

おまえら何で画質にばかり気が取られているんだ？騙されてんぞ。
画質なんてどのシステムでも十分だ。
互いに悪いの出してきて足の引っ張り合いしてんじゃねぇよ。
現状の4/3が決定的にダメなのは、
一つはファインダー、
一つは標準以下のレンズの大きさ、
一つはAF測距点のしょぼさ（数と大きさ）。

多分これは全部撮像素子の小ささから来ているな。
技術的ブレークスルーがあれば（レンズは無理）何とかなるかも知れないが、
オリはのんべんだらりん何もやらずに銀塩の技術を使い回している。
AFユニットも人並み（笑っちゃうことに、別の言い方すれば「並の銀塩並」）
にするには撮像素子の大きさに比例して小さくすべきだろ？
いつまであんな巨大いぼみたいな測距点やってんだよ。
まずはさっさかファインダーを大きくしろ。

>>206
>一つはファインダー、
>一つは標準以下のレンズの大きさ、
まぁこれは同意できるのだが

>AF測距点のしょぼさ（数と大きさ）
これは撮像素子の大きさに関係あるのか？w
最近のコンデジは最低でも5点AF持ってると思うが
4/3よりも遥かに小さい映像素子な訳なのは何故だ？w

>>206
>一つは標準以下のレンズの大きさ、
レンズがコンパクトだと認めてくれてありがとう。
君の拙い日本語を見ていると笑えるよ。

5Dと一緒にE-500持ってるが、最近はE-500しか使わなくなった
4/3のいいところは必要十分が手軽に安く使えるところじゃまいか？
最高性能を目指した規格ではないんではないか

コンパクトで軽いっていうのも利点なのかもしれんが、手がでかいので
もうちょっと大きくて重くてもイイ
E-500サイズでライヴビュー+手ぶれ補正にフォビオンあたりの素子使ったのが出れば、
もう5D投げ捨ててもいいんだが・・・

>>209
５DにL単付けて撮ったら、E-500じゃ物足りないんだが。
ボケ使った立体的な写真や夜景はフォーサーズでは無理。

>>209
パナのＬ１＋手ぶれ補正レンズのセットじゃだめなのか？
それか２万円キャッシュバック中のＥ−３３０のどちらかで妥協できんのか？

>>206
>一つはファインダー、 
>一つは標準以下のレンズの大きさ、 
>一つはAF測距点のしょぼさ（数と大きさ）。 

>多分これは全部撮像素子の小ささから来ているな。
うむ。
その通り。

全ての問題はEVF専用機、およびEVF専用レンズが出れば解決できるな。

ただし、ファインダーとAFのレスポンスは犠牲になるかも知れんけど。

>>212
Ｅ−１発売時からＥ−３３０開発スタート時点までのオリは
ＥＶＦ専用機みたいなコンデジとデジ一の間を目指してたと
思ってるんだが、Ｅ−４００を見てからは、ＯＭ時代の
小型一眼レフ路線への回帰へと方向変換したんだと思ってる

ライヴビューの第２段（オリとしてね）が出るのって再来年以降だよね？

＞コンデジとデジ一の間

今ようやく目を付けたところだと思う

>>213
>小型一眼レフ路線への回帰
これは絶対必要だね。
ただ、撮像素子が小さいと、どうしてもファインダー倍率を上げるための光学系が大きくなるからねぇ・・・
E-400のファインダ倍率でユーザーが満足してくれれば良いのだけど・・・

>ライヴビューの第２段（オリとしてね）が出るのって再来年以降だよね？
そうなの？
再来年までフォーサーズが持てば良いなぁ・・・

オリンパス100台に1台ですか？

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.30−11.5）　オリンパスシェア　１.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　0.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　1.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　1.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　2.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　2.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　5.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　4.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　3.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　4.6%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　5.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　4.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　4.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　6.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　9.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　6.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア 10.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　8.4%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

>>204

逆。17-40/4の写りは神。
ファインダーを覗いた瞬間に4/3の人はみんな参っちゃうぜ。

それとね、オリの人には標準ズームかもしれないけど、５Ｄの人には
17-40は広角ズームですから、そこんとこ間違えないようにねｗ

>>215
撮像素子が小さいっていうのが至る所で足を引っ張ってるんだよね。
APS-Cをそのまま使っていればここまで悲惨な状況にはならなかっただろうに。
APS-Cを使ってたからといって、周辺フェチの方々を満足させられないわけ
でもないんでしょ？

>>218
＞ APS-Cを使ってたからといって、周辺フェチの方々を満足させられない
ＡＰＳセンサーを使って周辺４割をトリミングすれば満足して頂けるはず

>>210
それはその通りだわ
必要十分ってのは言い過ぎだが、たいていの場合に対応できて、
気軽に持ち歩けるのがいいとこだと思ってる

最高の性能は常に最適とは限らない、ってことかな

だから性能という面では劣るし、やっぱりイザという時のために5Dは
投げ捨てられないんだが・・・ほとんどE-500しか使ってない

>>211
いや、半分冗談だからｗ5Dはしばらく投げ捨てられないｗ
比較的安くて軽くて小さくてそこそこの画質なのがフォーサーズ使ってる理由だから、
L1はあらゆる意味でありえない。

>17-40は広角ズームですから、そこんとこ間違えないようにねｗ

　なにいってんだこいつ？ｗ

>>221

アタマが全て4/3になっちゃってんだね、可哀想に。

5Dと4/3併用がいいんじゃない?

>>215
>E-400のファインダ倍率でユーザーが満足してくれれば良いのだけど・・・

MFのしにくさで4/3を避ける人もいるからね。MFと小型化を両立するには、
ミラー機構省いて電気的ライブビューにするしかないんじゃないか。

>>210
ボケ使った?
そりゃ周辺の画像の崩れだよ。
ど素人は立体感=アウトフォーカスと思ってるけどそりゃマチガイだ。
ハッセル使ってご覧良く理解できるよ。
>>215
ファインダー光学系が大きく成るって現状光学系は最も小さいんだけど。
オリンパス社内比較で大きくなるのか、APSCと比較した場合大きくなるのか。
もしAPSCと比較した場合どの位大きく成るか具体的に答えてもらえないか。

>>224
少なくともE330のサイズで満足してるけど。
ブローニーに比べりゃ小さいのは一緒。

>>225
周辺フェチ（＊注）発見！

＊注
周辺フェチとは、写真の周辺画質に「個性的」な執着を見せたり、
性的興奮を示す傾向を指す俗語の一種である
具体的には、写真を見るときは必ず周辺画質の確認を行い、
周辺画質のみで写真だけでなく、撮影に使われた機材の良し悪し
まで判断してしまう
一般的には、４／３ユーザーの多くに周辺フェチの傾向があるとされる

ボケと周辺流れの違いも分からないとはかなりの重症だな
絶対医者に見てもらったほうが良いぞ

お前の腐った脳みそも見てもらえ。

>>220
5Dを投げ捨てるなんてもったいない。中古やヤフオクで高く取引されてるじゃん。
実のところ5Dが手元にあるからE-500でも満足できる訳で「ほとんど使ってない」といっても
必要不可欠な存在なんですよ。

>>220
＞比較的安くて軽くて小さくてそこそこの画質なのがフォーサーズ使ってる理由

これがフォーサーズに限った特長じゃないのがツライところ。
逆にE-500の上位機種がしょぼくて上位になってないのがゴーサーズの問題。

×ゴーサーズ・・・すみません。

>>217
＞17-40/4の写りは神。

f4というのがなんとも。。。
これだけズーム倍率が狭くてこれだけ暗いレンズは、もはや特殊レンズですよ。
やっと4/3ならではのコンパクトズームが出たと思ったら、期待ハズレ。がっくり。

>>232
広角で開放使う事って少ないけど、何撮ってるの？
広角で開放は周辺気にする人なら避けると思うけど。
明るいの必要なときは、フルなら単焦点あるし、ズーム倍率が広いと糞画質になるので
十分。高倍率ズームの糞さは、ＡＰＣ−Ｃ等の専用レンズで実証されてるでしょ。
このレンズは、通しでＦ４なので逆に使いやすいよ。

>222

逆だよ逆。おまえの頭が135で固定されてんだ。

E-1で11-22だけど、広角で開放なんてしょっちゅう使ってるよ？
夕暮れ時の風景撮りとかで。

ＺＤとフォーサーズなら開放でも周辺の劣化を気にしなくていいからね。

実にくだらねぇ議論だよなｗ

>>233
換算34mmって広角って言うの？

換算34mmのf4って十分な明るさ？

まずはフォーサーズと11ｰ22買ってみろってことだね

>>237
フルサイズ使ってるんだが。ボケと言う意味では、フルサイズのＦ４＝ＡＰＳ−ＣのＦ２．８。
Ｆ４で大抵の撮影できるよ。夜景とかになると三脚いるけど。
気合入れるときは、単焦点。

ちなみに標準５０ｍｍより広角側は、広角レンズ、望遠側は、中望遠・望遠レンズに分類されてる。
メーカーのレンズカタログ見たら？

換算34〜80mmの話してるのに
なんで広角の話がでてくるの？サッパリ判らん。

４／３ユーザーは自分が周辺フェチであることを隠そうともしないから偉いよね

常に開放で使っちゃうっていうのは開放でも十分被写界深度が深いからだよね
ちょうどコンデジで撮るときと一緒だね
ＡＦしょぼいのも相殺されるし
だけどね、撮れる絵はみんな立体感の無いコンデジ系の絵になっちゃうんだよね

３４ｍｍは広角だよね
１７ｍｍは超広角だね

>>232

周辺の描写を改善してるのがフォーサーズって主張してるユーザが多いのにF4でないとダメなのかい……
そもそも2.8通しで作っておいて絞れば良いんじゃ？
周辺の描写よりも明るく撮れるのを優先したい場合もあるし。
ただでさえ高感度に弱いシステムなんだし。

>241

　おまえらはフォーマットサイズフェチだろう？


　実際はボランティア工作員だろうけどね。樹海に行って炭素に還元されてみれば？

232じゃなくて>>233だった……
すまん

＞このレンズは、通しでＦ４なので逆に使いやすいよ。

必死だな。

＞標準５０ｍｍより広角側は、広角レンズ、望遠側は、中望遠・望遠レンズに分類されてる。

だとしても換算34-80mmを広角レンズとは言わんだろwww

マジで4/3ユーザーは狂ってるな。

>>246 狂ってんのはあんただよ。
いくらなんでも釣りに決まってる！！！


よね？

>>247
え？　マジで換算34-80mmは広角レンズなんですか？

>>248 まちがっても、そんな事言うやつ居る訳無いだろ。
って意味なんだが。

246は付け焼刃な知識でアンチやってるからボロですぎ

狸が尻尾をだして人に化けてるようなもんだよ

みんなも相応の対応を心掛けないと

>>250
ではキミが確かな知識でもって
換算34-80mmが広角レンズであることを説明してみてくれ。

ttp://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/596.jpg

極小ですかそうですか

>換算34-80mmが広角レンズであることを説明してみてくれ。

　広角〜中望遠ズームだろ。標準ズームともいうが。

　画角が４６度を超えれば広角と表現することもあるんですが。

　

　そんな細かいことより、おまえはまず知識がない。ないから暴れても説得力がない。
　みんな親切だから構ってあげてるようだけど、実社会なら摘み出されてるぞ。

＞標準ズームともいうが。

だから標準ズームなんだろ。
つまり「広角で開放使う事って少ないけど、何撮ってるの？ 」はキチガイの戯言。

>>253の豊富な知識で>>233を正当化してみせろよw

あゆのｺﾝﾃﾞｼﾞは28mmだからかなりの広角だな

普通28mmは広角だろ。35以下は広角だろ。

なんで233を正当化する必要があるねん

おまえが無知だと言ってるだけだ

>>257
換算35-80mmのレンズの活用法として”広角だからf4で無問題”というのはデタラメなの。
わかったか？

ID:10C+NAQY0の常識

・画角が４６度を超えれば広角と表現することもある

・17-40mm/f4は広角〜中望遠です。

・広角だからf4で十分です。反論する人は実社会から摘みだされます。

>>225
>ファインダー光学系が大きく成るって現状光学系は最も小さいんだけど。
うん。
E-400とかE-500の倍率で良ければ、APS-Cより小さく出来ているよね。

でも、APS-Cやフルサイズ機と競争できる倍率である、1.2倍程度以上にするには
おそらく、APS-Cより大きい光学系が必要だろうと言う話でした。

もしも、それほど大きくならない光学系で、1.2倍程度が実現できれば、
これほどファインダーの大きさに不満が出ているのだから、既にやっているはずでしょ？

いやあ、これは漏れが悪かった。

＞4/3使いがＬレンズ（17-40/4とか85/1.2とか）の画像を見ると必ずビックリするよ。

Ｌレンズをフルサイズで撮影した時の画像といわねばなんねかったな。

17-40/F4を1DsMK2や5Dで普通に使った時、これは広角レンズなわけですよ。
それをオリ使いに見せると、まずファインダーを見た瞬間に羨ましがる。
見ただけで違いが分かるからね。
で、結果を見て２度ビックリというわけだ。

開放F4は暗くて使えネーなんてのは井戸の底のようなファインダーで、
なおかつＡＦが辛いカメラであるというのを暴露しているようなもんだな。

誰も17-40/4を4/3で使えなんていってネーの。
つか、EFレンズは4/3では使えネーってばｗ

＞井戸の底のようなファインダーで

絶妙な例えにﾜﾛﾀ

4/3使いもたいがい銀塩一眼からの移行だろ。
べつに5Dでとりたててびっくるするか？

広角レンズつけて写真とってキタ。
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/11/20(日)
時として目に見えない何かが写っていておもしろいぬ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/08(金)
34mm相当で撮った画像はここで語ってもいいですか？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/08(金)
NO

（広角スレで34mm相当はお断りされちゃいましたw）

>>263

いや、銀塩移行組でもＬレンズのまともな描写とか見たこと無い香具師が
多いと思うぜ、4/3使って喜んでる香具師は。
まあ、Ｌレンズにも駄モノはあるんで、全てが良いなどという事は無いがね。

4/3系の画像が好きなら、DIGICの絵づくりには惚れると思うよｗ

>>265
＞4/3系の画像が好きなら、DIGICの絵づくりには惚れると思うよｗ
それはどうかな。キャノンの基本は地味で忠実・解像重視だからな。１D系のデフォルト
設定や５D使いの使う忠実やニュートラル系を見て、地味杉！とか言うと思う。
カメラRAWなんかで現像したの見たら、絶対そう思うよ。
４／３から見たら、スタンダードで普通、風景ぐらいのピクスタ使わないと駄目だろ。

>>261
＞で、結果を見て２度ビックリというわけだ。

塗り絵とゴミに２度びっくり、というわけですね。

Ｌレンズは使ったことないから正直わからんがＦ6のファインダーは
オッと思った。

EF17-40mmF4Lって事実上EOS10D用の標準ズームとして生まれたんでないの？
EF16-35mmF2.8Lの廉価版でもあるだろうけど。

今日はペンタ君じゃ無くてキャノネットが遊びに来てるのね。
>>260
別に使ってて困らんのだから、敢えて大きくする必要は無いな。
ピントがシビアな場合ライブビューがあればより高い精度で見れるぞ。
君もぺこぺこした5D止めてE330買った方がいいと思うぞ。
君くらいに成ればブローニーや大判も勿論使ってると思うが、ウェスト
レベルで撮影しているようで実に具合がいい。

>17-40/F4を1DsMK2や5Dで普通に使った時、これは広角レンズなわけですよ。
それをオリ使いに見せると、まずファインダーを見た瞬間に羨ましがる。

そんなオリユーザーいないから
オリには7-14ありますから

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(10/16 - 10/22)が掲載。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
キヤノン　　　　　64.0%
ニコン　　　　　　24.1%
ソニー 　　　　　 7.1%
ペンタックス　　　3.8%
オリンパス　　　　0.7%
フルサイズ５Ｄだけで１２．５％

オリンパス映像事業売上←●3年連続売上減ですか？？？●
　　　　　　　　売上　　営業経費　　　営業利益

2006年3月　254,541　249,749　　 　　4,792　 　　　E-500(2005/11) E-330(2006/2)
2005年3月　277,685　301,560　　　−23,875　　 　　E-300(2004/12)
2004年3月　296,730　281,572　　 　　15,158　 　E-1(2003/10)

渡辺章さんが来年すごい商品発表するそうです。発売中の機種はダメみたいですね。
「来年まで我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
“さほどお待たせずに”お手元に届けることができます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●●ほんとに大丈夫社長さん？？？●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006　

銀塩一眼シェア　http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

オリンパス100台に1台ですか？

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.30−11.5）　オリンパスシェア　１.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　0.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　1.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　1.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　2.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　2.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　5.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　4.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　3.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　4.6%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　5.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　4.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　4.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　6.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　9.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　6.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア 10.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　8.4%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

>>263
ｺﾝﾃﾞｼﾞから来たのでE330で不足なしです
ライブビューはもちろんファインダーも馴れたら余裕です。
なんつーか30万の5Dと比べて戴いて光栄です。

5Dは２度びっくり。

塗り絵とゴミに２度びっくり。

そもそも5Dと比べるのが間違ってる
4/3と比べるならAPS-Cだろ

アンチがいくらガタガタ言っても、フォーサーズで普通に写真撮れているのが
現実なんだよ。作品見比べてAPS-Cと区別が付くなら神と呼んであげるよ。

好き好きで終了！　じゃ気が済まんのか？

そうか、金もらってやってんのか。邪魔して悪かったな。

>>277
>好き好きで終了！　じゃ気が済まんのか？
うん。
今、それほど好きと思わない人にも買ってもらわないと、
メーカーの赤字だけが累積して止められちゃ困るでしょ。

なので、使えない理由をはっきりさせて、それを改善する事が必要。

とにかくオリに４／３を止めさせて、出来るだけ早くＯＭデジタルを発売させるんだ

意地でもフィルム一眼レフの延長線上の規格に引きずり戻そうとしたいようだな（ｗ

オリンパスはあのウンコ色をなんとかしてくれー。
ウンコ色やめてくれれば松レンズごっそり買ってやるから。
素子サイズは小さくていいから。

>>280
＞ フィルム一眼レフの延長線上
デジタル一眼レフなんだから当然だろ

４／３の失敗の理由は、デジタル専用と言えば格好良いが、
その実態はコンデジの延長線上だったこと
Ｅ−１とコンデジＥ−１０／２０、Ｌ１とＬＳ１など、オリとパナの４／３一号機を見ると
明らかにコンデジボディーにコンデジ用のセンサー載せただけということが分かる

コンデジの延長線上のデジ一を欲しいユーザーなんて１％もいないんだから
オリはさっさと４／３の資産をパナにう売っぱらって、ＯＭデジタルを始めるべき

ＯＭＤ−１０はＡＰＳ−Ｃサイズセンサー搭載、ＡＦ、ズイコー互換
ＯＭＤ−１はフルサイズセンサー搭載、ＡＦ、ズイコー互換

４／３ユーザーには松下製品の割引券を配ってバイバイだ

>>282
また新マウントか？

それより俺は

PMAでは“これぞフォーサーズだ!”と、誰が見ても納得できるものになります。

に期待だけはしてるんだけどな。
まあ、これが最後の期待かも知れんけど。

ずいぶんバイアスのかかった思想だなｗ

家から出ない奴の意見なんか当たらないよ

>278

自分が使いこなせないからといって使えない呼ばわりは如何なものかと

>>285
失礼。「使えない」はスレタイを引用したもの。
自分は「他の一眼に対してメリットが出ていないので、使う気にならない」人です。
でも、小撮像素子のメリットは認めていて、期待はしているのよ。

なんで>>283の様に4/3らしさが出ると言われるPMAに期待するのみ。

400のボディサイズで新生E1とかださねえかな。
縦グリどころかコの字グリップとか外付で。極小高機能一眼って面白そうなんだけど。

>>282
フィルム一眼レフの延長線上にありながらフィルム一眼レフには使えないレンズが増えましたなｗ
新品交換レンズの出荷台数じゃデジタル専用が半数を超えたって言うしねぇ

>>282
ひょっとして「L1とLC1」のつもりだったのか？

つかE-10,20はデジタル一眼レフなんだが？

>>282
＞Ｅ−１とコンデジＥ−１０／２０、Ｌ１とＬＳ１など、オリとパナの４／３一号機を見ると
＞明らかにコンデジボディーにコンデジ用のセンサー載せただけということが分かる
そもそもE-10/20は一眼レフであって、コンデジではない。
俺はE-1とE-10/20は明らかに違うボディだと思うんだが、
E-1がE-10/20に似ていたとしても一眼レフが一眼レフに似ているのだから問題なし。

＞ＯＭＤ−１０はＡＰＳ−Ｃサイズセンサー搭載、ＡＦ、ズイコー互換
＞ＯＭＤ−１はフルサイズセンサー搭載、ＡＦ、ズイコー互換
AFズイコーはありません。
ｵﾏｴが好きなOM三桁のあのAFレンズはズイコーの名を冠してないよ。
ということで、E-10/20同様、OM三桁も持ってないことがバレバレだぞ・・・。

コイツ、E-10/20もOM三桁も何もオリンパスのカメラを持ってないのに、
OMユーザーのフリして何をしたいんだろうね？

俺はコダックに新型FFT-CCDの開発を切に願うw
素子フォーマットが小さくてもそれを打破する方法の一つだと思うからさぁ
開口率100%でフォトダイオード4倍（インターラインに対して）の
本当の実力を示したFFT-CCDを作ってくれんかなぁ

まぁコダックのKAFシリーズって冷却CCDからの転化のようだから
冷却システムが付随されない状態だと
高感度ノイズに対しては対処できないのかもしれませんが
それをブレークスルーする技術を開発してなんとか・・・

>>290
ＯＭと言ったら普通はＯＭ一桁じゃネ

OM707用とは違うAFレンズを一から造り直せってか？

>>292
>>282は、OMをデジタルで使いたいんだろ。で、AFご所望つったら、ｱﾚしかないだろ。

>>261
おれはEF85/1.2Lをデジ一眼（KDNだけど）で使って以来、
銀塩では神レンズだったEF85/1.2Lもデジタルでは使えねえと実感し、
デジタル専用のフォーサーズに移行した。
APS-Cでもいまいちの写りだから、フルサイズだともっと悲惨な写りになるかな？

おれがEFレンズを売却した後にEF85/1.2Lがリニューアル発売されたのを見て、
キヤノンもなにやってんだよ。光学性能そのままで発売してもしゃあないだろ！
とあきれたね。キヤノンユーザーやめて良かったと思ったな。

しっかりしたボディさえ出せば、スポーツ写真なんか4/3使わない奴
アフォに見えてくるだろうな。EFの500とzuikoの50-250じゃ
重さ大きさ、機動性に格段の違いがある。よって撮れる写真に差が出る。

>>296
そういうことは出てから言え。

>>296
35mm使いが中判カメラに向かって「そんな大口径レンズ使ってそんなにF値暗いの？ﾌﾟｷﾞｬｰ」と
言うのと同じくらい愚か。

>>295
デジ専用・・・爆笑。こんなメーカーだか代理店だか考えたセールストークに引っ掛かるアホがまだいるんだ。ｗ

>299

事実に基づいて発言しなよ　説得力失うぞ？

>>298
スポーツカメラマンが中版使うとは初耳だな。
朝鮮ではスポーツ撮影ブローニでやるのか?

>>299
コンデジ上がりの初心者に銀塩用レンズ良く平気で売りつけるな。
お前らのセールストークに引っ掛かるアホが多くて毎日爆笑だろ。
詐欺だな。

フォーサーズは画角が35mm換算で2倍になってしまうからなあ。
ほとんどが風景撮りの俺からしたら致命的。
せめてAPS-Cと同程度の1.5倍ならねえ。

7-14
11-22
で足りないの？

303は工作員としても役立たずなくらい物知らずだから放置しようぜ

飲んでもいない牛乳が鼻から出るぜ

>>301
モノの例えが理解できない馬鹿か。

アナログテレビや古いモニターと同じ縦横比のフォーサーズって、
マジで格好悪い。

>古いモニターと同じ縦横比

　 ... ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　頭ﾖﾜｲ子？

>>307
800:600とかな。

あ、お前はまだワイドじゃないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、あんたの大好きなアスペクトを使えるデジタル一眼レフも、4/3にしかないわけだが

不毛なバトル

マミヤの中判デジタル一眼レフも4:3だな。アスペクト比は細長くて貧弱な3:2より、
4:3の方が安定感があって良いと思う。フォーサーズは撮像素子が小さいから糞だが、
APS-C程度の大きさで4:3の撮像素子があれば良かった。

>>295
4/3に移行したそうだがEF85/1.2Lに相当するレンズって何を使ってるの？

基本はＶＧＡの比率ってのは揺るがない事実だと思うが

ワイドなんて異端だし、規格もバラバラ

ちなみに俺は家でも会社でもUXGA使ってる。

>>312
キャノン使ってるようだが、35-100F2に相当するレンズって
何を使ってるの？

>>312
EF85/1.2Lに相当するレンズはどこにもないでしょう。
デジタルEOS＋EF85/1.2Lでも、
銀塩EOS＋EF85/1.2Lに相当しないのだから。

EF28-70/2.8LやEF70-200/2.8L（ISなし）はデジタルでも充分使えるけど、
85/1.2は落差が大きすぎます。
ガラスの塊のような、大きく、重く、吸い込まれそうなほどの大口径の
レンズでも、デジタル時代以前のレンズはデジタルのは向かないのかな？
と、疑問を感じていたところにフォーサーズの「デジタル専用設計」という
売り文句がグサッと来たんです。

結果として、この選択は可もなく不可もなくという感じかな。
意外だったのは、眼鏡使用で、ＡＦオンリーの俺にとっては
小さめのファインダーは案外使いやすく、デメリットにはならなかった
ということですね。

>>303
４／３は風景撮りに使えないって、じゃあ何に使えるの？
被写界深度の極深な４／３はポトレのポの字も使えないし

３５ｍｍ換算画角でのＦ値が低くてＳＳが稼げるとかボケ咬ましてる
香具師も多いが、極小撮像素子からくる高感度ノイズでＩＳＯ上げられ
ないのとＡＦの精度の酷さを考慮するとかえってデメリットになってる

>>315
「デジタル専用設計」という発想は、デジタルと銀塩は永遠に共存し、
コニミノやニコンの銀塩撤退宣言なんか想像もしてなかったときの
誤解から生まれたのを知らないのか？

当時の事業部長が激白
http://www.digitalcamera.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm

必死だなぁ。

APS-Cは35mm判と大差無い大きさだがフォーサーズはコンデジと大差無い
極小サイズだと言い張っている姿はイタイタしいのう（ｗ

？また、ゆとり教育か

４／３はＡＰＳ−Ｃの６割の面積しかない
大差無ければＡＰＳ−Ｃ素子を流用できたが、
ぜんぜん小さいのでシェア１％しかない４／３専用撮像素子を用意する
必要があり、ＡＰＳ−Ｃのように量産効果を得られない

当然、ＡＰＳ−Ｃよりもボケも薄いので、
４／３フェチ以外の一般人には悪いことだけの４／３

フォーサーズが不評なのはあまりにも明々白々な事実

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(10/16 - 10/22)が掲載。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
キヤノン　　　　　64.0%
ニコン　　　　　　24.1%
ソニー 　　　　　 7.1%
ペンタックス　　　3.8%
オリンパス　　　　0.7%
フルサイズ５Ｄだけで１２．５％

オリンパス映像事業売上←●3年連続売上減ですか？？？●
　　　　　　　　売上　　営業経費　　　営業利益

2006年3月　254,541　249,749　　 　　4,792　 　　　E-500(2005/11) E-330(2006/2)
2005年3月　277,685　301,560　　　−23,875　　 　　E-300(2004/12)
2004年3月　296,730　281,572　　 　　15,158　 　E-1(2003/10)

渡辺章さんが来年すごい商品発表するそうです。発売中の機種はダメみたいですね。
「来年まで我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
“さほどお待たせずに”お手元に届けることができます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●●ほんとに大丈夫社長さん？？？●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006　

銀塩一眼シェア　http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

>>304
それってオリンパスのレンズだろ。
フォーサーズならシグマのSD14には興味あるが
オリンパスの一眼には興味ないなあ。
そのレンズがシグマで使えるようになるなら検討するが。

また全角君が暴れてるのかｗ

オリンパス100台に1台ですか？

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.30−11.5）　オリンパスシェア　１.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　0.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　1.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　1.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　2.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　2.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　5.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　4.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　3.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　4.6%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　5.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　4.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　4.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　6.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　9.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　6.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア 10.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　8.4%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

バカヤロウ
40%のシェアアップだろ

>>304
＞7-14
＞11-22 で足りないの？

ED11-22mm F2.8-3.5　希望小売価格：106,000円
ED 7-14mm F4.0　　　 希望小売価格：236.000円

高い。そんなにしてまで（周辺）画質にこだわりたくない。

貧乏人はすっこんでろ。

>>325
よく見ると所々抜けているのは、都合が悪いからですか？

>>316
何偉そうに勘違いしてるんだ。
銀塩は135だけじゃ無いの4X5や8X10まで有るの。
銀塩デジ住み分けてのは、その辺りの話だろ。
お前の頭周辺流れてるぞ。

＞お前の頭周辺流れてるぞ。

ﾜﾛﾀw

　　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　だれが４／３なんか使うねん
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
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>>328は当然両方お持ちなんですよね。
作例アップして。

>>329
抜けてないよ。欠落しているのはリンク先の報告が不定期だから。
残念だったね。

「フォーサーズの撮像素子はＡＰＳ−Ｃの６割の面積しか無い！」っていつも粘着してる子も大変だよな
デジタル用に考えられたわけでもなく、フルサイズのように銀塩１３５同等の画角やボケ味を得られるの訳でもない
中途半端な規格をなんとか意味あるものにしたいんだろねw
４/３の１．６６６…倍と言わなくても、せめて、はっきりワカル程度の画質が得られるってんなら良かったのにねぇ…

あ、意味ならあるか・・・「安い！」って意味が・・・うん、これは重要な人にはとても重要だね、ｳﾝｳﾝ

>>335

「最適解」って言葉、わかる？

可もなく不可もなく・・・中途半端でも安いのが良いって人にとっては
ＡＰＳ−Ｃ＝最適解
ってことだね

>>337

「最適解」と「中途半端」は似て非なるものなのでは？

>>336
最適解がどうして4個も有るんだ?
KISSと30Dと5Dと1Dどれが最適解か是非説明して欲しいものだな。

>>339
フォーマットの話ですから。

>>89
何これ？コンデジ？

KISSと30Dと5Dと1D・・・

試行錯誤というより、暗中模索だな・・・

>>295
「
デジタル専用のフォーサーズに移行した」


感動すら覚えた、あまりの名言葉にｗ

>>316
>極小撮像素子からくる高感度ノイズ
じゃ、ASP-C、1000万画素機は糞って事ですね？

>>338
何故に>>337へのレスが
＞「最適解」と「中途半端」は似て非なるものなのでは？
になるのだろう・・・最適解の意味わかってる？
もしかして使ってみたかっただけ？

>>345
ではキミの明晰な知能で
＞「最適解」と「中途半端」は似て非なるものなのでは？
の間違いを説明していただきましょう。

いや、俺は明晰な頭脳なんて威張れるようなもん持ってないが、普通にオカシイだろ
最適解と最適解を導くための条件（>>337の文章上では１行目）を何故、「似て非なるもの」とするんだ？

>>347
「可もなく不可もなく・・・中途半端」←この両者がイコールなのは言える。
だが、最適解とは「可」がたくさんあって「不可」を上回ることをいうのだから、
「可もなく」というのは該当しない。

同じ価格帯なのにわざわざ撮像素子もファインダーも小さい4/3を選ぶ奴はいないだろうよ。
コンパクト一眼という需要もあるしE-400を出したんだろうが、殆どの人は小型APS-Cクラスで
満足しちゃうんだよね。

フランジバックが短いので、
昔のレンズ何でも付けられるようになれば、一つ欲しいな。
格安のマウントアダプターが条件だけど。

オリンパスはなんぞ小さな素子向けの光学系でファインダーを光学的に拡大する特許を出してるようだが

これだな
http://zuiko.exblog.jp/4664083#4664083_1

確かにAPS-C一眼レフより値段が目に見えて安いというのであれば、フォーサーズを
買うヤツもちょっとは増えるかもな。レンズもF値ではなく、焦点距離対口径相応の
値段で売るとかな。現状では、規格はショボいですが性能は上のクラス並みですから、
上のクラス並みの値段で買えという状態だもんな。馬鹿かとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ZD7-14mmが発売された頃だったかなー。
デジタル一眼レフ用レンズ中で最も広角だという点について
「高過ぎ。ずっと安いシグマの12-24mmが使えるキヤノンのフルサイズの方がいい。」
…などと必要なボディの価格差を一切無視した発言をかました奴がいたなぁ。


あんときゃ突っ込む以前に痛々しくて哀れみすら感じたわｗ

早いとこオリユーザーに謝ればいいんだよ
フォーサーズは冗談でしたと

>>348
だからな・・・最適解を求めるには条件が・・・>>337の１行目と２行目の・・・

ま、いいや、君が文章題（というか国語？）が苦手なのは理解できた
とすれば、これ以上は意味無いし疲れるからヤメ

＞あんときゃ突っ込む以前に痛々しくて哀れみすら感じたわｗ

で、今は？

>>356
説明できる文章力を蓄えてから出直せ。お疲れさん。

デジカメ板書き込み数
1位K10D　2位D40　3位D80
そしてそのスレが堂々の4位だｗ

オリンパスの注目度凄いな！

しかし、ちょっと毛色の変わったメーカーがあるとその存在まで否定するのはなんだかね。
別にあったって、買わなきゃいいだけなのに。何か迷惑でも被るのかねぇ。
まぁ、2ちゃんだしな。

4/3が不評？キヤノネットとニコ爺のあいだの話。使ったことがないやつばっかりだ。
世の中の大多数の人はメーカーイメージとしてオリンパスが一眼やってることすら知らないんじゃないかね。

宣伝や売り出しのタイミングが下手なのは間違いないが。

>>358
無理

>>360
広報活動のせいにしても無駄。

>>357
日々粘着してコピペに励む、さらにイタい奴がいるから今書いても目立たんだろな（ｗ

>>357
お前かｗｗｗｗｗ

APSでもフォーサーズでも好きな方を使えば良いんじゃね
自分持ってる物に愛着を持つのは結構。
でも自分で持っていない物や使っても無い物を貶すのは
自分に自信が無い人間が自分を良く見せる為に
廻りの人間を貶し陥れるのと同じ。
はっきり言って人間のクズ・・・・
と、2ちゃんねるでマジレスしてみる。

水飲みカメラマンがアルバイトで工作員やってるんだから、かわ
いそうと言えばそれまでだけどね。
ネット上で誤った情報が流布するのを糾す程度で有ればいいと
思うけど、他所のメーカーを貶すてのはどういう神経してるんだ
ろね。メーカー広報の人格を疑うね。
と釣られてマジスレ。

失礼　マジスレ　⇒　マジレス

オリをリストラされたとか、熱狂的OMユーザーであっさり見捨てられて怨むき出しとかなのかな？
どっちにしても屑にはちがいないが。

OMユーザーでもある漏れだが、10年近く現状維持のままだったのに
「あっさり見捨てられて」なんて感じる奴はどうかしとると思う。

AFの新型を出さないならもっと早く宣言して欲しかったとは思うが。

なんかセガのパターンに似てるんだよね
セガサターンが出た時も、ツインCPUで64ビット級と出てきたけど、プレステに惨敗
ドリームキャストも大失敗
挙句の果てには、撤退してしまった。
オリも霞食って生きてるわけではないので、これ以上シェアが減ると撤退しそうで怖い

>>341
ほんと、>>68の写真は、なんだかなー。
そんで、あたしの撮った写真。
あんな、高級レンズじゃないけど広角ということで。
カメラも同じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209220433.jpg
E-1の階調描写とか色合いとか、いいとおもうんだけどなー。

>>371
また空か。
オリ信者の作例は画面2/3が空。
で、風景はアンダーにぶっつぶしてるの。いわゆる「撮らされている」ってヤツ。

もっと対象物がしっかり再現されてる作例アップしてくれ。

たぶん>>68みたいなモッサリ絵になるだろうから。

>>371
悪いがこれもコンデジ並と言わざるを得ない

>>374 じゃあ逆に、APSの凄い画像が見たいんですけど　
　凄かったら、E-300売ってAPS機買うんで

>>370
DCの残したアーキテクチャはアーケード用のNAOM2基板として現役ですぜ。
コンシューマハードとしてはPS2よりは綺麗だったけどサターン以上の多プロセッサ化が仇となって
見事吹っ飛んだけどなwwwwwwwwww

>>369
OMが好きだった人で、4/3を叩いてる人ってどのくらいいるのかな･･･。

ネットで元OMユーザーを見てると、デジタルには興味がないか、4/3には好意的なサイトが多い気がするけど･･･。
少なくとも、滅茶苦茶にけなしたり、捨てられたと恨み節を書いてるサイトは見たことがない･･･。

E-1 14-54の14mm域で撮影 　空以外の写真
（ファイルサイズを落とすの忘れて少し大きいです）

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209223741.jpg

>>378
ピンがちょっと眠いけどきれいじゃん…つーか、シボレー格好良すぎ

>>378
例によって植物の色が再現されてないなぁ。
なんでヤシの葉っぱがこんなワサビみたいに黄色っぽい緑なんだ？
幹も赤っぽいし。
オリで撮った草木はぜんぶこんな感じ。

>>380　お前は植物が何時どこで撮っても同じ色してると思ってんのかｗ

>>378
オリを持ち上げる気持ちはないけど、この写真の場合、季節柄亜熱帯性植物の
葉が退色してるんじゃないのか？下の葉の枯れ具合との対比で想像できる。
まあ、あとは全体的にアンダーというのもあるけど。

>>378
極小ＣＣＤフォーサーズの限界をみるような画像ですね。

>>380 だから、APSで撮影した植物の色が再現された画像見せてください

オリ叩きのユーザーが対抗して同ｽﾚに写真をアップしたことは･･･ほとんどﾅｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？。

どうよ？>>0cGi8sEK0

>>382
その弁明も毎度一緒だな。もう嫌になるほど聞き飽きた。

>>384
見ないほう、知らないほうがいいよ。今のキミの目には映らないでしょうが。

うーん.....
青空撮るのが楽しくなるのは確かだねー。
じゃーこれは？
ぶれてるけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061209230759.jpg

何故ＡＰＳの画像をうｐしないか教えてやろうか

答え：どうでもいいからｗ

>>386 結局、凄い画像はないんですね…
　E-300しばらく使う事にしました。
　今日は、オナニーして寝ます。　

あーあ、敗北宣言出しちゃった･･･カメラ持ってないんだな･･･。

ｶﾜｲｿｽ。

ここまで言われて、何ひとつ出せないAPS勢が笑えるｗ

どうでもいい、出す必要も無いからねｗ

敗北者相手には喧嘩しませんｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　その弁明も毎度一緒だな。もう嫌になるほど聞き飽きた。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　見ないほう、知らないほうがいいよ。今のキミの目には映らないでしょうが。 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　どうでもいい、出す必要も無いからね。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　敗北者相手には喧嘩しません
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ　月厨が何言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

痛恨の改変ミスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>392
ここまで必死なヤツは久しぶりに見たｗ
とことん笑わせてくれるなぁｗ

弱小貧弱ＣＣＤメーカーと争っても仕方ないしねｗ

>>387

左端の樹、なんで幹が赤紫っぽいの？　オリ特有の傾向なんだけど、なんでこれが許容できるか不思議。

どれもこれもコンデジと同等ののっぺり画ばかりｗ

フォーサーズの限界なんだろうなｗ

>>398
「のっぺり」というより「べっとり」なんだよ。

>>396
口ばかりの情けないヤツだｗ

>>398
ｵﾏｴとこのキヤノンの塗り絵も笑えるぞｗ

すげぇ、必死だ。

早く他社の色が正確ですばらしいクオリティの画像が見たいなぁ。

･･･よく考えたら、2年前からこのｾﾘﾌをオリ叩き滝ｽﾚで書いてる希ｶﾞｽ。

正直、ＡＰＳ−Ｃに大して何らかのアドバンテージがあるのなら興味も湧くが、何も無いからなぁｗ

価格が安いくらいか？ｗ

ははは、楽しいスレだなー。
でも、35mmもAPS-HもＣも4/3も
目くそ鼻くそなんだからさー
なかよくしようよ。

>>402
APS勢が写真さえ出せないとこを見れば証明されたも同然だが、
フォーサーズには、特にこれといった大きなアドバンテージはないよ。
総じて上だからｗ

性能とは関係ないけど純正以外のレンズ、サードパーティーの豊富さだとおも＞アドバンテージ

>>404
なるほど、納得ｗｗ

>>387

なんでこう、いっさいがっさい”被って”いるのですか？
反射率の低い物質はぜんぶ似たり寄ったりでべっとりしている。

二軒ならんだ商店の一階ぶぶん、通行人含めて、べたーと同じ調子で塗りつぶされてるの。
まー、ファンはそのせいで統一整理されているように見えるんでしょうが。
じっさい白い壁と空の光を受けた瓦屋根が、そのおかげでひきたってるけど。
それってなんか違うと思う。

さて、ID変わる前に自分の稚拙な写真でも載せておこう。

早くAPS陣のいい写真がアップされますように。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209235046.jpg
E-300 + Zuiko 50mm F1.8

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209235601.jpg
E-300 + ZuikoDigital 35mm F3.5 Macro

単純に光量足りてないだけだろ。

>>407
マジレスすると、ちゃんとしたモニターを買うべきだと思うが。

>>408
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ上の写真、ソフトかけてちゃいいか悪いかわからんだろうが。

>>387

で、やっぱり画面中央の笹の葉がやけに黄緑。練りわさびグリーン。

>>411

>>408だが。
2chデジカメ板じゃ5MB以下にしないといけないんだからよ。
まぁ、再圧縮以外パラメータ何もいじってないといっても信じないだろうな。

どっか、10MBまでオッケーのところ紹介してくれ。

再UPするから。

>>408
本当に稚拙な写真だったのでワロス

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm
これ見りゃ十分

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 APS作例まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>411
日本語くらい読め。この早漏が。
ただのZuikoだろ。
ｵﾏｴらAPSがよくやる銀塩レンズ流用だ。
APSの銀塩レンズ流用は、もっと酷い作例に溢れているので見慣れてるんだがｗ

金持ち喧嘩せずｗ

>>414

う〜ん、自分の写真が下手だというのはいっこうに構わんのだが、そのサイトと画像の何に関連が？。
小さいサイズのイメージセンサー解説のページと関連性を教えてくれ・・・って、まあ、wwwの連射がくるのがｵﾁか。

あ、Kissデジって代追うごとに少しずつ小さくなってんのナ・・・。知らんかった。勉強になりましたわ。

さて、別のローダーに再UPしたので今宵はこれにて。

http://up4.upload-ch.net/src/up11396.jpg
http://up4.upload-ch.net/src/up11395.jpg

>>414
なんでフォーサーズより下の画面サイズは大きさの比較図載せないんだろな。
面積が違い過ぎてるからか？

>>415
よそ様のサイトの画像に勝手にリンク貼るに一票

４／３アンチは一日中オリスレに粘着してなきゃならないので
写真なんか撮ってるヒマありません！＞＜

つうか、何でここにAPS機の作例貼る必要有るかな？
APS機のスレに作例は溢れているから、見に行けば良いだけじゃないか？
まあ、必要であれば、コピペしても良いけど。

>まあ、必要であれば、コピペしても良いけど。
>まあ、必要であれば、コピペしても良いけど。
>まあ、必要であれば、コピペしても良いけど。

www

さすが、コピペ慣れしてる４／３アンチは言うことが違うぜ！！

APSをマンセーしてフォーサーズに絡む奴は５D様にぺこぺこするんだろうね。
５D様をマンセーする奴は645に頭上がらない。

作例出せずに
センサーサイズだけでぐだぐだ言うならシノゴつかえ。

>まあ、必要であれば、コピペしても良いけど。
>まあ、必要であれば、コピペしても良いけど。
>まあ、必要であれば、コピペしても良いけど。

ﾊｹﾞﾜﾛｽwww

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 APSコピペまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／


コピペ元を検索中ですか？ｗｗｗｗ

みんな、落ちついて考えるんだ。

もしかすると、アンチくんは「かつてフォーサーズを買ったんだけど、うまく使えなくて
友達にばかにされちゃった」という経験をしたのかもしれない。
そのときに「僕の写真は下手じゃない。センサーサイズが小さいからいけないんだ」と
考えるようになっちゃったのかもしれない。かわいそうな切れやすい子供なんだよ。

色がおかしいという人。モニターの色温度は何kにしてます？

なんか、いつのまにかレス付いてるなぁ。

なんで、コピペじゃダメなん？２度も同じ画増UPするのは無駄でしょ？

>>428
こうしてネットブラウズするときは9300度。作業は6500度。
つか、いつまで個人のモニターんもせいにするの？

>>429
うわ、一日中工作活動してるから、写真撮ってないってのは本当みたいだぞｗ

仕方が無い。面倒だけど、こっちにも一番最近貼ったやつをコピペしとくよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061209230327.jpg
あとは、最近はこの機種スレや【最新機】【画質の低さ】スレにも良く貼っているから、
自分で見るなりコピペしてくれ。

ちなみに、俺はアンチじゃないよ。
PMAでの革命を期待している隠れファン。

>>432
うまいな。

>>434
どうも。
つうか、機種スレでもレス無いのに、このスレでレスもらえるとは思わんかった。

4/3だと望遠側はレンズが小さく作れるし、元からレンズがそんな大きくならない広角側は
歪みがちな周辺部の画質が保たれる。利点しか無いように見えるが問題点はなに？

ファインダーの小ささ？これは別の技術で補える可能性があるし
画質がいい？映像素子が大サイズのが画質が必ず良いのかね？

技術が進んで手振れ機構とか入ると小さいほうが逆に有利な可能性もあるし、
同一サイズ、同一価格ならより良い光学系を採用できる可能性があるのでは？

>>432
完全に人工物の写真なので、フォーサーズとの比較の評価はちょっと難しいので、
ただの写真の評価だが・・・

クロスフィルターか？
漏れはこの手のフィルターを使わないんだが、ちょっと五月蝿すぎないか？
光を表現したかったと思うので、右端と左上の真っ暗は不要だと思う。

どこがクロス？？？

>>437
機種スレにはコメントしたけど、光芒を綺麗に出したくて、わざわざ8枚絞りの安レンズを使ってます。

>光を表現したかったと思うので、右端と左上の真っ暗は不要だと思う。 
なるほど、参考になりました。右は確かに必要無いし、外せますね。
ただ、左上の黒を工夫するのは難しかったなぁ・・・

>完全に人工物の写真なので、フォーサーズとの比較の評価はちょっと難しいので
んじゃ、完全な自然物もコピペしておきます。
こっちは、銀塩のそこそこのAFレンズ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061206011201.jpg
こっちは、昔のMFレンズ200/4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061206012226.jpg

・・・って、いつから比較スレになったの？

フォーサーズユーザーじゃない俺が言うのもなんだが、
ID:ch0ygb+z0の作例をクロスとか言い出す奴は
フォーサーズユーザーじゃないと思いたい。

写真の勉強したほうがいいですよ。

>>436
＞可能性があるし
＞可能性もあるし、
＞可能性があるのでは？

その短い文章に三回も「可能性」って...。可能性の話しかないの？（涙）

まあね、来年に期待だ

>>442
んだね。
って、どんなのが出て来るかな？ってこのスレ見てるんだけど、
PMAまで２ヶ月くらいになったのに、なかなか情報が出てこないね。

俺も期待してる。
海外でリークされないかなぁ。

とりあえず、自分は4/3のメリットは小型でライブビューが出来る事と思っているのよね。
なんで、それを両立した機種に期待してるんだけどなぁ・・・

>>430
>つか、いつまで個人のモニターんもせいにするの？

いや、木の幹のRGBをランダムにとってみても、紫になる箇所がみつからないもんで。
もちろん全部調べているわけじゃないけど。

それでも紫っぽくみえるなら、ただのあおりか、モニタのせいかなと。

この辺読めば大体次期ボディの概要はわかる
http://zuiko.exblog.jp/i7

>>447
いやはや、熱心な人がいるものですね。
でも面白く拝見しました。

自分としては、このものズバリにずっと期待していたし、製品化して欲しいなぁ・・・
http://zuiko.exblog.jp/4234845#4234845_1

E-100RSの様に、秒15コマの連写も夢じゃないかも。

>>446
＞いや、木の幹のRGBをランダムにとってみても、紫になる箇所がみつからないもんで。
＞もちろん全部調べているわけじゃないけど。

うんうん、そうかいｗ　額面とおりに受け取ったのかｗｗｗ

みなさま、おはようございます
やっとAPS機の画像うｐされましたね
今日は、E-300にシグマの安レンズ付けて撮影に行ってきます。

オリ叩いてるヤツはカメラ持ってないよ
カタログスペック厨
撮像素子大きい おれの勝ちグヘへって感じかな
だから絶対に自分で撮った写真は出てこないよ

私も一眼ど素人なE-300持ちではあるのだが、使えないと思った事ないんだよね
あまり場所を意識せずにレンズ交換できるのは旅行者的には便利だと思うのだが

コタキナバルのジャングルとか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061210093830.jpg
マレーシアのマングローブ川の上でとか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061210094101.jpg
カリブ海の砂浜でとか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061210094008.jpg

なんかまったりしてきたな。
ch0ygb+z0氏は煽りや叩きじゃないよ。やっぱりちゃんと写真撮ってる人は言うことが違う。
>>439 上手い。
富士山のは、手前にある針葉樹の葉のディテールが少しつぶれてるね。

比較でなくても、フォーサーズスレは作例が出てくることが多いのが特色かな。
最近はユーザーも叩きに慣れたというか、悠然と構えられるようになったねぇ。

同じパターンで週に何度もageて関連スレに満遍なくコピペと煽り繰り返してりゃ飽きられるって。

結局、４／３が普通に使えることを証明するスレになりつつありますね

馬鹿（荒らし）は安易な行動が招く結果を予測できないからなｗ

>>452
サルはきれいだけど、2枚目は左の森の緑がまるでCGみたいじゃないか？
フォーサーズが悪いというより、画像処理エンジンのもんだいだろうけど。

結局残っているのは周辺フェチ（＊注）だけですか

＊注
周辺フェチとは、写真の周辺画質に「個性的」な執着を見せたり、
性的興奮を示す傾向を指す俗語の一種である
具体的には、写真を見るときは必ず周辺画質の確認を行い、
周辺画質のみで写真だけでなく、撮影に使われた機材の良し悪し
まで判断してしまう
一般的には、４／３ユーザーの多くに周辺フェチの傾向があるとされる


コンデジでも撮れそうな、というかコンデジ系の絵が多いですね（ボケを必要としない絵）
４／３でしか撮れない絵って何でしょうね？もしあるのなら知りたい

>457

全然論破できてないよ

往生際が悪いなｗ

キーワードはボケと高感度

Ｆ１．ｘの被写界深度や室内ｗｉｔｈｏｕｔフラッシュみたいな絵が無いのはなぜ？

あっ、ごめん
４／３にはＦ１．ｘのレンズが無かったね
高感度も極小センサーだからノイズまみれだったね

周辺フェチはご遠慮願います。

>>459
ボケ＝被写界深度
フルサイズ　Ｆ４＝ＡＰＳ−Ｃ　Ｆ２．８＝フォーサーズ　Ｆ１．４？

だとすると、フォーサーズだとフルサイズのＦ４のボケさえも得るの難しいんだな。

つ【シグマ30mmF1.4】
つ【パナライカ25mmF1.4】

つか背景ボケ量フェチが何を言うか（ｗ

ＺＤの中でＦ２からしかないから、どんなに頑張っても銀塩のＦ４相当のボケ
撮像素子も極小かつ特殊フォーマットのお陰でいやいや作ってもらってるので、
高感度ノイズ対応どころじゃなくて、高感度はコンデジよりノイズが酷い

ボケと高感度のいらない限定された環境だけで撮った絵の周辺画質を自慢する
のが４/３ユーザーの特徴です

きもすれあげ

ホントにボケの好きなお人だねぇ。

そんなにボケボケ言って、何を撮りたいのかおじさんに話してごらん？ﾍﾞｲﾋﾞｰ?。

幼女の好きなあの人？

>>461
つまり４／３対応レンズの序列は
シグマ＞パナ・ライカ＞ＺＤ（なんとＦ２以上しかありません！）
でしょうか？

でもね、シグマはＡＰＳで使った方が言いと思うよ
だから、シグマＡＰＳマウント＞＞＞シグマ４／３マウント＜パナ・ライカ＞ＺＤ

×つまり４／３対応レンズの序列は
○つまり４／３対応レンズのF値の序列は

リアルクマ？

ロリクマスレ

キャンギャルや撮影会で女の子を撮ることだけがカメラの存在理由な人にとっては
ボケ量が最重要！ボケ量が全て！ボケ量が正義！なのです…

４／３を嫌うのも仕方のないことですね

E-300のあのリアルなコダカラーを味わってない奴には4/3を語る資格なし。
いや、デジ写真を語る資格なし。

＞リアルなコダカラー

プギャー

アンチのなりすましかと思う

>>452
＞コタキナバルのジャングルとか

やっぱり樹の枝が赤っぽい。さつま芋の皮みたいな。

＞マレーシアのマングローブ川の上でとか

樹が発砲スチロールでできたようにモヤモヤ。どうもオリの緑は黄色が強くでて汚いね。

もうアレだ、記憶色とかじゃなくて現物を見ていない奴の
根拠の無い先入観を満足させるようなモードを作った方がいいんじゃね？

>>475
そんな他社追従路線はｲﾗﾈ。買いもしないネットアンチのためにオリの開発資源を無駄遣いする必要ない。

オリはオリの画作りで行ってほしい。黒字でいってくれればいいさ。

>>452
被写体負けって言うんですかね？
変なカメラ持ってちゃって、せっかくの緑を残せずに残念でしたね

ところで、オリのレンズにはＦ２以上しかないのは何でしょうか？
ズイコー止めて技術が落ちた？周辺フェチ対策？

>>477 せっかくの緑を写せる、素晴らしいAPS機を教えてください。
　

IXE

緑は真緑に
紅葉は真紅に
肌は皆美白に

なんつーか実際の植物見てみた方が良いと思う
茎赤かったりする植物結構あるよ

>477

F2ズーム他で出しているところがあったら是非紹介してよ

おっと、設計の難易度にフォーマットサイズなんか関係ないからね　ヨロシクー

Ｆ２ズームを出したのが、Ｆ１．ｘ単を出せない理由ではなかろうに

元々ニコン好きなんだけど
D200のデザインでフォーサーズﾏｳﾝﾄだったらかっこいいのになぁ
E500はどうにもデザインが嫌だった

＞設計の難易度にフォーマットサイズなんか関係ないからね

大口径の設計がヘタクソなオリンパスが威張って言えることではないです

キヤノンが誇る高スペックレンズ、50mmF1.0Lを新設計で復活させるでなく
F1.2としたのはやっぱり無理だったから？

>>482
逆に言えばＦ１．ｘ単を出してることがＦ２ズームを出せない理由でも無いわけですね

>大口径の設計がヘタクソなオリンパスが威張って言えることではないです

　（ ´_ゝ`）根拠ﾅｼだろｗ

F1.2で売っておいて、そろそろ売れなくなってきた頃に、F1.0を出すんだろ

いつもながらの客を食い物にした技術出し惜しみ商法

>486

　 ﾏｼﾞﾚｽすると設計の難易度としては

　単焦点のＦ１．ｘ　＜＜　ズームのＦ２

　これはレンズ設計屋なら異論はないと思う

　
　なぜオリ以外がＦ２ズームを出さないかなんて知る由もないけどね

>>484
いつまでたってもEF200mmF1.8Lの新型を出さずにいるキヤノンにも何か言ってやれｗ

そう言えばデジタルの時代になってから、キヤノンがF2.8より明るいレンズを
完全新設計で出すのって今度の50mmF1.2が初めてか？EF-Sも含めて。

F2ズームはいいんだろうけど、実際に持ってる奴がこのスレに何人いることやら・・・

レンズのＦ値は頑張ったが、ボディー付きの比較をすると
実際のボケ具合や高感度低ノイズでＳＳ稼げるＡＰＳ−Ｃボディーの圧勝だな

オリはこんなズーム出すよりＦ１．ｘ単を出すべきだったと激しく思うよ

半段にも満たない光量とボケのアドバンテージで圧勝ですか　そうですか

たしかにフォーサーズには、強力なゴミ取り機能と保証された周辺画質と
多数の防滴レンズの存在と、高い解像力をもったレンズくらいしかメリット
ないですもんね。

何のメリットもないフォーサーズｗ


このスレ以外では話題にすら出ないのけ者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

まあいわば、「デジ１の敗北者」ですな
買ってる人間も敗北者だという事だｗ

>>高い解像力
４／３レンズはＭＴＦ曲線の測定法がメーカー毎にバラバラなだけで
解像力が高いわけじゃない

極小センサーの採用を含めて同じ土俵で評価されないように
いろいろと誤魔化してるだけ

今時50mmF1.2買う奴は殆どいない。
ここでボケボケと騒いでいる奴で買った奴居たら作例見せてくれ。

>>493
君にピッタリのレンズ教えてあげるよ。
ベス単て言うんだけど、素晴らしいボケ具合だよ。

>>497
解像力とMTFは別な概念だよ。
もっとお勉強してから書き込みましょう。

概念。

>>498
僕はボケフェチではない
カメラは道具だから出来るだけいろいろな要求に対応できる方が良い
被写体によってはＦ１．ｘや高感度を活かしてＳＳ稼いで撮った方が良いものもある
同機能のＡＰＳ−Ｃ機より高価な４／３が上記の機能的にまったく対応出来ない
ことは間違っていると思う

>>498
＞ 今時50mmF1.2買う奴は殆どいない。
正確には「使えない」だろ、４／３では

>>498 はもう一度スレタイ読め

>>496
持ってるカメラで人生が決まるのか。
素晴らしいカメラをお持ちの君の生活を見てみたい物だな。

フォーサーズの限界ｗｗｗ

シグマの4/3向け50mmF1.4使ってる
明るいのはいいけどやっぱり開放で使うと周辺が余りよくないね
５万もしない安いレンズだから仕方ないけど

オリがF2からなのは単に細かいことを気にするからこの手の周辺が許せないからでしょう

>>502
素晴らしい50mmF1.2の君の作例を是非UPして欲しいな。
出来れば開放が嬉しいぞ。
使った事が無いのに間違ってる何てまさか言わないだろな。

あちげー
30mmF1.4だ失礼

敗北者の集うスレで、作例など必要ない。

負け犬にはキャンキャン吠えさせておけばいいｗ

>>508
脳内所有カメラでもいいから見せてくれ。キャンキャン

明るいレンズほど周辺難しいからデジカメ向けには出しにくいんだと思うよ
ここでこそ4/3だとは思うんだけどね

正直ボケ大好き派はAPSどころかフルにいって使い分けたほうがいいのでは？

>>505
＞ オリがF2からなのは単に細かいことを気にするからこの手の周辺が許せないからでしょう
つまり悪いのは全て周辺フェチ（＊注）どもか

＊注
周辺フェチとは、写真の周辺画質に「個性的」な執着を見せたり、
性的興奮を示す傾向を指す俗語の一種である
具体的には、写真を見るときは必ず周辺画質の確認を行い、
周辺画質のみで写真だけでなく、撮影に使われた機材の良し悪し
まで判断してしまう
一般的には、４／３ユーザーの多くに周辺フェチの傾向があるとされる

>>506
まだ売られてもいないんだけどなー
あと、僕はＯＭデジタルを最初のデジ一にしたいんだけど

>>498
>今時50mmF1.2買う奴は殆どいない。
オリンパスEシステム買う奴より多かったりしてｗ
まあ冗談はおいといてオリはやはりフォーマットを生かした小型軽量機を出すべきだよな。
E400を高機能化して出せたら今よりずっと売れると思うんだけど、なぜ出さないのかねえ。

センサー大：周辺が落ちるがボケに得意
センサー小：周辺に強いがボケ苦手

好き嫌いの問題で言い合ってても仕方ないよ

35mmフルと4/3の組み合わせがベストでしょ

トリミングで明らかに基本性能の落ちてるAPSだけが必要ない

話はそれちゃうけど、オリのマーケティングって本当のアホだよね
Ｅ−４００が欧州専用なのは良いとして、ＰＭＡで次機種がでると
言いまくる必要は無いでしょ
お陰で欧州でもＥ−４００の発売前からＥ−４１０の噂が広まって
Ｅ−４００の買い控えが始まってる

ＯＭデジタル始める前にデジ一事業が潰れちまうんじゃないかと心配だよ

>>511
何悔しいそうにアホな事言ってんだ。

大体オリンパスはのレンズは糞だと言ってる奴が、何でマウント変われば
買うんだ?
じっくりと説明して欲しいんだが。

>４／３レンズはＭＴＦ曲線の測定法がメーカー毎にバラバラなだけで
>解像力が高いわけじゃない

>極小センサーの採用を含めて同じ土俵で評価されないように
>いろいろと誤魔化してるだけ

Ｅ−１　　　２００３．１０
Ｅ−３００　２００４．１１
Ｅ−５００　２００５．１１
Ｅ−３３０　２００６．０２
Ｅ−４００　２００６．１１

来年２〜３機種発売なんて可能なのか？

>>514
>あと、僕はＯＭデジタルを最初のデジ一にしたいんだけど
カメラ使った事も無いのに良くまあ恥ずかしくも無く書き込むな。
傍迷惑だからマスターベーションは家でやれ。

>>515
４／３は糞だがオリは違う

オリンパスのカメラは最高だ！（４／３関係を除く）

>>515
お前見たいな馬鹿は10年後にEOS5でも買ってろ。
一万円位に成って買いやすいぞ。
ここに二度と来るな。センズリ野郎。

おっと間違えた。
>>515じゃなくて>>518だ

>>519
＞ ここに二度と来るな
大きな声でスレタイを１００回ほど復唱しましょう

現行機種（E-500,E-330)とE-400パス。交換レンズも今は微妙パスだね。
映像商品企画部 商品企画1グループの渡辺章 デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。

　オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。

−− E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?

　「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。

　「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。

−−今までと違って小型軽量のレンズラインナップが発表されそうですね。

「E-400は、新世代のE-システムの中で定番化していくシリーズですから、当然、
それに似合うレンズも揃えていきます。薄型レンズなども、当然、視野には入っ
てきます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

このスレは「使えないフォーサーズ」をあざ笑うスレですｗ

ま、↓の関連ｽﾚだからな。

オリンパスへの誹謗・中傷が酷すぎる件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161335314/

無知なＢ級工作員をあざ笑うスレじゃなかったの？

オリンパス工作員かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デジカメ板とプリンタ板で、工作員ってのは、ｵﾏｴらキヤノネッツのことを指すんですよ。

>>516
Ｅ−１後継機は発表だけじゃネ

＞ Ｅ−１　　　２００３．１０
＞ Ｅ−３００　２００４．１１
＞ Ｅ−５００　２００５．１１
＞ Ｅ−３３０　２００６．０２
＞ Ｅ−４００　２００６．１１

Ｅ−４１０／５１０　　２００７．０４
Ｅ−１後継（発表）　２００７．０４
Ｅ−１後継（発売）　２００８

無知なＢ級オリ工作員をあざ笑うスレでもありますｗ

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(10/16 - 10/22)が掲載。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
キヤノン　　　　　64.0%
ニコン　　　　　　24.1%
ソニー 　　　　　 7.1%
ペンタックス　　　3.8%
オリンパス　　　　0.7%
フルサイズ５Ｄだけで１２．５％

オリンパス映像事業売上←●3年連続売上減ですか？？？●
　　　　　　　　売上　　営業経費　　　営業利益

2006年3月　254,541　249,749　　 　　4,792　 　　　E-500(2005/11) E-330(2006/2)
2005年3月　277,685　301,560　　　−23,875　　 　　E-300(2004/12)
2004年3月　296,730　281,572　　 　　15,158　 　E-1(2003/10)

渡辺章さんが来年すごい商品発表するそうです。発売中の機種はダメみたいですね。
「来年まで我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
“さほどお待たせずに”お手元に届けることができます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●●ほんとに大丈夫社長さん？？？●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006　

銀塩一眼シェア　http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

オクトパス

なぜ、ネット工作員は使えないのか？【所詮無職、売れ残り】

キヤノンのネットウォッチ部の日雇いだからでしょ。

まぁ、写真の撮れない(and見せられない）工作員にけなされても大して響かんけどね。

おひょ、これやすげぇ！ってAPSでもフルでもいいから持ってきな。
OMデジなんてメーカーすら考えていない妄想ぶち上げる前にナ。

あとwは使いすぎないように。
これ多用するやつは池沼と厨房と嵐、って自分で宣伝してるようで、見てられないから。

オリンパス100台に1台ですか？

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.30−11.5）　オリンパスシェア　１.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　0.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　1.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　1.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　2.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　2.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　5.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　4.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　3.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　4.6%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　5.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　4.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　4.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　6.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　9.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　6.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア 10.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　8.4%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

使える使えない以前に、売れなきゃ話にならん罠

慈善事業でカメラ作ってる訳じゃないし、売れてナンボの世界

なんだ、やっぱり工作活動のおかげで売れてるのか

カメラ板とプリンタ板ではキヤノン叩くと工作員の猛反発が尋常じゃないからな〜

欧州での買い控え云々について何らソースが示されないのは
コピペしようにも欧州版BCNランキングが存在しないからでつか？

オリンパス映像事業売上←●3年連続売上減ですか？？？●
　　　　　　　　売上　　営業経費　　　営業利益

2006年3月　254,541　249,749　　 　　4,792　 　　　E-500(2005/11) E-330(2006/2)
2005年3月　277,685　301,560　　　−23,875　　 　　E-300(2004/12)
2004年3月　296,730　281,572　　 　　15,158　 　　　E-1(2003/10)

オリンパスを叩くとオリンパス工作員の猛反発がすげーすげー

技術論で論破されるとシェア持ってくるのな

なさけねー！　　　コヨリで首吊れば？ｗ

ここで工作してるのは、所詮水呑みカメラマンとかまってちゃん。
MTFと解像力ごっちゃにしてる低レベルとコピペ馬鹿。

今宵も

デジカメ板書き込み数
1位K10D　2位DCOTY　3位D40
そしてこのスレが堂々の4位だｗ

オリンパスの注目度凄いな！

>>534
オリ関連だとＯＭデジタルの復活スレが次に続いてます
４／３を廃止してＯＭの復活を望んでるオリンパスファンって多いんだね

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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ちょっとやり直し

>>543
オリ関連だとＯＭデジタルの復活スレが次に続いてます
４／３を廃止してＯＭの復活を望んでるオリンパスファンって多いんだね

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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>>541
論破してると思ってるのが凄いわｗ

そんな凄いカメラなのに、何で売れないの？

ねえ何で？

おかしいね？

4/3云々よりE300などの大きくてブッサイクなデザインを見ると、
気分が悪くなるのは自分だけではないと思う。
オリは医療関係で貢献しているので嫌いではないのですが。

ペンFを意識しているならコンパクトなボディを作って欲しい。
E-400はニコンのD40が出たので出る幕は無いでしょう。
ファインダー世界最小サイズだし。

3年連続売上減少
市場は2割の伸びなのにオリンパスは昨年より減少しそうだよ。

しかし、他フォーマットに比べて使えないと言うのが常識化して、売れてもいないフォーマットのスレなのに、
なんでこんなにもアンチが居るのかな？
そんなに弱い者いじめが好きな香具師が多いのか？

おまえの常識、世界の非常識

>>550
＞ 他フォーマットに比べて使えないと言うのが常識
だったらオリは直ぐにでも４／３を止めるべきだろ？
ところがまだ止めてない
つまりまだまだ４／３が優れた規格だと勘違いしてる香具師が
周辺フェチな４／３ユーザーだけじゃなく、オリ社内にもいるんだよ

だからこそ我々、真のオリンパスファンは一致団結して
「（４／３が）他フォーマットに比べて使えない」が常識となるまで
戦い続けないといけない

オリンパスのカメラは最高だ！（４／３関係を除く）

縦横比4:3でも、素子面積がもっと広ければここまで叩かれまいに。

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」

　オリンパスは11日、都内で2006年3月期の決算説明会を開催し、2011年3月期に売上高1兆4000億円
（今期予想比35％増）、営業利益は1500億円（同2.1倍）を目標に掲げた。菊川剛社長は「経営環境に合
う有効な戦略と、それを実行する組織力をかけあわせ企業価値の最大化をはかっていきたい」と述べた。
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

オリンパスが「やる」と宣言したからには、続けるのがユーザーに対する義務。

今は「使えない」が、将来的に大化けする可能性は、大いに有る。それを期待して待つのみ。

>>554
コメントは「映像事業から撤退する気はない」であって、４／３の継続ではない
コンデジ続けてＯＭ復活させたって嘘吐きにはならない
いまごろ４／３資産の売却先を探してたりして（嫌がるパナを含めて）

>>551
おまえの常識、世界の非常識

しかしオリ信者ってホント憐れだねｗｗ

工作員が無駄骨折ってるのは事実

おまえらがいうオリ信者は、遊んでるだけｗ

そのオリ信者も減少中・・・・・３年連続売上減

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.30−11.5）　オリンパスシェア　１.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　0.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　1.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　1.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　2.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　2.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　5.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　4.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　3.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　4.6%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　5.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　4.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　4.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　6.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　9.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　6.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア 10.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　8.4%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

理屈負けするとテンプレ持ってくるのね

情けないなｗ

>>556
フォーサーズ撤退する訳ないじゃない。
11月に発表した中間決算みてみれば判ること。いまのシェアでもカメラ事業は黒地なの。
残念でした。

４/３をやめるとしてもＯＭという銀塩時代のマウントに拘ることはないだろね
１３５をフルと考える銀塩時代の足枷に囚われる必要さえない
デジタルで記録するために何が必要か？何が出来るか？
その時点での解を求めたものになるでしょう

だいたい今後、撮像素子がどうなっていくかさえ未知数…
いまのようなパッシヴな方式じゃなく、イメージサークルをアクティヴに
スキャンしちゃうようなシステムだって開発されるかもしれんしね

いや、そのうちレンズさえ不要となるやもしれん…

現状なシェアでも黒地なんだから、オリンパスの4/3戦略は正解なの。
コンデジがモデルチェンジ毎に小さい素子をさらに小さくする方向なのは何故だろう？
小さいほうが採算があうからだろ。

フォーサーズは小さい素子で安いにも関わらず、他社一眼と同じクラスで売られてる。
しかもありがたいことに高額なレンズを買ってくれる。
よっぽどレンズの利幅はでかいらしい。商品寿命も長いし。

まさに極小素子と光学蘊蓄さまさまだよ。

理屈負け、論派された

↑

敗北者がよく言う負け惜しみ言葉ｗ

>>562
オマエらはまだ分からないのか
>>560 はオリのデジカメ全体じゃなくて、オリの４／３カメラのシェアだ
オリのカメラ事業としては黒字でも、
４／３関連の売り上げがボロボロでカメラ事業全体の足を引っ張ってるだろ
まともな経営者ならとっくの昔に４／３事業は止めてるだろう

>>564
＞ フォーサーズは小さい素子で安いにも関わらず、他社一眼と同じクラスで売られてる。
４／３は量産効果を期待できないからセンサー小さいのにＡＰＳ−Ｃ素子よりも高いんだよ

＞ しかもありがたいことに高額なレンズを買ってくれる。
４／３ユーザーは高額なレンズを買わされてる、だろ
４／３は必要以上にフランジバックを長くしたからレンズは高額になる
当然、４／３ユーザーのレンズ購入比率は他社デジ一よりも低くなる
レンズ一本あたりの利益は大きいのかもしれないが、交換レンズ事業としては赤じゃね？

>>566
わかってないのはキミです。
４／３事業はテレセントリックという言葉のマジックで利幅ががっぽり採れる
高収益事業です。

ICレコーダーがフォーサーズの赤字をうめてるんだな。違うか？

４／３専用レンズが高額とは思えないんだがな
たしかに松は高いけど他社のハイエンドクラスと比べたら…
それに竹も梅もハズレのないレンズばかりだし

まぁ、工作員がここでいくら頑張っても売り上げには全く影響ないだろうけどな

ファインダーがハズレだから・・・

たしかにウリンパスの工作員が頑張っても売り上げにまったく貢献しないのは、
販売データが雄弁に物語ってるな。

オリンパス100台に1台ですか？

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.30−11.5）　オリンパスシェア　１.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　0.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　1.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　1.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　2.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　2.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　5.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　4.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　3.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　4.6%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　5.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　4.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　4.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　6.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　9.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　6.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア 10.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　8.4%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。

そしてクリスマス商戦前にまた復活する・・・と

デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(10/16 - 10/22)が掲載。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
キヤノン　　　　　64.0%
ニコン　　　　　　24.1%
ソニー 　　　　　 7.1%
ペンタックス　　　3.8%
オリンパス　　　　0.7%
フルサイズ５Ｄだけで１２．５％

オリンパス映像事業売上←●3年連続売上減ですか？？？●
　　　　　　　　売上　　営業経費　　　営業利益

2006年3月　254,541　249,749　　 　　4,792　 　　　E-500(2005/11) E-330(2006/2)
2005年3月　277,685　301,560　　　−23,875　　 　　E-300(2004/12)
2004年3月　296,730　281,572　　 　　15,158　 　E-1(2003/10)

渡辺章さんが来年すごい商品発表するそうです。発売中の機種はダメみたいですね。
「来年まで我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
“さほどお待たせずに”お手元に届けることができます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●●ほんとに大丈夫社長さん？？？●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006　

銀塩一眼シェア　http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

トップメーカーは手段を選ばないからトップなんだろうな

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:03:17 ID:5zDpGTmT0
オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」

　オリンパスは11日、都内で2006年3月期の決算説明会を開催し、2011年3月期に売上高1兆4000億円
（今期予想比35％増）、営業利益は1500億円（同2.1倍）を目標に掲げた。菊川剛社長は「経営環境に合
う有効な戦略と、それを実行する組織力をかけあわせ企業価値の最大化をはかっていきたい」と述べた。
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。

今後はこのスレ専門でがんばれ！！

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:26:54 ID:rTgjw4XJ0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。


541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:31:16 ID:rTgjw4XJ0
ボーナス時期までの短期バイト。


542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:43:49 ID:cJtz9ayo0
オリ叩くのにバイト雇うメーカーがあるか？
ペンタ叩くなら納得できるが・・・・


543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:47:35 ID:rTgjw4XJ0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。


544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:52:22 ID:cJtz9ayo0
オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」

　オリンパスは11日、都内で2006年3月期の決算説明会を開催し、2011年3月期に売上高1兆4000億円
（今期予想比35％増）、営業利益は1500億円（同2.1倍）を目標に掲げた。菊川剛社長は「経営環境に合
う有効な戦略と、それを実行する組織力をかけあわせ企業価値の最大化をはかっていきたい」と述べた。
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

楽しそう…

よし、バトンタッチだ

画素が大きければそれで綺麗に取れるという勘違いをしてる人が多いからだなぁ
海外のユーザーは理論的に納得できるから売れてるのに

>>583
貴方のようにコピペを各スレに貼りまわることを楽しめる自信がありません…ある種の才能ですね。羨ましいです

まぁ普通に撮れるしね

性能云々よりも共通フォーマットってのが怖いんだろうな

今のうちに芽を潰しておきたいんだろう

>>584
理論的に納得しないことには4/3は使ってられないわな。

何で海外ではオリンパスは売れてるのかってのがある

>>588
だから正しい理論が浸透するにつれてシェアも下がってきてるんだね

>>589
アメリカでは安売りで売れてるみたいだけど。

正しい理論ってのセンサーサイズさえ大きければ綺麗に撮れる理論ですか？

>>592
>>1 を読め

オリンパス100台に1台ですか？

デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.30−11.5）　オリンパスシェア　１.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.16−10.22）　オリンパスシェア　0.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.10.2−10.8）　　オリンパスシェア　1.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.9.18−9.24）　　オリンパスシェア　1.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.8.21−8.27）　　オリンパスシェア　2.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.7.17−7.23）　　オリンパスシェア　2.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.26−7.2）　　　オリンパスシェア　5.3%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.6.12−6.18）　　オリンパスシェア　4.7%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.29−6.4）　　　オリンパスシェア　3.5%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.15−5.21） 　　オリンパスシェア　4.6%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.5.1−5.7） 　　　オリンパスシェア　5.0%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.4.10−4.16）　　オリンパスシェア　4.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.27−4.2） 　　オリンパスシェア　4.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.3.13−3.19）　　オリンパスシェア　6.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.27−3.5） 　　オリンパスシェア　10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.2.13−2.19）　　オリンパスシェア　9.8%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.30−2.5）　　　オリンパスシェア　6.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.16−1.22）　　オリンパスシェア 10.9%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（06.1.2−1.8）　　　　オリンパスシェア　8.4%
デジタルカメラ（レンズ交換型）売れ筋情報（05.12.12−12.18）　オリンパスシェア　6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3

APS-C使うなら4/3のほうが使いやすいよ
古いレンズ資産たくさん抱えててなおかつお金が無い人はAPS-C使えばいいと思うが

ていうかそんなにセンサーサイズが小さいデメリットが気になるなら、
素直にフルサイズ以上使えばいいのに・・・
APS-Cで4/3に優越感なんて、ニートがヒッキー見下してるようなもん
どんぐりの背比べ

>>595
対ＡＰＳ−Ｃ面積比で４割減はとても大きいと思うが、
４／３の方が使いやすいとか、デメリットが気にならないなどについて詳しく説明しろ

APS-Cは35mmフルのトリミング規格だから

35mmの資産が使えて大画面素子が有利っていうのならフルのがいいし
小さな素子を生かしたテレセントリック性重視なら専用に設計した4/3のが有利

小型軽量を選ぶか大型高性能を選ぶかの問題

>>596
特に高性能レンズが小型軽量で持ち運びやすい
ボディーはまだとことん軽いとは言えない
ボケと周辺はトレードオフで、どっちか気になる方を選べばいいと思う

というより、APS-C批判のつもりだったんだわ

ボケ幅→フルサイズ以上に劣る
テレセントリック性→フォーサーズに劣る
旧資産→意外と画質劣化

レガシーとデジタルの間で良く言えばバランス取った、悪く言えばただハンパなだけの
APS-Cって、ユーザーにとってメリットあるのかどうかわからない

ニコンのＤＸフォーマットもデジタル専用だろ
トリミング度が小さいのと普及していて量産効果を得られるＡＰＳ−Ｃサイズを
採用してる分はＤＸの方が４／３より優れてると思っているんだが、違うのか？

このまま画素数が増えていくと光学系もそれに見合ったものでないとまずいわけだけど
4/3は初めからデジタル向けに設計されていて2000万画素程度まではこの光学系で問題とされている

従来の35mm系だとこれはセンサーを巨大化させて対応させることになるが当たり前で高くなる
テレセントリック性を諦めてトリミングでごまかしているAPS-Cは直ぐにこれが問題になり
1000万画素あたりかそれより前で光学系の問題で性能が頭うちになるフルセンサーを選ぶことになる

初めから小35mmの置き換えで十分とみなして最小限のサイズを規定した4/3は将来有利になる

テレセントリック光学系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E5%85%89%E5%AD%A6%E7%B3%BB

単なるトリミングとは異なる

>>599
画質面ではどっちも一長一短、さらに携帯性まで考えも今のところあんまり差がない、
そんな中で重箱の隅をつついたような差をAPS-C、フォーサーズともにあげつらっても
どんぐりの背比べにすぎないって俺は思うんだが

Dxxで撮れてE-xxxでは撮れない写真、E-xxxで撮れてDxxでは撮れない写真って
具体的に何かあるか？

＞4/3は将来有利になる

なんで中途半端なAPS規格が主流なのかイマイチ判らないひとへのヒントです。

>>602
＞具体的に何かあるか？

いわゆる、お姉ちゃん写真。フォーマットのせいではなく、Eシステムでキレイなお姉ちゃんは撮れない。

>>602
＞具体的に何かあるか？

低感度がノイジーなのに手ぶれ対策がないのは、撮影の範囲を狭めていますね。
風景などではノイジーだろうと構わないが、女性の顔、とくにアゴの下なんかにノイズがあると
気になるものです。

4/3には手ブレ補正レンズあるのに・・・。

キヤノネッツ勉強不足だなｗ

>>596
＞対ＡＰＳ−Ｃ面積比で４割減はとても大きいと思うが、

L版で切り取られてしまう4割分が付いてても無意味。

>>606
パナL1は残念だったね〜。元気だせよ。

>>607
ヒント：画素ピッチ

>>604-605
それはある程度その通りだと思う
完全に規格の問題ではないのかもしれんけど、フォロワーが少ない→選択肢も広がらない
は今のフォーサーズの弱点だわ

といっても経験上、まったく撮れないわけではないと思いもするが

理屈なんていいじゃない
いい写真も撮れるから
動体以外ならなんとかなる
あとは腕次第

結局はフルでもＡＰＳでも４／３でも、自分の使い方考えて好きなの選べばいいだけなんだよね…

普通にkissDXやK100Dくらいの機能で
プラスオリのダストリダクションがあればかなり魅力的だと思う
画面比がコンデジと同じというのも併用するのに楽だしね
規格自体は複数メーカーのカメラやレンズを選択できるという画期的なものだから
あとは画質とか連射とかハードの問題だと・・・
E330という面白そうなものもあるけどイマイチ魅力的なカメラがない
レンズは良さそうだけどカメラが負けてるのが現状？

＞規格自体は複数メーカーのカメラやレンズを選択できるという画期的なもの

まあ、この点だけは激しく萌えるな

>>474
前半読んでくれた？
ジャングルや船上、砂浜でも埃に意識をあまりしないで
気軽にレンズ交換できるのは素人旅行者には便利って話なんですが
ソニーは論外ですがCANONの埃取りでもまだオリ程ではないとの事なので
他社でもオリ程度の埃取り機能が付随されれば乗り換えるかもしれません。

それ以前に素人的にはAPS-Cと4/3程度の映像素子サイズの差なんか
気にするほどの事なのかが疑問なんですけどね。

でも正直言って別に萌えないぜ？
他は１社でそれ以上出してるんだから。
瀕死のメーカーが群がって楽こいてるだけとしか思えん。

>>616
光学系はコンセプトが各社本当にバラバラだから、浮気のひとつもしてみたく
なるというものよ。

でも14-50があれば14-54は使わない。
雨降りとかラフな扱いするときには使うけど。
ましてや18-50だっけ、それとか55-200だの18-125だの-200だの、
買いそろえて撮り比べるような代物ではない。
50-200も50-500もどっちにするか萌えるものではなく、
ただ２社で補完しあってるだけ。
弱小集団だから別にいいんだが、「萌える」ことではない。

まあ、何でもええやん。
負け組いじめたら可哀想やろ？

オリンパスが10日発表した2006年3月期の連結決算は、
売上高が前の期比20％増の9781億円、営業利益が2.7倍の625億円となり、
過去最高益（04年3月期の629億円）にあと4億円と迫った。

おいおい、APS-CやらフルサイズでF2ズームってｗ
いったいどれだけでかくなるんだよｗ

50mmF1.0L
200mmF1.8L

この二つ、
・売れば売るほど赤字になる
・出荷前の調整が難しい上に、販売後、何度も調整が必要で、そこにコストかけられなくなった。
の2つの説があるがどっちなんだろうね。

そんなことより、ZD50-200mm F2.8-3.5欲しい。

おいおい、４／３やらでF2ズームってｗ
いったいどれだけでかいんだよｗ
ｲﾗﾈ

おいおい、普通の広角ズームのF4ですらｗ
いったいどれだけでかいんだよｗ
ｲﾗﾈ

50-200は長すぎてあまりにこっぱずかしから
ｲﾗﾈ

うむ。
35-100/2 は必要無いなぁ。
フォーサーズの小型のメリットが全く出てこない。
35-100/2.8 で良いから、小型にして実売10万程度で出すべきと思う。

４／３の萌レンズといえば、やっぱり７‐１４だと思うわけですよ
激しく使いにくそうなところが激萌
ボーナスで買おうかなぁ…でもＰＭＡのこと考えると軍資金を温存したい気もする…

7-14は良いのかも知れんけど、
APS-Cの廉価機＋10-20か12-24を買った方がレンズ単体より安い
と言うのが、難しい所だよね。

松の値段で竹の写りで梅のサイズのﾚﾝｽﾞがあればいいのに

梅の値段で松の写りで竹のサイズのレンズが良いな。

正直、50-200ごときで重いとか言ってるような奴はコンデジ買えといいたい。
細腕の俺でさえ苦労に思わん。

>>628
冬の北アで鍛えてるひとはさすがに違いますね。

埼玉ですが？

50-200が重いってか？
別に重たかねえが、あのにょにょにょ〜んと延びた姿が
いかにもコンデジっぽくてこっぱずかしいのよ。
しかもその先に付いたのが
じぃ〜ころころ、へちっ　　へちっ　　へちっ　　ってやっててさ。
どっこでそんなおっきいコンデジ見つけてきたのよ〜って感じ。
40-150旧で十分。

50-200は重い。けど良いレンズだ。
あれだけのためにフォーサーズを残していると言っても過言ではない。

オリンパス「Zuiko Digital ED 40-150mm F4-5.6」


交換レンズ実写ギャラリー
Reported by 安孫子 卓郎

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/11/5224.html

ま、ぶっちゃけ、理屈はどうでもいいんだよ。
APS-Cの売れ線のものと同じくらいの画質があれば
コンデジ上がりの素人にとっては
普通にデジ一購入の選択肢になるんだから。
昨今は銀塩でもISO400くらいは使うから
ISO400あたりまでの画質が良ければね。
（できればISO800が良いと嬉しいが）
広角重視の人ははじめから選択肢に入れんだろうけど。

ISO400すら使い物にならず、しかもＡＦ性能もイマイチなんだから望遠系でも今ひとつだな。
要はコンデジから入って、次に行くまでの過程で選択するに過ぎない。

>>625
14mm相当の画角がいらないならそれでもいいんじゃない？
16mmや18mm相当の画角と比べるとけっこう違って見えるけど。
現状では35mm判かフォーサーズじゃないと入り込めない領域だね。

5D+12-24の方が小さく軽いよな？

22mm相当で我慢できる俺はZD11-22買って満足ですが

ISO400がダメだったのは初代の２機くらいだろ

それにAFは普通に合うよ。合わないってソースあんの？

>>635
いや、それは違うな

「最初から選択支に無い」が正解

それがウリンパスｗｗ

フォーサーズってのは、なんちゃって一眼だろ。
ポッケットカメラの一眼と同様の分類だろ。

いい雰囲気だったのに・・
また、阿呆どもが湧いてきたな。

>>641
朝から晩まで、あなたの何がそこまで必死させるんだろうw

コダックの糞CCDなんかに製品の命運を賭けたのがアレだったな。

他人を貶めないと、自己存在を認識できない不幸な輩だ。
日本人には多いんだよ。隣の車が小さく見えないと駄目な奴って。

小島爺にかき回されただけだろ
爺一人の性にして、４／３は冗談でしたと一言謝れば済むんじゃネ


小島佑介 輝かしき軌跡
４／３規格を立ち上げたオリンパス男、 DI事業部　事業部長小島佑介氏
http://bizcareer.nikkei.co.jp/contents/bizperson/0607bpn_kojima/

2001年06月４／３構想を立ち上げ
http://www.digitalcamera.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm

2002年09月オリンパス株式会社と米国イーストマン･コダック社が、規格採用の合意を表明
「Four Thirds System」を広く普及するためのフォーラム
「Universal Digital Interchangeable Lens System Forum
(ユニバーサル・デジタル・インターチェンジャブル・レンズ・システム・フォーラム)」を設立

2003年10月４／３システム採用デジタル一眼レフカメラ「E-1」発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040928e300j.cfm

2004年10月（４／３を見限り？）オリを退社、コダック日本法人代表取締役社長コダック社長に就任
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/22/news064.html

2005年5月オリンパス、デジカメ不振で118億円の赤字
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/09/1494.html

2006年8月米コダック、デジカメ製造から撤退へ
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D010BW%2001082006

2006年9月（コダックのデジ不振の責任取って）コダックを退社、
Flextronics社の日本法人トップとして余生を過ごす
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060908/120953/

フォーサーズは十分小さいんだけどな。
E-400の路線が定着すれば目を向ける人も多そうだ。

生産数が少ないにしてもやっぱり日本で出してほしかったなぁ･･･。
撒き餌のインパクトで注目をひきつけて、すかさず本命の後継機を、ってシナリオをやらないのはオリらしい。
E-400、新梅コンビが出れば相当にインパクトあったと思うけど。

>>643
どこにでも偏執な人っているもんよ。
そういえば、DVD-RAMに5年ぐらい粘着してるのもいたな･･･。

>>645
フォーサーズCCDは小さく見えるんじゃなくて実際に小さいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

>>642
いい雰囲気って・・・・・

スレタイを２１００回声に出して嫁！

>>650
このスレは、フォーサーズが使えない・売れない理由を議論し、
それを解決する事によって、フォーサーズが使える・売れる様になる事を
期待するスレじゃないのか？

>>651
性格の悪い奴と工作員が自己満足するために作ったスレだ。

最初の６年間、子供ができなくてほとんど毎日嫁に出していた。
だいたい２１００回出したな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/11/5224.html
E-330 / 3,136×2,352 / 1/20秒 / F5.6 / 0EV / ISO100 / WB:晴天 / 150mm
E-330 / 3,136×2,352 / 1/10秒 / F5.6 / -0.7EV / ISO100 / WB:晴天 / 150mm

ネコ撮るのに三脚ですか。通常そこまでするかな。
他の作例はどれもオリンパスの得意な題材だね。
主題以外はばっさり潰して主題を際立たせる・・・

>>653
赤い玉でなかったか?

>>654
このレンズは、このスレに相応しく無いね。
これほどテレ端開放が使える安物レンズは見た事が無い。

とは言え、まだちょっと高めかなぁ・・・

>654
三脚じゃなくて地面じか置きじゃない？
俺もE330でよく使うよ

旧40−150の方がもう少しシャープじゃね？

前スレの名称
「なぜフォーサーズを使わないのか？」

前スレでの趣旨は、
オリンパスは最高だよ♪ 4/3は凄いんだよ？
何でこんな良い物をみんな使わないの？
よし！　もっともっと宣伝して　みんなにこの良さを解ってもらおう！
と、云うのが本来の目的です。

まだ一部にアンチオリがいるようですが、
4/3の良さも、だいぶ皆さんに伝わったようです。
いまだにアンチを気取ってる方、もっともっと自分に正直になってください。
恥ずかしがらずに。
さあ君も明日から　レッツ・オリユーザー！！！

>>656
値段からすれば良さそうじゃね？
なぜか150/5.6で近距離しか撮ってないオナニー作例しかないけどｗ

鳥のやつとかもうちょっと絞って全体をシャープに映せないものなのか。
深度が鬼薄いってことはないんだろうけど、レビューになってねえｗ

そうそう、単焦点も出るみたいだし。

APS-Cなんて1000万画素の段階でもうレンズ性能に限界が出てフルじゃないとだめとか言い出してるジャン
4/3は2000万画素までは今のレンズのままでいけるで

>659
凄く無いから人気が無いんだよ。総合的にダメって事。存在的にはシグマのSDシリーズとかに近い感じ。

>>659
>さあ君も明日から　レッツ・オリユーザー！！！

今、使えない最大の理由は、PMAで画期的な機種を発表すると明言した・・・からかな。
少なくともPMAまでは買えない。
まあE-330がキャッシュバックで実質5万円切ったら、危ういけど。

>>659
それは忘れ去られてる

【4/3】フォーサーズを使う理由 2【低感度】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160753577/

のことだろ
まだ残ってるからあんたはそっちに行きなよ


オリユーザーの全てが４／３を支持してるわけじゃないよ
オリファンでもアンチ４／３がいるということ
デジカメ事業の売り上げ上がってるのに４／３だけがシェアが落としてるだろ
俺もオリのカメラは５台買ったが、４／３は大嫌いだ

>>656
＞これほどテレ端開放が使える安物レンズは見た事が無い。
開放と言ってもf5.6だからね。一段絞ってf5.6じゃないところが泣。

>>666
まあ150mmで5.6なら普通っちゃ普通。
4/3の理念である明るいレンズを小さくできるはとりあえずおいといてｗ

>>662
＞ 4/3は2000万画素までは今のレンズのままでいけるで
そんな子供騙しに引っかかるのは洗脳されやすい４／３ユーザーだけじゃないか？
オリが公式にそんなこと言ったのか？誇大宣伝かどうかチェックしたいから教えてくれ

オリの発言ではセンサーは5μm以下にしたらダメってのはどっかで読んだ。
4/3のセンサーサイズだと8Mが限界ナリ。

＞ 150mmでf5.6
開放で３５ｍｍのＦ１１．２のボケか
コンデジ用のレンズの流用か？

>>657
キジトラの方はネコの背中が見えてる＆地面に対して角度がある。地面置きじゃないでしょ。

フォーサーズは、その名が示す通り、CCDのサイズが35mmの1/4にあたる4/3インチに規定されている。
同社によれば、このサイズは画素数と機動性/生産性を秤にかけた際にもっともバランスの良いものだという。

フォーサーズでは、技術上2,000万画素までの高精細化が可能だが、同社では画素数の追求には走らず、
画質の向上を最優先とした開発を行なっていくという。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm

PMA次第だろ。
ブレ防止
値段
この２点が問題だろ。
E-400も高くても８〜９万ならある程度他社と競争できるが、
１２万とかでは無理だろ。
E-1後継機も同様に値段とブレ防止次第だろ。
今の状況では他社ユーザーを乗り換えさせることは無理。

>>654
使えない４／３を使うのは大変だね

>>663
俺、K10DやKDXなんかよりも、SD14にめっちゃ興味あるんだけど・・・。
もし、オリがなかったら、αかSD14を選んでいたと思う。

でも、人気のなさのトップはFujiだろ。
あのもっさりS3Proは有り得ないと思った。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus_2.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus_3.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus_6.jpg

コンデジで150mmもあったら1000mm相当超えてしまう

>>これほどテレ端開放が使える安物レンズは見た事が無い。
旧40-150も開放から使えたぞ。2万程度で買える安物レンズとは思えんくらい移りはシャープだ。
大きさはともかく、軽さもかなりのもの。

高感度とファインダーもか・・・・・・
問題山積みだな・・・・
E-1後継機もライブビューだと支持されるか微妙・・・・

前スレも、なりすましアンチが建てたのかと思ってた

>>672
なんだ、公式発表じゃないのか
発表会場で出た酒でつい口が滑ってでた発言じゃネ

レンズが対応できるとか、2,000万画素で実際にテストしたとか
発表されたんじゃないのね？

つまり４／３ユーザーの妄想か？

ＺＤが2,000万画素に対応してる証拠はどこなんでしょう？

>>670
お前の家知ってるけど、火事に成らない様に気をつけろよ。
>>681
何絡んでんだ馬鹿。

2000万画素の画素ピッチを計算したら、3.36ミクロンになった。
かなり小さいけど大丈夫かな？

コンデジならもうそのぐらいじゃね？

>>683
「ＺＤが2,000万画素に対応してる」というの都会伝説でしょう

>665さん、それは前スレじゃないですよ。
>1を見てもらったらわかるけど、ここの前ズレは、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160766310/ です。
まあ流れ的には今とほとんど同じだったんだけど・・・

>>684
望遠系単焦点レンズなら大丈夫かもね。

そう言えば、フォーサーズを使える様にするためには
200/4 とか 300/4 とか 400/5.6 とか言う、比較的安めで鬼解像度の
望遠系単焦点を出せば良いのにな。

>>685
なぜそんなに日本語上達しないのか？

>>686
そうなんですか
オレはてっきり分裂したんだと思ってましたよ、４／３を好きな人と嫌いな人で

ここはオレみたいにオリには思い入れがあるけど４／３は嫌いな香具師の溜まり場だから
４／３好きな人が来ても叩かれるだけ
だから近寄らない方が良いと思うんですがネ

皆さんお仕事大変ですね↓からご出勤ですか?

キ○ノン贔屓のガ○ラ！
取引先企業名　隠蔽中！


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161371703/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
ttp://sales.gala.jp/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161355037/l50
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html

>>688
これで良いか？

>>683
「ＺＤが2,000万画素に対応してる」というの都市伝説でしょう

E-400の大きさで、ライブビューと手ブレ補正が載ってて、レンズキットで
6万台ならば、コンデジ代替として売れるんではないか。

なんだ、今頃になって2000万画素対応にクレームかよｗ

MTF曲線の見方を知らないキヤノネット多すぎて笑えるｗ

>>691
やりなおし

実は、スレタイに対する答えって明白なんだよ

Ｑ．　なぜ４／３は使えないのか？
Ａ．　使ったことないから

４／３を使ったことある人は「使える」と答えるからね

>>695
シェアが落ちてきているということは、
４／３を一度使ってみたけど使えなかった（役に立たなかった）
というのが増えてきてる、ということだろ

>>693
MTFからは、ミリ150本の解像度に耐えられるとは読めないのだが・・・

>>695
確かにスレタイはおかしい。
「なぜ4/3を使わないのか？」もしくは「なぜ4/3を買わないのか？」にするべきだと思う。

>>694
正解教えてくれる？







４／３の誇大広告疑惑
１） 非標準ＭＴＦ曲線
２） ３００ｍｍｆ２レンズを夕暮れ時に手持ちＯＫ
３） ２０００万画素対応（ＮＥＷ）

>>698
正解は2番の、
３００ｍｍｆ２レンズを夕暮れ時に手持ちＯＫが誇大広告でした。

３００ｍｍｆ２レンズはありませんので。

E-400の高感度テスト。
http://www.pixelmania.nl/teste400/index.html
E-330でもISO400までは実用になるしもう弱点というほどでもないんでは＞高感度

>>700
404

>>700
コンデジだったら弱点じゃないが、
デジ一でＩＳＯ４００がやっと実用になるなんて（大藁）

一度、４／３以外の最新デジ一を使ってみると良いでしょう
なぜ４／３は使えないのか？よく理解できるよ

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:26:54 ID:rTgjw4XJ0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。


541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:31:16 ID:rTgjw4XJ0
ボーナス時期までの短期バイト。


542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:43:49 ID:cJtz9ayo0
オリ叩くのにバイト雇うメーカーがあるか？
ペンタ叩くなら納得できるが・・・・


543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:47:35 ID:rTgjw4XJ0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。


544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:52:22 ID:cJtz9ayo0
オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」

　オリンパスは11日、都内で2006年3月期の決算説明会を開催し、2011年3月期に売上高1兆4000億円
（今期予想比35％増）、営業利益は1500億円（同2.1倍）を目標に掲げた。菊川剛社長は「経営環境に合
う有効な戦略と、それを実行する組織力をかけあわせ企業価値の最大化をはかっていきたい」と述べた。
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

今宵も

デジカメ板書き込み数
1位K10D　2位DCOTY　3位D40
そしてこのスレが堂々の4位だｗ

オリンパスの注目度凄いな！

キヤノネッツどもの工作活動がすごいねｗ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 22:27:03 ID:5zDpGTmT0
現行機種（E-500,E-330)とE-400パス。交換レンズも今は微妙パスだね。
映像商品企画部 商品企画1グループの渡辺章 デジタル一眼レフ担当部長が発表してます。

　オリンパスが欧州で発表したE-400は、従来のE-システムに比べボディ、レンズとも
に小型化を達成している。日本からの注目も熱いE-400だが、しかし欧州以外での発
売予定がないという。
一眼レフ担当部長の渡辺章氏によると、来年のPMAにおいてE-システムの大変革が
あるという。どうやらE-400の改良モデルが、PMA 2007において発表されるようだ。

−− E-400を国内でも発売して欲しいと期待する消費者に応えるようなシリーズもあ
るのでしょうか?

　「もちろん、E-400に注目する方々の気持ちを裏切るようなことはしません。来年まで
我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。

　「そうですね。ボディ内手ブレ補正機能搭載で、さほどお待たせすることはありません」。

−−今までと違って小型軽量のレンズラインナップが発表されそうですね。

「E-400は、新世代のE-システムの中で定番化していくシリーズですから、当然、
それに似合うレンズも揃えていきます。薄型レンズなども、当然、視野には入っ
てきます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 22:59:24 ID:5zDpGTmT0
デジタル一眼レフカメラのメーカー別シェア(10/16 - 10/22)が掲載。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
キヤノン　　　　　64.0%
ニコン　　　　　　24.1%
ソニー 　　　　　 7.1%
ペンタックス　　　3.8%
オリンパス　　　　0.7%
フルサイズ５Ｄだけで１２．５％

オリンパス映像事業売上←●3年連続売上減ですか？？？●
　　　　　　　　売上　　営業経費　　　営業利益

2006年3月　254,541　249,749　　 　　4,792　 　　　E-500(2005/11) E-330(2006/2)
2005年3月　277,685　301,560　　　−23,875　　 　　E-300(2004/12)
2004年3月　296,730　281,572　　 　　15,158　 　E-1(2003/10)

渡辺章さんが来年すごい商品発表するそうです。発売中の機種はダメみたいですね。
「来年まで我慢していただくからには、その借りを“耳を揃えて返す”だけのものを用意しています。
“さほどお待たせずに”お手元に届けることができます」。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4727.html

オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」←●●ほんとに大丈夫社長さん？？？●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006　

銀塩一眼シェア　http://www.process-club.com/myway/17/1.gif　←■■デジタルシェアと変わらないぞ。銀塩もビリ・・■■

35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」の販売を終了←★★デジタルもまもなく販売終了？？？★★
オリンパス光学工業株式会社（社長　菊川　剛）は、このたび、35mm一眼レフカメラシステム「OMシステム」のボディ
「OM-3Ti」および「OM-4Ti BLACK」の販売を終了いたします。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002a/nr020117omsysj.cfm

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。

>>701
http://www.pixelmania.nl/artikel.aspx?rubriekid=2&artikelid=304
んじゃこっちで

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。

フォーサーズの規格策定は、2000年頃だろ。
その頃に今の高画素化を予想できずに策定したんだろうね。

>>702
ｽﾍﾟｯｸばかり気にしてないで、まずは写真撮ってみた方がいいよ

ボーナス時期終われば自作自演も終わるよ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。


541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:31:16 ID:rTgjw4XJ0
ボーナス時期までの短期バイト。


542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:43:49 ID:cJtz9ayo0
オリ叩くのにバイト雇うメーカーがあるか？
ペンタ叩くなら納得できるが・・・・


543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:47:35 ID:rTgjw4XJ0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/10(日) 00:19:23 ID:5zDpGTmT0
ボーナス時期終わればコピペも終わるよ。


544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/11(月) 00:52:22 ID:cJtz9ayo0
オリンパス、2011年3月期に営業利益1500億円が目標「映像事業撤退はない」

　オリンパスは11日、都内で2006年3月期の決算説明会を開催し、2011年3月期に売上高1兆4000億円
（今期予想比35％増）、営業利益は1500億円（同2.1倍）を目標に掲げた。菊川剛社長は「経営環境に合
う有効な戦略と、それを実行する組織力をかけあわせ企業価値の最大化をはかっていきたい」と述べた。
映像事業に関しては「成長率は低いが利益を確実に増やしていき、2011年3月期の売上高営業利益率は
最低5％を目指したい。繰り返すが映像事業から撤退する気はない」という。
　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000011052006

>>698

「ＺＤが2,000万画素に対応してる」というの都市伝説でしょう

「ＺＤが2,000万画素に対応してる」というのは都市伝説でしょう

外国の人にしては日本語うまいとは思うけどね

将来的に２０００万画素に対応しているのは松レンズだけ

一眼やネオ一眼みたいに嵩高なのじゃなくて
コンパクト銀塩のKlasseくらいの大きさのコンデジに
フォーサーズ規格のCCDが載ってる奴が出たら
即買うな。
SSと絞りがダイヤル式ならホントに飛びつくんだが。

なんでM8買わないの？

>>718
M8は良いね。でも高杉。それと少しデカ。
それにそこまで高画質でなくてもいい。
レンズ交換なんかいらない。ちゅうか、単でもいいし
コンデジズームでも医院よ。
今のコンデジよりノイズが少なくて少し被写界深度浅ければ。
お手軽に持ち歩ける、GR1みたいな奴で
少しだけ大きくてもGR1より少しだけきれいに撮れれば。

少なくとも交換ﾚﾝｽﾞの ないﾍﾟﾝﾀｯｸｽよりは使えるよ

>>669
俺的には実は4/3は6M画素がベストな組合せだと思うのだが
どこか、4/3-600万画素のCCD作ってくれんものかなw

誰かフォーサーズ機とAPS機を2台使ってる奴いないの？
価格見ると、E-300使っていて他社に乗り換えて、コダックブルーが忘れられず
またE-300を買いなおしたなんて話を聞くが…

自分の場合、フルフレームCCDとゴミ取りに騙されてE−300を買ったんで
よくよく考えると、フォーサーズてなんのメリットもない気がする

>>722
騙されたのか？
塵取りは一眼で必須ともいえる機能だし
あの色はコダックKAF-CCD以外では出しようも無いと思うのだが

それ以外のファインダが小さいとかボケ量が少ないとかの
部分で騙されたってならわかるのだが・・・

>>723 他社に対してアドバンテージを感じられないのですよ
　インターライン型CCDに対しての優位性がカタログに書いてるほど感じ取れない
　ボケはそれほど気になりません
　露出やホワイトバランスも馬鹿過ぎです
　オリが不評になったのてE-300のせいのような気がする
　

良し悪しに関わらずE-300をあまり話題にしないでほしい
あの質感をともなうコダカラーとボディの出来の良さ。
静かにマイナーにしかし深く楽しみたいんで。

>>724
なるほど
ただあの色はFFTのダイナミックレンジがなければ表現できなかった希ガス
高感度ノイズに関しては元々コダックFFT-CCD(KAF)が冷却CCDからの技術転用なので
冷却システムがカットされたKAF-8300CE（KAF-5101CE)では致し方なかったかも

露出やWBはコストダウンの弊害かなぁw
ESPが3点？じゃそれも仕方なしだよね。
ま、あれはPオートを使わない、中央重点のみ、WBは自分で設定・・・
てな使い方すれば良い写真が取れる低価格機かと
ま、決っして初心者向けではないですがw

>>725
同意w

>>726 わかりました。E-300の話はこれで終わりにします

フォーサーズ＝Ｄ２Ｘｓクロップ

十分ってこと。

>>728 すいませんよくわかりません

おれも最初から選択肢にないメーカーが１社あるぞ

偽装請負とかやってる某社とか

>>729
D2Xsにはクロップ機能ってのがあって
CCDの中央部7M程度をのみ使用して高速に撮影する機能がある
で、D2Xsの12.4M-CMOSセンサーの画素ピッチは5.49μｍ
E-300で採用されたKAF-8300CEの画素ピッチ5.4μｍとほぼ同じ。
NikonD2X(s)の画質で満足なら4/3-8M画素でも同じ事だろって話だとオモワレ

まぁ俺も同意。
が、APS-C 6M画素機(が最低ラインの画質って人には駄目なんだろう

キワモノ的な魅力でしかE-300を所有する意味はない、ってことでしょ。
「あのコダックの色が・・・」って、ようするにドーピングした色に慣れると
ニュートラルな色では物足りない。
やっぱりメインとなるカメラには見たままの風景に近づけることを目指してほしい。

E-300っていいと思うがな。
ファインダーは視野率以外E-1と変わらず。
出てくる画もE-1と同じ、しかし解像度は同然ながら上。
液晶コントロールでファインダーを覗かないまま設定可能。
しかしファインダーを覗いたままでもブラインドタッチで設定可能。
抜群に収納しやすい形状。
何か悪いん？

その後のはファインダーが決定的に悪い。

フォーサーズの素子がFOVEONだったらよかったのにな。それなら
小素子でも許せる。

デジ一の常だがﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機を最低2年毎ぐらいにﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしないと陳腐化が激しすぎる。
E-1sを去年ぐらいに出せてればイメージ違うんだが…
ﾚﾝｽﾞは悪くないんだから、箱の色んなﾚﾍﾞﾙ上げないとﾕｰｻﾞｰは不満。

>>731
レンズがZD使えなきゃ意味ないじゃん。

ニコンDXは、値段とサイズを考えなければけっこういいレンズだと思うが…

今日は忘年会だったのかな?異様に静かだw

俺んとこは明日
フグだそうな

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

*****************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

品質より広告宣伝費やＮＥＴ工作費用優先ですか？

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
**********************************************************

ﾎﾝﾄ今日はｷﾔﾉﾝ系工作員いないなぁ

４／３の誇大広告疑惑
１） 非標準ＭＴＦ曲線
２） 夕暮れ時に３００ｍｍｆ２．８レンズで手持ちＯＫ
３） ２０００万画素対応
４） オープン標準は嘘（オリの指名が必要）

>>742
>>698が300mmF2と誇大広告してたよ。

742が恥ずかしい件について

１） 非標準ＭＴＦ曲線

説明してみろよ　10秒で論破できるぞｗ

４／３の誇大広告疑惑
１） 倍密度ＭＴＦ曲線（オリ、パナ、シグマでＭＴＦ曲線の測定方法がバラバラ）
２） 夕暮れ時に３００ｍｍｆ２．８レンズで手持ちＯＫ （しかも極小センサーだから低感度なのに）
３） ２０００万画素対応レンズ（誰かテストしたの？）
４） オープン標準（オリのご指名が必要）

だから瀕死の弱小集団なんだからいぢめるなっつーの
一社じゃできねーの

忘年会楽しかった？
アラシは一人しかいないか、同じ組織に属した人たち、ってのが、
昨日の書き込みの無さではっきりした。

>>736,737
俺もZDとNikonDX、甲乙つけがたいと思うけどな。
画質的にD2Xsで満足ならE-300、E-500でも同じだろって話ね。
アンチはセンサーサイズのみに固執して
一画素あたりの受光量を無視した奴多すぎだ罠

俺的には4/3-8MのKAF-8300CEで十分な画質だと思うけど
できたら4/3-6MCCDをコダックに作ってもらいたかったよ。
FUJI辺りが↑作ったら万々歳なんだけどなぁ

>>739
死ぬなよ。

当たらなければどうということはない
ってｴﾛｲ人が言ってた

745は小学生か？
MTFの意味わかってるか？
オープン規格がどういうものかわかってるか？


否、わかっていないだろう

>>751
754はカメラも持って無い人。全て妄想で生きてるかわいそうな奴です。

>>747 毎日叩かれないと淋しいの？

すみません、技術的なことはよくはわからないのですが、今のKISS-XやD80やK100よりも小さい
光学ファインダー（電子ファインダーはよく見えないので嫌い）の機種があったらほしいなとは
思うんですが、４／３は映像素子が小さいので小さくなるとおもっていたのですが、
現実の機種をみるととても大きいのでビックリしています。
今後も小さくなることはないんですか？
なさそうなら、他の一眼を買うし、ありえるなら少し待とうかと思うのですが・・・・

ファインダーなら一番小さいですが何か？

光学ファインダーが「小さい」というのは、
そのファインダーから見える画像が小さいということ？
それともファインダーの装置が小さいということ？

すみません、わかりにくい文章ですね。
レンズ、ボディを含めた全体の大きさが小さくて・・・・
光学ファインダーを持っている機種・・・
極論すれば一眼でなくてもいいんですが、光学ファインダーは一眼しかないような・・・
LUMIXのFZ2で電子ファインダーにはいやな目にあったので・・・

おいらのニコンクールピクス2100は光学ファインダー付いてるよ。

>>757
E-400でるまで待つかD40買えば？

私のOptio Sにも、ついていることはついている。
しかし、そこに見える像はすごく小さい。
切手のようだ。

一眼レフ方式のファインダだと、
どうしても本体は大きくなるでしょ。
ミラーとかペンタプリズムとかが必要だから。

やはりファインダーの大きさは好き好きのよーな希ガスる

Ｅ−３００、糞デジ一決定おめでとう
君ほど使えないデジ一は今だかつて発売されたことが無いよ
ダメ揃いの４／３一家の中でもダントツだったね
小さいころに腹を空かせて脳の成長が遅れたＥ−１長男よりも間抜けだった

452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [] 投稿日：2006/12/13(水) 01:09:42 ID:hrZZuJi40
>>446
それは別だと思います。
どう見ても最悪と思える機種を買う必要がないから。
うんこを食う人が、うんこのうまさを力説しても私はうんこを食べません。
見たところ、うんこカメラはE-300ですね。


453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2006/12/13(水) 02:19:11 ID:iKK2qQgCO
E300は美味しいうんこ


454 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2006/12/13(水) 06:07:31 ID:An9jJ3fl0
買って使ってみて
「これウンコじゃんｗ」
じゃないと意味ねーな


455 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2006/12/13(水) 14:01:21 ID:OCQrF2ll0
E-300はゲテモノ食い趣味カメラみたいなもの
1度買いあきれて手放し、他機種使っていてこの被写体は
E300でまた撮って見たいなと思うこともしばしば

E300よかR1のほうがいいんじゃね？

>>764
OM復活スレから出てくるな。
しつこいと、このスレのお前の無知な言動OM復活スレにコピペするぞ。

Ｒ１の方が撮像素子でかいしな
ＡＰＳは４／３を兼ねるっていうしね

結婚式にスーツどれ着ていっていいだろう

やっぱり黒？　

これが一番人気あるみたいだな

１） 倍密ＭＴＦ曲線（オリ、パナ、シグマでＭＴＦ曲線の測定方法がバラバラ）

可愛そうにボーナス無しだったのか・・・

それでここ数日大人しかったのか

グラフ横軸の数値がフルサイズ用レンズと違うって事に気付き、理由を理解しないまま
鬼の首取ったみたいにインチキだ何だと騒いだ阿呆がいたが、ありゃおまいさんかい？

あぁ、そういうの居たねｗ

説明しても理解できなくて逆切れしてたなｗ

疑惑その１
なんで、オリ、パナ、シグマでＭＴＦ曲線の測定方法がバラバラなんだ？
４／３規格がいい加減だからか？

各社目指すスペックが違うだけじゃないのか。

同じ土俵に乗ると不都合でもあるんじゃネ
ユーザー不在だな

デジタル化したのに、新しい土俵に上がってこない他の銀塩互換メーカーにも言ってやれ。

なんで４／３レンズメーカーはユーザーの利便を考えて共通の測定方法を
使わないんだ？

当然だがオリのデジ一を持った人は本当に見掛けない。
ユーザー不在の製品ばかり作って、実際にユーザーが不在なんだから世話ないな。

>>779
シェア以上に見かけないよな。まあ、綺麗な画を撮れるシチュエーションが無茶苦茶
限られているということは檻ユーザーも先刻承知だから、いろいろな場所をうろついたり
しないのだろう。まさに引きこもりカメラ。

実はAPS-Cもそうなんだが、オリが考える以上のスピードで高画素化が進んで、撮像素子に限界が
来てる事。高画素だけでなく、高感度に需要が集まるのに、それに撮像素子が対応できない
事を読み取れなかった事だな。APS-Cでは、αが同じ感じだ。

>>781
確定するのは自由だけどさ。

本体内現像アルゴリズムが熟成すれば、高感度
ノイズについちゃ相当に違うんじゃないかと。

SILKYPIXだと本体JPEGに比べ高感度ノイズ良好
となるみたいだし。
現状はPCアルゴリズムを移植するほどアルゴリ
ズムが固まっていない、または実現できるハー
ドが追いつかないっちゅうことでは。

オリが２０本、６０本、パナが１５本、４０本、シグマが他のメーカー同様に１０本、３０本
確かに何かありそうだな

>>780
そりゃしょーが無いかと思うよ
君等が集まるなんちゃらモーターショーや
らなんちゃらゲームショーやらには行く事ないからなぁ

>>784
アメリカにいるんだけど、オリ使いは誰もいないよ。圧倒的にキャノンとニコン。安売り家電店でα。

>>777
デジタルでの新しい土壌って何だ？

デジタルになったからといって、ユーザーの欲する写真もカメラも本質が変わる分けでは無いのに

これで動画が撮れたりするとって、、それじゃビデオカメラになっちゃうけどね

>>785
その前に米国で日本のように一眼ぶら下げて
その辺りうろつく人をあまり見ない気がするのですがw
仕事でレドモンド、旅行でニューヨーク、ラスベガス、フロリダ辺りしか行ってなくて
長期在住したわけじゃないので、実際のところはわかりませんけど

日本でも一眼ぶら下げてる人なんて観光地やイベント会場以外じゃ見かけん

>>787
俺は、イエローストーンからグランドサークル、ラスベガスまで車で毎度行くが、大勢いるぞ？
イエローストーンなんか、大型三脚に白レンズつけてるのも珍しくない。
近くの州立公園にも天気が良いと１D系や５Dぶら下げたおっさんに合うぞ。
今はクリスマスイルミネーションを撮ってる連中が多いな。

オレの知る範囲では今やイベント（観光含む）で一眼（銀含む）をぶら下げているのは外国人の方が多い。
大半のニポン人はコンデジで満足ちゃう？
一時期短足チビがに股メガネカメラと言われたトラウマもあって。

観光地いくと殆どキャノンニコンだね。ﾌｨｰﾙﾄﾞでｵﾘは見たことが無い。

でも会社の人がE-330買ってた。びっくりしますた。

>>789
で、気になるオリンパス所持の比率なんですが....。
やっぱりそういう所では目立つんですよね？

>>792
デジイチに限れば、９０％　キャノンかニコン。
残り１０％がαかたまぁああああにペンタ。オリはマジで見た事無いよ。
近くにカメラ屋あるけど、店に置いて無いと思う。通販しかないかもね。

広告費の差だろうね

オリの一眼のテレビＣＭ見てみたいよ

>>794
見てないの？やってるよ

うそーぉん　　どこでいつごろ？

コンデジのしか見たことが無い

>>796
ttp://www.olympus.co.jp/jp/corc/corp-ad/tv/fox/

テレビで１度見たよ。
ＮＥＷＳ ＺＥＲＯの中でだったかな。

>>733
そうだね。ここの多くの人がE-300を本当は知らないことが気の毒なような嬉しいような。

>>734
ある意味FOVEONに伍していける唯一の撮像素子がE-300のフルフレームかも知れない。

>>799
コダックの分際でFOVEONと互角？1000年早いよ。

>>786
土壌じゃなくて土俵

要するにデジタルになってレンズに要求される性能がシビアになったのに、
銀塩と同じ精度で設計されたレンズで満足していて向上心のないのがAPS。
要求される性能に合わせて高精度に設計検査されたレンズがオリンパスレンズ。

わかる？

>>801
お前の発言、「俺のレンズ、7.3mm-21.9mm、f2.8-4.8なんだぜ。一眼なんか目じゃないんだよボケが」
とコンデジ使いが勘違い発言するのと同じくらい恥ずかしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
お前の発言こそ、「俺のレンズ、7.3mm-21.9mm、f2.8-4.8なんだぜ。一眼なんか目じゃないんだよボケが」
とコンデジ使いが勘違い発言するのと同じくらい恥ずかしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
お前だよお・ま・えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
コンデジと一眼の差を理解していたら、>>802の書き込みは恥ずかしくってできんだろ、普通ｗ

フォーサーズがなぜ売れないか。それは名前が悪すぎるから
4/3→よんさん→しざん→死産を連想させる。　
なぜこれほどまで縁起の悪い名前を新規格名に選んだのだろう？
生まれながらにして不幸の星を背負っている。
お祝い、記念ごとで使おうと思っても誰もが嫌がる。
海外はともかく日本国内は早急に変更すべき。

現状では単体の単焦点ﾚﾝｽﾞが少ないから比較のしようが無いからなんとも言えないが。
ﾃﾚｾﾝﾄﾘｯｸにしたｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞのボケ味は今一美しくない。
純粋な標準から中望遠が出てから再評価かな…
普通に撮る分には問題無いけどね。
APS-Cと比較しても画質的な劣化はない。ｶﾒﾗ出しの画をみるとZDの色合いはｽﾞｲｺｰなんだなと感じる。
L1のﾗｲｶﾚﾝｽﾞもﾊﾟﾅ製とは言えﾗｲｶ臭い絵を出す。
1000万画素ｸﾗｽのﾌﾙﾌﾚｰﾑCCD搭載の画質を見てみたいね。

>>805
常日頃、フルサイズやAPS-Cとフォーサーズのレンズを混同して語るフォーサーズ厨にその言葉、
そっくりお返しします。

フォーサーズは他のシステムと特に差はないと思うぞ。
少なくとも普通の人が見て分かるくらいの画質差はない。
となると、会社が大きくて安心のキヤノン・ニコン、手ブレ補正が付いて安いペンタ、
信者の多いソニーを上回れるだけの魅力ある機種が今はないってことだろ。
過去のレンズ資産がないのも痛いな。

>>808
アハハ、フォーサーズとAPSを混同して、突っかかって来るのはｵﾏｴらAPS厨じゃねーかｗ

俺は、フォーサーズ＞APSだと言ってんのによｗ

オマエ　ニポン語　トオテモ　ジョオズ　ダネ？

>>810

＞俺は、フォーサーズ＞APSだと言ってんのによｗ

このへんがすでに気が狂っているといわれるゆえんですな。

ま、レンズのコストパフォーマンスでは完勝だわな。

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/page20.asp

MTFがどうとか知らないけど、銀塩用レンズより解像力ないじゃん。

レンズの性能って解像力だけだと思ってるわけ？

ついでに言うと、>>814の画像だけじゃレンズ解像性能の優劣はわからんよ。

信ずる者は救われるの世界だな、オリ教は。

ほんとアンチは、からかい甲斐があるわｗ

強がりって哀れだね。

付け焼刃な知識でアンチ気取ってる方が傍で見てて哀れだよ



ところで傍って読めた？　ぷぷ

>>809
だなオリンパスをあえて選択する意味がないっつーか・・・
オリンパスはけして小さな会社ではなく安心できないわけでもないんだろうが
イメージ戦略が下手な気がするね

ブランドイメージが良い悪い以前に昔からのカメラヲタ以外には
認知すらされてないからね

ズイコーは確か解像力とマクロレンズが得意だったはずだが、
デジタルになってそれすら無くなったか。

銀塩時代ｵﾘはあまり使わなかったけど、
今の情緒系ZD50macはｵﾚがｽﾞｲｺｰに期待する写りじゃ無いなぁ〜
むしろ3535の方がいい。

ゴミで悩みたくなかったから選んだ。以上。

MTFフェチの目から見てこれはどうなん？
　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://cweb.canon.jp/ef/lineup/ultra_wide/ef14_f28l/mtf.html

キヤノンスレで聞け

今でも解像がｳﾘじゃね？
ﾏｸﾛも35と50評判いいけど

解像度の良さ（周辺）とマクロの優秀さは相変わらずじゃね？
E330でももってこないとピント合わないけどｗ

４／３の誇大広告疑惑
１） 倍密度ＭＴＦ曲線（オリが２０本、６０本、パナが１５本、４０本、シグマが他のメーカー同様に１０本、３０本バラバラ）
２） 夕暮れ時に３００ｍｍｆ２．８レンズで手持ちＯＫ （しかも極小センサーだから低感度なのに）
３） ２０００万画素対応レンズ（誰かテストしたの？）
４） オープン標準（オリ様のご指名が必要）

35mm判用レンズとAPS-Cデジタル用レンズが同じ測定基準なのはなぜなんだろうか

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/page20.asp (E-500 vs KDN)
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse500/page22.asp(E-500 vs D50)

地球儀の緑がやけに濁ってるな。
貼り板にアップされる作例で植物の緑を指摘すると、「それが本来の色」と反論があるが
人工物の緑色がここまで濁ってると、オリ信者の色盲度が明らかになる。

それにしてもクラシックカメラの前玉縁のギザギザがE-500だと全然解像されてないことが判る。

D-50の色が変すぎるだけ

オリのEシリーズって周辺画質と青以外はボロボロだな
そんな変なカメラ使って楽しいのか？

楽しいとか楽しくないという問題じゃなくて、信じてるんだろ

>>833
何でも青みがかって写るのを「クール！」などと喜ぶのがウリンパス厨。
変だという自覚がまったくない。

RAW撮りしてオリ純正と汎用現像ソフト使い分けて気に入った色調に仕上がった物を残すようにしている

E-300ならjpegでもかなり濃密なあの独自の絵を楽しめるよん

>>832

D50とKDNとE-500の3つで比較して
E-500の緑だけ突出して濁っているのに
どうしてD50がはじきだされるの？

頭おかしいだろ？

E-1でおねーちゃん達を口説いて撮りまくっているから、使えてると言える。

早朝から一人芝居乙

　オリのレンズが精度良く出来てるっていうのは、コンデジ並みの極小センサでまともな絵を出す為に
細かいところまで写るように作ってるからだろ？
　Eシリーズの場合、センサーがあれだから実際の写りは大したことないが、この精度でEFマウントの
レンズ作って売り出したら神レンズの称号をえられるんじゃね？
　そしたら、Eシリーズ全体の売り上げを１０倍くらいレンズだけであげられるんじゃまいか？

たられば

ttp://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/596.jpg

今日はｷﾔﾉﾈｯﾂ静かだな。
また忘年会か？ああ、今度は派遣(偽装請負)先のかw。

理屈じゃ完敗なんで４／３ヲタが寄り付かなくなったな
こでここも静かになるだろう

勝利宣言の前に「こでここ」について説明してくれんか

契約期間切れたから、アンチ仲間いなくなっちゃったな

年賀状プリントもそろそろ終わるし、プリンタ商戦が下火になったからかな。

オリ（と言ってもKAFCCD機）の写真が好みでE-1とE-300持ちだが
使ってるプリンタ（複合機）はCanonMP800な俺の立場は？w

シグマのDP1みたいなコンデジをフォーサーズCCDで作れば
結構売れるんじゃ枚か？

>>841に4/3並の素子のコンデジを調達してもらえば済む話だな

オリンパスEシステム（E-1）の韓国版TVCM。
これを日本でも放映しよう。
http://www.youtube.com/watch?v=GkUyOAsYKm8

韓国ではサムソン版のＫ１０が売れまくってんだろうな
Ｅ−１ユーザーなんか既に ０ なんじゃねーか？
まだ残ってたら粗大ゴミとして捨てるんじゃネ

粗大ゴミに負けてる他社のゴミ機能

E-300も史上の最悪のデジタル一眼に認定されて、E-1は粗大ごみか
ゴミ取り付き粗大ゴミ（爆）

↑　無給でよくがんばるねぇｗ

853、855に粘着性粗大ゴミハッケン

いいものは売れる、K10Dを見れば明らか

駄目な物は売れない、フォーサーズ採用のオリ１眼を見れば明らかｗ

カメラマンの12月号でオリのデジ一をぼろ糞にけなしてるな、OMのことは誉めてるが
たまにはまともなこと書くんだ

売　れ　て　な　い　の　に

何　言　っ　て　も

説　得　力　な　し



for　可愛そうなオリヲタ

そうだよなシェアこそ全てだ！
BCNランキングこそ正義！

>>814で解像力って言葉、聞きなれなかったが
今日の朝刊のキヤノンの全面広告を見て
あーなるほどと思た。

極小センサー使った天罰だな

あーなるほど（工作員って実在するんだな）と思た。

全面広告ではトップシェアを謳っていたが※を追ってみると
BCNランキング9月10月とあった。
11月はどうしたんだと思た。

>>862
解像力が高くてコントラストが低いんだろね。恥ずかしくて画面全体
って入れられなかったのが哀れだね。
時々見てるからね。暴れだしたら攻撃するよ。

４／３ユーザー売春を告白

202 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2006/12/16(土) 22:14:28 ID:EnJt2cwZ0
>>201　もう買う気はないですね
　売春したいんですけど、どれも値段付かないですね

>>867 あらら…俺の文章が勝手に使われてるは…
　誰もフォーサーズ機売るとは言ってないのに
　コンデジがいっぱいあるから、整理したかっただけなのに
　工作員ているんですね

コダックの腐れ極小センサー搭載機なんか売れないで当然。

工作員ならもうちょっと語彙を増やしてこいよｗ

>>870
無給でネット監視、よく頑張るねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作員の質の低下をチェックし、注意を喚起する役目でございます

おまえら全員、再教育室へいらっしゃい♪

恐るべし盲目的コダック信者

当時の事業部長とコダックとの関係で採用されたようなもんだからな
直後の日本コダック社長に就任は出きレースだった

青だけ綺麗でも萎えるよね、信者以外は

正直小島某なんざどうだっていいんだがなぁ。元々販売サイドの人だし。
ペンやOMに対する米谷翁みたく、フォーサーズユーザーにとって
神格化された存在だとでも思ってるんだろうか？

つか「出きレース」じゃなく「出来レース」な

わざわざ空行あけてさ・・・
一人でID使い分けてることくらい、文体からわかるっつの

Ｅ−３００で撮った緑って何であんなに汚いんだ
コダックセンサー使ったモデルは皆一緒か？

Ｅ−１も一緒だった

もともとオリンパスは緑色に関しては独特だった。黄色みが強いというか。
で、E-1、E-300、E-500は許容範囲外のケチャップ染め。

・記憶色を排除した忠実な色
・RAWで撮れば好みの色に出来る

と哀れなユーザーが反論してくるけれど、確かにこんな汚い色は記憶を探してもないし、
RAWは万能じゃないし。
4/3にはテレセンとかゴミとりとかライブビューとか、いい所あるのに
こんなウンコ色じゃ買うわけにはいかない。

ちなみに非コダックのE-330も改善はあるものの、わさびグリーン（笑）

そりゃ現物見てないんだから記憶を探したって出て来ないっての

>>880

意味わかんねー。現物って目の前の風景のことになるんだけど、それを見てないってことは
盲人を想定してんの？説明して。

色が変だと文句言ってくるけど、例として挙げるのがいつも他人のHPからの無断引用で
自分が撮影した訳でも実物を確認した訳でもなく、さらに「買う気も使う気も無い」と
断言しながらわざわざ文句だけ言いにきては、主張が受け入れられないと捨て台詞まがいの
勝利宣言して消える「ケチャップ厨」と呼ばれてた奴がいたのを思い出したんでね。
別人だったら失礼。

Adobe RGBで撮れ

>>881な

いつも問題を切り分けせずに規格批判の流れにまとめようとするから
ぐだぐだになってるみたいだ。

>>882
ちょっと質問するけど、デジカメっていうのは所有者によって色の出具合が変わるのか？
他人のカメラか自分のカメラなのかで色が変わったらタイヘンだw

自分の所有機じゃないけれどdpreview.comやpixelmania.nlの撮り比べを見れば
そのカメラの特長が判るはずだけどなぁ。

第一、購入にあたってレビューサイトで調べた結果がウンコ色なんだから、「買ってみろ」といわれてもねぇw